【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★６

・東京都「青少年健全育成条例」改正案が継続審議となり、６月議会に先送りされた。漫画で
　子供の性行為などを描いた児童ポルノを規制対象と明記する案に対して漫画家や出版業界
　などから「創作活動が萎縮する」などの反対が起きたためだ。

　しかし、対象となるのは教室での少女強姦や恋愛と称して近親相姦を描くなど、社会規範に
　著しく反した内容の漫画やゲームソフトだ。１８歳未満の小中高校生らに見せないようにするのは
　当然ではないのか。改正案は妥当である。
　過激な性表現や暴力場面を含む図書類を規制する条例は、大半の都道府県が制定している。

　「成人漫画」「１８禁」などと表示し、販売コーナーを一般書と分けるなど自主規制が進んではいるが、
　販売時に年齢を確認しない例が多い。都小学校ＰＴＡ協議会の会長によると「子供が持っていた
　かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」などの苦情が後を絶たないという。

　都の改正案は、服装や場面から明らかに１８歳未満と分かる漫画の登場人物を「非実在青少年」と
　して条文に加え、規制対象であることを明確にするものだ。
　改正案への批判には誤解や曲解も目立つ。漫画を新たに規制対象とするかのようなとらえ方があるが、
　現行条例でも漫画は規制対象だ。しかも、最近の指定有害図書の多くは漫画だという。「指定の基準が
　あいまい」との批判もあるが、有識者らの審議会を経て慎重に行われている。有害図書に指定されるのは
　月数冊程度だ。

　「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。改正案は「子供に見せない」という
　常識的な内容だ。反社会的な行為の助長は許されない。
　大阪府の橋下徹知事も、実態を把握した上で規制を検討する意向を示し、「表現の自由は絶対的
　ではない。子供たちを守るのが大人の責務」と述べた。東京都とともに工夫して取り組んでほしい。

　ネットなどを通じた児童ポルノの氾濫に対し、児童ポルノの単純所持を規制する国の法改正も滞っている。
　子供を性的対象とする目に余る実態を認識し、論議を深めてもらいたい。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100323/sty1003230331000-n1.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269389496/

国別（G8）の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年〜2000年

　カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
　アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
　イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
　フランス　14.36件 　 単純所持禁止
　ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止（ただし16歳の売春が合法）
　ロシア...　　4.78件
　日本.　　　 1.78件

国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf


　【５月】自民３４％、民主２２％（日本テレビ政党支持率調査）
　　　　　　　 ↓
　【６月】児童ポルノ禁止法改正案審議、自公は二次元も規制
　　　　　　　 ↓
　【７月】自民１３%、民主３８%（毎日新聞政党支持率調査）


こどもを守る為に二次元規制反対。公序良俗（大人の自慰）の為に子供が犠牲になってはいけない。

３だったら俺がロリになる

キモオタネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サンケイも時には正論を書けるんだな

＞そもそも産経新聞はこんな広告を出しておいて
＞どのツラ下げて>>1の社説を書けるのか
＞ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/d/dj19/20090202/20090202225159.jpg

＞恥ずかしくはないのかね？＞産経

＞http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012036.jpg
＞↑産経だけが唯一載せた新聞広告
＞産経は統一協会とべったりだからな。

＞その統一協会はアキバで規制賛成デモ
＞http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/21/74/f0030574_0532194.jpg
＞http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/21/74/f0030574_05716.jpg
＞http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/20/74/f0030574_1836372.jpg
＞つまり、そういうことだな。
産経新聞発行夕刊フジ創刊号の１面はあの石原ｗｗｗｗ
ttp://home.r07.itscom.net/miyazaki/zakki/uso.html

もし「どうせ取り締まれるわけないのだから騒ぐな！」と言うのなら
そんな条例を作る理由はなんだ？
「取り締まらない」条例をわざわざ作る理由だよ。
条例を作る理由は一つ「取り締まる為」だろ？

大体、モザイクの掛かったポルノっていう存在はなんだ？
モザイクで隠してあるのに何故ポルノなんだｗ
頭おかしいんじゃねーのか？

ここ数年の、自民の創作物規制にかける執念は怖いね。

【主張】するのは自由だけど、ちょっとコレは万民に見せられる主張じゃないだろ、JK。

もうちょっと勉強しないと。コレでは一流新聞紙、産経新聞に掲載する【主張】としては赤面モノとしかいいようがない。

真に日本を愛する保守派なら、当然行うべき規制だよね。
最近の風潮から考えれば、当然2chでも賛同者多いんじゃないかな。規正法。

想い出のグラビア記事『週刊大衆』1974年8月29日号　
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000146&tid=2bca185bbyf8a5dda5ka5nla12h2h2q8ab&sid=200000146&mid=327
見出しに『十三歳の羞じらい』と付いたグラビアは女性も必見。
美しいと言わせてみせる自信が現在もある。

福岡の白人英語教師
女児強姦の報道が少な過ぎ。

大阪府知事の言ってた「実態把握」ってやつじゃね？

>3
つまり、７０や８０を越えた爺の相手になるで、よいかな？

よくよく、冷静にものを考えない人ほど賛成する条例。

問題点
・マンガ、アニメ、ゲーム、映画など被害者の存在しない二次が対象
・「反社会的内容」など極めて判断基準を曖昧にしている
　(何にでも適用される可能性がある)
・判断基準は「主観」。設定が１８歳以上でも１８歳未満に見えるからダメ、と
　言われれば規制される
・規制対象は一般のマンガ、アニメ、ゲームも含む。
　「エロはありません！」といっても「有害だからダメ」と言われればアウト
・出版社が規制を恐れて自主規制を過剰にしてしまう可能性を含む

※わかりやすい、ある人の格言
941 名無しさん＠十周年 sage 2010/03/11(木) 11:29:54 ID:CuMBUjJjP
一休さんの屏風でいえば
将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」

※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※

ちなみに、ロリコンが必死とか、エロだけ規制とかいってるのは
賛成派の工作員なのでスルー推奨
相手にしてるとループ議論に引きずり込まれます

なんなら妄想する事も規制してやりたいくらいだな。

まず少女向けを謳う雑誌の中身を規制しろ。話はそれからだ

子供に見せない為なのに
何で児童ポルノだけなのｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>8
日本はもともと性に対してはおおらかなところがあるから
規制することのほうがむしろ保守に反するのでは

２次元だろうが３次元だろうが、
レイプや児童ポルノが反社会的な存在だって自覚がたりないんじゃないの？

俺だってフィクションくらいなんでもありでいいだろと思ってたけど、表に出過ぎだよ。
「２次元だから被害者がいないので問題ありません」
内容自体に問題があると思いませんか？
「無くしたら逆に性犯罪増えるぞ」
それらの愛好家は性犯罪予備軍ですか？
ちがうだろ？

自主規制できない馬鹿ばかりだから法的な規制が検討されるんだよ。

児ポ漫画買っているのは、身体はオトナだが、精神年齢では明らかに１８歳未満の奴が大多数らしいからな

>>20
その馬鹿どもの中の何割が在日なのかを明らかにすべき

作家：宗田　理さん　８１歳（著書：ぼくらの七日間戦争）

● ぼくらの七日間戦争

全共闘世代が学生運動をやって
世の中おかしいからなんとかしたいと暴れた
ところが自分の子供のことになると体制順応型
尻をたたいて勉強しろ、というのはおかしいじゃないか
そのパロディーとして東大安田講堂のかわりに廃工場を書いたんです

●終戦、一転して民主主義を唱える周囲の姿を心に刻んだ

大人は信用できない

●子供の頃、好きだったのは銭形平次や明智小五郎だった。

名作は読まなかった
ためになる話しなんか読みたくないし書きたくない。
清く、正しく、立派な大人になれなんて
立派でもない大人に言われるのはちゃんちゃらおかしい

つーか、ポルノじゃなくても煩雑し過ぎなんだよ
出しすぎ

「子供に見せない」が論点なら
昨今のファッション誌なんかも規制したほうが、いいんじゃないかしら。
あとテレビの一部バラエティー番組なんかもね。ウフフ。

>>20
その論法なら、3次元のポルノを根絶できてから言えよ。まじで。

賛成、ランドセルを背負った小学生が犯される話しとか
スク水とかブルマとか容易に未成年を連想させるようなエロ漫画が運びっている日本は異常だよ
とりあえず犬星と関谷あさみといぬぶろとらすると石恵を逮捕しろ

マッチポンプwww

統一教会がアキバでデモ行進　都の漫画規制問題に参戦か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269278987/

過剰にやれば食料を規制するようなものだ

反社会的行為の助長つーならな、ワンピースは300万部
初版で出てるが、日本国内には300万人の海賊予備軍が
いるのかっつー話だろうが
ありえない想定を勝手にしてそれで規制なんてアホの極み

エロいの見て親に悟られないようにハアハアしてるガキが一番健全だろ

内容よりTVと販売方法を規制する方が先だと思うんだが？

産経と統一教会は深い絆で結ばれているという説は正しいと自分は信じる。がんばれ産経

何だまだやるの？
ほんと規制派って懲りないねえ
このスレもそうだが、それ以外のあらゆるこの手のスレでも、コテンパンに論破されてると言うのに
やるなら反対派の人、ちょっとは加減してやれよ
PC前で泣かれても困るしｗ

>>34
規制派は自分達に都合のいい意見しか耳に入って
こないようだから。

>>34
あらゆるスレの中でもこのスレが一番酷い。
何しろ、産経が規制する理由を歪めてしまったからな……。

まずスポーツ新聞と週刊誌を何とかしろ
子供でも簡単に買えるのに下ネタ満載じゃねーか

まず嘘吐きの首相を規制してくれ。


それはともかく。
子供に見せないためなら販売陳列方法を定義したらよい。

・陳列棚の配置指定。
・煙草のように購入に成人識別義務を課す。

購入時の手間が増えれば売上が減るのは煙草で実証済み。

だからまず18歳という基準を変えろって！
その半分くらいの歳でいいだろ！

>>38
駅の売店から夕刊フジとサンケイスポーツがなくなるのは寂しいな。
ああ、寂しい。しかし、フジサンケイグループの信念に基づく行動を俺は支援するぞ。

匿名の規制派なんて相手にしてても仕方ないよね
まあアホな工作に蓋をするというのは意味ないとは言わないが。

それより、現実に規制を画策している連中と
公開の場で討論したら、間違いなく論破できるわけだから
有識者は考えて欲しいもんだね　都庁でやったらいい
まるでわかってない都知事と副知事も引っ張り出してさ

>>38
ポイントカードつくって、それで識別してるとこあるわな
作製時にのみ免許証とか学生証が必要
だから、未成年が成人指定買おうとするとひっかかるっていう

>>42補足
これの欠点はカード忘れました、と言われたらどうしようも
ないが、その時は身分証確認で、という方法も

>>24
そうそう、子供が普通にテレビでどんどん人が殺されていくドラマ見られたりな。
その手の小説だって買い放題だ。こういうのとか少年少女雑誌の内容を規制する方がよっぽど重要だろ。

自分の稼いだ金で、下らない漫画を子供に見せたくないだけだな、自分は。
友達の家で成人漫画を見たとしても、叱りつける訳じゃないよ。
でも子供がエロ強烈なのを買って、友達に見せちゃったりして
それが向こうの親御さんにばれて、肩身の狭い思いさせるのが嫌って感じかな。
親としては当然、色んな状況考えなきゃならんよ。

>>44
どちらが重要というより、真に「見せないため」が理由で規制が必要だと考える者なら
どれも同時に考えるだろうな。産経新聞は間違いなくそれではない、と。

エロ漫画を取り締まれ!!。あ、でもヘアヌードグラビアはOKだからwww

↑まずこのダブスタをなんとかしろよ。

前スレ>>922
＞教育をやっても極一部の馬鹿にまで行き届かない。
＞だから警察が必要だ。
＞
＞という主張ならば、この条例案は全く無意味だよ。

前スレ>>946
＞その理論だと、治安維持法も肯定になりますね。
＞
＞馬鹿を規制する利益よりも、馬鹿じゃない人が自由に生きる利益の方が
＞優先されるのですよ。

いや俺の主張は、頭が良くてリテラシーがあるであろう多くの国民がある意味被害をこうむるものが規制なんじゃないかと。
だから多くの人が反対するのには納得できる。だけれどね、
反対派は一度規制するといくらでも拡大解釈して恣意的運用うんぬんとそれこそ拡大解釈して言うけれど、
反対に、業界も自習規制は試みていてるがどうしてもポルノが氾濫している、そして少なからず青少年達に
与える悪影響を国が（都が）野放しにしている現状、
これを拡大解釈すれば国家が国民に対して課す義務の放棄、国政の怠慢と言えるんじゃないか。
改正案に問題はあるかもしれないが、現状を変えようと国がアクションを起こしたことそれ自体は非難されるものだろうかと。

だから教育をもっと！という反対派の反論もまたツッコミ所のある、決定打に欠ける主張になってしまっているから、
そんな反論するくらいなら別なこと、自分達の非も認めつつ妥協点を探すような事言って、規制派を納得
させられるようなこと考えた方がよくね？というもの。

この産経は駄目な産経

小学生の頃、オカルト系が好きだったが
それを知ってたお袋が独自にチョイスして支給して貰った漫画が
ホラーとは名ばかりの近親相姦やら監禁レイプ魔の漫画だったりした

全国の小中学校の教師の自宅を強制捜査するべき

子どもを守れ！

>>31
たぶんだけど規制派の常識では、
「男子たるものエロ本を読まず、劣情をもよおしたる際は母親の唇にてその解消に努むるべし！」
なんじゃなかろうかｗ

児童ポルノを擁護している奴は
よーく考えろ。

変態が基準じゃないんだぞ。
児童ポルノは普通に考えて変態の領域
それなのに、擁護とかありえない。
たかだが、児童ポルノ規制されただけで
マンガアニメは衰退しないだろうが！

さすが産経みごとな曲解記事ですね、統一協会も喜んでますよ。


統一教会がアキバでデモ行進　都の漫画規制問題に参戦か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269278987/

>>53
とりあえずお前が反対派リストとその主張に全く目を通していない事はわかった

普通の漫画でも児童ポルノ扱いされる可能性があるのが問題なんだろ

表現の自由で論点をすり替えてるなどと、
言論の自由で個人の誹謗中傷を展開するマスコミが、
どの口で言ってんだ？

規制反対派は幼女でﾊｱﾊｱしたいですと言ってるだけだから説得力も何もないな

>>45
あなた個人の考えですなどうぞ実践してくれて結構
規制の理由にはなりません

>>55
賛成派ってのはそんなもんだ

>>49
それでいいと思うよ
昔みたいに、右左で簡単に分けられる世の中じゃないし
それに、何もかも自分の主張と一致するものなんて無いし
個別の問題で、支持する新聞や政党や政治家は、ころころ変わっても問題無い
時と場合によっては、自分と相反するものを支持するのもありだ
憲法改正して軍備増強すべきと思ってる人が、共産党に入れるのもあり
外国人参政権に反対してる人が、民主党に入れるのもあり
格差社会に反対してる人が、自民党に入れるのもあり

>>58
ちばてつやとかも反対派だけどな
説得力言う前に彼らの弁くらい聞けよ

サンケイと読売は小沢落としがひど過ぎる。

この記事何が言いたいのかよくわからん

朝日と毎日とTBSを子供に見せないために規制するなら已むをえないんだがなぁ

>>53
「変態が基準じゃないんだぞ。」→「児童ポルノは普通に考えて変態の領域」
ここで既に破綻しているのがすごいが、ポイントは「児童ポルノ規制されただけで」の部分だ。
現在の案では「規制されたものが児童ポルノ」程度の定義でしかないのだから、衰退は確実だ。

>>61
右派が風紀のための表現規制を主張するのは
世界的・歴史的に見て何ら不思議な点はないけどね。

ある意味産経のこの主張はいつもどおり保守としての良識を示しただけ。

やるなら全ポルノ規制でお願いします

日本人は制限のなかからアイデアを出す方が得意だから
規制したほうがいいもんできるかもしれないけどな
逆になんでもやっていいですよって言われると
なにしたらいいかわからなくなるという

>>53
だからそれなら、児童ポルノを子供に見せるなと、主張すればいい
そして児童ポルノとは何か、ちゃんと定義付けした条例案を作ればいい
それを怠って、取り締まる側があかんと思ったら規制と言い出せば、そりゃ焚書条例案と言われるさ

保守派がサブカルチャーを守るはずないからな

>>1
>改正案は「子供に見せない」という常識的な内容だ。

えええええええ？

独裁者に「あの政治犯は本当に犯罪者なのか？本当に取り締まる
必要があるのか？自由な言論の方が大事じゃないのか？」と尋ねたら
「取り締まられたのだから犯罪者だ。犯罪者の言論だから大事じゃない」と言うだろう。
定義を先にせずに「児童ポルノは見せないためになくしていい」などと発言するのが
どれだけ愚かなことか、愚か者の中の愚か者達にもどうにかわかってほしいものだ。

>>20
普通に生きてたらそんな物なかなか目にかかれないんだけど

あと児ポを愛読してる奴の中には犯罪者予備軍が居る
もし漫画で発散できるのだとしたら喜ばしい事だ

販売する側を規制すればいいでしょ
コンビニからエロ本無くなっても別にいいと思うけどおれは
すでに立ち読みはできなくなってるけど

何だ、おまえらの大好きな３Kか。
今日も正常運転だな。

今度の漫画規制で、自民支持者だったオタが、少しでも
目を覚ましてくれるといいな。

アニメ、漫画好きだったら、自民支持だけはない。

>>66
衰退は確実じゃないね。
第一、児童ポルノ見る為に
アニメやマンガみてるわけじゃない。
変態野郎にとっては、それが全てだと？

規制派の特徴

子供を守るため、といいながら、
・実際に被害に遭った児童の救済は、消極的である。
・喫煙や飲酒の表現規制についても消極的である。
・TVドラマなどの殺人の表現規制についても消極的である。

キモオタが危ないってよりも教師のほうが現実に危ないわけだが

レンタルビデオ店みたいに本屋もノレン掛けてアダルトコーナー作ればいいって事だろ？

ビッグサイトで東京国債アニメフェア開催中　　(´･ω･｀)

鯨食を擁護している奴は
よーく考えろ。

キチガイが基準じゃないんだぞ。
鯨食は普通に考えてキチガイの領域
それなのに、擁護とかありえない。
たかだが、鯨食が禁止されただけで
日本文化は衰退しないだろうが！

セックスヘイターて自分が処女懐胎から生まれたとでも思ってんのかな

3次元での児童ポルノはどんどんやってくれてもいいんだが
２次元特に印刷物まで規制するとなると検閲だろ
いかなる理由があっても検閲だけは擁護できんな

>>77
芸術総合センター反対してたし
おまけにアジアでの共同制作に乗り気のようだしアニメ、漫画ファンとしては頂けない

は？

上野瞭　『ネバーランドの発想』（すばる書房　1974.07.01）

「ありふれた町の、ありふれたある日、ありふれた少年が、まったく、ぐうぜんに」
変なスーパーマンに出会う。これが、藤子不二雄の漫画『パーマン』の発端である。
『パーマン』は、1967年（昭42）、『週刊少年サンデー』に連載された。
藤子不二雄は、いうまでもなく『オバケのＱ太郎』の生みの親である。
変なスーパーマンというのは、遠い星から地球へやってきたのに、
じぶんの地球訪問の使命など忘れはてて、
草むらで昼寝をしているから、そういうのである。
スーパーマンの目的は、「正義の味方」を地球につくることである。
スーパーマンほど超能力は発揮できないにしても、
それに、ほぼ近い超人の資格を与えること。
そこで、スーパーマンの「スー」を抜いて、「パーマン」とそれを名づける。
地球の子どもの中から「きびしい資格検査」でパーマンを選ぶことになっている。
ところが、これは「タテマエ」であって、スーパーマンはそのタテマエどおり
パーマンを選出しない。寝すごしたから、
つい手近にいた子どもで間にあわそうというのが「ホンネ」である。
きわめてずぼらな「正義の味方」だが、ここに一つのおもしろさがある。

上野瞭　『ネバーランドの発想』（すばる書房　1974.07.01）

かつての『月光仮面』（1958年）から今日の『仮面ライダー』まで、
ずいぶん「正義の味方」はつくられてきた。
しかし、そのほとんどが「反ずぼら」である。「まじめ主義」といってもいい。
絶対、昼寝をしたり行き当たりばったりに「正義の味方」を決めたりはしない。
一貫して「正義の味方らしく」行動している。
「らしく」というのは、一つのタテマエがあって、
それに人間のあり方をはめこんでいく発想である。
裏がえしにすれば、「ねばならない」の思想ともいえる。
子どもは「子どもらしく」あら「ねばならない」という考え方である。
この「らしく」の規準が、何によっているかは一つの問題である。
「正義の味方」にもどっていえば、その多くは、常に不変不動のヒーローであった。
かりそめにも「らしくない」態度や行動はとらなかった。
これは「正義」というものを、一つの固定観念としてとらえていることである。
「正義」は、もともとそうした固定観念ではない。
人間の行為に即して判定される相対的価値である。

フィルタリング義務化、ネットカフェ身分証提示ログ保存義務化
これがセットでhttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100318/crm1003181052006-n1.htm
児ポを足がかりにしてガサ入れ
行き着く先は、どう見てもネット規制ですｗ

捕鯨しないと
鯨に水産資源を食い尽くされるんだよ
結果、マグロ規制
次はカツオ

ウラで全ては繋がっている

つうか、俺ら産経とか自民とか最初から嫌いじゃん

こういうの支援してるのは合同結婚式とで結婚した連中でしょ？

>>78
児童ポルノの定義がはっきりしていて、
「何を描かなければ問題ないか」を表現者が皆知っている場合、
今後産み出される作品にはそれほど大きな変化はないだろう。
しかし、現実は定義がはっきりしないため、表現の仕方は確実に変わる。
まずそれだけでお前の意見は否定できる。
それに加えて、過去の作品が流通できなくなる。この点でも衰退は確実だ。
さらに、規制を逃れるために、天下りを受け入れる等の方法で
事前に調整をすることで、コストが増えたり、
他者の言うままに内容を変えるなどの弊害も考えられる。
これらの問題点をクリアしてから変化が起きないと主張してもらいたい。

上野瞭　『ネバーランドの発想』（すばる書房　1974.07.01）

歴史は、過去において「正義」だったものが、
いかにその時代や状況の規制を受けたものだったかを、よく教えている。
「世のため人のため」にしたことが、
じつは国家的利益のためだったということもある。
ナチズムの反ユダヤ思想はその一例である。
一つのタテマエとして「正義」を想定しておき、
それをホンネ（例えば、国家的規模の人種差別）にむすびつける。
ホンネの正当化のために利用する。こうしたことは無数にあった。
もちろん、これは、「正義」だけの問題ではない。
個々の人間を超えて想定されるタテマエとしての固定観念は、常に利用される、
ということである。「正義」にもどっていえば、
それは、人間のホンネの中で確かめるべき価値の一つである。
人間に先行すべき何ものかではない。
多くの子どものヒーローは、この点を無視して、常につぎのように主張してきた。
人間よりも何よりも「正義」である。
人間のあり方を考える前に、人間は「正義」を承認すべし、と。
人間のあり方において探るべき価値を人間を超えてある価値として、
無条件に承認させる発想である。

規制して良いじゃん
困るのはミンスアサヒのキモオタだけだろw

こういう記事を書くからには、
産経の記者は、どの漫画のどの場面が駄目なのか、
きちんとわかってるのかな？

その例を示してよ。
どの漫画のどの架空のキャラが、漫画でどんな行動をしているのが、駄目なのか。
具体的にその漫画の名前とページ数を示してよ。

漫画とかゲームの世界観は歪んだ青少年の心に強い影響を与えます。
だから児童ポルノ要素が濃厚なものはぜったいに根絶すべきなんです。

不快なモノは抹殺しなければならないと叫ぶ排除主義

これまでも幾度も現われた彼ら

戦時下、流行病、メディアスクラムの場にも

忘れてはいけない。過去の悲劇を　血が流れた現実を

上野瞭　『ネバーランドの発想』（すばる書房　1974.07.01）

この点、『パーマン』のスーパーマンは、人間的である。
昼寝をしようが、でたらめに仲間を選択しようが、
それによって「正義の味方」の資格を失うこともない。
いったん、事件が起こればその時じぶんの行為が、
そのまま「正義」の発動になるだろう、という発想がある。
行為を通してしか「正義」は確認できないということにもむすびついている。

しかし、この変なスーパーマンの場合、
地球上で、「正義」を実証してみせることは
なかったのである。昼寝が終ると、そそくさと空とぶ円盤にのって、
おのれの星へ帰っていく。
「正義の味方」は、パーマンの手にゆだねられたのである。
パーマン１号は、須羽ミツ夫。２号は、動物園の小ザル。
３号は、パー子。４号は、大阪弁を使うパーやん。
じつに奇妙な「正義の味方」である。
だれだって一度は、パーマンとは、クルクルパー・マンと思いたくなる。
この連想にふさわしく、パーマン１号のミツ夫は、勉
強はきらいで、おまけに、教室でオシッコを洩らすこともやってのけるのである。
しかし、ここで考えたいのは、漫画『パーマン』における
この「ふざけたおもしろさ」のことではない。
まったくナンセンスにはじまるこの漫画の中に、
子どもだけではなく、大人を含む人間の願望の原型が、
なかなかみごとにとらえられていることをいいたいのである。

ンモー
自分達に被害が及ばないからって
直ぐ嘘八百並べて煽ろうとするー。
だからマス「ゴミ」って言われるんだってえの。

パンチラ規制があるからはいてない表現が生まれたとか、
規制によってあらたな表現手段が生み出されることに期待すれば
いいんじゃね？

産経は統一教会とズブズブだからな

こんな連中が「日本のため〜」とか「愛国心を〜」とか
ほざいてるんだ
笑わせてくれるぜ

もう朝刊すらも廃止して実質廃刊になれクソな似非ウヨ新聞が

流石に規制派のネタも尽きたか議論になりまへん

>>101
うむ。規制の基準がはっきりしていれば、そういうこともあり得る。現状がそうだ。
基準がはっきりしないので、表現物が少なければ少ないほどいい、
と考えている人以外の誰にもメリットがない。

性コミの規制にゃ賛成なんだがな。ありゃ無法地帯杉。
現在の少年マンガは自主規制されてるし、そのままでって訳にはいかんのかな。

またアカピキモヲタチョソが騒いでいるのか
マトモな日本人ならみんな規制賛成だよ

北野道子

>>105
＞現在の少年マンガは自主規制されてるし

ジャンプとか見てるだけでもとてもそうは思えんよｗ

>>規制派
つ強力効果論
　限定効果説

>>108
え、ジャンプ？
昔と今のジャンプを比較してみたら？

今なんて明らかに昔より自主規制は強化されているだろ

>>101
現状どう取り繕っても、好きなように規制できる案

自主規制で対応可能なレベルなのに権力が介入するのは戴けない。
一方で過去の作品はもはや仕方が無いとして、これから出版社がもう少ししっかりすればいい。
それで解決の話だ。

ユニセフが準児童ポルノとか言ってた物が
いつのまにか「児童ポルノ」に格上げされてるな、恐ろしい新聞だわ

「地方参政権付与→国乗っ取り」という逞しい想像力を持ち合わせているのに
どうして「創作物規制→日本のコンテンツ産業衰退を意図した陰謀」って想像はできないのだろうか

中韓共同でアニメ産業発展基地を建設
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html
韓国　コンテンツ関連5機関統合　韓国コンテンツ振興院が誕生
http://animeanime.jp/biz/archives/2009/05/5_8.html

規制派＝チョンということで

>>101
一見すると、それは新たな表現方法へのプラス材料として
表現規制が働いているように見えるが、実際は
表現の範囲を狭めているに過ぎない。詭弁としてはよくあるパターン

「2次元児童ポルノ」

この言葉でググればわかるけど、使ってるマスコミは産経グループだけ！

>>93
そもそも、描いて良い絵、描いちゃいけない絵を
公権力が決めること自体あってはならないことだ。

殺人だろうが、児童ポルノだろうが、それを絵に描くだけなら創作の自由だ。
これには一切の制限を設けてはならない。

但し、出版物として社会に流通させるにあたって、見てもよい年齢に制限を加えるのは妥当。

・表現に規制を加えるのは絶対ダメ
・創作物に応じて、見てもよい年齢を規制するのはＯＫ

これが結論であって、表現に規制を加えることを可とする論は、一切認めてはならない。

>>2
すげえな。選挙に一目瞭然で影響するんだ。
知らん奴や、そこまでとは思っていない奴は多いだろうな。

中国も韓国も国家挙げてマンガアニメに取り組んでるのにあのザマだもんな
そりゃ焦って色々工作しかけてくるわ

2ちゃんだけじゃないの？反対してるの。
いや、作家は別としてね。

大人も見れなくなるようなんですけどー

江平中学校校長「反対！なんだこの頭狂人死ね！」

日本も米国に習って規制だらけのアニメや漫画を望みますか?

