【社会】 "漫画が売れない" 日本国内のマンガ売り上げ、過去最大の落ち込みに★４
・日本の漫画は海外からも高い人気を集めていますが、国内の漫画の雑誌や単行本の
売り上げは、景気の低迷で漫画ファンの間にも買い控えが広がっていることや、ヒット作が
少なかったことなどで、去年は前の年より６％余り減って過去最大の落ち込みになりました。
東京の出版科学研究所のまとめによりますと、去年１年間の漫画の雑誌と単行本の
売り上げはあわせて４１８７億円で、前の年に比べて６．６％減少し、過去最大の
落ち込みになりました。このうち、特に漫画雑誌の売り上げの減少が著しく、全体では
１９１３億円と前の年に比べて９．４％減少し、１８年ぶりに２０００億円を下回りました。
漫画の出版物の売り上げは平成７年をピークに減少する傾向が続いており、その背景として、
出版科学研究所では、▽景気の低迷で漫画ファンの間にも買い控えが広がり、書店で
漫画を買わずに漫画喫茶などで読む傾向が続いていることや、▽大ヒットといえる作品が
少なかったことなどがあるとみています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013248411000.html#
※関連スレ
・【企業】 "車が売れない" トヨタ、国内生産３００万台割れへ…正社員の雇用に影響も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240279862/
・【経済】 "バイクが売れない" 若者のバイク離れ＆生産拠点の新興国移転で、二輪の国内生産は瀬戸際…０９年は、２８年前の１割以下に★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265591170/
・【文化】 「ＣＤ買おうぜ」 ネットに対抗、若手音楽家ら呼びかけ…音楽ＣＤ生産、この１０年でほぼ半減★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268662081/
・【企業】 「まだ死にたくない…」「どれも面白いゲームなのに売れない、もう涙目」…Ｗｉｉゲーム開発会社が「魂の叫び」★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245317814/
・【企業】 "ゲーム・映像ソフトなどで大損失" バンダイナムコ、希望退職者に１６８名応募
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268804544/
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268820618/
売り上げは、景気の低迷で漫画ファンの間にも買い控えが広がっていることや、ヒット作が
少なかったことなどで、去年は前の年より６％余り減って過去最大の落ち込みになりました。
東京の出版科学研究所のまとめによりますと、去年１年間の漫画の雑誌と単行本の
売り上げはあわせて４１８７億円で、前の年に比べて６．６％減少し、過去最大の
落ち込みになりました。このうち、特に漫画雑誌の売り上げの減少が著しく、全体では
１９１３億円と前の年に比べて９．４％減少し、１８年ぶりに２０００億円を下回りました。
漫画の出版物の売り上げは平成７年をピークに減少する傾向が続いており、その背景として、
出版科学研究所では、▽景気の低迷で漫画ファンの間にも買い控えが広がり、書店で
漫画を買わずに漫画喫茶などで読む傾向が続いていることや、▽大ヒットといえる作品が
少なかったことなどがあるとみています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013248411000.html#
※関連スレ
・【企業】 "車が売れない" トヨタ、国内生産３００万台割れへ…正社員の雇用に影響も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240279862/
・【経済】 "バイクが売れない" 若者のバイク離れ＆生産拠点の新興国移転で、二輪の国内生産は瀬戸際…０９年は、２８年前の１割以下に★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265591170/
・【文化】 「ＣＤ買おうぜ」 ネットに対抗、若手音楽家ら呼びかけ…音楽ＣＤ生産、この１０年でほぼ半減★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268662081/
・【企業】 「まだ死にたくない…」「どれも面白いゲームなのに売れない、もう涙目」…Ｗｉｉゲーム開発会社が「魂の叫び」★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245317814/
・【企業】 "ゲーム・映像ソフトなどで大損失" バンダイナムコ、希望退職者に１６８名応募
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268804544/
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268820618/
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:38:03 ID:aT8IldGT0
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＼ ノ´⌒ヽ,, ／
γ⌒´ ヽ,
＼ ／／ ""⌒⌒＼ ） ／
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
＼ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ／
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ ＜トラスト・ミー
／ノ⌒) ､､､､ヽ
＿＿＿＿＿＿ ∈ 彡彡 } ＿＿＿＿＿＿＿＿
~`ー┬―┬――"
``` ```
殺伐としたスレにポッポちゃんが現れ2get！！
＼ ノ´⌒ヽ,, ／
γ⌒´ ヽ,
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ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
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＼ ｀ー' ／ ＜トラスト・ミー
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殺伐としたスレにポッポちゃんが現れ2get！！
何でも批判してるだけじゃだめｗ
4 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:38:43 ID:QqcNk35M0
漫画はえの素だけ持ってれば十分じゃない
5 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:39:16 ID:wE96TQ+D0
釣りキチ三平にハマってる今日この頃ですが何か？
楳図かずおが連載してくれたら買う
8 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:40:22 ID:LnWv566t0
ドラゴンボールやワンピースはもう二度と出ないから
ガンスリと聖おにいさんとかんなぎを買ってるけど
新刊が出ない。
新刊が出ない。
ネットで発売前にタダで拾えるのに、なんで金出さなきゃいけないの
12 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:41:32 ID:Vgq0Yp0V0
画太郎しか買わん
13 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:41:59 ID:E7CqVVlL0
まあこれからは小説にも目を向けないとな。
ブリーチとか最初から買う気しないもんな
内容薄くて無駄に長く続くのが多すぎ
内容薄くて無駄に長く続くのが多すぎ
俺は「へうげもの」と「チェーザレ」だけかな。買ってるのは。
かんなぎって、作者の人が階段で足滑らせて大怪我したって聞いたけど、本当？
>>9
ガンスリは来月新刊が出るんじゃなかったか。
ガンスリは来月新刊が出るんじゃなかったか。
18 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:43:08 ID:MMHVNmRm0
1 ONE PIECE (1～57巻) 1億8560万部 2010.3
2 こちら葛飾区亀有公園前派出所 (1～168巻) 1億5000万部 2009.5
2 DRAGON BALL (全42巻) 1億5000万部 2009.7
4 SLAM DUNK (全31巻) 1億4000万部 2009.9
5 美味しんぼ (1～104巻) 1億3000万部 2009.2
6 名探偵コナン (1～67巻) 1億2000万部 2009.11
7 ドカベン シリーズ (計159巻) 1億1400万部 2010.1
8 ゴルゴ13 (1～155巻) 1億1000万部 2008.9
9 タッチ (全26巻) 1億部 2008.7
9 ドラえもん (計74巻) 1億部 2010.3
11 NARUTO -ナルト- (1～50巻) 9500万部 2009.11
12 金田一少年の事件簿 シリーズ (計54巻) 8900万部 2009.11
13 サザエさん (全68巻) 8600万部 1999.7
14 クローズ+WORST (計52巻) 8200万部 2010.1
15 はじめの一歩 (1～91巻) 8100万部 2010.1
16 GS美神 極楽大作戦!! (全39巻) 7200万部 2009.9
17 ジョジョの奇妙な冒険 シリーズ (計100巻) 7000万部 2010.3
17 キャプテン翼 シリーズ (計85巻) 7000万部 2008.10
17 三国志 (全60巻) 7000万部 2009.5
20 BLEACH (1～43巻) 6300万部 2010.1
2 こちら葛飾区亀有公園前派出所 (1～168巻) 1億5000万部 2009.5
2 DRAGON BALL (全42巻) 1億5000万部 2009.7
4 SLAM DUNK (全31巻) 1億4000万部 2009.9
5 美味しんぼ (1～104巻) 1億3000万部 2009.2
6 名探偵コナン (1～67巻) 1億2000万部 2009.11
7 ドカベン シリーズ (計159巻) 1億1400万部 2010.1
8 ゴルゴ13 (1～155巻) 1億1000万部 2008.9
9 タッチ (全26巻) 1億部 2008.7
9 ドラえもん (計74巻) 1億部 2010.3
11 NARUTO -ナルト- (1～50巻) 9500万部 2009.11
12 金田一少年の事件簿 シリーズ (計54巻) 8900万部 2009.11
13 サザエさん (全68巻) 8600万部 1999.7
14 クローズ+WORST (計52巻) 8200万部 2010.1
15 はじめの一歩 (1～91巻) 8100万部 2010.1
16 GS美神 極楽大作戦!! (全39巻) 7200万部 2009.9
17 ジョジョの奇妙な冒険 シリーズ (計100巻) 7000万部 2010.3
17 キャプテン翼 シリーズ (計85巻) 7000万部 2008.10
17 三国志 (全60巻) 7000万部 2009.5
20 BLEACH (1～43巻) 6300万部 2010.1
俺の唯一揃えている漫画がF.S.Sなのだが
出りゃあ買う訳なのだが
てか、今まで2回ほど、同じ巻買っちゃったよ
感覚が開き過ぎて、最新巻が何巻なのかとか、表紙とか覚えてねえ
出りゃあ買う訳なのだが
てか、今まで2回ほど、同じ巻買っちゃったよ
感覚が開き過ぎて、最新巻が何巻なのかとか、表紙とか覚えてねえ
若者の漫画離れが進んでいるのか
21 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:43:24 ID:LBO5Azdt0
子供の数が減って
不景気で可処分所得が減って
娯楽が細分化されて
これだけ環境が悪化してるのに売り上げが伸びるわけがない
不景気で可処分所得が減って
娯楽が細分化されて
これだけ環境が悪化してるのに売り上げが伸びるわけがない
22 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:44:30 ID:BinMrV+m0
神々の山嶺はガチ
23 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:44:39 ID:gjp693Tn0
そりゃそーだろ
マトモな漫画なんてここずっと読んだことがない
編集者や作家に時代を読むチカラがないんだよな
例えば安倍さんや麻生さんが実名で登場して
売国ミンスやソーカの悪事を暴いて
特亜に宣戦布告して殲滅するようなストーリーだったら
間違いなくすべての国民が我先に買いあさる
空前のヒットになるのは間違いないのに
なんで誰も描かないんだろう？
マトモな漫画なんてここずっと読んだことがない
編集者や作家に時代を読むチカラがないんだよな
例えば安倍さんや麻生さんが実名で登場して
売国ミンスやソーカの悪事を暴いて
特亜に宣戦布告して殲滅するようなストーリーだったら
間違いなくすべての国民が我先に買いあさる
空前のヒットになるのは間違いないのに
なんで誰も描かないんだろう？
エロ漫画くらしか読むものがない。
史実厨がうざがられているみたいだけど
ファンタジーが見たいんじゃなくて歴史が見たいんだから仕方がないんだよね
子供にも歴史を勉強させるんじゃなくて楽しんでもらいたいから漫画でそれを可能にしてもらいたい
ファンタジーが見たいんじゃなくて歴史が見たいんだから仕方がないんだよね
子供にも歴史を勉強させるんじゃなくて楽しんでもらいたいから漫画でそれを可能にしてもらいたい
タイトル衣替え商法が横行してるな
バキとか もう２０年続いてるが、完結まであと３０年かかると思う
バキとか もう２０年続いてるが、完結まであと３０年かかると思う
28 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:45:54 ID:2OlGvta60
こっそり言わせてくれ
源文はオメガの続きを早く書け
源文はオメガの続きを早く書け
30 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:46:01 ID:PrgM8kQ20
安心しろ
iPadが発売されれば
iPadが発売されれば
雑誌の種類が増えて裾のが拡がってる様に見えて
種類が増えすぎて一々雑誌買うのが面倒になって、雑誌買わないようになって
かえって裾のは狭くなってる
種類が増えすぎて一々雑誌買うのが面倒になって、雑誌買わないようになって
かえって裾のは狭くなってる
>>26
烈さんのボクシングジム入部なんてどー考えても時間稼ぎだよな
烈さんのボクシングジム入部なんてどー考えても時間稼ぎだよな
34 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:47:06 ID:ajyWJp3V0
36 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:47:21 ID:IQVG5DkC0
量産型萌えアニメの何が面白いのか
二次創作を著作権がらみで取り締まらない出版社の本は買う意味がない
39 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:48:39 ID:Mw0hVBxQ0
40 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:48:51 ID:nBYlKqre0
少し前にマンガは
雑誌で読まない（ 買わない ）でコミックになって読む人が増えている。
と聞いたが。
雑誌で読まない（ 買わない ）でコミックになって読む人が増えている。
と聞いたが。
違法DLのせいだな
CDと同じ運命
法律でもっと厳しく規制しろ
CDと同じ運命
法律でもっと厳しく規制しろ
43 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:49:03 ID:eh14hizn0
少年誌も青年誌も少女誌も、読むのが苦痛なほどのクソ漫画ばかり増えたんだから、売れなくなるのは当たり前だろ？
どれもこれも似たり寄ったりの薄っぺらな作品ばかり揃えやがって、編集部の勘違いにも程がある。
アンケート制度のせいでオタク受けのいい漫画ばっかりになったから
週刊のまんがは買わなくなったなー。
週刊のまんがは買わなくなったなー。
>>19
今12巻位だったと思う。
こいつと星界の戦記Vも楽しみだけど、ちょっと諦めてきたｗ
星界は5月にBOXの低価格版が出るみたいだけど、終わらなそう
だから買うのためらうし、FSSも1巻だけアニメ化されてるけど
後はほったらかしにされてるし・・・
今12巻位だったと思う。
こいつと星界の戦記Vも楽しみだけど、ちょっと諦めてきたｗ
星界は5月にBOXの低価格版が出るみたいだけど、終わらなそう
だから買うのためらうし、FSSも1巻だけアニメ化されてるけど
後はほったらかしにされてるし・・・
>>44
同意。
同意。
48 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:50:38 ID:f3J3k6wb0
なんか最近の漫画って先人のテンプレにそってるだけな気がする
こいつが悟空枠、こいつがベジータ枠、こいつがピッコロ枠、みたいな
アニメも同様。久々に遊戯王見たら海馬を金髪にしただけみたいなキャラがいて吹いたわ。
こいつが悟空枠、こいつがベジータ枠、こいつがピッコロ枠、みたいな
アニメも同様。久々に遊戯王見たら海馬を金髪にしただけみたいなキャラがいて吹いたわ。
>>19
44分間はまだかああああああああああああああああああああ
44分間はまだかああああああああああああああああああああ
51 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:50:42 ID:eh14hizn0
ワンピース程度の漫画が一番人気じゃ、この先日本の漫画は現在の韓国のマンファのレベルにまで墜ちてしまう事が確実だわな。
映画離れ
結婚離れ
恋愛離れ
セックス離れ
風俗離れ
外食離れ
旅行離れ
ブランド服離れ
宝飾・高級品離れ
茶髪離れ
芸能音楽離れ
テレビゲーム離れ
酒離れ
タバコ離れ
パチンコ離れ
一人暮らし離れ
コンビニ離れ
読書・活字離れ
新聞離れ
雑誌離れ
理系離れ
スポーツ観戦離れ
プロ野球離れ
サッカー離れ
腕時計離れ
カラオケ離れ
お風呂離れ
車離れ
バイク離れ
漫画離れ←New!
結婚離れ
恋愛離れ
セックス離れ
風俗離れ
外食離れ
旅行離れ
ブランド服離れ
宝飾・高級品離れ
茶髪離れ
芸能音楽離れ
テレビゲーム離れ
酒離れ
タバコ離れ
パチンコ離れ
一人暮らし離れ
コンビニ離れ
読書・活字離れ
新聞離れ
雑誌離れ
理系離れ
スポーツ観戦離れ
プロ野球離れ
サッカー離れ
腕時計離れ
カラオケ離れ
お風呂離れ
車離れ
バイク離れ
漫画離れ←New!
53 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:51:28 ID:MMHVNmRm0
21 キン肉マン+キン肉マンII世 (計91巻) 6000万部 2010.1
21 北斗の拳 (全27巻) 6000万部 2006.7
21 シュート！シリーズ (全67巻) 6000万部 2008.7
24 花より男子 (全37巻) 5800万部 2009.12
25 シティーハンター+エンジェル・ハート (計67巻) 5700万部 2009.11
26 H2 (全34巻) 5500万部 2005.6
27 バガボンド (1～32巻) 5300万部 2010.1
28 バキ シリーズ (計95巻) 5200万部 2009.12
28 キン肉マン (全37巻) 5200万部 2010.1
28 キャプテン翼 (全37巻) 5200万部 2008.3
31 ガラスの仮面 (1～44巻) 5000万部 2009.10
31 クレヨンしんちゃん (1～49巻) 5000万部 2009.12
31 浦安鉄筋家族+元祖!浦安鉄筋家族 (計55巻) 5000万部 2010.1
31 MAJOR (1～75巻) 5000万部 2010.3
31 るろうに剣心 (全28巻) 5000万部 2008.11
31 クローズ (全26巻+外伝3巻) 5000万部 2010.1
31 DRAGON QUEST -ダイの大冒険- (全37巻) 5000万部 2006.2
31 らんま1/2 (全38巻) 5000万部 2010.3
31 ろくでなしBLUES (全42巻) 5000万部 2007.1
40 HUNTER×HUNTER (1～27巻) 4900万部 2010.1
以下歴代部数220位まで
http://luiserankine.blog45.fc2.com/blog-category-0.html
21 北斗の拳 (全27巻) 6000万部 2006.7
21 シュート！シリーズ (全67巻) 6000万部 2008.7
24 花より男子 (全37巻) 5800万部 2009.12
25 シティーハンター+エンジェル・ハート (計67巻) 5700万部 2009.11
26 H2 (全34巻) 5500万部 2005.6
27 バガボンド (1～32巻) 5300万部 2010.1
28 バキ シリーズ (計95巻) 5200万部 2009.12
28 キン肉マン (全37巻) 5200万部 2010.1
28 キャプテン翼 (全37巻) 5200万部 2008.3
31 ガラスの仮面 (1～44巻) 5000万部 2009.10
31 クレヨンしんちゃん (1～49巻) 5000万部 2009.12
31 浦安鉄筋家族+元祖!浦安鉄筋家族 (計55巻) 5000万部 2010.1
31 MAJOR (1～75巻) 5000万部 2010.3
31 るろうに剣心 (全28巻) 5000万部 2008.11
31 クローズ (全26巻+外伝3巻) 5000万部 2010.1
31 DRAGON QUEST -ダイの大冒険- (全37巻) 5000万部 2006.2
31 らんま1/2 (全38巻) 5000万部 2010.3
31 ろくでなしBLUES (全42巻) 5000万部 2007.1
40 HUNTER×HUNTER (1～27巻) 4900万部 2010.1
以下歴代部数220位まで
http://luiserankine.blog45.fc2.com/blog-category-0.html
54 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:51:30 ID:V+me2MnD0
読者の人気投票に縛られすぎてるからこうなる
声のでかいキチガイの意見ばっかり取り上げてたら、そら一般読者も離れて先細りするわな
声のでかいキチガイの意見ばっかり取り上げてたら、そら一般読者も離れて先細りするわな
蒼天航路終わっちゃったし買うのはFSSだけだなあ
中学の時に始まって既に連載も読まないし
脱ヲタ済みなのでグッズとかには興味ないがｗ
中学の時に始まって既に連載も読まないし
脱ヲタ済みなのでグッズとかには興味ないがｗ
>>1
好きに描けない世の中じゃあねぇ・・・。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/2c/f8f13a86b766dce992b7356593a25375.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2008/12/09/kannagi_stop/kannagi_03.jpg
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-1524.html
好きに描けない世の中じゃあねぇ・・・。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/2c/f8f13a86b766dce992b7356593a25375.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2008/12/09/kannagi_stop/kannagi_03.jpg
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-1524.html
FSS再開まだかよ？
58 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:51:55 ID:bEC25jJJ0
マンガが売れなくて何が困るんだ？漫画家と出版社が困るだけで国民は
マンガが無くても何も困らないが。
買ってほしいなら買いたくなる様な出版物を出せよ。
買いたい物なら宣伝しなくても購入者は身銭切っても買う。それだけの事だろ。
マンガが無くても何も困らないが。
買ってほしいなら買いたくなる様な出版物を出せよ。
買いたい物なら宣伝しなくても購入者は身銭切っても買う。それだけの事だろ。
若者の漫画離れ ←New！
61 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:53:00 ID:oeHd2mBC0
>>42
本気で言ってるの？
本気で言ってるの？
62 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:53:20 ID:OCWKvB170
若者のちんこ離れ
>>44
アンケート出すほど熱心なオタクは一部で、大半の読者はアンケートだすほど熱心じゃないよね
アンケート出すほど熱心なオタクは一部で、大半の読者はアンケートだすほど熱心じゃないよね
66 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:54:30 ID:C25D5GaK0
>>18
実質SLAM DUNKが過去最高のコストパフォーマンスだな
実質SLAM DUNKが過去最高のコストパフォーマンスだな
67 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:54:32 ID:SR2Zqz+D0
>>37
その辺を基点にして歴史漫画を洗練してもいいんじゃないかなって思うのよ
他のジャンル飽和してるだろうし子供に対する親の期待も高まっているんだから
利益もでそう
>>40
勉強させたいからって押し付けるんじゃなくて他人に漫画を勧める感覚で自分自身も楽しめたら最高だね
その辺を基点にして歴史漫画を洗練してもいいんじゃないかなって思うのよ
他のジャンル飽和してるだろうし子供に対する親の期待も高まっているんだから
利益もでそう
>>40
勉強させたいからって押し付けるんじゃなくて他人に漫画を勧める感覚で自分自身も楽しめたら最高だね
69 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:54:52 ID:WlsKmn8L0
大丈夫。
エアーズアドベンチャーといい、シェルブリットといい、永野の副業は長続きしない。
エアーズアドベンチャーといい、シェルブリットといい、永野の副業は長続きしない。
>>45
エルガイムで第６部を妄想するんだ
エルガイムで第６部を妄想するんだ
73 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:56:37 ID:VPSXf9Jr0
少子化のせいだろ？
ピークの平成７年って、
ジャンプばかり読んでいた第二次ベビーブーム世代が大学生やってた時。
ピークの平成７年って、
ジャンプばかり読んでいた第二次ベビーブーム世代が大学生やってた時。
74 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:56:44 ID:gII+3Rll0
うしおととらの作者 藤田和日郎先生のお言葉
大人がだ！
マンガ描いてメシを食わせてもらっている、仮にもプロがだよ！！
そのプロが厳しい世の中を-----
自分をきつく戒めながら、それでも立ち向かっていくという姿を！
若い読者に見せられんでどうする！？
世間さまにモノを伝える……
メッセージを発するという立場でだよ！
楽な方向へいつでも逃げられるよいうスタンスで！
実際にたまに逃げながら仕事をしていて-----
そんな大人が描く作品を読んだり見たりしている-----読者が！
少年少女がだよ！！
何を精神（ココロ）に受けると思う！？
今の、若者達に-----
『責任感』がないのは-----
全部おれたちのせいだよ！！
おれは、たとえ死にそうに時間のない時でも！
原稿を落とす-----
いわゆる雑誌に穴をあけたことはないんだよ！
もちろん今後もあけるつもりはいっさいないが！
それがプロとして最低限の縛りじゃあないのか！？
見せようよ！プロの……大人の姿をさ！！
がんばっていこうよっ、いっしょに！
大人がだ！
マンガ描いてメシを食わせてもらっている、仮にもプロがだよ！！
そのプロが厳しい世の中を-----
自分をきつく戒めながら、それでも立ち向かっていくという姿を！
若い読者に見せられんでどうする！？
世間さまにモノを伝える……
メッセージを発するという立場でだよ！
楽な方向へいつでも逃げられるよいうスタンスで！
実際にたまに逃げながら仕事をしていて-----
そんな大人が描く作品を読んだり見たりしている-----読者が！
少年少女がだよ！！
何を精神（ココロ）に受けると思う！？
今の、若者達に-----
『責任感』がないのは-----
全部おれたちのせいだよ！！
おれは、たとえ死にそうに時間のない時でも！
原稿を落とす-----
いわゆる雑誌に穴をあけたことはないんだよ！
もちろん今後もあけるつもりはいっさいないが！
それがプロとして最低限の縛りじゃあないのか！？
見せようよ！プロの……大人の姿をさ！！
がんばっていこうよっ、いっしょに！
>>33
ファンタジー世界の住人による一般人いじめが続きます。
ファンタジー世界の住人による一般人いじめが続きます。
76 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:57:22 ID:FL89sJRj0 BE:1142316689-2BP(160)
マガジンは友人が読み終わったのをまとめて安く譲ってもらう
サンデーはコミックスで買ってるの以外を立ち読み
チャンピオンは今は立ち読みだが、吉田創先生が連載開始したら
1週遅れの安売りで毎週買って必ずアンケート出す
あともう一冊のアレは廃刊しようがどうでも良い
漫画雑誌でまともに買ってるのは
チャンピオンREDいちごとコンプエースだけだw
サンデーはコミックスで買ってるの以外を立ち読み
チャンピオンは今は立ち読みだが、吉田創先生が連載開始したら
1週遅れの安売りで毎週買って必ずアンケート出す
あともう一冊のアレは廃刊しようがどうでも良い
漫画雑誌でまともに買ってるのは
チャンピオンREDいちごとコンプエースだけだw
>>65
Ⅳ、断章Ⅱが連続で出たときは何の冗談かと思ったな。案の定そこから先出てないが
Ⅳ、断章Ⅱが連続で出たときは何の冗談かと思ったな。案の定そこから先出てないが
漫画自体はかなり読んでるけど
立ち読みかネカフェでまとめ読みしてる。
立ち読みかネカフェでまとめ読みしてる。
79 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:58:28 ID:wX5Ao3V40
休載が続いても「蕃神×蕃神」は売れています。
何かここまでのレスの流れを見ると、
新刊を毎月30冊位買ってる俺は相当変わり者なのかと思うなあ。
新刊を毎月30冊位買ってる俺は相当変わり者なのかと思うなあ。
作者が書きたいものじゃなく
一部の読者の望むようなのが売れる現状だもん
買う人減るだろ
一部の読者の望むようなのが売れる現状だもん
買う人減るだろ
マンガなんか池沼が読む読み物だし、どーでもいいだろ
84 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:00:12 ID:OCWKvB170
2の小池栄子離れ
85 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:00:14 ID:cbsdQ6IN0
朝日新聞での水木しげるのインタビュー記事で
最近は画業の人の指にペンだこがほとんどついていない。
本当に練習しているのか。とか書いてあったな。
プロならペンと心中する覚悟で描いてほしい
サラリーマンみたいな作家が多すぎる。
出版社も表現規制に迎合するんじゃなくて戦え
文句いってくるヤツとガンガン裁判やれ。
最近は画業の人の指にペンだこがほとんどついていない。
本当に練習しているのか。とか書いてあったな。
プロならペンと心中する覚悟で描いてほしい
サラリーマンみたいな作家が多すぎる。
出版社も表現規制に迎合するんじゃなくて戦え
文句いってくるヤツとガンガン裁判やれ。
少年誌もそうだけどさ
ビックコミックスピリッツのここ数年の不作っぷりを見る限り
青年漫画の方が悲惨だよ。漫画好きのうちの親父が創刊から毎週買ってたんだが
とうとう買うのやめたぐらいに悲惨ｗ
ビックコミックスピリッツのここ数年の不作っぷりを見る限り
青年漫画の方が悲惨だよ。漫画好きのうちの親父が創刊から毎週買ってたんだが
とうとう買うのやめたぐらいに悲惨ｗ
>>68
きっかけだからこそエンターテイメント性が必要なんだよね
>>69も書いてるけど、いま龍馬がこれだけ知られてるのも司馬の創作力のおかけなわけでね
史実と創作をごっちゃにしちゃうような人間をどうにかする方が大事かと
きっかけだからこそエンターテイメント性が必要なんだよね
>>69も書いてるけど、いま龍馬がこれだけ知られてるのも司馬の創作力のおかけなわけでね
史実と創作をごっちゃにしちゃうような人間をどうにかする方が大事かと
ローズマリサトクリフとか史実の中にファンタジー持ちこんでるけどああいうスタイルを漫画でやると批判されるのかね
>>83
どーでもいいならこんなスレに来るなよｗ
どーでもいいならこんなスレに来るなよｗ
90 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2010/03/17(水) 23:01:40 ID:Nml4ULb60
エニックスお家騒動から漫画雑誌が増えすぎて
全部捕捉できなくなってきたあたりから漫画は滅多に買わなくなった。
全部捕捉できなくなってきたあたりから漫画は滅多に買わなくなった。
おまえらがZIPZIP言ってるから。。
コンビニの鬼平大量増量中
コンビニの鬼平大量増量中
アンケが（ryってジャンプだけだろｗ
大規模古書店を規制したらいいと思うよ。
古書店は、店の床面積を「書店」でなく「本屋さん」程度までしか認めないことにすればよろし。
古書店は、店の床面積を「書店」でなく「本屋さん」程度までしか認めないことにすればよろし。
子供は皆こづかい減らされているから当たり前だろが
>>81
俺もそのくらい買うけど間違いなく異端
俺もそのくらい買うけど間違いなく異端
>>82
書きたいものだけ書いてるのは、オナニーと変わらんだろ。
書きたいものだけ書いてるのは、オナニーと変わらんだろ。
97 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:02:52 ID:bAXNm5Wt0
オレは中年で、数十年マンガを読んでいる。
結論から言うと、マンガの質が年々低下しているのは事実。
絵は汚いし、ストーリーも陳腐だし、読み応えのあるマンガ少なすぎ。
昔を懐古しても仕方ないが、名作と呼ばれるマンガが目白おし。
手塚マンガはもちろんだが、永井豪 本宮ひろし ・・・
ドラゴンボール ドカベン ・・・ 今 読み直しても面白い。
それにひきかえ 一部の世代だけしか 読まないようなマンガばかりで
結論から言うと、マンガの質が年々低下しているのは事実。
絵は汚いし、ストーリーも陳腐だし、読み応えのあるマンガ少なすぎ。
昔を懐古しても仕方ないが、名作と呼ばれるマンガが目白おし。
手塚マンガはもちろんだが、永井豪 本宮ひろし ・・・
ドラゴンボール ドカベン ・・・ 今 読み直しても面白い。
それにひきかえ 一部の世代だけしか 読まないようなマンガばかりで
>>74
まあ、自分の中でも「縛り」がなけりゃ畜生と同じなんだよなｗ
まあ、自分の中でも「縛り」がなけりゃ畜生と同じなんだよなｗ
99 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:03:12 ID:WlsKmn8L0
カネを払っても、３０分で読み終わるしな・・・
あとブックオフの存在もでかいな
あとブックオフの存在もでかいな
>>86
とめはねに謝れ
とめはねに謝れ
104 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:03:48 ID:GiyV0Q/v0
