【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが１８歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見予定★11

★マンガ・アニメの「ポルノ」　キャラクターが18歳未満に見えるとダメ

・東京都が都議会に提出した「青少年健全育成条例」改正案をめぐり、波紋が広がっている。改正案では、マンガや
　アニメのキャラを想定した「非実在青少年」という概念を新たに設け、内容によっては「不健全図書」に指定することが
　できるようになっているほか、ケータイのフィルタリングについて、事業者に努力義務を定めている。
　これに対して、「表現の自由に抵触する」「これまでの動きを無視した規制は、かえってリテラシーを後退させるのでは」
　などとマンガ・ケータイの両業界から反発が強まっている。

　これまでの各都道府県の青少年健全育成条例でも、「青少年の健全な人格形成に対して有害」と判断された書籍や
　雑誌については、いわゆる「有害図書」（東京都では「不健全図書」）に指定し、書店やコンビニで「区分陳列」（一般の
　棚とは隔離して販売）することになっている。この「不健全図書」に指定されうる対象として加わったのが、今回の
　「非実在青少年」という概念だ。

　改正案によると、その定義は「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起される事項の表示又は
　音声による描写から18歳未満として表現されていると認識されるもの」というもので、マンガやアニメのキャラを念頭に
　置いたものとみられる。

　この条項をめぐっては、都議会でもすでに疑問の声があがっている。例えば3月3日の一般質問では、西沢けいた議員
　（民主）が「過激な表現が描写されているものは当然規制すべきだと思うが、こうした新たな概念が具体的にどのような
　ものか明確ではなく、あいまい。解釈のしようによっては『青少年を描写した漫画やアニメのほとんどが適用されて
　しまうのではないか』という懸念を持つ方もいる」と述べている。(つづく)
　http://news.livedoor.com/article/detail/4655524/
※元ニューススレ
・【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★22
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268406033/
※前(★1：03/12(金) 23:44:55)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268523558/

(>>1のつづき)
　これに対して、倉田潤青少年・治安対策本部長は、「その（「非実在青少年」による）性交または性交類似行為に係る
　姿態を、正当な理由なく性的対象として肯定的に描写した漫画等について、青少年に対する販売等の自主規制及び
　不健全図書指定の対象に追加する」「単に子どもや、その裸の描写が含まれる漫画やアニメを規制するものではなく、
　また広く成人に対する流通一般を規制するものでもない」と答弁。
　つまり、（1）「非実在青少年」が描かれているからといって、すぐ規制対象になる訳ではない（2）「非実在青少年」が
　性行為をしている作品であっても、成人に対しては規制しない、との反論だ。

　それでも批判が収まる様子はない。例えば京都精華大学マンガ学部の竹熊健太郎教授は、3月11日、自身のブログで
　「『イメージを取り締まる』という前代未聞の条文は、「拡大解釈による恣意的な運用が懸念されていまして、表現の
　自由に抵触する重大な結果をもたらす危険があります」と批判。その上で、「京都精華大学でも、昨日の教授会で
　この問題が取り上げられ、マンガ学部を擁する大学としての、公式な反対声明を出すことで議論がまとまりました」
　と、大学としても声を上げる予定を明らかにしている。

　インターネット関連の条項についても、批判が上がっている。
　条例案では、規則で定める「正当な理由」がなければフィルタリングが解除できないようになっているほか、都知事が
　青少年の健全育成に配慮した機能を備えた端末を推薦できるようになっている。
　
　また、「ケータイ世界の子どもたち」(講談社現代新書）などの著書がある千葉大学教育学部の藤川大祐准教授
　（教育方法学）は、今回の条例案が、これまで行われてきたケータイについての啓発活動の後退につながる
　危険性を指摘している。

　3月15日には漫画家らが都庁記者クラブで条例改正に反対する記者会見を開く予定で、今後も改正案に対する
　異論は吹き荒れそうだ。（以上、一部略）

人生最期の>>2ゲット・・・

世の中は抗菌されたビニールハウスじゃないんだ
とか言ってたアウターゾーンの禁書の話そのままになりそうな勢いだな

どうせ国籍法と一緒で
大変屋が騒いでいるだけだろう・・・

ｳﾘｲｨｨｨｨｨ

ブックオフとかたいへんそう？
棚別にわければいいだけか？

けんぷファーは完全アウトだなｗ

>>7
捨てた本はどこへ・・・

キュアブロッサムのおしりパンチも今日で見納めか...

>>1
まあ、自民党はこれで先の衆院選で相当ネット民の支持を落として、
社民党やら民主党に支持が流れたわけだが･･･

それをこの場でまたやろうとする辺り、さすがは谷垣自民党。全く空気が読めてない。

こういう事はテレビでほとんど流れず、ネットにあっというまに広がる。
んでネット民は「やっぱり自民党は駄目だ。民主党や社民党だ」って話になる。
結果、ますます日本はおかしくなる。

自民党は本当に駄目だなぁ･･･もう少しまともな政党ができないかなぁ･･･。

>　…又は音声による描写から18歳未満として表現されている

金朋さん！！ピンチですっ。

>>8
俺の知り合いが大好きだったなｗ俺としてはストーリーが今いちで面白くなかったけど

朝鮮工作員に汚染されているエロ業界に、一石を投じたいんじゃないのか？
次に来るのはパチンコ規制を希望する。

オタク・ロリコンは死ね

そろそろ暴動が起きるんじゃないか？
日本がおかしいから

>>1
パブコメで圧倒的多数だった反対意見を無視
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm
関連の協議会（東京都青少年問題協議会）では
「規制に反対するオタクや漫画家は認知障害者」といった差別発言が飛び出す
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-10-02
といった、とんでもない経緯で出来上がった言論弾圧条例案

児童ポルノの対象年齢を１５歳以下にしてくれれば何の不満もなくなるわけだが

>>7
犬作本専門店になるわけですね、わかります

>>16
創作物への規制が強化されると国家が下り坂なことの証明だからな

都としても、反規制派が食いついて来なかったらどうするつもりだったんだろw
判定なんて誰がするんだ？

一番安心してるのは都だろうな。
こっから先は交渉だから。

図書館戦争みたいな本でキャンペーンやってほしい

＞京都精華大学マンガ学部の竹熊健太郎教授
＞マンガ学部を擁する大学としての、公式な反対声明を出すことで議論がまとまりました

前任者がエロ漫画家だから当然の帰結だな

http://www.amazon.co.jp/dp/4575825638/

「ふたりエッチ」の絵柄はどう判断されると思う？

>>16
日本で暴動がおきるのは、あいりんくらいのものです。

スクウェアエニックス、和田社長
http://twitter.com/yoichiw/status/10451514538
>非実在青少年について意見を求められる事がよくありますが、もう未来的で素敵すぎて、頭の悪い僕には手におえません。悪い夢でも見てるのかしら。。

思ったけどＦＦもアウトなのか？

大体業界が自重してきたらこんな問題にはならんかったのじゃないか

>>22
ま、現時点じゃ作家と読者に代理戦争やらせて図書館は高見の見物してるだけだけどなｗ

＊URLは、間のスペースを削除してください

【　規制に反対の声を上げたい人へ　】
http://mitb.bufsiz.j　p/#opposition

● 「都条例への反対方法」　夏目房之介氏（漫画評論家）
http://blogs.itmedia.co.j　p/natsume/2010/03/post-f4a0.html

● 「みんなに心掛けて欲しいこと 」　※都議に反対意見を伝える際の詳細なアドバイス
http://kenjikakera.asablo.j　p/blog/2010/03/08/4931298

● 初心者向け反対活動の方法（簡易版）
http://toriyamazine.blog100.fc2.c　om/blog-entry-281.html

● コンテンツ文化研究会へご寄付のお願い　※都議に直接陳情を行っている規制反対派団体です
http://icc-japan.blogspot.c　om/2010/03/blog-post_05.html

● 都議会民主党の重要議員　※ブログの下にある「以下、現在の政治情勢」を参照
http://yama-ben.cocolog-nifty.c　om/ooinikataru/2010/03/post-b89f.html

● 都条例改正案を審議する都議会総務委員会メンバーの一覧
http://toriyamazine.blog100.fc2.c　om/blog-entry-280.html

● 選挙区別都議会議員名簿　※都民の方はここで地元の議員を調べる事が出来ます
http://www.gikai.metro.tokyo.j　p/membership/electoral_zone.html

つーかまず１８歳未満のセックスを犯罪にしてからにしろよ

犯罪行為でもないのにえがいたらアウトってアホだろ

＞新谷珠恵
＞「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。

すばらしい言葉だね。「それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。 」
それが元になったという具体的にあげてみろ！といっても、具体例を出す必要はない。
じゃあそれが元にならないという証拠を出せ！という水掛け論になるだけ。

>>28
言論弾圧、思想統制って素晴らしいよね

>>28
問題はそこじゃないｗ

>>8
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　　　　　　　 r-<　　　　　　 ｀`''‐-iﾄﾃﾆﾞ-'ﾞ_,.ノ､　　　ヽ__,.ソ　　　　　　　!ﾆ彡',..-rヾ´´｀ｿ､_,,.. -‐
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　　　　　　　　　ﾞ!　ヽ o　o ,/　　　￣｀`ﾞ ゞ､'_/　　 /　,'　! :l O　　　 ,..ヽ--― ､ -､　　,/
　　　　　　　　　/ヽ､ ＼　 （┸‐‐┸､、　　　　'　　〈　 !,.. ﾞ､　　O　／　　　　　 !-_',,.-'"
　　　　　　 ,.､ ,l!　　 `ヽ､,＞i´￣｀`ヽ､ヽ､_,.-ﾐ、　_,.ｿ、ヾｿ_｀`＞､,.!、　,..-''"二ﾐ!´
　　　　 　 /.,!=〃=-,　,.／　 ﾞ､,,,,,,,,,.ノ ＼,.! ◎,）'´　　ヽ､__二-‐"　!iｿﾞ　　,'　　 l
　　 　　　ｹ'　　`　 '-i´　　　_,ゝ、　　　　　`'''"　　　　 l!l!l　　 _,,ノ'" ﾉ,>、!,...、　!　 r-､
　　　　 //　　　　　 ,'　　　iﾞiﾞiﾞ´二ニ'''i´ﾞi----‐''"｀ﾞ')｀`''ヾt"ﾞヽﾆ二ノ　L!○)-t) / 　 !
　　　 ./ L　　　　 ノ/　　,rゞゞ-rtr-､,,.!､,l-‐ｧ‐rr''''`ヾ､-､ｿﾉ　　　　　　 ,' i´ ｀ヾ/　　　!
　　　 ,'ロl　-　　 ､Y　　,ｲ /　 ﾉ　　l　 r''ﾌi´　 l !　 r‐､ヽ、　 　 　　　　,'　､__ソﾉ　　　 |
　　　 { ロ! -__｀` ､| 　 ,'ﾞ .,'　 /　　/　 l: l: l　　 !:l　 ゝ''　 :｀ヽ、　　　　 ﾞ､l! ｀`フ　　　　l

>>5
実際国籍法改悪したら
悪用した輩がボロボロ出てきたけどなｗ

つーかポルノポルノと言ってるがさ、
これ頭の固いお偉いさんがハレンチよ！と叫べば
普通のアニメでもゲームでもマンガでも映画でも小説でもドラマでも
規制されるんだぞ？
ぶっちゃけエロマンガやらAVやらだけの問題じゃないぞこれ。

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314

小学館IKKI編集長
「今回は、国が「児童買春・児童ポルノ法」改正で、「児童ポルノの単純所持」を刑罰に入れる方針なので、
東京都の治安対策本部青少年課の課長（警察庁から出向してきているキャリア）が、何が何でも国の方針に
合わせて、東京都での条例改正を目論んでいるとのことでした」
http://twitter.com/TETSUHEN/status/10303286532

兎園氏（「無名の一知財政策ウォッチャーの独言」管理人）
「倉田潤青少年・治安対策本部長、櫻井美香青少年課長は二人とも警察庁からの出向者で、
実質このラインは完全に警察庁の別動隊、表立っての証拠は何もないが、警察庁とあうんの
呼吸でこのラインが動いているだろうことは間違いない」

参照：『「青少年健全育成条例」改正の意図、東京都の担当者に聞く：罰則なくとも「世の中に流れ作る意義」』
INTERNET Watch (2010年03月11日）
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/20100311_354038.html
http://twitter.com/fr_toen/status/10320937481

奥様は女子高生
二人エッチ
ガンツ
ベルセルク

ここらへんは、完全にアウトだよね

絵が人間に見えるわけないだろ

>>31
というかセックス=悪みたいな風潮も何とかするべきｗ
お前らはどうやって生まれたんだとｗ

有害はいかんなー、有害は。青少年に見せていいものと、とっても悪いものがあるのだ。ん。
有害は、いかん。日本の未来が心配になるべや。え。
エロ本、エロ漫画なんか、とんでもねーはなしだわ。は。ゆるせんなー。
ケータイもいかんなー。いくないなー。いかん。青少年は、そーゆー楽しいものを
見てはダメなのだ。あたりまえだべ。え。異論なんかあるわけはない。え。
そーゆー
心から楽しめるものは、青少年が見てはダメなのら。わかったな。お。

非実在青少年を規制したところで、少年少女達の性行為への早熟は止まらないと思うよー。
犯罪を抑制するためなら、レイプ行為等の罰則をより厳しくする方が抑制にもなるし。
大体大の大人が青少年の為青少年の為って寝言言ってるのが滑稽で仕方ないね。

前スレ956 ID:TtKznhf00
＞”性的劣情を煽る漫画等を見ることによって実在の青少年に手を出す”犯罪は確実に減る。
＞なにせきっかけになるものが無いんだから、仮にエロマンガを100%根絶すれば「それをきっかけに」して犯罪に走る可能性は統計上に完璧に０％だ。
＞今が１％か0.1%か、0.01％か0.0000001か・・・・そんなことは問題ではない。0になるんだから確実に「減る」。これは疑いようの無い事実。

これ「漫画アニメをきっかけとした物」でさえ無ければ
それこそ捌け口のないフラストレーションとかなら
犯罪率が増えても別に気にしないと解釈されても仕方ない言葉だぞ

データという点では
外国ではポルノの規制やその厳しさ度合いに反比例して
性犯罪率が上がってるというのが出てたけどやばくね

漫画の中で非実在青少年とセックスした男が
みんな逮捕されたら規制から外れるんじゃなかろうか

>>17
これの「反対意見に関する協議会としての見解」にはっきり反論しとかないとダメだ
また無視される

明日、３月１５日に漫画家と弁護士が集まって、緊急アピール集会を行ないます。

■「東京都による青少年健全育成条例改正案と『非実在青少年』規制を考える。

[日時]2010年3月15日(月)14:00〜16:00

[会場]都議会議事堂　2Ｆ　第二会議室
(東京都新宿区西新宿二丁目8番1号)
(都営地下鉄大江戸線「都庁前駅」A3出口より徒歩1分)
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/outline/map.html

[参加予定者]
・竹宮惠子（マンガ家）
・里中満智子（マンガ家）
・森川嘉一郎（明治大学国際日本学部准教授）
・藤本由香里（評論家　明治大学国際日本学部准教授）
・山口貴士（弁護士）

[主宰者]「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」（代表者：藤本由香里）

◎詳細はこちらから◎
◆山口貴士さんのブログ

個人ブログのアドレスを貼ってよいかどうかは分からないので、リンク先は転記しません。
必要な方は、自分で探してください。
推進派の工作員らしき者が、各所に出没しています。
平日の午後ですが、推進派が集会を占拠する可能性もあります。
時間に余裕がある方は、予定の時間よりも早めに行って、かならず入場できる態勢をとってください。

>>32
問題があるという実証責任は問題視する側にあるから
「それが元にならないという証拠を出せ！」は普通通用しないはずなんだけどねｗ

>>20,>>25
そして俺のように暴動が起きるんじゃないか？って書いたやつは扇動した！
とかいって逮捕沙汰までいってしまうんだろうなｗ

【　このままでは可決されます　】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>17を参照

現在、都議会は民主党が多数派ですが、
民主の若手議員が「表現の自由を侵害する」と
反対姿勢なのにもかかわらず、
年配議員はこの問題に無関心、もしくは消極的賛成で
民主党全体の姿勢はまだ固まっていません

もし、民主の年配議員が賛成か棄権に回れば
賛成派の自民と公明の賛成票が反対票を上回り
この言論弾圧条例は可決される見通しです


【　可決させないためには　】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
ttp://toriyamazine.b　log100.fc2.com/blog-entry-266.html （←スペースを削除）

この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
(意見を送るのはメールではなく、署名入りの手紙やハガキが有効なようです>>30)

改正案は【3月18日】に都議会総務委で審議され、19日に同委で採決、
【30日】に本会議で採決が行われる予定なので、
あまり時間は残されていないのですが…

>>38
おおぐれいともNGだなｗ

>>35
AAあるのかｗ

今のところ可決の可能性ってどのくらい？

エロ漫画・エロアニメは観なけりゃ済むが、
テレビでやってるハリウッドの超大作映画で
男女二人きりになったからって、突然おっぱじめるのは止めてくれ。

食卓の空気が一気にに凍るから。

>>41
まあ18禁のものをいかにして買うかというあのスリリングな冒険を味わえないのは不幸かも知れんな
おれはちなみに9歳でチャレンジした、親に見つかって捨てられた
でも12歳で見つかった時は見つからん所に隠せと怒られたものだ

>>52
6-4で不利といったところか
しかし勝負はまだわからない

可決されてからの事を考えとくか
憲法違反で裁判起こすか
次の選挙で知事に変えてもらうか

業界、業者はいつになったら公の場に出てくるんだ？

お前らの話をしてるんですよー？

>>53
登場人物が18歳未満に見えれば規制されるぞ。

カルトの狗に堕した石原なぞリコールしてやれ

自民層化に入れた奴は全力で反省しろ

規制してもかまわんよ

このニュースついさっき知って、まとめサイトとか見てきたけどさ
これ通ったら完全に日本の漫画やアニメ死亡だろｗｗ

加えていくらでも拡大解釈できそうで悪用できそうで、そういう輩も出てきそうな予感

>>41
まことに正論です。正しい意見です。みなさん、そー思いませんか。は。

>>38
ベルセルクは変な賞をとって生き残る可能性もある。
ああいうのを評価できる俺達かっこいいって団体もいるし。
基準があいまいだから出鱈目に規制がかかるかもね。

参考図がないので何とも言えないな

見たいわけじゃない、参考にしたいだけだ
見たいわけじゃない

>>35
これは北朝鮮がファビョっちゃうからｗ（お台場のガンダムみたいに）

>>53
同意

もし青少年の育成云々でだから規制しろと言うんだったら、都はまずテレビ業界を規制すべきだな。
ハリウッド映画の濡れ場は全部モザイク処理かカットをする事を法律で強制するの。

理由は「青少年の健全な育成を阻害するため」

なんせ、東京都にあるテレビ局を全部規制すれば相当な効果があるだろうし
アニメ、漫画を狙い撃ちして、ハリウッド映画を放置とかわけわからん

>>63
麻呂はZIPが…のAA思い出した

少女漫画なんで真っ先に規制対象
もちろん少年ジャンプもアウト

>>60
わざわざ曖昧な規制したのは
簡単に捕まえるためだから
悪用しないわけがない

昔の映倫みたいになるのがオチ
裁判員みたいに無作為抽出した人が判定するならいいと思うけどね

何度でも言おう。販売方法を含む流通段階での規制ならともかく、絵や小説の表現方法そのものに国家権力が踏み込むのは
憲法違反。

この場合の表現には人殺しを含むあらゆる反社会的な行為も範疇に入る。その表現物の倫理の是非を問うのは国民である消費者だが、
非だからといって表現方法や個人的に所有することまでを規制はできない。

被害者児童が存在するいわゆる三次元ロリは厳格に規制できるが、被害者の存在しない段階での表現物の規制は民主主義国家では
ありえない行為。

聖書という表現物により現実とフィクションの区別がついていないキリスト教圏の国々では、こういった規制にはうるさいかもしれないが同調
する必要は無い。

しかしこの法案とおって
得をする奴は誰なんだろうな？

子どものために可決が必要なんだが

というかこれで職を失う人たちのことは放置か？
色んな漫画家が職失うのに政府は放置するんだろ？

逆にこれが通ったら　死なばもろともですべての表現を一度規制に持っていく方向でいい

で反省させろ

>>35
それは俺の大好物だが、何か違うｗｗｗ

>>67
少年ジャンプに１〜２枠はあるとある恋愛物作者は完全ダウトだなｗ

都もこんなの通す気は無かろうw
訴訟だらけになっちまうぞ。

規制反対派を土俵に上げるためのエサだよ。

>>56
施行された時に痛い目見ないように漫画家を矢面に立たせてるんじゃなかろか

>>62
今そういう形で「既に有る作品」はそれでいいけど
今後わざわざ規制されるような事を描く、新規の素晴らしい作品は出てこなくなるよね…
著者本人もバックアップする出版社側も

>>72
どう子供のためになるか説明をよろしく

法にしたがうのは市民として当然のことだ
だが、国家が自らさだめた法に背いて個人の権利を侵そうとしたとき、
それに盲従するのは市民としてはむしろ罪悪だ
なぜなら民主国家の市民には、国家の犯す罪や誤謬に対して
異議を申したて、批判し、抵抗する権利と義務があるからだよ

なんだろうねえ、この馬鹿条例は。バックに何かいるの？

>>71
良識のある日本人の方々の気が晴れます
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ヒナギクさんの水着はおk？

子供っぽいキャラの絵柄が人気あるってのは、人間の美的感覚だろ。

代謝が活発でお肌つるつる。
等身が低く大きくてイキイキとした瞳。
年齢が低く見えても仕方が無い。
誰だって小皺が書き込まれててシミが有り、生活に疲れたような女が描かれる
エロ漫画やアニメのお色気シーンなど見たくは無い。
輝く生命力、若さは最大の魅力だってのは誰も否定できないだろう。
まずは成人女性が自分の年齢を受け入れて老いに任せ、
無駄毛処理やら若さを保つ努力を放棄しても魅力が有るっていう価値観を成立させろ。
でなければ、まったく説得力の無い改正案だ。

