【２次元児ポ規制】 橋下知事 「大阪府も検討する。表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握」

★アニメ性描写規制、橋下知事も検討　まず実態調査

・漫画やアニメで１８歳未満と判断される架空のキャラクターの性描写を規制する
　東京都の青少年健全育成条例改正案について、大阪府の橋下徹知事は１９日、
　報道陣に「大阪府も検討する。規制する必要性があるか、まず実態把握する」と語り、
　規制するかどうかを検討する考えを明らかにした。府は性描写のあるマンガや
　ＤＶＤなどの販売状況などを調査するという。

　都の議論に、出版界などは「表現の自由を侵す」と批判している。橋下知事は「表現の
　自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握。失われる
　利益の方が大きいなら、表現の自由も絶対的でない」と述べた。

　大阪府の青少年健全育成条例では有害図書について「総ページの１０分の１または
　１０ページ以上」など量的な基準はあるが、都の改正案のように内容で判断する基準は
　ないという。

　http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003190050.html

ｂｇｔｓｎ

アキバとコミケに来てもらおうぜ・・・！

それよりも在日の犯罪をどうにかしろよカス

そうだ、どんどん規制しろ。
アニメや漫画そのものは日本には不要。

橋下ＧＪ！　キモいアニメ信者どもを国外へ追い出せ！

たいした理由もないのに規制に反対している時点で変質者だからなあ。
橋下も普通は規制に賛成するわな。

逆にたいした理由もないのに規制する方がおかしいと思うけど

失われる利益って何？

教えてキモイひと

アニメ産業と漫画産業が不要なら規制すればいいんじゃないかな？
コンピューターのプロセッサも必要ない、利益よりも損失が大きいってことで
インテルに人が流れて日本は蚊帳の外になったんだったね
外から規制しろっていわれるってことはそれだけシェアが大きいってことなんだけどね

>>9
規制をすれば当然一度では終わらない
規制は麻薬と同じだからね
破滅するとわかっててもずっとやり続けないといけない
歴史を鑑みれば愚策だろうね

利益の方が大きいから被害受けた時はガマンしてねってのはおかしくね？
賛成なら賛成、反対なら反対って一貫してないとまずかろ？

ジャッジメントですの！

児ポ法の「衣服の一部または全部を着用しない姿態で性欲を刺激するもの」

って、そもそもいったいどういう状態を言うのか誰か説明しるよ！

規制の流れ
規制する→抜け穴が見つかる
→抜け穴を潰すためにまた規制→抜け穴を使ってない人まで被害を受ける
→またなんとかして抜け穴を見つける→さらに規制
→もはや正常な表現が不可能になる

アメリカのケースはこれ

大阪にも飛び火したか。俺の住んでる神戸にもいずれ来そうだな。
やっぱ全国に広がってくんのかな？

この手の規制論は、本当大昔から繰り返し出てきたものだからね。
見た目で短絡的に発想してしまうものだから、仕方ないけど。

ただ、くれぐれも規制推進に強硬な左翼系団体の感情論に流されないで
もらいたい。
内外のデータを自らよく検証して、判断してもらいたいね。

大阪はむしろ規制すべき。
犯罪者の巣窟め。

＞重要なのは実態把握。

これでおおっぴらにエロゲ、エロ漫画を公費で買える。ﾆﾋﾋ。

「ひきこもり」救出マニュアル／斎藤環

もしどうしても集団的なロリコン志向の危険性を指摘したいなら、
オタク集団よりも、教師集団、あるいは警察官集団などを考えるべきでしょう。
少なくとも「犯罪率」は、後者のほうがずっと高いことがわかるでしょう。（p40）

自分で描いた美少女でオナヌ出来る俺様に死角はない。

まあ、大阪ならどうでもいいわ。
取次は東京だろうし。

>>13
審査する人が素足好きだったら、靴下脱いでるだけでアウト
逆に審査する人が性欲皆無だったら、全裸でもOK

つまり審査する人次第でどうにでもなる

散々言われたとおりの展開だな

観測気球ってやつか
さすが橋下は用心深いな
閣下（笑）とは違うｗ

>>17
つか大阪はまずリアルから規制しろよ
ソドムのような町なのだから

橋下氏ね

現状での悪影響、規制すればどう改善されるのか、副作用的な悪影響はないのか、
これを徹底的に検証してほしいな。

80年代に地上波からホラー映画が規制されたけど、
影響は特になかったかなあ？ビデオ屋の売上があがった程度てかな。

とりあえずリアル三次元人の被害とやらを最小限に食い止めるようにしろよｗｗｗ
いくら実在しない”物”を庇って見せても誰も救われねーぞｗ

客観的に見れば日本のロリコンはいちばん大人しい
こんなの犯罪率見れば一目瞭然
それで規制するってことは漫画とアニメが日本に不要と言う観点からだろう
だからこれは国民が決めることだよ、必要か不必要かをね
ただし今までの例でいうと日本がやめれば必ず他の国がやる
そしてそこから輸入されることになる
その事は覚悟してからね

元々、この児童ポ規制は、国連から来てるんだろ？

諸外国は署名して、日本とロシアだっけ？だけが反対するとはどういうことだと。

要は外圧。自国では何もしませんってことだった

二次元に
人格与え
法規制

映倫みたいな管理委員会を作って天下り先を確保するのが目的だろ？

>>30
正確には違うよ、日本ユニセフの独断
日本ユニセフが納めてる寄付金ってのは世界的に見てもかなり多い方で
ユニセフに対して圧力をかけれるまでの団体になってる
それまではユニセフは二次元にまったく言及してこなかったけど突然意見を変えた
アグネスチャン自体が中国のアニメ漫画の発展のためにって見方が妥当かな
中国国内でも日本のアニメ漫画に押されっぱなしだからね

>>32
それもあるだろうけど一番は産業の衰退だと思うよ

日本橋ざまあ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%A9%8B_%28%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%29

>>29
漫画やアニメが不要なんだからじゃない
人権擁護団体の類が、リアルロリペドとそれを食い物にしてる組織の激しい抵抗を受けずに、
お手軽に「活動の成果」を示せる代物だから必死に叩いてる

エゴネスチャンコロが二次元人の人権擁護に躍起になって、
チベット問題だの、東南アジアの幼女買春にはほっかむりな理由を考えれば一目瞭然

>>27
地上波から消えるなら別の所で見ればいいが地上から消えたらどうしたらいいんだ

>>36
かならず他の国がやるよ
粗悪だろうと日本が撤退すればそれで売れるんだから

じゃりン子チエ発禁w

本当に臭いものは放置して、別に臭くもないものにはフタをして
一体何がしたいって言うんだ

レイプを実行したら実社会では
２０年以上〜一生刑務所から出られないぐらいにすれば良い。
された方の事を考えたらそれでも温いぐらいだ。

なんで実際の犯罪の量刑を厳罰かつ重罪にしないのか？
そこまで加害者に配慮しなければならないのか？
それともかの民族の問題が絡んでるからしないのか？？

絵の規制評価をしても実社会の犯罪は無くならない。
性犯罪を犯したら一生を棒に振るぐらい量刑を食らわすと言う
政治家が皆無なのが不思議でならない。

小説家と弁護士が率先して表現の自由の規制だってさ

まぁ最終的には　「努力義務」　程度になればいいんじゃない？
やぶっても罰せられないみたいな。

対外的にも、一応規制してまっせ　くらいの印象を与えないと
何もしていないから海外から言われている、それだけの話だからな。

二次元で解消してくれるなんて一番理想的だと思うけどね
俺の見方はおかしいのかも知れん
人道的観点とか倫理的観点はまったく考慮してないからな
しかし何が問題なんだろうな、本当に理解できない問題
少子化対策ならわかるんだが

しいていうなら燃料を燃やさずに自己発電してる人並に無害だと思うが

>>4
★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

入国管理局
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/090710-1/090710-4.pdf

>>17>>25
東京はバラバラ殺人が起こらないように規制しないといけないねぇ

東京多摩・夫バラバラ（２００６年）
東京渋谷＆新宿・夫バラバラ（２００７年）
東京渋谷・妹バラバラ（２００７年）
東京日本橋・遺体バラバラ（２００７年）
東京足立・妻バラバラ（２００７年）
東京青山霊園・頭蓋骨バラバラ（２００７年）
東京多摩川河川敷・人骨バラバラ（２００７年）
東京お台場・フィリピン女性バラバラ（２００８年）
東京江東区・女性失跡遺体バラバラ（２００８年）

埼玉では萌えアニメと同じ制服にするのを検討してるらしいな。
2次元規制の影響がすでに始まってる・・・

まあ、橋下は体育系でアニメとかオタク文化なんて大嫌いなんだろうし。
実際、日本で一番マンガ月刊誌などの雑誌収集がなされていた図書館潰したし。
（国立国会図書館よりもその手のものは充実していた。付録まで収蔵していた
他の図書館基準じゃ破損廃却処分相当のものもね。他所へ移ったら廃却だろ）

>>45
【さいたま】「アニメのモデルとなった学校の制服を、キャラクターと同じものに」町おこしにアニメ活用
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268969347/

いつの世も歴史は繰り返す
人間は学ばない
深いテーマだなぁ

橋本マンセーウヨ涙目脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>45
なん・・・だと？
男に人気のアニメと同じ制服にしても意味無いような気がするんだが
女子に人気の作品と同じにするならともかく

でも男子だけアホみたいに偏差値爆上げする可能性はあるのかｗ

橋下は昔そこまでいって委員会でも犯罪おこした少年が
ゲームに影響されたっていってるから暴力ゲームは規制
すべき、っていってたような奴だからな。

エロ2次作品が好きな人を萌豚（モエブタ）と云うそうです

萌豚のみなさん
萌豚さんが２次エロ作品見れなくなっても
我々健常者には何ら一切の害はございません

どんどん規制しちゃってくれて構わないです
表現の自由なんて、健常者にあればいいんで。
萌豚のみなさんの表現の自由なんて、必要なんですか？
エロ、ロリコン漫画やアニメなんて、憲法で保障すべきこと？
いらないっしょ？エロ２次作品　萌豚さん御用達のエロ作品なんて

橋下さんの言うとおりとりあえず実態把握だ。

オラ、大阪府職員。
さっさとエロ二次集めて来い。

>>10
ITの導入が人件費削減につながるなら、インターネット、PCは使用禁止にすればいい。
紙と電卓の時代に戻って、雇用増加！

さすがは橋下だな
断固応援する

実態把握されたらお前らに勝ち目無いと思うんだけど

とりあえず日本橋へ行って息子に集めてもらえ

大阪ならいいよ

児童ポルノを規制するんじゃなくて、児童ポルノに集まるキモヲタを駆除すればいいんじゃないのか
キモヲタがコミケに集まったときに核爆弾でも落とせばおｋ
ついでに頭狂に住んでる支那人も一掃できて一石二鳥だな

よく言った。

橋下が最近ぶち上げる政策は、東京の真似ばっかりなんですけど。
それより、赤字隠しを止めようねｗ

>>58
今は、誰が鈴をつけるのか、みんなでお見合いしてる状態。
一カ所で導入されたら、それならウチもと一気に全国へと広がっていく。

はい鍵とアリスが逃げましたｗ

他人の表現なんてどうでもいいじゃない
なぜ非性的でないと駄目なんだ？

それで誰かに被害出ているのなら規制はわかるけど
ただ単なる創作物ってだけだし

失われる利益以前に得られる利益って何よ？

>>34
ざまあって。。。
大阪の日本橋は、アキバと違って貧相だよ

官憲の介入を招く様なペド系コミックを出版して儲けてる出版社が一番悪いんじゃまいか？
小学校低学年にしか見えない女児を強姦する漫画が平然と売られている現状は絶対におかしい。
世間一般では「変態」で「特に危険な変態」というのが当然。
あたしゃ規制止むを得ず賛成だね。

ぶっちゃけ日本橋はもうちょっと頑張った方がいい
北にくらべて南の落ち込みぶりは異常

作り物が危険なんて初めて聞いたよ

基本的にキモヲタ的感性といちばんほど遠いところにいる政治家だろ、橋下って。
子沢山だし、亀田のゲス兄弟の応援もしてるし。

まあ、作家のくせに表現規制したがる石原のほうが意味不明だけど。

今時の高校生の性交経験率はおよそ５０％という複数の調査結果があるのに。。。
ガチの性交は合法なんだから、１３歳以上の性交描写も合法にしろや

手塚先生の作品に
ベタ塗られたり、セリフ抜かれたりするのは勘弁してほしいぞ
団体資金投入と維持してもらうために仕事してるフリしなきゃなんねーだろ？
だとすると年々エスカレートするのは必至
そもそも時代に逆行した考えで
モザイクで表現の自由が損なわれてる事を問題視すべきだ

成年マークの無い本は微エロで十分。
成年マークの本まで規制するのは、反対だけど。

アニメや漫画のエロ分野のロリ分野はかなり利益があるって事だろう。中国のアグネスが漫画やアニメに目をつけている時点で誰にでもわかるはずだが。。。。

まあ、女・子供を守るための規制ではないからな
結果なんてどうでもいい、ちゃんと仕事やりましたという実績だけあればよい。

しずかちゃんのお風呂シーンは規制対象なの？

>>65
普通に見るとないですね
被害者が存在しませんし、ロリコン自体の数に変動があるわけでもないので
しいていうなら規制したい人の自己満足でしょうか？
青少年の健全な育成という観点から見ても利はないと思われますね
日本的に言うと健全に見える青少年の強制ですから

>>67
よくわかりませんが、それによってあなたは何か被害を被ったのですか？
感情論は危険だと思いますよ
いままで幾度となく規制が繰り返されました。そのほとんどは歴史的に失敗だった悪政であるという結論です。
しかし当時の倫理感では当然のことだったのですよ。許されない、不謹慎、絶対おかしい、とね

【２次元児ポ規制】 橋下知事 「大阪府も検討する。表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268968868/
橋下「東京と同じ様に大阪もアニメ性描写規制を検討する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268968987/

【さいたま】「アニメのモデルとなった学校の制服を、キャラクターと同じものに」町おこしにアニメ活用
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268969347/

>>34
マジレスすると日本橋とオタク系のショップが多い場所は、かなり離れてるぞ。

>>74
マーケットはそこそこあるが、薄利状態だよ。
まあマーケットさえあれば、審査料は十分巻き上げられるよな。

>>78
これも
【社会】 「らき☆すた」住民票、大量売れ残り。廃棄の危機…埼玉・鷲宮町★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268649956/

やっぱり関東のやることは違いますなぁ

橋下も基本は親米マッチョだし、
これは厳しいことになりそうだな…
橋下を敵に回すのは厳しいわ…
こりゃ日本もイラン十字軍戦争にかり出されそう。

【第31回】　 『エロ・グロ男娼日記』の世界（その１）　 （1931年）
国立国会図書館の特別閲覧室には、旧内務省が発禁処分にした一群の図書が収蔵されています。
その中に、流山龍之助著『エロ・グロ男娼日記』という文庫版108頁の小冊子があります。
　
昭和６年（1931）５月25日に、下谷区西町（現：台東区東上野１丁目）にあった三興社から刊行された翌日、
「風俗」を乱すという理由で即日発禁処分を受けたいわく付きの本です。
ttp://www4.wisnet.ne.jp/~junko/junkoworld3_3_31.htm

橋下さんにお願いしたいのはソープ解禁です
大阪にはありません

なんなら府営のソープでもいいです

バカウヨアニヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

精査して明確な規定を提示し、
出版社を誘致して経済効果を狙うんだ。

むしろ有害図書制度を廃止すべし

あ

>>1
あーあ…橋下終わったな…

>>41
ｵﾓｽﾚｰwww冗談のような本当の話

おいおいおい
橋下はアホか
自公に頭上がらないのかよ？

●日本ペンクラブ声明
東京都青少年条例改定による表現規制強化に反対する
http://www.japanpen.or.jp/statement/penclub/post_219.html

表現規制では得られる利益なんかないね。

>>15
井戸は大阪よりも東京の影響を受けるだろう

麻生、石原、橋下とネトウヨが支持する政治家はみんな児童ポルノ規制大賛成だなｗ

まてまて、まだ「規制をする必要があるかどうかを検討する」だろ
検討の結果「必要なし」ならなんら問題にならんだろう。
橋下の冷静な対応を期待する。

これで橋下も終わり

まず大阪を規制しろよ

権力を持つと規制したくなるのが人間
動物の本能みたいなもんよ

規制しないことで失われる利益っていうのをちゃんと数字で説明してから言ってほしい。

大阪府は自民と公明で過半数だったはずだから都より事態は深刻か。
強引に薦めるようなら橋下をリコールしろ。

ウヨ今後は君が代日の丸でオナニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「タブーだからこそ小説や漫画の題材として取り上げられる」　なんて誰かが言ったそうだけど、東京の規制委員会や大阪の橋下さんはこのことを理解出来ないのかね？
第一何をもって「健全な」青少年を決めようとしてるのか　健全の定義や価値観は人によって大きく異なるわけで。
（それこそ橋下さんは高校生同士の婚前交渉も×だと思てはるやろうけど データはそれがそんなに不健全じゃないやって考えてる人が半数を占めていることを物語っている。）

まあ出版業界の慢心も原因の1つかもね　ちょっと修正しただけで全年齢なエロコミックとかは流石にあかんと思う。
レーティング制度は導入スべき（ただし業界の自主的なものに限る）

コイツ石原と同じニオイがプンプンするからなあ
都で堰止めないと間違いなく通すだろうからヤバイだろうな

>>94
橋下の場合石原と違ってコメントが冷静だから大丈夫なうような気がする

橋下「資料にするから税金でＬＯのバックナンバー全部買ってきてﾌﾋﾋｨ」

>>94
ここまで来て何の対策も無しはありえないと思うんだけど

>>14
子供におっぱいあげてる女性が逮捕だっけ？
やりすぎだよね

まさに愚作、それに加えてマフィアやアングラの少女売買組織は一向に捕まらないよね

でＦＢＩは児童ポルノサイトを運営していて囮捜査で点数稼ぎ

これで大阪だけが厳しい条例を成立させる一方で
東京が「やっぱやめます」って引っ込めて
二次元産業でも大阪だけ壊滅ってベタな流れがありそうなのがね

本当に３次を食い物にしてる人たちは２次を規制しても
痛くも痒くもないというところだろうな

t○be8で幾らでも無修正エロ動画ダウンロードできるからどうでもいいや

ブロッキングがもし現実になされたら真っ先にこういう海外の無修正エロ動画
サイトへのアクセスがブロックされるんだろうな・・・orz

警察庁の２ｃｈへの宣戦布告と言い、人権擁護法案と言い、橋本と言い、何もか
もが言論統制へと向かってる・・・表現の自由は一体どこへ行った？！

>>108
むしろ三次の連中にとっては二次は商売敵だから規制して欲しいのが
本音じゃね？
三次エロの業界は警察取り込んでいるからこれ以上締め付けられる
心配はない。
二次を警察が締め付けようとしているのは二次業界が
警察を排除しているからだろうし。

日本橋なんて児ポよりAV屋の看板の方が問題だろが

東京が迷走してるから
俺ならもっとうまくやれるぜ
ってとこ見せたいんだろう

二次よりも先に三次だろう…、おいおい…

大阪から脱出しといて正解だったな

３次が規制されたら、次は２次だろ
ていうかハナから２次規制が本命だろう

橋下は一応そこまで言って委員会でこれが議題に上がったとき青少年には絶対に売られないべきで、このもの自体は大人になったら見るのは自由で〜とかいってた気がする

舐めとんのか橋下。投票せえへんぞｺﾞﾙｧ!!?

でもさぁ、少女漫画とかは規制した方が良くない？

少女漫画雑誌で、
「彼氏を喜ばしちゃおう！　オチンチンの舐め方」

とかどう考えてもおかしい。

これで子供に簡単に手に入る状況だと調査結果が出た場合は、もうどんな形でも言い逃れできないね。
橋下らしい手順だ。

（ ＾ω＾）おっおっおっ

その前に大阪の最悪の治安をなんとかしろや、クズ

教師と教祖を去勢すればロリ犯罪減るだろ

実態把握のために橋本はそのまんまに淫行したのはエロマンガの影響かどうか確認するんだと思います

>>118
処女喪失年齢の低年齢化を考えると「使える実用知識」なんだろうなorz
二次元オカズ規制される高齢童貞の「使えない空想知識」とは真逆だな

なんでこっちが規制されて向こうが野放しなのかわけ分からん

橋本さん…とりあえず大阪のアメ村をなんとかしてはくれまいか
あそこ夜一人で歩けねぇんだけど

橋本は自民公明推薦

>>115
三次の規制するつもりなんか全然ないだろうな
現行児ポ法の運用もグダグダなのにそっちは全く手付かずで
こんな議論してるんだもの

>>16
＞規制推進に強硬な左翼系団体の感情論

？？？？？　

失われる利益って日ユニのビルのことか？
実態調査ってなんの実態？
因果関係を調査するんならまだしも、
どうせフェミに妄想吹き込まれて終わりだよね？

基地を関空にとかカジノバッチコイとか言う橋下の事だから
このスキにコミケを大阪に誘致くらい言うのかと思ってたら
なんかがっかりだ

>>118
規制する必要はあまり感じられないけどね
知識として知ってたらまずいことなの？
どういう風に問題なの？

検討＆実態調査した結果、問題ありませんでした。

ていう風になったらお墨付きを得られたわけだから怪我の功名になるんだろうけど。
楽観視しすぎかな。

>>118
自分もおかしいと思うが、なぜおかしいかを説明するのが難しい。
載せる方は「おかしい」と思わないから載せてる訳で。
価値観の違う人達とは、どこまで行っても平行線だ。

ちなみに知り合いのエロマンガ家（18禁でなく青年誌、セックス描写あり）は「娘には自分の漫画は絶対見せない」と言っていたが。

大阪には佐伯のババァもいるからなぁ。
キリスト教系団体の圧力もあるとおもうよ。

>>118
まあある程度の自主規制は必要だな　
青年誌ならまだしも、小学生も見るようなものにそんなことを書くのはやりすぎだしちょっと早すぎる。　親の判断でそういうちょっと大人向けの雑誌を見せるとかというのならいいが

この少女漫画の画像が昔見たことあるなあ　どこの漫画雑誌なんだろ？

>>118
それそもそも漫画雑誌だったっけ？

橋下知事が言っているのは悪質な場合でしょ？

東京ほどひどくない気がする

性風俗全ての撲滅を視野に入れてるなら筋は通るんだけどねぇ
今のままじゃただの弱い者いじめだね

一方、埼玉では…

【埼玉】 「アニメのモデルとなった学校の制服を、キャラクターと同じものに変更する」　町おこしにアニメ活用　県の検討委が提案書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268965784/

以前にも書いたが、「衣服の一部または全部を着用しない姿態・・・」
って何のことかｻﾊﾟｰﾘ判らん

また橋下GJスレだな
こいつはちゃんと表現の自由にも触れてるんだから、これで
ロリコンがキチガイのようにダメ出ししたら世間じゃ逆効果だろ

>>130
小学生が知る必要あるのか？
妊娠の仕組みを知るより先に。

まあ、こういうのを知っててもいいけど実用する機会があって欲しく無い。
子供の娯楽の読み物としては「手作りクッキーで気になる男子に告白！」
くらいであって欲しいのが親心だろう。

>>130
それを聞くのなら、まず自分が、問題がないことを証明すべきだな。

そもそも「少女」と言う誰でも買えるのに、
オチンチンの舐め方が出てくるのは問題。

それにそれが許されるのなら、
少年誌に
「彼女を喜ばしちゃおう！　オマンコの舐め方！」
って言うのも許される。

少年誌、つまりジャンプでワンピースの次のページに、
クンニの仕方が載ることがありえる。
どう考えてもカオスだろ。

積みゲーが20本くらいか･･･
今のうちに更に積み上げねばw

2次元を規制するなら、その根拠と効果をはっきりさせよ
効果が無いなら実施するな
規制によって悪影響がある可能性（代償行為がなくなる)も考慮しろ

>>141
小学生となると何を買い与えるかは親の責任だと思うよ
その責任を社会に転嫁するのはどうなんだろう？
妊娠の仕組み自体は高学年ならみんな知ってるだろうね
今なら

>>142
それは少年少女向けの物に出てくるのか？
俺はある程度対象年齢が上の雑誌だと思ったが
さすがになかよしとかリボンにのってるならカオスだね

学校の教室に監視カメラ置け。
本当に児童を守る気があるのならな。

失われる利益ってなんぞね。おまえらのメンツか。

仕事としてエロ漫画やエロアニメ見まくるのか
けしからん

>>146 そうそう　あとは連れ子でオヤジが土方の若い夫婦の居間とかね（これは半分冗談　半分本気）
メディアで満足してるヤツのとこに監視カメラ置いてもコイてる画像しか残らんよな
こんなの規制ってアホとしか思えん

