【米国】「トヨタへの批判は不公平だ。利益よりも顧客の安全を優先。最も称賛されるべき企業の一つだ」…生産拠点の4州の知事が擁護
1 :
出世ウホφ ★:
【ニューヨーク=池松洋】トヨタ自動車の生産拠点がある米ケンタッキー、インディアナ、ミシシッピ、アラバマの4州の知事は10日、
米運輸省と米議会に対し、大量リコール(回収・無償修理)をめぐるトヨタへの批判が「不幸であり、不公平だ」として、
公平な対応を求める書簡を送った。
トヨタがさらなる窮地に追い込まれれば、地域経済に打撃が広がりかねないと懸念したためとみられる。
書簡では、トヨタがリコールに際して生産と販売を休止したことについて、
「他のメーカーが同様の行為をした記憶はない」とし、「トヨタは疑いもなく顧客の安全を利益よりも優先している」と擁護した。
さらに、トヨタが米国で17万2000人の雇用を生み出しているとして、「米国で最も称賛されるべき企業の一つだ」と訴えた。
米議会に対しては、トヨタの労働者代表や販売店なども同様の訴えをしている。 .
2月11日21時29分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100211-00000726-yom-bus_all
┐(ノ∀`)┌
こうゆうのは向こうの国でも売国奴扱いされるのかな
4 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:57:25 ID:58vawuq50
なんという愛知県
アメリカって相変わらず卑怯だね
『報ステ』トヨタ報道がデタラメな件
トヨタは調達部門が生産管理部門と並んで出世コースであり、調達の社員が下請け部品メーカーに入り浸って、
「これもっとコストダウンできるでしょ?」と徹底的にいじめ抜いて、素材の指定までする。
今回のペダルも、設計したトヨタに責任がある。一部のペダルに不良品が混じっている訳ではなく、
そもそもの設計が間違っていて全車改修なのだから。
つまり、国内でもリコール王だったトヨタが、その体質のまま、相似形で世界のリコール王になっただけ。
本来ならば、グローバル展開を急激に進める前に、品質管理などを徹底し、過去のリコール車の改修を終え、
準備が整ったところで世界1000万台を目指すべきだった。なにしろ、リコール台数ナンバー1企業だ。
しかし、トヨタを止める者はいなかった。ここに、今回の問題の本質がある。ジャーナリズムも、国交省も、
政治家も、全部グルの共犯だった。1000億円の広告宣伝費で口止めされたマスコミ、
愛知万博などイベントで協賛を得たい官僚、政治資金と選挙の票が欲しい政治家。政官業のパーフェクトな癒着だ。
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show 大企業トヨタの直参と陪臣
トヨタが下請けへの支払いを一律で3割カットするというニュースが話題となっている。
こういう下請けイジメはどこの大手でもルーチンとして存在しているが、一律で、しかも3割というのは結構えげつない。
こういう流れの中では、本来は自社内の効率化で捻出すべき原資まで、コストとして下請けに押し付けられることになる。
トヨタ本社の管理部門にいるノンワーキングリッチが肥え太る一方で、モノ作りの現場はどんどんやせ細っていくわけだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4519878/ 下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦(吸血豚)は屠殺すべき。
http://d.hatena.ne.jp/roumuya/ 豊田市が自殺対策を強化 被雇用者では全国最多(中日新聞等)
http://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/186
7 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:57:50 ID:iuKea2Wr0
ガス抜き乙
振 込 完 了
そうだよ
現地の工場で働いてる労働者を
大量リストラするしか無くなったら
アンタらが困るんじゃネースか?
10 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:58:14 ID:NbtrMZrH0
俺の知り合いのアメリカ人も、マスゴミが騒いでるだけだって言ってたな
日本もアメリカもマスゴミってどうしようもないなw
11 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:58:59 ID:bvhNNk0i0
アメリカも大変だなw
12 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:59:39 ID:OxLtJS900
でもね、もうマスコミにスポンサー料は流れないよ。
諦めなさい、これでマスコミに数百億の金が入らなくなった。
自分達がバッシングしたんだから、その責任も負うべき。
工場のある地域は当然こういう反応だろ、そうでなくても怪しすぎるわ。
>>1 現地生産による関連有権者の声は百万に達するからな。
米国とはいえ十分大きい。
現地生産しといてよかったな。まさにこういうときこういう声がほしくて現地生産にしたんだからなw
ただねぇ
まだ隠してる不具合が・・・
常務がお客様の感覚とのズレがとか言っちゃう企業がか?
しかも先月から販売したのだけプログラムを修正してたような企業がか?
18 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:00:19 ID:Md5wOh3Z0
まあ自分たちが上手くいかないからアメリカ製品保護政策の代わりにやってる面もあるよな。
19 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:00:27 ID:Ine65HIiO
そりゃGMやフォードはアメリカで車作ってねーしな
フォードなんてトヨタと同じブレーキ問題起こしてんのに闇改修だし
そそそ。昔と違ってTOYOTA売れないと地元の雇用も大打撃だよん。
21 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:00:35 ID:Hmm9iCJN0
昔、日本バッシングしてた時よりは現地雇用も進んだしな
駆け引きは無能な政治家じゃ無理だからトヨタだけで頑張れw
22 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:00:57 ID:CDnsdorU0
>トヨタへの批判は不公平だ。利益よりも顧客の安全を優先。最も称賛されるべき企業の一つだ」
日本の一連のヨタの行動を教えてやりたいw
利益より安全を優先するなら、社内テストもしないで販売せんだろうが
トヨタは故障多すぎる、保証無い中古なんて買う気にならない
______
ギュ…,,r::''':::::::::::;;::y--`..、
/::::::::::::,r''´:::::;:::ノ´⌒`ヽ ギュ…
/:::///::::/ :::γ┌--‐""""ヾ,ヽ
,':::::; r ‐.,' .:::::/::;ソ ヾ;〉
,'/ .,! :::::;';;l ___ __i|
l | ::::::|リ─| > H < |!
| l l l | ::::::| `ー─' |ー─'|
.!、 ! ::::::l . ,、__) ノ! < お金あげたでしょ!その分擁護してよ!!
';ヽ、 ', ::::::', ノ ヽ //
';:::::`::::-ヽ :::::ヽ ー‐=‐- //
ヽ,ヽヽヽヽ::::::::`'‐--‐'::::/
゙' 、::::::::ヽ;::::::::::::::,/
`゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙´
./ ̄ ̄\ うるさい!ゴラァ!!! /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/ノ( _ノ \ /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
| ⌒(( ●)(●) /:::::;;;ソ ヾ;〉
.| (__人__) /⌒l 〈;;;;;;;;;l ___ __i|
| ` ⌒´ノ |`'''| /⌒ヽリ─| > H < |!
/ ⌒ヽ } | | | ( `ー─' |ー─'|
/ へ \ }__/ / ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
/ / | ノ ノ | ノ ヽ |;;,, ’, ・
( _ ノ | \´ \ ノ ̄i /''''';’,,
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---―'´ ̄`ヽガッ て
.| ______ ノ (
ヽ _,, -‐ ''" ノ ヽ r'" ̄
\ , '´ し/ | J
\ ( / |
\ \ し- '^`-J
マイク・ホンダが準備を始めたようです
実際、働いてるのはアメリカ人であって
企業の国籍とか関係ないんだよな
そういえば昔トヨタなんて会社もあったな。
奥田様のおかげでトヨタを攻撃しても日本人の反米感情は高まらないって事まで考慮しての
トヨタ叩きってのは見事だよね、本当日本をよく研究してるわ。
30 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:02:18 ID:xhqVOqxT0
日本も擁護しろ
トヨタの復讐は凄まじいからな
生産工場廃止しないように、州知事が釘刺したな
以前トヨタが倒産寸前になった時、逃げ出した銀行は今でも出入禁止
32 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:02:36 ID:BHJfDrpN0
>顧客の安全を利益よりも優先している
>米国で最も称賛されるべき企業
根拠のない擁護はやめとけよ、リップサービスとはわけが違う
筋の通った批判と比べてあまりに貧弱
痴痔にカネバラマキはじめたか
34 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:03:04 ID:lqtqgSsE0
トヨタに金で買収されたなw
>>1 もしかして、共和党の州知事かなあ?
政争の材料にされてないか。
栗きんとん政権による、ねつ造セクハラ裁判濫造だったときを思い出すよ。
36 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:03:55 ID:d43gcksa0
ビック3がトヨタよりもっと悪質ってことが良く分かるな
37 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:04:10 ID:58vawuq50
38 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:04:17 ID:xkAbi1m00
>>34 これが向こうの素直な意見だろ
陰謀論とかないよw
あ
40 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:04:34 ID:xFNTr6C90
アメリカイズナンバーワンのために絡め手を使って集中砲火をやったら
トヨタが北米工場を止めざるを得なくなり雇用が悪化したでござる
他の企業の同様の問題はやたらスルーってのを見るにやり口一緒だよなぁ
自民の金の問題は最初に取り上げやたらと叩くが民主のより性質が悪い手口は後から小さく取り上げろくに叩かないって翼賛と
41 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:04:41 ID:NtYF8sdd0
タイヤメーカーも被害あるからなぁ・・・。
株価下がると困るなぁー
byぽっぽ
42 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:04:47 ID:RbG1+gxb0
>ケンタッキー、インディアナ、ミシシッピ、アラバマ
全部貧乏な州じゃん(´・ω・`)
まぁ四面楚歌の中で貴重な掩護射撃とも言えるけど。
43 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:04:57 ID:v0tyM2Xq0
工場撤退したら大変だしな・・
豊田州乙。
その調子でガンガレ。
45 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:05:12 ID:kWmtJkvL0
トヨタ自動車の生産拠点をもっと増やすべきだな 50万人ぐらいの雇用が必要
46 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:05:21 ID:xhqVOqxT0
実際擁護してないのは日本くらい
もう駄目かもね
現地工場は閉鎖
48 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:06:06 ID:uQ1vqg/z0
ジャップにゴマするクソども
調子にのって改善されるまでトヨタは販売禁止とかやってくれ
当然リストラせざるを得なくなり
アメリカ国内で内輪もめが起きるから
51 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:06:26 ID:8+C8t0t20
もう手遅れなんだからそんなに頑張ること無いよ 4知事
52 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:06:31 ID:xkAbi1m00
>>46 あの会見じゃ援護の仕様がない
トヨタの人間でもでもない限りさw
53 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:06:43 ID:7TBimX8V0
>>1 なんかいいはなしだね。
もちろん不利益をこうむるからなんだろうけど。でもいい話。
>>34 有権者の雇用を握ってるんだから
間接的には、そうとも言える
55 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:06:58 ID:8+nVpjEP0
まあ会社なんだから、わざわざ訴訟リスクの高い国で人を雇ったり部品を
調達したりしなくてもいいよな。
56 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:07:01 ID:7kRnZ8t90
なんか田舎のどうでもいい州ばっか。トヨタの工場に雇用を
依存せざるを得ないのもわかる。
57 :
エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 :2010/02/11(木) 22:07:08 ID:oF3sdea20
>>31 三井住友のどっちのほうが知らないが、
かたっぽの派閥は今も冷淡に扱われているって話は聞いた。
さすがに出入り禁止は解除されてる。
というのも、合併相手の片割れが、トヨタが苦しいとき
支援してくれた銀行だったから。
>>46 本当に笑っちゃうぐらい擁護論が起きないよね、
下手すると関連企業どころかトヨタ内部からも起きてないんじゃん?
そんな奥田様が本当にステキスグルwww
>>46 違う。カナダは隣国の異常なトヨタ叩きに批判的。
60 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:07:28 ID:nkuXKHQ90
まぁ、生産拠点ある州はな。
トヨタも撤退すりゃ良いのに。
元々、貿易赤字で叩かれて、現地工場作ったわけだし。
体制見直しするのにも、良いんじゃねぇの?
工場があるところはこう言わないとやばいからね
失業者増やすわけにはいかないし
62 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:07:45 ID:QNETMBk50
高岡工場もさっさと閉鎖してくれ。
だって、現地の工員の平均時給が28ドルだぜ。
そんな雇用がなくなったら困るだろ
64 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:08:01 ID:gS3nQPsl0
与太が米の工場撤退すると、米の失業率が凄い事になる事を
米で理解してない馬鹿が多すぎなんだよな。
65 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:08:02 ID:iHzEgtQP0
売国アメリカ人じゃんwwwwww
糞サヨクだな
こういう知事は死ねばいいのに
66 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:08:02 ID:58vawuq50
そりゃ時給3000円だもんな
家畜日本人はやりきれないな
こういういい外人もいるんだからトヨタはもっとマシな仕事しろよ
ま、プリウス欲しい人はいまがチャンスと思って販売店に行ったと思うぞ
69 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:08:25 ID:EjUvVEdR0
まあトヨタに撤退されたら
また無職がふえるからな
フォードGMが持ち直すわけでもないし
>>34 買収する必要もないだろ
なにもしなくても多額の金を落としてるんだから
援護するのが当たり前だわ
自分の州の税収が減るんだから困るだろうが
71 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:08:41 ID:xkAbi1m00
>>56 つか 米がそういうところにしか
作らせなかったからなんでけどね
まぁ それが良い方向に流れたてたわけなんだけどね
この騒ぎがおこる、ちょっと前まではw
72 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:08:46 ID:YzrbYhfG0
アメリカのネトウヨが「アメリカ人なら国産車を買え!!バイアメリカン!」
とか騒いでたら「BIG3の車はメキシコで作ってますが何か」って冷静に突っ込まれててワラタ
74 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:09:18 ID:xhqVOqxT0
>59
合ってるけど
政権運営がうまくいかない民主党が
ストレス発散のためにトヨタを叩いてるって感じだな
76 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:09:47 ID:Md5wOh3Z0
愛知、名古屋、おわり
77 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:09:50 ID:6z5R1FXA0
さすが メリケンは フトコロが深いのう 。
78 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:10:27 ID:Ng9CMpM00
リコールのハードルあげすぎは後で困る
並みの企業じゃトヨタみたいな対応はなかなか出来ない
80 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:10:35 ID:FK6+qN5NO
>>57 トヨタは三井グループと仲いいから
支援したのは旧三井銀行側じゃない
「不況はトヨタのせい!政府はできる限りのことをしている!」
ってかww
>>1 >トヨタの労働者代表や販売店なども同様の訴えをしている。
裏目にでなきゃいいけど
>>78 またあんたか
>>57 トヨタに出入り禁止なのは、住友と三菱。トヨタが苦しくなった時に
さっさと逃げ出した前科がある。
84 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:11:25 ID:w0PV1ZS20
我が国の現政権は米国軽視だし、お仕置きという側面もあるだろうかw
85 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:11:32 ID:SU1NABwB0
それより質量とも史上最大級の訴訟件数になるらしい。
トヨタは数百数千どころではない空前絶後の訴訟ブラックホールに入り込んでしまった。
86 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:11:33 ID:X1WsyBXY0
安くして、さらに補助金で安くなって、ABS知らない田舎者にまで売ったのが失敗。
>>78 他のメーカーはみんな黙りだもんな
自分たちの時にトヨタのような対応しろと言われたら
つぶれちゃうんじゃね?
88 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:12:03 ID:Md5wOh3Z0
そういや民主にトヨタの労組の人いたよな
ただでさえ雇用が伸びないのに
トヨタたたき潰したら自分の首を締めるようなもの
どう沈静化させるのかねえ
現代じゃ規模的に補えないだろう
90 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:12:09 ID:9KWSpHBGP
>>3 米国人と韓国人との違いは、米国人にはフェアプレイ精神を持った人間が少しはいるって事だ。
91 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:12:23 ID:yJQwNUN7O
ここらで一発、バックトゥザフューチャー1を再放送しようか
外面がいいけど内面が最悪なのがトヨタ
>>57 住友系=東洋産業=マツダかな
最近は東亜よりこっちですか・・・
95 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:13:07 ID:vtLgO0eJ0
トヨタが「工場をアメリカから撤退する」って脅せば静かになるんじゃね
>>88 だから日本車でも「トヨタ」だけが名指しで批判されてんじゃない?
97 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:13:17 ID:xkAbi1m00
>>84 確実に無いなw 単にこの不景気で、トヨタの影響力が薄れただけだw
三井グループに入りませんかというお誘いを断ったのはトヨタだ。
99 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:13:17 ID:myxJC6j90
中日新聞ってトヨタと同じ地域で恩恵あやかっているのにトヨタ批判する
101 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:13:53 ID:rQJTIbLf0
社長が馬鹿で無能だからしょうがない
豊田というだけで社長にするトヨタの社員だった不幸を悲しみな
102 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:14:13 ID:Md5wOh3Z0
だいたいアメリカは車の件は昔も文句つけてきたからな
103 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:14:18 ID:w0PV1ZS20
>>97 元々不景気にしたのはどこの国なんだよ、と言いたくなるわなw
>>90 金に素直って言うだけだろ
美化するなとは言わないが、偏向杉w
105 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:14:27 ID:Sq4FsuWT0
>>3 いんや。
有名なゴシップサイトのペレスヒルトンでも
「あ〜、オバマは今やGMのオーナーみたいなもんだからなぁ。
トヨタ虐めとは、あからさますぎwwwww」
とか、
「こういう事が起きても、この先も自分が唯一長く乗る車はトヨタだ。
頑丈さがそれぐらい他の車とは違う」
ってなコメントで溢れてる。
どんだけフォードやGMやヒュンダイ車って酷いんだよ。
106 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:14:35 ID:/U1Qn6Yq0
アメリカのトヨタ叩きは
民主党のせいだろ。
107 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:14:38 ID:QXLJjkEo0
地元に雇用と税収をもたらしている巨大企業が撤退したら一大事だからな
80年代と違って現地生産が進んでいるから
米国内でトヨタと利害が一致する人間は昔とは比べ物にならないほど多かろうよ
108 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:15:09 ID:B3P0CwoM0
CNNの豊田関連記事の読者投稿欄には堂々とBUY AMERICANって書いてあったw
今回の問題はブレーキの遊びの問題で
死亡事故のアレも、要は利用者が自分の好みの備品を設置して
そのせいでブレーキ踏めなくなったって話だからな…。
問題の大きさに対して要求されてる賠償がでかすぎる。
三菱の時と同じくらい悪質だと思うけどな
アメリカ政府的には潰したいんじゃなくて評判がある程度落ちてくれればよかったんだろうな
それにマスコミがのっかかってヒートアップ
そして政府の手に負えなくなったと。
ネラーのトヨタ嫌いは酷いなwww
儲けているときに日本の社員、社会に還元しなかったんで、同情は出来ないけど、
GMの労組に支えられた民主党、GMの株主であるアメリカ政府、
BIG3に広告費を貰っているアメリカマスコミが、トヨタを叩いてる図は、
醜悪に過ぎるんだよね。
114 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:16:04 ID:NwtXG4/00
>90
いない。いない。
整備不良の、改造ポンコツGM車がフリーウェイをとばしている。
いつ事故っても不思議はない。
こんなの野放しにしているくせに、トヨタ叩きはキチガイ沙汰だ。
大体ダメリカは、ヨーロッパのろくでもないアホ人間が渡ってきて、先住民(インディアンではない)に対して、
殺戮、略奪を繰り返して造った国だ。
ピューリタンだって???
フロンティア精神だって???
噴飯物だ。笑わせるぜ
このDNAはしっかりと受け継がれている。
否、今や数段パワーアップして
戦争、略奪、搾取、詐欺、恫喝、脅迫
と悪事の限りを尽くしている。
昔はアメリカに憧れた時期があった。
今は大嫌いだ。早く自滅しろ。クソダメリカめ。
116 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:16:39 ID:xhqVOqxT0
トヨタは環境に配慮して挑戦してるのにディーゼル車がやっぱいい
とか言ってる欧米って環境どう考えてんだ?
117 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:16:54 ID:Wg6oEKiA0
南部の州ばっかだな。
まあ、北部の連中はクソ車しか作ってこなかったGMとかに高賃金で雇われて
潰れても政府のカネで救ってもらったくせにグチャグチャうるせえよってこった罠
結局はアメリカ側の民族的欠陥は放置な訳か
119 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:17:00 ID:myxJC6j90
未熟な運転者は事故したら、いかにも車に原因あるように言うよな
120 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:17:07 ID:8DfkJp+U0
で、トヨタからいくら献金してもらったんだろうな、こいつらwww
スバヲタの俺でもトヨタが可哀想だと思うのに
って言おうとして、バカ工作乙って言われかねない現状に涙した
中日新聞が、1番トヨタを冷静に書いてあると思う。
やりすぎの、アメリカや、甘アマの、テレビ局の比べれば。
124 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:18:03 ID:w0PV1ZS20
まあ、この期に荒稼ぎしようと企んでいる弁護士連中が一番のクソだけどねw
125 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:18:37 ID:gNJ+CJBq0
生産拠点がある州の雇用に影響するよね。
民衆党のゲッパードはどうしてる?
126 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:18:49 ID:58vawuq50
見せて貰おうか、連邦の地域エゴの実力とやらを
127 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:19:36 ID:rQJTIbLf0
豊田は業界では「偏差値50の男」と馬鹿にされていた
豊田とういうだけで社長になったとたん、トヨタはガタガタ、ヨレヨレ、目も当てられん
まぁ拠点があるなら言いたくもなるだろ
129 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:19:45 ID:ajd40ccp0
また金バラマキ攻撃か
130 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:19:47 ID:sOdwano/0
131 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:19:57 ID:xhqVOqxT0
132 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:20:17 ID:pZdvCaHQ0
日本は島国であり外国人の流入も少なかった。また地形的にも 険しい土地が多く、人の移動が困難であった。
さらには数百年にも亘る鎖国制度や、封建社会制度が人々の移動を 著しく制限していた。
このような環境下での日本人の生殖は、その対象が狭い血縁関係の中で行 なわれることが非常に多く、
その結果、数多くの遺伝病者、奇形児の発生を見たのである。
数百年にも亘る近親交配が何をもたらしたかは現在の日本を見ればよく判る。
日本人は遺伝子レベルで劣等種である。これは遺伝学的には事実だが研究者の間では
表だって言うことはタブーになっている。
133 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:20:28 ID:VZXy67x90
北米の工場潰して、南米に作っちゃえよ。
134 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:20:36 ID:2vESRYQP0
>>113 意図的過ぎて反吐が出る構図だな・・
糞弁護士の訴訟にしてもアフターで車を直せばすむ話なのに
アメリカリスクも相当なもんだなw
136 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:21:02 ID:boM9NIkJ0
創業家社長は、どうも平安時代のお公家様って感じで、統率力や信望に
欠ける様な気がする。早期退陣が良いよ。
元西武百貨店の社長で作家だった創業家社長に似てるかも。
普通のアメリカ人は露骨過ぎて引き出したんじゃない?
対応するって言ってるんだから
毒餃子だって中国が謝罪して
改善を約束したらここまでこじれなかった
138 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:21:41 ID:4CUBdEaW0
139 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:21:41 ID:pooceo340
そんなに嫌ならトヨタ追い出してアメ車作ればいいんじゃないかな?
売れるかどうか知らんがな
>>116 環境ったって色々な側面がある。
燃費とCO2排出量から言ったらディーゼルの方がよい。
日本みたいに高排気量でもガソリン車しかないってのがCO2的には良くない。
3000ccクラスのガソリン車なんてCO2出し過ぎ。同出力のディーゼルの方がよい。
NOxみたいな大気汚染物質でいえばガソリン車のほうが制御しやすいが、
アメリカなんかは大地が広いから都市の局所での問題になる。
日本だと居住地域が狭いから、大気汚染が大きな問題になる。
日本は大気汚染物質関連の規制が厳しいから、乗用車がガソリン車だらけになった。
142 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:22:23 ID:58vawuq50
KY
なにこの飴とムチはw
144 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:22:48 ID:C3BenEQD0
こいついくらもらってるの?
