【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも160キロに加速!」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★3
・トヨタの大量リコール問題で、米下院の公聴会に出席した米国人女性の証言に疑問の声が
あがっている。女性が全世界に向けて「恥を知れ、トヨタ!」とののしったトヨタ車は事故後、
修理せずに転売され、その後は一度もトラブルなく走り続けているというのだ。
専門家らも、証言のような制御不能状態に陥ることはあり得ないと首をかしげている。
23日の公聴会に出席したテネシー州在住の元社会福祉相談員、ロンダ・スミスさんは、
2006年10月、自宅近くの高速道路で「レクサスES350セダン」を運転中にブレーキが
利かなくなり、時速160キロにまで急加速した状況を次のように語った。
(1)走行中のレクサスが加速開始(2)ギアを「ニュートラル」に入れても減速せず、
「リバース」には入らない(3)サイドブレーキも機能せず時速145キロに(4)「ガードレールか
木にぶつけて止めるしかない」と考えた(5)時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした
(6)その後、特に新しいことをしないうちに徐々に減速(7)時速53キロに落ちたところで、
中央分離帯に寄せてエンジンを切った。
この証言内容について、「自動車用半導体の開発技術と展望」の著書がある鷲野翔一・
前鳥取環境大教授は、「高速走行中のギアがリバースに入らないのは安全上の構造で、
同じ理由でサイドブレーキも機能しない」と前置きし、こう語る。
「ブレーキを踏み込めば、アクセルの電子制御スロットルが全開でも構造的にスピードは
落ちる。万一、電子制御システムがブレーキを認識しないエラーを起こしたとしても、
ギアをニュートラルに入れれば動力が伝わらず、やはりスピードは落ちる。ここでも
エラーが起きたとしたら、それぞれ独立しているアクセル、ブレーキ、ギアのすべての
系統で同時多発的にエラーが起きたことになる。これは天文学的な確率です」(
>>2-10 につづく)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20100226/frn1002261124000-n2.htm ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267169883/
(
>>1 のつづき)
ここでいう電子制御スロットルはレクサスなど一般車に標準装備されているほか、現在は
大型旅客機などにも搭載されているという。
160キロまで加速したとの証言自体にも疑問はある。吉岡聡・京都コンピューター学院
自動車制御学科主任講師は「コンピューターである以上、不具合の可能性はゼロではない」
としつつも、「それを想定して自動車には二重三重のガードが組まれている。今回のように
アクセルを踏んでいないのに160キロまで急加速する異状が起きたら、エンジンが
停止してしまうはず。電子制御システムは10年以上前から各自動車メーカーが採用
していますが、こんな事例は聞いたことがありません」と話す。
そもそも、そんなパニックの中でどうやって携帯電話をかけたのかもよく分からない。
女性は問題のレクサスを3000マイル運転した後に転売したが、その後の持ち主は
走行距離が2万7000マイルに達した今も大きなトラブルは起こしていないという。(以上)
・06年の不具合の時点では、NHTSAの調査では「床のゴムマットにアクセルペダルが
引っかかったのが原因」と結論づけているが、スミス夫妻は、異常の直前に速度制御装置の
表示が点滅したことを理由に「フロアマットの問題ではない」と反発を続けている。(抜粋)
http://www.j-cast.com/2010/02/25060987.html?p=all ※元ニューススレ
・【トヨタ問題】 「恥を知れ!」と罵ったスミスさん売却のレクサス、その後10倍近い4万キロ走ってもトラブルなし★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267146962/ ・【社会】 「恥を知れ、強欲トヨタ」「走行中にバックギアに入れても160キロ!」 米下院公聴会、8時間続き終了★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267067089/
ヨードラン3だー
4 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:47:59 ID:D7roptrp0
議会証言で嘘ついたのか? すげーな、アメ公
5 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:48:08 ID:V0MLO23h0
アクセルとブレーキの踏み間違い
6 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:48:48 ID:2XS3G6n80
偽証罪を覚悟するんだな
7 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:49:04 ID:Br5t02g/0
トヨタフルボッコワロタww
8 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:49:05 ID:GjFuGCCM0
トヨタ暴走の件、 オートクルーズECUが誤動作している様だな。 オートクルーズECUは、エンジンECUに対して、 通信ラインから、アクセルUP/DOWN、ブレーキングの指示を送る。 オートクルーズONにしていないのに、 誤動作して、オートクルーズONでアクセルUPの 情報を出し続けると、 本来キャンセルされるべき、ブレーキやステアリングの 入力も無視されて、暴走してしまう。 問題はアクセルECUではなくて、オートクルーズECUではないのかな。 トヨタ南無やね。 アクセル踏んでいないのに、アクセル踏んだことにする装置は、 本来の装置以外には、オートクルーズECU しか無い。 アクセルと同様に重要な、このオートクルーズECUについては、 おまけ機能として、カーステレオ以下の品質なのではないか? (もしかして、基板は裸のまま搭載されているのかも?)
9 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:49:15 ID:lVyHy1Y/0
まぁなんだ。 いくらトヨタ車だと言っても、アメリカ人がアメリカの部品使って作っているんだから、 品質は、GMやクライスラーの車と一緒 ・・・・ってことで(^_^;
10 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:49:20 ID:scmu+1DQ0
時速160キロで暴走すれば、ほんの僅かなハンドルの動きで高速道路から飛び出すぞ! 絶対に電話なんかする余裕はない! 従って、これはでっち上げ!
11 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:49:35 ID:xLvAqItR0
狂う頭困徒労等のバグ、以上。終了。
12 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:50:09 ID:n3RE4cqv0
それでいくら欲しいんだ!
13 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:50:09 ID:1HfbubF20
公聴会でうそをつくと厳罰だったはずだよね?
14 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:50:19 ID:POQGR5yI0
15 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:50:40 ID:zbAA6DPq0
さすが自由の国 イラク戦争といい今回といい何でもアリwwwww
16 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:51:22 ID:R6Nee1ff0
何日か前にブルマンがアンカーでしゃべってたわ
17 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:51:36 ID:qAQcBJnY0
やはり、疑問が出てきたか!ヤラセをしちゃ〜〜いかんだろ政府のTV中継で
18 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:51:48 ID:997cO6I90
全部天狗のせい
アメリカで起きてる他の事故も電子制御の問題じゃなくってアクセルペダルが結露によって 戻らなくなるのが原因だろ。 アメリカで作られたアクセルペダルがな
20 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:52:36 ID:rL9CsoRF0
ニュートラルに入れても加速する車てすげえなトヨタ すげえなテネシー(Tennessee)州のロンダ・スミス(Rhonda Smith) カートに出ろよw
21 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:52:38 ID:POQGR5yI0
22 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:52:44 ID:lVyHy1Y/0
まぁなんだ。 いくらトヨタ車だと言っても、 アメリカで売られているトヨタ車は、 アメリカ人がアメリカの部品使って作っているんだから、 品質は、GMやクライスラーの車と一緒 ・・・・ってことで(^_^;
23 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:53:00 ID:HaCCiL6c0
リコールが必要なのはスミスの脳内
25 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:53:27 ID:CMQbne4n0
・そもそも嘘800 ・ブレーキとアクセルを踏み間違えた のどっちかだろうな
アメ公をはじめ欧米人のクズにはホント気をつけないといけないからな あいつら日本人のクズさ加減じゃ説明できないくらいクズだから
27 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:54:43 ID:5fJ2iuZH0
>>14 4年前のモデルなのにもう青歯付いてたのか
28 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:55:06 ID:mvriIiKe0
>>22 レクサスの多くはまだ日本で作ってるよ
大事な商品は日本製
アメリカで起きた事故に関してアクセルペダルのリコール問題とは関係ないと言ってた アメリカ政府のお偉いさんは頭を低く下げて謝る覚悟はあるのだろうか
米民主党のためなら何でもありだろ
31 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:55:27 ID:IB2UAegc0
よくわからんが、キー回してエンジン切ればいいのでは(´・ω・`) ?
なんで、トヨタ関連のスレにトヨタ叩きに必死な奴が必死なレスつけてくるんだ? 下請けで働いて嫌な目に遭ってる一従業員のレスじゃないだろこれ
んで、その車売っちゃったんだろ? 暴走する危険性のある車を。 危険性を隠して売ってたら詐欺じゃねえの?
34 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:56:06 ID:TfZFbiB40
エンタープライズのコミュニケーターレベルじゃないと、 160km/hで電話なんてかける気にならんw
∩_∩ / \ /\ | (゚)=(゚) | 人人人人人人人人人人人人人人人人人 | ●_● | < 同時多発的にエラーが起きたことになる> / ヽ < これは天文学的な確率だ > | 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY \__二__ノ ∩ ∩ | | | | | |__| | / 一 ー\ 人人人人人人人人人人人 / (・) (・) | <そんなことってあるの?> | ○ | YYYYYYYYYYYYYYYY \__ ─ __ノ ∩_∩ / \ /\ | (^)=(^) | 人人人人人人人人人 | ●_● | < 偽証だってことだよ > / // ///ヽ <言わせんな恥ずかしい> | 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYY \__二__ノ
36 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:57:14 ID:d2s3Rlwq0
レバーをニュートラルに入れたらワイヤーでメカ的に繋がったAT内部のマニュアルバルブで油路が遮断されるから エンジン動力がタイヤに伝わる事はない。 電気系統がどんなに故障しようともニュートラル状態での暴走はない。 よってこの証言は妄想か捏造の可能性大
37 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:57:36 ID:6h+SYPco0
> テネシー州在住の元社会福祉相談員、ロンダ・スミス こいつも福祉関係の仕事してたのか。 マイケルを狂言の児童虐待で訴えたババアも福祉詐欺の常習犯だったし。 如何にして国の金をせしめるかとか、賠償金をせしめるかとか、普段からそんなことばっか考えてたんだろうな。
38 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:57:41 ID:86bxzE3m0
っていうか、このおばはんは なぜ、暴走中にギアをバックに入れようとしたの? 前進中にバックギアに入らないことは 車運転してるやつなら誰でも知ってるのに。
39 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:58:03 ID:f6jJ04/k0
150`前後出せる道路ならカメラぐらいあるんじゃないのか?
踏み違いが原因と信じてる人もいるみたいだけど、 踏み違いが原因で加速し続けたんだったらその後 複雑な操作で電話して、旦那に繋がったってありえないでしょ。 踏み違い気づくに決まってる。
41 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:59:18 ID:scmu+1DQ0
で、具体的にはアメリカでは運転中にどうやって携帯電話を操作するんだ? アメリカでは運転中の電話は禁止されていないのか? アメリカ人はみんな運転しながら電話を楽しんでいるのか? 日本では考えられないぞ!
何でギアをD→2→1に落とさなかったのかね。 N→Rなんて危な過ぎる、俺だったらスピンが怖くてとても出来ない。 ローにすれば、少なくとも80`程度で加速は止まる。
43 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:59:28 ID:8UZh5Jmc0
トヨタの車は買わないことにしたわ・・・・・
44 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:59:30 ID:L4JsE70Q0
いいじゃん別に 日本を叩けりゃそれが正義、論理的に正しいかは関係ない お前らがいつも朝鮮に対してやっていることだろ?
45 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 23:59:37 ID:f/BRou7u0
スミスを日本の国会の証人喚問にかけて、偽証罪で刑務所に送ろう。
46 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:00:07 ID:gtMxxRir0
>>38 濡れた猫を乾かそうと電子レンジに入れるやつがいる国だぞ。
その上、そういうやつが電子レンジメーカーを訴えて勝てる国。
47 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:00:13 ID:oNmvCDvr0
エンジン切れば良くね?
48 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:00:15 ID:mvriIiKe0
49 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:00:33 ID:hLba447f0
>1 アメリカ版ゴネ得ってやつ狙ってやってる。あほらしくて 聞いてられない。
50 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:00:37 ID:lVyHy1Y/0
>>28 トラブルになっているのは、全部アメリカ製の部品(笑)
この件だって、クルコンが光っていたというおばハンの証言が事実なら、
アメリカ製の、たった数ドルのクルコンスイッチの不具合(笑)
まぁなんだ。
いくらトヨタ車だと言っても、
アメリカで売られているトヨタ車は、
アメリカ人がアメリカの部品使って作っているんだから、
品質は、GMやクライスラーの車と一緒。
Made in USA は、例え、トヨタ車といえどもクソ
・・・・ってことで(^_^;
51 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:00:40 ID:E+PWAO4F0
おいおい、電子制御ってことは、「ソフトウェア」だろ? ソフトって、いくらハード側で防御しても、恐るべきバグが潜んでることあるぞ
53 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:01:26 ID:SYAJs+K1P
天文学的な確率じゃなくて、 トヨタがわざとやったんじゃないの。 日本車は危険
>>36 くわしくないけど、今は電子制御が進んで機械的に操作はできないかも。
55 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:02:00 ID:RxgiCIBg0
まぁ、こういうやり方でしかアメリカのBIG3は盛り返しできないんでしょうね。 トヨタや日本の企業は今回のことをバネにしてさらに品質を上げていきたいですね。 こんな不公平なやり方しかできないアメリカに日本人らしいマジメな対応で格の違いを見せたいね。
>>51 そんな危ない車を、売っちゃったんですよこのオバサン。
57 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:02:31 ID:t2U3TWLE0
現状ではヒューマンエラーもトヨタ車のせいにされちゃうんだ
58 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:02:34 ID:ZbnIGuqU0
ニュートラルと間違って1速に入り、 凄い高回転のエンジン音にビビリつつ、エンジンの回転計をスピードメーターと見誤ったんじゃね? メーターの針が、丁度良い位置だと思うんだが?
>>52 >>44 この発言が正しいかどうか、が分からない段階ですごい事言い合ってるね
とりあえず
>>44 は日本が嘘や捏造をしてまで韓国を叩いた、ってソースをくれないか?
俺が知ってる限りどう酷くても韓国だけをクローズアップして叩く、程度が精々だが
60 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:03:08 ID:lI/S3VnQ0
俺も160キロで電話できることに驚いてたw まあ、どうせアクセルとブレーキ間違えたか、嘘言ってるんだろうけど、 公聴会で嘘言うと厳罰だよね?
61 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:03:14 ID:wNawtPtV0
>>42 アメリカ人は色んな人種が居て、バカが多いんだよ。
日本みたいに誰もが平均的な知的水準を持ってるわけじゃないんだ。
そのへん察してやれ。
62 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:03:34 ID:YFc1kK0i0
Made in USA は、例え、トヨタ車といえどもクソ ・・・・ってことで(^_^;
64 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:03:41 ID:rmIWerfE0
動力が無くても走る車として発表してみては
65 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:03:53 ID:DyzK16jI0
これでアメリカではまた「日本のインターネットではスミスさんを嘘つき呼ばわり」 とか報じられて反日が加速するんだろうな
疑問の声をあげてるのは日本人かよ アメリカ国内じゃなければ何の意味もないだろ くだんねーニュースだな
スミスさんの件は徹底的に調べるべき。スミスさんと同じように偽証して裁判でお金をふんだくろう と考えてる輩が他にいるかもしれないからな
69 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:04:30 ID:rGm7cP5B0
スピードメーターの故障だな。
70 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:04:37 ID:v+pzoPVl0
71 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:04:50 ID:TfZFbiB40
ほんとにソフトウエアでブレーキが利かない状況を作れるのなら、 特定の時刻になると車が一斉に暴走を始めるプログラムを組み込むテロとか 起こりそうだな。 アメリカテラ恐す
72 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:04:54 ID:YFc1kK0i0
結論 Made in USA は、例え、トヨタ車といえどもクソ ・・・・ってことで(^_^;
73 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:04:56 ID:L4JsE70Q0
>>59 嘗糞、トンスル、ホンタク、チンポが9cmなどなど
74 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:05:05 ID:i+OHag/S0
初めから提訴目的の嘘証言。 リーマンショックで大損こいたらしいからね。 詐欺師。
>>56 しかもその後数万km走ってトラブルまったくないらしいですよ、恐ろしい
トラブルが無いなんて恐ろしい、ってか?w
>>66 それ前提で本当に正しいのか、証言を徹底的に調べる位の腹黒さが日本企業には必要だと思う
まず謝るのは美徳じゃないですよ、向こうじゃ
偽証よりも、暴走の危険のある(しかも原因の解らない)車を売却した事。 事故の事を業者に黙ってたなら詐欺だよコレ。
77 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:06:04 ID:xuV3tBCi0
78 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:06:23 ID:n6xi+Udz0
何でこんな馬鹿を出したの?
79 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:06:55 ID:kPKkl0HC0
アメリカ人に作らすからこういうことになる アメリカ品質は中国品質と大差ない
80 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:07:00 ID:m/6KY/fl0
クルコンECUもアメリカせいなの? デンソー製じゃね? しかし、ブレーキ最優先に作るべきだろjk
81 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:08:10 ID:4xOskol+0
婆ぁがあんだけ怒っているからには万が一何かあったかも知れん、ととりあえずもう一回調べんと。 と、トヨタは思っているのだろう、同時になんかあった+おまけ付けすぎ、あんの婆ぁただじゃ悪寒とも。 アメリカに少しでもいた奴は分かると思うが、そんなのばっかりよ、2ちゃんの住人のがましかもな、 変なこという奴がいたら叩くじゃん、まともな統一見解があったりする訳だ。 アメリカじゃそんな奴にいちいち絡んでたら危なくてしゃー内、知らん顔決め込むのが基本。 おかしいなと思われる人がいたらその人から離れてください、どこがおかしいとか観察を続けるのは危険です、 って、赴任時の何かの説明でならったぞ、アメリカのそれ専門のコンサルタントから。 中国はもっとひどいな、人口のうちの危ない人種比率70%くらい、アメリカは10−20%。
>>73 嘘じゃないじゃない
それはあれか?日本海が韓国の教科書だと違う名前だから
日本海って言ってる奴は嘘つき、ってレベルか?www
少なくともどれもソースには基づいているよな?
それを批判するソースはあっても一方的な嘘と言い切る理由が無いが
>>74 日本バッシング中に訴訟しないと向こうの裁判制度的に不利だって理由でもあるんかねぇ
83 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:08:53 ID:Z6UcYPxC0
>>76 サギっていうより、殺人未遂とかじゃないのかw
84 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:09:01 ID:4faA0Lmr0
時速160キロで携帯電話が本当に掛けられるかどうか、トヨタが実際に検証して見ればいい! いや、本当に安全性を重視するなら絶対に実験してみるべきだ! 今後の対策に役立つであろう。
85 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:09:20 ID:IE8uvPrU0
>それぞれ独立しているアクセル、ブレーキ、ギアのすべての >系統で同時多発的にエラーが起きたことになる。これは天文学的な確率です つまり高速走行こそが「神の御意思」だった訳ですよ、ねぇ。
86 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:09:28 ID:H6WpSjGc0
日本だって、牛肉輸入停止にしたじゃん あれだって、実際狂牛病になる確率は天文学的確率だよ
87 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:09:42 ID:uVtXjXLT0
88 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:10:03 ID:M2amWUIl0
レクサスは「自宅」って叫べばつながるだろうがよ 擁護するほうがバカで何もしらねってどういうことだよ
偽証罪を問われるのはどちらだろうか
90 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:11:21 ID:M5PQIcyv0
>>82 一地方の奇特な風習をさも国家全体かのように喧伝する時点で大嘘
そんなんでいいなら日本にもエノコロ飯があるから犬食民族じゃねえか
しかもちんぽ9cmに関してはソース一切無い完全な捏造だし
あとキムヨナが審判買収したとかも完全な捏造
アイスだかジュースだかを飲み食いしながら運転して ハンドルに付いてるクルコンのスイッチ辺りに 甘い液体を気づかぬ内に垂らしてしまい加速スイッチを ショートさせて加速止まらんとか またはスイッチの隙間に入ってスイッチ固着とか だったりして
92 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:11:56 ID:C5krDrn60
>>85 アメちゃん的にはぜひ欲しい車じゃん。
神が奇跡を起こしてくれる車なんて。
>>80 クルーズECUなんてあるの?
エンジンECUと一体じゃないのかな。
95 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:12:42 ID:DdUuPr8h0
96 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:13:05 ID:YFc1kK0i0
トラブルになっているのは、全部アメリカ製の部品(笑) この件だって、クルコンが光っていたというおばハンの証言が事実なら、 アメリカ製の、たった数ドルのクルコンスイッチの不具合(笑) まぁなんだ。 いくらトヨタ車だと言っても、 アメリカで売られているトヨタ車は、 アメリカ人がアメリカの部品使って作っているんだから、 品質は、GMやクライスラーの車と一緒。 結論 Made in USA は、例え、トヨタ車といえどもクソ Made in JAPAN のトヨタ車を輸入して買えよヤンキー ・・・・ってことで(^_^;
97 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:13:26 ID:EOKvhVE70
インチキ強欲ババァに天誅を。 「恥を知れ」・・・なんというお前が(ry
しかし、この内容はアメリカでは詳しくは報道されず、 以下のような内容が報道されるだろう。 ↓ 「日本の論調はトヨタに同情的で、ネット上の匿名掲示板には証言者への非難が集中した」
>>90 2行目はすでによく言われていてそれに対して嘘、とは日本人は言わないよなw
9cmは昔の統計か何かだろ、否定するならソース出せば一発じゃない
言い合いに価値はない
おつかれ、言い合っても韓国の立場は上がらないよ、ソースでも探してくれば?
>>8 >> オートクルーズONにしていないのに、
> 誤動作して、オートクルーズONでアクセルUPの
> 情報を出し続けると、
> 本来キャンセルされるべき、ブレーキやステアリングの
> 入力も無視されて、暴走してしまう。
こんなヘッポコ実装してたら、死者だらけだぞ。
102 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:14:19 ID:cQcqQtE00
トヨタの技術情報について開示しろという話になるんじゃねーの? 専門家でないとわからないから、アメリカの車会社の研究者がそれを調べると。 で、トヨタの技術的アドバンテージが減ると。
103 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:14:41 ID:uVtXjXLT0
>>88 だよねw
わざわざ携帯取り出して、ピポパしてるとでも思ってるのかね。
104 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:14:43 ID:kmL2tUi70
これ、嘘だったら逆にトヨタから天文学的な金額で 訴えられたりするのか?
恥を知れよ、ロンダスミス
106 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:15:14 ID:cIOeQMZ20
>>93 オートクルーズ用の、コンピュータな訳。
ここが一番怪しい。
まず事故車両を徴収して検証だろ?
108 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:16:17 ID:4niBvgsF0
バカスw
109 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:16:30 ID:M5PQIcyv0
>>100 はぁ?韓国の立場なんてどうでもいいんだよ
日本のネット世論の普段からの行状が対朝鮮に限らず
あまりに糞すぎてこのババアを叩く資格など一切ない
110 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:16:32 ID:AyOPnE//0
本丸突っついているから、工作員がうじゃうじゃ。
111 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:16:49 ID:BQHTQLRk0
>同じ理由でサイドブレーキも機能しない そうなの?知らなかった。緊急時に使えないんだねサイドブレーキって
112 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:17:36 ID:7p0LigMz0
起訴に持ち込んで慰謝料せしめようとか思ってたんじゃないの?
113 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:17:45 ID:VvBVZJC/0
ブレーキ踏んで解除されないクルコンなんか聞いた事がないんだが。
>>102 あー、間違いなくソレ狙いだな
何故かハイブリットシステムや挙句の果てはエンジンやモーターの設計図まで求める、と
ここで対応誤ったら会社が潰れるレベル
次に水素エンジンとか純電気の車とか作ったらまた同じことやられるなー、きっと
115 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:18:07 ID:QZ98Lh3pP
厚労省の村木厚子、小沢陸山会、TOYOTAと、大型の魔女狩りが頻発していたな。
>>106 それは分かってるんだが・・・まぁいいや。
ダメリカはごろつきだな。
事故車両の現オーナーを召還して、再現性のあるトラブルかどうかを確認せな駄目だろ?
120 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:19:27 ID:uVtXjXLT0
>>90 家の親父も韓国旅行行ったときに犬食べたって言ってたなw
日本人が韓国人を犬食い下等民族って馬鹿にしてるけど
白人(アイスランド、ノルウェー等は別として)からしたら
日本はクジラ食いまくってる野蛮民族と思われてるんだろうなww
121 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:19:41 ID:9wYEjkop0
数十億貰えるなら一か八か嘘付いてみるのもいいかも。
122 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:19:48 ID:i9qMskc00
原因はBLUETOOTHだな、うちも端末いろいろとめられて 忙しいのに電波調査 者府のR-150クソ端末
議員の頭にあるのは選挙だけ 中間選挙がある11月まではずっと続くよ これ以上のスケープゴートはあるまい
俺も若いころはレクサスでニュートラルで360km/s出したわww
この車が再販されてることに関しては何も言ってないんだよな おかしな国
126 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:22:06 ID:AyOPnE//0
「オートクルーズ」「クルコン」が核心の様だな。
アメリカ人でこの証言に疑問を抱く人っていないのかねえ?