ワンピースも規制されるな。
ナミの入浴シーンしょっちゅうあるし。
ドラゴンボールもヤヴァイ

>>65
圧力かけているのがハリウッドなんだろ？

日本のアニメが消えれば
あいつらの天下になるからな

通す気ないどころか
ほぼ通ってるわけだが

>>68
しかも冤罪だと証明されたとしても、当人にとっての社会的ダメージは計り知れない。

作為的に社会的立場から失墜させることも可能なおそろるべき罠。

そして、その間の手は、いつなんどき起こるかわからない基地外規制派の目は光る。

こうして見えない隣人に日々おびえながら、日本人は生活していくこととなりました。

>>71
規制を提案して成功させた議員には「実績」であり「手柄」ですね。

>>84
ハヤテのごとくはアウトだろ、多分

というか病人隔離政策取った時と同じだな
こういう差別思想を持ちだす奴はかなりやばい
優生学ってやつだ

子どものために必要なものです、反対意見に騙されず賛成を！

まあ、エロ漫画など全部有害規制にして、18歳未満が一切手に触れることができないようにするならするで、
もし青少年が「夢精する」とか「早くぬきたい」とか言い出したら母親が抜いてあげれば良いんだけどねｗ

毎日新聞でもそう書いてあったし。青少年のストレスを母親が解消するとかｗ

まあ少女漫画にしろ少年漫画にしろ
モロ汁だくｷﾞｼｱﾝの濡れ場は控えるように、くらいはいいんだろうが
おっぱいポロリとか股チラとかそれにﾊｧﾊｧくらいは構わんだろー
若い時分におけるロマンだろロマン

>>73
規制派は漫画家なんて悪の象徴なんだから
規制で仕事を失っても当然ぐらいにしか思ってないよ

※かなり重要

漫画を読む事は児童性犯罪に繋がる、漫画を読むから児童犯罪が増える
ロリコンは児童性犯罪者、オタクは児童を危険にさらしている
漫画を読む人は精神障害者、絵を書く人は認知障害者
漫画・アニメ・ゲームを作る行為が犯罪を助長している、などなど

よくこう言うすれで強調している規制派がいます。
では、そう言う人たちが必ず犯罪を犯しているのか？と言われると別の話

例えばロリコン
幼児性愛はオカシイとか異常とか思う人が多いと思います。でも必ず犯罪をしているのか？違います。
内心で思うだけなら犯罪ではないです。これは「思想・良心の自由」と言う絶対権で守られています。
ロリコンがオカシイとか異常とか批判するのは言論の自由ですが「幼児性愛の考えを持つ事が犯罪」と言う発言は
思想の自由を侵害している発言です。

また「幼児性愛の考えを持つ事が犯罪」と広めて、それを当たり前だと広める行為を「思想統制」と言います。
「当たり前」と言う統制は「考える」と言う自由の対極にあたり、一般的に「ファシズム的」にあたります。

児童ポルノ犯罪は行為で成り立ちます。考えを持つだけなら犯罪ではなく。また憶測・推測で撲滅は見当違いです。

規制派の話術のせられて「撲滅」と訴えると、貴方の自由権すら撲滅になる可能性もあります。注意してください。

思想統制の解説
http://www.weblio.jp/content/%E6%80%9D%E6%83%B3%E7%B5%B1%E5%88%B6

>>84
もろ学生さんだからアウト

グランドセフトオートを買ってる小学生がいるんだぜ？どう考えても、親の責任だろ？子供をちゃんと監視しろよっておもうわ

>>79
そうなるね。

美術館でしかめっつらしながらエルフェンリート見る連中は見てみたいけどなｗｗ

>>84
グレーっぽいのは全部アウトだともったほうがいい。
ってかアウトじゃない漫画なんてほとんどないわｗ

だからいつ何時誰に、どんな要因でちくられるかもわからない

慢性的な不安を煽る。

さらに欲求を抑制された若者たちは実際に犯罪に走ることだろう。

アホみたいに下手糞な絵だったら？どこで誰が判断するんだ?

年齢を超越した神みたいな存在同士がHするシーンとか、やっちゃ駄目になるんだよね
やりたければ必ずジジババみたいな姿で。

>>94
子供にもズリネタ選ぶ権利くらいあるんだぜ・・・

>>99
まあだからって将来車をパクって乗り回すようになるとは思わんがな
子供ってのは買えなかったら買えないほど燃えるもんだよ

>>86
漫画でブルマのシャワーシーンやらばっちり描かれてるからな。
無論規制対象だろう。

>>95
規制人｢ハレンチざます。卑猥ざます。そういうのは全て認めませんことよ｣

これもしかしてさ、この法案自体は通ったらいいな程度のスケープゴートなんじゃ？
この法案に目を向けさせているうちに他の法案通そうとしてるんじゃねぇか？
考えすぎ？まぁどちらにせよ愚案であることに間違いはないが

>>71
規制派のバックにいるカルト宗教が喜ぶ

生きるのがつらくなるほど宗教にすがる儲が増える
犯罪者が増えるほどカルトの手先となる儲が増える
そういう仕組みだ

>>70
その「表現方法そのもの」とやらが漫画家の自由意志によるものならたしかに表現の自由の侵害だろうな。
だが、実際にはそれは「ウチはエロ雑誌なんだからエロシーンは何割入れろ」とポルノ業者に強制されたもの。

そんなものを表現の自由の尊重などと呼ぶとは片腹痛い。

反対意見に関する協議会としての見解

反対）児童ポルノと異なり、児童ポルノ漫画等には被害者がいないため人権侵害が無く、規制は違憲（憲法２１条）である。

○条例の目的は青少年の健全育成であり、児童ポルノ法とは目的を異にする。現行条例でも、
その内容が不健全図書指定基準に該当する図書類については創作物であるか否かにかかわらず指定の対象となっている。

○既に関係業界においても年少者への暴力的性行為や
近親相姦等の表現への配慮については自主的な取組みを行っているところもある。


（反対）「子どもを強姦するなど著しく悪質なもの」の規制は現行の条例で対応可能。

○現行条例の不健全図書指定基準は、青少年に対し「著しく性的感情を刺激する」等である。
子供を強姦するなどの反倫理的内容でも、青少年の性的感情を著しく刺激すると言えないものには、対応できない。


（反対）児童ポルノ、児童ポルノ漫画と性犯罪等の関係を示すデータが示されていない。

○協議会及び条例は青少年を健全に育成することが目的であり、性犯罪の減少はそのために必要な事項の一つではあるが、
それが目的のすべてではない。

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの厳密な科学的証明を欠くからと言って、
その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと裁判所に認定された例がある。

>>71
規制がない国。中国とか

>>102
設定

>>106
悪い方向をみれば、気が狂うほどの四面楚歌だぞｗ
もちろんお前さんの思ったとおりのことなんてたくさん。

ブルマのキンタマクラも無くなるのか

もうね、なんか劇場版サウスパークを思い出してしまったわ
あの･･･子供たちが下品なことばかり言うから下品なカナダ人と戦争する話

>>36
アダルトビデオなどは18歳未満の青少年には販売されない。・・・という、タテマエがあるので問題ありません。


>>43
そうだよ。
今規制したいのは「アニメ・漫画等」。だからそれが減るデータでさえあればよい。他がどうなろうと知ったこっちゃない。
「他にあるならそれは別途規制議論しましょう、ですが今この場では関係の無いことです」という話にしかならないのよ。

アニメ・漫画をきっかにした犯罪が統計上うんたらかんたらといえばデータを出さなければならないが、
可能性という言葉に証拠は要らない。推察できる以上、可能性があるから規制しましょう。となる。
こういう団体は、言い方をすごく選んでるからな。

13歳未満の性行為は犯罪だからわかるが

それ以上で恋愛してる場合のセックスは合法だが

それすら描いては駄目って　アホすぎる

>>107
というかカルト宗教って子供を不幸にする確率がかなり高いよな
性的暴行も多いし

そんなことより竹熊健太郎が教授とはおどろきだ

>>108
描ける余地があるのと
描いちゃいけないのを
ごっちゃにしちゃいけない

>>105
つーか、過去の少年漫画は殆どアウトじゃね？
マンガという文化を滅ぼす条例なのかこれ？

自分自身も子供は好きだし、健やかな成長を願い見守る気持ちで親戚の子供
と遊んだり時には叱ったりしてる。
絶対に犯罪に巻き込まれたりしたくない！

だが、人間には業と言うものが有りる。何でも規制すれば良いと言うもんでもない。
衝動に対するガス抜きが無ければ、その精神は歪んだ方向に発露する可能性がデカい。
キリスト教がそうだったらしいじゃないか。

>>117
土日にガキ連れて宗教勧誘してる親はマジキチ、ガキがかわいそうだよ

要するに、その手の業界に、企業献金の習慣が無かったからこうなった。
以前から何度も脅しをかけているにもかかわらず、無視し続けたのが失敗だったな。

未成年のセックス描写は駄目だけど
未成年の暴力、殺人描写はOK

そんな矛盾がまかり通るはずがない
エロだからと声を上げなかったら、必ずいずれかの段階で後悔することになる


声を上げるなら今しかない

　青　少　年　の　保　護　と　い　う　お　題　目　を　悪　用　し　た　

　表　現　規　制　を　絶　対　に　許　し　て　は　な　ら　な　い

>>119
それが目的なんだろうね

>>57
正確には、取り締まる側が18歳未満に見えると言い張れば、何でも取り締まれる
舟さんでも、ロッテンマイヤーさんでも、ピノコ婆ちゃんでも、言い張られたらそれまで

何をもって１８歳未満て判断するんだろ？

>>104
まあ、だから規制するならするで最後に一文を加えれば良いんだよ。

「青少年の健全な育成の為規制します。ただし性欲をためこんだ青少年が性犯罪を犯しても困るので、
母親は責任をもって管理する事」ってさ。

んでもし息子が性犯罪を起こしたら母親も一緒に逮捕。息子の性欲をちゃんと処理してないから。
性欲がほとんど無い子供なら放置で構わないだろうし、逆に性欲が旺盛な子供の母親は、
「有害だから」とズリネタを取り上げた以上責任を持って性欲解消の為頑張るだろう。

万が一息子が同級生の少女など襲ったら母親も逮捕。なんせ有害な図書から遠ざけたにも関わらず、
その子供が女性を襲ったんだから母親が全部悪いということになる。

>>123
そしてその裏で金や利権に目のくらんだ屑たちが暗躍していることもな。

というか石原が障子を陰茎で突き破って女を売った小説書いてたのはなんで問題にならないの？
表現の自由を履き違えてたんでしょ？

「ドラゴンボール」の序盤には17歳のブルマが亀仙人にマンコ見せるシーンがあります
「セーラームーン」の変身後のコスチュームは際どいカッコです
「エヴァンゲリオン」でもシンジが綾波の家を訪問した際に全裸の綾波が描写されています
「彼氏彼女の事情」では直接的ではないにしても性行為におよぶ主人公カップルの描写があり雪野は子供を孕みます

上記の作品は国内でも海外でも広く親しまれてる知名度も評価も高い漫画＆アニメですが
どうしますか？規制しますか？
仮にこれらはセーフだとしても全く無名の作品の似たような描写はどうです？

みなさんもうおわかりでしょうが、
この条例の運用、判定基準はどう考えてもグダグダになり
行政側が恣意的にいいように乱用することが目に見えてます

「やりすぎなエロ描写だろ！規制しろ」
「あの名作として名高い○○だぞ？あれくらいならいいだろ」
「同じこと描写してるのに○○のはセーフで、なんで××はアウトなんだ！」
こういうやりとりが増えるでしょうね

>>118
「有名無実にすぎない描ける余地」と「描いちゃいけない」を巧みに使い分けちゃいけない。

>>126
ノリで

よし、おまえら、抗議の禁オナ・ストライキをするんだ！

QT:緊急街宣　青少年健全育成条例改正案　断固反対

【注意】日護会中心である
＊日護会とは在特会同様に有名な統一シンパである
http://seaside-office.at.webry.info/201003/article_6.html

利害が一致すると理由で利用するのも有りだが
主催が主催だけあって、乗じて勧誘されたり
一般層にネガティブな印象を与えてしまう可能性アリ

参加は慎重に
あと、拡散に協力よろしくお願いします

こう言うのより先に今現実に虐待されてる児童を救う方が遥かに重要な気が。
何で実在の児童に対する虐待は野放しで非実在の児童の保護を優先するんだろうな

>>108
お前は本当に脳みそがないんだな。表現物の是非ではないというに。そんなもの憲法が判断できるわきゃ
ねーだろ。お前が片腹痛いと思うのは自由だがどんなに優れていても表現物だし、どんなに下劣であっても
表現物なんだよ。

レディコミも対象になるのかね

>>124
マンガほど、安価で人に影響を与えるものはないとおもう。
マンガを使って、日本の歴史を描いて世界で読めるように翻訳して発売なんてしてみろ。どれだけ影響を与えるか。いい意味でも悪い意味でも

>>137
> レディコミも対象になるのかね
当然です

子供への犯罪率や子供の犯罪率すんごい減ってるよなあ
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/
の
http://kodomo.s58.xrea.com/
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
あたりとか

で、規制派のどのあたりに金が流れるんだ？
どうせ利権絡みなんだろ？
こんな空想の産物に人権与えるとかフォビるような、
正気じゃない規制を通そうとするんだから。

というかこの時期にこんなことをする自民党の政治センスの無さに絶望する
いまだに規制案を提出してるし
こりゃ参院選も駄目だなｗ

>>135
実在の児童をすくっても1円にもならないからじゃない？
審査団体という名の検閲を行えばお金は入るしね

>>125訂正
ピノコではなくピナコ
「鋼の錬金術師」に出て来る、ウィンリィのお婆ちゃん

>>103
えーと・・・日本の古代の神に居たような・・・
イザナギとイザナミだっけ？
足りない部分と余った部分を〜云々。

>>119
それが狙いなんだろ。
規制賛成とか言うのは
漫画やアニメが害悪だとかいう
思考がお空のかなたへ飛んでいった輩なんだろう。

>その（「非実在青少年」による）性交または性交類似行為に係る
>姿態を、正当な理由なく性的対象として肯定的に描写した漫画等について、青少年に対する販売等の自主規制及び
>不健全図書指定の対象に追加する

少女漫画激アブねー
こどちゃとかカレカノとかすらアウトかなあ

ネットに無料で上げるのも対象になるのかね？

未成年が自分の意志でエロ漫画を買うことを誰が拒めるんだろうか？
中学生が性に芽生えて精子を出す際に何を参考にして異性を想像するのだろうか？
ネット社会である故に、女性の胸部もしくは陰部を閲覧する事が容易であるのに
漫画・アニメを規制する事に何の意味があるのだろうか？
俺が小・中学の頃の性の対象と言えば同世代の女子であった
つまり10〜15歳の女の子が対象であったという事
女子高生とか女子大生ですら大人すぎて性の対象でなかったと思う
体育で好きな女の子の胸の揺れで興奮したり裸を想像したり単純だった
家でそれを見るのは不可能であるから純粋に同世代の女の子の裸が出ている漫画が代用であった
ロリじゃない。単純に同世代の女の子らしき裸が見たいという欲求があったのだ
それを規制するという事は青少年には逆に悪い事であり
欲求が満たされない事で精神的にイライラして短気な子供に育ったり
暴力行為でストレスを発散するという問題児が増える要因になるだろう

>>137
なるもなにも、今回はそっちがメインなんですけどw

焚書

【本当に怖い】　都条例改正反対　【単純所持禁止】

【警告】
東京都青少年健全育成条例が改正されつつあります。
まんがやアニメ、イラストなどの性表現規制の強化、ならびに創作物を含む規制作品の単純所持禁止が法制化されます。
東京都で条例化された場合、全国の自治体が同様の条例を追従して、法制化すると思われます。
この条例改正は、国会で審議されている児ポ法の改悪をあおり、国会での成立を急がせるためでもあります。

またわが国におけるワイセツの判断基準は、社会通念によって変化します。
現時点において改正後の都条例違反とみなされない表現（著作物）であっても、将来において、社会通念の変化により、
「ワイセツの判断基準」も変化した場合、改正後の都条例違反で、
「単純所持禁止」の表現（著作物）となる可能性があります。
現時点において、規制される表現（著作物）でないからと言って、永遠に違反にならないという保証はありません。

２０年前、社会通念の変化によりヘアーヌードが解禁されました。
しかしその逆に、将来において、社会通念の変化により 、特定の表現が違法になるかもしれません。

「単純所持禁止」が法制化されますと、
社会通念の変化により所持が禁止になった表現（著作物）は廃棄されて、日本から消滅してしまいます。
その後、ふたたび社会通念が変化して、たとえその表現が合法状態に回復したとしても、
失われた表現（著作物）は戻ってきません。永久に失われたままです。
「単純所持禁止」が焚書であり、文化破壊と批判されるのは、表現（著作物）を抹殺してしまうからなのです。

＜推進派にだまされるなよ
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣

助かりたかったら、薬師さんの温泉に行きなさい
____　___________________________________
　　\/
　
　　　＾
　　／　＼
　／＜◎＞＼
／　_____　＼
　　VVVVV

鳩山由紀夫：Wikipediaから削除された一文

キリスト教系の政財官界人の親睦会「インターナショナル・VIP・クラブ」で講師を務めているが、自らは新興宗教崇教真光の信徒である。



オマケ：石原一家もマヒカリとは親しいという

１４歳以上の恋愛によるセックスは合法であり

それが規制されるのに　暴力という犯罪描写が規制されない道理がない

>>136
> 何度でも言おう。販売方法を含む流通段階での規制ならともかく、絵や小説の表現方法そのものに国家権力が踏み込むのは
> 憲法違反。

> 表現物の是非ではないというに。そんなもの憲法が判断できるわきゃねーだろ。

このふたつって、おもっくそ矛盾してるじゃん？
あー、釣りだったのか。

>>132
AV なんかは見えてる陰毛の数が基準になっているって聞いたことがあるんだが
この場合も、陰毛の数が判断基準になるのかなw

東京でつくらなければいい抱け。見もせず売らなければなお良し。
石原がアタマおかしいのは置いといて、
近づく巨大地震の前触れが都市の潜在意識として
おまいらに逃げろと
リスクヘッジをしろといっとるのだ。　
ここはすなおに従って、みな東京から去れ。
おたく文化を拡散させるのだ。
あらたなディアスポラをはじめよう。

まずは、新しい基準で不健全図書となった今の少年漫画に貼り
付けるための １８禁シール が発行され、書店に販売されるだろな。。

>>141
規制が可決
非実在青少年が認められたと宣伝し規制強化の流れを作る
漫画アニメの審査団体を作り税金をとり天下り先を確保する
さらに審査の過程で発禁にされたくなければ・・・・わかってるね？が出来る

>>153
矛盾してるのは多分君の頭

>>142
折角ネット民の支持が高まってきて、参院選の反転攻勢のキッカケになるかと思いきや、
すぐこういう事をするあたり、本当にセンスの欠片も無い。

これでまたネット民の支持を二分するんだぜ。
「漫画やアニメより経済だろ」と「漫画やアニメの規制には絶対反対」の二派にね。
折角一つで纏まってた物を、先の衆院選同様また二つに割るんだぜ。このセンスの無さに、
本当に自民党は終わってるとよくわかる。

「身体の特徴のみで年齢判断する差別条例」

としても宣伝しよう

低身長、童顔、貧乳の女性は成人として認められません

>>126
審査するやつの感性だろうな
審査するやつが18歳未満に見えると思ったらアウト

いくらでも恣意的な判断ができるし作為的に圧力をかけることだってできそうだ

まあ、エヴァがＯＫなら問題ない

小萌てんてーの入浴シーンって、規制の対象かな？

>>155
その場をしのいだとしても無駄
どんどん侵略されて終わるだけ。

実際に分け隔てなく公平にチェック、規制したらエロ度トップは男児向け作品が飾るものの摘発作品数は女児向け作品になりそう。

飢えに飢えて我慢出来なくなったロリ豚どもが襲い始めたらどうするんだろう

>>155
全国に影響をあたえますが？

違憲だな、武器を持って闘う権利はありますか？

>>132
そうか、パイパンには海苔張れば良いのかw

>>57
エロゲ規制発動されたときも、
「病気んため10歳で体の成長が止まってしまった大学生」とか「見た目は幼いけど何百年も生きているエルフ」とかアタリマエのように出て、
果てはこのゲームに登場する女の子(として出演している声優さん)は全員18歳以上です」というアクロバティックなことをするものまで・・
結局、中途半端に規制しても抜け道はできる。ならいっそ全部規制してしまおう、となる。

18歳未満に見えたらアウト！というあいまいな設定を作っておけば、
何があれば18歳という定義がないんだから、それこそどうみてもババァだろうと、「いいや、18歳未満に見えなくも無い！」と言い張ればOKだからな。

規制することで、余程旨みがあるんだろうな。
審査委員会とか作ってそこに金が入るよう感じ？

ユニセフとまるで無縁なのに日本ユニセフとか看板掲げてる連中みたいな？

>>114
制服ものAVとか、疑似ロリとかひっかかるものいっぱいあるぜ？

>>161
アウトだろう、この流れじゃ

>>154
ハイビジョン画質になるとやべーなｗ


>>155
>東京でつくらなければいいだけ

無理ｗ

>>161
明らかにアウトだよ？

郡山女子大学とか制服の大学もあるから
>>服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起される
って通用しないね

結局のところ

「現在犠牲者が発生している、そして現在の法律・条令で規制できる問題を放置しておいて、
『可能性がある』というだけで、しかも『犠牲者』がありえない創作物を、恣意的な運用ができる条例を
新規に作ってまで規制する」

ことが理不尽かつ危険ということでよいのでしょうか。

>>162
どうみても18歳未満なので余裕でアウト

てか今の自民ってホント頭悪いなー　
ガイキチ切って若手で新党立ち上げた方がいいんじゃね？

>>114
じゃあ、犯罪率が増えるかもしれないから
やはり安易に規制するべきじゃないな
規制したから犯罪増えましたとなったからって
あっさり規制解除はしないんだろうし