事実上の大阪も終了か？
大阪人は東京の連中より行動力あるから黙っちゃ
いないと思うが

性的虐待ってほとんど身内の犯行だからな。
あと教師とか。

児童文学館をあっさり潰した橋下に漫画アニメへの理解なんてないだろ
>>3みたいな妄想してたアホは流れが逆になってご苦労さんｗ
大阪から東京に移ったらどうだ？ｗｗｗ

>>145
それじゃ何も与えるなって言ってるようなもんだぞ。
有害性を疑い出したら全てが疑わしいんだから。
信頼性を損なう商品を世に出しておきながら、親に責任を転嫁するなよ。

大阪府庁がWTCに正式移転したら
その足元にあるインテでいかがわしいイベントやるなんて
大それたことできねえなｗ

ハシゲもアウトだな。

黒人描写問題とかも大阪だったよな・・・

>>145
> それは少年少女向けの物に出てくるのか？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%83%81%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%92%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%8C%E3%82%8D%E3%81%86&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGGL_jaJP370JP370&ie=UTF-8
「口編」「手編」「上級編」と、各ちんこ部位の名称や舌を使うテクニックなど
「かわいがる」手法が無修正のイラスト付きでこと細かに解説されている。
掲載誌は少女漫画雑誌「りぼん」もしくは「ちゃお」らしく、
「その隣は膣のシメ方とかチツ筋肉の鍛え方とか載ってたたまんねぇｗｗｗ」という情報も寄せられている

>>151
これか
【社会】勤務先で多発、子供被害が56%…浮かび上がる東京都教員のわいせつ行為
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266965440/

さすが俺たちの橋本（笑）

>>153
精査するのは親の務めだよ
それがやりたくないなら親になるべきじゃないよ
あなたみたいなキチガイが蒟蒻ゼリーを規制したりするんだよ

>>132
自由主義社会では、子どもには判断力が無いから自由を与えないのが原則。
そのかわりに無条件に保護し、いかなる言動についても免責する。

この原則に従えば、判断力の無い子どもに性交する自由など無い。
そもそも個人的体験でしかない性交により生じた当人あるいは他者に対する危害について、
その本人以外に責任をとれる人がいるのか？

無責任な性交を助長するような情報を大人が発信することは、判断力の無い子どもに
自己責任を負わると同時に、大人が果たすべき責任を放棄するものでもあるので、
倫理的に間違っているともいえる。


こんなんでどう？

どうなるんだろうねえ

>>151
数で言ったら身内が一番多いけど、身内の中で性的虐待を行う確率は低い
もちろんオタも性的虐待を行う確率は低い

しかし、都道府県知事が性的虐待を行った確率は、わかっているだけで2/47と非常に高い

>>159
でも蒟蒻ゼリーが規制されたのは現実だからな、残念ながら。
実際の世の中は規制の方向へ動いているんだよ。

大阪空港廃止を決議へ　府議会自民・公明が合意
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191355002-n1.htm

>>162
しかし教師による児童への犯罪は毎日のようにニュースになってる。
まず、教師をどうにかするべきなんだよ。
漫画を規制するとかお門違いにも程があるんだよ。

>>160
おお、かっこいいなｗ
自分には完璧に見えるが、それでも反論する奴はするだろうな

人間10代も半ばになれば性欲が出てきて当然なのに18歳未満えろほん禁止だからリアルでやるしかあるまい

>>163
好きにやればいいんじゃないｗ
俺は別に規制しろと発言する自由を奪う気はないよｗ

>>157
これはまたすごいな・・・
ちょっとまてというレベルだとは思う
とりあえず出版社に苦情をだすかな
感染リスクも一緒に明示するべきだと

>>162
数字トリック使っても身内の犯行が多いことには間違いがねぇよ

>>159
こんにゃくゼリーは食べ方の注意で済むけど漫画はそういかないだろ。
子供が有害図書に触れないように本屋に置いてある漫画全部を読んで内容を確認しろとでもいうのか？
友達が持ってる有害漫画を読まないように友達との付き合いを禁止しろってのか？

大阪のオマエラm9（＾Д＾）プギャー

実態把握したら「このままでいいよ」とは絶対言えないからなｗ
こりゃ児童ポルノオタピンチだ！

大阪でも今回の東京都の改正案並みの法案が提出されたら
大阪のヲタはどうすんの？

現在の法律でも18歳以下への規制は可能だってことを忘れてないのか。
少コミなんかが暴走しているのは事実だが、ゾーニングを徹底すれば
いくらなんでも少コミ編集部も売れるから何でもしますとは言えなくなる。

http://www.youtube.com/watch?v=HKb3Gd0_qbg
売国大阪

>>167
それが規制派って１０代には性欲が無いと思い込んでるんだよな。
エロマンガさえなければ、みんな健全で純潔だとかってファンタジー。

>>136
どちらかというと、何するにせよウチは東京みたいな密室談義はしないよというﾎﾟｰｽﾞをとりたかったんじゃね。
どう転ぶかはこれだけじゃみえんな。
まあ東京みたいな密室不意打ちはカンベンだから、せっかくオープンめいたポーズとってるならこっちはこっちで注意しとけばいいんじゃね

買い物という点では、阪神間のオタの聖地の座はもはや神戸にとられてると思うけどな。
なんば、日本橋近辺はオタにとってはごちゃごちゃしすぎだ。
まああそこはオタの街じゃなくて「ごちゃごちゃした街」が本来だからいいんだが
新世界の隣ですしね。

>>170
自分の好きなマンガを俺が買えるようになったのは中学生からだからなぁ
そう言われても困るよ
友達から漫画を見せてもらうくらいはあったけどそこまで潔癖にしてもしょうがないんじゃね？
インターネットも今はあるしね

１０代後半が一番性欲があったなぁ
１日５−６回オナニーしてもまだまだいけるぐらい

こういう話題の時に親に責任を転嫁するのは絶対間違ってる。
親は子供の事を３６５日２４時間監視してるわけにはいかないんだぞ。
それに、子供は親に逆らいたがるもんだし、親が駄目と言っても友達に誘われれば興味を持つ。
教育といっても限度がある。

>>180
親が責任取らないなら誰が取るの？

これで明白になったな。
日本のアニメと漫画を衰退させようとしている中国が糸を引いてたな。
日本は衰退させて自国は盛り上げる。

>>180
子供を見るのがめんどうだから、国に表現を規制してくださいって、
そういう発想なんだったら、中国にでも移住したほうがいい。

て言うかさ、随分昔にスプラッタ映画とかはよくないって騒いで
その手の作品のテレビ放送とか殆ど無くなったじゃん
その結果として、今殺人事件とかって減ってんの？
減ってるんだったら効果があるってことだろうけどさあ…

子どもの多い知事だし、弁護士免許だし任せたほうがいいな。

自民党公明党推薦の
知事の県はこれからまずい

>>178
そこまで潔癖にならないと有害情報から子供を護るなんて無理だよ。
そこらへんのコンビニや本屋に変な漫画が売られてる現状じゃ、親が駄目だと言い聞かせても説得力が無い。

>>181
出版社が取るべきだろう。
漫画は表現の自由より商品としての安全性を優先すべきだ。

勝ち誇ってた大阪のヲタク残念ｗｗｗｗｗｗｗ
これからはさいたまの時代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>184
影響を及ぼすという、少年の犯罪件数に関しては確かに
減っている
しかしそれは、少子化の影響が大きいと証明されているものの、
テレビやゲーム、マンガなどは関係が立証されていない。

でもって、犯罪心理学者、精神心理学者などは「ゲームをすると
犯罪をおかしやすくなる、影響されるといったゲーム脳というのは
まったくのデマであり、そんな単一の原因によって犯罪が引き起こされる
ことはない」と言っている。

俺は規制反対派だが>>157みた親がりぼんだかなかよしだかに規制を要求するのは
親の責任として当然だろうと思った

親「親に責任を転嫁するのは間違ってる！」

目から鱗だった・・・、規制するのは先に親だわ

>>187
いやそこまで神経質に守らなくてもいいのでは・・・
なんとなくいけないことって認識さえ持たせてれば
説得力がないのは自分のせいでは？
安全性ってあなたの基準だよね・・・

劣悪低俗な深夜アニメを作ってる大元の東京と大阪が規制されれば他は追従するか追従しなくても自然消滅するし大歓迎
キモヲタ嫌い！うざい！役にも立たない。同じ空気を吸うだけでもイヤ。

>>183
だから見るのにも限度があるんだって。
学校にまでついていくわけにいかないんだから。
自分の子供のころを思い出してみろよ。
親の教育だけで全てが上手く行くんだったら、お前らは今頃漫画なんか読んでない筈だろ。

>>1
>失われる利益の方が大きいなら

って簡単に言ってるけど、そんなものが簡単に計れるならこんな議論に
なってないだろ。

キタやミナミの飲み屋や風俗の猥褻画像を使った広告をどうにかして欲しい。
本当に恥ずかしい。

>>193
いや俺は昔から親から漫画は与えられてましたが・・・
どんな子供想像してんの？
監視と親の務めを履き違えてるんじゃないの？

知事も影響あるが一番の問題は条例制定権のある議会だわな
自公が過半数のところは諦めた方がよい

親に逆らいたがる＝反抗期があることは常識なのだから
反抗期にはその反抗心を上手く利用して男女交際を推奨すればよい

>>191
「今は皆やってるのに、時代遅れな親だな」って思われるんだよ。

子供はペットとは違うんだから、鎖につないで監視してるわけにはいかないだろ。
親の手の及ばないところで子供が何に興味持って何してるかが問題なんだよ。

そもそも現行の児童ポルノ法で児童ポルノの製造、販売は禁止にされてるから
現存する児童ポルノは児童虐待の現場にしか存在しない
それなのに表現物規制派はただの漫画、アニメ、ゲームに児童ポルノというレッテルを貼り
規制しろと喚き続けて実在する児童虐待から目を反らせることに成功している

だから表現物規制派を構成しているのは日常的に児童虐待をしている連中だと疑った方がいい
今回の騒動で福岡で起きた事件は完全に風化してしまった

飛田新地はＯＫって不思議。

ID:JYUe/CKs0
によると教育が馬行くと漫画を読まなくなるそうです
よくわからないです・・・はい

>>198
そんなの昔からだと思うけど
やっぱ監視と親の務め履き違えてるのね

ア　　　　ニオ　　タ　　　ざまあああああああああああああああああああああああｗ

◇橋下徹大阪府知事も創作物表現規制を検討…「表現の自由も絶対的でない」
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003190050.html
◇「都知事らしい、太い政治信条に基づいた条例案」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191318001-n1.htm

【大阪府議会（定数１１２）】　【東京都議会（定数１２７）】

　　　自由民主党　４９　　　　　　　自由民主党　３８
　　　公　 明　 党　２３　　　　　　　公　 明　 党　２３
　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　保守系会派　　１

　　　民　 主　 党　２４　　　　　　　民　 主　 党　５３
　　　日本共産党　１０　　　　　　　日本共産党　　８
　　　社会民主党　　１　　　　　　　生活者ネット 　３
　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　革新系会派　　１
　　　地元系会派　　５

※１　都議会の「保守系会派」は「平成維新の会」（土屋敬之の一人会派、親石原知事・反民主党）
※２　都議会の「革新系会派」は「自治市民'93」（福士敬子の一人会派、元は生活者ネット左派）
※３　府議会の「自由民主党」は主流会派３８人、橋下派「維新の会」６人、橋下派「ローカルパーティ」５人の合計
※４　府議会の「地元系会派」は「府民ネット」３人、「豊中ネット」１人、「フロンティア大阪狭山」１人の合計

○東京都議会では表現規制推進派の自民党・公明党が過半数を失っているため、他党の動き次第で規制条例を阻止できる。
●大阪府議会では自民党・公明党が過半数を大きく上回っているため、他党がいかに反対しても条例を阻止するのは難しい。

抑圧は欲望を産む
規制は逆に歪んだ欲望を産み出す危険性がある
実子を責任をもって育てられないような幼稚な親の巻き添えは御免だな

>>137
カジノや風俗街やホテル街全部引き受ける、とかいってなかったっけ。

パチに関しては、ＷＴＣで府議や府の庁舎管理課が問題にしても、知事が一蹴してパチスロ店を守ったようだし
ttp://s01.megalodon.jp/2009-1026-1118-48/mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000910240002
＞知事は「日常生活の中で議員も職員も仕事をし、行き交う人と話をしたらいい。
＞パチスロも時代の経済状況を表すもの。 ああいう普通に生活している所に行政があることに問題を感じない」
＞と一蹴（いっしゅう）した。

パチを守り、カジノに風俗にホテル街を引き受けるのに、二次の産業は規制というのも変な話だ。

橋本に批判する奴はサヨクだと言われたから、きっと自称愛国者の皆様は
喜んで賛成するんだろうなＷ

>>203
大阪　定数112　過半数57
賛成73　反対40

橋下派とやらが全員反対派に寝返っても通ります
大阪終了ｗ

>>196
学校で知らない言葉を覚えてきて親から怒られた経験は無いか？
親から買い与えられた漫画の内容を後日問題にされた経験はないか？

>>208
言葉はあるよ、怒られたよ
漫画の内容は無いな

秋葉原と日本橋壊滅でヲタクざまあああああああああｗｗｗｗｗ

全国に波及するとうことは、こういう事か。

一方、埼玉は･･･

小学校の図書室にはだしのゲンやあしたのジョー
ドカベン、火の鳥、ドラえもん、デビルマンってあったからな
小説にしたって江戸川乱歩とか色々あったよ

>>208
>親から買い与えられた漫画の内容を後日問題にされた経験はないか？
買い与えた方に問題があるのにどうして内容が問題になるんだよ

>>209
それだよ。子供は親の手の及ばないところで色々学習してくる。
同級生との付き合いもあるんだから、変なものが流行られても困る。
安心して子供を預けられないんだよ。

>>212
乱歩は全部読んだわｗ
20面相なｗ
はだしのゲンはガラスの破片がトラウマになったわ―ｗ

>>203
東京はまだ粘る可能性があるかもしれんが、
大阪は確実にヲワタなｗ

保守派をマンセーして他人にも薦めまくってた大阪のヲタは
現在、死ぬほど後悔してるんだろうなｗｗ
ちゃんと自分で調べないからこうなる

朝鮮学校と同じ文脈だよ
二次元におちんぽカチコチにして
生身の女に欲望が向かわない男は
少子化で苦しむ日本にとって害悪でしかない

権利ばかり主張し自由を享受しながら
義務をまったく果たさない、果たせない人間を
真人間に戻してやろうという取り計らい
ここまでの荒療治をせねばクズ人間は修正できないということだ

>>1
>重要なのは実態把握。




　　　　実態なんか把握したら、規制なんかできるわけねーだろ馬鹿！
　　　　こういうのは勢いで規制するんだよ！実態なんか無視して決めるのが世界標準なんだよ！




　　

>>215
乱歩を小学生の時に読んだけど、大人になって
乱歩集読んだらすごいエロの世界だったw

そういえばセックスって言葉の意味が分からなかったときに
みんながセックスセックスいってるから先生に聞いたことあるな
しかも今思えば知ってるのに知らない振りして聞こうとしてるような聞き方だった

ごめんな岡田先生

>>214
お前がいちいち注意しろよｗｗｗｗ
馬鹿だろｗｗｗ
安心して預けてる時点でおかしいだろｗｗｗ
お前が必要ないじゃんｗ

>>216
わからんよ
東京が諦めて大阪成立となった場合、
いよいよ経済の場が一点集中となる
大阪が立て直してた経済はまた傾くだろうな

ブレーキだと思って踏んでたが実はアクセルだったということもある。
こういった規制(抑圧)が、宮崎や小林といったモンスターを再び産み出すことのないように祈るのみ。

ぱち屋とサラ金を規制してから言え！

>>223
トヨタスレかと思っただろうが

自民も規制に賛成なのに、ウヨ涙目って意味わからんｗ
自民支持者＝ネトウヨだったんじゃねーの？ｗ

別にこんなの規制してもかまわない
ロリコンアニオタはイランｗ

二次元規制に反対してる人、すなわちロリコンオタクは↓を見て興奮してるのか・・・

5 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/19(金) 15:27:52 ID:D/YwWri+0
この画像は全員１８歳以上なんだけど、規制されたら、ただランドセルしょってるってだけでアウトになる。
普通にありえないだろ？ちょっとエッチな画像だなって思うのはしょうがないとして、これが児童ポルノに見える人いる？

http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d029630.jpg　（１９歳）
http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d029631.jpg　（１８歳）
http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d029632.jpg　（１８歳）
http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d029633.jpg　（２２歳）
http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d029635.jpg　（２４歳、しかも人妻）
http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d029636.jpg　（１９歳）
http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d029604.jpg　（２２歳＆２３歳）

文武両道のスーパーリア充たる橋下にとっては、
漫画でシコシコやってる連中は、玉ナシの屑にしか見えんだろうなｗ

>>30
『外国と同じにすること』が目的なら『児童』扱いの年齢を15歳くらいまで下げ
もともと成年指定の本は規制なし、モザイクも撤廃すべき

自公過半数だから大阪は余裕で通せる
規制派よかったな

>>226
寧ろ、ウヨ大勝利だよなｗ
ウヨのカキコに乗せられてただけのヲタは死ぬほど涙目
だろうがｗｗ

これからは本やアニメ、映画の流通がすべて大阪を避けるのか…w
大阪大打撃ですな。

>>221
それにだって限度があるだろ。あんまり煩く言うと信頼を失うだけだし、子供をクラスで孤立させる一因にもなる。

子供の内心までがんじがらめにしろってのか？
信頼のおけない環境だと子供の自主性を育むこともできんぞ。徹底管理せざるを得なくなる。

>>231
まぁ、ウヨ連呼厨なんて自分達でも定義なんか分かってねーからな。
定義を聞いてくる奴もウヨだって言ってたしｗ

>>221
恥ずかしいと言う感覚があれば、親にそんな事言わないし周りにも言わない。
誰にも迷惑かけない。

恥ずかしいと言う気持ちの無い親、給食費払わないとか子供が犯罪犯しても警察に怒る親など
なんでも人のせいにしか考えない奴が、規制ばかり考えるんだよ。

ラグビー部などの体育会系のレイプ事件が多いけど、
ラグビーを規制でもするのか？
暴力的になるから格闘種目を規制でもするのか？

>>233
お前は何を言ってるんだ？
うるさくいうと信頼を失うだけ？
俺は子供の頃はホウキで叩かれたりするのはしょっちゅうだったけどなｗ
家の外に叩きだされたこともあったぞｗ一晩ｗ

>>227
こ　れ　は　酷　す　ぎ　る
ランドセルしょってるけど小学生以下に見える。顔体型ともにどう見ても3〜6歳ぐらい
22歳とか笑わせるなよ・・・

>>236
規制派は、そういう現実問題はスルーです

>>227
日本はロリコンオタクがそれで満足出来てるから３次元の幼女は無事なんだろ。
そうでない外国の性犯罪率はひどい有様。

>>236
橋下は公立高校出身で私大出。体育会系で漫画嫌い。
公立高校と私大は手厚く保護。あとは分かるな？

>>237
俺だって子供の頃はコンパスや剣山で刺されたりしてたけどさ、今そんなことしたら一方的に虐待のレッテル貼られるだろ。

>>242
それは昔でも虐待だろう
何言ってんだ

深夜アニメも規制かｗｗν速にアニメスレ乱立させる豚ざまあｗｗｗ

愛国者の皆さんは売国奴の排除に頑張っているんだよ。
ただ、その売国奴のリストにお前らが入っていたってだけの話。
それも在日等よりも遥かに悪質と認定され、真っ先に規制される
対象に選ばれていたというだけの話。

愛国活動の一環なんだよ

橋下は７人も子供がいて教育関係に熱心。
もし子供に悪影響を与えそうなら即刻規制に繋がる。
ロリ絵エロ満載な雑誌とか見せれば
もう即刻規制だな。

規制によって追い詰められ孤独になってより歪んだ欲望を抱くようになるような危険な状況を
全くイメージしてないんだな。

この手の趣味をもっと大らかに、生暖かくみてやればよいのに。

>>242
躾と虐待の区別くらい付けなさいよ
箒で叩くのと剣山で叩くのとじゃ雲泥の差でしょうが

尼崎の俺はギリギリセーフｗ

大学のラグビー部員のレイプ事件は　特　に　多い。
ラグビー規制考えるんだろうな？

はいはい民主党さん、参院選前の選挙工作がんばって〜。
君たち少なくとも今は、オタクの皆さんの味方だもんねぇ。

オタクの皆さんも、きっと君たちへの恩は忘れないと思うよ。
例えそれまで、どんなに酷く罵倒されていたとしてもね。
だから絶対、衆院選の時みたいに裏切っちゃダメだよ〜。

>>248
虐待じゃないわ。昔は普通にやってたんだから。

どうぞどうぞ勝手に沈んでくださいｗ

橋本支持のネトウヨキモヲタ困惑ｗｗ

test

>>252
やってねぇｗ
傷残るじゃん
強く叩く時はケツってのが常識だろ

大阪市や堺市は大阪府からの完全な独立を求めるべきだろ
取り合えず大阪府の庁舎を府下の田舎に移せや

>>252
君よっぽど劣悪な環境で育てられたんだねぇ……

東京は民主党が多数派だから多少は歯止めがきいたみたいだけど、
自民党が多数の自治体じゃ一発で可決されちゃう。
一箇所の自治体でも規制を決めたら出版社も自主規制することになる。
しかも定義が曖昧だから疑心暗鬼で自主規制しなきゃいけなくなる。
条例による規制というやり方自体に反対していく必要があると思うんだけど。

規制されるとか聞くと逆に観たくなるな♪

キャラクター投票中♪みんなの力が必要なんだ〜オラに力を分けてくれ〜
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1266676499/349
とくに3に投票してくれ〜

橋下は自分で子供を教育できる男なのか
出来ずに法律でなんとかしようと思う男なのか
橋下の人間性が問われるな

>>256
尻だって傷が残るだろうが。

>>227
ロリコン共には作家にも出版社にも読者にも自浄作用がないからな
おかげで他までが巻き込まれて規制される

>>１
絶対的ではないということをなぜ知事がいえるの？

きちんと双方の話を聞いて判断するなら、問題ないと思うよ。
東京のは駄目だ。妄想で条例なんて作るなんて狂ってるとしか・・・。

>>256
横からすまんが、ケツも強くたたきすぎると、結果的に
死亡する可能性があることが指摘されているよ
脂肪が血管に出て毛細血管をつまらせることがある。

>>262
だから傷が残るようなもので叩かないの
ホウキ　布団叩きあたりが定番
これぐらいしっとけよ・・・

>>152
あれは身内の金をむさぼる利権、こっちは勝手に金を転がしてる非利権
安易に比べるのはどうかと

ミンスに擦り寄ったり罵倒したりの橋下だから
金が橋下派に流れ込めば石原ほどは酷くならない気もするんだよな
あくまで希望的観測として

>>251
えっ、ネット右翼さんって大半がオタクなんじゃないの？

>>247
その追い詰められた男たちの為に幼女少女が犠牲になって犯されたり最悪殺されたりするのは正当だというのか
たとえ架空の幼女少女たちでも

一番ひどいのはコミケなのに、それが免除とかわけわかんね
きちがい作品のせいで一般美エロ作品までとばっちり

>>265
規制といっても色々なレベルがあるからな。
東京のは単純所持禁止まで視野に入れたマジキチレベルだったけどｗ

>>266
どんだけ強く叩けばそんなことに・・・
叩かれたこと無い奴は加減がわからないのかしら・・・

拳骨だってやり過ぎると頭蓋骨いくし加減の問題じゃね？

>>227
あいかわずくだらない煽りしてるなｗ
ちばてつやも里中満智子もロリコンオタクなのかよｗ
今でもロリ、ロリ煽ってる馬鹿は脳が病んでる事、確定だなｗ
きめえｗｗｗｗｗ

実態を把握するために税金から給料貰ってエロ漫画読むわけですね判ります

中国のアニメを盛り上げて日本のアニメを衰退させるのが目的ってもう解ってんだよ。
某出版社が反対署名に名を連ねさせなかった事で解ったわ。

>>269
そうだよ。国士様ぶってるくせに児ポに関しては敏感。
あと恋愛弱者で対人スキル0。
少子化問題だと寡黙になり、終いには少子化で何が悪いと言い張る。
どうしようもないクズの逃げ場が愛国心。