128 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:22:28 ID:w53O3Vr+0
あの事件はヒュンダイとフォードのやらせ。 アクセルに細工したのは大久保の朝鮮人。 来週、公聴会で証言してくる。
129 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:23:30 ID:sdHSZJ4R0
国民の政治への不満を仮想敵国叩きで目をそらそうとするのは、 中韓に限らず、アメも同じ。やはり野蛮人の住む国なのでしょう。
130 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:23:31 ID:DyzK16jI0
>>120 俺の知ってる限りでは、
捕鯨容認論者は韓国の犬料理も容認してるけどな。
>>86 いや、あれは交通事故にあうのと
同じくらいの確率だから大丈夫と
アメリカのエロイ人が言ってた
>>123 議員的にはもはや工場のある地域の議員
VS
無い地域の議員
で固まってるって聞いたけど
134 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:25:32 ID:Hp/TgqN50
>>127 アメリカ人はどうか知らないけど
疑問を抱いたシャチ君が調教師を噛んだとか。
135 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:25:50 ID:ljZ+bFpN0
天文学的確率のトラブルにあって 神が光臨したレクサスは、ファテマを凌駕する奇跡と バチカンに認定していただきたい
136 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:25:55 ID:cQcqQtE00
>>120 >日本人が韓国人を犬食い下等民族って馬鹿にしてるけど
この「犬食い下等民族」というのは、犬食い民族+下等民族の意味だと思うけどな
なんで、犬食い、クジラ食いで民族の優劣が出るのか、わからんな
論知的に説明してみて
できなければ、アンタを下等な個人とみなす
チョンはチョンの掲示板で遊べばいいのに
137 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:26:13 ID:EL/nwYDR0
アメリカでの問題は、 「オートクルーズ」「クルコン」が核心の様だな。 本来ならリコールすべきものを、隠しているのではないか?? ちゃんと調べろよ。国土交通省よ。
138 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:26:30 ID:vknCK/BE0
>>8 オートクルーズのECUなんて存在しないwww
今は全てエンジンECUの中でやっている。
あんな茶番丸出し公聴会で、出てる議員もコメントしてる市民もそろってバカ面なのに、 あの国に力があるのが不思議 やっぱ少しのとんでもない天才がぼんくら集団を引っ張ってるのかな
140 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:26:39 ID:YFc1kK0i0
トラブルになっているのは、全部アメリカ製の部品(笑) この件だって、クルコンが光っていたというおばハンの証言が事実なら、 アメリカ製の、たった数ドルのクルコンスイッチの不具合(笑) まぁなんだ。 いくらトヨタ車だと言っても、 アメリカで売られているトヨタ車は、 アメリカ人がアメリカの部品使って作っているんだから、 アメリカの国産車。 品質は、GMやクライスラーの車と一緒。 結論 Made in USA は、例え、トヨタ車といえどもクソ Made in JAPAN のトヨタ車を輸入して買えよ、ヤンキーww ・・・・ってことで(^_^;
141 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:26:53 ID:mxLTkrfD0
>>109 じゃあ正しいソースと間違ってる理由の解説を載せれば済む話じゃない
言い合いがソースよりも大切なの?
144 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:28:42 ID:M5PQIcyv0
>>142 ソースっつーのは主張する側が出すんだよ
ソースもないのに妄想で叩いている奴は糞
145 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:28:56 ID:iw5tvEVi0
>>138 じゃ、エンジンECUが問題だわな。
リコールすべき問題を隠しているのか?隠蔽しているか?
146 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:29:20 ID:EVRRAzK/0
悪魔が宿って車が暴走して、 神が降臨して減速したんだろう。 死後は嘘つきってことで天罰が下って、地獄へ行くだろう。
147 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:29:35 ID:shOHniyx0
クレーマーは、アメリカだけでなく日本にだって腐るほどいる クレーマーに付け入る隙を与えたのが一番の馬鹿 章男が居座るトヨタは売りだよ
>>139 アメリカ議会は、日本の国会ほど力がないからね。
マジで立法権だけ。
149 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:30:28 ID:7WjVCnPb0
公聴会の最初の証言者となったテネシー州のロンダ・スミスさんは、
愛車のレクサスが2006年、ブレーキが利かぬまま勝手に加速し、時速160キロでの走行を余儀なくされた状況を涙をこらえながら語った。
ギアをバックやニュートラルに切り替えたり、サイドブレーキを引いてもスピードは落ちない。
「死を覚悟した」というその直後、車が急に減速を始めて一命を取り留めた。その瞬間を「神が現れた」と語った。
時速160キロでギアをバックに切り替えたとかもうね
ttp://www.youtube.com/watch?v=YpngTeYQB9g&feature=related これと同じだよ
150 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:30:31 ID:i6Z04TVD0
>>137 根拠もなにもないくせに
でたらめいうな。
大概トヨタ関係のスレにはこーゆー工作員
あらわれるよなー。
他社の中の人?
>>96 アメリカ側が散々そうしろ!って押し切ったんだもんな・・・
これを生で見たけど もろ東京裁判だったね まさか現代でもまた見られるとは思わなかった 日本は核武装、軍事力増大が急務だな あちこちからなめられすぎ
153 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:30:50 ID:HBvL6O6Y0
そりゃ、エンジンECUがリコールじゃ、会社は終わるわな。自業自得。
まぁ何が証明されようとも、何一つトヨタへの追い風にはならないわな てゆーかこの発言を盛り上げる奴らには何一つ届かないだろうけど、 これをうさんくさく思う人間にはそもそもトヨタへの不信感はそれほど 感じない
155 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:30:52 ID:atVYuiCp0
米国下院議院>日本に従軍慰安婦について謝罪しろとか言ってくる。おそらくチャイナマネー漬け テネシー州の夫人>テネシーつったら人種差別のメッカ 最近社会全体が黒人差別に厳しくなって、フラストレーションが溜まっている こないだ日本人妻を騙して子供取り上げようとしてハーグ条約が何たらとうるさい トヨタ社長はノコノコこんなところに出かけてくなよ。魔女裁判だよコレ
156 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:31:48 ID:jQ1hqJPO0
>>144 どれもソース自体は出てるでしょ
出せないなら出せないで言い続けてれば勝てる、とか
そんなんがいつまでも通用するとおもってんなよ
何言ってもソースが出ない限り通説のままだよ?それのが好都合なんだね?w
>>143 叩くにしても擁護するにしても結局本当のところがどうなのかわからんから
今でてる状況証拠を元にどうこうしてる、だけだしなぁ・・・
まぁ政治的に負けて事故が在ったことにされる、可能性もままあるが
逆は無いだろうし、ありえない話じゃない
158 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:34:18 ID:shOHniyx0
はっきり言って、 話が大きくなる前に、アメリカ運輸省と話を付けられなかった時点で負け 経営者としてのセンス最悪
嘘はバレル。 これ定説。
161 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:35:25 ID:HBvL6O6Y0
問題の核心は「オークルーズ」「クルコン」。 安全軽視の自業自得。
163 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:36:03 ID:9Kh4X/Io0
米国でもブーメランか?
164 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:36:28 ID:ljZ+bFpN0
この件で戦々恐々なのは デトロイト3をはじめとする他メーカーじゃね この基準で叩かれたら、おそらく全メーカーがクロ判定 訴訟が怖くて車なんか売れないね
165 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:37:26 ID:jQ1hqJPO0
やはり顧客第一は嘘だったか
そう言えば、日本仕様と北米仕様ってECU違うよな? 当然、安全基準も日本とは違うんだよな? どうなの?この辺は?
ニュートラルではエンジンの動力が駆動輪に伝わらない 急勾配の下り坂が延々と続いているのならあり得るが 普通の道なら機械的に加速を続けるのは無理。
168 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:39:01 ID:DXyyHDiB0
このオバちゃんのバックにはキリスト狂オカルト団体がついてるから オバちゃんを否定するのわ神への冒涜って攻撃されるぞ!
169 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:39:04 ID:HBvL6O6Y0
>>166 基本的に同じ物。仕向地で切り替えている。
ソフトで。
具体的には、書き込むソフトが仕向地で違う。
170 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:39:40 ID:rsPpFWwh0
>>158 お子ちゃまだな
選挙対策の政治ショーだから、何しても回避は無理
昔から日本は米の民主党政権には悩まされてきた
カーター然り、クリントン然り
昔湾岸戦争でイラクから逃げてきたイラク人少女が泣きながら証言したことがあった あれもイラクに行った事もないそこらの少女だった事が後に判明した事があったよなあw アメリカって凄いよな
172 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:40:02 ID:m/6KY/fl0
このECUのプログラムを書いた奴、今頃ガクブルしてるだろうな。
173 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:40:06 ID:BiCSMV4w0
174 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:40:37 ID:DyzK16jI0
>>156 >最大で時速156キロ
>>1 の原因は、ゴム製フロアマットだと思うんだが、暴走速度が似てるのが引っかかるな。
クルーズコントロールの設定上限速度が、100マイルなんだっけ。
175 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:41:22 ID:n3RK844I0
ECU周辺の不良部品の確率に近い。歩留まりの範囲で殺されてもなあ。。。
>>169 詳しい人?ならもっと詳細にお願いします。
これはwwwwww
178 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:42:08 ID:1jWv02ae0
電子制御装置に関しては、 トヨタだけでなく、 米国GM,フォード、クライスラー、韓国現代なども調査しないと、 不公平だよ。 だって、急加速による事故はトヨタだけではないのだから。 豊田氏の指摘通り、確かに、業界全体で取り組むべき課題だね。
179 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:42:13 ID:jQ1hqJPO0
もはやテンプレに追加すべき
180 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:42:18 ID:PK/wQZPi0
オートクルーズと電装関係に小トラブル パニックになった婆さんが、無意識の内にアクセルと間違えてブレーキを踏んだ あきらめて何もしなくなったら、アクセルから足が離れて自然減速じゃね?
181 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:42:22 ID:EVRRAzK/0
俺もこないだ車に乗ってて、ブレーキが効かなくなった。 時速は100qを超えて、もう死ぬかと思った。 これはもう崖にぶつけるか池に突っ込むしか助からないと思ったよ。 でも、そのとき、神が現れた。 そしてブレーキが突然効くようになって助かった。 こんな根も葉もない証言しても、まかり通るのかよ、 アメリカの公聴会は。
182 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:42:32 ID:LKDmInlO0
ニュートラルでもアイドリング状態なら最低限のオイルプレッシャかかってるから 10`くらいならNで走行しても問題ない
だから言ってんじゃん 今回のはBIG3とヒュンダイが仕掛けたトヨタ(ていうか日本メーカー)潰し
>>167 今はなんでもかんでもコンピュータ制御だから、
バグが発生した場合は、ギアを動かしても内部的には動いてないって可能性があるんだろう。
ただ、スミスの場合は、そのバグがアクセル・ブレーキ・ギアの全てで同時に起こらなければありえない現象だから嘘くさい、というのが
>>1 の論旨。
>>172 クルーズのスイッチという説もあるし、ECUにしても回路だったり制御仕様が良くない場合もあるから
関係者の多くがもしかしてと思ってるだろうね。
186 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:43:14 ID:gNytijzn0
>>174 プログラム中のどこかで、100km/hと100mile/hを書き間違えてないか?www
187 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:43:30 ID:Out3ekFd0
>>175 故の、バックアップ機構が必須。
情弱は、トヨタ買って死んでくれ。ってことなのかね。
交通事故で死亡なら、まぁ、綺麗な死に方じゃないかな。
188 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:43:55 ID:tbS83E0G0
>>171 湾岸戦争といえば油まみれの水鳥もあったな
結局あれもアメリカのやらせww
つ-か、湾岸戦争自体アメリカが仕掛けたもんだしこの辺のメンタリティは
60年前と全く変わってね−な
トヨタ車が欠陥かどうかよりも、 アメリカでここまで露骨なトヨタ叩きが平気で行われ、 日本政府がそれになんのアクションも起こさないことのほうが問題だな
191 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:45:05 ID:WYzP9CXa0
またアメリカの911か?
192 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:45:22 ID:m/6KY/fl0
193 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:45:37 ID:pX5w24bh0
>>178 んなこと言ったってやるわきゃないだろ?トヨタ潰しなんだから。
194 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:46:26 ID:n3RK844I0
クルーズってアクセル踏むと解除されるでしょ、ブレーキも。だったらECUが壊れてたことになる。 ロシアンルーレットプリウス? 34人が死んじゃってるだけで異常事態だけどな。
195 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:46:37 ID:Qn/rXJG70
>>176 車によって違うよ。
同じ車種でも違うメーカーのECUを使うこともあるし、同じメーカーの場合もある。
国によって法規が異なるから、同じメーカーでもソフトは少しずつ違うけど。
>>190 少なくも今の日本政府はヒュンダイの売上向上の方が嬉しいらしいよw
197 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:46:46 ID:PK/wQZPi0
>>190 小沢訪米の時、話がついてるんじゃないか?
で、小沢は不起訴。米国債購入、トヨタ叩き黙認。
198 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:46:48 ID:6LpXIBt/0
>>190 同感
政府にナショナリズムが感じられない
お前ら、クレーム処理で客を怒らせるタイプばっかですね。 こういう、わけわからんクレームの場合は、とりあえずパツイチ頭を下げて、 しかる後に相手にも一緒に「どうやったらそうなるか」を考えさせるんですよ。 原因を突き止めないといけないのでご協力を、とか言って。 んで相手が言う現象に対しひとつひとつ、そうなると考えうる可能性を全部出し、 そこから事実で否定できるものは落としてゆく。 最後に可能性が残ったなら「ありがとうございました」で謝礼を出せばいいし、 残らなくてもその頃には当初ほどの怒りはどこかへ消し飛んでますから、 申し訳ございませんでした、で粗品を渡せばよろしい。 少なくとも公聴会に出席して「神のご加護で」「恥を知れ」などとは言わなくなります。(´ω`)
200 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:48:26 ID:RUaOGSQa0
カミカゼトヨタ! 人殺しは日本のお家芸! アメリカではヒュンダイの信頼度抜群だよ。 オリンピックを見ての通り、優秀なコリアン>越えられない壁>ジパング
ロンダ・スミスさんは薬物摂取の経験がありそう・・・
日本で公務員叩けば支持率が上がるようなもの 米国で日本を叩けば支持率が上がる。
203 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:49:40 ID:n3RK844I0
1億円暴走保険付きでもかわないよね。ふつう電子制御ならバグ出しのログぐらいつけているだろ。 データが残っていないのはありえない。
204 :
名無しさん@+周年 :2010/02/27(土) 00:49:46 ID:Eorl0fQr0
,.――――-、 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 | | (・)。(・)| | |@_,.--、_,> ヽヽ___ノ 宝くじをばらで10枚買ったら1等が2枚当たったでござる の巻
>>190 ジャパンバッシングなんて珍しくもないよ。
一時期、アメリカが絶好調だったのと、
ブッシュ・小泉の仲が良くて日本の感情を損ねたくなかったから鳴りを潜めていたけど、
景気が悪化してアメリカの誇りGMが散々醜態晒して2位転落したのがムカついて、再燃したってだけだろ。
なんかキムチ臭がするんだけど
207 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:51:27 ID:Out3ekFd0
本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を 隠しているんではないかな。トヨタは???
208 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:51:30 ID:m/6KY/fl0
アメリカは民主党政権になると日本たたきが始まる。
209 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:51:39 ID:1jWv02ae0
電子制御装置に関しては、 トヨタだけでなく、 米国GM,フォード、クライスラー、韓国現代なども調査しないと、 不公平だよ。 だって、急加速による事故はトヨタだけではないのだから。 豊田氏の指摘通り、確かに、業界全体で取り組むべき課題だね。
210 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:51:54 ID:PivtorhJ0
>>8 >アクセルと同様に重要な、このオートクルーズECUについては、
>おまけ機能として、カーステレオ以下の品質なのではないか?
>(もしかして、基板は裸のまま搭載されているのかも?)
基板が裸で搭載???おまえ業界人?
常識でそれはないだろう?
知ったかぶり乙www
てかババアは車の致命的なトラブルだと思っているにもかかわらず 改修をしないでそのまま他人に売りさばいたってこと? 3000マイル等々の話はソースはあるの?
212 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:52:10 ID:b9hAyQXe0
こんなアホな証言まともに取り合える訳ないだろ。 人為的ミスがないと不可能な現象じゃねえか。
213 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:53:13 ID:ZjnHBWZj0
ニュートラルで160Kmって、ロンダ・スミス・シューマッハーはフェラーリにでも乗ってたのん?
214 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:53:20 ID:ljZ+bFpN0
で、トヨタの次はどこが世界一になるんだ? VWか?再びGMか?ヒュンダイはさすがに勘弁な
216 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:54:14 ID:Qn/rXJG70
>>184 レクサスESのATのPRND切り替えは機械式だよ。Nに入るのに電子制御は関係ない。
メカニカルトラブルがあれば切れなくなる可能性が0とは言わないけど、
そのあと何事もなく走っていたんだろ。限りなく偽証の可能性が高いよ。
ちなみにアクセルを全開に踏んでいた場合はサイドブレーキはほとんど無力だし、
負圧が働かないからフットブレーキもほとんど効かないと感じるレベルになる。
ブレーキの部分に関しては彼女の言い分は理解できるけど。
バグかもって簡単にいうけど こんなエラーが全部一気に起こるってのは ファミコンにマリオを突っ込んだら バグってドンキーコングが出てきたくらいの話じゃね
218 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:54:35 ID:n3RK844I0
他でも起きてるってことは、ソフトは別だからハードの問題臭いね。 ふつうソフト制御は状態遷移テーブルをもっていて、それによって制御するけど、 そういつに漏れがあるとソフトは暴走するよ。 HDぐらい積んでおくべきだったね。
219 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:54:40 ID:gNytijzn0
アメリカ側は何かつかんでるんじゃね? チキンレースじゃなくて、詰め将棋だったりして。
220 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:54:45 ID:MW1Wmzol0
本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を 隠しているんではないかな。トヨタは???
>>8 うんうん、いやおれはむしろユニバーサルメルカトル図法を疑ったほうがいいんじゃないかと。
223 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:55:23 ID:m/6KY/fl0
>>214 今はVWの方がトヨタよりも多く売れている筈。
トヨタの売り上げは下がっているよ。
224 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:55:58 ID:ehDOHv6T0
まあ交通事故だって赤信号無視しても青だったと言い張るやつは多い ウソなんかカネが絡めばいくらでも出てくる まあ電子制御のトラブルもこのババアの偽証も立証するのは不可能だろうけど
>>1 高速走行中にサイドブレーキが効かない構造になっているってのは初耳で、あんな単純な
パーキング専用ドラムブレーキにそんな制御デバイスがくっついてるとは思えないんだけど…
だれか近年の技術に詳しい人この解説者の言ってることが本当なのかでたらめなのか教えてください。
226 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:56:08 ID:E9a1Cihu0
転売されたその車が新しい主の元で今も問題なく走ってる時点で なんじゃそりゃて話だわな 話の内容からしてもおばさんの故障の方が疑わしい
227 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:56:18 ID:Sn9X0zcu0
>>219 すでに詰んでしまっているのかもね。ざまぁ、トヨタ。
フライトレコーダーみたいなもんがないんかね。
229 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:57:04 ID:ZjnHBWZj0
>>222 グリーンランドがオーストラリアよりデカイんだよね
230 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:57:32 ID:n3RK844I0
事故車のECUのシリアルとか調査すべきだね。ロットが違っていたら発生頻度とECUの 不良品の発生頻度の分散を調べるべき。ロシアンルーレットだな。
231 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:57:39 ID:WPv5hJhm0
>>200 ヒュンダイって、もしかしてあの「走る棺おけ」のことですか?^^
スープに切断した指を入れてクレームつける奴がいるような国だからなw
>>216 >レクサスESのATのPRND切り替えは機械式だよ。Nに入るのに電子制御は関係ない。
それはないw
234 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:57:58 ID:NYs7Wb6l0
911のテロで、乗客がテロリストと戦って墜落したという形態電話で伝えられた おもしろいよくできたストーリーがあるけれども、あれも実際は作り話で、 あの飛行機は米軍が追撃したのに過ぎないのだ。
まぁ、俺自身はトヨタをスカイネットとは思いたくは無いな・・・w
236 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:59:18 ID:HLAwwRcp0
>>54 詳しくない奴は無理しないでROMってろ。
237 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 00:59:36 ID:qnkcz6hH0
238 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:00:02 ID:n3RK844I0
電気ものは屋外では弱い。MTにすればいいだけ。シンプルイズベスト/
239 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:00:06 ID:EqlNSl0x0
>>225 効かない構造なんではなく、アクセル全開の時はサイドブレーキの力では止まらないってことだろ
240 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:00:07 ID:2CLxQmA40
じゃあホラ吹きアメリカ人をリコール対象に
241 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:00:47 ID:ljZ+bFpN0
>>228 FRDってもんがあるらしい
ただし、作動するのはエアバッグが作動するくらいの
衝突時のみだが、ブレーキやアクセルの状態を記録する
今後トヨタ車も全車採用とか
242 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:01:06 ID:Sn9X0zcu0
本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を 隠しているんではないかな。トヨタは???
243 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:01:20 ID:i6Z04TVD0
>>220 本来ならリコールすべき現代を
隠してるんではないかな。韓国人は???
>>218 >ふつうソフト制御は状態遷移テーブルをもっていて、それによって制御するけど、
>そういつに漏れがあるとソフトは暴走するよ。
仕様書ではあるが、ソフトレベルはそういうのないと思う。だから作り方によってもバグは発生する。
>>240 いやw 「リコール社」に行ったんじゃね?
246 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:01:48 ID:m/6KY/fl0
VWみたいにブレーキとアクセルを同時に踏んだらエンジンがストールするようになっていればいいのに。 ただ、それだけ。 トヨタ、頭悪すぎ。
247 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:02:20 ID:bE4/YOzz0
なんでか記事は大きくなかったけど、10年くらい前 エンジン内の部品の欠陥で、暴走した事故は国内であったよ。 被害者は「もう少しでアクセルの踏み間違いで処理されてしまう ところだった。きちんと原因がわかってよかった」って言ってた。 ピストンリングがひっかかったままになったか、何かが理由だったと 思った。
>>14 俺がこないだ買ったマツダのアクセラにも付いてきたぞ、ブルートゥースのハンズフリーフォン。
実際使ってみると、楽だわ、あれ。
アメリカは「悪質クレーマー」による訴訟を何とかすべき
当初から言われてる通りの結果になりそうだなw
誰かババアの過去をあたってくれ 胡散臭すぎる
252 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:04:48 ID:NkoElzmd0
保険金詐欺師にはおいしいリコールですね 目標人物の車をちょちょいと悪戯するだけで丸儲け 責務は全てメーカーのせいw
253 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:04:58 ID:n3RK844I0
あるよ、マトリックスの状態遷移テーブルで。アクセルが戻っていなくて、ブレーキを踏んでるとき ECUはくそばばがふんでると無視するとか。。。
254 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:04:59 ID:uZU73XSW0
白人ってさ、太古より策謀で他人をはめてきた割には詰めが甘い。 ペンタゴンにテロ飛行機が突っ込んだ偽装も簡単にばれたしな。 国策でトヨタ叩くなら、該当車両はスクラップにして調査不能にするべきだし、 起きた不具合も入念にシナリオを吟味して破たんのないようにするべきだった。
>>247 部品の欠陥ならわかる。
しばらく暴走状態が継続した理由も説明がつく。
部品の欠陥の場合、証拠が残る。
しかし、今回は物理的な欠陥は見つかってない。
257 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:05:32 ID:ZJqT8+r80
2ch調査団で解明できることを、隠し通そうとするとことが、 トヨタの自業自得でもあり、愚かさでもある。
258 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:05:54 ID:bZuXXwMa0
>>228 付いてるらしいけど (ニュースでトヨタ社長が精査すると言ってた)
どこまでのデータを履歴してるかは門外漢なので知らん
>>246 このおばはんが運転してたら、どんな安全システムつけてもムダ
神棚でもおいといたほうがいいかも
260 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:06:14 ID:i6Z04TVD0
>>250 今後他メーカーと協力して調査らしいけど
そしたらトヨタだけセーフで他は次々にアウトになってくって結果?
