【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
・東京都「青少年健全育成条例」改正案が継続審議となり、６月議会に先送りされた。漫画で
子供の性行為などを描いた児童ポルノを規制対象と明記する案に対して漫画家や出版業界
などから「創作活動が萎縮する」などの反対が起きたためだ。
しかし、対象となるのは教室での少女強姦や恋愛と称して近親相姦を描くなど、社会規範に
著しく反した内容の漫画やゲームソフトだ。１８歳未満の小中高校生らに見せないようにするのは
当然ではないのか。改正案は妥当である。
過激な性表現や暴力場面を含む図書類を規制する条例は、大半の都道府県が制定している。
「成人漫画」「１８禁」などと表示し、販売コーナーを一般書と分けるなど自主規制が進んではいるが、
販売時に年齢を確認しない例が多い。都小学校ＰＴＡ協議会の会長によると「子供が持っていた
かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」などの苦情が後を絶たないという。
都の改正案は、服装や場面から明らかに１８歳未満と分かる漫画の登場人物を「非実在青少年」と
して条文に加え、規制対象であることを明確にするものだ。
改正案への批判には誤解や曲解も目立つ。漫画を新たに規制対象とするかのようなとらえ方があるが、
現行条例でも漫画は規制対象だ。しかも、最近の指定有害図書の多くは漫画だという。「指定の基準が
あいまい」との批判もあるが、有識者らの審議会を経て慎重に行われている。有害図書に指定されるのは
月数冊程度だ。
「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。改正案は「子供に見せない」という
常識的な内容だ。反社会的な行為の助長は許されない。
大阪府の橋下徹知事も、実態を把握した上で規制を検討する意向を示し、「表現の自由は絶対的
ではない。子供たちを守るのが大人の責務」と述べた。東京都とともに工夫して取り組んでほしい。
ネットなどを通じた児童ポルノの氾濫に対し、児童ポルノの単純所持を規制する国の法改正も滞っている。
子供を性的対象とする目に余る実態を認識し、論議を深めてもらいたい。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100323/sty1003230331000-n1.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269471706/
子供の性行為などを描いた児童ポルノを規制対象と明記する案に対して漫画家や出版業界
などから「創作活動が萎縮する」などの反対が起きたためだ。
しかし、対象となるのは教室での少女強姦や恋愛と称して近親相姦を描くなど、社会規範に
著しく反した内容の漫画やゲームソフトだ。１８歳未満の小中高校生らに見せないようにするのは
当然ではないのか。改正案は妥当である。
過激な性表現や暴力場面を含む図書類を規制する条例は、大半の都道府県が制定している。
「成人漫画」「１８禁」などと表示し、販売コーナーを一般書と分けるなど自主規制が進んではいるが、
販売時に年齢を確認しない例が多い。都小学校ＰＴＡ協議会の会長によると「子供が持っていた
かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」などの苦情が後を絶たないという。
都の改正案は、服装や場面から明らかに１８歳未満と分かる漫画の登場人物を「非実在青少年」と
して条文に加え、規制対象であることを明確にするものだ。
改正案への批判には誤解や曲解も目立つ。漫画を新たに規制対象とするかのようなとらえ方があるが、
現行条例でも漫画は規制対象だ。しかも、最近の指定有害図書の多くは漫画だという。「指定の基準が
あいまい」との批判もあるが、有識者らの審議会を経て慎重に行われている。有害図書に指定されるのは
月数冊程度だ。
「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。改正案は「子供に見せない」という
常識的な内容だ。反社会的な行為の助長は許されない。
大阪府の橋下徹知事も、実態を把握した上で規制を検討する意向を示し、「表現の自由は絶対的
ではない。子供たちを守るのが大人の責務」と述べた。東京都とともに工夫して取り組んでほしい。
ネットなどを通じた児童ポルノの氾濫に対し、児童ポルノの単純所持を規制する国の法改正も滞っている。
子供を性的対象とする目に余る実態を認識し、論議を深めてもらいたい。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100323/sty1003230331000-n1.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269471706/
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>>1
ささやき作戦ってのはどうだろう・・・？
昔、電車の中で、ある信用金庫について「そろそろ危ない。潰れるそうだよ」と、
友人にささやいた人がいたせいで、取付騒動が起きた事件がありました。
「ニュース見た？」「民主党じゃ駄目だね・・・」「せっかく入れたのに、かえって酷くなったね」と、
エレベーター、電車・バスの中、信号待ちの雑踏の中などで、友達同士でささやくように話しましょう。
政治の話は、これ以上は言わないのがポイント。
そして、聞こえるように言うんじゃなくて、あくまでもささやくのがポイント。
言った後で、しばらく沈黙してから、別の話題に替えてください。
周りの人達が、しばらく動けず・静かに待っている時にささやくのが効果的です。
批判じゃなくて、残念という内容でささやいてください。
・聞こえるように言う
・長々と政治の話をする
・批判をする
これらは逆効果です。
周囲の人たちは心理上、心の中で耳をふさいでしまいますから。
一人の時は、タクシーに乗った時・髪を切るとき・なじみのお店でお酒を飲むときなど、
「いやー、民主党には期待してたけど、かえって酷くなっちゃったねー」と軽く愚痴を言うという手もあります。
これも、軽くさらっと言うだけに留めてください。
ささやき作戦ってのはどうだろう・・・？
昔、電車の中で、ある信用金庫について「そろそろ危ない。潰れるそうだよ」と、
友人にささやいた人がいたせいで、取付騒動が起きた事件がありました。
「ニュース見た？」「民主党じゃ駄目だね・・・」「せっかく入れたのに、かえって酷くなったね」と、
エレベーター、電車・バスの中、信号待ちの雑踏の中などで、友達同士でささやくように話しましょう。
政治の話は、これ以上は言わないのがポイント。
そして、聞こえるように言うんじゃなくて、あくまでもささやくのがポイント。
言った後で、しばらく沈黙してから、別の話題に替えてください。
周りの人達が、しばらく動けず・静かに待っている時にささやくのが効果的です。
批判じゃなくて、残念という内容でささやいてください。
・聞こえるように言う
・長々と政治の話をする
・批判をする
これらは逆効果です。
周囲の人たちは心理上、心の中で耳をふさいでしまいますから。
一人の時は、タクシーに乗った時・髪を切るとき・なじみのお店でお酒を飲むときなど、
「いやー、民主党には期待してたけど、かえって酷くなっちゃったねー」と軽く愚痴を言うという手もあります。
これも、軽くさらっと言うだけに留めてください。
3 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 20:59:00 ID:ejeE4nms0
自民への献金減少に拍車も＝経団連の組織関与中止
長野県医師連盟(会員1000人)が自民党県連・職域支部から脱退へ
参院選で自民党を推薦しない方針 愛媛県建設業協会
農政連、自民支持見送り 参院選は自主投票 ←いまココw
： |/|
|/|
∧ |/| ∧
/!.ヽ |/| /:: ヽ
/ >|/|/;,; ヽ
／ ::/ 自公カルト ＼
/..:::: ==-、 ' ､-== 丶 < オザワノセイダー
／＊ .:.:"" ＿┃_ "" ＼ やられたニダ 悔しいニダッ！！！！
＼ #;;:.. .:: lﾆﾆヽ| ::::::／ 自公と先生は・・不滅ニダ・・・
ヽ.;;;//;;#:::`ｰ‐' # ノ
＞;;;;::.. .....;,.;-
ここここここ)''
／ヽ ＼∧ノヽ
|:: |::.. Y 創 |
|:: |:::: .|.価 |
〈.:: 〉:: .| ./|
長野県医師連盟(会員1000人)が自民党県連・職域支部から脱退へ
参院選で自民党を推薦しない方針 愛媛県建設業協会
農政連、自民支持見送り 参院選は自主投票 ←いまココw
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∧ |/| ∧
/!.ヽ |/| /:: ヽ
/ >|/|/;,; ヽ
／ ::/ 自公カルト ＼
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／＊ .:.:"" ＿┃_ "" ＼ やられたニダ 悔しいニダッ！！！！
＼ #;;:.. .:: lﾆﾆヽ| ::::::／ 自公と先生は・・不滅ニダ・・・
ヽ.;;;//;;#:::`ｰ‐' # ノ
＞;;;;::.. .....;,.;-
ここここここ)''
／ヽ ＼∧ノヽ
|:: |::.. Y 創 |
|:: |:::: .|.価 |
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4 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 20:59:14 ID:GGanVC+Q0
コンビニ勤務の俺だけど
低俗猥雑セックス雑誌の返品は女子高生が担当しています
日本ｵﾜﾀ
低俗猥雑セックス雑誌の返品は女子高生が担当しています
日本ｵﾜﾀ
5 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:01:13 ID:SzZgh/iq0
その前に円光してる女も逮捕出来るように法整備しろ！となぜ言わない？
6 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:01:12 ID:6/4wthiLO
アダルト専門店でのみ購入可能ってカタチでいいだろ。
ﾈﾄｳﾖ後ろから銃撃されまくりｗｗｗ
映画やドラマでは殺人のほうが氾濫してるでしょ
殺人よりも児童ポルノのほうが悪い事なの？
殺人よりも児童ポルノのほうが悪い事なの？
9 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:02:22 ID:WYGBDcM40
【政治】 民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと？」→自民「１年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」★19
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246128523/l50
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出 「単純所持」も処罰★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259038569/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246128523/l50
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出 「単純所持」も処罰★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259038569/l50
10 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:03:11 ID:35Scrs2f0
これだけ多くの漫画家やアニメ関係者、出版業界が反対の声を上げても、
自民は漫画規制に賛成の立場か。
漫画オタはもっと選挙に行くべき。
漫画オタの一票、一票の積み重ねが、自民の規制から漫画の自由を守る力になる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000112-jij-pol
＞早期成立を求める自民、公明両党も「改正を円滑に進めるためにはやむを得ない」（自民）
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003160528.html
＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
自民は漫画規制に賛成の立場か。
漫画オタはもっと選挙に行くべき。
漫画オタの一票、一票の積み重ねが、自民の規制から漫画の自由を守る力になる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000112-jij-pol
＞早期成立を求める自民、公明両党も「改正を円滑に進めるためにはやむを得ない」（自民）
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003160528.html
＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
11 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:03:38 ID:GybSoraX0
ネトウヨの産経を褒め称えるレスがいつもより
少ないぞｗｗ
少ないぞｗｗ
>>1
とりあえず先送りになったが、安心するな。
規制賛成派によって
議員・知事の事務所、日弁連に、匿名でコミックLOなどが送られたらまずい。
メールで画像を送られるかもしれない。
選挙区内の小学校の父兄がパトロールする道路上に、そういう雑誌を置かれる可能性もある。
奴らが出版社や販売網に圧力をかけて来たらどうする？
まだまだ油断できない。
とりあえず先送りになったが、安心するな。
規制賛成派によって
議員・知事の事務所、日弁連に、匿名でコミックLOなどが送られたらまずい。
メールで画像を送られるかもしれない。
選挙区内の小学校の父兄がパトロールする道路上に、そういう雑誌を置かれる可能性もある。
奴らが出版社や販売網に圧力をかけて来たらどうする？
まだまだ油断できない。
>>1
ささやき作戦ってのはどうだろう・・・？
昔、電車の中で、ある信用金庫について「そろそろ危ない。潰れるそうだよ」と、
友人にささやいた人がいたせいで、取付騒動が起きた事件がありました。
「ニュース見た？」「民主党じゃ駄目だね・・・」「せっかく入れたのに、かえって酷くなったね」と、
エレベーター、電車・バスの中、信号待ちの雑踏の中などで、友達同士でささやくように話しましょう。
政治の話は、これ以上は言わないのがポイント。
そして、聞こえるように言うんじゃなくて、あくまでもささやくのがポイント。
言った後で、しばらく沈黙してから、別の話題に替えてください。
周りの人達が、しばらく動けず・静かに待っている時にささやくのが効果的です。
批判じゃなくて、残念という内容でささやいてください。
・聞こえるように言う
・長々と政治の話をする
・批判をする
これらは逆効果です。
周囲の人たちは心理上、心の中で耳をふさいでしまいますから。
一人の時は、タクシーに乗った時・髪を切るとき・なじみのお店でお酒を飲むときなど、
「いやー、民主党には期待してたけど、かえって酷くなっちゃったねー」と軽く愚痴を言うという手もあります。
これも、軽くさらっと言うだけに留めてください。
ささやき作戦ってのはどうだろう・・・？
昔、電車の中で、ある信用金庫について「そろそろ危ない。潰れるそうだよ」と、
友人にささやいた人がいたせいで、取付騒動が起きた事件がありました。
「ニュース見た？」「民主党じゃ駄目だね・・・」「せっかく入れたのに、かえって酷くなったね」と、
エレベーター、電車・バスの中、信号待ちの雑踏の中などで、友達同士でささやくように話しましょう。
政治の話は、これ以上は言わないのがポイント。
そして、聞こえるように言うんじゃなくて、あくまでもささやくのがポイント。
言った後で、しばらく沈黙してから、別の話題に替えてください。
周りの人達が、しばらく動けず・静かに待っている時にささやくのが効果的です。
批判じゃなくて、残念という内容でささやいてください。
・聞こえるように言う
・長々と政治の話をする
・批判をする
これらは逆効果です。
周囲の人たちは心理上、心の中で耳をふさいでしまいますから。
一人の時は、タクシーに乗った時・髪を切るとき・なじみのお店でお酒を飲むときなど、
「いやー、民主党には期待してたけど、かえって酷くなっちゃったねー」と軽く愚痴を言うという手もあります。
これも、軽くさらっと言うだけに留めてください。
14 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:04:29 ID:ASWhpsRD0
ババアと娘持ちのオヤジが喚いているな
15 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:05:00 ID:WYGBDcM40
【産経新聞社説】国際的な問題となっている児童ポルノ根絶へ所持規制は不可欠★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246068916/l50
1 ：春デブリφ ★：2009/06/27(土) 11:15:16 ID:???0
インターネットなどを通して氾濫（はんらん）する児童ポルノが国際的な問題となっ
ている。
日本では１０年前にできた児童買春・児童ポルノ禁止法で、１８歳未満の青少年を含
めた子供のわいせつ画像については、撮影などの製造や提供、販売目的の所持などは禁
止されている。
ところが、個人的趣味などとして持つ「単純所持」には法規制がない。根絶には画像
を入手する者への歯止め措置が不可欠であり、国会は審議入りした与野党双方の改正法
案の調整を急ぎ、早期成立を目指してほしい。
児童ポルノ犯罪の拡大には目を覆いたくなる。最近では２歳長女のわいせつな写真を
撮影した母親らが逮捕される信じがたい事件も起きている。画像は１枚数千円程度で買
い取られていたという。教職者がかかわる事件も目立つ。
警察当局は、ネット上の児童ポルノ投稿サイトへの広告掲載を仲介した広告代理店を
同法幇助（ほうじょ）容疑で摘発するなど取り締まりに力を入れている。警察庁は先ご
ろ、被害児童のカウンセリングを含めた総合的な対策も発表した。
児童ポルノ犯罪の検挙件数は昨年、過去最悪を更新した。だがネットで流れる画像だ
けでは被害児童の特定が難しく、摘発は氷山の一角とされる。配信に海外のサーバーを
使うなど摘発逃れの手口も巧妙化している。違法サイトへ接続させないシステム構築も
検討されているが、対策にはネット接続業者など民間の協力も必要だ。
単純所持をフリーに認めているのは主要国（Ｇ８）では日本とロシアだけで、米国な
どからは、捜査協力上も日本に所有自体を禁じる法規制を求める声が強い。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090627/plc0906270421002-n1.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246068916/l50
1 ：春デブリφ ★：2009/06/27(土) 11:15:16 ID:???0
インターネットなどを通して氾濫（はんらん）する児童ポルノが国際的な問題となっ
ている。
日本では１０年前にできた児童買春・児童ポルノ禁止法で、１８歳未満の青少年を含
めた子供のわいせつ画像については、撮影などの製造や提供、販売目的の所持などは禁
止されている。
ところが、個人的趣味などとして持つ「単純所持」には法規制がない。根絶には画像
を入手する者への歯止め措置が不可欠であり、国会は審議入りした与野党双方の改正法
案の調整を急ぎ、早期成立を目指してほしい。
児童ポルノ犯罪の拡大には目を覆いたくなる。最近では２歳長女のわいせつな写真を
撮影した母親らが逮捕される信じがたい事件も起きている。画像は１枚数千円程度で買
い取られていたという。教職者がかかわる事件も目立つ。
警察当局は、ネット上の児童ポルノ投稿サイトへの広告掲載を仲介した広告代理店を
同法幇助（ほうじょ）容疑で摘発するなど取り締まりに力を入れている。警察庁は先ご
ろ、被害児童のカウンセリングを含めた総合的な対策も発表した。
児童ポルノ犯罪の検挙件数は昨年、過去最悪を更新した。だがネットで流れる画像だ
けでは被害児童の特定が難しく、摘発は氷山の一角とされる。配信に海外のサーバーを
使うなど摘発逃れの手口も巧妙化している。違法サイトへ接続させないシステム構築も
検討されているが、対策にはネット接続業者など民間の協力も必要だ。
単純所持をフリーに認めているのは主要国（Ｇ８）では日本とロシアだけで、米国な
どからは、捜査協力上も日本に所有自体を禁じる法規制を求める声が強い。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090627/plc0906270421002-n1.htm
「子供に見せないために」「非実在青少年」を規制する
と言う所で破綻してるね
子供に見せないためならエロ本全般を禁止しなければ行かないのに
前からそうだが この手の話は、禁止するための方便、
禁止ありきでつけられた理由だから理論的に無茶苦茶
と言う所で破綻してるね
子供に見せないためならエロ本全般を禁止しなければ行かないのに
前からそうだが この手の話は、禁止するための方便、
禁止ありきでつけられた理由だから理論的に無茶苦茶
>「子供が持っていた かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」などの苦情が後を絶たないという。
少コミが絶滅する日がきたようです。
少コミが絶滅する日がきたようです。
18 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:06:15 ID:N5b2Gj/Z0
これってワンピースや銀魂も規制されるかもしれないんだよな
19 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:07:16 ID:3QPbgh5z0
すべてのポルノを規制するべき。
闇社会ウハウハw
闇社会ウハウハw
21 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:08:09 ID:/fWJGDC60
>>18
定義を「反社会的内容」と極めてあいまいにしているからね
定義を「反社会的内容」と極めてあいまいにしているからね
22 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:08:35 ID:m+Lax9si0
421 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 18:06:19 ID:VCWu2tV50
大槻教授に今回の問題について質問した人がいるみたいで、教授はそれに真面目に答えてくれている。
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-c6c1.html
▼大槻からの回答
------------------------------
私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護（育成）条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか？
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか？
それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。
子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。
もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。
大槻教授に今回の問題について質問した人がいるみたいで、教授はそれに真面目に答えてくれている。
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-c6c1.html
▼大槻からの回答
------------------------------
私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護（育成）条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか？
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか？
それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。
子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。
もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。
23 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:08:46 ID:fPcyegBc0
24 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:09:41 ID:GybSoraX0
ぶっちゃけ嫌いなだけなんだろ？
生理的に受け付けないんだろ？
「だから法律で排除しよう」
ここら辺の発想が基地外
生理的に受け付けないんだろ？
「だから法律で排除しよう」
ここら辺の発想が基地外
ＬＯは成人指定してただろ。
あんなの送っても意味ないと思うが
あんなの送っても意味ないと思うが
27 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:12:09 ID:kJIK2P1j0
>>1「成人漫画」「１８禁」などと表示し、販売コーナーを一般書と分けるなど自主規制が進んではいるが、
>>販売時に年齢を確認しない例が多い。
>>「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。改正案は「子供に見せない」という
>> 常識的な内容だ。反社会的な行為の助長は許されない。
むしろ「子供に見せない」のが本位であるなら
たばこや酒と同じで「販売時の年齢確認」を条例で定めればいいだけのことで
わざわざ”表現の自由”を犯してまで表現者のほうを規制すればいい・・て言うほうが「論点のすりかえ」だろう
>>販売時に年齢を確認しない例が多い。
>>「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。改正案は「子供に見せない」という
>> 常識的な内容だ。反社会的な行為の助長は許されない。
むしろ「子供に見せない」のが本位であるなら
たばこや酒と同じで「販売時の年齢確認」を条例で定めればいいだけのことで
わざわざ”表現の自由”を犯してまで表現者のほうを規制すればいい・・て言うほうが「論点のすりかえ」だろう
28 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:12:35 ID:/fWJGDC60
29 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:13:54 ID:ABaGN5ca0
しかし日本人のロリコンっぷりは男から見ても異常だよ
海外から気持ち悪いといわれても仕方が無い
海外から気持ち悪いといわれても仕方が無い
30 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:14:22 ID:rbw1Xazv0
え？ 子供に見せないためなの？
31 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:16:34 ID:/fWJGDC60
32 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:17:53 ID:j9t+iwDM0
同じ理由でパチンコ規制すべきだな
33 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:18:23 ID:SsDOslhRO
なんでも規制して親は子供を叱らなくてすむな！
いい世の中になりそうだ
いい世の中になりそうだ
こどもが遊ぶゲームソフトで児童ポルノの描写があるゲームって
具体的にどれ？ 存在するのか？
具体的にどれ？ 存在するのか？
35 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:19:28 ID:35Scrs2f0
もしただのゾーニングなら、「非実在青少年」の定義は必要ないはず。
当然、大人の漫画キャラのエロも駄目なはずだからだ。
それとも、規制派は、大人の漫画キャラのエロ描写なら見せてもいいと思ってるの？
そんなわけないよね。
だから漫画規制条例は、ただのゾーニングとは思えないわけで。
当然、大人の漫画キャラのエロも駄目なはずだからだ。
それとも、規制派は、大人の漫画キャラのエロ描写なら見せてもいいと思ってるの？
そんなわけないよね。
だから漫画規制条例は、ただのゾーニングとは思えないわけで。
36 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:21:50 ID:at2znw7R0
産経ｔってほんと自民の犬なんだ
38 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:23:01 ID:/fWJGDC60
39 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:23:26 ID:dHQrDXQU0
福岡みたいに警察の要請で地元のコンビニから
一部雑誌が撤去されることが前例となってしまった
他県のコンビにではアニマル嵐・チャンピオンＲＥＤが
狙い撃ちされる可能性が高い
一部雑誌が撤去されることが前例となってしまった
他県のコンビにではアニマル嵐・チャンピオンＲＥＤが
狙い撃ちされる可能性が高い
40 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:24:48 ID:q0dhX2z80
児ポ児ポ、シュッポー、シュっポー、
シュッポー、シュッポー、、シュッポッポー
ネラーを乗せて、シュッシュッシュポッポー逝くよ♪
シュッポー、シュッポー、、シュッポッポー
ネラーを乗せて、シュッシュッシュポッポー逝くよ♪
41 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:24:53 ID:xAtVOxMJ0
児童ポルノ好きのネトウヨ発狂wwwwwwwwwwww
ネトウヨの精神的支柱の産経に一刀両断された気分はどう？wwwwwwwwwwww
42 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:24:59 ID:tN9VjLrp0
まず携帯を規制したほうがいい。
電話メールＧＰＳさえあればいいのだから
電話メールＧＰＳさえあればいいのだから
パチンコやこれから導入しようとメディアと政治屋が鼻息荒いカジノギャンブルももちろん規制して当然なwww
麻生とか小沢とか、子供に見せると有害な政治家は規制されないの？
まず児童の年齢設定改めろ
未成年もだ
未成年もだ
>>38
暴力描写やなんかも規制の対象だったっけ。
青少年健全育成とは言っても、反社会的行為に走る原因を娯楽に求めちゃ根本的な解決は図れないだろうに。
不健全家庭に主な原因が有ることはデータで示せるはずだ。
片親の子供の非行なんかありふれてるだろ。コンクリ事件みりゃ分かる。
暴力描写やなんかも規制の対象だったっけ。
青少年健全育成とは言っても、反社会的行為に走る原因を娯楽に求めちゃ根本的な解決は図れないだろうに。
不健全家庭に主な原因が有ることはデータで示せるはずだ。
片親の子供の非行なんかありふれてるだろ。コンクリ事件みりゃ分かる。
47 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:33:06 ID:m+Lax9si0
48 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:33:56 ID:G5rB1Xft0
子供の健全な生活環境と一部キモオタの不都合
どちらが優先されるかと言ったら子供であるべき。
子供は将来ある存在だがキモオタは社会にとって何ら有意義な活動をしない不要な存在。
こういう社会的に不要な存在は一部権利を制限されても仕方ないと思う。
どちらが優先されるかと言ったら子供であるべき。
子供は将来ある存在だがキモオタは社会にとって何ら有意義な活動をしない不要な存在。
こういう社会的に不要な存在は一部権利を制限されても仕方ないと思う。
49 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:34:45 ID:YACX79L40
その前に同類の 変態であり、国辱を晒している毎日と朝日を 叩けよ。
自分の身の回りの奴らを叩けないで、関係ない奴らバッシング。
全国に何十万と社員を抱えているマンモス企業が たかが、数百人以下の
中小企業をバッシング。 これは卑怯じゃないのか？
え？親米ポチ新聞さんよ？
自分の身の回りの奴らを叩けないで、関係ない奴らバッシング。
全国に何十万と社員を抱えているマンモス企業が たかが、数百人以下の
中小企業をバッシング。 これは卑怯じゃないのか？
え？親米ポチ新聞さんよ？
規制してばかりじゃだめなのがわからんのだろうな
無修正ポルノが出回る海外
日本では規制されまくってモザイクだらけ
自民党の政策じゃ日本人自体規制したほうが早いんじゃないか？ｗ
無修正ポルノが出回る海外
日本では規制されまくってモザイクだらけ
自民党の政策じゃ日本人自体規制したほうが早いんじゃないか？ｗ
51 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:37:24 ID:XWsPcp3Y0
こういうのを考える上で仮に規制されたとして
誰が一番得をするのか考えるのがいい
そいつらが煽ってるから
誰が一番得をするのか考えるのがいい
そいつらが煽ってるから
くそ、LOが調子に乗っていく軌跡をzipにまとめていたのに消してしまったようだ
53 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:39:35 ID:GdFVLYnR0
子供の目に付かないように新聞に載ってる猥雑な週刊誌の広告も今後一切禁止するべきだろ
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀> .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
55 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:46:00 ID:meYkb+V10
子供を出汁に使って規制や検閲社会を作ろうとしてる人間は
恥ずかしくないのかね?
恥ずかしくないのかね?
56 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:48:06 ID:RyMZq2TJO
物語は、ぶっちゃけ女が犠牲のウチはいいってさ、、判ってるの？自民党は？
57 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:48:42 ID:DepE6Koe0
>>48
お前はどこまで馬鹿なんだ？
お前みたいなオタクへの人権侵害ばかりする人間の存在こそ子供にとって有害とは思わないのか？
日本は世界で最も差別だらけなのにお前が率先してオタクを差別するのであれば将来ある子供は死ぬまで他人を差別するようになるだろうｗ
そもそも社会にとって有意義な活動とは何か？
オタクが不要とはお前が社会で不要でない根拠は何か？
お前の差別思想は社会にとって有意義な活動ですか？
お前はどこまで馬鹿なんだ？
お前みたいなオタクへの人権侵害ばかりする人間の存在こそ子供にとって有害とは思わないのか？
日本は世界で最も差別だらけなのにお前が率先してオタクを差別するのであれば将来ある子供は死ぬまで他人を差別するようになるだろうｗ
そもそも社会にとって有意義な活動とは何か？
オタクが不要とはお前が社会で不要でない根拠は何か？
お前の差別思想は社会にとって有意義な活動ですか？
58 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:50:54 ID:vllGx5Ks0
おこちゃまネトウヨ新聞が珍しくネトウヨ批判しているよｗ
59 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:51:53 ID:PMDmxWEM0
子供に見せないためっていえばなんでもありのこいつらの思想こそ危険なんだけどな。
62 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 21:59:26 ID:rTHEJkH70
医療キャパシティの限界状況や、医療従事者の限界状況を調べもせずに
「妊婦たらい回し また義務忘れた医師たち」
などという、医療崩壊を加速させるような医療バッシング報道を流すことや
「きみは医学部だったね」「今どういうのをを習っているんだい？」「たらい回しか」
http://www.crazarl.net/krtsan-blog/sararikun.jpg
などという、医療従事者の心を折るような漫画を載せることは有害じゃないのかい？産経さん。
「妊婦たらい回し また義務忘れた医師たち」
などという、医療崩壊を加速させるような医療バッシング報道を流すことや
「きみは医学部だったね」「今どういうのをを習っているんだい？」「たらい回しか」
http://www.crazarl.net/krtsan-blog/sararikun.jpg
などという、医療従事者の心を折るような漫画を載せることは有害じゃないのかい？産経さん。
サラ金マンセー新聞が言うな
★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要
エロ漫画が性犯罪を助長するという説は何年も前から否定されています
＜日本の強姦被害者統計－警察庁「犯罪統計書」より＞
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960 2533 54 428 479 1572
1965 3135 76 414 626 2019
1970 1996 29 169 274 1524
1975 3704 1718 29 225 308 1156
1980 2610 1117 19 143 210 745 ★①
1985 1802 855 4 126 224 501
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260 1006 4 60 146 796 ★②
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
★①1980年代前半 日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場した。 → 性犯罪減少
★②1999年 児童ポルノ法が施行された。 → 性犯罪増加
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
メディアが犯罪発生の契機になるという強力効果論に科学的統計的根拠はない
http://members.jcom.home.ne.jp/semaki/zipo/zipokin/6.htm
★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要
エロ漫画が性犯罪を助長するという説は何年も前から否定されています
＜日本の強姦被害者統計－警察庁「犯罪統計書」より＞
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960 2533 54 428 479 1572
1965 3135 76 414 626 2019
1970 1996 29 169 274 1524
1975 3704 1718 29 225 308 1156
1980 2610 1117 19 143 210 745 ★①
1985 1802 855 4 126 224 501
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260 1006 4 60 146 796 ★②
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
★①1980年代前半 日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場した。 → 性犯罪減少
★②1999年 児童ポルノ法が施行された。 → 性犯罪増加
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
メディアが犯罪発生の契機になるという強力効果論に科学的統計的根拠はない
http://members.jcom.home.ne.jp/semaki/zipo/zipokin/6.htm
★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要
67 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:05:57 ID:kJIK2P1j0
★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要
国別（G8）の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年～2000年
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止（ただし16歳の売春が合法）
ロシア... 4.78件
日本. 1.78件
国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要
国別（G8）の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年～2000年
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止（ただし16歳の売春が合法）
ロシア... 4.78件
日本. 1.78件
国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要
まぁ永井豪のデビルマン子供の頃見て
ちょっとトラウマになったけどな
ちょっとトラウマになったけどな
70 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:09:06 ID:RyMZq2TJO
キモオタと思って…バカじゃないのか？しかも子供をたてに取って二枚舌かよ？これだからサヨフェミは…。
□■□■□■□■□■参考資料□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
第三章 不健全な図書類等の販売等の規制
第七条
図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場を経営する者は
図書類又は映画等の内容が、次の各号のいずれかに該当すると認めるときは、相互に協力し、
緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、
又は観覧させないように努めなければならない。
★一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し
★青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの(注)（こんな定義ではほとんどが当てはまって恣意的に運用されます）
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は
音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）
を相手方とする又は非実在青少年による性交又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により
認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
第三章 不健全な図書類等の販売等の規制
第七条
図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場を経営する者は
図書類又は映画等の内容が、次の各号のいずれかに該当すると認めるときは、相互に協力し、
緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、
又は観覧させないように努めなければならない。
★一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し
★青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの(注)（こんな定義ではほとんどが当てはまって恣意的に運用されます）
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は
音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）
を相手方とする又は非実在青少年による性交又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により
認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
>>67
「ゾーニングが悪いのは行政のせい！置き方が悪いのは店のせい！俺らの好きにさせろ！俺らは何も悪くない！」って感じがねぇ
俺自身>>52の通りLO読んでたりするロリコン属性持ちだがね
ロリコン雑誌が暴走していく過程を目にして愛想を尽かした身だからね
ただただ被害者するオタクどもを見ても可哀相だとは思えんのよ
「ゾーニングが悪いのは行政のせい！置き方が悪いのは店のせい！俺らの好きにさせろ！俺らは何も悪くない！」って感じがねぇ
俺自身>>52の通りLO読んでたりするロリコン属性持ちだがね
ロリコン雑誌が暴走していく過程を目にして愛想を尽かした身だからね
ただただ被害者するオタクどもを見ても可哀相だとは思えんのよ
74 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:12:18 ID:zFgY8EHv0
>>72
お前は馬鹿
お前は馬鹿
75 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:14:21 ID:YACX79L40
そうすると、カムイ外伝や火の鳥も発禁処分か？
お前の載せている４コママンガの方がよっぽど
社会全体から見て有害だよ。
お前の載せている４コママンガの方がよっぽど
社会全体から見て有害だよ。
>>73
一段上から見下ろしたような気になって自分に酔ってるクチだな
一段上から見下ろしたような気になって自分に酔ってるクチだな
正直思うんだが、これはいくら正論で返したって反対派の分が悪いわな。
だって気持ち悪いの感情論で動くのが人間であり、その集大成が民主主義（個人の
感情が集まって票になる政治手法）だからいくら論が正しくても大多数に気持ち悪い
で規制に賛成されたら終わりってことだ。
後、ドラマや小説を先に規制しろって言うがそれも無理な話。だってそれらはもう一定の
権力と生活に根付いてる（テレビと言う媒体）があるからね。漫画やアニメも一見
それに含まれてるが、実際はその層の中でも比較的少数派かつ世間受けが悪い内容
が多いから根付いてるとは言えない。
規制反対派がやるべき事は宣伝塔（顔と服装、話し方が普通以上で論客になれる人間）
と団体立ち上げて一定の権力を持つ事。これがないといつかは押し切られるよ
だって気持ち悪いの感情論で動くのが人間であり、その集大成が民主主義（個人の
感情が集まって票になる政治手法）だからいくら論が正しくても大多数に気持ち悪い
で規制に賛成されたら終わりってことだ。
後、ドラマや小説を先に規制しろって言うがそれも無理な話。だってそれらはもう一定の
権力と生活に根付いてる（テレビと言う媒体）があるからね。漫画やアニメも一見
それに含まれてるが、実際はその層の中でも比較的少数派かつ世間受けが悪い内容
が多いから根付いてるとは言えない。
規制反対派がやるべき事は宣伝塔（顔と服装、話し方が普通以上で論客になれる人間）
と団体立ち上げて一定の権力を持つ事。これがないといつかは押し切られるよ
78 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:16:19 ID:knrD+noz0
結局、漫画規制を防げるのは、選挙だけだと思う。
選挙で今の自民に投票してたら、漫画規制に反対してもほとんど意味ないよ。
本当に漫画規制に反対したかったら、民主か社民か共産にいれないと。
今回も、もしも自民が都議会でもっと議席を持ってたら、漫画規制の条例が通っていた可能性が高い。
逆に、民主や社民や共産の議席がもっと多ければ、漫画規制の条例が通る可能性は低かった。
漫画の自由を守るために、漫画オタはもっと選挙に行った方がいい。
選挙で今の自民に投票してたら、漫画規制に反対してもほとんど意味ないよ。
本当に漫画規制に反対したかったら、民主か社民か共産にいれないと。
今回も、もしも自民が都議会でもっと議席を持ってたら、漫画規制の条例が通っていた可能性が高い。
逆に、民主や社民や共産の議席がもっと多ければ、漫画規制の条例が通る可能性は低かった。
漫画の自由を守るために、漫画オタはもっと選挙に行った方がいい。
ここに書き込むのもいいけど
それよりも政党ごと、都議員個々人（公明は除外）に向けて
応援なども含め、規制反対意見を伝えてほしい
都議会民主党
http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議民主・議員一覧
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html
都議会自民
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/
議員一覧
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/01togikai/03giin/01list/index.html
都議会共産党
http://www.jcptogidan.gr.jp/
議員一覧
http://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html
東京生活者ネットワーク
http://www.seikatsusha.net/
議員一覧
http://www.seikatsusha.net/togikai/giin.html
無所属
福士敬子
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/
土井たかゆき
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
日弁連への意見・感想はここから
https://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
６月に採決が延長したので、意見送付はまだ間に合う
協力求む
それよりも政党ごと、都議員個々人（公明は除外）に向けて
応援なども含め、規制反対意見を伝えてほしい
都議会民主党
http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議民主・議員一覧
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html
都議会自民
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/
議員一覧
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/01togikai/03giin/01list/index.html
都議会共産党
http://www.jcptogidan.gr.jp/
議員一覧
http://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html
東京生活者ネットワーク
http://www.seikatsusha.net/
議員一覧
http://www.seikatsusha.net/togikai/giin.html
無所属
福士敬子
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/
土井たかゆき
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
日弁連への意見・感想はここから
https://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
６月に採決が延長したので、意見送付はまだ間に合う
協力求む
80 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:17:23 ID:HPagJNEiO
憲法なんざ糞食らえということだよな
81 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:18:37 ID:fPcyegBc0
>>73
いやロリコン本人はそれでいいのかもしれんが
むしろそれ以外の人にとってはそういう問題じゃないんだってば
ナチスの例のアレで言うと
最初に弾圧される共産主義者が「いいよ俺別に収容所で」とか言ってるようなもので
それをデファクトスタンダードにされると他の全ての自由が困る
いやロリコン本人はそれでいいのかもしれんが
むしろそれ以外の人にとってはそういう問題じゃないんだってば
ナチスの例のアレで言うと
最初に弾圧される共産主義者が「いいよ俺別に収容所で」とか言ってるようなもので
それをデファクトスタンダードにされると他の全ての自由が困る
82 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:20:51 ID:HPagJNEiO
ID:uZ+xS1yA0
コイツ前スレに居たよな
相変わらず気色悪い
コイツ前スレに居たよな
相変わらず気色悪い
>>73
いやいやオタク云々ではなく「権力の暴走」「思想への介入」が気持ち悪いのだよ
規制したい側の「自分が理解出来ないからとりあえず規制」なんて断固認めない
漫画やゲームとか言い出す前に虐待問題とか貧困とかの問題は棚上げだしな
いやいやオタク云々ではなく「権力の暴走」「思想への介入」が気持ち悪いのだよ
規制したい側の「自分が理解出来ないからとりあえず規制」なんて断固認めない
漫画やゲームとか言い出す前に虐待問題とか貧困とかの問題は棚上げだしな
てかただの成りすましか。触ってすまん
>>57
この世から差別を完全になくすことは不可能。
差別される方に問題があるから。キモオタが差別を受けるのは仕方ないでしょう。
まともに仕事もせず結婚も子育てもせずいつも幼女に欲情していて不潔で臭い。
こんな不審人物に近所をうろつかれたら子を持つ親は怖くてたまらない。
差別しない方がおかしい。というか別に差別じゃない。
この世から差別を完全になくすことは不可能。
差別される方に問題があるから。キモオタが差別を受けるのは仕方ないでしょう。
まともに仕事もせず結婚も子育てもせずいつも幼女に欲情していて不潔で臭い。
こんな不審人物に近所をうろつかれたら子を持つ親は怖くてたまらない。
差別しない方がおかしい。というか別に差別じゃない。
87 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:21:52 ID:iHsWTKq+0
産経ってこういう新聞だったんだ・・・がっかり。
どう考えても、戦争と殺人を連想させる国旗と国歌は規制するべきだと思う！！
絶対子供に触れさせることはしてはならないと思う。議論の余地は無いよ！
絶対子供に触れさせることはしてはならないと思う。議論の余地は無いよ！
必死だな山系
こうして子供を性から遠ざける事でどんどん結婚のチャンスも遠ざかり少子化が進む訳ですな
★☆★☆★☆★☆★★☆ 統計が語る真実 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
＜日本の強姦被害者統計－警察庁「犯罪統計書」より＞
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
>1975 3704 1718 29 225 308 1156
>1980 2610 1117 19 143 210 745 ★①
未成年への強姦事件が６００人も減っていますね。エロ本などは卑猥物でしょう
目も背けたくなる表現もあります。しかし不幸になる少女を守っていると言えます。
>1995 1500 606 1 45 71 489
>2000 2260 1006 4 60 146 796 ★②
未成年への強姦事件が４００人も増えていますね。ふんぞり返る政治家や
宗教家は多くの少女を不幸にしたようです。非難されるべきはここなのでは？
これは未成年への強姦や強制猥褻など発覚するのはごく一部です。
発覚率が１０％であるならエロ本作家は６０００人を救い政治家、宗教屋は４０００人を不幸にします。
規制など政治家や募金詐欺団体が声高に叫ぶ形だけの実績作りであり自己満足以下の害悪です。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
＜日本の強姦被害者統計－警察庁「犯罪統計書」より＞
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
>1975 3704 1718 29 225 308 1156
>1980 2610 1117 19 143 210 745 ★①
未成年への強姦事件が６００人も減っていますね。エロ本などは卑猥物でしょう
目も背けたくなる表現もあります。しかし不幸になる少女を守っていると言えます。
>1995 1500 606 1 45 71 489
>2000 2260 1006 4 60 146 796 ★②
未成年への強姦事件が４００人も増えていますね。ふんぞり返る政治家や
宗教家は多くの少女を不幸にしたようです。非難されるべきはここなのでは？
これは未成年への強姦や強制猥褻など発覚するのはごく一部です。
発覚率が１０％であるならエロ本作家は６０００人を救い政治家、宗教屋は４０００人を不幸にします。
規制など政治家や募金詐欺団体が声高に叫ぶ形だけの実績作りであり自己満足以下の害悪です。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
民主主義というのは、国民に主権がある状態のことを言う。
それに多数決というのは意思決定のひとつの手段であって、目的ではないはずだが。
多数派が少数派の権利を侵害するのが民主主義？
アホかっつーの
小学校からやり直せ
それに多数決というのは意思決定のひとつの手段であって、目的ではないはずだが。
多数派が少数派の権利を侵害するのが民主主義？
アホかっつーの
小学校からやり直せ
96 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:27:18 ID:fPcyegBc0
もう一回触っちゃうけど・・・
>>84
正義と悪じゃないだろ、自由と不自由の問題でしかない
というかそもそも性的なことは悪なのか？
むしろそういう世界観で宗教が統制に介入してきてるのが問題なんだが
いやそりゃ、俺たちの麻生とか言ってた奴が今更ギャーギャー言ってるならアホかと思うけどさ
>>84
正義と悪じゃないだろ、自由と不自由の問題でしかない
というかそもそも性的なことは悪なのか？
むしろそういう世界観で宗教が統制に介入してきてるのが問題なんだが
いやそりゃ、俺たちの麻生とか言ってた奴が今更ギャーギャー言ってるならアホかと思うけどさ
ID:G5rB1Xft0は釣りでID:uZ+xS1yA0は真性？
普通、行き過ぎた描写ならもとにもどせばいいじゃないか？
なんで即都が規制しなきゃならんのか理解できない
そりゃレディスコミックや少女コミックの煽り文句は行き過ぎかなァとか思うが
（あくまで個人的に）少年少女は善悪の判断も出来ない阿呆ではないぞ
普通、行き過ぎた描写ならもとにもどせばいいじゃないか？
なんで即都が規制しなきゃならんのか理解できない
そりゃレディスコミックや少女コミックの煽り文句は行き過ぎかなァとか思うが
（あくまで個人的に）少年少女は善悪の判断も出来ない阿呆ではないぞ
98 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:28:39 ID:V2jmKglc0
>>95
建前はそうだが、実際多数派は少数派の意見なんて聞かないでしょ。
自民、民主が与党の時は強行採決で押し切ってたでしょ？それが現実なんだよ
多数派は少数派の意見も聞きますよ？とか言うポーズを取るだけで。
建前はそうだが、実際多数派は少数派の意見なんて聞かないでしょ。
自民、民主が与党の時は強行採決で押し切ってたでしょ？それが現実なんだよ
多数派は少数派の意見も聞きますよ？とか言うポーズを取るだけで。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓ＷＡＮＴＥＤ〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
,. -''´￣` ｰ ､_
/ ヽ
i r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ
. / 彡 .i ! オッス、オラ石原！！！
i. r' ,,;;;,,,, ;;;;;;;,, ヽ !
（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､ l.i'`!俺っちの著作はマジメな文学だからセーフだけど
ヾ! .: 、 l .l
ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ お前等のラノベや漫画は卑猥だから規制な！！
. ヽ. ヽlｴlｴr' .: ,!