>>114
今の漫画のレベルは宗教をはるかに超えたものがごまんと有る。
宗教家はそれが目障りという理由もあると思う。

自公議員「18才未満に見える裸の落書きをしたら逮捕しちゃうぞ」

狂ってるな

>>134
在特会が本物の街宣車で現れた一昨日の動画に禿しく引いた
しかも乗ってんのが金友とかいう下品な名前の若僧
モロバレじゃんwww

>>177
これからは、１０歳未満にしよう。それで、問題ない

>>177
自民も民主も元は一緒なんだってあらためて実感したわｗ

うまみも何も禁止するものが確定したないからやりたい放題。
パチンコとか風俗と一緒、一般人が参入したら潰す。
警察と宗教団体の利権ですね。

この会見とかいうやつにネトウヨが爆弾持って飛び込んだからマジですげえ楽しいことになるだろうな〜wwwww
まじで誰かやんないかな? wwwwwww

表現の自由とかわけわかんねえ世迷い事と蘊蓄垂れる連中に天誅がほしいよな。

誰か頼むわ

>>176
そう言うことですね。
ま、それと自主規制の強化は別物ですから。

>>162
あいつらの基準だとその文だけでアウトにされそうだな

>>170
というかその日本ユニセフが中核に座りたいんだろうな

>>158
確かに。狭すぎるネット上での敗因を見事に再現している恰好だわな。
未だに派閥争いをしている与党時代を満喫しているのだろうか。
まぁ、民主党から見れば参議院選は自民さえ入らなければ6割方は成功だろうし。

もう腕組んで歩いてる奴らも全て逮捕しろよ
子供に悪影響あるだろうが

電車内や街中でキスしてる奴は当然ふるぼっこな
あれもそうとう悪影響がある

罪に問わないのなら俺がカップル狩り（笑）してやんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
で、漫画アニメの審査団体を作り税金をとり天下り先を確保するとお前が損するの？
損するのはエロ業者だけだよな。

3月1日時点でのジャンプ連載中の漫画

いぬまるだしっ | 賢い犬リリエンタール | 家庭教師ヒットマンREBORN! |
詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。 | 銀魂 | 黒子のバスケ |
こちら葛飾区亀有公園前派出所 | PSYREN -サイレン- | SKET DANCE |
トリコ | NARUTO -ナルト- | ぬらりひょんの孫 | バクマン。 |
ピューと吹く!ジャガー | BLEACH | べるぜバブ | 保健室の死神 |
めだかボックス | LOCK ON! | ONE PIECE

セーフなのはジャガーさんくらいか・・・

だからなんで１４歳以上１８歳未満のセックス描写がだめなんだよ

犯罪じゃねーだろ

俺の大好きな大林宣彦監督の「転校生」のブルーレイ化は絶望的？

>>130
仮にある作品が大ヒットしたとして、その作品を羨むやつや妬むやつが
｢あの作品のこういうところがエロだ暴力だ｣と騒ぎ立てることによって
表現を自粛したり路線変更をせざるを得なくなったりするんだろうね

宗教の勧誘を拒否する言葉は「間に合ってます」。これ最強。

この間、ものみの塔の輩が二人して来たので、こう言い放ったら、
凍り付いて、しばし見詰め合っておった。
「今、この人、何て言った？」
「『間に合ってます』って言いました。」
「宗教って“間に合ってる”ものなのか？」
「さあ？でもとりあえず“拒否された”のは事実ですね。」
「帰りますか？」
「帰りましょう。」
しばしの間の“アイコンタクト”はそんな風に見えた。
そして、でも納得いかねぇ然とした顔でこちらを振り向きつつ、
「お邪魔しました〜。」と去っていった。

ちなみに別の二人組みが来たとき、
「痛みの無い世界が〜〜」と言った時、すかさず、
「痛みの無い世界？いらんな。幸せの価値が分からなくなる。」
と言ったら、二人して数分間フリーズした。

面白いからお試しあれ。

この理論が通用するなら非実在青少年を盾に、
不健全な2chも禁止されるな。

>>191
えっ税金をくだらないことに使われてもいいんだ？
こんな心の底から意味の無いことに
そして増税になるんだけどいいの？

>>184
じゃ、パチンコが規制対象だな。あっちは、エロだらけだぞ
ルパンのフジコなんて、パンティの色で信頼度が変化するから・・

法律にすらない概念でどうやって条例作る気なの?

>>191
税金の無駄遣いって知ってるか？

童顔の身長150cm以下の大人も規制でいいよ。

>>185
一応通報しといてやるわ

ゴミクズが

お宅が絶滅したほうがよいな　これは大賛成　　

>>153
まったく小学生なみの国語力だな。表現方法と流通や販売方法の区別もつかんのか？

どこのだれがどんな絵を書こうと自由だ。しかし、公の場で発表するからには公序良俗に
したがった流通方法に従うのは常識だ。この公序良俗ってのは一般国民の常識から導き出される。

AVの18歳未満禁止ってのはその例だ。わかったか？

＞漫画・アニメ等のエロシーン

そもそもこんなシーンいらん。

エロ雑誌適用だとしても読まないからどーでもいい

>>191
取られる金の分が商品の価格に上乗せされることだって十分考えられるんじゃないか？

これがエスカレートしたら人種差別、男女差別に続く
年齢差別という概念が出てくる可能性があるな。

よかった。病気の非実在青少年は居ないんだね（ニッコリ

>>206
子どもに有害だったり、犯罪を誘発してる
だから規制が必要

この法案が通ったら、秋葉原・池袋のオタクショップは全滅？
失業者が街に溢れ返りそうだな

条文どおりに解釈したらハンターハンターも規制対象だよな
どうみても１８歳未満の少年が殺し合いしてんだから
そうはならないとか都は言ってるらしいが解釈が担当部局の一存ってのやめろよ
仮に規制するにしたって最低限もっと明確な基準作るべきだろ

>>123
その声が全く聞こえないのは何故だ？

今の若者は後々ネットでエロが規制されれば「え？なんで」とビックリする
それぐらいの価値観になってしまってるだろう・・・

なるほど、１８才以下に見えるか見えないかの判断をする
公益法人を設立して、そこを新たな天下りの温床にするんですね。

>>192
すまん
最近のジャンプ読んでないから判らないんだけど、それぞれどの辺にひっかかりそう？
REBORN:暴力
NARUTO:暴力
BLEACH:暴力
ONE PEACE:暴力
このくらいしか判らん

当然　エロで食ってた連中は　エロのみ規制されれば

「おかしいだろ　暴力も規制しろ！」

と叫ぶ権利はあるわけですね

>>209
そりゃたえちゃんがいたら悲しすぎるｗ

…いるだろうな、あんな境遇の子。

CO2も本当に原因かどうか全くわからないまま
「地球を守れ」というスローガンだけが一人歩きし
日本が馬鹿みたいにお金使っちゃうぞーと宣言した後
化けの皮が剥がれてきています

安易に規制に乗るのは危険です

ラノベは全て終了になるだろうな。

アグネスの大勝利　！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

【社会】 「ついに先生とやっちゃった」「エッチは好き度の証し。好きだから役に立ちたいし」…女子中学生、携帯で加速する性事情★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268499954/

>>198
規制案と増税案がセットになってりゃそうだろうが、増税ってお前が妄想で勝手に言い始めただけじゃんｗ

こういうアニメ漫画の審査機関なら無能な天下り役員でも十分事足りるし
何もやらなくても世論が騒ぎだして事後的に動いて余裕で間に合う。

ところがリアル児童の虐待対策のための機関となると本気で取り組まないと対処できない。
虐待事実が発覚してマスコミで問題になる頃にはもう手遅れってことも多く
そうなった場合に責任も問われる

腐った行政なら前者に熱上げて後者はスルーってのは自然な流れだわな

>>205
表現の自由に対する誤解ですね。
規制がないのが表現の自由。

>>191
結局消費者に価格が跳ね返ってくるし
作品の幅も狭まるんだが？
お前実は馬鹿だろw

30数年ぐらい前の漫画（それも児童向け漫画雑誌）で、小学生の女の子丸裸にして、股間に切手型のシール貼ってたやつがあったけど、完全にアウトだなあれは
今回の条例は関係無しで

>>129
結局、その作品全体が問われるのであって部分的にいくらワイセツであろうとも
作者や読者が「これはロリが目的ではない」と言い切れれば問題ないと思う

条例なんて結局、運用する役人側次第だから、逆に反対側は戦いやすいんじゃね？

>>211
漫画やアニメ、ゲームの悪影響によって非行に走ったり犯罪を犯した青少年も入れば
漫画やアニメ、ゲームのせいで性犯罪に巻き込まれた児童や少女が大勢いる
よって、そんな人間が失業しても当然のこと、当然の報いだろうが

そのまま失業して飢え死にしてくれるとありがたい
神による天罰なんだから当然だろう

>>206
おお無知な輩がまた一人。

おまいは>>36でも読んでなさい

>>216
パンチラやらスリットが〜とか
頭の固いお偉いさんが卑猥だと判断すりゃ
全部規制対象。

>>210
何で流通量の多い現代のほうが昭和時代より
性犯罪が少ないんだ？

これ規制したあと、颯爽とマンファが大量に流入してくる予定でもあんの？
まあ向こうのマンファも女の子が結構酷い目にあってるが…

>>142
前回の大敗は眠れるヲタを起こしてしまった部分も大きかったろうにな
懲りてないのか…

>>223
予算は無限じゃないからくだらない所に使われれば他を削るか増税しか無いんだが？
何が妄想なんだ？
足し算引き算もできないのか？

>>185
逆に賛成派が押され始めたときに何か私的そうで怖いね。
どう考えたって法律的に負ける法案だし。

>>229
>漫画やアニメ、ゲームの悪影響によって非行に走ったり犯罪を犯した青少年

どこに居るんだよ？

>>113
あれも、ＰＴＡまがいのママさん達が規制推進派だったなｗ

ＡＶも規制しろ　制服ＡＶはこの世から消滅

酸素濃度が高いと人体に悪影響があるので酸素規制
火を使うと火事の原因になるので火を使うの規制
電気使うと電気火災を招く恐れがあるので電気の使用を規制
外出すると怪我をしたり犯罪に巻き込まれる危険があるので外出規制
家の中に引き篭もってるのも精神的肉体的に問題あるので引篭もりも禁止

生まれた瞬間に「死」の危険があるので生まれるの禁止
妊娠した時点で胎児も母体も危険が増えるので妊娠も禁止

>>207
それは買わない奴には関係ない課金だよな？
税金でもないし。

規制派は口で立派なことを言っても所詮は、金なんだな。
オタのほうがまだマシだわ

てか今ってもしかして賛成派の方が有利なのか？

>>241
都議会ではね。

「みつどもえ」のアニメ放送できなくなっちゃうじゃん

>>229
2chの悪影響のせいで非行に走ったり犯罪を犯した青少年も居るし
巻き込まれた児童や少女も大勢いるから

お前は2ch書き込みするなよ。

>>241
そうだよ。
東京都なんて反対派の意見を適当にあしらって相手する気なしな状況。

ところでなんでアニメが図書なんだ？

で、それが出版されてるか出版されてないかの問題は関係あるの？

法律的に負けでも
投票的に勝ちならいいんだろう

もっと根本的に石原とキリストをぶっつぶす方向に進めた方がいいんじゃないか

あと可決されたあとの対処とか

まあこの法律で悲しむオタクって、多く見積もっても100万人から200万人がせいぜいだしな

>>216
とりあえず18歳未満の女の子キャラがいる漫画は、全滅と思っていい
まあ取り締まる側の連中に言わせれば、取り締まりたいと思ったら、「こち亀」の麗子でも18歳未満に見えると言い張るから、女キャラのいる漫画は全滅

レディースコミック誌連載の漫画家も非実在青年規制に異議

非実在青少年取締り
漫画を描き始めるきっかけになった山岸先生や萩尾先生の作品も恣意的に見れば該当し
読むこともできなくなるのではないかと危惧します
まして新作では過去より制約が厳しくなり、大手では児童ポルノ禁止法の圧力もあり
いち早く自主規制し、性描写が売りだった少女漫画誌はすっかり誌面が変わっています
東京の秋葉原、中野、池袋も終り、行政が介入して再開発され
青少年の創りたい心見たい心はどこでも救われず腐らされ潰されていきます
健全化というより虚弱化です
私などはもうあえてこだわらなくてもいい年齢ですが、より若い世代の
抵抗の声が弱く、聴こえてこないのが心配です
http://d.hatena.ne.jp/pinsuke/20100312/1268384019

>>233
で、実際に試算してみて必要財源額はいかほどになったの？
どこを削って捻出するの？
計算方法は？


困った妄想癖患者さんだなあ。

緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！− 山田五郎
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9992568

>「でも、俺は子どもが好きなんだ」
>
>「どうしても子どもじゃなきゃダメ？」
>
>「どうしてもじゃない。でも、子どもほど素晴らしいものは世界中にない。
>みんなだってそう言ってる。子どもは未来で、子どもは若さで、可能性で、純粋さで、
>純潔で、無垢な愛情だ。子どもを好きにならないなんて無理だ。社会が子どもを
>好きになって欲しがっている。いまさら、好きになるななんて言うな」
（「allo, toi, toi」より）

ロリコン漫画を規制したところで、「子供は可愛い」という社会通念が押し付けられる状況がある以上、
そこに性的な魅力を見出す人間がいなくなることはあり得ない。

人間の脳は、それほど整理されたものではない。

同年齢の異性のパートナーを「正しい」と表現するのなら、
そこに性的な魅力を感じることを「可愛い」と言う以上、
児童に対して「可愛い」という認識を持つ事が、性的な魅力と「錯誤」してしまうことが、
確率的、割合的に発生してしまうのが、人の脳の認識能力だから。

だからこそ、実際の「行為」によってのみ人間の行動は制限されるべきであり、
それは現行法で適応できる範囲である。

逆に、創作物すら規制をすれば、その一定割合で発生するペドフィルは、
確実に「実在の児童」に向かうしか無くなるのだ。

>>210
ちゃうちゃう、そもそもお色気シーンなんていらないってこと。

エロ漫画描きたいやつは成年誌いけばいいのになんでジャンプとかで
パンツやら乳首ギリギリかいたりしてるのか不思議でならん。てか不愉快

>>241
ＩＤをよく見よう。

>>250
というか17歳と25歳は肌触らなきゃ区別できないだろ

2ちゃんのネトウヨが１匹この記者会見に紛れ込んで銃乱射事件でも起しちゃえばトはなしははええんだよ。
作家とか抜かしてる高齢クズヲタなんかなんかありゃすくぐ黙るしさ。

石原も遠まわしに右翼でも雇って会見に街宣車差し向けりゃそれで勝ちだろうに。
マジでこういう会見とかさせなきゃ勝ちなのにな。
ヲタなんて所詮よええし。

>>217
出版業界内で内乱が起こりそうだなｗ
｢うちの○○は規制されてんのになんで○○出版の○○は規制されないんだ！｣
とかなｗ

俺、絵柄がアニメタッチので頭身デフォルメ入ってるんだけどエロシーン描いたら逮捕ですか？

>>250
そういえば男塾で女の子が自殺してたな・・・

>>255
裏切り者が

>>225
あふぉか。流通販売方法は表現の自由に含まれるか。お前の住んでる国では18禁はねーのか？

）「非実在青少年」が性行為をしている作品であっても、成人に対しては規制しない
快楽天は18禁だから取締りの対象外だけど、ジャンプは青少年向けだから取締りの対象って事か、よく分からん基準だな

まずは民主党がのっとった都議会からか。
次の参院で圧勝したら今度は全国で規制されるだろうな。

>>240
金儲けのためだけの規制なのに青少年のためとか嘘ついているからな
規制対象も今のところはほとんどの作品は大丈夫とかほざいているけど
これも嘘の可能性が高い

犯罪の可能性があるから規制すると言うなら
アクション映画や刑事ドラマも犯罪を扇動する可能性があるから規制対象だな

>>232
本来保守層のオタク層が「自分が犯罪者に指定されるぐらいなら、犯罪者を入れる方が良いや。」と
民主支持に回ったみたいだからね。児ポ規制法案潰した立役者は枝野と保坂だったし。

今回の参院選にも影響出るよな。

俺が石原都知事の立場なら、こういう条例案は参院選後に出すよ。
俺自身は反対派だから同じ立場に立っても出すことも賛成することもないけどさ。

深夜に氾濫にしてる美少女アニメってどうなるのかな？
数が激減する事態になるの？

これじゃコミケも開催されなくなるな。

独蛾とかいうエロ漫画は
作中に堂々と中学生とか書いてあってびっくりした

>>264
一般誌からのエロ排除って言うことでは筋が通ってるのでは？

>>267
それは無いでしょう。

西部警察が黙っちゃいない。

ガキやオタク向けのエロアニメなんかなくても平気。
今まで通り、風俗やキャバクラだけで十分。

アニメ作家はアニメキャバクラとかアニメ風俗つくってそこで稼げ。
たまには金落としにいってやる。

>>252
はあ？
普通に考えて新しい事をするには金がかかるのは当たり前だろ？
お前は全員ボランティアでやってくれるとでも？

>>268
俺もハトポッポには嫌気がさしてるが自民、公明にはとても入れれる状況では無い
谷垣と野田とかが力持ってるし

つまり　高校生までは小学生と同じ漫画で我慢しなさいってかｗｗ

週刊少年マガジンは、時折トチ狂って社会派の漫画を短期連載する。
それが、某議員のお気に召さなかった時、どうするか。

ネギまや絶望先生やGTOにイチャモンつけるんだ。

キオスクやコンビニに置けなくなって、少なくとも１〜２割、売り上げが落ちる。
実際、週刊文春がJRを批判してキオスクから叩き出された例がある。

エロだけの問題じゃない。雑誌という多様なテーマを同時に扱う、メディアそのものの危機なんだ。

>>235
ひぐらしだかなんだかでなかったっけ？

ひぐらしの漫画描いてるやつはファンの子誘い出して淫行してた事件ってのもあったな


石井容疑者は昨年９月、自身のブログに投稿してきたファンの女子生徒に対し、
「おれのことが好きなら金を持ってこい」と要求。ホテルに呼び出し、約１５万円を受け取っていた。

子供の囲い込み始めたねぇ、カルトだね。

>>278
因果関係の立証はされておりませんが？

非実在青少年ｗ

>>240
あと票だろ、票がほしいんだよ
子供を守ってますよーって言って支持を得たいんだろう

>>276
ま、そう言うことですね。
エロを買うなら自分の金でってことじゃないでしょうか。

>>281
だいたい実在してないなら青少年じゃないよな
という突っ込みしたいｗ

>>275
とくに比例って怖いよな。
土井たか子が続投した時はびびった。

>>229
因果関係はともかく現状のままでどんどん減ってるね
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
http://kodomo.s58.xrea.com/grape.htm

>>235
ちなみに石原慎太郎の小説の影響で、太陽族という不良になって性犯罪やらかした、若き日の団塊の世代なら、山ほどいます
団塊の世代は、おそらく全世代で、1番性犯罪者の多い世代

賛成派も遠まわしなアクションしてくんじゃないかね?
直接的に乗り込めばそいつらを警察に逮捕させていきがるんだろうけどけどさ。
所詮国家警察様は賛成派の先鋒だしヲタの屑どもに興味はないわけよ。

言論弾圧とか抜かそうが無駄。そういった寝言に付き合ってたらきりがないしさ。
マジで会見開いてるやつらの周りを機動隊が取り囲むような状況になればはなしは変わると思うさー。

>>280
まぁエロもグロも子供の読み物にはイランと思う

>>278
犯罪者は必ず全員水を摂取しているから、水の摂取は違法にするのか？

つまり、これからはケモノ系の時代だということだな

>>275
「普通に考えて」じゃ答えになってないなあ。

早く必要財源額の実数と計算式、増税方法を提示しろよｗ

左翼が調子にのってんなぁ

>>268
民主・社民であっても、あんたらだけは支持する。
という雰囲気にはなっているわな。

しかし、入れるところが全くないという……。('A`)

ＮＹのレストランで「塩使用禁止法案」提出
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0313&f=national_0313_014.shtml
>さらに市長は、将来的に甘味の含まれた炭酸飲料にも、新しい税金を導入したいと考えているとのことだ。

子供をタテ、健康をタテ、世界のどこでも期性派は本当によくやりますね。

>>276
いや、18歳同士のどぎついSEX漫画を小学生が読むのはOKでしょ

今回はエロメインらしいが暴力規制も文言に入ってるからこのまま規制が進めばいずれこっちも対象になるんだろ

こんな世界はいやだぞ

65 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/03/13(土) 21:03:01 HmLKjg5Y0
ワンピースの日本版とアメリカ版を比べてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9468673

これが自由の国だｗ

これが通ったらガンガン規制かける圧力の方向で行きましょう

で何も表現できなくなって一般人に気付かせる方向でいい

「この悪法のせいですよ」と

>>265
漫画規制が危ない時にまで、嘘を書くなよ。

民主には表現規制反対派が多い。

だけど、自民と公明で過半数近くあるのが問題。
それに石原知事が、都青少年問題協議会の会長だからな。

人権を守る法案を作って国際社会にアピール(笑)ですね
高い給料で仕事してるポーズだけで実は損失ばっかり出してるという
蓋を開けてればそういう組織おおいよね

>>282
その一面だけなら全議員が賛成するわなw
規制派も戦術間違えてるなぁ。

どうやら反対派を装った規制派工作員が街宣デモをやるらしい。
反対派を貶めるようなデモをマスゴミに報道させるのが目的だろう。
明日の反対集会に行く奴はこいつらに合流するのは避けるように。

>>292
いや本気でお前馬鹿だろ
今からそれが決まるんだろうが
規模とかはそいつらの腹黒さに依存するから俺に推測できるレベルでは無いよ

大量のエロマンガの中からどれが何歳ぐらいに見えるのかを判断するのは容易じゃないぞ
審査するほうが作ったマニュアルのせいでこわもての人がエロマンガ顔とか思われるようにならない？

漫画で規制したところで無意味だがな。
子どもなんて隠されたものには余計興味持つ生き物だし。

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

>>235
では一切居ないという根拠はあるのですか！・・・という水掛け論だと何度。

『痴漢ゲームを好んでプレイする男は少なからず痴漢行為に興味を持っているのです！
そういう男たちがゲームのみで満足し、一生現実の痴漢行為に及ばないと証明できますか！
可能性がある以上、子供たちを守るために規制するのは当然でしょう！』・・・と、大義名分をふりかざして
ほとんどメスブタのヒステリー的理論が展開されるだけなので以下略。