満喫でほとんど読めるし、買ってまで所有したいと
思うようなマンガが無いもんな。
アイドルと一緒で、出版社が成功の方程式を作って
あれこれ漫画家に指図しすぎ。
読者もワンパターンに辟易してる。
週刊漫画誌は30万部程度まで落ち込んでしまうだろ。
すでに、マンガの主力は同人誌に移って
コミケットで購入するか、オクでプレミア価格で
購入する物になってく気がする。
思うようなマンガが無いもんな。
アイドルと一緒で、出版社が成功の方程式を作って
あれこれ漫画家に指図しすぎ。
読者もワンパターンに辟易してる。
週刊漫画誌は30万部程度まで落ち込んでしまうだろ。
すでに、マンガの主力は同人誌に移って
コミケットで購入するか、オクでプレミア価格で
購入する物になってく気がする。
揃えたい漫画や読みたい漫画は結構あるが、やっぱ既刊多いからなー
なかなかまとめ買いできんよorz
なかなかまとめ買いできんよorz
106 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:04:01 ID:X8bAq3RY0
唯一読んでたジパングが終わったので、漫画雑誌は
立読みすらしなくなったな。
立読みすらしなくなったな。
漫画離れが進んで犯罪も激減？
>>86
つか小学館が…
つか小学館が…
110 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:04:27 ID:4KQvuIPa0
１０年前に２ちゃんを始めて音楽聞かなくなってマンガ、本、雑誌、新聞読まなくなって
外出しなくなって車処分してスポーツ観戦しなくなって風俗行かなくなってファッションに
興味なくなってテレビ見なくなってセックスさえ億劫になって仕事まで辞めましたとさ
外出しなくなって車処分してスポーツ観戦しなくなって風俗行かなくなってファッションに
興味なくなってテレビ見なくなってセックスさえ億劫になって仕事まで辞めましたとさ
今日発売のマガジン、サンデー
二冊で四つしか読む漫画が無かった
二冊で四つしか読む漫画が無かった
>>87
問題はヒストリエの度が過ぎてるってことだ。
問題はヒストリエの度が過ぎてるってことだ。
113 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:05:01 ID:sMcxS0Yu0
『テルマエ・ロマエ』ぐらいは読め。
それに最近面白い漫画減ったしな。
青少年向けなのに変にエロとかなぁ。
青少年向けなのに変にエロとかなぁ。
ブックオフやオクが文化をつぶしてるんだろ。
>>97
ストーリーが陳腐なのが増えているのは同意するが、絵に関しては向上していると思う。
ストーリーが陳腐なのが増えているのは同意するが、絵に関しては向上していると思う。
古本屋でほとんど揃うからな
今年はマジ、双団平がくるな。
つかネットで落とせる影響は大きいよやっぱ
自分ワンピース落とし出してから、コミックス買わなくなったし
立ち読みじゃ満足できないけど、画像をPCででもじっくり見れるんなら
金出してまでとは思わない作品は、売上落ちざるおえない
自分ワンピース落とし出してから、コミックス買わなくなったし
立ち読みじゃ満足できないけど、画像をPCででもじっくり見れるんなら
金出してまでとは思わない作品は、売上落ちざるおえない
>>74
藤田も冨樫も超好きなんだがどうしたもんか
藤田も冨樫も超好きなんだがどうしたもんか
ワンピの単行本も所詮は「出荷数」だもんなぁｗ
本屋じゃ塔のごとく積まれて余ってた＞最新刊
本屋じゃ塔のごとく積まれて余ってた＞最新刊
124 ：まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk ：2010/03/17(水) 23:06:56 ID:+MCbIzQf0
読む気にもならんｗ
あの画風。そして内容。手塚先生を踏襲できねぇのか？
エロトピア呼んで出直せよ苦疎どもが
あの画風。そして内容。手塚先生を踏襲できねぇのか？
エロトピア呼んで出直せよ苦疎どもが
>>101
最近のガンガンは殺人事件を起こせそうだと思う（質量的な意味で）
最近のガンガンは殺人事件を起こせそうだと思う（質量的な意味で）
127 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:07:30 ID:pf2JGmSF0
だから割れ厨のせいだろｗ
128 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:08:23 ID:NBTHkbsZ0
中国のドル離れ←New！
（人民元切り上げ）
中国（香港）のヤツらは漫画をよく読んでくれるんだよ
なんでもっと売らない
おれは中国の漫画化養成はいいことだと思うよ
日本の漫画家の刺激にもなる
親中どうのこうのではなくて
戦後日本のイデオロギー分解をしてきたのは
テレビでも映画でもないよ、漫画だよ
なんかもっと大きな意識もあっていいんじゃない？
例えば
漫画をオ好意的に思ってくれたのは
世界で米国のアジア系ぐらい、でも彼らはやっぱりマイノリティだよ
なんか可哀相（っと言っては失礼だが）
あれは差別されてんだよ
黒人ラップやるやつは、抑圧を意識に持ってるんだよ
日本人がラップに興味がないのは、ある種漫画を持ってきたから
別の言い方をすれば、戦後の抑圧からの精神の開放というのが
漫画というラップだったんだよ。
それを変えるのは、日本からは漫画ぐらいしかないな
まだ漫画は育成において可能性がある
状況は知らないが、脱米国（脱韓国）というのは
そういう意味だよ
今日、ホンダまでリコールでイジメられてたな、ちょっとした米国の変動前だ
そんな感じがする、中国は人民元問題を乗り切れないよ。
（人民元切り上げ）
中国（香港）のヤツらは漫画をよく読んでくれるんだよ
なんでもっと売らない
おれは中国の漫画化養成はいいことだと思うよ
日本の漫画家の刺激にもなる
親中どうのこうのではなくて
戦後日本のイデオロギー分解をしてきたのは
テレビでも映画でもないよ、漫画だよ
なんかもっと大きな意識もあっていいんじゃない？
例えば
漫画をオ好意的に思ってくれたのは
世界で米国のアジア系ぐらい、でも彼らはやっぱりマイノリティだよ
なんか可哀相（っと言っては失礼だが）
あれは差別されてんだよ
黒人ラップやるやつは、抑圧を意識に持ってるんだよ
日本人がラップに興味がないのは、ある種漫画を持ってきたから
別の言い方をすれば、戦後の抑圧からの精神の開放というのが
漫画というラップだったんだよ。
それを変えるのは、日本からは漫画ぐらいしかないな
まだ漫画は育成において可能性がある
状況は知らないが、脱米国（脱韓国）というのは
そういう意味だよ
今日、ホンダまでリコールでイジメられてたな、ちょっとした米国の変動前だ
そんな感じがする、中国は人民元問題を乗り切れないよ。
>>86
皇国のなんちゃら描いてた人の絵は好きだ。
皇国のなんちゃら描いてた人の絵は好きだ。
週末神保町→秋葉原はしごしていろいろ買うんだが、時間がなくて積んでしまう
132 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:08:56 ID:oeHd2mBC0
そう サンデー系のがまざってから致命的におかしくなったんだよ。
＜スピリッツ
サンデー系が好きな人には嬉しいかもしれないけどさｗ
＜スピリッツ
サンデー系が好きな人には嬉しいかもしれないけどさｗ
またミンスか…
135 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2010/03/17(水) 23:10:19 ID:Nml4ULb60
136 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:10:31 ID:Nxz6Uexa0
演出大ゴマでページを取りすぎるんだよ。20巻も30巻もあったら
いくら面白くてもとても買えないよ。電子ブックのデータで売ってくれ
いくら面白くてもとても買えないよ。電子ブックのデータで売ってくれ
デフレでも不況でも
一方的に値段吊り上げてるからだろ…
一方的に値段吊り上げてるからだろ…
138 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:11:22 ID:7SfIkMOM0
>>113
あんなのよりヒストリエ読め。
あんなのよりヒストリエ読め。
139 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:11:24 ID:jXOWinS10
少子化による若者の減少と
漫画の質が落ちているからだろ
漫画の質が落ちているからだろ
>>132
限定品にすると買切り（返品不可）になって書店が大変だぞ
限定品にすると買切り（返品不可）になって書店が大変だぞ
ジパングの単行本が途中から薄くなったじゃん
あの位の時期からコミック販売数は下降線にはいったんだとおもうｗ
あの位の時期からコミック販売数は下降線にはいったんだとおもうｗ
規制で余計に売れなくなるんじゃないの？
143 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:12:02 ID:DFE0jKVe0
ジャンプは習慣で買ってるけど全然読んでないな。
たまにハンターハンター読むくらい
十二冊溜まったら縛って燃えるゴミに出してるけど、最近はそのうちの半分も読んでない。
たまにハンターハンター読むくらい
十二冊溜まったら縛って燃えるゴミに出してるけど、最近はそのうちの半分も読んでない。
>>86
ツルモクとか今読んでも面白いから不思議
ツルモクとか今読んでも面白いから不思議
145 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:12:43 ID:hVSfqDDT0
マンガ読んでるより携帯いじってる方が楽しいから
マンガの売り上げが携帯の売上と反比例するのは
当たり前だろ別に
全然驚く事じゃない
マンガの売り上げが携帯の売上と反比例するのは
当たり前だろ別に
全然驚く事じゃない
146 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:12:43 ID:595hPMyA0
ＰＴＡとか教育者にとっては、喜んで良い事じゃないの？？
147 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:12:47 ID:opZFuyK90
才能のある漫画家を、凡人編集者が潰してるんだろ？
面白かった漫画も編集が余計なこというと一気につまらなくなる。
面白かった漫画も編集が余計なこというと一気につまらなくなる。
私はマンガ買う
でも買うけどあんまり読まない
なんか惰性で買ってる
面白くないんだよもう
でも買うけどあんまり読まない
なんか惰性で買ってる
面白くないんだよもう
漫画も買えないとか、どんだけ貧乏だよｗ
だからなんだよ。
景気悪いねって言いたいだけか？
景気悪いねって言いたいだけか？
151 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:13:09 ID:F1bQQVz40
どうせ買わないし、好きな奴は同人でやるだろｗどうにでもなれ。
漫画、全然買わなくなったな。
2chの方が面白いんだもん。暇つぶしとして。
エンターテイメント性に劣る。
2chの方が面白いんだもん。暇つぶしとして。
エンターテイメント性に劣る。
153 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:14:01 ID:3Xplxxum0
一歩って今どうなってんだよ、宮田くんと対戦したのか？
154 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:14:20 ID:efjRQSdo0
>>1関連スレの項目にペーソスを感じるなｗ
売り上げが落ちると全てネットが悪いって言う馬鹿いるが
ワンピース売り上げ何百万部突破とか売れてる奴は売れてるだろ
売れない漫画だけネットが悪いとかどれだけ被害妄想が強いんだよ
ワンピース売り上げ何百万部突破とか売れてる奴は売れてるだろ
売れない漫画だけネットが悪いとかどれだけ被害妄想が強いんだよ
俺の買っている雑誌と楽しみなタイトル（順不同）
毎週火曜日 週刊漫画サンデー 仁義なきドン、包丁人、女法医学士むらさき
隔週火曜日 イブニング オセン、ショウジョファイと、
隔週火曜日 ビジネスジャンプ 旅館物語
毎週金曜日 週刊漫画タイムズ なみだ坂診療所
毎週金曜日 週刊漫画ゴラク 銀座すし工、浪速の金融、
隔週金曜日 ビッグコミックスペリオール あずみ、味いちもんめ、催馬楽漫画対決
5日と20日 ビッグコミックオリジナル 岳、あんどーなつ、くず弁護士、ジョージ秋山、アブサン、風の大地
10日と25日 ビッグコミック ゴルゴ13、華中華、そばもん、築地魚河岸三代目、上京花日、黄金のラフ
毎週火曜日 週刊漫画サンデー 仁義なきドン、包丁人、女法医学士むらさき
隔週火曜日 イブニング オセン、ショウジョファイと、
隔週火曜日 ビジネスジャンプ 旅館物語
毎週金曜日 週刊漫画タイムズ なみだ坂診療所
毎週金曜日 週刊漫画ゴラク 銀座すし工、浪速の金融、
隔週金曜日 ビッグコミックスペリオール あずみ、味いちもんめ、催馬楽漫画対決
5日と20日 ビッグコミックオリジナル 岳、あんどーなつ、くず弁護士、ジョージ秋山、アブサン、風の大地
10日と25日 ビッグコミック ゴルゴ13、華中華、そばもん、築地魚河岸三代目、上京花日、黄金のラフ
157 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:15:08 ID:Z83hSHbO0
だってジャンプの看板がみんな10年近く前に始まった奴なんだぜ
新しいのさっぱり出てこない
新しいのさっぱり出てこない
オタクがマンガ買わないで、エロアニメばっかり見てるから、
ここぞとばかりエロアニメ規制をするんだろ。
出版社をつうじて、献金すればいいだろ。
ここぞとばかりエロアニメ規制をするんだろ。
出版社をつうじて、献金すればいいだろ。
>>144
ツルモクの人はツルモクしか面白くないような
ツルモクの人はツルモクしか面白くないような
160 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:15:19 ID:G8gQLOoZ0
そういや五軒あった近所の本屋のうち三軒が店を畳んだな。……
161 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:15:27 ID:7SfIkMOM0
一歩ｖｓ宮田がいつまでたってもないからそういえばはじめの一歩も読むの
やめたなあ。
やめたなあ。
ブックオフの立ち読みを禁止にすれば売れるよきっと
親戚の子（小6）は、漫画よりもサッカーの本のほうが喜ぶ。
164 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:16:07 ID:64S5cOzu0
同人っていうマイナージャンルが
ネットや通販の発達によってメジャー気味になったのもあるのかな。
まぁ微々たるものだろうけども…こう小さなコミュニティな世界が大量に発生してんだとおもうよ。
ネットや通販の発達によってメジャー気味になったのもあるのかな。
まぁ微々たるものだろうけども…こう小さなコミュニティな世界が大量に発生してんだとおもうよ。
ネットで見れるから買う必要ないわな
167 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:16:34 ID:DFE0jKVe0
>>153
人飛び越えるくらいジャンプ力がある、南の島から来た野生児とか、生まれつき腕が4本あるヤツとか、悪魔超人みたいな連中と戦ってるよ
人飛び越えるくらいジャンプ力がある、南の島から来た野生児とか、生まれつき腕が4本あるヤツとか、悪魔超人みたいな連中と戦ってるよ
168 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:16:36 ID:fw2VT+5A0
パチンカスが次から次に蚕食していって
アニメとかマンガの世界がイメージダウンしてんだよ。
ある程度の学がある人間ならパチンカスの背後がどこに
つながっているかぐらいは知っているからな。
アニメとかマンガの世界がイメージダウンしてんだよ。
ある程度の学がある人間ならパチンカスの背後がどこに
つながっているかぐらいは知っているからな。
その分ライトノベルが伸びてるだろ
なんだかんだで漫喫とネットでタダ読みの影響はでかいよ。
その辺にうまく対応しきれてない出版社の責任も大きいが。
その辺にうまく対応しきれてない出版社の責任も大きいが。
171 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:17:59 ID:E0VGiH9/0
みんなネットで満足か。
本当に好きなのは買って所有したい俺は少数派？
本当に好きなのは買って所有したい俺は少数派？
>>156
あんたが30代だったら残念でならないｗ
あんたが30代だったら残念でならないｗ
173 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:18:22 ID:oeHd2mBC0
>>140
いや、たとえの話。限定品とか、漫画をネットに無料で読めるようにする＋広告をつけるとか、とにかく違法ダウンロードを止めようとしても無駄。だったら、ビジネスモデルを変えて新しいビジネスにもっていくべし。
いや、たとえの話。限定品とか、漫画をネットに無料で読めるようにする＋広告をつけるとか、とにかく違法ダウンロードを止めようとしても無駄。だったら、ビジネスモデルを変えて新しいビジネスにもっていくべし。
174 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:18:29 ID:D7djyMkGO
規制反対！とか騒いでる奴らは、実は買ってないのか？
175 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:18:31 ID:fV2ldjVq0
電車の中で読んでると変な視線を感じるんだよ
今時漫画なんか読んでる～．．．という視線を
今時漫画なんか読んでる～．．．という視線を
>>131
絵柄が似てるやつが多いと思ったことはないなぁ。今はむしろ多様性がある気がする。
アシスタントしてたから似てるとかいうケースは除いてね。
萌え中心の漫画は、デフォルメの仕方が割と似てるところはあるかもしれない。
尾田栄一郎と真島ヒロはなんか知らんが、似てる。
絵柄が似てるやつが多いと思ったことはないなぁ。今はむしろ多様性がある気がする。
アシスタントしてたから似てるとかいうケースは除いてね。
萌え中心の漫画は、デフォルメの仕方が割と似てるところはあるかもしれない。
尾田栄一郎と真島ヒロはなんか知らんが、似てる。
>>171
ちょっとまえに「所有から使用へ」って言い回しが少しだけはやったね。
ちょっとまえに「所有から使用へ」って言い回しが少しだけはやったね。
179 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:19:06 ID:F1bQQVz40
180 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:19:12 ID:DqcnLzUh0
181 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:19:24 ID:OeYjpO3V0
あの公式ガイドみたいなヤツは止めて欲しい。
新刊出たと勘違いして買ってがっくり
新刊出たと勘違いして買ってがっくり
>>174
何の話してンの？
何の話してンの？
183 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:19:26 ID:JrkDAgBv0
初恋限定を打ち切っちゃう辺りがセンスねえな
でその後あねどきみたいなツマンネーのやってこれも打ち切り
初恋を7巻近くまでやってりゃもっと続いてただろうのにねぇ
長期を見据えた世界構築が出来ないんだから短命で終わる作品が増えて
結局先細りになるか､刺激を与えるバトル化しか無くなって飽きて終わる
でその後あねどきみたいなツマンネーのやってこれも打ち切り
初恋を7巻近くまでやってりゃもっと続いてただろうのにねぇ
長期を見据えた世界構築が出来ないんだから短命で終わる作品が増えて
結局先細りになるか､刺激を与えるバトル化しか無くなって飽きて終わる
>>163
最近の子供は漫画を読む程度の読解力もないらしいからね
最近の子供は漫画を読む程度の読解力もないらしいからね
185 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:19:40 ID:we17nZY30
でもワンピースは売れてる
一年間に発売するコミックスの数は年々増えてる
漫画雑誌は月刊が隔月になったり廃刊したりしとる
一年間に発売するコミックスの数は年々増えてる
漫画雑誌は月刊が隔月になったり廃刊したりしとる
けっこう漫画読んできたけど、最近はネタ切れなのか
どっかで読んだような設定ばっかりで飽きた
あと大ゴマ多用でストーリー展開が遅くて読んでてイライラする
どっかで読んだような設定ばっかりで飽きた
あと大ゴマ多用でストーリー展開が遅くて読んでてイライラする
２～３ヶ月に１回、マンガ喫茶に篭る俺。
マンガは一切買わなくなった。
マンガは一切買わなくなった。
188 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:20:08 ID:PfA2paXC0
次はゲーム離れと携帯離れが来るな
なんせ俺がそうだから
なんせ俺がそうだから
191 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:21:01 ID:SR2Zqz+D0
192 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:21:03 ID:E0VGiH9/0
尾田栄一郎と真島ヒロは同じ棚に置かれてたな。
出版社違うのに。
出版社違うのに。
>>175
買って手元に置きたい漫画だと、電車の中で読むのは怖い…
買って手元に置きたい漫画だと、電車の中で読むのは怖い…
195 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:21:28 ID:7aq9sfRu0
>>156はそこそこ所得のある３０代だろ？もしかしたら４０代前半
風の大地と黄金のラフを押さえてるやつはそういない
風の大地と黄金のラフを押さえてるやつはそういない
196 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:22:10 ID:xld7hv3EO
最近、講談社の劣化が激しい。
ジャンプはちょっと優秀な編集は全部ワンピ担当に移動させる
ワンピブランドさえ安泰なら後はどうでも良いと思ってるのが丸見え
ワンピブランドさえ安泰なら後はどうでも良いと思ってるのが丸見え
198 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:22:22 ID:7Vt5rAHg0
ブックオフって最新刊はほぼないから古本屋の影響はあんまりない・・と思う。
最近読み応えのある漫画が少なすぎるんだよ。
去年ぐらいまでは、プルートゥ・あずみ・ヒストリエ・ゴルゴ１３・ベルセルクを買ってたが、
前２つは終わってしまった。
ヒストリエもベルセルクも遅筆で1年に一巻も出ないしゴルゴはここ数年質の劣化が著しいし、
ときどきマン喫で良い本ないか探すんだが、現在連載中で面白いものはまだ見つかってない。
売れるものだけを書かせようとする今の環境が問題なのかな。
最近読み応えのある漫画が少なすぎるんだよ。
去年ぐらいまでは、プルートゥ・あずみ・ヒストリエ・ゴルゴ１３・ベルセルクを買ってたが、
前２つは終わってしまった。
ヒストリエもベルセルクも遅筆で1年に一巻も出ないしゴルゴはここ数年質の劣化が著しいし、
ときどきマン喫で良い本ないか探すんだが、現在連載中で面白いものはまだ見つかってない。
売れるものだけを書かせようとする今の環境が問題なのかな。
199 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:22:22 ID:eUEBFWLY0
若者のばなれがマンガまで来たらもうネタがないな。
200 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:22:38 ID:Hbfuu+AP0
今は、ベルセルクとオリジンと乙嫁語りしか買ってない
>>188
ゲーム離れは、何年も前からとっくに言われてる。
ゲーム離れは、何年も前からとっくに言われてる。
206 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:23:09 ID:3Xplxxum0
>>167
マジデ？バキよりすごくね？？
マジデ？バキよりすごくね？？
作画技術が向上っても
ほんとに向上してんのなんてほんの極僅かじゃないかな。
しかも頭に浮かぶそれらはもう10年以上前から始まってたような漫画ばっかりだし
ただ絵が今風に綺麗になってるだけでさ なんていうかそれって漫画なの？
なんかプラスチックっぽいのが多いんだよなここ10年の絵みてると。
ほんとに向上してんのなんてほんの極僅かじゃないかな。
しかも頭に浮かぶそれらはもう10年以上前から始まってたような漫画ばっかりだし
ただ絵が今風に綺麗になってるだけでさ なんていうかそれって漫画なの？
なんかプラスチックっぽいのが多いんだよなここ10年の絵みてると。
そらそうだ。
ゲームもマンガも音楽も、アホどもがネットで落としまくってるんだもん。
売れるわけがない。
普段は中国や韓国を小バカにしてるやつらに限って、チョンコロどものアップした違法ソフトなどを嬉々としてDLしてるんだから話にならんわ。
ゲームもマンガも音楽も、アホどもがネットで落としまくってるんだもん。
売れるわけがない。
普段は中国や韓国を小バカにしてるやつらに限って、チョンコロどものアップした違法ソフトなどを嬉々としてDLしてるんだから話にならんわ。
209 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:23:19 ID:JeFuSOzr0
本とラジオの時代の再来が待ち望まれる
210 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:23:19 ID:sCBVEFiQ0
211 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:23:25 ID:E0VGiH9/0
212 ：まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk ：2010/03/17(水) 23:23:35 ID:+MCbIzQf0
主観性で好きだったのは
『人間交差点』異論は認める
これも時代の流れなんだろうが、それ以上に上回るもんを
画でぶっかましてなんぼってもんがあるだろｗ
漫画は『花の応援団』依頼、買ってねぇｗｗｗ
『人間交差点』異論は認める
これも時代の流れなんだろうが、それ以上に上回るもんを
画でぶっかましてなんぼってもんがあるだろｗ
漫画は『花の応援団』依頼、買ってねぇｗｗｗ
213 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:23:42 ID:PBULBAlB0
ワンピースくらいだな今買い続けてる単行本は
他は全て売り払った、見たければ漫喫逝くだけ
ただ売り払った中にドゥホワッツマイケルもあった・・・
久しぶりに読みたいと思い漫喫逝ったのにない
再販もされてないようだし、それからというものの古本屋見つけては探してるのだが見当たらず
これにはマイッタ
他は全て売り払った、見たければ漫喫逝くだけ
ただ売り払った中にドゥホワッツマイケルもあった・・・
久しぶりに読みたいと思い漫喫逝ったのにない
再販もされてないようだし、それからというものの古本屋見つけては探してるのだが見当たらず
これにはマイッタ
確かに漫画は読まなくなったかな
そこそこ人気があればアニメ化されるしアニメだけ見てりゃいいや
まあ質の低下が一番の問題だろうな
そこそこ人気があればアニメ化されるしアニメだけ見てりゃいいや
まあ質の低下が一番の問題だろうな
最近は変ゼミと放浪息子しかかってない。
>>182
漫画の話。
漫画の話。
218 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:24:40 ID:WN6vY5vg0
麻生が首相の座から転げ落ちた影響だな
みんなどれくらい漫画持ってるもんなんだ？
220 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:25:35 ID:l8JYVE2y0
最近のチャンピオンがよくわからんｗ
バキの板垣と、星矢の車田正美は何したいんだろうｗ
バキの板垣と、星矢の車田正美は何したいんだろうｗ
コンビニにおいてある厚い再販本みたいなので
面白いのはちょこちょこ読めたりするからな カイジとか
ていうかこういう商法するなら誰が正規のコミックス買うのさｗ
面白いのはちょこちょこ読めたりするからな カイジとか
ていうかこういう商法するなら誰が正規のコミックス買うのさｗ
223 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:26:14 ID:1QjOSR210
マンガ家ってボロ儲けしてるイメージあるからな
俺はブックオフかヤフオクでしか買わん
マンガ家の印税になるくらいなら他の個人にお金回したい
俺はブックオフかヤフオクでしか買わん
マンガ家の印税になるくらいなら他の個人にお金回したい
俺は逆に漫画買う量が増加してる
歯止めが利かなくなってきた
歯止めが利かなくなってきた
226 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:26:54 ID:DFE0jKVe0
チャンピオンは鉄鍋のジャンRが大人しくなりすぎてて読む気なくして以来買ってない
やっぱ苦情とか来たのかな
やっぱ苦情とか来たのかな
>>219
2000~3000冊はあると思う。70年代のから90年代のが一番多い
2000~3000冊はあると思う。70年代のから90年代のが一番多い
バキって原始人どうなった？まだやってる？
ガンガンオンラインのキタキタはネットで読むけどコミックス出たら買っちゃうな
逆にエロ漫画は電子書籍に限る。紙の本だと手が塞がるから。
逆にエロ漫画は電子書籍に限る。紙の本だと手が塞がるから。
230 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:27:12 ID:rpy0xaWp0
JIN仁の17巻買いたいんだが全然売ってませんよ。ニーズが読めてないのでは？
通院してる病院の待合室に置いてるタッチやラフやH２やみゆきを読むのが楽しい
ここまで揃えてるのになぜか虹色とうがらしがない
すごく面白いのに…先生に直談判しようかな
ここまで揃えてるのになぜか虹色とうがらしがない
すごく面白いのに…先生に直談判しようかな
232 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:27:53 ID:oeHd2mBC0
233 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:27:59 ID:E0VGiH9/0
原作も週刊なのになんでアニメは追いつくんだろう。
１話を原作に忠実に再現すればいいのに。
１話を原作に忠実に再現すればいいのに。
235 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:29:02 ID:3Xplxxum0
>>231
もまいが揃えて寄付すれｗ
もまいが揃えて寄付すれｗ
nyaatorrentとかmangahelpersとかcover landみたいなサイトがあるからだろう？
ああいうサイトなくせば5%くらいすぐ売り上げ伸びるよ。
最初に流してるのはどうせ国内居住者なんだからさくっと捕まえれば良い。
邦楽CDもそうだが海外ではダウンロードが当たり前の状態がもうずっと何年も続いてる。
そこをまずなんとかしろ。
売れないと嘆くのはそれからだ。
ああいうサイトなくせば5%くらいすぐ売り上げ伸びるよ。
最初に流してるのはどうせ国内居住者なんだからさくっと捕まえれば良い。
邦楽CDもそうだが海外ではダウンロードが当たり前の状態がもうずっと何年も続いてる。
そこをまずなんとかしろ。
売れないと嘆くのはそれからだ。
昔だったらマンガ読んでるような状況で、
今は、携帯で動画見たりゲームしたりサイト見たり・・・。
特にネット越しに人を相手にする系にはまりだすと
マンガなんて居場所はなくなるわな
今は、携帯で動画見たりゲームしたりサイト見たり・・・。
特にネット越しに人を相手にする系にはまりだすと
マンガなんて居場所はなくなるわな
242 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:30:30 ID:F1bQQVz40
243 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:30:40 ID:4YD741C50
244 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:30:43 ID:JrkDAgBv0
夏ごろ出る、一迅社の女装少年ものの
”わぁい”に期待
”わぁい”に期待
15年前から読まなくなったからどうでもいいな
第一話から見ないと何も判らない漫画ばっかじゃ新規開拓なんて無理だろ
250 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:31:51 ID:oeHd2mBC0
>>238
５％伸びるって？どこからそういう数字出してるの？
５％伸びるって？どこからそういう数字出してるの？
251 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:32:05 ID:KzLVMlQY0
バガボンドと島耕作と金太郎は、コミックで新刊が出る度、買ってたけど。
どれも最近は、つまらない漫画になっちゃってるね。
昔のあのおもしろさはどこ行ったんだろ。
次からはバガボンドは買わん。
立ち読みいいわ。
5分で読めるし。
どれも最近は、つまらない漫画になっちゃってるね。
昔のあのおもしろさはどこ行ったんだろ。
次からはバガボンドは買わん。
立ち読みいいわ。
5分で読めるし。
254 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:32:53 ID:CACBYHpN0
つまらない
ネットで見れる
国民として漫画卒業
ネットで見れる
国民として漫画卒業
昔の漫画読むと結構はまるよ。
北の土竜とかマジおもろい。
北の土竜とかマジおもろい。
256 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:33:09 ID:NBTHkbsZ0
中国（香港）のヤツらは漫画をよく読んでくれるんだよ
なんでもっと売らない
おれは中国の漫画家養成はいいことだと思うよ、日本の漫画家の刺激にもなる
親中どうのこうのではなくて、れっきとした国際関係論。
戦後日本のイデオロギー分解（米国へのあらゆる意識の分解）をしてきたのは
テレビでも映画でもないよ、漫画だよ、それは日本の「流儀」であった。
もっと大きな意識があっていいんじゃない？
例えば
漫画を好意的に思ってくれたのは
世界で米国のアジア系ぐらい、でも彼らはやっぱりマイノリティだよ
彼らが米国で漫画家になり売れるという可能性はない
なんか可哀相（と言っては失礼だが）あれは差別されてるんだよ、又は単なる米国人
米国の文化で黒人ラップをやるやつは、抑圧を意識に持ってるんだよ
日本人がラップに興味がないのは、ある種漫画を持ってきたから
別の言い方をすれば、戦後の抑圧下の精神開放というのは漫画だった
漫画というのがラップだったんだよ。
閉塞感、それを変えるのは、日本からは漫画ぐらいしかないな（逆に他はいらない）
まだ漫画は育成においても可能性がある、自分の言葉を中国もアジアも持ってるから。
状況は知らないが、脱米国（脱韓国）というのは、自分の言葉を持つことだよ
そういう意味だよ、ラップはある種の自分の言葉だよ。
今日、ホンダまでリコールでイジメられてたな、ちょっとした米国の変動前だ
そんな感じがする、中国は人民元問題、自分の言葉の価値を持たなければならない。
なんでもっと売らない
おれは中国の漫画家養成はいいことだと思うよ、日本の漫画家の刺激にもなる
親中どうのこうのではなくて、れっきとした国際関係論。
戦後日本のイデオロギー分解（米国へのあらゆる意識の分解）をしてきたのは
