【東京】 都議会委「非実在青少年って？」 子ども性描写 質疑５時間、懸念次々
1 ：かしわ餅ρ ★：
子どもを性的な対象に描いた漫画やアニメを規制する都の青少年健全育成条例改正案をめぐり、
都議会総務委員会は十八日、八人の委員が約五時間にわたって都側への質疑を行った。
「表現の自由を損なう」との懸念が広がっているとして、委員らは条文にある用語の分かりにくさを
追及。民主党と共産党、生活者ネットワーク・みらいは「徹底審議が必要」と言及し、賛否を先送りに
して継続審査を求める考えを示した。
質問はまず、十八歳未満として描かれている架空の登場人物を指す「非実在青少年」という造語に
集中した。改正案は、非実在青少年への性暴力を誇張する作品を、十八歳未満には販売できないと
規定しており、この造語にどんなキャラクターが当てはまるのかをただした。
都青少年・治安対策本部は、「幼く見える」といった主観的理由ではなく、年齢や服装などキャラクターの
設定を基に「客観的に十八歳未満と判断できる場合だけ当てはまる」と説明。行政の拡大解釈による
規制を懸念する声に対しても、「表現の自由を尊重するため、対象になる描写を厳格、限定的に
定めており、恣意（しい）的な規制ではない」と強調した。
また、十五日に規制案反対の記者会見をした漫画家たちの懸念にも言及。永井豪さんの「ハレンチ学園」や、
少年愛をテーマにした竹宮恵子さんの「風と木の詩」について、都側は「不健全図書の指定基準に照らして、
規制の対象には該当しない」と答弁した。
一方、キャラクターが十八歳以上の設定ならば「規制に該当しない」と都側が答えたのに対し、複数の
委員は「十八歳以上の設定だからといって外していたら、実効性はないのではないか」と指摘した。
内閣府の二〇〇七年の世論調査では、実在しない子どもへの性行為を描いた漫画について、
規制を支持する回答は８６％に上った。都はこれらの結果から「都民の合意を得られる」との認識を示した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20100319/CK2010031902000056.html
都議会総務委員会は十八日、八人の委員が約五時間にわたって都側への質疑を行った。
「表現の自由を損なう」との懸念が広がっているとして、委員らは条文にある用語の分かりにくさを
追及。民主党と共産党、生活者ネットワーク・みらいは「徹底審議が必要」と言及し、賛否を先送りに
して継続審査を求める考えを示した。
質問はまず、十八歳未満として描かれている架空の登場人物を指す「非実在青少年」という造語に
集中した。改正案は、非実在青少年への性暴力を誇張する作品を、十八歳未満には販売できないと
規定しており、この造語にどんなキャラクターが当てはまるのかをただした。
都青少年・治安対策本部は、「幼く見える」といった主観的理由ではなく、年齢や服装などキャラクターの
設定を基に「客観的に十八歳未満と判断できる場合だけ当てはまる」と説明。行政の拡大解釈による
規制を懸念する声に対しても、「表現の自由を尊重するため、対象になる描写を厳格、限定的に
定めており、恣意（しい）的な規制ではない」と強調した。
また、十五日に規制案反対の記者会見をした漫画家たちの懸念にも言及。永井豪さんの「ハレンチ学園」や、
少年愛をテーマにした竹宮恵子さんの「風と木の詩」について、都側は「不健全図書の指定基準に照らして、
規制の対象には該当しない」と答弁した。
一方、キャラクターが十八歳以上の設定ならば「規制に該当しない」と都側が答えたのに対し、複数の
委員は「十八歳以上の設定だからといって外していたら、実効性はないのではないか」と指摘した。
内閣府の二〇〇七年の世論調査では、実在しない子どもへの性行為を描いた漫画について、
規制を支持する回答は８６％に上った。都はこれらの結果から「都民の合意を得られる」との認識を示した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20100319/CK2010031902000056.html
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 08:57:18 ID:U1V42poc0
｜
＼ ノ´⌒ヽ,, ／
γ⌒´ ヽ,
＼ ／／ ""⌒⌒＼ ） ／
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
＼ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ／
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ ＜トラスト・ミー
／ノ⌒) ､､､､ヽ
＿＿＿＿＿＿ ∈ 彡彡 } ＿＿＿＿＿＿＿＿
~`ー┬―┬――"
``` ```
殺伐としたスレにポッポちゃんが現れ2get！！
＼ ノ´⌒ヽ,, ／
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ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
＼ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ／
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＼ ｀ー' ／ ＜トラスト・ミー
／ノ⌒) ､､､､ヽ
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殺伐としたスレにポッポちゃんが現れ2get！！
3 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 08:58:36 ID:2+lgeYbF0
AVは規制されない不思議
＞「客観的に十八歳未満と判断できる場合だけ当てはまる」
マンガの絵に客観的判断基準もへったくれもあるかい
マンガの絵に客観的判断基準もへったくれもあるかい
5 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 08:58:54 ID:52GyRnPR0
結論は先送り。さすが民主党。
6 ：イモー虫：2010/03/19(金) 08:59:21 ID:m4SQBBUxO
華麗に3ゲット
警察が判断する客観性ほど怪しいものはない。志布志事件で証明済みｗ
8 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2010/03/19(金) 08:59:55 ID:SmJKLP/8P
>>1の内容にある内閣府の調査資料なんて初耳なんだけど、ソースがあれば詳しく知りたいな
まずは少女漫画を規制してみせろ
10 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:00:45 ID:AoukUEq30
石原の小説は規制されない不思議
年齢が設定でしかない架空のキャラクターに子供とか大人とか言い出す時点であほらしいわ
12 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:01:14 ID:N/nsDLfB0
明確に説明できないみたいだから
全部の漫画もってって○☓つけさせろ
全部の漫画もってって○☓つけさせろ
いやいや18歳以上のキャラクターも規制しろよ
14 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:02:23 ID:klkT9J0W0
ねぇねぇおじちゃん
わたしたちがセックスしているところを見てみない？
10分1000円でいいよ
と小学生のカップルが言い出すのも時間の問題
わたしたちがセックスしているところを見てみない？
10分1000円でいいよ
と小学生のカップルが言い出すのも時間の問題
15 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:02:29 ID:PC3n6T8g0
結局、抜けるか抜けないかだろ？
抜けないエロ漫画まで18禁にしたら商品として成り立たない
抜けないエロ漫画まで18禁にしたら商品として成り立たない
そのうち非実在人物から税金も取り立てそうな勢いだな
>>1
そもそも青少年って言葉に問題がある
少年と青年できちんと別けろ
少年とは20歳未満の者をいう
20歳以上の選挙権のある日本国憲法により主権の存する日本国民を
意味の分からぬ「青少年」などという言葉を使って
規制、締め付け、権利剥奪するなんて頭がおかしいと思わないのか？
そもそも青少年って言葉に問題がある
少年と青年できちんと別けろ
少年とは20歳未満の者をいう
20歳以上の選挙権のある日本国憲法により主権の存する日本国民を
意味の分からぬ「青少年」などという言葉を使って
規制、締め付け、権利剥奪するなんて頭がおかしいと思わないのか？
これから漫画のキャラは10万15歳とかどこかの悪魔みたいな設定になっていくのかな
統計的に5頭身以下は間違いなく子どもなんだから
それが脱いでるのは規制でいいよ。
客観的というのはこういう統計に基づくものでしょ。
おまえらは拡大解釈しすぎなんだよ。
それが脱いでるのは規制でいいよ。
客観的というのはこういう統計に基づくものでしょ。
おまえらは拡大解釈しすぎなんだよ。
虹のことだろ？
22 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:04:12 ID:C8GGB4bm0
表現を規制するよりも
情報を取捨選択できる教育をすべき
つまり政治が行うべきは日教組の解体
情報を取捨選択できる教育をすべき
つまり政治が行うべきは日教組の解体
>>8
子供ポルノコミック「規制対象とすべき」が86.4％、内閣府の特別世論調査
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/26/17314.html
有害情報に関する特別世論調査（内閣府政府広報室）
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf
捏造とは言わんが「児童ポルノを規制した方がイイですか」と面談方式で
アンケートして「NO」と言える人間はそう多くないでしょ、な調査
子供ポルノコミック「規制対象とすべき」が86.4％、内閣府の特別世論調査
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/26/17314.html
有害情報に関する特別世論調査（内閣府政府広報室）
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf
捏造とは言わんが「児童ポルノを規制した方がイイですか」と面談方式で
アンケートして「NO」と言える人間はそう多くないでしょ、な調査
エロ漫画は全部、18禁だろ・・・
26 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2010/03/19(金) 09:04:33 ID:SmJKLP/8P
>>15
一々煽らなくてもいいよ
一々煽らなくてもいいよ
設定重視ならロボットですって言えば終了なんだろ
> 内閣府の二〇〇七年の世論調査では、実在しない子どもへの性行為を描いた漫画について、
規制を支持する回答は８６％に上った。都はこれらの結果から「都民の合意を得られる」との認識を示した。
現実は抗議メールの山、出版業界ブチギレ…
そもそも面接方式で有効回答率50％以下の調査を錦の御旗にすんなと
規制を支持する回答は８６％に上った。都はこれらの結果から「都民の合意を得られる」との認識を示した。
現実は抗議メールの山、出版業界ブチギレ…
そもそも面接方式で有効回答率50％以下の調査を錦の御旗にすんなと
29 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:05:11 ID:Vc/Ck2Wf0
>>1
>永井豪さんの「ハレンチ学園」や、
>少年愛をテーマにした竹宮恵子さんの「風と木の詩」について、都側は「不健全図書の指定基準に照らして、
>規制の対象には該当しない」と答弁した。
ガキの頃「ハレンチ学園」で十分に抜けたがなぁ。
あと「イヤハヤ南友」でもちゃんと抜けた。
「ぴあ」の映画欄に並ぶピンク映画のタイトルでも抜けた
性欲過多な10代を舐めないでいただきたい。
>永井豪さんの「ハレンチ学園」や、
>少年愛をテーマにした竹宮恵子さんの「風と木の詩」について、都側は「不健全図書の指定基準に照らして、
>規制の対象には該当しない」と答弁した。
ガキの頃「ハレンチ学園」で十分に抜けたがなぁ。
あと「イヤハヤ南友」でもちゃんと抜けた。
「ぴあ」の映画欄に並ぶピンク映画のタイトルでも抜けた
性欲過多な10代を舐めないでいただきたい。
30 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:06:31 ID:hwl1AD9y0
>>8
これだろ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1264643971/l50
＞★調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている (『新情報センター 捏造』で検索 )
調査会社が捏造情報を作る会社で、この件以外の捏造で問題視されて一回は指定を外された
でもすぐに復帰させられてる
依頼側の求めに沿って世論を作るための機関みたいなんだよね
これだろ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1264643971/l50
＞★調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている (『新情報センター 捏造』で検索 )
調査会社が捏造情報を作る会社で、この件以外の捏造で問題視されて一回は指定を外された
でもすぐに復帰させられてる
依頼側の求めに沿って世論を作るための機関みたいなんだよね
31 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2010/03/19(金) 09:06:42 ID:SmJKLP/8P
むかつくやつには規制働かせるんだろう、どうせ。
>>24
そうなんだよ、なんか皆エロマンガが規制されると勘違いしてないか？
それとこの条例は具体的になんの漫画がダメなのかタイトルをいってくれよ
ぱっと思いついたのがかのこんだが、あれはちゃんと18禁にして
もっとしっかりしたエロを作って欲しいわ
そうなんだよ、なんか皆エロマンガが規制されると勘違いしてないか？
それとこの条例は具体的になんの漫画がダメなのかタイトルをいってくれよ
ぱっと思いついたのがかのこんだが、あれはちゃんと18禁にして
もっとしっかりしたエロを作って欲しいわ
34 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:08:02 ID:xyLBBn4Z0
世間と乖離した理屈をこねる奴ほど
「民意は得られる」「理解が得られる」て云うね
「民意は得られる」「理解が得られる」て云うね
35 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:08:30 ID:5LsswRVg0
担当者の発言などあてになりません
条例案の法文がすべてです
>キャリア官僚 櫻井美香（今回の責任者の一人)が明言。「露骨な性表現以外も取り締まる。」
>改正の理由を「今の条例では強姦など露骨な性表現しか取締まれないから」と発言。
>http://twitter.com/honeyhoney13/status/10611654545
>「取締まるのは強姦等だけ」という、他で事実のように報道されている都の説明が嘘であることが明らかですね。
>やっぱり都のメインターゲットはＢＬや少女漫画、あとは少年誌や青年誌のソフトエロみたいです。
>－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>落ち着いてメール等陳情の際の材料にしましょう。都の説明は嘘っぱちである、と。
■今回の都側の責任者の一人 倉田潤の過去の発言
>参照：『警察庁の二年がかりの“二枚舌”に慨嘆する334号』
>疋田智の「週刊 自転車ツーキニスト」（2008年06月02日）
>http://www.melma.com/backnumber_16703_4116891/
>去年言ってたことと、まるっきり違う。警察庁はウソを言っていたのか。
>私はあまりにアタマにきたので、即座に質問に立った。倉田課長からの返答は次の通りだ。
>「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが、警察としては、
>何でもかんでも歩道に上げようとしているわけではございませんでして……云々」
>「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」である。
>語るに落ちたとはまさにこのことだろう。前任者がいなくなると、
>その前任者が公の席で言ったことが、もう反故になるのである。日本の官僚システムというのはそういうものだったのか。
条例案の法文がすべてです
>キャリア官僚 櫻井美香（今回の責任者の一人)が明言。「露骨な性表現以外も取り締まる。」
>改正の理由を「今の条例では強姦など露骨な性表現しか取締まれないから」と発言。
>http://twitter.com/honeyhoney13/status/10611654545
>「取締まるのは強姦等だけ」という、他で事実のように報道されている都の説明が嘘であることが明らかですね。
>やっぱり都のメインターゲットはＢＬや少女漫画、あとは少年誌や青年誌のソフトエロみたいです。
>－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>落ち着いてメール等陳情の際の材料にしましょう。都の説明は嘘っぱちである、と。
■今回の都側の責任者の一人 倉田潤の過去の発言
>参照：『警察庁の二年がかりの“二枚舌”に慨嘆する334号』
>疋田智の「週刊 自転車ツーキニスト」（2008年06月02日）
>http://www.melma.com/backnumber_16703_4116891/
>去年言ってたことと、まるっきり違う。警察庁はウソを言っていたのか。
>私はあまりにアタマにきたので、即座に質問に立った。倉田課長からの返答は次の通りだ。
>「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが、警察としては、
>何でもかんでも歩道に上げようとしているわけではございませんでして……云々」
>「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」である。
>語るに落ちたとはまさにこのことだろう。前任者がいなくなると、
>その前任者が公の席で言ったことが、もう反故になるのである。日本の官僚システムというのはそういうものだったのか。
37 ：イモー虫：2010/03/19(金) 09:08:34 ID:m4SQBBUxO
しょうがくせいは商業大学院生の略
>>10
規制されたら、名誉ある規制第一号にする運動起こそうぜｗｗｗ
規制されたら、名誉ある規制第一号にする運動起こそうぜｗｗｗ
40 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:10:15 ID:k+64KrP+0
条例をそのまま読めば巨匠の作品でも確実にアウトだろ
それを恣意的な運用の可能性をほのめかされても逆に怖気がするわ、小役人ふざけるなよ
それを恣意的な運用の可能性をほのめかされても逆に怖気がするわ、小役人ふざけるなよ
>>33
不健全図書になってるものらしい
不健全図書になってるものらしい
43 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:10:55 ID:PC3n6T8g0
ペドは人格障害なんだから
医師がエロ画像を処方するシステムは
有ってもいいと思うよ
１８禁にもせずに公然と商売してる悪徳出版社は
取り締まるべき、それだけだ
医師がエロ画像を処方するシステムは
有ってもいいと思うよ
１８禁にもせずに公然と商売してる悪徳出版社は
取り締まるべき、それだけだ
ID:Ob4wEJS10
今日の嘘つきさん
今日の嘘つきさん
単純な印象として「非実在青少年」とやらは、「絵」に疑似的人権を付与しようなどという
カルト思想の「最初の一手」に思えるからな。
飛車の前の歩を動かすようなものだ。
カルト思想の「最初の一手」に思えるからな。
飛車の前の歩を動かすようなものだ。
>>1
まだまだ安心できない。
規制賛成派によって
都議の事務所に、匿名でコミックLOなどが送られたらまずい。
選挙区内の小学校の父兄がパトロールする道路上に、そういう雑誌を置かれる可能性もある。
奴らは出版社や販売網に圧力をかけてくる可能性がある。
油断できない。
まだまだ安心できない。
規制賛成派によって
都議の事務所に、匿名でコミックLOなどが送られたらまずい。
選挙区内の小学校の父兄がパトロールする道路上に、そういう雑誌を置かれる可能性もある。
奴らは出版社や販売網に圧力をかけてくる可能性がある。
油断できない。
47 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:12:10 ID:cSinRruh0
>「客観的に十八歳未満と判断できる場合だけ当てはまる」
知能や性格、口調が大人同様なら成人と見なされるのか
逆に見た目ババアの18歳未満キャラは問題視されないんだろ？
結局見た目が若いからだろｊｋ
知能や性格、口調が大人同様なら成人と見なされるのか
逆に見た目ババアの18歳未満キャラは問題視されないんだろ？
結局見た目が若いからだろｊｋ
48 ：イモー虫：2010/03/19(金) 09:12:49 ID:m4SQBBUxO
それと、中身を知らない人間にも包括して聞く事になるから統計を元に規制とか絶対にしちゃいけない
先入観や嫌悪感による恣意的な結果になるからだ
先入観や嫌悪感による恣意的な結果になるからだ
49 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:12:58 ID:BfBHj++u0
＞「非実在青少年」
あほ
あほ
50 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:13:11 ID:+t0AFI7e0
キモヲタを規制した方が早いってｗｗｗｗ
51 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:13:13 ID:QFB5q2hN0
明確な線引きを示さず 曖昧なまま
条例が成立してから 規定を決める
やりたい放題の条例
条例が成立してから 規定を決める
やりたい放題の条例
＞都側は「不健全図書の指定基準に照らして、
＞規制の対象には該当しない」と答弁した。
これらの作品が不健全じゃないというのか？
不健全であることに価値があるんだろうに
＞規制の対象には該当しない」と答弁した。
これらの作品が不健全じゃないというのか？
不健全であることに価値があるんだろうに
53 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:13:29 ID:h698zKOF0
てか規制参政の骨のあるネトウヨっていないのかよｗ
ＪＯＹ ＯＦ ＳＥＸ（ジョイ・オブ・セックス） 特別編集限定版
危険恋愛Ｈ ｖｏｌ．５０ 【特集】罪業
バーニングラブ ｖｏｌ．３５ 特集 肉食ケモノ愛
秋の蜜恋は激しくて
純性娘ニッキ
最近ではこれらだな
危険恋愛Ｈ ｖｏｌ．５０ 【特集】罪業
バーニングラブ ｖｏｌ．３５ 特集 肉食ケモノ愛
秋の蜜恋は激しくて
純性娘ニッキ
最近ではこれらだな
55 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:13:35 ID:OtCDGrPL0
>>40
逆に巨匠の作品ならＯＫとかの方がおかしいんだけどなｗ
逆に巨匠の作品ならＯＫとかの方がおかしいんだけどなｗ
57 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2010/03/19(金) 09:14:25 ID:SmJKLP/8P
公園とかにある彫刻で、裸の幼女とかよくあるけど、あれいいの？
そもそも俺には裸である必然性というのは理解不能なんだが。
あれが良くて、漫画が駄目となると、わけわからんのだが？
そもそも俺には裸である必然性というのは理解不能なんだが。
あれが良くて、漫画が駄目となると、わけわからんのだが？
60 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:15:17 ID:XYNmkolR0
非実在青少年とかいう抽象的でわけの分からん規制をするなら
もういっそのことAV禁止とかにしたほうが青少年の育成にいいんじゃないか？
要するにエロいのがダメって言いたいんだろ？
もういっそのことAV禁止とかにしたほうが青少年の育成にいいんじゃないか？
要するにエロいのがダメって言いたいんだろ？
61 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:15:42 ID:nZJi4Y0z0
絵を守って人間を監獄に入れるってどんな人権？
内閣府の二〇〇七年の世論調査では、実在しない子どもへの性行為を描いた漫画について、
規制を支持する回答は８６％に上った。都はこれらの結果から「都民の合意を得られる」との認識を示した。
これは児童ポルノ所持禁止の危険性が周知されていなかった時代の調査結果。
今、調査すれば結果は変わるだろう。
なぜ、今調査をしないのか？
不利になるようなことは絶対にスルーするのが警察のやり方。
取り調べの可視化は2012年になぜか先送り。
警察の独裁国家か。
規制を支持する回答は８６％に上った。都はこれらの結果から「都民の合意を得られる」との認識を示した。
これは児童ポルノ所持禁止の危険性が周知されていなかった時代の調査結果。
今、調査すれば結果は変わるだろう。
なぜ、今調査をしないのか？
不利になるようなことは絶対にスルーするのが警察のやり方。
取り調べの可視化は2012年になぜか先送り。
警察の独裁国家か。
63 ：55：2010/03/19(金) 09:15:44 ID:OtCDGrPL0
すまん・・・アンカー間違えた
>>25のソースのことね・・・
>>25のソースのことね・・・
酒、タバコ吸っている描写描けばおｋ
>>50
規制というより駆逐したほうがいいんじゃね？ｗｗｗ
規制というより駆逐したほうがいいんじゃね？ｗｗｗ
66 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:16:47 ID:OC9yDeqP0
このスレにもいるようだがカルト規制した方がいいって
67 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:16:59 ID:cSinRruh0
>>58
おそらく条例可決されれば全撤去
おそらく条例可決されれば全撤去
69 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:17:28 ID:GVmbGgTI0
むしろハレンチ学園みたいなのを規制しろよｗｗｗｗｗｗ
ハレンチ学園に何の値打ちを認めてるんだよｗｗ
ハレンチ学園に何の値打ちを認めてるんだよｗｗ
71 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:17:45 ID:kgMoUtBG0
実写AVで人権侵害や犯罪だろって言える様なの腐るほどあるのに。
そうゆうの取り締まらないで、なんで漫画やアニメにこだわるのかな？
そうゆうの取り締まらないで、なんで漫画やアニメにこだわるのかな？
73 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:18:13 ID:+oAoFbUc0
・判断基準＝見た目
・例外規定＝特になし
こんなのが実質全国に波及する都条例とかｗ
そもそも「法（によって）治（める）」の大前提豪快に無視してるし。
ボロアパートの管理規約でもここまで曖昧じゃねえぞ。
・例外規定＝特になし
こんなのが実質全国に波及する都条例とかｗ
そもそも「法（によって）治（める）」の大前提豪快に無視してるし。
ボロアパートの管理規約でもここまで曖昧じゃねえぞ。
75 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:18:48 ID:D/kU/z0g0
まずは少女マンガを規制しろよ
76 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:19:00 ID:XYNmkolR0
上納金を議員さんに納めなかったから
キレられたんじゃないかと思い始めた今日この頃
キレられたんじゃないかと思い始めた今日この頃
77 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:19:24 ID:PC3n6T8g0
しかし、５時間も質疑をして
どんなにひどいものが出回ってるのか
伝わってないということだよな。あきれたもんだｗ
どんなにひどいものが出回ってるのか
伝わってないということだよな。あきれたもんだｗ
こんなもんより沢尻エリカのポスターの方がよっぽど有害だと思うのは俺だけなんだろうか？
79 ：イモー虫：2010/03/19(金) 09:20:13 ID:m4SQBBUxO
>>1
キャラに年齢なんて概念を付属して規制しようとしてる時点で終わってる
画像上、Ａ（下記と同じ裸の絵）というキャラクターに制服を着せて性的な表現⇒児童に見えるから規制よ！
画像上、Ａ（上記と同じ裸の絵）というキャラクターにナース服を着せて性的な表現⇒問題なし
つまり、その裸の絵が何を現していても規制可能
犬でも猫でも可能じゃね
キャラに年齢なんて概念を付属して規制しようとしてる時点で終わってる
画像上、Ａ（下記と同じ裸の絵）というキャラクターに制服を着せて性的な表現⇒児童に見えるから規制よ！
画像上、Ａ（上記と同じ裸の絵）というキャラクターにナース服を着せて性的な表現⇒問題なし
つまり、その裸の絵が何を現していても規制可能
犬でも猫でも可能じゃね
80 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:20:39 ID:WqCXoGFP0
>>61
考え方が凄いよな。
青少年の絵に人権を与えようとしてるようなもんだぜ…
そりゃ絵も人間も突き詰めれば原子だけどよぉ
とても賛成できないよ俺には。
いくら平等だからといっても、
現実の人間と非現実の絵を同等には扱えん。
考え方が凄いよな。
青少年の絵に人権を与えようとしてるようなもんだぜ…
そりゃ絵も人間も突き詰めれば原子だけどよぉ
とても賛成できないよ俺には。
いくら平等だからといっても、
現実の人間と非現実の絵を同等には扱えん。
81 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:21:06 ID:N/nsDLfB0
テレ朝そろそろやるぞー
>>23
データ収集や調査する事で飯を食ってる人間の仕事は、世間では客観的なデータを集める事だけが仕事だと思われているが
正しくは、クライアントに都合のいいアンケート結果を出すのが仕事である。
クライアントが客観的なデータが要求するなら客観的なデータを収集するし
クライアントがクライアント自身にとって都合のいいアンケート結果を欲するのなら
アンケートの結果がその流れに収束するように誘導して調整するのも仕事である。
データ収集や調査する事で飯を食ってる人間の仕事は、世間では客観的なデータを集める事だけが仕事だと思われているが
正しくは、クライアントに都合のいいアンケート結果を出すのが仕事である。
クライアントが客観的なデータが要求するなら客観的なデータを収集するし
クライアントがクライアント自身にとって都合のいいアンケート結果を欲するのなら
アンケートの結果がその流れに収束するように誘導して調整するのも仕事である。
83 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:21:48 ID:W84qRBTF0
エロ小説はＯＫなんだな
84 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:22:45 ID:qsdJ3UR60
客観とは何かと問いたくなるな
客観的判断を下す主観
客観的判断を下す主観
少女漫画とか、露骨にセックスしている描写がある物は制限した方が良いよな。
18禁のラベルが貼ってあるなら問題無いだろ。
問題が起きたら禁止するのではなく、どうすれば許可できるかを考えなさい。
18禁のラベルが貼ってあるなら問題無いだろ。
問題が起きたら禁止するのではなく、どうすれば許可できるかを考えなさい。
86 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:23:05 ID:XcvSG7M60
非 実 在 成 人 の レ イ プ な ら い い わ け だ な
で は 今 後 の マ ン ガ は 全 て １ ０ 万 × 歳 に す れ ば Ｏ Ｋ
エロゲーみたいにどう見ても小学生だけど「本作品に登場するキャラは全員18歳以上」と書いとけばおｋなんじゃね。
見た目がどうこうという主観的なものより書き手がはッきり18歳以上ですから！と言っとけばもうつっこめないだろ。
見た目がどうこうという主観的なものより書き手がはッきり18歳以上ですから！と言っとけばもうつっこめないだろ。
88 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:24:09 ID:wbb2Ytug0
89 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:24:09 ID:hwl1AD9y0
『新情報センター 捏造』でググろうぜ
なんか「日本は実は中国だった」くらいに
真っ黒なシステムの上に暮らしてたんだと実感する
なんか「日本は実は中国だった」くらいに
真っ黒なシステムの上に暮らしてたんだと実感する
90 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:25:06 ID:cSinRruh0
>>87
ダメだって、今テレ朝が・・・
ダメだって、今テレ朝が・・・
93 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:26:55 ID:rGZzqUnRO
法治国家の看板下ろさなきゃいけなくなる様な問題を放置するジャーナリズムって何なの？
94 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:27:01 ID:+1RSUQuS0
＞表現の自由を損なう
ツィッターやらないオレがツィッターかとｵﾓﾀ。
ツィッターやらないオレがツィッターかとｵﾓﾀ。
95 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:27:46 ID:XYNmkolR0
テレ朝でまた濃いのがでてきたな・・・
これが通ってるカナダでは、
名探偵コナンが児童ポルノに認定されていて
所持しているだけで逮捕って有名だよな
海外出張中の社員の娘が
学校で昨日パパとお風呂に入ったと先生に話したら
父親が逮捕されたり
そんな日本にしたいのか
名探偵コナンが児童ポルノに認定されていて
所持しているだけで逮捕って有名だよな
海外出張中の社員の娘が
学校で昨日パパとお風呂に入ったと先生に話したら
父親が逮捕されたり
そんな日本にしたいのか
97 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:27:51 ID:2pFIwMOr0
幽白のコエンマみたいな設定だったらいいのか
98 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:27:56 ID:MjxBjqNr0
処女じゃないと駄目だってファビョってた奴等大勝利だなw
100 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:29:21 ID:1gSwtkrB0
>>36
不健全図書の審査を行うのは青少年健全育成審議会
「表現の自由を尊重するため、対象になる描写を厳格、限定的に
定めており、恣意（しい）的な規制ではない」
条文、改正案を見る限り描写を厳格、限定的定めた部分がない・・・。
不健全図書の審査を行うのは青少年健全育成審議会
「表現の自由を尊重するため、対象になる描写を厳格、限定的に
定めており、恣意（しい）的な規制ではない」
条文、改正案を見る限り描写を厳格、限定的定めた部分がない・・・。
損なうなう
>>70
そうだよ、趣旨は青少年に悪影響あるものを規制しようって事だから
そうだよ、趣旨は青少年に悪影響あるものを規制しようって事だから
非実在正社員問題を先になんとかしてくれ
>内閣府の二〇〇七年の世論調査では、実在しない子どもへの性行為を描いた漫画について、
>規制を支持する回答は８６％に上った。
そりゃ「子供への性行為を描いた漫画を規制すべきと思いますか？」っていう質問ならすべきと答える人間は多いだろうよ
ついでに石原都知事は銀行の責任を取ってやめるべきだと思いますか？ってのと五輪誘致の失敗の責任をとってやめるべきだと思いますか？で聞け
>規制を支持する回答は８６％に上った。
そりゃ「子供への性行為を描いた漫画を規制すべきと思いますか？」っていう質問ならすべきと答える人間は多いだろうよ
ついでに石原都知事は銀行の責任を取ってやめるべきだと思いますか？ってのと五輪誘致の失敗の責任をとってやめるべきだと思いますか？で聞け
男らしくきっぱりとNOと言っておこう
他所のガキの情操教育より俺の今晩のおかずの方が何倍も大事だから反対です
他所のガキの情操教育より俺の今晩のおかずの方が何倍も大事だから反対です
106 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:33:34 ID:cSinRruh0
否定的であればＯＫというのなら
散々えっちい事やらしといて
最後の１ページで逮捕、裁判、刑執行を描写すれば
「こんな事をするとこんな刑罰が待っていますよ」と否定的になるよな
散々えっちい事やらしといて
最後の１ページで逮捕、裁判、刑執行を描写すれば
「こんな事をするとこんな刑罰が待っていますよ」と否定的になるよな
20才でも見た目が中学生くらいの人もいる訳で、設定が18才以上であれば見た目が
幼くても小学校に通っているなどの描写がない限り規制など出来ないだろ
幼くても小学校に通っているなどの描写がない限り規制など出来ないだろ
エロビデオ女優が、子供に見えるって理由で取り締まられる日も近いかな
109 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:35:52 ID:cSinRruh0
>>103
いや、非実在民主党支持者の献金も取り上げてくれ
いや、非実在民主党支持者の献金も取り上げてくれ
イメクラとかAVも規制対象なの？
111 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:36:42 ID:qsdJ3UR60
>>106
煙草の注意文みたいに、巻末に一行ちょこっと載せるくらいでいいよ
煙草の注意文みたいに、巻末に一行ちょこっと載せるくらいでいいよ
112 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:36:49 ID:LyYEHK7q0
実在しない人にまで人権かｗ
>>108
アメリカではそうだった気がする。
アメリカではそうだった気がする。
115 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:37:36 ID:yYRumFAy0
＞規制を支持する回答は８６％に上った
少数派ペドウヨ憤死ｗｗｗｗｗｗｗ
日本人は欧米人と違って昔から変態だから規制した方がいい
少数派ペドウヨ憤死ｗｗｗｗｗｗｗ
日本人は欧米人と違って昔から変態だから規制した方がいい
>>92
>ここで問題になっているのは、非現実成年にはおｋで非現実青少年は駄目な表現
あぁ、確かにこれに関する所見を省いた。
この区分けは考えるだけナンセンスだよね。曖昧だし、反対するよ。
5時間も質疑応答やるなんて、話し合いで意見を変える気が無いのだろうな。
>ここで問題になっているのは、非現実成年にはおｋで非現実青少年は駄目な表現
あぁ、確かにこれに関する所見を省いた。
この区分けは考えるだけナンセンスだよね。曖昧だし、反対するよ。
5時間も質疑応答やるなんて、話し合いで意見を変える気が無いのだろうな。
118 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:38:04 ID:vfM9pHIS0
なんか滅茶苦茶だな。
厳格な基準といいながら明示しないし、何故か大御所漫画家の作品おk。
恣意的すぎるだろw
厳格な基準といいながら明示しないし、何故か大御所漫画家の作品おk。
恣意的すぎるだろw
120 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:39:35 ID:CKIBLjPT0
セックスヘイトは心の病気です、純潔教育と叫ぶのは統一協会です。
121 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:39:44 ID:mfH8M13F0
>>69
ハレンチ学園最高じゃないか。マンガなんて本来ああゆうもの
ハレンチ学園最高じゃないか。マンガなんて本来ああゆうもの
三次の青少年を守らなければいけない理由はわかるんだが、
二次の青少年を守らなければいけない理由は何？
二次の青少年以外は守らなくてよい理由は何なのだろ？
二次の青少年を守らなければいけない理由は何？
二次の青少年以外は守らなくてよい理由は何なのだろ？
123 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:40:51 ID:h7It71yG0
虚構と現実の区別が出来ない奴が「非実在青少年の人権を守ろう」と言い出したのか
LOとRINN死亡か・・・orz
125 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:41:34 ID:UiWKYL/g0
10ページ内に1枚以上フルヌードのある漫画をR15制限とする
10ページ内に1枚以上性行為のある漫画を18禁として制限する
3ページ内に1枚以上性行為のある漫画を21禁として制限する
とすればいいのに
いきなり規制なんてするからダガーナイフ規制でカキ養殖業の人達が困ったりする異常事態が起きるんだよ
10ページ内に1枚以上性行為のある漫画を18禁として制限する
3ページ内に1枚以上性行為のある漫画を21禁として制限する
とすればいいのに
いきなり規制なんてするからダガーナイフ規制でカキ養殖業の人達が困ったりする異常事態が起きるんだよ
126 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:43:04 ID:2ad+M3Wg0
【政治】 民主党・共産党ら、「２次元児童ポルノ規制」の都条例改正案について、結論先送りする方向★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268929977/
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268957526/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268929977/
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268957526/
127 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:43:41 ID:dzD3ZYv70
>>116
で、決定権のある人の懐は潤うと
で、決定権のある人の懐は潤うと
128 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:43:43 ID:WjyHOUXt0
実在しない人間には年齢も実在しない
実在しないものを基準に犯罪の有無を線引きできるわけがない
実在しないものを基準に犯罪の有無を線引きできるわけがない
>>125
確かそんな数量での規制が有ったような・・・？
確かそんな数量での規制が有ったような・・・？
最後の2行が酷いな、世論を根拠に規制とかアホか
こんなん児童ポルノ買わない俺でも納得いかんわ
こんなん児童ポルノ買わない俺でも納得いかんわ
>>119
もともと販売できないし、なぜ新しく条例をだすんだろうね～
もともと販売できないし、なぜ新しく条例をだすんだろうね～
132 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:44:37 ID:N/nsDLfB0
>>129
有害コミックのときのこと？
有害コミックのときのこと？
133 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:44:57 ID:cSinRruh0
>>108
豪州では日本人女性の大半が児童ポルノ
オーストラリアでアダルト刊行物とフィルムにおける小さい胸をした女性の描写を禁止
ttp://www.sexparty.org.au/index.php/press-releases/619-depictions-of-female-orgasm-being-banned-by-classification-board