マッチョで無敵なスーパーヒーローが出てきて
悪人をやっつけるだけのアメリカマンセー！のアメコミを望みますか？

非実在青少年を条例から消すこと
二次元児童ポルノとか言うわけわからない言葉を使わないこと

ほんと、児童ポルノという言葉で人を騙そうと言う気満々だなｗ

自民は今がチャンスだというのにわざわざ票減らしてどうするのか・・・。
少しだけかもしれない。だが増えることだけは絶対に有り得ない。
馬鹿じゃねーの？

日本のアニメやマンガは児童の性交シーンが受けているわけじゃないだろ
だいたい海外版だと児童の裸のシーンはカットされたりしてるが海外じゃ人気だろ
キモヲタサヨクの詭弁は見苦しいな

少女漫画のSEX推奨のストーリーを何とかしてください
あと、リアル援交してる女子もなんとかしてください

>>123
それでいいんじゃないの？アニメなんぞ子供向けのもんなんだし。

中国人が
出来れば規制だらけの中国より
遥かに表現が自由な日本で漫画を描きたい
って言ってるんだからｗ

わざわざ中国レベルに落ちてどうすんのｗ

子供に見せたくない。
子供に見られたくない。

鳩山首相や小沢幹事長の会見も同等な気がする。
ワイドショーも。

そもそも、見ず知らずの他人が何をオカズにするかなんて、なんで気になるのかね。
それこそ変態だろ。

まあ俺も美味しいオカズの独り占めは良くないと思うし、
美女と美少女が何をオカズにするかは興味シンシンだが、
ブサイクやオバサンが何をオカズにしようが、知ったこっちゃないぞ。

アニメデブは肉で目が塞がって
外の世界が見えないんだそうだｗ

だから脳内妄想を垂れ流すんだなｗｗｗ

文化を衰退させるには規制が一番なのかな。
過去アメリカ、台湾とかの国産コミック文化も規制のせいで
衰退してしまったって聞くし。日本もやばいよね。

しかし、滅茶苦茶な論だな。

子供に見せないことが目的なら、ゾーニングの徹底と
購入時の年齢確認義務化で対処すればよいハズ。

ところが、それをやっても世の中に流通している限り、
捨てられたポルノ雑誌などを子供が見る可能性がある。
だから創作自体を許すな。

こういう論理だからな。

じゃあ、偏っている新聞も見せちゃいけないな。

夢を見るのも禁止。
それが規制派の理論だろう。

>>132
見事なブーメランだなｗ

>>1
まったく正論だな

とにかくキモヲタ、アニヲタ、ロリは、一匹残らず殲滅すべき

産経新聞の論説は事実誤認をしているのでノーカウントとします。

規制をしまくれば世界が良くなるという脳内妄想
いや、実際にやろうとしてるから困ったもんだ

ビートたけしが昔、

アメコミはオツムが弱い子供が読む漫画で
ハリウッドはオツムが弱い大人が見る映画

だといってたなｗ

3Dの取り締まり強化がどう考えても先
つか、表現の規制より先に、性犯罪者への制裁の充実が先だろうに
性犯罪者は強制的に懲役〜終身刑でいいと思うよ。変態ちゅーなら病気みたいなもんだろ。
扱い軽いから再犯率も高いんだろうし、金があったら示談で済むなんて考え方が甘すぎ

産経グループも親方はユニセフに天下りしてるし
そこから指令がくるんだろうな

>>140
まぁ今でも間違ってないな

たけしは今でもハリウッドの大作映画を毛嫌いしてるからな
アバターなんて大嫌いだと思うｗ

ん？まだやってんの？
条例は保留になったじゃん。
エロの話題になるとみんな興奮しっぱなしだなあ。

>>140
そもそも、
漫画や映画なんて、
オツムの弱い人間を騙すための物だよｗ

つーかこれまでも、成年向けは子供に売られない世の中だった気がするんだが
結局のところどういう事なのｗ
未成年者に酒タバコ販売したら、した側も罰せられるみたいなのが
メディアにも適用されるとかそういう事なのか

>>25
ニュースも見せられないな。
過去事例では実際に児童(18歳未満)によるニュースでの報道で知識を得た
模倣犯という事例も出てしまっている。

在日を全員、半島へ強制送還し、

強姦４年連続日本一の福岡県を

日本から切り離せば、性犯罪は超激減するわけだが。

であるならば、エロ小説もそれっぽく見える３次も、漫画と同じように児ポ規制しなきゃおかしいだろ

そもそも現実の被害者を救う目的だったものを
なぜか被害者でも加害者でもなんでもないマンガやアニメを槍玉にあげて規制しようってんだからな
もとの被害児童を守ろうってのはどっかにすっとんで社会の責任だとか青少年の健全な育成だとか
どんどん名目がすり替わってくｗ

まあ、あれだな。

ネットウヨは次の選挙では、自民に投票して外国人参政権を阻止する代わりに二次元規制を受け入れるか、
民主に投票して表現の自由を守る代わりに外国人参政権を受け入れるか、その二択を迫られるわけだ。

ネットウヨが究極の選択でどちらを選ぶか、今から夏の選挙が楽しみだぜｗ

>>147
これまでの条文が曖昧だったんで、
条文にハッキリと、エロアニメ、エロ漫画好きのおまえらは変質者だ！と
明記しようとしたら、キモヲタが逆ギレしてるわけだろ？

>>147
フィクションの、しかも絵で描かれた「非実在青少年」を
次元の壁を超えて性的虐待から救い出す条例な
どこのSFだよ、とw

>>153
根拠皆無の電波案だしな

北野武　インタビュー　（韓国にて）

日本では、子供達が皆、ハリウッド映画にどっぷりと漬かっていて
寡黙で静的に流れる映画には慣れていない.
韓国をよくは知らないけれど、似てはいないかと思う.
アメリカ的な映画もあれば, 静的な映画もあるということを
我慢して見てくれることを願う

米国映画の影響を受けて、予算もないくせに
スケールが大きい映画ばかりを考えている
近頃は少しずつそこから抜け出してきているけど、たぶん時間がかかるだろうね
注目している監督は、別にない
黒沢明, 小津安次郎以後、誰も彼らを追越せなかった
これは、致命的な事実だ

>>151
うん、まぁそうなんだけどさ。
でもアニメ観てせんずりコイてる野郎が困るのは愉快じゃん？

日本人男子が草食系と呼ばれるようになってセックス率もダントツ低調で
じゃあどこの国の人が性犯罪犯してるの？ｗｗっていう比率の部分をもっとよく見てほしい

>>155
賛成してる奴らも電波だしなｗ

>>127
少女漫画を潰せば援交がなくなるとか、そういう感じなのかもしれないけど
腐女子は腐っても腐女子だし、援交女子が何の影響を受けてるかと言われれば
なんか違う気がするんだよな〜。

最初に規制すべきは親と教師だろう、本当に子供を守りたいのなら
先ずは学校と子供のいる家全部に、監視カメラを付けまくれ
（あと教会と、スポーツクラブの練習場なんかも付けるべき）
話はそれからだ

>>79
現実に対して向き合ってないよなｗ
フィクションとリアルの区別がつかない連中とでも言うべきか。

その一方で実際に被害に遭うことを防止するための
神奈川の屋内での分煙義務化条例とかには抵抗、反対する。
連中が本当に児童を守りたいなら「党あげて分煙義務化条例は賛成」にならないと
おかしい筈なのに現実は↓

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/0907088/
>県議会では、自民、公明、県政の３会派が知事に反発。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivmar0903190/ 　(リンク切れ)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236906472/　(当時のスレ)
>自民党「調理場や更衣室など、店舗面積から除外を」　公明党らと神奈川県禁煙条例の修正案提出へ

宮崎駿　　●アメリカ映画を好む日本人は馬鹿

アメリカ人は、ダーッと打ったらドイツが爆発したとか、
相変わらずそんな映画ばっかり作ってるでしょ。
いちばんシンプルに取り残されているのはアメリカ映画です。
敵だったらいくら殺してもいいわけで、
「ロード・オブ・ザ・リング」だってそうです。
敵だったら、民間人でも兵隊でも区別無しに殺していい。
誤爆の範囲なんですよ。一体アフガニスタンの爆撃で何人殺してるんですか？
それを平気でやっている映画が「ロード・オブ・ザ・リング」です。
原作を読めば分かりますけれども、実は殺されてるのは、
アジア人だったりアフリカ人だったりする。
それがわかんないでファンタジーが大好きって言ってるのは、馬鹿なんです。
「インディ・ジョーンズ」なんかでも、白人がパーンと人を撃つでしょ？
一緒に喜んでいる日本人っていうのは、
信じられないぐらい恥ずかしい事なんですよ。
自分はパーンと撃たれる側なんですよね。
そういう自覚なしに観るということが信じられない。
誇りも歴史観も無い。自分がアメリカという国にどう思われているかも知らない。
ＵＳアーミーなんて胸につけたシャツを着てね、
スタジオの若い奴がパリに行くっていうんで、
「お前は馬鹿か」って言うと「ファッションです」って言うんだよね。
行ったとたんにパスポートかなんか盗まれて。
ざまみろって、そんな話はどうでもいいんですけどね（笑）」

少女売春も売る側に罰則つければ十分な抑止効果があるのに
まだ被害者だとか言って掲示板の規制しかやってないんだから笑わせる

「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。

牧師の自分は立ち上がった。

時すでに遅かった。

『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」＝ヒトラーに抗議し、収容所に
送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉（０４年８月８日付『朝日新聞』−
「風　ロンドンから-外岡秀俊」から）。

反社会的な行為を規制したら犯罪が増えたでござる

>>8
葛飾北斎が規制されてしまうなんて・・・・
日本の文化が破壊されてしまう・・・

スポーツ新聞も規制しないとな

>>157
浮世絵が規制されてしまう〜
江戸時代の美術品が見られなくなる〜
女の子のオマンコに蛸が触手を突っ込む絵が見られなくなっちゃうよ〜
大変だ〜

もうちょっと勉強してから発言しましょう

>>91
>次はカツオ

次がワカメ
次がタラ
次がマス
そしてサザエの規制ですね、わかります

100％フィクションが反射会行為に該当しちゃうと
言論統制になるんじゃねーかと俺は思うのだが

俺も昔は自民を支持していたが、漫画規制問題に関心を持ってからは、
自民や石原が大嫌いになった。

今回のことで、表現規制に関心を持った人は、
ニュース議論板の表現の自由スレや、
エロゲ板のエロゲ規制対策本部スレに行ってみるといいよ。

漫画規制されないために、オタは普段から創作物規制に関心を持つべきだ。

石原都知事

「漫画やアニメ、害悪与える事ある」

「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。」

言ってることが支離滅裂？　本当に元作家か？

もう、いっそのこと全ての子どもは厳重に警備された無人島に隔離して、
成人になったら本島に戻すようにでもすればいいのに

「子供に見せない」ことが重要なのであればゾーニングを徹底させればいいだけの話
論点をすり替えるな

美術品のエロは規制しない二枚舌

なんか産経の言ってることが滅茶苦茶なんだが、今回の規制は成人漫画の購入規制じゃないぞ。
成人漫画自体は書き手に一部制限があったとしても今まで通り販売されるので、子供の購入自体は現状から変化はない。
産経にせよ石原にせよ、改正案に本当に目を通しているのか、かなり疑わしいんだが。

産経も発言小町の釣りトピみたいな事がしたくなったのかな…

子供はネットで普通にAVのトレ探してますが何か？

なんでドラマや映画の殺人シーンは規制しないの？
あれには反社会性がないの？

まあ規制派にとっては、パンツが見えることは、
人が殺されることより、何十倍も許されないことなんだろうねｗ

赤とんぼの歌詞の中で

「１５で、ねえやは嫁に行き、お里のたよりも絶え果てた 〜」

これも規制だな

>>128
エデュケーショナル・コミックス
http://ja.wikipedia.org/wiki/EC%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF

>『Tales of Terror: The EC Companion』についてのインタビューでも、フェルドスタインはマーフィーの人種差別的な要求についての回想を繰り返している。
>“ そしてマーフィーは黒人は駄目だと言った。だから俺は言った「神の御名にかけて言うがな、
>ジャッジ・マーフィーさんよ、それはこの罰当たりな話のテーマそのものなんだぞ！」すると
>マーフィーは言った。「駄目だ。黒人は駄目だ」ビル[・ゲインズ]はすぐさまマーフィーに電話し、
>まくし立てた。マーフィーは最後にこう言った。「じゃあ、せめて汗を取り除いてくれ」俺はあの話で
>主人公の黒い肌に浮かんだ汗に、星をきらめかせていた。ビルは「くたばれ」と言い捨てて電話を切った。

情事の表現は一律禁止
肌の露出度も%で区切る、ぐらい言って見ろ

【社会】 "性行為図解、精液飲みも…" 学校の性教育に、問い合わせ・苦情５２０件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135244956/

【教育】「小学生に避妊具指導」「中学で男女一緒に半裸身体検査」…過激な性教育・ジェンダーフリー教育報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129791129/

【マスコミ】 「日本の母親、息子の勉強前に性処理」「日本の女子高生は食べ物でセックス依存症に」…毎日新聞、海外報道問題で記事削除
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213966124/

明治時代に限らず戦前まで１５歳で嫁にいくことは普通のことでした。
逆に20歳以上はいきおくれと言われてしまう時代でしたｗ

>>173
今までは支持してんだｗ

2次元に関する改正案の主旨がいまいち俺には理解できんのだが・・・
「非実在青少年」という概念の使いどころを、誰か教えてくれんか？


>>182
それ、数え年の15だろうから、今の満年齢にすると13か14なんだよなｗ

漫画やアニメの青少年に与える影響と言うのは大きいからねえ。
規制は致し方ない事だとおも。

当時の１５才は大人だったのだ。
現代は少子高齢で未婚だらけ

>>186
以前は数え歳だから更に1-2歳下だな。

未成年の飲酒を制限するために禁酒法を作れと言っているようなものだと言うことを理解して
こんな記事を書いてるんだろうか

>>178
だって馬鹿だから。

こいつらの頭には、餓鬼の暴力、凶悪化も児童ポルノのせいだと思ってるんだからね。

基地外が法律を作り、その真偽を疑うずに記事にする。
日本が終わってる証拠なんだよ。

と言うか、現実で暴れてる教員をなんとかしろよ。
予防に監視カメラ設置とかも必要だろうが、
それより役職利用してる鬼畜は極刑に処すべき。
助長もなにも毎日実物の児童に囲まれて理性ぶっとばしてるんだろうが。

昔は15でねえやは嫁に行ってたんだぞ、老人ボケ石原爺様

>>1
ダウト。

この規制の趣旨に「買う側の年齢」は関係ない。作品中の「登場人物の年齢」のみが判断の基準である。
実際の人間を使っているか？漫画や絵等の架空のキャラか？すらも関係ない。
18歳未満の人物が淫らな行為をしている時点で発売が規制される。
発売されないのだから、当然大人も買えない。

子供に見せられないものは世の中から排除しろ、って意味不明だろ。
たくさんあるよ、そんなもの。

反対してる漫画家は
赤松健とかのキモオタ御用達作家だけだろ
規制すればいいと思うよ。

そもそも子供を守る法案じゃなく
大人が楽するための法案だからなぁｗ

子供の教育を法や他人まかせな親にそもそも存在意義があるんだろうか
・・・生んだだけであと老後面倒みろよって奴か

子供に見せないためというのは当たらないと思う。
ホントにグロい漫画なんか性知識の希薄な子供がみても
ハアハアする以前に意味わからんだろう。

そういえば

ttp://yaplog.jp/moemoe-kensetu/archive/607
産経新聞「ネット上の匿名は無法行為を呼ぶ」2005年11月25日(金) 0時11分

>>1のソースの産経の記者名って入ってないよね。

>>198
藤子不二雄A先生、ちばてつや先生、さいとうたかを先生はどっち向けかね?

>>196
だからみんな知ってるって。
この記事を書いた記者が馬鹿なのをね。

青少年健全育成条例と児童ポルノを途中からすり替えて話を書いてるから意図的に上から圧力がかかったのかもしれない。

【映画】リメイク『タイタンの戦い』は
日本アニメ『聖闘士星矢』の影響を受けて作られた！
「熱狂的ファンなんだ！」と監督も明かす！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269425430/

「あれは、日本のアニメ『聖闘士星矢』の影響さ。
僕はあのアニメの熱狂的なファンなんだ。
僕が育ったフランスでも人気だったんだよ。
あの作品もギリシャ神話がモチーフで、
女神アテナに仕える主人公たちがみんな騎士のような甲ちゅう（クロス）
を装着している。それがすごく格好いいんだ。
だから、あのアニメにオマージュを捧げたんだよ。
それに物語のうえでも意味がある。
神々と人間の間の戦いなんだから、
神だって戦いの時には甲冑を身につけるのが当然だと思う」

>>146
娯楽の存在意義を真っ向から否定乙

庵野秀明
僕なんかが言うと、凄くおこがましいんですけど。富野さんの作品は（富野さん自身が）
全裸で踊っている感じが出ていて、好きなんです！宮さんの最近の作品は、「全裸の振りして
お前パンツはいてるじゃないか！」という感じが、もう嫌いで嫌いで。「その最後の一枚を
お前は脱げよ！」というのがあるんですよ。

富野由悠季
だから、さっきも言った宮崎さんのフィルムがロリコン趣味の部分が見えてね、って
事についてね。「本来、ロリコンなんでしょ。だったらそれ言っちゃいなさいよ」。それを
言わないでこうしているから、いけないんだ。どういうことかっていうと、白いパンツが
見える、その瞬間を、この描き方というか、演出家が、ファッションでしか見せてなかったり、
知った風なものでしか見せてなかったり。（キャラクター）の肉付きがね、見えるって所まで
意識しないで出すんなら、それは止めて欲しい。
それで、パンツの向こうも、もうひとつ脱がしたいんだろうって、それがあるのか、
無いのか。やっぱり知った風な、ロリコン漫画風になってるなら、それこそ教育上良くないから止めて欲しい。
アニメなんていくらでも、見せないで済ませられるんだからね。
見せるからには、少女のおまたに食い込んでいる白いパンツがね、光っているのか光って
いないのか。「見えちゃったんだよ」なのか、「見えたからどうなんだ」っていう部分なのか？
それはきちんとやって欲しい。たとえセルアニメであってもなの。
だから、「その子のパンツを見てしまった」「見えてしまった」「見なくちゃ居られなかった」
つまりどっちかキチッとしてくれないと、そのキャラクターを出した意味が無いというよりも、
僕、失礼じゃないかと思うんですよ。うかつにパンツを描いちゃって、失礼じゃないか。

(o^-’)b　日弁連グッジョブ。充実した声明がでました。

日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/
（会長声明・意見書など）の項目をクリックして、進む。

「児童買春，児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の見直し（児童ポルノの単純所持の犯罪化）に関する意見書
２０１０年（平成２２年）３月１８日
（以下は抜粋・詳しくは日弁連ＨＰの全文をお読みください）
意見の趣旨
１ 現行法における児童ポルノの定義を限定かつ明確化すべきである。
２ 現行法の児童ポルノの定義を限定かつ明確化したうえで，児童ポルノの単純所持を禁止すべきである。
ただし，犯罪化することには，反対する。
第２ 児童ポルノの定義の限定かつ明確化の必要性
１ 現行法の定義の問題
　児童ポルノ処罰法による「児童ポルノ」の定義は，極めて曖昧で不明確かつ広範囲に過ぎる。
(1) 定義の曖昧性・不明確性
(2) 定義が過度に広範
定義の明確化と限定の要点は，以下のとおりである。
�@ 児童ポルノを規制することにより守るべき法益は，被写体となる児童の人権ないし権利
（身体的自由，精神的自由，性的自由，性的自己決定権，プライバシー権，名誉権，成長発達権等）であって，善良な風俗ではない。
�A 芸術的価値があるものや学術研究目的・報道目的で収集した資料は，児童ポルノの定義から明示的に外すべきである。
�B 自分の子どもの乳幼児時代の裸体や水着を着ている姿態が児童ポルノに含まれると解釈される余地のない定義にすべきである。
第３ 単純所持の犯罪化には反対
第４ 単純所持の禁止を明記すること
１ 児童ポルノの定義を改正して，この定義が客観的に明確化し，
かつ限定的にしたうえで，児童ポルノの単純所持を，違法行為であることを法律上明文で宣言し，これを禁止することが必要であると考える。
（略）
したがって，児童ポルノの単純所持を禁止し，それが違法であると宣言することの効果は，
社会全体の認識の変化により起こる個々人の自発的な行為（所持するに至ってしまった児童ポルノを廃棄する等）
に待つべきであって，公権力の私的領域への介入を招くものであってはならないことに留意すべきである。

>>198
赤松の本は、女の子も喜んで見ているよ
キモオタ「専用」ではないと思う

それに赤松でアウトなら、かなりの少女漫画がアウトじゃないのか？
少女漫画は少年漫画よりずっと過激なんでしょ？

倫理観で言ったら殺人とかも規制しなきゃならなくなるし、
なんで小説は含まれないのか？　ってのも説明聞いても納得できるものでもない。
ポップカルチャー狙い撃ちなのが、ほんとやり方汚いわ。

規制に反対してる方々

１　ロリショタエロでしか相手にされない能なし漫画家と同人作家（男女）
　　規制されたら収入は減るし自分の居場所もなくなるからもう必死です！
２　ロリショタエロでしか売れる雑誌を作れないゆとり編集人
３　ロリショタエロもので稼いでいる転売屋と事業主
４　規制によって過去のコミックスが発禁になると勘違いしてる老漫画家
５　同人誌の実態を知らずに、都合のいい反対メールだけを見て納得してる議員
６　二次ロリエロ無しでは生きていけない気持ち悪い方々