テレビでも映画でもないよ、漫画だよ、それは日本の「流儀」であった。
もっと大きな意識があっていいんじゃない？
例えば
漫画を好意的に思ってくれたのは
世界で米国のアジア系ぐらい、でも彼らはやっぱりマイノリティだよ
彼らが米国で漫画家になり売れるという可能性はない
なんか可哀相（と言っては失礼だが）あれは差別されてるんだよ、又は単なる米国人
米国の文化で黒人ラップをやるやつは、抑圧を意識に持ってるんだよ
日本人がラップに興味がないのは、ある種漫画を持ってきたから
別の言い方をすれば、戦後の抑圧下の精神開放というのは漫画だった
漫画というのがラップだったんだよ。
閉塞感、それを変えるのは、日本からは漫画ぐらいしかないな（逆に他はいらない）
まだ漫画は育成においても可能性がある、自分の言葉を中国もアジアも持ってるから。
状況は知らないが、脱米国（脱韓国）というのは、自分の言葉を持つことだよ
そういう意味だよ、ラップはある種の自分の言葉だよ。
今日、ホンダまでリコールでイジメられてたな、ちょっとした米国の変動前だ
そんな感じがする、中国は人民元問題、自分の言葉の価値を持たなければならない。
漫画って少年少女が買うもんで、少子化なんだから減るのは当然だろｗ
何を今頃大騒ぎしてんだか
何を今頃大騒ぎしてんだか
少年漫画のバトル物の一回のバトルの決着が着くまでが長い
せめて5話くらいまでで決着つけてくれ
せめて5話くらいまでで決着つけてくれ
259 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:33:46 ID:l8JYVE2y0
260 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:33:48 ID:DFE0jKVe0
>>239
印刷所に払う金だってあるし、漫画のための広報活動にも金がかかる
印税以外でも漫画家の福利厚生面倒見てやらにゃあならん
出版社ってのは漫画家の原稿あつめて印刷所に送る以外にもいろいろ仕事してんだよ
普通の商社勤めのサラリーマンと同じ。
印刷所に払う金だってあるし、漫画のための広報活動にも金がかかる
印税以外でも漫画家の福利厚生面倒見てやらにゃあならん
出版社ってのは漫画家の原稿あつめて印刷所に送る以外にもいろいろ仕事してんだよ
普通の商社勤めのサラリーマンと同じ。
261 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:33:52 ID:tJ4za13L0
漫画は国内で売れなきゃ終わりだけど(ドラゴンボールは例外)
ゲームは国内より海外の方が売れてるからな
海外で本当に人気あるのは漫画よりゲーム
ゲームの売り上げもDSは凄い売り上げだし
ゲームは国内より海外の方が売れてるからな
海外で本当に人気あるのは漫画よりゲーム
ゲームの売り上げもDSは凄い売り上げだし
262 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:34:02 ID:vROlAplr0
龍RON を42巻全部買って、今2度目を読んでる。
けど、昔みたく電車の中でマンガ読んでる人って少ないね。
携帯覗いている人は多いけど。
けど、昔みたく電車の中でマンガ読んでる人って少ないね。
携帯覗いている人は多いけど。
９０巻とか１００巻とか長すぎるだろ。
昔は最長連載とかでも全１８巻とかだったのに。
昔は最長連載とかでも全１８巻とかだったのに。
264 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:34:47 ID:ORdnapug0
ネットカフェで読めるからな。
昔は買って集めてたけど。
昔は買って集めてたけど。
266 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:34:51 ID:X1IxP55l0
金持ってたら、買ってあげたい漫画は一杯あるんだけど
>>233
長期放映する人気の漫画はバトル要素が強い
バトルは漫画だと20ページかかる内容が1分もたないなんてこともあるわけで
それでオリジナル回いれる
DBのフリーザ編はバトル続きでオリジナル回いれにくかったためひどいひきのばしになった
長期放映する人気の漫画はバトル要素が強い
バトルは漫画だと20ページかかる内容が1分もたないなんてこともあるわけで
それでオリジナル回いれる
DBのフリーザ編はバトル続きでオリジナル回いれにくかったためひどいひきのばしになった
>>258
鷲頭麻雀に比べたら少年漫画バトル１回の長さなんて、屁みたいなもんだ
鷲頭麻雀に比べたら少年漫画バトル１回の長さなんて、屁みたいなもんだ
269 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:35:21 ID:4YD741C50
・不況
・少子化
・買いたいほどおもしろい漫画が減った
ってカンジかね
・少子化
・買いたいほどおもしろい漫画が減った
ってカンジかね
270 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:35:32 ID:bimkCmK80
また例の若者の○○離れですか？
いい加減聞き飽きたよ
いい加減聞き飽きたよ
子供減ってるなら当然じゃないのか
>>221
長すぎてもう無理だな
長すぎてもう無理だな
>>233
1話三十分なら、ジャンプ一冊読むのに10時間くらいかかるぞｗ
1話三十分なら、ジャンプ一冊読むのに10時間くらいかかるぞｗ
アニメが深夜かテレ東でしかやれないんじゃ、なかなか売れないだろな
ＮＨＫじゃＣＭ打てないし。
ＮＨＫじゃＣＭ打てないし。
盛者必衰の理
今は衰弱期ってだけだよ
数年後、もしくは数百年数千年後にまたすごいのでてくるさ
今は衰弱期ってだけだよ
数年後、もしくは数百年数千年後にまたすごいのでてくるさ
277 ：場違い：2010/03/17(水) 23:36:29 ID:YBp5w7pV0
子供の時見た漫画と比べると絵が汚らしいし、
内容も薄っぺらだと思うんだけど皆どう思う？
俺５７のおっさん。
内容も薄っぺらだと思うんだけど皆どう思う？
俺５７のおっさん。
コンビニの立ち読み辞めさせろ！
昼くらいに買いにいくとぼろぼろなんだよ。
ふざけるな！
昼くらいに買いにいくとぼろぼろなんだよ。
ふざけるな！
279 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:36:50 ID:DFE0jKVe0
281 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:36:59 ID:E0VGiH9/0
>>259
この後直ぐ世界戦！と煽っていたTBSと同じ
この後直ぐ世界戦！と煽っていたTBSと同じ
もう子供がマンガ読んでる風景なんてめったに見ないしなあ
今は数人集まったらDS、一人でいるときもDS。大きなお友達もDSDS。たまにPSP。
今は数人集まったらDS、一人でいるときもDS。大きなお友達もDSDS。たまにPSP。
編集者も権利ビジネスの権益者だから、出版不況なんか同情しない。
音楽業界よりは働いてると思うけど。
音楽業界よりは働いてると思うけど。
同人が盛んなら出版社が衰退しても別に構わん
288 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:38:02 ID:4YD741C50
電子書籍の普及でなんとか持ち直せないのかね
出版社が及び腰だから日本じゃまだまだ先の話らしいが
出版社が及び腰だから日本じゃまだまだ先の話らしいが
289 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:38:06 ID:CACBYHpN0
好きな漫画ジャンルが年をとる毎に減って行くのを感じる
昔はエヴァ的なセカイ系や不条理系にのめり込んでたなあ･･
今はそういうのは白けてしょうがない
深夜食堂とかコーヒーもう一杯みたいな漫画に
ハマるなんて思わなかったよ
最近西岸良平の作品にも興味を持ち出した
昔はエヴァ的なセカイ系や不条理系にのめり込んでたなあ･･
今はそういうのは白けてしょうがない
深夜食堂とかコーヒーもう一杯みたいな漫画に
ハマるなんて思わなかったよ
最近西岸良平の作品にも興味を持ち出した
291 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:38:48 ID:oeHd2mBC0
>>190
そりゃー中途半端にやるからでしょう。
>>242
最終的に買うほど面白くなかったってわけで終わってしまった。
それか、本以外に何か買いたいけどそれがなかったから無理でしたで終わってしまった。
そりゃー中途半端にやるからでしょう。
>>242
最終的に買うほど面白くなかったってわけで終わってしまった。
それか、本以外に何か買いたいけどそれがなかったから無理でしたで終わってしまった。
>>253
反省して調べてみた
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114303091?fr=rcmd_chie_detail
取次ぎって配本担当してるとこだろ。ここがつぶれりゃよくね
反省して調べてみた
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114303091?fr=rcmd_chie_detail
取次ぎって配本担当してるとこだろ。ここがつぶれりゃよくね
293 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:39:50 ID:SR2Zqz+D0
294 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:39:51 ID:xg9EOopR0
若者のマンガ離れｗ
296 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:40:11 ID:E0VGiH9/0
297 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:40:11 ID:OlOMIN8q0
新聞の４コマしか読んでない
298 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:40:57 ID:4YD741C50
>>291
買わないけどレンタルなら見る、って人は減らしてるんじゃない
買わないけどレンタルなら見る、って人は減らしてるんじゃない
299 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:41:31 ID:vROlAplr0
若者の活字離れって小説からマンガに移行したときに言われたけど、
いまはマンガから携帯なのか？携帯でも文字だろ？
いまはマンガから携帯なのか？携帯でも文字だろ？
300 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:41:43 ID:hQUb5TJX0
森（活字）を育てなきゃ海（漫画）が脆弱になるってことだろうな。
活字の本をもっと充実させんと。
活字の本をもっと充実させんと。
301 ：￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2010/03/17(水) 23:42:07 ID:Pwm1KEj70
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|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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304 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:42:57 ID:DFE0jKVe0
そういや今の子は漫画の読み方がわからないとか聞いたことあるな
306 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:43:02 ID:9jJmRR/60
70-80年代のマンガを今読むと、テンポが速すぎて説明不足で調査不足で、
いっそ稚拙と言ってもいいくらいの作品が多いのだが、それでも、
わけのわからない濃縮されたパワーを感じる。
今のマンガの方がこなれてると思うけど、
終わりどきを逸してダラダラ続いてるような超長編ばかりが
幅を利かせていて、結末に向かって引き込まれるようなものが無い。
いっそ稚拙と言ってもいいくらいの作品が多いのだが、それでも、
わけのわからない濃縮されたパワーを感じる。
今のマンガの方がこなれてると思うけど、
終わりどきを逸してダラダラ続いてるような超長編ばかりが
幅を利かせていて、結末に向かって引き込まれるようなものが無い。
>>277
昔のマンガの方は背景描き込みがほとんどなく、
君が子供の頃はスクリーントーンがほとんど普及しておらず、
陰影表現に限界があった。印刷の解像度が低かったから、
細かなハッチングはベタに潰れてしまい、おのずと単純な線で
表現するしかなかった。
現代のマンガでは、ほとんど写真かと思うぐらい緻密に描かれた背景、
ライティングを意識した陰影などが好まれる。印刷解像度が上昇し
単行本サイズに縮小してもトーンが飛んだり潰れたりすることが
ほとんどない。
印刷技術の進歩による差もあると思うよ。
俺４６のおっさん。趣味でエロマンガ描いてる（フルデジタル制作環境）。
昔のマンガの方は背景描き込みがほとんどなく、
君が子供の頃はスクリーントーンがほとんど普及しておらず、
陰影表現に限界があった。印刷の解像度が低かったから、
細かなハッチングはベタに潰れてしまい、おのずと単純な線で
表現するしかなかった。
現代のマンガでは、ほとんど写真かと思うぐらい緻密に描かれた背景、
ライティングを意識した陰影などが好まれる。印刷解像度が上昇し
単行本サイズに縮小してもトーンが飛んだり潰れたりすることが
ほとんどない。
印刷技術の進歩による差もあると思うよ。
俺４６のおっさん。趣味でエロマンガ描いてる（フルデジタル制作環境）。
最後に買った漫画はトライガンの最終巻。
310 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:44:14 ID:7Vt5rAHg0
311 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:44:39 ID:uaeuD6R80
任天堂＋電通の○○離れ煽動もいい加減飽きて来たな
312 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:44:42 ID:C25D5GaK0
全ての国内流通商品に対して、
中古販売可能までの期間を法整備するべき
例えば3ヶ月から半年あたり目安に
これだけでかなり経済回復すると思う
中古販売可能までの期間を法整備するべき
例えば3ヶ月から半年あたり目安に
これだけでかなり経済回復すると思う
【レス抽出】
対象スレ：【社会】 "漫画が売れない" 日本国内のマンガ売り上げ、過去最大の落ち込みに★４
キーワード：ノノノノ
抽出レス数：0
対象スレ：【社会】 "漫画が売れない" 日本国内のマンガ売り上げ、過去最大の落ち込みに★４
キーワード：ノノノノ
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面白いのが無いから生姜ない
317 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:45:30 ID:DFE0jKVe0
>>307
そのAmazonも大阪屋、日販なんかの取次に委託してるんだよ・・・
そのAmazonも大阪屋、日販なんかの取次に委託してるんだよ・・・
>>303
携帯小説はもはや死に体だけどな。
携帯小説はもはや死に体だけどな。
319 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:45:34 ID:BiYoU/re0
面白いけどあんまり引き伸ばされると飽きるんだよ。
蒼天航路なんかは本当に終わり際までよかった。
タフとかガンツとかいつまでやるんだよ。
漫画は１５年で打ち切りっていうルール作れ。
あと月刊誌ベースとか勘弁してくれ。
せめて寄生獣とかぐらいでおわらせろよ。
ガイバーにＦＳＳ，いいかげんにしろよ。
ワンピースもナルトもハンターも長すぎるんだよ。さっさと完結しろ。
うしおととら、からくりサーカス2つ読み終わったら中年ってなめとんのか。
蒼天航路なんかは本当に終わり際までよかった。
タフとかガンツとかいつまでやるんだよ。
漫画は１５年で打ち切りっていうルール作れ。
あと月刊誌ベースとか勘弁してくれ。
せめて寄生獣とかぐらいでおわらせろよ。
ガイバーにＦＳＳ，いいかげんにしろよ。
ワンピースもナルトもハンターも長すぎるんだよ。さっさと完結しろ。
うしおととら、からくりサーカス2つ読み終わったら中年ってなめとんのか。
320 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:46:00 ID:xJVtcVpB0
麻生率いる自民党政権下ではこんな無駄なものに血税が使われていたのか！
もう自民は信用できない
もう自民は信用できない
ふと思いついて10年ぶりに月刊マガジンを手に取ったら
DEARBOYSとなんと孫六がまだやってた
あいつらいつまでハイティーンなんだ
DEARBOYSとなんと孫六がまだやってた
あいつらいつまでハイティーンなんだ
323 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:46:51 ID:63Qn6/zi0
確かに俺は読んでないが単にトシとったからで
本屋に行くとマンガ本コーナーは凄いぞ
テーマも既に収拾がつかないくらい多様になってる
それで売れてないのか？
最近の若者はよくわからん
本屋に行くとマンガ本コーナーは凄いぞ
テーマも既に収拾がつかないくらい多様になってる
それで売れてないのか？
最近の若者はよくわからん
324 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:47:10 ID:DFE0jKVe0
アカギってまだ鷲頭と打ってんのかよｗ
マンガもＴＶドラマも自分と同じかそれ以上の年齢の奴が活躍する
のに憧れるのが基本じゃない？
子供人口が少なくなりゃ元々の顧客は当然減るし、年齢行ってマンガ
読む人も余程コアな少数派を除けば自分より年下のキャラのストーリー
に感情移入できる人ってそんな多くないと思うけど。
のに憧れるのが基本じゃない？
子供人口が少なくなりゃ元々の顧客は当然減るし、年齢行ってマンガ
読む人も余程コアな少数派を除けば自分より年下のキャラのストーリー
に感情移入できる人ってそんな多くないと思うけど。
FSS新刊まだかよ
好きな人は買うんだろうけど、自分はあんまり詳しくないから
アニメ化になってTVで見てみる、相当面白くない限り
そこから購入にまで至らないな
アニメ化になってTVで見てみる、相当面白くない限り
そこから購入にまで至らないな
330 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:48:31 ID:xJVtcVpB0
そんなこと言ったら原作者死んでんのに続いてるやつとかどうすんだよ！
331 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:48:39 ID:7Vt5rAHg0
とりあえず疲れたら漫画をボーっと読んで疲労回復してるんだけど、
今の子供ってほんとうに漫画読んでないよ。
ブックオフで立ち読みＯｋなところでも子供より大人が立ち読みしてる。（俺を含めて）
子供が割と古い漫画読んでるところをみると、やっぱ今の作品に魅力が無いんじゃないのかって思うけどね。
今の子供ってほんとうに漫画読んでないよ。
ブックオフで立ち読みＯｋなところでも子供より大人が立ち読みしてる。（俺を含めて）
子供が割と古い漫画読んでるところをみると、やっぱ今の作品に魅力が無いんじゃないのかって思うけどね。
333 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:48:43 ID:4DW09EW30
ワンピースとバガボンドだけはいまだに買ってる27歳です
>>291
アホかｗ
そもそも、試し読みだのお試しプレイなんざ、最近はどこのメーカーでもやってるっつうのｗ
それでもP2Pやってるやつらは純粋に違法DL目当てだよｗ
つうか、こういうおっさんらは、最近の中高生の違法DLへの罪の意識の無さと当たり前のようにやってる実態を知らんのだろうな・・・
アホかｗ
そもそも、試し読みだのお試しプレイなんざ、最近はどこのメーカーでもやってるっつうのｗ
それでもP2Pやってるやつらは純粋に違法DL目当てだよｗ
つうか、こういうおっさんらは、最近の中高生の違法DLへの罪の意識の無さと当たり前のようにやってる実態を知らんのだろうな・・・
335 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:48:59 ID:Y8Ru/kU50
マンガ喫茶も一時期に比べたら減った気がするな
337 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:49:29 ID:4YD741C50
こんな状況でワンピがあんだけ売れてるのはなんでなんだろうか
339 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:49:45 ID:WvFk3yxn0
なんで漫画喫茶に触れないの？
漫画は購読したいが物として残るのはキツイ。
漫画は購読したいが物として残るのはキツイ。
寄生獣はよく綺麗に終わらせた方だよな
近年の浦沢とはエライ違いだ
近年の浦沢とはエライ違いだ
345 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:51:16 ID:BiYoU/re0
ベルセルクもさっさと完結させろよ。
はじめの一歩いつまで足踏みしてんだよ。
フェアリーテールとレイヴ読み終えたら中年ってなめとんのか。
はじめの一歩いつまで足踏みしてんだよ。
フェアリーテールとレイヴ読み終えたら中年ってなめとんのか。
346 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:51:21 ID:ckMa3qgJ0
かなりのペースで、文庫サイズ版なら買ってるんだが。
>>341
日販黒字だったっけ？ｗ
日販黒字だったっけ？ｗ
352 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:52:45 ID:4YD741C50
>>344
なるほど
なるほど
>>338
背景は刺身のツマ。でも60年代の単純な背景では、今の読者はリアリティを
感じてくれない。背景を丁寧に描いたから売れるなんてことはないけど、
背景の手を抜くことはできない。だから3D素材集をレイアウトして
トゥーンレンダリングしてフォトショでグレスケ→網点化したっていいじゃないかと思う。
背景は刺身のツマ。でも60年代の単純な背景では、今の読者はリアリティを
感じてくれない。背景を丁寧に描いたから売れるなんてことはないけど、
背景の手を抜くことはできない。だから3D素材集をレイアウトして
トゥーンレンダリングしてフォトショでグレスケ→網点化したっていいじゃないかと思う。
メカドックを2010年に読むとやたら景気がいい漫画に感じる
今のマンガは、てきとーなこと書くと即ネットで批判されたり晒されたり。
下調べとかそっちのけ、勢いだけで描くのは難しいだろうな。
昔のマンガなんて矛盾上等、嘘・大げさ・紛らわしいのオンパレード。
ま、それはそれでみんなわかってて楽しんでたんだが。
下調べとかそっちのけ、勢いだけで描くのは難しいだろうな。
昔のマンガなんて矛盾上等、嘘・大げさ・紛らわしいのオンパレード。
ま、それはそれでみんなわかってて楽しんでたんだが。
少子化だから読者も減って当然だよね。しかも質が悪くなればなお更。
娯楽は多様化してるし。過去の名作なら、また購入したいと思っても・・
娯楽は多様化してるし。過去の名作なら、また購入したいと思っても・・
357 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:53:26 ID:3Xplxxum0
子どもが減ってるんだから当たり前だろ
ジャンプ黄金期に読んでた奴らは30超えて子供がいるのに
マンガとか恥ずかしくてかってられるかよ
秋葉あたりで売れてるのはあるだろうけど
絶対数は家庭がある大人に成長してるよ
ジャンプ黄金期に読んでた奴らは30超えて子供がいるのに
マンガとか恥ずかしくてかってられるかよ
秋葉あたりで売れてるのはあるだろうけど
絶対数は家庭がある大人に成長してるよ
>>341
日本の産業はだいたいそんなもんだろ
日本の産業はだいたいそんなもんだろ
361 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:53:38 ID:Gk66gytZ0
児童ポルノ規制は民主党が発案している
（１）この条例案は、自民＋公明会派により石原都知事の名前で提出された
⇒都知事（石原）とその与党会派（自公）の名前で提出されたのは都議会の慣例によるもの
石原自身は以前からこの問題に対し「中立」を宣言している
（２）自民や公明が推進している条例だ
⇒自民や公明会派の都議は提出された規制案に賛成しているが、
条例案自体は、警察庁キャリア組出向者である
都の倉田潤 青少年・治安対策本部長と櫻井（旧姓吉岡）美香 青少年課長の二人が
民主党会派で強硬な規制を主張する都議グループ数名と共に作ったものです
（１）この条例案は、自民＋公明会派により石原都知事の名前で提出された
⇒都知事（石原）とその与党会派（自公）の名前で提出されたのは都議会の慣例によるもの
石原自身は以前からこの問題に対し「中立」を宣言している
（２）自民や公明が推進している条例だ
⇒自民や公明会派の都議は提出された規制案に賛成しているが、
条例案自体は、警察庁キャリア組出向者である
都の倉田潤 青少年・治安対策本部長と櫻井（旧姓吉岡）美香 青少年課長の二人が
民主党会派で強硬な規制を主張する都議グループ数名と共に作ったものです
>>350
10巻てのが絶妙に良いよね
10巻てのが絶妙に良いよね
363 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:54:23 ID:G8gQLOoZ0
言われてみれば
今年になってから、雑誌はともかく単行本は一冊も買ってないな……。
明日はなんか買おう。
今年になってから、雑誌はともかく単行本は一冊も買ってないな……。
明日はなんか買おう。
365 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:54:41 ID:r0SMEedZ0
368 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:55:49 ID:4YD741C50
ソースが犬ＨＫてｗｗｗ
日本の得意分野をダメだと思わせる為の工作だ
おまいら釣られるなよ
日本の得意分野をダメだと思わせる為の工作だ
おまいら釣られるなよ
どんなに内容よくても50巻超えると出しすぎだな
30巻くらいまででまとめてほしい
30巻くらいまででまとめてほしい
374 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:56:35 ID:DFE0jKVe0
ジャンプスクエアって、月ジャンと同じく要らない漫画家の墓場になってね？
375 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:56:41 ID:Ox2IGqsO0
最近の漫画なんて、面白くもないからなｗｗ
>>371
成田南だっけ？成田中央じゃなかったけ？
成田南だっけ？成田中央じゃなかったけ？
377 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:57:19 ID:oeHd2mBC0
>>334
じゃー答えてちょうだいネットに流されてるファイルをどうやって止めさせるの？
出来るもんなら今問題になってないはず。ハンパないぐらいお金を使ってやめさせようとしてる出版社が山ほどいるけど
結局はどんどん増えていく。ってことは新しいビジネスモデルにするしかない。
お客さんが何を望んでるかをきちんと調べてお客さんが望むようなビジネスモデルにするべし。
新聞だって最初ネットが怖かったけどネットにもニュースを無料で読ませる事によって
新しいビジネスモデルにもなった。
漫画も音楽も映画も同じような進化もしないと潰れて行くのもおかしくない。
じゃー答えてちょうだいネットに流されてるファイルをどうやって止めさせるの？
出来るもんなら今問題になってないはず。ハンパないぐらいお金を使ってやめさせようとしてる出版社が山ほどいるけど
結局はどんどん増えていく。ってことは新しいビジネスモデルにするしかない。
お客さんが何を望んでるかをきちんと調べてお客さんが望むようなビジネスモデルにするべし。
新聞だって最初ネットが怖かったけどネットにもニュースを無料で読ませる事によって
新しいビジネスモデルにもなった。
漫画も音楽も映画も同じような進化もしないと潰れて行くのもおかしくない。
378 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:57:23 ID:Gk66gytZ0
>>374
ジャンプスクエアはTISTAを打ち切った時点で見限った。
ジャンプスクエアはTISTAを打ち切った時点で見限った。
浦沢は駄目になったなあ
YAWARAとキートンの頃は輝いてた
YAWARAとキートンの頃は輝いてた
382 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:58:32 ID:CACBYHpN0
>>369
あのペースで果たして終わりがみれるのかどうかｗ
あのペースで果たして終わりがみれるのかどうかｗ
一番だらしねぇっていうか劣化の激しいのは編集の人間じゃないだろうか。
今年4回目の年男。20代半ばから多少アイテムは代わっているが、通勤車中で読むのが楽しみ。
埼京線は混んでいて乗車時間も15分になって読み残しが多く、網棚に置いていけないのが
最近の悩み。
>>172
ということで
>>180
そばもんを読むと蕎麦を食べたくなるほうが異常。魚は週3回は焼魚定食だから。
>>195
普通のリーマン、公務員よりは多い。年もとってる。
ただ最近車中で漫画読んでるヤツ見ないね。でも新宿駅周辺ではゴミ箱から拾ってきた
リサイクル物をホームレスが100円で売ってるし、ブックオフとかにもあるからいくらかｈ
売れてるんだろうけど。特に背表紙のあるやつは皆無。中とじもほんと見かけない。
みんな携帯かゲームだ。
埼京線は混んでいて乗車時間も15分になって読み残しが多く、網棚に置いていけないのが
最近の悩み。
>>172
ということで
>>180
そばもんを読むと蕎麦を食べたくなるほうが異常。魚は週3回は焼魚定食だから。
>>195
普通のリーマン、公務員よりは多い。年もとってる。
ただ最近車中で漫画読んでるヤツ見ないね。でも新宿駅周辺ではゴミ箱から拾ってきた
リサイクル物をホームレスが100円で売ってるし、ブックオフとかにもあるからいくらかｈ
売れてるんだろうけど。特に背表紙のあるやつは皆無。中とじもほんと見かけない。
みんな携帯かゲームだ。
386 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 23:59:57 ID:DFE0jKVe0
>>351
パイナップルアーミー 巨大な陰謀、死んだと思われる描写だけど第一巻に戻る
マスターキートン 巨大な陰謀に巻き込まれる、ああドナウ川で発掘したいなぁ
YAWARA 記憶にない
HAPPY! みんなハッピーエンド
20世紀少年 俺の歌を聴け！
Monster 記憶にない
PLUTO 見ていない
パイナップルアーミー 巨大な陰謀、死んだと思われる描写だけど第一巻に戻る
マスターキートン 巨大な陰謀に巻き込まれる、ああドナウ川で発掘したいなぁ
YAWARA 記憶にない
HAPPY! みんなハッピーエンド
20世紀少年 俺の歌を聴け！
Monster 記憶にない
PLUTO 見ていない
>>364
母さんが一番の鬼畜なんじゃね、ってのしか印象に無いけど悪い印象はないな
20世紀少年のラストも評判悪いけど俺的にはアリ
それよりパイナップルアーミーとマスターキートンの終わりがつまらなさ過ぎる
母さんが一番の鬼畜なんじゃね、ってのしか印象に無いけど悪い印象はないな
20世紀少年のラストも評判悪いけど俺的にはアリ
それよりパイナップルアーミーとマスターキートンの終わりがつまらなさ過ぎる
390 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:00:19 ID:3oiVH1NM0
酒は辛口肴は下ネタ
これオススメ。
これオススメ。
391 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/03/18(木) 00:00:27 ID:zJ7rDwEQ0
ミ,,ﾟAﾟ)ρ昔の漫画と今の漫画の面白さを比較したいなら、キン肉マンとキン肉マン２世を読み比べてみればいい
ハルヒとか神格化するくらいなら、うる星やつらを見直せと。
394 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:01:38 ID:4YD741C50
近所の明○書店が漫画のレンタル始めたけどあんまり盛況じゃないカンジ
395 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:01:46 ID:niIOb0ax0
エロマン画ばっかりになってきただろ
食い物屋やってて多少漫画は置いてあるけど
小学校の先生とかはジャンプやサンデー結構読んでるよね。
子供にあわせるのに知識つけてんだろうか。
小学校の先生とかはジャンプやサンデー結構読んでるよね。
子供にあわせるのに知識つけてんだろうか。
397 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:02:55 ID:4UgLSPP00
お財布の紐がゆるんだ頃にまた読むわ
398 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:03:11 ID:DFE0jKVe0
>>396
公務員志望する人間って漫画離れできないヒト多いから
公務員志望する人間って漫画離れできないヒト多いから
>>388
浦沢はHAPPY!が一番面白い
浦沢はHAPPY!が一番面白い
404 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:04:31 ID:BiYoU/re0
竜馬が行くで４年、
銀河英雄伝説すらあのボリュームで５年で完結してるのに
漫画家は怠慢なんだよ。
ぐだぐだぐだぐだ引き伸ばしてんじゃねーよ。
但し田中芳樹は色々完結させろ。
あとグインサーガ乙
銀河英雄伝説すらあのボリュームで５年で完結してるのに
漫画家は怠慢なんだよ。
ぐだぐだぐだぐだ引き伸ばしてんじゃねーよ。
但し田中芳樹は色々完結させろ。
あとグインサーガ乙
405 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:04:37 ID:Y8Ru/kU50
しかしこれだけファイル共有ソフト取り締まり強化しても、漫画もＣＤも売れやしない
それどころかどんどん落ち込んでるし
やっぱりそういう問題ではなかったんだろうか
それどころかどんどん落ち込んでるし
やっぱりそういう問題ではなかったんだろうか
漫画なんてつまらんと思い始めたのは高校のあたりからだな。
北斗の拳とジョジョ三部で時間が止まってる。
北斗の拳とジョジョ三部で時間が止まってる。
それ街と放浪息子しか買ってない
ま、７０年代～９０年代初頭までの黄金期のマンガ・アニメが評価されての、世界でのマンガとかジャパニメーションだからなぁ。
２０００年以降に世界でもてはやされて、で少年誌やヲタ連中なんかが大手を振って世界に誇る日本のマンガなんて言ってるけど、
あくまでも過去の作品しか評価されてないのにな。評価に値する作品なんか極一握り。ヲタ・腐女子向けに作ってる少年誌なんぞは
日本のマンガ産業のガンでしかない。そりゃまともな読者ならマンガ離れもするに決まってるだろ。
２０００年以降に世界でもてはやされて、で少年誌やヲタ連中なんかが大手を振って世界に誇る日本のマンガなんて言ってるけど、
あくまでも過去の作品しか評価されてないのにな。評価に値する作品なんか極一握り。ヲタ・腐女子向けに作ってる少年誌なんぞは
日本のマンガ産業のガンでしかない。そりゃまともな読者ならマンガ離れもするに決まってるだろ。
日本のアニメが好きなのってアメよりも欧州の方じゃないの?