豪州では日本人女性の大半が児童ポルノ
オーストラリアでアダルト刊行物とフィルムにおける小さい胸をした女性の描写を禁止
ttp://www.sexparty.org.au/index.php/press-releases/619-depictions-of-female-orgasm-being-banned-by-classification-board
135 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:46:05 ID:vfM9pHIS0
妥協する気まったくないな、これは。
136 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:46:21 ID:qsdJ3UR60
>>133
これはむしろ、胸の控えめな女性が怒るべきだな
これはむしろ、胸の控えめな女性が怒るべきだな
137 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:46:22 ID:44pKhfem0
検閲は必要だ。
豚には管理者が必要だ。
そのほうが豚にとっても幸福だ。
豚には管理者が必要だ。
そのほうが豚にとっても幸福だ。
07年のこの調査って捏造がバレた新情報センターがやったやつじゃなかったっけ？
139 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:47:02 ID:RZ2lormv0
なんで最近の行政はこんなに表現の自由等への意識が低いんだ？
本当に日本は立憲民主主義の近代国家なのか？
国民の自由権は社会多数派や政治権力が規制してはならない
というのは中学校の社会科で教わるだろ。
本当に日本は立憲民主主義の近代国家なのか？
国民の自由権は社会多数派や政治権力が規制してはならない
というのは中学校の社会科で教わるだろ。
140 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:47:04 ID:udVOJldV0
そんなに興奮するなよ、非実在２ちゃんねらーども
>>132
あった、確かそうだな、
↓はコレは三重の条例らしいが
ttp://www.pref.mie.jp/D1KODOMO/kodomom/seisyounenikusei/jyourei/index.htm
>・書籍・雑誌については、全裸、半裸での卑わいな姿態又は性行為を被写体とした写真又は
>描写した絵を載せたページが２０ページ以上のもの又は総ページ数の１／５以上をしめるもの
あった、確かそうだな、
↓はコレは三重の条例らしいが
ttp://www.pref.mie.jp/D1KODOMO/kodomom/seisyounenikusei/jyourei/index.htm
>・書籍・雑誌については、全裸、半裸での卑わいな姿態又は性行為を被写体とした写真又は
>描写した絵を載せたページが２０ページ以上のもの又は総ページ数の１／５以上をしめるもの
143 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:47:38 ID:S6IG4lQJ0
こんな下らないことに税金使ってるんだな
146 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:48:29 ID:qsdJ3UR60
>>137
管理者が豚であるなら、誰も幸福になれない
管理者が豚であるなら、誰も幸福になれない
147 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:48:41 ID:AT6SCJVjO
女子高生はＮＧで女子校生ならおｋ
みたいな話か？
みたいな話か？
148 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:49:04 ID:zKTDHw6g0
実在もしないのに必死になる必要はない。
149 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:49:34 ID:RZ2lormv0
>>138
正直、捏造かどうかはどうでもいい。
国民の99％が賛成しても侵害できないのが自由権の本質だから。
例えば、99％のキリスト教徒が賛成しても
1％のイスラム教徒の信仰の自由を弾圧する事は許されない。
行政はもう少し立憲主義を尊重する意識を持って欲しい。
正直、捏造かどうかはどうでもいい。
国民の99％が賛成しても侵害できないのが自由権の本質だから。
例えば、99％のキリスト教徒が賛成しても
1％のイスラム教徒の信仰の自由を弾圧する事は許されない。
行政はもう少し立憲主義を尊重する意識を持って欲しい。
18禁にした方が得なら、出版社はそうするよ。まず成人図書の制限を外せって。
絵にモザイクかけて、何の意味があるんだか。
レイティングを細かくして、消費者にも利益があるようにすりゃいいのに。
学習漢字を基準にして「小学○年生でも読めます」表示とか、
ルビの有無で児童向けと一般向けを区別するとか、明確な区分の方法はあるんだから。
絵にモザイクかけて、何の意味があるんだか。
レイティングを細かくして、消費者にも利益があるようにすりゃいいのに。
学習漢字を基準にして「小学○年生でも読めます」表示とか、
ルビの有無で児童向けと一般向けを区別するとか、明確な区分の方法はあるんだから。
151 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:49:43 ID:N/nsDLfB0
152 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:49:46 ID:0HFQ9y6H0
根本的に有用性とか効果とか都議に取ってはどーでもいいんだよね。
結局は私たちはやってやりましたよ、主婦層の票ください。だもんな。
結局は私たちはやってやりましたよ、主婦層の票ください。だもんな。
153 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:49:47 ID:JuvEn6p30
この問題と無関係なスレで反対派が「非実在青少年の人権が！！！１！！」とか言って暴れてたの見て
「さっくり規制されてしまえ」と思った。
「さっくり規制されてしまえ」と思った。
154 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:50:16 ID:S6IG4lQJ0
156 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:51:23 ID:cSinRruh0
157 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:51:37 ID:L6vpPk76O
この条例だと手塚治虫の「奇子」とかも規制対象だな。
158 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:51:43 ID:x3aicc0s0
そもそも中高生のセックスという
現実において極めて自然、人間なら当たり前の事を
規制しようとかありえないこと考えるからこんがらがるんだ
現実において極めて自然、人間なら当たり前の事を
規制しようとかありえないこと考えるからこんがらがるんだ
159 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:53:00 ID:7n6ga7cJ0
石原や自民党は早く消えてくれ。
18歳の女子高生って普通にいるんだが。
制服着てたら18歳未満ということになるのか。
制服着てたら18歳未満ということになるのか。
声はどうなったの？
162 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:53:45 ID:qsdJ3UR60
>>157
手塚作品は数点対象になるだろうけど、恣意的に外されるんじゃないかな
手塚作品は数点対象になるだろうけど、恣意的に外されるんじゃないかな
165 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:54:51 ID:mfH8M13F0
166 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:54:53 ID:IOQLxHhq0
>>153
スレまたいでマッチポンプ乙
スレまたいでマッチポンプ乙
限定的なら恣意的規制じゃないなんて理屈があるか！
169 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:55:46 ID:N/nsDLfB0
今回のことで一番弾圧されてるのって青少年だよねえ
171 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 09:57:56 ID:+QU3Xd+P0
ケシカラン行為は大人が率先してしないようにしないとダメだろ
よって東京では性行為禁止条例でいいだろ
よって東京では性行為禁止条例でいいだろ
今一番危険なアニメは何とかクエイサーってのと、はなまる幼稚園がやばい
>>164
いまある条例でも可能だねぇｗ
いまある条例でも可能だねぇｗ
174 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:00:22 ID:ht5A7kac0
ちゃんと性教育して性行為を奨励しないと俺みたいなまじめな子が高齢童貞になって出生率が更に低くなるぞ
つーか、なんで自民はこんなのを通そうとするのかねぇ……
この条例にわざわざ獲得票を減らすまでの意味は無いと思うんだが
これで獲得票が増えるとも思えんし、うーん……
どっかからの突き上げがあるのかな？
この条例にわざわざ獲得票を減らすまでの意味は無いと思うんだが
これで獲得票が増えるとも思えんし、うーん……
どっかからの突き上げがあるのかな？
2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ 32.05件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン 24.47件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止
イギリス 16.23件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止予定
フランス 14.36件 児ポ単純所持禁止
韓国 12.98件 児ポ単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 児ポ単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件
カナダ 78.08件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ 32.05件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン 24.47件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止
イギリス 16.23件 児ポ単純所持禁止 漫画アニメも禁止予定
フランス 14.36件 児ポ単純所持禁止
韓国 12.98件 児ポ単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 児ポ単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件
>>156
海事の募集ポスターピンチだな
海事の募集ポスターピンチだな
スパモニが強く反対してたぞおいｗ
181 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:05:27 ID:OHkpzIA+0
石原のエロ小説を禁止しろよ
182 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:07:21 ID:cSinRruh0
183 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:07:42 ID:x3aicc0s0
ていうか不自然軍団て中高生の時セックスできなかった
人格破綻者じゃないの？
人格破綻者じゃないの？
184 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:08:00 ID:Sj8R1vRy0
つーか
現実に萌キャラみたいに目のデカイ人間がいるものかwww
しかも、鼻の穴すらないんだぜ
漫画アニメのキャラは地球人ですら無いんだよwww
オレはそんな虹キャラが好きなんだ！
「子供を守りたい」という奴は、現実の子どもだけ守ってろw
現実に萌キャラみたいに目のデカイ人間がいるものかwww
しかも、鼻の穴すらないんだぜ
漫画アニメのキャラは地球人ですら無いんだよwww
オレはそんな虹キャラが好きなんだ！
「子供を守りたい」という奴は、現実の子どもだけ守ってろw
185 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:08:18 ID:oEnZWAQl0
有名漫画はOK
発言力のない無名漫画はNGってなるんだろこれ
発言力のない無名漫画はNGってなるんだろこれ
186 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:08:27 ID:qb9C+SRE0
☆☆☆ 東京都からのお知らせ ☆☆☆
この度、都条例が改正されました。
都民の皆様（東京都在住者を指します）が「絵」を描きましたら、可及的速やかに、
都条例違反物でないかを都の担当者に確認してもらう義務が生じる事になりました。
確認の結果、都条例違反物と認められた場合、その場での破棄を命令（都による行政改善命令）させて頂く事になります。
破棄命令および確認行為を怠った場合、都条例違反にて罰金刑、最悪の場合は逮捕される事となります。
※１８歳未満のお子様がいるご家庭の方へ：
お子様が「絵」を描いたら、ご両親や第三者に見せる前に、都条例違反物を描いてしまっていないか
都の担当者に確認して許可をもらってから他人に見せるように、日頃からご指導するようにしてください。
これを怠った場合、保護者責任義務違反に問われる可能性がでてきます。
東京都の治安維持にご協力ありがとうございます。
この度、都条例が改正されました。
都民の皆様（東京都在住者を指します）が「絵」を描きましたら、可及的速やかに、
都条例違反物でないかを都の担当者に確認してもらう義務が生じる事になりました。
確認の結果、都条例違反物と認められた場合、その場での破棄を命令（都による行政改善命令）させて頂く事になります。
破棄命令および確認行為を怠った場合、都条例違反にて罰金刑、最悪の場合は逮捕される事となります。
※１８歳未満のお子様がいるご家庭の方へ：
お子様が「絵」を描いたら、ご両親や第三者に見せる前に、都条例違反物を描いてしまっていないか
都の担当者に確認して許可をもらってから他人に見せるように、日頃からご指導するようにしてください。
これを怠った場合、保護者責任義務違反に問われる可能性がでてきます。
東京都の治安維持にご協力ありがとうございます。
188 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:09:06 ID:wTpCFAzw0
風と木の歌は規制されないのか…未成年男が成人男にヤられまくって生活している話だぜ。
性器描写が無ければなんでもＯＫって事か？
性器描写が無ければなんでもＯＫって事か？
190 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:10:00 ID:cSinRruh0
抑圧しタブー化することで、より残酷な結末が待っているのでは
192 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:11:23 ID:RpA3ylkC0
俺も昔は自民を支持していたが、漫画規制問題に関心を持ってからは、
自民や石原が大嫌いになった。
今回のことで、表現規制に関心を持った人は、
ニュース議論板の表現の自由スレや、
エロゲ板のエロゲ規制対策本部スレに行ってみるといいよ。
自民や石原が大嫌いになった。
今回のことで、表現規制に関心を持った人は、
ニュース議論板の表現の自由スレや、
エロゲ板のエロゲ規制対策本部スレに行ってみるといいよ。
194 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:12:46 ID:+ajlxoX20
あくまでも本命の実在する児童ポルノ根絶を徹底して欲しいですね
空想の規制などでお茶を濁すなんてダメですよ
空想の規制などでお茶を濁すなんてダメですよ
女児が性行為に及んでいる過激な表現のエロゲー・エロ漫画・エロアニメだけ
ピンポイント爆撃すりゃいいのに、無差別絨毯爆撃みたいな事するから、
政治不信が拡がるんだよw
ピンポイント爆撃すりゃいいのに、無差別絨毯爆撃みたいな事するから、
政治不信が拡がるんだよw
196 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:13:27 ID:cSinRruh0
警察官僚は天下り先確保ってのが目的だね。審査が必要なら審査を行う組織が必要になり
そこに税金を投入する名目ができるわけだ「子供を守りましょう」って
つまり子供もダシにした金儲け、
アグネスが子供の不幸を食い物にして、豪邸でセレブ（ｗな生活をしてるのと同じ構造が欲しいわけだ
もちろんそれに乗っかる宗教団体も金儲けに預かりつつ宗教団体としての目的も達成できる
そこに税金を投入する名目ができるわけだ「子供を守りましょう」って
つまり子供もダシにした金儲け、
アグネスが子供の不幸を食い物にして、豪邸でセレブ（ｗな生活をしてるのと同じ構造が欲しいわけだ
もちろんそれに乗っかる宗教団体も金儲けに預かりつつ宗教団体としての目的も達成できる
意味がわからん
漫画内のばあさんが趣味でランドセル背負ってたらどうなるんだ
てか漫画は所詮漫画だろ・・・
漫画内のばあさんが趣味でランドセル背負ってたらどうなるんだ
てか漫画は所詮漫画だろ・・・
201 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:16:08 ID:x3aicc0s0
こんなくっだらないこと規制してないで中高生の時に
セックスできない奴は人格破綻者で危険だってきっちり教えなよ
自然な事をやれ自然な事を
セックスできない奴は人格破綻者で危険だってきっちり教えなよ
自然な事をやれ自然な事を
202 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:16:36 ID:ThhcZ4Oe0
私には夢がある．
いつか児童ポルノの被害者がいなくなる日が来るという夢が．
私には夢がある．
人間として当たり前の，子供をつくる準備の整った体への性欲を持った者が，
人格矯正を強いられることなく，児童ポルノの加害者にならなくなる日が来るという夢が．
私には今，夢がある．
漫画やCGなどの被害者も加害者もいない児童ポルノが
強姦，虐待，売買春などの児童ポルノに取って代わる日が来るという夢が．
いつか児童ポルノの被害者がいなくなる日が来るという夢が．
私には夢がある．
人間として当たり前の，子供をつくる準備の整った体への性欲を持った者が，
人格矯正を強いられることなく，児童ポルノの加害者にならなくなる日が来るという夢が．
私には今，夢がある．
漫画やCGなどの被害者も加害者もいない児童ポルノが
強姦，虐待，売買春などの児童ポルノに取って代わる日が来るという夢が．
203 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:18:03 ID:IK9wTpH90
なんでもツノやしっぽが生えてれば
どんなことしてもOKらしいな。そういう漫画あったし
どんなことしてもOKらしいな。そういう漫画あったし
汚い現実からは目をそらし、目に入ってくる創造物は規制して綺麗にする
そうすれば汚い現実も綺麗な気がしてくる
キリスト系宗教団体のやってることはただの現実逃避
そうすれば汚い現実も綺麗な気がしてくる
キリスト系宗教団体のやってることはただの現実逃避
205 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:20:37 ID:3nz5XCqa0
ここ数年のセキュ関連の予算の増え具合がすごそうだ
警備員が以上に増えた気がする。スーパーとか義務なんだろうな
警備員が以上に増えた気がする。スーパーとか義務なんだろうな
206 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:21:09 ID:7ON27dgt0
各家庭で、こんな物は見ちゃいけませんで、良いじゃないか
税金使ってまで、行政が口出しする事じゃないよ。
税金使ってまで、行政が口出しする事じゃないよ。
207 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:23:57 ID:id5bvwtr0
ランドセル背負った歩兵は児童ですか？
208 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:24:28 ID:x3aicc0s0
209 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:24:31 ID:uqEmR3eR0
ペドやロリコンは、獣以下。人間と共生できない。
おまいらに、基本的人権が有る方が間違い。動物愛護法で充分。
おまいらに、基本的人権が有る方が間違い。動物愛護法で充分。
＞内閣府の二〇〇七年の世論調査では、実在しない子どもへの性行為を描いた
漫画について、規制を支持する回答は８６％に上った。
俺もネット見ない情弱なら児童ポルノ規制はなんでも賛成してたと思う
漫画について、規制を支持する回答は８６％に上った。
俺もネット見ない情弱なら児童ポルノ規制はなんでも賛成してたと思う
211 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:26:55 ID:0MM2BPu50
213 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:28:14 ID:IXC+3wcO0
紫の上は、１０歳のときに光源氏に見初められ、１４歳のときに、無理やりやられた。
源氏物語もそのうち発禁に？
源氏物語もそのうち発禁に？
>>207
セーラー服着てる海軍はランドセル禁止です
セーラー服着てる海軍はランドセル禁止です
>>208
よくわからない、その現実と非現実になんの関連性があるのだ。
よくわからない、その現実と非現実になんの関連性があるのだ。
>>213
ていうか、誘拐されてるし。犯罪。
ていうか、誘拐されてるし。犯罪。
217 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:31:42 ID:jVHFp/mK0
条文だけで判断するなら
漫画アニメ規制の全権委任法と言っても差し支えない
性表現だけでなく、暴力、反社会的表現も青少年に悪影響があるなら規制すると言う条文も入ってるしな
漫画アニメ規制の全権委任法と言っても差し支えない
性表現だけでなく、暴力、反社会的表現も青少年に悪影響があるなら規制すると言う条文も入ってるしな
218 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:32:05 ID:N+Ix8vEK0
これに力入れるより性犯罪の刑をもっと重くする事に力入れて欲しいよ
再犯率高過ぎだろ
再犯率高過ぎだろ
規制じゃなくそれに関わる存在を抹殺する法案。弾圧
浄化するという名の元に大量虐殺しようとしているのと同じこと
浄化するという名の元に大量虐殺しようとしているのと同じこと
220 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:33:18 ID:ebPXHK+OO
２次ロリ死守大勝利！！
次は３次ロリの奪還だね
３次ロリ表現も自由を取り戻そう！！
次は３次ロリの奪還だね
３次ロリ表現も自由を取り戻そう！！
221 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:33:44 ID:IK9wTpH90
姫（大名の娘）は早くて12歳からもうズッコンバッコンやってたよなー
信長だって13歳で元服してるし
信長だって13歳で元服してるし
竹宮さんの「風と木の詩」は、10歳の美少年へのレイプあり、近親相姦ありと
一部シーンのみを語れば、非常に過激なエロ漫画と見られるかも知れないけど
当然主題はそんなところには無い。 非常にテーマが深い名作です。
自分は中学で出会いましたが、出会う価値のある少女漫画でしたね。
こういった作品を見極められるのなら、都議会はわりと信用出来ます、自分には。
主題がエロ行為そのもの、描写で読者の劣情をそそるだけのもの、
こういった類の作品を、未成年が自由に読めなくするのは一応賛成です。
漫画やAVで性行為を学んだ所で、実際の女体相手には通用しませんよ？
SEXは見るものではなく、やるものですからね。
お互いの気持ち良さを確かめ合ってこそ、満足が得られるのであって…
過激エロ作品に一番危惧する点は、描かれてる二次女性の淫乱ぶりから
実際の女性もそうだと勘違いする馬鹿が居ることや、
生身の女性に対して、汚い生き物と嫌悪感すら抱いてしまう人間がいること。
オタク層の非婚率の高さが、それを物語っていますね。
こういった観点からも、規制やむなしと思えます。
一部シーンのみを語れば、非常に過激なエロ漫画と見られるかも知れないけど
当然主題はそんなところには無い。 非常にテーマが深い名作です。
自分は中学で出会いましたが、出会う価値のある少女漫画でしたね。
こういった作品を見極められるのなら、都議会はわりと信用出来ます、自分には。
主題がエロ行為そのもの、描写で読者の劣情をそそるだけのもの、
こういった類の作品を、未成年が自由に読めなくするのは一応賛成です。
漫画やAVで性行為を学んだ所で、実際の女体相手には通用しませんよ？
SEXは見るものではなく、やるものですからね。
お互いの気持ち良さを確かめ合ってこそ、満足が得られるのであって…
過激エロ作品に一番危惧する点は、描かれてる二次女性の淫乱ぶりから
実際の女性もそうだと勘違いする馬鹿が居ることや、
生身の女性に対して、汚い生き物と嫌悪感すら抱いてしまう人間がいること。
オタク層の非婚率の高さが、それを物語っていますね。
こういった観点からも、規制やむなしと思えます。
３次幼女は規制するべきだろ
３次高校生が園児と同じ児童というくくりはおかしいが
３次高校生が園児と同じ児童というくくりはおかしいが
224 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:35:36 ID:WTDBPJY40
例えフィクションでもペドが一般市民に忌避され嫌悪されるなんて当たり前のことだろ。
その「当たり前」を理解せずに、自分たちの欲望を満たすことを「表現の自由」にすり替えて
調子に乗るから、こういうことになるんだよ。
石の裏のダンゴ虫よろしく、もっと日陰者としての自覚を持って同好の士だけでつつましくやっとけよ。
LOみたいなのはそれこそコミケだけで売ってりゃいいわけで、あんなもんが一般流通に乗ってんのが
異常なんだよ。
その「当たり前」を理解せずに、自分たちの欲望を満たすことを「表現の自由」にすり替えて
調子に乗るから、こういうことになるんだよ。
石の裏のダンゴ虫よろしく、もっと日陰者としての自覚を持って同好の士だけでつつましくやっとけよ。
LOみたいなのはそれこそコミケだけで売ってりゃいいわけで、あんなもんが一般流通に乗ってんのが
異常なんだよ。
史実に基づいて描くと抵触するかも知れないとなると、歴史物絶滅だな。
児ポ法改悪は反対だが、それでもあっちは
「大人のロリペドがキモいから、児童に性的興奮するようなものはダメ」
っていう、ある意味ですがすがしいまでの”本音”があるんだよ。
でも今回の条例は、「漫画を読む青少年」の育成を守るという大義になってるのが一番理解できない。
本当にそうなら、成人キャラのエロも規制するべきだろ。
「１８歳以下のキャラ（非実在青少年）」に限る意味がまったくわからない。
若者が成人への性暴力を誇張するのはかまわんのか？ という。
この条例は本来、規制派からも突っ込まれてしかるべきものなんだよ。
なんつうか建前がズレすぎてる。本音が青少年育成でなく児ポ法の方なら、そっちの建前でやればいいじゃん。
正直、その方がまだ味方は多かっただろうし。
「大人のロリペドがキモいから、児童に性的興奮するようなものはダメ」
っていう、ある意味ですがすがしいまでの”本音”があるんだよ。
でも今回の条例は、「漫画を読む青少年」の育成を守るという大義になってるのが一番理解できない。
本当にそうなら、成人キャラのエロも規制するべきだろ。
「１８歳以下のキャラ（非実在青少年）」に限る意味がまったくわからない。
若者が成人への性暴力を誇張するのはかまわんのか？ という。
この条例は本来、規制派からも突っ込まれてしかるべきものなんだよ。
なんつうか建前がズレすぎてる。本音が青少年育成でなく児ポ法の方なら、そっちの建前でやればいいじゃん。
正直、その方がまだ味方は多かっただろうし。
227 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:36:35 ID:N72KlEXA0
実際、規制ってどれくらいのレベルの規制なの？
18禁で普通に出版できるのなら大した問題じゃないけど
完全に出版規制ってこと？
18禁で普通に出版できるのなら大した問題じゃないけど
完全に出版規制ってこと？
規制する基準なんかいくらでも思いつくがそれを正しく判断できる人間は居るのかよ
アニメ、、マンガという極めて非現実的な世界の物を客観的に判断して白黒付けられる人なんか存在するわけが無い
まぁこの法案にはそれ以前の問題もあるが・・・・
アニメ、、マンガという極めて非現実的な世界の物を客観的に判断して白黒付けられる人なんか存在するわけが無い
まぁこの法案にはそれ以前の問題もあるが・・・・
229 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:36:50 ID:qsdJ3UR60
>>208
意味不明
意味不明
231 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:38:51 ID:mfH8M13F0
具体的な規制ないようはこれから考えます
>>197
ハレンチ学園は一度規制で連載中止に追い込まれ、キレた永井豪は最終回でキャラを皆殺しにした。
でもしばらくしたら、そんな規制は消えてしまい、単行本は普通に販売された。
彼にしてみれば、また同じような馬鹿な規制をやるつもりか！？
という憤りがあるのだろう。
ハレンチ学園は一度規制で連載中止に追い込まれ、キレた永井豪は最終回でキャラを皆殺しにした。
でもしばらくしたら、そんな規制は消えてしまい、単行本は普通に販売された。
彼にしてみれば、また同じような馬鹿な規制をやるつもりか！？
という憤りがあるのだろう。
234 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:40:09 ID:cSinRruh0
235 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/03/19(金) 10:40:50 ID:fymO8Y4TO
恣意的な運用は無い？ほっほぉー？
じゃあ都内のソープすべてに今すぐ売春防止法でガサ入れするのか？
じゃあ都内のソープすべてに今すぐ売春防止法でガサ入れするのか？
ボーイズラブだったら規制してくれてまったく問題ないのに
設定は高校生でも体系が明らかに熟れきっている女の絵も規制なんだろ？
まあ絵なんだけどな
抜いてる奴は児童にじゃなくてその作家の書いたエロイ構図の女体に興奮してオナニーしてるんだから
まあ絵なんだけどな
抜いてる奴は児童にじゃなくてその作家の書いたエロイ構図の女体に興奮してオナニーしてるんだから
238 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:42:29 ID:mfH8M13F0
小説はいいのは何で？
>>226
なんとかマンガやアニメに児ポ法を適用したくて無理やりねじ込んだんだろうな
なんとかマンガやアニメに児ポ法を適用したくて無理やりねじ込んだんだろうな
完全な憲法逸脱行為、これは何らかの処分が必要。
挿絵は問題ないのか？
243 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:45:17 ID:3soBzSmF0
>>178
禁止してる国で解禁すると、もっと凄いことになったりしてな（笑）
禁止してる国で解禁すると、もっと凄いことになったりしてな（笑）
244 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:45:33 ID:N72KlEXA0
>>234
おｋ
おｋ
物語の展開を制限するよな
ヒロインレイプされるなんて青年漫画ならまれにあることだろ
不良漫画全滅か
個人的には読まないからいいけど
だめだろ
ヒロインレイプされるなんて青年漫画ならまれにあることだろ
不良漫画全滅か
個人的には読まないからいいけど
だめだろ
詳細はあとで決めます。だと、取り締まる方の都合で何でもありになるから、
あらかじめ詳細を決めてからにしろよ。
あらかじめ詳細を決めてからにしろよ。
247 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:49:15 ID:qsdJ3UR60
>>239
影響力の違い云々、らしい。ガキは小説読まないから規制しないでいいよってさ
影響力の違い云々、らしい。ガキは小説読まないから規制しないでいいよってさ
314 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 10:44:55 ID:???0
似たような話は最近でもあった
のだめカンタービレも子供に楽器習わせてるお母さん連中から
ベッドシーンを入れるなってクレームが相次いだ
子供に悪影響が出るかららしい
あれ（事後の朝チュン）でダメならもう打つ手無し
似たような話は最近でもあった
のだめカンタービレも子供に楽器習わせてるお母さん連中から
ベッドシーンを入れるなってクレームが相次いだ
子供に悪影響が出るかららしい
あれ（事後の朝チュン）でダメならもう打つ手無し
249 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:51:09 ID:N72KlEXA0
そもそもエロが悪なのか？
別にペド趣味は無いけど、
現代の絵柄は皆、判定が微妙だよな
古いマンガみたいに劇画調のなんて読めん
夫婦間の性生活に満足できない場合のガス抜きも許されんのか？
倫理的に浮気とかする気は無いけど、
欲望の行き場が無くなったら浮気とかしちゃうよ？
別にペド趣味は無いけど、
現代の絵柄は皆、判定が微妙だよな
古いマンガみたいに劇画調のなんて読めん
夫婦間の性生活に満足できない場合のガス抜きも許されんのか？
倫理的に浮気とかする気は無いけど、
欲望の行き場が無くなったら浮気とかしちゃうよ？
250 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:51:15 ID:ujt/bIJ+0
こんなの甘過ぎ。
こんなのを許してるから変態が生まれる。
そして子供が犠牲になる
こんなのを許してるから変態が生まれる。
そして子供が犠牲になる
結局表現規制の法律があるから増長していく。
たとえば名誉毀損罪、公然わいせつ罪などなくていいのではないか？
たとえば名誉毀損罪、公然わいせつ罪などなくていいのではないか？
>>246
厳格、限定的にに定めておりなんて本当何から何まで嘘ばっかりだなこれ
厳格、限定的にに定めておりなんて本当何から何まで嘘ばっかりだなこれ
254 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:52:32 ID:T1ppK2PM0
それでも！守りたい利権があるんだーっ！
255 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:52:51 ID:qsdJ3UR60
>>250
マンガアニメのない時代には、変態などいなかったとでも？
マンガアニメのない時代には、変態などいなかったとでも？
256 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:53:10 ID:cSinRruh0
>>248
のだめて、そもそも成人女性向け雑誌掲載作品だろ・・・
のだめて、そもそも成人女性向け雑誌掲載作品だろ・・・
>>255
少なくとも今よりは少ないはずだね。
今はいくらでも発散出来るが昔はそういうのがなかった。
なぜ今ロリなのか理解に苦しむ。厳罰でちょうどいいんだよこんなのは。
いちいちなん癖付けるなよキモオタ共が。
少なくとも今よりは少ないはずだね。
今はいくらでも発散出来るが昔はそういうのがなかった。
なぜ今ロリなのか理解に苦しむ。厳罰でちょうどいいんだよこんなのは。
いちいちなん癖付けるなよキモオタ共が。
259 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:56:26 ID:cSinRruh0
260 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:56:47 ID:N72KlEXA0
261 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:56:48 ID:GJLJG6CD0
漫画やアニメの世界に都合よく現実の話を持ってこられてもな
この問題は、たとえばいわゆる18禁スレスレの雑誌が指定なく普通に売られているとか
そういう所で落としどころつければいいんじゃないの
この問題は、たとえばいわゆる18禁スレスレの雑誌が指定なく普通に売られているとか
そういう所で落としどころつければいいんじゃないの
263 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:57:22 ID:NjCNxNDm0
264 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:57:57 ID:qsdJ3UR60
265 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:58:30 ID:INoS8ocq0
これはますますヤバイ
18歳未満に販売できないことにするということは
今まで少年誌・ヤング誌で許されたレベルのHを規制する意図が明確になった
浦鉄・ドラえもん・ドラゴンボール
アウト
18歳未満に販売できないことにするということは
今まで少年誌・ヤング誌で許されたレベルのHを規制する意図が明確になった
浦鉄・ドラえもん・ドラゴンボール
アウト
266 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:58:50 ID:dzD3ZYv70
>>250
あのな、子供を守るには先ず真っ先に子を売る親と買う組織を取り締まらないとなんだよ
あのな、子供を守るには先ず真っ先に子を売る親と買う組織を取り締まらないとなんだよ
267 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:58:58 ID:mfH8M13F0
268 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 10:59:25 ID:yIPan0d80
>>174
でも幼く見える、または幼く見せてるAVは結構あるぞ
でも幼く見える、または幼く見せてるAVは結構あるぞ
そもそもエロ規制して犯罪減るかって言うと、世界中見回して、どう考えてみても規制後の方が性犯罪増加
それなのに規制しようって頭しかないこいつらはほんとにキチガイだと思う
アメリカで漫画規制されたあとなんて犯罪率ウナギ登りだったっていうのに・・・
それなのに規制しようって頭しかないこいつらはほんとにキチガイだと思う
アメリカで漫画規制されたあとなんて犯罪率ウナギ登りだったっていうのに・・・
>>248
消費者からのクレームと、行政の恣意的な判断の可能性をごっちゃにして「表現の自由」で語ってるなら、
今回の本質がわかってないように思える
「子供に楽器習わせてるお母さん連中から ベッドシーンを入れるなってクレームが相次ぐ」という現象自体は何もおかしなことでも悪いことでもないんだよ。
あたかもそれが問題なように書いてるのはいかがなものか
消費者からのクレームと、行政の恣意的な判断の可能性をごっちゃにして「表現の自由」で語ってるなら、
今回の本質がわかってないように思える
「子供に楽器習わせてるお母さん連中から ベッドシーンを入れるなってクレームが相次ぐ」という現象自体は何もおかしなことでも悪いことでもないんだよ。
あたかもそれが問題なように書いてるのはいかがなものか
271 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:00:25 ID:s2oYAXqz0
子どもに有害な物の存在を分別せず排除しようとするなら、酒もたばこも大人も
排除しないとマズイだろ。
有害図書の指定で分別していれば、社会的配慮は充分。
そこから先は家庭の躾の問題。
排除しないとマズイだろ。
有害図書の指定で分別していれば、社会的配慮は充分。
そこから先は家庭の躾の問題。
＞内閣府の二〇〇七年の世論調査では、実在しない子どもへの性行為を描いた漫画について、
規制を支持する回答は８６％に上った。
この８６％の人の生殖行為以外の性行為、アナルセックス、尺八フェラ、相互オナニーを規制を支持する。
規制を支持する回答は８６％に上った。
この８６％の人の生殖行為以外の性行為、アナルセックス、尺八フェラ、相互オナニーを規制を支持する。
言論統制ってかならずエロ・グロから入る。
274 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:02:10 ID:qsdJ3UR60
>>266
次いで教師の性癖を調べないとな
次いで教師の性癖を調べないとな
275 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:03:47 ID:N72KlEXA0
学校の性教育じゃあ、悶々としたら右手を使えと教えられたもんだがな
276 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:04:37 ID:dzD3ZYv70
277 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:04:44 ID:SIft9Nm80
創価が出した、創価の基準、常識で本を取り締まる法案だからな。
規制希望するやつの基準、常識を見れば、これがどれだけ恐ろしい事かすぐに判るだろ？
規制希望するやつの基準、常識を見れば、これがどれだけ恐ろしい事かすぐに判るだろ？
278 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:05:05 ID:xJCV934f0
>>269
規制派ってそういう数字的根拠は無視して
「あの国もこの国もどの国もそうしてる。日本でやらないのは遅れてる」とか
「日本に性犯罪が存在するのはアニメ漫画のせい！」とか
いつもそんなんばっかだよねぇ。
あまり露骨にエロイものを小さな子供の目に触れさせたくはないので、
販売側にはある程度配慮を求めたいけれど
制作者・出版社を規制する方向はやっぱどーかと。
規制派ってそういう数字的根拠は無視して
「あの国もこの国もどの国もそうしてる。日本でやらないのは遅れてる」とか
「日本に性犯罪が存在するのはアニメ漫画のせい！」とか
いつもそんなんばっかだよねぇ。
あまり露骨にエロイものを小さな子供の目に触れさせたくはないので、
販売側にはある程度配慮を求めたいけれど
制作者・出版社を規制する方向はやっぱどーかと。
性暴力なんたらかんたらとか言い出すと、V&RのAVなんてほとんどアウトだと思うが・・・・
無理があるって認めればいいのに
馬鹿だねえ
馬鹿だねえ
子供を守りたかったら、手を出した変態野郎は厳罰にしろ。
親が子供を売った場合は親権を取り上げ、二度と子供に近づけられないようにしろ（もちろん厳罰に処する）。
ヤクザとかはこういう児童ポルノを資金源にしてるのもいるから徹底的に壊滅させろ。
で、二次元を規制するとどのようにして子供が守られるんだ？
親が子供を売った場合は親権を取り上げ、二度と子供に近づけられないようにしろ（もちろん厳罰に処する）。
ヤクザとかはこういう児童ポルノを資金源にしてるのもいるから徹底的に壊滅させろ。
で、二次元を規制するとどのようにして子供が守られるんだ？
282 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:06:16 ID:vgbi6z0zO
規制しようとしてる奴の中に子持ちのおばさんがいたら
「貴方の見た目は化粧で１５歳くらいに見える！１５歳に子供がいるのは不健全！化粧を規制すべきだ」
って非実在少女に言えばおｋ
「貴方の見た目は化粧で１５歳くらいに見える！１５歳に子供がいるのは不健全！化粧を規制すべきだ」
