【政治】「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言で、陸自連隊長が処分される…北沢防衛相の予告通り

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/02/13(土) 00:30:59 ID:???0

★不適切発言で陸自幹部を文書注意　「『信頼してくれ』では日米同盟維持できぬ」発言で防衛省

・防衛省は１２日、日米共同訓練の開会式での訓示で「『信頼してくれ』という言葉だけで（日米同盟は）
　維持されるものではない」と述べた陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐に対し、
　幹部自衛官として不適切な発言だったとして、文書で注意した。

　防衛省は中沢氏からの聞き取り調査などを実施した上で、「政治や外交を軽視すると受け取られかねず、
　首相発言を批判していると誤解を招く発言だ」と判断した。中沢氏は「結果として誤解を招くような発言をし、
　申し訳ない」と釈明したという。

　鳩山由紀夫首相は昨年１１月の日米首脳会談で、米軍普天間飛行場移設問題をめぐり、オバマ大統領に
　「トラスト・ミー（私を信じて）」と伝えていた。中沢氏は「首相の発言を引用したり批判したわけではない」と
　コメントしたが、北沢俊美防衛相は１２日の記者会見で、「最高指揮官（首相）の言葉を引き合いに
　出していることから、何らかの処置をする」と述べていた。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100212/plc1002122307020-n1.htm

※元ニュース・関連スレ
・【政治】北沢防衛相、「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言の陸自連隊長の処分検討…「シビリアンコントロールの観点で整理」★６
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265981744/
・【社会】「同盟は、『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない！」…幹部自衛官、陸自と米陸軍の共同訓練訓示で★３
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265865472/
・【政治】北沢防衛相「外国人参政権付与しても、国防の危険性はないと思う。衆院選のとき、民団の人々と接してわかっている」★７
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265875150/

2 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:31:40 ID:+2h6PrDz0

まじかよ

3 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:31:43 ID:YVpnjEtP0

官僚も軍人も、文民統制を学びなおすべきだ。

4 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:31:52 ID:jBgdmy1C0

これはひどい

5 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:31:53 ID:uBR9TsEu0

えー・・・

6 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:32:04 ID:eC1TGp2m0

むしろ北沢を処分しろ。

7 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:32:11 ID:hTNl2seW0

50 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0
*5 ☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???i
*4 ☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0
** ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[sage] ID:???0
** ☆ばぐ太☆＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
** ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0

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8 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:32:31 ID:HIXMcPqz0

2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。

http://javacurry.homelinux.net/byoukan/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1081857270&st=893&to=893

9 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:32:42 ID:tchZQ0cY0

ネトウヨ涙目ｗ

10 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:32:53 ID:jBgdmy1C0

また国会でゲル先生に説教される

11 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:32:55 ID:A+/mcg7y0

馬鹿な奴だと思うけど
まだ他の省庁に比べりゃ防衛省は当たり閣僚を引いたと思う

12 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:33:06 ID:WQQbBCBC0

無能だがそれを認めず、なおかつ自分に自信が無いから被害妄想で過剰反応しヤブヘビ

さすが鳩政権

13 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:33:07 ID:zXgJohumP

自衛隊内部にどんどん不満がたまっていってるぞ。

14 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:33:21 ID:TMlbWxYw0

北沢大臣は、自分を処分すべきだと思うけどね。

15 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:33:31 ID:yK+wUu9M0

そして、言論統制へ…

【政治】鳩山政権、日本を解体へ？…部落解放同盟意見で「人権擁護法案」成立目指し、「外国人参政権」「夫婦別姓」と揃い踏み★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265433278/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100203/plc1002032019014-n1.htm
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050318.jpg

【人権擁護法（人権侵害救済法案）の問題点】

1) 国籍条項がない。（外国人でも人権擁護委員になれる）
2) 人権の定義が非常に曖昧で恣意的な解釈が可能。
　（心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる）
3) 人権擁護委員の選定方法と基準が曖昧。（外国人でも人権擁護委員になれる）
4) 人権委員の資格条件が"特定の政治目的を持って活動する者"に都合が良い。
　（外国人でも人権擁護委員になれる）
5) 冤罪の救済が明記されていない。（言いがかりをつけられた無実の人が救済されない）
6) 家宅捜査、差し押さえの権利の濫用の可能性がある。（令状が要らない、土足で踏み込める）
7) 人権擁護委員を監査する機関が存在しない。（自己チェック機能がないので暴走する）
8) 人権擁護委員が持つ権力が大きく、実質法の下ではなく上に存在する。（三権から独立している）
9) 言葉狩りを生む危険性がある。（心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる）
10) 国家転覆活動歴のある者を排除する欠格条項がわざわざ削除された。
　（殺人鬼の日本赤軍でも人権擁護委員になれる）

16 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:33:33 ID:Ol3qOYRY0

無能の下にいる部下は
かわいそうなもんだよほんと・・・。

17 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:33:56 ID:qVBcHGXZ0

> ご意見・ご感想をお寄せください
>
> 北沢俊美の政治活動に生かすべく、皆様からのご意見・ご感想などを随時お待ちしております。
> （皆様よりお送り頂いた個人情報を公開する事は一切ございません。）

ttp://www13.ocn.ne.jp/~kitazawa/mail.html

> 防衛省・自衛隊に対するご意見箱
> 防衛省・自衛隊に対するご意見については、下記のご意見欄に記入し、送信して下さい。
> なお、メールアドレスは、こちらからご連絡させて頂く場合に利用させて頂くことがあります。

ttps://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/index.html

18 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:33:59 ID:uPXJUVsR0

まぁこれは仕方がないだろう
大佐程度で総理を批判するとは
上意下達の軍隊の人間とは思えない
浅はかさだな

19 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:34:06 ID:7cFWJgWz0

【政治】「心情的なことを予算委員会で申したが」～北沢防衛相が外国人参政権に慎重姿勢　“予断を与えてはいけない”賛成表明から転換
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265944280/

自分は処分しないの？

20 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:34:38 ID:Sdn7XPEa0

民主党マジぶっつぶす

21 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:34:38 ID:sSfTR1Oz0

相変わらず、身内以外には激辛ですこと

あ、民主党の糞さを示すいい指標になるので
今後事あるごとにこれは例として言い続けてやるから

22 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:34:45 ID:/fTyLCzV0

処分してもしなくても民主党にとってマイナスでしかないって時点で詰んでるよな。
鳩山の責任は重いって事だな。

23 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:34:46 ID:15KmrZ1U0

懲戒処分は免職、減給、降任、停職、戒告だったかな

24 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:35:02 ID:yc7qdzZ70

これはひどい　　　～～ |(ﾟo ｡ヽ)／～

25 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:35:09 ID:TqfPvW2I0

上が無能なのを下が指摘できないこんな世の中じゃ

26 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:35:38 ID:qklg9lt90

こんな小役人が考えたような言い訳するなら
最初から言わなきゃいいのに・・

27 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:35:47 ID:MwWCh/280

これが通るなら
国歌反対！とか声をあげる教師も簡単に処分してＯＫってことだろ
所属組織の上には逆らうなっていう同じ理屈でさ

28 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:36:06 ID:0hCSnL0zO

本当に日本は腐ってるな

29 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:36:07 ID:yK+wUu9M0

【政治】北沢防衛相「外国人参政権付与しても、国防の危険性はないと思う。衆院選のとき、民団の人々と接してわかっている」★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265875150/

民潭とズブズブな北沢のほうがよっぽど悪質

30 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:36:19 ID:zNGrdzBT0

現場の危機感を上が感じ取ってないんだから、組織として終わりだろ。
文民統制がどうとかじゃなくて

31 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:36:26 ID:KHfBajjA0

民主党狂ってるわ

32 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:36:56 ID:15KmrZ1U0

注意は特にどーということも無さそうだが

33 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:37:05 ID:AlNS45kB0

>>1

俺だったらこの指揮官に礼を言う
処分なんてやりすぎとしか思えん
あんな巨大組織の風通しを塞いでしまって
いい事なんか一つもないと思うが？

34 ：○：2010/02/13(土) 00:37:14 ID:OacBgdR00

>>1

　シビリアンコントロールって、軍人が一切政権批判しちゃいかんって話じゃないよな？
　

35 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:37:13 ID:pxdFt0k80

平成の226フラグ成立

36 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:37:16 ID:6+GDeUD4P

例えばトヨタの管理職が、
「自動車はお客様の命を預かり、通りを歩く全ての人や物に対して本質的に加害性を有しています
これをよく心に留めて、誠実にその製品を作り、そしてお客様の不安にいち早く応えないといけません」
と訓示したら豊田社長批判になるようなもの

あるいはTBSの管理職が、
「私達は日々、様々な情報を視聴者の皆様に提供しています。しかし情報とは恐ろしいものです
時に自分の思い込みから迂闊に誤報を流し、様々な人に迷惑や、時に無形の被害をくわえることになります
だからみなさん、取材は慎重に行うようにし、必要なことは私に積極的に具申してください」
と言ったらTBSの社長批判になるようなもの

そりゃ社長の方がおかしいだろ、どう考えても

37 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:37:24 ID:KWZCKv8r0

とりあえず嘘こいたことで各所に多大な迷惑かけてる鳩山を処分するべき
元から絶たなきゃ駄目！

38 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:37:26 ID:N2h+q3oQ0

イージス艦に中共の国防大臣招待してアメリカに拒否された北沢防衛大臣がまたまたやってくれました！

「『信頼してくれ』では日米同盟維持できぬ」発言で北沢防衛相が陸自幹部の処分を検討
→文書による注意処分にした　注意は自衛隊法に基づく懲戒には当たらない。

これが日本国防衛大臣の所詮なのか！上記中共イージス艦見学事件は如何なる極刑で望むのか？

陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐に応援のメールを送ろう！！北沢防衛大臣は日本で天安門事件を起こすつもり？
日本国民の民意でこの勇敢な民意の代表足る連隊長にエールを送ろう！！

第６師団長の紹介TOPページ(属第４４普通科)　ttp://www.mod.go.jp/gsdf/neae/6d/

属陸上自衛隊第６師団司令部広報室　メール：adminpr‐6d＠inet.gsdf.mod.go.jp

防衛省・自衛隊に対するご意見箱　ttps://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/index.html

北沢防衛相へのお問合せはこちら　ttp://www13.ocn.ne.jp/~kitazawa/
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL.　０３（３５０８）８５１０　　FAX　０３（３５０３）３８８９

39 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:37:27 ID:H/mdnUDR0

こんなもん言わせておけばいいのに、なんで野党に攻撃のネタ自ら与えるかなあ。
マゾ内閣とでも命名して欲しいのか？ｗ

40 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:37:28 ID:qVBcHGXZ0

「自衛隊の海外派兵反対」とやってる教師・公務員は全員クビで

41 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:37:54 ID:HkpLSLrQ0

鳩山、小沢、北沢を落選させて民意を示そう！

42 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:38:10 ID:6dFugO1t0

民主党はぶっつぶす。
外国人参政権を可決したとしてもいつか必ず撤廃させる。

43 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:38:13 ID:/jPDTCXd0

総理は処分なし？小沢はどうしたの？

44 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:38:30 ID:qG0Gc4vu0

文民統制って、お前ら全然統制できねーじゃねーか。毎日言うこところころ変えやがって

45 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:38:36 ID:qklg9lt90

辞表叩きつけるような覚悟でやってるのかと思ってたが・・・
小役人的で男らしくない。

46 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:39:04 ID:tchZQ0cY0

文書での注意で済んだことを有り難く思え。

47 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:39:21 ID:NpVJvRNL0

トップがあれじゃかわいそう・・・

48 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:39:22 ID:FWwhQsN30

気にいらねぇ奴は処分てか
おっかねぇ(((（；・ω・）)))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ････

49 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:39:44 ID:Ls2rT0hE0

当然の処置だな。そうじゃないと軍の規律は維持できない。
だが、その当然の措置を今まできちんと出来ていなかったから組織がおかしく
なっていた。田母神の処分不徹底もそう。

北沢って防衛相として向いていないんじゃないかと思っていたけど、今回の
件で少し見直した。

50 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:39:45 ID:rG4PfEtI0

上が駄目だと、下がいくら頑張っても無駄
そうなると弱者はみじめなものだぜ？w

51 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:39:51 ID:ym7Aq1JQ0

これはひどい

52 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:39:55 ID:yq5+LWzx0

クーデターが起きるぞ

53 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:40:14 ID:qnUNawX80

民主党の暴挙なやり方は許せない
真実を伝えてるのに処分とか酷すぎる。
北朝鮮みたいな国にするつもりか！！民主党は消えてしまえ。

54 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:40:32 ID:eK32OdXG0

総理大臣は「トラストミー」といったんじゃなかったっけ

55 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:40:43 ID:eXPCo1+Y0

ま、当然。

56 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:40:43 ID:iH8dLEu30

民主党の同盟は台湾だよ

57 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:40:47 ID:uPXJUVsR0

>>34
批判してもいいよ
むしろ徹底的にくさすべき
それが上級将校の仕事
下士官たちのガス抜きをするのがな

しかし公式の場での発言は厳しく慎まなければならない
そんなの当たり前だろ

58 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:40:51 ID:u5fYFUq60

言論統制もいいとこだ
我々は自衛隊による一斉蜂起を支持する

59 ：男性40代既婚自営業の意見：2010/02/13(土) 00:41:13 ID:ZuZa5D5I0

あたまきた（怒）

タモさんと合流してくれ

もうチョーあたまにきた

60 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:41:25 ID:5c6fhnqf0

あれで首相批判ってことは、やっぱりクソ鳩は
「同盟なんて適当に言い繕っておけばおｋ」
程度の認識しかなかったって認めたわけか。

61 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:41:36 ID:A4hl2TGX0

まじかよ・・・・。
防衛大臣のほうが、機密とか盗んでそうだから
そっちを処分してほしいな。

どうせ、防衛の仕方も知らないだろうし。
国を売るのが専門みたいな人だしｗ

62 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:41:39 ID:Wv/mg7iU0

防衛相としてふざけた仕事しかしてないのに、部下の小さなことには怒るのなｗ

63 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:41:41 ID:29kg9kRI0

覚悟の上だろうな

相当自衛隊内部に、国防に無知な現政権への鬱憤が高まっていると思われる

64 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:41:50 ID:BP6Mw6pp0

弾圧、始まりました

65 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:41:58 ID:mJXqKpoL0

民主党のファシズムにはうんざり

66 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:42:12 ID:3AhT5QqbP

ぶっちゃけコレで処分されるなら脱税した総理や秘書が三人起訴された幹事長はどう身を処すつもりなんだ？不問か？

67 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:42:16 ID:bjFM44qS0

これでまた内閣支持率が下がるな

68 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:42:34 ID:mDQZag390

>>7でネトアサSCRIPTが打たれた直後からｗｗ
ほんとにアサヒは分かりやすいなｗ
今度はアク禁されないように、差別カキコは辞めろよｗ

69 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:42:46 ID:RMssDYbM0

自衛隊応援するぞ

70 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:42:50 ID:ToZVEpGf0

あと2週間か。陛下、今回はお見逃しを。

71 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:43:06 ID:kpI7ExE90

もし首相の発言を引用したとしても上司の批判も出来ないわけか。ただの独裁じゃん

72 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:43:36 ID:qklg9lt90

覚悟の上でやっているのだろうから
もっと重い処分にしないと失礼だよな。

73 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:43:40 ID:zXgJohumP

>>67
たいして報道されないだろ。してもさらっと流すくらいで。

74 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:43:49 ID:iH8dLEu30

防衛省のアメポチ釣られたな
メスを入れろ

75 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:43:50 ID:sqw7ETd40

酷い
鳩山が全て悪いのに

76 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:43:54 ID:KWZCKv8r0

トラストミーで信頼を失ったくせに
事実を言われて脊髄反射とかwww

77 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:44:07 ID:JOpQJsp20

宮仕えだからな、そりゃ処分はあるだろう。

だがそれは内部の事情であって、外部からどんな目で見られるかは別だｗ

78 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:44:07 ID:15KmrZ1U0

>>46
懲戒処分する根拠はないから、最大限頑張ったのに注意にしかできなかったんだよ。

79 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:44:26 ID:4c3xsf8Y0

文書注意だけか。
民主は自衛隊には甘いんだな。
軍隊に甘い政権の末路は決まっているな。

80 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:44:27 ID:BGwhPfPW0

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81 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:44:46 ID:6fZCShO40

北沢はダメだ　防衛大臣には向いてない　日本の国を守る意思が感じられない
早く辞めてくれないかな

82 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:44:54 ID:gnzB7WH00

こんな奴、首でいいよ。
戦前の軍隊なら反逆罪で銃殺だろ。

83 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:44:59 ID:qpuT2K1Z0

ざけんな、ゲル先生おねがいします。

84 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:45:01 ID:CUeLl2mF0

っつーか，外交を軽視してるのはお前らだろう，と

85 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:45:17 ID:5c6fhnqf0

素敵な話じゃないか。これが俺達のシビリアンコントロールってやつさ。

86 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:45:27 ID:2xegy/nm0

これは処分されてしかるべき
だが、こういうコメントが出てしまうのは
与党政府が上手くまわってない証拠だよな

87 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:45:32 ID:/0+A2xKr0

これはまるで全体主義国家

88 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:45:48 ID:AUtLeEbO0

当然です

↓以下、ネトウヨの中傷&妄想

89 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:45:50 ID:P2aA9Rpp0

>>49
朝鮮人クンあざといよ＾＾

日本に政治に口出ししないでね＾＾

90 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:45:54 ID:qVBcHGXZ0

>>73
石破とかが国会で追及すりゃいいよ

91 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:45:57 ID:tSg8ZVoJ0

こんな糞が防衛大臣とかどんな冗談だよ

防衛を正しく解釈してる側が処分されて
なんで外患誘致を推奨してる方の発言はそのままお咎めなしなんだよ

マジでとっとと解散しろ。糞内閣が

92 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:46:01 ID:iDytLFXl0

>「政治や外交を軽視すると受け取られかねず、
>首相発言を批判していると誤解を招く発言だ」と判断した

まさにオマエラ民主党そのものだろ
この自衛官が処罰の対象になるなら、内閣総辞職しろ！

93 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:46:11 ID:iu1hRqQC0

自衛隊切れていいよ！国民は許す

94 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:46:13 ID:G49ssnIx0

結局、上が間違ったことやって、正論言ったら処分される。
民主はナチスと変わらねーって。

そのうち青年将校とかの造反にあって首相は死ぬんじゃね。

95 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:46:15 ID:gOQLZYeB0

自衛隊の人カワイソス……

96 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:46:17 ID:sqw7ETd40

北沢は酷すぎる
自衛隊は正しいことを言ったのに

97 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:46:23 ID:CTRb/pGZ0

まさに独裁政治ですね

98 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:46:34 ID:m8gst2Mw0

こいつの所属してる組織の最高責任者が辞任すれば万事解決じゃん

99 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:46:38 ID:29kg9kRI0

北沢防衛大臣なんて、防衛の素人だろう。
鳩山首相も素人だ。

それを踏まえてシビリアンコントロールを考えると・・・・・・
おいおい至上最悪のシステムですよ！
素人がてっぺんにいる軍隊なんて

100 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:46:54 ID:mJJzGvWE0

これが問題発言なら、総理はもう切腹もんだろ

腐り過ぎ民主党

101 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:46:55 ID:Od5GHJ4K0

陸自連隊長が首相批判ととれる発言をしちゃまずいよな。
まぁ、しかし、この程度なら文書で注意すれば十分だろ。
注意した上で逆らうなら処分で構わないが、

いきなり処分を考えてるとか、何処の独裁国家だよ。

102 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:46:59 ID:eXPCo1+Y0

おいおい、サラリーマンは居ねえの？
上を批判してお咎めなしになる訳ねえだろが、このクソにーと共が

103 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:47:10 ID:MRJrC9/Z0

当たり前のこと言っただけなのに、これって批判してるか？？？
じゃあアメリカとの信頼が揺らいでるって発言したらアウト？

104 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:47:10 ID:2kvZPxi10

独裁やりたい放題だな
言論統制しまくり
小沢に毒舌吐くと党内でも粛清されちゃうんだろうしなあ･･･

105 ：ひﾟょん♂♪：2010/02/13(土) 00:47:22 ID:jm23Xsku0 BE:416596782-2BP(1029)

なにこれ　防衛なの？　売国するの？

106 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:47:26 ID:rHILoTgh0

政府が過剰に反応しすぎ
トップの失態を現場がフォローしてくれたんだろうに

107 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:47:39 ID:8w/jXOQD0

ttp://www.youtube.com/watch?v=duRJE_7IB14

108 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:47:42 ID:/0+A2xKr0

今までの見解通りの訓辞で処分ｗ

109 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:47:53 ID:15KmrZ1U0

>>102
自衛隊はサラリーマンじゃないんだよ

110 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:47:58 ID:mDQZag390

>>82
首にするにしても北沢の後任って誰よ

111 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:48:04 ID:Ls2rT0hE0

>>89
バカの一つ覚えとはいえ、大変ですね。

112 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:48:05 ID:+hw2mpuH0

本当にオバマに誤解を招いた鳩山はお咎めなしなのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

113 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:48:12 ID:tchZQ0cY0

>>89
君の日本語おかしいね。

114 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:48:14 ID:IcA+R+pV0

普通のことを話したら処分されるってどんだけ

王様の耳はロバの耳だな

115 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:48:15 ID:P2aA9Rpp0

日本を防衛する気のない防衛大臣に言われてモナー

民団と癒着してるみたいだし

116 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:48:27 ID:qklg9lt90

田母神みたいにもっとがつんと言ってやれよ。
逃げ道用意するなら最初からやるな。

117 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:48:30 ID:e7FV7SKN0

これさあ、孤独な自衛隊員は、ネトウヨの発言を国民の声と
誤解しちゃったのかねえ。バカだなあ。

118 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:48:35 ID:9L62EFPf0

>>1
なにこの連隊長の正論

119 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:48:42 ID:9k4h4g3o0

おぉ怖い怖い

120 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:48:53 ID:uPXJUVsR0

>>99
古代ローマの時代から
最高指揮官ってのは軍事の素人がなるもんなの

それが民主主義国家

軍人ってのは理解のない最高指揮官の下で
知恵を絞って国防に尽くすもんだよ
それがいやなら辞めるしかない

いやまじで

121 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:48:53 ID:29kg9kRI0

もうみんな分かっているだろうが、敵は国内にいる。

122 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:49:04 ID:qLUEELqd0

こういった奴らは、人権保護法案が通ればゲシュタポで取り締まれるぞ

123 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:49:06 ID:0+7on25n0

中沢剛さんのファンになります。マジです。

124 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:49:18 ID:iu1hRqQC0

ごくごく正論、イデオロギー色も全く無い常識的な発言だよな・・・・

オウムの中で社会常識をいったらポアされてるってことか。。

125 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:49:28 ID:/2vCZzOQ0

在日の民潭は信用できて、自国の自衛官は信用しない防衛大臣。

　　そういうことやね。基地外としか思えんわい。

126 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:49:33 ID:WvBaovm90

長いナイフの夜？

127 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:49:38 ID:zgwKOykF0

上の脳のなさっぷりについ本音が出ちまったんだろうな・・・

128 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:49:39 ID:tVmiqhb90

トラストミーと嘘をついた鳩山という基地害を処分すべきなのに・・・

129 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:49:47 ID:W2ONNKq60

トラスト・ミー

脱税に公約違反、経済はまったく回復しない首相の、
何を信じろと？

言葉だけではなく、常日頃からの行動で、
信頼しあう関係を築いてきた現場の声を蔑ろにするとは、
馬鹿なの？死ぬの？

130 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:50:03 ID:Ad2OnFQZ0

軍人なんだし、上官批判はいかんよ
でもかわいそう、文句もいいたくなるわ

131 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:50:06 ID:h8CuRCuL0

自分達の不適切発言には甘いのに

132 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:50:17 ID:AGQc/4av0

>>121
ああ、このスレにもいるね。

133 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:50:21 ID:TmTtDqeB0

なんというか、民主の閣僚って
国民意識を逆なでするのが得意だよな。

まぁ、左翼の論理だから仕方ないのか？

134 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:50:24 ID:bjFM44qS0

>>102
上司にまっとうな批判や抗議ができないなんて
酷い労働環境ですな

135 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:50:28 ID:wbyfgFZG0

言論統制だなあ。
例のナチのコピペを思いだすわ。

136 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:50:29 ID:BfYU+n2Z0

「地域に信頼される学校づくり」を掲げたが何もしていない校長がいる学校で、
とある先生が子供に対して｢誰かに信頼されたいのなら、行動で表しなさい。
大事なのは言葉ではなく行動です｣と話をしたら処分された。

前スレあたりで君が代不起立の処分の話があったが、今回のを学校で例えたらこんな感じだろうなぁ。

137 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:50:30 ID:F9kSwM6o0

自衛官には気の毒だけど、国民は鳩と北沢の方が本来欠けたものがあると思ってますから。

プロと腐れ素人の違いぐらい国民の目に明らかですから。

政治主導は腐れ素人に権力持たせる趣旨じゃありませんから。

ミンス死ね。

参議院選見てろや。

138 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:50:39 ID:6fZCShO40

言葉だけで信用してくれなんて大甘もいいところ
ソマリア沖の補給活動だって日本が体を張って世界に貢献してるところを
見せてたのにやめさせた　口だけ金だけなんて世界からは信用されないよ

139 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:50:46 ID:P2aA9Rpp0

>>111 >>113
民団工作員さん夜遅くまで大変ですね＾＾

もうトンスル飲んで寝たら

140 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:50:54 ID:/0+A2xKr0

田母神発言は確かに体制には困った発言だった
今回のはなんの問題もない訓辞

141 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:51:10 ID:qVBcHGXZ0

この無能内閣で「首相発言を批判していると誤解を招く発言」は
一体いくつあっただろうねｗ

142 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:51:11 ID:E+sgcJyi0

文書で注意かあ。
せいぜい口頭注意レベルだろ。

143 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:51:12 ID:iDytLFXl0

自民はこの件も絡めて内閣を追及しろ

>「同盟というものは『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」

これのどこが「政治や外交を軽視」にあたるのか厳しく追及しろ！

144 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:51:37 ID:BW4AJjo40

ミンスは無知だから歩兵連隊長の大佐クラスが一番恐ろしいのを知らないだけｗ

145 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:51:39 ID:beKeM3TB0

>>99
かなしいかな、それがシビリアンコントロールなんだよ・・・
民主主義国家だから仕方ないのさ･･･

自称「護憲派左翼」の人に、阪神大震災で自衛隊出動が遅れたのはシビリアンコントロールを遵守したからだと教えたら、
「シビリアンコントロールのせいで自衛隊は人命救助をしなかった、やはり軍隊は人殺しだ」とか言い出して頭が痛くなったのを思い出した。

