【社会】姫路独協大法科大学院入試、合格者ゼロ　新司法試験の合格者数4年間で計3人　撤退も

兵庫県姫路市の姫路独協大法科大学院が１月に実施した２０１０年度入試で合格者が
いなかったことが９日、分かった。

０４年に開校した同大学院は新司法試験の合格者数が４年間で計３人と全７４校中最少。
同大学院は「来春以降、募集停止も含めて今後の方針を検討する」としている。募集停止した場合、
在校生２４人が修了した段階で大学院は廃止となり、法科大学院では初の撤退校となる。

同大学院は、中央教育審議会の法科大学院特別委員会が１月、教育内容や質の確保などで重点的な
改善が必要と指摘した１４校のうちの１校。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100209-594221.html

え？俺受かったけどどういうこと？

意味無し

引退したんだろ

装置を、ためすなんて、あるな

引退したのにくるなよーーー

もーーーつかったらダメなんだよ

ルールだ

乱立させたんだから淘汰されて当然

4年で3人って存在価値ないな。やめちまえ。

バカ大学いらんから、必要なとこだけ残せ

むしろ３人合格したことに驚くな

姫路の最高学府、落城か

合格したやつは殆ど個人的努力の賜物だろ。

次は私立歯科大のどこかが落城する予定です。

>>12がおまえら全員を姫路獨協大に合格させてやる

http://houkadaigakuin.kenkyukai.net/2009/02/post-9.html

信州大もかなりの惨状。国立大なのに。

まあ、人数揃えるより合格ライン守ったことは評価する
修士号乱発はよくないよ

>>13
新司法試験に合格できなければほとんど無意味な大学院だから
国立の学費が安いって優位性はあんまりない

>>14
志願者は3人いたらしいけど受験者がいたかどうかは分かんないから

卒業生として恥ずかしい。

よぉーし、まず東京の独協大と関係あるかないか、というところから
教えてくれ

誰か知ってるんだろ？この怪しげな大学のこと

>>18　さすがに関係あるんじゃね？
特徴的な名で同じなんだし

しかしなんでこんな低レベル大学が法科大学院設けるか謎だったしなぁ
神戸学院も大概だけど

それより姫路の大学に行きたいやつがゼロだろがｗ

>>14
文科省がアホ法科への補助金削減に踏み切るから撤退しただけ。採算がとれなくなったということ。
国立法科には、体力があるから続いているだけで実質的には合格者が出せなくなっているところが多数ある。下位20校くらいは廃校するしかない。

模擬法廷で、

法廷演劇の練習ばかりしてるのでは？

ほんとに司法試験合格目指す奴は都市部の有名大学の放火大学院に行くだろ

>>13みたら意外と神戸学院健闘しとるのな・・基準がよーわからん

しかし合格率2割以下はさすがに必要ないだろ。生徒も可哀想だ

>>13
最終合格者5人未満のとこ多過ぎ

学生の質が落ちたってニュースで言ってた

>>18
一応ある。
けど仲は良くない。

>>19
設立案当初は有名教授結構いたから。
でも全国各地に法科大学院乱立されたせいで有名教授は殆ど有名他校に引き抜かれた。

>>22
模擬法廷は必修ではないのでほとんど誰も受けません。

受験者ゼロっぽいなｗ
法科大学院１４校に「警告」　大幅改善求める
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1264114103/


476 名前： 氏名黙秘 sage 投稿日：2010/01/31(日) 03:16:29 ID:???

860氏名黙秘age2010/01/29(金) 09:05:52 ID:???
明日の試験会場の設営がされてない。
こりゃ、ホントに志願者ゼロだったんやなｗ

879氏名黙秘age2010/01/30(土) 07:15:43 ID:???
いよいよ本日入試。
だれか来るかな？

884氏名黙秘age2010/01/31(日) 00:41:13 ID:???
>>881
誰も来ませんでした。
大学院課すらも、、、
入試課は学部志願者の受付をしていたけどね。

478 名前： 氏名黙秘 age 投稿日：2010/01/31(日) 09:30:53 ID:???