145 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:23:25 ID:yJQwNUN7O
146 :
田白梨華@某最大手自動車社員 ◆RIKArX8odQ :2010/02/11(木) 22:23:29 ID:V+NSGpYg0
147 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:23:34 ID:rEU5OhyM0
世界トップになんかなるから狙われるんだよ。
いい位置でそれなりの利益獲る戦略にしないと・・・・
生産拠点をアメリカから別の場所に移してやれw
失業者?多分GMやフォードが救ってくれるだろwwwww
アメリカの誇る(笑)大企業様(笑)だからなwwwww
149 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:23:58 ID:2vESRYQP0
全米工場をベネズエラにでも移転したらいいんじゃないか?
チャべスが大喜びだw
>>147 ずっとそれを狙って調整してたのに、GMが勝手に潰れたんじゃねーの。
151 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:24:24 ID:xhqVOqxT0
さすがにヤバイよな
アメ車が不具合起こしたらトヨタ以上の対応が必要ってことだ
それできるのか?って気づいたんじゃないか?
>>91 トヨタ擁護の声も カナダ経済紙などが米政府の“意図”批判
大規模リコール問題で、米政府や議会、メディアによるトヨタ自動車への風圧が強まるなか、
一部メディアから擁護の声が上がり始めた。
カナダの経済紙フィナンシャル・ポスト電子版は、米景気が低迷するなか、
トヨタへの批判は、米国の国益に沿ったもので、「トヨタは犠牲者だ」とのコラムを掲載した。
コラムは、ラフード運輸長官が議会で「(トヨタのリコール対象車のオーナーは)運転をやめるべき」
と発言した騒ぎについて、「前もって計算された動きにみえる」と指摘。
トヨタ攻撃について、「ワシントン恒例の公開リンチ以上の気晴らしになる」と痛烈に批判した。
国内自動車メーカーの間でも、
「あまりにも立て続けに起きすぎで違和感を覚える」(大手メーカー)と、米政府の“意図”を勘ぐる同情的な声が多い。
さらに、「日本車離れにつながりかねない」(別の大手メーカー)と、パッシングの影響を懸念している。
工場のある国では愛されているみたいだね
日本じゃ嫌われてるけど。
このままの経営方針続けていったら、
もう工場のある国でも擁護してくれないんじゃね?
次ミスする前に経営陣変えたら
154 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:24:49 ID:BMiIz/OG0
ただでさえ故障の少なさが世界一なのに、
これ以上、品質が上がったら、アメ車なんて
ゴミ以下に位置付けられるんじゃない?
155 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:25:02 ID:QNETMBk50
この4州の知事は、トヨタの欠陥隠蔽に加担して、従業員以外の州民の安全を軽視するつもりでしょうか。
156 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:25:06 ID:MK/23Jfb0
こんなときにテキサスバーガー食ってる非国民にはなりたくないな
>>153 ロックフェラー系議員の地盤に工場を建てたらしい
日本人は品格があってレベルが高いね
一般人は、トヨタは自業自得だし、いい薬になればと考えている
○国とか○国と比べてエラい違いじゃ
日本バンザイ
日本の中古車も値崩れ起こしてくれないかな
まぁ 実際、トヨタの半分はアメリカのものだしなw
叩いて金とるのは簡単だろうが、アメリカの生産拠点潰しますじゃ、アメリカ経済に与える影響はソコソコでかい。
161 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:25:41 ID:IKgfwgnqO
日本の派遣工員とは比べ物にならない給料と、待遇のアメリカ派遣工員
162 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:26:16 ID:FRei2KwH0
ネトウヨによるトヨタ叩きもこれまでだなw
反日親米ネトウヨ諸君、キミたちの抵抗は無意味だ。
163 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:26:25 ID:4CUBdEaW0
派遣社員は正社員と同じくらい給料貰ってたけどね
165 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:26:38 ID:14+Vyq740
ヨタが工場引き上げたら数十万単位の失業者が出るしな。
166 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:26:53 ID:ZvrhUqMR0
逃げるのはS銀行の得意ワザだろ。
オレのいた会社でもSは合併まで出禁だった。
167 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:26:53 ID:hq2pHPVD0
北部=伝統的にフォードやGMなど米国企業の工場がいっぱいあった
南部=工業がなかったのに目をつけた日本のトヨタやホンダが工場建てた
つまりこれは北部vs南部の戦い
>>157 ああ、ごめん
そういう馬鹿陰謀論のレス返さないで。嫌いだからUFOとか。
169 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:27:20 ID:D0111NCN0
トヨタがある州の知事としては、当然の行為だろうな。
トヨタに撤退でもされようもんなら、自分の州がヒャッハー状態だからな。
170 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:27:42 ID:MK/23Jfb0
派遣でこきつかわれて人生詰んだ奴が2ちゃんで吠えてもなw
もういいかげんしねば?w
171 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:27:48 ID:vtLgO0eJ0
>>155 陰謀説は、何にでもくっつけられる安易な議論だからな。たとえばこうも言える。
「
>>155はGMからいくらもらって書き込んでるんだ?夜なのにお勤め大変だな」
とかね。
173 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:28:25 ID:yJQwNUN7O
>>137 アメリカ在住アメリカンに聞いたところ、アメリカメディアや政府に比べたら特に目立った批判や混乱はないのだそうな
ユタ州の人の話だけど
とにかく、メシがうまい。
175 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:28:34 ID:LNprz3qE0
でも、なんだかんだ言って、批判もあれば擁護もあるのがアメリカだな。
日本だったら、一度批判を始めたら、潰れるまで批判しかしないからな
176 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:28:42 ID:rgQlpwd/0
ビッグ3の工場はカナダとメキシコにあるんだよね。
177 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:29:06 ID:xhqVOqxT0
178 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:29:08 ID:8DfkJp+U0
>>152 俺にはトラップに見えるなー
カナダの擁護に気をよくして強気に出ると嵌め込まれそう。
白人同士、裏で繋がっているんじゃないか?
179 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:29:12 ID:4EFBz4ja0
アメリカのトヨタ叩きは確かに自分の首を絞めてるだけだ。
工場よりも全米にある販売店で雇用されてるアメリカ人の数は半端じゃない
はず。
180 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:29:15 ID:EjXdWjsw0
>>132 その劣等種に負けっぱなしの国はどこかなあ?
日本は、アメリカにしか負けたことないし。
182 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:29:56 ID:Wg6oEKiA0
しかし、こうやって数多の製造業を潰してきながら、いまだにワシントンのゴロ
ツキどもを甘やかしてる米国民って何なんだろ?
まあ、あまり叩きすぎてトヨタの工場に撤退でもされたら
ただでさえ失業率が高いのに、終わるぜw
なるほど。
全ての州に工場を作れば良かったんだ!
ヨタヲタ少し元気でてきたみたいだなw
今までどこに雲隠れしてたのかと思ってたよ。
>>150 貧乏人にSUVをローンで無理矢理買わせて
それを証券化して世界に売りまくるという
詐欺商法が破綻しただけなんだよね
政府もぐるだったわけで
米国そのものが詐欺をやってたのと同じ
187 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:31:32 ID:123zYlcB0
よくわかんないけど、パールハーバーっぽいな。
188 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:31:33 ID:jCZZPCz30
まあ実際のところ下手なアメ車より現地生産率高いからね
バブルのときは日本だけが儲けて批判あびたけど
あれ以降地元に還元するようにしてきたからな
単純に日本を批判するだけじゃすまないってことをアメリカも気づけ
ってかアメリカ発不況のあおりを受けただけじゃないか
190 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:32:37 ID:58vawuq50
仕方ない、トヨタは愛知県ごとダメリカにあげようぜ
191 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:32:41 ID:Wg6oEKiA0
>>167 80年代の貿易摩擦のさなかに、南部の政治家は日本企業誘致のために奔走
してたよ(日本だけじゃないだろうけど)
193 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:33:13 ID:ZrAlsdBK0
アメ公に擁護されるようじゃ、TOYOTAおわてるな・・・。
194 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:33:25 ID:yJQwNUN7O
>>187 全く同じことを知り合いのアメリカ人が言ってた
こんなことやってっから世界から嫌われるんだよって嘆いてた
195 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:34:04 ID:vtLgO0eJ0
>>182 むしろゴロツキに頼ってるから、甘やかされた製造業が潰れちゃったんじゃね
まあ日本も笑えない状況になりつつあるが
>>179 とくにGMのディーラー契約が無くなったところは
トヨタを売り出したところがあるw
>>175 なんせマスコミの報道次第でどうにでもなっちゃう国ですから
198 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:34:33 ID:gDa0F7tW0
トヨタが工場おいてるこの4州の上院議員は一人除いて後は共和党ばっかり。
トヨタが経営悪化で工場閉鎖とかなったら
厳しく追求しすぎるからだ、ってオバマ政権叩かれるし
工場の労働者は民主党支持で知事は民主党だから
政治家をちゃんと巻き込めばひどい事態にならずに手打ちできるかもしれない。
199 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:34:39 ID:ZJT0W4AM0
>>米ケンタッキー、インディアナ、ミシシッピ、アラバマの4州の知事は
共和党が強い州ばっかりだよな。
201 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:35:02 ID:HCP4Vs+N0
もう日本の工場閉鎖して
アメリカの全部の州で作ればいいんじゃね?
202 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:35:13 ID:Hd43r7lK0
毒を以って毒を制す
203 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:35:38 ID:14+Vyq740
>>32 アメの攻撃の方がもっと酷いぞ。
日本が日銀砲以降は米国債減らしている中で、
「日本の為替操作によってビッグ3が窮地に追い込まれている」
と全く事実無根の批判してくるから。
204 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:36:03 ID:6BYdO4qK0
トヨタ問題に関してのアメリカ人の感想知りたくてDiggとかチェックしてたら
「トヨタがアメリカに工場建てるのは、税金対策と人件費対策のため。
アメリカ南部の低学歴ブルーワーカー雇えば日本人の半分で済むからな」
みたいなコメントが結構あるのな
日本では逆に、
トヨタはアメリカ懐柔のためアメリカ人ブルーワーカーには日本人派遣の2倍の給料払ってる
みたいなのよく読むよなw
トヨタはいろんなとこから嫌われてるぞw
205 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:36:29 ID:GpUxa3cC0
東洋の黄色い猿扱いでバッシング一色が当たり前だと思っていたが
擁護してくれるなんて、さすがは米国だ
トヨタがんばれ
アメリカのTOYOTAは信頼置けるかもしれんが
日本のトヨタの経営陣の杜撰さは周知の事実だからねぇ
「ビッグ3にならって
工場をカナダとメキシコに移転したいと思います」
オバマ「ちょっ、待って」
>>200 基本的には、一台あたりの儲けは大きいのだと思う
(カイゼンでコストダウンできているだろうし)
ただ、あの巨体だから、不景気とか販売不振がもっとも効くのだろうね
鳩山政権への報復なんだから標的は誰でもいいんだよ
CNN観てるが、昨日辺りからトヨタ関係のニュースはめっきり少なくなったね・・・
今日はまだトヨタのニュースは一回も報道されてない気がするw
まるで小沢を庇う民主党みたいだ
212 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:38:13 ID:k7i9ydzmO
TOYOTAは日本企業じゃないからアメリカが擁護するのも当然
TOYOTAカムリとアバロンは現代アメ車の代表格
民主党を全力で応援していたトヨタ労組pgr
地元中日新聞にも、辛口記事されてるわ。特に、経営人に対して。
今更慌てても遅いよw
216 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:38:43 ID:DrsasodaO
>>162 ん?散々派遣問題などでトヨタを叩いてきたのがゴミ左翼だろ?
217 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:38:56 ID:EzI1boMc0
アメリカって日本に原爆を落としてその責任を洗脳で何故か日本側に
押し付けた国だったって最近つくづく思いださせられる。
もうチャイナ並みのメチャクチャな因縁。
核武装して簡単にバッシング出来ないと思わせるしかないんだろうな。
それにしてもトヨタ労組はミンスに投票して、そのミンスがトヨタ叩きの
元凶になるとは自業自得の極みだ。
>>204 人件費や関税対策もあるだろうが
部品を現地調達して安くしたいってのもある
220 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:39:40 ID:lci664Fm0
わかりやすすぎだろwww
221 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:39:48 ID:53mlYkg80
人質の従業員が17万人ということですね
222 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:41:14 ID:8DfkJp+U0
>>214 実際、技術者はがんばってると思うよ。安い給料でw
トヨタは奥田以降、経営方針がおかしくなってしまった・・・・
223 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:41:39 ID:CR2Pub+y0
南部とか西部もそうじゃなかったかな?日系メーカー
デトロイトはその地位を下げ、今やアメリカのメーカーも
日系メーカーとかの生産地で作ったりな。
日系企業の影響は大きかったみたいよ。アメリカの自動車産業は
224 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:42:06 ID:UxMAiYz20
トヨタのロビー活動が報道に出てきましたね・・・
下手すると、GMやクライスラーが倒産した米国は
トヨタ叩きに流れかねない状況だったからな。
225 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:42:20 ID:EajjOHR10
日本人ならトヨタ擁護だよね
つーか、それでもあえて叩いていると思っていたんだけど…
考え無しに叩いてたのか?
そして、それにホイホイ乗っかってトヨタ叩きした国交相
227 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:42:51 ID:58vawuq50
ショウ・ザ・フラッグ
228 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:42:54 ID:53mlYkg80
>>204 トヨタだけじゃないだろうが
日本の労働者ってやはり悲惨すぎるな
たしかトヨタはインディアナポリスのでかい工場をひとつ閉めたんだよな?
地元の雇用情勢に相当影響あるんだな。
とりあえず信頼回復のためには、リコールでもやれるだけはやらないとな。
どうせGMやフォードも、いずれにたようなリコールを起こすよ。
アメリカのマスコミはたたかないかも知れないけどな。
231 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:43:48 ID:56VcFHU40
GMの社員なんかはこの四知事のことを、日本における民主党みたいな目で
見てるんだろうな売国野郎だと
高度な民主主義国の宿命なのか
共産主義との競争に勝った民主主義国が崩壊していく
この場合は日本が有利なので複雑な気分
>>218 人件費も部品も日本より高いよ
部品なんてアメリカ製を使わないなら出て行けと
アメ政府に恫喝されて買い出した
233 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:45:00 ID:DE8WFs8y0
トヨタ叩いても何にもならんことくらいアメリカの一般人はとっくに知っている。
知らんのは旧態依然のメディアと運輸湯長官くらいw
しかし、日本はだからといって安心は出来んぞ。
フラストレーションが何時本格的な反日に転化するかも分からん。
問題の根源は普天間移設をゴタゴタさせたミンス鳩山・汚沢政権に。
もっと根本は外交政策もできてないミンスに政権を取らせた日本の有権者にあり。
トヨタが業績低下なら広く日本人へ影響は広がる。
次は対米輸出の全産業。
さらには対日輸出の全面禁止かもな。
要は戦前の繰り返し。
日本はミンス先頭に日米戦争に向かいそう。
234 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:45:04 ID:gDa0F7tW0
>>199 オバマが大勝した2008年大統領選挙の時ですら
共和党が選挙人獲得した州がほとんどだからな〜w
BIG3が昔からもってた工場のある州さけて
中南部に作ったら結果的にそうなったんだろうけど
やっぱ日本のためには共和党に頑張ってもらうしかないかも。
235 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:45:10 ID:2GCy7O7E0
>>132 チョン必至だなwww
その劣等種の国に負けてる国ってなんなの?w
>231
今あるBIG3だって、ブランドの寄せ集めだし、
北米向けに根っこ降ろして生産してる日本の自動車メーカーは敵ではないよ。
元々移民の国だぞ。出自なんかに拘ってたら存在価値が無くなる。
237 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:45:19 ID:FRei2KwH0
>>163 第一弾はトヨタ潰しかwww
そりゃ反日媚米のネトウヨも喜ぶわw
238 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:46:32 ID:MskoEu+P0
共和党の知日派頑張れ
239 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:46:38 ID:jDHQDQd8O
自動車市場も大韓民国の一人勝ちになりそうだな・・・・・
240 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:47:01 ID:myxJC6j90
日本のマスコミって反日で愛国精神ないから日本人や企業がどうなろうとどうでもいいんだよな
まぁマスコミはチョンが握っているしな
242 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:47:15 ID:53mlYkg80
悟飯もうそれくらいにしとけ〜
コイツ本当になにすっかわかんねぇぞ
243 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:47:18 ID:8+Jwdm7/0
たしかにアメリカのメディアや政府は騒ぎすぎだよな
まあ実際、修理が必要な不具合があったわけだから、トヨタはあんまり反論できないけど
244 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:47:22 ID:Hd43r7lK0
プリウスでアイスバーンを走ってたら車の鼻先に猫が飛び出してきた
でも僕は20キロしか出してないから止まれるよね?猫は助かるよね?
245 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:47:56 ID:jD4EBlw/0
>「不幸であり、不公平だ」
ヒップホップかよ…
>>232 日本で自動車工場勤務は奴隷だけど
アメリカじゃ労働貴族だもんな
トヨタは出来ればアメリカ工場で生産したくないって
リーマンショック前から言われてたよね
246 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:47:57 ID:DGgGb1JP0
しかしテレビではやってない
>>232 じゃあ本当にアメリカ捨てて中国に完全シフトしちゃうかもね
トヨタは、儲けている時、給料上げません。を、やり、他の企業も、アレだけ儲けているトヨタさんが上げないなら、
ウチも上げられませんよw。ってな流れになってデフレ加速。
それから儲けても給料上げない前例になって、今に至る。
だから、同情はしない。
けど、アメリカも醜い。
250 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:48:22 ID:jd3qCoS80
ドイツ車なんて日本で年がら年中燃えてるからな
それでも叩かない日本人はガイジンには本当にやさしいと思う
251 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:48:25 ID:DrsasodaO
>>237 だから、散々トヨタを叩いていたのはシナチョンサヨクだろうがwww
252 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:48:34 ID:WWIwb1sg0
ビッグ3みたいに、リコールじゃなくて無償サービスにすれば良かったのに
金はかかるわ批判は浴びるは、良いこと無いよ
253 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:48:51 ID:lfHb9oWO0
三菱叩きの頃も、実はトヨタが・・
>>252 そこはまあ出足が悪かった
無償サービスを初期にやってれば・・・
255 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:49:27 ID:XrL/+U300
256 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:49:33 ID:14+Vyq740
>>178 カナダが「こっちに来ない?」と言ってる様に思えるんだが。
仮に米国の全工業が移転したとしたら、
部品を現地調達する事考えたら数十万人分の雇用が生まれるんだし。
257 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:49:37 ID:f+Td34200
>>3 いや違う、南部はトヨタ閥、北部はデトロイト閥というだけだ。
そういう戦いなので、利益を得ている南部の州はこういう事を
言って押し返すのは当然。
現地に貢献してるし、現地議員の利権だしな。
>>204 そのダメリカ人馬鹿だな。
人件費が日本より安い?
笑わせるな。
マジで馬鹿過ぎる。
日本をバッシングしたい心理は政府も国民も根本的に一緒。
ダメリカに幻想抱いてる奴にはうんざりする。
259 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:50:11 ID:dY3vMxTa0
さすがにGMまでも
擁護のコメント出してるし。
実はホンダ、フォードはびくびくだしね。
260 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:50:21 ID:jDHQDQd8O
品質も価格もサービスもヒュンデに劣る日本車・・・・・日本はもう完全に詰んだな・・・・・
どうせ批判してんのチョンとシナくらいだろ
262 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:50:27 ID:9qmIRXzFO
民主党がアメリカの機嫌を悪くさせるから叩かれる。
民主党は日本経済の邪魔。
>>256 まあそうだろうけど、アメリカに工場作ってるのは採算じゃなくて、
アメリカ内部を抱きこむためだから、カナダに大量に工場作っても意味ないんだよなw
アメリカから撤収してカナダに拠点を置こう
265 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:51:34 ID:53mlYkg80
266 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:51:39 ID:QwTskhMn0
なんというシナチョンホイホイスレwww
267 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:51:40 ID:ZLz1JlDC0
268 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:51:51 ID:IusXmeIb0
米国メディアが最近、凶暴すぎないか?
タイガーの件にしろ、トヨタの件にしろとが過ぎるぞ。
不景気がマスコミとしての倫理観を消失させたのか?
269 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:52:02 ID:gDa0F7tW0
>>252 結構前から原因はともかく、死亡事故も出て
少なくとも問題あるのはわかってたのに
無視しつづけてきたからな。
日本でもフィーリングとかアホな事ぬかすし。
技術とか品質とか関係なく、トヨタの経営陣アホすぎ。
270 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:52:14 ID:wwgJhPJ+0
過去のジャパンバッシングはやりすぎて収拾つかなくなったから、今回はちゃんと落とし所を考えてるな
トヨタの勢いを止める分には十分叩いたしもうええかなって感じw
トヨタ叩いても国内産業が根本的に復興するわけじゃないし。アメリカはバカだけど学習するバカだなw
271 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:52:56 ID:jDHQDQd8O
メイドインジャパンは今や高かろう悪かろうの象徴だな・・・・・
272 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:53:04 ID:EajjOHR10
>>262 もしそうなら米国は狂ってるな
中国と変わらん
273 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:53:18 ID:Hd43r7lK0
>>252 最初に逃げ切ろうと思って適当な会見したからリコールしかなくなったんだろ
>>263 アメリカで作るってのは
「日本車は(故障が少なくてアメ車が売れないから)輸入制限をかけるぞ!!」と
アメリカが言い出したから
「じゃあアメリカで作れば良くね?」
みたいな感じだと思ってたが
>>260 広告に力士を全面に出したり、富士山を出したり、日本を連想させるのに必死だったヒュンダイの事だな
277 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:53:58 ID:EzI1boMc0
トヨタ擁護の書き込みをしただけで社員とか激しくレッテル貼りしていた
朝鮮人とマスゴミ脳のバカがつい最近まで多数いた。
ボキャが貧困だったので大半はチョンだったんだろうけど。
と書こうとしたらまだ朝鮮ゴキブリが居やがる。。。
国に帰れと言っても聞かなきゃ殺すしかないってか。
279 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:54:20 ID:myxJC6j90
まあ、俺の中では未だにトヨタ>>>>>>>フォードだけど・・・
281 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:54:35 ID:SvOkTdRE0
マスゴミはリコールされないの?
良くも悪くも合理的なアメリカらしい
結局は自国の利益守っているんだから
日本もこれぐらい上手く立ち回ればいいのに
>>276 20年くらい前まで、三菱のOEMでしかまともな車を作れなかった会社のことかねぇ?