ブーメラン超期待。
261 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:06:27 ID:MMXpXgyg0
>>1 正直トヨタの件でアメリカの公聴会にはがっかりしてる。
もう少し科学的に調査した結果を出して客観的に追求すると思ったよ。
こんな証言を扱うなんて、日本人なら信憑性に足るかどうかも断定できず
インチキの可能性だってあるって気づくのに。
>>225 レクサスはサイドブレーキもフライバイワイヤだったはず
263 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:07:12 ID:HLAwwRcp0
「シフトレバーはNになっても、内部はNにならない」 呼吸をするように嘘をつく奴とはまさに↑のようなことを書いてる奴。 いくらこのスレが車オンチばかりでもここまで豪快な嘘は良くないw
264 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:07:18 ID:ZjnHBWZj0
>>259 >このおばはんが運転してたら、どんな安全システムつけてもムダ
>
>神棚でもおいといたほうがいいかも
クリスチャンじゃねこのおばはん
265 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:07:34 ID:n3RK844I0
燃料をカットするバルブが閉じなかった。。。給油する時にゴミでも入ったとか。 それを想定してバルブを2重にするとか、減速できない時はスパークプラグへの電圧を カットするとかの基本的な安全設計がフィーリングで削られていた。
266 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:08:19 ID:m9T+7cw/0
そうだよな。可哀想に。 外国からつるし上げられ、日本からも煙たがられて。 中国へ行ってしまったら。
267 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:08:31 ID:bE4/YOzz0
>>255 部品の欠陥て必ず証拠残るものなのかな。
AT車が普及し始めた時、暴走事故が相次いだが・・・
ほぼすべてが踏み間違いで処理されているのがなんだか
268 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:08:31 ID:Wrg9fTY00
トヨタも大変だな。 あのばばあの記憶の中にしかないことに対して反論しなきゃならんのだから。 しかも、相手を非難すると被害者を叩いていることになるからそれもできない。 実際に160キロ出たのかすら、ばばあの記憶の中にしかない
>>264 マイクつけといて
オーマイガーとかの音を拾ったら停止させると良くね?
クウェート侵攻でイラク兵に家族を殺された?とかで涙ながらに証言してた 女の子も実はアメリカ人で話もうそだったよね あやしいぞ
トヨタの車って危険なのか? 同様の車種を比べて事故率、事故死亡率が高いのか? 当然、その辺の統計もあるんだよな?
272 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:09:43 ID:gozUJK1b0
まぁ、確率の話であれば、人間が嘘をついたり 勘違いする確率は異様に高いな 比べるまでもないな
>>261 アメリカの公聴会でまともな案件今まであったかw
274 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:09:51 ID:n3RK844I0
ヒコーキみたいに運転席に燃料コックをつければいいだけ。フェールデッドなコンセプト が墓場まで持ってゆけのゆとり設計なのね。
276 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:10:58 ID:ljZ+bFpN0
277 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:11:00 ID:gNytijzn0
>>271 このあと、そういう印象だけが残ったりするとマズイだろうね。
ソニータイマーみたいに。
278 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:11:03 ID:pX5w24bh0
>>261 日本人は見抜けない馬鹿だと思って安心してパフォーマンスやってるのかもしれん。w
279 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:11:05 ID:HLAwwRcp0
>>256 レクサスES350には付いていないからw
米国って偽証の罪は重いんじゃないの? トヨタ叩きという一時の風潮が終わってしまえば、このおばさんは 逆提訴されかねんよ。
281 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:12:05 ID:WXYQiFcC0
アメリカの公聴会なんて、裁判と一緒でただのショーだから
偽証罪にあたらないのか? アメリカの国民もこんな事がまかり通ってる事に恥ずかしいとか思わないのかね まぁお国柄か
283 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:12:19 ID:jO0+msEN0
内政で苦境に陥ると外に敵をこしらえて国民の目を逸らす。そんなとき便利 な外国が日本。中韓がずっと利用している日本を、オバマ政権も真似して使っ たてことだろwどんだけ叩いても歯向かってこないし、絞れるだけのカネも 持ってるし、こんなに勝手のいい国はまたとない。
284 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:12:28 ID:Qn/rXJG70
>>233 電子制御ATって言われるから勘違いしてる人が多いんだけど、
シフトレバーがレンジを切り替える機構だけは機械式なんよ。
シフトバイワイヤを採用している機種は別だけど。
285 :
225 :2010/02/27(土) 01:12:34 ID:0b9jgzUq0
皆さんサンクス。そうかバイワイヤの可能性もあるのか。最近の車はわからんなあ。
286 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:13:18 ID:HLAwwRcp0
>>262 無知を晒すだけだから、知ったかで書き込まないようにねw
287 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:13:39 ID:Y+K+XqHx0
どこかの自動車屋の社長が、言っているだけで、本当かどうか眉唾物だわな。
288 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:14:24 ID:N+6XDpr20
>>263 今のオートマは高速走行中にDからNに入れてもニュートラルにはなりません。
なぜかというと、DからNにするには、まずトルコン内の風車を繋ぐ多段クラッチを
切る必要があり、これを急激に切断してしまうと、ポンプインペラとタービンランナの
間に急激な流差が出来てしまい、オートマのポンプ部分を破壊することがあるからです。
もう一つの理由は、車の速度とエンジン回転によって必要なエンジン冷却系統や発電、
ブレーキブースターの負圧などを作り出しているため、急激にエンジン回転が落ちると
これらの高速走行時に必要なものが作り出せなくなるためです。
このため、高速走行中にいきなりNに入れても、速度がある程度低下するまでは
エンジンと駆動系は切り離せないような機構になっている車があります。
>>265 >燃料をカットするバルブが閉じなかった。。。給油する時にゴミでも入ったとか。
例えそうなっても電スロが閉じれば加速はしないよ。
290 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:14:46 ID:u1iGJ67e0
さすがレクサス 動力なくても160km/hに加速する
日本で同じこと言ったら 「はぁ?ボケ老人が何言ってんだよ?(プ」 レベルなのに。 アメリカだと、ジャスティス!
292 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:15:12 ID:i/bwUIPK0
293 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:15:14 ID:YM9SQ3dl0
ま。ギア車乗りが勝ち組みってことだな
294 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:15:52 ID:Wrg9fTY00
ブレーキとアクセルの踏み間違いなんじゃねーの
この証言をよく出したな。 アクセルとブレーキの踏み間違いです。 ニュートラルにいれて加速とか、走行中にバックとか サイドブレーキがきかないとか、ひどいな。
296 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:16:46 ID:pX5w24bh0
日本は叩き安いよな。沈黙と謝罪の羊だから。 中国なんか叩くと報復されるから、すぐには手がでない。
297 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:17:08 ID:RlIAzkaG0
2ch調査団で解明できることを、隠し通そうとするとことが、 トヨタの自業自得でもあり、愚かさでもある。 問題の核心は「オークルーズ」「クルコン」。 安全軽視の自業自得。
>>293 今時のマニュアル車は
シフトダウンすると勝手にアクセル煽ったりするんだぜ・・
ニッサンのZとか
300 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:17:28 ID:lwQaEj4u0
>>247 エンジン内のトラブルで、エンジンの回転数が上がり続けても、
エンジンからの動力を伝えるミッションをNにすれば問題はないだろ。
素人なりの疑問としては、
ドライバーがNにする操作から、
実際にミッションがNになるまでの間に、
電子制御が効いているのかな?
301 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:17:40 ID:n3RK844I0
電スロって図面見たけどバルブが電磁弁で閉じるようになってるだけ。電磁弁が不良だったら あうちだよ。2段になっていないもの。自信なのかケチなのか。。。
302 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:17:56 ID:Qb1GGJoW0
そのうち、アクセルとブレーキの踏み間違いでコンビニに突っ込んでも、 勝手に車が加速したとかいって責任逃れする連中が出てきそうな予感。
303 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:18:02 ID:i6Z04TVD0
アンチトヨタの ・韓国人 ・派遣社員(元) ・下請け社員 ・他メーカーの中の人 の嘘が次々と論破されるスレって ここですか?
304 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:18:20 ID:ljZ+bFpN0
そろそろ、MT派が活動してきそうだな
305 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:18:42 ID:r4WRewdD0
なんか工作員大杉くねか? w
306 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:19:35 ID:EqlNSl0x0
>>247 エンジン内部の問題で暴走するのは絶対にあり得ない
回転する機械なんだからトラブルがあれば摩擦によって速度は減少する方向に動く
エンジン内部ではなく、燃料を供給する系統のトラブルだろ機械的なトラブルなら
>>298 マジかよ。クラッチキックしてテールスライドとかできんじゃん
308 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:19:38 ID:hsEGT7KH0
本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を 隠しているんではないかな。トヨタは???
309 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:19:53 ID:yWfGks1l0
韓国人被害者の証言のほうがおもしろかったぞ 右にハンドルを切ったら左の曲がったってさ
310 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:20:15 ID:t5TUhQts0
いいかげん媚米ネトウヨも目を覚ませよ! アメリカもチョンやシナと基本的に何も変わらねーんだよ
311 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:20:30 ID:plRDVOsK0
ニュートラルで160km/hに加速、、、これが永久機関の発明の最初であったと全世界の人が知ったのは、 まだ後のことになるのであった、、、
312 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:20:41 ID:3Ivymiah0
1000なら10兆円の賠償金をトヨタが支払う 1000なら韓日海底トンネルを日本の経費で韓国が実現 1000なら韓半島からの1000万人!が選挙権
313 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:20:55 ID:Xz82k2l00
オバサンの銀行口座調べれば故障の原因判ると思う
315 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:21:41 ID:F2eAQJkX0
>>300 >実際にミッションがNになるまでの間に、
>電子制御が効いているのかな?
うちのオヤジの車(BMW320i)をたまに借りて乗るが、シフトレバーをDからNに
する場合に、60km/hではすぐに駆動系が切り離されてエンジン回転がアイドリングまで
落ちるが、前に140km/hで走行中に手がシフトレバーに触れてしまってNに入っても、
すぐに駆動系は切り離されずに高いエンジン回転のままだったよ。
316 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:22:01 ID:dudu+cLz0
>289 今は燃料も電子噴射だしな。
317 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:22:16 ID:lwQaEj4u0
>>302 >>1 の事件におけるその可能性は、
どうやって消したのかなあ…。
本人の証言以外に証拠はあるんだろうか…。
318 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:22:19 ID:ljZ+bFpN0
>>307 ギヤとエンジンの回転数を合わせてくださるだけだ
319 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:22:32 ID:GTx5TEft0
俺はむかし高速走行中にシフトレバーボタンをおしたまま ニュートラルに入れるつもりが行き過ぎてリバースに入っちゃったぞ 猛スピードで走りながら オートマがガリガリガリガリいって エンスト エンジンが止まっていながら猛スピード 一番に考えたのは ブレーキの油圧だった。 でNに入れてエンジンかけなおし で事なきを得る。起動時にエンジンかかりが悪いこともあるが今でも乗ってるw
妙に落ち着いてると思ったら、 いいタイミングで泣きだすし、 まるで台本があるみたいだった。 あのばあさんは、女優さんだろw
>>301 あんたの仮定が燃料弁だったわけで、それで説明付かないとわかると今度は電スロが異常と・・・
もうなんでもありだなw
322 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:23:22 ID:i6Z04TVD0
この人単発IDで必死に工作してるんだけど どこの人ですか? こーゆー人ほんとにいるんだね・・・ レスするといくらかもらえるんだっけ? 名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 01:19:38 ID:hsEGT7KH0 本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を 隠しているんではないかな。トヨタは??? 名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 01:01:06 ID:Sn9X0zcu0 本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を 隠しているんではないかな。トヨタは??? 名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 00:54:45 ID:MW1Wmzol0 本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を 隠しているんではないかな。トヨタは??? 名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 00:51:27 ID:Out3ekFd0 本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を 隠しているんではないかな。トヨタは???
323 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:23:23 ID:HLAwwRcp0
324 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:23:25 ID:plRDVOsK0
この話って、外に出したのに妊娠した、、、ってのと同じくらいあり得ない話だと思う。
325 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:23:47 ID:n3RK844I0
326 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:24:19 ID:q5sH/2pP0
天文学的な確率ったって、その一人になりたくはないわな。
327 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:24:28 ID:lwQaEj4u0
>>315 なるほどね。
誤操作に対しては、その仕組みの方が安全だね。
328 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:24:49 ID:Z7aoEg8M0
本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を 隠しているんではないかな。トヨタは???
時速160キロに達して夫に電話って?何それw
330 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:25:50 ID:ljZ+bFpN0
331 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:27:48 ID:1C7tGYC70
>時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした 超人を見た
332 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:28:00 ID:hltr3uhZ0
半ば嘘っぽいのだが…
普通に考えれば一時的に精神病が発症したんだろ。
334 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:29:35 ID:iC+A6KKO0
ニュートラルで加速って相当な下り坂だったんだろうな(棒)
335 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:29:49 ID:UrfsilEM0
オバハンは、パニくって、ブレーキと間違えてアクセル踏み倒してたんだろ
336 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:30:26 ID:n3RK844I0
337 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:30:40 ID:Wrg9fTY00
どこかに雇われた劇団の人と考えたほうが確率は高いな
韓国人なみに息を吐くように嘘をつくね。
339 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:31:28 ID:PivtorhJ0
>>247 とりあえずおまえはピストンリングがどんな部品かを勉強しるw
どこについてるか知ってんのか?役割知ってんのか?
釣りだろ???釣られましたよ、はいw
引っ掛かるだぁ・・・・エンジン止まるんじゃね?
中学の技術で習わなかったか?
340 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:31:39 ID:sjLm7W1G0
オートクルーズの故障っていうか、
そもそもオートクルーズの設定ミスで160km巡行にしちまったんじゃないの?
んでパニクって、ギアを変えたつもりになってたとかさ。
>>1 の(1)−(7)までの時間って30秒ぐらいはあるわけだから、
その間に1km近くは走ってるよな?
そのあいだ暴走してたらどっかの車に追い付いて追突する気がするけど
どうなんだ?
341 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:31:50 ID:SBeIiAUT0
システムエラーではなく ニュートラルで加速するように設計されている
342 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:32:16 ID:NkA+Ndl60
>>329 最近の車のハンズフリーシステムには、携帯電話の特定の登録番号に登録した
電話番号に、ハンドルのボタンを押すだけで自動的にダイヤルしてくれて、
車内のスピーカーとマイクを通じてハンドルから手を一切離さずに通話できる
ものがある。
暴走した車に搭載されていたかは不明だが。
343 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:32:54 ID:n3RK844I0
しかしこれトヨタが弁護団雇って攻勢に回ったらあっさり勝てるだろ この人たち一生かかっても払えない賠償金請求されるんだろうね
345 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:33:50 ID:9h4JuPjD0
CNNやらABCやらで、この証言嘘じゃない?って放送が ないかぎり米人は信じ続けるでしょう。
346 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:33:55 ID:XNkKGbzg0
最近のトヨタ車って多くの場合、トヨタが設計してないじゃん。 トヨタ車体、セントラル自動車、関東自動車のような関連車体会社だったり、 もっと酷い場合は豊田自動織機みたいなコンプレッサー会社の設計だったり。 素人の作った車だから怖いよね。
>>340 30秒より長いんじゃない?
電話で会話もしてるんだから
348 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:34:15 ID:sjLm7W1G0
>>324 外に出しても生でしてたら妊娠の可能性はある。
349 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:34:24 ID:AQlZe2HE0
ロンダ・スミスが嘘ついたんじゃないか!
350 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:34:49 ID:bZuXXwMa0
>>340 160Kmにセットするには160Kmで走らないと
そうだと思うが 同型車に乗ったこと無いんで
>>298 あれはクラッチが切れてるから別にどーでもいいと思うがw
352 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:34:59 ID:4NW4Vid80
>>322 朝日の工作員ですね
2chだけでなくあらゆるコミュニティで工作してるよ
353 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:35:06 ID:RTgjmcGu0
本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を 隠しているんではないかな。トヨタは???
354 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:35:10 ID:CbLCZ6R50
女が 「ニュートラルに入れたのに加速した」 なんて言うのを信じろというのが無理だろ… 女なんて事故起こしたら自分の都合のいいように記憶を書き換える生き物だぞ たとえ赤だった信号も事故起こしたら記憶の中じゃ青に変わるんだ 問題は、女の中では作り話が本当の記憶として残ってるから 嘘発見器や催眠でも区別できないんだよね
355 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:35:23 ID:ljZ+bFpN0
>>344 敵は追い詰めるとなにすっかわかんねえからな
手堅く謝罪と手打ちでまとめるのがトヨタ式じゃね
356 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:35:39 ID:9L0akJsW0
>>348 外に出しても他の男と生でしてたら妊娠の可能性はある。
357 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:35:57 ID:cv2QPB9m0
ガソリンが無いのに160キロ出たとかならニュースにしてくれ。
358 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:36:11 ID:efskA2x10
>>1 をよく読むと「ブレーキがきかなくなり」とはあるが
オバハンが「フットブレーキを踏んだ」とは一言も書いていない。
結論、オバハンはフットブレーキを全く踏まずに止まろうとした。
359 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:36:11 ID:R85OWWf50
海外ではこいつらのことどう言ってんの?
360 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:36:25 ID:5dfYTqCU0
車の構造とか各部品の故障率分かって言っているならいいけど 「そんな偶然あるかな〜」ってレベルで正確な数字だせないのに とりあえず「天文学的」って言っておけばOKって感じがするな。 アホな小学生の百億兆万円ってのと同じで。 このアホはブレーキやアクセルは完全独立と考えているようだけど、 共通部分の損傷で同時に不具合がおきる事はある。 極端な話、タイヤがパンクすれば、ブレーキもアクセルも 正しく動作しなくなる。 そういう共通部分の存在を全く考慮できてない馬鹿だと思うんだが。
361 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:37:00 ID:1C7tGYC70
ブレーキとアクセルの踏み間違いが妥当か どっちにしろリコール問題とは別の問題っぽいな どうすんだろうな、このおばさん
362 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:37:04 ID:jnCwCr980
>>42 やってみろよ(笑)
っていうか、車持ってないのか?(ゲラゲラ)
363 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:38:05 ID:UnI4OB5NO
朝鮮人の言う強制連行と同じ。 金目当ての嘘。
364 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:38:08 ID:i/bwUIPK0
365 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:38:17 ID:ZK/woyT10
真実はともかく、彼らが何を「真実」にしたいのかが問題だ。 本気でこの証言を根拠として取り上げるつもりだろうか。
366 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:38:54 ID:n3RK844I0
携帯で動画とっておけば裁判で有利だったのに。。。 お金持ちの車産業をゆするには暴走の現場をおさえるのですね。 フォードでやったらあのおばちゃんjfkだったな。。。
367 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:39:16 ID:sjLm7W1G0
368 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:39:26 ID:YW1JwxRZ0
アメリカ人は天然で大嘘つきだからなあ。 真珠湾攻撃の騙まし討ちも嘘じゃね? あんなの「1時間遅れた」と言ってるだけじゃん。
さすがにこのあばはんは言いがかりだろうけど 公聴会のほうは日本も見習うべきところはある GMのCEOだってボロカスに叩かれてたんだから 日本の行政は企業に甘すぎる ここまでの問題に発展したんなら 本国の日本でもトヨタの社長を証人喚問でもすればいいのに
370 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:39:36 ID:i6Z04TVD0
>>344 2chで根拠のない嘘で
必死に工作してる奴も
ついでに訴えるってのもありじゃね
371 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:39:37 ID:SBeIiAUT0
まあなんぼトヨタを擁護してももう無理じゃね? マスコミと役人の口を金で封じて リコール隠しを延々と続けてきたことはもう公然の秘密なんだから
372 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:39:55 ID:ljZ+bFpN0
373 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:39:54 ID:sEq5slao0
>>354 >女なんて事故起こしたら自分の都合のいいように記憶を書き換える生き物だぞ
前に、俺が優先道路で、女の乗った車が脇道から出て来て、一時停止をしないで
俺の車の横っ腹に突っ込んで来て、最初は「すみません」とか言ってたのが、
警察が来た途端に「この車が私の車にぶつかってきた」とか証言を始めたのは
びっくりした。
その後に、俺の車のドライブレコーダーの画像を持ってたノートパソコンで
見せてやったら、女の車が一時停止せずにぶつかってきたのがモロに映ってて、
今度は「事故の時のことはよくおぼえてません」とか言い始める始末。
こんな風に、女ってのは、自分の都合のいいほうに話を持っていくもんなんだなと
そのときに強く思った。
まっ、男でもいい加減な奴は証言をコロコロ変えるのは居るがね。
374 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:39:57 ID:5RWc3GZe0
> 修理せずに転売され、その後は一度もトラブルなく走り続けているというのだ。 スミスはとんでもない女だなw そんな恐ろしい目にあったのに廃車にせず転売したのかよw
375 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:40:27 ID:cTecRHQt0
あのババア、バックギアに入れても160km/h出たとか言ってるしww そんな操作、禁止事項だろ?wwwww これはトヨタは免責されるね
376 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:40:42 ID:dpC8W1BC0
このババア、どうせアメリカ政府が雇った劇団員だろ
>>361 フロアマットじゃないかね。
http://jp.wsj.com/US/node_36158 報告を受けたNHTSAの検査官は、フロアーマットがアクセルペダルに引っかかったことが原因と判断した。
しかしスミスさん夫妻は、フロアーマットのせいではないと主張。
スミス夫人は、車が速度を上げる前にクルーズ・コントロール・ライトが点滅したことから、
電子制御系の問題と考えている。
378 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:41:16 ID:lqFw8Qn90
しかも吊るし上げしてる議員が車泥棒で逮捕歴ある犯罪者だろ。 なにこの劇画チックな展開。
このレクサスのサイドブレーキが電子式でないっていう証拠はあるの? レバーを引き上げるのでなく、ボタン1つでかかる方が高級感がありそうだが。
380 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:42:10 ID:eM+Yt0k80
一つだけ確かなのは、さっきから「クルコン」だの「オートクルーズ」の故障だの 言ってる奴は、実際にクルコンが着いてる車を運転した経験が無いということだな。
>>324 何言ってんだよ
外に出したのに妊娠した、は現実にありえるんだぞ
それを言うなら、口に出したのに妊娠した、だろw
382 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:43:05 ID:5dfYTqCU0
ババァもトヨタも金のために人を殺そうとした鬼畜 目糞鼻糞 もっともトヨタは実際殺してからも嘘ついているからもっと酷いけど。 こんなの告訴したら、アメリカをさらに敵に回して愛国心を煽るだけだよ。 「人殺して嘘付いたおまえがいうな」って。 これで有罪になるならトヨタなんか死刑になると思うが。
383 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:43:05 ID:7CHQLavo0
384 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:43:22 ID:jQ1hqJPO0
385 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:43:30 ID:sjLm7W1G0
>>374 これ、買った側は慰謝料請求できるんじゃないの?
386 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:43:39 ID:7mfMthD20
>>353 オバハンが間違ってクルコンの設定を160km/hにしてしまって、加速を始めて
驚いたが、ブレーキを踏まなかったためにクルコンがオフにならず、そのまま
クルコン動作のままで160km/hで走り続けたとかな。
でも、米仕様の車でも、クルコンは140km/hくらいまでしか設定できなかったと思ったが。
387 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:44:19 ID:pX5w24bh0
ガス抜きとかいってるが、本気のトヨタ潰しだよ。潰せるとは思わないが。
388 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:44:53 ID:bZuXXwMa0
たとえ偽証でも このオバハンの首をとってもそれはそれでアメ主婦層の心証を悪くする のがトヨタの辛いところ。 これぐらいで骨になるまい じっと我慢の子でいくしかないな。
389 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:45:46 ID:EqlNSl0x0
キャブ車に乗ってる俺最強
391 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:46:02 ID:SBeIiAUT0
まず、トヨタ車はアクセル全開のときブレーキで止めることができないことが死亡事故で判明してるでしょ それからトヨタ車はペダル踏量とは何の関係もなく加速することも周知の事実 ニュートラルで暴走するのも納得できるし トヨタが定期点検のときにリコール級の欠陥をこっそり改修することも周知の事実
392 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:46:16 ID:xY1zJf4d0
>>375 >そんな操作、禁止事項だろ?wwwww
今の電子制御のオートマは、ある程度以上の速度が出ている時にバックギヤに
入れたとしても、保護機能が働いて、みんなキャンセルされます。
ちなみに、俺が乗ってるBMW330iは前進走行中にバックギヤに入れようとしても
入らず、1〜D〜Nの間でしかシフトできません。
俺は車を修理する専門工員じゃないけど自宅にはエア設備も溶接機もある。 ジムカーナやってる。 電子制御系ならセンサーが情報を拾えなかったとか、いくらでも事象はあるだろう。 件のバアさんを叩くのはやめろよ。
394 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:46:54 ID:hltr3uhZ0
>>373 側面にぶつかってればどっちが悪いか一発
395 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:47:54 ID:n179GxyX0
米の公聴会ってのは創作披露会か
396 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:48:01 ID:ZjnHBWZj0
女は電車乗れよ。 専用車両もあるんだから。
397 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:48:12 ID:jIK4HQ0e0
すぐにやたら天文学的数字とかオーバーな表現を使う学者多いよなw
398 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:48:13 ID:EEUDANuV0
本来ならリコールすべき、「オートクルーズ」「クルコン」の問題を 隠しているんではないかな。トヨタは???
