【経済】ホリエモン「サムスン製の40inch薄型テレビが$500切っている。日本の家電業界は終わった。さよなら」 ★4
1 :
名無しさんφ ★:
元ライブドア代表取締役社長の堀江貴文(通称ホリエモン)氏が、公式ブログで日本の家電業界の現状を
「日本の(残念ながら)家電業界は終わっている」と述べ、海外の家電企業より劣っている現状を悲観し
ている。
堀江氏はバンクーバーオリンピックの観戦のためカナダを訪れた際、コストコ(倉庫タイプの大型ショッ
ピングホール)に立ち寄り、サムスンの液晶テレビの安さに驚いたという。そのときの感想を、「サムス
ン製の40inch薄型テレビが$500切っている。日本円だと4万円以下?凄い価格破壊だ。日本ブランドみた
いなのは多少あるかもしれんが、もうないかな」とコメントしている。
また、堀江氏の自宅の液晶テレビ『ビエラ』にも言及し、「自宅にあるパナソニックの65V型TVに載って
いるネット閲覧機能はアクトビラ。PS3もあるけど。操作性はイマイチ。反応遅いし。んで、伝統的なテ
レビリモコンは操作性最悪。ということで日本の家電はトホホなんです。アクトビラとかマジ、トホホ
です。ほんと、寂しくなる」と、あまりに使いにくい(さらに高額な)日本の家電に対して悲しみを語
っている。
アクトビラは家電メーカーに関係なく搭載されているテレビのインターネット閲覧サービスで、高性能
なテレビの場合はコンテンツをダウンロードして映像等を購入することもできる。いろいろと可能性を
秘めたサービスではあるが、反応速度が遅いなどの難点もある。
とはいえ、同サイズの液晶テレビでも海外ブランドと日本ブランドで機能や性能に大きな違いがある場
合がある。たとえ40インチが500ドルだとしても、ブランドによってはドットが荒かったり(画質が荒
かったり)、動きが激しい映像で残像がひどかったり、表現できる色の幅が狭かったりなど、細かい
点で日本ブランドのほうが上の場合もある。確かに、そこまでこだわらないという人にとってはどう
でもいい部分かもしれないが、細かい部分の技術に関しては、日本ブランドは海外ブランドに負けて
いるとはまだ言い切れない。
http://getnews.jp/archives/49080 http://news.livedoor.com/article/detail/4626587/ 前スレ★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267190900/
2 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:50:49 ID:++bxqg490
ぉ
3 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:51:38 ID:rX9iqD9K0
だから幾ら安くってもサムチョンなんか買わねって
4 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:52:01 ID:/1KV5KL00
5 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:52:36 ID:Z8euZZFhP
サムスン買ったとしてもロゴはマジックで塗りつぶすだろうな
安かろう悪かろう
ヒュンダイなら反対の事を言いそう
8 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:53:00 ID:QFHZiqlH0
ジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
9 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:53:06 ID:g2pcKYp/P
目潰し液晶は嫌じゃ
10 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:53:30 ID:RDno2DYC0
で、そのサムスン製40インチ薄型テレビのスペックは?
それが分からなければ比較の仕様が無い
その前にテレビなんて誰も見てないし
12 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:54:51 ID:R3p7mq/X0
安かろう悪かろう
ゴミに金を出すホリ豚哀れ。
13 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:54:51 ID:b3vndFAk0
日本人必見 −小沢一郎は朝鮮人だった?−
http://www.youtube.com/watch?v=zl5mdk76Mcg 日本政府は何より韓国を応援してるんだよ
キミ達日本国民が選挙でボクらを選択したんだからねぇw
どんな気持ち? ねえ、どんな気持ち?
 ̄ ̄ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ \ ..--‐‐‐‐‐--,.
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i./ ⌒ ⌒ .i )ハッ __ _,, -ー ,, ハッ .," ) (. <::::::::|
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/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン 日本国民 ソ トントン
14 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:54:52 ID:rjt4BeiF0
ホリエモンのくせに全然流れが読めてないな。
問題はサムスン製のほうが価格が高いのに売れているという
ことなのに
15 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:55:09 ID:ZE2AWHct0
サムスンっていうほど悪くないぞ
ホリエモンww
さよならww
エコポイント(笑)の返金を考慮すると55,000円以下の40型はあるっぽいが…。
18 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:55:23 ID:g2pcKYp/P
まさかBSとCSがついてなかったっていう落ちは無いだろうな
19 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:55:26 ID:YK648jUv0
家電好きな芸能人がサムチョンを進めないのは何故だ?
20 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:55:33 ID:b0Nd6nzO0
保利衛門にさようなら
21 :
電通は皇国の敵:2010/02/27(土) 11:55:40 ID:Pa8biCzk0
堀江某などと言う犯罪者でも、好き勝手にしゃべれる日本っていいな
22 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:55:47 ID:cD2YzDEj0
>>14 もっと悪いじゃん。
サムソンはデザインも良くなってるしな。
23 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:56:12 ID:tF6iAoaGO
日本じゃ売ってないけどな
なぜ売ってないのかねえwwww
24 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:56:33 ID:5FSK8zU60
>>6 というか、日本も「安かろう悪かろう」最下位モデル追加戦略を採るべきだろ。
25 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:57:18 ID:OkkXj5020
いまだ11年前のサムスン製のブラウン管TVが余裕で見れてるからな
かたや5年前の前のソニーは1回修理出した上にブラウン管自体が末期症状www
26 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:57:27 ID:SNbBiWKn0
>>1 値段と見た目でしか判断出来ない情弱ですか?w
何が終わっただよ、日本がなきゃサムスンも伸びねぇよ(笑)
27 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:57:50 ID:tF6iAoaGO
>>24 悪くはないがフナイさんが低価格帯で頑張ってますよ
28 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:57:50 ID:+xo2+hzE0
29 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:57:58 ID:+k+08Tq00
30 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:58:08 ID:RDno2DYC0
>>23 初期不良が多すぎて、小売店が敬遠しているという噂は聞いたことがあるなw
テレビに高性能求めてるやつってどんだけ暇なんだよ
32 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:58:31 ID:nhLAdvsw0
まぁ、欧米ではサムチョンって意外と人気らしいからなぁ…
最近のトヨタ叩きで日本製品ネガティブキャンペーンも続いているし…
やっぱり民主って最悪だな
え?ホリエモン? そんな奴いたなぁ…
33 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:58:41 ID:PZpfn36D0
どう考えても日本製品は3年以内に壊れるように作ってる
一年でリモコンが壊れ、テレビ本体の至る所が壊れ始め
騙しだまし使ってたが最後はブチ切れて買い替える。
しかしまた日本製品を買うとは思うなよ
次は韓国製品だ!
日本製品より安くて良ければ買うだろ?
34 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:58:42 ID:thQq+PXX0
5万くらいの40インチって
買いたいとも思わないのが日本人
安くてでかいwwいらん
終わってるって言うだけじゃなくて何か提案してやれよ
36 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:58:53 ID:g2pcKYp/P
サムチョンの技術って日本から買い取っているん?
37 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:59:01 ID:i9qMskc00
サムは2,3年たったら胡椒だらけって気が付く
38 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:59:02 ID:FvQklkaj0
10数年使うつもりなら
ランニングコストも考慮して選ぶべきだろ
日本の場合B-CAS税が上乗せされてるからな
40 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:59:08 ID:H1mezogJ0
>>29 いつまでもメイドインジャパンが通用るると思うなよ団塊
有機ELに期待してたんだが事実上開発中止だし
2011年になったら液晶買うしかないのかなぁ−。
性能が上がってるといいけど
値段だけで言ったら、台湾の方が韓国に勝っている。
韓国の家電業界は終わった。さよなら
43 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:59:39 ID:apZ6jLzo0
>>23 そうじゃなくて日本製のテレビがもはや日本でしか存在感が無いって方が問題だろ。
44 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:00:04 ID:l7M/P2j00
ええと、このニュース
堀衛門がこんなにTV安いのかと驚いているだけで、日本の家電終わったとか
情報として何の役にも立たない糞ニュース
じゃ、どうするとか、自分はこうするとかビジョン皆無。投げっぱなしの独り言
ブログでやれ
45 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:00:21 ID:5FSK8zU60
>>29 目を閉じた瞬間に「山一證券」の看板が見えたよ
46 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:00:33 ID:pzMqi1Wt0
47 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:00:35 ID:JDbEtY1/0
ホリエは自宅でサムソンの液晶とか使ってんの?
実は国産の高級液晶テレビなんだろ?
48 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:01:23 ID:xb7qQvsrO
2〜3年使い捨ての、大量生産、大量消費に戻らないと、経済は沈んだまま。
49 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:01:36 ID:UgXf0R+qO
サムスンなんかより西友で売ってる安いテレビを買うわ
つーか、家電量販店でサムスンやLGの薄型テレビ売ってんの?
50 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:01:46 ID:g2pcKYp/P
オリオンの液晶でも買うか
で、ヲチはその安売り三星LCDはシャープ等の特許侵害による作られた製品で
、米リカの貧乏人が買えば買うほど三星からシャープに支払われる
「クロスライセンス料」という名前の賠償金が増え
て三星涙目シャープウハウハっていうことか。
実際、三星やばいよ。米リカだけでも
携帯液晶特許で米コダックにふんだくられ、
LCD特許でシャープにふんだくられ、
半導体コンデンサ特許で村田製作所から訴訟されて、
別のLCD特許で台湾メーカーから訴訟された挙句、
次のラウンドはEUだから。
(米リカとEUは別物。
米リカで判定食らったからといって
EUで訴訟されたものがチャラにはならない)
下手するとMS以上に潰されるんじゃね?あいつ。
52 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:01:49 ID:OkkXj5020
53 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:02:12 ID:9oFv/97F0
ホリエモンて、ワインセラーを買おうとして、ハイアールの激安ワインクーラーを買っちゃうような奴だろ
54 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:02:21 ID:GxuG2pdBP
オーバースペックの研究開発に金つぎ込んで、それ高値で売って利益上げようとするからな
多少品質に劣っても実質問題無い安価な韓国製に負けるのは目に見えてた
世の中金持ちより貧乏人の方が多いって事にいい加減気付かなきゃな
55 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:02:23 ID:MHLmqZcB0
アクアトビラはおれもマジ切れたな。こんなもん誰が使うんだよ、ボケってぐらい遅い。
56 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:02:27 ID:YsTPAaLZ0
サムソンが倒れたら韓国も倒れる。
ただそれだけのこと。
57 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:02:36 ID:rX9iqD9K0
>>24 既にやってるだろ
同じパナソニックでも、量販店等に流れるブツと、家庭用電気製品店舗に流れるブツは、
設計から工場まで全部違う
とりあえず映ればいいという層は、結構いるだろ。
年寄りに高機能多機能を説明しても興味ないだろうし。
実際サムソンに日本の家電メーカーはまるで歯が立ってないんだから過剰性能主義をそろそろ改めないと本気で滅ぶのと違うか?至誠天に通ず、ではやっていけんだろう。
61 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:02:56 ID:haLMT4VD0
容疑者デブが今ごろ気がつくなよ。
と言いたい。とっくに知ってる。
日本はもっとデザインにチカラ入れてくれ
そして技術ソフト販売をもっと風通しよくしろ
そうすれば復活できる
アップルなんてゴミカスだけど、デザインだけであの売り上げだぞ
63 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:03:21 ID:g4ggm4U50
> 自宅にあるパナソニックの65V型TV
これは70万円くらい?
だったら、驚くよね。
64 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:03:22 ID:hUL24B5u0
ホリエ!WinnyとYouTubeの違いが解らないで京都府警だけが悪者ってアタマ悪いぞ。
低価格帯商品は確かに必要
車で言うところの軽が
そしたら二台目需要にも対応できるよ
まあサムスン選ぶことはないが。
車買う時ヒュンダイとかありえん
韓国ってだけで安かろう悪かろうって思うのは止めたほうがいい
日本のテレビもパネルが韓国製ってのは多いだろ
日本サムスンの通販?
某店とかでの限定台数置きみたいなのか?
‥守朗君たちのため?
68 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:04:17 ID:MHLmqZcB0
>>64 ホリエはその違いをなんと言ってたんだ?w
69 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:04:22 ID:QqLxY41x0
朝生で久しぶりに見たなw最後にチョロっとテレビの価格の事も言ってたなw
ホリエモンが言いたいのは日本の最先端のテレビを買う層は高所得者層でしかなく
年収350〜400万の層がアジアでは爆発的に増えてきてる
この層には日本の特化した高付加価値なテレビは必要なく
このスレのタイトルのように安いテレビが求められてる
って事だ!日本は労働コストが高すぎるから韓国には対抗できないと言う事!
三菱UFJの人も日本の経済には悲観的なのはワロタw
製造業は日本ではやっていけないんだとよwww
70 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:04:22 ID:EUVnniLH0
生産は海外に移すだけの話だろ。
開発、研究は国内で行って、
アメリカの生き残ってる家電業界はそうやってるよ。
71 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:04:42 ID:PZpfn36D0
日本製品=経営者のエゴ+労働者の恨み
こゆこと?
72 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:04:42 ID:XysEUjHt0
いやいや
先ずお前が終わってるからw
どっかのメーカーでなかったっけ?
1年もしないうちに電源が入らなくなったり、再起動繰り返したりするようになる粗悪品ばかりのテレビが。
バイなんとかとかw
74 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:04:50 ID:1iu1qivt0
堀江 お前が朝鮮に行け
チョン製品と日本製品の性能差が価格差に合ってない
77 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:05:42 ID:nhLAdvsw0
ソニーとか三菱とかのブランドじゃなくて
安物系のブランドを立ち上げればいいと思うんだけどね…
よく考えたら、国内メーカーってあまりそういうのやっていないよね…
型番は違うみたいだけど…
>>66 すべての面で追い越してますよ。
液晶ではぶっちぎりでサムソン、次にシャープ。
PC業界じゃ日本製は三菱だけが頑張っているけど
撤退するのも時間の問題。
79 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:06:03 ID:bCCuAzW70
おめえの人生といっしょ 安物買い
80 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:06:20 ID:RDno2DYC0
これでホリエモンが自分の家の家電をすべてサムスン製で揃えたら、少しは説得力もあるのだがw
81 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:06:20 ID:MHLmqZcB0
三菱UFJの奴はバッタもんだから。論理力、分析力なし。いつも後だし。
82 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:06:46 ID:apZ6jLzo0
83 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:06:48 ID:IAbhYWuq0
わしの三畳半のアパートにはデカすぎて入らんな
SONYの殿様商売っぷりは凄いよな。
サポートに一件電話で問い合わせするだけで2400円だったかな。びびった。一回の電話で二件聞いたら、その倍額。
三年の保険に数万出して入ってるんだが、それは本体の故障のみのサポートだしな
85 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:07:01 ID:eAcQjnH40
自動車のG○は、世界各国の工場から低コスト部品を組み合わせて作れば良いとか言ってたぞ。
数年前な。
それであのザマ
場合もある 場合もある
87 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:07:03 ID:hGOWwAc40
日本は人件費が高いから仕方ない
>>23 それは日本独自規格の放送方式な上にB-CASカードという煩わしいシステムが
乗っかってるのが原因。
あれがなければもっとデジタルテレビは安くなってるよ。
89 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:07:17 ID:5dfYTqCU0
サムスンやヒュンダイは怖いイメージがあるけど、もうそれも偏見なのかもね。
ソニータイマーに代表されるように、日本製品も全然安全じゃないんだから。
「高くてもいいから日本製を使いたい」て気持ちがなくなって、
「どうせ使い捨てだからどこでも同じ」って感じがしてる。
90 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:07:27 ID:tgt5MGZO0
2016年には一人当たりGDPでも追い抜かれるらしい。
そうなると、ソウルで治る病気が東京では治らないなんてことも。
それがいやなら、経済成長するしかないな。
そのためには、バラまきじゃだめなことは明らか。
91 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:07:40 ID:XtxcgHI40
ホリエモン自身がチョンだもんな。
フジテレビ買収騒ぎの際、フジに朝鮮番組のレギュラーや朝鮮グッズショップ
を提案していた。
92 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:07:41 ID:Yu+koqm80
アクトビラはマジで糞
PC9821思い出すくらい挙動が遅い。
堀江?
まだ現金200億持ってるし、会社も作ってるじゃねーかw
叩いているお前らより勝ち組には変わりない。
93 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:07:52 ID:+k+08Tq00
>>77 ブランドの価値って言うのを理解できないアホなの?
日本の雇用にも寄与してないメーカーがいいなら買えよ
うちはきっちり両親が何も言わず選んだしゃーぷ買ったし
安けりゃいいってもんじゃないんだZE
95 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:08:34 ID:MEKGxTEa0
このサイズがIPSで4万円ならサムスンのでもいいんだけどね。
今は家電に大して彫り衣文がいってるみたいになってるけど
次は車に対してそうなるよ。
だけど儲からなくなる分、そのほかのすべての価値も下がってくから
困らないかもしれない。デフレで賃金が下がっても物価はもっと下がってくんだから
>>76 そんなにでかくないけど、うちのLGの27インチPCモニタも、下のほうが透明で電源なんかがタッチパネルに
なってて同じデザインだな。
質を考慮してんのか?
韓国人でさえ「日本製は質が良い」って言うくらいなのに
ホリエモンときたら
101 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:09:32 ID:J/hc+v2A0
中国に進出すればいいのに
それしか日本の生き残る道はないだろ
102 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:09:39 ID:QqLxY41x0
今の日本はどの業界でも老人が幅を利かせていて
その利権を脅かすような新技術は潰されるって事w
で、その新技術をもった新興勢力が既存の老人どもの
既得権益を脅かさないで老人達が決めた枠組みの中だけで
活動していれば潰されはしないって事w
そりゃ日本終わるわなw
103 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:09:41 ID:MHLmqZcB0
>>77 家電はやってないがPB商品は腐るほどあるだろ。
>>84 それはPCでは当たり前だよw
ソケットをさしてないで写らないとか言う馬鹿が多くて
有料が多い。
マニュアルを読めないやつが増えたんだよ。
105 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:09:56 ID:iRLUFzzc0
40インチ以上ならそうそう買い替えないから
ちょっとでもいい方(高い)選ぶと思うけどな・・・。
22インチとかパーソナルユーズなら中国製だろうし。そっちは
国産とかもあんまり力を入れていない。OEMでブランド名は別かもしれんが。
106 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:10:26 ID:74kVmbIkO
>>100 知人の在日韓国人がサムスンの携帯使ってたんで
どうよ?サムスンはと聞いたら
全然ダメ、最悪だわって言ってたw
ちょうどエコポイント中にテレビ欲しいんだけど、6畳の寝室でちょうど良いサイズって何インチ?
あとどのメーカーが良いかおすすめある?
>>23 日本の市場の、特殊性と狭さだな。
世界ブランドに育てちゃったからもう日本市場なんて要らないんだよ。
>>97 ( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
俺は24型のLG
110 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:11:02 ID:TBL2NJlf0
日本も格差が広がってきてるから非正規雇用の人とかは日本製に拘らないようになるかもね
112 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:11:29 ID:MHLmqZcB0
>>106 おまえが知らないだけで既にサムスンだらけw
「えもん」と名につく人物は良い物を他人に与えるが
間違った使用法により与えられた人が滅びるのを見ているのだ
サムスンしかり
115 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:11:56 ID:Yu+koqm80
>>107 6畳なら19インチで充分だろ。
32インチだと、激しい動きの時に目が追いつかないぞ。
116 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:12:02 ID:1PR/mN250
豚氏
117 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:12:02 ID:OkkXj5020
>>99 朝鮮メーカーのTVが安かったって話だけだから
過剰性能高価格な製品を作って、それなりに十分な性能で低価格な製品に負けて、
『なんで買わないんだ!意味わからんこんなに良いものを作ってるのに!!!
そうか、若者が○○離れを起こしているからだな!若者が悪い!金がない?借金してでも買えよクソが!』
って発狂してるのが今の日本の企業だからなぁ。
技術あるなら、安く作る方向に使えよ。市場のニーズが変化してるのわからんのか?
半導体での大敗北もそれが原因だろうに。
119 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:12:30 ID:WEt3RHb70
この人まだ『ホリノナカエモン』に
なってなかったんだ・・
120 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:12:31 ID:RDno2DYC0
>>107 6畳の寝室なら、東芝レグザの32インチでいいんじゃねーの
外部HDDで録り貯めた番組見れるし
>>104 あ、そうなんだ。他のメーカーもそうなの?マニュアルは読んでる。
ずっと、タイプAで買い換えてるから他のメーカー知らん
122 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:12:55 ID:nhLAdvsw0
>>93 いやいや、その価値を落とさないために安い製品を出せないのなら
こういったサムチョン製が海外で跋扈するのを防ぐためにも
日本メーカー製の低価格製品があってもいいのかなぁと思ったんだよ
ソニーや三菱が、現行製品を安売りできないなら
ある程度、機能を落としても値段が安い製品を出せば…
恐らく、同じ製品でも比較的安い奴は、型番から違うってので
判断できるけど、もっとはっきりとした形で海外向け安物ブランドを
立ち上げたほうが…って思うんだけど
…う〜ん、ここまで書いても…伝わらないかも…
ブランドの価値を理解した上での「低価格ブランド」を立ち上げたら?
ってことを書いたつもりなんだけど・・・
123 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:12:55 ID:QqLxY41x0
>>111 既に日本企業は労働者が日本人であることに拘って無いからなwww
124 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:12:57 ID:APCFX9S80
TVなんてどうせ観ないからいらん
モニタが欲しい
126 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:13:07 ID:OMSgsPEyP
>>93 日本メーカーの「ブランド力」なんて、今じゃ海外どころか日本でもねーだろボケ
がんばれサムスン
128 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:13:21 ID:ezce2jge0
さてサムスンの部品仕入先はどこでしょうか?
日本の家電は、メーカー間談合、ボッタクリ価格だからな。
130 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:13:45 ID:JUhGDJhj0
・・・その前にブタエモン
オマエが終ってる。サヨナラ、というか消えろ!
131 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:13:46 ID:MHLmqZcB0
>>99 質についても朝生で言及してたぜw
そろそろ自覚しろよ。日本製品の中身は海外製だってことを。
検察叩いて小沢擁護しているだけはあるなwww
133 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:13:54 ID:gfNYZqUd0
亀山モデルみたいに少し高くても 日本で作られたと言うだけで
人気が出るんだから 日本で作ればいいのに・・・
今日本の有名メーカーの物を買っても「中国製」の表示があってゲ!と思う
メイドインジャパンっても部品は海外で作ってたり 取り付けてたりするもんな
135 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:14:06 ID:p3icCJBM0
>>1 あれ、家電業界に割り込めなかった腹いせですか?
はい、さよ〜ならwww
136 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:14:11 ID:sobff+md0
家電と車終わったら、日本に売る物あるの?
137 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:14:14 ID:vA1CnXMa0
デジタルの家電なんで完全に終わりだよ
車はまだ機械的な部分があるからもう少し大丈夫
それも電気自動車の時代が来るまでだけど
138 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:14:17 ID:x0iX8w660
中身は同じとしても、サムスンの電化製品ってサポート大丈夫かね。
日本企業は全国にサービスステーションあるけど。
139 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:14:27 ID:uIKrRab20
トヨタのかんばん方式を真似て、金儲けに走った製造業は最悪。
奥田の言いなりになった経営者は、日本をダメにした責任をとるべき。
堀江を嫌っていた連中が今、壁にぶつかってるのを見るにつけ、
なんか一言いいたいのだろう。それにしても不況で面白くないな。
140 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:14:27 ID:9IjkiqlU0
日本はインターフェイスと独自仕様だけは何とかしろと。
余計なところに力を入れて、肝心なところがなおざりじゃ売れる物も売れんよ。
141 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:14:35 ID:74kVmbIkO
>>112 日本人もいっぱい使ってるってことなら知ってる
そして、使った人のほとんどがやめときゃよかったって嘆いてる
少なくとも俺の周りではね
142 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:14:37 ID:XQc6Wk4q0
俺は12年目に入った28型ワイドのシャープ製アナログTVを見続けよう・・・
5年目に入ったシャープ製19型アナログ液晶TVもあるしなあw
143 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:14:56 ID:MHLmqZcB0
>>134 日本メーカーでもメイドインジャパンはすでに希少品。
高性能・高機能の大画面TV買って何見るの?