このスレの多くが１です。
規制されても日本のオタク文化には何の影響もありません。
さっさと規制しましょう。

サンケイも所詮ただの右翼メディアだということだ。
表現の自由に関しては朝日を支持するぜ。

官能小説

>>189
18禁アニメも18禁漫画もなくなる訳じゃないけどな。
むしろキャラが18歳超えれば何やっても関知しないので、今より表現は酷くなる可能性が高いぞ。

オタクも自民党支持者も色々と考えることになりそうだな

不確定ながら一部情報によれば、自民党は今後の政局を睨み
キリスト教婦人矯風会とかいう大規模なキリスト教団体の支援を取り付けたらしく、
オタク(とくに萌オタ)とか伝統宗教系の票はむしろイメージ的に障害になるらしい
先週の騒動は「もうウチに関わるな」という自民党からオタクへのメッセージだったとか何とか

この情報を裏付ける材料は結構ある模様

>谷垣禎一現自民党総裁の有害コミック規制に賭ける熱意
>ttp://meme.zenfs.com/lilac/dc69d89b7daaa7aedef0917aeb7db9c21db3fe70.jpeg
>谷垣禎一現自民党総裁はアグネス・チャンのユニセフ議連の会長
>ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn16.html
>谷垣禎一現自民党総裁はプロテスタントで「国会議員が集まって聖書を読みながら祈る会」を設立
ttp://ja.uncyc.org/wiki/%E8%B0%B7%E5%9E%A3%E7%A6%8E%E4%B8%80
自民党・公明党による近年の児童ポルノ法改定・青少年条例改定の動き
ttp://www.tsukuru.co.jp/tsukuru_blog/2010/03/post-111.html
自民、公明両党は漫画やアニメを規制する東京都の青少年健全育成条例の改正案への
賛成と早期成立を訴えている
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031901000502.html
ECPAT/ストップ子ども買春の会という団体は、与党時代の自民党で谷垣禎一議員、野田聖子議員、
高市早苗議員、山谷えりこ議員などの自民党議員とのパイプ作りに成功しています
ttp://yy55.60.kg/test/read.cgi/kolia/1259468904/
児童ポルノ法改正運動で中心的な役割を果たしている人権団体の正体は
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335210373
キリスト教婦人矯風会ってキリスト教とどう関係しているんですか？
ttp://www.trender-a.co.cc/detail/%8B%B8%95%97/
「ECPAT/ストップ子ども買春の会」の名で知られるその団体は、
母体を「日本キリスト教婦人・矯風会」という
ttp://blog.livedoor.jp/baisemoi_bullet/archives/65258580.html

>>177
ちなみにナチスは、近代美術を退廃芸術と迫害する一方で、古典的な写実派の美術は推奨していた
これはヒトラーが写実派の画家志望だったせいもあるが、合法的なエロとして民衆の支持を集める狙いもあったと言われている
（デフォルメされた近代美術と違い、写実派の文字通り写真のような裸婦は、十分そっち方面でも実用的）

＞反社会的行為の助長は許されぬ

お前らの事だよ産経新聞
＞http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012036.jpg
＞↑産経だけが唯一載せた新聞広告

親の裸も子供に見せてはいけません

児童ポルノ規制って、外圧は置いておくと、
「子どもが被害者になるのを防ぐ」っていうのがお題目だったはずなのに、
いつの間にか「子どもに見せないため」に変化してるな。


いわゆる「広義のこども被害」ですかね、これってｗ

>>218
焼け野原の後に中華やロシアのマフィアの児童ポルノがやって来るだけだと思うよ

子どもがオーブンで焼かれて殺されてもどうでもいいが
架空の物語の中の虐待防止には一生懸命
こんな世の中じゃやりきれんわ

>>69
個人的には眼鏡禁止、巨乳禁止、乳頭長いの禁止して欲しいが、
まあ、そこは家訓的に自主規制すりゃいいだけ
児童の記号を根本から奪うのは表現者からして死活問題
>>108
へー。性交または性交類似描写が肯定的に描写されてるのかー？
>>127
>>153
改正しなくても対処出来るね
都知事が腰を上げて有害指定すりゃいいだけ

児ポは子供の保護が目的だけど、
条例は子供の健全な育成が目的だからね。

産経四ね

【地域振興】「こんな水戸を見たのは久しぶりだ。ありがとう」--"コミケ"に萌えた2日間(茨城) [03/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269317043/


52 名刺は切らしておりまして New! 2010/03/23(火) 13:59:52 ID:nMyzrVec
>>46
関西でもやってるのに？
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52259089.html



53 名刺は切らしておりまして New! 2010/03/23(火) 14:04:38 ID:Fv1kGI5F
>>52
最近オタク本気出しすぎだろ・・・

ネトウヨ迷言集

まともな新聞は産経だけ（笑）
産経に反論するのは朝鮮人なので賛成するのが正解か（笑）
自民は二次を規制しないから安心しろ（笑）
反対しているのはロリコンだけ（笑）
二次元を規制するミンスに対抗する為に自民の票を伸ばそう！
規制案出したのは自民だけど問題ないよ（笑）

子供に見せるのは健全な成長を阻害する恐れがあるから反社会的行為の助長だ！
健全な成長を阻害すると言う証拠はあるんですか？

証拠は無いが恐れがある

見せないためなら
ゾーニングちゃんとすりゃいいだけだろうが
コンビニに普通に並んでるのがおかしいんだよ

コンビニに置いてもいいだろう

いろいろダメっぽいね規制しても意味がないような気がするし

児ポ規制のお題目自体は正しいと思うんだけどね。
手段が明らかに警察の処理能力を超える辺りも不満。
単純所持の規制なんて物理的に無理だし、出来ないことを提示して形骸化するようだと
条例の存在自体が子供を守ることに対して有害になる。
この辺の答えが明確にならないから、婦人会他本来は協力すべき団体からも非難の声が上がる。

サヨクの児ポにかける執念は凄いなｗ

「別にエロ漫画なんて規制されてもそんなのに興味ない自分達には関係ない・・・・・・」
「アホンダラッ・・・・！」
「あれだけはっきり感情論で規制すると公言してる奴らが・・・・・・・・・・・・
漫画やアニメを規制するだけで終わると思うか・・・・・・・・・・？」
「何が規制されるかなんて関係ねえんだっ・・・・！この規制が通ったら・・・・・・」
「表現の自由はなくなると思え・・・・・・・・・・！」
「当たり前だろ・・・・・・・・・・そんなこと・・・・・・・・！」
「ククク・・・・・・」
「話にならんな・・・・・・」
「相変わらずボケた会話してやがるしょせん底辺の人間だわ
あいつら・・・・・・・・」
「この規制はキモオタは駆逐され
一部の者のみ利益を得るが定めの法案・・・・・・かわいそうだが・・・・・・」
「社会的弱者は単に餌なんやオレのような勝ち組の」
「ククク・・・・・・・・」

未成年を護るのは良いが、
犯罪組織へ利権を献上しようと言う魂胆が見え隠れしてるのが許せん
児童ポルノを禁止しても監督者たる親への罰則がない事からも伺える。

エロの事ばっか言ってるけどバトルロワイアルとかにも及ぶんだよなあ、これ。

>>234
青少年への悪影響って話だもんな。

まず教え子や自分の子供を利用して売りさばいてるような真性の社会のクズを極刑に処せ。
こういう本来保護する立場にあるはずの人間が犯す犯罪は紛れもなく重罪だ。
その子供が将来にわたって生き地獄を味わう点で殺人よりも罪が重い。
クズは死んでも更生しない。極刑こそが最大の犯罪抑止、つまり規制になりうる。

本当に日本が終ってるよな〜上のほうが・・・
いっぽうこのスレを見てもわかるように良識的な意見や判断や考察がなっされている

一般市民は概ねマトモだよね

じゃあ終ってる所はどこか？ガンが居る患部はどこか？がな・・・

193 名無しさん＠十周年 New! 2010/03/24(水) 19:10:03 ID:5CTR/mgtO
>>178
だって馬鹿だから。

こいつらの頭には、餓鬼の暴力、凶悪化も児童ポルノのせいだと思ってるんだからね。

基地外が法律を作り、その真偽を疑うずに記事にする。
日本が終わってる証拠なんだよ。

子供に対して性的な表現を覆い隠してしまう方が健全な成長が
阻害される恐れがあるのでは？
例えば、有害な菌の居ない無菌室の中で育てると、免疫がなくなってしまう。

免疫力が身につかないまま大人になってそういった性的欲求を持つに至った時に、
自制する事ができるのか。

強姦などの創作物を規制しているキリスト教国家では、
レイプ犯罪が日本の３０倍以上高いではないか。

右翼はエロに厳しい

>>214
キモオタなんて票にならんどころかイメージ悪化でむしろ既存の票まで失いそうだもんな。
疫病神を切り捨てないとヤバいって気付いたんだろ。

>>238
規制派がバカすぎて、そういう冷静な話ってできないよな。

キモオタのロリコンのヘ理屈
わ通用しないよ。
こどもにじぶんのゆがんだ
欲望おむけているから
ゆるされないんだよ。
規制に反対なら去勢して
からだよ。

>>234
暴力だから少年誌もヤバイって話
ワンピなんかよくてアメリカ版、下手すると発禁の可能性もある
恋愛ものもほぼ全滅だしそのうち通ったら東京から出版社消えるな

まだやってるのw
同じ意見の堂々巡りでしょ。

一時持ちあげて、のちに手のひら返しでたたき落とすのは
いつもやってることじゃないか。
数年間にもわたってキモいオタクが表舞台で、リア充たちがかまってくれたんだから満足しなきゃ。
学校生活からこっち、仲間はずれだったでしょ？

ジャンプのようなバトル漫画まで禁止になったら納税率どうなるんだろ
漫画全体だと影響ありそう

ループ大好き♪

児ポの規制をせんと欲する者は、まずユニセフの規制から始めるべし。

子供に見せられないものを持っていれば逮捕される時代の、
これが幕開けだった。

子供に見せたくないなら、見せたくないモノを根絶て・・・
先に政治家を根絶した方がよくね？
選良のはずが、ひどいのばっかだぜ？
特に総理とか与党幹事長とか

タバコが体に有害なのは科学的に実証されてるのに、製造販売は全く規制しない。
児童ポルノが子供に有害という科学的な根拠がないのに、製造自体を規制しようとしている。
この違いは何？

>>217
アメリカは衆によっては、実際に親子で風呂入るの禁止って法律もあるからなあ
日本でもいずれなるかもね、親子入浴は何歳までとかに

>>250
圧力団体の力の差だろう。

もしも都議会で、自民がもっと議席を持っていたら、
あのあいまいな条例で漫画規制されていた可能性が高いと思う。
そう思うと、本当に選挙は大事だな。

漫画の自由のために、オタはもっと選挙に行くべき。
民主や社民や共産の議席が増えれば、漫画規制される危険が少なくなる。

漫画の自由を守れるのは、オタの一票だけだ。

これでは今後の表現規制は、子供に見せられるかどうかで
決まってしまう。
子供に見せられないものを持っていたり発表しようとすれば、
子供には見せられないという理由で違法になる。
子供子供の一点突破。
その子供は大人になった後でこの悪法に苦しめられ、
また通報という簡単なやり方でに社会的に抹殺される。

パンツの見えるゲーム106枚目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1267697692/

>>254
そうなんだよ。
規制派は子供のためというが、
子供の将来についての視点がまったくない。

本当に子供を大事にしているのかね?
ただの口実なんじゃないのか?

日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。
この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。
特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。
もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。
日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。
彼らは2013年まで廃止論を覆い隠し特定公益増進法人認定を受けるために
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。

キモオタは比較的まともなアニメ漫画が一般人気出るとなぜか自分達のロリ性癖が社会的
に認知された！とか勘違いしちゃうんだよね。
お前らみたいな変態は永久に日陰者の身なんだという事を自覚しないで調子乗るからこうなる。
今回の規制はゴミはゴミとしての分限をわきまえろってメッセージだと思うよ。

実写のＡｖのほうが影響があると思うんだけどな
三次と二次を混同して考えるような頭でないなら

産経安倍アグネス
キリスト教保守連合ならさもありなん

>>251
虐待捏造利権とかありそうだな

漫画のことも規制派には現実のように思えてしまうんだろうが
創作物はただの創作物でしかないからなぁ
俺なんかは子供の頃、親のＡＶ見て抜いてたよ
実際に人が行為を行っているんだからどちらがリアルかと言えば当然ＡＶだよな

去年、自民党が選挙に負けて良かった
もしも与党だったらと思うと、ぞっとするわ

とりあえずこの規制を考えた奴は
妄想と現実の区別をつけろと言いたい

>>251
トトロの家族入浴シーンがアメリカのオタクの間で物議を醸したって話があったね
あっちは風呂はもちろん、乳児のうちから寝室は別だし

でも、父親の娘に対する性的虐待はアメリカって日本と比較にならないくらい
多いんだけどね

何のためのR指定なんですか？

>>260
＞虐待捏造利権
「闇の子供たち」の事かー！！

選挙で仮に自公が多数議席で選ばれたというのなら
国民が選んだ事として諦めもつくが今の自公は国民から拒否された
いわば負けカスの連中だからな

そんな負けカスのゴミどもがしつこく国民の規制法案を提出してくる事に
腹が立つわ

で、ネトウヨはどう言い訳してんの？

妄想と現実の区別がついてないのなら、
石原都知事が小説内で知的障害者の女性をレイプしてソープに沈めたって事になる

障害者蔑視と退廃芸術迫害なんて、ヒットラー崇拝者らしいな

1)ゾーニング・レイティングの徹底問題
2)創作物のキャラの年齢を作者以外が勝手に設定する狂気
3)反社会的行為の助長？？(どうも勘違いした強力効果論らしい)
4)13歳以上で性的自己決定権を有しているはずの青少年たちへの過度のレーティング(過干渉は虐待の一種)

全部別個の問題なんですが
ウジ産経ごときには区別つけるだけの知性はないですよね、残念だな

日本にはゾーニングの概念が存在しないのだろうか

「子供に悪影響を与える」のが規制の理由なら
児童ポルノ「だけ」を規制するのはおかしいよなぁ

【産経新聞社説】国際的な問題となっている児童ポルノ根絶へ所持規制は不可欠★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246068916/l50

1 ：春デブリφ ★：2009/06/27(土) 11:15:16 ID:???0
　インターネットなどを通して氾濫（はんらん）する児童ポルノが国際的な問題となっ
ている。

　日本では１０年前にできた児童買春・児童ポルノ禁止法で、１８歳未満の青少年を含
めた子供のわいせつ画像については、撮影などの製造や提供、販売目的の所持などは禁
止されている。
　ところが、個人的趣味などとして持つ「単純所持」には法規制がない。根絶には画像
を入手する者への歯止め措置が不可欠であり、国会は審議入りした与野党双方の改正法
案の調整を急ぎ、早期成立を目指してほしい。
　児童ポルノ犯罪の拡大には目を覆いたくなる。最近では２歳長女のわいせつな写真を
撮影した母親らが逮捕される信じがたい事件も起きている。画像は１枚数千円程度で買
い取られていたという。教職者がかかわる事件も目立つ。

　警察当局は、ネット上の児童ポルノ投稿サイトへの広告掲載を仲介した広告代理店を
同法幇助（ほうじょ）容疑で摘発するなど取り締まりに力を入れている。警察庁は先ご
ろ、被害児童のカウンセリングを含めた総合的な対策も発表した。
　児童ポルノ犯罪の検挙件数は昨年、過去最悪を更新した。だがネットで流れる画像だ
けでは被害児童の特定が難しく、摘発は氷山の一角とされる。配信に海外のサーバーを
使うなど摘発逃れの手口も巧妙化している。違法サイトへ接続させないシステム構築も
検討されているが、対策にはネット接続業者など民間の協力も必要だ。

　単純所持をフリーに認めているのは主要国（Ｇ８）では日本とロシアだけで、米国な
どからは、捜査協力上も日本に所有自体を禁じる法規制を求める声が強い。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090627/plc0906270421002-n1.htm

まずわあんたたちキモオタ
のロリコンがこどもたちに
どうおもわれているか
かんがえなさいよ。
きらわれているんだよ。
こわがられているんだよ。
キモいとおもわれている
んだよ。
去勢してじぶんの危険性
おなくしてから意見お
言いなさいよね。

>>264
アメリカでは昔、らんま2分の1の乳首が問題になったんだよね
日本アニメから乳首が消えたのも外圧か

わかってねえなキモオタは
妄想と現実の区別とかじゃねえんだよ
幼女とセクロスする妄想すら許されない事なんだよ
ほんとバカで気持ち悪いなロリコンわ

って規制賛成の人が言ってたよ

まだやってんのかよロリコンキモ豚共
いい加減死滅せい

>>272
児童ポルノではなく「ロリキャラのエロ描写」といってくれ
長くて面倒かもしれんが、それが正確な表現
ロリキャラは児童ではない

完全に産経の言う通り。反社会的行為の助長は絶対許されない！



・・・さて、エロ漫画がレイプや殺人を助長しているという明確なデータをどうぞ。

>>272
条例は、残虐なものや自殺や犯罪を助長するものも規制に含めてるよ。

でも殺人や泥棒や詐欺は許されるんだよね

>>1
>「成人漫画」「１８禁」などと表示し、販売コーナーを一般書と分けるなど自主規制が進んではいるが、
>販売時に年齢を確認しない例が多い。

答え出てるじゃん

>>213

18禁は今でもこれからもロリOKだよｗ

乱暴に言えばロリは問答無用で18禁指定というのがこの改正案だ。

産経ｗ

またまたネトウヨ＝特殊愛国者の大敗北wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>281
詐欺師ってのはどうかしらんが、漫画の泥棒は赤字が多いしな
ルパン三世しかり、怪盗キッドしかり

>>277
乞食しつこいぞ
車にはねられて死ねばいいのに

【政治】 民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと？」→自民「１年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」★19
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246128523/l50
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259038569/l50

今この法がどんな状況になっているのか知りたいんだが荒れているだけだな

>>283
都の判断が親の決定権よりも上回るというのも特徴。

>>283
流通も販売も止められちゃうけどね

本当に子供を守るなら、カルトにガサ入れするのが効果的なんだけどね。
奴ら、児童虐待の温床だから。
オウムの出家信者の映像を見た時は目を覆ったよ。４〜５歳の子供がヘッドギアつけてお祈りしてんの。

エホバも酷いもんだぜ。「ＮＨＫにようこそ」の岬ちゃんのオバさんがハマってた奴。
「非暴力」とかホザきつつ、子供は定規で殴る。集会所にソレ用の部屋があるんだぜ。
昔は鞭だったんだけど、手入れされた時に常習を疑われるから定規に変えたんだ。
「カッとして、つい」って言い訳できるからね。

最近は萌えアニメのふりして虐待を扱った作品も多いから、余計に憎いんだろうね。
ＮＨＫもそうだけど、「とらドラ！」のヒロイン大河もそう。典型的なネグレクト。
彼女は自転車に乗れないの。親が乗り方を教えなかったから。
彼女がコケながら自転車をこぐシーン、あれにはそういう意味もあるのさ。

>>279
冗長している割に隣の国より性犯罪率、遥かに低いよね

友達を足蹴にする漫画はおkなんだな



キャプテン翼のことだけど

規制の理由がいつの間にか「児童の保護」から「子供に見せないため」に変わってるな。
児童ポルノ法って被害児童を作らないための法律じゃないのか？

ああ、そうだ。東京は全国一のレイプ率を誇るんだったな。で・・・規制か。
恐らくレイプ率は相当ドラマチックなことになるだろうなｗｗｗ

>>282
答え：　確認しない店が多いので、18禁書籍を置くの全面禁止。ネット販売ももちろん全面禁止。

ゾーニングだと、漫画の大人キャラのエロも見せては駄目なんだったら、
非実在青少年なんて全く必要ないだろう。

それとも、漫画の大人キャラのエロなら見せてもいいと思ってるのか？
そんなわけないだろう？

>>296
多いというソースをどうぞ

>>294
これは条例の話だから。
サンケイが余計なこと書くからややこしくなる。

>>290

？？？
エロ漫画コーナーに行った事ない？
どうみても未成年が表紙のエロ漫画たくさんあるんだけど？

>>300
漫画のキャラの年齢が見ただけで分かるとは凄い能力だな。

>>294
「わいせつなものを子供に見せる」のが子供が受ける被害でしょ
では祭りの褌やマーラ様や裸のブロンズ像は良いのか・・・世間が認めたから良いんです
世間が認めるというおぼろげなものを作るのはどうしたらいいか
なるべく一般人がよりつくような形で大宣伝するしかないんですよ

>>288
簡単に言えば、「反社会的表現」で都が規制した本は、18歳未満へ見せてはならないって法案。
実現の為に、流通、小売、所有に対する制限を課す。

>>300
だから、今度の条例が施行されたら一掃されるんでしょ

もう自民は旗を立てたんだな。
キリスト教勢力と組んでアメリカに服従しつつ
政権を奪回すると言う。
その過程で若者を中心としたネット支持層は
切り捨てられた。

ロリコンロリコンって騒いでる奴は問題の根幹わかってないみたいだけど
このバックにいるのは宗教団体だからな。
その宗教団体が清らかな教えを日本に浸透させたいだけ。
児童ポルノ規制というのは単なる一里塚。
最初は多くの賛成を得られるようなポイントから攻めていき、
徐々に本陣の「ポルノの根絶」に向かうと思うよ。
最大の目的は「女性を性的商品として扱う事への規制」だろうね。
「その段階になってから反対すればイイじゃん」といってもその時にはもう遅いよ
児童ポルノと同じように「女性をポルノとして商品化するのはおかしいだろ？」
と問いかけられたら誰も反論できない。
今回と同じような反論しても通じないだろ？w

ホント、ホント・・・


262 名無しさん＠十周年 New! 2010/03/24(水) 20:43:30 ID:kr2fGPiV0
去年、自民党が選挙に負けて良かった
もしも与党だったらと思うと、ぞっとするわ

なんで党名が自由民主党なんだ？
自民のどこに、漫画の自由があるんだ？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268983419/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000112-jij-pol

＞早期成立を求める自民、公明両党も「改正を円滑に進めるためにはやむを得ない」（自民）
＞早期成立を求める自民、公明両党も「改正を円滑に進めるためにはやむを得ない」（自民）

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268929977/

http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003160528.html

＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。

残念なことにつまらない日本がよけいにつまらなくなるだけだな

>>300
東京都は青少年保護の目的な手前、
最初から成人向きなコミックには有害図書指定が付かない

エロ漫画コーナーに行ったところで
お前が有害図書を見つけることは出来ないだろう
棚を分けたくらいでは有害図書は販売できない

＞反社会的な行為の助長は許されない。

助長しているという根拠となる統計データどころか、
そもそも「反社会的行為」が具体的に何を指すのかすら考えずに書いてるアホライター。

この産経の阿呆記者の名前は？

>>298
ソースは分からんけど、確認しない店が多いらしいので
確認義務化でこの議論終わらね？

子供に見せるべきエロゲ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1920181
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1920222

http://www.nicovideo.jp/watch/sm154208
http://www.nicovideo.jp/watch/sm149443

アニメや漫画の児童ポルノっていうのは
ボーダーラインがきわめてあいまいになりそうな…
見る人によって認識が大きく変わるだろうし

>>310
＞最初から成人向きなコミックには有害図書指定が付かない

都は、今でも成人向けコミックを販売前に検閲して、描き直しや発行中止にしてるぞ

いつもいつも必死すぎてきもいわ

>>311
世間が反社会的だと思えば、当然そうなる
鉄道は鉄粉まくし騒音がうるさいしで不要という空気が世間にできれば鉄道不要と
ディーゼルトラックは都内に入るなとなればそうなる
根拠なんか世間は求めていない、単なるイメージだ
あまりにも世間の空気に鈍感すぎたのがだめな理由だろう
そうじゃないんだと世間に説明するオタクが何人いたのか
鉄道博物館のように400億円以上かけて博物館でもつくったのか？？？
「ほっといてくれ」ですましてたのだから規制されるのは当然であったろう

>>315
都の説明によると、ランドセルで判断するらしいぞｗ

>>304

？？？

18禁だぜ？
ガキは買えないのに何で青少年保護のために規制できるの？

そもそも不健全図書していというのは「成人向けにしろやゴルァ」ということなんですがw
過去に不健全図書指定食らった雑誌やレーベルを追跡調査するとよくわかるw

このままでは作家が過剰反応して業界がまた一つ廃れていく・・・・・・

>>319
「黄昏流星群」で、ランドセルプレイをやってたらアウトですね、分かります

>>320
今の18禁は自主規制だからね。

都がやろうとしているのはもっと厳しいゾーン制限でしょう。

>>316

ソースくれw

検閲って明確かつ重大な憲法違反だからな？
何で問題になってないんだ？
本当なら石原の首がとんでるはず。

規制派の理屈で言えば子供は忍耐力がないから忍耐力が必要な事はさせない方が良いのか。
それではそのまま忍耐力の無い大人になるのではないか。

子供は判断力がないから、判断力が必要な漫画やアニメは見せない方が良いのか。
それではそのまま判断力の無い大人になるのではないか。

その他ありとあらゆる能力についても同じ事が言えよう。

規制派の言う健全な育成をすれば、何も出来ない無能に育てることになる。

>>320
単純所持を禁止

この意味がわからんか？
持ってちゃいけない物を表立って売るバカがどこにいる？

こんにゃくゼリーも子供に危険だから、禁止しようって感じだからなぁ。
子供に与えなきゃ良いだけなのに。

宗教カルトの妄想禁欲をもって反社会的だというなら曖昧すぎ！禁欲カルトの

ほうがよほど反社会的に思う。

>>327
こんにゃくゼリーより餅のほうが危険なのになｗ

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　　┃　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　＼　|　　'''　　,ノ