284 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:55:08 ID:sOaAY6za0
>>270 > 今回はちゃんと落とし所を考えてる
かも知れんが・・・
日本の政権が自民党時代と同じ対応ってことが前提
あくまで普天間でゴタゴタ言えば行き着く先は日米戦争までエンドレスで進む
トヨタもしっかり銭を使ってますねw
286 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:55:30 ID:tFDn5o6s0
ID:58vawuq50
↑こいつ沖縄を独立させたがってるプロ市民と同じだなw
287 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:55:39 ID:jDHQDQd8O
>>271 最近では世界うならすグッドアイテムはメイドインコリアばかりだよね
288 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:55:47 ID:NNA/TkAn0
>>269 まあ、アメリカでは安易な謝罪は破滅を招くからな。
289 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:55:53 ID:9FOEg4tM0
かの国と違って、言論の自由があり、
こういう意見が出てくるところがアメリカの良さだ。
ビジネスパートナーをどちらか選べと言われれば、アメリカの方が数倍ましだ。
>>280 そういえば
フォード≒マツダ
な時代があったな
>>268 不況で失業率も飛んでもなく高い。実生活で満たされなくなったら、
誰かを悪者にして断罪してるくらいしか満足感を得る手段が無い。
叩く対象は、失敗した奴なら誰でも良いんだよ。
民主の古本も直嶋も豊田労組の建物の中に事務所があるんだよな
トヨタから献金受けてね
294 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:56:39 ID:7Ie466eu0
>>277 トヨタがマジでやばいんじゃね?って雰囲気になった途端擁護しだすバカも結構多い気がするw
そして擁護論出てきて多少安心感が出てきたらまた叩くんだろうな。嫌いだけど潰れちゃ困るってかw
295 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:56:44 ID:jD4EBlw/0
アメ車は未だにルームミラーが脱落するのを何とかしろ
296 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:56:54 ID:798tQs3x0
>>281 されてる。
ニューヨークタイムズとかも赤字だった。
今期は持ち直したようだが。
経団連に対する一般人の尊敬の念が失われたのも奥田からだったな
298 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:57:23 ID:kZ3K3BAx0
ハンバーガーの次はレンタカー
日刊ゲンダイ 01月19日10時00分
デフレ競争もここまで来たか。格安中古車レンタカー業界で、
ついに10分100円の、その名も「100円レンタカー」
(本部・東京都中央区)が注目されている。
昨年11月末に日本橋で1号店をオープン。15日開業の
神奈川足柄店を含めて現在全国10店舗。3月末までに50店舗を
目指す勢いだ。
「家族の送り迎えや買い物など、ちょっとした移動にタクシー感覚で
使いたいという人が多いですね。これまで
1時間1000円というのは
ありましたが、仮に30分しか使わなければ、
残りの分は無駄ですからね」
http://news.biglobe.ne.jp/entertainment/886/gen_100119_8861291015.html
299 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:57:40 ID:EzI1boMc0
>>286 沖縄と本土を分裂させるシナチョンによる激しい工作は
2chでずーーっと続いているよね。
最近は日本人の大半は分かっているだろうけど。
301 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:58:35 ID:TRqlW81LO
アメリカに工場つくって
たかい賃金払って
アメリカに受け入れられることを目指してたから
その成果だよな〜
ただそのアメリカへの配慮は日本人の期間労働者にはなかったよな。
州の利益を考えて言うべきときは言う…鳩山よりはやることやってるよな
>>294 ごく身近な出来事しか自分に関連があると想像も
できない人がいるんだよ
視野が狭い
で、あれ?これって実は自分にとっても悪影響が
あるんじゃねと気付く
>>282 それが出来るならね
日本の政治屋さんは国の繁栄より自分の懐あっためる事にご執心だから駄目だ
306 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:59:28 ID:jL/JI2I3O
ベトナム戦争時、反戦!を唱える団体に向かって兵士が一言
「俺達は、その自由の為に戦うんだよ」
メリケンは、自由だな。
それに比べて、シナチクときたら。
307 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:59:48 ID:53mlYkg80
308 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:59:50 ID:dY3vMxTa0
>>265 トヨタのリコールにより全自動車メーカーは
エレクトロニクスに新たな縛りを設けられた。
だって。
309 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:00:28 ID:rQbBWygh0
三菱の時にあれだけ叩いて、トヨタの時は擁護ですか(特にマスコミ)
まぁ中部(日本)経済の事を考えたら仕方がないのかな
なんかあの時叩かれた三菱の人が可哀想だな
310 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:00:29 ID:+stJskUO0
トヨタバッシングは日本の民主党への揺さぶり
311 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:00:50 ID:HqqGWQK50
確かに・・・
支那じゃ天安門事件とかを知ってる人もいないんだろw
312 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:01:01 ID:jDHQDQd8O
国益よりアジア益であり地球益だろ。もう日本に製造業はいらないよ。
>>305 一番糞なのが鳩だよ
アメリカがこういう手段にでても納得いったもん
日本がアメリカにああいう対応されたらきれるわ
沖縄の怠け者共は、米4州の知事の爪の垢を煎じて飲め。
>302
州は県と違って、半分国家だからね
ほぼ国家の持ってる権利を持ってる。(州軍まで持ってるし)
316 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:01:16 ID:+4Ir/nMU0
誰一人餓えることのないこの日本で
毎日100人もの人が自ら命を絶っています
この現実をもっと誰もが真剣に考えてください
あなた方自身が他人を死に追いやっているのですよ
2chで批判を言えても、現実では弱者へ批判するか
何も言えないのでしょう
反省すべきは、企業でなくご自身ではないのですか?
317 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:01:29 ID:NNA/TkAn0
>>305 まあ、自国の利益というよりも、
民主党の主な支持者である労組がらみだけどな。
トヨタも共和党には食い込んでいたが、民主党にはおろそかだったからな。
318 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:02:01 ID:HVvhSNXE0
>>310 それを口にする日本のメディアは週刊新潮だけw
319 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:02:03 ID:14+Vyq740
>>302 アメリカは『合衆国』だからね。
去年なんてカリフォルニア州が合衆国から離脱するかも、
なんて言われた事もあるし。
320 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:02:05 ID:53mlYkg80
>>308 サンクス
GMもボルトとかそっち方面に必死だからね
321 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:02:29 ID:mVSlYiwI0
原爆落としたのは民主党
>>317 奥田が抜けてからトヨタの上層部は今まで以上に自民に
いったからね
323 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:02:42 ID:55KSDQ4P0
おかしいな?と、思い始めたんだろ・・・・・・
>>309 三菱が血祭りにあげられてるとき
こっそりトヨタホンダ他メーカーがこっそりリコールしてたのを
俺は忘れない
325 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:02:50 ID:L3DXCabO0
損得勘定の発言には、なんの重みも感じないな。
不公平って観点が臭すぎるw
326 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:02:53 ID:EzI1boMc0
>>294 トヨタ叩いても日本経済に良い事は決してないと気付いたんだろうね。
327 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:03:02 ID:u8aIYfzR0
アメリカのホンダやトヨタなどは部品を国内調達している
一方GMやフォードなどは部品をメキシコなど海外から調達している
工場のある地域の人はホンダやトヨタを国産と言いビッグ3を外車と言う
328 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:03:38 ID:TfBGWSFi0
これをマッチポンプと言います。
329 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:04:04 ID:9ZcreDSe0
アバターという米映画をみろ!
鎖国して身内だけでまったり原始的生活するのがベストなんだよ!
経済の開拓時代は終わったのだ!
つまり ↓
330 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:04:19 ID:u1/FVAEp0
しまいに潰れるぞw無理して米国製パーツ使ってやった結果がこの様だwカナダやEUも米当局の姿勢を非難してる。
聞くところによると、米メーカーの方が余程リコールが多いそうじゃないか。フォードの件なんて全く報道されず。
■ トヨタに数兆円規模の懲罰的賠償請求訴訟 これまでのトヨタの隠蔽的姿勢からトヨタ側の敗訴の可能性が強い ■
【米でトヨタ相手に訴訟相次ぐ、弁護士は原告集めに奔走】
ニューヨーク(CNNMoney) トヨタ自動車の相次ぐリコール発表と不具合の発覚を受け、
米国で同社を相手取った訴訟が相次いでいる。対象車が拡大し、弁護士が原告集めに奔走。
これだったら
トヨタ、アメリカ全州に工場作れば解決じゃね?
>>324 今思うと三菱叩いてたのも日本人じゃなかったと思うよ
車業界なんてほとんどがなんだかんだいって繋がってる
んだよ
互いに日本車として世界と戦ってるから、車体メーカー除いて
部品屋メーカーなんでトヨタ系列でも三菱は客だ
叩くわけない
鳩山がなめ腐った態度をアメリカにとるからこういう仕返しをされているんだよ。
本当に民主党になってからぶっちゃけいいことなんて一つもない。
全ての物事が悪化の一途だ。
334 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:05:05 ID:vjObQtPw0
>「トヨタは疑いもなく顧客の安全を利益よりも優先している」と擁護した
え〜と・・・最近のアメリカン・ブラックジョークも笑えないレベルにまで堕ちたってこと?
335 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:05:09 ID:gxugmo0N0
>>321 その名称を有り難がって真似したのが鳩山とかの現政権w
336 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:05:18 ID:g4ztuGtU0
もしかしてこればれたらどうなるかわからずに仕掛けたのかな
>>324 それらの「こっそり」は監督官庁の指示なんだぜw
国交省の甘すぎる型式認定が、すべての原因。
ま、技官が最新技術についていけてないんだろう。
薬害なんかと同じだよ。
338 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:05:25 ID:IGL9xxYT0
前原が余計なこと言ったからこうなったんだけどね
339 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:05:52 ID:VV19107E0
>>3 日米両国民の敵だな
せっかく日米が連携して地球のガンたるトヨタを滅ぼそうとしてるのに
340 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:06:07 ID:XlfRGFhT0
>>330 あーあ。派遣と下請けが稼いだトヨタのお金が全部アメリカに・・・
341 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:06:11 ID:tUyUMN990
そもそもアメ車はアメリカで作ってないからな
日本車はアメリカで作ってるけど
日本車が売れないとアメリカの雇用が(ry
342 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:06:19 ID:NNA/TkAn0
>>322 特にオバマは最近支持率が落ちているしな。
そういう時はとにかく「敵」を求めるもんだ。
特にアメリカはね。
ある意味伝統的な行動だよ。
結果的に「アメリカのため」になるかは、まあ別問題だが。
343 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:06:33 ID:hdFcCN9h0
自分とこの輸出を伸ばしたいからって
同盟国の企業をここまで叩いて乗っとりたいのかね。
>>333 鳩山、小沢、一新会がクズなのは同意
だが、お前は馬鹿だ
JALと同じで、一般の企業にとって競合他社が税金使って救済されるのが一番の不公平だと思う
346 :
名無しさん@:2010/02/11(木) 23:07:07 ID:Fp1zlYsc0
売国民主党のせいでもう取り返しがつかないことになったな
347 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:07:32 ID:53mlYkg80
348 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:07:46 ID:NBBqsiFS0
__,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l _\_ /_i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! 全メディアの言動は専門部署でチェックしている。
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 広告宣伝費カットされたくないなら、
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./ わかるな…。
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
349 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:07:51 ID:gBg1hwP90
BM乗りの俺にしてみたら、どうでも良いレベル。
350 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:08:00 ID:dY3vMxTa0
>>330 Ford Escape Engine compartment fire
NHTSA data opened 15-APR-09 (started 17-SEP-08 Ohter Model)
recalled 15-JAN-10
実はトヨタとほぼ同じ日に
フォードが燃える件に関して
リコールでてた・・・
しかも解決に2年近くかかってるし・・・
でも公聴会には呼ばれない・・・
これがすべてを物語ってるような。
>>329 よく考えたらファイナルファンタジーは先を行き過ぎてたな
あれでアメリカのクリエーターが結構な技術を養ったらしいし
>>334 BIG3に比べれば、と冠をつければまあ正しくはあるけどなw
353 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:08:46 ID:XlfRGFhT0
今度、公聴会でトヨタの社長をリンチにかけるんだってな
>>329 アバターはハイテク社会じゃん
その国そのものがブレインコンピューターで
生き物も人間も子端末
355 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:08:59 ID:3BYPiPAV0
トヨタ叩いてもアメリカの失業者が増えるだけなのにな
GMの車が売れるわけじゃないし
356 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:09:36 ID:VV19107E0
>>347 トヨタ、本田、ソニー、キヤノン、といった売国企業を悪の枢軸認定すべき
日本の大企業は、もはやテロリストレベル
358 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:10:21 ID:lyIayH2t0
>>333 その通りだな。
鳩山ブレーンの多摩大学の学長とかいうサヨなんか酷いもんだった。
鳩山に首されたあとも呆ステとかに出演して、
日米経済に影響とか言う人がいるが絶対にない。
こう断言の直後にトヨタバッシング。
彼のテレビ発言への回答みたいだったw
360 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:10:56 ID:u1/FVAEp0
もうあれだな、、、対象車種に乗っていたというだけで、命の危険にさらされたと
トヨタに賠償金を請求できるんだなwその原告集めに弁護士団が奔走してるんだな。
久々に大きなゲームの到来だとwまた日本の富が蒸発したな。鳩山の外交力の無さが
露呈。もう総理辞めろあの馬鹿。
GMほどじゃないが
TOYOTAはじめアメリカの自動車工場の工員は高給らしいな
日本は派遣とブラジル人で蟹工船みたいな厳しい労働を安月給で押し付けてよう
つまりあれだ金もってるやつがやっぱり正義というか
いい話が転がり込むわけだ
大市場のアメリカの機嫌を損ねたくないから
アメリカな工場は厚遇すると
362 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:11:07 ID:53mlYkg80
オリンプックはじまったら米国人みんな忘れるよ
363 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:11:08 ID:rQd5zuej0
今日のニュース(日本)でトヨタ叩きの報道がめっきり
減ったのは気のせいか?
364 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:11:10 ID:V1eCurgyO
結局、トヨタにはやはり問題があったのだろう
知事にかばい立てさせるほど貢献しているが、悪いものは悪いということ
アメリカの牛肉は安心と言ったところで、全頭検査しないとダメということ
365 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:11:33 ID:7zzEhmQP0
何が不公平なんだ?
三菱より数倍悪質な欠陥隠しをいまだにやってるんだぞ!
グレーゾーンの案件から有利に働く情報だけ取り上げて国益に利用する。
イラク戦争と全く一緒の構図。
>>1 こうゆうのがあるのが、現地生産の強みってわけか。
ただ、生産拠点の知事だけがこういうのをみると、
結局自分勝手なジャイアンとしか見えない。
369 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:11:53 ID:/Fa8Askb0
>生産拠点の米4州の知事が擁護
つまりトヨタは日本の企業じゃ無いってことだろ。
潰れようがどうしようが関係ないね。
いやむしろ潰れてもらっても・・・
>>342 そうかな?
一般人としては問題が起こる前に告知、謝罪して
リコールで修理してもらったらそんな悪い感情は持たないだろ。
日産、ダイキンでリコールを経験したことあるけど
怒るより早めに修理してもらってラッキーくらいの感覚しかなかったが?
371 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:12:41 ID:spKYgoOm0
トヨタを激しく叩いてるABC NewsがトヨタからCM切られて慌ててんだぜ。
そりゃ現地と広告料切られるマスコミは全力で養護するだろな
ついでに訴訟起こす弁護士も・・・おっと
>>363 マスゴミ「トヨタ様!叩くのやめますからCM自粛は勘弁してください!!」
ってところじゃねーの
>>369 お前アホだろ・・・
トヨタがつぶれて喜ぶのなんてチョンとGMくらいのもんですよ
375 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:13:34 ID:VV19107E0
>>363 マスコミが事実を隠蔽するなら、
俺たちがネットや口コミで、大企業の悪逆非道ぶりを広めていこうぜ
376 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:13:41 ID:Lkr3y5290
工場は全てメキシコに移せよ。
377 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:13:43 ID:dY3vMxTa0
378 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:14:17 ID:NI+AQX4N0
チョンって直ぐに分かる発言が多いな。
こんな連中に参政権。
汚沢は何処までも反日。
379 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:14:21 ID:/tU0VAYg0
トヨタ叩いてる奴らって
ホント、自虐史観世代の正統なる後継者だと思うね、オレは。
380 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:14:46 ID:f+Td34200
>>292 失業者いっぱいで国民の不満が沸点
パンとサーカス
381 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:14:48 ID:AAT1vLSa0
>>361 蟹工船の現場は本当に安月給で厳しかったの?
>324
リコールは隠すのは悪い事だけど、リコールその物は悪い事ではない。
383 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:15:36 ID:V1eCurgyO
>>368 生産拠点4知事にかばい立てさせる理由がそれ
吉野家がアメリカの牛肉は全頭検査してないけど、大丈夫でーすと言ったのと同じ
384 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:15:36 ID:m75MS8Oh0
トヨタ潰れろトヨタ潰れろトヨタ潰れろトヨタ潰れろトヨタ潰れろトヨタ潰れろ
>>358 今までどのアメ大統領政権下(一人ではない)で理不尽な日本バッシングが次々と起きたか知ってる?
小沢も鳩もクズ。
それは激しく同意。
だが、だからってそれなら他は正義って事ではないぞ。
386 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:16:09 ID:FSg93jli0
トヨタにとって良いことは、アメリカにとって良いことだ。
387 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:16:19 ID:VV19107E0
>>369 日本の場合、お願いだからトヨタはこの街から出て行ってくれだからな
トヨタは、アメリカに本社移せばあ?
388 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:16:33 ID:7JreLGDlO
今回のトヨタリコール問題は日本を見限って中国に新たな市場を開拓しようとしてるアメリカの陰謀
>>381 蟹光線については安月給重労働の例えとして使った
詳しくは知らないから撤回します
大規模リコールは確かにインパクト強いけど
問題が起きる前なら
結果的にはユーザーの印象を悪化させないと思うよ
唯一の正しい選択だと思うよ
中国韓国系企業では絶対にできない
391 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:17:14 ID:Lkr3y5290
中古車屋が言ってたぞ。
トヨタが一番故障しないって。
日産は電気系統が弱いと聞いたぞ。
こういうのが非常にアメリカらしいな。良い国だ。
他国には迷惑かもしれんが。
393 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:17:25 ID:53mlYkg80
米国人の雇用とCMを人質に
立てこもるしかないかね
394 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:17:51 ID:6VpkxOmm0
384 名前:ヒュンダイさん@十周年 :2010/02/11(木) 23:15:36 ID:m75MS8Oh0
トヨタ潰れろニダトヨタ潰れろニダトヨタ潰れろニダトヨタ潰れろニダトヨタ潰れろニダトヨタ潰れろニダ
395 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:18:15 ID:5FewozXK0
> 理不尽な日本バッシング
外交には必然の現象でないのかな?
反日は何時でもいる。
シーシェパードとかは
トヨタバッシングを利用してマグロ攻撃だろ?w
製品勝負を投げて、営業で勝負をしてきた会社だからねぇ
メーカーとは名ばかりの行動は非難されてもしゃーないな。
ま、でも、そんな相手(トヨタ)に負けているアメリカのメーカーは
もっとアレなんだけどーw
クリントン民主で現地生産に力を入れたが、結果は同じだったて事だな
共和党じゃないと日本は沈没させられそうだ
>>387 実はトヨタが一番国内生産率は高い
それを分かって言ってるんだよね?
399 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:18:57 ID:dY3vMxTa0
>>371 正確に言うと、
アメリカの独立系トヨタディーラーな。
しかもその分他局枠買うっていう粋な事してた。
400 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:19:12 ID:91Hc2A4a0
401 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:19:15 ID:f+Td34200
>>331 これは議員の利権だからな。
デトロイト利権議員VS南部のトヨタ利権、ホンダ利権議員
402 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:19:16 ID:ZIcLhzED0
こんだけ叩かれてもチョンダイには
乗らないだろ。
アメリカの富裕層は。
ヒスパニック二グロ御用達。
>381
あれはフィクションなんだけどね。
ベーリング海の一攫千金的な物は、今も昔も同じ。
紀伊国屋の蜜柑も然り。
>>388 中国じゃないよ。
次の犬は韓国。
FTAの話あったろ。
派手にやられちまえと思うw
405 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:20:07 ID:+lLO0Ree0
日本で例えると栃木と群馬が応援してくれて、他の県全てが批判している感じ?
>>398 正直、派遣や下請けの立場になったら、トヨタつぶれろ発言は
迷惑だと思うよ
自分の首しめるわけじゃん…
407 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:20:28 ID:NNA/TkAn0
>>390 今の問題は、リコールについてトヨタだけが必要以上に
クローズアップされてるんじゃないか?ってこと。
リコールをするかしないかの問題じゃない。
他の自動車メーカーのリコールをしているのに
なぜ、トヨタだけが必要以上に注目されるの?
ってのが問題。
408 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:20:39 ID:34G6IUo50
>>397 それはそう。
しかし日本のメディアはオバマ支持色が濃厚だったなw
反日チョンが番組作ってるからそうなるのかな?
409 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:20:54 ID:u1/FVAEp0
蟹工船とトヨタを一緒くたにするなw
トヨタは従業員を殴りまわして毎日強制労働を強いることなんてないだろw
辞めたきゃいつでも辞められるトヨタと、刑務所の如き蟹工船なんてぜんぜん違うだろw
「皆様!蟹工船の共産党です!」というのは一体なんだったんだww見てるこっちが恥ずかしい。
410 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:21:03 ID:AkJul9Jt0
>>402 アメリカのレンタカーで日本車とチュンダイが並んでてどっち乗る?
って言われて日本車にする!っていうと
やっぱりそうだよね、ハハハ
って店員が言う。
411 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:21:24 ID:53mlYkg80
>>401 その議員が雪かきしている間に
問題解決してほしいもんだ
412 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:21:27 ID:rQd5zuej0
413 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:21:31 ID:VV19107E0
>>402 庶民は韓国車
富裕層はドイツ車
スーパーリッチはイタリアンスーパーカー
でええやん
日本車の入る隙間など1mmもない
アメリカも日本も同じだね。
トヨタに雇用されている。トヨタの下請けだったりする人は
トヨタを擁護するし、トヨタがどうなろうが知ったこっちゃ無
い人は叩く。それだけのこと。
415 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:21:44 ID:V1eCurgyO
日本が金にならない台湾を切って人権侵害国家中国と国交を結んだのと同じ
つまり、金になるならどんな悪い車でも養護するということ
決してトヨタ車に問題がなかったわけではない
このスレの反応を見てるとほんとガス抜きが上手いなって思う>米国
417 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:22:01 ID:A2hMOtXD0
知事はトヨタから何してもらったか
想像してみる。
418 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:22:02 ID:9SHq4RlP0
>>401 と言うか、、、
やっとトヨタのロビー活動が軌道だろ。
日本の企業にとってもっとも苦手な手法。
>>396 現状みてるとビッグ3は日本車に食われたが
それ以上にヒュンダイに食われてるんじゃないか
世界全体のユニクロ化というか
421 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:22:24 ID:FUBsKxJm0
でもこうやって時々喝入れられるのはイイ事だな
現状に満足しないようにバッシングも必要だ
422 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:23:10 ID:fcplxDaiO
アメポチなんてやめちまえ、撤収
>不幸であり、不公平だ
ププー
くだんねぇ駄洒落だなアメ公www
>>408 イラク戦争が共和党を追い込んだのは間違いないだろうけど
民主党は昔から戦争と自国製品の拘りは半端じゃないからな
そのくせ人権人権って騒ぐから矛盾も半端じゃない
425 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:23:47 ID:hAoWrl3h0
>>420 だよな。
特ア車に乗るくらいなら、民間活力のインドの車。
思想的にも一致できるし・・・
製品が確かな物であれば、やることをやって
どーんと構えていればいいんだよ。
そう言う意味では、州知事たちもトヨタを信じていないんだろうな。
雇用だけが心配でおかしな庇い方をしているw
>406
死なない程度に仕事を確実に廻してくれる元請けと、
ある日突然、取引停止をする下請とどっちがマシかって事なんだよね。
日産はばっさり切り捨てて、トヨタは絞っても残した。
下請、孫請、ひ孫請からすれば内製品の多いトヨタに付くわな。
他に己の腕で食える産業も企業もないし。
ただでさえ失業者が多くなってんのに、これ以上増やす結果になたら困るでしょうにw
アホでしょ、アメw
>>359 中核派が日本企業を叩いていると言う書き込みを見たことがある。
430 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:24:33 ID:2bqOzbeU0
>>414 まあ、そういう事だな。
トヨタは日本に貢献しない企業の筆頭格だからな。
>>425 インドは日本の自動車業界とも関係いいしね
互いに伸びていければと思う
>>397 日本人の殆どが民主党に原爆を落とされた事すら忘れてそうだよな。
オバマの演説を支持した広島と長崎の市長とかは頭が腐ってるとしか思えん。
433 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:25:18 ID:/6GxSB0L0
>>210 雪がすごいからそれどころじゃないんでしょ?
