【USA】 トヨタの回答は「誤解を招く恐れがある」と米下院委員長 急加速の原因、「電子系統の不具合」を否定していることを厳しく批判
もう アメリカのブレーキは制御不能ですね
3 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 18:52:36 ID:vaUNtRDI0
つるし上げ
ウホッ!もっとやれ とことんやりあって、どちらが正しいか白日の下に晒せばいい
5 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 18:53:27 ID:r+whyy8t0
まんこ
どんどん悪い方向へ向かってるな、もう北米から撤退するって宣言してアメリカ人脅してやれ
7 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 18:53:45 ID:LUNEeHaV0
フロアマットなんかで加速すんのか?
8 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 18:53:46 ID:bJT+Pq7t0
>>4 ソウユウ場じゃないみたいよ!もう公開死刑に近いらしい
なんか、不具合がないのに、不具合があったと認めろと吠えてるみたいだな。 欠陥品を売りつけやがってと噛み付いて、アメ車を推奨したいんだろうな。
10 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 18:55:18 ID:itbUgm1n0
最初から回答用意してから質問するなよ。 トヨタなんかどうなってもいいけど、いじめられてる気はする。 設計の段階で問題はないとおもうよ。 どうせ現場で何かとんでもないことがおきただけで。 トヨタの一流の技術者たちは初歩的なヘマをしないでしょ。 現場の派遣労働者はネジをつぶして、斜めにいれたり、 内装チームはおかしなフロアマットをつけたりするかもしれないが。
11 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 18:55:19 ID:yad6rzpS0
トヨタはアメリカの製造から撤退しろ
アメ公マジでムカつくな
傍から見てるとどっちが正しいのか全然わからんくらい米議会がキチってる
14 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 18:55:54 ID:DR6sjjBm0
世界共通語は金 金が物を言うってこった
15 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 18:56:06 ID:c4GuIHU70
いくらなんでも専門家が調査して問題無しとだした評価を ど素人が根拠の提示も無しに この評価は間違ってるというのは無茶だろ。
16 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 18:56:07 ID:LUNEeHaV0
17 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 18:56:14 ID:RFkF0OgB0
>>6 同感。
てか散々アメリカに工場作れって言われて作ったのに、この仕打ちはないわな。
アメリカに技術をくれてやるぐらいなら撤退すべきだ。
18 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 18:57:06 ID:iBypNlwj0
ザマみろと思っている日本人は目を覚ましたほうがいい これはアメリカの日本に対する宣戦布告なんだよ アメリカの製品はいっさい買うな 国費などでは尚更買うな 日本航空などの航空機はフランスなどのヨーロッパから買え これはアメリカの日本潰しだという本質にもっと真面目に対応したほうがいい 手遅れになる前にな
>>16 フロアマットの所為に決まってるじゃないか
20 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 18:57:52 ID:oCsuWdw+0
なんか結論が決まってるみたい
21 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 18:58:16 ID:aC6lQZjw0
さっきBSのABCでやってたけど、トヨタの電子制御は湿気等、何らかの理由でショートすると暴走するらしい。 番組では再現されていた。 そしてここが肝心なとこだが、このときのエラーメッセージが一切残らない。 よって事故調査チームが来ても、コンピューターのエラー無しとして、分析できなかったようだ。
22 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 18:58:45 ID:LUNEeHaV0
23 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 18:58:55 ID:vaUNtRDI0
>>4 いや、結果は決まってるだろ
裁判官と検事が同一で、弁護人は居ないんだから
米「急加速の原因って電子制御系統が原因じゃないの?」 豊「違います、フロアマット、ペダルブレーキが云々」 米「電子制御部分が悪くないって調べたん?」 豊「フロアマット(ryなので調べる必要もないです」 米「いや・・・こっちはそこがおかしいと思ってるんだよね」 豊「電子制御部分は問題ありません」 米「いや・・・だから問題ないってちゃんと検証したの?」 豊「元々悪くないものを調べる必要ないでしょ?」 米「・・・・・」 素晴らしき平行線
25 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 18:59:00 ID:BwIilYvL0
簡単に撤退とかできないよ そんなことしたら世論に火がつくよ
>>18 日本人じゃないよ。
在日が黙ってるわけ無いでしょ。
それにつられてる日本人は多いけど。
27 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:00:28 ID:AW+c3NinP
トヨタやばいなやばい アメリカじゃ当分売れなくなるな 対応が悪すぎた
29 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:00:44 ID:fNXpkWyV0
30 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:01:05 ID:eAgnWUwy0
>>19 フロアマットが引っかかるなどして
アクセルが踏みっぱなしの状態でも
ブレーキを踏めば止まるようになっていなかったことが、大きな人為的ミス。
事実上、ボタン3秒押し以外で止まる方法はなく、
少なくとも3秒間は暴走し続ける糞仕様だった。
他社と違ってブレーキ優先にしていなかった不作為が
責められている
31 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:01:11 ID:itbUgm1n0
俺はトヨタじゃないけど自動車工場で働いたことあるから凄い現場を知ってるぞ。 ネジつぶした社員はグリス塗って無理やりネジ差し込むんだから。 梱包工場も知ってるけど、ブレーキのケーブルを巻く作業では梱包工場で巻きすぎてブレーキをこわしたり。 出荷段階からさび付いたハブをみんなでヤスリで磨いてごまかして出荷したり。
32 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:01:22 ID:LUNEeHaV0
33 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:03:17 ID:cSBMGzM+0
米国報道機関が電子制御が湿気などにより誤作動すると急加速する実験をしていた。 実験事態がありえない設定かもしれないが、実験報道としてバンバン放送したら トヨタにはかなり厳しい状況になるな。
公聴会楽しみすなあ
35 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:03:35 ID:W32kc2IE0
トヨタ車は品質が低すぎてもうダメだな ヒュンダイ車買ったほうが安全そうだ。マジで 日本車はもう中国やブラジルと同じ品質なんだよなぁ
36 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:03:39 ID:ajQ2X9pl0
これは制御用OSに窓を入れろと、暗に脅しをかけてるのか。
さすがにこれを認めるとヤバイと思ってるのか まあ致命傷だろうなあ、この欠陥は
携帯端末でちょいとプログラミング入れ替えるだけなのを見て なんか、なんとも言えない気分になった。 え?そんだけ?みたいな・・・いや、だからって悪くない訳じゃないんだけど、 車のリコールとか海外の事例見てると、あっけなさすぎて。
39 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/02/23(火) 19:04:40 ID:w4mj4iJm0
生贄qqqqq
40 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:05:06 ID:D+JA9Scu0
>>1 (´・ω・`)電子制御システムの不具合なら普通はもっと件数いくんでない?
41 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:05:16 ID:aC6lQZjw0
>>33 トヨタの言い分は、そのような電子制御の故障が起きても、
”アクセル全快の暴走はしない”というものだったが、
実験ではトヨタの言うインターロックが効かずに暴走し続けた。
ここが怖いところだ。
42 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:05:26 ID:JUH3ZoOb0
>>32 そっか・・・
湿気か。雨天を想定するとか・・・
日本だったら梅雨時を想定して車って作ってそうだけどねえ。
>>21 ショートして暴走したときまでエラーメッセージが正しく記録できるシステムなんてあるのか?
もともとが誤解からスタートしているから、まともな回答ではそれが加速する、とこうおっしゃりたいわけですね?委員長
トヨタバッシングの先頭に居る米下院議員の父親はGMの営業マン 本人も関連会社設立 これでもトヨタ叩いてる奴らは間違いなく売国奴だな
47 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:08:27 ID:Nw9OpBDa0
国策捜査
48 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:08:46 ID:MsVNFhmB0
>>42 それ、デイーラーオプションマットが原因だから
お前、意図が見得見得!
49 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:09:03 ID:nDmnB1aE0
急加速で事故というけど マットの件は除いて 普通にスピード出しすぎて事故を起こした場合と どうやって区別するの 事故起こした人が皆急加速したとウソ言えばどうなる
50 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:09:14 ID:aC6lQZjw0
>>44 問題は電子制御が故障した時、エンジンが暴走しない動きをしないことなんだろう。
緩やかに回転が落ちていくとかの挙動をするならここまで問題が大きくならないんじゃないか。
51 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:11:00 ID:HOVfDB3C0
そもそも章男の英語力じゃ無理www
52 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:11:43 ID:9EZ90utV0
>>21 2系統で同時にエラーなんて起こるの?
クルマなどの電子制御は致命的な間違いに備えるために、1系統じゃなく2系統以上で処理させて、
双方が一致しなかったり矛盾する場合は止めるように設計するものだけど。
53 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:12:19 ID:fNXpkWyV0
>>49 逆にトヨタが急加速問題を隠蔽してドライバーのせいだとウソ言えばどうなる
54 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:13:34 ID:cSBMGzM+0
>>41 実験方法が、アクセル全開の指示を出させて暴走しました。
では実験って言うより単なるパフォーマンスにすぎないから
本当にそんな誤作動が起こるのかよく見極めないと分からんかなと。
(実験方法が合理的かって話ね!)
>>21 を見ると>1の議員どもが言ってるのは筋が違うってことになるな。
そもそも制御というより、作りがコストカットし過ぎで脆過ぎたんだろ。
あえて言うなら、そういう状態で暴走させずに電力落とすかエンジン止めるかしないと
いけなかったんだろうが。
グッダグダになりそうだな。ま、トヨタは転ぶんだろうが。
奥田にやりたいようにやられたあとで社長・・・ しかもリコール対応まで・・・
58 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:19:04 ID:OBsGmZpr0
使い捨てIT奴隷プログラマが組んだソースだからわけわからんだけだろw
>>54 さっきの実験では普通に走っていて、ショートさせてみると、あっという間にアクセル全快になって走り続けた。
アクセル全快の状態で、ショートさせたということではない。
レバーをニュートラルにしてブレーキかけて止めるしかないようだ。
63 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:20:33 ID:fNXpkWyV0
>>54 平気でウソつくなって。ショートさせたのであって、アクセル全開の指示じゃないだろ。もし映像見てないなら見てからカキコしろ。じゃなきゃその「指示」はabcnews.go.comにあがってる映像の何分何秒時点?
64 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:20:42 ID:7F0VYzDJ0
乾いたトヨ助をさらに絞る
65 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:20:45 ID:eV24+mui0
こんなことはテストすればすぐ分かることだろ?
>>57 一家の大黒柱を自任するボンボンだからできたわざだな。
アホボンは、この苦境には俺しかいないとか勝手に悲壮感出すよ。
でいいように騙されるわけだが。
それを見越して押し付けて逃げるなんて部下しかいなかったのも日ごろの行いが
大概だったわけだが。
宗教裁判みたいになってきたな
68 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:22:23 ID:Btn2FPlC0
超巨大リコール費用 売り上げの半分以上を占める北米市場で壊滅的打撃 訴訟大国アメリカでの制裁金・賠償金・見舞金で超巨額費用必須 新興国での販売出遅れ トヨタまじでもうダメだろこれ 傲慢クソ企業の自業自得だとは思うが 日本人の派遣・下請けから絞り取った金がアメリカに行くと思うと悲しすぎる
>>58 そんなやつが金に目がくらんでアメリカにリークした日には・・・
トヨタにまったく落ち度がないとはいわないが 自分とこの不況で他人の足ひっぱっておく(ビッグ3の凋落から目をそらせたい) 必要があるとか、バイアメリカンでボルトが出てくるまで足止めしておきたい ふたつの意図が絡んでいる気がする。PC業界とおなじで将来的に スタンダードとなる技術で日本に主導権をとられたくないんだろう。
71 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:25:02 ID:vl4GzrNK0
>>1 つまり難癖ってこと?
外部調査でシステムに異常がないのになぜ叩かれんの?
72 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:25:05 ID:aC6lQZjw0
>>52 ABCの実験を日本のテレビも再現してみればいいと思うんだよね。
それでショートしてもトヨタのいうインターロックの仕組みが動作すれば、
ABCに反論すればいいことだし。
消費者があのV見るとショックが大きい。
73 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:25:11 ID:cSBMGzM+0
>>63 オマエは実験が完璧な手法で行われたか証明できるのかよ!!ボケ
オレはトヨタの工作でないしw 真実が知りたいだけなんだよ
74 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:25:59 ID:RCQbBKXV0
これ機械的な部分は別だが フィーリングや乗り味についてはテストドライバーが悪いんじゃないか
76 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:27:23 ID:aC6lQZjw0
>>73 日本のメディアも、トヨタに気兼ねせずに、
消費者の利益のために再現して実験したほうがいいと思うよ。
77 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:27:34 ID:fNXpkWyV0
>>73 じゃ、「実験方法が、アクセル全開の指示を出させて暴走しました」って言い切るなカス。
78 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:27:38 ID:W/C7Ao4t0
79 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:28:55 ID:FSCgLhdm0
>>35 お前がヒュンダイ買うのは自由だが、乗るなら半島で乗ってくれw
あ、ヒュンダイって日本撤退じゃなかったっけ?
80 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:28:56 ID:aYf06P2a0
アメ車なんて、金貰っても乗りたくないけどなw
下請けのイジメや派遣の使い捨てなど、人を大切にしておけば・・・ アメリカのトヨタタタキのネタにされようがどうでもいいわw
82 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:29:22 ID:eVin4jkN0
メリケンじゃ、No.2じゃないとダメだな
83 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:29:41 ID:O3Vn8nzY0
もう素直にアメリカから撤退でいいじゃん 地元の雇用とかかわいそうだとは思うがアメリカが望んだことだし
84 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:29:42 ID:xsz4PXkB0
よそ者の外国企業がその国でマトモな扱いを受けられると思うことが可笑しいだろ トヨタも平和ボケしてたわな
86 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:33:09 ID:9MGXQVfg0
>>35 27台w
【国内】6月の自動車登録台数 現代27台キア1台、大宇1台、双竜はゼロ[07/07]
1 :戸締りφ ★:2009/07/07(火) 11:48:08 ID:??? ?BRZ(11291)
2009年6月度 外国メーカー車 新規登録台数
(乗用車・貨物・バス合計)
当 月 台 数 1 月 か ら の 累 計 台 数
本年(a) 前年(b) a/b% 本年(c) 前年(d) c/d%
Hyundai 27 32 84.4 599 237 252.7
DAEWOO 1 1 1 1 100
Kia 1 1 2
Ssangyong 2
1月 92台
2月 123台
3月 173台
4月 169台
5月 15台
6月 27台
日本自動車輸入組合公表統計から韓国自動車企業分を記者が抜粋
http://www.jaia-jp.org/j/stat/nc/200906shasyu.htm
87 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:33:38 ID:YznDxCky0
日本政府はトヨタにもっと親身になれ アメリカがやっていることはいわれない因縁付けじゃないか アメリカと政治的決着するくらいやるべきだ
トヨタバッシングすごいな。 まぁただえさえ景気悪いのに外国企業にのさばられたんじゃ面白くないしな。
89 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:34:02 ID:RCQbBKXV0
90 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:36:28 ID:6KR9OWbe0
実験なんかは全部インチキでしょ トヨタの車に欠陥があるはずがない
91 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:36:41 ID:9MGXQVfg0
>>35 あれ?逃げちゃったの?
ショックが大きすぎたの?
ごめんね〜w
92 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:38:44 ID:vl4GzrNK0
日本人はトヨタの件で相当頭にきてそうだね。普天間も重なって。 今まではアメリカの傲慢も多めに見てきたが、今回の不況の震源地といいもう我慢の臨界点ちゃう? 最近海外摩擦も多いしイライラしてるだろ。鯨にマグロにこれ。 これで日本人も多少は欧米人の傲慢さに気づくだろう。 でも特亜はくそだからな・・。こうなったらまた鎖国しよーぜ。 もしくはインド東南アジア南米と仲良くしよう
93 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:38:49 ID:ECbQgJps0
自民政権になれば収まるよ
94 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:39:57 ID:NAbQHMMr0
自転車競技の練習用のローラーが有るじゃない あれと同類のものでテストできないモンかね? と暴走テストやれだね
湿気により誤動作? その動画見られないんだけど、何をやったの? 高温水蒸気中? それとも密閉されてるはずのコンピューターボックスに水を入れた?