>>319
ガンダムとザクの絡みはダメなのか
(*ﾟ∀ﾟ)=3

>>323
で、その厳しさとやらが「キャラが、ロ、ロリだと、特別にすんごくエロイんだな！！規制規制規制ぃ〜〜」
これだからな、成人キャラ同士だとエロさが下がるのかと
キチガイ沙汰

>>325
ナイフや小刀なんかもろそんな感じだな
使ったほうがマシな子供になると思うが、しかし世間様はそうは思わなかったわけだ
ナイフ業界や小刀業界の反論を聞いたことがあるか？（すくなくとも周りがその反論を知っているか？）
答えはNOだと思うねぇ
説明しないやつが悪い

>>320
18禁はモロ描きしか含まれないからそれ以外のものも
含むようにしてしまえというのがこの条例だろ

ただ反対している人の多くがおかしいと思っているのは
そこでないんだが
賛成の人は「大人は関係ない」と言い張る

http://bbs.eastan.net/src/1269348081653.jpg
こういうのは児童ポルノにはあたらないの？　アグネスは怒らないの？

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀> .::　 ､　　　 　 __ﾉ
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

>>313
それでOKな筈なんだけどね
利権目当ての屑と
内容をいまいち理化していない老害
ヒステリー起こしたモンペ
原理主義のカルト
これ等の思惑が混じっておかしな方へ突き進んでるのが現状だろ

>>333
とーちゃんに小刀買ってもらっていろんな細工作ったが
（とーちゃん無茶苦茶うまかった）
手を汚しても小刀屋に文句いうなんてことはしなかった
こいつらはそれをしてるのがおかしい

>>331
グフとガンダムの絡みが危ないなｗ
ガンダムを鞭でしばくグフ
絶叫するアムロ
これはエッチだｗ

俺達の自民と公明

切捨て要員に選ばれてネトウヨも
工作員に騙されていたことがわかったろ？
お前らが困っているときに加勢したのはどこの党だ？
お前らの応援していた党は何か手助けしてくれたかい？

>>338
＞手を汚しても小刀屋に文句いうなんてことはしなかった

お前いったい何やったんだよ…

>>342
い…いかがわしいこと考えないでよねっ！

>>313
販売店側を取り締まればいいんだよな
ゾーンニングできてなけりゃ指導すりゃいい

現行法で対処せえ

>>323

都の規則ですでにゾーニングの仕方が決まってますが何か？

>>326
ソレは惨事の話ｗ

>>334
モロは発禁になるから条例で規制する意味がない。

俺もこの改正案には反対なんだが「ペド漫画が規制される」とロリコンを煽るバカにむかついてるだけw
だってキモい、ロリコンが反対デモとかしたら改正案を後押ししちゃうだろ？

漫画規制派がどんな意見を持とうと、
漫画規制に賛成している自民が議席を持ってなければ、
政治的にはほとんど意味がない。

つまり、2chに漫画規制反対を何度も書きこむよりも、
しっかりと選挙に行って、自民の議席を少しでも減らすようにすれば、
それだけ漫画規制の危険は少なくなる。

漫画オタは、漫画の自由のために、もっともっと選挙に行くべきだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000112-jij-pol

＞早期成立を求める自民、公明両党も「改正を円滑に進めるためにはやむを得ない」（自民）

http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003160528.html

＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。

この板の上の方にあるバーナーの

エロ漫画「RENTA！」っていうのがムカツク

キモイおば漫画家の作品に吐き気がするわ

このスレで被害者のいない2次元規制を叫んでる奴らは、実在児童に被害が出ているのになんで
このスレで規制をさけばないのかなぁーｗ
どういう奴らが規制規制言っているのかマルわかりですねw
↓
【バチカン】 ローマ法王ベネディクト１６世「本当に申し訳なく思う」、聖職者の未成年への性的虐待で謝罪　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269114379/

★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要
エロ漫画が性犯罪を助長するという説は何年も前から否定されています

＜日本の強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞
　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　54　　　　　428　　　479　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　76　　　　　414　　　626　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　29　　　　　169　　　274　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　29　　　　　225　　　308　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　19　　　　　143　　　210　　　　　745 ★�@
1985　1802　　　855　　　　4　　　　　　126 　　224　　　　　501
1990　1548　　　702　　　　2　　　　　　55　　　　91 　　　　 554
1995　1500　　　606　　　　1　　　　　　45　　　　71　　　　　489
2000　2260　　1006　　　　4　　　　　　60 　　　146　　　　　796 ★�A
2005　2076　　　875　　　　3　　　　　　41　　　165　　　　　666
2006　1948　　　808　　　　3　　　　　　46　　　151　 　　　 608
★�@1980年代前半　日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場した。　→　性犯罪減少
★�A1999年　児童ポルノ法が施行された。 　→　性犯罪増加
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

メディアが犯罪発生の契機になるという強力効果論に科学的統計的根拠はない
http://members.jcom.home.ne.jp/semaki/zipo/zipokin/6.htm
★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要

おまいらみたいな奴は
おうちに帰ってママの胸でもさわってろ

>>345
まあ三次の話と「非実在児童ポルノ」なんてアホ概念をセットで通す意図は
次は二次の単純所持規制で逮捕という運びになるんだけどね
10年前に自公が提出した児ポ法原案では実際そうだった、そして今の流れもそこに起因しているのは自明

>>348
不埒な聖職者が出るのは、エロマンガの影響。
というのが規制派の見解だよね。

ミンスが公明党と組んで社民党が弾き出されたら

萌豚頼みの綱もあっさり掌返すだろうね

失敗を恐れて何もしないで、能力が身につくなんてのは絶対にない。
"見せない為に"と言って経験させずに育てることは
子供の成長の機会を奪っているのと同じだ。

規制派は子供を性的表現に対する判断能力のない大人にしようというのか。
ならば規制派こそが、性犯罪を犯す大人を育てようとしていると言えるのではないか。

子供だって見たいんだよ！！

３次元の時は『被害者が存在するから』2次元は『子供が見るから』
なんでこれが同列扱いなのかさっぱりだ

つか、この理屈が通るならまず先に酒タバコの単純所持禁止のほうがずっと子供の為だろうになぁ

>>352
修行が足りんなあｗ
聖職者が、エロ漫画ごときで性犯罪ですかｗ
アキバに行けば、エロ漫画なんて数え切れないほど読んでるのに、性犯罪なんかやったことないオタが、何万人もいるぞ
聖職者の理性って、オタ以下なんですかあｗ

日弁連が規制反対派に転向したぞ

児童ポルノ：定義の厳格化求める　日弁連が意見書

　児童買春・児童ポルノ禁止法の改正をめぐり、日弁連は２４日、「児童ポルノの定義を限定かつ明確化したうえで単純所持を禁止すべきである」
とする意見書を正式に発表した。ただし単純所持の処罰化は、捜査権の乱用の恐れから改めて反対を表明した。
２３日に政府に提出したという。

　意見書は、児童ポルノ画像について「所有目的で購入するなど譲り受ける者がいる限り営利目的などの製造・販売はなくならない」
とし、「所持すること自体は許されるという社会風潮を変え、明確に法律違反と宣言する必要がある」とした。

　また意見書は、現行法の児童ポルノの定義について「あいまいで不明確。（対象が）広範囲に過ぎる」とし、厳格化を求めた。【丹野恒一】

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100325k0000m040056000c.html

>>20
>「無くしたら逆に性犯罪増えるぞ」　それらの愛好家は性犯罪予備軍ですか？
禁酒法って知ってる？。もうちょっとよく考えてから言え。実際データあるしな。

最近自公の出す法案見てると
人権擁護法案を小出しに成立させようとしてるように見える

>>352
＞不埒な聖職者が出るのは、エロマンガの影響。
しかしイエスは荒野で40日間断食してさまよいながらも
悪魔からの誘惑をしりぞけつづけたというのに、この程度の
「誘惑」のせいで罪を犯したとか主張するようじゃ聖職者失格じゃね？w

　ズリネタ規制に発狂するキモ・ロリヲタｗｗｗｗｗ

　性犯罪者は半島に帰れよｗｗｗｗｗ

【ここまでの流れのまとめ】

あまりに野放図な二次元児童ポルノの氾濫を憂慮した政府が
自己決定能力の乏しい子供への悪影響を鑑みて、規制強化案を打ち出す
↓
しかし「倫理や道徳なんか知ったことかヒャッハー！」な、節度のないアホオタク共が
「条文が曖昧だから恣意的に濫用されて日本はとんでもない検閲国家になる！」
「サザエさんやドラえもんがポルノってことにされてしまう！源氏物語も！」
「表現の自由への侵害を許すな！ニーメラーの詩を思い出せ！ナチの頽廃芸術展の再来だぞ！」
などと、現実的に考えて今の日本で起こるわけもない完全なキチガイオカルト陰謀論を繰り広げる
当然一般人ドン引き＆スルー
↓
しかし、お外にでないヒキ漫画家の一部が、2chのキチガイキモヲタのアジに乗せられて
まんまとアホな反対表明をしてしまったりする事態に
↓
あまりにもバカげたリアクションに都が「コミケは対象外」「表現弾圧が目的ではない」などとハッキリ断言
↓
「都の説明は信用できない！」と、ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ (∩゜д゜)状態に陥る　←ｲﾏｺｺ!

西安は確実に死亡だな

もしも宗教団体が>>352のようなことを本当に言い出したら、漫画やゲームなんぞより、先ずキリスト教を禁止すべきだな
オタよりも理性が無い聖職者なんて、怖過ぎて子供のいるとこにいて欲しくない
実際性犯罪者を細かくカテゴリー分けしたら、教会の神父や牧師の方が、オタより圧倒的に多いし

http://viploader.bufsiz.jp/img11986.jpg

　「俺らのオカズを奪おうとする自民・産経！」

　「ズリネタ使用の自由・・いや、表現の自由を守れ！！！」

＠未成年（１５才程度）
この頃になるとエロ本なんて自発的に探し始めます。
見る内容がいわゆるロリであっても年齢的には普通の事で問題はないでしょう。
嫌がらせのようにゾーンニングをきちっとしてあげて下さいｗ仲間内で盗み見る
ドキドキは良い思い出になります。
＠成年
これは自己責任で何でも楽しんで良いとされています。
実際の被害者が被写体の児童ポルノは犯罪行為が伴っていて問題はありますが。
特に犯罪行為の伴わないロリ漫画に関しては問題は無いでしょう。
むしろ犯罪抑止効果に期待したいです。
＠少女漫画
一部少女漫画が過激だという話ですが、それは１８禁の団体が規則に伴い
問題ある表現をしている雑誌を１８禁に指定していけばいいだけです。

>>363
最初が政府で最後は都になってるね。バカ丸出しｗ

つか、キモヲタロリコン共は
何故そんなに子供にエロマンガ読ませたいんだよ

>>363


　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

寒いなー

　「二次児ポは俺らのオカズ！！児ポで抜くのも表現の自由ｗｗｗｗ」

　「ズリネタ規制反対！！・・いや・・・オマイらも漫画の自由を守ろうぜｗｗｗ」

>>370

自分が厨房なんだよw

>>1
とりあえず先送りになったが、安心するな。

規制賛成派によって
議員・知事の事務所、日弁連に、匿名でコミックLOなどが送られたらまずい。
メールで画像を送られるかもしれない。
選挙区内の小学校の父兄がパトロールする道路上に、そういう雑誌を置かれる可能性もある。


奴らが出版社や販売網に圧力をかけて来たらどうする？
まだまだ油断できない。

規制規制とかいっている奴らは
子供を性の対象で見ている証拠。
逆にこいつらを先に何とかした方がいい。

そろそろレッテル貼りという名の、敗北宣言が出始めたなｗ
ID:yZtfImLs0（>>362>>367）とか、ID:WxNj4bCs0（>>363）とか
それ言っちゃったら負けなのに、本人は決め台詞のつもりで胸張ってるから、滑稽この上ないｗ

国民はアホだなあ
法律なんて守らなくても逮捕されたりしないのに…
と思ってるに違いない

「なぁお前らも漫画で表現の規制があるのは困るだろ？この法律はおかしい！」

　↓　本音

「ズリネタ規制は困るよな、俺のオカズ二次児ポを守るため協力汁ｗｗｗｗ」

絵なのに「児童」ｗ

漫画アニメの性的表現を覆い隠す事は無菌室で育てた子供が細菌に対して
何の免疫力も持っていないように
子供を性的欲望に対してなんら自制の効かない性犯罪者に育てる事になる。

ID:yZtfImLs0
ねえねえ、なんで>>348の糞聖職者のことは非難しないのW
君、腐れキリシタンなだから発狂しちゃったのW

子どもに見せないのが重要なら18禁だけで事足りてる気がするんだけど
あとは現場レベルの徹底の問題

　何でもいいからズリネタ規制反対の性犯罪者はチンコ切って半島に帰れよ

絵でも児童なのは当たり前
二次元の中の児童の権利が侵害されてるよ

歩く児童ポルノ、ミニスカ女子高生を禁止しましょう！

東京都は「絵に書いた人間かどうかも分からない存在」がレイプされないように法律で守ってあげようとしているんだぞ
頭の悪い底辺の人間にはこの法案の素晴らしさは理解出来ないだろうけどな

>>385
なら二次元の児童が被害にあったら加害者を逮捕すればいいんじゃないか？

>>382
多分ID:yZtfImLs0は、本場半島系の本物の性犯罪者なのでしょう

＞＞反社会的な行為
だってよｗ。

仮想児童のエロ漫画とエロゲームがテロとかと同等の扱いなんだなｗ。

　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　川|川　／　臭　＼|〜
　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜　二次児ポを守り表現の自由を守るｗｗｗ
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　　　 ＿＿＿
　　　 ＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ〜　　　.　 　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　川川　　　＿＿／　 　　　　　 . |　 |　　 |　| 　|＼
　/　　　　／　　　　 |　|　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　 |　| 　|::::|
（　　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　 　 　.|　 |　　 |　|　 |::::|
　＼　　　＼　　　／＼　　　￣￣＼ 　 　 |　 |　　 |　|　 |::::|
　 /:＼　　　＼　　ﾄﾞﾋﾟｭ￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　/:::　 ＼　　　　つ＿__　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　/　　　　　/ /　　　　　　 　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣ |
チンコ切ってから書き込めよｗｗｗｗ

クレヨンしんちゃんでエロ禁止、それに対するエロリストの話があったが
リアルでなるんじゃね？

>>387
それじゃあ東京では、絵に描いた子供でも子供手当くれるのか？
俺、絵が下手だからこんなの＼(^o^)／しか描けないけど、1000人描いたら1000人分くれるのか？

>>385
フィクションであれ子供を性対象として描くべからずって理念自体は概ね同意できるんだけど、
基本、写実主義に寄ってるアメコミなんかと違って、手塚以降の日本マンガはデフォルメされた
記号的キャラが主流なんだから、第三者による客観的な年齢判定なんて最初から無理だと思わない？

Q　なんでロリコン文化が規制されるの？

A　ロリコンが減ればロリコン犯罪が減り児童が守られます、ロリコン文化の蔓延が多くのロリコンを生み出す温床となっています。

>>391
この絵は１８才未満のように見えますね。

ID:yZtfImLs0
ねえねえ、なんで>>382無視すんの
もしかして図星？変態キリシタンWWWWWWW

たまげたなあ
なんで産経批判されてないの？

産経の言葉は天皇の言葉なんだからネット右翼の人たちは黙って従ってればいいと思うよ

　　　　　　　　　。ρ。　　　　　　　　　　二次児ポは俺らのオカズ、規制反対
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
性犯罪者が俺に交流を求めんなｗｗｗ
チンコ切り落としてから出直して来いｗｗｗｗ

おれは保守だけど、惨軽が一番タチ悪いと確信した
アカピより酷い

普通の大人は
幼女レイプ漫画なんか必要としてねーよ。
あんなもの描いてる奴は常識のないキチガイ。
そんな大人としてのまともな感覚も育ってない人間が
妄想と現実の区別くらいついていると言っても説得力無し！
それ以前の問題だボケ。
さっさと規制されて泣けばいいんだよ。

>>393
それは政府に聞いて下さい
一地方自治体のやる事ではありませんので

>>400
ID:yZtfImLs0
キモイAA貼っとるお前の方が精神異常者だろうがWWWWWWWWWWWW
腐れキリシタンは氏ねWWWWWWWWWWWWWWWW

>>400
交流求めたくないなら、ここに書き込まなきゃいいだけでは？

ＷＷＷＷＷとかｗｗｗｗｗｗ

出直して来いｗｗｗｗｗ

表向き反対しずらい理由付けで言論の自由や表現の自由を抑圧していくと。

産経の思考回路は本質的に中国や北朝鮮のような独裁国家と何も変わらない罠"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>402
規制されるのが幼女レイプ漫画だけなんてどこに書いてある？

アダルトゲームをあれだけ規制しようとしていた自民が、
この漫画規制条例に賛成していることを考えると、
成人の漫画は自由、というのは信じられない。

ID:yZtfImLs0は性犯罪者予備軍
腐れキリスト兇徒と認定されましたwwwwww

児童淫行の公務員は斬首
　特に教職に就くものに関しては斬首の後、獄門
　高級官吏の犯行の場合、斬首前に市中引き回しを行う

各種メディアにおいて、扇情的な男女の裸、ないしは半裸の絵画、写真
　または、過剰に恋愛感情を喚起する作品をのせたものに関して
　撮影者、モデル、作者、編集者は全て５年間の懲役を執行猶予なしで行う

婚前の性交を行ったものは２級市民とし、参政権を剥奪
　就ける職業は風俗のみとし、子を儲ける事を禁ずる

前記当事者の親は、１,０００,０００円の罰金刑に処す

不倫浮気の類は、現場を押さえた場合正妻正夫はその場で
　姦夫姦婦を殺害しても罪に問わない。もし、どちらかを仕損じた場合
　残った側は国が死罪に処する。

不倫浮気の類において、証拠をもって沙汰を申し入れた場合
　姦婦姦婦は私財を全て没収し、1/2は自治体に、1/2は裏切られた人数で分割分配とする。
　姦婦姦婦はその後婚前の性交を行ったものと同じ扱いとす。


この位するなら　漫画とゲームもあわせて規制していいよ

>>385
その二次元の・・・児童（？？？）ｗｗｗｗｗ　は何の権利も主張してませんが？ｗ

お前らアホが、勝手に人（？）様の権利（？）がどうだこうだとほざく権利は
ありませんｗｗｗ

それを主張していいのは、作者くらいだ。

赤の他人が勝手に他・・・人（？）ｗ　の権利に口を出すなｗ

ぼちぼちお前も規制くらうからその辺にしとけID:yZtfImLs0

この問題をずっとチラ見してきましたが、今回の規制派をキリシタンのせいにするのは
いささか方向が違うでしょう。
去年あたりのリオ会議と児童ポルノ法で”準児童ポルノ”で漫画規制を企んでいたのが
日本ユ偽フとバックの創価学会です。今回の”非実在青少年”と同じような形です
リオ会議の時、実際の青少年被害を問題にしている欧米のキリシタンを尻目に表現規制
をねじこもうと画策していたのは日本ユ偽フなんですからｗキリシタン批判は創価日ユニの
責任転嫁と言えるでしょう。

>>354
> 子供の成長の機会を奪っているのと同じだ。

奪いたいんでしょ。
正常な判断力がついちゃったら、カルトから逃げちゃうじゃん。

>>400
俺も君と同じく規制反対派だけど、「キモい規制信者」を自演してまで規制派を叩くという君のやり方はどうなんだろう…

日本国民のガス抜きが
部落→在日→東アジア→ニコチン中毒者→ロリコンとシフトしてきたんだから黙って撲滅されてろって
お国のためだ　

　ズリネタじゃねぇなら「二次児ポ規制反対」のデモでもやれよｗｗｗｗ

　やれねえだろｗｗｗｗｗｗ

まず子供タレント禁止だな

>>409
自民は利権で動くからな
どこぞの業界に2次元系を規制して金の流れを変えてくれと頼まれたのかも

>>414
創価も日本のキリスト教会も在日だらけだから、ほとんどイコールと考えていいでしょう
創価学会って一応建前仏教系だったはずだが、西洋の邪教と手を組んだ時点でカルト確定

>>417
その次に撲滅されるのはネット掲示板かも知れんがいいのか？

もしも自民の議席がもっと多かったら、あのあいまいな条例で
漫画規制されていたところだったのか・・・・・・・・・・。」

民主や共産、生活ネットワークに、日本の漫画文化は助けられたな。

>>412
21世紀の今、「人間」の権利だけを守る時代ではなくなったのですよ
動物や環境にも一定の権利を与え、管理するのが先進種族としての人間の役割なのです
東京都は世界に先立って次元の枠を超え、「二次元の空想上の存在」の権利を守ろうとしているのです
素晴らしいことだと思いませんか？

>>418
とリアルで児童を性的虐待している
宗教信者が申しておりますwwwww

何でもアリの自分勝手社会をいつまで続ける気なんでしょうか?
他人に迷惑をかけないよう躾けるためにも児童エロゲは厳禁すべき!

>>420　今の自民の懐具合だと、安く買い叩けそうだね。

子どもに見せちゃまずいものはそれ自体を規制しなきゃならんのか
セックスなんか子どもに見られたら大変だから、全面的に禁止だな

馬鹿？気違い？

愛媛新聞を見習えよ

>>414
「キリスト教婦人矯風会」で検索してみるといい
明らかにすべての黒幕

昔は公明党も規制慎重派だったらしいんだが
この団体と関わって今では最大の規制派になったっぽい

自民党も同じで昔は野田聖子一人だけが深く関与してたのに
最近では谷垣経由で自民党全体が関わってるような状況

>>414
ミスリードしてんだろｗ

2009年10月07日
日本ユニセフ協会の正体

児童ポルノ法関係で創価だとか色々デマをばら撒いてる連中がウザイのでバラしてやろう。（爆ｗ

http://antikimchi.seesaa.net/article/129691954.html

あら？「ＷＷＷＷＷ」やめたんか？ｗｗｗｗｗ

いいからさっさと「二次児ポ・児ポ規制反対デモ」企画しろやｗｗｗ

デジカメ持って応援しに行ってやっからｗｗｗｗ

オタクは自分たちがどれだけ異様な事になってるのか気がつかないんだろうなあ
ポルノメディアに慣れすぎてしまって、自由を濫用する事に慣れすぎてしまって
権利ばかりを声高に主張する内面が子供のままのガキ大人になってしまってる

>>422
民主は掲示板規制に熱心な奴がいるからなぁ…
前にＴＶ番組で元情報科教師の議員が使命感に燃えてたよ
技術的にはできる！とかいきまいてた

類似宗教規制してくれよ。

オタクの起こす事件なんて年間で何件位だよ
そんなささやかなもん規制する前にカルトと馬鹿親を規制しろ

>>416
規制派っていつもあんな感じじゃないすかｗｗ
”キモオタはキモイから規制されてしかるべき”
これが規制派の行動原理であり全てだというのはスレを何度か
追った身としては実感してる。
民主主義を勘違いしている人間に権力を渡すとこうなる。
民主主義は民衆の自由と利益を守る為に権力がある、多数に理解されない
少数の無害な性癖を規制する為ではない。また言論、表現、出版の自由は
健全な民主主義の指針と言っていい弾圧検閲などもってのほか。
いったい何を考えているんだろうね。

これをオタだけの問題だと思ってる輩は歴史から何も学んでない低能
エログロ規制はそういう低能の賛同を得やすいから、言論・思想弾圧のとっかかりにもってこいなんだよな

>>396
おれもそう見える
2次元児童ポルノだよなｗ

>>1
>反社会的な行為の助長は許されない。

じゃあまず石原都知事を許すなｗ

理性のない、宗教を取り締ってくれよ。

調べたら、この記事に登場する都小学校ＰＴＡ協議会の会長新谷珠恵って、PTAじゃないじゃんｗ
PTA役員とかって、子供を学校に通わせてる親が就くはずだがなー
で、さらにこいつ、PTA協議会内にも伝えず、都議会に働きかけてたのな
だから、おれ世田谷の某小学校のPTA会長やってるけど、いつかれオレが規制推進派に、なんて人もいて
全部リンク載せるの面倒だから、興味あったらぐぐってｵｸﾚ

んで、本条例案が継続審議となり、この新谷珠恵が、重ねて都議会に要請だした内容はこう

・高校生以下の性的描写がある漫画が野放しだが、子供たちを児童ポルノの犠牲者にすることは許さん

・そんな漫画が子供の目に触れたら頭のおかしな人間に育つ

・子供を守ることは大人の表現の自由より優先されて当然

えー
散々既出だったらすんません

　賛同の単発ＩＤ多発ﾏﾀﾞｰ?ｗｗｗｗｗ

インターネットを舐めないような情強な子供たちを育てるためにも
むしろ高校の情報の時間で「螺旋回廊」くらいはやらせておくべきであろう

どういう教育を受けたらこんなものを規制しなければいけないという結論に行きつくの？

>>424
素晴らしい事ですが、
自分の義務すら守れない無能なカスが「守ろう」といっても
説得力が無いから　「お前が言うなｗ」　「お前にその資格は無いｗ」　と
言ってるだけですよ？ ＾＾

