【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★５

・トヨタの大量リコール問題で、米下院の公聴会に出席した米国人女性の証言に疑問の声が
　あがっている。女性が全世界に向けて「恥を知れ、トヨタ！」とののしったトヨタ車は事故後、
　修理せずに転売され、その後は一度もトラブルなく走り続けているというのだ。
　専門家らも、証言のような制御不能状態に陥ることはあり得ないと首をかしげている。

　２３日の公聴会に出席したテネシー州在住の元社会福祉相談員、ロンダ・スミスさんは、
　２００６年１０月、自宅近くの高速道路で「レクサスＥＳ３５０セダン」を運転中にブレーキが
　利かなくなり、時速１６０キロにまで急加速した状況を次のように語った。
　（１）走行中のレクサスが加速開始（２）ギアを「ニュートラル」に入れても減速せず、
　「リバース」には入らない（３）サイドブレーキも機能せず時速１４５キロに（４）「ガードレールか
　木にぶつけて止めるしかない」と考えた（５）時速１６０キロに達し、夫に「最後の電話」をした
　（６）その後、特に新しいことをしないうちに徐々に減速（７）時速５３キロに落ちたところで、
　中央分離帯に寄せてエンジンを切った。

　この証言内容について、「自動車用半導体の開発技術と展望」の著書がある鷲野翔一・
　前鳥取環境大教授は、「高速走行中のギアがリバースに入らないのは安全上の構造で、
　同じ理由でサイドブレーキも機能しない」と前置きし、こう語る。
　「ブレーキを踏み込めば、アクセルの電子制御スロットルが全開でも構造的にスピードは
　落ちる。万一、電子制御システムがブレーキを認識しないエラーを起こしたとしても、
　ギアをニュートラルに入れれば動力が伝わらず、やはりスピードは落ちる。ここでも
　エラーが起きたとしたら、それぞれ独立しているアクセル、ブレーキ、ギアのすべての
　系統で同時多発的にエラーが起きたことになる。これは天文学的な確率です」（>>2-10につづく）
　http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20100226/frn1002261124000-n2.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267240568/

（>>1のつづき）
　ここでいう電子制御スロットルはレクサスなど一般車に標準装備されているほか、現在は
　大型旅客機などにも搭載されているという。

　１６０キロまで加速したとの証言自体にも疑問はある。吉岡聡・京都コンピューター学院
　自動車制御学科主任講師は「コンピューターである以上、不具合の可能性はゼロではない」
　としつつも、「それを想定して自動車には二重三重のガードが組まれている。今回のように
　アクセルを踏んでいないのに１６０キロまで急加速する異状が起きたら、エンジンが
　停止してしまうはず。電子制御システムは１０年以上前から各自動車メーカーが採用
　していますが、こんな事例は聞いたことがありません」と話す。

　そもそも、そんなパニックの中でどうやって携帯電話をかけたのかもよく分からない。
　女性は問題のレクサスを３０００マイル運転した後に転売したが、その後の持ち主は
　走行距離が２万７０００マイルに達した今も大きなトラブルは起こしていないという。（以上）

・06年の不具合の時点では、NHTSAの調査では「床のゴムマットにアクセルペダルが
　引っかかったのが原因」と結論づけているが、スミス夫妻は、異常の直前に速度制御装置の
　表示が点滅したことを理由に「フロアマットの問題ではない」と反発を続けている。（抜粋）
　http://www.j-cast.com/2010/02/25060987.html?p=all

※元ニューススレ
・【トヨタ問題】 「恥を知れ！」と罵ったスミスさん売却のレクサス、その後１０倍近い４万キロ走ってもトラブルなし★５
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267146962/
・【社会】 「恥を知れ、強欲トヨタ」「走行中にバックギアに入れても１６０キロ！」 米下院公聴会、８時間続き終了★７
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267067089/

★160km/hで走行中に、携帯を取り出して操作できるわけがないと主張してる方へ

レクサスES350にはブルートゥース・ハンズフリーホンがついており、ハンドルのボタン一つで簡単に会話することができる。
場所がアメリカのフリーウェイであること、高級車のレクサスであることも含めると、
160km/hで走行中にレクサスから電話をかけるのは難しいことではない。

>短距離無線通信規格のブルートゥース（Bluetooth）搭載の携帯電話で、夫に電話をかけたという。
http://www.afpbb.com/article/economy/2701135/5392928

LEXUS: ES2010-QuickGuide; Bluetooth hands-free phone system-HD
http://www.youtube.com/watch?v=HcCtMWy7ccc

ロンダ・スミスさんが事故にあった道は、テネシー州セバービルからノックスビルに向かう
州間高速道路40だから、大体こんな感じの道路。とても広い道だということがわかると思う。

走行動画　http://www.youtube.com/watch?v=_udR3w0kDwY
http://www.southeastroads.com/tennessee001/i-040_eb_exit_407_01.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/13/TN_I40_East-I75_North_West_Knoxville.jpg

On this Thursday, Ihad planned on visiting my 85 year old father in Knoxville.
Iwas driving my 2007 Lexus 350 ES from my home in Sevierville down Hwy 66 to I-40 East.
Upon entering I-40 Iaccelerated with everyone else, into the flow of traffic. At this point,
Imerged over into the second lane, NOT going into passing gear.
http://www.tradingmarkets.com/news/stock-alert/cnoh_house-energy-and-commerce-subcommittee-on-oversight-and-investigations-hearing-801352.html

死を覚悟すると、一番身近な人に連絡しようとする人はいる。冷静だから夫に電話したのではなく、パニックに
なったから、夫に電話したんだろう。

長女に父から最後の電話「もうだめかもしれん、ドアが開かんのや」　車が水没し死亡
http://teranews.livedoor.biz/archives/907798.html
"携帯で「お母さん、さよなら…」" 冠水道路で車両水没・女性死亡、消防だけでなく警察も出動せず…通報を勘違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219709756/

ロンダ・スミス!

どこの劇団所属だぁ！！

>>4ならトヨタは北米から撤退

どこまで行く予定なんだい?

ババァの口座調べろ

日本に対する人種差別です。

BOS（ブレーキオーバーライドシステム）のついてるVWジェッタと、ついてないトヨタ車での
アクセル全開のまま、ブレーキを踏んだときの動作比較。

*最初の30秒間は広告
http://www.youtube.com/watch?v=rfWETL493YQ#t=2m32s

走行中にNに入れる実験動画

*車はマツダ
Is Toyota's Stuck Throttle Problem Real? And What Can You Do?
http://www.youtube.com/watch?v=u53oRzkRIbY#t=5m32s

グーグルマップで、スミスさんが通った経路をたどってみると、州間高速40号はけっこうアップダウンがある。
http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=W+Main+St&daddr=W+Hill+Ave&hl=ja&geocode=FeJSIwId_NsE-w%3BFeaxJAIdsnv_-g&mra=ls&sll=35.953553,-83.899498&sspn=0.112834,0.154324&ie=UTF8&ll=35.966892,-83.664665&spn=0.113371,0.219727&t=p&z=13

ビークルリサーチ＆テストセンターのES350調査メモ
VRTC Memorandum Report EA07-010: 2007 Lexus ES-350 Unintended Acceleration
http://www.safetyresearch.net/Library/VRTC_Report.pdf

ブレーキと間違えてアクセルベタ踏みしたんじゃね？

不具合を確信しつつ転売するなよｗ

念写？呪われたフロントガラス？ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=cbOiyiOvC8g
奇妙な一致?　不可解な視差!!　ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=klAtO-tJG6A
丸見え! お宝映像遂に流出!! ？９１１ボーイング不在の決定的証拠映像？
http://www.youtube.com/watch?v=yGd6uzkneOQ
驚愕! 超常現象? 異次元を飛行する飛行物体ー911テレビ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=fsB1EtdT_JA
恐怖! 超常現象? 無傷なまま貫通する機首ー911テレビ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=KZMKXAlY7Yw
9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095
ツインタワー崩壊の疑惑を追え『 ９．１１　疑惑 〜2007 10.15 』(世界まる見え！テレビ特捜部）
http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771
911の真実とは (ダイジェスト版30分) 〜 ConfrontingTheEvidence 〜
http://video.google.com/videoplay?docid=-8142677247936155656
『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版（10分）14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701
見ればわかる　９・１１研究　
http://doujibar.ganriki.net/00menu.html
9/11トリック─「テロ」は起きなかった　マック・レイカー （日本語まとめサイト）
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
911 の真相は？（日本語まとめサイト）
http://rose.eek.jp/911/

くにおくんの時代劇BGM　東日本
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9402449
西日本
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9402625

よっぽどトヨタが憎いやつがいるんだなｗ
チョンか底辺の期間工首にでもなったやつか？

外国企業を狙った訴訟は形を変えた保護主義

単純にどの地域にトラブルが多いか、調べればよい。
オレが思うに北米にトラブル報告が集中していたなら、
ある仮説の疑いが出る。　　しかし、ここには書かないでおこう。

当初の調査では、>>2にあるように、二重に敷かれたゴム製のフロアマットが原因とされている。
ロンダ・スミス氏が、普通のフロアマットの上に、ゴム製のフロアマットを重ねて敷いていたのは
確定事項。

Only the NHTSA concluded that she had two sets of floor mats in her car?a rubber all-weather floor mat,
placed on top of the standard factory issue?and it was likely that situation had created her problem.
In fact, Smith was quoted in 2007 as saying, "I think it's sad that these mats were installed like they were."
http://www.businessweek.com/lifestyle/content/feb2010/bw20100225_403524.htm

このページの説明がわかりやすい。
http://blog.goo.ne.jp/lazybones9/e/363f56b542515426b9d52265957a1b8d

トヨタ叩きを許さん。
http://www.youtube.com/watch?v=oSCcC42G9DA

鳩山がヘタレとばれてこの様ｗ

卑劣な韓国人が金目当て言ってるだけ
卑しい韓国人だ

天文的確率て100万光年の距離を走行し続けて起こるか起こらないかの確率？

今回起きてるトラブルでトヨタが有罪にされた裁判って無いよね

【トヨタ問題】 「恥を知れ！」と罵ったスミスさん売却のレクサス、その後１０倍近い４万キロ走ってもトラブルなし★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267146962
↑
このスレの ID:yswVP6Fg0 が正解じゃないの？
だれかこのURLアメリカ政府に教えてあげてよ。


2006年、当時新車で買ったES350には新機能「レーダークルーズコントロール」がついていた
　　　↓
でも買ったばかりで使い方わからない
　　　↓
高速道路を走る
　　　↓
レーダークルーズコントロール：オン
　　　↓
自動加速
　　　↓
びっくりしてペダル踏み間違え
　　　↓
フルパワーで加速

スミス夫妻の証言全文
http://energycommerce.house.gov/Press_111/20100223/Eddie.Rhonda.Smith.Testimony.pdf

例え1%程度でも、発生する危険性がある以上ダメだろ・・・

どうしたんだよ？　おまえら。
先週まで嬉しそうにトヨタを批判してたじゃないかW

本当に天文学確率かどうかはソースコードを見ないとわからないな。
こうやってソースコードを公開させればいいんだな。
中国はやり方が下手だな。

　前鳥取環境大教授：鷲野翔一

わけわかんね〜バカ大学のバカに聞いても何の根拠にもならね〜しｗ

そんな車を人に売るとか理解できんw

工場畳んで、日本に戻って来いよ

某高級欧州車のトラブルはひどいよ
リコールどころか金返せって感じだけどね
それでも好きだから乗り続ける
トヨタ車って無味無臭だから愛着が湧かないんだよ

>中央分離帯に寄せてエンジンを切った。
路側じゃなくて？

下り坂で加速、上り坂で減速しただけだろ、この女、偽証でトヨタが告訴だな

シンドラーの社長とか国会に呼んで、事故被害者に罵倒させるべきだったな。

アイドリングストップ運動に協力しようと思い、赤信号でエンジンを切った。
信号が青になりそうなのでキーを回したが、エンジンがかからなくて焦ったわ。
シフトが「Ｄ」のままだとエンジンがかからんのな。

車調べるよりババアとアメリカ産自動車メーカーとの関係を調べた方が早いと思うよ

誰かこの基地外ババァをなんとかしてくれｗ

アクセルとブレーキ間違えてました、

ってオチが見えるな

>>25
お前、この場合の1%がどんな数字か分かってんのかｗ
「文系だから」じゃ言い訳にならん程のとんでも発言だぞｗ

>>38
アウディ５０００(１００)暴走も実際はそうだったとか

>>38
それはない
本人はアクセルをブレーキだと思って踏み続けていたんだろうから

>>25
そんなこと言い出したらなんもできねえよ。

>>25
天文学的数値ってのはシックスナイン的に有り得ないという話。
意味わからんかｗ？

こんな恐ろしい事が起きたのに中古に流すオバハンに罪は無いの？

どう考えても　ヒューマンエラーだろ。
アクセルとブレーキを踏み間違えたか
クルーズコントロールで加速したか。

>>17

ちょっ　オカルトｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>25
あなたの普段乗ってる交通機関が事故らない可能性は０％ですか？

>>25
100%落ちない飛行機に乗れよ低能w

>>25
たとえ９９％負けるとしても、残り１％にかけるのが北斗神拳

トヨタもビック３を追い抜いた上に自動車大国アメリカで売りまくっちゃダメだろ
しかも今、アメリカの景気はどん底で日本に冷たい民主党が政権を握っている
難癖つけて何が何でも潰しに来る

てか、何で売ったんだよ。
トヨタや専門家が引き取って、詳しく調べるとかじゃないの？ｗ

このめちゃくちゃな証言をさせることが
米から日本へのメッセージだろ

恥を知れババア

>>43
まあ、鳥取環境大学も天文学的にバカな奴しか行かないだけにｗ

というか、そんな大学あるんですか？って日本人一億人いたら9900万人
は絶対に知らない大学だなｗ

修理もせずに転売とかわけわからんな。
そろそろ婆のボロが出てきそうだな。

>>55
ボロがあっても公開の場所で誰かが
出す理由がないじゃないか

>>25
１万台売ったら、１００件もこんな事が起こるってことですね。

>>51

オカルト　じゃムリ。　
たぶん　所有者が呪われているとメーカーが判断した可能性がある。

神の力で暴走したんだろｗ

>>44
俺もそう思う。

ヤバイと思ったものを売る神経が分からん。
普通メーカーに買い戻して調査しろ！とか言うだろう。

メーカーが拒否った可能性もあるかもしれんが。
しかし、もしメーカーが拒否ったとしたら証言の際に言うだろ。

トヨタの説明に納得していないユーザーがいる、っていう参考人なんだろ。

この車のログ解析はどうなってんだろ？
NHTSAの調査でやってるよね？

民主党の子供手当ては海外に子供がいる外国人にも支給されます。

皆さん知っていますか？
一人の中国、朝鮮人が本国で100人の養子をやしなっているとします。
その外国人が日本に住民登録すれば、無条件で

1ヶ月　100人×26000円＝2600000円
年間　26000000×12＝31200000円

これだけもらえるのです。
考えてみて下さい、本国に100人の養子がいるだけで
これだけもらえるのです。

つまり、例え本当でも物価が安い本国では100人の養子を
育てても十分なお釣りが返ってくるのです。
これは十分なビジネスにもなりますし、詐欺犯罪にも悪用できかねません。

貧困で困っている日本人が増えている現状でこれだけ外国人に
優遇する政党、それが民主党です。


そもそも何故、日本以外に居住する外国人の子供にまで、
日本人が必死に支払っている税金で支給するのか。
その意味がわかりません。

証言が事実なら天文学的確立だけど
アメリカ人が得をするために嘘をつく確立は
８割ぐらいあるんじゃない？

米国側はこのレクサスを買い取って
調査すると報道があったな

マスプロの不良率なら％じゃなくppm使えよｗ

>>8



白人＞　黒人　＞　クジラ・イルカ　＞＝　日本人・チョンetc




当たり前だろ！

>>62
車のログってそんな過去まで残ってるの？

だったら直ぐに事実は判明するけど。

>>54
この人自体は三菱電機の元エンジニアだね
地方大学がメーカーのお偉いさんを招くのはよくある話。

＞時速１６０キロに達し、夫に「最後の電話」をした

パラシュートのコピペ思い出して吹いた

>>43
69なら結構よくやってるが。

「暴走」レクサス、転売された後はトラブルなし
米高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は２６日、トヨタ車の急加速問題を検証するため、２３日の下院公聴会で取り上げられた「レクサスＥＳ３５０」を買い取ったと発表した。

　このレクサスは、公聴会で証言したロンダ・スミスさん（テネシー州）が使っていた。スミスさんは、２００６年にアクセルを踏まないのに時速１６０キロ・メートルまで加速したと、恐怖の体験を涙ながらに証言している。

　スミスさんは、この車を走行距離が３０００マイル（約４８００キロ）の時点で売却した。現在の走行距離は約３万マイル（約４万８０００キロ）に達しているが、米メディアによると売却後、この車は何のトラブルも起こしていないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100227-00000316-yom-bus_all



テネシー（Tennessee）州のロンダ・スミス（Rhonda Smith）は嘘つきババア?
Rhonda Smith Go to hell!

こんだけ叩いてもトヨタの方がアメ車より人気
上位の日本車叩くより　すぐ上のチョン車を叩いたほうがいいんじゃね？

前スレで、レクサスのシフトパターンの画像が出てて、
Nとスポーツモードの＋を間違えじゃないかって意見あったけど、

レバーを左へ押し付けながら上へ動かすとシフトアップする。
だけど、この後レバーは下戻り、さらに右へ戻りDへ来る。

Nへ入れるつもりなら、Dの位置へレバーが戻って、Nに入ってないのがわかるのだから、間違いに気づくだろうよ。

このばばあｗ

よく知らないんだけど加速した後に自然に減速したといってるの?

つーか、そんな強烈な不具合の発生した車を告知もせずに売り払ったのか？
それってトヨタの隠蔽よりもタチ悪くね？って感じ
もしその後のオーナーが同じ事例を発生させて多重死亡事故でも起こしたら、トヨタよりも知っていて売り払ったこのバカの責任だと思うが
トヨタを批判する前に、自分の行為を恥じるべきだな

>3
＞レクサスES350にはブルートゥース・ハンズフリーホンがついており、ハンドルのボタン一つで簡単に会話することができる。

少なくともモニターのタッチパネルの数字押してかけるんだろ？見た感じそんなに簡単な様には見えんけどな


とりあえずいくら簡単でもパニクってる時に電話かけないだろ

普通の人間なら車をいかに安全に止めるかって事
考えるんじゃ？　電話かけてる暇ないんじゃねーの？

つーかかなり冷静だったんだなこのババアは

ありえないね・・・

「トヨタ車、異常なら報告を」　中国当局が呼びかけ
NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt259/20100226ASDD260F826022010.html


今後の予定

政府から金もらって涙ながらに悲劇と異常を訴えるユーザーが登場
↓
メディアが大々的に報道
↓
中国当局が徹底調査開始。資料強制開示要求
↓
半年後中国の自動車メーカーが最新ハイブリッド発売



自動車を国家産業にしたい米中が国ぐるみで技術盗みにきてるのに
お花畑鳩山がトップなので日本政府は動かない。
3年後には日本も技術盗まれまくってズタボロだな。

原因がわかった

これは　オカルトだ！！！

>>74
http://l.yimg.com/dv/izp/lexus_es_350_2009_interior_gearshift.jpg

スポーツモードで+や-にしても、レバーが「S」の位置に戻るのはわかるが、
さらにDの位置まで勝手に戻るの？

車の構造に問題　レクサスES350 １割が「暴走経験」

【ロサンゼルス＝中川仁樹】トヨタ自動車の米国でのリコール問題に関連し、
米運輸省高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）が０８年、同社の高級車ブランド
「レクサス」を対象とする 調査報告書をまとめていたことが分かった。回答した
ユーザーの１割が意図せずに加速する「暴走」を経験。
NHTSAは、ずれてアクセルペダルを戻らなくする恐れのあるフロアマット以外に、
車の構造的な問題も指摘している。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255640569/


去年の10月の話しだけど．．
ES350 っておばちゃんの車だったよね？

こんな証言を平気で公聴会で取り上げた議員がクズ

>>78
あれこれやったけれど無駄だった。
でも道は広いし交差点はないし、定速走行は続いていると。
こういう状態だろ。

起動スイッチを3秒押せば止まったんだが、このやり方は知らなかった。
万策尽きてもう死ぬと思って夫に電話と。
こういう話だ。

>>69
どこのエンジニアか知らんが、検証したわけでもなく、検証する能力も
ないようなバカが、「天文学的数字」とか言っても、無意味なんだよねｗ

この発言が嘘だろうが本当だろうがもう関係ないんだよな
国策で何でもいいからトヨタと叩いてGM関係のガス抜きしつつ自国の業界保護したいだけだし

この先国がこんな事言ってるんだから裁判で相当トヨタは毟られるんじゃないかな

>> お花畑鳩山がトップなので日本政府は動かない。

これも　オカルトだ！！！

そもそも急加速で１６０キロ出てブレーキ利かなかったらこの世にいないだろw

>>81
S+をNだと勘違いしてる可能性は高いと思うよ。

そんな車を転売したのか・・・
それこそこのおばさんを訴えればいいんじゅね？ｗ

買い取った人が、アクセル踏まないのに１６０ｋまで加速したって情報を知らなかったら
それこそ詐欺だか危険物だか知らないけど罪になりそうだけどｗｗ

時速160キロで携帯て・・・

>>78
LEXUS: ES2010-QuickGuide; Bluetooth hands-free phone system-HD
http://www.youtube.com/watch?v=HcCtMWy7ccc

レクサスのハンズフリーホンは、音声認識があるので、「自宅」と言うだけで、電話をかけることもできる。
ロンダさんがその機能を使ったのかどうかはわからんが。

また、逆にパニックになったから、夫に電話かけたんだよ。
冷静なら、クルマを止めるとこに集中するはず。
あるいは、緊急通報をするとか。
動転していたから、何の助けにならないとわかっていても、夫に電話をかけた。

>> お花畑鳩山がトップなので日本政府は動かない。

これも　オカルトだ！！！

ちょっと前の単品携帯電話にもついてたぐらいだから(今もあるのかは知らん)
音声認識は当然使ってただろうね。

>>78
>＞レクサスES350にはブルートゥース・ハンズフリーホンがついており、ハンドルのボタン一つで簡単に会話することができる。
>
>少なくともモニターのタッチパネルの数字押してかけるんだろ？見た感じそんなに簡単な様には見えんけどな


インサイト乗ってるけど、操作自体は簡単にできるよ。
１．ハンドルの通話ボタンを押す
２．ナビに通話履歴の一覧が出るから適当なのを押す
３．[発信] っていうメニューを押す

２〜３秒でできる。

>>82
暴走が運転手のミスだったとしても、10%の人がミスするなら、
マン-マシンインターフェースに欠陥があるって考えるべきでは？

常識で考えたら起こらないことを声高々に言ってもなぁ
ある一定条件でどんな事が起きるのかテストしないと
フラグを立てる条件を見つけると簡単に発生するかもよ

アポロ１３号の事故だって天文学的な確率で発生して
人間の知恵と努力で克服したんだろ。

ただ個人的な見解は、事故発生時、上空にＵＦＯが飛んでて
電磁波を浴びたと思う

【自動車】米でのトヨタ・レクサス暴走　死亡事故車は販売店からの「代車」[09/10/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255953051/
米カリフォルニア州、トヨタの高級車レクサスが暴走し4人が亡くなった死亡事故
http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/e60e00ca5d09221b60fa115cfcf60f73

この事故、本当に死んだのか、疑問だね。ＧＭが破綻し、「NUMMI」での合弁を解消する方針を
トヨタが打ち出して米国民に反トヨタ感情が醸成され、
週刊ポスト（http://www.weeklypost.com/100226jp/index.html）に書いてあるが、
トヨタが合弁生産打ち切りを正式発表した翌日に奇しくもレクサス死亡事故が起き、
その「９１１コール（緊急電話）」がうまい具合に残っていて、米国で繰り返し流され、
一連のトヨタ叩きの火の手が上がった。あまりにもタイミングが良過ぎる。しかも出来過ぎ。
9.11の時だって、ペンタゴンへの突入なんて実際にはなかったんだ。ビルへの突入と違って、
その場面は撮影されてないからね。後でペンタゴンの建物に事故を装う細工をしただけ。
飛行機の残骸が残っていないといういかがわしさだった。
レクサスの事故のＳＯＳ会話も偽造だろ。あの会話は、スタジオで録音したんじゃないか？
プリズン・ブレイクで、バローズが副大統領の弟を射殺した映像を、闇権力組織が偽造した
という話があっただろ。三菱セクハラ訴訟のように、9.11に限らず、米国は国策のためなら
事件まででっち上げることは周知の事実だ。あの一家には夜逃げしなければならない事情が
あって、米政府組織が事故を偽装し、「証人保護プログラム」の仕組みで名前を変えて、
生活費まで支給され、別人としてどこかで今も生きているんじゃないか？
あるいは、死亡事故そのものは実際にあったが、そのようなＳＯＳ会話は存在しなかった。
事故に目を付けた工作機関が、遺族か周辺者にカネをつかませ、その協力のもと、似た声を
合成して、捏造したとか。

>>92
もしそうだったとしても事後処理が酷くないか？

>>99
事後処理が酷いとは？

>>96
たしかに。

今の携帯って、速度何キロまで使えるんだっけ?