トヨタはアメリカへ只でハイブリッド制御技術を渡せば今回のことは 大目に見てやる。(制裁金は無論払え)と言うことか?
97 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:40:48 ID:P/jUYUhS0
再現性が無いと否定するしかねーじゃん。 非正規のフロアマットから始まって、意図的に拡大させてるようにしか見えんw なんか向こうのお偉いさんがトヨタに乗り込んですぐ、フロアマットをトランクに しまった車が事故ったとか、胡散臭すぎる
98 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:40:56 ID:WOSVKy+60
トヨタが撤退したら十四万人が失業するんでしょ?
>>80 一度乗ってみたいレベルなら何台かあるけど
買って維持するとなるとまたべつだわな
100 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:41:31 ID:/5FY4Wu30
もし車が暴走したら落ち着いてここに電話するんだ! 105 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/04(日) 00:14:20 ID:cYQpTv7Z0 「こちらレクサスコールセンターです。お問い合わせの内容について次の番号から選んでください。 始動についてのお問い合わせは[1]を。走行中の操作については[2]を・・・・・・ 緊急時の対処方法については[9]を選択して最後に#を押してください。」 「[9]緊急時の対処方法についてですね。ただいまオペレーターにおつなぎいたします。しばらくお待 ちください・・・・・・・大変申し訳ございません。ただいま回線が大変混み合っており、おつなぎするまで 多少のお時間をちょうだいしております。一度お切りになって、時間をおいてから再度お掛け直しいた だくか、そのままお待ちください。順次係のものにおつなぎいたします・・・・♪♪♪♪♪♪」
認めたら今までかき集めた金がごっそり減るから、金に関して真実でも 否定するのがトヨタ流。 リコールが出ても改善するんじゃなくてどう隠蔽するかに力を注ぐw まさに隣国気質。
日本でも光とかCSでアメリカのニュース番組が視聴できるけど、 もう完全にトヨタがこの問題を隠していたという前提になっている。 公聴会も糾弾の場になりそう…
103 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:43:28 ID:JISgvj6/0
アメリカの自動車会社から多額の金貰ってそうだな。 この議員
104 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:43:32 ID:inFPpYku0
トヨタは豊田組
ショートで暴走なんてのは回路基板の設計が大チョンボやらかした可能性が あるよな… 普通回路設計する時は試作品のテスト段階で実際にショートさせて 誤動作しないか、危険な状態にならないか確認するのが普通。 そういうチェックもカイゼンしてしまったのかね
106 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:43:46 ID:2z4O7EVp0
急加速がほぼ全台で起こるというなら不具合で間違いないだろうけど かなり冷静さを欠いた場になりそうだね>公聴会 社長が涙目で北米から撤退します、て言っても許してあげるよ
魔女狩りみたい
108 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:44:33 ID:P/jUYUhS0
>>102 さっき出てたが糾弾してる急先鋒の下院議員はGMのモロ関係者。
自国のメーカーにすらヒステリックになってたから まして日本企業に寛容になるわきゃないわな
>>93 クリントン時代のジャパンバッシング時はほぼ自民党政権だったが
111 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:44:48 ID:aC6lQZjw0
トヨタのお膝元である日本のテレビ局が実験すべきこと。 ・ABCのように電子制御システムを意図的にショートさせて、急加速するか?データにエラーが残るか?調べること。 ABCと違う結果が出たのなら、それはそれでABCに抗議すべきだ。 同じ結果が出たのなら、トヨタとどもども対策に協力していくべきだ。 ・GM,フォードも含めたほかのメーカーでも同じ条件でショートさせて、どういう結果が出るか調べること。 トヨタを同じ結果が出たのなら、トヨタだけを叩くのは意図的過ぎると抗議すべきだ。
112 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:45:55 ID:s6zOaeTiO
なんか、トヨタがアメリカから撤退するのを見てみたい気がするw トヨタ否定的意味じゃなく、そうなったらアメリカはどうなるのかなwと。 トヨタのアメリカ工場はアメリカ人を大量に雇ってるんだろ。
113 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:46:13 ID:68wpH82kO
ブレーキとアクセルの踏み間違えでした。 という事はないのか。
114 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:46:32 ID:cSBMGzM+0
115 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:47:01 ID:YznDxCky0
民主の糞共 友愛とかほざいてるとこんな時どうしたらいいのか分からんだろう 国を守る政治というのはこんな時こそ必要なだと言うことを肝に銘じておけ
116 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:47:06 ID:d0+mRX3c0
>>62 アクセルの信号をショートさせて固定したらそら止まらんわな。
117 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:47:22 ID:NAbQHMMr0
自民と民主 トヨタとアメリカ 何か似てるよな〜ぁ どちらの選択肢も地獄 双方の毒で殺し合いだな 高みの見物で楽しみましょう
118 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:47:33 ID:s3OMAXFA0
いろいろやり過ぎたんだよ なあーおくだ
119 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:47:58 ID:xsz4PXkB0
文句があるならダメリカ人はビッグ3(笑)の車に乗ってろよ それともヒュンダイかな
>>53 そこで出てくるのが製造物責任関連の法制度
121 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:48:40 ID:aYf06P2a0
とりあえず支那の皆さんに買ってもらいますかw
トヨタはアメリカでアメリカの自動車メーカーより沢山の従業員を雇っているらしい 現地生産はアメリカの部品メーカーの部品をかなりの割合で使わないといけないから それ含めるとかなりの数になる ちなみにアメリカ車は輸入部品てんこ盛りだそうだ
>>56 原文読んだが、、アメ車と安全で名高いVolvo,Hondaは搭載してないじゃん
Hyndaiなんて慌ててだろうに
でも、MB、BMW、Audi、日産が全車ってのは初めて聞いたが・・・
左足ブレーキ派はどうしてるのよ?w
124 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:49:40 ID:CodSFDvm0
泥沼だな
あの新型プリウスは信じられないくらい発進が遅いからな。 どうせ、我慢できないやつがアクセル目いっぱいに踏むんだろう。
126 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:50:34 ID:VdKXBmSR0
スロットルとブレーキだけは昔ながらの機械式でお願いします
127 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:50:56 ID:P/jUYUhS0
>>106 急加速したって訴えてる団体ってチョンが代表やってたな。
>>109 フォードの改修にはヒステリックになんかなってるかアメリカは?
128 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:51:20 ID:/5FY4Wu30
129 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:52:05 ID:SQ7CUtHS0
>>80 そもそもアメ車は100%アメリカ生産では無いしな
GMのアメリカでの雇用者3万弱
トヨタの同雇用者数17万以上
むしろトヨタの方がアメ車
>>114 ABCか・・・無理矢理ショートさせてるじゃん、最悪だな
ここはパフォーマンスで有名だよ
話題になれば良いといういわゆるマスゴミだ
他のメーカーも同じ実験やったのかな?
創業家色で彩られた、古き良き時代のトヨタに戻す、 トヨタ再生プログラムを孤軍奮闘しながら頑張っているのが章男。 まず第一段階が 奥田式錬金システムを一旦、ブチ壊すこと。 欠陥や不具合を金で揉み消し、 マスコミを金で黙らせ、 買うまでがお客様、という歪んだ顧客目線、 奥田の、車は五年もてばよい発言から始まったコストカット、 不況をきっかけにまず、金の流れを止めたら、 せき止められていたリコール案件が世界中で噴出した。 今この辺。
132 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:53:11 ID:cSBMGzM+0
ブレーキ・オーバーライド・システム
の実験ニュースの時もトヨタだけが大きな欠陥を抱え
他社はすべて問題がないような報道だったし信用ならんww
米国報道なのに、ドイツ車で比較して変だとは思ったが・・・
>>56 を見ると米国車もまだまだだろw
トヨタ滅びれば愛知県が滅ぶだけ 関東も関西も大きな痛手はない
134 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:54:20 ID:pJRNdmeH0
経済産業大臣 直嶋正行 トヨタ労組出身 小沢に普天間基地問題をなんとかしてもらえ
135 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:55:33 ID:pbwfFUmc0
関西は痛手ないだろうけど 東京のますこみさんとだいりてんさんの苦境にとどめ刺すはず
そりゃ勝手にショートする機械でっちあげりゃ まともなもんだって異常動作するわな つるしの状態の特定条件下でなにか誤作動するってリポートなら それなりに説得力はあるけどさ
>>23 認めれば言質をとられてガッポリ取られるんだから、やりあうしかない
仕組まれたんだったら、それこそこっちの思う壺だろう
とことんやりあえば、あちらもタダでは済まない
イラク戦争などで世界的なアメリカの威信低下して、せっかくオバマ政権にチェンジしたのに、
「国家が仕組んで、世界的企業潰した」
となれば、アメリカもただでは済まない。さらに威信低下してm9(^Д^)プギャーだ
138 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:56:45 ID:pZpi+Fcz0
もう アメリカはトヨタをマイケルジャクソンみたいに 徹底的に潰すつもりなんだから トヨタも 戦争体制で臨めよ。議員の弱みを握って 暴露して潰すとか
139 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:56:59 ID:nIhLDAcH0
>>112 フォードやヒュンダイの工場ができるだけさ
140 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:57:04 ID:xpdOPwJY0
本社をアメリカに移します ごめんなさいすれば許してくれるだろ トヨタの利益は7割が北米だしなw
141 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:57:24 ID:iBypNlwj0
始めから結論があって、いろいろ難癖つけてその結論に持っていく、というのは 言論重視の世界ではよくあることで。 身近な例で言えば、就職の面接で苦労している人間ならピンとくるだろ。 アメリカ、とりわけGM利権・アメ車利権に近い議員にとって 真実やらトヨタの対応やらなんてのは、最初からどうでもいいことなんだぜ。 要はトヨタに流れる国内の金をアメ車外車にまわしたいってことなんだよ。 大きく言えば日本に流れる金をアメリカ国内でまわしたいってことなんだ。 トヨタの対応のまずさも手伝ってやりたい放題だろ 因縁つけのチンピラにいつまでも真面目に応対していたら、 ケツの毛までも抜かれるぞ アメリカとヨーロッパがシェア争いをしている高価品の アメリカ製品の不買運動黒いはすべきだな
142 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:57:25 ID:q0LslfPz0
トヨタって、リスクマネジメントのコンサルを雇ったりしないのかな? 発言したり発表したりする前に、アメリカ人弁護士にチェックさせないのかな・・・
143 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:57:30 ID:fsqZxyiR0
トヨタですら発見できず、米道路交通安全局がリソース不足で発見できないような不具合を議会が発見できるってすげー国だなw
アメリカもネチネチしつこいな〜さっさと ・制裁金100兆円 ・北米での販売禁止 ・北米工場と設計図の接収 の法案を通せよ。誰も文句は言わん。 日本人でも拍手喝采するぞ。
>>133 親会社つぶれてダイハツがえらいこっちゃになるだろうし
スバルも影響まぬがれんと思うよ
146 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:58:06 ID:Btn2FPlC0
トヨタがアメリカの工場撤退しようとしてもそれはヒュンダイが買い取るだろうよ トヨタの売り上げ減ってる分で一番売上増やしてるのはヒュンダイだもん 工場買った方が最初から作るより安上がりだし何より最高の宣伝になるからね 「アメリカの雇用を守りました」って
今のトヨタの置かれてる状態は小沢とそっくりだ もう信頼回復とかの次元じゃない 日本政府としてもトヨタ擁護に徹してると日本全体のマイナスの影響が出てくる むしろトヨタを突き放すぐらいがちょうどいい おまいらが小沢を許さないようにアメリカ人もトヨタを許さないときたもんだ この情況でどうやって立ち直るか ライバルに同じような問題でてきてそっちに注意が向く意外他にないだろう
148 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:58:43 ID:RQeCCxTF0
俺だったら、逆に米国の工場を閉鎖して日本に帰ります。ぐらいの 脅しはするな。
149 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 19:58:53 ID:cSBMGzM+0
>>1 だったら 「電子系統の不具合」 とやらを具体的に指摘したらどうなんだ?
流石に調子に乗りすぎだろ。
>>150 調子に乗ってるのはトヨタの方。
さんざん労働者から搾取してきたしっぺ返しが今まさに行われる。
この事件のおかげでイスラエルによるハマス幹部暗殺事件が霞んじゃってるな
>>150 それを2ちゃんねるで日本語で書かれてもなあ。海外サイトに英語で書きこみしなよ。
>>151 いいや、俺はれっきとした日本人だよ。
日本人だからこそトヨタの労働者階級からの搾取には怒りを隠せない。
トヨタこそが日本が生み出したもっとも汚い企業。
さっさとつぶしてしまうべき。
156 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:01:23 ID:nIhLDAcH0
イラクに大量兵器は無かった だがフセインは処刑した だからトヨタに不具合がなくても トヨタを処刑することは可能 それが米国だ
157 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:02:14 ID:xpdOPwJY0
しかし電子系統の不具合はまだ発見されてないんだよな 怪しいってだけで なんだかなぁ ここでトヨタを徹底的に叩いとけみたいな感じだろw
>>140 いまはどうでも将来的には中国のほうが重要になるかもしれないから
そこまで思い切るのはさすがに
マークXやクラウンはもう中国市場の要望無視できなくなってるそうだし
>>146 FTA結ぶらしいしそんなアホなことしないだろ
圧力が無かったら誰が好き好んで高コストのアメリカに工場なんて造るか
160 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:02:55 ID:aC6lQZjw0
日本のテレビ局が、スポンサーとしてのトヨタに復活してほしいなら、 ABCと同じ実験を他のメーカーでもやって、 ABCの実験結果のダメージをコントロールすべきだろう。 黙ってみてるとしたら、あまりにも無能といか言いようがない。 電通もバカで能無しということでもある。
アメ公もそこまで断定するんだったら証拠出せるんだろうな、おい。
>>161 証拠なんか必要ない。
すでに多くの人が犠牲になってることこそが証拠だろ。
163 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:04:16 ID:A8M7MVQq0
実際どうなのかさっぱりわからん。
>>1 トヨタはもうアメリカでクルマ作るな。クルマ売るな。
me、vistaが欠陥品だったので是非招致してください
トヨタは米ビッグ3の利益を損ねる存在 米国の国益が最重要だ
>>155 搾取されたあげくに滅びて利益と雇用が雲散霧消しても労働者にメリットないし
待遇を改善してくれればいいとは思うけどなくなっても困る
斜陽の日本で世界的にメジャーな企業がひとつなくなるのは痛いよ
>>161 証拠とかどうでもいいんだよ
小沢が不起訴でも小沢辞めろ小沢が悪質な政治家に思わせることに成功しただろ
民主党の支持率が下がってる
それと同じことが起きてるんだよ
まるで日本の異常な小沢叩き煽りはアメリカが仕組んだんじゃないかと思うぐらい同じことやってるw
169 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:06:27 ID:cSBMGzM+0
>>130 これ見よがしのパフォーマンス実験だと思うんだよね・・
最低でもアメ車で同じ実験して欲しいもんだよ
170 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:06:48 ID:jJsCIygI0
>>114 電気回路で適当にショートさせてみるというのは、メカニカルで適当に
爆破してみるというのと同じだからな。
飛行機の操縦機器でも適当に金属棒突っ込んだら、たいてい墜ちるだろう。
>>114 どのようにショートさせたか、詳しくは分からないが。
この方法だとどのようにでもショートさせることができる、それこそアクセル全開にする事もだ。
そのショートが偶発的に起きるかどうかは検証されていない。
なのにこれが真実!との報道がされている。
結論:結論ありきな雑検証
172 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:07:08 ID:vl4GzrNK0
173 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:07:32 ID:zwkwcBxj0
日本もアメリカ車を徹底的に調査すべき
>>169 日本の放送局だって、日本の消費者のためにおなじような実験してもいいんだよ。
っつうかやるべきだな。
>>18 宣戦布告も何も、日本はアメリカの属国だし、軍事占領もされている。
抵抗手段はサボりしかないよ?