って非実在少女に言えばおｋ
だいたいここ、都青少年・治安対策本部の話なんか聞いて何になるんだよ。
∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、出涸らし魔女のマギサちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、出涸らし魔女のマギサちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
285 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:09:52 ID:OuLRWtbX0
これからは天使物がはやりますｗ
http://www.youtube.com/watch?v=dgN4sR6vJfQ
http://www.youtube.com/watch?v=dgN4sR6vJfQ
287 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:11:05 ID:XbMI0TnU0
●日本ペンクラブ青少年健全育成条例に反対！
「小説も無関係ではいられない」
（会員の小説家・石原慎太郎はどうする?）
一方、日本ペンクラブの言論表現委員会（委員長、山田健太・専修大准教授）
も「小説も無関係ではいられない」と対応策の検討を始めた。
作者だけでなく出版社からも疑問の声が上がっている。
日本書籍出版協会と日本雑誌協会が１５日に都議会最大会派
の民主党に提出した意見書では「青少年と性をテーマとする作品では
性描写は避けて通れない。いかに健全な表現であろうと恣意（しい）的に
不健全と判断される恐れがある」と批判した。
ソース
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100318ddm014040141000c.html
「小説も無関係ではいられない」
（会員の小説家・石原慎太郎はどうする?）
一方、日本ペンクラブの言論表現委員会（委員長、山田健太・専修大准教授）
も「小説も無関係ではいられない」と対応策の検討を始めた。
作者だけでなく出版社からも疑問の声が上がっている。
日本書籍出版協会と日本雑誌協会が１５日に都議会最大会派
の民主党に提出した意見書では「青少年と性をテーマとする作品では
性描写は避けて通れない。いかに健全な表現であろうと恣意（しい）的に
不健全と判断される恐れがある」と批判した。
ソース
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100318ddm014040141000c.html
288 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:12:05 ID:YPMlZxqh0
●日本ペンクラブも青少年健全育成条例に反対！
「小説も無関係ではいられない」
（会員の小説家・石原慎太郎はどうする?）
一方、日本ペンクラブの言論表現委員会（委員長、山田健太・専修大准教授）
も「小説も無関係ではいられない」と対応策の検討を始めた。
作者だけでなく出版社からも疑問の声が上がっている。
日本書籍出版協会と日本雑誌協会が１５日に都議会最大会派
の民主党に提出した意見書では「青少年と性をテーマとする作品では
性描写は避けて通れない。いかに健全な表現であろうと恣意（しい）的に
不健全と判断される恐れがある」と批判した。
ソース
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100318ddm014040141000c.html
「小説も無関係ではいられない」
（会員の小説家・石原慎太郎はどうする?）
一方、日本ペンクラブの言論表現委員会（委員長、山田健太・専修大准教授）
も「小説も無関係ではいられない」と対応策の検討を始めた。
作者だけでなく出版社からも疑問の声が上がっている。
日本書籍出版協会と日本雑誌協会が１５日に都議会最大会派
の民主党に提出した意見書では「青少年と性をテーマとする作品では
性描写は避けて通れない。いかに健全な表現であろうと恣意（しい）的に
不健全と判断される恐れがある」と批判した。
ソース
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100318ddm014040141000c.html
三次ロリ好きを二次ロリに誘導して三次ロリを駆逐した方が効果があるのでは？
290 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:13:37 ID:qsdJ3UR60
291 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:13:40 ID:g226QdBJ0
『世論調査で、規制を支持する回答は８６％』
これ電話回答？
「子供の過激な性的描写や虐待映像を規制することに賛成ですか？」
なんて聞かれたら多くの人が、内容もよく把握しないまま「賛成です」って答えるだろ
この法律を深く理解しないまま回答してる人がほとんどなんじゃないの？
これ電話回答？
「子供の過激な性的描写や虐待映像を規制することに賛成ですか？」
なんて聞かれたら多くの人が、内容もよく把握しないまま「賛成です」って答えるだろ
この法律を深く理解しないまま回答してる人がほとんどなんじゃないの？
教師はあれだな、古代中国の宦官みたいにすりゃいいよ
思想統制が目的みたいだね。
294 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:17:13 ID:vfM9pHIS0
>269
アメリカは銃を所持する権利は野放しで酒を飲む権利を規制する不思議な価値観持ってる国だから無理ｗ
銃規制すれば犯罪減るの分かってるくせにねｗ
アメリカは銃を所持する権利は野放しで酒を飲む権利を規制する不思議な価値観持ってる国だから無理ｗ
銃規制すれば犯罪減るの分かってるくせにねｗ
>>270
クレームが入ること自体は問題ないさ。
だがしかし、作品自体を封殺したり、
問題があるからといってシーンの削除を要請したり、
ということを自治体が強制力を持って行うことが問題なんだよ
「クレームを入れること」それ自体、言論の自由なんだから。
クレームが入ること自体は問題ないさ。
だがしかし、作品自体を封殺したり、
問題があるからといってシーンの削除を要請したり、
ということを自治体が強制力を持って行うことが問題なんだよ
「クレームを入れること」それ自体、言論の自由なんだから。
297 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:17:50 ID:SIft9Nm80
>>286
そう、創価が狙った相手を「反社会的で非常識」と言って焚書にする事が出来るようになる。
そう、創価が狙った相手を「反社会的で非常識」と言って焚書にする事が出来るようになる。
>>258
昔っていつだ？
さかのぼりすぎると18歳以下で結婚が当たり前だったし、
直近数十年だと強姦なんかはむしろ減ってるだろ。
未成年あいての援交が増えたのを二次ロリと関連づけるのは無理があると思うしな。
ま、実在のロリに手を出すやつは宮刑でも構わんけどな。
昔っていつだ？
さかのぼりすぎると18歳以下で結婚が当たり前だったし、
直近数十年だと強姦なんかはむしろ減ってるだろ。
未成年あいての援交が増えたのを二次ロリと関連づけるのは無理があると思うしな。
ま、実在のロリに手を出すやつは宮刑でも構わんけどな。
苦情は非実在作家にオネガイします(´＾ω＾`)
青少年健全育成条例改正案に関して、
議案の元を作っているとされる青少年問題協議会の
議事録が話題を呼んでいる。都議会なんて飾りですか？より
記事録には、アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは暴力だ。
性暴力漫画を好む人達は認知障害を起こしているという
見方を主流化する必要がある。
といった発言が記録されている。
彼等は本気で信じているんだなぁ
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会(PDF)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会(PDF)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf
議案の元を作っているとされる青少年問題協議会の
議事録が話題を呼んでいる。都議会なんて飾りですか？より
記事録には、アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは暴力だ。
性暴力漫画を好む人達は認知障害を起こしているという
見方を主流化する必要がある。
といった発言が記録されている。
彼等は本気で信じているんだなぁ
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会(PDF)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会(PDF)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf
301 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:20:10 ID:3soBzSmF0
>>268
そういう願望があって、そして脳内の願望までは取り締まれないが、普通に子供がコンビニや参考書や問題集を
売ってる書店で買えてしまう。そういう事態になってる現状では、無制限に野放しにすると願望を押さえつけるモラルが
弱体化すると懸念するのは当然だと思う。
単純所持厳罰化とかはあまりにも非現実的だとは思うけどな。
そういう願望があって、そして脳内の願望までは取り締まれないが、普通に子供がコンビニや参考書や問題集を
売ってる書店で買えてしまう。そういう事態になってる現状では、無制限に野放しにすると願望を押さえつけるモラルが
弱体化すると懸念するのは当然だと思う。
単純所持厳罰化とかはあまりにも非現実的だとは思うけどな。
ハレンチ学園が対象外なら逆に何規制するんだって話だな
エロマンガは別問題なんだろ？わからんわｗ
エロマンガは別問題なんだろ？わからんわｗ
東京都の青少年問題協議会の議事録(PDF)によると、正確には下記のような発言だったようだ。
■私は、青少年が見なければいいとか、そういっただけではなくて、
実際に写真じゃなくて漫画だから被害者はいないだろうではなくて、
全体でどうしてこんなに小さい子どもが性被害に、
昔からこうだったのか。なぜこうなったのか。本当に増えていると思うんです。
やはりアニメ文化とか、ロリコン文化が絶対助長していると思います。
■漫画家の方たちがすごい議論を持ってきて、
何とか法制化するという人たちに対して
攻撃をするということだったんですけれども、
どう考えても暴力で、エビデンスを出す時間もない、
必要もないぐらい暴力ですね。
■性同一性障害という同じ位置づけで、子どもたちに対する
性暴力を好む人たちを逃がしていくとしたら、
障害という見方、認知障害を起している人たちという
見方を主流化する必要があるのではないかと思うんです。
議事録によって、大方の予想通りの規制派……
よりも一つ上の規制派の実像が浮かび上がってくる。
規制反対の声を上げると暴力だと言い、人の言葉に耳を貸さない。
ロリコン漫画を好む人は障害。
この議事録で言っていることだけでも、色んな方面の団体から物言いが付きそうだが、
議事録には他にも「例えば宮沢りえのヌードが芸術で
あったと思う議員さんがいるんだったら、うちの学校へ来て、みんなきれいなんだから
おしり見せてとやれるのかということを考えれば、
現実的にはそんなことあり得ないわけじゃないですか」
といったものまである。
■私は、青少年が見なければいいとか、そういっただけではなくて、
実際に写真じゃなくて漫画だから被害者はいないだろうではなくて、
全体でどうしてこんなに小さい子どもが性被害に、
昔からこうだったのか。なぜこうなったのか。本当に増えていると思うんです。
やはりアニメ文化とか、ロリコン文化が絶対助長していると思います。
■漫画家の方たちがすごい議論を持ってきて、
何とか法制化するという人たちに対して
攻撃をするということだったんですけれども、
どう考えても暴力で、エビデンスを出す時間もない、
必要もないぐらい暴力ですね。
■性同一性障害という同じ位置づけで、子どもたちに対する
性暴力を好む人たちを逃がしていくとしたら、
障害という見方、認知障害を起している人たちという
見方を主流化する必要があるのではないかと思うんです。
議事録によって、大方の予想通りの規制派……
よりも一つ上の規制派の実像が浮かび上がってくる。
規制反対の声を上げると暴力だと言い、人の言葉に耳を貸さない。
ロリコン漫画を好む人は障害。
この議事録で言っていることだけでも、色んな方面の団体から物言いが付きそうだが、
議事録には他にも「例えば宮沢りえのヌードが芸術で
あったと思う議員さんがいるんだったら、うちの学校へ来て、みんなきれいなんだから
おしり見せてとやれるのかということを考えれば、
現実的にはそんなことあり得ないわけじゃないですか」
といったものまである。
>>258
統計では、ロリエロが出版物として蔓延する前のほうが「性犯罪発生率は高かった」
そして、ロリエロを禁忌としている国々（カナダなど）は性犯罪の発生率が日本よりも高い
現実をみればあきらかで、規制派には反論のよりはない。
結局のところ、児童保護が目的なのだとすれば、現状維持がもっともよいという結論なのに、
規制派はどんなことがあっても自分の倫理観や道徳観を社会に押し付けたいんだろう。
はっきり言わせてもらうけどね、人の多様性を認められず、
自分の子どもの躾を行政に丸投げする、という親は、親としての資格がない。人間のクズだ
統計では、ロリエロが出版物として蔓延する前のほうが「性犯罪発生率は高かった」
そして、ロリエロを禁忌としている国々（カナダなど）は性犯罪の発生率が日本よりも高い
現実をみればあきらかで、規制派には反論のよりはない。
結局のところ、児童保護が目的なのだとすれば、現状維持がもっともよいという結論なのに、
規制派はどんなことがあっても自分の倫理観や道徳観を社会に押し付けたいんだろう。
はっきり言わせてもらうけどね、人の多様性を認められず、
自分の子どもの躾を行政に丸投げする、という親は、親としての資格がない。人間のクズだ
都青少年・治安対策本部ってものすごく高圧的な部署なの？
特高警察的な組織？
特高警察的な組織？
307 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:22:34 ID:wTpCFAzw0
むむ、子供向け少女漫画のお父さんとお母さんも規制するべきか…
子供を作ったなんて子供に説明できない事をするなんていやらしい。
子供を作ったなんて子供に説明できない事をするなんていやらしい。
子供は１８禁の漫画は売ってもらえんだろ
309 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:22:54 ID:SIft9Nm80
>>304の続き
ヌードは芸術ではないと言い切れる人達から上がってきた案なら、
ああいう内容なのも納得できる。
青少年を守るといった趣旨や表現規制に踏み込んだ
条文の善し悪しは別にして、
こういう人達が いるのも分かるので、
後は東京都の議員さん達がどういう判断を下すのかに注目したい。
ただ、アニメ文化とロリコン文化を同じように語るのはやめてくれ。
話は少しずれるけど、東京都が青少年健全育成条例改正案の説明で述べた
「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。
小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」は面白いですよね。
「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由の回答でしたが、
昔は小説を読むと駄目になると言われていたのに偉い出世です。
小説は影響を受けるので駄目から、
小説は受け手に能力が必要だが、漫画・アニメは年齢問わず影響を受ける、
知識の無い者は特に影響を受ける。明治の頃から人類はここまで進化したんですね。
あれ、退化したのかな。
ソース：テンプルナイツ 宮殿騎士団（03/19）
http://temple-knights.com/archives/2010/03/hijitsuzai-anime-lolita.html
ヌードは芸術ではないと言い切れる人達から上がってきた案なら、
ああいう内容なのも納得できる。
青少年を守るといった趣旨や表現規制に踏み込んだ
条文の善し悪しは別にして、
こういう人達が いるのも分かるので、
後は東京都の議員さん達がどういう判断を下すのかに注目したい。
ただ、アニメ文化とロリコン文化を同じように語るのはやめてくれ。
話は少しずれるけど、東京都が青少年健全育成条例改正案の説明で述べた
「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。
小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」は面白いですよね。
「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由の回答でしたが、
昔は小説を読むと駄目になると言われていたのに偉い出世です。
小説は影響を受けるので駄目から、
小説は受け手に能力が必要だが、漫画・アニメは年齢問わず影響を受ける、
知識の無い者は特に影響を受ける。明治の頃から人類はここまで進化したんですね。
あれ、退化したのかな。
ソース：テンプルナイツ 宮殿騎士団（03/19）
http://temple-knights.com/archives/2010/03/hijitsuzai-anime-lolita.html
311 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:23:20 ID:cSinRruh0
>>258
昔は被害者が大人の場合と同じ法律が適用されてたし
被害数も比べ物にならない程多かった
よく「生活レベルが向上したから」なんて言い訳するけど
それって「体の発育が良くなって子供が性的対象に成り易くなった」はずなんだよな
でも被害件数自体は下降の一途、この矛盾はどう説明するんだ？
子供の犯罪被害データベース 幼児強姦被害統計
ttp://kodomo.s58.xrea.com/grape.htm
昔は被害者が大人の場合と同じ法律が適用されてたし
被害数も比べ物にならない程多かった
よく「生活レベルが向上したから」なんて言い訳するけど
それって「体の発育が良くなって子供が性的対象に成り易くなった」はずなんだよな
でも被害件数自体は下降の一途、この矛盾はどう説明するんだ？
子供の犯罪被害データベース 幼児強姦被害統計
ttp://kodomo.s58.xrea.com/grape.htm
312 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:25:04 ID:BsBemtPw0
少子化対策というならわからなくはない・・・
313 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:26:24 ID:qsdJ3UR60
>>312
その理由なら理解できる。少なくとも実在青少年を守る法案にはなり得ないな
その理由なら理解できる。少なくとも実在青少年を守る法案にはなり得ないな
日本ペンクラブも青少年健全育成条例に反対！
「小説も無関係ではいられない」
（会員の小説家・石原慎太郎はどうする?）
一方、日本ペンクラブの言論表現委員会（委員長、山田健太・専修大准教授）
も「小説も無関係ではいられない」と対応策の検討を始めた。
作者だけでなく出版社からも疑問の声が上がっている。
日本書籍出版協会と日本雑誌協会が１５日に都議会最大会派
の民主党に提出した意見書では「青少年と性をテーマとする作品では
性描写は避けて通れない。いかに健全な表現であろうと恣意（しい）的に
不健全と判断される恐れがある」と批判した。
ソース
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100318ddm014040141000c.html
「小説も無関係ではいられない」
（会員の小説家・石原慎太郎はどうする?）
一方、日本ペンクラブの言論表現委員会（委員長、山田健太・専修大准教授）
も「小説も無関係ではいられない」と対応策の検討を始めた。
作者だけでなく出版社からも疑問の声が上がっている。
日本書籍出版協会と日本雑誌協会が１５日に都議会最大会派
の民主党に提出した意見書では「青少年と性をテーマとする作品では
性描写は避けて通れない。いかに健全な表現であろうと恣意（しい）的に
不健全と判断される恐れがある」と批判した。
ソース
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100318ddm014040141000c.html
315 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:26:33 ID:CpGwIpmx0
>>312
そっちは経済問題の側面のが強いと思うんだけどな
そっちは経済問題の側面のが強いと思うんだけどな
エロ本はおなにーのための道具なんだから
得ろ本読んでレイプするってのはおかしい
オナニーしたらする気なくなるはず
レイプをするためにエロ本を読む奴は
そいつは頭がおかしい
単なる性犯罪者が漫画読んだだけだろ
得ろ本読んでレイプするってのはおかしい
オナニーしたらする気なくなるはず
レイプをするためにエロ本を読む奴は
そいつは頭がおかしい
単なる性犯罪者が漫画読んだだけだろ
319 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:27:39 ID:wTpCFAzw0
>>311
その統計から教師とか宗教家除いたらどれくらい数値が変わるか興味がある。
その統計から教師とか宗教家除いたらどれくらい数値が変わるか興味がある。
320 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:31:47 ID:RqCEqgZ90
基準が曖昧、ふざけてんのか。
321 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:33:30 ID:Pi1g8SPS0
●日本ペンクラブ 声明文(ペンクラブ・委員会)
東京都青少年条例改定による表現規制強化に反対する
現在、東京都議会で審議されている青少年健全育成条例の改定案に対し、
出版界の主要な団体やコミック作家などが強い反対の意を表明している。
表現に対する規制強化の意味を持つ今回の条例改定については、
日本ペンクラブも危惧を表明せざるをえない。
青少年条例による規制は、直接的には青少年への販売や閲覧を
制限するものとされるが、それが表現全体に影響を及ぼすことは明らかである。
そもそも性表現といった個々人によって受け止め方が異なる、
デリケートな事柄については、国家や行政による法的規制や取り締まりを極力排し、
表現者や出版社等の自律による自主的規制などによって
対処するのが好ましいことは言うまでもない。今回の条例改定については、今日に至るまで、
十分な市民的議論に供せられることもなく、
表現に関わる規制強化という重大さに比して拙速に事が運ばれている印象は拭えない。
また、「非実在青少年」といった恣意的な判断の余地が
ある造語によって、表現行為が規制されることが好ましくないことも言うまでもない。
続く
東京都青少年条例改定による表現規制強化に反対する
現在、東京都議会で審議されている青少年健全育成条例の改定案に対し、
出版界の主要な団体やコミック作家などが強い反対の意を表明している。
表現に対する規制強化の意味を持つ今回の条例改定については、
日本ペンクラブも危惧を表明せざるをえない。
青少年条例による規制は、直接的には青少年への販売や閲覧を
制限するものとされるが、それが表現全体に影響を及ぼすことは明らかである。
そもそも性表現といった個々人によって受け止め方が異なる、
デリケートな事柄については、国家や行政による法的規制や取り締まりを極力排し、
表現者や出版社等の自律による自主的規制などによって
対処するのが好ましいことは言うまでもない。今回の条例改定については、今日に至るまで、
十分な市民的議論に供せられることもなく、
表現に関わる規制強化という重大さに比して拙速に事が運ばれている印象は拭えない。
また、「非実在青少年」といった恣意的な判断の余地が
ある造語によって、表現行為が規制されることが好ましくないことも言うまでもない。
続く
323 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:34:04 ID:o2/X/hEa0
●日本ペンクラブ 声明文(ペンクラブ・委員会)
続き
さらに、改定案の中に含まれるインターネットの規制についても、
公権力がフィルタリング基準に関与することにつき、
活発な議論を通した上での合理的なコンセンサスが得られているとは到底言えない。
表現に関する規制は、歴史的に見ても、恣意的な運用や拡大解釈の危険性が排除できず、
表現の自由と、ひいては民主主義の根幹に関わる
重大な弊害をもたらすおそれがある。なぜいま表現規制を強化しなければならないのか、
納得のいく説明もないままの今回の条例改定について、
日本ペンクラブは強く反対するとともに、同様な改定を予定している
各地方自治体や政党に対し、開かれた場において冷静かつ慎重で
十分な検討をすることを強く求める。
２０１０年３月１８日 社団法人日本ペンクラブ 会長 阿刀田 高
http://www.japanpen.or.jp/statement/penclub/post_219.html
続き
さらに、改定案の中に含まれるインターネットの規制についても、
公権力がフィルタリング基準に関与することにつき、
活発な議論を通した上での合理的なコンセンサスが得られているとは到底言えない。
表現に関する規制は、歴史的に見ても、恣意的な運用や拡大解釈の危険性が排除できず、
表現の自由と、ひいては民主主義の根幹に関わる
重大な弊害をもたらすおそれがある。なぜいま表現規制を強化しなければならないのか、
納得のいく説明もないままの今回の条例改定について、
日本ペンクラブは強く反対するとともに、同様な改定を予定している
各地方自治体や政党に対し、開かれた場において冷静かつ慎重で
十分な検討をすることを強く求める。
２０１０年３月１８日 社団法人日本ペンクラブ 会長 阿刀田 高
http://www.japanpen.or.jp/statement/penclub/post_219.html
>306
警察庁で不祥事起こしたエリートを東京都に出向させておくための特別養護施設。
東京の青少年・治安対策の実務運営は警視庁がやってるので、知事本局の本部なんて
なんもすることないよ。
警察庁で不祥事起こしたエリートを東京都に出向させておくための特別養護施設。
東京の青少年・治安対策の実務運営は警視庁がやってるので、知事本局の本部なんて
なんもすることないよ。
325 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:39:10 ID:hGIRcKEo0
これとコンビニでのエロ本の陳列販売の禁止を指示しといたから覚悟しとけ。
子どもの目に触れるところでのＨ本の陳列など非実在欧米では考えられないこと。
ティーンの女の子向けの雑誌でフェラの講義はやめろ。
子どもの目に触れるところでのＨ本の陳列など非実在欧米では考えられないこと。
ティーンの女の子向けの雑誌でフェラの講義はやめろ。
326 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:39:30 ID:MNv9otUW0
永遠に先送り繰り返してろ
328 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:41:57 ID:uw/ZrQ1R0
山本モナがラジオで児童ポルノは絶対禁止すべきだと力説してたよ
なんか宮崎哲弥のこと非難してたし
山本モナ「子供性描写早く規制して、女性は苦痛なのキモイの、日本人は極端にエロすぎ、もう嫌なの」
こんな話が出てくると必ず表現の自由とかの議論になるけど
この問題で宮崎哲弥さんとも大激論したことあるけど
表現の自由と言う旗を掲げて何をしてもいいとかって１００％ありえない。
宮崎哲弥さんは、これは表現の自由の問題だから規制するべきではないと言う意見。
漫画家がたくさん出てきて表現の自由とか訴えるけど
子供が犯される漫画とか表現の自由とかの問題じゃないでしょ。
今回の都がやろうとしてる規制は置いておいて
とにかく表現の自由の問題にしてほしくないの、そっちじゃない。
そもそもコンビニとかは女性や子供がたくさん行くのに
こんなにエロ本が並んでるのは日本だけだよ。
もうね、どれだけ嫌か、エロ本を読んでる男の人の姿を見ることが。
女性の気持ちをわかってよ、嫌なの、気持ちが悪いの。
そんなの影でこっそり見なさいよ。
電車でもなんでも公然にエロ本を読んでるとかって、ホント不思議な国だね日本は。
基本的に日本人はエロい、極端にエロい。
ホントにエロばっか、なんでって思う。
昔っからエロなのよ日本人は。
なんか宮崎哲弥のこと非難してたし
山本モナ「子供性描写早く規制して、女性は苦痛なのキモイの、日本人は極端にエロすぎ、もう嫌なの」
こんな話が出てくると必ず表現の自由とかの議論になるけど
この問題で宮崎哲弥さんとも大激論したことあるけど
表現の自由と言う旗を掲げて何をしてもいいとかって１００％ありえない。
宮崎哲弥さんは、これは表現の自由の問題だから規制するべきではないと言う意見。
漫画家がたくさん出てきて表現の自由とか訴えるけど
子供が犯される漫画とか表現の自由とかの問題じゃないでしょ。
今回の都がやろうとしてる規制は置いておいて
とにかく表現の自由の問題にしてほしくないの、そっちじゃない。
そもそもコンビニとかは女性や子供がたくさん行くのに
こんなにエロ本が並んでるのは日本だけだよ。
もうね、どれだけ嫌か、エロ本を読んでる男の人の姿を見ることが。
女性の気持ちをわかってよ、嫌なの、気持ちが悪いの。
そんなの影でこっそり見なさいよ。
電車でもなんでも公然にエロ本を読んでるとかって、ホント不思議な国だね日本は。
基本的に日本人はエロい、極端にエロい。
ホントにエロばっか、なんでって思う。
昔っからエロなのよ日本人は。
>>325
ここにはだれもそんな事に反対するひと居ませんし、だれに言ってんでしょう(´＾ω＾`)
ここにはだれもそんな事に反対するひと居ませんし、だれに言ってんでしょう(´＾ω＾`)
>>325
お前みたいな屑が覚悟云々など烏滸がましいにも程があるよ
ネットはとっとと実名制にして、お前のような屑をきっちり修正出来るようにするべきだな
.>327
ビニールテープだかシールだかがあってその場で読めないようになっている
あとは店側がきっちり年齢確認して売ればいいだけ
お前みたいな屑が覚悟云々など烏滸がましいにも程があるよ
ネットはとっとと実名制にして、お前のような屑をきっちり修正出来るようにするべきだな
.>327
ビニールテープだかシールだかがあってその場で読めないようになっている
あとは店側がきっちり年齢確認して売ればいいだけ
333 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2010/03/19(金) 11:44:26 ID:NowhyhQt0
【本当に怖い】 都条例改正反対 【単純所持禁止】
【警告】
東京都青少年健全育成条例が改正されつつあります。
まんがやアニメ、イラストなどの性表現規制の強化、ならびに創作物を含む規制作品の単純所持禁止が法制化されます。
東京都で条例化された場合、全国の自治体が同様の条例を追従して、法制化すると思われます。
この条例改正は、国会で審議されている児ポ法の改悪をあおり、国会での成立を急がせるためでもあります。
またわが国におけるワイセツの判断基準は、社会通念によって変化します。
現時点において改正後の都条例違反とみなされない表現（著作物）であっても、将来において、社会通念の変化により、
「ワイセツの判断基準」も変化した場合、改正後の都条例違反で、
「単純所持禁止」の表現（著作物）となる可能性があります。
現時点において、規制される表現（著作物）でないからと言って、永遠に違反にならないという保証はありません。
２０年前、社会通念の変化によりヘアーヌードが解禁されました。
しかしその逆に、将来において、社会通念の変化により 、特定の表現が違法になるかもしれません。
「単純所持禁止」が法制化されますと、
社会通念の変化により所持が禁止になった表現（著作物）は廃棄されて、日本から消滅してしまいます。
その後、ふたたび社会通念が変化して、たとえその表現が合法状態に回復したとしても、
失われた表現（著作物）は戻ってきません。永久に失われたままです。
「単純所持禁止」が焚書であり、文化破壊と批判されるのは、表現（著作物）を抹殺してしまうからなのです。
＜推進派にだまされるなよ
∧＿∧＿__
∬ （・∀・ ） / |
■⊂ へ ∩./...|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣
334 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:45:30 ID:ZodOtG8a0
この時期に都議会でこんな無駄な議題で時間を費やす不思議さ。
果たしてなんか隠して通したい議題でもあるの？？？
それとも議論させたくない議題でもあるの？？？
どっかの団体が実績欲しさにゴネてるだけ？？？
果たしてなんか隠して通したい議題でもあるの？？？
それとも議論させたくない議題でもあるの？？？
どっかの団体が実績欲しさにゴネてるだけ？？？
規制する根拠を示せ
非実在少年のせいで犯罪が増えているのか？ 誰が被害者だ？
まず、主観ではなくきちんとしたデータで証明すべき
また、小説等をスルーする理由も示せ
非実在少年のせいで犯罪が増えているのか？ 誰が被害者だ？
まず、主観ではなくきちんとしたデータで証明すべき
また、小説等をスルーする理由も示せ
336 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:45:41 ID:IXC+3wcO0
ポルノ解禁と抱き合わせにするべき。
で、ポルノは酒やタバコと同様に対面じゃないと購入できないようにすべき。
そうしないと日本のエロは変な方向に向かってしまう。
「健全なエロ」を解放すべき。
で、ポルノは酒やタバコと同様に対面じゃないと購入できないようにすべき。
そうしないと日本のエロは変な方向に向かってしまう。
「健全なエロ」を解放すべき。
337 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:45:55 ID:cSinRruh0
339 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:48:42 ID:SIft9Nm80
非実在青少年を守るんだから、
非実在法案じゃなければ駄目だろ？
非実在法案じゃなければ駄目だろ？
340 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:50:04 ID:CUQifN4I0
いっそ成人向け雑誌は一般書店やコンビニで販売不可にしちゃった方が
表現規制に踏み込むより安全だし、そういうのが嫌いな人の目にも入らなくていいんじゃないのかな
表現規制に踏み込むより安全だし、そういうのが嫌いな人の目にも入らなくていいんじゃないのかな
>>328
お前が言うなといわれておったぞ
お前が言うなといわれておったぞ
>>321
ベッドシーンはあったよ。峰とコンミス、のだめと千秋
といっても事後の、裸で寝てるとか、布団に包まってるぐらいの描写だけだが。
そのぐらい、大人向けじゃない、少女マンガでもめずらしくもないけど。
ベッドシーンはあったよ。峰とコンミス、のだめと千秋
といっても事後の、裸で寝てるとか、布団に包まってるぐらいの描写だけだが。
そのぐらい、大人向けじゃない、少女マンガでもめずらしくもないけど。
343 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:50:53 ID:qsdJ3UR60
>>339
ついでに非実在日本の非実在東京でやってほしいね
ついでに非実在日本の非実在東京でやってほしいね
344 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:50:55 ID:EqXbLbM40
石原慎太郎の３流小説「完全な遊戯」読んだかい？
いい会社に就職の決まった大学生が卒業までのヒマを持て余して
退屈だからと未成年の知的障害の少女を輪姦して、売春宿に売り飛ばして、
面倒になってきたら打ち殺して「完全な遊戯」とのたまう悪書なんだが。
いい会社に就職の決まった大学生が卒業までのヒマを持て余して
退屈だからと未成年の知的障害の少女を輪姦して、売春宿に売り飛ばして、
面倒になってきたら打ち殺して「完全な遊戯」とのたまう悪書なんだが。
>>改正案は、非実在青少年への性暴力を誇張する作品を、十八歳未満には販売できないと
俺の持っているマンガに、別設定だと「幼稚園児設定」キャラが、宮崎事件の余波で「私は高校生よ！」と言っているのがいる。
青少年に、レイプなど過激な表現があるビデオの販売等のある実写ビデオを規制するなら、それはそれでＯＫだが、
非現実キャラにそれを当てはめるのは、けっこうな違和感がある
俺の持っているマンガに、別設定だと「幼稚園児設定」キャラが、宮崎事件の余波で「私は高校生よ！」と言っているのがいる。
青少年に、レイプなど過激な表現があるビデオの販売等のある実写ビデオを規制するなら、それはそれでＯＫだが、
非現実キャラにそれを当てはめるのは、けっこうな違和感がある
346 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:52:50 ID:hGIRcKEo0
西暦2035年、総務省サイボット指導委はエモーショナル型アンドメイドの
幼女タイプの販売を自粛するよう行政指導する方針に。
幼女タイプの販売を自粛するよう行政指導する方針に。
347 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:53:45 ID:PsGbcLA/O
コンビニでエロ本を立ち読みして中坊は一人前だろ
>334
だって審議時間少しでも使わないと、新銀行東京と東京五輪招致追及されちゃいますもの。
>344
石原の黒歴史なんだけどなぁ、あの小説ｗ
舟橋聖一に芥川賞受賞させたの間違いだったって酷評されたんだっけ。
だって審議時間少しでも使わないと、新銀行東京と東京五輪招致追及されちゃいますもの。
>344
石原の黒歴史なんだけどなぁ、あの小説ｗ
舟橋聖一に芥川賞受賞させたの間違いだったって酷評されたんだっけ。
349 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:56:05 ID:qsdJ3UR60
>>344
読んでないけど、石原作品は過激な描写が当時の小説界だと目新しくて売れたそうだね
読んでないけど、石原作品は過激な描写が当時の小説界だと目新しくて売れたそうだね
350 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:56:17 ID:cSinRruh0
>>324
なるほど、高圧的な印象はそれでか…。
なるほど、高圧的な印象はそれでか…。
352 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:57:25 ID:bZ4/x9xD0
だから「18歳」にするから文句続出なんだってば
とりあえず規制したいのならまずは「12歳」にすべきなのに
がっつき過ぎだアホ議員
とりあえず規制したいのならまずは「12歳」にすべきなのに
がっつき過ぎだアホ議員
内閣府の二〇〇七年の世論調査では
なんでこんな古いデータ持ってくるのー？
しかも法案にふくまれてるのそれだけじゃないし。
ほんと捏造による印象操作で押し通す気だな。
なんでこんな古いデータ持ってくるのー？
しかも法案にふくまれてるのそれだけじゃないし。
ほんと捏造による印象操作で押し通す気だな。
354 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:58:18 ID:hGIRcKEo0
欧州人「日本人はまるでセックスアニマルのようだ」
実在しない青少年を保護する必要などどこにもない。
悪影響があるというならデータを出せ。
悪影響があるというならデータを出せ。
357 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 11:59:17 ID:wTpCFAzw0
ポルノ規制でも体験していないと馬鹿にされ…どうしろとｗ
【調査】 「遊んでそうな女子、怖い」「理想の結婚相手は女性キャラ」 東大男子「性体験無し４５％」…高校生は５割近く性体験してるのに
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268961574/
【調査】 「遊んでそうな女子、怖い」「理想の結婚相手は女性キャラ」 東大男子「性体験無し４５％」…高校生は５割近く性体験してるのに
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268961574/
ananとかで昔あった(今もあるのかもしれないけど)
「SEXできれいになる」とかいう奴の方が影響大きくない？
あんなのでも、私の周りでは影響受けた奴がいるんだよね(男も女も)
「精液飲んできれいになる」とかもあったっけ？
どう考えてもありえないんだけど、なぜ漫画・アニメを優先的に取り締まるんだろうね？
アダルトビデオもかなりの影響を与えていて、今まで日本でそれほど広まっていなかったような
下劣な性行為が増えているのは無視ですかそうですか
強姦などの性犯罪は厳しく取り締まられるべき問題でもあるけど、
話の流れで説得性を持たせるために(どんなに酷い事が行われているかを指し示すため)
そういう表現を持ち出す事だってあるでしょう
それすらも表現できないとなると、今度はそういう犯罪に対しての認知も行われなくなって
事件化されなくなる可能性とかそういうのは無いのかな？
どちらにしろ線引きが不透明すぎ
後、外国で性犯罪や暴力犯罪などの抑止につながってる統計とか見た気がするんだけど
そういうのは全く無視？
これって、ゲーム脳と同じレベルじゃないのかな
「SEXできれいになる」とかいう奴の方が影響大きくない？
あんなのでも、私の周りでは影響受けた奴がいるんだよね(男も女も)
「精液飲んできれいになる」とかもあったっけ？
どう考えてもありえないんだけど、なぜ漫画・アニメを優先的に取り締まるんだろうね？
アダルトビデオもかなりの影響を与えていて、今まで日本でそれほど広まっていなかったような
下劣な性行為が増えているのは無視ですかそうですか
強姦などの性犯罪は厳しく取り締まられるべき問題でもあるけど、
話の流れで説得性を持たせるために(どんなに酷い事が行われているかを指し示すため)
そういう表現を持ち出す事だってあるでしょう
それすらも表現できないとなると、今度はそういう犯罪に対しての認知も行われなくなって
事件化されなくなる可能性とかそういうのは無いのかな？
どちらにしろ線引きが不透明すぎ
後、外国で性犯罪や暴力犯罪などの抑止につながってる統計とか見た気がするんだけど
そういうのは全く無視？
これって、ゲーム脳と同じレベルじゃないのかな
>>337
あｗ(´＾ω＾`)
あｗ(´＾ω＾`)
>>355
いっぺんに全部やるのは無理
セックスとは何かという議論に明確な答えがすぐ出るわけないし
コンビニや一般書店に置かないようにして
写真つき身分証提示にしてくれていい
欲しい奴はそんなの気にせず買う
いっぺんに全部やるのは無理
セックスとは何かという議論に明確な答えがすぐ出るわけないし
コンビニや一般書店に置かないようにして
写真つき身分証提示にしてくれていい
欲しい奴はそんなの気にせず買う
実際にヤッてる中高生や淫行教師から取り締まれよ。
創作モノの漫画100冊のエロシーンより、そいつ等の体験談1発の方が悪影響は強い。
創作モノの漫画100冊のエロシーンより、そいつ等の体験談1発の方が悪影響は強い。
362 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:02:25 ID:hGIRcKEo0
性器布を半分露出して歩き、エロを体現している
日本の女子校生の服装も禁止するのが筋というもの。
日本の女子校生の服装も禁止するのが筋というもの。
>>340
一度規制団体に言われてやったんだけど、売り上げがかなり落ちて無かった事になったんだって。
一度規制団体に言われてやったんだけど、売り上げがかなり落ちて無かった事になったんだって。
この内容は前回の選挙で完全に否定されてると思うんだけどな。
繰り返してるのがものすごく無駄。
繰り返してるのがものすごく無駄。
ハレンチ学園が対象にならないってｗ
無茶苦茶だな。
とにかく立法化したくてしかたがないらしい。
無茶苦茶だな。
とにかく立法化したくてしかたがないらしい。
368 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:04:46 ID:qV7rOWOi0
17歳と11ヶ月のキャラと18歳になったばかりのキャラに客観的判断なんて出来るのか？
表現の自由に関する規制は必要最小限のものでなければならない。
一般人が皆嫌悪するようなわいせつな物に対する規制としてはすでに刑法のわいせつ物頒布罪が