アメリカ人は今も昔もお金を貰えれば隣人さえ罠にハメる人種だから
こういうことが起きても不思議じゃない

あいつらの正義はお金だからね

>>97

>>アポロ１３号の事故だって天文学的な確率で発生して

それはない。あれはかなり危険な乗り物だ。
むしろ生還できた方がすごい。

GMのハマーみたいなポンコツよりよっぽど優秀だろｗ

>>98
社説：トヨタ米公聴会　ばん回の好機にしよう

　米国でのトヨタ批判は、日本国内でのそれとは比較にならないほど過熱している。レクサスを
運転中、アクセルトラブルに見舞われて事故死した家族が携帯電話からかけた救急通報の
生々しい叫びをテレビが繰り返し報じ、そうした報道に呼応するように議会でのトヨタ追及の声も
強まっていった。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100220k0000m070150000c.html

クローズアップ２０１０：トヨタ社長、公聴会出席へ　米世論に追い込まれ

　トヨタ批判が広がったきっかけは、カリフォルニア州で昨年８月に起きたトヨタ車、レクサスの
急加速による４人死亡事故だった。テレビの３大ネットワークは、事故時の緊急電話の音声を
繰り返し流した。消費者が恐怖と不安を募らせていたところに今回のリコール騒動が重なり、
批判は急速に高まった。

　さらにトヨタが３月末、同州の米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）との合弁工場を閉鎖することも、
反トヨタ感情を高めている。
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20100220ddm003020005000c.html


真珠湾を仕組んだ経験者は語る。

「政治の世界では、偶然におこる事件など、何一つない。もし何か事件がおこったとすれば、
それはそうなるように周到に計画され、仕組まれたことなのだ。賭けてもいい」
フランクリン・Ｄ・ルーズベルト（ＦＤＲ）
http://www.brainyquote.com/quotes/quotes/f/franklind164126.html

いくら金が欲しいのかな？

>>97
アポロは確立上、必ず何かが壊れるし、実際どの飛行でもトラブルが起きている。
たまたま13号は重大事故になっただけ。
1号なんて飛んでも無いのに飛行士が死んでる。

>>96
アクセルとブレーキが同じ足元にある車は問題ということにならないかぁ？

昔、高速の追い越し車線を１３０キロくらいで走ってる時に、車が故障して突然ズルズルと減速しはじめた事がある。

夜９時くらいでトラックとかも横を走ってる中、ギアをニュートラルにしてハザードつけて、
クラクションならしまくって、何とか路肩までよせた。

本当に死ぬかと思ったし、覚悟した。

たぶん、３０秒くらいの間だったと思うけど、危険回避に必死で電話なんてかけてる余裕ないよ。


そんな緊急時の車内から電話かけてる余裕があるなんて、このオバちゃんの反射神経とズブとさは相当だと思う。

墜落しそうな飛行機とか、みんな最後に愛する人にメッセージを残そうとするね。

ばあさんの訴え方はアメリカの典型的な弁護士のやり方じゃないのかな。

>>110
走行動画　http://www.youtube.com/watch?v=_udR3w0kDwY

ロンダさんが暴走した州間高速40号は、上のような道路。
日本の道路状況を想像してはいけない。

■急発進・急加速は「トヨタ車が飛び抜けた数字だという訳ではない」

　コメント欄には、

　　「多分（車両に）問題はなかった」

という、トヨタ側を擁護する声がある一方で、

　　「車が危ないと思ったのならば、何故売ったのか」
　　「車を売った相手に、議会で証言したのと同じことを言えるのか」

と、スミスさんを批判する声も目立つ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100225-00000004-jct-soci

例えば泊まっているのにメータが１６０になる確率もゼロではないってこと？

本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を
隠しているんではないかな。トヨタは？？？

アメリカのハイウェイで160kmか。
大したことないな。
日本で100kmぐらいの感覚だ。

>>113
わるい、俺が死にそうになったのイギリスのM１。

日本の高速じゃない。、
ちなみに車はヴォクスホールだった。

>>109
AT車はハンドスロットルにすべきだと思う。
デレッとふんぞり返って運転できないようにすべき。

異常があったというのにそしらぬ顔でトヨタ車を転売して金儲けした
テネシー（Tennessee）州のロンダ・スミス（Rhonda Smith）
Rhonda Smith Go to hell!

検挙された時の言い訳には最適だな

>>110
それはどのあたりで起こった現象なんだい。

富山県の自動車道なら余裕だぞ。

>>109
それだ！

米国はアクセルとブレーキが同じ足元にある車を作っているメーカーすべてを訴訟対象にしないと。
そしてアクセルとブレーキが同じ足元にある車すべてを即刻使用禁止に。

最初にアクセルとブレーキが同じ足元にある車を開発したメーカーの責任追及も忘れるな。

いやいや、13号は４〜５個の不具合が重なってる
確率的にはこれって天文学的数字だけど
実際起きてるだろ？
って事なんだけど。

そんな酷い不具合が起きた車を修理もせずに転売したのか・・・
今の所有者から訴えられないか？ｗ

>>113
つか、高速道路の質とか広さよりも交通量の方が問題。

深夜で車が全然走ってないとかなら、電話も余裕じゃね？

このオバちゃんの時はどのくらいの交通量だったんだろ？

>>110
いやあ、マジえらいなぁ。そんな緊急対処できるなんて。
今後の参考にするよ。

>>81
ごめん、間違えたかも。

>>89
+ と - ではレバーは止まらないよ。

Nに入れたつもりが、レバーが戻るので、気づくのではないかと。

トヨタ擁護派ってワンパターン。

「160キロで電話をかけるなんて不可能」とかもう分かりきったことばかり書いている。
恥を知れといいたい。

>>127
俺も高速道路でバーストしてそういうやり方で対処したぞ
その場で止まったら逆に危ないわ

ﾀｸｻﾝﾀｸｻﾝｽﾋﾟｰﾄﾞﾃﾞﾀ

>>124
13号は設計変更による施工ミスも重なってるし、飛行士の操作ミスもある。
天文学的というよりも起こるべきして、と言った方がいい。
隕石と衝突した、とかいうなら天文学的確立だけど。

厚顔無恥な国民性を如実にあらわしてる事件だなｗ
アメ公は世界の癌

巨額の賠償金が目当てなんだろうな。トヨタは巨額の貯金を持ってるからねー
でも、そのままカード地獄に堕ちろ。つーかリーマンの責任取れアメ公

普通ならクラクション鳴らしまくって、周囲の車に危険を知らせるわな

裁判ではトヨタの強力な弁護士陣営から偽証罪で逆に告訴される予感

>>126
平日の午前中。
2006年10月6日木曜日の、午前11時ごろ。
http://energycommerce.house.gov/Press_111/20100223/Eddie.Rhonda.Smith.Testimony.pdf

>>130
その場で止まったら後ろか激突されて終了だろうね。
バーストだとコントロール出来なくて危ないなぁ。

>>129
別に擁護してないよ。
ただ、おかしな事はおかしいと言ってるだけ。

>>128
160km/hで走っていれば、センターコンソールをずっと凝視し続けないと思う。

旦那に電話して、5〜10分後に旦那が現場に来たが、そのときもまだ電話は(旦那と)つながりっぱなしだったと
言っている。
旦那に電話したというのがウソなら、通話記録ですぐわかるはず。
そんなウソをつく必要がないと思うんだが。

>Eddie arrived approximately 5‐10 minutes later at my location, still on the phone with me.
http://energycommerce.house.gov/Press_111/20100223/Eddie.Rhonda.Smith.Testimony.pdf

>>138
だからレクサスの場合は簡単に電話をかけられると。

制御系がイカれたら駆動を止める方に動作するとかってのはフェイルセイフの基本だと思うんだよ。
いかにトヨタとはいえ、そこまでおかしいとは思えない。また、制御系の問題だったら同種の事例が同じプログラムを採用している他の車種にも発生しているはず。

>>113
この動画全然参考になんないじゃん。

コメントみたら、これって地滑りかなんかで封鎖されてて利用者の少なくなったタイミングを狙って走ってる動画じゃん。

投稿者の文章みると普段はそれなりに車走ってるみたいだぞ？

>>85
検証する能力が無いのはお前だろ、黙ってろよｗ

>>142
コンピュータ自身がいかれたと認識するまでに多少時間がかかったのでは。
その証拠にしばらくしたら、おばさんが制御できる状態に戻っている。

しばらく正常動作しているとコンピュータ自体は信じていたが、なんかおかしいと
気づいて自ら再起動したと。

こんな無茶苦茶な「証言」がまかり通る米国の公聴会って一体・・・ｗ

ぶっちゃけ、東大、京大など著名な大学教授はノーコメント。

わけのわからねえ〜大学の教授しかコメントしない…。

　　　　　　　　　なぜか？

根拠もないのにトヨタの肩をもって巨額な損害賠償

請求を受ける可能性も考慮できないバカしかコメントできないからｗ

>>119
俺、オートクルーズ入れてふんぞり返って運転してる。
ステアリングは膝で操作ｗ

>>100
未整備なのか未告知なのか、そのまま車を売却したことです

>>143
グーグルマップのストリートビューでも見れる。
時間帯がわからんが(夕方？)、日本の高速よりは段違いに交通量が少ない。
http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=W+Main+St&daddr=W+Hill+Ave&hl=ja&geocode=FeJSIwId_NsE-w%3BFeaxJAIdsnv_-g&mra=ls&sll=35.953553,-83.899498&sspn=0.112834,0.154324&ie=UTF8&ll=35.966892,-83.664665&spn=0.113371,0.219727&t=p&z=13

それと、ロンダさんが電話をしたというのがウソなら、なんでそんなウソをつく必要があるんだ？

今日のトリビア
女が車を運転すると全ての物理法則は無視される。

>>141
だから、簡単かどうかんなんて問題じゃないんだよ。

危険回避に関係の無い動作なんて、緊急時にやろうとは思わない。

例えば、緊急時に「気持ちをおちつけよう」って思ったとする。
でも、ＣＤを聞こうとは思わないだろ？
ＣＤつけるの簡単だぞ？

電話も同じ。
電話しても車止まらないし。

逆に俺は自分の経験から、このおばちゃんが電話する程余裕があったなら、
５分くらいは同じ速度で走ってたんだと思うし、本当に凄いなーとおもうよ。

アメリカのハイウェイ160km/hって対したことないって。
大体70mile/h（112km/h）が法定速度。
日本と同じで+10mile/ｈが暗黙の了解。
すなわちみんな大体130km/ｈで走ってる。

>>145
>なんかおかしいと気づいて自ら再起動したと。
この場合は、エラーログ残すんじゃないのか？　誰が自動車業界のやついないの？

>>84
>起動スイッチを3秒押せば止まったんだが、このやり方は知らなかった。
万策尽きてもう死ぬと思って夫に電話と。
こういう話だ。

すげえ冷静だな。
既に諦観の域に達している。

朝青龍引退に異議あり、反日反靖国の読売新聞のチベット教弾圧だ」　三木谷、ホリエモン、杏野はるな…
品格なき横審,2月4日の暗躍した、超反日読売新聞の東大共産党細胞　渡辺恒雄は賽銭もあげない

悪の枢軸　反日反靖国　NHK大阪の野本勝、三国人で嘘をつかないでください。
２００６年分の所得税は、約１４７万円にとどまっていたことが１１日、分かった。
ＮＨＫ　まっすぐ、真剣。
過去最高の相続税２８億脱税　大阪地検、長女で韓国籍の不動産賃貸会社社長、李初枝（６４）＝大阪市生野区中川西＝と
　四女の不動産賃貸会社社長、李淑子（５５）＝同区桃谷＝の両容疑者を逮捕。
「私はサービス残業してません」　
大阪府職員　諸手当が10万もあるから カラ残業の疑いあるぞ　！！
反日反靖国　毎日放送　ＶＯＩＣＥのバトルは　情報操作報道
反日反靖国の不動産業 毎日放送に　コンプラインナスはあるの？

ちちんぷいぷい　批判が出来ない訳がある　！
大阪市税がウオーターフロント事業,UFJの１０００億　　！
毎日放送が利用してるUSJスタジオ大阪市の税金　間接利権だ！！

世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？
日本文化の破壊者　日本鬼子　鬼畜　日本の紅衛兵　平山郁夫は
世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？
支那コミンテルの犬　東映　高倉健 背中の、唐獅子牡丹が泣いている
支那に仏教徒はいるのか！！　

思うんだが旦那に最期のお別れ電話する前に
レスキューとか警察に電話して助けを求めないか？

　もしこれが米議会の意図だとしたら、その目的は実現しそうもない。トヨタ
車の代わりに米国人が買うのは、ＧＭ車ではない。ホンダや日産といった他の
日本車か、現代など韓国車、フォルクスワーゲンなどドイツ車である。フォー
ドには、ある程度追い風だろうが、ＧＭはダメだ。トヨタは、米国民の間でか
なり高い評価を受けており、今回の事件で一時的に販売が悪化しても、長期的
な悪影響は少ないだろうと、米マスコミが報じている。

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/02/24/AR2010022403716.html

>>155
そういうもんじゃないの。

ハンドルの通話ボタン押しただけで音声認識でかけられる。

それよりアメリカの運転免許試験なんとかせえ
とりあえず、動かす、止める、ハンドル切るぐらいの操作ができたらパスだからな（笑）。

>>149
ロンダさんが誰にクルマを売ったのかわからんが、ディーラーであれば、ディーラーやトヨタは
車体に問題ないと言ってるんだからしょうがないだろう。
新しいオーナーに、異常を知らせずに直接売ったんなら問題あると思うが。

>>152
簡単かどうかは問題だよ。複雑なら、物理的に不可能だってことだから。

人間パニックになって、死を覚悟すると、一番頼れる人に連絡しようとする人もいるんだよ。
911のときも、多くの人が家族に電話してるだろ。

下のケースは、水没するクルマの中から、家族に電話をかけた例だが、これだって
「危険回避に関係の無い動作なんて、緊急時にやろうとは思わない」のか？
家族に電話したって、水死から逃れることはできない。
それでも、誰かに頼ろうとする人がいるんだよ。
パニック時の人間の行動を、理詰めで判断してもダメだよ。

長女に父から最後の電話「もうだめかもしれん、ドアが開かんのや」　車が水没し死亡
http://teranews.livedoor.biz/archives/907798.html
"携帯で「お母さん、さよなら…」" 冠水道路で車両水没・女性死亡、消防だけでなく警察も出動せず…通報を勘違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219709756/

911サウスタワーのトンデモ映像―911テレビ画像捏造（疑惑）映像
http://www.youtube.com/watch?v=9vIR0uaDSuA&feature=related
念写？呪われたフロントガラス？ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=cbOiyiOvC8g
奇妙な一致?　不可解な視差!!　ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=klAtO-tJG6A
丸見え! お宝映像遂に流出!! ？９１１ボーイング不在の決定的証拠映像？
http://www.youtube.com/watch?v=yGd6uzkneOQ
驚愕! 超常現象? 異次元を飛行する飛行物体ー911テレビ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=fsB1EtdT_JA
恐怖! 超常現象? 無傷なまま貫通する機首ー911テレビ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=KZMKXAlY7Yw
9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095
9.11 ミステリー1　911事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4&feature=related
9.11 ミステリー2　911事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=KEc5t-m-8_c&feature=related

韓国籍のスミスですねわかります
アイツらは息をするようにウソを吐くからなぁ

このおばさんは車は信じないけど車速メーターは信じるんだ。

車載用CPUの内蔵？メモリで
ROMにはECCが付いてるものがあるらしいが
RAMには付いてないのか？
ROMのビットが化けることは想定しているが
RAMのビットが化けることは想定してないってことなの？
エロい人教えて

>>150
いや、あの交通量で１６０キロは結構度胸いると思うのは俺だけか？

アメリカ人って、あんまスピード出す人いないからこのくらいの車量だとかなりスラロームすると思う。
まぁ、この辺は主観なんで、何とも言えないね。

登録済みの電話番号以外にはさすがに難しい。

便乗してバッシングするつもりが、やぶ蛇になったな

　日本や韓国の企業は、依然として、対米輸出や米国での現地生産によって発
展する形態を好んでいる。だが、政治的な状況を見ると、もはや日韓が軍事・
政治的に対米従属する代わりに、日韓の企業が米国で自由にものを売れるとい
う日米と米韓の同盟体制は終わりつつある。そのため米側は、日本企業の代名
詞であるトヨタを標的に「そろそろ米市場に頼るのはやめてくれ」というメッ
セージを送るべく、濡れ衣をかけて戦犯扱いの非難攻撃を開始したのだろうと
いうのが、私の読みである。豊田社長の公聴会では「これはトヨタだけでなく、
すべての日本製品の信用の問題だ」と、日本企業全体の話にする意志が議員
から示された。

>>162
だから、俺はこの状態が何分くらい続いたんだろうねー？って言ってるじゃん。
じわじわと水が入ってくるのと、高速でカッ飛んでるんじゃ状況が違いすぎ。

緊急時には人間は必ずこう行動するものだって決めつけて、そうでない行動があったから
全部嘘だと断言する。

その確証はどこから来るんだろう。お前はそんなに何でもお見通しなのかと。

>>167
何十分も160km/hで走り続けたと言ってるわけでもないし、トップスピードになったのは
おそらく数分程度だろ。
「ウソをついている」と決めつけるよりも、たまたま先にクルマがいなかったと考えるほうが自然だと思う。
ウソついたのなら、電話なんて通話記録ですぐバレるんだから、わざわざウソをつく必然性がない。

アメとチョンは、

今が稼ぎ時ｗｗｗｗ

>「高速走行中のギアがリバースに入らないのは安全上の構造で、
>　同じ理由でサイドブレーキも機能しない」

サイドが効かないってホントか！！？？
俺のR３２いつでもきくぞ？　知らない俺はバカだったのかorz

>>175
つ前スレ

普段何も起こらないのに、突然時速１６０ｋｍ/ｈにまで
加速した異常が起きたと言うところに着目すれば、
制御システムに何かしらの物理的な変動要因を加えたということになると思うが、
この製品の回路上の欠陥や制御システムのバグの有無、また各パーツの構造や位置関係などの影響と
証言や他の統計結果から比較した場合、専門家が解析すると電子制御の欠陥と結論づけるような
説明する方が却って天文学的に困難なのだろうな。

>>171
>じわじわと水が入ってくる

クルマが水没すると、一気に水が入ってくるぞ。
「じわじわ」程度なら、クルマから脱出してるよ。
むしろ、水没する車内から電話をするほうが難しいと思う。

それと、ウソだとしたら、なんでロンダさんはそんなウソをつく必要があるんだ？
通話記録を確認すれば、すぐバレるようなウソをつかなければならない理由はなんだ？？

この女に免許をあたえたやつが有罪。
アクセルとブレーキ、オートクルーズの機能ぐらい
理解しとけよ。

ボタン押すだけで通話できるんだから聞いて見たくなるだろ。

結局、アメリカ人の感覚を日本人の感覚で判断するってのが無理。

偽証罪で逮捕しろ

米国は、何とか米国に貢献したいと近寄ってくる安倍やトヨタに対して理不尽
な敵視を浴びせかけ、日本側を怒らせようとしているようにも見える。だが、
日本の外務省やマスコミは、この米国からの挑発をできる限り無視して、
日本国民が反米になって米国から売られた喧嘩を買ってしまうことを防いで
いる。この状態は以前から続いており、その結果、日本は何とか対米従属を
続けられているが「見ざる聞かざる」の副作用として、日本人は国際情勢の
本質が理解できず、多極化にも対応できていない。

　前回日本が叩かれた冷戦終結期には、その後の米経済がレバレッジ化で２０年
の成長過程に入り、対米従属を維持した日本は恩恵を受けたが、今回もそうし
た「神風」が吹くとは思えない。米経済の状況は非常に悪い。２０年前に神風
となった米金融界は、今は逆に米経済の足を引っ張っている。第二次大戦の
パターンが繰り返され「米国が中国と戦争して打ち負かし、覇権を維持する」
という希望的予測を発する人もいるが、米国が中国に戦争を仕掛けたら、米国
は中国に米国債を売られて財政破綻する。米軍はアフガンとイラクで手一杯で、
中国と戦争できない。

　世界の新興市場は、すでに中国勢などにかなり押さえられてしまっているが、
まだ日本製品の高品質をもって売り込める余地はある。東芝ココム事件で日本
政府が東芝を叩いたように、今回の件で日本政府がトヨタを叩くことは、日本
にとって自滅でしかない。日本の対米従属の持続（日米同盟の維持）は、日米
双方にとってマイナスだ。日本人は、米国による今回のトヨタ叩きを、政治的、
経済的、精神的な対米依存から自分たちを脱出させる好機とすべきだ。

サイドブレーキは確かフットブレーキじゃないのか？
前進中にバックギアにははいらんだろ。物理的に。

なんだ、ここはトヨタヲタの精神安定剤スレか…
他にもヤバイ事は沢山あるだろうに、ババアだけは確かに嘘っぽいよな。

>>175
北米仕様のレクサス様を大衆車と一緒にするな。

>>173
電話をかけたの嘘じゃなければ、１６０キロになったってのがそもそも嘘なんじゃね？

>>184
フットブレーキはエンジンブレーキなのに、排気ブレーキはサイドブレーキなのか？

>>185
別にトヨタを擁護してる訳じゃない。

熱いコーヒーで火傷したと訴えられて大枚をフンダクラレタ
マクドナルドを憐れむのと同じ。
訴訟大国のアメリカとは言え、いくらなんでもコレはねーだろうって話さ。

車を運転出来ない馬鹿には車を売るな

T 捏造
B ばかり
S スミスさん

>>150
>それと、ロンダさんが電話をしたというのがウソなら、なんでそんなウソをつく必要があるんだ？


予想
床マットに引っかかったか何かで確かに意図せぬ加速現象が起こった。
それ以後、次のユーザーが修理無しで使い続けて問題が無いので電子的にでも
機械的にでも不具合は無い。そして電話が掛けられる程度な上に、現に運動神経も
動体視力も大した事の無いであろうこのおばちゃんが死んでないので加速度合いも
緩く不良の症状の時間もあまり長くは続かなかったであろう。電話の件も合わせ
パニック自体の時間も実は大した事はなかった。

あとは症状は既に治まりパニックは既に脱した故に電話できるようになったこのオバチャン
が夫に報告する電話をしたときに尾ヒレはひれ付けて話した。
そしてその後、話す度になんか凄いことになって行って最後は160キロに達した事になっている。

年配の女性の話が毎回少しずつ変わっていき毎回言ってる事が違うという症状は
従軍慰安婦のスレで見た事がある。

大阪のニュートラムが時速１６０キロまで対応したのかと思った。

>>188
お前、頭大丈夫か？
亀頭でものかんがえてんじゃあねえよ。

>>178は動画とかワザと恣意的なの選んでないか？
トヨタの事が嫌いなの？

水没して水が一気に入ってくるならそれこそ電話する余裕ないじゃん。
通話記録見れば何分くらい会話してたかはわかるよね。

ただ、俺は水没する車内は経験が無いので、どのくらいで浸水してくるのかはわからん。
ただ、俺は水没ってゆっくりなイメージがあったからそう言ったまで。

だったらせめて160kmでも容易に電話できる時代になっていることくらい知っておこうな。

このババアは前世は朝鮮人だったんだろう

【前原を叱るートヨタ問題に関して】

電子制御装置に関しては、
トヨタだけでなく、
米国GM,フォード、クライスラー、韓国現代なども調査しないと、
不公平だよ。
だって、急加速による事故はトヨタだけではないのだから。
豊田氏の指摘通り、確かに、業界全体で取り組むべき課題だ。

前原国交相は、トヨタに対する苦情が国内でも、とりわけ多いわけじゃないんなら、
トヨタだけでなく、全メーカーを調べろよ。公平性の欠片もないのは、米国だけでなく、日本も同じかよ・・・。
鳩山首相は、他人事のような発言を繰り返すのではなく、米国メーカーも含めた、
業界全体で米国でも調査できるように、オバマ政権に要請しろよ。
今の民主党政権は、企業と距離を置くことだけが、国益になる、
国民の利益になると考えているみたいだが、それは大きな勘違いだ。
米国の一部には、トヨタだけでなく、日本企業全体に疑いの目を向けている事も考慮し、
積極的に、この問題の解決のため、政治も動くべきだね。

>>187
メーターを見誤ってたという可能性はあると思うが、ロンダさんの証言を読んでいると、
速度がけっこう具体的なんだよな。

>The car is now up to 80 mph.

>Now I am at 85‐90 mph.

>Now I am at 85‐90 mph.

>The last time I looked at the speedometer it read 100 mph.
http://energycommerce.house.gov/Press_111/20100223/Eddie.Rhonda.Smith.Testimony.pdf

それと、暴走後のブレーキの状態
>All of the brake pads were totally burnt up and the rotors and drums were ruined.