146 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:51:59 ID:29kg9kRI0

>>120
お言葉ですがそれは違いますな。
首相はともかく、防衛大臣は素人であってはいけない。

147 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:52:05 ID:FMkAElVCO

どっちが国賊やら

148 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:52:05 ID:IGdyH0Us0

こりゃ仕方ないだろ。
一応自衛隊のトップはポッポなんだから。一応ｗ

149 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:52:05 ID:tVmiqhb90

>>120
え？軍人出身のローマ皇帝もいるし、アメリカ大統領も軍歴は重視されたのでは
パウエル国務長官みたいに政治に関与する軍人も多かった

150 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:52:07 ID:aFji+Rup0

>>101
「文書で注意する」ってのが「処分」だろ。

151 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:52:20 ID:Ho/2a+/i0

北沢は本当にクソだな

152 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:52:28 ID:8w/jXOQD0

マジで古代ローマの時代なんか
全くもってどーでもいい
日本の民主主義って戦後のどさくさで
棚からぼた餅状態で
勝手に向うから転がり込んできたのが否定できない事実じゃん？
何言ってるんだ？

戦前の日本人が獲得を目指して相当な闘争の
対価で勝ち取ったものじゃないだろ？

153 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:52:39 ID:CkoJPiuz0

自衛隊を物としか思っていないアホ政権のなせる業だな。末期症状。

だったら、君が代を歌わない、起立しないバカ教師とっととクビにしろよ何やってんだよ。

154 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:52:50 ID:4JP3h69H0

>>1
単なる一般論、それも極々まっとうな正論を述べただけなのに、何だって
「幹部自衛官として不適切な発言」ということになるんだ？

国税庁職員が「脱税は犯罪です」と言ったり、検察職員が「取調中に嘘を吐くと偽証罪になります」
て発言すると、政権批判になるなのか？

155 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:52:51 ID:Sm7Z7rpK0

当たり前のことを言っただけで処分とか。

もう左翼政権にはウンザリ。

156 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:53:06 ID:TmTtDqeB0

やっぱり鳩のトラストミーが問題なんだな。

157 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:53:08 ID:KWZCKv8r0

各方面からトラストミーの件で叩かれたから
信頼してって聞いただけで即ファビョっちゃうんだろうなw

158 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:53:22 ID:iu1hRqQC0

ネトウヨ＝民主の政策に反対する人間

ノーベル賞受賞者　西側政府首脳　旧七帝大+早慶学長　

内外投資家、bloomberg,reuter, NYtimes, FT, the economist　など海外一流メディア

官僚　東京地検特捜部　米軍　科学研究者　　

反ネトウヨ＝民主支持者

チョン(民潭）、中国人、日教組、自治労、街道、TV長時間視聴者

ネットウヨクなんてもうチョンが使った反作用で褒め言葉でしかないｗ　
こうしてみると科学者、軍人、投資家と
本当のことを知ろうと努力する人間のことだろ。

159 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:53:24 ID:trRDoRLo0

>>36
どちらの例も正確ではない。
トヨタの例で言うなら、社長が「トヨタの車は安全です、安心してお買い求めください」
と言った翌月に、
「安全だという言葉だけでは安全は保証されない。安全を保障するのは、
現場作業者の日々の弛まぬ努力云々かんぬん」と言うようなもの。

正しいことを言ったとしても、前後の関係者の発言によって、それが特定の誰かの批判になることもある。
上の批判と捕らえられる隙が有ったという事で、言ったやつが悪い。
普通の会社でもそれが当たり前。

だが、上からの圧力を覚悟した上で、下に伝えるべきことを伝えるつもりだったとしたら、
立派な男だと思うがね。

160 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:53:32 ID:QeF/RRdj0

間違ったことを正すことさえ許さないのか。

ホント、民主党って独裁政権だな。

161 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:53:38 ID:WQQbBCBC0

これじゃ連隊長が
「約束は守れ」って隊員に訓示したら政府批判になるって事だな
後は「国家の防衛を担う者として国民の税金によって付託されている事を忘れるな」
とか言っても、聞き方によっては「脱税鳩山への皮肉」に聞こえてしまうわなｗ

それで処分とか言ったら、自衛隊員に必要な倫理観を訓示したら全て今の民主＆鳩政権批判に当てはまる気がするｗ
「みんなで脱税しようぜ」って言えば政府批判にならんのかな？ｗ

>>120
＞古代ローマの時代から
＞最高指揮官ってのは軍事の素人がなるもんなの

どうでもいいがお前、主旨以前にその例えがさらっと大嘘なんだがｗ
せめて元老院議員になる過程と軍団司令官と皇帝の関係位知っとけよｗ

162 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:53:48 ID:Mt+sR8Tt0

こいつらは拳銃だけの装備で戦闘地域に行けとか言いそうだなｗ

163 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:54:04 ID:eB25TGWU0

>>133
まるで自民の閣僚が国民意識を逆なでしてこなかったかのようだなw
自民民主関係なく、結局は「政治家なんてそんなもん」なのに。

164 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:54:18 ID:CcfD9cum0

これがダメなら

子供に嘘をついちゃいけないと教えると処分されるのでは？

政治家が脱税してはいけないと発言すると処分するの？

キチガイ政権だな

165 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:54:19 ID:P2aA9Rpp0

>>120
素人だけなら、まだしも

反日外国人と癒着してる防衛大臣はあり得ません＞＜

166 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:54:37 ID:uPXJUVsR0

>>149
そりゃだからあんたもいってるとおり
ローマ帝国だろｗ

共和政時代のローマは軍人は下層に置かれてただろうに
で軍事のスペシャリストが実権もつとやはり
帝国主義に陥る

民主主義がいいと思ってんなら
この軍人が処分されたことにつべこべ言うな

167 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:54:44 ID:iH8dLEu30

日本は海軍に任せとけばいいんだよ
また暴走するのか？

168 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:54:48 ID:JOpQJsp20

つーか古代ローマの執政官で、
軍隊経験ない奴を探す方が難しいぞｗ

169 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:54:49 ID:/tiZF+M40

北沢、野党へのナイスアシスト

今度の委員会で、この件も徹底的に追求させてもらうよ

170 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:55:09 ID:9L62EFPf0

>>157
＞『信頼してくれ』では日米同盟維持できぬ
これだけじゃ首相の発言と関係あるかわかんないよね

171 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:55:12 ID:1RC3qkU30

アタマ悪いな、北沢。こんなの恥の上塗りじゃねえか。
放っといた方が賢明だったろうが。
国民には勝算も無いのに無責任に基地問題をこじらせているバカ総理より
連隊長の発言の方が納得できるだろうよ。
無用な注目浴びちゃって、言論封殺みたいなマネすりゃ反発されるだけだ。
ホントにバカばっかりだな、民主党。

172 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:55:27 ID:qVBcHGXZ0

>>159
> 「安全だという言葉だけでは安全は保証されない。安全を保障するのは、
> 現場作業者の日々の弛まぬ努力云々かんぬん」と言うようなもの。

それが「批判」になるという感覚が俺にはさっぱりわからないｗ

173 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:55:33 ID:BfYU+n2Z0

>>161
連隊長が「自分の言ったことに責任をもて」と言っても、
話がコロコロ変わる鳩山への皮肉に聞こえてしまうよなぁ。

174 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:55:34 ID:29kg9kRI0

文民統制は日本では違う概念に変換されている。
文民統制は軍事行動の決断を文官が行うということで、極めて実作業的な話。
軍人が政治に口出ししてはいけないという意味ではない。

現にアメリカでもどこでも、軍人や退役軍人は政治的意見を発している。
ただ、軍事行動の可否の最終決断は政府がやる。
その後の戦闘はもちろん専門家たる軍がやる。
これが文民統制というものです。

175 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:55:39 ID:iu1hRqQC0

北一輝見たいな奴が出てきて、こういう不満を持った自衛官をだね・・・・

176 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:55:52 ID:FkTJ/yjh0

>>163
出たジミンガー

自民党と何も変わりませんって自慢したいの？

177 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:56:00 ID:beKeM3TB0

>>158
・・・共産党も、ネトウヨなのかな・・・

178 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:56:01 ID:uh0ZmM3a0

＞政治や外交を軽視すると受け取られかねず

アホか、現実に鳩山や北沢らは政治や外交で何の努力もやってないやないか。
むしろ、それが必要だと連隊長が言ったのだろうが。

あっ、鳩山や北沢が何もしてないのがばれるたのが気に入らんかったんか、そうでっか。

179 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:56:05 ID:6U7YY7Gy0

確かに、総理大臣への皮肉に聞こえなくもないが、建前や理屈の上では、

「あくまで、特定の誰を批判したという訳でもない、ごく常識的な一般論」

を話しただけで、公務員としては大きな減点である「注意処分」を受けると。

・・・これは酷いね。

180 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:56:26 ID:TmTtDqeB0

>>163
秘書の罪は政治家の罪と言っていた鳩が辞職して、
解散総選挙をやったら、その言を認めてやる。

181 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:56:29 ID:ffC/deRf0

こんなことしてるとクーデター起こるぞ・・・

182 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:56:33 ID:H/mdnUDR0

民主党のスタンスとして、信頼してくれと言われたら無原則に信頼しなくちゃならないんだろ。
でなきゃ処分の理由なんか無いしな。

183 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:56:58 ID:5a8cjA9Y0

現場のモチベーション下がりまくりだな。
本気で意味がわからん。

184 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:57:03 ID:hUjIXL7EO

>>120
最高指揮官は総理だぞ
防衛大臣はその下で死力を尽くすポジション

いままでもお飾りが多かったけどさ

185 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:57:07 ID:CkoJPiuz0

>>181
そう言うレベルの政権だよな。驚いた

186 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:57:08 ID:8w/jXOQD0

国民の普段の努力が全くない日本で
民主主義は上手く機能しないのは当然だと思う。
民主主義はいいとは思わない、しかし今はこれしかない

187 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:57:15 ID:AZ0i8CoU0

>>120
貴方の持論に　百歩譲ったとしても　
鳩山と愉快な仲間達は　無能揃いなので
最高指揮官には　とんでもない人達ですよwww

188 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:57:15 ID:P6YffaY10

馬鹿は言論統制が好きだな

189 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:57:22 ID:lSQnqPFR0

>>3
ほざけ！！！

190 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:57:26 ID:ghJ7lAHn0

連隊長クラスだと防大卒？

191 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:57:36 ID:/0+A2xKr0

>>179
皮肉ととった方がいろいろと溜まっているのだろ
頭に来ても処分とか・・・

192 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:57:44 ID:qklg9lt90

>>179
さすがに軍隊でそういう言い逃れは通用しないでしょｗ

193 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:57:44 ID:Q4Hq1OYi0

>>150
失礼、「文書で注意すれば十分」じゃなくて「口頭で注意すれば十分」の間違い。

194 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:57:58 ID:PzNiEnbU0

>>166
共和政時代でも軍人から身を起こして元老院議員になり執政官になった人は大勢居るよ。

195 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:58:14 ID:P2aA9Rpp0

>>166
日本に民主主義なんてありません

反日外国人に情報統制されたマスコミよって

一般有権者の投票行動が支配されてますから。

民主主義には公平公正な情報の提供が前提です。

196 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:58:21 ID:Qlqrw2VY0

これはひどい。民主党は、被害妄想で自衛隊員に当たり散らすのか…

ま、この連隊長は政権交代後は間違いなく抜擢される。

197 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:58:31 ID:CLmaj/P40

自衛隊の自律ならぬ自立を徹底的に叩き潰したい者達
と
自律を維持することを望む国民達
は
違うんだよ。
自衛隊員方々にはここをよく理解しておいて戴きたい。

198 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:58:32 ID:JgEPJRVq0

政治に口出しする公務員はすべて処分しろよ

絶対ムリｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ
自分の支持母体様には手を出せません。

今日も公務員様に配慮して降格規定を見送りましたｗｗｗｗｗ

199 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:58:57 ID:sKYS8/vW0

申し訳ない。そうですよ。
とりあえず猫かぶってるのがいいと思う。
この1等陸佐を応援したい。

200 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:59:15 ID:1uoJZZVq0

なぜ処分されるんだよ？
連隊長は、同盟国である米軍との共同訓練での訓示において
東アジアにおける日米同盟の重要性について説いた上で、
現場での同盟関係についても触れただけ
現場において、言葉だけでなく行動でもって信頼関係を構築していこうってことを述べただけ
同盟国との共同訓練の訓示において、同盟関係の信頼性の構築について触れただけにすぎない

同盟国との共同訓練において、
たいへん適切な訓示を行った連隊長が、なぜ処分対象になるんだ？
ここは中国ではなく、日本だぞ？
北沢はわかっているのか？

これを最初に問題視したＮＨＫは
北沢に自衛隊を潰させるためのネタを取材をしていたのか？
それともＮＨＫは日米同盟破棄を画策してるのか？

201 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:59:15 ID:15KmrZ1U0

>>190
普通科だからそうだろうね

202 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:59:21 ID:TmTtDqeB0

自民の与謝野あたりが、
信頼してくれと言えば信頼されますか？
と聞いてくれればいいのにね。

203 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:59:24 ID:iu1hRqQC0

>>177

下っ端だけど　「他政党の不正を暴く」　ことだけは、追求してるからねｗ

そして考えは偏ってるが、極端なバカじゃない。

204 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:59:24 ID:jVaxCubI0

226

205 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:59:33 ID:6+GDeUD4P

>>120
ローマの指導者階級は大抵が（少なくとも大隊長以上の）軍務経験者だろ
国民皆兵の伝統から、マリウスの改革以後も軍務はローマにおける政界の出世コースの第一歩だったからな

206 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:59:35 ID:IpzyUmbb0

バカ殿を諌めるのも、部下の務め。

処分は処分として、鳩が連隊長に内々に謝意を伝えた、なんて事があったら、
鳩の評価急上昇するのに。

207 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:59:38 ID:ecAHaR4C0

この先税務署職員が「税金はきちんと納めましょう」っていったら
上司である脱税王鳩山陛下への批判として処分されるのかなぁ。
怖い世のなかだｗ

208 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:59:39 ID:EirTCnUZO

>>149
文民統制というものがあってだな
武官が文民の政治判断を批判否定することは許さない

209 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:59:44 ID:DPyt9mW40

こりゃクーデターくるぞ
北沢は責任とれるのか？

210 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:59:47 ID:788rekWQ0

処分されるべきは鳩と北沢だろ。

211 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:59:53 ID:iH8dLEu30

また慌てて米軍攻撃したら偉い目に合うぞ
海軍みたいに我慢しとけ
大東亜にしないと勝てないんだよ

212 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:59:59 ID:EFXovKgo0

北沢は素人だったがさすが大臣になるだけあって、
アメとムチの使い方が上手いなあ。
普段は防衛省・自衛隊の立場を擁護・激励し、
逆らう奴は速やかに処分。
政治に公式の場で口出しする勘違い職業軍人はいらん。
軍人たるもの政治に関わるなかれ。
むしろ不浄と思っているくらいが適当。
やるなら制服を脱いでからやれ。

213 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:00:04 ID:Trkz8Epc0

誰か早く最高指揮官を処分してください

214 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:00:31 ID:Orc6Nt2M0

こんなクズどもの指示に従う優秀な自衛隊員がかわいそう
そりゃ士気も落ちるわな。こんなクズ上司じゃ。

215 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:00:43 ID:aFji+Rup0

>>193
口頭注意だって処分の一種だよ。

216 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:00:48 ID:laH6B1tx0

民主って糞ムカつくことばかりやるな。
なんでこんなことで処分されないとならないの。理解できません。

217 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:00:49 ID:PzNiEnbU0

>>208
この訓令のどこが政治判断を批判否定しているの？

218 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:01:00 ID:29kg9kRI0

>>208
それは文民統制ではありませんよ。
ソ連型の監視統制です。
本当の文民統制は>>174です。
反論あるならどうぞ。

219 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:01:18 ID:trRDoRLo0

>>172
上が言う事を間接的にも否定したら「批判」なんだよ。この国では。

ブラック企業で、「売れないのは売ろうって気持ちが足りないからだ！」
って社長が演説ぶっこいた後に、部下に対して
「売りたいと思うだけで売れるほど、現実は甘くない。
実際に商品を売るためには相応の商品力とマーケティングが必要だ」
なんて言ってみ？社長ぶちぎれるぞｗｗｗ

220 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:01:18 ID:o0w4NRgx0

鳩は2月5日の答弁で自民の石破さんの質問に答え「口先だけでなく
5月には地元とアメリカ双方の同意を取る」と明言していました。

この連隊長の発言はそれ以後のものであるため、基本的に
鳩の発言と根本の部分が同じです。
要するに鳩の発言＝政府の公式見解に沿った発言なわけだ。

政府の公式見解に沿った発言をした人物を処分するという事は、
北沢は政府の決定に反しているという事なんだがね？ｗ

221 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:01:33 ID:fBMSGFne0

この発言が処分の対象ってことは、
防衛大臣自ら「現政権は口先だけ」って認めちゃったの？

222 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:01:58 ID:iu1hRqQC0

>>206　志村のバカ殿の、「実写版、強化仕様」　だから無理

223 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:01:59 ID:Mt+sR8Tt0

みんなでそのうち税金納めるから信頼してくれ
って言ってみよう

224 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:02:00 ID:P2aA9Rpp0

>>208
売国政治家の文民統制なんて恐怖です＞＜

225 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:02:05 ID:TmTtDqeB0

>>207
恐ろしやｗ

税金不申告でも、指摘されてから言えば問題ないですって
言ってもＯＫなのか？

いや、税務署員が言ったら、きっと処分されそうだｗｗｗ

226 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:02:06 ID:6U7YY7Gy0

>>192
これで処分するというのは、正直めちゃくちゃだよ。
建前の世界で言ったら、どう考えても無理筋。

いやいや、自衛隊の方々もお可哀そうに・・・。

227 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:02:15 ID:788rekWQ0

>>208
ちげーよ。
軍の動向は政治的な判断により行われるってこと。
否定してはならないだの、批判してはならないだの
そんな全体主義ちっくなもんじゃない。

228 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:02:17 ID:/0+A2xKr0

官僚が政府見解を部下に伝えると処分？ｗ

229 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:02:27 ID:3xSl536H0

>>208
どの政治判断を批判したんだ？
日米同盟堅持。言葉だけではなく行動で示す。
これが日本政府の方針だったはず。

鳩山首相もそう言ってたと思ってたが…違うのか？。

230 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:02:30 ID:sBVYihyR0

不満もってる自衛官だと思ったら、何だかんだで出世させないとかはあるかも知れんが、
これは変だなぁ。だって、政府方針は「言葉だけで維持する」じゃないんでしょ？ｗ

文民統制って、軍事の専門家である軍人が意見を述べて、
最終決断を文民たる政治家が下し、最終決断が下ったら、軍人は従うって事だろうに。

・・・もしかして、、軍人勅諭の「世論に惑はす政治に拘らす」ってのと、『文民統制』を勘違いしてないか？ｗ

例えば、PKO部隊の隊長とかが
「国際貢献・人道活動として、言葉だけでない、誠心誠意の救援活動をやろう」
と言ったら処分されんの？ｗ

このゴマすり勘違いの大臣こそ罷免されるべきだろ。鳩山総理を「言葉だけ」だと思ってる証拠だぞ。ｗ

231 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:02:41 ID:vYsf6ypb0

>政治や外交を軽視すると受け取られかねず、首相発言を批判していると誤解を招く発言だ」と判断した。

"信頼してくれ』という言葉だけで（日米同盟は）維持されるものではない"何つー当たり前のことが、
首相批判との誤解を招くような事態になったのは、そもそも首相のせいじゃねーか．

野党に”どこが問題なんですか？”って突っ込まれて、どういう展開になるか？想像すると笑えるよ．

232 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:02:44 ID:JOpQJsp20

そうさなぁ・・・完全に文民が統制してた軍隊ってーと。

中国。それも明～清の、グダグダの時期だな。
あと中世の朝鮮も文民統制だ。
この二国は文官が優位だったからな。

だが見習いたいかと言われるとな・・・

233 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:03:08 ID:PzNiEnbU0

これ処分された自衛官は訴訟を起こしてもいいんじゃないか。
言論弾圧に近いだろう。

234 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:03:30 ID:qVBcHGXZ0

>>219
それ、さっきのトヨタの例と全然違うだろ？

「トヨタの車は安全です、安心してお買い求めください」
「安全だという言葉だけでは安全は保証されない。安全を保障するのは、
現場作業者の日々の弛まぬ努力云々かんぬん」

この二つは何も矛盾しない。

235 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:03:36 ID:4JP3h69H0

>>159
たとえ民間会社でも、社長が自分のことを言われてると思って腹を立てたって理由で、解雇、降格、
減俸といった公式な処分は出来ないだろ。そんないい加減理由で処分をしたら、逆に訴えられるぞ。

ましてや、公務員を処分するのに、「首相批判と受け取ることが出来る」発言をしたなんて、到底、
理由にはならないだろ。

236 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:03:49 ID:0UN0mMFR0

常識を口にすることすら許されないのかよｗ

237 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:04:01 ID:EirTCnUZO

>>218
現実無視してどうすんのよ
日本型の文民統制では軍官の政治批判や政治発言は排されてる

238 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:04:04 ID:eXPCo1+Y0

正直、シベリアンコントロールなんかどうでもいい。軍人が尊ばれなければ、誰が国家のために殉じるんだ？

239 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:04:09 ID:CkoJPiuz0

>>208
おめぇ、何言ってんだ？？
「軍歴」の意味百回しらべてこい坊主

240 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:04:10 ID:iu1hRqQC0

今日の収穫は　>>174だな。

ネトウヨ＝民主批判側は、何らかの専門知識がある奴が多いから、書き込みも役に立つ。

241 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:04:21 ID:6+GDeUD4P

>>166
共和制ローマは後期まで徴兵制度を敷いており、
また、あの時代は四六時中戦争していたから指導者の大半は軍務経験がある

242 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:04:25 ID:8w/jXOQD0

全ては自民党にお灸をって息巻いた
ジジイ、ババアの責任。こういう対極的な
判断が出来ない階層を煽った地上波マスコミの責任、
特に扇動したマスコミは絶対に責任を追う時期がやってくると思う。

243 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:04:31 ID:WZWPadWQ0

ちゃんと抗議メールしろよ。お前ら。

鳩山なんかの指揮下で、戦争しなければならない自衛隊員に、
こころより同情する。

244 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:04:35 ID:o0w4NRgx0

>>235
>>220に書いたとおり、首相批判ですらありませんｗ

245 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:04:39 ID:29kg9kRI0

文民統制とは、軍人が自分の意見を表明してはいけない決まりだ！なんておバカな知識を振り回す人には
説教してやりましょうｗ
そんなのは共産国の軍隊ですよ

246 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:04:42 ID:ISCyueaM0

首相も防衛相もきわめつけのバカで売国だから部下が苦労し、士気が下がる。
自衛隊の自殺率がダントツで高いわけだ。
彼らに心底同情するよ。
２・２６事件起こしたら支持するぞ。平成維新だ！

247 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:04:44 ID:fQot7ch70

北沢の言論統制は憲法違反。
自衛隊員は何を言おうが、命令どおり実行してれば何も問題ないだろ。
馬鹿教師は業務命令違反の行動とってるからクビでいいが。

248 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:05:13 ID:dwQYYX3Q0

オレに逆らうとどうなるか見せしめだ！と事の善し悪し抜きにして、処分してみせる。
これ、ヒットラーやキムジョンイルや中国と　同じ。

249 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:05:17 ID:0iOHXNYN0

>>171
処分が妥当かどうかは棚に上げておくとしても、処分することで自分たちの失敗を認めることになるのにな。
多分、こいつの頭の中は「処分してやったニダ！ざまあみろニダ！」なんだろう。

>>212
北沢はただのバカだよ。
仮に処分が正当だとしても、それで政府が得られるメリットって何？

250 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:05:20 ID:Qb5N85RrO

パトレイバー2だな。

251 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:05:22 ID:9dKs4nsX0

これ昨日のＴＢＳニュースでやってた

「文民統制の面から議論が沸き起こりそうです」　とか２回位繰り返してた

内心どう思っていようが、上官の命令にさえ従えばいいことじゃないの？
あいさつ文の内容を上から指示されてたのにも関わらず、
その命令を無視して勝手に自分の言葉で挨拶したなら、文民統制云々はわかるけど、そうじゃないでしょ？

君が代に敬意すら払えないサヨ基地外教師の内心の自由は手厚く保護されて
自衛官の内心の自由は保障されないの？

252 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:05:38 ID:VhVMhyB+0

滅茶苦茶やりおるな、この政権

253 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:05:44 ID:VZdwZRz80

中沢さんの主張のほうが正論だろが。

北沢は死ねや、国を売るんじゃねーよ、日本を壊す気か?!