どうせ公聴会でまた袋叩きだよ。
>>427 実際に派遣から正社員になった人もいるのに、そういう人は
マスコミが取り上げないし表にでない
435 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:26:20 ID:AAT1vLSa0
>>403 そうそうw
蟹工船を引き合いに出すのって
よっぽどマスコミを信用している人だと思う。
あんなの小説だし小林多喜二も書きすぎたwといったといわれるくらい。
給料もよかったし東北の出稼ぎの一つだったからね。
>>430 法人税の3パーセントはトヨタが納めている
関連企業含めたらもっとだよ。
その上外貨を稼いでくる
貢献してないとよく言えるな・・・
437 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:26:45 ID:2up9ms+90
>>432 酷いことに・・・
石原都知事まで同調。
石原もボケて反米の昔に戻っちまったのかな?w
>>435 今人間失格読んでる人と同じ匂いがする
ブームに載せられやすいんだろうね
439 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:27:00 ID:53mlYkg80
>>434 ハイブリッド工場では派遣を大幅に
正社員に登用した
>>436 派遣業の人からすれば
俺たちこんなに働いているのに・・・=日本に貢献していない
と言うつながりになるみたい。
>>419 車商売なんてのは、2台め3台めを買ってもらってナンボだよ。
マヌケの購買行動に自分が左右されるのは、マヌケの証明。
トヨタがマヌケな行動をとるか?賢く動くか?経営者の判断だな。
442 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:27:58 ID:9ZcreDSe0
アバターを観るんだ
つうかGMなんて韓国車に自国のバッジ付けて売ってるだけだろ?
これで良くバイアメリカンなんて言えたもんだよ。
444 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:28:17 ID:HhcqovgW0
>ジャップにゴマするクソども
BSE輸入牛肉問題で日本に対して低姿勢の米国と
BSE輸入牛肉問題でアメ公のチンポしゃぶるような外交敗戦国の韓国の
ウンコリアンとは立場が違うのですw
>>437 「民主党はトルーマンが虐殺者と認定せよ」
ぐらい言うのが普通だと思うんだがね。
石原もダメだな。
446 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:29:04 ID:8XuAS1300
三菱の時は日本経済も日本人個人もまだ余力があったし当時はまだ叩くだけの余裕が日本人にあったからな
俺もあの時は関係のない三菱鉛筆を揶揄するだけの余裕があった。でも今の経済情勢でトヨタ潰れろなんて言える余裕はない
447 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:29:19 ID:ayIGxh0L0
まあ不具合を隠したり仕様ですとか言っちゃうどっかの国よりマシだよ
>>434 そうなんだよな。
がんばって勉強してる人は正社員になってた。
派遣だって、契約満了まではちゃんと雇ってた。契約更新しなかっただけで。
叩かれるべきは次の派遣先を用意しなかった派遣会社のほうだったのにな
450 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:29:45 ID:V1eCurgyO
オバマは1つの中国を支持している
ヨーロッパも中国を持ち上げている
それは中国(トヨタ)が素晴らしいからじゃない
中国(トヨタ)が金になるから
中国(トヨタ)がいなくなると雇用がなくなるから
451 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:29:46 ID:sZ6+KgB90
>>434 企業がテレビにそういう事実も扱うように注文出すと、
チョンのディレクターとかが、
事実か?
どこにそんな例がある?
こう言って足を引っ張るのが日本のテレビの実情。
452 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:29:57 ID:NfYbEnoR0
>>420 インドという選択肢もあるな
いずれにせよ、日本車の存在理由は世界中のどこを探してもかけらもないわけだが
おまえら成功して金持ちになった自分を想像してみ
日本車乗るかあ?
フェラーリ、アストン、ベントレーいくだろ
自分がイケメンなのに、ブスに乗りたがるやつはいない
日本車乗るやつはブス専
453 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:29:59 ID:NNA/TkAn0
>>435 まあ、日本人にとっては吉宗は暴れん坊将軍で
一休さんはとんちの小坊主さんだからな。
フィクションに段々犯されていく。
>>446 でも、それじゃぁ自分の損得勘定でトヨタを叩いてる連中と同じじゃね?
まあトヨタの奥田体制以降の下請けいじめは実際酷かったからな〜
457 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:30:42 ID:udqocRhJO
>>32 どうして根拠として述べた部分だけ引用してないのかが理解できない
マスコミみたい
458 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:30:56 ID:4ftiOSU30
大企業は悪という日本政府に比べたら大違い トヨタはアメに亡命したらいいんじゃね
>453
現実は、一休さんはスカルファッションの走りで、猪木の心の師匠だからな
>>432 50年以上洗脳されると考える事も忘れてしまってんだろうな
中国、韓国なんて今だにやってる異常な連中もいるけど日本人はその前に思考停止してしまったようだw
461 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:31:28 ID:B5y7YpLK0
因みにトヨタの工場があるのは全部、共和党の陣地。
なぜ米民主党がトヨタを叩いてるかこれで分かるだろ?
>>453 そりゃ、単なる死の商人である坂本竜馬が英雄扱いだもんな。
終わってる。
463 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:31:43 ID:u1/FVAEp0
リコール後に行われた品質調査では、日本車は尽く沈み、変わって
韓国のヒュンダイが堂々の1位に。この1位は韓国にとってかなり大きいだろう。
これまで最高評価だった日本を上回ったのだから。しかも価格が安い。
日本のブランド力超越と低価格が化学反応を起こし、今後米国では
品質=韓国企業となるだろう。これは家電製品にも好影響を及ぼすはず。
ま、米国、EUでは既にサムスン、LGは日本企業を超えてるけどな。
昔の下請けへのカイゼンってのは、厳しいながらも共に向上するって姿勢があったんだよ
でも奥田以降は、俺様はボロ儲けしてるけど、中国が安いからとりあえずお前ら全員3割カットな! とか
そういうものであって、まっとうな品質とコストの改善要求からは程遠かった
465 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:32:09 ID:aej49FVy0
466 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:32:09 ID:dY3vMxTa0
>>452 お前外車乗った事ないだろ・・・
俺だったら
疲れてる時は日本車
元気な時はイタ車
って感じの両方持ち。
467 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:32:17 ID:Q8sKPfhZP
>>458 > 大企業は悪という日本政府に比べたら大違い トヨタはアメに亡命したらいいんじゃね
>
そんなきれいごとじゃねーって。
金金金だよ。
下手に工場閉鎖されたら、金おちなくなるってことだろ。
468 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:32:17 ID:hLVb7rW5O
トヨタ叩いてるおまえらよりアメリカのほうが温かい
トヨタは米国人の雇用を人質にとってるからな。保険をもう使っちゃう羽目になるとは
>461
昔からBIG3は民主党の大統領と一緒に文句垂れてた訳で、
どうやっても共和党に付くしかないだろ。
こっちがどう思おうが、向こうから見れば日本は常に不倶戴天の敵なんだし。
>>452 それは、フェラーリ、アストン、ベントレーを知らないヤツの発想
金持ちは、日本車を普段の足にして、遊びで好きなヤツに乗るんだよ。
472 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:33:11 ID:27GfvRWa0
> 大企業は悪という日本政府
ミンス政権もそこまでは言ってないんじゃ?
言いそうなのは
社民党と
4トロ出身の党首の下の国民新党くらいだろw
473 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:33:25 ID:9ZcreDSe0
JALが、デルタ提携からまたアメリカンに戻ったのは
一連のトヨタ騒動と何か関係があるのだろうか
474 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:33:28 ID:DMLw/OgQ0
三菱はリコール隠しをしたから批判されたわけだろ。
それは悪質だけど、安全を第一に、正直にリコールし、対応してんだから、批判するのはおかしい。
リコールって言葉で、脊髄反射して、性能からあり方まで全部批判するのは低能の証。
>>449 派遣はピンハネも酷かったからね
日産系列企業の偉い人に聞いた話だが、派遣に払ってる給料は正社員より多いとか
それなのに派遣労働者の手取りが少ないのは、つまり…
476 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:33:53 ID:8XuAS1300
>>454 同じだな。今の経済情勢でトヨタがやばくなって喜んでる奴はすげぇなと思ってるだけよ
477 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:34:21 ID:kypILvIS0
>>461 残念ながら今アメリカの民主党もかなりの逆風だよ。
共和党はかなりの追い風。
トヨタにとってはこれから良い風にめぐまれそうだよ。
478 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:34:25 ID:AcnoGt+a0
日本製品の場合不具合がある時点で許せないくらいのレベルなんだよ
479 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:34:40 ID:Q8sKPfhZP
>>464 > 昔の下請けへのカイゼンってのは、厳しいながらも共に向上するって姿勢があったんだよ
トヨタ方式自体が、製造業の基本を踏み外してるんだが。
よそじゃ、20年前から、下請けいじめだって批判されてたぞ。
トヨタが傲慢だったのは事実だからしょうがない面はあるね
親戚がプリウス買ったけど、ブレーキングの感覚が特殊だって言ってたし
ディーラーが傲慢で無茶腹が立ったって言ってた。
いいお仕置きになったんじゃないか
481 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:34:42 ID:dg7c7zam0
チョン涙目w
マスゴミ死亡 チーン!
散々日本国内で悪事の限りを尽くしてるんだから不公平でもなんでもない
とっとと潰れろ!!
483 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:35:07 ID:6NwGOgUy0
この騒ぎ立て方は普段スポンサーのトヨタにたいして頭があがらない日本のマスゴミ共が
ここぞとばかりに形勢逆転 かつ 貸しをつくるためのバッシングだとおもうんだ
トヨ「スポンサーしてやんよ」
から
トヨ「謝罪広告出させてください」
になるとおも
実際バイクも自動車も海外産は新車でもトラブルでまくりだぜ?
走行中エンジン止まるわ ブレーキフルード漏れるわで
実際 非を認め 莫大な経費のかかるリコールを実施する企業なんてトヨタなどの日本企業ぐらいのもんだとおもうわ
484 :
敢えてここでも書く:2010/02/11(木) 23:35:18 ID:WInb2FnWP
外国人移民大量受け入れ推進企業の筆頭(そしてそれに伴うかのように外国人参政権にもGOサインを
出した)の「世界(w)」のトヨタが何今頃愛国心に訴えたりしているんでつか?
日本人をバカにするにも程があるわw
テメェの会社の都合で「世界」のトヨタと「日本」のトヨタを使い分けるんじゃねえよw
真性コウモリ企業がw
485 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:35:24 ID:u1/FVAEp0
トヨタの派遣、期間工の年収が750万〜850万あったことを伝えたのは
テレ朝だけだったというのは悲しいな・・・・・。奴隷労働の蟹工船が
どこから出てきたのか理解に苦しむ。
486 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:35:41 ID:EzI1boMc0
叩いてるのはチョンだけだろ。
こいつらを退治する方法思いついた人はノーベル平和賞10個分を
超える価値があると思う。
>顧客の安全を利益よりも優先している
嘘つきは泥棒のはじまり
488 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:36:12 ID:FcYOBjNW0
>>473 むしろ逆だろうな。
アメリカの利益を利用してってのがデルタ派。
稲盛は反米だから日米競業を狙って太平洋路線に執着。
サヨの労組もこれに賛成。
メディアはこの件でも真実を伝えていない。
>>486 ノーベルだけにダイナマイト使えばいいんじゃね?
日本人が奴隷労働して稼いだお金が
アメリカに流出かあ…
491 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:36:51 ID:4tHmb7+N0
まあトヨタに隙やおごりがあったのは確かだが、
米議員と米メディアが誰の意向を受けて騒ぎまくってるかはだいたいわかるんで
萎えることこのうえないなw
>>463 イメージだけな
死ぬほどイメージ戦略だけやってきたからな
基幹部品は全部日本製だけど
>452
悪いけど、ベントレーにはのらん。あれはゴミだ。
>>483 日本の場合、車は壊れなくて当たり前だからな。
結構ハードル高いかも。
495 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:37:30 ID:eiZc86KmO
>>480 ハイブリッドとガソリン車じゃそもそも違って当然だがな
>>474 アンカーつけてないから、誰に対してのレスかわからんが、
三菱を引き合いに出している人の思いは、
トヨタも隠しているのではないのか?ってことでしょ
497 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:37:44 ID:WInb2FnWP
>>486 擁護しているのは在日右翼なんじゃw
何せ自己都合で日本人になったり、韓国人になったりですからねぇ。
498 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:37:51 ID:kypILvIS0
>>483 なわけないよ。
もうトヨタは広告費出さない。CM出しても売れないし。
マスゴミも今回は本格的にやっちまったと思うよ
TBSなんて死にかけなのに、もうトドメ刺されそうww
トヨタはアメリカに工場を作ってそこで作ってるからね
昔の日本車バッシングと状況が違う
トヨタを叩くとアメリカ人の労働者が大勢困るのだよ
500 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:37:59 ID:O7tlg0OP0
>>466 >>471 そのゲタ代わりが、インドや韓国車になるんじゃね
車なんて動けばそれでいいわ、どうせ買い物に使うだけだしという層は
個性や遊び心が皆無な上に、信頼性すら疑問符がつくときたら、日本車選ぶ理由がない
ブスな上に性格までひん曲がってるんじゃ救いがない
まあどっちにしても
ブレーキペダルとブレーキシューの間に
ソフトウエアが挟まった車には乗りたくないな。
古くなったら信用できない。
502 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:38:41 ID:pZdvCaHQ0
国際社会では、もはやトヨタの消滅は規定路線だしライバル企業の株価も上昇している。
焦点はHV技術の行き先で、争奪戦が始まるところだ。
最有力候補がヒュンダイなのは言うまでもないが。
このへんは例の業界サイトに詳しい
>475
期間工のビジネスモデル作って、共利共生やったのはトヨタなんだけどね。
期間工を既得権益とかほざいた馬鹿が居たのが問題。
504 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:39:05 ID:lfHb9oWO0
トヨタ買うヤツって、社畜だけだろ?
505 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:39:07 ID:1vd0cQ8A0
もっとアメ公は一致団結しろよ
頑張らないと中間選挙でオバマ負けるぞw
506 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:39:13 ID:S8jQ3QYO0
さすがに裏で手をまわしてきたようだな
そういうの得意だろうしな
507 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:39:22 ID:a0CKZBwP0
アメリカのマスコミへのスポンサー問題は、そんなに気にしなくても良い。
ヒュンダイが後釜を虎視眈々と狙っている。
アメリカのマスコミは、心おきなくジャパンバッシングできる環境にある。
訴訟準備しとる弁護士や原告の身元洗ってみ?
マジで期待を裏切らないんだぜ?
マジで「感情」のみで戦略無しな方々なんだなぁと再認識したぜ。
510 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:40:19 ID:fjXCJQ2q0
>>1 なんじゃこりゃ、根性なしめw
早すぎ。
トヨタは日本に帰ってきて高級車だけつくれw
アメリカのトヨタの非正規職員の時給が3500円で日本のトヨタの非正規職員の時給が1200円、www
何というかもう売国ポチ企業のお手本ですね〜www
512 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:41:16 ID:u1/FVAEp0
>>492 俺たちは韓国に対する偏見やバイアスを持ってるが、合衆国アメリカから見れば
日本も韓国も同じだからな。品質がよくて安けりゃそれで良いってだけだからな。
現実問題、日本企業が韓国企業にやられまくってることを受け止めるべきだ。
鳩山民主の政策とイミョンバクの政策を比較すれば良い。鳩山じゃ無理だろう。
513 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:41:34 ID:5q6RfAFT0
>>505 中間選挙は与党が負けるのは定石。
オバマは民主党だから国際的には負けを歓迎だろうな。
何しろ民主は低所得層が支持基盤。
日本のねらーみたい単純反応が多いんでアメリカの利益も世界の利益も犠牲にされる。
514 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:41:55 ID:dY3vMxTa0
>>500 ホンダ車買ったらヒュンダイだったって
事はあるかも知れんけど・・・
515 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:42:03 ID:hzvrwXMV0
擁護の声が日本のメディアからはいっさい上がらず、カナダとか州とかからだけって、どうゆーこと?
捕鯨問題でもそうだけどさ。何なの?日本のマスコミ。
516 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:42:20 ID:DMLw/OgQ0
>>496 誰ってわけじゃないけどな。
スクロールしたら、三菱って文字があったから。
トヨタはリコールしてんじゃん。
隠さないで。
それをさらに隠してんじゃないかと思ってんの?
517 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:42:35 ID:kypILvIS0
>>500 どれだけ日本車以外のアジア車がバカにされてる知らないだろ。
>>507 ヒュンダイwww
トンスルでも飲んでろよ。マトモに走る車も作れないクセに。
パチンコ産業みたいなもんだろ、ムカつく会社だが巨大すぎて雇用問題考えたら潰すほどは叩けないって。長い年月かけて完全に根を張っちゃってるから簡単には切れないんだよな。
519 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:42:51 ID:WInb2FnWP
>>491 ま、その辺のウラは俺も感づいては居るけど、今までのトヨタが自社の利益の為に日本崩壊すら
平気のへつう企業だったんでなぁ.............、さすがに擁護出来ないわ。
>>479 日本のトヨタ系列のデンソーなんかはドイツ車の中身を
作ってたりするわけよ
アウディやワーゲンね
そこからは叩かれてるよ
所詮下請けだって
それが商売
521 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:43:09 ID:AAT1vLSa0
>>455 ごめん。
レスに気づいてなかった。
付け加えておくと
あの小説の影響でモデルと揶揄された経営者は
財界からも政界からも失脚して亡くなった。
そのあとに財閥の影響が強くなっていった。
>>485 期間工はな
これには経験に応じて退職一時金もあったからな
それが派遣に変わってからは・・
523 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:43:21 ID:dbyqeG590
アメリカさん学習したすなぁ。アメとムチでなく、ムチとムチでもなく、ムチとアメで終結。どん底に落として最後に救う。詐欺師やなw
最後に救いを出したからアメリカに好意的になってる馬鹿がちらほらと
>512
全然、同じじゃないし・・・コリアンとか言えないし。
政治的なバックアップなしてシェアやトップを維持し続けるのは困難だからね
日本の政府が無能すぎる結果でもあるな
526 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:43:39 ID:z/4pwNoJ0
>>486 少なくとも国内にいるチョンを退治する方法は簡単だ。
奴らの資金源である消費者金融、パチンコに大幅な規制を加えればいい。
奴らの発言力が強くなってきたのは
この二つの産業の成長と大いに関係があると思う。
消費者金融は最近規制ができたので打撃を与えたはず
あとはパチンコだな。
527 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:43:45 ID:Ri5iAoFS0
やっときたか
528 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:43:46 ID:PaudKIuv0
中国の衛星TVニュースで街頭インタビューしてるのを見てると、意外なことに
「誠意(プライド?)があるからちゃんと公開して修理保証するんだ」「きちんと
直すならより安心だ」という言葉が続いてた。まあ「もっと早く対応すれば良かっ
た」という声もあったけどね。
意図的に編集してたのかも知れんけど、そんなに心配されていないのかと感じたよ。
利益より安全性重視ならこんな問題起きてねーよ……
530 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:44:16 ID:dY3vMxTa0
>>519 そろそろ日本崩壊の為の取り組みの
具体的な一例でもあげてくれよ。
531 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:44:21 ID:DmRxcNJO0
日本の車は黒人に売れてるんだよな。
特にカローラとかの小型車は。
オバマ支持層もこの件ではかなりの人がトヨタを擁護しそう。
だからトヨタじゃなくて、
他産業への波及を警戒しろよ。
まぁネトウヨがどれだけ吠えても、これからアメリカではトヨタ→ヒュンダイの流れは止められないよw
トヨタは共和党系
GMとクライスラーの国有化に最後まで反対してた共和党の議員はトヨタとホンダの労組
>520
電子制御系全部、トヨタの直参に押さえられてて良く言うわって感じ。
否定するならボッシュで売れよって。
535 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:44:41 ID:BnSxVv3J0
関西テレビアンカー・10.2.10.青山繁晴がズバリ!1/6
トヨタの対応と危機管理は?
(ヤマヒロ・アナウンサー)信頼回復に向けて、ようやく動き出したトヨタですけれども、
青山さんに、この対応、危機管理について
ご意見いただきたいんですけれども。
まずね、電子制御に問題があったわけですけれども、
ただ電子制御の問題としては、今回、特に大きい訳じゃない、
と云うのが公平な見方だとおもいます。
と、云うのはコンピュータが暴走するとか、そういう事じゃなくて、
調整のミスですよね?
ただ、それは今のところなんですよ。
で、これが、調整の再調整だけで終わる事をまあ祈りたい気持ちなんですが、
日本の産業界のために、トヨタのためじゃなくてですね?
この件のほんとの勝負は、日本国内だけじゃなくて、アメリカで
今後どうなるかなんですが、それはあの、公聴会がさっき出ました通り、
延期されて、24,25あたりに開かれるんですけども、
その時には北米トヨタの社長と今のところなってるんですよね、
しかし、本当の勝負は、公聴会よりも、あるいは公聴会だけじゃなくて、
豊田章男社長、
前トヨタの社長、全ての豊田を率いる社長が、アメリカに云った時に、
アメリカの政府関係者、もちろん、運輸長官を初め、
それからアメリカのメディアに対して、どれくらい正直にメディアに云えるかに、
懸かっている訳です。
現地生産で良かったな
537 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:44:55 ID:TRqlW81LO
>>512 深刻な経済危機にあたって
韓国は理想論ばかりの大衆人気だけの指導者を実務派に変えていた
日本は逆に経済対策を必死にやっていた指導者をひきずりおろして
脳内お花畑野郎にかえた
その違いだな。
アメリカ人は日本の工場労働者みたいに酷使されてないんだろ
日本人だけ奴隷扱いでトヨタ死ねつぶれろ
>>474 三菱はふそうが悪いのに乗用車部門が叩かれてホントに気の毒だった。
プリウスと一緒にセレガハイブリッドやデュトロハイブリッドが叩かれても良いはずなのに。
541 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:45:36 ID:u1/FVAEp0
>>517 あまり大きな声では言いたくないが、ヒュンダイは相当いいらしいぞ。
日本の評論家の中でも数年前から既に日本車を越えてると言う奴までいる。
542 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:45:38 ID:53mlYkg80
>>512 トヨタのHVは韓国車じゃ
10年は追いつけない技術なんだがな
このへんは家電とちょっと違うかも
金ばら撒いて釣れましたかwwwwwwwwwwwwww
マジこんなんばっかりやってるから成長しないんだろうな。
この会社
現地生産で雇用も創出してるからそりゃ擁護するわ
してなかったら知らん振りだわ
545 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:46:12 ID:M3DR4Uvi0
>>518 パチンコはなくなっても、支障はないが(DQNの受け口が少し減るだけ)
トヨタがなくなったら日本どうすんの?
叩いてるのは「ナンデモハンタイ」だけだろ?
>>534 なんだかんだいって日本の技術がヨーロッパの車を
ささえてるんだけどね
アメリカですらコレだから、中国依存が高まってるけど危ないよね。
>>1 対立意見もきちんと出てくるのがアメリカという国の良い所か
549 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:46:35 ID:BWBEQTgT0
よくアジア人は一緒というレスがあるけど近年は韓国人だけは別枠扱いだぜw
韓国人とその他かな。とにかく韓国人が目立ちすぎてる。悪い意味でw
最初から現代ならまだしも
日本車に慣れ親しんで現在じゃあ普通に不満が出るだろ
俺も日産からワーゲンに移ったが不満が多かった
553 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:47:24 ID:o65T+rzz0
>>514 それは、シンプソンズのギャグだろ
フェラーリ、ベントレーと日本車との間には、無限の開きがあるけど
もはや、日本車と韓国車との間にそれほどの差があるわけじゃない
どっちもウンコ、そびえたつ糞だ
日本豚、韓国豚、インド豚どれも平等に価値がない
同じウンコなら、消費者は安いほう選ぶだろう
アメリカ住んでるけどそんな騒がれてないよ。
車持ってない俺としてはこれを機会にとトヨタ車値崩れしないかなと待ってるんだが。
555 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:47:32 ID:lYsCuTvB0
ニューヨークタイムズなんか今回もトヨタ批判の急先鋒
オオニシとかのチョン記者が頑張ってそうだなw
556 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:47:49 ID:9ZcreDSe0
ベンツのエンジンは、韓国製だと聞いたことがあるな
>546
アイシンとデンソーのないVWとか20年前と変わらないもの。
そんな車を庶民が普通に使える訳がない。
最近、外車が増えたのは、伝送系と駆動系が日本企業になってからだしね。
それが自動車の肝だし。(日産はそこを疎かにして転けた)
558 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:48:26 ID:HB/GQOH30
いまや一大騒ぎになってるアメリカ。
トヨタ叩きから日本叩きに移行しているらしいな。
559 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:48:31 ID:7BriJbUY0
>>90 自分の州にトヨタの生産工場があって
自分の利害に直結するからだろ
利益がありゃ韓国人だってそうするわ
561 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:49:05 ID:OMWHmeKJ0
>>525 民主党に票が集まった原因になった小泉竹中の時の政治の背後にいたのは
トヨタ会長にして経団連会長の奥田だからそれに手を貸さないのは民意に従っている。
さらに言うと今回の民主党への攻撃の背後に居るのも経団連だ。
現時点で相変わらずトヨタは経団連の主流派でもある。
トヨタのために何かしてやる理由は無いだろ。
なんで日本政府が助けてくれると思うのか不思議だ。
トヨタが転んだ衝撃で巨体ゆえに死んでしまっても次の企業が育つわけで
べつにトヨタがなくなってもかまわないよ。
>553
ベントレーやフェラーリ知らない奴が偉そうな事をいうなよ。
ガソリンスタンドの洗車機に入れたら壊れる車の何処が凄いんだ?