からして、相当な速度は出てたってことだろう。

車が水没する場合、雨降りで窓を閉めていた場合、水圧でドアも開かなくなるし、
工具がないと窓もたたき割れないから、閉じ込められるよ。
完全に水没したのを待って、ドアを開ければ開くかも。

>>147
学者はゼロでない限り断言しない。
実務者は「現実的には限りなくゼロに近い」と発言

ここが学者と実務者のスタンスの違い。その程度も理解できないのか？

>>159
>そういうもんじゃないの。

旧日本海軍で最初の潜水艦事故で乗組員が全員死んだ時の話ですが
クルー全員が自分の座席から離れることもなく席に座り眠るように死んでいたそうだ。

英国での潜水艦事故の事例では乗組員達はハッチの内側で重なり合って
死んでいた。

英国事例はパニックがあったと認めよう。
諦観の域に達しているなら当該事例のオバチャンと日本海軍事例の軍人達は
その状況をパニックとは普通言わない。

>>200
君のカウンタックじゃ無理だろうけど、
窓を開けてそこから出ればいんじゃね？
水没して直ぐに電装系が死ぬわけじゃない。

これがホントの「ヨタ話」

お後がよろ（ry

>>11
死にかけたほどの致命的故障を抱えた欠陥車（ロンダ談）を
修理もせずに転売するとか
ロンダ、鬼だよなｗ

>>186
レクサスさまといっても所詮はカムリだからＲ３２さまなら十分対抗できる

君は反物質の存在を信じるかね…？

>>196
160ｋｍだろうが200kmだろうが話はできるよ
でもさぁ、通話までの操作があるんだよ？
俺の乗ってるやつは通話ボタンを押してメモリーボタンを
押すんだよね、これってけっこう老人には負担かかると
思うよ。

ＮＨＴＳＡの当初の報告のとおりマットが引っかかっただけだろ。

>>195
走行動画の選択は適切でなかったな。
それは認めよう。
しかし、>>3では他の画像も同時に出してるだろ。

http://www.southeastroads.com/tennessee001/i-040_eb_exit_407_01.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/13/TN_I40_East-I75_North_West_Knoxville.jpg

水が一気に入ってきても、最後に家族に別れを告げようとして、非合理的な行動を取ったんだろうってこと。
パニック時の人間が、常に合理的な行動をするとは限らない。

それと、ロンダさんの暴走原因だが、自分は当初の調査通り、ゴム製フロアマット二重敷きが原因だと考える。
ロンダさんが車体に欠陥があると考えてるのは勘違い。
しかし、160km/hで電話ができないというのはおかしい。

>>205
本当だよな。

瑕疵担保の義務とか無いのかね？

これで次のオーナーが事故死したらこのオバちゃんも責任負うのかな。

>>209
分かった。前世紀のビンテージと言い直そう。

ハンドルの通話ボタンを押して音声認識で通話可能

>>192
>年配の女性の話が毎回少しずつ変わっていき毎回言ってる事が違うという症状

ロンダさんは一度しか公聴会で証言してないから、話してる内容は変わってないぞ。
変わったと思うのなら、日本語の記事によって、翻訳のニュアンスが違うからだろ。

クレーマーなのか本当にシクテムトラブルなのかよくわかんないのが
この手の事件
時間が経つとよけい泥沼化する
少なくとも弱者に対しては不利。
事の真相はわかりかねるが
トヨタに対してなんらかのうっぷんが貯まってるのはわかる。

>>210
俺も電話をかけたかどうか自体を否定する気は無いよ。
普通の運転中だったら１６０キロで走ってても電話できるし俺もする。

>>199だと冷静にメーター読みしてるけど、８０マイルから１００マイルなんで加速すぐじゃん？

そんなに焦ってる急加速中にオバちゃんがメーター確認して、おまけに電話？

じゃぁ、その間はだいたい何分くらいなんだろね？
ってのが俺の疑問。

>>178
>クルマが水没すると、一気に水が入ってくるぞ。
「じわじわ」程度なら、クルマから脱出してるよ。
むしろ、水没する車内から電話をするほうが難しいと思う。

水没する車の浸水はじわじわで電話可能な事は>162にその実例は既に紹介されている。
そして水が一気と言わず可及的速やかに浸水した方が逆に助かる可能性が高い。

水がじわじわ浸水し中に空気がある状況だと水圧でドアは開かない。脱出不能。
助かるには完全に水中に没する前に専用のハンマーでガラスを割り水を中で入れなければならない。

>>205
販売店に苦情を言っても、どこも悪くないの一点張りなら、
じゃ買いとれ、って話になるのは当然だと思うが。
その後の告知義務は販売店にあるんじゃないのか？

>>188
踏み込み式サイドブレーキｗ

このオバちゃんは
「電話しても無駄な事はわかっていました。でも最後に声が聞きたくて；」
って感じで妙に理性的に観念したように言ってるけど、そこはちょっと見栄が入った言い方かもしれん

頼りの旦那さんに電話かけて
「あなた！助けて〜！ｄｗｋｓｖｄｐｄｆｆふじこ！！」なら普通にあると思う

レクサス3.5Lセダンなら高速道路で160kmなら片手でタバコ吸いながら運転してても余裕だと思うよ
もちろん道路状況にもよるけど。

>>214
>ロンダさんは一度しか公聴会で証言してないから、話してる内容は変わってないぞ。
変わったと思うのなら、日本語の記事によって、翻訳のニュアンスが違うからだろ。

ロンダさんに身に何があったかなど米国議会の議員達はしるわけがない。
たとえ栄えある米国議会であっても万能では無いわけで国民1人1人の身に何が
起こったかなど知る事は出来ないのです。

米国議会が公聴会に出席させる程にロンダさんの話を知っているのはロンダさんが
米国議会に話が聞こえてくるほどに話を広げたからだ。

状況が発生して自分の身の上に起こった事を最初に他人（夫）に話し、
その後に議会の公聴会で身の上の話をするに至るまでどれだけの回数その話したんだろうね？

>>216
ロンダさんの証言を読むと、

100マイル(160km/h)に達する→3マイル(4.8km)走行→電話→6マイル(9.6km)走行で速度落ち始める

こうだから、100マイルで走ってたトータル時間は6分ぐらいじゃね？

>>222
彼女の話が変遷しているというのなら、君がその変遷を説明しなさい。

通話記録はもう押さえたのか？

ニューヨーク州でも　同時期に事故が起こってなかった？
誰か　教えてください。

>>223
なる。
それだったら、ハンズフリー繋ぎっぱなしで実況は出来るなぁ。
どっかのタイミングでリダイアルすりゃいんだし。

>>222
日本のニュースサイトで記事になってるのは、公聴会でのロンダさんの話がソースだろ。
違うのがあるのなら教えてくれ。

＞ロンダ・スミス

GMやフォードが雇った劇団員か

アメリカはまたテロ攻撃された方が良さそうだな
何も反省していない

>>213
そうだね、でもマニュアルどおりにいかないのねこれが。
老人が緊迫した状態で音声認識できる発声をするのって
むずかしいよ。
君カタログとか読みながらってのじゃないよね？

トヨタほどアメリカ国内の雇用に貢献してる外国企業も少ないと思うが
アメリカは天に唾を吐くことをやってるという事にいつ気づくんだろうか？

そんな事だろうと思ったよｗ

日本で毎日のようにおきているアクセルとブレーキの
踏み違い事故って、アメリカではないのかな？

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100227/kor1002270254003-n1.htm

【外信コラム】ソウルからヨボセヨ　新車はそういうもの　　2010.2.27 02:54

　韓国のタクシーはいつもラジオをつけっぱなしにしている。元は対北関係で非常対策用だったが、
緊張がまったく緩んでしまった今は運転手のヒマつぶし用になっている。歌番組などガンガンやら
れるといい迷惑だが、ニュースが聞けるので便利な時もある。
　先日はニュースで韓国の大手自動車メーカー「現代」のリコール話が流れた際、運転手が「韓国
ではいつも隠しているんだよね」というので、車の話になった。当然、トヨタ問題を念頭においた会話
だった。
　運転手にいわせると韓国では新車で故障があるとメーカーは「新車はそういうものだ」といって
なかなか直してくれない。エンジンルームからちょっと煙が出たとか、エアコンが粉を吹いたとか、
ドアの締まりがよくない、妙な音がする…などは故障のうちに入らないというのだ。
　以前、日系のマスコミ支局で韓国産のバンを購入したところ、新車なのに何回か煙が出た。
「替えてほしい」といっても「慣れれば問題ない」と応じない。そこで日本のマスコミだといって
広報重役に苦情をいったところ、たちまち取り換えてくれた例もある。
　くだんのタクシー運転手によると、韓国ではメーカーが王様で消費者はカモだという。価格も海外
では安いのに国内はべらぼうに高いという。
　韓国では依然、米国便乗でトヨタたたきの“快感報道（？）”が続いているが、消費者はトヨタより
韓国車の実態に関心があるというのに。（黒田勝弘）

>>199
今、読んだ。
バックに入れたと発言してるね。

これは、ありえないだろ。

アメリカほどトヨタの雇用に貢献してる国もなかろう
いつになったら俺のエスティマハイブリッドをリコールしてくれるのだろうか

しかし中古でいくらで売ってたんだろう　話題性があるだけに

＞これは天文学的な確率です

こいつはソフトウェアを分ってねぇなｗ


起こらないバグが起きるのがソフトウェアなんだよ。
だって人間が作ってるんだものｗ

車を下取りとかに出すのに金掛けて修理して出す人っているのかね？

もとからブレーキパッドが擦り切れていたってのはないのか

共和党はトヨタ支持

>>192
急加速は有ったんだろうけど、
死ぬかと思うたと言うた手前、
100マイル位にせんと都合が合わんのと思うて、
適当に思い付きで言うたというのは有り得る。

>>240
新車なのにブレーキ引きずってるのかw。
ひどい品質だな。

とりあえず、ババアスミスにポリグラフを使用する事をお勧めする

>>224
>彼女の話が変遷しているというのなら、君がその変遷を説明しなさい。

私の話は>１９２で示した通りロンダさんの話は正しいとは限らないという事だ。
逆に君はロンダさんの話が正しい（変遷していない）事も証明出来ないのだろう？

だからこの話は彼女の話が正しいか間違っているかについて確証は存在しないというのが正しい。

故にスレもとのニュースでは専門家が論理的に分析して疑問を呈しているわけだし
米高速道路交通安全局（NHTSA）は公聴会のあとになって当該車両を買い取り
調査する事になったんじゃないかな。

既に確証があるなら調査なんてしないわけで、つまり公聴会のロンダさんの話から
私も米高速道路交通安全局（NHTSA）も同じ意見を共有するに至ったわけですな。

つまりロンダさんの意見の信用性に確証が無いならロンダさんの意見
以外の他の物証で事実を論証するべきと。

スミスさんのファーストネームって
RHONDA？
一瞬ホンダの関係者かと思った。。。

である

ぶっちゃけこのクラスの車なら160kmの高速安定性はいいだろう
小型車ならいざ知らず
ハンドルが利かなくなったわけではないんだろ、普通に運転できるから
電話できる余裕も生まれるわけだ

トヤタはこのババアに名誉毀損と損害賠償を請求しろよ

金貰ってウソついてんじゃねーの？と思ってしまったが
こんな晒されるのわかっててやるわけねーか…いやでも金の為なら…
身辺調査して借金があるかどうかちゃんと確認したほうがいいと思う

スミスさんの発言には偽証罪はかからんのか？
アメリカは内に甘く外に厳しいね

あのクラスの160kmは日本の大衆車で100kmと同じ安定感。

>>249
多分米当局も怒ってる。
車買い取ったらしいし

>>245
>（変遷していない）事も証明出来ないのだろう？

ロンダさんの話が変遷したというのなら、変遷した証拠を出せばいいだけで、
「変遷してないことを証明しろ」というのは悪魔の証明だよ。

>専門家が論理的に分析して疑問を呈している

これは、話が変わったことに疑問を持ってるんじゃなくて、ロンダさんの公聴会での話に疑問を呈している。

>ロンダさんの意見の信用性に確証が無い

公聴会のロンダさんの意見に確証がないのであって、話が変遷したから確証がないと言っているのではない。

>>192
>年配の女性の話が毎回少しずつ変わっていき毎回言ってる事が違うという症状

>>245
>ロンダさんの話は正しいとは限らない

公聴会でのロンダさんの話が正しいか否かと、ロンダさんの話が変遷したというのはまったく問題が別。
わざと混同させてるな。

そもそも、１６０kって、キロ換算するからそれらしいが、向こうはマイル表示。
要する
「百マイルは出てたよ」って言ってるだけだろ。

>>238
お前は、クルマの制御のフェイルシステムを何もしっていない。一つのセンサ
ひとつのプログラムに任せるようなことはしていない。クルマ会社にとって、
安全に関するリスクほど経営に直接影響するものはない。スロットルとかブレーキ
のような重要保安部品に関しては、電磁波、振動、温度、湿度、おおよそあらゆる
悪条件を考慮して設計してるわ。

rHONDAさんアメリカでも
逃亡の準備中じゃない？
ウォールストリートジャーナルのコメント欄でも
結構ぼろくそ言われてる。

ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748703510204575085283264587688.html?mod=googlenews_wsj#articleTabs%3Dcomments

>>256
>>199

米国のユーザーが「トヨタ買うのやめた」とか言っても
「じゃあホンダ買うか」「ニッサン買うか」「アウディ買うか」・・・
ってなるだけの気がする。

ビッグスリーの車が良くならない限りは結局米国車は売れない。

トヨタは前から電子制御というか電気系統がよそメーカーより弱いからなぁ。

バックやニュートラルと間違えてシーケンシャルを必死で＋に入れてたとかじゃねえのかね

1割が急加速の経験がある車って時点で車の構造欠陥だよ

昔のオートマ誤作動騒動思い出す。

Q１.　老婆が電子制御の車を運転して事故を起こす原因は何か？

（１）　電子制御システムの暴走。電磁波、漏電、過電流など。
（２）　メカニカルな故障。事故車個体の問題。
（３）　トヨタと利害関係をもつ者の陰謀。
（４）　老婆の運転技能。アクセルとブレーキの踏み間違いなど。
（５）　老婆による魔改造。システムの改変。
（６）　事故は実際には無かった。

>>260
それでもウチで1台所有してるGM車よりは全然いいよ・・・

>>264

つ（６）

>>254
>ロンダさんの話が変遷したというのなら、変遷した証拠を出せばいいだけで、
「変遷してないことを証明しろ」というのは悪魔の証明だよ。

ちょっと待て。「ロンダさんの意見が正しい」事の証明は悪魔の証明とは言わない。
米高速道路交通安全局（NHTSA）もそれ故に行動している。
初老の女性の意見の変遷は一般論にすぎない。その意見が正しいかどうかを
証明出来なくてもロンダさんの意見が証明が必要な事には変わりは無い。

要は私の意見が正しいかどうかを証明しろと主張して私がそれを証明出来なくても
ロンダさんの意見が正しいことを証明する事が必要な事は何の変化も無い。

つまり君の主張は無意味だ。

>これは、話が変わったことに疑問を持ってるんじゃなくて、ロンダさんの公聴会での話に疑問を呈している。

だが同じ事だな。私はロンダさんの主張の信用性の無さを「初老の女性は〜」と一般論で
主張した。この専門家はロンダさんの主張の信用性の無さを工学的に主張した。
ロンダさんの意見に信用が無いという結論に何の違いも無い。

>公聴会のロンダさんの意見に確証がないのであって、話が変遷したから確証がないと言っているのではない。

無意味な主張であろう。私の主張はロンダさんの意見に信用性が無いというもの。
その理由は女性は話しが変遷しやすいからという意見を述べた。
ロンダさんの意見が変遷したことを証明しろと言われて出来なかったとしても
その理由があっても無くてもロンダさんの意見が正しいという確証が発生したり
するわけではないからその証明行為自体に意味が無い。
証明を求める対象を間違っている。

>>235
バックに入れたというのは、シフトレバーをRの位置にしたということではないかね？
シフトレバーはRの位置にしたが、実際のギアはRに入ってないと。

ちょっと画質悪いんだが、「怪しい伝説」という番組で、AT車を走行中に、Rに入れたらどうなるかという
検証をしたことがあった。結果は、シフトレバーはRの位置になるが、実際のギアはRに入らず、クルマは
前進し続ける。
http://www.youtube.com/watch?v=hakNxO5pME4#t=3m11s

もっとも、「AT車で走行中にR」は、クルマによって結果が違う。
古いクルマで安全装置のついてないのは、エンストしたり止まったリする。
「マガジンX」の検証では、減速して停止、その後バックしていた。

まぁ
今後バイワイヤでやる気なら、アクチュエータごとに暗号処理と変調かけた信号でやるべきだよな
それなら短絡や断線でも誤動作する前に異常判定が出来る

>>262
１０年間で７００００件の暴走に関するクレーム
そのうちトヨタが２５００件

トヨタの市場シェア　：15%
トヨタの暴走シェア　：3%

明らかに他メーカーの方がやばいって事でしょ

>>1
>エラーが起きたとしたら、それぞれ独立しているアクセル、ブレーキ、ギアのすべての
>系統で同時多発的にエラーが起きたことになる。これは天文学的な確率です」

それぞれ独立しているアクセル、ブレーキ、ギアのすべての系統を統合制御しているのが
今の車に搭載されているコンピュータじゃないの？
アメリカの無線移動局のパワーはキロワット級だから、車のコンピュータにつながる配線が
強大な電波を拾ってコンピュータが誤作動したんじゃまいか？

>269
やってるかやってないかを示す資料はまだでてきてない
既にやってるレベルの話だとは思うんだが

スピードメーターが故障したのだろうなぁ

神の力・・・という時点で思い込みの激しい性格みたいだな。

>>267
>>ロンダさんの話が変遷したというのなら、変遷した証拠を出せばいいだけで、
>>「変遷してないことを証明しろ」というのは悪魔の証明だよ。
>
>ちょっと待て。「ロンダさんの意見が正しい」事の証明は悪魔の証明とは言わない。

全然話が噛みあってないんだがｗ

>ロンダさんの意見が正しい」事の証明は悪魔の証明とは言わない

そんなことを言ってるんじゃなくて、「変遷してないことを証明しろ」は悪魔の証明だと言ってるんだよ。
>>245で、「逆に君はロンダさんの話が正しい（変遷していない）事も証明出来ないのだろう？」と答えているだろ。

お前の文章は意味がつかみにくいし、何が言いたいのかわからん。
悪いがNGID行きｗ

>>270
それは米国でかな？

日本国内だとトヨタは市場シェアより暴走シェアの方が高かったと思う。

>>270
過去や全体を見てどうする？
レクサスES350だけで1割だぞ？この車がやばいと感じないほうがおかしい

ロンダ・スミス はレクサスのあとに何に乗っているのか？

アメリカの専門家はどういってるの？

証拠あんのかよこれ

Youtubeで拡散した都市伝説なのかもね。
ES350のユーザーが恐れて何らかの操作ミスでの暴走を不具合によると思い込んだ。
警戒心が強くなるからクレームも増えるよ。当然。

>>276

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100203-338161/news/20100224-OYT1T01138.htm
>国交省によると、この３年間に、急加速や暴走に関する不具合情報が１３４件寄せられ、
>このうち、トヨタ車に関するものは２８・３％の３８件だった。
>国内の乗用車やトラックに占めるトヨタ車の割合（２７・８％）とほぼ同じで、
>前原国交相は「トヨタ車へのクレームがほかよりも多いわけではない」としながらも、
>「慎重に中身を精査したい」と述べた。

>>276
数日前のニュースでは、日本国内のトヨタ車の暴走事故も、シェアに見合った割合ということだったぞ。

トヨタ「急発進や暴走」３８件　国交省が国内分調査へ
2010年2月24日23時30分

同省によると、２００７年１月から０９年１２月末までに、利用者から寄せられた全車種の不具合情報のうち、
「急発進・急加速・暴走」に関する情報は１３４件で、トヨタ車は３８件（２８．３％）あった。
すべての乗用・貨物車に占めるトヨタ車のシェアは２７．８％（０８年度）で、前原国交相は
「保有台数に見合った割合。特にクレームが多いということではない」ともみている。
http://www.asahi.com/national/update/0224/TKY201002240519.html

>>274
アメリカ人はそういう人も普通にいるよ。
その人たちに言わせれば、「神を信じない人の言葉が信じられるかｗ」ということになるから、
その辺は文化の違いであって、ロンダさんが特別変人ってことじゃないと思う。

http://www.google.co.jp/search?q=%8AO%8E%96%8Cx%8E@
「外事警察」おもしろいから見てみてね。

世界の現実はこんなドラマなんてお話にならないほどもっと厳しいから。

>>271

問題は発狂車が後に正常に運転できていることｗ

このババアは電話する前にやるべきことが山ほどあっただろうに

>>9
負圧ブースターを無くすため
意図的に何度も踏みなおしている。

論打算は凶悪犯で司法取引にて役を引き受けましたとさ

>>272
やってるかね？
例えばアクセル開度は0.1ｓごとに実アナログ値と暗号値を交互に出力ってやつだと
入力異常で全開のままでも暗号値入力が入ってこないので誤作動検出ってやつだぞ

今は単にアナログ量まんま垂れ流しだと思うが

あと１年後どうなってるんだろうねこのトヨタ問題。

>>269
暗号は普通使わないけどね。
CANデータならチェックサムというエラー検出用のデータつけてたような気がする。

たとえばある製品の不具合が報道されると、ウチのは大丈夫か？
という心理が働く。当然、販売元やメーカーに問い合わせる。

そんな状況の漂う中、
マットなどで加速するなど日常にはないショッキングな出来事があると
記憶が曖昧な中で、思い込みが生じ、
それを真実と思い込むようになる。

>>276
>>277
米当局のデーターです。
ちなみにESが１割ってソースは？
そんな数字どこにもでてないけど？

>>223　１００mileで３００yard→６００yardまでに速度落ちるが普段よりは速い速度→電話　が本当のところで、興奮状態で長く感じたんだと思うけどね。
何処のランプから何処のランプまで行ったか覚えていてくれると有難いんだけど。

一回非日常的な速度で運転したすぐ後にブレーキングすると、速度は普段の速度まで落ちていないことが多い。
日頃１２０km/h→１００km/hが高速道路でのブレーキングと思っている人が１４０km/h出した後に減速したつもりで１２０km/hまでしか速度が落ちていないなんてことはザラにあるよね。
高速降りたところには必ずネズミ捕りがいるだろ？ｗ

ようするに普通に運転してて交通事故にあう確率より低いってことか
このトラブルを怖がるくらいなら、そもそも車に乗るなって話だな

おれもおれもとわんさかとあること無いことクレームがある象徴的なメーカや
特定の製品に集中し、今の状況に至る。

『人間の記憶や判断の曖昧さ』ということが
議論されないまま、技術や通常の人が理解できないようなシステムに対し
不安や技術の欠陥だけをマスコミが煽る。

>>293
このことだろう

米レクサス運転手、１割が「暴走経験」　当局調査に回答
2009年10月14日5時32分
http://www.asahi.com/car/news/NGY200910130020.html

要するにブレーキとアクセル踏み間違えてただけなんだろ
分りにくい位置に取り付けたトヨタが悪いってこと主張したいんだろ

>>280
>ＮＨＴＳＡは突然の急加速の根本的な原因を突き止めるため、徹底的に調べる
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100227/biz1002271106006-n1.htm

証拠はこれから『見つける』
実際にあったのかどうかも分からない誤作動？による恐怖の急加速？？
の原因を『徹底的に』調べるらしい

>>275
>全然話が噛みあってないんだがｗ

貴殿の意見はわかるが、それに対する私の意見は
「その（私に求める）証明に意味が無い。」
だな。
その理由はロダンさんの意見が正しい事の証明が必要な事に変化が無いからだ。

>そんなことを言ってるんじゃなくて、「変遷してないことを証明しろ」は
悪魔の証明だと言ってるんだよ。

その悪魔の証明は可能だぞ？純粋に発言が変わるかどうかは証明出来ることだからだ。
たとえば警察である容疑者が証言して、その後、裁判所で何か証言したとする。
とある容疑者の証言は変遷していない事を証明出来るか？
普通に出来る。
無い事の証明とは本当に無い事の証明であって発言が変遷したかどうかという発言
という対象があるなら悪魔の証明は起こらない。発言を時系列で並べて終わりだ。
只問題は、私はそんな証明は出来ないし、その証明自体に意味が無いだけだが。

>お前の文章は意味がつかみにくいし、何が言いたいのかわからん。
悪いがNGID行きｗ

別に結構ですよ。
私の文章の意味をわかっていないというよりも君自身が自分が何を言ってるかをわかってない
事例なだけですな。だから無意味な照明を求める。その求めた証明にどんな意味があるか
わかっていますか？何も無いんですよ。単に無意味。

>>294
ここ最近の高級セダンとまでは言わないけど2.5L以上とかのセダン車（セダンに限らず）とか乗った事ないでしょｗ？

>>297
マット臭いな。
全天候型フロアマットの交換リコール後の調査はしてないのかな。


>報告書によると、回答者のうち５９人が「意図しない加速を経験した」と答え、
>その中の３５人は全天候型フロアマットを敷いていた。ＮＨＴＳＡは、
>ゴム製のフロアマットが前方にずれた場合、マットの「溝」にアクセルペダルが引っかかり、
>固定されてしまうと指摘した。

160km/hで速度の上昇が止まった理由が知りたいね。
3．5リッターエンジンで270馬力なら、200km/hは出るだろうに。

＞ロダンさん
＞ロダンさん
＞ロダンさん

>>297
これって
２０００人に聞きました
６００人が答えました
６０人が暴走経験ありと答えました
３５人は全天候型マット引いてました　って奴でしょ。

不具合経験有る人がアンケート答えないとは
考えにくいので、
解釈によっては２０００台中２５台に
原因不明の急加速経験有りってことか。

日本政府はトヨタ問題に対してまるで他人事
他国だったらどうだったろう・・・
もう少し自国の産業をまもらなくては。

>>2
>女性は問題のレクサスを３０００マイル運転した後に転売した

この文章から、ロンダさんが暴走後にさらに3000マイル走って転売したと誤解してる人がいるようなので補足。
ロンダさんのES350が暴走したのは、2728マイル走行時。
暴走後は、現場からレッカー移動している。
売却したのは、「3000マイル未満」(less than 3,000 miles)だから、
事故後は、ロンダさんはほとんど運転してないと思う。
調査員や旦那は、検証のために運転している。

http://consumerist.com/2010/02/out-of-control-lexus-still-on-road-apparently-working-fine.html
http://energycommerce.house.gov/Press_111/20100223/Eddie.Rhonda.Smith.Testimony.pdf