>>子どもに有害だったり、犯罪を誘発してる
>>だから規制が必要

車は？平成21年だけで3465件発生してますけど？
水は？毎日４０００人の子供が水原因で死亡してますよ？
子供の死亡原因のトップは不慮の事故、親の責任ですよね？親も規制しないとですよね？
公園の遊具も非常に危険ですよね？これも規制が必要ですよね？管理する自治体自体を規制しないといけませんねよね？

俺が思うに少女漫画が自重すれば解決するんじゃね？

772 ：無党派さん：2010/03/14(日) 13:04:20 ID:L4zE8P4w
レディースコミック誌連載の漫画家も非実在青年規制に異議

非実在青少年取締り
漫画を描き始めるきっかけになった山岸先生や萩尾先生の作品も恣意的に見れば該当し
読むこともできなくなるのではないかと危惧します
まして新作では過去より制約が厳しくなり、大手では児童ポルノ禁止法の圧力もあり
いち早く自主規制し、性描写が売りだった少女漫画誌はすっかり誌面が変わっています
東京の秋葉原、中野、池袋も終り、行政が介入して再開発され
青少年の創りたい心見たい心はどこでも救われず腐らされ潰されていきます
健全化というより虚弱化です
私などはもうあえてこだわらなくてもいい年齢ですが、より若い世代の
抵抗の声が弱く、聴こえてこないのが心配です
http://d.hatena.ne.jp/pinsuke/20100312/1268384019

エロシーンが誰得としか思えない俺には関係の無い話だな

>>263
そこまでなら表現の自由は守られてるじゃないか。

>>298
いちばんそれが効果的だな。
そうでもしないとバカは気がつかない。

この手の条例改正て推進派といっても

１）純粋に子供に悪影響を与えたくない派
２）利権、超法国家の権力持ちたい派
３）二次元オタキモイ滅びろ派

が交じってるからややこしくなる

>>307
問題があるという実証責任は問題視する側にあるだけで
存在しないことに実証責任は発生しませんよｗ

現行法で取り締まりを厳しくしない理由はなんでだろうね

>>277
絶望先生は確実にアウトだなｗ
某国から飛んで来たミサイルを隠そうと、野球のグラウンドに偽装しようとして、却って犯人明確に名指ししちゃったりとか
（グラウンドにライン引くやつの出が悪くて、上から見ると漢字の「金」の字にｗ）
危険なネタ多過ぎ

サブマリン式で提出したのにどんどん大事になっていくな

>>316
金にならんからだろ

少女マンガに良くある上半身裸はエロシーンですかね？

>>303
うんうん、高卒のお前の頭じゃ行政予算の試算なんて無理だよな。
何となく「増税」って書けばウケると思ったんだよね。

初めからそうやって素直に認めてればよかったのにｗ

>>297
アメリカの場合は、ワンピースは子供向けを通すために飲酒・出血・銃の表現は使えない。
（銃は駄目でもスマブラのスネークの武器類はOKらしい）
ちゃんと、大人用で通せば洋ゲーみたいな表現もOKだからな。
ある意味では区別は付いている。

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

>>307
雌豚のヒステリーは青少年に深刻な害があるから規制すべき、とでも言ってあげればいいよ。

>>299
民主の議員に、問題の根深さの認識が無いのが問題だと思う。
五輪招致、新銀行、築地移転、
やりたい放題だった石原都政を総括する意味でも、
これらの問題とセットで追求すべきじゃないか。

そして、選挙だ。

>>女キャラのいる漫画は全滅

それは間違い、男キャラでも「中性的」「女性的」であれば規制の対象だよ
男塾の塾長でさえ審査委員が「塾長って可愛いし18歳以下じゃね？実は女の子でしょ？」って言ったらアウト

>>325
バカテスが有害図書になっちゃう＞＜

とりあえず　これが通ったら
ジャンプ系のバトル漫画を規制かける圧力でいきましょう

「エロは駄目で暴力はいいのか？説明しろ」
と

>>269
行政側の判断次第。

最近ＢＰＯもうるさいし、さすがに条例で有害指定されたら局側が放映許可しない。
行政側が有害指定するなら全滅だろうし、しないなら今まで通り。

最悪なケースとして
この条例が真っ当に運用されず「金貢がなかったら有害指定するぞ」と
審査機関が金せびるようなら中小は生きていけず
大手が生き残るのみでアニメ産業そのものが著しく衰退するだろう。

>>287
はあ？小説の影響で太陽族というファッションが流行ったまでは理解できるが、小説の影響で性犯罪を犯した？因果関係はどこにあるんだ？
性犯罪者ってのは必ずなにか小説か漫画を読んでから性犯罪者になるのか？

それが立証されたとしても、あきらかに小説や原作者の問題ではなく本人の問題だろ。

法律を越える権限を持とうとする不健全な議会だな。

>>325
男同士の友情でもバイセクシャルチックで駄目だろ。
キャプテン翼とかヤバイ

>>326
いやバカテスはいろんな意味ですでに･･･ｗ

エロマンガ、エロアニメなくなってこまんのだれだ？
バイオレンスマンガ、バイオレンスアニメなくなってこまんのだれだ？

マンガやアニメくらいなくなったってたいして困らんだろ。

毒が強い方が商売しやすいだけだよ。
毒を少し中和するだけじゃねえの？
いいじゃん別に。
キャバクラ風俗でもっといいことできるぜ。

ワンピースがギャグ漫画になってるな

>>327
最高

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

>>292
少なくとも人件費の数百万程度でも
犯罪率がむしろ上がるかもしれない規制のための対応で
無駄遣いされるのはいやだなあ俺も

東京都未来世紀ブラジル条例か

>>298
俺もそれがいいと思う
通報しまくって潰しまくって無くなった時にやっと気づくだろう
文化を壊してしまったことに
その時本当に犯罪が減っているかどうかが見ものだなｗ

>>320
うん俺の馬鹿な頭じゃデータも無しに試算なんて無理なんだよ
神様じゃないからな
頭のいいお前がやってみてくれるか？

>>310
この漫画家さん、良いな。
最後の二行が特に良い。

声が聞こえないんだ。なんでだろ？

いくらなんでも網広げすぎ
石原も耄碌したな

石原都政　ピンボケ条例改正 （日刊ゲンダイ2010年3月11日掲載）

●しずかちゃんのシャワーシーンが消える！？

石原都政はトチ狂っているとしか思えない。トンデモない条例改正が行われようとしている。

http://news.livedoor.com/article/detail/4657630/

>>333
キャバや風俗は全滅状態。ホステス自体が派遣だし・・
風俗街は無くなってＯＫ

>>324
民主の若手は漫画規制反対派が多い。

都議会は社民が弱いから、民主の反対だけが頼り。

>>298
政府が厨獄様の御意向で法律にする前に、東京都でやって、どんなことになるか見てみたいな。
できれば、埼玉、千葉、茨城、神奈川にも、同条例を成立させて。

>>218
叔父さんでも両親揃ってないと引き取れないと思ったが…
それにあの叔父さんの状態じゃ許可出さないよ

>>327
「んじゃそっち方面の議論も進めようか」って動きになるだけじゃね。
ディベートでどうこうできるレベルの話じゃ既に無いわけで、
そういう反論は無意味だろ

この糞法案を民主が潰せれば参院選も民主に入れてやるぞ

自民層化は都議会から消えろ　石原はさっさと政界から去れ

>>314
そりゃ反対派にも言えることでしょ
「表現の自由」とか「言論弾圧」とか言うけど、実はただ単にロリペドが好きなだけ派とかさ

>>326
あれはガチで規制対象だろｗ
信長だけの問題じゃなくて。

つまり審査する人間の主観次第でありとあらゆるタイトルを規制する事が出来るって事なんだよな
まさに魔女狩りと同じだよ

>>344
だよな、いったことねえもんな。
ちんちんは自分の手でこするもんじゃないぞ

本気で子供を性犯罪から守りたいなら、まず第一にやらなきゃいかんのは、DQNの規制だろう
DQNの結婚とセックスと妊娠と出産を禁止すれば、確実に子供の被害は半減する
子供に性的虐待をしたり、性的な被写体にして売ったり、子供自身を性的な売り物にしたり
そういう事件の犯人の多くはDQN親だ

まあ、

石原の著書から犯罪行為やエロ行為の表現を全部抜き出して
晒し上げるのが一番良いと思うんだけどな。

wikiでも作ってみんなで晒し上げればすぐだよ。

ていうかチャンピオンREDとか成人指定されてないのか？
ひどいだろあれ
「どみなのド」とか
どうみてもエロマンガじゃん

>>327
規制派大喜びな状態ですねw
カモネギって言うのはこういう事を言うんだw

エロゲー、エロ漫画なんぞチョン産業なんだから規制されても日本人には関係ないだろ。
実力がある奴は一般に行けば良いだけの話。

>>285
俺が社民の幹事長だったら、この間衆院選で落選した保坂を比例区に立てるぞ。
オタク票が取り込めれば保坂はもちろん、他も議席が取れるし、
状況によっては次の衆院選で保坂を鞍替え立候補させればいい。

沖縄米軍基地の問題がややこしく膠着している今、
社民が生き残るにはこの辺の問題にも顔を出して、票の取り込みを図るべきだね。
幸い、党首も規制反対なんだから。

ヤングジャンプとか発行不可能になるだろｗ

パチンコのほうが遥かに不健全な違法賭博なのに

どうして規制しようという意見が出ないんだ？

パチ屋から献金もらってるから？

>>347
まったく同じ環境じゃなくて似た境遇の子な。
実父に虐待されてて、母親に助けてもらえない子とか。

>>348

それでいいんだよ　ドラゴンボールもスラムダンクも軒並みアウトになって

一般人が悪法に気付いてくれれば

エロという合法行為の描写が駄目で暴力という犯罪描写はOKなんていう差別はおかしい

女子高生のパンチラのマンガがダメで小学生をレイプする小説がｏｋになるか？
間違いなく活字媒体・ネット規制に突き進むぞ。

それから、けして東京だけの問題ではない。
出版社は東京に集中してるし、規制されるかもしれない本をつくるほど
今の出版界は暇じゃないし気骨もない。
間違いなく全国に波及する問題だ。

>>不健全な違法賭博

健全な賭博なんてあるのか？ｗ

>>312
購入者の年齢を定めるのと、漫画にでてくる登場人物の年齢を行政が判断するのが同じだとでも言うのか？

>>340
いや、エロ規制が増税になるという馬鹿げた前提をさっさと撤回すればいいだけじゃん？
増税にならければ増税額を試算する必要も無い。

わかったか、中卒童貞。

>>361
最近多いからな…

まともに成立すると、秋葉とまんだらけは全滅だな

　ま、俺はえヴぁとハルヒがあればいいけどね。

>>329
答えを出してくれてありがとう
このように、性犯罪と漫画やアニメの関連性は、一切ありません
はい終了

通った後じゃ何もかも遅いんだよね。

もっとニュー速＋板に、都の漫画規制のスレをたくさん立ててほしい。

重大な創作物規制なのに、知らない人が多いことが一番の問題。

他のメディアも記事にしてるから、そのソースでもスレ立ててください。

>>366
馬鹿乙
足し算引き算くらいはできるようになっとけ

>>348
それこそ規制派の思い通りになるからな

>>219
日本が自国内に、自分達が消費する量を賄える油田がない以上、ＣＯ２云々より、戦略的な面から脱・化石化燃料は考えた方がいいと思う。
後、健康被害と。

>>345
そして、今回、だらしないと思うのは、
「日本共産党」と「生活者ネットワーク」

とくに日本共産党は、言論統制については、断固たる態度を示すべきだ。
それを、高齢者のモラリストの支持を気にして、怖気づいている。
これが、たしかな野党のとるべき姿か、と言いたい。

生活者ネットワークはもともと影響力などありはしないが、
ここで意思表明をできないのであれば、政党として失格ではないか。
議員バッジを返上して解党するほうがいい。

これを機に、全く新しいジャンルが発明されんかね。
マンガもアニメもたいがい古すぎるだろ

書く方も載せる誌に対応した表現を弁えなさいよって事だと思うんですけど。
書くことを禁止はしないでしょ。

アニメが文化ならまだしも、エロマンガは商業主義が甚だしいな。
AVのアニメ化じゃねーか。だめだこりゃ。

規制は自業自得。マグロやクジラと一緒だよ。
やりすぎなんだよ。

ほほう…こんな事が。

最近(特に今期)はパンツやエロシーン満載のアニメが多いけど
もしかしたらこういう条令ができる前にやれるだけやっとこう
っていうことなのかな？

>>376
自給自足用ツールｗ

可決されて他として、悪政に自覚したとこで、もう何年も苦痛に耐えなければいけなくなる。

その間に犯罪も増えるし。

誘導しているやからがいるから気をつけよう。

風俗自慢する奴が
エロマンガに顔をしかめるｗ

これが可決されてしまったあと
　これを覆せる弾は
田中康夫だけだと思う
この人は「ロリコン野郎め」みたいなレッテルに屈することなく
悪法撤去してくれると思う
都知事に担ごう

>>368
わざとだと思うけど、敢えてツッコむ
あかんやろ、その2作品は、間違い無くｗ

>>375
「日本共産党を賛美するロリエロショッタアニメ＆漫画が大人気！夏に映画化！」

とかだったらきっと反対してくれたと思うｗ

>>383
風俗の方がよっぽど非人道的だね

>>366
子ども手当が無くなれば増税しなくてもすむかもなあ…
でも今は新しいこと始めようとすれば増税か赤字国債直結と考えて良くね
いずれどっかで節約できれば良かろうが、サイフひっくり返して
必死ではたいてる今の状態じゃ…な

しかし規制されても裏ＤＶＤとか二日後には手に入ると言う現実はどうなんだろう
朝鮮人や中国人が日本で規制されてるのにも関わらず生きてるし

規制ってあんまり役に立たないんだよね
むしろ規制されて煽られた挙句、火が付いちゃったり。

ほら火病の人とか。

もう決まったも同然なんだから
じたばたするな

>>383
条例すすめてる
東京都のトップがそもそもエロ小説家だからｗ

エロ漫画にランドセルとか制服不可という類の規制は良いと思うけどね

つか規制がいやだから売国党に票入れた奴ばっかなんだろ。
おかげで日本終了なのに今更表現の自由なんかどうでもいい。

>>391
そうだよな。”チ●コで障子を破る”ってそんな低俗な小説を書いた奴がトップの
自治体に言われても説得力無いよな…

海外の性犯罪が多いのは
・そいつらが子供に手をだすから
もしくは
・児童買春が公然と行われているから
のどちらかしかない

前者なら、手をだす奴のモラルがない
後者なら、その国の治安が悪いだけ

エロマンガに責任を転嫁するな！

あと、気になるのはこれ施行されたら同人即売会どうするの
千葉か神奈川にでも移るのだろうか

恐らくだけどあのイベントでかなりの税収入ってるはずだが

>>380
「成人向け」の規制が緩くなりすぎてるからな。

いままではパンチラすらアウトだったのが、
おっぱいまではOK⇒全裸でもスジ書かなきゃOK⇒スジ書いてもくぱぁまではOK⇒チンコ入れなきゃOKとか・・・
大手まとめサイトとかで「これでも一般向け！」とか煽るし。こそこそやってる時代なら黙認されてたんだろうけど。

ゲーム攻略本なんて以前からもっとひどかったし。18禁エロゲの攻略本自体は18禁じゃないとか・・・
ま、要するにやりすぎたんだと。
業界が自主規制ルール決めて、矛先おさめてもらうくらいまで行けば御の字じゃね？

青少年健全育成条例がない長野県に出版社は移れ

>>392
逆。入手時のゾーニングなんだよ。
ランドセル持った子にエロマンガを触れさせないような規制。

似たような感じで地上波の規制は必要。

小説も18際未満がエロシーンしてたりする
わけだがそれはどうなんだ？
適用がどこまでされるのかよくわからん

>>386
びんちょうタン風の絵で蟹工船とか漫画化すると共産支持も取り付けられる........のか？

ネタは脇に置いといて、弾圧の歴史を掻い潜った共産は自動的に反対に回るべきだよなぁ…。

>>362
ガキっぽいというかお花畑だなw。
消費税導入時も酒税や煙草の値段が上がるとき、ガソリンや高速料金が上がる時も
当然反対意見は出たが、結局は罷り通って民衆は従っている。ブーたれるだけで
利権構造は崩せていない。エロコンテンツだけが例外になるとでも?
一度通れば、十数年はそのまんまだよ

核兵器保有も夢じゃないな
違憲立法的な意味で

規制してもいい。
ただ責任の所在(推進派)をキッチりとさせた上で
実施してからも正確詳細なデータを取って検証し
数年後にそのデータから「規制の効果なしor悪化」と判断されたなら
直ちに復帰した上で規制中に失われた権利を
推進したカスどもの私財や生命や名誉や地位で補填して
もらわなければらならない。
ゆとりのように「やった、ダメだった、やめた」で終わっては駄目。
その根性があるのならいくらでも規制していいよ。

>>397
私もその辺が落としどころと見ています。

いいから風俗行って体験して来い！
あっちは厳しい規制でもしっかりもうかってんぞ。

レベル低い漫画家崩れが短絡的な金儲けでエロアニメか。
自慰軍団様様じゃ。

>>382
最初から二次業界潰す気マンマンなのに
悪政だと自覚するわけがないからな

反対してるの萌えやエロしか書いてないクズ作家だろ

犯罪者増加の原因を作った萌えやエロゲー要らん

どーせ、廃案で終了の予感。

　なんせ、副知事があの猪瀬だからな

コミックエルオー規制条例か？

>>408
本当に犯罪者が増えたん？
証拠か資料を見せてくれ

>>400
そこは読み手の主観性と価値観に任されるしかない
たとえば、石原の小説にエロと暴力しか映らないものにとってはアウト

「オタクきもい」や「犯罪助長」で法規制に賛成する方々へ。

ttp://pub.ne.jp/para_shift/?daily_id=20100313
>もっとも危険なのは、欲求が綱をつけずモデルを示されないかたちで放置され、社会から切り離されている状態です。
>ひとりで欲求を内心に反射させ続ければ、妄想はいくらでも肥大してしまうためです。
>
>変態妄想をフィクションにガイドされて架空の対象へ向けて際限なくふくらませることと、
>変態妄想が自分の中だけで際限なく育ってしまうことと、どちらが危険な強迫観念に近いのかといえば、後者だと思うのです。
>子どもに向いてしまった性欲を強迫妄想にさせないためには、まずコミュニケーションの手を切らないことが大事なのではないでしょうか。
>
>手を切らないという意味で、「子どもへ性欲を向けることは気持ち悪い」と、
>社会の成員が過激な娯楽や受け手に対して発信することは、コミュニケーション面でむしろ必要なことです。
>
>過激な娯楽を、「これは社会的に大丈夫だ」と受け手に勘違いさせることは問題があります。
>矛盾しているように聞こえるでしょうか？　ですが、危険な欲求ほど、
>その持ち主はそれを現実化しないため欲求自体を知らねばなりません。
>
>「出した上で個々人の言論としてたたく」ことと過激な娯楽自体を社会制度が禁じることは、似ているようで話がおおきく変わってしまうのです。
>今回の規制案のようなかたちでは、コミュニケーションを遮断し社会化のチャンスを奪ってしまいます。
>だから、東京都の青少年保護条例が、「非実在青少年」という枠をつくってフィクションから手をのばすことを抑圧することに、私は反対します。

>>394
「”チ●コで障子を破る”　そんな小説を書いた方が
漫画やアニメなどの創作物に対して、
倫理だ社会規範だと批判を言う資格はありません！
高校生の性を描いた小説は、未成年を性の対象としていない、と言い切れるのか
文章なら別ですか、文学なら別ですか、文章は芸術で、漫画やアニメは害悪ですか」

と、ハウリング上等のメガホンで叫ぶ、という妄想は楽しいね。

>>409
猪瀬直樹だと何かあるの？そこのとこkwsk！

ジャンプやサンデー、マガジンもアウトか。
何が残れるんだ？

>>364
つ 宝くじ

もし通ってコミケ潰されたら、３０万人規模のデモをすればいい。
都庁の周りで。

せんせいのおじかんの鈴木みかせんせいみたいな大人もいるだろうに

オナニーしたいんだったら
38度のこんにゃく使え。

>>407
違う違う
一般人が「大変な悪法を通させてしまった」と感じて　
表現規制推進派を選挙で落としてくれればいいわけ

だから　これが通りそうなんだから　すかさず「ジャンプ系暴力漫画」という
身近で一般的なものに圧力をかけて気付かせる　その間は最短でいい
で　マスコミにこの悪法のせいだと煽ってもらって　表現規制反対派の大物に
知事になってもらう

>>401
共産党はやるべきでしょう
最後の手段として、石原他賛成派議員を暗殺することも視野に入れてもいいぐらい、死に物狂いで反対しなきゃおかしい
立場的に

どうでもよいけど、民主党が過半の今の都政で
条例制定される見込みあるの？

>>420
なぜオナホールを使うという発想がないのか。
なぜエネマグラを挿さないのか。



おまえは俺のオナニーを舐めた！

>>410
エルオーが潰れてロリコンザマァ、で済めばいいけど
確実に次はネットと同人に手を伸ばしてくる
エセドラゴンボール海賊漫画だけの世の中にしたいんだろうかね

ロリコンキメェ厨なんざ「クロマグロなんて食わない」とかほざいてる情弱と一緒

キモオタざまあｗ

>>375
共産党は一貫して反対してるから、まあ味方
共産は何にでも反対してるだけって気もするけど

>>424
今は催眠オナニーの時代。

いや、嘘だけど

>>408
言ってることがまるで財団ひとりだな
オタク犯罪者とか意味不明

>>423
第１党だけど過半数は無いはず。
自民＋公明の合計の方が多い。

漫画とアニメは子供のもの。

子供の健全な育成。
子供の安全を犯罪者から守れー。

>>424
ベストフレンドは知らんのか？
だが、まず、こんにゃくを試してからだ！

こら！　こかんにこんにゃく巻いたままそとでるんじゃない！

>>423
その民主党が消極的だから自民党に圧倒されたまま制定する可能性大

まぁかくいう俺も消去法で毎回共産だしな。

しかたあるめぇ。

自民にも民主にも絶対にいれねぇよ。

エロゲ販売規制問題まとめwikiの3/7（日）の緊急集会のまとめを読んだけど、
民主党の吉田康一郎都議と西沢けいた都議が
「明らかに現在あるマンガやゲームを狙い撃ちにしている。」
と、はっきり言い切っているね。