254 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:05:49 ID:68sFRR4y0

空自の次は陸自を敵に回すとは・・・

って事は次は海自か？

そういや、こいつが就任した時の訓示って内容が左翼だったっけｗ

255 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:05:59 ID:TmTtDqeB0

>>221
これを政治的発言として認めたということだからね。
批判は許さないということを示したってことでしょ？
一般論だとスルーしておけばいいものを。

256 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:06:07 ID:5/CBbz3g0

確かに口だしてると言えなくもないが
こんだけキレるってことは何一つ結果が出せない事は認識してるのかなw

257 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:06:10 ID:WQQbBCBC0

まあそもそも、冷静に聞いても主旨は「同盟関係での意義」であって
主旨としては鳩政権批判じゃねーんだよな
それに鳩政権だって「日米同盟堅持」を唱えてる「はず」なのにミョーな話だｗ

被害妄想で処分とかまさに「下衆の勘ぐり」って奴ｗ
むしろヤブヘビにしかならんよ

258 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:06:12 ID:iH8dLEu30

沖縄米軍基地
１発なら誤射で

259 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:06:15 ID:qklg9lt90

子供じゃないんだからあくまで一般論を言ったみたいなそんな姑息な言い訳が通用するわけがない。
言うならもっと堂々と言うべきだ。

260 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:06:16 ID:8SgC4W700

防衛大臣が過剰防衛しているでござる　の巻

261 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:06:36 ID:Yh+f9smU0

￣￣￣￣￣γ⌒´　　　　　　＼_
―――　／　　　　　　　　　　　）⌒ヽ
―――/　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　｀）　　　オバマ！！
￣￣ /　　　　ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ　（
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262 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:06:46 ID:/0+A2xKr0

従来の自衛隊の立場を訓辞しただけ
なんで処分されちゃうのか？

263 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:07:01 ID:OjMkKtKk0

文民統制というが、その文民がキチガイで、その情報を伝えるべきマスコミもグルの場合どうすればいいの？

264 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:07:04 ID:yatmfvuH0

北沢の処分の方が先じゃねぇの。

265 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:07:13 ID:H/mdnUDR0

どの道野党の格好の攻撃のネタだろ。
自業自得。

266 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:07:14 ID:o0w4NRgx0

>>251
上のほうにも書かれているけど、文民統制ってのは戦略的な決定を
文民が行うという意味で、別に軍人が政治に意見してはいけないって
意味じゃないですよｗ

267 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:07:20 ID:SmhlRZUp0

【内通疑獄】イージス艦に中共の国防大臣を招待してアメリカに拒否された北沢防衛大臣がまたまたやってくれました！
ttp://www.asahi.com/politics/update/1128/SEB200911280002.html

【政治】北沢防衛相、「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言の陸自連隊長の処分検討…「シビリアンコントロールの観点で整理」
→文書による注意処分にした　注意は自衛隊法に基づく懲戒には当たらない。

これが日本国防衛大臣の所詮なのか！上記中共イージス艦見学拒否事件には如何なる極刑にて臨むのか？

■北沢防衛大臣は日本で天安門事件を起こすつもりか？日本国民はこの勇敢な『民意の代表者足る連隊長』にエールを送ろう！！

陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐

第６師団長の紹介TOPページ(属第４４普通科)　ttp://www.mod.go.jp/gsdf/neae/6d/
陸上自衛隊第６師団司令部広報室　メール：adminpr‐6d＠inet.gsdf.mod.go.jp

防衛省・自衛隊に対するご意見箱　ttps://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/index.html

北沢防衛相(売国奴）へのお問合せはこちら　ttp://www13.ocn.ne.jp/~kitazawa/
〒100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1
参議院議員会館510号室
TEL.　０３（３５０８）８５１０　　FAX　０３（３５０３）３８８９
　

268 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:07:21 ID:9L62EFPf0

＞『信頼してくれ』では日米同盟維持できぬ
この一文だけじゃ連隊長の発言が首相発言と関係があるとするのは難しくね

269 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:07:21 ID:qVBcHGXZ0

>>263
「一発だけなら誤射かもしれない」

270 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:07:23 ID:AzlFd+T90

まっさきに鳩山が処分されないといけないだろこれは。
外交に大きなダメージを与えてるんだぞ

271 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:07:26 ID:8nggjj2N0

事実を言うと処分される恐怖政治の始まり
国家社会主義労働者党と同じ

272 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:07:35 ID:iu1hRqQC0

ソ連やユーゴの状況と似てきてるよな。

政府批判は間接的な小話でしか許されなくなりそうだな。

273 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:07:38 ID:9mbZCbb20

自衛隊は自衛隊で同盟維持努力してきたが、それをバッサリ裏切られたからじゃね
まぁ組織の中だと何らかの処置は仕方ないかと思うが

274 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:07:55 ID:8w/jXOQD0

>>208

学生さんか？

275 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:07:56 ID:BfYU+n2Z0

>>256
実績を積み重ねている事実があって、自分が実績を積み重ねているという自負があるなら、
「信頼しろという言葉だけでは同盟関係は維持できない、か…。うむ！その通りだ！」
となるはずだしなぁ。

276 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:08:02 ID:29kg9kRI0

文民統制、文民統制、とおまじないのように唱える人に、
「ではあなた、文民統制とはいったい何ですか？」と質問してみたらいい。
トンチンカンな答えが返ってくる確率は9割を超える。

277 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:08:10 ID:eQS0VLSo0

むきー！ぼくちゃんにさからったにゃー！
ゆるさない！ゆるさないじょー！

もうね…　どんだけガキの集まりなのこの内閣…
挙句、頭はままーん！ままーん！　ボスはぽんぽんいたいのーで直ぐ仕事さぼる
お前らそろいもそろって一体何歳だよ

278 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:08:22 ID:Gx1Gtf8y0

なんでこの発言で処分なんだよ。正しいじゃないか。
それともあれか、民主党は口先だけで同盟を維持できると思ってんの?

279 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:08:22 ID:15KmrZ1U0

>>251
>内心どう思っていようが、上官の命令にさえ従えばいいことじゃないの？

その通り。

280 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:08:47 ID:f5Hye9//0

どこの独裁国家だよ

281 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:08:51 ID:qGBM1r4U0

日本の中にいると見えにくいが、今日本で起きていることは
過去に朝鮮やベトナムで起きたのと同じ
外国勢力に乗っ取られた傀儡政府の権力闘争。
つまり米中冷戦の代理戦争（内戦）なのだ。

282 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:08:57 ID:UqZKZyfP0

同盟云々以前に一般社会どころか私生活においても当たり前の事を言っただけで処分ね。
いつから文民統制って言論弾圧になったんだ？

283 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:08:57 ID:zR7V3hrl0

注意だけならまだしも処分？
これではだれも北沢のやる事に意見できないじゃないか！
沢ザワ独裁国家でも造るつもりか？

284 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:09:01 ID:nnpAgGAB0

もまえら、今の気持ちを忘れるなよ。
そして、普段行かないやつも絶対選挙に行くんだ。
鍵は選挙だ。
支持率逆転万歳！

285 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:09:12 ID:6U7YY7Gy0

>>235
いやホントそうだよね。

世間の常識とか、建前とか、公務員の人事管理は何の法律なのかは知らないけど、
そういうのを思いっきりスルーして、公務員をバッサリ処分しちゃうってのは、

「法治主義」がないがしろにされ、「人治主義」になってしまっている。

わが国はいつのまに中国みたいな国になってしまったんだ。実に恐ろしいことだ。

286 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:09:23 ID:uPkhKZz60

口だけでは信頼されないのは当然の話

諸悪の根源は軽薄な首相
麻生の失言どころのレベルじゃねーぞ

287 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:09:33 ID:9dKs4nsX0

>>266
わかってますけどｗ

288 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:09:51 ID:XdwDKok70

言った自衛官よりも、自衛官に言われる方が問題。普通ならね。
本来は言いたくもないし言えないはずのことなんだから

289 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:10:01 ID:6+47MBiv0

>『信頼してくれ』では日米同盟維持できぬ

こんな常識的なことさえわからない精神疾患が総理なんて国民は不幸だな

290 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:10:03 ID:Yh+f9smU0

定住外国人地方参政権　北沢防衛大臣で大丈夫か？
http://www.youtube.com/watch?v=LuOLEuGVYbM

291 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:10:08 ID:trRDoRLo0

>>234
でもぶっちゃけ今回の例ってトヨタの例に近いだろ？
トップが大言壮語。現場は「現場の苦労も知らずに…」って構図。
それで遠まわしに愚痴った現場が処罰されてるんだから。
そういう国なんだよ。今のこの国は。

ちなみに俺は連隊長GJ!派だがね…。

292 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:10:11 ID:gvyXNKHL0

第２の田母神になったな。
正しい事を言う者が処分される。

自民党も民主党もおかしい。

293 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:10:15 ID:8SgC4W700

「信頼は言葉だけでは作れない。一緒に訓練してこそ信頼感が生まれるのです」

という文脈ならなんら不自然じゃないよな。
何だか晩年の平賀源内並みの疑心暗鬼だなあ。
そのうち民主党内で相打ちでも始まるんじゃないの？

294 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:10:19 ID:iu1hRqQC0

ブラック企業なら問答無用で処分される。

優良企業なら微妙な線？

ブラック国家だから、そりゃ処分されるなｗ

295 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:11:08 ID:sX5bBHvx0

こんなんで責任問われるんだったら小沢は死刑だろｗ

296 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:11:10 ID:SmhlRZUp0

297 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:11:27 ID:F9kSwM6o0

国民はちゃんと見てるし自衛隊には感謝してますから。

体張って国守って世界に貢献してくれてるのは自衛官の方々ですから！

お花畑頭と口先だけのクズ野郎なんか支持してませんから！！！

298 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:11:34 ID:taarWlqR0

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　　「不適切発言」連発の総理に閣僚は処分なしですか？

299 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:11:37 ID:laH6B1tx0

防衛相の北沢が民団とずるずるべったりなのがよっぽど処分されるべき。
トップが売国では国を守る部下がかわいそう。

300 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:11:42 ID:uh0ZmM3a0

これから、自衛隊では、「同盟は『信頼して』で維持できる」と
言わんとアカンわけやね。

ほんなら、共同演習なんかいらんやろ。

北沢、碌でもない防衛大臣やね。

301 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:11:43 ID:Y0a+Z3Lj0

鳩山を批判して文書注意なら、北澤を批判したらどのような処分をされるのか？

302 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:12:01 ID:DbXpbf/G0

中沢さんって人は間違ったことは言ってない
よね？
本当糞ですね

またＡＵ規制くらってるし

303 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:12:07 ID:eQS0VLSo0

>>293
左巻きの屑は同士討ちが大好きな連中だからな

304 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:12:08 ID:kSHNJ2QW0

こういうのだけは早いんだなぁ

305 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:12:21 ID:yatmfvuH0

既にアメリカには「首相の言語は解釈が異なる。理解不能だ」とまで言われてますが。
政治や外交を軽視すると思われる？既に思われてますが？

他国にとっては、この連隊長の方が話が通じるんじゃね。

306 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:12:28 ID:WQQbBCBC0

国というものが分からない奴らに
文民統制が分かるワケないわな

307 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:12:41 ID:P2aA9Rpp0

外国人参政権という「在日朝鮮人の日本侵略」を支持してる防衛大臣

コワイです＞＜

308 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:12:49 ID:Q4Hq1OYi0

これは文民統制とは、全く関係ないだろ。政治的判断じゃない。只の上司批判にあたるかどうかということ。
実際には鳩山首相の名前を出した分けでもなく、鳩山首相の言葉を引用した分けでもないから、
首相本人が皮肉として受け取るかどうかの話だ。

普通の会社なら、よっぽどのワンマン社長で無い限り、こんなことで処分はしない。
直上の上司が口頭で注意をするのが、せいぜいだろう。

309 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:13:09 ID:vYsf6ypb0

というか、野党（どー考えても与党より優秀な野党だが）に
どこが首相批判にあたるのか？突っ込まれたらどうなるか？考えて処分してんのか？

考えるまでも無くぜーんぶ鳩山に帰ってくると思うけど．

310 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:13:13 ID:ULR5Ii9v0

もっともな事言って処分されるとは理不尽だな。
アメリカとは建前だけの付き合いじゃダメだって言ってるんだかから本当の事だろ。
鳩山なんかより人間味のあることを言ってるよ。
上の物が絶対って言うなら自衛隊は「軍隊」なんだよな。

311 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:13:16 ID:XdwDKok70

>>306
最終的に「自分というものがわからない。人間はどこから来てどこへ行くのか」
とか言い出すよ

312 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:13:17 ID:t673Jn7X0

逆に　「『信頼してくれ』で日米同盟維持できる」というよりぜんぜんいい言葉だと思うんだけどな。
まぁ、一介の軍人が総理にたてついちゃまずいわな。

それより、重工業出身者を防衛大臣にすべきだろ。軍需産業おわっちゃうぞ。アメの陰謀ぽいかんじもするし

313 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:13:31 ID:35AdqD8W0

>>1
「どこが」不適切な発言なんだ？
「どんな」誤解を受ける発言なんだ？

普通の人が普通に聞いたら、どう考えたってまともな発言だろう。

314 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:13:34 ID:JDZW7MwR0

北沢というより、ぽっぽやおｚ…おっと誰か来たようだ

315 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:13:42 ID:5s5XinF00

政治や外交を軽視しているのは民主党の方だろｗ
すげぇ皮肉ｗｗｗｗ

316 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:13:41 ID:zLeO3WEQ0

誰がなんと言おうと、どんなに残念でも、今の最高指揮官は鳩山。
現役の自衛官がその最高指揮官の行動に疑念を抱かせるようなこといっちゃまずいだろ。
しかもそれが自衛隊幹部の公式発言となっちゃ厳しいでしょ。
指揮官の行動に疑問を抱かせていざという時従わなくなったらどうすんだよ
お前らだって、これ聞いたら皮肉だと思うだろ。普段から皮肉ってんだからさｗ

317 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:13:50 ID:qklg9lt90

平沼新党あたりから出馬して国会の場でガツンと言ってやってほしいね。

318 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:13:59 ID:H/mdnUDR0

西晋の末路とダブるなｗ

319 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:14:03 ID:/0+A2xKr0

流石に衆議院選挙で応援した下さる在日の方々と話をなさって
信頼できる人たちと思っただけはある
これは、本人の発言だよ

320 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:14:07 ID:kI6vniON0

>>1
> 「『信頼してくれ』という言葉だけで（日米同盟は）維持されるものではない」

この訓示を鳩山への批判と受け取るということは、鳩山のトラスト・ミー自体
が批判される対象となっても仕方がないという認識だということだなｗ

321 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:14:12 ID:ISCyueaM0

>>251

ＴＢＳは昔も今も上層部が完全にチョンに乗っ取られた
売国メディアだからな。

322 ：235：2010/02/13(土) 01:14:17 ID:4JP3h69H0

>>244
たしかになぁ。

そうするとむしろ、北沢防衛相による鳩山批判ってことになるなｗ

323 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:14:33 ID:6iC1Strt0

北沢や民主は大っきらいだけど、

ここに居る奴って、一般企業とシビリアンコントロールを同じ土俵で考えてね？
トヨタなんかとは全く違うでそ。

324 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:14:37 ID:WQQbBCBC0

>>311
俺は言いたい

「どこへでも逝ってしまえ」と

325 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:14:40 ID:OQUTBSdW0

これはひどい。

326 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:14:43 ID:/RBT2Su20

まあ、連隊長は覚悟の上だろうし文民統制というのは正しいよ。
でもね、あんたら、この人も宮内庁の長官も、みんな覚悟の上で
意見言ってたの忘れるなよ。国民が見てることもな。

327 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:14:47 ID:laH6B1tx0

これ裁判したらええんだ。北沢に恥かかせろ。

328 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:15:03 ID:8SgC4W700

>>162

民主党議員・喜納昌吉「すべての武器を楽器に」

というわけで、拳銃すら持たせてもらえないに1000メセタ。

329 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:15:26 ID:gvyXNKHL0

俺は、この陸上自衛隊第４４普通科連隊長の中沢剛１等陸佐の方が１０００％まともな人に見える。
更迭したら、民主党にデモしかけたる！

330 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:15:28 ID:ZFXdO+Dx0

なんでこれで処分されるん？
本気でわからない
中国並みの言論統制はじまったのか？

331 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:15:34 ID:6U7YY7Gy0

>>308
まったくそうだよね。

今回のこれって、人治主義・恐怖政治の第１歩だと思う。
こんな恐ろしいことが今後もまかり通ったら、
旧ソ連や、現在の中国のような国になってしまうよ。

332 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:15:35 ID:9L62EFPf0

>>316
＞『信頼してくれ』では日米同盟維持できぬ
これだけじゃ皮肉どころか関係性すら見出せないよ

333 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:15:37 ID:eQS0VLSo0

>>316
ぼくちゃんげんじちゅはみえてまちゅかー？

334 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:15:42 ID:SoMNzhYS0

身内にはとことん甘く
外部にはヒステリックに反応する民主

死ねばいいのに、マジで

本気で殺意がわくわ

335 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:15:46 ID:/tiZF+M40

さて北沢は野党の追及にどんな答弁して笑わしてくれるんだろ？

なにしろ法的な処分の根拠もないのにやらかしてしまったからな
小沢とか脱税王とかと絡められてネチネチ追求されるぞ

今のうちに辞表書いとけ北沢

336 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:15:53 ID:eXPCo1+Y0

新風から出馬して、ぽっぽを下野させてくれ。必ず一票投じるから

337 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:15:52 ID:ojucccTX0

北沢死ねよ

338 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:16:05 ID:v8kC9XIj0

同盟は「信頼して」では維持できないのは正論だろうに

339 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:16:06 ID:ZKBM1hlm0

ついでにポッポも処分してください

340 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:16:08 ID:M0xSf3EV0

歴史的見解を述べた分けでもなく、適当な訓練はするなと渇を入れた言葉。
これが駄目なら、北沢は自衛隊にどうあって欲しいのか述べろや。

341 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:16:18 ID:VhVMhyB+0

>>328
映画「デスペラード」みたいにギターを改造すればいいじゃね？ｗ

342 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:16:22 ID:/0+A2xKr0

今回の訓辞は上に対して批判でも意見でもないだろ
ただ今までの見解を訓辞しただけ
鳩山首相も同じ様な発言している

343 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:16:23 ID:35AdqD8W0

>>316
違うだろw
「最高指揮官」の言動を「敷衍している」だけだろｗ

まさか本当に口先だけの「信頼してくれ」て相手（今回の場合は米軍）が信頼してくれると思ってるのか？
いいか？実際に行動するのは現場の「部隊」なんだぞ？その部隊に向かって「実践しなければならない」
ってのは、これ以上ないまともな発言だ。

問題視する方がどうかしている。

344 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:16:37 ID:jD0Tt+mI0

>>324
そして自分探しの旅へ……ｗ

345 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:16:44 ID:xAcgWsm20

思いだけでは・・・・

346 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:16:57 ID:XdwDKok70

処分の正当な理由を国会で追及されたらまた楽しいことになるな
是非ともここはゲルにお願いしたい

347 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:17:04 ID:L55bJHgp0

>>310
山本五十六だってアメリカに勝てるわけないと思ってたけど、
そんなこと口が裂けても言えなかった。
日本では事実を口にする者は愚か者。

348 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:17:10 ID:SiEg3SPR0

北沢ｗｗｗ

まずは防衛大臣らしい仕事しろｗｗｗｗ

話はそれからだｗｗｗ

349 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:17:15 ID:zqLnBsHm0

真実なのに・・・やはり日本には謎の鳥がいる。

350 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:17:26 ID:b0Ini1rx0

このていどの発言で注意かｗ

巨額の脱税をした奴は全財産没収したのち一族全員死罪でいいな

351 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:17:32 ID:Bvg7BLgs0

俺は北沢民潭相の

「衆院選の時に民潭の人と接触した」

という発言のほうが、処分されるべきものだと思うんだ

352 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:17:33 ID:YGU81ukG0

政治家の癖に
政治学の世界的名著
「君主論」「政略論」を読んだことはないのか。
無知の涙。

353 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:17:34 ID:f3iouH580

凸しますた

354 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:17:48 ID:wXx8CvBz0

QDRを理解しないで日米同盟語ってる奴に、人としてそんな資格があるのかよ

355 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:17:52 ID:gvyXNKHL0

自民党の与謝野が、北沢に質問したれ

356 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:17:56 ID:Mt+sR8Tt0

>>344
お遍路さんですね…

357 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:17:59 ID:o0w4NRgx0

>>322
つまり処分されるべきは政府決定に背いた北沢なので御座いますｗ

358 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:18:00 ID:OtJUM6Ad0

>>1
>政治や外交を軽視すると受け取られかねず、

逆だろw

359 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:18:00 ID:2vLLO8+yO

文民統制って別に軍人の暴走を防ぐのが目的じゃなくて、戦争に勝つのが目的だよね。

そう考えると、鳩山北沢よりこの人の方がよっぽど目的に適う人なんだけど。

360 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:18:03 ID:30due9wU0

自衛隊の反逆ゲージが地道に溜まっていくな…

361 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:18:14 ID:q9U3DtvT0

＞「最高指揮官（首相）の言葉を引き合いに出していることから、何らかの処置をする」

友愛か

362 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:18:22 ID:TmTtDqeB0

政治や外交を軽視しているのは鳩山首相。
「信頼だけで同盟は維持できぬ」発言で自衛官を処分したということは、
北沢防衛相は鳩山首相が政治や外交を軽視していると思っているということになる。
北沢防衛相は、鳩山首相が政治や外交を軽視していると認めたわけだから
内閣の不一致で更迭されなければならない。

363 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:18:32 ID:35AdqD8W0

むしろ、これは北澤が日本の信頼を貶めてるんじゃないのか？
北澤が処分されるべきだろう。

364 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:18:38 ID:hmaYwKWJ0

鳩山内閣より、この陸佐の方がよっぽどまともな外交をしてるんだよね
情けないことだけど、、

365 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:18:40 ID:P2aA9Rpp0

北沢防衛相「外国人参政権付与しても、国防の危険性はない。衆院選のとき、民団の人々と接してわかっている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265808178/

反日民団と仲良しの防衛大臣がシビリアンコントロールとか言っても

説得力がありません。

もし韓国軍が侵略してきたら北沢さんどうするの？

366 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:18:42 ID:KWZCKv8r0

>>346
北沢の言い逃れを許さず逃がさずねっちりみっちり問いつめまくるゲルの姿が浮かんだ

367 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:18:42 ID:l+BXrHnQ0

批判ぐらい良いだろうに。。。

首相が右向けと言ったら右を向かないといけないのか？

368 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:18:46 ID:3YRHEV5q0

あの歳でママンに小遣い貰ってる奴が最高指揮官かよ

369 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2010/02/13(土) 01:18:53 ID:AXhBhczR0 BE:389527283-2BP(1200)

鳩山が最高指揮官としての仕事を放棄している以上、現場の人間が現場の判断で動くことは止められんだろ。
だーれが最高指揮官だって？
最高指揮官なら最高指揮官としての仕事をしてから言え！
ば～か！

370 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:18:59 ID:HzhhIZ1R0

こんなんは支離滅裂な空自だけかと思っていたら、陸自も分裂病になってきたのか…。

371 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:19:00 ID:15KmrZ1U0

>>316
＞いざという時従わなくなったらどうすんだよ

それは無い。

372 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:19:13 ID:uh0ZmM3a0

試しに、自衛隊員が言ってみたら？

「親からお金を贈与されたら、税金を払わなけらばならない」

これ↑で処分されるわけよ。w

373 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:19:21 ID:WlCCvVd20

当然のこと言って注意処分とはな…
あまりに浮世離れしてる鳩山はじめ現政権は国民から見れば
信頼するに当たらない。
今回の防衛相の処分は口封じで注意したようで超ムカツク。
国民の声を代弁して言っただけだろ？！
野党はぜひこのことを国会で追及してほしい。

374 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:19:24 ID:WiQ5bk/KP

>日米共同訓練の開会式での訓示
対外的な発言では無いし、何故これが問題になるんだ?
自衛隊にとって「当然」の意見でも「ある特定」の人物の発言に被ったら
政治的判断とか言われて絡まれんのか??

375 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:19:26 ID:uo6rTI3M0

北沢狂ったか、…もともとか

376 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:19:27 ID:ceSzmmDO0

>>1
何回呼んでも言いがかりにしか読めん・・・
不適切と思うなら今後、北澤が全部原稿を作ることだな

377 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:19:31 ID:4431FEOm0

正しい発言が処分されるとか・・・
この国終わってるな。

ただ、しかるべき日に向けた準備は進めていてもらいたい。
信頼できる予備役のところにもちゃんとメッセージは届いているぞ。

378 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:19:37 ID:laH6B1tx0

鳩山のこと言ったわけじゃない、一般論だろ。
これは表現の自由に対する挑戦であり看過できない。
責任とって北沢は辞めろ。

379 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:19:44 ID:H/mdnUDR0

>>347
山本五十六は総理大臣相手に1年しか勝てないから戦争回避しろっておもくそ言ってるんだけどｗ

380 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:19:44 ID:PnvE8Up20

かわいそうに。
本腰入れたら人殺しになる世の中だからな。

ひなあられでも食ってなさいってこった。

一升瓶に玄米入れて貸すよ？まあ、その位焦げ付いてるでFA。

381 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:19:44 ID:PzNiEnbU0

>>347
それは是非やれと言われれば初め半年や1年の間は随分暴れてご覧に入れる。
然しながら、2年3年となれば全く確信は持てぬ。三国条約が出来たのは致方ないが、
かくなりし上は日米戦争を回避する様極極力御努力願ひたい

要約すると勝てないから戦争すんなと言ってるな。

382 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:19:44 ID:5s5XinF00

強欲に駆られた連中が、決まり事を死んでも順守する人間に命令するおかしな社会
嫌になるわ、マジで

383 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:19:47 ID:29kg9kRI0

北沢ｻﾝ、貴方が知っている程度の知識は、説明していただかなくても結構です。
私はあなたよりもこの分野に精通しておりますので。

384 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:19:50 ID:trRDoRLo0

いずれにしろ、シビリアンコントロールが云々言う連中は、
自衛隊よりも、部下を掌握しきれてない自衛隊最高司令官殿を批判した方がいい。
これまでの首相の時には同様の問題は起きてないんだから、誰の責任かは明白。

385 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:19:59 ID:3k5E2uPm0

『信頼してくれ』という口先の言葉だけでなく現場での信頼醸成でさらに同盟を強固にしようっていう訓示が総理に対する当てこすりだってことは鳩ぽっぽの『信頼してくれ』は実は口先だけではなから守るつもりなんか全然ありましぇ～んってこと？

386 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:20:01 ID:qJtsI1RR0

民団の人(いい人)に言われたんですね

387 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:20:07 ID:fKrYFQsf0

イライラする

388 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:20:32 ID:o0w4NRgx0

>>366
石破さんは自分で鳩に「言質を取ってる」からなｗ
また国会で石破さんの詰め将棋のような説教タイムが
始まるわけだｗ

389 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:20:33 ID:rmIfv63R0

『信頼してくれ』と「とらすとみーｗ」で全然違う言葉なのに同じ言葉だと拡大解釈されて処分されちゃうんだ♪

390 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:20:36 ID:IRhNpFg+0

これは歴史に残る事件だな。
北沢のチンカス野郎はいずれ地獄に堕ちるだろう。

391 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:20:45 ID:kmzhNmqm0

>>幹部自衛官として不適切な発言だったとして、文書で注意した。

コラっ！！

392 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:20:53 ID:vYsf6ypb0

しかもこれ明文化された規則に違反した訳じゃないんでしょ？
連隊長さんが鳩山馬鹿を批判するつもりがあったかどうか証明できないんだし．

人処分するのに明確な根拠ねーってどーなってんだよこの国のシビリアンコントロールごっこは？

393 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:20:56 ID:UoS2HMNP0

このまま一気に2.26に加速キュイーン

394 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:21:03 ID:sSAUaIbLO

言論の弾圧ですか

395 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:21:04 ID:nL6IoFqk0

先端技術予算に続いて自衛隊も友愛されました・・・

396 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:21:05 ID:qklg9lt90

田母神と一緒になってこの腐った日本を変えてほしいところだな。

397 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:21:06 ID:HfuZ5w0I0

>>241
そうそう、確か、子供が現在の小学校にあがる感覚で入営して、そこで
勉強したり、社会を学んで、一人前のローマ市民になるんだっけ。
後、市民が給料貰って軍務に就く初めての「職業軍人」も共和制の頃だったか？
蛮族に攻め込まれて、ローマ陥落！？の瀬戸際に、「ガンガン戦え！、
そしたら給料やるぞ、なんとか守り切ってくれ！」の号令が響くやいなや、
グッタリしていた兵隊が突然目の色変えて武器を獲り、蛮族を蹴散らす
どころか、国境をも超え、蛮族の領地までどつきまわしたらしいなｗ。