176 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:08:03 ID:xpdOPwJY0
ま、今の車は電子制御の塊だからな プログラムミスやバグがないとは言えない 他のものはいざしらず車は事故に繋がるからやばいんだけどね これは他のメーカーにも言えることでどこも安心なんか出来ないんだよw
>>155 まあ行き過ぎた搾取には制裁を加えるべきだけど
トヨタが大量の中小企業と労働者を養ってるのも事実だしな
トヨタが倒れたら日本は経済恐慌どころじゃ済まない
電極さしこめば暴走できるように改造可能ですからトヨタ車は危険ですってのは もういいがかりのレベルだよな…
179 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:09:07 ID:D1hZcKut0
>>155 そう、このようなユーザー無視・欺瞞のかたまりのような製造業が
日本に存在し続けることは、他のエンジニアリング・スピリッツの
あるまともな日本の製造業が大迷惑する。
大局的に判断すれば、トヨタは潰すべき悪徳企業。
>>165 iTunes Storeも欠陥で個人情報盗まれまくりじゃなかったっけ?
181 :
パパラス♂ :2010/02/23(火) 20:09:24 ID:oXNuANmb0
メリケンの工場をひとつ、閉鎖を視野に入れつつ一時操業停止にするって宣言しちまえよ。 そーすれば、掌返したように黙り込むよと(*^ー^)ノ~~☆
182 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:09:41 ID:w/ojn7Vp0
ここで○○○擁護してる奴も本当は分かってるだろう? 結構適当だよな。 1日の練習でラインに入れさせられたし俺。 これそのまんま流しちゃって大丈夫なのかよと思っても・・・・ あとは言いません
183 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:09:57 ID:u/bwaCJ60
えらい事になってきたな、おい。
184 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:10:31 ID:dyMBXjl/0
原因の特定ができないままリコールに追い込まれると、 トヨタも終わりだ
> 誤解を招く恐れがある ある意味これは正しい。 実際、ワクスマン委員長らは誤解しているから、こういう答えになるんだろうし。
186 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:10:55 ID:iBypNlwj0
>>175 まぁ、それを言うなら日本人はとっくにサボり癖がついて、
アメリカ終戦当時から狙う、緩慢とした愚民化に完全にハマッテいるわけだが。
>>174 >>114 の実験はやらせなので対抗するのはヤラセでいい、実験など時間の無駄。
まともに実験しても身内の擁護と言われるのが落ち。
実際には第三者に検証してもらうべき。
188 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:11:02 ID:A8M7MVQq0
小沢たたきは明らかに、変な売国奴自称右翼がなんかやってんだよな。 てか、市民団体って誰だよ。いい加減にしろよごみ共が。 すれ違い。
189 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:11:37 ID:aYf06P2a0
>>173 調査するまでも無いさ
アメ公農民は、GMのポンコツでも乗ってろと言いたい
190 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:11:50 ID:nIhLDAcH0
食いつかれたなトヨタ・・ 米国に狙われたらおしまい フセインも大量破壊兵器持ってなかったのに それを根拠に攻めて処刑された 事実なんかどうにでもなるんよ 国益のためなら
191 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:12:15 ID:xpdOPwJY0
まぁそれほど心配するほどのことではないのではないか 当事者じゃないし関係はあまりないだろ 中間選挙向けのパフォーマンスだろw
>>169 そうだよな
新型プリウスと旧型プリウスとで比べるなんて姑息なマネしやがったら
絶対許せねーよな
やっぱりこの手のシステムはソースコード公開するべきだな。 さすが中国は先見の明がある。
>>181 そもそも労働組合が強く高コストなGMとの合弁工場を存続しなかったから今に至っている
195 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:12:25 ID:Btn2FPlC0
>>182 ラインってどのくらいの早さなの?
めちゃくちゃ早い?
遅れたら叱責される?
196 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:12:33 ID:JISgvj6/0
HDDがぶっ壊れてデータ飛んだら、責任取ってくれるのかな?
>>155 >いいや、俺はれっきとした日本人だよ。
冒頭の書き出しがチョンのレスそのままだ。
198 :
パパラス♂ :2010/02/23(火) 20:15:12 ID:oXNuANmb0
欧州の比較的まじめに働きそうな国に工場を造って、将来的なアフリカでの需要に対応できる よう態勢を整えるのと、メキシコあたりに工場を造って、中南米への販路展開を目指して方針 転換した方がいいんじゃないの? メリケンの工場ひとつくらい閉鎖して他国に移管した方がいいだろ。 確かに憎きニポーン製品かも知れないけど、メリケンの雇用と中小製造業も要請通り守って きてたんだってことを忘れてんじゃないの? バカ政治家どもは(*^ー^)ノ~~☆
もうトヨタはダメかもしれんね
もう電子系の不具合がなくても、 「ある」と認めるまで終わらないだろうね フセインがいくら大量破壊兵器の存在を否定しても 様々な「事実」をでっちあげて侵攻したように
「電気系統が・・・」とか言ったらSUZUKIになっちゃうからだろ
202 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:16:04 ID:A8M7MVQq0
>>199 だめなわけねーだろ。ぜんぜん余裕だよ。
203 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:16:19 ID:yBeUXjS80
不具合の発生した回路で検証しなければ無意味 1万以上も製造された電子回路なら0.1%くらい発生しても不思議ではない 特に微弱電流の回りこみというやっかいな現象が生じると不具合が発生 電子回路から理論と計算だけでは解決が難しい 電子部品メーカーの生産現場で修理を担当している者が経験豊か 経費節減のため不良品は全て捨てるという方針なら修理技術は育たない
204 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:16:59 ID:P/jUYUhS0
205 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:17:07 ID:cSBMGzM+0
日本の報道機関もアメ車、欧州車、トヨタなど10車種くらいで実験しろや 押尾やノリピー報道ではヘリを飛ばして経費使いまくっていたやんけ 日本のマスゴミは腰抜けか?
206 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:18:18 ID:w/ojn7Vp0
>>195 素人には早く感じる。慣れれば遅く感じてきて手抜きを覚える。
叱責はされない。隣の奴がキレることはある。
207 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:18:29 ID:J45nqPjr0
異例の要求だしてきたな アメリカは完全にトヨタ潰しにきたな 自国車売れればその分経済回復も早いからな
>>202 おまいはまだ叩き足らないと
一理あるな
欠陥無くても認めろってことか。 ふざけんなよ。
210 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:18:48 ID:LUNEeHaV0
アクセルとブレーキを踏み間違えた事故が多いけど実は車が勝手に急加速してるんじゃないだろうな
211 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:19:09 ID:UPHVzPV70
まじめな話、動画は見たがこれはアクセルペダルのスロットルポジションセンサの 線を一本アースに落としたか、他方の線とショートさせたのでは? センサがボリューム一個だけなら、それによってECUはアクセル全開と誤認する のでエラーも残らない。 安全で名高いVolvoは10年前からスロットルポジションセンサは二系統あって、 ひとつはアナログ電圧、もうひとつはデジタルのパルス幅を出力し、一方が 断線かショートをしても全開にはならずエラーが記録され、Limb Home Mode になる。 要はFailSafeの設計でないのに、トヨタが問題ありませんを連発 しているからだめだと思う。
212 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:19:55 ID:JISgvj6/0
213 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:20:09 ID:AGdajzzP0
>ザマみろと思っている日本人 なりすましだからなw
>>205 日本のマスメディアはアメリカに支配されてるから無駄だよ
野球見てみろ
メジャーに搾取され続けてる
中国のメディアを支配出きないから中国からメジャーはとうに退いてる
アメリカが日本に近づくのは日本の金欲しさでしかない
215 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:20:54 ID:DswtXFj50
>>200 あれ、相当期間経ってから米記者が
「大量破壊兵器はなかったんですか?」と、米軍のエライ人に質問しても、
「まだまだ探すところはいっぱいあるから(笑)2000箇所くらいあるから(笑)」
トヨタもとことんやられるな
216 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:21:33 ID:SodlQdyXO
強く否定するほうも 誤解を招くだろ
>>147 >>168 小沢は状況証拠が黒だからなぁ。
信頼回復は議員辞職だが、当の小沢は政治屋だから、
辞職のタイミングを政治的に高く売ることしか考えていない。
それとトヨタ問題を一緒にはできないだろう。
218 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:24:00 ID:cSBMGzM+0
>>211 トヨタもボルボ方式の2系統で安全性を確保していますとの姿勢ならOKで
採用していなかったら疑問を持たれ続ける??
クリントン時代の東芝のフロッピー事件は 解決に1000億以上を要し、 東芝は米市場での利益をほとんど吐き出させられた トヨタには莫大な資産がある これを米国のために利用したいだろう
220 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:26:35 ID:aYf06P2a0
まぁ、下院のボケ委員長の発言なんてスルーするのが賢いな
アメリカは必死でトヨタを叩きたいらしいが 諸刃の剣だって事を理解してるのか 今回の件でアメリカでの生産台数を減らして アメリカ人労働者をリストラすれば少しは己の愚行に 気づくのではないか?
222 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:28:42 ID:pbwfFUmc0
>>211 電気疎いんだけどさ
アクセルペダル内の結露うんぬんでスロットルポジションセンサがリークしたりする事ってある?あり得ん??
あれば暴走しそうな感じ・・・abcの実験一回見ただけなんだけどさ
>174 今年の株主総会あたりでそう発言しろよw 早い内に質問状送っておかないと質問の機会もらえないぞ
224 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:31:16 ID:jViTRula0
もう三菱みたいに身ぐるみ剥がされるのは決まってるんだから、 トヨタ頼みの経済を変えないとね。まだトヨタが大丈夫だって思ってる奴は そうとうおめでたい。アメリカににらまれたら予想以上に落ち込むよ。
225 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:31:32 ID:A8M7MVQq0
トヨタが撤退したらそれはそれでアメリカは困んないでしょう。 なんせ、トヨタの一番の市場がアメリカなんだから。 アメリカでの販売を理由をつけて、国内のGMに限ればいやでも国内で金回るし。 むしろ、トヨタはアメリカに逆らえないわな。 今まで、トヨタに稼がせてたのはアメリカのほうが先行ってるって琴田わな。
トヨタが減れば、ビッグ3の売上は増える。 だからトヨタを叩けば国益になる トヨタが従業員を解雇しても その分ビッグ3が新たな雇用を増やすから、全体とすれば問題ない、 という事になる
227 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:31:58 ID:vfoN3WWVP
鳩山がアメリカになめくさった態度とってるからこうなったんだろ 民意の結果でございます
228 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:32:04 ID:D1hZcKut0
勘違いしているやつが多いな。 トヨタが主張している”フェイルセーフが動作して暴走しない”という 根拠がなくなったということなんだよ。
229 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:32:27 ID:wJvqPFPZ0
GM フォードが必死か。 一旦 米国での生産中止 労働者解雇 販売中止をやればいい。
230 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:33:40 ID:VA9lXzY+O
>>221 リストラしたら
リストラされた労働者がトヨタを訴えるから無問題(^O^)/
231 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:33:46 ID:LUNEeHaV0
トヨタは悪くない?朝青竜が引退したときのモンゴル人と同じ反応だろ。被害妄想だ。
232 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:34:11 ID:jViTRula0
>>228 お前が勘違いしてる。もうトヨタの正義なんてどうでも良いんだよ。
公聴会って基本的には獲物を葬り去る場所だから。最初から有罪は決まってるよ。
今の日本メディアの甘っちょろい報道見てるとむしろ日本人の反発のほうが心配なぐらい。
大和みたいにアメリカから追い出される可能性すらある。
制裁だからねぇ。 気付いてないけど。
米政府の調査委員会も電子制御のせいじゃないって結論出してなかった?
>>226 おまえ中学生だろw
よくその様な単純な発想が出来るものだと呆れさせられる
それとも釣りか?
236 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:37:24 ID:nIhLDAcH0
次はカローラのパワステの件が来てる これも通常でありえない条件を設定して 不具合を「証明」するだろう クリントン時代の東芝フロッピー事件と同じ。 あの時も通常使用では起こりえない、超レアなフロッピー不具合を 無理やり「証明」して1000億以上取った
こういう時に庇ってくれるのが自国だけど 自国では嫌われてるしどうしようもないな
まるで誘導尋問だなアメ公
239 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:38:08 ID:DswtXFj50
同様に、日本で大規模ネガキャンできるアメリカ製品ってないもんかね 糞アングロサクソンを国会で証人喚問してやりたい このままじゃ日本は永遠にられっ子 ほどほどにしとかないとこっちもさあ、って態度を見せないと、 まじ潰れるまで叩かれる
>>234 それが最後の一文の「専門知識が欠如してる」とかいう話なんじゃね?
つまりは「あいつは知らんだけ、俺らは間違って無いしそういう事にした」という話。
241 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:39:13 ID:cdJ50qay0
明日議会で「トヨタの工場撤退します」って一発かまそうぜ。 次の日アメリカ土下座だぞw
242 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:39:31 ID:pbwfFUmc0
>>228 つか本来のフェイルセイフってさ、人力やアナログ回路でもいいんだよね。確か
制御ソフトの中で2重3重のセーフネット掛けても意味ないじゃん
トヨタは制御の外にフェイルセイフ装備してないって事がわかります」じゃだめなの?
バイクのキルスイッチとか、タンク空になると自動消火する石油ファンヒーターとかのレベルじゃダメなのか?
243 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:40:52 ID:2z4O7EVp0
>>210 あんまりにも不意打ちでびっくりすると
踏み替えずにそのまま踏んでしまうことあるよ
つまり、直前までぼけっとしてるってことなんだけどさw
>>241 はぁ?制裁金と従業員の賃金を保障させられるのに代わりはないが?
余り怒らせると日本に張るノートとか送りつけてくるぞ?