>>396
食い物屋で漫画って言うと、明日天気になあれ、上がってなんぼ!!太ーよ泣くな が置いてあるイメージだわｗ
食い物屋で漫画って言うと、明日天気になあれ、上がってなんぼ!!太ーよ泣くな が置いてあるイメージだわｗ
ドラゴンボールの42巻を越えるマンガは駄作率が高い。
413 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:06:21 ID:Uv7A4Xnj0
とうとう本もCDも家電も車も買えねぇ貧民だらけになっちまったな・・・
>>395
『いけないルナ先生』を知らない世代とみた。
『いけないルナ先生』を知らない世代とみた。
>>18
ＧＳミカミがランクイン？意外だね
ＧＳミカミがランクイン？意外だね
416 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:06:50 ID:hJSLWuCP0
ガンガンの漫画の「編集の命令でやりたくねーけど嫌々伸ばしてます」感は異常。
多かれ少なかれ他の出版社の漫画でも感じるけど、ガンガンのだけやけに酷く感じる
東京アンダーグランドとかスパイラルとかハガレンとか
多かれ少なかれ他の出版社の漫画でも感じるけど、ガンガンのだけやけに酷く感じる
東京アンダーグランドとかスパイラルとかハガレンとか
>>405
漫画はともかく音楽はもう終わってる
漫画はともかく音楽はもう終わってる
420 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:07:29 ID:yuyEgPqQ0
421 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:07:53 ID:/T89T1CJ0
団塊jrはマンガ卒業で少子化。
増える理由が無いな。
増える理由が無いな。
422 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:08:14 ID:Isxeg7zk0
>>414
遊人先生を愛読しておりました
遊人先生を愛読しておりました
つーか七つの黄金郷はやはり完結は無理なのかな。
>>419
今はメディアミックスもあって、そう簡単に終われないみたいだしね。
ドラゴンボールの時は数社の役員クラスで会議したらしいし。
現在連載しているマンガじゃ、いくら叩かれようが、ハンターハンターが面白いなぁ。
俺が死ぬまでに完結して欲しいが。
今はメディアミックスもあって、そう簡単に終われないみたいだしね。
ドラゴンボールの時は数社の役員クラスで会議したらしいし。
現在連載しているマンガじゃ、いくら叩かれようが、ハンターハンターが面白いなぁ。
俺が死ぬまでに完結して欲しいが。
そりゃそうだろ。
引き延ばしで終わりどころを失った漫画が
なんとか延命してるだけが現状だろ？ ＞ジャンプ、サンデー
少年漫画はもう先がないわ
引き延ばしで終わりどころを失った漫画が
なんとか延命してるだけが現状だろ？ ＞ジャンプ、サンデー
少年漫画はもう先がないわ
428 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:09:23 ID:hJSLWuCP0
>>403
ヤマト世代が還暦迎えましたｗ
ヤマト世代が還暦迎えましたｗ
ジャンプはジョジョがなくなったのが致命傷になった
月1連載でもいいから週刊本誌でやるべきだろ
月1連載でもいいから週刊本誌でやるべきだろ
>>429
ミスターマガジンではなかろうか
ミスターマガジンではなかろうか
ジャンプやファミコンブームの世代に比べたら、今の10代って半分くらいに減ってるんだぜ？
そら売上げの勢いも落ちるわな
そら売上げの勢いも落ちるわな
436 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:11:15 ID:hJSLWuCP0
ジャンプのナルトとか読んでると、子供が学校で嫌々描かされた反省文を読んでるような気持ちになる
>>429
G-taste？
G-taste？
>>431
諦めてウルジャン買え
諦めてウルジャン買え
ていうか新聞形式で毎朝出したら売れると思うよ
440 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:12:00 ID:Isxeg7zk0
エロトピアとか漫画実話って読んだことないけど
441 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:12:03 ID:PngRw32z0
若手の漫画家のなり手が少ないのも問題みたいだねえ。
俺は最近漫画家になったんだけど、編集さんに
「一昔前だったらみんな自力で勝手に育ってくれたから
即戦力以外の作家はどんどん捨てられたけど
今は昔と違ってみんな同人やその他楽なコースに逃げて
即戦力ですら商業に来なくなった。
今後やる気があって見込みのある作家は
一生使えるよう丁寧に育てるから
構えずに困った事は何でも相談してくれ」
と念を押すように言われた。
俺は最近漫画家になったんだけど、編集さんに
「一昔前だったらみんな自力で勝手に育ってくれたから
即戦力以外の作家はどんどん捨てられたけど
今は昔と違ってみんな同人やその他楽なコースに逃げて
即戦力ですら商業に来なくなった。
今後やる気があって見込みのある作家は
一生使えるよう丁寧に育てるから
構えずに困った事は何でも相談してくれ」
と念を押すように言われた。
442 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:13:00 ID:vZwYPNTg0
８０年代のジャンプと今を比較すると
異常なくらい面白くないマンガが増えたと思うね。
異常なくらい面白くないマンガが増えたと思うね。
444 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:13:26 ID:sduFYeuB0
いい編集さんだなぁ
448 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:13:55 ID:H0b+FnuS0
毎月20冊は買っているぞ。
置き場所がないし、家族に見られたくない。
とっととオンライン書籍として単行本を出すんだ。
気がついたら、コミックaliveばっか買ってダウンロードしてるんだぞ、こっちは。
とっととオンライン書籍として単行本を出すんだ。
気がついたら、コミックaliveばっか買ってダウンロードしてるんだぞ、こっちは。
450 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:14:33 ID:Isxeg7zk0
エロマン画と言えば、やるっきゃ騎士だお
>>432,437
それだ！
それだ！
>>451
集英社というより、ジャンプ系列はあれでも編集にやる気があるほうだぜ。
集英社というより、ジャンプ系列はあれでも編集にやる気があるほうだぜ。
455 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:15:51 ID:HRJF38Nv0
>>44
銀魂のことか？
銀魂のことか？
同人で食えるならそれに越したことは無いんじゃないか？
やりたい事をやって収入を得れるんだからな。
それを楽な方に逃げると考えている時点でなんというか微妙。
もともと漫画家で爺になるまでやってられるなんてのはほんの一握りなんだから
10年位やったら田舎に帰って家業継ぐかぁってのが多そう
やりたい事をやって収入を得れるんだからな。
それを楽な方に逃げると考えている時点でなんというか微妙。
もともと漫画家で爺になるまでやってられるなんてのはほんの一握りなんだから
10年位やったら田舎に帰って家業継ぐかぁってのが多そう
ジャンプはDBがいよいよグダグダになり
るろうに剣心が看板になり初め
こち亀がネットの話ばかり続いた辺りに
見切りました
るろうに剣心が看板になり初め
こち亀がネットの話ばかり続いた辺りに
見切りました
>>422
今思うと、あれを少年一般誌で連載していた時代は、大変おおらかだったとｗ
今思うと、あれを少年一般誌で連載していた時代は、大変おおらかだったとｗ
>>447
なんかじゃじゃ馬グルーミングアップのように、ダラダラ続いているだけなんだよね
故障して絶望と思いきや何事もなかった様にまた投げているし
サンデーの中では鳳ボンバーの人の野球漫画の方が面白い
コナンは本当に止められないだけなんだろうな
なんかじゃじゃ馬グルーミングアップのように、ダラダラ続いているだけなんだよね
故障して絶望と思いきや何事もなかった様にまた投げているし
サンデーの中では鳳ボンバーの人の野球漫画の方が面白い
コナンは本当に止められないだけなんだろうな
460 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:17:40 ID:JBszV0OG0
ワンピースが出荷数最高とか
景気のいい話してなかったっけ
景気のいい話してなかったっけ
461 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:18:13 ID:hJSLWuCP0
>>450
OH！透明人間だろJK
OH！透明人間だろJK
週間少年ジャンプってワンピ、ナルト、ブリの3つのせいで完全に新陳代謝が止まっちゃってるよね。
464 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:18:53 ID:1oIseUld0
いや、原因は単に面白くなくなったから だと思う
>>456
たぶんね。大手出版の月刊誌に持ち込みかけたんだと思うよ。
個人的な予想だと、月マガかIKKIかサンデーGXあたりだと思うが。
同人業界との距離のとり方が下手だったり、
同人を歓迎しないから大手は余計嫌われるんだよね。
たぶんね。大手出版の月刊誌に持ち込みかけたんだと思うよ。
個人的な予想だと、月マガかIKKIかサンデーGXあたりだと思うが。
同人業界との距離のとり方が下手だったり、
同人を歓迎しないから大手は余計嫌われるんだよね。
惰性で買ってた「あぶさん」も作品の劣化が酷すぎてとうとう買わなくなったな・・・
つか正直南海時代で購読止めときゃよかった
つか正直南海時代で購読止めときゃよかった
470 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:19:55 ID:5CRr5iKO0
471 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:19:55 ID:tcL0sWLh0
こういう勢いのない暗い世相のときには、それにあった芸術ってのが生まれるもんだと思うが
今ってそういう動きが全然ないよな、漫画も音楽も。
世の中の空気にあってなさすぎる。
今ってそういう動きが全然ないよな、漫画も音楽も。
世の中の空気にあってなさすぎる。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼
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ttp://www11.atpages.jp/ergroom/src/eroom0728.jpg
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473 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:20:31 ID:gK2YpM+b0
>>18
ちょっと待てよコラ！ｗｗｗｗ
http://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/
こちら葛飾区亀有公園前派出所 １６８
2010年02月15日 付 13位 初登場
推定売上部数 53002部
推定累積売上部数 53002部
2010年02月22日 付
ランク外（３０位より下）
こんな漫画が168巻で一億五千万部もいくわけないだろ
一冊当たり 89万2857部も出してることになる
コイツは2000年代にアニメになって中くらいのヒットになるまでは
ただ長く続いてただけの漫画だったんだぜ？？
こんなのが一冊あたり９０万部も印刷するわけないじゃん！！
その１／１０も売れないのにさ！！
ちょっと待てよコラ！ｗｗｗｗ
http://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/
こちら葛飾区亀有公園前派出所 １６８
2010年02月15日 付 13位 初登場
推定売上部数 53002部
推定累積売上部数 53002部
2010年02月22日 付
ランク外（３０位より下）
こんな漫画が168巻で一億五千万部もいくわけないだろ
一冊当たり 89万2857部も出してることになる
コイツは2000年代にアニメになって中くらいのヒットになるまでは
ただ長く続いてただけの漫画だったんだぜ？？
こんなのが一冊あたり９０万部も印刷するわけないじゃん！！
その１／１０も売れないのにさ！！
>>456
同人で食ってる奴に聞くと、「生活のため」って言ってるよ。
雑誌が廃刊になれば連載もへったくれもない。
作品の発表の場がなければ生活できない。
確実に作品を世に出せる同人の方が、実力ある漫画家には
生活の安定という点で好ましいのさ。
知り合いの漫画家志望挫折組は、女なら結婚、男は田舎に
帰ってカタギの仕事ってのが確かに多いね。
同人で食ってる奴に聞くと、「生活のため」って言ってるよ。
雑誌が廃刊になれば連載もへったくれもない。
作品の発表の場がなければ生活できない。
確実に作品を世に出せる同人の方が、実力ある漫画家には
生活の安定という点で好ましいのさ。
知り合いの漫画家志望挫折組は、女なら結婚、男は田舎に
帰ってカタギの仕事ってのが確かに多いね。
475 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/03/18(木) 00:20:40 ID:zJ7rDwEQ0
ミ,,ﾟAﾟ)ρジャンプはせっかくﾜﾝﾋﾟとか大きな看板あるんだから、もうちょっと新人を育ててくだしあ
476 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:20:49 ID:DtRdW2cE0
ばかぁ？
イマドキ、こんなハイリスク・ローリターン稼業。
イマドキ、こんなハイリスク・ローリターン稼業。
>>459
コナンは黒の組織と決着付けて、コミック一冊か二冊で解決する短編の事件を繰り返せばいいのにと思う
コナンは黒の組織と決着付けて、コミック一冊か二冊で解決する短編の事件を繰り返せばいいのにと思う
>>18
GS美神はマジで意外だ･･･
GS美神はマジで意外だ･･･
480 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:21:23 ID:hJSLWuCP0
>>466
あれ見て萎えるやつは、他社に持ち込みしてみるこった。もっと酷い。
集英社系列は、人を人とも思わない競争を強要するが、
権利関係は保障してて、当たった場合のリターンはきっちり作家に返す。
当ててもリターンを返さないところに比べりゃ、はるかにマシだ。
あれ見て萎えるやつは、他社に持ち込みしてみるこった。もっと酷い。
集英社系列は、人を人とも思わない競争を強要するが、
権利関係は保障してて、当たった場合のリターンはきっちり作家に返す。
当ててもリターンを返さないところに比べりゃ、はるかにマシだ。
483 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:21:59 ID:OBNVB9h90
ベルセルクとヒストリエと軍鶏が月１で単行本だせば買うよ。
あとはエアマスターをストーリー全く一緒でいいから書き直して欲しい。
それも買う。
あとはエアマスターをストーリー全く一緒でいいから書き直して欲しい。
それも買う。
484 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:22:13 ID:hrfWBZys0
これからの漫画はアメリカみたいに完全分業制が流行する
485 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:22:24 ID:wKIVPGnJ0
今の漫画は単純明快、爽快さがねえじゃん
なんか、屈折した主人公の心理描写とか見たくもねえは
かんべんしてくれよ～って感じだわな
なんか、屈折した主人公の心理描写とか見たくもねえは
かんべんしてくれよ～って感じだわな
486 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:22:28 ID:HwtUNiHA0
デフレだねえ
漫画やゲームよりネットの方が面白いんだから、衰退するのは仕方ないね
おまえらもこうやって２ちゃんやってるしｗ
おまえらもこうやって２ちゃんやってるしｗ
490 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:22:47 ID:gK2YpM+b0
集英社の発行部数ってウソばっかだなー
人間でいうところの知的障害者なのか？
ネットで情報が氾濫してる時代にこんなおパカな数字を出してくるとはやはり
知能に問題があるとしか思えん
493 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:22:59 ID:yuyEgPqQ0
494 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:23:05 ID:rI5VNNYt0
要するにマンガを買う余裕もないほど、困窮してる人間が増えてきて
いるということだろうな。
いるということだろうな。
495 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:23:29 ID:Isxeg7zk0
売れ筋しか置かないコンビニせいじゃね、本屋自体減ってるし
>>435
時々、こちらの世界に返ってきているﾓﾖﾘｗ
上司がその世代なのですが、未だにジャンプ読んでて、
こち亀や蒼天航路を全巻集めてたりします。
甥につきあって、コミケに行ったりもしてる。
アヤナミのフィギュアを集めてるのだけ謎。
時々、こちらの世界に返ってきているﾓﾖﾘｗ
上司がその世代なのですが、未だにジャンプ読んでて、
こち亀や蒼天航路を全巻集めてたりします。
甥につきあって、コミケに行ったりもしてる。
アヤナミのフィギュアを集めてるのだけ謎。
497 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:24:48 ID:IAHYuRO20
マンガ喫茶と古本屋チェーンを潰したら回復するよ。
出版社「よし、漫画家を韓国人に変えてコストダウンだ！」
500 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:25:15 ID:zDwpXL0T0
最近PSPでマンガ読んでるヤツ
いるケドあれDLなん?
いるケドあれDLなん?
501 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:25:24 ID:7zeW9yHX0
今は少年漫画より青年漫画のほうが面白いの増えてきたね
マガジンとサンデーがあの調子だから仕方ないのかも知らんが
マガジンとサンデーがあの調子だから仕方ないのかも知らんが
>>491
目から鱗だ
目から鱗だ
>>499
漫画家のコストは韓国人でも変わらんｗ
漫画家のコストは韓国人でも変わらんｗ
505 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:25:56 ID:rqWawWna0
今月だけで８冊も買っちまったのに
トラジ、聖おにいさん、７シード、よつばと、ノダメ、月光条例とか
トラジ、聖おにいさん、７シード、よつばと、ノダメ、月光条例とか
506 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:26:27 ID:OdhRe5vhO
507 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:26:33 ID:DtRdW2cE0
>>499
「黒神」がｗ
「黒神」がｗ
510 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:26:47 ID:hJSLWuCP0
>>488
だって高橋留美子を連載させとけば他の作家の原稿料も安く済むんだもんｗｗ
だって高橋留美子を連載させとけば他の作家の原稿料も安く済むんだもんｗｗ
511 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:27:03 ID:2ltpoHQT0
最近の漫画は画はきれいなんだが面白くないね。
>>465
大手は結構そういうの多いよね
なんなんだろう 伝統なのかな。
同人こそ本来の漫画の在るべき姿だとおもうんだけどね（二次創作除く）
>>474
商業でやってる人にとってはある意味保険でもあるよね。
同人だと何処か飛びぬけているところがあればソコソコ固定さんがついてくれるし
漫画や絵で生活を成り立たせるためには重要な存在だね
大手は結構そういうの多いよね
なんなんだろう 伝統なのかな。
同人こそ本来の漫画の在るべき姿だとおもうんだけどね（二次創作除く）
>>474
商業でやってる人にとってはある意味保険でもあるよね。
同人だと何処か飛びぬけているところがあればソコソコ固定さんがついてくれるし
漫画や絵で生活を成り立たせるためには重要な存在だね
>>506
月刊誌で連載枠を取るのは厳しいから、とっかかりとしてはわからんでもない。
月に二回発行の雑誌を個人的にはすすめる。
ジャンプ系列ならスーパージャンプになるのかな。
それかヤングアニマル、ヤングガンガン、バンチあたり。
月刊誌で連載枠を取るのは厳しいから、とっかかりとしてはわからんでもない。
月に二回発行の雑誌を個人的にはすすめる。
ジャンプ系列ならスーパージャンプになるのかな。
それかヤングアニマル、ヤングガンガン、バンチあたり。
最近買った漫画
弱虫ペダル
オールラウンダー廻
テルマエロマエ
響子と父さん
虫の歌
アステロイドマイナーズ
乙嫁語り
ハルシオンランチ
弱虫ペダル
オールラウンダー廻
テルマエロマエ
響子と父さん
虫の歌
アステロイドマイナーズ
乙嫁語り
ハルシオンランチ
517 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:29:11 ID:f51w3C4F0
>>500
そういうサービスも始めたよーソニーが。
そういうサービスも始めたよーソニーが。
>>496
するとネットでEVAの虹を読んでたりするわけだな。
するとネットでEVAの虹を読んでたりするわけだな。
>>479
実在の雑誌名で誌面に載せておいてその言い草は無い
>>481
むしろ嘘でもジャンプは楽しいとか描けば良いのにと思ってるんだが
作中人物が若いのに腐りすぎなのはどういうことなんだ
ジャンプでこれなら…と思ってみんな投稿しなくなるからゴールは一緒
実在の雑誌名で誌面に載せておいてその言い草は無い
>>481
むしろ嘘でもジャンプは楽しいとか描けば良いのにと思ってるんだが
作中人物が若いのに腐りすぎなのはどういうことなんだ
ジャンプでこれなら…と思ってみんな投稿しなくなるからゴールは一緒
521 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:29:50 ID:rPXwynev0
漫画喫茶ができてから単行本買わなくなったなあ。
年150冊は読んでると思うが、ウチには漫画は1冊しかないｗ
年150冊は読んでると思うが、ウチには漫画は1冊しかないｗ
522 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:29:50 ID:HRJF38Nv0
>>485
そんなの売れないもん。
そんなの売れないもん。
523 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:30:02 ID:sduFYeuB0
>>500
料金は本買うのと変わらないけどね
料金は本買うのと変わらないけどね
>>499
韓流ドラマと違って実力がストレートに人気に反映される世界だから
韓国人作家でもおもしろければそれでいい。「美味しんぼ」みたいな
反日がさりげなく混じった漫画が売れることもあるから油断はできないがｗ
かなり昔、韓国の歴史劇画（日本語版）を読んだことがある。捏造歴史でも
フィクションとして結構おもしろかったよ。騎乗戦闘シーンの連続で
結構画力があると思った。やたらに冊数があり、冒頭の５冊ぐらいしか
読めなかったのが残念（３０巻ぐらいはありそうだった）。
韓流ドラマと違って実力がストレートに人気に反映される世界だから
韓国人作家でもおもしろければそれでいい。「美味しんぼ」みたいな
反日がさりげなく混じった漫画が売れることもあるから油断はできないがｗ
かなり昔、韓国の歴史劇画（日本語版）を読んだことがある。捏造歴史でも
フィクションとして結構おもしろかったよ。騎乗戦闘シーンの連続で
結構画力があると思った。やたらに冊数があり、冒頭の５冊ぐらいしか
読めなかったのが残念（３０巻ぐらいはありそうだった）。
漫画と競合する他の商品を併せて見るとよくわかるだろう。
競合市場全体の規模が小さくなったのと
他の競合市場に食われたのでは意味合いが異なるし、意見の分かれる点だ。
面白さ云々が強く関与するようには考えられんな、日本人が大幅に変わったわけでもない。
競合市場全体の規模が小さくなったのと
他の競合市場に食われたのでは意味合いが異なるし、意見の分かれる点だ。
面白さ云々が強く関与するようには考えられんな、日本人が大幅に変わったわけでもない。
528 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:31:22 ID:DEokgVoq0
定価の１割で買取、５割で売るブックオフ商法が氾濫したせい
新刊に限って規制するべき
新刊に限って規制するべき
529 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:31:36 ID:hJSLWuCP0
>>508
あだち充は知らんけど高橋留美子は「原稿料は上げなくていい」とか主張してて、物凄い安い原稿料しか受け取らないんだそうだ。
そんで小学館の編集は新人が原稿料上げてくれとなきついた時に「おまえは高橋先生以上の原稿料を取る気か！」と怒鳴りつけて活かさず殺さずの原稿料で飼い殺しにするらしい
印税入ってくる大御所は大丈夫だけど・・・
あだち充は知らんけど高橋留美子は「原稿料は上げなくていい」とか主張してて、物凄い安い原稿料しか受け取らないんだそうだ。
そんで小学館の編集は新人が原稿料上げてくれとなきついた時に「おまえは高橋先生以上の原稿料を取る気か！」と怒鳴りつけて活かさず殺さずの原稿料で飼い殺しにするらしい
印税入ってくる大御所は大丈夫だけど・・・
530 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:31:39 ID:DI01VEB90
漫喫で読んだネウロって漫画が面白かったが、
連載終わってるんだな。
糞を強制終了させて、ネウロを長期連載させろよ。
連載終わってるんだな。
糞を強制終了させて、ネウロを長期連載させろよ。
>>512
法務部がきちんとしてる会社だと、
権利関係であまりグレーゾーンを許容できなくなるんだよ。
大手と弱小出版の差はここにあるといっても良い。
発行部数の桁が変わるので、
大手イベントの前後に休載を認めるなんてこともやりづらいし。
法務部がきちんとしてる会社だと、
権利関係であまりグレーゾーンを許容できなくなるんだよ。
大手と弱小出版の差はここにあるといっても良い。
発行部数の桁が変わるので、
大手イベントの前後に休載を認めるなんてこともやりづらいし。
荒木と自営業閣下は信者だから買うけどそれ以外も買うとかさばって困るからネットカフェで済ます
とはいえ場所をとらないダウンロード販売とかあってもPCで漫画読む気しないし
とはいえ場所をとらないダウンロード販売とかあってもPCで漫画読む気しないし
533 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:32:38 ID:LANC0Ly50
ま～～ 漫画喫茶だろなーｗｗ しかし 平成7年からだからなｗｗ
やはり少子と 漫画離れなんだろな＾＾ ケーブルＴＶの専門チャンネルあるし
アニメ漫画の＾＾ ま、子供社会に 経済はかんけーないな
やはり少子と 漫画離れなんだろな＾＾ ケーブルＴＶの専門チャンネルあるし
アニメ漫画の＾＾ ま、子供社会に 経済はかんけーないな
>>523
月光条例はもういいからからくりの文庫版出して欲しいです。
月光条例はもういいからからくりの文庫版出して欲しいです。
536 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:33:27 ID:fldMxrGeO
漫喫３時間で４冊しか読めない俺涙目…
内３０分くらいは自分の時間。
内３０分くらいは自分の時間。
537 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:34:13 ID:OdhRe5vhO
バカボンド早く終われ
542 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:34:32 ID:tcL0sWLh0
>>489
懐古主義になってるか？
ドラマで官僚達の夏や不毛地帯みたいなのは懐古物だろうけど、大作の割にはパッとしてないし、
他に懐古ムードなんてあるかなぁ。
懐古主義があるとすればむしろ、全然新しいものが出てこないから昔の良いものが見直されるって感じだろ。
>>492
ノストラさん関係の話は今の不況とは全然性質が違うでしょ。
今は終末論とは全然意味合いが違う。
懐古主義になってるか？
ドラマで官僚達の夏や不毛地帯みたいなのは懐古物だろうけど、大作の割にはパッとしてないし、
他に懐古ムードなんてあるかなぁ。
懐古主義があるとすればむしろ、全然新しいものが出てこないから昔の良いものが見直されるって感じだろ。
>>492
ノストラさん関係の話は今の不況とは全然性質が違うでしょ。
今は終末論とは全然意味合いが違う。
>>525
韓国で、芸術大学出ると、就職先ないので、漫画描いたり
アニメの背景描いたりしてます。
日本のアニメでも、時々やたら緻密な背景や小物がてくるのは
そういう芸大くずれの連中が描いたものださうですｗ
（デッサンがしっかりしてるので）
韓国で、芸術大学出ると、就職先ないので、漫画描いたり
アニメの背景描いたりしてます。
日本のアニメでも、時々やたら緻密な背景や小物がてくるのは
そういう芸大くずれの連中が描いたものださうですｗ
（デッサンがしっかりしてるので）
544 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:36:43 ID:7GW4Gloz0
派遣切りにあってお金ないので変えないのです。
545 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:37:45 ID:7zeW9yHX0
ツタヤがコミックレンタル始めたしな
ロイヤリティが出版と作者に回ればいいけど
ロイヤリティが出版と作者に回ればいいけど
546 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:38:32 ID:kxqE4THG0
バクマン読んだ奴は編集者を志すと思うよ。
他人のフンドシで高給稼げて、
売れなくても漫画家切りゃいいだけ、
自分が路頭に迷うわけじゃないもんなー。
他人のフンドシで高給稼げて、
売れなくても漫画家切りゃいいだけ、
自分が路頭に迷うわけじゃないもんなー。
548 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:38:47 ID:UNBVgxPQ0
音楽 売れない
まんが 売れない
テレビ 視聴率低下
車 売れない
スキー 客が減る一方
酒 売れない
パチンコ会社だけ、テレビでＣＭやりまくるほど儲かりまくり
マンがの質が落ちてるからだろ。落書きみたいなので金取れるとおもうな。
550 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:39:28 ID:ziGVIISr0
漫画だけじゃなくて紙媒体のものは殆どだっツーの
この記事いまさらなに書いてんだろ。
ネットなんか登録するだけで漫画が読めるし。
つーか紙もったいないから買わなくていいじゃん
エコじゃんｗｗｗ
この記事いまさらなに書いてんだろ。
ネットなんか登録するだけで漫画が読めるし。
つーか紙もったいないから買わなくていいじゃん
エコじゃんｗｗｗ
>>492
そうじゃなくてパンクとかメタルとかの音楽やファッションとか
胡散臭い終末思想や都市伝説
抑圧から生まれるはずのものが、景気のいい時代にばかり受けたのって
何だったんだろうと思って
本当に抑圧されてるのって今なのに
そうじゃなくてパンクとかメタルとかの音楽やファッションとか
胡散臭い終末思想や都市伝説
抑圧から生まれるはずのものが、景気のいい時代にばかり受けたのって
何だったんだろうと思って
本当に抑圧されてるのって今なのに
552 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:40:45 ID:zUwTIZ9i0
ヤンキーくんとメガネちゃんのドラマ化反対！
553 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:40:51 ID:ggUMmkOa0
>>547
それなんて派遣コーディネーター？
それなんて派遣コーディネーター？
>>542
たしかに自分で言っておいて主義と呼べるかは疑問だけど、流行やムーブメントを作る40代の人間が過去にこだわって動かないのは事実だろ
それがたとえ「見直し」だとしてもさ
音楽然り、漫画然り、映画然り、最低でも「購買」から生まれるムーブメントはそんな状況だよね
そして、ここを見てもわかる通り、新規の物を「つまらん」の一言でけなすだけなんだからさ
正直俺も懐古大好きだけど、そこに固執してたら新たな何かは生まれにくいよね
たしかに自分で言っておいて主義と呼べるかは疑問だけど、流行やムーブメントを作る40代の人間が過去にこだわって動かないのは事実だろ
それがたとえ「見直し」だとしてもさ
音楽然り、漫画然り、映画然り、最低でも「購買」から生まれるムーブメントはそんな状況だよね
そして、ここを見てもわかる通り、新規の物を「つまらん」の一言でけなすだけなんだからさ
正直俺も懐古大好きだけど、そこに固執してたら新たな何かは生まれにくいよね
555 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:41:35 ID:XWKa9/2I0
最近は弱虫ペダルと惑星のさみだれが好きだな。
マテリアルパズルも好きだから早く4章始まって欲しい。ただ、光彩少年見る限り