ブランドと、工業製品の質は別だ。
563 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:49:14 ID:aqRqbkuYO
現地生産にしてた甲斐があったな
564 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:49:17 ID:WInb2FnWP
>>528 そりゃあ中国様と同一歩調を取っている企業だからなぁw
又トヨタは朝日系メディアを抱えているし(メ〜テレ)、中国様とは蜜月なんだろうね。
>>555 ニューヨークタイムズって日本ではなんかすごい扱いだけど、所詮ただの地方紙だからねw
>>561 民意って何?
よく民主がいうけどさ
2ちゃんが一つの人格だと言ってる人と似たようなもの?
568 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:50:07 ID:xOp620Oh0
アメリカの土壌の広さを実感させられる。
570 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:50:14 ID:9ZcreDSe0
小規模な州だからトヨタ関係の税収はでかいだろうしな。
連邦制だから発言権はそれなりに有るし。
中国製のエンジンをコンシューマーに内緒で載せてる方が問題じゃねーかな?
アメリカで貼られるであろうAA
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ / 从从
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ whack!
(⌒)
Diabolic Superman ノ ~.レ-r┐
Den Seki ノ__ | .| ト、
〈 ̄ `-Lλ_レ
 ̄`ー‐---‐′
574 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:50:51 ID:M3DR4Uvi0
ヒュンダイw
向こうの国ではトヨタの件、大喜びらしいが
とりあえず、今の時点でヒュンダイはない
サムソンの夢よもう一度なんだろうな
>>561 次の企業が育つまでに誰がトヨタとその関連会社が払っていた法人税をまかなうんだ?
税金あげるのか?
失業者はどうする?
長い目で見りゃそういう意見になるのは分かるが現実的じゃないな
576 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:50:56 ID:BnSxVv3J0
つづき
で、その正直さが、どこまで貫けるかって云うのが、
いちトヨタの問題だけじゃなくて、
日本のモノづくりの信頼性に影響はします。
従って、プリウスの
必ずしも深刻なコンピュータの不具合とは言い切れないけれども、
アメリカで今、たくさんカローラのパワーステアリングがどうだとか、
たくさん出てますよね?これに乗じてアメリカがクレームを云い始めたのも事実なんですが、
ひとつひとつのクレームから逃げないで、
不当なクレームがあったら、もちろん不当と云う、と。
しかし、少しでもトヨタの側に、問題があるものについては
北米トヨタの社長じゃなくて、前トヨタ率いる豊田章男社長が
アメリカに行って、しかも豊田社長は英語喋れますから
英語でちゃんと正直さを貫けるかどうか。
(ヤマヒロ・アナウンサー)納得させられるだけの説明とそれから対応が必要だと云う事ですね?
はい。あの、対応が必要って事はトヨタの責任を認めるって事ですから、
さっき、まだね、謎めいた言葉に留まってるんですけど、
記者会見で、トヨタが全能な訳じゃない、って言われたでしょ?
これは過去の豊田に間違いがあったって事を認めるって趣旨なんですよ。
あれだけじゃ、みんな、判んないですよ。ただし例えば、僕の例えば、
ワシントンへ出張すると、アメリカ政府高官の人は
いままでトヨタの車ってオールマイティだと云ってたんですよ。
買って6年、一度も修理に出す必要がなかったと、
>>538 そもそもさ、トヨタから品質を取ったら何が残るわけ?
品質が悪いトヨタ車<ヒュンダイ車 なのは明白
アラバマは退屈だったけど、今振り返ると人生で一番充実していた
味噌カツなかったから、キャットフィッシュのフライに日本から送ってもらった味噌塗ってたよ・・・
結局これ、民主政権の反米が影響しているんだろ
米国トヨタはアメリカ企業だからな
ここがバブル時代の日米摩擦との差
581 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:51:20 ID:Ri5iAoFS0
>>528 中国の自動車メーカーなんて、リコール物でも絶対に無償で修理してくれないからな。
ちなみに韓国車と日本車の違いは5年くらいたってからすごく差が出てくるぞ。
今の日本車はどうか知らないが・・・
585 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:51:48 ID:dY3vMxTa0
>>553 フェラーリとベントレーって
バブル時代のAV男優じゃあるまいし・・・
しかも品質って意味だったら
日本車のほうが全然上だよ。
586 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:52:04 ID:6NwGOgUy0
以前 トヨタで買った新車が しばらくしてディーラーから連絡来て
「なんかの部品(名前忘れた)が不具合起きる恐れあるので交換させてください」
って言ってきた
日本車の技術で「不具合ある恐れ」って十分安全レベルだとおもうんだな
俺も全然怒りなんか沸いてこなかったし「別にいいのに」とは思ってたけど
ま とりあえず 執拗にたたきたがるヤツはチョン確定ってことで
身の回りや街中でトヨタなど日本企業を批判してるヤツなんか見たことないわ
>>545 お前みたいなのがいるからトヨタがつけあがるんだ
アメリカ人が騒いだからリコールで日本人が騒いでも無視がトヨタだろ
>572
ボッシュはインジェクションバルブでは一日の長があるわな
トラック業界は足向けて寝られないし、否定もできない。
589 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:52:35 ID:WInb2FnWP
590 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:52:43 ID:Sy9a43Uk0
>>579 その通り。
しかし、日本のミンスへの反感は治まらないからトヨタの次はまだまだ続く?
次は別の産業かも?
パナソニックとかかな?w
591 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:52:44 ID:ghUqb7rEO
>>587 つけあげるって…
自民にお灸を据えた人ですか?
593 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:53:06 ID:M3DR4Uvi0
>>577 キムチおつ
ヒュンダイはありえないわ
ガンガレよ
トヨタだけで終わらせないのがオバマ民主党だろうな
今から日本企業はすべて狙い打ち
595 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:53:21 ID:9ZcreDSe0
トヨタから品質をとったら、ハイブリッドのような開発力しかなくなってしまうな
でも結局トヨタを買うんだよ。良いものは良い。それだけ。
文句が出るうちが華
つうか最初の頃に、ヒュンダイの名前がでてくるよって
言ってた人がいたけど本当だな
年末くらいにはジュンダイのCMが復活するのかな
598 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:54:02 ID:DMLw/OgQ0
日本車は叩かれると強くなる体質だから、今はリコール対応してるだけだけど、
今後、もっと性能をよくするよう研究して、二度と叩かれまいとダントツの性能を作り上げるんじゃないの。
そういう気持ちがなくなった時、日本車は終わりだよな。
599 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:54:15 ID:AtNmrbekI
いま、現代のエンジン作ってるのは三菱自動車をリストラされた日本人だろwww
600 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:54:17 ID:1vd0cQ8A0
601 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:54:20 ID:BnSxVv3J0
>トヨタがさらなる窮地に追い込まれれば、地域経済に打撃が広がりかねないと懸念したためとみられる。
トヨタがさらなる中国との密な関係になれば、トヨタ品質に打撃が広がりかねない。
脳って移るから。
もっと、人民解放軍の起源に眼を向けて欲しい。
世界は退化しているから、現在の人間のレベルは当時とそんなに変わっていない。
日本人は眠ってしまったけど。
602 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:54:41 ID:u1/FVAEp0
今の韓国の狂乱的な教育と受験戦争を見ていると、こいつ等の世代がメインになったら
日本はやばいだろうな。日本の同世代はゆとりで、日本の“大統領”は小泉だとか、
九州を指して四国だとか、言う高校生は当たり前。中学生の6割が九九が言えないとか。
一体どうなることやら。
先日イタリアの経済本を読んでいてショッキングだったのが、今時古臭い日本のソニーより、
最先端で高性能のLG(だかサムスンだか忘れたが・・・)のテレビが欲しいように・・・と言った
一節があった。日本が内向きの間、リスクとって攻めに攻めた結果だろう。EUでここまでの
ブランドイメージを構築していたとは正直驚いた。経営者が優秀なんだろうな。
603 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:54:52 ID:o65T+rzz0
>>577 そうそう勉強ができない図書委員みたいなもん
ガリ勉なのに、勉強ができないって
おまえ、なんのために生きてるの?だろ
604 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:55:01 ID:/2I+4jnM0
擁護したからあちらの2ちゃんねるで在米認定されてるんだろうなきっと
605 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:55:01 ID:Ri5iAoFS0
ヒュンダイが勝つ日なんて永遠に来ない
自国の自動車業界守るために日本企業を狙いうちか
80年代のコンピュータ業界見てるようだ
607 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:55:25 ID:OMWHmeKJ0
>>567 >民意って何?
国民の多数派の考えだよ。
別にマスコミや2ちゃんねるの書き込み数で決まるわけじゃない。
もっとも民意を表すものとして選挙をあげることが出来る。
『小泉竹中を否定する言動ばかり繰り返す政党に票が集まった』
と言う事実は『小泉竹中の政治を民意は否定した』と言い換えていい。
・・・なんでこんな簡単な事すら解らない人間が生きているのか理解に苦しむ。
日本でも派遣切りをしなければ、もっと擁護されたのにね。
2chの国士様からも見放されたら終わりだよ( ・ω・)y─┛〜〜
>>586 アメ人は動けば乗り続けるからな。「警告等が光ってたけど、2週間くらいしたら消えたぜ。修理しなくて済んだ。ハッハ」
とか言ってる奴らだからな。普通警告等すら付かなくなったと心配するもんだろうが・・・
事故かなんかで片面ボッコボコの車とか普通に乗ってるし。
610 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:55:45 ID:9h2Uv2xDP
トヨタって車検高いんだよね
車は自分で持ってかないとだめだし
現金払いだし
めんどくさいよ
>595
今の自動車に必要な電子制御、素材の開発、加工技術はトヨタの独壇場だからなぁ
ある部分を特化させてVW、BMW、ホンダが残るくらい。フィアットも残らないと言われてる。
裏番長的なコスト管理とケチ精神ではスズキの圧勝だろうと思う。
>>531 マイケルジョーダンが親に買ったのはレクサスらしいな
やっぱアメ車=白人のクルマってイメージがあるのかな?
614 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:56:33 ID:+ctXrPme0
ワシントンは大雪で反日や環境派の日本でいうとサヨは熱が冷めそうらしい。
公聴会も本当は今日が予定の日だったが24日に延期。
俺的には、
アメリカの馬鹿メディアと反日が次の標的を何処に設定するかに関心。
チョン支配の日本のメディアには関心がなさそうだが。
615 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:56:47 ID:dSuzyim/0
変わりにGMが工場建ててくれんじゃねw
トヨタがリコール出そうが
一生、トヨタに乗ると、おやじは逝ってます。
アメ車とか、マツダなど他社に乗ったことがあるが、
不良品で切れたらしい。
>>577 まぁまぁ
ホンダ イ がトヨタに変わることは無いから
どんなに叩かれ様とトヨタの信頼は変わらない
何故か?
それはリコールは米では普通だから
ただ、訴訟で痛い思いをするだろうけどね、今回は
でもスグに収める事が出来るだけの貢献をトヨタは米にしてるんだよ
雇用の問題でかいわな
トヨタ車売れてるわけで、トヨタ関係の米国内での雇用考えたら
結構ね。しかもこの大不況。
知事が庇うのわかる。結局アメリカの強みってなにかあるときの
多様性ってのもこの件であらためて思ったり。
619 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:57:19 ID:R6y5GGAU0
完全に弄ばれてるな
620 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:57:30 ID:WInb2FnWP
>>615 トヨタの工場を接収→GMへ超安価に払い下げ。
超困ったGM
622 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:57:59 ID:UV9LaHJN0
税収と雇用か?
623 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:58:02 ID:53mlYkg80
>>606 トロンとか捨てて自動車を取ったわけだが
今度はなんと交換かね
>609
車検ないし、故障や事故は自己責任だからね
だからゴミみたいな車がガンガン走ってる。
普通に電装壊れてるし、たまに野垂れ死にしてる。
625 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:58:41 ID:UxMAiYz20
東芝は
米国で大人気のラップトップのちょっとしたエラーで、
米国での収益10年分の大金を失う羽目になったっけ・・・
エラーと言っても
・システム負荷の高いアプリケーションを実行
・動画や音楽を再生し
・ファイルコピーを行う
以上の動作を同時に行いつつ、FDへの書き込みを行うと
理論上は「ごく稀に」書き込みエラーになるとかいうもの。
>>570 で、そのエンジンはどの車に載っているのかね?
知ってたら教えてくださいなw
627 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:59:29 ID:ujXBa5Zc0
>>617 貢献もしてるし、初期の対応を甘く見てた節があるけど
その後の対応は過剰と言わんばかりの低姿勢
だから擁護も動きやすいんだろうね
その内に出てくるGMへのブーメラン現象。
アメ公は隠し続けるだろうが。
>>616 その親父さんってアメリカのインタビュー受けてた人かな?
それなら自分もニュース見たことあるw
修理に来てたおじさんが「今回のは不幸だったね、だけどまたトヨタを買うよ」とも言ってたなぁ
630 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:59:59 ID:HB/GQOH30
アメ車が苦境のときだから、絶好の攻撃材料になってるんだろ。
トヨタ憎けりゃ日本まで憎い、と書いてあったな。
631 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:00:11 ID:VwR+/1cJ0
トヨタ車は世界最高品質
これに文句を言うことは許されない
こうした素晴らしいクルマを提供してくれるトヨタに批判ではなく感謝をすべきだ
自分たちの運転技術のなさを車のせいにするな
632 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:00:15 ID:E2864vNX0
>> 10 確かにマスコミに関して多くの人が嫌悪感を持ち始めているな。
>>623 トロンなあ あれ捨てたのもったいなかった。
すべてアメリカのいいなりってのは嫌なんだが、
政治においても経済においても、どこまで譲歩するのがいいのか
わからない。
ヒュンダイの品質が高いという話は聞いたことがないなぁ。
トヨタの高級車も評価しないけれど、ハイエースやランクルなんかは
やっぱすごいわ。ミャンマーとか未開の未舗装路もラリー車並にガン
ガン走るカロバンとか見ると働く車は評価できるかな。
>>610 現金払いだし ←クレカを含めて即支払いは当たり前じゃないの?
あんたの所ではいまだに支払いは盆と暮れだけなのか?
>>523 終結ってなに?
公開リンチはまだこれからですよ
637 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:01:14 ID:Nkh6rW2/0
自民党にお灸を据える目的で民主党に投票して今後悔してる馬鹿
トヨタが窮地に立たされて喜んでる馬鹿
似てるなぁ。なんとも近視眼的というか。嫌いだから潰れてしまえって。実際にトヨタが潰れたら選挙の時と同じ気持ちになるだろうなぁw
638 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:01:14 ID:u1/FVAEp0
>>620 そういうのは関係ないからな。
垂直か水平かって話だろ。
結局日本企業がいくら液晶売っても赤字地獄から脱出できなけりゃ
なんのこっちゃ判らない。半導体でも韓国には勝てない。
最近では韓国が太陽光パネルの世界に進出するだとか、
リチウムイオンを大量生産するだとか。どの分野も一瞬で日本に
追いつき、コスト地獄に引き込んでいく。アナログの時代なら、図面渡しても
職人のちょっとしたニュアンス一つで同じものが作れなかった奴等も、
デジタル時代は完全コピー可能なんだよ。
>629
アメ車は換えの部品にねじ穴どころか馬鹿穴もついてないからね
要は「精度悪いんで、自分の穴に合わせて穴、空けてください=そこからまた錆びるだろボケ」の連鎖。
まぁあれだ、何だかんだ言っても燃料さえ切れなければ走って
くれるのが日本車。アメ車や欧州車は新車でもあてにならん。
641 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:01:22 ID:AzSkj7cT0
こんな状態でもやっぱり社用車はトヨタを買うね
実績が全て
>>633 結局これって外交を上手くコントロールできない今の首相が悪い
わけじゃん
ようは仕事としては大失敗なわけ
それが批難されないことが不思議だよ
日本という商社を切り盛りするのが首相なのにさ…
明らかに国ぐるみでいやがらせしてるんだから、とりあえず
アメリカでの現地生産をやめちゃえばいいんじゃねえの?
>>612 そういう論調、恥ずかしいからやめてくれ
事実はどうあれ、ヒュンダイ世界一とわめいている朝鮮人と同じ精神性を感じるからさ
>>638 だから太陽光パネルを民主は売りたいんだな
謎がとけたわ…
646 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:02:43 ID:SySj5QaXP
>511
下のサイトでは、26ドルとある。これだと今1ドル90円だから
2340円だね。(アメリカのライン工の時給)
それにアメリカは好景気、日本はずっとデフレだったから、物価
も違うんじゃないの? それについても、下の記事に記述があるが。
アメリカのライン工の時給が26ドル、についてあれこれ
http://mt.riders.ws/index.php?e=215
647 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:02:50 ID:o65T+rzz0
品質、品質ってバカの一つ覚えみたいに・・・
それって、ギークの価値観じゃん
あなたって、お勉強は出来るけど退屈な人ね、ってとこ
しかもその唯一の売りだったはずの、成績も偽装で、実は劣等性だったという
勉強のできないオタクって、もはやかける言葉もないわ
648 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:02:59 ID:pPit/Hhb0
>>626 ベンツ、車よくわからん、とにかくベンツ書いてる
649 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:03:16 ID:ucS2Dv7f0
予想通りの動きになってきた。
アメリカのトヨタ車は、昔貿易摩擦の影響で
現地生産をアメリカから要求された。
アメリカでのトヨタの市場を考えれば、トヨタと
たたけばビッグ3は喜ぶが、トヨタの工場がある
地域は生産台数が減ればレイオフもあり、
経済的に重大な被害を被る。
トヨタと言ってもアメリカトヨタは、アメリカで
現地生産している車がほとんどで、騒げば騒ぐだけ
オバマ民主党政権の首をしめる可能性がある。
ここは、共和党の議員さんに頑張ってもらって、
オバマ政権のトヨタたたきへの批判をあげてもらおう。
エンジン制御システムの安全性を検証するなら、
ビッグ3も含めて、アメリカで走る車を全て実施
すべきだ。
共和党頑張れ。
これ以上、日本バッシングをするなら、トヨタ&ホホンダ
現地生産工場を閉鎖し、従業員は全員解雇だ!
豊田社長さん、公聴会にお呼ばれされるなら、最後は
ちゃぶ台ひっくり返す根性を持ってゆけ。
650 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:03:43 ID:dY3vMxTa0
>>589 外国人移民大量受け入れ推進企業の筆頭?
中国様と同一歩調?
どこでそれ勉強してきたの?
ちなみに中国製品を君は一切使ってないんだね?
中国を一番支えてるのは日本の一般消費者でしょ。
日本製で全てをまかなうっていう気概のある
漢だったらすまん。
651 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:03:46 ID:iIT5+wVoP
>>634 現代ってサブプライムローン以上のトンでもローンで車販売をやっているんじゃ無かったけ?
652 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:03:58 ID:sZ243fK/0
>>633 とりあえず、上得意さまは怒らせない
ひとまず誤っとく、ってお国柄だし
>>642 うん 民主はどことってもいい政策ないね
この件でも、全然対応できてない印象。前原なんか馬鹿正直に
いってるし。あんなの絶対欧米じゃいっちゃいけないこと。自分が
悪くても相手のせいにまずして、法律にのっとって謝罪はするってのが
正攻法だと思う。法律からめれば、なんとかね、極東とは違うからw
今の民主に政権担当能力ほんっとにないねw
>644
特許の数なんだけどね。
特殊鋼も含めて、中間財のメーカーは日本企業が多い。
根拠のない韓国人のマンセーと同一視させる事で日本企業を否定させる風潮こそ悪い。
>>627 該当箇所の部品を即時日本から空輸→サービスで対応
こんな対応はBIG3、当然ホンダ イ では無理です。
657 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:05:17 ID:6kUf2RT/0
向こうのサイト見てたらこれは自演か?って書き込みも見るよな
うちらの国の財政やばいし後々すがってきた時に
無理だって言う気かと
658 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:05:23 ID:eFPWhR4W0
さすがアメだというかすごいなトヨタ
>>649 トヨタにしてみればアメリカ市場が命綱だから閉鎖なんてできないよ
「潰されないだけありがたく思え」で結局いいように毟られるだけ
>>654 日本企業を否定するつもりはない
しかし、ドイツ車を引き合いに出すあたり、
>>570 に近いものがあるぞ
661 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:06:54 ID:iIT5+wVoP
>>650 何処でも何も
奥田が日本経団連会長の時に猛烈にプッシュしていたのを忘れたのか?>外国からの移民大量受け入れ
プリウスとインサイトはガラパゴス自動車だからねぇ
FCXクラリティに至っちゃ今のアメリカからみれば夢の車w
同じような物は作れるかもしれないが、実用化には気の遠くなるような
時間が必要。
iPhoneは今頃になってやっと作れたi-mode。10年ほどズレてる。
市場規模だけが頼り。
日本の中に眠っている宝を掘り起こして稼いでるヤツが世界の勝ち組状態w
ま、日本政府がマヌケなんだよ。
日本にある誇れる物を売り込まないで、外圧に負けて邪魔するんだからw
>655
ダイクラ=三菱経由で、Cセグメント辺りのエンジンを
ヒュンダイが製造するとかしないとかってニュースは見た記憶がある。
設計も一応、ヒュンダイだった気がする。
尤も何に乗っけるのか知らんし、ダイクラが喧嘩別れしたからその後は知らない。
664 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:07:42 ID:6kUf2RT/0
>>650 中国はもはやものづくりの国から移行中だろ
今度は日本のホワイトカラーの仕事を奪っちゃうよww
665 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:07:54 ID:AelKjiNU0
>>662 >iPhoneは今頃になってやっと作れたi-mode。
なんにもわかっちゃいないバカ
>>659 トヨタからすれば「米の失業者を増やしたかったら潰してみ?」って感じだろ
訴訟で払う銭は心配だけど。
>>3 20万人も雇用作ってたらこういう動きが出て当然
パチンコ屋が潰れるのと違うんだぞ
668 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:08:21 ID:7fkIr0U80
>>625 それはNECも同様のバグを抱えていたんだけど、NECは対処して直していた、
という決定的な違いがあるから訴訟ゴロにつけいる隙を与えてしまったんだよね。
>>662 なんだよねえ ほんとにもう日本企業が初めに開発したくせに
使い方わからないもの、他の企業がうまく製品にアレンジして大ヒット。
もうこういうのやだーーーーーw
670 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:08:25 ID:q//qiCFNO
涼宮ハルヒの消失糞つまらなかった
ネットだと称賛の声しかなかったのに
騙されたお
アメリカでも政治家に献金してんのか
>>663 提示されたソースは2007年
すでに三菱とダイムラーは切れている
>>663 逆にベンツエンジン乗せたからってベンツマーク付けて売ったらめちゃくちゃ怒られたって話もあったな。
674 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:09:50 ID:wLboikJK0
675 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:09:54 ID:1W1cFlwi0
アホ民主の外交のせいで叩かれてるってハッキリ言えばいいのにw
676 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:10:19 ID:qK1BY8ik0
>>655 嘘記事なら記事がリコールされてるハズ
ベンツに現代エンジンは間違いないと思う
>660
ドイツ車信仰の馬鹿が、お布施しまくってた頃のZFのAT時代には、こんなに外車は街になかった。
アイシンとデンソー積んでからだよ。ボッシュとZFじゃ話にならん。
ヒュンダイの馬鹿話と違って、制御系、駆動系に日本企業(トヨタの直参)使う様になってから
Audi、VW、BMWが売れる様になった。それまでは庶民の財布では乗れたもんじゃないからな。
それを韓国と一緒にしてる時点で無知蒙昧だよ。
678 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:11:19 ID:zNpkddVh0
toyotaはアメ車ってことでもういいや
中国車ってことでもいいよ
日本で称讃されてないし
679 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:11:37 ID:NowWQx790
アメリカも一枚岩ではない確かだ
でも結局は米自動車業界擁護勢力が勝つだろう
アメリカも擁護とか言ってても
雇用減らさない程度に叩くんだろ
トヨタはアメリカからみれば所詮外資なんだよ
訴訟でたっぷり賠償金はさけられんだろな
681 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:11:41 ID:hF2LCYL0P
>>675 奥田トヨタは2005年の衆院選で自民党を全面支援したんだから
民主党の助力なんかアテにするなよ。
682 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:11:50 ID:/1oDMA4x0
ま、民主たたきだろう
海外でのインフラ整備と雇用の確保での貢献度は高いんだから
>>624 免許制度からして終わってるからなw
まず免許取るために車自分でもってこいとかぬかすし。
友達の車で免許だけは持ってるんだが、そのときもメガネ忘れて視力が規定以下だったのに、
「とりあえずテストに出ようか」「うんちゃんと運転できてるね。問題なし」とさ。
色んなところで法治国家じゃないんだよなこの国・・・
>>676 逆に考えよう
その記事が本当なら、続報があるはずだけど、それは何処に?