>>267
それはお前の家だけだろうが。
箒や布団叩きをそんな風に使われたなんて話聞いたことが無いぞ。

>>273
確かに加減の問題もある。

子供とかの場合はあまりよくないね
どんな叩き方でも

結婚もせず、子どもも作らない
二次元にのめり込んでいる
潜在的な児童性愛者であり犯罪者予備軍

日本には不必要なクズだな
自分を愛国者だと思っていたなら
まずは自分から始末するのがスジ

まずは２次元児ポという言葉を
世間に定着させる
これが腐れ漫画と愛好者を
追い込む第一歩

>>278
そうか、じゃ異常だったんだろｗ
俺としては別に恨みにも思ってないｗ
傷も残ってないｗ

自民ならなんだかんだで抜け道ありそうだけど、
ごミンスは密告制度とかで抜け道も無くなりそう

>>278
え、うちも普通にそうだったけど

俺の母親は大阪の人で、しょうもない事に夢中にならないようにと子供の頃熱望していたコロコロを買ってくれはしなかった。
お情け程度に学年誌は買ってくれていたが。家計が厳しいという理由とセットにされていたそうだ。
しかも小遣いとかそんなものないから年に一度貰うお年玉を何とか切り崩してやっていくしか他なかった（それでも高校あたりになると半年もしない内に消えた）。
年齢が上がり趣味や人の繋がりが広がるにつれて、欲しくなる本やCDとかが等比級数的に増えていく事を知らず、
情報量の限られていた自分達の世代と同じ土俵で考えていたから純粋にこっちの事を考えてくれとは思った。

>>278
布団たたきなんて親の武器の定番だろうが
剣山やコンパスの方がよほど無いよ。殺す気か

>>236
現実はオタクよりもスポーツをする体育会系の犯罪が続発している。
体育会系の犯罪は毎年のように起きているのだけど、
スポーツの規制の話は一向に聞かないね。
体育会系のスポーツの規制はしないのかよｗ

>>282
随分甘やかされたんだね。親の気持ちが判らないわけだ。

>>277
所詮、クズは右からも左からもクズとしてしか
見られていなかったってことだなｗ

トドメをさしてあげようとする右に、
クズにも人権はあると主張する左

>>269
ネトウヨって自民と公明の支持者だから
衆院選の頃から既にネトウヨとヲタクは対立してたよ
エロの為に国を売るのかって何度もレスしてきたからな
で今回の場合は腐女子の方にまで自民と公明が喧嘩売っちゃったって状況

このスレ見てるとピューリタンの時代にタイムスリップしたのかと思えるような
レスが多いな。

橋下がTVで言ってたぞ。
「ただね、こういう問題はできるだけ権力が関わらない方がいいんですよ。
　タバコのポイ捨てとか、本来マナーで解決することで、公権力が介入するべきじゃない。」

>>288
そりゃ剣山とコンパスに比べれば甘やかされてるだろうなｗ
ごめんなｗ

>>287
未だにスポーツは健全！てのがあるんだろうな
アニメは不健全！マンガを読むと犯罪者になる！っていう

都の青少年育成条例、継続審議が決定　6月に先送り

>>270
虚実のボーダーのとっ外れた君に解るように説明する自信がないな。

漫画児童ポルノ規制条例、日本ペンクラブも反対表明。規制厨は小説家の敵
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268971867/

橋下も小説家の敵だな

小学館は少子化でつぶれるくらいなら、
未成年者に売春せくーすさせてでも存続する方を選んだ。
小学館としては10歳まで生きてくれればいい。

とらのあな　秋葉原本店
http://chihi■rom24.bl■og44.f■c2.com/blog-entry-17.html
コミケ
http://chihi■rom24.bl■og44.f■c2.com/blog-entry-15.html
小学館の小コミ
http://chihi■rom24.bl■og44.f■c2.com/blog-entry-14.html
コミケを支配している中核派
http://chihi■rom24.bl■og44.f■c2.com/blog-entry-3.html

(■を消して使ってねん)

どいつもこいつも規制されたら自分が嫌だ自分が不都合だと、大人の尺度でしかモノを見てなくて
肝心な事を忘れてる。一番肝心なのは子供は誰よりも弱い存在で守るべき対象だということだろう
たとえ架空の人物でもな。なのに子供を自分の思い通り操り、攻撃する漫画やアニメが掃いて捨てるほどある
結婚して子供がいる中年男がそういう漫画を普通に読むこの国は誰がなんと言おうと病んでる

>>292
橋下が万が一反対派でも議会が自公ばっかりだからもう詰んでるだろ
橋下派とやらが全員反対派に回っても勝ち目がない
自公が条例案提出すれば終わりだ

アンチ橋下の内訳

■アンチ橋下の皆様は、以下の記述に覚えがないかをご確認のうえ、お書き込みくださいませｗ■

・外国人参政権について・・・橋下知事は府議会で公式に反対を表明。
・子供手当てについて・・・橋下知事は猛反対した。
・総選挙時の民主党の支持について・・・橋下知事のスタンスは「言う事立派ですねホントにやるなら支持しますよ」
◆在日韓国人・朝鮮人＝集団で人権侵害とわめけば利権や権利がもらえたが、その手が通用しない。
　　　　　　　　　　　　　　　　今までの在日利権垂れ流し行政への逆戻りを工作。
◆右翼系＝参政権賛成を拡大解釈して、
　　　　　　　　同和利権・在日利権の抑制する橋下に抵抗
　　　　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9
　　　　　　　「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
　　　　　　　「その他の永住者については時期尚早」
　　　　　　　【歴史的経緯のある】特別な永住外国人って
　　　　　　　強制連行という解釈をすると200人弱しかいないんだが？
　　　　　　　わざわざ歴史的経緯って強制連行という解釈を残してるでしょ？
　　　　　　　「その他の永住者については時期尚早」って言ってるでしょ？
　　　　　　　そんなことわかんないバカなの？死ぬの？
◆左翼系＝市民団体系、女性差別などの利権縮小で橋下に抵抗
　　　　　　　「橋下は在日参政権賛成派！」と煽っている中には参政権スレで
　　　　　　　「レイシストのネトウヨは〜」をやっている左翼中核派がいる。
　　　　　　　狙いは「敵同士を憎しみ合わせるため」。橋下は中核派に憎まれている。
　　　　　　　「橋下知事にかみついた左翼過激派・中核派シンパ女性職員」
　　　　　　　　についての探偵ファイルの記事
　　　　　　　　http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/03/17_01/index.html
◆公務員系(市職員系)＝高待遇の手当て、だらだらした職場を改善しようとする橋下に抵抗
◆有識者系＝現在噛み付く相手がおらず、一番話題性があるものに飛びつく売名行為
◆嫉妬厨＝華やかな経歴に対する嫉妬、ぱっとしない他府県の人間の嫉妬

>>299
で、国が「被害者が存在しない」ということで児童ポルノ法案改正を
見送った事実をどうとらえてんの？
マンガを読んだらマンガの主役がわいせつ行為されたって被害届け出すの？
どこに？

。ρ。
　　　　　　　　 ρ
　　　　　　　　 m ﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽﾈﾄｳﾖ　|　　∴ヽ　　３　 ）　
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>>302
実際の被害者が出るとか出ないとか以前の倫理観の話です

正直13〜18までの間メディア関係で欲しい物は半分も手に入らなかったと思う。
23歳だが携帯もPS2もパソコンも勿論エロゲーも手にしたのは18過ぎてから（私立だったからバイトは出来なかった）。
今俺は原画師目指してる。一般かエロかに拘らずな。
だけど他の連中はもっと若い頃から、俺がサブカルに手を出したくても出せなかった時に投稿とかやったり設備投資をしていた。
顔そこそこ稼ぎと体力どん底の俺に生き甲斐をくれたサブカルだが、いざその業界へ入ろうとすると他の人から大きく出遅れているのもまた事実。
今純粋に親が恨めしい。俺が楽しく過ごせて仲間とワイワイ出来たであろう時間とかあらゆる物をどうしてくれると。
無菌室状態の育て方も考え物だと正直思う。

>>300
さすが愛国者（笑）の多い大阪だｗ
愛国の名の元にヲタは抹消されるんだなｗ

表現の自由は大事だしこんなの反対だが
ネトウヨが涙目なのをみると規制もありかなって思う。
働かない家族の扶養控除もすぐに廃止して
むしろ課税対象にして部屋から追い出せばいい。

>>299
児童を守りたいのであれば福岡で起きた事件をもっと追求しないと
40人だっけ
あんな事件が他国で起きたら大騒ぎだよ
それが規制派のネトウヨのお陰で風化しそうな勢い

http://sky.geocities.jp/nm20050201_0004/20100301/sachi_pantu.html

中世の魔女狩りって、針の付いた棺おけとか、肛門から漏斗で沸騰した油を流し込むとか
よくそんな残虐な事が国をあげてできたなぁって不思議に思ってたけど、
感情的に忌避するヤツと利権を守りたいヤツが結託すると、こういう悲劇って起こるんだな。
今現実に児ポ関係で現在進行形で目の前で起きているしな。

寛大さを見せるか、さもなくば全て規制してくれ。
エロ小説も、エロDVDも全てな。

>>305
恐ろしいな・・・
13からは小遣いに切り替わったから何に使っても良かったぞ
ちなみに繰越すると利息がつくようになってた

民主党に批判的な政治的表現をしている漫画家がエロ漫画出してたら
これを口実に逮捕できるわけか
共産党なみに汚いな民主党は

>>311
自公の必死さを見ると寛大さを見せることはまずないと思われ

>>293
俺だって甘やかされた方だぞ。人前で目立つ怪我をしたことは一度も無い。
お前は他人に体罰の傷を見られて恥ずかしい思いをしたことないだろ？
そういう経験が無いから学習しないんだ。

>>304
実際の被害者出てないなら規制の必要はないな

>>313
自公じゃねこれ

>>315
傷を残すような殴り方を普通はしないと思うんだが・・・
それはただの虐待だと思うよ

　　　【２ちゃんねるをお楽しみ中のみんな、これが工作員のキーボードだ！】　

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃..|.run.| F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5│┃
┃├─┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┤┃
┃..|ネトウヨ| F5│F5 | F5│F5 | ネトウヨ | F5│F5 | F5│F5 | F5│|キム・ヨナ　┃
┃├──┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴──┤┃
┃│ネトウヨ | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5..|ネトウヨ |..┃
┃├───┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┬─┤┃
┃│　ネトウヨ | F5│F5 | F5│F5 | ネト│ウヨ | F5│F5 | F5│F5 |.ネトウヨ　│┃
┃└──┬─┴┬┴─┼─┴─┴─┴─┴─┴┬┴─┼─┼──┴─┘┃
┃　 　 　 │ネト　.|.ウヨ　│　　　　　ネトウヨ 　 　　　 　.|　ネト.|.ウヨ.|　　 　　　　　...┃
┃　 　 　 └──┴──┴──────────┴──┴─┘　sumsung　.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


　　　特ア思想の持ち主・韓国人 ＝ Ｆ5アタック ＝ ネトウヨ連呼　+　単発ＩＤ


　　　＝　保守意見の無力化を画策　＝　中韓の支配しやすい日本人づくりに貢献


　　　＝ 最終目標は日本での文化大革命による、日本人の粛清運動の開始


※専ブラ使いのみんなは【ネトウヨ、ウヨ、ネット右翼、ﾈﾄｳﾖ、ｳﾖ】などをＮＧワードに入れましょう

規制派は結局のところ目障りなﾓﾉを自身の視野から消して安心したいだけ。
どういう状況が犯罪を産むかに思考が届いてない。
規制(抑圧)して追い詰めることで逆に犯罪を招いてるようなものだ。

宮崎や小林も、その手の趣味を語れる仲間が一人でもいれば
ああはならなかったろう。

まぁ私は御免だがｗ

そもそも、目的が分からねーよ
子供にエロを与えないためなのか？
子供をロリコンどもの被害に合わせないためなのか？
ただ単にロリコンがキモイから排除したいだけなのか？

どうも感情だけで規制しようとしてる節があるよな
ちゃんと目的を明示して、それに対する見込みの数字を算出してから初めて導入論を論じるべきじゃないか？
俺は犯罪が大幅に減るなら喜んで規制に賛成するよ

>>304
大っぴらに思想統制とは
ﾈｳﾖは言うことが違うな

>>317
傷を人に見られて恥ずかしいと思うとこまでが体罰だろうが。
それでもう二度と悪いことはするまいって思うんだよ。

>>305
携帯があれば、ゲーム機があればもっと友達ができたのに！
とか言ってる奴はそういうのがあっても友達できねーから大丈夫だ。
自分の非コミュをモノのせいにすんな。

>>322
お前は親に向いてないと思うｗ
釣りだと思うけどｗ

なんか論点がズレてんだよ。
「子どもに見せないため」つーてんのに、ロリエロ好きの大人がギャーガー言ってる。
立派な変態に育ったあんたたちは関係ナイつーの。
これからの子どもたちが変態に育たないよーにすんの。

大阪府はなぜ治安が悪いのか原因を調べたほうがいいぞ。

>>320
東京の場合は
アニメ、マンガを読むと犯罪者になるから規制する。
オタクは全員が認知障害者だ

が条例の根拠だからな
石原にいたっては「俺が嫌いだから規制。以上」だし。
子供の権利なんぞつけたしですよ

>>322
お灸をすえるってレベルじゃねーぞｗ
君んとこ異常だから。今に至るまで君に賛同する意見がないことに気付け

規制するなら、大阪府全域の公務員を規制したら。

失われる利益って･･･具体的になんだ？
官僚の天下り先か？

>>316
実際の被害者どうとかじゃなく、社会生活する上でのマナーの話
ニュースで戦争とか猟奇的殺人事件の映像を流す時惨殺された死体にモザイクをかけて報道するだろう？
モザイクかけないと皆気分を悪くして苦情が殺到する
人の気分を害さないということ。そういうマナーと同じだと思ってる

表向き子供を守りたいとしたら、重要な実態を把握するまでもなく、
大学ラグビー部員の性犯罪率の高さを見れば、子供を守るというロジックに従えば
ラグビー規制へと進まざるを得ない。

「それでいいのか…。キンタマがついてないのが嫌なんです」
「このオナニー新聞が！」
「チンカス弁護士が集ったカルト集団がオナニー集会をしている」

これ、全部橋下の発言ね。

　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　';:::::::.　私
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　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　ア　サ　ヒ　脳　炎　患　者 　 　 　 　 　 　i::::::::　が
　 　 　 　 　 　　::::::::::l　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　';:::::　
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　　　誰
　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,　　　　
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　　　　,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,　　　　　　　　　　　　　だ
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　　／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ　　　　　　r::-
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　/　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀）　　　　/:::　　　か
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::　/　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::　(　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 ）／:::::::　　　　　よ
　 　 　 　 　　　　　　　 　）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ）:::::::::　　　　　　く
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　 　　　　　　　　　　　　　{　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） }＼　　　　　　分
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　 　 　　　　　　／ 　 　 , ' 　't 　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　 ',　　 /　　　ヽ　　　　　か
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　 　 　 　／　 　 　 , '　　　　　　＼_ヽ.　 ヽ　　　ﾉ　　_／　　　　　　　 　　ら
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　　　　＼.　 ｀ﾆﾆU´　 λ.　　　
　 .／　 　 　 　, '　　　　　　　　　　_,,ノ| ､｀　‐-‐-‐／ ./ ＼　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..r''''" ﾉ　.|　 ＼　 ／ 　 /　　/￣`'''ー　い

>>325
低年齢化なんかも問題点なんだと思うが、
どうやらハレンチ学園とやらの人は意見が違うようで・・

>>320
子供が今のまま規制無しで育った場合・・・
アキバをうろつく２０代〜３０代の奴ら見れば、どうなるかわかるじゃん。

>>324
親に向き不向きは無い。

>>328
本当に俺の親が異常だったら、とっくの昔に問題になってる筈だろ。
うちの親は人がいいと評判だよ。
俺なんてよく甘やかされて育てられたって陰口叩かれる。

脱線してるからうちの親の話はここまでな。

自民公明は頭おかしいだろ。国会で弱小野党になったからって、
依然利権のスクツで与党を占めてるのが大多数の地方から、
こんなキチガイ法案を続々とやろうとしてんのか。
まったく表現規制がキチガイカルトの自民公明の接着剤になってるわ。

> 橋下が最近ぶち上げる政策は、東京の真似ばっかりなんですけど。
えっ

>>323
別にそういう事を言ってる訳じゃない。俺だって学校卒業してからでもなんだかんだと付き合いのある奴らぐらいいる。
問題はもう少しだけでもその幅を広げられたかもしれないのにその可能性を潰したのが親の失策だったと言っているんだ。
因みに俺の周りで学年誌なんて読んでるやついなかったような。
それに、これは結果論でしかないのはよく分かっているのだが、こういう結果に帰結するならもっと漫画とかアニメとかに触れさせてくれてたらと思う。
何の基礎知識も無い人間って何がしかアドバンテージのある中に突入する時、物凄く苛められるか、良くて針の筵になりますよ。

専門の本屋じゃなくても、老若男女誰でも行くコンビニで幼女が犯される漫画が誰でも手が届く所に置いてあるからな
こんな特異なのは日本だけ

>>331
汚いものを表に出さないって、臭いものに蓋なだけ。
表向き完璧に見える一家の息子が受験に失敗して放火とかよくあった話。
近所に知れ渡るぐらい家族喧嘩してるとか汚い所も見えてしまっている一家の方が
健全に育つし、結局健全。汚いものは隠すとか排除はできん、昇華するしか方法はない。

>>1
性犯罪を犯したら、そのまま死刑にすりゃ良い。
もちろん警察官もだぞ。「知らなかったｗ」で逃げるからな。
だいたい、実際の性犯罪とエロ漫画はベクトルが全然別だぞ。

何でこう権力者は力を使いたがるんだ？
参院選が近いからエロ規制で票集めを狙ってるんかな、某政党が。

>>337
だからとっくに問題になってるよ
頭のおかしい虐待する親のせいで体罰自体がNGの方向に向かってんだから

>>339
「ばっかり」ではないけど、
マラソン・カジノ・児童ポルノ規制など結構ある。

ま、これらは橋下の発想というよりは
橋下を操る傀儡の発想である可能性が非常に高いわけだけど。

>>341
だからなに？それで何にも問題ないだろ。
日本はいたって平和なもんじゃん。

http://sky.geocities.jp/nm20050201_0004/20100301/sachi_pantu.html
鳩山幸　こいついかれてるよ

>>336
それ以上になるよ。
今の秋葉原世代は周りの大人達皆が漫画嫌いで、大人になったら卒業しろと口うるさく言われ、
「大人になっても漫画を卒業したくない」と願い続けた世代。

今の子供たちは、周りの大人達が漫画を読んでる当たり前になって、子供と大人の境界線をよく理解できてない世代。

>>348
表現方法で大人か子供か決めるような人間がおかしいと思うが
どんなもんでも駄作は駄作
どんなもんでも名作は名作でございます
それを決めるのは本人ですが

>>340
子供の頃にサブカルに接していなかったからこそ、他の人には真似出来ないことが出来るかもしれない。
受け入れて努力すれば、追い越せる。

>>250
某アニメでラグビー部のイメージとは聞いて女の子が「近づいただけで妊娠しそう」とか言っているしなｗ
ラグビー部＝レイプと言うのがもうアニメではネタになっているｗ
何でラグビーは規制されないのかな？
いくらプレイ出来ても、せめて女子との接近を禁じる程度は出来るだろう。

もっと景気対策とか企業誘致とか雇用対策とか先に優先してやるべき事があるのに、
自公は児ポ規制児ポ規制ばっかで児ポ規制原理主義みたいで明らかにおかしい。
何で景気対策より児ポ規制を優先してやっきになるのか？

>>341
そのとおりだがその日本が一番性犯罪率が低い現実をなぜ無視する

2000年の強姦（件/10万人）
　カナダ　　　　　　 78.08件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
　アメリカ　　　　　　32.05件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
　スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
　イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止予定
　フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止
　韓国　　　　　　　　12.98件 　児ポ単純所持禁止
　ドイツ.　　　　　　　 9.12件 　児ポ単純所持禁止
　ロシア　　　　　　　 4.78件
　日本　　　　　　　　 1.78件

この日本の犯罪にしたって上記のラグビーだとかの嫌ヲタと在日が大半をしめてるわけで

>>331
マナーの話なら規制の必要はないな

お前ら、俺が良いアイデア考えたから教えてやる。
要は何が児童ポルノで何が児童ポルノでないかの線引きが難しいのが問題なんだろう？
大阪腐のホームページでこの画像が児童ポルノですよって掲示すればいいんだよ。
そのページにある児童ポルノは所持してはいけませんって事で。

すべて活字だと偉い
絵が入ってると子供向き
この基準ってどんな根拠あるの？

>>332
去年はレイプだけで７人以上逮捕されたからな、
数万人に一人以上は逮捕されたことになるな。
オタクは毎年コミケに５０万人集結しても５人も逮捕されていないしなｗ

>>348
けじめの問題だよ。
表現方法はともかくとしても、ロボットとか仮面ライダーとかセーラームーンっぽいのとか完璧に子供向けだろ。
そういう子供むけと大人向け、男の子向けと女の子向けの境界線の意地は大事だよ。

>>「表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握。失われる
　利益の方が大きいなら、表現の自由も絶対的でない」と述べた。

弁護士なら、表現の内容を規制する根拠は単純な利益衡量だけでは足りない事ぐらい知ってるはずなんだが。

>>357
しかもそれ、表現とかが問題じゃなくてなんか別の
問題で逮捕されてたんだよな

規制して得られる利益って何？
犯罪率の上昇が利益ってのはまぁ向こうの人からすれば利益だわな

>>361
規制のための検閲組織を作って天下りが出来ることなんじゃないの。
役人はそんなことしか考えてないし。

ネット書き込みの逮捕基準は？

まあ日教組が体罰を非難するのは

旧日本軍のような強力な軍隊を作らせないようにするためだけなんだけどな

中国の考えそうなことだ

マジに体育会系の性犯罪を起こす可能性が高い。
それこそはっきりと体育会系の持つ体質からくるもんだ。
集団心理と上下関係で、合コンやナンパ（海水浴とかスキーとかで多いな）を、
組織的チームワークでこなし、その場の勢いでやっちまうから、
どうしても勢いあまってやりすぎてしまう場合が出てくる。

マンガやアニメで性犯罪との因果関係なんて
ないに等しい。

それに比べて体育会系のは因果関係がはっきりしてる構造的なもんだ。

>>157
これすげーな・・・・・。
ってこれが少女漫画の付録？？

>>157
あれ、これニュースにもなってた今はまだあるか知らんが
「小学6年生」に掲載されてた内容だろ

例えば、エロゲのシナリオライターが結構な数、ラノベ作家になっていて、それがアニメ化されていたり、
エロゲで経験を積み日銭を稼いできた声優が、国民的アニメの主役級キャラの配役をもらっていたり、
そういう実態も調査してくれるのかね。狭い業界、どこかで繋がってるんだよ。

>>361
何が利益かという事は、何を基準にするかでまったく変わるんだよな。
経済的利益を追えば少なからず環境汚染による不利益をこうむるし。
倫理や環境規制を追及すれば経済的に衰退して医療費も払えず満足な医療を
得る事もできづらくなるしな。

>>365
じゃぁ大人の女性に対する性犯罪の罪を重くして
18禁PCゲーム規制法案作ってあまりに虐待しているものを規制。
子供の女児に対する性犯罪の罪を重くして
コミックの女児を性対象に描いているのを規制というのでいいわけだな。

実態把握したらキモいからやっぱ禁止ってなっちゃうだろが

>>366,367
俺は2ｃｈでレディコミだかなんかって聞いたぞ。少女マンガの付録ってのは都市伝説の類じゃなかろうか？

>>372
レディコミならおちんちんとか書かないんじゃないか

俺は数年くらい前にズームインで見た記憶がある
もちろん間違ってる可能性もあるんだけども

>>370
重罰化という事だけど、自動車の危険運転による罰則が重くなったら、
どうなったか？
重罰から逃れようと被害者を助けずに引きずってでも逃げる事件が多発した。
特に大阪のニュースは衝撃だった。すぐ車を止めて救急車を呼べば助かったのにだ。

>>363
誹謗中傷の自己申告でおもに経済、精神的被害をこうむるもの
仮に事実を元にした書き込みであっても誹謗中傷に当たる

分かりやすい例　ハゲにハゲと言う、このラーメン店は某宗教団体とつながりがある、など

ついに三宮センター街がオタクに占領される日が来た！！
くたばれリア充ども！！

橋下なら、東京が規制された場合コミケとか出版社誘致すると信じてたんだが。

>>373
レディコミならちんぽって言うのか？ペニス？息子？マラ？ｗ
おちんちんでも変じゃないような気がするぞ

。ρ。
　　　　　　　　 ρ
　　　　　　　　 m ﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽﾈﾄｳﾖ　|　　∴ヽ　　３　 ）　
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
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>>350
一度は国公立の大学にも通っていた。確かにしっかり勉強させてくれた事には感謝しているがそれとこれとは別問題。
自分でも周りの人間と比べて発想力とかが貧困なんじゃないかって思ったりすることはある。
今回の規制にも通じる話だが、「子供の頃にサブカルに〜」のその具体例が見つからない。
そりゃそうだもの。所詮与えられたお題をこなすことしか知らない人間と、あれこれといろんな物に触れてきた人間じゃ、
自由に発想してやれと言われたってそもそもの土台が違うから差は歴然とする。
例えばAからBまで行くのに前者が徒歩だけしか方法を提示しないのなら、後者は飛行機なり自動車なり船なり何でもありの状態。