内容以前に、今規制を叫んでる人間に、その資格が無いというだけの
話なのですよｗ

自民党が３次児童ポルノを規制したとき、私は自分が多少不安だったが、ロリコンでなかったから何もしなかった。
ついで自民党は２次児童ポルノを攻撃した。私は前よりも不安だったが、キモオタではなかったから何もしなかった。
ついで擬似児童ポルノが、エロアニメが、アダルトビデオ等々が規制された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
自民党はついに全てのポルノを規制した。私は男だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

　いいからさっさと「二次児ポ・児ポ規制反対デモ」を企画して来いｗｗ

　それかチンコ切り落としてから出直せｗｗｗｗｗ

>>432
他人に迷惑をかけない限りは自由、エロ絵が犯罪を増長したり
あるいは実際に被害は無い限り、それは自由なんだ。
国民は自由を守る為に不断の努力をし、規制派のような迷惑をかける
自由の濫用にこそ罰を下すべきだ！！

>>444
宗教的な教育です。不浄なものを消し去って純潔な世界を創ろうというような。

382 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/23(火) 21:17:37 ID:1lRL1mqu0 (PC)
→179
鳩山統一教会→石橋家所有日本ユニセフという流れ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269342550/382

だから昨日言っただろｗ

カルト宗教の怖さを知るためにも
大学１年生の必修科目で「崩壊序曲」もプレイさせてもいいくらいだ

>>446
3次ポルノは被害児童がいるんだから
取り締まらなきゃダメだろうが
最低限のライン引きってのがあるんだよ

TVのクソみたいな番組を規制しろよ

宗教が危険な側面があるということを無視して、こんなものを規制してどうなるの？

子供に見せないためなら、「児童ポルノ」に限定して議論する必要ないだろ。

>>447
デモやるなら、軍服着てハーケンクロスの旗を揚げて
「石原閣下万歳」と叫びながら
アメリカ国旗を焼いたり、コーラン焼けばいいのかな

見せないのが妥当とか言う、臭い物にフタ的考えが、そもそも気に食わん。
逃げだろｗ

確実にある事を、見せないとか無意味・無価値・無駄。
大体臭いものという割には、結局人間増やす時にはヤルんだからなｗ
臭いも綺麗もあるかという話だ。

そんなことより「在るもの」に対する付き合う距離感のとり方でも勉強した方がいい。
そういうのは一度まみれてみるのが一番の解決法だがなｗ
飽きるほど見たら距離感が自然と出来るｗ

>>453
まね、無料で毒電波ゆんゆん垂れ流してるからね
しかも、常に恋愛してないと人として失格とばかりにそんなのばかり垂れ流す
恋愛なんて終点はあの通りなんだから、日夜子供のＳＥＸ増産に励んでる形なのに
なんでかいつだってスルーなのよね
もうここら辺で　規制派が真面目に考えてないのがわかって胡散臭い

適当スルーか、徹底的な綱紀粛正の２択しかないのに
なんでか、どちらでもない　ていのいい擦り付け先を探す姿勢しか示さないのよねー
あっほらし

子供に見せたくないならポルノと同等に扱えばいいじゃん。
なんでいきなり表現を規制する方向に話が行くんだ？

ロリでも漫画方面に力を昇華して伸ばしていけば宮崎駿にもなれる
性格に難があっても、富野みたいに偉大な監督になれる
サイコパスでも健全な方向に力を伸ばせば経営者や投資家に向いている
異常を抑圧して犯罪を発生させるより、良い方向に向かうようにするべきであり
異様だからといってニッチな市場を潰してしまえば才能の芽をつぶしさらに
悪い方向に暴発を招くだろうね。

下野なう新聞だけのことはあるな

>>457
３歳や１歳とやっても人間増えないよ？そんな常識も知らないの？
ロリコンアニメの情報はフィクションなんだから真に受けんなよ

　　　　２　　次　　児　　ポ　　・　　児　　ポ　　規　　制　　反　　対　　　　！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　V　　　　　　　　　　V　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
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　｜反規制..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜自由表現　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

>>459
ポルノではないものも規制したいから
ここが誰にとっても、異常に分かりづらいとこなんだよね

>>458
そういえばＴＶって、嫁姑の確執とかはよく描くけど、
オムツの交換や酷い夜泣きなど、育児の苦労はほとんど描かないんだよな。あれ、不思議。
共感する人は多いだろうに。

下手な純潔教育より、遥かに効果があると思うんだが。

>>464
この国は独裁に向かってるよ。
三権分立や言論弾圧ををする人権擁護法案、国民主権を脅かす外人参政権
マスゴミの情報統制、このオタ規制なんて最初の様子見に過ぎないｗｗ
異民族に要所を押さえられて行われるスターリン型の最悪の独裁だ、ここはここで
言論の自由をはっきりさせて止めておかないとやばすぎる。
本命は人権擁護法案だからな

　　　　 　 　 　 , ィ"´:;::ィ小:､ヾ､`ヽ、
　　　　　　　／／::;:ィ:;:ｲl::l::l::ﾄ;':;ヾ:ヾ＼
　　 　 　 ／／::／;:':;:':;':l:::l:::l:';:':;:':;:ヾ::ヾ＼　　　　　俺が書き込むと
　　　　 /::/::/:/:::/::;'::;':::l:::l:::l:::';::';:ヾ::ヾ::ヾ:ヽ　　　　　　スレが止まるな
　　　　,'::;'::;'::/:::,.:‐'''"´￣￣￣｀`ヾ､ヾ::ヾ':;:',
　　　　l::l:::l::;':::/'"''¬ｰ-､　 ,. -‐¬''ヾ::';::l::l::l　　　　　　俺が書き込むと
　　　　l::l:::l::l::/ r_'T::Tヽ　　　r'T::Tヽ ';::l::l::l::l　　　　　　　　スレが止まるな
　　 　 {::l:::l::l:j　　｀￣　 j 　 :.　 ￣´　 l::l::l::l::l
　　　　',::l::l;r'l　　　　　/.:　　ヽ　　　　,ｈ､j::リ
　　　　 ヾｲ::`ｌヽ　　　' ` ｀ ´ ′　 　 ' !'::::ﾝ
　　　　　　＼ヽ　　 　,r-＝＝-､　　　ﾉ／
　　　　　　　　｀＼　　｀￣二￣´　／
　　　　　　　　　　｀lヽ、　　 　 , イ
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　　 , ＜　　　　　ヽｌ　　　､　ﾉ　　lﾉ　　　　　＞､
. ／　　 ｀ヽ､　　 　 ＼　　｀´　／ 　　 ,. - '´　　＼

ゾーニングならまあ話はわかるんだよ。
見たくない人の見ない権利を守るためだからそれはいい。
だが、根っこから断ってしまえばそれは表現弾圧。
全体主義、ファシズム、北朝鮮。

だいたい規制派の言い分が「キモいから弾圧する！」・・ゲシュタポかおのれらは。
その選民意識丸出し思想のほうがよほど危険だろｗ

ネット上だけで賛否両論だけど、現状、明らかに行きすぎだろ。
この一件があっても自浄が働かない以上、何らかの規制は必要。

だいたい何も一般的な表現を奪おうなんてしてないし。
いうなれば過剰反応。運用が都なら、想定どおりにだろう。問題になるようなことはしないよ。
すごい昔にも似たようなことがあったけど宮崎の有害図書指定云々よりはまともなはず。

きちがい有害コンテンツには何らかの規制が必要。

>>462
お前、読解力無いんじゃね？ｗ

総合的な話だろｗロリに限らずの比喩表現だろポルノって？違うの何なの？ｗ
裏の意にある、とにかく全体的にエロはケシカラン！という単純な考えありきなのを読み取って考えろよｗ

別に>>1な記事から、小中高生が見ているのが萌絵でわかりずらく･･･だがエロ表紙丸出しならＯＫだったのか？ｗと
わかりやすい形にせよ、結局は「わぁたくしの基準からすると、全部ケシカランざまぁす！」
と所詮言いたいだけだと言う事だ。

見てる小中高学生が、知らずに読み続けているわけが無いｗ
単にどの人間にも、１００％必ず訪れるエロに興味が沸く時期なだけで
嵌っているだけだ。
その時期にもしも興味ない奴は、ＥＤとか不感症とか何処かそれこそ人間として不健全で
精神病もちだｗ

>>469
何がキチガイで何が有害なのかもはっきりせず
なんとなくで規制されてたまるかい

>>470
思春期入ってエロに興味持たないほうが人間として不健全っつーか異常だわな

>>469

>ネット上だけで賛否両論だけど、現状、明らかに行きすぎだろ。
この一件があっても自浄が働かない以上、何らかの規制は必要。

この意見とか論理がなってなさすぎる。
もう少し考えてから書き込めよ。

>>469
2ちゃんねるは行きすぎだから規制
通信のなんちゃらヒミツなんて関係ない
誰がどんなサイト見てるか書き込みやってるか監視して
どんなサイトでも書き込み検閲しますって言われたらお前どーすんの？

>>448
戦う民主主義かぁ、理想は民主主義を否定する意見も否定せず立法段階でそれを阻止するに留めることなんだがなぁ
上手くいかんよなぁ、そのへん

１８禁が普通にあるだろ。バカか。

ねらーにすら見捨てられた産経はこれからどうするのか

>>466
条例案作成WGの議事録にさっと目を通しても、
どれくらいの規制が必要か、規制の有効性は、手段の妥当性は、などではなく、

どこまで規制できるか

そこが出発点になってるからねえ
非常に胡散臭い

性的表現の過激さを問題にするのではなく、
”反社会的”か否かを中心に据えるってのも、おぞまし過ぎる

恣意的運用ができるような法律で権力が介入するのは非常にまずい。

>>475

＞戦う民主主義かぁ、理想は民主主義を否定する意見も否定せず立法段階でそれを阻止するに留めることなんだがなぁ
上手くいかんよなぁ、そのへん


日本は、民主主義国家だからな。
民主主義を否定する意見は、立法段階までいく価値がない。
なぜなら日本の立法行為は、民主的なやり方だからな。

民主主義を否定する意見を、民主主義議会で決めるなよ。

>>449
こういうやつだな
　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

1Q84も規制対象ですか？

子供に見せないと言うことは大人なら見てもいいのかな？

>>1
＞「子供が持っていたかわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」
ＬＯのことか

子供の頃から、ハードなポルノとか見せまくってたら、
どんな風に育つんだろう。

エロが悪いんじゃねえよ。エロ自体はべつに悪いことじゃない。
悪いのは誰かれ構わず性欲を行使する馬鹿が悪いのだ！

どんなことでも時や人や場所にそぐわなければ悪になる。
例えばエロを排便に置き換えるならば、
ウンコするのは別に悪くないけど道のどまんなかで排便すれば警察に捕まるだろ。
それは場所が不適切だからだ！！！！
こんな当たり前のことがわからん馬鹿のせいで「もう全員ウンコするな」的な
理屈が通ろうとしている現実。

馬　鹿　す　ぎ　る　！
馬　鹿　の　世　界　チ　ャ　ン　ピ　オ　ン　か　！

>>480
それがどうにも民主主義を否定する意見を賞賛する人たちがいるもんでねぇ、しかも立場が伴ってるのが性質悪い
だって政治家ですら「表現の自由を規制しても構わない」とか言い出すんだぜ？民主主義の根幹中の根幹の表現の自由をだ
そういうの支持するのは一部の馬鹿だけだと思いたいけどさ

まあ100歩譲ってエロ漫画と区別がつかん漫画雑誌を中高生が買えないようにするのはアリだが
大人が幼女強姦漫画を楽しむのまで規制しようというのはナシ　その辺りを明確にして欲しいものだ
だいたいずっと言われ続けてきたのは性犯罪抑止のための二次規制論であって子供の見る見ないではなかった

【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/

こんなことするより、現実の性犯罪を死ぬほど重くするのが先だろう

>>479
法治国家の問題でもあるな
解釈で規制対象を変えれるなら役人の絶大な利権になる。
人治国家は野蛮人の国としてきつく戒められてるのに
人治を狙うキチガイ政治家は後を絶たない。

んなこと言う前に、コンビニにエロ本置くの禁止させろよ

ホント、自民と大企業にだけはとことん甘いフジサンケイグループ

産経何も間違ったこと言ってないだろ
これに顔真っ赤にして反論してるのってもしかしてチョンか？

結局石原は、これがやりたいんだろ？
まんま「汚物は消毒だ〜！」な世界

http://homepage2.nifty.com/e-tedukuri/FAHRENHEIT451.htm

子供の手に届かないようにするのは当然だけど、
それだったら非実在青少年なんて言い出さなくても
現行法で規制や処罰が十分可能じゃないのか？

現行法、現行条例で行ききすぎですよ。

二次で大量虐殺のシーン・・・無問題
二次でパンツのシーン・・・・反社会的だ　規制汁

規制派は
この感覚のおかしさに気づけよ

なんでアダルトビデオはいいの？

>>493
いや、間違ってるだろ
反社会的で表現規制されるなら、何でも規制できる
従軍慰安婦は売春婦と言ったら逮捕され、検証できるソースはネット上から消すこともできるようになるぞ

反日プロパガンダを受け入れないのは、旧日本軍賛美であり反社会的となるだろう

フジサンケイグループのお偉いさんの家にあるエログッズやら買春歴、不倫歴を捜査して、すべて公表しなさい
そこからはじめようじゃないか

>>495

いや連中は、子供のことなんか考えてないよ。

オタクを勝手にキモイ人種と脳内で決め付けて
仮想敵にして攻撃してるだけ。
そうやって自己のアイデンティティーを確立してる。

ソビエト崩壊後の時代に取り残された右翼と同じ。

　後ろ暗い所があるから規制反対デモも出来ないだろｗｗｗ

　素直に「俺たちのズリネタを取り上げないでくれ」と土下座して懇願すべきだろｗｗｗ

　誇張や話のすり替えでオカズを守るんじゃなく、土下座かデモのどっちかやれよｗｗ

前提条件としてネットなんて大人の世界、しかも今まで規制無しの欲望丸出しのところに
親が平気でこどもに閲覧許してたんだからその部分は反社会的と言うより親側の不手際としか言えない。
しかも大人のヒネタ部分を観て観たこどももヒネてしまうのは致し方ない、
早くからインターネットなんて観せるもんではない。

とりあえず売り場わけてくれや
幼顔でメロンバストのｷｼｮｲ雑誌
最近カタギの本の隣におきやがって
気持ち悪くてしょうがない

>>493
「社会規範に著しく反する」で規制かけるんじゃ、中国と何も変わりません。

産経はいつも正論しか言わない。反対してる奴ら頭狂ってるとしか思えん、マジキチ。

しかし新聞は社会規範に著しく反した内容以前に犯罪的な内容ばかりだ。
１８歳未満の小中高校生らに見せないようにするのは当然ではないのか。

>>504
そのクレームは書店につけてくれｗ
ちゃんと分けてる本屋だってあるんだから。

>>504

そんなもん必要な本をとってチャチャっとレジいけばいいだろ。
普通は、そんなことヒステリックに気にしねぇよ。

じつはその幼顔でメロンバストのｷｼｮｲ雑誌に興味あるんじゃねぇの？
反対派のおれでもそんな本をみたことない。
視界に入っても興味なければ記憶しないよ。

じゃあ成人のポルノやAVは子供に見せてもいいのか？？？
ダメなら成人のポルノとAVは規制して全廃しなきゃ

>>506
サンケイスポーツも正論ですか

>>506
産経愛読してるがね、この論説には賛同できんね


反対してる奴ら頭狂ってるとしか思えん、マジキチ
↑マジキチはお前さんだよ

>>429
いつもならリンク先と文章を載せるのに「キリスト教婦人矯風会」に関しては載せない。

その理由はこの団体がhttp://www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/03activity.htm「平和憲法を守れ」「慰安婦支持」「女性の人権尊重」の左翼フェミ団体だからか。
児ポ問題以外ではお前らと一緒に活動している「同志」じゃねえか。


実際「関係団体」は叩くと左翼は「ネトウヨはレイシスト、差別主義者」とわめくような団体ばかり。
http://www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/08link.htm

男女共同参画推進連携会議
難民・移住労働者問題キリスト教連絡会(難キ連)
移住労働者と連帯する問題と連帯する全国ネットワーク(移住連)
外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会(外キ協)
関東・東京・神奈川「部落差別問題ととりくむキリスト者連絡会」(関東部キ連)

児童ポルノ規制法案が通ったら、歩く児童ポルノ（ミニスカ女子高生）
は、もちろん規制対象になるんだろうな。

>>492
産経はサヨクじゃないけど何も間違ったこと言ってないように見せて秘かに毒が盛られてるのはよくあること
高校生らしき男女の性描写を見てしまったとしてそれを「児童ポルノ」なんて発想すること自体通常の感覚とかけ離れている
こんなマイノリティな奴の意見を記事に載せていること自体恣意的
青少年に拘る考え方もおかしい　小学生に大人のＳＥＸなら見せてＯＫなのかと言いたくなる
最後の２行も変だ　それまでの記事より踏み込んで大人が性の対象として見るのはどうかと提示している　これは暗に大人への規制も視野に入れていないか

　いちいちほかの話とリンクさせなきゃ単体で賛同を得られないのは痛すぎるｗｗ

　「規制反対デモ」か「オカズは見逃してくれ土下座」はまだなのか？ｗｗｗ

>>514

モーニング娘やら、その類は問題になるだろうな。

規制しろ

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}　　　
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀> .::　 ､　　　 　 __ﾉ
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　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

>>505
今朝グーグルの中国撤退のニュースやってて検閲内容が「わいせつ、暴力、反社会」とか言ってて正直笑えんかった

>>506
正論を誘導してきてこういう時代になったんだけどね、正論がいつも正しい訳ではない、
誘導するには何かあると疑うべき、騙されても夢のなかに居たとしたらそれは目を覚ますべき。

まあ
メロンバストならば
今回の条例では規制されないわけだが・・・

これからは
女キャラの胸が際限なく大きくなるだろうね
手足も長くなるはず

>>1
TVドラマで殺人や窃盗がしょっちゅう取り扱われますが
全廃でいいですよね？子供が見るかもしれないので。
もちろん新聞のTV欄からも削除しますよね？

>>519
┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　 ＼

>>504のおかげで、実は規制派こそが性犯罪者予備軍か、性犯罪者そのものであることが判明した
つまり連中は、自分は異常じゃないと思い込みたいから（あるいは異常だと周囲に気付かれたくないから）、わざとことさら声高に無害なオタを犯罪者呼ばわりするのだろう
そうすることで、自分の原罪から目をそらしたい（ついでに警察の目もそらしたい）だけなのだ
それに連中は実物の幼女や少女を狙うから、二次元が全部禁止になっても痛くも痒くもないというのもある

>>525
2行にまとめろｗ
必死すぎて痛々しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>525
お前の解釈が異常すぎて怖い。

>>520
結局、わいせつが規制の入り口なんだよな。

エロを馬鹿にするのがよくわからんよ。
人間の生理現象だろあれは。
それを規制とかわけわかんね。

規制派は玉無しか？

だからさー
なんで「非実在青少年」なんて文言を条例に盛り込むのさ。
それって想念の規制だろ。

きちんと「表現の商行為」を規制すればいいじゃん。
販売とかは組織活動なんだからそれは社会的規制があってしかるべきだよ。

なんで個人の想念に立ち入った法整備をしようとするのか？
そこが問題なんだよ。
関係者見てるか？

>>522
それをちょいデブキャラにしたらどうだろう？

>>516

>「規制反対デモ」か「オカズは見逃してくれ土下座」はまだなのか？ｗｗｗ

スレの最初のほうにあるだろ。
みんながみんなじゃないだろうけど、ズリネタのためって言ってるやつもいる。

制服フェチや、熟女フェチ、ロリなどいろいろな趣向の持ち主がいるだろ？
ロリだけ一方的に叩くなよ。
マイノリティーでも同じ民族だぜ？
ロリでも普段は、普通に働いて税金納めて生活してんだ。

もちろん実際に犯罪をやっちまうやつは、ダメだがな。

あづまひでおの漫画とか読めなくなりそうな…。
別にファンって訳じゃないけど。
マチコ先生は児童ではないけど、
小学校が舞台で小学生相手に先生が
お色気を振るうのはどうか？
とか言われたら微妙かも。
男子が女子にスカートめくりみたいなのはしょっちゅうあった気がするし。

よいことかどうなんだろうな？
明るいお色気はあったけど、
主人公の見た目は大人。
だけど本当は小学生。
あれはどう判断されるんだろう。

つーか、アウトになるエロ表現がどこまでなのかわからないと困るよね。
描いて捕まってみないとわかりませんじゃ洒落にならん。

反社会的

と言えば、エロ関係なく何でも即規制か

すばらしい条例を作ろうとしているのですねｗｗｗｗｗ

>>526>>527
必死で反撃するとこ見ると、どうやら俺の推測は当たったようだなｗ

大体だな
この条例の「建前」自体、本当に正しいのか

規制派諸氏は、高校までに、エロいもん見たことなかった？
それホント？
正直になれよ見てたんだろ
チンコギンギンの男子だったらなおさらだｗ

>>532
じゃあカキコの頭に「ズリネタ御召し上げは勘弁してくだしあ」付けてるのはスルーするからｗｗｗ

それ以外の糞チンポには規制導入でｗｗｗｗｗ

>>1
産経は何か？
日本を「ﾋｬｯﾊｰ」の国にしたいのか

ユタ州みたいに

俺はジャンル幅広く同性愛とスカトロとハードSM以外はいけるクチで、
ゾーンもかなり広いからロリ漫画禁止になっても即死するわけじゃないが、
人によっては人生考えちゃうだろうなぁ。

ネタの供給がストップされちゃうなんて困るよ。まぁ未成年が読むべきものではないな、確かに。
少女マンガとかの性表現はかなりエグイらしいから、早々にゾーニングで年齢確認など徹底すべきだな。

>>531
妊婦さんに見えてしまい
別の規制にかかりそうｗ

>>536

規制派は、３次ＡＶみたり、ロリじゃない２次ＡＶみながら
ハァ、ハァ、してるんだろ。

それで脳内では、おれ正常、おれキモクないとか思ってるんじゃね？
傍から見りゃ同じだっての。

>>538
したいんだよ。
サンケイ記者は自分達のペンが国を動かし世論を誘導できると思ってる。本気でな。
下野なうとか言っちゃうんだぜ？本気だよ、サンケイ記者様は。

>>2
日本は捕まっていないだけ
児童ポルノを違法としてないせいで強姦犯罪者を逮捕できる土壌が出来ていない
だからこそ児童ポルノを規制するという意味も考えて規制をするべき
児童ポルノを規制すれば逮捕者は増えるが犯罪者が増えるわけではない

>>536
青少年の健全育成という理念は正しい
が、手段がこれでもかというほど間違ってる
不健全（と一部の人間が考えるもの）に触れさせなければ健全に育つだろうという科学的どころか経験則レベルで否定出来るようなもんだから

>>543
えっ？

それより太陽の季節を焚書するほうが先

>>536
おかしいのはそこなんだ
ガス抜き効果を信じない男はまず居まい
「賢者タイム」の否定になるわけだからなｗ

であれば規制がヤバいって事くらいわかるだろと

しかしこれって肯定派の行動が見え見えだなｗ飽きたころを見越して６月とかね

あからさま３次ポルノや二次のエロは規制は必要だけど
このボーダーラインが見る人によってバラバラだから規制は難しいだろうに
だから下手すればジャンプ程度のマンガですらポルノ規制されるのが問題だろうに

ガキにエロを見せないようしても、１０代になれば健康な奴って何等かの原因で性に目覚めるって、
(形はさまざまだけど)肯定派って性に目覚めていないインポなのか？
青少年に必要なのは、性より性(欲)のコントロール方法とかじゃねーの
そういう事を子供に教えてやれない親とか教育こそマンガよりイラねぞ
まだマンガの方が教えてくれる事もあるのにな

ここに書き込むのもいいけど
それよりも政党ごと、都議員個々人（公明は除外）に向けて
応援なども含め、規制反対意見を伝えてほしい

都議会民主党
http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議民主・議員一覧
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html
都議会自民
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/
議員一覧
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/01togikai/03giin/01list/index.html
都議会共産党
http://www.jcptogidan.gr.jp/
議員一覧
http://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html
東京生活者ネットワーク
http://www.seikatsusha.net/
議員一覧
http://www.seikatsusha.net/togikai/giin.html
無所属
福士敬子
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/
土井たかゆき
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
日弁連への意見・感想はここから
https://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi


６月に採決が延長したので、意見送付はまだ間に合う
協力求む

産経は在日らしい

>>543
その理屈が正しいのなら
何でも規制できるな

ウンコ・チンコ・おっぱい・パンツ・いじめ・暴力・危険・禁則破りとか子供は大好きだろ。
子供が清廉潔白と思ってるならその子供は捻じ曲がるよ。

むしろ子供の頃にそういう汚いモノを通過して卒業しておかないとマズイだろ。
大人の判断をする子供は、子供の判断をする大人になるよ。

>>533
そうだよなー。
出版業界がどんだけ混乱するかわかんねえのにろくに説明もせず
シレっと成立させようとしてたのが許せん。
しかも内容あやふや。ポルノ云々以前の問題だ。
もう関係者全員クビにしてもう一度最初からやり直せと言いたい。
ここまでバカだともう治らねえだろ。人入れ替えるしかない。