あるのでそれを活用するのがスジ（日弁連もそう言っている）。
一般人が皆嫌悪するようなわいせつな物に対する規制としてはすでに刑法のわいせつ物頒布罪が
あるのでそれを活用するのがスジ（日弁連もそう言っている）。
>>344
それなんていうＫ○義塾大学w
それなんていうＫ○義塾大学w
371 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:07:34 ID:hGIRcKEo0
エロが売買禁止になると社会は清浄化されるが売上げの激減する小売が発狂するｗ
つまりおまえらは社会の敵なのだ！
つまりおまえらは社会の敵なのだ！
372 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:07:49 ID:t1A8EhmU0
かたや成人年齢を18歳に引き下げるかどうかなんて
議論してるんだから矛盾が生じる
子供を守りたいんじゃなくて自分達がエロ嫌いだから規制したいだけ
はっきりそう言えよｗｗｗ
議論してるんだから矛盾が生じる
子供を守りたいんじゃなくて自分達がエロ嫌いだから規制したいだけ
はっきりそう言えよｗｗｗ
373 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:09:44 ID:qsdJ3UR60
>>371
社会の清浄化すら怪しいだろう
社会の清浄化すら怪しいだろう
374 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:09:50 ID:cSinRruh0
>>321
のだめがオッパイあらわなネグリジェ着て
千秋ドキドキみたいなシーンあるし、
セックスもこれからします（千秋半裸）
しました（二人ベッドの中）なシーンもある。
他のキャラも明らかにラブホでシーツの中っていう絵がある。
しかし、のだめって少女漫画じゃなくて
ヤングレディース（OL向け）の雑誌に載ってるんだよ。
そんなの子どもに見せて文句垂れる大人がおかしいわ。
結局、自分の子どもに説明できないから
お上になんとかしてもらおうとする親が悪い。
のだめがオッパイあらわなネグリジェ着て
千秋ドキドキみたいなシーンあるし、
セックスもこれからします（千秋半裸）
しました（二人ベッドの中）なシーンもある。
他のキャラも明らかにラブホでシーツの中っていう絵がある。
しかし、のだめって少女漫画じゃなくて
ヤングレディース（OL向け）の雑誌に載ってるんだよ。
そんなの子どもに見せて文句垂れる大人がおかしいわ。
結局、自分の子どもに説明できないから
お上になんとかしてもらおうとする親が悪い。
現行の児童ポルノ法に問題があるんですがね。
377 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:12:05 ID:tWg0GpXEO
＞規制を支持する回答は８６％に上った。都はこれらの結果から「都民の合意を得られる」との認識を示した。
終わった…
終わった…
378 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:12:35 ID:hGIRcKEo0
日本の小学生は毎日を性犯罪の対象になってしまうのではないかと
おびえながら暮らしています。
毎日が戦争のよう。
毎日が暗黒のなか。
みんなおまえらのような変態のせい。
おびえながら暮らしています。
毎日が戦争のよう。
毎日が暗黒のなか。
みんなおまえらのような変態のせい。
379 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:12:43 ID:R1TWdoyl0
未成年者に欲情することは悪いことだっていう当たり前のことを言ってるだけなのにこの大騒ぎだもの日本は病んでるよ。
どんなに理屈をこねくり回して極端な例を出しても結局は児童ポルノに類するものを見たいだけの性犯罪者の戯言でしょ。
個別の問題は起きた時に論じればよろしい。まずは児童ポルノに関係するヒト・モノをすべて社会から抹殺するのが先決。
どんなに理屈をこねくり回して極端な例を出しても結局は児童ポルノに類するものを見たいだけの性犯罪者の戯言でしょ。
個別の問題は起きた時に論じればよろしい。まずは児童ポルノに関係するヒト・モノをすべて社会から抹殺するのが先決。
>>379
は？そんな法律ありましたっけ？
は？そんな法律ありましたっけ？
381 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:13:29 ID:NpaB7skG0
「風と木の詩」がＯＫなら、
規制にかかるものなんて無いんじゃないかね。
382 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:13:33 ID:CpGwIpmx0
383 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:15:28 ID:cSinRruh0
>>379
未成年に欲情するのが悪い、なんてお前ら言ってないだろバカ
実際に欲情して犯罪やらかす奴らを放置で、何が性犯罪者の戯れ言だバカ
やらかしてるのが親とか教師ばかりだから、データも提示できない低脳が寝言ほざくなバカ
未成年に欲情するのが悪い、なんてお前ら言ってないだろバカ
実際に欲情して犯罪やらかす奴らを放置で、何が性犯罪者の戯れ言だバカ
やらかしてるのが親とか教師ばかりだから、データも提示できない低脳が寝言ほざくなバカ
>>379
内心で未成年に欲情した疑いであなたを逮捕します
内心で未成年に欲情した疑いであなたを逮捕します
鳩山や小澤には死んでほしいけど
この件では民主党も頑張ってくれ！
でも俺個人は全体的にはやや自民支持だから
自民もさっさとこの手のを諦めて欲しいなと。
まぁほぼ有り得ないだろうけど。
この件では民主党も頑張ってくれ！
でも俺個人は全体的にはやや自民支持だから
自民もさっさとこの手のを諦めて欲しいなと。
まぁほぼ有り得ないだろうけど。
【調査】 「遊んでそうな女子、怖い」「理想の結婚相手は女性キャラ」 東大男子「性体験無し４５％」…高校生は５割近く性体験してるのに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268961574/
二次があることで実際の性体験が遅れるということがわかるな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268961574/
二次があることで実際の性体験が遅れるということがわかるな
390 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:16:27 ID:CpGwIpmx0
>>381
そんなん似たような内容でも無名な漫画なら取り締まるとかやるに決まってるじゃん
ハレンチ学園はOK！とか言ったりして大御所さんたちに満足してもらうつもりだったんだろうが、火に油どころかダイナマイトだ
そんなん似たような内容でも無名な漫画なら取り締まるとかやるに決まってるじゃん
ハレンチ学園はOK！とか言ったりして大御所さんたちに満足してもらうつもりだったんだろうが、火に油どころかダイナマイトだ
391 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:16:50 ID:A85+b+MG0
自民党や公明党みたいなカルトの連中は、絵と現実の区別がつかないから
こんな規制を言い出すんだろうな。カルトを規制した方いい世の中になる
ぜ。
こんな規制を言い出すんだろうな。カルトを規制した方いい世の中になる
ぜ。
392 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:16:50 ID:qsdJ3UR60
源氏物語の規制はまだですか？
394 ：■重要■：2010/03/19(金) 12:17:10 ID:xi72Obww0
254 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 11:49:13 ID:8RLVAKb1
橋下も規制派か
アニメ性描写規制、橋下知事も検討 まず実態調査
ttp://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003190050.html
684 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 11:58:24 ID:VXXEe/wm
>>683
こいつ、石原信者で有名だし
686 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 12:04:47 ID:2kZD59Jk
大阪は保守系と公明で余裕で過半数だからやばいねー
831 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 11:55:25 ID:ObXE/yIU0
大阪の議席
会派名 人数
自由民主党３８
自由民主党・維新の会６
自由民主党・ローカルパーティー５
公明党２３
民主党・無所属ネット２４
日本共産党１０
府民ネットおおさか３
豊中ネット１
社会民主党クラブ１
フロンティア大阪狭山１
自公過半数だね
橋下も規制派か
アニメ性描写規制、橋下知事も検討 まず実態調査
ttp://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003190050.html
684 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 11:58:24 ID:VXXEe/wm
>>683
こいつ、石原信者で有名だし
686 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 12:04:47 ID:2kZD59Jk
大阪は保守系と公明で余裕で過半数だからやばいねー
831 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 11:55:25 ID:ObXE/yIU0
大阪の議席
会派名 人数
自由民主党３８
自由民主党・維新の会６
自由民主党・ローカルパーティー５
公明党２３
民主党・無所属ネット２４
日本共産党１０
府民ネットおおさか３
豊中ネット１
社会民主党クラブ１
フロンティア大阪狭山１
自公過半数だね
>>379
都内の未成年抹殺すか。半端ないですなｗ
都内の未成年抹殺すか。半端ないですなｗ
396 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:18:20 ID:0Y4qjZO7O
>>389
なかったら時間無駄にして東大入れなかっただけじゃねえの？
なかったら時間無駄にして東大入れなかっただけじゃねえの？
【埼玉】 「アニメのモデルとなった学校の制服を、キャラクターと同じものに変更する」 町おこしにアニメ活用 県の検討委が提案書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268965784/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268965784/
399 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:19:22 ID:hGIRcKEo0
>>389
高校時代で頑張って勉強して、大学ではヲタ趣味を悠々とやってるイメージだな＞東大生
高校時代で頑張って勉強して、大学ではヲタ趣味を悠々とやってるイメージだな＞東大生
401 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:21:09 ID:y75zQP/K0
東京人は責任とって全員吊ってくれ
402 ： ：2010/03/19(金) 12:21:49 ID:EqXbLbM40
安倍吉俊氏がBlogにて見解
今回の「青少年健全育成条例改正」について、
非常に問題の多い内容でびっくりしました。
こんな条例が今まさに成立しようとしている事すら、
数日前まで知りませんでした。
どのようなものかは、こちらのまとめサイトを御覧下さい。
こちらのページの記事を読むと、今回の条例が
どのように危険で間違っているかが分かると思います。
http://mitb.bufsiz.jp/
http://d.hatena.ne.jp/pecorin911/
簡単に言うと、実在しない、物語の中の登場人物に対して、
未成年どころか明確に成人しているキャラクターでも、
主観で未成年に見えるような気がするなら、
下着が見えただけでもその創作物の販売を規制できる、という点をはじめ、
多くの点で憲法違反のとんでもない条例です。
子供が読む本の話じゃないですよ。
一般向けの書物、アニメ、ゲーム、創作物全て含めた話です。
ドラえもんもサザエさんもアウトです。
しかも単純所持の禁止まで含まれています。
今回の「青少年健全育成条例改正」について、
非常に問題の多い内容でびっくりしました。
こんな条例が今まさに成立しようとしている事すら、
数日前まで知りませんでした。
どのようなものかは、こちらのまとめサイトを御覧下さい。
こちらのページの記事を読むと、今回の条例が
どのように危険で間違っているかが分かると思います。
http://mitb.bufsiz.jp/
http://d.hatena.ne.jp/pecorin911/
簡単に言うと、実在しない、物語の中の登場人物に対して、
未成年どころか明確に成人しているキャラクターでも、
主観で未成年に見えるような気がするなら、
下着が見えただけでもその創作物の販売を規制できる、という点をはじめ、
多くの点で憲法違反のとんでもない条例です。
子供が読む本の話じゃないですよ。
一般向けの書物、アニメ、ゲーム、創作物全て含めた話です。
ドラえもんもサザエさんもアウトです。
しかも単純所持の禁止まで含まれています。
>>399
それが二次元と関係あるデータをさっさと出せ屑
それが二次元と関係あるデータをさっさと出せ屑
404 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:22:25 ID:cSinRruh0
>>396
コレだな
【国際】バチカン、聖職者による少年への性的虐待疑惑で窮地に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268721529/l50
コレだな
【国際】バチカン、聖職者による少年への性的虐待疑惑で窮地に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268721529/l50
405 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:23:04 ID:hGIRcKEo0
ネトウヨを苦しませる素晴らしい法案ｗ
安倍吉俊氏がBlogにて見解
ちょっと常軌を逸していて、こんな法案通るわけない、と思われそうですが、
この法案はケイタイ・ネット関係の、もっと穴だらけの法案とセットで提出されていて、
2本提出されて1本廃案ならもう片方は何もせずに通っちゃう事が多い、
という呆れるような理由で、このままだと確実に成立してしまいそうです。
どのくらい常軌を逸しているかは、このブログのエントリが簡潔にまとめられ
ていてわかりやすかったです。
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-787.html
これを読んでくださった方は、こういう条例が市民に知らされることも
報道されることすらほとんどないまま平気で通ってしまうような
社会に住みたいかどうか、考えてみてください。
以下、僕の考えを書いてみます。（文中『良い表現物、悪い表現物』
といった言葉がありますが、僕が良い、悪いと思っているという事ではなく、
現在のこの社会でそう分類されている、という意味です。念のため）
ちょっと常軌を逸していて、こんな法案通るわけない、と思われそうですが、
この法案はケイタイ・ネット関係の、もっと穴だらけの法案とセットで提出されていて、
2本提出されて1本廃案ならもう片方は何もせずに通っちゃう事が多い、
という呆れるような理由で、このままだと確実に成立してしまいそうです。
どのくらい常軌を逸しているかは、このブログのエントリが簡潔にまとめられ
ていてわかりやすかったです。
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-787.html
これを読んでくださった方は、こういう条例が市民に知らされることも
報道されることすらほとんどないまま平気で通ってしまうような
社会に住みたいかどうか、考えてみてください。
以下、僕の考えを書いてみます。（文中『良い表現物、悪い表現物』
といった言葉がありますが、僕が良い、悪いと思っているという事ではなく、
現在のこの社会でそう分類されている、という意味です。念のため）
407 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:23:56 ID:/uzhGblL0
>>394
大阪の人は早めに知人・友人に連絡して運動してもらった方がいいね
大阪の人は早めに知人・友人に連絡して運動してもらった方がいいね
409 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:24:16 ID:qsdJ3UR60
「気に入らないから規制」ってだけのことを
もっともらしい理屈つけるからいびつな内容になる。
もっともらしい理屈つけるからいびつな内容になる。
411 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:24:43 ID:bQh9M5PS0
非実在青少年ってｗ
反発されて当然だｗ
反発されて当然だｗ
そういえば、マンガの陰陽師も主人公が少女を襲ってるシーンがあるが、黒塗りにでもなんのか？
オナニーしたら手を鞭で打つみたいな世界のどこが清浄なのやらｗ
415 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:28:17 ID:CUQifN4I0
未成年に欲情するのが悪いって、そんな生物の本能に反したこと言われてもなあ
美味しそうな料理を目の前に出されて、食べたいと思うな、っていうくらい無理があるわ
美味しそうな料理を目の前に出されて、食べたいと思うな、っていうくらい無理があるわ
日本ペンクラブも青少年健全育成条例に反対！
「小説も無関係ではいられない」
日本ペンクラブの言論表現委員会（委員長、山田健太・専修大准教授）
も「小説も無関係ではいられない」と対応策の検討を始めた。
作者だけでなく出版社からも疑問の声が上がっている。
日本書籍出版協会と日本雑誌協会が１５日に都議会最大会派
の民主党に提出した意見書では「青少年と性をテーマとする作品では
性描写は避けて通れない。いかに健全な表現であろうと恣意（しい）的に
不健全と判断される恐れがある」と批判した。
ソース
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100318ddm014040141000c.html
「小説も無関係ではいられない」
日本ペンクラブの言論表現委員会（委員長、山田健太・専修大准教授）
も「小説も無関係ではいられない」と対応策の検討を始めた。
作者だけでなく出版社からも疑問の声が上がっている。
日本書籍出版協会と日本雑誌協会が１５日に都議会最大会派
の民主党に提出した意見書では「青少年と性をテーマとする作品では
性描写は避けて通れない。いかに健全な表現であろうと恣意（しい）的に
不健全と判断される恐れがある」と批判した。
ソース
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100318ddm014040141000c.html
レベル１：隔離厳格化
レベル２：発禁
レベル３：所持禁止
この条例はどれなの？
レベル２：発禁
レベル３：所持禁止
この条例はどれなの？
エロが悪いって言うなら
先に18歳未満の人間の性的行為は全面的に禁止するって条例つくれよ
キスは懲役、不倫は死刑
それくらい徹底して筋が通っているなら賛成するが
そういうことも出来ないのになぜに声高にエロが悪いなんて言えるんだろ
エロが悪いって言うやつだって両親がセックスして生まれてきたんだろ
先に18歳未満の人間の性的行為は全面的に禁止するって条例つくれよ
キスは懲役、不倫は死刑
それくらい徹底して筋が通っているなら賛成するが
そういうことも出来ないのになぜに声高にエロが悪いなんて言えるんだろ
エロが悪いって言うやつだって両親がセックスして生まれてきたんだろ
419 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:31:27 ID:Q3MJ9LUBO
早く人権を認めてくれ
嫁にするからよ
嫁にするからよ
>>416
都知事の本がひっかかっちゃうんで小説は安心しておｋなんだってさ
都知事の本がひっかかっちゃうんで小説は安心しておｋなんだってさ
>>420
それなら現行法ですでに逮捕可能だよな。
それなら現行法ですでに逮捕可能だよな。
杏野はるな、児童ポルノ改正法に物申す！
「単純所持を違法にするなら国が責任を持って定価で買い取るべき！」
今すごく気になるのは「児童ポルノ改正法」についてです。
単純所持も違法にするべき！
いやいや、購入販売のみ違法に！と自分達の身を守るためにやっているようですが、
正直、 単純所持でも販売購入が違法でもどっちでもいいと思います。
ただし。ガイドラインが明白でないというのが一番怖いと思いませんか？
今は、漫画、アニメの児童ポルノもアウトになりそうな空気ですが、
一体どこからがアウトなのでしょうか？
例えば
・ドラえもんのしずかちゃんのパンツが見えているコミックを持っていたら逮捕？
・宮崎アニメの子供キャラはたまに水着なっていますが。宮崎さんのＤＶＤを所持していたらアウト？
・１０歳くらいに見える子がいて、ロボットですから１０万１０才の設定ですって言えばセーフ？
・過去の有名画家が書いた少女の裸の絵を持っていたらアウト？
アイドルだって、大手出版社の漫画誌、グラビア誌は○○美少女コンテスト！
といって１８才以下の女性の水着グラビアを表紙にも出しています。
それはアウト？そして、そのバックナンバーを扱っている古書店もアウト？
そうなると、日本の雑誌、アニメ業界はめちゃくちゃです。
もちろんアイドル業界も。
「単純所持を違法にするなら国が責任を持って定価で買い取るべき！」
今すごく気になるのは「児童ポルノ改正法」についてです。
単純所持も違法にするべき！
いやいや、購入販売のみ違法に！と自分達の身を守るためにやっているようですが、
正直、 単純所持でも販売購入が違法でもどっちでもいいと思います。
ただし。ガイドラインが明白でないというのが一番怖いと思いませんか？
今は、漫画、アニメの児童ポルノもアウトになりそうな空気ですが、
一体どこからがアウトなのでしょうか？
例えば
・ドラえもんのしずかちゃんのパンツが見えているコミックを持っていたら逮捕？
・宮崎アニメの子供キャラはたまに水着なっていますが。宮崎さんのＤＶＤを所持していたらアウト？
・１０歳くらいに見える子がいて、ロボットですから１０万１０才の設定ですって言えばセーフ？
・過去の有名画家が書いた少女の裸の絵を持っていたらアウト？
アイドルだって、大手出版社の漫画誌、グラビア誌は○○美少女コンテスト！
といって１８才以下の女性の水着グラビアを表紙にも出しています。
それはアウト？そして、そのバックナンバーを扱っている古書店もアウト？
そうなると、日本の雑誌、アニメ業界はめちゃくちゃです。
もちろんアイドル業界も。
杏野はるな、児童ポルノ改正法に物申す！
続き
単純所持を違法にするのだったら、国が定価で買い取ってください。
すでに所有しているもの
（自分のお金で買ったもの、もちろんそれにも税金はかかっているでしょう）
を、いきなり所持していてはダメ。
そんな理不尽なことがあっていいのでしょうか？
でも、それを責任持って国が買い取ってくれるならちょっと納得する方も多いと思います。
続き
単純所持を違法にするのだったら、国が定価で買い取ってください。
すでに所有しているもの
（自分のお金で買ったもの、もちろんそれにも税金はかかっているでしょう）
を、いきなり所持していてはダメ。
そんな理不尽なことがあっていいのでしょうか？
でも、それを責任持って国が買い取ってくれるならちょっと納得する方も多いと思います。
●日本ペンクラブ 声明文(ペンクラブ・委員会)
東京都青少年条例改定による表現規制強化に反対する
現在、東京都議会で審議されている青少年健全育成条例の改定案に対し、
出版界の主要な団体やコミック作家などが強い反対の意を表明している。
表現に対する規制強化の意味を持つ今回の条例改定については、
日本ペンクラブも危惧を表明せざるをえない。
青少年条例による規制は、直接的には青少年への販売や閲覧を
制限するものとされるが、それが表現全体に影響を及ぼすことは明らかである。
そもそも性表現といった個々人によって受け止め方が異なる、
デリケートな事柄については、国家や行政による法的規制や取り締まりを極力排し、
表現者や出版社等の自律による自主的規制などによって
対処するのが好ましいことは言うまでもない。今回の条例改定については、今日に至るまで、
十分な市民的議論に供せられることもなく、
表現に関わる規制強化という重大さに比して拙速に事が運ばれている印象は拭えない。
また、「非実在青少年」といった恣意的な判断の余地が
ある造語によって、表現行為が規制されることが好ましくないことも言うまでもない。
続く
東京都青少年条例改定による表現規制強化に反対する
現在、東京都議会で審議されている青少年健全育成条例の改定案に対し、
出版界の主要な団体やコミック作家などが強い反対の意を表明している。
表現に対する規制強化の意味を持つ今回の条例改定については、
日本ペンクラブも危惧を表明せざるをえない。
青少年条例による規制は、直接的には青少年への販売や閲覧を
制限するものとされるが、それが表現全体に影響を及ぼすことは明らかである。
そもそも性表現といった個々人によって受け止め方が異なる、
デリケートな事柄については、国家や行政による法的規制や取り締まりを極力排し、
表現者や出版社等の自律による自主的規制などによって
対処するのが好ましいことは言うまでもない。今回の条例改定については、今日に至るまで、
十分な市民的議論に供せられることもなく、
表現に関わる規制強化という重大さに比して拙速に事が運ばれている印象は拭えない。
また、「非実在青少年」といった恣意的な判断の余地が
ある造語によって、表現行為が規制されることが好ましくないことも言うまでもない。
続く
>>418
女子の婚姻年齢引き上げもセットでね
女子の婚姻年齢引き上げもセットでね
429 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:36:25 ID:dzD3ZYv70
幼児強姦被害統計グラフ
http://kodomo.s58.xrea.com/grape.htm
なお、性犯罪の多くは知り合いの間で発生していることから、性行為に至る経緯を詳細に調査しないと、
合意の有無を判断することは難しい。
また、単純に性行為が行われる状況では、通常、目撃者が少ないといった問題もある。
http://kodomo.s58.xrea.com/grape.htm
なお、性犯罪の多くは知り合いの間で発生していることから、性行為に至る経緯を詳細に調査しないと、
合意の有無を判断することは難しい。
また、単純に性行為が行われる状況では、通常、目撃者が少ないといった問題もある。
●日本ペンクラブ 声明文(ペンクラブ・委員会)
続き
さらに、改定案の中に含まれるインターネットの規制についても、
公権力がフィルタリング基準に関与することにつき、
活発な議論を通した上での合理的なコンセンサスが得られているとは到底言えない。
表現に関する規制は、歴史的に見ても、恣意的な運用や拡大解釈の危険性が排除できず、
表現の自由と、ひいては民主主義の根幹に関わる
重大な弊害をもたらすおそれがある。なぜいま表現規制を強化しなければならないのか、
納得のいく説明もないままの今回の条例改定について、
日本ペンクラブは強く反対するとともに、同様な改定を予定している
各地方自治体や政党に対し、開かれた場において冷静かつ慎重で
十分な検討をすることを強く求める。
２０１０年３月１８日 社団法人日本ペンクラブ 会長 阿刀田 高
http://www.japanpen.or.jp/statement/penclub/post_219.html
続き
さらに、改定案の中に含まれるインターネットの規制についても、
公権力がフィルタリング基準に関与することにつき、
活発な議論を通した上での合理的なコンセンサスが得られているとは到底言えない。
表現に関する規制は、歴史的に見ても、恣意的な運用や拡大解釈の危険性が排除できず、
表現の自由と、ひいては民主主義の根幹に関わる
重大な弊害をもたらすおそれがある。なぜいま表現規制を強化しなければならないのか、
納得のいく説明もないままの今回の条例改定について、
日本ペンクラブは強く反対するとともに、同様な改定を予定している
各地方自治体や政党に対し、開かれた場において冷静かつ慎重で
十分な検討をすることを強く求める。
２０１０年３月１８日 社団法人日本ペンクラブ 会長 阿刀田 高
http://www.japanpen.or.jp/statement/penclub/post_219.html
安倍さんは外に出る暇無い程つぶやきまくってるなｗ
日本ペンギンクラブに見えた吊ってくる
433 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:41:49 ID:9EhYzlh50
ランドセルを背負ってる＋幼く見える
http://www5b.biglobe.ne.jp/~buritaro/gunpra/jpg/sdjyonyzakuf05.jpg
何歳か答えてみろゴルァ！！！！！
http://www5b.biglobe.ne.jp/~buritaro/gunpra/jpg/sdjyonyzakuf05.jpg
何歳か答えてみろゴルァ！！！！！
規制しろって言ってるの
石原慎太郎（強姦小説家）とか山本モナ（不倫王）だろ
これ見れば、規制派の頭がおかしいのなんて一目瞭然じゃんｗ
石原慎太郎（強姦小説家）とか山本モナ（不倫王）だろ
これ見れば、規制派の頭がおかしいのなんて一目瞭然じゃんｗ
435 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:43:41 ID:UfqD22jN0
女性を強姦する小説を書いてた
石原がすっかり良識きどり
年はとりたくないねえ～
まさに老害
石原がすっかり良識きどり
年はとりたくないねえ～
まさに老害
>>379
未成年に欲情するのは悪いことじゃないんだよ
未成年に手を出すのが悪いこと
人の想像の域、すなわち内心の自由にまで立ち入ることはできないだろうに
いいかい？価値観て言うのは千差万別なんだよ
規制派はどうして、人の多様性を認めることができないんだよ。
未成年に欲情するのは悪いことじゃないんだよ
未成年に手を出すのが悪いこと
人の想像の域、すなわち内心の自由にまで立ち入ることはできないだろうに
いいかい？価値観て言うのは千差万別なんだよ
規制派はどうして、人の多様性を認めることができないんだよ。
>>399
バッグパッカー(貧乏旅行者)じゃ有名な言葉がある。
「若い女が一人で夜歩きできるのは、ニュージーランドのキャンプ場と日本だけ」
海外旅行しろとまでは言わんが、たまには海外の旅行ガイドを見てみろ。
喫茶店などで席を確保するために椅子にバッグを置くなんて技が使えるのは日本ぐらいだ。
南欧じゃ速攻で荷物が消える。
バッグパッカー(貧乏旅行者)じゃ有名な言葉がある。
「若い女が一人で夜歩きできるのは、ニュージーランドのキャンプ場と日本だけ」
海外旅行しろとまでは言わんが、たまには海外の旅行ガイドを見てみろ。
喫茶店などで席を確保するために椅子にバッグを置くなんて技が使えるのは日本ぐらいだ。
南欧じゃ速攻で荷物が消える。
438 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:45:41 ID:xy25HIwf0
勃起したチンポで障子をやぶったり
知的障害の少女を強姦して売春宿に売ったり
そんな小説ばかり書いてた石原
知的障害の少女を強姦して売春宿に売ったり
そんな小説ばかり書いてた石原
>>436
まあ、その話になると子を持つ親の気持ちがあーだこーだ言い出すから、
「欲情対象は二次元の未成年限定」にしとけ
元々三次に興味がないんだから犯罪なんてやらかさないし、それは実際のデータが証明してる死ね
まあ、その話になると子を持つ親の気持ちがあーだこーだ言い出すから、
「欲情対象は二次元の未成年限定」にしとけ
元々三次に興味がないんだから犯罪なんてやらかさないし、それは実際のデータが証明してる死ね
440 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:47:06 ID:SIft9Nm80
小説は理解に知能が必要だから何を書いてもOKなんだって。
マンガは知能が無くても理解出来るからNGなんだって。
じゃあ、知能があればマンガを読んでもいいんじゃないの？
と聞いても答えがないんだって。
マンガは知能が無くても理解出来るからNGなんだって。
じゃあ、知能があればマンガを読んでもいいんじゃないの？
と聞いても答えがないんだって。
441 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:47:12 ID:iQ9IHEjk0
「鳩山政権、アグネスの要望に応え6月から児童ポルノ狩りへ」
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51561681.html
６月に児童ポルノ対策＝政府 （2010/02/04-19:43）時事通信
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010020400917
アグネス、ブログにて鳩山内閣へ熱烈な期待 2010-02-24 18:02:20
ttp://ameblo.jp/agneschan/entry-10450611509.html
「各省庁の代表は真剣に聞いてくれました。」
「一安心ね。子供たちのために、国が動きだしました！！！
何という、うれしいことでしょう？？胸が熱くなります。」
こういう事らしいですが大丈夫なんでしょうか
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51561681.html
６月に児童ポルノ対策＝政府 （2010/02/04-19:43）時事通信
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010020400917
アグネス、ブログにて鳩山内閣へ熱烈な期待 2010-02-24 18:02:20
ttp://ameblo.jp/agneschan/entry-10450611509.html
「各省庁の代表は真剣に聞いてくれました。」
「一安心ね。子供たちのために、国が動きだしました！！！
何という、うれしいことでしょう？？胸が熱くなります。」
こういう事らしいですが大丈夫なんでしょうか
442 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:47:13 ID:MGlH8rA30
>また、十五日に規制案反対の記者会見をした漫画家たちの懸念にも言及。永井豪さんの「ハレンチ学園」や、
>少年愛をテーマにした竹宮恵子さんの「風と木の詩」について、都側は「不健全図書の指定基準に照らして、
>規制の対象には該当しない」と答弁した。
一番重要なのは「不健全図書の指定基準」の部分だけ。
そこを明確にしないと。
>少年愛をテーマにした竹宮恵子さんの「風と木の詩」について、都側は「不健全図書の指定基準に照らして、
>規制の対象には該当しない」と答弁した。
一番重要なのは「不健全図書の指定基準」の部分だけ。
そこを明確にしないと。
443 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:47:57 ID:l8rMGLYtO
444 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:48:57 ID:fgjI3dnx0
>>440
ふつうの小説を読むのに必要な知能って、小学校の高学年レベルだよな。
ふつうの小説を読むのに必要な知能って、小学校の高学年レベルだよな。
446 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:49:23 ID:nv2zz8QT0
小説は除外ってのは
あからさまに石原の著作（変態小説）におもねってるよなあ。
ゴミだなこの条例とそれ作ってる奴らは。
あからさまに石原の著作（変態小説）におもねってるよなあ。
ゴミだなこの条例とそれ作ってる奴らは。
>>424
国が全部定価で買いとってくれるなら、ブクオフでＴＯ ＬＯＶＥる全部買い占めるぜwww
国が全部定価で買いとってくれるなら、ブクオフでＴＯ ＬＯＶＥる全部買い占めるぜwww
ロリロリ言ってる奴が居るけど
毎度ながらマジレスすると18も児童だぜ。結婚出来ても児童だぜ。
毎度ながらマジレスすると18も児童だぜ。結婚出来ても児童だぜ。
石原が辞めたら、石原作品が一斉に禁書になったりしてな。
450 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:51:01 ID:MF/vuMxY0
＞＞実在しない子どもへの性行為を描いた漫画について、 規制を支持する回答は８６％に上った
こういう調査ってされたことないんだけど、いつどこでだれにどのくらいの規模でやってるわけ？
こういう調査ってされたことないんだけど、いつどこでだれにどのくらいの規模でやってるわけ？
そんな都議会はイヤだ
452 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:51:42 ID:CpoKaB6v0
小説は除外で小説家からクレームつくことはないだろうと安心してたら
石原が所属してる日本ペンクラブも反対ｗｗｗ
石原ざまあｗｗｗ
石原が所属してる日本ペンクラブも反対ｗｗｗ
石原ざまあｗｗｗ
453 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:52:15 ID:PsGbcLA/O
>>441
アグネスってアランランプには何も言わんな
アグネスってアランランプには何も言わんな
454 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:52:21 ID:ZodOtG8a0
455 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:53:34 ID:gS6wUso30
これ、条文に性的描写だけでなく暴力描写も含まれてるんだよな。
バキを筆頭に、ヤンジャン、ヤンマガが廃刊になるよｗ
バキを筆頭に、ヤンジャン、ヤンマガが廃刊になるよｗ
456 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:54:04 ID:cID+gr3k0
石原慎太郎が強姦殺人ビデオを
「自己表現」とする人物に共感を込めた
小説を描いているのはツッコミどころだと思いますが。
「自己表現」とする人物に共感を込めた
小説を描いているのはツッコミどころだと思いますが。
457 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:54:13 ID:13uNRUMH0
「ひきこもり」救出マニュアル／斎藤環
もしどうしても集団的なロリコン志向の危険性を指摘したいなら、
オタク集団よりも、教師集団、あるいは警察官集団などを考えるべきでしょう。
少なくとも「犯罪率」は、後者のほうがずっと高いことがわかるでしょう。（p40）
もしどうしても集団的なロリコン志向の危険性を指摘したいなら、
オタク集団よりも、教師集団、あるいは警察官集団などを考えるべきでしょう。
少なくとも「犯罪率」は、後者のほうがずっと高いことがわかるでしょう。（p40）
>>455
格闘もの、ヤンキーもの、戦争ものもアウトってことか
格闘もの、ヤンキーもの、戦争ものもアウトってことか
それより鬼畜レイプ物の実在女性が被害にあってるAVを規制しろよ？
定義が無いのに規制とかｗ、
いきなりこんなの議題に出されたら混乱するだろｗ、
境界例だってあるし判断は人それぞれだからね。
いきなりこんなの議題に出されたら混乱するだろｗ、
境界例だってあるし判断は人それぞれだからね。
462 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:56:05 ID:rCAKVgIA0
>>452
そら次の標的になる可能性が一番高いからなｗ
そら次の標的になる可能性が一番高いからなｗ
463 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:56:18 ID:T2XGyHfJ0
過去に石原の「処刑の部屋」のレイプ描写に影響されて実際に強姦事件が起こってる。
こいつの小説こそ発禁にしろ！
こいつの小説こそ発禁にしろ！
464 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:56:25 ID:SIft9Nm80
こんどから全部AAで漫画描けばいいんじゃねえの？
点と文字と罫線がたまたまそう見えるって言えばいいだけじゃん。
点と文字と罫線がたまたまそう見えるって言えばいいだけじゃん。
だいたいPTAのボケどもはマンガの暴力表現の前に
学級崩壊引き起こしてるテメェのバカガキどもをちゃんと躾けろよｗ
学級崩壊引き起こしてるテメェのバカガキどもをちゃんと躾けろよｗ
467 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:58:32 ID:CpGwIpmx0
>>441
この民主内の児ポ規制強化派議員の日記なんだが、これ読む限り規制強化派は民主内でもぼっこぼっこに
http://www.t3.rim.or.jp/%7Ekomiyama/cgi1/index.html
この民主内の児ポ規制強化派議員の日記なんだが、これ読む限り規制強化派は民主内でもぼっこぼっこに
http://www.t3.rim.or.jp/%7Ekomiyama/cgi1/index.html
468 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 12:59:05 ID:fgjI3dnx0
規制派の人って、好きな本とか、あるの？最近じゃ、何が良かった？
俺は好きな本は何度も読むけど、嫌いな本、つまんない本はスグに忘れるんだけどな。
俺は好きな本は何度も読むけど、嫌いな本、つまんない本はスグに忘れるんだけどな。
パタリロはアウト？
471 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:00:20 ID:qsdJ3UR60
>>465
文化破壊だな。毒を内包するからこそ芸術足りえるのに
文化破壊だな。毒を内包するからこそ芸術足りえるのに
472 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:00:26 ID:yUWgPkt/0
漫画家たちは一斉に石原都知事のレイプ小説
「完全な遊戯」「処刑の部屋」などをマンガ化すればいい
「完全な遊戯」「処刑の部屋」などをマンガ化すればいい
474 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:01:24 ID:OEcqLeHi0
475 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:01:57 ID:ozLK5zM/O
レイプ犯の中にどれくらいオタがいるんだ？
新聞によくのるのは大抵体育会だよな？
スポーツ規制しようぜ！
新聞によくのるのは大抵体育会だよな？
スポーツ規制しようぜ！
476 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:02:16 ID:BsBemtPw0
社会に悪影響 健全な人格育成に害がある 低俗
いままでこれでどれだけの文化が死んだ事か
だいたい他国だって暇じゃないんだ
利益が無い事はやらないよ
いままでこれでどれだけの文化が死んだ事か
だいたい他国だって暇じゃないんだ
利益が無い事はやらないよ
参考画像を・・ください・・
478 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:02:34 ID:SIft9Nm80
石原が「おぞましい」と言ってる内容そのままの小説が
石原が書いてきた強姦小説だという自己矛盾ｗ
石原が書いてきた強姦小説だという自己矛盾ｗ
宗教団体の非課税を撤廃すべきだ
これ以上のさばらせないためにもな
これ以上のさばらせないためにもな
慎太郎には女性を強姦殺人してビデオに撮る内容の小説もあるよ。
石原慎太郎の小説「完全な遊戯」は
知恵遅れの少女を輪姦してソープに売り飛ばす話
知恵遅れの少女を輪姦してソープに売り飛ばす話
>>460
被害児童の保護は必要だけど、
「児童」の定義がここまで高いのは先進国では日本、カナダ、アメリカだけであって、
そもそもの児童が１８歳とされているのはGHQが作成した児童保護法の流れを引きずっているだけで確たる根拠など無い。
諸外国は１３歳～１５歳というのが実情で、高校生を「児童」扱いして過保護にするのは間違い。