漫画やゲームが作り物なら当然、漫画やゲーム内の性暴力は本物の性暴力じゃないだろ。
そもそも、こんな馬鹿げた条例案を出してきた自民党や公明党の都議の存在そのものが
東京都にとって有害だろ。

>>425
いや、あんた同人とかもロリコンと同じだよ

>>431
いつの時代の人間だよｗ
タイムスリップでもしてきたのかとｗ

>>422　共産党は規制反対じゃなかった？少なくとも国会の児ポ法じゃ、反対の意思を鮮明にしてた。

どうなってるんだよ

【東京】青少年育成条例改正　「石原知事の『太陽の季節』などはいいんですか?」→都職員「いいんです」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1268540205/

このままだと全面敗走なので、被害担当艦をスケープゴートにするしかないわな。
撤退戦での殿役はやはりやり過ぎのロリ漫画って事になるんかな。

まさか全艦反転で玉砕攻撃とかするなよw

>>421
「大変な悪法を通させてしまった」と感じた頃にはもう
規制反対の意思表示をすること自体が危険になってるかも

犯罪者は動機を必ず他の何かのせいにしようとする。これは逮捕された犯罪者の本能みたいなものだ。
表現物が現実世界に多大な影響を与えるならば性犯罪者ではなく正義のヒーローだらけになる。

ウルトラマンや仮面ライダーの影響をうけてその身を犠牲にする正義の人が少ないのは何故だ？

人は間違いを犯すと他の何かのせいにしたがり、手柄を上げると自分自身の功績にしたがるからだ。

アニメや漫画ゲームは犯罪者に責任を押付けられているに過ぎない。

集英社　講談社あたりがなんのアクションもおこさないねえ

これが通ったら　都の青少年課にガンガン言ってやるからな

「なんで　未成年の暴力描写が野放しになってんだ？」
と

イスラム教の聖書は7歳ぐらいの奴と結婚していると思ったが

あれは規制対象になるのか？
源氏物語は？

なんだろうな、支持者取り込みたいのか知らんが目先の支持者だけとりこんで元からいた支持者逃がしてるな。
どっちが多いかはしらんけど

>>439
>「規則は条例通ったあとで決めるので、今の時点でははっきりしたことは言えません（意訳）」

やっぱり誰でも逮捕出来るように悪用する気じゃねえか

>>443
講談社は動くことを表明してる

>>427
いやだけど、同じく共産党系の出版労連が、
きちんとしたコメントを発表しているのに比べれば、
公式見解というものを発表していない。
もともと、日本共産党は、小林多喜二の件もそうだが、
マスコミや著者などに支持者が多いのだから、
このような問題が起きた時には、
反対活動の母体となるぐらいの行動に出てもおかしくない。
反対だとは言っても、消極的だとは思わないか

「このゲームには暴力シーンやグロテスクな表現が含まれています」
って表記をするようになったのに、ゲームも対象に入ってるのか
ご愁傷様

注意だ。
こんにゃくゆですぎるとちんぽ火傷してつかいものにならなくなるぞ！

おお。そういや筒井康隆の小説でおもしろいのがあったな。
人工臀部だ。相当きもちいいらしい。
それから、筒井は溺れそうになってたっけな。
風呂の水抜き穴に睾丸が詰まったんだっけ。
つまるぎりぎりのところが気持ちいいらしいが失敗したらしい。

昔の偉人はこのように、みな命がけでオナニーしとったんだ。
クソガキども。アニメばかりに頼るな！お金貯めてきゃばいけきゃば。
エロアニメ作家も御用達だぞ。

>>380>>397
エロはそれだけで商品価値のひとつになる。
漫画アニメの内容がつまらなくてもエロが良いからという理由で売れたりする。
折からの出版不況や放映業界のスポンサー離れなんかで苦しむ中小の制作会社が
生き残っていくためにエロを入れて少しでも利益上げようってのは自然な流れ

やりすぎとか面白半分に言う奴もいるが
業界の疲弊がそれほどひっ迫してるってこともわかってあげてほしいね

文芸出身なのにどうしてこんな悪法作ろうとするかな

完全な遊戯　石原慎太郎

あらすじ
深夜二人の男が車を走らせていると、一人の女が道路脇に佇んでいた。
調子のいい台詞で車にのせ、強姦する。
素性の知れない女なので、監禁し売春宿に売り飛ばす。
しかし、女は精神疾患を患っており、売春宿の主人から引き取って
くれるよう申し渡される。男たちは悪事を隠蔽するため女を殺し、海へ
捨てる。

http://c139.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-ac45.html

もうね、「表現の自由の危機」とか屁理屈こねるのはよしましょうよ。
ロリコン趣味は異常、病気なんですから。

これを機会に、大人になりましょうよオタクの皆さん（笑）

>>444絵がないからセーフ。
ないよな？しらないけどｗ

>>412
小説もアウトということか。雑誌も当然駄目だろうし
アニメ漫画に隠れてるけど色んな大量規制がされそう

>>421
本当にお花畑だなw。そんな流れにはならない。
規制はあくまで利権のためであって、鶏の首を絞めすぎるようなマネはしない
一般の同意が求めやすく、目にも触れにくいロリコンテンツを餌にしても、
一般漫画に普及した暴力表現までには踏み込まんし、もしそうなったとしても
おまいさんの言うように都合よく大物さんが現れて知事になれたとしても
虹エロ規制まで是正してくれるのか？

>>444
そこで文化的価値の高いものはお目こぼしって事になると思う。
でもそうなるとここでも判断基準の曖昧さが問題になる。

>>439
>>ところで都条例について、知人が都庁に直接電話をかけて職員の方にお話を聞いたそうなので、
>>知人の諒解を得て以下にその内容を転載します

さすがに又聞きのソースはどうかと思う
しかも議会議員じゃなくて職員の話じゃないか

ロリの性犯罪ほど無残なものはない

幼児のパンツみて喜んでる奴

最悪

まず　エロが駄目
合法のエロが駄目なら　当然　犯罪描写も駄目ってのは当然の事
で　エロにつながるから恋愛もだめ

島耕作だけ読んでろ

>>439
なんだよ、これ！？
この職員がそう言わされているのか！？

石原もオタクも朝鮮人も中国人も消えればイイのに

>>455
イスラムだし絵はないが・・・残念ですが文章も対象です。

この条例通すなら、首都の座は返上しろよ東京
どこへでもいいから遷都して、それから日本から東京民主主義人民共和国とでも名乗って独立しろ
こんな条例案が、先進国の首都で通ったとなったら、全世界への恥さらしだ
その時は、東京都民に日本人の資格は無い

>>460
現代法の根本的法規版として
思想・良心の自由があり、どんな犯罪的思想を持っていようが
「実行」していなければ犯罪じゃないし、被害者も被害物もなければ犯罪じゃないってのがある

そう言うのが嫌なら中国にでも行けばよいとは思うが

完全な遊戯

監督 ： 舛田利雄
出演 ： 小林旭、梅野泰靖、柳瀬志郎、武藤章生

青年の屈折した心を描く石原慎太郎の原作を映画化。退屈な時間を持て余す荘二たちは、
競輪の大穴レースで詐欺を始める。彼らは大金を手に入れるが、彼らの行動のせいで自殺者が出たことを知り…。

http://posren.livedoor.com/detail-16205.html

>>440
ひどすぎるｗｗｗｗやっぱエルオー？
せめて表紙を「イカニモえろ漫画」っていうふうにしてくれないと。
オサレイラストの表紙につられて主婦が買って
読んだらビックリとかたまにあるらしいからなｗ

>>423
民主から3人賛成に回れば可決
党として反対すれば否決

>>451
いい線ついてるつもりだろうが、残念だ。
エロがだめだから業界が疲弊しているのではないだろう？
エロを解禁しようが、風俗割引の付録つけようが、堕ちるときゃ堕ちる。
お前の考え方だと、むしろ堕ち方が加速する。

誰からも支持されてない「健全」って何なの

このスレ見てるとこの国は平和だな〜と思う

>>460
小学校の先生が1番危ないな
規制対象だ

何となくはだしのゲン読んだら1巻で非実在青少年の児童ポルノにあたるシーンがあるな・・・
こう言う作品も発売出来なくなるのか。

16歳の恋愛によるセックスシーンは駄目だけど喧嘩はOkなんて差別がまかりとおるわけない

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

>>471
妄想

エロ漫画で性処理できないヤツが性犯罪を犯しそうなんだが

このスレの変態趣味の皆さん。
そろそろ、アニメやマンガ、ゲームを子ども達に渡してあげて下さい。
あなた達がいつまでも子供のままだと、変態向けの下劣なものばかり
市場にあふれて、良質な作品が生まれません。

18歳未満は存在が危険だから規制しないと

>>477
「健全」は妄想の中にしか存在しないのか・・・

>>465
むしろ先鋭的な人権擁護派からは絶賛されるんじゃねーの？ｗ
そんでこの条例の賛成派が｢この法案は世界から絶賛されてる｣とかのたまうに一票

>>472
そうだろ！今日のおれも平和だ！
エロマンガに頼ってるやつはちょっぴり不幸だがな。
だからこんにゃくを使えと言ってる。

リアル女子高生の超ミニスカートを禁止したほうが犯罪は減ると思う。
あと最近の少女雑誌はすごいらしいね、体験談とか。

>>444
ごめん、7歳じゃなくて9歳だ

ムハンマドさんのお嫁さんの一人が9歳だからイスラム法の最低結婚年齢が9歳。
コーランやイスラム教徒も規制対象にするのかね？

>>439>>444
行政の判断で幾らでも捻じ曲げて運用出来るってことを示してるね。
この時点で悪法（じゃなくて悪条例か？）決定！

>>445
数字は分からないけど、若者層を遠ざけたのは確かだな。

>>439
30歳教師と16歳教え子でも、真摯ならいいんでしょうか。
「社会通念上」なら問題あると思うんですがね。

この規制のそもそもは
未成年者に性交描写、あるいは性交類似描写を
見せないようにする

という点に尽きるんだよね。
拡大解釈はできるけれど
現時点では、そこが狙い。

それを無理矢理拡大して見せて
反対のための反対をしてもしかたがない。

表現の自由の問題も
「社会が、未成年者にどこまで許すのか」という制限の話で
それを制限したから「表現の自由の侵害」と主張するのは
まあ、そういう人もいるのは否定できないが
かといって、そういう主張が主流になる国は皆無。
むしろ、日本は「過剰なほど放って置いた」という見方が
世界的なスタンダード。

ゲームも、そうだし、マンガもそう。

酷いもんだろ、特に現状のマンガ。

これらの規制に反対する人って
本当に、真面目に、リアルの社会でできるのか、って感じだよ。

ttp://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino010164.jpg

源氏物語もアウトだな。
光源氏は１４〜１５歳の紫の上とＨしているからな。

石原知事のピンボケ・条例改正

【東京】青少年育成条例改正　「石原知事の『太陽の季節』などはいいんですか?」→都職員「いいんです」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1268540205/

つまり「可決後に色々付け加えて条例は完成する」ということ
未完成なゲームを売りつけて「後でパッチを送ります」と同じこと
そのパッチにPCを壊すウイルスが混入しているかもしれない・・・
もう作る人次第・・・そう言うレベル

もう中途半端というか滅茶苦茶だね
都の気分次第で条件を厳しく出来るし、気分次第で良し悪しの烙印を押されると言う事
もちろん優遇もありえる、石原の小説が既に優遇対象

なにこの東京民国（独裁国）

>>479
そんな下劣なものばかりよく見てますねｗ

>>470
一部の人にとって看過できんほどエロが多いって現状に対して
制作者側も生き残るだけで精一杯なんだから
少しは大目にみてやろうよと言ってるだけで
今以上に解禁しろと言ってるわけじゃないよ

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

>>479
子供向けにいいような漫画も探せばいくらでもある
探してあげない努力不足を人のせいにするな

>>488
良かろうが、酷かろうが表現の自由のなかではどうでもいい
支持されなきゃ消え去るだけなんだから

コントロールしようってのがそもそも間違いなんだよ

>>479
おい、それ作ってんの大人なんだぜｗ

窓辺ななみはアウトだよな

>>483
意味がわからん。こんにゃくってのは手の代わりだろ？それともお前はこんにゃくをみながら自慰できるのか？

ID:i91BYOG70とかほっとけばいいよ。
構うから居付くだけで、寂しいだけだろうから

自由民主党は党名変えてくれないかな

馬鹿が間違うんだよ
「自由と民主主義」を守る政党だと

お前らもう東京に住めないね

エロい漫画やゲームが世の中に溢れてるのかい？
普通に生活してたら目に入ってこないけど。
誰か嘘ついてね？

＞キャラが１８歳未満に見えたら

「見えたら」などというのは、あまりにも広範すぎる規制。
何も特定していないも同然。

東京都の役人も、もう能力的に駄目なんでしょうね。

それで、この案が通るか通らないかはいつ分かるの？

金田朋子は規制対象ですか？

>>484
３０超えると別に何とも思わなくなる。寒そうだ、くらいにしか

だから生き残る必要がないといっているのだ。

(ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ♪しゅわしゅわ〜

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

日本の首都は大阪にならないかな〜･････　なんて言ってみたり
東京が落ちれば大阪も落ちるのは目に見えてるんだけどな

>>494
大目に見てきた結果がこれだよ！

とは思わない？

なんか、10年位したら青森とか四国辺りが盛り上がりそうだな。

だから何もエロは全部認めろとは、誰も言ってないよ
子供に無制限に見せちゃいけないのは確かだ
それならそれで、それをちゃんと基準を定義づけて明文化しろと言ってるんだよ
取り締まりの基準が、取り締まる側の主観と気分だけなんて条例、危なくて通せる訳無いだろ

　　　これは東京が、地方都市にチャンスをくれてるんだよ！

　　　東京が自分から最上の経済効果を放棄すると言ってるんだぞ！

　　　もうアキバもコミケも、東京じゃなく、うちの県だ！

　　　もはや秋葉原は、ただの電気店だけの町になるし、池袋も人がいなくなる。

　　　海外からの観光客も、みんな、地方都市の「リアル・アキバ」や「リアル・ブクロ」に流れて、

　　　東京はマラソンだけの町になるんだ。

　　　東京ビッグサイトも、オタクに忘れ去られた存在になる。

　　　さあ、みんなおらが県に集まれ！

>>513
別に今の結果が悪いとも思わないけどね。
実害が出ているわけでもない

>>504
コンビニにおいてあるのが関の山で、普通の本屋だとエロ本は排除傾向だわな。
ある意味、専用の本屋で売っている様にはなっていると思うがな。

>>504
エロ漫画雑誌が酷いとか言っているけど
俺は漫画はほとんど見ないからそっちはほとんど知らないしな

仮にこの条案が通ったとして、困るのは一部の変態だけでしょう。
都内からそういった輩が駆逐されるだけで、一般市民にとっては
むしろ喜ばしい事ではないでしょうか。違いますか？

>>333
それは言い訳で目的は違うってのが問題だろう。

問題点を勘違いしているよ。

>>511
「トトロやサザエさんやドラえもんが対象なんて大袈裟」
って格好つけてる奴は山ほど居るけど

「トトロやサザエさんやドラえもんが対象外である理由」
にはお目にかかったことがないなｗ

>>479
×　あなた達
○　わたし達

【テレビ】TBS「（バラエティでのイジメが）イジメに繋がるのは別の話。親が止めるべき。そんなバカを育てた親が悪い｣…民放5局の本音
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268419788/

>>506
本会議が今月30日
可決されたら10月から施行

男の生理を理解していないおばさんが騒いでいるのかね？

何はともあれ男は抜けば賢者になるから
実際に事件になるケースは殆ど無いんだよ

実際事件数は昔よりずっと減っている

>>505　その前に、生物学者に聞いて欲しい。「これ、ホモ･サピエンスですか？」と。

>>493
規制とは関係なく、親が自分の子供に見せていいもの・見せてはいけないものを判断して、
子供に与える・子供から取り上げるをすべきなんだよね。
ベッドの下のエロ本とかは、見て見ぬ振りする許容範囲とかもね。
厳し過ぎると暴発するんで。

親が育児放棄して、学校や法律に全てを委ねてるから、こういうアホなことになる。

>>490
ちゃんと条例を読んでご覧よ。
そんなレスじゃ単なるバカをさらすだけ

ID:ZcNyLkaW0はマルチポストを止めた方が良いよ。
逆効果にしかなってないから。

こんなの成立したら
出版社や放送局や制作会社は東京から移転した方が良いかもね
思わぬところで難癖付けられて訴えられかねないし

>>514
セブンイレブンがない。電車もない。有名人はゆでたまご大好き元野球選手
ついでに同人誌やアニメグッズ買えるのは駅前のちっこい商店街だけ

こんなド田舎が四国にあるのに、何ができるっつーんだ

むしろ規制したら性犯罪増えるんじゃね？
日本は他国に比べて性犯罪少ないだろ。

>>494
わるいわるい。改めてもう一度
別にこいつらこの商売で生きていかなくてもいいと思ってるから別に
大目に見ようとか一切どうじょうはしない。それだけ。

>>483
クソガキにはわからんだろ。ベストフレンドならしってるのか？
くそアニメでしかも手なんて安上がりなオナニーばっかしやがって・・・
恥ずかしくないのか！

>>513
俺自身は現状がそんなにエロ蔓延で酷いとは感じてないし、
そんなにエロが問題だと言うのなら個々人で勝手に見ないように努めればいいだけだと思ってるから

「一部の人」と限定したのはそう考える人もいるだろうから書いてるだけ。

この前の選挙でまけてオナ禁二週目とかそんな感じなのかもな。
正常な判断できねえよ。

今から既刊本含めた区分陳列なんて現場で可能なのかね
成立しても実効性は疑問だわ
やっぱ利権絡みの規制のための規制かね

たとえば身長57メートル 体重550トンの幼女型合体ロボットが活躍する（主にパンチラで）
アニメが出たとして、これは規制の対象になるんでしょうか？
といわれて明確な答が出せないような前準備で法案通す気かよｗｗｗ
ってのがまず反発買ってるんだろうな。

>>517
いや、大目に見てきた結果がこの悪法じゃないか？
と言ったつもりだ。
実害は、これからなんじゃないか

少女漫画ってリアルさが売りなんだろね。虐めの表現にしろ、性描写にしろ、
経験談に基づく生々しい表現が同世代に受けるのだとすれば、表現規制は
飯の食い上げではあるだろうな。セックス抜きで十分に共感を得られる
作品が描ける人はいいけど。

ロリコンは性犯罪者予備軍

「週刊少年×××」とつく雑誌が、軒並み「週刊成年×××」に変更になるってことですか？

>>533
ロリ漫画が読めなくなって、「仕方なく」リアルの幼女で「代用する」性犯罪は起こるかもね
本末転倒も甚だしい

【　このままでは可決されます　】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>17を参照

現在、都議会は民主党が多数派ですが、
民主の若手議員が「表現の自由を侵害する」と
反対姿勢なのにもかかわらず、
年配議員はこの問題に無関心、もしくは消極的賛成で
民主党全体の姿勢はまだ固まっていません

もし、民主の年配議員が賛成か棄権に回れば
賛成派の自民と公明の賛成票が反対票を上回り
この言論弾圧条例は可決される見通しです


【　可決させないためには　】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
ttp://toriyamazine.b　log100.fc2.com/blog-entry-266.html （←スペースを削除）

この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
(意見を送るのはメールではなく、署名入りの手紙やハガキが有効なようです>>30)

改正案は【3月18日】に都議会総務委で審議され、19日に同委で採決、
【30日】に本会議で採決が行われる予定なので、
あまり時間は残されていないのですが…

>>508
それ解るわ。見たくないってのに。ルートずらしたりするな。

>>539
この法律が悪いのは、野放しにしてきてからだというのは
論理的におかしい

被害者がレイプされたのは油断していたからだと言うぐらい論理が飛躍している

>>527
実際にホモサピエンスかどうかなんて関係ない
条例で審査するやつが非実在青少年と決めたらそれでもうアウト
見た目がどうだろうが尻尾が生えてようが羽が生えてようが問答無用だろう

>>538
そりゃ、無理でしょ（笑）

>>537
利権ってのを、良く聞くけど
具体的に何？
天下りの問題なら、この条例に限らないわけだから
別問題だし

規制の基準作りなら、そんなものが「利権」になってないのは
現状でもわかるんだけど。

源氏物語の文芸がもし大丈夫だとして

源氏物語を原作にした漫画は駄目なのかｗ

アニメや漫画で自由の表現とか意味不明の大義名分を掲げる奴等に社会は甘すぎた
児童に対する性犯罪を少しでも減らすために東京都は全国に率先して条例規制を推進して
子供を持つ家庭への不安を解消してほしい

>>521
すまんが、おれは賛否にはあまり関心がない。
彼女がいないにしても、風俗あたりで本物体験してこいってことだ。

アニメはつまんねーだろ。

俺は漫画に詳しくないけど、
ハレンチ学園騒動のときとおんなじこと言ってね？
「今の漫画はひどい」って（笑

規制は
金の為にやってるんです！って
世間に知らしめないとダメだ

日本は性犯罪多くないし
海外は治安が悪かったりモラルがないだけ
彼らの主張に正統性はない

>>488
「表現の自由」への侵害という問題も勿論だけど、
基本的に、「子供に見せたくない」→「規制」ということで、
この「規制」にあたる部分が

「検閲→有害図書指定→事実上の発禁」

になっていることも問題。
書店や卸は、有害指定図書とレッテルを貼ったものは取り扱わなくなるからね。
要するに、「見せたくないものはなくしてしまえ」って言うことになってるわけで。

これは、あるサイドの価値観によって別の価値観を認めないっていうことでしょ。
しかも、それを法でやろうとしている。
多様な価値観は認められるべきだよ。
３次元で実際に被害者がいるAV等なら実際の「犯罪」なので
規制されてしかるべきだが。