これじゃあ右翼団体機関紙だな
見損なったわ

>>383
本屋さんが身分証明書見せろって言えばいいよね。
やってない本屋は逮捕。これでいいじゃん。
ついでに酒、タバコの身分証明の提示の義務化を徹底しろって思う。
そっちの方がよっぽど有害なんだけど。
もう、ついでにタスポに児ポ販売機能もつけとけ。

まあ、ここで騒ぎたいならいくらでも騒いでおけ
反対派なんて、所詮行動力無しの烏合の衆
規制は一回でも成立させれば勝ち
巻き戻りは無い
精々規制に怯えながら社会の隅で震えてなｗ

あれ？産経って統一協会でそ？

>>533
基準が主観だから恐ろしいよ
ここまでするからには、ある程度基準を決めるだろうけど
「セックルはダメだけど、パンチラはいいよ〜＾＾」とか絶対言わないだろうなｗ
パンチラなんか、少しなら黙認されるだろうけど、"それありき"の作品は叩くんじゃね？

それらを見て育った変態が反対してるのですね

>>556
敗北宣言ですかｗ
ここでコピペ出したら負けだよｗ

おれの子供のころは、教室でも運動場でも
「チンコッ！　チンコッ！」と意味なく叫んだもんだぜ。

普段は、ゆとり教育はダメだ！　過保護はダメだ！
とか言いながら今回は、青少年の健全な育成なための規制とか
ダブスタすぎだろ。

教育は、親、教師、地域にまかせろや。

>>553
メリットがあってもない方がいい
根拠はないけどそこ突っ込まれるとうやむやになるから突っぱねてしまえばいい

こんな会議やってる奴が鼻から青少年の育成とは何かと考えてるわけねーよ

ポルノを規制すれば性犯罪が減ると言う根拠はどこにも無いが
ポルノを規制すれば性犯罪が増える言う根拠は>2にある

規制に賛成する奴の気が知れん
そんなに性犯罪増やしたいのかと

>『子供に見せないため』

ゾーニングでいいだろ
コンビニや普通の書店に置かせるな
それくらいすぐできるのに
本音は売りたい側に媚びてるからできないだけ

ネトウヨ困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


サンケイ、ただでさえ発行部数少ないのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしもフィクションでも駄目だと言うのなら、誰がどう考えても
児童福祉法違反なんかよりも法的にも社会的にも重いとされてる
「殺人」が出てくる映画・ドラマ・漫画なんかももちろん全面的に
禁止なんだよな？

>>543
まぁ、はけ口が無くなって逮捕されるくらいならと
リアルに襲う奴は出てくるだろうなｗ

別に女子供一人くらい人生を台なしなっても規制すべきなのか？

本当政治が評言に足を踏み入れたらロクな事が無いな

>>563
本音では、性犯罪なんてどうでもいいんだろうね
要は天下り先や利権を確保しつつ、焚書を楽しみたいだけ

>>566

「殺人」も反社会的だが
「革命」「クーデター」もんなんか反社会的どころじゃないな。

実際は、革命もオナニーもロリフェチも立派な国民の権利だがな。

結局自民党がやりたいのは
２次元を児童ポルノ認定＋単純所持規制強化のコンボで
誰でもいつでも逮捕できる監視社会を作りたいだけだろ

本来なら規制は、３次は罰則なし単純所持禁止（発見したら警察が没収）
２次は完全フリー、その他表現も完全フリー、ただし成年向けには成年マークを付ける・・・くらいが妥当だとは思う

しかし、これまでの経緯からして僅かでも規制を認めれば
それを足掛かりにどんどん規制範囲を拡大されることが判りきっているからな
北方領土を二島返還で妥協してしまえば、諸外国から「日本は領土を実効支配されれば
領有権を妥協する国だｗ」と舐められてしまうから四島返還を声高に叫ばなければならないのと同じこと

>>1の産経記事はその辺りを全く理解していないか
石原や自民党に配慮して意図的に無視しているかのどちらかだ
まず間違いなく後者だとは思うがね

>>569
ゲバラの映画が見られなくなるのか！
おもしろくなかったけどね

どんだけ規制しても、ペドやらネクロやらの性癖は、かわらないんだから
こういったマイナーな趣向の持ち主がいるかぎり
根本的な解決には、ならないだろ。

正直な、こんなつまらない規制するくらいなら
全力を挙げて、恋愛シュミレーション要素満載のエロゲで、かつ結婚までセックスしないで、初夜に感動的なセックスするエロゲ作ってくれ
俺は本当はそういうエロゲしたいんだけどないから、学園もののすぐセックスするエロゲで我慢してるんだ
規制派は、まずそういうエロゲを自分たちで作れ
過程がすごく萌え萌えなら俺は買うから、今すぐ作れ

また３ｋか

>>549
それより今広めるなら葉書の方がいいじゃないのか
流石に５０円を出す都民の事はないがしろにしない
>>568
まぁそれだろうね、通った暁には石原が居座ると
とりあえずこれを出した石原はペンをへし折って
燃やせって言いたいわ

>>573
根本的な解決なんざ面倒極まりないし都合よく弾圧したいんだからやるわけないじゃん

産経（読売）新聞が認めるのは任侠道か、軍隊流の規律と国粋主義だろ？
しかもアメリカの言いなりの…解釈改憲の…世襲制の…

>>574
規制派は、「子供作らずエロゲで抜くような男は死ね」って言ってるんだよ

>>553
うん。
うち出力屋なので、客が出力させてくれって持って来た時、今回の法案が通った場合、エロお断りってのを提示することにしてたらしいんだけど、現場が困惑してた。
客がこれは芸術表現とか言って来たら、断れないなとか。
はっきり、年令がわかる表現があるとか、はっきり性行為の表現があるとか、基準をまず作ってくれないと。
キスまでなら許されるのかとか、小学生同士ならOK?とか小学生と大人はだめとか。
小学生同士ってったって、小学生同士のエロならだめだとは思うけど、じゃあいちいちそれ読まなきゃいけないのか、こっちは。
ただのエロか、同年代のかわいい恋愛漫画なのか判断しなきゃならないのか？っつー。

なんか産経の意見に反対する奴がいるな
どうせいつもの在日だろ
アホくさ

白人側の方から流れてくるお子様お色気映像とかアメリカにはお子様お色気品評会みたいな物もあるんだろ、
なんかどこかが捻れてる気がする。

>>580
出力屋でまで混乱してたのか

>>579

子供も作っても抜くけどな。
しかも死ねとかすごいな。

子供作らなくても働いてれば税金納めるんだから
キモくても生きてるメリットは、あるだろ。
キモければ関わらなければいいだけ。

それを死ねとか……

ヒドイッ！

産経の劣化止まらんな
「三大新聞」時代からクオリティペーパーとして
誰にも相手にされてなかったわけだし
近年毎日が脱落、朝日と読売も凋落
産経はゲンダイと戦うレベルまで墜ちたか

この論理の破綻と正義感ヅラはさすがに自民支持者でも
引くわ

躍起になっている規制派のメンツ見ればこの程度で済む訳がないだろｗ

『 大リーグのスタジアムに、王建民投手の応援に来た台湾人応援団が米国人ファンと 』
　(エレベーター内の会話)

　　　　 米国人 「ヤンキースファン？」
　
台湾人応援団 「イエス！」
　
　　　　 米国人 「マツイ？」
　
台湾人応援団 「ノー」

　　　　　　　　　「チェンミン・ワン(王建民)！」
　
　　　　 米国人 「ＯＨ！！」
　
　　 　　　　 　　 「(Ｈe is) ＫＯＲＥＡＮ ・・」

台湾人応援団 「(全員) ＮＯＯＯＯＯＯＯＯＯ！！！」

　　　　 米国人 「・・・・・・？？？・・・」
　　
　　 　　　　 　　 「・・・・sorry… 」
　
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=MzdOULHmouE

創価と統一教会のウザさは異常

石原都知事だって作品をみるかぎりは
まともな趣向ってレベルじゃねぇぞ

マイノリティーの気持ちがわからんもんかね。

>>570
あとこれをきっかけにネットの規制とね
まぁ好き勝手にでっちあげて逮捕者を作って
点数稼ぎしたいだけ
こんなのバカでも分かる事実だろうに

これは肯定派も関係なしに逮捕されちゃうよｗだってでっちあげで出来るからね
今ネトウヨ、キモオタって叩いて笑っていても
規制が掛かってしばらくすればでっち上げで逮捕されちゃうよｗ
笑っていられないよ

あれ？そういえばでっち上げで逮捕、こういう国あったな

実際に規制されるのは変態ロリペド野郎向けのエロマンガであって、
有名作家の作品が規制されるわけではない
が、出版社の自主規制とやらで店頭から消える可能性は高い
ま、現実的にはこんなとこかな

>>591
有名作家は規制されないと今言ってても
通った後、手のひら返しする可能性もあるな

どこの馬鹿だ。記事書いた奴は

なんで強姦、近親相姦の規制はもちろんロリ系の性描写全体の規制から
過激な強姦や近親相姦【のみ】規制という法案になってんだ

本当に過激な強姦や近親相姦のみ青少年の販売、閲覧禁止なら
そんなに反対されねーよｗ



こいつみたいなアホがいるから騙される奴がいるんだ

ぼくはやってないっ！

>>591
手塚治虫の名作火の鳥には近親相姦シーンがあるんだが
これが施行されれば御大の作品すら発禁になるんだぞ

>>591
＞出版社の自主規制とやらで店頭から消える可能性は高い


い、いや、オマエそれが大問題だからこうやってだな・・・・・・・・・

>『子供に見せないため』

18未満に見えるキャラのエロは絶対駄目だけど、
18以上に見えるならエロやグロを見るのは容認するよ

って、事だよな今回の規制は…
建前は「青少年の健全な育成」なのに、何故前者だけを否定するのか？
子供にその手の物を見せたくないなら「ゾーニング」の徹底が適切だと思う
論点をすり替えてるのは、産経の方だろ

>>516
直接言えば他人の性癖に介入するのは政治家の仕事じゃない
人間のするべき事でもないｗ矯正はほぼ不可能なんだよ！！
卑猥な事なので躊躇うセリフだが言うわｗ
　オ　タ　の　ズ　リ　ネ　タ　奪　っ　て　何　が　し　た　い　の　？
ねぇ？ズリネタ奪わないから土下座しろって、それが政治なのか？

>>592
無いね
する必要がない

>>566
コナンが放送してから、テレビ投稿欄に子供と見てるけど、人死に過ぎ。子供が見てるのに良いのか？的な投稿はあったな。
もう少し人の死なない話ができないものか？とか。
結局、私は楽しんでますとか、テレビだからとかそんな反論で終わって大事にはならなかったな。
今や、そんなに人がバカバカ死ぬアニメが何年も続く人気番組です。

サスペンドラマも最近は見やすくなったけどな。
昔はうっかり親とみてると気まずくなる程エロい濡れ場とかあって困った。
エロは減ったよ。
…人は死ぬけどな。

>>592
確かに最初は有名作家のは規制しないだろうね、いきなり有名どころ狙い撃ちしたら日本中から大非難だろうからな
弱いところから狙って最後に本丸、基本中の基本だ

性欲なくして人間は生きていけない
思春期の男子からエロ本取り上げるのって
空腹の人から食べ物取り上げるようなもんだろ

>>581ID:KKbYGsoJ0
↑
こいつが統一協会

産経と統一協会を批判すると在日認定(おかしな人)して、事情を判っていない一般人をだまそうとしてる。

>>591
そういうの純粋に信じるの？バカだろ
こういうのは後で、
石原作品以外適当な理由(イチャモン)をつけて規制
ジャンプみたいな少年誌から全部監視規制対象だろうに

だからこそこういう規制法自体無くさないと駄目だろうに

「規制は業界が自主的に考えるべきだ（ｷﾘｯ）」

…反対派はまったくやる気の無い業界を何とかしないとそのうち負けるぞ
本当に考えてると思ってるのか？

>>604
この条例がおかしいって話と、規制不要論を一緒にすんな。
規制は必要。18歳未満が18禁を見ないようにしなければならない。その線引きも明確にする必要がある。
それと、この条例に反対することとはまったく別。

>>598
結局、物がなくたって脳内妄想はする訳でしょう？
男じゃないんでわからないけど。
それを規制したからって、妄想は止められないしね。
むしろ妄想が暴走する人の方が怖いよね。

>>595
奇子か

こうなると石原都知事の性の目覚めを聞きたいですよね
だって障子を突き破るような性を描く方なんですから
さぞ崇高な性なんでしょうね

予想
中国、朝鮮にアダルト図書取り扱い可能な通販団体ができる
日本人漫画家のエロを多少でも含む作品は全て、
その団体のサイトでのみ購入することができるようになる
個人情報、クレジットカード情報もついでにゲットでｳﾏｰ

子供を守ることと成人マンガを内容を規制することがどうしてもつながらないんだが

>>607
盛大な釣なのか知らないが
それをコントロールをさせる教育をするのが
周りの大人の役目だろうに

そもそもきちんと情操教育から性教育もしない癖に
そういうエロを蓋するだけという大人の方が
マンガより要らない存在だぞ

>>606
エロ本見た子供を収容所に送れば良いんですよね

>>611
あ、いやいや、だから規制したからって意味ないよねってこと。
そう、コントロールすることなくして、規制なんて、なんの意味もないよ。

オタはもっと怒っていい泣いていい、こんなこと他人のネタを奪うなんざ
人として許せるレベルじゃない。SATSUGAIまで許す

http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=7536
http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=7553
http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=7590

東スポの方が遥かにまともな内容で笑った

>>543
えるしってるか

韓国では潜在含むと年に１５０万以上の性犯罪があるそうだ
（韓国政府の公式発表）

ある女性が１０歳から３０歳になるまでに３０００万件以上の性犯罪が発生する
男と赤ん坊と老人除いたら被害対象は５００万くらいしか居ないのにだ…

潜在率は外国の方がずっと酷い

>>611
落ち着け

児童ポルノを規制したら犯罪が増加するって主張は
ロリコンオタクは犯罪予備軍だって言ってるのと同じなんだがねぇ
それでいいのか？

>>606
実質無理。ネットでは特に。というかそんな規制自体意味無いね。
小僧なんて隠れてエロ漫画読んでドキドキしてるくらいが丁度良いんだよ。
完全無菌室で育ったガキの方が余程ヤバい大人になる。

>>618
全く違うね。
世界の国々と同じ水準になるだけだ。増えるんじゃない。普通になるの。
これまでは仮想世界のエロが抑止力になってきただけ。

>>618
ロリコンオタクの中にも犯罪予備軍がいる…ってのが正確。

同じようにＡＶを規制しても犯罪は増加します。

産経の割に電波弱すぎだな
日本男児としてもっと本格的な硬派を解くべきであろう

>>611
情操教育の問題でもなければ性教育の問題でもないだろ
世の中の大人がまともかどうかって問題でもない

表現規制とかの不合理な規制を回避するために
妥当な落としどころに持ってけるかどうかっていう政治の問題
それができないと、いくら反対してても
どんどん味方がいなくなってそのうち無茶苦茶な潰し方をされるよ

>>618
しかし他の国なんかのデータがある以上は、無視出来ないだろ？

日本国民全員なんか調べようもないが、犯罪予備軍とやらが
沢山いるかもしれないし、全くいないのかもしれない
なってみなけりゃ分からんけど、被害者が増えて誰が喜ぶ？

>>618
非実在青少年の話だから、児童ポルノと混同するのは
児童ポルノ規制を表現の自由規制に絡めて規制を停滞させようとする意志に見える。
それこそ害がある話だな。

さらに人間生きている限り犯罪予備軍だ、人を殺したいとか犯罪的な
夢想をしてしまうこともあるだろう。それを存在しないかのようなヒューマニズムの無い
法律など百害あって一理無し、人間の為にはならないだろう。

規制側も因果関係が提示できていないのにねえ
どうみても偏見でやってるだろコレ

まじめに聞きたいんだけど、

成人向けには分類できない
しかし高校生以下に著しく悪影響を及ぼすと考えられる、
エロ要素が入っていて、かつ反社会的な漫画が蔓延している、という

具体的に何てタイトルの漫画（雑誌）？
書店やコンビニでフツーに売ってるというなら、見てくる

規制派さんたちは、それらを見た上で、規制を推進してるんだよね（？）

子どもに見せなければいいんじゃね？

>>623
確かにそうだがそれを読者側に訴えてどーすんだ

>>626
条例改正案の素案を作った東京都青少年健全育成協議会の議事録を読めば分かりますが
偏見丸出しで差別発言を公文書で残る会議で堂々と言いまくった挙句誰もそれを訂正しておりません

>>630
オタクは知能障害者であることを広く認知させるべし、だっけ
すさまじい人もいたもんだ

>>1
>反社会的行為の助長
壷売り半島カルトの広告掲載や、
タウンミーティングでのサクラ動員、
レイシズムとヘイトスピーチの垂れ流しのことですか？
産経さん？

>>629
俺は自分が思ったことを書くだけだよ、当たり前だ
むしろ「この規制に対抗するために一致団結して都を批判すべし」みたいな政治論は
直接交渉に当たるような人間が考えるべきことだろ

>>624
因果関係と相関関係を混同しちゃならんよ
犯罪っつーのは複雑多様な要素から生じるものだろう

>>630
>>631
！！！
それは、どこで見れるんだろう？
ネットでも公開されてる？されてるなら探して見てみよう。

この類の深いトコの創作物は健全なんて言わないよ。むしろいかがわしい物だと認めてもいい。
しかし実際のとこは深刻な害も皆無なんだよ。もちろん他人に堂々と薦めたりもできないが。
だからこそ“余計なお世話だ、迷惑はかけん、放っとけ！”・・・・というワケなのだ。

フィクションの性犯罪を扱う漫画をこそこそと売るのがけしからんなら、
ゴールデンタイムにフィクションの殺人事件を堂々と放送するＴＶドラマも規制しろよ。

>>635
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
なかなかおもしろいよ

>>1
>　「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。改正案は「子供に見せない」という
>　常識的な内容だ。反社会的な行為の助長は許されない。

論点をすり替えてんのはお前らの方だろうが…
子供に見せないということと、大人も見れないということは全然違うぞ

良くも悪くも、産経は自民党の機関紙なんだよな

どこの誰だったっけ
「先生の小説に影響を受けて読者が殺人を犯しましたよ」
「名誉なことだ」
つったのは

影響を与えるってのは究極的にはこういうことだろう
フィクションにしろ、ノンフィクションにしろ、
悪い影響を与えたくないなら、星新一の「白い服の男」のように
完全に存在を抹消するしか無い
そんな事は不可能
ならば悪い影響が存在する事を認めつつ、
それと付き合って行くしかない

なんか論点がごちゃごちゃしすぎ
賛成派が言いたいのは以下なんでそ？

・青少年に悪影響を及ぼす
→煙草みたいに身分証提示させればいいんじゃないの?

・児ポ自体が駄目。社会に悪影響を及ぼす
→ソースください。こんだけ公言してるのに規制したら犯罪が減りますor
どんな悪影響を及ぼしているかみたいなデータが一切無い。

・目のつくところにあふれているから
→それこそ隔離すればいいんじゃないの?コンビニとかでも見えないように隔離するべき。

女でＢＬも別に好きじゃないからロリ＆ショタ趣味のエロ本なんぞ見ないけど全面禁止っていうのはね。
単純所持禁止とか言う前に上記をしっかりしろよ。業界の自主規制に任せてるからこんな状況になったんでしょ?
他の国がしたからしろとかバカの一つ覚えみたいに。。。レイプ多い国から言われたくないわｗ
最後に言うけどレイプ魔は氏ね。春に沸く低脳変体共も氏ね。

ポケモンなんて生き物小さな玉に閉じ込めたり生き物同士を瀕死になるまで戦わせる行為を
スポーツと呼んで肯定してるしさらに勝った人は負けた人から金をもらったり他人の家に当たり前のように勝手に入り込んでいるけどポケモンは規制しなくていいのかね。

まさかポケモンは規制しなくていいけどエロ本は規制するべきとか言うんじゃないだろうねえ。

オタクは知能障害者であることを広く認知させるべし！
という、正論について
　　　　　　　　↓

>>2
規制派って　ホント　こういった現実の統計とか、見たがらないよね・・・・

で、頭の中でどんどん妄想して、犯罪増加してると「　自己催眠　」をしてしまう・・・


攻撃対象もだいたい、「　現実の性犯罪者　」と「　表現してるだけの人間　」を脳内で混同して

作り出してる「　悪い連中　」とかいう奴だし

（一方は、現実に性犯罪をしてる犯罪者であり、表現者と意味を混同するなど考えられないのだが）


因みに、俺は単純な「　ガス抜き　」の理論は、あまり信用していない

俺が考えるのは、漫画、アニメ、ゲーム、ドラマ、映画、小説などの表現媒体類から多くの情報を
規制なく、多種多様に吸収できることから、結果的に「　現実で犯罪を行うとどうなるのか　」とか
あと、創作の世界と現実の世界の境界を意識する能力の強化などが効果的に発生して、つまり
擬似的な体験によって「　実際に悪い行為をしなくても、それを学習的に体験できる　」事で、現実に
悪い行為をやらなくて（試さなくて）よくなる効果があるのだと思っている。

分りやすく言えば、目の前で誰かが犯罪行為をしてる、それを見て「自分もやろう」と行動する人間は
現実には、まず存在しないのと同じようなものです。

（偶然に悪人が集まってる場合は、便乗も起こりうるが、それは特殊な状況ですね）

（治安が元々悪い国で犯罪がパニック的に連鎖するのは、元から悪人が多いからです）

日本人は、擬似的に犯罪やテロを見たりして学習する機会に恵まれてるから、現実に犯罪増加しないように
という意識の強化がされてる民族なんだと思いますよ。

繰り返し言うが、犯罪見て真似る奴は元から悪人です。犯罪みたら悪人になる分けじゃないです。

この理屈なら反社会的な産経新聞や国会中継見せれないなｗ

＞しかし、対象となるのは教室での少女強姦や恋愛と称して近親相姦を描くなど、社会規範に
　著しく反した内容の漫画やゲームソフトだ。


産経がどう解釈したところで、条例文を読む限りでは
恣意的な運用をされる危険性が高いんだよ

葉梨みたいに警察を信用しろってかｗ

お前らの機関紙産経さんが言ってるんだから正しいんだろ

光（善）ばかりみせても目くらになる

闇（悪）の中から光る、
闇（悪）を体験しておくことって
すごく大事

>>1
＞「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。

それだけ規制側が信用されてないのだと、いい加減理解した方がいいと思うんだが…。
だいたい、ポルノを隔離しないコンビニや本屋はほったらかしで、こんなこと言うから信用できないんだ。

バブル絶頂期ならお宅も諦めたと思う。実際一度は諦め、そして復活した。
だがそれは運河よかっただけ。やつらは２０年前と同じ美味い汁がすいたいんだ。
あのときは司法が真っ先に手を出したからオタやエロは全滅だったな。
さいばーこっとん。さんたふぇ。でも婦女子のみなさんや貧乏人の数は今のほうが
ずっとおおい。最大野党さんのおかげで漫画しかない貧乏人がわんさかいる。
やっと殴り合いができるようになったんだよ。拳固めようぜ。

★米兵にレイプされた年端もいかぬ少女の名前を公表した鬼畜サンケイと姉妹紙の世界日報★

【「被害者名」記し批判／産経・世界日報（統一協会）にチラシ】

＞二十二日に県内で宅配された産経新聞と世界日報の折り込みチラシに、
＞米兵による暴行事件の被害者の実名とも読める氏名を記載して被害者を批判する文書が含まれていたことが分かった。
＞チラシの折り込みを依頼した国旗国歌推進県民会議の惠忠久会長は「氏名を記したのは軽率だったかもしれない」と話し、
＞世界日報は販売店にチラシの回収を命じた。

＞チラシには被害者を批判する文章のほか、「県民大会を開かせるな、自民党、公明党は絶対に参加すべきではない」
＞などとした惠会長の主張がＡ４紙二枚に記されている。

＞惠会長は、数百部を同日の両紙朝刊に折り込むよう販売店に依頼したという。
＞惠会長は実名かどうか把握しておらず、「チラシはある文章を引用して作ったが、名前を記すことの意味はよく考えていなかった。
＞被害者の人権を指摘されれば多少、軽率だったかもしれない」と述べた。

＞沖縄タイムスの取材に対し、世界日報の黒木正博編集局長は「同日夕方ごろ、沖縄の販売店から報告を受けた。
＞不穏当な表現だと考え、すぐに回収を命じた」と話した。

＞産経新聞社大阪本社の広報担当は「折り込み広告は販売店が判断して入れている。
＞公序良俗等に反するものは控えるよう販売店には言っている。内容の確認をしていないが、もし事実なら遺憾に思う」としている。

＞県人権協会の永吉盛元事務局長は「被害者である、という立場をまったく理解していない。
＞本当に実名を出していたとしたら、甚だしい人権侵害で悪意に満ちた態度だ」と憤った。
＞「言論の自由があると言うかもしれないが、私たちの社会で到底許されるものではない」と述べ、強い抗議が必要との認識を示した。
http://megalodon.jp/2008-0324-1119-38/www.okinawatimes.co.jp/day/200803231300_01.html