400 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:48:39 ID:HLAwwRcp0
>>379 おまえ、北米におけるレクサス車の車名全部挙げてみな。
そしたら教えてやるよ。
高級感がありそう、とか妄想はどうでもいいから。
401 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:48:53 ID:1C7tGYC70
本当にブレーキを踏んでいたのか?という問題がある
402 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:49:21 ID:ZK/woyT10
イタリアのプラモデルメーカーが 「当社独自の情報網でF117ステルス攻撃機の全貌を掴んだ!」 ↓ インチキプラモデルを発売 ↓ 公聴会開催。ボーイングの社員が呼ばれる。 ちなみに実話ね。 アメリカの公聴会ってこれくらいいい加減。
テネシー州在住の元社会福祉相談員、ロンダ・スミス!出てこいや! このインチキ野朗が!幾ら貰ったんだよ?この糞プロ市民がよ!!!
405 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:50:57 ID:1jWv02ae0
韓国・中央日報の日本語版HP ◇FBIが部品メーカー捜査=米連邦捜査局(FBI)はこの日、 トヨタに部品を納品するデンソー・矢崎総業・東海理化の米国支社を捜査した。 このうちデンソーは問題になった加速ペダルの供給会社。 しかし米法務省は今回の捜索が「反独占法違反を確認するため」と明らかにした。 (私から一言) 『デンソーは問題になった加速ペダルの供給会社。』 →→リコール対象になった、アクセルペダルは日本のデンソーではなく、 米国のCTSだよ。デンソー製はリコールにはなっていない。 こういう基本的な事を間違っている記事を、よくかけたものだ。 韓国のマスコミだけではない。米国のマスコミも混同して報道している。 真実を報道しない、マスコミは恥を知るべきだ。
407 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:51:43 ID:o1O744kz0
アメリカの公聴会がいい加減なのかもしれないけど、 あの公聴会という制度自体は素晴らしいと思うけどな。 日本にもあんなのがあればいいが。 証人喚問に近いか?あれは
408 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:52:09 ID:wJeRa3T20
FRBユダヤ金融屋〜に狙われた企業は みな乗っ取られ利益吸い取られ失脚させられるワニがね
409 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:52:14 ID:5dfYTqCU0
奥田の陰謀だな 豊田家を潰して乗っ取り
410 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:52:35 ID:ZK/woyT10
>>397 よく計算するのが面倒臭いほど大きい数字が予想される時に使うけどね
>>404 ほんとうはそんな人間、どこにもいないのかもしれない。
411 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:52:52 ID:xQTcSAE40
米の自動車会社が次々に経営破綻になり始めたのと同時期からこういう事例が じゃんじゃん出て来始めるのは不思議だよな。 GMやクライスラーの破綻前はこんな話は出て来てなかったのに。
412 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:52:56 ID:quqL9Mev0
413 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:53:20 ID:yo6coFqfO
ブレーキを踏んだのではなく アクセルを一生懸命に踏んでいたんでしょう。
414 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:54:23 ID:o1O744kz0
つーか、アメリカはトヨタを乗っ取りに来てるのかな?
415 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:54:34 ID:ljZ+bFpN0
>>400 オレも北米はよくわからんが
レクサスESってのは他社で言えば、インスパイアやスカイライン程度のクラス
普通なら直結のサイドブレーキじゃね
子供がネタバレして逮捕だなこりゃ
418 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:55:29 ID:xQTcSAE40
>>399 車のハンズフリーシステムじゃなくても、普通の通話スイッチ付イヤホンマイクで
マイクに付いてるボタンを押すと、携帯電話の特定の番号に自動ダイヤルしてくれる。
これはどの携帯電話にも付いてる機能。
>>415 足でふむやつもサイドブレーキカテゴリなの?
420 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:58:09 ID:bZuXXwMa0
>>400 パーキングブレーキ
ボタン式のPブレーキはベンツやBMWでもフラッグシップクラスだけかな
シフトPで作動 Dで解除はキャデラック
トヨタは乗ったこと無いのでわからん
足踏み式のストロークの短いパーキングブレーキって全部電子式なのかね。 レクサスのページを見たが、サイドブレーキの記述はないね。 地味な装備だからね。
422 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 01:59:59 ID:ljZ+bFpN0
北米支社の東西南北あちこちで品質管理やっとりました。 あのね、日本で大袈裟に騒ぐ”モンスターナントカ”どころじゃないから。マヂで。 なにしろ消費者の武器になる法律が多すぎw 日本よりも消費のサイクルの間隔は長いのだが、 物理的な対象物に対峙する態度も文化も違う。 日本は物を気遣ってハレモノを触るかのごとく扱う。 「もったいない文化」だのと言われる割には、壊れる前にゴミ処理場行きになる。 奴等は物に人間を合わせない。だから製造者の想定外な使い方をしがち。 逆説なんだが、物は壊れるのが前提、と考えているフシがある。 だから、 「消費市場には危険がいっぱいである→安全の楔だけは不動明王が君臨せねばならない」 となる。 なんでも壊れたら直す・・・の繰り返しでへこたれずに消費するから意外とモノモチがいい。
424 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:01:27 ID:jQ1hqJPO0
明らかにババアの狂言で捏造なのになんで議論する必要あるわけ
しっかし おめえらってほんとに馬鹿だな てめええの物差して結論しちゃう馬鹿www ほんとおめえらの脳みそあるんかよwwww
>>405 おめえが恥を知れよ。デンソー製のペダルでも急加速の報告があり死亡事例も報告されてるんだよ。
427 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:03:26 ID:ljZ+bFpN0
428 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:03:56 ID:1C7tGYC70
おばさんを直接トヨタが叩く必要もないだろ アメリカ人でも疑ってるのは沢山いるだろうしな 単に踏み間違いの事故なら前例許して困るのは他メーカー トヨタは、この問題受けて考えられる対処するだろうしな
向こうは道が広いから160キロで走ってもカーブさえなければ生き残れるかもしれないけど 携帯電話はないわ。故障で速度出てる状況で落ち着きすぎ
430 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:06:17 ID:K34MdATC0
鬼女板のズッコンバッ婚チュプがのたまう 「ちゃんとゴムを正しく使ってセックスしたのにデキちゃった」並みの確率www>天文学的〜
431 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:06:20 ID:gKbOD88l0
これから米国で販売する車はみんな強制開閉式のキャブレター車にして、 ミッションは自分でいつでも駆動系を切り離せるマニュアルのみにしないとダメだな。
432 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:06:23 ID:ZK/woyT10
434 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:07:43 ID:nqWYB+yR0
435 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:07:46 ID:i6Z04TVD0
>>426 デンソー製ペダルでの死亡事例のソースは?
436 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:08:05 ID:bZuXXwMa0
>>431 強制開閉式のキャブレターてレーシングバイクじゃないんだから
>>426 >おめえが恥を知れよ。デンソー製のペダルでも急加速の報告があり死亡事例も報告されてるんだよ。
それは初耳。ソースを晒して欲しい。
438 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:08:29 ID:Oo3MPNte0
アメリカ最低 トヨタもあいつ等だけには強欲だと言われたくないだろう
439 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:08:38 ID:ljZ+bFpN0
>>423 米国はモノがよければOKってとこはありますね
レクサスが浸透できたのもそのおかげ
ヒュンダイでも安くて壊れなきゃ受け入れるとこはある
440 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:08:59 ID:ZK/woyT10
>>429 危機に際して携帯電話で配偶者に最後の電話というのは、琴線に触れる
シチュエーションなんだよ。聴衆の心をつかむには良いエピソードだ。
911の時もこのネタが使われていたろう。
441 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:09:58 ID:HLAwwRcp0
>>420 トヨタ(レクサス)は、フラッグシップのLSだけ。
>>421 わからないなら無理に書き込まないでいいよ。
おまえの書き込み、赤面モノだよ。
あのババァが乗ってる車以外のことかいて自慢してるやつってなんなの? MTとかの話はいらないからwww ES350のシフトレバーはバイワイヤーじゃねーし 電子制御で無効にしたり有効にできたりするものではない あと駐車ブレーキはサイドを引くヤツではない 小型車に多い足踏みのやつね
443 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:11:04 ID:22eeT4Bz0
もうこいつら例えエンジン切っててもガソリン入ってなくても 160キロまで加速したとかいうんだろうな。システムエラーで
>>441 そんなことより、対象車の詳細なスペックを出してくれよ。
特にパーキングブレーキな。
445 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:11:54 ID:c9yuG9fa0
>>436 うちの250ccのオフロードバイクにも強制開閉式のキャブが付いてるよ。
>>427 脇役ブレーキってことか。理解した。
俺の車の話だけどサイドブレーキレバーを引いてもブレーキ感が無いので調べてみた。
ブレーキキャリパのサイドブレーキにのみ物理的に可動するべきローラーベアリングの固着で
左がNGになった。キャリパは中古交換。ジムカするのでついでにサイドブレーキワイヤーは左右新品交換した。
ECUは毎年目視してヤバイ電解コンデンサー取り替えてるけど、面倒だな
447 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:12:42 ID:AlJmB98w0
>>1 仮に天文学的に低い確率だとしても、だから嘘だとは言えないな。
448 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:13:50 ID:HLAwwRcp0
449 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:13:51 ID:AAuS++K70
やらせだから偽証罪すらない
この教授、終わったな。 エラー解析が完了したとき、フェールセーフがフェールセーフなっていない ルーチンが見つかったり、独立しているはずの2系統のセンサーが電源が アイソレーションされていなかったりする。 トヨタの隠蔽能力が彼が生き残るすべになっちゃった。
>>442 油圧ATてこと?
今時の車は電子制御でしょ?
452 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:14:59 ID:Rwy7ZqaVO
ていうかほんとだったとして、 そのまま転売するってどうなの。
結局、このESのパーキングブレーキに関する詳細は出せないんだね。
454 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:16:10 ID:MuZDfT+d0
ニュートラルでも160km/hに加速!? それは凄い! ついに人類は動力無しで走る車を開発したんだなwwww
455 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:16:28 ID:8AzJ/lva0
>>14 こういう全く異なる事例を混ぜながら、屁理屈こねるのを潰してかなきゃならないんだな
人的操作の初歩的ミスとか他の可能性が抜け落ちてるし、加速状態と水没を一緒にしてるし
パニックになったら冷静に携帯操作できないし発想もないよ、時間がないわw
出来ることは「キャー!!!」だろ
456 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:16:38 ID:jQ1hqJPO0
457 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:17:04 ID:ljZ+bFpN0
>>451 油圧ってのはトルコンだと思うが主流
電子制御っていってるのはCVTのことじゃね
詳しくはここじゃ書けないからググってくれ
>>454 こんな事書いていて楽しいのかな。
ピックル?
Nに入れたからといって、必ずニュートラルに入るわけでないと。
これが最近の高級車。
460 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:19:03 ID:1C7tGYC70
おばさんの運転能力が信頼に足るものでないことは アメリカ人も良く知ってる ほっといてもこれ以上派手なトヨタ叩きはできんよ 他メーカーも巻き添え食らうんだし
461 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:19:05 ID:TBQ2j7YO0
>>451 電子制御でも、スロットル制御みたいに電動モータを使うケースもあるけど、
大抵のメカを動かす部分は油圧駆動だと思うが?
裁判では欠陥があることを立証する責任が告発側にはあるわけだが物証ないのにどうするの?
463 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:19:19 ID:5dfYTqCU0
>>428 トヨタの対応はいちいち予想の斜め下を行く最悪の対応ばっかじゃん。
この問題では、どういう最悪の対応で炎上させるのか期待している。
このスレ派遣切りにあった奴らがあることないこと書き込んでそうだな
465 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:19:24 ID:jQ1hqJPO0
466 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:19:29 ID:1jWv02ae0
電子制御装置に関しては、 トヨタだけでなく、 米国GM,フォード、クライスラー、韓国現代なども調査しないと、 不公平だよ。 だって、急加速による事故はトヨタだけではないのだから。 豊田氏の指摘通り、確かに、業界全体で取り組むべき課題だね。
467 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:19:39 ID:ZK/woyT10
意外にぐたぐだだよな
468 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:19:39 ID:ExSIgZSi0
>>457 >油圧ってのはトルコンだと思うが主流
トルコンに入ってるのはフルードというサラサラした液体で、オイルとは違いますよ。
だから、オートマオイル交換とは言わないんです。
>>451 今時の車がすべて電子制御ってわけではない
470 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:22:57 ID:pX5w24bh0
>>462 欠陥の立証なんかする気はもともとないだろ。
トヨタから明快な回答がなく、不誠実だった、とかいって悪者にしとけば
すむわけで。
>>466 公平とか不公平の問題じゃない。
不具合があれば調査すればいい。
トヨタ車の調査で見つかった欠陥部品が他社でも使われていることもある。
こっちももちろん調査だ。
不公平とか言い出す問題じゃない。安全性の問題。
472 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:24:19 ID:bZuXXwMa0
>>451 が言いたいのは油圧でシフト操作してるんじゃないのかって事じゃ
なかろうか
473 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:24:25 ID:ljZ+bFpN0
>>468 わかってんだって
トルコンATと、プーリー系ATとの違いを説明しているだけよ
>>462 最近のPL法の世界だとそうでもないよ。
オートクルーズなんて危ない装備は絶対使わない@A6
この女、凄い賠償金要求されるんじゃねw
477 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:27:40 ID:TBQ2j7YO0
>>450 数多くのECUを見たわけじゃないけど、電源のアイソレーションなんてされて
ないよ。ECU内部のレギュレータから分岐してるだけ。パソコンのキーボード
コネクタやUSBハブに入ってるような、ポリスイッチ等の短絡保護もない。
第一、センサからのアナログ信号だって、CR一次フィルタがあるだけで、
マイコン内蔵のA/D端子に直結。 サージ保護素子とかも入ってないし、
ノイズに強い差動入力でもない。
アイソレーションされていないから、車載されているセンサのGNDは全て共通
だけど、抵抗があるボディアースを使っているから、車体の場所によって
GND電位に差が生じているはず。
478 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:29:22 ID:m/6KY/fl0
>>475 この人は、「クルーズコントロールが勝手にオンになって、オフにしようとしても
出来なかった。」って言ってるように聞こえる。
479 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:29:39 ID:GSZODEq00
で、
>>1 のロンダ・スミスは何をしたかったんだ?
単に訴訟でガッポガッポ?
…流石は訴訟大国メリケン。
考えることが違うなぁ…どこかの、西のほうにある大陸みたいだww
ドクの意見は正しかったな
8.「推定規定」の未導入
欠陥の存在について「推定規定」の導入も検討されたが、先送りになった。
欠陥の存在についての「推定規定」とは、「製品を適正に使用していたにもかかわらず
事故が起きた場合、製品に欠陥が存在したと推定し、被害者が欠陥の存在を
証明ぜずとも加害者に責任を負わせる」という考え方である。
「推定規定」が導入されれば、製造者等は非常に厳しい責任を問われることとなるが、
今回のPL法においては、「推定規定」の導入は見送られることになった。
ttp://www.eiki-i.com/file_h_kigyo/pl_law.html これは、日本のPL法だがアメリカならもっと消費者側に立っているだろう。
「被害者が欠陥の存在を証明ぜずとも加害者に責任を負わせる」という
発想があるらしい。
482 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:32:04 ID:6sZeaKLj0
あんな嘘臭いババアを使ってトヨタを貶めるのは逆効果だ もしあの現象が本当に起きてたらもっと詳しく具体的に説明して理解を得ようとするのが普通だ あのババアはとにかくトヨタを悪者呼ばわりすることしか考えてない 消費者はますますトヨタを買うってw
ばあさんの脳みそが誤操作起こしただけ
これからアメリカの国策日本叩きがヒートアップするだろうな。 気分わるいわ
>>477 >アイソレーションされていないから、車載されているセンサのGNDは全て共通
>だけど、抵抗があるボディアースを使っているから、車体の場所によって
>GND電位に差が生じているはず。
全てのECUかは分からないけど、アナログ系のセンサはちゃんと専用のGND線引っ張ってるよ。
どうせ人間なんて人種にかかわらず、 他人を貶める事だけしか考えてないんだから。
487 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:35:36 ID:ri9Tq8fo0
いまどき各種「バイワイヤ」技術なんてトヨタ以外にもホンダとかベンツとか多数のメーカーが採用してる。 こんなオバはんの狂言を通してしまったら、他メーカーもイモヅル式に慰謝料むしり取られるようになるぞw そういやヒュンダイも、先日発表した電気自動車のショーモデル「i10」にXバイワイヤ搭載してたんだっけ? ステアリング・エアコン・ウォーターポンプ・ブレーキブースターに至るまでほぼ全てバイワイヤ化するというw 明日は我が身かもしれんぞ?くわばらくわばら・・・
488 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:36:18 ID:cRx5gOBd0
>>442 ばばあのレクサスは6ATシーケンシャルだから、シフトバイワイヤだろ?
サイドは普通の足踏みタイプだが。
489 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:37:11 ID:scdZ4o8J0
アメリカさんがそうゆうことするなら日本はお宅の車買わないよ っていってもアメちゃんはいたくかゆくもないんだよな はなからアメ車なんざ日本じゃ売れないし だからって食品・原料をボイコットするわけにもいかんし 加工貿易国の性か
>>489 真相究明などそっちのけで、恫喝の話に入ってくると。
お前こそ恥を知れだよ。
492 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:38:49 ID:2CLxQmA40
>>477 ECUなどのマイコンには反応速度の遅いポリスイッチは使えません。
ポリスイッチは序々に電流が増加してポリスイッチ内の温度が上昇しないと
回路が切断(正式には抵抗増大)しないので、急激に電流が上昇した場合に
回路保護ができず、切断前に回路が焼損してしまいます。
通常は小型のサーキットブレーカーという反応速度の速いものを使うのが主流です。
>サージ保護素子とかも入ってないし、ノイズに強い差動入力でもない。
車のマイコンにはレギュレーターを介した電圧が入力されるので、サージ電圧
そのものがかかりませんし、高い電圧が加わった場合にはレギュレーターそのものが
破損するので、マイコンまで高電圧はかかりません。
また、ノイズも回路の入り口にトロイダルコアが挿入されていて外部ノイズと
電位差ノイズは遮断され、その後に半導体フィルターも入っているので、電磁波に
よるノイズも除去されます。
ECU自体もシールドされていて、シールドは車体にアースされているので、アースも
完全にされている状態です。
なんか、専門用語を使っているようですが、あなたは本当に回路に詳しい人なんですか?
嘘ついててもそう思い込んでたと 言われれば頭の中まで調べられん。
494 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:39:22 ID:ljZ+bFpN0
>>487 アクセルのバイワイヤは常識だからな
当然、他メーカーも吊るし上げられる可能性がある
495 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:40:43 ID:SN7AiOHF0
>>477 >パソコンのキーボード
>コネクタやUSBハブに入ってるような、ポリスイッチ等の短絡保護もない。
俺は今までにたくさんのキーボードやマウスを分解してみたけど、
ポリスイッチが入ってるモデルは一回も見たことがない。
496 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:40:57 ID:i6Z04TVD0
>>494 でもトヨタ車はエンジンオーバーライドだから、誤作動でアクセルオンになったら、ブレーキが効かなくなるよ。
これが他社との違い。
ブレーキオーバーライドが常識だろうと思うんだが。トヨタは違う。
498 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:41:24 ID:8egrVClx0
おばはんの証言のようつべ見てたら、コメント欄に「Fishy story ・・」ってのがあった 魚の話? 生臭い話 うそ臭い話 なんだってね、英語面白いね
時速160キロで携帯なんかかけられる訳ないじゃんって言ってるヤツいるけど すいてる高速道路だったら全然かけられるだろ携帯ぐらい? まさか高速でがっちり両手でハンドル握らないと運転できないビビリなのか?
500 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:44:37 ID:ljZ+bFpN0
>>497 これをきっかけにブレーキオーバーライドに変更するらしい
ただ、アクセル優先ってのは設計思想の違いで一概に悪とはいえない」
501 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:45:33 ID:dljFXkUj0
ド腐れロンダは、人間のクズ。 畜生未満の池沼劣等生物。 容赦なく叩きのめせ。
502 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:45:55 ID:qSoNMYv50
ID:TBQ2j7YO0 は昔オーディオ自作した輩 ID:2CLxQmA40 は制御機器屋 という印象だな
>>492 あんたが詳しいのは分かったけど嫌な感じするぜ。
504 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:46:10 ID:i6Z04TVD0
>>492 ついでに
弁護士会から金もらってた専門家から
金もらった教授がやった実験に関して
意見あったら教えてちょ。
>>497 ブレーキオーバーライドが常識って言ってる
非常識な人はそろそろ寝たら
>>498 まさにそれだな
アメ公にも常識的なやつがいるみたいだな。
506 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:48:13 ID:6BcEpLzd0
>>498 「ビッグ・フィッシュ」というタイトルの映画があるけど、
「大ボラ」とか「嘘のてんこもり」という感じの意味なのね、
腑におちました。
天文学的な確率の車なら、かえって欲しいですぅ。
とろうかな免許。
アメリカという国は自由、ウソをつこうが人をだまそうが結果責任を取るなら自由。 最終的には金を儲けたほうが勝ち、だからそうする。
509 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:51:24 ID:vc7/6JVV0
>>497 たとえブレーキオーバーライドであってもこのババアの妄言の前には無力だろ
「全てが操作不能で暴走しました」「有り得ないと言われても事実です」ってんだからw
510 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:53:22 ID:SKqr1lr90
完全に独立している各センサーやコンピューターが 同時に制御不能になり、うまく車が加速する能力だけを発揮できる環境を作ってしまったって 凄い確率だな! 時計のパーツを全てばらして、箱の中に入れて振ったら完全に時計に組み上がってた って位の確率だな!
ばぐたが生まれて初めてまともな記事を上げました 屁理屈だけは一人前の例 ID:POQGR5yI0
512 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:54:57 ID:2yPfZCKu0
でも結局は2000年以降 トヨタが粗悪品の大量生産をしていたのは トヨタ自身も認める結果になったけどな この一件の揚げ足とりをトヨタがしないのは 客のせいにして欠陥対応をしてこなかった過去が ひとつひとつ洗いなおされるのが判っているから。 この一件乗り切ったって 欠陥に起因するかもしれない人身事故が何百件控えてると思う? たとえ客の使用法に問題があったケースを仕分けできたとしても それは全部じゃないし、話題が続く限り販売回復の足を引っ張る。 過去十年の失策に対する処理費用として諦めるしかないね。
513 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:55:04 ID:X3sn6DXP0
日本が基地の問題をさっさと決めないからこうなる。 トヨタは見せしめだろ。
__ i<´ }\ , - 、 ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __ ∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ-> さすがゴッグだ。 /_`シ'K-───‐-、l∠ イ 何ともないぜ。 l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ . l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二| / .」 i /./7r‐く lー! . f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ. トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__| 〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ /‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃 . l_i____i__| |___i,__i_|
>>509 なんで?
快調に動いているエンジンを邪魔しないようにできている。
高速ではNにも入らない、Pにも入らない。アクセルが踏まれていると信じていれば、
ブレーキも効かないと。
こういう車だ。
でも携帯はかけられるから。ブルートゥースだからもちろんハンズフリーだ。
516 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:55:58 ID:ljZ+bFpN0
パトレイバー化しているな
もし、暴走オバサンの証言が嘘だったら、オバサンの人生終わるな。 どんだけトヨタが損害こうむってるか・・・
519 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:57:32 ID:tbS83E0G0
520 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:57:33 ID:TBQ2j7YO0
>>492 仰るとおり、ポリスイッチは半導体保護が目的ではありません。ヒューズも
同じです。 あくまで火災などの二次被害を食い止めるのが目的です。
そして、ECU基板にそうした部品が付いているのを見たことはありません。
もちろん、半導体素子を使った過電流防止も個別に設けられていません。
ECU基板上のレギュータIC自体には、過電流保護や、サーマルプロテクションは
入っていますが、マイコンの動作電圧と外部のセンサへ供給する電源は、二重化
されていない単一のレギュレータから供給していますので、ハーネス外部でショ
ートすると、マイコンの電源にその影響が出ます。
> 車のマイコンにはレギュレーターを介した電圧が入力されるので、サージ電圧
> そのものがかかりませんし、
サージ電圧は、電源から入るばかりではありません。 車のボディ内部を延々と
引き廻されたワイヤハーネスそれ自体が、ノイズを拾うアンテナの役目をします。
静電気や外来ノイズだけでなく、プラグが点火する際の高圧スパークなど、車自体
がノイズの発生源になっています。
> また、ノイズも回路の入り口にトロイダルコアが挿入されていて外部ノイズと
> 電位差ノイズは遮断され、その後に半導体フィルターも入っているので、
> 電磁波によるノイズも除去されます。
コモンモードチョークが入っているのは、ECU電源くらいですよね。センサ信号
の端子に入っているECUを見たことはありません。
恥を知れクソババア ババアの偽証はともかく、不具合を認めた以上ババア以外の本当の被害者への補償とか再発防止に努めて欲しい
522 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 02:58:34 ID:mq5Vu5Q00
●コンビニ駐車場で店舗に特攻 「全てが操作不能で暴走しました」 ●走行中に園児の列に特攻 「全てが操作不能で暴走しました」 ●高速を逆送して正面衝突 「全てが操作不能で暴走しました」 ●時速160km/hで筑波サーキット第一コーナーでコースアウトでバリアに衝突 「全てが操作不能で暴走しました」 ●俺が12年前に会社のOLに手を出して解雇 「全てが操作不能で暴走しました」
523 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:01:03 ID:i6Z04TVD0
>>522 会社のOLに手を出すと解雇って
厳しいな・・・
524 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:02:22 ID:TBQ2j7YO0
>>495 > 俺は今までにたくさんのキーボードやマウスを分解してみたけど、
> ポリスイッチが入ってるモデルは一回も見たことがない。
そりゃあ、USBインターフェースもPS2インターフェースも、ポリスイッチが
入っているのは、電源を外部へ供給する側のM/BやUSBハブだから。
汎用USBハブでも、500円くらいのは入っていないし、電源をもらうデバイス
側に入っている製品もあるが、安物は省略しているだろう。
525 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:02:28 ID:HZQ53eiT0
これは逆に訴えて裁判で2500万$くらい取った方がいいんじゃないか? 風評被害を考慮してアメリカ的に。
まぁ、高額賠償金目当てだろうね
つーか、お前ら必死すぎ ババァの釣りに釣られるなよ
このババアを起訴して、魂まで毟り取ってやればいいよ。 そういうのがアメリカのやり方なんだよな?