ちっと不安になるけど。
週間4誌だとジャンプ＞チャンピオン＞マガジン＝サンデーの順で楽しみ。
サンデーは高橋、からくりの人、烈火の人が明らかに老害だからさっさと切るべき。
マガジンは微妙なラインナップすぎ。
マテリアルパズルも好きだから早く4章始まって欲しい。ただ、光彩少年見る限り
ちっと不安になるけど。
週間4誌だとジャンプ＞チャンピオン＞マガジン＝サンデーの順で楽しみ。
サンデーは高橋、からくりの人、烈火の人が明らかに老害だからさっさと切るべき。
マガジンは微妙なラインナップすぎ。
557 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:41:42 ID:yM8Maoke0
少子化とインターネットの破壊力はすさまじいな。
日本が一番インターネット時代に合わない発展してたんじゃね？
機械工学が強くて、ソフトがダメ、売りのマンガとかアニメ、ゲームは
コピー、海賊が横行でビジネスモデルが破綻。
AV機器とかもネットによってパソコンに集約
日本に最悪の時代なのが、インターネット時代ってことか
日本が一番インターネット時代に合わない発展してたんじゃね？
機械工学が強くて、ソフトがダメ、売りのマンガとかアニメ、ゲームは
コピー、海賊が横行でビジネスモデルが破綻。
AV機器とかもネットによってパソコンに集約
日本に最悪の時代なのが、インターネット時代ってことか
558 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:42:15 ID:sQpCVsnQ0
ラインェ
560 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:42:34 ID:DtRdW2cE0
>>546
どこで高橋の話が出てるんだ？
どこで高橋の話が出てるんだ？
>>1
不利な条件は同じなんだけど
売れる作品と売れない作品の明暗がますますハッキリ分かれたよな
1巻10万部やら25万部やら50万部やらあるいはそれ以上の人気作がある中
売れないのは最終部数1万すらいかない数千かそれ以下クラスがゴロゴロ
売れる作品は話題性や口コミや売上ランキングで、流行に食いつく人にさらに売れる、と
まあこれはゲーム業界とか音楽業界とか小説・文学業界にも言えることだけど
不利な条件は同じなんだけど
売れる作品と売れない作品の明暗がますますハッキリ分かれたよな
1巻10万部やら25万部やら50万部やらあるいはそれ以上の人気作がある中
売れないのは最終部数1万すらいかない数千かそれ以下クラスがゴロゴロ
売れる作品は話題性や口コミや売上ランキングで、流行に食いつく人にさらに売れる、と
まあこれはゲーム業界とか音楽業界とか小説・文学業界にも言えることだけど
563 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:43:05 ID:hJSLWuCP0
>>547
漫画雑誌の編集者って普段何やってんの？
広報とかは出版社の別の部署がやってるんだろうし、
バクマン読んでもイマイチよくわからん
漫画家まわって信用できない知識やら自分の主義やらで漫画にゴチャゴチャ口出して高給とってるってことしかわからない。
漫画雑誌の編集者って普段何やってんの？
広報とかは出版社の別の部署がやってるんだろうし、
バクマン読んでもイマイチよくわからん
漫画家まわって信用できない知識やら自分の主義やらで漫画にゴチャゴチャ口出して高給とってるってことしかわからない。
564 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:43:23 ID:jg/x3HkN0
565 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:43:35 ID:G+WO03j40
>>564
アニメ化されてるし、海外で結構売れたんじゃなかったかな。
アニメ化されてるし、海外で結構売れたんじゃなかったかな。
567 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:43:58 ID:/o66ggif0
以前から漫画は売れる漫画と売れない漫画の２極化がすすむと
赤松がblogでいってたからな。
ワンビが映画で２０億稼ぐように、勝ち組と負け組の差はもっとひらいてくるだろうな。
赤松がblogでいってたからな。
ワンビが映画で２０億稼ぐように、勝ち組と負け組の差はもっとひらいてくるだろうな。
月光条例微妙なん？
からくりの時も序盤いまいちで読み飛ばしてたけど後半からの盛り上がりが凄かったから後で一気読みしようと思ってるんだけど
からくりの時も序盤いまいちで読み飛ばしてたけど後半からの盛り上がりが凄かったから後で一気読みしようと思ってるんだけど
もう置く場所ないから
あんまり単行本買いたくない
ジャンプもかさばるから研究室に置いて帰ってる
あんまり単行本買いたくない
ジャンプもかさばるから研究室に置いて帰ってる
571 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:46:36 ID:DtRdW2cE0
ゲームと同じ。
萌え全開の売場なんて近寄りたくない。一般人はロリコンオタクと同類に見られたくないだけ。
昔と違って、サラリーマンは人前でマンガなんて見ません。
萌え全開の売場なんて近寄りたくない。一般人はロリコンオタクと同類に見られたくないだけ。
昔と違って、サラリーマンは人前でマンガなんて見ません。
573 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:47:14 ID:rqWawWna0
見たいマンガはいっぱいあるけどな
月刊マガジンのマゴロク、ファンが出るやつ
スペリオールの手術モノ
ＢＪの下着作るやつ＆同じ作者の超人少女もの
BIGコミックオリジナルのゴルフものとはぐれ雲
乱って雑誌の時代劇モノ
介護モノは雑誌名忘れたｗ
月刊マガジンのマゴロク、ファンが出るやつ
スペリオールの手術モノ
ＢＪの下着作るやつ＆同じ作者の超人少女もの
BIGコミックオリジナルのゴルフものとはぐれ雲
乱って雑誌の時代劇モノ
介護モノは雑誌名忘れたｗ
574 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:47:20 ID:7znghPw00
1985年の子供は一年あたり200万～250万人の世代だった。現在は一年あたり103万人。
これで漫画だけでなく他の産業が低下しないほうがおかしい。
ほんとばかじゃね～の。こういう人口統計を元に国作りができる政治家選ばないと
だめだよ。いまえらんでもそれが効果でてくるまでに20年はかかるわけだがｗ
いっとくが移民をいれたら日本はおわりだよ。島国だった民族の中に大陸からの
民族をいれたらどうなるか、簡単なことだから説明するまでもないよね。
これで漫画だけでなく他の産業が低下しないほうがおかしい。
ほんとばかじゃね～の。こういう人口統計を元に国作りができる政治家選ばないと
だめだよ。いまえらんでもそれが効果でてくるまでに20年はかかるわけだがｗ
いっとくが移民をいれたら日本はおわりだよ。島国だった民族の中に大陸からの
民族をいれたらどうなるか、簡単なことだから説明するまでもないよね。
575 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:47:29 ID:OrZGWaca0
>>569
俺も場所の問題、結構あると思うわ
俺も場所の問題、結構あると思うわ
今の編集って写植とかやらないよね多分
アオリかんがえて原稿を管理して打ち合わせして編集会議…あとなんだろ
バクマン読む前より確実に印象悪くなってるんだけどな編集者
数字取れるコンテンツ欲しいくらいのことしか言ってなくてテレビ業界とキャラかぶってる
アオリかんがえて原稿を管理して打ち合わせして編集会議…あとなんだろ
バクマン読む前より確実に印象悪くなってるんだけどな編集者
数字取れるコンテンツ欲しいくらいのことしか言ってなくてテレビ業界とキャラかぶってる
577 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:49:32 ID:DtRdW2cE0
なんで売れてないの？
そんな面白いとも思わんけどな
そんな面白いとも思わんけどな
おととい買ってきた怪物王女は、内容はクソだが、
リザの制服スカート姿見れただけで定価分の価値はあった。
あとはヒルダ姉さんに蔑みの眼で見られて、
レールガンと上条さんがイチャついて、
ロアナプラでドンパチ陰謀やって、
巨乳の少尉とチビッ娘お姫様と陰謀があって、
高弟達が「お美事です」といってくれてりゃ
今はなんとか生きていけます。
リザの制服スカート姿見れただけで定価分の価値はあった。
あとはヒルダ姉さんに蔑みの眼で見られて、
レールガンと上条さんがイチャついて、
ロアナプラでドンパチ陰謀やって、
巨乳の少尉とチビッ娘お姫様と陰謀があって、
高弟達が「お美事です」といってくれてりゃ
今はなんとか生きていけます。
580 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:49:40 ID:OdhRe5vhO
>>575
俺も自分の部屋が抜けないか心配だ…
俺も自分の部屋が抜けないか心配だ…
>>574
市場的には移民をいれないと持たないわ。
社会不安要因になる可能性もむろんあるが、高齢化が進む中で
現実問題として市場がないと日本は内需も碌に拡大出来ない。
すれ違いだからここまでにしておくけど、子ども手当は強制連行への
賠償の意味もあるから意義あることだよ。
市場的には移民をいれないと持たないわ。
社会不安要因になる可能性もむろんあるが、高齢化が進む中で
現実問題として市場がないと日本は内需も碌に拡大出来ない。
すれ違いだからここまでにしておくけど、子ども手当は強制連行への
賠償の意味もあるから意義あることだよ。
話が長い。短い物は打ち切り漫画ぐらい。面白かった物は長く続きグダグダになる。
長くても15巻ぐらいでどうにかしないと読み始めるタイミングを逸すると読む気が起きない。
長くても15巻ぐらいでどうにかしないと読み始めるタイミングを逸すると読む気が起きない。
最大の問題は置き場所じゃね？
ブリ、ナルポ、ワンピの3種だけで150冊くらいでしょ。
そんなに置けん。
ブリ、ナルポ、ワンピの3種だけで150冊くらいでしょ。
そんなに置けん。
585 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:50:56 ID:vg7bQ18M0
給料が激減してるのに光熱費と住居費と通信費が
固定なんだから他に回せる金が減るのは当然の事。
固定なんだから他に回せる金が減るのは当然の事。
587 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:51:34 ID:hJSLWuCP0
とりあえず講談社は郵政選挙の時にクニミツの政の番外編企画で、
「自民は糞。民主党に投票せよ」キャンペーンみたいの張ってたのを見て、まともな出版社じゃねえな、と感じた
「自民は糞。民主党に投票せよ」キャンペーンみたいの張ってたのを見て、まともな出版社じゃねえな、と感じた
テルマエロマエ
読み切りじゃ無くて連載物だったのかｗ
その事実だけで驚愕ｗ
読み切りじゃ無くて連載物だったのかｗ
その事実だけで驚愕ｗ
自分としては20巻越えるとうっとうしくなるな。
1年触ってもいないのは売る。
全巻セットだと色を付けてくれるし。
1年触ってもいないのは売る。
全巻セットだと色を付けてくれるし。
594 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:53:55 ID:OdhRe5vhO
漫画描くのって楽しいんだよな。
でもそれを仕事にすると今までの楽しさを維持しるのは難しいだろ。
結果、自分の好きなようにやれる同人でとどまっちゃう。
でもそれを仕事にすると今までの楽しさを維持しるのは難しいだろ。
結果、自分の好きなようにやれる同人でとどまっちゃう。
早くダウンロード販売してくださいよ
>>586
からくりは凄く良かった
前半でばら蒔きまくった要素の数々をほったらかす事無く、広げ過ぎた風呂敷をかなり無理して全部畳んだ事に感動した
今回も最初の掴みがイマイチだったんで後でそんな感じになることを願って読み飛ばしてたんだけど・・・
からくりは凄く良かった
前半でばら蒔きまくった要素の数々をほったらかす事無く、広げ過ぎた風呂敷をかなり無理して全部畳んだ事に感動した
今回も最初の掴みがイマイチだったんで後でそんな感じになることを願って読み飛ばしてたんだけど・・・
598 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:55:53 ID:nVIC+mHW0
575のID
これは単に漫画喫茶のせいじゃねえの？
買い集めなくても読めるわけだし売れるはずもない
買い集めなくても読めるわけだし売れるはずもない
601 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:57:44 ID:jg/x3HkN0
>>529
もう十分お金持っている上、原稿料安いほうが漫画描かせてもらえる機会が増えるからだろ。漫画描きたいんだろうね。
もう十分お金持っている上、原稿料安いほうが漫画描かせてもらえる機会が増えるからだろ。漫画描きたいんだろうね。
602 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:57:44 ID:hJSLWuCP0
>>595
選挙前とか一ヶ月間くらい連続で選挙特集やってたよね
キャラクターに
「民主党と自民党ってどこが違うの？」
「大した違いは無いわ。でもね、権力というものは必ず腐敗するの～」
「でも今の総理大臣（小泉）の方がカッコいいし、面白いわ」
「政治は見た目でするわけではないの～」
とか言わせてて、ここまで露骨にキャンペーンはるのか、って引いたわ
選挙前とか一ヶ月間くらい連続で選挙特集やってたよね
キャラクターに
「民主党と自民党ってどこが違うの？」
「大した違いは無いわ。でもね、権力というものは必ず腐敗するの～」
「でも今の総理大臣（小泉）の方がカッコいいし、面白いわ」
「政治は見た目でするわけではないの～」
とか言わせてて、ここまで露骨にキャンペーンはるのか、って引いたわ
603 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 00:58:34 ID:tcL0sWLh0
>>581
生活必需品関連の市場は外国人消費者でもいいが、外国人は文化・芸術の消費者にはなりえないよ。
日本文化が好きで日本ににやってくるような人は別だけどね。
むしろ、韓国人なんかが良い例だけど、外国人は街の景観をブチ壊すクラッシャーだよ。
日本人が減ったから外国人を入れればいいなんてのは脳みその足らないアホの子の言うことだよ。
生活必需品関連の市場は外国人消費者でもいいが、外国人は文化・芸術の消費者にはなりえないよ。
日本文化が好きで日本ににやってくるような人は別だけどね。
むしろ、韓国人なんかが良い例だけど、外国人は街の景観をブチ壊すクラッシャーだよ。
日本人が減ったから外国人を入れればいいなんてのは脳みその足らないアホの子の言うことだよ。
不景気だから売れないってのがあるかもね
酷いときは月5万ぐらい単行本に金をつぎ込んでいた
図書室も二部屋作った
でも、最近は金が無くてホトンド買ってないな
手元に置いておくべき光る物しか買わず、基本的にツテを頼って貸し借りしてるだけ
今じゃ日に10冊ぐらいしか読まなくなってしまった
酷いときは月5万ぐらい単行本に金をつぎ込んでいた
図書室も二部屋作った
でも、最近は金が無くてホトンド買ってないな
手元に置いておくべき光る物しか買わず、基本的にツテを頼って貸し借りしてるだけ
今じゃ日に10冊ぐらいしか読まなくなってしまった
>>45
星界の続編でなかったらガチで泣く
星界の続編でなかったらガチで泣く
>>602
選挙権の無い年齢の読者相手に無駄だと思わなかったんだろうか…
選挙権の無い年齢の読者相手に無駄だと思わなかったんだろうか…
607 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:00:56 ID:76lS8QLL0
携帯電話にカネ喰われてマンガまで回らないってオチもあるかと
608 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:02:03 ID:RP683O4I0
>>32
あなたが？ 作者が？
あなたが？ 作者が？
>>606
週刊少年マガジンの読者層って、50代中心なんだよね。
週刊少年マガジンの読者層って、50代中心なんだよね。
611 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:02:40 ID:QqiyM/KY0
iPadでうまくビジネスモデルが出来るといいなあ
612 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:02:49 ID:DI01VEB90
>>559
あの雰囲気と世界観と、
JKなのにスイーツ展開にならない独特の掛け合いが物凄く面白いから、
もっと長く読みたいんだよなあ。
強敵の後も変にインフレしないのがいい。
もっと読みてえー！
ちょっと間を置いて続編してくんないかなあ。いや本当に。
あの雰囲気と世界観と、
JKなのにスイーツ展開にならない独特の掛け合いが物凄く面白いから、
もっと長く読みたいんだよなあ。
強敵の後も変にインフレしないのがいい。
もっと読みてえー！
ちょっと間を置いて続編してくんないかなあ。いや本当に。
613 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:03:02 ID:DtRdW2cE0
読み慣れてくると、ストーリーはおんなじって気づくからなー。
ベルセルクと無限の住人とピューと吹くジャガーは
何巻まで買ったのか憶えていないマンガの三大巨頭。
何巻まで買ったのか憶えていないマンガの三大巨頭。
こうなったら小説などに流れた人材を引き摺り戻して無理矢理描かせたらどうか？
勿論原稿料等はたっぷり出す、金の力を使えばどうになるはず。
勿論原稿料等はたっぷり出す、金の力を使えばどうになるはず。
まあなんだ。ガラスの仮面の続きをだな…
書籍は場所とってじゃまっけだし、コミック類はモニタでみても困らないから最近はスキャンしては廃棄してるよ。
書籍は場所とってじゃまっけだし、コミック類はモニタでみても困らないから最近はスキャンしては廃棄してるよ。
>>552
安心しろ、つぎはハンマーセッションがドラマ化だｗ
安心しろ、つぎはハンマーセッションがドラマ化だｗ
621 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:09:06 ID:ndwj32EfQ
マンガだけじゃない。アニメもゲームも売上は落ちてる
622 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:09:41 ID:uceOj6G90
べルセルクはブレイクしたとき丁度ロストチルドレンの終わりころだった記憶がある。
ブレイクした後、作者に飢餓感がなくなって主人公のキャラが変わり始めた。
ブレイクした後、作者に飢餓感がなくなって主人公のキャラが変わり始めた。
>>602
スレ違いになってしまうが、これって今の民主政権に言える事ばかりだなｗ
スレ違いになってしまうが、これって今の民主政権に言える事ばかりだなｗ
>>623
テレビドラマ板の７月期予想スレで関係者からドラマ化のバレが書かれた。
で、棚橋なもしろのTwitterでバレがでたことを書いている。
http://twitter.com/namoshiro
＞5月末より「ハンマーセッション！」連載再開予定！
＞そして、ひた隠しにしてたプロジェクトがあっさりネットでばれてーら…。
テレビドラマ板の７月期予想スレで関係者からドラマ化のバレが書かれた。
で、棚橋なもしろのTwitterでバレがでたことを書いている。
http://twitter.com/namoshiro
＞5月末より「ハンマーセッション！」連載再開予定！
＞そして、ひた隠しにしてたプロジェクトがあっさりネットでばれてーら…。
古本屋で弁当持参で座り読み
原因を考えると。
・そのものがつまらない(読んでないからわからないけど)
・本がかさばる。
・雑誌の都合で延命させているようなのが多いので、尻つぼみ。
・5年くらい前に流行した、ホームレスによる捨てられた雑誌の安売りで、金を払う人がいなくなった。
・漫画喫茶、ブックオフによって、新品を買う概念がなくなった。
個人的には結婚を機にサブカルは音楽のみにして、申し訳ないが他は全部切り捨てた。
ま、その音楽もあれだけど…
・そのものがつまらない(読んでないからわからないけど)
・本がかさばる。
・雑誌の都合で延命させているようなのが多いので、尻つぼみ。
・5年くらい前に流行した、ホームレスによる捨てられた雑誌の安売りで、金を払う人がいなくなった。
・漫画喫茶、ブックオフによって、新品を買う概念がなくなった。
個人的には結婚を機にサブカルは音楽のみにして、申し訳ないが他は全部切り捨てた。
ま、その音楽もあれだけど…
ハンターハンターしか買わない。
出費を抑えるというのはお金を稼ぐのと同じことだからね
この先経済にいい展望がないのに物を買わなくなるのは当たり前
まだ漫画雑誌は安いから買ってもいいが
内容が値段に見合ってないんだよな
この先経済にいい展望がないのに物を買わなくなるのは当たり前
まだ漫画雑誌は安いから買ってもいいが
内容が値段に見合ってないんだよな
>>626
わかりやすいね。俺も中１の時にアストロ球団を読んでも絶対にハマらなかったと思う
わかりやすいね。俺も中１の時にアストロ球団を読んでも絶対にハマらなかったと思う
634 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:17:20 ID:o5KRqDTV0
>>626
あくまでも平均値だからね。
ぬらりひょんの孫やトリコを読んでる小学生と、ハンターやワンピを読んでる30代。
腐女子の40代でデータを出すと、それぐらいになるんだろう。
ワンピについていえば、
中高校生ぐらいで読み始めた連中がちょうど20台後半なので、
そこらへんの年代が買ってるのもあるんだろう。
一話完結じゃないストーリー漫画の場合、
長期連載になると単行本の売り上げが固定化して下がっていくのはどれも同じで、
新規読者が確保できないめんがあるのはそのとおりだろう。
そこへの対処として、
ワンピースというよりジャンプはTVアニメや劇場アニメで
新規層の確保に動く戦略でやってるけどね。
あくまでも平均値だからね。
ぬらりひょんの孫やトリコを読んでる小学生と、ハンターやワンピを読んでる30代。
腐女子の40代でデータを出すと、それぐらいになるんだろう。
ワンピについていえば、
中高校生ぐらいで読み始めた連中がちょうど20台後半なので、
そこらへんの年代が買ってるのもあるんだろう。
一話完結じゃないストーリー漫画の場合、
長期連載になると単行本の売り上げが固定化して下がっていくのはどれも同じで、
新規読者が確保できないめんがあるのはそのとおりだろう。
そこへの対処として、
ワンピースというよりジャンプはTVアニメや劇場アニメで
新規層の確保に動く戦略でやってるけどね。
636 ：早起き君はいぱー ◆4OtbBfSQE6 ：2010/03/18(木) 01:19:43 ID:JI5v4Q1s0
漫画喫茶を法律で禁止すれば、漫画を救える。
638 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:20:33 ID:o5KRqDTV0
30代40代で少年誌を買って読む大人ってどうなってんだろう。
日本は年齢に応じて読む雑誌がステップアップできるように選択肢が用意されてるのに。
日本は年齢に応じて読む雑誌がステップアップできるように選択肢が用意されてるのに。
640 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:21:14 ID:DtRdW2cE0
>>633
３歳でマンガ読んでたのかよ！
３歳でマンガ読んでたのかよ！
(´･ω･`)あれ？ワンピースってこないだ300万部刷ったとかって……？
売れてないの？
売れてないの？
>>636
だからマン喫で新刊読みに行く様な連中は無くなっても本を買わないって
だからマン喫で新刊読みに行く様な連中は無くなっても本を買わないって
ジャンプは売り上げ伸びたとか見たけどなぁ
645 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:23:29 ID:GOq9YgOY0
３０年ほど前のえげつないエロ漫画をもう一度読んでみたい
>>641
かなり長期連載作品という事を考慮すると、化け物めいた売り上げではあるだろうね。
ジャンプ作品の場合、
10周年といった節目のときにメディアミックスで企画イベントをたてて、
そこで一気に部数を多めに刷るんだよ。宣伝の一環として。
でもまあ、あまりにも荒唐無稽な刷り方は出来ないからやはり売れてはいるんだよ。
かなり長期連載作品という事を考慮すると、化け物めいた売り上げではあるだろうね。
ジャンプ作品の場合、
10周年といった節目のときにメディアミックスで企画イベントをたてて、
そこで一気に部数を多めに刷るんだよ。宣伝の一環として。
でもまあ、あまりにも荒唐無稽な刷り方は出来ないからやはり売れてはいるんだよ。
>>640
俺は漫画読む為に4歳の頃から漢字や仮名を勉強してた
俺は漫画読む為に4歳の頃から漢字や仮名を勉強してた
648 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:24:22 ID:DtRdW2cE0
649 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:25:47 ID:DI01VEB90
>>627
>>638
俺、久しぶりに単行本買っちまったよｗ
まさか待ち合わせの時間潰しに入った漫喫で、
買おうと思えるぐらい面白い漫画を見つけられるとは思わなかったｗｗ
ぜひネウロ続編も、新作も読みたい。
>>638
俺、久しぶりに単行本買っちまったよｗ
まさか待ち合わせの時間潰しに入った漫喫で、
買おうと思えるぐらい面白い漫画を見つけられるとは思わなかったｗｗ
ぜひネウロ続編も、新作も読みたい。
650 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:26:34 ID:/Hx6uCIE0
>>639
両方読むから何の問題もないよｗ
両方読むから何の問題もないよｗ
>>635
ワンピは宣伝過多でウザイと思ってたんだけど、そういう事情なのか
コナンは60巻越えた時にギブアップしたし、いつまでも続く戦法じゃない気がするんだけどな
個人的には最初に読んだ時に出てる単行本が6巻越えてるともう集めるのが面倒だ
ワンピは宣伝過多でウザイと思ってたんだけど、そういう事情なのか
コナンは60巻越えた時にギブアップしたし、いつまでも続く戦法じゃない気がするんだけどな
個人的には最初に読んだ時に出てる単行本が6巻越えてるともう集めるのが面倒だ
凋落してんのは大部数雑誌だけなんじゃないの。
ヤバいヤバいと言いつつなんとかこらえっぱなしのビームとか見てると
コミックギアみたいなウルトラCかまさない限りはどうにかなるんじゃないのか、って思う。
最近面白かったのは週アスのハニカムかなー
あ、漫画雑誌じゃないじゃん・・・
ヤバいヤバいと言いつつなんとかこらえっぱなしのビームとか見てると
コミックギアみたいなウルトラCかまさない限りはどうにかなるんじゃないのか、って思う。
最近面白かったのは週アスのハニカムかなー
あ、漫画雑誌じゃないじゃん・・・
>>640
読んでないよｗ
３才の時にジャンプで連載されてた漫画を調べたらアストロが引っかかっただけｗ
一番古い記憶にある漫画は火の鳥かな。たしか5才くらい
何が何だかわからなくて、あれがトラウマでいまだに火の鳥を読めない
読んでないよｗ
３才の時にジャンプで連載されてた漫画を調べたらアストロが引っかかっただけｗ
一番古い記憶にある漫画は火の鳥かな。たしか5才くらい
何が何だかわからなくて、あれがトラウマでいまだに火の鳥を読めない
654 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:28:29 ID:8cvr/t6q0
ヤンマガをしばらく読んでいなくて久々に見た時頭文字Dも載ってなかったから
終わったと思っていたら更に久々にヤンマガを見た時載ってたんだけど
ゴーとかギャーとかだけの数ページで終わってたんだけどあれって
不定期の掲載になったんだろうか？
終わったと思っていたら更に久々にヤンマガを見た時載ってたんだけど
ゴーとかギャーとかだけの数ページで終わってたんだけどあれって
不定期の掲載になったんだろうか？
655 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:28:51 ID:wv/OHus+0
漫画雑誌を新たに買おうにも、途中から読んでもわけわかんない
というのが雑誌連載を中心とするビジネスモデルの
大きな難点だと思うんだけど。
単行本じゃ買うまで中身がわからんからどれが面白いのかわからんし。
というのが雑誌連載を中心とするビジネスモデルの
大きな難点だと思うんだけど。
単行本じゃ買うまで中身がわからんからどれが面白いのかわからんし。
656 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:29:09 ID:718FCVJ50
ブックオフとヤフオクをメインに利用してる。
ヤフオクってブックオフで買うのとあんまり変わらないけどね。
同じ作者の100冊セットくらいなら多少変わってくるかもだけど。
ヤフオクってブックオフで買うのとあんまり変わらないけどね。
同じ作者の100冊セットくらいなら多少変わってくるかもだけど。
657 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:29:44 ID:DtRdW2cE0
ボンボンだっけ？が廃刊になったし、ガンガンなんかも落ち目ｗ
>>651
フジテレビと組んでやってるお台場冒険王でのワンピのイベントなんてもろだろ？
親子参加型のイベントで新規読者を確保すると。
長期連載に伴うデメリットへの対処としてはああいう形になるんだよ。
コナンは1巻から買おうが、30巻から買おうがストーリーに差なんてないだろ。
こち亀なんかもそうだが。
ああいう一話完結に近い漫画は、
わりと長期になってもそこそこ売れてくから新規読者のためのてこ入れはいらない。
ちなみにコナンの場合、
一話完結の話の作り方とアニメでの子供の確保という相乗効果で売れ続けるだろう。
作者が描くのに嫌気がさしてやめるまでは。
フジテレビと組んでやってるお台場冒険王でのワンピのイベントなんてもろだろ？
親子参加型のイベントで新規読者を確保すると。
長期連載に伴うデメリットへの対処としてはああいう形になるんだよ。
コナンは1巻から買おうが、30巻から買おうがストーリーに差なんてないだろ。
こち亀なんかもそうだが。
ああいう一話完結に近い漫画は、
わりと長期になってもそこそこ売れてくから新規読者のためのてこ入れはいらない。
ちなみにコナンの場合、
一話完結の話の作り方とアニメでの子供の確保という相乗効果で売れ続けるだろう。
作者が描くのに嫌気がさしてやめるまでは。
660 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:30:54 ID:qHGsEpaF0
オタク層に媚びすぎだろ。
漫画はやっぱDQN層を狙わないとｗ
漫画はやっぱDQN層を狙わないとｗ
スピリッツなんて、休載だらけで、何が連載されているのかわかんなくなる。
あんなのもうイラネーヨ
あんなのもうイラネーヨ
662 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:31:02 ID:qJlWiXmv0
発売後ある一定の期間は古本禁止とかじゃないと古本に走る奴増えるだろ
663 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:31:44 ID:pQ1qrBDp0
大手の編集が年収1000万と聞いて買うのをやめた。
今は極力古本で揃えてる。
連載誌は元から買ってない。
今は極力古本で揃えてる。
連載誌は元から買ってない。
665 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:32:04 ID:BL9FktM2P
へぇ これは意外だな
でも確かに買うとかさばるからマンガ喫茶で済ませたりするよな
でも確かに買うとかさばるからマンガ喫茶で済ませたりするよな
667 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:33:47 ID:H4K5HLUf0
雑誌多すぎなんだよ
次から次に出しおって、追いつかんわ
現代人はそこまで暇だと思われてんのか
次から次に出しおって、追いつかんわ
現代人はそこまで暇だと思われてんのか
単行本に牛丼つければ売れると思うよ
670 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:34:35 ID:o5KRqDTV0
671 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:34:51 ID:8U2muiq/0
最近の少年漫画は、安易にエロに手を出していてむかつく。
ある意味手抜きだろ。
ある意味手抜きだろ。
672 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:35:30 ID:DI01VEB90
>>671
萌えも入れとけよ
萌えも入れとけよ
>>661
ヤンサンから移籍組が元からスピリッツで連載されてた作品を凌ぐようになったのはいいが、スピリッツ縁の作者は無碍に切れないって事情もあんのかな
モーニングみたいに作者に負担掛けないシステムにしたかったついでとかさ
ヤンサンから移籍組が元からスピリッツで連載されてた作品を凌ぐようになったのはいいが、スピリッツ縁の作者は無碍に切れないって事情もあんのかな
モーニングみたいに作者に負担掛けないシステムにしたかったついでとかさ
674 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:35:52 ID:clFtb0kT0
大人向け漫画というのは正直中途半端なポジションだと思うね。
675 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:36:48 ID:fRSZK+Pt0
コナンはだいぶ売れなくなってきたんじゃ・
677 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:37:05 ID:pSvlCg0F0
>>669
大丈夫、まったく育ってないからｗ
大丈夫、まったく育ってないからｗ
>>671
いや昔の方がひどかっただろｗ