ヘキサゴンとか見るの?
>>24 日本メーカー製でも、海外生産のモデルはそうでしょ?
そこそこ安いし、質はそんなに悪くない。
問題はもっと安くできるのに国内生産並みに高いのと、
高いくせに質が悪すぎることだ。
質が悪いのだから、もっと大胆に値段を下げるべきだ。
ところでシャープの番組表ってなんであんなにサクサクなの?
>>136 化粧品もやばいらしいぞ。そろそろ資生堂が・・
148 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:15:09 ID:PZpfn36D0
よく考えたらもう日本製品使うの止めようぜ
不愉快な日本の経営者を儲けさせてどうするよ?
全部連中の懐に入るだけじゃねえか
149 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:15:10 ID:EodfRYFA0
いつまでも、こんなバカ取り上げるマスゴミ、いい加減にしろ!
株価下落で自殺者まで出てるんだぞ!
とっととムショに収監しろ、そして二度と公衆の面前に出てくるな!
150 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:15:34 ID:TBQ2j7YO0
>>46 ネット通販では扱っていなくて、店頭売りのみの商品だろ。
店頭売りと言っても、アメリカのFry'sやcostocoといった郊外の大型店舗は、
駐車場エリアだけでも、秋葉原のヨドバシの土地面積の数倍の広さがある。
平屋だけど、1つの店舗だけで日本のモール1つに相当するくらいに広い。
151 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:15:56 ID:Yu+koqm80
ぶっちゃけ
ノートPCの液晶なんて海外製ばかりなんだがな。
今更日本製に拘ってるのって、老外だけかと思ってたんで驚いたw
152 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:15:57 ID:rhfG9E5A0
B-CASで価格が跳ね上がっている感じ。
もしくは価格を下げさせないようにしている。
変にコストダウンをしている感じだけど価格はイマイチ
>>125 そうなんよね。
家もぶっ壊れて止む無くTVを買った。
dakara お前がドラえもんをつくるんだろーが。
154 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:16:08 ID:ZEatYmcC0
俺も車はヒュンダイ
テレビはサムスン
食はロッテリア
>>118 半導体に関しては日本のユーザも悪い。あほみたいな高水準の品質保証求めてるんだもの。
ひとつ不良品が入ってたら即全返品とか、DRAMの書き込み回数・耐用年数で両方の水準を満たそうとしたりとか。
多少日本工場の歩留まりが高いからってぐらいではまったく儲からない。利益率一桁だもんなぁ。
>>136 あとは機械物だけかな
工作機械の市場だってそんなに大きく無いし・・・
重工とか
激安液晶モニタで視力が激しく落ちた俺が来ましたよ。
159 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:16:41 ID:MHLmqZcB0
>>141 今おまえが書き込んだ携帯の中身にサムスンのチップが入ってないといいけどなw
うん、そうなんだ。
実はおわってたんだ。
だからそろそろ出てってくれないかな?
日本から。
誰も引き止めないし。
>>93 「ブランド価値の理解」を誰かに説明できるの?
162 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:16:51 ID:apZ6jLzo0
もはや日本製だって、そんなにたいした事ないだろ。
昔の黒電話なんて分解したらびっくりするくらい丁寧に作ってあるけど
もうそんなコストの掛かる作り方はしてる所なんて無いだろ。
163 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:16:54 ID:OkkXj5020
ヘルス嬢は韓国製が多いよ
>>115 >>120 ありがとー!
19か32か悩むなぁ〜ベッドの上座ってゲームしようかとw
レグザの良い評判はよく聞くね、今朝のチラシ見てみるか!
166 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:17:23 ID:rgoBqdqo0
ソニーのテレビ買ったらリモコンがすぐ壊れてまいった
ゲームしかやらないからリモコンなんてほとんど使ってないのに。
他のリモコン買ったけどけっこう腹立った
それでも日本のメーカーの方を応援するけどもうちょっと
きちんとやってほしい
167 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:17:28 ID:tgt5MGZO0
サムスンが今年あたり、日本の家電メーカーを買収するんじゃないかって
うわさはちらほら耳に入ってくるよ。サムスンは時価総額が圧倒的に大きいから、
そんなに難しくもない。日本のメーカーがまともな経営をやって、きちんと
純利益を出してきていれば、買収されることもなかっただろうが、もう手遅れ。
でも、悪いことじゃない。サムスンってもう多国籍企業だし、経営力はずっと
優秀なんだから、そんなところが日本の家電メーカーに投資してくれることは
むしろありがたいこと。
168 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:17:50 ID:VJG0k9Zl0
日本のメーカーはどうでもいいところにコスト掛けすぎなんだよ
ソニーの対人センサとかもうアホかと・・・
169 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:18:01 ID:cD2YzDEj0
海外在住だがついこないだも日本製品だと思ったら
中国製だったってわかってガッカリしてるインド人見かけた。
まーでもそれくらい見かけは日本製と変わらないくらい
良いものも奴ら作れるんだよ。質はまだまだだが。
170 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:18:19 ID:p3icCJBM0
>>164 キャバ嬢だって芸能人だって韓国製ばかりだぞ。
ちなみに最近は、キャバの客も韓国製が多い
PCディスプレイは三菱一択
ナナオは高すぎる
173 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:19:08 ID:MHLmqZcB0
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 なんか最近、
日本人よりも韓国人のほうが
優秀なんじゃないかなって感じるんだけど。
>>167 どうかね。日本の大手家電企業なんて買収してもマイナスにしかならないよ
思うにサム寸はトヨタの後を追う。あと数年で崩壊するだろう。だけどそれは
日本企業が有利になるってわけじゃなくて、台湾や中国の企業が台頭するってだけ
176 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:20:02 ID:wDdH5e1M0
(´・ω・`)PCモニターも韓国の方が安くて手頃なんだよな
テレビは量販店が安く売らないから日本オワッテル
177 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:20:20 ID:fUzu9l2eO
日本は終わってるし(笑)
ざまww
178 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:20:34 ID:MHLmqZcB0
堀江は生活に余裕があるし社会に興味なんてないだろ
そんな奴の言う事なんて2chのレスと同レベル
>>133 亀山モデルって、消滅の方向に向かってるってニュースをだいぶ前に見た気がするが。
>>156 >日本のユーザも悪い。あほみたいな高水準の品質保証求めてるんだもの。
いや、そんなに質がよくなかった韓国だののメーカーに負けてる以上、それはおかしい。
企業が勝手に『ユーザーは高くても高品質を求めている!』って勘違いして、売れなかっただけだろ。
それが、色んな業界で見られてて、テレビでもそうなんだなってのがこのニュース見ての感想。
181 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:20:47 ID:QqLxY41x0
今の鳩山不況で企業が海外に出て行くのは更に加速するから
アメリカのように製造業はほとんど海外やる事になると思うが
そうなった時サービス業に移行するだけで日本が復活するとは
とても思えん!そんなに労働者を確保できないだろ?
絶対に人余るし賃金は減少する!増税は既に規定路線のようだし
さてどうしよう?
182 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:20:56 ID:PZpfn36D0
根本的に日本的思考が問題なの。
日本の資本主義は、封建制度か奴隷制度だもの
生産すれば生産するほど経済が収縮していくシステムなの。
183 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:21:21 ID:2B2Zo+PQ0
家電業界の問題課題や優劣はともかく
金転がしすら失敗したやつが吠えてもなあ・・・信用できねえな
184 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:21:40 ID:tVjv0n5R0
シンプルな機能でソコソコの値段なら国民は買うと思うけどな、
海外で売れるかは知らんが。多機能化=付加価値ではない。
185 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:22:02 ID:OaYASg1h0
日本メーカーは低価格でも最高の品質を求めるから、価格が
なかなか下がらない。価格相応の製品で対抗するしかない。
ちなみに既に企業も舵を大きく切りつつあるよ。
ま、生産技術は一級品だし、更に躍進すると言うのが俺の見方。
終わったと言えるホリエモンの見識不足には、何処まで理解して
るの?と言わざる得ない。
186 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:22:03 ID:tF6iAoaGO
>>167 買いたくても売らないって言われたらおしまい
変なこと言うねww
187 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:22:10 ID:p3icCJBM0
>>182 そりゃ、中国か韓国だろうw
市場を見ずに安値で大量に売ったらそのうち飽和状態になる
>>180 古い世代の工場を移すとかいうニュースのことかい?
>>118 同意しとくわ。携帯なんかもそうだけどいらん機能多すぎ。
しかも日本企業といっても海外工場や海外労働力頼りの売国企業どもだしな。
191 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:22:26 ID:0mce56CP0
ホリエが真っ先に終わっているじゃん
>>40 50年前の日本製品は粗悪品の代名詞。
>>62 結局は人件費だと思うよ。日本も台湾南鮮並みに下げるべき。
でないとやっていけない。
購買力も同時に下がるけど、どうせ日本人はものを買わなくなったし。
SONYにはAIWAってのが有ったけど、安物のイメージが付きすぎて消滅。
193 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:22:35 ID:74kVmbIkO
>>159 なるほど把握した
確かに入ってるかもしれんなw
まあ、純日本製を手に入れるのはほとんど無理だよなあ・・・
195 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:23:15 ID:cC/3pKKd0
堀江が豚箱に入って液晶テレビなんか見られなくなるまであと何日?
早くこの減らず口負け犬をぶちこめよ。
196 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:23:27 ID:XtxcgHI40
最近は2chはシナチョンだらけだよ。マジで。
しかも運営は日本人にアクセス禁止かけまくり。
日本人は若年層を中心にどんどんツイッターやミクへ移住している。
>>174 (´・ω・`)日本の大企業は役人化して、全く面白くない
無能が経営や中間管理職やってるせい
>>192 >結局は人件費だと思うよ。日本も台湾南鮮並みに下げるべき。
>でないとやっていけない。
そうなると、移民受け入れ以外選択肢無さそうだがなぁ。
個人的には、技術で安く作る方向を追求して欲しいわ。
199 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:24:05 ID:7T987ehF0
もうダメだ・・・もう日本は終わりだ・・・
家電もゲームもスポーツも世界にまったく通用しなくなった・・・
完全に世界から孤立してる・・・
まるでガラパゴスだ・・・
>>159 有機EL携帯いやっほー!!
それ間違いなくサムスン製です
201 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:24:23 ID:pkmRfn6k0
犯罪者がずいぶんえらそうだなw
202 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:24:33 ID:YCpWYov7O
>>174 確かに損害賠償請求される能力はたいしたもんだ
>>190 第8世代とかの古い工場を中国に売り払ったんだっけ
で、今は第10世代の新しい工場が堺に出来たんだよね
だから店頭で並んでる亀山モデルが中国製で、堺のが日本製って表示されてた。
最近はデリヘルだと韓国製のオマソコばかりだな。
整形サイボーグだがそれなりに仕上がってるし下の穴は国産も韓国製も
大して変わらないので別に何とも思わんが。
口がキムチ臭いのが困るのでフィニッシュはバックから。
65インチとか高いテレビ買ったのに部品共通化とかでとろいCPU載っられて動きが緩慢なら、ちょっと腹立つかな。
207 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:24:53 ID:gecZMHHM0
アイワの国内売上比率はたったの20%。80%は海外での売上。
208 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:25:05 ID:uIKrRab20
不景気風の中でも桜は咲くんだな。
家の前の早咲きのさくらが昨日一輪。
やっと太陽が出てきたので今外を視たら。
おお、結構咲いてるよ。
給料は下がって会社の花見も去年は無し、今年どうかな?
製造業ガンバ、製造業が元気ないと世の中良くならないから。
>>199 てめぇGOTYのデモンズソウルディスってるの?ぜんぜん売れてないけどw
210 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:25:43 ID:tVjv0n5R0
>>199 逆だと思うよ、世界市場向けに作るから日本人受けが悪い。
211 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:25:45 ID:MHLmqZcB0
>>198 なんでやねん。金融緩和して円安誘導するだけですべて解決だろ。
日銀の白川をクビにしないと無理だけど。
212 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:26:03 ID:QqLxY41x0
昨日のホリエモン連中を褒められる事はマスゴミが悪い!
って言ってたwまあ言いたい事は少し違うんだろうが同意するw
マスゴミが力ありすぎて国民にアナウンスするだけで国民が動いちゃうからなw
逆神堀江がそういうからには、今後日本の家電メーカーは返り咲く訳だ。
何でホリエモンって規制だらけの日本に居座ってるの?
さっさとソウル辺りに移住したら?
>>199 ガラパゴスで生きていけるならそれでもかまわんのだが、
人口減るし、やっぱりダメかもな。
技術者冷遇しまくりだしな
そりゃいいものができるよ
むこうのも日本人が作ってるんだから
217 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:26:37 ID:Yu+koqm80
>>208 今咲いてる桜は、さくらんぼの桜だとだけ言っておこう。
>>193 こないだまでヨドバシの在庫管理やってたけど
まともに「made in japan」の表記があるのって
タイガーと象印くらいしかなかったな
219 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:26:53 ID:lJyFwapX0
農業と軍需のバランス正常化をする絶好の機会だね
末端の日本人は優秀なのであっという間に産業移動できるよ
220 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:26:55 ID:/1KV5KL00
日本も韓国も本国であるという地盤が通用しない北米市場でこそ実力が試される
これに敗北している日本はやはり韓国に劣っていると言わざるを得ない
221 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:27:58 ID:gecZMHHM0
サムスンのテレビの部品はほとんどが日本から買っている日本製。
222 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:28:25 ID:p3icCJBM0
>>1 むしろ、ホリエモン自体が終わってるんじゃないかw
PCも、HP、DELL、acer辺りで良いと思っている人は結構いるだろ。
>>218 でもその「日本製」っていうのを売りにしだしてるの多くない?
家電売り場行って「日本製」とかをポップでドーンと貼ってるのを良く見る。
アクオスは「頑張って日本製です」って貼ってたなw
>>199 ガラパゴスっていうより
イースター島、マンガレヴァ島、グリーンランドって感じだな
>>192 台湾はともかく、韓国の人件費は日本と大差ないところまで来ているんだが。
月給しか見てないだろ?
安くても、どうな性能なのかによるな
228 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:29:09 ID:73nI/P4P0
サム寸、10年後に勝手に燃えそうでこわひ・・・
229 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:29:23 ID:MHLmqZcB0
>>211 どのくらい円安にしたら十分人件費減るの?
231 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:29:37 ID:YhEjVO4P0
BCASってとことん罪深い。もちろんそれだけじゃないが、
政治と官僚へのおこぼれも考えなきゃ製品開発できない
日本のメーカーの悲哀。
232 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:29:39 ID:QqLxY41x0
>>211 円安誘導はしないんじゃないかな?w
今の日本の状況だとw
ただ打開策はそれしかないみたいだけどw
>>84 SONYや東芝はサポートに掛ける電話自体有料だったかな?
掛けると直ぐに待機電話に切り替わり、係員がでるまで何十分も、通常の電話より高額な料金が掛かる。
呼び出し中、話し中なら無料なのにそれすら無い。待つだけで金が掛かる。
しかもこっちが待っているのを、相手が全く知らないのは堪えるよ。
サポートの有料化以前の問題だよ。最近はこう言う会社が多いよね。
商品を買う前にカタログの裏を見て、サポート番号が0120でなかったら?
買うのは控えた方が良い。
235 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:30:08 ID:v8WRbuSf0
「日本製です!」とかいいつつ、工場で作ってるのが中国人留学生やブラジル人とかいうオチ。
購入して5年が経過したソニーのTVが、ある日、全く反応しなくなった
ソニーの修理スタッフを呼んだら、修理に7万円かかると言われ
他社の新品を12万円で購入しました
237 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:30:46 ID:p3icCJBM0
>>229 > 今日は田原より多く喋ってたぜw
確実に終わってるなw
貧乏だけどサムスンは買わん。絶対買わん。
>>216 技術者冷遇って言うけど、家電も重電も産業機械も社長や経営陣ほとんど理系出身だぞ。
最近では大手商社も理系だらけだし、金融も理系院卒を積極採用。同一組織内で明らかに理系を
冷遇してるのって官公庁ぐらいじゃね?リタイヤした技術屋が海外に行くのは別に社内で冷遇されたことだけが
原因ではないと思うけど。
240 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:31:17 ID:/1KV5KL00
オレは「世界の亀山」だとかシャープのそういう押し付けがましいところが気に食わない
ミツビシなんて京都製なのにそれを必要以上に言いふらしたりしない
だからオレはミツビシREALを選んだ
>>1 ていうか何でまだホリエモンのことを記事にするやついるんだろw
242 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:31:40 ID:2y4yqCrp0
ホリエモン金が無いだけだろw ブザマだな詐欺師の末路はww
243 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:31:50 ID:X3nCeFRu0
とっくに終わってる奴がほざいてもな
244 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:31:52 ID:6+XDapCP0
サムスンはシャープの技術をパクって
シャープが提訴したら、うちの製品の方が安くて売れてるから
裁判で争ってる間も儲けさせてもらうと半分脅しをかけて
無理やり和解に持ち込んだ。
245 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:31:56 ID:MHLmqZcB0
>>232 1ドリ200円でウハウハです。
日銀が国債を買い取れば簡単に誘導できます。
同じ韓国メーカーならLGの方が印象が良いけど。
サムソンは寿命短い。
LGは単純なものを安く提供することに徹してるから案外品質良いよ。
日立と組んでいたのも大きいかもしれない。
247 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:31:58 ID:ePO/dB4e0
>>230 日本の大手のメーカーが人件費の高さを守りすぎて、
韓国や台湾メーカーに仕事を取られてるのが現実。
PCでもそうじゃん。
248 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:32:05 ID:QqLxY41x0
>>231 新産業は新利権だからしょうがないんじゃないかな?
日本のテレビは6つのデジタルチューナーが
入ってるし、そりゃアメリカのは単なるモニターなんだから
安いだろ。
>>223 最近DELLは粗悪品だぞ。1年過ぎたらタイマーみたいに壊れるわ
修理はボッタクリだわで
251 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:32:20 ID:XtxcgHI40
このスレチョンだらけだな。予想通り
>>174 お前チョンかマスゴミ愚民だよな。時々売国左翼発言を見かける。
252 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:32:46 ID:tgt5MGZO0
ホリエモンはツイッターの被フォロー数40万人で
日本語圏個人としては実質首位。
253 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:32:51 ID:uIKrRab20
堀江はバンクーバーの女子カーリングの応援しとった。TVに映った。
因みに家の前の桜は、さくらんぼではナイジョ。ちっさい実が成る事はなる。
中国製の野菜の輸入が増加。日本の食文化は終わった。さよなら。
って言っているようなもん?
255 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:32:58 ID:tpUPwPZT0
NHK番組でやってたでしょ。
デジタル家電は、自作PC/AT互換機みたいに、要所要所が構造的にパーツ化されて、
液晶パネル + 制御基板(デジタルチューナー、液晶制御等) + 電源 + キャビネット
だけで作れちゃう。
キャビネットにそれぞれのパーツネジ止めしてケーブル繋げて完成。
昔のアナログブラウン管テレビみたいに高度な調整も複雑な組み立ても必要し。
それぞれパーツとして完結しちゃってるから製造はむちゃ簡単。
制御基板にしても、デジタルだと、どんどん小型化モジュール化できる。
薄型TVで価格競争はもう無理。
256 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:33:04 ID:fYlAYQBw0
韓国のメーカーって昔から安かろう悪かろうのイメージしかないよ
商品化できないレベルの画質なのに大画面をアピールしてたり
257 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:33:06 ID:68XCpVaq0
258 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:33:14 ID:+rroNUxrO
>241
三流記者が三流芸人を記事にし三流読者に流す
>>239 経営陣やら社長が理系だから、技術者は冷遇されないって、意味わからんぞw
技術者じゃねーだろそいつらw
260 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:33:15 ID:ur61C5ER0
つーか50インチ以下の安物液晶パネルなんて全てチョン、チュん、台湾製だろ。
60インチ以上買えや、おまえら。
多分この人はお金の大小で物を考える人なのか。儲け事は得意そうだな
262 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:33:29 ID:14wsBaTF0
例え1ドルでもサム寸製のものなんかいりません><
263 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:33:35 ID:PZpfn36D0
もう日本人には愛想が尽きてるから経営者は韓国人でもいいわ
日本人に奴隷にされるより韓国人のもとで裕福に暮らしたいわ
264 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:33:41 ID:Yu+koqm80
>>250 家にある3台は正常だぞ?
一番古い6年ものでも快適だ。
お前に運が無いだけだろ。
265 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:34:12 ID:ePO/dB4e0
>>244 バブル崩壊のころ、日本メーカーの技術者が週末になると朝鮮半島へ
行ってたって、当時から問題になってたじゃん。
266 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:34:37 ID:g4GPi92x0
>>248 >新産業は新利権だからしょうがないんじゃないかな?
アホですw
>>265 技術者を囲い込めるほどの給料を出さないのが悪い
>>240 え、三菱って京都だったの知らなかった!
三菱自動車、三菱重工業、三菱鉛筆って、三菱鉛筆だけ全く別会社らしいね。
マークも一緒だけどグループでもない、鉛筆だけまーったく別会社。
三菱鉛筆側は「三菱自動車・三菱重工業さんとは全く違う会社ですけど、三菱グループさんにはうちの鉛筆使ってもらってるので
仲は良いです^^」って言ってたww
チューナーは?
録画機能は?
端子数は?
実際に買おうと思って見ると
安モンはそれなりの機能しかないのがわかったぞ。
値段だけ声高に叫ぶのはかえって胡散臭い。
270 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:35:11 ID:p3icCJBM0
>>264 DELLだぞDELL
それはお前の運が良いだけと違うか?
安物買いの銭失いですね
>>259 技術者に上のキャリア・ポストが用意されている状態を冷遇されているとは言わないと思うけど。
>>218 それって炊飯器メーカーだから、外国で需要が無く日本製が多いって落ちだろ。
わざわざ外国で作ってもなw
船井なんてフィリップスブランドで売ってるだけじゃんw
しかも売るごとにコミッション払わなくちゃいけないww
275 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:35:59 ID:cD2YzDEj0
もう20世紀の古い技術に頼ってちゃダメなんだよ。
日本は基盤が整ってるから新しい技術へのシフトをすればいいだけ。
もうそういう動きがあるんだろうけど。
>>267 だって消費者は安かろう悪かろうなんだからしょうがない
277 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:36:15 ID:Yu+koqm80
>>270 そう言われると、自信は無いが運は良い方だw
さよなら、したはずのホリエモンこそ、往生際が悪いな。
旧ライブドアから訴えられてるんだっけ?早くケツの毛まで抜かれてしまえ。
279 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:36:42 ID:MHLmqZcB0
>>270 世界一からは陥落したが出荷台数が半端ないから
すぐ故障する粗悪品だったら大問題になってるってw
280 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:37:43 ID:G8yRoCfR0
そりゃ値段で勝負したら負けるわなw
でもいくら安くても中韓の家電商品なんて怖くて買えない
三星製品の中身の部品は日本製がほとんどなんだけどな
HDDだってキーとなる部品は日本製だし
282 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:38:14 ID:QqLxY41x0
>>245 だって日銀は否定してんじゃんw
ただ日銀の国債受け入れは多くの人が言ってるよね?