流れとしては、「見せたくないものはなくしてしまえ」ではなく、
「見せたくないものを、子供が選択しないよう家庭できちんと躾ける」が
多様な価値観を認めていくうえでも、望ましいあり方だろう。
家庭の教育力を棚に上げて、外への規制で対処するって図式に見える。

>>532
10年の間にセブンイレブンができ、大ヒットを飛ばす有名漫画家が輩出され
同人誌やアニメグッズを買える店が駅前だけでなくいろんなところに出店されますｗ

>>550
児童に対する性犯罪はずっと減っていて
多かったのは戦後20年ぐらいナノだが？

おまもりひまりが・・・

痴漢冤罪の流れにならないか不安視する向きもあるだろうな。
根底にある問題は別なのかも知れんがお上の定めた法案を
通してみたら冤罪者がゴーロゴロでしかも反論の余地すらなかったでござる
みたいな。

こんなのより高齢出産を禁止した方がいいよ。

【　都条例案を作ったのは警察庁キャリア　】

実は、青少協の事務局となっているのは、
東京都の青少年・治安対策本部の青少年課であり、
条例改正案を策定したのも青少年・治安対策本部だ。

本部長や青少年課長は警察庁キャリアであり、
警視庁を経由して、都庁に籍を置くかたちになっているという。

取締機関が行政機関に浸食してきたかっこうだ。

そのような部署に、今回の条例改正案のままに、
権限を与えるのは危険きわまりない。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
（保坂展人氏のブログttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1dc69866b2b3b5c69eea9edb1269327aより引用）

>>542
そのタイトル変更だけで、エロさ３割増だなw

もうトラブルは出てこないってことか…


嫌な時代になったもんだ

登場人物がババアばかりの恐ろしい作品が増える

>>549
具体的に書かなければ可だし
紫の上とのシーンを不必要なまでに
詳細、かつ扇情的に描けば
不可になるだろうね。
それだけの話だし、それ以上でもない。


>>554
未成年者に性交描写屋、それに類する行為を
見せるようなメディアが大事なのか？
俺にはそう思えないけれど。
そして、世の中の大部分の人は
規制に何の痛痒も感じないともうけどなあ。
それとも君は未成年者に、そういうシーンを見せるべきだと？

r'´　　　　　　　/　　　　　　 /　 l　 .l
　　　　　　　 /　　　　　　　/　　l　 .l
　　　　　　 ./　　　　　　　/　　 .l　　l
ヽ,､,　　　 /　　　　　　 ／l,　　　l　　}
　ヽ`ヽ､／　　　　　 .／:: : l　　 .l　　l
　　.＼. ヽ､　　　　 .<::......, .l　　 l　　.l
　　　 .ﾄ,,　`ヽ,　　　 '､:::::'　l　　 l　　.l　　　
　　　 .} .ヽ､　 ヽ､　　ヽ,_,､-　　 l　　 l　　　　こう見えて生後2週間ぐらいです
　　　 l`-､　`‐ ､, ヽ,　 l　　　　 .l　　.l,
　　　,l､　 `ｚ,　　 ~'''=､l__　　　　l　　 ',
　　　j .＼　.l`r‐一 '''7:,ヽこ‐- ､l_　　.',
　　 ,'　　 ヽl .l!　　　/　',　 ヽ__､､ ﾆ=､ ヽ,
　　/＼　　 l .''ー‐‐ｔ､　/z-y'　　　　 ,､-‐'
　 /　　＼　't── ｔヽ//　/　　　 ,r'´
　/.＼　　＼ ｀ヽ.,＿,'､/　./　　　,/
,/　　 ＼　　＼ l　　　　　f　　　.f
へ､　　 ＼　　 l`'''''''''''''''''l　　　 l
　　＼　　 ＼　l　　　　　.{　　　 l

>>557
完璧にアウトです
て言うか、今の時点でもぎりぎりアウトだと思うぞ、あれは

>>539
性表現がイカンと思うなら、書籍なりでそう主張すればいい。
そのために言論と表現の自由がある。相手の表現を禁じるのは民主主義の方法じゃない。

なんか一気に図書館戦争より痛いことになってきたなｗ
関東図書隊よんでこいｗ

>>1
とりあえず石原の障子をチンコでぶち破る小説も発禁にしろよ
そんな性表現はわいせつだから禁止だ、老害は変態小説書いてんじゃねえよ

まあ、実際問題これ通って規制受けるのは、一般にはマイナな作品とかばっかだろうな。

宗教書だから(、コーラン)
文化的価値があるから(光源氏、舞姫)
石原著だから(完全な遊戯))
人気だから(ドラえもん、ジブリ)
大丈夫。除外です。
恣意的運用？つ'Д'ﾉｱｰｱｰｷｺｴﾏｾﾝ

>>545
ミニスカ女子高生ばっかじゃん。食傷しないほうが無理
あれって自分たちの性的価値を逆に貶めているキガス

つか汚いパンツ見せんなとか思う

やりすぎだろうよ。別に熟女好きとしては、どっちでもいいけど。

客観的にみて、やりすぎ。

>>543
おまえ幼女趣味だったのか。危険人物だな。
そりゃ金払っても満足できねえな。
存在が危険だ。病院行って来い。

アウターゾーンが現実になる日が来るとは・・・・

>>556
異性にもてない奴の割合は昔も今もそう変わりないからな。

そういう奴等がバーチャルで済ませるか、
犯罪を犯してでもリアルでやるか、の違い。

>>564
必要か不要かは、送り手と受け手が判断することであって、
行政が介入すべきではないと思うのですが・・・

>>488
俺も基本的には同意なんだが
ゾーニングの徹底と出版社への協力依頼と警告で
取り締まっていくのが本道じゃないのか？というのがあってね。

コミケに関してはどうするべきかな・・・
何でもあるのがウリだし、若い頃からああいうところで自己表現
するのも一つの英才教育みたいなものなんだろうけど
明らかに有害図書なのが蔓延してる日があるのも確かだろうし。

>>564
だから表現の幅を当局が管理するのがおかしいんだってｗ

クリエイターってのは最初から規制がかかっていると優秀な人間は出てこないぞ
今現在の一流の漫画家だって映画監督だって新人の頃はポルノ系で稼いでいたりするからなｗ

【　「子どもポルノ」が性犯罪を助長している？？？　】

＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
　日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年

風俗自慢マジきもすぎるｗ
規制派ってこんな、キモイ自意識過剰バカばかり

風俗俺様は大人っぽくてカッコイイ＞＞＞＞＞キモオタはガキでかわいそうｗ
っていう薄っぺらい価値観しか見えてこないｗ

ケロロ軍曹のドリルの回は危ないな
危ないけど、神レベルの面白さ
こういうのが分からないのは、要はバカなんだよ

高校生ぐらいの若者同士が世界をかけて戦う前にやっちゃうとか
戦争前に、とかそういうお涙頂戴シーンはどうなる畜生

キモヲタは規制反対のデモをして顔を晒せよｗ

>>228
アホ、一部分を切り取ってこれはワイセツだ、ってやる事がいくらでも可能なんだよ

ちょっとまってくれ。三次元のロリポルノが規制されて逆に性犯罪者が増えるってのは理解の範疇だが、
二次元を規制されたからといって現実社会で性犯罪が増えるってのは無いだろう。

ジャンプの桂枠はなくなりそうだな。
最近はなにやってるのかわからんけど、とらぶるとかおわったんだよな？
内容あんまりしらないけど

>>568
図書館戦争ｗｗｗｗｗ
まさにそうなりそうだなｗｗ
まあ漫画だけども

>>555
阿波踊りだけで頑張ってる地域には嬉しい話じゃないか！！

>>582
キスのみ

>>580
別にリアルな彼女作れるんだったらそれでいいけどな。
お前にゃ無理だろ？だからアドバイスしてやってんの。
ありがたく思えよ。キモオタ

>>583　なんで規制派はデモしないの？

>>582
それっぽく匂わすだけで終了w

>>589
キスなんて猥褻です！とか言い出すぞそのうちｗｗｗ

>>579と比較推奨

【　イギリスの児童ポルノ規制と犯罪データ　】

　　　　　　　　子供　　　強姦(姦通　 　未遂含む性的
　年　　　　　　の誘拐　 事件の総計）　事件の総計
　1970　　　　　　 43　　　　　 884　　 　　　24,163
　1975　　　　　　 63　　　　 1,040　　 　　　23,731
（1978　　　　　　　39　　　　 1,243　　 　　　22,367） ← 児ポ頒布禁止*
　1980　　　　　　 48　　　　 1,225　　 　　　21,107
　1985　　　　　　102　　　　1,842　　 　　　21,456
（1988　　　　　　156　　　　 2,855　　 　　　26,529） ← 児ポ単純所持禁止
　1990　　　　　　208　　　　 3,391　　 　　 29,044
（1994　　　　　　343　　　　 5,032　　 　　　31,971） ← 擬似児ポ禁止*
　1995　　　　　　355　　　　 　　 　　　　　　30,274
　2000/01　　　　546　　　　8,593　　 　　　37,311
（2001/02　　　　584　　　　9,734　　 　　　41,432）

*児童ポ頒布禁止：みだらな児童（16歳未満）の写真等の頒布禁止
*擬似児童ポ禁止：みだらな児童の擬似写真等の頒布・単純所持禁止

データの出典）
A summary of recorded crime data from 1898 to 2001/02
http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs07/recorded-crime-1898-2002.xls

データの勘定法について）
Counting Rules for Recorded Crime
http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/countrules.html

ニュー・シネマ・パラダイス見たらどう思うのかな？

レオンは規制対象か？

子供を持つ全ての親が安心して生活できる社会。
その実現の一歩として、非常に有意義な条例案だと思います。

もし規制が犯罪を助長するというのであれば、購入に際し
個人認証と購入履歴が一覧できるシステムを導入するのも
犯罪者逮捕の際に役立つと思うのですが。

>>589
ディープなのを2ページくらいねっとりやってもおｋなの？

>>590
お前、現実世界で気をつけたほうがいいぞマジで…。
いや、お前は現実ではまともなのかもしれないし、
みんなニコニコ合わせてくれてるかもしれないけどさ
もし、酒の席とかでこのスレみたいな言動ちょろっとでもしてたら
確実にウザがられてるぜ

少女漫画終了のお知らせ

単純にエロマンガに高校生以下を題材にするのは不潔だからやめろって話であって
他の問題を取り上げてはいないよな？

>>596
国家が検閲を行ったり
無実の人間を監視したりする社会が
「安心して生活できる社会」？

>>594
ちょうど「不況」の時期と重なっているな。
犯罪は貧困に比例するのは当たり前。

Ｑ：
プチエンジェルとは？

Ａ：
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。


規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっているのにもかかわらずです。
規制推進派はとりあえず彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから！

子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く
野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう
国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために！

まあ、お互いに守る物背負ってるんだから、その重みに掛けて全面戦争すればいいよ。
で、生き残った方が正義さ。

>>582
「久遠の絆」方式。
場面転換して、続く文章はどう見ても“事後”。

いつまで一緒にお風呂は入れるのかな？

折れが帰ってくるまお風呂入らないんだよｗ

かわいいのｗ嫁をかわいいと思った時もありましたが

『ベ・ツ・モ・ノ』

来世で嫁にするｗ

>>598
またオナニーはじめやがった。

>>598
リア充が休日にこんなスレに粘着してるわけないだろ・・・
察してやれよ・・・

>>564
いいたいことが、伝わってないなあ。

大事なのは「多様な価値観を認める」といことだよ。
「未成年に性交描写等を見せること」が大事なんじゃない。
「性交描写」であろうと、「暴力シーン」であろうと、「純愛」であろうと、
等しく価値観としては認められなくてはいけないということ。
その上で、「どれを選ぶか」の問題。

未成年は親の保護観察下にあるわけなのだから、
まずは家庭で「こういう本は読んではいけません」って
ちゃんと子供に選択眼を与える躾けをすべきなんだよ。

「性交描写があっていい」＝「見せるべきだ」とはならないことは、わかるかな？

伊丹十三は宗教団体によって殺された。しかし自殺で終了。
当時はそれで片付いた。今はネットが本格的にがうるさいから殺すのは美味くない。
合法的に社会から抹殺せねば・・・・その一番簡単な方法。

>>602
> 犯罪は貧困に比例するのは当たり前。
じゃあメディアは犯罪と関係ないことになるよな？ｗ

もう二度と電影少女はでてこないかな

>>600
キャラが18歳未満に見えたら条例違反です

>>579
ちょっと増えてるのにワロタ


>>596
それなら、今の条例を利用して有害な漫画を買う年齢を
（高校生くらいまで）少し上げるだけでも十分な気がするぞ

なのに、わざわざ規制の範囲をでっかくするのは反対
大人向けの娯楽まで規制するのは流石にお門違いでしょ

こんな時代だからこそ
いけないルナ先生みたいな漫画を連載すべき。

>>601
変質者を把握できるという点では、一般人としてはすごく安心です。
というか、なぜ今までそうしなかったのか疑問ですらあります。

そういや少女マンガってそこらのエロ同人よりよっぽどエロイけど
どーすんだろ

俺はオナニーに詳しいつもりだった。

オナホールは色々試したし、アナルも開発したし、女装オナニーもする。
だが漫画を読みながらオナニーは無理。
俺は間違ってたのか

まあ、ハーレム寸止め漫画で我慢してれば良かったのにな。
一線を踏み越えちゃったんだよ。

>>591
しなくても規制されるからｗｗ

>>616
その考え方の行き着く先は
DNAで犯罪おかしそうなのは排除するという優生法や選民思想に行き着くのだがｗ

この条例は、この人たちが作りました。

【 ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者？ 】

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-10-02

もうさ、18歳以下に見えるキャラだすときは右下に顔と年齢常時だしとけｗ

>>616
変質者（笑
一般人（笑

>>617
少女マンガがどうのこうの言うから見てみたけど問題のあるところないと思うんだが

>>616
夫が買ったらもめそうですねｗ
素晴らしい配偶者がいるのにそんなもの買う夫はどうするの？

>>591
ほっときゃ可決の可能性が高いぜ？
規制派のデモに意味があんのか？

表現の自由の制限
不明確な文言
内容規制
関連性あやしい

すごいね（笑）

>>616
子供が被害者の性犯罪という点で見れば、1番危ないのは親と教師だよ
子供のいる家庭と学校に、監視カメラや隠しマイクを付けるのが第一

>>586
元を辿ればハレンチ学園・永井御大枠というべきだろ。
手天童子や凄の王なんてレイプ描写あるからなー。
時代が学園バイオレンス全盛だったらしいけど

そういえば風俗に金使えだの推奨してる規制派がいたが
風俗危なくね？病気とか。二次は危なくないぞ

>>576
未成年者に対して、許すか許さないかというのは
社会が判断すべきことってのが
世界的な常識で、それをしてない国はないんだけど。
もう少し常識を持とうよ。

>>577
今回の規制も、成人向けの本なら
対象にならないんだよね。
コミケについては、明らかに今回の条例は
全く考慮されてないよ。

>>578
成人向けだったら、おかしいし、絶対に止めるべきだよね。
現在の「ワイセツ」に関する規制もなくした方がいい。
一方で、未成年者に関しては
もっともっと、厳罰を持って取り締まるべきだと思うけど。
今回の規制じゃ足りないくらいだよ。

新人の頃云々の話だって、もちろん、成人向けの作品だろ？
じゃあ、何の関係もないジャン。

これからは漫画で性欲処理はできません

同級生とガンガンセックスしましょう

ということ

この基準でいけば
手塚の火の鳥やブッダも
規制対象だよ。

ブッダでは
アナンダの恋人リータがエロかったな。
上半身裸のリータが髪を切って尼僧になるシーンがエロかった。

東京都って、アニメ作品の背景を東京にしろとか言っているんだっけ？
都合の良いとこだけ利用しようというその感性が嫌い

やる価値があるのだろうか…

【子どもへの性的虐待　加害者の4割が実父、7割が家庭内。殺人は、ほぼ親】

> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
http://www6.p　lala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html （←スペースを削除してください）

> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの
ttp://kitaharak.e　xblog.jp/9325588/ （←スペースを削除してください）

ポルノ漫画やアニメ、ティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児　童　に　性　的　虐　待　を　し　な　く　な　る　の　で　す　か　？

親は　子　供　を　殺　さ　な　く　な　る　の　で　す　か　？

>>631
不潔な手でやると淋病の可能性も。

>>608
その通りだ！察しろ!>>598

>>626　夫に同情。せめて配偶者がおんなにみえないとなあ・・・
こんな配偶者じゃ、お小遣いもがちがちだろうしなあ・・・
わかった、配偶者いる場合だけマンガ解禁！

>>616
>>603

はい逃げないで答えてねーｗ

コミケをはじめとした、漫画・アニメ・ゲーム・同人の東京都開催ダメになったら、ぜひ我が秋田県を検討してみてください。
幸い萌え米なんか作ってるので漫画・アニメには、それなりに耐性があると思います。土地も余りまくってますし。まあ、最終判断は行政になるだろうけど、個人的には賛成ですよ。

ただ、やっぱり交通の便や、開催出来るだけのハコなどを考えると、関東のどこかが良い…って事になるんでしょうね。

それにしても、何故に規制するのか？って事です。気持ち悪いからですか？受けが良いからですか？
青少年への悪影響？それなら、漫画などより一般社会に露出していて、なおかつ暴力的なものは沢山あると思うのですが。何故、そういうものには一切規制の手を入れないのでしょうか。

漫画・アニメを規制したら次は何ですか？同人誌ですか？その次は小説？その次は？一般家庭の思い出写真も対象に含めますか？それも「気持ち悪いから」って理由で。
こんな規制考えてる暇あったら、パチンコでも規制したらどうですか。

本当に下らない。

まあ規制反対派は２ちゃんで騒いでるだけで実際にはメールだしたりする事しか出来ないし

せいぜい２ちゃんでうっぷんを晴らしてくださいｗ

よし、せっかくだから、規定を作ろう。

身長１５０cm以上、体重５０kg程度を基準とし、髪は黒以外は不可。
目は過度に大きすぎず、的確な模写を前提とす。
なお、顔にはシワ、シミなど、年輪を感じさせる工夫があるとなお良い。

女児は１６歳で結婚が可能ではあるが、１８歳になるまで、処女でなければならないことを法律で決定する。

以上。

もっとはっきり言えよ

アグネスの金儲けの為に意味の無いことをやっていいのか？
って言いたいのか？

>>623
年齢出したとしても｢18歳未満に見えたら｣駄目なんじゃないの？

見えたらアウトっていうのがが本当にひどいと思う

年増好きの俺は全然問題ないな もっとやれ

>>633
誰もが双方合意の上でセックス出来る訳じゃないから、レイプ事件が多発しそうだね

高校生同士のSEXを条例で取り締まりも出来ないのに

漫画のエロシーンは問題にするけど漫画のいじめやら貧乏ネタを何も問題にしない
やつらに漫画の取り締まりができると思わない

>>611
この日本において、わいせつ物規制によって、逆に性犯罪が増える原因になったかのような
印象操作について言っている。

規制していなかったら、もっと悲惨な数字がだていたかもしれない。

>>632
世界的常識とか関係がないし、そして君の言う世界というのは
キリスト教圏の話でしょ？

そうでない国もたくさんあるんだけど知らないの？世界は広いよ
だいたい検閲の事前規制禁止ってのは憲法レベルで本来きまっていることだよｗ

そうかそうか

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/George-rennie-statue-cupid-rekindling-the-torch-of-hymen-2008.jpg

テレビでも06-23時の間は、性的な話題は全て法度な。

>>591
横レスだけれど
議員の多数派が、規制を考えている以上
「デモ」ってな、示威行為は必要ないんだよ。
もう少し、考えなさい。

>>601
横レスだけど。

未成年者に対する規制をしてない国は
ないってのが実情だよ。
もう少し、常識を持ちなさい。

>>609
多様な価値観というのが
「未成年者にも性交描写（あるいは類似行為）を見せるべきだ」
というのなら、その価値観だけは認めてもらえないんじゃないのか？
選択眼の前に、存在しなければ、そんな教育は必要ない。
そして、大人になって、常識を育て、経験を積んでから
自分で判断すればいい。

それとも、君は、子どもに性交描写のシーンを見せて
あれこれ、講釈するのか？
オレはできないと思うけど。

>>631
あと、ゴム付けても梅毒もらったり

>>618
なんとなく、お前さんは自分が好きなんじゃないかと思える。

>>618
俺は漫画やアニメに詳しくないが、お前のような奴がいて当たり前だろうと思う。漫画やアニメで抜ける奴はそういうジャンルの人間だと思うぜ。
二次元ロリ＝三次元ロリってのはそうとう無理がある発想だ。

>>631
そういうの嫌っている人もいるだろうに
強制的に押し付けようとしているのが酷いな

即刻罰するものじゃない？

じゃあ、はなっから
こんなクソ条例いらないだろwww

>>632
純粋に法学的な話をして上げようか？

法学においては法律は「明瞭、明確」の原則ってのがあって
どうとでも解釈できるような法律はただそれだけで悪法。でアウトだ

そもそもこの条例何がしたいんだよ
「性に対して健全」って意味不明だと思うんだが
ＳＭは健全なの？胸を揉むのは健全なの？
そういう雑誌も全部規制しなくちゃね

トットリ県のキチガイ条例の時にさんざんガイシュツだったけど、
都道府県条例って隣接県の住民もすべて巻き添え喰らうんだぞｗ

東京都なら埼玉千葉神奈川山梨の住民ごっそり巻き添え
つまり全国民の二割三割という大人数が巻き添えになる。
国全体の４７分の１なんかじゃ済まない。
東京都条例ってのはそれくらい破壊力抜群。

>>642
署名運動くらいはしてるみたいだよ。万単位にはならないようだが。

>>645いあいあ、たとえばカレーがあるとする。
このルーの部分これはルーではなくてアレですって最初に言われたら、それをカレーと何の疑いもなく認識できないでしょうみたいなｗ
最初に年齢言っとけば見えないんじゃないかとかそんな感じだなｗ