橋下の場合釣りに思えてきた…

出身校の大阪でトップの高校、ホテル街通る歌舞伎町みたいなの所なんだよな。
こういう意見出しておけばマスゴミすぐ釣れるし、皆に情報が広がっていいんじゃないか？
やるといってる事は規制じゃなく状況把握だし。

暴力ゲームは暴力的になるから規制って、
じゃあ格闘種目は規制するの？

>>368
キリスト教系婦人団体嬌風会が風俗に関する法律を締め付けた。で、娼婦から文句が上がった時こう返した。
「そんな指弾されるような仕事についているアンタらが悪い。仕事くらい選びなさいよ。」と
特に>>エロゲで経験を積み日銭を稼いできた声優が、国民的アニメの主役級キャラの配役をもらっていたり、の部分
エロゲがメインででかい顔しているのは至極一部を除いて一般じゃ脇キャラメインのケースが多々。
ひと美さんなんか裏は滅茶苦茶有名だけど、表の代表作をあげろと言われてあげられる人がいるか？そんなものだよ。
そしてこう言われるのさ。「こうなる（規制の事）のは当然なんだからエロゲやエロアニメに出るのが悪い。仕事の内容くらい選びなさい。」と

>>199
> だから表現物規制派を構成しているのは日常的に児童虐待をしている連中だと疑った方がいい
> 今回の騒動で福岡で起きた事件は完全に風化してしまった

警察の怠慢が指摘される事件にもかかわらず
条例提出に合わせて事件化することで
「児童ポルノ」という単語に耳目を集めるのと同時に
続報を絶ったな。

都条例の首謀者も九州の警察だったが
まるでアシストするかのようにタイミングが良すぎる。

>>299
そんなこというんだったら漫画だけじゃなくて小説もだよな
石原慎太郎にその言葉をいってやってくれ
東京は小説は野放しらしいんでｗ

とにかく！ロリコンのあなた！そこのあなたですよ！
迷惑です！絶対に現実の児童相手に性欲出さないでくださいね！
あなたは一生、一生涯、エロ漫画だけで性欲処理してくださいよ！
ロリコンである限り一生涯ですよ！約束してください！社会万人に約束してくださいね！
それからひとつ言っておきますよ！
あなた方ロリコンは親からロリコン教育でも施されたのですか？違いますよね！
学校でも地域でもそんな教育してません！いいですか？
つまり、あなたみたいなロリコンが出来あがったのは、あなたが子供の時、もしくは
大人への成長段階で、必ず確実に、なんかしらのエロ漫画等との接点があったからなんですよ！
いーですか？あなた方ロリコンの大多数は独身のまま一生終えると思いますけどね！
わたしの言いたいことわかります？わからないかも知れませんけどね！よく読めば解る筈ですから！
あなた方ロリコンの性癖を満足させるためにね！ロリコン漫画やアニメが流通するってことは
新たなロリコンを生み出す土壌になるわけ！そーいう社会的な連続性、そーいう意味でも大迷惑なの！
自分やお隣さんの子供まで、あなたのようなロリコンになったら、どーしてくれるんですか！
変態はあなたの劣等遺伝子だけで終わらせて頂きたい！もう充分です！だから！
これ以上社会に迷惑掛けない為にも、これはもう絶対に規制は必要なの！わかる？
社会性のない一部の変態の今享楽の為にね、次の新しい世代にロリコンが増える危険性があるんです！
それをあなた方変態ロリコンは、社会性がないから、自己完結で終わる話だと思ってるところが
無償に腹が立つわけ！おまえみたいな独善的で何の社会的責任も負わないような変態が一番迷惑なんだよ！
自分ひとりで終わってる話だと思うなよ！この社会性皆無の変態ロリコンども！

ということもストフェス開催中止も視野に入ってる？

自民党、公明党がやりたい事

ネットパトロールで利権
層化は層化批判してるブログを
パトロール

石原老害はごり押し話だったけど橋下はさすがに話の持って行き方がうまいぞ
実はどちらに転んでもいいように言葉選んでいるから

>>388
あと内部告発みたいのをなくしたいんだろうな

>>383
エロゲ当然やったことないし声優とか詳しくないんだが
クレヨンしんちゃんのしんちゃんの声の人がエロアニメの主役で声当ててたのは何故か知ってる
正直ショックだった。プロフ見てみたら保育士免許を所持しているとあって余計ショック
児童を健全に育む仕事の免許を持ってる人が・・・。声優業界ってそんなもんなのか・・・

歌舞伎なんか語源は傾くからきていて、内容も反体制の左翼的なものなのに、
今や伝統文化とか言って伝統文化として右翼的に保守されている。

橋下や自民に投票した大阪の漫画オタは、この記事を見てどう思ってる？

橋下や自民に投票した大阪のアニオタは、この記事を見てどう思ってる？

>>391
食えないらしいからな。仕事無いのに声優はうじゃうじゃいるそうだ。

エロゲー声優だって、エロゲー出てる時は偽名使うだろ。
後ろめたさを持ってるからこそ、偽名を使う。
それをあたかもエロゲーがそれらの声優を育てた！なんて言い出す
連中やエロゲーとアニメをリンクさせちゃうような連中が増えてきたから
規制論が出てきてるんだろｗ
仕事を奪うのは規制をしようとしてる側じゃない。
空気読めない側だｗ　だからパヤオはエロゲー声優に仕事与えないんだよ。

>>391
生きるためにはそう、風俗のおねえさんだってそうだろ
それを馬鹿にするのはどうなのよ

>>391
保育士についててエロゲの声あててたら問題だが、
声優という仕事を選んで、仕事として受けているのに
何の問題がある。

橋下は隠れアニオタ

何か大衆文化を崇高なものと勘違いしてるな。
ちょっと潔癖症過ぎるんだよ。
不衛生で手洗い殺菌とか徹底してなかった昔の人の方が、
菌への耐性が育っていて病気になりにくい。
過保護すぎるんだよ。保守と呼ばれる石原が過保護な条例提出とはな。

>>397
これは個人的な感情論の範囲で、どうでもよかったな
チラシ裏すまそ

>>391
役者が売れない時期にエロの仕事すんのは普通のことだろｗｗｗｗ
どんだけ純情なんだよｗｗｗ

>>384
首謀者は九州の警察じゃないだろｗ

警察の幹部が二次エロメディアとなあなあ関係を作りたいので
九州で不祥事起こした奴に火中の栗を拾いに行かせたって感じかと

>>395
要するに滝田洋二郎監督の経歴も規制すべきって事だな

>>400
いやいや。
ただ気持ちはわかるが職業差別にもつながるから
少しだけ気をつけた方がいいかと。

表現の自由ではなく、オカズを選ぶ自由

>>395
でもだからパヤオアニメって棒が多いよな
ポニョを先月酒飲みながら見てたがつまらなかったな、あれは声優どうこうの問題以前の問題だけど

>>395
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　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
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>>394
うじゃうじゃいる……ねぇ。枠を締め付けるわけにもいかんだろうし。
事務所は飼い殺しにしているケースが多すぎるんじゃないかと。
>>395
エロゲー→コンシューマー化が多くなってきて、しかも元ネタと同じ声を使う場合、
名前変更は便宜上だけの物になりつつあるとか。
そういえば今回は音声も規制対象に当初あがっていたな。演技内容云々ではなく声質で

>>402
http://twitter.com/gaitifujiyama/status/10575736794
本当かどうかは知らんが、こういう噂もある。
この人物が今回の条例の音頭を取ってるのは各種団体の規制反対声明で見られるのでガチかと。

以前、橋下はたかじんの番組で、手塚の漫画引き合いに出して
漫画を擁護してたんだがな。
手塚のエロ漫画送りつけて反応をみてみたい。

東京ビックサイトを“追放”されたら、大阪ドームで開催ですか？

>>405
山口智子のお母さん役はエロかったという意見が多数。
ヲタクは何見てもどうしようもないなと思ったわｗ

ったく、こんどは西かよ。
たぶん、事前に御用マスコミに少女コミックあたりをばら撒いて世論の下地を作り、
その上で「ヒーロー登場」ということで「条例」を持ち出すつもりだろうな。
そして、法的に隙を突かれないやり方をとるだろう。
こちら側も世論に対するアピールと、議員さんに対するアピールを、
今のうちからしておいたほうがいいかもしれない。
あと、やはり、参議院選挙では、規制賛成派をリストアップして、
そいつらを全員落選に追い込む覚悟で臨みたい。自由を軽んじた結果がどうなるか、
民意で答えを出してやろうぜ

アニメ漫画よりも先に、リアルで売春してるガキどもを被害者扱いしないで
検挙するのが先だと思う。

>>401
規制論引っ張ってきてる人はその「純情」な人間達じゃない？良くも悪くも。
「子供達の仲間、しまじろうの中の人がそんな事するわけない！」って感じにファビョってんじゃないの？

>>411
あれもなんか感情こもってない台詞の朗読だなぁって思ったがそんな意見もあるのかｗ
さすがにそのオタクの反応もどうかと
それとあの親子が名前で呼び合ってたのにはなんか拒絶反応を起こしてたのかもしれないがな

>>407
今ぐぐったら4000人居るらしい。そんな居ても仕事ねえだろうなぁ。

>>402
>要するに滝田洋二郎監督の経歴も規制すべきって事だな

当然だよ。自由と言うのは、必ずどこかで価値観と価値観、権利と
権利ががぶつかり合うんだから。空気を読むというのは、そういうぶつかり合いを
生じさせないように気を配ることを言う。自由だから、職業差別は行けないからなんて
自分勝手な権利を好き勝手に主張すると軋轢が生まれる。

>>413
あれホントおかしいよね
もちろん買春する奴が悪いのは異存ないが
売春したほうが罰せられないからいつまでも
やることになる

あれを逮捕すればまだまだ世の中マシになるのに。

>>414
純情な人は見た目が良いと正しい、見た目が悪いと犯罪者
って本当に思ってるから

>>396
根底に馬鹿にしても構わないと考えている人間がいる事がネックになっていると思う。
さっき述べた声優の一件もそうだが「親は泣いてるぞ！」とか「恥を知りなさい！」とかいろんな野次付きで。
それとはちょっと違うんだが、真夏の炎天下に水道工事だか道路工事だかをやってる人指さして
「こんな時期にあんな仕事に就くような大人になっちゃ駄目よ。」なんて子供に言うやついるんだろうか？
それならアキバでメイド服着てチラシ配ってる娘にも言えるが。

そもそも表現の自由以前にエロが有害だとするのがおかしいというのに

まったく自由ってのは勝ち取るものだな。力が無ければ自由を守れない。
今回クロマグロの件もアラブ連邦が反対にまわってくれたのもあるが、
中国が反対してくれたのが大きい。やっぱり核を持ってないと外交で負ける。
負ければ従属しかない。力のある者に規制されるだけだ。

>>417
空気を読むってなんだよ
自由だからこそ納得いくまで、ぶつかり合うん（議論、競争など）じゃないの？
確かに主張だけじゃだめだけどな

>>408
いや、彼もトカゲのしっぽだと言いたかった

>>417
空気を読ませるようにリテラシーを向上させるか
空気の読めない奴を介入させないように規制を強化するかのうち、あんたは後者って事か

それやりだしたらきりがないと思うがね

>>1
＞重要なのは実態把握。
これの一言に尽きるな。
どんどん実態を調査して、如何に常軌を逸した屑が多いかを把握して
どんどん取り締まってくれ。

橋下新党ってできないかな。
あちこちの自治体に推薦候補送って、自治体首長を独占するの。
今のカレなら可能じゃないか？
少なくとも関西地方では。

エロゲの会社だって立派に会社やってるし、声優さんだって割り切りながらエロゲのアフレコ仕事をもらってる。
本描く人もそれで楽しんでもらえたらとか、主張するものがあるから何か感じてくれたらと思ってエロ絵を描く訳であって。
でも規制派に言わせれば、そもそもエロい物で飯食ってる事自体が許せないんじゃないの？
エロゲの会社なんて会社と認めたくないだろうし、男ならともかくそこで働く女は女捨ててると思われてるぜ？
声優さんだって仕事が無かったらバイトとか他にやりようがないのと言われて、それでお終いだと思う。
同じ事が本描く人にも言えるけどね。
二次エロ業界を、男女問わず「その日暮らしの浮き草稼業」程度にしか見てない人には何言っても無駄だと思うよ。
そろそろ仕事なんでこの辺で落ちる。ﾉｼ。

>>426
橋下をあまり信じすぎるのも。
実力派の政治家とは思うけどね。

言っとくけど大阪の電気街日本橋は
電器関連はほぼ壊滅状態

唯一人がにぎわいまくってるのは裏通りのオタロードといわれる
アニメ漫画同人関連の通り

橋下がそれを敵に回すというのならやってみるがいいさ
自分自身の支持率をこんなどうでもいいことで下げるというのならね

>>429
まだ検討するって言っただけじゃん・・・
どうせまたあいまいな定義で漫画家とか出版業界から反発されてポシャるのがオチ
やらせとけ

>>428
唯一、真面目に地方分権を考えてる人だからさ。
それに官僚出身じゃないから利権が少ない。
彼は良い政治家だよ

あと大阪では来年統一地方選挙がある。

じゃあ児童ポルノがないアフリカとかじゃレイプないのかと聞きたい。

ぜひ、聞きたい！

都の議論に、出版界などは「表現の自由を侵す」と批判している。橋下知事は「表現の
　自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握。失われる
　利益の方が大きいなら、表現の自由も絶対的でない」と述べた。

↑
一応発言では「慎重に見なければならない」｛利益が損なわれるなら」と言ってるんだな。
利益の有無で言うならば今のままのほうがはるかに有益のはずだぞ。
エロなんてのは儲かるモンなんだから。
橋下は一応弁護士なのでそこんとこはフツーに考えて欲しいな。

早速大阪に飛び火したか
エロ産業を規制したがってるフェミやカルトは山ほどいるから
あっという間に全国に広がるだろうね

>>380
でも、本来サブカルってのはいわゆる正当な文学や芸術を昇華した先に
出てくるもんなんだよ。
時代を作った漫画家やアニメ監督、脚本家、少年少女小説家などみんなそう。
今はサブカルのみに浸っていたクリエイターが作り出しているのが氾濫しているけど
正直、内容は似たり寄ったりで面白くないものばかり。
サブカルに触れずに良いものを作り出している人なんて沢山いるし、
あんたみたいな人に期待してしまうよ。

◆創作物表現規制が推進される可能性の高い都道府県

東京都（知事…石原慎太郎＜自公系＞　議会…自公系は過半数割れ）
・現在、石原知事と自公両党による非実在青少年表現規制条例が審議中。

埼玉県（知事…上田清司＜非共産オール与党＞　議会…自公系で2/3を確保）
・上田知事はゲーム脳による少年犯罪凶悪化を主張している。また石原都知事と関係が深い。

千葉県（知事…森田健作＜自公系＞　議会…自公系で2/3を確保）
・森田知事は体育会系保守としての主張が目立つ。また石原都知事と関係が深い。
・県自体もコミケを追放するなど（幕張メッセ事件）昔から表現規制に積極的。

神奈川県（知事…松沢成文＜民主系＞　議会…自公系と非自公系が拮抗）
・民主党では最右派に属し、保守的な主張が多い。また石原都知事と関係が深い。
・ＧＴＡ３の有害図書指定に反対意見が相次いだ際に「サイレントマジョリティは賛成している」として指定を強行。

大阪府（知事…橋下徹＜自公系＞　議会…自公系で過半数を確保）
・徴兵制やニートの強制労役、体罰教育の復権を主張するなど、青少年教育については非常に保守的。
・東京都の非実在青少年表現規制条例案を聞いて「石原都知事らしい太い政治信条に基づいた条例案」と称賛。
「子供を守るのが大人の責務」「表現の自由も絶対的ではない」として、同様の規制を検討するとコメント。
・大阪府は規制に熱心な公明党の勢力が他の都道府県より強く、知事も公明党と良好な関係を築きたいとしている。

必要なのは実態把握ではなく恣意的な取り締まりを許さない、
曖昧な条例を作らない姿勢

>>1
>重要なのは実態把握。

って簡単に言ってるけど、じゃあ「実態」って何？
単なるゾーニングの話なら別に新しい条例を作るような事じゃないし、
「創作物によって悪影響が〜」とかの話なら、そんなものが定量的に
計れるようなものなら苦労はしないわけで。

実態を把握するのは構わないし、
ゾーニングやレーティングが適切かどうか考えるのも構わない。

焚書に踏み込んだら終わり。

>>440
焚書までいったらリアル図書館戦争だな
東京では図書館の人たちも反対表明してるし

>>440
それをやりそうだったのが、実際今回の都条例だったわけで。

ここまで短期間で雑誌・漫画・アニメ関連団体から反対声明がことごとく出たのも
かなり異例な状況だった。

自公も日本を滅ぼしたいのは、この騒ぎでよく判ったわ。
次回は共産党に入れるか・・・

>>441
図書館戦争の作者も現実に起こってほしいと思って書いた訳じゃないと反発してたな。

大阪じゃ腐が大規模イベントして経済貢献してるけど
これも追い出すのか？

ttp://www.akaboo.jp/report/2010/osaka77/index.html
ttp://www.akaboo.jp/report/2010/osaka77/10.jpg
ttp://www.akaboo.jp/report/2010/osaka77/9.jpg
ttp://www.akaboo.jp/report/2010/osaka77/8_1.jpg

>>1
とうとう関西にも規制が　　ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

＞実際、日本で一番マンガ月刊誌などの雑誌収集がなされていた図書館潰したし。
＞（国立国会図書館よりもその手のものは充実していた。付録まで収蔵していた
＞他の図書館基準じゃ破損廃却処分相当のものもね。他所へ移ったら廃却だろ）

それは、大阪府立児童文学館のこと？
街頭紙芝居や、戦前の少年倶楽部や幼年倶楽部までというのは大層な遺産だな。

傷物の革ジャンにロウなどを塗って新品に見せかけ一着あたり７、８万の利益を出すような商売は
傷物買わされる消費者が被害を受けるから、規制すべきなんだろうけど、
誰かの不快さだけで、被害者のいない創作物を規制しちゃまずいよ。

　　　これは大阪が、地方都市にチャンスをくれてるんだよ！

　　　大阪が自分から最上の経済効果を放棄すると言ってるんだぞ！

　　　もう日本橋もシティも、大阪じゃなく、うちの県だ！。

　　　海外からの観光客も、みんな、地方都市の「リアル・ニホンバシ」に流れて、

　　　大阪は漫才と犯罪だけの町になるんだ。

　　　インテックス大阪も、オタクに忘れ去られた存在になる。

　　　さあ、みんなおらが県に集まれ！

っていうかこの手の規制に関して
実態を把握してなにかしらする余地はあっても
表現規制する余地なんて全く無い

>>1
ハシゲのとりあえず観測気球飛ばす物言いは正直うんざりだ

>>443
大丈夫、気にするな。
今週はこういうイベントもある。

ttp://nippombashi.jp/festa/2010/

この人、所詮はタレントなんだなと思ったよ。

自分の嫁の出産シーンをビデオに撮ってる橋下さんが言ってもなぁ。

何おまいら盛り上がってる〜？

銀行課税もそうだったけど、大阪って東京がなんか規制するとすぐ物真似しようとするよな。
本来は東京から奪うチャンスなんだがそういう頭は大阪人にないようだな。

橋下は弁護士資格もってるんだし、一応は法律知ってるわけだから
老害の石原よりはちゃんとやってくれるんじゃないの？

橋下は手ごわいぞ、世論誘導が巧みだからな

早速実態調査から始める、すでにろくでもない漫画が出回ってるのを知っているのに
調査するという、そして出てくるのは変態漫画ばっかり、テレビでモザイクだらけの
漫画が晒されて世論は規制えと靡く。

業界は舐めないほうがいいね、今から自主規制始めたほうがいい
表現の自由だけで押し切れるとは思わないね、実態が酷いんだから。

小学生の女の子が何ページにも渡って凌辱される漫画がテレビで晒されたら
絶対世論が注目して規制への流れが出来てしまう。

取り合えず
児童とポルノの定義をはっきりさせることだな

だからさ、金が儲かるからと小学生が読む少年少女雑誌にセックス描写を載せてること事態やりすぎなんだよ
2ちゃんで話題になった少女コミックやチャンピオンREDとかさ
表現の自由を嵩に、小学生にセックスを指南して煽る、出版社も責任は重大だよ
規制反対派は子供にもセックスしてはいけない理由はないと宣うが
自力や責任を持てない子供にエイズや妊娠で人生を決定づけたら誰も責任取らないクセに
自分の性欲のために無責任な事を言いやがる
出版社が自己規制できないなら、行政が動かざるをえないだろ
マンガ家や出版社は、自分の首を絞めてる
成人コミックを特定の書店で売るとか、公共から隔離しないとダメだよ

失われる利益など何もない。
別に幼女が好きでも、何も幼女にしなければ問題ない。
それとも好きになることを罰則で規制するってことなのか？
犯罪を犯してないのなら女装趣味と同じでキモイが問題ないのでは？


犯罪を誘発するって理由なら、ヤクザ映画も、不良が犯罪を犯すドラマも、
犯罪の詳細を報道するマスコミも規制しなければならなくなる

>>456
「児童性行為等姿態描写物」への改称案があるようだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E

>>457
指南して煽ってるのは漫画より女性雑誌のほうではないかと

三次じゃなく二次だから問題ない表現の自由だとやり過ぎたんだろ
それも表現の追及じゃなく金儲けの追及でそうなっただけなのに
業界は反省する謙虚さもないとね。

まあ東京とのやり方も強引だったけどね、橋下は業界の不服申し立てを考慮しつつ
規制を検討すると言っている、落としどころは業界の意見を取り入れつつ規制かな
過激な物は絶対規制されると思う。

あ、サスペンスとかミステリー系も規制はいるのかな？
人が殺されまくり、ベッドシーンもあるのに昼間に再放送されてるんだよなー。
あれって命軽視しすぎで未成年によくないよね？

>>457
動物が交尾するのに
人間が交尾する姿は見ては駄目とか頭おかしいだろ
お前の両親が交尾したからお前が生まれたんだぞ

殺人は人が減り、性は人が増える
つまり規制派は人を減らしたい、でその対象にされているのは日本人
わかりやすいよね
ここまで明快な答えが出てるのに、狂信者のネトウヨ達はまだ支持を続けるのかなと

>>457
ゾーニングの強化は別に規制反対派もさほど反対しないと思うけどな
買うのが困難になるほどのものになると別だが
少なくとも子供向け雑誌のエロ描写に関してくらいなら表現規制反対してる奴も
大体は反対しないんじゃないか？


あとね、ぶっちゃけ本気で若い層の性の乱れなり、性の問題をどうにかしたいなら
性教育の徹底の方が圧倒的に効果的

あらら、橋下やっちゃった
ネットで得られた支持がネットで急降下

橋下「なのは重要」

＞重要なのは実態把握。失われる利益の方が大きいなら、表現の自由も絶対的でない
表現の自由、言論の自由は民主国家の一番、基軸になる部分だから

ゾーニング以外の解決方法はないよ、それも民間でやる必要がある。
国や自治体がしゃしゃり出て言論規制するのはファシスト以外の何物でもない。

ネットの支持(笑）

それで勘違いした馬鹿政治家の多かったこと
民意や世論なんか自分のための方便でしかない橋下が
ネットの支持なんか気にしてるわけないだろｗ

自分の都合で民意と民意無視の政治決断を使い分ける政治家が橋下徹。

>>463
お前アホか
責任負える大人は読んでも構わないよって書いてるだろ
ただ対象者と売る場所を考えろと
なんでお前らは1か0しか考えられないのか
開き直りがヲタ趣味を追いやってるぞ
成人コミックとしてわきまえてれば、今回のような規制話はなかった

なかったわけないだろ
規制案を主に主張してるやつらみてからいえよ

とりあえず府庁に「知事、やり方が違いまっせ」ってメールするわ。

真にやるべきはゾーニングの強化。
創作・販売そのものの規制は、経済的損失を生むだけで何のメリットももたらさない。

>>464
パンチラ、胸くらいの程度なら構わないが、昨今の一般雑誌はポルノ雑誌顔負けだからな

>>469
対象者と売り場の区別はやってるだろ
見たことないのか？

おっさんだからって幼女レイプされる漫画読める社会てキモくない？
ゾーニングの問題じゃないと思うけどね。幼女凌辱を性の対象として売る漫画は
規制されても仕方がないと思うが。