685 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:13:08 ID:E1A8Jwdf0
アメ公ども、今頃気づいたのか。
トヨタが倒れたら、大ダメージをうけるのは自分らだということに。
687 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:13:14 ID:0D4JIVQQ0
アメリカっていい国だな〜とつくづく思う。
日本の民主党には札井を感じる。
688 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:13:19 ID:Gn57YUTb0
>>666 どう考えたってトヨタのほうが分が悪いだろ
トヨタ潰せばその分アメ車のシェアを拡大できるってくらいにしか考えてないよ
実際ビッグ3は販売伸ばしてるし
雇用なんて後からどうにでもできる
689 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:13:29 ID:cGbwEUSl0
ペダル位置の設計とABSの空走時間が多少長いのはまあ仕方ないような気もするが
早くリコールしとけば騒ぎもここまで大きくならなかったんじゃねえのw
日本車で窓落ちなんてないしな。電装の心配までするのが外車。
欧州車の走行制や板金は芸術だが。
>>676 あの国のニュースって試験採用レベルでも大々的に報道するからな。
液晶パネルなんかでも世界最大のサイズを生産に成功とか報じてる
けれど未だにそれが商品として日の目を見ないし・・・。
>>677 いや、日本企業と韓国企業を一緒にしているわけじゃないよ
最初から、あなたの精神レベルの話をしてるので
693 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:13:50 ID:iIT5+wVoP
>>671 アメリカだと政党等が別個に作った資金管理団体に献金する形になっているけどね。
一応直接の企業献金はとっくの前に禁止されているから。
これを猿真似したのが日本の現行の献金制度だよ..........、最初に言い出したのは小沢一郎や
鳩山辺りだがw
>683
馬車の代わり=必需品だから、資格云々よりも持って無いと話にならんって事で、
日本の感覚とはかなり違うし、それは開拓時代からの歴史だと思うのでしょうがない。
身分制度があって、乗れる車まで制限があって、
車は贅沢品のイギリスが、日本的なのとは対照的だよね。アメリカの宗主国なのにw
本日の工作員 u1/FVAEp0
蟹工船の訂正で信用得てからおもむろにウリナラマンセー。
手口が結構うまいぜ。
696 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:14:50 ID:qbH0nMu40
>>661 あのさーそれってどっかの記念講演で
奥田が持論をしゃべったってだけでしょ。
政府に圧力かけた事実でもあるのかい?
で中国製の件はどうなった?
あー、やっちまったな。
変に擁護なんてしたら、トヨタ批判のネタがより多彩になって、それこそ「トヨタの逃げ道」
全て塞がれるだけなのに。
これでさらにトヨタの被害は拡大するな
698 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:16:12 ID:PfYwg7Z30
>>662 そこなんだよな。携帯なんて典型だよな。
日本は技術があるんだが、売る段階になるとどうにもならない。
米国の著名投資家の本の中で、投資対象企業として最も重要なのは、
最先端技術を持ってる企業ではなく、使い古されたローテクでも良い、
売るシステムを持っている企業だと言っている。日本企業は先端技術
という宝の持ち腐れ。マーケティング力皆無で遅れすぎ。
>691
大型液晶は量産化が難しいからねぇ
一点物なら、途上国でもない限り何処の国でも作れるわな
尤も、そんな馬鹿なアナウンスする意味がないからやらないんだけどね。
投資話を持ちかける時のブラフとしてならまだしも、製品化できないんじゃ話にならんし。
700 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:16:28 ID:62RRf5qz0
トヨタやホンダなど外国の自動車メーカーの多くが、
米国では南部のいわゆるレッドステートと呼ばれるところに生産拠点を置く。
保守的な風土で共和党の地盤と重なる。
一方で米国の自動車メーカーは、デトロイトなど北部のブルーステートと呼ばれる州に
拠点を置き、リベラルな風土で民主党の地盤でもある。
米国の日本排除とか短絡的な視点で見ているやつは、このあたりの事情が分かっていない。
>>688 トヨタに分は悪いが、どうなるかねえ
景気悪すぎだからね、アメリカも。
それとオバマがどう政治利用するのか。
基地関連の問題、日本の民主のぐだぐだ、極東ばかり
向いているのが多い民主の議員たち。さらに景気対策に
どう日本を搾り取るかなんてね。
トヨタをどういう風に政治利用してくるのか、わからない。
702 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:16:50 ID:JO+mfeY/0
ちょっと追求の手を緩めると「さすがアメリカ」などと言っちゃう人は騙されやすい人
>>694 まあ確かにこの国で車なしとかありえないわ、とは思う。
仕方がないとは思うけど、やっぱ日本人の感覚からするとゴーカート運転してるような意識の連中と並走してると考えると怖いな。
704 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:17:52 ID:zNpkddVh0
>>676 まあ普通にあるだろ
ディーゼルなんて日本じゃまともに開発されてないから
欧州はディーゼルがメインなんだし安いの欲しいだろうし
ヒュンダイエンジンがメルセデスに載るなんて皮肉なもんだw
705 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:18:40 ID:Gn57YUTb0
>>701 ようは生かさず殺さずってところじゃないか?
上で東芝の過去の事例が紹介されてたけど
アメリカ市場で稼いだ分を都合よく毟り取られるとかw
>>700 今は民主の支持率が無惨だから必死なんだよな
民主支持の米マスゴミとか
707 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:19:17 ID:qK1BY8ik0
さすがアメリカだな
>>699 今はどうか知らんが
韓国の大企業って国の金がかなりつぎ込まれてるんだろ?
ならむしろもっと世界シェアを持っていてもいいという疑問がある
民間企業が自分の金だけでやってるんじゃないわけだし
709 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:19:38 ID:iIT5+wVoP
>>696 マウスが中国製位かw
HDなんてデフォのSeagateが中国製だったからつう訳では無いがWDに変えたわ。
後は食い物関係がどうかなぁ?位だね。
710 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:19:44 ID:E1A8Jwdf0
>>705 米市場で稼いだ金はかなりの額が元々米に流れてる。
北米でつくってんだから、そもそも。
文字通りのガス抜きだなw
712 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:20:07 ID:wWJvSZV70
これはニュースでも何でもない。
アメリカ人は大体こんな程度。
自分に利益が無いと目の前に書いてあっても何もしない。
ま、いつの時代も日本は黄金の国なんだよ。
いろんなもんがいろんな形で埋まっている。
>>688 いやいや
今トヨタが追い込まれて、乗り換えキャンペーンしてる割には不調すぎるでしょ
BIG3のいままでのリコールが酷すぎだったし
715 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:21:28 ID:7Y/5QSCs0
アメリカ人は
神よりも金を取ったんだなw
>>704 同クラスのベンツの小型ディーゼルといえば、OM639/640
ベンツ自社開発です
>>1 まぁ現地化をがんばってきたからな。80年代のバッシング以来。
>703
アメリカの場合、銃と車は建国の礎だから、車は道具=壊れるのはダメって事で、
国産よりも日本車を選んだのは、国民性だと思う。そこが欧州とは感覚が違う。
バンとピックアップトラックが一番売れるってのは、
道具として正しい車の進化をしてると思う。
趣味の車とか、壊れるとかあり得ない。
719 :
709:2010/02/12(金) 00:24:44 ID:iIT5+wVoP
で、696は何が言いたいわけ?w
都合が悪くなると「奥田個人の見解」で逃げるのかよw
トヨタ社長・会長の看板があっての上での見解だぜ?
720 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:24:54 ID:E1A8Jwdf0
>>708 価格競争力しか無いからだよ。韓国車には。
安い車を買いたいのであれば、そもそも中古でいいわけだ。
似たような額を出すなら、新車の韓国車を買うよりも、中古の日本車や他の国の車を買った方がステータスがある。
まあ、現時点では、ってことだけど。
>>700 それはあるな
ソニーなんてアメリカの企業だと思っているアメリカ人も多いしなw
>704
ディーゼルエンジンは開発が難しいんだよ。
だからボッシュが未だに幅効かせてるし、軽油の産地で性能が変わってしまう。
ローサルじゃないと意味ないし。
ガソリンエンジンすらまともに作れないのに、
ガソリンエンジンよりも性能を出すのが難しいディーゼルエンジンが作れる訳がない。
出来の悪いエンジンなら、ディーゼルの方が簡単に作れるけど
でもそんなもんEuro規制を課す欧州のメーカーが採用する訳がない。
723 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:26:13 ID:wLboikJK0
ベンツのエンジンがヒュンデ製かは気になるが
なかなか結論が出ないな
724 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:26:22 ID:qK1BY8ik0
アンダーフェンダーが、プラスチック製1本のビスで
外れて引きずるような車作ってたらイカンでしょ。
トヨタじゃなくて、日本のH車だけど
>>720 その価格競争力も
下手すりゃインドに抜かれるかもね
726 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:26:50 ID:qbH0nMu40
>>709 そーかーがんばってるなー
俺なんか家具やら衣類やら家電やら
中国製だらけだけどな。
NTTにもらったルーターまでも
made in Chaina って書いてあるし。
DIGAのリモコンもそうだし。
現地生産で少しだけ助かったな。外国で売るなら現地生産化は正しい選択だ。
でもいくら叩いてもプリウスのイメージは落ちるだろうが、トヨタのシェアはさほど落ちないと
おもわれ。というかアメ車はかわんよ。アメリカ人。アメ車に対するアメリカ人の不信感は
そうとうなもんだし、なにより中古車市場を見ればアメ車なんて買う価値ないもん。
729 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:27:26 ID:lpbAino60
トヨタには従業員10年遊ばせても大丈夫なくらい内部留保があるらしい
>>723 だから、逆に考えろってw
仮にあの記事が事実になってたら、有頂天になった朝鮮人がもっと大騒ぎしてるよ
>708
量産化が難しいってのは、歩留まりが悪いからで、それは金積んだだけでは改善できない。
生産管理、歩留まりを上げる技術の開発がないと無理。
一点物は、上手く行った奴だけ出展すれば良いんだから簡単なんだよ。
一点物の後ろが死屍累々でも、利益がでなくても良いんだし。
所詮、アナウンスする為の道具だからね。昔あったドームゼロとかと同じ。
732 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:28:43 ID:PfYwg7Z30
俺たちの抱いているような偏見は米国人はないだろう。
もしヒュンダイがインド製だったら日本人は飛びついて買ってるだろうな。
日本車より30%は安いもんな。壊れないし、ハンドリングは欧州と遜色ない。
733 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:29:40 ID:3dXGUgz10
>>732 日本向け価格ってそんなに安かったのか?韓国国内の価格は高いと聞いたけど
>>732 インドのタタ・ナノが日本で発売されたらバカ売れするかと言えばそうじゃないと思うよ?
735 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:30:32 ID:zNpkddVh0
>>716 全世界での販売車種に自社開発エンジン載ってるのかね?
地域限定で別なの載せてそうじゃね?
エスティマで秘密裏に中国エンジン載せてたようにw
メルセデスってトヨタ的マーケティングを結構やるよね
ベンチマークしてそうと思うのは俺だけではない筈
>>3 「でも」って何?脳内日本?リアルの友達いる? お前と同じ意見の人間なんてこの世にいないんじゃない?w
737 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:30:57 ID:wLboikJK0
>>730 探しても実績のソースが出てこんからな
ヒマ人だからけっこう探したの
738 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:31:15 ID:qbH0nMu40
>>719 しょぼい記念講演での発言まで
トヨタの意思って言う方が極論すぎるだろ。
しかも将来の少子化対策の話で、このままだと
外国人の手を借りるのが不可欠って発言でしょ。
だいたい、ヘルパーとかで実際日本人の
なり手が足りないから、フィリピン人の
手を借りてるって現実に起こってるけど、
そんな悪い事か?
>732
衝突安全性能と、排ガス規制をクリアできないと先進国で売るのは無理。
日本の排気ガス規制が、お得意様の欧米に合わせてある理由は、そうしないと売ってはいけないから。
740 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:31:56 ID:E1A8Jwdf0
>>732 「安い」っつー理由だけで新車買うやつはいないよ。
安い車がほしいなら、大抵はまず中古から当たる。
ヘルパーは安いからやり手がいないだけ
賃金上げればいい
わざわざ外人連れてくることない
一方自称日本メディアぼゲンダイは・・・
744 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:33:42 ID:tk/7MY690
トヨタは昔銀行に融資断られたときから金融機関に不信感があって、自己資本で
投資するのが「原理」になってるな。
>>721 「何を基準に」どこの国の企業かを判断するかによるな。
ソニーの場合、ヘッドクオーター(本社)はアメリカにあるし、会長はアメリカ人(だっけ?)だし。
東証のソニー株だって、7割近くが外国人株主じゃなかったっけか?
746 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:34:02 ID:qbH0nMu40
>>734 タタってミラーもない、エアコンもない、
ぶつかったら一撃で終了な一人乗りの車だっけ?
747 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:34:07 ID:Gowf3i5h0
>>729 10年も遊ばせたら会社立ち直れないどころか化石になってしまう
>>726 衣類は中国製より易いバングラデシュ製だったりするけどな........中国製って概して中途半端な
安さだから安さを求めた場合も対象から外れてしまうw
車は安いじゃ済まないんだよな 使い捨てで失敗したじゃ大損だから。
メンテナンス費用、燃費、その人の用途にあった車じゃないと。
安いから買うってものじゃない。安いから買っても、すぐ故障したら
すっごい損。
750 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:34:59 ID:E1A8Jwdf0
>749
共用部品化も、性能の上限と価格の下限があるから、整合取るのが難しいし
専用部品こさえてたら価格は下げられないからね。
今の衝突安全性能や環境性能をクリアする製品で以て
使い捨てできる製品を作る方が難しい。
愛知県民だと他人事じゃねえ
回り回ってトヨタに繋がってる企業が多すぎる
755 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:37:41 ID:wLboikJK0
>>740 とはいえ、初代ZやRX-7がプアマンズポルシェとして
売れた国ではあるが
偏見がないのがいいとこでもある
>>167 ちょっとちがう
中国に産業を取られた南部が、日本に媚びたが正解
757 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:37:51 ID:zNpkddVh0
>>722 仮定として、そうやって考えたくなるのも日本人なら無理ないけど
おなじ程度の技術ならコピーすれば簡単に出来るでしょ
同等の製品が出来上がるのにそこまで時間が掛かるとは思えない
バルタイだってすでに搭載してるくらいだし
侮れないよ
韓国の殺伐とした交通網を走り抜けるヒェンダイの車って実はすごいのかもしれないと思ってみたりw
我が家は日産派だけど
759 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:38:08 ID:qK1BY8ik0
ジャガーとランローバーは、タタが買収したYO
760 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:38:24 ID:HHSQUfyf0
ベンツが韓国製エンジン採用で風評被害w
最近ベンツ見て笑う人いるけどデマだった?
発展途上国で売る車と先進国で売る車では求められる物が違うからな。
>>153 × 日本じゃ嫌われてる
○ ニートや引きこもり、派遣などの社会の底辺に嫌われてる
間違えるなよ
>754
トヨタ労連に入ってる直参と下請、そこと付き合ってる企業、
そこと付き合ってる外注ほか全部が含まれるからねぇ
>>754 というか、トヨタの危機を喜ぶほうがアホじゃないか。
どれだけトヨタにつながる企業が大企業から中小まであるんだよ。
日本経済全体に影響でかいよ。
765 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:39:23 ID:qbH0nMu40
>>741 安い理由があるんでしょ。
そもそも高かったら雇えない。
急に北欧みたいな高福祉高負担国家に日本が
変貌するならいいかもしれんが、
少子化社会だと負担するほうはたまらんわな。
ていうかまじ勘弁。年金もらえるかもわからんのに。
>757
できない。あんたにレスするのは時間の無駄だからもうしない。
>>763 トヨタザマァwwwwww
と言ってる奴の会社で作られてる商品がトヨタで採用されてたり
するのはよくある話だな。
768 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:40:33 ID:PfYwg7Z30
>>734 そうじゃなくて、今のヒュンダイのクオリティでインドメーカーだったらって話。
ナノなんて到底売れないし乗れないし、日本の安全基準に程遠くて論外。
769 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:40:49 ID:E1A8Jwdf0
>>755 性能が良ければ、別に韓国車でもインド車でも買うんじゃない?
性能には、「イメージ」とかそういうのも含まれるけれど。
新車を個人で買う人は必要だからということもあるだろうけれど、それ以上に「夢」(っていうと大げさだけど)買ってる訳だから。
それがバカ高い外車が売れる理由な訳だし。
770 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:41:43 ID:wr77kC5d0
税収に関わるからな
772 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:42:06 ID:ahN5ldgz0
トヨタが今回のリコールで世界中の広告を減らすという噂があり
その金額が年間1兆円だそうで、そろそろテレビ局は手のひら返しの
報道をはじめるよ
もう、トヨタ基準以下の車は売りにくくなる
他のメーカーの悲鳴が聞こえる
>768
ヒュンダイは通産省の肝いりで三菱に相当テコ入れさせた企業で、
タタがそういう立場になる事はないから、ヒュンダイと並ぶのはかなり難しい。
日本の中堅メーカーが図面丸渡しして、指導して、製造機械まで面倒看て
20年以上経って、やっと今のヒュンダイのレベル。
776 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:44:07 ID:wLboikJK0
>>774 ひそかにそこんとこ大事じゃね
リコール怖くて売り出せない
777 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:45:05 ID:PfYwg7Z30
>>749 ヒュンダイの米国での驚異的販売手法は10年保障を付けたこと。
これはさすがに安心だろうな。現に日本車に比して遜色ないレベルに
到達しているので、ここまで大胆な保障をつけることができるんだろうな。
これは世界のメーカーにとって脅威だろう。最初聞いた時は驚嘆した。
778 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:45:14 ID:D16aIje+0
>>769 イメージは大事だよね
80年代の日本バッシングも性能を批判してではなく、性能が良すぎて反発されたようなもんだし
新興国が自動車産業で成功できるかはこのへんのイメージをどう変えていくかが問題だろう
>>775 ちょっと前までは無料で日本から技術をもらえていたけれど、
最近は日本も技術提供しなくなったからなぁ。
780 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:45:56 ID:zbDin63R0
>>774 ああそれあるかもなあ
消費者と弁護士がトヨタから莫大な賠償金とれたら、
次のターゲットに向かう可能性あるね。
すると他の自動車会社も同じように訴えられるという。
別にトヨタが特別ひどいとかいうことはなく。
結構アメリカ国内で販売してる他の自動車メーカーにとって
微妙な問題かもね。
782 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:46:38 ID:0WDW3JtY0
現状のリコールでは済まないのは分かっているけどリップサービスだな。
>生産拠点の4州の知事が擁護
ということだ。他の知事はまったく追随していないんだろ?
783 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:46:47 ID:96AXl+0f0
俺ら日本人もBSEに対して国家国民をあげて騒ぎたてようぜ。
ついでにドルに対しても騒ごうぜ
784 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:46:49 ID:tk/7MY690
今回のリコールで大騒ぎしているのが、アメリカと中国と韓国。
意図が丸分かりだよ。
785 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:47:18 ID:zNpkddVh0
ブランド信仰が全くなくなった新世代は現代でも起亜でもタタだって買いそうだなw
消費者が費用対効果を考えだしたら日本メーカーは相当厳しくなるだろう
技術だけじゃなくビジネス環境自体が疲弊し過ぎ
何でも数値化しようとするからそれが足かせになって身動きすら出来ない
786 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:47:38 ID:E1A8Jwdf0
>>779 技術供与の分野では韓国はかなり特殊な国らしいしね。
誰だかが「技術を教えて上げて、全く感謝されなかった国は韓国だけだ」みたいなことを言っていた気がする。
車メーカーの経営者だった気がするけど誰だかは忘れた。
>>738 そんな穏やかな調子じゃ無かったがなぁ..........、もっと高圧的な態度だったぜw
今更誤魔化しや言い訳を聞くつもりは無いわw
中国や韓国に対しても俺は同じ態度を貫いている。
今後助けを求められてもトドメを刺す方向にしか動くつもりは無いとね。
>>754 所詮は三河の田舎企業とか言っていたがなぁ.........、トヨタって名古屋に対しても
冷たくあしらったり気味が悪いほどに接近を図ろうとしたりとカメレオンの様な態度
らしいなw
岐阜・名古屋にも親戚が居るからそれなり程度には分かっているよ。
788 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:48:20 ID:u30mjcVW0
あたし男だけど濡れた
>>768 しかし、そのインドでは日本のスズキがバカ売れ
790 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:48:45 ID:qK1BY8ik0
これからは、BIG3株がプレミア化だな!
>>777 去年の「ヒュンダイを一台購入したら、もう1台サービス!」ってのは?w
>>217 アメリカの都合で原爆落としておいて、
原爆を落とされるようなことをした日本が悪いってどこのDV被害者だ見たいな話だよな。
793 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:49:31 ID:MSBxGTNb0
ぅわ必死だ
794 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:49:39 ID:5wXN45dsO
トヨタ以上のクオリティ保ててるところどんだけあるんだよw
他社も戦々恐々だろwww
>>789 大昔からインドでの現地生産と販路の整備やってきたからな。
VWが提携したくなるぐらいまで力を付けたよな。
796 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:50:46 ID:A7QiffKm0
たしかにヨタの米工場が閉鎖されれば米国人労働者が大量リストラだなw
>>791 そういえばそんなことやってたな。思いっきり不良在庫の消化とダンピングじゃね?
と思った。
あと、韓国車の10年保障とかあまり当てにならないよ?