ヽ 、 ￣ ,. ' /iヽ 俺ほどに偉い作家になるとお前等のくだらない
_,. -' lヽ 二 ,r' / ｀ ｰ ､
,.. - ' ´ ./ l ヽ__ -' .,! ! ｀ ‐- 、作品をぶち破く権利があるんだぜ！！
r '´ / ,.! /、 .>、 / l ｀ヽ
小説はなぜか規制から除外されているようです（笑）自分の著作は守るが他人の著作はごにょごにょｗ
俺は自分の書いた物をどうしようが自分の権利だと思いますが、他人の著作をうんぬんする権利は無いと
思います。彼の作家としての矜持がが問われていると思いますｗｗ
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
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/ ヽ
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（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､ l.i'`!俺っちの著作はマジメな文学だからセーフだけど
ヾ! .: 、 l .l
ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ お前等のラノベや漫画は卑猥だから規制な！！
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_,. -' lヽ 二 ,r' / ｀ ｰ ､
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r '´ / ,.! /、 .>、 / l ｀ヽ
小説はなぜか規制から除外されているようです（笑）自分の著作は守るが他人の著作はごにょごにょｗ
俺は自分の書いた物をどうしようが自分の権利だと思いますが、他人の著作をうんぬんする権利は無いと
思います。彼の作家としての矜持がが問われていると思いますｗｗ
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101 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:33:16 ID:fPcyegBc0
>>97
でもレディコミって「性被害に繋がる」かなぁって気はするんだよね
801はもっとそう
まあぶっちゃけロリオタ系もリアルでは性欲減退作用の方が強そうな気はするけど
それ以上に女性向けは性被害と因果関係がかけ離れすぎてるんじゃないかと
もちろん純潔教の方々にとっては性被害の問題ではなく道徳の問題なんだろうけど
建前的には法制は性被害を防ぐためのものであって道徳のものではないわけで
・・・その辺の建前すら吹っ飛んで道徳のためと公言し始めるあたり、この国の立法は終わってるよな
でもレディコミって「性被害に繋がる」かなぁって気はするんだよね
801はもっとそう
まあぶっちゃけロリオタ系もリアルでは性欲減退作用の方が強そうな気はするけど
それ以上に女性向けは性被害と因果関係がかけ離れすぎてるんじゃないかと
もちろん純潔教の方々にとっては性被害の問題ではなく道徳の問題なんだろうけど
建前的には法制は性被害を防ぐためのものであって道徳のものではないわけで
・・・その辺の建前すら吹っ飛んで道徳のためと公言し始めるあたり、この国の立法は終わってるよな
>>77
規制反対派は規制派のアグネスに相応する広告塔を用意する必要があるな
規制反対派は規制派のアグネスに相応する広告塔を用意する必要があるな
＞子供たちを守るのが大人の責務
なら幼児虐待こそどうにかしろよ。
http://www.crc-japan.net/contents/situation/pdf/10011301.pdf
漫画やアニメやゲームをなくしてテレビや新聞に目を向けさせようとするからよけい煙たがられるんだよ。
営業努力で改善しようとせずに既得利権にしがみつこうとするから白い目で見られるんだよ。
なら幼児虐待こそどうにかしろよ。
http://www.crc-japan.net/contents/situation/pdf/10011301.pdf
漫画やアニメやゲームをなくしてテレビや新聞に目を向けさせようとするからよけい煙たがられるんだよ。
営業努力で改善しようとせずに既得利権にしがみつこうとするから白い目で見られるんだよ。
そもそもエロや暴力描写で未成年が暴走したって根拠が無いんでしょ
こんなに酷いって数字や統計出して規制しましょうってならまだ理解出来る
（個人的には賛成は断固しないが）
これ出版社ゲーム会社に対するいじめだよなァ
こんなに酷いって数字や統計出して規制しましょうってならまだ理解出来る
（個人的には賛成は断固しないが）
これ出版社ゲーム会社に対するいじめだよなァ
105 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:35:55 ID:HPagJNEiO
この規制って児童相手にした性犯罪の増加を止めることができない批判の矛先を
二次元の児童ポルノに向けさせるためなんだろ？
無能な政治家や警察がよくやる手
そもそもこんな絵を見たからって反社会的行為が助長されるわけないだろｗｗ
二次元の児童ポルノに向けさせるためなんだろ？
無能な政治家や警察がよくやる手
そもそもこんな絵を見たからって反社会的行為が助長されるわけないだろｗｗ
108 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:37:22 ID:fPcyegBc0
111 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:43:15 ID:fPcyegBc0
>>110
・・・お前何言ってんだ・・・？
・・・お前何言ってんだ・・・？
112 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:43:36 ID:XI2Noc8X0
日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。
この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。
特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。
もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。
日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。
彼らは2013年まで廃止論を覆い隠し特定公益増進法人認定を受けるために
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。
この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。
特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。
もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。
日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。
彼らは2013年まで廃止論を覆い隠し特定公益増進法人認定を受けるために
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。
113 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:44:21 ID:x+bWaKaB0
＞恋愛と称して近親相姦を描くなど
＞社会規範に著しく反した内容
自分に近親相姦のケはないが
正直、近親相姦の恋愛物語の、いったいなにがいけないんだ？
子供を作らなければ社会のどこかに迷惑をかけるでもないし、法律にも反しない
目上の人間が目下の血縁者に関係を強要したら問題だが
それは血縁関係に限ったことではない
条例案の内容全般に呆れているけど
近親相姦表現を規制する案は、規制側の愚かさ加減を一番わかりやすく象徴してると思う
＞社会規範に著しく反した内容
自分に近親相姦のケはないが
正直、近親相姦の恋愛物語の、いったいなにがいけないんだ？
子供を作らなければ社会のどこかに迷惑をかけるでもないし、法律にも反しない
目上の人間が目下の血縁者に関係を強要したら問題だが
それは血縁関係に限ったことではない
条例案の内容全般に呆れているけど
近親相姦表現を規制する案は、規制側の愚かさ加減を一番わかりやすく象徴してると思う
相手と同じようなやり方をしたら、何の意味もないんじゃないか。
ヤン提督が議会の命令を無視してラインハルトをぶっ殺しちゃったら困るでしょおまえら
ヤン提督が議会の命令を無視してラインハルトをぶっ殺しちゃったら困るでしょおまえら
ID:uZ+xS1yA0のスイーツ脳（笑）ぷりは異常
なんていうかこの問題、すり替え多い奴見かけるね
行政側の暴走と警察の横暴に対する抗議あとセックスヘイターの暴走とか諸々
これが今、問題視されてるのにすぐオタとか言い出すアホ
なんていうかこの問題、すり替え多い奴見かけるね
行政側の暴走と警察の横暴に対する抗議あとセックスヘイターの暴走とか諸々
これが今、問題視されてるのにすぐオタとか言い出すアホ
ってごめん>>111はID見ずにまた触ってしまってた。無かったことにしてくれ
119 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:48:43 ID:j1wbb8is0
何が本当に考えるべきことなのか
さっぱりわけがわからない。
さっぱりわけがわからない。
>>109
過去のデータとの比較云々は連中には関係ない話なんだよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1116900456
>>113
近親相姦にダメ出ししてるんだから、歴史の授業も消してくれるんだよ、きっと。
過去のデータとの比較云々は連中には関係ない話なんだよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1116900456
>>113
近親相姦にダメ出ししてるんだから、歴史の授業も消してくれるんだよ、きっと。
マンガやゲームで犯罪が助長されるというのなら、３０代～４０代の奴らは全員犯罪者予備軍
「漫画の有害性が存在しない」という意見は
「ＵＦＯなんか存在しない」っていうのと同じ程度の妄言だ。
「ＵＦＯなんか存在しない」っていうのと同じ程度の妄言だ。
124 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:52:55 ID:DepE6Koe0
>>86
お前はどこまで馬鹿なんだ？
＞差別される方に問題があるから。キモオタが差別を受けるのは仕方ないでしょう。
お前は子供にそんなことを教えたいのかよｗ
携帯の出会い系サイトを使っておいて襲われる子供に問題が有るとは考えないのかよｗ
＞まともに仕事もせず結婚も子育てもせずいつも幼女に欲情していて不潔で臭い。
まったく意味不明のこじ付けだなｗ
結婚も就職もしている筈の教職員ばかりが実際の子供に手を出している現場の事実を知らないのかよｗ
＞こんな不審人物に近所をうろつかれたら子を持つ親は怖くてたまらない。
不審人物は教育現場の中に居る現実を直視しろよｗ
今の学校の教師や校長が児童ポルノを集めているのだけどｗ
そっちの方が怖くてたまらないだろうがｗ
＞差別しない方がおかしい。というか別に差別じゃない。
お前の発言全てが差別です、お前の差別は根拠も無い誹謗中傷だし、
これはまったく正当化出来ませんけどｗ
お前はどこまで馬鹿なんだ？
＞差別される方に問題があるから。キモオタが差別を受けるのは仕方ないでしょう。
お前は子供にそんなことを教えたいのかよｗ
携帯の出会い系サイトを使っておいて襲われる子供に問題が有るとは考えないのかよｗ
＞まともに仕事もせず結婚も子育てもせずいつも幼女に欲情していて不潔で臭い。
まったく意味不明のこじ付けだなｗ
結婚も就職もしている筈の教職員ばかりが実際の子供に手を出している現場の事実を知らないのかよｗ
＞こんな不審人物に近所をうろつかれたら子を持つ親は怖くてたまらない。
不審人物は教育現場の中に居る現実を直視しろよｗ
今の学校の教師や校長が児童ポルノを集めているのだけどｗ
そっちの方が怖くてたまらないだろうがｗ
＞差別しない方がおかしい。というか別に差別じゃない。
お前の発言全てが差別です、お前の差別は根拠も無い誹謗中傷だし、
これはまったく正当化出来ませんけどｗ
>>122
反省一切無しなのが問題なの
パンツ丸出しで往来走って問題なかった→チンコ丸出しで走っても捕まらなかった
で、大勢がチンコ丸出しで走ったら捕まった→規制へ
そこで正当性を主張したところで説得力無いだろう
自浄能力が無いのなら法で縛られるのも仕方ないよ
嫌ならきちんと自己管理しろよという話
反省一切無しなのが問題なの
パンツ丸出しで往来走って問題なかった→チンコ丸出しで走っても捕まらなかった
で、大勢がチンコ丸出しで走ったら捕まった→規制へ
そこで正当性を主張したところで説得力無いだろう
自浄能力が無いのなら法で縛られるのも仕方ないよ
嫌ならきちんと自己管理しろよという話
127 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:57:26 ID:7XiB+jel0
書物で人生が変わるなんて普通にあるけど漫画もそうあって欲しい
良くも悪くも影響がゼロなんて有り得ないけど規制しなきゃならん理由が
青少年を守る為ってのが根拠不明
そもそも実在してる青少年を働かせてるアイドルグループとかどうなのよ？
同意の上でもTVや映画で出演してるから影響ある程度あるだろ
ああ、そうですか。力ある所には逆らわないんですねわかります
良くも悪くも影響がゼロなんて有り得ないけど規制しなきゃならん理由が
青少年を守る為ってのが根拠不明
そもそも実在してる青少年を働かせてるアイドルグループとかどうなのよ？
同意の上でもTVや映画で出演してるから影響ある程度あるだろ
ああ、そうですか。力ある所には逆らわないんですねわかります
漫画家が新聞社のインタビューに応じて自らの考えを述べ（しかも抑制的
に）、活字になっただけで、一方的に反社会的と決めつけ、法益を無視して
表現の自由を剥奪しようとした非寛容な新聞社に産経が堕落してしまったとは、
寡聞にして知らなかった。
に）、活字になっただけで、一方的に反社会的と決めつけ、法益を無視して
表現の自由を剥奪しようとした非寛容な新聞社に産経が堕落してしまったとは、
寡聞にして知らなかった。
130 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 22:59:51 ID:fPcyegBc0
>>129
だから堕落も何も、昔から統一協会第二機関紙と・・・
だから堕落も何も、昔から統一協会第二機関紙と・・・
133 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:03:41 ID:Zut+Cwgf0
アイドルが低年齢なのもダメだろ
134 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:04:26 ID:j1wbb8is0
>>123
しかしデメリットがあればメリットもあるわけで。子供にとっては多少のエロスは
性への導入として非常に良いことなのではないかなと。
特に熟女オタとかロリコンとか、先天的な人は仕方が無いけど、後天的に、むしろ
そういったある意味異質なモノに将来成らせない為にも、年齢ごとに育つ性意識ってのは
重要となるから、児童ポルノだと被害者が出る以上は、同年代との認識が出来る
漫画によるエロスは非常に有用で社会的なのではないかと思うわけだが。
しかしデメリットがあればメリットもあるわけで。子供にとっては多少のエロスは
性への導入として非常に良いことなのではないかなと。
特に熟女オタとかロリコンとか、先天的な人は仕方が無いけど、後天的に、むしろ
そういったある意味異質なモノに将来成らせない為にも、年齢ごとに育つ性意識ってのは
重要となるから、児童ポルノだと被害者が出る以上は、同年代との認識が出来る
漫画によるエロスは非常に有用で社会的なのではないかと思うわけだが。
135 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:04:44 ID:V2jmKglc0
>>132
ないねぇ 価値ないよねぇ
あ、ちなみに悪い影響っていっても「性的」にって意味じゃないよ
漫画やゲームにハマって散財したり家族に迷惑掛けたりって事で
そもそも善悪なんて自分の立ち位置で変わる曖昧なもんだし
ないねぇ 価値ないよねぇ
あ、ちなみに悪い影響っていっても「性的」にって意味じゃないよ
漫画やゲームにハマって散財したり家族に迷惑掛けたりって事で
そもそも善悪なんて自分の立ち位置で変わる曖昧なもんだし
>>130
産経の社説を参考にして、皮肉のつもりで書いたのに・・・
産経の社説を参考にして、皮肉のつもりで書いたのに・・・
139 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:07:13 ID:0CcgklVu0
アニオタ、漫画オタにも色々あるから先に断わっておくが、
ここで叩かれているキモオタや、ショタコン漫画愛好者のメスブタどもは
自分が「犯罪ものでオナってる変質者」であるという自覚はあるのかね。
「二次だから何やってもいいだろ」なんて幼稚な反論ばかりの所を見ると
自覚なんかないんだよな。
そんなだから叩かれるんだよ。
自覚してるんならまず、おまえらと関係者で住み分けるようにしろよ。
出版社なら少年誌では自粛、コンビニでも売らない。
コミケは未成年入場禁止にするか、館を完全に隔離して18禁で分ける。
アキバとか、一般人の目につく所に気持ち悪いディスプレイはしない。
やるべきことやってから反対しろよ。
この日本の恥知らずどもが！
ここで叩かれているキモオタや、ショタコン漫画愛好者のメスブタどもは
自分が「犯罪ものでオナってる変質者」であるという自覚はあるのかね。
「二次だから何やってもいいだろ」なんて幼稚な反論ばかりの所を見ると
自覚なんかないんだよな。
そんなだから叩かれるんだよ。
自覚してるんならまず、おまえらと関係者で住み分けるようにしろよ。
出版社なら少年誌では自粛、コンビニでも売らない。
コミケは未成年入場禁止にするか、館を完全に隔離して18禁で分ける。
アキバとか、一般人の目につく所に気持ち悪いディスプレイはしない。
やるべきことやってから反対しろよ。
この日本の恥知らずどもが！
>>135
いや、既に都条例の内容はそういうもんだよ
１８禁本売るなら販売コーナーを特に設置してやれと、それを無視するとこは処罰しますと、それを義務化しますと
問題は、その１８禁本か非１８禁本かのふるい分けに使う基準をどう設定するかって話なんだよ
いや、既に都条例の内容はそういうもんだよ
１８禁本売るなら販売コーナーを特に設置してやれと、それを無視するとこは処罰しますと、それを義務化しますと
問題は、その１８禁本か非１８禁本かのふるい分けに使う基準をどう設定するかって話なんだよ
>>139
わかったから、もう少し上手に煽れ。
わかったから、もう少し上手に煽れ。
145 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:12:49 ID:V2jmKglc0
146 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:13:27 ID:BZEHzqM90
本開かなきゃ読めんもんを往来でナニ丸出しにしてるやつと同列に扱ってるのはかわんねぇよ
147 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:14:14 ID:diiDSpp+0
子供に見せないためなら
販売規制すれば終わりだろｗ
相変わらず論点がズレてる。
販売規制すれば終わりだろｗ
相変わらず論点がズレてる。
そもそも規制派の話では児童がこれらを見る事が前提になってる時点で話が可笑しいのだけどな。
正義感に酔ってる馬鹿を規制した方が世の中住みやすくなるわ
>>146
例え話だろ？何本気で受け取ってんの？
例え話だろ？何本気で受け取ってんの？
153 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:17:07 ID:G5rB1Xft0
>>124
出会い系サイトに問題があるからと言って児童ポルノを放置していい理由にはならんぞ。
それと児童ポルノ集めてる教師が犯罪犯してるならなおさら児童ポルノの有害性が証拠立てられたわけ
で規制をより一層強く求めていべきだろ。
出会い系サイトに問題があるからと言って児童ポルノを放置していい理由にはならんぞ。
それと児童ポルノ集めてる教師が犯罪犯してるならなおさら児童ポルノの有害性が証拠立てられたわけ
で規制をより一層強く求めていべきだろ。
154 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:18:05 ID:BZEHzqM90
創価さんに触るなよ
156 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:19:23 ID:/fu+/uRM0
田舎のコンビには普通に成年雑誌を区別している。中学校の前のコンビニでもそう。
なんせ餓鬼より大人のほうが上客だから。学生はバックもっての入店は本屋並みに
禁止しているところもある。東京都ってそんなにコドモに優しい街なのか？
児童虐待を放置する自治体が保護云々いっても説得力がない。オタから言論統制への
足がかりだと思われても仕方ない。
なんせ餓鬼より大人のほうが上客だから。学生はバックもっての入店は本屋並みに
禁止しているところもある。東京都ってそんなにコドモに優しい街なのか？
児童虐待を放置する自治体が保護云々いっても説得力がない。オタから言論統制への
足がかりだと思われても仕方ない。
規制する側は少年少女をまるで信用してないのが問題
コミケットなんかでも言及してたけど、コミケってエロそんなに無いはず
それなのに未成年が自主的に創作した作品までケチつけようとしてたから
流石にまずいと思ったか、除外しますよなんて規制する側言い始めたよな
なんつうか、大人が子供をまるで信じてない。そりゃ説得力ないわ
コミケットなんかでも言及してたけど、コミケってエロそんなに無いはず
それなのに未成年が自主的に創作した作品までケチつけようとしてたから
流石にまずいと思ったか、除外しますよなんて規制する側言い始めたよな
なんつうか、大人が子供をまるで信じてない。そりゃ説得力ないわ
>>143
これは東京に限らずだけど、表現の自由だから内容に口だすなってのを是とするほど日本は創作家に寛容な社会ではないわな
ゾーニングすら認めない強硬な表現至上主義者ってのはもう現代じゃあ世界のどこ行っても生きづらいだろ
>>145
１８禁かどうかを恣意的に扱いたいってよりは単純に１８禁という枠の範囲拡大をしたいって事じゃないの
これは東京に限らずだけど、表現の自由だから内容に口だすなってのを是とするほど日本は創作家に寛容な社会ではないわな
ゾーニングすら認めない強硬な表現至上主義者ってのはもう現代じゃあ世界のどこ行っても生きづらいだろ
>>145
１８禁かどうかを恣意的に扱いたいってよりは単純に１８禁という枠の範囲拡大をしたいって事じゃないの
2ch外のネット上での論争の様子見てると
「二次児童ポルノは犯罪を助長するかどうか」
「表現の自由を守れ」
という話から、
「そもそも二次三次ポルノを(ネット上やコンビニに)おおっぴらに置くこと自体、
女子供を性的に消費することがポジティブであるかのようなメッセージを社会に発してしまっていないか」
という論点に既にシフトしてるよね
本当に筋金入りの方々はひっそりやってるんだろうが、
「幼女好きの俺マジョリティ！」
みたいに勘違いしたライトオタクがネット上に沸き出したのが一般人の目についたんじゃないかという気がする
「二次児童ポルノは犯罪を助長するかどうか」
「表現の自由を守れ」
という話から、
「そもそも二次三次ポルノを(ネット上やコンビニに)おおっぴらに置くこと自体、
女子供を性的に消費することがポジティブであるかのようなメッセージを社会に発してしまっていないか」
という論点に既にシフトしてるよね
本当に筋金入りの方々はひっそりやってるんだろうが、
「幼女好きの俺マジョリティ！」
みたいに勘違いしたライトオタクがネット上に沸き出したのが一般人の目についたんじゃないかという気がする
161 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:23:51 ID:BZEHzqM90
>>159
そうだとしても法規制はおかしいよね、それだと憲法21条の意味がなくなるから
そうだとしても法規制はおかしいよね、それだと憲法21条の意味がなくなるから
162 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:24:12 ID:fPcyegBc0
163 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:24:50 ID:diiDSpp+0
>>161
前スレからのコピペ
□■□■□■□■□■参考資料□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
第三章 不健全な図書類等の販売等の規制
第七条
図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場を経営する者は
図書類又は映画等の内容が、次の各号のいずれかに該当すると認めるときは、相互に協力し、
緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、
又は観覧させないように努めなければならない。
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は
音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）
を相手方とする又は非実在青少年による性交又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により
認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
こんなものもあるみたいだけど？
前スレからのコピペ
□■□■□■□■□■参考資料□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
第三章 不健全な図書類等の販売等の規制
第七条
図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場を経営する者は
図書類又は映画等の内容が、次の各号のいずれかに該当すると認めるときは、相互に協力し、
緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、
又は観覧させないように努めなければならない。
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は
音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）
を相手方とする又は非実在青少年による性交又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により
認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
こんなものもあるみたいだけど？
下半身の緩い規制派には規制が必要なんです
ゾーニングは別として、表現や思想は常に自由であるべきだろう
それを世間様が受け入れるかはともかくね
ネットは自分発信出来るから、あきらかに統合失調症の人の毒電波があったり
カルト教団（政治に介入してるアレとか壺売りにアレとかも）でも寛容でしょ？
雑誌の自主規制の方が遥かに厳しいよ。文庫化に当たって内容が修正されてる
漫画かなりある（手塚作品、ドクタースランプ、エリア88等々）
それを世間様が受け入れるかはともかくね
ネットは自分発信出来るから、あきらかに統合失調症の人の毒電波があったり
カルト教団（政治に介入してるアレとか壺売りにアレとかも）でも寛容でしょ？
雑誌の自主規制の方が遥かに厳しいよ。文庫化に当たって内容が修正されてる
漫画かなりある（手塚作品、ドクタースランプ、エリア88等々）
こういうのは全部規制しろ
全部アウトだろ
http://dgbbs.sakura.ne.jp/bbs/img/1182928610/82.jpg
http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd60575.jpg
http://cyclotron.mine.nu/uploaders/brown/src/brown3_1181.jpg
http://minup.s10.x-beat.com/up300/src/MiX300_2581.jpg
http://minup.s10.x-beat.com/up300/src/MiX300_2580.jpg
http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow108177.jpg
http://vipup.org/d/20100317213937.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1268987247117.jpg
全部アウトだろ
http://dgbbs.sakura.ne.jp/bbs/img/1182928610/82.jpg
http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd60575.jpg
http://cyclotron.mine.nu/uploaders/brown/src/brown3_1181.jpg
http://minup.s10.x-beat.com/up300/src/MiX300_2581.jpg
http://minup.s10.x-beat.com/up300/src/MiX300_2580.jpg
http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow108177.jpg
http://vipup.org/d/20100317213937.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1268987247117.jpg
ヤクザ、不良少年、いじめ、犯罪を扱った物の否定ですね。
大賛成です。
ルーキーズやドロップといった不良少年の美化、
ごくせんや任侠ヘルパーといった暴力団の美化、
サスペンスドラマなどによる殺人シーン描写、
島田紳助の存在、
徹底的に潰して下さい！(＾ω＾)
大賛成です。
ルーキーズやドロップといった不良少年の美化、
ごくせんや任侠ヘルパーといった暴力団の美化、
サスペンスドラマなどによる殺人シーン描写、
島田紳助の存在、
徹底的に潰して下さい！(＾ω＾)
>>160
不景気になると(なっても)エロは売れるからな。
REDいちごとか少コミの暴走とか云われる編集方針の一端には実際のところ、
売り上げっていう至上命題があると思うよ。
ジュニアアイドルDVDの氾濫なんかもそうだし、男性成人向け週刊誌の表紙見てても
ずいぶんエロ記事率が増えたなあと感じる。
そういうのに敏感な純潔主義の連中が動き出すのも時間の問題だった、ってところか。
不景気になると(なっても)エロは売れるからな。
REDいちごとか少コミの暴走とか云われる編集方針の一端には実際のところ、
売り上げっていう至上命題があると思うよ。
ジュニアアイドルDVDの氾濫なんかもそうだし、男性成人向け週刊誌の表紙見てても
ずいぶんエロ記事率が増えたなあと感じる。
そういうのに敏感な純潔主義の連中が動き出すのも時間の問題だった、ってところか。
170 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:30:48 ID:V2jmKglc0
>>158
やっぱり「金盾」と同じ、検閲システムみたいになりそうだね。
やっぱり「金盾」と同じ、検閲システムみたいになりそうだね。
>>168
福岡でそういうことあるみたい。
福岡でそういうことあるみたい。
数の絶対を口にするなら正義も悪も倫理や法さえ必要なくなるけどな。
>>160
>「そもそも二次三次ポルノを(ネット上やコンビニに)おおっぴらに置くこと自体、
>女子供を性的に消費することがポジティブであるかのようなメッセージを社会に
>発してしまっていないか」
見たことあるけど、そりゃ妄想とレイプ話と
過去私が傷つきました話が大好きな特定の生き物の発想だろ。
そんなに同情されたいなら今すぐ死ねばいいのに
ウジウジウジウジウジウジウジ生きてる言い訳をし続けてる
>「そもそも二次三次ポルノを(ネット上やコンビニに)おおっぴらに置くこと自体、
>女子供を性的に消費することがポジティブであるかのようなメッセージを社会に
>発してしまっていないか」
見たことあるけど、そりゃ妄想とレイプ話と
過去私が傷つきました話が大好きな特定の生き物の発想だろ。
そんなに同情されたいなら今すぐ死ねばいいのに
ウジウジウジウジウジウジウジ生きてる言い訳をし続けてる
日弁連って偉い人たちなの？
どの位の力があるんでしょうか
どの位の力があるんでしょうか
つーか思春期の青年男子どもから性に関するあらゆるものを遠ざけるってのは
相当なストレスになるとは思わんのか？
娯楽が子供の育成に多大な影響を与えると考えるなら、TVのゴールデンタイムは科学ドキュメンタリーで埋め尽くされてしかるべきだし
親や教師だって子供に科学漫画を与えてやらにゃいかんとちゃうんか？
教育方針が消極的過ぎて、害になるものがなきゃ立派に育つなんて見地に立ってるんなら
脳味噌がスポンジだと疑うしかあるまい。
親や教育者が真面目に子供育ててるなら、周りなんか気にならんだろうが。
相当なストレスになるとは思わんのか？
娯楽が子供の育成に多大な影響を与えると考えるなら、TVのゴールデンタイムは科学ドキュメンタリーで埋め尽くされてしかるべきだし
親や教師だって子供に科学漫画を与えてやらにゃいかんとちゃうんか？
教育方針が消極的過ぎて、害になるものがなきゃ立派に育つなんて見地に立ってるんなら
脳味噌がスポンジだと疑うしかあるまい。
親や教育者が真面目に子供育ててるなら、周りなんか気にならんだろうが。
177 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:36:12 ID:IPVIw77BO
まあ、ゾーニング、リーディングをすべきなのは判るが、
関係ない児童ポルノを出すのはよくないね。
今回の法改正は、年齢による規制じゃなくて単なる児童ポルノ規制な。
賛成、反対以前の問題。そもそも別法令に無理矢理に児童ポルノを組み込んだ卑怯な法改正。
児童ポルノは児童ポルノ規制法でするべきあり、
青少年健全育成条例は未成年に見せてはならない物、売ってはならない物の規制なのを理解して法改正すべきなのである。
関係ない児童ポルノを出すのはよくないね。
今回の法改正は、年齢による規制じゃなくて単なる児童ポルノ規制な。
賛成、反対以前の問題。そもそも別法令に無理矢理に児童ポルノを組み込んだ卑怯な法改正。
児童ポルノは児童ポルノ規制法でするべきあり、
青少年健全育成条例は未成年に見せてはならない物、売ってはならない物の規制なのを理解して法改正すべきなのである。
178 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:36:55 ID:ldRcBs1o0
>>167
いい加減に理解しろよ('A`)
そんなの現行の１８禁で対応できるってことを
もしもそれらを行政が野放しにして、児童生徒に普通に販売されてるとしたら、
法の問題ではない
行政運営の問題だ
いつまで混ぜっ返すつもりだ
今回の規制主旨も、対象も、全然ちがう
ほんとに理解できないのか
いい加減に理解しろよ('A`)
そんなの現行の１８禁で対応できるってことを
もしもそれらを行政が野放しにして、児童生徒に普通に販売されてるとしたら、
法の問題ではない
行政運営の問題だ
いつまで混ぜっ返すつもりだ
今回の規制主旨も、対象も、全然ちがう
ほんとに理解できないのか
俺の大好きな漫画に「ヒストリエ」や「セスタス」があるけど
「人権無視・強姦・死姦・略奪・虐殺・拷問」と規制のロイヤルストレート
真面目な話、表現規制が進むとこういう漫画にまで火の粉が飛ぶので物凄く困る
「人権無視・強姦・死姦・略奪・虐殺・拷問」と規制のロイヤルストレート
真面目な話、表現規制が進むとこういう漫画にまで火の粉が飛ぶので物凄く困る
>>165
＞下半身の緩い規制派
その表現さっき立ち読みしてきたSPA!にもあったｗ
>SPA！
>□ 2010/03/23発売号
>● [マンガ＆アニメ]弾圧条例の狂気
>パンチラ、セックス描写どころか、萌えキャラもNG!?
>オタクを知的障害者扱いする東京都の暴走を止めろ！
>●娘の裸を売る母親たち
>我が子の裸画像を売る親に、それを買う鬼畜男。規制強化で
>アングラ化する陰惨なチャイルドポルノ売買現場の実態を暴く
…でも考えてみりゃSPA!出してる扶桑社ってフジサンケイグループじゃねーかｗ
マッチポンプも大概にしろよって思うわ。
＞下半身の緩い規制派
その表現さっき立ち読みしてきたSPA!にもあったｗ
>SPA！
>□ 2010/03/23発売号
>● [マンガ＆アニメ]弾圧条例の狂気
>パンチラ、セックス描写どころか、萌えキャラもNG!?
>オタクを知的障害者扱いする東京都の暴走を止めろ！
>●娘の裸を売る母親たち
>我が子の裸画像を売る親に、それを買う鬼畜男。規制強化で
>アングラ化する陰惨なチャイルドポルノ売買現場の実態を暴く
…でも考えてみりゃSPA!出してる扶桑社ってフジサンケイグループじゃねーかｗ
マッチポンプも大概にしろよって思うわ。
181 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:38:05 ID:bdee2egl0
漫画もアニメも子供の夢を育むためにあります。
それなのになんで児童ポルノ要素が必要なんでしょうか?
子供になりきれない大人が社会の寛容さに甘えて悪乗りしすぎです。
法規制に反対するのもう諦めて下さい、見苦しいです。
それなのになんで児童ポルノ要素が必要なんでしょうか?
子供になりきれない大人が社会の寛容さに甘えて悪乗りしすぎです。
法規制に反対するのもう諦めて下さい、見苦しいです。
183 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:38:55 ID:J2MttpN10
>>153
現実ではお前の言うオタクが児童ポルノを集めているのではなくて、
学校の教師や校長が児童ポルノを集めているのが事実で、
教師とアニメや漫画の規制は関連性は不明と言うか実際はほとんど無いだろう。
実際にアニメや漫画を無くしても児童ポルノを集める教師を撲滅する事には繋がりませんけどｗ
お前の差別発言の内容と現実の児童ポルノ被害の内容は大きく乖離しているのだけどｗ
いい加減現実を直視しろよ、アニメや漫画を規制する事は教師の犯罪抑止にならないと言う事を知れ！
現実ではお前の言うオタクが児童ポルノを集めているのではなくて、
学校の教師や校長が児童ポルノを集めているのが事実で、
教師とアニメや漫画の規制は関連性は不明と言うか実際はほとんど無いだろう。
実際にアニメや漫画を無くしても児童ポルノを集める教師を撲滅する事には繋がりませんけどｗ
お前の差別発言の内容と現実の児童ポルノ被害の内容は大きく乖離しているのだけどｗ
いい加減現実を直視しろよ、アニメや漫画を規制する事は教師の犯罪抑止にならないと言う事を知れ！
184 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:39:26 ID:BZEHzqM90
>>175
結構偉い、けど所詮弁護士さんたちが所属しているというかさせられている団体なので別に力があるってわけじゃない
ただ下手な団体の発言なんぞよりは法的なことに関してはよほど発言力を持つ、当たり前だけど法律の専門家たちだからね
結構偉い、けど所詮弁護士さんたちが所属しているというかさせられている団体なので別に力があるってわけじゃない
ただ下手な団体の発言なんぞよりは法的なことに関してはよほど発言力を持つ、当たり前だけど法律の専門家たちだからね
>>177
二次元エロを児童ポルノ扱いしてる時点で規制派のトリックにひっかかってることに気づけよ
二次元エロを児童ポルノ扱いしてる時点で規制派のトリックにひっかかってることに気づけよ
日本はガス抜きしてるから犯罪が少ないとか言ってるけど根拠あるの？
どうせ捏造だろ？さっさと規制しろや
どうせ捏造だろ？さっさと規制しろや
189 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:41:55 ID:V2jmKglc0
>>176
それは色々あるみたい
実際、TVを観ない（観る暇がない）程勉強して有名私学に入っても
実力差（元から頭良く特に勉強しないでも出来る子）を感じて不良に走ったり
東大等出ても社会は理不尽なコトばかりで悩んだり
（そりゃどんなりっぱな学校も毎年卒業生いるんだから特別ではない）
情報受け取り方には個人差あるから、難しい
それは色々あるみたい
実際、TVを観ない（観る暇がない）程勉強して有名私学に入っても
実力差（元から頭良く特に勉強しないでも出来る子）を感じて不良に走ったり
東大等出ても社会は理不尽なコトばかりで悩んだり
（そりゃどんなりっぱな学校も毎年卒業生いるんだから特別ではない）
情報受け取り方には個人差あるから、難しい
193 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:42:26 ID:YOU+k+KJ0
>>179
モロにメインターゲットな気が・・・
モロにメインターゲットな気が・・・
194 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:42:29 ID:BZEHzqM90
>>188
そうだね！あとミノタウロスの皿とか！
そうだね！あとミノタウロスの皿とか！
195 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:42:40 ID:bdee2egl0
自分の都合の良いように社会を動させる人なんてほとんどいませんよ?
世論が児童ポルノ根絶に傾いているんですからさっさと処分してくださいね?
世論が児童ポルノ根絶に傾いているんですからさっさと処分してくださいね?
197 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:44:39 ID:7XiB+jel0
>>180
誰も思うことなんだろｗ
自分達はこんなの見ても問題ない、
けど、他人は見たら問題を起すとかふざけたダブルスタンダードの上に
根拠もなにもないんだからな。
>>182
ちゃんと規制するために必要なデータと根拠、
さらにはこの規制で目的が達成できる根拠をだせよ。
そもそも文化がどうとかいうレベルの話じゃないんだよ。
法律というものを理解してないだろって話なのだが。
誰も思うことなんだろｗ
自分達はこんなの見ても問題ない、
けど、他人は見たら問題を起すとかふざけたダブルスタンダードの上に
根拠もなにもないんだからな。
>>182
ちゃんと規制するために必要なデータと根拠、
さらにはこの規制で目的が達成できる根拠をだせよ。
そもそも文化がどうとかいうレベルの話じゃないんだよ。
法律というものを理解してないだろって話なのだが。
198 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:45:07 ID:Fi0pXtpA0
朝鮮人の横暴は子供に見せたくない。だから規制しろ。絶対に規制しろ。
児童ポルノ根絶=二次元規制？
なんか日本語が不自由な人が来ちゃったな……
そもそも児童ポルノの製造・販売は日本では既に禁止ですが
なんか日本語が不自由な人が来ちゃったな……
そもそも児童ポルノの製造・販売は日本では既に禁止ですが
200 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:45:44 ID:bCzmad/V0
大槻教授は規制に反対
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-c6c1.html
私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護（育成）条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか？
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。
このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか？
それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、
あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。
子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、
すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。
決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。
もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。
このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。
つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-c6c1.html
私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護（育成）条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか？
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。
このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか？
それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、
あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。
子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、
すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。
決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。
もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。
このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。
つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。
言葉の意味を変えてしまいたいのだろう。
児童ポルノ＝児童虐待の解釈だと都合が悪いんじゃないかな。
児童ポルノ＝児童虐待の解釈だと都合が悪いんじゃないかな。
外でタバコ吸うの禁止だろ？あれと同じ
嫌がる人がいるから規制なんだよ
分かったかヴォゲｗ
タバコ規制に大賛成してた虹ヲタはブーメランってわけだｗ
嫌がる人がいるから規制なんだよ
分かったかヴォゲｗ
タバコ規制に大賛成してた虹ヲタはブーメランってわけだｗ
203 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:49:07 ID:m/7e2YS40
ぬるぽ
204 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:49:35 ID:0oiW8lwy0
まずは教師を監視対象にするべきだ。
教職員の性犯罪率ハンパなく高いぞ。
学校へのカメラ持ち込みは許可制にしろ。
カメラ付き携帯もパソコンも一切不可。
月数回の荷物･身体検査を実施。
カメラ持ち込みは減給、繰り返せば解雇。
教職員の性犯罪率ハンパなく高いぞ。
学校へのカメラ持ち込みは許可制にしろ。
カメラ付き携帯もパソコンも一切不可。
月数回の荷物･身体検査を実施。
カメラ持ち込みは減給、繰り返せば解雇。
205 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:50:21 ID:V2jmKglc0
207 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:50:27 ID:BZEHzqM90
208 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:50:55 ID:FaynQTxr0
「反社会的」ねぇ
誰が判断するんだか
時の権力に、いきなり「お前は反社会的だから逮捕な」とか言われる時代が来るのか
誰が判断するんだか
時の権力に、いきなり「お前は反社会的だから逮捕な」とか言われる時代が来るのか
>>187
そもそも、強力効果論が否定されているのだから、
ガス抜き効果も疑わしいし、ましてや、そういう書物による犯罪増加すら
疑わしい。どちらも、この手の論を使う話は根拠がない
推進派はこれを根拠の重要部分に上げているから、これを否定されると
困る
そもそも、強力効果論が否定されているのだから、
ガス抜き効果も疑わしいし、ましてや、そういう書物による犯罪増加すら
疑わしい。どちらも、この手の論を使う話は根拠がない
推進派はこれを根拠の重要部分に上げているから、これを否定されると
困る
児童ポルノ根絶したいのなら、盛り場の裏ポルノ屋に踏み込んで主張すべき
援交モノって児童ポルノ扱いだよな多分
ああ、規制する側も流石にヤクザと正面対決はしたく無いですかそうですか
実在する青少年の問題なんだけどなぁ
援交モノって児童ポルノ扱いだよな多分
ああ、規制する側も流石にヤクザと正面対決はしたく無いですかそうですか
実在する青少年の問題なんだけどなぁ
>>195
規制派は自分達が多数派だと思わせたがってるけど、
50代前半のオバサンに「リボンの騎士」のネタ振ったら暫く演説聞かされるのは知らないんだろうな。
40代後半のオバサン相手にオスカル様を愚弄したら人生終わるぜ。
801にしたって、少なくともサイボーグ009の時代にはあったし、
海のトリトンで変な趣味に目覚めたご婦人も珍しくない。
もはや漫画やアニメに愛情を持たない奴の方が絶滅しかかってるって事を自覚しなさいね。
自覚してるから危機感抱いて盛んに運動をしてるんだろうけど、
こんな事をしても組織の高齢化は止まらないよ。
規制派は自分達が多数派だと思わせたがってるけど、
50代前半のオバサンに「リボンの騎士」のネタ振ったら暫く演説聞かされるのは知らないんだろうな。
40代後半のオバサン相手にオスカル様を愚弄したら人生終わるぜ。
801にしたって、少なくともサイボーグ009の時代にはあったし、
海のトリトンで変な趣味に目覚めたご婦人も珍しくない。
もはや漫画やアニメに愛情を持たない奴の方が絶滅しかかってるって事を自覚しなさいね。
自覚してるから危機感抱いて盛んに運動をしてるんだろうけど、
こんな事をしても組織の高齢化は止まらないよ。
213 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:53:44 ID:bdee2egl0
漫画・ゲームの児童ポルノ要素を完全に排除して初めて児童ポルノ一律根絶への道筋が見えてくるんです。
現状では小児性愛者の裏道・逃げ道となっているんですから、それらを必ず法規制の網にかけなければなりません。
現状では小児性愛者の裏道・逃げ道となっているんですから、それらを必ず法規制の網にかけなければなりません。
214 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:53:50 ID:diiDSpp+0
>>211
ショタは正太郎という説もあるしな
ショタは正太郎という説もあるしな
>>204
もう教室を透明アクリル板で区切っちまった方がいいだろ
授業には影響ないし、直接触れられなければ最悪の事態は避けられる
学校は児童と教師が近すぎるんだよ
それがいいことだと思ってたのは勘違いだった
登下校時の校門で教師が見張っても教室で児童犯してたら意味ネェだろ
もう教室を透明アクリル板で区切っちまった方がいいだろ
授業には影響ないし、直接触れられなければ最悪の事態は避けられる
学校は児童と教師が近すぎるんだよ
それがいいことだと思ってたのは勘違いだった
登下校時の校門で教師が見張っても教室で児童犯してたら意味ネェだろ
>>206
外での受動喫煙による健康被害などありませんがなにか？
虹画像も、見たくなくてもネットしてると飛び込んでくるからな
外歩いてたら煙の臭いが飛び込んできて嫌だから規制したタバコと同じ論理で禁止でいいだろ
外での受動喫煙による健康被害などありませんがなにか？
虹画像も、見たくなくてもネットしてると飛び込んでくるからな
外歩いてたら煙の臭いが飛び込んできて嫌だから規制したタバコと同じ論理で禁止でいいだろ
>>169
純潔主義の方々はもちろんだけど、
ポルノに興味ないわけじゃない層も
エロがカジュアルに消費されすぎじゃないかと薄々感じてたかもね
なんとなく規制反対派だけど反対派と今は共闘する気にはなれないって言ってる冷静な人たちが
この先状況を左右する存在になる気がする
純潔主義の方々はもちろんだけど、
ポルノに興味ないわけじゃない層も
エロがカジュアルに消費されすぎじゃないかと薄々感じてたかもね
なんとなく規制反対派だけど反対派と今は共闘する気にはなれないって言ってる冷静な人たちが
この先状況を左右する存在になる気がする
218 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:55:10 ID:7XiB+jel0
221 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:58:00 ID:+z8X7fHg0
222 ：名無しさん＠十周年：2010/03/25(木) 23:58:04 ID:FaynQTxr0
>>191
ああ、そういうことか。
> 第十八条の六の四 何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する。
これね。
児ポと二次元エロと意図的にかどうか、混同してる人が多いように思ったんでそうかと思ったんだ。
>>207
ちょうど一年前にあったレイプレイ騒動を思い出すな。
あん時は「性暴力ロリコンゲーム」がキャッチフレーズだったっけ。
なんでもかんでもロリコンって付ければ規制推進できると考えるんだろうな…。
ああ、そういうことか。
> 第十八条の六の四 何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する。
これね。
児ポと二次元エロと意図的にかどうか、混同してる人が多いように思ったんでそうかと思ったんだ。
>>207
ちょうど一年前にあったレイプレイ騒動を思い出すな。
あん時は「性暴力ロリコンゲーム」がキャッチフレーズだったっけ。
なんでもかんでもロリコンって付ければ規制推進できると考えるんだろうな…。
224 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:00:04 ID:8B9QHfDj0
「子供に見せないため」ということは、大人は見てもいいということか？
>>216
受動被害云々より火がついたタバコのポイ捨てとか
歩きタバコでの子供の火傷とかまであるのだが
ちなみに失火の原因はタバコの不始末が多い
なあ、ミスリードして楽しい？二次元規制とか関係ないだろうが
受動被害云々より火がついたタバコのポイ捨てとか
歩きタバコでの子供の火傷とかまであるのだが
ちなみに失火の原因はタバコの不始末が多い
なあ、ミスリードして楽しい？二次元規制とか関係ないだろうが
藤子不二雄 昭和56年
最近このヒョイと取り出すのが、
教育上好ましくないと言う批判を、しばしば目にします。
のび太が、汗も流さず手も汚さず、ヒョイと良い物を手に入れる安直さが、
人気の要因であると。
そんな安直なまんがは子供に、苦労抜きで成功を
ユメ見るイージーな人生観を植えつけるものであると。
大よそ、そんな論旨です。
ちょっと困っています。
もとより「ドラえもん」は教訓まんがではありませんが、
それにしても「怠け者養成まんが」のレッテルは迷惑なので、
いささかの反論を許していただきたいと思います。
まず、怠け者を主人公にしたまんがが
イコール怠け者賛美にはつながらないということ。
のび太の怠けぶりは決してかっこ良く描かれてはいません。
のび太自身、常に自分のぐうたらな性格を持てあまし、
できればテキパキと宿題を片づけ、
朝は遅刻しないで登校できたらどんなに良いだろうと考えているのです。
年少の読者が、自分もこうありたいと願うような理想像では決してありません。
続く
最近このヒョイと取り出すのが、
教育上好ましくないと言う批判を、しばしば目にします。
のび太が、汗も流さず手も汚さず、ヒョイと良い物を手に入れる安直さが、
人気の要因であると。
そんな安直なまんがは子供に、苦労抜きで成功を
ユメ見るイージーな人生観を植えつけるものであると。
大よそ、そんな論旨です。
ちょっと困っています。
もとより「ドラえもん」は教訓まんがではありませんが、
それにしても「怠け者養成まんが」のレッテルは迷惑なので、
いささかの反論を許していただきたいと思います。
まず、怠け者を主人公にしたまんがが
イコール怠け者賛美にはつながらないということ。
のび太の怠けぶりは決してかっこ良く描かれてはいません。
のび太自身、常に自分のぐうたらな性格を持てあまし、
できればテキパキと宿題を片づけ、
朝は遅刻しないで登校できたらどんなに良いだろうと考えているのです。
年少の読者が、自分もこうありたいと願うような理想像では決してありません。
続く
228 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:00:29 ID:diiDSpp+0
>外歩いてたら煙の臭いが飛び込んできて嫌だから規制したタバコと同じ論理で禁止でいいだろ
俺は煙草吸うが禁止されたんはそういう理由じゃないだろ
歩き煙草は危険だから路上喫煙禁止
室内は受動喫煙の危険があるから禁止
明確な理由があるから吸うほうもちゃんと受け入れているんだよ
俺は煙草吸うが禁止されたんはそういう理由じゃないだろ
歩き煙草は危険だから路上喫煙禁止
室内は受動喫煙の危険があるから禁止
明確な理由があるから吸うほうもちゃんと受け入れているんだよ
229 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:01:04 ID:ecTwL4JF0
賭博罪ってのがあって処罰されるわけだが
これは被害者はまったくいない。
社会風俗が乱れるというそれだけの理由だ。
だからポルノ表現が同じ理由で規制されても別におかしくはない。
これは被害者はまったくいない。
社会風俗が乱れるというそれだけの理由だ。
だからポルノ表現が同じ理由で規制されても別におかしくはない。
230 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:01:23 ID:bCzmad/V0
藤子不二雄 昭和56年
続き
「ドラえもん」一種の実験まんがとも言えます。
常識的に考えられないような珍道具が、もし日常生活の中に出てきたら…と、
そこから空想を発展させて行くまんがなのです。
主題は、その珍道具が日常世界に及ぼすナンセンスな影響にあります。
珍道具の入手法ではありません。
だから、限られたページ数の中では、
極力早く珍道具を登場させることが必須条件なのです。
ポケットからヒョイと取り出すのは、この目的に沿った効率的手段です。
効率的であろうとする事が、悪いこととは思いません。
社会の進歩が有史以来、労働時間の短縮と、
それとは一見矛盾する所得の増加という方向に流れているのは周知の事実です。
人類はそのために努力してきたとも言えるでしょう。
もし、ほんとにタイム・マシンやタケコプターやどこでもドアが手に入るなら、
ぼくはそのためにどんな努力も苦労もいとわないでしょう。
親愛なる小さな読者諸君もきっとそうだと思いますよ。
続き
「ドラえもん」一種の実験まんがとも言えます。
常識的に考えられないような珍道具が、もし日常生活の中に出てきたら…と、
そこから空想を発展させて行くまんがなのです。
主題は、その珍道具が日常世界に及ぼすナンセンスな影響にあります。
珍道具の入手法ではありません。
だから、限られたページ数の中では、
極力早く珍道具を登場させることが必須条件なのです。
ポケットからヒョイと取り出すのは、この目的に沿った効率的手段です。
効率的であろうとする事が、悪いこととは思いません。
社会の進歩が有史以来、労働時間の短縮と、
それとは一見矛盾する所得の増加という方向に流れているのは周知の事実です。
人類はそのために努力してきたとも言えるでしょう。
もし、ほんとにタイム・マシンやタケコプターやどこでもドアが手に入るなら、
ぼくはそのためにどんな努力も苦労もいとわないでしょう。
親愛なる小さな読者諸君もきっとそうだと思いますよ。
231 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:02:43 ID:25WFw2bv0
だったらゾーニングの徹底(売場を分けて、年齢証明の提示必須にするとか)すればいいだけ。
まずそれをせずに、いきなり創作物をも含めて単純所持禁止とか極端すぎる。
実際に実在の被害者が存在する場合を除き、単純所持自体を違法にするのはおかしい。
まずそれをせずに、いきなり創作物をも含めて単純所持禁止とか極端すぎる。
実際に実在の被害者が存在する場合を除き、単純所持自体を違法にするのはおかしい。
>>228
＞歩き煙草は危険だから路上喫煙禁止
外の喫煙場所を撤去する理由は？歩いてないが？
ほらほらｗ危険だとかいうのは、タバコ規制派団体の言いがかりなんだよ。
それでも通った。
だから児童ポルノも禁止でいいよな
＞歩き煙草は危険だから路上喫煙禁止
外の喫煙場所を撤去する理由は？歩いてないが？
ほらほらｗ危険だとかいうのは、タバコ規制派団体の言いがかりなんだよ。
それでも通った。
だから児童ポルノも禁止でいいよな
233 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:04:15 ID:yAG/xQpC0
＞だから児童ポルノも禁止でいいよな
子供みたいな言い分だな。
子供みたいな言い分だな。
235 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:04:35 ID:yjq8cxg00
>>232 つまり、今回の条例は規制派の言いがかりだと認めるんですね。
237 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:05:16 ID:diiDSpp+0
あ、あとポイ捨てね
241 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:06:44 ID:yAG/xQpC0
都内で公園内とか自動販売機の近くとかねえ？
242 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:08:11 ID:rPNnf0vM0
純潔統一協会が、アキバで規制デモをやり、自民党の広報誌産経新聞
がこの記事で援護射撃、判り易い脳。選挙でカルト自民党を壊滅させ
ないとな。民主や社民、共産が嫌なら、保守なら反対の国民新党が有
るし。
がこの記事で援護射撃、判り易い脳。選挙でカルト自民党を壊滅させ
ないとな。民主や社民、共産が嫌なら、保守なら反対の国民新党が有
るし。
243 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:08:15 ID:FaynQTxr0
昭和57年 藤子不二雄
昭和二十六年「天使の玉ちゃん」毎日小学生新聞連載でデビュー。
二十九年上京。本式に活動を始めたわけですが、
その頃の児童まんがを取巻く状況は、それは厳しいものでした。
「俗悪まんが追放」が声高に叫ばれていた時代です。
マスコミに児童まんがについての記事がのれば、それは決って批判非難の物でした。
「俗悪まんが（つまり児童まんがすべて）は暴力的であり、反道徳的で痴呆的で、
報知すれば日本中の子供を汚染するであろう。」というのが共通した論旨でした。
「当店にはまんがを起きません。」と広告したデパートがありました。
選挙運動で空地にまんがを山積し火をかけた候補者もいました。
そうそう、漫画家を主人公にしたラジオとテレビのドラマがありました。
どっちの主人公も売れっ子で稼ぎまくっているわけです。
そのうち良心に目ざめ、筆を折るのがラジオの主人公。
一方テレビの主人公は、周囲の白い眼にも屈せず描き続けます。
悪は栄えず。その漫画家の息子が彼のまんがを真似て
高い所から飛降り大ケガをします。
「身から出た錆だ」と近所の人がつぶやく場面でドラマは終るのです。
まさに児童まんが受難の頃、渦中にあったぼくらにしてみれば、
永遠に続くかとも思えた暗黒の時代でありました。
それでもぼくらはまんがを描かずにはいられなかったのです。
描き続けて良かったと思います。
続く
昭和二十六年「天使の玉ちゃん」毎日小学生新聞連載でデビュー。
二十九年上京。本式に活動を始めたわけですが、
その頃の児童まんがを取巻く状況は、それは厳しいものでした。
「俗悪まんが追放」が声高に叫ばれていた時代です。
マスコミに児童まんがについての記事がのれば、それは決って批判非難の物でした。
「俗悪まんが（つまり児童まんがすべて）は暴力的であり、反道徳的で痴呆的で、
報知すれば日本中の子供を汚染するであろう。」というのが共通した論旨でした。
「当店にはまんがを起きません。」と広告したデパートがありました。
選挙運動で空地にまんがを山積し火をかけた候補者もいました。
そうそう、漫画家を主人公にしたラジオとテレビのドラマがありました。
どっちの主人公も売れっ子で稼ぎまくっているわけです。
そのうち良心に目ざめ、筆を折るのがラジオの主人公。
一方テレビの主人公は、周囲の白い眼にも屈せず描き続けます。
悪は栄えず。その漫画家の息子が彼のまんがを真似て
高い所から飛降り大ケガをします。
「身から出た錆だ」と近所の人がつぶやく場面でドラマは終るのです。
まさに児童まんが受難の頃、渦中にあったぼくらにしてみれば、
永遠に続くかとも思えた暗黒の時代でありました。
それでもぼくらはまんがを描かずにはいられなかったのです。
描き続けて良かったと思います。
続く
246 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:08:38 ID:DBi5hTR40
いまだに分かってない人がいるようなので、書くけど
（少々辟易としてきてるので、誰かテンプレ作ってよｗ）
・性的表現の過激さは問題にしない
・そちらであれば現行の不健全図書指定（有害図書指定）で対応できる
・漫画などの中の高校生未満のキャラが、性的に「反社会的」な行いをしているものが規制対象
規制派、頭悪すぎ
（少々辟易としてきてるので、誰かテンプレ作ってよｗ）
・性的表現の過激さは問題にしない
・そちらであれば現行の不健全図書指定（有害図書指定）で対応できる
・漫画などの中の高校生未満のキャラが、性的に「反社会的」な行いをしているものが規制対象
規制派、頭悪すぎ
タバコに対するヒステリックな規制が議論されはじめたとき、俺はすぐに悟った
これは「嫌だから規制」の始まりだと。だからとっさに虹ヲタ板に行き、タバコ規制反対の支援を求めたわけ
そしたら帰ってきた言葉は、「タバコは臭いから規制だろｗ」だったｗ
その時俺は、「おまえらブーメランになっても知らんぞ」と言ったが、本当にその通りになりそうだなｗ
これは「嫌だから規制」の始まりだと。だからとっさに虹ヲタ板に行き、タバコ規制反対の支援を求めたわけ
そしたら帰ってきた言葉は、「タバコは臭いから規制だろｗ」だったｗ
その時俺は、「おまえらブーメランになっても知らんぞ」と言ったが、本当にその通りになりそうだなｗ
どうして現行法では駄目なんですか？
子供に見せないためって、何のためのR指定なんですか？
規制派に人、教えて。
子供に見せないためって、何のためのR指定なんですか？
規制派に人、教えて。
昭和57年 藤子不二雄
続き
しかし……。 嵐は去り春が来ました。
盛夏を迎え、その後ずーっと盛夏が続いています。
漫画家は描きたい放題。読者は読み放題。
まんがを目の敵とするお母さんもいないではないが、
それはまんがの内容よりも、子供たちの勉強時間を蚕食する存在への敵視です。
今時まんが批判などしても、時代錯誤のオジンオバンが何言うかと
冷笑されるのが落ちでしょう。昔を思えば百八十度の大転換です。
しかし…。親や先生の目を盗んでまんがを読んだ、
罪悪感を伴ったあの喜びは、今の読者には無縁の感覚なのでしょうね。
地下組織の同志みたいな、作者と読者の堅い連帯感も、もうありませんね。
今の読者は、ありあまる程のまんがに囲まれ、
斜め読みしながらゲップを洩らしてる。昔のまんがは質量ともに貧しかった。
それだけに探しあてた好きなまんがへの思い入れは深く激しかったのです。
偏見にこり固まった批判勢力も、一方にあっていいんじゃないですかね。
そんな圧力に屈して筆を折るようなら、それは本物の漫画家じゃない。
子供が叱られたぐらいで離れるなら、それは本当のまんがではないのです。
続き
しかし……。 嵐は去り春が来ました。
盛夏を迎え、その後ずーっと盛夏が続いています。
漫画家は描きたい放題。読者は読み放題。
まんがを目の敵とするお母さんもいないではないが、
それはまんがの内容よりも、子供たちの勉強時間を蚕食する存在への敵視です。
今時まんが批判などしても、時代錯誤のオジンオバンが何言うかと
冷笑されるのが落ちでしょう。昔を思えば百八十度の大転換です。
しかし…。親や先生の目を盗んでまんがを読んだ、
罪悪感を伴ったあの喜びは、今の読者には無縁の感覚なのでしょうね。
地下組織の同志みたいな、作者と読者の堅い連帯感も、もうありませんね。
今の読者は、ありあまる程のまんがに囲まれ、
斜め読みしながらゲップを洩らしてる。昔のまんがは質量ともに貧しかった。
それだけに探しあてた好きなまんがへの思い入れは深く激しかったのです。
偏見にこり固まった批判勢力も、一方にあっていいんじゃないですかね。
そんな圧力に屈して筆を折るようなら、それは本物の漫画家じゃない。
子供が叱られたぐらいで離れるなら、それは本当のまんがではないのです。
250 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:11:12 ID:AfsdKxOn0
ここにいるのはバーチャルと現実とを分けて考えられる常識的な人たちばかりなんでしょうけど、
世の中には境目が見えないおかしな人たちだっています。
そういう人の獣心をむやみに刺激するような悪書やエロゲを法規制するのは、
心の荒廃が加速してきた日本社会ではもはや止むを得ない事なんだと言ってるんです。
世の中には境目が見えないおかしな人たちだっています。
そういう人の獣心をむやみに刺激するような悪書やエロゲを法規制するのは、
心の荒廃が加速してきた日本社会ではもはや止むを得ない事なんだと言ってるんです。
タバコ問題はよそでやれよ
そもそも紙巻なんて貧乏人しか吸わないモノでやいのやいの言ってもな
嗜好品とかいうならシガーバーとか自室で本でも読みながら嗜め
それが大人の趣味ってもんだ
そもそも紙巻なんて貧乏人しか吸わないモノでやいのやいの言ってもな
嗜好品とかいうならシガーバーとか自室で本でも読みながら嗜め
それが大人の趣味ってもんだ
252 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:12:36 ID:0NdlOwqu0
うんまあ「子供に見せないよう規制」は悪くないが
提供の元を断っちゃうのはねどうかと思うけどね
提供の元を断っちゃうのはねどうかと思うけどね
そもそも基本外での使用を禁止されただけのタバコを出してくるあたり馬鹿だけどな。
まぁ、この人は路上で自分の性癖を振りまいてるんだろ。
まぁ、この人は路上で自分の性癖を振りまいてるんだろ。
256 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:14:36 ID:WZxfyZlIO
>>186
お前がな。
いつ二次元エロを児童ポルノ扱いにして話てるんだよ。
よく読めよ。
ロリとかそんなのは児童ポルノで扱えって話だろ。
児童の定義はランドセルとか全然違うのになんでそんな発言が規制議員から出てくるんだよ。
まさかゾーニングも知らなくてやみくもに反対して話してる人ですか？。
お前がな。
いつ二次元エロを児童ポルノ扱いにして話てるんだよ。
よく読めよ。
ロリとかそんなのは児童ポルノで扱えって話だろ。
児童の定義はランドセルとか全然違うのになんでそんな発言が規制議員から出てくるんだよ。
まさかゾーニングも知らなくてやみくもに反対して話してる人ですか？。
クロマグロ・イルカ禁漁のようにこの手の規制は拡大していく
>>252
イヤ事実だよ
２ｃｈには虹ヲタ多いから、味方に付けたら大反対運動を手伝ってくれるかなと思ったんだが
所詮、他人事だったということだな。
だから、俺も他人事として虹児童ポルノ単純所持禁止に賛成するよ
イヤ事実だよ
２ｃｈには虹ヲタ多いから、味方に付けたら大反対運動を手伝ってくれるかなと思ったんだが
所詮、他人事だったということだな。
だから、俺も他人事として虹児童ポルノ単純所持禁止に賛成するよ
>>174
＞見たことあるけど、そりゃ妄想とレイプ話と
＞過去私が傷つきました話が大好きな特定の生き物の発想だろ。
規制するかどうかはともかく、怖いものは怖いって声出して言うこと自体は大事だと思うんだよねえ
自分はそっちよりは小児性愛者やロリコンと思われる方々が
自分の性癖と折り合いをつけられない葛藤を語り出したことに驚いてるよ
＞見たことあるけど、そりゃ妄想とレイプ話と
＞過去私が傷つきました話が大好きな特定の生き物の発想だろ。
規制するかどうかはともかく、怖いものは怖いって声出して言うこと自体は大事だと思うんだよねえ
自分はそっちよりは小児性愛者やロリコンと思われる方々が
自分の性癖と折り合いをつけられない葛藤を語り出したことに驚いてるよ
260 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:16:49 ID:AfsdKxOn0
あと、ゾーニングについての意見ですけど、
「子供には買えないようにする」ではダメです。
あんなもので商売しようという人たちはどうせ黙認するに決まってます。
「身元を完全に明らかにしてようやく購入できる」
くらいまでハードルを高くしないと到底折り合うことは出来ません。
「子供には買えないようにする」ではダメです。
あんなもので商売しようという人たちはどうせ黙認するに決まってます。
「身元を完全に明らかにしてようやく購入できる」
くらいまでハードルを高くしないと到底折り合うことは出来ません。
262 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:17:02 ID:ghPf8xtd0
>>247
わかったから家の中だけで吸え貧乏人
喫煙者として恥ずかしいは
>>250
それ犯罪を犯したら犯罪者なんだから現行法で裁かれればいいじゃない？
なにか？犯罪を起こす恐れがあるから取り締まれ？
そりゃ法治国家じゃないぜポル・ポトやスターリン時代のソ連か
わかったから家の中だけで吸え貧乏人
喫煙者として恥ずかしいは
>>250
それ犯罪を犯したら犯罪者なんだから現行法で裁かれればいいじゃない？
なにか？犯罪を起こす恐れがあるから取り締まれ？
そりゃ法治国家じゃないぜポル・ポトやスターリン時代のソ連か
>>229
賭博罪→賭博に没頭して身を持ち崩し、生活保護なんかを当てにする奴が増大すると困る
ならびに、まっとうな生活を維持できずに、何の罪もない家族などにも実害が出る
被害者がいない、とは。
ポルノで社会風俗が乱れる
「乱れている」というのはどういう状態を言うのか、
実際に自分が性犯罪などには知る人間が増える、というような事態をさす以外ないと思うのだが
ポルノが規制されたからといって性犯罪が減少したという例はないようだし
逆に比較的ポルノに寛容な日本の性犯罪は他国に比べ格段に少ない。
ポルノで社会風俗が乱れるなどというのは妄想。
賭博罪→賭博に没頭して身を持ち崩し、生活保護なんかを当てにする奴が増大すると困る
ならびに、まっとうな生活を維持できずに、何の罪もない家族などにも実害が出る
被害者がいない、とは。
ポルノで社会風俗が乱れる
「乱れている」というのはどういう状態を言うのか、
実際に自分が性犯罪などには知る人間が増える、というような事態をさす以外ないと思うのだが
ポルノが規制されたからといって性犯罪が減少したという例はないようだし
逆に比較的ポルノに寛容な日本の性犯罪は他国に比べ格段に少ない。
ポルノで社会風俗が乱れるなどというのは妄想。
平成10 藤子不二雄
子どもの世界を描き、その中で「ほんとうの子ども」を活躍させるためには、
かつて自分が子どもだった頃をふりかえって、
その姿を自分の主人公に投影しながら描いていきます。
じつは、意外とこれが、むずかしいことなのです。
人間は成長していくにつれて、
自分の視点が少しずつ高くなってきていることに、なかなか気づきません。
小さい頃と今とでは、いつのまにか視点が違ってしまっている。
自分は、まぎれもない子どもを描いているつもりでも、
ひどいときにはそれが子どもの姿をしたおとなであったり、
おとなが外から観察し概念的にとらえた子どもであったり。
そういう危険性が、往々にしてあります。
ジェネレーションギャップというのも、
そういうところから生じてくるのだ、と思います。
以前、電車の中で女子中学生と思われるグループが、
興奮して話し合っていました。話の内容から察すると、
どうもその子たちは中学二年生らしく、さかんに嘆いているのは、
「近ごろの一年生どもは……」ということでした。
わずか一年の間に、これだけのズレができてしまうのです。で
すから、自分がまぎれもない子どもだった頃の姿を、
修飾したり歪曲したりすることなく、
一所懸命探ろうと努力することがたいせつだ、と思うのです。
子どもの世界を描き、その中で「ほんとうの子ども」を活躍させるためには、
かつて自分が子どもだった頃をふりかえって、
その姿を自分の主人公に投影しながら描いていきます。
じつは、意外とこれが、むずかしいことなのです。
人間は成長していくにつれて、
自分の視点が少しずつ高くなってきていることに、なかなか気づきません。
小さい頃と今とでは、いつのまにか視点が違ってしまっている。
自分は、まぎれもない子どもを描いているつもりでも、
ひどいときにはそれが子どもの姿をしたおとなであったり、
おとなが外から観察し概念的にとらえた子どもであったり。
そういう危険性が、往々にしてあります。
ジェネレーションギャップというのも、
そういうところから生じてくるのだ、と思います。
以前、電車の中で女子中学生と思われるグループが、
興奮して話し合っていました。話の内容から察すると、
どうもその子たちは中学二年生らしく、さかんに嘆いているのは、
「近ごろの一年生どもは……」ということでした。
わずか一年の間に、これだけのズレができてしまうのです。で
すから、自分がまぎれもない子どもだった頃の姿を、
修飾したり歪曲したりすることなく、
一所懸命探ろうと努力することがたいせつだ、と思うのです。
俺はヘビースモーカーのダメ人間だヨ。
一箱千円でも買うけど、できれば値上がりしないで欲しいなぁ。
この俺様に何か質問ある？
一箱千円でも買うけど、できれば値上がりしないで欲しいなぁ。
この俺様に何か質問ある？
>>258
自分は嫌煙派のヲタだから、喫煙の規制そのものは賛成（ヒステリックに
なるのも何だかな…とは思うけどね）。
しかし、今回の青少年育成条例は“政治的検閲を可能とする「金盾条例」”
なので、ゾーニングの徹底には賛成だが、現在の条例案には反対という
スタンス。
自分は嫌煙派のヲタだから、喫煙の規制そのものは賛成（ヒステリックに
なるのも何だかな…とは思うけどね）。
しかし、今回の青少年育成条例は“政治的検閲を可能とする「金盾条例」”
なので、ゾーニングの徹底には賛成だが、現在の条例案には反対という
スタンス。
この問題、賛成団体と反対団体が分けられてなくて状況が分かりづらいかなと思った
>>267
釣りよりみっともねえからそろそろ止めろや
釣りよりみっともねえからそろそろ止めろや
>>28
アレに原作必要かなぁｗ
仮に勝手に登場人物増やしてシッチャカメッチャカにしたとしても、あとで原作にあわせる時に
「ん？キミ誰？俺、原作通りの銀さんだから、キミなんか会ったことも会話したことも無いよ」
とか言って、しれっと原作どおりに話を進められそうな気がするんだけどｗ
アレに原作必要かなぁｗ
仮に勝手に登場人物増やしてシッチャカメッチャカにしたとしても、あとで原作にあわせる時に
「ん？キミ誰？俺、原作通りの銀さんだから、キミなんか会ったことも会話したことも無いよ」
とか言って、しれっと原作どおりに話を進められそうな気がするんだけどｗ
>>250
「心の荒廃が加速してきた」根拠は？
ここ何年か、殺人事件の件数は戦後最低を更新し続けてますが。
少年犯罪も穏やかな減少傾向を示してますが。
逆に増えてるのが65歳以上の高齢者の凶悪犯罪ね。
悪書といえばガリレオの「天文対話」も禁書扱いを受けましたね。
あれほど言論と表現の自由の重要性を体感させてくれる事例も少ないと思いますが。
それとも、再び切支丹禁止令が出される社会がお望みですか？
「心の荒廃が加速してきた」根拠は？
ここ何年か、殺人事件の件数は戦後最低を更新し続けてますが。
少年犯罪も穏やかな減少傾向を示してますが。
逆に増えてるのが65歳以上の高齢者の凶悪犯罪ね。
悪書といえばガリレオの「天文対話」も禁書扱いを受けましたね。
あれほど言論と表現の自由の重要性を体感させてくれる事例も少ないと思いますが。
それとも、再び切支丹禁止令が出される社会がお望みですか？
失業中でカリカリしてるんだよ、きっと。まあ、がんばれ。
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/k/i/r/kirasoku7/000_20100323155105.jpg
だから規制規制とキャンキャン吠えたり、脈絡なくタバコの話もちだしたりするんだろうね。
歩きタバコしてて周囲から嫌な視線受けた、とか妄想してるんでない？
歩きタバコは白い目で見られるという思い込みで、勝手に一人でストレスためながら吸ってるんだろうよ。
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/k/i/r/kirasoku7/000_20100323155105.jpg
だから規制規制とキャンキャン吠えたり、脈絡なくタバコの話もちだしたりするんだろうね。
歩きタバコしてて周囲から嫌な視線受けた、とか妄想してるんでない？
歩きタバコは白い目で見られるという思い込みで、勝手に一人でストレスためながら吸ってるんだろうよ。
277 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:25:35 ID:AfsdKxOn0
>>269
法的責任が取れない未成年でしょう?