それでも日銀は無視するんだよなw
自分達の損得勘定しかしないからね日銀はw
もう日銀でも何でもないw
283 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:38:20 ID:cD2YzDEj0
>>270 俺は2年もってる。今のところ問題ない。
ノートでヘヴィーユーザーなら2〜3年以上も持てばオンノジかなと思う。
ヒトモドキのテレビモドキが500ドルもするのか
テレビモドキが炎上しアメリカ政府を怒らせてサムチョン消滅の未来が確定だな
サムチョン社員は粛清される豚エモンも沖縄のホテルで粛清だな
285 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:38:25 ID:/xPD4nAl0
B−CAS利権と技術者不遇が、日本の家電業界を保護?国際競争力なくす?
>>269 堀江て、そういう細かいところで、
値段相応てことを知らないんだよ。
だからこいつは結構家電系は素人w
しかもプレステ3のレスポンスは
いいです。こいつは適当なことをいってるだけ。
ただプレステ3は映画配信などの中身に魅力を感じないが。
>>169 三菱のモニター買ったのに、当時15万円くらいしたはずなのに、支那製でがっくり来たなぁ。
貧乏人なので、やっと買ったUXGA(1600×1200)21.3インチなのに。
(しかも中古)
>>172 やはりナナオが欲しい。欲しい機能があるモデルは大概ナナオ。
>>199 そこで鎖国ですよ。みんなで貧乏になってやり直そう。カネカネ言う人は余所に行けって。
今までの日本の歴史はそうだったのだから。
>>272 技術者が技術者じゃなくなったら厚遇されるというのは、技術者が技術者としては冷遇されているのと差がない。
というか、技術より経営に関わったほうが『上』という状態だから、そういう仕組みになるわけで。
役割分担と身分が混在していて、技術者が『下』な時点で、技術者冷遇なのだよ。
289 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:39:06 ID:ePO/dB4e0
>>267 自国のとなりに、自分と同じ産業を造れるようにODAで援助した
日本政府の馬鹿さ加減、もちろん自民党政権だけど、
こいつらの馬鹿さ加減は問題だな。
当時、朝鮮半島に技術指導にいってたオッサンたちが、
こんな馬鹿なことしてたら将来日本の仕事はなくなるって言ってたけど、
そのとおりになってるから困る。
Bカスみたいな足かせ履かせるからなあ
>>279 保証期間が過ぎてからおかしくなるんだよね。
しかも壊れ方がはっきり壊れない。なんとなく電源が入らないとか、特定の機能がおかしくなるとか
DVDが壊れたり、音が出なくなったり、LANだけが通じなくなったり、メモリが1枚しか使えなくなったりとか。
やっぱり部品が安物なんだろうけど
(´・ω・`)PCモニターも粗悪品じゃなくてそこそこ使える >> 韓国製
つうか、日本マンセーするとこない。
安くて良い品を出さなきゃ今後ドンドンやられるぞ。
293 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:39:49 ID:MHLmqZcB0
>>286 おまえアクアトビラ使ったことある?
まじシャレにならないぐらい遅いから。
日本の技術者は特別優遇されてる例は少ない無いけど技術開発度は世界で一番高い。
その辺は色々言われてるけど、限られた予算と自由制限によって技術者達が
可能な限り知恵を絞りに絞った結果、すごいものが出来るってこともあるらしい。
もちろん技術者達の「より良いものを造りたい」って仕事に対する情熱や誇りも
あるんだろうけど、なんでも予算や環境を整えれば良いものが出来るって訳じゃあ
無いらしい。
田舎だからそんなメーカーは売ってない
296 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:40:39 ID:iyuCMIxH0
残像は許せんだろ!
特に画面がデカければデカい程気になる・・・。
中身が中国製の日本メーカー製品を買うか
中身が日本製のアジアメーカーの製品を買うかの違いでしかない
グローバル化で製品組み立てが海外に移った会社は
ほとんどが後者
グローバル・デジタル・ネット化を見る目が
一人も居なかったガラパゴスの経営者共
恥を知れ糞業種wwwwwwwww
>>289 日本のお偉いさんの親韓ぶりは、本気で気持ち悪いよな。
で、堀江はサムスンからいくらもらったの?
301 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:41:27 ID:Yu+koqm80
>>293 それが総てだよな。
アクトビラ使った事の無い奴には、あの不便さとがっかり度は理解出来ない。
302 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:41:36 ID:wMsrfGeT0
日本人は見よう見まねの小手先でどうにかなるハードは作れても、発想が試される
ソフトが作れないからダメって話やね。
ハードは行き着くところまで行ってしまい他国製品との差別化がむずかしいから、
これからの差別化はソフトでってことになるのに、その能力がない。
>272
残業手当削減の意味しかないが。
304 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:42:00 ID:V2CCMSC30
>>294 デジタル家電のメニュー表示の遅さを見る限り
日本の技術者は無能の集団
305 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:42:01 ID:Bdg8hY0v0
でも確かに日本の大手メーカーの家電
製品はマイナーなメーカーに比べて耐久性が悪くなったよ。
意味もない機能がてんこもりで値段も高いし。
ホリエモンのいうことには同意だ。
CMガンガン流してる国内の大手がいいなんて価値観は
もはや田舎の年寄りだけだろ。
>>301 あんなの搭載するぐらいだったらAtomのPCでも内蔵した方がよっぽどましだったなw
PCモニタに関しては俺はHYUNDAIを推すけど、サムスンは無いわ。
あれだけ汚らしいモニタは無い。
同じ価格帯ならBenQのがコストパフォーマンスいいし。
308 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:42:54 ID:8Hks7KqU0
外国の空港に置いてあるテレビが急速に日本製からサムソンに変わり始めた
のが5年くらい前からかな。
あのときから、こうなるってことを俺は言ってたのに、東京バカ役人どもが
確かに日本の家電メーカーは最近中途半端だけどな
ブランドで売りたいのか、コストパフォーマンスで売りたいのか、耐久性で売りたいのか
ソニーとかもう何がしたいのかわからん
日本も安い液晶出せばいいじゃん
高機能とかイラネ、シンプルで扱いやすいタイプでいい
性能や価格うんぬんより、サムスンとか使ってると
客が来た時とかに体裁が悪い。恥ずかしい。
313 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:44:11 ID:s9x+Df0S0
ロリエモンさんて金持ちだった割りには、安物買いの銭失いなの?
314 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:44:23 ID:ur61C5ER0
>>292 PCモニターなんて99.99999%チョンパネル台湾組み立てだろ。
こうやってモニター見てネットしているおまえら、そのモニターチョンパネルだからwww
DVDドライブはLGだろWww
PC窓から投げ捨てろwwwww
円高だからじゃないの?
と、読まずにカキコ
316 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:44:30 ID:QqLxY41x0
ODAはキックバックあるみたいだから
政治家や官僚にしてみればオイシイんでしょ?
日本の為とか関係無いから自分の為w
>>307 PCモニタなら国内なら三菱、海外ならAcerがいいな。
ソニーのパネルって韓国製じゃなかった?
>>223 ノートはともかく、デスクトップは自分で作ったほうが良いね。どうせ部品は海外生産。OSも海外。
日本人は儲からず、金が落ちない構造不況業種。
(サポートも高く付くから、すぐに買い換えで、パソコンは修理してまで使うモノではなくなった。マニアを除けば)
ホリエモンはとりあえず噛み付きたいお年頃なの??
321 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:45:50 ID:KE8wHQOI0
メニューとか早くするとCPUの負担大きくなって消費電力上がるからねえw
消費電力競争の中ではそれは出来ない
322 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:45:56 ID:ePO/dB4e0
>>299 政治家だけじゃなくて、経営者もおなじように親韓だったようだな。
ODAも当初は、ばらまいても芽が出ないの繰り返しで、
恩を売るためのものだと思われてたらしいが、
そのうちに相手も本気で技術を覚えるようになって、
将来必ず食われると確信したそうだ。
まじめに日本人の雇用を心配してたのは、
現場のおっさん達だけだったわけさ。
おっさんたちには、日本の未来が見えていた。
323 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:46:09 ID:YePK9jX40
ユーザーが何を求めているのかをキャッチできなくなってる日本企業が
結構多い気がする。
325 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:46:43 ID:s9x+Df0S0
パナソニックの番組表の強制的な広告
なんとかならんのかな 目障りなんだけど
326 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:47:17 ID:Yu+koqm80
>>317 IBNモニタが突然火噴いたおいらから言わせれば
Acerは結構お薦め。
327 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:47:20 ID:vZP39HMa0
サムチョンが日本製品よりもいいとは思わないが、液晶ってサムチョンのパネル使ってる日本メーカーが
多いんじゃなかったっけ?
車で言ったらヒュンダイのシャシー、ボディ、内装に、トヨタホンダのエンジン載っけてトヨタホンダのエンブレム
つけて売り出してるようなもんじゃないか?
脊髄反射で叩くのはどうかと思う
あと「日本製はいいけど、高いよね」っていう評価でいくなら、ホリエの言うとおり「終わる」と思う
>>310 買った。
どうせ韓国製だろ、と思ってたが正直驚いた。
色の再現性とかはそりゃNANAO製には劣るが。
>>317 三菱のVAパネルのはは俺も買った。これはHYUNDAI W241Gよりもいい。
好みと用途によるだろうけど。
AcerあたりはパネルBenQとかと一緒だよ。
>>250 買ったら最初からマザボ故障で笑ったわw
交換してから2〜3年は持ったけどね。
>>323 その通り、で『若者の○○離れ』理論で若者叩いて終わりというのが日本の企業。
問題がなんなのかわかってない。
組合が糞だったんだよ
海外に工場つくらせるのを許した結果
雇用をなくし、品質の低下を招いた
>>255 >高度な調整、複雑な組み立て
これが日本の強みのソフトだったけど、コピー出来ない、容易でない”ソフト”だった。
今は簡単にコピー出来るソフトを持っている者が勝つ、時代なのだろう。
333 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:48:19 ID:fYlAYQBw0
ていうか北米だと日本のメーカーも激安で売ってんじゃん
自動車以上に終わってる業界
所詮似たもの同士、終わってる。さよならw
335 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:49:10 ID:phSGOAor0
バイバイ豚野郎
二度と日本に来るなよ
336 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:49:16 ID:mBvfakE90
ホリエモン・・・コストコなんか行ってんのか、
Bカスなしの受信機能だけのTVならそんなもんだろ?
337 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:49:18 ID:UOMBO9R50
毎月一人840円も金をとって、サムスンとかの提灯記事を配信して
読者やスポンサーから金をもらうというビジネスモデルにでたわけか?w
338 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:49:38 ID:s9x+Df0S0
昨日の朝生は酷かった
家電系の液晶はパネル以外の技術力で全然違ってくるのにな。
340 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:50:10 ID:cD2YzDEj0
だって経済危機の影響もあってユーザー側がクオリティーまで求めてる余裕が無いんだもんな。
マジメに高い品質を追求してる日本の技術者が可哀そうに思えてくるよ。
341 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:50:30 ID:+n0AoSkT0
LGは悪くないと思う
モニターだが
日本の家電メーカーは日本でぼりすぎなんだよ
>>333 (; ^ω^)まあこんな流通状況じゃ内需終わってると見なされて仕方ない
344 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:51:10 ID:KE8wHQOI0
ちなみにアクトビラとかはデジタルTVのシステムLSIでの余力を使ったネット機能だしな
あっても無くてもコストは変わらないついでの機能だw
>>289 自民党政権 × 田中派 ○
いまの民主党は田中派だから、かってと同じですよ?
(自民党清和会政権は、支那や南鮮に対して、田中派みたいに甘いところが随分減っていた)
346 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:51:37 ID:phSGOAor0
ひょっとして輸入通販したら儲かるんじゃね?
347 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:51:47 ID:HAWm7rpE0
今や日本の技術は世界各地に広まっちゃったからな
それでいて、新しいものを生み出せない土壌が今の日本にはあるしな
残念だけど、正論だろ
348 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:52:01 ID:QqLxY41x0
>>338 なんで?昨日はみんな笑いながら話してたから良かったじゃんw
いつものような怒号が飛び交うような回じゃなかったからなw
大塚さんが活き活きしてたぞwwwww
笑いながら日本の経済は終了〜〜〜!
ってな事を言ってたからなwww
349 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:52:12 ID:VftVJpWQ0
つまりそのダメな部分を改良してこそ日本製としての価値が出てくるということだな
350 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:52:15 ID:QpmeCEUt0
>>344 ついでの機能で評判落とす。。。それを蛇足というw
>>330 あと、経営者のレベルが段違いに低いんだよな、日本の企業って
現場あがりで、経営をきとんと勉強したこともないような人間が年功序列でやってるだけだし
352 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:52:35 ID:MGqrXuj70
俺のPCモニターは、国内のメーカーのグリーンハウス
353 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:52:42 ID:V2CCMSC30
>>340 高クオリティーを求めたら
マイナスイオンですか?
お笑いです
バブルの頃も
ファジーとか騙してましたね
354 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:52:47 ID:vZP39HMa0
じゃあおまいらセルレグザ買おうぜ
安値でも70万とかだそうだが
しかもかなりヘボい不具合があったりだとか・・・
ネトウヨ動揺しすぎwwwwwwwwwwwwwwwwww
これからは林業、農業、介護を産業とするのが民主党ですよ。
物が溢れる消費型の資本主義は終わりです。
生活レベルは落ちて質素になるけど、国民が選択した事でしょ
貧しくてもいいじゃん、能力がある奴だけが豊かになれる世の中なんて糞だよ
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でもパネルを作る装置は日本製だよ。
359 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:54:08 ID:tpUPwPZT0
ナナオのPCモニタ使ってるけど、
24インチ14万したけど液晶パネルは韓国製。
朝生面白かったみたいだな
1000円ぐらい払ってもいいから見たいわ
早くネット経由でオンデマンド配信やってくれよ
361 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:54:37 ID:YhEjVO4P0
>>358 最後に残るのはそれだけ。でもそれじゃ、たくさんの雇用はつくれない。
なんでこの人いまだにメディアへの露出が高いの?
インサイダー取引で服役した犯罪者でしょ?
確実にこの業界は世界水準から
今後も更に突き放されていくだけ。
復活がないからアメリカや中韓も叩きようがない。
哀れすぎて。
364 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:54:59 ID:dpC8W1BC0
>>353 ファジィはほぼ全ての家電に導入されたから、今更ね
365 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:55:01 ID:KE8wHQOI0
>>358 製造装置メーカーはサムスンは大規模投資しってくれる
大事な大事な「お客様」状態だな
>>340 そういうマジメさは無能さと同じなのだがなぁ。
大学の研究者じゃないんだから、世界最先端や最高性能を、市場を無視して追求しても意味ないのだから。
マジメならマジメに品質落としてももっと安く作る技術を追求すべき。
>>351 そうそう。何の法則だっけ?
役割と身分を混同した組織では、全員が自分が無能になったところで出世が止まるので、
組織のメンバーは全員無能になるっての。
368 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:55:53 ID:Yu+koqm80
369 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:55:56 ID:x65g+lO30
>細かい部分の技術に関しては
一般人はそんな所にこだわらないし、気が付かない
マスゴミが液晶綺麗デジタル綺麗って煽れば、ワーって群がる人達だから
370 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:56:31 ID:y6eMFFGh0
日本製は余計な機能多すぎなんだよ、
シンプルでいいので安くしてくれよ
日本の量販店にサムスンのテレビが無いから
良いも悪いも判断しようがない。
例えば東芝の37型Z9000と同じスペックだといくらで買えるんだ
>>352 俺のはacerだよw
まだ高かった頃のIPSパネル搭載の25.5インチWUXGA
373 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:57:06 ID:ePO/dB4e0
>>360 朝生程度に1000円払うくらい余裕があるなら、
スカパーの朝日ニュースター契約すりゃいいよ。
土曜日、日曜日で再放送やってるし。もっとエグイ番組も見れる。
374 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:57:08 ID:AoqxK9cz0
日本製部品を日本人が組み立てた薄型地デジTVで、5万円以下で買える商品名を教えてくれ、ブラザー
375 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:57:12 ID:dpC8W1BC0
>>362 ケタ違いの脱税をした総理と幹事長がいるからじゃない?
377 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:57:22 ID:0cIUZrIC0
昔と違って消費者の購買力も落ちてるし
製品自体、国際競争の影響で一昔前のように
値段以上と思われる程やたら丁寧に作ってる訳でもないし
それなら別に日本のメーカーに拘る必要ないよね、って感じ
378 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:57:33 ID:FtM+NY330
5年後には中国はもちろん韓国にも抜かれてるやろうな
ま、そんときゃ韓国帰るわ、ネトウヨまじきしょいし
379 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:57:43 ID:S8EFi5y70
日本メーカーも韓国メーカーも同じ。
「中国製」と表記されても
その多くは台湾メーカーの中国工場で作ったものだ。
市場争奪に傍観し、勝ったメーカーと手を組むだけ。
影の王者は台湾メーカーだろう。
表が出ないけど。
三菱RDT179にはかなり満足してる
6年くらいたったけど故障も無いから買い換えたいとも思わない
倍速ないと見えたもんじゃないぞ
382 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:58:02 ID:KE8wHQOI0
北米で売ってる安物日本メーカーTVだと大体中国かメキシコ組み立てだしなあ
俺のモニターは三菱だった 勝ち組?
384 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:59:08 ID:+DJzbedl0
もう中国や韓国の相手じゃないな、島国は。
もう韓国に帰るか
385 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:59:19 ID:ePO/dB4e0
>>378 徴兵にも行ってない奴が帰っても馬鹿にされるだけだろ。
>>381 PC用液晶だと倍速なんて無くても困った事無いけど?
高くても、その価格に納得出来るだけのデザイン性・性能差があるなら俺は買うぞ
そういう層も少なからずあると思うんだがどうなってんだ
388 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:59:30 ID:b/9I4nnDO
何言ってる、俺達にはバイデザインがあるじゃあないか!
今の日本は
「デフレだ、デフレだ」騒いでるけど、
パソコン関係とか、電気製品、車関係買うときは、英語の製品名調べて
ググって見ろ
日本国内は3割増しぐらいで高いから(物によっては2倍のぼったくり価格
どこがデフレだって話し
390 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:59:58 ID:dpC8W1BC0
>>378 韓国行くならウォン安の今がオススメ。
為替は水物だけど、更にウォン安はないんじゃないか。
391 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:00:11 ID:Nlj3pEvxI
>>378 本国は日本以上に差別キツイが、大丈夫かい?
392 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:00:20 ID:KE8wHQOI0
冷静に考えたら、
>大学の研究者じゃないんだから、世界最先端や最高性能を、市場を無視して追求しても意味ないのだから。
>マジメならマジメに品質落としてももっと安く作る技術を追求すべき。
というのは、技術者じゃなくて技術者にこういう技術開発しろって言う側の問題か。
>>376 そうだそれだ、ありがとう。
394 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:00:27 ID:QqLxY41x0
テレビもPCみたいに自作出来るようにしたらいいのになw
組み立て費用はいらないだろw好きなパーツ選んで
自分の好みや価格になるテレビ自作できるようにすりゃいいんだw
でも雇用が減るなw
日本じゃサムスンは今法人向けだけ出荷してるんだっけ?
>>386 ヒント:応答速度 TN VAならOD
396 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:00:41 ID:fUzu9l2eO
やれ韓国だ中国だ
いくら貰っただの
頭腐ってんじゃないの
お前ら
397 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:00:44 ID:j6xeokiU0
自分が墜落したから、日本を罵りたくて仕方ないんだろ。
398 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:00:46 ID:93mygCIi0
日本のホリエモンは終わった。さよなら
399 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:01:12 ID:4TLeq9d+0
アメリカのアマゾンみたら、大型液晶テレビ安いのう。
日本人ぼられすぎ。
これでもいまだに日本が経済大国だと思ってるジジイ共が
現実にはマジでいる。恐ろしい
401 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:01:53 ID:/qGb+DeF0
LGのディスプレイ。
ドット欠けどころか、スクリーンの一部が最初から白色化してるんですけれど・・・。
>>389 (´・ω・`)アマゾンも最近洋書高く値付けしてるよな
ほんと日本はなめられてるわ
そもそも破綻寸前のウォン安で潤った韓国の輸出企業と
意味不明の円高推進で体力をごっそり削られた日本企業を
比べることが大間違い
東芝のVARDIAとかマジ終わってるよな。買って大失敗だった。
まあアメは市場がデカイから安売りできるんだろうけどね。
406 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:02:19 ID:Yu+koqm80
気になってたんだけどさ
リモコンって買い換える事になるんかな?
今のリモコンはアナログがデフォじゃん?
停波後は、いちいちデジタルのボタン押す事になるとかなり面倒なのだが。
407 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:02:30 ID:TYe1Xx100
開く扉
408 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:02:34 ID:Ee2/N5vM0
46型REGZAの画面右端に幅3ドットくらいの緑の縦線が常時表示されるようになった。
購入から1年6ヶ月で保証が切れていたので我慢していたが、今度は画面左半分の画像が崩れたりしてどうにもこうにもならなくなった。
仕方なく修理を頼むと液晶パネルを交換すると言う。
交換作業を見ていると、壊れたパネルはサムスン製だった。
当然、新しいパネルもサムスン製。
組み込みが終わってテストをすると、今度は緑のブロックノイズが画面全体に出たり消えたり。
「おかしいですねぇ」とかいいつつ、もう一回交換させてくれと言う。
2回目の交換でまともになったが、修理代は¥0-だった。
安かろう悪かろうで国内メーカーも甚大な被害を蒙っているとみた。
409 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:02:50 ID:dpC8W1BC0
>>389 パソコン関係はLCD以外は日本の方が安いし、ネット回線は日本の方が信じられないくらい安いよ。
>>389 デフレってのは物価の上昇が無い状態だよ。
ちなみにアメリカはインフレが緩やかに続いてきたが、日本よりも物価は安い。
まぁそれが為替の円高要因とも言われている。
411 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:03:51 ID:cRx5gOBd0
敗北感を持つ必要はないが
危機感をもてない日本人はダメだと思うよ
412 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:03:57 ID:+n0AoSkT0
413 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:03:58 ID:/xPD4nAl0
おまえの日本メーカーPCは中国組立て+サムスンのメモリの可能性がある。
ソフトバンクでSAR値の低い携帯を調べたら、サムスンだった。
414 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:04:02 ID:5rXFPeg30
みんなそれでもサムソン買う?