本来ならアメ車不買運動に発展してもおかしくないのだが 不買運動するまでもなくアメ車が売れてねぇし・・
米国は不況になると、この手の歪んだ保護主義が出てくる 80年代の半導体摩擦、ジャパンバッシング、 スーパー301条、東芝、トヨタ・・
アメリカと日本の戦争ニダ クッククウリナラがトヨタの代わりに繁栄するチャンスニダ<丶`∀´>kkk
>>242 今時人間がいちいち安全を確保しないとダメな車自体欠陥だろ・・・・
249 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:44:21 ID:iBypNlwj0
トヨタは体力あるから乗り切るだろ 問題は同様の問題が起きてトヨタと同じ対応ができる会社なんかないってことだ
>>236 カローラはタイヤのホイールバランス調整で解決するような気がしてるw
252 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:47:29 ID:kgNP6aNm0
2月3日(ブルームバーグ):米アップルの共同創業者スティーブ・ウォズニアック氏は、
同氏が所有するトヨタ車にドライバーの意図とは無関係に加速するといった不具合がみられることを明らかにした。
同氏は2日のインタビューで、トヨタ自動車のプリウス2010年モデルが
クルーズコントロール(自動速度制御装置)使用時に意図せずに加速し、最大で時速156キロに達することがあると述べた。
同氏はソフトウエア関連の欠陥が原因である公算が大きいとみているが、同氏の苦情に対し、
トヨタと米道路交通安全局(NHTSA)からは、この2カ月間返答がないという。
トヨタのウェブサイトによれば、リコール対象台数535万台の中には、
アクセルペダルがフロアマットに引っ掛かる恐れがあるプリウスの04年−09年モデルが含まれる。
しかし、ウォズニアック氏の所有するクルーズコントロール付き10年モデルは対象外だ。
トヨタの広報担当、竹内利理子氏は電話取材に対し、
ウォズニアック氏以外の顧客から、そうした不具合の報告が寄せられたかどうか知らないと述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aao77GjWLQeU
253 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:48:28 ID:SJokPG0D0
今は、だんだん電子制御になってるんだから、 航空機のようにブラックボックスをつければ、良いだろ。 ハードディスクやフラッシュも安くなってんだし。 そうすれば、不具合も良くわかるし、操作間違いも記録に残る。 「飛行機より安全な車を目指す」と宣言すれば良いよ。 責任回避の保身の発言よりも、 前向きな発言の方が信頼される。
電子制御がブレーキよりアクセル優先w 設計思想からまちがってるじゃねえかw
255 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:49:47 ID:A8M7MVQq0
電子っぽいな。 もっと、プログラマを信用して時間をいっぱいあげるべき。 トヨタのコスト体質とは会わないんだ。
256 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:52:25 ID:kgNP6aNm0
2010.2.5 05:00 トヨタ自動車のリコールの規模が世界の五大陸にまたがる760万台に拡大するなかで、
豊田章男社長の声が聞こえてこない。公の発言はスイスのダボスでNHKに突然取材された際に答えた75秒のみだ。
意図しない加速につながる恐れのあるアクセルペダル不具合を修正するため、
米国でリコールを実施すると発表してから1週間余り。NHK以外のメディアから豊田社長の発言は報じられていない。
米国トヨタ自動車販売のジム・レンツ社長と本社の品質管理担当の佐々木真一副社長に表舞台の対応を委ねている形だ。
新生証券の松本康宏シニアアナリストは、「トヨタは世界的な企業だが、今回の問題での対応は世界標準を満たしていない」と指摘。
「企業に致命的な問題が発生しているのに最高責任者の顔が見えない状態では、
目立つことを避けて隠れようとしているという印象を与えてしまう」と話した。
トヨタ広報担当の竹内利理子氏は警備上の方針を理由に豊田社長の所在についてコメントを控えた。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100205/bsa1002050739010-n1.htm
257 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:52:31 ID:+Q6sO6kA0
他人種国家はやっぱり国内の仲間同士で叩き合う アメリカの制御が利かなくなってるんじゃないのこれ としか思えなくなるよ
中国が存在感ましてきたから日本を叩いても問題ないってことだよ アメリカは国益の為なら同盟国よりも敵対国選ぶこともある それがアメリカの怖さだよ
259 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:53:56 ID:4QdREz9J0
日本車以外もリコールしてんじゃん 日本車はリコールしなくてもいいとか、傲慢だろ 米国牛排除しておきながら、よくもまあ被害者面してるよ 朝鮮人には「被害者面するな」とか言ってるけどねw
以前に比べてアメリカ側を応援してたただのアンチも少なくなってきたな やはり流石にアメリカ側の対応にもムカついてきたのか
262 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:56:19 ID:QjjwtXvE0
今回のABCの暴走テストにしても 何らかの要因で出る可能性を最大限に発揮する「不具合を起こさせるための行動」なんだよね。 無作為なショートで発生するのか、暴走する箇所をわざと異常にしたのかって。。 以前プリウスのブレーキ問題でジャーナルに出演して「不具合でました」と嬉々として話してたバカも 明らかに現象が出るようにしてたのだろう。 大した根拠も無い素人実験で責められるメーカーって可哀相だな。 てか、マスコミって気楽な商売だな
263 :
260 :2010/02/23(火) 20:57:21 ID:P1A/WuJf0
264 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:57:16 ID:s9qIue1P0
オバマ政権は発足当初から米自動車業界の建て直しを叫んでいたわけだし ここにきての支持率急落から点数稼ぎにトヨタ叩きを始めたんだろう 米民主党は昔から人気稼ぎに日本叩くのが常套手段だからw
265 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:58:20 ID:1SnJFbs0i
>>250 屍の山で作ったカネだとしたら、心情的に誰も納得しないだろ。今回生き残ったとしても。
でもトヨタ擁護してる奴って 小沢擁護してる奴と同じだよ イメージの低下をおまいらにはどうすることも出来ない メディアの報道量が世論を動かすのは日本もアメリカも同じ チョソが1番楽しんでるだろうなw
267 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 20:59:42 ID:E1fvuIa50
>>264 今回の件で張り切ってるのは共和党議員だけどな。
268 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:00:04 ID:D1hZcKut0
これは米国が理不尽でもなんでもない。 トヨタがドライバーの意志に忠実に動く車を100%製造していれば 問題など全く発生しなかった。トヨタの車が突然暴走事件の 大多数を占めるというデータがあるんだからしょうがない。 逆に、よくこれまで米国はがまんしていたと呆れている。
俺はトヨタには関わりないけどトヨタが潰れたら日本への影響は莫大なものになるな 困った困った
270 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:02:05 ID:dK/VzAsyO
トヨタもISO取れよ
271 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:02:05 ID:+Q6sO6kA0
もしアメが反日となれば 中国、インド、ロシアと政治的に組む事もありうるぞ?
トヨタES、志望動機を書いてください。(800字以内) 「私は有能です。採用してください。トラストミー。」
273 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:03:43 ID:nIhLDAcH0
今の日本が反米政権だからな このくらいの報復はするだろう
274 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:03:46 ID:ZtGK65JD0
素直に認めろよ
275 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:05:13 ID:DdXG7ocg0
因果応報 ただそれだけ 日頃の行いがすべて
うさ!うさ!
277 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:09:09 ID:vTkgd55Q0
そんなに言うなら、 アメ公はECU読み出してソースを解析すればいいじゃないか。
278 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:10:48 ID:4QdREz9J0
中国産毒ギョーザ(米国牛肉)を全て日本市場から締め出したゴキブリ野郎のジャップが 死者を多数出した中国産毒ギョーザ(トヨタ車)を食えとアメリカ人に言っております。 まさに厚顔無恥。クライスラーも毒ギョーザを回収しました。 陰謀のあるなし関係なく、ジャップをアメリカから締め出すべき。
これ、わざとショートさせたから暴走するのは当たり前とかではなく ショートしたらアクセルよりブレーキが優先されるとトヨタは言ってるのにも関わらず アクセル全開になるってのが問題なんじゃないの
鳩ポッポがいくら国会で頭を下げてお金の問題謝っても謝っても 許そうと言う気にならないだろ トヨタもアメリカ人から許されることはないと思う 事態は深刻すぎるレベルにあるよ
281 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:13:40 ID:+Q6sO6kA0
朝鮮流ブーメランの法則がアメリカへ おれはもうシラネ
282 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:13:43 ID:cSBMGzM+0
>ショートしたらアクセルよりブレーキが優先されるとトヨタは言ってるのにも関わらず そんな事たぁ〜言ってないだろw
カージャーナリストさん達。 今こそ出番なんじゃないかい?
>>263 で?
アクセル全開でブレーキ利かなかった事故は事実なんだがw
285 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:15:30 ID:IOYoYVFW0
俺はスバルに乗ってるが、 米国も終わりだな。ヒステリックに過ぎる。 そもそもGMが抜き去られたのが面白くないうえに、アホ民主党が反米姿勢 なのが面白くない。だから日本製造業の象徴ともいえるトヨタに難癖つけて るにすぎない。アホ社長の対応も危機感がなく、悪かったが、明らかに、ト ヨタに名を借りた、「日本叩き」そのもの。 民主党が潰れなきゃ収まらないね。
286 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:15:31 ID:jH4BzHZ+0
今の社長、なんかヘタレっぽいし、ここは公聴会とかすんだら 辞めた方が良いね。あとトヨタのアメリカ工場を一旦閉鎖、 タイあたりにシフトしたほうがいいね。
小沢のあら探ししまくってる日本のマスメディアと同じ トヨタのあら探しで大騒ぎだよ トヨタ社長が日本語で公聴会で発言する様もまたイメージダウンになるだろうね トラストミー連発して欲しいなw
288 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:16:31 ID:LFHEsBTf0
電子制御システムの不具合なら 同じように間違った動作をするだろうから それこそ、すさまじい数の事故報告があがるんじゃない だろうか? でも、実際そんなに事故起こってないんだろ? PCの不具合なんか、ぐぐってみると、全く同じような 不具合続出なんてよくある気がするんだけど・・・
289 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:16:31 ID:/uf27WjB0
例えテストをクリアしたと言っても 望む答えが出るまで叩き続けるだろ。
>>283 電通が金出して、ジャーナリストとテレビ使って、
GMやフォード、ドイツ車まとめて同じ実験をすべき。
このままほっておいたら、トヨタだけが必要以上のダメージを被ることになる。
暴走再現動画のインパクトは大きい。
アメリカのカントリーリスクもろに発動だな。 米国市場で売れなくなるだろうしさっさと米国工場閉めてしまえ。 米国人の雇用守ってる会社なんかトヨタだけだぞ。ばっかじゃねーの。
事実はどうあれ、先方が描くストーリーはもう決まってる 昨今の政治家は感情論には勝てない
293 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:19:00 ID:qm8YQwJE0
■車が走行中エンストするとパワステと油圧が効かなくなり、ハンドルとブレーキが糞重くなるので超危険!■
284 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/16(木) 00:34:22 ID:8NpzezbO0
元メカニックです。これ以上、犠牲者をだしてほしくないので書き込みます。
旧RAV4のエンジン(1AZ−FSE)は、走行中突然エンストします。
ウソだと思うなら、「1AZ−FSE エンスト」で検索してください。
トヨタも解っていながら重い腰を上げません。
直墳エンジンのエンスト問題は国交省も承知しながら完全放置です。
アクセルとブレーキを…なんて誤解のまま決着だと、また犠牲者がでますよ。
【社会】サティ立体駐車場から車が転落 3人死亡1人重体 山口・下関
立体駐車場から車転落、男女3人死亡・1人重体…下関
15日午後4時10分ごろ、山口県下関市山の田本町のショッピングセンター「山の田サティ」の
立体駐車場屋上付近から下の階に降りていた北九州ナンバーの普通自動車が、通路フェンスを突き破り、
約8メートル下の地上に転落した。
下関署の調べによると、車は大破し、60〜70歳ぐらいの男性2人、
女性2人の計4人が車内から助け出され市内の病院に運ばれたが、女性2人と男性1人が死亡、
残る男性1人も意識不明の重体。
(読売新聞) - 11月15日18時33分更新
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163584437/l50 ↑TOYOTA RAV4の事故です。人が死んでます。
294 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:20:05 ID:4QdREz9J0
アメリカ人の雇用を守るために殺人日本車を野放しにするわけにはいかない。 親中日本人の雇用を守るために毒ギョーザを野放しにするわけにはいかない。 そういうこと
295 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:20:36 ID:2cMJZ2j/O
そりゃ否定するだろ 車の根本がだめでしたって
296 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:21:52 ID:/uf27WjB0
売れないから北米工場清算して撤退で 北米現地生産無くなる?
297 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:22:31 ID:DswtXFj50
ほんとのところ、よく分からんね トヨタは欠陥を過小評価するだろうし、アメリカは過大評価するだろうから 真実は分からん
>>288 ある条件が揃わないと発生しないだけ
PCソフトだってアップデートよくあるけど
その不具合にお目にかかった事がないのと同じ
毒餃子では死人はでなかったけど冷凍食品への信頼は未だに回復してない トヨタは人が死んでるという事実からもそれ以上のダメージを受ける 公聴会でアメリカ中が注目する中で日本語で答える様は異様に映るだろうね 英語ぐらい完璧にしゃべれるようになってろよ
300 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:23:30 ID:rYGgLs1Q0
やりすぎると一般人の目が他の会社の車にも向くと思うぞ 単純に同じ基準で比較されたらどうなると思ってるんだか
301 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:26:50 ID:/5FY4Wu30
/ ⌒ヽ / \ ,.-‐''⌒ヽ ,.=、 ヽー、 ,〃/∠彡ニ\ (.fゃ) | j / ミ彡三ヘ`=´ | | / ミ彡三∧ j ./ ト ャ''" ミ彡三∧. // 」i _;''_, ミ彡'ニミヘ、 〃 リ ´ ̄ リ´ f'`ij }/「i| ヽ- '´/ソ'川|| ヽ一 「彡'川ll.||| T _ / ´ j||.川|| ` ̄了、 i! 川.川| _」. \ | j| 川|ト、 _/ ̄ \ \ '_/./川 `  ̄ `  ̄ ´ ヨターシャ・アシフラスキー ( 1937-2010 ロシア )
302 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:26:55 ID:LFHEsBTf0
小型航空機の代名詞、"セスナ" しかし、セスナは、現在、オーナーパイロット用の 小型レシプロ機は作っていない。 なぜだかわかる? まあ、想像通りの答えだけど。
アメリカと日本ではすごい騒ぎだけどヨーロッパとかはどういう反応してるんだろうか? 情報が出てこないからさっぱり分からん
>>300 それの何が悪い?
「不具合あるならとっとと直せよ」ってだけだ
アメリカだってリコールは別に悪い事じゃないって言ってるじゃん
>>273 アホか
米民主が元々反日なんだよ
自民政権だったら助かったとでも言うつもりか
トヨタだけじゃないな 日本車全体のイメージが悪くなってる いまや日本製は粗悪の代名詞だな
307 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:29:19 ID:4QdREz9J0
>>300 殺人日本車には乗りたくないし、殺人アメリカ産BSE牛肉も食いたくない。
他の車がどうとか関係ない。
毒ギョーザはMADE IN CHINAで溢れるのを面白くないと思った日本人が仕組んだ陰謀だが。
マイクロソフトよりはまともだよ
309 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:30:15 ID:nIhLDAcH0
だが今回は共和党員も元気だ
カーペットが悪いだの、気のせいだの言って放置してたのがな 形だけでも、早急に対策検討するって、見せておけば・・・ 本田絶好のチャンスだインs・・・って、お前も大量リコールかよ!!
アメリカ人がトヨタ叩いてるから俺たち同盟国の奴隷の日本人もトヨタ叩くのが正しい アメリカ様は何時も正しい正義だからね
>>298 PCの場合、○○のプリンタードライバーを入れた際に
不具合の可能性とか、ある一定の条件の意味はわかるけど
アクセルの不具合にある一定の条件って何だよ?
踏むか、離すかぐらいしか考えつかないんだが?
踏みながら右、上、左、B、Aとか、コマンドを入れるのか?
313 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:33:14 ID:Y0+pumZH0
一時的に販売停止するべきだ。 だいたいにして、「客の感覚の問題」とか言ってるあたり、 トヨタの強欲豚体質は変わってない。 日本で販売されてる車種を他国の機関に調査してもらう必要もある。 人命にかかわる大問題だろう。 日本のマスコミのトヨタ擁護は異常すぎる。 いくら金を貰ってるからといって、倫理観のない擁護報道と悪質なアメリカ側批判は慎むべきだ。
314 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:33:37 ID:OuxuRDZv0
世の中に完全なんてない。命を預けて自己責任でライフバイワイヤー。
新しくしたHS250hのブレーキプログラムは不自然にブレーキが効きすぎるぞ
316 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:33:42 ID:ceRIfxwX0
うちの会社に来ているアメリカ人は、これはワシントンだけの問題で 一般アメリカ人は全く関係ないと言っている。 トヨタが危険なら、アメリカ人より、遥かに安全性に敏感な日本人が なんでトヨタばかり乗っているんだって言うね。
317 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:34:24 ID:4QdREz9J0
318 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:34:50 ID:k1nnDgYgO
>>285 確かに、アメリカはヒステリックになってる部分があるな。
同じようにお前も民主党に対してヒステリックになっている部分がある
>>313 そのトヨタ擁護アメリカ批判の日本の報道も向こうは伝えてるよ
日本のマスゴミは遠まわしでトヨタ批判の火に油をそそぐという高テクニック見せてるw
>>312 ・アイスバーン
・低速
・ABS
ちょっと考えただけでこれだけのコマンドがある
321 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:35:45 ID:NmklDEGD0
フロアマット事件と同じ展開だもの アメもイラッッつとするわなw
>>312 >アクセルの不具合にある一定の条件って何だよ? 巡航速度時の、有る角度でほぼ固定とか・・・あるじゃん。 20%踏み込んだ所で30秒間固定で、残機無限とか 60秒固定で、無敵になるとか・・・w
>>320 それは全部プリウスのABSのリコールの問題で
アクセルの暴走と関係ないだろ
アクセルが戻らないとか言って死んだ奴はなんでニュートラに入れない?