いや昔の方がひどかっただろｗ
680 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:37:24 ID:hJSLWuCP0
インペルダウン編のときに地下鉄で大学生くらいのスイーツが
「最近ワンピース一気に全巻読んだけど面白いね」
「この前ジャンプ読んだけど、昔の人たちが牢獄で全員出てきててすっごいヤバいよ」
って話してた。
ワンピって読者層結構広いんだね
「最近ワンピース一気に全巻読んだけど面白いね」
「この前ジャンプ読んだけど、昔の人たちが牢獄で全員出てきててすっごいヤバいよ」
って話してた。
ワンピって読者層結構広いんだね
681 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:37:39 ID:OOsQrhmr0
ワンピースとか名探偵コナンとか
ストーリー進ませる気がないだろ。
コナンなんて特に。
ストーリー進ませる気がないだろ。
コナンなんて特に。
682 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:38:12 ID:DtRdW2cE0
>>676
青年誌はエロと薀蓄。
青年誌はエロと薀蓄。
>>671
永井豪がどうした？
永井豪がどうした？
>>670
青年誌もあんだろ。30前後でゴラクだの週刊漫画とか読んでるのもまたおかしな話でさ
青年誌もあんだろ。30前後でゴラクだの週刊漫画とか読んでるのもまたおかしな話でさ
>>666
インターネットがあれば「暇」を認識する暇すらなくなっちゃったからなあ。
「暇つぶし」という概念がかなり消し飛んじゃったもんな。
しかも外では携帯が常に側にあるわで。
とりあえず最近ならば
ジョジョの奇妙な冒険100巻目おめでとうございますだ。
インターネットがあれば「暇」を認識する暇すらなくなっちゃったからなあ。
「暇つぶし」という概念がかなり消し飛んじゃったもんな。
しかも外では携帯が常に側にあるわで。
とりあえず最近ならば
ジョジョの奇妙な冒険100巻目おめでとうございますだ。
>>659
そういう戦略ばかり聞いていると、ワンピって本当に面白いのか？と思ってしまうな
作風が趣味じゃないから公平に判断できないが
面白いのが読みたいのであって、売れてるのが読みたいんじゃないんだけどな
>>664
ヤバイと思うけど、じゃあ30代に相応しい娯楽って何だろう
父親は30代のときゴルフやってたけど、全く興味もてないな
毎週出る読み物だと本当に無いな
そういう戦略ばかり聞いていると、ワンピって本当に面白いのか？と思ってしまうな
作風が趣味じゃないから公平に判断できないが
面白いのが読みたいのであって、売れてるのが読みたいんじゃないんだけどな
>>664
ヤバイと思うけど、じゃあ30代に相応しい娯楽って何だろう
父親は30代のときゴルフやってたけど、全く興味もてないな
毎週出る読み物だと本当に無いな
コナンは映画は好調だけど
それ以外だと全盛期の半分以下になってる
それ以外だと全盛期の半分以下になってる
690 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:39:23 ID:H4K5HLUf0
携帯とインターネットの普及が影響大だろうな
どっちも固定費かかるってのが他の娯楽にとってネック
若者向けの娯楽は総じて頭打ちじゃねーの？
どっちも固定費かかるってのが他の娯楽にとってネック
若者向けの娯楽は総じて頭打ちじゃねーの？
694 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:42:36 ID:rhnKC12d0
新刊買ってヤフオクで売る。
送料込みで定価の１００円安くすればすぐ売れる。
送料込みで定価の１００円安くすればすぐ売れる。
696 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:42:46 ID:o5KRqDTV0
ヤングマガジンなんかエロ本みたいで、全く漫画が面白くないじゃん。
少年誌の方がマシだよ。
少年誌の方がマシだよ。
697 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:42:59 ID:xxhA73QK0
いまのマンガって、特に受けて面白いマンガは、２０巻とか３０巻とか平気であるからな。
買い揃えるのが苦痛。
面白いマンガが出てきても、この先何巻も買い揃えるのかと思うと…、手が出ない
買い揃えるのが苦痛。
面白いマンガが出てきても、この先何巻も買い揃えるのかと思うと…、手が出ない
子供の数が減ってるから当たり前っちゃ当たり前。
DBだのスラダンだのは団塊Jr直撃だったわけだし。
ワンピは団塊Jrが漫画卒業する前に始まったから、30代でもまだ読んでる奴はかなり多い。
DBだのスラダンだのは団塊Jr直撃だったわけだし。
ワンピは団塊Jrが漫画卒業する前に始まったから、30代でもまだ読んでる奴はかなり多い。
>>696
HOLiCとかエロイよね。
HOLiCとかエロイよね。
漫画が売れないのではなくて漫画すら買えなくなってるのが現実だろｗｗｗ
702 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:44:50 ID:pSvlCg0F0
麻雀漫画？の兎ってちゃんと連載してるの？
立ち読みで済むレベルの漫画なら買わないよ。
706 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:46:39 ID:CXZIanRj0
マンガが売れない？
いいこっちゃ、マンガで蓄積した教養のない
段階のオヤジ世代は＝車、女、車、ゴルフ、株、リゾート。
年金もばっぽりでしょ。
みんな、雑誌、マンガなんか買うんじゃない。
いいこっちゃ、マンガで蓄積した教養のない
段階のオヤジ世代は＝車、女、車、ゴルフ、株、リゾート。
年金もばっぽりでしょ。
みんな、雑誌、マンガなんか買うんじゃない。
読者確保のためだけの変なサービスカットとか、女だけ画風が違うとか、ストーリーが薄いのを補ってるかしらないけどそう言うの多い気がする。あと漫画雑誌自体が過剰で作者も多い。プラス題材が枯渇。
絵、ストーリー、背景設定がある程度硬ければあらすじは王道でも良いのにね。
絵、ストーリー、背景設定がある程度硬ければあらすじは王道でも良いのにね。
709 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:47:21 ID:Ykv2O1bZ0
クラシックとか小説とかが芸術作品に昇華した一方、大衆的ではなくなったみたいに
漫画もそうなっていくのか？
漫画もそうなっていくのか？
>>706
段階の富に漫画がほぼ関係ない事だけは断言できる
段階の富に漫画がほぼ関係ない事だけは断言できる
完結する前に作者が死んだ漫画
・ゲッターロボシリーズ
仲間入りしそうな漫画
・ガイバー
・ベルセルク
・ゲッターロボシリーズ
仲間入りしそうな漫画
・ガイバー
・ベルセルク
712 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:48:46 ID:clFtb0kT0
漫画で教養を蓄積？
713 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:49:22 ID:Gq2CcQ6w0
喜ばしいニュースじゃん
いい年した奴が電車でジャンプとか読んでるけど恥ずかしくねーのかね
いい年した奴が電車でジャンプとか読んでるけど恥ずかしくねーのかね
714 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:49:31 ID:HZD0N95J0
今後の○○離れ予想
・エロ本離れ
・風俗離れ
・セックス離れ
・オナニー離れ
・女性離れ
・エロ本離れ
・風俗離れ
・セックス離れ
・オナニー離れ
・女性離れ
ごく少数派だとは思うが、個人的には、マンガやアニメ、ゲームが
ガンガンパチンコ化されるようになってからサブカル全般への熱が冷めてしまった。
好きな作品がパチンコになったときの落胆が大きいので、
その落胆を味わわないためにある程度距離を置いてしまう。
ガンガンパチンコ化されるようになってからサブカル全般への熱が冷めてしまった。
好きな作品がパチンコになったときの落胆が大きいので、
その落胆を味わわないためにある程度距離を置いてしまう。
団塊ｊｒが主客層だった頃と比べてんだろ？ｗ
そんなの落ちて当たり前だろ？
そんなの落ちて当たり前だろ？
718 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:52:00 ID:vJ4yBptF0
これからは、ツタヤの貸本だろ。時代に逆行してるけど。
今の漫画は画も内容も似たようなのを大量生産してる感じ。
で、人気が出るとすぐに休載とか隔週とかに移行する。
で、人気が出るとすぐに休載とか隔週とかに移行する。
721 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:53:41 ID:DI01VEB90
そういえば、バスタードって終わったのか？
てんす様にぶっかけまでしか知らねーけどｗ
てんす様にぶっかけまでしか知らねーけどｗ
>>712
学研のひみつシリーズだろ
学研のひみつシリーズだろ
724 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:55:10 ID:clFtb0kT0
>>679
大人向けという野は青年誌。モーニングあたりかな。
①大人なら漫画読むな。他に読むべきものあるだろ。小説（文学）とか。
②大人なら少年誌卒業しろよ。青年誌ならＯＫ。
③好きなもの読めよ。
おれの言いたいのは②の考え方の中途半端さが嫌だということ。
大人向けという野は青年誌。モーニングあたりかな。
①大人なら漫画読むな。他に読むべきものあるだろ。小説（文学）とか。
②大人なら少年誌卒業しろよ。青年誌ならＯＫ。
③好きなもの読めよ。
おれの言いたいのは②の考え方の中途半端さが嫌だということ。
>>711
超人ロックは？
超人ロックは？
>>721
先々月号から再開したよ
先々月号から再開したよ
大人なら大人袋読むべし
728 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:57:28 ID:RtoYFx170
730 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 01:58:17 ID:bP8b6MwT0
今でも売れてる本は売れてる
あまり売れなかった本が最近絶望的に売れなくなってる
あまり売れなかった本が最近絶望的に売れなくなってる
CDが売れなくなったのと漫画が売れなくなった理由は同じだろ
それを知っている層が増えただけさ
それを知っている層が増えただけさ
賭博のガイジという漫画と映画があるとのことですが、どちらを先に見るor読むほうがよいと思いますか？
感想をお聞かせ願えませんでしょうか。
感想をお聞かせ願えませんでしょうか。
733 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:01:58 ID:DI01VEB90
>>726
まだ終わってなかったのかｗｗ
まだ終わってなかったのかｗｗ
734 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:02:12 ID:L9EHUbmh0
マンガなんて本の読めないバカが読むものだ
>>732
漫画原作の実写映画の99.9999999%は原作よりつまらんから、どんな映画も絶対に漫画から見るべき
漫画原作の実写映画の99.9999999%は原作よりつまらんから、どんな映画も絶対に漫画から見るべき
趣味に使える金が減ってるって話でしょ
漫画業界だけ昨対100%維持できるって前提がおかしいんだよ
漫画業界だけ昨対100%維持できるって前提がおかしいんだよ
>>732
パチンコから入ればいいよ 未成年ならやめとけ
パチンコから入ればいいよ 未成年ならやめとけ
たまに本屋に行くと、人がいなくてびっくりする。
完結する前に作者が死んだ漫画
・ゲッターロボシリーズ
仲間入りしそうな漫画
・ガイバー
・ベルセルク
・超人ロック
仲間入りしかけて立ち直った漫画
・ピアノの森
・ゲッターロボシリーズ
仲間入りしそうな漫画
・ガイバー
・ベルセルク
・超人ロック
仲間入りしかけて立ち直った漫画
・ピアノの森
>>735
実写より原作の方が大抵面白いな。その辺アメリカはうまいというか資金力が凄いというか。
はるかに市場のでかい実写映画で勝負して、原作のアニメや漫画が霞んでしまうほど稼いでしまう
作品結構あるもんな。
実写より原作の方が大抵面白いな。その辺アメリカはうまいというか資金力が凄いというか。
はるかに市場のでかい実写映画で勝負して、原作のアニメや漫画が霞んでしまうほど稼いでしまう
作品結構あるもんな。
>>715
だったらP化される可能性が皆無なマイナー作品マニアになればいいのでは。
すでに好きになっている作品（しかも完結済）については諦めるしかないけどｗ
というか、漫画が本当に好きならそういう理由をつけて距離を置くって事はないと思うんだけどねー
だったらP化される可能性が皆無なマイナー作品マニアになればいいのでは。
すでに好きになっている作品（しかも完結済）については諦めるしかないけどｗ
というか、漫画が本当に好きならそういう理由をつけて距離を置くって事はないと思うんだけどねー
最近買ってるのは
Q.E.D.、C.M.B.、スキビ、よつばと、ガンスリ、キングダム、聖おにいさん、怪物王女、パンプキンシザーズ、みなみけ
殆ど3,4ヶ月～1年に1冊くらいの割合だから、「最近」と言ってもいいのか微妙だけど
Q.E.D.、C.M.B.、スキビ、よつばと、ガンスリ、キングダム、聖おにいさん、怪物王女、パンプキンシザーズ、みなみけ
殆ど3,4ヶ月～1年に1冊くらいの割合だから、「最近」と言ってもいいのか微妙だけど
>>741
ハリウッドも日本の漫画を原作にした映画は全て酷いけどねｗ
漫画という好きに創作出来る原作、しかも絵付きの作品を実写化するのってそもそも無理があると思うんだよね
その点小説は絵が無い分、原作のイメージや雰囲気を崩しにくい
話は戻るが、どうしても映画を先に見たければ、その後原作を絶対に見なければいい
ハリウッドも日本の漫画を原作にした映画は全て酷いけどねｗ
漫画という好きに創作出来る原作、しかも絵付きの作品を実写化するのってそもそも無理があると思うんだよね
その点小説は絵が無い分、原作のイメージや雰囲気を崩しにくい
話は戻るが、どうしても映画を先に見たければ、その後原作を絶対に見なければいい
原因まとめ。
・少子化のせい
・格差拡大、若年層の貧困化のせい
・ネット上の娯楽コンテンツに押された
・娯楽の多様化を受けニッチ化、多品種化したためミリオン出にくい
・古本市場が新刊市場を食った(俺的にはダウトだが)
・製作サイドが同人市場に流れた(同上)
最大の打開策は、もう決まってるだろう。輸出すればいいのだ。
アメリカ人好みの漫画を書いてアメリカで売ればいい。
中国人好みの漫画を描いて中国で売ればいい。
日本人好みの漫画しか描いてこなかったのが
日本漫画界の弱さであり怠慢だったのだ。
・少子化のせい
・格差拡大、若年層の貧困化のせい
・ネット上の娯楽コンテンツに押された
・娯楽の多様化を受けニッチ化、多品種化したためミリオン出にくい
・古本市場が新刊市場を食った(俺的にはダウトだが)
・製作サイドが同人市場に流れた(同上)
最大の打開策は、もう決まってるだろう。輸出すればいいのだ。
アメリカ人好みの漫画を書いてアメリカで売ればいい。
中国人好みの漫画を描いて中国で売ればいい。
日本人好みの漫画しか描いてこなかったのが
日本漫画界の弱さであり怠慢だったのだ。
>>743
物事への好きになり方は人それぞれで、好きならばこそなんだろうと思うよ。
例えば次々とアイドルがヌード転向しまくってたら
アイドルに興味を失うっていうような層は確実にいるだろうよ。
本当に好きならってのは無茶な理由付けの仕方だな、
大体、「本当に好きなら」っていうのは変なプレイを強要したり無茶な要求を受け入れさせたり
果ては男のために体を売らせたりと、
大概ロクでもない人間が誰かに何かを強要する際のキーワードだ。
物事への好きになり方は人それぞれで、好きならばこそなんだろうと思うよ。
例えば次々とアイドルがヌード転向しまくってたら
アイドルに興味を失うっていうような層は確実にいるだろうよ。
本当に好きならってのは無茶な理由付けの仕方だな、
大体、「本当に好きなら」っていうのは変なプレイを強要したり無茶な要求を受け入れさせたり
果ては男のために体を売らせたりと、
大概ロクでもない人間が誰かに何かを強要する際のキーワードだ。
749 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:26:57 ID:clFtb0kT0
>>747
分かった。あれだな。本当にすまないと思っているなら（ｒｙ
分かった。あれだな。本当にすまないと思っているなら（ｒｙ
750 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:27:36 ID:jHhu/Zlc0
庶民文化というのは庶民に購買力がなければ発展しない
元禄文化もハリウッドもそうだろ
格差社会の必然
中流層が戻らない限り衰退する一方
元禄文化もハリウッドもそうだろ
格差社会の必然
中流層が戻らない限り衰退する一方
752 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:32:56 ID:/qo1+74Y0
手元に置いておきたいほどの漫画は限られるな
自分の場合は昔の漫画を買うことが多いな
自分の場合は昔の漫画を買うことが多いな
753 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:33:17 ID:WxWMSB8r0
しかし、最近漫画は数が出すぎだよなあ
マイナー誌の単行本とか採算取れてるんだろうか？
マイナー誌の単行本とか採算取れてるんだろうか？
754 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:34:33 ID:jHhu/Zlc0
日本人向けの優良コンテンツをアメリカ人が作れるか？
ハリウッド映画が日本でもヒットしたのは日本人向けに作られていたからか？
一番シンパシーを得やすい国内向けにすら碌なコンテンツが作れないのに
異文化でも通用する作品なんて作れるわけがない
国内市場、経済の復興が先だろ
海外で受けた日本の漫画が外人向けに作られていたなんて見たことないぞ
むしろ徹底的に国内需要だけを見て競争した方がクオリティは上がるだろ
ハリウッド映画が日本でもヒットしたのは日本人向けに作られていたからか？
一番シンパシーを得やすい国内向けにすら碌なコンテンツが作れないのに
異文化でも通用する作品なんて作れるわけがない
国内市場、経済の復興が先だろ
海外で受けた日本の漫画が外人向けに作られていたなんて見たことないぞ
むしろ徹底的に国内需要だけを見て競争した方がクオリティは上がるだろ
あの、かんなぎの 武梨さんってなんの病気で療養してるの？
どうせ1.2回読んだらもうほとんど読み返さないだろ。
無駄だということに気づいたので高1の時以来、買ってない
無駄だということに気づいたので高1の時以来、買ってない
758 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:37:04 ID:V3UFdWpd0
そもそも今までが売れすぎなんだよ。
マンガアニメ記念館みたいなものに絶対に国は金を出しません。出すかボケ。
しょせんその程度の物に過ぎないのです。文化などどうでもいいのです。マンガがブンカとか笑わせる。
すべて廃れて党中央と迷える羊の農民だけになる、ユートピア日本です。
政策・趨勢が早くも効き始めた結果ですな。おまえらおめでとう。
しょせんその程度の物に過ぎないのです。文化などどうでもいいのです。マンガがブンカとか笑わせる。
すべて廃れて党中央と迷える羊の農民だけになる、ユートピア日本です。
政策・趨勢が早くも効き始めた結果ですな。おまえらおめでとう。
さっさとオンライン化しないのは印刷が死ぬから？
761 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:40:56 ID:kvU2m8tC0
>>748
んなわけないｗｗｗ
描くだけなら現地人に負けるだろ・・ すぐにパクラレておわる。
現地人の感覚まで勉強して日本で日本人が描く意味が何処にあるんだ？
そもそも、日本人が作って日本人の感覚が世界中で受けて ジャパニーズＣＯＯＬ言われてるのに、
現地で多角化したら元も子もないわな
んなわけないｗｗｗ
描くだけなら現地人に負けるだろ・・ すぐにパクラレておわる。
現地人の感覚まで勉強して日本で日本人が描く意味が何処にあるんだ？
そもそも、日本人が作って日本人の感覚が世界中で受けて ジャパニーズＣＯＯＬ言われてるのに、
現地で多角化したら元も子もないわな
762 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:41:16 ID:Eq5sICSF0
主な原因はネットカフェとレンタルコミックだろう。
763 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:41:53 ID:gSbnjy/pO
なるほどな。その通りだ
ならやることは一つ。もっと受け入れられる基盤を作りに行くことだけだな
玩具屋やらゲーム業界も巻き込めば不可能ではないんじゃね
ならやることは一つ。もっと受け入れられる基盤を作りに行くことだけだな
玩具屋やらゲーム業界も巻き込めば不可能ではないんじゃね
764 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:42:48 ID:jHhu/Zlc0
>>757
政策だよ、教育政策
それにメディアによる大衆操作
馬鹿なほうがカワイイ、敵を作らない
みたいな価値観がもてはやされれば、そりゃ馬鹿ばっかりにもなる
昔の日本人と今の日本人も人種は同じだろ
キャパシティも一緒
それに何を入れるか、だろ
政策だよ、教育政策
それにメディアによる大衆操作
馬鹿なほうがカワイイ、敵を作らない
みたいな価値観がもてはやされれば、そりゃ馬鹿ばっかりにもなる
昔の日本人と今の日本人も人種は同じだろ
キャパシティも一緒
それに何を入れるか、だろ
CDと同じで、見る・聞くの分野はデータ化の時代なのかね
>>754
国内市場が縮小しつつあるのだから仕方がない。
ハリウッド映画は世界で売る事を前提として
マーケティングと製作をしている。
市場が巨大だから高額な制作費を投資できてもいる。
日本人が読んでつまらない漫画は、
外国人が読んでもつまらないかもしれない。
しかしそれは、国際展開を視野に入れたマーケティングを
放棄する理由になるのだろうか。
国内市場が縮小しつつあるのだから仕方がない。
ハリウッド映画は世界で売る事を前提として
マーケティングと製作をしている。
市場が巨大だから高額な制作費を投資できてもいる。
日本人が読んでつまらない漫画は、
外国人が読んでもつまらないかもしれない。
しかしそれは、国際展開を視野に入れたマーケティングを
放棄する理由になるのだろうか。
767 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:46:02 ID:2Cdbu/kE0
終戦後の貸本漫画の時代に戻りつつあるのか？
しかし本は面積の問題があるからなあ
雑誌を開いたぐらいの面積の画面で作れるんだろうか
逆にそのサイズだと携帯に向かない感じだし
雑誌を開いたぐらいの面積の画面で作れるんだろうか
逆にそのサイズだと携帯に向かない感じだし
769 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:48:44 ID:3rHWY7BL0
コミック高いもん
一冊読み終わるのに15分かかるかどうか
同じ額出すならライトノベルのほうがまだマシ
どうせ移動や待ち時間つぶしだし
一冊読み終わるのに15分かかるかどうか
同じ額出すならライトノベルのほうがまだマシ
どうせ移動や待ち時間つぶしだし
>>768
iPadが仲間に入れてほしそうにそちらを見ている・・・
iPadが仲間に入れてほしそうにそちらを見ている・・・
ジャンプの『友情・勝利・？あとなんとか』だっけ
押し付けがましくてヘドが出るよ
結局はおめーらの関心はガキと頭の悪いおたく騙して金儲けだろって
押し付けがましくてヘドが出るよ
結局はおめーらの関心はガキと頭の悪いおたく騙して金儲けだろって
772 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:50:12 ID:+5P7vbxS0
ブックオフで充分
>>761
フランスで人気の新進作家の漫画を読んだが
絵は綺麗でコマ割りも技法も日本の漫画ソックリなのに
登場人物が何を考えているのか全く分からなかったｗ
良い悪いじゃなく感性が違いすぎるわ
もしかしたら、日本で受けなかった作家は海外の方が受けたりするかもしれん
フランスで人気の新進作家の漫画を読んだが
絵は綺麗でコマ割りも技法も日本の漫画ソックリなのに
登場人物が何を考えているのか全く分からなかったｗ
良い悪いじゃなく感性が違いすぎるわ
もしかしたら、日本で受けなかった作家は海外の方が受けたりするかもしれん
読むだけなら中古や満喫とかで十分だからなー
775 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:52:29 ID:ZU4mcUHZ0
民主政権のせいですよ
漫画業界で自民に入れなかった奴は自業自得
漫画業界で自民に入れなかった奴は自業自得
777 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:53:35 ID:jHhu/Zlc0
>>766
それは書き手が考えるべきことじゃない
受け手をやら規制やら悩ましいことが増えれば
作品に勢いが無くなり、精彩を欠く。つまり、詰まらくなる
作り手の立場ならわかるはず
商売しかできない人種にはわからん
売り方は商売人が考えればいい
だが、作り手作品に集中するしかない
全世界で受けるように～なんて邪念を持ちつつ作っても
うす～いつまんない作品ができる可能性のほうが高い、そうじゃないか？
それは書き手が考えるべきことじゃない
受け手をやら規制やら悩ましいことが増えれば
作品に勢いが無くなり、精彩を欠く。つまり、詰まらくなる
作り手の立場ならわかるはず
商売しかできない人種にはわからん
売り方は商売人が考えればいい
だが、作り手作品に集中するしかない
全世界で受けるように～なんて邪念を持ちつつ作っても
うす～いつまんない作品ができる可能性のほうが高い、そうじゃないか？
778 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:56:32 ID:V7cWviWWO
779 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:57:41 ID:/qo1+74Y0
次に新刊の漫画を買うのはファイブスターの続刊が出たときだな
漫画なんて一番安い娯楽なのにそこが切られる程の不況って事
バブルの頃はカスみたいな漫画でも売れてたからな
バブルの頃はカスみたいな漫画でも売れてたからな
782 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 02:59:51 ID:4XXjC9ym0
貧乏で好きなのに買い控えをしてる自分としては残念としか言い様がないな
それでも単行本も雑誌も一定数は買ってる
もっと間口を広げて多彩な漫画を期待してるんだが
成人向け漫画の描写を掲げて非実在少年と騒いで
全ての漫画の表現範囲を狭め様としてるんでしょ
この不況の中、まともな経済対策も打てない連中が、議論もまともにさせず
規制だけはやりたがるなんて常軌を逸してるとしか思えないよ
それでも単行本も雑誌も一定数は買ってる
もっと間口を広げて多彩な漫画を期待してるんだが
成人向け漫画の描写を掲げて非実在少年と騒いで
全ての漫画の表現範囲を狭め様としてるんでしょ
この不況の中、まともな経済対策も打てない連中が、議論もまともにさせず
規制だけはやりたがるなんて常軌を逸してるとしか思えないよ
783 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:00:10 ID:fWnLLN8/0
784 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:01:31 ID:Q4zmS8XsP
若者の漫画離れが始まったんだよ
車離れもバイク離れも同じこと
車離れもバイク離れも同じこと
>>778
物事の本質っつのは、今も昔も変わらないものだよ。
物事の本質っつのは、今も昔も変わらないものだよ。
786 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:03:20 ID:oUFCEOpL0
内容の面白い物はしっかりと購入されている
売れないものはそれだけ内容に魅力がないという事だろう
売れないものはそれだけ内容に魅力がないという事だろう
労働者の給料を下げすぎて、あらゆる文化が疲弊して行ってるのだな。
788 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:03:51 ID:Q4zmS8XsP
頭悪いやつしか漫画とか買わないだろう
790 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:04:59 ID:jHhu/Zlc0
中流層、というか一番人口の多い層に
知的で目の肥えた消費者が増えることによって
大衆文化というのは成熟する
９０年代あたりから愚民化教育が成果を出し始め
今じゃ大衆の購買力自体が不況で死亡寸前
大衆文化が衰退して当たり前だ
もともとジャポニズムの時代から日本文化で一番海外に人気があるのは庶民文化だった
そこを切り捨てて国際競争力なんてたもてるのかねえ？
知的で目の肥えた消費者が増えることによって
大衆文化というのは成熟する
９０年代あたりから愚民化教育が成果を出し始め
今じゃ大衆の購買力自体が不況で死亡寸前
大衆文化が衰退して当たり前だ
もともとジャポニズムの時代から日本文化で一番海外に人気があるのは庶民文化だった
そこを切り捨てて国際競争力なんてたもてるのかねえ？
791 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:05:55 ID:eaQuVa+a0
漫画離れはいいしわかるけれど
コンビニでジャンプ立ち読みするようなさもしい人間にはなりたくない
醜すぎる
コンビニでジャンプ立ち読みするようなさもしい人間にはなりたくない
醜すぎる
>>782
人が読みたいものがリサーチで描けるんなら
そもそも業界が干上がったりしないわけで
ハリウッドは投資者が口を出しすぎて優秀な監督はドラマに逃げたと言うし
創作を商売とみなしすぎるのは明らかに有害
人が読みたいものがリサーチで描けるんなら
そもそも業界が干上がったりしないわけで
ハリウッドは投資者が口を出しすぎて優秀な監督はドラマに逃げたと言うし
創作を商売とみなしすぎるのは明らかに有害
793 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:06:45 ID:CXZIanRj0
漫画なんて、
アホ・バカ・マヌケのオヤジ世代の象徴だよ。
オヤジ世代沈没してくれ。
アホ・バカ・マヌケのオヤジ世代の象徴だよ。
オヤジ世代沈没してくれ。
それに雑誌不況とか言いながら
どんどん漫画雑誌創刊されてるでしょ
そりゃ分散するよ
どんどん漫画雑誌創刊されてるでしょ
そりゃ分散するよ
796 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:11:19 ID:jHhu/Zlc0
>>781
その、とりあえず売れればいいや
というのを追求し続けた結果、衰退してるんじゃねえか
悪貨は良貨を駆逐するんだよ
市場を育てる、という意識を持って経営しない限り
国際競争力を持つことのできる品質を保つのは無理だったということの証明が現状だろ
好況のときでも目先の金しか見えてないからそうなる
その、とりあえず売れればいいや
というのを追求し続けた結果、衰退してるんじゃねえか
悪貨は良貨を駆逐するんだよ
市場を育てる、という意識を持って経営しない限り
国際競争力を持つことのできる品質を保つのは無理だったということの証明が現状だろ
好況のときでも目先の金しか見えてないからそうなる
買う前にアマゾンレビューとか見るし
それこそ２ちゃんで読んだ奴が糞マンガとかすぐ言うし
単行本が出る前に勝負が決まってしまっているよな
それこそ２ちゃんで読んだ奴が糞マンガとかすぐ言うし
単行本が出る前に勝負が決まってしまっているよな
紙媒体の終焉である。くるべきときがきたということ
ジャマだし処分するのめんどくさいし
ジャマだし処分するのめんどくさいし
800 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:13:55 ID:kvU2m8tC0
>>781
それを巨体化した出版社・業界でやり始めたから、飽き られたわけでね
音楽CD業界と同じだよ。
火をつけた漫画家やら ロングランで評価受けてる作家や漫画家なんかは
ほとんどが自分のやりたい事描きたいことを描いてた連中なんじゃ？
逆に、描きたくも無いことを出版社から言われて描いて人気でてる漫画が、もしあるなら参考に知りたいわ・・
それを巨体化した出版社・業界でやり始めたから、飽き られたわけでね
音楽CD業界と同じだよ。
火をつけた漫画家やら ロングランで評価受けてる作家や漫画家なんかは
ほとんどが自分のやりたい事描きたいことを描いてた連中なんじゃ？
逆に、描きたくも無いことを出版社から言われて描いて人気でてる漫画が、もしあるなら参考に知りたいわ・・
>>747
俺から見ればＰ化するから漫画読みたくない、ってのが無茶な理由付けにしか見えんよ。
人間関係で例えてくれてるけど、作品に対する読み手の関係は人間対人間のソレとはまた違うでしょ。
作品を通して作者と脳内対話出来るレベルまで昇華出来てりゃいいけど、さすがにそこまでイッてないｗ
まぁ結局は個人個人の価値観にケチつけた俺が悪いんだけどさ。
でもそんな理由で今ある作品群に目もくれないってのは、もったいないじゃない。
まだまだ面白い作品たくさんあるのにさ。
俺から見ればＰ化するから漫画読みたくない、ってのが無茶な理由付けにしか見えんよ。
人間関係で例えてくれてるけど、作品に対する読み手の関係は人間対人間のソレとはまた違うでしょ。
作品を通して作者と脳内対話出来るレベルまで昇華出来てりゃいいけど、さすがにそこまでイッてないｗ
まぁ結局は個人個人の価値観にケチつけた俺が悪いんだけどさ。
でもそんな理由で今ある作品群に目もくれないってのは、もったいないじゃない。
まだまだ面白い作品たくさんあるのにさ。
802 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:16:02 ID:Crt7FZ420