>>476
姫路獨協だね

姫路って言ってるけど、姫路じゃないから。
姫路市街地からずっと離れてて、独協大から見える姫路城ってけし粒みたいだぜ?
あんな山の中姫路だなんて言わない。

合格者がゼロなんじゃなくて、もとから受験者がゼロやろ
どう考えても姫路＝やくざのイメージしかなく、大学に行くやつがいるとは思えないｗｗ

>>13
長野で優秀な奴は信大なんて行かない
国立で学費が安いとは言え下宿代が掛かるから
長野に住んでる奴じゃないと意味が無い

>>27
卒業率はどのくらいだった？

>>32
ほぼ100％

>>22
模擬法廷と言うのは名ばかりで、ＤＳの逆転裁判で単位もらえるからな

今まではとても入りやすい法科大学院という定評があった
ただ一つ難点は司法試験に受からないということだけだった

>>35
それは致命傷すぎる

ヤフーのトップの記事になってるぞｗ

ひめじどっきょーーーだーーーい

>>28　ほほぅ

>>35　ﾜﾛﾀ

だって旧司法試験で何人合格者出してたんだよ。
実績見れば、東大　中央　早稲田　これに地域性を加味して京都大加えた４校だけで良いんだよ。

>>13
受け入れる定員が少ないから合格者数自体は少ないみたいだけど
単純な合格率で言ったら甲南や関西大学よりも神戸学院の方がちょっとだけ上なのかよ

法科に限らず、専門大学院を作りすぎなんじゃない。
教授不足だから教授になれると聞いたぞ。

http://d.hatena.ne.jp/heiwakenpou/20090906/

こんなことかかれるくらいの大学だということがよーーくわかったよ

今日は1つ賢くなったワイ


司法試験でも受けようかなーｗ

総定員が現在の1/3 もあれば十分。
合格者の少ない学校はどんどん廃校にすｂし。

合格者数20人以下が３年続いたら廃校だな。

神戸学院もヤバイよ・・・・・・

姫路の奥地じゃぁなぁw

ホンマに賢いヤツなら、神戸や大阪の大学に行くやろ。

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

今年度の新司法試験合格者2人以下の法科大学院

法科大学院名 　　　　　　出願者数 受験者数 合格率 合格者数

大阪学院大法科大学院 69 36 6% 2
鹿児島大法科大学院 53 35 6% 2
姫路獨協大法科大学院 46 26 8% 2
京都産業大法科大学院 100 51 2% 1
島根大法科大学院 43 23 4% 1

>>18
それ以前に東京に獨協大学はないんだが（中学、高校はある）。

ここに受かったらほぼ教授と生徒とのマンツーマンレッスンになるのか

森永卓郎の責任を追及すべきだ

下位法科大学院の合格者　＞　上位法科大学院の不合格者

>>13
一橋でやっと６０ぐらいか。
一橋、東大で落ちた奴より　合格した方が偉いのは言うまでもない。
安易に学校削減するのは問題

こいつらを押しのけて、一橋や東大、京大神戸に入ったやつがあんなにも落ちまくってるからな。
　↓
関東学院大法科大学院 4
京都産業大法科大学院 4
龍谷大法科大学院 2

>>13
元々法学部がないところは無理があるだろ

>>33
講師と生徒に廃校への危機感はありましたか？

>合格者数が４年間で計３人

東大行くよりここに入って成績トップになる方が法曹への近道のような気がするな。

>>52
ヒント：特待制度、授業料

姫路の学校といったら
東洋大姫路しか知らんぞ

>>57
それ高校じゃね？

>>51　52
存続するのは勝手だが、国民の血税たる補助金は返還すべきだ。
ドブに捨てた税金を医療費に使えば何人の命が助かったと思う？

>>59
それは仕方がない。
能力のある順番に入学を委託されている　一橋・東大・神戸・京大　がきちんと能力順に入学させていないからこういうミスマッチが起こる。

強いて言うなら政府の責任。
（合格者が特待とかじゃなければの話だが）

東大とか京大の人でも５割以下、４割以下、同志社とかの人で３割以下、
なんだこれは・・

めちゃくちゃ頭のいい人ばかり集まっててこれでは
すごく人材の無駄ではないですか。

７割くらい受かるんで無いんですか。

逆に考えればいいとおもう。

はじめに全部補助金を渡すけど、合格しなかった人の分の補助金は0.5倍ぐらい返還させるとか

>>62
0.8倍を超えた学校は、残り0.2倍の落第がいても、補助金の返還を免除する。

>>60
受験資格を法科大学院卒に限らないなり、予備試験である程度は通すなりしたらいいんじゃね？
クソ大学院を存続させる理由なんかねえよ。国の補助で。

■合格者数ゼロ
　京都産業大学法科大学院（出願者数２名）
　神戸学院大学法科大学院（出願者数３名）
　東海大学法科大学院（出願者数３名）
　姫路獨協大学法科大学院（出願者数８名）

■合格率３０％未満
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　出願者数　　合格者数 　　合格率
５位　駒澤大学法科大学院　　　　　１８名　　　　　１名　　 　　　５．６％
６位　関東学院大学法科大学院　　１７名　　　　　１名　　 　　　５．９％
７位　駿河台大学法科大学院　 　　２２名　　　　　２名　 　　　　９．１％
８位　日本大学法科大学院　　　　　５８名　　　　　７名　　　　　１２．１％
９位　東洋大学法科大学院　　　　　２４名　　　　　４名　　　　　１６．７％
10位　専修大学法科大学院　　 　　５２名　　　　　９名　　　　　１７．３％
11位　大東文化大学法科大学院 　２０名　　　　　４名　　　　　２０．０％
12位　熊本大学法科大学院　　　 　４名　　　　　　１名　　　　　２５．０％
12位　久留米大学法科大学院　　　４名　　　　　　１名　　　　　２５．０％
12位　広島大学法科大学院　　 　　１２名　　　　 　３名　　 　　２５．０％
15位　立命館大学法科大学院　 　 １０４名　　　 　２７　　　　　２６．０％
16位　神奈川大学法科大学院　 　 １５名　　 　 　 ４　　　　　　２６．７％
17位　甲南大学法科大学院　 　　　１８名　　　　 　５　　　　　　２７．８％