UFOのせいだろ
UFOの出現で車の電気系統がイカレるっていうし、、
ただし、UFOがなぜトヨタ車を狙い撃ちしてるのかについては不明

なんでロンダに「さん」付けなの？

ついでに
８００万台中２０００台が暴走経験
うち５割がフロアマットとすると
８０００台に１台が暴走経験
その確率なら
ブレーキとアクセル踏み間違えだと俺は思うぞ。

ニュートラルで１６０キロなら
ギアが入れば５００キロは出るな
トヨタ恐ろしい子

>>287
トヨタ車は、3度ブレーキテストをしているだろう。
1度目は、アクセル全開のままブレーキを思い切り踏む、2度目同じようにポンピングブレーキ、
3度目は、アクセル全開のままブレーキを踏み、Nに入れて停止。
BOS付きのVWジェッタは、アクセル全開のままブレーキで普通に停止。

スピードメーターが写ってない、トヨタ車がノーズダイブしてるので減速はしてるなどの
声はあるだろうが、これはBOS付きと付いてないクルマの比較動画なので、BOSの効果はわかるだろう。

*最初の30秒間は広告
http://www.youtube.com/watch?v=rfWETL493YQ#t=2m32s

911サウスタワーのトンデモ映像―911テレビ画像捏造（疑惑）映像
http://www.youtube.com/watch?v=9vIR0uaDSuA&feature=related
念写？呪われたフロントガラス？ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=cbOiyiOvC8g
奇妙な一致?　不可解な視差!!　ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=klAtO-tJG6A
丸見え! お宝映像遂に流出!! ？９１１ボーイング不在の決定的証拠映像？
http://www.youtube.com/watch?v=yGd6uzkneOQ
驚愕! 超常現象? 異次元を飛行する飛行物体ー911テレビ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=fsB1EtdT_JA
恐怖! 超常現象? 無傷なまま貫通する機首ー911テレビ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=KZMKXAlY7Yw
9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095
9.11 ミステリー1　911事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4&feature=related
9.11 ミステリー2　911事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=KEc5t-m-8_c&feature=related

>>310

何言ってんの？

アメリカ人のばばぁが言うことだぜ。
うそに決まってる。

公聴会で嘘こいた罪もきちんと裁けよ。

>>315
偽証罪って適用される場なの？
そうじゃないから、おばさんは証言したのかと思ってた。

>>307

ふむ、この報告書が面白い。
確かにランプの点灯状況やスピードの変化をここまで時系列で話してしまうと
これほど異常に冷静だとこの証言の信憑性を疑われてもしかたがないと思う。

少なくてもパニックの女性が出来ることじゃない。

>>314
構造欠陥って全天候型マットであり、リコール済みってことでしょ。

そういえば、ちょっと前に、’ＭＡＪＯＲ’ってゲームで
いろんなバグが発生したって大騒ぎしたけど
あれも、天文学的確率なわけだな。

アクセルへの信号が入り続けるだけで、こうなりそうな気がするんだが
違うの？

例えば>>271みたいな特定の異常行動を起こさせるような電磁波を人工的に
出すような発振器って可能なもんなの？
前にイスラエルの情報局が別の部屋にあるディスプレイの電磁波からモニタ
情報を復元してみせてたけど最新技術は何するかわからん・・・

>>314
>何言ってんの？

何らかの理由でパニックになった時にブレーキと間違えてアクセルを踏む者が多い。
で、どうなるかと言えば実例で言えば立体駐車場から壁ぶち破って飛んでいったり、
コンビニ突っ込んだりすることになる。

>310さんの話は機械的な誤作動とは限らないんじゃないの？ってことでしょう。

>>319
天文学的確率のバグなら、このオバはんの事例が仮に立証できたとしても
レクサスが危険ということにはならない

>>320
違法無線の電波が原因で、ABSのECUが誤作動し、追突事故が起きたケースならあったよ。


違法の高出力電波でブレーキが効かなくなる，三菱ふそうトラック・バスがABS部品の交換を開始
2003/12/16 20:04

三菱ふそうトラック・バスが生産したバスの一部機種について，電波法の規制値を超えた高出力の電波を受けると，
ABS(anti-lock brake system）制御装置が誤動作してブレーキが効かなくなる可能性があることが同社の調査で分かった
（ニュース・リリース）。該当機種は，1988年10月17日〜1993年4月20日に製造した「ふそうエアロスター」「ふそうエアロバス
」「ふそうエアロクイーン」計2243台である。
　
調査のきっかけは，首都高速で発生した2件の人身事故だった。2003年4月と11月に，バスのブレーキが効かなくなって
前方の乗用車に追突する事故が相次いで発生した。同社が原因を調査したところ，車輪速センサに高出力電波による
高周波雑音が載ると，信号を受け取ったABSのコントロール・ユニットが「車輪速度が突然変化した」と誤認識し，車輪が
ロック状態にあると判断してしまうことが分かった。これにより，ABSコントロール・バルブが作動して異音が発生するほか，
ブレーキが利きにくくなったり，ときには全く効かなくなったりするという。

誤作動するのは，出力が3500W以上の電波を数mほどの距離から放射した場合である。これは，運送業者などに認められる
業務用無線の出力規制値の数百倍。アマチュア無線の最高資格である第一級の保持者が出力できる電波は最大で1000W
であり，その3.5倍の出力となる。ちなみに，業界団体の日本自動車工業会は，出力100Wの電波を部品が受けても誤動作が
起きないよう自主規制を設けている。(以下略)

http://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20031216/101201/

>>319　ぜんぜん違う
CPUの数を調べてみろ

性能・品質・燃費・サービスの良さ。

どれを取ってもトヨタに勝てない白人が悔し紛れをしております。

>>319
医療機器とかの命かかわるシステムの
プログラムは、シャレにならないテスト工程
を経てるから、バグが入りこむ確率の桁が違う。

・・・もちろん、トヨタがコスト削減で手抜きしてれば
違うけどな。

>>319
>アクセルへの信号が入り続けるだけで、こうなりそうな気がするんだが
違うの？

アクセル開度を測るセンサー等の不良などその辺はあり得る。
スレ元ニュースの専門家も「コンピューターである以上、不具合の可能性はゼロではない」
と言ってるしセンサー不良なら純粋に電子的構造欠陥ではなくて部品が不良だったって
話しで終わる。

ただロンダさんの話はブレーキが効かなくなっただのギアチェンジしても変化がないという
ところまで話しをするから専門家たちは頭にハテナマークが浮かんでる。

>>323
電磁波に関しては
EU規格の２倍の電磁波で試験しても
誤作動はなかったって発表してたよ。
米は規格無しで
EU規格はよーしらんけど。

>>319
何言ってるのかわからない。
その不具合だらけのゲームは、正確にプログラムされた通りに動いてるだけだ。

>>318
>>321

だからそれがレクサス1割の暴走と何関係あるの？

民主党の子供手当ては海外に子供がいる外国人にも支給されます。

皆さん知っていますか？
一人の中国、朝鮮人が本国で100人の養子をやしなっているとします。
その外国人が日本に住民登録すれば、無条件で

1ヶ月　100人×26000円＝2600000円
年間　26000000×12＝31200000円

これだけもらえるのです。
考えてみて下さい、本国に100人の養子がいるだけで
これだけもらえるのです。

つまり、例え本当でも物価が安い本国では100人の養子を
育てても十分なお釣りが返ってくるのです。
これは十分なビジネスにもなりますし、詐欺犯罪にも悪用できかねません。

貧困で困っている日本人が増えている現状でこれだけ外国人に
優遇する政党、それが民主党です。


そもそも何故、日本以外に居住する外国人の子供にまで、
日本人が必死に支払っている税金で支給するのか。
その意味がわかりません。

もういいよ！

だから！

この、ババアが嘘言ってんだよ！

慰謝料しこたまふんだくってやろうと目論んでたんだろ！

汚ね〜ババアだ！

偽証罪だ！

>>328
ロンダさんのケースは、電磁波じゃないと思う。

>>17にもあるが、原因はゴム製フロアマットだと思う。
アクセル/ブレーキの踏み間違い事故も確かに多いんだが、この場合は違うと思う。
なぜかというと、

・ロンダさんは両足でブレーキを踏んだ

両足でアクセルペダルを踏むのは難しい。

>She put both feet on the brakes and still nothing.
http://www.businessweek.com/lifestyle/content/feb2010/bw20100225_403524.htm

・暴走時間が、少なくとも6分以上

>>223に、100マイルまでの加速時間が加算される。
パーキングブレーキを踏んだり(ES350は足踏み式)、シフトを動かしたりしながら、
6分以上もの間、アクセルとブレーキを踏み間違え続けるというのは不自然だ。
いくらなんでも、途中で気づくだろう。

>>319
単純な疑問として
「ニュートラルに入れても加速した」
というのは不思議だと思う。

仮に急加速がスロットルやクルーズコントロールからくるトラブルだとしても、
ニュートラルにシフトしても加速する、というのは
同時に駆動系でも大きな故障が起きたということになる。

パニックを起こした老人。しかも思い込み癖のある老女なんだよね

>>330
暴走経験者の５９人の内３５人が全天候型マットを使用。
んで、このマットはリコール済み。


>報告書によると、回答者のうち５９人が「意図しない加速を経験した」と答え、
>その中の３５人は全天候型フロアマットを敷いていた。ＮＨＴＳＡは、
>ゴム製のフロアマットが前方にずれた場合、マットの「溝」にアクセルペダルが引っかかり、
>固定されてしまうと指摘した。

>>325
まぁ、なんだかんだ言ってもアメ車とトヨタ車（日本車でもいいけど）並べられたらトヨタを選ぶよな！？

コルベットとかマスタングとか一部のスポーツタイプには憧れはあるけど現実的じゃないしねぇ・・・ｗ

偽証にしてもひどすぎるよな
こんな状況ありえないんだし、もう少し現実味のある偽証にするだろ普通

>>323
違法出力の電波車とすれ違ったら　あれですか・・

>>330
1割が暴走って根拠があまりに貧弱って言いたいのと、
生産台数とクレーム件数を比較すると
実際車の不具合で暴走なんて君が主張する1割なんて
でたらめであってほぼ起こってないんじゃないのって
言いたかったんすよ。

>>334
クラッチは安全上、導通ありで動力伝達
アクセル開度とかまとめて短絡するとCPUやソフトが正常でも暴走はするね

>>339
このオバはんの脳内から
電波が出てたんだろ

>>330
>だからそれがレクサス1割の暴走と何関係あるの？

関係あるか無いかと言えばあるだろう。
なぜならこれは統計だからだ。個別案件でブレーキの踏み間違いが
あったかどうかと問われれば調査しないとわからないと答えるだろう。
しかし統計上の数字なら関係有ると返答する事は出来る。
ブレーキの踏み間違いは統計上ならゼロになる事は無いからな。

>>338
自分で自分の嘘を信じ込んでしまった奴って、こんなもんだよ。

>>337
アメリカ人でもトヨタ選ぶ人が多いと思うよ。
中型セダンではトヨタ・ホンダはやっぱ人気ある。

10年以上前にアメリカで半年ほどアメ車のセダン（ダッジのストラトス）
に乗ってた時は、特に不安も不満も感じなかった。
それは、あまり長距離移動しなかったからだと思う。
長距離移動が多い人は、車の品質はかなり気にするようだ。
（何もない荒野のハイウェイで故障したら、生死に関わるし、、、）

>>340
レクサスが800万台売れたの？ｗ
統計的には「レクサス以外のクレーム率は非常に低い」でしょ？

トヨタ叩きを許さんぞ！
http://www.youtube.com/watch?v=oSCcC42G9DA

>>334
それなんだが、前スレでも出てたんだけど、ロンダさんの通ったルートをグーグルマップで見てみると、
暴走が起こった州間高速道路40はけっこうアップダウンがあるんだよ。

http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=W+Main+St&daddr=W+Hill+Ave&hl=ja&geocode=FeJSIwId_NsE-w%3BFeaxJAIdsnv_-g&mra=ls&sll=35.953553,-83.899498&sspn=0.112834,0.154324&ie=UTF8&ll=35.966892,-83.664665&spn=0.113371,0.219727&t=p&z=13

ロンダさんはセバービルを出発して66号を通り、州間高速40号に乗って、ノックスビルを目指した。
州間高速に乗ってしばらくしたところで暴走が起こった。
暴走が起こったであろう付近を地形図で見ると、山脈を超えてるんだよ。
ストリートビューで見ても、上り下りがある。

Nでも速度が落ちなかったのは、下り坂だったからじゃないだろうか。
下り坂といっても、160km/hまでグングン加速するわけじゃないだろうが、減速しにくいだろうとは思う。
パニックになっていたロンダさんは、わずかな減速があったとしても、止まらなかった、さらに加速したと
思ってしまったのではないかと。

ちなみにブレーキは、アクセル全開だと真空倍力装置が効かないし、暴走後、ブレーキパッドは燃え、
ローターもダメになっていたから、踏んでも効かない状態だったはず。

>All of the brake pads were totally burnt up and the rotors and drums were ruined.
http://energycommerce.house.gov/Press_111/20100223/Eddie.Rhonda.Smith.Testimony.pdf

自動車修理工場に突っ込む車があるからなぁー、あれはどこの車だったんだろうかw

トヨタの工作が効いてるなあ。

この記事の発言の主は、今は大学の先生だが、前歴は、
財閥系企業で、自動車用半導体を作り、メーカーに納入していた人だ。

トヨタ擁護の記事にしか見えない。もっと中立な人のコメントを出せよ
→マスゴミども。。

ID:aXrG++Qt0

何でこいつは嘘ばかりついてるの？

もうアホと女には運転させるな！

>>349
今日のこのニュースだよね？

アメリカ・インディアナ州の自動車修理工場に突然車が突っ込む様子をカメラがとらえる
http://www.fnn-news.com/news/jpg/sn2010022704_53.jpg
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00172588.html

クルマ板の専用スレによれば、以下の通り。トヨタではない。
これは踏み間違いだろうな。ホイールスピンし続けてるから。

614 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 21:00:06 ID:vpd6ZvFS0
>>612
クライスラー系の工場かｗ
'01〜のダッジ・ストラトス
後ろのミニバンは'04〜のクライスラー・タウン＆カントリー
手前のグランドチェロキーは何となく、'98モデル一年限りだったハイパフォーマンスモデル
5.9リミテッドっぽい

【不謹慎】事故画像･動画等から車種を特定するスレ8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1262777559/614

レクサスES350のバグコードらしい　NHTSAの再調査で明らかになった。

観自在菩薩　行深般若波羅蜜多時　照見五蘊皆空　
度一切苦厄　舎利子　色不異空　空不異色　色即是空　
空即是色　受想行識亦復如是　舎利子　是諸法空相　
不生不滅　不垢不浄　不増不減　是故空中　
無色　無受想行識　無眼耳鼻舌身意　無色声香味触法　
無眼界　乃至無意識界　無無明亦　無無明尽　
乃至無老死　亦無老死尽　無苦集滅道　無智亦無得　
以無所得故　菩提薩　依般若波羅蜜多故　
心無礙　無礙故　無有恐怖　遠離一切顛倒夢想　
究竟涅槃　三世諸仏　依般若波羅蜜多故　
得阿耨多羅三藐三菩提　故知般若波羅蜜多　
是大神呪　是大明呪　是無上呪　是無等等呪　
能除一切苦　真実不虚　故説般若波羅蜜多呪　
即説呪日　羯諦　羯諦　波羅羯諦　波羅僧羯諦　
菩提薩婆訶　般若心経

どうもアクセル踏んでなかった下りは嘘くさい。
パニックになってるやつの証言なんて宛てになるかよ。

>>351
悔しくて単発IDでIDレスするのが精一杯か？

>>345
ドイツ車もアメ車とまではいわないけどなかなかのモンだぞｗ
一度乗ってやっぱ国産車が一番だとつくづく思ったよ。

■レクサスで時速160ｋｍで走行中に電話をかけられますか？
はい、可能です。ハンドルに埋め込まれた「通話」ボタンを押し、
音声認識かカーナビの登録番号ボタンを押すだけで通話が開始できます。
ヘッドセットは不要です。

■なぜ警察ではなく夫に電話したのですか？
あらかじめ登録してある番号以外に電話するのは面倒だからと思われます。

■なぜ致命的な問題がある車を売却してしまったのですか？
メーカーにクレームしてもまったく問題はないという対応だったため、
「気持ち悪い車」を売却するのはごく自然な行動と考えられます。

スミスさん、いくら貰うんだろうね
5年後くらいに世界仰天ニュースのネタになってなきゃいいけどねｗ

>>356
いや〜、もう少しちゃんと説明しないと伝わらないでしょ。
単なるあおりにしか見えないっすよ。

>>348
> Nでも速度が落ちなかったのは、下り坂だったからじゃないだろうか。
> 下り坂といっても、160km/hまでグングン加速するわけじゃないだろうが、減速しにくいだろうとは思う。

160kmだと空気抵抗で駆動力がなくなるとグングンスピードは落ちる。
多少の坂なんか関係なく。

>>357
俺はBMWに10年近く乗っている。2台乗り継いでるが、
トヨタとか、国産なんて、2度と乗りたくない。

ブレーキがヘロヘロで、ボディ剛性も弱いし、怖くてたまらない。
あれは、貧民の乗り物だ。

>>361
これも前スレでも書いたんだが、Nに入れても減速しなかったという問題について、もう一つ>>38のメモランダムで指摘されているのは、
ES350のシフトパターンの「D→N」と、スポーツ(S)モードの「+」にするのが並んでいて紛らわしいということ。

http://l.yimg.com/dv/izp/lexus_es_350_2009_interior_gearshift.jpg
上の画像は2007ES350のシフトパターンだが、スポーツモードのギア選択(+、-)と、D→Nが並んでいる。
慌ててシフトチェンジした場合、Nに入れたつもりが、スポーツモードの+になってたということも
あり得るのではないかと。

VRTC Memorandum Report EA07-010: 2007 Lexus ES-350 Unintended Acceleration
http://www.safetyresearch.net/Library/VRTC_Report.pdf

推測はいいよ。
オバちゃんがハンズフリーで通話したソースとか出して貰わないと判断できない。

>>357
企業派遣の留学で米国で独車乗ってた技術系の人が同じようなこと、やはり言ってたよ。

>>356
クラッチが導通ありで動力伝達って本当ですか？

>>357
友人の知り合いは
BMW→ジャガー→ベンツ→トヨタと乗り換えて
結局、トヨタが一番いいといってたなぁ（レクサスじゃなくトヨタ）。
まぁ、合う合わないもあるんだろうけど。

>>356
確かにESの販売台数は知らんなー
君の主張だとES販売台数の１割が暴走経験って事
なんだよね。
あんなしょぼいアンケートは先にも書いたけど、
どっちかっていうと暴走少ないって受け取れるから、
もうちょっと具体的な根拠だしてくれる？

>>363
シフトパターン云々は知らんが、
160kmで駆動力がなくなればスピードは落ちる。多少の坂なんか関係ない。

>>363
>もう一つ>>38のメモランダムで指摘されているのは

「>>38のメモランダム」ってのは、↓のことね。
横着して前スレのレスをそのままコピペしてしまったｗ

VRTC Memorandum Report EA07-010: 2007 Lexus ES-350 Unintended Acceleration
http://www.safetyresearch.net/Library/VRTC_Report.pdf

>>358
電気系統の故障でアクセル踏んでもエンストするの
何回修理出しても金だけ取られて直らなかったわ
１０年以上前だが我孫子のディーラーしね

>>363
Rにも入れようとしたらしいよ。当然Nには入ってたはず。

>>362 電子系が弱いのに頑張るねーｗ
俺はBMWの電気系統が弱いのが嫌でホンダに乗り換えたｗ

>>362
情弱乙ｗ

>>362
運転の上手い人はドイツ車がいいんだろうが
この、オバはんくらいは日本車かアメ車が一番だと思うよ
最近はアクティブじゃなくパッシブセーフティが重要だし

>>364
現時点で電話の件で信憑性がないなどと思わなければOK

「急加速」レクサスを検査へ＝米運輸省が購入
2月27日20時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100227-00000118-jij-biz

＊【ワシントン時事】米運輸省の道路交通安全局（NHTSA）は26日、トヨタ車の大規模リコール（回収・無償修理）問題をめぐる23日の下院エネルギー・商業委員会の公聴会で「不意の急加速」が報告された「レクサスES350」を、検査のため買い取ったと発表した。　

「暴走」レクサス、転売された後はトラブルなし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100227-00000316-yom-bus_all



　普通日本から豊田社長を呼びつける前に調べるだろ。公聴会で証言した
ロンダ・スミスの証言は一体何だったんだろう。アメリカ下院は本当はこの
問題になっている車を調べたくなかったのだけれどマスコミに報道された
から仕方なく調べることにしたのではないか。事実はアメリカ下院は事実を
隠そうとしていたのではないか。ふざけるなよ。

>>365
俺はBMW、妻はプジョーだけど、丸5年で一度もトラブルはない。

最近の日本車の方が、トラブル多いと思うぞ。特にブレーキ系。
トヨタとか本田のABSは、形だけで、本当に怖いと思うぞ。
あんなものなら、何も付けない方がいい。

>>363
スポーツモードの+、−
というのはあるかもしれんね。
リバースに入らなかった、という話とも噛みあう。

　　オバハンのクレームは怖い。事実をねじ曲げても自らは間違っていないと突っ切る。

　　今熱暴走しているのは　オバハンの上半身にあるCPUかもしれない。

　　ただし、きっかけは携帯電話による電磁波ではなく、マスコミ報道という電磁波だ。

>>369
160km/hの空気抵抗が相当なものだってのはわかる。
Nで空気抵抗によって、どのぐらいの減速Gがかかるかはわからんが、
ブレーキを踏むよりは少ないだろ。

自分は>>363か>>348ぐらいしか理由が思い浮かばなかった。

>>378
その選択は無いｗｗｗ

>>373
中古でも乗ってたのか？

新車購入して乗り継いでるが、電機系のトラブルなんて経験ないなあ。
ディーラーの整備も至れり尽くせりだしなあ。

身内が乗ってたファンカーゴは6年の間に4回くらいリコールがあった。
さすがに酷いと思った。

俺のチンコはニュートラルでも１６０mm

>>378 一度、電子系統の検査を受けてみた方がいいと思うよ。
すげぇエラー出てると思うからｗ

>>348
ブレーキはきかなかったのでなく効いていた。
だが、エンジンのパワーがまさってフルパワー加速・・

スミスの神の介入により　って言葉は
意外と深いぞ　キリスト教(他国)信者にも向けられているメッセージ

不況で世界が形振り構わずになってきてるな

>>383
もうネガキャンはいいよボケ！
それともお前は本当にアホなのか？

>>366

断線で安全側＝クラッチ開放がフェイルセーフの常識

トヨタ脳って怖いな

ロンダよ。

おまえは踏んではいけないウソという
アクセルを踏んでしまったんだよ。

>>387
>ブレーキはきかなかったのでなく効いていた。
>だが、エンジンのパワーがまさってフルパワー加速・・

そういうのを、普通ブレーキが効かないと表現しないか？

ずーっとBMW乗ってるけど、（乗ってない）日本車のブレーキ系はトラブル多くて怖い。
意味不明。

>>381


http://www.motorsportscom.info/carword/details.php?no=1102
空気抵抗は『Cd値ｘ速度の二乗ｘ前面投影面積ｘ空気密度÷2』で求められるが、
時速100km/h時の車にかかる抵抗のうち、空気抵抗は65％を占めるといわれている。

>>382
出張先で、レンタカーを借りると日本車になるのだが、怖くてたまらない。

ボディ剛性が足らないのがわかる。ブレーキも怖いしなあ。

>>390
車に詳しい人達がクラッチを繋ぐのに電子系統は関係ないって言ってたんですが。

>>383 新車で購入、数ヶ月でＡＢＳユニット交換、そのまた数ヵ月後右ドアエアバック
異常検知、また数ヵ月後右ドアＰＷスイッチ故障・・・・┐(´ー｀)┌

おまえら、中韓ばかり目の敵にしてるけどアメ公どもだって日本をどう見てるかよーくわかっただろう。
アメ公にとっちゃ、日本は同盟国じゃなくて単なる植民地だ。

>>396
BMW乗ってる奴はアホって事がわかったよ

>>395
160km/hでNに入れて空走すると、どのぐらい減速するか計算できる？
ついでに>>348から勾配を求め、下り坂だとどうなるのかの計算も頼むｗ

>>362
ＢＭＷ乗ってたけどボディってメチャクチャ軟らかくない？
ぶつけられて最後オシャカになったんだけど30、40ｋｍでぶつかってべっちゃんこだったぞｗ
ボディが軟い方が衝撃を吸収してドライバーを守る設計になってるとか後で言われたけど・・・
それにボンネットもプニョプニョだしディラーの人になんでって聞いたら、万が一人を跳ねた場合
衝撃を少しでも少なくする為軟らかくしてあるって言ってたな
エアコンのトラブルも結構多くてディラーに嫌味を言ったら元々が寒い国の車なんでとか言われたｗ
エアコンはニッサン（親戚がいた関係で）のディラーに修理だしたんだけどエアコンのシステム自体は凄いとか言ってた、でも故障したら意味ねぇよって感じｗ

>>399　
わかってるけど　
米よりうざいから

「急加速」レクサスを検査へ＝米運輸省が購入
2月27日20時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100227-00000118-jij-biz

制御プログラムについてもトヨタ以外の手も入って調査することになったし
ディラーが引き取って転売されるまでの改修暦も判るだろうし　具体的な
検査を基に話が進まないと　中傷合戦にしかならないもんね。
まあ、電子制御系って再現性の低いエラーも多いけど。

>>401
勾配抵抗も書かれてるから、これで計算してミソ。
http://www.isuzu.co.jp/cv/cost/manual/knowledge_2.html

>>396
プリウス？？

ところでどうしてアクセルが全開って話になってるわけ？アクセルが全開ならフロアマットが
原因じゃん。

>>405
自分はその辺の計算はよくわからんから

ここで荒唐無稽なスミス証言を擁護してる連中ってバカなの? 死ぬの?