床屋で久しぶりにジャンプとマガジン見たらビックリした
エロマンガみたいな絵ばっかりだ
エロマンガみたいな絵ばっかりだ
>>798
で、そのアンケート取った結果がコレだと？
で、そのアンケート取った結果がコレだと？
独喪女の一応漫画好きだけど、やっぱり買ってまで読みたいと思う漫画があまりないよね。
それでも気になる漫画は買うようにしてるけど、何回も読み返したい漫画じゃないからすぐ売ってしまう。
唯一継続して買ってるのはワンピとコナンだけど、続きが気になるというよりただ義務感で買ってるというか、ここまできたら後には引けないみたいな。
だから今でも何回も読み返すのは昔の漫画ばかり。ときめきトゥナイトに至っては100回くらい読んでる。あーみんは神様だし。シティーハンターも大好きだー。これらを越える漫画はいまだに存在しない。
でも「君に届け」はいいね。あれはいいよ。りぼんっ子だった私が大人になって初めて別マ買ったよ。
少女漫画という名を借りたエロ漫画がはびこる世の中にイライラしてた私にオアシスを見せてくれた。少女漫画はああでなくちゃいけない。
エロでしか読者を引きつけられないエロ漫画家どもはくたばれ。
それでも気になる漫画は買うようにしてるけど、何回も読み返したい漫画じゃないからすぐ売ってしまう。
唯一継続して買ってるのはワンピとコナンだけど、続きが気になるというよりただ義務感で買ってるというか、ここまできたら後には引けないみたいな。
だから今でも何回も読み返すのは昔の漫画ばかり。ときめきトゥナイトに至っては100回くらい読んでる。あーみんは神様だし。シティーハンターも大好きだー。これらを越える漫画はいまだに存在しない。
でも「君に届け」はいいね。あれはいいよ。りぼんっ子だった私が大人になって初めて別マ買ったよ。
少女漫画という名を借りたエロ漫画がはびこる世の中にイライラしてた私にオアシスを見せてくれた。少女漫画はああでなくちゃいけない。
エロでしか読者を引きつけられないエロ漫画家どもはくたばれ。
808 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:19:45 ID:jHhu/Zlc0
809 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:20:16 ID:4XXjC9ym0
ラノベ面白いぞ
表紙が没個性だとか言うやついるが、頭からっぽにして読む分には面白い。
ロウきゅーぶオススメだよ！
表紙が没個性だとか言うやついるが、頭からっぽにして読む分には面白い。
ロウきゅーぶオススメだよ！
812 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:22:26 ID:4XXjC9ym0
>>810
DVD・ＢＤ売上げがついに下がり始めたわけだが・・
DVD・ＢＤ売上げがついに下がり始めたわけだが・・
>>802
めだかボックスなんか本当にエロ漫画作家だしなｗ
でも実際マガジンもヤンキー漫画全盛だった頃が嘘みたいだねぇ。
>>804
エロを否定しては人類が成り立たんのですよｗｗ
描いてみると結構エロも難しいんですよ、マジな話
めだかボックスなんか本当にエロ漫画作家だしなｗ
でも実際マガジンもヤンキー漫画全盛だった頃が嘘みたいだねぇ。
>>804
エロを否定しては人類が成り立たんのですよｗｗ
描いてみると結構エロも難しいんですよ、マジな話
817 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:25:28 ID:jHhu/Zlc0
>>807
昔はともかく、今は勝負できてません＞ゲーム
受けるのはMGSやバイオみたいに製作者がハリウッドで育ったゲームだけ。
クオリティが同じぐらいなら当然現地の人間の感性を、より理解してる作品が勝つ
結局、ローカルだろうとクオリティの高い作品がウケるんであって
下手糞なグローバル化で作品の熱を失ったら破滅しかないよ
作品は作者のものだ。作者が熱を入れて描けるものこそ、ウケる確率が高くなる
昔はともかく、今は勝負できてません＞ゲーム
受けるのはMGSやバイオみたいに製作者がハリウッドで育ったゲームだけ。
クオリティが同じぐらいなら当然現地の人間の感性を、より理解してる作品が勝つ
結局、ローカルだろうとクオリティの高い作品がウケるんであって
下手糞なグローバル化で作品の熱を失ったら破滅しかないよ
作品は作者のものだ。作者が熱を入れて描けるものこそ、ウケる確率が高くなる
一つの作品が長過ぎ。
最高でも20～25巻位で終わってくれ。
最高でも20～25巻位で終わってくれ。
日々なにかしらの本が発売される中で、「今日はこういう本が発売されます。」がないから問題なんじゃない？
こういう宣伝はいいだろ。生まれることは悪いことじゃない。
こういう宣伝はいいだろ。生まれることは悪いことじゃない。
820 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:29:34 ID:Q4zmS8XsP
>>814
食費削ってDVD買う俺は良い消費者だな
食費削ってDVD買う俺は良い消費者だな
サンデー終わってるとかよくいうけど、マガジンも相当終わってるよね？
生徒会役員共がメイン張ってるなんて・・・
生徒会役員共がメイン張ってるなんて・・・
>>800
描きたいものが描ければそれだけで本望。
なら、そいつは自分の漫画を読んでもらう必要ないじゃない。
そんな漫画家が居るものだろうか。
売れなくても食えなくても構わない。
そんな漫画家が、職業漫画家であり続けられるものだろうか。
程度問題ではあるだろうがな。
自己実現は、売り物になる範囲内で行わねばならんよ。
描きたいものが描ければそれだけで本望。
なら、そいつは自分の漫画を読んでもらう必要ないじゃない。
そんな漫画家が居るものだろうか。
売れなくても食えなくても構わない。
そんな漫画家が、職業漫画家であり続けられるものだろうか。
程度問題ではあるだろうがな。
自己実現は、売り物になる範囲内で行わねばならんよ。
>>815
まあ男の子の漫画からエロを取り上げるつもりはない。
しかし少女漫画だけはダメ。少女漫画にエロは必要ない。キスひとつで感動してしまうのが少女漫画なのだ。
昔は純愛ファンタジーを描いてた作家のモロにセックス描写描いた漫画を読んでしまった時の私のショックぶりはあなたには伝わらないだろう…
まあ男の子の漫画からエロを取り上げるつもりはない。
しかし少女漫画だけはダメ。少女漫画にエロは必要ない。キスひとつで感動してしまうのが少女漫画なのだ。
昔は純愛ファンタジーを描いてた作家のモロにセックス描写描いた漫画を読んでしまった時の私のショックぶりはあなたには伝わらないだろう…
>>823
まさかと思うけど興行収入だけで市場判断してるのか？
まさかと思うけど興行収入だけで市場判断してるのか？
827 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:33:00 ID:Q4zmS8XsP
>>826
そして秋田書店のチャンピョンみたいになるんですね、わかりますｗ
そして秋田書店のチャンピョンみたいになるんですね、わかりますｗ
漫画は見なくなったな。ここ10年まったくといっていいほど読んでない
アニメは見ても原作まで見ようとは思わないなー
アニメは見ても原作まで見ようとは思わないなー
>>822
出版社が生き残りたいだけなら現地の漫画家育成した方がマシだと思うぞ
日本人の量産漫画家に欧米シナ向け描かせようとしても
どう考えたって現在国内向けで出てる作品以上のクオリティなんて出るわけないじゃん
失笑される末期的作品がひとつ増えるだけ
出版社が生き残りたいだけなら現地の漫画家育成した方がマシだと思うぞ
日本人の量産漫画家に欧米シナ向け描かせようとしても
どう考えたって現在国内向けで出てる作品以上のクオリティなんて出るわけないじゃん
失笑される末期的作品がひとつ増えるだけ
休載と引き延ばしがやがて漫画読者から
「１週間のドキドキの時間」を奪ってしまった
「１週間のドキドキの時間」を奪ってしまった
>>831
結局ハリウッドが3Dに力入れた理由は
DVDに満足して映画館に見に来る人が減ったから
3Dで引きつけようとした
そしてそのDVD売上げ自体も右肩下がりになりだした
BDの販売数含んでも右肩下がりで更に危機感がまして
利害が一致するPanasonic等の家電メーカーとも協力して
3DのBD規格策定もスムーズに行った
結局ハリウッドが3Dに力入れた理由は
DVDに満足して映画館に見に来る人が減ったから
3Dで引きつけようとした
そしてそのDVD売上げ自体も右肩下がりになりだした
BDの販売数含んでも右肩下がりで更に危機感がまして
利害が一致するPanasonic等の家電メーカーとも協力して
3DのBD規格策定もスムーズに行った
とりあえず江川達也はもろもろの漫画を完結させろ！ｗｗｗｗ
面白い漫画は普通に売れる
微妙な漫画が売れないのはこのデフレ時代に値段下げないのが原因だろ
微妙な漫画が売れないのはこのデフレ時代に値段下げないのが原因だろ
839 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:42:59 ID:Q4zmS8XsP
>>832
日本人としては残念だけどそっちの方が可能性あるよな
漫画に既成の概念持ってなくて、何かを表現したい情熱を持ってて
なるべく貧乏な若手を見つければ良いと思うよ
漫画は金が無くても描けるのが魅力だから
日本人としては残念だけどそっちの方が可能性あるよな
漫画に既成の概念持ってなくて、何かを表現したい情熱を持ってて
なるべく貧乏な若手を見つければ良いと思うよ
漫画は金が無くても描けるのが魅力だから
841 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:47:15 ID:kvU2m8tC0
>>822
＞そんな漫画家が居るものだろうか。
いっぱい居るんじゃないか？
みんな売れてたら苦労はせんよ。
アシスタントやら、バイト副業しながら自分の世界作り続けて、
後に評価受けたり、 後発でヒットでたら、 こんな下積みや原点・・ なんて知られたりする作品は幾らでもあるし、
埋もれるものの方が多い。 当たり前のことだ
売れるものが分かって、売れるものだけが描けるなら、世の中に芸術家って存在せんよ
それよりあんた・・・発言見てたら、、 何も知らずに感覚だけは出版社の編集長気分なのか・・
そもそも、、あんた漫画を読むことってないだろ？
中も知らずに、 日本の輸出品だ！ ってテンションしてるのは、
ハコモノ投資で 「漫画の殿堂」作ろうってな行政のバカ連中と代わらんぞ
＞そんな漫画家が居るものだろうか。
いっぱい居るんじゃないか？
みんな売れてたら苦労はせんよ。
アシスタントやら、バイト副業しながら自分の世界作り続けて、
後に評価受けたり、 後発でヒットでたら、 こんな下積みや原点・・ なんて知られたりする作品は幾らでもあるし、
埋もれるものの方が多い。 当たり前のことだ
売れるものが分かって、売れるものだけが描けるなら、世の中に芸術家って存在せんよ
それよりあんた・・・発言見てたら、、 何も知らずに感覚だけは出版社の編集長気分なのか・・
そもそも、、あんた漫画を読むことってないだろ？
中も知らずに、 日本の輸出品だ！ ってテンションしてるのは、
ハコモノ投資で 「漫画の殿堂」作ろうってな行政のバカ連中と代わらんぞ
岡田あーみんが漫画家辞めてから単行本ほとんど買ってねえな
あーみん、かむばーっく！！
あーみん、かむばーっく！！
843 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:47:36 ID:TSUI9wV60
>>828
チャンピオンは今の少年誌で一番面白いよ。
チャンピオンは今の少年誌で一番面白いよ。
>>832
クオリティが本当に出せないなら仕方がない。
勝負は負けで撤退だ。
しかし、日本の漫画に、世界市場で勝負できる力が本当に
無いんだろうか。俺にはそうとばかりは思えないんだが…
まあいい、仮に無いとしよう。
では、しぼんでいく日本市場と共にしぼんでいくだけが運命だ。
滅びの美学という訳だな。
クオリティが本当に出せないなら仕方がない。
勝負は負けで撤退だ。
しかし、日本の漫画に、世界市場で勝負できる力が本当に
無いんだろうか。俺にはそうとばかりは思えないんだが…
まあいい、仮に無いとしよう。
では、しぼんでいく日本市場と共にしぼんでいくだけが運命だ。
滅びの美学という訳だな。
845 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:49:53 ID:jHhu/Zlc0
>>834
いや、マーケティングは"勝負"なんてギャンブル要素を排除するのが目的だろ
大手なら勝算のないベンチャーは当然やらない
輸出できる文化ってのは工業製品と違って
とことん国内向けの品質を高められたものだけだと思うね
いや、マーケティングは"勝負"なんてギャンブル要素を排除するのが目的だろ
大手なら勝算のないベンチャーは当然やらない
輸出できる文化ってのは工業製品と違って
とことん国内向けの品質を高められたものだけだと思うね
846 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:49:53 ID:uzZ6zKKD0
デフレスパイラルを超えて、もう売れないスパイラルとでも言うべきか
そりゃ、非正規ばかり増やしてたら物は売れなくなるよなぁ
そりゃ、非正規ばかり増やしてたら物は売れなくなるよなぁ
>>832
＞どう考えたって現在国内向けで出てる作品以上のクオリティなんて出るわけないじゃん
可能性があるとすると、雑誌に載せたのを単行本化
というのをやめればいいのではないかな。これは前から作家の間でよく言われてたりする。
雑誌があってカラーがどうこうと、作品が一方向に縛られたのしか載らなくなるので
描けるものが限られる。かける雑誌を探して放浪する結果になったりする。
ジャンルの雑誌がなかったりなー（少年漫画と少女漫画の中間の雑誌がないのはよく言われる）
最近似た作品が多いというのは、おそらく昔に比べると
一つの雑誌に載るジャンルが限られるようになってるからと思う。
昔の少年誌はお約束のようにとってもエロな漫画が載ってて、飛ばさないといけなかった。
この辺は、編集長の英断次第で本来どうにでもなるもんなんだが、
優秀な編集さんでも、やっぱ売上の数字が気になるみたいで・・・で、今の結果かなと。
＞どう考えたって現在国内向けで出てる作品以上のクオリティなんて出るわけないじゃん
可能性があるとすると、雑誌に載せたのを単行本化
というのをやめればいいのではないかな。これは前から作家の間でよく言われてたりする。
雑誌があってカラーがどうこうと、作品が一方向に縛られたのしか載らなくなるので
描けるものが限られる。かける雑誌を探して放浪する結果になったりする。
ジャンルの雑誌がなかったりなー（少年漫画と少女漫画の中間の雑誌がないのはよく言われる）
最近似た作品が多いというのは、おそらく昔に比べると
一つの雑誌に載るジャンルが限られるようになってるからと思う。
昔の少年誌はお約束のようにとってもエロな漫画が載ってて、飛ばさないといけなかった。
この辺は、編集長の英断次第で本来どうにでもなるもんなんだが、
優秀な編集さんでも、やっぱ売上の数字が気になるみたいで・・・で、今の結果かなと。
>>839
セーラームーン大好きだったけどいつの間にか「萌え」みたいな扱いになって急に冷めて読まなくなった。
大人の男が読むのは別に構わないけど、そういうのはアングラな世界で済ませてほしい。
萌えが表面に出過ぎなのも漫画をつまらなくさせてると思うんだよね。
でも日本の萌え文化が海外にまで飛び火しちゃってるから一概に悪いとも言えないんだけどさ。
萌えとかロリはアングラだからこそ光るのだと思うんだけど…まあこういうの持ち出すと賛否両論出過ぎるからやめときます。
セーラームーン大好きだったけどいつの間にか「萌え」みたいな扱いになって急に冷めて読まなくなった。
大人の男が読むのは別に構わないけど、そういうのはアングラな世界で済ませてほしい。
萌えが表面に出過ぎなのも漫画をつまらなくさせてると思うんだよね。
でも日本の萌え文化が海外にまで飛び火しちゃってるから一概に悪いとも言えないんだけどさ。
萌えとかロリはアングラだからこそ光るのだと思うんだけど…まあこういうの持ち出すと賛否両論出過ぎるからやめときます。
>>841
一人も居ないと思うね。
漫画を描いた奴が次に何をするかって
それを人に読んでもらうにきまってる。
笑って欲しいに決まっている。
ないて欲しいに決まっている。
気に入って欲しいにきまっている。
あと俺は名無しさんだ。
一人も居ないと思うね。
漫画を描いた奴が次に何をするかって
それを人に読んでもらうにきまってる。
笑って欲しいに決まっている。
ないて欲しいに決まっている。
気に入って欲しいにきまっている。
あと俺は名無しさんだ。
850 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:53:50 ID:jHhu/Zlc0
>>844
文化発展は経済新興・教育充実と表裏
このまま不況なら日本漫画文化は滅びるだろう
海外で芽が生き残ることはあるかもしれないが。
とにかく国内経済復興が成れば、漫画市場もつられてなんとかなるんじゃない？
保険として外人に漫画技法を伝えておく、とかはありだと思う
文化発展は経済新興・教育充実と表裏
このまま不況なら日本漫画文化は滅びるだろう
海外で芽が生き残ることはあるかもしれないが。
とにかく国内経済復興が成れば、漫画市場もつられてなんとかなるんじゃない？
保険として外人に漫画技法を伝えておく、とかはありだと思う
851 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:53:50 ID:TSUI9wV60
海外で云々と話してる人達がいるようだが、そもそも海外にビジネスとして旨味の
ある漫画の市場がないんだからどうしようもないだろ。
韓国は無料で見るのが基本で市場壊滅したと漫画家が泣いてるし。
質だけなら日本はトップだよ。
トップと言っても競争相手いないからトップなだけだが。
ある漫画の市場がないんだからどうしようもないだろ。
韓国は無料で見るのが基本で市場壊滅したと漫画家が泣いてるし。
質だけなら日本はトップだよ。
トップと言っても競争相手いないからトップなだけだが。
【経済】ウルトラマンの円谷プロ、パチンコ会社の子会社に 「日本の宝というべき知的財産を積極活用する」とパチンコ機の企画など検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268827418/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268827418/
855 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:56:50 ID:jHhu/Zlc0
>>844
クサい言い方だけど、読者と対話せず購買者としか見れないなら
そりゃ日本以上に悲惨な結果が待っていると思う
中国人を13億の市場！！とか言ってｗｋｔｋで参入しても
逆にむしられて泣いて撤退する羽目になるように。いやそれ以上に
>>847
逆に単行本を売りたかったら一冊分描かせて前情報抜きでガツンと出せばいい
少なくとも絵がオシャレな作家は売り上げ伸びるだろう。おすすめせんけど
クサい言い方だけど、読者と対話せず購買者としか見れないなら
そりゃ日本以上に悲惨な結果が待っていると思う
中国人を13億の市場！！とか言ってｗｋｔｋで参入しても
逆にむしられて泣いて撤退する羽目になるように。いやそれ以上に
>>847
逆に単行本を売りたかったら一冊分描かせて前情報抜きでガツンと出せばいい
少なくとも絵がオシャレな作家は売り上げ伸びるだろう。おすすめせんけど
857 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:57:39 ID:yAxAQr9Z0
>>847
作家はほとんど単行本で食ってるのに？
作家はほとんど単行本で食ってるのに？
859 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 03:58:31 ID:TSUI9wV60
>>850
面白い作品自体は年々増えているから、
客にさえ届けば別に壊滅なんてしないだろう。漫画自体がゲームなんかと違って
安い娯楽だしな。
編集者がバブル時代みたいに高給貰って経費で飲み食いしたり、
ろくな宣伝もしないで雑誌に載ったのただ単行本にしてるだけだったりする
殿様商売が通用しなくなっただけでしょ。いい傾向じゃん。
面白い作品自体は年々増えているから、
客にさえ届けば別に壊滅なんてしないだろう。漫画自体がゲームなんかと違って
安い娯楽だしな。
編集者がバブル時代みたいに高給貰って経費で飲み食いしたり、
ろくな宣伝もしないで雑誌に載ったのただ単行本にしてるだけだったりする
殿様商売が通用しなくなっただけでしょ。いい傾向じゃん。
860 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:00:25 ID:mbqHOF5f0
たまに週刊のマンガ。
コンビニで流し読みすっけど
何十年前のマンガだよｗってのが復活しまくってて
見る気が失せる。
贋作者のマンガくらいだな。買ってまで読んでるのは。
コンビニで流し読みすっけど
何十年前のマンガだよｗってのが復活しまくってて
見る気が失せる。
贋作者のマンガくらいだな。買ってまで読んでるのは。
>>855
漫画を描く才能とセルフプロデュースの才能が両立してりゃいいんだけど
そんな人あんまりいないだろうね。
そもそもあの人がモメた原因も「俺の描く環境を保証しろ」だったわけだし、
基本的に芸術家体質の人が多そうというか。
漫画を描く才能とセルフプロデュースの才能が両立してりゃいいんだけど
そんな人あんまりいないだろうね。
そもそもあの人がモメた原因も「俺の描く環境を保証しろ」だったわけだし、
基本的に芸術家体質の人が多そうというか。
862 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:01:13 ID:kvU2m8tC0
>>849
読んで貰いたいには決まっているが
漫画家にならずにネットで公開してる奴らってのは
売れたいとは思ってないんじゃないかね
彼等が満たされてしまっている以上、
酷使されるのが分かっている漫画業界に人材は戻ってこないわ
読んで貰いたいには決まっているが
漫画家にならずにネットで公開してる奴らってのは
売れたいとは思ってないんじゃないかね
彼等が満たされてしまっている以上、
酷使されるのが分かっている漫画業界に人材は戻ってこないわ
面白いスレだったがもう限界だ寝る。
最後に念のため書いておくが、俺は漫画が大好きだ。
おやすみ。
最後に念のため書いておくが、俺は漫画が大好きだ。
おやすみ。
漫画喫茶から金徴収しろよ
なんだったらジャスラックにノウハウ教えてもらえ
なんだったらジャスラックにノウハウ教えてもらえ
866 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:04:02 ID:jHhu/Zlc0
少子化だし、不景気だし、格差拡大だし、売れる要素皆無ですやん。
>>862
ttp://www.fukkan.com/fk/VoteSearch?mask=9&search=&junle=0&sort=vc
投票をww
2003年から膠着状態だけど・・・
｢ヤスコとケンジ｣に同じニオイを感じたけどあーみんさまには敵わない
ttp://www.fukkan.com/fk/VoteSearch?mask=9&search=&junle=0&sort=vc
投票をww
2003年から膠着状態だけど・・・
｢ヤスコとケンジ｣に同じニオイを感じたけどあーみんさまには敵わない
869 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:08:53 ID:TSUI9wV60
>>866
増えてるよ。
きらら系からフラワーズまで読んでるけど充実している。
ただ普通の人はそこまで手に取る事はないから、作品をどうやって認知させるかだよね。
でも今の印税10％で薄利多売のビジネスモデルは破綻すると思うけど。
増えてるよ。
きらら系からフラワーズまで読んでるけど充実している。
ただ普通の人はそこまで手に取る事はないから、作品をどうやって認知させるかだよね。
でも今の印税10％で薄利多売のビジネスモデルは破綻すると思うけど。
870 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:09:23 ID:jHhu/Zlc0
>>861
内情暴露とかセンセーショナルを起こして宣伝したからこそ成功したと思う
販促のセンスと競争他者が少ないうちだけかなあ
ネット販売は埋もれる危険性がすごい大きいと思う
なにかうまい広告システムがないと
内情暴露とかセンセーショナルを起こして宣伝したからこそ成功したと思う
販促のセンスと競争他者が少ないうちだけかなあ
ネット販売は埋もれる危険性がすごい大きいと思う
なにかうまい広告システムがないと
872 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:12:10 ID:vOaHoV5a0
何年か前にゲームがどんどん画質も綺麗になって大人気になったとき
漫画は終わったとか言われてたな。
漫画は終わったとか言われてたな。
873 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:12:31 ID:CI4OAoAw0
「こいつら100%伝説」なら俺も買ってたよ。
あの頃のりぼんは最強だったよな、前作のお父さんは心配症を含め、ちびまる子も有閑倶楽部もあったから男でも楽しめたのです。
あの頃のりぼんは最強だったよな、前作のお父さんは心配症を含め、ちびまる子も有閑倶楽部もあったから男でも楽しめたのです。
874 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:12:33 ID:yWcjA5yy0
腐った女に媚びたからだな
デジタル媒体でもっと安く読めるようにしてほしい。なんか知らないが高い。
漫画雑誌とかでかくて重いし、単行本も部屋のスペースとって困る
漫画雑誌とかでかくて重いし、単行本も部屋のスペースとって困る
違法アップロードはすごいな
だいたい10冊、精々30冊しか売れない俺のエロ同人が
発売日かその次の日にはアップロードされてる
だいたい10冊、精々30冊しか売れない俺のエロ同人が
発売日かその次の日にはアップロードされてる
877 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:13:37 ID:jHhu/Zlc0
>>870
ピクシブ見ると、投票の上位三つはサムネイルが表示されるからガンガン伸びるけど
そこまで行けなくて埋もれてるヤツの方が圧倒的に多いもんな
しかし描く人間あれだけいるのに人材不足ってなんなんだろう
ピクシブ見ると、投票の上位三つはサムネイルが表示されるからガンガン伸びるけど
そこまで行けなくて埋もれてるヤツの方が圧倒的に多いもんな
しかし描く人間あれだけいるのに人材不足ってなんなんだろう
879 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:13:44 ID:/ioFsMRY0
中学生だけど漫画読むよー
ブックオフで立ち読みだけど
漫画は本より内容薄いから２０円ぐらいじゃなきゃ買う気はしないな
ブックオフで立ち読みだけど
漫画は本より内容薄いから２０円ぐらいじゃなきゃ買う気はしないな
880 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:14:36 ID:h+z9Ecrq0
不景気だし
インターネットのせいだな。読者も作者も”好み”が均一化され異端と呼べるほどの個性がどんどん消えていく。
しまいには文化が滅ぶ
しまいには文化が滅ぶ
882 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:15:08 ID:vXyvY8Rx0
一度クッキーを飲み込むと嗜好を勝手に判断して
延々と同じジャンルの広告が出てくるけど
漫画のネット販売でも同じようなことになってないか。
延々と同じジャンルの広告が出てくるけど
漫画のネット販売でも同じようなことになってないか。
883 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:17:24 ID:4XXjC9ym0
時代の流れだ、ゲームに客を取られてるからな
かつてのマンガ世代をターゲットにするとか工夫しないと難しいな
かつてのマンガ世代をターゲットにするとか工夫しないと難しいな
画力のある人材は増えてるんだし
これからは作画担当と原作担当が分離してるのが当たり前になるんじゃないか？
作画しか出来ない奴にムリヤリ話を考えさせるから
例によって死神が高校生に取り付いて～なんてありきたりな作品を描く
これからは作画担当と原作担当が分離してるのが当たり前になるんじゃないか？
作画しか出来ない奴にムリヤリ話を考えさせるから
例によって死神が高校生に取り付いて～なんてありきたりな作品を描く
886 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:19:22 ID:TSUI9wV60
889 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:25:07 ID:rANstgXD0
どこかで見たような表現手法だったり、キャラクターもどこかで見たような性格付けばっかり
何かをゼロから生み出してる人が少ないから飽きられるんじゃないだろうか
と、漫画は殆ど読まない俺がイメージだけでテキトーに言ってみる
何かをゼロから生み出してる人が少ないから飽きられるんじゃないだろうか
と、漫画は殆ど読まない俺がイメージだけでテキトーに言ってみる
890 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:26:15 ID:kjQARYHu0
最近のは絵が全部同じじゃん
味がない無味無臭
味がない無味無臭
891 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:26:39 ID:TSUI9wV60
ここ何年かのヤンジャンは黄金期と言っていいぐらい充実していたのに、
個々の作品の売り上げなんて、せいぜい数万部から十万部弱ぐらいだからな。
全然客に届いていないんだよ。
個々の作品の売り上げなんて、せいぜい数万部から十万部弱ぐらいだからな。
全然客に届いていないんだよ。
892 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:27:54 ID:6O2Rs2+L0
最近はジャンプも買う気がしないな・・・
894 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:28:42 ID:vOaHoV5a0
漫画家はハード過ぎるんだよ。週刊誌だと１週間に２０ページ？
毎週、話と絵だろ？天才以外はそりゃ頭おかしくなって質が落ちるって。
毎週、話と絵だろ？天才以外はそりゃ頭おかしくなって質が落ちるって。
895 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:29:07 ID:stBM9vf60
10人兄弟デフォの団塊
３～４人兄弟デフォのＪｒと新人類世代が大人になっただけ
子供の数が減ってんのに漫画だけ変わらず売れてたらおかしいよｗ
子供の数も、ただその前が異常に多かっただけ
３～４人兄弟デフォのＪｒと新人類世代が大人になっただけ
子供の数が減ってんのに漫画だけ変わらず売れてたらおかしいよｗ
子供の数も、ただその前が異常に多かっただけ
896 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:29:22 ID:vXyvY8Rx0
客の好みが細分化されてきているということは?
つかマンガは元々がアングラ文化だろ。
つかマンガは元々がアングラ文化だろ。
897 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:29:28 ID:HCR/kMbK0
サイレントテロだろ。無駄を徹底的に省く。貧乏人が増えただけ。
単に格差が開いただけだろ。金持ちだって使わないよ。
単に格差が開いただけだろ。金持ちだって使わないよ。
>>824
いや気持ちは分からんでもない。
俺はガイナックスのトップをねらえ！ってアニメが死ぬほど好きだったんだが、ガイナから電脳学園
シリーズでトップのエロクイズゲーが出た時に男泣きしたｗ（悲しい意味で） でも買ったけどｗｗ
とはいえジャンルも作風も時代に合わせて変化していくものだし、今あるものを否定していくと辛いと思うんですよね。
俺は少女漫画はあんま読まないけど、純愛系の良作だって今もまだ残ってたりするんでしょ？
そういうのを買い支えてあげればいいんじゃないでしょうかね。
>>881
俺みたいなオッサンにしてみれば、若いうちからネット上で多数の作品に触れる機会があるってのは羨ましいの一言だよ。
それが無個性化に繋がってるのは否定しないが、逆にその分個性がある人は際立つとも思うよ。
いや気持ちは分からんでもない。
俺はガイナックスのトップをねらえ！ってアニメが死ぬほど好きだったんだが、ガイナから電脳学園
シリーズでトップのエロクイズゲーが出た時に男泣きしたｗ（悲しい意味で） でも買ったけどｗｗ
とはいえジャンルも作風も時代に合わせて変化していくものだし、今あるものを否定していくと辛いと思うんですよね。
俺は少女漫画はあんま読まないけど、純愛系の良作だって今もまだ残ってたりするんでしょ？
そういうのを買い支えてあげればいいんじゃないでしょうかね。
>>881
俺みたいなオッサンにしてみれば、若いうちからネット上で多数の作品に触れる機会があるってのは羨ましいの一言だよ。
それが無個性化に繋がってるのは否定しないが、逆にその分個性がある人は際立つとも思うよ。
900 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:31:14 ID:Dv+TOkDT0
映画離れ
結婚離れ
恋愛離れ
セックス離れ
風俗離れ
外食離れ
旅行離れ
ブランド服離れ
宝飾・高級品離れ
茶髪離れ
芸能音楽離れ
テレビゲーム離れ
酒離れ
タバコ離れ
パチンコ離れ
一人暮らし離れ
コンビニ離れ
読書・活字離れ
新聞離れ
雑誌離れ
理系離れ
スポーツ観戦離れ
プロ野球離れ
サッカー離れ
腕時計離れ
カラオケ離れ
お風呂離れ
車離れ
バイク離れ
漫画離れ←New!
わさび離れ （追加）
結婚離れ
恋愛離れ
セックス離れ
風俗離れ
外食離れ
旅行離れ
ブランド服離れ
宝飾・高級品離れ
茶髪離れ
芸能音楽離れ
テレビゲーム離れ
酒離れ
タバコ離れ
パチンコ離れ
一人暮らし離れ
コンビニ離れ
読書・活字離れ
新聞離れ
雑誌離れ
理系離れ
スポーツ観戦離れ
プロ野球離れ
サッカー離れ
腕時計離れ
カラオケ離れ
お風呂離れ
車離れ
バイク離れ
漫画離れ←New!