わしは買わんよ
415 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:04:08 ID:lFoerubn0
>>389 パソコンは安いだろ
安く買ったり、使うことを知らない馬鹿が多いだけ
>>394 韓国だとその手のことをやっている人が結構いたはず。
417 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:04:10 ID:TYe1Xx100
パネルはどっちも韓国製だし
パネル以外はどっちも日本製。
418 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:04:28 ID:kV6AIGUj0
>>403 間違いはおまえだ
こういったバカなレスを読むと絶望的になる
419 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:04:36 ID:oetJUlxE0
アニメDVDも海外だと安いしな
>>406 チューナーに連動機能付きが付いてるから平気。
421 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:04:50 ID:vZP39HMa0
自転車業界(競技用とかじゃなく)みたいに、他国メーカーがそれなりの力を付けてきて
安くてそこそこのものを出してくるようになると、途端に日本メーカーは弱体化していく
気がする
何年か前に、自転車のツノダが年間売り上げ1億ちょっとしかないとか聞いて愕然とした
ことがある
アクトビラの使い勝手の悪さは異常。
クッキー消せないってどういうことだよ。
423 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:04:55 ID:phSGOAor0
アニメは10倍くらい違ったっけか
424 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:05:08 ID:AJsrmICx0
日本は閉塞して行き詰まってる。
この根本的原因を俺は既に10年以上前に見出し警告した。
しかし、当時も今も凡人達の群集心理、右倣え、が殺したいほど嫌い。
なので、彼らの自滅を願い続ける。
もっと苦労し、早く死に絶えろ。
425 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:05:16 ID:2n+HoLiC0
パソコンに関しては、かなり前から同じような心配をしてたな。
そういう指摘が言いにくい空気があるのが
大東亜戦争の末期にも似てるようで、とてももどかしい。
426 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:05:16 ID:ePO/dB4e0
>>379 台湾が一番いいとこ取りなんじゃないの。
朝鮮半島のおかげでネットウヨはやたら庇ってくれるし、
中国大陸には顔が聞くし。
韓国の半分以下の小さな国が、日本や韓国と同じ2万社進出してるってんだから。
427 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:05:20 ID:Ajv1n4pM0
>>411 サムソン相手に危機感ってwww
つうかチョンなんていなくても日本は全力疾走だ
428 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:05:55 ID:qw7z1T380
ハイテク関連を擁護するような奴は小泉と同類!!!死ねよネトウヨ!!
これからは友愛主義の時代なのに、時代錯誤な事いってるバカは死ね
そんなにテレビが生きるために必要なの?
日本人は昔に戻って、田畑を耕してればいいんだよ。それが幸せだった。
格差資本主義の象徴である携帯やテレビとかゲームを捨てようぜ
ヒュンダイやGMが車で失敗してるからね
リビングに置くようなTVで海外メーカーブランドが通用するかな
>>409,415
海外のが安いぞ
個人輸入して海外発送の送料いれても、トントンぐらいだ
>>387 数が売れないと露出も少ないから、買いたい人の目にも付かなくなる。
よってますます売れなくなる。
>>394 PCをテレビにすれば解決。テレビ視聴PCに特化して、OSの要らない機能を削るんだね。
432 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:06:14 ID:AoqxK9cz0
日本製部品を日本人が組み立てた薄型地デジTVで、5万円以下で買える商品名を教えてくれ、ブラザー
やはり、そんな商品は存在しないのか?
433 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:07:13 ID:vZP39HMa0
>>404 どこらへんで失敗した?
セルレグザより被害額は少ないと思うけど
434 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:07:17 ID:I/2kqYrp0
トライアルの特売カレーヌードル(韓国製)が50円切っている。
日清カップヌードルカレー味は終わった。さよなら。
って言ってるのと同じw
435 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:07:19 ID:Yu+koqm80
>>420 d
安心したw
しかしVIERAリモコンの、チャンネル押したのに
勝手にデジタルに切り替わる不具合は何とかして欲しい。
故障した人は騒ぎまくるけど
故障してない人はなにも言わない
どっちの声が大きく目立つようになるかは明白
437 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:07:51 ID:S8EFi5y70
委託先→事実上の生産企業(OEM ODMを含む)
東芝→TPV、WINTRON,COMPAL,UNIHAN
シャープ→FOXCONN,TPV,AUO
PHILIPS→TPV,amtran
LG→FOXCONN,amtran
SONY→TPV、FOXCONN,COMPAL
SANSUNG→FOXCONN
これらの企業は設計などを請け負うことによって、
技術と資金を蓄積、どんどん巨大化し、最終的に事実上世界市場を制覇する。
パソコンと同じパターン
VIZIOはそもそも台湾企業が大株主。
438 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:07:51 ID:k1/Mru1J0
堀江のくせに。
439 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:08:16 ID:b/9I4nnDO
だからバイデザインだって
440 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:08:23 ID:ZjnHBWZj0
日本の工場は40歳前後の正社員だけで稼動しているから
人件費が高くてどうしようもない。
441 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:08:24 ID:mmW782TI0
お前ら、船井電機を忘れてないか?
米でシェア2位だぞ
442 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:08:58 ID:dpC8W1BC0
>>430 本当か?
PCパーツ類は日本て世界的に安いんだよ?
CPUなんかは本国より日本のが安い場合もある。
今自作するよりBTOのが安いと言われるが…。
送料込みで安くなるのか?
445 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:09:15 ID:ePO/dB4e0
敗戦国で飛行機は造れないし、車どうなっちまうのかな
いくら500ドルでも、1年後に強制買い換えさせられるものは、買えないw
448 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:09:48 ID:cpfRMcj+0
低賃金労働を基盤とした低価格勝負の会社は結局行き詰るよ。
そのうちサムソンだって同じ道をたどる。
449 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:09:54 ID:s9x+Df0S0
たぶん堀江ってドット抜けとか10個くらいあっても気にしないタイプだろうな
家電業界以前にTV業界が終わってるからな
TV大好きだった両親も最近はTVつまらないって言って見てないしな
ラジオ聞くか本読んでる方が多い
451 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:10:09 ID:9VmFqghB0
堀江は若年性痴呆か?
カナダでのサムスン価格と、
日本の量販店での日本メーカーの価格を比べても全く意味が無い。
452 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:10:33 ID:Ajv1n4pM0
会社で購入した液晶テレビ
韓国製を10台以上購入したが全て不良品
あまりにも不良が酷いから、業者から返品の次に来たのが
お詫びもかねてアクオスw
電気屋も大損だな、韓国製なんて売りつけるからw
そのレベルだ韓国製は
454 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:10:43 ID:xoHLBS3p0
>>1 安物買いの銭失いって言葉知ってますか?
所詮値段相応ですよ
おhル奴に「さよなら」と言われても
>>421 そして安くで品質の悪いものだけ残る。
高くてもいいものを買いたい消費者もいるのにな。
3人乗り自転車が10万するのは高い!とか言ってるバカがいたが
自転車ってのはそもそも数万円するもんだよ
液晶もそうならないようにしてもらいたいが、
100円ショップの劣化商品がはやるような国じゃあ期待できないか。
>>440 日本の物を買ってやらんと日本経済が豊かにならんしな。
安い安いでやってたらデフレスパイラルになって製造業撃沈しちゃうよ。
サムスンのは価格なりで、液晶が大きいってだけで、細かな機能は省かれているから
安いだけだろう。
>>446 いずれ有ると思われる第三次で戦勝国に入ればOK
多分中国が負け組にはいると思われ
ホリエモンさようなら
リモコン操作なんか要らないパソコン用のモニターなんかだと、もう、日本メーカー銘柄ってなによ?
ってなものだもんなあ。
台湾系の安いのも、三菱の高いのも、かわんねぇし。
液晶にかぎらずいろいろなもので、日本銘柄なら同じ品質でも高くても買ってもらえてるとかいう、
ダメな状況になりつつあるしなあ。
>>443 BTOはマザボと電源をケチる傾向にあるので信頼性が落ちる
つまり安かろう悪かろう
462 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:11:59 ID:oWT7M4QN0
2回もビデオデッキがショートして燃えたことがあったので、サムスンは買わない。
463 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:12:02 ID:vZP39HMa0
「メーカー」が「メーカー」じゃなくて「商社」になってるんだよな
こうなるとその業界が終わりに近い感じになってくるのは肌で感じる
464 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:12:08 ID:IUTgifl00
サムスン買収すればいいじゃん。円高なんだろ?
日本の家電屋が金だせば余裕だろ。
465 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:12:21 ID:KjHRbqZM0
多少高くってもオレネットじゃなくて
近場の電気屋や書店でこれからモノ買います。
もちろん、日本製ねw
結局まわりめぐって自分自身の暮らしが脅かされるんだよなぁ。
>>453 お前のそれは現実逃避っていうんじゃないの
467 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:12:45 ID:3707VS3/P
468 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:12:52 ID:ePO/dB4e0
>>457 日本人にそこまでの愛国心を求めるのか?あまりにも酷だろ。
469 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:12:59 ID:s9x+Df0S0
さよならっていうか おまえまだ居たの
470 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:13:03 ID:lFoerubn0
>>456 実際には高くて粗悪な家電しか売ってないじゃん
471 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:13:07 ID:Why10sKa0
慈善事業を積極的にするべき
それがあなたのため
>>456 自転車はもう世界的に台湾メーカーのもんじゃないの?特に値の張る自転車は。
ただし高級部品(シマノ)は圧倒的シェアを誇ってるかな。
473 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:13:18 ID:2n+HoLiC0
474 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:13:18 ID:DUICx0xg0
>>464 サムスンの時価総額はソニーよりも上なんじゃないの?
475 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:13:34 ID:6P9OSo6zO
さよならホリエモン
最終的にサムソンは生き残るために韓国をすてるだろうな
中国にシフトする
韓国では毎年8万人が国を捨てて海外に移住している
人口比較すれば日本なら毎年20万人となる
地方の主要都市が毎年一つずつ消えてると考えると分かりやすい
それも技術技能があり資産もある方から出て行っている
国内は早晩残りかすだけになる
>>456 (´・ω・`)自転車なんか一万出したら高級品です
478 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:13:52 ID:U9XqOG8d0
技術だけあっても意味がない。
デザイン、操作性、価格の
総合評価が全て。
>>457 >サムスンのは価格なりで、液晶が大きいってだけで、細かな機能は省かれているから
>安いだけだろう。
そしてたいていの人はそれで満足するから、売れてるわけなんだよ。
>>443 メーカー製やショップが組み立てて売っているPCは、
判りにくいところで手を抜いているからな。
アマチュアよりコストと商品寿命の見切りが素晴らしいのだろうけど、ユーザーとしては歓迎できない。
判らないのなら、そのままでも良いけど。
(PCで高品質・高価格を追求するのは、そもそも間違い)
481 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:14:25 ID:9g/Vzw100
>>452 残念ながら世界中で調査した結果
品質の日本製!とか言ってるのはもはや日本だけです
マジで
冗談抜きで
性能でもそんな評価、家電デザインでは既に日本は死者扱い
マジで
冗談抜きで
ちょっと経済誌読むと良い
482 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:14:28 ID:2rf2O7qs0
>>457 日本人に給料を払わないのに、何で日本人が日本に対して愛国心を持たなきゃいけないんだ?
>>478 オリンピックのフィギュアの事言ってるのかw
484 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:14:38 ID:Ajv1n4pM0
サムソンのマウスを以前使ったことあるが
故障多すぎ
サムソンはましな方かと思ってたが
マウスに関しては、中国製パチモノと同レベル
485 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:14:42 ID:IUTgifl00
>>474 たかだか8兆円だろ。
ソニーパナシャープ三菱日立が共同戦線張ればいい。
486 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:14:47 ID:kV6AIGUj0
>>453 何が問題か分っていないから
ウォン高でサムチョンが売れなくなったとしても
次の新興国・新興メーカーの低価格品が売れ
高額日本製品は売れないまま
ホント馬鹿が増えた
487 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:14:52 ID:UzUg8Mo40
堀江は海外で一旗あげて来いよ。
反発したいだけの厨房じゃないんだから。
488 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:14:54 ID:ur61C5ER0
>>432 てめーで部品購入しててめーで組み立てれば日本製あるよw
PCのパーツも同じことww
うちのPCはメイドオフジャパンあるよwww
489 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:14:59 ID:Zjzly1AW0
つかフルハイビジョンじゃないなら意味ねー
490 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:15:09 ID:dpC8W1BC0
>>461 サムスンHDDが入っている海外メーカー品よりいいだろw
電源容量200Wで平気で売ってるし。
だいたいBTOはパーツ指定できるじゃん。
液晶とプラズマの区別が付かない男の人って・・・
韓国製のMP3プレイヤー使ってるが案外丈夫だな
少なくともソニーよりは壊れにくいようだ
>>466 1ドル140円くらいなら日本の輸出界隈、わが世の春再びだと思うが、どうかな?
>>486 ウォン高wwwww
チョン企業なんかどうでもいいのよ。要は円安になって利幅が増えることが重要なことであって。
494 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:16:09 ID:vZP39HMa0
>>456 もちろん、高くていいものを買いたい消費者もいるだろうけど、そういう人たちを商売のメインターゲットに
しちゃうと、潰れちゃうんだよ
安くてそこそこのものでいい、という人の方が圧倒的に多いから
日本の自転車業界、厳しいんだろうなーと思ってたら、最近のテレビCMで
「粗悪な海外製品は危険!日本製のなんたらステッカー付きの自転車なら安全!!」
ってのを見て、なんとも、本当に暗い気持ちになった
「もう、ワシらは自転車にまともな付加価値が付けれません」宣言だと思った
495 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:16:20 ID:3Ivymiah0
日本は終わっている
でも日本人に1つ頼みがある 1人の高齢な民族英雄が
母親との面会を希望しているんだ
たのみ 再入国許可をだしてくれ
496 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:16:27 ID:ZjnHBWZj0
客観的に見てサムスンと日本のメーカーのTVの品質は同等だよ。
年功序列賃金で人件費の高い日本製のTVは価格高過ぎ。
>>456 ちょっと前まで高いなりにさすがは品質もサポートサービスも良いというものだったけれど、
ここ4・5年は、日本メーカーのものも、品質は後進国産並、サポートなんて期待するたけ無駄、
値段だけは高止まりという感じだしなあ。
そりゃそうだろ、サポートはコールセンター屋に丸投げ、コールセンター屋は派遣の寄せ集め、
工場で作ってるのも騙すように集めた偽装請負やブラジル黒人や中国人研修生で、ホワイトカラーの
お偉いさんの俸給を守るために、技能の蓄積を放棄して造ってる人を捨てまくったからな。
正直家電業界も平成の大合併という時期に来てるんだと思うよ
サムスンを叩き落とすにはそれくらいしかないし
499 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:16:35 ID:wQQCnjiB0
>>473 (´・ω・`)その数学や科学で一位連発してた世代を氷河期で冷遇してこのありさまですよ
500 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:16:41 ID:pN5vQG9S0
>>1 よかったなホリエモン。
みろよこの流れ。
お前の狙い通り爆釣りだぜ。
501 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:16:57 ID:IUTgifl00
通貨安の国に対して価格競争するなど愚の骨頂。
今円高なんだから円高というメリットを最大限生かせばいい。
502 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:16:58 ID:RYQtj3Rl0
>>450 ニュー速+はこういう人多いけど、
いまだにテレビ=地上波って
イメージを持ってることが信じられん。
今どきは専業主婦のおばちゃんですら、
好きなの契約して観たりしてるぞ?
503 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:17:10 ID:Ir+ybvIk0
アジアのテレビメーカー曰く、
日本にはB-CAS制度があるので、
どうしても機器のコストが上がるので安く売れないらしい。
504 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:17:11 ID:orAsgNrb0
そのサムスンにもいつか終わりがくる
永遠などない
世界はいつだって諸行無常さ
家電とかはやっぱり高くても、良いものが欲しい
506 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:17:14 ID:Ajv1n4pM0
>>481 お前の読んでる経済誌って何よ?
言ってみろw
韓国誌はやめろよw
さっき言ったことは事実なんだ
韓国製の品質は総じて低い
>>490 パーツをメーカーや品番で指定できるのは高いし、
そもそも違いが判るのなら人任せにせず、自分でやれって話に。
509 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:17:42 ID:MVGzQTuqO
朝生でも言ってたね。この豚
510 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:17:55 ID:cmn+4je3P
>>468 まあでも仕方ないんだよ。
本当に金がない奴はサムスン買えばいいんだと思う。
金があるなら日本製を買うべし!
511 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:17:59 ID:gPSS1kXD0
アクトビラって初めて聞いたけど、2ちゃんのスレ的にはどこで叩かれてるの?
アクトビラはたしかにイマイチだけど、サムスンのTVは買う気おこらないな
5年ももたないだろ
513 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:18:02 ID:HWeudEnh0
これで性能良ければサムスンでいいんだが、今までサムスン製モニターは不具合多いんだよなあ。
>>481 例えばどんな経済誌のどんな記事を読んでるのか
具体例があれば少しは参考になるだろうな。
まさか日本の経済誌ではないと期待しているが。
>>510 問題なのは、ほとんどみんな金がないことだなw
516 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:18:38 ID:hxRgSQSW0
ホリエモン、まだいきてるのかwお前の好みは合わないw
517 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:18:40 ID:ePO/dB4e0
>>498 たしかにメーカーが多すぎる。車メーカーも多すぎ。
ヨーロッパの家電メーカーも、人件費の高い日本人サポートがいなくなり、中国人が出てくるとか普通にあるよな。
言葉通じねえし、あれもうどうにかして欲しい。
朝生見たかった(。・_・。)
520 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:19:23 ID:xytVEbaX0
今度韓国行って60インチlcd買ってくるわ。
hddあれば普通に使えるよね。
521 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:19:31 ID:vZP39HMa0
でも、日本製に対して俺の知ってるアジア圏の人らは大抵好印象だよ
「高いけど長持ちするからそっちの方が断然得だろ」って
特に華僑の工場社長なんかそういう理由で設備の部品をわざわざ日本製にしたりする
522 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:19:35 ID:RYQtj3Rl0
>>510 べし!じゃねーだろ。
だからグローバル化に置いていかれるんだよ。
>>515 そりゃ、一番消費するであろう層が就職氷河期世代だしな
サイレントテロ実施中だ
サムスンのTVってどこに売ってるんだ?
日本からは撤退したのか
525 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:20:00 ID:Ph4I+rJx0
事実$500の安物買って2〜3年で壊れるのなら、日本製買って5〜10年もたせた方が
結局得だったって事になるんだよな! 安物買いの銭失いっていって、あまりにも
ぼりまくった金額はあれだが、安いのも何かとおもうぞ!
526 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:20:04 ID:8+tEPDHf0
第三次は
日本Vs欧米韓豪
米→トヨタ、欧→マグロ、豪→捕鯨、韓→フィギュアで
日本を怒らせ暴発させる
即座に集中攻撃で敗戦
対馬・九州は韓国が
北海道は豪が取る
欧米は日本のキャッシュ&技術をねこそぎもってく
技術も金もなくなった日本は
観光立国としてゴーゴーバーとか怪しげな店に
娘を働かせにいくしかないのであった
今の日本企業の目指してるものと、一般の消費者が望んでるものが確実に違ってる。
日本企業は性能以外にも追求することがあるだろうに。
ホリエは朝鮮で第二の人生歩めよ
>>479 大抵の人と言ってもそれは海外での話でしょ。
日本では勝手が違うよ。東芝製の売れてる訳だし。
朝生面白かったぞ
>>519 途中まで見てたが、討論らしいものはなかったな
みんなで飲み屋で会話してる感じ
532 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:20:28 ID:IUTgifl00
だから、円高なのに製品で価格競争するのが間違い。
今やることは通貨安の国に対して買収攻勢かけること。
533 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:20:31 ID:dpC8W1BC0
>>494 自転車は粗悪な海外製はマジヤバイ。
海外製でまともなものは高価だよ。
534 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:20:43 ID:KjHRbqZM0
まぁ堀江が間抜けなのはわかった。
バブルがはじけてもまたやり直せば問題ないみたい。
規制は必要ないみたいなこといってた。
ある産業が育とうとするのをつんではいけないということは同意だが、
金が金を生むようなことは極力規制すべきだと思う。
結局、自分が勝ち組であったことを理解していないんだww
話は少しずれるけどオレは資本主義を否定するつもりはないことを断っとく。
ただし、資本主義は合法的な結局は壮大なねずみ講だと思っている。
日本が悲観される理由は人口が減っている。
つまりネズミ講を維持できないからっていうことだと。
どうなの?エロいひと?
付加価値つけて利益を出そうとせずにただひたすらダンピングで値引き競争に
走る企業が優良に見えるかというとそうでもないんじゃないかなと思うんだが
ホリエモンは消費者としての視点はあっても経営者としてはダメだね
LGのコントラスト50000:1の液晶使ってる俺が言うのもなんだが
さすがに
>>1はないわw
マネーゲームに没頭しすぎて製造業を蔑ろにしちゃったからな。
まじで日本終わってるよ。
ホリエモンも戦犯の一人なんだけどね。
538 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:21:15 ID:lFoerubn0
>>525 日本製買って5〜10年持つのかよ
延長保障が必須だろ
そもそも中韓なんざ、国策的にやって国の後ろ盾があるのに
日本は民間だけだろ、そりゃいずれ限界がくるがな
540 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:21:35 ID:TGEw70Np0
日本の製品はUIが最悪だからなw堀江モンの言うとおりだよw
541 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:21:54 ID:q52kj6WV0
>>525 同意だね。
安物は買わない方が良いと思うよ。
俺は少しばかり高くても日本製を買って
5年以上は持たせるよ。
542 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:21:58 ID:uB/yJoBs0
>>512 ヤマダ電機で5万円、40インチのサムソンのテレビ買って
5年保障過ぎて故障したらポイと考えたら悪くないよ。
543 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:22:05 ID:oDyDZjKt0
ホリエモンは経営者、企業家として何を生み出し、何を成し遂げたんですか?
教えてエライ人。具体的な成果は何?
544 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:22:08 ID:HWeudEnh0
今仕事場に置いてるNECのテレビが30歳を超えてて困るw
いい加減新しくしたいが、まだまだ頑健に映ってるw
>>518 日本のメーカーでも似たようなもの。
人間が安いからって宮崎とか秋田とか沖縄とかにサポートセンター作って、およそ都会的な暮らしを
したことのない、製品の現物を見たこともないようなのが、1週間座学研修しただけでサポートやってる。
さすがに訛りすぎていて言葉が通じないとかいうことはないけれども、モノを現物で知らないから、
受け答えがトンチンカンで話にならない。
546 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:22:16 ID:nA11hUG/i
オレ、国産の1万円のアイスクリーム詰め合わせを買ったぞw
たまにはこういう無駄遣いしてやれw
547 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:22:25 ID:2n+HoLiC0
>>473 本格的な落ち込みが、これから来そうな悪寒。
資源が無いから、数学でメシを食って先進国に浮上した国が
この有様だからな。
数学見れば、どうみても先行き真っ暗じゃん。
国内の大企業がパーツを海外に頼りだしてから明確な差が無くなったもんな
海外メインのソニーはともかく東芝なんてあほかと思う
なんだかんだ言われてるけどシャープとパナは新規で国内拠点を作って頑張ってるわな
549 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:22:50 ID:dpC8W1BC0
>>507 腑分けしてみなよ。さすがに200Wでまともなものはない。
550 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:23:00 ID:vpQPR71X0
犯罪豚さん、さようなら
いつまでもメディアに出てくんじゃねーよks
>>502 スカパーでも加入者が350万人程度じゃなかったっけ?
そのうち専業主婦がどんだけ計約してんの?
>>502 専門チャンネルも、言うほど観られてないよ。
何だかんだ言っても、地上波の手軽さに慣れちゃってるからね。
普通の人は、一時興味を持って契約しても、長くは続かない。
一日中韓流ドラマ観てても何ともないオバちゃんくらいだろう。
553 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:23:02 ID:vZP39HMa0
>>525 残念ながら「日本製なら壊れない」というのが「そうでもないよな」ってことになってること
業種によるんだろうが
554 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:23:52 ID:5AB8jeb50
ホリエモンはサムスンの株持ってるからこんなこと言うんだろうな。
>>553 コスト削減、アウトソーシング、海外移転・・・となると実質海外製品だろという声は多いね。
ちなみにどの辺の業種?