見た目ではわからなかったという言い訳が通用しますよね?
だったら、完全に身元を証明できる個人情報カード所持者のみ購入可という方式にすればいいです。
根絶が理想だけど、私としてはその辺までは折り合ってもいいですね。
法的責任が取れない未成年でしょう?
見た目ではわからなかったという言い訳が通用しますよね?
だったら、完全に身元を証明できる個人情報カード所持者のみ購入可という方式にすればいいです。
根絶が理想だけど、私としてはその辺までは折り合ってもいいですね。
>>256
>>177で
＞今回の法改正は、年齢による規制じゃなくて単なる児童ポルノ規制な。
って云ってるとこで誤解したんだよ。
スレの流れ的に、児童ポルノ所持の規制(第十八条の六の四)を指してのことだとは思わなかったからな。
児ポ禁止法で扱われてるから今回の条例で二重に取り上げる必要は本来無い、って意味なら同感だ。
ゾーニングもレイティングも理解してるって。
ただ俺の地元のTUTAYAは全く理解してないようだがな。
少年誌の置いてあるシマの向かいにエロ雑誌のシマが設置されてたりする。
>>177で
＞今回の法改正は、年齢による規制じゃなくて単なる児童ポルノ規制な。
って云ってるとこで誤解したんだよ。
スレの流れ的に、児童ポルノ所持の規制(第十八条の六の四)を指してのことだとは思わなかったからな。
児ポ禁止法で扱われてるから今回の条例で二重に取り上げる必要は本来無い、って意味なら同感だ。
ゾーニングもレイティングも理解してるって。
ただ俺の地元のTUTAYAは全く理解してないようだがな。
少年誌の置いてあるシマの向かいにエロ雑誌のシマが設置されてたりする。
>>265
>「ほんとうの子ども」を活躍させるためには、
>かつて自分が子どもだった頃をふりかえって
>その姿を自分の主人公に投影しながら描いていきます。
>じつは、意外とこれが、むずかしいことなのです。
基本中の基本な気はする
藤子Ｆのファンである俺だが
藤子Ｆのその種の語りにはなんか100%同意できない事が多いのは
実に不思議である
>「ほんとうの子ども」を活躍させるためには、
>かつて自分が子どもだった頃をふりかえって
>その姿を自分の主人公に投影しながら描いていきます。
>じつは、意外とこれが、むずかしいことなのです。
基本中の基本な気はする
藤子Ｆのファンである俺だが
藤子Ｆのその種の語りにはなんか100%同意できない事が多いのは
実に不思議である
282 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:28:47 ID:AfsdKxOn0
>>281
は？児童ポルノ漫画やエロゲを買う事ですけど!?
は？児童ポルノ漫画やエロゲを買う事ですけど!?
>>277
酒とかとおんなじで未成年に闇雲に売ることはないよ
ソースは秋葉原とかエロ本屋
虎でもメロンブックスでも未成年らしき人には身分証を提示させてたぞ
証明出来ない場合は売らない場面何度か見掛けた
そりゃ後でバレてちくられたら商売出来ないからな
酒とかとおんなじで未成年に闇雲に売ることはないよ
ソースは秋葉原とかエロ本屋
虎でもメロンブックスでも未成年らしき人には身分証を提示させてたぞ
証明出来ない場合は売らない場面何度か見掛けた
そりゃ後でバレてちくられたら商売出来ないからな
>>273
喫煙に関しては健康に対する明白な害の存在が、統計的にも立証されてるだろうが。
二次ロリとは前提となるデータの水準が全く違う。
ああ、云っとくけど俺は禁煙賛成の喫煙者だ。
止めたくはあるけどつい吸っちまうんだよな。
喫煙に関しては健康に対する明白な害の存在が、統計的にも立証されてるだろうが。
二次ロリとは前提となるデータの水準が全く違う。
ああ、云っとくけど俺は禁煙賛成の喫煙者だ。
止めたくはあるけどつい吸っちまうんだよな。
昭和57年 藤子不二雄
子ども漫画には、言うまでもなく子どもが登場します。
作品の中の子どもたちは、いかにも子どもらしく、
活きいきと活躍していなければなりません。
読者である子どもたちが、共感を寄せてくれるような子ども像が
描かれていなければなりません。
作者が頭の中だけで、調査資料などを頼りにでっち上げたニセ子どもなんか、
たちまちソッポを向かれてしまうのです。容易ではありません。
僕等の生活は、一日中机に向かいっぱなし。
実際に子どもたちと接触することは、ほとんどありません。
また、ちょっとやそっとつき合ってみたとしても「木を見て森を見ず。」
となる恐れもあります。
彼等の仲間と認めてもらい、心の中に入りこみ、
本音の部分に触れようと思えば並なみならぬ努力と時間を要することでしょう。
現在の僕等には不可能です。
それでは何を頼りに子どもを描くか。
結局、僕等は僕等自身を自作に登場させているのです。
遠い少年の日の記憶を呼び起し、体験した事、考えた事、喜び悲しみ悩みなど…。
それを核とし、肉づけし、外見だけを現代風に装わせて登場人物にしています。
オバＱも正ちゃんもゴジラも木佐くんも、みんな作者の分身です。
中身は、昭和一ケタの人間たちなのです。
子ども漫画には、言うまでもなく子どもが登場します。
作品の中の子どもたちは、いかにも子どもらしく、
活きいきと活躍していなければなりません。
読者である子どもたちが、共感を寄せてくれるような子ども像が
描かれていなければなりません。
作者が頭の中だけで、調査資料などを頼りにでっち上げたニセ子どもなんか、
たちまちソッポを向かれてしまうのです。容易ではありません。
僕等の生活は、一日中机に向かいっぱなし。
実際に子どもたちと接触することは、ほとんどありません。
また、ちょっとやそっとつき合ってみたとしても「木を見て森を見ず。」
となる恐れもあります。
彼等の仲間と認めてもらい、心の中に入りこみ、
本音の部分に触れようと思えば並なみならぬ努力と時間を要することでしょう。
現在の僕等には不可能です。
それでは何を頼りに子どもを描くか。
結局、僕等は僕等自身を自作に登場させているのです。
遠い少年の日の記憶を呼び起し、体験した事、考えた事、喜び悲しみ悩みなど…。
それを核とし、肉づけし、外見だけを現代風に装わせて登場人物にしています。
オバＱも正ちゃんもゴジラも木佐くんも、みんな作者の分身です。
中身は、昭和一ケタの人間たちなのです。
287 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:32:03 ID:yjq8cxg00
>>273
いつからこの条例の規制に対して明確な根拠ができたんだ？
いつからこの条例の規制に対して明確な根拠ができたんだ？
昭和57年 藤子不二雄
中身は変らないとしても、
外見は絶えず世の移り変りを追っていかねばなりません。
さもないと決定的にズレてしまいますから。
どんな遊びが好まれるか。お小遣いの平均値は。
一番欲しい物は。将来何になりたいか…。
そんな類の情報には、常に気を配っています。
ですから一つの作品の中でも、それが長期連載になると
世相の推移が盛りこまれることになります。
「オバＱ」は昭和三十九年春に始まり、二度の中断はありましたが
四十六年暮まで続いています。
連載の初めのころは円筒だったポストが途中から四角くなり、
電柱が木からコンクリートに変り、テレビのブラウン管が角張って、
ママのスカートが短くなっています。
食欲は最初のうちこそ重要なテーマで、
それ故にオバＱの一食二十杯という設定も生まれたのですが、
末期にはご飯を食べたがらない子のエピソードがでてきます。
それからさらに十年。目まぐるしく変貌する世相の中で、
ドラえもんやのび太だけは、旧態依然として作者の分身なのです。
それでもまだ、子どもたちが読み続けてくれることの不思議さ。
結局、どんな時代にあっても子どもは子ども、
底の底を見極めれば、本質は変っていないと言えるのではないでしょうか。
中身は変らないとしても、
外見は絶えず世の移り変りを追っていかねばなりません。
さもないと決定的にズレてしまいますから。
どんな遊びが好まれるか。お小遣いの平均値は。
一番欲しい物は。将来何になりたいか…。
そんな類の情報には、常に気を配っています。
ですから一つの作品の中でも、それが長期連載になると
世相の推移が盛りこまれることになります。
「オバＱ」は昭和三十九年春に始まり、二度の中断はありましたが
四十六年暮まで続いています。
連載の初めのころは円筒だったポストが途中から四角くなり、
電柱が木からコンクリートに変り、テレビのブラウン管が角張って、
ママのスカートが短くなっています。
食欲は最初のうちこそ重要なテーマで、
それ故にオバＱの一食二十杯という設定も生まれたのですが、
末期にはご飯を食べたがらない子のエピソードがでてきます。
それからさらに十年。目まぐるしく変貌する世相の中で、
ドラえもんやのび太だけは、旧態依然として作者の分身なのです。
それでもまだ、子どもたちが読み続けてくれることの不思議さ。
結局、どんな時代にあっても子どもは子ども、
底の底を見極めれば、本質は変っていないと言えるのではないでしょうか。
この手の議論は
表現の自由と児童の保護という
どちらにも大儀があるから
賛否両論なわけだが
どっちでもいい。
って人を多く味方につけるよう
対策しなきゃならんわけだ。
俺が規制推進派なら
どっちでもいい派の人に
氏賀Ｙ太の漫画を見せて
「規制すべきですよね？」
って作戦に出る。
表現の自由と児童の保護という
どちらにも大儀があるから
賛否両論なわけだが
どっちでもいい。
って人を多く味方につけるよう
対策しなきゃならんわけだ。
俺が規制推進派なら
どっちでもいい派の人に
氏賀Ｙ太の漫画を見せて
「規制すべきですよね？」
って作戦に出る。
291 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:34:08 ID:ghPf8xtd0
292 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:34:42 ID:WZxfyZlIO
>>278
あのなあ。今回の法改正に対して規制派議員は児童ポルノとはっきり言ってるだろそれを違うと言ってるんだよ。
今回の法改正はお前のいう物の規制じゃ最初からないの。
本来はそういう規制をする為の規制がロリ物規制にすり替わって議論されたのに問題があると言ってるんだよ。
あのなあ。今回の法改正に対して規制派議員は児童ポルノとはっきり言ってるだろそれを違うと言ってるんだよ。
今回の法改正はお前のいう物の規制じゃ最初からないの。
本来はそういう規制をする為の規制がロリ物規制にすり替わって議論されたのに問題があると言ってるんだよ。
いいぞｗ
規制賛成やれやれやっちまえ
コンビニのエロ本コーナー場所とりすぎなんだよ
規制賛成やれやれやっちまえ
コンビニのエロ本コーナー場所とりすぎなんだよ
295 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:38:22 ID:DBi5hTR40
話しがゴチャゴチャするので、読み飛ばし推奨だけど、
俺は実のところ、「実在の」児童ポルノの単純所持規制には、条件付きで賛成なのです
でも今回の規制案には、完全反対
性表現の過激さではなく、「反社会的表現」なるものを取り締まるものだから
なにそれ
マジで
んじゃ赤狩りでもしてろよ
「我が子が共産主義に目覚めたら大変だ！」
俺は実のところ、「実在の」児童ポルノの単純所持規制には、条件付きで賛成なのです
でも今回の規制案には、完全反対
性表現の過激さではなく、「反社会的表現」なるものを取り締まるものだから
なにそれ
マジで
んじゃ赤狩りでもしてろよ
「我が子が共産主義に目覚めたら大変だ！」
296 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:38:44 ID:AfsdKxOn0
車や包丁は人間生活の必需品ですよね。
でもエロゲや児童ポルノ漫画は違います。ただの悪ノリです。
だから今のうちに根絶、ないしは厳しく規制すべきだと言ってるんです。
でもエロゲや児童ポルノ漫画は違います。ただの悪ノリです。
だから今のうちに根絶、ないしは厳しく規制すべきだと言ってるんです。
>>289
規制は児童に危害を与えます。
規制は児童に危害を与えます。
298 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:39:33 ID:X/B+uN1T0
幼女陵辱漫画を好む人間が今日もまた阿鼻叫喚
三十路（前半かな）で650万って今、残業かなりないと厳しいけど一流企業か
金融ディーラーとかならありえるか
でもそんな会社だと煙草アウトの所多くてストレス溜まってるのかね？
空調の空気に煙草臭つくから女性が嫌がるんだよな髪の長い女性は特に
金融ディーラーとかならありえるか
でもそんな会社だと煙草アウトの所多くてストレス溜まってるのかね？
空調の空気に煙草臭つくから女性が嫌がるんだよな髪の長い女性は特に
302 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:42:49 ID:ghPf8xtd0
303 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:42:49 ID:920GsVSu0
>>298
１８才未満が幼女という発想はなかなか受け入れられない。
１８才未満が幼女という発想はなかなか受け入れられない。
306 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:44:28 ID:p/C5weLWO
規制規制ばっかだな、出費が無ければ良いが、捜査、裁判、収檻に税金がどんだけかかるんだよ。
警察は楽な仕事をして数字だけを上げたいんだろうが、もういい加減にしろよ！
警察は楽な仕事をして数字だけを上げたいんだろうが、もういい加減にしろよ！
規制派の言い分は脳内で思った事でもアウトって言い兼ねないからな
そりゃ脳内で嫌いな人を殺したいって思った人間はごまんといるだろう
それを殺人未遂で検挙しろっていってるに等しいのに理解出来てないから困るぜ
そりゃ脳内で嫌いな人を殺したいって思った人間はごまんといるだろう
それを殺人未遂で検挙しろっていってるに等しいのに理解出来てないから困るぜ
>>296
>車や包丁は人間生活の必需品ですよね。
釣りにしても下手すぎるからもうちょっとうまくやれ。
車や包丁じゃ人によって違いすぎるだろ
そういうときには族車とかダガーナイフとかネガティブなモノを並べて
方向性のまちがいを是正する、みたいに持ってくんだ
反対派に「漫画にも正しいモノと間違ったモノがある」と錯覚させないとなw
>車や包丁は人間生活の必需品ですよね。
釣りにしても下手すぎるからもうちょっとうまくやれ。
車や包丁じゃ人によって違いすぎるだろ
そういうときには族車とかダガーナイフとかネガティブなモノを並べて
方向性のまちがいを是正する、みたいに持ってくんだ
反対派に「漫画にも正しいモノと間違ったモノがある」と錯覚させないとなw
310 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:45:26 ID:AfsdKxOn0
『ハレンチ学園』はただのエロ漫画だったのを
永井豪先生がPTAからの批判を逆手に取って
(ハレンチ大戦争)
登場人物の多くが死ぬという読者の度胆を抜く展開。
誕生した名作でしょう
永井豪先生がPTAからの批判を逆手に取って
(ハレンチ大戦争)
登場人物の多くが死ぬという読者の度胆を抜く展開。
誕生した名作でしょう
キモオタのロリコンお成敗
するのわ社会の義務なん
だよ。
こどもおキモオタのロリコン
の魔の手からまもるんだよ。
キモオタのロリコンお全員
去勢しないといけないん
だよ。
するのわ社会の義務なん
だよ。
こどもおキモオタのロリコン
の魔の手からまもるんだよ。
キモオタのロリコンお全員
去勢しないといけないん
だよ。
>>310
我々は生き物ではない。人間だ！
我々は生き物ではない。人間だ！
315 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:48:39 ID:DBi5hTR40
>>299
反対議員
「行政の怠慢は分かりました。
こうした表現物を野放しにしてきた最終責任者は都知事となりますので、
都知事にきつく申し上げておきます。
それで、これらがどうして今回の規制案と関係あるんですか？」
反対議員
「行政の怠慢は分かりました。
こうした表現物を野放しにしてきた最終責任者は都知事となりますので、
都知事にきつく申し上げておきます。
それで、これらがどうして今回の規制案と関係あるんですか？」
316 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:48:50 ID:AfsdKxOn0
>>312
はい。私は一貫して児童ポルノ要素の話をしています。
はい。私は一貫して児童ポルノ要素の話をしています。
317 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:49:58 ID:k/ZnC9e/0
クレヨンしんちゃんは再放送できないな
しずかちゃんのお風呂も無理か
しずかちゃんのお風呂も無理か
>>166
＞表現や思想は常に自由であるべきだろう
いくら架空でも、やってることは「犯罪行為」だぞ。
反対派にはその自覚も後ろめたさも無い。
そこが問題だろ。
しかも反対派は子供を守るべき立場の大人だぞ。
そんな人間に表現や思想の自由も糞もないだろ。
違法ではない！迷惑かけてないから何をやっても勝手だ！なんてのは
逮捕前のオウム真理教と同じ言い分だ。
あいつらも法的にどうしようもできなくて放置した結果があれだ。
＞表現や思想は常に自由であるべきだろう
いくら架空でも、やってることは「犯罪行為」だぞ。
反対派にはその自覚も後ろめたさも無い。
そこが問題だろ。
しかも反対派は子供を守るべき立場の大人だぞ。
そんな人間に表現や思想の自由も糞もないだろ。
違法ではない！迷惑かけてないから何をやっても勝手だ！なんてのは
逮捕前のオウム真理教と同じ言い分だ。
あいつらも法的にどうしようもできなくて放置した結果があれだ。
マヂキチ
322 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:51:02 ID:ghPf8xtd0
>>310 生物には目的があると思いこんでる人？
324 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:51:57 ID:WZxfyZlIO
>>300
最初から18禁漫画で小学生の姿や体型の子がセックスする漫画。
則ち、青少年健全育成条例には全然関係ない漫画だが、
規制派婆議員にはそれが判らず一緒に話をしてる。
だから、ランドセル着用が未成年の規準だと明後日な規制がくっついてくる。
最初から18禁漫画で小学生の姿や体型の子がセックスする漫画。
則ち、青少年健全育成条例には全然関係ない漫画だが、
規制派婆議員にはそれが判らず一緒に話をしてる。
だから、ランドセル着用が未成年の規準だと明後日な規制がくっついてくる。
ハレンチ学園は今、見るとエロなんかまったく問題じゃなくて
原作者がブチ切れたハレンチ大戦争がやばいｗ
小学生の首がふっとんだり、グロのオンパレードｗｗ
原作者がブチ切れたハレンチ大戦争がやばいｗ
小学生の首がふっとんだり、グロのオンパレードｗｗ
326 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:52:15 ID:FIK9ZFM40
ドラマや映画は、基本的に大人向けの内容で構成されているし、子供の娯楽としては適さないような
親として子供にあまり見て欲しくないストーリーなどが多い。
でも、自分が見ている以上は大声で文句は言えない。
おそらくそこら辺の苦悩があったりして、自分の見ないアニメやマンガに対して子供の見るお話としての過
剰な期待をしてしまうのではないだろうかと思う。
現実にはドラマ等の御多分に漏れず、そうではなかったりするのだけど。
昔から子供は童話とか絵本などの物語を読んで育つわけだけど、絵本を卒業したような児童の読み物は
それほど整理されていないのが実情だ。
そのために子供の読み物を確保したい親たちは、とにかくエロ表現を潰せと躍起になってしまう。
しかしそれは裏を返せば漫画などへの子供の読み物としての、親たちの期待が高まっているということでもある。
そうである以上は、出版業界も誠実に対応をすべきだ。
小学生以下もしくは中学生以下推奨のマンガをわかりやすく指定したり、作家も出来るだけそういったものを書くときは
注意したり、書店は小学生用の漫画の区画を分けたりなど、小学生用に特化した漫画以外に対しては、
13禁指定を加えるなど、まあこれは13禁を推奨します程度のもので良いけどそういった責任ある社会としての
対応をすれば子供の為にエロを規制したい親たちは、素直に納得するのではないだろうか。
ただ、漫画とは本来は別に子供の読み物というわけではないわけだし、判断能力の十分あるであろう高校生などが
読むものについては、親ではなく子供を尊重すべきだ。
高校生などがエロ漫画を読むのを制限するのは、親の子供を育てる権利以上に、子供のエロ漫画を読む権利が
尊重されるべきで、表現の自由ぬいついても勘案すると、
今回の規制は別の対処法で改善すべき話だし少々やりすぎだと思う。
親として子供にあまり見て欲しくないストーリーなどが多い。
でも、自分が見ている以上は大声で文句は言えない。
おそらくそこら辺の苦悩があったりして、自分の見ないアニメやマンガに対して子供の見るお話としての過
剰な期待をしてしまうのではないだろうかと思う。
現実にはドラマ等の御多分に漏れず、そうではなかったりするのだけど。
昔から子供は童話とか絵本などの物語を読んで育つわけだけど、絵本を卒業したような児童の読み物は
それほど整理されていないのが実情だ。
そのために子供の読み物を確保したい親たちは、とにかくエロ表現を潰せと躍起になってしまう。
しかしそれは裏を返せば漫画などへの子供の読み物としての、親たちの期待が高まっているということでもある。
そうである以上は、出版業界も誠実に対応をすべきだ。
小学生以下もしくは中学生以下推奨のマンガをわかりやすく指定したり、作家も出来るだけそういったものを書くときは
注意したり、書店は小学生用の漫画の区画を分けたりなど、小学生用に特化した漫画以外に対しては、
13禁指定を加えるなど、まあこれは13禁を推奨します程度のもので良いけどそういった責任ある社会としての
対応をすれば子供の為にエロを規制したい親たちは、素直に納得するのではないだろうか。
ただ、漫画とは本来は別に子供の読み物というわけではないわけだし、判断能力の十分あるであろう高校生などが
読むものについては、親ではなく子供を尊重すべきだ。
高校生などがエロ漫画を読むのを制限するのは、親の子供を育てる権利以上に、子供のエロ漫画を読む権利が
尊重されるべきで、表現の自由ぬいついても勘案すると、
今回の規制は別の対処法で改善すべき話だし少々やりすぎだと思う。
>>310
性欲の無制限な社会に向けての発散などゴメン被る
レイプではらませてほっておくネコみたいに生きていけるわけではない。
性欲の管理はとても文明的な話なんだよ。 クスリが効き過ぎてる所もあるがな
性欲の無制限な社会に向けての発散などゴメン被る
レイプではらませてほっておくネコみたいに生きていけるわけではない。
性欲の管理はとても文明的な話なんだよ。 クスリが効き過ぎてる所もあるがな
328 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:53:30 ID:AfsdKxOn0
はい。その「遊び」が深刻な社会不安をかき立ててきたので
知的生命体である人間は児童ポルノ要素の一掃へと傾いています。
知的生命体である人間は児童ポルノ要素の一掃へと傾いています。
>>307
子供が暴行を働いたらとりあえず親が金銭的に賠償するハメになるだろうとは思うけどさ
子供自身はあくまで「更正」されるのであって
罪を償う義務はないわけだよなぁ、と。
車の話もそうだけど、自分のツケは自分で払えるようになってからね、というメッセージが
法にあるような気がしてならない。
子供が暴行を働いたらとりあえず親が金銭的に賠償するハメになるだろうとは思うけどさ
子供自身はあくまで「更正」されるのであって
罪を償う義務はないわけだよなぁ、と。
車の話もそうだけど、自分のツケは自分で払えるようになってからね、というメッセージが
法にあるような気がしてならない。
330 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:53:58 ID:DBi5hTR40
>>318
全然理解できねえよ
＞いくら架空でも、やってることは「犯罪行為」だぞ
この時点で破綻してんじゃない架空なんだから問題ねえよ
＞逮捕前のオウム真理教と同じ言い分だ
そりゃ信仰の自由あるんだから違法行為なけりゃ取り締まれねえよ
信者は好きで信仰してんだから勝手にすりゃいいしな
全然理解できねえよ
＞いくら架空でも、やってることは「犯罪行為」だぞ
この時点で破綻してんじゃない架空なんだから問題ねえよ
＞逮捕前のオウム真理教と同じ言い分だ
そりゃ信仰の自由あるんだから違法行為なけりゃ取り締まれねえよ
信者は好きで信仰してんだから勝手にすりゃいいしな
>>318
架空でも殺人は違法だから殺人描写は規制すべきって考えるの？
架空でも殺人は違法だから殺人描写は規制すべきって考えるの？
【京都】府知事選が告示 実質「相乗り」の現職に共産・新人が挑む[10/03/25]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269479248/
京都も児ポ規制でやばい
京都府知事選 ３月２５日告示・４月１１日投開票
山田啓二
マニフェストで規制を明記
ttp://www.yamadakeiji.com/pdf/manifesto_new.pdf (P26)
「日本で一番厳しい「児童ポルノ規制条例」を制定します。 」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269479248/
京都も児ポ規制でやばい
京都府知事選 ３月２５日告示・４月１１日投開票
山田啓二
マニフェストで規制を明記
ttp://www.yamadakeiji.com/pdf/manifesto_new.pdf (P26)
「日本で一番厳しい「児童ポルノ規制条例」を制定します。 」
335 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:57:34 ID:YsZjxRTd0
【社会】「暴力団雑誌置かないで」と要請…コンビニ大手6社販売中止 - 福岡県警
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269512344/
ロリコン擁護派さんたち、追い詰められてますよぉー
ヒヒヒヒヒ・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269512344/
ロリコン擁護派さんたち、追い詰められてますよぉー
ヒヒヒヒヒ・・・
>>333
名探偵コナンは確実にアウトだな
名探偵コナンは確実にアウトだな
不安を覚えるなら、カウンセリングでも受けて専門家に解決してもらったほうがいいんじゃないかな。
その上で、不安を煽るよな報道をしたマスコミに、損害賠償を請求して、
問題の解決に向かうのが正しい判断じゃないんですかね。
だって不安に思ってるんでしょ？何か処方してもらったら？
その上で、不安を煽るよな報道をしたマスコミに、損害賠償を請求して、
問題の解決に向かうのが正しい判断じゃないんですかね。
だって不安に思ってるんでしょ？何か処方してもらったら？
338 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:57:59 ID:920GsVSu0
子供に見せる見せないの判断は親がすることだわな。
子供が隠れて見るから、というかもしれんが、それは成長の証だ。
子供が隠れて見るから、というかもしれんが、それは成長の証だ。
表現の自由侵害で違憲だから
まず憲法を変えてから言えよキチガイ政治家
まず憲法を変えてから言えよキチガイ政治家
340 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 00:59:28 ID:e3S2rg7S0
最近もバチカンで何やら謝罪してたけど、現実の女児を襲う
のって神父とか坊主等の聖職者が多いじゃない。
ようするに近所の目が厳しいからエロ本とか気軽に買えない人達。
しかしいくら禁欲的でも性欲無くなるわけじゃないから相当溜まってるん
だよ。で、思い余って手を出してしまうと。大人だと難しいから
騙しやすい子供が標的になるってことじゃないかね。
俺はそう思うよ。
だから本当に子供を守りたいんだったらこっそり坊主にエロ本配るとかさ、
抑制するんじゃなくてむしろガス抜きさせる方向でやったほうが
いいんじゃないの。
のって神父とか坊主等の聖職者が多いじゃない。
ようするに近所の目が厳しいからエロ本とか気軽に買えない人達。
しかしいくら禁欲的でも性欲無くなるわけじゃないから相当溜まってるん
だよ。で、思い余って手を出してしまうと。大人だと難しいから
騙しやすい子供が標的になるってことじゃないかね。
俺はそう思うよ。
だから本当に子供を守りたいんだったらこっそり坊主にエロ本配るとかさ、
抑制するんじゃなくてむしろガス抜きさせる方向でやったほうが
いいんじゃないの。
>>291
>>305
一生独身のロリヲタは人類のゴミでしょ？
>>290
タバコが原因で家事になるから外でタバコ吸う事を禁止？
だったら、ロリコン趣味が原因で子供がレイプされるんだから、ロリコン趣味自体を禁止すべきだな
>>305
一生独身のロリヲタは人類のゴミでしょ？
>>290
タバコが原因で家事になるから外でタバコ吸う事を禁止？
だったら、ロリコン趣味が原因で子供がレイプされるんだから、ロリコン趣味自体を禁止すべきだな
>>332
>いくら架空でも、やってることは「犯罪行為」だぞ
まー推進派の味方するなら
脅して監禁して暴行加える手順が載ってしまっているのかもなあ
内気で冴えない女の子を幸せにしてあげる手順も載ってる気がするが
>いくら架空でも、やってることは「犯罪行為」だぞ
まー推進派の味方するなら
脅して監禁して暴行加える手順が載ってしまっているのかもなあ
内気で冴えない女の子を幸せにしてあげる手順も載ってる気がするが
343 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:01:25 ID:AfsdKxOn0
>>332
おまいが中高生のガキなら「架空なんだから問題ねえよ」もいいだろう。
しかし成人なら人として恥ずかしいと思わないのか？
人前で堂々と言えるか？
その時の周囲の反応を考えたことはあるか？
「他人に何と思われようと関係ねえよ」と言えるのならもう人として終わってるな。
つまりここの反対派はそんな人間が多数なわけだよ。
そんな人間が「架空と現実の区別くらいついてるよ」と言っても説得力ねーのよ。
キモオタの99.99%は犯罪なんか起こさないというのは俺も分かってるさ。
でもそれじゃだめなんだよ。
おまえらが変わらない限り、一般の規制賛成派は納得しないよ。
おまいが中高生のガキなら「架空なんだから問題ねえよ」もいいだろう。
しかし成人なら人として恥ずかしいと思わないのか？
人前で堂々と言えるか？
その時の周囲の反応を考えたことはあるか？
「他人に何と思われようと関係ねえよ」と言えるのならもう人として終わってるな。
つまりここの反対派はそんな人間が多数なわけだよ。
そんな人間が「架空と現実の区別くらいついてるよ」と言っても説得力ねーのよ。
キモオタの99.99%は犯罪なんか起こさないというのは俺も分かってるさ。
でもそれじゃだめなんだよ。
おまえらが変わらない限り、一般の規制賛成派は納得しないよ。
346 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:03:12 ID:ghPf8xtd0
＞だったら、ロリコン趣味が原因で子供がレイプされるんだから、ロリコン趣味自体を禁止すべきだな
＞だったら、ロリコン趣味が原因で子供がレイプされるんだから、ロリコン趣味自体を禁止すべきだな
＞だったら、ロリコン趣味が原因で子供がレイプされるんだから、ロリコン趣味自体を禁止すべきだな
一番重要なところです。
これが「レイプ神話」の典型例ですね。
「レイプ神話」を広めて回る漫画規制論者こそ、どうにかしないといけませんよね
＞だったら、ロリコン趣味が原因で子供がレイプされるんだから、ロリコン趣味自体を禁止すべきだな
＞だったら、ロリコン趣味が原因で子供がレイプされるんだから、ロリコン趣味自体を禁止すべきだな
一番重要なところです。
これが「レイプ神話」の典型例ですね。
「レイプ神話」を広めて回る漫画規制論者こそ、どうにかしないといけませんよね
>>318
誰だって犯罪的な欲求はある、脳は欲求にしたがいいろいろな可能性を自動でシミュレートする。
育英会への募金を着服したり、アフリカへの募金を着服したり到底許されない子供への鬼畜の犯罪行為だが
それを紙面にぶつけてシミュレーションしてるだけなら犯罪ではないんだ
仮想でやるのと現実で行うのの間には絶対的な差があるんだよ。
誰だって犯罪的な欲求はある、脳は欲求にしたがいいろいろな可能性を自動でシミュレートする。
育英会への募金を着服したり、アフリカへの募金を着服したり到底許されない子供への鬼畜の犯罪行為だが
それを紙面にぶつけてシミュレーションしてるだけなら犯罪ではないんだ
仮想でやるのと現実で行うのの間には絶対的な差があるんだよ。
小学生にチンコ入れてるとこ想像してハァハァしてるヤツなんて
完全に人間としての出来損ないだろｗ
刑務所入れろ
完全に人間としての出来損ないだろｗ
刑務所入れろ
しっかりした人が凶悪なブツだけ規制するのがベストなんだろうが
そのしっかりした人ってのが
おれらみたいな人じゃなくて
絶対に なんとか大学名誉教授 とかだからなあ
さすがにそーゆー人にマンガの善悪が判断できるとは思えん
鳥山明
ぐらいが判断するならまあ
しかし鳥山明判断はたぶんヌルヌルですぐ更迭されるだろうが
そのしっかりした人ってのが
おれらみたいな人じゃなくて
絶対に なんとか大学名誉教授 とかだからなあ
さすがにそーゆー人にマンガの善悪が判断できるとは思えん
鳥山明
ぐらいが判断するならまあ
しかし鳥山明判断はたぶんヌルヌルですぐ更迭されるだろうが
351 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:05:17 ID:920GsVSu0
>>349
じゃあ、年齢要件を１２歳未満にすればいいのに。
じゃあ、年齢要件を１２歳未満にすればいいのに。
鳩山は自分が脱税しておいて、人には重税
小沢は朝○人だから外国人参政権を死ぬ気で推進、国会独裁中
こいつら夏の参院選で潰すためにも、
ぜひ一緒にポスティングを始めませんか？
民主党がやろうとしている、この売国法案の数々。
絶対に許すまじ。子ども手当もついに強行採決！
外国人参政権、外国人住民基本法、子ども手当←日本潰れます。
人権侵害救済法案 ←２ｃｈ、ネット終了、民主、日教組の悪口は即逮捕
すでに有志が１１０万枚以上を配布中
こんなビラがこれだけ配られているんだから、
どんなボンクラでも今の日本のやばさに気づくでしょ
みんなで一緒に夜中の住宅街を走り回らないか！
まずは自分のマンションから！
↓チラシはこちらから！プリンターが無くても始められます↓
http://chirasihokanko.makibisi.net/
http://219.117.200.195/postingmaturi/sankaList.php
小沢は朝○人だから外国人参政権を死ぬ気で推進、国会独裁中
こいつら夏の参院選で潰すためにも、
ぜひ一緒にポスティングを始めませんか？
民主党がやろうとしている、この売国法案の数々。
絶対に許すまじ。子ども手当もついに強行採決！
外国人参政権、外国人住民基本法、子ども手当←日本潰れます。
人権侵害救済法案 ←２ｃｈ、ネット終了、民主、日教組の悪口は即逮捕
すでに有志が１１０万枚以上を配布中
こんなビラがこれだけ配られているんだから、
どんなボンクラでも今の日本のやばさに気づくでしょ
みんなで一緒に夜中の住宅街を走り回らないか！
まずは自分のマンションから！
↓チラシはこちらから！プリンターが無くても始められます↓
http://chirasihokanko.makibisi.net/
http://219.117.200.195/postingmaturi/sankaList.php
＞ハレンチ大戦争
ＰＴＡ団体や教育団体からの圧力を受けた永井豪の怒りが爆発して暴走
ＰＴＡ団体や教育団体からの圧力を受けた永井豪の怒りが爆発して暴走
>>341
家事じゃなくて火事だ馬鹿 あとポイ捨てでゴミ出す屑もいるは
山を大火事にする馬鹿もいるんで禁止になったんだ自業自得ざまぁ
書き込む前に文章も推敲出来ないのかそれでよく勤め人出来るな
ああすいませんねそこはツッコンではいけないんですね
家事じゃなくて火事だ馬鹿 あとポイ捨てでゴミ出す屑もいるは
山を大火事にする馬鹿もいるんで禁止になったんだ自業自得ざまぁ
書き込む前に文章も推敲出来ないのかそれでよく勤め人出来るな
ああすいませんねそこはツッコンではいけないんですね
>>292
なんか前提とか論理が短絡してるようで理解しづらかったんだが、規制派連中が考えてるのは
最初っから、本来の児童ポルノと二次元のロリ物を一緒くたにして規制の対象にしようってことだろ。
議論のすり替わりも何もない、あいつらにとっては全く同じ延長線上の事柄なんだろうから。
>>324
それを規制派が「児童ポルノ漫画」と呼ぶのは勝手だが、規制に反対する立場としては
その呼び方を使うのはおかしくないか？ って事を言いたかったんだよ。正味の話、それだけだ。
なんか前提とか論理が短絡してるようで理解しづらかったんだが、規制派連中が考えてるのは
最初っから、本来の児童ポルノと二次元のロリ物を一緒くたにして規制の対象にしようってことだろ。
議論のすり替わりも何もない、あいつらにとっては全く同じ延長線上の事柄なんだろうから。
>>324
それを規制派が「児童ポルノ漫画」と呼ぶのは勝手だが、規制に反対する立場としては
その呼び方を使うのはおかしくないか？ って事を言いたかったんだよ。正味の話、それだけだ。
>>345
>「他人に何と思われようと関係ねえよ」と言えるのなら
>もう人として終わってるな
極端だよなあ きみ
「99%に反対されようが男として断固守るべき砦があるのではなかろうか？」
と考えてみなよ
まあそれが もうすぐ児ポ入り？ 的なブツっつーのも
確かにちと恥ずかしいが
>「他人に何と思われようと関係ねえよ」と言えるのなら
>もう人として終わってるな
極端だよなあ きみ
「99%に反対されようが男として断固守るべき砦があるのではなかろうか？」
と考えてみなよ
まあそれが もうすぐ児ポ入り？ 的なブツっつーのも
確かにちと恥ずかしいが
性描写規制の次は暴力描写規制が来て格闘技マンガ読めなくなる
358 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:09:36 ID:ui92VMKR0
>>353
ほのぼのエッチ漫画が突然、はだしのゲンも真っ青な戦争漫画になるんだからｗｗ
ほのぼのエッチ漫画が突然、はだしのゲンも真っ青な戦争漫画になるんだからｗｗ
異常な性欲をもてあました、見知らぬ男が、衝動的に、美しい容姿の女性を、短時間のうちに暴行する、
･･･といったシナリオが出来上がっちゃってるんでしょう。彼らの中で。
この（ありえない）シナリオから外れる場合、レイプとして認知されなかったり、被害者にも落ち度があった風に責められ、
結果、被害者を再び傷つけることになります。
漫画規制論者がやってることって、そういうことでしょう？
･･･といったシナリオが出来上がっちゃってるんでしょう。彼らの中で。
この（ありえない）シナリオから外れる場合、レイプとして認知されなかったり、被害者にも落ち度があった風に責められ、
結果、被害者を再び傷つけることになります。
漫画規制論者がやってることって、そういうことでしょう？
360 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:11:08 ID:920GsVSu0
361 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:11:45 ID:yHK6iZCG0
>>345
そこの間抜け、100％“善”の人間が古今東西どこにいたか言ってみろ。
そこの間抜け、100％“善”の人間が古今東西どこにいたか言ってみろ。
362 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:12:19 ID:DBi5hTR40
>ID:kjxloo280
人前で堂々と言えることばっかしてんの？
セックスしたことある？
「ボクはゆうべ彼女とバックでセックスしました！
彼女は『もっと奥！』といいました！
ボクはがんばって奥を突きました！」
ほれ堂々と人前で叫んでこいよ
「その時の周囲の反応を考えたことはあるか？
『他人に何と思われようと関係ねえよ』と言えるのならもう人として終わってるな。」
わかる？
おまえはさっきからズレまくりの話しかしてないってこと、わかる？
人前で堂々と言えることばっかしてんの？
セックスしたことある？
「ボクはゆうべ彼女とバックでセックスしました！
彼女は『もっと奥！』といいました！
ボクはがんばって奥を突きました！」
ほれ堂々と人前で叫んでこいよ
「その時の周囲の反応を考えたことはあるか？
『他人に何と思われようと関係ねえよ』と言えるのならもう人として終わってるな。」
わかる？
おまえはさっきからズレまくりの話しかしてないってこと、わかる？
>>345
脳内ではなんでもありにきまってんだろ実際に行動するのとは違う
＞人前で堂々と言えるか？
自分の性の嗜好は流石に堂々とはいわないは
モラルと空気読めない人じゃないから
＞「他人に何と思われようと関係ねえよ」と言えるのならもう人として終わってるな。
推定無罪なのに犯罪者扱いするお前こそどうかしてる人として終わってるな
脳内ではなんでもありにきまってんだろ実際に行動するのとは違う
＞人前で堂々と言えるか？
自分の性の嗜好は流石に堂々とはいわないは
モラルと空気読めない人じゃないから
＞「他人に何と思われようと関係ねえよ」と言えるのならもう人として終わってるな。
推定無罪なのに犯罪者扱いするお前こそどうかしてる人として終わってるな
>>345
別に自分から表立って言うつもりは無いしその必然性も無いけど、
個人の性癖に対する質問として真面目に聞かれたなら
ロリコン趣味はあると答えるけど何か？
あとSM趣味もあると答えるけど何か？
変態的な要素が全く存在しない人間なんて、この世に存在しないと思うがね。
別に自分から表立って言うつもりは無いしその必然性も無いけど、
個人の性癖に対する質問として真面目に聞かれたなら
ロリコン趣味はあると答えるけど何か？
あとSM趣味もあると答えるけど何か？
変態的な要素が全く存在しない人間なんて、この世に存在しないと思うがね。
365 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:14:09 ID:BhLkPpqe0
>>330
「犯罪を行っているキャラクターが肯定的に描かれている表現物」
じゃなくて
「"差別に基づいて"犯罪を行っているキャラクターが肯定的に描かれている表現物」
は規制されるべきじゃないか、という意見をどこかで見たな
白人が日本人をピストルで次々撃ち殺すゲームは人種差別だと批判を浴びる。
白人男が日本人女性を次々陵辱するゲームも人種差別と言われるだろう。
じゃあ「白人」と「日本人」を取っ払ったらこれは差別ではなくなるのかどうなのか？
という問題提起がされていた
「犯罪を行っているキャラクターが肯定的に描かれている表現物」
じゃなくて
「"差別に基づいて"犯罪を行っているキャラクターが肯定的に描かれている表現物」
は規制されるべきじゃないか、という意見をどこかで見たな
白人が日本人をピストルで次々撃ち殺すゲームは人種差別だと批判を浴びる。
白人男が日本人女性を次々陵辱するゲームも人種差別と言われるだろう。
じゃあ「白人」と「日本人」を取っ払ったらこれは差別ではなくなるのかどうなのか？
という問題提起がされていた
366 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:15:20 ID:YpmSvrPw0
パンツもダメ？とかはやり過ぎのような気もするが規制は必要。
でも、児童のパンツ写生ないと表現出来ないものってのも理解し難いし、ポルノとしてそういったものがある現状では
規制も止む無しって気もする
でも、児童のパンツ写生ないと表現出来ないものってのも理解し難いし、ポルノとしてそういったものがある現状では
規制も止む無しって気もする
この際ロリコンとかは関係ないだろ
368 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:16:35 ID:e3S2rg7S0
２次ロリと３次ロリは全く別物だっつの。
わかんねえかなー。
漫画・アニメヲタク共の現実の女への関心の無さっぷりを見ればわかるだろ。
アニメキャラの女には異常な執着心を示すがw
わかんねえかなー。
漫画・アニメヲタク共の現実の女への関心の無さっぷりを見ればわかるだろ。
アニメキャラの女には異常な執着心を示すがw
北野武が、映画の世界にやってきたのは
テレビがどんどん規制されて行ったため
テレビがどんどん規制されて行ったため
戦争を扱った作品は何故スルーするんだ？
殺人はセックスより軽い罪なのか？
殺人はセックスより軽い罪なのか？
なんかお返事なくてつまんないなぁ。
漫画規制を訴えてる人は、現実の犯罪からかけ離れた「レイプ神話」を吹聴して回ってるんでしょう？
これって倫理的にどうなのかなぁ。
漫画規制を訴えてる人は、現実の犯罪からかけ離れた「レイプ神話」を吹聴して回ってるんでしょう？
これって倫理的にどうなのかなぁ。
372 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:18:25 ID:3rbyvovD0
もうひとつのスレが過疎ってるので、こちらにコピペ
そもそも今のキリスト教って、本当にイエスが教えた通りのキリスト教なのか？
どうも後にまとめられた聖書って、後から増えた信徒の、勝手な解釈や妄想が入ってる気がする
例えるなら、原作世界じゃ（時系列その他の事情で）絶対あり得ない組み合わせのカップリングの、801本みたいなものじゃないだろうか？
そんなものを教本にしてるキリスト教が、漫画やアニメを取り締まろうとはお笑い種だ
そもそも今のキリスト教って、本当にイエスが教えた通りのキリスト教なのか？
どうも後にまとめられた聖書って、後から増えた信徒の、勝手な解釈や妄想が入ってる気がする
例えるなら、原作世界じゃ（時系列その他の事情で）絶対あり得ない組み合わせのカップリングの、801本みたいなものじゃないだろうか？
そんなものを教本にしてるキリスト教が、漫画やアニメを取り締まろうとはお笑い種だ
373 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:18:56 ID:YpmSvrPw0
>>368
でも幼女の形をしてるし、制服やランドセルも身につけてたりするんじゃない？
でも幼女の形をしてるし、制服やランドセルも身につけてたりするんじゃない？
>>366
＞児童のパンツ写生ないと表現出来ないものってのも理解し難いし
なに？桂正和ディスってんの？
絵かきが絶対実物ないと漫画かけないわけねえだろ
それとも俺が知らないだけで女児パンツの描写が絶対の漫画あんのか？
＞児童のパンツ写生ないと表現出来ないものってのも理解し難いし
なに？桂正和ディスってんの？
絵かきが絶対実物ないと漫画かけないわけねえだろ
それとも俺が知らないだけで女児パンツの描写が絶対の漫画あんのか？
>>372
キリスト教はどうでもええわｗ
キリスト教はどうでもええわｗ
>>373
現実と妄想の区別くらいつけてください
現実と妄想の区別くらいつけてください
377 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:20:30 ID:yHK6iZCG0
アニメで未成年の飲酒や喫煙の描写がうるさく言われる。
くだらねぇ・・・・・・アニメのせいにしてないで親がちゃんと躾けろ！
くだらねぇ・・・・・・アニメのせいにしてないで親がちゃんと躾けろ！
379 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:22:14 ID:DBi5hTR40
>>365
興味深い話しだけど、それは単純に人種差別問題で、
この話しと結びつけるのは難しそうだ
もっとも、数年前アメリカで、白と黒の子供同士の喧嘩があって、
それで白人側の子供たちが、KKKの真似事しだして、
黒人たちが大規模デモを起こした事件があった
そういうことを考えると、この規制案とまったく無関係とは言えないけど
この規制案の建前の主旨はさ、子供が真似したら困る、だよね
なんか条例案を提出してる側が言ってることも混乱してるけど、そこが肝心要だよね
だとすれば、たとえば不良漫画はどうなんだろ
「はじめの一歩」、ボクシング漫画だけど、これだって、
不良がボクシングに目覚めるエピソードが、実に肯定的に描かれてる
興味深い話しだけど、それは単純に人種差別問題で、
この話しと結びつけるのは難しそうだ
もっとも、数年前アメリカで、白と黒の子供同士の喧嘩があって、
それで白人側の子供たちが、KKKの真似事しだして、
黒人たちが大規模デモを起こした事件があった
そういうことを考えると、この規制案とまったく無関係とは言えないけど
この規制案の建前の主旨はさ、子供が真似したら困る、だよね
なんか条例案を提出してる側が言ってることも混乱してるけど、そこが肝心要だよね
だとすれば、たとえば不良漫画はどうなんだろ
「はじめの一歩」、ボクシング漫画だけど、これだって、
不良がボクシングに目覚めるエピソードが、実に肯定的に描かれてる
女性のパンツを描くには実年齢のモデルが必要ｷﾘｯ
これはちょっと頭の不自由な子なのかもしれない
ちなみにエロ漫画家は女性作家が割と多いこれ豆な
これはちょっと頭の不自由な子なのかもしれない
ちなみにエロ漫画家は女性作家が割と多いこれ豆な
381 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:22:57 ID:hLPKyvLa0
産経にまで裏切られたのかおまえら・・・
382 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:24:29 ID:YpmSvrPw0
お前らはポルノの定義が気に入らないって事でおｋ？
明らかに高校生以下だとわかるキャラクターが性交しているものについての規制についてはどう考えるの？
明らかに高校生以下だとわかるキャラクターが性交しているものについての規制についてはどう考えるの？
>>373
けろけろけろっぴがブームだった頃、リアル蛙がブームだったとは聞いた事がないな
けろけろけろっぴがブームだった頃、リアル蛙がブームだったとは聞いた事がないな
384 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:25:32 ID:yjq8cxg00
>>318
規制派のやってることは魔女狩りです。
規制派には過去の歴史に学ぶこともその自覚も後ろめたさも無い。
そこが問題です。
しかも、子供を護るべき大人の立場といってる大人の議論が
なんの根拠もなくただ子供を盾に駄々子の如く
反対されている理由を無視して規制を叫んでるのですから。
子供だってここまで馬鹿ではないです。
本当に誰が大人なのやらと思いたくなります。
規制派のやってることは魔女狩りです。
規制派には過去の歴史に学ぶこともその自覚も後ろめたさも無い。
そこが問題です。
しかも、子供を護るべき大人の立場といってる大人の議論が
なんの根拠もなくただ子供を盾に駄々子の如く
反対されている理由を無視して規制を叫んでるのですから。
子供だってここまで馬鹿ではないです。
本当に誰が大人なのやらと思いたくなります。
レイプの加害者と被害者は、見知らぬ他人ではなく、ある程度の知り合いであることが多い。
データによると、被害者の年齢が下がるほどに、より近親者になる傾向にあるという。
漫画規制論者の唱える説だと、まったく逆！
現実の犯罪に対処するより、俗っぽいレイプ神話を騙ってるほうが好きなんだね。
さて、反社会的な行為をしているのは、誰だ？
データによると、被害者の年齢が下がるほどに、より近親者になる傾向にあるという。
漫画規制論者の唱える説だと、まったく逆！
現実の犯罪に対処するより、俗っぽいレイプ神話を騙ってるほうが好きなんだね。
さて、反社会的な行為をしているのは、誰だ？
386 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:26:44 ID:CrNvdmGt0
ゲンダイも規制して欲しい
387 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:28:19 ID:920GsVSu0
>>385
親や教師ですな。
親や教師ですな。
しかし2chネラーは面白いな。
いじめ事件やいじめられて自殺した子供に対しては
過剰なまでの擁護と弱者思いの優しい連中ばかりになるのにな。
そんな連中が
架空の世界では年端もいかぬ女の子をいたぶって楽しんでるんだもんな。
いじめられたりブサイクすぎて
リアル彼女もできず普通のセックスも知らずに歪んだ可哀想な男達が
成人して性的欲求不満解消の為には女の子をレイプするしか術を知らない。
そして社会的に批判されたら「何が悪いんだ」と猛反撃。
コミケでエロ本売買してる奴らみたけど殆ど30歳前後だよな。
ああいう奴らがここで反対してるんだろ。
いい歳して哀れなもんだ。
表現の自由なんて綺麗な言葉使わずに
二次エロに走った理由を正直に言えば規制派も同情してくれるかもしれないぞ。
>>362
ドアホ！
一般人との会話で