>>106
父親が娘と風呂に入るとアウト。
父親が2才の娘を裸で庭のビニールプールで遊ばせててもアウト。
父親が娘を抱っこしててうっかり娘の股間付近に手が行ってもアウト。
父親が娘を肩車しててもアウト。
父親（米在住日本人）がステテコ姿で娘と昼寝しててもアウト。

そんな世界ですｗｗｗｗ

橋下もこんな安易な発言する馬鹿だったんだな

>>474
お前がそう言う感想を持つのは自由だけど
「俺が嫌いだから規制しろ」は万人に適用される法の根拠にはならない

>>474
キモいっていうだけで見たり書いたりしちゃダメなんていうのを
法で決める社会の方がよっぽどキモいわ

>>157
>>366
ちなみに、麻生がやろうとしてた【漫画の過激な描写禁止】ってのはこういうのを指してた。
マスゴミがそこを隠して煽りまくってたけど。

「趣味」の好き嫌いで人を社会から締め出すとか人権侵害も甚だしい。
なぜそこまで傲慢になれるのか。
病的と謂う他ない。

>>473
それでも甘いんだよ。
地域の本屋なんかだと、アニメディアとかメガミマガジン（全年齢向けアニメ雑誌）のすぐ横に、
パソコンパラダイス（成人向けPCゲーム紹介本）や、エロコミ雑誌（もちろん１８歳未満購入禁止）が並んでることも少なくない。

こういうのを無くす方向で行かないと。
また、売り場だけ分けても、レジで結局販売してしまうのでは無意味だろう。

そうなって来たときに、一番効果的なゾーニングは証明書システム。
煙草ですでに行われている（タスポ）ように、何かしらの証明カードがないと販売できないようにし、
違反した者には販売者、購入者双方に重罰を処すようにしないと。

もちろん、カードの発行は業界団体。
こちらも、自分たちの首を絞めるわけにはいかないから当然厳正に審査してくる。

そのくらいのゾーニングはやるべきだと思う。
条例反対派の俺でもそう思うよ。

親や親類が子供を虐待したり殺す事件は多いけど
漫画読んでる奴が子供に危害を加えたなんて話はほとんど聞かないぞ
ある意味子供を本気で守ろうと思ったら親から隔離した方が一番安全だよ
でも子供のちょっとした変化に気づけるのもまた親なんだよね

おお、DVDにようやく目を向けたのか。
2次元なんかより、こういうの業者と親ごと逮捕しろよ。今すぐにでも

【タスクオフィス】　
ttp://www.moecco.jp/　
《　世も末参考　》
さやか　５歳　『おもちゃばこ』　　　　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-043
えりか　６歳　『おやつの時間』　　　　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-059
遠藤リナ　７ちゃい　『遠藤リナ』　　　←ビキニ撮影会済
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-021
http://www.ota-suke.jp/event/5300
岡本桃佳　７歳　『ちっちゃなピーチ』　←７歳しゃがませて中身丸見せ
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-033
川上優香　９歳　『みつばち』　　　　　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-067
杉村ミレイ　１３歳　『ペロペロ２』　　←タイトル
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-016
倉田みな　１５歳　『おクチに恋人』　　←疑似顔射
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKH-006
上杉大　１２歳　『上杉大』　　←男児　水着風呂　ラブレター 初音ミクパクリ
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKM-006

大阪府議会議員選挙って、来年か・・・
本当に、選挙に行くことは大事なんだなと思い知らされるとは・・・

自重できないオタがいつまでも五月蝿いから、一日も早く法案を通せ

>>473
特定の雑誌名まで出してるのに、何を頓珍漢なことを
誰でも通るコンビニの棚に、女の裸に白濁液かけた表紙の雑誌なら見たことあるよ

> 小学生の女の子が何ページにも渡って凌辱される漫画がテレビで晒されたら
> 絶対世論が注目して規制への流れが出来てしまう。

そんなのを公共の電波でお茶の間に垂れ流すTV業界を規制ですね、わかります

言えてる。
まず雑誌の前に番組に批判が行くよな。
「なんでこんなもんを取り上げたんだ！」って。

それに、そもそも今の深夜番組の過激さときたら。
しかもこっちは３次元だぞ

>>481
俺も反対派だが意見に同意。
証明制度は導入する必要がある。

まあ俺も別にタスポみたいなの導入することには反対する理由は全くないな。

>>481
ああ田舎だとね、東京とかだと明確に壁で仕切られてるところがほとんど
それにそういうことができない本屋だと置いてないからな
身分確認のためなら運転免許証とか身分証でいいだろ、わざわざ新しい証明書を作る必要もない
それに作ったってネット上ではそういう年齢確認は任意で済ませてるから
田舎の本屋で無くしてもそれほど効果はあげられないと思うな

これを規制していくなら表現の自主規制でいくほかない、法律や条例でやれば禁酒法のようになると思う

ハシゲ冷静だな

>>491
少女漫画に載ってる物は？

>>481
新たな利権か

>>486
お前の文章が下手だからだろ

469は一般紙なのに成年誌並のエロ描写している雑誌は
おとなしく成年向けになれよって主張してたんだよね？

>>490
また利権か。タバコの自販機の買い替え費用がなくて困った人が
何人いたと思ってんだよ。

東京で新しく規制になったら
秋葉原は確実に衰退するし観光客も減る。

そこで、大阪で規制しなかったら、
コミケをインテに誘致してATCやら日本橋やら繁盛できるのでは？
出版社も移転してくるだろうし。観光客も呼べる。
東京からサブカル産業奪う良い機会だよ。
ただでさえ東京一極集中で関西衰退してるんだから、チャンスを逃すな。

ま、業界には自主規制なりゾーニングなり
方法は考えてもらわないといけないんだが。

>次に大松理事が、国で決まっていない児童ポルノ単純所持規制について言及。
>都も条例を足がかりに、全国へこの規制を広げて国にも法制化を要求すると名言。
>この条例案は成立させて当然だと大松理事の見解で〆。そんでいま休憩中。
https://twitter.com/himagine_no9/status/10659303702
>民主党・小山委員が条例案の曖昧さを指摘、都側が答弁に窮する場面も。
>最後にさらなる慎重な審議を求めて質疑終了。次が自民党・吉原委員がほとんど質問
>しないで大演説。『ハレンチ学園』『風と木の詩』の例を挙げて都から「該当しない」と
>の答弁（うそくせぇ）を引き出す。賛否を決めろと釘さし。
https://twitter.com/himagine_no9/status/10659264451

大松あきら（公明党）　選挙区・北
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/number061.html
吉原修（自民当）　選挙区・町田
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/number106.html
こいつらのツラ覚えとけよ

政権が民主に取られたから地方条例で規制しようという
悪意丸出しの自公だった･･･反対派の予想通りでクソワロタ
もう自公潰れちまえよ

てか、上でも書いたけどぶっちゃけ
性教育の徹底の方が間違いなくよっぽど効果あるよ？
わからないから好奇心が勝つし、いろいろな予防法も知らないまま手だしちゃうんだよ
教育で危険なこととか注意すべき事教えておけば確実にマシになる

いや、そこでオーサカがやらにゃあかんのは実写も解禁だろ。

>>495
アホか、そういう現実での利害面はまた別問題で
あくまで認証的な物に反対する理由はないっていうニュアンスでいってることくらいわかれ

>>491
それが、大阪の都心のど真ん中でそうなんだよ・・・。
壁はもちろん、中を見れないようにするために紐で縛るとかそういうのもなし。
大手はともかく、個人経営の小さい書店だとまだまだこんな状態なんだよ。

新規カードの発行は、身分証を何も持ってない人のため。
社員証が発行されない会社もあろうし、正社員にならずバイトで生計立ててる人もいる。
自動車免許だって、持ってない人も多い。
唯一考えられるのは国民健康保険証だけど、あれは顔写真が無いからいくらでも偽装可能。

となると、やっぱ新規にカードを発行するしかないよ。
発行が面倒なら買うな、買いたければカードを作れ。それでもいいと思うよ。

橋下は夫婦で学生服プレイするくらいだから大阪は大丈夫だよ。

>>481
コンビニで酒やタバコを買うと音声や表示で
「この商品は年齢確認が必要です」みたいなのが出るから
そういうのでいいんじゃね？
タスポは自販機で買うときは必要だけどコンビニでは不要。
つまり、レジでレーティングをチェックできるシステムなら
POSに突っ込めばいいだけなんじゃねーの？

では、大阪にもご説明を

>>484
こんな法案よりもっと大きなテーマが待ってるぞ。
府市統合や伊丹廃港掲げるハシゲ新党。
来年の選挙は超熱いぞ

ただ一つ疑問ではあるのが、ゾーニング自体には賛成はするけど
別にガキがエロいもん見る事がそんなにやばい事なのかっつう点だな。

糞ガキがアンパンチしてくるんだよ

やなせ先生は責任とってよ

>>493
年齢制限なしで成年コミックと似たような表現とか女性誌にたまに載るようなもののほうを条例でやるべきだと思うな
うまく言えないが、そういう表現を直接規制するんじゃなくて性的な描写や性的な情報を載せるなら年齢制限を掛けるような感じで
>>501
大阪緩すぎだな、普通それ田舎の中くらいの本屋だろ
ちょっとは自重しろよｗ

>>496
インテでコミケ規模のイベントは無理。

でもコミケと同じは無理でもそこに商機があるのも事実なんだよな。
大阪とサブカルは相性が良さそうな気はする。東京人からみればだけど。

>>488
>それに、そもそも今の深夜番組の過激さときたら。
ボーンズは面白いのにグロすぎて深夜しか放送できないよね（´・ω・｀）

規制した結果今までそれで飯食ってた人らが失業したらどうなるの？

地方紙でもやっと、規制に疑問を呈する論調が出てきたな。
中央のマスゴミは何をやってんだか・・・

ttp://www.niigata-nippo.co.jp/editorial/20100317.html
ttp://kumanichi.com/syatei/201003/20100319001.shtml

>>490
利権屋が

>>506
ハレンチ学園とかはいいでしょ、あとジャングルの王者ターちゃんも

問題なのはポルノなのに漫画とか言い張って売ってるもんでしょ

>>511
ラブコメでも描いたら？
かわいい女が描けるんだから

>>500
理想は現実を無視できないんだよ。
ＰＳＥの時も小さい電気屋がいっぱい潰れたんだよ。

>>505
そう、大事なのは色々あるし
橋下はこんなアホみたいな条例に熱中しないだろうよ

大阪や関西の人間は反応が薄いな
エロゲ原作アニメが放映されなくなるぞ

「絵の規制」はどうがんばっても無理だってことにそろそろ気付けよ。
デフォルメされた絵に人間基準の年齢を当てはめるのは無理なんだって。

>>511
さらに経済が悪化して知事涙目

というか、大阪は東京ほど経済基盤がしっかりしてないのが実情なんだから、
ゾーニングをしっかりしたうえでオタク産業を取りこみ、経済を発展させるのが先でしょ・・・

知事ってば、府市統合とか空港問題とかはしっかりできてるのに、
市営地下鉄民営化とかこれとか、どうも爪が甘いんだよなぁ・・・

>>518
放送している局はあくまでも　兵庫県　のテレビ局です

>>520
市営地下鉄なんか民営化でいいだろ、公務員の必要があるのか

>>511
違法な薬物の製造者が捕まって仕事を失っても自業自得です
みたいに考えてんだろうよ

まったく官僚は天下り先作る事ばっかり熱心だな。
大学教授のポストにおさまったりよ。

>>481
俺は規制賛成派だが、同意。

「法的規制」という伝家の宝刀は設置だけして、
抜かずに置いとけばいいんだよ。

それを恐れて、業界団体は
君の提案のようなゾーニング・自主規制へ進む。
それが現実だろ。

今の有害図書指定の基準を見てみれば良い。
反対派が言うような恣意的判断が認められているなら、
何でも規制できる内容だぞ。
だけど、恣意的判断をしないから、ある程度、野放し。
法的規制の「実行」はその程度の限界がある。

重要なのは自主規制を促す効果だろ。

>>522
地下鉄だけ民営化して、市バスどないすんねんってのが大阪市民の声なんだよな。
このスレには直接関係ないので、興味があればしかるべきスレへおいでとしか言いようがないが。

> 市営地下鉄民営化とかこれとか、どうも爪が甘いんだよなぁ・・・

大阪府知事が大阪市営地下鉄の経営に介入できるのかよ

>>508
大阪でも大きな本屋だとわけてるぞ。
でも、大阪市内でも少し通りを外れた
小さな本屋だと混在してるだろ。
京都もそうだぞ。

東京は小さな本屋まで、
本当に完璧にわけられているのか？

児ポ規制先送りは、オタクへの子ども手当て、選挙対策だよ。バカが騙される。

>>525
伝家の宝刀を現実に使っているから問題視されてるわけよ。
蒟蒻ゼリーに牡蠣ナイフにツイッターでの歌詞つぶやきな。

>>524
警察の本性が出たと思ったよ。
警察は国民の安全を守る組織ではなく、警察自身を守るための組織だとな。
上がる為の点数稼ぎならばどんな事でもやる。

>>526
一緒に民営化するなり、民間に売っちまえばいいだろ

それよりお前も市民なら、市バスの赤字を解消するために給料の引き下げじゃなく
不採算路線の廃止や減便で市民のサービス落としてる現状をどう思うんだ。
民間でなく公共であるなら先ずは市民サービスの維持だろなのに
赤字解消策は民間並みの路線廃止や減便なんって市民舐めすぎ。

>>345
それしか知らないだけの話だろう。
教育、福祉、空港問題などなど、この辺は全部独自路線走ってるよ。
府のホームページぐらいは見た方がいい。

>>529
本当にヲタヘの選挙対策というのなら
そもそもこんな法案出す事自体が間違ってると思わないかｗ

かえって墓穴掘ってるな自民党は。

しかも今回は漫画アニメまで土足で踏み込んできたからな。
虎の尾を踏んだと思うよ。参院選が楽しみだな

>>530
>蒟蒻ゼリーに牡蠣ナイフにツイッターでの歌詞つぶやきな。

これらは別の問題だろ？
その当否を慎重に判断する司法の場では
どういう結論が出たんだ？



>伝家の宝刀を現実に使っているから問題視されてるわけよ。

有害図書指定において、
常識を無視した不当な恣意的判断だと
批判されているものってあるか？
裁判で負けたものってあるの？

>>528
コンビニのエロ本は全部テープで止められて中身見れなくなった。

>>535
今回は有害図書指定より更に踏み込んだ条例を作ろうとしてる
（都が表現物のストーリーや絵柄まで介入）からでしょ

お前の言ってる事は今回の件とは全く関係ない。

石原に比べたら橋下のほうが何十倍も賢いという事だけはわかった
ちゃんと先を見据えた判断をする、感情論だけの規制じゃ失う物は大きいからな。

まあ条例が制定されても、最後は裁判があるからね
自分の表現の自由に自信がある会社や作者は裁判すれば良いだけじゃん
行政の規制がいやなら司法に基準出してもらえばｗ

兎に角規制は悪で俺たちの好き放題にさせろなんって中２か

>>530
こんにゃくゼリーの時にあれだけバッシングを受けたのをまだ懲りてないようで。
繰り返すようだけど、流通そのものの規制じゃなくて扱い方なんだよな、問題は。
じゃあ殺人事件の凶器になるから調理用の包丁を、交通事故危ないから車を規制しろよと。

>>532
今回のダイヤ改正、まぁ今度の２８日にあるんだけど、
それの時刻表が発表された１５日当日からもうすでにあちこちで非難轟々だよ。
減らしすぎだ、ふざけんな、これで捌けんのか、などなど。
市バススレも大騒ぎになってる。

しかし一方で、民間だったらとっくに無くなっているであろう路線が残ってるって現状をみると、
どっちがいいとは言えないのかなぁ、とも思うわけで。

まぁ、路線網やダイヤの削減以外で出来る経費圧縮や収入増を先にやれ、
もっと言えば地下鉄は黒なんだからそこから金持って来い、とは思うけどね。

駐禁取締り強化もそうだ。車乗る人が減った原因の一つ。
それで運送会社は原油高で経営厳しいのに助手席にもう一人バイト雇って
乗せといて停車という立場にしとかなくちゃならなくなったし、
宅急便もカーゴで運ばなくちゃならなくなった。
ビルに出入りする植木屋とか業者全員経済的負担が増えた。不景気なのにだ。

必読！！


たけくまメモ；まんが・条例のできるまで（１９９２年作品）
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-0100.html#more


　

>>537
>今回は有害図書指定より更に踏み込んだ条例を作ろうとしてる
>（都が表現物のストーリーや絵柄まで介入）からでしょ

踏み込んでいるということは、
対象を絞っているとも言えるだろ。

今までの条例ではどんなものが許されず、
有害図書認定されるのか、明確ではなかったということじゃないか。

今回の規制論はロリのエロ系統がダメと対象が絞られている。

>>535
別問題として切り分ける愚考だな。過剰な規制による弊害という本質でつながっている。
裁判所で負けていなければ問題視されてないというのは単視眼的過ぎるな。

>>539
裁判で違憲判決を出されても、自公が方針転換すると思うか？
谷垣や次期総理として台頭してきている舛添はガチガチの規制賛成派だぞ。

それに、裁判している間にせっせと与党野党どちらにもネマワシを続けて
法律を改正するか新たに制定させそうな勢いだよ、日ユニとかの規制賛成派反日団体は。
実際、民主党の数少ない規制強硬派である小宮山と手を組んで、裏でコソコソやっているようだ。

>>543
反社会的内容　って対象絞っていないのだが。
条文読んでないな。

>>540
>じゃあ殺人事件の凶器になるから調理用の包丁を、
>交通事故危ないから車を規制しろよと。

両方、既に規正する法があるじゃないか。
規制の法律の有無が問題ではなく、
規制の運用が問題なだけだぞ。

運用が問題だからといって、
規正法そのものを無くせというのは説得力がないだろ。

規制は慎重に。

>>512
> 中央のマスゴミは何をやってんだか・・・

警視庁の記者クラブ
よくテレビのニュースで「警視庁記者クラブからです」と言うが正確ではない。
警視庁には3つのクラブが存在している（除く業界紙）。
朝日、毎日、読売、東京、日経、共同の新聞・通信社6社が加盟する「七社会」。
　　昔はここに時事新報も加盟していたので、7社の加盟で七社会に。警視庁の記者クラブの中では最も歴史と権威がある。
NHK、産経、時事、ニッポン放送、文化放送、MXテレビが加盟する「警視庁記者倶楽部」。実質的に常駐しているのは前3社で記者クラブの中では最小規模。
日本テレビ、TBS、フジテレビ、テレビ朝日、テレビ東京の民放5社が加盟するのが「ニュース記者会」。
この3クラブはそれぞれ独自の会計で運営されている。

改正案が提出された東京都はともかく、
大阪府はまだどんな規制になるかさっぱり分からないな
自公は最終的にはロリに限らず全てのオナネタ根絶が目的って気がするし

　「ハシもと〜。何とかしてよ〜。二次元を規制しようとしたら、みんなが反対してるんだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「それはたいへんだ」
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　 ゝ ───-　､　　　　　　　　 ／ - ､− ､　 　 ＼
　　 ／ ＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　 / -|　(・|・)　|- ､　 　 ヽ
　　/　|　 ノ ─ ､− ､|　　　　　　/　　`-●− ′　 ＼ 　 ヽ
　　! __|─|　　//|ヾ　 |　　　　 　 i　二　__|　　二 　 　 i　　 i
　　（　　　 U − o-U l　　 　 　 _|　─ （__　　 ─　　　|　　 !
　　　|　 /⌒ヽ__U＿__）／)　　（__）　　　 (_　　　　　　 | 　 /
　　　ヽ､ヽ ＿＿_ /ノ（⊃ ）　　|　 ヽ　　　 　 　 　 　 /　 /
　　／＾＼／＼ﾉ＼／￣／　　 ヽ　 ` ━━６━━━━┥
　　　　　　　　　石原　　　　　　　　　　　　　　　橋下

　橋下知事は「石原慎太郎都知事らしい、太い政治信条に基づいた条例案。
まったく意識していなかったが、大都市問題として都から問題提起を受けた」
と話した。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100319_355839.html

>>543
欧米はだいたい１３歳以下ぐらいの規制だが、日本の１８歳は年齢が高過ぎる。
１８歳、１７歳はロリじゃないな。

>>545
>反社会的内容　って対象絞っていないのだが。

俺は「現行法の有害図書指定」との比較で言ってるんだぞ。

現行法の基準を読んだ上でそんなこと言ってんの？
反社会的内容という絞込みさえ必要なく規制可能だぞ。

反対派が言うような、
「常識を無視した恣意的解釈」が本当になされれば、
という条件付だけどなｗ

今回の法案の方が、はるかに狭く対象を絞り込んであるだろ。

とりあえず日本橋のゲー●ーズや、とらの●な等の同人売り場を視察してみたら良いと思う。
知事は２次元に無縁っぽいので>>227みたいな描写を見ただけで即規制に掛かるやろうな。
規制法案が通れば日本橋ｵﾜﾀになるけど、それはそれでどうする事も出来ない。
もうしらんがな(´・ω・｀)
となると京都や神戸で日本橋化する街が出来てくるとか？

＞重要なのは実態把握。失われる利益の方が大きいなら、表現の自由も絶対的でない

ちゃんと「数字」で比較するのか？
規制派が、規制後に強姦件数が何％減少する、とか、補導件数が何件になる、とか
定量的判断が可能な数字を出してるとこなんて見たことねーぞ。

というか、先進国での規制のある国とない国での強姦件数とか、
イギリスだかどっかの無修正解禁後の犯罪件数とか、
規制派に有利な統計なんてないから、出しようがないはずだが。

警察官僚が天下り先作りたくて
いろいろ問題化してるだけってことを
誰か御注進する人間はいないんか

>>544
>裁判所で負けていなければ問題視されてない
>というのは単視眼的過ぎるな。

違うよ。

裁判で示された正当性を覆すような論拠を
有しているのかどうかが問題なんだよ。

そもそも、具体的に、有害図書指定そのものが、
「常識を無視した恣意的判断だ」とされた例があるのか？
あるなら、それを挙げて参考にすべきだろう。

こんなの裁判の勝ち負け以前の問題だぞ。

大阪府の条例は量的判断基準なんかがあって東京都のそれより
進んでいる印象を受けるな

おいおい辞めろよ
性のはけ口をなくしたら
生身の人間に被害が出るだろｗ
人間の三大欲をなめんなよ
みんなそれで失敗してるんだから

エロの件ばかり注目されているけど
東京都のは暴力性も対象に含まれているからな？
北斗の拳のケンシロウは未成年なんだぜ？見た目がそう見えないからＯＫっていったら大間違い。
作中で年齢を表記している部分もあるからな。そうなるとその部分の削除もしくは書籍の閲覧禁止になる可能性もある
ジャンプの半分くらいは対象になるんじゃねーの？

大阪のほうは自公が過半数超えてるから,かなりがんばらないと確実に通るよ
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/giininfo/kaiha.html#p6
府議 112名中自公７２名

>>227
クソワロタｗ
これはダメだｗ

民主党がんばれ！！

日本橋が壊滅するな

規制するのは良いんだけど高校生のラブラブマンガも許されないとかは勘弁して
まぁ少女マンガでもチーズ辺りは少しは規制した方が良いと思うが。。
『少女』マンガの枠からは逸脱しすぎ

>>561
年齢は投稿者によるネタだろ・・・

>>555
みんなそれは分かってる、だけど物証がないから
どこに注進すれば効果があるかわからない

>>556
俺が伝家の宝刀を現実に使っていると書いたのは有害図書指定の事じゃないね。
まず文脈をよく読むという基本以前の問題だぞ？

日本橋って劣化秋葉に過ぎんし
ボッタクリメイド喫茶（しかも不細工オンリー）とかあるし
なくなっていいよ

>>559
多重人格探偵サイコなんて完全アウトじゃん
たった今14巻を読んだところだが弖虎(確か14歳設定？)殺しすぎｗｗ

>>549
次の参議院選で自公の息の根を止めなきゃ駄目か・・・。
でも、民主独裁も危険なんだよなぁ。
ねじれを期待して自民に入れるつもりだったが、今回のことで絶対入れたくないし。
選択肢少なすぎだよなぁ。

大学ラグビー部員の性犯罪率は物凄く高いけど、ラグビーも規制するの？
これも認証制度導入するの？

>>567
>俺が伝家の宝刀を現実に使っていると書いたのは
>有害図書指定の事じゃないね。

ん？
俺は最初から有害図書指定について話しているんだぞ。
「裁判で負けた」という俺の発言も、
有害図書指定問題にかかっている>>535
それに対して、君は同じ「裁判に負けた」
という文言を使っている>>544