>>400

貧民が一匹釣れたな。。。ｗｗ

>>398
ただの外れだったんだろ。ホントのBMW乗りか確かめてみよう。
メータパネルの液晶を温度表示にして、パネル内の右のボタンを押したら
どうなるか答えてみな。

答えられなかったら、脳内確定だな。。。

女って自分の都合のいいように記憶を書き換える習性があるから
これもニュートラルで加速した！って本人が思い込んでるだけかもしれんよ

ドライブレコーダーおすすめ
女ドライバー相手の事故だと証言がコロコロ変わるから動かぬ証拠が必要よ

アクセルが全開ならこのバアさん気づかないわけないじゃん

>>402

ＢＭＷと言えば車好き芸能人の所さんも批判的だったな。
エンジンがすぐ壊れるとかで、あれはアウトバーンを颯爽と走るための車であって
東京の渋滞用には出来ていないって言ってた。

>>408
E350の前面投影面積、CD値、重量を提示してくれたら計算してあげるよん。

>>410 ごめんｗｗわからないｗｗ

>>364
ハンズフリー使った証拠が記事に出てた。
http://www.afpbb.com/article/economy/2701135/5392928
短距離無線通信規格のブルートゥース（Bluetooth）搭載の携帯電話で、
夫に電話をかけたという。

運転手のシステムエラーだよ。
再起動すればいいんじゃねーの

>>326
んなぁことはない。
ノイズ・静電気トラブルは実は多い。

Nで15km/hも加速とか、160km/hで携帯掛けるとかあり得んわw

>>416
それでも無理だろw

>>417　
電源OFFにできないかな？

>>402
安全上、衝突時はとにかく潰れるのがセオリー
走行時の剛性とは別ものだよ

>>407
ブレーキを踏んでも減速しない、という話がホントならという仮定で

アクセル全開なら減速しないかも、
下り坂なら減速しないかも、
と、要素を列挙してるのでは。

>>364
ttp://blogs.wvgazette.com/watchdog/2010/02/24/toyota-testimony-day-one-what-about-the-electronics/
＞I thought it was my time to die, and I called my husband (on bluetooth).
スミスさんが「もう死ぬと思い、夫に電話した（ブルートゥース機能で）」と証言してた。

>>416
>短距離無線通信規格のブルートゥース（Bluetooth）搭載の携帯電話で、
夫に電話をかけたという。

問題はトヨタのカーナビの電話がBluetoothイヤホンかどうかって事ですが
多分自分の普通の携帯だよね。

Nで動力が繋がらないのに何故に加速？？

ほえよ、さすらばあたわらん。

>>396
それはボディ剛性じゃなくて「ボディ剛性感」だな。
ボディ剛性を運転して感じることなんか不可能。

ドアが重くて閉めたときに重厚感があって、それで剛性が高いと「思い込める」なら、
それは決して高い買い物じゃないよ。
いや、皮肉ではなく、商品とはそういうところで満足感を得るものだから。

>>422
どうも。バアさんがおかしなこと言ってるんじゃないかと分かった上で、バアさんが
言ってることが事実だとしたら原因はなんだろうってみんなで考察してるわけですね

>>422
これが原文だな。はっきり「自動車のブルートゥース携帯電話（連携）でかけた」と書いてある。
http://www.pbs.org/nbr/site/onair/transcripts/toyota_executives_get_grilled_on_the_hill_100223/
DHUE: She called her husband on the car's Bluetooth cell phone.

「急加速」レクサスを検査へ＝米運輸省が購入
2月27日20時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100227-00000118-jij-biz

＊【ワシントン時事】米運輸省の道路交通安全局（NHTSA）は26日、トヨタ車の大規模リコール（回収・無償修理）問題をめぐる23日の下院エネルギー・商業委員会の公聴会で「不意の急加速」が報告された「レクサスES350」を、検査のため買い取ったと発表した。　

「暴走」レクサス、転売された後はトラブルなし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100227-00000316-yom-bus_all



　普通日本から豊田社長を呼びつける前に調べるだろ。公聴会で証言した
ロンダ・スミスの証言は一体何だったんだろう。アメリカ下院は本当はこの
問題になっている車を調べたくなかったのだけれどマスコミに報道された
から仕方なく調べることにしたのではないか。事実はアメリカ下院は事実を
隠そうとしていたのではないか。ふざけるなよ。

>>424 同時にインヒビタのスイッチが壊れたとか、>>1の天文学的な確率で起きたんでわ？

まぁ今回で一番ニャニャしてるのは
ヒュンダイだったりして

>>419
ステアリングにブルートゥースのスイッチあって、
携帯かけることはできるらしいぞ。

スミスさん余裕ありすぎだ、とは思うが、、、

>>423
正確には「フツーのBLUETOOTH対応携帯電話」を持っていると、
LEXUSでワンタッチでヘッドセットなしの通話が可能。

>>407
フロアマットが二重に敷かれていたのは、間違いない事実だよ。>>17
そして、自分はこれが原因だと思う。

アクセルの開度だが、証言によれば高速を巡航中、キックダウンして加速し始めた
(The car goes into passing gear)とあるので、かなり大きなアクセル開度だったんでは
ないだろうか。

仮に100km/hぐらいで巡行とすると、キックダウンさせようと思えば、アクセルを少し踏み込んだ
ぐらいではキックダウンせんだろ。

このオバサンは一体何キロ出た所でブレーキし始めたんだ？
大体エンジンパワーに負けるブレーキっておかしいだろ
トヨタはブレーキの負荷テストもしてないのか？

>>432
160km/hだぞ。普通ハンドルにしがみついてるだけでせい一杯だろw

>>429
この記事は見たが、いまさら検証は無理だね
なにも発見できなかったとの結論が可能性大

>>422>>428
160km/hで暴走してるのに、バアさん冷静すぎるよね。
最後は神の力で止まったってのも凄い。

保険金目当てに夫が車に細工したら思いがけず生き残っちゃった説

>>427
スミス発言の検証、というところじゃないかな。

>>424
同時になんらかの重大異常が起こった（？）か、
マニュアルモードに入れてしまって＋−をガチャガチャやってた
（Nに入れてなかった）か、
という話が出てる。
ttp://l.yimg.com/dv/izp/lexus_es_350_2009_interior_gearshift.jpg

>>436
>>3(走行動画は無視してくれ)

>>435
80マイルだから、128km/h程度でブレーキを踏んだ。しかし効かなかった。
アクセル全開のままブレーキを踏んでも、倍力装置の負圧が弱いから、ブレーキが効きにくくなるんだよ。


BOS（ブレーキオーバーライドシステム）のついてるVWジェッタと、
ついてないトヨタ車でのアクセル全開のまま、ブレーキを踏んだときの動作比較。

*最初の30秒間は広告
http://www.youtube.com/watch?v=rfWETL493YQ#t=2m32s

>>437

検査の結果よりマスコミが騒ぐまで当該レクサスを調べなかったアメリカ下院
の態度の方が問題です。事実隠しをしたと言われても仕方ないですね。非常に
悪質です。アメリカ下院に正義は無いと考えたほうがいいです。

>>421
走行時の剛性って何？高速道路なんかで140から150ｋｍくらい超えてくるとＣＤ値（なんか数値は凄いんだよな）だかの
関係で車体がグッと沈んだような感じでステアリングも重くなるけどそれの事・・・？
でも通常高速でもそんなスピード出さないからあんまし関係ないんだよな・・・
まぁドアを閉めるときの感触はちょっと日本車と違うのはわかったけど・・・

>>436
ES350でも160km/hなんぞ余裕。
日本車の高速安定性なめんな。

>>438
冷静だから夫に電話したのではなく、パニックになったからそうした。
冷静なら、クルマを止めることに全力を尽くすだろうし、連絡するにしても
緊急通報するはず。夫に電話しても、何の解決にもならない。

神の力ってのは、アメリカ人はよくこういう言い回しをするので、そのまま日本人の感覚で
受け取ってヘンだと思うと誤解する。

ボディ剛性はよくわからんな。
タイヤとかサスの差ならわかるけど。
そんなに激しいコーナーリングしないもの。

軽でもあるまいし高速を１６０ｋｍで走った所でなんの危険性もあるまい。

案外鼻歌まじりで余裕だったんだろ。携帯使ってるんだし

>>445
いやいや、事故？当時の状況を詳細に克明に記憶してるじゃないか。
冷静じゃないとできない。

なのに最後は神だ。

>>444
この場合問題になるのは、車の性能より本人のメンタルだ

BMW万歳とか言ってるけど
1月21日のリコールの内容読んでみろよ
・制動停止距離が長くなる
・国内不具合件数６８件（22000台/８年間）
８年前の車もリコール対象に入ってるけど
調査に何年かかったんだろう？

>>443
剛性ってのはシャーシががっちりしてるってこと
シャーシががっちりしてるとサスペンションがきちんと機能する
逆に、衝突時の衝撃吸収のためフロントは柔らかく作ってる
ボンネットがやわやわなのも歩行者保護のため

アメリカは冬場は特に内陸部では無茶苦茶乾燥していて、
簡単にすげー静電気が発生するのな。
静電帽子加工されていないゴム靴で絨毯の上を歩くと、
ドアノブに触ってビリッと来て心臓がバクバクだよ。
　車内だってゴムとかこすれば静電気で火花が散るだろう。

昔は、電子機器に電子ライターを金属部分を押し当てて
カチカチとやると、機械が簡単に発狂していろいろ楽しい
状態になったりしたものだが、電子化された車も側で雷が
なったり、送電線の側でアーク放電してたり、核爆弾が
成層圏で爆発して電磁パルスが飛べば、きっと発狂するに
違いない。

>>341
適当なこといいすぎだぞ。
まず入力信号の異常とCPUやソフトの暴走をごっちゃにして語ってはいけない。
アクセルセンサは2系統あって、同じペダル開度でもれぞれちがう電圧になるようにしてあって
間違った電圧になるとすぐ速度がでないようにプログラムしてある。

>>448
>のに最後は神だ。

だからこれは、アメリカ人の言い回しだと言うのに。

>>436
さすがレクサス、160km/hでも大丈夫！なんちてｗ

落ち着いた状態なら、160km/hでもできないことはないと思うけど、
スミスさんは異常加速でパニックになってるんだもんなぁ、、、

一般論では、アメリカのハイウェイで160km/hくらい飛ばしてる人はけっこういる。
私も一度、片側４車線の一直線の高速で145〜160km/h（90〜100マイル）
で1時間くらい走り続けたことある。そのくらいのペースで走る人もけっこういる。

・この女性の証言は嘘ではないのか
・いや嘘ではどうも無いらしい
・なぜそう判断できるのか

ここまで積み重ねて考えると、「夫婦揃って共犯」というのが一番しっくりきたりして

フロアマットだろ。
フロアマットじゃなく電装系が問題なのだ、とは言ってるが、
走行中にフロアマットを確認したとか、どっかに書いてる？
あと100マイルに達してから3マイル程度続けて走行したとも書いてる。
この車の最高速は100マイルなのか？違うだろう。
フロアマットが引っかかって中途半端な位置でアクセルが開いてた、
というほうが辻褄が合う。
電装系が問題でアクセル全開だと仮定するなら何キロ出るのこの車。
フロアマットじゃない、という明確な根拠って何？
既にフロアマット問題は表面化しているのだから、そっちから先に
潰して行くのが順番じゃないのかな

>>448
パニックのときに、時間のスピードが遅くなったように感じて、周りの景色が目に
焼き付けられることはあるだろ。
それじゃないか？

おばさんが、路肩に車止めて寝てる間に見た
悪夢だったんじゃないかな？

こちらの方が「天文学的確率のエラー」より
100万倍は確率が高いと思うが・・・

平気で嘘付きそうな顔してるよな、このばばぁ
アメリカって頭弱い陪審員ばっかだから、このばばぁも裁判起こせば賠償取まくり裏山

>>456
この女性は「実際に何が起きたか」を
正確には理解できていないのでは？
という疑問はぬぐえないね、、、

まぁパニックなんだから当然だし、
この証言を鵜呑みにするのはおかしいもんな。

>>457
フロアマットだとして（私も同意見だけど）、
「ギアをニュートラルにしたが加速した」
「夫に電話した」というのはホントか？という疑問があって、
妥当な答えはあるかなぁ、という感じかと。

>>454
ふーん。
ああいう場で証言するのに、そういうのは必要無いだろ。
アメリカ人特有の言い回しだから納得しろってのか？
「なぜ止まったのか」という重要な部分だぞ。

>>457
フロアマットが原因に同意なんだが、ロンダさんがゴネてる理由は、

It is at this time I lost all control of the acceleration of the vehicle. The car goes into passing gear and
the cruise light comes on. At this time, I am thinking that maybe the cruise is what has caused the car to
accelerate, as my foot is NOT on the gas pedal. I take off the cruise control. The car continues to
accelerate.
http://energycommerce.house.gov/Press_111/20100223/Eddie.Rhonda.Smith.Testimony.pdf

勝手にクルマがキックダウンし、クルーズコントロールのライトが点灯した。クルーズコントロールのせいだと
思い、クルーズコントロールのスイッチを切っても、加速し続けた、だかららしい。

このクルーズコントロールが光ったという理由はよくわからんな。
電話してるときに、間違えてクルコンのレバーに触ったのかとも思ったが、証言通りなら違うし。

知らん顔で中古屋へ売るなんてなぁｗｗｗ
それを買った奴には問題ないっていうんだから。

やはり、呪われていたとしかいいようがない。

>>402
車が潰れたおかげで人が潰れなくて済んでるという実証じゃないかな。

>>457
ニュートラルにしても加速した、とは書いてないぜー
I push the car into NEUTRAL and it makes a revving noise.
だってさ。
加速したのはあくまでも100マイルまでの過程であって、
ニュートラルに入れた時に加速した、もしくは加速し続けた、
とは書いてない

>>462
公聴会では、最初に右手を上げて宣誓してるだろ。
あれは神に対して誓ってるんだぞ。
アメリカは、大統領の就任式でも、聖書に手を置いて神に誓う国だ。

「神がどうこう言ってるから、彼女の言うことはウソ」と考えるのなら、それは大きな間違い。
向こうから見れば、「神を信じない人の言葉が信用できるわけない」ってことになる。

神の力で止まったのであれば
逆に、神の力で急加速した可能性もあるよね

フロアマットに引っ掛けるにはまずアクセルをそれなりに踏む必要がある

色々仮説を立ててる人がいるけど
結局このババァがパニくってたってのが一番可能性が高そうだな

婆ぁよ
カ―セックスばれたの
人のせいにすんな
ボケっ

>>451 >シャーシががっちりしてるとサスペンションがきちんと機能する

なんか車の構造とかにあんまし詳しくないんで良くわかんないんだけど、
シャーシとかサスのマッチングが悪くてきちんと機能してない車もあるの？

>>461
でしたすまぬ。
電話は不可能ではないだろ
少なくとも天文学的に低い可能性ではないｗ

ID:19Aldn57P

>>466
Now I am at 85‐90 mph.
I push the car into NEUTAL and it makes a revving noise. I push the emergency brake on… nothing helps.
I continue hitting and slamming the brakes. Now I am at 85‐90 mph. I look at the traffic ahead to see if I
can maneuver in and out of the upcoming cars and trucks, or if I am going to need to put the car into the
guardrail and into the trees.
The last time I looked at the speedometer it read 100 mph.


85〜90マイルでNに入れ、その後100マイルになったと言ってるから、10〜15マイルは、Nに入れても
加速したということじゃないだろうか。
Nにした後、またDに戻したのかもしれんが。
あるいは、>>363の実はスポーツモードの+にしてたとか。

>>463
クルーズのスイッチを切ったって事は、その前は入ってたんだろうか？

>>475
自己レスだが、ちょっと読み違ってたみたいだな、すまん。

>>466　
ニュートラルに入れた→時速８５〜９０マイル
→最後に速度計見たら時速１００マイルだった
と言ってるようだ。
ニュートラルに入れたのに加速した、ということになりそう。

I push the car into NEUTRAL and it makes a revving noise.
I push the emergency brake on… nothing helps.
I continue hitting and slamming the brakes.
Now I am at 85‐90 mph.
（中略）
The last time I looked at the speedometer it read 100 mph.

しかしまぁ国としては正常だな
他国の叩ける所から叩いてってかデッチ上げてまで国益を得る
カッケー、こういう政治屋すんげー羨ましいですけど

国民から搾るしか能がない日本じゃ絶対に真似出来ないな

>>479
国として企業を守るためには何でするっていう姿勢はすばらしいよね。
日本半導体を見捨ててしまった。

慌てて援護したが時すでに遅かった。

後付けのウソ証言を検証しても無駄だよｗ

運を使い果たしたな
宝くじに当たるよりすごいことだぞ

キチガイはどこにでもいます

>>478
ならないって。
あくまでも
「100マイルに到達するまでにニュートラルに入れました」ってだけで、
「ニュートラルに入れることが100マイルに到達させました」って
意味にはなってない。
ただ、revving noiseがしただけ。
ギアはパーキング以外は全部に入れたって書いてる。
リバースに入れてた時間が一番長いってさｗ
ニュートラルよりリバースのほうが問題じゃね？

NHTSA said the Smiths sold the car with 3,000 miles on it
and did not name the buyer or whoever eventually sold it to the agency.

スミス売ったこと隠そうとしたんじゃない？

書き終わってから思ったが、ニュートラルは確かに
ニュートラルだったんじゃね？
んでDに入れると・・・（笑

>>484
あ〜間違ってました。確かにその通りです。
いろいろシフトを動かしたと書いてあった。

公聴会ロンダ・スミスまとめ

●オートクルーズを間違えて１００マイルにセット
●１００マイル（１６０ｋｍ/h）まで加速を始める
●ブレーキと間違えてアクセルを踏む
●オートクルーズは解除されてもアクセルを踏んでるから減速せず
●Pブレーキを踏むが走行中は作動しない
●シフトをNにいれる
●アクセルを放してもエンジンブレーキが効かない
●電話をかける
●お別れの言葉を話す
●減速を始める
●車両停止
●道路の真ん中に駐車
●トヨタに文句を言う
●トヨタの整備士が点検
●異常なし、エラーログなし
●故障ではないので修理ができない
●気に入らないので転売
●公聴会で運転免許システムの弱点を暴露

しかし160kmで電話なんか出来るかと叩いてた奴こそが最近の自動車の進歩を
知らない奴だったというのは面白いな。

>>480
何言ってるか分からんが自力で解決できない企業なんざつぶれた方がいいぜ。
それともJALみたいな半導体企業がほしいか？

運転免許システムの弱点を暴露ｗｗｗｗ

売名嘘つき女を逮捕しろよ

車に詳しい奴ならババアが嘘をついていることぐらい直ぐわかるだろ

アメリカの免許は簡単に取得でき過ぎるという話しがあるが、
アメリカ人は本当に近所に買い物に行くにも仕事に行くにも車を使うので
平均すれば日本人より運転技術は上じゃないかと思うよ。
実際しばらくシアトルで運転してたけど日本人より下手と思ったことはない。

アメリカでスピード違反した人が
「車が勝手に加速したんだ！俺のせいじゃない！」
と言い出す予感、、、、

>>488
・ブレーキと間違えてアクセルを踏む

ってどこに書いてるかわかんないです
証言部分しか読んでないから他の部分であればすんません

1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679
8214808651 3282306647 0938446095 5058223172 5359408128 4811174502 8410270193 8521105559 6446229489 5493038196
4428810975 6659334461 2847564823 3786783165 2712019091 4564856692 3460348610 4543266482 1339360726 0249141273
7245870066 0631558817 4881520920 9628292540 9171536436 7892590360 0113305305 4882046652 1384146951 9415116094
3305727036 5759591953 0921861173 8193261179 3105118548 0744623799 6274956735 1885752724 8912279381 8301194912
9833673362 4406566430 8602139494 6395224737 1907021798 6094370277 0539217176 2931767523 8467481846 7669405132
0005681271 4526356082 7785771342 7577896091 7363717872 1468440901 2249534301 4654958537 1050792279 6892589235
4201995611 2129021960 8640344181 5981362977 4771309960 5187072113 4999999837 2978049951 0597317328 1609631859
5024459455 3469083026 4252230825 3344685035 2619311881 7101000313 7838752886 5875332083 8142061717 7669147303
5982534904 2875546873 1159562863 8823537875 9375195778 1857780532 1712268066 1300192787 6611195909 2164201989
3809525720 1065485863 2788659361 5338182796 8230301952 0353018529 6899577362 2599413891 2497217752 8347913151
5574857242 4541506959 5082953311 6861727855 8890750983 8175463746 4939319255 0604009277 0167113900 9848824012
8583616035 6370766010 4710181942 9555961989 4676783744 9448255379 7747268471 0404753464 6208046684 2590694912
9331367702 8989152104 7521620569 6602405803 8150193511 2533824300 3558764024 7496473263 9141992726 0426992279
6782354781 6360093417 2164121992 4586315030 2861829745 5570674983 8505494588 5869269956 9092721079 7509302955
3211653449 8720275596 0236480665 4991198818 3479775356 6369807426 5425278625 5181841757 4672890977 7727938000
8164706001 6145249192 1732172147 7235014144 1973568548 1613611573 5255213347 5741849468 4385233239 0739414333

>>476
クルーズコントロールの構造はどんなんだろ。
昔、セルシオに乗ったときに「そーいや、オートクルーズ機能使った事ねぇな」と思って、
取説読んでたけど、昔みたいに自分で一定にしたい速度を出してから固定じゃなくて、
オートクルーズのレバーを上げ下げすると速度も上げ下げされて、ちょうどいい所で固定
する方式だった気がする。

そんな方式だと、何かをレバーに引っ掛けていて、加速が続いてたとかもあるのかね。
ちなみに、セルシオのオートクルーズは100km/hまでしか不可だった。


あと、同じ頃のセルシオだと、オートクルーズ用に赤外線レーダーがついてたけど、そう言うのが
動作する環境ではなかったのかな…

>>493
アクセルとブレーキの踏み間違いのような単純ミスは運転時間が長くなると
減るというものではない。そもそもあんたの言うことが正しければアメリカ
では自動車事故が少ない筈だがそんなデータあるの？

偽証になるの？
まあ仮にそうでもヨタがそんな事主張してもメリケンの心証悪くするばっかだしなあ

●オートクルーズを間違えて１００マイルにセット

もどこだかわからん
他にもソースあんの？
クルーズライトが付いた、とは書いてるが、
自分でセットしたとは書いてない
後でクルーズをオフにしたとは書いてるけど、それが勝手に
付いたクルーズをオフにしたことなのか、
自分で事前に設定してあったクルーズをオフにしたのかは不明。

>>499
問題のレクサスの調査が大幅に遅れたことを世界は見ていると思います。
アメリカ下院は元々調査なんてする気がなかったようにも見えますから。
当該レクサスを調べなかったのは悪質な事実隠蔽です。

日本でも15年くらい前に、エンジンをかけた途端に暴走を始めて衝突って事故がたくさんあった。
AT車が増えてきた時代で、事故車両もほとんどがAT車だった。
ブレーキと間違えてアクセルを踏んでいただろうと考えられた。
MT車から初めてAT車に乗り換えた人も多かったかもしれない。
当時は全車ワイヤー式スロットルで電気的な故障ではありえない。
メーカーはブレーキを踏まないとエンジンが始動しない仕組みにした。

...at 33 mph I was able to turn the engine off.
However, the radio remained on...

検証目的ならこれ重要な気がするけど。
・33マイルでエンジン切るも、ラジオは付きっぱなし

>>501
フォードの車も同じような状況だけど公聴会なんて開かれて無いぞ

レーダー・クルーズコントロールの話は前スレでも出てたんだな。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267146962/750,755,762,798

ああすまんレクサスとプリウス間違えた

>>502
20年ぐらい前だな。
疑われたのがシフトの電気接点。だけど本当に車の異常で暴走したかは分からずじまいだったきがする。

>>500
なんか、スイッチを押したら加速を始めたったことを言ってたような気がした

ずっと敵だったロシアと日本が手を組んだら　

>>458
>パニックのときに、時間のスピードが遅くなったように感じて、周りの景色が目に
焼き付けられることはあるだろ。
それじゃないか？

精神を集中した時に起きる現象と、走馬燈の現象をごっちゃにしてないか？

>>485
この記事だね。
これが本当なら、得をしたのはロンダさんのES350を買ったオーナーじゃないか？ｗ
相場がグッドコンディションで約206万円ぐらいのところを、約377万ぐらいで売れたんだってよｗ

NHTSA buys car that belonged to Runaway Lexus Lady for $42,500 -- twice Blue Book value

The National Highway Traffic Safety Administration said moments ago that it has purchased the 2007 Lexus ES350
that took a terrified Rhonda Smith on a 100-mph, six-mile near-death ride in 2006 in order to test the vehicle to find out what went wrong.