したがって、まず児童の年齢定義の改定とセットにしなければならない。性の自己決定権すなわち別の意味での人権侵害につながる。
それともう１点は単純所持規制の問題。
当初の自民党公明党の案で暴走されると、１８歳未満の水着写真などが児童ポルノとされてしまう、
つまり海水浴場で女子高生が自分たちの記念写真を撮影したら児童ポルノ製造および単純所持で逮捕
自宅で赤ちゃんの沐浴を撮影したら児童ポルノ製造と単純所持で逮捕
友人が家族旅行の写真です、と年賀状に海水浴の写真をプリントしたら単純所持で逮捕 となってしまう。
この２点が、きちんと議論され、なおかつ恣意的な運用が絶対にできないような仕組みづくりが不可欠。
国民投票をして決めるのでもいいぐらいの、慎重さが必要なわけ。
加えて言うなら、では、現行法で取り締まることができないのはなぜか、
実態調査もっもちろんしておく必要がある。
被害児童の保護は必要だけど、
「児童」の定義がここまで高いのは先進国では日本、カナダ、アメリカだけであって、
そもそもの児童が１８歳とされているのはGHQが作成した児童保護法の流れを引きずっているだけで確たる根拠など無い。
諸外国は１３歳～１５歳というのが実情で、高校生を「児童」扱いして過保護にするのは間違い。
したがって、まず児童の年齢定義の改定とセットにしなければならない。性の自己決定権すなわち別の意味での人権侵害につながる。
それともう１点は単純所持規制の問題。
当初の自民党公明党の案で暴走されると、１８歳未満の水着写真などが児童ポルノとされてしまう、
つまり海水浴場で女子高生が自分たちの記念写真を撮影したら児童ポルノ製造および単純所持で逮捕
自宅で赤ちゃんの沐浴を撮影したら児童ポルノ製造と単純所持で逮捕
友人が家族旅行の写真です、と年賀状に海水浴の写真をプリントしたら単純所持で逮捕 となってしまう。
この２点が、きちんと議論され、なおかつ恣意的な運用が絶対にできないような仕組みづくりが不可欠。
国民投票をして決めるのでもいいぐらいの、慎重さが必要なわけ。
加えて言うなら、では、現行法で取り締まることができないのはなぜか、
実態調査もっもちろんしておく必要がある。
484 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:06:38 ID:wxo2UJX30
まあ民主党都議の皆さん、参院選前の選挙対策に精々励んでくださいなｗ
参院選後は、どうせまた持ち出してくるんでしょうけど。
参院選後は、どうせまた持ち出してくるんでしょうけど。
485 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:06:39 ID:l8rMGLYtO
石原君は、いんぽにでもなったのかね？
486 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:07:18 ID:5u3VbzkB0
487 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:07:47 ID:k68phit+0
映倫ってのは、石原の「太陽の季節」が大問題になって作られた組織
規制するべきって人が多いようだしやればいいんじゃないだろうか？
人間一度痛い目見ないとわからないからねぇ
文化ってのは連続的な物で一度途切れると元には戻らない
分化じゃない低俗と言うのはいつの世も言われてた事
それを理解して覚悟の上でやるというなら民主国家だし好きにすればよろしい
後からなぜやったという状態になると予言しておくよ
人間一度痛い目見ないとわからないからねぇ
文化ってのは連続的な物で一度途切れると元には戻らない
分化じゃない低俗と言うのはいつの世も言われてた事
それを理解して覚悟の上でやるというなら民主国家だし好きにすればよろしい
後からなぜやったという状態になると予言しておくよ
489 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:09:42 ID:RkVCUaie0
”触手”も規制対象だからな アグネスが不快と感じたらアウトですから
491 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:11:09 ID:qsdJ3UR60
>>489
春画からつづく伝統を……
春画からつづく伝統を……
ガキへの販売が規制されるだけだからいいだろ
>>490
寧ろ鳩山だからアグネスの毒牙に掛かり易いと思うんだ
寧ろ鳩山だからアグネスの毒牙に掛かり易いと思うんだ
494 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:12:05 ID:cSinRruh0
>>489
俺は既にアグネスが不快
俺は既にアグネスが不快
495 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:12:28 ID:CpGwIpmx0
>>488
日本人は戦前戦中でまさに痛い目にあったはずなんだけどね
経験が歴史になった結果か
マルクスも言ってたな「歴史を学んで分かることは、人間は歴史から何も学ばないということだ」
ビスマルクの言うように「愚者は経験から学び、賢者は歴史に学ぶ」ってのは無理なもんか……
それともこの二つを考えるに人間なんて皆愚者っつーことなのかな
日本人は戦前戦中でまさに痛い目にあったはずなんだけどね
経験が歴史になった結果か
マルクスも言ってたな「歴史を学んで分かることは、人間は歴史から何も学ばないということだ」
ビスマルクの言うように「愚者は経験から学び、賢者は歴史に学ぶ」ってのは無理なもんか……
それともこの二つを考えるに人間なんて皆愚者っつーことなのかな
496 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:12:59 ID:4C3CXFxT0
非実在青少年って語感はなんとなくカッコイイ
脳みその中で人殺しをするのも、テロを起こして数億人殺すのも許されるのに、どうして、脳みその中で幼女とセックスをすることが許されないのか？
理由を答えて欲しいもんだな
理由を答えて欲しいもんだな
>>492
規制は麻薬
そう簡単に誘惑は断ち切れない
一回規制して止まったという例を俺は知らない
やらないよりやって後悔したほうがいいという言葉があるけど
俺から言わせるとやれることをやらないという選択の方が勇気がいる事なんだ
規制は麻薬
そう簡単に誘惑は断ち切れない
一回規制して止まったという例を俺は知らない
やらないよりやって後悔したほうがいいという言葉があるけど
俺から言わせるとやれることをやらないという選択の方が勇気がいる事なんだ
歴史は悪意しかもたらさないと確信している
500 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:16:31 ID:5u3VbzkB0
>>495
「本を焼く者は、いずれ人間を焼く」 だな・・
「本を焼く者は、いずれ人間を焼く」 だな・・
厳格ならなんで個別にしか答えてないんだよ
何がどうしてハレンチ学園が規制されないのか明確にしろよ
何がどうしてハレンチ学園が規制されないのか明確にしろよ
>>500
むしろ人間を焼くために本を焼きに来た感が
むしろ人間を焼くために本を焼きに来た感が
503 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:17:46 ID:3835KwrH0
今日１３：００から審議だよね
どっかネット生中継やってないのか
どっかネット生中継やってないのか
504 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:18:34 ID:T7QTLUkq0
だって、子供の女の子を性行為の対象として描かれてるんでしょ？
そんなもの規制されて当たり前でしょう？
なんで反対してるの？理由はそこじゃないとか一生懸命言ってるけど
本心は２次エロ漫画やエロアニメで子供の女の子が性行為してる場面が
見れなくなっちゃうのがイヤだからでしょ？
エロい絵が規制されるのがイヤなんでしょう？
世の中に子供の女の子を性行為の対象として描いてる作品が
流通することって、イヤじゃありません？だから規制すべきでしょう
子供をエロ目線で見る変態のために憲法ってあるんでしょうか？
規制しちゃって全然かまわないじゃないですか
賛成しましょうよ 規制大賛成！！
そんなもの規制されて当たり前でしょう？
なんで反対してるの？理由はそこじゃないとか一生懸命言ってるけど
本心は２次エロ漫画やエロアニメで子供の女の子が性行為してる場面が
見れなくなっちゃうのがイヤだからでしょ？
エロい絵が規制されるのがイヤなんでしょう？
世の中に子供の女の子を性行為の対象として描いてる作品が
流通することって、イヤじゃありません？だから規制すべきでしょう
子供をエロ目線で見る変態のために憲法ってあるんでしょうか？
規制しちゃって全然かまわないじゃないですか
賛成しましょうよ 規制大賛成！！
505 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:18:54 ID:BzDnCsBT0
>>20
それじゃ、アメコミ型のコミックしか成立しないぞｗｗｗ
漫画を何だと思ってるんだ？
バカか君は？
ちょっと古いが 「のらくろ」 なんかは、統計的にどうなのかね？
あれは、犬かね？ 人かね？ 現実の犬と比べてドウなのかね？
戦後の漫画史をずっとリアルで見てきた爺としては、
５頭身以下が子供だの何だのという妄言は見過ごせんなｗｗｗ
昔々の名作 「おれは鉄平」 の第一巻から通しで読んでみたまえ。
あしたのジョーそっくりの主人公が、ストーリーが進む毎に身長が縮んでいくぞ。
君の統計では、これをどう説明するのかねｗｗｗ
それじゃ、アメコミ型のコミックしか成立しないぞｗｗｗ
漫画を何だと思ってるんだ？
バカか君は？
ちょっと古いが 「のらくろ」 なんかは、統計的にどうなのかね？
あれは、犬かね？ 人かね？ 現実の犬と比べてドウなのかね？
戦後の漫画史をずっとリアルで見てきた爺としては、
５頭身以下が子供だの何だのという妄言は見過ごせんなｗｗｗ
昔々の名作 「おれは鉄平」 の第一巻から通しで読んでみたまえ。
あしたのジョーそっくりの主人公が、ストーリーが進む毎に身長が縮んでいくぞ。
君の統計では、これをどう説明するのかねｗｗｗ
そういう感情だけで法的に規制しようとする行為が罷り通る社会に
君は住みたいんだね。私は御免だ。
君は住みたいんだね。私は御免だ。
イヤだが理由になるなら
イヤだから苛めるのも理由として妥当になっちゃうよ
イヤだから苛めるのも理由として妥当になっちゃうよ
509 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:22:01 ID:fgjI3dnx0
ほんと、規制が大好きな奴は中国でも北朝鮮でも、好きな国へ行けばいいのに。
511 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:24:36 ID:l8rMGLYtO
>だって、子供の女の子を性行為の対象として描かれてるんでしょ？
そんなもの規制されて当たり前でしょう？
男の浪漫を規制するのが当たり前だと？w
見たいものを絵に描くことは犯罪じゃ無いぞw
そんなもの規制されて当たり前でしょう？
男の浪漫を規制するのが当たり前だと？w
見たいものを絵に描くことは犯罪じゃ無いぞw
>>504はテレビや映画など「創作」には一切触れない人種の人間だってのは
わかったけど、そういう人は少数派すぎて参考にならんな。
わかったけど、そういう人は少数派すぎて参考にならんな。
ゲイがキモいという理由だけで同性愛者を虐待した社会もある
それと同じことさ
それと同じことさ
514 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:25:19 ID:jCsNgngB0
東京都知事様の小説はロリペド強姦連続殺人モノばっかじゃネーかよ！（W
515 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:27:42 ID:wJDWSDAm0
少なくとも石原の小説読んで、過去に犯罪やった青少年はいる件。
http://kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm#1956.7.28
真っ先にとりしまらなければいけないのは石原の小説
http://kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm#1956.7.28
真っ先にとりしまらなければいけないのは石原の小説
516 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:28:26 ID:CpGwIpmx0
>>513
漫画家の田亀なんてあの人ゲイだから漫画家として反対しつつこの手のは最終的にゲイすら弾圧されかねない、って言ってたな
漫画家の田亀なんてあの人ゲイだから漫画家として反対しつつこの手のは最終的にゲイすら弾圧されかねない、って言ってたな
517 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:28:31 ID:npRz4ZFM0
>>505
気持ちは判るが、>>２０は逃走しました・・
気持ちは判るが、>>２０は逃走しました・・
518 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:28:40 ID:BzDnCsBT0
519 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:30:20 ID:l8rMGLYtO
オタエロ取り締まるなら、まず都知事のエロ小説を取り締まらないと
変だろ？w
変だろ？w
脳の病気、不純、堕落している、社会に悪影響
ああ、これね今の話じゃないの
むかし表現規制する時に使われた言葉
だいたい昔は神様描写するだけでも殺されるレベルのもあったよ
不謹慎だ常識にかけてるってね
今からすると異常すぎると思うけど昔は規制賛成が多数派だったのよ
ああ、これね今の話じゃないの
むかし表現規制する時に使われた言葉
だいたい昔は神様描写するだけでも殺されるレベルのもあったよ
不謹慎だ常識にかけてるってね
今からすると異常すぎると思うけど昔は規制賛成が多数派だったのよ
521 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:31:35 ID:p+B6TNCz0
ドラマなんて毎日昼間っから2時間サスペンスで人殺しやってるぞ
ロリ漫画読む奴が性犯罪に走るってんなら
主婦は全員殺人鬼になっとるわwww
ロリ漫画読む奴が性犯罪に走るってんなら
主婦は全員殺人鬼になっとるわwww
(´Д｀)ま、規制がとおったら都庁前で焼身自殺だ
523 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:33:18 ID:Q7V7nE190
石原慎太郎
今ではなぜか保守の皮を被った良識派（本当は自分の一族の事しか頭にない売国奴）
実は極悪小説を発表しては良識派の顰蹙を買っていた元祖鬼畜系作家
今ではなぜか保守の皮を被った良識派（本当は自分の一族の事しか頭にない売国奴）
実は極悪小説を発表しては良識派の顰蹙を買っていた元祖鬼畜系作家
焦点になるのは、内閣の憲法解釈などを担当してきた内閣法制局長官の答弁禁止です。「憲法解釈が変更されかねない」危険な内容です。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268924911/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268924911/
525 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:33:48 ID:SIft9Nm80
「子供の為」と言ってるけど実際は「創価の為」なんだからな。
条例が通ったら、「必ず」委員に創価が食い込むから。必ずな。
条例が通ったら、「必ず」委員に創価が食い込むから。必ずな。
526 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:34:53 ID:feN5UO610
＞ 内閣府の二〇〇七年の世論調査では、実在しない子どもへの性行為を描いた漫画について、
＞規制を支持する回答は８６％に上った。都はこれらの結果から「都民の合意を得られる」との認識を示した。
これ、何処で見れるのかな？
＞規制を支持する回答は８６％に上った。都はこれらの結果から「都民の合意を得られる」との認識を示した。
これ、何処で見れるのかな？
527 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:36:10 ID:+gn5YNGA0
>>1
>竹宮恵子さんの「風と木の詩」
これって、十一歳の美少年がおっさんにレイプされたり
その後実の父親と関係を持ったり、男子校に入学して院長や上級生相手に
援交しまくる話なんだが
これで該当しないって何が該当するんだよ
>竹宮恵子さんの「風と木の詩」
これって、十一歳の美少年がおっさんにレイプされたり
その後実の父親と関係を持ったり、男子校に入学して院長や上級生相手に
援交しまくる話なんだが
これで該当しないって何が該当するんだよ
おれたちの麻生はなんていってんの
考えたら国立国会図書館に収蔵されいかがわしい本も
規制対象だから処分しないとな
焚書にしないといけないから収蔵廃棄申請してくるわ
規制対象だから処分しないとな
焚書にしないといけないから収蔵廃棄申請してくるわ
530 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:38:06 ID:nZJi4Y0z0
531 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:38:28 ID:NcTYcPY60
非実在青少年って何だろねｗ
現実の女児をレイプしても大した罪にならず、
犯人が再犯を繰り返しつづける現状を何とかすりゃあいいのに
現実の女児をレイプしても大した罪にならず、
犯人が再犯を繰り返しつづける現状を何とかすりゃあいいのに
というか教育が心配になるな
こんな規制に賛成ってことはこの国の教育は正しく機能してないと思う
こんな規制に賛成ってことはこの国の教育は正しく機能してないと思う
533 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:39:17 ID:yvO9R+S30
ロリペド漫画とか完全にこの世から消し去っても、
そういう変態行為するオッサンがいなくなるとは
全く思えないんだが。
ロリペド漫画がある前からそんなオッサンたくさんおったし、
実際そんなんしてくるオッサンは、
オタっぽいヤツじゃなくて、作業着着てるオッサンとか、
酒やパチンコやってそうな40~50~60代のオッサンばっかやった。
誰も実際の被害者に、実際の加害者がどんな輩だったか聞いてる人がいない。
アンケートもとらない。
実際の加害者を探す気が無い。
いち被害者側からみたら、この騒動、現実感が無い。胡散臭い。
被害者をネタにして、金や天下り先やら監視団体やらを
作るのが目的に見える。
テキトウに規制やって、自分らの懐だけ潤して、
実際の被害者は放ったらかしなんじゃないかね。
そういう変態行為するオッサンがいなくなるとは
全く思えないんだが。
ロリペド漫画がある前からそんなオッサンたくさんおったし、
実際そんなんしてくるオッサンは、
オタっぽいヤツじゃなくて、作業着着てるオッサンとか、
酒やパチンコやってそうな40~50~60代のオッサンばっかやった。
誰も実際の被害者に、実際の加害者がどんな輩だったか聞いてる人がいない。
アンケートもとらない。
実際の加害者を探す気が無い。
いち被害者側からみたら、この騒動、現実感が無い。胡散臭い。
被害者をネタにして、金や天下り先やら監視団体やらを
作るのが目的に見える。
テキトウに規制やって、自分らの懐だけ潤して、
実際の被害者は放ったらかしなんじゃないかね。
534 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:39:46 ID:p+B6TNCz0
ロリ漫画と性犯罪者の因果関係のデータなんて見たことない
キモいから規制ってどこの発展途上国だよ
キモいから規制ってどこの発展途上国だよ
規制の対象にならないと言ってるロリエロ小説を忠実に漫画で描いたらひっかかるって事かい。
何の冗談だよ。
何の冗談だよ。
>永井豪さんの「ハレンチ学園」や、 少年愛をテーマにした竹宮恵子さんの「風と木の詩」に
>ついて、都側は「不健全図書の指定基準に照らして、 規制の対象には該当しない」と答弁した。
我が子との初風呂写真は規制して蛇ニーズは青春だか思い出だかってのと一緒だな
金と権力持ってる奴なら見逃します＾＾ってか
>ついて、都側は「不健全図書の指定基準に照らして、 規制の対象には該当しない」と答弁した。
我が子との初風呂写真は規制して蛇ニーズは青春だか思い出だかってのと一緒だな
金と権力持ってる奴なら見逃します＾＾ってか
537 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:42:21 ID:cSinRruh0
>>536
そのうち貧乏人を規制しそうだな
そのうち貧乏人を規制しそうだな
これが駄目あれがダメってのは極端な話今生きてる人間は決めちゃ駄目なんだ
今生きてる人間に出来ることは全ての文化を次の世代に手渡すことだと思う
俺はそう思うんだけど規制しろって人はどう考えてるのかな？
今生きてる人間に出来ることは全ての文化を次の世代に手渡すことだと思う
俺はそう思うんだけど規制しろって人はどう考えてるのかな？
>>533
そうなるから皆反対している
そうなるから皆反対している
540 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:44:32 ID:p+B6TNCz0
弱いものいじめて天下り団体作成
そのうえみかじめ料要求かい
吐き気がするね
そのうえみかじめ料要求かい
吐き気がするね
女は16歳で結婚できるのに18歳未満が児童って定義がおかしい。
やあ、みんな おはようじょ
543 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:46:44 ID:NxjYuJUG0
暴力的なもの（拉致、レイプ、殺人など）の犯罪的描写を
含むものだけ徹底的に排除すればいいんじゃないの？
それは日本以外の先進国では全てがやっていることだし。
それだったら成人女性でも男性でも適応できる。
含むものだけ徹底的に排除すればいいんじゃないの？
それは日本以外の先進国では全てがやっていることだし。
それだったら成人女性でも男性でも適応できる。
>>533
実際の加害者は親族、教師、牧師とか、子供に近づきやすい奴が殆どだからな。
ハレンチ学園の時、永井豪は、聖職者がそんなことするはず無いって事で叩かれたわけだけど、
実際は、性職者な教師も結構いるからな…。
実際の加害者は親族、教師、牧師とか、子供に近づきやすい奴が殆どだからな。
ハレンチ学園の時、永井豪は、聖職者がそんなことするはず無いって事で叩かれたわけだけど、
実際は、性職者な教師も結構いるからな…。
545 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:47:41 ID:CpGwIpmx0
546 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:48:08 ID:cSinRruh0
ロリペドならともかく１８歳未満全般とかいうふざけすぎたものだろ
どれだけ過保護なんすか
どれだけ過保護なんすか
548 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:48:31 ID:Q7V7nE190
三島由紀夫は石原慎太郎が国会議員に初当選した時
「神輿はかついでいる時は下が見えるが
神輿の上に乗ると下が見えなくなる」といった。
三島のお御輿論である。
この三島の言葉は、裸の王様になった石原だけでなく
すべての政治家や立候補者が胸にとどめるべき言葉だと思う。
「神輿はかついでいる時は下が見えるが
神輿の上に乗ると下が見えなくなる」といった。
三島のお御輿論である。
この三島の言葉は、裸の王様になった石原だけでなく
すべての政治家や立候補者が胸にとどめるべき言葉だと思う。
551 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:49:00 ID:4gx4JMlS0
いままで、都議選は自民党に投票していたけど、考え直すわ。国政は一応、自民党には投票するけどさ。
民主党 53名（03-5320-7230）
継続審議を求める。賛成、反対については党内にもいろいろな意見がある。
自民党 38名(03-5320-7212)
基準が曖昧なことも含めて、とにかく全面賛成。
公明党 23名(03-5321-1111 → 都議会公明党)
現状の改正案で、賛成。
共産党 8名(03-5320-7270)
反対している。
都議会生活者ネットワーク・みらい 3名(03-5320-7283)
継続審議する。もうすこし議論をした上で、次の議会できめる。
自治市民'93 1名(03-5320-7295)
基本的には、反対のスタンス。反対理由については、Web参照してください。
平成維新の会 1名(03-3974-0112)
基本的には、賛成。昨日までのスタンス。現状では、確定ではない。
社民党 0名(03-3580-1171)
慎重に判断すべきと考えているが、基本的には反対
民主党 53名（03-5320-7230）
継続審議を求める。賛成、反対については党内にもいろいろな意見がある。
自民党 38名(03-5320-7212)
基準が曖昧なことも含めて、とにかく全面賛成。
公明党 23名(03-5321-1111 → 都議会公明党)
現状の改正案で、賛成。
共産党 8名(03-5320-7270)
反対している。
都議会生活者ネットワーク・みらい 3名(03-5320-7283)
継続審議する。もうすこし議論をした上で、次の議会できめる。
自治市民'93 1名(03-5320-7295)
基本的には、反対のスタンス。反対理由については、Web参照してください。
平成維新の会 1名(03-3974-0112)
基本的には、賛成。昨日までのスタンス。現状では、確定ではない。
社民党 0名(03-3580-1171)
慎重に判断すべきと考えているが、基本的には反対
>>543
しかしそれが施行されると日本のAVがアメ公のエアロビ化するという弊害がｗ
しかしそれが施行されると日本のAVがアメ公のエアロビ化するという弊害がｗ
日本の構造や日本全体を覆っているグレードの低さが問題。
司法も政府権力もマスコミも。そして主権者の政治意識も全部その中に入ってくる
司法も政府権力もマスコミも。そして主権者の政治意識も全部その中に入ってくる
大阪の橋本も参戦するらしいしがんばれ
人間はタブーが未知であればあるほどそれをやりたいという誘惑に駆られてしまう
これみんな知ってることだと思ってたんだけど違うの？
これみんな知ってることだと思ってたんだけど違うの？
556 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:51:40 ID:ruNRbQ+u0
この件もちろん俺としても大反対ではあるが・・・、
規制されてもコミケが対象にならないんなら、逆にコミケでの需要うなぎ登りでついにロリ同人作家の俺様の時代が来るってコトだな。
これで新車も買えるし家も建つな。ﾜﾊﾊﾊ！！
規制されてもコミケが対象にならないんなら、逆にコミケでの需要うなぎ登りでついにロリ同人作家の俺様の時代が来るってコトだな。
これで新車も買えるし家も建つな。ﾜﾊﾊﾊ！！
>>543
ワンピースは規制対象か・・・残念だ
ワンピースは規制対象か・・・残念だ
>>553
なんでなんだろうな
Fラン出でIT奴隷なんてやってる俺なんかより政治屋さんの方がよっぽど頭良いと思うのに
俺にすら「バカじゃねえの」と思われるような法案ばっかり通そうとする
もっと言ったら小学生すらわかるようなことがわかってないっていう
不思議だよな
なんでなんだろうな
Fラン出でIT奴隷なんてやってる俺なんかより政治屋さんの方がよっぽど頭良いと思うのに
俺にすら「バカじゃねえの」と思われるような法案ばっかり通そうとする
もっと言ったら小学生すらわかるようなことがわかってないっていう
不思議だよな
560 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:56:06 ID:n6+6TyP40
561 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:56:45 ID:QQ5gsMmC0
>>556
コミケ対象外なんて別に明文化されたわけじゃなく、批判を受けた担当者が火消しで口から出ただけ
当の担当者を現場から外せば、もう、前任者が何言ったか知らない。の一言で反故になる
規制で稼ぐ気なら、もうちょっと地下化する準備しといたほうがいいよ
うまく立ち回れば家は一等地の豪邸にできるし、新車も超高級車にだってできる
コミケ対象外なんて別に明文化されたわけじゃなく、批判を受けた担当者が火消しで口から出ただけ
当の担当者を現場から外せば、もう、前任者が何言ったか知らない。の一言で反故になる
規制で稼ぐ気なら、もうちょっと地下化する準備しといたほうがいいよ
うまく立ち回れば家は一等地の豪邸にできるし、新車も超高級車にだってできる
彫刻家エルンスト・バルラハは第一次大戦の戦没者記念像を作り、市民から大きな非難を浴びた。
「なぜ国のために遠い戦地で英雄的に戦って死んでいった若者がこのように虚ろに見えるのか」
「気が重くなる。青少年に悪影響を与える」「ドイツ軍人を愚弄している」
「人物の何人かはゲルマン民族に見えない。程度の低いスラブ・モンゴルの特徴があるのではないか」
これと何が違うんだ？
「なぜ国のために遠い戦地で英雄的に戦って死んでいった若者がこのように虚ろに見えるのか」
「気が重くなる。青少年に悪影響を与える」「ドイツ軍人を愚弄している」
「人物の何人かはゲルマン民族に見えない。程度の低いスラブ・モンゴルの特徴があるのではないか」
これと何が違うんだ？
563 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:58:18 ID:CpGwIpmx0
＞永井豪さんの「ハレンチ学園」や、少年愛をテーマにした竹宮恵子さんの「風と木の詩」について、都側は「不健全図書の指定基準に照らして、
＞規制の対象には該当しない」と答弁した。
何でだよ？
風と木の詩なんて少年を強姦するスシーンが出てくるし中学生が売春してるぜｗ
男ならいいのかのよ？ｗ
＞規制の対象には該当しない」と答弁した。
何でだよ？
風と木の詩なんて少年を強姦するスシーンが出てくるし中学生が売春してるぜｗ
男ならいいのかのよ？ｗ
＞基準が曖昧なことも含めて、とにかく全面賛成。
基準が曖昧なことも含めて
基準が曖昧なこと
曖昧なこと
とにかく全面賛成
基準が曖昧なことも含めて
基準が曖昧なこと
曖昧なこと
とにかく全面賛成
文化が滅びる時って民衆も政治家も笑ってるもんだよね
後で泣くんだけど
後で泣くんだけど
569 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 14:08:20 ID:qsdJ3UR60
まー率直に言って、鬼頭莫宏作品が読めなくなるのは困る
570 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 14:09:22 ID:CpGwIpmx0
>>565
ジャンプ作家はどうにも編集部から緘口令が敷かれてるみたい
ジャンプ作家はどうにも編集部から緘口令が敷かれてるみたい
571 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 14:09:50 ID:VJviVyar0
永井豪「けっこう仮面」
漫画家の永井豪は『月光仮面』の大ファンで
連載前に川内康範にパロディ作品(『けっこう仮面』)を
作る許可をもらいに行ったところ、
エロ作品であるにもかかわらず快く許可を出してくれたという。
漫画家の永井豪は『月光仮面』の大ファンで
連載前に川内康範にパロディ作品(『けっこう仮面』)を
作る許可をもらいに行ったところ、
エロ作品であるにもかかわらず快く許可を出してくれたという。
573 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 14:12:20 ID:vvTceQPc0
川内康範先生が、反米右翼の闘士であった事は皆さん.ご承知かと存じます
その人が「けっこう仮面」を許可したのです
石原みたいな小物と違って凄い大人物です
その人が「けっこう仮面」を許可したのです
石原みたいな小物と違って凄い大人物です
574 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 14:16:19 ID:rqfEubs10
>>573
スジを通さないと森進一のようになるけどねｗ
スジを通さないと森進一のようになるけどねｗ
というかさこれを推進してる団体の最終目標が
1. 「準児童ポルノ」への法規制の適用
2. （準）児童ポルノの単純所持そのものを禁止する「単純所持禁止」の導入
なんだよ？
その辺はわかってるのかな
1. 「準児童ポルノ」への法規制の適用
2. （準）児童ポルノの単純所持そのものを禁止する「単純所持禁止」の導入
なんだよ？
その辺はわかってるのかな
カルト思想団体への規制が急務
どっかで（たぶん2ちゃんで）
「20歳過ぎに見える高校生はダメで、小学生ぐらいに見える100歳過ぎの宇宙人はOKってことか」
てコメしてる人がいたけど、それはどうなの？
「この宇宙人は100歳以上」って明記されてたらOKなのか？
「20歳過ぎに見える高校生はダメで、小学生ぐらいに見える100歳過ぎの宇宙人はOKってことか」
てコメしてる人がいたけど、それはどうなの？
「この宇宙人は100歳以上」って明記されてたらOKなのか？
582 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 14:33:32 ID:feN5UO610
ダンゴムシとゾウリムシみたいに似た生物っているじゃん
あれと同じで登場する人物は地球人に似てるけど地球人じゃありません
彼らの暦で16歳と言っていますが人間の暦で換算すると120歳です
とか言えばおｋ
あれと同じで登場する人物は地球人に似てるけど地球人じゃありません
彼らの暦で16歳と言っていますが人間の暦で換算すると120歳です
とか言えばおｋ
584 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 14:36:10 ID:CpGwIpmx0
役人の答弁なんて担当者が変わった瞬間無意味なものになるからな
PSE法んときそれで大騒動になったろ？
PSE法んときそれで大騒動になったろ？
585 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 14:39:37 ID:hwl1AD9y0
>>579
完全にダメらしい
その年齢を判断する青少年何たらって部署があるんだが、
「日本人女性は欧米では幼く見えるから全員児童である」とか以前から言い続けてるフェミニスト団体やPTA、
宗教団体ばかりのメンバーで構成されてて、既にそのうちの一人がうっかり
「今回の条例案は、従来は規制の難しかった漫画やアニメを取り締まる為のものです」と口を滑らせちゃってる
つまり規制強化を唱える認定委員だけで構成された密室会議で
「これはOK、これはNG」って決めるつもり
当然、NGにされたモノは表に出せなくなるから一般人は検証のしようもない
最悪、爺さんの絵でも漫画の内容やその出版社が気に食わなければ
「これは少女で肌（顔）が露出してるからNG」って出来ちゃうシステム
完全にダメらしい
その年齢を判断する青少年何たらって部署があるんだが、
「日本人女性は欧米では幼く見えるから全員児童である」とか以前から言い続けてるフェミニスト団体やPTA、
宗教団体ばかりのメンバーで構成されてて、既にそのうちの一人がうっかり
「今回の条例案は、従来は規制の難しかった漫画やアニメを取り締まる為のものです」と口を滑らせちゃってる
つまり規制強化を唱える認定委員だけで構成された密室会議で
「これはOK、これはNG」って決めるつもり
当然、NGにされたモノは表に出せなくなるから一般人は検証のしようもない
最悪、爺さんの絵でも漫画の内容やその出版社が気に食わなければ
「これは少女で肌（顔）が露出してるからNG」って出来ちゃうシステム
586 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 14:41:55 ID:Hj/WvFjK0
そうなのか
588 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 14:42:26 ID:CpGwIpmx0
都議会で傍聴したいた人からのツイッター情報
自民公明がさっさと可決するべきと言っていたが反対多数で継続審議決定だとさ
自民公明がさっさと可決するべきと言っていたが反対多数で継続審議決定だとさ
589 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 14:42:52 ID:DIwW6x0f0
590 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 14:44:40 ID:qsdJ3UR60
ネコ耳少女はどうなんだろう。
動物っていいはれば…。
動物っていいはれば…。
>>582
そういうSFってあるよなぁ。
そういうSFってあるよなぁ。
593 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 14:47:42 ID:STfObDzS0
>>591
人間に近い状態だとダメ
人間に近い状態だとダメ
>>590
ユ偽フの利権絡みじゃね
ユ偽フの利権絡みじゃね
高校生の半数が性体験があるそうだが、その事を絵で表現すると弾圧するという。
こんな規制は現実を見ていない。狂っているとしか言いようがない。
悪は滅びる前にまず正気を失うというが、彼らはまさにそれだ。
こんな規制は現実を見ていない。狂っているとしか言いようがない。
悪は滅びる前にまず正気を失うというが、彼らはまさにそれだ。
597 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:07:31 ID:idH5frTm0
この物語はフィクションです。
描かれているキャラクターは、『マンガ・アニメキャラクター』であり
生存権をはじめとした人権を有する『子供』ではありません。
『人間』ですらありません。紙上にインクで線を引いた『物体』です。
尚、最も重い罪である殺人が描写されているホラー映画やミステリーなどと同じ様に
実在する人物、企業、団体、宗教、事件などとも、一切関係ありません。
全部嘘っぱちです。
実際に逮捕されて、裁判沙汰になったら↑を言う。
これで有罪くらったら、もう知らん。
描かれているキャラクターは、『マンガ・アニメキャラクター』であり
生存権をはじめとした人権を有する『子供』ではありません。
『人間』ですらありません。紙上にインクで線を引いた『物体』です。
尚、最も重い罪である殺人が描写されているホラー映画やミステリーなどと同じ様に
実在する人物、企業、団体、宗教、事件などとも、一切関係ありません。
全部嘘っぱちです。
実際に逮捕されて、裁判沙汰になったら↑を言う。
これで有罪くらったら、もう知らん。
598 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:08:24 ID:jPJnTHxi0
＞規制を支持する回答は８６％に上った。都はこれらの結果から「都民の合意を得られる」との認識を示した。
わりと妥当な数字だな。世の中ロリコンアニヲタだらけじゃ社会が回らない。だが10人に1人くらいアニヲタでも今の世の中なら不思議ではない
わりと妥当な数字だな。世の中ロリコンアニヲタだらけじゃ社会が回らない。だが10人に1人くらいアニヲタでも今の世の中なら不思議ではない
>>594
なんかね、日本のエロコンテンツが海外に輸出されたせいで
それにハマる若者が増えてそれがガチのキリスト教信者には
許せないんだって。とくにロリとかショタとかBLとか。
そんで向こうの国内規制しても効果ないから大元の日本を潰せって事らしいよ。
推進してるおばちゃん、過度の潔癖性のクリスチャンじゃなかったか？
それで外圧かけられたという説と実は出したのは民主なんだけど
手続きの関係で提出者の役職が自民の人だったという説がある。
自分はどっちかよくわかんない。
なんかね、日本のエロコンテンツが海外に輸出されたせいで
それにハマる若者が増えてそれがガチのキリスト教信者には
許せないんだって。とくにロリとかショタとかBLとか。
そんで向こうの国内規制しても効果ないから大元の日本を潰せって事らしいよ。
推進してるおばちゃん、過度の潔癖性のクリスチャンじゃなかったか？
それで外圧かけられたという説と実は出したのは民主なんだけど
手続きの関係で提出者の役職が自民の人だったという説がある。
自分はどっちかよくわかんない。
男性陣に任せたほうがいいという気にもなってくるな。
分からない部分が多すぎる。裏がどうとかより、
表に出ている理由だとするならばの話さ。
分からない部分が多すぎる。裏がどうとかより、
表に出ている理由だとするならばの話さ。
601 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:16:01 ID:Emr8B47y0
そういえば初音ミクの人権がどうとか
意味不明な発言してる弁護士もいたっけw
意味不明な発言してる弁護士もいたっけw
602 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:18:38 ID:E437ZQxf0
＞「少女のように見えても～」
返答段階で、「～のように」とかって表現が入ってくる時点で、
どう考えても主観まみれの判断しかできん罠
これって、登場人物すべてに年齢定めるくらいでなきゃ判断つかん気がするが
それはそれで、ブラックジョークみたいな話だが…
返答段階で、「～のように」とかって表現が入ってくる時点で、
どう考えても主観まみれの判断しかできん罠
これって、登場人物すべてに年齢定めるくらいでなきゃ判断つかん気がするが
それはそれで、ブラックジョークみたいな話だが…
603 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:19:21 ID:kEdnY8Po0
>>キャラクターが十八歳以上の設定ならば「規制に該当しない」
ザル極まりないなｗｗ
ザル極まりないなｗｗ
604 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:20:45 ID:u/ubhtc20
>>キャラクターが十八歳以上の設定ならば「規制に該当しない」
ガンダムは規制対象かよ！！
ガンダムは規制対象かよ！！
606 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:24:50 ID:wsyaj6tk0
>>1 の内閣府調査は発表直後から信用性について批判されている
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査【イカサマ調査】
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/10/9_16ba.html
この世論調査の結果をどうのこうの言う以前に、調査の手法に問題がありすぎです。
この調査の結論には何の信用性もありません。
①露骨過ぎる誘導質問（誤導質問）
②個別面接による対面調査
③規制に伴うリスク（表現の自由の侵害）についての説明は漠然的かつ抽象的
この３要素が揃えば、規制に慎重な意見なんて出てくる筈がありません。
そもそも、「子どもたちに悪影響を与える恐れのある」の存在自体が自明ではなく、
議論のあるところです。むしろ、「有害情報」などは存在しない可能性の方が高いのです。
不確定な事項をあたかも確定的な前提事実であるかのように装って質問をすることは
明らかに回答者を誤導する確信犯的に欺瞞的な質問です。
一方、
アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化について
http://lislog.livedoor.com/r/6044 反対が８割
Yahoo! によるアンケートでも規制反対が６割以上
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2236&wv=1&typeFlag=1
児童ポルノの単純所持禁止に賛成？
http://lislog.livedoor.com/r/27645 反対が７割
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査【イカサマ調査】
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/10/9_16ba.html
この世論調査の結果をどうのこうの言う以前に、調査の手法に問題がありすぎです。
この調査の結論には何の信用性もありません。
①露骨過ぎる誘導質問（誤導質問）
②個別面接による対面調査
③規制に伴うリスク（表現の自由の侵害）についての説明は漠然的かつ抽象的
この３要素が揃えば、規制に慎重な意見なんて出てくる筈がありません。