この話題になって
そこに資料の幼女レイプ画像があった場合に
「俺は表現の自由だからいいと思うよ。誰にも迷惑かけてないし！」と言えるかどうかだよ。
周囲ドン引きだぞ。
いじめ事件やいじめられて自殺した子供に対しては
過剰なまでの擁護と弱者思いの優しい連中ばかりになるのにな。
そんな連中が
架空の世界では年端もいかぬ女の子をいたぶって楽しんでるんだもんな。
いじめられたりブサイクすぎて
リアル彼女もできず普通のセックスも知らずに歪んだ可哀想な男達が
成人して性的欲求不満解消の為には女の子をレイプするしか術を知らない。
そして社会的に批判されたら「何が悪いんだ」と猛反撃。
コミケでエロ本売買してる奴らみたけど殆ど30歳前後だよな。
ああいう奴らがここで反対してるんだろ。
いい歳して哀れなもんだ。
表現の自由なんて綺麗な言葉使わずに
二次エロに走った理由を正直に言えば規制派も同情してくれるかもしれないぞ。
>>362
ドアホ！
一般人との会話で
この話題になって
そこに資料の幼女レイプ画像があった場合に
「俺は表現の自由だからいいと思うよ。誰にも迷惑かけてないし！」と言えるかどうかだよ。
周囲ドン引きだぞ。
389 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:29:04 ID:3rbyvovD0
>>375
いや、重要な問題だよ
今回の規制案の中心人物は、キリスト教の団体なんだから
後から勝手に作った同人誌で宗教活動してる輩に、とやかく言われたくないだろ？
聖書を勝手な解釈で作ったという根拠？
そうじゃないと、十字軍も、アフリカや南米やオーストラリアでの原住民虐殺も、魔女狩りも、ホロコーストも、全部イエスの命令ってことになっちゃうから
被害者の子孫の方々が、バチカンに損害賠償請求する訴訟起こしたら、凄い金額になるだろうねｗ
いや、重要な問題だよ
今回の規制案の中心人物は、キリスト教の団体なんだから
後から勝手に作った同人誌で宗教活動してる輩に、とやかく言われたくないだろ？
聖書を勝手な解釈で作ったという根拠？
そうじゃないと、十字軍も、アフリカや南米やオーストラリアでの原住民虐殺も、魔女狩りも、ホロコーストも、全部イエスの命令ってことになっちゃうから
被害者の子孫の方々が、バチカンに損害賠償請求する訴訟起こしたら、凄い金額になるだろうねｗ
391 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:29:12 ID:YpmSvrPw0
18歳未満はタバコや酒と同じように性交も規制されているのだから
それを描いた児童ポルノは規制対象になってもしかたないだろ
それを描いた児童ポルノは規制対象になってもしかたないだろ
392 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:29:13 ID:FIK9ZFM40
394 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:30:21 ID:e3S2rg7S0
ひさびさに見に来たけど、規制派は相変わらず同じ話蒸し返して混乱させようと
必死ですねw
反対派と違ってそれがお仕事ですからねw
>一般の規制賛成派
こらこらwそんな造語作っちゃいけませんw
必死ですねw
反対派と違ってそれがお仕事ですからねw
>一般の規制賛成派
こらこらwそんな造語作っちゃいけませんw
396 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:31:26 ID:rVXQSEOT0
アウターゾーンは１５年以上後の未来を予測していたのか？
>>385
被害児童の知り合いや近親者がロリコンテンツによって
欲望を増幅させていないとなぜ言える
現に自分の子供や親戚・知り合いの子供への虐待動画や画像を
ネットにうｐして捕まる鬼畜ロリが後を絶たない
被害児童の知り合いや近親者がロリコンテンツによって
欲望を増幅させていないとなぜ言える
現に自分の子供や親戚・知り合いの子供への虐待動画や画像を
ネットにうｐして捕まる鬼畜ロリが後を絶たない
399 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:32:34 ID:DBi5hTR40
>>388
馬鹿だな
そんなこと言い出したら
２ちゃんやってることだって人前で言えんわ
同僚「また２ちゃんねるが発端で事件だと。早く潰れちまえばいいのにな」
お前「俺は表現の自由を守るべきだと思うよ」
同僚「・・・おまえ２ちゃんねるやってんの？」
お前「やってるよ」
同僚「へぇー・・・・・・２ちゃんねらーだったのかー・・・・・・（ドン引き」
馬鹿だな
そんなこと言い出したら
２ちゃんやってることだって人前で言えんわ
同僚「また２ちゃんねるが発端で事件だと。早く潰れちまえばいいのにな」
お前「俺は表現の自由を守るべきだと思うよ」
同僚「・・・おまえ２ちゃんねるやってんの？」
お前「やってるよ」
同僚「へぇー・・・・・・２ちゃんねらーだったのかー・・・・・・（ドン引き」
>>388
＞そこに資料の幼女レイプ画像があった場合に
＞「俺は表現の自由だからいいと思うよ。誰にも迷惑かけてないし！」と言えるかどうかだよ。
＞周囲ドン引きだぞ。
俺は言うよ。っていうか。
法規制に賛成なんかしたら、そっちのほうがドン引きされるんじゃないかな。
相手が正しい倫理観を持ってるとしたら。
＞そこに資料の幼女レイプ画像があった場合に
＞「俺は表現の自由だからいいと思うよ。誰にも迷惑かけてないし！」と言えるかどうかだよ。
＞周囲ドン引きだぞ。
俺は言うよ。っていうか。
法規制に賛成なんかしたら、そっちのほうがドン引きされるんじゃないかな。
相手が正しい倫理観を持ってるとしたら。
401 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:32:58 ID:L3NZhvr6O
結論はアメリカ女の性格＝肌質がかわいくなさすぎるって事でおっけ？
ビートたけし
テレビが、なんでも 自主規制するから娯楽がつまらなくなってる。
ネット見ても「ポロリ」の意味が解らず勘違い情報だらけ
飢えてるんだなぁ皆
そうやって庶民の娯楽を奪う最先端の未来
何が 楽しいのだろうか。
ポロリ嬢だってプロだし誇り持ってる人もいるだろうに
テレビが、なんでも 自主規制するから娯楽がつまらなくなってる。
ネット見ても「ポロリ」の意味が解らず勘違い情報だらけ
飢えてるんだなぁ皆
そうやって庶民の娯楽を奪う最先端の未来
何が 楽しいのだろうか。
ポロリ嬢だってプロだし誇り持ってる人もいるだろうに
＞子供に見せないため
児ポだけじゃなくエロ本全般を規制しないと意味なくね？
というかいまさら日本で規制してもネットにエロ画像・エロ動画溢れてるし
子どもでも携帯やＰＣで簡単に見れるけどどうすんだろ法的には
親がちゃんとすれば済む問題だと思うが・・・
児ポだけじゃなくエロ本全般を規制しないと意味なくね？
というかいまさら日本で規制してもネットにエロ画像・エロ動画溢れてるし
子どもでも携帯やＰＣで簡単に見れるけどどうすんだろ法的には
親がちゃんとすれば済む問題だと思うが・・・
404 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:34:12 ID:YpmSvrPw0
>>397
馬鹿じゃねーの。合法とは言えないだろ
この法に違反するってのはないが、そもそも未成年と精神障害者には保安処分というものが適応され
犯罪でなくても、犯罪を未然に防ぐという名目で身体の拘束等の処分を下すことができ
警察や教師は補導や居残り、停学や児童福祉施設送りする権限を持っている。
そしてそのより所である、少年警察活動規則等が18歳以下の性交を禁止しているため
性交をしている18歳以下を発見すれば、補導や謹慎、停学等に出来るし、実際見つかればそうなる
性交だけで施設に送られた例は知らないが（携帯厨なので検索がメンドイ・・）
保安処分が適応されるため、未成年や精神障害者は刑罰を軽減されたりもする。
直接、刑法で規制されていなくとも、不良行為として警察や教師が取り締まっており、見つかれば身体を拘束され、タバコや酒と同レベレの罰を受ける
これはもう、国が18歳以下の性交を禁止しているのと同義なのではないか
馬鹿じゃねーの。合法とは言えないだろ
この法に違反するってのはないが、そもそも未成年と精神障害者には保安処分というものが適応され
犯罪でなくても、犯罪を未然に防ぐという名目で身体の拘束等の処分を下すことができ
警察や教師は補導や居残り、停学や児童福祉施設送りする権限を持っている。
そしてそのより所である、少年警察活動規則等が18歳以下の性交を禁止しているため
性交をしている18歳以下を発見すれば、補導や謹慎、停学等に出来るし、実際見つかればそうなる
性交だけで施設に送られた例は知らないが（携帯厨なので検索がメンドイ・・）
保安処分が適応されるため、未成年や精神障害者は刑罰を軽減されたりもする。
直接、刑法で規制されていなくとも、不良行為として警察や教師が取り締まっており、見つかれば身体を拘束され、タバコや酒と同レベレの罰を受ける
これはもう、国が18歳以下の性交を禁止しているのと同義なのではないか
405 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:34:23 ID:5RbWAtY40
架空の人間に人権を与えると最後は偶像崇拝に陥るぞ。
例えばマホメットを侮辱したら死刑っていうイスラム状態になる。
例えばマホメットを侮辱したら死刑っていうイスラム状態になる。
そうだ！性行為は反社会的行為だ！だから結婚も出産も脱童貞も処女喪失も反社会的行為だ！！
・・・・・ってことでいいのかな？
・・・・・ってことでいいのかな？
>>379
犯罪を描かないと
罪を犯して捕まる人間も
罪を償って更生する人間も描けない
犯人は警官の職務質問で罪を自供し、
優等生が突然ボクシングを始め
名探偵は事件の詳細を話せないので「あなたが犯人ですか？」と聞き回るハメになる
倫理だの悪影響だのを言う前に、んな漫画はつまらん
犯罪を描かないと
罪を犯して捕まる人間も
罪を償って更生する人間も描けない
犯人は警官の職務質問で罪を自供し、
優等生が突然ボクシングを始め
名探偵は事件の詳細を話せないので「あなたが犯人ですか？」と聞き回るハメになる
倫理だの悪影響だのを言う前に、んな漫画はつまらん
410 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:36:01 ID:A/zyRGHm0
石原とアグネスが会ってたら怖いな
411 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:36:21 ID:jfwDpxZW0
KAK@CR-Z 2010年03月21日 23:42
事件を増やして弁護士の仕事を増やす、という方針ではないのかと
勘ぐってしまいます。
・・・中心人物、確か社民党党首福島氏の夫だった気がorz
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1442369489&owner_id=9925056
ネトウヨはやはり民主が規制の黒幕と思ってます。
事件を増やして弁護士の仕事を増やす、という方針ではないのかと
勘ぐってしまいます。
・・・中心人物、確か社民党党首福島氏の夫だった気がorz
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1442369489&owner_id=9925056
ネトウヨはやはり民主が規制の黒幕と思ってます。
>>398
で、その後を絶えない馬鹿どもがロリコンテンツとやらに欲望を増幅されたというデータは？
で、その後を絶えない馬鹿どもがロリコンテンツとやらに欲望を増幅されたというデータは？
>>388
典型的2chネラーはお前じゃねえか
掲示板に書き込んでる段階で事情知らない人から見たら同類だ馬鹿
＞コミケでエロ本売買してる奴らみたけど殆ど30歳前後だよな。
それのどこが悪いか理解出来ないあと一応だが今回はコミケは除外するって
名言してるけど馬鹿なの死ぬの？
＞資料の幼女レイプ画像があった場合に
えええお前の妄想話なだけじゃんすげえ仮定な話で吹いた
典型的2chネラーはお前じゃねえか
掲示板に書き込んでる段階で事情知らない人から見たら同類だ馬鹿
＞コミケでエロ本売買してる奴らみたけど殆ど30歳前後だよな。
それのどこが悪いか理解出来ないあと一応だが今回はコミケは除外するって
名言してるけど馬鹿なの死ぬの？
＞資料の幼女レイプ画像があった場合に
えええお前の妄想話なだけじゃんすげえ仮定な話で吹いた
414 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:37:09 ID:YpmSvrPw0
415 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:37:15 ID:ghPf8xtd0
>>382
明らかに高校生以下だとわかるキャラクターが性交しているものについての規制についてはどう考えるの？
まず、どうなって「明らか」なのか、判断基準をどうするのか
誰が判断するのか、その誰かは正しいのか
そして 高校生以下だとわかるキャラクターが性交しているもの の表現を規制する意味とは
「規制」する前にまずは考えないとね
明らかに高校生以下だとわかるキャラクターが性交しているものについての規制についてはどう考えるの？
まず、どうなって「明らか」なのか、判断基準をどうするのか
誰が判断するのか、その誰かは正しいのか
そして 高校生以下だとわかるキャラクターが性交しているもの の表現を規制する意味とは
「規制」する前にまずは考えないとね
そいやー藤子Ｆって
この規制実現の暁には児ポっちゃー児ポなんだけど
本当の陰鬱な児ポ 女児強姦されて泣く
みたいな児ポは描いてないよなあ
まーそんなもん描くわけないから藤子Ｆだとは言えるが
この規制実現の暁には児ポっちゃー児ポなんだけど
本当の陰鬱な児ポ 女児強姦されて泣く
みたいな児ポは描いてないよなあ
まーそんなもん描くわけないから藤子Ｆだとは言えるが
規制の歴史って面白いからな
たいていな欧米から火がついて、それを先回りして
左が規制運動。それでも日本が無視すると
国連という名の下に日本に迫る。
今回面白いのは左が分裂していて、差別発言には
ヒスな対応連中が表現の自由だと主張。
右も分裂していてロリは不健全であーるという
脳内筋肉な奴が規制に賛成している
たいていな欧米から火がついて、それを先回りして
左が規制運動。それでも日本が無視すると
国連という名の下に日本に迫る。
今回面白いのは左が分裂していて、差別発言には
ヒスな対応連中が表現の自由だと主張。
右も分裂していてロリは不健全であーるという
脳内筋肉な奴が規制に賛成している
419 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:37:54 ID:yHK6iZCG0
口を開けばロリだのキモヲタだのと・・・規制派はオナニー覚えた猿みたいなもんだわ
420 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:38:12 ID:1VQARE/S0
> 社会規範に
> 著しく反した内容の漫画やゲームソフト
ファンタジー作品とか、近未来の退廃した世界の物語とか、人類絶滅・地球爆破とか
人類が完全管理された狂気の世界の人類解放テロ戦争を描いた作品とか
昔の陰惨な戦争を書いた作品とか
戦国時代の話で、武将の首が刀で切り飛ばされたりとか
↑↑
こういうのも全部
「社会規範に著しく反した内容の漫画やゲームソフト」 だよな？
> 著しく反した内容の漫画やゲームソフト
ファンタジー作品とか、近未来の退廃した世界の物語とか、人類絶滅・地球爆破とか
人類が完全管理された狂気の世界の人類解放テロ戦争を描いた作品とか
昔の陰惨な戦争を書いた作品とか
戦国時代の話で、武将の首が刀で切り飛ばされたりとか
↑↑
こういうのも全部
「社会規範に著しく反した内容の漫画やゲームソフト」 だよな？
421 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:38:44 ID:KVCvvZ6L0
>>1
そもそも条例案は、「児童ポルノの被害から子どもを守れ」って主旨で始まった議論が
「子どもがセックスしている“絵”を描くな」にすり替えられている時点でいかがわしい。
更にこの記事は「子どもに見せるな」という主旨だと言い換えている。
そして“何を”見せるなと言っているかを書いていない。
条例案は明確に「子どもがセックスしている“絵”」について規制するものだ。
“絵”を見る対象が子どもか大人かについての規定などどこにもない。
産経新聞のこの記事は意図的に事実を捻じ曲げ国民にウソを吹き込むために書かれた
便所の落書きにも劣る捏造記事である。記者の知能程度を疑う。
そもそも条例案は、「児童ポルノの被害から子どもを守れ」って主旨で始まった議論が
「子どもがセックスしている“絵”を描くな」にすり替えられている時点でいかがわしい。
更にこの記事は「子どもに見せるな」という主旨だと言い換えている。
そして“何を”見せるなと言っているかを書いていない。
条例案は明確に「子どもがセックスしている“絵”」について規制するものだ。
“絵”を見る対象が子どもか大人かについての規定などどこにもない。
産経新聞のこの記事は意図的に事実を捻じ曲げ国民にウソを吹き込むために書かれた
便所の落書きにも劣る捏造記事である。記者の知能程度を疑う。
現実の幼女に手を出す奴は児童ポルノを見せて別におかしなことじゃないと思わせるという手を良く使う
漫画でそれをやられるのが怖い
漫画でそれをやられるのが怖い
423 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:39:48 ID:wSXMic3i0
ロリコンがいくら言論の自由とか検閲とかお堅いこと言っても説得力ないんだよね。
その底にある変態性欲が見え見えだから。
その底にある変態性欲が見え見えだから。
>>414
警官が取り締まってる以上、暴行や傷害を含んだ創作をありがたがったらまずいよな
警官が取り締まってる以上、暴行や傷害を含んだ創作をありがたがったらまずいよな
「下ネタで苦情言う奴らは核シェルターで子供育てろ」
ｂｙ 松本人志の著書
ｂｙ 松本人志の著書
426 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:40:17 ID:IYn2Lzu00
何が反社会的なのか具体的な説明もないね？性は自然のことだろう。性が反社会
的と言うのは禁欲宗教カルトの妄想だぜ！禁欲カルトの押し付けの方がよほど反
社的だろうに・・・・
427 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:40:36 ID:DBi5hTR40
>>382
反対派にも色々いるだろうけど、
個人的には年齢問わず、過激な性表現のものは１８禁でOKだと考えてる
絵だから何でもいいはずだ、と言うつもりはない
現行でも絵だって１８禁指定の範囲
単に高校生がセックスしてるというだけでは、何とも言いようがない
（今回の規制案でも、それだけでは規制対象にはならない）
反対派にも色々いるだろうけど、
個人的には年齢問わず、過激な性表現のものは１８禁でOKだと考えてる
絵だから何でもいいはずだ、と言うつもりはない
現行でも絵だって１８禁指定の範囲
単に高校生がセックスしてるというだけでは、何とも言いようがない
（今回の規制案でも、それだけでは規制対象にはならない）
428 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:40:56 ID:UcKblf790
おまえらの産経ｗ
429 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:41:15 ID:YHVRacab0
強姦するような奴は18歳以上の和姦物を見ても結局強姦に走るだろ
>>417
ここではエロが取り上げられるけど基本この法案は表現弾圧だからｗ
>一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し
>青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
この条文を見ろよ範囲が広すぎるｗ
ここではエロが取り上げられるけど基本この法案は表現弾圧だからｗ
>一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し
>青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
この条文を見ろよ範囲が広すぎるｗ
>>372
ていうか、キリスト教はイエスの死後にイエスの弟子達が成立させたもの。
日本でいうなら親鸞と浄土真宗の関係みたいなもの。
親鸞自身はあくまで浄土宗の教えを継いでいくつもりだった。
イエスも同じく、基本的にはユダヤ教の枠組みの中の宗教者だった。
>>389
矯風会とか統一教会とか、原理主義的なキリスト教団体が性に関して異様に攻撃的なのは
旧約聖書に出てくる十戒のひとつ「汝、姦淫するなかれ」のせいじゃないの。
創世記には父親が娘２人に逆レイプされる話とかあるけどなｗ
ていうか、キリスト教はイエスの死後にイエスの弟子達が成立させたもの。
日本でいうなら親鸞と浄土真宗の関係みたいなもの。
親鸞自身はあくまで浄土宗の教えを継いでいくつもりだった。
イエスも同じく、基本的にはユダヤ教の枠組みの中の宗教者だった。
>>389
矯風会とか統一教会とか、原理主義的なキリスト教団体が性に関して異様に攻撃的なのは
旧約聖書に出てくる十戒のひとつ「汝、姦淫するなかれ」のせいじゃないの。
創世記には父親が娘２人に逆レイプされる話とかあるけどなｗ
432 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:42:04 ID:YpmSvrPw0
明らかに未成年だとわかる、例えばランドセル背負ってるような子供がタバコすって酒飲んでって漫画そんなにないんじゃない？
あったらやっぱり、抗議されるし、規制されるだろ？児童ポルノ規制も同じ理屈
あったらやっぱり、抗議されるし、規制されるだろ？児童ポルノ規制も同じ理屈
434 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:42:38 ID:BhLkPpqe0
>>379
読んでないから詳しくないけど世間的には暴力をスポーツに昇華したからいいってことになってるのかね
自分は人を殺しまくる「デスノート」を少年誌に連載したのには大概驚いたけど
あれも最後に主人公死亡で報いを受けたとも取れるからいいってことなんだろうかね･･･
エロに関してはデリケートだよなぁ
子供が「エッチは気持ちいい」なんて見聞きしたらものすごく魅力的に思うだろうしw
その反面、きちんとした知識なしに興味本位でやったら
相手の体を傷つけることにもなりかねんわけだけど
まあマンガはなかなかその辺は教えてくれないよね･･･
読んでないから詳しくないけど世間的には暴力をスポーツに昇華したからいいってことになってるのかね
自分は人を殺しまくる「デスノート」を少年誌に連載したのには大概驚いたけど
あれも最後に主人公死亡で報いを受けたとも取れるからいいってことなんだろうかね･･･
エロに関してはデリケートだよなぁ
子供が「エッチは気持ちいい」なんて見聞きしたらものすごく魅力的に思うだろうしw
その反面、きちんとした知識なしに興味本位でやったら
相手の体を傷つけることにもなりかねんわけだけど
まあマンガはなかなかその辺は教えてくれないよね･･･
437 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:43:27 ID:e3S2rg7S0
てか、強姦しなくちゃいけない程の状況ってのを考えると、
そりゃよほど溜まってない限りそうはならないよなーと思うだろ？
原因は抑圧なんだよ。無理に抑圧するから性が暴発する。
色々な趣向のエロが供給される世の中のほうが平和だと思うけどねえ。
そりゃよほど溜まってない限りそうはならないよなーと思うだろ？
原因は抑圧なんだよ。無理に抑圧するから性が暴発する。
色々な趣向のエロが供給される世の中のほうが平和だと思うけどねえ。
そもそも二次元オタはロリコンにあらず、そこが最大の勘違い。
本物のロリコンは二次元とは無縁の世界にいるのだ。
どっかの校長とか、どっかの神父さんとか。
本物のロリコンは二次元とは無縁の世界にいるのだ。
どっかの校長とか、どっかの神父さんとか。
>>436
まぁこち亀は既に色々ｗ
まぁこち亀は既に色々ｗ
441 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:44:35 ID:5RbWAtY40
442 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:44:36 ID:5ScII7Ul0
あった事件も事件の可能性も、想像も、すべて「ないこと」にする。きっもちわりーーーーーー
女児は何にも言えなくなるわね。福岡のアメリカ人万歳！都知事きもちわりーーー次は福岡で条案出すかな！？
おえええーーーーー！！！
女児は何にも言えなくなるわね。福岡のアメリカ人万歳！都知事きもちわりーーー次は福岡で条案出すかな！？
おえええーーーーー！！！
443 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:45:00 ID:3rbyvovD0
>>422
実は幼女に手を出す犯罪者の多くは、真性のロリコンでなかったりする
だからわざわざロリ漫画見てから、幼女に手を出すような事例は、ゼロに近いぐらい少ない
例えばアメリカの場合（日本でも最近はそうだけど）、幼女に手を出す犯人の大半は、幼女の母の再婚相手だ
だから幼女に手を出す以前に、大人の女である幼女の母とも、ちゃんとセックスしている
また、親の次に性犯罪者の多い教師にしても、妻帯者の場合が多い
結局幼女は、大人の女の代替品に過ぎないのだ
その意味では、ロリ漫画でハアハアしてる人は、性犯罪という観点から見れば、1番安全な人かも知れない
実は幼女に手を出す犯罪者の多くは、真性のロリコンでなかったりする
だからわざわざロリ漫画見てから、幼女に手を出すような事例は、ゼロに近いぐらい少ない
例えばアメリカの場合（日本でも最近はそうだけど）、幼女に手を出す犯人の大半は、幼女の母の再婚相手だ
だから幼女に手を出す以前に、大人の女である幼女の母とも、ちゃんとセックスしている
また、親の次に性犯罪者の多い教師にしても、妻帯者の場合が多い
結局幼女は、大人の女の代替品に過ぎないのだ
その意味では、ロリ漫画でハアハアしてる人は、性犯罪という観点から見れば、1番安全な人かも知れない
445 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:45:34 ID:DBi5hTR40
>>432
んー
女子高生が煙草吸って酒飲んでる漫画くらいありそうだけど
上条淳の「SEX」とか
でもすんげえアーティスティックな作品だと思うけどね
「その空間」を切り抜く能力は、凡百の漫画家よりはるかに長けてる
んー
女子高生が煙草吸って酒飲んでる漫画くらいありそうだけど
上条淳の「SEX」とか
でもすんげえアーティスティックな作品だと思うけどね
「その空間」を切り抜く能力は、凡百の漫画家よりはるかに長けてる
446 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:45:41 ID:1VQARE/S0
>>9
> 民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと？」→自民「１年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」
↑
これの問題点は、さらに別にあって
「どう見ても、誰が見ても成人だと思ったのに、警察が調べたら撮影時17才だった」
↑
この場合がどう判断されるのかが恐い分けです。現実的に考えて。
いわゆる老け顔の未成年のものだと、一般人はまず判断が不可能です。
本当に成人だと思っていたのに違った場合、これは本当に悲惨だと思うんですね。
例えば、データべースとかで機械的に画像照合とか可能でないと、混乱は
避けられないと思うんですよ。
> 民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと？」→自民「１年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」
↑
これの問題点は、さらに別にあって
「どう見ても、誰が見ても成人だと思ったのに、警察が調べたら撮影時17才だった」
↑
この場合がどう判断されるのかが恐い分けです。現実的に考えて。
いわゆる老け顔の未成年のものだと、一般人はまず判断が不可能です。
本当に成人だと思っていたのに違った場合、これは本当に悲惨だと思うんですね。
例えば、データべースとかで機械的に画像照合とか可能でないと、混乱は
避けられないと思うんですよ。
ボラットやブルーノのサッシャ・バロン・コーエンが
次回作で二次元児童ポルノを扱って笑いをとってほしいものだ
次回作で二次元児童ポルノを扱って笑いをとってほしいものだ
藤子Ｆは牛と人間が逆転した人肉食の世界や
フリーセックスが当たり前の世界の漫画を書いてるけどなｗ
フリーセックスが当たり前の世界の漫画を書いてるけどなｗ
二次元オタって男限定だと勘違いしてないか？
今回は女性の反対者も相当数いると聞いている
漫画家で反対を表明した人にも女性作家多い
今回は女性の反対者も相当数いると聞いている
漫画家で反対を表明した人にも女性作家多い
>>434
まあ人殺しはなぜ悪いみたいな話で
うん私たち愛し合ってるし結婚するから
もし子供産まれてもちゃんと育てようと決めてたし
もちろん将来ずっとそういう気持ちなのか分からないけど
でもその辺の大人だって簡単に離婚してるじゃん
みたいに言われたらなんかなあ
まあ人殺しはなぜ悪いみたいな話で
うん私たち愛し合ってるし結婚するから
もし子供産まれてもちゃんと育てようと決めてたし
もちろん将来ずっとそういう気持ちなのか分からないけど
でもその辺の大人だって簡単に離婚してるじゃん
みたいに言われたらなんかなあ
>>413
何が理解できないんだ？
30歳の大人が、小学生をレイプする漫画を買いあさって
「実際に被害者はいない！表現の自由だ！ヽ(｀Д´)ﾉ」って
言ってることは正しいかもしれんが
言ってて情けないと思わないのか？
ガキかよ。
おまえら50歳になっても同じこと言うんだろうな。
何が理解できないんだ？
30歳の大人が、小学生をレイプする漫画を買いあさって
「実際に被害者はいない！表現の自由だ！ヽ(｀Д´)ﾉ」って
言ってることは正しいかもしれんが
言ってて情けないと思わないのか？
ガキかよ。
おまえら50歳になっても同じこと言うんだろうな。
453 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:47:25 ID:920GsVSu0
>>450
ボーイズラブとやらも規制対象だもんな。
ボーイズラブとやらも規制対象だもんな。
455 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:48:01 ID:YpmSvrPw0
>>424
>>432
>>438
たまにそういう作品が世に出て物議を呼んだりってこともあってはならないことじゃないが
やっぱり、そういう作品は規制されることが多いだろ、現実問題。
たまに、ではなくもはやジャンルとして確立される？くらいそういった作品が氾濫してるんだから
規制されてもしかたない
>>432
>>438
たまにそういう作品が世に出て物議を呼んだりってこともあってはならないことじゃないが
やっぱり、そういう作品は規制されることが多いだろ、現実問題。
たまに、ではなくもはやジャンルとして確立される？くらいそういった作品が氾濫してるんだから
規制されてもしかたない
>>437
それが誤った認識です。
異常な性欲を持て余した男が、それが原因で理性を失い、衝動的に、見知らぬ女をレイプする、
といった例はたぶん存在しないんじゃないでしょうか。
レイプの主な動機は、性欲ではありませぬ。
それが誤った認識です。
異常な性欲を持て余した男が、それが原因で理性を失い、衝動的に、見知らぬ女をレイプする、
といった例はたぶん存在しないんじゃないでしょうか。
レイプの主な動機は、性欲ではありませぬ。
458 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:49:00 ID:wSXMic3i0
>>443
吾妻ひでおが配管工やってたときの話だったか、
職場にいたモノホンのロリコンは、吾妻が絵を描いても特に興味も示さず、
その手のロリ漫画を読んでる風でもなく、むしろそんなもん読むくらいなら
なんで東南アジアあたりで少女買春しないの、とでも言いたげな感じだったらしいからな。
二次ロリ好きと実際に手を出す連中はまったく人種が別。
吾妻ひでおが配管工やってたときの話だったか、
職場にいたモノホンのロリコンは、吾妻が絵を描いても特に興味も示さず、
その手のロリ漫画を読んでる風でもなく、むしろそんなもん読むくらいなら
なんで東南アジアあたりで少女買春しないの、とでも言いたげな感じだったらしいからな。
二次ロリ好きと実際に手を出す連中はまったく人種が別。
>>458
キチガイさん寝なさいよ
キチガイさん寝なさいよ
461 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:50:26 ID:5RbWAtY40
「子供のために」規制していいなら「社会のために」はもっと楽に規制できる。
宗教も政治思想も全部気に食わない奴は社会から抹殺できるようになるんだな。
宗教も政治思想も全部気に食わない奴は社会から抹殺できるようになるんだな。
463 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:50:57 ID:3rbyvovD0
>>436
修正箇所は多々あれど
俺が真っ先に思い付くのは
てめえのようなヤツを逮捕するケチな桜田門じゃねえ！
射殺してやる！
↓
とうとうわしを怒らせたな！
許さんぞ！
面白さだけ考えれば確実に後者が劣っているよなあ
あと生活全般失格警官の話なのに普通のセリフを喋ってしまっているという
大きな矛盾
修正箇所は多々あれど
俺が真っ先に思い付くのは
てめえのようなヤツを逮捕するケチな桜田門じゃねえ！
射殺してやる！
↓
とうとうわしを怒らせたな！
許さんぞ！
面白さだけ考えれば確実に後者が劣っているよなあ
あと生活全般失格警官の話なのに普通のセリフを喋ってしまっているという
大きな矛盾
465 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:51:25 ID:YHVRacab0
>>444
その通り、本当に子供を守りたいなら徹底すべき
その通り、本当に子供を守りたいなら徹底すべき
467 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:51:57 ID:YpmSvrPw0
表現の自由云々なんてモザイク万歳国家日本では通用しない理屈
470 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:52:54 ID:cYjtvXgy0
現代の魔女狩り
はっじまっるよぉ～♪
はっじまっるよぉ～♪
>>452
30歳の大人が、小学生が遊ぶようなスポーツをして
「実際に被害者はいない！職業の自由だ！ヽ(｀Д´)ﾉ」って
言ってることは正しいかもしれんが
言ってて情けないと思わないのか？
ガキかよ。
おまえら50歳になっても同じこと言うんだろうな。
30歳の大人が、小学生が遊ぶようなスポーツをして
「実際に被害者はいない！職業の自由だ！ヽ(｀Д´)ﾉ」って
言ってることは正しいかもしれんが
言ってて情けないと思わないのか？
ガキかよ。
おまえら50歳になっても同じこと言うんだろうな。
>>450
作家は熱心な人もいるが
読者のオンナは「やり過ぎな表現があるのは確か」とか言い出すのが多いからな。
チンポの舐め合いだのケツマンコセックスはいいけど
ロリだの暴力は許容できないのに無理して反対派気取りして自滅ってパターン
作家は熱心な人もいるが
読者のオンナは「やり過ぎな表現があるのは確か」とか言い出すのが多いからな。
チンポの舐め合いだのケツマンコセックスはいいけど
ロリだの暴力は許容できないのに無理して反対派気取りして自滅ってパターン
473 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:53:38 ID:ghPf8xtd0
コミケ見たって奴が男の立場でしか語ってない段階で嘘と即バレ
あの同人で勢力というか勢いあるのは「女性」なんだが
WJ/BL/ゲーム諸々・・・漫画家も成年誌で描いてる女性多い
ジャンプマガジンサンデーでも女性作家いない所無いだろ
あの同人で勢力というか勢いあるのは「女性」なんだが
WJ/BL/ゲーム諸々・・・漫画家も成年誌で描いてる女性多い
ジャンプマガジンサンデーでも女性作家いない所無いだろ
475 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:54:01 ID:e3S2rg7S0
476 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:54:36 ID:A3nQHOeX0
製作側もやりすぎだよね
最近の過激っぷりには正直戸惑いを感じる
最近の過激っぷりには正直戸惑いを感じる
477 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:55:22 ID:3rbyvovD0
478 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:55:45 ID:BhLkPpqe0
>>448
ポルノでも抜くためだけのポルノ表現じゃなくて
「これぞ青少年の性のバイブル！」
って子供を持つオトナに言わしめるぐらいのマンガがひとつでもあれば
何か変わってたんじゃないかという気もするねぇ
ポルノでも抜くためだけのポルノ表現じゃなくて
「これぞ青少年の性のバイブル！」
って子供を持つオトナに言わしめるぐらいのマンガがひとつでもあれば
何か変わってたんじゃないかという気もするねぇ
479 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:55:59 ID:1VQARE/S0
>>17
これってさ
根本的に間違ってるよな
コミック関連までも「児童ポルノ」だと豪語して言いふらしてるのって
基本的に規制派なわけだが
その、コミックも児童ポルノのカテゴリーに勝手に入れてる側の前提条件の上に
この「子供が持っていた かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」
↑↑
こういった言い回しが成立してるわけだから、つまり、一方的な言い掛かりの上に
さらに上乗せで、事件のでっち上げを行ってるという構造が存在してる分けです・・
例えば、砂糖を危険な粉だと勝手に言い換えて、それが一般家庭から発見されて
「普通の家庭から危険な粉が見つかった！！」と騒ぐようなもので、これは本当に
歴史的に見ても禁じ手の一種としか言えません
ある人種を勝手に危険だと設定して世界から排除する思想と大きく重なりますんで・・
これってさ
根本的に間違ってるよな
コミック関連までも「児童ポルノ」だと豪語して言いふらしてるのって
基本的に規制派なわけだが
その、コミックも児童ポルノのカテゴリーに勝手に入れてる側の前提条件の上に
この「子供が持っていた かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」
↑↑
こういった言い回しが成立してるわけだから、つまり、一方的な言い掛かりの上に
さらに上乗せで、事件のでっち上げを行ってるという構造が存在してる分けです・・
例えば、砂糖を危険な粉だと勝手に言い換えて、それが一般家庭から発見されて
「普通の家庭から危険な粉が見つかった！！」と騒ぐようなもので、これは本当に
歴史的に見ても禁じ手の一種としか言えません
ある人種を勝手に危険だと設定して世界から排除する思想と大きく重なりますんで・・
>>452
余計なお世話。
むしろ大の大人がプライベートな時間に誰にも迷惑をかけずにやってることに難癖つけて
罵倒し続けてるほうがよっぽど情けないし餓鬼臭い、大人気ない。
>>458
何を持って建前とか言ってるのか根拠不明。
プロ奴隷さん、お疲れ様です。
余計なお世話。
むしろ大の大人がプライベートな時間に誰にも迷惑をかけずにやってることに難癖つけて
罵倒し続けてるほうがよっぽど情けないし餓鬼臭い、大人気ない。
>>458
何を持って建前とか言ってるのか根拠不明。
プロ奴隷さん、お疲れ様です。
これさぁ、突き詰めると、あらゆる表現は、
教科書通りの理想的な、もの以外はまかりなりません、ってことにならねーか？
正義の味方は必ず悪を倒し、ん？
そもそも悪玉がいること自体、子どもに見せるべきではない？
世の中の人間は全て善い人ばかり、という表現しか許されんか。
教科書通りの理想的な、もの以外はまかりなりません、ってことにならねーか？
正義の味方は必ず悪を倒し、ん？
そもそも悪玉がいること自体、子どもに見せるべきではない？
世の中の人間は全て善い人ばかり、という表現しか許されんか。
男にホモ漫画、女にレズ漫画は影響受けたら危ないかも知れないが
男にレズ漫画、女にホモ漫画なら問題ないよね
一概に同性愛を禁じるのはどうなんだろう？
ホモが嫌いな女子なんていないのに
男にレズ漫画、女にホモ漫画なら問題ないよね
一概に同性愛を禁じるのはどうなんだろう？
ホモが嫌いな女子なんていないのに
>>481
まさにそれやっちまって超人ヒーローしか作れなくなったのがアメコミ
まさにそれやっちまって超人ヒーローしか作れなくなったのがアメコミ
486 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:58:18 ID:920GsVSu0
>>479
ワロタｗ
ワロタｗ
赤点以下の規制しかできるはずがないから絶対に反対だね
489 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:58:50 ID:YpmSvrPw0
>>468
これだけ反社会的表現が溢れている現代においても子供はある種、聖域でタブーとされている事が多いだろ
多くの人が不愉快に思うってただそれだけの理由で表現の自由が制限されるってのは何も今回に始まったことじゃない
これだけ反社会的表現が溢れている現代においても子供はある種、聖域でタブーとされている事が多いだろ
多くの人が不愉快に思うってただそれだけの理由で表現の自由が制限されるってのは何も今回に始まったことじゃない
490 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:58:51 ID:3rbyvovD0
>>444
女子柔道の漫画（YAWARAとか）も禁止する気か？
女子柔道の漫画（YAWARAとか）も禁止する気か？
492 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:58:59 ID:DBi5hTR40
てーかさ
オタク「も」喜ぶような表現物で、
判断能力の劣る子供たちが、簡単にセックスしだす訳ではないのでは？
１８歳未満への心理影響について、根本的な誤解があるのでは？
たとえば数年前、「恋空」という映画が大ヒットしたよね
http://koizora-movie.jp/index.html
この[作品紹介]の項をご覧ください
素晴らしく美しいお話のように描かれてる
高校生同士でセックスして、妊娠する話なんだけど
ちなみに２ちゃん、この板では、「ケータイ小説」のくだらなさへのバッシングと相俟って、
それこそフルボッコでしたね
子供への影響というなら、外見がキレイっぽく見えるものほど危険なのでは？
オタク「も」喜ぶような表現物で、
判断能力の劣る子供たちが、簡単にセックスしだす訳ではないのでは？
１８歳未満への心理影響について、根本的な誤解があるのでは？
たとえば数年前、「恋空」という映画が大ヒットしたよね
http://koizora-movie.jp/index.html
この[作品紹介]の項をご覧ください
素晴らしく美しいお話のように描かれてる
高校生同士でセックスして、妊娠する話なんだけど
ちなみに２ちゃん、この板では、「ケータイ小説」のくだらなさへのバッシングと相俟って、
それこそフルボッコでしたね
子供への影響というなら、外見がキレイっぽく見えるものほど危険なのでは？
>>472
ああでもさ、見てた中だと規制反対派の中でもREDいちごとか少コミの現状は
さすがにどうかと思う的な書き込みはちらほらあったように感じたんだが。
実際問題としてその辺に対する落としどころを今回の条例案以外で挙げるとしたらどんなもんなんだろうね。
現行法の枠組み内で十分に対処可能、あとは行政指導(行政命令ではなく)を適宜行うくらいが妥当じゃないかと俺は考えるんだが。
ああでもさ、見てた中だと規制反対派の中でもREDいちごとか少コミの現状は
さすがにどうかと思う的な書き込みはちらほらあったように感じたんだが。
実際問題としてその辺に対する落としどころを今回の条例案以外で挙げるとしたらどんなもんなんだろうね。
現行法の枠組み内で十分に対処可能、あとは行政指導(行政命令ではなく)を適宜行うくらいが妥当じゃないかと俺は考えるんだが。
494 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 01:59:49 ID:A3nQHOeX0
いやでも反対派こそが正義みたいなのは気持ちが悪い
漫画規制論者の論は、「レイプ神話」を基にしたものだ。「レイプ神話」な。
現実の犯罪被害とか青少年育成とか、まったく興味ないどころか
社会にとっての害になる活動ばかりしてるのな。
支離滅裂なセックスヘイトは俗っぽい興味の裏返しか。
現実の犯罪被害とか青少年育成とか、まったく興味ないどころか
社会にとっての害になる活動ばかりしてるのな。
支離滅裂なセックスヘイトは俗っぽい興味の裏返しか。
>>478
＞子供を持つオトナに言わしめるぐらいのマンガがひとつでもあれば
その漫画がハレンチ学園やルナ先生や遊人のエンジェルみたいな扱いをされるだけだろ
「漫画がちょっと道徳的なことをしていればみんなわかってくれたはず」って
ものすごい幼稚な発想だな。
＞子供を持つオトナに言わしめるぐらいのマンガがひとつでもあれば
その漫画がハレンチ学園やルナ先生や遊人のエンジェルみたいな扱いをされるだけだろ
「漫画がちょっと道徳的なことをしていればみんなわかってくれたはず」って
ものすごい幼稚な発想だな。
497 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:00:53 ID:1VQARE/S0
>>18
事実から言えば
例えば欧米とかだと、ワンピは現実世界の海賊と同じに見られるという意見から
設定が大きく変えられて
ただの冒険大好きな人たち みたいにされてるね (ひでぇ)
で、この手の改悪は、当然 現地の子供たちにもウケが最悪で・・・
オリジナルのままに楽しめる方の奴が、ファンの間で流通するとかしてるらしいね
事実から言えば
例えば欧米とかだと、ワンピは現実世界の海賊と同じに見られるという意見から
設定が大きく変えられて
ただの冒険大好きな人たち みたいにされてるね (ひでぇ)
で、この手の改悪は、当然 現地の子供たちにもウケが最悪で・・・
オリジナルのままに楽しめる方の奴が、ファンの間で流通するとかしてるらしいね
>>474
ホモ系も知ってるぞ。
だって俺、業界人だもんよ。
その立場で規制は必要だと言ってるわけよ。
コミケに限ってだが、女の漫画はあまり酷いものは目立たないからな。
ガキがやってるのは多いが、レイプやチンコをアピールしてる展示品は殆どないし。
叩くなら男性向けになるのは仕方ないよ。
ホモ系も知ってるぞ。
だって俺、業界人だもんよ。
その立場で規制は必要だと言ってるわけよ。
コミケに限ってだが、女の漫画はあまり酷いものは目立たないからな。
ガキがやってるのは多いが、レイプやチンコをアピールしてる展示品は殆どないし。
叩くなら男性向けになるのは仕方ないよ。
499 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:03:11 ID:1VQARE/S0
500 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:03:18 ID:920GsVSu0
規制派は中国にでも移住すればいい。
国家がしっかり表現を規制してくれてる。
さぞかし良い子供が育つだろう。
国家がしっかり表現を規制してくれてる。
さぞかし良い子供が育つだろう。
502 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:04:12 ID:nyz3f/p0O
子供を救わないロリコン詐欺の表現規制反対。
503 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:04:17 ID:L3NZhvr6O
女の子がかわいそう、かわいい、と思えないのかな、規制派は？
ただでさえ可愛くない生意気な女児どもに対し、何から可能性、ブレーキ理性の必要性を学ぶんじゃ！
笑って規制訴えてる都知事ども、きめーよ！児童の清らかさを軽んじていいのか！
ただでさえ可愛くない生意気な女児どもに対し、何から可能性、ブレーキ理性の必要性を学ぶんじゃ！
笑って規制訴えてる都知事ども、きめーよ！児童の清らかさを軽んじていいのか！
504 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:04:51 ID:3rbyvovD0
所詮漫画じゃん
そんなに影響あるんなら農業漫画とかいい政治家漫画とか作って世の中良くしろよｗ
そんなに影響あるんなら農業漫画とかいい政治家漫画とか作って世の中良くしろよｗ
>>478
つ「ふたりエッチ」
童貞と処女のまま結婚して、健全なセックスライフを謳歌している様子をきわめて明るく描写していますがいかが？
規制派に言わせればこれも「いたずらに性的な関心をそそり、性行為へと煽り立てる」ものなんでしょうかね。
つ「ふたりエッチ」
童貞と処女のまま結婚して、健全なセックスライフを謳歌している様子をきわめて明るく描写していますがいかが？
規制派に言わせればこれも「いたずらに性的な関心をそそり、性行為へと煽り立てる」ものなんでしょうかね。
507 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:06:06 ID:5RbWAtY40
ホントに子供を社会の悪影響から救いたいなら、中学卒業までは携帯電話の所持を禁止すべきなんだけどな。
でも子持ちのオトナ含めて誰も言い出さない。
でも子持ちのオトナ含めて誰も言い出さない。
漫倫を作ってレイティングを徹底するのも一つの手段じゃないだろうか？
頭の悪い警察関係者は排除して余ってるらしい法曹に任せると良い。
頭の悪い警察関係者は排除して余ってるらしい法曹に任せると良い。
510 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:07:12 ID:3rbyvovD0
しかし今でも充分がんじがらめだがねえ
たとえば犯行の予告めいたみたいなのだと
歓喜して通報しますたされるから
俺はそういったネタが一切書けなくなった
現状だとたとえば児ポ該当の写真を貼り付けると
これまた歓喜して通報しますたされる
もしこの法案がすんなり通った暁には
なにかしたら絶対きみらの誰かには通報しますたされるであろう
きみら好きなんだよなあ通報しますたが
たとえば犯行の予告めいたみたいなのだと
歓喜して通報しますたされるから
俺はそういったネタが一切書けなくなった
現状だとたとえば児ポ該当の写真を貼り付けると
これまた歓喜して通報しますたされる
もしこの法案がすんなり通った暁には
なにかしたら絶対きみらの誰かには通報しますたされるであろう
きみら好きなんだよなあ通報しますたが
>>509
レイプレイの一件で亜光速土下座をしたソフ倫の二の舞になるのは確定的に明らか
レイプレイの一件で亜光速土下座をしたソフ倫の二の舞になるのは確定的に明らか
514 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:08:56 ID:920GsVSu0
>>506
アレじゃネエの、
Dr.スランプのセンベイさんとことか
美味しんぼの山岡さんとこみたいに
結婚していつの間にかガキが出来てないと駄目なんじゃネエのｗ
ドイツで本当にあったらしいけどね
宗教的に禁欲な男女が結婚してコドモできないって不妊外来に行って
医者に質問されて「セックスって何ですか？」って言った話が
アレじゃネエの、
Dr.スランプのセンベイさんとことか
美味しんぼの山岡さんとこみたいに
結婚していつの間にかガキが出来てないと駄目なんじゃネエのｗ
ドイツで本当にあったらしいけどね
宗教的に禁欲な男女が結婚してコドモできないって不妊外来に行って
医者に質問されて「セックスって何ですか？」って言った話が
516 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:09:35 ID:npDiANJw0
ネトウヨ大負けだなｗｗｗ
518 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:09:53 ID:45wiKYuq0
この話題ってわけじゃないけど、
有害だ差別だ健康だって大騒ぎする攻め手側の人間のほうが
よっぽど攻撃的で危険な香りがするな