556 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:24:15 ID:gPSS1kXD0
日本製って言っても部品は海外製(中国、台湾、ベトナム)がほとんどだからな。
これはサムソンも同じだと思うが。
557 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:24:15 ID:QYGQAWKk0
ホリエw
すでに終わった人間が何言ってるのw?
>>540 ということは海外製の家電UIが優れていると?
ここには昔ヒュンダイがPC売ってたの知ってる人いるかな。
まだベッコアメとかnifty、モデム56kの時代だけどさ。
10万切る安さに惹かれて買ったら初期不良で起ちあがりもせず
交換のために電話したらサポートが片言でしかも怒ったような
口調。2日後に交換が来たんでこっちは立ち上がったけど
しばらくして、本体のボタンwが効かなくなって
分解したらボタンの接触不良だった。
懐かしいなあ。そのヒュンダイと同じか知らんが
モーターショーでヒュンダイ見かけたときは背筋が凍ったわ。
560 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:24:36 ID:RYQtj3Rl0
>>543 WEBデザインくらいかな?
ON THE EDGEって会社で。
>>522 ん!?
日本国内での話をしているんだが。
グローバル化を考えるなら、貧乏国向けに安いのスペックショボい奴を出荷すりゃいいだけだろ。
そもそも海外で売り出している日本メーカー製品は高いの?知ってるの?
>>525 きょうび、日本産・日系メーカー製だからって長持ちしたりしねぇよ。
「ソニータイマー」とかぐぐってみれよ。
操作とマニュアル説明書とデザインだけは、まだ、日系メーカー製が
いいけれどな。
設計が肌感覚の近い同じ日本人がやってるからだろうけれど。
563 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:24:49 ID:Why10sKa0
資本主義は必ず破綻します
そして民衆の敵意は富を蓄える者に向かうのです
ホリエモンのような富裕層は21世紀のうちに全員が抹殺されてしまいます
だから私は彼らを説得をしようと思っています
564 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:24:53 ID:Ajv1n4pM0
>>553 必死だなw
嘘はいかんぜ、日本製より長持ちする外国製品なんて見たこと無い
木彫りの机とか、大理石とか言い出すなよ?w
565 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:24:53 ID:MVGzQTuqO
そういう俺もPCモニターはサムスン製www
PCモニターはなんでも良いが家電は国産信仰が強いよね。LGの冷蔵庫とかも全く売れてないしね
>>539 日本の場合むしろ逆で、国が余計なことするから
ますます事態が悪化する。
自動車なんて、戦後「見込みないからやめろ」と言って
援助しなかったからここまで大きくなれた。
日本のものはハードが良くてもソフトに費用がかかっていない。
意志決定でもハードとソフトの都合が衝突する場合ハード側の都合が優先される。
問題は付加価値がつく部分がハードよりソフトに比重が移ったせいで、
そのやり方じゃ競争力が出なくなったということ。構造的な問題。
しかし、今ある人員の比率を極端にいじるのはいろいろと問題がある。ソフト部分を
強化するにも一朝一夕に行くものじゃない(MSはWindowsを今の形にするのにどれ
だけかかったか)。今持っているもので最適な戦略を考えるに、ソフトが必要な製品を
作るのは諦めて部品供給元としてさらに特化していくのがいいと思う。
>>562 ソニータイマーとか若い人知らないんじゃない?
というか、この男は分かり易すぎるんだよ。金の味方というだけのこと。
571 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:25:59 ID:AAS8gXhN0
韓国と日本の紙幣の価値(ドルベースで換算)からすれば、日本ももっと円安になって
たら価格でも勝負できると思う。製品はいいのだから。日本は円高だから
賃金だって、日本の中では低いとか思うレベルでも世界の国からみれば高賃金
(ドルベース換算でだけど) 円安になってくれないかなあ
572 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:26:04 ID:ePO/dB4e0
>>567 でもさすがに今のメーカー数は多すぎるだろ。
朝生録画してある。
俺はレグザw+外付けHDD
今から見るわw
574 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:26:12 ID:ZjnHBWZj0
客観的に見てサムスンと日本のメーカーのTVの品質は同等だよ。
年功序列賃金で人件費の高い日本製のTVは価格高過ぎ。
日本だと4万で17インチしか買えない
はぁ?小さ過ぎてゴミだろ
ハイビジョンじゃなくてロービジョンでいい 地デジチューナーの入った薄型が欲しいだけなのに
小さな画面でハイビジョンとかアホだろ
氏ねよ クソ日本メーカーがwwwwwww
577 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:26:36 ID:vZP39HMa0
>>533 俺もさすが粗悪っぽい4輪バギーとかに命を預ける気にはならんが、自転車なら別に全然構わんだろと思っちゃうぞ
万が一走行中に自転車が砕け散っても死ぬまでのことはないだろうしな
日本メーカーが海外からどんどん安いものを買ってきて、それをい自社ブランドにしたりして売ってきたから、海外製に
さほど抵抗がない
という皮肉なことになってる気もする
>>561 >貧乏国向けに安いのスペックショボい奴を出荷すりゃいいだけ
専用ラインを維持する体力さえもう既にないんじゃねえの?w
国内では売れないような素朴な商品をわざわざ生産・在庫・流通させるだけの体力が。
579 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:26:53 ID:N+jX2x9w0
日本嫌いになっちまったなw
まあ捕まったもんな
580 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:27:40 ID:Ir+ybvIk0
サムスンの安い大型テレビは貧困層向けでしょ。
もし、日本で4万円で売られていても売れないでしょ。
実際、ホリエモンが買ったのもパナの65インチの高級品だしw
>>562 いまどき「ソニータイマーでググれ」とか言う奴がいるとは思わなかったw
日本メーカー叩いてる人って何が言いたいんだろう?
日本メーカー負けるな、頑張れってこと??わかりづらいw
583 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:27:51 ID:TqkFLQWM0
>>568 >MSはWindowsを今の形にするのにどれだけかかったか
Googleなんて、2年かそこらでスマートフォン用のOS開発したが・・・w
その間日本のケータイメーカーは、ニッポンのケータイ技術は世界一!
なんていって浮かれていただけw
>>23 もしかしてB-CAS?
あれって日本だけで採用されてるの?
>>576 よく探すんだ。5万で三菱東芝買えるぞ。32型が
しかも補助金あるから更に安くなる
ホリエモンは捕まってる間にハングル勉強してたからな
どうしても活かしたいんだろ
587 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:28:22 ID:6fhwsQ140
学生の頃大型家電届けてセッティングするバイトしてたけどサムソンは最悪だったな
ユーザーフレンドリーは日本メーカーに絶対及ばないわ
そりゃカナダではサムソンやヒュンダイなどの韓国企業は関税等優遇されてるからな。
そんなのに勝てるわけがない。
日本企業が目指すべきは、安かろう悪かろうではなく、品質の良いものをそれなりの値段で提供することだ
589 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:28:41 ID:ibKj0jDb0
図星突かれたからって堀江に八つ当たりすんなよw
まあでも日本の流通に乗れば確実に高くなるからな。
結局メーカーだけの問題じゃなくて流通の問題でしょ。
>>567 日本の場合、介入するのは規制だけだからな。
例えばトヨタの今回の例なんかなら、閣僚級が向こうの政治家に渡りをつけて
少しでも有利にするようにしないと。トヨタだけで税収一兆だぞ?
591 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:28:56 ID:Ajv1n4pM0
>>579 と言うか検察嫌いみたいだなw
こいつのブログ、小沢起訴関係でえらく検察叩いてたもんなwww
>>579 奴の視点から見たら、日本中から吊るし上げられたように見えたろうからなw 次は半島方面で仕事探しでもすんのかねえ
593 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:29:02 ID:Scdy1dG90
ホリエモンもスピード感が落ちたな。
なにも自慢げに発言しなくても、すでに世間の誰でもが感じてることだ。
てかさ、工場移転して殆ど海外で作って原価かわんないくせに
外国メーカーのより高額の値段つけるからバカなんだろ
日本でしか作れない部品は、韓国メーカーだって日本から買ってるし
韓国の自転車操業方式を真似しろとは言わないけど
もうちょっとどうにかできんのか
円高いからできませんか?あんなに下請けいじめても無理?
595 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:29:15 ID:oDyDZjKt0
>>560 ほんとそれだけなんですかねぇ 企業家とか経営者ってかんじはしないですね。
596 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:29:16 ID:HWeudEnh0
>>574 「日本メーカー」で一括りにしちゃいかんだろw
メーカーごとに、発色やら描画にどんくらい差があると思ってるん。
更に使いまわしも考えると、その発言は頷けないw
>>443 世界的に??????????
じゃあ、世界で日本より安いのはどこの国なのかな?
世界的にってことは、どこの国よりも日本が安いはずだが、実際は
日本より安い国なんて見つけるのも困難だぞ
試しにグーグルでロシア語でもイタリア語でもスペイン語でもいいが
オプション設定してググってみろ
BTOを比較するなら海外も完成品を比較しろよ
598 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:29:20 ID:cMkhDg430
>>583 もともとあるもの(Linux)をベースに作って
たった2年でできましたとか言われても…
>>583 グーグル携帯とか言うやつ?あれいいの?
600 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:29:31 ID:ePO/dB4e0
>>545 程度の差があるにせよ、日本人ならまだ全然良いんじゃね?
中国人やスペイン語圏の人間は、
「聞き取れないからもう一回言って」と言うと
「ワカラナインデスカ?!ドウシテ!? ハア・・セツメイワカラナイ?!アナタ、ニホンノヒト?」
とか普通に逆切れしてくるwまじ。サポートが外人でも先進国出身の人間だとまったく違うんだろうけどね。
対応が野蛮だよ
602 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:29:56 ID:22eeT4Bz0
パナソニック製品全般に言えるが
客の使い勝手を考えていない。デザイン重視な傾向
603 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:30:06 ID:S8EFi5y70
正直、日本人はサムスンを叩く前に、B-CASを叩くべきだと思う。
604 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:30:20 ID:yWFcTBng0
605 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:30:34 ID:TqkFLQWM0
>>598 だから、日本のメーカーだってLinuxをカスタマイズしてまともに動くもの
Googleの先に作りゃよかっただけでしょw
606 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:30:37 ID:7ZbLUqsY0
>>525 最近の日本製は5年持たない製品が多い・・・
なんかソニー以外の日本メーカーも技術力が上がって
ソニータイマーもどきを作れるようになったらしい。
堀江の問題提起はいいだろう。
そいつの過去がどうのこうのいってもしょうがない。
しかしお笑い芸人に堀江とかいうやついなかったっけ?
あいつはどこいったw
>>568 デザイン、操作性、取扱説明書、なんてものはソフトの部分ではないのか?
この10年で劣化していないのはこの部分だけ。
機能、品質、耐久性、どれも見る影もなくなった。
610 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:31:05 ID:eQDFfvkF0
サムソンのカメラが欲しい。
デザインもいいし。
次は、カメラの番だな
>>597 日本ってPCパーツに限って言えば新製品のベータテストする場所みたいになってるよ
インテルとかの最新CPUも日本に最初に入ってくる事が多い
612 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:31:13 ID:vZP39HMa0
>>555 建材なんかが多いけど、ちょっと特殊な建材なんだよね
海外製だととんでもなくデカイ設備で多ロットで作ってたりするんだけど、逆に
日本製の方が圧倒的にしょぼかったり
出来てくるものはそんなに変わらないみたいな
613 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:31:13 ID:I4rGun8G0
>>534 あながち、間違いとも言えないんだよ。
日本が復興する足がかりになったのは朝鮮戦争の特需、
その次、いざなぎ景気とか、当時はバブルなんて言葉がなかったからね。
角栄だって土地転がしをしてた、すべてがバブルと言えないことはないよ。
経済を維持させて行く為には、どっかでバブルが常に起こってないと
やっていけないんだよ。
今は中国バブル、その前はアメリカ、ヨーロッパと持ち回りみたいなものだ。
破綻したあと、どうやって次のバブルをあおるかなんだよ。
>>588 新聞には日本は良い品質のものをを目指していく、って各メーカーのトップ会談みたいなので載せられてたなぁ。
低価格帯の競争には後進国同士で争ってもらったほうがいいね
実際問題パナソニック使いにくいとは思うがサムスンはねえよw
616 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:31:41 ID:z9cgfRWl0
>>1 国家ブランドってのは早々覆りませんよ
今は叩かれてるけど、トヨタだってここまで登り詰めるのに何年かかったと思ってんの?
だいいち、国際社会じゃ南朝鮮ってのはそんなに人気者なん?
まあ冷静にみれば「シラネ」「日本の一部」「聞いたことある」って程度っしょw
どうでもいいけど
最近ホリエモンネタのスレ多くね?w
自分の持ち株を担保に商工ファンドから金を借りた人は言うことが違う(棒)
618 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:31:52 ID:/Y/ynb5e0
なんでこの豚、日本に住んでるんだ?
619 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:31:52 ID:TzFSxiG40
値段しか見てないのに評価しちゃダメでしょ>ほりえもん
622 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:32:09 ID:cpfRMcj+0
結局韓国のやってることは日本がかつてやってきたことをなぞっているに過ぎないから、
何かもっと違うビジョンを打ち出さない限り、
将来は必ず日本が今抱いているような問題に突き当たってしまうよ。
623 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:32:19 ID:ZjnHBWZj0
>>583 Googleの製品ていうのは買収してきたものが山ほどあるし、
(Androidも買収したものでさらにその実体はLinux)
中の人は元MSや元Appleみたいなのが腐るほどいるんだよ。
もっと正確に言うならWindowsやMacOSを作れる人員を
育てるのは一朝一夕に行かない、かな。
625 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:32:44 ID:/Y/ynb5e0
>>616 この豚、最近発狂度っぷりがさらに増してネタとしては西田さんクラスだからw
626 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:33:04 ID:gPSS1kXD0
高くてもいいって客がいれば、良い製品作ることができるエンジニアは日本にまだいる。
けど、このまま安いものしか売れないって世の中が続けばエンジニアの質は一気に落ちていくだろうな。
628 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:33:36 ID:HWeudEnh0
芝機の編集機能とパイオニアの頑健さが合わさって、最強に見えるレコが欲しいw
629 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:33:36 ID:ePO/dB4e0
>>605 日本のメーカーがOS作ったとしても、白人連中は相手にしない。やるだけ無駄。
630 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:33:42 ID:RYQtj3Rl0
>>551-552 全体で少ないのはその通りだし、
早くどこの家庭も多チャンネル化して、
地上波=本編も含めて単なるフリーペーパー、
ってイメージになるといいと思ってる。
でも、わざわざ文句言って地上波しか観ないのは
ハードとしてのテレビが可哀想過ぎる。
映画楽しむだけでもいいだろうし。
631 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:33:56 ID:PZpfn36D0
韓国人は日本に支配されたといってもたったの40年だろ?
日本国民は2000年もの長きにわたり悪逆非道の日本人に支配されてきたんだぜ
同情してもらいたいくらいだわ
最高価格で最高品質であった物が
最高価格で最高品質でなくなってるよな。
>>574 客観的に見て、ってどこで見たんだ?
国内では一般向けには販売されてないだろ?
法人で見比べたのか?
>>597 だから日本のが安いってのになぜに更に安いところを見つけなきゃならんw
PCパーツ類くらい自分で調べてみ。実際安いから。
ソフト類はwindows筆頭に高いけどね。
634 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:34:17 ID:8PI+stLO0
まあどっちにしろBカスとか言う実質囲い込み仕様のおかげで
日本では使えないんですけどね
そんな手を使わないと自国すらどうにもできない糞メーカー哀れ
>>622 日本は将来アメリカの製造業が現在壊滅しているように
更に悲惨な状況になっていく一方だけどなw
とりあえず一目で分かる、対立の構図を作ってみた。
♯
■■■■ ♯ ■■■■
■日本■ ♯ ■外国■
■■■■ ♯ ■■■■
♯
【富裕層&知識人】−→ 【○交流○】←−【富裕層&知識人】 |
| ♯ |
| ♯ |
相| ♯ |相
手| ♯ |手
== に|=========♯========|に=== ←知能・階級の壁
し | ♯ |し
な| ♯ |な
い| ♯ |い
.↓ ♯ ↓
♯
【厨房&底辺ネトウヨ】−→【×対立×】←−−【厨房&底辺韓国ネチズン】
♯
♯
※下の底辺ネトウヨが左翼に変わると外国への対立が減るとともに
階級差への対立が強まります。
637 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:34:54 ID:0bnEUNmr0
ホリエモンにもう喋らせるなよw
こいつは所詮、敗北者だから
逆効果だってw
638 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:35:07 ID:TqkFLQWM0
>>624 だからなんで育てなかったの?
バブルの頃はメーカーも潤ってていくらでも人材育てる余裕あったろうに。
結局目先のことばっかりで中長期にビジョンがないから煮詰まってから
慌てるハメになるんでしょ。
>>580 一般の家庭であればサムスンのは買わないでしょ。
学生やら金持ってない人向け。
日本製を叩いている奴は、社会人ではなく、仕事していないニートやら貧困層なんだと思うよ。
>>541 「高くても壊れてもいいから、外国産じゃなて、絶対国産だよな!」
↓
なにをしても消費者は買うので、企業はブランド価値の向上に走る
↓
海外では押され始めるが、日本ではボチボチ
↓
ブランド価値向上という名目のもと、実は誰も得をしない
意味不明な機能をどんどんつけていく
↓
「多機能だから」「画素数が多いから」と、ブランドにだまれされて消費者は買い続ける
↓
ガラパゴス
企業側も大概だけど、日本の盲目な消費者の罪も重いよ
641 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:35:25 ID:Qghh27Wz0
値段高くても質の良い物がいいっていう客はいるよ
中国にね
642 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:35:39 ID:7YxshR3M0
>また、堀江氏の自宅の液晶テレビ『ビエラ』にも言及し、「自宅にあるパナソニックの65V型TVに載って
ビエラの液晶に65インチなんてないはずだが・・・
プラズマの間違いじゃね?w
643 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:35:56 ID:2n+HoLiC0
シェアがどんどん奪われ続けて、まさかの敗色の色すら見えつつあるのに
現状の戦況悪化すら認めないのは、ちょっとどうかと。
まるであの大戦で、敗戦する前の日本の体質が蘇ったみたいだ。
まだまだ挽回できるチャンスは、あると思うのだがなあ。
644 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:36:01 ID:LD4dLken0
ちっとも社会に貢献してない、ただのバブル肥満豚が何をかいわんやwwww
>>631 お前どこか具合悪いのか?
これでも飲め
つ。
安物買いの銭失いw
647 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:36:10 ID:U78dujQS0
ホリエモンは家電といえばTVなのか。
おれはTV見ないんで家電といえば洗濯機とか炊飯器だな。
649 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:36:13 ID:ZjnHBWZj0
650 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:36:16 ID:9x5GuvMq0
アクトビラを海外のと操作性を比較したならともかく、してねえのに、なに言ってんだ。
俺もキッチンのテレビは安いのでいいと、台湾だか韓国だか知らんメーカーの安いのを買おうとしたけど。
でも、リビングのは一応、一流メーカーのを買ったし。
部屋のはプラズマ。
あまり見ないならどうでもいいだろうけど、テレビや家電は日常的に使うモノだし。
やっぱり画像が狂うのはムカつくもんだよ。
安かろう悪かろうじゃなく、品質を第一に生産するメーカーがもうダメとは思わん。
651 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:36:27 ID:07LoODKc0
いつまで家電ごとき、製造業ごときで大騒ぎしてるんだろう。
他の先進国は金融大国やサービス業大国を目指してるのに。
俺も製造業の開発してるが、将来性0だと思うけど。
652 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:36:41 ID:/glH9wNn0
がんばれニッポン
これからもメイドインジャパンを買い続ける
>>461 それは過去の話。
最近はちゃんとマザボと電源は公開されててそれなりにマシなものを使ってる。
ファンさえも選択可能なところだってあるぞ。
>>643 若者の〜離れと叩いて溜飲を下げるだけだし。
655 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:37:45 ID:aV+ZtsBO0
正直、サムスンの電化製品は買う気が起きんが、戦略としては安い部品にセンスのあるデザインで
売り込むって明確な戦略があるから、勝ててるんだろ?
日本の企業の場合、何でも無難なモノばっかで、高い技術力を生かす事が出来るトップが
居ないのがガンなんだろうな。
どうせ価格で勝てないんなら、超高級路線のガラパゴス製品でも作って売るって戦略とか
立てた方がいいんじゃね?
余程、インパクトのある製品が出来そうだよ。
656 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:37:48 ID:Ir+ybvIk0
日本製のデジタル家電の優秀さを一番良く知ってるのは
実は中国や韓国だよね。
だって、中韓メーカーは日本製ロボットで製品を組み立ててるんだから。
別にまあブランドこだわらないしってサムスンの携帯買ったが
機種変更できる2年が待ち遠しくてたまらん
658 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:38:08 ID:ePO/dB4e0
>>641 中国内でモノ作りは着実に進化してくし、豊かになるし、モラルもあがっていくから、
そう遠くないうちに日本でのまとめ買いなんて減ってくだろ。
659 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:38:26 ID:RYQtj3Rl0
>>595 そうそう。
言ってることは嫌いじゃ無いんだけど、
もっと普及するサービスのひとつでも
作り上げてればねぇ。
結局、楽天、アメーバ、mixi以下だからなぁ。
特定の層や用途に向けたオタクスペックや尖ったデザインなシリーズとか
作ってくんないかな
余裕ないのは分かるけど、もうちょっと他にはない遊びが欲しい
>>638 景気良すぎてせっかく育てた人材はバブル崩壊とともに韓国に行ってしまいましたとさ。
あと平和ボケした当時の経営陣は韓国企業(サムスンだがw)に内部を条件付けずに
見せてたりもした。
662 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:38:32 ID:7YxshR3M0
>また、堀江氏の自宅の液晶テレビ『ビエラ』にも言及し、「自宅にあるパナソニックの65V型TVに載って
堀江クラスの金持ちなら、パイオニアのKUROくらい買えよw
>>627 西山さんのことだろ
あれ西川さん・・・だっけ
おまえら ブタに釣られすぎだぞ
いくら日本製品の品質が落ちてきたからといって
サムスンあたりの激安品とは次元が違う話だってのはちょっと見れば判ると思うんだがな。
>>583 のバカ発言といい、その辺の本質が分からんガキが増えたってことか。
ていうか犯罪者に発言権があると思うな豚。
666 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:38:55 ID:S76e7Gvn0
R子は実際成績悪かったから殴られたんじゃないの?w
5番とっても500番以下とか理不尽狂死から出鱈目差別受けたわけじゃないだろw
小さい頃の写真を見ても鬼婆のとってきた死屍累々餌を喰って丸々肥え太っていたようだしw
本質的には母親に似て傲慢そうだよねw
>>651 金融やサービスでも勝てない2流国だからでしょ。
ITなんて海外には絶対に勝てない。
>>643 俺も、当時はこんな空気だったんだろうなーと最近思う。
売れない商品しか作れない企業は淘汰される
それが海外の企業相手だっただけ。
日本のメーカーがクズなら
海外のメーカーに進出してもらった方が
消費者にはありがたいこと。
670 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:39:36 ID:hyouXBMt0
だからー、日本で生き残れるのは
公務員と国会議員と天皇家とNHK だけだから
671 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:39:52 ID:mM48Tkid0
最近までサムスンの液晶ディスプレイを使っていたが、やめた方がいい。
店頭では明るく設定してあるから他社より綺麗に見えていたが、
自宅では長時間作業のため、かなり輝度を落とす設定にすると、
色のバランスが崩れ、どう調整しても崩れたままだった。
現在は三菱のディスプレイを使用しているが、実験で極端に輝度を
落としても、色のバランスは崩れず不自然さは全くない。
672 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:40:00 ID:TqkFLQWM0
>>661 つまり、国内メーカーの方が魅力的と思わせるような努力をしなかったわけだw
サムスンが日系企業だと勘違いしているアメリカ人は多い
674 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:40:51 ID:vZP39HMa0
ある一定のラインを越えるまでは、高級品と低価格品とではものすごい差があると思うんだよ
この段階ではまだ高級品の独壇場と言ってもいい
まさに「安かろう悪かろうじゃ、いらないねえw」と言われる状態
でも、高級品はそれより上に行く付加価値が付けにくいからなかなか改善のしようがない
低価格品はまだまだ差を詰める改善が出来る
で、そのうち高級品は低価格品に、ある一定のラインを越えるところまで追いつかれる
そこへきてこの不景気で「安くてもそこそこならまあいいか」って人が増えてきてる現状、
そりゃ厳しいわなーと思うよ
取れる対策は「廉価バージョンとの併売」みたいなもんが現実的だけど、それやると今度は
今まで維持してきた「ブランド」が崩れるリスクがあるし
>>605 日本のメーカーがそんなことしても、何にもならないだろう。
日本のケータイはOS開発に時間がかかったことが問題なのではなく、
独自規格でガラパゴス化して他国に普及できないことが問題なんだから。
676 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:41:01 ID:nC2zom/e0
たしかに日本の電化製品は高い
特にPCモニタなんかだと台湾のBenQか韓国のサムソンが安いうえに品質も高い
日本の三菱のは高いわりに品質も大差ないしデザインもいまいち
677 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:41:18 ID:cmn+4je3P
>>644 消費の面では社会貢献してるよ。
むしろなにも買わない、興味無しのゆとり世代が貢献していないだろ。
糞の役にもたたん。
>>638 まぁ、そうなんだけど、経営者に今のiphoneみたいなものの出現を
読めっていうのも酷だと思うんだよね。個人的にはなるべくして
なったのかと思う。
679 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:41:29 ID:7DQV8JEb0
国産のテレビも、向こうで安く売るために日本で高くするってのやめてくれよ
>>499 てか今実際に生産性のメインの部分となってる30代の人が氷河期世代だと思うんだが
ご覧の有様だよね。
ぶっちゃけ氷河期世代とか単にプライドが高いだけじゃないとという気がする。
681 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:41:32 ID:S76e7Gvn0
高下駄前は、Kくんも50の上程度の高卒後、無名大で老人のオムツ換え職見習いだったわけだもんなw
すっごい、躍進だよねw
682 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:41:35 ID:07LoODKc0
>>667 それが良く解らんのだよ。
何故、金融でもサービス業でも勝てないのに製造業では勝てるんだ?