398 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:21:07 ID:qVBcHGXZ0

閲兵式の時に撃っちゃえよ

399 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:21:09 ID:9L62EFPf0

これは完全に北沢の勇み足じゃないの？

400 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:21:39 ID:qGBM1r4U0

５．１５！　５．１５！　５．１５！　５．１５！　５．１５！　５．１５！
２．２６！　２．２６！　２．２６！　２．２６！　２．２６！　２．２６！　

401 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:21:46 ID:/x/xYnB30

党に逆らう公務員は抹殺されるのは他にどんな国があったかなー

402 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:21:52 ID:aP2sHmqB0

＞1
正しい事言っているのに言論弾圧ですか？
永住外国人地方参政権法案に賛成する考えを
一度は（何度か？）表明した事がある民潭の犬の北沢防衛相

おまえは防衛大臣やめろ外患誘致するな！

403 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:22:01 ID:gvyXNKHL0

自衛官って薄給なのに頑張ってるんだぞ。
母親から月１５００万円のお小遣いを貰って脱税している総理大臣がお咎めなしで、
こんなまともな人がどうして処分されなきゃいけないんだ！？

北沢、民団とお友達だそうですね。
日本の大臣なら、日本国民を命を掛けて護る自衛官とお友達になって貰いたいものです。

404 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:22:05 ID:m8gst2Mw0

これが首相批判ってなるんならつまり鳩は言葉『だけ』で済ますつもりだったってことになるよね

405 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:22:12 ID:vLaniMV40

青年将校が蜂起とかやめてくれよ溜池山王勤務地なんだから。地下鉄封鎖とか戦車とか

406 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:22:31 ID:uh0ZmM3a0

いやいや、石破なら

シビリアンコントロール馬鹿だから
北沢の方を支持するだろう。w

407 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:22:33 ID:eXPCo1+Y0

田母神新党作って日本を救い出してくれ！

408 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:22:39 ID:AzlFd+T90

こういう脊髄反射は恥ずかしいな。正論はかれてファビョってるんだろうけど、こんなんじゃ
この先が思いやられる

409 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:22:42 ID:JOpQJsp20

>>352
俺としては君主論を愛読する政治家はご免蒙るがなｗ

それはさておき、文書注意はまぁ妥当な線と思う。
口頭注意でも良いが、左の連中から変な曲解を招きかねない。
逆に謹慎以上だと、多分良識を疑われるからな。
言ってることはマトモなんだから。

410 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:22:49 ID:ttXbB0ut0

民主様は「疑わしきは罰せず」じゃなかったの？

本人もぽっぽの言葉を引用したわけじゃないって言っているジャン。

あ、身内にのみ有効なんですね。
石川に続き、北海道5区小林千代美も公職選挙法違反で有罪判決出てますが
不問なんですね！！

411 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:22:55 ID:iZfbJszH0

>>25
無能な上を選んだのは、下々の大衆なんですよ。

412 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:23:04 ID:4JP3h69H0

>>323
これって、公務員に対する不当処分の問題であって、シビリアンコントロールとは全く関係ないだろ。

そもそも、一般論を述べるという行為が、自衛隊法の一体どこに抵触するんだ？

413 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:23:07 ID:P2aA9Rpp0

もし韓国軍が対馬に攻めてきて住民を虐殺しまくっても

北沢さんなら

「民団との友好関係を配慮し、自衛隊は出撃しない」

とかマジで言いそうです＞＜

414 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:23:08 ID:o0w4NRgx0

>>399
次の国会で石破さんから「鳩山首相、5日の国会答弁は嘘だったのですか？」
と詰め寄られたら北沢も鳩も完全に詰むｗ

415 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:23:11 ID:/0+A2xKr0

いやいや、田母神氏のとは違って従来の一般論だろ

416 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:23:14 ID:KUMNxHlvO

恐怖政治きてるね

417 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:23:16 ID:NM1FHil60

>>1
お前ら民主党の失言と比べればかわいいもんだろ今回の件は

418 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:23:17 ID:bqBy9YPm0

間違ったことを言ったのは鳩山総理なのでは？
処分をするならそっちをしたほうがいいような。

419 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:23:25 ID:1IDwm4g50

北沢も鳩のことばが気になって仕方ない
過剰反応

420 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:23:29 ID:KpDfDEGb0

独裁って恐ろし

421 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:23:46 ID:XdwDKok70

しかしにわかにキナ臭い空気が漂い始めたな……
マジで何か近いうちに起こりそうな

422 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:23:48 ID:Q4Hq1OYi0

>>316
命令には絶対服従だが、言論一字一句、おっしゃる通りですと神様扱いする必要は無いんだよ。
軍事計画や外交方針を批判したわけじゃない。

上司に皮肉ととられ兼ねない発言を聞かれたのは、落ち度とも言えるが、口頭で注意すれば十分。
その程度で処分などやりすぎだろ。

423 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:23:52 ID:7CwhwJAr0

本格的に狂ってきたな

424 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:23:52 ID:2vLcf/o90

まあ、あれだ。「裸の王様」だね。「王様は裸だ」と、本当のことを言ったら
処分されたってこと。つまり、「鳩山は馬鹿だ」って本当のこと言った人は
処分される。どう考えても、処分するヤツのほうが馬鹿だね。

425 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:23:53 ID:sijl0yGz0

民主党って傍から見ていると相当嫌な集団だな。

426 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:23:56 ID:laH6B1tx0

何でサヨクは被害者意識が過剰なんだろう。
人を信用できないから攻撃すんだよな。

427 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:24:12 ID:9EEU+gh60

アメリカ側からなんか北沢の面子を潰すような動きが欲しいね。

428 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:24:15 ID:QF8rR8yU0

自衛隊員がかわいそう過ぎる。
自民党も民主党もこの点は同じだ。

429 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:24:18 ID:/B+1WW/q0

鳩山先生と小沢先生は秘書に犯罪行為を行わせれば自分の罪ではないといった。
つまり、今後は秘書を使って邪魔なやつを殺していくに違いない。
これも秘書が勝手にやったですませられる。

430 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:24:23 ID:PnvE8Up20

まあ、別にあれを目標にしなければ、終りの話なだけだし、

それが嫌なら、とっとと日本の州の属になりなって話。

簡単だろｗそれができないのは、底が知れてるからだよ。

431 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:24:24 ID:/x/xYnB30

しかしこの政権は着実に日本に軍事政権を樹立させるための豆撒きを欠かしませんねぇ。

432 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:24:25 ID:tH3w7Gxp0

妥当
次逆らったらクビ刎ねろ

433 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:24:29 ID:WQQbBCBC0

>>399
線香の火に灯油をぶっ掛けたようなモンだな
ヤブヘビの骨頂

内局の背広はともかく、背広と現場の士気はガタ落ちだわ

434 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:24:33 ID:6U7YY7Gy0

もしかしたら皮肉に聞こえるかも知れないけど、あくまで真っ当な一般論で、
なおかつ政府の方針にも合致していることを訓示で喋って、

「文書で注意」

そして、公務員としては経歴に×がついてしまうと。
人治国家とはおそろしやおそろしや・・・。

435 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:24:36 ID:N30K6LvD0

あれだけ大騒ぎして結局は文書で注意程度だったんだな。
更迭するんじゃないかってくらい騒いでたくせに。

やっぱ北澤もバカ殿に部下が不満持つのは仕方ないってわかってんのかな。

436 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:24:46 ID:ecAHaR4C0

来週どうなるのかね、自衛隊に落とし穴にけり込まれるか、
自民にフルボッコにされるか、大使が怒鳴り込んでくるか、
鳩がいきなりちゃぶ台替えしか「そんな話は今聞いた」
となるか。
どう転んでも北沢オワタだろうなぁ。

437 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:25:06 ID:81BvIRYR0

なんだかなあ。
トップが無能な人間だと、自衛隊の人たちも不安だろうな。

438 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:25:10 ID:/tiZF+M40

>>366
俺が北沢なら、今のうちにゴメンナサイしちゃうか
辞表書いちゃうレベルの事態

439 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:25:14 ID:M0xSf3EV0

かなり深刻な政権なんだと実感できる逸話だわ。
デモ成れし始めている今の国民なら、これに対してデモを起こりそうだな。。

440 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:25:17 ID:f2OFJtVGP

この人と同じような意見を持ってる人は数多くいるだろうな。
キチガイ政治家どもが上じゃたまったもんじゃないだろ、現場は。

つか、さっさと政権交代して元に戻せよ。

441 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:25:18 ID:dPV2HvtD0

外国人参政権に賛成のキチガイ大臣がなにをいうか。

442 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:25:21 ID:C5udZZ4L0

連隊長が「首相の言葉を引用していない。トラスト・ミー」と言えば良かった。
自分たちは「トラスト・ミー」と言うのに他人は信用しないのか。

443 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:25:32 ID:jzeyuBUtO

反町もどきの自衛官「言いたいことも言えないこんな世の中じゃ・・・」

鳩山「平成の脱税王に、俺はなる！ｷﾘｯ」

この政権はコント・ワンピースかよ！

444 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:25:32 ID:+IzT64DW0

部下を信じず民潭を信じる
基地外だな

445 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:25:35 ID:vLaniMV40

なんか26日都心は大雪降りそうだな。ここのところ寒いし。

446 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:25:42 ID:Trd8RWnh0

>>432
なにそれこわい

447 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:25:43 ID:xUuP0iZ20

「『信頼してくれ』という言葉だけで（日米同盟は）維持されるものではない」

これのどこが鳩山政権の批判なのか？

448 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:25:43 ID:UcYs96iL0

ちょっと中沢大佐に激励文を出したいんだが、どうすればいいんだ？
防衛大臣は間違ってるだろ。
人間というのは言葉だけじゃダメで態度で示さないとという趣旨なんだろう？

449 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:25:54 ID:A9NkU7AO0

【惠隆之介】名護市長選後の沖縄と洋上慰霊祭[桜H22/2/9]
ttp://www.youtube.com/watch?v=7BNR_cFD_zU
沖縄の今、学校の教育はですね、
米軍＝悪
米軍人＝レイプ
あるいは殺人鬼
っていう答えの教育してるんで、
アメリカのプライドがもう許さなくなってきてるんですね。
アメリカ本国でもね、こう云った県民、
こう云った、国民のために、自分たちの命、
国益を懸けてまで、護る必要があるのかっていうのがね、
公然とささやかれ始めております。

450 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:26:03 ID:9L62EFPf0

>>445
平成維新かよ・・・

451 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:26:07 ID:L55bJHgp0

>>381
＞1年の間は随分暴れてご覧に入れる。
＞然しながら、2年3年となれば全く確信は持てぬ

「やれば負ける」と一言言えばいいわけでしょ。
これが日本でなければ。

452 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:26:12 ID:TmTtDqeB0

>>432
シナ流だね。

453 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:26:32 ID:f3iouH580

自分の発言は責任持てず部下の正論には顔真っ赤ですか

454 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:26:33 ID:qVBcHGXZ0

>>426
動物農場の豚だね

455 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:26:33 ID:0+9bPRP30

>>352
大臣がどうこうというより、省として問題発言だと判断したわけだろ、>>1の記事としては。
本人も申し訳ないと言ってるのだから。
一罰百戒の観点からみてもっと厳しくても良かったが、そういう意味では温情ある処分だと思うよ。

456 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:26:35 ID:nGebXRIS0

これほど頭のおかしい防衛相って、
世界でも類を見ないんじゃないのか？

457 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:26:36 ID:dWG4DGHk0

>>18
別に首相批判はしてないだろ
「同盟とは信用して欲しいだけの言葉だけではなく行動で示すものですよ」
ってインタビューに答えただけで

首相批判と捉えるとかどれだけ図星だったんだよ

458 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:26:49 ID:uo6rTI3M0

>>432
汚沢流ですね、わかりますw

459 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:26:56 ID:N30K6LvD0

>>445
　　　　　　　　　　　　／/ 　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍ
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 | 　〉. 　＼　　,,／ {!
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 | 　 |　　‐ｰ　くー　|
　　　　　　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　 ∧l 　＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!
　　/　　iﾞi　　　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞｰ=r.､

460 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:27:02 ID:phpMKRlc0

>>447
政府がトラストミーだけでごまかそうしてるから

461 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:27:03 ID:uh0ZmM3a0

いやいや、北沢も鳩山に負けず馬鹿だろう。民団を信じますって。w

462 ：433：2010/02/13(土) 01:27:09 ID:WQQbBCBC0

訂正
＞「背広と現場」→「中以下の制服と現場」

463 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:27:14 ID:obcioO420

47歳1佐って、エリート？

464 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:27:24 ID:9NvXjsEm0

こんなとこに書いてないで、文句は直接いえよ。。
明日には全カキコが埋もれるだけだ。。

https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

465 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:27:25 ID:8SgC4W700

正しい自衛官の発言

×「同盟は『信頼して』では維持できません」
○「日本列島は日本人だけのものではありません」

466 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:27:32 ID:2vtXykKm0

ん～いや、これは田母神幕僚長と同じでしょうがないと思うんだよね
ただ、なんで？って人が多いだろうし
それがいろいろ考える機会を与えてくれていると思った方がいいと思う。

467 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:27:34 ID:BfYU+n2Z0

>>445
酷く寒い日になりそうだよな

468 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:27:40 ID:ULR5Ii9v0

>>347
今は戦時中ですか？

469 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:27:44 ID:WdFIs5me0

まさに独裁、恐怖政治そのもの

470 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:27:45 ID:U9TWIIwX0

さっさと小沢処分してみろよ

471 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:27:49 ID:o/7X38DU0

上司のミスを指摘したら処分されるって・・・
どこのブラック企業ですか

472 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:27:51 ID:2brJ35N50

防衛を知らない防衛大臣か。

473 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:27:57 ID:gvyXNKHL0

>>463
エリートだよ　超がつく

474 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:27:57 ID:C/6iBtCI0

ひでえなこりゃ

名指ししてるわけでもなく引用してるわけでもなく

一般論として連隊長の言葉は間違ってないだろ。

475 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:28:01 ID:q9U3DtvT0

出来ておる喃…北沢は…

476 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:28:23 ID:KWZCKv8r0

>>426
常に犯罪者の方に感情移入してるからかなw
パトカーの音に敏感になる犯罪者みたいだな

477 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:28:28 ID:3ebHOSPk0

民間の会社で社長の発言批判したらもうクビになってるぜ

処分が甘すぎるよ

全くお役所仕事はこれだからダメ！

478 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:28:29 ID:SiiduSy00

>>445
こんな感じの大雪ですね。わかります。
http://www.youtube.com/watch?v=kTDT_wmjBEk&feature=PlayList&p=5B6BA042FE86B93E&playnext=1&playnext_from=PL&index=7

479 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:28:32 ID:8do/tVwB0

恫喝だけやってりゃ世話ないわw
どこのブラック企業だよw

480 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:28:35 ID:F9kSwM6o0

>>413
ついでに「国民が虐殺されるのを見殺しに出来ない」と言う自衛官を

シビリアンコントロールの名の下に処分しそうです＞＜

481 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:28:40 ID:kL93ZIQx0

>>392
自衛隊法46条1項2号読めよ

482 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:28:55 ID:/0+A2xKr0

これが、田母神発言の時と同じだとか言っているのは馬鹿か？
田母神氏ですら処分出来なかっただろ

483 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:28:55 ID:xfEziM830

防衛大臣の、防衛放棄宣言は処分されないのかね？
外国人が地方を占拠するという懸念に対して「私が接した民団の方々は良い人ですから」
と答弁した大臣なんだが。

484 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:29:02 ID:H/mdnUDR0

>>451
それだけだと一年は勝てるという話が伝わらない。
日本語難しいか？

485 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:29:05 ID:laH6B1tx0

こんなのが防衛相だなんて嫌悪感抱きます。
この人外国が攻めてきたら文民統制だといって武装解除しそう。

486 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:29:23 ID:Yh+f9smU0

【政治】北沢防衛相「外国人参政権付与しても、国防の危険性はないと思う。
衆院選のとき、民団の人々と接してわかっている」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265859112/

487 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:29:27 ID:ISCyueaM0

北沢更迭の署名を！
北沢更迭の署名を！
北沢更迭の署名を！
北沢更迭の署名を！

488 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:29:30 ID:zLeO3WEQ0

>>343
その敷衍するのがまずいんだよ。そこに政治的な意図が出てきちゃうだろ。
外交や政治的な美辞麗句で維持されるものではなく、ましてや～
なんて否定形を使わないで、信頼を確固たるものにする為に現場としても～って言えばまだ良かった。
（指揮官の意図を）実践しなければならないとだけ言わなかったところが問題なんだろ。

489 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:29:32 ID:CJyoiT/B0

さすがにこれはびっくりした
どこの独裁弾圧国家だよ

490 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:29:37 ID:f2OFJtVGP

>>447
トラストミー

491 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:29:49 ID:d3hqwDII0

まあ立場からするとやむをえんかなあ。
ただこういう意見が自衛隊外からきちんと出てこない状況こそが拙いと思うんだけどね。

492 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:29:52 ID:a1pxmZVc0

脱税首相は防衛しますが、
言論の自由は守りません。

　ミンス

493 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:29:55 ID:ceSzmmDO0

>>352
憲法すら読んでない疑惑がある・・・

494 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:29:57 ID:81BvIRYR0

無能さを晒されてメンツつぶされたから処分だとさ。
あーバカらし。
無能な人間が権力持つと、ほんとロクなことないね。

495 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:29:58 ID:M0xSf3EV0

ＨＯＨＯ

鳩山　小沢　平野　岡田

496 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:30:02 ID:INj3VY430

>>475
今の政治では駿府城午前試合がしゃれにならなくなるからやめてｗ

497 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:30:06 ID:N30K6LvD0

でもまぁ自衛隊員が民主政権に不満を持っているのがわかったことは収穫だ。
74年ぶりに何か起きるかな。

498 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:30:14 ID:ItyZKZkG0

誰か今度は
「外国人に参政権を付与しても心配ないなどということはありえない」
って訓示垂れてやれ。

それで北沢に処分できるか見ものだよ。

499 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:30:14 ID:5kOYlcEh0

ID:uPXJUVsR0 がんばらなくていいよ、もう

500 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:30:19 ID:o0w4NRgx0

>>488
>>220読める？
この人の発言は政府方針に沿ったものなんだが？

501 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:30:29 ID:Mt+sR8Tt0

>>459
皇太子殿下じゃちょっと薄いな
三笠宮崇仁親王殿下を担ぎたい

502 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:30:39 ID:Ho/2a+/i0

どう考えても民主党が卑劣

503 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:30:44 ID:kI6vniON0

>>434
皮肉と取られる鳩山のトラスト・ミー、そのものの方が問題な訳でね

504 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:31:00 ID:wgoVcRJRO

われわれは悲しみ、怒り、つひには憤激した。諸官は任務を与へられなければ何もできぬといふ。
しかし諸官に与へられる任務は、悲しいかな、最終的には日本からは来ないのだ。
シヴィリアン・コントロールが民主的軍隊の本姿である、といふ。
しかし英米のシヴィリアン・コントロールは、軍政に関する財政上のコントロールである。
日本のやうに人事権まで奪はれて去勢され、変節常なき政治家に操られ、党利党略に利用されることではない。

三島由紀夫「檄」より

505 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:31:09 ID:oevpJJjL0

今の大臣と副大臣が何回鳩の発言を否定したと思ってんだ？ｗｗｗｗｗｗ

506 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:31:10 ID:/U+ZUm+40

北澤が辞任してくれ

507 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:31:15 ID:SmhlRZUp0

508 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:31:18 ID:eVaXzkWo0

もとはと言えば鳩山由紀夫の失言じゃん
肝心の鳩山由紀夫は何も責任を負わないで
一自衛官に全責任を負わすのか？

509 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:31:19 ID:A5GqMtt+0

東京および近県の視聴者の皆さんにこれから緊急放送をお送りします。
テレビの近くにいる方はできるだけ多くの方に声をかけ、放送をご覧に
なるようご協力をお願いします

先程、石川内閣官房長官は緊急記者会見を行い、首都圏の治安を維持し
予測される最悪の事態に備えるため、陸上自衛隊内の信頼の置ける部隊
に出動を要請したと発表しました。

今回の要請について石川長官は次のような政府の公式見解を表明しました。
一連の自衛隊関連事件について十分な検討を行なった結果、最早現在の
警察力のみでは予測される最悪の事態に対応できないという判断に基づく
ものであり、この決定を受けて現在配備が進んでいる部隊は、

　陸上自衛隊東部方面隊
　第１師団第１普通科連隊、同第３１普通科連隊、同３２普通科連隊、
　同第１特科連隊、同第１戦車大隊、富士教導団、同特科教導隊、同戦車
　教導隊、同普通科教導隊、同東部方面第１飛行隊

なーんてねｗ　ｳﾌﾌ

510 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:31:54 ID:Yh+f9smU0

【日米】安保５０周年の共同声明　米が「格下げ」要請　首脳同士→外務・防衛両閣僚の連名に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264476700/l50
【政治】日本が北朝鮮に「生物化学兵器ミサイル」で攻撃されても、米は核での反撃しないことに
…岡田外相の「米に核先制不使用要請」で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255930534/l50

511 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:31:57 ID:f2OFJtVGP

>>456
世界では類を見ないけど、こいつの周りにはゴロゴロしてる。

512 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:32:02 ID:obcioO420

三島、早まったな。今なら。。。

513 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:32:14 ID:uIBWyjZG0

すげー言論統制だな
独裁政権を実感させられるはなしだな

514 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:32:16 ID:Gx1Gtf8y0

サヨク系のブログが、この問題を取り上げて必死な様子w

515 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:32:19 ID:6U7YY7Gy0

しかし、こんな無理筋な処分をできる法律だとか、規則が、
自衛隊にあるとは、ちょっと想像しがたいんだよね。

いくらシビリアンコントロールが大事だと言っても、
自衛隊は「軍人」じゃなくって、法律上は「警察官」とか「市役所職員」に近いはず。

公の場で、市長への皮肉に聞こえるかも知れないことを喋った市役所職員を、
文書で処分できるか？無理だろ。法律や世間の常識では。

いったい、どういう根拠に基づいて、こんな処分をしたんだろう？？？？？

516 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:32:22 ID:fBMSGFne0

>>451
「やれば負ける」と、
「1年は有利に進められるけど長引けば負ける」が同じに聞こえるんなら、
小学校からやり直したほうがいい。

517 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:32:29 ID:rmIfv63R0

>>445
そうなるといいな…。
やむをえない事情で交通機関がマヒすれば堂々と仕事をサボれるよ。

518 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:32:31 ID:bRbYXHfj0

今は自衛隊だけど、これからは国民（日本人）に対して行われるんだろうな。

519 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:32:36 ID:1FYVtqkp0

いやさ。
組織としては、文書による厳重注意は、妥当だし、
この程度の内容ならいわゆる「処分」じゃないから、
履歴にも傷が付かない。

しかしさ。
政治的には、「失笑」ものだよね。
バカにされる程度の「最高指揮官」だっていう評価は、
もう、変えようもないよ。

520 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:32:39 ID:bl/vnPIc0

自衛隊は決起すべき

521 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:32:43 ID:nL6IoFqk0

鳩山「話せばわかる！！！」

522 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:33:03 ID:Q/74Wz5Q0

こんな事で処分してて逮捕された議員を党として何も処分しないのは良いんですか？

523 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:33:14 ID:phpMKRlc0

>>477
社長が提携先に「信用してくれ」といって、部長が部下に「言葉だけでは信頼は得られないから
ガンバロウ！」と訓示しても駄目ですか？

524 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:33:19 ID:0iq5jCIR0

一通りこのスレ読んでみて、心に響いたのをコピペ

36 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 00:37:16 ID:6+GDeUD4P
例えばトヨタの管理職が、
「自動車はお客様の命を預かり、通りを歩く全ての人や物に対して本質的に加害性を有しています
これをよく心に留めて、誠実にその製品を作り、そしてお客様の不安にいち早く応えないといけません」
と訓示したら豊田社長批判になるようなもの

525 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:33:26 ID:N30K6LvD0

ところで仮に自衛隊がクーデター起こしたら
在日米軍が出動するのかな？
一応は同盟国の危機の訳だし。
そうなるともう誰が味方で誰が敵やらって感じだが。

526 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:33:33 ID:INj3VY430

>>521
鳩語を解する人類はおりませぬゆえ

527 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:33:39 ID:M0xSf3EV0

我々は米軍と友愛で行く！
言えば、どうなるのか？

528 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:33:43 ID:J3afGV/t0

>>520
誰のために？

529 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:33:46 ID:AsVRFuig0

さすが民主党はシビリアンコントロールが徹底してますね、感心しました
それなら脱税した人や検察にお世話になった人には
もっと重い処分をこれからするんだよね、辞職処分とか離党処分とか

530 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:33:49 ID:f3iouH580

ガンスに飽きたから北沢に粘着するは

531 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:33:56 ID:+gauTP0V0

バカだなぁ・・・将来の陸軍大将候補が・・・
まぁこの口の軽さでは将軍は務まらんか
田母神２号だな

532 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:34:10 ID:wgoVcRJRO

防衛大学の学生なんかに聞きますと、われわれの軍隊はシビリアン・コントロールの軍隊であると。
だから政権がかわれば、それに従うのは当然だと。日本に共産政権ができれば、われわれは共産軍になるのは
当然だという考え方をするのが、かなり多いらしいですね。
そういう考え方は間違いだということを世間はこわいから教える自信がないんです。これは軍隊の重大な問題で、
自衛隊というのは、もともとイデオロギッシュな軍隊であるということを、もっと周知徹底させないと……。
それを世間でたたき、国会でたたき、ぼくにいわせると、イデオロギー的な軍隊であるけれども、名誉の中心は
やはり天皇であるというところで、すこし極端ですが、そこまでいかなければだめだと思うんです。

三島由紀夫
小汀利得との対談「天に代わりて」より

533 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:34:11 ID:f2OFJtVGP

>>463
だろうな、それも選り抜きの。

534 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:34:30 ID:VhVMhyB+0

>>521
高橋是清だっけ？

535 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:34:33 ID:0+9bPRP30

>>498
> 誰か今度は
> 「外国人に参政権を付与しても心配ないなどということはありえない」
> って訓示垂れてやれ。
それだと思いっきり懲戒食らうだろ。
誤解の余地なく政治の領域に踏み込んだ発言。