NHTSA paid $42,500 for the vehicle. According to Kelley Blue Book, the value of a 2007 Lexus ES350 with 30,000 miles on it
(which is what this car has) in "good" condition is $23,185. And I'm being as generous with "good" as I can be with any car that took
its driver on a 100-mph, six-mile near-death ride. Even if the car was in "excellent" condition, Blue Book value is only $24,485.

http://voices.washingtonpost.com/economy-watch/2010/02/nhtsa_buys_car_belonging_to_ru.html

>>508
仮に、この車に装備されてたレーダークルーズ(前車との間隔を一定に保つ）が
何かの拍子にONになって、
前の車がグイグイ 160km/h まで加速したら
「意図しない急加速」になるかな？

>>489
>しかし160kmで電話なんか出来るかと叩いてた奴こそが最近の自動車の進歩を
知らない奴だったというのは面白いな。

160キロでは普通の携帯でも電話出来る。
問題はパニックで出来るかどうかって話でしょう。
スピード変化を時系列で話したりしてるし
パニックに陥る状況ではなかったというのが正解では？

>>510
いや、走馬灯は走馬灯で別だろｗ

>>512
しかし、ロンダさんは両足でブレーキを踏んだと言ってるので、アクセルとブレーキを間違えたというのは
考えにくいんだが。ブレーキを踏めば、クルコンは解除されるよね。
>>333

いずれにしてもブレーキかアクセルでオートクルーズは解除されるんだろ？

>>508
加速は、ハイウェイに乗る時に加速した状態から100マイルまで
ずっと続いてたってことになってるよ。
ハイウェイに乗る時にいきなり加速状態になり、クルーズライトが
付いた、と。

>>511
オークションに出せば
1000万くらいで売れたりして。
弁護士事務所とか証拠隠滅したいだろうし。

この記事ってスミス嬢は売った相手を
言わなかった。って解釈していいんだよね？

レクサスのオートクルーズのスイッチはどうなってるんだろ
目標の速度を設定したり、先行車に追従するとか簡単にできちゃうのか

とりあえず　購入候補からトヨタを外しておけばOK

>２３日の公聴会に出席したテネシー州在住の元社会福祉相談員、ロンダ・スミスさんは、
　２００６年１０月、自宅近くの高速道路で「レクサスＥＳ３５０セダン」を運転中にブレーキが
　利かなくなり、時速１６０キロにまで急加速した状況を次のように語った。
　（１）走行中のレクサスが加速開始（２）ギアを「ニュートラル」に入れても減速せず、
　「リバース」には入らない（３）サイドブレーキも機能せず時速１４５キロに（４）「ガードレールか
　木にぶつけて止めるしかない」と考えた（５）時速１６０キロに達し、夫に「最後の電話」をした
　（６）その後、特に新しいことをしないうちに徐々に減速（７）時速５３キロに落ちたところで、
　中央分離帯に寄せてエンジンを切った。


6)電話している時そちらに気を取られて踏み込んでいたアクセルが緩んだ
のでしょう。

I had the emergency brake on while frantically shifting between
ALL the gears (besides park) but mainly had it in REVERSE and
with the emergency brake on.

mainly had it in REVERSE

スミスさって免許持ってんのかな

ああ、すまん
間違ってる訳は>>1だ（笑

適当に訳してんなぁ。。。

>>519
>とりあえず　購入候補からトヨタを外しておけばOK

暴走する確率ではトヨタは他のメーカーと変わらないとは
既にニュースで前原さんが言っている。

三菱自動車車両火災問題と一緒でしょう。
昔、三菱の車両が走行中火災を起こす事が問題となりまして、
次々とそのような三菱の車両の事例がニュースになりましたけど、実は
他のメーカーと確率的に変わらなかったという。
三菱自動車の車両火災はニュースで流れて、他メーカーの車両火災は
ニュースに流さなかっただけ。

スミスという名前はみんな怪しい
デイビーボーイスミスとか

160km/hまで加速する前に，エンジン切らなかったの？

>>526
前例と同じでプッシュスタートでイグニッションをOFFにする方法が分からなかったんじゃないかな。

アメリカ国民も今回の背景については
さすがに見透かしてんじゃないの？
日本叩きを快く思ってるのもいるかもしれないが、
アメリカ国民ならこの政治的な香りを嗅ぎつけるだろう。

レーダークルーズ装着者なのか？
なら可能性はひろがりんぐだな

エンジンを止めてもラジオは鳴っていたって変だし、>>１には無いよな
話したこと全てを時系列で見たいんだけど、だれか訳して

　１６０kmまで急加速して、
　ブレーキも効かずに、サイドブレーキも効かず、ギアをリバースに入れても効かず、
　エンジンも止められなかったけど、携帯電話で話してるって余裕あるな。

>>530
全部ではないが、このブログが参考になる。
ttp://blog.goo.ne.jp/lazybones9

>>531
電話については>>3

アメリカ下院の事実隠蔽を許すな！
マスコミが騒がなかったら検査する気はなかったんだろ！

「急加速」レクサスを検査へ＝米運輸省が購入
2月27日20時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100227-00000118-jij-biz

＊【ワシントン時事】米運輸省の道路交通安全局（NHTSA）は26日、トヨタ車の大規模リコール（回収・無償修理）問題をめぐる23日の下院エネルギー・商業委員会の公聴会で「不意の急加速」が報告された「レクサスES350」を、検査のため買い取ったと発表した。　

「暴走」レクサス、転売された後はトラブルなし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100227-00000316-yom-bus_all

アホ外人が調子こき過ぎて墓穴掘ったなｗ

ttp://blogs.wvgazette.com/watchdog/2010/02/24/toyota-testimony-day-one-what-about-the-electronics/

の証言部分、パラグラフ4つ分

1.ハイウェイに乗るために緩やかに加速する
2.車がパッシングギアに入り加速を始め、クルーズライトが付く
3.足がアクセルに乗ってないのでクルーズが問題だと思う
4.クルーズをオフにするも加速を続ける
　（この時点で時速８０マイル）
5.ブレーキ効かない
　（85-90マイル）
6.ニュートラルに入れるとエンジンが吹ける音がする
7.緊急ブレーキ（サイドブレーキ？）をかけるも効かず
8.何度も何度もブレーキをかける、踏みまくる、でも効かず
　（85-90マイル）
9.対向車線から逃げるか、ガードレール、木に当てられるか前方確認した
　（ここで１００マイル）

次へ
（改行いっぱい杉って怒られたの初めてｗ）

厚労省の村木厚子、小沢陸山会、TOYOTAと、大型の魔女狩りが頻発していたな。
物証もなく適当な証言によって狙い打ちで敵対者の悪評を広めてしまう。

10.緊急ブレーキはずっとＯＮ
11.パーキングを除いて全てのギアに入れた
12.主にリバースに入れてた
13.車はそのうち最高速に達するに違いないと思い、神に祈る
14.3マイル程走ってから、私は死ぬに違いないと思い、
15.夫に電話(bluetooth)をかける
16.夫が助けられないのを知ってたが云々ｗ
17.正確に6マイル後、神が云々
18.車が遅くなり始める
19.左に寄せることが出来るスピードまで落ちる
　（35マイル）
20.モーター音は上がったり下がったり
　（33マイル）
21.ようやくエンジンを切ることが出来る
22.でもラジオは付きっぱ
23.怖くてスイッチ類はもう触れなくて云々

ちと微妙に違うようなので抜粋。

夫との電話に気を取られて力いっぱいアクセルを踏んでいた足の力が
緩んだということでしょうね。しかし電話しながら両足でブレーキ踏
むなんてことが出来るか？

死を覚悟して最愛の人と最後の通話をするって、映画みたいだな。

>>535,>>537
乙

ラジオがつけっぱになる可能性ってあるのか？

>>541
ACCになってたとかじゃないの？

＞元社会福祉相談員、

社会福祉相談員　あ〜ゴネ得ねらう人種ね

>>530
どれを訳せばいい？

ニュートラルに入れても160km/hまで加速するってものすごいエコな車だな。

>>542
キーレスでも
OFF時　ACCキープってできるの？

>>532
レッカーでクルマを移動するときも、不思議なことが起こったらしい。

>証言の後の方で、車が停まってから夫のEddieさんが現場に駆けつけて様子を見たが、
>このような事態を引き起こしたような異常なことはなかったし、アクセルについても異常はなく、
>またアクセルを押さえつけたままににしたような物は何もなかったと述べている。
>Eddieさんがレッカー車を呼んで車を牽引して貰うためにキー(key fob)を運転手に渡したが、
>牽引のための作業中、運転手に頼まれてEddieさんが車に乗り込みシフトレバーをパークから
>ニュートラルに入れたところ、エンジンが何回も回転して車が動き出しそうになった、と言うのである。
>元来key fobが車中にあって起動ボタンを押してエンジンが動き出すとのことであるから、
>起こりえないことがまた起こったことになる。これにはEddieさんも運転手もあぜんとし、このことが
>事実であることを運転手が記した公正書類があると述べている。その後、再現したのだろうか。
ttp://blog.goo.ne.jp/lazybones9

ラジオの挙動、キーオフでのNでの挙動をみると
電源系統の回り込みが考えられるね

ならNレンジでもクラッチが切れなかったり、アクセル信号が全開のままになることもありうる

>>547
100マイルで走行中にリバース入れたりすれば
壊れても不思議じゃないと思いますｗ

>>546
そりゃ出来るんじゃない？
スタートボタンをポンポン押して、モードを変えてた動画があったんだが、
どれだったか忘れてしまったｗ

>>546
長押しで全停止だけど、ちょん押しでACC状態じゃなかったｋな

>>544
スミス夫妻の証言はこれ
http://energycommerce.house.gov/Press_111/20100223/Eddie.Rhonda.Smith.Testimony.pdf

>>488
最後訂正するよ
●公聴会で薬物の危険性を訴える

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ギアをニュートラルに入れて減速させたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか加速していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　アクセル踏みっ放しだったとかブレーキと間違えたとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

「ＧＭ・クライスラーの破綻」を９１１テロだとすれば、
「大規模リコール騒動のメディアリンチ」はアフガン爆撃にあたる。
そして、「電子制御システムの疑惑」はイラクの大量破壊兵器だ。
つまり、濡れ衣である。
さしずめ、証言したオバさんは、ジェシカ・リンチってとこか。

>>533
今更買い取って調査したって、不具合は出てこないと思うが・・・

スピード違反を自首したんでしょ

罰金とかは？

お前が踏んでるの、それアクセルですから！
恥を知れ！

つか、証言通りだと、ブレーキはいつの段階かはわからんが効いてはいたんだな。
パッドはメタメタ、ローターはズタボロだと言う事だし。

なんか、サイドブレーキひきっ放しで高速乗ったんじゃね？

>>556
ロンダさんが暴走当時、普通のフロアマットの上にゴム製フロアマットを重ね敷きしてたのは
確かなんだから>>17、それと同じ状況を作って、マットがアクセルに干渉しないか徹底検証するべきだよな。

電子制御に問題があるというならアメリカ議会がそれを立証すればいいんだ。
スミスおばさんのレクサスを調べようともせず証言を信用しろというのは
余りに不公平だ。

>>547
>Eddieさんがレッカー車を呼んで車を牽引して貰うためにキー(key fob)を運転手に渡したが、
>牽引のための作業中、運転手に頼まれてEddieさんが車に乗り込みシフトレバーをパークから
>ニュートラルに入れたところ、エンジンが何回も回転して車が動き出しそうになった、と言うのである。

これはもうレッカー屋がレクサスにフックかけて引っ張り始めてたんじゃないのかな
レッカーのウインチを巻くときにレッカー車のエンジンも連動して回転を上げるから自分の車と
勘違いしたんだろ

>>559
>>All of the brake pads were totally burnt up and the rotors and drums were ruined.

サイド(パーキング)ブレーキのみなら、リアの2輪にだけ痕跡が残るんじゃない？
「全てのブレーキパッド」だから、フロントのブレーキも燃えてたということだろう。

文春に日本でのレクサスの暴走記事が出てたぞ。

関西だったかな？、医師が経験した暴走体験。

突然、エンジンが高速回転を始め、暴走をはじめたらしい。
トヨタ側に抗議したら、トヨタは「フロアマットの問題です」と言い張った。
医師は、「純正マットだし、マットがひっかかってはいない」と主張。
話は平行線のまま、「購入価格での車の買取」で決着したとのこと。

その際、トヨタが「証拠を残したくない」と言って、
現金をもってきた、と医師は主張していた。

>>564
その内容なら電子スロットルの故障ってのも理解できるけど
ロンダ・スミスの証言は複数箇所の故障が重なっているように思う

だけど医者とかは自分のミスなんてことは認めないんじゃない？

ところでオートクルーズのスイッチの画像ないかな

>>564
> その際、トヨタが「証拠を残したくない」と言って、

そんな事を本当に素直に言う正直な人に会ってみたいw
普通なら、慰謝料的に「ご迷惑をおかけしてしまって…」とかじゃね。

2,3日前だけど叔母ちゃんから掛かってきた電話、去年秋頃車をミニバンの新車に買い換えたんだけど
「車のロックが開かないんだけど？」
「えっ？ん〜と一番上がロックだからその下のボタンを押してみて」
「うん、あぁ〜」
「開いたよね！？」
「あぁ、ＯＫ，ＯＫ」
なんかリモコンキーのスイッチを勘違いしたんだろうけど女性ドライバーなんてこんなもんだよｗ
ちなみにオートエアコンも温度設定してあげてそのまま
ＨＤＤのナビも猫に小判だしｗ地デジ対応のテレビもなんで走行中映んないのとかいってたｗ

>>566
このへんかな
http://cars.about.com/od/lexus/ig/2007-Lexus-ES350/2007-ES350-radar-cruise-switch.htm
http://www.familycar.com/RoadTests/LexusES350/Images2007/Cluster.jpg
http://cars.about.com/od/lexus/ig/2007-Lexus-ES350/
http://www.familycar.com/RoadTests/LexusES350/photos.htm

元
社会福祉
相談員

フラグ立てすぎだろ、ｊｋ

うしろの百太郎にでてくるような悪霊がとりついてたんじゃないか

トヨタ問題の構造

数年前からトヨタは、派遣労働者の雇用を増やし、コスト削減を積極的に行ってきた
結果的に、リコール台数が増えてきた
トヨタは、TVや新聞社の最大のスポンサーだったため、リコール問題を表沙汰にならないように圧力をかけていた
といっても、リコール率がホンダや日産に比べて格段に高いことはなく、もちろんGMやクライスラーよりは低かった

オバマ政権の構造

オバマは、GMやクライスラーを国営企業にした
オバマ政権の支持基盤のひとつに、GMやクライスラーの労働組合が入っているが、トヨタの労働組合は入っていなかった

結論

オバマ政権は、国営企業の保護と人気取りのために、トヨタに対してネガキャンをしかけた

参考

米公聴会で「恥を知れ！」と罵ったスミスさん売却のレクサスは、その後１０倍近い４万キロ走ってもトラブルがなかったそうな

トヨタ擁護の民放テレビと低級新聞社。

偏向してるから若者が離れるんだよｗ

≪日本のトップメーカー[トヨタ]の苦境を傍観する、鳩山首相は究極のアホ。≫

前原国交相は、トヨタに対する急加速の苦情が国内でも、他のメーカーと比較し、多いわけじゃないんだから、
トヨタだけでなく、全メーカーを調べろよ。
鳩山首相は、他人事のような発言を繰り返すのではなく、米国メーカーも含めた、
業界全体で米国でも調査できるように、オバマ政権に要請しろよ。
今の民主党政権は、企業と距離を置くことだけが、国益になる、国民の利益になると
考えているみたいだが、それは大きな勘違いだ。
米国の一部には、トヨタだけでなく、日本企業全体に疑いの目を向けている事も考慮し、
積極的に、この問題の解決のため、政治も動くべきだね。

>>573

アメリカの尻馬に乗れってか？

時速１６０キロに達し、夫に「最後の電話」をした

すげぇ余裕ｗｗｗｗ
つーか嘘だろ。

>>569
ありがとう

右下のレバーだね
下がセット　上がリセット　手前、奥がスピード

ボタンはなんだろね

>>574
ラジオでやってたけど日米関係が良好なときなら首相がホワイトハウスに電話を入れて
そこそこで勘弁してくれみたいな事を言えばここまでの騒ぎにはならなかったと思う
とか言ってたけど、今の状態と首相じゃ無理だろうみたいな事も言ってたねｗ

ただそう言ってた評論家みたいな人も民主擁護っぽい感じだったけどねｗ

>>577
いやｗ　これ違った　すまん

アメリカ運輸省が現物を徹底調査するんだろ、何も悪いとこ出なかったらどーするんだろうね。

ボタン押すと、設定したスピードまで加速して巡航ってことか

オバハンは嘘か勘違いだと思うけどさ、

電子制御とセンサーの塊のクルマが
潜在バグゼロで未来永劫故障しないって確率の方が
天文学的レベルだろ

>>577
マニュアル見つけた。
レバーが同じだし、操作方法も同じだと思う
http://gazoo.com/nvis/im/torisetu/0305/0305_2_11.pdf

オバさんがシ○ブでもキメてたと考えれば解決。

この記事に対する豊田章男社長のコメント

「ま、しゃーないですね今更。被害者さんの事ですやろ？知ってます。
ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。
・・・でも証言して、ちーとでも、気分が晴れてくれるんなら好きにしてやりたいし。」　

オレのBMWのE46 320は、高速への合流時、アクセル踏み込んだときにエンストしたぞ。
本線後続の車にもう少しで突っ込まれそうだったがなんとか左へ寄せた。すげぇ怖かった。

これもリコールでいいわけだよね？

再現出来ないから実証も出来ない、だから大げさな証言をする。
歴史資料がないから勝手に歴史を創作する半島の国みたいだな。

>>541
この取説、トヨタのどの車種かわからんのだけど、スマートエントリーはおそらく全車共通だと思う。

>知識
>エンジンの緊急停止について
>走行中、エンジンスイッチを約3秒以上押し続けると、エンジンを停止することができます。
>緊急時以外は走行中にエンジンを停止しないでください。
>●電源はＡＣＣになります
>●この状態ではオートＯＦＦ機能は作動しません。（Ｐ.71参照）
http://gazoo.com/nvis/im/torisetu/0305/0305_2_1.pdf　P74

>The car radio and inside lights were still on
http://energycommerce.house.gov/Press_111/20100223/Eddie.Rhonda.Smith.Testimony.pdf

エンジンスイッチ長押しでエンジンを切ると、ACCになるのが仕様だから、ロンダさんの
「ラジオと車内ライトが点いてた」ってのは仕様通りということでは？

>>586
ガソリンスタンドで灯油入れたんだろ

>>578

まあ小泉首相の頃は起こらなかったね。

「小泉純一郎政権時代に牛肉輸入問題などで日米関係が紛糾しかけたとき、
ブッシュ大統領は自衛隊のイラク派遣などで協力を深めてきた小泉首相に配慮して、
「コイズミを困らせるな」と米当局者をたしなめたという。」

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100206/plc1002060352001-n1.htm

>>588の取説はクラウンのだった

ブレーキと思ってアクセル踏んでただけだろ

ブレーキオーバーライドシステムって日本メーカーは日産だけ？
トヨタとホンダはないらしいが他はどうなのか？

VW、ベンツ、BMWは付いてるらしいな。
意外にもヒュンダイもついてるらしいから侮れんなぁ

こいつ逮捕？偽証罪？

イラク戦争と同じレベルだな
死ねよアメ豚
アメリカが心底嫌いになった

うまくいけばウン十億円ゲットだぜー。ｗ
ってか。
なんか、このリコール問題も怪しい話だな。






でも、トヨタ嫌いだから、どうでもいい。

え？
１６０キロも出て何をやっても減速しない最中に
電話する余裕なんてあんの？おばはん。
運転に集中してどうやって減速する、事故らない方法をまず考えるもんだろ。

その内にボロが出そうだな。
言っている証言が二転三転しそうだ。

ID:7c0b0ieU0
は､かなり恣意的ですね｡
トヨタに恨みでもあるんだろうな

>>598
ID:7c0b0ieU0は自分なんだが、そう取られるのは心外だな。
>>333でも書いてる通り、原因はフロアマットの二重敷きだと思う。
つまり、ES350の欠陥ではない。
BOSはつけるべきだと思うけどね。

あのババア偽証でアウトだな。

トヨタは粗悪品でアウトみたいだな。

http://response.jp/article/2010/02/27/137001.html

アメリカ人のおばちゃんが、ブレーキを踏んでいたのに100マイル/h
（160km/h）まで急加速したと証言した。その話を聞いたとき、「そんな
バカな！　きっとアクセルペダルをブレーキペダルと間違えて踏んで
いたんだろう」というのがボクの感想だ。

本人はブレーキペダルを踏んでいるつもりだから、クルマが加速していくと
もっと踏み込む。するとますます急加速になってしまう。

いくらボクがおばちゃんに「アクセルペダルを踏んでいたのではないですか？」
と聞いても「いえ私はブレーキペダルを踏んでいました！」と答えるから話は
前に進まない。

あの婆のうを臭さは､日本のテレビ番組でも
なかなかみることはできない｡

見てくれ　トヨタのこの素晴らしい品質
http://www.youtube.com/watch?v=yrieIkkTx7Y

■コンビニ等の店舗に突っ込むのはトヨタ車なのは何故?■
http://sentaku.org/business/1000001764/
なぜトヨタ車はマクドナルドに突っ込んだのか？
http://www.unkar.org/read/hobby11.2ch.net/auto/1210128025
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1210128025/

なぜか説明してくれたら助かる

>>585
それ光市母子殺害事件の加害者の元少年の手紙だろ。
http://www.bk1.jp/product/03171188

電子回路が、外部の強力な電波で誤作動したんだろ。

航空機では、電子機器の誤作動の可能性があるから携帯電話も禁止だろ。

電子制御のかたまりになった車は、携帯電話の使用も禁止すべきだろ。

どう考えてもペダルの踏み違い事故だろ。それをトヨタならゆすれると思った弁護士に
入れ知恵されて何度も何度も嘘言ってるうちに記憶が脳内に作り上げられちゃってる感じだ。

>>110
事故車を売るくらいだからな、心臓に毛が生えてるんだろう

>>605
投票結果を見ると、みんな考えることは同じだな。

「燃える三菱車」みたいなもんでないかい

電子回路は、電磁波の干渉に対して、脆弱だからな。

>>608
正確に言うと電子回路が狂うんじゃなくって航空無線標識の電波と携帯の電波が干渉しちゃっているだけなんだけどね・・・

三菱ふそうはよく燃えた
それは鮮魚車御用達だからだ
鮮魚車はガバナ開いてパワーアップ、5パーセント程度の高速でも
過積載状態でも100キロキープできるくらいでないと使い物にならなかった
大型トラックの馬力にして500-600馬力以上
三菱車は素人でも簡単にガバナ調節が容易に出来るようになっていたために
その手の輩に大流行。結果、炎上も頻繁におきていた

>>615
要するにユーザーの不正改造が原因って事じゃん

>>608
でもレクサスって携帯電話を装備することを前提とした設計ですけど・・・

今回の件で「トヨタ車」として問題にされている部分って実は「車」に置き換えても同じ事なんだろ
トヨタ車以外でも似た問題が発生したらそのメーカーも隠蔽体質だって連日追い込みかけるんだろうか？

>>618
その通り
「ユーザーのミス」は全ての機械製品の動作に動作に大きく影響します

>>396
剛性とかなんなのよｗ
どんな運転してんだよ

■レクサスで時速160ｋｍで走行中に電話をかけられますか？
簡単にできます。ハンドルに埋め込まれた「通話」ボタンを押し、
音声認識かカーナビの登録番号ボタンを押すだけで通話が開始できます。
ヘッドセットは不要です。
「車のブルートゥース携帯電話（連携）で夫にかけた」
http://www.pbs.org/nbr/site/onair/transcripts/toyota_executives_get_grilled_on_the_hill_100223/
DHUE: She called her husband on the car's Bluetooth cell phone.