人材なんて日本人だから一緒だろう。
683 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:41:55 ID:RwLGG1nWO
確かに日本製品がイコール高品質ってのは過去の話しだな
今は、先人が築き上げた、その信頼で売ってるけど
それさえ色褪せてきている
最高画質とやらを追求する前に、
もっと別なとこで、追求しなきゃならんことがアルだろ
684 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:42:05 ID:eNxvm4z80
付加価値と低格路線を二つ同時に打ち出せるメーカーが強くなる
>>574 キムチも年功序列
人件費の違いは為替
キムチの上場企業の平均年収なんて日本円にしたら50万弱
日本の1/10か
めちゃくちゃ乱暴な計算だけど
キムチにしたら4万円のTVは40万円の価値がある
そんなものがバカスカ売れるんだからウハウハだろうなぁというお話し
686 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:42:25 ID:WpaLYYFw0
今日本製品を選ぶメリットなんてほとんどないもんな
パソコンのモニタもほとんどLGかBenQだし
サムスンって巨大メーカーなのに労働組合が無いそうだ
人件費が安くできるわな。
688 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:42:44 ID:mf4QLhQP0
「安い!終わった。さよなら。」と言われてもハイそうですかと引き下がれないよ。
日本の全てのTV製造業を辞めろってかよ?バカじゃねぇの?
689 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:42:44 ID:7ZbLUqsY0
>>672 国際競争力(爆笑)とか言って人件費削りまくった結果
韓国中国に技術者を取られてるんだから世話無いわなw
690 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:42:47 ID:TqkFLQWM0
>>665 どこがバカ発言なのか教えてほしいw
敗戦色がミエミエなのに、落としどころを模索しないで、竹槍でB-29落とす
ような根性論いってる風にしか思えんがw
>>676 それは無いわ。
三菱の安物TNと他社TNの比較なら理解できるが。
安かろう、悪かろうの製品ではアフターサービス以外では差がつかない
692 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:42:48 ID:G1b47aiO0
>>607 タイマーの根幹部分って中国製のコンデンサ使うか可動部にプラスチックを使うかが一般的だな
昔買ったうちのビデオ(it's a s○ny)はそのあたりは全部国産で問題なかったんだが
なぜかテープを引き出す部分のローラーにグリスがついてなかったので回らなくなり
テープが絡んで台無しに
電機はサムスン 車は現代
これが世界の常識
>>643 >現状の戦況悪化
単に立続けに起こってる世界的不況に対応できていない、その腰の重さ、が日本企業の致命的な部分であって、
逆にそれらの本来イレギュラーな出来事が、サムスンの追い風になってるだけという考え方は必要だと思うけどな。
逆を言えば技術的な部分は、今も昔もまったく負けていない。
売り方は、今も昔も相変わらず、ど下手。
というところか。
696 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:42:55 ID:VuGDRIUp0
給料のあがらない
消費エンジンを殺したグローバリズムこそが問題の根幹だけどな
697 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:42:59 ID:RYQtj3Rl0
>>634 日本は島国なくせして、
なんでも囲い込むからね。
そこがもう根本的に終わってるよね。
698 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:43:05 ID:ePO/dB4e0
>>682 金融とITは国の政治的な影響力が大きいからじゃないの。
>>674 商品の価格ってローからミドルくらいまで大差なくてハイになると一気に高くなるんだよね
俺はミドル買いがほとんどだわ
一番コスパがいいと思える商品を探すのが楽しいし
>>680 単にソルジャーだろそこらへんのゴミクズは。
派遣ごとき外国人でも勤まるわ。
701 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:43:25 ID:+n0AoSkT0
>>651 「他の先進国」ってのがどこを指してるのかしらんけど、
製造業を完全に捨てる国なんてあるのかな。
金融だけに頼ってると、アイスランドみたいになっちゃうよ。
>>643 まず国内メーカーの統合だな。
東芝日立三菱シャープはテレビ製造から撤退すべき。
704 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:43:41 ID:j4y+zI+/0
正直日本製品マンセー厨だけど、海外旅行いくと
家電売り場に日本製品ほどんどなくんて衝撃を受けるよ。
15年くらい前にアメリカ行ったときは、どこもかしもも日本製品ばかりだった。
SONY、PANA、JVC、TOSHIBA、極端なローエンドとハイエンド以外は
全てが日本製だったといってもいい。今は全く違う。
アップルがi-pod出したとき、どうしてSONYじゃないのか信じられなかった。
世界最高性能+世界最先端が日本製品の代名詞だったのに、今は違う。
俺みたいな30すぎのおっさんはまだそれでもメイドインジャパンにこだわってるけど、
今の若い世代にそれはないな。生まれたときから不景気で、かっこいい製品は全て外国製。
別に陳腐な犯人探しをするつもりはないが、そろそろ「何が悪かったのか」を総括して
きちんとしないと、次の10年後ではもう取り返しがつかないことになってるぞ。
2ちゃんねるが出来た1999年、「われわれは10年でおいつく」という韓国人の妄言を
俺たちは笑っていなしてた。今同じことをいわれて笑い飛ばせる度胸はないわ。
危機感もたないと本当にまずい。
705 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:43:45 ID:9G/gLnft0
サムスンって日本製部品で構成されてるんじゃなかったけ?
706 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:43:55 ID:ApWzrm5q0
実際、高い上位モデルの世界シェアも負けてるなら
そこは反省して学ばなければならないと思うけどな。
デザインが悪いのなら外国人デザイナー雇うとか・・・
内輪受けでやっていっていつの間にか、それが独自の文化に
なっていくようなもんじゃないでしょ。電化製品は。
俺には縁遠い世界だからどうしようもないけど
日本のエリートさんがんばれ。
707 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:43:55 ID:vZP39HMa0
>>655 それが、セルレグザ、ソニーのクオリア
買ってくれましたか?セルレグザ
708 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:43:58 ID:ibKj0jDb0
家電はもう敗戦だろ
しかし自動車は負けるわけにはいかん
日本には資源が無いのだから。
誰も日本人が買うかどうかの話をしてない。
世界シェアが論点であってこれが取れないとメーカーは潰れるという話。
まずサムスンのシェアと日本メーカーのシェアを把握するべき。
ここ2〜3年で洒落にならないくらい差をつけられた。
これまで通り国内向け・ハイエンドに注力しているうちにね。
710 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:44:03 ID:LD4dLken0
>>656 組立てロボットどころか、殆どの工作機械は日本製。
特に、金型製造機械などの精密機械は、日本製以外にないくらい。
おまけに、技術者だって日本人が多い。
今問題になっているトヨタ、トヨタの使い古しの技術者を
ヘッドハンティングして、設計、製造したのがヒュンダイだよwww
ヒュンダイは、トヨタに酷似しているのはそのせい。
711 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:44:09 ID:2n+HoLiC0
>>668 今の日本では正論が、極端に言いにくいんだよねえ。
匿名掲示板の中ですら気が引けるのだから
現場ではきっと、もっと言いにくいのだろうなと思った。
712 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:44:18 ID:uEifFbDo0
>>675 >独自規格でガラパゴス化して他国に普及できないことが問題なんだから。
じゃあ何でいまさらになって、あわててAndroidケータイを日本メーカーが
こぞって作ろうとしてるのかね?w
713 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:44:31 ID:G1b47aiO0
>>697 ITはなぜか奴隷のように人間をギリギリまで働かせ続けるだけの
肉体作業になっちゃったからなぁ
エンジニア(笑)みたいな
日本が決定的に間違っちゃった所って何なんだろ
人材育成?
日本のメーカーが相手しない隙間に韓国が潜り込んでいるだけなのにな
ほりえもんに法則発動
まだサムスンはマシだ。家の中で飼えるから。
現代の車なんか外で乗ってたら馬鹿にされること請け合い。
>>655 どっちかというと技術バカが技術力を無理に生かそうとして
ゴテゴテのバカ高いユーザ置いてきぼり製品作ってる気がする
719 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:45:30 ID:nXeqiO+70
一番終わってるのは自分だろw
>702
ここ10年で状況は激変している
変わってないのは日本だけと言ってもいい
実体経済(GDP合計) 金融経済
2002年 40兆ドル 50兆ドル
↓
2007年 50兆ドル 250兆ドル
PCはネットブックで十分、テレビはサムソンで十分ってなったときに日本メーカーはどこに活路を見いだすのかな
性能、機能、使い勝手、デザイン、ブランド、コストパフォーマンス
ここまで技術が進化すると素人には性能の違いなんて
ほとんどわからないんだよね。
だから性能での優位性はほとんどないといってもいい。
機能も無駄な機能ばかりで無いのとなんらかわらない。
むしろそのせいで使い勝手が悪くなっている。
デザインは言うまでもなくダメ。
ブランドは順調に失墜中。
にもかかわらずコストは高い。耐久性を勘案してもやはり割高。
性能:日本=サムソン
機能:日本=サムソン
使い勝手:日本<サムソン
デザイン:日本<<サムソン
ブランド:日本=サムソン
コスパ:日本<<<サムソン
現実を直視して対応しないとね。
>>687 たぶんすごくメリハリのある給与体系なんじゃない?しらないけど
底辺は買い叩き、重要な部分には大金を払う
社会主義の強い日本じゃできないことだけど
マジで日本の電気は終わってる。特にコンシューマ向けはひどい。iPhoneもiPadも出せないし。
テレビのスペックとか言ってる時点で負けだよなぁ。
>>609 ソフト部分というより、ソフトウェアを作るための部分というか。
ソフトウェアを作る技術者の層にかなり差がある感じ。ドライバ
とか携帯ゲームみたいなハードに近いローレベルなものは得意なんだけどね。
726 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:46:36 ID:07LoODKc0
>>701 そうなんだよな。
別に製造業が海外に勝つ必要はさらさらない。
たとえば「日本はサービス業が最高」とか「公務員の質が最高」
とか「金融分野では最強」とかでも良いわけだよ。
取り立てて製造業だけで悲観する必要はない。
727 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:46:36 ID:zYJy0wt90
犯罪者ちょん堀江
728 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:46:57 ID:nC2zom/e0
PCも今は台湾のエイサー一強
どうして日本のメーカー()笑は韓国どころか国でさえない台湾ごときに勝てないのか
慢心・・・、環境の違い・・・。
>サムスン製の40inch薄型テレビが$500切っている。日本円だと4万円以下
何処え行けば買えますか?
730 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:46:59 ID:KjHRbqZM0
>>720 ひどいゲスww
まじめにモノ作りしてる日本が沈むわけだわ。。。
731 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:47:09 ID:tVjv0n5R0
ITは母国語捨てて英語にすれば並べる。
金融はマジメな日本人には無理、極端な例えだが堀江のようなクソヤロー
を実業界の重鎮共が受け入れないのが頭固い証拠だよw
安い賃金で製造やってるのが日本人向きではあるな、
勿論日本人全員が当てはまるわけではないが。
732 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:47:09 ID:7ZbLUqsY0
>>701 国際競争力(笑)を建前に人件費削りまくっておいて
海外に勝つ必要無いとか本末転倒だろw
給料上げる代わりに一生囲い込みやってた方がまだマシだわw
>>643 シェアにばかり拘っていると、トヨタみたいになりますよ。
>>695 日本の腰の重さはそのとおりだが
現状の環境がイレギュラーと考えるのは
失敗の元だよ。
>>714 高度成長にたまたま適合した
終身雇用制度や正社員至上主義を
正義だと信じ込んでいるとこじゃないかな。
735 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:47:24 ID:VRV/Xwy50
朝生見たけど。また一段と太ったな。ホリエモン
736 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:47:25 ID:LD4dLken0
米国内だって、ヒュンダイなどは、トヨタやホンダを買えない様な
低所得者中心に売れているんだよ。 あるいはレンタカーなど。
家電だって、韓国メーカーが売れているのは、一にも二にも価格だわ。
>>722 日本で買えないのにどうやって比較してるんだお前
>>714 「ものづくり」に傾倒しすぎたことだと思うよ。
ものづくりの基本は徹底的なマニュアル化と階層構造を作成して大多数のライン工社員と
少数の統率社員による効率化。つまり工場システムの構築。
ところがこれはハードがメインだったところではいいんだが、ソフトウェアの比重が大きくなっても
変わらず続けた。その結果が多重派遣やウォーターフォール心酔。
739 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:47:40 ID:G7uECgZ50
何処までが堀江の意見で
何処からが記事書いたアホの考えなのか
さっぱりわかんねーよ
740 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:47:54 ID:bh+lJRlR0
ネトウヨ論破テンプレ(同じことを何回も言うオウムだから)
Q.欧米人はサムスンやLGを日本企業だと思っているよね?
A.思ってない 韓国は国をあげて国家ブランド構築をすすめている
韓国の知名度は今や日本と同等かそれ以上
観光客も日本より韓国の方が多い
Q.ウォン安を利用して安く売ってるだけだろ?
A.同性能で、同価格、あるいはサムスンの方が高価格の場合でもサムスンの商品の方が売れている
欧米では、ブランド価値は日本企業よりも上だ
Q.何でサムスンやLGは日本市場でテレビを売らないの?
A.日本人は情報弱者で、サムスンの高性能低価格の製品よりも、日本企業の高価格低性能のテレビを買う
日本ブランド信仰が未だに残っているガラパゴス
そういう市場に見切りをつけ、去っていった
サムスンやLGからすればたった1億の市場だし、もっと大きい市場はある、そこで勝っている
追加ある?
>>710 海外の方が勉強熱心だから教えてて楽しいとさ。
日本は技術者のレベルも先が見えてるよ。
今のままじゃ、更に競争力低下が加速するだけだな。
悲観も絶望もしてないけど、馬鹿にしてるだけだと
そのうち多くの点で負けるんじゃないかと、実感を持って思いはじめた
トップが鳩山で、すでにトップで負けてると思うけど
そもそも日本人に危機感がないとなあ
このままずるずるでいいなら、それも一つの道だけど
毎週週末になると飛行機になって韓国帰るんだぞ
あの番組見たらひどいぞ
744 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:48:11 ID:mf4QLhQP0
負け負けとか言ってないで何か挽回のアイデアだせよ、ホリエモンは!偉そうに!自分だけ儲けたら良いのかよ?
>>718 高い技術力って家電だとなんだろうか?
食器洗い機?
746 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:48:32 ID:foj+I0tn0
>724
アポーもJobsがいるから出来てるだけ
ガンが悪いようだから、じきにサラリーマン社長になる
そうなれば日本メーカと似たり寄ったりになる
むしろ反動がでるだろうな
トヨタなど比較にならん奴隷労働をさせているんだから
>>722 例えばPCモニタ。
サムスンやLGの安いモニタは結構売れてるが、故障や性能はやっぱり価格なりのものだと言うレビューが多いよね。
今の時代は、性能や使い勝手より価格重視なのだから、価格の安い製品が売れていると言うそれだけの話であって、それ以外に
サムスンやLGを買う理由が、ちょっと良く分からないw
オワタと言われてからの粘り腰が日本の産業界の強み
ゲーム機業界がいい例
日本の経営者は無能だけど諦めの悪さだけは世界一だからな
749 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:48:49 ID:vZP39HMa0
今の若い子は知らんじゃろうが、その昔NECのPC-98というパソコンがあってじゃな・・・
Windows3.1あたりからうんたらかんたらで
DOS/V機という単語が出てくるようにうんたらかんたらで
このままいくと日本メーカーのPCなんて存在がなくなってしまうのではないかと危惧していたが
一応残ってはいるんだな
今の日本メーカーのPC市場って「ほぼ終わってる」と思ってるけど、俺の認識は間違ってるかなあ?
750 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:49:06 ID:ApWzrm5q0
>>736 俺もそう思ってたけど高い上位機種のシェアも負けてるんだって。
安いからだろって言ってるうちはダメなんじゃね?
751 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:49:17 ID:7DQV8JEb0
堀江って今何して稼いでんの?
752 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:49:19 ID:ePO/dB4e0
>>726 「公務員の質が最高」
そんなもの一番じゃなくても問題ないだろw
余計な付加価値なんていらんわw
753 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:49:36 ID:bLZTedHm0
電源入ってる間ずっと(ミュートにしても)ブーンって変な低音がスピーカーから出るし
液晶も2年持たず暗くなるし
まさに金をドブに捨てた
754 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:49:38 ID:Zjr6aVBa0
どっちみち二酸化炭素出す製造業は禁止だからw
755 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:49:38 ID:2n+HoLiC0
>>733 シェアには、日本人の生活がかかってるだろう。
堀江の人生が終わってる
757 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:49:50 ID:h/kf5OnY0
>>710 昔のサムソンが日立とか東芝の技術者を
酒池肉林接待して技術を盗んでいったのと似てるな
という事はヒュンダイもそのうち日本メーカー抜くんじゃね?
もうすぐ引退する団塊の世代なんて朝鮮アガシが股開いたら
重要機密なんて幾らでも喋るぞ。
758 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:50:11 ID:JiQ7RRJN0
おまえら誤解するな。
堀江は、サムスン製の40インチ薄型テレビが$500で買いたい訳じゃない。
パナソニックの40インチ薄型テレビを$500で買いたいから
日本メーカーは価格下げろって言っているんだよ。
>サムスン製の40inch薄型テレビが$500切っている。日本円だと4万円以下
何処え行けば買えますか?
760 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:50:12 ID:CRH9Y/G70
メイドインジャパンの部品使ってるヒュンダイやサムソンがいいに決まってる。
ソニーやトヨタは中国製の部品だろ?
761 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:50:12 ID:07LoODKc0
>>703 ちょw国内シェア1位と3位撤退っすかwww
国産のTVはメーカーのオナニーというか
画質は確かによくなってるけど、使い勝手が悪いってのは確かに感じる
数ヶ月前に薄型買ったときに量販店に何度も足を運んだが、
どうしてもこれが欲しいと思うほど総合的に品質が高い製品は見当たらなかった
前に使ってたTVが壊れてなければ未だに買い換えてないと思う
764 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:50:20 ID:LD4dLken0
>>726 低学歴のうすら馬鹿はひっこんでろよ。
日本経済の根幹をなすものが、
理解できない馬鹿がまだいたとは驚きだわwww
>>701 今の消費の勢い落ちてデフレスパイラルに入った貧困層ばかりの日本を相手にしても、
あまり儲からないから国外も視野に入れなければならないだろうね。
車メーカーなんて日本に見切りつけて中国をターゲットにしているくらいだし。
766 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:50:35 ID:nXeqiO+70
そもそもテレビ離れでテレビなんて見ないんだから
どうでもいいんじゃなかったのw?。それとも
でいすかばりーちゃんねるとゲームのために必要なんですかw
>>723 そりゃ、低価格で高品質のものを作ろうと思ったら、どっかで支出を削らないとどう考えても成り立たないからな
製造業の場合、しわ寄せがくるのが大抵、末端の人件費
トヨタ・キャノンの期間工を見ればわかると思うけど
>>734 >現状の環境がイレギュラー
まあこんなところで心配しなくても企業はリスクマネジメントと称して、1ドル85円でも倒産しないように準備してると思うけどな。
その分、日本人労働者の人件費が削られていくとw
769 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:51:08 ID:mf4QLhQP0
ここのスレでも日本メーカーが劣勢だからってチョンメーカーをマンセーしているヤツって何なの?
>>714 人間を一つの駒のように扱ったからだろうな
誰にでもできる単純作業ばかりにして、
人材を育てようとしなかった。
目先の利益ばかり追求すれば、そういう形態になるのは
当然だが
単純作業である以上安い人件費の
国が優位になるのは当然だ。
772 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:51:36 ID:HWeudEnh0
>>749 まあそんな感じでいいんじゃ?
そういうのは台湾あたりが頑張ってるから。
>>1 堀江は刑事裁判中の身の癖に何海外に行ってんだよ。
最高裁で確定したら刑務所行きの実刑だぜ?
>>749 10年ぐらい前までのNECは凄かったな。
独自規格のPC-98シリーズ用のカスタマイズ版Windowsシリーズを即座に対応させたり
インテルが新しいCPUとチップセットを出せば、PC-98用対応版をすぐ開発したり。
775 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:51:51 ID:9x5GuvMq0
サムスンはどうなのか知らんが、日本の一流家電は故障した時の対応が凄いと感心する。
デジタルモノは壊れやすいから、修理に出す頻度が増えて気付いた。
修理に出しても、修理個所が不明だったりすると、新品に交換して戻ってきたりするんだよなあ。
安価なメーカーはそういう対応できんのか。
776 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:51:56 ID:YhEjVO4P0
>>749 日本のパソコンには漢字ROMがないとダメだ!って言い張ってたんだよな。あれもBCASみたいなもんか。
>>757 韓国が抜くか中国が抜くかは知らんが
製造業で日本がこの先も世界一であり続けるのは
どのみち無理。アメリカの後を追いかけてるんだよ日本は。
778 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:52:04 ID:aLDVwKqg0
結局日本の家電も車も携帯でもそうだけど、細かいところまで気合入れて
造ったり、必要以上の機能を詰め込んだものを出すのはいいけど、結局
そこまで拘るのは日本人だけというところに気がついてないんだよね
779 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:52:05 ID:tKatRIk60
見事な僻み節だな
もぅ、日本のためにって気はサラサラなんやろな
780 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:52:08 ID:qbqGbOKy0
ホントどんどん日本の家電メーカーを叩かないとヤバいよな
メーカーの
上の方で足を引っ張ってるジジイども
いまいち今の状況をピンと来てないだろ。
781 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:52:27 ID:n3RK844I0
パソコンみたいに自作TVキットで売ればバカ売れだろう/
>サムスン製の40inch薄型テレビが$500切っている。日本円だと4万円以下
何処え行けば買えますか?