>>316 日本人が安全性に敏感なのは食い物に関してだけだがw
ネトウヨはアメリカ批判しないのな 大した愛国心だぜ
>>248 飛行機の安全システムで最終的に人間の操作を優先するシステム…何だったっけ?
328 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:40:36 ID:/uf27WjB0
>>323 トヨタ潰したくて問題全部一緒にしてるんだろ
329 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:40:50 ID:QjjwtXvE0
ギョーザの件は良く分からんが。。 最近のニュース見てると、マスコミの思い上がりみたいなの感じない? 不具合・ミス・エラーはとことん叩け!って感じだし。 まるで自分たちが正義の味方であるとばかりに。 政治家の些細な問題も連日の大騒ぎ。 ⇒発言内容を編集してでも誇張報道 地球温暖化、エコはメーカー、消費者の意識が低いと説教。 ⇒1回限りの豪華な舞台セット、大量の照明スタジオ。 番組制作のCO2排出量は出さないのか? なんか、前回の選挙とか見ても、報道の影響で民意が動いたみたいな意味不明な自信で 世論をコントロールしてるような驕りを感じるのは気のせいなのかな。。 トヨタの不具合問題で、「以前から多数の報告があった」って記事をよく見かけるけど、 それを調査したり、追いかけてきた報道機関ってないんだろうな。 殆ど外からのソースを真似ただけのブログみたいな興味本位の記事で 世間に不安を煽ったりとか、ホントやめてほしい。 ブレーキ問題にしても、アクセルの問題にして、どうすれば良いかを知らせる必要があるのに 「止まらない」しか言わないマスコミは、ナンなんだ一体?
>>324 アクセルON時にいきなり、シフトレバーをNにギア入れても、入れた形だけになる。 ミッション保護等で、機器側が無視する。
>320 お前、ほんとうに屁理屈野郎だな アイスバーン、低速、ABS? それで不具合が発生するなら、事故報告は 今の1000倍以上だろw
332 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:41:31 ID:pbwfFUmc0
>>324 なぜかES350はNに入らなかったらしい。プッシュボタン3秒押しは知らなかったのかもしれない・・・・
>>316 『プリウス、リコールはねのけ米ベストビークルオブザイヤーに』
10日、アメリカの長寿自動車番組「モーターウィーク」が選ぶ「ドライバーズ・チョイス・アワード」は、今年の
「ベスト・ビークル・オブ・ザ・イヤー」に2010年型のトヨタ『プリウス』を選定したことを発表した。
「モーターウィーク」は米公共放送PBSで毎週放送中の自動車番組。1981年にスタート以来四半世紀
以上続いている長寿人気番組で、年間150台以上の車を番組内でテストドライブしている。83年からは
毎年、その年に発売された新車の中から、各部門別に一台の「ドライバーズ・チョイス・アワード」と、全新車
の中から最高の一台「ベスト・ビークル・オブ・ザ・イヤー」を選定してきた。
今回プリウスは年間で最高の一台として「ベスト・ビークル・オブ・ザ・イヤー」を受賞すると共に、「ベスト・エコ
・フレンドリー」部門のダブル受賞を果した。
その他の部門別受賞車は下記の通り
ベストスモールカー:マツダ3(日本名:『アクセラ』)
ベストファミリーセダン:フォード・トーラス
ベストスポーツセダン:BMW3シリーズ
ベストラグジュアリーセダン:ビュイック・ラクロス
ベストコンバーチブル:日産370Zロードスター(日本名:フェアレディZロードスター)
ベストスモールユーティリティ:シボレー・エキノックス
ベストラージユーティリティ:ホンダ・パイロット
ベストピックアップトラック:ラム
ベストスポーツクーペ:シボレー・カマロ
ベストパフォーマンスカー:アウディS4
ベストエコフレンドリー:トヨタ・プリウス
ベストドリームマシーン(2台):アウディR8 5.2FSIクワトロ/メルセデスベンツSLS AMG
http://response.jp/article/2010/02/15/136367.html そうなのかもしれんな
334 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:42:37 ID:kgNP6aNm0
だいたい、公聴会なんて魔女狩り裁判だろ マッカ-シー事件再びだな
336 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:43:57 ID:NNXe5+N40
>>1 「ブレーキの効きが甘い」「ブレーキが利かない」って話が
いつの間にか「急加速」って話になってるな
338 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:46:06 ID:mYV3kgH+0
>>21 そんなもんこじつければトヨタに限らずどこのメーカーでもあり得るわ
アメの中の人はアクセルとブレーキ間違う人は皆無なのかねえ
まったくその話には触れないんだかなあ
暴走事故の99%は踏み間違えなんだぞ
>>336 急加速は、ブレーキ問題出る以前に、トヨタがカーペットが悪いと放置した問題、 死人が出たぞ・・・、カーペットの性じゃないのか??っていうのが、この件
340 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:48:41 ID:7jTtFSTM0
なんでニュートラルにして加速をスルーしなかったん?
341 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:48:58 ID:LFHEsBTf0
>>336 俺も、トヨタのABS付き車両に乗ってるが
ダンプ街道なんかで、路側帯付近がうねっている
アスファルトのわだちなんかでブレーキを踏むと
ポンピングのタイミングと、瞬間的に車が浮いた
タイミングがずれて、ドラムをたたいたような状況に
なるのは経験している。
それでも、ABSが付いている方がこの場合は勿論安全
342 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:49:05 ID:vTkgd55Q0
トヨタ役員にブーメランが返ってきただけだろ。
343 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:49:08 ID:4QdREz9J0
日本は歩道がろくにない道路が多いですが 反射チョッキもヘルメットもかぶらない二輪車乗りが多いですが 安全に敏感ですw
>>337 〉 先にリコールとなったプリウスのブレーキ問題にも言及し、「我々は数か月に渡ってプリウスをテストドライブしており、
〉 通常我々が行う渋滞を含む高速走行、街中から山坂道での走行性能テストを行ってきたが、メカニカルトラブル
〉 に見舞われることは一切なかった。選定はプリウスのブレーキ問題が表面化する以前に行ったが、それを考慮して
〉 もなお、ベスト・ビークル・オブ・ザ・イヤーに値すると考えている」と加えた。
だそうだ
345 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:49:20 ID:8cVmIKRK0
ま、ABCの実験は、ありえない短絡でもって暴走再現させてるから、トヨタも 相手にしていない。というか、実験をやったエセ教授は、この放送の数日前に タンドラでのトンチンカンな短絡実験をトヨタに突きつけて失笑を買っており、 同じようなトンチンカンな短絡実験を今度はABCと共謀してアバロンで実施した いきさつがある。 で、トヨタは、教授にアバロンでの再現実験を一度一緒に検証しましょう、 ABCさんのカメラもご一緒にね、と招待してるぐらい。 (それぐらい、この教授とABCの実験は胡散臭く、トヨタも論破に自信がある ということ。)
346 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:50:02 ID:kgNP6aNm0
―しかし、あなたの発言はさておき、対策が小出しにされてきた結果、
世間において「次があるのでは?」「トヨタはまだ何かを隠しているのでは?」との不信感が高まるのは、
自動車業界を長年取材してきた私から見ても、避けがたい展開だ。
中でも、アクセルが戻りにくくなる原因が
加減速を制御する電子制御スロットルシステムの欠陥にあるのではという見方が広がっていることに対して、
何か言いたいことはあるか。
「これだけはお伝えしておきたい。電子制御技術には、われわれは絶対的な自信を持っている。
細心、綿密そして徹底的に電子制御技術のテストを行っており、そのことを信じていただきたい。」
http://diamond.jp/series/analysis/10152/
347 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:50:15 ID:I0zUUdVF0
俺らは皆 ハリウッド映画のような結末を望む でも待っているのは別のものだ 脚本はすでに出来上がっている 「沈みゆく国家の墓碑」というタイトルで
まあ日本もボンバルディアやシンドラーとか無茶苦茶叩いたからな。
349 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:51:28 ID:AFkMxF6Y0
アメリカ人のトヨタ叩きの根源にあるものは、難しい理屈ではなくて、 白人は黄色人種が嫌いってことが全てなの。
350 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:51:32 ID:ceRIfxwX0
車って、メーカや車種毎にアクセル、ブレーキ、ハンドルの感覚が 違うよね。外車の場合、同じ車種でも違うことがよくある。 米政府がトヨタをどうしたいのか興味があるね。 完全撤退させたら、世界史の激変を招く伏線になりそうで、興味あるよね。
351 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:51:56 ID:rROqcZVQ0
なんか「証拠はないけど慰安婦の強制連行を認めろ!」みたいな話になってきたな。
352 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:52:01 ID:/5FY4Wu30
トヨタがひっかかってアクセル戻らない(笑)
>>338 踏み間違いと思われる事故はもちろん除外されてるよ
>>239 コカコーラ、マクドナルド、マイクロソフト、アップル、インテル、AMD等々幾らでもありますがな。
355 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:52:51 ID:fjz7u/J10
>>326 黄色人種同士が憎しみ会うように情報戦するのが任務だから。
トヨタ叩きですんでる間は平和でいいわ。
>>336 これプリウスのブレーキ不具合の話じゃないから
派遣使って搾取して世界一になった罰だな さっさと倒産しろよ 派遣使わないとやっていけない企業なんて二流以下
358 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:54:11 ID:4QdREz9J0
>>349 アメリカを席巻してるサムチョンは何で叩かれないの?
オバマはなぜ、中国をヨイショしてるの?
359 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:55:35 ID:fBEgtRIX0
トヨタの若社長がアメリカでフルボッコにされ、泣きながら 帰国するに100バーツ。
360 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:55:41 ID:eqKvN9W00
日本マスゴミが視聴者、購読者を取るか大スポンサーを取るかの分かれ道なんだよね。 今のところ6割方スポンサーに気を遣った報道だからこのまま行けば多分マスゴミも崩壊する。
361 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:56:11 ID:3tKRgazm0
トヨタと日本のマスコミの談合癒着体質も追及して、ぶっ潰して欲しいね。 国交省の対応も甘すぎで、癒着してるのが見え透いている。 中小零細企業を苛め、労働者を奴隷扱いして自分達の落ち度で叩かれると、 「苛めすぎだ」なんだから厚顔だ。 人の命を何だと思っているのか? こんな企業がメディアを牛耳ってるんだから、国家国民は疲弊するばかりだろうな。
ほんと、アメリカ民主党になると、トヨタが滅茶苦茶叩かれるよな。 前回のクリントン政権じゃ、黒字額を叩かれまくって、工場をアメリカに強制移転させられたし、 今回は、その強制移転させられた工場制の部品で欠陥だのと叩かれる。 で、前回の投資費用は日本負担、今回の賠償費用も日本負担。
欧州は独禁法がらみでMSに何百億も支払させてるが 日本の政治力じゃ無理だな
364 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:56:51 ID:8cVmIKRK0
ABCは公聴会を控えてトヨタ叩きを盛り上げようとやっきになっているのが みえみえ。 昨日も、暴走したカムリで他人を事故死させたアジア系米国人について、 トヨタ車の欠陥が原因の可能性があり、冤罪で刑務所から釈放されるかも・・・ などのお涙頂戴ストーリーを展開していたが、その事故を起こしたカムリは96年型 で、ECUに欠陥があるとさんざんABCで煽ってきたDrive by Wireとは関係がない 世代のクルマ。 要は、トヨタ車に対する消費者の不安感を醸成しさえできれば何でもいいと いう、イエロージャーナリズム全開状態。 本当に、ABCは腐ったメディアだと思うね。
>>361 あんな偽物の利益で世界一とか許せないよな
目茶苦茶下請け苛めの派遣使いだし
あの秋葉の無差別だってあれヨタ傘下じゃねーのよ
一刻も早く倒産するべきだと思う
大体派遣や下請け搾取して、サブプラのインチキ購買力の北米で売って世界一とか日本国民を馬鹿にしすぎ
ただの日本叩き。 日本人でトヨタ叩いてるバカはいない。
367 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 21:58:42 ID:0mukGqL30
攘夷だ。攘夷だ!
しかし、トヨタがアメリカから撤退とかしたらマジでやばいってのは分かってるはずだから そろそろトヨタを擁護するメディア出て来そうなきがする(かなり遅いけど・・・)
>>363 さすがのアメリカも
ドッキンドッキンしただろーな
>>339 死人が出たのは、普通のカーペットの上にゴムのマットを
敷いた危険な状態で運転したためだ。
>>366 馬鹿ばっかりじゃんw
車メーカーすべてにアンチがいるんだろうけど
アンチトヨタ派ってなんつーか狂信者ぞろいで引くわ。
トヨタの内部留保から一兆円ほど取れば満足するだろ 工場も雇用も維持されるし
>>366 俺が叩いている
あんな糞企業は倒産するべきよ
人間を物扱いしてインチキ利益の会社じゃないか
お前おかしいと思わない?
日本国民の物扱いして搾取して日本の労働市場を歪め、お客はインチキ金融バブルの北米だぜ
悪魔に魂売った糞企業だろ
秋葉で犠牲になった被害者の家族の気持ちも察するべきだよお前
いや、いくら完璧につくったとしても不良品はあるだろ。 構造的な不良が急加速の原因になることはありうる。それは困る
公聴会でトヨタ社長はまず最初の試練にぶつかる トヨタ社長のマイクの音絞ってゴニョゴニョ声も小さくてどうしようもないなって お思わせる戦法取ってくる 真っ先にマイクの音に気がつくかどうかだな 気付かずにそのまましゃべり続けると痛い目に合う そこまでアメリカはやってくるよ
376 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:05:51 ID:jCX54D7z0
>>373 2ちゃん脳も進行するとこうなってしまうのか・・・
377 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:05:52 ID:Y7T2sqTj0
日本経済を引っ張ってきた中小零細企業を叩き、日本人を叩いてきたのはトヨタそのものだ。 これが日本叩きだと思ってる奴は、倫理観のない馬鹿かトヨタから金貰ってる工作員くらいなもん。
>>364 嘘泣き女優使った日本のイルカ漁叩き映画も熱心に紹介してたね、ABC
379 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:06:36 ID:8cVmIKRK0
80年代に起きたアウディの暴走疑惑の際にも、アメリカのTVが実際に 暴走を再現させて視聴者のアウディ離れを決定的にしたが、後になって、 その再現実験自体が、完全なる人為的な工作によるやらせだったことが 判明している。 今日のABCの「暴走再現」も同じ類のもの。 ピューリッツアー欲しさにトヨタ疑惑を煽情した何とかという 得意顔のABCジャーナリストもこれで完全に息の根が停まるねw
381 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:08:13 ID:T1TfSawt0
アメリカって、「トヨタ叩き」と思われてることって分かってやってんの?? パフォーマンスが好きな国だからな タイガー・ウッズの件と似ている 最近はどこの国も集団ヒステリーやな。
>>377 トヨタはちゃんと法人税払ってるよ。
国から金もらうばかりのナマポさん。
スポンサーが貧乏になると困ることになるぞ。
383 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:08:41 ID:ceRIfxwX0
>>343 一度、ニュウヨークやシカゴで運転して来ると分かるよ。
チョッキとかヘルメットとかの夢物語のレベルじゃないよ。
喧嘩や戦争に近いよ。
384 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:09:20 ID:h3NN2Mb70
>>376 お前なあ、金の力であの秋葉の事件も傘下の二次団体叩きで終わったろ?