>>647
さっきロリコン願望オタクがいたが、今度はレイプ願望かよ。
このスレにはマンガ規制したら腹いせに犯罪起こしそうな奴が
混じってるみたいだな。

>>655
未成年に対する規制ってのは今でもあります。アホ

児童の定義を中学生以下にしてくれれば文句はないんだけどなー

で条例に違反した漫画はどう扱ったらいいわけだ？条例ができたら出版社は従うだろうけど
昔のものをどうするんだ？

>>635
都の行政スタンスはこんなもんです
自己中にもほどがある

「五輪を東京に招致したい！」→「銅メダル獲得がそんなたいしたことか？馬鹿じゃねーの、騒ぎ過ぎ」

「観光客東京に集めるためにアニメを利用しよう！」→「エロは禁止だ。業界への影響？知るかそんなこと」

>>654
公共の電波を使う以上
２４時間、そうでしょうね。

>>651
キリスト教圏は、確かにそうだけど
イスラム教圏なら、もっと厳格。

そうでない国をひとつでもあげてご覧よ。
世界は広いけど、日本ほど未成年者に野放しな国にはないよ。
もうちょっと、常識を持ちなさい。

>>642
そうなんだ。実際、アクションしてるのは漫画家さんや作家さんで
一番声高に叫ばにゃならんだろう、オタクさん達の声が街で聞こえない。
なんでだ？

>>650
> この日本において、わいせつ物規制によって、逆に性犯罪が増える原因になったかのような
> 印象操作について言っている。
わいせつ物によって性犯罪が増えている
と最初に言い出したのは規制派の方だよ？（日本ユニセフ、アグネス）

>>579の日本のデータ（メインはこれ）と
>>594のイギリスのデータ（日本との比較用）は
それに対して反論するためのものであり
それ以上でも以下でもないが？

> 規制していなかったら、もっと悲惨な数字がだていたかもしれない。
「かもしれない」なら、何だって言えるｗ
だから何の意味もない

>>669
焚書に決まっている。
基準が曖昧すぎて、半ば行政の気分だから……
下手すると名作が全滅かもね。

>>671
オランダ、中国、モンゴル・・・その他多数ｗ

出版社のリスクマネジメント
過去の漫画のうち、売れ筋商品以外は全て廃版
ダークゾーン作品の在庫を一定量以上作った漫画家･担当には損害賠償請求
取り潰した漫画家をアシとして薄給で雇い、売れ筋漫画家の過去作品の
問題部分を描き直させる･････ってトコじゃねーか

前提が噛み合ってないような気がするんだが、本当のところはどっちなんだ？

１．１８歳未満には売れなくなる　（エロ本認定）
２．大人にも売れなくなる　（発禁）

この規制の発想には、
オタクは「気持ち悪い」という先入観で、
表現を規制して絞り上げることで、オタクの頭の中を「正常化」してしまおうという、
洗脳的な発想が臭うところ。

想像力の否定なんて、全くナンセンスですね。

>>669
そりゃ焚書でしょう
こんな感じの都の職員さんがやって来て

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

>>671
ついでにロシアの結婚年齢下限は14歳だ

以前少女マンガ雑誌の付録で
「正しい手コキのやり方」というのがついてきてだな…

イスラム教圏にしろキリスト教圏にしろ、フィクションと現実の区別がついてない国と同調する必要なし。
日本は世界で有数の現実とフィクションの区別がついている国だ。

エロマンガに誘発される性行為よりも漫画に誘発されるいじめが問題にならないんだから
結局子供を取り巻く環境は改善されないよ

>>672
エロに関しておおっぴらに言える奴はいないだろ

政治の世界が女性蔑視だから悪いんじゃないだろうか？
そんな意識を微塵も持っていない関係ない一般人の若者（男）が
ストレスの溜まった女性議員による巻き添えコンボを
食らっている状態だと思う。弱いもの虐めの構図だ。

ノノノノはどうなっちゃうの？

【社会】 「ついに先生とやっちゃった」「エッチは好き度の証し。好きだから役に立ちたいし」…女子中学生、携帯で加速する性事情★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268499954/l50

もう少し現実に目を向けろと。
規制派の妄想は本当に気持ち悪い。

「子供の人権」というのを持ち出すのなら
他のあらゆる権利・価値観についても認めないと論理が矛盾する。

ああ、たぶん「子供の人権」っていうのを理解してないか歪めて捉えてるんだろうけどね

【　ポルノと性犯罪増加の因果関係を立証した科学的な調査は1つも無い　】

○ジョンソン大統領の諮問機関（米,1970）
　「ポルノと性犯罪には関係なし」
○レーガン大統領の諮問機関（米,1986）
　「性的暴力表現に過剰にさらされた場合、性犯罪と因果関係あり」
　ただし,初期委員による「関係なし」とのレポートにレーガンが立腹し,
　委員が入れ替えられた後の結論.偏った委員の構成が指摘されている（Meese, 1986).
○Baron & Strauss(米,1987)および Scott & Schwalm(米,1988)
　大規模な調査の結果「ポルノと性犯罪の関係性を示す証拠は無い」
○ロングフォード委員会(英,1972)
　「ポルノは社会的道徳に悪影響」ただし客観的根拠は無し。
○わいせつ物検閲委員会(英,1979)
　「ポルノが社会に及ぼす影響は小さい」
○カナダ司法省(加,1985)
　「社会道徳とポルノの間の因果を証明する体系的な証拠は存在しない」
○フレーザー委員会(加,1985)
　「性犯罪の原因とポルノを結びつける主張は根拠に乏しい」
○Kutchinsky(西独,デンマーク,スウェーデン 1985a, 1991)
　「ポルノが入手しやすくなると、性犯罪の件数は減少する、あるいは変化しない」
○Diamond and Uchiyama（日, 1999）
　「ポルノは80,90年代に入手が格段に容易になったが、性犯罪は劇的に減少した」

ソース：科学警察研究所とハワイ大の共同研究「日本におけるポルノと性犯罪」より抜粋
元論文：Milton Diamond, Ayako Uchiyama, "Pornography, Rape, and Sex Crimes in Japan"
International Journal of Law and Psychiatry, Vol. 22, pp. 1-22 (1999)

>>662
あくまで青少年の育成に関わる、ってのが謳い文句だから、建前上
ガキが買えないことになってるサービスやコンテンツは対象外だろう。
SMやエロ本はとりあえず現状維持じゃね
ネット上や一般誌の表現でどこまでがフィルタリングされるかは不明。

スク水で水遊びするシーンとかは検閲対象になるんかねえ

無茶苦茶極まりない。
19歳の高校生設定ではエロ漫画を描けなくなってしまう。
19歳が制服を着る設定ではエロ漫画を描けなくなってしまう。
つまり制服を着ていれば＝18歳未満とみなされてしまう。
これが表現の自由の侵害に当たらないわけないだろう。
よって、石原を始め公明党、
ならびに自民党を日本国にたいするテロリストとして認定する。
我々、日本国民はテロリストを撃退すべく全力を挙げて戦う。
覚悟しておけ。
日本をこれ以上、破壊させはしない。

>>686男の娘だからおｋ

>>675
事実誤認だよ。

こと未成年者に対する
メディアアクセスで言えば
オランダ（売春合法）も厳格だし
中国は言わずもがな。
モンゴルは、あくまでも中国の一部としての規制がかかってる。

思いつきで並べてもダメだよ。

>>672
児童の保護を〜とか青少年の健全な〜とかの偽装付きだから。

とりあえず規制派は
オタク以外のＤＱＮによる性犯罪率＞＞＞＞＞＞オタクの性犯罪率の現状に目を向けろ

オタク取り締まってもＤＱＮ共放置だと絶対意味ないだろ

>>672
知らん人が多いんじゃない？
俺も今日知ったんだよね恥ずかしながら

戦士よ戦え！！

問い合わせ先
青少年・治安対策本部総合対策部青少年課
　電話　０３−５３８８−３１７２

テロリストを撃退せよ。

【　学術研究結果：ポルノは性犯罪を減少させる、一方「ゲーム脳」説はデタラメ　】

598 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/01/14(水) 09:31:58 ID:XGoGeUg20
>517
> 日本の漫画やアニメが原因で性犯罪が増加している
> という明確な研究結果が提示されています
そんな研究結果があるのでしたら、ぜひソースを提示してください

ちなみに、この分野では、
アメリカの名門校ノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
「ポルノが性犯罪を減少させた」という内容の論文が非常に有名ですけどね（ソースは以下）

“Porn Up, Rape Down”
http://works.bepress.com/anthony_damato/11/

D’Amato 教授の学説を真っ向から否定するような研究結果があるのなら
ぜひとも拝見したいものです

> それに日本もでも脳医学によりゲーム脳として
> 証明されている事実がある
そのような事実はありません

「ゲーム脳」を提唱した森昭雄氏の研究は、統計的にも臨床的にも
検証がきわめてずさんだとして、医学界、心理学界、生物学界他の
各方面から厳しい批判にさらされ、疑似科学として学問的には排除されています

ちなみに、森氏への専門家の批判として有名なものは
精神科医斎藤環氏によるもので、以下のサイトで斎藤氏の主張を読むことができます

『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
http://www.tv-game.com/column/clbr05/

>>682
フィクションと区別が付いているかどうかは関係ないよね。
肝心なのは「社会が認めるかどうか」ってこと。

そして、日本の大多数の人間は
子どもに、性的描写を見せることは反対するんじゃないの？

喧嘩商売の作者も何か言えよｗ

>>693
オランダは内容検閲まではしていない
「アクセス」だったら日本と同じでしょ。
中国はエロ関係はそこまで厳格にしていないというか、なかなか野放しだ
ネット関係は元から検閲しているけどな

思いつきで言っているの君

それで法律の「明瞭、明確の原則」とロシアの結婚年齢に対してはどうしたの？

92 ：Ms.名無しさん[]：2009/08/16(日) 07:26:22 0
男が若い女を求めるのは本能
女は年取ったら子供産めねーし
だから中学生好きくらいなら許される
でもそれ以下はちょっとね・・・

女のショタは論外だろ
本能に反した異常性欲者

>>702
生物学的にはおかしいけど
ただ「好き」ってだけで規制するのはおかしいって話だよな
襲ったら死刑にすればいいけどさ
ロリコンもおなじ、罪を重くすりゃあいいのに

>>699
今回の条例は、「子供に性的描写を見せる事」を禁ずる条例じゃないぞ。
大人向け、子供を描写したフィクションが違法になるという法案

規制推進派の方々、

著名作家の小説にある、「陰茎を障子に突き刺す」、という行為は、

そこに、その行為を見ることができる、未成年の人物が居た場合に、

「性交類似行為」にあたると解釈しますか、あたらないと解釈しますか？

>>694
偽装と思うなら、反論ついでにその論拠も示せばいいだけじゃんよ。
規制に反対する気持ち以上に羞恥心のが勝ってるだけだべ

審査機関作って天下り先を確保したいだけのような気がしてきた

【　自由民主党 葉梨康弘 議員（当時） 発言要旨　】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する　
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する　
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される　
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ　
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない　←　※【注目】
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する　
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）　
・自白は証拠の王様だ　
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

【衆院法務委員会】児ポ法改正審議（2009年6月26日）　まとめ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1

>>699
＞そして、日本の大多数の人間は
＞子どもに、性的描写を見せることは反対するんじゃないの？

だったら先に規制すべきはセックス描写のあるマンガじゃなく
「早くセックスすることはいいことだ」「たくさんの異性とセックス経験を持つことはいいことだ」っていう価値観を
ふりまき続けている週刊誌（非漫画）やテレビでしょうに。

こんな法案がまかりとおるなら
「18歳未満に見える(リアル)女性との性交もアウト」って事だよな？

「子供の人権」というのは、
子供が自発的にセックスをする権利も、当然含むんですよねｗ

もっとも、規制派はパターナリズムという意味で、
オタクが子供を性的対象としてみているという偏見で、
「子供の人権」を使っているんでしょうけどね。

「子供の人権」は、子供の自発性のことなのに、
日本だと、親が子供を縛ったりする都合のいいお題目になってしまう。

規制派は、もう敵意剥き出しで社会を規制しようとして、
ひ弱そうだという偏見で、オタクを攻撃している。
不当な迫害には、断固立ち向かわなければならないでしょうね。自由のために。

>>694
まさに「羊頭掲げて狗肉を売る」だもんな。
児童の保護とか青少年の健全な育成を看板にしているが、
実態は擬似的な表現統制というオチだからだ。
作家、アニメーター、漫画家が危機感を感じるのは至極当然。
表現の自由以前に生活自体が壊れかねない。

>>710
そんなもの規制しても利権が生まれないのでｗ

>>693
ついでにいうとさ。児童ポルノ規制ってのは本来
児童ポルノに出てきているのが「誘拐された子供」だってのが問題であって
被害者がいない、絵なんて物は関係なかったんだよ

日本が世界で児童ポルノ大国って言われたのは「AV」に出ていた女優が
欧米の人間から見れば幼く見えたから。

それを社会党とか朝日とかが持ってきて問題を拡大させたの

発端と現在の問題が全然リンクしていない

>>695
だね
先ず禁止すべきはDQNだ
DQNは結婚もセックスも妊娠も出産もさせてはいけない

完全な遊戯って登場人物未成年なん？

>>686>>692
いや、ショタもアウトだってば････

>>703
強姦の罪があの程度なのは犯した後に殺してしまわないように
って事だって関連スレでかかれてたのを読んだ覚えがある。

>>708
当時なんでここまで突っ走っちまってるんだろうと首を傾げたもんだが
漫画の嘘喰いの最近の展開見てると
お前後ろ暗いところがあるんじゃないのかと思えて仕方ないｗ

>>699
性的描写を見せることに対する規制が遅れたのは、なにを隠そう日本人は現実とフィクションの
区別をつける素養をもっているからなのさ。

宗教と現実の区別さえつかない国とは違うさ。日本は日本らしくやっていけばいい。そもそも規制に
やっきになってる国に限って性犯罪率が高い。

同調する意味すらない。遅れているのではなく日本は進んでいるんだよ。どうして性犯罪率の高い国を見習うんだよ馬鹿。

つっても、別に子供に性的描写を見せろとはいってないよ。

>>703
この条例は、ラブもレイプも、なんでもかんでも、
「社会通念上好ましからざる」という言葉を免罪符に取り締まることができるわけだ。
その判断の基準となる、社会とは、通念とは、常識とは、その定義付けに確固たるものなどなくて、
「俺（都庁）が社会であり、俺（都庁）が通念であり、俺（都庁）が常識だ」、とほざいているにすぎない

雌雄同体。

規制派は今まで、息を吐くように嘘をついてきました。

【　日本は児童ポルノの消費大国？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-2

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
【　日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-1

【　日本の児童ポルノ規制が緩い？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1

【　「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-1

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】
【　児童ポルノの被害って、他の犯罪より飛びぬけて深刻なの？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2

【　児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-20-2

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-21-1

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編（その２）　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-23

日本人に少年少女好きが多いのは、文化的にしょうがねーよ。
もうDNAに刻まれているレベルだろ。
性犯罪を厳罰化すればいいだけじゃん。去勢しろ。

>>655
やっぱり伝わってないなあ。

この場合の「多様な価値観」って、「表現」の価値観のことですよ？
「暴力シーン」「性交描写」「純愛」全部、漫画やゲーム、アニメ等の「表現」。
その表現されたもののうち、「どれを選択するのか」？
っていうことについて話してるんですが。

家庭ごとの問題だから、
>「未成年者にも性交描写（あるいは類似行為）を見せるべきだ」
と判断するならそれでもいいんじゃない？
勿論「見せたくない」と判断するなら、そう子供に言えばいい。

自分は、「見たいなら見てもいい。ただし、実際に経験するのは非常に危険」
っつって、妊娠した時のリスクなど子供に話す。
それで自分の子が実際にそうなったとしたら親の自分の責任だから、子供と一緒に頑張る。
現実にセックスが未成年の間に溢れている現状では、
こういう漫画が規制されるされないということにかかわらず、
セックスは常に子供の身近にある。それが現実。
目の前からこういう描写をなすことではなく、
どう子供と向き合って、「子供を生む」って言う行為の大切さを教えていくかだと考える。

家庭でこういうことをせずに、あるいは出来ずに、法そのもので取り締まることが大問題だよ。


それと、
>「存在しなければ、そんな教育は必要ない」。
あなた、根本的に「排他主義」なんですね。
怖いわあ。

だから話は簡単なんだよ
何かの真似した犯罪は、問答無用で死刑ってことにすればいいんだよ
もちろん少年法の枠外
これなら何やらかしても、やった奴の自己責任で済む

問題点
・この条例が通ろうとしていることを知っている人がそもそも少ない
・マンガ、アニメ、ゲーム、映画などが対象。
・判断基準は「主観」。設定が１８歳以上でも１８歳未満に見えるからダメ、と
　言われれば規制される
・規制対象は一般のマンガ、アニメ、ゲームも含む。
　「エロはありません！」といっても「有害だからダメ」と言われればアウト
・90%以上の確率で通ってしまう可能性がある
・通れば東京都だけの問題ではなく、地方にも影響は及ぶ
・コミケなどのイベントは確実に開催中止(大げさな話ではない)
・出版社が規制を恐れて自主規制を過剰にしてしまう

※わかりやすい、ある人の格言
941 名無しさん＠十周年 sage 2010/03/11(木) 11:29:54 ID:CuMBUjJjP
一休さんの屏風でいえば
将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」

※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※

ああ、そうか、羞恥心。
エロだもんな、恥ずかしい・・・か。
分からんでもない。なるほど

試しに一度思いっきり規制してみたらいいじゃん。
ついでに通報制度も導入したりして。

つーか事前検閲の禁止

ってのは憲法レベルの話なのだが、自由主義国家が嫌いなのか？

>>693
>モンゴルは、あくまでも中国の一部としての規制がかかってる。
モンゴルはいつから中国になったんだ・・・

スルー推奨な発言(議論のループを狙っていると思われ)
・ロリエロだけ規制されるから問題ないよ
・キモオタ涙目ざまあwww
・成人向けって書いて発売すれば問題ない
・反対してるのって二次エロ書いてる奴らだけでしょ？

もうすこし頑張ってほしい方
・○○なら大丈夫だよね？(そういう議論は無意味)
・健全なマンガなら問題ない(あらゆるものが対象です)

>>718
>強姦の罪があの程度なのは犯した後に殺してしまわないように

ああ〜なるほど
そんな配慮もあるかもしれんのか

そういや慰安婦問題も朝日の捏造が発端らしいしな

やっぱりキリスト教の影響とか、あるんかねえ・・・

>>693
＞モンゴルは、あくまでも中国の一部としての規制がかかってる。
　　　　　　　　　_,...,_
　　　　　(ヽ_　!"〈╋〉｀!　 /)
　　　((⊂　iつゝ-─-ｲ⊂ i つ))
　 　 　 ﾉ ／　|(･)｡(･)| 　 ゝ.ヽ
　　　　(_└─ ヾ三ｦ└―'　 ﾉ　　どこがわるいんだい？　あたまだね。
　　　 　 ￣￣|　 　　 .ｌ￣￣´

手塚治虫のブラックジャックもアウトだよな？

ピノコ１７歳でロリ体型だろ？ｗ
どうすんだよ

TV局にチョンが紛れ込んできて、報道は没落した。
出版社にもチョンが紛れ込んできて、韓国上げ記事。
少女漫画編集者にチョンが紛れ込んできて、エロ雑誌同様のものに。

もうね何も言えない…　
サッサと衰退してくれよ、これらの業界。

ひぐらし解に出てきた少女Ａ（レナ）は40過ぎのはずだが高校生でもいけそうな勢いだｗ
アニメ、漫画的な“18以下に見える”“児童っぽく見える”など全くナンセンスの一言。
馬鹿なのか？東京。

ジュニアアイドルのPVがモロにセックスを連想させる過激な創りになってるんで
規制って動きがあったじゃん。ああいうのはこの場の規制反対派も納得なのかね

今までにもコミックが不健全図書に指定されてただろ？なんでいまさらってかんじだし
修正を大きくしただけの成年指定されていないエロマンガがいけないんじゃないか
エロマンガ専用書店で成人向けに身分証明書の提示で販売するか
タスポ端末と絡めて販売ってかんじでいいじゃん
酒タバコもそうだけどバイトのコンビニ店員にガキの躾を押し付けちゃダメだろ

「児童ポルノ規制先進国（？）」の恐怖の実態。


【　クリックしたら逮捕します。　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39

【GIGAZINE】　児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22

【　無実の少年に禁固90年！！！　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24

【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【　ロリコンじゃないアナタも逮捕されます　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【　我が子と入浴　⇒　逮捕，　子供の入浴写真　⇒　通報・事情聴取　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【　単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加（英国例）】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【　児童ポルノ規制で英国は監視社会に　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【　児童ポルノ規制先進国（？）のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止！ 　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-12-09-1

>>737
それじゃダメなんだよ。
弱ったところに餌まいて飼いならすのが連中の手口だから。
こちらもアクションおこして内部、外部から徹底的に締め上げて
バカやってると自分らのためにならんぞ！ってのを叩き付けてやら無いとダメ。
まあ、気の長い話だけどね。やらなきゃ破滅だ。

「社会通念」は「個人の意思の集積」と別に存在する。

「税金を納めたくない」とか「女子中学生を監禁調教したい」とか社会の全員が思ってるけど、
それが社会通念として法律的に認められるわけじゃない。

法規制論者は、感情の集積が法律になると勘違いしてらっしゃるようだけど。

>>734
キリスト教は、生中出し推奨で、オナニーは罪悪だからな
言い方を変えれば、レイプ推奨、どんどん他民族を妊娠させるエスニッククレンジング推奨とも言える
事実、十字軍その他、よその国侵略したキリスト教徒は、もれなくレイプしている

>>737
過去に少女漫画を描いていた人が少年誌やフリーに逃げていくって話聞いてたけど、
……まさか原因がチョンによる出版社侵略じゃないよね？
さすがにあり得ないと信じたいが、あいつら常識が通用しないから否定しきれないのが怖い。

がんばれキモオタどもw

>>736
どうすんだよって…どうもこうもならんよ、発禁だよ

>>739

3次ロリはもっと厳しくいくべきって意見多いんじゃないか？反対派は

出版界も含めたメディアが朝鮮どもに支配されて、低俗なものになっているのを分かんないのかな？
飼いならされやがって。

>>739
そんなの作ってくれなくていいよ

>>734
歴史的に言えば、児童誘拐が多かった国では規制が強い

>>723
オマエがロリコン、キモヲタなだけで日本人が全部オマエみたいな変態じゃない。

オマエみたいな一部の変態が日本人の海外での評判を貶めている。

DNAに刻まれてるならはやく去勢しろ。おまえの子供も犯罪者だ

まず女子高生のセックス率を調べて相手を全員捕まえる事から始めようか

>>736
ブラックジャックで、声の出なくなった女の子をレイプしようとするシーンがある
通りすがりの奴らと、治すためにブラックジャックが襲おうとするのが。一応未遂だけど