798 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:51:01 ID:xDCdU8lU0
アメリカに生産拠点置いてるのって日本車>アメ車なんだろ
アメ車はコスト削減のためにメキシコに行ってしまっている
だから幾らアメ車のビッグ3にけしかけられても
下手にトヨタが縮小して困るのはアメリカの労働者だからな
明らかに昔のジャパンバッシングとは状況が違う
>779
データム入りの図面を丸ごと渡すって事は、
そこまでのレベルの製品は世界中の何処でも「作れる」って事。
「開発」とは別ね。
日産がルノー踏み台にして楽した分、後で損した様に、
ヒュンダイも今から上を目指す時に足かせになってる。
何も開発できない。全部、三菱の汎用ベース。
汎用エンジン作るまでの失敗=ノウハウがないから困る。
完全に自社開発に拘ったトヨタとホンダが伸してきたのは物作りの世界では必然。
800 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:51:21 ID:E1A8Jwdf0
>>794 ユーザーの期待値の差があるんじゃない?
ぶっちゃけ、ヒュンダイとか車壊れても、「韓国車だからしょーがねーなー」とか思う要素がある(笑)
801 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:51:23 ID:wLboikJK0
>>795 で、今年の世界販売一位はスズキでOK?
802 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:51:39 ID:0WDW3JtY0
日本では奥田時代の印象が最悪すぎて擁護意見があまり見られない。
工作員くらいなもんだな。
803 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:51:47 ID:zNpkddVh0
おさむちゃん世代はバイタリティが別次元
俺ら戦後のゆとりじゃ太刀打ちできねw
804 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:51:57 ID:qK1BY8ik0
>>795 VWスズキ連合となると世界一の座に........、10年前じゃ予想すら付かなかった話だ罠。
>>799 図面と機械をもらったのは良いけど、精度が出せないって
話はよくあることで・・・
807 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:53:18 ID:PfYwg7Z30
>>791 米メーカーと挙ってそんなことやってたな。
ローンの最中に失業したら返却可能とかw
ま、あれは100年に一度の危機の中の例外的手法だろうが、
彼等に今需要なのは、まず乗ってもらう事。利に適ってる。
まあGMとかに比べたらましっちゃましだがw
>>757 対抗品の開発が簡単にできてたらアメ車の破綻なんてそもそも起こらねーよ
保護主義以外にGMが浮かび上がる要素なんてあるのか?
812 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:55:28 ID:VqMf9Fm9P
>806
CAMから旋盤から、製造機器も日本製買えば良い訳で・・・
結局、ボトムアップが一番効くのが製造業で、日本人にはそれが向いてたんだよね。
下請にしたって有名所のトヨタのアイシン、デンソー、日産のジャトコ、
ホンダのショーワとか本業で飯食ってる元下請が多いのも特殊。
814 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:58:02 ID:zNpkddVh0
>>809 対抗品の開発が順調にいったからゆえ
ジャパンバッシングが起こった事実をスルーか?
>809
馬鹿にレスするのは無駄だから止めた方が良いと思う。
816 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:59:49 ID:E1A8Jwdf0
>>809 BIG3の破綻は、商品開発力も一因かもしれないけれど、最も大きい要素は人件費が驚異的に高い事にあると思われる。
図体がでかすぎてただ存在しているだけでも金を食いつぶしていくからな。
817 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:00:40 ID:wLboikJK0
ベンツのエンジンが肥大化してるな
818 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:01:27 ID:tLqJy16d0
>>805 VWスズキ連合 ?? ? ?
【池原照雄の単眼複眼】VWスズキ「世界販売首位」報道の???
http://response.jp/article/2010/01/27/135453.html ◆読者惑わすご都合主義の集計
25日から26日の新聞・テレビ報道を見て、
スズキの鈴木修会長兼社長は「ウチはいつからVW(フォルクスワーゲン)の子会社になったんだ?」と笑ったのではないだろうか。
2009年の世界販売でVWとスズキを合算するとトヨタ自動車を抜いて「首位」になったと一斉に報じられたからだ。
筆者も25日夜の NHKニューズを見て、でんぐり返る想いだった。
世界再編がうねり始めた自動車産業でVWとスズキの提携がいかに巨大であるかを読者に伝えたいのだろうが、
その時の状況によってカウントを変えるご都合報道は、かえって読者を惑わすだけだ。
自動車企業や企業グループの世界販売実績は、連結決算の範囲で集計したり、比較したりするのが1990年代半ばから慣例となってきた。
合弁会社が基本の中国では持分法適用会社の販売実績を加えるという例外はあるが、要は連結業績に影響を与える企業群の
販売ボリュームを見るところに意味がある。
◆スズキがVWのブランドになったわけでない
VWはすでにスズキに19.9%を出資する筆頭株主となり、両社の業務提携は幅広いものとなっていくだろう。
だが、昨年12月の提携発表会見で鈴木会長が「みなさん勘違いされているのではないか。
(提携でスズキが)VWの12番目のブランドになったわけではない」と述べたように、両社は提携メリットを追求しながらも、
独立した事業体としてやっていくのだ。
かつて、スズキに2割強を出資していた米GM(ゼネラルモーターズ)の世界販売に、スズキ分が合算されて報道されることはなかった。
仮に資本と業務の両面で提携があるのを「連合」とするなら、トヨタの実績にはダイハツ工業と日野自動車のほかに、
富士重工業といすゞ自動車も加えて比較しなければならない。
819 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:02:20 ID:qK1BY8ik0
マツダに居たフォードの若社長は、
頭キレる上にイケメンだと評判だった
これからはフォードだな!
820 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:03:07 ID:dRRZguX90
>>775 1980年代後半のバブル初期、三菱自工が韓国の現代自動車にエンジン製造の無償技術供与を行うと発表した際に日本の自動車メーカー8社はびっくり仰天した。
「わざわざライバルを育てるとは、三菱自工は一体全体、何を考えているのか?理解に苦しむ・・・」というのが8社に共通した思い。
21世紀に入り、三菱自工の実態が白日の下に曝されて判ったのは、1980年代後半当時、既に三菱自工は無責任な官僚体質下で組織が機能不全に陥り、
他社であれば当然のように行われたであろうまともな経営判断も出来ない状況の企業体質だったということ。
故障の少なさがトヨタ車の売りだったから
裏切られた思いもあるんだろうな
日産やホンダ車みたいに、故障するのが当たり前
だったらここまで叩かれなかっただろう
822 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:04:18 ID:tLqJy16d0
「傘下」と「筆頭株主」をごちゃまぜにしたら駄目だよ。
>819
日本の車好きが蛇蝎の如くトヨタを嫌う様に、アメリカの車好きが心底馬鹿にするフォードなんだけど、
そんなフォードが一番、BIG3の中で健全体質で倒産から遠いってのが、世の中。
ヲタの言う事聞いてたら会社潰れるわってのは世界共通。
824 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:04:52 ID:iZTELoZX0
春に工場閉鎖になる町は悲惨な状況だった
825 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:06:03 ID:zNpkddVh0
>>823 まぁ、フォードだって「健全体質」というか、GMよりも1年早くファイナンスを成功させた、
ってのが大きいんだけどね・・・
827 :
.:2010/02/12(金) 01:06:34 ID:BDxHyPLc0
______
ギュ…,,r::''':::::::::::;;::y--`..、
/::::::::::::,r''´:::::;:::ノ´⌒`ヽ ギュ…
/:::///::::/ :::γ┌--‐""""ヾ,ヽ
,':::::; r ‐.,' .:::::/::;ソ ヾ;〉
,'/ .,! :::::;';;l ___ __i|
l | ::::::|リ─| > H < |!
| l l l | ::::::| `ー─' |ー─'|
.!、 ! ::::::l . ,、__) ノ!
';ヽ、 ', ::::::', ノ ヽ //
';:::::`::::-ヽ :::::ヽ ー‐=‐- //
ヽ,ヽヽヽヽ::::::::`'‐--‐'::::/
゙' 、::::::::ヽ;::::::::::::::,/
`゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙´
>821
日産の場合、塙時代の酷さと、電装&ミッションの不具合=下請の評判が悪かったけど、
機関部の故障は少なかった。
ホンダは塗装が弱いのと、エンジン、ミッションに金使い果たして、
取って付けた様な快適部品が不味かった。
どっちも昔の話だけどね。
>>814 対抗品って何?
あおりでなく本気で知りたい
不勉強で申し訳ない
830 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:08:31 ID:0WDW3JtY0
>>820 三菱って国賊としか思えん。グループ自体が官僚以上の官僚だろ。
よりによって朝鮮。法則は健在だな。
831 :
こっそりと:2010/02/12(金) 01:08:54 ID:S7RSNEu/0
スズキが中国でリコール アルト、約1万台が対象
【北京共同】中国の国家品質監督検査検疫総局は5日、スズキと中国の自動車大手、長安汽車の合弁会社が、
新型「アルト」に油漏れを起こす恐れがあるとして、リコール(無料の回収・修理)を届け出たと発表した。
昨年7月から今年1月に中国で生産された約1万台が対象。
ガソリンをろ過するフィルターの溶接が十分でなく、長期間使用していると油漏れを起こし、
運転に影響を与える可能性があるという。
中国では1月下旬以降、トヨタ自動車がスポーツタイプ多目的車(SUV)「RAV4」約7万5千台のリコールを届け出ているほか、
三菱自動車もリコールを実施している。
47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020501000870.html
>826
つまらん車作ってる方が勝つのは、ウサギと亀の逸話みたいで面白いんだけどね。
フェラーリがフィアットに吸収されたり、ポルシェがVWに食われたり、クライスラーが破綻したりね。
>>813 そんな下請けをトヨタ・日産はなぁ..........。
2chでだが「アイシンやデンソーって下請けの癖にトヨタより給料が良いらしいな!」との
レスまで見掛けた時には最早呆れ返ったわw
トヨタの工作員だか信者だか勝手連だか知らないが文字通り憤激したわ。
>>814 日本をバッシングしないと売れないような対抗品のどこが順調なんだよ
売れてりゃこんなに大騒ぎする必要もないだろうが
>>830 三菱自動車と三菱ふそうは別会社なんだろうけど、
「空飛ぶタイヤ」を見て、なんとなくどういう会社かわかったわ。
836 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:11:48 ID:zNpkddVh0
>>829 俺と認識が違う可能性があるからソースに聞けよ
こちらは競合製品のつもりだけどな
837 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:11:57 ID:es6bSovHO
いっその事アメリカ撤退を示唆して雇用とアメリカのプライドどっちが大事なのか選んでもらえばいいんだよ
これでマスコミを黙らせればいい
行くも帰るも地獄w
ざまぁwになるから
>830
ちょっと違う。国が声掛けたら三菱が乗った(というか三菱重工の絡みで断れなかった)って話で、
ちょっとだけよが、屋台骨食われるくらい食われた。
ヒュンダイの持ってるシェアは、本来は三菱だの富士重工だのが握ってた筈の物。
ランエボ開発できるのが三菱で、そこからランエボ抜くとヒュンダイって感じ。
>>836 その開発が順調にいったという競合製品で結構ですので具体名を教えてください
840 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:14:12 ID:S7RSNEu/0
>833
ジャトコは昔からカスだったから、アイシンに乗り換えた方が日産の為だよw
デンソーは孫請以下の監査とかやってるくらい厳しい。トヨタ本体が来るのはデンソーだけど。
アイシンとデンソーは、自分たちの技術で他を開拓してる(できる)から優秀だよ。
他の下請はサブプライムでやっと、重い腰上げたくらい遅れてる。
こいつらは下手するとトヨタと心中するしかない。
842 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:15:29 ID:wLboikJK0
>>833 これからは、どの国でも商売できる
部品メーカーの勝ちじゃね?
843 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:16:00 ID:zNpkddVh0
>>834 どうやら議論の方向がお互い大きくズレてるようだw
アメリカサイドで言ってるようだな。
あっちはただの怠慢だろ
844 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:16:55 ID:Tn+Imk0H0
利益よりも顧客の安全を優先?
結局、叩きやすい所、弱いところしか叩けないんだろアメ公は。
弱い者いびりで、自分より強い奴と戦った事ないもんな。
846 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:19:20 ID:S7RSNEu/0
847 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:19:48 ID:lpbAino60
トヨタ労働側の主張なんですけどね
ヒョンダイの最初のブランドの初代ポニーに乗ってたが、
相当に乱暴な使い方をしても頑丈だったし、走行も安定して
いたので、韓国の自動車製造技術の高さにずいぶん関心してた。
テレビで完全国産車だとCMで流し、「ミツビシ」の「ミ」の字
も出てなかったからね。
ところが、後から三菱車の丸ごとノックダウン生産車
だと聞かされ、「あぁ・・なるほど・・・」と思った経験がある。
849 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:20:25 ID:0WDW3JtY0
>>835 グループを強調してるからね。あそこは。体質だって変わるわけがない。
この先も同じだと思う。官僚の習性は古今東西とも変わらない。
>>838 なんだそりゃ?結局全体では損してるじゃないか。
あとランエボの技術が全体を引っ張るならともかく、そうでないならチョンダイでも
三菱でも変わらんよ。親父が三菱乗ってるけど相変わらず内装がメタメタw
850 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:21:51 ID:cocVHLNH0
>>833 デンソー 年収 でググッた結果。
平均年収800万越えって超優良企業じゃん。
反論あるならデータお願い。
[基本データ] カナ:でんそー/
設立年: 1949 /
業種名:輸送用機器業界/
市場:東証1部,大証1部,名証1部/
本社:愛知県刈谷市昭和町1−1/
売上高: 1,939,832 百万円/
従業員数: 44,735 人/
平均年齢: 40.2 歳/
平均年収: 804 万円
851 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:22:31 ID:wLboikJK0
ちょっと、熱いな
トヨタはアメリカじゃ相当気を使ってるみたいだからな。
日本でもそれだけやってりゃ、もうちょっと擁護してくれる雰囲気があったんだろうが
改善やり過ぎて、嫌われちゃったなw
もともとオバマ政権への不満をそらすという側面もあってトヨタ批判がより強いわけで。
854 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:24:31 ID:zNpkddVh0
まあここも普段の書込みと雰囲気が全くちがうから
それだけ中の奴等もピンチだってことは認識してんだなw
でも時すでにお寿司だよ
855 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:25:07 ID:YJBOCMSB0
知り合いがガチガチの寒いところに住んでたが
日本車が一番安心だと聞いたが・・別の意味で一番安全なんだと
>849
今でもそうだけど、三菱重工は絶対。官需の総元締め。
自衛隊関連でNECが閉め出された時も、三菱経由で納めたくらい(他じゃ作れないから)
だから政治が絡む官需で割食うのは、常にグループの下っ端。
今でも技術を中国に出せとか言ってるでしょ。鳩が。
そんな訳で、全体って面では三菱は得してる。
損したのはグループ内で格の低い三菱自動車だけ。
ランエボを量産化できるって事の意味は、もの凄く大きいんだよね。
ホンダの赤ヘッドのVTECとかもそうだけど、
あれをそこいらのおばちゃんが転がしても壊れないってのは異常。
857 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:26:20 ID:cbRanexh0
現地インタビューでも、大丈夫とか、乗るよとかばっかりだからな。
車よく知らない情弱しか、騒いでない。
858 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:26:28 ID:wLboikJK0
>>848 歳がわかるが(笑)
ベースはランサーですか?
>>835 今ってふそうダイムラーの子会社だよな。
昔のイメージが強くて、変わってなさそうに思えるのは俺だけじゃなさそうだ。
今回の訴訟費用捻出は各国生産拠点経費削減で行わせたら豊田社長見直す。
861 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:30:27 ID:yQvTlQqB0
結局松下のストーブみたいなCMは出さないのかな
ディーラーにユーザーに連絡させたとかじゃなくて
リコール出した会社としての姿勢出しが大事だと思うんだけどね
862 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:31:47 ID:lUxIXvgM0
今更売れる訳無いだろ
三菱とトヨタは一生買わない
>>838 三菱は巨大すぎてグループ企業同士の仲も必ずしもよくはないんじゃないか。
天下りも結局は受け入れざるを得なくなった経緯などもある。
そこを政府に入り込んだ原理主義団体につけこまれたわけだな。
日本で軍事産業と言えるのは三菱重工だけだし三菱は日本との関わりが深く、巨大だよ。
三菱全体をその件だけで考えない方がいい。
>861
車は国からして立派な台帳があるから(税金の為に)、
有象無象にアナウンスする必要がない。
865 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:33:06 ID:IHNDEKQg0
>863
三菱は仲が良い悪いじゃなくて、重工様とそれ以外。
>>856 >ホンダの赤ヘッドのVTECとかもそうだけど
整備士の俺から言わせると
すぐ故障するエンジンの代名詞だよ
個体のバラつきが大きいのも特徴で
カタログスペック出てるのは、全体の2割位だな
日本ではこういう声が全然ないよな
マスコミはひたすら批判するだけ
偏りすぎなんだよ、いつもいつも
869 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:36:12 ID:2E4N80ji0
いままではアメリカのリベラルなメディアの声ばかりが聞こえてきたけど
>1でレッドステートからの声も聞くことができました。
>>6 それ大嘘だから。調達部は下請け会社からのリベートは一切受け取れないし圧力を掛けることも出来ない。
トヨタは警察庁の公安のような組織があり内部統制も目標達成に資するべく合理的な範囲で構築されている。
下請けいじめなど出来ないから。
871 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:36:39 ID:SXcrwGEF0
>1
ギャングの元締めだって、マリファナやコカインの運び屋とか売人という
雇用を生み出しているよね。(w
872 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:36:46 ID:wLboikJK0
>>868 マスコミの論調がいつも一方向なのがイヤだね
批判するメディアと、擁護するメディア
両方あってしかるべきなんだが
873 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:37:25 ID:z+yVDVIo0
南部=共和党=白人=トヨタ 日本擁護
北部=民主党=日本バッシング=ミシガン=オバマ ということだ
874 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:39:38 ID:hF2LCYL0P
日米貿易摩擦が白熱してるときにも、どっかの州の貿易事務所の人が
「連邦政府は間違ってます」とか、日本のテレビ取材で言ってたよ。
まあサッカーW杯のときに、カメルーンを応援してた田舎の村のような
もので、あてにできるものではないんじゃないの。
もちろん4人の州知事の発言は、それなりに影響力はあるんだろうが。
>867
オイル食うとか、ハイカム入らないとかでブローはしないからねぇ
あそこまでハイコンプ、高回転のエンジンは一昔前ならサーキット専用で
1,000kmごとにヘッド開けるくらいのレベル。
それをおばちゃんが乗れるってのはおかしい。
ランエボとかも同じで2,000ccのターボエンジンで280ps出して10万kmノーメンテは凄い。
特殊な人が、たまに乗る車じゃないから凄い。
フェラーリで10万kmヘッド剥がないようなもんだ。
876 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:41:30 ID:ZThUUcY+0
トヨタの株をたくさん所持して焦ったってことだね^^
クリントンは南部だけど
日本が大嫌い
現地の人間を雇ったり、利益を地域に還元したり。
こういうことって重要なんだな。
879 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:43:18 ID:05jzlU6A0
>>856 政治までマニアぽいけど、職業なんすか?w
880 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:44:14 ID:0YIhcDgE0
339 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/02/11(木) 23:05:52 ID:VV19107E0
>>3 日米両国民の敵だな
せっかく日米が連携して地球のガンたるトヨタを滅ぼそうとしてるのに
356 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/02/11(木) 23:09:36 ID:VV19107E0
>>347 トヨタ、本田、ソニー、キヤノン、といった売国企業を悪の枢軸認定すべき
日本の大企業は、もはやテロリストレベル
375 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/02/11(木) 23:13:34 ID:VV19107E0
>>363 マスコミが事実を隠蔽するなら、
俺たちがネットや口コミで、大企業の悪逆非道ぶりを広めていこうぜ
387 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/02/11(木) 23:16:19 ID:VV19107E0
>>369 日本の場合、お願いだからトヨタはこの街から出て行ってくれだからな
トヨタは、アメリカに本社移せばあ?
413 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/02/11(木) 23:21:31 ID:VV19107E0
>>402 庶民は韓国車
富裕層はドイツ車
スーパーリッチはイタリアンスーパーカー
でええやん
日本車の入る隙間など1mmもない
881 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:44:31 ID:z+yVDVIo0
>>877 クリントンはまだ知事時代に日本に来たが ことごとくスルーされた恨みがあったんだよ
南部は日本びいき多いよ
882 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:44:47 ID:eUOjbVuS0
ここでトヨタを叩いてるのはチョンってことで
>>861 買った人がわかってるんだから必要ないんじゃない?
>>873 工場労働者の組合が共和党支持かどうかは
かなーり微妙だがw
トヨタスレ、SONYスレにはチョンが湧くなぁ
トヨタやSONYを叩いても現代や三星は売れないのに。
886 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:47:01 ID:wLboikJK0
ベンツのエンジンがヒュンダイ問題も
収まったようだな
寝る
887 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:47:06 ID:S3o09kyD0
トヨタがTVCM等の宣伝費を大幅削減した事と
日本のマスコミの偏向報道には深い因果関係がありそうですね
888 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:47:23 ID:hF2LCYL0P
>>882 アメリカもチョンなのかw
サンデージャポンってまだやってるの?
デーブ・スペクターは何か言うかな。
日本がバブル景気のころの冷え切った米国市民が
日本の国旗や車燃やしてたのは、朝鮮人と全く同じ行動
米国は所詮は欧州の移民盗賊団にすぎん
サブマリン特許やら東芝の件もわすれちゃいかんしな
米国人=1000年後の朝鮮人とおもっておけば間違いは無い
890 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:47:59 ID:mQEQlKRP0
トヨタ叩いてヒョンダイ持ち上げてる
在日が大暴れしてますね
これだからあなたがたには参政権は絶対与えられないのです
891 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:48:01 ID:4WG9xtFG0
トヨタは悪徳企業だけど、もっと上には上の悪徳企業が叩かれずに平然としてるからね。
州知事はいたってまともな事を言ってる。
>879
普通の技術者だよ。当時居た会社は辞めちゃったけど。
三菱グループと付き合いがあれば、重工様ってのは皆知ってる事だよ。
ウチは三菱じゃないけど、事業規模が同じでも扱いがまるで違う。
俺等まで下僕。連中は国のキンタマ握ってて、政治にも絡んでるから強いわな。
宇宙開発、軍事ほか、最先端&機密に絡む場所で三菱重工様の居ない場所はないよ。
>>870 大嘘ってまで言えるかねぇ・・・・・・・・w
リベートの件まではさすがに何とも言えないが、他は概ね合っていると思うがな。
894 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:49:20 ID:ptTPXMD90
896 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:53:15 ID:iIT5+wVoP
>>885 防衛庁指定研究所で軍需研究そっちのけでベータマックスの研究に没頭していたとも
言われるSONY如きがw
897 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:54:24 ID:bO3NQCRZ0
>>894 イギリスの番組だし
プリウスをマシンガンで撃つ奴くれ
898 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:55:29 ID:hF2LCYL0P
>>892 防衛産業は国への奉仕でやっていることで、むしろ赤字って
言うけど、そんなことないんでしょ?