>>647
本当だよな。
こんな子供のお使いみたいなこともできないのに、
どう信用できるのだろうな？ｗ

【社会】強制わいせつの容疑者は、犯行時間に脱毛していた…誤認逮捕か - 大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269351759/l50

自コピペです。

奥村弁護士のホームページから
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100325

内閣府の男女共同参画会議の女性に対する専門調査会での
報告書に創作物規制に繋がりかねない文章や単純所持罪の
創設を求める文章が載っています。で、調べてみたこの
委員会のメンバーは…

http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/meibo-bo.html

…後藤に前田に矯風会に、規制派のオンパレードです。
こんなメンバーで政策への意見を纏めている事自体が驚きです。


抗議先のＵＲＬは以下の通り
https://form.cao.go.jp/gender/opinion-0001.html


福島瑞穂も関わっているらしいので(この委員会じゃなくて
男女共同参画会議の担当大臣として)彼女の下部にある組織の
ことですから、訴える有効性はあると考えています。

http://www.mizuhoto.org/

>>644が脳足りんということはよくわかりました。

>>645
全く環境の違う別の国の比較になんの意味があるの？
規制しない方が犯罪が減るって主張するなら
同じ国の中で、規制あり⇒規制無しで性犯罪が減ったソースか
規制無し⇒規制ありで性犯罪が増えた証拠を出してみろよ。
もし↑のソースが提示できたら、賛成から反対にまわってやるよ。

>>656
>>349を見ろ

なんか産経が妙にノリノリだよなこの件。やっぱりアメリカから圧力きてるのかね。

>>644
マンガで、侮辱するための表現として「知能障害者」なんて使ったら、
こういう奴らは大喜びで「マンガで差別ケシカラン」ってやるんだろうね。おーやだ

>>644
都議会の規制派の女が言ってるのは

「連中を【認知障害者】として扱い、排除できないか」

という提案ですよ。


分りやすく言えば、健康第一で特定人を病人に見立てて排除したナチと全く同じ思想です。

(↑例え話ではなく、ほぼ同じという意味です)

人物画や風景画とも違う、何だかよく分らない系の絵画を「病人が描いた絵」だとして、社会的に
殺していった健康政治の再来を、都議会のこの女性は提言してるという事です。

今回ばかりは流石に驚きましたよ。

この手の思想は誰が見ても地雷ですからね・・・。


健康(道徳)思想を政治的に行う危険性は、人類は学習済みのハズだったのですが・・・

ただの思い込みでしたね。

>>634
スマン、誤解があったか？
エロへの締め付けで、「強姦件数」は他の国のデータでは確実に高いわけだ
俺はその「強姦件数」の増加ってのも、少しだけ危惧してるだけ

>犯罪っつーのは複雑多様な要素から生じるものだろう
そうなんだろうけど、青少年の健全な育成の為の条例なのに、
空想キャラのエロを無くして犯罪が減るとは俺には思えんよ
実証のしようがないけどな

見せないことは大事だけど、その方法が無くしてしまえと言うのは乱暴
創作物にかかるんだし、もっと社会全体が努力するべきじゃないか

規制利権です
規制派は子供を守るふりして
実際は金儲けの道具にすることしか考えてないですよ

>>645
単純に賢いなぁ、なるほどって感じがするわｗ
政治や宗教ってのは一口プロパガンダで調子に乗って暴徒になりたがる
暗黒系のやつらばかりで、常に悪人と生け贄を求めてさまようだけだから。
冷静な分析が出来るやつこそ頼りになる。
オタみたいなマイノリティは生け贄になりやすいんだよ＞＜

つかこれは規制してみなきゃ始まらん
心は子どもで体はおっさんの＋民なら賛成すると思ったが
実は心もおっさんだったか、切ねえなあ

>>660
ちょび髭伍長閣下が当時流行ってた芸術を理解できなかったら退廃芸術と呼んで作家は精神病（早い話がキチガイ）扱いしたんだっけ
ついでにユダヤ人とかが作家の中に多かったからユダヤ排斥にも利用されてさぁ大変

かくて退廃芸術と呼ばれた作品の多くは退廃芸術展で晒し者の挙句焚書に処され、ついでに作家も一緒に燃やされた

賛成派という>>656の意見がもっと聞きたいです。

>>664
＞オタみたいなマイノリティは生け贄になりやすいんだよ＞＜
単純に頭が悪いな。口実がソレなだけで、ターゲットが違うことを理解できんとは。

>>665
また一回やらせてみようかｗｗｗ
もうキチガイ左翼進歩主義にはこりごりなんだよ、
失敗が目に見えている物をなんで社会実験したがる？

子供に見せないためといいつつ
ゾーニング・レイティング以外の主観的・観念的な規制を強烈にプッシュ
そもそも「子供」というが、17歳児ｗｗｗなんてエロ本読んで当たり前
R13を強化というのならわかるがね、中高生が性欲をもたなかったらそれこそ末期だ

>>669
エロ＝漫画じゃないから。
エロが尊ばれたのはそれだけ忌避されてた時代の産物
ぬくぬくと肥大するだけじゃ、後世には残しておけんのよ

>>645
↑
これだと、ぐだぐだ長いから短く言い直す


人間は、多種多様な情報を、良いも悪いも何でも多く知識として吸収した方が、最終的には
バランスのとれた感性によって最も適切な判断ができる人間に成長できる。

良い本ばかり、悪い本ばかりと、どちらに偏ってもいけない。
特に大人であれば、情報は全てを吸収できるべきである。


成長段階の未成年には、段階的に情報を与える必要性がある。　それは各自の判断で行えばいい。

各家庭の道徳も、それも自由に色々あっていい。　(テレビ、漫画禁止とかね)

つまり、各家庭によって選択できる余地のある緩やかな法的整備が不可欠という意味である。


しかし、成人しても情報が規制されるのは、これは間違いだとしなければいけない。

大人であれば全てを知って、その上で適切に判断が出来ないといけないからです。

全てを知らないで判断もしないといけないのは、これは間違いです。不可能です。


つまり、大人まで規制すると、判断の不適切な者を増やす結果になります。

キモオタネトウヨ涙目って奴か。
盲信してた石原閣下や産経に存在価値を抹殺される気分はどうだい？

>>670
形骸だけの大人が楽しむためのエロの自由がそこまで大切かあ
ちみの選挙はさぞ気合入ってるんだろうなあ

個人的に総評してしまいます

「規制論者に論理なし」

ただのひとつだって、論理的な賛成論を見ることは、ついになかった
まぁ無理だよね、この規制案では
というわけで反対派の圧勝すぎる圧勝

ほんとは勝ちたかないんだが
有意味な意見を交わしたかったんだが
素材がこの規制案では、無理だ
規制派さんにとってはハンデ戦だったね
乙でした

で、互いの立場など考えず、自由闊達に意見交換できるこの場で、この結果
どんだけの悪法なんだ

精々都議会の反対派議員には、半端に日和らず反対でお願いしたい
今のところ賛成派議員には、冷静な判断をお願いしたい

携帯とパソコンを子供に与えない方がマシだろうけどなｗ

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>>675
お前が生まれ出でたのを論理的事実で照明できるかね

>>671
お前どうみても元祖だろｗ
俺と一緒に巣に帰ろうぜ

>>2
必要悪だな

>>671
次はオタの為に規制なんだ！！か

蹂躙して破戒して、これがお前の為だとか言う
キチガイレイプ犯と行動パターンが同じだなｗｗ
漫画雑誌のページでもチンコでぶち破って満足してろよ、

>>679
いや、元祖は大嫌いな床なんだが。連れて帰るってお前そんな

>>674
全く欠片ほども反論になってないな
アフォが

幼児ポルノだけ敵視するのは差別だよな・
ポルノ規制して女性守ってやれや　あほども

>>676
そんな気だけはするｗ
でも引きこもりはＰＣのせいかもって言うのは分かるけどニートとかフリーターはどうなのって思うよ。
賃金格差の問題を放って置いてニート＆フリーターが増えたのは「子供の情操教育のせい」って・・・
実際増えたのは派遣のせいでしょｗｗ

>>683
理解できないなら、お父さんお母さんに聞いても良いんだぜ？

>>665
この手の規制は実行したら、失敗だったと分かっても解除できないよ。
解除することでタガが外れて暴走したら…、などの懸念から実行できない。

解除できるとしたら、国が崩壊したときか、規制が有名無実化して時間が経ち
そんな規制がある事自体だれもが忘れた時くらいなもの。

それに、解除提案者が児ポ愛好者とみなされる危険もある。

>>686
まあお前の知能じゃ無理か

>>676
ネット使って有害なサイトに手を出しちゃう子もいるだろうに、
漫画・ゲーム内の「非実在青少年」を守ってどうすんだろうねｗ

＞改正案は「子供に見せない」という常識的な内容だ。反社会的な行為の助長は許されない。

見せない対策であれば、まずは児童ポルノではなく、子供の目に付きやすい、
成人向け週刊誌を規制するのが先だろう。
コンビニで、エロ雑誌、週刊誌の全裸グラビア等眺めるガキが多く居るんだから・・・。
子供に見えなければ、絡み絵も

よく>>673みたいなキチガイみたいなレスを見かけるけどさ、
そもそも石原を盲信してたの？

ついでにキモオタネトウヨってキモオタ全体の何%くらいなの？
キモオタってオタ全体の何％くらいなの？
それ以前にオタって都民有権者全体の何％くらいなの？

票が左右されるような影響力になるような数字でもないと意味ないレスなようだが。

>>687
たかが都の条例改正じゃん。なんでそんな危機感を持つのか。

>>673
現在、民主信者涙目でネトウヨ狂喜状態なんだが…

>>692
都の条例だからだよ、他の地方自治体たぁ違う

>>682
あらあら。添い寝のほうがよかったかしら

>>690
それ以前にこの規制派の理論こそ反社会的なんだけどな。

>>691
>>673はレス自体に反論できないかわいそうな人です
そのストレスをネトウヨ涙目ｗｗｗでしか発散できないんです

賛成派はもっと燃料をください。

見せない対策であれば、まずは児童ポルノではなく、子供の目に付きやすい、
成人向け週刊誌を規制するのが先だろう。
コンビニで、エロ雑誌、週刊誌の全裸グラビア等眺めるガキが多く居る。

対象のキャラが子供に見えなければ、絡み絵を子供に見せても影響がないとでも言うのか、
これこそ、論点のすり替えではないだろうか？

（途中送信しすまん。）

>>691
最初にキモヲタが弾圧されたと行き、私はキモヲタではなかったので声を上げなかった
ってコピペでも作ろうか？

>>694
都の条例は永久に解除できないんですか、先生。

>>665
このての規制は、一度規制されたら取り返しが付かないよ
もともと撲滅したくてうずうずしていた連中の集まりで
オタクを認知症扱いしている事からも分かる通り、ほとんど弾圧に近い規制が行われると思ったほうがいい

児童ポルノは免許制にすればいいんだよ。
表現の自由も守れるし、犯罪者リストも作れるし
一石二鳥じゃん。

>>701
オタクはね、エロ規制如きでは揺るがない。
規制されたら潜りゃいい、そもそもエロが本丸じゃないだろう。

まぁなー性犯罪にあった人やアダルトビデオに出演させられた人の立場で考えると
犯人への刑罰や社会的制裁は緩めだし、そのやりきれない思いを
キモオタのせいにしてぶつけたいというのはわからんでもない
だけどそれって性欲や物欲をコントロールできないその人が悪いんじゃないの？

アフリカとかだと性犯罪など犯罪率が高いみたいだけど、
エロ漫画やエロ映画が蔓延してるって聞いたことない

>>698
建前と内容が全然噛み合ってないんだよね
興味無い人が建前だけ見たら、無条件で賛成しちゃいそうだし

散々既出だけど、「ゾーニング」の強化が正しい内容になるべき
コンビニでテープも貼ってない週刊誌に「女子アナパンチラ○連発」や「メコスジ」とか
表紙にデカデカと書いてあるのが普通に並んでて、こっちの方を何とかしろよ思うよ…

>>700
都条例は日本全国に波及する可能性が非常に高い、そしてそもそも出版社の殆どは都に集中してるから影響力が絶大
そうなりゃもうどうしようもない、制度上改正は出来ようがこの手の法令で緩くする方面の改正なんて聞いたこと無いね

見せないから見ようとする
見てれば慣れてなんとも思わなくなる

>>699
コピペとかはどうでも良い。

単によくウヨサヨみたいな話を絡めている奴が出てくるから
実際はどのくらいの割合でいるのかって知りたいじゃんｗ

>>703
キチガイ発言キタコレ
＞規制されたら潜りゃいい
規制させろという一方で違法宣言かよ、ド低脳だな

そういや　７年くらいむかし

ベッ●ー　シリーズってすごいのあったな。
外国のきゃわいい幼女がニコニコしながら
アナルにぶち込まれるやつ。マンチョは
には絶対入れないんだけど手万でびちょびちょ
になっる。あれを持っているやついたらぜひ
アグネス事務所に郵送してあげるべきだ。
自動ポルノはゆるせないぞぉ

というか、何で性表現の話だけが出てくるのかね？暴力描写も規制されるとしたならば、国内市場は相当縮小するだろう。

拉致の問題やイジメ問題の作品も書きづらくなる。昔イジメ問題を書いて話題になったジャンプの作品があった。

>>706
でも解除される可能性がある（問題がなかったら）解除されるんでしょう？
なんでそんなに悲観的なんですか

>>712
>解除されるんでしょう？
そこは「解除されるに決まってる」と言い切らなきゃ
疑問に思ってるのに「悲観的なの？」と聞いたらだめだろー
もっとうまく聞き返せ

>>709
なるほど規制されたら従うとね、規制効果はあるで、こりゃ！！

>>714
法規性に従わずアングラでやればいいから、規制しようぜ、か
へぇ、なんだろうこのクズチョンは
頭腐ってるな

>>712
議論という議論もせず、
根拠という根拠も示さず、
ただ感情のままに規制をしようとしてるのに
なんでそんなに楽観的なの？

>>713
いやまじでわかんないんだよ

あまり規制しすぎると子供がむっつりスケベイになってしまうだけではないのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　純潔教育を推進するﾆﾀ
　　
　　過激な性教育をする日教組はサタンﾆﾀﾞ
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ジェンダーフリー反対ﾆﾀﾞ
　
有害サイトを取り締まるﾆﾀﾞ　　　　　　ジェンダーフリーを推し進める日教組はサタンﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民党を支持するﾆﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　夫婦別姓反対ﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アカい中核派はサタンﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　児童ポルノを規制するﾆﾀﾞ
　
　　　貞操を守るﾆﾀﾞ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　児童ポルノ規制に反対するミンスはサタンﾆﾀﾞ　
　　



「我は行くんだ〜御旨の道〜母の使命を〜果たすまで〜♪」

>>712
制度上可能なのと実現可能なのは別問題だっつーの

そもそも表現の自由ってのは脆い存在、だからこそ憲法で守ってんのに試しに規制してみよう、って考えからして間違ってる
その試しに規制で焼け野原作るつもりか？

性犯罪から子供を守るというが、レイプが多いといわれるお隣、韓国だと
児童アニメや児童漫画が、氾濫しているだろうか？

>>７０５
デカデカと目立つ様にして、品がないし・・・
ダブスタの酷さも、もここまで来るとネタに思えて来ますよね。

>>712
判らんのか?

前例が無いから

まぁあるっちゃ有るかも知れんな
こういう規制を手始めにどんどんエスカレート最終的に原爆2発も落とされたのは何処の国だったっけ?

この法案は変だよな
エロ漫画が無い時代でもレイプはあったし
暴力的なゲームが無い時代でも親父は母親を殴ってた
法律でそういうのが全部なくなるならとっくに世界から戦争はなくなってる

>>717
自分で確証なけりゃ片手落ちだ
突っ込み待ちか？

反社会行為ってのは
この時勢に雇用問題を無視しくさって
社会コストをこうした暇な時代にする議題に注いで
何食わぬ顔で仕事してますと言って
給料貰うことをさすのでしょうか？

>>705
あれは、露骨に恥ずかしいね。
そういうの別に嫌悪したりはしないけど、コンビニで目につく所にあるのは嫌だわ。
あと、本屋で無防備にあるBLコーナーもなんとかして欲しいわ。
一番売れるのかもしれないが、もう少しひっそりというか、別扱いして欲しい。
普通に本探してたのに、真後ろBLコーナーでひびった。
それこそ、少女漫画の続きにあるんだよ？

>>720
表現の自由が尊重されるのは他の何者にもかえがたい存在だからだ
脆いってのはその前提を抜きにしては語れない。
荒野に居並ぶマネキンを焼いて欲しいなら、そりゃ焼くさ

グーグル中国撤退で中共をぶっ叩いてるその口で、
強欲老害野郎の言論統制を賞揚されてもなぁ？

ケツ拭く紙にもなりゃしねぇ。千羽鶴でも折ってろや、３Ｋは

規制で抑圧して終わりということは場当たり的だし根本的解決にはならない

ロリータとはなんぞやともっと根底から議論してそういう風潮を高めるべき

>>725
この時勢に、
米軍と諍いを起こし、
国内の押し付け合いを演出して地域同士仲たがいさせ、
あげく在留外国人の権利を拡充することです。

マンガやアニメが犯罪生み出すみたいなのが、そもそもこじつけ臭い。

児童ポルノなんて、ほとんどが親が関わってるもんだし、
妻子ある親がエロマンが読みふけって、その影響で自分の子供に何かするとかありえんだろ？
あとは、自発的に援助交際して映像撮らせてたのが、流出したとかそんなんだろうし、
児童の性被害と、ほとんど関係ないだろ。

マンガやアニメの影響で起きた犯罪がどれほどあるっての？
仮にあったとしても、小説やドラマに影響受けました、ってのと比べても、
ずば抜けて多いわけでもないだろう？

ポップカルチャーだけ狙い撃ちってのは、どう考えても納得できん。

>>673
そういうお前は実は規制反対派なんだよなw　
左翼過激派・中核派シンパのカマヤンhttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/さんよ。相変わらず卑怯だな。

中国人アグネス・チャンのスレで「ネトウヨ」が中国人アグネスを中国ネタで罵倒しても「レイシストのネトウヨは〜」のような「ネトウヨ」罵倒をやらないくせにこういう産経や石原がらみのスレではやる。

産経や石原のスレではこうやって産経や石原に好意を持っている「ネトウヨ」を煽って逆に敵意を持たそうとする作戦。
そして、お前もアグネスが大嫌いだからアグネスのスレではアグネス嫌いの「ネトウヨ」を罵倒したりはしない。一緒になってアグネスを叩く。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃・二次元キャラ達はお前に微笑んではくれない。
┃・二次元キャラ達はお前に語りかけたりはしない。　　
┃・二次元キャラ達には温もりが無い。
┃・二次元キャラ達はいざというときにお前を助けてもくれない。
┃・でもそれって三次元の女も同じじゃね？　　　　　　　　　　　　　　　　　　-――- ､
┃　　だったら二次元キャラでいいじゃん　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐'´　　 　 　 　 ＼
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 　､ ヽ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.<. 。>　　　　　　　　 |ｌ ｌ　/〃　ヽ ヽ} | 　l　 ',
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｼ!!　彡V ＼　　　 　 　 　 ljﾊ　ﾄkﾊ　 从斗j　│ ハ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　彡 ＼　 　 　 　 　.l∧}ヾｿ V ヾソ !　 !　ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ __　　_＿ ﾘ.人　 v‐┐　/"　ﾄ､　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {心下ヽ /"　　＞ゝ-'＜{　 　Vl　　　}　｝
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>>724
んら、さっさと突っ込んでくれ

>>720
で、お前の試しにやってみよう、失敗だったら解除すればいいさ、なんて考えは何物にも代えがたい存在への発言とはとても思えんのだが

>>712
規制する側が先入観と偏見の塊のような奴らだし
このてのスレで規制派とやりとりしても、議論が噛み合わず常に平行線を辿っている現状では
問題がなかったとしても、解除は期待できないだろうよ

まあ規制派と反対派とでは、考え方に埋められない溝があるんだろうな

>>700の人の理解のなさに…。

解除できるできないの問題じゃなくて、都で施行されたら、続々と後を追って実施する地方が出てくる可能性があるってことでしょ。
んで、だいたいそうやって広まったらなかなか後には戻れない。

性的嗜好という物は全て虚像であり虚構であるよ
規制したらその価値を認めちゃうってことになる
結果未来的に逆効果

間違えた>>727だ

素朴な疑問。

幼児性愛の趣向を持っている人は、
何がきっかけでそうなったのか？それとも先天的にそうだったのか？
後天的な場合、幼児性愛を含む表現を目にする事とは無関係か？

幼児性愛を喚起させるような表現を見続けた場合、
それは発散・沈静化するのだろうか？
それとも増大・強化されるのだろうか？

もし周りに溢れる出版物の表現が過激な方向へシフトして行った場合、
過激な性描写が無いと物足りなくなったりしないだろうか？

幼児性愛の趣向が実在児童ポルノを求める方向に強化されたり、
実際に児童と性交したいという願望が強化されたりしないだろうか？

児童虐待表現に対して嫌悪感は無いのか？逆に性的に興奮するのか？
それとも嫌悪感と同時に興奮してしまうのか？

児童虐待表現を含む出版物を、未成年者の見える場所で売買する大人に
嫌悪感を抱くことはないのか？
そういった人達に自主規制して欲しい気持ちはあるのか？
むしろ手に入りやすくなるからOKと思っていたりするのか？

ぶっちゃけ規制されたら実際に幼児襲ってやるとか思ったりするのか？

>>735
代えがたいからこそ、穢されない。
やっぱ漫画っていいなあｗ

今の規制見てるとなー
ネットでこんだけ無修正出回ってんのに
未だ逮捕の理由と言ったらあれだし
上納金足りなかったのねとしか感想が無い
二次オタが金落とすやつらだと聞いて
触手を伸ばしてきたか

>>731
だって今回の条例は、
「青少年から漫画を遠ざけたい」
って、戦前からの「親」の意見を強引に通そうとしてるだけで、
ほんとはポルノだとか関係ないんだもん

>>712
参考までに
アメリカのコミックコード（たしか圧力を受けての自主検閲）は、
当初の懸案だったホラーと犯罪物をすぐに締め出したにもかかわらず
有名無実化して事実上の廃止に至るのに50年掛かってるよ

>>740
素朴な回答

幼児と児童は違うから

http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/b/a/k/bakusyouten/file2004.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/b/a/k/bakusyouten/1220057098.jpg

>>744
参考になるのかな。いやアメまんがの歴史ならそれはそれでいいのかなあ

偏向報道の左翼マスコミや下品な地上波テレビの方が、よっぽど
規制されるべき。

それにしても、ここ本当に民主党工作員が多いなｗ
続々と出てくる民主党の不祥事に、ここが最後の砦となったか・・・ｗ

>>745
なるほど。
年齢の制限は下限もあるんだね。

素朴な疑問追加。
何歳〜何歳くらいの相手に性的に興奮するのか？

男・女の裸等、性的な絵を扱う書物（辞書・辞典等は除く）は、コンビニ販売禁止、
書店では売り場を明確に別ける事等、やる事は別にあるだろ・・・。

東京都内で条例で禁止されれば、都内で発行される個人出版書物はもちろん規制され、
全国に発行される出版業物も、都内の条例に合わせて、雑誌等発行する事になり・・・。

要するに、都内の条例守らせる事で、全国的に規制させる力がある。

児童ポルノはヤクザや覚醒剤同様に明らかに反社会性があるだろう。
むしろ大人のポルノは、モザイク解禁してもいいぐらいだと俺は思う。
それを見て餓鬼どもは、しこればいいんだよ。

児童ポルノがアングラで一定の嗜好マニアの需要を満たしているならそれほど
問題ないだろうが、表に出過ぎだし、今後はその傾向が顕著になるよ。

ヤクザも表に出過ぎたから暴対法の規制対象になった。
暴力団にも人権があるから、規制すんなという理屈には同調できんな。

「児童をポルノの対象とする嗜好」自体が反社会的なんだってことにきづけよ。
童貞オタどもがｗ

>>726
BLなんかを否定する気はないけど、その手の本とかを
ある程度の区切りにして置くのは必要な事だと思うのにね
「良識の持てない子供、必要の無い人」への配慮が重要視されるべき
きちんとしてる所は、きちんとしてるんだろうけど…