見ものも何もあったもんじゃねえや。

536 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:34:38 ID:9L62EFPf0

>>451
一年の間に外交で戦争終結をまとめてくれ
それだったらなんとかなる　って意味でしょ

537 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:34:39 ID:A5GqMtt+0

>>531
へぇ、良かったｼﾞｬﾝ

538 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:34:41 ID:JOpQJsp20

シビリアンコントロールってのは、何も北沢らの専売特許ではない。
文民＝軍人ではない人。

日本人の99%以上は文民なんだよ。
その99%以上の人を納得させられる処分かどうかの問題だ。
俺は納得は・・・まぁ・・・出来るが、すげぇ嫌な気分だなｗ

539 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:34:41 ID:L55bJHgp0

>>484
一年は勝てるなんて本気で思ってたのか？
この文を読むかぎり五十六は慎重に慎重を重ねてる様子が伝わってくるが

540 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:34:45 ID:Gx1Gtf8y0

とりあえず
与党民主党は「トラストミー」には触れて欲しくないことだけはわかった。

541 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:34:46 ID:3lKlsmdp0

別にぽっぽの物まねした訳じゃあるまいし(；´ω｀)

542 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:34:48 ID:XdwDKok70

いつもマスクつけてる顔色と人相の悪い人がいるでしょ？
あの人たぶんもう限界来てて長くないんだろうけど、その前にたぶん何かやるよ
陛下の近辺はもちろん、実は一番大事なのは親王殿下の身の安全だよ

543 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:34:49 ID:nuJCEDUU0

キレたら誰も止められないんだし処分とか無駄だ。
ヘリ、飛行機⊂（＾ω＾）⊃ブ～ン、ドカーンでいつでも民主終わる。
あんまり酷い政治するから、部下のために代弁してガス抜きも必要でしょ。

544 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:34:50 ID:XE7ZWuAp0

そう言えばもうすぐ2月26日だよな

545 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:34:57 ID:8SgC4W700

この流れはいずれ国民にも来ると思うから、
今からＮＧワード抜きで話す訓練をしておいたほうが良いと思う。

とりあえず、

「信頼して」
「納税して」

この2つは使わないことにするよ。
他にも同様の言葉があったら教えてください。

546 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:35:04 ID:Mqk7ZJ9S0

>>6
同意。

547 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:35:08 ID:q7Q/jE3Y0

軍人勅諭の「政治に拘らず」とか、「上官の命令は、大元帥である朕の命令」って感覚なんだろうな。ｗ

でも、軍人勅諭には「上官は調子に乗るな」とか「上官は部下を馬鹿にするな」とかもあったわけだし、、
むしろ、この大臣は、戦前の軍隊以上の圧政国家のような思想なんだろうな。ｗ

てか「日米同盟」に関して、首相が国会でも言ってる方針に反してそうなのは、この大臣の方だろ。

548 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:35:16 ID:uIBWyjZG0

自衛隊はやく立てよ

549 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:35:23 ID:ToZVEpGf0

おれも会社で派遣の請負化について法律を遵守して行うべきであり、
偽装請負は行うべきでない！と言ったら
その次から会議に呼ばれなくなったっけ。

550 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:35:32 ID:xUuP0iZ20

「『信頼してくれ』という言葉だけで（日米同盟は)維持されるものではない」

この言葉の何がどう、「シビリアンコントロールの観点で整理」すべきなのか？

自民党は、国会で問い正すべき。
そして、処分に過ちがあるなら、大臣はこの連隊長に謝罪するべきだな。

551 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:35:36 ID:4JP3h69H0

>>454
ご大層なスローガンを掲げてるくせに、自分に都合が悪くなると、
それを夜中にこっそり書き換えたりするあたりもねｗ

野党時代「秘書の罪は政治家の罪！」　→　与党時代「秘書と政治家は別！」

552 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:35:40 ID:e7/giwnZ0

本日の優秀ネトウヨホイホイすれに認定した　

553 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:35:40 ID:zLeO3WEQ0

>>500
政府方針って何？外交で同盟関係を維持するんじゃないの？

「同盟というものは、外交や政治的な美辞麗句で維持されるものではなく、
ましてや『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」

どうみても余計な言葉がついてるだろ。

554 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:35:41 ID:ArTbATHY0

で、答えはなんなんだ？

555 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:35:46 ID:9zpE6Q150

そうそう

556 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:35:53 ID:3ebHOSPk0

>>523
会社勤めしたことの無いあなたのようなニートには理解出来ないかも知れませんが

民間ではクビになります

557 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:35:55 ID:vLaniMV40

鳩山「いや～おトイレに隠れてましてウィヒｗ、汚沢ぷっｗ」

558 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:36:00 ID:uo6rTI3M0

>>521
決起モナー「金星語はわかりません！！( ﾟдﾟ)つ;y=ｰ･∵.　ﾀｰﾝ

559 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:36:12 ID:Qlqrw2VY0

日本は今どんどんダメになっているようだ。非常に残念で悲しい。

こういう時は、例えば戦争や大災害など、極めて大きな出来事で「リセット」されると、
時代が大きく変化し、国民の意識に大変革が起こり、再び活力が蘇るものだ。

数十年前であれば戦争も、さほど非現実的な選択肢ではなかったと思われるが、
現在の世界情勢では現実的で実行可能な選択肢であるとは聊か言い難い。
国を変えるほどの大災害は、忘れた頃に勝手に向こうからやって来るが、
望んで待っていても起きるものではない。

その意味で、クーデターは大きな変化を起こすのに好適。
ばか鳩と糞汚沢が処刑されたら、国民の気持ちもキリッと引き締まるだろう。

560 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:36:26 ID:f5Hye9//0

なんで脱税したり汚職してた鳩山や小沢が処分されないで
真っ当なこといった自衛官が処分されんの

561 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:36:47 ID:9L62EFPf0

>>534
犬養毅じゃね

562 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:37:05 ID:y4oeTmAI0

なんでー

563 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:37:19 ID:gvyXNKHL0

>>482
＞田母神氏ですら処分出来なかっただろ
この意味がわかんねーな

564 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:37:25 ID:L55bJHgp0

>>536
「対米戦は勝てない」と一言で済ましたかったけど、
結局は軍人としても当時の空気からしても全面的な反対はできなかったと感じるんだけどね。

565 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:37:27 ID:Yh+f9smU0

【政治】民主・小沢氏「民主党は日中友好を願う者ばかり」
…中国・唐国務委員「中国の発展、いかなる国の脅威にもならない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203672821/
【政治】小沢民主党代表「日本の防衛は日本が責任を」「米軍は第７艦隊の存在で十分」改めて強調★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235609702/

566 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:37:28 ID:6U7YY7Gy0

>>556
法律を遵守し、労働者の権利がちゃんと守られている、
まっとうな企業なら、絶対にありえないから。そういうの。

あんた、いったいどういう会社に勤めてるの？？？？？

567 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:37:29 ID:8SgC4W700

>>556
真っ黒な会社だなあ・・・ヲイ

568 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:37:33 ID:VhVMhyB+0

>>561
あー、そうだった
指摘Thx

569 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:37:41 ID:KWZCKv8r0

「トラストミー」を蒸し返した！処分してやる！ってか
あまりの馬鹿っぽさに涙出てくるわ

570 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:37:43 ID:J3afGV/t0

>>529
間違ったことをやる民主党に正しいことを求めたところで
皮肉にもなってないでしょ？　おまえさんはどこを目指しているんだ？

571 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:37:44 ID:DUp7Tf3d0

国税庁で脱税に関して
「『知らなかった』で済まされることはあり得ない」
って訓示があったらそれも処分されちゃうわけ？

572 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:37:51 ID:N30K6LvD0

>>556
まぁその程度でクビにしたら訴えられて負けるレベルですけどね。
解雇ってのは会社に重大な損害を与えるくらいじゃないと認められません。

573 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:37:55 ID:kL93ZIQx0

>>515
国家公務員法も公務員に相応しくない行為を懲戒事由と定めており、広範な要件裁量を認めているんだが

574 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:37:57 ID:nlyVE9iN0

ま、この処分は妥当だろう。
もし、今回処分しないなら、
「日本を護るために、侵略してくる軍の兵士を殺すことも殺人罪になるので、よく考えて行動してください」
なんて言い出した奴が出た時に、処罰できなくなってしまう。

一般論を述べるにしても、言っていいこととと悪いことがあると言うことをわきまえなかった今回の奴が悪いだけだ。

575 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:37:57 ID:9zpE6Q150

ｌｌｌ

576 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:37:59 ID:+gauTP0V0

最近自衛隊は組織がたるんでるので、一度シメる必要があるな
幹部自衛官には思想テストを実施し、一定点数以下の者は危険人物として自衛隊を去ってもらおう

577 ：名無しさん＠：2010/02/13(土) 01:38:04 ID:TP3WhM590

嘘つき民主党政権になって日本はいいことがひとつもなかったな

578 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:38:07 ID:NAM76u+f0

おかしいなあ、きの官邸と防衛省に
北沢はおかしいから首にすべきってメール送ったんだけどなあ。

　　　　　　ま　あ　い　い　か　

どんどんどんどん国民は民主党のおかしさに気がついていってるからね。

579 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:38:13 ID:H/mdnUDR0

>>539
重要なのは「やれば負ける」と一言言えばいいかどうかだろ。
露骨に話逸らすなと。

580 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:38:20 ID:gvyXNKHL0

>>495
それを知っているということは、あんたも２月２日に渋谷公会堂にいたのか？

581 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:38:29 ID:aP2sHmqB0

>>556
かわいそうに
すごく上司運がわるいんだね

582 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:38:32 ID:qklg9lt90

>>515
あなたの常識がずれてるんだよ。
この連隊長の常識もずれてる。
2chの犯罪予告なんかでも「こんなのが？」というのが捕まってるでしょ。
俺としてはもっと堂々と言ってほしかった。

583 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:38:32 ID:SIv0sA420

まぁ、これ自体は仕方の無いことだとは思う
正論だが、もう少し言葉を選ぶべきだった

ただ、それとは別に、こうやって自分たち以外の人間には過剰反応するくせに
自分たちは、どんなに酷くても擁護して、圧力かけるような発言して
責任も取らなければ、問題ないと逃げ続けるこの姿勢はクソだけどな

どんだけクズなんだよ民主は

584 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:38:50 ID:zAtsGnvm0

>>41
落選させる以前に、彼らは犯罪者なんだけど
国会中に逮捕できない特権を作ったのも小沢だっけ

585 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:38:55 ID:53XR7W1L0

見せしめか
恐怖政治だな

586 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:38:58 ID:4JP3h69H0

>>560
多分、公務員が一般論として政治家の脱税や汚職を批判したら、問答無用で処分されるんだろうなｗ

587 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:39:00 ID:uo6rTI3M0

>>576
ミンスはマジでやりかねんw

588 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:39:08 ID:gEJ2UwzX0

民主党は何様のつもりなんだ？
恐ろしい恐怖政治そのものじゃないかよ。

589 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:39:22 ID:3xSl536H0

>>553
「日米同盟堅持」が政府の方針。
「言葉だけではなく行動する」のも政府の方針。
…と鳩山首相が言っている。
だが政府がその方針通り動けていない。
だから今回の発言は「政府の方針の沿った発言」「政府批判」の両方が成り立っている。

政府の方針に沿っていようが、政府批判は許されない。
というのが貴方の主張かな？

590 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:39:27 ID:8do/tVwB0

今の政府がブラック企業だと思えばこうなるのも納得できるか
他社（＝外国）の信用はほとんどないんだけど
社内は恫喝と言論統制で締め付けを図って従業員を酷使
中は滅茶苦茶なんだけど、従業員の必死の労働でかろうじて体裁を保ってるw

591 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:39:29 ID:/0+A2xKr0

首相の発言を部下に徹底すると処分されるとはな

592 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:39:32 ID:o0w4NRgx0

>>553
だからさ、5日の国会答弁で、鳩は「口先だけではなく5月には
ちゃんと地元もアメリカも同意できる解決策を出します」と
断言したの。
これは「信頼してという口先だけではない」という意味でしょ？

この連隊長の発言と同じ主旨なんだけど。
それとも、鳩の発言は政府の公式見解じゃないとでも？

593 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:39:37 ID:8SgC4W700

>>577
殺人の時効の件だけは評価している。
実現すれば、だが。

594 ：士：2010/02/13(土) 01:39:40 ID:dPP3XBoN0

そもそも、国民の生命と財産を米軍に守ってもらっているだけでも異常なのに、
その米国に信じているという言葉だけで、国防を維持しようとするほうが間違っているだろ？？

日本人の生命を守るのは、やはり日本人の手による軍隊でしかありえない。従属的関係に
終止符を打ち、対等の軍事同盟を構築すると宣言するのが、正しい独立国家の体。

595 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:39:58 ID:Trd8RWnh0

何も悪い事してない公務員を処分して、脱税したり裏金使った議員はお咎め無しなの？

なにこのインチキ極悪政権。

自民党よりひどい。

596 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:39:58 ID:XdwDKok70

>>579
お前「やらせろ」で事が成ると思ってるのかｗ

597 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:40:11 ID:ZXoSdwXa0

文書勧告って処分ってほどのものじゃねーだろw

598 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:40:11 ID:rmIfv63R0

>>509
日本国憲法には戒厳令の規定はなく…

599 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:40:18 ID:Myd7BKX10

謝る必要なんかないが、この不況を長引かせてるのはクソ鳩のバックの故意のようなんだよな。
不況を脅しにして言うことを聞かせようとしているわけだ。総理でい続けさえすれば人格障害者の満足度は保たれるわけだからな。

こんなクソ鳩誰も支持していない。このままクソ鳩が居座り続けるのなら間違いなく不協和音が怒声に変わる。

600 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:40:33 ID:Yh+f9smU0

北沢防衛大臣
「私は、地方なら被選挙権を除いた外国人参政権に賛成だ」
「私は衆院選のときに民団の方々と多く接触する機会があったが、
民団の考え方は違ってきている。危険性はないと思う」
（2010年2月9日衆議院予算委員会より）

010/2/9衆議院予算委員会　高市早苗(自由民主党・改革クラブ)後編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9655993
「外国人地方参政権について」（記事の発言は20分頃）

601 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:40:34 ID:J3afGV/t0

>>578
褒め称えているけど？

602 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:40:41 ID:xYeZ2o8e0

鳩山首相は、首相の言葉を現場で具現化しようとしてる自衛官を、
なぜか処分した、この大臣を罷免するべきですね。

どうやら、この大臣は、首相の言葉を
「あんなﾄﾗｽﾄﾐｰなんて口だけだ。馬鹿か、この隊長」と思ってるようですよ。ｗ

603 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:40:53 ID:hhW8ax2X0

面白いね
民主になって、鳩山のようなキチガイが見逃されて
まともな人が処分される
北沢ってハリネズミみたいな奴だろ

604 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:40:57 ID:obcioO420

シビリアンコントロールは大事だが、
まず、軍人に外交のイロハ説かれる
ことに恥入れよ。

605 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:41:07 ID:BfYU+n2Z0

>>556
ああ…おまいさんの会社、完全に#000000だ…

606 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:41:09 ID:Q1h1JRxP0

北沢は切腹しろ！

607 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:41:14 ID:3ebHOSPk0

>>581
いや、今まで同じようなケースで5人程クビにしてきただけだから

608 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:41:16 ID:6U7YY7Gy0

>>573
それは、好き勝手に解釈・運用できるんじゃなくって、
人事院とか、そういうとこのガイドラインに具体的に例示されていて、
決まってるんじゃないの？

>公務員に相応しくない行為を懲戒事由

これが、好き勝手に濫用されるとは、到底想像しがたいんだけどなぁ・・・。

609 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:41:23 ID:4JP3h69H0

>>592
>それとも、鳩の発言は政府の公式見解じゃないとでも？

なんか、実質的にそういうことになりつつあるよなぁｗ

どうせ、朝と夕方じゃ言ってることが真逆だしさ。

610 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:41:25 ID:hhhyYbjuO

>>525
そうなれば米軍の取るべく道は一つだが。日本再占領。そうなれば北からロシア、南から中共、そして韓国、北朝鮮が日本列島になだれ込むからな。

611 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:41:27 ID:e79QYunK0

結局こいつらは小沢という後ろ盾があって、こういう発言してるんだろうけど…
で、その小沢が強気に出れる最大のバックの中国様はこの有様

中国人民銀行（中央銀行）は11日、１月末の金融機関による人民元建て融資残高の前月末比の増加額が１兆3900億元
（約18兆3000億円）になったと発表した。
昨年12月の約3800億元より大幅に増えており、年初から銀行が融資を急拡大させていたことが裏付けられた。

同時に発表した１月末の通貨供給量（マネーサプライ）は前年同期比26.0％増となった。

引用元　NIKKEI　NET　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100211AT2M1100K11022010.html

この時期においての自衛隊幹部の発言は鳩や在日・朝鮮を意識してのものでなく
むしろ中国の今の状態を念頭においての発言じゃないのかな

612 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:41:39 ID:ta6KhW+y0

君が代を歌わないクソ公務員も処分しろよ。

613 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:41:41 ID:BqIy+76x0

この言葉って、一般の国民向けではなく
合同訓練の開会での言葉、
日米の訓練者への言葉でしょ？
信頼に足る実力を見せつけろって意味なのだから、
これが不適切って事なら、訓練できないだろ。

614 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:41:42 ID:qVBcHGXZ0

>>551
「何を話し合ったか」の記録さえ隠すようになったりね
ttp://anond.hatelabo.jp/20091221232622

615 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:41:43 ID:/0+A2xKr0

同盟の意義を部下に訓辞して処分ｗ

616 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:41:43 ID:lMjtUjEn0

>>1
>「『信頼してくれ』という言葉だけで（日米同盟は）維持されるものではない」
この言葉を鳩山政権批判と捉えてしまう人は、日本語が不自由なんだろうな。
行間には「実践するのは我々自衛官だ」と言う言葉が隠れている。
まあ、文盲によって支えられているのが今の政権なんだろうけどｗ

617 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:42:02 ID:vLaniMV40

恐怖政治はまずは汚沢に陳情一本化でやってるから、次は思想狩りだな。ｺﾜｲﾖｰ。

618 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:42:09 ID:72ClGwRA0

民主ってどうして下っ端ばっかり責任取らせて上の方はみんなでかばいあうの？

619 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:42:15 ID:SobKOxBe0

あへー
http://www.youtube.com/watch?v=P5nZAzN7sZE&feature=related

620 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:42:30 ID:CkoJPiuz0

>>574
お前もの凄い論理のすり替えだな。
今回は
「日本を護るためには、侵略してくる軍の兵士を平気で殺さなくてはならない。こんな口先だけの総理にはかまうな」
だぞ？
なにが一般論だ。

621 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:42:41 ID:Pr2JXfwk0

脱税野郎の尻拭いでこれかよ。
なんちゅう国や。

622 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:42:50 ID:4lkg61Sg0

トラストミーの鳩山がお花畑のバカでそれを正せない民主党が悪いのに
なぜ親切に代弁訂正してくれた人物を処分する
中国や北朝鮮みたいな言論弾圧は辞めろよ

623 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:42:57 ID:N30K6LvD0

>>609
そもそも鳩本人が自分が何を言っているのかわからない状態だからなぁ。
もはや政府の公式見解というもの自体が存在しない国な訳だし。

624 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:42:57 ID:0iq5jCIR0

>>556
ブラック会社勤めしたことの無いあなたのようなワーキングプアーには理解出来ないかも知れませんが

普通の民間ではクビになりません

625 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:43:02 ID:nlyVE9iN0

>>572
それ抜け穴があって、分社化して出向させた後、その会社を清算すれば、実質的な解雇できるんだよ。

626 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:43:07 ID:L55bJHgp0

>>579
お前は俺の言いたいことが最初から分かってないことに気づいたｗｗ

627 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:43:08 ID:zAtsGnvm0

>>556
おまいの会社は、ブラック会社だな
人事部ってのは無いの？

628 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:43:23 ID:wgoVcRJRO

一般大衆は、革命政権の樹立が、自分たちの現在守つてゐる生活に、将来どのような時間をかけてどのように
波及してくるかについてほとんど知るところがない。彼らは、現在の目前の問題としては、いつもイデオロギーよりも
秩序を維持することを欲し、ことに経済的繁栄の結果として得られた現状維持の思想は、一人一人の心の中に
浸み込んで、自分の家族、自分の家を守るためならば、どのようなイデオロギーも当面は容認する、といふ方向に
向つてゐる。そして、秩序自体の変質がどういふ変化を自分たちにおよぼすか、といふ未来図を彼らの心から
要求することは、ほとんど不可能である。人々はつねられなければ痛さを感じないものである。
もし革命勢力、ないし容共政権が成立した場合、たとへたつた一人の容共的な閣僚が入つても、もしこれが
警察権力に手をおよぼすことができれば、たちまち警察署長以下の中堅下級幹部の首のすげかへを徐々に始め、
あるひは若い警官の中に細胞をひそませ、警察を内部から崩壊させるであらう。

三島由紀夫「反革命宣言」より

629 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:43:25 ID:yqr8nZT30

まじで腹たったから上のフォームで北沢大臣に文句書き込んできた。
ここに書くよりスッキリするし推敲の練習になるからみんなそっちにも憂さ晴らししてこい。

630 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:43:33 ID:SIv0sA420

シビリアンコントロールって言うが
ミンスの閣僚なんてシビリアンですらないだろ
ただのガイキチばっかじゃねえか

631 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:43:49 ID:UqZKZyfP0

>>574
>「日本を護るために、侵略してくる軍の兵士を殺すことも殺人罪になるので、よく考えて行動してください」
例えの意味が分からない。
これの場合、ただの職務放棄だろ。

632 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:43:56 ID:Yh+f9smU0

民主の言葉狩りはおそろしい。

633 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:43:59 ID:uo6rTI3M0

>>607
脳内黒企業乙

634 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:44:25 ID:A4dvuynT0

さて、これで鳩山政権がアメリカ人記者or米政府関係者に

あなた方の国では軍人が共同訓練中「同盟は　『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
と、発言すると　不　適　切　な　発　言　として処分される様だが、どう言った理由で不適切なのか教えてくれないかね？

と、質問されるフラグが立った訳だがｗｗｗ

635 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:44:26 ID:+gauTP0V0

自衛隊の反乱なんて民主党政権の思うつぼじゃん
反乱鎮圧のために中国軍を呼び込み、自衛隊を殲滅して日本解体ここに成る
しかしアメリカ軍が介入してくるので、日本は東経１３５度線で東西に２分割だな

636 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:44:26 ID:o0w4NRgx0

>>609
実質がどうであっても政府見解という建前に変わりはないわけで。
なんで政府見解と同じ事を言った人が処分されないといけないやら。

637 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:44:27 ID:02ZsQBZr0

クーデターという流れか

638 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:44:35 ID:Mvbsho4q0

>>607

それ労働基準法違反だろ。
犯罪の自慢じゃないのか？

639 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:44:36 ID:M0xSf3EV0

>>580
平日で行けなかったけど、当日の映像は全部見たよ。
何にせよ防衛大臣もＨＯＨＯの仲間入りだわ、HOHO。

640 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:44:53 ID:xUuP0iZ20

>>574
この程度のことで、カッとなるようでは、大臣は務まらないのでは？
大臣あるいは、首相も処分について黙認なら、国家の運営を任せられる政権とは思えない。
まるで、子どもの集会だ。

田母神論文は、周辺国との絡みなど、微妙な問題がはらんでいたが、
今回の件はあまりにもくだらなすぎる。

野党は、大臣や首相の資質を問い正すべきだな。

641 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:45:15 ID:8W9wbuac0

>>1
何様のつもりだ北沢の馬鹿は。
とっととこんな政権政党ぶっ倒れろ

642 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:45:16 ID:N30K6LvD0

>>625
頭を使えるブラック企業ほどタチの悪いものはないなｗ

643 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:45:17 ID:zAtsGnvm0

>>632
だって支持母体が日教組だし～

644 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:45:23 ID:Xqt9kH6N0

http://live.nicovideo.jp/watch/lv11240193
FXで大負けした派遣社員が、振込乞食中ｗｗｗ

645 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:45:29 ID:H66g6Gk30

後ろ暗いところがあるから処分する
クズの八つ当たりだな

646 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:45:39 ID:7nX5mxFP0

>>583
言葉を選ぶって？
そもそもこんな発言、鳩バカがトラストミーとか言いつつ言うことローラーのごとくくるくる回らなかったら、
問題にもならなかった発言だぞ。だいたい総理のことさして言ってるって言うのは記者や北沢の憶測だろ？
たいたい、こんな発言でピリピリするなら、あんないい加減なトラストミーとか言うなよ。

一番悪いのは鳩山で、次が北沢、そこから原子レベルの割合での連隊長が悪い

647 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:45:45 ID:nlyVE9iN0

>>584
国会会期中の不逮捕特権は、憲法で保障されてる権利なんだが。

648 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:46:03 ID:KIKkyPlu0

民主党の独裁体質がますます顕著になってきてるね。
危険だなぁ・・・・こりゃあ。
権力の濫用が始まる危険が物凄くあるぞ。

649 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:46:07 ID:BOaUOR4M0

陸自幹部は正論。

おかしいのは、政府。売国党のくせに好き勝手やってんな馬鹿民主

650 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:46:27 ID:D92mz7w10

へいのちゅうせいが5下がった

651 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:46:29 ID:G/GXwQTS0

>>1
くだらないなあ
これは文民統制なんかじゃない
与党のちんけなプライドを守るためだけの、ただの言論弾圧だな
この連隊長の人も可哀相に

652 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:46:58 ID:Yh+f9smU0

民主独裁政権下ではこのような言論統制が日常的に行われるのでしょう。反吐がでますね。

653 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:47:01 ID:z2m2jzCA0

同じ民主の政治家だって非難しておｋなんだろ？
フェイクでもさ

自衛官だとだめなんか
言論の自由はないんか？

654 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:47:11 ID:AsVRFuig0

ハハ、トラストミー（笑）

655 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:47:32 ID:zLeO3WEQ0

>>589
まぁそういうこと。
政府の方針通りにいけば５月には決定するし、今でも条約上の同盟関係は維持されたまま。
村山流に言えば堅持されたまま。
外交は外交、現場は現場。
政府というよりも最高指揮官への批判（と取られかねない）だろうよ。
もしこれが何のお咎めもなしなら、この程度の政治的発言が今後も許されることになりかねない。
一般の公務員だの民間だのと比較してもしょうがない。自衛隊だからこその厳しい処分だと思うよ。