また、問題が起きたのは日本の広い高速道路にあたるような場所です。

■なぜ警察ではなく夫に電話したのですか？
あらかじめ登録してある番号以外に電話するのは面倒だからと思われます。

■なぜ致命的な問題がある車を売却してしまったのですか？
メーカーにクレームしてもまったく問題はないという対応だったため、
「気持ち悪い車」を売却するのはごく自然な行動と考えられます。

>>621
> ■なぜ警察ではなく夫に電話したのですか？
警察に電話をすると地上局の位置情報を探知されるし通話を録音されるからでしょ？

地上局の位置情報からは通話者の真の位置が特定される
通話記録はバックラウンドノイズから走行音を抽出すれば実際の走行状態がバレる

家に電話すれば位置特定や通話録音をされないので「親族の証言」だけが証拠になる
とっても都合がいいんだよ

>>622
また最近の自動車の仕組みを知らない奴が一人

>>623
自動車の仕組みの問題じゃなくって

警察の通話記録の問題ね。

>>624
登録済み番号への通話なら目をつぶっても押せるようなボタンを2回押すだけ。
ダイヤルするならカーナビ画面でダイヤルモードに変更した上、「９」「１」「１」
と押さなければならず、何倍も難しい。

ID:D7jtdc4z0

よっぽどトヨタにうらみがあるだろｗｗｗ

>>626
正確には車を買えない僻みなんだろう

>>627
トヨタ以外のメーカーの信者の一部に何故か自分とまったく関係ないトヨタに憎しみを抱いてる奴らもいるんだぞ

民主党は日本もアメリカもクソだな。
トヨタ叩きを許さん
http://www.youtube.com/watch?v=oSCcC42G9DA

>>628
ああ、在日の人ね

>ニュートラルでも１６０キロに加速

バント打ちでホームランになる某野球ゲームみたいだな

>>630
いや、その手の括りじゃなく車好きの中での派閥みたいなもんだけどアンチトヨタなら車を解ってるみたいな
価値観持った人間も多いんだわ特に貧乏なのにヨーロッパ車を褒め称える連中辺りに

リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470
急増するトヨタのリコール台数
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-15/2006091503_01_0b.jpg

>>632
ああ
ンダ厨の事か・・・

>>633
販売台数からみれば妥当じゃないの？
社会の試験で出そうだな

>>633
共通部品のフロアマット関連とかのしょーもないリコールしたから台数は凄い事になってるわな
他メーカーも結構リコールってやってるもんよ？

アメ公にとっちゃ、日本はアメリカの貯金箱ってところだな。
叩けばいくらでも金が出てくる。

>>621

>■なぜ警察ではなく夫に電話したのですか？
>あらかじめ登録してある番号以外に電話するのは面倒だからと思われます。

君はこれで　説明した　つもりなのかね（ｗ
「面倒」って（ｗ　
いっそのことなにもせず氏を覚悟しとけばよかったんじゃないかな
多分そうすれば−そうしたから止まったのだろうし（ｗ

この何十億という人類がいる中で有名になれたんだ
もうそれで満足でしょ
次は宝くじでもかって遊んでね

ニュートラルでも１６０キロ！

なるほど！
長い下りの直線だったんですね。

今回の事例を教訓に、車にもボイスレコーダーと車両制御系電子回路の
動作記録装置を義務付けるべきだな。特に米国内でな。

>>641
たぶん
検察取調べのビデオ録画と同じで
メーカからの横槍で事故発生直前100ミリ秒から記録になるに1000ECU

糞ババア、暴走車で160ｋｍ/時速で電話する余裕があったのなら、
車を停止させるためにやるべきことがいっぱいあっただろ。

日本人の愛国心に訴えた「火消し」が成功しているが
こんなもの、普通に起こりうる欠陥だよ
　
15年ほど前、他社車の電気系で似た現象があった
まだネットが無かったが、パソコン通信の掲示板で告発されてね
最初はクレーマー扱いされて気の毒だったが
各社の技術者が掲示板で検証して
最後にはメーカーも非を認めた
　
今はもう、検証より、ピットクルーを雇う事で解決する時代なんだね

ハンズフリーでワンタッチ通話ができる最近の車を知らないなんて恥ずかしすぎる

記録保持はもうとっくに義務化が決まってる。
猶予期間が伸びたからまだ執行されてないだけ。

>>643
こういう品性下劣な書き込みが多いね。
トヨタが雇ったピックルってどうよ。

うんうん、故障があって売られたその車は4〜5万キロ走ってるに全く問題ないんだもんね。
車が問題を起こしたそのときだけ偶然アクセル、ブレーキ、ギアの3つが故障したんだもんね。
すごい偶然だよね。ババアは神に祈ったら停車したと言ったけど、悪魔に呪われてたんじゃな
いかなー。それともババア自体が悪魔じゃないかなー。

宇宙家族ロビンソンのスミスという医者も

　　　　　嘘ばっかり言っていたね

正論と言い訳の応酬

た　の　し　い　で　すｗｗｗｗｗｗ

このババァ誇張するにしても、やりすぎて完全に詐欺師の領域に入っているな。

>>649
懐かしいーｗ

夫に車を細工されていたとか・・・

保険金とか、夫の女性遍歴を調べた方がいいかもよ？

アメ車に乗る奴から税金ボッタクってアメリカ工場閉鎖してヤンキーどもみんな解雇したれ！誰のおかげで給与貰ってるか良く考えろ！潰れたGMで雇ってもらえ。アメリカは敵国だ

>>559
証言ちゃんと読んで！
ブレーキぼろぼろは、後日の再現テストの結果ですよ。

アメリカ市民のあのオバハンに対する印象を知りたいもんだ

事故で家族でも亡くなったのなら涙ながらに語るだろうけど、
助かったんだから事故直後ならともかく４年も前のことで普通泣かないだろう、
あれは嬉し泣きか？

偽証となったらスミス一家はどこまで賠償を払う気かな

>>537
>11.パーキングを除いて全てのギアに入れた
>12.主にリバースに入れてた
証言のこの訳は正しいですね。

疑問なのは、「前進走行中にATレバーをリバースの位置にできるのか？」

このババアの頭が故障してんだろうな

クリスティーンか

ブーメランがはやってるようですね

【経済】トヨタのリコール、７００万台を突破、昨年の世界販売台数を上回る[10/01/30]
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1264940521
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100130/biz1001301035002-n1.htm
トヨタのリコール台数を販売台数で割ると、欠陥車率が出てくる。これが、なんと3年連続で
100％を超える勢いなのだ。つまり、売っている台数よりも、リコール届出で回収・修理
しなければならない欠陥台数のほうが多いという状態が、2004年からずっと続いている
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1154803840009.gif
リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470
急増するトヨタのリコール台数
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-15/2006091503_01_0b.jpg

スミス婆さんへの批判がおしなべて感情的で、理論的でない件www。

>>658
車種にもよるだろうが、前進走行中に、ATのシフト位置はRになったとしても、実際のギアはRに入らない。
>>268
http://www.youtube.com/watch?v=hakNxO5pME4#t=3m11s

ああ わかった！

走行中にP→通常ならロックするのに一気にリバースギアが木っ端微塵ということだろ

（１）走行中のレクサスが加速開始
（２）ギアを「ニュートラル」に入れても減速せず、「リバース」には入らない
（３）サイドブレーキも機能せず時速１４５キロに
（４）「ガードレールか木にぶつけて止めるしかない」と考えた
（５）時速１６０キロに達し、夫に「最後の電話」をした
　
時速１６０キロに達し、夫に「最後の電話」をした
時速１６０キロに達し、夫に「最後の電話」をした
時速１６０キロに達し、夫に「最後の電話」をした

アメ公ってすげぇな。

アメリカが日本の同盟国だなんてとんだ幻想だな。
アメリカにとっちゃ、中国＞韓国＞北朝鮮＞＞＞日本なんだろう。

「例えばクラウンのオーナーなんて大概5年で買い替えるんですよ。
ならば5年持てば十分でしょう。過剰品質については徹底的に見直し、
コストの適正化に務めます」トヨタ株主総会にて　奥田碩

奥田以前と奥田以後ののトヨタ車　比較実験動画　
ぐにゃぐにゃ　です
http://www.youtube.com/watch?v=yrieIkkTx7Y

>>663
言ってることが不可解だというのは
どうしてもあるんよ。

全てがウソとは思わないけど、
鵜呑みにすることはできないなぁ、と。

すべては奥田の負の遺産

【天下り】欠陥隠しで起訴されても、元検事総長様が天下りしたら、すぐ不起訴
アメリカでもＮＨＴＳＡの調査官をヘッドハントして、欠陥調査打ち切り【もみ消し】
------------------------------------------------------------------------
2004年8月12日　ハイラックスサーフが対向車線にはみ出し対向車と衝突事故。
2004年10月　　ハイラックスサーフ　リコール
2005年8月　熊本県警がトヨタ本社を家宅捜索や事情聴取
------------------------------------------------------------------------
押収資料を県警が分析した結果、96年頃の社内調査で強度不足が判明。
新規生産分は改良品に切り替え。市場に出回った分は放置。
------------------------------------------------------------------------
2006年7月　業務上過失傷害の疑いで同社品質保証部門の歴代三部長を書類送検。
2006年7月21日　国土交通省がトヨタに業務改善を指示。

＊＊　2007年6月　松 尾 邦 弘 元 検 事 総 長　トヨタ自動車株式会社社外監査役就任　＊＊
＊＊　2007年7月13日 熊本地検不起訴決定　　＊＊

マネーが彼女を喋らせている

奥田をブレーキが効かない時速200ｋｍで走る車に縛り付けて乗せてそのままアボーンという形式で切腹すればいい

>>665
At this time, I had the emergency brake on while frantically
shifting between ALL the gears (besides park) but mainly
had it in REVERSE and with the emergency brake on.

(besides park)

ヒュンダイのために工作大好き朝鮮人が買収して言わせました

＞中央分離帯に寄せてエンジンを切った。
掘られて木っ端微塵にならなかっただけよかったかと。

>>669
これだけ工作員の活動が活発だと、婆さん批判・トヨタ擁護・話題をそらす等々が、
もぉ〜、すべてが工作員の書き込みに見えて、楽しいんだがwww。

>>32,>>676
>中央分離帯に寄せてエンジンを切った

これなんだが、グーグルマップで州間高速40号のストリートビューを見ると、上下線で車線が分かれてるんだよ。
上下線がそれぞれ独立して、少し間を開けて作られている。
だから、中央線側にも路肩があるので、そこに寄せたということだろう。

http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=W+Main+St&daddr=W+Hill+Ave&hl=ja&geocode=FeJSIwId_NsE-w%3BFeaxJAIdsnv_-g&mra=ls&sll=35.953553,-83.899498&sspn=0.112834,0.154324&ie=UTF8&ll=35.966892,-83.664665&spn=0.113371,0.219727&t=p&z=13

リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。
http://news4u.blog51.fc2.com/blog-entry-694.html
ある大手新聞はA社を 「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や
流出情報を監視。　掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を
緩和させる措置も取る。　企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を
最小限に抑えることができる」 としている。

>>675
それはちょっと違うな。
トヨタが沈めばアメ車が売れると短絡的に考えているのだろうが、アメ車復権は絶対にない。
次に叩かれるのはホンダとヒュンダイ。

自己レスです。
今、乗ってきましたよ。
走行中にセレクタレバーを、R(リバース）にできました。
このとき駆動力は切れます。ようは、Nと同じ状態です。

>>681
危ないことするね。車いかれちゃうよ

こいつ、飛ばしすぎだろｗ

いくらばばあが偽証だとしても　アメリカはアメリカのために動く　トヨタが現地雇用の20万より大多数の国民の利益優先するのは当然
それもわからず　ばばあはうそつきとか力説しても全くの無力　BIG３が好調で健在なら問題なんてありえず
この10年でGMクライスラーとぶっつぶれ、それを自業自得と責めても　今のGMといいクライスラーの筆頭株主は米国政府
トヨタは米国政府にひれ伏すかどうか次第　これをどう捉えるかのトヨタ経営陣が瀬戸際に立たされてるとこで　おまいらのくだらん雑談は糞
工場撤収してまでトヨタがアメリカ政府に喧嘩売ることもできないのは見透かさされてる上　この問題は中間選挙で共和党が勝つしか治まらない

>>681
チャレンジャーだな。
自分なら、入らないとわかっていても実行できんわｗ

わずかに前進ぐらいの低速度だと、車速パルスが出ずに、安全装置が働かず、
実際にギアがRに入って、ATを痛める可能性があるので注意。
また、古い車種では、安全装置がついておらず、実際にRにギアが入る可能性がある。
これもクルマを痛める。

アメリカより日本のほうがずっと交通事故は多い。これ基礎知識な。

http://business3.plala.or.jp/hem-net/beikoku10.html
交通事故の日米比較

自動車走行距離は当然のことながら、広大なアメリカの方が日本の６倍に近い。
しかし人身事故の発生件数は２倍程度である。したがって事故率としては、日本
がアメリカの３倍近くになる。
同じように、事故による死亡率も日本の方が高い。

事故率（件/億マイル）
アメリカ　68.2
日本　192.3

死亡率（人/億マイル）
アメリカ　1.48
日本　1.8

Nで160km/h　ものすごいエコ、、じゃない、

ものすごい嘘だな　逮捕しろよ　嘘つきを！

なにしろ、追突されたショックで前に座っていた女に自分の
一物が入っちゃって、妊娠したから賠償しろとか平気で言う
国の奴らの証言だからな。中国韓国並なんだよ、アメリカ人って。

潰れた会社の回し者が社長を呼びつけて何を言おうと世界のトヨタ様との差は開く一方です。
トヨタ嫌いだけどＧＭはもっと嫌い。

うちの軽トラも１６０ｋｍまで暴走するかな

>>682
>>685
やる前に聞けばよかった。

この点がどうしても、気になったもので。

このスミス婦人にこいつが売り払ったレクサスを運転させて、
同じことができたら不具合を認める、できなかったら妄想か作り話と
決めたらいいんじゃね?

マネーロンダをしたかったんじゃなければ同じことができるだろ

>>686
ちーとマヌケなんじゃないですか。
>自動車走行距離は当然のことながら、広大なアメリカの方が日本の６倍に近い。
車道の渋滞率が日本の方が高いわけでしょ。そりゃ事故増えるがな

うむ、中央とは書いてるが、中央「分離帯」とは証言にはない
尾ひれ付けんなや>>1

トヨタはいますぐＮＹのピンカートン探偵事務所に電話してロンダ・スミスの身辺を徹底的に洗い出すべきだ

>>686
こっちの統計のほうがいいかも。

参考−３　欧米諸国の交通事故発生状況
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h20kou_haku/genkyo/sanko/sanko03.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Lexus_ES

Lexus ES350 Review
http://www.thetruthaboutcars.com/lexus-es350/

2007 Lexus ES 350 Pictures/Photos Gallery
http://www.motorauthority.com/photos/lexus_es-350_2007#100031995

>>691
車種は何？
あと何kmでやった？

>>660
あの映画で一番怖かったのは、
運転しながらフツーにビール飲むところだった。

このクソ女の言ってることはまるっきり嘘は明白。トヨタノの車は160キロも出ません。
もし、間違って160キロ出たとしたら、とてもまともに乗ってられません。スピード
が出てる自体が恐怖で、シフトチェンジ、電話などとてもできません。だだ。トヨタ車の
トラブルといった所がミソで、トヨタ車ならそういうこが起きても不思議ではないと思えるからな。
トヨタ、ホンダの持つジレンマでね？

何が驚きってそんないわくつきのクルマを転売できたことだ

修理に出さずそのまま転売するのもモラルに欠けてるんじゃないのか

もしこの車を売却したことで良心が痛んでるなら、
その分逆恨みしてることも考えられるよな

ところで「転売」じゃないんじゃ？

160km/hで電話できるってすげーな、と思ったけど、
>>621 みて納得した。手放しが標準でできるのか。

最後の電話

妻「もうだめかもわからんね」
夫「どーんといこうや」

>>674　情報有難う。よって、
（古谷徹さんの声で読んでね）彼女は嘘なんかついていない！！
自分で"〜 on while frantically shifting 〜"言うてるやん。半狂乱ですよ、半狂乱。
あくまでも体感レベルの話と違うの？

>>701-702
次の車買ったディーラーに引き取ってもらうだろ普通。
廃車にして使える者だけ売るか、直して売るかなんて引き取った側の判断。

>>665　揚げ足取りになってたらスマンが普通は変速機ではなくて伝達機（マニュアルでいうとクラッチ）のとこが先に死ぬように造ってあると思われ

>>681
Ｒにはセレクターレバーを入れられないだろうという意見が主流だったんだが、
実際にＲにレバーを入れることはできたんだな。
でもそれで制動はしなかったと。

ばあさんの体験談が正しかったってことだよ。

現車種までトヨタは「ブレーキが優先されない」設計だったんだね

トヨタ：大規模リコール問題　品質管理強化　「ブレーキ優先」全車種に
http://mainichi.jp/enta/car/news/20100219ddm008020057000c.html
トヨタの安全・品質対策の目玉はブレーキペダルを踏み込めば、
アクセルがどんな状態でも減速し、停止機能が優先される
「ブレーキ・オーバーライド・システム（ＢＯＳ）」の全車種への搭載だ。
フォルクスワーゲンなど独メーカーや日産自動車がすでに搭載している
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
が、トヨタは従来「既存の制御システムでも誤作動時の安全機能はある」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とＢＯＳ搭載に消極的だった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ユーザーの不安に歯止めをかけるため、コストが掛かるＢＯＳ搭載を
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
決断したことを明らかにした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうでもいいけど日本のＡＴ黎明期においては減速のためにＲに入れないようにと指導が為されていたし、アメリカでもその後日本と同様の指導が為されるようになったと聞いているが、今時一体どこのボランティアに路上試験してもらったのかと思わないでもない。

アメ公は品物をしばらく使ってから、とんでもないクレームをつけて
返品するのが習慣づいているからな。それを車でやっちゃったって
ことかも。

>>710　さよならひーるあんどとう、さよならだぶるくらっち、さよならたいやうぉーむすぴん、さよならすぴんたーん、さよならたっくいん、さよならどりふと、みんな、みんな、さようならぁ

死ね糞スミス

>>710
なんだこりゃ

あとは原告側が実験を重ねて、駆動力が切れないケースが出るかどうかを
検証すれば良いだけになっちゃうね。机上で何言ってもダメだなこりゃ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267267356/681
>今、乗ってきましたよ。走行中にセレクタレバーを、R(リバース）にできました。
>このとき駆動力は切れます。ようは、Nと同じ状態です。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267267356/709
>Ｒにはセレクターレバーを入れられないだろうという意見が主流だったんだが、
>実際にＲにレバーを入れることはできたんだな

>>710
すっかり沈静化しちゃったねｗ

エシュロンを使ってピックルの動向を探られるのが怖かったんじゃないか。

>>716　きっと　♪アンダーーーーーーイヤーーーーーーーアーーーーーーッ　アィッオールウェーラブユーーーーーアーーーーーーッ　てやるためだよｗ

>>716　>>719誤爆スマン　ズも抜けてるしｗ

渋滞が多いと速度が下がるので普通事故は減るんだよ。

>>665　こんな資料を提供してくれている者も居るヨ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=2wrmrwlftMM

トヨタ社員頑張ってるな

社員ではないし昔には８６のＥＦＩが変になったこともあったがとりあえず冷静に真相を探るべきではないかとｗ

トヨタおわた

ウソなら偽証罪、本当ならトヨタ大失態か
どっちに転んでも面白い

>>713
吹かしながらブレーキかけるのはキャブベトベトでエンストしまくりの車持ってく時に使ったが、
ダブルクラッチって関係あるっけ?

つか、電子制御がオカシイって言ってるのにワカランバカどもが多いな。
レクサスに乗れとは言わんがせめてプリウスくらい乗ってみろよｗｗｗ
ルームミラーも見ないで運転するようなヘタクソにはバイワイヤが何たる
かもワカランで乗ってるんだろう。レバーをNに入れても動力伝達が切れない。
なんでこれだけの説明でワカランのか、そっちの方がワカランっつーのｗｗ

これレクサスＥＳ３５０の話だよね

ブレーキも電子制御なの？ｗ

ツナギ隠すと無差別殺人起きるのも天文学的確率なのかねぇ？
そもそも人が作ったモンに天文学的確率とか・・

本当に日本がアメリカの傀儡だということがわかる事件だね
ヨタ車は嫌いだが

ABS付きは何らかの電子制御があるだろ

電子制御関係なしにブレーキはきくんじゃないの？
ABSは作動しないかもしれないけどさ

>>728
もう少しスレを読んだ方がいい。

チャイナリスクのアメリカ版。
アメリカリスクとでも呼んでおこうか

ABSにバグがあればブレーキが利かなくなる。

>>728
電子制御のせいってなるといろいろと面倒になるからじゃね？
なあそうだろ？>>735

＞「恥を知れ、トヨタ！」とののしったトヨタ車は事故後、修理せずに転売され

こりゃアウトやな
被害を受けたという証言が事実だという仮定に基づくならば
同時にこいつは他人の身を一片も案じない鬼畜ババァだという結論にしかならんよな

フリーウエーで時速１００マイルなんて、そこそこ飛ばしてるなって程度の速度だしなあ。

（事故の件は隠して？）転売にビックリ！！
買い取って徹底的に調べなかったトヨタの対応にビックリ！！
だけど、買い取った第三者が問題ないと証明してくれたんだから
結果オーライかな！？

こういう意見は、米国の新聞社とかに寄稿しろよ・・・。

とりあえずニュートラルにして走る事を証明させてからだな

>>741
公的機関が徹底的に調査した結果、フロアマットが原因と片づけちゃったんだから
トヨタはそれ以上調べても意味ないだろ。
踏み間違いかフロアマットで結論出ちゃったんだから買い取る意味がない。

仮に買い取って徹底調査していたとしたら「極めて悪質な証拠隠滅」と言われてただろうね。

アラレちゃんよりは遅い

老後を優雅に暮らす資金が欲しかっただけじゃないの？
この御婦人の身辺調査を徹底的にやったら、きっと色々とでてくるぜ。

あの証言はウソ臭いよね。

ソフトに問題が無ければ電子制御に問題は無いと考える馬鹿ばっかりだな
バカボン社長も然り

ゆとり国家日本

>>735
縦だろ

トヨタは逆に訴えてやれ
いい見せしめになる
日本を馬鹿にしすぎ

実際やってみたらハバアの言うとおりRに入るんじゃん。
あとは同型何台も用意して、何千回やってニュートラにならない現象が
出るかどうかだな

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267267356/681
>今、乗ってきましたよ。走行中にセレクタレバーを、R(リバース）にできました。
>このとき駆動力は切れます。ようは、Nと同じ状態です。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267267356/709
>Ｒにはセレクターレバーを入れられないだろうという意見が主流だったんだが、
>実際にＲにレバーを入れることはできたんだな

なんでこうドサクサにまぎれておかしなヤツ召喚しちまったんだよ。
叩くにも色々頭のいいやり方あっただろうが…。

アメリカ人って頭悪い杉だろ

このババアの脳には致命的な欠陥がある可能性が極めて高い。
あるいは大金をもらっているのかもしれない。
このババアを生んだ両親、それとアメリカ政府は早急に欠陥暴走ババアをリコールをすべきなのに、それを怠り、
何年も放置し、挙句の果てにその狂気を利用しトヨタを陥れようとしている。

信じられない国だよ本当に。恥を知れ！

イラク戦争したいからって、イラク人の少女を使って何か証言させてなかったっけ？

実際やってみたらハバアの言うとおりRに入るんじゃん。
あとは同型何台も用意して、何千回やってニュートラにならない現象が
出るかどうかだな

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267267356/681
>今、乗ってきましたよ。走行中にセレクタレバーを、R(リバース）にできました。
>このとき駆動力は切れます。ようは、Nと同じ状態です。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267267356/709
>Ｒにはセレクターレバーを入れられないだろうという意見が主流だったんだが、
>実際にＲにレバーを入れることはできたんだな

日本はアメ公に舐められすぎ。
どうせ北朝鮮が攻めてきたってアメリカは日本など守ってくれんぞ。

>>721
渋滞つか、多いのはどちらかが停車か低速時の事故だよ。
低速に通常速度が突っ込む形。
両者が走行時にはそうそう起きない。

>>757 こういう現象だね
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnSelectAct.do
2001年04月05日
　男性 三重 トヨタ ﾌﾟﾗｯﾂ TA-NC12
通勤途上、信号待ちで停車（Ｄレンジでブレーキペタルに足を掛けていた状態）していた
　ところ、突然エンジン回転が高くなりブレーキを踏んだが制御できず、飛び出して事故を
　起こしてしまった。車が右旋回し、相手車両に衝突した後横転してしまった。
2009年01月23日
　女性 東京 　トヨタ ﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽ　2008年06月 13,987 Km 制動装置CBE-NCP50V 2NZ
２００８年１２月１２日
　停止直前、ブレーキペダルだけ踏んでいるにも関わらず、エンジンがに吹け上がる
ような状態となり、制動力が低下し、前車に追突した

>>755
>このとき駆動力は切れます。ようは、Nと同じ状態です。

駆動が切れても160kmで走行し続けられると思ってるのかい。

このおばさん、
もしかして、
坂道を下っていない？

>>758

>２００８年１２月１２日
>　停止直前、ブレーキペダルだけ踏んでいるにも関わらず、
>エンジンがに吹け上がるような状態となり、制動力が低下し、前車に追突した

この例はプリウスだったら、例のブレーキ切り替わりでないかな？
12月12日だったら路面凍結・ABS作動状況の可能性高いし

車に慣れていれば、もっとブレーキ踏みこむだけで済んだ話

アクセル全開状態だったとしたらブレーキ踏み込んでも抑制しきれないんでない？
MTならクラッチ踏めば一発だがな。

さすがの米下院も２度とあのオバサンに証言を求めることはないだろう、
あのオバサンを表に出すとトヨタ追及には反って逆効果だと悟っただろうから

このクソばばあ最初からキナ臭かったんだよな！
大かた、金掴まされてるかＣＩＡの関係者なんじゃねーの？

このクソばばあ！

>>761 そうだな。これは6月と7月だからトヨタ車の周りだけ凍結してたのかもな。

2009年12月17日
　男性 三重 トヨタ ｱﾘｵﾝ　2007年06月 20,000 Km　DBA-ZRT260 2ZR
上り坂走行中、アクセルペダルを踏み込んだ量以上にエンジン回転が上昇して急加速し、
ブレーキが利かなかったため、街路樹に衝突した

2009年12月07日
　男性 大阪 トヨタ ﾌﾞﾚｲﾄﾞ　2008年07月 不明 DBA-AZE156H 2AZ
　一般道を走行中、前車にあわせて減速しようとブレーキペダルを踏み込んだところ、
車両が加速したため、止まりきれずに前車と側壁に衝突した

　　　日曜日なのに、お勤めご苦労様ですwww！

>>761
なぜブレーキの異常でエンジンが吹け上がるんだ？

実際やってみたらハバアの言うとおりRに入るんじゃん。
あとは同型何台も用意して、何千回やってニュートラにならない現象が
出るかどうかだな (駆動が切れず走り続ける例が一度でも出ればアウト)

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267267356/681
>今、乗ってきましたよ。走行中にセレクタレバーを、R(リバース）にできました。
>このとき駆動力は切れます。ようは、Nと同じ状態です。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267267356/709
>Ｒにはセレクターレバーを入れられないだろうという意見が主流だったんだが、
>実際にＲにレバーを入れることはできたんだな

>>765
二番目はなんとなくブレーキとアクセルの踏み間違いの気配が...