そもそも、「子どもたちに悪影響を与える恐れのある」の存在自体が自明ではなく、
議論のあるところです。むしろ、「有害情報」などは存在しない可能性の方が高いのです。
不確定な事項をあたかも確定的な前提事実であるかのように装って質問をすることは
明らかに回答者を誤導する確信犯的に欺瞞的な質問です。
一方、
アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化について
http://lislog.livedoor.com/r/6044 反対が８割
Yahoo! によるアンケートでも規制反対が６割以上
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2236&wv=1&typeFlag=1
児童ポルノの単純所持禁止に賛成？
http://lislog.livedoor.com/r/27645 反対が７割
607 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:25:01 ID:xi72Obww0
何のこっチャイナ (´･ω･`)
333 名前：無党派さん 投稿日：2010/03/19(金) 15:13:35 ID:E0gF/aEC
とりあえず石原が自爆したりすることはなかったわorz
最後の朝日の記者ＧＪ。「アニメとかが悪影響与えてないとでも思ってんの？」って
石原に聞かれても「では科学的・論理的な根拠というものの存在はご存知なのでしょうか？」
って返したのはマジよかった。どうやらそう返されると思ってなかったみたいで、
「私は実際に悪影響を与えていると言われる実物を見てから考えたい」と苦し紛れに言ってたわ。
333 名前：無党派さん 投稿日：2010/03/19(金) 15:13:35 ID:E0gF/aEC
とりあえず石原が自爆したりすることはなかったわorz
最後の朝日の記者ＧＪ。「アニメとかが悪影響与えてないとでも思ってんの？」って
石原に聞かれても「では科学的・論理的な根拠というものの存在はご存知なのでしょうか？」
って返したのはマジよかった。どうやらそう返されると思ってなかったみたいで、
「私は実際に悪影響を与えていると言われる実物を見てから考えたい」と苦し紛れに言ってたわ。
608 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:26:18 ID:2beVSGC50
島崎刻也の学園ボーイズラブ作品は規制対象になるのか？
ほのぼのコミカルで入試英単語集にもなったほどだが。
ほのぼのコミカルで入試英単語集にもなったほどだが。
さて、継続審議は決定した・・・で、具体的に６月定例議会までにまで何をす
ればいいの？
とりあえず条文から「非実在青少年」のくだりを削除させないといけないとは
思うんだけど・・・具体的な活動内容が見えないなぁ
ればいいの？
とりあえず条文から「非実在青少年」のくだりを削除させないといけないとは
思うんだけど・・・具体的な活動内容が見えないなぁ
610 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:27:01 ID:GMCJLMz20
>規制条例案を成立させようとしている人達の発言
>大葉ナ●コ バースコーディネーター（産婆さんの親戚みたいなもの？）
>・酷い漫画の愛好者達はある障害を持つという認識を主流化していく事は出来ないものか。
>・何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
>・彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
バースデーコーディネーターｗ
どう考えても頭コチコチのこの人に直接抗議するより、
金ズルのａｍａｚ●ｎのレビューの評価を下げたほうがいいかもと思ったらこんなレビューがｗ
>30代2児の母です。先のレビューにも書かれているとおり、全編、著者の体験談（自慢話？）が目につきます。
>著者は、普通の人ではありません。5児の母でありながら、タレント業もできるというところから、おのずとそれはわかるでしょう。
>普通の人にはまねできないことばかり書かれているので、つまり、いくら「怖くない」と言われたところで、説得力に欠けています。
>「怖くないよ！ ね！ ほら！ ほら！！」と声高に叫んでいるだけです。普通の人間が、子どもをもとうと思ったり、子どもとの暮らしに途方に暮れているところに、
>参考にしようとしても、机上の空論であり、まったく役に立たないばかりか、私はこんなにすごくないわ…と自信喪失してしまうと思います。
>また、文章は、テンションがやけに高く、随所に口語表現がまざっていて非常に読みにくいです。
>推敲も甘いです。読み物としての最低限のクオリティすら期待できません。安い本ですがどうしても読みたい方は借りることをおすすめします。
>大葉ナ●コ バースコーディネーター（産婆さんの親戚みたいなもの？）
>・酷い漫画の愛好者達はある障害を持つという認識を主流化していく事は出来ないものか。
>・何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
>・彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
バースデーコーディネーターｗ
どう考えても頭コチコチのこの人に直接抗議するより、
金ズルのａｍａｚ●ｎのレビューの評価を下げたほうがいいかもと思ったらこんなレビューがｗ
>30代2児の母です。先のレビューにも書かれているとおり、全編、著者の体験談（自慢話？）が目につきます。
>著者は、普通の人ではありません。5児の母でありながら、タレント業もできるというところから、おのずとそれはわかるでしょう。
>普通の人にはまねできないことばかり書かれているので、つまり、いくら「怖くない」と言われたところで、説得力に欠けています。
>「怖くないよ！ ね！ ほら！ ほら！！」と声高に叫んでいるだけです。普通の人間が、子どもをもとうと思ったり、子どもとの暮らしに途方に暮れているところに、
>参考にしようとしても、机上の空論であり、まったく役に立たないばかりか、私はこんなにすごくないわ…と自信喪失してしまうと思います。
>また、文章は、テンションがやけに高く、随所に口語表現がまざっていて非常に読みにくいです。
>推敲も甘いです。読み物としての最低限のクオリティすら期待できません。安い本ですがどうしても読みたい方は借りることをおすすめします。
611 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:29:28 ID:DsTCEmId0
6月の定例議会で審議か。参院選とどっちが先かわからんけど、
小沢辞めてこれ争点にされるとミンス勝っちゃうな。
小沢辞めてこれ争点にされるとミンス勝っちゃうな。
612 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:30:55 ID:Qq+ibcV10
暴力（格闘）が駄目ならゲームがほぼ全滅だな…
613 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:31:14 ID:iuuZbhyQ0
規制と犯罪件数との因果関係については、元々犯罪件数が異常に高い米韓や、
戦中・戦後のﾃﾞｰﾀを単純に比較しても意味がありません。
確実にいえることは、凶悪犯罪を楽しむことを意図して作られた商品である以上、
その影響力は少なくないということです。
因果関係を明確に立証できないからといって、犯罪を助長する可能性のある情報を、
ばらまいていいはずがありません。
未成年者の性交を書くなといいうことではありません。
お書きになる場合は、有害指定されるﾘｽｸと、必要性・妥当性を
明確に表明する説明責任を負うことになるだけです。
人権というものは、衝突するものですが、世界中の子供たちを
生命の危険にさらしているということを第一にお考えになられて、
効果の望める対策を講じて頂きたく思います。
規制に反対されている先生方は、何か対策を講じられて来られたのでしょうか。
因果関係について自供した被疑者はたくさんいますが、
作家が被害者や遺族に謝罪なり慰問したといったことは聞いたことがありません。
自主規制が出来ないのであれば、法規制に従うという責任の取り方しかあとは無いように思います。
ものがいえなくなる、とか見直せなくなる危険性については、たとえば創価学会を批判する意見書や、
この改正案の見直しに係る意見書がロリポルノとして扱われるでしょうかということです。
戦中・戦後のﾃﾞｰﾀを単純に比較しても意味がありません。
確実にいえることは、凶悪犯罪を楽しむことを意図して作られた商品である以上、
その影響力は少なくないということです。
因果関係を明確に立証できないからといって、犯罪を助長する可能性のある情報を、
ばらまいていいはずがありません。
未成年者の性交を書くなといいうことではありません。
お書きになる場合は、有害指定されるﾘｽｸと、必要性・妥当性を
明確に表明する説明責任を負うことになるだけです。
人権というものは、衝突するものですが、世界中の子供たちを
生命の危険にさらしているということを第一にお考えになられて、
効果の望める対策を講じて頂きたく思います。
規制に反対されている先生方は、何か対策を講じられて来られたのでしょうか。
因果関係について自供した被疑者はたくさんいますが、
作家が被害者や遺族に謝罪なり慰問したといったことは聞いたことがありません。
自主規制が出来ないのであれば、法規制に従うという責任の取り方しかあとは無いように思います。
ものがいえなくなる、とか見直せなくなる危険性については、たとえば創価学会を批判する意見書や、
この改正案の見直しに係る意見書がロリポルノとして扱われるでしょうかということです。
こんなしょうもない議論をしている間にも大田区の中小企業は潰れていく・・・
>590
宗教利権絡み。
宗教利権絡み。
617 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:33:31 ID:xNr0bEGy0
客観的いいたいだけちゃうんかと
「私しか賛同しませんが客観的です」
「私しか賛同しませんが客観的です」
618 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:34:49 ID:9OSRfKoN0
エロ漫画やエロゲー買うときに身分証提示必須にするだけで解決する問題だと思うんだが
ほんと切支丹とPTAは害悪でしかないわ
ほんと切支丹とPTAは害悪でしかないわ
民主はエロと暴力は規制しないかもしれないが
差別は規制するぞ
差別は規制するぞ
6月まで延びたの？
それまでに忘れてそうだなあ。
それまでに忘れてそうだなあ。
>609
内容規制反対派でゾーニング徹底した対案を作るというのもありじゃないかなと思う。
自民公明は必ず反対するだろうから、なぜ内容規制の必要性があるのかを逆に問いただせる。
内容規制ありきの連中が何を考えて、何に基づいて行動しているかを一度知ってみたい。
内容規制反対派でゾーニング徹底した対案を作るというのもありじゃないかなと思う。
自民公明は必ず反対するだろうから、なぜ内容規制の必要性があるのかを逆に問いただせる。
内容規制ありきの連中が何を考えて、何に基づいて行動しているかを一度知ってみたい。
類似宗教とか擬似宗教による青少年への悪影響について議論してほしいなぁ
624 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:39:25 ID:6/bJdXIh0
現状の条例の下で不健全図書指定での
規制を今まで以上に活発にすることは恐らくは反対は無いのに
何で非実在青少年だとか単純所持もダメだとか
論外な改正条例案をやろうとするのかね
調子こいてる一部の少女漫画雑誌やチャンピオンREDいちごとかを
血祭りに上げることに反対する奴なんていないのにｗ
規制を今まで以上に活発にすることは恐らくは反対は無いのに
何で非実在青少年だとか単純所持もダメだとか
論外な改正条例案をやろうとするのかね
調子こいてる一部の少女漫画雑誌やチャンピオンREDいちごとかを
血祭りに上げることに反対する奴なんていないのにｗ
625 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:39:57 ID:iuuZbhyQ0
表現の規制じゃないよ。
反社会的な犯罪行為を助長する危険な書籍の
販売を停止できるようになるだけ。
都としては、危険性が指摘されながら
何も対策を講じてこなかったではまずいから法令を整備してるの。
・愉快犯、未成年の売春、性交→出産
(出産自体非常に危険でありかつ育てられず殺されている)
表現がどうとか漫画がどうとかいってる連中は、
危険な表現の濫用がひんしゅく買ってるのをわかってて
あおるだけあおってた連中なんだから、本来ならそんなこという資格すらない。
626 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:41:13 ID:xi72Obww0
627 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:41:28 ID:wsyaj6tk0
>>1 内閣府の二〇〇七年の世論調査では、規制を支持する回答は８６％
昨年７月のアンケートでは規制賛成はわずか１．６％。
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-221.html
アンケートの下の＜自由記述＞のコメント部分も非常に中身が濃いので是非読んでみよう。
昨年７月のアンケートでは規制賛成はわずか１．６％。
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-221.html
アンケートの下の＜自由記述＞のコメント部分も非常に中身が濃いので是非読んでみよう。
628 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:41:52 ID:7qLfPL1K0
問題点
・マンガ、アニメ、ゲーム、映画など被害者の存在しない二次が対象
・「反社会的内容」など極めて判断基準を曖昧にしている
(何にでも適用される可能性がある)
・判断基準は「主観」。設定が１８歳以上でも１８歳未満に見えるからダメ、と
言われれば規制される
・規制対象は一般のマンガ、アニメ、ゲームも含む。
「エロはありません！」といっても「有害だからダメ」と言われればアウト
・出版社が規制を恐れて自主規制を過剰にしてしまう可能性を含む
※わかりやすい、ある人の格言
941 名無しさん＠十周年 sage 2010/03/11(木) 11:29:54 ID:CuMBUjJjP
一休さんの屏風でいえば
将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」
※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※
・マンガ、アニメ、ゲーム、映画など被害者の存在しない二次が対象
・「反社会的内容」など極めて判断基準を曖昧にしている
(何にでも適用される可能性がある)
・判断基準は「主観」。設定が１８歳以上でも１８歳未満に見えるからダメ、と
言われれば規制される
・規制対象は一般のマンガ、アニメ、ゲームも含む。
「エロはありません！」といっても「有害だからダメ」と言われればアウト
・出版社が規制を恐れて自主規制を過剰にしてしまう可能性を含む
※わかりやすい、ある人の格言
941 名無しさん＠十周年 sage 2010/03/11(木) 11:29:54 ID:CuMBUjJjP
一休さんの屏風でいえば
将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」
※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※
>>625
思想規制と検閲ですね。
思想規制と検閲ですね。
630 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:43:15 ID:+gn5YNGA0
>>1
>少年愛をテーマにした竹宮恵子さんの「風と木の詩」について、都側は「不健全図書の指定基準に照らして、
>規制の対象には該当しない」と答弁した。
十一歳の美少年がおっさんにレイプされてアンアン言ってたり
その後セクロス大好きになって実の父親とやりまくったり
男子校入りして教師や上級生相手に売春しまくったりする内容はオッケーか
結構緩いな
>少年愛をテーマにした竹宮恵子さんの「風と木の詩」について、都側は「不健全図書の指定基準に照らして、
>規制の対象には該当しない」と答弁した。
十一歳の美少年がおっさんにレイプされてアンアン言ってたり
その後セクロス大好きになって実の父親とやりまくったり
男子校入りして教師や上級生相手に売春しまくったりする内容はオッケーか
結構緩いな
>>623
よくオタの事を「現実と妄想の区別がつかない人たち」ってレッテル貼りたがるけど
神が七日で世界を作ったとか、進化論否定してるような人達に言われたくないよねｗ
それこそ聖書こそ最悪の有害図書。
一体何億人が虐殺されたか・・
だいたい税金も納めてないような宗教団体が
なんで人の脳内まで規制しようとするんだよ・・
よくオタの事を「現実と妄想の区別がつかない人たち」ってレッテル貼りたがるけど
神が七日で世界を作ったとか、進化論否定してるような人達に言われたくないよねｗ
それこそ聖書こそ最悪の有害図書。
一体何億人が虐殺されたか・・
だいたい税金も納めてないような宗教団体が
なんで人の脳内まで規制しようとするんだよ・・
>>630
恣意的に運用するということさ。
恣意的に運用するということさ。
634 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:45:09 ID:iuuZbhyQ0
>人間が、漫画やアニメの情報のみで育つと信じる方ですか？
マンガはのみ込みが早いし、感情や性欲にうったえるものだから
よー社会べんきょーしないうちにやってしまうことが多い。
だいたい他人をあてにする方がおかしい。
さそうの小学女児の出産シーンは
実際にやった人間が少ないから、帝王切開の必要があることなんか
まずわからないでせくーす売春しちゃうだろ。
マンガはのみ込みが早いし、感情や性欲にうったえるものだから
よー社会べんきょーしないうちにやってしまうことが多い。
だいたい他人をあてにする方がおかしい。
さそうの小学女児の出産シーンは
実際にやった人間が少ないから、帝王切開の必要があることなんか
まずわからないでせくーす売春しちゃうだろ。
635 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:45:18 ID:xi72Obww0
>>625
情報をして、危険性という言葉でそれを廃棄できるとしたら、それは
何でも危険に思えれば廃棄できるという理屈に他なりませんが、その
考えもまた人間社会にとって「危険性」の高いモノではないですか？
危険性によって簡単に何もかも失えるのは、これもまた危険性の高い
思想に私は思います
情報をして、危険性という言葉でそれを廃棄できるとしたら、それは
何でも危険に思えれば廃棄できるという理屈に他なりませんが、その
考えもまた人間社会にとって「危険性」の高いモノではないですか？
危険性によって簡単に何もかも失えるのは、これもまた危険性の高い
思想に私は思います
636 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:45:24 ID:7qLfPL1K0
>>632
アメリカで確か数十パーセントが信じてるんだよな＞神が世界を作った
アメリカで確か数十パーセントが信じてるんだよな＞神が世界を作った
637 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:45:43 ID:sIzP6H9N0
>>630
無名の新人が同じ内容で新作として出したら確実にアウト
無名の新人が同じ内容で新作として出したら確実にアウト
638 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:45:46 ID:QQ5gsMmC0
>>624
だが、ハレンチ学園はOKっと言っちゃったことで、本番すらないREDいちごは余裕で対象外ということになるんだよなｗ
だが、ハレンチ学園はOKっと言っちゃったことで、本番すらないREDいちごは余裕で対象外ということになるんだよなｗ
>>616
警察利権もなｗ
それに条例改正を仕掛けてる倉田潤青少年・治安対策本部長の前歴がそもそもアレだものなあｗ
ttp://kotobank.jp/word/%E9%B9%BF%E5%85%90%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E8%AD%A6%E3%81%AE%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E8%AA%BF%E6%9B%B8%E5%95%8F%E9%A1%8C
警察利権もなｗ
それに条例改正を仕掛けてる倉田潤青少年・治安対策本部長の前歴がそもそもアレだものなあｗ
ttp://kotobank.jp/word/%E9%B9%BF%E5%85%90%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E8%AD%A6%E3%81%AE%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E8%AA%BF%E6%9B%B8%E5%95%8F%E9%A1%8C
640 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:46:20 ID:TvH5cp9m0
継続審議かよかったな
宗教と警察はほしがります。
国民にとっては不利益が大きすぎます。
国民にとっては不利益が大きすぎます。
643 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:47:33 ID:iuuZbhyQ0
>警察利権もなｗ
詳しくwwwwwwww
------------------------------------------------------
山口貴士弁護士問題
http://www.policejapan.com/contents/news/20080903/
この運動の代表世話人自身が、
公安調査庁が中核派の関係団体と明示する運動に参加している
弁護士の山口貴士を筆頭に、
市川孝一（コミケット準備会）、筆谷芳行（コミケット準備会）、
安田かほる（コミケット準備会）、米澤英子（コミケット準備会）、
とコミケ首脳陣の名前が堂々並び、コミケの関連ショップB-maniacs店長
牛島えっさい（評論家）と、そうそうたるメンバーが顔をそろえる。
世話人の山口自身もコミケのスタッフである。
これに加えて九州公安局からマークされていたという
「反共左翼革命結社・日本破壊党」の外山恒一も参加している。
だがこの賛同人を一人一人調査していくと、
随分ととんでもない面々が出てくるのだ。
その一人が「板花基（編集者）」である。
これだけでは誰のことがよく分らないだろうが、
「バッキー事件の関係者」と言えば分るだろう。
そう、AVの撮影と言いながら出演女優に薬物を吸わせたうえ
強引な浣腸ビデオを撮影し、女優に直腸破裂で全治4カ月の重傷を負わせ、
関係者が逮捕、社長の栗山 龍には懲役18年、
以下関係者にも軒並み懲役刑が言い渡された凶悪な事件だ。
詳しくwwwwwwww
------------------------------------------------------
山口貴士弁護士問題
http://www.policejapan.com/contents/news/20080903/
この運動の代表世話人自身が、
公安調査庁が中核派の関係団体と明示する運動に参加している
弁護士の山口貴士を筆頭に、
市川孝一（コミケット準備会）、筆谷芳行（コミケット準備会）、
安田かほる（コミケット準備会）、米澤英子（コミケット準備会）、
とコミケ首脳陣の名前が堂々並び、コミケの関連ショップB-maniacs店長
牛島えっさい（評論家）と、そうそうたるメンバーが顔をそろえる。
世話人の山口自身もコミケのスタッフである。
これに加えて九州公安局からマークされていたという
「反共左翼革命結社・日本破壊党」の外山恒一も参加している。
だがこの賛同人を一人一人調査していくと、
随分ととんでもない面々が出てくるのだ。
その一人が「板花基（編集者）」である。
これだけでは誰のことがよく分らないだろうが、
「バッキー事件の関係者」と言えば分るだろう。
そう、AVの撮影と言いながら出演女優に薬物を吸わせたうえ
強引な浣腸ビデオを撮影し、女優に直腸破裂で全治4カ月の重傷を負わせ、
関係者が逮捕、社長の栗山 龍には懲役18年、
以下関係者にも軒並み懲役刑が言い渡された凶悪な事件だ。
645 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:50:20 ID:6/bJdXIh0
自民党の宿願である美しい国を
邪魔をする奴は朝鮮人か売国奴だろ
恣意的な運用？ 上等じゃないか
捕まるような人間は日本に不必要なクズと認定されたんだ
この規制におびえる人間は日本人じゃないってことだな
穢れのない美しい日本を作る、それに賛同するから
自民党に入れたんだろう？ まずは東京からだ
邪魔をする奴は朝鮮人か売国奴だろ
恣意的な運用？ 上等じゃないか
捕まるような人間は日本に不必要なクズと認定されたんだ
この規制におびえる人間は日本人じゃないってことだな
穢れのない美しい日本を作る、それに賛同するから
自民党に入れたんだろう？ まずは東京からだ
647 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:50:47 ID:iuuZbhyQ0
小学館は少子化でつぶれるくらいなら、
未成年者に売春せくーすさせてでも存続する方を選んだ。
小学館としては10歳まで生きてくれればいい。
とらのあな 秋葉原本店
http://chihi■rom24.bl■og44.f■c2.com/blog-entry-17.html
コミケ
http://chihi■rom24.bl■og44.f■c2.com/blog-entry-15.html
小学館の小コミ
http://chihi■rom24.bl■og44.f■c2.com/blog-entry-14.html
コミケを支配している中核派
http://chihi■rom24.bl■og44.f■c2.com/blog-entry-3.html
(■を消して使ってねん)
未成年者に売春せくーすさせてでも存続する方を選んだ。
小学館としては10歳まで生きてくれればいい。
とらのあな 秋葉原本店
http://chihi■rom24.bl■og44.f■c2.com/blog-entry-17.html
コミケ
http://chihi■rom24.bl■og44.f■c2.com/blog-entry-15.html
小学館の小コミ
http://chihi■rom24.bl■og44.f■c2.com/blog-entry-14.html
コミケを支配している中核派
http://chihi■rom24.bl■og44.f■c2.com/blog-entry-3.html
(■を消して使ってねん)
２次元児童ポルノ規制で橋下知事「大阪府も検討」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191318001-n1.htm
>２次元児童ポルノ規制
>２次元児童ポルノ規制
>２次元児童ポルノ規制
産経も必死になってまいりますたｗｗｗｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191318001-n1.htm
>２次元児童ポルノ規制
>２次元児童ポルノ規制
>２次元児童ポルノ規制
産経も必死になってまいりますたｗｗｗｗ
649 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:52:10 ID:YaRfoEQ30
つい数日前まで「この規制は当然のこと」とか言ってた石原都知事
継続審議になったとたん「幸い継続審議なったので」ってのはどゆこと？
継続審議になったとたん「幸い継続審議なったので」ってのはどゆこと？
あきそら読んでみたけど、あまりエロくなくて残念。
文字で書くとすごいエロイように思えるんだがな。
文字で書くとすごいエロイように思えるんだがな。
651 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:53:51 ID:7qLfPL1K0
652 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:54:42 ID:P87fHsRK0
絵の下手糞な、ハレンチ学園 べつになくなってもいいよ。
少年愛「風と木の詩」 なくなってくれていいと思うよ。
だが、規制には反対だ。
少年愛「風と木の詩」 なくなってくれていいと思うよ。
だが、規制には反対だ。
ぶっちゃけヤクザから金貰って目障りな業界潰しが本音じゃねーの？
石原はそういうDQN思想大好きだし東京都議選にしたって毎回出来レースすぎんだろ
つまり発行したけりゃ俺に金寄こせ出さなきゃ条例で許可しねーという天下りヤクザ思考なんじゃね
石原はそういうDQN思想大好きだし東京都議選にしたって毎回出来レースすぎんだろ
つまり発行したけりゃ俺に金寄こせ出さなきゃ条例で許可しねーという天下りヤクザ思考なんじゃね
655 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:55:50 ID:QQ5gsMmC0
>>651
そこだけは相変わらずぶれないなｗ
そこだけは相変わらずぶれないなｗ
657 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:58:53 ID:tWg0GpXEO
子供いない人が多いのかなあ？
もし子供がいれば絶対に守ろうとするから
たとえ表現の自由を規制してでもね
それぐらい必死だってことを覚えておいてほしい
もし子供がいれば絶対に守ろうとするから
たとえ表現の自由を規制してでもね
それぐらい必死だってことを覚えておいてほしい
658 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:59:11 ID:2pBQqUWT0
>>1
>永井豪さんの「ハレンチ学園」や、
>少年愛をテーマにした竹宮恵子さんの「風と木の詩」について、都側は「不健全図書の指定基準に照らして、
>規制の対象には該当しない」と答弁した。
待て待てw、「ハレンチ学園」や「風と木の詩」が規制対象外になるなら、事実上「全く規制せず」と
変わらないのでは？w
それとも、大手出版社を通せば全部素通りOKで、同人誌やマイナー出版社だけ排除するための
条例だったりするのか？
>永井豪さんの「ハレンチ学園」や、
>少年愛をテーマにした竹宮恵子さんの「風と木の詩」について、都側は「不健全図書の指定基準に照らして、
>規制の対象には該当しない」と答弁した。
待て待てw、「ハレンチ学園」や「風と木の詩」が規制対象外になるなら、事実上「全く規制せず」と
変わらないのでは？w
それとも、大手出版社を通せば全部素通りOKで、同人誌やマイナー出版社だけ排除するための
条例だったりするのか？
660 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 15:59:49 ID:F5sB4Re10
俺は子供（小2の娘）がいるけど反対。
661 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:00:09 ID:6/bJdXIh0
>>651
あきそらって売り上げだけ見ると
成人コミックの比じゃないくらいに売れてるんだよな
ああいう数字が出る以上は、そりゃ出版社は
全年齢対象でのエロ漫画なんてギリギリの線どころか
どこまでライン超えられるかのチキンレースやるわなｗ
あきそらって売り上げだけ見ると
成人コミックの比じゃないくらいに売れてるんだよな
ああいう数字が出る以上は、そりゃ出版社は
全年齢対象でのエロ漫画なんてギリギリの線どころか
どこまでライン超えられるかのチキンレースやるわなｗ
662 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:00:55 ID:9OSRfKoN0
663 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:01:28 ID:2pBQqUWT0
664 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:02:19 ID:hwl1AD9y0
>>590
現自民党総裁の谷垣がユニセフ議連ってやつの会長でな
このユニセフ議連ってのを主催してるのが、規制派筆頭のアグネスチャンの日本ユニセフ協会ってトコなんだわ
あと公明党も教祖の池田大作がアグネスと懇意にしてる関係でアグネスの言いなり
谷垣は公明党と選挙協力したいから公明党に擦り寄る意味でも規制を何とか成立させたいんだよ
現自民党総裁の谷垣がユニセフ議連ってやつの会長でな
このユニセフ議連ってのを主催してるのが、規制派筆頭のアグネスチャンの日本ユニセフ協会ってトコなんだわ
あと公明党も教祖の池田大作がアグネスと懇意にしてる関係でアグネスの言いなり
谷垣は公明党と選挙協力したいから公明党に擦り寄る意味でも規制を何とか成立させたいんだよ
>>659
要は今の都の担当者がそういう意見ですよってだけの話なんじゃないかな。
条例施行後、担当者が変わったら、前任者のやり方に関しては関知しない。
我々は条例に基づいて粛々と職務を全うするだけだと言えなくも無いし、
ある日突然牙を剥き出しにして弾圧を始めても、条例にちゃんと書いてある
なんてことにしかならん罠ｗ
要は今の都の担当者がそういう意見ですよってだけの話なんじゃないかな。
条例施行後、担当者が変わったら、前任者のやり方に関しては関知しない。
我々は条例に基づいて粛々と職務を全うするだけだと言えなくも無いし、
ある日突然牙を剥き出しにして弾圧を始めても、条例にちゃんと書いてある
なんてことにしかならん罠ｗ
666 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:02:20 ID:5mR6NLY20
GIGAZINEのすごくわかりやすいまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen
＞日本雑誌協会は「出版業界全体が反対ということ」と話す
しかし大葉ナナコと新谷 珠恵はヤバいなこれ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen
＞日本雑誌協会は「出版業界全体が反対ということ」と話す
しかし大葉ナナコと新谷 珠恵はヤバいなこれ
667 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:02:21 ID:4Z1KV39L0
プチエンジェルだっけ？ああいう闇を暴くのに全力傾けろよな、市民の味方ならよ！
難癖つけてることより、どうして売れないのか
エロが過剰になっていくのか、エロ頼みになっていくのか
少女漫画嫁って、異常な民主党議員たちは
669 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:03:07 ID:7qLfPL1K0
>>657
私は必死な気違いです、まで読んだよ
死ねば？
野放しになっている創作が、親の心配する児童への性被害に直結するデータがありゃ
とっくに規制されてるんだよ
何が「子供がいれば絶対に守ろうとする」、だ
規制派は感情論だけでぎゃーぎゃー喚くしかできない気違いだってのが、
君によってまた一つ証明されたね
実によろこばしいことだ
私は必死な気違いです、まで読んだよ
死ねば？
野放しになっている創作が、親の心配する児童への性被害に直結するデータがありゃ
とっくに規制されてるんだよ
何が「子供がいれば絶対に守ろうとする」、だ
規制派は感情論だけでぎゃーぎゃー喚くしかできない気違いだってのが、
君によってまた一つ証明されたね
実によろこばしいことだ
671 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:03:33 ID:A85+b+MG0
672 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:03:41 ID:7qLfPL1K0
>>665
そしてもうすぐ年度末です。
そしてもうすぐ年度末です。
673 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:04:11 ID:GCQd8i8j0
それよりも、少年誌にエロを載せるのを規制したほうがいいんじゃね？
女児小学生が読むもので過激なのがあったしな。異常だろ。
女児小学生が読むもので過激なのがあったしな。異常だろ。
>>588
さっさと可決すべきって審議ですらないのかよｗ
さっさと可決すべきって審議ですらないのかよｗ
形勢が悪くなってきたんで局所的にジワジワ攻めていく戦法に変えてきやがった
死ねばいいのに
死ねばいいのに
676 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:04:36 ID:7qLfPL1K0
子供が危険だから規制に反対というバカは、規制のものすごく
厳しいアメリカ、カナダその他の国で、規制されたことによって
子供が被害に遭う犯罪が減ったかよく考えろ
データは関係ありませんから、の答え以外をな。
厳しいアメリカ、カナダその他の国で、規制されたことによって
子供が被害に遭う犯罪が減ったかよく考えろ
データは関係ありませんから、の答え以外をな。
>>666
こんな長いGIGAZINE見たことないｗ 力入れすぎだろｗ いやもっとやれｗｗｗ
こんな長いGIGAZINE見たことないｗ 力入れすぎだろｗ いやもっとやれｗｗｗ
ツイッター情報によるならば、続いて大阪、神奈川にて同様の条例を検討中だってさ
俺達の戦いはこれからだ･･････完 ってならないように気をつけないとｗ
関連スレ
【２次元児ポ規制】 橋下知事 「大阪府も検討する。表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268968868/
俺達の戦いはこれからだ･･････完 ってならないように気をつけないとｗ
関連スレ
【２次元児ポ規制】 橋下知事 「大阪府も検討する。表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268968868/
679 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:07:19 ID:6/bJdXIh0
>>671
規制を強化してる国は性犯罪が多いって
規制と性犯罪数に因果関係があるかのようによく言われるが
正気な話、じゃあそういう国は規制を緩和すれば
性犯罪は減るの？って疑問はある
韓国なんて規制緩和しても絶対減らないような気がするｗ
規制を強化してる国は性犯罪が多いって
規制と性犯罪数に因果関係があるかのようによく言われるが
正気な話、じゃあそういう国は規制を緩和すれば
性犯罪は減るの？って疑問はある
韓国なんて規制緩和しても絶対減らないような気がするｗ
>>676
なんか文章が変じゃねーか？
なんか文章が変じゃねーか？
682 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:08:42 ID:+oAoFbUc0
継続審議来ました。
>>679
ひとつの回答がここにある。正解かどうかは誰にも分からないけど。
山本弘のSF秘密基地BLOG
http://hirorin.otaden.jp/
＞その結果、アメリカの犯罪は減っただろうか？
ひとつの回答がここにある。正解かどうかは誰にも分からないけど。
山本弘のSF秘密基地BLOG
http://hirorin.otaden.jp/
＞その結果、アメリカの犯罪は減っただろうか？
>>657
その先がある、大人の権利を守らないとね。
その先がある、大人の権利を守らないとね。
685 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:10:27 ID:QQ5gsMmC0
686 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:10:38 ID:A85+b+MG0
本当に次の参議院選挙が大事だね。規制に賛成してる政党はトコトン
落選させないと。後都知事選挙も。
落選させないと。後都知事選挙も。
688 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:11:33 ID:7qLfPL1K0
>>681
ホントだ…orz
ホントだ…orz
690 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:11:56 ID:7qLfPL1K0
>>676訂正
子供が危険だから規制に賛成、というバカは、規制のものすごく
厳しいアメリカ、カナダその他の国で、規制されたことによって
子供が被害に遭う犯罪が減ったかよく考えろ
データは関係ありませんから、の答え以外をな。
子供が危険だから規制に賛成、というバカは、規制のものすごく
厳しいアメリカ、カナダその他の国で、規制されたことによって
子供が被害に遭う犯罪が減ったかよく考えろ
データは関係ありませんから、の答え以外をな。
そういえば、昔はエロマンガなかったんだよね。
692 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:14:18 ID:F4O8aaoa0
>>650
文字って妄想かきたてるからね
文字って妄想かきたてるからね
694 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:15:41 ID:pPVB/FQF0
声の大きい差別主義者ほど迷惑な存在は無いな
>>657
それは規制されてる国のほうが、性犯罪が何倍もあるという事実を知ってのご意見でしょうか？？
ちなみに、子供への性的虐待は実父、継父が断トツです。
教師の性犯罪率は普通の人の15倍です。
あなたもこれらの危険人物に、必死に注意してくださいね。
まず、いますぐ離婚されて、一生男性とはお付き合いされない事くらいはしますよね？
それは規制されてる国のほうが、性犯罪が何倍もあるという事実を知ってのご意見でしょうか？？
ちなみに、子供への性的虐待は実父、継父が断トツです。
教師の性犯罪率は普通の人の15倍です。
あなたもこれらの危険人物に、必死に注意してくださいね。
まず、いますぐ離婚されて、一生男性とはお付き合いされない事くらいはしますよね？
697 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:17:29 ID:QQ5gsMmC0
エロマンガが出てきてから、犯罪は増えましたか？
699 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:19:10 ID:WqRgU8fB0
こんなくだらん事について真面目に5時間も喋ってたのかよ
馬鹿だこいつらｗ
馬鹿だこいつらｗ
>>638
いや、あの件の問題は、
役所の担当者がその場のノリで「あれはOK。これはNG」とホイホイ決められる事が
図らずも露呈してしまった事だと思う
なのでハレンチ学園がOKだからといって他の作品群がOKになる保証は実は全く無い
いや、あの件の問題は、
役所の担当者がその場のノリで「あれはOK。これはNG」とホイホイ決められる事が
図らずも露呈してしまった事だと思う
なのでハレンチ学園がOKだからといって他の作品群がOKになる保証は実は全く無い
701 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:20:03 ID:qyD7srb90
>>1
これだけは言える。｢このロリコンどもめ！｣
これだけは言える。｢このロリコンどもめ！｣
702 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:21:17 ID:xi72Obww0
情報に悪も善もない。 道具と同じで使う人次第だ。 だから基本、大人は自由であるべき。
所で、これ ↓ ( ﾟдﾟ) えーっ・・・ (大人の君は、自分で見て判断しよう)
720 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 15:24:28 ID:mIyec8Ns
田中豪都議（自民）
「反対意見の中には、すべての漫画が規制対象になるとの誤解もあるようにみられる」
「漫画やアニメは日本が誇るべき文化。今回の条例は、行き過ぎたものについて青少年が見られないような措置をとる内容で、漫画界が廃れるようなものではない」
「一刻も早く議決すべき」
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100319ddlk13010234000c.html
↓
■石原都知事側近都議＝自民党の田中豪(たなか たけし)議員 不倫映像
今回の都議選で当選した石原慎太郎都知事の元秘書の
田中豪議員（４２）＝自民党＝がウグイス嬢と
横浜のラブホテルに入る一部始終を収めたビデオ映像を
日刊ゲンダイ本紙が入手した。
田中議員の釈明は「いつもはファミレスで打ち合わせするが、