529 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:04:58 ID:i6Z04TVD0
>>515 ブレーキオーバーライドが常識。
高速では「N」にはいらない
って平気でウソばっか書くなって。
お前も公聴会のおばはんと一緒だな。
531 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:08:01 ID:UVcWRHSe0
>>515 トヨタのエンジンオーバーライドの話ではなく、他社のブレーキオーバーライドでも「妄言」の前には無力だって話だろ。
532 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:08:56 ID:2yPfZCKu0
これでプログラムバグとかみつかったら 大騒ぎだな ハグがない事を証明するのは相当困難なんだろ
533 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:08:56 ID:MABApTl50
Nに入れても加速、これはあり得ない。アホかと思うし、主張を突き崩すのは とても簡単。でも、今やっても政治的なリスクがあるのでやらないだけ。 タイミングを見計らってやると思う。 このババア、アホなだけならいいが、誰かの差し金でやってるとしたらちょっと怖いw
そうだよな神の力が介在する世界の住人だしな
スミス夫人「ん?ブレーキが死んだか、ではニュートラルだ」 ス「ニュートラルも駄目か、サイドブレーキはどうだろうか」 ス「効かないか・・・、仕方ないどこかにぶつけて止めよう」 ス「160キロか、これはちょっと危ないかもしれないな、携帯はどこかな・・・」 ス「もしもし!助けてブレーキが効かないの!あぁ神様お願い!もう私ダメかもしれない!」
システムエラー? 自己診断プログラムが常時走ってるんです。 エラーのまま進行することはありえません。
話をオーバーに言い続けていたら、 それが事実だったと思い込んでしまったという類じゃねーのか オバハンにはそういう人が少なからずいるし
538 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:11:54 ID:72URsRa70
キムで ジャップ達忘れただろ 仕掛けのタイミングGJ これでアメ車売れるはず
539 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:12:12 ID:dsrroTxg0
>>524 大抵は5Vの電圧を低ドロップタイプのレギュレーターと抵抗で電流の監視と
コントロールをしてるから、これが保護回路になるので、マウスやキーボードの
インタェースにポリスイッチを入れる必要がない。
騒動に便乗して賠償金せしめようっていう卑しい人でしょ? 実際皆そう思ってるよ。
541 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:13:26 ID:4HJYOBxN0
>>536 >エラーのまま進行することはありえません。
オバハンの脳みそがエラーを起こした場合に訂正するプログラムは
入ってるんでしょうか?
542 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:15:13 ID:TBQ2j7YO0
>>492 書き忘れたが、サーキットブレーカーって、テンパールの小型のヤツだと
中身は、電磁石でレバーやボタンを引っ張ってるだけだから、ポリスイッチ
なんかよりはるかに遅いよ。 漏電検出機能の有無と反応速度も関係ない。
漏電検出は、対地電流を検出(漏電していない状態は、行きと戻りの電流は
同じ)して、やっぱりブレーカー落とすのは電磁石だから。
それと、金属ケースに入れたくらいでシールド完璧とか、スペアナ見な
がらFCC対策とか、実際にやったことないでしょ。
>>541 残念ながら、そのプログラムは人類には未実装です。
あら今日も鳩は元気ね。
544 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:16:12 ID:MWoj2DPU0
>>533 どこぞのハイエナ弁護士集団が、全米から過去に不具合出たトヨタ車ユーザーを探し出して
片っ端から「原告集団に加わらないか?人数は多いほど良い」とか声かけまくってるそうだ。
天文学的数字とは言えて 100%無いと言えない所が怖い、やはりトヨタは買えん・・・
ここまでおばちゃんのシャブ厨説なし。これくらいか?
201 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/02/27(土) 00:48:26 ID:OjvYx9z50
ロンダ・スミスさんは薬物摂取の経験がありそう・・・
>>389 キャブ車の機械トラブルのほうが可能性は高い。
リンケージトラブル、ワイヤートラブル、スロットル固着、
ウェーバーなら中のスプリング折れ等。
このババア、やっぱりマット交換してたの? そこは認めたの?
548 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:18:22 ID:zEi9Jq5L0
これはいくらなんでもババアの嘘だわ
>>545 絶対の安全のために息を止めたらどうだろう
550 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:19:06 ID:2yPfZCKu0
下り坂ならNに入れれば加速しますよ。 ギアを入れていればエンブレが効きます。 何で下り坂でないと想定するんだろう。
552 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:19:43 ID:i6Z04TVD0
>>545 飛行機乗るなんてもってのほかだよね。
最近電車も正面衝突してたしちょっと怖いな〜
やっぱ徒歩でしょ。
でも暴走ブラジル人が突っ込んできたらどうしよう・・・
電子レンジの取説に『猫を入れないでください』って書かなきゃいけない国だもの。
554 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:20:07 ID:SKqr1lr90
Nに入れて加速するという状況はエンジニアの視点から見て有り得るのか? 今回起きた状況は現実にありうるのか、世界の自動車メーカーのエンジニアや 大学教授を集めた会議の場を設けるべきなんじゃないのか? 今の状況ではトヨタが反論できる空気すらない。これでは本当の解決に 向かわないだろ。
555 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:20:43 ID:6/nQYceb0
これはなんというかハイテク満載の自動車が登場するのに対し 整備工場側のメンテナンス体制が追いつかないといった問題に 行き当たるのではないかという気がして来たんだが・・・ 整備士にもコンピュータ制御に対する深い理解が不可欠になるなど 最後は人の問題が大きな障壁となって来るのかも。
>>542 車に乗っけるぶんには十分なシールドってことじゃねーの?
君はやっぱりオーディオヲタにしかみえないぞ・・・
>>554 Nに入れて加速は当然あり得ます。
下り坂なら。そして下り坂はとても多いよ。
>>557 それはつまり下り坂にずっといれば160kmまで加速するってこと?
559 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:24:12 ID:i6Z04TVD0
>>556 必死で教科書見ながら反論してる感じだよね。
ノイズも回路の入り口にトロイダルコアが挿入されていて外部ノイズと
電位差ノイズは遮断され、その後に半導体フィルターも入っているので、電磁波に
よるノイズも除去されます。
に関してはどうなのさ?
560 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:24:33 ID:3NkD2afp0
天文学的確率のシステムの不具合に遭遇し、 その危機的な状態が自然に復旧して、しかも無傷で助かり、 さらに、天文学的金額の懲罰的賠償金を受け取る確率は、 どれぐらいですか?
>>545 道を歩いてて隕石が落ちてきて頭にぶつかる確立は100%無いとは言えない所が怖い、
やはり外には出歩けない・・・
この位バカな事を言ってるという事を自覚すれば?
562 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:24:59 ID:5ldcKBcK0
この証言だけは胡散臭かったな 大体160キロでどうやって電話するんだ? 富士急のドドンパで170キロでそれより10キロ遅いだけ・・・素人には無理w
このレクサスのPブレーキって、走行中には作動させる事はできないように なってんのかなあ? もし作動するのなら、最悪ロック状態にでもして減速の助けにしなきゃいけない だろうし。 危ない挙動にもなりやすいけど、何もしないよりはマシかなあ。
で、嘘の証言には罪があるよね。
565 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:26:46 ID:TBQ2j7YO0
宣誓してないんじゃないの? 要するに言いっぱなし
567 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:27:02 ID:ke02N7wQ0
>>545 「100%安全」と確実に言い切れる自動車メーカーを具体的に教えてくださいw
天文学的数字で全て解決、 前SONYも神の仕業で初期不良蹴りやがったっけな。
569 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:28:49 ID:O3jQotKM0
>>542 >中身は、電磁石でレバーやボタンを引っ張ってるだけだから、ポリスイッチ
>なんかよりはるかに遅いよ。
コンピューターなどの過電流保護の小型サーキットブレーカーの中身は半導体スイッチで、
今現在の保護回路の中では最速で、ポリスイッチの100倍以上の速度で動作します。
これは高速動作が必要な無停電電源装置のAC100Vから内部DC12V電源の切り替えにも
使われています。
>漏電検出は、対地電流を検出(漏電していない状態は、行きと戻りの電流は
>同じ)して、やっぱりブレーカー落とすのは電磁石だから。
今の漏電検出はマイコンで行われていて、マイコン信号と漏電信号は明確に
波形が異なるので、漏電波形が現れた時点で回路を遮断します。
>それと、金属ケースに入れたくらいでシールド完璧とか、スペアナ見な
>がらFCC対策とか、実際にやったことないでしょ。
金属ケースに入れて、その中に入っている回路で更に厳重なシールドが
必要な箇所は小型のシールドで局所的に覆われているため、完全に100%の
シールドがされていなくとも、外部から侵入するノイズが回路上を走っている
信号強度より小さくなっていさえすれば、影響はないので、シールドは完全に
行われているとみなされます。
核爆発による高電磁波やコモンモードを防ぐような完全なシールドは高コスト
過ぎてできないので、信号強度より影響が低くなれば完全シールドとみなされます。
神の力が働く確立っていったいどれくらいなのかが気になる
>>522 >>523 >●俺が12年前に会社のOLに手を出して解雇
>「全てが操作不能で暴走しました」
>>522 の認識は「手を出した」女性の認識は「ストーカーに襲われた」
「全てが操作不能で暴走しました」はまったくもって正しい。
ハイハイ、天文学的天文学的、 こんなもん簡単に使われたらなんでも肯定できるわ、 天文学的数字で某政党代表が脱税しても無罪になる国だしな
573 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:31:38 ID:D3OfPW9Q0
モロ雇われ工作員ダババァだったなw
575 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:33:31 ID:FaJrF/Nu0
そりゃ、天文学的確立で神の仕業が同時に起こったからだろ
577 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:34:28 ID:72URsRa70
本国ではババアを全力で隠せだろな
578 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:37:02 ID:zli/sY7o0
偶然に起こる確率で計算すると天文学的な数値になるが、人間が意図的に起こそうと 思えば、確率は天文学的数値から現実的数値に簡単になってしまう。
579 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:37:46 ID:3NkD2afp0
>>572 というか、技術的な問題であれば、
専門家が、その原因の所在をハッキリさせれば良いだけじゃん
それで、トヨタの電気系統に問題があったなら、
それは当然、批判されるべき事だけど、
要領を得ない証言だけじゃ、何とも言えないだろ
この証言を見てると、PSPのバッテリーが勝手に爆発とか、
騒いでたアメリカ人を思い出すよ
スミス夫妻はトヨタの刺客かもしれないぞw。 わざと反証できるように証言してるかも。 さらにマットは問題じゃないと言ってるしさ。
581 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:39:38 ID:SKqr1lr90
天文学的に馬鹿な婆だ。 こいつ勝者面してるが、この先豚箱行きの可能性すら出てきたぞ。 誰かが何かをリークする可能性は有り得る。10億包んで吐かせろ。
582 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:41:31 ID:TBQ2j7YO0
トロイダルコアや、それと組み合わせたコンデンサを入れたくらいじゃ、 ノイズは遮断できません。 あと、ECUの金属ケースと車体にボルト留め されたボディアースは、ECU内部の回路GNDとバッテリのマイナス端子に 繋がっており、アースの引き廻しはむちゃくちゃです。 電位差ノイズなんて呼び方は初耳ですが、話の流れから非対称ノイズの ことを指しているんでしょうが、コモンモードフィルタは、非対称 ノイズには効果がありません。 半導体フィルタなんて言葉は聞いたことがないな。 レギュレータICの ノイズ除去率のことを言いたいのか? 言った本人に解説してもらいたい。 金属ケースが、基板に直接飛び込むノイズに対して電磁シールドの役目は 果たしても、ECU筐体は完全密閉されていないし、ECUと外部ワイヤハーネス を繋いでいるコネクタは、ロクにEMI対策もされていない、単なるナイロン コネクタで、高周波ノイズを拾い放題です。 、 そもそも、エンジンECUは大気圧センサを内蔵しているので、構造上(密閉 すると大気圧を測定できなくなるので)完全密閉できません。 ハッキリ言って、自動車メーカーの電装屋はほとんど素人レベルです。
>>554 今の車ならセレクトレバーはただのスイッチだからね。
昔みたいにワイヤーでATのバルブボディを切り替えるのとは違い
スイッチが壊れたり、ECU自体が異常ならNに入らない事はありえるかも。
ただアクセルを離して加速するってのはかなり怪しいかな。
アクセルペダルも今はワイヤー式ではなく、ポテンショメーターで管理してて
しかもボリューム的な物を二つ内蔵し、アクセルを離せばアイドルスイッチもONになる
その全てを監視して異常があれば
フェイルセーフがかかり、回転が上がらなくなる。
バルブボディ側でもモーター的な物でスロットルバルブを開いているが
故障してしまえばスプリングで閉まってしまう仕組みになっている。
また故障して閉じなくなった場合でもスロットル開度に異状があれば
燃料カットがかかる仕組みになってるので
暴走する確立は相当に低いというよりほぼありえないね。
ニュートラルに入れたらエンジンブレーキも切れちゃうんじゃね?
先生、天文学的数字で僕が童貞です
嘘とか言う前に理詰めで解析して検証して それでどれくらいの確立でありえるのか示すのが本筋だよな
587 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:46:13 ID:5dfYTqCU0
よくわからない時、数字が出せない時は、とりあえず天文学的って言っておけばOK。 例:トヨタ車の欠陥数は天文学的。
ババア調子乗ってやりすぎちゃったんだろw
589 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:52:04 ID:foj+I0tn0
自分の誤操作を、そうでないと信じきってる人が妄言吐こうと勝手だが、 専門性の高い人間が論理的科学的合理的にその可能性をコメントすることが無ければ、ただの三文芝居 それしなかったんだから、目的は明白だろ 1/19にエドワード・ケネディー分の補欠選挙があったが、民主党は完敗した さらに世論調査ではオバマに再選の可能性はゼロ 米国政府にできることは、”敵は外にあり!”だけになってる トヨタ叩きも、中国との関係悪化も根は同じ
590 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:52:51 ID:5ldcKBcK0
天文学的数字にケチをつけてるやつがいるなぁ 天文学的数字って言うのはトンネル効果みたいな 人間の体が壁を通り抜ける確立は限りなく0に近いが0ではない だけど壁を通り抜ける前に地球が破滅して確立の方が高いと言う 一般の人間からすると『それは0じゃないのか?』と言わせる数字でしょう まぁ私は0じゃないならと試しに3回ほど壁に体当たりしてみたアホだけどね
ババアが160キロで走行中でも 片手でハンドル操作、もう片方の手で携帯電話できるほど 安定した素晴らしい走りをする車なんだな そりゃ感激して泣くわ
どうでもいいけど向こうだと運転中に電話しても罰則ないの?
593 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:54:48 ID:tbS83E0G0
時速160キロ近くになった状態で 電話できるんだなあ・・・・・・人間てスゴイわ。
594 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:54:52 ID:TBQ2j7YO0
>>591 きっとこのおばさんミハエル・シューマッハなみのドライビングテクニックと
動体視力あるんでしょねww
596 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:56:22 ID:hsij/FzU0
”天文学的な数値”で思いだしたのが、御巣鷹に墜落したジャンボ機。 発生当時、操縦系統の伝達管は4本あるので、これらが全て故障するのは 天文学的数値だと思われていた。 それが尾翼破損に伴って、一瞬の内に4本とも吹き飛んだ。結果、天文学的 数値の現象があっさりと発生する事態となった。 今回のも全ての故障が同時に発生する条件になった可能性はないのだろうか。
前の会社に、一月に一回は小事故を起こす人がいて、会社の駐車場から隣家に突っ込んで、 私は確かにブレーキを踏んだ!って主張してたなw
世界で走っているトヨタ車の何万ある交通事故と自社システムのエラーが起こした(かもしれない)確立が天文学的とか簡単に言っちゃう インテリ上から目線がユーザーの反感を買う事があるかもしれないと言うことがなぜわからないの・・・?。
599 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 03:58:30 ID:2qGFZPfZ0
このハイエナばばあ氏ねよ
>>592 日本だってハンズフリーで通話するなら罰則は無いぞ
601 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:00:52 ID:2yPfZCKu0
>>583 例えばこれなんかは どんなメカニズムで起きた不良?
2009年12月07日
男性 大阪
トヨタ ブレイド
2008年07月 不明
DBA-AZE156H 2AZ
一般道を走行中、前車にあわせて減速しようとブレーキペダルを踏み込んだところ、車両が加速したため、止まりきれずに前車と側壁に衝突した
>>596 それって単純に4本同時に故障することが天文学的なの?他に+αが加わった時もそうなの?
603 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:02:09 ID:jcRvVM/90
>>602 4本ともオイル漏れする確率はほとんど無いというのは正解だろう
しかし尾翼がふっとぶというのは想定外の不具合
ただそれだけ
まあ基本的には、現象が再現しないと、不具合は解析できないぜ・・・
607 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:07:08 ID:GqJyejIi0
電子制御エラーは実証が難しい。 0ではないからだ。記録があればいいけど。
608 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:07:26 ID:TBQ2j7YO0
609 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:07:35 ID:5dfYTqCU0
>>596 >>1 の思考と能力の欠陥をずばりと突いた感じ。
車のパーツを個別に考えているから、
>>1 みたいなアホな考えになってしまうし、
エアコンの影響でブレーキが利かない車が出来たりする。
610 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:08:07 ID:6y/0O4L50
>>605 メーカーの保証規定みたいなもんだな。
普通の使われ方をして自然故障した場合には無償で保証しますが、
お客様が分解や改造をした場合には保証しませんというのと同じと。
戦闘機にミサイルが飛んで来て命中して墜落したから、この賠償を
メーカーに保証しろと要求するのと同じ穴の狢。
車の制御ってそんな凝ったことやってたんだ 外注が作ってたらどうする?w 中国に外注とかさ。 ソースみたら真っ青になるw
単に集り業の女なんでねえの?マイケルに集ってた身障者詐欺一家みたいなもんで。
614 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:15:20 ID:SN6cReLV0
ニュートラルで160km/h出るなら、これをブレーキで制御すれば、延々とガソリン無しで 走れる車が作れるってこと? ブレーキ制御も回生ブレーキで制御すれば、発電しながら走れる車が作れて、電気会社に 貯めた電力を販売することもできるかも。 これはひょっとすると、歴史的な大発明なのかもしれませんね。
理由はわからないが、突然頭の中に降りてきたフレーズ。 「アルシンドになっちゃうよ〜。」
616 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:15:54 ID:5dfYTqCU0
>>613 >>1 に書いてある通り。
ブレーキが壊れる確率が1%、アクセルが壊れる確率が1%だから、
同時に壊れる確率は0.01%っていうような、完全個別の計算をしている。
実際、時速100キロでダンプにぶつかればブレーキもアクセルもおかしくなる。
そこまで極端な例でないにしろ、共通部品一カ所の故障で
両方が動かなくなる可能性はある。
それを全く考慮できていないから、
>>1 はアホということだ。
617 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:16:58 ID:2yPfZCKu0
>>583 これもどんな仕組みで起きるのかわかったら教えて
2009年11月18日
男性 神奈川
トヨタ イスト
2002年09月 16,700 Km
UA-NCP61 1NZ
エンジン暖機後、自宅駐車場から10mほどゆるやかな上り坂を走行したところで、
急にエンジンが吹け上がり、あわててブレーキを踏んだが、加速し続け、
縁石にぶつかり停車した
踏み間違いってやってる本人はびっくりしてわかんないんだよな ブレーキ踏んでるつもりでアクセル踏み込むから急加速してしまう
まともなレスが返ってこねえ・・オナニーしたいだけならメモ帳にでも書いてりゃいいのに
621 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:18:40 ID:am7RwZit0
622 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:19:34 ID:5dfYTqCU0
>>618 この場合、天文学的数字、と言っている人間が、
それが存在しないことを否定する必要がある。
考慮から漏れている事が問題なんだよね。
623 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:20:31 ID:2yPfZCKu0
「踏み間違い」で黙殺されてこんなこともあるんだね。
■走行中エンストするとパワステと油圧が効かず、ハンドルとブレーキが糞重くなり超危険!■
284 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/16(木) 00:34:22 ID:8NpzezbO0
元メカニックです。これ以上、犠牲者をだしてほしくないので書き込みます。
旧RAV4のエンジン(1AZ−FSE)は、走行中突然エンストします。
ウソだと思うなら、「1AZ−FSE エンスト」で検索してください。
トヨタも解っていながら重い腰を上げません。
直墳エンジンのエンスト問題は国交省も承知しながら完全放置です。
アクセルとブレーキを…なんて誤解のまま決着だと、また犠牲者がでますよ。
↓TOYOTA RAV4の事故です。人が死んでます。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163584437/l50 【社会】サティ立体駐車場から車が転落 3人死亡1人重体 山口・下関
立体駐車場から車転落、男女3人死亡・1人重体…下関
15日午後4時10分ごろ、山口県下関市山の田本町のショッピングセンター
「山の田サティ」の立体駐車場屋上付近から下の階に降りていた北九州ナンバーの
普通自動車が、通路フェンスを突き破り、約8メートル下の地上に転落した。
下関署の調べによると、車は大破し、60〜70歳ぐらいの男性2人、女性2人
の計4人が車内から助け出され市内の病院に運ばれたが、女性2人と男性1人が死亡、
残る男性1人も意識不明の重体。
(読売新聞) - 11月15日18時33分更新
624 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:21:04 ID:ECD5jdfs0
ATのニュートラルって物理的に動力が伝わらないんじゃないの? それともスイッチみたいなものなのか?
>>617 それドコで見れる情報なの?
自動車メーカーの研究用とか?
627 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:23:23 ID:5Zq8ejHS0
>>623 ちなみに走行中にエンストしても、ニュートラルにしなければエンジンは
駆動系からの入力である程度の回転数で回り続けるため、負圧が発生して
ブレーキはかかります。
628 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:25:58 ID:5dfYTqCU0
>>624 中学生に分かるレベルまで落としたつもりだったけど、
もうちょいレベル下げてわかりやすく教えると、
レクサスはタイヤがパンクすると
ブレーキもアクセルも正しく動作しなくなる。
そういうどちらにも影響を与える部品ってのがある以上
同時故障は全然天文学的な確率じゃなく発生する。
この程度、教わらないと分からないかなぁ・・
>>616 3行目の時点で意味がわからなくなった・・それ個別で考えてなくない?
630 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:28:19 ID:ZDUxBQwC0
>>624 横レス
共通部品は123便の例で言えば尾翼
これは想定外のトラブルだったのだから
トヨタの例ではその部品があるかも無いかまだ分からないだろ。
>>622 で言いたいのはそれを無視して天文学的確率だと言い切ってしまってるところ。
631 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:28:52 ID:5dfYTqCU0
>>629 考えているよ?
なんでそう思ったか書かないと教えようもないが。
632 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:30:32 ID:am7RwZit0
>>628 アクセル作動しないならイイダロwwww
633 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:31:20 ID:5dfYTqCU0
634 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:31:25 ID:bTsGM1FF0
トヨタに乗らなければ、こんな事にはならないんだな? 結論はこれでいいのか。
JaneのNGExにひっかかってんのかレスが全く表示されない・・寝るしかないか
636 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:34:04 ID:TBQ2j7YO0
>>1 「天文学的数字」とは、具体的にいくつなの? それと分母の単位は?
仮に1000万分の1でも、年間100万台製造していて、過去10年間に製造した
登録車両が市場に1000万台あれば、確率的には1台の「当たり」が存在して
もおかしくない.
さらに言えばそれら全ての車が廃車にされるまで、10万キロ走行ないし10
年間毎日使用するとして、1km走行あたりや、1時間あたりの確立は?
結局のところ、「天文学的数字」ってのは、計算できませんっていうか、
計算してないって意味でしょ?