656 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:47:41 ID:N/aprpa80

今後は、税務署長が「無申告による脱税を見逃さないよう頑張ろう」と言ったり、
公務員が「部下に責任を押し付けないようにしよう」と言ったりすると、

処分の対象になりますね。ｗ

657 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:47:46 ID:N30K6LvD0

>>635
>反乱鎮圧のために中国軍を呼び込み

政府レベルで外患誘致かよｗ
さすがに中国は朝鮮と違って猿じゃないから
そんな諸外国から袋叩きされる話には乗らんだろ。

658 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:47:46 ID:o0w4NRgx0

>>634
その前に確実に石破さんからふるぼっこにされるｗ
鳩から言質とった本人だしなｗ

石破さんも、自分の作った罠がまさかこんな形で
発動するとは思ってなかっただろうけどｗ

659 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:47:48 ID:zAtsGnvm0

>>647
憲法（）笑
多数決の前じゃ無力だけどね

660 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:48:17 ID:7nX5mxFP0

>>653
非難ですらない、ちょっと皮肉が入っているかもと言うレベルに過ぎないだろ
今回の発言は。

661 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:48:23 ID:cuUTAvxV0

民主党に入れたやつのせいで日本はめちゃくちゃ

662 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:48:34 ID:L5MoUlXS0

まだバカウヨが批判してるの？

663 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:48:35 ID:jUNLjFbg0

>>634
内容の是非ではなく、総理の発言を批判していると
受け止められかねない事を発言したのが
問題とされてるんじゃないの？

664 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:48:47 ID:A4dvuynT0

　　鳩山と北沢には不適切な発言とされる理由を同盟国にも分かるよう説明していただきたいｗ
　
　

665 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:48:59 ID:CX9XSDA6P

民主党政権、北沢防衛相がやったことは重大だよ。
処分の軽重はともかく、やってるロジックは中国共産党や朝鮮労働党と全く同じだ。
危険だよ。

666 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:48:59 ID:wlQxY1FBP

軍隊としての規律を守るため処分は妥当
それに処分といっても注意処分

そもそも軍隊は特別な環境・立場にある
時には誰が見ても死ねと言ってるのと同義な命令もある
それに対して個人の判断で批判や意見を言うことがまかり通れば
軍隊組織そのものが成り立たなくなる
だからこそ軍隊では言論の自由は無い
これはどの国でも同じこと

667 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:49:31 ID:2vS+9bHH0

政府批判したらそら処分されるわｗ田母神といいホント軍人ってアホばっかだから困るｗｗ

668 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:49:49 ID:Mvbsho4q0

>>663

それってポッポは言葉だけで同盟を維持しようとしていると認めることに等しいんだがｗ

669 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:50:08 ID:o0w4NRgx0

>>655
だから、この自衛官の発言が鳩の国会答弁前だったらそれに該当する
かもしれないが、鳩の国会答弁の後なんだから政府の方針と同じ
じゃねーか。
というか鳩の発言主旨と全く同じなんだが。
もちろん、鳩の発言が政府の公式見解じゃないってのなら話は変わるがなｗ

670 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:50:11 ID:kL93ZIQx0

>>608
要件裁量を認めた上で裁量権の逸脱濫用を司法審査の対象とするのが判例の基本的なスタンスだぞ…

671 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:50:16 ID:4lkg61Sg0

支持率も急落中のトラストミーのアホ鳩を
小沢と一緒にさっさと処分するべきだろう

672 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:50:17 ID:/B+1WW/q0

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　秘書を使えば簡単に殺せるんだぞ！
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　殺されないだけ有難く思え。
　　　　ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　| 　
　　　　._|.　　　　／　＿＿_　　 .| 　
　＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　
　 :::::::::::::ヽヽ　　　　ー--‐　／　
　 ::::::::::::::::ヽ＼　　＿＿＿／

673 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:50:27 ID:/0+A2xKr0

従来の政府見解（史観）とは違う田母神氏の論文問題ですら、辞任してもらうのが限度だったのに
今回のは従来の見解を部下に訓辞しただけだろ

674 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:50:38 ID:yZehz4zp0

はっきり言って北澤の方が問題だろう。国防なんて何も考えていないじゃないか
国会見てて腰抜かしたぞ。

675 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:50:50 ID:Yh+f9smU0

民主は空恐ろしいカルト左翼政党だな。日本にとって百害あって一利なしの政党だろ。

676 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:50:54 ID:0iq5jCIR0

自民のご意見マダー！？

土日の討論番組に格好のネタ投下してくれたね

677 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:51:03 ID:A4dvuynT0

>>658
実はちょうどメール投げようか考えていたとこｗ＞ゲル

678 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:51:09 ID:f2OFJtVGP

>>477
Yesマンだけの企業が成功するわけ無いんだが。

679 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:51:22 ID:qVBcHGXZ0

いい加減、現実見た方がいいよ少数派は

【調査】鳩山内閣支持率３６％、不支持４５％。内閣発足後、初の逆転…時事通信調べ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265981592/l50

680 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:51:23 ID:beKeM3TB0

>>556
ならないよ、普通の会社は。

681 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:51:25 ID:UuIEg0MW0

こりゃしゃーないな
政府が嘘つくのが正しいつってんだからホントのこと言ったらだめさぁ

682 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:51:31 ID:gvyXNKHL0

鳩山のトラストミー発言で米国政府が怒って、トヨタ苛めに発展しているのに。
民主党の連中は、何も責任を感じていないようだな。
日本で最も強い企業を苛めて脅し掛けられているのに、呑気なもんだよ民主党政権

683 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:52:06 ID:lNlI/6Wz0

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　／

　　　　　トラスト・ミー（私を信じて）

684 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:52:29 ID:UNEr89HZ0

>>1
なんでこれが処分だよ。自衛隊の士気をどこまで下げる気だ。
一般論としていうなら圧倒的な正論だし、総理を名指しで批判したわけでもない。

これで処分はひどすぎる。

685 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:52:31 ID:YfMLq8xz0

諌める部下を聞く耳も持たずに処分するって典型的すぎて笑ってしまった

686 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:52:36 ID:8SgC4W700

足利義教（あしかがよしのり　1394-1441）

室町幕府の６代将軍。
先代の将軍が後継者を指名しなかったため、神前でのくじ引きで選ばれた。
一時的に将軍の権力を回復させることに成功するが、
「くじ＝神」に選ばれたという意識により暴走することも珍しくなかった。
儀式の途中に微笑んだ重臣を見て「俺を笑ったな」と領地を没収したり、
献上された梅の枝が折れれば「不吉だ」と庭師を処分。
しまいには「料理がまずい」と料理人まで処分した。
将軍のやり方を批判したものには容赦なく首切りの刑にされた。
そのような恐怖政治が長く続くはずもなく、家臣に暗殺された。

687 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:52:41 ID:h+dUcwRv0

自衛官は信頼されてないな

688 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:52:41 ID:iOJlQA2e0

>>607
お前みたいな上司がいると会社は終わるって典型だな

689 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:52:49 ID:3xSl536H0

>>655
しかし政府の方針には反していないんだぞ？
組織として従うべき点には従っている。
命令に違反した訳ではない。
上への批判をした。

上の批判すら出来ない組織は危険だと思うがね。
上が暴走したら止められないって事だ。

690 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:52:50 ID:adNgG8KT0

>>666

口先だけで行動の伴わない人間になれと、そういうことだね。

691 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:52:53 ID:7nX5mxFP0

>>663
このレベルで問題となる批判となるのは北朝鮮や中華人民共和国だけだと思ってました。
だってこれただの一般論でしょ。
鳩山がバカなトラストミー連発して、廊下にラブレター張り付けられたりでもしなかったら。

質問する人がアメリカ人記者のみならず、日本以外の先進国の人間だったらクレイジーと言うでしょうね。
韓国や台湾レベルでもクレイジーと言うかも知れない。

692 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:52:58 ID:bTEM4T3H0

ねぇねぇ、財務省の人が「脱税は犯罪です！」とか言ったらクビになっちゃうの？
「鳩山首相を非難するとは何事だ！」ってさ。

すごいや。さすが脱税王

693 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:53:01 ID:VMAMrokN0

バカ山政権のカスは総辞職しろ

694 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:53:01 ID:DFnf/Hou0

田母神は講演会で「国を守るとはどういうことか？」について

　　　「国とは生命・財産だけではなく、それ以上の、国民の魂が受け継いできたもの。
　　　　もしシナが攻めてきたら、白旗をあげれば、もしかしたら命や財産も助かるかもしれない。
　　　　けどそれでも失われるものもあるわけで、自衛隊はそれを守っている。

　　　　それはわが国の主権であり、国体。　生命・財産を超えたもののために自衛隊は命を投げ出すんです。」

と言ってたぞ！

軍は暴走するものだ、とバカサヨが発狂するから、田母神や連隊長に対しても過剰に反応する。
シビリアン・コントロールとは軍の予算管理なのに、そのマジックワードを使って人事にまで口を出すんだからな。

だが軍も予算がなければ何もできないわけで、予算をつけないと暴走もできない。
ＷＷ２も、帝国議会がつけた予算内でしか、動いていない。
政治家やマスゴミを含めた国民が軍を圧倒的に支持していたからこそ、そういう予算がついただけ。

普通、軍が強ければ国民は安心する。
軍のトップが田母神みてーな志が高い人物なら尚更だ。

だが日本のバカサヨは、死那畜や北チョンが日本に核をむけても全く気にしないくせに、
こともあろうに自国の軍は危険と、倒錯した妄想に発狂しまくる、世界的にも類をみない気ちがい（苦笑）

695 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:53:03 ID:Yh+f9smU0

定住外国人地方参政権　北沢防衛大臣で大丈夫か？
http://www.youtube.com/watch?v=LuOLEuGVYbM

696 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:53:04 ID:/0+A2xKr0

政府の方針と違うとか言っている人がいるけど
従来の政府の方針は変ったの？

697 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:53:06 ID:RPhJFDY30

この自衛官が何を言いたいのかわからんかった。オブラートに包んだような
言い方でなく、言いたいことがあるならはっきり言え。それが出来ないくら
いなら、くだらんことを言うな。ということだよ

698 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:53:31 ID:9jybmwiu0

うーん、何が悪いのかさっぱりわからんが

命を懸けて日本国民の命を守ってくれている自衛官に対して敬意が無さ杉な問題ってことか？

699 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:53:32 ID:emZibpjz0

＞「結果として誤解を招くような発言をし、申し訳ない」
この釈明って民主の十八番みたいな台詞だよな
これも皮肉で言ってるのかも知れないなｗ

700 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:53:42 ID:MnzydQ6l0

すなわち、民主党政権は「日米同盟軽視」もしくは「口先だけの行動力皆無政権」って事を認めたわけだね？
だったら、そりゃ、もう、処分しなきゃ行けないわなｗｗｗ
あっ、自衛艦を処分し終わったら、自分も処分してね

701 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:53:47 ID:+IzT64DW0

トラスト民潭ww

702 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:53:53 ID:A4dvuynT0

>>663
もちろん、何故批判されてるととらえたかその理由や
日米同盟に対する発言としてどう問題なのかもね

703 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:54:04 ID:8do/tVwB0

運営のノウハウ無し
人治主義
上層部の腐敗
下っ端の締め付けと責任のなすりつけ
どう見てもブラック企業です本当に有難うございましたwww

704 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:54:32 ID:vFa/X8ir0

処分と言いながら大した処分もせずに、処分したという既成事実だけを公表する
防衛大臣。民団にも懐柔されるような国防意識のないヘタレ能天気ができるのは、
実態のない処分パフォーマンスくらいなもんだったってことだな。

もし注意ではなく免職とかであれば、中沢陸佐は下野して数年後に中沢塾とかを
開き保守系の運動をしているかも…。

705 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:54:42 ID:Myd7BKX10

>>628
三島由紀夫も自分の命を投げ出してしまったからなあ。
日本の為に命を投げ出せるほどよくしてもらったのだろう、周りの人たちに。

今の日本人は、政府の為に命を投げ出すのではなく、
命を賭けて日本を変えなければいけない時期に来ている、
これを自覚している日本人がどれほどいるのか。
命を賭けて頭をフル回転させながら原理主義団体の妨害を予想し、行動しなければいけない。
偽りの共産主義者達にはは確固たる意思と共に堂々と弁論でその非を諭しその財を分け与えさせ、
階級主義者たちには歴史の何たるかを伝え、彼らから階級を取り上げてしまわなければいけない。

母国で虐げられたら、日本人は一体どこに住めというのか。
どこで先人の培ってきた良識や文化を伝えていけばいいというのか。

706 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:54:47 ID:+L6RQ6K/0

過度な左翼化は次の右傾化をうむのは歴史が示している　鳩山や民主党が真に東アジアの平和を望んでいるのならそのことを配慮すべき　てか歴史よめ

707 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:54:49 ID:xUuP0iZ20

>>1
つまり、『トラスト・ミー』が口先だけであったと認めたわけだな。

連隊長は単に、アホ山さんの『トラスト・ミー』に感銘を受け、
アホ山さんが口先だけでなく、寝る間も惜しんで行動していたと信じていた上での、
連隊長にとっての、『トラスト・ミー』を訓示しただけだったのかもしれないのに。

基地問題の5月合意、これも口先だけかもしれないな。信用できない。

708 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:54:50 ID:KIKkyPlu0

これは、裏返せば、鳩山が言った「トラストミー」は超恥ずかしいことだって民主党政権自体が認識してるってことだよな。
そうじゃなきゃ、処分する必要ないもの。
鳩山の「トラストミー」発言がなかった、若しくは、民主党政権としては、全く気にしてもいないとしたら
この連隊長の発言は、訓示としては尤もなことしか言ってないんだから。

709 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:54:53 ID:fzfmQvRE0

>>1
え？何で処分なの？
首相発言を批判しているって…こういうの語るに落ちるっていうんじゃね？ｗ

710 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:54:56 ID:6v4ZzgGF0

むしろ首相の真意と反してる考え方してるのは、北沢大臣だろ。

鳩山首相は、「トラスト・ミー」が言葉だけでないのなら、
こんな理不尽な処分をした北沢防衛大臣を罷免するべき。

それとも鳩山首相は、「トラスト・ミー」が口だけだとするのか？
「そうではない」と国会でも答弁してたんだし。ここは北沢防衛大臣を罷免すべき。

711 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:55:00 ID:vVqxXe+v0

いい政治家が産声を上げたと思いましょう
こいつが小沢等を国外追放までやる筈だ

712 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:55:09 ID:N30K6LvD0

>>692
財務省の偉い人が部下に「会議中に居眠りするな！」と注意したら処分されます。

713 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:55:13 ID:3xSl536H0

>>691
いや、これは批判だよ。
その批判が封じようとしているから怖いんだ。
命令違反でも方針に反したわけでもない。
批判すら封殺しているから北朝鮮、中国共産党みたいで怖いんだよ。

714 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:55:44 ID:8SgC4W700

面従腹背って中国かｗｗｗ

715 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:55:49 ID:wv6CuiSq0

ふざけんなこら

716 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:55:49 ID:nlyVE9iN0

>>689
軍人が政治に口出したということで、文民統制を逸脱したのが問題。
内心でどう思おうが自由だが、公式の発言で統制する政府を批判することが禁じられている。
その禁を破ったから、処分されたってだけだ。

717 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:55:50 ID:eWLw4b6o0

北沢防衛相「いたずらに隣国を刺激するのはよくない」国境の島、与那国の自衛隊駐留を中止

北沢防衛相「国防の危険性はない。衆院選のとき、民団の人々と接してわかっている」外国人参政権付与

北沢防衛相「同盟は『信頼して』では維持できぬ」と日米共同訓練で発言した陸自連隊長を注意処分

718 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:56:05 ID:UqZKZyfP0

>>666
別の話になっちゃうけど、
米陸軍上層部はイラク戦争に最後まで反対もしくは批判的な立場だったけど、
政府の開戦決定にキチンと従って彼らは今でも自身の職務を果たしている。

これが文民統制だろ？
あんたの言う通りなら、端から彼らはイラク戦争開戦に反対、批判なんてできないよ。

719 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:56:39 ID:7nX5mxFP0

>>697
そもそもじずら通り読めばただの「しっかりやれよ！」ってことだけに過ぎないんだからオブラートも糞も、
中に誰も入っていないか、せいぜいスッパムーチョ入ってた程度でしょ。

それを鳩山批判に強引に結び付けた北沢と、この当り前の訓示が非難になるようなことをした鳩山が悪い。

720 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:56:40 ID:zAtsGnvm0

>>717
帰化人？？

721 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:56:49 ID:uo6rTI3M0

>>716
政治に口出したってｗｗｗ
政治家や議会にあれしろ、これしろって言ったのかw

722 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:57:30 ID:3YBac1d50

まぁ当然だな

723 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:57:35 ID:Yh+f9smU0

これで自衛隊員は「信頼してくれ」って言葉を安易に使えなくなったな。狂ってる。
さらに「信頼してくれだけじゃダメ」なんて言おうものなら処分されちゃうんだろ。

724 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:57:44 ID:jUNLjFbg0

現場の人がこういう発言をせざるをえない状態まで
日米関係を悪化させたことは、批判されてしかるべきだけど、
この発言に関して処分を加えること自体は、妥当だと思うんだけど。

725 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:58:03 ID:nlyVE9iN0

>>692
財務省の役人は、軍人じゃないからＯＫ。
今回は、軍人が発言したから問題になってるだけだ。

726 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:58:05 ID:gJbpfFF20

田母神の場合、内閣の見解と違う発言等はは問題になり、処分は当然だが
＞「政治や外交を軽視すると受け取られかねず、首相発言を批判している
と誤解を招く発言だ」と判断した。
軽視してないから出た発言だろうに、理由になってない。

727 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:58:09 ID:zLeO3WEQ0

>>669
外交や政治的な美辞麗句の件は必要か？
口先だけじゃないって、つまりきっちり外交で基地問題含め同盟関係を堅持させる方向に持っていくって事じゃないの？
その外交について「外交や政治的美辞麗句で維持できるものではない」なんて現場が言っていいと思うのか？
軍は主旨なんつー甘い基準使うべきじゃないんだよ。

728 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:58:19 ID:0iq5jCIR0

官僚が自分の子供に、約束は守らないとダメだよって教えたら、処分されます。

729 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:58:19 ID:o0w4NRgx0

>>716
それ、さっきから何度も書かれているけど文民統制を完全に勘違いしているな。
２ちゃんでは「無知は罪」ですよ。

文民統制ってのは、軍が動くさいに「戦略的な判断・決断は文民が行い、戦術的な
判断は軍人が行う」という意味なんだけど。
要するに「上を批判してはいけない」なんてのは文民統制ではない。

まあ、どっちにしろこれは鳩の国会答弁がある以上上への批判ですらないがなｗ

730 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:58:31 ID:gqj6f6xl0

軍人が政治的発言を行うことなど断じて許されない
処分はきわめて甘すぎる

731 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:58:31 ID:b9SR7/WV0

>>1
独裁キター

732 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:58:33 ID:YfMLq8xz0

「
君主がへつらいに対し、身を守ることは難しい。
自負心が強く、甘言を好むからである。
喜んで忠言をきくことを、事実をもって衆に示すほか、へつらいに対し、身を守る方法はない。
（中略）君主は民衆の支持を得ていると錯覚してはならない。
彼らが『わが君のためには死をも辞さぬ』というのは、死を必要としない時だけである。
（中略）へつらい者を避けるには賢い側近を選び、その者たちだけに直言させよ
」
マキャベリ『君主論』

733 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:58:39 ID:hXvn/BZd0

>>716
批判・・かねえ？北沢はどうして民団を信じるように自衛隊員を信じられないの？

734 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:58:43 ID:XdwDKok70

>>725
自衛隊は軍じゃないらしいぜ

735 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:58:56 ID:65SrHKoR0

こ　れ　こ　そ　言　論　弾　圧　だ　な。

これが国民にも回ってくるぞ。

正しい事を言って、逮捕される。

民主はナチと同じ。

736 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:58:56 ID:3xSl536H0

>>716
何度も言うが「政府の方針」通りの発言だ。
政府の方針に、政府が従っていないから批判足り得ているが。

政府の方針に従えって訓示がNGになったら、どう部下を政府の方針に従わせるんだよ。

737 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:58:59 ID:BfYU+n2Z0

>>712
学校の先生が、言うことが二転三転したり口だけで行動しない子供に
「自分の言ったことには責任をもちなさい！」と指導しても処分されます。

738 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:59:05 ID:4lkg61Sg0

トヨタの件だってトラストミーが始まりだったな
不満が溜まってるのは自衛隊や官僚だけじゃない、経済界もだろうな
広告がさらに激減してマスゴミも悲惨だな
民主になっていいことなし

739 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:59:09 ID:L5MoUlXS0

>>718
鳩山の決定に従ってないじゃん。まじで馬鹿だなおまえ
内部批判は内部でやれ。ただそれだけのことだ

740 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:59:17 ID:9zXMvdoF0

総理の『信頼して』って発言が、批判の対象になることの方が
異常だろ

741 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:59:17 ID:kk8JtZ7k0

文民統制だから、これは仕方ないだろうな。

日本では武力を持ったものが公式の場で政治的発言をしてはいけない。

742 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:59:18 ID:G/GXwQTS0

>>666
個人の判断というか、常識の範疇の発言だろこれ

「同盟は信頼という言葉だけでは維持できない」
訓示内容として当たり前のことだよ

これが、政府方針を皮肉ってる意味に捉えられることの方がおかしい
そういう事態にしている、現内閣の迷走ップリが異常なんだよ
この連隊長にとっては、災難だというしかないね

743 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:59:47 ID:qVBcHGXZ0

>>692
税務署長が職員に「申告漏れを見逃さず…」と訓示したら処刑されます

744 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:59:52 ID:TDARJDta0

予定通りに日本が崩壊していくな
これも民意だ。良かったね。投票した皆さん（棒

745 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:00:01 ID:8SgC4W700

日本三大王

バイク王
お菓子のホームラン王
平成の脱税王

746 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:00:18 ID:Trd8RWnh0

>>724
そもそも、この発言を皮肉や批判と認めるってことは、思い当たる節があると自白するに等しいんだが。
本人は批判のつもりで言ったと公言してないし、マスコミがそれっぽいと感じてそういう風に記事にしただけだろ。
それに過剰反応して「批判されちゃってる！」って慌てて処分する北沢って政治センス無いよ。

この発言を肯定して軽く受け流すくらいじゃないと。

747 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:00:29 ID:iOJlQA2e0

「言葉だけでなく実行を伴え」（鳩山）
「居眠りすんな」（管）
「脱税ダメ！絶対！」（鳩山）
「逆切れすんな」（前フリ）
「会議中のタバコ休憩は控えめに」（火炎瓶）

全て首かねｗ

748 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:00:29 ID:o0w4NRgx0

>>727
何の問題も無いな。
さっきから何度も書いているが、5日の鳩の答弁が単なる「政治的美辞麗句」
じゃないならな。
鳩自身が石破さんの質問に答えてそう言っているのだから。

もう一度聞くぞ、鳩の発言は政府の公式見解か？それとも政府の公式見解
ではないか？

749 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:00:34 ID:1pxSDaK10

マスコミに踊らされて北澤が過剰反応したのかw

750 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:01:01 ID:M/Ywq1qM0

政治の腐敗とは、政治家が賄賂を取ることではない
それは、政治家個人の腐敗に過ぎない
政治家が賄賂をとっても
それを批判することができない状態を、政治の腐敗というんだ

751 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:01:18 ID:MnzydQ6l0

>>739
鳩山の決定って何？トラストミーって言ってほったらかしにすることを決定したのか？

752 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:01:39 ID:sSHUqmEx0

政治や外交を重視しているからこその発言だろうに。

753 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:01:44 ID:nlyVE9iN0

>>736
現実として、政府批判になっているから問題。
政府の方針に従えの部分は問題ないが、揶揄するような発言をして、
マスコミに政府を非難させる口実を作ったことが、文民統制逸脱なんだよ。

754 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:01:44 ID:/0+A2xKr0

だから、田母神氏の時とは違って、今まで通りの普通の見解を部下に対して訓辞しただけだろ
なんで処分されちゃうのだよ

755 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:01:49 ID:gqj6f6xl0

政府に逆らう霞が関も本件が前例となる

756 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:01:57 ID:Eu6SmKud0

三島由紀夫の独りよがりな論理よりも
中澤一佐の発言に感動した

757 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:01:57 ID:zLeO3WEQ0

>>689
軍への批判をしたいならそれなりの覚悟を持って行うべき。
自ら武力を持ったままなんの咎も受ける覚悟もなく批判するとか有り得ない。
上への批判がし放題の軍ってどうなのよ？そんなんで統率はかれるか？

758 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:02:13 ID:f2OFJtVGP

>>556
闇雲に非難するのはNGだが普通はならない。
まして社の将来を危惧してそれなりのポジションの人間がもの申してるのなら尚のこと。
それにまともな社長ならYesマンは普通嫌うしな。

759 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:02:22 ID:QXOHKkJQ0

とうとう国民から見限られてきたな

【調査】鳩山内閣支持率３６％、不支持４５％。内閣発足後、初の逆転…時事通信調べ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265981592/

760 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:02:30 ID:VHeAjtxh0

民潭の狗・または「ローストビーフサンドにはビール」の北沢こそ処分されるべきだろ・・・

761 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:02:43 ID:iOJlQA2e0

>>745
不動産王を忘れているぞ

ミンスは王様が二匹もいてスゴイネー

762 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:02:45 ID:2+SGkMw50

>>17
北澤俊美に対するご意見箱は無いのかよ？

763 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:02:47 ID:WPxDjmSP0

民主党も在日チョンも調子に乗ってるとほんとに徹底的に殺されるぞ。

764 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:02:50 ID:SRQz/8dr0

批判ではなく意見を述べただけで処罰するのかよ。
ファシズム政党の誕生だな。

765 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:02:54 ID:uo6rTI3M0

>>753
文民統制じゃないだろ、それ独裁だろw

766 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:03:34 ID:BfYU+n2Z0

>>753
それ、文民統制じゃなくて言論統制。

767 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:03:34 ID:MnzydQ6l0

>>753
> マスコミに政府を非難させる口実を作ったことが、文民統制逸脱なんだよ。
恐怖政治以外の何物でもないな……

768 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:03:43 ID:tDVKj3zt0

>>25
ﾎﾟｲｽﾞﾝ

769 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:03:45 ID:Mvbsho4q0

思うんだけどさ、例えば自衛隊で
「税金はしっかり払いましょう」と訓示したら処分されてしまうのか？

770 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:03:48 ID:edka6SUS0

国家機密漏洩罪で捕まったのか？

771 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:04:08 ID:0iq5jCIR0

>>730
＞軍人が政治的発言を行うことなど断じて許されない

だからどこが「政治的」発言なの？
現場の隊員に日米同盟を維持できるよう頑張れよ！って激励をしただけだろ

772 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:04:15 ID:Yh+f9smU0

これは言葉狩りだよ。言葉狩り。べつに鳩山のトラストミーを批判したわけじゃない。
米軍との共同訓練で米軍に信頼してもらうには口だけじゃなく、しっかり役割を果たせることを
訓練で見せなきゃ信頼してもらえないと言っただけ。