あの事件を引き起こした根幹はヨタだろうが
メディアは金の力に屈して問題の本質一切報道しないだろ?
カルトの金の力も一緒だ
パチや消金マネーの力も一緒だ
全部いかがわしい、反社会的な活動を金の力で批判を封じている
だからアメリカ様の力を使って天が罰を下しているのだ
俺は倒産すると思うよ
天罰だよ
386 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:10:08 ID:xyUhAOWB0
>>377 2ちゃん脳も進行するとこうなってしまうのか・・・
>>377 てか中小零細企業を叩いてるのはトヨタだけじゃないだろ
ようつべにも公聴会の動画うpされるだろう 楽しみだw
389 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:10:45 ID:AnaYPSwA0
知恵おくれのゴリラにはダメ車で十分 トヨタはアメリカから撤退すればいいよ
390 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:11:10 ID:+Q6sO6kA0
391 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:11:14 ID:VenG5TXC0
糞アメリカは、トヨタから電子制御プログラムを盗むのが目的だろう。 毒入り餃子にも似て卑劣な国、アメリカ。
392 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:11:42 ID:T88M4JXn0
国交省が全然フォローしないのにワロタw
393 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:12:02 ID:QjjwtXvE0
検証テストと銘打って、おかしな動作をさせるための実験されたら どうしようもないな。 どこの国でもマスコミは所詮口だけ、見た目だけ、風だけで飯を喰う 気楽な素人だな
394 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:12:06 ID:iBypNlwj0
もぅさ、お前ら、 アメリカ抜きの日本を真面目に考える時期だって。 軍事面でも経済面でも。 そしたら、お前ら、 もっと真面目に勉強して仕事してってやらなきゃダメになるからな でもそれが本当の姿なんだから アメリカ抜きを真面目に考えようぜ。ちょっとあの国、 いろんな点でごり押しやら我がままやら、勝手で日本を見下し過ぎだろ?
>>387 つまりそういう企業はこれからどんどん天罰が下るってことだ
勿論地方公務員もそのうち終わる
これはモラルの問題だから
天罰が下らないと舐めてかかってここまで日本をおかしくした
396 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:14:08 ID:q6MK1e2l0
まあ、普天間の代償としてトヨタには我慢してもらうしかないだろうな。 経団連も悪魔に魂を売り渡してアホ政権を誕生させた訳だから、当然の代価って所かな?
>>393 日本のテレビでもプリウスを路面を滑りやすくした上でブレーキ半踏みさせる実験させて危険ですねーって言ってたぞ
もうアホかと思った
>>394 はー?
日本の敵は特亜だけど
アメリカと結託して特亜締め上げで関税かけて潰すほうが日本国民の生活は向上する
特亜が日本とかぶっているわけで、あいつらは安い人件費とコピーで食い荒らしているだけだから
今さ、米中は凄く険悪なんだぜ
既に空気が変わっているのに気づけよ
今時シナに近づくなんて時代遅れ
もうすぐ白人どもの鬼売りが始まるのに
まあ、アメリカの下院はアレだからな 従軍慰安婦がうんたらかんたら、日本は責任を認めて謝罪と賠償をうんたらかんたらっていうの 確かこの下院議長だろ?それを率先して率いていたのは
公聴会は日本語で答えるらしいから英語分からない奴も楽しめるよ もうこの歳大いに楽しもうww
401 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:16:51 ID:0J7Zo4Ao0
GMの筆頭株主がアメリカですから 公聴会って GMが取り仕切ってるのと同じ。 審判と敵チームと同じ。 そんなのとまともに話しても埒あかないね。 GMの再建資金が欲しいのだと 正面から言えば良いのにね。www
402 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:17:02 ID:8cVmIKRK0
>>390 アウディもリコールした。しかも何度も。それでも真の暴走の原因は
特定できず、結局、アクセルとブレーキの位置を離したぐらいの対策に
終始した。それでもこれが致命的になってアウディはしばらく米国の販売は
さんざん。
しかし、このときのアウディのリコール台数は数千台のオーダーで、今の
トヨタとはスケールが違う。
403 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:17:09 ID:OIhiARVh0
GM,Ford再生に絶好のチャンス! トヨタを叩け!って感じだな。
ネットで生放送して欲しいな
405 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:17:59 ID:iBypNlwj0
>>398 いやいや、
中国と米はいつの時代も険悪な振りして後ろで手を組んでいるんだぜ?
油断のならない国に挟まれているのに、
ちょっと愚民化し過ぎなんだよ日本は。
>>405 今月の国際会議での件知らないの?
シナは調子に乗りすぎた
本気で米は怒っている
407 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:20:09 ID:QjjwtXvE0
>>397 「じゃーなる」かな。
「不具合でました!」って嬉々として取材に応じてた自称一般ユーザもね、
もうアホかと。。
芸能人が覚せい剤で逮捕されたときに
「あぶりとは」と題して、コメンテータがアルミホイルを火にかざして「こうやるんですよ」って世界だからね。
基本、数字が取れれば何でもアリ
>>394 アメリカ抜きを考えた結果が民主の中国土下座外交だろ
409 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:20:45 ID:T1TfSawt0
>>378 イルカ漁叩きと似ているよな、勝手に向こうで盛り上がって、
勝手に糾弾して、勝手に興奮しているという感じが
410 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:21:01 ID:Z1RSD0990
電子システムで加速したという証拠もないのにな 致命的な欠陥があるならどうぞ指摘してほしいな
最近プリウス見かけるとニヤニヤしてしまうよね 乗ってる人の顔を確認したくなる
412 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:22:29 ID:oNvkhcMh0
欧州では産業スパイ、欠陥隠して「客の感覚の問題」。 これを無理筋で擁護してる、社員か工作員の低脳論調が笑える。
トヨタを叩いたって亜米利加車が売れるわけ無いのに 本当に米国政府は阿呆だな
414 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:23:10 ID:siUx380A0
ネトウヨの心の友、共和党議員がトヨタ叩きに必死ですね
>>410 そもそもそういう話じゃないのは日本人なら始めからわかっている
GM救済から逃げたからだよ
ざまーだな
派遣や下請け搾取して、インチキ金融バブルの北米で稼いで良い思いをした天罰なんだから傍観だな
そもそもあの糞企業のメンタリティーは日本人には異質だ
同じ日本国民の奴隷化してインチキ金融バブルの北米で利鞘なんてポンチスキームだろ
俺はGM応援するね
アメリカ人はメイドインUSAでまともな経済活動に戻るべき
我が国のレンホーを見れば、議員の科学的知識のしょぼさは明らか。 トヨタ頑張れ
417 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:24:20 ID:QjjwtXvE0
トヨタ叩きが心の支えなんですから。
418 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:27:13 ID:oNvkhcMh0
しかし今の豊田社長は気の毒に思うね。 奥田と朝○人くさい張と渡辺が公聴会に出るべきだ。
419 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:28:53 ID:iBypNlwj0
>>406 そう、中国と米国は常に仲が悪いがね。
そこに日本が加わると二国は手を組むんだな。
日本は彼らにとって常に目障りなんだから、そうなるんだろうな
日本はどうしたらいいか?
>>136 昔、任天堂の社長がゲームボーイを床に投げつけて、
”アメリカ人はむちゃくちゃな使い方をする。
どんな風に使っても壊れないようにしろ”と言ったという逸話を思い出すな。
トヨタの社長も無理やりショートさせて
”アメリカ人はめちゃくちゃな乗り方をする。
どんな風に乗っても異常動作しないようにしろ”と言えばよかったな。
421 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:29:11 ID:ZtGK65JD0
ブレーキ踏んで エンジンかけて 飛んでいく トヨタ車のったばっかりに 踏み間違えで処理される
422 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:29:23 ID:zPBEgV/hQ
423 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:29:28 ID:rGnX6Ktr0
因果応報 悪いことしてきた報いだ 観念して受けろ そして潰れろ
>>358 政治的背景でしょ
中華にはアメ国債買ってもらってるし
対中貿易は拡大
425 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:31:03 ID:8cVmIKRK0
俺はね、今は雌伏して嵐が止むのを待って、その間に改めるべきところは 改めるカイゼンをやっていくしかないと思うが、 ほとぼりが冷めたあたりで、今、さんざんトヨタのネガキャンを張ってる イエロージャーナリズムの暴露キャンペーンをやってほしいね。 ABC The Times NewsWeek LA Times このあたりね。 「根拠の無い不安感の醸成」「憶測」「作為的抽出」「誇張」「メロドラマ」・・・ 典型的なプロパガンダ手法がてんこ盛り。 こいつらが、どれだけ腐った根性で商売をしているのか、 トヨタの「儲け優先主義」を偉そうに叩くだけの倫理観念があるのか、 まじめに米国工場でトヨタ車を組立ててる従業員に、顔を向けることが できるのか。
おい!アメリカバカ国民!バカ政治家!クソ軍人!アメ車全部リコール品だろ! おい!ヤナセ!おまえら非国民は、アメ車の酷さ知ってるだろ!公表しろ! てかトヨタ!アメリカから撤退しろ!アメリカ人はGMで働け!!クソGMで! クレーム国家アメリカ!お前ら臭いんだよ!体臭が!口も臭い!靴脱げ!ヴォケ! ハゲ!カツラ買え!だからビンラディンにやられるんだよ!少しは反省しろ!廊下で起ってろ! おまえらはタイガーウッズにファックされちまえ!
>>420 トヨタの社長は育ちが良いから、そんなヤ○○の真似は無理w
>>419 今はシナが有頂天でなんだよ
小浜との会談に下級役人を出すところまで図に乗っている
もう少し待て
欧米を舐めているシナがもう涙目の鬼売りの嵐で沈むの目に見えるから
欧米本気で怒らしたら永久売りだよ
どこにそんな金あるの?ってレベルで永遠売りだから
何が21世紀はシナが覇権だよ
日本人は150年も前に近代化した国家なのだから良くわかっているだろうが
ありえません
アメリカはジャイアン 日本はのび太 暴力が怖いからいうこと聞くしかない ちなみにスネ夫はチョソ
430 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:34:45 ID:sgjKHBb30
仮にアメリカの陰謀だとしても、 国内市場を捨てて、陰謀仕掛けられるようなアメリカでの商売を 拡大させてきたのはトヨタ自身だろ?
431 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:37:47 ID:eUSnromT0
「自業自得」と言うよりも、「このままトヨタのやりたい放題を放置すると ツケが大きく膨れるから、早く潰れて欲しい」って感じかな。
>>430 それが本質だ
今や日本企業の新車なんて若者は殆どが買えない
高級車なんて殆どの人間が買えない
そういう国家にしてしまった責任は重い
何しろこんな日本にしてしまった原因は1980年代の財界で新興である車会社勢力がゴリ押しして新自由主義側についたのが原因
それも日米貿易摩擦で車が槍玉に上がっていた時に汚く立ち回るのが趣旨なのに、前川レポートまで出させて日本国民を騙した。
あの時代の財界保守派は終身雇用死守だし、皆で苦しみを分かち合おう路線が主流だったのにさ
ついに天罰でお鉢が回っただけ
あの1980年代にGMは悲鳴上げていてさ、少し輸出勘弁してよ、内需拡大してよって事だったのにと
俺はGMに同情します。
433 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:39:53 ID:leZ+R3350
>>430 丸々と太ったカモがネギ背負ってた状態だなw
434 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:40:11 ID:coy71ZYG0
章雄ちゃんは気の毒だ 呼ぶなら奥田だろ
米から撤退しろ
>>420 そして明らかにアメ車の方が壊れやすいからこまったもんだ
437 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:44:09 ID:AKn34Hz3O
加藤は死ぬまでに トヨタ崩壊を見る事ができるのだろうか…
中国では普通にアメリカ車売れてるからな 日本はアメ車は売れない 報復処置が遅れてやってきただけだよ
同業他社なら、落ちぶれっぷり見て叩くと思うがな・・・。 以前、三菱がリコール隠しし叩かれまくったのに、あろう事かアメリカでやってしまい、 今必死に火消ししてる感じそのもの・・・ トヨタ、アメリカから撤退した方が身のためだろ・・・
右京「電子系統のトラブルでどうしようもなかった」
441 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 22:52:10 ID:id8a7KZZ0
公聴会なんてぇのは、まず結論有りき、の場なんだから トヨタが何を言おうが証明しようが、無駄。 アメリカの議員のパフォーマンスの場所。 アメリカ自動車産業の衰退・ハイブリッドの出遅れなどや、 普天間移転問題での、日本(民主党)のグダグダへの仕返しでしかない。 トヨタ憎しの人間は国内にも居るとは思うが、トヨタがアメリカから完全撤退したとして さてどうやって業績を守っていくかね。欧州も追随するよ、多分。 日本国内で、どれだけカバー出来る?そんなに車買えないだろ? トヨタの裾野は広い。ここで短気を起こして、やれ撤退だのアメ製品不買だのと騒いでも 悪い方向に更に行ってしまうだけ。 公聴会なんて、結果的に議員のパフォーマンスのためにあるんだから、 勝手にやらせておけ。しばらくトヨタも頭を低くして”災難”が過ぎるのを 辛抱強く待つしかない。 絶対に守るべきは、トヨタの技術などを流出させないこと。
>>428 本気でアメリカ怒らしたらどうなるかわかってないからな。
FREE TIBET計画はもう発足しているかもしれないな。
チベットではヤクのステーキを食べることを進める。あれはうまい。
これはもうシナリオどおりの公開処刑w 公聴会に遺族同席させて証拠もクソもないフルボッコ ただここで何故日本潰しをするのかが見えない・・・ まるでパールハーバー前のアメリカいや黒船まで遡るのかw
日本人もポテトチップス食べながら楽しく見守ってます。
445 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 23:05:50 ID:8JQRkU2a0
アメリカ様、公聴会でトヨタに莫大な制裁金を課してください。 何卒宜しくお願いします。
446 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 23:10:03 ID:79wN4L670
447 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 23:13:32 ID:S3tfE+nw0
こども社長「わしはこんなとこ、きとうはなかった!」
448 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 23:15:08 ID:eUSnromT0
気筒はなかった・・・・電気自動車だったのか?
449 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 23:20:23 ID:WVXlMQol0
横山がニヤニヤしながら公聴会でトヨタフィーリングを熱弁しろよ
訴訟の国で非を認めたら、後はいくら払うかの話にしかならない
451 :
:2010/02/23(火) 23:23:15 ID:3oIjP94I0
反米のチャンスwww。
制裁金は14兆円でよろしく
453 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 23:26:05 ID:S3tfE+nw0
奥田の存在を隠蔽するトヨタw
454 :
名無しさん@十周年 :2010/02/23(火) 23:27:16 ID:HFLpgNeb0
>>443 そりゃ、選挙のためでしょ
日本のある政党だって、選挙でわずかなポスター張りの
お手伝いをしてくれただけで、国を売るんだし
人が死んでるのに政治的思惑がどうこうだとか、 日本叩きだと報道してる日本のマスコミ、特にテレビは異常。 いくらトヨタが大スポンサーだからといって、狂ってるぞ。 今の日本のマスコミは、国民目線から完全にかけ離れてる。 下らない陰謀論を報道する暇があるなら、国内で販売されてるトヨタ車が大丈夫かを調査するべきだろう。
なんかしらんがオートマ禁止!