天気予報の降水確率でも、午前や午後と、日にちと時間の幅を区切った
上で、数字を発表するよね? まぁ、よく外れるけど。
637 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:36:07 ID:5dfYTqCU0
>>634 まあ事故や故障はどの車でも起きる可能性がある。
ただ、欠陥車で殺された後
「お前がブレーキとアクセル間違ったんだろw」とか言われる可能性は
トヨタ車が一番高いってだけ。
>>635 話のレベルが中学レベルまで上がると無理っぽいなw
NG設定もできないみたいだし。
この板のレベルについてこれないとか、どんだけアホかと思うが、
とりあえずとっとと寝ろw
>>636 まあ、
>>1 は「1,2、たくさん」って数えるレベルの奴だろう。
単に自分が理解できない、扱えない数字は「天文学的」ですべてすますっていう。
638 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:36:15 ID:gozUJK1b0
>>1 はパンクとか事故が前提の話なのか?
違うだろ
普通に走ってる状態で複数の制御システムが同時に
エラーを起こす確率だろ?
なんか変な方向に行ってないか?
639 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:38:26 ID:am7RwZit0
>>633 パンクしたら160キロも出ないだろw
そもそもスミスさんの車はパンクしてないだろ
スミスさんの本人のCPUが故障したから
無意識にアクセル踏みまくって
ブレーキと間違えてアクセルふんだり
Dから4に入れてもニュートラルのつもりになったんだろ?
時速160`で暴走する車にのったおばちゃんが携帯で電話ねぇ・・・シューマッハ級の余裕っぷりだな
641 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:39:29 ID:5dfYTqCU0
>>638-639 共通で使用されている部品の例をアホにもわかりやすく教えるために使っただけ。
別に今回の事象がパンクとは言っていない。
アクセル、ブレーキ両方に影響を及ぼす部品が存在する以上、
同時故障率を単純な確率の積で求めるのはアホの計算って事を言っているだけ。
まあ、オタクらはトヨタ車乗ればいいと思うよ。
買えればの話だけどね。
642 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:39:46 ID:2yPfZCKu0
>>638 ヴッツやレクサスも変な方向に行くらしいよ
2009年10月14日
男性 新潟
トヨタ レクサスLS
2008年01月 不明
DBA-USF40 1UR
走行中、ハンドルをまっすぐに持った状態で車が左へ流れる
2009年12月28日
男性 群馬
トヨタ ヴィッツ
2005年09月 20,000 Km
CBA-NCP95 2NZ
走行中に突然ハンドルが動かなくなった
643 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:39:51 ID:TBQ2j7YO0
644 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:39:57 ID:bTsGM1FF0
>>637 つまり、トヨタ車に乗る場合は事故が起きた際に加害者として扱われるリスクを負うわけ?
原因はわからんままトヨタの評判だけが落ちてアメリカの思惑通り。 こりゃぁほんとに中国をパートナーにすべき時が来たのかもしれないね。
(´-`).。oO( 普通にアイドルアップだろ
647 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:42:28 ID:/7GxdY9E0
さすがは「United States of Obama」
649 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:43:32 ID:OhKmlZBpP
トヨタの車の不具合事故を利用して一儲けしようとしたんだろ スミス嘘つくなスミス
650 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:43:34 ID:5dfYTqCU0
>>644 その通り。
どの会社でも故障や欠陥車は出していて、リコールもしている。
故障率で言えば、アメ車の方が高いくらい。
本質的に今回の一番の問題は、欠陥隠しと、事故の責任を
下請けやドライバーに押しつけた事。
君がトヨタ車に乗っていて、車の欠陥で暴走して人を轢いて自分も死んだ時、
トヨタからは「運転の下手くそな野郎だぜ。この人殺しが!」って言われる。
それだけのこと。
そもそもこれってマットがどうのの問題への反発感情から作り出されたものじゃないの? 感情を静めるためにリコールに応じたけど車自体に欠陥はないんでしょ
652 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:45:38 ID:gozUJK1b0
>>641 前提部分が違ってりゃ何の説明にもならんな
アホがアホにアホな屁理屈並べてるだけ
説明してるアホは賢いと勘違いしてるのがお笑いだよなw
653 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:45:43 ID:GnLh39oI0
>>645 トヨタは最近すごい値引きしてお買い得らしいよ
エコポイントも合わせてサービスも今までに無い位らしい
俺はアメリカから撤退して欲しいんだけどね
654 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:46:42 ID:5dfYTqCU0
>>652 前提は正しい。
間違っていると思うなら、指摘しなよ。
俺:1+1=2
お前:前提が間違っている!
って状況だね。
上の例をみて「仮にパンクなら」とも言っていない。
あくまで共通部品の例として使っただけ。
655 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:46:53 ID:wWG7gk0T0
トヨタは法人税が安いアメリカに移動したらいいよw 日本ではもう税金払いたくないのだろ?w 日本ブランドの失墜防止にちょうどいいよ もうアメリカの子になりなよ
656 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:47:10 ID:am7RwZit0
>>652 アホがアホにアホな
↑
きみこれ誰のことを言っているんだい?
>>623 パワステとブレーキアシストを最初から無しにしとけば解決だな。
無くても大丈夫なことは、歴史が証明してるし。
658 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:49:04 ID:5dfYTqCU0
>>651 車自体に欠陥がないって思った理由が是非知りたいなw
問題のない車をリコールしたのなら、対応としては最悪だと思うけど。
>>656 >>652 は自分がアホなのは自覚してんだなw
659 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:50:26 ID:2yPfZCKu0
>>645 現状、地に落ちたのは評判だけじゃないぞ。品質もだ。
ニッサンやホンダ、ボルボみたいに ブレーキを踏めばそれが最優先に働く
というシステムが トヨタでは現行車種まで搭載されていないことが報じ
られるようになったから これまでの車種は売れないだろうね。
中古価格もトヨタは暴落だろ。
昔みたいに堅実な品物出して再出発しない限り解決はないよ。
先に倒れた三菱に客が戻らないことを考えりゃ 道は遠いな。
660 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:50:33 ID:gozUJK1b0
>>654 またおかしな例を引っ張り出してきたな
1+1=2とかw
パンクを共通部品の例として使ったことが前提として正しい、というなら、
いいよ別に、あんたが賢い、俺が間違い、ということでw
661 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:50:42 ID:TBQ2j7YO0
>>639 > パンクしたら160キロも出ないだろw
ゆとり脳では、160km/hで走行中にパンクする可能性すら考えられないの?
まぁ、高速走行中のパンクの原因は大半が整備不良(空気圧不足やタイヤの磨耗)
だと思うけど、前を走行中の車からの落下物や、最近じゃあ陸橋から自転車投げ
込むヤツもいるからなぁ。
高速走行中に、自分の車めがけて自転車投げ込まれる確率や、たまたま運悪く
落石事故でぺしゃんこになる確率も、間違いなく「天文学的確率」だろうけど、
実際にそういう事故だって起きているからなぁ。
車種共通の欠陥であるかその車固有の単発の故障であるかもはっきりしないのに トヨタ全車種叩くのって筋通ってんの?
フロアマットのせいにしたから、アメ公からしかられた。 いくら馬鹿なアメでもそんな事を言われれば怒るわ・・
664 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:51:35 ID:12V8J3XO0
>>634 あぶねー車が公道走ってる以上、誰も無関係ではいられないのが恐いな。
665 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:52:12 ID:5dfYTqCU0
>>660 まあ、自明の事言っている人間の間違いは指摘できんわなw
負け犬の常套句乙w
666 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:53:03 ID:L1APpRsf0
事故で全身まひ、トヨタ公聴会で韓国人被害者に言及
「力がない韓国人の事故について、米下院がトヨタ自動車のトップに検討を求めたんです。痛快で感激しました」
トヨタ自動車の豊田章男社長が米下院の公聴会に出席した24日、デン・バートン下院議員
(共和党・インディアナ州選出)が韓国人被害者、チェ・ヘヨンさん(51)に言及した瞬間、
チェさんはマサチューセッツ州レキシントンの自宅で、車いすの上で涙を流した。チェさんは、
1997年6月30日にトヨタカローラを運転中、車両欠陥によるとみられる事故で全身がまひしてか
ら13年がたつ。
http://www.chosunonline.com/news/20100226000032
667 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:54:35 ID:5dfYTqCU0
>>662 麻薬を密輸しようとして捕まった奴が全身を調べられるのと同じ。
「麻薬はポケットに入れてたんだから、ポケットだけ調べろ」ってのが
通らないのは分かるだろ?
668 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:54:59 ID:t5hDhDhI0
センサー部品メーカーとかさらにその部品を組み上げるために作る孫請けメーカーとかそりゃ非道いもんさ。 日本人ですら、気が狂いそうになる単純作業の繰り返し。刺身の菊乗せに匹敵する。 そして、傍らではコストダウンコストダウンと時間ないでより多く製造させようとストップウォッチで計りだす。 ストップウォッチで計測する奴の給料分減らせば良いのにな。気が狂う人間続出。 アメリカ人が同じ仕事したら、10個の部品に何個が不良品になることだろう。
>>664 実際、プリウスが背後に迫って来ると「もうちょっと車間あけろ、お前止まれるのか?」
と思うんだよな。
トヨタ車のドライバーは車間を開けない傾向にあるから、行政指導で管理すべき事項だ。
670 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:56:05 ID:gozUJK1b0
>>656 ああ、すまない
ちょっと勢いで申し訳ない
許してくれw
あんたのことはアホと思ってないよ
671 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:57:20 ID:5dfYTqCU0
>>669 俺はプリウスには道を譲るようにしている。
これがトヨタの狙いなら、してやられたと言った所だが、
命には代えられない。
673 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 04:59:27 ID:GnLh39oI0
今プリウスが町中の注目を浴びているな
674 :
革マル印のカスタード :2010/02/27(土) 05:00:34 ID:U4FsrDfaO
証言を全部信じるとしてだ そんな車売ったらいけないと思うんだ(´・ω・`) アメリカだから、聞かれなかったら説明の義務は無い!!とか言うんだろうけど
675 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:01:55 ID:5dfYTqCU0
>>672 正論で追いつめられると逆ギレするしかない。
頭のよろしくない方は大変ですねぇw
>>674 他人の命を犠牲に金儲けしたんだからトヨタと同じゲスな行為だが、
契約上は問題にならんだろうな。
676 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:02:05 ID:t5hDhDhI0
>>671 先頭を走らせたら、ちんたら走るプリウスの後塵を拝するのも微妙なんだよな。
でも赤信号をぶっちぎる時は速いんだよね、プリウスw
678 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:03:09 ID:gozUJK1b0
なんかキムチ悪くなってきたので俺はこの辺でw
679 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:03:25 ID:HYIR16Kx0
>>675 いや、なるでしょ。
「欠陥がある」と認識していたのに、おそらくそれを伝えずに売ったんだから。
訴訟起こされたら一発敗訴だよ。
680 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:04:04 ID:MABApTl50
この前、レンタカーでプリウスに乗った。(いつの間にか一般車に格下げになってたので) 何か自分が強くなったような気がした...ついつい運転が粗暴になった自分を反省している。
681 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:04:58 ID:GnLh39oI0
今回の世界中の注目を浴びたプリウス これ宣伝費用として考えたらすげーことになるわけだが
規格外のマットとかアレは結局どうなたの?
683 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:07:07 ID:1xVozr760
ひょっとして、アメリカ人の識字率が低いのでは。 ウインドーズみたいに、「絵」じゃないとな。
684 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:07:58 ID:5dfYTqCU0
>>677 トヨタのハイブリッドはひと味違うな。
>>678 キムチ乙w
>>679 それってアメリカの契約や判例を熟知した上の話?
自分が「こんなのは犯罪だ!」って思っているだけ?
>>680 誰も止められないからな。
ドライバーにも・・
>>681 名前は有名になっただろうけど、マイナスの効果のがデカイと思うがw
それより「日本製品は安全。日本人は誠実で間違いを認めて謝る。」って
イメージを失墜させた影響は計り知れないな。
669 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/02/27(土) 04:56:04 ID:bTsGM1FF0
>>664 実際、プリウスが背後に迫って来ると「もうちょっと車間あけろ、お前止まれるのか?」
と思うんだよな。
トヨタ車のドライバーは車間を開けない傾向にあるから、行政指導で管理すべき事項だ。
「トヨタ車のドライバーは車間を開けない傾向にあるから」
「トヨタ車のドライバーは車間を開けない傾向にあるから」
「トヨタ車のドライバーは車間を開けない傾向にあるから」
「トヨタ車のドライバーは車間を開けない傾向にあるから」
「トヨタ車のドライバーは車間を開けない傾向にあるから」
「トヨタ車のドライバーは車間を開けない傾向にあるから」
>>ID:bTsGM1FF0
ふーん
ID真っ赤で
必死にTOYOTAを叩く書込連投してるみたいだが
言うに事欠いてこんなこと
どうやって証明するの?バカなの?氏ぬの?
名誉棄損罪もんだZE
>>675 例えがお粗末だから馬鹿つったのもわからない馬鹿は黙ってろ
687 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:10:50 ID:5dfYTqCU0
>>686 馬鹿にわかりやすく教えたつもりだけど、想定していたより
大分馬鹿だったみたいね。
ゴメンゴメンw
688 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:12:34 ID:bTsGM1FF0
俺の書き込みは、トヨタ側のお気に召さなかったようです。
689 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:12:53 ID:HYIR16Kx0
>>684 熟知はしてないが、むこうの訴訟ケースを考えれば、公的な場で「欠陥であると認識していた」なんて言ってる以上、
買い手が「欠陥がある」と伝えられていなければ一発敗訴だよ。
というか、犯罪か犯罪でないかとかは関係無い。民事訴訟だろ。
690 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:13:18 ID:/YXB6KNG0
訴訟コジキ 訴訟コジキ 訴訟コジキ
今度車買うときはプリウスにするよ。 かっこいいし、燃費もいいし。 これで良いんだよね。
693 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:15:27 ID:YVmsCJXY0
>>4 公聴会で嘘の証言が頻発するのはアメリカ議会の伝統だよ
今さら驚くような事じゃない
694 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:16:03 ID:5dfYTqCU0
>>688 そりゃそうだw
>>689 少なくとも仲介業者から売るときは、安全の確認と保証は業者がすべきだろう。
業者に売る際にどこまで伝える必要があるのかは知らないし、
そこで言うべき事を言っていなかったって立証できるの?
訴訟ケースって何を指しているか知りたいわ。
>>691 ある程度以上の馬鹿に教えるのは諦めるようにしている。
君に事実が理解できないのはもう仕方のないこと。
長年のトヨタユーザーだったけど・・・
697 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:20:40 ID:HYIR16Kx0
>>694 契約書他売買時の書面に書いてなけりゃ瑕疵は売主側にあるだろ。んなこともわかんないのか?
もっとも、「欠陥があると売主が認識していて、買主にはそれが伝えられていない」っていうのがそもそも前提。良く読み返せ。
698 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:23:45 ID:5dfYTqCU0
>>697 それってアメリカのどの法律?
日本とアメリカの法律が違う事は知っている?
うその証言してふっかけてきた連中を逆告訴してガッポリ取ればいい
簡単に騙されるのが出てきて米国政府ホクホクだな
701 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:26:26 ID:Ul5XkvMG0
ニュートラルワロタ
702 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:26:30 ID:bTsGM1FF0
発言の自由が制約されるスレッド。
客観性を欠く書込みを連投する「扇動者」 ID:bTsGM1FF0 ID:5dfYTqCU0
プロパガンダ
705 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:29:26 ID:5dfYTqCU0
正論で論破されるとレッテル貼りしか出来ない低脳
証言が嘘くさいのは当初から指摘されてた事。 問題はそんなもんまで使って米議員のやりたい事が見え透いてるのに、誰も止めようとしない事だな。
707 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:30:50 ID:HYIR16Kx0
>>698 細かい法令を要求するレベルか、お前は(笑)
論破されたら実力行使。
トヨタのアメリカ人幹部が 「あんなところにあなたを引っ張り出した国を恥じます。あなたに謝罪いたします」 と壇上で頭下げて豊田氏に謝ってる場面を家電屋のでかいテレビで観たが、 民放で観た感涙シーン映像からそこだけはカットしてたよな。なんでカットしてんの?
710 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:31:55 ID:5dfYTqCU0
問題はここまで便乗されるほど、欠陥隠しした事だが。 アメリカ人は愛国心が強いから、自国民が殺されてレッテル貼りまでされたら 黙ってはないわな。 日本のマスゴミはCM料で黙らせられるが、あっちでは通用しない。
711 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:33:11 ID:bTsGM1FF0
ID:XwRFDile0 トヨタ神
712 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:34:30 ID:foj+I0tn0
>710 全体像が見えてないね GMの筆頭株主は米国政府だよ 権力のある株主が当然の行動に出てるだけ
713 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:36:08 ID:5dfYTqCU0
>>707 やっぱりアメリカの判例も法律の一つも知らなかったんだねw
細かいどころか、大雑把な例の一つもないんだがw
思いこみだけで「日本もそんな感じだし、きっとあっちでも責任あるに決まってる!」
って叫んでただけで。
知っててからかったんだけどw
>>712 アホだなぁ。
そりゃ問題の一部だよ。
それによって問題がより大きくなっただけで、本質じゃないんだよね。
本質は欠陥隠しをしたこと。
欠陥隠ししなければ、欠陥隠しで叩かれてなかったよ。
アメリカこえええ
ミンスが反日政権ってのは日米変わらんな
716 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:39:44 ID:yMP/KN9G0
まあ、熱くなっているアメリカの世論を刺激するよりは 調査を続けて外堀を生めてから 米国議会の大衆扇動と嘘の証言を証明することだね。 こっちが熱くなっちゃあいけないよ。
717 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:41:02 ID:bTsGM1FF0
ピットクルーかなんか知らないが、トヨタを擁護する意見のやつらがトヨタユーザーと認識しているのか? トヨタのユーザーだからこそ腹が立っている人がいることも忘れるな。
718 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:48:28 ID:q4Eqb/+u0
トヨタのダッチロールが痛々しい 国内市場を捨てたのに、国内マスコミ総動員して擁護報道してみたり その一方で主戦場で総スカン 民主党の対米姿勢とのかねあいで意図的にクローズアップされてるのは事実だけど 国内で同情心をかっても解決にはならんだろ もうトヨタ車を買えるのは、TVが大好きなお年寄りばかりなんだから
719 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:48:52 ID:A5st3Yhk0
ニュートラルでも加速するとなるとスロットル関係ないかな いや、スロットルの問題とギアの問題が両方同時発生するとそうなるか 確立低そうだぁ
ID:bTsGM1FF0 You're 'Lock on' ed.
721 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:51:07 ID:am7RwZit0
分かったぞUFOにいたずらされたんだ
722 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:53:23 ID:t55h5UL20
おばさんの暴走を止める装置が 壊れてたのか
723 :
大槻教授 :2010/02/27(土) 05:55:20 ID:am7RwZit0
原因はプラズマです
724 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:55:55 ID:5ldcKBcK0
さっさと事情説明して自主回収しなかったのはトヨタの責任 だけどこのおばさんはただの賠償金せしてめるために湧いた 訴訟大国のアメリカ人代表みたいなもの
トヨタが国内マスコミをコントロールできるということはだな、 海外でアンチトヨタの方向でコントロールできる奴がいるってことだよ。 何が真実かはさほど重要じゃないんだぜ。
726 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 05:58:56 ID:Xz82k2l00
727 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 06:03:10 ID:A5st3Yhk0
問題は車じゃなくて女性の方だな
これだけ叩いてもトヨタは世界制覇するだろうな ハイブリッドのノウハウと特許はどこも対抗できない 基本的に米国車は時代に遅れすぎ もう政治的に何やっても手遅れ せいぜい欧州が少しガンバレる程度
729 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 06:06:49 ID:UeOkLB+rI
世の中、3回も落雷受けた人もいるくらいだからなぁ。 無くは無いか。
730 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 06:16:25 ID:swu+89qs0
真実(笑)。 愚かな大衆向を転がすには真実より演出の効いたラマなんだよ。 トヨタは賢いから日本人向けに同情論をあおってるだろ。 海外では逆のことをやられてるけどな(笑)。
彼女は真実を語っている。 でも、間違いが一つだけある。 壊れていたのはメーターだったのさ。 突然メーターが加速を示したら焦るだろ。 だからNシフトに戻しても減速に気がつかなかったのさ。 だから、電話しても事故を起こさなかったのさ。
732 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 06:33:46 ID:PSSad5bx0
捕鯨騒ぎを見てれば分かると思うが、とりあえずトヨタに勝ち目はねーだろ。 日本政府は弱腰だし、ただでさえ狙い撃ちなんだからどうしようもない。
>時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした
韓国人は敵。日本人は戦え。本当に日本が滅ぶぞ。 マスコミと政治を取り戻せ。 まあもう無理だけど。愚民具合を知れば知るほど絶望だよな。
735 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 06:45:33 ID:2yPfZCKu0
736 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 06:46:28 ID:G2G+7b++0
本国市場を捨てちゃっただけに、こうなるうと厳しいな。
勝手に神様のおかげにでもしてろ
738 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 06:48:40 ID:2yPfZCKu0
739 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 06:49:32 ID:ApKDprQvO
本国の日本でもギアをDにしたはずなのに、何故かバックしてコンビニに突っ込む事故が多発している 恥を知れ!トヨタ って事?
>>65 こいつの必死ぶりが笑えるw
金もらってないとこんなソース付きでかきこみなんてできないよな。
ホンダ社員乙
160kmで走行中電話で驚くのはもうやめてくれ。レクサスはボタン一発だ。 20〜25年前AT暴走がしきりに報道されていたことを覚えているだろうか? メーカー敷地内でも暴走はあったし、関連会社のベテランが負傷する事故もあった。 輸出用新車置き場でキーを抜いた車の自然発火火災もあった。 メーカーは社内消防車を出動させ当時の運輸省にも消防署にも届けてはいない。 点検キャンペーンなどといい内緒のうちに対策部品に交換することなど日常茶飯事。 アメリカの事故や不具合をすべて真に受けているわけではないが、 そういう隠蔽体質を持ったメーカーが日本にあることにはある。 年月が経ち改善されていることを願うばかりだ。
742 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 06:52:41 ID:WfqK/2ol0
あれ、なんか前とずいぶん話が違うな バックギアには入れたし、サイドブレーキはまったく利かなかったんじゃ?
ノイジーマイノリティwww
事故が起きた可能性は否定できないが、確かに冷静に電話できるような状況ではないわな
745 :
アリコ問題 :2010/02/27(土) 07:04:20 ID:UETdrZ+J0
アリコの個人情報大量漏洩問題。 米国本社は社長を引きずり出して謝罪させろ!!! 有りもしないことを、さもあるかのようにした罪は大きぞ、バカ米国人よ。 米国はさらに世界中から忌み嫌われ、最終的には孤立していく。
746 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 07:07:19 ID:h66aUwWf0
ロンダ・スミスていわゆる捏造工作員ね。 さっさと友愛したほうがいいとおもう。
トヨタって日本でも冷めてるから、ちびしいな
748 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 07:14:16 ID:2u+K/ERmP
160km/hで携帯電話とか、楽勝だろ。
749 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 07:17:06 ID:jtSqzCKv0
運転中の携帯電話は犯罪行為です
750 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 07:17:19 ID:QmiROhcf0
>>1 のおばはんの証言は可笑しい=トヨタは無罪
>>1 のおばはんの証言は正しい=トヨタは有罪
の短絡思考が大杉
751 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 07:17:23 ID:G2G+7b++0
南京といい捕鯨といい、日本に勝ち目なし。
証言が女性であるならありえる。 女性が車を運転すると、すべての物理法則は無視されるから。
753 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 07:19:49 ID:Z945q8R90
GM関係のババアじゃね?
754 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 07:21:25 ID:dOgw0p+W0
755 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 07:23:42 ID:FsDfWaio0
「最後の電話」じゃなくて「最期」だもんな常識あれば
756 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 07:26:50 ID:mlCOWPMN0
アメリカの田舎には、町を一生出ない超保守的な人々が大勢いる 特にキリスト教保守のような人は自分の半径数キロ以外のことは まったく興味も無いとか。 そういう人は他人に扇動され易く、絵空事を信じ込まされることもあるだろう 正にそういうオバサンを機関が利用したんだろうな
アメ公=チョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
758 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 07:34:41 ID:61JJLjdA0
>>758 まさかアンチが結集してる2chのスレで判断してる訳じゃないだろうな?