何処え行けば買えますか?
何処え行けば買えますか?
何処え行けば買えますか?
何処え行けば買えますか?
何処え行けば買えますか?
何処え行けば買えますか?
何処え行けば買えますか?
何処え行けば買えますか?
PCモニタはLGを使っているが、マジで全く問題ないよ。
本当の話。
サムソンの操作性と比較してから言えよw
785 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:52:52 ID:2n+HoLiC0
>>661 >平和ボケした当時の経営陣は韓国企業(サムスンだがw)に内部を条件付けずに
>見せてたりもした。
完全に、ただのキチガイだな。
責任取らされるどころか、非難される事すらない。
これで没落しても自業自得だろう。
786 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:52:52 ID:nXeqiO+70
>>740 何の根拠も無い朝鮮人の願望を答えと称して書き込んでるだけじゃん
>>736 残念ながら、高価格機種でも日本は負けています。
いいかげん現実見ようぜ。
こういうとき、過去の栄光と盲目のプライドで相手を見下して優越感に浸るヤツこそ日本の敵なんだよ。
いまは現実を見据えて追いつけ追い越せの精神を呼び覚ますべきとき。
少なくとも日本じゃ家のテレビがサムソンとかありえん
子どもがいじめられるだろ
>>775 修理するより交換した方が人件費が掛からない。
>>749 国内だけをみているとこうなるというわかりやすい例だね。
ここで俺は買う買わないと言っている事自体ナンセンスでしょ。
791 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:53:29 ID:8PI+stLO0
>>779 モノ売るのに「日本のために」なんてものが来ないといけない時点で
もう色々終わってますがな。
792 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:53:52 ID:07LoODKc0
>>764 わかっとらんなあ。
たとえば公務員は地域サービスに貢献してるし
高い医療の質は全てにおいて重要。
サービス業の質が高ければ生活満足度が違ってくるし
金融が強ければ容易に金を集められる。
その上でいろんな製造業が強くなる。
国が全体として強くなって時初めて質の高い製造業が存在できる。
793 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:53:56 ID:WY8t52xC0
>>1 え?
ああ・・・うん、そうだね・・・
ジェトロのビジネス情報 国・地域別情報(J-FILE) アジア 韓国 基礎データ
http://www.jetro.go.jp/world/asia/kr/basic_01/ >輸出額 4,220億733万ドル [2008年] 通関ベース
>対日輸出額 282億5,247万ドル [2008年] 通関ベース
>輸入額 4,352億7,474万ドル [2008年] 通関ベース
>対日輸入額 609億5,639万ドル [2008年] 通関ベース
たまには中身をつくってる人のことも思い出して欲しいけど。
>>777 韓国はそろそろ力尽きる。日本より酷い少子化で人材が枯渇する。
中国はまだ伸びると思うけど欧米日にいずれ叩かれるだろうね
>>777 どうせ製造業分野で追いかけるならアメ糞なんかじゃなく、ドイツの方がよくね?
つか労働者が文字通り奴隷の日本では追いかけようにも追いかけようがない。ガラパゴス化してるだろうとw
796 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:54:17 ID:8YsV/g9x0
何も知らず安さにつられてサムチョンの洗濯機を買ってしまったが5年使っても故障なしだ
だが安定性が悪く、脱水してるとしょっちゅう転倒防止機能が働いて停止する
2度とサムチョンの製品なんて買わねえ
>>774 昔のメーカー系のソフト部署ってすごかったんだぜ。
めちゃくちゃフリーダム。
よく海外のフリーダムなIT企業とか紹介されてるけどもろにあんな感じだった。
ところが成熟するにつれ「このありさまはいかん」ってことでどんどん締め付けひどく
なってて見た目には規律正しい会社wに見えるようになったんだが
実際の生産性はガタ落ちという罠・・・
798 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:54:22 ID:KjHRbqZM0
>>757 経済版尊皇攘夷が必要なのかもな。
もちろん王は天子ではなく、日本と日本人。
優秀な方は老若男女問わず頑張って日本のために尽くして欲しい。
そのためにも金融の規制は大事。
モノ作り日本の復活はこの2点がセットだな。
まじで資本主義にかわる新たな機軸を日本が提案して欲しい。
>>779 もともと私利私欲でしか動いてないような…
>>783 そりゃ問題は無いだろう、というかPCモニタは日本製ないしな
故障したりトラブったときに日本メーカーのありがたさが実感できる
>>747 残念ながらPCモニタを例に挙げている時点で
あなたは一般の感覚とだいぶずれている。
モニタがどうとか言ってる時点で世間から見たらオタクなんですよ。
>>783 ほかのメーカーでも、AUOとかLGとかサムスンのパネルでしょ
>>783 俺はSAMSUNG
まったく問題無しw
また堀エモンか
>サムスン製の40inch薄型テレビが$500切っている。日本円だと4万円以下
何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?
何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?
何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?
何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?
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何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?
何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?
805 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:55:03 ID:j4y+zI+/0
軍オタは知ってるかもしれんが、日本の戦争末期に登場した防空駆逐艦に秋月ってのがある。
これの開発と配備の話が面白い。
防空駆逐艦なのだから、空からやってくる航空機を打ち落とすのが仕事だ。
だのに軍内部の水雷部署が「防空専門の駆逐艦はかえって無駄だ、それに
駆逐艦はわれわれ水雷屋の管轄ではないか、魚雷発射管をつけろ」と文句を言ってきた。
結局空からやってくる飛行機を攻撃する防空艦に魚雷発射管がつけられることになった。
しかもそれが紛糾して大戦前に計画されていたのに、配備は戦争末期だった。
あげく魚雷発射要員の教育に手間取り、実戦配備はさらに遅れた。
秋月型は防空に多大な効果があったが、時すでに遅く、日本は戦争に負けた。
対戦中、魚雷を発射した秋月型駆逐艦は1隻もいなかった。
使わない機能を盛り込み、スペック上のみの過性能を求め、
「効果」より組織内部の力関係が「兵器」のような実戦力を
何より求められる製品に一番影響を与える。
戦前と変わってないのよ。もう一度焼け野原になりますよ。このままじゃ。
806 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:55:16 ID:+n0AoSkT0
俺のLGのモニタも悪くないなあ
お前らも使ってみろ 安いし
ホリエモンってまだ生きてたんだ
808 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:55:28 ID:uEifFbDo0
>>778 >そこまで拘るのは日本人だけというところに気がついてないんだよね
違うね。なんも考えずひたすら詰め込みで無計画に機能を増やしていった結果
ただ使いづらいだけの技術者オナニー家電になって消費者にソッポを向かれた。
>>749 PCで言えば、ソフトはともかく、ハードはなぁ・・・
もうハードを作っているメーカは日本外国関わらず終わっているんじゃない?
終わっているというと語弊があるけれど、これから劇的に成長することもないし、
価格も今後低価格化を迫られる一方だろうし、それでいて投資は必要だし、
そりゃ、中国に切り売りされるはなぁ・・・
>>150 建坪で言ったら、秋ヨドの方が大きいよ。土地比較は無意味。
それにFry'sとかそんなに安くない。返品率が異常に高いから、その分上乗せされてるからな。安いのは返品されたやつだろ。
>>736 じゃあ、それに目を付けなかった日本メーカーが悪くないか?
くだらん優越感で奢れる日本は、このままじゃ本当に韓国に抜かれるぞ
なぜサムスンがこうも成長してるのか?
これは、日本にとって研究し学ぶべきところだと思うが
812 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:56:08 ID:t+jNwHB90
こいつまだ生きてたんだw
>>800 ヲタクがどうとか、意味不明すぐるw
単に韓国の唯一自慢できる技術とやらが、時代遅れになりつつある(旧世代の)格安液晶とメモリだけだから、例に挙げたまでの話。
>>800 だから一般の日本人はサムスン製テレビ買えないんだって…。
815 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:56:19 ID:d/54dXBj0
昨日の朝生でも「日本の家電は駄目」って言ってたなw
サムスンパネルのテレビでオリンピック見て。
浅田真央頑張れ!!って応援して、キムヨナのインチキ採点にも、銀でもよく頑張った。と納得してる日本人頭悪そうwww
Acerのパソコンだが、今のところ調子いい。
818 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:56:42 ID:KxWdYndZ0
中国人がOEMでじゃんじゃんつくってるだけなのに
>>793 それって、
「日本は下請けとして韓国を支えています!」
ってことだろ。
下請けの末路などトヨタ城下町を見ていれば分かる話。
そのうちカイゼンされて叩き買いされるよ。
>>794 現状だと、日本から韓国に出稼ぎに行きそうなんですけどw
すでに団塊が行きまくってるよね。
日本はフィリピン化して周辺諸国に底辺労働者を派遣する派遣国家になるんじゃないのw
日本はB-CASで鎖国してるから、TVは安い海外製品は買えないね。
被害受けるのは日本の消費者だが。。。
821 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:57:07 ID:nC2zom/e0
PCやネットブックは台湾のエイサー
PCモニタやTVは韓国のLGかサムソン
携帯はアメリカのiPhone
日本製は完全に蚊帳の外w
822 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:57:13 ID:ApWzrm5q0
>>808 そういや家電芸人ってのがよくテレビにでているが
機能の話ばかりで操作性はあんまりしていないような。
>サムスン製の40inch薄型テレビが$500切っている。日本円だと4万円以下
何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?
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何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?何処え行けば買えますか?
>>778 拘るのは日本だけというけど、海外の富裕層は拘るだろ。
金無い奴は映ればいいんでしょ。
しかも遠くから見れば画質綺麗とかそんなレベル。
825 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:57:51 ID:pjHqEP9J0
B-CASバンザイ!!!
>>794 政治が叩こうと思っても選ぶのは消費者。
買う気のおこらんものは、最後は滅びる。
GMだって頑張った方だ。でも潰れる。
>>777 ドイツの何に幻想抱いてるのか知らんが
メーカーがどっちにせよ駄目なら
労働者なんぞ運命を共にするだけだ
>>798 無理だろ。世界の中で日本一国が
違う方向に進んだとしてもすぐに沈没するだけだ。
これから先しばらくは資本主義の世界だよ。
それこそ、結局のところ攘夷派が荒唐無稽なことばかり
唱えて開国派に敗れたのと同じようにな。
・・・みたいに釣られればいいのかなww
829 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:58:38 ID:ibKj0jDb0
いまだに日本製品は世界に通用してると思い込み
敗戦を認めたがらない人もネットですらこれだけいるんだなあ
また陛下に玉音放送でもして頂くかw
>>811 簡単な話で、サムスンは形振り構わなかったからここまで巨大になれた。
名前の由来もそうだし、技術は相手が日本だろうと構わず取り込む。
M&Aも積極的にやってきたし。
営利企業だからこれで当然だと思うが、今の日本じゃ「そういうやり方ダメじゃん」
的な雰囲気が作られてきてる気がする。
>>704 それは小さなトヨタ叩きを産むだけだったから。
実際に叩かれたから、小さく、見かけなくなったのだろうが、遠慮のしすぎだな。
あとはPCやデジタル関係の主要規格を押さえられたのが大きいな。
またDVDは日本発の規格だけど、リージョンが2と言う屈辱の上に成り立っている。
此所でおかしいと思わない方が変なんだよ。
安けりゃ買うよ
品質が高いとか言われても中身みたことないしド素人の俺にはわかりゃしねえよ
やっぱ目で見てわかることを信用して買うよ
品質のために4倍近い価格で買うとか俺には考えられない
トラワレモンと言われてた頃が懐かしいな
と言うかTVがそんなにでかくても置き場に困るだろう
>>826 製造業ならドイツのメーカーって相変わらず結構な技術力とブランドを誇ってないっけ?
そもそもサムスンは外人にしたら日本っぽいなにかだし
836 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:58:53 ID:Xz0qd8nf0
いいから賠償金払えよ。
/ノノノノノノノノノノ
( l ; ., ; ; ,,;ヽ
..|ミ/;, ,,ー◎-◎― )
(6; ;,, ; ,; ,(。。);, ,;;;)
|/, ;∴; ノ; .;;3; ;ノ; 丿 ネトウヨが〜日本が〜
/\;;__,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,)
(__‖ ヽ
| | 韓国命 ヽ
| |____ _ _)
(__)三三三三[■]三)
/(_)\::::::::::::::::::;::::::::::::|
|(キムチ)]|:::::::::::::::/:::::::::::/
..|____|::::::::::::/::::::::::::/
(____[)__[)
コストコの値段で判断するなよw
日本製のテレビだって、メチャメチャ安く売っているぞw
>>817 HPのノートPC使ってるけど1年間で3回修理だした。
ここのはもう二度と買わない。
>>835 元々大日本帝国だったし。欧州から見たら同じだろw
>>1 いちいち個人のブログをネタにスレ立てするのやめたら?
ホリエのブログアクセスアップに協力したいの?なぜ?
そもそも内容も「ニュース」になってないシナ
842 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:00:11 ID:G7uECgZ50
もう「テレビ」ってパッケージで買う必要ないだろ
むりくり多機能なリモコンで操作させようとするから
チャンネル変える以外の操作する場合
マニュアル読みながらとかイラつくんだよ
オマケに長押しだのリモコン内部の切り替えなのか
テレビに送ってテレビ側の切り替えなのかわからないから
常に受光部向けて操作とかやってらんね。
機能満載でも使う労力がハンパねえんだよ。
だから見たければチューナーとディスプレイ買えばいい。
>>834 お前の家や近所はドイツ製家電製品で
そんなに溢れ返っているのか?
844 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:00:59 ID:LD4dLken0
>>829 ば〜か。その製品を作る、工作機械はほとんど日本製なんだよ。
加工技術も、日本人が生み出している。
要するに、奴らはある意味、日本製の工作機械に使われている低賃金のロボットなんだよw
もはや世界の中で日本だけだからな
サムスン製品売ってないの
でも、修理代がお高いんでしょう?
せめて円が安くなればなぁ・・・
我が国は三流国アピールして弱者を装えば風当りも弱くなるかね
日本はアメか中国に徹底的にポチするしかないからな
今みたいなどっちつかず状態はヤバい
848 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:01:22 ID:vZP39HMa0
>>772 台湾メーカーって、要するに過去に日本メーカーの下請けで日本向けのDOS/V機を作ってたりしてたとこだよね
acerとかもそうだったし
>>774 なあ、それって10年前どころじゃないんじゃないか
15年、下手すりゃ20年近く前じゃ・・・
自分でも今それに気付いて愕然としたがw
849 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:01:23 ID:9jYvubcZ0
>>811 >>なぜサムスンがこうも成長してるのか?
成長っていうか、ウォン安と販売戦略が成功しただけだろ。
技術的には日本人技術者の引き抜きと日本製部品への依存、
日本製品の解析してるだけで、まともな開発してない。
それじゃ、日本に追いつくことはできても抜けることはないんだよね
>>824 貧民向けを無視して
高付加価値、高性能、高価格の商品を富裕層に売って、会社を支えるだけの利益が出るのか?
中国、韓国、台湾のメーカーが、高付加価値、高性能、高価格の商品を富裕層に売りはじめたらどうする?
>>813 いや、大事なことだよ。
一般人はそんなことは気にしていないということ。
つまりあなたの挙げてるレビューの話にはほとんど価値が無いということ。
性能や使い勝手よりも価格重視なのでなくて
性能や価格に大差が無いので安いものを買っている。
ただそれだけのこと。
>それ以外にサムスンやLGを買う理由が、ちょっと良く分からないw
ここの感覚がちょいとずれてる。特に世界的にみたら相当ずれてる。
そこをちゃんと認識しないとね。
あ、ちなみに俺はサムスン大嫌いだよ。
でもそれはそれ、これはこれ。
アナタは所詮、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、でしかないんですよ。
日本の家電業界って経営陣がアホばっかりだろ。
>>843 うちにはドイツELACってメーカーのFS609ってスピーカーがあるぜ。
すげえ良い音がなるw
>>827 ブラディアがおまけwww
>>834 現在はそうでもないような。数十年前は確かにそうだし、取り巻く環境もいいけど。
856 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:01:59 ID:cMkhDg430
858 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:02:11 ID:nC2zom/e0
日本は中国のポチになるしかないんだよ
アメポチやって中東を敵にまわすと未来が真っ暗だぞ
859 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:02:22 ID:uFSp/7Vt0
アマゾン見ても中古でも530ドルくらいするのにどこで売ってたんだ
860 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:02:27 ID:6RF1EdHt0
>>728 PCはもっと前から
バブル後の空白の10年の間に(90年代)
世界ではIT普及(バブル)だったが
日本は大きく乗り遅れた、当時は仕事などで使う層が
家でもPC持つのは、今の30代後半〜40代以上がそう。
若年は寧ろ容易い携帯ばかりでPC普及率は低かったし。
ネットも最近になってやっと普及したような状態だし。
>>829 日本人は、空論で戦争を始め、大本営発表を信じて戦争を続け、
焦土と化した現実に直面する国民。
>>844 下請けのプライド振りかざされても、世界で認知されてるのはサムソンとLGなんだよ。
試しに工作機械メーカーの名前、あげてみ?
このスレの大半が知らないぞ?
862 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:02:44 ID:SEA5HK460
Costocoは会員制量販店。
買い物するには$100か$200かの年会費を払わないといけないんだけど。
ほかより安いのは当然。
>>830 そういったことを、大いに議論し、考え
取り入れることで
将来の日本の糧になると思うんだ
ネットは嫌韓で思考停止だし
世間は世間で、もう駄目だと思考停止だし
ソニー等の日本の家電メーカーは各地にサービスセンターがあって
故障、部品など個人で家電店通さなくても窓口ですぐ対応してもらえるけど
サムスン、LG等はそれができないんですよ
量販店で割安で見かけることがありますが購入後の
アフターケアサービスは低水準ですね。
865 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:03:35 ID:KjHRbqZM0
>>828 アハハw
ありがとう。そそw
これだけ世界がつながってる世界で日本だけ独歩なんて無理。
でも資本主義自体の限界(ほんとうはインチキといいたいww)は
ネットがつながった現代では隠しとおせなくなっていると思ってる。
いずれにしても産業革命以降多くのことを人類は経験し学んできたわけだし、
できるだけ多くの人類が幸せに寄与できるシステムが紡ぎ出されて来ても
いい時期じゃないかなぁ。
夢想家と笑うなよw
なんで安いのか考えられない前科者
867 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:03:48 ID:S76e7Gvn0
>>849調理師としても…放火容疑者より下なんじゃね?ひょっとしてwww
放火容疑者は運転免許さえ取れない池沼だけど、手先器用だよなw
868 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:03:51 ID:1C7tGYC70
最近の堀江は一段と気持ち悪いな
869 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:03:55 ID:YsMwF2a60
>>861 まじめに歴史から何一つ学べないバカがいて笑ったわw
870 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:04:02 ID:OEXdrbfz0
今はどうかわからんが、10年位前の韓国とか中国の家電は
よく火災の原因になってたよな。
それがあるからなのか、高くても国産を買っちゃう。
>>850 サムスン栄えてなんとやら、みたいに、韓国の消費者・労働者の犠牲の上に
成り立っているような気がするんだよなぁ、サムスン。
国の金も大量に突っ込んでいるんだったっけ?
サムスン以外、誰得?
家電メーカーの4~5社なんてとっくに潰れてもおかしくないほどの赤字だろ
どうしようもなくなってから潰れたらどれだけ悪影響出るか
まあどうせ税金投入だろうけど
>>852 >性能や価格に大差が無いので安いものを買っている。ただそれだけのこと。
単にその人にとって、高機能、高性能は必要なく、安い値段なりの性能でよかったと言うだけだ罠w
874 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:04:21 ID:2n+HoLiC0
このままシェアが奪われ続けたら、日本人の生活は
根底からひっくりかえるのでは?
にもかかわらず、どうにも危機感が、感じられないんだよなあ。
早く体勢を立て直してほしいよ。
875 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:04:31 ID:z9cgfRWl0
昔の日本ってのは自他ともに認めるサル真似で成長して来た
でも今は違う、寧ろ日本独特の(時にはイミフなw)感性が外国で人気を得ている
支那・朝鮮は所詮は後追いの二番煎じ、昔の日本みたいに「サル真似」やってるに過ぎない
ニダーは事あるごとに日本を追い抜いたとか大口叩くが、実際は限定的な分野のシェアで一位になったとかそんな程度
ま、シナーはニダーよりかもっと客観的だがなw
何が言いたいかって言うと、日本はハードじゃなくって既にソフト面で勝負するような国になったってこと
家電製品なんかにしたってインドやベトナムなんかの新興国と組んだっていいじゃん、一番ネックの人件費だって解消できるし
んで産業の基盤を、デザインやアニメ、ゲーム、ソフトウェアなんかにシフトしけばいい
ていうか日本のメーカーも同型機を北米で安く売るなら日本でも同じ価格にしろっての。
安けりゃなんでもいいってのは精神的に馬鹿で貧乏人の発想
堀江も金は持ってるけど精神的には乞食
>>851 そうそう。ボリュームゾーンを押さえてこそ、高付加価値、高性能も出せるってのにな。
利益の源泉を失って、高付加価値路線もないわwww
879 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:05:05 ID:ntIV0zko0
こんなこと言ってるようじゃ、もうこいつに先はないな
>>778 最近中国の富裕層がステータスとして日本製の携帯電話を使ってるんだよな
孤独なマラソンだと思ってたら意外と近いところに価値観が似通った連中がいたわけだ
>>857 欧米で、ドイツ製品はナンバーワンとして売れてるのかね。
シェアはどの程度のものなのかね。
イメージで飯は食えないだろ。
そこがわからずに真似するって、何をなんだよ。
なぜルネサステクノロジが台湾で半導体を作らざるを得ないのか
日本の正社員の人件費が高いからだよ。
サムスン>>>ソニーやら日本企業であることは明確なのに
いまだに日本ではそのことを知らないで「技術の日本」とか
言ってる奴が多すぎw
884 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:05:50 ID:82Ism32O0
散々理系を冷遇したせいで、結構外資系に人材が流出してるんよなぁ
885 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:05:52 ID:LD4dLken0
>>861 日本の工作機メーカーを挙げてみろだって?
三菱電機や日立、東芝、ファナック等々、有名企業が作っているだろうが。
自分の馬鹿さ加減をひけらかすなよww
886 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:06:13 ID:TGEw70Np0
お馬鹿は付加価値が大好き、故にガラパゴス。お馬鹿の国。
887 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:06:50 ID:d/54dXBj0
>>710 ヒュンダイはトヨタじゃなく三菱の技術協力受けてって話じゃないのか?