>>760
現場の状況を見ると、下り坂だった可能性はある。

下り坂でブレーキ不能、アクセル全開って怖ええな

>>768
ババぁは「Rには入らなかった」と言ってるんだが。
あと、仮にRで駆動が切れなかった場合は間違っても「加速」にはならんと思うぞ。

ベストカーだかなんだかで試した結果白煙あげて止まり、二度と動かなかったみたいな
結果になってたな。

現車種までトヨタは「ブレーキが優先されない」設計だったんだね
だからエンジンが吹き上げると止らないわけた゛

トヨタ：大規模リコール問題　品質管理強化　「ブレーキ優先」全車種に
http://mainichi.jp/enta/car/news/20100219ddm008020057000c.html
トヨタの安全・品質対策の目玉はブレーキペダルを踏み込めば、
アクセルがどんな状態でも減速し、停止機能が優先される
「ブレーキ・オーバーライド・システム（ＢＯＳ）」の全車種への搭載だ。

フォルクスワーゲンなど独メーカーや日産自動車がすでに搭載している
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
が、トヨタは従来「既存の制御システムでも誤作動時の安全機能はある」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とＢＯＳ搭載に消極的だった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ユーザーの不安に歯止めをかけるため、コストが掛かるＢＯＳ搭載を
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
決断したことを明らかにした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

The NHTSA report also said a follow-up demonstration at a service bay showed how the loose all-weather mat could jam a fully
depressed accelerator when placed just 2 inches forward of its intended location.

Smith it would have taken a "magic trick" for the heavy mat to slide forward enough to jam the pedal, and said she and her husband
were not shown that the mat could slide forward accidentally.

http://www.forexpros.com/news/general-news/u.s.-to-test-lexus-model-cited-in-toyota-hearings-122586

これによるとSmith夫妻の車をそのあとNHTSA担当者が修理工場で調べ、フロアマットが本来の位置から２インチ前方に動いただけで
一杯に踏み込まれたアクセルは、そのまま押し込まれた状態になることを確認したようであるが、この記述だけでは本質的なことが分からない。
運転中にアクセルが踏み込まれるということは、アクセルを（靴を履いた）足で踏み込んだからであろう。すでに足で踏み込まれているアクセルの
上にどのようにしてフロアマットが乗るのだろう。この点だけでも修理工場でのテストが走行中の状況を再現しているとは私には思えない。
その当時のフロアマットを敷き、その当時のRhondeさんの履いていた靴、服装で車を運転し、それでもフロアマットがずれてアクセルを
押し込む状況が再現できるのか、それがテストに求められることであろう。

ttp://blog.goo.ne.jp/lazybones9

トヨタ関係者に警告

　現在、アメリカ国内での電話、電子メールは
　たとえ日本キャリアでの通信でも
　すべて政府機関により盗聴されています。
　作戦会議の実行の祭には注意しましょう。

トヨタの中古車センター　閑古鳥が鳴いてたよ。

>アクセルがどんな状態でも減速し、停止機能が優先される
>「ブレーキ・オーバーライド・システム（ＢＯＳ）」の全車種への搭載だ。

これから日産同様に搭載した新車種は　販売回復していく希望はあるが
現在までに生産したAT車は　暴落して粗大ごみだな

元社会福祉相談員なのに危険な車と知りつつ他人に転売か・・・
福祉っていったい何だろな。

>>628
広告やイメージ操作のやり過ぎなんだよ。
子供店長に喜ぶ人もいれば、反感を持つ人だっている。
刷り込みの蓄積が逆効果になってるんだよ。

だれか過去スレ纏めてNHTSAに送ってあげなよｗ

なんかアメリカのメディアに呼ばれるような自称専門家より
２ｃｈ情報のほうが正確な気がしてきたｗ

今のところ２ｃｈで疑われてるのは以下の３点かな。

・クルーズコントロール中にアクセル、２重に敷かれたフロアマットに引っかかって戻らずそのまま加速
・クルーズコントロール中にＮとＤ＋を間違えてギアを入れた
・クルーズコントロール中にアクセルとブレーキを踏み間違えた

類似スレの情報によると ES350 は
問題となっている2006年モデルで初めて「レーザークルーズコントロール」を搭載したとのこと。

>>772
I had the emergency brake on while frantically shifting between ALL the gears (besides park)
but mainly had it in REVERSE and with the emergency brake on.

これは、リバースギアには入らなかったと訳すのが正しいの？
「mainly had it in REVERSE 」
「大部分はリバースに入れていた」という意味かと思ったんだが。

アメ公ってこんなんばっかだなｗｗｗｗｗｗ
ここぞとばかりに乞食根性発揮ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>777 転売したのは　故障車を下取りした販売店だろ普通

>>775 ネット世論誘導会社に対策を依頼していた事実が出ただけで
　　　また猛烈な攻撃材料になるからな。
　　　クレーマー事件のときも東芝関係者の書き込みが発覚すると
　　　一気に東芝の形勢が悪くなったし。

×　類似スレの情報によると ES350 は
　　問題となっている2006年モデルで初めて「レーザークルーズコントロール」を搭載したとのこと。

○　類似スレの情報によると ES350 は
　　問題となっている2006年モデルで初めて「レーダークルーズコントロール」を搭載したとのこと。


「レーザークルーズコントロール」ってグラディウスの武器にありそうだｗ

>>760
160kmの空気抵抗、転がり摩擦やブレーキをはねのけて、
160kmを維持できる下り坂なんかない。

>>780
>>1に
>２）ギアを「ニュートラル」に入れても減速せず、「リバース」には入らない
とあったのでね。訳の間違いかもしれんが。

>>784
ほぼ90度に近い坂道なら問題ない。

ＦＢＩは奥田を逮捕すりゃいいのに。

こいつの時期にめちゃくちゃやったのが原因だろう。

今追及されてる豊田家はかわいそうだわ。

これは証言している人の足制御システムに問題があって、足が脳からの信号に反して勝手にアクセル踏んでたって可能性あるよな。

自分を殺しかけた車を転売とはな
「恥を知れ、ロンダ・スミス！」としか言いようがない
日本だったら潜伏先とか割り出されて表を歩けないレベルだろ、これ

高速走行中だと、シフトレバーをDからNにしても、実際のギアはNに入らずDのままという制御はあり得るだろうか？
そのへんを疑ってる人もいる。
ttp://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/007137.html

どっかのスレで、BMWで高速走行中、誤ってシフトレバーをDからNにしたが、ギアはDに入ったままだったと
言ってた人がいたんだが。

トヨタ公式の、暴走した時の対処方法として、
「ニュートラルに入れることができなければ、エンジンを切る」とあるのは、
Nに入らないケースがあり得るということ？

>? If unable to put the vehicle in Neutral, turn the engine OFF.
http://pressroom.toyota.com/pr/tms/customer-faqs-regarding-the-sticking-153495.aspx

ＧＭとクライスラーは、現在は国営となっており、全米自動車労組の巣窟だ。
オバマ政権と民主党の支持基盤の一つは、労働組合だ。
全米自動車労組は巨大な組織で、オバマ政権と民主党に巨額の献金をしてる。
米国トヨタの労働者はこの労組に入っていない。
だから、トヨタは標的にされてるんだ。
↓
リコールを調査してる張本人が、ライバル企業の労組から献金を貰ってるんだぜ。
↑

この最後の矢印内の関係が良くわからないんだけど、すまへん誰か教えて。

>>698
>車種は何？
クラウンです。

>あと何kmでやった？
30km くらいかな。

>>791
年式はいつのですか？

911サウスタワーのトンデモ映像―911テレビ画像捏造（疑惑）映像
http://www.youtube.com/watch?v=9vIR0uaDSuA&feature=related
念写？呪われたフロントガラス？ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=cbOiyiOvC8g
奇妙な一致?　不可解な視差!!　ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=klAtO-tJG6A
丸見え! お宝映像遂に流出!! ？９１１ボーイング不在の決定的証拠映像？
http://www.youtube.com/watch?v=yGd6uzkneOQ
驚愕! 超常現象? 異次元を飛行する飛行物体ー911テレビ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=fsB1EtdT_JA
恐怖! 超常現象? 無傷なまま貫通する機首ー911テレビ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=KZMKXAlY7Yw
9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095
9.11 ミステリー1　911事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4&feature=related
9.11 ミステリー2　911事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=KEc5t-m-8_c&feature=related

>>758
>通勤途上、信号待ちで停車（Ｄレンジでブレーキペタルに足を掛けていた状態）していた
>ところ、突然エンジン回転が高くなりブレーキを踏んだが制御できず、飛び出して事故を
>起こしてしまった。
いまだにマニュアル車でオートマはたまにしか乗らないが、Ｄレンジでブレーキを踏んで
いたら段々エンジンに負荷がかかって、ある限界を超えたら飛び出すこともあると思う。
要するにドライバーの操作ミスだろ。

>>785

>>535
>>537

>>1の親記事の訳はおかしい

>>794
>Ｄレンジでブレーキを踏んでいたら段々エンジンに負荷がかかって、ある限界を超えたら
>飛び出すこともあると思う。

いやそれは無いだろ。仮にエンジンに負荷がかかればエンストして止まるだけだ。
MT乗りなら分かるでそ。パチンコじゃないんだから。

ブレーキに負荷が蓄積されたあげくにヘタレて前に、とかいうならまだ分からなくもないが。
実際そんなしょぼいブレーキがこの世に存在するとは思えんけど。

>>758みたいなブレーキの制動力が落ちての暴走事故の原因は十中八九ベーパーロックだと思う。
オートマ車の普及でエンジンブレーキの賢い使い方を知らない無知なドライバーが増えたことによる弊害。
こういう事故起こす奴はどうせ年中Dレンジ固定でしか走ってないんだろ。

Dレンジのまま軽くブレーキ踏んで止まってたら、エアコンのコンプレッサが回った拍子に
アイドリング回転が上がって、駆動力が強くなって前に飛び出たんじゃないの？
んで、その後暴走した場合は、慌ててアクセルとブレーキを間違えたと。

アメリカって気球でのヤラせがあったばかりだよね

時価総額で数兆円飛んだんだろ
１兆円にまけてやるから今すぐ払えよ

>>765

まあ、アンチトヨタに対して私は中立なんですが

>　男性 三重 トヨタ ｱﾘｵﾝ　2007年06月 20,000 Km　DBA-ZRT260 2ZR
>上り坂走行中、アクセルペダルを踏み込んだ量以上にエンジン回転が上昇して急加速し、
>ブレーキが利かなかったため、街路樹に衝突した

「踏み込んだ量以上」って、主観以外の何が基準となるの？
単なる　下手ドライバー　では？？

>　男性 大阪 トヨタ ﾌﾞﾚｲﾄﾞ　2008年07月 不明 DBA-AZE156H 2AZ
>　一般道を走行中、前車にあわせて減速しようとブレーキペダルを踏み込んだところ、
>車両が加速したため、止まりきれずに前車と側壁に衝突した

誰が　本当にブレーキを踏んでたと証明するの？？

>>794
>>Ｄレンジでブレーキを踏んで
いたら段々エンジンに負荷がかかって、ある限界を超えたら飛び出すこともあると思う

信号待ちなんて怖くてできないな。
開かずの踏切の前で待っていたら列車に突っ込みそうだな。
こんな言い訳を正当化しようとする、トヨタ車は怖いってことだ。

トルクコンバータのあるAT車だと、エンストは無いと思われ

コンビニでよくブレーキとアクセルを踏み間違えて突っ込む
やつらがいるけど。あまり違いがない様な・・・。

工作員が必死なところを見ると、「エンジンの吹き上がり」は本当の様だな。

全車にドライブレコーダーを取り付けて
全ての動作を記憶できるようにして
問題がないとわかっても
ドライブレコーダーが壊れてると言うんだろうな

>>801
今の技術からしたら、アクセルとブレーキの動き、すべて記録されるようなAT車ってのも１車種くらい販売されないものかな。
事故があったときはそれを解析すれば、ずいぶん貴重なデータが得られると思うが。

だから、電子制御で発動機のスロットルをコントロール出来るのが間違いなんだよ。
トヨタは機械式制御のレクサスをさっさと販売しろ！！！

フロアマットが原因なら辻褄が合うと思うのだが。
高速乗る時にフロアマットが引っ掛かり加速状態になり、
どうしようもなくてシフトをリバース入れたりニュートラル入れたり
なんやかんやいじってたら電子制御系が壊れた、もしくは
オーバーヒート？みたいな状態になり一時的に制御不能になった。

てことなんじゃないのこれ
ラジオが付きっぱなしだったりしたのもこれで説明つかない？
どっか矛盾してるかな
最初のクルーズライトが付いたてのは良くわからんが。。。

十分な台数の同型車を用意して、再現コンテストを開催すればいいのです。
われこそは誤動作させるぞ！という人が2000人も集えば、再現する筈です。

人間は疲れたり、老化で時にとんでもない間違いを侵す。ブレーキとアクセルの踏み間違えとか若いときだと
そんなまさかと信じないが、年とってくるとホントにやばい。判断力もめちゃくちゃ低下する。

トヨタはまさかトヨタ系列の中古車店でブレーキオーバーライドシステム未搭載車なんて売らないだろうな。売ったらあのおばさんといっしょだぞ。

おばちゃん、アクセルとブレーキ踏み間違えたろ、とおれも思った

>>809
エンジンキー切るとACCになるらしいよ。
ブレーキ踏みすぎて著しく磨耗してたぐらいなんだから油圧の油が沸騰して
気泡が出来てたならブレーキも効かなくなる。
ニュートラルにすることはやったんだからそのうちに速度が落ちてくるのも納得。
動力なければそのうち止まるだろうし。
現象自体は特におかしなことは起きていない。

>>801
いわゆるヨタアクセルというやつかな。発進加速がよく思わせるようなセッティングにしてある。

>>809
トヨタのキーレスエントリーの注意書きによると、
ボタン長押しでエンジンを切った場合は、ACCになるんだよ。
ラジオがついてたのは、単にそれが理由じゃないかと。>>588

アメリカは論破されるのを恐れて　この車を回収したみたいだね。
しかし恥ずかしい国だなぁ　狂牛病のお返しのつもりかな？

>>88
なんでレクサスだけｗ
ぜんぶワイヤー式スロットルにして欲しいぞ。

そのうちパールハーバーが、とか硫黄島がとか言いだすぞ。

>>814
Nに入れたけど加速したってのは？

>>803
昔の角クレスタではエンストしたぞ

>>820
Nに入れたけどギア変更自体が動かない状態だったか、Nがニュートラルでなく
ニュークリアパワーだったか。

オートマのレバーなんて所詮スイッチだしなー。
そいつも電子制御の支配下にあればどーなるかわからん。

もっとMTを復活させろ！あとバイワイヤのアクセル止めれ。MT化したときに
反応が合わなくて気持ち悪い。

>>784　至る所にあるよ

Nで加速したというのはどこから広まったんだ？ｗ

まだやってたのか？
いいかげん出尽くし

>>804
百歩譲ってこのババアの話が事実だとして
多分ブレーキと間違えて必死にアクセル踏み続けてたんだろうな

欧米では女が自動車を運転すると、想像を越えたことをしでかすというのが一般常識。

ライアーゲームかよ

>>820
下り坂だったんじゃね?
まわりなんて見えてないだろ。

だから時速160kmまで加速できる坂なんてないって。

>>822
つか、マジでその通りだよ。
レクサスもプリウスもBMWもバイワイヤを装備する方向に進んでるが
ますます危険性が上がるばかり。今回の事例のように電気系統が
すこしでもオカシクなると、やれアクセルは吹け上がる、
力一杯にブレーキを踏んでも効かない、Nに入れてもニュートラルにならない。
ネット上では散々指摘されてきたのに無視して電子化してしまった。

あー
この問題の表面化でマニュアル支持者が増えるかもね
良いことだ

毒餃子の時に手作り餃子の材料が売れたらしいな
今回も見てたら車欲しくなってきた
マニュアル車なんかも売れそう

>>1
アメリカはやっぱりスゲー国だ。
いろんなタイプの人間がいる懐の深い国だよ。
こんな滑稽で馬鹿げた話を議会で証言させるとはなｗ

俺も経験あるけど、
ブレーキとアクセルを踏み間違えると、
ブレーキを踏みなおす余裕は無い。
そのままアクセルをべた踏みする。そして突っ込む。

今の車って電源オールロスになったらどうなんだろな。
エンジン回ってる間はダイナモで発電してるんだっけ。

今のリコールで暴走が無くなれば、トヨタの信頼はすぐに回復するから心配要らない。
それでも事故が起こり続ければ、原因を掴めていないトヨタは、もう終わりだな。

電子制御系の問題じゃないとおもうよ。
さすがにそれはトヨタ本人も考えてあるだろ。

>>829
アメリカのど田舎の道路だろうし

イラク戦争の時もクウェートの王女かなんかが
アメリカ議会でイラクの非道っぷりを涙ながらに
訴えてアメリカ世論は戦争容認になったんじゃなかったっけ？
敵を攻撃する理由を女に証言させて世論を操作するのは
アメリカの常套手段。

日本は普天間問題でアメリカを裏切った「敵」なんです。
ポッポ民主党は分かってない。

>>705

夫「今から保険屋言ってくるからそれまで粘れ

トヨタはね、頭を下げるフリをして、さっさとアメリカ市場撤退を匂わせればいいんだよ。

まったくＧＭをフォードの大株主の議員が、トヨタを議会でつるし上げて、
車を丸裸に分解して、「分からない部分は技術を提供せよ」とか
技術部門の重役ににアメリカ人のスタッフを入れろ、とか、糞ふざけやがって。
何を狙ってるのかミエミエじゃねえか。

この下らないトヨタバッシングを見て、例の「車が暴走した事故」も
アメリカの自作自演だと確信した。
所詮9.11テロすら自作自演する国。
民間人の車に細工するなんて、お茶の子さいさいだろ。
こいつら難癖つけて、トヨタの技術をタダ取りしたいだけ。
何時までこんな事が続くんだよ。

アメリカ発の「不具合」ってのは信用ならない。

まずアメリカ以外の国で、同様の事件が起きてないか調べろ。

ていうか起きてないよな（笑

高速道路で160キロで暴走なんて、日本じゃ聞いたこともない。

アメリカだけで起きてる事件なら、もう間違いなくアメリカの自作自演だ。

これが中国だったら、間違いなく強力な制裁をするよ。

>>824
証言から抜粋
Now I am at 85-90 mph.I push the car into NEUTRAL and it makes a revving noise.
....
Now I am at 85-90 mph.
...
The last time I looked at the sppeedmeter it read 100 mph.

訳
今、時速85から90マイル。（ATセレクタを）ニュートラルにした。エンジンが吹けあがる音がした。（これは、Nに入ったのでしょう。）
途中省略
今、時速90から95マイル。
途中省略
最後にスピードメータを見たときは時速100マイルだった。

時速85か90マイルでニュートラルにして、時速100マイルまで達したと言ってます。

なお、R(リバース）に入れたという証言は、この後です。

>>843
ES350の話だろ？
なにファビョってんだ？

偽証なら､トヨタは損害賠償請求出来るな､1億ドル位請求してやれや

最近の電子機器、電子部品はＲＯＨＳ対応を行なう為、
端子やメッキ、半田　そのほかいろいろな部分の材料を有害物質が
含まれない（又は少ない）材料に変更している。
ただ材料を変更しただけだと、品質を維持できない場合が有り、
いろいろ添加物など工夫する訳だが、これがうまくいかない場合もある。
一例として、ウィスカ問題があげられる。（昔から有った現象だがROHS対応で顕在化）
これは、材料表面から導電性の針の様な物が成長してしまい、
隣の端子に接触してしまったり、振動でこれが別の場所に飛ばされてそこで
ショートを起こしてしまう場合がある。
現象が発生してもそのウィスカがどこかに飛んでいってしまったり、
電流が流れてウィスカが焼き切れてしまえば証拠が残らないため、
再現が難しく、原因究明も苦労する。
今回の原因を調べる時にＥＣＵ回りにウィスカが成長していないかを確認すると良いかも。

>>833
このタイミングで6MTのハイブリッドCR-Z発売ですよ！
その余波でインサイトにもMTをフィードバックして欲しいわ。

トヨタ方式のハイブリッドだと難しいがホンダ方式なら無問題！

>>780
>「大部分はリバースに入れていた」という意味かと思ったんだが。
それであってますよ。

証言より
I had the emergency brake on while frantically shifting between ALL the gears (besides park)
but mainly had it in REVERSE and with the emergency brake on.

訳
サイドブレーキをかけて、半狂乱で、パーキング以外の全てのギアに（次々と）シフトした。
ただし、主にリバースに入れていた。この間サイドブレーキを（常に）かけていた。

いまどき、エンジンやATの制御プログラムなんて、秘密にしなきゃいけないほどのモノなのか？
世界中の自動車メーカーがやってるんだし、それほど違いはないんじゃないの？

車詳しくないから知らないけど、最近の車はギア変えるのも電子制御なのか
それじゃギアがＮにならないとか突然ギアが変わるとか言っても不思議じゃないな

>>850
まさか、中国様みたいにソースコードを全部公開しろといってるのかな？

車ってブレーキもアクセルも同じ足で踏むの？
人によって違うの？

あのオバサン慰謝料とか要求してるの？

アクセルとブレーキ間違えてたんじゃないのか？

>>851
車は詳しくないのに、車の電子制御部分には詳しいんですね？

このおばさんの車をアメリカの政府機関が購入して調べるわけだ。

いずれ白黒はっきりと結果が出る。
もし、欠陥が明らかになったら、訴訟が多発して、トヨタはアメリカを
実質撤退に追い込まれ、業績悪化で、場合によっては潰れるだろう。

逆に欠陥が出なければ復権もあるだろう。

俺は欠陥が出ると予想しとく。。

>>855
なんだ本当に電子制御でやってるのか、
適当に書いたけど当たるもんなんだな

さすがホワイトトラッシュ！
金のためなら猿芝居で泣いて国民感情あおってるし

>>852
それで疑念が無くなるなら、その方が良いんでないの？
アメリカや中国なら、国家ぐるみでリバースエンジニアリングやってると思うんだが。

老眼でギアが見えなかった　
慰謝料を請求するにだ

それにしても、このスレ、トヨタ関係者らしい書き込みの山だな。
危機感の裏返しで笑える。。

ここで、誰が何を書こうが、事実は調査ではっきり出てくる。
アメリカは容赦ないからな。

人件費が高いから、いつでも海外に出ていくと豪語し、
外国人労働者を導入し、日本に外国人犯罪を輸入し今の治安の悪化を
招き、不況になったら自己責任と称して派遣切りをしてきた。

さて、今度は、トヨタさんに自己責任の範を示してもらましょう。

>>861　自民党の責任も重大だねｗ

>>861
日本の現実だな
悲しくなるぜ

>>862
トヨタの欠陥と自民は関係ないよな。

自民であろうが、民主だろうが、トヨタ車の欠陥の有無は変わらない。

ABSの欠陥のように同じ事が複数報告されてたり、
再現性があればともかく
こいつの言ってる事は胡散くせえわな。非常に胡散くせえわな。

これだけアメリカで電子系調べても
なにも出てこないということは何も出てこないだろう
トヨタのユーザーであればいかに故障の少ない車であるか知っている
これからも信頼が揺らぐことはない

>>865
こんなケースで再現性って・・
しろうとはすっこんでろｗ

こんなスレにまでジミンガーがw

元々はヨタがホンダのインサイトをハイブリッド啓蒙の同士ではなく自分たちの市場を荒らす
やっかいもの扱いして例によって潰しに出て無理な安値を付け、結果エラい事になっただけの
話ではないのかな。

新型では旧型より制御系の構造簡略化して安くしたみたいだし。

なんかの拍子にオートクルーズのスイッチが入って、事態が飲み込めなくて
パニクったんじゃないかな。

ニュートラルでも加速したってことは、緩やかな下りだったってことじゃねの？

マスゴミも、広告宣伝費目当てで、トヨタ擁護が大半で、事実の検証は
ほとんど無い。

日本のマスゴミなんてその程度で、国民の命なんてどうでもいいのだろうな。

アメリカは、まったく容赦ないから、徹底的に解析するはずだ。仮に
少しでも、電子制御に不具合が見つかれば、袋叩きでトヨタは終わる。
まな板の上のコイだな。

欠陥が出た時は、バカボンがアメリカに収監されることを望むな。

飛行機と同じ部品使ってるから間違いないとか無知も甚だしい。
飛行機は重要部分は３重系のシステム。同じ部品をつ買ってたとしてもシステム全体
で考えればまったく違う物。車を同じ土俵で議論すること自体ナンセンス。

だいたい文章にも突っ込みどころ多すぎ。
＞同じ理由でサイドブレーキも機能しない
　→サイドブレーキが利かないようになってるのではなくて、ドラムだからすぐフェードして効かないだけ

＞ブレーキを踏み込めば、アクセルの電子制御スロットルが全開でも構造的にスピードは 落ちる
　→エンジン切った状態でブレーキ踏んでみなさい。人力ではわずか数キロのスピードでも簡単にはとめられない

＞ギアをニュートラルに入れれば動力が伝わらず
　→電子センサー式のシフトレバーはセンサ読みしてるだけだから、コンピュータが暴走していれば
　　　ギアチェンジを受け付けない

＞アクセルを踏んでいないのに１６０キロまで急加速する異状が起きたら、エンジンが停止してしまうはず
　→憶測もいいところ。アクセルセンサーがHi固着したら加速するよ

ヒント　「暴走」レクサス、転売された後はトラブルなし

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100227-OYT1T00316.htm

女ってのは本当に信じられない運転するからな
こういうのの一種じゃねえの？
http://www.youtube.com/watch?v=4wT7zM8XgXQ

女の運転・サウザーの定理より

『省みぬ！』
　事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
　狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
　メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
　このようなときに
　「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか？」
　という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。