文脈を勝手に変更しているのは君だよ。
俺は君が挙げた例については、
別問題として判断を下せないぞ。

とりあえずﾊｼｹﾞを応援していた馬鹿どもはこれで目ェ醒ませ

>>572
蒟蒻ゼリー規制についてどう思ってるの？

いや〜マジでラグビーに限らずスポーツ部系は少しばかり規制したほうがよくね？
連中は現実世界で問題起こしすぎ。

>>570
鳩山と小沢潰す確実な方法は参院選で民主が負ける事なんだけどそれじゃ意味無いんだよね
馬鹿二人さえいなくなれば少なくとも自民党公明党が仕切るよりは許せるんだがどうにかならないものか

>>541
煙草やビールの自販もそうだけど公明党ってロクなことしないよな
この10年で一番の改悪法は道路交通法だと俺も思うよ

車なんか車検だの駐禁だの免許だのとコストかかり過ぎで、
みんな維持費払えなくて乗れなくなっただろ。

出版社の本社や流通仲買がいる東京都のような影響は
ないが、やはりこれはやめさせるべき。

>>579
東京都「大阪がやるからうちもやろう」
千葉「そうだそうだ」

神奈川「じゃあうちも」
その他「じゃあうちも」

間違いなくこうなる

>>577
危険運転の重罰化で人はねた後何ＫＭも引きずって逃げるヤツとか、
ひき逃げ事件激増したしな。

はししたもキリスト狂に堕ちたか

>>580
そこで名古屋が解禁
おいしいとこ取り(｀・ω・´)

史上最高の知事が、最悪の知事に転がり落ちるか否か。
この条例案を、「ゾーニング強化」にとどめれば最高の知事のままでいられる。
もし東京並みかそれ以上のものになったら・・・、大手前でデモが起きる。

とりあえずこの件について日本橋商工会のコメントが聞きたいね

>>580
自公推薦の知事で自公の議員が過半数占めていて、出版関係に多大な影響を
与えそうな県が狙われる。大阪はそれにベストマッチだった。
大阪がダメなら、また前記の条件の県でやるだろうな。

>>573
逆。
この件に関しては、従来の橋下批判派が橋下支持に回るだろ。

まあでもエロ漫画とかエロゲのハードなものを一般人がみたら拒否反応普通起こすわなw
表現の自由って聞こえはいいけど結局ズリネタを奪うなってだもんな

>>584
最高の知事？そうか？
最初から無法地帯だったところに、ジャギ様が暴力で君臨してる程度の物だと思うぞｗ

まぁ、橋下知事も新党作って独立するつもりなら、敵は作らない方が無難だわな。
空港問題で北摂地域の住人（箕面除く）を敵に回し、ワッハ上方移転騒動でお笑いファンを敵に回し、
これで２次元規制でアニメ好きの若者層を敵に回したら、新党どころか自身の２期目もない。

それどころか、最悪の場合リコールが起こる。

橋下の発言のタイミング考えると政治的な背景は感じるな
都条例の継続審議が決まった直後ってのは政治の臭いがする
単純に東京都の真似をするしないのレベルじゃないと思う。

橋下が何を得て、何に協力するのか興味がある
真似るなら、もっと早く発言してるよ。条例制定失敗の直後に
この発言だからね、政治的背景がないわけがない。

>>584
今回東京都議会には、新銀行東京や築地市場移転の時を圧倒的に超える
反対意見やメールが届いてびっくりしてるそうな。
議員には正論言っても強行採決されるだけだが、民意の高まりには敏感で
無視できない。これこそ民主政治だわ。今日まさに真の民主政治が行われた。

どうせ２ｃｈやってる議員か
女が２ｃｈに画像が張られてるのを見てヒステリー起こして
告げ口したんだろ
２ｃｈが事の発端だと思うな
普通に生活してればまずロリコミックなんて読む機会がない

石原に続き橋下もか。
自民系の知事は、漫画規制に積極的だな。

まあ、自民が漫画規制に積極的だから、当然といえば当然なんだけど。

つまらん規制するな

>>588
ほう、ならこの無法地帯に君臨する老人知事はさしずめ老いたピッコロ大魔王ってとこかな


東京の華人圏が日に日に拡大、100人に1人は中国人
http://j.peopledaily.com.cn/2007/08/08/jp20070808_74961.html

在住中国人が初めて14万人を突破、江戸川区が最多―東京都
http://www.recordchina.co.jp/group/g26178.html

池袋が「中華街」に？　中国人マフィア集まる、と地元反発
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081009/trd0810091023004-n1.htm

３ヶ月で中国人が３０００人、朝鮮人が１７００人ペースで増加する東京
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2008/ga08010000.htm

都道府県別、外国人登録者数
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7350.html

>>588
ばーか。
無法地帯というのはこういうところを言うんだよ。

http://livedoor.blogimg.jp/tonchamon/imgs/c/0/c0eed1f3.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/4e/58/10061741111.jpg

　　　これは大阪が、地方都市にチャンスをくれてるんだよ！

　　　大阪が自分から最上の経済効果を放棄すると言ってるんだぞ！

　　　もう日本橋もシティも、大阪じゃなく、うちの県だ！。

　　　海外からの観光客も、みんな、地方都市の「リアル・ニホンバシ」に流れて、

　　　大阪は漫才と犯罪だけの町になるんだ。

　　　インテックス大阪も、オタクに忘れ去られた存在になる。

　　　さあ、みんなおらが県に集まれ！

児童ポルノＣＭ

ナイーブ
http://www.naive-home.jp/cm/cm04_15.html

>>596
あと、こういうのとか


ラッシュ時の電車に乗車する様子


東京
http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=related


大阪
http://jp.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds
http://jp.youtube.com/watch?v=jxn18KRvicI&feature=related

サルまんのまんが・条例のできるまで（１９９２年作品）
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-0100.html#more

このひと大学のセンセイになってたんだな

>>574
政治家が馬鹿

やっぱり2次元のみのロリコンは危険じゃないって世の中に訴えていかないといけないと思うんです
ここは一つ
「私たちは2次元のみのロリコンです。決して現実世界と混同しません。
　そのような犯罪を犯した場合情状酌量は必要ありません」
って署名入りの文書を警察に提出し玄関に貼りwebサイトで閲覧出来るようにしてはどうでしょう？

ロリマンガと犯罪との関連性の調査や犯罪の予防や警察も監視できて
小さな子供のいる親も
「となりの○○さんは２次元のロリコンだから３次元のうちの娘には手を出さないから安心ね（はーと」って
ことになって世の中みんなが幸せになれるとおもうんです＞＜；

>>588
橋下知事も良くやってくれてると思ってるけどね。
空港問題しかり、南港開発しかり、府市統合による２重行政解消しかり、なにわ筋線しかり、
余計な施設の統廃合しかり。

しかしだからこそ、最大の経済効果を生むものを潰そうとしている今回の話がにわかに信じられない俺がいるんだよ。
こんな経済効果デカイものを絞めつけて、一体どこから稼ぐ気なんだと。

【東京】都議会「橋下知事がうらやましい。。。彼の政治姿勢を都に取り入れたい」
と党幹部は語る。

人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

前スレ規制派の >>988
> 日本が滅ぶのと、ロリコン向け漫画が規制される
> どちらが嫌なのかね？


なぜその二択かの説明がない。
A or B で C を隠す、典型的な詐欺師の手口でしたw

>>383
＞キリスト教系婦人団体嬌風会
酷い暴言だな。この団体が廃娼運動を始めたのは
それこそ酷い処遇の明治時代の娼婦を救う名目じゃなかったか。
それぞれ訳ありで生活のために働いてきた娼婦から食い扶持を奪って
フォローも無くあげくにそんな言い草か。
戦後は娼婦の待遇・性病対策は改善され始めたにもかかわらず
奴等の本音を世間が知った時すでに遅し、売春防止法成立・施行で
その後当分、リアルレイプは増加、売春は裏社会のビジネスに。
管理されない裏売春で性病も問題化だ。

二次元エロを絞め殺すこの規制も奴等の思うままにさせれば、
橋下GJなネトウヨが本質に気づいた時すでに遅く・・・てことになる。
橋下も真の規制派の巧妙なムード戦略に乗せられてるようにも見える。

>>606
Cを隠すとかそういうレベルですらないでしょ。
ロリコン向け漫画を規制しないと日本が滅ぶという理屈の説明がないとｗ

>>602
そういう事すると、カルト宗教から狙われるから怖いぞ
誘拐されて意識を失ってる間にロリコンビデオ撮られるかもしれない。

法案出してる相手はカルト宗教だって事を理解しなきゃ・・・
奴等は子供の為じゃなくて、教義のために法律を作ろうとしてるんだから。

寛政の改革だな。
庶民の暮らしを良くできない政治家は、
風紀を厳しくして保守派の機嫌を取ろうとする。
だが苦しい庶民のわずかな楽しみを奪う政治家は
支持されないぞ。

エロ漫画やアニメやエロゲで失われる利益ってなんだよwwwww

>>607
橋下支持者がネトウヨなら、大阪府民の何％がネトウヨになるんだｗ

もうどうにでもなれ
http://112.78.200.214/may/b/src/1268999284672.jpg

今の国会は、表現規制に反対派の多い民主と、
最も表現規制反対の社民の連立だから、創作物規制は大丈夫だと思うけど、
大阪は自民が多いらしいから、危ないかもしれないな。

しかも知事は自民系の橋下だからね。

>>611
規制されたらエロだけじゃすまないよ。だから有名な漫画家まで反対してるんだよ

>>613
ｗｗｗ

>>614
くどいようだけど、今の橋下知事は自民でも民主でも無い独立派。
「橋下グループ」の設立を狙って動いてるよ。

まぁ、その意味でもマイナスだとは思うが。
メールに書き込む内容がどんどん増えてきたな

>>615
本当は規制の範囲がエロだけだとしても反対しないと駄目なんだよな。

>>611
一応可能性としては、
3次ロリ写真に著しく酷似した2次ロリ作品は、
現実の被写体の権利を害する可能性がある。

・・・99%写真で1%ペン入れて「これは2次だ」と言い張っても駄目だって話

今東京で話されている「非実在青少年」とは全く逆で、
限りなく実在青少年に近い場合に起こりうる稀なケースだけど。

>>611
風俗とかその手のヤクザ絡みくらいしかないよなぁ

>>617
でも選挙では自民公明の支援を受けてたんだろう？

民主は別の候補者を擁立してた。

自民党と創価学会の犬・石原の熱狂的信者・道路キチガイ橋下徹
キチガイはキチガイ同士、惹かれ合うのだろうか

>>621
確かにそうだけど、いつだったかな。
地方分権か何かの政策を自民と民主で見比べて、「民主さんの方がいいので民主さん応援します」
って発言して以来、「恩知らずだ」とか「もう府政で協力してやらん」とかいって、
自民公明系府議会議員とは仲が悪かったりする。

WTCの時にしても、内容うんぬんより
「知事には絶対に従いたくないから反対」なんてしてたからね。

まぁ、こんなもんいっぺん通ったら歯止めなんか効かなくなるよ。

実写→漫画・アニメ→小説や歌詞

そのうち、山口百恵の歌（ひと夏の経験）やら田山雅充の歌（春うらら）なんかが
不道徳な猥歌と認定されて排除される。

何の実態把握だろうか？　二次元が犯罪に影響を与えた割合とかか？
まあ絶対にそういうまともな実態じゃない事だけは断言できそうだなｗ

とりあえず、東京と違ってまだ具体的には何も動いてないので、
大阪府民で規制に反対する奴はメールを送れ。

本当にやるべきはゾーニングであること、創作そのものを規制しても状況は悪化するだけであること
規制による経済損失は計り知れない事を書くと言い。

大阪府ホームページ「府民の声」
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/uketuke.html

東京でも相当数の批判メールが来ているらしい。
大阪でも同じだけ送ってやろう。それが民意だ。民主政治だ。

>>611
エロも含む二次元メディアが現在もたらしてる経済効果の、
ヲタ世界だけの問題でない莫大さが解らない厨房も多すぎる。

>>612
誤解するんじゃない。
橋本支持＝ネトウヨでなく、
このスレで橋本GJ・キモヲタ氏ねを叫ぶばかりの
想像力の足りないネトウヨ君、だ。

今回の空港関連の決議
自民党などの多数で通ったが、
内容は別だが、ヒトラーが総裁になっていく過程に良く似てるのでは？と思う
これで内容が在日排除ならまさしくヒトラーなんだがｗ

だな　
橋本には　ラグビー規制をまず考えろってメールしろ

いけね、前じゃなかった。

【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268989360/998

ここだった。

>>628
ハシゲ党には暴力専門の実働部隊でもいるってのか？

なんでもナチス・ヒトラーにこじつけるのは頭悪すぎだろｗ
むしろ歴史に対する見識が疑われるだけだ。

大阪の漫画規制はどうなるかな？

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191318001-n1.htm

　１８歳未満にみえるキャラクターの性描写がある漫画やアニメなどの販売や閲覧を規制する
東京都の青少年健全育成条例改正案をめぐり、大阪府の橋下徹知事は１９日、
「大阪の実態を把握して規制の必要があるかどうか見極めたい」と述べ、府でも同様の対応を検討する考えを明らかにした。

　橋下知事は「石原慎太郎都知事らしい、太い政治信条に基づいた条例案。まったく意識していなかったが、
大都市問題として都から問題提起を受けた」と話した。

　都の条例改正案をめぐっては、漫画家や有識者らが「表現の萎縮（いしゅく）を招く」として反対しているが、
橋下知事は「表現の自由は絶対ではない。失われる利益が著しく大きいなら規制もある。子供を守るのが大人の責務で、表現の自由だけで議論を封鎖するのはおかしな話」との見解を示した。
2010.3.19 13:16

＞「石原慎太郎都知事らしい、太い政治信条に基づいた条例案。
＞「石原慎太郎都知事らしい、太い政治信条に基づいた条例案。

とりあえずメールはするわ
一般の目から隠したり、手に入りにくくするのはいいけど
描くな持つなって本当に息苦しいと実感した
コンビニに置くなとかでいーじゃねーか

自分が絶対君主だと思ってるからなぁ……こいつ。
この段階で言及する≒導入決定に近いけど、一般人ではなく
言論の世界となると旗色悪いのは承知しているから、
東京が逃げ場無くなったら逃げられるように算段してるんでしょう。

>>632
279 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 18:07:48 ID:8rv4XY9b0

共同
「大阪府も検討はする。必要性があるなら規制に乗り出さなければいけない」
「表現の自由は大切。大切だからこそ慎重に議論し、行政はしっかり考えなければいけない」
「わいせつの概念はもともとあいまい」
「（規制への）反対意見を言えるような不服申し立て権とか、手続きをきちんと整備する（ことも必要）」

産経
「大阪の実態を把握して規制の必要があるかどうか見極めたい」
「石原慎太郎都知事らしい、太い政治信条に基づいた条例案。まったく意識していなかったが、大都市問題として都から問題提起を受けた」
「表現の自由は絶対ではない。失われる利益が著しく大きいなら規制もある。子供を守るのが大人の責務で、
表現の自由だけで議論を封鎖するのはおかしな話」

いやはや、これだと同じ人のコメントとは思えないｗ

>>635
橋本は二人いるの？ｗ

プリキュア制作してるABCがこのニュース流してる時点でダメだこりゃ

ただでさえ、インテ周辺は過疎ってるのに、
オタク絡みのイベント追い出したら、それこそ廃墟になるぞ

てか、橋下は東京の一件のいきさつをちゃんと理解出来てるのか？
インタビュー聞いた限りだと、最近あんまり騒がれる事がなくなったので、
マスコミがちょっと取り上げてくれそうな話題振ってみました〜ってカンジがしてならなかったのだが

>>635
まったくですなあ

>>635
この場合は産経は信用に値しないと思っておいたほうがいいよ。

>635
そういうのを見るとメディアの何を信用したらいいのかわからなくなるな
ニュースの動画映像でも恣意的な編集とかしでかすし

とりあえず、自分の住んでいる都道府県の知事がどの党に所属しているか、
県議に自民、公明がどれだけいるかを調べたほうがいいね。

めんどくさくても、まめに選挙に行って自民、公明を落とさなくては・・・

橋下が公営カジノを誘致する際の論理を拝借すると、

規制をすると裏で児童ポルノが氾濫する。

>>635
産経がダウトだな

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　児童ポルノＣＭ

　　ナイーブ
　　http://www.naive-home.jp/cm/cm04_15.html
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

弁護士の橋下なら、東京都みたいに曖昧で濫用可能なキチガイ法案にならないことに期待

漫画家と出版社、早めに動けえええええええええ！
また、ぎりぎりにするのはまずい。
変に動き始めたら、すぐに対応しないとダメだ！！１！

大阪市交通局どうする？

漫画家大阪出身者多いんだよ
てか里中満智子って大阪じゃなかった？

>>647
え？

>>645
その分決まった規制は簡単にはひっくり返らないラインになって
それがだんだん狭まっていきそうな気もするけどな

年齢で線引きするなら青少年の健全な育成という名目で
１８歳以下はゲーセン、カラオケ、秋葉原等へは出入り禁止にでもしなきゃな
ついでにジャニーズも１８歳以下のメンバーは禁止
１８歳以下の青少年がタバコ吸ってたら厳罰
酒飲んでたら厳罰
授業中に騒いで授業の妨げになったら厳罰
カップルでいちゃついてたら厳罰

これくらいやれよ
バカな議員どもの御望み通りの有害な刺激から青少年を守りたいな
マンガやアニメのような非実在青少年とやらだけ規制しても何の意味もないだろ

俺はガキの頃からこういう不健全っぽいことも知っていかないと
ろくな大人になれないと思うけどな

>>607
あっ思い出した日本婦人なんちゃら会って自民系の婦人団体が
ＷＴＣ移転の時、移転に賛成しろって議会に要求書出してたわ
保守系の婦人団体は橋下の有力な支持組織だな。

それと、この件に関しては公明系の婦人団体も橋下に支援頼んだかも
東京都が上手く行ってないからね、大阪での条例制定に動いてるかもしれない。

そして今日、伊丹廃港決議で自公が合意してわ、さすが政治家・橋下と言うべきかなｗ

ガシガシ規制して見せしめにエロ漫画家を公開処刑だ！
根絶やしにして、日本国を浄化だ！

>>635

産経最悪だな
そこまで自民の犬になりたいのかこのクソ新聞社は

さっさと潰されろ

>>651
ついでにその生徒が通ってる学校も処罰対象にしとけよ
連帯責任でクラブ活動全部停止
先生の給料も全員一律50％カットとかなｗ

そうすると学校中が疑心暗鬼になって内部粛正が横行するぞｗ

東西二大オタク街壊滅か・・・・
終わったな

規制してきても健全な育成になってねぇなら緩和しろや
これを規制したら健全に育成するので以後なにも規制しません
っていうわけじゃねぇだろ

何らかの規制は当然だろう
こういう事態になる前に自主規制なり何なりしなかった業界に問題があるよ

> 重要なのは実態把握

うむ
あと、

> 失われる利益

ここらあたりも明瞭にね
都条例は結局具体的に示せてないから

>>658
インターネットでエロ動画、エロ画像見放題なのに
今更漫画、アニメを目の敵にしても意味が無いと思うけどな

インテは老朽化で立て替えという話をちらっと聞いたが本当かな？

母親が、乳幼児期、２４時間ついて居てあげれば、子供は親の云う事を信頼するというけど。

しずかちゃん関係はやっぱり規制しなきゃダメだよ。

http://blog-imgs-22.fc2.com/y/o/u/youtube2006/youtubesizukacyannyuyoku.jpg
http://nostaropus.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/10/23/nobitabaka_2.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090917/15/tortoiseshell/3c/7e/j/t02200173_0309024310255356503.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200805/02/64/b0123864_1523471.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/dc/7126d59fc6e32c20fdbe8f065d38ffe5.jpg

「橋下知事にかみついた左翼過激派・中核派シンパ女性職員」についての探偵ファイルの記事
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/03/17_01/index.html

中核派の2ちゃんでの活動はhttp://www.wdic.org/w/POL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE　に。
そこにある（安倍元総理の壺AAを作成した）「エロ漫画家のカマヤンこと鎌倉圭悟」こそが2ちゃんでの左翼工作員のリーダー。


カマヤンはロリコンでそのため（というか）女子児童・女子生徒目当てに塾講師をしている。
彼は「アパートで殺人事件があり、私の部屋にも警察官が来て事情聴取されてその際に勤務先の塾を教えたら塾生徒がカツ上げにあって、別な生徒が車に轢かれて死んだ」という「警察陰謀論」を発表してるくらい警察を憎悪している。
・ソース（カマヤンのHP）　　http://s01.megalodon.jp/2009-0813-1324-46/d.hatena.ne.jp/kamayan/20051223

とにかくも、創作、販売、流通そのものの禁止だけは断固阻止しなければならん。

一般書店やコンビニで買えなくなってもいい、タスポみたいなカードは買うたびに出す。
だからゾーニングだけでとどめような？な？

>>662
子供はウソも覚えなきゃいけないし、拒否して世界を動かす影響も覚えなきゃいけない。
人間の成長はそんなに単純じゃないよ。

鳩山のバカは自分が脱税しておいて、人には重税
小沢のアホは朝○人だから外国人参政権を死ぬ気で推進

こいつら夏の参院選で潰すためにも、
ぜひ一緒にポスティングを始めませんか？

民主党がやろうとしている、この売国法案の数々。
絶対に許すまじ。子ども手当もついに強行採決！

外国人参政権、外国人住民基本法、子ども手当←日本潰れます。
人権侵害救済法案　←２ｃｈ、ネット終了、民主、日教組の悪口は即逮捕

すでに有志が１１０万枚以上を配布中
こんなビラがこれだけ配られているんだから、
どんなボンクラでも今の日本のやばさに気づくでしょ

みんなで一緒に夜中の住宅街を走り回らないか！
まずは自分のマンションから！

↓チラシはこちらから！プリンターが無くても始められます↓
http://chirasihokanko.makibisi.net/
http://219.117.200.195/postingmaturi/sankaList.php

権力者って何かを規制したいって誘惑に弱いみたいだね。
自分が力を持ってる事を感じられるからかな。

親の躾の責任を、どこまで無視すれば良いんだ。

親が悪いんだよ親が。

ヨーロッパのどっかでエロ規制したら逆に犯罪増えましたつー調査があったとか聞いたが
海外で実際に規制してるところあるんだからそういうところから実態調査しろよ
規制前と規制後でどうなったかサンプルあるんだからできるだろ
日本の児童の定義も鑑みた上で調査しろよ、児童が18歳まで含まれるのは日本くらいなもんだ

>>669
エロ雑誌売ってる方が悪いから規制しろという論理は
マクドナルドのせいで肥満になった訴えてやると言ってた
アメリカ人の基地外と同じ理屈だからな

お前が子供をコントロールしてないから悪いんだろと

>>663
一番下…。

（>>664の続き）
こいつらは「自分たち左翼の敵」に対して「ネトウヨ」が憎悪を持つようにしてたとえば「小泉・安倍は朝鮮人」を2ちゃんや陰謀論ブログやっていたりしているが
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198035614/4n-

児童ポルノ問題でもこの手を使って「石原都知事」「橋下」「警察」「自民党」「創価学会」「キリスト教」（もちろん「フェミニスト」はないw）攻撃に利用している。

91 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:09:19 ID:kwj+JEcX0
905 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/06/27(土) 00:54:27 ID:kwj+JEcX0 Be:
公明党が警察の権限強化しようとしているのは、敵対人物・団体を"たいふぉ"しやすくする為・・(考えすぎ？)
なんと、(自民党)葉梨康弘(規制派)は警察ＯＢ!!。・・ええ!?まさか、(参考人)アグネス(規制派)も・・!?
2007/12/7　アグネス・チャンが本部幹部会で池田大作を礼賛していた→ttp://www.forum21.jp/2008/01/200811.htm
創価の本当の狙いは何・・？ヽ(｀Д´)ノ


※創価―公明党―都議選(警察の予算を決定)―警察庁
警察の予算は、国の予算に計上される警察庁予算と、各都道府県の予算に計上される都道府県警察予算から成る。
→ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h17/hakusho/h17/html/G7000700.html
警視庁を牛耳り、そして全国の警察を牛耳る。その為には、何が何でも都議選で議席を減らすわけにはいかない公明党・創価学会。

ロリはともかくそのうち触手や母子相姦物も規制の対象になるんだろうね

漫画じゃなくてラグビー部とか体育会系を規制したら？
レイプ被害が確実に減るぞ橋下。

>>627
それの何がネトウヨなんだかさっぱりわからんｗ

>>648
大阪って多いんだ

2ちゃんねらーのオタクどもは大阪邪険にしてるけど
感謝しなきゃいけないな

>>677
参考までに、
大阪芸術大学（大芸大）出身の著名人

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E8%8A%B8%E8%A1%93%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%89%A9%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E6.BC.AB.E7.94.BB.E5.AE.B6