わさび離れ （追加）
902 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:31:24 ID:Bl0X07Xo0
もっと読み切りを書かなきゃ、全部連載だと途中からはいってきた読者はいつかない。
昔は読み切り連載がもっと多かったと思う。
うる星とかドクタースランプとかも
１話で話が完結してたら、途中からでもついていけたんだと思う。
昔は読み切り連載がもっと多かったと思う。
うる星とかドクタースランプとかも
１話で話が完結してたら、途中からでもついていけたんだと思う。
903 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:31:56 ID:TSUI9wV60
904 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:32:02 ID:Bl0X07Xo0
>>900
地球離れとかこの世離れも時間のもんだいだなｗｗ
地球離れとかこの世離れも時間のもんだいだなｗｗ
漫画好きだけど収入落ちて週1冊しか買えなくなった
っていうと買うのはジャンプなんだけどジャンプも今ワンピ、ナルト以上の
ヒット作がずっと生まれてないからな
っていうと買うのはジャンプなんだけどジャンプも今ワンピ、ナルト以上の
ヒット作がずっと生まれてないからな
906 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:32:59 ID:Bl0X07Xo0
ナルトって海外で絶大な人気を誇ってるけど
ワンピースってどこで流行ってるのかいまいち見えない。
ワンピースってどこで流行ってるのかいまいち見えない。
車売れない
酒売れない
旅行する若者が減った
漫画が売れない
特に何かが特化して売れてないわけでもないよね
酒売れない
旅行する若者が減った
漫画が売れない
特に何かが特化して売れてないわけでもないよね
餓鬼が居ないだけの話を難しく語るなよ
映画とか小説とか音楽と同じでしょう。
ある成熟を超えるとあとは下り坂で落ち着いていく。
で、たまに良作が出るって感じで。
ある成熟を超えるとあとは下り坂で落ち着いていく。
で、たまに良作が出るって感じで。
オレが読みたい漫画はみんな遅筆だしなぁ
あとでまとめて読む派も潜在的にかなりいると思う
あとバキ批判されてるけど週刊読み捨てとしてはり最高だけどなぁ
読み始めたらまず止まらんし
その分おわるの早いが
あとでまとめて読む派も潜在的にかなりいると思う
あとバキ批判されてるけど週刊読み捨てとしてはり最高だけどなぁ
読み始めたらまず止まらんし
その分おわるの早いが
911 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:36:44 ID:9nXLTwKE0
912 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:39:19 ID:Bl0X07Xo0
たぶん若い人は昔と対して変わらない消費行動とってるけど
ただネットができておっさんたちの目に見えない部分でのエンタテイメント消費が増えてるのも
あるんじゃないかな。
スカイプで複数人数でチャットしながら、ネット対戦とか
アメリカのアマゾンからの個人輸入とか
ピクシブでの漫画発表とか
そういういまどきの流通が旧来のメディアやマーケティングの網に
引っかかってないだけって気もするな。
ただネットができておっさんたちの目に見えない部分でのエンタテイメント消費が増えてるのも
あるんじゃないかな。
スカイプで複数人数でチャットしながら、ネット対戦とか
アメリカのアマゾンからの個人輸入とか
ピクシブでの漫画発表とか
そういういまどきの流通が旧来のメディアやマーケティングの網に
引っかかってないだけって気もするな。
913 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:39:48 ID:TSUI9wV60
>>899
奪い合いではなく、漫画を読む層はゲームもやるだろ。
ジャンプ黄金期は日本のゲーム黄金期と重なるぐらいなんだし。
編集者が雑誌で語ってるように、漫画は子供を対象とする事を放棄したから、
新しい読者が育っていないというのならあるだろうが。
奪い合いではなく、漫画を読む層はゲームもやるだろ。
ジャンプ黄金期は日本のゲーム黄金期と重なるぐらいなんだし。
編集者が雑誌で語ってるように、漫画は子供を対象とする事を放棄したから、
新しい読者が育っていないというのならあるだろうが。
914 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:39:49 ID:DP1bktCl0
>>889
少しでも設定や技法に似通った点が有ればパクリだの盗作だのと叩かれる。
大勢に受ける｢王道｣はほとんど先人が食い散らかした。
そのために現代の作家はアイデアの枯渇に頭を悩ませている。
性欲直結鉄板のエロ・萌えに走るか、奇作にて少ないながらもファンを得るか。
少しでも設定や技法に似通った点が有ればパクリだの盗作だのと叩かれる。
大勢に受ける｢王道｣はほとんど先人が食い散らかした。
そのために現代の作家はアイデアの枯渇に頭を悩ませている。
性欲直結鉄板のエロ・萌えに走るか、奇作にて少ないながらもファンを得るか。
915 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:40:40 ID:4XXjC9ym0
916 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:41:16 ID:ofnPf2TAO
漫画買うのは萌え系だけだわ
連載見るのはヤンマガとかヤンジャンだけどな
ジャンプとかしょっぱいのしかやってないじゃん
ガンガンとかマガジンなら読むけどな
連載見るのはヤンマガとかヤンジャンだけどな
ジャンプとかしょっぱいのしかやってないじゃん
ガンガンとかマガジンなら読むけどな
918 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:44:13 ID:ofnPf2TAO
最近のガキって漫画よむの？
DSしかみかけんし
アニメだって俺らみたいなラノベヲタ向けばっかだし
DSしかみかけんし
アニメだって俺らみたいなラノベヲタ向けばっかだし
漫画喫茶の存在は大きいけど、
難しいのはもし漫画喫茶がなかったら、もっと漫画が売れてないかもしれない
あるいは将来的に売れなくなるかもしれないってことを考えなければならないこと。
難しいのはもし漫画喫茶がなかったら、もっと漫画が売れてないかもしれない
あるいは将来的に売れなくなるかもしれないってことを考えなければならないこと。
最近の子供は漫画よまないんじゃなくて漫画は無料で読むものだとおもってるんだろうｗ
さんざん言われている理由
1.少子化で販売減
2.ゲーム、ネット等他の娯楽の普及
3.漫画喫茶、ブックオフの台頭
4.面白い漫画がない。独創性皆無。
対策
1・・・国内需要は飽和？海外の販売を増やすしかない
2・・・違法ダウソの取り締まり。ネトゲ廃止。
3・・・漫画喫茶を規制・・・は無理かｗ
4・・・パクリ漫画は掲載しない。
ジャンプの某作品のようなだらだらした長期連載漫画はすぐ打ち切る。
1.少子化で販売減
2.ゲーム、ネット等他の娯楽の普及
3.漫画喫茶、ブックオフの台頭
4.面白い漫画がない。独創性皆無。
対策
1・・・国内需要は飽和？海外の販売を増やすしかない
2・・・違法ダウソの取り締まり。ネトゲ廃止。
3・・・漫画喫茶を規制・・・は無理かｗ
4・・・パクリ漫画は掲載しない。
ジャンプの某作品のようなだらだらした長期連載漫画はすぐ打ち切る。
923 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:49:08 ID:4XXjC9ym0
>>922
金銭的に厳しいんだったらゲームより漫画になりそうな気がするんだけど
金銭的に厳しいんだったらゲームより漫画になりそうな気がするんだけど
925 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:49:45 ID:Bl0X07Xo0
漫画の潜在的な重要なもっとあるとおもうけど
欲しい人の所に届いてないってのもあると思う。
デジタル流通をもっと本格的に視野に入れるべきじゃないのかな。
過去作品は、漫画喫茶で読むだけじゃなくて
デジタルで自由に読めるようになったらもっと重要あると思うんだけどな。
例えば講談社のサービスとして読み放題は月額いくら
１冊はいくら
１シリーズはいくら
みたいな価格設定を工夫するとか
週刊雑誌をデジタルにして家や携帯やDSで読めるようにするとかさ。
デジタルは基本的に読み捨てになるから
デジタルで読み捨ててもコミック単行本は売れる。
それなら現状の、漫画家食わせるために赤字で出してる雑誌より
ビジネスのチャンスがあるんじゃないかな～とか
素人の俺は思うんだけどな。
欲しい人の所に届いてないってのもあると思う。
デジタル流通をもっと本格的に視野に入れるべきじゃないのかな。
過去作品は、漫画喫茶で読むだけじゃなくて
デジタルで自由に読めるようになったらもっと重要あると思うんだけどな。
例えば講談社のサービスとして読み放題は月額いくら
１冊はいくら
１シリーズはいくら
みたいな価格設定を工夫するとか
週刊雑誌をデジタルにして家や携帯やDSで読めるようにするとかさ。
デジタルは基本的に読み捨てになるから
デジタルで読み捨ててもコミック単行本は売れる。
それなら現状の、漫画家食わせるために赤字で出してる雑誌より
ビジネスのチャンスがあるんじゃないかな～とか
素人の俺は思うんだけどな。
出版社は雑誌の売り上げが落ちてる点を直視しないといけないと思う
チキンレースに近い状態なのはわかるけれども
チキンレースに近い状態なのはわかるけれども
今売れてる携帯機って一人一台って感じだし
売れてるソフトも通信プレイとかで一人一本必要な感じになってるからねえ
売れてるソフトも通信プレイとかで一人一本必要な感じになってるからねえ
ゲームや漫画よりはるかにつまらん邦画が昔より興行収入がいいってのは
映画という媒体が数人を巻き込むイベントだからだろうなと思う。
映画という媒体が数人を巻き込むイベントだからだろうなと思う。
931 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:56:06 ID:rANstgXD0
932 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:57:08 ID:Bl0X07Xo0
>>930
漫画は漫画読んでもらうことが当然になりすぎてて
漫画読まない人へのプロモーションが少ないんじゃないかと思う。
映画やゲームはプロモーションにお金かけるけど
漫画の宣伝って本屋にしかない。だから本屋に行かない人は
その漫画の存在自体を知らないだろう。
外から人を引き付ける力に欠けてると思う。
漫画は漫画読んでもらうことが当然になりすぎてて
漫画読まない人へのプロモーションが少ないんじゃないかと思う。
映画やゲームはプロモーションにお金かけるけど
漫画の宣伝って本屋にしかない。だから本屋に行かない人は
その漫画の存在自体を知らないだろう。
外から人を引き付ける力に欠けてると思う。
ポスト漫画は何だろう？
つぶやきか？
つぶやきか？
人んちでジャンプ読んだらクソつまんなかった
昔とは違う
昔とは違う
>>928
俺はゲームは使う時間が多すぎるから好きではないな。
それは別として、金銭的に苦しくて高い方と安い方どちらかを選択するなら、
安い方を取るだろ。
同じ金額ならともかく、数百円と数千円の違いだぞ。
だいたい、金苦しかったら漫画喫茶には行かないでブックオフで立ち読みの一択だろ。
俺はゲームは使う時間が多すぎるから好きではないな。
それは別として、金銭的に苦しくて高い方と安い方どちらかを選択するなら、
安い方を取るだろ。
同じ金額ならともかく、数百円と数千円の違いだぞ。
だいたい、金苦しかったら漫画喫茶には行かないでブックオフで立ち読みの一択だろ。
937 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 04:59:59 ID:ljh5qEt80
938 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:00:00 ID:Bl0X07Xo0
>>931
たぶん、俺の感覚だと昔の貸本屋くらいの価格
既刊１冊３０円、新刊１冊５０円
２０冊セット（新刊のぞく）５００円
一か月読み放題（新刊含む）８００円くらいが
いいんじゃないかと思う。
アマゾンキンドルににも２ドルとかの本もあるし。
無料本もたくさん用意して、
なるべく入り口を低くしておいて、そこからじわじわと設ける
ビジネスがいいと思うな。
たぶん、俺の感覚だと昔の貸本屋くらいの価格
既刊１冊３０円、新刊１冊５０円
２０冊セット（新刊のぞく）５００円
一か月読み放題（新刊含む）８００円くらいが
いいんじゃないかと思う。
アマゾンキンドルににも２ドルとかの本もあるし。
無料本もたくさん用意して、
なるべく入り口を低くしておいて、そこからじわじわと設ける
ビジネスがいいと思うな。
>>932
最近はTV番組持ったり、CMしてるじゃん
最近はTV番組持ったり、CMしてるじゃん
漫画とゲームは共存してやってると思うけどな
ゲーム業界も落ちてきてるが、ネットvsＴＶみたいに対立はせずに
出版社とゲーム会社の提携とかもっと密にして
アニメ漫画原作の糞ゲー法則を覆して欲しい
カプコンとかがやって失敗してるのもあるし難しいと思うけど
ゲーム業界も落ちてきてるが、ネットvsＴＶみたいに対立はせずに
出版社とゲーム会社の提携とかもっと密にして
アニメ漫画原作の糞ゲー法則を覆して欲しい
カプコンとかがやって失敗してるのもあるし難しいと思うけど
>>926
単行本なんかは大した減少してないんだよな。むしろ少子化や中古本市場、レンタルや漫喫の存在を考えりゃ増加と言ってもいいくらいで
で、代わりに雑誌の売上が落ちてる、と
看板漫画1,2作を餌に購読させるのが目的で新規の漫画を乱発させたのが徒になったんだろうけど、対策はどうしたらいいんだろうね
昔みたいに中身の濃い適正な雑誌数になったとしてもそんなには売上は上がらないような
なんせ需要が頭打ちってのが大きいと思う
単行本なんかは大した減少してないんだよな。むしろ少子化や中古本市場、レンタルや漫喫の存在を考えりゃ増加と言ってもいいくらいで
で、代わりに雑誌の売上が落ちてる、と
看板漫画1,2作を餌に購読させるのが目的で新規の漫画を乱発させたのが徒になったんだろうけど、対策はどうしたらいいんだろうね
昔みたいに中身の濃い適正な雑誌数になったとしてもそんなには売上は上がらないような
なんせ需要が頭打ちってのが大きいと思う
>>932
その本屋ですらシュリンクされた商品をただ並べているだけで、
興味のない客に働きかける事はしていないところが大半だからな。
何かやっている所でもワゴン作ったり、POPと試し読みの冊子置いてるぐらいで、
ワゴンとPOPや飾り立てなんかは作っている書店員のオナニーでしかなかったりするし。
その本屋ですらシュリンクされた商品をただ並べているだけで、
興味のない客に働きかける事はしていないところが大半だからな。
何かやっている所でもワゴン作ったり、POPと試し読みの冊子置いてるぐらいで、
ワゴンとPOPや飾り立てなんかは作っている書店員のオナニーでしかなかったりするし。
943 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:02:46 ID:Bl0X07Xo0
>>939
テレビ番組ってアニメのスポンサーとかだろ？
ぜんぜんやってないとは言わないけど
東京には漫画のプロモ看板も結構あるからさ。
でも絶対量が少ない。本屋に行かなくなってるってのを
前提に考えてない気がするよ。
テレビ番組ってアニメのスポンサーとかだろ？
ぜんぜんやってないとは言わないけど
東京には漫画のプロモ看板も結構あるからさ。
でも絶対量が少ない。本屋に行かなくなってるってのを
前提に考えてない気がするよ。
944 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:04:54 ID:ofnPf2TAO
漫画（単行本）って俺らがガキの頃から値段変わらないからな～
よくやってるわ
よくやってるわ
漫画はネット認証で読めるとしたらはやるかな。
漫画喫茶いくより費用対効果がいい値段設定なら一気に普及すると思うんだが
漫画喫茶って一時間３００円くらいだっけ？
一時間で３冊として一冊１００円で自分のものにできるなら漫画喫茶いくより自宅のＰＣで見るほうを選ぶ人増えるんじゃない？
漫画喫茶いくより費用対効果がいい値段設定なら一気に普及すると思うんだが
漫画喫茶って一時間３００円くらいだっけ？
一時間で３冊として一冊１００円で自分のものにできるなら漫画喫茶いくより自宅のＰＣで見るほうを選ぶ人増えるんじゃない？
948 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:07:03 ID:mUSGr35C0
最近の漫画は面白いのがない。
俺が毎週楽しみにしていて単行本まで買ったのはジョジョ第三部が最後だった。
近頃話題の「けいおん」も読みたいとは思わない。
俺が毎週楽しみにしていて単行本まで買ったのはジョジョ第三部が最後だった。
近頃話題の「けいおん」も読みたいとは思わない。
そーいやー
うちのまちの本屋ぜんぶつぶれてたわ・・・大手一社きたけど
売るとこもないんだろ？
うちのまちの本屋ぜんぶつぶれてたわ・・・大手一社きたけど
売るとこもないんだろ？
950 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:07:43 ID:Bl0X07Xo0
951 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:09:09 ID:ofnPf2TAO
954 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:10:09 ID:TSUI9wV60
最近、長谷川法世、あすなひろしの漫画を読んだんだが、面白かった。
人間ドラマはやっぱ面白い。
勢いでムリから話を進めるような作品はもうお腹いっぱい。
人間ドラマはやっぱ面白い。
勢いでムリから話を進めるような作品はもうお腹いっぱい。
ああ、なるほど
ゲームがライバルになるのは雑誌って事ことなら
941読んでちょっと分ったわ、なるほどね
ゲームがライバルになるのは雑誌って事ことなら
941読んでちょっと分ったわ、なるほどね
959 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:11:37 ID:ofnPf2TAO
海外だと携帯型の電子ブックってはやってんだっけ？
960 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:12:33 ID:rANstgXD0
961 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:13:19 ID:Bl0X07Xo0
>>952
値段を落とせば普及すると思うよ。
実際みんないま文字は圧倒的にモニター上で見てるんだし
絵もモニター上でものすごくたくさん見てる。
なのに漫画が読めないはずがない。
デジタルにすると、トーンがモアレになる可能性があって
昔の漫画のスキャニングだと、どうしてもモアレはでるかもしれないけど
これから描かれる漫画なら、グレースケールで設定しとけば
モニター上ではグレースケール、コミックではトーンってこともできる。
値段を落とせば普及すると思うよ。
実際みんないま文字は圧倒的にモニター上で見てるんだし
絵もモニター上でものすごくたくさん見てる。
なのに漫画が読めないはずがない。
デジタルにすると、トーンがモアレになる可能性があって
昔の漫画のスキャニングだと、どうしてもモアレはでるかもしれないけど
これから描かれる漫画なら、グレースケールで設定しとけば
モニター上ではグレースケール、コミックではトーンってこともできる。
963 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:13:48 ID:TSUI9wV60
ネットで漫画を読むというと464.jpの寅次を思い出す。
964 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:14:40 ID:Bl0X07Xo0
実際今、携帯漫画は結構な市場になってるんだから
素地はもうできてると思う。
素地はもうできてると思う。
カイジは漫画から読むことにします。ありがとうございました。
>>947
とりあえず携帯では読めたもんじゃないね。でもPCならある程度需要はあるんじゃないかな
けど、寝っころがってペラペラめくりながら読むという行為を凌駕するまでには至らないかとは思う
で、単純に家で読めるって利点に於いてだけで言えば、今はTSUTAYAやゲオなんかでレンタルコミックをやってるんで、金額的に最低でもレンタルよりお得感のある値段にしないと
とは思う。ちなみにTSUTAYAは二泊三日で新作・値段に関係なく50円。７泊で80円
そして10冊以上借りると７泊で50円
とりあえず携帯では読めたもんじゃないね。でもPCならある程度需要はあるんじゃないかな
けど、寝っころがってペラペラめくりながら読むという行為を凌駕するまでには至らないかとは思う
で、単純に家で読めるって利点に於いてだけで言えば、今はTSUTAYAやゲオなんかでレンタルコミックをやってるんで、金額的に最低でもレンタルよりお得感のある値段にしないと
とは思う。ちなみにTSUTAYAは二泊三日で新作・値段に関係なく50円。７泊で80円
そして10冊以上借りると７泊で50円
967 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:15:50 ID:mUSGr35C0
まだ存命中のベテラン漫画家は何をやっている。
若造に負けない読み応えのある作品をどんどん発表せんかい。
久松文雄とか川崎のぼるとか永井豪とか、まだ隠居するには早いぞ。
若造に負けない読み応えのある作品をどんどん発表せんかい。
久松文雄とか川崎のぼるとか永井豪とか、まだ隠居するには早いぞ。
主なマンガ読者の子供が減少
不景気で可処分所得の減少
可処分時間がネットなどに取られる
違法ダウンロードによる購買抑制
こんなところかな？
不景気で可処分所得の減少
可処分時間がネットなどに取られる
違法ダウンロードによる購買抑制
こんなところかな？
>>961
デジタルでも綺麗に読めるシステムはすでにあるよ
ttp://www.famitsu.com/air_raid/
ファミ通の会社だけど無料で読める
これもコミックスでお金貰うの目指してるんだろうな
デジタルでも綺麗に読めるシステムはすでにあるよ
ttp://www.famitsu.com/air_raid/
ファミ通の会社だけど無料で読める
これもコミックスでお金貰うの目指してるんだろうな
971 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:18:07 ID:ofnPf2TAO
整理出来ないダメヲタ・隠れヲタ・既婚者には
漫画が表にでない保管メディアは欲しいな
2000冊くらい記憶できるやつ
漫画が表にでない保管メディアは欲しいな
2000冊くらい記憶できるやつ
972 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:18:10 ID:Bl0X07Xo0
>>969
今でも雑誌は赤字でひーひー言ってるから
紙媒体より高くなることは材料費の観点からありえないだろう。
あとダウンロードしたアカウントにヒモつけて
ネット認証しないと読めないようにすれば
ある程度コピーは防げないかな。
キンドルとかそうやってんじゃないの？
今でも雑誌は赤字でひーひー言ってるから
紙媒体より高くなることは材料費の観点からありえないだろう。
あとダウンロードしたアカウントにヒモつけて
ネット認証しないと読めないようにすれば
ある程度コピーは防げないかな。
キンドルとかそうやってんじゃないの？
974 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:20:59 ID:Bl0X07Xo0
>>973
音楽はそれでもItuneが成功してるってことに
ちゃんと注目すべきだとおもう。
データ管理については、手元に置くんじゃなくて
その都度落としてくる形にすればいいんじゃないだろうか？
あとはキンドルみたいな専用端末があれば
風呂は無理でもトイレの中くらいは読めるようになるだろう
音楽はそれでもItuneが成功してるってことに
ちゃんと注目すべきだとおもう。
データ管理については、手元に置くんじゃなくて
その都度落としてくる形にすればいいんじゃないだろうか？
あとはキンドルみたいな専用端末があれば
風呂は無理でもトイレの中くらいは読めるようになるだろう
キンドルで1000冊とか買って
故障したら最悪だろうな。
データのバックアップとか多分無理だし。
また買いなおすとかあり得んわ。
故障したら最悪だろうな。
データのバックアップとか多分無理だし。
また買いなおすとかあり得んわ。
976 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:24:04 ID:Bl0X07Xo0
例えばバスタードが久しぶりに通しで読みたいなと思っても
そのために全巻新刊で買うことはまずあり得ない（中古でもたぶん買わない）
そういう人が、端末から落とせるなら買う可能性があると思う。
そのために全巻新刊で買うことはまずあり得ない（中古でもたぶん買わない）
そういう人が、端末から落とせるなら買う可能性があると思う。
977 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:24:07 ID:DDFiOSW/0
>>941
市場ってのは人口×その対象に消費する時間だから
携帯、パソ、ゲームなどにかける時間が増えてるから
人口が増えない限り減少する一方
需要に即した規模に市場があればいいだけの話
すでに爛熟した文化でこれ以上発展が見込めないから
爆発的に市場が拡大することもない
市場ってのは人口×その対象に消費する時間だから
携帯、パソ、ゲームなどにかける時間が増えてるから
人口が増えない限り減少する一方
需要に即した規模に市場があればいいだけの話
すでに爛熟した文化でこれ以上発展が見込めないから
爆発的に市場が拡大することもない
萌え、腐、エロ物でキモオタばっかり釣って内容を重視しなかったツケだよ
ゲーム、アニメ業界も同じ道を辿ってる。どの広告も表紙も面白いくらいに萌えとエロ
もう終わり
ゲーム、アニメ業界も同じ道を辿ってる。どの広告も表紙も面白いくらいに萌えとエロ
もう終わり
ゲームのほうも試験的にダンロード販売始めてるけど
思い切った値段つけられない（通常ソフトよりちょっと安い程度、
小売の実売価格と変わらない）し、イマイチみたいだね。
思い切った値段つけられない（通常ソフトよりちょっと安い程度、
小売の実売価格と変わらない）し、イマイチみたいだね。
981 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:25:48 ID:K/JZj6Uj0
東京都の条例によって世界に誇る産業が減衰してはならない！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10041931
コンテンツっていうかそういうことについて
年年ですね、網を絞ってきているような感じがあるんですけども
あのー、そういうことで、全体的なこと、お話ねがいたいとおもうんですけども。
（永井豪先生）そうですね、ほんとうに、えぇと、日本の漫画文化というのは、あのー
自由に発言出来る、自由なものを描けるそういうところから発展発達してきて、あの、
世界の宝だと思うんですね
あの、わたし 海外へ行くと良く言われるのが日本のコンテンツ、漫画のコンテンツというのは、
ハリウッドの、えぇと、映画産業に匹敵する巨大なものになると、
日本は宝を持っていていいですね、ってことを、
海外の方からたくさん言われるんですね。
それはほんとに行政が網を掛けずに自由にやらせてもらえた、という事が
一番おおきい事なので それが、そのー、あー、えー、
今回のような条例が決まってしまいますと、もう、ほんとに、
若い人が自由なものを描くことができなくなって
漫画産業自体が魅力のないものになって
せっかくの、そのたくさんの才能を持った方が、あのー、
違う分野にいってしまうことになると思います。
そうすると、急激に、日本の漫画産業というのは衰えてしまいます。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10041931
コンテンツっていうかそういうことについて
年年ですね、網を絞ってきているような感じがあるんですけども
あのー、そういうことで、全体的なこと、お話ねがいたいとおもうんですけども。
（永井豪先生）そうですね、ほんとうに、えぇと、日本の漫画文化というのは、あのー
自由に発言出来る、自由なものを描けるそういうところから発展発達してきて、あの、
世界の宝だと思うんですね
あの、わたし 海外へ行くと良く言われるのが日本のコンテンツ、漫画のコンテンツというのは、
ハリウッドの、えぇと、映画産業に匹敵する巨大なものになると、
日本は宝を持っていていいですね、ってことを、
海外の方からたくさん言われるんですね。
それはほんとに行政が網を掛けずに自由にやらせてもらえた、という事が
一番おおきい事なので それが、そのー、あー、えー、
今回のような条例が決まってしまいますと、もう、ほんとに、
若い人が自由なものを描くことができなくなって
漫画産業自体が魅力のないものになって
せっかくの、そのたくさんの才能を持った方が、あのー、
違う分野にいってしまうことになると思います。
そうすると、急激に、日本の漫画産業というのは衰えてしまいます。
982 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:27:08 ID:Bl0X07Xo0
娯楽は時間の食い合い
時間は増減しないから純粋にパイの取り合いになる
漫画はネット、携帯、ゲームとの競争で負けたってこと
時間は増減しないから純粋にパイの取り合いになる
漫画はネット、携帯、ゲームとの競争で負けたってこと
若年層が少なく、今は携帯電話なんかがあるのもあるだろあけど、
かつて漫画を読んでいた世代も市場にならなきゃいけなかったんだけど、
そういう世代は回顧的志向が強いから新しい漫画が売れないんじゃね?
あとは個人が買い込んだ漫画本が、各家庭に不動在庫になっててかえないんではないかね?
日本人は物持ちが良いし、コレクション大好きだし、単行本はスペース取るし。
金銭的並に活動意欲が今の日本人には乏しいから、根本的に興味が沸かなくて購買意欲も薄いんだと思う。
これはCDやゲーム、映像作品にも言えるな。
かつて漫画を読んでいた世代も市場にならなきゃいけなかったんだけど、
そういう世代は回顧的志向が強いから新しい漫画が売れないんじゃね?
あとは個人が買い込んだ漫画本が、各家庭に不動在庫になっててかえないんではないかね?
日本人は物持ちが良いし、コレクション大好きだし、単行本はスペース取るし。
金銭的並に活動意欲が今の日本人には乏しいから、根本的に興味が沸かなくて購買意欲も薄いんだと思う。
これはCDやゲーム、映像作品にも言えるな。
985 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:28:00 ID:ofnPf2TAO
もうめんどくさいから何もかも売れないでいいじゃん
987 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:28:28 ID:Bl0X07Xo0
>>980
本屋が減ってるってことは販売窓口が減ってきてるってことなのに
発行点数はものすごく多くてとても棚に置ききれないから
これまたすごい勢いで棚から撤去されて返品、廃刊になる。
この無駄としか思えない流れをデジタルで一新できる可能性があるよ。
本屋が減ってるってことは販売窓口が減ってきてるってことなのに
発行点数はものすごく多くてとても棚に置ききれないから
これまたすごい勢いで棚から撤去されて返品、廃刊になる。
この無駄としか思えない流れをデジタルで一新できる可能性があるよ。
内需は限界だろ。バブル期が異常だっただけ。
優秀な政治家が出生率を欧米並みの1.9くらいに上げられれば別だがｗ
まあそれを勘案しても今の漫画のつまらなさは異常だと思うが。
優秀な政治家が出生率を欧米並みの1.9くらいに上げられれば別だがｗ
まあそれを勘案しても今の漫画のつまらなさは異常だと思うが。
989 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:30:44 ID:ofnPf2TAO
>>985
civとかoblivionやるといかに国産のゲームが薄っぺらいかわかるよな
civとかoblivionやるといかに国産のゲームが薄っぺらいかわかるよな
991 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:34:00 ID:Bl0X07Xo0
出版社だって、問題点は理解してるけど、先んじて一歩踏み出すことができない。
国内から新しい動きが出てこようとしても潰すことしか考えない。
結局黒船がこないと動かない。
国内から新しい動きが出てこようとしても潰すことしか考えない。
結局黒船がこないと動かない。
>>987
うん、利便性やメリットは承知してる。ただ、全体のパイが増えて売上が延びるのかって話でさ
いずれにしてもシステム上、デジタル化は進むよね。要は進化としての側面しかないんじゃないかって思うのさ
うん、利便性やメリットは承知してる。ただ、全体のパイが増えて売上が延びるのかって話でさ
いずれにしてもシステム上、デジタル化は進むよね。要は進化としての側面しかないんじゃないかって思うのさ
ブックオフがアニメ会社の
子会社に成ればいい
子会社に成ればいい
994 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:35:28 ID:Bl0X07Xo0
995 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:36:48 ID:4XXjC9ym0
>>974
それだと常時ネットにつなげなきゃ駄目だから効率悪い、それと手間と金が掛かる
金を取らない方針でファイルの統一をしてデータ管理をし易く歩調を合わせればいいと思う
これは早めにやらないと各自バラバラに始めると利権が発生して実現出来なくなりそうだけど
管理ソフト側で対応すればいいのか
それだと常時ネットにつなげなきゃ駄目だから効率悪い、それと手間と金が掛かる
金を取らない方針でファイルの統一をしてデータ管理をし易く歩調を合わせればいいと思う
これは早めにやらないと各自バラバラに始めると利権が発生して実現出来なくなりそうだけど
管理ソフト側で対応すればいいのか
そういやスクエニ出版はずっと右肩なんだってね
やっぱ食われてる奴がいるってことは、食ってる奴がいるわけで、
○○が売れないなんてのは時代に適応できない経営者のボヤきっていう
当たり前の結論になんのかな
やっぱ食われてる奴がいるってことは、食ってる奴がいるわけで、
○○が売れないなんてのは時代に適応できない経営者のボヤきっていう
当たり前の結論になんのかな
997 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:37:00 ID:Bl0X07Xo0
例えばデジタル化することで、インディーズ漫画（２次創作じゃない自主制作漫画）が
大手の流通と肩を並べることができる自体がくるかもしれないし
そこから何か新しいムーブメントが生まれるかもしれない。
大手の流通と肩を並べることができる自体がくるかもしれないし
そこから何か新しいムーブメントが生まれるかもしれない。
999 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:37:55 ID:x0QIkd000
1000
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 05:38:02 ID:scE184WZ0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。