興味がなきゃわざわざ書き込みしないし、近親憎悪みたいなものか
有害だ差別だ健康だって大騒ぎする攻め手側の人間のほうが
よっぽど攻撃的で危険な香りがするな
興味がなきゃわざわざ書き込みしないし、近親憎悪みたいなものか
519 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:10:35 ID:nyz3f/p0O
520 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:10:36 ID:YpmSvrPw0
ただ只管拷問するだけの『映画』とかやっぱ非難されるし、規制もされるだろ
それに近いと思う
それに近いと思う
521 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:10:37 ID:BhLkPpqe0
>>496
志田未来のドラマは未成年がセックスするとどうなるかという現実を
それなりに社会につきつけたと思うんだな
ありとあらゆるストーリーを書き出してきた漫画にそういうものがないなら
不思議だなと前から思ってた
性を描けば逆に未成年の興味をかき立てる、みたいな考えでストップかかるんかね
需要はありそうだと思うんだけど
志田未来のドラマは未成年がセックスするとどうなるかという現実を
それなりに社会につきつけたと思うんだな
ありとあらゆるストーリーを書き出してきた漫画にそういうものがないなら
不思議だなと前から思ってた
性を描けば逆に未成年の興味をかき立てる、みたいな考えでストップかかるんかね
需要はありそうだと思うんだけど
>>491
実際に手を出すのと
頭ン中で考えることの区別がつかん奴が人をキチガイとかｗ
規制派の理想は純潔教育そのものじゃねーか
純潔キャンディーだの純潔リングだのは自分たち だ け で愛好してください
実際に手を出すのと
頭ン中で考えることの区別がつかん奴が人をキチガイとかｗ
規制派の理想は純潔教育そのものじゃねーか
純潔キャンディーだの純潔リングだのは自分たち だ け で愛好してください
523 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:10:50 ID:A3nQHOeX0
524 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:11:10 ID:5RbWAtY40
>>518
自分のやるべき事はやらずに全部他人のせいにするタイプの人間なんだよ。
自分のやるべき事はやらずに全部他人のせいにするタイプの人間なんだよ。
都合が悪くなると正論言い出す連中の集まり→２ｃｈ
自国の女を「スイーツ」「ビッチ」と蔑み、
公然と年金を納めないことを推奨し、
政府の統計を信じないと言い張り、
官僚の待遇をともかく悪くせよと主張し、
税金をたくさん納めている大企業の悪口を書き連ねるネトウヨが
ランドセル背負った虹でオナッてるって、、、
想像しただけでも吐きそうｗ
自国の女を「スイーツ」「ビッチ」と蔑み、
公然と年金を納めないことを推奨し、
政府の統計を信じないと言い張り、
官僚の待遇をともかく悪くせよと主張し、
税金をたくさん納めている大企業の悪口を書き連ねるネトウヨが
ランドセル背負った虹でオナッてるって、、、
想像しただけでも吐きそうｗ
>>504
９条論者と改憲論者みたいな話だなｗ
世界の悪意を認めず平和を希求する世界諸国の為に武装放棄だ！！
反対する奴は心の汚れた軍国主義者！！恥を知れm9ﾋﾞｼｨ
人間には悪意も性欲もないきれいな存在、エロ漫画が人間の悪しき需要を作る！！
エロ漫画が無ければ犯罪など起らない、
規制に反対する奴は心の汚れたキモオタのロリコン！！恥を知れm9ﾋﾞｼｨ
こうゆうのは一生こうなんだろうなｗｗ
９条論者と改憲論者みたいな話だなｗ
世界の悪意を認めず平和を希求する世界諸国の為に武装放棄だ！！
反対する奴は心の汚れた軍国主義者！！恥を知れm9ﾋﾞｼｨ
人間には悪意も性欲もないきれいな存在、エロ漫画が人間の悪しき需要を作る！！
エロ漫画が無ければ犯罪など起らない、
規制に反対する奴は心の汚れたキモオタのロリコン！！恥を知れm9ﾋﾞｼｨ
こうゆうのは一生こうなんだろうなｗｗ
528 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:13:14 ID:PDCk4b7y0
糞産経に梯子を外されたクソウヨニートｗｗｗ
530 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:14:07 ID:DBi5hTR40
>>511
すり替えどころか核心部分を話してるつもりだけど
高校生以下に見せると悪影響を及ぼす、と誰かが考える、表現物への規制じゃん
>大人が一方的に未熟な子供を欲望の道具に使う事を推奨
するような表現物は、必ずしも規制対象ではないし、
そもそもそのような表現物を子供たちが見たら、大人に騙されないように気をつけよう、と思うじゃん
君のレス追ってみると、根本的に勘違いしてるふしがある
すり替えどころか核心部分を話してるつもりだけど
高校生以下に見せると悪影響を及ぼす、と誰かが考える、表現物への規制じゃん
>大人が一方的に未熟な子供を欲望の道具に使う事を推奨
するような表現物は、必ずしも規制対象ではないし、
そもそもそのような表現物を子供たちが見たら、大人に騙されないように気をつけよう、と思うじゃん
君のレス追ってみると、根本的に勘違いしてるふしがある
531 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:14:24 ID:3rbyvovD0
532 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:14:36 ID:1VQARE/S0
つか、規制派は今回「非実在青少年」という造語を行ったわけだが
これ、よく考えたら今まで規制派が「漫画も児童ポルノ」だと言って来た主張を
ぶち壊してるよね？
つまり、非実在青少年という言葉、概念が存在するという事は、コミック関連は
「非実在キャラクターポルノ」と言えてしまうわけだから
この「非実在」という言葉の持つ意味は、規制派にとって大きな手かせになるかも
ですよ？
規制派の側から「非実在」だという主張を行うなんて、前代未聞だと思いますから
多分、まだ規制派も気がついていないようですが
これは、「漫画のキャラにも人権を」レベルの地雷かもしれません・・・
これ、よく考えたら今まで規制派が「漫画も児童ポルノ」だと言って来た主張を
ぶち壊してるよね？
つまり、非実在青少年という言葉、概念が存在するという事は、コミック関連は
「非実在キャラクターポルノ」と言えてしまうわけだから
この「非実在」という言葉の持つ意味は、規制派にとって大きな手かせになるかも
ですよ？
規制派の側から「非実在」だという主張を行うなんて、前代未聞だと思いますから
多分、まだ規制派も気がついていないようですが
これは、「漫画のキャラにも人権を」レベルの地雷かもしれません・・・
533 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:14:56 ID:920GsVSu0
>>531
宗教だからな。
宗教だからな。
535 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:18:14 ID:YpmSvrPw0
手っ取り早いのは16歳からセックスOKにすることだと思う。それか女も18歳まで結婚できなくするか
16歳で結婚→セックス→出産が出来るのに、それを表現出来ないという矛盾は消えるｗっとか言ってみたり
16歳で結婚→セックス→出産が出来るのに、それを表現出来ないという矛盾は消えるｗっとか言ってみたり
>>522
頭の中で考えなきゃ実際に手は出さないだろうが
エロコンテンツに向き合う時間が長い＝子供への欲望に囚われる時間が長い事になるだろ
そんな子供への欲望で頭がいっぱいの人間が野放しに増殖する事自体異常な事だろ
頭の中で考えなきゃ実際に手は出さないだろうが
エロコンテンツに向き合う時間が長い＝子供への欲望に囚われる時間が長い事になるだろ
そんな子供への欲望で頭がいっぱいの人間が野放しに増殖する事自体異常な事だろ
537 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:18:46 ID:DBi5hTR40
>>532
そうなのです！
従来でも漫画は規制対象なのに、
なぜか今回、「非実在青少年」なるヘンな言葉を作ってる
今回の規制を訴えるにあたっても、本来は不要なはずの造語
なぜでしょう？
これは他でもなく、
「漫画の中のキャラクターにも人権を！」という考え方だね
完全にイッちゃってる
そうなのです！
従来でも漫画は規制対象なのに、
なぜか今回、「非実在青少年」なるヘンな言葉を作ってる
今回の規制を訴えるにあたっても、本来は不要なはずの造語
なぜでしょう？
これは他でもなく、
「漫画の中のキャラクターにも人権を！」という考え方だね
完全にイッちゃってる
538 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:19:02 ID:45wiKYuq0
>>515
めぞん一刻は、原作だときちんと濡れ場を経過して子供が出来てるけど
アニメは、突然というか、濡れ場省いて子供生まれてたからなー
当時一緒に見てた母親が、いきなり子供が出てきて、テレビに突っ込みいれてたわ
めぞん一刻は、原作だときちんと濡れ場を経過して子供が出来てるけど
アニメは、突然というか、濡れ場省いて子供生まれてたからなー
当時一緒に見てた母親が、いきなり子供が出てきて、テレビに突っ込みいれてたわ
540 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:20:21 ID:3rbyvovD0
>>526
絶望先生のネタにあった、対極拳ってやつだな
お互いに前提条件が違い過ぎて、そもそも接点が全然無くて、話し合いどころか殴り合いも出来ない状態
だからこのスレも、よその関連スレも、ずーと対極拳状態
絶望先生のネタにあった、対極拳ってやつだな
お互いに前提条件が違い過ぎて、そもそも接点が全然無くて、話し合いどころか殴り合いも出来ない状態
だからこのスレも、よその関連スレも、ずーと対極拳状態
541 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:20:46 ID:5RbWAtY40
規制強化して中途半端になった作品が一番危険なんだよ。
最後まで表現してちゃんと抜ける作品にしないと。
最後まで表現してちゃんと抜ける作品にしないと。
542 ：業怪人（笑）：2010/03/26(金) 02:20:54 ID:PeVbiwBx0
965 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2010/03/26(金) 01:37:28 0
>>959
反対してる奴の殆どは、底辺エロ屋だから。。。
それでしかメシ食った事の無い奴には死活問題なんだよ。
他に何か出来るわけでもなく、学歴もスキルも無いから。。。
このご時世というか、いつの世も底辺社会の安定需要はエロ、薬
賭け事な。
ヤクザがDQNの受け皿のように、ﾋｷｺで社会性が無くて女と出来ない
連中の受け皿ね。無くすと何かと大変てのはあるなｗ
>>529
鶴見辰吾と杉田かおるのアレは
妊娠がわかった杉田が医者使わずにガキ堕ろそうとして
延々縄跳びするってのがエグかった
生まれたら生まれたでガキがおもいっきり後ろ指を指されたりな
それに比べたら志田未来のドラマはさぞものすごかったんだろうな
見てないから知らんけど
鶴見辰吾と杉田かおるのアレは
妊娠がわかった杉田が医者使わずにガキ堕ろそうとして
延々縄跳びするってのがエグかった
生まれたら生まれたでガキがおもいっきり後ろ指を指されたりな
それに比べたら志田未来のドラマはさぞものすごかったんだろうな
見てないから知らんけど
544 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:21:13 ID:nyz3f/p0O
>>534
幸いにも自分の周囲は全員二次専門で自分も創作専門だw
というか、こういう問題は女どころか主婦や子持ちの人が反対してる。
なんで娘や伴侶が性犯罪者の犠牲になる可能性を上げたがるのか規制派は意味分からん。
どうしたって一定数いる変態を、押さえてるのが統計でわかるのに。
幸いにも自分の周囲は全員二次専門で自分も創作専門だw
というか、こういう問題は女どころか主婦や子持ちの人が反対してる。
なんで娘や伴侶が性犯罪者の犠牲になる可能性を上げたがるのか規制派は意味分からん。
どうしたって一定数いる変態を、押さえてるのが統計でわかるのに。
545 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:23:27 ID:BhLkPpqe0
>>529
ごめんそれはちょっと知らないや･･･(´・ω・`)
ちなみに自分ちは思春期にトイレの本棚に村上春樹のノルウェイの森が置かれるようになって
それで多少まともにいろいろ知るようになった感じ
知識が少ないうちは避妊なしでセックスとか危ないこともしたので
エロの入口がAVやエロ雑誌系統のファンタジー頼みなのはどうなんだろうと大人になった今思う
今の親御さんたちはどうしとるんかね
ごめんそれはちょっと知らないや･･･(´・ω・`)
ちなみに自分ちは思春期にトイレの本棚に村上春樹のノルウェイの森が置かれるようになって
それで多少まともにいろいろ知るようになった感じ
知識が少ないうちは避妊なしでセックスとか危ないこともしたので
エロの入口がAVやエロ雑誌系統のファンタジー頼みなのはどうなんだろうと大人になった今思う
今の親御さんたちはどうしとるんかね
記事は子供に見せてはならないっていうのを論点にしてるけど、
今までの１８禁と何が違うの？
今までの１８禁と何が違うの？
547 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:26:29 ID:DBi5hTR40
>>542
なにその邪悪な八王子の豚臭いの
>>544
創作ですかコミティアとかが主戦場ですかね
なんというかコミケが男性向けって勘違いしてる人多いですよね
都も流石にこれはって思って今回だけは対象外みたいだけど
今後はわかりませんし。自分もこれからも法案の行方を注目していきますよ
なにその邪悪な八王子の豚臭いの
>>544
創作ですかコミティアとかが主戦場ですかね
なんというかコミケが男性向けって勘違いしてる人多いですよね
都も流石にこれはって思って今回だけは対象外みたいだけど
今後はわかりませんし。自分もこれからも法案の行方を注目していきますよ
549 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:26:49 ID:vQ29NAYC0
550 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:27:05 ID:3rbyvovD0
>>544
何と言うか、現実に居るものは居るし、あるものはある
そっから始めないと、何も解決しない気がする
つまり一定数変態は必ずいるという前提で、それをどう上手く制御して、社会と折り合い付けて生きて行くか
そういう風に考えなきゃ、必ず一定数の事件は起こる
まあこういうと規制派は、変態を事前に捕まえて、処分しろとか言うんだろうな
漫画やアニメやゲームの、購入やレンタルや所持を根拠に
何と言うか、現実に居るものは居るし、あるものはある
そっから始めないと、何も解決しない気がする
つまり一定数変態は必ずいるという前提で、それをどう上手く制御して、社会と折り合い付けて生きて行くか
そういう風に考えなきゃ、必ず一定数の事件は起こる
まあこういうと規制派は、変態を事前に捕まえて、処分しろとか言うんだろうな
漫画やアニメやゲームの、購入やレンタルや所持を根拠に
551 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:27:06 ID:yjq8cxg00
単純所持禁止大賛成！
ある程度子供に取捨選択させるのも大事だと思うがなー
正直子供を不健全とやらから守りたければネットや携帯を持たせない方が効果的
ネットや携帯は本と違って購入せず隠れて不健全情報手に入れ放題だからな
正直子供を不健全とやらから守りたければネットや携帯を持たせない方が効果的
ネットや携帯は本と違って購入せず隠れて不健全情報手に入れ放題だからな
>>527
表現の自由(笑)を守れ！と顔真っ赤にしてる奴らは本当に危険だな。
>>530
だから見当外れな理屈で正当化するなよ
携帯小説で主人公が悲惨な目にあったり恋人や友達が死んだりは
誰でも自分の身に起こって欲しくはない悲劇として描かれてるが
ロリコン向けエロコンテンツはただおっさんの一方的な欲望に都合のいいような事しか描かれてない、
子供もなぜか虐待されて喜んでたりする、性に伴う危険性や悲劇についての教訓なんか
何一つ含まれていない、女には何のメリットもなく男の欲望は増幅するだけの
まさに悪影響しかない代物だろ
表現の自由(笑)を守れ！と顔真っ赤にしてる奴らは本当に危険だな。
>>530
だから見当外れな理屈で正当化するなよ
携帯小説で主人公が悲惨な目にあったり恋人や友達が死んだりは
誰でも自分の身に起こって欲しくはない悲劇として描かれてるが
ロリコン向けエロコンテンツはただおっさんの一方的な欲望に都合のいいような事しか描かれてない、
子供もなぜか虐待されて喜んでたりする、性に伴う危険性や悲劇についての教訓なんか
何一つ含まれていない、女には何のメリットもなく男の欲望は増幅するだけの
まさに悪影響しかない代物だろ
>>542
藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
557 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:31:39 ID:1VQARE/S0
>>537
落ち着け
そうでなくて、過去に規制派は「漫画のキャラにも人権与えて保護しろ」って
電波飛ばしまくって失敗した過去があるわけですよ
で、今回の非実在青少年という新・概念の造語も、同じレベルで規制派にとって
地雷原ではないかという意味です
規制派の方から、漫画のキャラは「非実在である」と主張してるわけだからね
つまり、これは過去にこれまで言い続けてる「漫画も児童ポルノだ」という主張を
真っ向から否定するに等しい新・概念の造語なのですよ
児童ポルノとは、実在する児童を指していう言葉だと、国会の質疑でも証明されてるからね
この問いに答えたのは警察関係者だよ
その上で、漫画アニメ類は、「非実在」だと規制派が主張してるわけだ
従って、「漫画アニメ類は、児童ポルノではない」と、自動的に結論される分けです
全て規制派の論理のみで、漫画アニメ類は、児童ポルノではないと結論される意味は
とても大きいです
落ち着け
そうでなくて、過去に規制派は「漫画のキャラにも人権与えて保護しろ」って
電波飛ばしまくって失敗した過去があるわけですよ
で、今回の非実在青少年という新・概念の造語も、同じレベルで規制派にとって
地雷原ではないかという意味です
規制派の方から、漫画のキャラは「非実在である」と主張してるわけだからね
つまり、これは過去にこれまで言い続けてる「漫画も児童ポルノだ」という主張を
真っ向から否定するに等しい新・概念の造語なのですよ
児童ポルノとは、実在する児童を指していう言葉だと、国会の質疑でも証明されてるからね
この問いに答えたのは警察関係者だよ
その上で、漫画アニメ類は、「非実在」だと規制派が主張してるわけだ
従って、「漫画アニメ類は、児童ポルノではない」と、自動的に結論される分けです
全て規制派の論理のみで、漫画アニメ類は、児童ポルノではないと結論される意味は
とても大きいです
558 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:31:48 ID:5RbWAtY40
>>556
いや思想統制を目指すのが今回の規制の本質だから
いや思想統制を目指すのが今回の規制の本質だから
559 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:31:51 ID:920GsVSu0
規制に賛成してるマンガ家のリストはないんかね。
560 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:32:00 ID:nyz3f/p0O
>>548
オン専なんだ、ｻｰｾﾝwwww
今はロリコンが叩かれてるけど、ロリコンが規制されたら次はショタコンかな。
そうなったら腐女子どころか同性愛者なんかのマイノリティも順に消されてくだろうよ。
正義を冠した差別ってのは歯止めがないからな。
オン専なんだ、ｻｰｾﾝwwww
今はロリコンが叩かれてるけど、ロリコンが規制されたら次はショタコンかな。
そうなったら腐女子どころか同性愛者なんかのマイノリティも順に消されてくだろうよ。
正義を冠した差別ってのは歯止めがないからな。
561 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:32:22 ID:vQ29NAYC0
562 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:32:55 ID:A3nQHOeX0
漫画家が規制反対するのは当たり前だろ
563 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:33:20 ID:yjq8cxg00
>>554
都合のいいような事しか目に見えてないのはあなた自身だろ。
都合のいいような事しか目に見えてないのはあなた自身だろ。
>なんで娘や伴侶が性犯罪者の犠牲になる可能性を上げたがるのか規制派は意味分からん。
犯罪予告ktkr
犯罪予告ktkr
565 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:34:36 ID:0yPT1/+6O
麻薬と一緒。百害あって一利なし。
二次元廃人量産で社会に大きな弊害をもたらす。
規制しないメリットなんてない
二次元廃人量産で社会に大きな弊害をもたらす。
規制しないメリットなんてない
>>555
その人達は自分の作品に自信があるんだよ。
私の作品も対象になるなんて許せない！と、堂々と言える人達。
一方おまえらは、ランドセルの女などのオナネタが無くなるのがイヤなだけだから後ろめたいｗ
その人達は自分の作品に自信があるんだよ。
私の作品も対象になるなんて許せない！と、堂々と言える人達。
一方おまえらは、ランドセルの女などのオナネタが無くなるのがイヤなだけだから後ろめたいｗ
568 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:36:09 ID:3rbyvovD0
所詮検閲って、必ず少数だが流出するんだよね
検閲するからには、担当者は見ない訳には行かないから、彼らの中から一定数、必ずハマる奴が現れる
検閲するからには、担当者は見ない訳には行かないから、彼らの中から一定数、必ずハマる奴が現れる
569 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:36:41 ID:nyz3f/p0O
>>564
それ書いた本人だけどそこまで文盲なのはさすがに釣りだよね？
それ書いた本人だけどそこまで文盲なのはさすがに釣りだよね？
571 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:37:49 ID:5RbWAtY40
まあデジタルコンテンツに対する単純所持規制ってのは、凄い喜劇になりそうだから
見てみたいって気もするんだが。
見てみたいって気もするんだが。
572 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:38:51 ID:3rbyvovD0
プリキュアとかおじゃ魔女みたいなので、魔法のランドセルを背負って変身する、魔法少女の漫画なんてアウトかな？
>>539
突然というか当然というかｗ
対象として想定してる年齢層によってある程度の自主規制がかかるのは当然だし、むしろ必要な事だと思う。
けど今回みたいに定義も運用基準も曖昧なまま、とにかく規制ありきみたいに進められても
到底賛同する気にはならないってのが反対派の共通認識だろうね。
>>546
成年向けポルノを「子供に見せてはならない」のは現行の条例でも同じ。
今回規制対象に追加されるのは「非実在青少年」を
「～みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、（中略）
青少年の健全な成長を阻害するおそれがある」図書等または映画等。
突然というか当然というかｗ
対象として想定してる年齢層によってある程度の自主規制がかかるのは当然だし、むしろ必要な事だと思う。
けど今回みたいに定義も運用基準も曖昧なまま、とにかく規制ありきみたいに進められても
到底賛同する気にはならないってのが反対派の共通認識だろうね。
>>546
成年向けポルノを「子供に見せてはならない」のは現行の条例でも同じ。
今回規制対象に追加されるのは「非実在青少年」を
「～みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、（中略）
青少年の健全な成長を阻害するおそれがある」図書等または映画等。
574 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:40:27 ID:nyz3f/p0O
575 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:41:25 ID:BhLkPpqe0
>>553
同意。
大人並の判断力や経験を持たない子供に
ネットの海を勝手に泳がせるのは正直無理だと思う
遊びに行くって言って家を出た子供が酒屋に入って酒買おうとしても
店の人間が子供に商品を売らないという判断ができるけど
ひとりでネットさせてたらエロもグロも「18歳ですか？はい いいえ」ってゲートしかないもんな･･･
（最悪それもなかったりするしw）
取捨選択の機会が減るのは可哀想だが、危険な場所を避けられない以上
賢明な親なら「高校入るまではひとりではネットさせない」もやむなしだろうね
同意。
大人並の判断力や経験を持たない子供に
ネットの海を勝手に泳がせるのは正直無理だと思う
遊びに行くって言って家を出た子供が酒屋に入って酒買おうとしても
店の人間が子供に商品を売らないという判断ができるけど
ひとりでネットさせてたらエロもグロも「18歳ですか？はい いいえ」ってゲートしかないもんな･･･
（最悪それもなかったりするしw）
取捨選択の機会が減るのは可哀想だが、危険な場所を避けられない以上
賢明な親なら「高校入るまではひとりではネットさせない」もやむなしだろうね
576 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:41:39 ID:0yPT1/+6O
一応突っ込んどくが、石原は自民の推薦を受けてるが無所属だ。
そのおかげでやりたい放題だったんだけどな。で、こっからチラ裏。
衆議院選で自民が敗北したせいで今、都議会の多数は民主になってる。
しかも、オリンピックの候補から落選したおかげで、公約としてオリンピックを掲げてやってきたことが軒並みつぶれ始めた。
築地の移転とか、まさに今つぶれかけてるわけ。
それでも衆議院選で自民が勝ってりゃまだパイプは有効だったが、敗れたせいで無所属の石原を救う理由が無くなった。
それまで、人気と自民の後ろ盾で、やりたい放題やって来た石原は邪魔でしかない。
実際、オリンピック誘致に失敗した石原の尻をぬぐうメリットは自民には無いわけよ。おかげで、石原は今都議会で完全な孤立状態になっている。
そこで奴は少しでも精力を広げようと、以前から都議会に接触のあった警察官僚とその周りに目を付けた。
向こうは向こうで絞っていた映倫をさらに絞ろうと、2005の条例改正を進言しさらに引き締めをおこなったが。
文字通り業界が出し殻になり、次の獲物を探してた。そこで両者の思惑が一致したわけだ。
石原は自分の主婦層やＰＴＡ、自公の規制派を支持にまわすため、警察官僚は新たな天下り先の取得に手を組んだ。
で、今回は先送りになった法案だが、実は石原と警察官僚にとって成否はどうでもよく、支持層獲得のアピールが目的なわけ。
実際、これで規制を掲げてる議員は石原についたし、国会でも話題になり法的に検討が始められた。
これでますます連中は行動がしやすくなったってわけ。まあ、あくまでチラ裏ね。
そのおかげでやりたい放題だったんだけどな。で、こっからチラ裏。
衆議院選で自民が敗北したせいで今、都議会の多数は民主になってる。
しかも、オリンピックの候補から落選したおかげで、公約としてオリンピックを掲げてやってきたことが軒並みつぶれ始めた。
築地の移転とか、まさに今つぶれかけてるわけ。
それでも衆議院選で自民が勝ってりゃまだパイプは有効だったが、敗れたせいで無所属の石原を救う理由が無くなった。
それまで、人気と自民の後ろ盾で、やりたい放題やって来た石原は邪魔でしかない。
実際、オリンピック誘致に失敗した石原の尻をぬぐうメリットは自民には無いわけよ。おかげで、石原は今都議会で完全な孤立状態になっている。
そこで奴は少しでも精力を広げようと、以前から都議会に接触のあった警察官僚とその周りに目を付けた。
向こうは向こうで絞っていた映倫をさらに絞ろうと、2005の条例改正を進言しさらに引き締めをおこなったが。
文字通り業界が出し殻になり、次の獲物を探してた。そこで両者の思惑が一致したわけだ。
石原は自分の主婦層やＰＴＡ、自公の規制派を支持にまわすため、警察官僚は新たな天下り先の取得に手を組んだ。
で、今回は先送りになった法案だが、実は石原と警察官僚にとって成否はどうでもよく、支持層獲得のアピールが目的なわけ。
実際、これで規制を掲げてる議員は石原についたし、国会でも話題になり法的に検討が始められた。
これでますます連中は行動がしやすくなったってわけ。まあ、あくまでチラ裏ね。
578 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:44:07 ID:DBi5hTR40
>>554
悲劇は人の心を動かす
悲劇こそ美しく、人を魅了する力をもっている
で、おまえの言うような表現物が、ほんとに青少年向けに蔓延してるんですか
おっさんがその一方的な欲望で、子供に性的虐待を加え、性的虐待を受けた子供が喜んでるという漫画
しかも１８禁ではない漫画
そうした漫画を小中高生が好んで読んでる実態があるんですか
大体どこに売ってんの？タイトルは？
もう眠らなければならない時間帯なので、いいや、そのタイトルを教えてくれれば
悲劇は人の心を動かす
悲劇こそ美しく、人を魅了する力をもっている
で、おまえの言うような表現物が、ほんとに青少年向けに蔓延してるんですか
おっさんがその一方的な欲望で、子供に性的虐待を加え、性的虐待を受けた子供が喜んでるという漫画
しかも１８禁ではない漫画
そうした漫画を小中高生が好んで読んでる実態があるんですか
大体どこに売ってんの？タイトルは？
もう眠らなければならない時間帯なので、いいや、そのタイトルを教えてくれれば
あくまでもレイプや近親相姦など、犯罪に繋がるセックス描写を美談にするような内容を禁止するだけでしょ？これで何か困ることあるの？
「それは最初だけでその内にパンチラさえも規制されるからダメだ！」っていうのが言い訳ですか？
おっぱい丸出しの描写を描いてる手塚作品でさえも規制になると？私には到底そうなるとは思えないんですが。
恋愛の流れで自然にセックスしたり、レイプは犯罪という前提で社会的タブーを描いたレイプものならOkなのだから全く問題ない。
困るのは幼児鬼畜レイプものの同人誌やエロゲでハァハァしてるキモオタだけですよね。
「それは最初だけでその内にパンチラさえも規制されるからダメだ！」っていうのが言い訳ですか？
おっぱい丸出しの描写を描いてる手塚作品でさえも規制になると？私には到底そうなるとは思えないんですが。
恋愛の流れで自然にセックスしたり、レイプは犯罪という前提で社会的タブーを描いたレイプものならOkなのだから全く問題ない。
困るのは幼児鬼畜レイプものの同人誌やエロゲでハァハァしてるキモオタだけですよね。
580 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:45:09 ID:nyz3f/p0O
583 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:46:09 ID:1Jfmo6sIO
あれ？漫画はともかく(少女誌は特に酷い)
ゲームは年齢制限してたよな？
これ規制して犯罪減らないなら原因は違うってことだよな？
ゲームは年齢制限してたよな？
これ規制して犯罪減らないなら原因は違うってことだよな？
584 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:46:23 ID:DBi5hTR40
しっかし
前田雅英教授（刑法学）という人は、刑法学界ではとてもメジャーな人で、
従来の刑法学者が唱える訳の分からん基準より、よほど一般感覚に近い学説を提唱した人
だから多分、今でも、法学部生の中では一定の尊敬を獲得してると思うんだけど、
まさかここまでトンデモな人だとは、思いもよらなかった
この人の学説では頻繁に「国民の納得」という基準が出てくるんだけど、
つまりはそういうことだったんだね
「べつに論拠などいいじゃん。マジョリティがなんとなく納得すればいいじゃん」
すごくガッカリだ
さて、明日も早い
土日は予定で潰れる
きちんと論理武装した規制派が現れて、週明けには議論が発展してることを祈るんだが
とりあえず返答待ちﾁｸﾀｸﾁｸﾀｸ・・・
前田雅英教授（刑法学）という人は、刑法学界ではとてもメジャーな人で、
従来の刑法学者が唱える訳の分からん基準より、よほど一般感覚に近い学説を提唱した人
だから多分、今でも、法学部生の中では一定の尊敬を獲得してると思うんだけど、
まさかここまでトンデモな人だとは、思いもよらなかった
この人の学説では頻繁に「国民の納得」という基準が出てくるんだけど、
つまりはそういうことだったんだね
「べつに論拠などいいじゃん。マジョリティがなんとなく納得すればいいじゃん」
すごくガッカリだ
さて、明日も早い
土日は予定で潰れる
きちんと論理武装した規制派が現れて、週明けには議論が発展してることを祈るんだが
とりあえず返答待ちﾁｸﾀｸﾁｸﾀｸ・・・
585 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:46:31 ID:vQ29NAYC0
586 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:46:40 ID:0yPT1/+6O
587 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:46:49 ID:920GsVSu0
>>579
なんでレイプと近親相姦が同レベルなんだ。
なんでレイプと近親相姦が同レベルなんだ。
子供は買えないだろ。中学生くらいならAVみてるわ。
それすらなくなったら子供同士でエロイ事しまくるぞ。
それすらなくなったら子供同士でエロイ事しまくるぞ。
>>556
思想や嗜好そのものが危険だから規制しろと言われてるのがわからないのか？
他人に危害を加えようという意志の問題なんだよ
破防法だって実際に他人に危害を及ぼさなくても計画しただけで取り締まりの対象になる
普通の人の安全＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1部の特殊な人間の欲望
になるのは当然の事だ
それから規制派には男も多いだろ
自分の子供がエロコンテンツを目にしたりターゲットにされる恐怖はまともな親なら誰でも抱く
お前は自分の親がロリエロ漫画を喜んでで見てたり
お前に未千付けたりしても平気なのか？
思想や嗜好そのものが危険だから規制しろと言われてるのがわからないのか？
他人に危害を加えようという意志の問題なんだよ
破防法だって実際に他人に危害を及ぼさなくても計画しただけで取り締まりの対象になる
普通の人の安全＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1部の特殊な人間の欲望
になるのは当然の事だ
それから規制派には男も多いだろ
自分の子供がエロコンテンツを目にしたりターゲットにされる恐怖はまともな親なら誰でも抱く
お前は自分の親がロリエロ漫画を喜んでで見てたり
お前に未千付けたりしても平気なのか？
590 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:48:42 ID:DUyHt8UJP
青春時代が１番輝いている時代だとほぼ全ての人が認めるだろうに
なぜ輝いている女の子を好きなのが
ロリコンとして虐げられるのか。
世の中おかしいんじゃない？
なぜ輝いている女の子を好きなのが
ロリコンとして虐げられるのか。
世の中おかしいんじゃない？
正直バカバカしい
いくら隠しても、中高生はエロが絡めば無限の行動力を発揮して、
必ず探し出してくる。
3Kの言うような漫画を好む大きなお友達も同様。
この世から子どもが消えない限り、無駄無駄無駄
そもそも、見せないようにするんじゃなくて、
見せた上で、そういうものとどういう付き合い方をしていくか、
が最近の性教育の潮流じゃないの？
「有害なものは子供に断固見せてはいけません＞＜」なんて、
何年前で思考停止してるんだよ
いくら隠しても、中高生はエロが絡めば無限の行動力を発揮して、
必ず探し出してくる。
3Kの言うような漫画を好む大きなお友達も同様。
この世から子どもが消えない限り、無駄無駄無駄
そもそも、見せないようにするんじゃなくて、
見せた上で、そういうものとどういう付き合い方をしていくか、
が最近の性教育の潮流じゃないの？
「有害なものは子供に断固見せてはいけません＞＜」なんて、
何年前で思考停止してるんだよ
594 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:51:22 ID:nyz3f/p0O
595 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:51:25 ID:1Jfmo6sIO
ものすごく規制されてるどこぞの国では
性器切除なり女性蔑視や虐待が行われてる訳ですがｗ
妄想で留まってる大人しいやつらを規制ですかｗ
性器切除なり女性蔑視や虐待が行われてる訳ですがｗ
妄想で留まってる大人しいやつらを規制ですかｗ
>>542
あー分かるわ。
こんなもん規制されても大半の漫画家は関係ねーもんな。
コミケの壁サークルの連中もあまり関係ねーな。
エロ描かなくてもファンいるから。
エロゲ規制の時も、それなりの大手は平気だったもんな。
必死なのはエロしか作れない底辺。
反対してる漫画家なんて
落ちぶれてエロに走った奴や
反対派に騙されてる老漫画家が殆どだし。
あー分かるわ。
こんなもん規制されても大半の漫画家は関係ねーもんな。
コミケの壁サークルの連中もあまり関係ねーな。
エロ描かなくてもファンいるから。
エロゲ規制の時も、それなりの大手は平気だったもんな。
必死なのはエロしか作れない底辺。
反対してる漫画家なんて
落ちぶれてエロに走った奴や
反対派に騙されてる老漫画家が殆どだし。
598 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:52:32 ID:A3nQHOeX0
規制したら犯罪増える
規制しなくても犯罪増える
どっちだよ
規制しなくても犯罪増える
どっちだよ
つーか、児童ポルノと青少年育成問題とがごっちゃになってる
もう規制派は支離滅裂になっとる
もう規制派は支離滅裂になっとる
>>597
判断基準を明確にして法律を作れ、それが法治国家だ
判断基準を明確にして法律を作れ、それが法治国家だ
603 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:53:49 ID:920GsVSu0
>>600
まあ、規制派は初めから変な人たちだし。
まあ、規制派は初めから変な人たちだし。
604 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:54:35 ID:1Jfmo6sIO
日本語の漫画読めない外国人が犯罪してますけどｗｗｗ
606 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:55:52 ID:DBi5hTR40
>>592
子供とネットについても、その考え方がすでに一般化してるんだけどね
いくら規制したところで、子供は見るもんは見る
未知の世界を知りたがる欲求は尽きない（尽きてる子供こそ不健全だ）
だから、見るのはしょうがないとした上でどうするか
だいたい規制派だって、小中高のときエロきものを見てたろうに
ああ見てなかったから、不健全で、知的に弱い大人に育ってしまったのか
子供とネットについても、その考え方がすでに一般化してるんだけどね
いくら規制したところで、子供は見るもんは見る
未知の世界を知りたがる欲求は尽きない（尽きてる子供こそ不健全だ）
だから、見るのはしょうがないとした上でどうするか
だいたい規制派だって、小中高のときエロきものを見てたろうに
ああ見てなかったから、不健全で、知的に弱い大人に育ってしまったのか
607 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:56:19 ID:I/tRjI9b0
ID:AfsdKxOn0は都合の悪いレス全スルーで吹いた
611 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:58:27 ID:1Jfmo6sIO
中学生のときに、彼女と芝生で寝転んでたんだ。
キスもできないピュアな関係だった。
手を繋いでたんだよ。
そこにPTAの婆がやってきて｢汚らわしい！｣って
言ったんだぞ。
どっちがいかがわしいんだと、思ったさ。
キスもできないピュアな関係だった。
手を繋いでたんだよ。
そこにPTAの婆がやってきて｢汚らわしい！｣って
言ったんだぞ。
どっちがいかがわしいんだと、思ったさ。
>>596
そうそう。セックスでしか漫画書けないのに少年、少女漫画として売り出す。
だったらエロマンガの雑誌で書けばいいのに。
少年漫画でちょいエロは男の子だし別にいいと思うけど少コミとタイトルに「恋愛○○」と付いた読み切りレディコミ雑誌は廃刊してほしい。
今すぐにだ。
そうそう。セックスでしか漫画書けないのに少年、少女漫画として売り出す。
だったらエロマンガの雑誌で書けばいいのに。
少年漫画でちょいエロは男の子だし別にいいと思うけど少コミとタイトルに「恋愛○○」と付いた読み切りレディコミ雑誌は廃刊してほしい。
今すぐにだ。
613 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:59:42 ID:0yPT1/+6O
614 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:59:43 ID:vQ29NAYC0
>>589
>>思想や嗜好そのものが危険だから規制しろ
思想統制ですか、恐ろしいですねｗ
>>破防法
破防法にしても
団体活動の制限
* 要件（両方を充足する事）
1. 団体の活動として暴力主義的破壊活動を行った団体であること
2. 継続又は反覆して将来さらに団体の活動として暴力主義的破壊活動を行うおそれがあると
明 ら か に 認 め ら れ る に 足 り る 十 分 な 理 由 が あ る こ と
解散の指定 [編集]
* 要件（全て充足する事）
1. 団体の活動として暴力主義的破壊活動を行った団体であること
(ただし、団体活動の制限を受けずに内乱等を除く暴力主義的破壊活動であって
予 備 、 陰 謀 に 留 ま る も の は 除 き 、 未遂は含む）。
2. 継続又は反覆して将来さらに団体の活動として暴力主義的破壊活動を行うおそれがあると
明 ら か に 認 め ら れ る に 足 り る 十 分 な 理 由 が あ る こと
3. 団体活動の制限では、そのおそれを有効に除去することができないと認められたとき
コレだけ制限があって、さらにオウムでさえ適用されてないんですがｗｗ
頭ンなかで考えただけじゃ取り締まりの対象になんかできねーよ
>お前は自分の親がロリエロ漫画を喜んでで見てたり
>お前に未千（見せ？）付けたりしても平気なのか？
それ、ぜんぜん問題が摩り替わってるだろ。見たくない奴に無理やり見せるとか。アホか。
>>思想や嗜好そのものが危険だから規制しろ
思想統制ですか、恐ろしいですねｗ
>>破防法
破防法にしても
団体活動の制限
* 要件（両方を充足する事）
1. 団体の活動として暴力主義的破壊活動を行った団体であること
2. 継続又は反覆して将来さらに団体の活動として暴力主義的破壊活動を行うおそれがあると
明 ら か に 認 め ら れ る に 足 り る 十 分 な 理 由 が あ る こ と
解散の指定 [編集]
* 要件（全て充足する事）
1. 団体の活動として暴力主義的破壊活動を行った団体であること
(ただし、団体活動の制限を受けずに内乱等を除く暴力主義的破壊活動であって
予 備 、 陰 謀 に 留 ま る も の は 除 き 、 未遂は含む）。
2. 継続又は反覆して将来さらに団体の活動として暴力主義的破壊活動を行うおそれがあると
明 ら か に 認 め ら れ る に 足 り る 十 分 な 理 由 が あ る こと
3. 団体活動の制限では、そのおそれを有効に除去することができないと認められたとき
コレだけ制限があって、さらにオウムでさえ適用されてないんですがｗｗ
頭ンなかで考えただけじゃ取り締まりの対象になんかできねーよ
>お前は自分の親がロリエロ漫画を喜んでで見てたり
>お前に未千（見せ？）付けたりしても平気なのか？
それ、ぜんぜん問題が摩り替わってるだろ。見たくない奴に無理やり見せるとか。アホか。
615 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:00:20 ID:BhLkPpqe0
>>580
偉い親御さんだねえ
全員の子供の親が完璧なわけじゃないから
学校(できれば義務教育内)での性教育で基礎的なことはやるべきだけど
親が子供の行動にきちんとブレーキかけとくのって一番大事だと思う
偉い親御さんだねえ
全員の子供の親が完璧なわけじゃないから
学校(できれば義務教育内)での性教育で基礎的なことはやるべきだけど
親が子供の行動にきちんとブレーキかけとくのって一番大事だと思う
616 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:00:23 ID:DBi5hTR40
>ID:tTZddYOC0
もう１５分待った
義理は果たしたと考えるので寝るぞ
義務的に眠らにゃいかん時間だ
つまりはおまえの言ってることは全て 空論 だったという訳ね
もう１５分待った
義理は果たしたと考えるので寝るぞ
義務的に眠らにゃいかん時間だ
つまりはおまえの言ってることは全て 空論 だったという訳ね
617 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:00:58 ID:nyz3f/p0O
>>599
ＳＡＷとか洋画にはキチガイが考えた拷問具で人間をぶち殺す映画があるんだがｗ
どうなんだ？妄想は妄想で留まって消費していれば自由。抑圧こそ危険
フィクションで犯罪が行われていてそれを見るのが悪影響だとするなら
リアルの犯罪が行われている報道をまず自粛しろ
ＳＡＷとか洋画にはキチガイが考えた拷問具で人間をぶち殺す映画があるんだがｗ
どうなんだ？妄想は妄想で留まって消費していれば自由。抑圧こそ危険
フィクションで犯罪が行われていてそれを見るのが悪影響だとするなら
リアルの犯罪が行われている報道をまず自粛しろ
二次がダメならネットの無料エロ動画サイトに依存するだけ。
そういう三次に依存する方が遥かに問題を助長させるな。
二次には被害者が存在しないからだ。
何故二次規制なのか？
そもそもエロ同人の類はその手の売り場でも１８禁コーナー扱いだろ。
その辺をキッチリやればなんの問題もない。
そういう三次に依存する方が遥かに問題を助長させるな。
二次には被害者が存在しないからだ。
何故二次規制なのか？
そもそもエロ同人の類はその手の売り場でも１８禁コーナー扱いだろ。
その辺をキッチリやればなんの問題もない。
>>602
明確に決めないで法律作る政治体制に怒るのは別に構わないと思いますよ。
だけどほとんどの人はまるでこの世からエロが無くなるような言い方で反対してますね。
まだ明確に決まってないのにおかしいですね。
明確に決めないで法律作る政治体制に怒るのは別に構わないと思いますよ。
だけどほとんどの人はまるでこの世からエロが無くなるような言い方で反対してますね。
まだ明確に決まってないのにおかしいですね。
実際法律で規制されるような事になったら、海外にサーバー置いて販売の方式になるだろうね、
日本から情報もコンテンツも税収もどんどん逃げ出すわけだｗ
ほんとどんどんつまらない国になってくよな
日本から情報もコンテンツも税収もどんどん逃げ出すわけだｗ
ほんとどんどんつまらない国になってくよな
624 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:02:45 ID:A3nQHOeX0
アニメでパンツとか平気でやってるのはどうなの
625 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:03:28 ID:vQ29NAYC0
>>619
誰がこんなところに書くか
本気で要求してるならほんまもんのアホだな
おまえこそエロ無しでは読者も掴めない底辺絵描きだろ
おまえらなんか漫画業界に不要なんだよ不要！
いなくなってもおまえら以外誰も困らないの！
誰がこんなところに書くか
本気で要求してるならほんまもんのアホだな
おまえこそエロ無しでは読者も掴めない底辺絵描きだろ
おまえらなんか漫画業界に不要なんだよ不要！
いなくなってもおまえら以外誰も困らないの！
627 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:04:23 ID:LnCKsTJz0
628 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:05:08 ID:1VQARE/S0
>>577
そら、石原もその部下も、本屋のコミック売り場に
わざわざ足を運ぶ事もなく、コミック規制に乗り気になる分けだわ・・・
記者に質問責めにされて、全くコミックの知識がないのが露呈するのも
そら当然だな・・・
そもそもコミック自体への関心が無いんだから・・・・
そら、石原もその部下も、本屋のコミック売り場に
わざわざ足を運ぶ事もなく、コミック規制に乗り気になる分けだわ・・・
記者に質問責めにされて、全くコミックの知識がないのが露呈するのも
そら当然だな・・・
そもそもコミック自体への関心が無いんだから・・・・
629 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:05:16 ID:0yPT1/+6O
630 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:06:00 ID:1Jfmo6sIO
>>622
>大葉ナナコ
>「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
>「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
>「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。そうした対策を考えていきたい。」
>
>新谷珠恵
>「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
>「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
>「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
>「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
>「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
規制派のキチガイが垂れ流した毒舌だｗこれでは到底まともな法はできないだろう
廃案以外ありえない。それだけだ
>大葉ナナコ
>「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
>「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
>「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。そうした対策を考えていきたい。」
>
>新谷珠恵
>「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
>「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
>「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
>「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
>「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
規制派のキチガイが垂れ流した毒舌だｗこれでは到底まともな法はできないだろう