773 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:04:21 ID:ObqKJ0nM0

>>359
いや、それは違う。暴走を防ぐのが目的だ

774 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:04:36 ID:kRoLMOXG0

脱税総理は「知らなかった」で責任を逃れたのに・・・

民主党の議員は総理大臣以下、自分に甘く人に厳しいみたいだね
こういう人達は責任が自分に降りかかると
さきの鳩山総理の様にあれやこれやと言い逃れをする

775 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:04:43 ID:/0+A2xKr0

記者会見でもなく訓辞なのだが、しかも従来通りの発言だろ
まあ、マスゴミが問題あるかの如く煽ったかも知れないが釣られるなよ

776 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:04:47 ID:Trd8RWnh0

>>753
いいがかりだろ。

政府自信が政府の方針に反するような無能力をさらけ出してるから、
ただの政府見解を一自衛官が言っただけで揶揄や皮肉っぽく感じるんだ。
北沢はそれを自覚してて、処分した事で公に認めちゃったんだよ。
自分で作ったガードレールに自分で衝突してちゃ世話ないわ。

777 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:04:47 ID:niQ34YSy0

やっぱり自由がないね

778 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:04:55 ID:iOJlQA2e0

>>753

＞マスコミに政府を非難させる口実を作ったことが、文民統制逸脱なんだよ。

は？

ならマスコミが無かったら文民統制にならんってか？

779 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:04:56 ID:o0w4NRgx0

>>753
お前さ、とりあえず文民統制でググってきてみｗ

780 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:05:09 ID:wSTh41+J0

子供の人権条例と同じだな

781 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:05:43 ID:3xSl536H0

>>753
批判すら許さないって事ね。
では最高司令官が誤った判断を下そうとしたとき、
それを正す必要は無いと言うのか？

無論、最終判断は最高司令官がすべきで、
命令には服従すべきだが、上が誤っていたら上申するのは義務だと思うがね。

>>757
命令には従うべき。
今回は命令に従っている。
また、政府の方針（＝自衛隊の行動原理）に反していない。
シベリアンコントロール上、何の問題も無い。

782 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:06:05 ID:uo6rTI3M0

>>769
Σ(´Д｀；）懲戒免職ルートだなw

>>770
スターリン…もといハトポッポは馬鹿！
って言ってしまったのかw

783 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:06:20 ID:sSHUqmEx0

マニフェストには、日米同盟の堅持を高らかに謳っているからな。

784 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:06:23 ID:CX9XSDA6P

これからの日本では「トラストミー」とか「私を信じて」などと言うと
どこからか特高警察が現れます。

785 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:06:34 ID:N2h+q3oQ0

786 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:06:34 ID:MnzydQ6l0

だから、ここで民主を養護してる連中は
「民主は日米同盟軽視」って言ってるのか、それとも「民主は口先だけの行動力噛む南無納集団」って言ってるのか、どっちなんだ？はっきりしてくれよ

787 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:06:48 ID:Q/H7Xx9i0

こんなの不当処分だ。これはどこに抗議したらいいの？

788 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:06:58 ID:Y1W0wnNq0

ネトウヨが一線を越えた瞬間…
処分が待たれる…

789 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:07:06 ID:N30K6LvD0

>>784
安室逃げてー！

790 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:07:07 ID:eWLw4b6o0

中沢剛１等陸佐のほうがはるかに防衛相に相応しい。

民主党政権より軍事政権になった方が良さそうだな。

791 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:07:14 ID:OR5Bpsbz0

仮に米軍の幹部が大統領を公然と批判したら
やはり何らかの処分がなされるのか？

792 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:07:29 ID:2vtXykKm0

>>663
>>724
同意だなあ。

793 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:08:07 ID:Q4aBHT+30

いまだに「文民統制」を、軍人勅諭の「軍人は政治に拘るな！」と勘違いしてる人がいるとは。。
しかも大臣なのに。。文民による政府の決定した方針に背かなければ良いんだよ。

今、政府は日米同盟堅持の方針を打ち出してるのだから、それから逸脱しなけりゃOK。
「日米同盟などぶち壊せ！」なら処分対象。・・・それとも「口だけ同盟」が政府方針？ｗ

そうでなきゃ、派遣されたPKO部隊が「国際貢献に励もう」と言っても処分対象になっちまうだろ。ｗ

794 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:08:28 ID:WkT9+o1c0

>>791
実際、湾岸戦争のときに空軍の高官が大統領の戦争方針を批判して罷免されてる

先進民主主義国家ならどこでもそうだよ

795 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:08:29 ID:zLeO3WEQ0

>>748
オンで話してんだから公式見解だろう。
百歩譲って政治的美辞麗句ノットイコール例の答弁ってのを認めたとして、「外交」で維持するもんじゃないのか？
外交まで否定していいのか？

796 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:08:49 ID:Trd8RWnh0

>>788
アホか。
北沢が一線を越えたんだよ。
被害妄想で八つ当たり。

政府方針に沿った発言で処分されるなら、これから怖くて政府の命令に従えなくなるな。
政府の気分次第で反政府と見なされるんだから。

797 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:08:54 ID:Eu6SmKud0

バランスオブパワーを語っただけだろ
中国の軍拡や北の核武装
米軍との信頼関係なくしてどう日本を守るのか。

798 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:08:55 ID:Myd7BKX10

>>756
三島由紀夫は見事に今の警察機構を予見しているじゃないかｗ

まあでもあれだな、今の日本に、命を賭けて、迫害されて、ガスライティングで友人も亡くし、職も奪われ、
そこまでして得たわずかな未来への希望を金では買えない尊いものと分かってくれる人が何人いるの？

今の才能ある日本人は三島由紀夫みたいに周りから大事にされてないから
日本の為に命を賭けるのはアホらしいんじゃない？ｗ　

799 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:09:06 ID:7nX5mxFP0

>>790
つーか、天下りの全面禁止と、官僚の終身雇用を認めさせたら、官僚支配で何も問題がないんだよな。
官僚支配が問題なのは、天下りのために法律や認可を歪めるのが問題だからだし。

800 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:09:12 ID:XdwDKok70

【仮にも連載作家を馬鹿にするのは感心しない】
週刊少年ジャンプに『大泥棒ポルタ』が連載されていた頃、
ジャンプ編集部に原稿持ち込みに行ったとある男により、
編集者との雑談中「ポルタって面白いっすね」と言ったところ、
編集者に「仮にも連載作家を馬鹿にするのか感心しない」と切り返された、
という報告がなされ、ポルタ本スレでは
「褒めたら皮肉と受け取るような漫画を何故連載しているんだ」と当然のツッコミが入りまくった。
事実かどうかは明らかではないが、漫画の内容がこう言われてもおかしくないほどの
駄作であったため、ポルタ本スレでは事実として扱われている。

801 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:09:21 ID:ZUIM4B2T0

デイヴィット、ハルバースタムの「朝鮮戦争」読んでみな。
マッカーサーとトルーマンなんておおっぴらに喧嘩してんだよ。
その後トルーマンはマッカーサーの首を切ったわけ。
文民統制って意味、鳩はわかってないな。たかが大佐風情の意見に
最高指揮官がビビッてどうすんのよ。「言論の自由」と「文民統制」
の意味、中学校で勉強し直せ。と言ってもお母ちゃんに怒られる
だけか。

802 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:09:46 ID:ObqKJ0nM0

連隊長の発言内容には同意できる。現場にそう思われるような政治やっている鳩が悪いんだけど、
それを口に出してしまうのは自衛官としての立場上はあまりよろしくない。
タモさんの時と一緒

803 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:09:52 ID:/0+A2xKr0

>>791
今回の訓辞は批判になっていないし
首相が言っていることを部下に言っているだけだし

804 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:10:11 ID:wh7zmsCs0

いくら下っ端に優秀なのがいても、大将がアホだと集団として成り立たないよね。

805 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:10:31 ID:gqj6f6xl0

明らかに鳩山政権を皮肉ったり揶揄した発言
日米同盟が危ないと言わんばかりの発言
まさに政権批判であり許されない

806 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:10:47 ID:iOJlQA2e0

>>795
鳩山の発言を公式見解と思っているなら只の白痴だなお前

とりあえず今日の与謝野の予算委員会見てこい。

「感情が高ぶって云々」って弁解しているから。

全ての言葉を信じる価値なし。

807 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:11:05 ID:Yh+f9smU0

海自イージス艦に中国国防相　「機密」へ異例の招待 2009年11月28日11時26分

　２６日に来日した梁光烈・中国国防相が３０日、海上自衛隊のイージス艦「ちょうかい」
を訪問する。同艦は、米国が開発した艦隊防空システムを積み、弾道ミサイル防衛の能力も
備えた「機密の固まり」（海自幹部）で、共産圏の国防高官を招くのは極めて異例だ。
　防衛省海上幕僚監部の幹部が明らかにした。３０日午前、米海軍佐世保基地（長崎県）
内にある海自桟橋から乗艦する。開発した米国に配慮し、視察区画は限定的となる模様だ。
　日中両政府は１９９８年に艦艇の相互訪問など防衛交流の促進で合意したが、小泉元首相
による靖国神社参拝に中国側が反発して停滞。福田内閣当時の２００７年１１月、中国艦艇
が東京に寄港し、再開した。０８年には中国海軍トップの呉勝利・海軍司令官が横須賀基地
（神奈川県）で護衛艦を視察し、赤星慶治・海上幕僚長も今年７月に訪中している。
（佐々木康之） ttp://www.asahi.com/politics/update/1128/SEB200911280002.html

808 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:11:43 ID:3xSl536H0

>>794
無論、方針に従わなければ処分されるべきだな。
田母神も政府方針である「村山談話」に反する言動をしたから更迭された。
これは正しい。

今回の件は、政府の方針通りの言動。
政府の方針通りの発言したら、政府批判になっちゃいましたってこと。

809 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:11:57 ID:9NvXjsEm0

鳩はまず自分の発言があまりにも愚かだってことを
自覚すべき。
でも、こんな便所で文句言ってもしょうがないから
防衛省に直接抗議メールしたよ。

810 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:12:01 ID:9jybmwiu0

>>805

自衛官は政府批判してはいけないのか？

単に批判することと、文民統制は全く関係ないがなあ

811 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:12:01 ID:/0+A2xKr0

>>805みたいにマスコミが煽りましたとさ
釣れるなよ

812 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:12:04 ID:o0w4NRgx0

>>795
お前さ、外交って何か解ってる？
この場合の外交ってのは口先だけの外交って意味だろうが。
文民統制の件もそうだが、お前は単語を自分に都合よく
曲解しているだけだな。

813 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:12:07 ID:Eu6SmKud0

>>805
許すか許さないかは国民が決めるんだよ

814 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:12:17 ID:Mvbsho4q0

>>794

ちなみにそれは誰ですか？
往々にしてそれは批判で左遷したんじゃなくて
戦略を決めた上でそれに相応しい人間をその地位につけるためだったりする。

815 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:12:20 ID:L5MoUlXS0

軍が政府の見解を否定したコメントを公で出すのは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^
軍が政府の指示を無視して違ったところを攻撃するのと同義である！

民主憎しもいいかげんにしとけよバカウヨが！

816 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:12:32 ID:sTjaOF5D0

逆説的に総理は口先だけって事だな（笑）

817 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:12:58 ID:4nSPMF3l0

韓国系の組織の民団とずぶずぶな防衛大臣を　どうやったら国民が信頼できるんだ？

818 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:13:26 ID:xUuP0iZ20

>>716
どこでどう、政治に口を出したのか？具体的に教えてくれ。
たんなる被害妄想ではないのか？

『とらすとみー』は口先だけだったって自爆してるだけじゃないか。

819 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:13:29 ID:wsIrfqQe0

軍部が暴走してはいけない⇒文民統制すれば…ってのは完全に間違いだな
バカが上にいれば暴走して危ない
それが軍人だろうとなかろうと

820 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:13:48 ID:r5ZT6wF/0

言論統制キター！

821 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:13:48 ID:Qhg/ngKZ0

鳩山政権崩壊したら処分取り消してほしいな

822 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:14:01 ID:IYmx5tJ10

首相を非難するような発言したんだから処分されるのは当然

教師が国旗君が代とか反対して処分されるのと同じ事

823 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:14:16 ID:/0+A2xKr0

>>815
政府の言っていることを訓辞で言っただけだろ
多少大げさだったかも知れないがな
田母神氏の時とはある意味真逆の発言だろｗ

824 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:14:20 ID:UqZKZyfP0

>>739
鳩山の決定て何よ？
このスレで何度も出てるけど、
彼は国会で「言葉だけではなく行動も伴わなくてはならない」
って言っているんだぞ？

鳩山の決定ってのは「口先だけで良い」ってことか？
朝鮮人かよ。

825 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:14:37 ID:o0w4NRgx0

>>816
実際今日も「国策捜査云々は口先だけでした」という主旨の
発言してしまっているしなｗ
もうほんと鳩はどうしようもないよ。

826 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:14:58 ID:iOJlQA2e0

ぽっぽの発言が公式見解ってどこの白痴だよ

一億総白痴化したいのかよ

827 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:15:02 ID:/IYPHgx70

連隊長が名誉の負傷。

828 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:15:05 ID:XdwDKok70

校長が「早寝早起きをしましょう」と朝礼で言って
担任が「早寝早起きをしましょう」と生徒に言ったら
教頭が担任に「お前、校長先生の午前様を皮肉ってるのか？」と言ってきたでござる、の巻

829 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:15:23 ID:ZPiOTp9L0

ただの一般論だろうがｗ
ひっでぇなおい田母神２号やん

830 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:15:31 ID:3xSl536H0

>>815
どの見解のどの点を否定したんだ？
この発言は政府見解の肯定以外のナニモノでもないぞ？

日米同盟堅持。クチだけではなく行動でも示す。
鳩山首相の言った事だ。

831 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:15:46 ID:9hkkp8Qb0

良いんじゃないの？
他の幹部も同様な事言って処分受ければ。
自衛隊は民主党政府の命令では動かないって空気が出来れば結構。

832 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:15:59 ID:2+SGkMw50

>>815
政府の指示が、そもそも違ったところへの攻撃だった場合
どう対処すればいいのさ？

例えば皇居とか。

833 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:16:15 ID:eQS0VLSo0

>>822
０点　朝鮮人には日本語は難しいかもしれませんが、努力がたりません　もっと頑張りましょう

834 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:16:20 ID:6oshnkc80

いまのグダグダ政権第一の政府を見たら
命を懸けて日本を守る気にならないだろ

自衛隊員は税金で飯食ってるんだからってのは無しな
命を懸けるってのは、飯云々とは別次元の話

835 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:16:27 ID:9jybmwiu0

まあ、いずれにしても
この報道は、自衛隊の士気が上がると困る人たちの意図であることだけは間違いないな

ホッケの煮付けとどっちが大事かって考えればすぐわかる

836 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:16:32 ID:9L62EFPf0

>>753
本気で言ってるの？？

837 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:16:35 ID:euBMCHXD0

こういう事だけは迅速なのな

838 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:16:39 ID:ZqycjLdi0

左翼は、自分は頭が良いと勘違いしているバカである。

839 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:17:34 ID:DfEe8MI60

ネトウヨは自衛隊に体験入隊して来いよ。
そしたら上官に対して、正論でも一般論で良いから意見をしてみろ。
鬼のようにしごかれて泣き出すだろうなw

840 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:17:36 ID:Kh4GlpNV0

>>716　おまえ文民統制の意味解ってんのかよ　カス
批判がダメとかじゃねーんだよ　政治家主導の指揮命令に対する逸脱行為がいけねーだけなんだよ　ボケ
勝手に変な解釈するな　どアホ

841 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:17:48 ID:MbQ0QHjF0

軍人は粛々と命令に従うのみ
シビリアンコントロールを考えても
政治的発言をした以上、処分されるのは当然

反論無いだろ？
これが結論

842 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:17:53 ID:MnzydQ6l0

処分した以上、鳩山は口先だけの行動力皆無な無能政治化って事になる
さっさと自分を処分しろ

843 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:18:02 ID:G/GXwQTS0

>>792
騙されてるよ
一見妥当に見えるかも知れんが
この処分自体が、そもそもの文民統制から逸脱している

844 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:18:06 ID:jM6GzahG0

>>815
厳密には自衛隊は軍隊とは言えない。軍法会議も備わっていない。

845 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:18:32 ID:5Csnv0hg0

>>815
いや、、「トラスト・ミー」って言葉だけで維持する同盟！っては政府見解じゃないッスよ。ｗ

国会で、石破代議士だがか「トラスト・ミー」で同盟国米国をペテンにかける気？みたいな質問したら、
総理は「違う！ちゃんとした裏づけのある話だ！・・・その裏づけは今言えないけど…」みたいに言ってるし。ｗ

言葉だけではなく、行動でも同盟を維持するってのは、むしろ首相の真意に沿ってると思われる。
・・・しいて言えば、反射的に知恵がまわらず、馬鹿な反応してしまった北沢大臣こそ政府的に問題行動。

846 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:18:41 ID:e79QYunK0

>>706
東アジアの平和なんて実現しないよ
今、中国政府は不良債権を薄めるために元を大量に刷ってるわけで
思ったより早く経済が破綻しそう（マネーサプライ増加のソース参照）

そうなれば中国内部が内戦状態になり、東アジアが不安定化するのは必死
左寄りの連中がどうこうしようが、日本が右傾化するのはごく自然な流れだよ

847 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:18:45 ID:Yh+f9smU0

連隊長は鳩山のトラストミーなんか批判してないって

848 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:19:08 ID:A4dvuynT0

日本で日米共同訓練中、自衛官が「同盟は『信頼して』では維持できぬ」と発言し
政治や外交を軽視すると受け取られかねず、　首相発言を批判していると誤解を招く発言だとして処分されました

鳩山政権の日米同盟に対する姿勢が問われる事態です

ってな感じの英文で、誰かABC NBC CBS FOX CNNどこでもいいから投げない？ｗ

849 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:19:20 ID:Q4Hq1OYi0

>>841
そもそも政治的発言じゃないだろ。くだらん。

850 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:19:28 ID:qd0lckDU0

>>1
＞「政治や外交を軽視すると受け取られかねず

一番軽視してるのは鳩山だろ。

851 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:19:29 ID:6U7YY7Gy0

>>828
うまいなぁ・・・。その通りだな。

852 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:19:51 ID:JbhgFayq0

あんまり注意して見なかったけれど、ニュースの中でこの方の発言している動画も流れていたように思うんだけれども、
普通は訓示の時にテレビ・カメラで撮ったりしてないよね…？（毎回じゃないでしょ？）
取材が準備されている中での発言だった、この方は注意の処分を受けた…
誰が考えて、何が正しいのか、デリケートな問題だと難しいことばかりでしょうが、
「国民に見えやすくする」というのは、本当に色々大変なんだろうなぁと思うます。

853 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:19:55 ID:/0+A2xKr0

>>847
うん、トラストミー発言を信頼して頑張れと受け取れる発言だな

854 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:20:00 ID:t8CPjTAiO

>>822
服務規定違反でも無いし、法律違反でも無く
ましてや北沢の言っていた文民統制逸脱でも無かったわけで
内容的にはお咎め無し
クビだの更迭だの騒いでた連中涙目(笑)
実際問題、発言内容は一般論にしか過ぎない訳で
これから田母神の様に処分するのは不可能(笑)

855 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:20:02 ID:MnzydQ6l0

>>841
「同盟は言葉だけでは維持出来ない」が政治的な発言なんだ？凄いねぇ～
鳩山本人が国会答弁で言ってた言葉なんだけど……ｗ

856 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:20:05 ID:/tiZF+M40

まあ、ここで北沢擁護してるやつは
国会で北沢が汲々に追い詰められるのを楽しみに待ってれば良いよｗ

857 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:20:07 ID:h2VSv+TlO

>>839
意見具申なんて普通にやるけど…

858 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:20:09 ID:uo6rTI3M0

この暴走処分でわかることは、
北沢自身が鳩山は口先だけって、思ってるってことだよなｗ

859 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:20:24 ID:iOJlQA2e0

>>841
政治的発言の定義をしろよドアホ

860 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:20:56 ID:72ClGwRA0

ちょっと皮肉を言っただけで処罰の対象になるなら
ぽっぽの発言を真っ向から批判してる与野党の議員さんたちは
大変なことになりますね

861 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:21:06 ID:GSOcTKz30

>>1
北澤としては「トラストミー」は致命的な失敗だった、と。
だからこの連隊長の発言も首相批判に聞こえちゃった、と。

北澤が首相の嘘を認めてしまった、って話だなｗｗｗ

862 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:21:20 ID:SOIXTlYL0

>>753
連隊長クラスの処分は、本来直近の上官である師団長やさらにその上官である方面総監クラスがやるべきだが、
なぜ直接防衛省長官が直接処分するのか？
今のままじゃ、裁量権の逸脱ばかりでなく、ただの私念で処分したって見られるぞ？
この処分が妥当って解釈するなら、法治国家の理念ってどこに有るんじゃ？
ましてや文民統制を直接脅かす武装蜂起的発言を促した訳じゃ有るまいし、
一般論と受け取られない発言内容にも関わらず、大臣の解釈次第で処分するなんて根本的におかしい。
日本は、中国や北朝鮮と違うよ。民主主義国家だよ。

863 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:21:42 ID:i+KQWHgk0

>>18
日本式軍隊だと、大本営の尉官に公然と批判されてたのではなかったでしたっけか。

>>35
戦前だと、まさにそうだね。ここ最近は、雪がちらついてるし。

864 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:21:48 ID:zLeO3WEQ0

>>781
この誰もが認める微妙な時期に現場で幹部クラスが言うべきことではない。

文民統制原則の直接的意義は軍事行動に対するものだが、有事だけに求められるものではない。
軍事権そのものに対するコントロールであって、軍事権の対象範囲次第。
また、政府が戦力と言っていない以上、日本の自衛隊の場合は海外の正規軍での例を直接当てはめるべきでない。
日本が憲法上明記して取り入れている文民統制は内閣構成員の資格の部分。
いわば、反射効のようなものに過ぎない。
自衛隊のコントロールについては「原則」が通用する環境にない以上、相応に解釈して適用しても良い。

シベリアンコントロールは想像して和んだｗ

865 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:21:50 ID:19fj2kKo0

いつから自衛隊は人民解放軍に組み込まれたんだ？

別に武力を行使したわけでもないんだからミンスがファビョる理由が理解できん。
そもそも、ミンスの連中は好き勝手言ってるだろ。
自衛隊の武力をコントロールするのが今のミンス政権の仕事であって
言論統制を掛けるのがミンス政権の持つ権限じゃない

866 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:22:00 ID:MruOu23d0

こういう発言をする勇気を持った自衛官がいることに
むしろ安心してしまう…ｗ

なにしろ、今の政権には
あまりに売国野郎が多いからなｗ

867 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:22:01 ID:G/GXwQTS0

>>841
その理屈は、すでに山盛り反論されてるだろｗ

868 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:22:14 ID:1L/P+VEB0

時期的な問題で、この発言が首相に対する批判と取られたのだろうけど、
訓示内容としては普通に適切でアタリマエの内容じゃないの。
それに対して「処分」という形を取るのは、幼稚過ぎないか。

869 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:22:29 ID:5Csnv0hg0

>>828
それで担任教師が、なぜか教頭に処分されちゃった、って話だよな。ｗ

870 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:22:40 ID:EvhYSkeM0

行き過ぎた文民統制だ。
首相、上官に対して、連隊長自身が直接かかわる業務、命令等で批判するのは言語同断だが、
「信頼して」という言葉では同盟は維持できぬ、、態度や行動で示せ、という訓示ならただの一般論、
極めて妥当なものだ。
また、本人が自衛官として直接関与しようもない外交問題に関して、
公人でもある首相らを間接的に批判したとしても、
これを処分するというのは言論統制になりかねない。
まず、為政者自身、自らの無能を反省するのが先だろう。
上層部が無能で、何もしてないくせに下からの批判は揺るさない、では道義的に成り立たないし、
国民の侮蔑と怒りをかうだけだ。

戦前の軍部の台頭は政党の頽廃と無能から始まったんだよ。

871 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:22:42 ID:A4dvuynT0

　現実を現実として認められないおこちゃま政権が暴走しはじめますたｗ
　

872 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:22:43 ID:iIpbsxGl0

詐欺事件の裁判で検察や裁判官が「信頼してなどと相手を騙し」とか言ったら、
検察や裁判官は何らかの処分を受ける事になるだろう。

873 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:23:01 ID:o0w4NRgx0

>>841
>>200をふまえた上で書こう。
お前の言ってるのは文民統制の定義から外れています。
文民統制とは文民が戦略的な判断や決定を行い、軍人が
戦術的な決定や判断を行うという意味です。

874 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:23:26 ID:Q2omWilv0

自分は平成の脱税王の癖に、部下は一言の失言で首。ｗｗｗｗ

すげえ。さすがに面の皮が厚い。厚すぎるぜ。ｗｗ

875 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:23:37 ID:wdSRDTq+0

>>753って馬鹿だろ？「生」と聞いた瞬間に「妊娠」と想像するのと同じくらいおかしい。

北沢というもうろく爺より、マスコミは変態だと気づけよ馬鹿。

876 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:23:42 ID:Eu6SmKud0

田母神とは一緒にしてほしくないなあ。
石破の田母神批判には100%賛成。

中澤発言は日米同盟の将来に懸念をもった
国を想ったうえでの発言なんだよ。

877 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:23:54 ID:eQS0VLSo0

>>841
wwwwww

878 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:23:55 ID:UqZKZyfP0

>>841
政治的発言でもないし政治活動でもない。
当たり前の事を言ったまで。
そもそも、今回は一体どんな命令に反したのよ？
ちょっと、頭の悪い俺に教えてくれよ？なあ？

879 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:23:57 ID:zLeO3WEQ0

>>806
あら、そうなんだ、すまんすまん
って、議事録から撤回してるの？

見てくるわｗ

880 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:24:00 ID:VXm+MMk70

>>1
独裁主導はじまるよー！

881 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:24:01 ID:SOIXTlYL0

>>841
ttp://13.media.tumblr.com/u2dLSrajv9fd9gw4jHYqppdQ_250.jpg

882 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:24:02 ID:Kh4GlpNV0

716 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 01:55:49 ID:nlyVE9iN0
>>689
軍人が政治に口出したということで、文民統制を逸脱したのが問題。
内心でどう思おうが自由だが、公式の発言で統制する政府を批判することが禁じられている。
その禁を破ったから、処分されたってだけだ
　　　　　　　　　　↑
　　　　息を吐くように平然と嘘をつく輩ID:nlyVE9iN0