後、お前の周りに日本人がいないからわからないだけでしょ
一般社会では同情の声が多いよ
760 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 07:42:26 ID:hAPYQht20
今まで日本ではリコール隠しできたけど、それをアメリカでもやろうとして通用しなかったって事だな。 しかし福祉相談員のおばさんが高級車乗れるんだなー
意外なほど女性に運転させるなネタが少ないな。 メリケンだったら、女性ドライバージョークで盛り上がるところなんだが。 やっぱ、文化の違いか。
762 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 07:54:05 ID:61JJLjdA0
>従業員に過度のサービス残業を強いて労働基準監督署の査察を度々受ける事態を招いたり、 >業績好調にもかかわらず外国人労働者や非正規雇用の確保で賃金の抑制を行ったり、 こういうのは外国から非難されないと直らないんだよな。日本人は病気でも会社へ出てくるとか、 有給を取らないとか、1時間も早く会社へでてくるとか、残業しても付けないとかを 頑張ってる優秀な社員と捉えがちなアホな国民が多いからね。 トヨタはこれを会社ぐるみで奨励していた。
763 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 07:57:56 ID:Ru1NntTx0
>>756 何アメリカ人を馬鹿にしてんだよ。 日本人ほどメディアにのせられやすい国民はいないじゃないかよ。
764 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 07:58:05 ID:T1kMgp3ZO
コンビニに突っ込むジジィと同じで、このアメババァもパニくってアクセル踏んでただけだろ。 なにが恥を知れだ。
>>762 ちょっと感覚が違うな
ほとんどのトヨタの社員はいやがっていないとおもう
だって給料いいもん
766 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:01:13 ID:pkmRfn6k0
160kで走行しながら携帯で電話か。 余裕たっぷりだな。
アメリカ・英語の限定でサーチかけると 般ピーの書き込みのほとんどは、 「オレのトヨタが悪いわけねーだろ! ちゃんと走ってるぞ」 「民主党キタねぇ! 次はトヨタ買う」 みたいな論調なんだよな。
マイケルもこうやって虐められて殺されたんだろうな
769 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:03:08 ID:AnGSi6TS0
このババアの背後にはどのような闇権力があるんですか?
770 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:05:11 ID:fOPtqRvAO
( ゚∀゚)o彡°プリオン!プリオン!
>>759 うん、身びいきも多少あるかもだが、
大抵の人が「トヨタ・・やられたな」みたいな感じだな。
何処に「やられた」かは別れるみたいだけどw
772 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:08:51 ID:ZYXQxpS50
やっぱキムチがらみw
【トヨタ】事故で全身まひ、トヨタ公聴会で韓国人被害者に言及、被害者のチョさん「左にハンドルを切ると、車は右に行き……」[02/26]★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267207809/ 1 名前:どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★[] 投稿日:2010/02/27(土) 03:10:09 ID:??? ?PLT(14445)
事故で全身まひ、トヨタ公聴会で韓国人被害者に言及
「力がない韓国人の事故について、米下院がトヨタ自動車のトップに検討を求めたんです。痛快で感激しました」
トヨタ自動車の豊田章男社長が米下院の公聴会に出席した24日、デン・バートン下院議員
(共和党・インディアナ州選出)が韓国人被害者、チェ・ヘヨンさん(51)に言及した瞬間、
チェさんはマサチューセッツ州レキシントンの自宅で、車いすの上で涙を流した。
チェさんは、1997年6月30日にトヨタカローラを運転中、車両欠陥によるとみられる事故で
全身がまひしてから13年がたつ。
バートン議員は「トヨタ車が関連する事故で、ある女性が両足を失った」などと事故の概要が
書かれた書類を、証人席の豊田社長に渡した。バートン議員は「この事故記録を検討した上で、
トヨタ側の立場を明らかにしてほしい」と求めた。
トヨタ側は文書内容を検討した上で、立場を伝えると答えた。
24日に自宅で取材に応じたチェさんは、事故の瞬間を鮮明に記憶していた。
「後部座席に3歳の娘と5歳の息子を乗せ、マサチューセッツ州の高速道路を走っていたが、
突然ハンドル操作が利かなくなり、車がジグザグ走行を始めた。
左にハンドルを切ると、車は右に行き、きーっというごう音がした」
という。
チェさんの乗用車は高速道路脇の標識の柱に衝突して転覆した。
子供は無事だったが、チェさんは意識不明のまま病院に運ばれ、体の感覚を失った。首を骨折したのだった。
http://www.chosunonline.com/news/20100226000032
773 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:10:05 ID:t5hDhDhI0
人間が作る以上完璧なモノなんてない。ただそれが問題を発生させる確率が高いか低いかなだけで。
774 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:12:34 ID:mBOrYumA0
>>772 高速で走行してる最中にハンドルをきるとかもうアホかと
777 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:16:36 ID:ZYXQxpS50
日本叩きの裏にキムチあり
【米国】全米のレクサス所有者を代表、韓国系市民らが急発進問題でトヨタ自動車に対して集団訴訟提起 [11/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257602847/ 1 名前:犇@犇φ ★[] 投稿日:2009/11/07(土) 23:07:27 ID:???
■「急発進のせいで危険な目に遭った」 … 韓人らがトヨタに集団訴訟
〜 全米のトヨタ・レクサス車オーナーを代表して告訴状
ロスアンゼルスの韓人らが超大型自動車企業トヨタを相手に集団訴訟を提起した。
レッドランズ地域の法律事務所McCuneWright LLPは6日、トヨタに対する告訴状を5日にリバー
サイド連邦裁判所に提出した、と発表した。同事務所によれば、今回の訴訟は電子式スロットル
制御装置(ETCS-i)を備えた2001年型以降のトヨタ・レクサス車の頻繁な急発進問題が主な理由
であり、ロスアンゼルス地域に居住する韓人の崔ソンベ氏とクリス朴氏がカリフォルニア州および
全米のトヨタ・レクサス車オーナーを代表して原告に立った。
法律事務所側は、それぞれ2004年型カムリと2008年型FJクルーザーを所有している崔氏と朴氏
が、ブレーキペダルを踏んだ時や一般走行時に突発的な車両急発進をしばしば経験し、こうした
危険な欠陥によって安全に深刻な脅威を受けた、と訴状を通じて明らかにした。
原告側は、ETCS-iを備えた車両のオーナーらに対する賠償金の支給と、ETCS-i欠陥の補完の
ためのリコール、急発進による経済的損失などについてトヨタが責任を負うべきだと裁判所側に
申し立てたという。<中略>
原告側弁護士のデービッド・ライト氏は、「長い間トヨタは急発進問題を運転者のミスのせいにして
きた」としたうえで、「しかし運転者のミスやフロアマットだけでは数多くの急発進事例や事故を
説明することはできない。トヨタは問題を認識して是正すべきだ」と強調した。
▽ソース:中央日報米州版(韓国語)(2009.11.06 20:40)
http://www.koreadaily.com/news/read.asp?art_id=937246
778 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:16:39 ID:61JJLjdA0
>>765 結局、それをやった人が出世して、批判する人が置いてかれるってことだろ。
嫌がるとか、そうは思わないとかは世界標準から外れている。
何年か遅れで日本も是正されていくんだけどね。それまではおかしいとは
思わない人間がほとんど。
779 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:17:06 ID:M2FKc/XWO
780 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:17:40 ID:k+Sa8G/x0
アメ国内でバアサン疑惑ねーの
781 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:18:53 ID:T1kMgp3ZO
体から噴き出す腐ったキムチ汁で制御基板が壊れたんだな。 汗による携帯の水没故障と同じ。
160km/hで携帯電話ってことは、160km/hで片手運転なんだよな・・・。 不安定な片手で1、2度ハンドルぶれたら、あさっての方向にぶっ飛んでいくぞ。 この人、インディー500とかにでるようなプロドライバーなんかね?
783 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:21:17 ID:mBOrYumA0
そこはレクサスの直進安定性ですよ
もしかして速度メーターの故障だったのでは
洗車しただけで車が暴走し、後前後前後と進行方向変えながら衝突を繰り返す国の人は当てにならない
レクサスで高速で160kmじゃ、大衆車で一般道を普通に走っている感覚だろうな。
>>760 日本でも生活保護のタクシー代1億円詐取とか事件があっただろ。
ま、そういうことだ。
788 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:24:17 ID:k+Sa8G/x0
仮に両手でハンドル操作していたとしても 直線道路でも波やウネリ多くねアメ道 普通のサスだったら微量な操作で飛ぶよね だいたい目線ずらせないでしょ常識範囲内で
791 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:28:46 ID:ceRoMPa+0
結局MTに乗ってる私が勝ち組
Shame on you, Rhonda!
793 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:29:03 ID:k+Sa8G/x0
>>784 ヨタ的にはそれで落とせれないいかも
けど昭和な車じゃないからちょと
794 :
793 :2010/02/27(土) 08:31:17 ID:k+Sa8G/x0
間違えた ヨタ的にはそれで落とせればいいかも けど昭和な車じゃないからちょっと
796 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:31:41 ID:mBOrYumA0
そういえば拓海くんの親父さん(豆腐屋)は ドリフトさせながらたばこ取り出して火つけてたから 160kmで携帯も不可能じゃないな
797 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:33:49 ID:xpDcluWy0
え、自動車ってアクセルやブレーキペダルは エンジンやブレーキパッドに直接ワイヤーでつながってるんじゃないの? パソコンのマウスみたいなデジタル入力デバイスなの?
>>796 コップの水をこぼさず運転するのと、どっちが難しいんだろうな
>>789 そうかなー、マークXですらそれに近い感じだけど?
車も機械であるゆえ、確率は低いが故障する可能性はある。しかしだ、今回の車は アクセル、ブレーキ、ギアが同時に故障するというまず有り得ないことが起こったと ババアは主張するのだ。同じタイミングでアクセル、ブレーキ、ギアがだ! その後、売られたこの車は4万キロ以上走ってるのに問題起きてないんですよ。
>>800 注目すべきはハンドルだけはまともに動いたってこと。
その後別の車でハンドルがおかしいって騒ぎ始めた。
つまりトヨタの車は全てが悪いってイメージ作りを画策しているのが良くわかる。
802 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:43:43 ID:k+Sa8G/x0
バアサン雇われたにしてもやり過ぎ ヨタ訴えたらどよ
>>9 しーーっ
刺激しない刺激しない
知ってる人は知ってるけど、とりあえず今は御内密にw
804 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:48:12 ID:HLBbhaDq0
日本のマスコミがビビッて擁護論しか出さず、それに乗っかっている国民が情けない。
今朝通勤も車で実験してみたが ATの加速のトルクよりブレーキの減速のトルクの方がどうやっても勝るんだが・・・ いったいスミスさんの故障ってどういうことなんだ?
806 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:51:48 ID:SL84maYW0
これ裁判になったら証明するのアメリカ側でしょ? トヨタ側は確立としては天文学的ですけど?って言っとけば 普通なら勝てるよね
808 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:54:27 ID:Yt7pDwDL0
ウエーッハッハッハ . ∧,,∧ 事態収拾図りたいなら < `∀´> ハイブリッド技術よこすニダ ( つ つ ム_)_) 断るなら騒ぎが全世界に拡大するニダ。
エンジンオーバーライドとか、ハンズフリーフォンとか、分かりきったことを 説明しないといけない。 そういう書き込みばかりなのは、ピックルの荒らしだ。
810 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 08:57:00 ID:k+Sa8G/x0
ハンドルもな そもそも勝手に蛇行って意味がわからんのだが
>>786 レクサスだとそうだろうな。
俺のビッツだとそもそも160も出ないけど。
アメリカの道はでかいから体感速度は120とかだろうな。
クルーズコントロールの話題が出てるけど、
前方に車がいたら車間を取るから、
それが原因というのは疑問だな。
いい機会だからログとる機能をこっそりつけりゃいいんじゃねw
>>807 最近のPL法ではそうでもない。但し国によって異なるが。
使用方法が間違っていなかったら、欠陥の証明に関わらず賠償を支払うらしい。
>>807 判断するのはアメリカ人。
しかも裁判官ではなく陪審員。
結果はわかるな?
815 :
知ったかぶり :2010/02/27(土) 09:00:48 ID:haLMT4VD0
ハイブリッド技術は特殊なものではない。 SONYラジカセとレベルが変わらないのでトヨタの生産数が減れば 部品メーカーは中国に売る。 ハイブリッド車は中国から山のように出てくる。 組み合わせのノウハウなど試行錯誤で半年でマスター 更に半年後にはスペックダウンやインチキ品まで。
816 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:00:58 ID:aEsocnzg0
韓国系アメリカ人の陪審員ばっかりですね 分かりますw
>>812 既についてる。
しかし義務化前だから、「有用なデータはとれないしバグがあるかもしれないから」と言って公開してない。
BIG3はデータ構造や吸い出し方法を公表している。
こういうところで差が出てくる。
818 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:02:58 ID:k+Sa8G/x0
スミスのクローン増殖でみんなニコニコだわ
>>816 こういうふざけた書き込みを企業が組織的にやらせていたことがばれたら面白いな。
三菱の炎上騒ぎの時も、こんなヒステリー状態だったよな。 あれから三菱自はどれぐらいで回復したっけ。 電気屋が車屋を終わらせようとしてる気はするなぁ。
821 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:05:23 ID:vA1CnXMa0
四国の高速道路なら160kmなんて余裕 まわりに1台も車がいない状態だからな 160kmで電話はありえる
何がすごいかというと、この恐ろしい事故車が売却されて、 その後、故障がないこと。
823 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:06:17 ID:aEsocnzg0
>>819 この件を議会に提出したのは韓国系アメリカ人でしょw
あと、このおばさん「元社会福祉相談員」
日本と似たようなつながり作ってるんだよ。韓国人は
>>815 今はトヨタ社内じゃなくて電装メーカの人間が設計してるからね。
日本企業だから契約なんて適当だろうし、何も考えずに売っちゃうだろうね。
東芝社員が週末韓国旅行で小金を稼いだみたいに個人的に売国するかも知れないし。
派遣などの切り捨て可能な人間ばかり雇ってきたツケを払うことになるだろうね。
>>822 事故車じゃない。
ごくたまに起こった再現性のない不具合だ。
電子製品ではよくあること。
隣で強力な違法無線を使われたのかもしれないし。
>>823 企業の責任を回避するために人種差別的な書き込みを企業が組織的にやらせていたことが万一
判明したらどうなるかな。
そんなことはないと思うけれどね。愛知県の企業に限って。
>>825 >電子製品ではよくあること
おれアマチュア無線1級もってるけど・・
ありえないと思います><;
>>827 アマ無線の免許を持っているのなら電波障害に関する知識もあるでしょう。
真実はどうであれ、既にトヨタの販売は落ち込んできている。 質が悪いが十分成果は上がったってところだろうな。
830 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:15:23 ID:EpYfUdUf0
三菱のパジェロのブレーキ問題(ブレーキが効かない!といって人身事故に至った) では、どの事故も共通して事故現場手前に重要保安部品であるブレーキの部品そのものが落ちていたからねえ。 本人らが三菱に抗議しても個人的に内密に処理してほしいと銭で解決。 その後警察から欠陥では?の問い合わせにも「所有者本人の使用方法や未整備状況から来た不具合」だと 強弁していたからねえ
831 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:16:21 ID:7ZrFZALS0
問題は、急加速を経験したという人が全く出てこないことだな あんな嘘っぽい証言は除外してね
>>828 電波障害じゃなくてEMCやEMIと言った世界の話。
今使っているだろうパソコンなんかで最も問題が大きかったんだけどね、自分で矩形波使ってるからノイズだらけ。
くろんぼミンスと朝鮮塵ミンスがタッグを組んで企業潰し共産主義政策してるからな 劣等人種は粛清しないとこちらが潰されるといういい見本だ
アメリカ人のモラルは中韓と同じからなww
835 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:20:53 ID:aEsocnzg0
>>826 あははw
ありえね〜よ
埼玉だしw車業界の人じゃないからw
836 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:21:25 ID:vr+PLLsO0
>>821 片側1車線の対面通行だとやっぱり160はそれなりに怖いと思うけどね
>>828 一般的に電波障害とは「NHKにゴーストでんぞ、ごらぁ」というもんです
自衛隊に特電という組織があって妨害手というのがいますが人為的にそういうことします
838 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:22:58 ID:KP4e6P9m0
クレーマー大国・訴訟大国 嘘だらけの証人達 牛肉<危険部位>輸出しても知らんぷり 公聴会<国会>で呼んだら・・
電話かける前に、自分が踏んでるのがほんとうにブレーキなのかどうかをまず確認しろよってことだわな
アメ民主党への批判がぼちぼち出てきてるみたいね
>>825 強力な違法無線使っているトラックあたりが160Kで、10分も併走していたのか。
すごい状況だね。
842 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:27:22 ID:TGeT/AdL0
飛行機や病院で携帯を使ってはいけないのは、電波が電子機器に影響する恐れがあるから。
843 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:27:52 ID:FWT6l9D90
そもそもECU等のコンピューターに完全なものは無い 100パーセント大丈夫か?と言われたらどの車のメーカーの技術者だって 口ごもる。それをYesかNoか言わせようとしている米議会の質問そのものが 悪意(法律用語で知っていてやったの方)に満ちた質問であるように思う。 完全なものはないので、特に信頼性を高めなければいけない旅客用航空機 にはECUは3台平行に演算している。そのうちの2台が同じ結論なら それが優先される。スペースシャトルでは5台の多数決だ。 地面を低速で走る自動車にはハナからそのような高度な能力そのものが求められてはいない。 それを操縦する操縦士にもだ。だからアクセ、ブレーキ、ハンドルさえ動かせれば 免許合格となるおばちゃんでも自動車の操縦を許可されている。 自動車の安全性のれべるはそれで十分。米議会の100パーセントを求めるなら とてつもなく高額な自動車を買わされるはめになる。 おれは、今までどおり、ECU1個で十分と思う。それでもエラーを起こす確率は 非常に低いのだから。
844 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:29:16 ID:aEsocnzg0
しかしそんな速度で長時間走行して HPにもチェックされていないというのも 不思議でならない。 しかしながらそう言う高速で走れる道路は フリーウェイしかない INTって言うのは国境越えれる道路でしょ? 通常は重点警邏道路となってるはずだが。。。 はてな?
845 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:29:24 ID:T1kMgp3ZO
スミスさんが処女というのは天文学的確率でありえない?
846 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:29:53 ID:ZC8CepJD0
20年ぐらい前だったら、「謎の飛行物体に遭遇して車の制御系が完全に狂った」というネタで売り込んだはず。 便乗詐欺にいつまで付き合ってやるんだか・・・。
>>839 もしや、通報した電話が強力な電波障害の原因で、
通報やめたら止まった、なんてアホなことは・・・ないだろな。
848 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:33:22 ID:EodfRYFA0
アメリカは事故検証のためにドライブレコーダは義務化ね。 速度や車両の状態など全てログを残しておけ。
>>847 今時、病院でも携帯おkのところが多いわけで
怪電波の影響を受けていたのは車じゃなくてスミスさんだろうね
850 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:36:36 ID:aEsocnzg0
それと。。160キロで道路における 携帯電話のアンテナ切り替えはできるの? たしか俺の知り得る知識だと130キロくらいから 切り替えが複数発生するから通話しづらくなると思うんだけど。。 はて? この人が使っていた携帯電話会社のメーカー知りたいw
「私は韓国人です」 「私は韓国から来ました」 この自己紹介だけで世界どこへ行っても通用するし、話題が広がる。 「サムソンやLGの国ですね」 「ヒュンダイの国ですね」 「キムヨナを始め冬季オリンピックは素晴らしかったですね」 「韓流は世界中を席巻していますよ」 「資源を持たない貴国が超一流の先進国として存在していることは奇蹟です」 俺ら日本人にとって、これほどの羨望・憧憬・嫉妬の念はないだろう。 なぜ自分は韓国人に生まれなかったかと悔しくてならない。
>>841 ずっと影響を与え続けないといけない訳じゃない。
853 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:37:32 ID:Zd6cbpBk0
天文学的確率で故障した車がその後一切故障しないとどんな確率になるのやら
854 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:38:15 ID:AHrHsBji0
160`で走行中にバックギアにしたらどうなるんだろう?
>>850 新幹線の中で携帯を使ったことはないのか。
飛行機の中からでも通話できるだろ。禁止だが。
こういう低レベルの反論が多い。
ハンズフリーフォンを知らない振りをしたり、エンジンオーバーライドを知らない振りをしたり。
まだES350のトランスミッションが完全バイワイヤとか言ってるヤツが居るのか・・・ もういい加減釣りだろうなw 一々否定するのもなんだが、余りに粘ると少々 みっともないんじゃないだろうか。 もう殆どのヤツがP-R-N-Dまでは機械式で(マニュアルゲートに入れれば電子制御)、 一体どうやったらババーがNレンジで加速したのか不思議に思ってるよw
858 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:41:20 ID:y5CdC0pT0
電子機器に対する電波障害が話題になったころ。 自動車メーカーのなかで特に力を入れていたメーカーが トヨタそのもの。 それ以外のメーカーのコンピューターはちゃちなEPROMで 素人(メーカー技術者以外)が簡単に弄繰り回すことができたほど だから、スカイラインやシルビア、RX7等のターボ車等がアフターパーツの 標的になり、それを逆手に取り、ブームを作り上げていった(本音ではちゃちな車だから) そのころのトヨタ車は素人(メーカー技術者以外)では扱えないほどの堅牢製、精密性を 誇っていたので、アフターパーツメーカーにとって敷居が高く、利幅も薄いので 遡上にはあがらなかった。
859 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:41:42 ID:aEsocnzg0
>>855 飛行機や新幹線は車体にアンテナついてんじゃなかったけ?
>>856 ちがう。単に車のコンピュータがRに入れたのを無視する。
Nの場合もそう。エンジンに負担のかかる操作は、とりあえず無視する。
これが起こっただけなんだよ。
861 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:42:10 ID:VMjotKKP0
ギャースペルゥって言うのか
862 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:42:45 ID:k+Sa8G/x0
いやだからさバアサンが電波なわけで
863 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:44:40 ID:aEsocnzg0
>>860 844に反論できる?
おまえさアメリカのフリーウェイ知らないでしょ?
ポリスの警邏は日本では考えられないくらいえげつないぞ
時速100マイルで数十分も走り続けるとか無理だからw
>>860 >万一、電子制御システムがブレーキを認識しないエラーを起こしたとしても、
>ギアをニュートラルに入れれば動力が伝わらず、やはりスピードは落ちる。
専門家の人はNには入ると言ってるように見えるぜ
ここまで大々的にバッシングされたら、もう終わりじゃね? アウディのころなんてネットなんてなかった?だろうし。 三菱の時は日本国内がメインだが、三菱の車はあんまりみない。 今回はアメリカがメイン。
>>855 エンジンオーバーライドってアクセルとブレーキ踏んだら加速するもんなの?
エンジン優先でも間にATかんでるからそこで滑ると思うけど??