廃案以外ありえない。それだけだ
632 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:06:04 ID:vsNV/mM70
>>1
激しく同意
子供ってのはすぐ何でも影響される
特に悪いものに子供ってのは免疫が無いし真似したがる
物事の判断能力がつくのは高校を卒業してからが一般的と
心理学ではわかってきてる
しかも子供ってのはすぐマスゴミを真似する
マスゴミが流すものは全部子供にとって「イマドキ」「カッコイイ」となる
だから子供に悪いものを見せちゃいけない
子供が「手本」として真似しちゃうからだ
むやみに何でも真似するのが子供
激しく同意
子供ってのはすぐ何でも影響される
特に悪いものに子供ってのは免疫が無いし真似したがる
物事の判断能力がつくのは高校を卒業してからが一般的と
心理学ではわかってきてる
しかも子供ってのはすぐマスゴミを真似する
マスゴミが流すものは全部子供にとって「イマドキ」「カッコイイ」となる
だから子供に悪いものを見せちゃいけない
子供が「手本」として真似しちゃうからだ
むやみに何でも真似するのが子供
634 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:06:52 ID:B1hxHnEG0
ネトウヨもリベラルに趣旨替えしたらいいじゃん。
636 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:07:14 ID:nyz3f/p0O
>>626
なんでそんなに必死なのwwwwww自称業界人wwwwwwww
中の人から見ると、細かいところがいちいちおかしいからバレバレなんだってwwww
何かしらのソースも出せないならいい加減諦めなよw
なんでそんなに必死なのwwwwww自称業界人wwwwwwww
中の人から見ると、細かいところがいちいちおかしいからバレバレなんだってwwww
何かしらのソースも出せないならいい加減諦めなよw
638 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:08:00 ID:8WoKd2N/0
ネトウヨ困惑ｗｗｗ
639 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:08:13 ID:920GsVSu0
>>624
見えないようにと、パンツ描かない工夫は放置か
見えないようにと、パンツ描かない工夫は放置か
641 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:09:18 ID:NelBIlC80
なんかニュー即が大規模な荒し攻撃受けてるけど
お前ら？
お前ら？
こいつムカつくからチクる
みたいな思考するヤツが確かにいるわけだから
やっぱ解釈次第ってのはどう考えても危険だよなあ
みたいな思考するヤツが確かにいるわけだから
やっぱ解釈次第ってのはどう考えても危険だよなあ
643 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:10:51 ID:nyz3f/p0O
>>641
昼過ぎにVIPのアホが鬼女に凸ってたからその余波じゃない？
昼過ぎにVIPのアホが鬼女に凸ってたからその余波じゃない？
644 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:10:54 ID:1Jfmo6sIO
法案が通ると雑誌記事や漫画を検閲できる。
認めた奴だけ出版。金払えば出せる。
ま、出版利権欲しさかな。
認めた奴だけ出版。金払えば出せる。
ま、出版利権欲しさかな。
>>600
わざとごっちゃにしてるのは規制反対派の偏執的な人達な
例：>>492
＞たとえば数年前、「恋空」という映画が大ヒットしたよね
http://koizora-movie.jp/index.html
この[作品紹介]の項をご覧ください
素晴らしく美しいお話のように描かれてる
高校生同士でセックスして、妊娠する話なんだけど
>>616
ん？何かと思えば>>578か 馬鹿すぎて答える気にもならんかったが
＞おっさんがその一方的な欲望で、子供に性的虐待を加え、性的虐待を受けた子供が喜んでるという漫画
しかも１８禁ではない漫画
そうした漫画を小中高生が好んで読んでる実態があるんですか
↑前提がおかしいんだが
そもそも子供に見せてはいけないから規制しなければならないと言ってる
１８禁だって未成年が入手する機会なんていくらでもあるしな
有害でしかない物を
＞そのような表現物を子供たちが見たら、大人に騙されないように気をつけよう、と思うじゃん
などとお前が正当化するから潰したまで
わざとごっちゃにしてるのは規制反対派の偏執的な人達な
例：>>492
＞たとえば数年前、「恋空」という映画が大ヒットしたよね
http://koizora-movie.jp/index.html
この[作品紹介]の項をご覧ください
素晴らしく美しいお話のように描かれてる
高校生同士でセックスして、妊娠する話なんだけど
>>616
ん？何かと思えば>>578か 馬鹿すぎて答える気にもならんかったが
＞おっさんがその一方的な欲望で、子供に性的虐待を加え、性的虐待を受けた子供が喜んでるという漫画
しかも１８禁ではない漫画
そうした漫画を小中高生が好んで読んでる実態があるんですか
↑前提がおかしいんだが
そもそも子供に見せてはいけないから規制しなければならないと言ってる
１８禁だって未成年が入手する機会なんていくらでもあるしな
有害でしかない物を
＞そのような表現物を子供たちが見たら、大人に騙されないように気をつけよう、と思うじゃん
などとお前が正当化するから潰したまで
＞だから見当外れな理屈で正当化するなよ
＞携帯小説で主人公が悲惨な目にあったり恋人や友達が死んだりは
＞誰でも自分の身に起こって欲しくはない悲劇として描かれてるが
これこそ見当ハズレだろｗ
描かれている行為の善悪なんて重要じゃないんだよ。勉強しろぼけＷ
＞携帯小説で主人公が悲惨な目にあったり恋人や友達が死んだりは
＞誰でも自分の身に起こって欲しくはない悲劇として描かれてるが
これこそ見当ハズレだろｗ
描かれている行為の善悪なんて重要じゃないんだよ。勉強しろぼけＷ
>>618
なんだそりゃ。
二次規制でレイプ犯罪が減少？？
ソース出してくれ。
そんなわけないから。
アメリカの研究では暴力ゲーム等が青少年の暴力性を助長しないということが証明されている。
同じく、二次とリアルレイプ犯罪は別物だろ。
本当に目的が性犯罪の抑止というなら規制しなければならないのは三次だろ。
なんだそりゃ。
二次規制でレイプ犯罪が減少？？
ソース出してくれ。
そんなわけないから。
アメリカの研究では暴力ゲーム等が青少年の暴力性を助長しないということが証明されている。
同じく、二次とリアルレイプ犯罪は別物だろ。
本当に目的が性犯罪の抑止というなら規制しなければならないのは三次だろ。
649 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:13:36 ID:0yPT1/+6O
>>663
規制違反の犯罪という意味なのか、規制された事による二次犯罪なのかわからないが
今や日本の犯罪の過半数以上は（何割だったっけかな・・）麻薬関連らしいね
だからといって規制しないという流れにはならない。
禁酒法なんてのは宗教的な問題もあるんだろうし、日本ではまず考えられないかと。
つまり、例としてあてにならない
規制違反の犯罪という意味なのか、規制された事による二次犯罪なのかわからないが
今や日本の犯罪の過半数以上は（何割だったっけかな・・）麻薬関連らしいね
だからといって規制しないという流れにはならない。
禁酒法なんてのは宗教的な問題もあるんだろうし、日本ではまず考えられないかと。
つまり、例としてあてにならない
>>631
それは規制派の「一部」のキチガイでしょ？
普通の規制派は「規制になっても別に困らないし、いいんじゃない？」の認識ですから。
幼児レイプ愛好者がいても別にいいと思うけど、そういうのはアンダーグラウンドな世界で収まってくれ。
それは規制派の「一部」のキチガイでしょ？
普通の規制派は「規制になっても別に困らないし、いいんじゃない？」の認識ですから。
幼児レイプ愛好者がいても別にいいと思うけど、そういうのはアンダーグラウンドな世界で収まってくれ。
651 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:15:11 ID:DQOBAjz/0
民主党工作員が、マッチポンプで必死にオタクを煽った結果がこれだよ↓
【調査】 鳩山内閣支持率、８．６％…ニコニコ動画調べ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269531750/l50
ここで民主党支持してるオタクも、実は工作員の自作自演だったり？
虚しいな。
【調査】 鳩山内閣支持率、８．６％…ニコニコ動画調べ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269531750/l50
ここで民主党支持してるオタクも、実は工作員の自作自演だったり？
虚しいな。
子供は何でも真似をするねえ。
子供は一番身近な大人を真似するんだよ。
つまり、悪いことする子供の親は悪い人とも言えるんだよ。
だからちゃんとした躾、教育を親が責任もってやらなきゃ駄目なんだよ。
他人を悪し様に言ってる貴方達の姿を子供は見てますよ。
子供は一番身近な大人を真似するんだよ。
つまり、悪いことする子供の親は悪い人とも言えるんだよ。
だからちゃんとした躾、教育を親が責任もってやらなきゃ駄目なんだよ。
他人を悪し様に言ってる貴方達の姿を子供は見てますよ。
653 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:15:24 ID:nyz3f/p0O
ああ、規制派の理論って何かを思い出すと思ったらあれだ。
治安維持法だ。
治安維持法だ。
>>649
麻薬問題も同じ。日本でもゲートウェイドラッグと言われているのが大麻だろ。
欧米では大麻は解禁の方向性。
実際に麻薬犯罪の減少も確認されている。
だから、禁酒法と同じなんだよ。
エロ規制の類も同じだって分かるだろ。
麻薬問題も同じ。日本でもゲートウェイドラッグと言われているのが大麻だろ。
欧米では大麻は解禁の方向性。
実際に麻薬犯罪の減少も確認されている。
だから、禁酒法と同じなんだよ。
エロ規制の類も同じだって分かるだろ。
>>629
＞デートして結婚して出産して家族でピクニックでも行ってってなるはずの人間
なんでそんなことがわかるの？アカシックレコードでも読んできたのか？
＞部屋の中でずっと二次元と交信する。
一方通行で交信できてねぇよｗ
なんだよ、オマエ、二次元から返事がもらえるのかよｗクスリでもやってるのかｗ
＞もはや末期麻薬中毒者のそれに近い。
そ れ は オ マ エ だ !!!ｗ
＞デートして結婚して出産して家族でピクニックでも行ってってなるはずの人間
なんでそんなことがわかるの？アカシックレコードでも読んできたのか？
＞部屋の中でずっと二次元と交信する。
一方通行で交信できてねぇよｗ
なんだよ、オマエ、二次元から返事がもらえるのかよｗクスリでもやってるのかｗ
＞もはや末期麻薬中毒者のそれに近い。
そ れ は オ マ エ だ !!!ｗ
657 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:16:58 ID:920GsVSu0
>>652
その通りだわな。
その通りだわな。
658 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:17:20 ID:1Jfmo6sIO
外国人のレイプ犯罪が多いんだってば。
どうよ
どうよ
>>652
子供がホームレスの汚いおっさんを見かければホームレスになるって言ってるのと同じだな。
子供がホームレスの汚いおっさんを見かければホームレスになるって言ってるのと同じだな。
660 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:19:28 ID:NelBIlC80
661 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:22:10 ID:NelBIlC80
662 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:22:50 ID:nyz3f/p0O
自称業界人のID:kjxloo280が反応なくてつまらん。
さすがに諦めちゃったのかな？
さすがに諦めちゃったのかな？
>>652
親がとんだデタラメ人間でもしっかり育った奴は幾らでもいるぞ。
親がダメな方が子供にしっかり育つというのは良くある例。
俺の友達の家は親父が土方の失業後、無職状態のアル中（元から酷かった）DV、で酷かったが。
母親に対する暴行も日常茶飯事（後に離婚）
そんな幼少時代だったが、今は普通に出世して家庭も持ってる。
親がとんだデタラメ人間でもしっかり育った奴は幾らでもいるぞ。
親がダメな方が子供にしっかり育つというのは良くある例。
俺の友達の家は親父が土方の失業後、無職状態のアル中（元から酷かった）DV、で酷かったが。
母親に対する暴行も日常茶飯事（後に離婚）
そんな幼少時代だったが、今は普通に出世して家庭も持ってる。
664 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:22:59 ID:BafL2yUu0
＞こんなもん規制されても大半の漫画家は関係ねーもんな。
アホだな
漫画が漫画家一人で出来るかよ、アシスタントはどうやって食ってくの？
アシスタント無しでどうやって漫画描くの？
アホだな
漫画が漫画家一人で出来るかよ、アシスタントはどうやって食ってくの？
アシスタント無しでどうやって漫画描くの？
665 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:23:26 ID:w7smoipk0
666 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:25:07 ID:NelBIlC80
>>614
何度も言ってるけど他人に危害を加える意志の問題だといってるだろ
実際に適用されたかどうかは」別として危険な意志が規制される事は論理としてはあり得る
＞1. 団体の活動として暴力主義的破壊活動を行った団体であること
2. 継続又は反覆して将来さらに団体の活動として暴力主義的破壊活動を行うおそれがあると
ロリコンで何度も何度も幼女に危害を加えたり加えようとして捕まってる奴は多いよな
ちなみにペドフィリアの定義としては「複数の」女児または男児に対して抑えられない欲望を持つ事とある
不特定多数の被害者が出る恐れがあるという事だな
理屈の上では十分要件を満たしてるようだがｗ
＞見たくない奴に無理やり見せる
また論点がずれてるな
観念としてそんな事をする親を尊敬出来るかって話だ
子供の頃に友達の親や教師がそんなもんを平然と読んでても平気かって話だ
何度も言ってるけど他人に危害を加える意志の問題だといってるだろ
実際に適用されたかどうかは」別として危険な意志が規制される事は論理としてはあり得る
＞1. 団体の活動として暴力主義的破壊活動を行った団体であること
2. 継続又は反覆して将来さらに団体の活動として暴力主義的破壊活動を行うおそれがあると
ロリコンで何度も何度も幼女に危害を加えたり加えようとして捕まってる奴は多いよな
ちなみにペドフィリアの定義としては「複数の」女児または男児に対して抑えられない欲望を持つ事とある
不特定多数の被害者が出る恐れがあるという事だな
理屈の上では十分要件を満たしてるようだがｗ
＞見たくない奴に無理やり見せる
また論点がずれてるな
観念としてそんな事をする親を尊敬出来るかって話だ
子供の頃に友達の親や教師がそんなもんを平然と読んでても平気かって話だ
ってかさー規制派に質問なんだけど、何でオマエラは「実際の犯罪行為」と「空想・架空の犯罪行為」をごっちゃにすんの？
頭湧いてんの？
俺は、頭の中で生じたもの、そこから派生したものに関しては一切の規制は必要ないと思ってんだけど。
それでは規制派の人たちが、何か気に入らないらしいから現状の規制でも当たり前だと受け入れてんだけど？
まだ付け上がるの？一体どこまで譲ればいいの？何の権利があんの？
頭湧いてんの？
俺は、頭の中で生じたもの、そこから派生したものに関しては一切の規制は必要ないと思ってんだけど。
それでは規制派の人たちが、何か気に入らないらしいから現状の規制でも当たり前だと受け入れてんだけど？
まだ付け上がるの？一体どこまで譲ればいいの？何の権利があんの？
669 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:27:36 ID:NelBIlC80
670 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:27:55 ID:Yz/juyob0
>>６６３
そうでなくっちゃね。
つまり、子供は馬鹿じゃない。やって良い事悪い事分かる物。
たかが漫画くらいで捻じ曲がった大人になったりしないと言う事。
そうでなくっちゃね。
つまり、子供は馬鹿じゃない。やって良い事悪い事分かる物。
たかが漫画くらいで捻じ曲がった大人になったりしないと言う事。
671 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:28:12 ID:A3nQHOeX0
お前が良くてもなんとやら
672 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:28:44 ID:nyz3f/p0O
どうしよう>>667を全部読んだけど一行目から理解できない。
誰か三行にしてくれ。
誰か三行にしてくれ。
>>663
>親がダメな方が子供にしっかり育つというのは良くある例
まーこれはさすがに幻想過ぎる
ただこの時間に2chやってるおれらよりは
中卒で結婚して子供育ててみたいな人間の方が
しっかり育ったとは言えるかもしれない
>親がダメな方が子供にしっかり育つというのは良くある例
まーこれはさすがに幻想過ぎる
ただこの時間に2chやってるおれらよりは
中卒で結婚して子供育ててみたいな人間の方が
しっかり育ったとは言えるかもしれない
674 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:29:26 ID:nN9dkgxz0
マジでこのまま売国ミンスとソーカの好き勝手やらせてたら日本は滅びるぞ
国民は自由を奪われて黙って死を待つしかなくなる
いまこそ国民が立ち上がり、
自民と手を取り合って戦う時だ
オレたちの自由と暮らしと生命を守ってくれるのは自民党だけなんだ
国民は自由を奪われて黙って死を待つしかなくなる
いまこそ国民が立ち上がり、
自民と手を取り合って戦う時だ
オレたちの自由と暮らしと生命を守ってくれるのは自民党だけなんだ
675 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:30:19 ID:5RbWAtY40
性教育が必要なら保健の授業でやれば？
強姦輪姦漫画なんて必要ないよねｗ
強姦輪姦漫画なんて必要ないよねｗ
678 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:31:43 ID:A3nQHOeX0
反対ありきだから理解できないんじゃなくてしないんじゃねーのｗ
679 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:32:23 ID:NelBIlC80
>>674
おっと自動保守のお仲間乙
おっと自動保守のお仲間乙
680 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:32:26 ID:I/tRjI9b0
>>674
は？ねたでも冗談でもキモすぎて・・・
は？ねたでも冗談でもキモすぎて・・・
682 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:33:26 ID:nyz3f/p0O
規制賛成派はまず宮台を論破しないことにははじまらなくね？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10108131
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10108131
>>673
何言ってんだか。
学校で有名なワルってのは大抵、良いとこの坊ちゃんだったりするだろ。
つまり、環境が全てなんかじゃないんだよ。
人間には先天的な個性があるからな。
どんな厳格な家庭にも必ず落ちこぼれは産まれる。
だが、お膳立てが出来上がってるから「一見、立派な人間」に育ちやすいだけ。
底辺職業だって良い人間は幾らでもいるんだよ。
何言ってんだか。
学校で有名なワルってのは大抵、良いとこの坊ちゃんだったりするだろ。
つまり、環境が全てなんかじゃないんだよ。
人間には先天的な個性があるからな。
どんな厳格な家庭にも必ず落ちこぼれは産まれる。
だが、お膳立てが出来上がってるから「一見、立派な人間」に育ちやすいだけ。
底辺職業だって良い人間は幾らでもいるんだよ。
>>648>>654
リアル文盲なのか？「２次規制のおかげでレイプが減ったと報道された」なんて誰が言った
「規制後のカナダでは性犯罪は減少傾向」というただの事実を言っただけだ
↓ソース
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/nfm/n_52_2_6_4_5_4.html
＞ カナダにおける性犯罪の認知件数の推移(最近10年間)は，6-4-5-4図のとおりである。
＞性犯罪の認知件数は，総数及び各類型別，いずれも減少傾向にある。
1995年-2004年のグラフ
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004005004e.jpg
ちなみに規制されたのは91年？だかだな
規制したらレイプが増えるとか捏造してるのは誰だ？(笑)
リアル文盲なのか？「２次規制のおかげでレイプが減ったと報道された」なんて誰が言った
「規制後のカナダでは性犯罪は減少傾向」というただの事実を言っただけだ
↓ソース
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/nfm/n_52_2_6_4_5_4.html
＞ カナダにおける性犯罪の認知件数の推移(最近10年間)は，6-4-5-4図のとおりである。
＞性犯罪の認知件数は，総数及び各類型別，いずれも減少傾向にある。
1995年-2004年のグラフ
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004005004e.jpg
ちなみに規制されたのは91年？だかだな
規制したらレイプが増えるとか捏造してるのは誰だ？(笑)
686 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:34:51 ID:LnCKsTJz0
さて、どうすれば廃案にできるのか、と
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。
反社会的行為の助長を促す 発言 は許されぬ」…産経新聞★８
ということか。
反社会的行為の助長を促す 発言 は許されぬ」…産経新聞★８
ということか。
688 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:35:20 ID:NelBIlC80
690 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:38:08 ID:WZxfyZlIO
13禁、15禁、18禁を作り、それに見合った情報を規制する。
児童ポルノ、単純所持は児童ポルノ規制法で議論でいい。
児童ポルノ、単純所持は児童ポルノ規制法で議論でいい。
有害なエロを子供に見せないためなら
児童ポルノじゃなくてもダメなんじゃないの？
普通のエロ本でも駄目ジャン、
なぜことさらに児童云々を持ち出してくるんだろう。
恣意的なものを感じずにはいられない。
児童ポルノじゃなくてもダメなんじゃないの？
普通のエロ本でも駄目ジャン、
なぜことさらに児童云々を持ち出してくるんだろう。
恣意的なものを感じずにはいられない。
>>685
国別（G8）の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年～2000年
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止（ただし16歳の売春が合法）
ロシア... 4.78件
日本. 1.78件
国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
絶対数が多すぎるから普通の動きはしないんじゃないか？
国別（G8）の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年～2000年
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止（ただし16歳の売春が合法）
ロシア... 4.78件
日本. 1.78件
国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
絶対数が多すぎるから普通の動きはしないんじゃないか？
693 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:39:15 ID:920GsVSu0
694 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:39:25 ID:NelBIlC80
>>685
何が言いたいのかワカラナイｗ
1行目で
>「２次規制のおかげでレイプが減ったと報道された」なんて誰が言った
>「規制後のカナダでは性犯罪は減少傾向」というただの事実を言っただけだ
として「規制と性犯罪の関係は不明」と展開してるのに
なぜ「規制すれば性犯罪が減少する」などと妄言が吐けるのかｗ
何が言いたいのかワカラナイｗ
1行目で
>「２次規制のおかげでレイプが減ったと報道された」なんて誰が言った
>「規制後のカナダでは性犯罪は減少傾向」というただの事実を言っただけだ
として「規制と性犯罪の関係は不明」と展開してるのに
なぜ「規制すれば性犯罪が減少する」などと妄言が吐けるのかｗ
697 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:40:22 ID:nyz3f/p0O
>>684
おい落ち着け。
その文章だと高学歴が嫌い、みたいな意味合いに取れてしまうぞ。
DQNスパイラルは存在するし、そこから抜けて立派に自立する奴もいる。
立派な親のように育つ奴もいるし、甘やかされて潰れる奴もいる。
どうなるかなんてわからんもんだ。
まぁ、良い環境で立派に育つのがベストだろうけどな。
おい落ち着け。
その文章だと高学歴が嫌い、みたいな意味合いに取れてしまうぞ。
DQNスパイラルは存在するし、そこから抜けて立派に自立する奴もいる。
立派な親のように育つ奴もいるし、甘やかされて潰れる奴もいる。
どうなるかなんてわからんもんだ。
まぁ、良い環境で立派に育つのがベストだろうけどな。
医療キャパシティの限界状況や、医療従事者の限界状況を調べもせずに
「妊婦たらい回し また義務忘れた医師たち」
などという、医療崩壊を加速させるような医療バッシング報道を流すことや
「きみは医学部だったね」「今どういうのをを習っているんだい？」「たらい回しか」
http://www.crazarl.net/krtsan-blog/sararikun.jpg
などという、医療従事者の心を折るような漫画を載せることは有害じゃないのかい？産経さん。
「妊婦たらい回し また義務忘れた医師たち」
などという、医療崩壊を加速させるような医療バッシング報道を流すことや
「きみは医学部だったね」「今どういうのをを習っているんだい？」「たらい回しか」
http://www.crazarl.net/krtsan-blog/sararikun.jpg
などという、医療従事者の心を折るような漫画を載せることは有害じゃないのかい？産経さん。
700 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:43:20 ID:vQ29NAYC0
>>667
本当にどうしようもないなｗ
破防法の話だと
>1. 団体の活動として暴力主義的破壊活動を行った団体であること
つまりは前科だわな、ロリ云々の話だったら「実際に手を出したことがある」ってことになるわけで
そんならその時点でつかまっとるわぃ
で、あえて無視してるようだけど
「明 ら か に 認 め ら れ る に 足 り る 十 分 な 理 由」とまで言える何かはあるのかい？
破防法の場合は実際の犯行計画の文書なり、犯行に使う武器の類の準備なんかのことだと思うが。
ロリ漫画読んでるやつがそんなもん用意してるとでも？ｗｗ
>>ロリコンで何度も何度も幼女に危害を加えたり加えようとして捕まってる奴は多いよな
それは実際に手を出した奴の話であって、二次ロリ云々は全然関係ない話になってるじゃないの
オマエの頭の中ほんとにぐちゃぐちゃだなｗ
>>また論点がずれてるな
自分の趣味志向を他人に押し付ける行為は尊敬できないな
無理やり見せ付けたりとか、勝手な倫理観を押し付けたりするような奴はな
別になに読んでいようと実生活がきちんとしてるなら何の問題もなかろう
コドモやキチガイには理解しにくいかもしれんがなｗ
本当にどうしようもないなｗ
破防法の話だと
>1. 団体の活動として暴力主義的破壊活動を行った団体であること
つまりは前科だわな、ロリ云々の話だったら「実際に手を出したことがある」ってことになるわけで
そんならその時点でつかまっとるわぃ
で、あえて無視してるようだけど
「明 ら か に 認 め ら れ る に 足 り る 十 分 な 理 由」とまで言える何かはあるのかい？
破防法の場合は実際の犯行計画の文書なり、犯行に使う武器の類の準備なんかのことだと思うが。
ロリ漫画読んでるやつがそんなもん用意してるとでも？ｗｗ
>>ロリコンで何度も何度も幼女に危害を加えたり加えようとして捕まってる奴は多いよな
それは実際に手を出した奴の話であって、二次ロリ云々は全然関係ない話になってるじゃないの
オマエの頭の中ほんとにぐちゃぐちゃだなｗ
>>また論点がずれてるな
自分の趣味志向を他人に押し付ける行為は尊敬できないな
無理やり見せ付けたりとか、勝手な倫理観を押し付けたりするような奴はな
別になに読んでいようと実生活がきちんとしてるなら何の問題もなかろう
コドモやキチガイには理解しにくいかもしれんがなｗ
2次どころか単純所持すら許されない南アフリカはレイプ率多いけど
規制派のウルトラCの言い分が聞きたい所だ
規制派のウルトラCの言い分が聞きたい所だ
702 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:44:48 ID:BhLkPpqe0
>>631
自分は性癖としてのロリコンを「障害」とは思わないが
ロリコンを同性愛のような性的嗜好と同列に語ることにはちょっと違和感を感じてる
大人の同性愛者は同じ嗜好のパートナーを見つけられるかもしれない
でも子供にはそういう判断能力はないとされるから
ロリコンは結果として相手の同意を得られることは100％ない、
リアルでは世間に認められその"子供"と結ばれることは決してないんだよねえ
二次のおかずしか見ないから実際の被害者はいないという言説はもっともだと思ったこともあるけど
「今まで二次ロリでしか抜かなかったのに幼女になつかれて勃起してやりたくなった死にたい」
って経験談読んで二次と三次の区別は本当にあるのかなんかもうよくわからなくなった
「俺たちからおかずを取り上げるな！」とただただ騒ぎ立てる人間が目立つ一方、
行動にさえ移さなければいい、と開き直らず自分の性癖と倫理観の狭間で苦しんでる人間もいるんだな、と意外ではあった
自分は性癖としてのロリコンを「障害」とは思わないが
ロリコンを同性愛のような性的嗜好と同列に語ることにはちょっと違和感を感じてる
大人の同性愛者は同じ嗜好のパートナーを見つけられるかもしれない
でも子供にはそういう判断能力はないとされるから
ロリコンは結果として相手の同意を得られることは100％ない、
リアルでは世間に認められその"子供"と結ばれることは決してないんだよねえ
二次のおかずしか見ないから実際の被害者はいないという言説はもっともだと思ったこともあるけど
「今まで二次ロリでしか抜かなかったのに幼女になつかれて勃起してやりたくなった死にたい」
って経験談読んで二次と三次の区別は本当にあるのかなんかもうよくわからなくなった
「俺たちからおかずを取り上げるな！」とただただ騒ぎ立てる人間が目立つ一方、
行動にさえ移さなければいい、と開き直らず自分の性癖と倫理観の狭間で苦しんでる人間もいるんだな、と意外ではあった
703 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:45:06 ID:920GsVSu0
>>675>>682
だから問題をすり替えるのをやめろと言ってるだろ
治安維持法は単にお上に都合の悪い政治思想が規制されたが普通の人に有用な思想もあった
他人に危害を加えるわけでもない思想は守られるべき
しかしロリエロコンテンツは1部の特殊な人間以外には何の有用性もないし
それ以外の全ての人間にとっては不要で迷惑で危険なだけ
守るべき理由なんかない
しかも自己完結できるならまだしも他人、それも幼い子供に欲望のはけ口を求めてるからな
>>682
差別主義者てｗｗ
お前ロリコンが差別されるべき特殊な障害者だってわかってるんだなｗ
権利権利と喚く被差別者(笑)あつかましいわ
だから問題をすり替えるのをやめろと言ってるだろ
治安維持法は単にお上に都合の悪い政治思想が規制されたが普通の人に有用な思想もあった
他人に危害を加えるわけでもない思想は守られるべき
しかしロリエロコンテンツは1部の特殊な人間以外には何の有用性もないし
それ以外の全ての人間にとっては不要で迷惑で危険なだけ
守るべき理由なんかない
しかも自己完結できるならまだしも他人、それも幼い子供に欲望のはけ口を求めてるからな
>>682
差別主義者てｗｗ
お前ロリコンが差別されるべき特殊な障害者だってわかってるんだなｗ
権利権利と喚く被差別者(笑)あつかましいわ
705 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:45:52 ID:5RbWAtY40
レイプの数よりも、行方不明になっている子供の数を比較した方が
もっと面白い結果が出てると思うよ。
ロリ規制が強い国ほどロリ犯罪と殺人が大して変わらん量刑だから
だったら殺してしまった方が証拠隠滅しやすいから。
もっと面白い結果が出てると思うよ。
ロリ規制が強い国ほどロリ犯罪と殺人が大して変わらん量刑だから
だったら殺してしまった方が証拠隠滅しやすいから。
708 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:48:02 ID:920GsVSu0
>>705
なるほど。たしかにそうだろうな。
なるほど。たしかにそうだろうな。
709 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:48:23 ID:NelBIlC80
あらID:tTZddYOC0て自演？
おれだけ釣られクマ
おれだけ釣られクマ
710 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:48:30 ID:vQ29NAYC0
思想統制と治安維持法復活を目論んでる奴って現日本国じゃ
そのもの国家転覆を目論んでる奴と同義なんじゃないのか
どっちが危険分子なんだかｗｗ
そのもの国家転覆を目論んでる奴と同義なんじゃないのか
どっちが危険分子なんだかｗｗ
711 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:48:39 ID:5RbWAtY40
712 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:48:50 ID:rcTtQyP+0
>>704
ロリエロコンテンツもお前が言ってる有用な人がいる思想ですよ？
子供に見せないためにどうこうしたいって、どんだけ子供とコミュとれてねーんだよｗｗｗ
そういうのに興味持つ前にちゃんとした道徳を身につけさせておけば見ても問題ねーよ
規制したがる奴に限って手抜きしたがってるの見え見て
ロリエロコンテンツもお前が言ってる有用な人がいる思想ですよ？
子供に見せないためにどうこうしたいって、どんだけ子供とコミュとれてねーんだよｗｗｗ
そういうのに興味持つ前にちゃんとした道徳を身につけさせておけば見ても問題ねーよ
規制したがる奴に限って手抜きしたがってるの見え見て
そもそも規制派というキチガイを基準にするなよ
「漫画などに影響される」「そういった漫画等を読むのは願望の現われ」なんつーお前らの都合なんざ知ったこっちゃねえよ
こちとら2次のキャラが好きなんであって、3次の規制派キチガイババアなんぞ金貰っても相手したくねーっつの
なんのために刑罰があると思ってんだ？実際に実行・被害が発生したやつを取り締まれよ
「漫画などに影響される」「そういった漫画等を読むのは願望の現われ」なんつーお前らの都合なんざ知ったこっちゃねえよ
こちとら2次のキャラが好きなんであって、3次の規制派キチガイババアなんぞ金貰っても相手したくねーっつの
なんのために刑罰があると思ってんだ？実際に実行・被害が発生したやつを取り締まれよ
714 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:49:27 ID:nyz3f/p0O
規制に反対したらロリコン認定されるってこういうことか…
715 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:49:48 ID:A3nQHOeX0
虹ロリ大好きだけど
確実に思考には影響するよな
三次には興味ない（ｷﾘｯって言っちゃってる時点で意識してる自分が居る
ま反対だけどさ
確実に思考には影響するよな
三次には興味ない（ｷﾘｯって言っちゃってる時点で意識してる自分が居る
ま反対だけどさ
しかしマンガに児ポシーンぐらい欲しいよなあ
坊ちゃんがじいやの虎の威を借り学園のワルとなり
女子更衣室に平気で踏み込むわ
一番騒いだ女子をプールに連れ出して全裸で平泳ぎさせるわ
幼心に強烈な印象を残したあのマンガ
大人になった今読んでみたいなあ
誰かタイトル知らんかね
坊ちゃんがじいやの虎の威を借り学園のワルとなり
女子更衣室に平気で踏み込むわ
一番騒いだ女子をプールに連れ出して全裸で平泳ぎさせるわ
幼心に強烈な印象を残したあのマンガ
大人になった今読んでみたいなあ
誰かタイトル知らんかね
だいたいロリコンって単語をこの国に広めたのは戸川純だぞ。
ランドセル姿でさ。
ロリコン趣味ってのは女にも多いんだよ。
ランドセル姿でさ。
ロリコン趣味ってのは女にも多いんだよ。
実被害者の居る実写の児童ポルノは
断固として取り締まるべきだとは思うし
そこに議論の余地はないと思うのだが
絵に描かれた非実在の妄想の産物に
17歳設定だからレイプ駄目だけど19歳設定ならレイプOKとか
貧乳だから幼く見えるのでエッチしちゃ駄目だけど
巨乳だから大人っぽく見えるのでエッチしてもOKとか
そんなの何か根本的に間違ってるじゃん。
見た目幼女の170歳エルフとか獣とか、そもそも絵だし人間ですらないものも多数あるんぞ？
子供に何が有害かなんてどう判断するつもりぞ
有識者判断？今はそうかもしれないが
時代が変わったらそんなの何の保障にもならんぞな
そんなものに公権力もたしちゃいかん
断固として取り締まるべきだとは思うし
そこに議論の余地はないと思うのだが
絵に描かれた非実在の妄想の産物に
17歳設定だからレイプ駄目だけど19歳設定ならレイプOKとか
貧乳だから幼く見えるのでエッチしちゃ駄目だけど
巨乳だから大人っぽく見えるのでエッチしてもOKとか
そんなの何か根本的に間違ってるじゃん。
見た目幼女の170歳エルフとか獣とか、そもそも絵だし人間ですらないものも多数あるんぞ？
子供に何が有害かなんてどう判断するつもりぞ
有識者判断？今はそうかもしれないが
時代が変わったらそんなの何の保障にもならんぞな
そんなものに公権力もたしちゃいかん
719 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:50:53 ID:aVvD8zJq0
アウターゾーンの禁書って今見るとヤバイな・・・
10年以上時代先取りしてるじゃんか・・・・
まさか本当にあんな頭の狂った連中が法を変えようとする時代が来るとはな
10年以上時代先取りしてるじゃんか・・・・
まさか本当にあんな頭の狂った連中が法を変えようとする時代が来るとはな
721 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:52:53 ID:LnCKsTJz0
>>701
あの辺の国は無知ゆえのレイプが多いんだよ
幼児とセックスすればエイズが治るという噂を信じて悲惨な結果になった例もあるらしい
エイズが蔓延してるのも、コンドーム？ナニソレ美味しいの？みたいな状態だからなのかも知れないし
何にしても知識っていうのは大切だよな
あいまいで弾圧的な規制は知識を得ることの妨げることになる
あの辺の国は無知ゆえのレイプが多いんだよ
幼児とセックスすればエイズが治るという噂を信じて悲惨な結果になった例もあるらしい
エイズが蔓延してるのも、コンドーム？ナニソレ美味しいの？みたいな状態だからなのかも知れないし
何にしても知識っていうのは大切だよな
あいまいで弾圧的な規制は知識を得ることの妨げることになる
>>706
麻薬って
きみすごいレベルの悪を設定してたんだな
そのレベルじゃなかったわ俺の想像してた悪は
せいぜい放課後のクラブ活動をさぼったり
真面目な生徒をちょっといじめたりとか
そのレベルだったわ
麻薬って
でも学校で麻薬やってる悪なんていなかったなあ俺は
麻薬って
きみすごいレベルの悪を設定してたんだな
そのレベルじゃなかったわ俺の想像してた悪は
せいぜい放課後のクラブ活動をさぼったり
真面目な生徒をちょっといじめたりとか
そのレベルだったわ
麻薬って
でも学校で麻薬やってる悪なんていなかったなあ俺は
>>689>>699
無知にもほどがある 他国の2次規制も知らずに書き込んでたのかｗ
91年だかに2次児ﾎﾟの単純所持が禁止されたんだよ
そしてその後10年以上性犯罪が増える(笑)どころか減少傾向
何で規制反対のロリコンは規制したら性犯罪が増えるとｱﾎのように脅す癖があるんだ？
増える増える詐欺だな
>>692>>696
池沼はもう寝ろ
見ての通り規制の後からずっと性犯罪は減少傾向が続いてる
ロリコンの「規制したら性犯罪が増える」(笑)とかいう大嘘が否定されてるんだよ
無知にもほどがある 他国の2次規制も知らずに書き込んでたのかｗ
91年だかに2次児ﾎﾟの単純所持が禁止されたんだよ
そしてその後10年以上性犯罪が増える(笑)どころか減少傾向
何で規制反対のロリコンは規制したら性犯罪が増えるとｱﾎのように脅す癖があるんだ？
増える増える詐欺だな
>>692>>696
池沼はもう寝ろ
見ての通り規制の後からずっと性犯罪は減少傾向が続いてる
ロリコンの「規制したら性犯罪が増える」(笑)とかいう大嘘が否定されてるんだよ
あれだけカッコ良くたんかきったのに華麗にする―される宮台
彼はどうなってしまうのか
彼はどうなってしまうのか
726 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:55:53 ID:nyz3f/p0O
誰かイギリスの統計コピペしてあげてー
727 ：日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s ：2010/03/26(金) 03:58:08 ID:8z4UkycJP BE:1498271459-PLT(12000)
>>168にも書いてあるな
俺はサスペンスドラマについて言いたかった
さんざん人殺しの映像をテレビで２時間も流させておいて、産経は今更何を言ってるのか、と
長崎県の佐世保小の事件でカッターで首切った加害者NEVADAは「サスペンスドラマ見て手口を思いついた」って言ってたんじゃないの？
人の生死に直接関わることそっちのけで児童ポルノも無いもんだな
優先順位そっちのけで偽善的なことばっかり書いてて「新聞を読む人が減っている」だなんてよく言える
論理的に考えて当たり前のことだろ？
俺はサスペンスドラマについて言いたかった
さんざん人殺しの映像をテレビで２時間も流させておいて、産経は今更何を言ってるのか、と
長崎県の佐世保小の事件でカッターで首切った加害者NEVADAは「サスペンスドラマ見て手口を思いついた」って言ってたんじゃないの？
人の生死に直接関わることそっちのけで児童ポルノも無いもんだな
優先順位そっちのけで偽善的なことばっかり書いてて「新聞を読む人が減っている」だなんてよく言える
論理的に考えて当たり前のことだろ？
で、ロリやグロってのは北斎の時代から脈々と受け継がれてきたこの国の伝統文化。
そもそも人間の３大欲というのは「食欲」「睡眠欲」「性欲」だろ。
性欲というのは人類にとって普遍のテーマでもある。
それが表現者なら尚更なんだよ。
スプラッターだホラーだなんてマニアが犯罪者か？？
残虐犯罪を犯す者はスプラッターやホラーに感化されるのか？
戦争映画を見ると戦争に行きたくなるのか？
ここまで書いてきて言うのもなんだが、俺はアニメやマンガにはまったく興味が無いんだがな。
そもそも人間の３大欲というのは「食欲」「睡眠欲」「性欲」だろ。
性欲というのは人類にとって普遍のテーマでもある。
それが表現者なら尚更なんだよ。
スプラッターだホラーだなんてマニアが犯罪者か？？
残虐犯罪を犯す者はスプラッターやホラーに感化されるのか？
戦争映画を見ると戦争に行きたくなるのか？
ここまで書いてきて言うのもなんだが、俺はアニメやマンガにはまったく興味が無いんだがな。
大体 宗教とかで無駄に戒律の厳しい集団ほど犯罪ひどいじゃん。
無駄に規制すればストレスのはけ口なくなって、いつか爆発するんだよ。
ご禁制のものは裏で高値高等、より被害は深刻化する
被害者の居ない漫画や小説、アニメやゲームで抜いておけっての
子供にもエロ漫画ぐらい読ませておけ、
いきなりネットでハードポルノ目にするよりましだ。
無駄に規制すればストレスのはけ口なくなって、いつか爆発するんだよ。
ご禁制のものは裏で高値高等、より被害は深刻化する
被害者の居ない漫画や小説、アニメやゲームで抜いておけっての
子供にもエロ漫画ぐらい読ませておけ、
いきなりネットでハードポルノ目にするよりましだ。
730 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:59:16 ID:nyz3f/p0O
>>723
頼むから釣るにしても日本語でレスしてくんねーかな？ｗ
どこに「規制したら性犯罪が増える」なんてレスがあんの？
もしかして「>>723対ロリコン」なんつー妄想に囚われて、十把一絡げにロリコンだー
なんて思っちゃってるワケ？ｗ
頼むから釣るにしても日本語でレスしてくんねーかな？ｗ
どこに「規制したら性犯罪が増える」なんてレスがあんの？
もしかして「>>723対ロリコン」なんつー妄想に囚われて、十把一絡げにロリコンだー
なんて思っちゃってるワケ？ｗ
732 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:00:43 ID:FKK9ztrN0
助長されるかどうかはきちんと研究すべき。
日本で犯罪行為が助長されてるなら、
諸外国に比べて、相当な数の犯罪がなければおかしい。
戦前の日本も公序良俗を理由に発禁本を連発した。
日本で犯罪行為が助長されてるなら、
諸外国に比べて、相当な数の犯罪がなければおかしい。
戦前の日本も公序良俗を理由に発禁本を連発した。
イギリスの強姦認知件数の表発見ｗ
http://image.blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/imgs/3/7/37394582.jpg
虹では無いが似たような効果が分かるグラフだろうな
http://image.blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/imgs/3/7/37394582.jpg
虹では無いが似たような効果が分かるグラフだろうな
>>728
>戦争映画を見ると戦争に行きたくなるのか？
この点はちょっと行きたくなる人がいるかも
ガンダムみたいなＭＳで戦う戦争だったら
俺やりたいわーと言ったヤツがいたから
あほかねと思ったね
お前ボール乗れと
>戦争映画を見ると戦争に行きたくなるのか？
この点はちょっと行きたくなる人がいるかも
ガンダムみたいなＭＳで戦う戦争だったら
俺やりたいわーと言ったヤツがいたから
あほかねと思ったね
お前ボール乗れと
俺が今まで勘違していたのか教えてほしい？
今回の法案は表現規制では無くて、子供達から18禁を遠ざける法案ってこと？
産経のこの文章書いた人の解釈は正しいの？
表現規制なら反対だが、産経の思ってる、子供達からロリのエログロを遠ざける法案なら賛成するよ
大人は自由に買えば良いが、子供が簡単に買えるのは問題だかんな
確か、自民党も幹事が賛成する理由に表現規制は行われないので
流通規制にはならないとSPAて明言している
役人がマスコミや自民党に歪曲した説明してるの？。
それとも今まで勘違いして批判していたの？
仮に法案作ってる東京都の役人が賛成してもらう為に歪曲した説明を議員にしてるなら問題なんだが
今回の法案は表現規制では無くて、子供達から18禁を遠ざける法案ってこと？
産経のこの文章書いた人の解釈は正しいの？
表現規制なら反対だが、産経の思ってる、子供達からロリのエログロを遠ざける法案なら賛成するよ
大人は自由に買えば良いが、子供が簡単に買えるのは問題だかんな
確か、自民党も幹事が賛成する理由に表現規制は行われないので
流通規制にはならないとSPAて明言している
役人がマスコミや自民党に歪曲した説明してるの？。
それとも今まで勘違いして批判していたの？
仮に法案作ってる東京都の役人が賛成してもらう為に歪曲した説明を議員にしてるなら問題なんだが
R18図書やゲームに児童ポルノがそんなにごろごろ転がってるのか？
もしあったら、猥褻図画販売で普通にタイーホだろ？
もしあったら、猥褻図画販売で普通にタイーホだろ？
738 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:03:58 ID:A3nQHOeX0
その手の真性な奴ほどこういう話し合いに来ないからな
反対派に偏るのは分かる
反対派に偏るのは分かる
>>735
それロボットに乗りたいだけじゃね？
それロボットに乗りたいだけじゃね？
>>723
あくまで減少傾向という程度の減少だろ。
ほぼ横ばいと言っても良い感じだな。
その91年に２次ポが規制されたというが、「だかに」という曖昧さではなく、具体的にどのような二次規制だったのかソースを出してくれって言ってるんだよ。
カナダなんて元々が、異常過ぎるレイプの犯罪数だろ。
逆に極端に犯罪件数の少ない日本と同列に語れるわけもない。
あくまで減少傾向という程度の減少だろ。
ほぼ横ばいと言っても良い感じだな。
その91年に２次ポが規制されたというが、「だかに」という曖昧さではなく、具体的にどのような二次規制だったのかソースを出してくれって言ってるんだよ。
カナダなんて元々が、異常過ぎるレイプの犯罪数だろ。
逆に極端に犯罪件数の少ない日本と同列に語れるわけもない。
ロリコンはタバコみたいに余裕が無いからな。もともと社会的に全然
やましいもんだから、1か0それしかないから絶対に反省も妥協もしない。
一番いいのは、コミケなんかでエログロ児童ポルノを書いた作家は
一般紙で3年は欠け無くすること、表現規制じゃなくってそれを制度化すること。
今の状況はそれで解決する。
やましいもんだから、1か0それしかないから絶対に反省も妥協もしない。
一番いいのは、コミケなんかでエログロ児童ポルノを書いた作家は
一般紙で3年は欠け無くすること、表現規制じゃなくってそれを制度化すること。
今の状況はそれで解決する。
>>733
いやむしろきみの「麻薬をやる悪」って
かなり本格的な悪だな
まー昨今大学生が逮捕されてたりするから
結構中学生とかでもやってんのかもなー
…無許可の人材派遣会社を運営する気がしないでもない
もっともっと本当の本当の悪は
いやむしろきみの「麻薬をやる悪」って
かなり本格的な悪だな
まー昨今大学生が逮捕されてたりするから
結構中学生とかでもやってんのかもなー
…無許可の人材派遣会社を運営する気がしないでもない
もっともっと本当の本当の悪は
743 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:07:23 ID:LnCKsTJz0
13禁15禁18禁と細かく分けたとして
例えば16歳の子が15禁漫画を買ってそれを13歳の子に見せたとしたらどうなるんだ
16歳の子は違法で捕まるのか
例えば16歳の子が15禁漫画を買ってそれを13歳の子に見せたとしたらどうなるんだ
16歳の子は違法で捕まるのか
>販売時に年齢を確認しない例が多い。
ついでに煙草も酒も販売停止に。
パチンコも、ゲームセンターも。
年齢制限も受けても、盗んで、乗って、事故を起こす、
ましてや、親が黙認して使わせる、
バイクも車も販売停止にｗ。
ついでに煙草も酒も販売停止に。
パチンコも、ゲームセンターも。
年齢制限も受けても、盗んで、乗って、事故を起こす、
ましてや、親が黙認して使わせる、
バイクも車も販売停止にｗ。
何で憲法にかかわるようなことやってんの?