883 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:24:04 ID:uo6rTI3M0

>>864
乳母日傘じゃなきゃハトポッポ政権は持たないって事？w

884 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:24:14 ID:aCeYQY+M0

流石にそんなん軍人が訓示で言う事じゃねえ。

885 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:24:15 ID:MoJZRc9J0

日本から、友愛だけでなく信頼まで消されました

886 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:24:23 ID:H/3YqzUo0

この連隊長が処分されるのはおかしい。
民主党の被害妄想は病的だ。

887 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:24:30 ID:rSxhE1BV0

恐怖政治

888 ：609：2010/02/13(土) 02:24:33 ID:4JP3h69H0

>>623
政府公式見解か否かって以前に、人並みの知性と統一した人格を持った人間の発言としても
既に怪しいレベルだよなぁｗ

一般社会でも、あんな論理性も一貫性も欠いた言動を繰り返す奴が居たら、意志決定の場から
追いやられるだろうね。周囲からは、「あいつの話を真に受けちゃ駄目だ」って言われてさ。

>>636
そう。実に困ったことに、あれの口から出た言葉は「政府見解」ってことになっちゃうんだよなぁ。

889 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:24:51 ID:WGsPI22H0

>>1
もうすぐ二月二十六日ですね

890 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:24:54 ID:Yh+f9smU0

「信頼して」で処分されるんだから、「脱税」なんて言葉使ったら懲戒免職だろうな。

891 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:25:22 ID:PZpOXJv/0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
北沢防衛大臣は、中澤一等陸佐の訓示が鳩山首相批判にあたる
として、訓令に基づく注意処分にしたと報道されています。
しかし、これは一般的な訓示を無理やり鳩山首相の「トラストミー」
に関連付けた難癖だと思います。
北沢大臣の行為は権力の乱用、職権濫用です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

北沢防衛相への抗議は下記へ

【抗議先】

●防衛省
ttps://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/index.html
電話：〇三・・五三六六・・三一一一

●総理官邸
ttp://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

●民主党
ttps://form.dpj.or.jp/contact/

●各府省へ一括
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

●北沢俊美事務所
ttp://www13.ocn.ne.jp/~kitazawa/
メール
ttp://www13.ocn.ne.jp/~kitazawa/mail.html
長野事務所
ttp://www13.ocn.ne.jp/~kitazawa/jimusho.html

892 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:25:27 ID:1P5SryE70

すべての大臣がトンデモ発言を繰り返している政府が、
この訓示で処分とは、片腹痛いわ。

自分たちより弱い物に、不当な圧力を掛ける事でしか
政府の権威権力を示せない、全く信用なら無い政府政権だ。

知識も能力もない集団が、ただただ政府や民主党の保身のみで行動しているわけだ。
不信だの疑惑だのの段階を通り過ぎた、怒り、この政府政権には怒りを覚える。

893 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:25:32 ID:6smfB3t20

自衛官にすらダメ出される自分達のお粗末さを恥じろ。

894 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:25:43 ID:Up7xPamu0

基地沢は同盟とは、口約束程度認識でOKってスタンスな訳な
ミンスのおフェラ豚だかしらねーけど、この程度で処分とか
てめぇの保身のために部下を首にしてんじゃねぇぞ売国奴が

895 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:25:59 ID:j1mqV30B0

北沢って、石破に予算委員会で
「あなたよりずっと知ってるから、そんな的外れな答弁を詳しく説明しなくて良いよｗ」
って言われてブチ切れてた人？

896 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:26:12 ID:/tiZF+M40

北沢は次の国会は緊急入院して逃げちゃうんじゃねｗ

897 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:26:14 ID:JbhgFayq0

>>852
また最後「思うます」になってる、すみませんでした。限界なんだわ、もう寝ます。

898 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:26:14 ID:zjpkTcK50

ほんとのこといったら処分ですか
いよいよ中国化ですな

899 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:26:22 ID:jPC/DGXs0

首相発言は批判してるが、政治や外交は重視してるだろこれ。
トラストミーだけで外交すんなっていう批判であってだな。

900 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:26:28 ID:HB3VQOQ60

さてトランスミーは処分に値すると思うのだが

901 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:26:36 ID:Trd8RWnh0

そのうち国税庁も処分されそうだなｗ

902 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:26:40 ID:MnzydQ6l0

文民統制って言うのは……
戦争前
政治家「ここの国と戦争をしようかなぁ……」
軍人「ああ、無理無理、絶対無理だから、辞めましょ」
ってのは、OK

戦争開始
政治家「ここの国と戦争開始」
軍人「無理だから、イカねえ」
これは駄目

凄く簡単に言うとこう言うことなんだと思うが、違い、解る？

903 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:26:55 ID:/IYPHgx70

これは北沢が発狂しても仕方ない政治的発言ですよ。
トラストミーをからかった訳だから。

こんな下らない政治家に媚びる必要は無い！
決起せよ！

904 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:27:02 ID:yQW4BPAU0

自分が国民に向けた言葉は次々と意味不明な釈明をして
自分に向けられた皮肉は迷わず反応とかゴミ以下

905 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:27:35 ID:Ucuph1A40

大佐クラスだと、クーデターの指揮くらいできるんじゃないの？
カダフィとかさ。

906 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:27:38 ID:rrmAAA660

お前ら参院選で民主は過半数確定だぞ
検察が如何に工作しようとも、こんだけ打たれ強い内閣もそうないわな
開票で発狂して脱糞しないように、精神を鍛えておけよ

907 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:27:50 ID:8bknsPHR0

むしろ少なくない数の国民が首相をトラストミー発言のかどで処罰したいだろ

908 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:27:52 ID:IYmx5tJ10

軍人が政治的発言をしたというのが問題なんだよ

極端な話政府が日米同盟破棄した上で日中同盟に切り替える事になろうとも
軍人は粛々とその政府の方針の下で戦い死ななきゃならない
自分の主義や主張を全て押し殺され自身の命すら国家に預けるからこそ
軍人ってのは尊敬される

909 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:28:10 ID:Q4Hq1OYi0

そもそも、この程度のことで政府批判とか処分とかいうなら、

首相の直属である閣僚達の閣内不一致発言を処分しろよ。よっぽど政治的批判・首相批判にあたるだろ。
社会的にも、ずっと大きな問題だぞ。

910 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:28:15 ID:iIpbsxGl0

中沢氏は、会見でも開いて、
「首相の発言を引用したり批判したわけではない、トラストミー」とか言ってやれ。

911 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:28:16 ID:o0w4NRgx0

>>879
これの5/6か6/6で発言してる

http://www.youtube.com/watch?v=r55qt774Pk0&feature=PlayList&p=844C4C3452EE4592&index=0&playnext=1

912 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:28:47 ID:uo6rTI3M0

>>905
カダフィーは大佐でもないそうだぞ
ただ語呂がいいからって話を聞いたことがある

913 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:28:50 ID:pSlBDz5O0

まぁ本人も半ば覚悟の上だろ
最高司令官が脳みそお花畑じゃ命を掛けて戦えないだろうし

914 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:29:12 ID:Trd8RWnh0

>>908
どこが政治的発言なの？

915 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:29:27 ID:uPXJUVsR0

太平洋戦争でけちょんけちょんに負けて
今に至るまでくそ屈辱にまみれた日本になってしまった
原因ってやつをここのネトウヨどもはどう考えてるわけ？

一部の口先だけは勇ましい耳触りだけは良いだけの
無能軍人に乗せられ軍部の増徴を許し
議会制民主主義を機能不全に陥らせ
あほな戦争に突き進んだ原因をもう忘れたの？

口先だけ勇ましい軍人に簡単にだまされんなよ
本当に有能な人たちはこんな政権下でも黙って粛々と国防に勤しんでるよ

916 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:29:37 ID:zLeO3WEQ0

>>812
その口先だけの外交否定してたら何の条約も成り立たないし、例え口先だけであろうが否定する権限はない。
もしも現場が実践すべきであると考えるなら、それは外交とは全く別の次元。命令されたことをやるだけなんだから。
その命令されたことをやるだけの立場が「外交」について触れるからおかしくなる。
そもそも文民統制の件って、お前のそのレス以前に俺は一言も文民統制なんて言ってないぞ。

917 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:30:05 ID:2+SGkMw50

一自衛官の発言ですら、その効力が疑問視されかねない
鳩山トラストミー。

確かに維持できないわな。

918 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:30:08 ID:Kh4GlpNV0

現場の“進言”が生かされない愚かさwww　文民統制に反するだっておwwwww

919 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:30:23 ID:/0+A2xKr0

トラストミーを肯定する発言をすると処分対象なのか？

920 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:30:24 ID:5mJdNVBt0

軍人は、礼節を重んじることを本分とすべし
如何なる理由があろうとも、暴走した政治的発言は
許されるものではない

921 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:30:25 ID:qd0lckDU0

幕僚「脱税はよくない。絶対してはいけない」
北沢「首相批判だ！処分する！」

幕僚「発言は思慮深くあるべきだ」
北沢「首相批判だ！処分する！」

922 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:30:40 ID:H/3YqzUo0

>>908
どのへんが政治的発言？
日米合同訓練の前に「同盟関係を言葉だけじゃなく、行動で示そうぜ！」
と部下にハッパかけただけだろ？

923 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:30:40 ID:i+KQWHgk0

>>864
アメリカだったら、
記者「・・・と、大佐は言っているようですが」
ホワイトハウス報道官「ここだけの話、私もそう思います」
記者一同「（記者会見場が笑いに包まれる）」
ホワイトハウス報道官「そうそう、大統領閣下も、私もそう思う、と言ってらっしゃいました。
それでは今日の会見を終わります」
こんな感じで終わるクラスの話だと思われ。

924 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:30:42 ID:MnzydQ6l0

軍人であろうとも、国民が有している権利が剥奪される訳じゃないんだがな……

925 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:30:48 ID:t8CPjTAiO

>>839
俺が新隊員の頃、班付のベッドに針を忍ばせた奴がいて
全隊員召集で犯人が出るまで腕立て伏せと言われ数えきれないほど腕立て伏せをやっても犯人は出て来ず
教育内容に差し障りが出るから一時解放されるが、俺たち同期は互いに信頼していて俺たちの中に犯人はいないと確信しているから
この処分には納得出来ない
どうしても区隊の中から犯人探しをするなら警務隊の調査を入れてくれ
と直談判
犯人探しは無くなりましたとさ
意見したら何だって？(笑)

926 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:30:57 ID:EvhYSkeM0

制服組、幹部自衛官は口の堅い人ばかりだよ。
舌禍が自分にどう降り掛かってくるか、よくわかっている。
親族や友人など、プライベートでも何も云わない人も多い。
それを連隊長クラスが云ってしまう、というのは
今の政権がどれほど無能か、相当深刻な状態なんだ、という事だよ。

927 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:31:02 ID:fMyZiJ2K0

そもそも政府があまりにも無責任でだらしない事がいけない。
第一にそれを恥て反省してもらいたい。

間違ってはいないし正論だけど、一自衛官の立場の者が、公の場で発言し、
その言葉が一人歩きし大きな騒ぎになってしまった事は残念に思うね。

本来なら、この手の発言は、防衛大臣こそが言うべき事。

だけど、この自衛官を守ってやりたい。
ちなみに父も元自衛官。

928 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:31:11 ID:iOJlQA2e0

>>908
政治的発言ってのを定義してからほざけってば

だいたい
＞「『信頼してくれ』という言葉だけで（日米同盟は）維持されるものではない」

こんなん一般常識レベルだろが

929 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:31:15 ID:iIpbsxGl0

>>908
日米の共同訓練やる上での訓示で、
「同盟は『信頼してくれ』という言葉だけじゃ維持できない」って言ったら政治的なのか？

共同訓練は、「信頼してくれ」という言葉を維持する為の「実行的な信頼の証」じゃないのか？

930 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:31:27 ID:o0w4NRgx0

>>916
だーかーらー。
「口先だけの外交じゃない」と鳩自身が石破さんの質問に答えて
断言してると書いてるだろうが。

931 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:31:52 ID:gZzBJNV20

２２６くるか
国民もそろそろ気づかないと

932 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:31:53 ID:Eu6SmKud0

>>915
米軍の駐留があれば
間違っても米国に宣戦布告することはないだろ。

933 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:31:59 ID:XdwDKok70

実際に後継者問題での朝鮮有事とか武器輸出解禁での台湾有事とか
危機レベルが上がっているのに上が日米同盟をトラストミーだけで
片付け、ましてやアメリカに有事が起こった時だけ来てもらえばいい
みたいに考えてるんだから、現場は戦場にいないにもかかわらず
生きてる心地してないだろうよ

934 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:32:04 ID:IYmx5tJ10

>>914
それはあの発言を政治的発言と報道したマスコミ各社に聞いてみなさい

935 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:32:15 ID:2+SGkMw50

>>915
＞本当に有能な人たちはこんな政権下でも黙って粛々と国防に勤しんでるよ

飛翔弾の制作とか自動発射装置の設置とかですねわかります。

936 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:32:32 ID:qd0lckDU0

>>934
？

937 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:32:50 ID:FvDz2/Q10

>>政治や外交を軽視すると受け取られかねず

「同盟は『信頼して』では維持できぬ」のどこが外交軽視なのかと
トラストミーの方が遥かに馬鹿にしてると思うんだが

938 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:32:51 ID:MnzydQ6l0

>>934
お前だって言ってるじゃないかwww

939 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:32:53 ID:3NhAjnaq0

社長が「コンプライアンスの徹底を」と発言し、

課長が「法令順守をお題目にしてはならない。実際に法令を守る行動を心がけよう」と部下に言ったら、

部長が「てめぇ！社長が平気で法律破ってんのを揶揄しやがったな！」と処分されました、とさ。

むしろ、社長が「おい、部長！部長！キミは何やってんだ！」とならなきゃ変な話。

940 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:32:55 ID:A4dvuynT0

>>923
むしろこの件はアメリカ側から問い合わせが来てもおかしく無い罠

どう言う理由で不適切なのかと

941 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:32:58 ID:3xSl536H0

>>864
日本独自のシビリアンコントロールはいいさ。
そのシビリアンコントロールでは、政府方針に反しない言動は問題ない。

何度も言うが、今回の発言は政府方針に全く反していない。
政府が、自らの方針通りに動いていないから、批判足り得てしまっただけ。
政府方針通りの発言したら、政府批判になった。
これは政府に問題があるのであって、発言に問題があるわけじゃない。

>シベリアンコントロールは想像して和んだｗ
だろ。我ながらウィットに富んだブラックジョークだと思うぜ。
間違ったわけじゃない。
ほんと。マジで。

942 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:32:59 ID:pglRHY5Z0

>>1
北沢おかしすぎるわ、死ね。

943 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:33:04 ID:Ucuph1A40

>>931
今月はそういう月なんだな
今年の26日は東京にも雪が降るか

944 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:33:22 ID:/0+A2xKr0

政治認識問題と同じ臭いがするな
政治家がマスゴミに釣られて暴走する見本

945 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:33:25 ID:zLeO3WEQ0

>>855
全てに「だけでは」をつけてりゃまだ良かったと思うよ。

946 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:33:26 ID:EvhYSkeM0

>>915
おまえ日本の近、現代史を勉強しなおしてこい。
おまえが一番無能でしかもバカ。

947 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:33:29 ID:Trd8RWnh0

>>915
なあ、口先だけの信頼ではなく行動も伴うべきってのは政府見解に沿った一般論だよな。
それを言っただけで総理批判と受け取るって事は、防衛相は、総理大臣の発言が口先だけだと思ってるってこと？
これって閣僚が総理に対する不満を図らずも自白したに等しい自爆行為だよね？

そもそも、先の大戦だって、軍人の正論に太刀打ちできないアホな政治家の自己責任じゃん！
同じ轍を踏みたくないなら、鳩山も北沢も、頭を今の1000倍良くすればいいだけじゃん！！！！！！

こいつらがアホなのが悪いんだろ！！！

948 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:33:30 ID:5U3tWlgS0

>>1
馬鹿な政治家をもつと実行部隊が苦労する。

949 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:33:41 ID:iIpbsxGl0

>>934
>>908を書いたのはマスコミなのか？

950 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:33:43 ID:/tiZF+M40

ミンス信者は、こんなとこで工作する暇があるなら
北沢の言い訳を考えてメールしてやった方が建設的だぞ

ま、ゲルにでも出て来られないことを祈る方が良いかもしれんが

951 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:33:55 ID:i+KQWHgk0

>>905
大佐クラスだと、実効性のあるクーデターは無理かと。
将補クラスで、複数の大佐を動かして、どうにかなるあたりかと。

952 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:34:16 ID:H/3YqzUo0

>>934
マスコミが黒と言ったら黒か？
自分で考えろよ。

953 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:34:27 ID:iOJlQA2e0

>>934
自分の足りない知能で説明しろや白痴

954 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:34:50 ID:nR25uPmV0

言論弾圧だな。
人権擁護法案が通ればもっと酷いことになる事が容易に想像できる。

955 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:34:55 ID:HTX1Hame0

民主議員に防衛大臣はやらせてはいけません。

956 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:35:00 ID:+yONrw0d0

思い切り言論統制だな。民主が与党のかぎりずっと続くだろうぜ。

957 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:35:03 ID:6bNhHQmp0

>>915
札幌雪まつりで初音ミクの雪像つくったりアホなことしかしてないじゃん

958 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:35:19 ID:ihPLgUM80

>こいつが就任した時の訓示って内容が左翼だったっけ
Yes
軍隊は放っておくと暴走する。って最初の訓示でのたまった。
頭おかしい。真剣に仕事してる個々の自衛官など全く見えてない。

959 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:35:23 ID:6U7YY7Gy0

>>939
そうなんだよなぁ・・・。うまいなぁｗｗ

960 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:35:27 ID:1P5SryE70

この言葉で処分をしたって言う事は、
「普天間移転」は「辺野古」で決まりだな。

961 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:35:28 ID:eRt0nJtS0

..."参政権は問題ない"発言と、"同盟は「信頼して」では維持できぬ"発言
どちらが異常な発言か、国民に問うてみてはどうかね

962 ：944：2010/02/13(土) 02:35:32 ID:/0+A2xKr0

政治認識じゃなくて歴史認識だった

963 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:35:43 ID:Ucuph1A40

>>951
やっぱりそういうもんかね。
全斗煥がやった時は、たしか少将だったか。

964 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:35:57 ID:W21MpsPy0

民主党の方がよほどファシズムを感じる。怖い

965 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:36:07 ID:5U3tWlgS0

>>947
> なあ、口先だけの信頼ではなく行動も伴うべきってのは政府見解に沿った一般論だよな。
> それを言っただけで総理批判と受け取るって事は、防衛相は、総理大臣の発言が口先だけだと思ってるってこと？
> これって閣僚が総理に対する不満を図らずも自白したに等しい自爆行為だよね？

その通りなんだけど、スルーできないところが民主党w

966 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:36:10 ID:j1mqV30B0

自衛隊員として当然の心構えを説いたら、政権批判と処分される不思議ｗ

967 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:36:09 ID:Z3Xq4mhB0

政治家は自分たちで投票して気にいらなければ落選させたり
批判したりが出来る。また支持率が悪ければ政治家もそれに従わざる
を得ない。（裁高裁の一部も一応）
憲法15条を読む限り他の公務員も国民が任免権を持っている
任免権は国民の替わりに内閣及び大臣が有する
もう少し自由な発言を許してやれと国民が内閣に圧力をかければいい
政府を批判は国民批判と同義

968 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:36:24 ID:2+SGkMw50

>>908
普天間移設先はヘノコきぼんぬ！
とか言ったら、そりゃｱｳﾄだろうが。

トラストミーが政治的発言だと？

969 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:36:25 ID:Trd8RWnh0

マスコミが政治的発言と言ったらそうなるのか。
すごい権力者だな。マスコミは。

だったら、何で小沢さっさと裏金問題で辞職しないんだろう。
マスコミの言うとおりのはずなのにｗ

970 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:36:29 ID:eQS0VLSo0

>>939
意外と　朝になったらぽっぽに梯子外されたりしてナ
ぽっぽも結構風見鳥だから、批判があつまるとすごく発言ぶれだすし

971 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:37:10 ID:XDmQlSvX0

国家安全保障＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シビリアンコントロールだろ

シビリアンコントロールなんざ国家安全保障の枠の一部の話
売国政治家が議員やってる時点で国家安全保障に直撃するレベルだ
それに軍人にこんなお粗末な事を言わせる程ヘボイ売国政治家の存在そのものが根本原因だろ
過去の例を見ても処分が高確率が確定してるのに、それでも言わせるほうがどれだけ始末の悪いかって話だ
国民の生命や安全に関わる話だぞこれ　まあ選んでるのは国民なんだけどな
海外から見たら程度が疑われる話だわ

972 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:37:22 ID:hXvn/BZd0

>>915
>あほな戦争に突き進んだ原因をもう忘れたの？

おまえみたいなアホな国民と、国民をたきつけたマスコミだよ
今と変わっちゃいない
消滅したのを良い事に、みんな軍部に責任押し付けてるだけだ
軍部だけが消滅することによって責任を取った。国民とマスコミは責任もとらずのうのうと同じことを繰り返してる

973 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:37:36 ID:Lu1iI7Hy0

ニュースで取り上げてくれよ！国民に伝えろ！ＤＱＮ北沢と民主を潰してくれよ！！！

974 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:37:59 ID:hhhyYbjuP

これはどこにクレームつければいい？

975 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:38:08 ID:5U3tWlgS0

>>939

たとえがうまいなぁw

976 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:38:11 ID:3AfSLcuy0

北沢は中国も韓国も北朝鮮も良い人ばかりで
軍事力なんていらないなんて思考のやつだからな

977 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:38:17 ID:MnzydQ6l0

>>972
ここ半年ほどの世間を見てると、この国が戦争をやった理由がよーく解るわ

978 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:38:21 ID:uPXJUVsR0

>>947
大衆とは常に扇動され
短絡的な思考に陥るものなんだよ

ここのスレを見てれば分かるだろ
だからこそ軍人の言動には厳しく制限が掛けられるべきなんだよ

この大佐が言ったことは確かに一般的なたとえ話の範疇ではあると思うが
こういうことを許さないことが
組織の規律を維持するんだよ

979 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:38:28 ID:UqZKZyfP0

>>931他
このスレや関連スレでクーデターとか言ってる人が居るけど正気かよ。
民主党政権で国が滅ぶみたいな事を言ってるくせに。

法治国家の軍部がクーデターなんか起こしたら、
それこそ問答無用で国が無くなるよ？

このスレで文民統制に反してないから問題ないって事に賛同している人間が
文民統制を破る事を期待するんじゃないよ。

980 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:38:48 ID:Trd8RWnh0

>>967
そもそも何で政府批判になるの？

もしかして鳩山総理が口先だけって認めるってこと？

981 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:38:51 ID:lDicllV10

つまり、

「同盟は『信頼して』という言葉のみで維持できる」

というのが、鳩山政権の公式な政府方針である、ということですね？

982 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:38:53 ID:KeC9KwMg0

>>926
こんなことしなきゃいけない時点で
シビリアンコントロールに失敗してるんだろうな

983 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:38:54 ID:t8CPjTAiO

>>839みたいに勘違いしてる馬鹿が多すぎ

984 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:39:01 ID:qd0lckDU0

>>978
組織の規律をトップがやぶってんじゃあ
しょうがないなあ。

985 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:39:20 ID:Zb0mpSAY0

>>972
正直、軍部と民衆煽ったのマスコミだよなぁ…。

986 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:39:23 ID:HB3VQOQ60

>>政府を批判は国民批判と同義
あほだろ、何が同義だ、笑わせる

987 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:39:29 ID:Vj7AGHeI0

まー　　この発言　　批判的なの　　小学生とまで　イワンがｗ
　中学生なら　皮肉としてか　　高校生レベルなら　そう受け取るだろｗｗ
　
　まー例えば　　ｗｗ　
　校長先生が　生徒に　挨拶はキチンと　ハッキリしましょう　と　言って
　
　挨拶位で　生徒、先生間の信頼関係は維持されないって
　生徒会長が　生徒会で言うようなもんだろねーｗ
　

988 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:39:31 ID:3jq37fGo0

三島由紀夫は行動するのが半世紀早かったな。

989 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:39:33 ID:iOJlQA2e0

>>978
それなんて言葉狩り？

990 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:40:58 ID:2+SGkMw50

>>978
＞大衆とは常に扇動され
＞短絡的な思考に陥るものなんだよ

＞こういうことを許さないことが
＞組織の規律を維持するんだよ

これまた典型的ブサヨ発言ワロスｗ

991 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:41:00 ID:XdwDKok70

>>979
国民は変化を期待して民主に投票したらしいぜ？
だったらお望みどおり、また変化を実現しようじゃないかｗ

992 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:41:01 ID:Trd8RWnh0

>>978
何で一般的なたとえ話を許さない事が必要なの？
ただの言論統制じゃん。

そもそも扇動されてるのは北沢大臣とマスコミとお前みたいなウスラトンカチだけじゃん。
戦争起こさないために、アホなお前の口塞げばいいのか？　いやだろ？

993 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:41:08 ID:H/3YqzUo0

>>939
うまい喩えだな。
ほんと、キチガイ沙汰としか思えん。

994 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:41:19 ID:5cxsTg6X0

軽視してる現状、早く認めろ

995 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:41:26 ID:o0w4NRgx0

>>945
とりあえずさ、長いけど該当の動画みつけてきたから自分で見て来い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9607550
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9607666
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9607777
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9607911

996 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:41:39 ID:Eu6SmKud0

２２６は昭和帝の意向をふまえて
全員厳罰に処すべきではあった。

997 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:41:40 ID:QsEdEN4S0

>>988
あいつなら、今やるにしろ勘違いして自滅する。
もう3時だ。市谷でこのスレ見てる奴が帰れるようにほどほどにしておけよ。

998 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:42:15 ID:EvhYSkeM0

>>979
つまり民主に政権まかしておくくらいなら、
軍事クーデータでもして、つぶしてもらった方がまだマシってことだろう？
いいんじゃないか？なぁwww

999 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:42:18 ID:1P5SryE70

>>980

辺野古への移転で決まりっていうことだろ。
それ以外、これで処分出来る理由はない。

1000 ：名無しさん＠十周年：2010/02/13(土) 02:42:21 ID:0FsSGrRV0

この一件で統帥権だの文民統制だの出てくるようならこの国は滅ぶ
兵士は物言わぬ人形ではありません
半世紀前の事をもう忘れたのか
煽って煽って戦争に突き進んで、用が済んだらゴミのように捨てやがって
今でも口汚くののしる卑劣漢が平和主義者には散在してる

>>1000なら自衛隊からカエサルが現れる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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