888 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:06:52 ID:1UafrmYAP
出たがりの露出豚が注目集めようと必死だな
889 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:06:56 ID:j4y+zI+/0
>>875 中国や韓国が巨費を投じてアジア版アニメハリウッドを作るって叫んでるときに、
たかが数十億円の国立メディアセンタを「国営漫画喫茶」といって叩いた日本に、
ソフトやコンテンツを推進するなんてできるわけがないだろうがw
>>867 そういった、煽りだけのレスって
自分の品格が下がるだけで、なにか価値があるのか
便所の落書きに価値はいらないかもしれないけど、人としての倫理ぐらい持とうよ・・・
891 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:07:05 ID:9x5GuvMq0
>>877 堀江は賠償金払って、今や大金持ちじゃないよ。
まあ、カネはあるだろうけど。
>>876 それは確実に流通の問題だと思うよ
つーかそもそも日本に産業は少ない。
少ない産業で日本人全体を支えるには間で働く人間を増やすしかない。
893 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:07:17 ID:Hz93lYZZ0
為替マジックじゃね?うまいこと為替レートを有意義に使える方法はないの?
>>883 そういうときは「明白なのに」と言うニダ。
895 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:07:53 ID:Wr5YFzoa0
それでサムソンは韓国人を豊かにしてるの? それとも収奪?
>>889 日本はいつまでたっても「ものづくり」の国なんだよね。
897 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:08:00 ID:YsMwF2a60
>>889 あんなもんアニメ文化にかこつけたハコものばらまきじゃねーかw
898 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:08:06 ID:LD4dLken0
台湾、韓国、中国から、日本性工作機関がなくなったら、
殆どのラインが止まるのが現実。
奴らの基礎を成すものは、日本の工作機械とその関連のエンジニアなんだよ。
日本は何でも独自規格で鎖国して国内市場を
守ろうとするが、それが結局産業の足かせになって
世界で戦えなくしている。
能無し老害経営者を駆逐しないと日本の復活はありえない。
何百億円も荒稼ぎして数万円の液晶テレビしか買えない庶民をプギャーしたいの?
早く豚箱入れよ。
901 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:08:49 ID:S76e7Gvn0
両親狂死なのに50台のアホ高に行くのと(しかもゆとり世代の中で)
両親無学で50台のアホ高に行くのとは(しかも団塊激戦世代の中で)
実質±5以上の開きがあると思うわ
>>876 テレビの場合B-CASって大きなコストの差があるからな
日本の産業を潰そうとしてるのは利権に群がるハイエナどもだよ
>>895 他がいないガリバー企業だからな
いなくなったら国が終わるが
国民全部を豊かになんて、一企業ができるはずもないだろうな。
904 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:09:23 ID:WY8t52xC0
>>819 >「日本は下請けとして韓国を支えています!」
貿易黒字を出したら下請けか・・・面白い意見だなw
あと、「中身をつくってる人」ってのは日本のことだけ指してるわけじゃない。
価格を抑えたら他の部分でカバーしなきゃいけないのは日本も韓国も一緒。
これから韓国の競争相手は中国に移っていく・・・としたら、このまま価格競争を続けられんの?
905 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:09:36 ID:OEXdrbfz0
>>778 日本のは無駄な部品とか入ってるっていうね。
外食で働いてた時にアメリカの調理器具使ってたけど、
分解も組み立ても一切無駄な部品が無くて簡単だった。
違う調理器具は国産で自分達では対処できなかった。
メーカー呼んで直してもらわないといけなかったな。
どっちがいいかの問題だと耐久性も性能も国産だったが、
自分でメンテナンスできるよさはアメリカ製だった。
906 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:09:38 ID:ApWzrm5q0
ここで「すでにサムソン>>日本のメーカー」と言ってる奴の多くは
日本叩きしたいんじゃなくて、
「謙虚に反省してまたトップとろうぜ」ってことを言ってるんだがなぁ・・・
韓国が絡むとややこしくなる。
907 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:09:41 ID:wzNanZ6R0
堀江はまず髪を切れ
中途半端に伸ばしてて気持ち悪い
>>871 とりあえずシェアとってブランド確立したら安パイになれる
国と労働者はその後って考えなんだろ
実際借金しまくってるが、シェアさえ伸びればなんとかなる
ソフトバンクと同じようなやり方だよ
韓国の真の強みは見切り発車でも勢いに乗れるところ
909 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:10:01 ID:cMkhDg430
>>873 >単にその人にとって、高機能、高性能は必要なく、安い値段なりの性能でよかったと
違うよ。その人にとっては高機能、高性能ではなく、無駄な機能で同じ性能だったんだよ。
ここまで科学技術が進歩したら多くの人にとって興味の無い分野の
性能の差なんて無いに等しいんだよ。
そして家電なんて、ほとんどの人が性能なんかに興味を持っていないんだよ。
そこを理解していないからあなたはオタクでしかないんですよ。
>>895 法人税率が他の企業より安くなってる
ある意味国営企業だから大きくなるよそりゃ
912 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:10:16 ID:6RF1EdHt0
>>891 虎の子は持ってるだろw
自分が(家族が出来ても、ひ孫の代位まで)生涯優雅に暮らせる分くらい。
まぁ老後はスイス辺りで優雅で暮らすんだろうよ。
>>899 それちょっと違うと思うなぁ。
規格に関しては、世界に無くて先に日本が、っていう例が多かった。
914 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:10:39 ID:AJsrmICx0
冷静に俯瞰すると日本のあらゆる場所に空白地帯が存在してる。
俺はたくさんアイディアを持っているので、やってみるよ。
‥でも、日和見主義者ばかりの中だと、やりづらいよ。
>>874 >このままシェアが奪われ続けたら
液晶とメモリ分野 のみ みたいだから、技術が進化したら韓国やばくなるんじゃね?
ただ今は、技術の進化がコスト削減の方向に向いてるからまだ韓国は生き残ってるけど。
916 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:11:42 ID:pjHqEP9J0
>>913 それを世界標準にできる政治力がなかった。
917 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:11:48 ID:jnqgao+F0 BE:912670875-2BP(0)
>>891 200億払ったからって、元々201億しかないのに200億払ったわけじゃない
スイス経由で思い切り所得隠ししてるはずだから、賠償金の倍は隠してる可能性もある
仮に10億程度しか残ってないと仮定しても充分大金持ちだろ
918 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:11:50 ID:OEXdrbfz0
>>897 確かにそうだが、あれで済めばよかったんだよ。
小沢があれ以上の無駄遣いしようとしてるのに気づけ。
919 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:11:52 ID:9TNA9B+20
サムスンとかLGってデザインデサイン言う割に、
ロゴがとんでもなくダサいのはどういうわけだろう。
サムスンも大半が大連の工場で安い労働力を傘に大量生産している
つまり中身は中国製。
日本の製品も中国製産で中国製。
一番笑ってるのは実は中国だと言うことに気が付かないユーザー。
921 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:11:59 ID:LD4dLken0
そういえば、かつてホンダやスズキが韓国へ工場を持って言って
数年かけてやっと黒字になったかと言う時に、奴らは法改正をして
日本の工場、技術をすっかり奪いとったんだよな。
家電や四輪車だって同じようなもの。日本製のパクリが基盤だよ。
922 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:12:03 ID:+CNR6Jl10
朝生で最後のほう、生産性を高める、高付加価値って言ってたな。
でもそれ、過去20年、ずっと日本企業が取り組んできて結果が今なんだよな。
生産性で言えば10人で作ってたのを1人で作れるようになれば
生産性が上がったってことになるけど、その場合は余った人員の整理
(派遣切り、もしくは給料カット)につながるし、事実そうなってる。
高付加価値で言えばパイオニアのkuroみたいに高画質の高いプラズマTVは
評価が高かったけど一部の富裕層しか買わず商売にならない。
で結果、撤退しなきゃならんかった。
つまり今の日本に必要なのは、生産性上げるより需要の喚起、
高付加価値よりボリュームゾーンの大量生産
これが求められてて、そのための為替政策とか必要なのに、
見事に正反対の結論になっててワラタ。
あと、バブルが弾けても死なない工夫って言ってたな。
それだけは正しい。
もっとはっきりベーシック・インカムって言えばよかったのに。
>>891 虎の子は持ってるだろw
自分が(家族が出来ても、ひ孫の代位まで)生涯優雅に暮らせる分くらい。
まぁ老後はスイス辺りで優雅で暮らすんだろうよ。
>>906 正直、「多く」がそう言ってるようには見えないな。
ブラウザ搭載でネット見れます!→そりゃ見れるといえば見れるけどさあ…
大画面高画質です!→大きさはともかく画質は比べないと分からないよ…
番組表から簡単録画!→そりゃできるっちゃできるけどなんなのよこのもっさり・・・
926 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:12:26 ID:vZP39HMa0
>>906 もちろんその通り
というかサムチョンが良いとは言っていないし、そうとも思ってもなし、使ってもいない
「ジリ貧なのは間違いないからどうにかしないとやばくね?」って話だよなあ
PC-98時代が終わった頃に、日本製PCが終わるなと思ったけど、それと同じ状況に
なりつつある感じがものすごくする
ネットが普及しすぎて昔みたいなごまかしが通じなくなってきたのもでかい
927 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:12:33 ID:hgb/STgz0
>>915 既存技術の延長だからまだパクリで通用してるね
世代交代の大転換が来たら即死するかと
CRTにこだわりすぎて冗談抜きで死にかけたソニーのように
928 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:12:47 ID:iHyVuKsL0
グローバル市場はサムスンの圧倒的な勝ち
技術に拘り市場のニーズを掴めてない日本企業
サムスン=キム
ソニー=浅田
B&OとかJacob Jensenとか、そういう路線じゃないかな。
もう機能や耐久性は優れていて当たり前で。
>>910 >無駄な機能で同じ性能だった
その人にとっては必要のない(金を払う価値のない)機能だろうが、同じ性能って事はないわw
価格なりに上から下までピンきりの性能があるなかで、格安の性能でいいから買ったんだろう。
>>911 それは韓国に入ってくる企業全てに対してだろ?
これってある意味労働に関する権利が進んでないから出来た事のような気がする。
バブル崩壊前後に日本がこれやってればなぁ
932 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:13:14 ID:NMiVgS8y0
安物買いの銭失い
TV見れなくてもPCモニタになるなら欲しい。
でも関税でいくらに何だ?
いま海外とくに北米で頑張れてる日本企業はソニーだけ
液晶TVでも一位のサムソンにおおきく差をつくられているにせよ、なんとか二位でふんばってる
ソニーを国営企業化して法人税免除くらいしてあげないと日本の企業は海外で全滅する
936 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:13:25 ID:S76e7Gvn0
まあしかし、「T島」に血統としての価値はないって、
R子兄弟が証明していると思うなw
K子兄弟を見るとなんとなく良い流れがあるような気もしてくるがw
こちらのT島母も、E藤父のほうが、潜在能力は普通に高いと思うもんw
サムソンのやり方はあんまり好きじゃないが
「成功の秘訣はサムソン=韓国企業と思わせないこと」
というのはすごいと思った。確かに重要なポイントだなw
938 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:13:50 ID:SJJhSCpA0
ホリエさようなら、もう日本に来るなよ。
>>906 同意
先のオリンピックもそうだが、お前らいい加減にしろよと・・・
ネットだからって人としての倫理ぐらいもとうよ
もう10年近く、2ちゃんは何にも変わっていない・・・
940 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:14:03 ID:50pEhYLE0
ほぼ同じ製品で圧倒的に安いならそりゃ売れちまうわ。
いったいどうするんだ日本?????
民主党みたいなゴミ政権はさらに企業イジメを加速させる大馬鹿左翼だぞ????????
サムスンとかの企業が伸びるように政策を進める韓国と、企業をいじめて、生活保護や在日にばらまこうとする日本の民主党
これじゃあ日本が負けるのも必然じゃないか?
まずは民主党、そして左翼を抹殺すること。
これが第一だよ
安くて「良い」製品を作る
コレに尽きる
「良い」の部分を何にするかは各社の技術力と
攻めるべきターゲットによって変えればいい
ホリエモンの主張は、結局値段しか見ていないとしか思えない内容なので
「ああ、この人は安ければ後はどうでもいい人なのだな」としか思わないが
日本としては、やはり安く売る事を目指しつつも
買った後にユーザーに後悔させるような商品を作らなければいい
電化製品は値段が全てではない
安いものはすぐ壊れる
それだけの話だ
943 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:15:07 ID:qUjztub80
堀江はいつも部分部分掻い摘んでは、局部的なことに言及して
意見を言うが余りに稚拙すぎる...
944 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:15:10 ID:82Ism32O0
>>898 台湾とか中国行ってみ。
日本人技術者が結構働いてる。
技術流出じゃなく人材流出が止まらない状況で
そんなもん5年ももたんよ・・・
945 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:15:14 ID:2n+HoLiC0
>>915 生活にとって代表的なパソコンや携帯電話とか、かなりやばくね?
パソコンの中身を少し知ったら、真っ青になった。
携帯電話の評判も、妙な雲行きだよ。
それに日本人の虎の子である肝心の技術流出は止まってるの?
そうは見えないのだけど。
yolloっくぁqq
品質は良いとかただの言い訳だ
安くて品質良いの作れよ
948 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:15:19 ID:07LoODKc0
>>940 むしろ韓国中国がのしてきたのは
自公10年間だ。
950 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:15:28 ID:J0RllJz/0
製造機械の分野では、日本が永遠に世界一です
>>921 パクリでもシェアとっちまえば後から幾らでも育成なり開発なりできる
韓国の国民性もあるんだろうけど、攻めの一手でくる
日本はある程度〜〜して完成度上げてから、みたいな感じだが
韓国はクソ技術のクソスペックで見切り発車してくる
でもシェアさえとっとけば、後々そこそこ追いついて今みたいな位置に納まることもできる
ただし信用はされないし、ちょっと誰かに目をつけられて揺さぶりかけられたら
一瞬で崩壊する危うさもある
数年前もウォンが死んだことあるしね・・・
952 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:15:59 ID:v3JY1wro0
今更wwww
気づくの遅すぎだろwww
953 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:16:04 ID:Nz6ttIUp0
954 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:16:05 ID:S76e7Gvn0
E藤父は低い酷い下品な山猿だが、T島母は真面目だけがとりえの池沼レベルってこと
955 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:16:09 ID:gxG7cJpE0
それが事実なら
サムスンは
ダンピングってこと?
>>940 労働者を搾取して金儲けするしか能のない
企業を甘やかしても日本経済は良くならないよ
957 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:16:17 ID:9x5GuvMq0
>>917 海外のマネーロンダリングは問題になったから、当然、カネ隠してるだろうけどな。
相変わらず、宇宙旅行とかバカ言ってるから。
堀江が打ち上げるロケットなんて、仮に成功しても、いくら安く宇宙に行けたとしても、
恐ろしくて、そんなロケット、乗るかよw
ってことに気づかない。
>>939 >>人としての倫理ぐらいもとうよ
韓国人に言ってくださいね
>>941 安くてよい製品もいいけどよ。
無闇に技術の安売りするのも頂けないけどな。
日本企業は寄ってたかってすぐ飽和させてしまう。
モニターを指でつついて、丸い波紋ができれば劣化の早い安物液晶。
指でつーっと押しながら指を進めると押したとこが少し暗くなってもどるが耐久性の高い高級液晶。
韓国製のは前者。日本製は後者。
>>948 おれたちのローゼン麻生が韓国を救済したりしてたな。
962 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:16:53 ID:50pEhYLE0
おまえらだって100円ショップいくだろ?
牛丼食うだろ?
それと同じ理屈なんだよサムスンなんて。
圧倒的にコストを下げられる韓国と、いまだに労組のいいなり、公務員バンザイの民主党政権とじゃ戦えるわけがないんだって。。。。。
韓国はサムスンが伸びる。
日本は公務員と、日教組と左翼が伸びる。
でどっちの国に未来があるわけ?
いっこくも早く民主党を、左翼を滅亡させないとこの国の未来は暗い。
欧米の「都心部の電器屋」じゃなくて、「郊外の家電量販店」に行くと、ことごとく日本の半額以下で愕然とする罠。
日本で4万円のカーナビが1万円台でワロタ。
最新のアニメDVDなんかも7ユーロくらいで買えちゃう。もちろん日本語音声入り。
方式とリージョンコードさえどうにかなれば見られるから、
欧州旅行のついでにアニメDVDボックスを買うのが楽しくてしかたない。
964 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:17:21 ID:O0LoaTWF0
>>951 しかし、その攻めの意識は見習うべきだろ
その程度は別にしても
965 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:17:26 ID:QhhgV++F0
サムチョン買うなんてどんだけマゾだよ
イオンの2万テレビみたいなものだろ
966 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:17:31 ID:6RF1EdHt0
>>926 PC関連のことはもう言うな
PCの関連パーツなど(CPU/VGA/SOUND CARD/MEMORI・・・)
各分野で世界は必死に開発してたからな。
世界が家庭PC普及してる90年代が勝負だった。
日本は遅れ捲くったから普及自体も。
>>945 >日本人の虎の子である肝心の技術流出
技術つか人材かな。サムスンも韓国企業というよりももう既にグローバル企業になりつつあるだろうから、
働いている中の人は、日本人だったり欧米人だったり、世界中から優秀な技術者を集めまくるだろうな。
怖いのは今のサムスンではなく、そういう技術・開発に本腰を入れるかもしれない将来のサムスン。
968 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:18:02 ID:gd+gy5xc0
ホリエモンって最近よく発言とりあげられるけど
ただの犯罪者だろスルーでよし
969 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:18:04 ID:j4y+zI+/0
電気製品だけでなく、薬品関係もやばい。
お前ら子供の頃は、薬のCMは日本のメーカーばかりだったろ?
今は外資系ばかりになってないか?
こないだの新型インフルエンザのワクチン、イギリスの会社から総額9000億円分かってる。
1兆円近い金が日本からでてるわけだ。
目の前に日本の京都大学で成功したi-ps細胞という金のなる木があるのに、
日本の技術予算は少なすぎて果実を全部海外にもっていかれようとしてる。
家電製品だけじゃないぞ。
970 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:18:13 ID:wFq4x0TO0
ホレエモンも終わっています トホホでし
>>930 >同じ性能って事はないわw
残念だが同じなんだよ。
テレビの話だけど、画質の違いなんて分からない。
だから同じ性能なんだよ。
分かるのは画面の大きさのみ。
オタクに取ったら32型高画質テレビと40型低画質テレビでも、
素人にとっては32型高画質テレビと40型高画質テレビなんだよ。
同じ性能って事はないって認識の時点で十分オタクなんだよ。
>>1 >また、堀江氏の自宅の液晶テレビ『ビエラ』にも言及し、「自宅にあるパナソニックの65V型TVに載って
>いるネット閲覧機能はアクトビラ。PS3もあるけど。操作性はイマイチ。反応遅いし。んで、伝統的なテ
>レビリモコンは操作性最悪。ということで日本の家電はトホホなんです。アクトビラとかマジ、トホホ
>です。ほんと、寂しくなる」と、あまりに使いにくい(さらに高額な)日本の家電に対して悲しみを語
>っている。
PCつなげよw
んで、肝心の40型4万で買えるテレビってどんなんなんだ?
展示品1台限りとかそーゆーのじゃないんだよな?
マジであって反応速度速いなら、ちょっと繋ぎに買って見たいところだ。
973 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:18:23 ID:xytVEbaX0
まあ家電はどれも高いね。
デジカメとPCくらいかな価格差があんまりないの。
974 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:18:25 ID:cKpfQljQ0
Bカス問題さえ無ければ、迷わずサムスンを買うのだけどな〜。
安いのに越したことはないし、10年くらい前に一度だけ購入したPCモニターも
画質は良かったから、サムスンに悪いイメージが無い。
とか言いつつ、自分は国産を使っていそうだな。
977 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:18:37 ID:s9x+Df0S0
昨日の朝生 きもちわるいヲタクばっかりで酷かった
>>945 日本は虎の子の技術を持った人間を派遣労働者にしてるんだから、流出しない方がおかしい。
979 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:19:08 ID:ApWzrm5q0
>>971 >オタクに取ったら32型高画質テレビと40型低画質テレビでも、
>素人にとっては32型高画質テレビと40型高画質テレビなんだよ。
俺と嫁の差だなw
980 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:19:22 ID:50pEhYLE0
>>956 こういうバカな事ばっかり言ってる左翼が国を滅ぼす。
今に、その労働者すらいなくなる。こういうバカが国を滅ぼす。こういうバカが民主党を作ってしまう
そして待っているのは、韓国にすら経済的に負け、貧しくなっていくというミジメさだ。
こういうバカ、民主党のようなバカ、左翼のようなバカが、日本を滅ぼすのだ。
>>811 「研究して学ぶ」のではなく、「今からその更に先を見据えて考える」のでないとダメだと思う。
「研究して学ぶ」ってのは、今よりスピードが遅かった時代に、欧米に追いつくことを目標として
頑張っていればよかった時代の考え方なのでは。
982 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:19:47 ID:O0LoaTWF0
>>967 サムスンはそのための資金力を
もうすでに得てると思うぞ
>>971 お前だけだなw 電気屋いったら性能の違いをこれでもかと宣伝してるわ。
984 :
浙江省在住:2010/02/27(土) 14:19:57 ID:UjOScMGI0
こいつほんとに経営者なのか?
日本の企業とサムソンでは土俵が違うんだよ。
低価格で勝負したら結局は潰しあいにしかならない。最初は良くても、必ず痛いしっぺ返しがくるよ。
日本企業はいまのポジションでいいんだよ。
それにサムソンには船井電機みたいなランクが十分似合ってる。
堀江も意外に単細胞だな。
985 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:20:09 ID:LD4dLken0
>>950 まぁ、未来永劫とは言わんが、韓国や中国には工作機械を作る技術がないw
日本製の優秀な工作機械を使って、安い人件費で物を作るのが精一杯。
家電において新しい技術は、ほとんどが日本発。
もっとも、今の政権が4年も続いたら、その技術さえも消えうせそうだがな。
もっとも大切な基礎研究費を仕分け対象にしてやがる、馬鹿民主www
>>966 日本も昔はPCも独自規格のPC98が
主流だったからな
NECは相当儲けたはずだが、
ガラパゴス状態が長く続いた。
987 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:20:32 ID:RDP87OeO0
なんで前科者の粉飾豚野郎や
やくみつるごときが社会の御意見番的な立場で
人様に一言物申してるのか意味が分らない
金になるんだろうけど持ち上げてる奴は社会モラルってもんがないのかよ
自民党かお前は
>>972 Bカスをクリアする方法があんのかw
ないなら、ROMってろw
989 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:20:53 ID:07LoODKc0
いや逆に自民党は中韓を育てるための政策をとってきたと。
日本人だまして金集めてブクブクになったんだから
日本経済のために日本製を買ってやれよホリエモンはww
991 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:21:06 ID:ssawq6yU0
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | <糞ジャップの製品なんて買うかよ
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
992 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:21:17 ID:eQDFfvkF0
日本って、スポーツも経済も徹底的に韓国から痛めつけ
られてんのに、「ぜんぜんきいてない、たいしたことない」
って強がってるところがあわれWWWW
俺は財布に4万しか金が無いんだよ
サムスン = 三星 = ミツボシ = 偽ミツビシ
と違って、本物のミツビシは長持ちするぞ。
995 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:21:49 ID:ApWzrm5q0
>>971 まぁ自分がスペック厨だとわかってない奴に何言っても・・・
>>981 一理あるが
それでも敵を研究することは、怠るできでないと思う
997 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 14:22:01 ID:50pEhYLE0
>>987 おまえが一番モラルないよ。
ほんと最低だね。君って。自分でそう思わない?
>>986 今では海外から逃げ出して、日本に帰ってきたろ
だけど韓国って大卒の就職率が低くなかったか
日本とは比べられないぐらい公務員受験が過熱してる
報道があったけど
>>982 そう、だから、怖いのは今のサムスンではなく、将来、まっとうな研究開発に邁進するかもしれないサムスン。
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