748 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:10:35 ID:nyz3f/p0O
実際の児童をもっと救済するようなのだったら諸手を上げて賛成なのに。
二次元規制(笑)じゃねぇ…
二次元規制(笑)じゃねぇ…
>>707
93年か いつもこんなもんの事考えてるわけじゃないからうろ覚えだったが
ずっと規制中のままで減少傾向って事は規制＝性犯罪の減少としか考えられないんだが
馬鹿でもない限りそういう結論になる
どう考えても規制＝性犯罪の爆発的増加(笑)なんてロリコンの妄想とは程遠いわｗ
>>711
普通の人＝幼い子供を自分の性欲の道具にしようと思わない人間な
治安維持法に多くの人が賛同していたならそれはその当時の民意だったんだろう
そして今児ﾎﾟを規制した方がいいという意見が多数派なのも民意な＝普通の人の意見
>>720
リアル池沼はさっさと抱き枕でも抱いて寝てろ
カナダで2次規制→性犯罪減少とさっきから書いてるだろうが
93年か いつもこんなもんの事考えてるわけじゃないからうろ覚えだったが
ずっと規制中のままで減少傾向って事は規制＝性犯罪の減少としか考えられないんだが
馬鹿でもない限りそういう結論になる
どう考えても規制＝性犯罪の爆発的増加(笑)なんてロリコンの妄想とは程遠いわｗ
>>711
普通の人＝幼い子供を自分の性欲の道具にしようと思わない人間な
治安維持法に多くの人が賛同していたならそれはその当時の民意だったんだろう
そして今児ﾎﾟを規制した方がいいという意見が多数派なのも民意な＝普通の人の意見
>>720
リアル池沼はさっさと抱き枕でも抱いて寝てろ
カナダで2次規制→性犯罪減少とさっきから書いてるだろうが
>>736
多分勘違いとわざと歪曲してる輩がいるからややこしいんだよ
あと
＞子供達からロリのエログロを遠ざける法案なら賛成するよ
これは勘違い少コミの教師と生徒の性交渉とかもエログロっていうなら
そりゃ仕方ないけどね
＞子供が簡単に買えるのは問題だかんな
そんな場所は今の日本にはない
今は成年誌コミック共にシールで封がしてあるんで無理
同人誌も成年向けは子どもが手にいれるのはかなり無理があるよ
多分勘違いとわざと歪曲してる輩がいるからややこしいんだよ
あと
＞子供達からロリのエログロを遠ざける法案なら賛成するよ
これは勘違い少コミの教師と生徒の性交渉とかもエログロっていうなら
そりゃ仕方ないけどね
＞子供が簡単に買えるのは問題だかんな
そんな場所は今の日本にはない
今は成年誌コミック共にシールで封がしてあるんで無理
同人誌も成年向けは子どもが手にいれるのはかなり無理があるよ
中井洽国家公安委員長が３０歳年下ホステスとスキャンダル。中井が４０代の時に相手は小学生。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269471163/
自分の子どもと同じような年齢の相手とセックスしながら
児ポ規制推進とは片腹痛いわ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269471163/
自分の子どもと同じような年齢の相手とセックスしながら
児ポ規制推進とは片腹痛いわ
753 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:13:03 ID:A3nQHOeX0
ネットでいくらでも手に入れれるけど
虹より先にネット規制だよな
虹より先にネット規制だよな
>>739
いやロボットに乗りたいだけでしょうな
たぶん
死なないんだったら俺だって金積んででもボール乗りたい
死ぬ可能性あるなら何としてもビグザムに
で>>745
>この点はちょっと行きたくなる人がいるかも
ちょっと その気になるかもしれないってだけだから
撲滅するまでもないかと
そもそもそいつロボット乗りたいだけっぽいし
死なないんだったら俺だって金積ん……
いやロボットに乗りたいだけでしょうな
たぶん
死なないんだったら俺だって金積んででもボール乗りたい
死ぬ可能性あるなら何としてもビグザムに
で>>745
>この点はちょっと行きたくなる人がいるかも
ちょっと その気になるかもしれないってだけだから
撲滅するまでもないかと
そもそもそいつロボット乗りたいだけっぽいし
死なないんだったら俺だって金積ん……
755 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:13:30 ID:45wiKYuq0
あいつは顔がDQNぽいからタイホ
あいつはヒステリーぽいからタイホ
この法案もついでにどう？ｗ
あいつはヒステリーぽいからタイホ
この法案もついでにどう？ｗ
>>749
2次規制とレイプとの因果関係を示す統計なりソースなり提示してよ早く
2次規制とレイプとの因果関係を示す統計なりソースなり提示してよ早く
757 ：ダグラス ◆WTfH3549Z6 ：2010/03/26(金) 04:13:40 ID:jxjhmutc0
758 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:15:01 ID:Gbxn6+pJ0
先にキモオタを規制した方がいい
せんそうにいきたいと、おもっちゃだめなん？
760 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:15:38 ID:t03ZqHMp0
あんま話題になってないけどネット規制も組み込まれてるだろ？
業界のフィルタリングは当てにならんから都が作るわ
プロバはみんな契約しろよな
大人はそれに同意しない場合は理由提出しろよ
んで都が委託するフィルタリングの会社は
この条例を考えた委員の一人だけど気にするな？
って感じで
業界のフィルタリングは当てにならんから都が作るわ
プロバはみんな契約しろよな
大人はそれに同意しない場合は理由提出しろよ
んで都が委託するフィルタリングの会社は
この条例を考えた委員の一人だけど気にするな？
って感じで
>>749
お前本気で「外国がやってるから」なんて理由で規制賛成してんの？
…ここまでキチガイだと引くな。
文化的その他諸々背景が違うのに、同じ規制で同じ効果が得られると思ってるのがおかしいし、
自身で「規制と性犯罪の相関関係はない！」と言い切ってるのにそれをひっくり返すとか
異常すぎる…。まず規制派は自身を逮捕してもらった方が確実に犯罪が減ることを覚えた方がいい
お前本気で「外国がやってるから」なんて理由で規制賛成してんの？
…ここまでキチガイだと引くな。
文化的その他諸々背景が違うのに、同じ規制で同じ効果が得られると思ってるのがおかしいし、
自身で「規制と性犯罪の相関関係はない！」と言い切ってるのにそれをひっくり返すとか
異常すぎる…。まず規制派は自身を逮捕してもらった方が確実に犯罪が減ることを覚えた方がいい
762 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:16:33 ID:LnCKsTJz0
考えれば考えるほど馬鹿馬鹿しい、尚且つ怖い法案だよな…
表現と言論は1000ｖｓ1で戦う手段だよ、もともと反社会的だよ。
だから憲法で多数決で決めちゃいかんってなってる。
だから憲法で多数決で決めちゃいかんってなってる。
この手の議論をどれだけ見ても、規制推進派の説得力ある言説は皆無。
あるのは問題のすり替えばかり。
利権だろ？
はっきり言えよ。
あるのは問題のすり替えばかり。
利権だろ？
はっきり言えよ。
外国と比べてねえ、G8で核武装してないのは日本くらいだから日本も核武装した方が良いんじゃね？
位の無茶だけどね。
位の無茶だけどね。
768 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:25:14 ID:WZxfyZlIO
１０歳以下、暴力的物、性的描写全面禁止。
１３歳以下、犯罪的描写、キスまでの描写以外は禁止
１５歳以下、一部犯罪的描写、反社会的描写（ヤンキー漫画）、挑発的非性的描写禁止。
１８歳以下、現行通りの規制。
でいいのでは？。
まあ、非現実キャラの人権とかは漫画家、出版社がすべきこと。
１３歳以下、犯罪的描写、キスまでの描写以外は禁止
１５歳以下、一部犯罪的描写、反社会的描写（ヤンキー漫画）、挑発的非性的描写禁止。
１８歳以下、現行通りの規制。
でいいのでは？。
まあ、非現実キャラの人権とかは漫画家、出版社がすべきこと。
769 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:28:11 ID:nyz3f/p0O
>>768
特撮死亡w
特撮死亡w
770 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:28:22 ID:LnCKsTJz0
>>768
で？違反して読んでしまったら10歳の子を逮捕するのか？
で？違反して読んでしまったら10歳の子を逮捕するのか？
>>725
だからデータを出してるだろ？？変態はﾘｱﾙｷﾁｶﾞｲなのか
93年に規制→性犯罪数減少傾向の数字をな
ロリコンてほんとに自分に都合の悪い物は見えない異常者なんだな
>>740
＞カナダなんて元々が、異常過ぎるレイプの犯罪数だろ
元々レイプが多い国なのにこの手のスレには必ず
>>692
＞国別（G8）の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年～2000年
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止（ただし16歳の売春が合法）
ロシア... 4.78件
日本. 1.78件
↑こんなのを張る奴が出てくるんだよな
まるで2次規制したからレイプが増えたかのようにミスリード
実際は減ってるのに 本当に悪質だな
>>731スレも読めない真性池沼はいいかげんに寝ろ つーかネット使うな
>>593な この手のスレには必ずこの大嘘喚くロリコンが出てくるぞ
だからデータを出してるだろ？？変態はﾘｱﾙｷﾁｶﾞｲなのか
93年に規制→性犯罪数減少傾向の数字をな
ロリコンてほんとに自分に都合の悪い物は見えない異常者なんだな
>>740
＞カナダなんて元々が、異常過ぎるレイプの犯罪数だろ
元々レイプが多い国なのにこの手のスレには必ず
>>692
＞国別（G8）の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年～2000年
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止（ただし16歳の売春が合法）
ロシア... 4.78件
日本. 1.78件
↑こんなのを張る奴が出てくるんだよな
まるで2次規制したからレイプが増えたかのようにミスリード
実際は減ってるのに 本当に悪質だな
>>731スレも読めない真性池沼はいいかげんに寝ろ つーかネット使うな
>>593な この手のスレには必ずこの大嘘喚くロリコンが出てくるぞ
772 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:31:06 ID:vQ29NAYC0
773 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:33:21 ID:nyz3f/p0O
>>771
時間かけてレスした内容がそれか…。
マジキチの頭の悪さは涙を誘うな…>>731は今までのレス内容に増えたなんてあったか？
お前は自分対ロリコンという1対1の妄想をしてないか？と皮肉ったのに、
ここまで妄想が進んでるとはな…もう手遅れだ。頼むから日本の社会のために自首してくれ…。
時間かけてレスした内容がそれか…。
マジキチの頭の悪さは涙を誘うな…>>731は今までのレス内容に増えたなんてあったか？
お前は自分対ロリコンという1対1の妄想をしてないか？と皮肉ったのに、
ここまで妄想が進んでるとはな…もう手遅れだ。頼むから日本の社会のために自首してくれ…。
>>766
寝ぼけるのもいい加減にしろ
これだけさんざん論破されておいて都合の悪い理論やデータはスルーかよｗ
話をすり替えてんのはお前だろ？
何が利権だ
子供に一方的に性欲をぶつけるような大人は危険で全ての人を不快にさせるから
それだけだ
現実から目を逸らすんじゃねーよ
寝ぼけるのもいい加減にしろ
これだけさんざん論破されておいて都合の悪い理論やデータはスルーかよｗ
話をすり替えてんのはお前だろ？
何が利権だ
子供に一方的に性欲をぶつけるような大人は危険で全ての人を不快にさせるから
それだけだ
現実から目を逸らすんじゃねーよ
>>771
だから減少と言えるほどの減少でもないだろ。
それと規制の関連は？
規制内容について早く示してくれ。
犯罪が減る要因というのは一番大きな問題が「経済」だろ。
その微々たる減少を示すデータが規制による成果と裏付けられるソースなり根拠を出すべき。
それともカナダの経済指標でも持ってこようか？
だから減少と言えるほどの減少でもないだろ。
それと規制の関連は？
規制内容について早く示してくれ。
犯罪が減る要因というのは一番大きな問題が「経済」だろ。
その微々たる減少を示すデータが規制による成果と裏付けられるソースなり根拠を出すべき。
それともカナダの経済指標でも持ってこようか？
777 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:35:35 ID:WZxfyZlIO
778 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:36:56 ID:t03ZqHMp0
この条例はロリコン取り締まりじゃなくて
あくまで青少年を守るためのものだろ？
国で提出された児ぽ法もそうだ
漫画の中の児童にも人権があるとして笑われたがな
混乱してるのはID:tTZddYOC0だろ
あくまで青少年を守るためのものだろ？
国で提出された児ぽ法もそうだ
漫画の中の児童にも人権があるとして笑われたがな
混乱してるのはID:tTZddYOC0だろ
>>771
http://www.bcrevolution.ca/images/1cfi115.jpg
確かに減ってるが元々消費されていなかったと考えるな
インターネットユーザーの増加とSexual assaultは反比例の関係にある
１９９０年あたりからインターネットが普及したのを考えると減るに決まってる
強姦は虹画像の有無によって全てが決まるなどという主張は愚の骨頂だな
http://www.bcrevolution.ca/images/1cfi115.jpg
確かに減ってるが元々消費されていなかったと考えるな
インターネットユーザーの増加とSexual assaultは反比例の関係にある
１９９０年あたりからインターネットが普及したのを考えると減るに決まってる
強姦は虹画像の有無によって全てが決まるなどという主張は愚の骨頂だな
>>775
2次元の規制で実際のレイプが減った事実なんて無いけど？
お前の提示した資料からもそれが伺えないから問うたんだがね
そもそも規制してレイプが減るなら南アフリカはどうなん？って言ってるのに
自分の都合の悪い事実は無視してる
相関関係あるなら南アフリカでもどこでも規制そて減らないとおかしいんだよ
2次元の規制で実際のレイプが減った事実なんて無いけど？
お前の提示した資料からもそれが伺えないから問うたんだがね
そもそも規制してレイプが減るなら南アフリカはどうなん？って言ってるのに
自分の都合の悪い事実は無視してる
相関関係あるなら南アフリカでもどこでも規制そて減らないとおかしいんだよ
>>７７５
このスレにお前に論破された奴等一人も居ない。
妄想が激しすぎるぞ。冷静に自分のレス読み返してみろ。
このスレにお前に論破された奴等一人も居ない。
妄想が激しすぎるぞ。冷静に自分のレス読み返してみろ。
784 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:38:22 ID:nyz3f/p0O
785 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:39:46 ID:t03ZqHMp0
>>781
うｐした奴もそれを放置した掲示板の管理者も捕まってなかった？
うｐした奴もそれを放置した掲示板の管理者も捕まってなかった？
786 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:39:51 ID:E2+IKc+10
>漫画の中の児童にも人権があるとして
どっちが現実と空想の区別がついてないかって話だよなぁ…
ミートくんがハリケーンミキサーでバラバラにされちゃうからキン肉マンも発禁だな
どっちが現実と空想の区別がついてないかって話だよなぁ…
ミートくんがハリケーンミキサーでバラバラにされちゃうからキン肉マンも発禁だな
787 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:40:03 ID:9/ssvfTP0
…何本気になっちゃってんのおまえら…
>>780
だいたい２０年前の規制だろ。二次規制？？
その頃にどんな有害と言われていたような二次ポルノが出回っていたんだろうな。
その元々の流通量も示さなければならないな。
今、指摘されてるように日本製の二次がその頃にカナダでは氾濫していたのか？
カナダにも二次ポルノ文化のような下地があったのか。
ちょっと興味深いね。
早く、その具体的な規制内容を出してくれ。
だいたい２０年前の規制だろ。二次規制？？
その頃にどんな有害と言われていたような二次ポルノが出回っていたんだろうな。
その元々の流通量も示さなければならないな。
今、指摘されてるように日本製の二次がその頃にカナダでは氾濫していたのか？
カナダにも二次ポルノ文化のような下地があったのか。
ちょっと興味深いね。
早く、その具体的な規制内容を出してくれ。
789 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:41:41 ID:LnCKsTJz0
790 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:43:29 ID:vQ29NAYC0
792 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:44:55 ID:t03ZqHMp0
793 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:44:57 ID:LnCKsTJz0
>>791
さあ？詳しいことはシラネ
さあ？詳しいことはシラネ
カナダで強姦が減少傾向にあることと二次元規制とはどう関係するか
統計学上以外に社会学的にとか医学的とか動物行動学的とか
色々アプローチの方法あるのにそれは無視だからな
そもそも日本でそれがそのまま通用するかはまた別問題だし
統計学上以外に社会学的にとか医学的とか動物行動学的とか
色々アプローチの方法あるのにそれは無視だからな
そもそも日本でそれがそのまま通用するかはまた別問題だし
やはり、ビーナスの誕生も、東京都では、発禁物？
どう見ても、成人だが、設定が。
それとも、神や異星人だからＯＫ？
ましてや芸術品だから、宮崎アニメだから、特別扱い？
文部科学省推薦作品だったら、全てＯＫとか？
どう見ても、成人だが、設定が。
それとも、神や異星人だからＯＫ？
ましてや芸術品だから、宮崎アニメだから、特別扱い？
文部科学省推薦作品だったら、全てＯＫとか？
796 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:47:29 ID:nyz3f/p0O
ID:tTZddYOC0といいID:kjxloo280といいなんで俺ばっかり華麗にスルーなんだよ。
寝る。
二次元規制爆発しろ。
寝る。
二次元規制爆発しろ。
だから宗教で思想統制ですよ、段階的にやるんでしょうね。
798 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:48:09 ID:WZxfyZlIO
>>781
ネット規制が出てくるとはっきりごちゃごちゃになる。
今回は出版主体で考えるべき。
ネットが出るならはっきり携帯持たせるなまでになってしまうし、青少年健全育成条例でも出版物規制とネット規制は別項目になるのでは？
ネット規制が出てくるとはっきりごちゃごちゃになる。
今回は出版主体で考えるべき。
ネットが出るならはっきり携帯持たせるなまでになってしまうし、青少年健全育成条例でも出版物規制とネット規制は別項目になるのでは？
知らんうちに訳わからん法律がどんどん出来ているな。
ツイッターで歌詞を呟くのもご法度だってね。
文化を守る筈の文化庁挙げての文化破壊としか思えん。
先ず時代性を完全に無視している。
既存のシステムを必死に守る事しか考えてないからおかしな事にもなる。
あっちからこっちから表現の自由が脅かされる。
そのうち、コード進行にも著作権が介入してきて、作曲も出来なくなるわな。
ツイッターで歌詞を呟くのもご法度だってね。
文化を守る筈の文化庁挙げての文化破壊としか思えん。
先ず時代性を完全に無視している。
既存のシステムを必死に守る事しか考えてないからおかしな事にもなる。
あっちからこっちから表現の自由が脅かされる。
そのうち、コード進行にも著作権が介入してきて、作曲も出来なくなるわな。
800 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:49:44 ID:10t+GPhp0
やはり産経新聞は素晴らしいな。毎日感銘を受ける。
児童ポルノはどんなものでも全て規制すべき。
ついでに児童ポルノみせて性欲反応でた人を虚勢する法律つくれば完璧。
児童ポルノはどんなものでも全て規制すべき。
ついでに児童ポルノみせて性欲反応でた人を虚勢する法律つくれば完璧。
たまに例がでるが都条例での石原慎太郎「太陽の季節」は小説だから除外
でも漫画やアニメ化すると原作に忠実だと規制対象になりえるっておかしい
都や国がこれは良い漫画これは悪い漫画って誰が判断するんだよ
もしそれでなにか不都合起きたら都や国が責任負うのか？それとも個人か？
でも漫画やアニメ化すると原作に忠実だと規制対象になりえるっておかしい
都や国がこれは良い漫画これは悪い漫画って誰が判断するんだよ
もしそれでなにか不都合起きたら都や国が責任負うのか？それとも個人か？
802 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:50:43 ID:LnCKsTJz0
>>798
お前がタバコがどーたらって例えを出したからだろうがｗ
お前がタバコがどーたらって例えを出したからだろうがｗ
もうリアル池沼しか噛みついてこないんだなｗもう日本語も通じないレベルか
>>773
一体何と比べたがってるんだ
1人あたりも糞も「カナダの」「1995年-2004年の性犯罪数の推移」なんだが
>>774
もう病院に帰った方がいいんじゃないか？
お前が勝手に食い付いてきた>>685は元々>>593
＞規制したら犯罪増えるだろ
に対しての反論だったんだが
何勝手に自分へのレスにしてるんだ？
>>773
一体何と比べたがってるんだ
1人あたりも糞も「カナダの」「1995年-2004年の性犯罪数の推移」なんだが
>>774
もう病院に帰った方がいいんじゃないか？
お前が勝手に食い付いてきた>>685は元々>>593
＞規制したら犯罪増えるだろ
に対しての反論だったんだが
何勝手に自分へのレスにしてるんだ？
804 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:50:56 ID:jcUGEMZq0
産経が馬脚を現したw
805 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:51:16 ID:bEQ3c7Ri0
内容は概ね間違ってないし、この記事は良いよ。身体を張って書く。昔の新聞
はこうだった。常に批判精神をもって取材して正しいと信じたことを堂々と書く。
一国の首相でありながら何一つ明言できない誰かさんよりは、はるかに評価できる。
読売新聞は多すぎて一般論に終わらせるあたりさわりのない新聞だ。毎日が雑誌
のようだし、毎日新聞は民主党の機関紙。赤旗レベルまで堕ちた毎日新聞。
とはいえ、赤旗は毎日新聞の記事ほど捏造はしないが。
はこうだった。常に批判精神をもって取材して正しいと信じたことを堂々と書く。
一国の首相でありながら何一つ明言できない誰かさんよりは、はるかに評価できる。
読売新聞は多すぎて一般論に終わらせるあたりさわりのない新聞だ。毎日が雑誌
のようだし、毎日新聞は民主党の機関紙。赤旗レベルまで堕ちた毎日新聞。
とはいえ、赤旗は毎日新聞の記事ほど捏造はしないが。
ポルノ自体子供に見せないのは当たり前だろうが！
808 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:53:13 ID:jcUGEMZq0
じゃあマンコもってるヤツは皆殺しだな
>>794
>カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
>アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止
>日本. 1.78件
日本の四十倍から二十倍もある国でちょろっとしたらちょっと減った程度で
成功例として真似しろっていうんだから、規制派というのはいかに頭がキチガイなのか
証明されたというもの。
２０点のテストを取る人が２１点に伸びたから、９５点を取る人間に
俺のやり方を学べやゴルァァァと言ってる様な物だなｗｗｗｗ
>カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
>アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止
>日本. 1.78件
日本の四十倍から二十倍もある国でちょろっとしたらちょっと減った程度で
成功例として真似しろっていうんだから、規制派というのはいかに頭がキチガイなのか
証明されたというもの。
２０点のテストを取る人が２１点に伸びたから、９５点を取る人間に
俺のやり方を学べやゴルァァァと言ってる様な物だなｗｗｗｗ
産経ってのは保守にとっては最後の砦だろ。
二次は反日というお墨付きという事かね
二次は反日というお墨付きという事かね
811 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:53:36 ID:WZxfyZlIO
>>802
その前に10歳の餓鬼が捕まるのかと馬鹿なことを平気で言って絡んできたお前だろ。
その前に10歳の餓鬼が捕まるのかと馬鹿なことを平気で言って絡んできたお前だろ。
812 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:53:58 ID:8guDcHqf0
どうしたよおまえら
おまえらの神である産経様のありがたいお言葉だぞ
おまえらの神である産経様のありがたいお言葉だぞ
813 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:54:32 ID:TDtfSV400
児童ポルノとか擁護してんのはおおかた支那畜だろ。
子をもつ親はもちろん、規制されて困る変質者なんて死刑に処せ！
子をもつ親はもちろん、規制されて困る変質者なんて死刑に処せ！
814 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:55:13 ID:LnCKsTJz0
816 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:56:49 ID:5XfrYLOh0
819 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:58:16 ID:vQ29NAYC0
820 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:58:29 ID:1o36qC4c0
イギリスは単純所持が禁止されてしまったから
冤罪で捕まった大勢の人が
児童ポルノ違反の汚名をはらせず自殺したらしいね
冤罪で捕まった大勢の人が
児童ポルノ違反の汚名をはらせず自殺したらしいね
元々は子供に見せないためじゃなくて、子供を大人の性的略取から守るってことなのではないの？
見せないためなら見せない方策とればいいんで、見せたりうった場合の罰則を厳しくすればいいじゃん。
見せないためなら見せない方策とればいいんで、見せたりうった場合の罰則を厳しくすればいいじゃん。
そういうね。
幼児にしか性欲の対象に出来ない、先天的な性癖を持った人間に対する、治療とか特効薬とかね。
そういうのが求められると思うんだが。
ロボトミーみたいなんじゃなくてね。
幼児にしか性欲の対象に出来ない、先天的な性癖を持った人間に対する、治療とか特効薬とかね。
そういうのが求められると思うんだが。
ロボトミーみたいなんじゃなくてね。
お、キチガイID:tTZddYOC0のレスきてる！と思ったら…。
相も変わらず「ビョーイン！ビョーイン！」
規制派みたいな脳味噌いっちゃってるやつは、思い込みでしか発信できないんだな。
かわいそうに…。
相も変わらず「ビョーイン！ビョーイン！」
規制派みたいな脳味噌いっちゃってるやつは、思い込みでしか発信できないんだな。
かわいそうに…。
824 ：「ライタイハン」で検索。 もしくは 「ヘジン（恥）を知れ」で検索：2010/03/26(金) 04:59:27 ID:cenVxW9Z0
公明党は、外国人参政権法案に賛成しています。
公明党は、人権擁護法案に賛成しています。
公明党は、児童ポルノ禁止法の改正という名目での冤罪だらけの社会に賛成しています。
公明党は、東京都の青少年健全育成条例の改正に賛成しています。
公明党は、朝鮮学校の授業料無償化に賛成しています。
∧__,,∧
⊂（・∀・ ）つ-、＜これ豆知識な
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
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公明党は、外国人参政権法案に賛成しています。
公明党は、人権擁護法案に賛成しています。
公明党は、児童ポルノ禁止法の改正という名目での冤罪だらけの社会に賛成しています。
公明党は、東京都の青少年健全育成条例の改正に賛成しています。
公明党は、朝鮮学校の授業料無償化に賛成しています。
＜公明党を政界から退場させようぜ。レッドカードだ。
■
.∧＿∧ ∩
（ ・∀・）ノ＿＿＿___
（入 ⌒＼つ ..／|
ヾヽ ／＼⌒)／ |
|| ⌒|￣￣￣| |
【参政権】自民党・平沢勝栄議員が「外国人参政権問題」の欺瞞性をブッタ斬る！[03/24]
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢 当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/
公明党は、人権擁護法案に賛成しています。
公明党は、児童ポルノ禁止法の改正という名目での冤罪だらけの社会に賛成しています。
公明党は、東京都の青少年健全育成条例の改正に賛成しています。
公明党は、朝鮮学校の授業料無償化に賛成しています。
∧__,,∧
⊂（・∀・ ）つ-、＜これ豆知識な
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公明党は、外国人参政権法案に賛成しています。
公明党は、人権擁護法案に賛成しています。
公明党は、児童ポルノ禁止法の改正という名目での冤罪だらけの社会に賛成しています。
公明党は、東京都の青少年健全育成条例の改正に賛成しています。
公明党は、朝鮮学校の授業料無償化に賛成しています。
＜公明党を政界から退場させようぜ。レッドカードだ。
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（入 ⌒＼つ ..／|
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【参政権】自民党・平沢勝栄議員が「外国人参政権問題」の欺瞞性をブッタ斬る！[03/24]
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢 当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/
こんなのはどうだろう？
案１
書籍を購入するさいは、年齢証明を義務づけ、年齢証明を提示しないと購入できない。
年齢証明ができない、もしくは未成年者である場合は文部科学省推薦図書
しか購入できない。
案２
未成年者を完全に情報から隔離し、検閲を通った情報のみ与える。
上記の案は児童の人権や意志を尊重していない。これはダメだ
しかし、今回の法案は未成年者の健全な育成のためのものなのか？
答え
そもそも、「マンガ・ゲームの児童ポルノ規制に関する法案」は未成年者を性的刺激から保護する目的ではない。
憲法における「表現の自由」がかならずしも保証するものではない「前例」が
必要であり、「前例」さえつくられれば、なし崩し的に言論統制できるのだ。
つまり、児童ではなく、一般の成人市民が（ｒｙ
案１
書籍を購入するさいは、年齢証明を義務づけ、年齢証明を提示しないと購入できない。
年齢証明ができない、もしくは未成年者である場合は文部科学省推薦図書
しか購入できない。
案２
未成年者を完全に情報から隔離し、検閲を通った情報のみ与える。
上記の案は児童の人権や意志を尊重していない。これはダメだ
しかし、今回の法案は未成年者の健全な育成のためのものなのか？
答え
そもそも、「マンガ・ゲームの児童ポルノ規制に関する法案」は未成年者を性的刺激から保護する目的ではない。
憲法における「表現の自由」がかならずしも保証するものではない「前例」が
必要であり、「前例」さえつくられれば、なし崩し的に言論統制できるのだ。
つまり、児童ではなく、一般の成人市民が（ｒｙ
826 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:00:59 ID:t03ZqHMp0
>>825
SFに出てきそうな設定だなそれｗ
SFに出てきそうな設定だなそれｗ
827 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:02:05 ID:WZxfyZlIO
>>779
変態のメクラっぷりにも程があるなｗ
何度↓を示されても見えないのか？
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004005004e.jpg
お前のレス>>633
＞エロ規制は間違いなく犯罪を増加させるよ。
増えるどころか減ってますが？
>>782
日本語どころか数字も読めませんか？
93年規制→95年31728千件→2004年26159千件
どう見ても減ってますが？
>>783>>790
自分に都合の悪い事がらは尽く見えない特殊な人種らしいですからね(笑)
手の打ちようがありませんよｗ
で、規制反対派のどのレスに説得力があって正しいって？(笑)
変態のメクラっぷりにも程があるなｗ
何度↓を示されても見えないのか？
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004005004e.jpg
お前のレス>>633
＞エロ規制は間違いなく犯罪を増加させるよ。
増えるどころか減ってますが？
>>782
日本語どころか数字も読めませんか？
93年規制→95年31728千件→2004年26159千件
どう見ても減ってますが？
>>783>>790
自分に都合の悪い事がらは尽く見えない特殊な人種らしいですからね(笑)
手の打ちようがありませんよｗ
で、規制反対派のどのレスに説得力があって正しいって？(笑)
これ読んでる中にもいるかもしれないけど、そういう幼児しか性的対象にできない？
そういう性癖に生まれてしまった人も辛いと思うんだよね。
先ずはノーマルな性欲を持って生まれてならラッキーとも言える。
弾圧しようとすれば地下に潜るだけだな。それは凶悪化をも招くだろ。
問題は如何に犯罪を抑止するかだろ？
違うのか？
この前中国でエロ画像、動画所持で逮捕されてたが、日本もそれに近づきつつあるな
賛成派には喜ばしいことなんだろうが、俺は御免だよ
賛成派には喜ばしいことなんだろうが、俺は御免だよ
832 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:04:15 ID:gha8Gv/60
>>820
エロと児童って言葉ばかりにとらわれて、「中身も読まずに、規制案に賛成する人が」いそうだから怖いよね。
条例文の中に
>都民の義務だから全面的に協力すること
>単純所持の禁止
これらが盛り込まれてるんだけど、この部分を読んで違和感を覚えない人っているのかな？
特に東京都民の人はさ。
黙って従え、お前ら国民は考える必要は無い！ってのと同意義の文言に準じるのかねぇ。
エロと児童って言葉ばかりにとらわれて、「中身も読まずに、規制案に賛成する人が」いそうだから怖いよね。
条例文の中に
>都民の義務だから全面的に協力すること
>単純所持の禁止
これらが盛り込まれてるんだけど、この部分を読んで違和感を覚えない人っているのかな？
特に東京都民の人はさ。
黙って従え、お前ら国民は考える必要は無い！ってのと同意義の文言に準じるのかねぇ。
834 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:05:29 ID:LnCKsTJz0
児童って書くから小学生を想像するけど
結婚出来る16歳以上も児童って定義なんだよね
結婚出来る16歳以上も児童って定義なんだよね
836 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:05:45 ID:AbsV3voI0
フジテレビも右翼なの？
>>828
だから2次元規制と関係あるのかって聞いてるんだよオウムかお前
俺には麻薬の取締とか警察の締め付けが厳しくなったから減少したって
簡単に推測出来るんだが（カナダとアメリカの例）
2次元規制＝レイプの減少なら既に全世界が採用しなきゃおかしいだろ
だから2次元規制と関係あるのかって聞いてるんだよオウムかお前
俺には麻薬の取締とか警察の締め付けが厳しくなったから減少したって
簡単に推測出来るんだが（カナダとアメリカの例）
2次元規制＝レイプの減少なら既に全世界が採用しなきゃおかしいだろ
>>有害図書に指定されるのは月数冊程度
仕事する気の無いヤツらの天下り機関のための規制って丸分かりだな
毎月どれだけエロマンガが出てると思ってるんだ・・
仕事する気の無いヤツらの天下り機関のための規制って丸分かりだな
毎月どれだけエロマンガが出てると思ってるんだ・・
839 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:07:33 ID:jcUGEMZq0
そもそも産経なんかガス抜き用のエセ保守だしなw
日本のソフトパワーを削ぐようなマネして何が保守だ
朝鮮人の街宣右翼さえロクに叩きもできねえで何が保守だw
日本の新聞は右も左も茶番だよ。
日本のソフトパワーを削ぐようなマネして何が保守だ
朝鮮人の街宣右翼さえロクに叩きもできねえで何が保守だw
日本の新聞は右も左も茶番だよ。
841 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:08:01 ID:zPgZ2h/b0
子供に見せないためなら、流通規制だろ。
ガキにエロ本売った本屋に厳重注意して来い。
しかし、今はネットで簡単に無修正の本物が見られるのに。
若い子にもエロ漫画・ゲームの重要って高いんだな。
ガキにエロ本売った本屋に厳重注意して来い。
しかし、今はネットで簡単に無修正の本物が見られるのに。
若い子にもエロ漫画・ゲームの重要って高いんだな。
843 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:08:42 ID:djnQuqGo0
もう東日本(自民政権)と西日本(民主政権)に分けたら？
で、20年後に発展度の高かった方が統一。
東日本は「消費税20％」「徴兵制」「表現の自由禁止」
西日本は「米軍撤退」「外国人参政権」「CO2排出20％カット」
で、20年後に発展度の高かった方が統一。
東日本は「消費税20％」「徴兵制」「表現の自由禁止」
西日本は「米軍撤退」「外国人参政権」「CO2排出20％カット」
>>21
反社会的なものが駄目なのか
反社会的なものが駄目なのか
この記事は、感想文にしてもしつが悪いと思うけどなぁ…。
846 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:10:10 ID:10t+GPhp0
>>830
何言ってんの？産経は常に正しい事しか書いてない。
何言ってんの？産経は常に正しい事しか書いてない。
>>828
よう、キチガイ。それはカナダのだろｗｗｗ
>1975 3704 1718 29 225 308 1156
>1980 2610 1117 19 143 210 745
>
>1995 1500 606 1 45 71 489
>2000 2260 1006 4 60 146 796
民族性や移民国家など前提条件が違いすぎる、これが↑日本の現実だよ
そもそも1992年あたりの北米はＩＴバブルだろうがｗ好景気なら
総合的に犯罪は低くなる＋その時代に日本のエロ漫画なんか流通してないんだよｗｗ
お前は何を言ってホルホルしてるんだ？
よう、キチガイ。それはカナダのだろｗｗｗ
>1975 3704 1718 29 225 308 1156
>1980 2610 1117 19 143 210 745
>
>1995 1500 606 1 45 71 489
>2000 2260 1006 4 60 146 796
民族性や移民国家など前提条件が違いすぎる、これが↑日本の現実だよ
そもそも1992年あたりの北米はＩＴバブルだろうがｗ好景気なら
総合的に犯罪は低くなる＋その時代に日本のエロ漫画なんか流通してないんだよｗｗ
お前は何を言ってホルホルしてるんだ？
849 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:13:38 ID:zPgZ2h/b0
>>838
以前ローカル番組で取り上げていたんだが
エロ本は単発の数が多い 特に少女向
チェックして規制が必要と判断・抗議する頃には店頭から消えている
定期刊行物ではないので、注意してもまたタイトルを変えて出してくる
出版社や業界に自重を求めるためには、そういう条例や法案が必要
この時特に問題視されていたのは、男性向けではなくエロ少女漫画。
しかいコメンテーターは絵が下手すぎる・スカスカ・作家としての矜持もなんもないだろ！
ゴルゴ13読んで勉強しなおせ！と怒ってたｗ
以前ローカル番組で取り上げていたんだが
エロ本は単発の数が多い 特に少女向
チェックして規制が必要と判断・抗議する頃には店頭から消えている
定期刊行物ではないので、注意してもまたタイトルを変えて出してくる
出版社や業界に自重を求めるためには、そういう条例や法案が必要
この時特に問題視されていたのは、男性向けではなくエロ少女漫画。
しかいコメンテーターは絵が下手すぎる・スカスカ・作家としての矜持もなんもないだろ！
ゴルゴ13読んで勉強しなおせ！と怒ってたｗ
851 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:16:58 ID:sTI2daE20
政党支持率 2009/10/27
「自民党」 30.2％（前月比0.8ポイント減）
「民主党」 23.6％（前月比0.2ポイント増）
政党支持率 2009/11/26
「自民党」 32.3％（前月比2.1ポイント増）
「民主党」 19.4％（前月比4.2ポイント減）
政党支持率 2009/12/27
「自民党」 34.2％（前月比1.9ポイント増）
「民主党」 16.2％（前月比3.2ポイント減）
政党支持率 2010/1/26
「自民党」 33.0％（前月比1.2ポイント減）
「民主党」 15.1％（前月比1.1ポイント減）
政党支持率 2010/02/25
「自民党」 33.2％（前月比0.2ポイント増）
「民主党」 12.9％（前月比2.2ポイント減）
政党支持率 2010/03/25
「自民党」 29.8％（前月比3.4ポイント減）
「民主党」 11.5％（前月比1.4ポイント減）
鳩山弟と規制の事どっちが-3.4％に強く影響したのか・・・
「自民党」 30.2％（前月比0.8ポイント減）
「民主党」 23.6％（前月比0.2ポイント増）
政党支持率 2009/11/26
「自民党」 32.3％（前月比2.1ポイント増）
「民主党」 19.4％（前月比4.2ポイント減）
政党支持率 2009/12/27
「自民党」 34.2％（前月比1.9ポイント増）
「民主党」 16.2％（前月比3.2ポイント減）
政党支持率 2010/1/26
「自民党」 33.0％（前月比1.2ポイント減）
「民主党」 15.1％（前月比1.1ポイント減）
政党支持率 2010/02/25
「自民党」 33.2％（前月比0.2ポイント増）
「民主党」 12.9％（前月比2.2ポイント減）
政党支持率 2010/03/25
「自民党」 29.8％（前月比3.4ポイント減）
「民主党」 11.5％（前月比1.4ポイント減）
鳩山弟と規制の事どっちが-3.4％に強く影響したのか・・・
特に日本の保守本流と言われる人々は明治維新から日本が始まっている。
彼らの言う伝統文化に江戸以前は含まれてないんだよな。
おかしくない？
江戸以前にも春画の類や変態やロリものなんて幾らでもあったんだがな。
そうしたものは伝統文化とは認めない。
歌舞伎の類もな。
しかし、海外では日本の伝統文化と言えばジャポニズムって、大切に保存されている。
西洋の画家にも多大な影響を与えてきた。
それが日本の所謂、保守本流、伝統保守と言われる人々にとっては日本の恥部。
日本は明治維新から始まったと思い込みたい理由かね？
彼らの言う伝統文化に江戸以前は含まれてないんだよな。
おかしくない？
江戸以前にも春画の類や変態やロリものなんて幾らでもあったんだがな。
そうしたものは伝統文化とは認めない。
歌舞伎の類もな。
しかし、海外では日本の伝統文化と言えばジャポニズムって、大切に保存されている。
西洋の画家にも多大な影響を与えてきた。
それが日本の所謂、保守本流、伝統保守と言われる人々にとっては日本の恥部。
日本は明治維新から始まったと思い込みたい理由かね？
853 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:17:44 ID:WZxfyZlIO
>>834
それは、漫画家、出版社の怠慢。
売れる為ならと何をやってもいい風潮がある。
自主規制しても、必ずフライングするところがあり、
あそこがここまでするなら、売上が奮わないからと結局は過激化して自主規制の意味を失う。
誰かが歯止めしなきゃならないが、歯止めするところもなく、官が出てくるがたいていはトンチカンや利権で縛ろうとしたから今みたいなことになったのではないのか？
それは、漫画家、出版社の怠慢。
売れる為ならと何をやってもいい風潮がある。
自主規制しても、必ずフライングするところがあり、
あそこがここまでするなら、売上が奮わないからと結局は過激化して自主規制の意味を失う。
誰かが歯止めしなきゃならないが、歯止めするところもなく、官が出てくるがたいていはトンチカンや利権で縛ろうとしたから今みたいなことになったのではないのか？
>>807
何で南アフリカが出てくるんだｗ
そもそもネットも発達してない本も読めないような奴らが大多数の国で
ネットや出版物規制してどうするんだよ もう詭弁にも程があるわ
>>700
相手にするのも馬鹿馬鹿しいけどしつこいから答えてやるが
＞危険な意志が規制される事は「論理としては」あり得ると書いてるんだが
何で破防法そのものを適用しようとするんだ？
大体破防法は組織そのものの解体や人間の拘束にかなり強い権限を持つ法だから
滅多な事で適用はされない
今回の改正は単に所持禁止だから刃物や麻薬所持と同レベルの方でしかない
>>823
まともな反論もできずに自分の非を指摘されても認めず
無駄な罵詈雑言しか言えない・・・お前みたいなｷﾁｶﾞｲが規制反対派の代表だと思われると
ますます一般人は反対派は危険な異常者ばかりとみなすようになるだろうな。
何で南アフリカが出てくるんだｗ
そもそもネットも発達してない本も読めないような奴らが大多数の国で
ネットや出版物規制してどうするんだよ もう詭弁にも程があるわ
>>700
相手にするのも馬鹿馬鹿しいけどしつこいから答えてやるが
＞危険な意志が規制される事は「論理としては」あり得ると書いてるんだが
何で破防法そのものを適用しようとするんだ？
大体破防法は組織そのものの解体や人間の拘束にかなり強い権限を持つ法だから
滅多な事で適用はされない
今回の改正は単に所持禁止だから刃物や麻薬所持と同レベルの方でしかない
>>823
まともな反論もできずに自分の非を指摘されても認めず
無駄な罵詈雑言しか言えない・・・お前みたいなｷﾁｶﾞｲが規制反対派の代表だと思われると
ますます一般人は反対派は危険な異常者ばかりとみなすようになるだろうな。
日本は明治維新から始まったけど「着物」だけは好きなんだよな。
保守の人達ってさ。
本当の保守ならそうした明治以前の日本の伝統や文化も大切にしろよ。
と思う。
ネットで無修正もわりと簡単に見られるこの時代に
本当に必要なのは、そういう漫画を見ても多くの人は影響されず
真っ当に生きているという当たり前の事実と、
逸脱した行為を行うと処罰されるということを教える教育
あと実際に逸脱した行為に対する警察等の公正な法執行
本当に必要なのは、そういう漫画を見ても多くの人は影響されず
真っ当に生きているという当たり前の事実と、
逸脱した行為を行うと処罰されるということを教える教育
あと実際に逸脱した行為に対する警察等の公正な法執行
明治以前の日本は、風刺画や幕府批判の類も活発だったから、それが保守が認めたくない事だろう。
要は日本では「保守」と「極右」がごっちゃになってるんじゃないか。
要は日本では「保守」と「極右」がごっちゃになってるんじゃないか。
858 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:26:18 ID:LnCKsTJz0
>>853
だからあいまいで穴だらけな法案でも弾圧規制していいと？
だからあいまいで穴だらけな法案でも弾圧規制していいと？
859 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:27:01 ID:Waz9FPpO0
私はオタクなんて大っ嫌いだ
深夜にオタク用の（？）アニメが流れてたりすると、
よくまあこんなお粗末で醜悪なアニメで喜べるもんだ、情緒未発達なんじゃないかと、引く
で、そういった蔑みや、嫌悪感が、規制推進の原動力となってると思うわけ
自分が独裁者だったら、ただちに焚書したい表現物など山ほどある
白痴的映画でワンワン泣く莫迦な人たちも、本当に氏ねばいいのにと思ってる
でも、それはまったく個人の好悪の問題という事くらい弁えてる
おかしいよね
有害指定できないものを、「反社会的」とか言い出して、
むりやり指定に加えようとするのは
２ちゃん言論は、大抵の場合、マジョリティが情動的で手に負えない
冷静なマイノリティが何を言っても、議論は成立しない
だけどこの事案は、マイノリティが感情論ばかりで、マジョリティが至って冷静という
めずらしいケースだね
深夜にオタク用の（？）アニメが流れてたりすると、
よくまあこんなお粗末で醜悪なアニメで喜べるもんだ、情緒未発達なんじゃないかと、引く
で、そういった蔑みや、嫌悪感が、規制推進の原動力となってると思うわけ
自分が独裁者だったら、ただちに焚書したい表現物など山ほどある
白痴的映画でワンワン泣く莫迦な人たちも、本当に氏ねばいいのにと思ってる
でも、それはまったく個人の好悪の問題という事くらい弁えてる
おかしいよね
有害指定できないものを、「反社会的」とか言い出して、
むりやり指定に加えようとするのは
２ちゃん言論は、大抵の場合、マジョリティが情動的で手に負えない
冷静なマイノリティが何を言っても、議論は成立しない
だけどこの事案は、マイノリティが感情論ばかりで、マジョリティが至って冷静という
めずらしいケースだね
860 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:27:52 ID:vQ29NAYC0
>>854
破防法と同様にとか言い出したのはアンタでしょｗ
「ロリ漫画読んでる」ってだけの話が
破防法の適用要件
2. 継続又は反覆して将来暴力主義的破壊活動を行うおそれがあると
明 ら か に 認 め ら れ る に 足 り る 十 分 な 理 由
（おそらく犯行計画の文書、武器等の準備のことかと思われる）が あ る こと
レ ベ ル の話だと思ってんのかって聞いてんの
>>刃物や麻薬所持と同レベルの方でしかない
へぇ、エロ漫画で人が死にますかねｗ
じゃぁそのデータ出してくださいね
依存症がどうのとか脳に障害が云々って話だと
「オマエらがその証拠だ！」とか喚くんでしょうけどｗ
>>854
どう贔屓目に見ても罵詈雑言の数はアンタの方が圧倒的に多いと思うわｗ
破防法と同様にとか言い出したのはアンタでしょｗ
「ロリ漫画読んでる」ってだけの話が
破防法の適用要件
2. 継続又は反覆して将来暴力主義的破壊活動を行うおそれがあると
明 ら か に 認 め ら れ る に 足 り る 十 分 な 理 由
（おそらく犯行計画の文書、武器等の準備のことかと思われる）が あ る こと
レ ベ ル の話だと思ってんのかって聞いてんの
>>刃物や麻薬所持と同レベルの方でしかない
へぇ、エロ漫画で人が死にますかねｗ
じゃぁそのデータ出してくださいね
依存症がどうのとか脳に障害が云々って話だと
「オマエらがその証拠だ！」とか喚くんでしょうけどｗ
>>854
どう贔屓目に見ても罵詈雑言の数はアンタの方が圧倒的に多いと思うわｗ
861 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:30:43 ID:WBwZaglh0
子供を守るためだとかそんな建前で気に入らないもん規制しようとするなよみっともない
子供にエロ本読ませると健全に育たないとか言ってる奴の方がよっぽど不健全だわ
そんなことより自分が子供に真っ当な教育する努力しろよ
その努力放棄して疑わしいもの全部規制しようとするのは大人失格だな
子供にエロ本読ませると健全に育たないとか言ってる奴の方がよっぽど不健全だわ
そんなことより自分が子供に真っ当な教育する努力しろよ
その努力放棄して疑わしいもの全部規制しようとするのは大人失格だな
>>855
保守思想の究極型は天皇と大和民族と鎖国だろ
文化とかどうでも良いような気もｗｗ
それと日本は大和朝廷から始まった、もっとさかのぼれば
バイカル湖にいた名前も忘れ去られた民族から始まったんだよ。
左翼は完全にスレ違いだからどっかいっててくれｗ
保守思想の究極型は天皇と大和民族と鎖国だろ
文化とかどうでも良いような気もｗｗ
それと日本は大和朝廷から始まった、もっとさかのぼれば
バイカル湖にいた名前も忘れ去られた民族から始まったんだよ。
左翼は完全にスレ違いだからどっかいっててくれｗ
863 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:31:58 ID:jcUGEMZq0
ジョセフ･ナイがソフト・パワーについて言ってる訳だが
日本はあまりにもソフト・パワーを持ちすぎた。
世界中のガキに影響与えすぎてて脅威になってんだよ。
だから今のうちに潰しておこうって動きが出て来た。
「エッチなのはいけないと思います！」ってな。
アメリカの犬の産経だからご主人様の言いなりですわ。
ある意味では軍事力以上に他国に影響を与えるソフト・パワーに
日本側があまりにも無頓着、無防備すぎてヤバい。
日本はあまりにもソフト・パワーを持ちすぎた。
世界中のガキに影響与えすぎてて脅威になってんだよ。
だから今のうちに潰しておこうって動きが出て来た。
「エッチなのはいけないと思います！」ってな。
アメリカの犬の産経だからご主人様の言いなりですわ。
ある意味では軍事力以上に他国に影響を与えるソフト・パワーに
日本側があまりにも無頓着、無防備すぎてヤバい。
>>862
左翼でもないけどね。「文化チャンネル桜」とか行ってさ。日本の伝統文化！！とか言ってる割にはそういう伝統、文化に対するコンテンツがないのってどうなのよ？
とは思うわけ。
と、ここまで。
スレ違いすまん（笑
左翼でもないけどね。「文化チャンネル桜」とか行ってさ。日本の伝統文化！！とか言ってる割にはそういう伝統、文化に対するコンテンツがないのってどうなのよ？
とは思うわけ。
と、ここまで。
スレ違いすまん（笑
>>854
本音を言うと、別に児ポは規制されてもかまわんのだが、今回この規制が成立すると
将来的にもっといろんなもの（普通のポルノ、暴力、喫煙表現とか）まで規制が起こりかねない
だから著名な漫画家とかも反対してるんだと思うよ
10年後、北斗の拳やらワンピースがスミだらけってことにならなきゃいいが
本音を言うと、別に児ポは規制されてもかまわんのだが、今回この規制が成立すると
将来的にもっといろんなもの（普通のポルノ、暴力、喫煙表現とか）まで規制が起こりかねない
だから著名な漫画家とかも反対してるんだと思うよ
10年後、北斗の拳やらワンピースがスミだらけってことにならなきゃいいが
866 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:34:30 ID:BbrkB7C50
>『子供に見せないため』だから当然だ
ちょっと待ってくれ
18禁とかになってる物を見せる方に問題があるんじゃないか。
ちょっと待ってくれ
18禁とかになってる物を見せる方に問題があるんじゃないか。
>>833
何で頑なに自分の間違いを認めないんだ？
＞エロ規制は間違いなく犯罪を増加させるよ。
↑これがデータ上否定されてるのにどんな言い訳をしたんだ？
まともに反論してみろよ
何の知識もなく無責任な嘘抜かしといてデータは全部他人依存か
ほら規制内容↓英文だけどいいかげん人に頼らずに自分で解読しろ
http://www.cbc.ca/fifth/landslide/laws.html
>>837
お前は読解力という物が欠落してるんだな・・・
規制後に決して増えずに減少傾向という事は規制で犯罪増加どころか
その逆だという事ぐらい子供でも分かるわ
＞2次元規制＝レイプの減少なら既に全世界が採用しなきゃおかしいだろ
だから規制する国は増加してるだろ どんだけ無知なんだ
>>847
＞1992年あたりの北米はＩＴバブルだろうが
＞好景気なら 総合的に犯罪は低くなる
その好景気の92年から不景気のはずの2000年代前半に至るまで減少し続けてるんだが・・・
池沼の論点はさっぱりわからない。
何で頑なに自分の間違いを認めないんだ？
＞エロ規制は間違いなく犯罪を増加させるよ。
↑これがデータ上否定されてるのにどんな言い訳をしたんだ？
まともに反論してみろよ
何の知識もなく無責任な嘘抜かしといてデータは全部他人依存か
ほら規制内容↓英文だけどいいかげん人に頼らずに自分で解読しろ
http://www.cbc.ca/fifth/landslide/laws.html
>>837
お前は読解力という物が欠落してるんだな・・・
規制後に決して増えずに減少傾向という事は規制で犯罪増加どころか
その逆だという事ぐらい子供でも分かるわ
＞2次元規制＝レイプの減少なら既に全世界が採用しなきゃおかしいだろ
だから規制する国は増加してるだろ どんだけ無知なんだ
>>847
＞1992年あたりの北米はＩＴバブルだろうが
＞好景気なら 総合的に犯罪は低くなる
その好景気の92年から不景気のはずの2000年代前半に至るまで減少し続けてるんだが・・・
池沼の論点はさっぱりわからない。
国際社会なんだから日本国内では問題起こってなくても
他国に流れて問題起こったなら、流出元の日本がなんとかする義務あるでしょ
他国に流れて問題起こったなら、流出元の日本がなんとかする義務あるでしょ
869 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:35:29 ID:LwsPWz2o0
870 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:35:58 ID:5XfrYLOh0
>>868
ブロッキングがあるじゃない
ブロッキングがあるじゃない
871 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:36:17 ID:xEgJj0zIO
是非ここでの議論を現実に反映させてね
他の板覗いてると、俺はロリじゃないから勝手に規制されろ、興味無いって論調がほとんどだよ
ロリやらショタじゃなくとも影響を受ける可能性を想像できないようで
それこそ自分には理解不能だから規制されろと思ってる人が多い
ここに書いて伝わった気になって、現実で何もしなくなるのは下手したら自己満足になるかもしれない
他の板覗いてると、俺はロリじゃないから勝手に規制されろ、興味無いって論調がほとんどだよ
ロリやらショタじゃなくとも影響を受ける可能性を想像できないようで
それこそ自分には理解不能だから規制されろと思ってる人が多い
ここに書いて伝わった気になって、現実で何もしなくなるのは下手したら自己満足になるかもしれない
872 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:38:30 ID:WZxfyZlIO
>>858
それは官に突っ込まれないように漫画家、出版社が努力すべき問題かと。
出版社が名目でも倫理委員会をつくり加盟してない違反した出版社には本を売らせない違反した漫画家とは契約しないとかの自主努力が必要なのでは？。
漫画家もただ単に表現の自由だ自由だと騒ぐなら想像物、非現実の人物に人権があるのかきちんと裁判で争うべきだと思うよ。
チャタレー事件のように小説物は卑猥なのかみたいなをすべきだと思う。
それは官に突っ込まれないように漫画家、出版社が努力すべき問題かと。
出版社が名目でも倫理委員会をつくり加盟してない違反した出版社には本を売らせない違反した漫画家とは契約しないとかの自主努力が必要なのでは？。
漫画家もただ単に表現の自由だ自由だと騒ぐなら想像物、非現実の人物に人権があるのかきちんと裁判で争うべきだと思うよ。
チャタレー事件のように小説物は卑猥なのかみたいなをすべきだと思う。
>>867
だから、カナダの場合、犯罪の減少は経済が良くなったからと考えるのが妥当。
それとネットの発達による、図書離れ。つまり、ポルノの入手が手軽になった分だけ犯罪が減ったと考えるのが、やはり妥当。
そもそも２０年前にどのような有害二次図書が氾濫してたのかと。
で、具体的な規制内容についてはいつ答えてくれる？
だから、カナダの場合、犯罪の減少は経済が良くなったからと考えるのが妥当。
それとネットの発達による、図書離れ。つまり、ポルノの入手が手軽になった分だけ犯罪が減ったと考えるのが、やはり妥当。
そもそも２０年前にどのような有害二次図書が氾濫してたのかと。
で、具体的な規制内容についてはいつ答えてくれる？
保守だから～って言ってる人は保守＝右翼＝規制にしたい人で、思考過程が自称市民団体の人が多いような気がする
実際には規制賛成も反対も保守や右翼、左翼のいずれにもいるし関係ないのにね
実際には規制賛成も反対も保守や右翼、左翼のいずれにもいるし関係ないのにね
875 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:39:36 ID:Waz9FPpO0
>>868
そうなんだ
たとえばアメリカで性器が露出している表現物が
ネット経由で日本に流入しているけど、
アメリカは何らかの措置を講ずる義務があるんだ
具体的にはすべてのポルノ表現物の性器にモザイクを入れたりすることになると思うけど、
どういった法的根拠に基づいて、その義務の履行をアメリカに要請できるの？
そうなんだ
たとえばアメリカで性器が露出している表現物が
ネット経由で日本に流入しているけど、
アメリカは何らかの措置を講ずる義務があるんだ
具体的にはすべてのポルノ表現物の性器にモザイクを入れたりすることになると思うけど、
どういった法的根拠に基づいて、その義務の履行をアメリカに要請できるの？
876 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:40:06 ID:gha8Gv/60
「児童ポルノ」「規制強化」「被害を抑える為です」
この三言を出すだけで、殆どの人が考える事を止める。気にも留めない。
児童ポルノ法案と児童ポルノの定義、これらには実際の児童を守る力は無い。って話してもほぼ聞いてもらえないよね。
児ポ法の中に児童が存在しないと言う事実、それに最初に気がつくのが、被害児童と被害児童を保護する組織で。
法律そのものが、上にいるオッサンやオバサン達の権利と経歴の為、金集めの為の法律。
言い切る理由は、よく知る人で言えば「アグネス・チャン」の発言と行動の矛盾。
他には法律施行後から今までの、児童虐待と買春売春に対する扱い。
未然に防ぐ為のごく当たり前の躾と、事件後の被害児童のケアが後手になっている事。
本気で健全な育成を望むなら、子供から目をそむけた案件を作って、国民の反応を見て遊ぶようなマネを止めて欲しいわ。
この三言を出すだけで、殆どの人が考える事を止める。気にも留めない。
児童ポルノ法案と児童ポルノの定義、これらには実際の児童を守る力は無い。って話してもほぼ聞いてもらえないよね。
児ポ法の中に児童が存在しないと言う事実、それに最初に気がつくのが、被害児童と被害児童を保護する組織で。
法律そのものが、上にいるオッサンやオバサン達の権利と経歴の為、金集めの為の法律。
言い切る理由は、よく知る人で言えば「アグネス・チャン」の発言と行動の矛盾。
他には法律施行後から今までの、児童虐待と買春売春に対する扱い。
未然に防ぐ為のごく当たり前の躾と、事件後の被害児童のケアが後手になっている事。
本気で健全な育成を望むなら、子供から目をそむけた案件を作って、国民の反応を見て遊ぶようなマネを止めて欲しいわ。
878 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:40:29 ID:5XfrYLOh0
879 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:40:51 ID:jcUGEMZq0
漫画表現における「エロ規制」が通ったら
次は「暴力表現規制」が来ます。
その後は「女性差別表現規制」が来ます。
「人種差別表現規制」「職業差別表現規制」も来ます。
「タバコ・飲酒表現」など言うまでもありません。
なぜ「エロ表現規制」だけで止まると思うの？
エッチがダメなら暴力も差別もダメだよね？
次は「暴力表現規制」が来ます。
その後は「女性差別表現規制」が来ます。
「人種差別表現規制」「職業差別表現規制」も来ます。
「タバコ・飲酒表現」など言うまでもありません。
なぜ「エロ表現規制」だけで止まると思うの？
エッチがダメなら暴力も差別もダメだよね？
880 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:40:53 ID:jEEHlL3A0
>>868
欧米のキリスト教原理主義的な倫理からしたら、極論すればポップカルチャー
（まして異教徒の）は全部アウトだよ
アメリカなんて、ディズニーでさえ「子供にサブリミナルな性的悪影響を与える悪魔の手先」って
叩くテレビ伝道師がいたくらいだもの
欧米のキリスト教原理主義的な倫理からしたら、極論すればポップカルチャー
（まして異教徒の）は全部アウトだよ
アメリカなんて、ディズニーでさえ「子供にサブリミナルな性的悪影響を与える悪魔の手先」って
叩くテレビ伝道師がいたくらいだもの
>>967
カナダは犯罪が飛びぬけて多い何らかの要因があり
児童ポルノ規制後に減少傾向だからといって
それが児童ポルノ規制の影響と関連性があるかどうかは全く不透明。