ちょうど駐車場が満杯だったのでラブホテルの駐車場を借用した。
ラブホの駐車場はよく借りている。
確かに部屋に入ったけれど男女の関係はない」と意味不明なものだった。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=16612
■うぐいす嬢とのラブホテル通いがバレた自民党の田中豪(新人都議)
gendai news flash
規制派にはこんな奴もいるんだな。説得力ゼロだわ。
所で、これ ↓ ( ﾟдﾟ) えーっ・・・ (大人の君は、自分で見て判断しよう)
720 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 15:24:28 ID:mIyec8Ns
田中豪都議（自民）
「反対意見の中には、すべての漫画が規制対象になるとの誤解もあるようにみられる」
「漫画やアニメは日本が誇るべき文化。今回の条例は、行き過ぎたものについて青少年が見られないような措置をとる内容で、漫画界が廃れるようなものではない」
「一刻も早く議決すべき」
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100319ddlk13010234000c.html
↓
■石原都知事側近都議＝自民党の田中豪(たなか たけし)議員 不倫映像
今回の都議選で当選した石原慎太郎都知事の元秘書の
田中豪議員（４２）＝自民党＝がウグイス嬢と
横浜のラブホテルに入る一部始終を収めたビデオ映像を
日刊ゲンダイ本紙が入手した。
田中議員の釈明は「いつもはファミレスで打ち合わせするが、
ちょうど駐車場が満杯だったのでラブホテルの駐車場を借用した。
ラブホの駐車場はよく借りている。
確かに部屋に入ったけれど男女の関係はない」と意味不明なものだった。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=16612
■うぐいす嬢とのラブホテル通いがバレた自民党の田中豪(新人都議)
gendai news flash
規制派にはこんな奴もいるんだな。説得力ゼロだわ。
703 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:21:59 ID:7qLfPL1K0
>>697
いや、規制賛成派はその、厳しいほど性犯罪激増ってのを出されても
「そのデータは関係ない。規制の厳しさと性犯罪の増加は関係ない」
って言うんよ。
それでいながら「外国では規制が厳しい、日本もそうすれば犯罪が
減る」って言ってんの
いや、規制賛成派はその、厳しいほど性犯罪激増ってのを出されても
「そのデータは関係ない。規制の厳しさと性犯罪の増加は関係ない」
って言うんよ。
それでいながら「外国では規制が厳しい、日本もそうすれば犯罪が
減る」って言ってんの
704 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:22:09 ID:hwl1AD9y0
705 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:24:32 ID:gx3Fr2KD0
児童ポルノマンガに市民権が欲しいの？
706 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:25:36 ID:6/bJdXIh0
>>695
ところが業界が自浄作用どころか
大手が某赤い核実験場なんて呼ばれる雑誌を刊行してるくらいだから
行政の強制介入を招きそうになってる…
今回の件でも継続審議で一応今回は見送りになったことで
現状容認って勘違いして、襟を正すどころか
さらに暴走する可能性があるのが心配だ
ところが業界が自浄作用どころか
大手が某赤い核実験場なんて呼ばれる雑誌を刊行してるくらいだから
行政の強制介入を招きそうになってる…
今回の件でも継続審議で一応今回は見送りになったことで
現状容認って勘違いして、襟を正すどころか
さらに暴走する可能性があるのが心配だ
707 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:26:43 ID:QQ5gsMmC0
>>657
自分の子どもは自分で守るわw
いいも悪いもきちんと教える。
お上に決めてもらおうだなんて、
教育の放棄。虐待にも通じるよ。
657はお箸の使い方は学校で教えて下さいって
叫んでればいいと思う。
自分の子どもは自分で守るわw
いいも悪いもきちんと教える。
お上に決めてもらおうだなんて、
教育の放棄。虐待にも通じるよ。
657はお箸の使い方は学校で教えて下さいって
叫んでればいいと思う。
710 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:28:42 ID:7qLfPL1K0
>>707
俺は規制反対派
俺は規制反対派
公が実施する世論調査に信憑性が無いのは過去の例から実証済み
>>705
市民権なんか誰も要求してないと思うぞｗ
ただ単に日陰でこそこそやってるもんを日のあたる所に引っ張り出してきて、
見たくもない人間の鼻先に突きつけてぎゃあぎゃあ騒ぐのは止めろと、
そういうことを願っているだけだと思う。
市民権なんか誰も要求してないと思うぞｗ
ただ単に日陰でこそこそやってるもんを日のあたる所に引っ張り出してきて、
見たくもない人間の鼻先に突きつけてぎゃあぎゃあ騒ぐのは止めろと、
そういうことを願っているだけだと思う。
714 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:31:34 ID:F4O8aaoa0
715 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:33:26 ID:7qLfPL1K0
>>714
規制派は、オタクは皆ニートで引きこもってると勘違い
してんじゃないか？
政治家にも自衛隊にも、そこらのリーマンにも「オタク」は
いるんだぜ
むしろ割と普通に生活してるのが多い
趣味には金がいるからな。働かないと買えない。
そういう、オタクは引きこもりという誤認を前提として考えれば
マンガを読むと犯罪者になる、認知障害者だ、という暴言も理解
できなくはない
規制派は、オタクは皆ニートで引きこもってると勘違い
してんじゃないか？
政治家にも自衛隊にも、そこらのリーマンにも「オタク」は
いるんだぜ
むしろ割と普通に生活してるのが多い
趣味には金がいるからな。働かないと買えない。
そういう、オタクは引きこもりという誤認を前提として考えれば
マンガを読むと犯罪者になる、認知障害者だ、という暴言も理解
できなくはない
717 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:34:37 ID:2pBQqUWT0
まるで反省していない石原
どうあっても６月に通す気だ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100319-OYT1T00798.htm
＞石原慎太郎知事は１９日の定例記者会見で、
＞「継続審議の間に、いろいろな意見を聞き、誤解を解いていきたい」と述べた。
＞誤解を解いていきたい
＞誤解を解いていきたい
どうあっても６月に通す気だ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100319-OYT1T00798.htm
＞石原慎太郎知事は１９日の定例記者会見で、
＞「継続審議の間に、いろいろな意見を聞き、誤解を解いていきたい」と述べた。
＞誤解を解いていきたい
＞誤解を解いていきたい
718 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:35:34 ID:XCMvfUxu0
ハレンチ学園レベルですら規制しないのか。
ザル法になりそうだな
ザル法になりそうだな
720 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:35:58 ID:7qLfPL1K0
石原は自分が物書きであることを忘れちゃってるんじゃないか
722 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:36:33 ID:wnHHJUs00
723 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:37:44 ID:6/bJdXIh0
724 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:37:52 ID:2pBQqUWT0
>>718
> あなたの子供が学校で被害者になる可能性もある。
「可能性」を根拠にするなら
「交通事故の被害者になる可能性から車の製造禁止」と同義なんだが？
これがいかに非常識な考えか説明する必要があるか？
> あなたの子供が学校で被害者になる可能性もある。
「可能性」を根拠にするなら
「交通事故の被害者になる可能性から車の製造禁止」と同義なんだが？
これがいかに非常識な考えか説明する必要があるか？
>>715
オタクを貫こうとすると金も行動力も必要だということと、
高学歴にこそオタクが多いって言うのがわかってないなと思ったw
成人式で暴れるDQNにオタクはいないが、
東大の理系はオタクだらけだ。
オタクを貫こうとすると金も行動力も必要だということと、
高学歴にこそオタクが多いって言うのがわかってないなと思ったw
成人式で暴れるDQNにオタクはいないが、
東大の理系はオタクだらけだ。
726 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:38:49 ID:X7V4q/NS0
「この魔法学園には何才の学生がいる設定なんですか？」
「この学生は第二次性徴の特徴が描かれてませんが？」
「今写っているのは下着ではないのですか？」
「小学生を描いてるにしては、この胸大きすぎるでしょう？」
「この接吻の描写は必要なものなんですか？」
「この女学生のもの欲しそうな目は誤解を招かないか？」
「この学生は第二次性徴の特徴が描かれてませんが？」
「今写っているのは下着ではないのですか？」
「小学生を描いてるにしては、この胸大きすぎるでしょう？」
「この接吻の描写は必要なものなんですか？」
「この女学生のもの欲しそうな目は誤解を招かないか？」
創価公明・アグネスちゃんが悪い。
今更気が付いたが俺のＩＤがボイン。
730 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:40:44 ID:2ad+M3Wg0
731 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:40:45 ID:7qLfPL1K0
733 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:41:28 ID:XCMvfUxu0
734 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:41:51 ID:9OMoZx080
>>732
元気があってよろしいんだろうね
元気があってよろしいんだろうね
735 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:43:04 ID:xi72Obww0
>>708
今回の条例案を大人同士ならいいけど、未成年同士のはダメだと解釈して
さらに未成年が大人に対して欲情するのは、これはなぜか禁止事項にないと
指摘する声もあったけど
なんか、基本的に「大人同士には甘く」っていう信念が根底にあるのが色々と
見てとれる、どうでもいい情報ではある
自分らには火の粉が極力かからない配慮だけは、できてるんだなーってね
今回の条例案を大人同士ならいいけど、未成年同士のはダメだと解釈して
さらに未成年が大人に対して欲情するのは、これはなぜか禁止事項にないと
指摘する声もあったけど
なんか、基本的に「大人同士には甘く」っていう信念が根底にあるのが色々と
見てとれる、どうでもいい情報ではある
自分らには火の粉が極力かからない配慮だけは、できてるんだなーってね
736 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:43:10 ID:OGRVEk7W0
被害者のいない犯罪大幅増
>>732
体育系の部活をしている人間が性犯罪を犯す確立と、
教育大学で教職を目指す若者が将来教師になって子供に猥褻なことをする確立と
成人式で暴れるようなそんなＤＱＮが将来親になって子供を殺す確立と
秋葉原をうろうろするような真性キモヲタが将来子供にいたずらする確立と
どの確立が一番高いのだろうか？ｗ
体育系の部活をしている人間が性犯罪を犯す確立と、
教育大学で教職を目指す若者が将来教師になって子供に猥褻なことをする確立と
成人式で暴れるようなそんなＤＱＮが将来親になって子供を殺す確立と
秋葉原をうろうろするような真性キモヲタが将来子供にいたずらする確立と
どの確立が一番高いのだろうか？ｗ
声上げた大御所だけお目こぼしか
PSE法のビンテージ云々思い出した
PSE法のビンテージ云々思い出した
739 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:44:09 ID:6/bJdXIh0
性犯罪に限らずに、犯罪者で
ヲタクとヲタクじゃないのがいるとして
どっちが報道のネタになるかと言えば
断然前者だからなｗ
ヲタクとヲタクじゃないのがいるとして
どっちが報道のネタになるかと言えば
断然前者だからなｗ
740 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:44:33 ID:MqGE+eIQ0
>>250
> こんなの甘過ぎ。
>
> こんなのを許してるから変態が生まれる。
>
> そして子供が犠牲になる
酷い絵もあると思うけど。
教師や親の淫行や児童虐待の方が問題あるのに、
こっちばっかり目を向けて全体規制するのはおかしいと思うぞ。
> こんなの甘過ぎ。
>
> こんなのを許してるから変態が生まれる。
>
> そして子供が犠牲になる
酷い絵もあると思うけど。
教師や親の淫行や児童虐待の方が問題あるのに、
こっちばっかり目を向けて全体規制するのはおかしいと思うぞ。
非実在青少年をいいだしたのはだれなの？
742 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:44:40 ID:9OMoZx080
>>737
「確率」が「確立」に間違えられる確率が一番かな
「確率」が「確立」に間違えられる確率が一番かな
743 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:45:50 ID:xi72Obww0
744 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:46:21 ID:7qLfPL1K0
>>737
一番下が、一番低いだろうな
根拠としては、アニメで満足することができる、というのは
イコール、現実のものにも欲望を持つではないからだ。
それから、マスコミが報道する「オタクが犯罪を起こした」と
いうのはいつも信ぴょう性に乏しい。
押入れからゲーム10本が出てきた、マンガ雑誌があったというのを
根拠とするが、普通に生活してればそれくらい持ってるのが当たり前。
オタクの基準を故意にゆがめているようにしか思えん
別のスレで都条例賛成派がしつこくコピペしてた、宮崎勤はオタク！と
いうのでさえでっちあげだからな。
一番下が、一番低いだろうな
根拠としては、アニメで満足することができる、というのは
イコール、現実のものにも欲望を持つではないからだ。
それから、マスコミが報道する「オタクが犯罪を起こした」と
いうのはいつも信ぴょう性に乏しい。
押入れからゲーム10本が出てきた、マンガ雑誌があったというのを
根拠とするが、普通に生活してればそれくらい持ってるのが当たり前。
オタクの基準を故意にゆがめているようにしか思えん
別のスレで都条例賛成派がしつこくコピペしてた、宮崎勤はオタク！と
いうのでさえでっちあげだからな。
745 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:46:44 ID:e8Ts3UvG0
548 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 13:48:31 ID:Q7V7nE190
三島由紀夫は石原慎太郎が国会議員に初当選した時
「神輿はかついでいる時は下が見えるが
神輿の上に乗ると下が見えなくなる」といった。
三島のお御輿論である。
この三島の言葉は、裸の王様になった石原だけでなく
すべての政治家や立候補者が胸にとどめるべき言葉だと思う。
三島由紀夫は石原慎太郎が国会議員に初当選した時
「神輿はかついでいる時は下が見えるが
神輿の上に乗ると下が見えなくなる」といった。
三島のお御輿論である。
この三島の言葉は、裸の王様になった石原だけでなく
すべての政治家や立候補者が胸にとどめるべき言葉だと思う。
747 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:49:07 ID:2pBQqUWT0
非実在という字面でもうすごく宇宙人というか、デンパというか、そのような感じを受けます
>>732
社会に迷惑かけてわがまま言ったもんがちなら
町はモンスターペアレントであふれかえって正常な話し合いも出来ない
そんなものを健全だというなら単なる原始回帰だ
でもそれは結局下支えしてる人間封殺して何も生み出せない世界になる
だから自称健全なんて馬鹿なお題目掲げてるこの法案には反対だ
社会に迷惑かけてわがまま言ったもんがちなら
町はモンスターペアレントであふれかえって正常な話し合いも出来ない
そんなものを健全だというなら単なる原始回帰だ
でもそれは結局下支えしてる人間封殺して何も生み出せない世界になる
だから自称健全なんて馬鹿なお題目掲げてるこの法案には反対だ
>>733
エロ漫画で犯罪が増えたことを実証できなきゃただの思い込みだろ。
むしろ他国ではポルノ規制後犯罪が増えたデータはあるんだから逆効果になりかねないじゃん。
コミケ参加者が一日十万人くらいだから、キモオタが犯罪者になりやすいなら
日本はとっくに修羅の国になってんじゃないか？
エロ漫画で犯罪が増えたことを実証できなきゃただの思い込みだろ。
むしろ他国ではポルノ規制後犯罪が増えたデータはあるんだから逆効果になりかねないじゃん。
コミケ参加者が一日十万人くらいだから、キモオタが犯罪者になりやすいなら
日本はとっくに修羅の国になってんじゃないか？
752 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:51:46 ID:9OMoZx080
>>747
実際は「悪影響があって当たり前」って言い方だけどね
実際は「悪影響があって当たり前」って言い方だけどね
755 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:53:20 ID:Kufom/ZW0
東京都青少年健全育成条例改正?案をみんな誤解している
http://live.nicovideo.jp/watch/lv13349345
とりあえずみなさんが思っている表現の弾圧では全くありません。
ようは十八歳未満（非実在青少年）が描かれている過激な
性的描写（強姦・近親相姦が主）が青少年が見れないようにするための条例案
一部のユーザーや企業が誇大して物事を捉えているだけ
--------------------------------------------------------------------
規制反対派が17歳のクソガキに論破されてるぞ 加勢しろ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv13349345
とりあえずみなさんが思っている表現の弾圧では全くありません。
ようは十八歳未満（非実在青少年）が描かれている過激な
性的描写（強姦・近親相姦が主）が青少年が見れないようにするための条例案
一部のユーザーや企業が誇大して物事を捉えているだけ
--------------------------------------------------------------------
規制反対派が17歳のクソガキに論破されてるぞ 加勢しろ
人間の行動を科学的に分析しようとしても限界があるしな。
でも、その不完全なデータが科学的な根拠として信仰される不思議
でも、その不完全なデータが科学的な根拠として信仰される不思議
757 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:54:35 ID:F4O8aaoa0
>>731
でも同じような動機でもドラマの影響だとオタ呼ばわりされないのが不思議だよな。
キムタクが検事のドラマやった後に検事志望者が増えたのも事実
東大受験ドラマの後にバカがこぞって東大受けて受験倍率上がったのも事実
昔ならスッチーのドラマの後にスッチー受験者が倍増したのも事実
ドラマなら良くてドラマじゃないとオタ呼ばわりってことにこそ違和感があるよな。
でも同じような動機でもドラマの影響だとオタ呼ばわりされないのが不思議だよな。
キムタクが検事のドラマやった後に検事志望者が増えたのも事実
東大受験ドラマの後にバカがこぞって東大受けて受験倍率上がったのも事実
昔ならスッチーのドラマの後にスッチー受験者が倍増したのも事実
ドラマなら良くてドラマじゃないとオタ呼ばわりってことにこそ違和感があるよな。
758 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:54:41 ID:7qLfPL1K0
759 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:55:42 ID:fj2+6N1X0
懸念事項があっても通しちゃうのが民主党だろ
760 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:56:07 ID:7qLfPL1K0
761 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:56:44 ID:MqGE+eIQ0
そもそも規制派の人達は、絵を見て犯罪意識を持ったことが有るんでしょうか？
763 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:57:48 ID:F4O8aaoa0
>>755
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20100317bk02.htm
＞都青少年課は「今の条例では、規制対象が強姦（ごうかん）など
＞露骨な性描写に限られハードルが高い」と改正案の必要性を説明する。
都青少年課は、露骨な描写に限らずにもっと規制するためにハードルを下げたいから、条例改正するって言ってますよｗ
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20100317bk02.htm
＞都青少年課は「今の条例では、規制対象が強姦（ごうかん）など
＞露骨な性描写に限られハードルが高い」と改正案の必要性を説明する。
都青少年課は、露骨な描写に限らずにもっと規制するためにハードルを下げたいから、条例改正するって言ってますよｗ
768 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 16:59:17 ID:6/bJdXIh0
>>757
そもそも善い方面とかカッコイイとかでなら影響受けることは
犯罪を犯すことに憧れるなんてのは無いだろうしな
峠の走り屋とかみたいにカッコよく描かれてるならまだ分かるが
漫画でレイプシーンでカッコ良く描いてるのなんてないしｗ
そもそも善い方面とかカッコイイとかでなら影響受けることは
犯罪を犯すことに憧れるなんてのは無いだろうしな
峠の走り屋とかみたいにカッコよく描かれてるならまだ分かるが
漫画でレイプシーンでカッコ良く描いてるのなんてないしｗ
こんなのは廃案にすべきだろう
なんだよ
なんだよ
770 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:01:04 ID:7qLfPL1K0
>>767
すまんなぁ、文章力がなくて…
すまんなぁ、文章力がなくて…
ようするにこれは特殊な思想持った団体が
都条例を利用して思想の押しつけしようとしてるんでしょ？
子ども向け本にエロを載せてる出版社や子どもが手に取れる位置に
過剰なエログロ本があるのはいかんけど思想弾圧はもっとまずいと思うぞ。
都条例を利用して思想の押しつけしようとしてるんでしょ？
子ども向け本にエロを載せてる出版社や子どもが手に取れる位置に
過剰なエログロ本があるのはいかんけど思想弾圧はもっとまずいと思うぞ。
772 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:01:42 ID:7qLfPL1K0
新聞やテレビが猟奇事件が起きたときに
さんざん漫画の影響をあおったのもあると思うけどね
そしてそのマスコミが今何してるか
さんざん漫画の影響をあおったのもあると思うけどね
そしてそのマスコミが今何してるか
774 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:03:02 ID:QQ5gsMmC0
>>772
THE レイプマンとか？ｗ かっこいいかなぁ・・・ｗ
THE レイプマンとか？ｗ かっこいいかなぁ・・・ｗ
776 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:03:36 ID:F4O8aaoa0
>>739
仮に100件の犯罪のうち99件がDQNだとしたら
99件の犯罪は一般化しすぎて珍しくないからスルー、
残りの1件は珍しいから大きく取り扱う。
馬鹿はこれが理解できないから1件のケースを見て残りも全部そうだと信じて疑わない。
これを意図的に演出しているのが規制賛成派みたいな連中の主張。
仮に100件の犯罪のうち99件がDQNだとしたら
99件の犯罪は一般化しすぎて珍しくないからスルー、
残りの1件は珍しいから大きく取り扱う。
馬鹿はこれが理解できないから1件のケースを見て残りも全部そうだと信じて疑わない。
これを意図的に演出しているのが規制賛成派みたいな連中の主張。
778 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:04:09 ID:RL8+NkQJ0
規制がどうこうはともかく
非実在青少年って頭大丈夫かと疑いたくなるレベル
非実在青少年って頭大丈夫かと疑いたくなるレベル
規制派の人達は、絵や画像には、興味ないから。
直接、金を払って買春するからｗ
直接、金を払って買春するからｗ
780 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:04:50 ID:7qLfPL1K0
>>773
真面目な話、犯罪が起きるとすぐ、マンガの影響、アニメの影響、
はてはゲームの影響、ゲーム脳と言いだすが。
本当の犯罪に関して研究してる専門家達は口をそろえて、そういった
ものと今回の犯罪に至った動機は結び付けられない、犯罪はそんな
「何何が原因」と言えるほど簡単な思考によって引き起こされないと
言ってるんだよね。
けれどもマスコミが連れてくるのは大抵報道に都合のいい、「○○と
いうアニメの影響」と言ってくれる連中ばかり。
しかもそいつらがナントカの権威どころかまったく名前を知らない
連中ときてる。
(定番の何々さん、で有名になった人もいるがな)
真面目な話、犯罪が起きるとすぐ、マンガの影響、アニメの影響、
はてはゲームの影響、ゲーム脳と言いだすが。
本当の犯罪に関して研究してる専門家達は口をそろえて、そういった
ものと今回の犯罪に至った動機は結び付けられない、犯罪はそんな
「何何が原因」と言えるほど簡単な思考によって引き起こされないと
言ってるんだよね。
けれどもマスコミが連れてくるのは大抵報道に都合のいい、「○○と
いうアニメの影響」と言ってくれる連中ばかり。
しかもそいつらがナントカの権威どころかまったく名前を知らない
連中ときてる。
(定番の何々さん、で有名になった人もいるがな)
782 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:05:15 ID:7qLfPL1K0
>>777
うわぁなつかしーい…
うわぁなつかしーい…
>>772
ＢＬに行けばある
ＢＬに行けばある
784 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:05:33 ID:JjOR+5QC0
石原のエロ小説の主人公のことだろ。
785 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:05:40 ID:wnHHJUs00
>>766
＞都青少年課は「今の条例では、規制対象が強姦（ごうかん）など
＞露骨な性描写に限られハードルが高い」と改正案の必要性を説明する。
ちょっとまて、その発言だと、強姦じゃなくても和姦でも露骨な性描写だと規制対象って
ことじゃないか。
＞都青少年課は「今の条例では、規制対象が強姦（ごうかん）など
＞露骨な性描写に限られハードルが高い」と改正案の必要性を説明する。
ちょっとまて、その発言だと、強姦じゃなくても和姦でも露骨な性描写だと規制対象って
ことじゃないか。
787 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:05:57 ID:T5vD8nf50
がんがん闘え、がんがん送れ
戦いは数だよ。一日一通でも
各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet
首相官邸 ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
戦いは数だよ。一日一通でも
各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet
首相官邸 ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
788 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:06:28 ID:7qLfPL1K0
>>781
それは順序が逆
キムタクがナイフもってた「ギフト」というドラマがまず放映され、
そのあと少年がナイフで人を傷つけ逮捕されて、あのドラマを見たから
と言った
そのためにバタフライナイフの規制が入った。
キムタクがナイフ持ってるのがいかん、ではない。
それは順序が逆
キムタクがナイフもってた「ギフト」というドラマがまず放映され、
そのあと少年がナイフで人を傷つけ逮捕されて、あのドラマを見たから
と言った
そのためにバタフライナイフの規制が入った。
キムタクがナイフ持ってるのがいかん、ではない。
>>772
でも少女漫画なんかだとグタグタにそれで好きにとかはあるな…イケメンに限るが
あれの方が表現としてはどうなんだ？と感じる人はいるのだろう
でもこれは漫画がというより女性文化的意味での話だよな
でも少女漫画なんかだとグタグタにそれで好きにとかはあるな…イケメンに限るが
あれの方が表現としてはどうなんだ？と感じる人はいるのだろう
でもこれは漫画がというより女性文化的意味での話だよな
790 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:07:35 ID:T7QTLUkq0
とにかく！ロリコンのあなた！そこのあなたですよ！
迷惑です！絶対に現実の児童相手に性欲出さないでくださいね！
あなたは一生、一生涯、エロ漫画だけで性欲処理してくださいよ！
ロリコンである限り一生涯ですよ！約束してください！社会万人に約束してくださいね！
それからひとつ言っておきますよ！
あなた方ロリコンは親からロリコン教育でも施されたのですか？違いますよね！
学校でも地域でもそんな教育してません！いいですか？
つまり、あなたみたいなロリコンが出来あがったのは、あなたが子供の時、もしくは
大人への成長段階で、必ず確実に、なんかしらのエロ漫画等との接点があったからなんですよ！
いーですか？あなた方ロリコンの大多数は独身のまま一生終えると思いますけどね！
わたしの言いたいことわかります？わからないかも知れませんけどね！よく読めば解る筈ですから！
あなた方ロリコンの性癖を満足させるためにね！ロリコン漫画やアニメが流通するってことは
新たなロリコンを生み出す土壌になるわけ！そーいう社会的な連続性、そーいう意味でも大迷惑なの！
自分やお隣さんの子供まで、あなたのようなロリコンになったら、どーしてくれるんですか！
変態はあなたの劣等遺伝子だけで終わらせて頂きたい！もう充分です！だから！
これ以上社会に迷惑掛けない為にも、これはもう絶対に規制は必要なの！わかる？
社会性のない一部の変態の今享楽の為にね、次の新しい世代にロリコンが増える危険性があるんです！
それをあなた方変態ロリコンは、社会性がないから、自己完結で終わる話だと思ってるところが
無償に腹が立つわけ！おまえみたいな独善的で何の社会的責任も負わないような変態が一番迷惑なんだよ！
自分ひとりで終わってる話だと思うなよ！この社会性皆無の変態ロリコンども！
迷惑です！絶対に現実の児童相手に性欲出さないでくださいね！
あなたは一生、一生涯、エロ漫画だけで性欲処理してくださいよ！
ロリコンである限り一生涯ですよ！約束してください！社会万人に約束してくださいね！
それからひとつ言っておきますよ！
あなた方ロリコンは親からロリコン教育でも施されたのですか？違いますよね！
学校でも地域でもそんな教育してません！いいですか？
つまり、あなたみたいなロリコンが出来あがったのは、あなたが子供の時、もしくは
大人への成長段階で、必ず確実に、なんかしらのエロ漫画等との接点があったからなんですよ！
いーですか？あなた方ロリコンの大多数は独身のまま一生終えると思いますけどね！
わたしの言いたいことわかります？わからないかも知れませんけどね！よく読めば解る筈ですから！
あなた方ロリコンの性癖を満足させるためにね！ロリコン漫画やアニメが流通するってことは
新たなロリコンを生み出す土壌になるわけ！そーいう社会的な連続性、そーいう意味でも大迷惑なの！
自分やお隣さんの子供まで、あなたのようなロリコンになったら、どーしてくれるんですか！
変態はあなたの劣等遺伝子だけで終わらせて頂きたい！もう充分です！だから！
これ以上社会に迷惑掛けない為にも、これはもう絶対に規制は必要なの！わかる？
社会性のない一部の変態の今享楽の為にね、次の新しい世代にロリコンが増える危険性があるんです！
それをあなた方変態ロリコンは、社会性がないから、自己完結で終わる話だと思ってるところが
無償に腹が立つわけ！おまえみたいな独善的で何の社会的責任も負わないような変態が一番迷惑なんだよ！
自分ひとりで終わってる話だと思うなよ！この社会性皆無の変態ロリコンども！
>一方、キャラクターが十八歳以上の設定ならば「規制に該当しない」と都側が答えたのに対し、複数の
>委員は「十八歳以上の設定だからといって外していたら、実効性はないのではないか」と指摘した。
だいぶ押し返したな
>委員は「十八歳以上の設定だからといって外していたら、実効性はないのではないか」と指摘した。
だいぶ押し返したな
>>786
ちょｗｗｗ なにそれすごい
ちょｗｗｗ なにそれすごい
カッコいいっつーか、男の征服欲全肯定でやりたい放題
ってのはあるよな。ちょっと判断力が足りない人があこがれるってのはありそう。
ってのはあるよな。ちょっと判断力が足りない人があこがれるってのはありそう。
794 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:09:43 ID:7qLfPL1K0
ああそうか、何かに似てると思ったら海犬どもの
クジラは頭がいいから食うな！カンガルーは邪魔だから
殺してもいいんだよ！という、まったくの主観に基づく
規制要請に似てんだ
どっちもバカ。
クジラは頭がいいから食うな！カンガルーは邪魔だから
殺してもいいんだよ！という、まったくの主観に基づく
規制要請に似てんだ
どっちもバカ。
795 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:10:14 ID:XCMvfUxu0
>>780
出版社にしろマスコミにしろ、報道が表現の自由を殺している
という側面はあると思われる
正しい規制の在り方っていうのはちゃんと考えるべきだし
簡単にいうのも難しいけどね
常識とか価値観とか色々関わりあってくるから
ただ自分だけがよけりゃいいってのも違うし
>>788
はしょりすぎたか
出版社にしろマスコミにしろ、報道が表現の自由を殺している
という側面はあると思われる
正しい規制の在り方っていうのはちゃんと考えるべきだし
簡単にいうのも難しいけどね
常識とか価値観とか色々関わりあってくるから
ただ自分だけがよけりゃいいってのも違うし
>>788
はしょりすぎたか
>>795
カネだよ。
カネだよ。
799 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:12:04 ID:ERjvpbup0
>>759
民主党や社民党は漫画規制反対派が多い。
政権交代してなかったら、都議会だけじゃなくて
国会でも漫画規制の危険があったと思う。
民主党や社民党が都議会でもっと議席を持っていれば、
漫画規制の危険は少なかった。
民主党や社民党は漫画規制反対派が多い。
政権交代してなかったら、都議会だけじゃなくて
国会でも漫画規制の危険があったと思う。
民主党や社民党が都議会でもっと議席を持っていれば、
漫画規制の危険は少なかった。
800 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:12:08 ID:7qLfPL1K0
>>795
言い得て妙だがオナニーのためです
言い得て妙だがオナニーのためです
803 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:13:01 ID:hFfFlCJ00
何回もこんなアホな規制論が出てくるなら
反対に二次元の表現守る法律作れないものか
だって法律の「表現の自由」だけじゃ何回もこうやって脅かされるもん
反対に二次元の表現守る法律作れないものか
だって法律の「表現の自由」だけじゃ何回もこうやって脅かされるもん
>>795
金のためだけにモノづくりしてる人はいーっぱいいまっせ
同人誌業界でもそういう人を175と呼ぶようです
金になるジャンルを渡り歩く人々
それが悪いともいいませんがね
清らかに愛と自己表現だけしてるという業界でもない
金のためだけにモノづくりしてる人はいーっぱいいまっせ
同人誌業界でもそういう人を175と呼ぶようです
金になるジャンルを渡り歩く人々
それが悪いともいいませんがね
清らかに愛と自己表現だけしてるという業界でもない
805 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:13:26 ID:MqGE+eIQ0
【裁判】 いろんな小学校で教え子ら２７人の女児をレイプ＆撮影、９５件のわいせつ行為…鬼畜ロリコン教師に、２審も懲役３０年判決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268883439/l50
こいつはエロ漫画見まくってたのか？
うさぎの群れにオオカミ野放し状態のこの現状をなんとかしろよ。
現在進行形でやられてんじゃねえのか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268883439/l50
こいつはエロ漫画見まくってたのか？
うさぎの群れにオオカミ野放し状態のこの現状をなんとかしろよ。
現在進行形でやられてんじゃねえのか？
806 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:13:30 ID:7qLfPL1K0
809 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:15:30 ID:F4O8aaoa0
>>788
バタフライの事件なんかと違って実際に結構事件件数が出てたしな。
それでもダガーナイフとかに比べたら規制は甘すぎる位の半放置レベル。
一方では十徳ナイフは全然事件もないのに良い標的にされて、
結果輸入時にナイフなしという商品に余儀なくされた。
バタフライの事件なんかと違って実際に結構事件件数が出てたしな。
それでもダガーナイフとかに比べたら規制は甘すぎる位の半放置レベル。
一方では十徳ナイフは全然事件もないのに良い標的にされて、
結果輸入時にナイフなしという商品に余儀なくされた。
>>807
藤吉さんか？
藤吉さんか？
813 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:17:31 ID:ERjvpbup0
814 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:17:38 ID:7qLfPL1K0
つーかなぜシュラト指名なんだ
815 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:18:00 ID:XCMvfUxu0
「表現の自由」って言葉でごまかしてるが
結局エログロは刺激的で売れるから、安易にエログロに走ってるだけじゃねーか。
子供に好影響を与えるような作品を作るのは難しいからな。
結局エログロは刺激的で売れるから、安易にエログロに走ってるだけじゃねーか。
子供に好影響を与えるような作品を作るのは難しいからな。
（ついったーにて）
表現の自由を損なう
表現の自由を損なう
>>815
それも自由。
それも自由。
819 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:22:01 ID:7qLfPL1K0
>>817
今はそれやると間違いなく販売停止＞18歳未満が売る
今はそれやると間違いなく販売停止＞18歳未満が売る
820 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:22:12 ID:RkVCUaie0
この無謀な論理で言えば俺が持っている西村理香はアウトになっちまうじゃねーか
821 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:22:45 ID:F4O8aaoa0
>>815
「刺激的」にならないように「事件が発生しない」刑事ドラマ作ろうぜｗ
「刺激的」にならないように「事件が発生しない」刑事ドラマ作ろうぜｗ
822 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:22:50 ID:wnHHJUs00
>>815
>結局エログロは刺激的で売れるから、安易にエログロに走ってるだけじゃねーか。
それなんて「太陽の季節」？
>子供に好影響を与えるような作品を作るのは難しいからな。
真似した太陽族というのが流行ってだな、、、
>結局エログロは刺激的で売れるから、安易にエログロに走ってるだけじゃねーか。
それなんて「太陽の季節」？
>子供に好影響を与えるような作品を作るのは難しいからな。
真似した太陽族というのが流行ってだな、、、
823 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:22:55 ID:9/ic6pC20
>>804
確かにちばてつやとかが中心になって出した
規制反対作家リストの中にも「あきそら」の作者とか
何人か毛色の違うのがいたよなｗ
お前ら表現の自由とか創作活動への影響ってよりも
自分の懐に入るカネ守りたいだけだろｗってのがｗ
確かにちばてつやとかが中心になって出した
規制反対作家リストの中にも「あきそら」の作者とか
何人か毛色の違うのがいたよなｗ
お前ら表現の自由とか創作活動への影響ってよりも
自分の懐に入るカネ守りたいだけだろｗってのがｗ
825 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:23:13 ID:QQ5gsMmC0
とりあえずエロくすりゃ売れると安易に思ってると在庫抱えちゃうがねｗ
コミケだってそんなに甘いもんじゃない
コミケだってそんなに甘いもんじゃない
書くのは自由
売るのはまた別
これはわからないではない
しかしなぜシュラトなのか知りたい
売るのはまた別
これはわからないではない
しかしなぜシュラトなのか知りたい
>>826
多分、絶望先生ネタじゃね？
多分、絶望先生ネタじゃね？
828 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:24:28 ID:pZFpCP7/0
一般から公募したロリショタ委員の
チムポの角度で判定すればいい。
チムポの角度で判定すればいい。
>>821
すげえ詰まらなさそうだなｗｗｗｗ
すげえ詰まらなさそうだなｗｗｗｗ
ロリコン必死
創作側でもないお前らが、必死に反対する理由って
ロリエロが見たいから以外ないだろ
去勢しろクズども
創作側でもないお前らが、必死に反対する理由って
ロリエロが見たいから以外ないだろ
去勢しろクズども
831 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:25:22 ID:xi72Obww0
832 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:25:46 ID:M3cETett0
>>803
不自由な状況に想像がつきゃ表現の自由がどんだけ大事か分かるんだろうけどな。