>>455 今回のリコールに関係する死亡事故ってあるの?
合ってないフロアマットがアクセルペダルに引っかかったなんてどこの車でも起こりえると思うが
458 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 00:08:58 ID:R3Bd4xl80
暴走原因のわからない車に乗ってるアメリカ人は勇気がある。
459 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 00:11:14 ID:TKCmGaqH0
中国なら、国債売るぞ、と脅かすだろな。 日本は、そういうことができない。
会社清算してアフターメンテだけにしちゃいなよ すっきりしていいだろ
車自体が原因と分かっている死亡事故は一件も無い
462 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 00:28:21 ID:JEhs+ZBs0
463 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 00:36:31 ID:z4LqgSny0
電子制御システムがほしいのだろう。 今から自前で開発したら、やっと完成した頃に電気自動車の時代になってしまう。 それならトヨタからタダでもらおうということ。
464 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 00:37:27 ID:R3Bd4xl80
日本で暴走事故で死亡したら、アクセルとブレーキの踏み違いで処理終了。 欠陥や故障で暴走する事はあり得ない。日本製は品質が良いから。
急加速はアクセルの踏み込みすぎ。 アクセルがもどらないのはフロアマットが引っかかるから。 ってことでいいじゃん。 本当に電子系統なら同じプログラムを使ってるあちこちで起きそうだが。。。 特定の条件で起きるならリコールって話でもないだろうし。 日本叩きの一環としてのトヨタ叩きだな。
466 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 00:47:44 ID:RU0XV7480
結論 豊田は米国を撤退し、新しい工場は印度につくる。 今後の米国を走る豊田車は並行輸入もののみでクレームは輸入業者に言ってくれ。
467 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 00:54:47 ID:jkGFK8Pz0
>>465 > 特定の条件で起きるならリコールって話でもないだろうし。
それ、思いっきりリコール対象。
> 本当に電子系統なら同じプログラムを使ってるあちこちで起きそうだが。。。
稀な条件がそろった場合にのみ発現するバグなんつうのが
ともかく面倒。
もうアメリカはヤケクソだな ゴミみたいなアメ車を売らないといけないからってw
469 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 00:59:33 ID:lgH0o3FP0
※日本時間2月24日午前1時(ワシントン時間23日午前11時)より (公聴会開始10分前からインターネット中継)
470 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 01:03:20 ID:lgH0o3FP0
>>114 ブレーキオーバーライドシステムってショートしても機能するの?
472 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 01:07:53 ID:nJlizJ6I0
GMも絡んでるみたいだからな 叩くついでにプリウスの技術情報開示させるのが本当の目的でしょ
アクセル開度を基本にスロットル開度決定するだけの プログラムで暴走なんかするのかねえ 判定のセンサーも複数持ってるだろうし 機械的故障でも燃料カットすれば済む
おぅぅぅぅ おれのサターンを証拠に提出してもいいぜ 貧乏なんで我慢してるけど、冬道でのブレーキは スリル満点っ 同乗者は悶絶だわっ!
475 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 01:33:19 ID:BcDQd7ua0
トヨタ完全にロックオンされたな。ご愁傷様。一位になんかなるから…。
476 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 01:36:41 ID:B9YkvXiU0
トヨタ終わったな アメに睨まれたらいかな大企業でも一瞬でオシャカ
ちゃんと命令通りにプログラムは動作しているから、バグではなく仕様ですって逃げる企業多いよねー
とりあえず公聴会では今議員による質問が述べられてるのかな?
>>478 俺は、この車は貸与したものであり問題が起きても一切責任を持たない、といったような
文章にサインまたは同意した記憶がない。
ある?
480 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 02:08:27 ID:lgH0o3FP0
北米トヨタ陣営が入ってきた
481 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 02:13:17 ID:xOkSYiT/0
>>465 >特定の条件で起きるならリコールって話でもないだろうし。
まじめで真剣なバカっているんだな。
482 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 02:13:20 ID:iXu4eI7D0
>>470 ええい、アメリカの婆はいい。
章男を出せ!章男を!
こういう企業に噛みついて人気とりしてきた奴みたいだね
今回の騒動を計画したのは奥田かもしれんね。
>>482 社長は明日の晩が出番だよ。
今日はアメ公ばかり出るんじゃね?
彰男「トヨタのECUはWindows Vistaがベースでした」 で大逆転じゃね?
>>486 Vistaでは説得力に欠けるので、そこはWindows meでいこう
道義的な責任を問われる可能性はあるが
488 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 03:45:41 ID:0qEZd0dp0
きっと、[HOS]だったんだ。OSにある一定の走行風で共鳴するプログラムが組み込まれていたんだ。 な〜んてパトレイバー劇場版のネタで。
489 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 03:57:26 ID:KJH8lXcK0
>>486 ちゃんと試験しなかったトヨタが悪い
490 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 04:00:26 ID:A2BOAUis0
__,,,,,,,,,,,,_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! | ( `ー─' |ー─'| 「乾いた雑巾からさらに搾り取る」 ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! | ノ ヽ | ∧ ー‐=‐- / このように過酷な労働とコスト削減を強いるのが /\ヽ / 私の編み出した ”トヨタ式生産方式” だ!! ,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ ,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、, l / ./ r''"ヽ, \, l`ヽ、 j l ,. / ' l ヽ、 ト, ヽ ,.Lj∠、'´ , i, / `ヾ、`'ヽゝ l, / 二'''" ,;、, `''ー゙--、 /゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i, / / ,;∠∠,ノ´ イ l l, ├''| |、,/ l | ../ノ ./ /、, ,、' ./ / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L, ヽ---ツ ∧  ̄ ̄ / | |:::::::| | r'"/ l, / ./ .ト、,_ / | |:::::::|. ! l'´! / | ./、 ./ l, ` ̄ ./ |.|::::::::l |. !. l, l l .l、,.ノ l, ;' .j |:::::::::!
491 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 04:10:39 ID:L9J9yZdF0
日本人が天使に見えるだろヨタ、お前らが駆逐したけどなw
492 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 06:12:31 ID:bP5PFRvH0
これ車用の共通OSを開発しようという日系メーカー潰しだろ。 PCと同じだ。
493 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 06:23:34 ID:nRA9fh0S0
電子・電気系統ならRoHS以降のウィスカーが原因の可能性ある。 それはヨタだけでなく、他社でも充分にありうる話。 車だけでなく、RoHS以降の電気・電子製品はその可能性を充分に秘めている。
494 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 06:28:30 ID:w7GKgO6j0
スタートレックに出てくるカーデシア連邦の裁判 結論は決まっていて儀式なんだってね 今回の公聴会がそういうことです 結論ありき、で国内産業保護と政権浮揚を狙ってんでしょうがね 北米トヨタを潰せるものなら潰してみたらいいよ 雇用がますます駄目になって大ブーメラン GMやフォードがトヨタと同じクオリティの車を作れるはずがないし
米のババァが4年間乗り続けた車を検証したほうが早い
496 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 06:32:11 ID:jK5X1hKl0
クリントン政権時より酷すぎわろす 民主党は日本でもアメリカでも糞
これじゃ、アメリカなんかと同盟は出来ないわ。 ヤンキ−ゴ−ホ−ム!これ なつかしいな。
本当に電子系統に問題があるんなら日本や欧州でも同じ現象がわんさか起こっていないと おかしいんじゃないか? なぜアメリカだけ? むしろアメリカの交通システムや整備システムに問題があるんじゃないか。
あーあー 日米やばくなってきた オパマどうにかしろ。
>>467 >稀な条件がそろった場合にのみ発現するバグ
東芝のFDD恐喝事件を思い出すなあ
そうかなあ
いいからしゃぶれ
>>493 実際制御機器メーカーで
ウィスカーが原因でCPUユニット全品交換したよ
言えないけど
5年ほど前だったかなぁ
504 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 09:58:57 ID:HpYINbEj0
>>498 そこがよくわからないんだよね。。。。
レクサスの一割が暴走なんて、日本でおこったら大問題で大騒ぎだよ
オートクルーズのプログラムに問題あるのかな?
これだったら日本では余り使わないだろうし
話題が出てから捏造が5割と過去の事故ミスをヨタのせいにしたいが3割と見た
507 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 10:57:31 ID:KJH8lXcK0
トヨタの欠陥隠匿はほんま底なしやでwwwww
「電子系統の不具合」はあったという結論ありきだな。 だれが調べたんだ?
509 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 11:57:27 ID:6kargw6l0
>>465 別によそのメーカーで起きててもそれがトヨタの免罪符になる訳じゃない。
アメリカ的によその国のメーカーで売り上げ国内一とかいえば一番ターゲットになるの
わかってるのに、部分的にこっそり直してたりトップが逃げ回ってたりすればこうなるのはわかってる。
あげくに即謝ろうとしてるって話だし。売り上げが大きいって事は販売数も多いんだから
懲罰請求までくらったら何が起きても不思議じゃない状態だろ。
新興企業ならともかくトヨタクラスだと脇が甘い以外に言いようがない。
510 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 12:13:28 ID:jq6pxXrx0
立体駐車場から落下して死亡なんて事件の何%かは、 こういう問題が絡んでたのかもしれない。
511 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 12:24:31 ID:9Ze5sES00
>>21 完全にトヨタはごましてるな。
センサーの異常とは言わずに「違う部品が湿気で誤動作する」とリコールしている。
2個のセンサーの出力が違う時点でエラーを出せばわかるはず。
その状態を通り過ぎて2個とも湿気でやられたら暴走開始なわけだ
日本は、事故があると必ずドライバーのせいにされるけど、 車のせいもあるんだよな。
>>373 なんだ?派遣の契約でも切られたのか?
昔に比べて3Kに頼らないライン作りへと
変化してんだから、作業が単純化するのは
当然だろ。必要な労働力も単純化する
理想はロボットで全部済めばいいw
要はその程度の必要性しかない、
派遣労働者ってのは。
本当に優秀なら社員登用もする。
されないってのは運(時期)が悪いか、
能力が足らないか。そして圧倒的に後者。
514 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 15:48:53 ID:zhG/23W+0
トヨタ「安全神話」の崩壊--別の車の被害者が語る恐怖体験
『プリウスだけじゃない!!』
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008769.jpg 今週の「週刊分文春」のトヨタ特集記事に、開業医と主婦の暴走車記事が出てました。
(内容はエンジン回転の急上昇、ブレーキを踏んでも止まれない、今アメリカで
騒がれてるトラブルと殆ど同じ)
開業医はこのトラブルの経緯を、直接豊田社長に手紙で書いたそうですが、
返ってきたのは販売店からの不誠実な対応だったそうですw。
現在トヨタ車に乗ってる方、これから買おうとしている方、どうやら本当に命懸けに
なってまいりましたw
文春にも書かれてしまって、トヨタの隠蔽、黙殺作戦成功するのか? いよいよ正念場ですww
つまり電気系統の不具合ではないということだな www
俺はもう運転席のフロアマットを外したよ 今のこの騒ぎを逆手に取って 何か起きた時に、保険屋とかカーディーラーが 根拠も無しにフロアマットが原因と決めつけて ユーザー側に全て責任転換する社会的風潮が 日本国内で生まれつつあるから
517 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 16:48:50 ID:9Ze5sES00
センサーの(電気系統)の不具合だけど、いまさら公表できないもんね。 頑張ってねー
>>516 マットが引っかかるかどうかも判断できんのなら
それが賢明だな
519 :
おっパブうっしぃφ ★ :2010/02/24(水) 18:59:38 ID:???0
★トヨタ公聴会、8時間の長丁場 「電子制御」で応酬、2度休憩
【ワシントン=小高航】トヨタ自動車の品質問題を巡り23日に開かれた
米下院エネルギー・商業委員会の公聴会は、2度の休憩を挟み8時間に及ぶ長丁場となった。
焦点の「電子制御システム」を巡っては議員や専門家、トヨタ側が激しい議論の応酬を繰り広げた。
傍聴した人からは「トヨタの対応は誠実だった」「議論が尽くされていない」など様々な声が聞かれた。
午前11時(日本時間24日午前1時)に始まった公聴会は
(1)専門家や急加速の経験者
(2)米国トヨタ自動車販売(TMS)のレンツ社長
(3)ラフード運輸長官――の3部構成。
グレーのスーツ姿のレンツ社長は午後2時過ぎに始まった第2部で右手を挙げて宣誓、
約25人の議員が次々に質問を投げかけた。
ワクスマン委員長(民主)は
「フロアマットの交換とアクセルペダルの改修で急加速の問題が解決すると思うか」と質問。
レンツ社長は「完全には(解決するとは)言い切れない」としながらも
「電子系統に欠陥はない」との主張を繰り返した。 (18:47)
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100224ATGM2402124022010.html
520 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 19:28:05 ID:CF2bH2J80
>>517 原因不明の間はトヨタ車は走行禁止にしないと駄目だろ。
521 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 19:32:45 ID:KvhgnKvj0
>>516 原因はフロアマットだけじゃないんだぜ
まずトヨタ車に乗ることをやめろよww
522 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 19:44:32 ID:E7Nk8pOa0
>フロアマット BMWではZ4には「純正以外つかうな」と説明書きあり だから、この事件はマットが原因だろうね あと あるドイツ車(はっきり言って安物)生産が トヨタ騒動のある事例で 対策部品か対策のため生産停止中で、3月から製造開始だってよ。 メーカー各社は原因つかんでいるとちがうのかな? あとすべてのメーカーがそうじゃないのかな? ドイツメーカーは製造止めれるが、日本メーカーはとめれない差だろうねと。 何かコストダウンで安物車につけている(普及している)部品が癌とみた。 当然他メーカーもね。 ただGMなどの御三家復活にトヨタだけ袋叩きになったいるじゃないかなと
さんざっぱら日本人から絞った金をまんまアメ公に取られてんのか ふざけんじゃねえぞ
524 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 19:57:23 ID:FMNNsLZj0
どうやって証明するかが課題なんだよ。素人に納得させることができないと バンジキュースだわ。
525 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 19:58:10 ID:53m0DlDd0
トヨタはアメリカ撤退しろ
普段アメ公嫌いだけどこの件は応援するわ 徹底的に潰せ
>「誤解を招く恐れがある」 ↑意味わかんね。 米議員て公聴会見てる限り、ただのたちの悪いクレーマーだな。 根拠も示さず罵倒、技術的な説明しようとすると怒り出す。 トヨタ好きじゃないけど、ひどい茶番劇だわw
529 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 20:05:21 ID:jb4QgXEx0
トヨタはアメリカから撤退。わが社ヒュンダイが飛躍する! アメリカの評価抜群だしね。
530 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 20:07:26 ID:8bDkPXlH0
トヨタなら止むを得ない状況
日本国民の半分は、再びアメリカと戦争したいと思っているはず。 そして自ら一平卒となる覚悟を決めてるはず。
532 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 20:10:45 ID:FZhWmhgE0
奥田を苦々しく思っていた日本人なら拍手喝采
533 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 20:11:17 ID:Nn+7slRQ0
根拠も無く「不具合だ」と唱えることが目的の人間が相手だからな。 どんな機械でもシステムでも、欠陥が無いものは多分ない。 それが問題ない事象でも、現状では「そら欠陥があるじゃないか」となるだけ。 奴らは不具合を合理的に証明する必要などないのだから気楽なもんだ。 しかも自称被害者のお涙頂戴までセット。。 シナリオありきの茶番劇。 すでに一企業の対応で負える話ではないよな
534 :
名無しさん@十周年 :2010/02/24(水) 20:11:18 ID:FMNNsLZj0
ヒュンデはあかん、走るカンオケにスピードメータつけただけの車やんか ま、そのカンオケからブレーキ外したんがトイタさんの車なんかもしれんが
この問題は全て第二次世界大戦(太平洋戦争)の敗北に帰結する。 戦争は絶対に勝たんといかんのだ。 もう一度戦争したい。日本のためにこの命を捧げたい。
アメリカのおばさんの泣きながらの証言は・・ アクセルペダルを踏んでいないのにエンジン回転が上昇する不具合 ブレーキを踏んでも減速できない不具合 オートマをニュートラルもしくはバックまで動かしたのに前進を続けた不具合 すくなくとも3つの不具合が同時に発生したことになる 3つの系統は別ものであるから原因も3つあると言うことになる そしてその不具合は同時に解消しその痕跡は発見されず再現も出来なかったと・・
>>536 異なる3つの不具合が同時に発生する確率って・・・
ダミーシステムに切り替わったのさ
>>536 天文学的な数字とかになるんだろうね
アメリカ人だって車の構造を知っているものならあり得ないと言うだろうね
>>536 これが本当に欠陥なら他にも同じ苦情なりなんなりの報告されてるはずじゃない?