それに対して元々犯罪が少なかったイギリスや日本のグラフの方が
児童ポルノ規制による影響が顕著に現われていると言える。
カナダは犯罪が飛びぬけて多い何らかの要因があり
児童ポルノ規制後に減少傾向だからといって
それが児童ポルノ規制の影響と関連性があるかどうかは全く不透明。
それに対して元々犯罪が少なかったイギリスや日本のグラフの方が
児童ポルノ規制による影響が顕著に現われていると言える。
882 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:42:11 ID:WBwZaglh0
>>878
ガチガチに管理されればされるほどその環境は異常者を生むから仕方ない
ガチガチに管理されればされるほどその環境は異常者を生むから仕方ない
883 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:42:45 ID:LnCKsTJz0
884 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:42:53 ID:1o36qC4c0
>>867
今の状態で日本は世界でトップクラスに治安が良いし
児童ポルノの少なさでもトップクラス
しかも今の状態で犯罪は減少傾向
何が問題なの？
規制派はまるで児童ポルノが溢れてるみたいにウソついて
まるで犯罪が増えてるみたいに印象操作してるけどさ
もともと減少傾向にあるのに、規制して
「減少は規制したおかげです！」ってお手柄みたいに言うつもりでしょｗ
今の状態で日本は世界でトップクラスに治安が良いし
児童ポルノの少なさでもトップクラス
しかも今の状態で犯罪は減少傾向
何が問題なの？
規制派はまるで児童ポルノが溢れてるみたいにウソついて
まるで犯罪が増えてるみたいに印象操作してるけどさ
もともと減少傾向にあるのに、規制して
「減少は規制したおかげです！」ってお手柄みたいに言うつもりでしょｗ
>>874
てか、二次については本来保守が守らなければならない領域だと思うけどね。
日本のマンガ文化ってのは昨日今日に突然出てきたわけじゃないだろ。
二次ってのは日本の伝統的なお家芸なんだよ。
世界で始めて多色刷り（カラー印刷）を発明したのも江戸時代の日本。
元々から、この手の分野では日本はリーダーであり続けてきたんだし。
てか、二次については本来保守が守らなければならない領域だと思うけどね。
日本のマンガ文化ってのは昨日今日に突然出てきたわけじゃないだろ。
二次ってのは日本の伝統的なお家芸なんだよ。
世界で始めて多色刷り（カラー印刷）を発明したのも江戸時代の日本。
元々から、この手の分野では日本はリーダーであり続けてきたんだし。
「お前の漫画の価値は、このマスコミと政治家が決める！」
みなさんお暇なんですね
みなさんお暇なんですね
887 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:44:22 ID:AbsV3voI0
親父が５歳以下の娘と風呂にも入れない国がある時点で
いずれは、こうなることだったんだよと
>>881
アンカミスった。
>>867
カナダは犯罪が飛びぬけて多い何らかの要因があり
児童ポルノ規制後に減少傾向だからといって
それが児童ポルノ規制の影響と関連性があるかどうかは全く不透明。
それに対して元々犯罪が少なかったイギリスや日本のグラフの方が
児童ポルノ規制による影響が顕著に現われていると言える。
アンカミスった。
>>867
カナダは犯罪が飛びぬけて多い何らかの要因があり
児童ポルノ規制後に減少傾向だからといって
それが児童ポルノ規制の影響と関連性があるかどうかは全く不透明。
それに対して元々犯罪が少なかったイギリスや日本のグラフの方が
児童ポルノ規制による影響が顕著に現われていると言える。
889 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:45:19 ID:1o36qC4c0
>>879
今回の条例改正案にすでに暴力表現規制も入ってるよｗ
マスゴミが報道してないだけでｗｗｗ
18歳未満に見えるキャラの
性的描写、暴力表現、自殺をうながす表現
ほとんどの創作物が入ってる
だからペンクラブや図書館協会までも反対声明を出してるんだよ
今回の条例改正案にすでに暴力表現規制も入ってるよｗ
マスゴミが報道してないだけでｗｗｗ
18歳未満に見えるキャラの
性的描写、暴力表現、自殺をうながす表現
ほとんどの創作物が入ってる
だからペンクラブや図書館協会までも反対声明を出してるんだよ
890 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:45:45 ID:sTI2daE20
>>868
ばか？
他の国で規制されてたら販売や放送する時には修正されてんだよ
アメリカのワンピース見てみろよ
血の一滴、胸の谷間、殴るこぶしすら修正されてるからよ
後な日本じゃ無修正は違法だが他国が他の国に合わせて無修正画像を見れなくしてるか？
ばか？
他の国で規制されてたら販売や放送する時には修正されてんだよ
アメリカのワンピース見てみろよ
血の一滴、胸の谷間、殴るこぶしすら修正されてるからよ
後な日本じゃ無修正は違法だが他国が他の国に合わせて無修正画像を見れなくしてるか？
892 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:46:19 ID:Waz9FPpO0
>>879
大げさでも何でもなく、そういう流れが作られると思う
なにしろ「反社会的」か否かが主たる基準となるのだもの
むしろ不思議なのは、明らかに影響を及ぼしてきた不良漫画
不良漫画に憧れて、不良っぽい真似する中高生とか、たくさんいるよね、いたよね
だけど、なぜかそちらには目もくれず、エロが、エロが、と叫び続ける
少しおかしな人たちなのかな
何らかの性的コンプレックスを抱いてるとか
大げさでも何でもなく、そういう流れが作られると思う
なにしろ「反社会的」か否かが主たる基準となるのだもの
むしろ不思議なのは、明らかに影響を及ぼしてきた不良漫画
不良漫画に憧れて、不良っぽい真似する中高生とか、たくさんいるよね、いたよね
だけど、なぜかそちらには目もくれず、エロが、エロが、と叫び続ける
少しおかしな人たちなのかな
何らかの性的コンプレックスを抱いてるとか
>>860
「社会に危害を加える」「思想」が規制される事は論理的にはあり得ると
例として破防法を上げただけなのになぜ頑なに同一化させたがる？
＞継続又は反覆して将来暴力主義的破壊活動を行うおそれがあると
小児性愛は矯正不能な性癖とよく言われるよな
1人の加害者が何十人もの被害者を産みだす事もざらだ
＞エロ漫画で人が死にますかね
幼女虐殺の漫画も多いよな
性欲目的に拉致ったり殺したりも多いよな
金目的よりはるかにな どう考えても元凶は性欲
増幅ツールとしてエロコンテンツがある
「社会に危害を加える」「思想」が規制される事は論理的にはあり得ると
例として破防法を上げただけなのになぜ頑なに同一化させたがる？
＞継続又は反覆して将来暴力主義的破壊活動を行うおそれがあると
小児性愛は矯正不能な性癖とよく言われるよな
1人の加害者が何十人もの被害者を産みだす事もざらだ
＞エロ漫画で人が死にますかね
幼女虐殺の漫画も多いよな
性欲目的に拉致ったり殺したりも多いよな
金目的よりはるかにな どう考えても元凶は性欲
増幅ツールとしてエロコンテンツがある
894 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:49:54 ID:WZxfyZlIO
895 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:50:54 ID:jcUGEMZq0
896 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:51:08 ID:gHNxSEJ20
>>685のリンクを読むと性犯罪の減少の因子として
ア 特殊な不定期刑制度―「危険な犯罪者」認定制度
イ 施設内における性犯罪者処遇プログラム(連邦刑務所)
ウ 性犯罪者に対する社会内処遇(保護観察)
エ 長期間社会内指導監督制度
オ 性犯罪者等に対する特殊な行為制限命令
カ 性犯罪者の情報登録制度
の６つを減少の因子として紹介しているホームページだが、
児童ポルノの規制によって減少しているとは全く書いていない。
そして、性犯罪数全体の数であって、被害者の年齢別の数はこれでは解らない。
内訳が解らないから、
大人への性犯罪数が大幅に減って子供への性犯罪数が激増しているかもしれない。
トータルで上記の６つのプログラムで減っているだけで。
それに９１年あたりからはＩＴバブルなどの米国の景気が最も良くなっていった頃。
米国の景気につられて家屋用の材木など輸出などで景気も良くなり、
景気の増加は全体的な犯罪数も減少する傾向にある。
この資料データだけでは、規制によって減少しているとは断定できないし、
規制によって児童への性犯罪が増加していないとは断定できない。
ア 特殊な不定期刑制度―「危険な犯罪者」認定制度
イ 施設内における性犯罪者処遇プログラム(連邦刑務所)
ウ 性犯罪者に対する社会内処遇(保護観察)
エ 長期間社会内指導監督制度
オ 性犯罪者等に対する特殊な行為制限命令
カ 性犯罪者の情報登録制度
の６つを減少の因子として紹介しているホームページだが、
児童ポルノの規制によって減少しているとは全く書いていない。
そして、性犯罪数全体の数であって、被害者の年齢別の数はこれでは解らない。
内訳が解らないから、
大人への性犯罪数が大幅に減って子供への性犯罪数が激増しているかもしれない。
トータルで上記の６つのプログラムで減っているだけで。
それに９１年あたりからはＩＴバブルなどの米国の景気が最も良くなっていった頃。
米国の景気につられて家屋用の材木など輸出などで景気も良くなり、
景気の増加は全体的な犯罪数も減少する傾向にある。
この資料データだけでは、規制によって減少しているとは断定できないし、
規制によって児童への性犯罪が増加していないとは断定できない。
>>889
これ、凄の王もデビルマンもアウトじゃん。。。
これ、凄の王もデビルマンもアウトじゃん。。。
898 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:52:02 ID:gha8Gv/60
>>865
北斗がジャンプで掲載されていた以前から、今と同じ異常と映るほどの潔癖主義者がいた訳だから
この人達って、相当暇だよね。
ユニークだなぁと思ったのは
美術や歴史的なものを、ある人は全てポルノと言い。
ある人は美しい、卑猥ではないと言い。
今で言う児童ポルノ、少女のヌードを問題は無いと言う人もいたんだよね。
性行為や性器を弄らせるようなマネをさせていなければ、ただの裸体であるとね。
北斗がジャンプで掲載されていた以前から、今と同じ異常と映るほどの潔癖主義者がいた訳だから
この人達って、相当暇だよね。
ユニークだなぁと思ったのは
美術や歴史的なものを、ある人は全てポルノと言い。
ある人は美しい、卑猥ではないと言い。
今で言う児童ポルノ、少女のヌードを問題は無いと言う人もいたんだよね。
性行為や性器を弄らせるようなマネをさせていなければ、ただの裸体であるとね。
>>867
犯罪発生率については多く要因があるわな、
オタク発生国の日本とカナダではオタの絶対数と浸透度が違いすぎる
つまりカナダの犯罪の増減グラフより日本の強姦被害者統計のが
確実にオタ文化やエロ本などとの関連性が高い
信頼すべきはこれ
>＜日本の強姦被害者統計－警察庁「犯罪統計書」より＞
> 総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
>1975 3704 1718 29 225 308 1156
>1980 2610 1117 19 143 210 745 ★①
>
>1995 1500 606 1 45 71 489
>2000 2260 1006 4 60 146 796 ★②
>★①1980年代前半 日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場した。 → 性犯罪減少
>★②1999年 児童ポルノ法が施行された。 → 性犯罪増加
によって導き出されている、規制すれば強姦が増えて、作れば強姦が減るという実証データなんだよｗｗｗ
より信頼性のあるグラフを使うのは当然だな。
犯罪発生率については多く要因があるわな、
オタク発生国の日本とカナダではオタの絶対数と浸透度が違いすぎる
つまりカナダの犯罪の増減グラフより日本の強姦被害者統計のが
確実にオタ文化やエロ本などとの関連性が高い
信頼すべきはこれ
>＜日本の強姦被害者統計－警察庁「犯罪統計書」より＞
> 総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
>1975 3704 1718 29 225 308 1156
>1980 2610 1117 19 143 210 745 ★①
>
>1995 1500 606 1 45 71 489
>2000 2260 1006 4 60 146 796 ★②
>★①1980年代前半 日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場した。 → 性犯罪減少
>★②1999年 児童ポルノ法が施行された。 → 性犯罪増加
によって導き出されている、規制すれば強姦が増えて、作れば強姦が減るという実証データなんだよｗｗｗ
より信頼性のあるグラフを使うのは当然だな。
901 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:53:30 ID:1o36qC4c0
>>885
自民の議員はカルト教団に人質でも取られてんじゃね？
>>868
他国に問題起こったら日本が責任とれって…
お前がどこの国の人間か解ったぞｗ
>>893
なんで漫画とリアルを一緒にして語ってんだよｗｗ
小学校でも漫画とリアルを混同してたらクラスの笑い者だろがｗ
自民の議員はカルト教団に人質でも取られてんじゃね？
>>868
他国に問題起こったら日本が責任とれって…
お前がどこの国の人間か解ったぞｗ
>>893
なんで漫画とリアルを一緒にして語ってんだよｗｗ
小学校でも漫画とリアルを混同してたらクラスの笑い者だろがｗ
902 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:54:18 ID:gha8Gv/60
903 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:54:46 ID:TDtfSV400
＞「創作活動が萎縮する」
とかほざいてるクズは、そもそも創作活動に加担する資格もないカスだから。
とかほざいてるクズは、そもそも創作活動に加担する資格もないカスだから。
904 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:56:52 ID:AEa/GTsm0
元々子供には見せないんだけどな。大人が楽しむだけで。産経は頭がおかしいな。
>>885
う～ん、俺が言いたいのは保守だからお前らも賛成すべきだろ！とか言う決め付けや押し付けえおしてる人ががレッテル張りみたいで
自称市民団体の人に似てると言いたかったんだ。
保守や右翼や左翼って一纏めにできるもんでもないし。
保守思想だけど規制に賛成や、リベラル思想だけど参政権には反対って人もいるし、その人はそれで矛盾を感じてないんだから
一纏めにしても意味無いと思う。
まぁ、俺としては江戸時代から春画もあったんだから守られて欲しいんだけどね。
う～ん、俺が言いたいのは保守だからお前らも賛成すべきだろ！とか言う決め付けや押し付けえおしてる人ががレッテル張りみたいで
自称市民団体の人に似てると言いたかったんだ。
保守や右翼や左翼って一纏めにできるもんでもないし。
保守思想だけど規制に賛成や、リベラル思想だけど参政権には反対って人もいるし、その人はそれで矛盾を感じてないんだから
一纏めにしても意味無いと思う。
まぁ、俺としては江戸時代から春画もあったんだから守られて欲しいんだけどね。
907 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:59:22 ID:LnCKsTJz0
908 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:59:40 ID:t03ZqHMp0
規制賛成派が、漫画・ゲームの児童ポルノが実際の犯罪を生む足がかりになると考えるように、
規制反対派は、出版物の児童ポルノ規制が表現の自由を制限する足がかりになると考えている。
問題はどこを落としどころにするかって事なわけで
漫画が一冊売れる＝児童一人レイプってわけじゃないんだから、別に現状維持でいいんじゃなかろうか
規制反対派は、出版物の児童ポルノ規制が表現の自由を制限する足がかりになると考えている。
問題はどこを落としどころにするかって事なわけで
漫画が一冊売れる＝児童一人レイプってわけじゃないんだから、別に現状維持でいいんじゃなかろうか
911 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:01:24 ID:gHNxSEJ20
あの質問なのですが、このスレってポルノ規制を
口実にアニメをどさくさ紛れに駆逐する為なのですか？
口実にアニメをどさくさ紛れに駆逐する為なのですか？
913 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:02:48 ID:WBwZaglh0
* *
＊ そうです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
＊ そうです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
914 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:02:49 ID:WZxfyZlIO
>>904
書いてる記者が何を書きたいのか判ってないだけだろ。
大方、上司に青少年健全育成条例と児童ポルノを適当に書いとけと言われたんだろ。
途中から児童ポルノを無理矢理入れたから意味不明になってるだろ。
書いてる記者が何を書きたいのか判ってないだけだろ。
大方、上司に青少年健全育成条例と児童ポルノを適当に書いとけと言われたんだろ。
途中から児童ポルノを無理矢理入れたから意味不明になってるだろ。
>>910
規制をすると増えるっつってんだろうがｗ
規制をすると増えるっつってんだろうがｗ
916 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:03:58 ID:1o36qC4c0
>>907
天下りしてきた役人はろくにチェックしないでOK出すと思うよ
天下り先が確保したいだけだから
映倫も上映してるあいだ役人は居眠りしてるらしいしなｗｗ
568 ：風と木の名無しさん sage ：2010/03/17(水) 13:29:13 ID:cNJPCJ8+0
ヒント
・これから年間1万人の定年退職のでる警察関係
・天下り先が足りない現状
・不景気で民間も天下りどころではない
・不景気の今でも儲かってるオタク産業
・これからも上場なオタク産業
・政治や官僚と無関係で発達したオタク巨大産業
答えはわかるな？
漫画、ゲーム、アニメ、フェィギア、同人
分類をわけだたけで5にできる、
さらにそれぞれが更に細分化し
検閲する団体が出来たらどうだね？
年間1万人どころかこの先数年分の天下り先が確保できる
検閲されるぶん業界は中間搾取をされ
それはユーザーに還元される
400円平均の少年・少女コミックが600円に
600円平均の青年コミックスは800円に
900円平均のBLは1200円に
天下りしてきた役人はろくにチェックしないでOK出すと思うよ
天下り先が確保したいだけだから
映倫も上映してるあいだ役人は居眠りしてるらしいしなｗｗ
568 ：風と木の名無しさん sage ：2010/03/17(水) 13:29:13 ID:cNJPCJ8+0
ヒント
・これから年間1万人の定年退職のでる警察関係
・天下り先が足りない現状
・不景気で民間も天下りどころではない
・不景気の今でも儲かってるオタク産業
・これからも上場なオタク産業
・政治や官僚と無関係で発達したオタク巨大産業
答えはわかるな？
漫画、ゲーム、アニメ、フェィギア、同人
分類をわけだたけで5にできる、
さらにそれぞれが更に細分化し
検閲する団体が出来たらどうだね？
年間1万人どころかこの先数年分の天下り先が確保できる
検閲されるぶん業界は中間搾取をされ
それはユーザーに還元される
400円平均の少年・少女コミックが600円に
600円平均の青年コミックスは800円に
900円平均のBLは1200円に
917 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:04:36 ID:jcUGEMZq0
てゆうかアグネスと同意見ってだけで
かなりダメだろw
このスレにもアグネスちゃんが数人いるなw
かなりダメだろw
このスレにもアグネスちゃんが数人いるなw
918 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:04:49 ID:AixG5buH0
ID:tTZddYOC0
いつものキチガイ
いつものキチガイ
919 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:04:50 ID:Waz9FPpO0
>>912
アニメもこの条例案の規制対象
アニメもこの条例案の規制対象
920 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:05:23 ID:1VQARE/S0
非実在青少年という新・概念は、規制派のこれまでの主張である「漫画も児童ポルノだ」を
見事に引っくり返してしまった分けだが
そうなると次の問題は、その児童ポルノではない「非実在」のキャラを性的にも愛好する
趣味をどのように扱うのかだが、これは、つまりは「ただの絵を愛好する」という行為であり
絵や表現をどこまで好きになっても、これは現実的に考えて誰も犯罪だとは思わない分けで
その「非実在」という概念の上で犯罪性を見出すのは、事実上不可能だと思われる。
(ゾーニング問題は、とりあえず横に置いておく)
非実在の概念の上に、○○に見える場合は～ というのが今回の規制の為の屁理屈な分け
だが、先ず前提として「非実在」である事が明確な上に、例えば未成年に見えるだけという
どこまでも主観の能力に頼ったこの方法では、法律として守る意識があっても主観の差異に
よって必ず違反者が膨大に出てしまう欠点が存在する。(逆にそれが狙いなら極めて悪質だ)
また、物語の設定によっては見た目ではなく設定を優先するとも説明されたが、物語の構造
上での「仕掛け」によって、その年齢などの設定を物語りの終りまで読者にも教えられないと
いった場合、最悪、物語の結末を前倒しして裏の設定を公開しないとならないといった作品の
破壊が行われるパターンが予想される。(物語ラストで性別が判明する作品なども)
つまり、この設定によっては見た目より設定を優先するという説明でも、十分に作品の世界
を破壊出来てしまうという事で、何の解決にもなっていないのです。
見事に引っくり返してしまった分けだが
そうなると次の問題は、その児童ポルノではない「非実在」のキャラを性的にも愛好する
趣味をどのように扱うのかだが、これは、つまりは「ただの絵を愛好する」という行為であり
絵や表現をどこまで好きになっても、これは現実的に考えて誰も犯罪だとは思わない分けで
その「非実在」という概念の上で犯罪性を見出すのは、事実上不可能だと思われる。
(ゾーニング問題は、とりあえず横に置いておく)
非実在の概念の上に、○○に見える場合は～ というのが今回の規制の為の屁理屈な分け
だが、先ず前提として「非実在」である事が明確な上に、例えば未成年に見えるだけという
どこまでも主観の能力に頼ったこの方法では、法律として守る意識があっても主観の差異に
よって必ず違反者が膨大に出てしまう欠点が存在する。(逆にそれが狙いなら極めて悪質だ)
また、物語の設定によっては見た目ではなく設定を優先するとも説明されたが、物語の構造
上での「仕掛け」によって、その年齢などの設定を物語りの終りまで読者にも教えられないと
いった場合、最悪、物語の結末を前倒しして裏の設定を公開しないとならないといった作品の
破壊が行われるパターンが予想される。(物語ラストで性別が判明する作品なども)
つまり、この設定によっては見た目より設定を優先するという説明でも、十分に作品の世界
を破壊出来てしまうという事で、何の解決にもなっていないのです。
俺のしてきたレスだけでも規制反対の説得力としては十分過ぎるだろ。
当たり前の事しか書いてないが。
当たり前の事しか書いてないが。
>>873
具体的な規制内容貼ったんですが何か？
http://www.cbc.ca/fifth/landslide/laws.html
Child pornography: "a photographic, film, video or other visual representation,
whether or not it was made by electronic or mechanical means
(i) that shows a person who is or is depicted as being under the age of 18 years
and is engaged in or is depicted as engaged in explicit sexual activity or
(ii) the dominant characteristic of which is the depiction, for a sexual purpose, of a
sexual organ or the anal region of a person under the age of 18 years" -- Criminal Code of Canada, Section 163.1 (1)
＞ film, video or other visual representation, whether or not it was made by electronic or mechanical means
この程度の英語も他人頼みですか？どこにも「図書」とは書いてませんが。
ビデオやネット画像持ってても捕まるみたいですねえ・・・・・
>>884
今の状態で日本は世界でトップクラスに治安が良いし
児童ポルノの少なさでもトップクラス
↑えっ
http://b.hatena.ne.jp/entry/mainichi.jp/select/seiji/news/20091230ddm003040098000c.html
児童ポルノ 画像バーチャル化「日本は生産・輸出国」 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
日本は児童ポルノの一大輸出国 欧州で流通している約八割は日本製 何が表現の自由だ、恥を知れ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246518260/
＞もともと減少傾向にあるのに、規制して
「減少は規制したおかげです！」ってお手柄みたいに言うつもりでしょ
あの・・・「規制したら性犯罪が増える」と大嘘吐いてるのは・・・
具体的な規制内容貼ったんですが何か？
http://www.cbc.ca/fifth/landslide/laws.html
Child pornography: "a photographic, film, video or other visual representation,
whether or not it was made by electronic or mechanical means
(i) that shows a person who is or is depicted as being under the age of 18 years
and is engaged in or is depicted as engaged in explicit sexual activity or
(ii) the dominant characteristic of which is the depiction, for a sexual purpose, of a
sexual organ or the anal region of a person under the age of 18 years" -- Criminal Code of Canada, Section 163.1 (1)
＞ film, video or other visual representation, whether or not it was made by electronic or mechanical means
この程度の英語も他人頼みですか？どこにも「図書」とは書いてませんが。
ビデオやネット画像持ってても捕まるみたいですねえ・・・・・
>>884
今の状態で日本は世界でトップクラスに治安が良いし
児童ポルノの少なさでもトップクラス
↑えっ
http://b.hatena.ne.jp/entry/mainichi.jp/select/seiji/news/20091230ddm003040098000c.html
児童ポルノ 画像バーチャル化「日本は生産・輸出国」 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
日本は児童ポルノの一大輸出国 欧州で流通している約八割は日本製 何が表現の自由だ、恥を知れ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246518260/
＞もともと減少傾向にあるのに、規制して
「減少は規制したおかげです！」ってお手柄みたいに言うつもりでしょ
あの・・・「規制したら性犯罪が増える」と大嘘吐いてるのは・・・
924 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:06:53 ID:Va+8YjLc0
バカ殿も規制されるのかな
925 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:07:01 ID:UG4xHoDu0
まぁ、アレだ。ナチスみたいなのが戦前のドイツで台頭した理由がわかる。
ある種の人が考える「汚いもの、未熟なもの、低俗なもの」をその目に映らないようにして、民族の誇りを取り戻したいというだけさ。
確かにこの件は自民党やその周辺が言い始めた話だが、それは「美しい国」とか言い始めたあたりから予想できたこと。
民主党にしても党内の言論封殺や素人議員に対する教育を、逆に好ましい姿であるとして支持している層があるのは確かだ。
つまり、政党がどうとか関係なく、今のこの国が持っている性質の一つの現れなわけだ。
自ら勝ち取った自由ではないからこんなにも簡単に手放せる。
民主党に政権を与えたように、一度やらせてみたらいいんじゃない？
結果が「予想通りになる」のはどこかの党が証明してしまっているが、理解できるまで繰り返すか？
多分、この流れは生贄を探しているだけなので、「漫画やアニメ、ゲーム」が終わったら、姿形を変えて別の業界がターゲットにされるのかもしれない。
ある種の人が考える「汚いもの、未熟なもの、低俗なもの」をその目に映らないようにして、民族の誇りを取り戻したいというだけさ。
確かにこの件は自民党やその周辺が言い始めた話だが、それは「美しい国」とか言い始めたあたりから予想できたこと。
民主党にしても党内の言論封殺や素人議員に対する教育を、逆に好ましい姿であるとして支持している層があるのは確かだ。
つまり、政党がどうとか関係なく、今のこの国が持っている性質の一つの現れなわけだ。
自ら勝ち取った自由ではないからこんなにも簡単に手放せる。
民主党に政権を与えたように、一度やらせてみたらいいんじゃない？
結果が「予想通りになる」のはどこかの党が証明してしまっているが、理解できるまで繰り返すか？
多分、この流れは生贄を探しているだけなので、「漫画やアニメ、ゲーム」が終わったら、姿形を変えて別の業界がターゲットにされるのかもしれない。
927 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:08:30 ID:CZj3kNoy0
この非常時にパーマネントとは何ごとだ！
特高はバンバン非国民を捕まえろ！
鬼畜米英外国人を見たら泥棒と思え！
一億総火の玉だ、竹ヤリ突いてB-29を打ち落とせ！w
928 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:09:36 ID:ZD/LxBN/0
929 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:09:37 ID:1o36qC4c0
>>923
規制したら犯罪が増えるってのは
データから導かれてる結論でしょ？
可能性の話しをしてるの
・規制して犯罪が減ったら→「規制したおかげ！」
・規制して犯罪が増えたら→「規制が足りない！もっと規制する！」
って、言うんでしょ？
お手柄はぜんぶ自分のおかげ、悪いことは全部他人のせい
ってのが、どこぞのお国の国民性だもんねｗｗｗｗｗ
規制したら犯罪が増えるってのは
データから導かれてる結論でしょ？
可能性の話しをしてるの
・規制して犯罪が減ったら→「規制したおかげ！」
・規制して犯罪が増えたら→「規制が足りない！もっと規制する！」
って、言うんでしょ？
お手柄はぜんぶ自分のおかげ、悪いことは全部他人のせい
ってのが、どこぞのお国の国民性だもんねｗｗｗｗｗ
930 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:09:54 ID:vQ29NAYC0
>>893
だからさー「社会に危害を加える」「思想」が規制されるには
あんたが例に出した破防法の場合でさえ
「明 ら か に 認 め ら れ る に 足 り る 十 分 な 理 由」が必要で
破防法の場合、それすら機能させることができてないワケよ
ロリ漫画を読んでる人間は数多くいるわけだが
（初版のみでも1万くらいは刷る、増刷も普通にある、年に何種も出版される同人誌も大量）
それらを読んだうち0、もしくは極極々少数の人間しか犯行に至っていないと認められる現状で、
ロリ漫画を読んでいる、ってのが「性犯罪を犯す」ことの優位な要因になると思ってんのかってこと、理解できる？
>>幼女虐殺の漫画も多いよな
>>性欲目的に拉致ったり殺したりも多いよな
アンタ、漫画の中で人が死ぬのも現実の死亡としてカウントしてるのか？
現実と妄想の区別くらいつけろよな
>>増幅ツールとしてエロコンテンツがある
だからさぁ、そのソース出してごらんよ
ちなみに
メディア上の性・暴力表現が、受け手である青少年を暴力や性的逸脱に向かわせるという『強力効果説』は、
社会学者のジョセフ・クラッパーらをはじめとする数多くの実証的な調査研究の結果、現在までに、ほぼ否定されている
んで、悪しからず。
だからさー「社会に危害を加える」「思想」が規制されるには
あんたが例に出した破防法の場合でさえ
「明 ら か に 認 め ら れ る に 足 り る 十 分 な 理 由」が必要で
破防法の場合、それすら機能させることができてないワケよ
ロリ漫画を読んでる人間は数多くいるわけだが
（初版のみでも1万くらいは刷る、増刷も普通にある、年に何種も出版される同人誌も大量）
それらを読んだうち0、もしくは極極々少数の人間しか犯行に至っていないと認められる現状で、
ロリ漫画を読んでいる、ってのが「性犯罪を犯す」ことの優位な要因になると思ってんのかってこと、理解できる？
>>幼女虐殺の漫画も多いよな
>>性欲目的に拉致ったり殺したりも多いよな
アンタ、漫画の中で人が死ぬのも現実の死亡としてカウントしてるのか？
現実と妄想の区別くらいつけろよな
>>増幅ツールとしてエロコンテンツがある
だからさぁ、そのソース出してごらんよ
ちなみに
メディア上の性・暴力表現が、受け手である青少年を暴力や性的逸脱に向かわせるという『強力効果説』は、
社会学者のジョセフ・クラッパーらをはじめとする数多くの実証的な調査研究の結果、現在までに、ほぼ否定されている
んで、悪しからず。
>>923
他の国は順調に性犯罪が増えてるみたいだけど。
他の国は順調に性犯罪が増えてるみたいだけど。
932 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:10:52 ID:TDtfSV400
だいたい支那畜＆朝鮮人を追放すれば解決する問題だろ。
政治家がバカばっかだからこういうことになるんだ。
政治家がバカばっかだからこういうことになるんだ。
933 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:11:55 ID:1o36qC4c0
>>926
条例の原文読み名よ
それかまとめサイト見て来なよ
■まとめ・参考サイト
「東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト」 ttp://mitb.bufsiz.jp/
「非実在青少年」規制問題・対策まとめ ttp://hijituzai.ehoh.net/
条例の原文読み名よ
それかまとめサイト見て来なよ
■まとめ・参考サイト
「東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト」 ttp://mitb.bufsiz.jp/
「非実在青少年」規制問題・対策まとめ ttp://hijituzai.ehoh.net/
934 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:12:18 ID:Waz9FPpO0
935 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:12:24 ID:sTI2daE20
>>923
＜強姦被害者統計－警察庁「犯罪統計書」より＞
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960 2533 54 428 479 1572
1965 3135 76 414 626 2019
1970 1996 29 169 274 1524
1975 3704 1718 29 225 308 1156
1980 2610 1117 19 143 210 745←日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場1980年
1985 1802 855 4 126 224 501
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260 1006 4 60 146 796←児童ポルノ法が施行されたのは1999年
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
＜強姦被害者統計－警察庁「犯罪統計書」より＞
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960 2533 54 428 479 1572
1965 3135 76 414 626 2019
1970 1996 29 169 274 1524
1975 3704 1718 29 225 308 1156
1980 2610 1117 19 143 210 745←日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場1980年
1985 1802 855 4 126 224 501
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260 1006 4 60 146 796←児童ポルノ法が施行されたのは1999年
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
937 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:15:05 ID:ZD/LxBN/0
>>931
バチカンも頭を悩ますぐらい聖職者が性職者に・・・
なんど言っても規制賛成派には
自分達の都合の悪いことは読め無いようで
それこそ現実と言語の認知能力に障害があるのじゃないのかと
疑いたくなるわ。
バチカンも頭を悩ますぐらい聖職者が性職者に・・・
なんど言っても規制賛成派には
自分達の都合の悪いことは読め無いようで
それこそ現実と言語の認知能力に障害があるのじゃないのかと
疑いたくなるわ。
質問ばかりですいませんが
普通、子供たちに害があるポルノ規制だけでしたら
ここまでスレ伸びない気がするのですが、やっぱり何か見えない理由があるってことですよね？
子供手当ての件もそうなんですが、子供を出汁に使ってる様にも見えるんですが
普通、子供たちに害があるポルノ規制だけでしたら
ここまでスレ伸びない気がするのですが、やっぱり何か見えない理由があるってことですよね？
子供手当ての件もそうなんですが、子供を出汁に使ってる様にも見えるんですが
939 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:15:22 ID:TDtfSV400
>>933
いいから死ねよ。気持ち悪い
いいから死ねよ。気持ち悪い
940 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:15:33 ID:jEEHlL3A0
良くも悪くも日本の漫画・アニメって現実に依拠していないというか、
リアリズムや写実性を追求しない完結した「別の世界」として発展してきたから
ド鬼畜変態ロリコンマンガの読者であれ、その影響で現実の子供をどうこうしようなんて
奴は圧倒的少数だと思うよ
実際、現実のペドフィル欲求の代償としてのニーズがエロ漫画にあるんだとしたら、
もっとリアルなロリコンエロ劇画がメインストリームになってなきゃおかしいし
リアリズムや写実性を追求しない完結した「別の世界」として発展してきたから
ド鬼畜変態ロリコンマンガの読者であれ、その影響で現実の子供をどうこうしようなんて
奴は圧倒的少数だと思うよ
実際、現実のペドフィル欲求の代償としてのニーズがエロ漫画にあるんだとしたら、
もっとリアルなロリコンエロ劇画がメインストリームになってなきゃおかしいし
941 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:16:29 ID:AEa/GTsm0
しかし、実在の人間に何かをしたんならともかく、『非実在青少年』に何かしても、
いったい誰に迷惑がかかるんだろ。
いったい誰に迷惑がかかるんだろ。
>>936
アメリカのウーマンリブ運動が、実は所得税の倍増を狙ったものだったのはもはや有名な話しだな。
アメリカのウーマンリブ運動が、実は所得税の倍増を狙ったものだったのはもはや有名な話しだな。
943 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:17:23 ID:WBwZaglh0
944 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:17:48 ID:AixG5buH0
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
945 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:18:08 ID:1o36qC4c0
>>923
＞>>884
＞今の状態で日本は世界でトップクラスに治安が良いし
＞児童ポルノの少なさでもトップクラス
＞↑えっ
＞http://b.hatena.ne.jp/entry/mainichi.jp/select/seiji/news/20091230ddm003040098000c.html
＞児童ポルノ 画像バーチャル化「日本は生産・輸出国」 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
＞日本は児童ポルノの一大輸出国 欧州で流通している約八割は日本製 何が表現の自由だ、恥を知れ
つまり毎日新聞が「日本は児童ポルノの一大輸出国」って報道しやがったわけか？！
また毎日かよ！！！！！！
変態新聞マジむかつくわ！
＞>>884
＞今の状態で日本は世界でトップクラスに治安が良いし
＞児童ポルノの少なさでもトップクラス
＞↑えっ
＞http://b.hatena.ne.jp/entry/mainichi.jp/select/seiji/news/20091230ddm003040098000c.html
＞児童ポルノ 画像バーチャル化「日本は生産・輸出国」 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
＞日本は児童ポルノの一大輸出国 欧州で流通している約八割は日本製 何が表現の自由だ、恥を知れ
つまり毎日新聞が「日本は児童ポルノの一大輸出国」って報道しやがったわけか？！
また毎日かよ！！！！！！
変態新聞マジむかつくわ！
946 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:19:08 ID:TDtfSV400
>>943
てめえが「子供」とか言うなよ、気持ち悪い。
てめえが「子供」とか言うなよ、気持ち悪い。
947 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:19:38 ID:sTI2daE20
948 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:19:41 ID:ZD/LxBN/0
>>945
アメリカのCNNは世界に流通する児童ポルノコンテンツの９割は日本製って報道したらしいよ。
アメリカのCNNは世界に流通する児童ポルノコンテンツの９割は日本製って報道したらしいよ。
ID:TDtfSV400
そもそも、アニメ、科学技術等は日本にとって重要なもので
世界的にも評価されてるものですよね。
それが規制されると、世界を敵に回す気がするのですが。
実際、海外の方の声を聞いて思ったことです。生で
世界的にも評価されてるものですよね。
それが規制されると、世界を敵に回す気がするのですが。
実際、海外の方の声を聞いて思ったことです。生で
>>946
はいはい子供子供
はいはい子供子供
953 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:21:13 ID:t9d4jSxw0
ドラえもん禁止なるな
ってか殆どがアウト
ってか殆どがアウト
954 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:22:02 ID:sTI2daE20
そういや、北米でエロアニメはじめて紹介されたのって93年近くじゃなかったっけ？
それから、俺の知る限りエロ絵で逮捕されたのって北米かカナダで去年か一昨年までなかったような？
それから、俺の知る限りエロ絵で逮捕されたのって北米かカナダで去年か一昨年までなかったような？
ほとんど言いがかりで一大産業を潰して、税金投入して検閲か。
犯罪も逆に増えそうだし、だれが得すんの？
犯罪も逆に増えそうだし、だれが得すんの？
ID:tTZddYOC0
958 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:22:49 ID:1VQARE/S0
>>928
この手の、架空表現物規制の話題では、まず必ず「宗教関係のエロ・グロ表現は放置」
なんだよな
海外では既にイエスの格好が問題にもなったが、日本で規制だ規制だと五月蝿い宗教
な連中は、漫画アニメ類の中で表現されてる非現実な事件は、悪影響だのいって問題視
するが、一方で自分らの大好きな宗教の教えの中の狂気な物語には、一切「悪影響だ」
とか言わない
宗教的な意味でアニメ漫画類を攻撃してる連中は、本当に自分達中心の思想だなって
思うよ
これ、そのまま互いに武器もってやりあえば、宗教絡みの戦争と何も変わらないよ
まあ、常に向こう(規制派)から一方的に攻撃してくるわけだけど
この手の、架空表現物規制の話題では、まず必ず「宗教関係のエロ・グロ表現は放置」
なんだよな
海外では既にイエスの格好が問題にもなったが、日本で規制だ規制だと五月蝿い宗教
な連中は、漫画アニメ類の中で表現されてる非現実な事件は、悪影響だのいって問題視
するが、一方で自分らの大好きな宗教の教えの中の狂気な物語には、一切「悪影響だ」
とか言わない
宗教的な意味でアニメ漫画類を攻撃してる連中は、本当に自分達中心の思想だなって
思うよ
これ、そのまま互いに武器もってやりあえば、宗教絡みの戦争と何も変わらないよ
まあ、常に向こう(規制派)から一方的に攻撃してくるわけだけど
バーチャルでもない実在児童のポルノの輸出大国が日本の隣にあるのはほっといていいの？ｗ
960 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:23:56 ID:gHNxSEJ20
禁止されるとかえってやってみたくなる。これは心理学でカリギュラ効果といいます。
児童ポルノを禁止して、見せないようにするとかえって見たくなる効果を生みます。
児童ポルノが無ければ、実物の子供の裸へと興味が向くのはカリギュラ効果によって、
心理学的に説明できます。
児童ポルノを禁止して、見せないようにするとかえって見たくなる効果を生みます。
児童ポルノが無ければ、実物の子供の裸へと興味が向くのはカリギュラ効果によって、
心理学的に説明できます。
産経＝統一教会
>>956
条例を案通したがってる人たちのオナニー（自己満足）。
検閲機関で仕事ができる人。「
犯罪が増えるかどうかは全く持って不明。
問題は犯罪でも無いことを犯罪にしたてあげられることなんだけどな。
条例を案通したがってる人たちのオナニー（自己満足）。
検閲機関で仕事ができる人。「
犯罪が増えるかどうかは全く持って不明。
問題は犯罪でも無いことを犯罪にしたてあげられることなんだけどな。
963 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:24:53 ID:TDtfSV400
こんだけ問題になってんのに、
児童ポルノ＝鳩山総理
は何やってんですか？
いちばん平和の先端を行っていると思うのに、潰そうってんだから、ホント逆行してるよな。
>>929
だから減ってるデータがあるんですが・・・
何で頑なに見えない事にしてるんですか？？？
たらればの話ばかりして目の前のデータを否定、これもし少しでも増えてたら
「規制したから犯罪が爆発的にｗｗｗ」とか自分に都合のいい事言いだすのが目に見えるようですね。
>>935
強姦だけじゃなく他の犯罪も昔と比べれば減ってるはずなんですが
だから減ってるデータがあるんですが・・・
何で頑なに見えない事にしてるんですか？？？
たらればの話ばかりして目の前のデータを否定、これもし少しでも増えてたら
「規制したから犯罪が爆発的にｗｗｗ」とか自分に都合のいい事言いだすのが目に見えるようですね。
>>935
強姦だけじゃなく他の犯罪も昔と比べれば減ってるはずなんですが
966 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:25:21 ID:WBwZaglh0
967 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:25:56 ID:1o36qC4c0
>>951
この条例を推進してるのはアグネスやエクパットや草加などの在日団体
日本の漫画文化をつぶそうとしてるのは在日韓国人・在日中国人
中国や韓国は国をあげてアニメ産業に力入れてるのに
ぱっとしないから、トップを爆走してる日本を蹴落とす工作を考えたんでしょうね
＞それが規制されると、世界を敵に回す気がするのですが。
韓国人はすでに世界中からとても嫌われてますからｗ
もうこれ以上は嫌われようがないかとｗｗｗ
この条例を推進してるのはアグネスやエクパットや草加などの在日団体
日本の漫画文化をつぶそうとしてるのは在日韓国人・在日中国人
中国や韓国は国をあげてアニメ産業に力入れてるのに
ぱっとしないから、トップを爆走してる日本を蹴落とす工作を考えたんでしょうね
＞それが規制されると、世界を敵に回す気がするのですが。
韓国人はすでに世界中からとても嫌われてますからｗ
もうこれ以上は嫌われようがないかとｗｗｗ
968 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:26:42 ID:sTI2daE20
>>945
でも何もデータが出て無いんだよなｗ
普通流通してるなら持ち込んだ奴が問題なんじゃないのかなｗｗｗｗ
メーカー側が輸出したならきちんと規制にあわせてるしｗ
海賊版でギャーギャー言われてる気がするｗ
でも何もデータが出て無いんだよなｗ
普通流通してるなら持ち込んだ奴が問題なんじゃないのかなｗｗｗｗ
メーカー側が輸出したならきちんと規制にあわせてるしｗ
海賊版でギャーギャー言われてる気がするｗ
969 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:27:11 ID:gHNxSEJ20
現実の子供を守る為には、心理学的見地からも規制するべきではありません。
ID:tTZddYOC0
ID:TDtfSV400
アメリカは必死に世界中に流通する児童ポルノの９割が日本製と煽っているらしいが、実態がない。
イスラム諸国では素肌を晒す事も許されないわけで、ハルヒ等も児童ポルノに当たる可能性もあるが。
３次も含めて世界に流通している児童ポルノの９割が日本製って言われてるんだよ。
どうなのよ。
イスラム諸国では素肌を晒す事も許されないわけで、ハルヒ等も児童ポルノに当たる可能性もあるが。
３次も含めて世界に流通している児童ポルノの９割が日本製って言われてるんだよ。
どうなのよ。
973 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:28:13 ID:TDtfSV400
こんだけ問題になってんのに、
児童ポルノ＝鳩山総理
は、い っ た い 何やってんですか？！！
はっきりいって、国家間の産業のつぶし合い戦争に負けてるだけだろ。
ID:TDtfSV400
産経は俺たちのナカーマじゃなかったのか。。
977 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:32:53 ID:t03ZqHMp0
>>951
かつては馬鹿にされていたメディアが諸外国に推奨されてきたので
それを「健全」なものとしてコントロールして格上げしようとしてるように思うんだよね
もちろん邪推です
親が反対するのは上とは別の意味ね
かつては馬鹿にされていたメディアが諸外国に推奨されてきたので
それを「健全」なものとしてコントロールして格上げしようとしてるように思うんだよね
もちろん邪推です
親が反対するのは上とは別の意味ね
978 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:33:38 ID:CZj3kNoy0
俺たちの（笑）
ほんと政治家って馬鹿だなー碌なことしないなーと思ったｗ
>>930
幼女を拉致ったり殺したりの「欲望」と何度言えばわかる
エロコンテンツはその欲望喚起・増幅以外の効果はないはずだが
それ以外の目的があるのか？
＞メディア上の性・暴力表現が、受け手である青少年を暴力や性的逸脱に向かわせるという
規制されるのは「大人が」エロコンテンツを持つ事なんだが・・・
つまり大人がそういう物を生産して配布→子供にも渡る
大人がロリエロに耽溺して反社会的な人格を育む→子供に悪影響
と子供に影響を及ぼす大人の行動を規制する事も重要
>>945
変態新聞のせいにするなよ
お前も自分が日本製2次エロを大量に持ってんだろ？
じゃあ実際生産されてんじゃん
そしてその大量のコンテンツが規制されると困るから騒いでんだろ？
幼女を拉致ったり殺したりの「欲望」と何度言えばわかる
エロコンテンツはその欲望喚起・増幅以外の効果はないはずだが
それ以外の目的があるのか？
＞メディア上の性・暴力表現が、受け手である青少年を暴力や性的逸脱に向かわせるという
規制されるのは「大人が」エロコンテンツを持つ事なんだが・・・
つまり大人がそういう物を生産して配布→子供にも渡る
大人がロリエロに耽溺して反社会的な人格を育む→子供に悪影響
と子供に影響を及ぼす大人の行動を規制する事も重要
>>945
変態新聞のせいにするなよ
お前も自分が日本製2次エロを大量に持ってんだろ？
じゃあ実際生産されてんじゃん
そしてその大量のコンテンツが規制されると困るから騒いでんだろ？
エロ系はすぐ飽きられる。粗製濫造というか、クリエーターも使い捨て同然。
デビューも容易だが消えるのも早い。
デビューも容易だが消えるのも早い。
982 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:38:32 ID:1o36qC4c0
>>977
PTAが推進してるみたいに言われてるけど、親が反対してるわけじゃないみたいよ？
都内PTAの会員はこのことを知らないみたい
都小PTA会長が所属する 公 益 法 人 団 体 ってのが怪しすぎるｗｗｗ
117 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/24(水) 11:22:15 ID:Eyqpj+f+0
>>109
規制を推進してるPTAってのは 非 実 在 で
本当は約一名が暴走してるだけで
当のPTA会員たちは自分らが条例推進派にふくまれてることを知らないらしいけどね
何も知らないうちに都内PTAはモンペアの汚名を欲しいままにｗ
オタク＝犯罪予備軍、PTA＝モンペア、とどちらに転んでも日本人の汚名ｗ
マッチポンプの在日はそしらぬフリ、よくこんな事を考えつくもんだｗ
都小Ｐが、東京都の保護者の声を代表していない理由（非実在青少年の条例改正をめぐって）修正・追記3/23
ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/03/post_86fe.html
>ぼくは世田谷区在住なので、都小Ｐ会員（自分の学校のＰＴＡ会員になると自動的にそうなる）が
>身の回りにたくさんいますが、「ニュースで知った」人以外、
>まったくこの話題を知りませんでした。
>自分が、支持しているような格好になっている、ことも自覚していませんでした。
(3/19)都内の全ＰＴＡを代表する団体が「非実在」である件について
ttp://mckoy.cocolog-nifty.com/hansei/2010/03/319-7ea1.html
>たまたま私は都小Ｐに加盟している自治体で小学校のＰＴＡ会長を務めているのだが、
>各学校に本件についての検討が要請された事実はない。
>あくまで本件は、一部のＰＴＡが所属する公益法人団体の、
>執行部にあたる運営組織のメンバーのみによって意志決定された事項なのだ。
PTAが推進してるみたいに言われてるけど、親が反対してるわけじゃないみたいよ？
都内PTAの会員はこのことを知らないみたい
都小PTA会長が所属する 公 益 法 人 団 体 ってのが怪しすぎるｗｗｗ
117 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/24(水) 11:22:15 ID:Eyqpj+f+0
>>109
規制を推進してるPTAってのは 非 実 在 で
本当は約一名が暴走してるだけで
当のPTA会員たちは自分らが条例推進派にふくまれてることを知らないらしいけどね
何も知らないうちに都内PTAはモンペアの汚名を欲しいままにｗ
オタク＝犯罪予備軍、PTA＝モンペア、とどちらに転んでも日本人の汚名ｗ
マッチポンプの在日はそしらぬフリ、よくこんな事を考えつくもんだｗ
都小Ｐが、東京都の保護者の声を代表していない理由（非実在青少年の条例改正をめぐって）修正・追記3/23
ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/03/post_86fe.html
>ぼくは世田谷区在住なので、都小Ｐ会員（自分の学校のＰＴＡ会員になると自動的にそうなる）が
>身の回りにたくさんいますが、「ニュースで知った」人以外、
>まったくこの話題を知りませんでした。
>自分が、支持しているような格好になっている、ことも自覚していませんでした。
(3/19)都内の全ＰＴＡを代表する団体が「非実在」である件について
ttp://mckoy.cocolog-nifty.com/hansei/2010/03/319-7ea1.html
>たまたま私は都小Ｐに加盟している自治体で小学校のＰＴＡ会長を務めているのだが、
>各学校に本件についての検討が要請された事実はない。
>あくまで本件は、一部のＰＴＡが所属する公益法人団体の、
>執行部にあたる運営組織のメンバーのみによって意志決定された事項なのだ。
983 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:38:38 ID:UG4xHoDu0
そういや、漫画家の大御所は規制に反対しているけれど、アニメの大御所は規制に賛成？
985 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:39:30 ID:kCl7uhmL0
AVは野放しｗ
986 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:39:38 ID:vQ29NAYC0
>>965
またスルー逃げかい？ｗ
>>930
>>増幅ツールとしてエロコンテンツがある
だからさぁ、そのソース出してごらんよ
ちなみに
メディア上の性・暴力表現が、受け手である青少年を暴力や性的逸脱に向かわせるという『強力効果説』は、
社会学者のジョセフ・クラッパーらをはじめとする数多くの実証的な調査研究の結果、現在までに、ほぼ否定されている
んで、悪しからず。
またスルー逃げかい？ｗ
>>930
>>増幅ツールとしてエロコンテンツがある
だからさぁ、そのソース出してごらんよ
ちなみに
メディア上の性・暴力表現が、受け手である青少年を暴力や性的逸脱に向かわせるという『強力効果説』は、
社会学者のジョセフ・クラッパーらをはじめとする数多くの実証的な調査研究の結果、現在までに、ほぼ否定されている
んで、悪しからず。
エロ漫画読んで欲望とかどんだけ理性が無いんだよ、猿でもあるまいに。
否定されてる強力効果説にどこまでしがみ付くつもりなんだ？
否定されてる強力効果説にどこまでしがみ付くつもりなんだ？
国会審議で、ハレンチ学園と風と樹の詩は児童ポルノじゃないと認められたそうです(笑)
こいつら（青少年健全育成審議会）はただの権威主義者だわ。
こいつら（青少年健全育成審議会）はただの権威主義者だわ。
>>980
あなたは規制によって性犯罪が減るという主張なんだと思うけれど、
ここしばらくすでに減少傾向にある上に多少の増減は起こりうるんだけど、どうやって効果を確かめるの？
どうも臭いものに蓋としか考えられないけれどね
あなたは規制によって性犯罪が減るという主張なんだと思うけれど、
ここしばらくすでに減少傾向にある上に多少の増減は起こりうるんだけど、どうやって効果を確かめるの？
どうも臭いものに蓋としか考えられないけれどね
990 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:42:10 ID:sTI2daE20
>>982
都の婦人会は規制反対らしいな
都の婦人会は規制反対らしいな
莫大なエネルギーを費やして築き上げた一大産業を
ほとんど言いがかりで潰すってなんなんだろうな。
取り上げた後、そのストレスの行き場をどう考えているの？
ほとんど言いがかりで潰すってなんなんだろうな。
取り上げた後、そのストレスの行き場をどう考えているの？
992 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:43:17 ID:t03ZqHMp0
>>982
親全部が反対している、反対して当然と思っているわけではないよ
親が反対したい理由は国や都が反対したい理由と違うんじゃないかなってこと
反対してる人がそれぞれの考えを持っているように
親もそれぞれの考えを持っているだろうしね
でも一番の教育ってその偽PTA団体のような思想を持たないことだと思うんだけどね
親全部が反対している、反対して当然と思っているわけではないよ
親が反対したい理由は国や都が反対したい理由と違うんじゃないかなってこと
反対してる人がそれぞれの考えを持っているように
親もそれぞれの考えを持っているだろうしね
でも一番の教育ってその偽PTA団体のような思想を持たないことだと思うんだけどね
993 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:43:44 ID:Waz9FPpO0
この記事、とんでもない誤解があるね
児童ポルノの規制と言っちゃってる
PTAのオバサンも児童ポルノと言ってる
規制案だって、児童ポルノと、「非実在青少年」の画像を、明確に区別してるというのに
故意のミスリード狙い？
だとしたら非常に悪質な記事だね
「社会規範に著しく反した」記事として、規制対象ではないでしょうか
児童ポルノの規制と言っちゃってる
PTAのオバサンも児童ポルノと言ってる
規制案だって、児童ポルノと、「非実在青少年」の画像を、明確に区別してるというのに
故意のミスリード狙い？
だとしたら非常に悪質な記事だね
「社会規範に著しく反した」記事として、規制対象ではないでしょうか
994 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:44:13 ID:gHNxSEJ20
禁止されればよけいやりたくなる心理学のカリギュラ効果によって、
児童ポルノを規制する事によって実際の児童への性犯罪が増える下地を作る事になるのは明白。
下地があれば犯罪発生率の平均は必ず底上げされる。
児童ポルノを規制する事によって実際の児童への性犯罪が増える下地を作る事になるのは明白。
下地があれば犯罪発生率の平均は必ず底上げされる。
>>978
俺たちの、だろ。このスレ見に来てるID:CZj3kNoy0も俺たちだよ。
俺たちの、だろ。このスレ見に来てるID:CZj3kNoy0も俺たちだよ。
996 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:45:37 ID:t03ZqHMp0
>>986
「規制後性犯罪が減ってる」データを必死でスルーし続ける糖質が何を言ってるんだろう・・・
だからエロコンテンツに性欲喚起・増幅以外の何の目的があるんだ？
>>989
増え続けるエロコンテンツに規制を、て事だろ
「規制後性犯罪が減ってる」データを必死でスルーし続ける糖質が何を言ってるんだろう・・・
だからエロコンテンツに性欲喚起・増幅以外の何の目的があるんだ？
>>989
増え続けるエロコンテンツに規制を、て事だろ
998 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:46:58 ID:UG4xHoDu0
>>988
網の中に大物がいなければ、小物を一網打尽にするのは容易なことだと考えておられるのだろう。
網の中に大物がいなければ、小物を一網打尽にするのは容易なことだと考えておられるのだろう。
999 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:47:11 ID:Waz9FPpO0
おつかれ！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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