>>745
最近せっせと韓国マンガを日本で刊行し始めてる出版社も
あるからなぁ
さすがに大手はやってないが

ガンダムなんてエロシーンばっかだろｗｗｗｗ
ターンエーの１話みてフイタ

「未成年を狙った性犯罪はたくさんあります」
「ではその多くの職業はなんですか？」
無職か教師です。でも教師に悪い所なんて全然ありません。だから漫画を規制します。
冷静に考えると、凄い流れだな。

ワカメちゃんがパンツルックかロンスカに？

純粋に少子化対策ってだけなら性欲全盛期の高校ぐらいから
女は結婚してくれた方が良いけどね。

この条例である作品がアウトになったとして、
「別の作品も似たようなシーンがあるけど、あっちはいいの？」
ということになって、芋づる式に規制の対象が広がりそうで怖い。
だって類似のものをセーフにしたら、審査する側の性的嗜好がばれちゃうもの。

>>739
ここにいるのは３次紳士2次変態の変態紳士が大半だああああああ、と思う。

まんだらけ戦争は始まったばかりだ…

>>757
つーか今回の場合は
「未成年を狙った性犯罪はたくさんあります」
「原因はなんですか？」
「アニメ、マンガ、ゲームに触れていると犯罪者になります。だから規制します」
って感じ。

実際この条例に関して抗議してきた人達を都議会では
「(抗議してきた)こういう人達はえてして認知障害者ですから」と切り捨てている。

性犯罪者がエロ漫画を読んでいた→漫画規制だ！！
ってさ
性犯罪者はほぼ毎日米を食っていた→米を規制だ！！
と同じだよな

たいていの男なら何かしら持ってるだろ

明らかに18才未満として表現されている登場人物の過剰な性的描写
を含むマトモな漫画やアニメって現実にどれだけあんの？
ほとんど無いと思うけどな・・こんなん別に誰も損しないし
どうせ厳格に適用なんてされないザル法だろｊｋ

叩くんなら子供手当てとかのもっと悪法を叩くべき

>>708
俺も仕事しながら衆議院TVで見てたけど、オタクじゃなくても自民・公明の主張はアレだったよな。
そりゃオタク層は他に入れると心に決めるわな。

>>756
悪名高きSEEDもOPでいきなり裸体だもんな。
他作品でも水着部隊とか色々あるっぽいし、ガンダムは全滅だろうな。
さすがにSEEDは焚書されても困らんが。

>>756
ファーストも無意味にシャワーシーンあるし
トップをねらえ！でも、やたらとオッパイが出てくるし・・・

じゃあドラえもんもサザエさんもクレヨンしんちゃんも全て法律違反になる訳か（棒）

とにかく東京で実験だ

無能と馬鹿がスケープゴートにして自己満足したいだけなんだろうなあ
禁酒法と同レベル

>>766
いやーよかったよこれ。こんなバカが議員やってんだぜって冗談交じりで児ポ法のヤバさ教えられた。

>>764
前にも「ゲーム脳」って言葉がはやってたの覚えてると思うけど、
犯罪心理学とか精神心理学やってる専門家たちが「ゲームを
していることと犯罪性との間の関連性は一切見出せない」と
いってるにも関わらず、何故か「ゲームすると犯罪者になる！」
的なキ●ガイとしか思えない本がベストセラーになった。
新聞とかでも大絶賛の嵐。

結局専門家の意見には耳を貸さないで、自分が簡単に納得できる
方に逃げちゃうバカがいて、しかもそいつらが権力者だから困る。

>>765
有名どころで言えば
ワンピース　　18歳未満（に見える）ナミが男に裸を見せる
ドラえもん　　説明不要

過剰な性的描写かどうかわからないけれど
それを判断するのは規制する方なのでｗｗ

元気だったID:BcVn0RaB0がいなくなったなｗ

無知ってのを自覚したのか？

>>763
でもさ、自覚がないことの方が怖くないか？
アニメや漫画みて、ああ、自分はロリなんだと気付いた時に
一部のキチガイはおいといて、普通に知能があるやつなら
罪悪感なり感じるわけじゃん
俺ロリなんだと公言して堂々としてるやつは少ないもの

言葉で自分の精神状態を理解することで、かなりの衝動的
犯罪を抑える効果があると思う

暴力的衝動的行動に出る人の殆どが、知能が低く、教養が
足りないばかりに、自分の心が分からずコントロールできない
ことが原因で止められないんだと思う

>>743
>「税金を納めたくない」とか「女子中学生を監禁調教したい」とか社会の全員が思ってるけど、

社会全体？「税金を納めたくない」は兎も角、「女子中学生を監禁調教したい」を女性もか？
というよりそんなこと全員は思ってない。

わざわざ全体の希望としかいて暈す辺り、お前の願望であることは間違いないと思うがw

>>782
嫌な戦争だなあｗ
せめてアニメイト戦争にしてくれ

偏見に基づく、チンピラ並みの言いがかりで、
子供を持つ親に、オタクへの不信感を抱かせ規制に支持を得ようし、
表現を広範に規制しようとしている。

オタクは気持ち悪い、オタクは子供を狙うから危険などと、
全く根拠のないデマを流し、不当な差別を助長する。

これは、公の機関のすることではなくて、謀略機関のすること。
将来日本で、恐怖政治が始まるかもしれない。

この条例が表現の自由を定めた日本国憲法に反することは明らか。
漫画家や出版社は東京都を相手に違憲条例を撤回するよう提訴すべき。

>>772
つーか、日本の国会は8，9割が馬鹿だろう。
社民と公明は党自体が馬鹿だけど。
政治家のくせに遵法意識が欠如してるから、首相からして馬鹿をやる。

>>741
監視は必要だな。存在が犯罪の在日に対抗するにはまず監視カメラ

今度はフェリー会社倒産では済まないだろうな

エロ絵師ざまあw

つーかテレビの規制が強いのはあくまで「公共の電波」を使っているからであって

自由に購入する物は別ってのが公式見解のはず

白木みのるもアウトだな

いちごましまろとか当然アウツなのか

>>774
＞ワンピース　　18歳未満（に見える）ナミが男に裸を見せる

アラレちゃんもドラゴンボールもアウトだな

むしろ100%アウトになりえない作品を教えて欲しい気分。

出版業界が市場もろとも都から撤退ｗ

思想信条の自由、表現の自由は日本国憲法でも認められた
人権の根幹的な部分。

思想信条や表現の自由を認めない東京都条例は人権侵害。

・ エロ漫画を読んだら「認知障害」扱いする、大葉ナナコとかいうフェミニスト。

・ 社民の保坂にやり込められたのが相当悔しいらしく、保坂と対峙した
　アグネスの泣き落しを、「理論的で素晴らしい」絶賛する、前田雅英とかいう法学者。

・ 「理屈は無いけどどダメ！」で規制を制定できると思っている、新谷とかいうPTAのオバサン。

・ キリスト教禁欲原理主義に与してでも、後輩のために便利な法律を作ってやりたい、
　後藤啓二とかいう警察OB。



せめて「基準が曖昧で恣意的運用が可能」
この１点だけでも工夫すれば、それほど反対されないのにね。
このメンツに期待するだけ無駄か。

表現を規制するなら有害図書指定の検査基準を見直すだけでいいと思うけどな
後は成人向けと一般向けの線引きをしっかり引く動きが盛んになればいい
そういう意味では、ケータイの方の規制は賛成しても良いんだよな
ま、恋愛の延長線上にあるセックスが白か黒か、灰色のままではどうしようもない

自分の国のTVは売れなくなりバイクも絶滅寸前で自動車はバッシング
今度は文化の規制で滅びの道をまっしぐらだな

規制派は本当に卑怯
子供を守るため！漫画ゲームアニメは犯罪者を作る！
とかいって大嘘で世論味方につけようとするんだからな

他の規制によるデメリットを一切上げようとしない、そこを知ったら絶対反対意見は増えるとおもう

>>774
それらのマンガではヌードシーンがあるくらいで
露骨な性行為の描写があるわけじゃないだろ
しかも仮に不健全図書に指定されても青少年の
入手が建前ではできなくなるだけで成人には関係ない
別に全然大したことないじゃん

>>64
何でケンプファーで北朝鮮がファビョるの？

熟女パイパンでいいだろ

>>779
これだけ明快な悪もいまどき珍しいな
おかげで容赦なく憎むことが出来る

>>789
「あたしンち」ならいけるかと思ったが
みかん（女子高生）の入浴シーンがあったはずだから無理だ

これ、あっという間に 禁酒・禁カラオケ・禁デート・禁キス…etc に広まっていくだろうな。

>>792
結局勉強が中途半端に出来るだけの、ただのバカの集団だな

ふくしのだいがくに通ってるんですけど　ってAAまだですかーーーーーー！！！！

自民関係者が今日も火消し作業必死ですね

>>796
少年漫画が少年に売れなくなったらどうするんだ？馬鹿

普通こういう規制は作品単位で行われるものだ。
しかも単純所持とかでなく、「発行の許可をおろさない」とかね。
裏が大有りなのは明白。どうするヲタク戦士よ？

今は木村透の件みたいに集団への差別意識の『空気』を作り上げたことを『個人レベルで』特定される時代だから、
今後はこういう運動も巧妙化していくんだろうなぁ。
弾除けになる個人（葉梨とか）を立てて影でこそこそと警察官僚が利権を作るという感じで。

>>701
オランダの出版物で
未成年者を対象にしたものは
日本とは比較にならないほど厳しいよ。
内容検閲」以前の問題として、出版できない。

中国も、出版物の規制は
日本なんて比較にならないほど厳しいんだけど。

野放し、ってのは君がいい加減に考えているだけだろうね。

結婚年齢と、メディアの性的描写は関係ないよ。
結婚すれば性的関係は当然。
しかし、それを公の場で見せれば犯罪。
当たり前のことだよね。

>>704
違うよ。
ちゃんと条例を読みましょうね。

>>714
児童ポルノ云々の前に
「未成年者に、性的描写を見せるのかどうか」ってことだよね。
まず、話をすり替えないようにしましょうね。

>>719
日本人だけができる、という生物学的な背景をまず見せてくれ。
話はそれからだろう。

今スカパーでナディアが全裸になってるけど

アウト？ｗ

>>805
腐女子に売り込めばいいじゃない！

行政の“気分次第”で、どうにでもなる。

木の股がエロく見えるとあらば切れと言うかも知れんし、
“努”という字は「女の又の力と書くから猥褻だ！」と言われれば
使用を自粛するようお触れを出すかもしれんし。

>>76
性描写かどうかの判断は読者では無いからな
お上の主観でどうにでもなるのが問題です

おれは三次派なので二次エロ自体はどうでもいいんだけど。

>>796
表現の自由を規制しても良いという考え方は、チベット弾圧を正当化する
中国共産党と同じ。

>>805
少年漫画でそういう描写をしなけりゃ言いだけの話だろ
てか現在でもだってガチガチに自主規制してるんだから
ほとんど影響ないと思うが

>>745
漫画雑誌が増え、また少年誌も女性作家を受け入れたのが大きいんじゃないかな。
昔は、女性作家は少年誌じゃ人気が出ない的な迷信があって、
例えば塀内夏子はデビュー当時は男性名を名乗ってた。

レディース･コミックや、性別関係なく楽しめる雑誌に、ベテランの編集・作家が移動したし、
ジャンプ少女など、若い読者も少年誌に移動した。

昔は竹宮恵子みたいな人も少女誌以外に活躍の場がなかったけど、
最近は荒川弘みたく、実力さえありゃ、いきなり少年誌でデビューできる。

「物語」を好む編集･作家･読者が、他に活移動しちゃった結果の残りカスが、
今の少コミなんだと思う。

>>795
それならおまいさんが規制のデメリットや論拠の無さを論えばいいじゃないか。
出版社や漫画家に投書でもして考える会つくるとかさ。2chで騒ぐだけじゃ＋にならんだろ

二次エロだけじゃなく、お色気レベルでも規制しかねないからな
マジおかしい

>>789
無いな
人間が出て来る漫画は、全部アウト
人間外の動物はもちろん、生き物ですらないものでもアウト
例えば、キャラが○や△や×や□だとして、○と△が世間話してるってなシーンでも、取り締まる側がキャラが未成年で内容がエッチだと言い張れば、取り締まられる

誰誰に売ればいいとかそうじゃなくて、
発行そのものがしにくくなると言ってるのに…

最近、警察の判断で簡単に逮捕できる条例が多過ぎるよ。
夏の海水浴の光景を写真で撮るだけで逮捕だし。

>>809
アウト
まあ、特例として許されるかもしらんが

安全と引きかえに、自由を差し出す者は
そのどちらも享受するに、値いしない

　　　　　　　　　　　　　　　ベンジャミン・フランクリン （1706年-1790年）

だから、登場人物の年齢を決めるのは作者。それをどう判断するのか石原や行政ではなく他ならぬお前等なんだって。

カルトからいくら金もらってんの？

>>796
青少年には関係あるじゃん
だいたい青少年が読む漫画でのエロシーンは同い年ぐらいの女子だろ？
それらが「健全な発達」を阻害するのかどうかはわからない

>>812
映画も今以上に厳格に規制されるんじゃないの？AVじゃない普通の映画も

>>808
オランダはアクセス規制派日本と同じだし
中国のエロ規制はゆるゆるで何でもありだよ。
ロシアは結婚規制もさることながら規制は緩い。
タイ、アジア系も緩い

それで法律の「明瞭、明確の原則」は？
憲法の事前検閲の禁止は？

君って頭悪いでしょ？

規制される前に！！
http://niconicoitem.farvista.net/334821/game18.html

まあ個人的にはエアギアでももうコンビニで普通に売るとかアウトなんだけどな。
ただ、今回の規制の仕方はおかしいってことで。

お？
西沢けいたって我が中野区選出の都議じゃねえか。

いいぞもっとやれ！
吉田君にも言っといてくれよ。

>>814
法律が、明瞭、明確じゃないからどうとでも適用できる

>>17を見ればわかるが、反対派の意見は
裁判で全然通ってないじゃないか。

ttp://www.metro.tokyo.jp　　　/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

＞岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
＞「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を
＞生ずることの厳密な科学的証明を欠くからと言って、
＞その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものと
＞することは相当でない」
＞との補足意見が示されている。

最高裁でも意見が出てるんじゃないか。


＞なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて
＞子どもに対する犯罪を起こしたと裁判所に認定された例がある。

統計はなくても、個別事例としては認められているんだな。

結局、反対派の極論やこじ付けは、法的に認められないんだよ。

>>821
でもNHKの教育番組なんだぜｗ

18歳未満に見えたらアウトなんて曖昧な基準じゃ、例え峰不二子でも18歳未満
にされちまうよ…。それに、外人にとって日本人って幼く見えるらしいし、そ
んな奴が審査したら全滅だろもう。

>>789
ビッグコミックの風の大地とか・・・？誌のほうが消える可能性大だが

アニメや漫画を規制するのも結構だけど、アジアで子どもを
買ってるエロオヤジをなんとかしようよ
タイやベトナムいくと分かるけど、白人も日本人も国籍問わず
いるぞ？

>>796
そんな貴方へのオススメ商品はこちらっ！
ttp://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/150963
ttp://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/150964
ttp://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/150965

>>796
この条例、性行為の描写の規制の話をしているわけじゃないんだよ
エロシーン全体が駄目だっていう条例なわけ
だからヌードを含む裸やパンチラなんかのエロイシーンを18歳未満がやったらアウトで
しかも判断の基準が極めて曖昧だから問題なわけよ

まあとりあえずやってみようぜ。
峰富士子がひっかかるかどうかｗ

>>809
名作劇場系も割りとアレな作品多いよな。
ふしぎな島のフローネではフローネの上半身マッパ。
黒い点だったけど乳首とおぼしき物も描かれてた。

>>809
実況禁止

>>789
他人に触れただけで、
「暴行罪になる」と怯えているようなものだぞ。

係争になった時に、個別に検討する必要はあっても、
法は「常識」を判断の起訴としている。

それで判断できることはいくらでもあるよ。

健全育成（笑

>>838
アイドルは取り締まらないのかな
実写は問題ないわけ？
どうかんがえてもずりネタとして売ってるわけじゃん
アイドルやグラビアなんて

ロリ顔で巨乳で18歳未満にしか見えない子も沢山いる

>>808
なんだ読解力ないな。日本は無神論者の国だからさ。経典や聖書というフィクションを現実のものだと
信じ込まされるような訓練は受けてないからだ。とうぜん、例外は存在するけどね。

>>827
う〜ん、とさ。
何も知らないみたいだね。

オランダの場合、実行為そのものは
規制が緩いと言うより、何でもありの国だけど
未成年者に対しては、日本とは比較にならないよ。

中国のメディア規制は、さすが共産圏なんだけれど。
ロシアの結婚規制の問題と、メディアの期制の問題は別の話
ってことを教えたよね。
君の頭の中だけでは一緒みたいだけれど。

事前検閲」には当たらないよ。
出版そのものを規制してないから。
ただし、「後」から、有害図書になるかも知れないんで
自主規制して下さいね、ってことで
もし、今回の規制が「憲法違反」と言いたいなら
今のワイセツ図書の裁判がどうなるのか、調べてごらん（笑）

法学部の教養課程以前の話だけど（嘲笑）

>>839
複製人間で乳首ポチってやってるもんなぁ････

>>814
少年漫画には表現の自由を認めないのか？
とんでもない漫画家への人権弾圧だな。


>>839
そのうち暴力的シーンが過激だからといって暴力シーンの規制で
北斗の拳も描けなくなる恐れがある。


著作物に対して表現の自由を規制することは、作者に対する人権
弾圧以外の何物でもない。

お前ら永遠ループかよ
朱鷺の牢獄に居るのかｗ

>>838
その（「非実在青少年」による）性交または性交類似行為に係る
姿態を、正当な理由なく性的対象として肯定的に描写した漫画等について、青少年に対する販売等の自主規制及び
不健全図書指定の対象に追加する」「単に子どもや、その裸の描写が含まれる漫画やアニメを規制するものではなく、
また広く成人に対する流通一般を規制するものでもない

これが全てだろ

「性交または性交類似行為に係る 姿態を、正当な理由なく性的対象として肯定的に描写」しないかぎり
抵触しないんだぞ？

何が問題なんだ？

今こそ言おう。葛城ミサトは18歳未満。

>>848
あれ？今回の条例はエロのほかに犯罪を誘致するもの、
暴力的なシーンも入っていたはずだが。
だからこそほとんどのマンガが発禁になる可能性があると
指摘されてるわけで

>>817
猥褻を規制しようとするあまり、陰部を持つ人間自体を「規制」しようとして、
粛清などの虐殺が始まるんですよね。

これは、ソビエトや中共の紅衛兵、宗教などのカルト集団が過激化して、
仲間を虐殺していく過程と同じ。
手段が目的化する。

やっている人間は、人を殺しても「正しい事」をしていると思っている。
社会が「美しく」なったと正当化する。

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

>>846
批判するわけじゃなくて単なる疑問だがモンゴルは中国の一部として
規制されてるってのはどういうこと？

>>850
結局、詳細に渡って検討すれば、
反対派の意見が常識を外れるどころか、
条文からさえかけ離れていることがよくわかるなあ…。

反対するにしても、もっと上手くやるべきだろ。
デマに頼るなよ…。

>>851
酒飲んでるじゃ･･････いや、ピッチピチのギャルだから否定できない

>>842
>他人に触れただけで、
>「暴行罪になる」と怯えているようなものだぞ。

まさにそんな感じだよ、この条例案は
何しろ基準が、取り締まる側の主観と気分なんだから
いや、それでもまだ甘いか
目が合ったとか、そこに居たとか、それだけで逮捕されるレベル

こんな理屈が通るなら風俗業は全て廃止すべきって話になると思うけどな。

規制派にとってよっぽど金回りがいいんだろうね。

>>808
未成年者に、性的描写をみせるなって条例ならすでにあるよ。
今回の条例はそれに加え、創作物上の18歳未満のエロ描写の禁止だからね

こいつら条例もまともに読んでないなｗ

>>844
アイドルだって成人指定の作品に演出したとか、きわどい写真集出せば
引っかかるだろ。青年誌のグラビアならなんともならんだろうが

※かなり重要

漫画を読む事は児童性犯罪に繋がる、漫画を読むから児童犯罪が増える
ロリコンは児童性犯罪者、オタクは児童を危険にさらしている
漫画を読む人は精神障害者、絵を書く人は認知障害者
漫画・アニメ・ゲームを作る行為が犯罪を助長している、などなど

よくこう言うすれで強調している規制派がいます。
では、そう言う人たちが必ず犯罪を犯しているのか？と言われると別の話

例えばロリコン
幼児性愛はオカシイとか異常とか思う人が多いと思います。でも必ず犯罪をしているのか？違います。
内心で思うだけなら犯罪ではないです。これは「思想・良心の自由」と言う絶対権で守られています。
ロリコンがオカシイとか異常とか批判するのは言論の自由ですが「幼児性愛の考えを持つ事が犯罪」と言う発言は
思想の自由を侵害している発言です。

また「幼児性愛の考えを持つ事が犯罪」と広めて、それを当たり前だと広める行為を「思想統制」と言います。
「当たり前」と言う統制は「考える」と言う自由の対極にあたり、一般的に「ファシズム的」にあたります。

児童ポルノ犯罪は行為で成り立ちます。考えを持つだけなら犯罪ではなく。また憶測・推測で撲滅は見当違いです。

規制派の話術のせられて「撲滅」と訴えると、貴方の自由権すら撲滅になる可能性もあります。注意してください。

思想統制の解説
http://www.weblio.jp/content/%E6%80%9D%E6%83%B3%E7%B5%B1%E5%88%B6

>>849
っていうか、規制派と反規制派が意見の一致を見ることはあり得ない。
お互いに殺し合って生き残った方が正義だから。