ググってもPCエンジンとかばっかでてきてよくわからんし実際両踏みしたら減速したんだが・・・
867 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:46:39 ID:dOgw0p+W0
>>860 いい加減にしろよ工作員・・
ABCに出て急加速問題が再現できたと主張してた教授すら
どんな速度で走行していようとギアはニュートラルに入ると証言してるんだけど
小浜「悪いようにはしません、とらすとみー^^」 鳩「いえす」
レクサスに乗る福祉相談員ってアメリカすげぇな
しかしトヨタも大変だな。 GMがアホで技術が無いからってわざわざ米国で合弁会社作ったり 技術者を送ったりして、身を切りながら白人の顔を立てていたのに この仕打ち。やっぱり白人って頭がわるいよな。
>>860 マジレスされても困る
俺も一応整備士だし…
昔々。北海道で。 ATに乗ったことのない友人が、初めてAT車を買った。 その日彼は疲れてて、深夜に札幌から80km離れた寮に帰らなければならず、注意力が落ちていたのだが。 信号で、何もしないのに車がバックした!と電話をかけてきた。 よく聞いて見ると、Pに入れていた、というから、構造上、それはありえんよ、と言っても聞かない。 結局迎えに行く羽目になった。 車をディーラーに入れたんだが、全く異常はない。 どう考えても、青信号で両隣の車がクリープで発進したのを錯覚したとしか思えないという結論に達した そんなことを思い出した。
基地外に運転免許与えているアメリカに問題がある
小泉純一郎・竹中平蔵・西川善文・宮内義彦・西村修平・桜井誠・瀬戸弘幸御用達の反日珍米阿呆馬鹿不細 工火病北朝鮮人記者ばぐ太が立てたチョイルプクチョソンゲノムプロスポーツエンターテインメントワイドショ ースレッドは御覧のスポンサーの提供でお送りします。 (7ヌ) ヌル ヌル (/ / / / + ∧_∧ + || / / ∧_∧ ∧_∧ +_<0゜`∀´> + ∧_∧ || \ \<ヽ`∀´>―- < `∀´ > ̄ 0゜+ 0゜+⌒ヽ <`∀´ヽ> // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ ロッテ / ~⌒ ⌒. / | |ー、 / ̄| 0゜+ // `i 電通 / |リーブ21 | |ソフトバンク/ +(ミ 0゜+ミ)+ | | | | | |+/0゜+ 0゜ \+ | | | | | / 0゜+ /\0゜+ \| \
ID:gYrXNAHN0、突然沈黙すんなよw Nに入るのか入らないのか説明してくれ もう出かけるんだよ
877 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:56:29 ID:ALWcHpXv0
アメリカってひどい国だね。 糞みたいな車しか作れないくせに。
このババアのめちゃくちゃな証言、日本国内では絶対通らないだろうな。 アメリカって、インデアンから銃で土地を奪ったり、核攻撃を平気でやったり、蛮人の国なんだなと思う。
>>877 そのクソがタマラなく欲しくて買った俺がいる。
全く後悔はしていないw
880 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 09:58:33 ID:drW52XHW0
ニュートラルに入れたつもりがガチャガチャやって結局ドライブになってたとかじゃねw
金クレーマーでしょ
>>825 >隣で強力な違法無線を使われたのかもしれないし。
トヨタ悪くねーじゃんw
884 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 10:02:06 ID:B0/GLZBT0
>>377 >>361 >>フロアマットじゃないかね。
>>
http://jp.wsj.com/US/node_36158 >>報告を受けたNHTSAの検査官は、フロアーマットがアクセルペダルに引っかかったことが原因と判断した。
>>しかしスミスさん夫妻は、フロアーマットのせいではないと主張。
>>スミス夫人は、車が速度を上げる前にクルーズ・コントロール・ライトが点滅したことから、
>>電子制御系の問題と考えている。
なるほど。「友軍の誤射」というドラマを思い出しましたわ。
885 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 10:02:42 ID:beYrM5y10
車どころか免許すらない奴が、もっともらしく解説してるのがニュース速報+だなw
昔、日本国内で流行った、AT暴走問題に似てる。 あのときも、結局原因はよくわからなかったよね。 実験するときも、無理矢理スタンガンみたいな高圧電流を電子装置の近くに押しつけて、再現性テストをやっていた。 そりゃあそういうもんなら、壊れるだろ。。。。てきな感じ。
今日の米yahooで見るとほとんどトヨタ関連は乗ってないな。
889 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 10:03:53 ID:Y7AgzWSF0
単純にブレーキとアクセルペダルを踏み間違えたんだと思うが。
サイドブレーキってマグネットか? ならサイドブレーキがかかったままで動かないなら理解できるが、 入らないってのは、いくら電子制御だとしても稼動部は機械なのだから ありえない。空圧をかけてブレーキを利かせるのだからなw。
ID:gYrXNAHN0さん消えたの? んじゃカレースレに集中しようかな・・・
892 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 10:06:15 ID:7d4jxd3hP
速度計だけ壊れたんじゃないの。
893 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 10:09:30 ID:imzR0v0+0
学者の言うことを信用するな。36年前MIT教授ラスムッセンがNASA方式によって原発大事故の確率は10億年に1回だと計算しこれに文句言う奴は火を見ておそれる猿だと言われた。その後の経過は周知の通り。今は自動車電子制御を徹底的に見直すべし。
894 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 10:09:34 ID:F7K7E+DZ0
アメリカで商売するって・・ 次に狙われるのは・・・・・ホンダあたりだろ
金のためには嘘ぐらいつくだろこの人は
896 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 10:11:13 ID:hxRgSQSW0
静かなのは、もう叩くネタがなくなったんだろ。それにしてもマスゴミがクソ すぎ。
898 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 10:14:12 ID:nt+XFsYj0
まあ薬物検査の方が先だとは思うなぁ。。
899 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 10:15:28 ID:ekQqH+C00
朝鮮系アメリカ人か、この女。
900 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 10:17:39 ID:K15+xAC10
トヨタの全社をあげての擁護キャンペーンが マスゴミもすごいな 少し前まで広告費削減で、トヨタの悪事が放送されるようになったのに また莫大なみかじめ料で みんなトヨタの味方 わしも長年、トヨタに乗ってきたけど2000年以降の トヨタ車の質の低下は明らかだと思う
>>897 確立だから想定されたスパンにいつ起きてもおかしくないんだが、
しかしそんな特別な現象の再現の無い物を当たり前のように言いふらすと生活出来なくなるよw、
最初からいつかは壊れる事も有るって意識しないと本来は駄目なんだがね。
903 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 10:19:07 ID:EUahSlKn0
まあとにかくトヨタの車は自他共に認めたポンコツなのは確定ですよね アクセルは戻らない、ブレーキはかからない、自転車にも劣る鉄の塊ですよね
904 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 10:19:18 ID:Iyy09ORZ0
白人も地に落ちたねぇ。
>>893 あれは、人のミスも重なってるので
パーセントでは語れない
アメ公は物事を大袈裟にするのが好きだなぁ
>>849 病院で携帯電話が危ないのは、医療器具の上にポンと置いてしまう可能性があるから。
電波は距離の2乗に比例して弱くなる、だからポンとおいて1mm離したのと10cm離したのでは10000倍影響度が違う。
EMIに比べれば情報伝送用の電波なんて霞みたいなもの。
908 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 10:24:00 ID:hxRgSQSW0
>>903 ご苦労w
ま、アメリカや中国に一度住んでみろ。
日本車以外の車が故障して立ち往生している姿をどれだけ頻繁にみれるか。
日本では決して見れない光景だ。
>>851 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
910 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 10:24:29 ID:TGeT/AdL0
アメリカの調査報道が怖い。今回はABCだな。 昔ABCは訴訟が怖くて、タバコの健康被害の調査報道を途中で放棄した苦い経験がある。 トヨタも相当怖い相手のはずだが、徹底的に叩いてきてる。
外出していた。今戻ったと。
なあ、ID:gYrXNAHN0さんは一体何処から幾らくらいもらって書き込みしてんのか、誰か俺に教えてくれよwww
913 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 10:36:08 ID:gRQVyPwzO
公聴会でババーの泣くまねが、あまりにも芝居じみていて笑った。
914 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 10:39:57 ID:EUahSlKn0
>>908 だから何?
他のメーカーがトヨタ以上にポンコツってだけでトヨタがポンコツだってことには変わりはないだろ
他と比較してどうかなんて関係ないんだよ
世界中にしれわたる世界のトヨタの欠陥車 「トヨタ車、異常なら報告を」、中国当局が呼びかけ、安全性に注目集まる。 国営の中国中央テレビなど多くのメディアは連日、トヨタの米国でのリコール問題 を詳しく報道している。トヨタはRAV4以外の車種については「問題ない」としているが 、「販売に悪影響が出始めている」(北京市内の販売店)という。
916 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 10:40:34 ID:dOgw0p+W0
>>912 ヒュンダイとかキアとかじゃねww
日本で工作したってどうせ韓国車なんて売れないのにwwwwwwwww
没落する世界のトヨタ 躍進する世界のヒュンダイ トヨタ、米販売厳しく、2月、2ケタ減も、消費者不安消えず。 一方で追い風を受けた販売店もある。現代自動車(ヒュンダイ)だ。ロサンゼルス 近郊パサデナのヒュンダイ店のマネージャーは「トヨタのリコール開始後は販売台 数が30%伸びた。ヒュンダイに乗り換える客が増えた」という。 トヨタが信頼回復を訴えるテレビCMを流すそばから、現代自動車は「トヨタやホンダ よりも品質の良いヒュンダイ」というCMを流している。米調査会社J・D・パワー・アンド・ アソシエイツの09年初期品質調査(ブランド別)では、ヒュンダイはホンダやトヨタより 上位だった。
アメ公はヒュンダイ乗って死んでりゃいいよ
919 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 10:46:43 ID:4NeYZlOD0
トヨタリコールのきっかけとなった暴走するLexusから救助を求める、 最期の911への通報を聞いたら... 衝突音がなぜ1秒もある?ミステリーじゃん! 160kmで走行していたなら、1秒間もあれば40メートル間も 衝突をしていたことになるが 動画見る限り、そんな形跡はない。 衝突音の記録時間より、他殺を偽装するために かけられた電話だと見破れない警察って... 911の電話から、初動捜査で事故だと断定した警察大丈夫か?
トヨタ事故書類「計画的隠ぺい」 米下院委が発表 だって 終わっとる
何だろうね。 すぐ韓国人のせいにしたがるのは。
>>893 MTBF計算ならそんなもんだろう。
20歳の人間のMTBFが100年だとしても120歳まで生きられるわけじゃない。
1000年でも万年でも10億年でも同じ。
ものすごいダメージを受けたことは確かだね。 っつうかつぶれるんじゃね?
>>922 NASAの事故は、断熱材をキツツキが突いたためじゃなかった?
あれってその教授の計算では想定外でしょ。
>>915 中国はプロパガンダ的だし、アメリカも似たようなもんだが虐められても現地雇用はあるし社会に溶け込んでるからな、
>>917 エンジンもまともに作れない国だからなーw、今のトヨタ問題は間接的な2流製品叩きっていうのに気がついて無い馬鹿だしw。
トヨタは日本製品ブランド全般にケチを付けてくれたのは間違いないけど不利と言いつつこれは最大限に利用しないと駄目。
926 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:02:51 ID:VkGwAwcrO
あれだろ、天文学的な確率が起きたんだろうよ。 トヨタは責任取るべきだな
927 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:06:09 ID:A3xA+/DJ0
カネやろ?カネが欲しいんやろ?
929 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:09:58 ID:k+Sa8G/x0
こういう場合はアメ中心の調査なの?
930 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:16:02 ID:7c0b0ieU0
>>455 間違ってるのはお前。
むしろ、水没していく車内で電話をするほうが難しい。
931 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:19:20 ID:5RWc3GZe0
>>927 トヨタも調査に立ち会わせてもらわないと絶対奴らは証拠捏造するぞw
>>793 なぜかキロメートル表示に切り替わっていたというのでは?
これならデジタル時代っぽいでしょ
>>21 で紹介されている、
「走行中にNレンジに入れるという実験動画」
のコメント欄に不審者発見。 国籍は日本だけど名前が・・・・
hero2773 (11 hours ago)
Jap's car so bery fuck :P
American car is top of the world!!
jap , be gone from Earth
934 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:24:22 ID:JUhGDJhj0
アメリカで謝ったり、涙を見せたら負けとまことしやかに報道しているけど 自己中のアメリカ人にわからなければ、これは日本の誠実さだということを 世界に向けて大々的に日本から発信すべき。 いつまでもアメリカの自己中にあわせずに、日本の美徳をどうとうと 主張汁!! 自己中のアメリカ人が異常なので世界はみとめてくれる。
935 :
誇り高き乞食 :2010/02/27(土) 11:27:36 ID:iSr2Zi8F0
>>4 米国の公聴会って嘘ばっかだよ。
湾岸戦争の発端になったクウェート少女も嘘だったりするんですよ。
米国は、世論を動かす為に米国人は嘘でもテロでもやるんですよね、古くは真珠湾とか。。。
閣議を議事録禁止にして糞鳩山内閣は、犯罪内閣なの?
名称だけ変えて「ガソリン暫定税率」は廃止しましたよって言う糞民主党。
高速道路無料化と言いながら、高速道路値上げしてしまうのが糞民主党
拉致問題解決と言うが、拉致実行犯引き渡しをコッソリ消した糞民主党
朝鮮人学校を無料化する為に、小中学校耐震工事先送りするのが糞民主党
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < プログラマーさん、乙!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
NHTSAによる買い取り調査に関するアメリカの記事。トヨタもコメントだしてる。
http://www.detnews.com/article/20100226/AUTO01/2260443/1148/AUTO01/NHTSA+will+test+runaway+Toyota+vehicle NHTSA will test runaway Toyota vehicle
Toyota spokesman Ed Lewis said the company was looking forward to the tests.
"Toyota is pleased that we immediately located the 2006 Lexus ES350 formerly owned by
Rhonda and Eddie Smith, as promised in our testimony this week before the House Energy
and Commerce Committee," Lewis said. "We look forward to the results of the agency's independent
analysis of the vehicle's electronic throttle control system."
938 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:30:10 ID:ggf8vak90
感情的には、「そんなに文句言うんなら、アメリカでは組み立て作業だけ。部品は全部日本製使うぞっ」って言いたくなる。 日本で販売してる外車はその国の雇用で、作られた車。 日本の車は大半がその国の雇用で作られた車。 フェアな貿易をさせてもらえない日本。 今回の件、日本政府も多少は介入して、感情論と技術論とを分けて、中立というかバランスをとってもらいたい。 でないと、両国にとって経済的損失が大きくなりすぎる。 ただ、日本で海外製品が同じようにリコール起こしたら、同じように加熱すると思うな〜。
>>857 >もう殆どのヤツがP-R-N-Dまでは機械式で(マニュアルゲートに入れれば電子制御)、
昨日からこれ連呼してる人? 機械式とは何が機械式?
今時のATの変速制御は全て電磁弁をECUで制御してると思っていたけど。
940 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:33:46 ID:uoMFa0MP0
ほとんどクルーズコントロールが搭載された車種だろ。 ジョブスのプリウス、このおばさんのレクサスも。 ハイブリッド車を全てリコールする必要があったのか疑問。 回生ブレーキの調整とかやっても、あんまり意味ないんじゃないの。
逆に考えるんだ! 160km出てても、携帯で話せる余裕があるんだと!w
943 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:38:19 ID:iXTAnWAL0
まあクリントン政権のときもそうだったが民主党と名がつく政権なんだからこのくらいのインチキは当たり前
>>942 免許取ったら語れるようになるのか。
俺マニュアル車で教習を受けて、AT車で教習を受けたことはないが、
今AT車を運転している。
もちろんAT車の構造について詳しく習ったことはない。
945 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:39:46 ID:xlNSNbuf0
いや〜真実はどうだか日本で騒いでても仕方が無いよw 当たり前だけど「真実」なんて問題にしてないんだよ民主党は。 いかに、トヨタ(もしくは日本製品)のイメージを悪化させるか、ということが目的。 だってGMの株主はアメリカ政府だよ? 全米自動車労組はオバマ民主党の支持基盤だよ? 目的は真実追求なんかじゃないに決まってるだろうに。 実際、この虚言で、トヨタのイメージダウンは「大成功」したじゃん。 もうなりふり構わないんだろうな。相手は日本だから、政治的摩擦も問題ない。
946 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:41:20 ID:F6gFWRkT0
160キロで止まったってのを考慮すれば クルーズコントロールの異常以外にありえない 日本のクルーズコントロールが100キロで止まるのと同じで 設定をそのままマイル変換したら100マイル=160キロだからな アクセルオンの信号を出しっぱなしにしていたら Nに入れてもブレーキ踏んでも止まらないってのは頷ける if文の足りない簡単なプログラムミスだろこれ
947 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:41:53 ID:j2bDgBDT0
>>942 アホはお前
ATレバーとAT機構に機械的接点は無いよ
>>944 じゃぁ、何?
何が言いたいのかハッキリしなさい。
私が間違った事を書いたのなら、その部分を指摘しなさい。
思っただけ、習ったことがないなら、イチイチ突っかかるんじゃないよ。
949 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:44:24 ID:zp5ubXKH0
浅田真央は金とれなかった 安藤君は5位。 上出来だね
>>944 Dレンジの中で変速が電子制御って事だろ。
パーキング、リバース、ニュートラルを電子制御する意味は無いよ。
ただし走行中D→N以上(RやP)に行かないようゲートを閉める事はあるだろう。
>>948 だから、免許を取ったら、つまり普通自動車の免許だが、どの段階で
AT車の詳しい構造について学習できるのかね。
特に今回のLexus車のAT装置について。
具体的に述べよ。
952 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:46:34 ID:7c0b0ieU0
>>863 >時速100マイルで数十分も走り続ける
この時間はどこから出てきた?
953 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:46:37 ID:n3RK844I0
コントロールボードの配線がショートしたらありえる、ハーネスの結露と劣化だろ。
954 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:47:56 ID:ggf8vak90
なるほど。 普天間の問題も絡んできてるんかなぁ。 「基地問題のけじめをつけやんと、アメリカ政府としても、これ以上日本製品を擁護できませんよ」 とか、 「あんたたち、アメリカ牛の時さんざん騒いだじゃないか」 みたいな。
実は合理的理由なんてない、ビッグスリーが倒れてその隙に売りすぎたトヨタが悪い、それがことの本質。 エンターテイメントの国だから、良くも悪くもそういう国であることを知っておくべきだし知っていたはず。 問題は暴走奥田にあるが、そのおかげでいい思いもしてきているから今さらって話でもある。
>>947 またかよwww
何で単発で次々に現れるんだ?
>>951 あなたのディベートの順序が間違ってると言ってるの。
免許云々はアヤだ。
>>939 では「思っただけ」で私に疑義を呈している。
私にはあなたの無知故の勘違いにしか見えないので免許云々と皮肉を言ったまで。
そうすると今度は、その皮肉に対して
>>951 のような物言いをする。
あなたにとって重要なのは私の
>>857 の書き込みの真偽ではないのか?
>>951 は苦し紛れに揚げ足取りをして自らの立場を
優位に保とうとするものでしかないのでこちらに返答はしない。
昔から不思議なんだけど、クルマって機械が行ったイベントと ユーザーが行ったイベントのログってないの? アクセル踏んだとかオートクルーズをオンにしたとか 設計している段階でデバッグするだろうから、そんなことぐらいはできるだろうけど 外部からとれるだけで、中には持ってないのかな 事故なんかの検証時に、本当にその操作をしたのかわかるようになるのに と昔から思う
ところで超重要点なのだが ES350のブレーキブースターは負圧式かね?油圧ポンプ式かね? まあ、ヨタの上級車は油圧ポンプ式(ハイドロリックブースター)だと思うが。
>>956 討論の相手に「免許を取れ」などと言い返すのはきわめて不適切だよ。
まず謝罪しなさい。
960 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:51:50 ID:rhfG9E5A0
その天文的確立が起きたんだろう。 再現性の無いエラーほど厄介な物はない。 下手に電子制御ってのも恐ろしい話だ。 ある意味アナログって最強だなって思う。
961 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:53:01 ID:j2bDgBDT0
>>956 アホはお前
ATレバーとAT機構との間にどういう機械的接点がある?
>>959 討論しようとする相手に「思った」だけで疑義を呈すのはきわめて不適切だよ。
まず謝罪しなさい。
これって アクセルとブレーキ間違えた とは違うの?
964 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:53:50 ID:F6gFWRkT0
>>957 それは俺も思った。
むしろ意図的にログを残さない様にしてるんじゃないかって
>>963 NHTSAの最初の調査では、原因はマットだとしている。
966 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 11:55:24 ID:7c0b0ieU0
>>963 スミス氏は「両足でブレーキを踏んだ」と証言してるから、踏み間違いではないと思う。
両足でアクセルを踏むのは難しいからね。
原因は、当初の調査通り、ゴムマットだろう。
>>962 オウムのように言い返すことしかできないのかよ。
ネット上では常に恥ずかしくない態度を取りなさい。
>>947 ATレバーからATに向けてワイヤー(ピアノ線)が伸びてますが
あれは機械的接点でないの?張りとか調整するようだが・・・
あんたも嘘つきなの?
>>961 あーもう、ややこしいところでツッコミやがってwww
はいはい、ねーよオイルが充填されてるだけだよ。
ってか、そのツッコミ方だと、機械的接点はあるぞ。
トランスミッションの外側のセレクタとATレバーには接点がある。
クラッチ機構とATレバーには接点はない。オイルが(ry
>>961 あるよ。
コントロールケーブルとかシフトケーブルとかシフトレバーワイヤーなどと呼ばれる。
いや、この特定のレクサスの場合はどうだったということが問題だろう。 自分の知っている車種の例を挙げても決定打にはならない。
車の知識もない中Aがトヨタ叩いてるの? お父さん派遣だったの><;
975 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 12:03:41 ID:iqAVvIJj0
俺もプリウスを買って ・・・ どうやったらトヨタから損害賠償10億円むしりとれるか考案中だ
>>956 変速制御を機械式でやってるということ?今時それはないぞ。
マニュアルモードが機械式と勘違いするならまだしも、オートのほうが機械式っていう時点で素人以下。
>>971 知らないから聞くけど、そのケーブルは何のためのものなの?
>>977 パーキング・リバース・ニュートラル・ドライブの選択。
PとRとNとDは物理的にATレバーと繋がるワイヤケーブルで選択
Dレンジの中の変速は電子制御。これが一般的。
P・R・Nを電子制御しても何のメリットもなく複雑化するだけだしな。
(ただし間違って危険な操作をしないようにATレバーの動きは制限する)
979 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 12:09:34 ID:7c0b0ieU0
>>958 レクサスのオーナーズマニュアルやサービスマニュアルが、PDFファイルでネット上にあるみたいなんだけど、
もう一歩のところでダウンロードできないw
誰かチャレンジしてみて。
>>976 ?
俺が主張してない事をあたかも主張したかのようにレスされても意味ワカンネw
981 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 12:11:17 ID:JUhGDJhj0
そいうえばアメリカの公聴会でイラクのクウェート侵略の時にイラク憎しを アメリカ人に植えつけるためにこういうのがあったな〜 病院でイラク兵が赤ん坊を保育器から放り投げていたのを見たという 民間人の証言、 あとでこれはデマで、わざわざローカルTV局に事前に 演技指導させてをデマをわざと証言させたことがあとで判明 しかも証言した人間は民間人ではなく元イラク大使の娘だった。 これは正式に公聴会で前回の赤ちゃん放り投げ証言は間違いだったと 訂正されたな 第一次湾岸戦争終了後1年後にw まあイラク憎しには十分貢献したけどw ブッシュ父の指示の関与が噂されたがこれは握りつぶされたみたい。
982 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 12:11:41 ID:lzechUY/0
>ただし間違って危険な操作をしないようにATレバーの動きは制限する 電子制御がおこなわれてるってことじゃないかい?
983 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 12:12:06 ID:01gKnav60
時速160キロで事故らず電話を掛けられるなんて・・・ カーレース出ろよスミス!
自動車のアクセル・バイ・ワイヤ(電子制御アクセル)に匹敵する 飛行機のフライ・バイ・ワイヤ(電子制御操舵システム)の誤動作で 飛行機が墜落したという話は、聞いた事がない。 この嘘つき糞ババアの言うことが真実なら、今頃アメリカの誇りの ボーイングや欧州のエアバス機がフライ・バイ・ワイヤのバグで バンバン墜落していることだろう。 最も、安全性を最重要視する、飛行機のコンピュータシステムと 自動車と同列に語れないがな。
985 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 12:14:24 ID:lzechUY/0
>>984 飛行機は三重や四重になっていて、機械式よりコストがかかってるだろ。
コストダウンが目的のトヨタ車とは違うだろ。
>>982 物理的なロックだから電子制御とはちゅっと意味合いが違うな。
シフトロック、Pの位置から動かないようにするのはどの車についているでしょ?
それと同じような奴で前進中はD→Rに押し込まれるのを防ぐロックがある車もある。
D→Nの間には存在しないので暴走の話には関係しない。
987 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 12:17:17 ID:lzechUY/0
>>986 そのための速度情報を得るのに、機械式の速度計があるわけじゃないだろ。
>>987 シフトレバーが電子制御と言うのとは違う。
動きを制限する場合もあるとって事。
D→R・Pはノブを押し込まないと進まないが、やっちゃう人もいるので二重化してるケースもあるだけ。
989 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 12:22:08 ID:7c0b0ieU0
990 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 12:22:13 ID:lzechUY/0
>>988 電気的・電子的?な接点がひとつもないわけじゃないでしょ?
このままだと自動車も航空機並みのコンピュータの セーフティ機能が必要になるな。 同じ機能のECUを2個、3個積んで、 お互いをの誤動作を監視するとかね。
>>990 そりゃあるさ。
シフトインジケーターの各ポジョンそ表示しなきゃならんし。
スイッチがあれば電子制御かいw
993 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 12:25:38 ID:lzechUY/0
>>992 ECUと接続されてないスイッチなどあるのか?
>>978 詳しいんだね。
初歩的な質問でスマンが、もし今回のような勝手にエンジンが吹け上がっていく
ような暴走状態になってしまったら、例え時速160キロだろうとも、Nレンジに
問題無く入り、とりあえずエンジンからの駆動はカットされる訳でしょ?
自分は普段AT車は乗らないからあんま分かんないんだ・・・
もし自分がこんな状況に遭遇したら、やっぱり最初はまずブレーキ踏んでから
シフトノブに手を伸ばすかな。
それがダメならエンジンをオフにするけど、走行中にコレをするのは
結構怖そうだ。
もうアレだな。 エンジンが故障したりアクセルとブレーキを踏み間違えたら EFIのせいにされかねんから全車キャブに戻せやw
>>993 ECUが命令を出してP/R/N/Dを切替できるのが電子制御だろ。
ECUがP/R/N/Dの位置をセンシングできるだけなのは電子制御ではない。
P/R/N/Dを操作するのはあくまでも人間。
ATも車によって電子制御の進み具合は違うだろうけど、最近のは N、D、P、スポーツモードのアップダウンなんかは信号をECUでみて 電磁バルブを駆動してるよ。
>>998 P/R/N/Dの電磁バルブを動かす指令をするのがレバーであって
ECUが電磁バルブを動かしているわけではないよ。
1000 :
名無しさん@十周年 :2010/02/27(土) 12:32:46 ID:lzechUY/0
>>998 P/R/N/Dの選択も電子制御ってことになるな。
1001 :
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