>>657
まあ確実に「やはりもっと規制が必要でした」と騒ぎ出すだろうね

メイドさんって最高だよな！　大阪・日本橋にメイドが激増中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268740655/

>>679
しかし実態はおそらく、規制すればするほどひどくなっていくだろうな。

性的欲求のストッパーが無くなって歯止めが利かなくなってリアルに手を出す奴
ストレス発散材料を奪われて別のはけ口を求める奴
規制によって職が無くなり、食うに困って犯罪に走る奴

ｅｔｃｅｔｃ

社会的にも経済的にも規制はマイナスしか生まないやね。

>>674
目に触れないことで何もかも解決！！ってのが
都条例作らせた団体の意図だからねぇ

大阪は下品だから規制した方がいいね。

>>681
規制する→ひどくなる→やっぱりもっと規制を→もっと酷くなる→もっともっと規ｓ

>>684
そうなると、最終的に行きつくのは
「暴動、革命、クーデター」というキーワード

だってそうじゃん？規制範囲が広がれば広がるほど食うに困る人は増えていくんだから。
で、食うに困る人が増える＝金の周りが悪くなる＝表現産業とは全く関係のない製造、サービス、交通等の業種にも飛び火
イベントが無くなれば移動が減るから交通業界がダメージ、食うに困る人が増えれば節約志向で製造、販売業がダメージなわけだから。
で、どんどん景気が悪くなって国民ブチ切れ＝食うに困って永田町で暴動

サクッとシュミレーションした結果こういう事になった。
でも間違っては無いと思う。１業種だけで金が回ってるなんてのはあり得ないんだから。
経済がつながっている以上、どこか一つの業種がこければ他の業種もとばっちりを食うのは当然と。

結婚しないで消費力が低い、子孫を残さないで将来に貢献しない
者の逃げ道になっているから社会悪だろう。おまけにニートなんかだったら特別課税すべきだな。

っていうかエロメディア税作れ。
そしてそれを性犯罪被害者に使え
その代わり表現規制を完全になくせ、今ある自主的なのも含めて口出さなくしろ

>>686
普段から「しないんじゃなく出来ないんだろｗｗｗ」とか散々言われてるわけで
逃げ道潰したって「出来ない」事には変わりないから、ただ追い込むだけじゃね？

橋下に投票したアニオタの今の心境は？

ウヨ涙目すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石原慎太郎
橋下徹
↑
こいつらを必死に応援して、結果自分の趣味を取り上げられたネトウヨｗｗｗｗｗｗｗ

>>689
橋本たんは口癖のように「話せば分かる」といってることが多々あるから
話せば分かってもらえると思うのよね

>>689
×橋本たんは口癖のように「話せば分かる」といってることが多々あるから
○橋下たんは口癖のように「話せば分かる」といってることが多々あるから
話せば分かってもらえると思うのよね（たぶん）

>>689
橋下は嫌いなので
他の候補者に投票した

実態把握とかいいながら、集めた資料を前に担当者がちんぽおっ立ててたら笑えるな

こうでもしないと頭狂みたいになっちゃうからね。


【東京】「見てみて！」 女子高生に下半身露出、３８歳男を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268974770/

実態調査で何を読むかによる
ショタケット資料だったら涙が止まらん

>>690
おい、やめろｗｗｗｗｗ

規制反対の人は、年齢制限と販売場所制限も駄目なの？

>>698
内容によるに決まってるだろ
販売場所制限は現行条例レベルで充分

規制ありきじゃなく実態調査から始めるのが橋下流
でも実態調査されたら涙目になるのがお前ら、やっぱ今の状況はおかしいって

問題の漫画を机に広げられても、お前らはこれが表現の自由だとかいいはれるか？

小学生のような女の子に、ペニス咥えさせてる漫画が表現の自由か、規制されてしかるべきだろ

>>687
パチンコが先だな

児童文学館も子供が漫画ばっかり読んでるとか難癖つけて潰すし
橋下は基本的に漫画嫌いなんだろ

>>700
簡単な話、それが18歳以下が買える環境にあるのがおかしい訳で、
そうできないように身元確認を本屋等で行うようにすれば良いだけなんだけどな。
酒やたばこの様に。

販売所制限はコンビニでもできる。万引き対象商品に司法が網をはってないと？
ゾーニングを徹底したら却って成年が得ろ漫画を買いやすくなり現在の得ろ漫画
隆盛につながった。だって未成年より成年のほうが人口比率が大きいしカネも持っている。
ついでに選挙権もある。ポルポトみたくに大人は全員死刑にしない限り得ろ根絶は無理。

んでも18歳以下に与えるなっていうのが既に無理があると思うんだよな
その頃は超ヤリたい盛りだろ　性欲抑えろってのが無理な話だ　中学生あるいは小学生の男子が同級生の女子に興味を持つのが有害だってのか
それこそ不健全だ　ちゃんと性教育してやればいいんだ

>>703
それキモくない？
もし18禁にされたら女性が身元確認するような本屋でBL本買ったりするかな？
誰も書店で本を買わなくなると思う

>>705
そうだな、出版社・規制の話ばかりで子供に一番責任を負うはずの親に言及しないんだよね
気恥ずかしさとか面倒くささを言い訳にしないで、親がちゃんと教育してれば
全ては親の責任の上で、見せても見せなくても自由、子供にも知りたいものを知る権利があるからね
それをやらずにオートメーションにしようとするから、変な利権漁りのタネにされるわけで

>>707
そう一番最初にするべき事は
親が子供に教育すること
そして販売店も未成年者に売らないこと

それでもどうしても駄目なら初めてそこで規制の枠組みどうしましょうかね・・となるのに
最初の時点で放棄してる親が分けの分からん基地外じみたことを言い出してるから
始末が悪い

書店で規制してもネットでもっと凄いのを見られるからな。あまり意味ないかも

描くのも描かないのも自由、見るのも見ないのも自由で良い。
存在自体を否定することは良くない。

>>683
下品だってのは確かに感じるんだがエロ関係の下品とは
ちょっと違うと思うんで勘弁してくださいと
大阪生まれの俺が言ってみる

東京都が一段落したと思ったら今度は大阪かよクソが

出版社を誘致して情報発信地とするぐらい言えよｗｗ

>>698
うんにゃ、せめて同人誌が普通の書店で売って無い状態にはした方がいいと思ってる
今売ってるかは知らないけど、ジ〇〇ク堂で見たときは流石にちょっとと思ったな
商業誌に関しては出版社が自分で制定してるコードにそって責任持てばいい

「ゾーンニングの問題と表現の規制を一緒にするな」って意見が多いけど、このズレこそが核心だと思うんだけど。
もう今、書店の一般漫画コーナーでさえロリコン向けの少女のエロ絵が表紙の漫画とか、
男同士がセックスしてる漫画が所狭しと並んでる。コンビニは言うまでもない。

で、そう言うのが一般人の生活圏にまで及んでて
ネットで、小学生が今当たり前に動画サイト見てんのね。
そしたらそこでもR-18が当たり前に見れる。と言うかネットで何検索しても大抵エロが出てくる。
保護者の間では携帯・ネットもかなり問題になってる。自分とこは使わせなくても、
使ってる子から小３の内から携帯・ネットのエロサイト見せられるって。
休日は古本屋でふたりエッチが小学生に散乱してるし。エロがあまりに溢れすぎてる。
彼らの求めてるのは「ゾーンニング」なわけ。その手段が「規制」になってるからここの人らは怒るわけだけど、
確かに間違ってる。けど開き直れる筋合いのものでもなくて、原因は紛れもなく私らなんだわ。

http://yameara.up.seesaa.net/image/rg266233.jpg
昔の書店の漫画コーナーにある漫画、こんなので溢れてはなかったわ。
少子高齢化で皆大人相手にするようになって、子供に見られてるって節度が完全になくなった。
それで安易に子供の物にエロやグラビアをあまりにも昔以上に「普通」に平気で載せる。
野球アニメにオナニー発言が普通に出た時はもう開いた口が塞がらなかった。
小学生雑誌でも、芸能・恋愛・性路線メインにして人が離れてあっという間に廃刊になった。
保護者の間じゃチャンピオンとか論外で、ジャンプも買わせたくない人増えてる。エロで子供を釣ろうとしてるって。
昔のDBみたいに良識がなくなってんのよ。お色気もお笑いどまりで、恋愛や性を生々しく描写するのは空気読んで避けるって言う。
アキバの外のロリ広告とかもそうだけど、隠れてコソコソすべきものを
開き直って堂々と氾濫させた自分らの節度のなさが原因だよ。
こう書いても、見せなきゃいいだけとか子供はエロで育つとか、絶対良識の無さを認めないんだよ。
だから規制となるのを分かってない。なぜ分けることさえ譲れないのかに答えず拒否。
ネットで成人指定で買えばいいじゃん。自分たちが率先して最低限の良識持てば、こんな動きにならないのに。

>90
橋下は今はコウモリして民主党系じゃん。
親中親韓だし、東京都で石原に抵抗されてしくじった
アグネスあたりからの依頼が遠回しに来たんだろうな。

あと、大阪の自公ってポルノ規制に賛成してるのか？
だとしたら、民主党も選挙後にアグネスと手を組んで
規制賛成派になってるし規制通っちゃうんじゃないか？

>>715
何度も大嘘コピペ乙ｗ
昔はエロトピアやペンギンクラブというエロ漫画が
書店でもコンビニでも普通に立ち読みできたからｗｗｗ

>>716
自民党青年部さんこんばんは

都市戦略上、大阪は東京の逆手を取ると期待していたのに残念。
やっぱり「一にも二にも三にも四にも五にも六にも七にも八にも九にも十にも･･･二次ポ規制を廃止！」
と言ってくれると思ったのに。
橋下知事はカジノとか風俗とか猥雑なものは大阪が引き受けるって言ってたんじゃない？
東京が廃案になっても大阪で動き出したら全国への影響は大きいぞ。

とりあえず話は聞くって態度のようだけど

何も考えずにキチガイじみた抗議して規制対象にならないようにね

むしろここで大阪はコミケの誘致先を名乗り出るべきだろ
何十万の客が大阪に来て金落としてくれるぞ

こんなこと言ってるようだと、府立図書館に移管された
児童文学館の蔵書の行方が心配になってくるな。
かなりな品揃えだったのに、府の方針で焚書するのか

パチンコヲナクセ。

＞規制する必要性があるか、まず実態把握する

まともに調査してね　としか言えないな

大阪の深夜アニメ終了のお知らせｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔、ムーブで幼女に水着着せて撮影会したりすること肯定してたよね。

「い、石原・橋下バンザーイ・・・ｶﾞｸｯ」
「先生！ネトウヨちゃんが息をしていません！」

一般人に、この規制案の危険性を知らしめるに相応しい具体例は、
「あさきゆめみし」だと思う。源氏物語の漫画化。

この改正案だと、元の源氏物語は小説だからスルー。
条文の、非実在青少年の性行為を肯定的に描写してるかどうか、
時代性もあるし、未成年も義母との近親相姦もあるし、明らかにアウト。

ただし、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある
かどうか判断されて、恐れが無いならＯＫ？

青少年に害があるかどうか、行政が判断してくれるそうです。
害があると判断されれば、エロ本扱い。棚も流通の区別され、売り上げ激減。
つーか実質的には、成年コミックマーク無しのすべての雑誌、
ヤンマガやヤンジャンでも、性的描写がほとんどなくなるでしょう。

こんな条例があると、萎縮効果も含めて、せっかくのマンガ産業がそうとう縮小しますね。
そりゃ出版業界も漫画かも怖がりますよ。

大阪の方は調査団体の時点で封じ込めないとマジでやばいので
出来たら大阪府反対意見だしてほしい
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/uketuke.html

>>728
>時代性もあるし、未成年も義母との近親相姦もあるし、明らかにアウト。
描写によるだろ。明らかにアウトとかドラとかと一緒でただの被害妄想。
この条例の恐ろしさは広く薄くだよ。
タバコのように。
いつのまにかパージが進んでいるという怖さ。
嫌煙は自業自得。

ハシゲが日本橋のオタロードにくるのか

まずは　とらのあな→ゲーマーズ→大正メイド足リフレ→あさちゃん食堂
→信長書店→メロンブックス→トルコ料理屋でケバブサンド購入
→メイドゲーセン→アニソン喫茶で〆だな

創価学会の支持で当選してるんだぜ。
基本的に、学会の意向に逆らうことはできないよ

橋下は嫌な奴だけど、この問題に関しては仕方なしに賛成ってだけだと思う

>>90
ペンギンクラブが立ち上がったのかと思ったw

ニュー速＋では、昨日の午後９時２５分に出た、このスレの継続依頼を、今だに無視しつづけています。
ニュー速＋はもっと記者が公平になってほしい。

石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268989360/

>>734
なんで大学や会社から帰ってきて疲れている記者さんに鞭打つような真似してんの???

さすが、ソウカのソウクですね

秋田書店のチャンピオンレッドとチャンピオンレッドイチゴなんか
どう考えても一般雑誌にするのは変。ゾーニング対象で良し。

＞規制する必要性があるか、まず実態把握する
＞表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。

さすが橋本さん、冷静だな

>>715
つまり、昔が良かった、
昔みたいにエロ本自販機を復活させろと言いたいわけですね！

調査するってんだからちゃんと、
結果に基づいて被害者、加害者、原因を解明してほしい

結果：被害者：加害者：原因→解決法
児童ポルノ（三次）：子供：（加害者）：（原因）→（解決法）
児童ポルノ（二次）：（被害者）：（加害者）：（原因）→（解決法）
児童虐待：子供：親：（原因）→（解決法）
援交生徒：（被害者）：（加害者）：（原因）→（解決法）
キモオタ発生：（被害者）：（加害者）：（原因）→（解決法）

現在空欄が多すぎるし、
そもそも子供周辺で起こっている事はそれそれ全然事柄がちがう
ちゃんとこのマトリックスを埋めてからでないと議論するなよ

おそらく狙っているのは、
　タバコと同様に、１８歳未満禁止、１８以上は可だが、
タバコ税と同様に、たくさん税金をかける、とかだろうか？
誰がこれは児ポであるかは、審査委員会という名前の映倫もどきで、
天下りの人の指定席。天下りをたくさん入れている出版社の作品は
比較的規制されないとかじゃないかね。

>>732
大阪は自公が多数派だからな。
橋下が断り切れなければあっさり成立しそう。

>>738

>>632
の記事をよく読んでみろ。

モナコ公国の王室の内情を書籍に表したグレースケリー王妃は、
自動車事故の形で単身死にました。イギリスの伝統芸ですね。

露骨なやつをってなら理解できるんだけどねぇ・・・
見た目で18歳未満とか、ポルノの定義とか、議論の余地がまだまだあるわけで。

人間の欲情は、つきつめれば電気信号だと思う。
絵に描かれた、○や□、線の組み合わせで脳の欲情するスイッチが入っているんだろうね。
実物だけでなく、絵や写真で、欲情するのは視覚にうったえるところが大きいだろうね。
脳が興奮状態になる―――どういった、刺激でスイッチがはいるか等は個人差ありそうだよな。



これに規制をかけようとする行為は、個人の否定に等しい。
野菜や果物も、収穫したら形そろっていないだろう？
自然界は均一じゃない。人間も同じだ。

規制派は、個人の個性を認めず。思想の均一化をしようとしている。―――
まさに、支那や北朝鮮などの独裁国と同じ、ファシズム思想なんだよ。お前らは

具体的に誰が損害をかぶるんだ？
三次の児童ポルノと違って被害者なんていないだろ。

因果関係も証明できずに何が失われる利益だよ。

>>726
核武装、同和利権廃止、無駄な公共事業廃止
これ全部ウケ狙ったパフォーマンスでしたと議会で明言してるから

橋下が変節してないのは拉致関連くらいかな
尤も北朝鮮＝暴力団発言によって
あの総連から一切の抗議もないし
朝鮮学校はあの歓待ぶり
事前に話し合ってプロレスしているとしか思えないな
肖像画取り外して表向き総連からの資金援助解消
財務諸表見せろとか言って一見裏取れるように担保を残しているが
総連と学校の間に一枚噛ませれば何の問題もなく総連→学校の資金ルートは存続する

そもそも拉致問題解決への総連の協力が公金投入の条件じゃなかったのかよｗ
いつから肖像画取り外しだの帳簿上の総連との関係解消なんてふうに矮小化してんだよ

信者はこれ読んでまたネガキャン乙とかいうんだろうな
哀れな奴ら騙されて
尤もオレも橋下に入れたし次も橋下に入れるけどね
次は対立候補共産、あるいは共産と泡沫だろうし
消去法で橋下しかいないんで

>>735
他の継続スレはすぐに立ってるでしょ。
これはもう10時間以上継続スレが立たない。

ありゃ、大阪府議は自公過半数か？こりゃマズイ

>>632

都知事「架空の表現だとか、イメージだとかあるんだろうね、私は残念ながらよく読んでもいないし見てもいないのでね 」
記 者「そういったマンガが青少年に悪影響があると思って」
都知事「ありますよ！！無いと思ってるの君！？」

こんなんで「太い政治信条に基づいた」、ね。
見ていないものに関して聞きかじりで決め付けた年寄りの妄想か
迷信に基づいた、って言ったほうがいいんじゃないのかｗ

>>751
ヒント：下野なう新聞の記事

うわぁ

>谷垣現自民党総裁の主張
ttp://meme.zenfs.com/lilac/dc69d89b7daaa7aedef0917aeb7db9c21db3fe70.jpeg

>谷垣禎一　衆院議員（自民） ユニセフ議員連盟会長
>「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
>「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
>「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」

>>752
まあ産経はバカだけど大阪ローカル紙としては
まあまあ使えるよ。

ネトホモショタ豚は大阪からも追放

大阪民国はとっとと鎖国してくれ

産経のいい所は値段が安い所

>>753
「他国を参考」に、と書かれているから、
日本より凶悪犯罪や性犯罪が少ない国が有れば、
そこの法律を参考にしてみるのは良いことかもしれないですね。

性犯罪率の低い国が性犯罪率の高い国を真似するとか
バカの極み以外の何物でもないよなぁ

だって大阪民國だもん

>>663
一番下、モザイク入れろよっ！

なんだ
猥雑なものは大阪が引き受けますよとか言ってたのは只のパフォーマンスか
失望させてくれる

ラジオ関西のアニラジ枠終了のお知らせｗｗｗｗｗ

ああ、橋本よお前もか

オタ敵に回したらどうなるか、その身で知る事になるぞ・・・

東京都が不利だからって、大阪に援軍頼んだだけだね。情けないなー

【東京】漫画などの18歳未満性描写を規制する青少年健全育成条例　大阪府に援護要請？　大都市問題として大阪府に問題提起
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1269046779/

>>764
検討もしないっつったら五月蠅い輩がいるだろに。

300年くらい検討してればいいんだよ。

ネット民は自分の主張通したいなら選挙で影響力を見せないと無理
ネットは騒がしい空気のような存在
耳栓して無視すればたいした害もないことが政治家にばれちゃった

オマエラの為に傾ける耳はもうないよ

大阪の民主党は、きっちり反対しろよ

シナ。朝鮮と戦争するために、
国民の生活を犠牲にするための
法的根拠と強制力が欲しいというならば、協力するんだがな〜。

なんにでも口挟めばいいと思ってる、知事にそんな権利も権限もあるわけがない。
それに対しての税金の支出も憲法逸脱行為。

ただ、石原と違って冷静な点は
「実情を見極め、必要とあらば検討する」と言っていること。

つまり、諸外国の「規制強化→性犯罪率向上」というデータを理論的に分析してあげれば、
「規制はかえって子供たちを危険にさらす」ということを教えてあげれば、
自然にこの規制は撤回されるよ。

裏でうごめいている団体？そんなのスルーしとけばいいよ。
データさえちゃんと出せば世論は納得する。

>>771
とりあえずガンガン意見を大阪に送っとかんとね
宣言してくれたんだから、やりようはいくらでもある

現行のロリ漫画送られたら逆に窮地なｗ

データという意味では警視庁が児童ポルノ被害が増加というデータだしている
ネット上での検挙が強化された為だが、このために無理矢理作り出したデータだから抵抗は無意味
これで府議会が自民公明が幅をきかせていたら終戦

>>1
(/-＼)　豆知識を貼っておきます。詳しくは、（Wikipedia）の全文をお読みください。事後検閲も憲法違反と考える説もあるようです。
事後検閲も憲法違反とみなす人が増えれば、今回のような法案は作れなくなります。

日本における検閲（Wikipedia）より抜粋
日本国憲法における検閲の概念
最高裁判所の判決によれば、日本国憲法21条2項にいう「検閲」とは、
「行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、その全部又は一部の発表の禁止を目的とし、
対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、発表前にその内容を審査した上、
不適当と認めるものの発表を禁止することを特質として備えるもの」とされる[3]。

これに対して、
「検閲の主体を行政権に限る必要はなく、公権力と考えるべきだ」と主張する学説もある。
また、判決では表現物が発表される前に行われるもののみを検閲であるとしているが、
発表を許す一方でそれを受け取ることについて規制が行われたり、
発表する事自体をためらわせるような規制が事後的に行われたりした場合も
「検閲」であるとするべきであると主張する学説も存在する。

ただし、検閲制度とは別に、21条1項を根拠に「事前抑制の原則的禁止法理」
というものが認められるとの説もあり、それによれば、表現行為について
公権力が事前に抑制またはそれと同視できる影響を及ぼすことは原則的に禁止されるとする。
この法理を認めるのであれば、
事前抑制の原則禁止は広く「公権力」が「表現行為」を抑制することを対象とする反面で例外が認められ、
他方で、検閲の禁止は「行政権」が「思想の内容」を審査すると狭く解する反面で一切の例外を認めないと解することで、
検閲禁止と事前抑制原則禁止で役割分担することで人権保障に資すると考える者もいる。

橋本は規制しないだろ
規制することで失われる利益のが大きいってことがわかってるからな
石原はただ自分の受け付けないものを規制したがってるようにしか思えない

次は京都

京都府知事選　３月２５日告示・４月１１日投開票

　山田啓二　
　マニフェストで規制を明記
ttp://www.yamadakeiji.com/pdf/manifesto_new.pdf (P26)
　「日本で一番厳しい「児童ポルノ規制条例」を制定します。 」

　　　これは大阪が、地方都市にチャンスをくれてるんだよ！

　　　大阪が自分から最上の経済効果を放棄すると言ってるんだぞ！

　　　もう日本橋もシティも、大阪じゃなく、うちの県だ！

　　　海外からの観光客も、みんな、地方都市の「リアル・日本橋」に流れて、

　　　大阪は漫才と犯罪だけの町になるんだ。

　　　インテックス大阪も、オタクに忘れ去られた存在になる。

　　　さあ、みんなおらが県に集まれ！

>>774
摘発された児童ポルノ事件の内容を詳しく突っ込めば
すぐに創作規制は的外れという結論を得られるはず

>>777
oh...現職か

>>700
表現の自由の最前線の問題なんだよ

無価値作品の創作自由を保障することは、
価値のある作品の創作自由を完璧に保障するわけ。

>>777
ちょー！
今こんなイベントやってるのに、それを根底から覆すような・・・

http://www.kyotomm.jp/event/evt/kyotomangafesta2010.php

烏丸御池の漫画ミュージアムもどうなっちゃうのよ

>>777
厳しい児童ポルノ条約、とはあるけど
二次元に関しては何も書いてないね

俺は被害者のいる三次元児童ポルノは規制するべきだと思うしな
ただ、明確な基準を置くのが前提だが

>>783
そこが気になるが何せこのタイミングだからなー
都のインチキ騒ぎ見てアニメは関係ないって明言してくんないかな
この人

リアル児ポは被害者がいるからな。
三次元の規制は全く反対する気は無い

橋下を支持してきたロリコンが右往左往しているな。

もともと橋下はマイノリティ叩きで人気を集めてきた男だから、
今度はロリコンを叩いて人気を集めているだけだけの話。
橋下の支持率は圧倒的だし、普通に規制されるよ。

>>784
具体的な事書いてないのが怖いな

とにかくひたすら反対メールを送り続けることだよ。

橋下知事は今自派の新党を作りたがってる。
そのためには、下手に支持率落とす訳にはいかんからな。

恣意的判断可能ってよりは総ページの量でやるくらいの方が
事務的ではある分公平ではあるな。

狡賢いからなこいつは

見たことも無いしよく分からないけどダメ、っていう首長もいたりするからなぁ

二次元だから何やってもいいだろう的やり方を反省しろよ。
特にチャンピオンＲＥＤいちごとかさ、売れれば何でもいいのか？
ちゃんと考えてモノ売れって話しだな、内容じゃなく過激な性描写に頼った
業界はやがて廃れる。