不自由な状況に想像がつきゃ表現の自由がどんだけ大事か分かるんだろうけどな。
>結局エログロは刺激的で売れるから、
売れてないじゃん。
ToLoveるがワンピースより売れたことが一度でもあったか？
エロで一般向け以上に売れてるタイトルあるの？
売れてないじゃん。
ToLoveるがワンピースより売れたことが一度でもあったか？
エロで一般向け以上に売れてるタイトルあるの？
835 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:26:53 ID:MboNNCmV0
民主党大勝利
次も民主党で決まりだね
次も民主党で決まりだね
836 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:27:17 ID:XpNQf/cV0
やるなら小説も規制すべきだ
漫画が駄目で文字ならいいなんてアホか
漫画が駄目で文字ならいいなんてアホか
837 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:28:25 ID:N0Hzsrwb0
何を規制するか絵でかいてくれればいいだけだ、そこで初めて議論が出来る。
雰囲気だけで議論など何もなされていない。
雰囲気だけで議論など何もなされていない。
840 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:29:20 ID:F4O8aaoa0
>>830
性犯罪者を去勢する法案でも作る方が抑止力になるぞｗ
性犯罪者を去勢する法案でも作る方が抑止力になるぞｗ
841 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:29:21 ID:ZFRqkkqI0
小説規制したら石原は自分の首を絞めることになるからな
実在しない青少年は
そもそも青少年ではないのでは？
そもそも青少年ではないのでは？
843 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:32:02 ID:xnJWVwZ40
ロリコン必至だな
マンがの少女が涙流してる
マンがの少女が涙流してる
844 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:32:07 ID:N0Hzsrwb0
実在しないモヒカンの
頭が破裂しまくる漫画はスルーです
頭が破裂しまくる漫画はスルーです
在広東少年っていう矢野顕子の曲を思い出した。
847 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:33:27 ID:7qLfPL1K0
848 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:34:33 ID:tBGf27Pt0
文学（笑）に特権を与えてんじゃねーよ石原、そんなズルがあるか
850 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:34:35 ID:SIft9Nm80
一番最初に創価を規制するべきだ。
規制派のアホさを演出してる規制反対派だろ。
そういうやつは嫌いだな
そういうやつは嫌いだな
852 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:35:25 ID:7qLfPL1K0
>>849
※わかりやすい、ある人の格言
941 名無しさん＠十周年 sage 2010/03/11(木) 11:29:54 ID:CuMBUjJjP
一休さんの屏風でいえば
将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」
※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※
※わかりやすい、ある人の格言
941 名無しさん＠十周年 sage 2010/03/11(木) 11:29:54 ID:CuMBUjJjP
一休さんの屏風でいえば
将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」
※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※
まあ、暴力的表現やら、わいせつ表現のある小説も対象にしとけ。
表紙や挿絵でも十分ヤバイだろ。
なんといっても、魔界転生で、殺しても死体を死姦すれば
生き返ると思い込むバカもいるし。
表紙や挿絵でも十分ヤバイだろ。
なんといっても、魔界転生で、殺しても死体を死姦すれば
生き返ると思い込むバカもいるし。
このスレにも書いておく。
なんどとなく、スレでの主張を見たけれど、
規制派で、冷静に反対派の主張を汲み取る姿勢があったりする事は皆無だった。
まあ当たり前だけど。
議論なんて無意味。説得なんて不可能。
だから、規制に対抗するにはロビー活動するしかない。
議員に圧力をかける。規制派には投票しない、反対派には投票、
という投票行動を常に明らかにし続ける。これですわ。
継続審議になったようだけど、だからこそまだまだ注視しておきましょう。
本当は廃案が一番よいのだけど。
なんどとなく、スレでの主張を見たけれど、
規制派で、冷静に反対派の主張を汲み取る姿勢があったりする事は皆無だった。
まあ当たり前だけど。
議論なんて無意味。説得なんて不可能。
だから、規制に対抗するにはロビー活動するしかない。
議員に圧力をかける。規制派には投票しない、反対派には投票、
という投票行動を常に明らかにし続ける。これですわ。
継続審議になったようだけど、だからこそまだまだ注視しておきましょう。
本当は廃案が一番よいのだけど。
>>853
どこのペンギン村だよｗ
どこのペンギン村だよｗ
858 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:37:32 ID:7qLfPL1K0
859 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:37:53 ID:3IT5WDx60
ペンギン村は憧れだったな。
あんな村があったらいきたいよｗ
あんな村があったらいきたいよｗ
860 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:38:50 ID:7qLfPL1K0
861 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:39:17 ID:NBIH5Cku0
>一方、キャラクターが十八歳以上の設定ならば「規制に該当しない」と都側が答えたのに対し、複数の
>委員は「十八歳以上の設定だからといって外していたら、実効性はないのではないか」と指摘した。
見た目小学生、設定上18歳の女が小学生のコスプレをしているって設定にしたら
規制出来ないってことか？
委員の言うとおり、条例作る意味ないんじゃねーの？
>委員は「十八歳以上の設定だからといって外していたら、実効性はないのではないか」と指摘した。
見た目小学生、設定上18歳の女が小学生のコスプレをしているって設定にしたら
規制出来ないってことか？
委員の言うとおり、条例作る意味ないんじゃねーの？
862 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:39:32 ID:Pon1ah+WO
ハレンチ学園がセーフなのはいいけど、
アウトなのは何なのか具体例を挙げてほしい。
現在連載中のやつから2,3本タイトル挙げてさ。
まさか、「ハレンチ学園以外全部」じゃないだろうな？
アウトなのは何なのか具体例を挙げてほしい。
現在連載中のやつから2,3本タイトル挙げてさ。
まさか、「ハレンチ学園以外全部」じゃないだろうな？
863 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:39:39 ID:wxo2UJX30
今回の民主党パフォーマンスの狙いは何？オタク層の取り込み？
国政や、数々提出している「国会法改正」「外国人住民基本法案」等、日本国民に
とって不利益な法案からの話題逸らし？
いずれにせよ表現文化を人質にとって参院選に利用しようとする民主党も卑劣だが、
そんな民主党の支援団体(左翼系宗教団体)や公明党に丸め込まれて踊らされる
都知事や自民党の議員さんたちも大概マヌケだよ。
ただでさえ出版不況といわれるこの状況下で、虎の子のコンテンツ産業まで潰す
ような規制案を通せばどうなるか・・・ちょっと考えればわかるよね？
規制？ や れ る も の な ら や っ て み な よ ！
お馬鹿な党首の尻拭いで、起死回生に必死な民主党シンパの皆さん、ご苦労さん。
国政や、数々提出している「国会法改正」「外国人住民基本法案」等、日本国民に
とって不利益な法案からの話題逸らし？
いずれにせよ表現文化を人質にとって参院選に利用しようとする民主党も卑劣だが、
そんな民主党の支援団体(左翼系宗教団体)や公明党に丸め込まれて踊らされる
都知事や自民党の議員さんたちも大概マヌケだよ。
ただでさえ出版不況といわれるこの状況下で、虎の子のコンテンツ産業まで潰す
ような規制案を通せばどうなるか・・・ちょっと考えればわかるよね？
規制？ や れ る も の な ら や っ て み な よ ！
お馬鹿な党首の尻拭いで、起死回生に必死な民主党シンパの皆さん、ご苦労さん。
風と木の歌
義理の兄に性的虐待されつづけた男が大人になり、自分の実の息子と関係を持ち
息子を愛欲の虜にする話。そんな父に嫌気がさした息子は他の男とかけおちするが
結局悲惨な最期をとげる。
こんな漫画が規制されないでどの漫画を規制するんだ。
冒頭からいきなり男どうしのからみだぞ。まあチンコとかマンコとかは描かれてないけども。
義理の兄に性的虐待されつづけた男が大人になり、自分の実の息子と関係を持ち
息子を愛欲の虜にする話。そんな父に嫌気がさした息子は他の男とかけおちするが
結局悲惨な最期をとげる。
こんな漫画が規制されないでどの漫画を規制するんだ。
冒頭からいきなり男どうしのからみだぞ。まあチンコとかマンコとかは描かれてないけども。
この改正案って残虐も駄目なんでしょ？
だったら、ほとんどの漫画雑誌アウトじゃね？
だったら、ほとんどの漫画雑誌アウトじゃね？
866 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:40:55 ID:0REmZ+Qk0
一回、規制の腹いせにコミケを他の県でやってみたら？
困るのは東京都だろ
困るのは東京都だろ
867 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:41:21 ID:jGcJfeLA0
条例の理念が「青少年の健全な育成」だから、取締がマンガだけですむと思ったら大間違い。
>>862
多分なるたるはアウトだと思う。
多分なるたるはアウトだと思う。
870 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:41:45 ID:7qLfPL1K0
>>866
キャパ的に収容できる施設がない
キャパ的に収容できる施設がない
>>866
いやいや、都は困らないだろ
いやいや、都は困らないだろ
873 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:43:39 ID:7qLfPL1K0
874 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:43:57 ID:jGcJfeLA0
マンガと現実の区別がついてないのは、むしろ規制派のほうだと思う。
ベルセルクはアウトだね
876 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:44:15 ID:igAwNha70
けっこう仮面の歌
顔はだれかは知らないけれど 肉体はみんな知っている
けっこう仮面の姉さんは 正義の味方だ いい女（ひと）だ
疾風のようにあらわれて タップリ見せて去っていく
けっこう仮面は誰でしょう けっこう仮面は誰でしょう
顔はだれかは知らないけれど アソコはみんな知っている
けっこう仮面の姉さんは 正義の味方だ いい女（ひと）だ
お股を広げ飛んできて 悪どい教師 倒すのさ
けっこう仮面は誰でしょう けっこう仮面は誰でしょう
顔はだれかは知らないけれど 乳首はみんな知っている
けっこう仮面の姉さんは 正義の味方だ いい女（ひと）だ
ヌンチャク カラテ 六尺棍 サタンの足の爪 覚悟
けっこう仮面は誰でしょう けっこう仮面は誰でしょう
顔はだれかは知らないけれど 肉体はみんな知っている
けっこう仮面の姉さんは 正義の味方だ いい女（ひと）だ
疾風のようにあらわれて タップリ見せて去っていく
けっこう仮面は誰でしょう けっこう仮面は誰でしょう
顔はだれかは知らないけれど アソコはみんな知っている
けっこう仮面の姉さんは 正義の味方だ いい女（ひと）だ
お股を広げ飛んできて 悪どい教師 倒すのさ
けっこう仮面は誰でしょう けっこう仮面は誰でしょう
顔はだれかは知らないけれど 乳首はみんな知っている
けっこう仮面の姉さんは 正義の味方だ いい女（ひと）だ
ヌンチャク カラテ 六尺棍 サタンの足の爪 覚悟
けっこう仮面は誰でしょう けっこう仮面は誰でしょう
877 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:44:21 ID:fKyulZ5e0
ハレンチ学園がセーフでもけっこう仮面はヤバイだろ。
少女に浣腸しまくり。
少女に浣腸しまくり。
>>834
ONE PIECEは暴力的だから売れているのかもしれないよ。
ONE PIECEは暴力的だから売れているのかもしれないよ。
守ってくれない必要とされないなら
実際、拠点を変えるのはいいことだと思うよ。
そういうアプローチ今までなかったわけだし。
で、どこ？あれば、いいけど。
実際、拠点を変えるのはいいことだと思うよ。
そういうアプローチ今までなかったわけだし。
で、どこ？あれば、いいけど。
幕張でなんかやらかしたの？
幕張「コミケｲﾗﾈ、出てけー」
コミケ「絶対に行かない！絶対にだ！」
幕張「やっぱりうちでやってくれないですかねぇ・・・」
コミケ「絶対に行かない！絶対にだ！」
幕張「やっぱりうちでやってくれないですかねぇ・・・」
883 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:46:02 ID:jFmID87e0
１．ロリコンキモい死ね
２．ロリコン、凌辱系等犯罪につながるものは一定の規制があって然るべき
３．犯罪系は問題だけど、表現の自由も大事
４．俺のオナネタ奪うな、規制派死ね
2chだと１，４ばかりになるから困る
２．ロリコン、凌辱系等犯罪につながるものは一定の規制があって然るべき
３．犯罪系は問題だけど、表現の自由も大事
４．俺のオナネタ奪うな、規制派死ね
2chだと１，４ばかりになるから困る
884 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:46:16 ID:7qLfPL1K0
885 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:46:47 ID:jGcJfeLA0
886 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:47:38 ID:zcY9PAry0
ハレンチ学園、けっこう仮面、まぼろしパンティ
この3つは名作だから原作を読むべき
この3つは名作だから原作を読むべき
887 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:48:54 ID:NBIH5Cku0
これで橋下がインテックス大阪にコミケを持ってきたら面白いんだがw
幕張の件はここに簡単に纏められてるよ
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_makuhari_messe.htm
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_makuhari_messe.htm
>>815
情報は常にその利用主の人格に依存される 行動の責任も本人にある
道具の使い方も出来ていないような子供には、ある程度の
制限は必要だけど、大人にまで制限をかける必要性はない
行動の責任を取れる大人が、その責任をアニメ類に丸投げするのは
そもそも無責任な人格の持ち主というだけではないか？
情報は常にその利用主の人格に依存される 行動の責任も本人にある
道具の使い方も出来ていないような子供には、ある程度の
制限は必要だけど、大人にまで制限をかける必要性はない
行動の責任を取れる大人が、その責任をアニメ類に丸投げするのは
そもそも無責任な人格の持ち主というだけではないか？
作中で「川内先生ごめんなさい」と謝ってるのが笑える＞けっこう仮面
>880
幕張メッセが準備会側に一方的に開催＆貸出拒否通告して中止になりかけた。
コミケはそれで晴海へ戻った。
幕張メッセが準備会側に一方的に開催＆貸出拒否通告して中止になりかけた。
コミケはそれで晴海へ戻った。
892 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:49:49 ID:Bf/aLCOkO
>884
東京が議題にあげたから大阪橋下知事も言い出したぞ。
インテックス大阪付近の大阪市交通局や南港は>881みたいな事にならないか？
東京が議題にあげたから大阪橋下知事も言い出したぞ。
インテックス大阪付近の大阪市交通局や南港は>881みたいな事にならないか？
実際コミケに関することが規制されたとしてどれだけマイナスの経済効果あるんだろ？
販売、印刷、運送、宿泊、観光等々・・・
副次的なものも含めると想像がつかん
逆に別の場所に誘致できたとしてその分のプラス経済効果ははたらくんだろうか？
販売、印刷、運送、宿泊、観光等々・・・
副次的なものも含めると想像がつかん
逆に別の場所に誘致できたとしてその分のプラス経済効果ははたらくんだろうか？
そもそも論だけど、規制の是非はともかく、本来は地方行政区分でやるべき内容じゃないんだよ。
首都といっても、１地方組織。都議会が決めていい事じゃない。
流通の中心だと、実質的に日本中が影響がある。規制するにしてもしないにしても、
東京だけが勝手に、日本中の表現の是非を決めるのは問題。
本来なら、国会でやるべき議論。正しいとするならば、国会で決めるべき規制。
コンビニにあるエロマンガ雑誌のビニールテープ、あれ、本来は東京都だけの規制なんだぜ。
地方でもあるのは、1000万都民が規制したら、実質全部やらないと流通に載せられないらしいよ。
首都といっても、１地方組織。都議会が決めていい事じゃない。
流通の中心だと、実質的に日本中が影響がある。規制するにしてもしないにしても、
東京だけが勝手に、日本中の表現の是非を決めるのは問題。
本来なら、国会でやるべき議論。正しいとするならば、国会で決めるべき規制。
コンビニにあるエロマンガ雑誌のビニールテープ、あれ、本来は東京都だけの規制なんだぜ。
地方でもあるのは、1000万都民が規制したら、実質全部やらないと流通に載せられないらしいよ。
895 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:50:54 ID:zDvLvzO30
真正ロリコンを１０人集めて８人フル勃起した画像はアウトってことにすりゃいいじゃん。
予算をもらっちゃってる以上、どこもフェミの根城だしなぁ。
どこって言われても。
害悪でしかないフェミの影響が少ないところとか。
どこって言われても。
害悪でしかないフェミの影響が少ないところとか。
897 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:52:07 ID:7qLfPL1K0
けっこう仮面は他の漫画キャラのパロディーだらけでエロなしでも面白い
アニメやゲームの場合キャラを演じている人は18歳以上だから何の問題ないだろ
ロリ系AVが児童ポルノでないのと同じで
そもそも声優はSEX撮らせているわけじゃないし
漫画にいたっては完全に作者の脳内で考えたものを描いただけ
そもそも児童ポルノじゃない
作者が「これは劇中劇で全員20歳以上なんですよ」と描いていても
都は「いやこれはどう見ても児童だ！」って言い張るんだろうか
作者が違うって言ってるものを他人が勝手に解釈して規制なんて本当に憲法違反だろうに
ロリ系AVが児童ポルノでないのと同じで
そもそも声優はSEX撮らせているわけじゃないし
漫画にいたっては完全に作者の脳内で考えたものを描いただけ
そもそも児童ポルノじゃない
作者が「これは劇中劇で全員20歳以上なんですよ」と描いていても
都は「いやこれはどう見ても児童だ！」って言い張るんだろうか
作者が違うって言ってるものを他人が勝手に解釈して規制なんて本当に憲法違反だろうに
900 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:53:07 ID:NBIH5Cku0
901 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:53:34 ID:7qLfPL1K0
>>892
交通局とかとしてはインテックス大阪でイベントが定期開催
されることによる収入はかなりでかい
多分そのあたりからも反対が起きるように思う
大阪はどちらかというと気質的に「ポルノ？エロ？そんなん
親がちゃんと教育したらすむことやろ。アホか」だし。
交通局とかとしてはインテックス大阪でイベントが定期開催
されることによる収入はかなりでかい
多分そのあたりからも反対が起きるように思う
大阪はどちらかというと気質的に「ポルノ？エロ？そんなん
親がちゃんと教育したらすむことやろ。アホか」だし。
903 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:55:15 ID:wnHHJUs00
>>892
仁川が狙ってる。
仁川が狙ってる。
904 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:55:19 ID:Bf/aLCOkO
コミケは１回は幕張でしたと思う。違ったかな？
その前後に有害図書騒動かポケモンえろ同人誌かオウムえろ同人誌とか、なかったかな？コミケ準備会に突然やらないと（周辺住民の反対があるとかも、）千葉がいいだして、前にさよなら晴海コミケをしたんだが、急遽戻って来たんじゃなかった？
その前後に有害図書騒動かポケモンえろ同人誌かオウムえろ同人誌とか、なかったかな？コミケ準備会に突然やらないと（周辺住民の反対があるとかも、）千葉がいいだして、前にさよなら晴海コミケをしたんだが、急遽戻って来たんじゃなかった？
>>900
大丈夫じゃないから言ってんだろ。
大丈夫じゃないから言ってんだろ。
>892
インテックス大阪はビッグサイト以上に同人誌即売会に收入依存してる。
追い出したら施設の存続意義に関わるのはビッグサイトと変わらない。
インテックス大阪はビッグサイト以上に同人誌即売会に收入依存してる。
追い出したら施設の存続意義に関わるのはビッグサイトと変わらない。
ちなみに、この騒動の中で秋葉の同人屋もゾーニングで必死になって
店内改装やら、什器の移動やらで結構忙しそうにしてた。
数ヶ月前かな。
この児ポ法騒動は初めてじゃないから反応が早いこと早いこと。
今回は都条例で最初に一報を発したのはどっかの個人のブログなんだよな。
店内改装やら、什器の移動やらで結構忙しそうにしてた。
数ヶ月前かな。
この児ポ法騒動は初めてじゃないから反応が早いこと早いこと。
今回は都条例で最初に一報を発したのはどっかの個人のブログなんだよな。
908 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:56:14 ID:NBIH5Cku0
909 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:56:21 ID:XCMvfUxu0
そもそも実在しない人物の何を守るの？
青少年条例はいらないんだよね、効果も能力もないから。
912 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:57:29 ID:7qLfPL1K0
未来日記は対象？
>>911
条例作ってるのが青少年じゃない人ばっかだからなぁ
条例作ってるのが青少年じゃない人ばっかだからなぁ
916 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:59:04 ID:zDvLvzO30
>>902
そいつは真正とは呼べないな。
そいつは真正とは呼べないな。
犯罪表現にあふれていても治安はきわめて良好、問題は経済でしょ。
919 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:59:54 ID:NBIH5Cku0
920 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 17:59:57 ID:F4O8aaoa0
>>882
千葉は自治体そのものよりPTA連中と警察のタッグが滅茶苦茶すぎたからな。
今は幕張メッセが大不況で全然予定が入らない状態になって赤字運営だけど
何かの機会で以前のようにすぐ掌返すのは目に見えているから動きたくないだろう。
千葉は自治体そのものよりPTA連中と警察のタッグが滅茶苦茶すぎたからな。
今は幕張メッセが大不況で全然予定が入らない状態になって赤字運営だけど
何かの機会で以前のようにすぐ掌返すのは目に見えているから動きたくないだろう。
922 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:01:03 ID:XCMvfUxu0
現状、何らかの縛りが必要なのは確かなんだけど、
今回の都議会のやつはやりすぎ
今回の都議会のやつはやりすぎ
924 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:02:12 ID:zDvLvzO30
>>902
これはひとつの案だが、これまで捕まった児童レイプ犯からロリコン画像審査員を選考すればいいんじゃないかな。
これはひとつの案だが、これまで捕まった児童レイプ犯からロリコン画像審査員を選考すればいいんじゃないかな。
925 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:02:15 ID:QQ5gsMmC0
>>922
使った奴が被害者で加害者だろ
使った奴が被害者で加害者だろ
927 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:02:22 ID:Bf/aLCOkO
>899-920
今日ニュースで橋下知事いってたぞ。インテックス大阪や大阪市交通局の事もしらないんじゃないか？
今日ニュースで橋下知事いってたぞ。インテックス大阪や大阪市交通局の事もしらないんじゃないか？
928 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:02:37 ID:3mVRvrxv0
>>922
死ぬじゃん。
死ぬじゃん。
930 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:03:08 ID:7qLfPL1K0
933 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:04:32 ID:Ls3Osplb0
非実在成年の保護も必要だろう。
934 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:04:40 ID:7qLfPL1K0
作者が18だって言えばそのキャラは18なんだけどな
936 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:05:55 ID:XCMvfUxu0
「被害者がいないならおｋ」と言うなら「麻薬吸っても覚せい剤打ってもおｋ」だろ
児童をポルノのネタにすること自体が悪なんだろが
読み手だろうが作り手だろうが
児童をポルノのネタにすること自体が悪なんだろが
読み手だろうが作り手だろうが
937 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:06:18 ID:NBIH5Cku0
>>927
知らないのでソースよろしく
知らないのでソースよろしく
938 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:06:35 ID:7qLfPL1K0
>>937
これ
【２次元児ポ規制】 橋下知事 「大阪府も検討する。表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268968868/
これ
【２次元児ポ規制】 橋下知事 「大阪府も検討する。表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268968868/
939 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:06:59 ID:t+67IfSL0
940 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:07:19 ID:SIft9Nm80
>>934
それが根本にあるから、
あらゆる反社会的描写を対象に発禁処分出来るような条例にしているんだよな。
暴力行為や詐欺描写等も発禁出来るようになる。
つまり、バーチャルでの犯罪行為は全部発禁可能
それが根本にあるから、
あらゆる反社会的描写を対象に発禁処分出来るような条例にしているんだよな。
暴力行為や詐欺描写等も発禁出来るようになる。
つまり、バーチャルでの犯罪行為は全部発禁可能
941 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:07:20 ID:flylCGZl0
942 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:08:04 ID:QQ5gsMmC0
>>936
ヤクは体に悪い。以上
ヤクは体に悪い。以上
>>924
たぶん審査会が欲しい結果は出ないだろうな…
正直二次エロと三次エロは違うものだから
そのくらいで納得してくれるならそのうち理解するだろうからそれでもいいやという気もするけど
実際は天下り団体がやるんだろうからそこが問題だな
たぶん審査会が欲しい結果は出ないだろうな…
正直二次エロと三次エロは違うものだから
そのくらいで納得してくれるならそのうち理解するだろうからそれでもいいやという気もするけど
実際は天下り団体がやるんだろうからそこが問題だな
944 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:09:11 ID:7qLfPL1K0
946 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:09:36 ID:QpKo57Io0
これは東京が、地方都市にチャンスをくれてるんだよ！
東京が自分から最上の経済効果を放棄すると言ってるんだぞ！
もうアキバもコミケも、東京じゃなく、うちの県だ！
もはや秋葉原は、ただの電気店だけの町になるし、池袋も人がいなくなる。
海外からの観光客も、みんな、地方都市の「リアル・アキバ」や「リアル・ブクロ」に流れて、
東京はマラソンだけの町になるんだ。
東京ビッグサイトも、オタクに忘れ去られた存在になる。
さあ、みんなおらが県に集まれ！
東京が自分から最上の経済効果を放棄すると言ってるんだぞ！
もうアキバもコミケも、東京じゃなく、うちの県だ！
もはや秋葉原は、ただの電気店だけの町になるし、池袋も人がいなくなる。
海外からの観光客も、みんな、地方都市の「リアル・アキバ」や「リアル・ブクロ」に流れて、
東京はマラソンだけの町になるんだ。
東京ビッグサイトも、オタクに忘れ去られた存在になる。
さあ、みんなおらが県に集まれ！
禁書のステイルは14歳
948 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:10:15 ID:7qLfPL1K0
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268989360/
見たこともないくせに規制
真性のドアホですわ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268989360/
見たこともないくせに規制
真性のドアホですわ
949 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:10:24 ID:LS1xWJRT0
>「非実在青少年」
苦しすぎ
無理すぎ
苦しすぎ
無理すぎ
950 ： ◆950gEtqZac ：2010/03/19(金) 18:10:42 ID:z3ulGub80
華麗に950ゲット
951 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:10:49 ID:jFmID87e0
＞橋下「重要なのは実態把握。失われる利益の方が大きいなら、表現の自由も絶対的でない」
これに関しては規制賛成派も反対派も異論無かろう。
これに関しては規制賛成派も反対派も異論無かろう。
>>936
死ぬじゃん。
死ぬじゃん。
>>951
いやぁ、世の中に絶対とか言う物はないから。
いやぁ、世の中に絶対とか言う物はないから。
954 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:13:30 ID:C/nkD9VS0
木っ端役人の分際で生意気だ。
955 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:13:45 ID:IOQLxHhq0
956 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:13:53 ID:NBIH5Cku0
957 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:13:55 ID:tn8cbWPh0
958 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:14:16 ID:7qLfPL1K0
常に全裸のキャラなら大丈夫と言うことか
>>939
今反対してる人達の本音は↓ここじゃない？ロリに限らず全部規制したいのでは？
一方、キャラクターが十八歳以上の設定ならば「規制に該当しない」と都側が答えたのに対し、複数の
委員は「十八歳以上の設定だからといって外していたら、実効性はないのではないか」と指摘した。
今反対してる人達の本音は↓ここじゃない？ロリに限らず全部規制したいのでは？
一方、キャラクターが十八歳以上の設定ならば「規制に該当しない」と都側が答えたのに対し、複数の
委員は「十八歳以上の設定だからといって外していたら、実効性はないのではないか」と指摘した。
961 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:15:48 ID:XCMvfUxu0
>>958
では、データを取るために規制しよう。
では、データを取るために規制しよう。
賛成派はアレだな、黒人奴隷扱ってた頃の白人だな
今回の改正案は「創作物版のアパルトヘイト」といえるんじゃないんだろうか？
今回の改正案は「創作物版のアパルトヘイト」といえるんじゃないんだろうか？
>>958
増える例が多いんだよ？
増える例が多いんだよ？
964 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:17:56 ID:9/ic6pC20
少女漫画とかチャンピオンREDいちごに絶賛掲載中の
「あきそら」とかを持ち出されて
「この作品は全年齢が販売の対象ですが規制は不必要で
問題無しとする規制反対派はおかしくないですか？」てやられたら
反論できるか？
「あきそら」とかを持ち出されて
「この作品は全年齢が販売の対象ですが規制は不必要で
問題無しとする規制反対派はおかしくないですか？」てやられたら
反論できるか？
965 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:19:08 ID:SIft9Nm80
>>951
「分書」と「焚書」を一緒に考え無ければ異論無いよ。
二次元で、焚書しなければ守れないような利益は
例えば実在の人物を模倣してその人権を侵した場合、かな。
非実在青少年とは全く逆のパターンだ。
実在青少年を模写して被害を与えた場合は焚書もやむなし。
「分書」と「焚書」を一緒に考え無ければ異論無いよ。
二次元で、焚書しなければ守れないような利益は
例えば実在の人物を模倣してその人権を侵した場合、かな。
非実在青少年とは全く逆のパターンだ。
実在青少年を模写して被害を与えた場合は焚書もやむなし。
966 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:19:32 ID:nAvSY11j0
ダンバインのエンディングは発禁処分？
それはそうと、父に強姦された娘の苦しさを描いたような
少女マンガも禁止されるのだな。
表現の自由は憲法によって保障されているのではなかったのだろうか？
東豚は暴力を放送するから暴力事件が起こるのではない。親が悪い
と言っていたようだが、この件についても同じことが言えるような気がするのだが。
それはそうと、父に強姦された娘の苦しさを描いたような
少女マンガも禁止されるのだな。
表現の自由は憲法によって保障されているのではなかったのだろうか？
東豚は暴力を放送するから暴力事件が起こるのではない。親が悪い
と言っていたようだが、この件についても同じことが言えるような気がするのだが。
>>956
その弁護士時代、公共の電波でアホなことやって裁判沙汰になってるんだけど
元弁護士なんて、なんの担保にもならないよ
むしろ、相手を悪役にする印象操作で滅茶苦茶な案を強行突破させるのはお手の物だろ
性質的に、東京都の賛成委員と凄くよく似てる
まぁ、後でどっちにも転べるような発言にしてるのは狡猾だと思うけど
その弁護士時代、公共の電波でアホなことやって裁判沙汰になってるんだけど
元弁護士なんて、なんの担保にもならないよ
むしろ、相手を悪役にする印象操作で滅茶苦茶な案を強行突破させるのはお手の物だろ
性質的に、東京都の賛成委員と凄くよく似てる
まぁ、後でどっちにも転べるような発言にしてるのは狡猾だと思うけど
970 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:21:36 ID:7qLfPL1K0
>>963
だから、規制反対派が「規制厳しくした国では
犯罪率こんなになってますよ？」と言うと
「でも日本は海外と比べて規制が緩すぎるから。
海外では規制が厳しいというデータがありますよ」と言う。
「じゃあ、規制を取り入れて犯罪が減ったデータを出して
くれよ」というと「データなんかあてにならない」と言う
規制派なんてこんなもん。
だから、規制反対派が「規制厳しくした国では
犯罪率こんなになってますよ？」と言うと
「でも日本は海外と比べて規制が緩すぎるから。
海外では規制が厳しいというデータがありますよ」と言う。
「じゃあ、規制を取り入れて犯罪が減ったデータを出して
くれよ」というと「データなんかあてにならない」と言う
規制派なんてこんなもん。
まず国外輸出禁止対象を作ればいいんじゃね。
本音はともかく、国際的にどうこうって言ってるやつが多いわけだから。
そのあとは日本独自の文化について延々と語ればいいよ。
言葉狩りはなしで。
本音はともかく、国際的にどうこうって言ってるやつが多いわけだから。
そのあとは日本独自の文化について延々と語ればいいよ。
言葉狩りはなしで。
>>965
ドラえもんは焚書ですな。
ドラえもんは焚書ですな。
>>971
ネット上のデータが国外に拡散していくのは流石に止められないんじゃないだろうか
ネット上のデータが国外に拡散していくのは流石に止められないんじゃないだろうか
>>971
なんでそれをやらないんだろうねｗ
なんでそれをやらないんだろうねｗ
976 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:24:54 ID:21nho5hY0
978 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:25:04 ID:jFmID87e0
でもまあ実態把握といっても難しいよな
生徒をレイプした多数の教師がロリエロ漫画を読んでたという事実があっても、
結局卵が先か鶏が先かの話になっちゃう。
生徒をレイプした多数の教師がロリエロ漫画を読んでたという事実があっても、
結局卵が先か鶏が先かの話になっちゃう。
>>973
それを国内で商売にしてるやつがいれば逮捕すればいいだけでしょう。
それを国内で商売にしてるやつがいれば逮捕すればいいだけでしょう。
980 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:25:16 ID:SIft9Nm80
>>972
具体的に、実在するどの人物がどういう被害を受けたんだ？
具体的に、実在するどの人物がどういう被害を受けたんだ？
過激路線の一般誌ってやっぱ突かれ易い地雷原だよな。
ていうか一般でやる意味ってなんなの？売り上げ上がるの？
ていうか一般でやる意味ってなんなの？売り上げ上がるの？
>>980
光市事件で口実にされてたろ。
光市事件で口実にされてたろ。
>>979
結局、漫画家死亡ですか
結局、漫画家死亡ですか
984 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:27:52 ID:SIft9Nm80
985 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:27:57 ID:hM8hkUMI0
１８歳以上は買えるんだ、だったら全部解禁にして裸のあるものは
アダルト専門店以外購入禁止にしろよ、アメリカみたいにね
その方がすっきりするだろ
アダルト専門店以外購入禁止にしろよ、アメリカみたいにね
その方がすっきりするだろ
>>983
インターネットでデータの国外流出を商売にしてる漫画家って誰？
インターネットでデータの国外流出を商売にしてる漫画家って誰？
>>984
キチガイが言いがかりつければ、何でもありになるだろってことだ。
キチガイが言いがかりつければ、何でもありになるだろってことだ。
988 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:29:53 ID:NBIH5Cku0
>>967
>元弁護士なんて、なんの担保にもならないよ
まぁ、それはその通りだけど、元弁護士だから一般人に比べれば
法的知識は豊富だし、憲法理論も勉強してるだろうし
そう逸脱した案は出てこないだろうって、書いたつもりだったんだが・・・
なんか気にさわること書いたか？俺
>元弁護士なんて、なんの担保にもならないよ
まぁ、それはその通りだけど、元弁護士だから一般人に比べれば
法的知識は豊富だし、憲法理論も勉強してるだろうし
そう逸脱した案は出てこないだろうって、書いたつもりだったんだが・・・
なんか気にさわること書いたか？俺
990 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:31:37 ID:F5sB4Re10
991 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:33:09 ID:SIft9Nm80
理解力のない馬鹿が居るけど、
俺が焚書にしてもいいと言ったのは例えば
3次元ロリ写真をほぼ完全に模写して「2次だからOK」と言った場合だぞ。
この場合被害者が存在するからその人権を守る為に表現の自由が制限される。
>>987
キチガイはどこにでもいるんだよ。
逆の意味で何でもありになるのも防がなくてはならないってこと
俺が焚書にしてもいいと言ったのは例えば
3次元ロリ写真をほぼ完全に模写して「2次だからOK」と言った場合だぞ。
この場合被害者が存在するからその人権を守る為に表現の自由が制限される。
>>987
キチガイはどこにでもいるんだよ。
逆の意味で何でもありになるのも防がなくてはならないってこと
994 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:34:03 ID:IOQLxHhq0
>>988
いや、事実を並べただけでそんな攻撃的なこと言ったつもりはないよ？
ただ今回東京都ではそういう人達が、常識の再外縁を綱渡りするような手段を使ってきたから
信用とか楽観論は何も保証してくれないってだけ
いや、事実を並べただけでそんな攻撃的なこと言ったつもりはないよ？
ただ今回東京都ではそういう人達が、常識の再外縁を綱渡りするような手段を使ってきたから
信用とか楽観論は何も保証してくれないってだけ
>>994
誤読してね？
誤読してね？
999 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:37:24 ID:MyJmAsAw0
非実在のアニメキャラにも人権がある！
それならアニメキャラとの結婚も認めろ。
それならアニメキャラとの結婚も認めろ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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