そんなん無視して、「非実在青少年」とか都合の良いもの作り上げて、
関係あろうが無かろうが、全て根絶やしにしちゃおうとか、やってる事が狂気の沙汰としかｗ

子供に見せないように販売を徹底すれば
いいだけじゃないの？

>>740
両親の虐待なんかが多いんじゃないか？自分はロリってほどじゃないが、母親の影響で生身の女性はいまだに怖いよ。

>>749
それこそ人による、相手にもよる、ってだけだろう。

良く考えてみ、20代がストライクゾーンでも16-17は絶対入らないと言い切る根拠は全くない。
40代が好きみたいなババ専ややらないかみたいな奴ならともかくなｗ

>>751
お前は何を言ってるんだ？
俺たちは２次の話をしてるんだが

>>740
答えられそうなものを

＞もし周りに溢れる出版物の表現が過激な方向へシフトして行った場合、
過激な性描写が無いと物足りなくなったりしないだろうか？

物足りなくなるかどうかはその人次第

＞児童虐待表現に対して嫌悪感は無いのか？逆に性的に興奮するのか？
それとも嫌悪感と同時に興奮してしまうのか？

嫌悪感はある。が創作物に関しては規制までする必要はないと思ってる。

＞児童虐待表現を含む出版物を、未成年者の見える場所で売買する大人に
嫌悪感を抱くことはないのか？

抱いたことはないな。

＞そういった人達に自主規制して欲しい気持ちはあるのか？
自主規制したら購入機会が…
まあコンビニには置かなくてもいいと思う

＞ぶっちゃけ規制されたら実際に幼児襲ってやるとか思ったりするのか？
思わん。現実と虚構の区別はついてる（つもり）

うーん。主観全開だな

「健全育成条例＿アグネスのユニセフでない日本ユニセフ」

今より、もっと、良くなると、当然に思ってしまうような美しい法律ですが
冤罪、つまり、濡れ衣で逮捕される男性が増える、却って、子供たちを
現実に危険にさらしかねないと云う、現実には汚い体制が行われようとしております。

児童ポルノの、単純所持禁止がもりこまれると思われます、これは、どういうことか判るでしょうか。
もし、あなたの事を、
憎たらしい人間が居たとします。その人があなたの鞄に児童ポルノを放り込んだらどうなりますか？

そのまま気付かずに、警察官に、職務質問されてみなさい。
あなたたちは、たちまち犯罪者になります。男性のみなさん、
俺はおたくじゃないから、関係ない。ロリコンじゃないから、関係ない、と無視できるでしょうか？

電車でうとうとも出来ない、満員電車にも乗れない、うっかり荷物を預ける事もあぶない、
危なくて、生活なんてできませんよ。　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10144694

>>753
上見ろ、ボーズがラブを否定できないのよ
これが現状なんよ；；

>>740
＞幼児性愛って先天的？後天的？
両方います

＞後天的の場合幼児性愛表現見てなったの？
大抵様々な要因が合わさった複合的なものです

＞幼児性愛者に幼児性愛の表現見続けさせた場合どうなんの？
人によります

＞周りの出版物の表現が過激になった場合物足りなくなったりせんの？
ソフトなのとハードなのとどっちが好きかによるんじゃないですかね

＞そういう表現見てると実際のもんに手を出す願望が強化されたりするの？
ガチ幼児性愛の場合なら人によります、抑制されたり強化されたり
ちなみに単に二次ロリ好んでるだけならそりゃただの二次ロリ好きで幼児性愛ちゃうからね

＞児童虐待表現に嫌悪感感じるの？性的に興奮するの？それとも両方？
人によります

＞児童虐待表現がある出版物を未成年に見える場所で売買したりするの嫌悪感ないの？自主規制して欲しいと思ってる？楽だからOKと思ってる？
人によります

＞規制されたら実際に幼児襲うと思ってたりするの？
ガチ幼児性愛で二次で我慢できてるやつがいた場合はそうじゃないですかね、ただの二次ロリ好きなら思わんだろう。幼児≠二次のロリだから


とりあえずだ、幼児性愛（ペドフィリア）と二次ロリ好きは別だからね？混同してるように読めるよ、あと幼児性愛者でも思考回路全部同じなわけないからね？

ロリコンエロ漫画が自由に買えなくなるからって暴れるなよｗ
そういうのはどこか地下の専門書店に行って買うようにすればヨロシイ。
女性や子供も日常利用する空間に普通に置いてあるなんて、考えただけでおぞましい。

>>751
お前の主張は根本的におかしい。

>>1は「子供に見せないため」という建前論が根幹であるので
「子供に見せないための方法論」でないといけないし、
「大人が見るもの」なら制限を設けること自体がおかしい。

つまりモザイクを解禁しろと言うのは他のあらゆる嗜好も認めろと言ってるのと同じ類の主張であって
モザイクは解禁、でも他の部分は禁止というのは主張そのものが矛盾するものであって
単に「俺の望む嗜好のみを認めろ」というワガママ論でしかない。

>>751

ヤクザや覚醒剤は反社会性じゃなくて実際犯罪起こしてるから検挙されて規制されてるんでしょ

ってか賛成派は「反社会性」を持ち出すけどそもそも「反社会性」って何ですか??
どういう行為を指すの??どういう定義なの??真面目に聞きたいんだけど。
「童貞オタどもがｗ」って書きたかっただけだと思うけどさ。
>>751が賛成ならなんで賛成なの？

>>2
出生率と強姦件数の関係も知りたい
日本で特に少子化が進んでいるのは、ガス抜きの道具が多いからという指摘もある。

別にいいじゃねぇかエログッズくらい
何の問題があるんだ

書店って年齢確認してないんだな
かといって証明するものみせろっつったって、エロ本買うのに免許書みせたりするのに
躊躇する場合があるから難しいな

>>７５９
子供に見せたくないのであれば、２D、３D限らず、エロ的性を扱う雑誌は、
全規制するのが筋だろ・・・？

どう見ても成人の、サラリーマンとOLが絡むSEX描写であれば、子供に影響がないのか？
児童ポルノだけ、規制されると言う事自体がおかしい。

>女性や子供も日常利用する空間に普通に置いてあるなんて

だからなんでそれがエロ漫画だけ対象になるんだっつーの。
やるなら週プレとかああいうのも含めてアダルト誌全て規制しろよ。じゃないとなんの意味もないだろ。

>>712
過去にあった弾圧や粛清は、正義の名のもとに行われてる事も知っておいた方がいいよ。

>>766
身分証を偽造する場合もあるから、ちゃんと身元照会もしないと。
「エロ本3冊お買い求めで、身元照会の結果をお待ちのサトウ様……サトウタカシ様
確認が終了いたしましたので、1番のレジまでお越し下さい」とか丁寧に案内もしないと。

>>767
児童ポルノは児童が被写体になってるものだからサラリーマンとOLのSEXと横並びになるわけがないだろなにいってんだあんた？

産経はなんでこう主義主張と感情が入り交じるんだろう。
表現の自由に当たらない根拠が、反社会的だからってんなら新聞は終わってるだろう…
そもそも産経の言う反社会的ってのはなんの社会で何に反するんだよ。
これだったら「何か気にくわない」って正直に書く方がまだ潔いじゃないか。
個人のプライバシーや人権を守るための個人情報保護法案にも強く反対したんじゃなかったっけ？

お子様(外国人も含む)の健やかな成長をさまたげないよう、
これからの日本人はあらゆる自由を亡くしていく方向にあるな‥
一部のワイセツロリコンの罪にひっかぶせて、一般人まで規制かよ。
いつから子供と大人の立場が逆転した、おかしな世界になった？
昔は大人の本を読もうとすれば、子供のほうが悪いと怒られたもんだ。

俺らは今後、奴隷のように働いて、税金納めて
子供手当てを払い続けなきゃならんのだが、
国が借金まみれになって、失業率も増えると
大人の基本的人権(豊かに生きる権利)さえ怪しくなっていくんだぞ。

ていうか、子供をダシにして色々無理難題を要求してくる
“子持ち女”のためにあるような法案ばかりだ。
結局、誰が得をするかといえば、ハッキリしてる。
子供だって自由にマンガ・アニメ(ジャンプ系)を読めなくなって、楽しみが減るんだしな。

今の一連のバカ規制・法案は、子持ち・中古女のこんな考え方から成り立ってる
だから気持ち悪いし、偏った感じがするんだ。　　　　↓
児童ポルノ規制「男の関心を子供や二次元対象から、私たちに戻したい」
子供手当て「子供に犠牲になってる(と本気で思っている)私たちを、もっとねぎらっていいはず。
　　　　　　　楽しいことに使える金を、毎月援助して欲しい」

バカ女のプライドのためだとか、パチンコ・服・化粧・旅行代を払うために
多くの国民が犠牲になったり、貴重な税金が投与されるって‥
ホント、なんなん？　この国

>>768
都条例のこと言ってるんだったらエロ漫画だけじゃなくて週プレもアダルト誌も全部横並びで規制だよ

>>771
子供に見せないため、なんだろ。
子供を持つ親としてはコンビニにアダルト雑誌があるだけで不愉快だよ。
あのコーナーごと撤廃してほしいわ。

>>762
建前論で議論するから、表現の自由の問題にからめられる。
本源的に「児童ポルノ」が反社会的な産物であることには変わりは無い。
だから2,3次っていうのは、単なる利害的立場による相対的な規制論になっち
まうということだよ。

>>単に「俺の望む嗜好のみを認めろ」というワガママ論でしかない。

大多数の国民が望むなら、それが民主主義による規制だろ。
表現の自由って話は全く別次元の話だ。
皇室に対する不敬罪だって、国民の総意によって法制化している。
皇室をポルノ題材として扱う、表現の自由の問題とは別次元なんだよ。

>>772
「子供に見せているから反社会的」ということだろう。
では、子供に見せなければいいのか？という疑問に対する答えはなし。
では、フジサンケイグループが子供に見せているエロいものはいいのか？という疑問も然り。
所詮、他人を押さえつけて思い通りにしたいだけの人種なのだ。

素直に子供の裸とセックスが見たいって言えばいいじゃん

いちいち理論武装しても説得力ないよ･････

>>775
その親がこんな時間までにちゃんねるやってるのにかｗ

>>740
＞ ぶっちゃけ規制されたら実際に幼児襲ってやるとか思ったりするのか？

空想ロり愛好家とリアルロリ愛好家は別物だよ。
空想ロり愛好家は規制されてもリアル幼児に手を出す事はない。
好きな分野が似て非なるものだから。

だがリアルロリ愛好家は代用品として児ポを見てるから、
代用品が無くなれば我慢できずにリアル幼児に手を出す危険がある。

>>776
先生、それ民主主義じゃなくて全体主義です

>>775
> 子供を持つ親としてはコンビニにアダルト雑誌があるだけで不愉快だよ。
そこまで偏狭、もとい個性的な教育をされてるんでしたら子供にコンビニに入らないよう、もしくは一人で外出しないように躾されたらどうですか？

>>779
子供に深夜に2ちゃんねるをやっている有害な姿を「見せないため」に
人の親がインターネットを利用するのを規制すべきだな。「見せないため」だから当然だ。

>>766
確認はしてないけど、「18禁」なわけだから販売する人間は
見た目で判断して場合によって(完璧に子供とか)は断らなきゃいけないんだが
実際は売り上げになるし、「エロ本ぐらい…」って売っちゃう人多いだろうな

でもAVとかも、買ったら年齢確認なんて普通されないだろ？ｗ

運用の問題に答えを出さずに条例化しようとするところがこわい
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up4215.jpg

>>779
いまは休憩時間中だ。世の中にはいろんな職があるんだよ。ニートにゃわからんだろうがなw

>>764
少子化なんて先進国じゃ当たり前に進む、理由は複合的過ぎて絞れないが
一つの方法として、俺は人工子宮や精子バンクを作って女性を出産の負担から
解放することで少子化は解消できると思ってるよ。
これなら晩婚化も気にしなくて良いだろう、出産適齢期や不妊治療も関係無くなる。
日本はさっさとやるべき

>>761
中学生のとき、エロ本を買ったことないのか？
大半のヤツは買ったことあるけど、
大半のヤツは性犯罪者な大人になってない。

産経ネタが依頼により削除されているようだが？

>>782
２ちゃんやるので忙しいから子供に買い物行かせてるんじゃね

>>776
多数決の原理と同時に少数の意見も尊重保護するのが民主主義。

>>778
性欲はあるから２次元だったら見たいよ勿論ね。過去を思い出し、生身の女性はどうしても受け付けないが。

>>778
お前らは要は神経質だから書店でエロ本が目に入らなきゃいいんだろ？
はっきり言って規制手段が間違ってるぞ

>>７７１
「子供に見せない」という意味での、児童ポルノ禁止なんだろ？

子供が絡んでる絵はNGで、成人が絡む絵なら子供には影響ないのか？
と言う意味ですが？

『子供に見せないように規制』するなら、２D、３D限らずエロ全般規制しなきゃ、ダブスタだろ・・と。

産経＝統一＝ネトウヨ
こういう構図が暴かれつつあるなｗｗ
統一じゃない奴は早く避難しろよ。
危ないぞｗｗ

コンビニはエロ雑誌撤退をかたくなに拒むよなー
かなりの売り上げになってるんだろうな
規制派はそっちを突付いたほうがいいと思う
妥協案で夜10時〜朝5時の間のみ陳列可能とかな

リアルな女児レイプ及びビデオメーカー、販売業者、児童買春業者の
規制厳罰化運動はどんどんしていったほうがいい
あれは暴力団の資金源だ

>>786
という類いの発言をした後逮捕された人のほとんど全ては無職だった。

>>791
日教組が、日の丸問題で言っていたのと同じだなｗｗ
おまえは朝鮮人だろ？

>>782
一人で外出・・・ってまだそんな年じゃないんだけどな。お前こども育てたことないだろ?

>>784
アダルト専門で商売してるとこはけっこう厳しくやってるはずと思うけどな
少なくとも俺がバイトしてたビデオ屋はそうだった
同人ショップなんかだと初回利用は年齢確認必須な店もあるそうだし
正直今回の話も、年齢確認とか自主規制とかほったらかしで全年齢対象のスペースで好き勝手やってた奴らが締め上げ食らってるだけで
真面目に１８禁やってるとこは作家も売り場も大して困らんわけだけどな

犯罪を助長してる２ちゃんねるは即時規制すべきだ

こうですか、わかりません　(>_<)

>>801
「見せないため」だから当然だ。現在でも見せないための制度はある？
そんなの関係ない。存在している以上見られる可能性はある。

こうですか？

>>791
少数の意見を尊重しろじゃないかなｗ
少数でも表現の自由は保たれるってのが正しいんじゃないかな？

624 ： ウィンナー巻き(千葉県) ：2010/03/25(木) 02:47:49.44 ID:uI7kRIMe
今回のデモでの統一教会の主張

「純潔教育の推進!!　過激な性教育の追放!!」
「世界の平和は家庭から　家族の絆を大切にしよう」
「エイズ防止は純潔教育から　性のモラルを確立しよう」
「純潔と貞操を守ろう」
「夫婦別姓法案反対」
「援助交際反対！」
「出会い系サイト　有害サイトを廃止しよう」
「児童ポルノの規制を強化しよう」
「不倫はやめよう」
「有害情報から青少年を守ろう」

などなど

セクシーさの喪失は種族存続を脅かす。

まず理科の勉強からやり直して考えろ。

エロ過ぎるのは既に子供には規制されている。

>>794
> 「子供に見せない」という意味での、児童ポルノ禁止なんだろ？
児童ポルノはそもそも子供をポルノに出演させたらいけないので禁止なんだよ
児ポは大人が扱っても違法だから気を付けるんだよ

こんな記事書いてるやつだってtube8みてんだろ

ほんとアホな規制だわ。
法律を気にしないヤクザが、楽に稼げるいい商売見るけるだけじゃねえか。
そっちに客が流れるようになって、ヤクザが資金得るわけだ。
ほんと政治家はアホ。

>>799
つーかそもそも、エロに興味があって、エロ本の存在を知っていたとして
コンビニ何ぞで立ち読みできたか？子供のころ。
周囲の目を気にして立ち読み、買うことはおろか、そのコーナーの前に行くことすら
はばかられたと思うんだが…

お前子供だった頃あるの？というか

>>808
お前の理論で言うと、覚醒剤も大麻も解禁だな

>>798

まあ、あんたの言う「反社会的」なものがどれほどかは知らないけど
それが有害（反社会的）かどうかは主観による（曖昧）って言う指摘にはどう答えるの?あんたが全部決めるの?
別に児童ポルノなんて無くなってかまわないけどこんな他人の主観で表現が左右されるような法律どう思ってんの？
児童ポルノだけじゃなく「反社会的」なモノがどんどん規制される赤い国旗のお隣さんはすばらしい国なの?

キモヲタだらけのネトウヨ困惑ｗｗ

＞児童ポルノはそもそも子供をポルノに出演させたらいけないので禁止なんだよ
実際に少女等つかうのは、人権等問題有るのは、私も思いますが。
「18歳以下に見える絵」にどういう社会的影響等有るのでしょうか？

実際、大学生や、OLでも、私服だと高校生程度に見える方もいらっしゃいますよね・・・？
こういう方を書いても、規制に引っ掛かるという事ですけど。

どらちゃんも規制な。

ネットキムチは早く死ね＞＜

「子供に見せない」というのが常識というより
常識で見られないようにしろや

そもそも何で見せたらいけないんだよ。

ちなみに今回の規制推進のボスは山谷えり子な。
この人はカトリックだな。
しかし、右も左もクリスチャンは日本破壊分子だなｗｗ

作者を規制したら大人も見れない

>>813
児童ポルノと都条例の示す非実在青少年の性的描写物を一緒だと思ってたの？それは間違いだよ
>>1の産経記者と同じ間違い

現実と幻想の区別のつく大人に育ててください

だから小学生でもＡＶも見放題なのなんとかしろよ

「子供に見せないため」だけじゃ18禁にすればおしまいだから
意味なくなるｗ

>>794
子供に『何を』見せないのかが分からんよね
こんなんしても、雑誌で18歳以上のキャラのエロシーンが出てもセーフなんだよね
同世代より下ぐらいの性への興味を抱いちゃいけませんって事？
それこそ、高校生とかは同世代で付き合う子も多いだろうし、(節度を守れば)ある程度健全だろう
小学生ぐらいの子のエロはダメとかなら分からなくもないが、18歳未満がアウトって誰得…

>>800
きちんとやってる所もあるんだね、軽い事言ってスマン
でも、今回の条例はやってる所やってない所関係無く超大打撃だと思うぞ
主観で18歳以下に見えるキャラのエロはダメって、かなり範囲大きいんじゃね？

>>770
それなんて羞恥プレイｗ

>>784
そういうケースもあるだろうね
書店も経営がしんどいらしいし

>>800
アダルト屋さんは結構厳しいらしいね

>>811

たとえば
一部の後進国においては、大麻等の薬物は反社会的なものとは見なされていない。
一方一部の先進国においては、クジラを食料にすることは反社会的な行為と見なされ
法律でも規制されている。

いいか
反社会的なものとは、社会の思潮や価値観を共有している一般大衆の「個人の感覚」の
総意で決まるものだよ。
だから当然主観的なものであるが、主観の具体的な総意であるわけだ。
よって法で規制しようとする社会風潮が出てくるのは全く自然な流れ。

児童ポルノには、一般ポルノと違って激烈な「反社会性」がある。
反社会性と看過できるものは、当然規制の対象として議論になるのは自明。
クジラを食べたい奴は日本に来い、薬物やりたい奴はオランダへ行けって
話だ。

児童ポルノの表現の自由の問題とは、全く無関係。

>>８１９
なる・・・、では、違うソース等条例内容見てきます
無意味に噛みついたようで、すまんかったです。

エロってどのくらいの程度から規制かけようとしてるのか
「うちの子がしずかちゃんの入浴シーンで勃起してました！」でアウト？

>>825
表現活動を補償するものとして「表現の自由」を特に掲げてるんじゃないの。
反社会的って言葉を使うと、何が反社会的なのって話になるでしょ。
国民の総意ってそりゃ何で決定するのさ、国勢調査かい、民間企業のちょうさかい。
新聞がそう言う言葉を持ち出してることに危ういものを感じるよ。

児童の実写ポルノ→子供の人権に反する
漫画やゲームの児童のポルノ→反社会的

なんかズレてね。

>>827
一番問題なのは都が作ろうとした条例だと
その辺の基準が判断する人間のさじ加減一つでいかようにも操作できるところ
これは非常に危険

>>825
反社会的なのは根拠もなく法律を作ることでは？

日本は放置国家ですよ。

ロリコン共のキチガイ論理は面白いなｗｗｗ

>>823
突き詰めると18未満はセックス駄目
カルトの主張を下敷きにしてるからね

>>825
>反社会的なものとは、社会の思潮や価値観を共有している一般大衆の「個人の感覚」の
>総意で決まるものだよ。
反社会的と決める意志決定に民主的なプロセスが無い限り
反社会的なものは、”利権者や支配者に都合が悪い物”になるだけｗ
民衆の弾圧装置に権力を預けるなんざ、それこそが反社会的思想だ

>>830
タイポなんだろうけど言いえて妙だｗ

>>832
16歳、18歳で結婚できるのに
18未満はセックス駄目とか阿呆すぎるよな

>>823
> でも、今回の条例はやってる所やってない所関係無く超大打撃だと思うぞ
> 主観で18歳以下に見えるキャラのエロはダメって、かなり範囲大きいんじゃね？
もう既に誰かが書いてるだろうとは思うけど、
都条例の主旨は１８歳未満に購入させないってことにあるから、１８禁表示つけて売ってる本は基本的に不健全指定くらうことがない
これ実際に不健全指定うけた図書と、１８禁雑誌に掲載されてるエロ漫画比べたら後者の方が内容として過激なのは一目瞭然
表示図書の販売制限にしたって改正で制限が厳しくなるって話はないみたいだし、以前からきっちりしてる売り場は特段変化なしだろ
真面目に１８禁でやってるとこは大して困らんってのはそういうこと

そもそも反社会性を言うなら
過程でそんなことも教育できない親達に言え。

>>825
反社会的なんていう曖昧としたものを持ち出したら、
反社会的だから規制してたら、ものすごい膨大な表現が規制の範囲に入る。
村上春樹の小説なんかも反社会的だし、
最近出たＦＦ１３なんて政府転覆を狙う反政府集団を美化した話だし。
反社会的を言い出したらＦＦまで規制の範囲だ。
そもそも児童ポルノの定義が曖昧過ぎる。

>>828

逆に問う。
反社会的な行為であると、その社会の構成員が直感的に看過しているものを、
表現の自由を楯に規制できない社会が、健全な社会であると思うのかい？
そういう社会こそ、逆説的に反社会的な社会と思わないのかい？

その社会の慣習、伝統、宗教観、社会思潮の中で育ったものは
直感的に「反社会的」なものを見抜く嗅覚を持っている。
その嗅覚で判断した個別感情の全体総意が、具体的に社会を健全化
する手法をとるのは、賢明で自然なことではないのか？

>>836
それだとタバコや酒みたいなゾーニングを破った場合の厳罰化でいいんじゃないかと思うけど、
なんで非実在青少年みたいな意味不明な概念をもってくるのかな、と

児童ポルノとか言ってる奴はなんなんだ、冷静になったほうがいい単なるエロ画じゃないか

今、産経新聞の人民日報化が熱い
“表現の自由は敵”という認識で共産主義国家と足並を揃えましたね

表現の自由の問題とは全く無関係っつーなら、
表現の自由の自由に口出さず、現行の児童ポルノ取り締まれよって話だな。

>>836
だから趣旨がそうであっても
条例案見る限り明確に成人指定図書は除くと明記されてないから
絶対はない
そこが危ないんだよ

もう目的がなんなのかさっぱりだな

児ポ法自体を無効にしちまえよ
誰得やねん

サンケイが発行しているエロ広告満載のタブロイドあるじゃん。
あれを真っ先に規制しようって話だよね。

>>836
だが暴力描写まで規制されるとしたならば、18歳未満は見るものが制限されすぎてしまうだろう。

12歳15歳18歳のように分けるならばわかるのだが。

>>839
あなたの考える「健全な社会」という定義すら一般化できないしょうが…
あなたが気にくわないのは分かる。
でも、それが他方に対して常に「正しい」わけではないです。

公共に反するかしないかの論議はあってもいいです。あるべきです。
ですが、いきなり反社会的といえるものはなにもないはずですよ。

あなたにというより、通信インフラを利用してる産経新聞に言いたいですが。

>>839
まず反社会的というのも児童ポルノと同様、定義が曖昧とし過ぎている。
三国志の義賊の話は体制側を基準にするか民衆側を基準にするかで
反社会的かそうでないかが変わってくる。
体制側としては秩序を乱すものだし、民衆側は圧政の解放者だし。

それに反社会的な行為についてはすでに刑法がある。
反社会的とされる創作物にまで広げるのは表現を萎縮させ過ぎる。

>>847
北斗の拳なんて100%アウトだな
でも今回みたいに騒ぐと
先生の作品は今回規制対象外とさせていただきますので大丈夫ですよと
言い出すんだよ

>>839
つまるところ
偏見もちの多数派が偏見をもたれてる少数派を虐殺するのも肯定するってコトかね

>>840
そもそもの自主規制の水準を変えようって話だからじゃね？
現行の水準だと取り締まれないけど目に余るって図書が増えてきたから基準を改めますってこと
特に女児を購買層とした少女コミックとかティーン向けのファッション誌でフェラ講座だとか2chでも話題になってただろ
あそこらへんは現行の水準だと規制対象にならないが、しかし取り締まるべきという声も大きくなってきている
じゃあ規制の水準を一部引き下げますかとこういう流れ

かがみんが一言
↓

>>850
それ言い出したから永井豪も本腰入れたんだよな、完全に薮蛇ｗ

子供がみちゃいけないもん見たら親が罰受けるべきなんじゃねーの

>>809
>子供が持っていたかわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」などの苦情が後を絶たないという。

こういうことだよ。

>>839
戦前回帰としても、今の洋服を着てるような保守では無理だろう。

我が地元の城を見ればよくわかる。古い神様を捨て現代芸術まで捨てるのは全体主義じゃないだろう。

サンケイと人民日報ってそっくりだよな

>>856
って誰かが言ってたと
また聞きかよｗ