窓際的な余った社員を投入して、彼らの人件費含め、経費を
払って収支がトントンになれば、会社としてはオンの字なん
じゃないの。
それとも、最高の人材を投入して、文字通り赤字覚悟でやって
るの。
899 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:57:23 ID:0WDW3JtY0
>>892 それでかね。知り合いのおばちゃんの娘が短大でて重工に入ったんだよ。
適当に就職活動していて入れてしまったらしく、短大の就職課の先生が
「君は許せんわ、他の学生が四苦八苦しているってのに」と何度も言われた、
とおばちゃんが自慢していた。
で、3年くらいであっさり辞めちゃったらしいけど、今はオレもその就職課の
先生のような気分。
今でもしきりに「娘が重工にいたときは・・・」というがそのたびに俺の顔の
筋肉がこわばるわ。
トヨタ州みーつけた
901 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:57:46 ID:TItsFMyO0
>>1 >「他のメーカーが同様の行為をした記憶はない」とし、「トヨタは疑いもなく顧客の安全を利益よりも優先している」と擁護した。
まぁここまで大騒ぎになって対応する度に批判が強くなればそうするしかないわな
基本的にトヨタは全力で隠蔽する体質の企業だよ
>898
そんな事はないよ。コンシューマ向けと違って利幅は低いけど一発の額は大きいし、
国の指針に沿って予算採って開発計画出すから、ニュースとはリンクしてる。
廻ってきた仕事が終わった後、こういう事だったのね・・・となる。
トヨタだって豊田通商経由で自衛隊にトラック納めてるけど、三菱から見ればカスみたいな扱い。
でも美味しいんだよね。だから日野にはやらせない。
903 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:00:07 ID:DKDGiPlj0
トヨタからワイロ貰っている知事の言う事は一味違うねw
904 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:03:29 ID:8Qwev5nVO
何言ってんだ
顧客の安全第一なら欠陥車売ってんじゃねえよ
欠陥車売り付けといて安全も何もあるかっての
905 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:05:21 ID:VtiU4/iH0
>>898 練習機の入札で富士重工が今まで独占してた所をスイスのピラタス社が応募したせいで
T-7の値段が当初より1億円近く下がったって話があったな。
富士重いわく部品統合などの企業努力の賜物らしいけど
トヨタからGM,フォードに乗り換えキャンペーンをやってるけど
トヨタに慣れた人がGM,フォードに満足するんかね?
>904
特定の条件で起こるバグや、特定のロットの部品に起こる事故までは分からない。
だからリコール自体は悪い事ではない。無い方がおかしい。
>>902 高機動車って日野が造ってるんじゃないの?
これがジャパンロビーってヤツです。
伊達に現地生産してないな。
>908
うん。でも納入は豊田通商がやってる。
911 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:08:27 ID:VtiU4/iH0
>>902 日野ってトラックメインだけど高機動車を乗せられるラインあるの?
>911
日野は見学した事しかないけど、腰高のトラック納品してた。
一応、特車らしい。
913 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:11:03 ID:n+64TSstO
>>904 クレーマーわろすwww
だからお前無職なんだぞ
914 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:12:12 ID:lQma1/uC0
リコールは世論が後押しした結果。
トヨタが自主的に始めたことじゃない。
しかしアメリカ人は偽善的で白々しいこと平気で言うな。
呆れるわ
親父がプリウス乗ってるけど、まあじゃんじゃんやって欲しいよこんなバッシング。
トヨタが安全に気を遣うようになるだけだもんね。
ついでにBSEの全頭検査でやり返せっての。
916 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:17:16 ID:VtiU4/iH0
>>912 んートラックやバスと一緒に流せないからどうやって作ってるんだろうねぇ。
少量生産だからラインに乗せてないのかな
917 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:17:24 ID:t1E/a5KV0
時給3000円でアメリカ人雇ってるなら、これを機会に生産拠点を日本に移そうぜ
日本の知事で日本企業を守ってくれる奴なんて滅多にいないだろ?岩手みたいに
>915
結局、リバースエンジニアリングできる&同じ価格にできる企業がない以上、
トヨタ以下の自動車メーカーには厳しくなるだけだから、BIG3はアホなんだよね。
以前、NHKだかでマツダのドキュメンタリーやってたけど、トヨタのカローラばらした時に、
「この値段で、このレベルの車をマツダでは作れないわ」って嘆いてたもん。
作る技術はあっても、カローラ並の車をカローラ並の値段で売るのはマツダには不可能だと。
そういうトヨタ基準が電子制御に至ったら、庶民の足レベルの車をアメリカで売るのは難しくなるわな。
>916
日野には特車専用のラインがあった筈。確かF3とか言ってた記憶がある。
921 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:24:35 ID:VtiU4/iH0
>>920 そうなのか専用ラインがあるのね、サンクス。
922 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:25:04 ID:0WDW3JtY0
>>909 > 尚、東芝はこの事態に対して、アメリカ国内において1987年から二年にわたり、この事
> 件に関する議会の制裁内容を骨抜きにするためのロビー活動を行ない、投入した費用
> 及びロビイストの数、活動規模で最大と評された。(略)ビジネスの見地からはこの活動
> は成功したが、日米関係の見地からは非難が集中し、米国における「外国ロビー法規
> 制強化」法案上程のきっかけになったとされる。 東芝機械ココム違反事件 - Wikipedia
>922
うろ覚えだけど、NCVカローラが出た頃。
この手のリバースエンジニアリングは、どこの企業もやってて、
それを元にターゲット決めてるから馬鹿正直にバッティングしてない。
トヨタなんかは、良い下請を沢山持ってるから
「ここは勝てる=もっと安くできる&つぶせる」って目算は簡単に付くだろうと思う。
初代のセルシオばらした時にベンツの技術者が呆れたってのは有名だよね。
こんなのウチじゃ作れないし、この値段で売れないって。
トランクが低くてあの空力はないわとかね。
トヨタがだめなら何処がいいのさ?
リコール問題を差し引いても日本車が一番だろ
オレ、認識間違ってる?
926 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:36:06 ID:FMb/iDrRO
927 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:37:33 ID:0WDW3JtY0
>>924 ありがとう。あれは出来よかったもんね。バブル崩壊後、質感がグダグダになって
いるところにようやく、って感じだった。
今のカローラは出たばかりの時に試乗してダメだと思ったけど。ブーブー低周波音が
して気分が悪くなった。明らかに退化してる。
セルシオの話は聞いたことがある。なんとなく誇らしい気分になった。関係者でもないのにね。
でもベンツのセルシオ化が進んでドイツ車本来の良さもそぎ落としてしまった、という
面があるって意見もあるけどさ。
928 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:38:42 ID:FkWXlIFA0
トヨタがダメなのは、技術じゃなくて、こども社長
929 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:38:54 ID:6kUf2RT/0
>>885 いい加減目を覚ませって
最近どこからアクセス伸びてるか
930 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:39:10 ID:knOiprVV0
テラ愛知wwwwwwww
931 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:39:54 ID:G2SfC+XH0
トヨタもアメ公の下請け会社の部品使ったらこんな災難になったんだろ?
日本製の部品だけならここまでにはならなかったのに。
しかもアメリカ製の部品を使えと迫ったのもアメ公。
>927
トランクかさ上げして後部の負圧の発生=乱れを誤魔化してたのを(所謂ダイアナさんが事故ったベンツ)
トヨタはトランクを下げたまま、羽も付けずに空力を制御した(たぶん世界初の3次元解析)
ボディの全体の表面の湾曲で空力を制御する方法で、ベンツ信仰が崩れた瞬間だな。
放っておけば世界一になれた物を、無理矢理世界一になろうとしたのが悪かったと思う。
どうやっても他はトヨタのレベルでは勝てないんだし。
>>931 ってかそっちと回生ブレーキの話は別だけどね。
>>925 決して間違ってない。
少なくとも道具としてなら日本車に勝る車は無い。
>>934 外車って壊れるね
それは本当に思う
それも含めて育てていくから楽しんだけど
比較的ドイツで高級と言われているものはやっぱ丈夫だけど
そうでないものは差が激しかった
旧クーパーとか好きな人なら分かると思うけど、命に
関わる欠陥かよwってのがあるのに自分で金出して直して乗る
もんだと思えるから不思議
日本の車は本当に壊れないね
アフターケアも丁寧だし
この流れ、ちとヨイショしすぎじゃないすかw
937 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:54:57 ID:0WDW3JtY0
>>932 F117ですら解析が追いつかず、でこぼこバディのままなのにそれはすごい。
どんな機材を使っていたんだか・・・他社の技術者が見たらびっくりするだろうね。
でも確かにトヨタは世界二くらいでちょうどいいと思う。トップを保持すると
先に続く道を作れず穴を掘る。今回のように。そして事後処理があの無様ぶり。
欧米・アジアでは相変わらず高級車といえばベンツ一択だと聞くし無理してレクサスを
育てようとしなくて良かったような気がする。
売れ筋商品も他社にカテゴリを作ってもらってそれ以上の質感を出すことで
シェアを奪う、で良いのではないかと。
>935
近代で旧ミニクーパーがまともに売れてたのは日本だけだからねぇ
あの辺の車は生活の道具じゃなくて、原寸大のプラモ=趣味のもんだから
ゴム足を4セット買って車高揃えるような出来でも問題ない。
当時、高速走行をハイデッキトランクで誤魔化してたドイツ車を有り難がってた日本人は馬鹿だなぁと思う。
無知蒙昧だよ。ホイルをナットじゃなくてネジ止めとかね。
庶民にとって車は生活の道具だって事を全く考えてない作りで、おまけに壊れるし。
ヒョンダイのw在米キムチ臭い団体がトヨタ追及の
>937
ハイデッキトランク=高性能の証と、ドイツ車が宣って信者が大いばりしてて、
以下、155とかもそのトレンドに乗ってた時、トヨタも当然、無意味にカリーナ辺りはハイデッキデザインだったんだけど、
打倒ベンツの初代セルシオは、絶対にハイデッキにしなかったんだと。
理由は、トップモデルにハイデッキはもの凄く格好悪いから。でも性能は絶対に落とさないと。
初代セルシオはそんな訳で、トヨタにしては異常にオーバークォリティで、
当時は、本当に世界一だった。
高級車は、整流させたければ羽とかエアロを付ければいいじゃんって車じゃないからね。
941 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:08:44 ID:0WDW3JtY0
>>940 当時高校生だったけどあのボディは綺麗だと思った。
数年して古くなってローダウンされて爆音上げてる姿を見ると悲しくなった。
レクサス立ち上げる時にそういう気骨のある車を初めに出しておけば
良かったんだけどな。名前だってセルシオのままで良かったのに。
アルファベットと数字では一体何なのかまったく分からない。
設計屋さんと「何でこんな特徴のないのっぺりしたものを出すのかね?」と
首をかしげた覚えがある。何のオーラも感じなかった。
942 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:12:41 ID:X3V8g/cs0
6万〜7万kmでお陀仏になってしまうエンジンしか作れない
アメリカのメーカーは今が必死なんですよ。でも、いくら
バッシングしてもアメ車の品質が上がるはずが無く、すぐに
元に戻ります。見ててみー
>941
10年くらい前までのトヨタは迂りなりにもポリシーがあったんだけどねぇ
ベクトルが違うだけで、車への拘りはホンダや富士重工、マツダなんかと同じくらいあった。
初代ヴィッツ辺りまでの話ね。
どうみても売れそうにないビスタのワゴンとか、地味に良い車も作ってたし
今のトヨタでそういう拘りが残ってるのは、プロボックスとハイエースくらいなもんで
買う車はないわな。
あらやだ
ありがとうアメリカの人達…
つかこのバッシング朝鮮からんでんだろ
テレビ報道変だぞ
>944
ディスカバリーチャンネルのスポンサーが朝鮮企業だったりする訳で、
あちらの企業叩きについてはアメリカ人は慣れっこで、日本人みたいに単純には捉えない。
なんせ40年以上も前に、ラルフ・ネーダーに踊らされてるんだから筋金入りだよ。
マスメディアに定数、騙される人が居るのも分かってる。
そういう一部の人を取り上げる事もね。
946 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:23:00 ID:0WDW3JtY0
>>943 確かに。初代ヴィッツはデザインも良かった。プロボックスの出来は奇跡だし。
安くたってきちんと作れるじゃないかと。
派生車をとめどなく出し続けるようになってからどんどんおかしくなっていったような気
がする。派生車のほとんどが新車効果だけを狙っているのが丸分かり。
一度大規模な車種整理をやって質実剛健な大衆車を出してくれることを祈る。
もっともそんな余裕はなさそうだけど。
947 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:25:30 ID:VtiU4/iH0
>>946 質実剛健な大衆車が売れるとは限らないんだけどね。
質実剛健というとコンフォートが一番近いのかな
948 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:26:04 ID:/9Sozr/cO
初代ヴィッツは良かったな
あれは良い
トヨタは嫌いじゃないが、トヨタをキチガイの様に擁護してる馬鹿が嫌いだ。
普通に話しも出来ん。揚げ足取りばかりで本質の話をしない。
950 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:27:37 ID:2eWCgj3bO
>>1 ありがたいけど、そんな事ハッキリ言っちゃうと
同じ部品使ってるのにリコールしなかったフォード様に更に逆恨みされそう
まあアメリカ人から見ても過剰過ぎるバッシングだったのだろうね…
>946
派生車は昔からだよ。
チェイサー、クレスタ、マークII
コルサ、ターセル、カローラIIを筆頭に、
カローラ&スプリンター、セリカ&カレン、セレス&マリノ、
レビン&トレノなんてのは、全部、販売チャンネルの都合。
不振の日産と違ってトヨタだと車種統合はデメリットの方が多いんだよね。
派生プラットホームと共用部品使ってるんだからロスは少ないし、
選択肢がないから外車や中古を選ぶ人が増えちゃうだけだし。
トヨタの顧客は「トヨタである事」を選ぶユーザが多いって事で、
営業に関しては確かに一番だと思う。
952 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:30:41 ID:0WDW3JtY0
>>947 それはそうだね。だから派生車で保険を掛けてるともいえるし
車種整理したらその保険が吹っ飛ぶことになるか。
953 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:30:55 ID:VtiU4/iH0
>>951 だね、プラットホーム同じにしないと車ごとにラインが必要になるからね。
954 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:31:34 ID:N/Ti7hvqO
トヨタって基本的に初代の出来はいいけど、
2代目で迷走してしまうって感じが強い。
最近だと、イスト、bBあたり。
パッソも、軽なみに安い価格がよかったのに新型は一気に値上げだしな。
>947
10年くらい前のトヨタは、本当にコンサバティブな車に関しては
デザイン、質感、コンセプトの作りが上手い。
どう見ても他社では勝てないレベルで、一歩ぬきんでてる。
それが優秀な下請が外車に部品降ろす様になってから
外車の質がもの凄く良くなった。壊れないでデザインが良い。
今なら普通にVWとかaudiが候補に入るもの。
956 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:36:03 ID:0WDW3JtY0
販売チャンネルの整理統合をしたら無駄な派生車は消せれる。その分の
コストを車に掛けてくれればいいと思うのだが・・・
>>954 確かに。あとモデルチェンジ時の大幅値上げは自殺行為としか思えないね。
サイクル長くして熟成させるってことがまったくないと言っていいし。
スバルやマツダは概観が変わらんまま型が多すぎて変更点が分からないけど。
あれはある意味困る。
>956
薄利多売だから、派生車種を増やさないといけない。
量産効果が無いのに、質だけ上げたら会社が潰れてしまう。
958 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:38:07 ID:6VScETAAO
俺三菱の原子力の下請けで働いてるだけど
アメリカトヨタは現地に法人税的なものを納税はしてるの?
あっちに有るの工場とか研究所だよね。
960 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:41:37 ID:0WDW3JtY0
>>957 というせめぎあいなのです。
お客の立場から物を言っているのですまんことです。
せめてシートと足回りはもう少し何とかして欲しい。
他社の量産効果が少ないものですらもう少しマシじゃないか?と思うときがあるから。
>>958 だけど?なにかあるの?
ろくな車作れないからってエコカー減税にケチつけててワロタ
> トヨタが米国で17万2000人の雇用を生み出しているとして、「米
20年前は輸出中心だからボコボコにしたんだよね
それで現地に工場作らせて。
その分日本の経済成長がアメリカに吸われた
963 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:47:19 ID:0WDW3JtY0
>>959 基本的に現地の法律・税制に従うから当然してるでしょうな。
株の持ち合い比率まで現地優先だからきついよな。東南アジアなんか
取り上げようとしているとしか思えない持ち合い比率。
人件費が安いからと言ってよくあんなところに行くよ、と思う。
中国なんか人民元があがったらおしまいだろと。
964 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:48:10 ID:WBf03GFVO
アメ公はわかりやすいw
わかりやす過ぎて全ての発言がウソに聞こえるw
トヨタからすれば願ったり叶ったりの状況だけどな
叩かれるなら変動リスクもあるし現地でつくってしまえと。
>960
マツダが質を同じにしたら絶対に勝てないってのは、量産効果の差で、
ファミリア&デミオ vs トヨタの1.8以下のFF連合では、質・価格ともにトヨタには勝てない。
仮にマツダが、そこで帳尻を合わせたら、何処かは諦めるしかなくなる。
それができないと、何処かの連合に入るしか勝負できなくなる。
だからVWやフィアット、BIG3みたいに寄り合いになる。
トヨタなんか、FFのミッションだけ取っても、
自分専用のギア比のミッションが純正で組めるくらい共用化が進んでる。
しかも15年くらい前のモデルまで共用してる。
967 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:52:07 ID:fg25pCoY0
オバマはこれで逆に自国民から批判受けてるな。
更に支持率落ちるぞとか言われてんじゃん。
ヒステリックな日本イジメから中国イビリのフリ(テーブルの下ではガッチリ握手)にシフトするつもりらしいが。
デトロイトは擁護してないのかよ
969 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:53:03 ID:VtiU4/iH0
>>966 カローラだけでマツダの生産台数超えるからなぁ
というかガム噛みながら時給3300円ってヤバイだろ
どんだけ搾取されてるんだよ日本人
というか、韓国の大統領が親日に変わってから
ぱったり韓国ネタ消えたな。
なんだったんだ一体
ちなみに2007年のだけど全米のお金持ちの州と貧乏の州のランキング
(金持ちな州)
州名 平均世帯所得
1位 メリーランド $65,144
2位 ニュージャージー $64,470
3位 コネチカット $63,422
4位 ハワイ $61160,
5位 マサチューセッツ $59,963
6位 ニューハンブシャー$59,683
7位 アラスカ $59,393
8位 カリフォルニア $56,645
9位 バージニア $56,227
10位 ミネソタ $54,023
(チョー貧しい)
1位 ミシシッピー $34,473←抗議
2位 ウエストバージニア$35,059
3位 アーカンソー $36,599
4位 オクラホマ $38,770
5位 アラバマ $38,783←抗議
6位 ルイジアナ $39,337
7位 ケンタッキー $39,372←抗議
8位 テネシー $40,315
9位 モンタナ $30,627
>960
追加
だからトヨタの車は壊れないって言われてた。
どの部品も質や精度が他社よりもちょっと上。その差が5年、10年乗った時に出るし
5年、10年乗らなくても出る。
林義正曰く、F1は普通に使えば40万kmノーメンテの部品を、1レースでヘッド剥ぐくらいにチューニングする物で、
普通の車に当てはめると、同じ価格で同じ性能出してる場合、部品の質が良ければ、壊れるリスクは他社よりも減る。
これが昔のトヨタ。
消耗品は替えれば良いって欧州車が日本の庶民に忌避されるのはこういう所で、
欧州の連中には、部品を保たせる技術はない。
>>967 オバマは中国の強力なバックアップを受けているのが明らかになったから、
彼は結果を出して波風立てず4年持たせるしかないな。
反オバマの大集会には"Commun"の文字が至る所に見られた。
アメリカ人は日本人よりは少なくともバカじゃないよ。
日本では、経済学者気取りのどこぞやの企業の偉い人が悪徳政治家達と日本経済をぼろぼろのメタメタにして、
それで当事者は何食わぬ顔で利益は上がった、わが社は世界一と言ってる国だからね。
ここまで日本を小馬鹿にしている企業はないだろう。外国企業だろ、トヨタは。
( `ハ´) すべては計画どうりアル
だってトヨタ車の中古価格が落ちたらアメリカ人半泣きだし。
976 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:00:44 ID:0WDW3JtY0
>>966 それは分かってるけど今のトヨタは選択から外れてます。
なんとなくイメージでですが。現実は違うのにあえて外す。
経団連発のあの発言がいまだダメージになってる。
>>969 フィットの量産効果はカローラよりすごいかも知れん。
>>963 ほとんど現地の企業みたいなもんだね。
日本本社にどれくらい利益上がってくるんだろう?
まぁグローバル企業としては正しい姿なのかもしれないけど。
それは人件費競争にもなるわけで。
まさに国を捨てても生き残るグローバル企業
978 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:01:42 ID:TItsFMyO0
>>970 ・アメリカの自動車業界は労働組合が強い
・アメリカでの生産は政治的な配慮の為(アメリカで生産するより日本で生産する方がコストかからない) ← ソースは奥田の発言
プリウスのブレーキ テレビで検証してたけど
ABSの機能で減速中に雨や雪で滑るのを感知したらロックしないように
とっさに回生ブレーキが解除されるから
踏み込まないと油圧ブレーキが利かずに止まらないという説明だった。
つまりは油圧ブレーキのABS機能はあるが
回生ブレーキでABSは出来ないので
路面が滑りやすいことを感知すると回生を急に解除するというわけだ
ROM書き換えすればいいだけか
回生ブレーキを使わないようにするか
回生ブレーキを滑りやすい路面でも解除しないようにするかのどちらかだろうな
よしよし。あとは、不具合が「本当に」解消されればおkだな。
それが一番心配だけどw
981 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:05:37 ID:0WDW3JtY0
>>972 マツダなんかはトヨタで規格外と判断された部品を使ってるとか
言ううわさはありましたね。
>これが昔のトヨタ
今は?と聞いてもいいですか?
982 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:05:43 ID:LstYIVhm0
トヨタにだけは聖人並みの対応を要求するからな
自国企業も公平に扱ったら大変な事になる
欠陥じゃなくてロックしないようにするための策だから何も問題はないはずなんだよ。
プリウス。
日産なんか反対にABSロックのクレームを無視だぞ。
ロックさせないためのシステムが誤作動してブレーキロックして壁に突っ込む
984 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:07:12 ID:X3V8g/cs0
>972さん
まったく同意見だ。
欧州車だけでなく、アメ車もそれに輪を掛けたぐらい
酷い。キャデラックなど10万km走らない内にエンジン
がお陀仏だ。
全米一極貧なミシシッピー州なんかトヨタ撤退したら相当、痛いだろうな
>>972 そんな抽象的な話よりも
実際にエンジン開けてるおっさんのブログだけど
エンジンバランス取ろうとしたらバリがほとんどないってBMWほめまくってたぞ
日本を潰すためにトヨタ叩いてるんでしょ日本の民主党が
小沢さんの問題も隠しやすくなったしね
アメリカ人にトヨタ車は勿体ない。
アメリカ人は、糞アメ車に乗れよw
989 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:14:06 ID:0vq6H/zu0
GMやフォードだって沢山リコールだしてるのに全然騒がれないよな
日本車叩きでは無いのか?といいたいけど何気にホンダもリコール出してるんんだよなw
そもそもアメリカの部品会社のアクセルだろーに
アメリカ人はマスコミ不信なんで
いくら叩いても不二家みたいになることはないんだけど
その代わり裁判の賠償金が洒落にならんw
992 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:19:43 ID:ASSqCRJ/0
なるほど
お金で自国民を売ったアメリカの売国奴達ですねw
993 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:48:00 ID:/eFELXUJ0
とりあえずアメリカの工場何箇所か閉鎖しろよ
アホだから自分に火の粉が降りかからないと理解出来んのだろ
994 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:52:46 ID:sIKFWZNu0
ジャパンバッシングの時ほどアメリカの議員が煽ってる感じはないけどな。
むしろアメリカのメディアが酷い。
よほどトヨタの躍進が面白くなかったんだろうな。
今はもうクルマって必要な人しか買わないもんなぁ。
宣伝打たなければ打たないで、
必要な人は自分から情報調べにいって買うよな。
みんなトヨタが嫌いなのか?
隣の国みたいに嫌われてるな
997 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:59:17 ID:O/HDYHuX0
工場が閉鎖されたら困るのはアメリカ自身だからなー。
失業者にすぐ雇用が見つかるわけじゃない。
998 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:59:20 ID:xXXANq130
奥田商法が嫌われてるだけだろ。
999 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:00:23 ID:wWJvSZV70
>>1−998
情けないのう。だから馬鹿ウヨ
巨人が負けるとうれしい的な阪神ファンみたいな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。