これ一軒だけの突発的な症状だとしてそれで今回の公聴会で被害者として
出席するのはおかしいな
被害者として出すんならもっとも苦情が多い症状が出た被害者を出すべきじゃないのか?
トヨタ公聴会書面証言詳報
【ワシントン共同】トヨタ自動車のリコール(無料の回収・修理)問題に関する23日の
米下院エネルギー・商業委員会公聴会に提出された書面証言の主な内容は次の通り。
▽トヨタ車の急加速を体験したスミス夫妻
一、車はレクサスES350。2006年10月の事件発生時の走行距離は約4400キロ。
一、高速道路で運転中、急加速が始まった。速度を一定に保つクルーズコントロール装置が点灯。
この時、アクセルペダルに足をかけておらず、恐らくこの装置が加速の原因と考えていた。
一、装置を切ったが加速は続いた。ブレーキはまったく利かなかった。
ギアをバックに入れても走り続け、速度計は最後には時速160キロに到達した。
一、神に助けを祈った。約10キロ走ったところで救いの手が差し伸べられた。
(急加速時と)異なる行動を試みたわけではなかったが、非常に緩やかながら減速が始まった。
車の時速が約53キロまで減速したところでエンジンを停止させることができた。
一、販売店に持ち込んだが、数週間後、車には何の問題もなかったと言われた。
納得できないと突っぱね、トヨタ側に何度も照会を繰り返した結果、
最終的に「適切に整備されていれば、ブレーキは常にアクセルに優先する」との回答が書面で寄せられた。
長いので↓で確認を
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010022301000972_Detail.html 160キロでブレーキを踏んでも確かに効かないだろう
しかし焼けこげたあとは必ず残るはず・・
>>493 RoHSはここ数年の話。 急加速は10年前から。
543 :
名無しさん@十周年 :2010/02/25(木) 00:36:59 ID:qDU+NOAh0
> トヨタの回答は「誤解を招く恐れがある」と米下院委員長 2chで多用してるミスリード印象操作はリアル社会ではそうそう通用しないわなw
>>544 そうだね、自国内で生産できるもので間に合うんだからわざわざ欠陥トヨタを
買う必要は無いんだもんね。
548 :
名無しさん@十周年 :2010/02/25(木) 12:39:37 ID:TcbowXSb0
アメリカを代表する企業GMは 合併を繰り返しアメリカ民間連合軍となったが、 もともと走る度にネジが一本落ちると揶揄されるレベルの品質、 グローバル化の波についていけず、倒産した。 そして、再建のためにアメリカは トンデモナイ額の税金を投入せざるを得なくなった。 もはや世界一税金を投入されている国有企業、それがGM。 その車は、Made in GMではありません。Made in USAです。 そして、その敵はただ一人、日本企業トヨタだ。
549 :
名無しさん@十周年 :2010/02/25(木) 12:40:19 ID:GHKeO5U90
【トヨタ問題】ロンダスミス「急加速したレクサスはクソ」→売却→今も何の問題も起こらず走ってました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267066331/ 米下院エネルギー・商業委員会が23日開いたトヨタ自動車の大量リコール(回収・無償修理)問題をめぐる公聴会で、
急加速を経験したとして証言したロンダ・スミスさんのトヨタの「レクサスES350セダン」が、現在も使用されており、何
のトラブルも起こしていないことが分かった。米高速道路交通安全局(NHTSA)の広報担当者が24日明らかにした。
同スポークスマンによれば、NHTSAが先週、同車の新しいオーナーに聞いたところ、「走行距離3000マイル弱の
ところで購入し、何のトラブルも経験せずに走行距離は2万7000マイルになった」と答えたという。スミスさんは証言
で、2006年にテネシー州のハイウェーで制御不能の急加速に見舞われ、時速100マイル(約160キロ)になった
恐怖の経験を涙ながらに語った。その後、スミスさん夫妻は同車を売却した。
報告を受けたNHTSAの検査官は、フロアーマットがアクセルペダルに引っかかったことが原因と判断した。
しかしスミスさん夫妻は、フロアーマットのせいではないと主張。スミス夫人は、車が速度を上げる前に
クルーズ・コントロール・ライトが点滅したことから、電子制御系の問題と考えている。
もはや政治利用 GMが育たない理由がわかる
この雨のトヨタ叩きは限度を超えるとかえって世界の反感を買うと思うよ じゃアメリカの車はどうなんだっていう目で見られる
552 :
名無しさん@十周年 :2010/02/25(木) 12:49:52 ID:Qd7c7oMu0
米国に賠償請求しよう 10兆円位でいいんじゃね。トヨタ、今我慢しとけば 後でがっちり賠償金貰えますぜ
553 :
名無しさん@十周年 :2010/02/25(木) 12:54:49 ID:NmqknyDK0
何が何でも「電子系統の不具合」ということにしたいんだろうな。「ハイテク車は 危険。ロウテクのアメ車が一番!」という結論に持って行きたいのかな?
554 :
名無しさん@十周年 :2010/02/25(木) 13:12:22 ID:fY73DG7R0
ぷ、ぷぷり薄 ぷぷぷりうす だせえw 補助金で予約半年まちとかで必死になって買った奴。 ばっっかだなwほんとあっふぉだなw 強欲トヨタ信者らしいぜ。 街でみかけたとよたj信者のぷりうすみて、ニタ〜り。
555 :
名無しさん@十周年 :2010/02/25(木) 13:15:45 ID:fY73DG7R0
トヨタはなんだかんだいって強いし、ナンバーワンだし、 でかいし、カイゼン、カイゼンで、金もためてるしで、 いくら雨にたたかれても大丈夫だから、日本政府や 日本人、雨従業員らが、トヨタなんか援護しなくても大丈夫だと アキオ涙目w うん、十分強いよ、だから誰からも同情されないねw
ロンダ・スミスさん・・・ ロンダ・スミスさん・・・ ロンダ・スミスさん・・・
自白を強要する日本の警察並みに堕ちたいのか?この池沼は。
やっとトヨタの悪政から開放されるのか?
559 :
名無しさん@十周年 :2010/02/25(木) 21:27:19 ID:Rznuj+vu0
アメ工はともかく プリウスなんかもはや子供に後ろ指を指されて笑われる車に成り果ててますよw これでも高齢者はトヨタ車買うのかなぁww
鈴木亜久里「原因は電気系統のトラブルだね」
561 :
名無しさん@十周年 :2010/02/25(木) 21:47:20 ID:x5lPeYd20
誘導尋問か
562 :
名無しさん@十周年 :2010/02/25(木) 22:12:54 ID:posc+0sG0
死んでいった派遣や下請け経営者の呪いだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「電子系統の不具合でした」というまで許しません宣言ですか?
564 :
名無しさん@十周年 :2010/02/25(木) 23:11:36 ID:yzzc2vRV0
外部雑音が関係する電子系統の不具合は、極めて再現性が低くて、分かり難い。 大阪のニュートラムなんかも、未だになぜ暴走したのか分からない。
もはや「悪魔の証明」のレベル
566 :
名無しさん@十周年 :2010/02/25(木) 23:18:48 ID:HDBQrRU/0
トヨタ=フセインですねw分りやすいな〜ダメリカw もうすこし捻って、大向こうを唸らせるような工夫をしろw そういう単純頭だから、アフガンでタリバンごときに梃子摺るんだよ。
567 :
名無しさん@十周年 :2010/02/25(木) 23:20:34 ID:wIVcPT8t0
実際作ったのは下請けの派遣PGなんだろ?トヨタといえどもw
568 :
名無しさん@十周年 :2010/02/25(木) 23:23:42 ID:wIVcPT8t0
>>553 いや、ソース開示しろとか言い出すぞw。そのうち。
569 :
名無しさん@十周年 :2010/02/25(木) 23:26:45 ID:176Z+sh20
570 :
名無しさん@十周年 :2010/02/25(木) 23:46:16 ID:sEHTwnKi0
電子制御アクセル(フライ・バイ・ワイヤ)で車が暴走するとしたら、 フライ・バイ・ワイヤが当たり前の飛行機だと、勝手に上昇したり、 下降したり、左右に旋回したり、加速したり、失速したりで、 コントロール不能になり、墜落することに該当する。
アメリカの民度がよくわかる話 北米工場も赤字続きなんだからさっさと閉鎖して撤退してしまえ
電子制御不具合を認めたら、ヨタ完全脂肪だろうw それは泣いて、ごねるよな。。。 隠蔽するバカ 追求するバカ 同じバカなら、真相でるまでやらなきゃ損損!
で、一人きりで踊ってるんですね。
574 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 00:07:41 ID:8Z1nRiUs0
問題ない、と回答はまずい。 もし回答すると、 現時点での想定される全ての問題に対して対策を打っている。 現時点て市場で起きている問題については誠意解析中であると。 しかしながら電子制御装置の問題であるとは極めて考えにくい。 くらいが慎重な表現だと思う。
576 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 00:53:24 ID:NWPprIK10
電子系統の不具合があるっているなら、そういうおまえらが説明するのが筋だろ。 ババアの車分解して調べてくりゃいいだろ!
>>570 自動車の場合は、監視プログラムが異常を検出したら、
エンジンへの給油を止めるとかするんじゃない?
フェールセーフとかいう奴。
車の場合、エンジンを止めても墜落はせんだろうからな。
579 :
鳩山教祖 :2010/02/26(金) 07:04:14 ID:yw3Iu3qg0
さすがにバックギアに入れて前進はないww しかし暴走は事実のように思う。 むかしからIC回路の暴走はあったし、これからもおこるよ。
580 :
鳩山教祖 :2010/02/26(金) 07:07:11 ID:yw3Iu3qg0
いま必要なことは、トヨタが破綻しても生き残る日本経済をつくることなのよ。 トヨタはもう死亡宣言したほうがいいね。 見切りをつけて、
何年間も何十台も業務用で管理したり乗ったりしてきたけど、 酷使された同クラスで 一番維持費かからないのがトヨタなんだけどな。 多くの企業がそう思っていても、 トヨタは初期投資に金がかるからね。 趣味性は別にして、完成度はトヨタに勝るメーカー無いだろ。 個人で買う車がトヨタがいいかどうかとは、 あくまでも別だけどね。
582 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 07:19:54 ID:VTHKqm4a0
>>579 国内でたまに前進と後退を間違えてコンビニ突っ込んだとかあるが、もしかしたらこれが原因かもよ?
583 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 07:25:06 ID:gZMWhc8P0
トヨタ問題、普天間基地問題で、アメリカからは嫌われるように・嫌うように。 それに反して中国やチョン国とは擦り寄って仲良くしようと。 それらの姿勢に何ら疑問を持たない日本国民。 民主の罠に気付かない奴らが多すぎ。
○「トヨタは海賊に乗っ取られた」 元北米トップが苦言
リコール問題に揺れるトヨタ自動車の経営をめぐり、北米トヨタの社長を務め、日本人以外で初の取締役にも
なったジム・プレス氏が24日、「(トヨタは)金儲け主義の海賊連中に乗っ取られた」と批判する談話を発表した。
プレス氏は1970年にトヨタ入りし、2007年にクライスラーに移籍するまで37年間在籍した。談話の中で
「問題の根本原因は、同社が数年前に、反一族の金儲け主義の海賊連中に乗っ取られたことにある。
彼らは顧客第一の姿勢を維持するのに必要な資質を持っていなかった」と指摘した。
「トヨタは私の発言を望んでいないだろうが、もはや黙っていることはできず、誰かが言わなければならない」と
同氏は述べ、24日に米議会公聴会で証言した豊田章男社長については「豊田章男氏は意欲があるだけでなく、
トヨタを救える唯一の人物だ」と賞賛。問題を切り抜けるためには社員が豊田社長の下で一丸になる必要が
あると強調した。
トヨタからクライスラーに移籍したプレス氏は昨年、同社が経営破綻を経て伊フィアットの傘下に入った後、
同社を去っている。
□ソース:CNN
http://www.cnn.co.jp/business/CNN201002250016.html
585 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 07:36:22 ID:TQsrULuy0
>>579 マイクロソフトのOSを使った車なんかどうでしょう?
586 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 08:28:38 ID:mmHYIZUyP
フロアマットでペダルが戻らないってどんな状態なのかサッパリわからない。 ペダルの下に挟み込まれたならマットの厚さ以上にはアクセルペダルが圧されないんだから その厚さでとまったペダルのスピード以上はでないよね? 加速されるってことはやっぱり電子系統がおかしくなったってことじゃないの?
587 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 08:34:58 ID:vZ7/mODZ0
>>586 何かペダルやマットの間に落としてたとか?
子猫がブレーキの下に移動してて、ブレーキ踏んで泣き声がしたのでわかった
って日本であったよ。ちなみに猫ちゃんも乗ってた人も無事。
ブレーキ踏んだ時にぬこがいて、神が降りてきてぬことどけてくれたとか?
>>586 長い下り坂だった、とかさ、慌ててブレーキ踏み込んだ時に
かかとでフロアマットも押し込んでたからアクセルペダルも奥へ…とかさ
パニック起こして加速してるように感じた、とかさ
なんともいえないよ
589 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 09:45:24 ID:3CuPw2f50
スミスさん車は売却してて、その後車には異常なし。 誰がスミスさんの言ってる事立証できるの?結局スミスさん怪我もしてないし 車も破損してない。目撃者もいないんじゃないの?
どうやっても欠陥車にしたいらしいことしか伝わってこない
591 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 09:47:40 ID:3CuPw2f50
デパート仕掛け人!の天王寺珠美が解決してくれそうな問題。
592 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 09:59:32 ID:7bFhS2LL0
593 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 10:04:06 ID:2Nz4ziu10
>>353 完全に除外できるのか?
「何もしていないのに急加速」の証拠は、
本人の証言以外にないだろ。
594 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 10:07:47 ID:7bFhS2LL0
595 :
名無しさん@十周年 :2010/02/26(金) 10:08:28 ID:2Nz4ziu10
>>586 かなり踏み込んだペダルの上に、ずれたマットが乗る。
マットが邪魔でペダルが上に上がらず、元に戻らない。
こういう状態だろ。
ペダルはずっと踏み込んだ状態のまま。
加速はどんどん続く。
左翼政権同士って本当にダメだな。 反権力出来なくなると外国しか喧嘩売る相手いないという一番危険な方向に行く。
>>114 これにレスしてるやつらモチツケ
これは単にショートさせて暴走させたとしても
エラーコードが残らない件について実験してるだけ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
フェイルセーフがない問題について検証してるだけじゃね
599 :
名無しさん@十周年 :
2010/02/27(土) 01:28:28 ID:QZ98Lh3pP 厚労省の村木厚子、小沢陸山会、TOYOTAと、大型の魔女狩りが頻発していたな。 物証もなく適当な証言によって狙い打ちで敵対者の悪評を広めてしまう。