秋田書店はこういうときいつもｺｿｰﾘと抜けてくポジション
有害コミック騒ぎのときも乳首出てたしな

チャンピオンredは18禁にしないなら廃刊してもいいと思う

そんなに「漫画文化」を否定したいか・・・

こいつキモイ

・ﾈﾗｰ
「ｷﾓｲんじゃぼけ」

・そもそもの好き者
「今のような野放図では既にゾーニングされてる商品までとばっちり食ってしまう」

・親御さん
「こんなの見る変質者がわが子に牙向く可能性を排除したい」

・都条例作るよう働きかけた団体
「漫画やテレビまんが見た子供が子供同士で性交渉始める」


事象は同じでも
そもそもの意図が立場によって全然違ってまったく関連してないって話

> 「表現の自由は大切。大切だからこそ慎重に議論し、行政はしっかり考えなければいけない」
> 「わいせつの概念はもともとあいまい」
> 「（規制への）反対意見を言えるような不服申し立て権とか、手続きをきちんと整備する（ことも必要）」
> 「大阪の実態を把握して規制の必要があるかどうか見極めたい」

割とまっとうな話っぽいけどなぁ

過激なエロだから害悪って発想はおかしいと思う。
高校生の時に田亀源五郎の陵辱漫画「だるま憲兵」を読んだ。
四肢切断、性器解剖、それでもなお生き続けようとするガチムチイケメン憲兵。
猛烈に感動し、欲情し、一発抜いた翌日、生まれて初めて靖国神社を参拝した。
そういうこともあることを知っておいてほしい。

>>798
橋下って一方通行の話はしないから規制される側の意見も聞くとは思うが
現状がこのまま是認されることは絶対ないだろ、調査して全然問題ありませんなんって
言える状況じゃないことは規制される側も認識してるはず。

業界が行政により先に動くべきじゃないのか、やっぱ商道徳のない会社は潰れるし
業界は長続きしない、都条例が継続審議になって今ボールもってるのは業界だと思うが。

二次元ヲタも表現の自由だ弾圧反対だと言い張ってれば何でも通ると思ってるなら甘いね
ヲタ以外は殆どが自分には関係がないと規制に対して反対はしないと思うよ。
人間てそんなもんだからね、自分に直接関係なければ表現の自由なんて言い張ってる人の
我侭ぐらいにしか思ってない。

>>799
それが少年誌の区分で売られていたらどうする？
てのがそもそもの話じゃないの

東京よりは大阪の橋下知事のほうがいってる事はまともだな
これで東京は通って大阪が通らなかったら「えぇー」ってことになるな
逆はありうるだろうがな

>>801
少年誌で危ないのってとらぶるぐらいじゃなかったっけ

他のは大体が青年誌だと思うが

>>800
だから、俺が知事への提言メールで書こうとしている内容は「ゾーニングの強化とタスポの導入」
要するに、対象年齢以外の人には絶対にいきわたらないようにすると同時に、
見たくもない人には絶対に見えないようなシステムを作りゃいいんだよ。

もちろん、コンビニでの販売は厳禁、一般書店でもエリア分け（カーテン等での囲い込み）を必須にする。
物理的に不可能な店は残念だけど撤退してもらう。

日本橋の商店街に並んでるような店頭看板もあまり派手なのは禁止でいい。
取り扱うフロアのみ掲示にしても、欲しい奴は見に行くよ。

だから流通そのものの禁止は断固拒否だと。
こうすれば、ちゃんと対案のある理論的な意見と受け取ってもらえる。

推進派、反対派の両方に言えるけど、こういうのは感情論だけで物を語るな。
推進するにせよ反対するにせよちゃんと理論を通せ。こう言いたいね。

だから、感情論だけで規制を推進してるような連中の声は聞く耳をもつ必要はないんだよ。

冷静に話し合えば、児童ポルのアニメや漫画は不道徳ではあるが、3次と違って直接の
被害者は存在しないわけだから、その表現を過剰に規制するのは
やっぱり思想信条の自由に関わる問題だとは思う、でも青少年が簡単に見れる現状は問題。

そこは、こんな問題がでたときに業界が規制反対だけ叫んでないで
業界の現状を調査して問題があるなら行政と一緒に自主規制なり規制なりを考えるべきなんでしょ。

橋下は規制される側の不服申し立て権も考慮するらしいから業界として行政に
仕切られるのは気に入らないだろうが規制のレベルは考えるべき。

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　　　児童ポルノだけでなくポルノそのものを規制するべきです

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まぁ、これを機に何かしらの自主規制は考えるべきだとは思うよ。
コンビニには卸さない、一般書店はカバー掛けか紐縛りをする、
年齢確認ができるものの掲示を求める、といった感じの小売店側の対応や、

Ｒ１８マークを目立たせる、一般誌での過激表現を避ける、
そういう作品は成年誌へ移行する、といった、作家・出版社側の対応など。

実際、国が児ポ法を制定しようとした時も、ソフ倫は即座に
タイトルにおける過激な単語の使用禁止を制定した。
その結果、その甲斐もあってか法制定は見送りになった。
その時のことを忘れちゃならんのだよな。

自民と公明で
小泉の時あたりからずっと
通そうとしてるな、しつこすぎる

で、日本橋に出かけて規制となるわけですね。

規制しようする意図は正直さまざまで方向もバラバラ　>>797
規制の方法論についてもバラバラ、
規制の方法によっては不利益や不作為が起こりうることについても考えないとか気づいてないとか責任負う気は無いなどバラバラ
意図してない規制によって起こり得る不具合についても考えないとか気づいてないとか責任負う気は無いなどコチラもさまざま

どこをとっても複雑でまとまりも無くバラバラという簡単ではない事象

規制って文言自体は短文で明瞭だが複雑怪奇に絡み合う事象を都合よく切り出して語ろうする２ｃｈの多くのスレ

都合のいい規制理由で
都合のいい規制方法で
都合のいい結果しか得られない
っていう勝手な定理

これだけは間違いなく頂けないと思う

>>803
その辺が一番まともな決着だな
正直小さいコンビニでもエロ漫画堂々と売ってるのはまずいし
少女漫画雑誌なんてどう見ても18禁指定した方がいい内容だし
ちょっとやり過ぎてるな
野放しにして放置してるとそれこそ今回のクロマグロみたいな事になりかねんからな

>>803
だから、どこまでをゾーニングの対象にするかって問題だろう
セックスは論外だから、モザイクの必要なものは成人コミックで問題ない
それ以外は何処までをゾーニングの対象にするのか？

下着か、裸か、乳首か、水着か、体操着か、制服か
表情までも対象にするのか
明確にどうやって決めるんだよ

性的な表現を全部禁止っていったら、それこそ「ノビタさんのえっち！」でもアウトになっちまう

急いで橋下に良質なｴﾛｹﾞを贈ってやれ

今までどう決まってたんだよ。

>>810
私が規制すべきだと思うから
私が判断したとおりに規制していけば
私が想像するとおりの理想的な結果になるでしょう

・・・いやはや何ともね。

>>811
ゾーニングだってもうやってるよ
これを機会に〜とか今更言い出す人は、昨日今日にこの問題を知って
昨日今日だけ考えて、現場の確認も今まで行ってる自主規制の数も内容も調べもしないで、
自分の空想と印象だけで「世の中にエロ表現が溢れてる！」と思い込んでるだけ

>>816
俺はその手の趣味の人間だから、現在現場でどんなゾーニングや自主規制があるかは知ってる。
が、はっきり言ってまだ甘い。

コンビニで紐も掛けずにおいてる、購入の際の年齢確認は無いに等しい。
普通のＰＣゲーの横にエロゲーが置いてるなんてのもまれにだがある。
果たしてそんなもんでゾーニングをしていると言えるのか。答えはどう考えてもＮＯだ。

だからゾーニングを強化しろと言っている。いっそエロゲ・エロコミ版タスポみたいなの作ってくれてもいいよ。
だから流通そのものの規制だけは絶対するな。そういうことだよ。

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　　　児童ポルノだけでなくポルノそのものを規制するべきです

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>>817
だからゾーニングの基準は誰が決めるんだっつのに
18禁物を18歳未満が買えなくなるのは思いっきり賛成だがね

>>819
そこは業界の自主規制にゆだねる他ないだろうが、ある程度の基準はある。
特に少女漫画のあまりに露骨な性的描写。中にはエロコミ顔負けの内容のものもある。

他にも、青年誌の部類とはいえ、「ふたりエッチ」などが掲載されている「ヤングアニマル」も年齢規制は無い。
こういうのを成年誌扱いにするくらいのものは最低限必要だろうな。

>>820
つかさ、そういう事言い始めたらベッドシーンのある洋画全てが18禁にならね？

なんか正直納得がいかんのだよ
青年誌を15禁にするくらいじゃ駄目なのかね

読者の親が文句つけるならわかるが
そいつは「ある程度」の基準にはらなないんじゃね

>>817
どこまでやったら「甘く」なくなるのか
既に流通や店頭でやってるのに広がってるなら、むしろそこでの
対応は一定以上の効果がないことの証明だろ
０になるまで続けたらそれこそ際限のない規制と同じ
規制や制限以外と別角度からアプローチしないといけない

>>821
性交描写の有無で規制とか始めたら「爆竜戦隊アバレンジャー」とか規制にかかるからなｗ
（ものすごい婉曲表現だとは言え、大人が見ればそうと分かる描写で、さすがに日曜朝から目が天になったわｗ）

結局のところ、分量でしきい値を設けるのがいちばん無難な気がする。
マンガの場合、性交描写のあるページが総ページ数の何％以内とか。

>>822
最近はキスだけでも性的表現だとクレームをつけ
ワンピとかでも暴力表現だとクレームをつける親がいると聞くが

そういうのがもしも規制の線引きをする団体にいたとしよう
全ての漫画がNGになるだろうね

実際今回の都知事が出した法案では、判別する団体に「PTA」が入っているわけで・・・

>>824
だから大阪府の条例はパーセンテージで有害図書指定決めてるんだが・・

>>824
おまえきもちわるいわｗ

>>821
映画って今そんな感じでしょ、なんでこれがＲ15？って映画があるし。
表現の自由への行政の干渉を排除するには、過剰気味のゾーニング規制しかない
それによって内容への干渉を防ぐ。

>>825
最近はっていうがそういう親は昔からいる

>>821
R指定にしてるの結構あるよ＞映画
そして当然テレビ放送ではそのシーンカット

嫁とのセックス飽きたからセーラー服着せてやった
と言ってた子沢山の知事がいたけど誰だったかな。。

日本人は仕事を辞めるべき

朝鮮学校と同じ文脈だよ
仕事にうつつを抜かして
生身の男や女に欲望が向かわない男女は
少子化で苦しむ日本にとって害悪でしかない

労働の義務ばかり主張し権利を享受しながら
婚姻をまったく果たさない、果たせない人間を
真人間に戻してやろうという取り計らい
ここまでの荒療治をせねばクズ人間は修正できないということだ

現状の憲法違反振りや審議会の馬鹿馬鹿しさ見て、「やっぱり止める」とか言いそうではあるが…

>>818


日本は年齢関係なく元々ポルノ禁止

>>813
っ大阪Crisis

>>17
大阪で規制事実が出来たら全国に飛び火するぞ

>>777
京都もか
任天堂のお膝元じゃないか
各地が名乗り上げそうで嫌な流れだな

ここで食い止めて一度も前例を出してはならん

大坂人が東京からコミケと出版業界誘致すればと言ってたのに
大坂がこれじゃなｗ

>>777
自民に民主相乗り候補だし強いな
自分の一票の価値をこんなに認識できる選挙は今までになかった
絶対入れてやンねえ

ほら、京都は京都府警がやたらと頑張っているから・・・

もう日本から独立しちまえ

関西って東京以上に馬鹿だらけなのか？

>>777
マニフェスト見たけど、その一行しか書いてなくて中身がない
一番こわいパターンだ……ｶﾞｸﾌﾞﾙ

外人が観光に訪れる理由の一つになったり　地域振興にも微々たる力を発揮しはじめてる
ワンフェスで一個数万のフィギュアを大人買いとか理解できんが結構な経済効果生んでると思うよ
規制が始まって逮捕者とか出たら間違いなく衰退していくよ
国に金が欲しい時なのに自ら成長産業潰すとかアホなの？

>>777の対立候補

門ゆうすけ氏
ttp://www.mon-yusuke.com/voice/2010/03/post-43.html

さてどうなるか

>>842
そりゃ規制派はアグネスなんだから日本の衰退が目的だよな
やたらと元気な日本の2次元創作物界を潰そうって話さ

>>844
だね。

かの有名な反日まとめwikiにも、日本ユニセフは反日団体として載ってるね
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1107.html

３次元はもうとっくに諦めてる。
でも最近は２次元も飽きてきた。
やはり行き着く境地は１次元だと思う。

>>846
１次元・・・
点じゃねーか、点。

漫画家やアニメ会社、エロゲ会社は、大阪から逃げることになるのかね。

あんだけ話題になったから、橋下も絶対言い出すと思ったんだよな…
ジポの問題は親や教師、保育士、そして自分の身体を売る学生自身に原因が集中している訳で、
漫画を含めた表現物や、それらのユーザーへの八つ当たりは止めるべき。

石原なんか見もせずに批判してやがったし。

>>14
全くその通り
摘発件数が少ない、という理由で摘発対象を増やしたりもする
こんなのはこれまで通りレーティングやゾーニングで十分なのに
ジポは学生自身や学生を取り巻く関係者の問題なんだから、
政治家は余計な事をしている暇があったらちゃんとこっちを解決しろと言いたい

橋下はフェミやら市民団体が嫌いっぽいし、
問題の本質を突いてくれないかなあ

まあ、同等にオタも嫌ってそうだが……

>>35
東南アジアの件も日本人が悪いって言ってたぞ、あのチャンコロ

>>42
努力義務とか言ってもな、数年経ったら見直しで規制強化したりするんだよ
一旦規制を許す条文書いたら政治家は絶対にそれを強化するから

自民党、創価学会、日本ユニセフ協会、統一教会、エクパットなどの漫画・アニメ規制に懸ける執念はすざまじい
国政で否決されたら東京都の条例で、東京が駄目なら今度は大阪で・・・

そして大阪にはいかにもオタク嫌いで規制大好きそうな橋下知事がいて、自民党・公明党が議会で圧倒的多数
これはいよいよ自民党、創価学会、日本ユニセフ協会、統一教会、エクパットによる長年の悲願が大阪にて達成となりそうな気配

たまるかぁ〜！
メールじゃ、メールをおくるのじゃ〜！
日本橋地域や「大阪コミックシティ」のインテックスを挙げるまでもねぇ。
有名エロゲメーカーが山積してることを取っても、経済的影響は甚大なんだ！

知事、マジで流通規制掛けると大阪の街が潰れますよ。
社会的にも、経済的にも。それはもう取り返しのつかないくらいに。
あれだけ大阪の財政再建にご熱心な知事なら、そんなバカな事はなさらないですよね？

昔から「大阪人はお上への反骨精神がある」などと言われているが、実際には全く正反対
「大阪人はお上の権力にめちゃくちゃ弱い」20年以上大阪に住んでいる者としての実感

東京も大阪も、大きい同人誌即売会あるから、
同人制作・販売に
税金かけられたら美味しいとか考えてたりして。

漫画同人誌倫理委員会みたいのを都庁側で作って
販売許可シール貼らないと同人誌を売れない事にして、
そのシールは一枚いくらです、とか。
500冊売るなら5千円の税金を都に払いましょう、とか。

府知事さん検討しなくていいです。

あと規制賛成派に言いたいのは嘘はやめろ。
いい歳したおっさんの俺でも騙されちまうんだから。

しかし、武田先生が
たかじんの委員会で明日香に中国で環境問題やれってそういうことだったのかwww
さすがだわ、あの人


明日香 壽川（あすか じゅせん）　　本名：張 壽川

>>1
とりあえず先送りになったが、安心するな。

規制賛成派によって
都議の事務所に、匿名でコミックLOなどが送られたらまずい。
選挙区内の小学校の父兄がパトロールする道路上に、そういう雑誌を置かれる可能性もある。


奴らは出版社や販売網に圧力をかけてくる可能性がある。
油断できない。

>>852
国の規制が緩くなった・解けたって話は聞いたこと無いね
消費税が少なくなった、ってのと同じくらい

検討はしないと。
ちゃんと検討して、その結果、不要だということになったら、
規制反対派の人としても、goodでしょ？

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　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　児童ポルノだけでなくポルノそのものを規制するべきです

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　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━

このまま橋下の手によって日本橋は廃墟になってしまうのだろうか？
とらのあなやメロン、ソフマップ、アニメイト、ゲーマーズ、信長書店や数々のメイドカフェは軒並み閉店
規制推進派の人達から見れば「キモいオタクを一掃！スッキリして気持ちの良い健全な街になった！」と喜ぶのだろうけれど
そんな寒々しい光景は絶対見たくない！

その前に、ミンスに国民の生活が統制されて、

中国みたいに街中のエロ本も乳首が黒塗りされるよwww

どうでもいいけど、日本橋で何かを規制するならエロDVD屋だろ。
いくらなんでも多すぎだ。

>>861
は？
改正案で目的としてることは、現行の条例のまま出来るんだから
改正の必要なし、廃案して当然だろ
不要な条例や法律を作って、利権を潜り込ませるのが利権屋の手口
法律と税金は少なければ少ないほど良いんだぞ

>>864
民主は党としては創作物規制に反対してるし、
連立してる社民はもっと表現規制反対だよ。

だから、創作物規制に熱心な自民が選挙で負ければ大丈夫だろう。

>>867
共産と国新も反対
賛成してるのは自民と公明

反対してたっけ？結構グダグダだった気がするんだが。
きちんと反対してるの社民だけだったような

本来は、鳩山・小沢の２トップを政界から引きずり降ろすべく、次の選挙は自民に戻してもいいかなと思っていた。
しかしこのザマでは、とてもじゃないけど自民には戻せないな・・・

一体どうすりゃいいんだよ。今年の参院選。
そして来年の大阪府・大阪市両議会選は。

つーか民主が自爆しまくってるし手堅くやってれば自民に戻るかと思ったが
自民の迷走がすさまじい

これはマジ？
>谷垣禎一現自民党総裁はアグネス・チャンのユニセフ議連の会長さん
>ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn16.html
>谷垣禎一現自民党総裁の有害コミック規制に賭ける熱意
>ttp://meme.zenfs.com/lilac/dc69d89b7daaa7aedef0917aeb7db9c21db3fe70.jpeg

というかこの児ポ関係の話題って衆院選の前に出てきて、しばらく消えて、
民主の支持率下がった頃にまた話題になりだしてる
不気味

　　　これは大阪が、地方都市にチャンスをくれてるんだよ！

　　　大阪が自分から最上の経済効果を放棄すると言ってるんだぞ！

　　　もう日本橋もシティも、大阪じゃなく、うちの県だ！。

　　　海外からの観光客も、みんな、地方都市の「リアル・ニホンバシ」に流れて、

　　　大阪は漫才と犯罪だけの町になるんだ。

　　　インテックス大阪も、オタクに忘れ去られた存在になる。

　　　さあ、みんなおらが県に集まれ！

しかし、まぁ、改めて思うがオマイラ以上に、この問題で議論し尽くしている所は無いわな。

>>777
京都府知事選挙のハガキが届いたんで、いよいよかと。
共産党の門ゆうすけ氏に期待するしかない。
というか、必ず投票します。

>>861
>>857だが検討するなってかいたのは、まともに議論できないと思ったからだ。
国会、都議会どちらも規制ありきだろ。
今までのながれは賛成派は善で反対派は悪、こんなながれではどうにもならん。
２次ヲタが子供に性的虐待する前提で話始めたら完全否定はできない。
且つ２次ヲタ＝大人というわけでもないし。
可能性を言い始めたら規制するほうが楽だろ。
さっきも書いたが嘘が多すぎて判断しかねる、故に検討しなくていいなんだよ。

いろいろ流れてるみたいだけど本当にいろいろあるもんだねぇ

>統一協会が秋葉原でデモ行進　「児童ポルノ規制強化」を訴える
>ttp://bokukoui.exblog.jp/13156895/

これ、橋下とかその京都のナントカ知事に伝えられないもんかね

日教組が強い＝規制反対
日教組が弱い＝規制賛成

>>1
とりあえず東京では先送りになったが、安心するな。

規制賛成派によって
都議の事務所に、匿名でコミックLOなどが送られたらまずい。
選挙区内の小学校の父兄がパトロールする道路上に、そういう雑誌を置かれる可能性もある。


奴らは出版社や販売網に圧力をかけてくる可能性がある。
油断できない。

ちゃんと自主規制してることをアピールするんですねって
そろそろ違うコピペ考えて

http://anond.hatelabo.jp/20091008202320
生活保護が殆ど在日とか暴力団の多くが在日ってのは完全なデマゴーグなんだけどね。
誰が何のために憎悪を煽っているのでしょうか…

>>866
現行の条例じゃあ全年齢対象の少女コミックとか規制できてないだろ

　　　　自民票の切り崩しに必死だな


　　　　橋下知事も検討　まず実態調査で日本橋壊滅とかwww


　　　　マジで工作あからさますぎるwww

今までがフリーダムで奔放すぎたから、頭ごなしに「だめ！」というより実態把握から入るのはいいことでしょ。

>>872
何をいまさら。

>>885
無責任なことを言わないように
今までもフリーダムでも、奔放でもない
ネットであげつらわれた物をそのまま信じすぎ

>>227

さすがにこれは規制していいだろ

http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d029630.jpg　
http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d029631.jpg
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http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d029604.jpg　

>>887
ん？同人誌界隈なんてフリーダムで奔放もいいところだと思うがｗ

>>888
あのな、最近は貼り付け行為でも逮捕対象にされるんだぞ。
それは自分の首を絞めていると気づいたほうがいい。

> 失われる利益の方が大きいなら、表現の自由も絶対的でない」と述べた。
というか、規制して失われる利益こそめっちゃ大きいような…

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　　　児童ポルノだけでなくポルノそのものを規制するべきです

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>>887
もういっこ。>>890 みたいに「自主規制」するくらいですよ。これを奔放と言わずして何を奔放と言えようかｗ

>>893
はいはい
そういう風に奔放に言論の自由があると思わないようにな。
東京の改正案にはネット規制もあるから。

>>889
そこはもちっと真面目に「あれの、ああいうところが、フリーダムである」って言わないと。
「〜〜なんて」という言葉で括るからあげつられたものをそのまま信じすぎといわれるんだ。

大阪都構想テーマに石原都知事と対談　橋下知事、６月に
http://www.asahi.com/politics/update/0320/OSK201003200136.html

石原が態々大阪まで来るそうだ橋下の政治パーティーのために

意味分かるね、つまりそういうこと、石原が橋下に頼んだ、その見返りがこれ

東西の大物知事が規制に動くってことは、もうそういうことなんですよ。

>>894
いまいち言いたいことがよくわからない。

>>895
おっしゃることはわかりました。
どう言えばいいのかねぇ。やっぱ日本橋の同人誌販売ショップとか即売会とかへ実態把握しに行ってください、
という言い方にしかならない気がするが、同時にそういうところへ行っている方々の犯罪履歴などの調査も行う等、
「健全かどうか」「迷惑行為や犯罪の増加に寄与しているかどうか」の調査も併せてお願いしたい所存です。
どうやってやるのかは知らんがｗ

>>896
東京と大阪で共同戦線かよ
東京も油断出来ないぞコレ

児童ポルノ：日弁連が「単純所持」禁止…規制で方針転換
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100321k0000m040101000c.html
日弁連まで裏切りだしたぞ。

細かい規制をするのがめんどくさい
一つ一つの審議に時間掛けるのがめんどくさい
何処が一番の問題点なのか捜査するのがめんどくさい
細かい規制を増やしまくったら管理がめんどくさい、警察もめんどくさい
変な団体が群ってきて問題を起こしたくない
表向きの顔を守りたい

行き着く先は、全体規制
これが日本の駄目な所、日本はお役所が機能していませんから。

>>896
これから、自民系の知事がいる都道府県では、
漫画規制が心配だな。

アグネスの高笑いが聞こえてきそうな状況だな
このままむざむざと我々は敗れてしまうのだろうか

>>152
>大阪から東京に移ったらどうだ？ｗｗｗ

東京も必死に食い止めてるのに巻き込むんだ・・・
大阪の人って、なんでもかんでも地域間対立に持っていくよね
そっちがそういうつもりなら、橋下知事の所にエロマンガでも送ってやろうか？

もちつけ
とにかく、やるべきは反対メールを送ることと、余力があるなら署名活動でもすること。
世論が反対していると分かれば、知事だって強行採決はしまいて。
特に大阪。橋下知事は世論を取り入れてくれる人だからね。なんだかんだで。