合格か不合格か、全か無かみたいな制度も考えものだ。
法曹も建築士みたいに等級分けしたらいんじゃね？
法曹の独占的利権の切り崩しにもなる。

ｳﾝﾁｸｗ

こんなことより司法試験合格者を大量に出して世の中どうなったか検証しろよ。
なにか良くなったのか？？？

>>64
最高がやっと６割だぞ。

３割台しか合格していない大学がごろごろいるのに、優秀もクソもないよ。

そりゃ姫独って大学が偏差値40代のFランですし･･･

天津木村が卒業したとこでしょ
偏差値40くらい？

>>68
多重債務者を食い物にする弁護士が増えたような気がする。
法律事務所がテレビＣＭ流すほどだから相当おいしい商売なんだろ。

うへー。
法科大学院なんて司法試験に合格しなかったら
何の意味もない学歴じゃん。
時間と金をドブに捨てた院生も愚かだが
そうさせた学校側の罪も重い。

>>66　今の法曹界はコネ、（顧客、大きい弁護士事務所もった）世襲のみが強い

細分化したとこで切り崩せないんだよ

>>68　その分老害に更新試験させて同じ数だけ免許取り上げるべきなんだよ

問題があるから改正したのに、問題がある世代が何時までも居座るっておかしいだろ

>>60
財政難と不況に呻吟する国民の苦しみは「仕方がない」が、
裕福な家庭のご子息がお通いになられるアホウカ大学院には税金を投入するべきだ、ということかな。

日本の借金が収入の2倍を越えている状況ではそうは思えないけどねぇ。

田舎では何やってもダメ　早慶にいかなくちゃダメだよ

ゆとり

東大ですら4割すべるとは恐ろしいな
数年間高い授業料払って勉強してこけたらしゃれにならんね

>>76
文章読解力　０点

文章に書いていないことを勝手に付け加え、それに基づいて解釈する。
　　　↑
文章題で一番やってはいけないこと。

問題ってのは法曹人口が少ないってのが問題だったんだけど
だから法科大学院を作ったんだけど
今の問題は作ればいいってもんじゃないだろうって事

>>79
東大の場合は、それにプライドがついてくる。


日本の最高学府「赤門」くぐって２〜３年、大学に教えにくる社会人は日本弁護士会のトップばかり。

環境によって自負心を自然に植え付けられておきながら、弁護士試験に落ちるとなると・・・・

>>18
松原団地のとは姉妹校らしいが、姉妹校らしい行事なんて記憶にない
医科大しかり
てか、こっちに迷惑かけんなよ・・といいたい

この3人をたたえたい

なまじっか、そこそこの大学の法学部に合格して
勘違いするから悲惨なんだよな。
ここまで専門特化した道を目指して途中でコケると
もうリカバーできない。
芽のない奴に中途半端な教育とかするなよ
曲がりなりにも教え子の人生を背負ってるんだぜ？

教授も一緒に受けてみればいいのに。

>>76
下位法科＝裕福な家庭のご子息のみが趣味でお通いになられる
（ただし特待生で入った学費免除者を除く）

上位法科＝能力のある者が通うが貧乏な者も多い


それゆえ、一定の合格率に応じて公費を割り当てればいいだけでは？

>>80
俺はな〜んにも言っていない。
あなたの言い分をわかりやすく説明しただけ。
違うなら、何が違うのか言わなきゃダメだ。

>>54
第一回新司法試験全滅の後にはすでに危機感を持ったと思う。
なぜなら法律知識的には劣ってないはずなのに全員落ちたから。
法律知識十分≠新司法試験合格
であることが判明したから。
新司法試験委員が高得点を付ける答案と従来の司法試験及び法律学試験の齟齬が大きく教授陣も戸惑ってるから。
結局、慶漏の事件でも分かるとおり試験委員及び試験委員に近い人間がいるローが圧倒的に有利。

受験料詐欺だな　　返金すべきだろ

そういや慶応なんて問題漏洩して合格者稼いでいるものな。
制度自体終わっているとしか思えないが。

>>89
ローの卒業生なの？
新司法試験合格した？

>>92
受かってるわけないやん・・・
だったらこんなことしてる暇があったら勉強しろって？
おっしゃるとおりです。

>>93
姫毒には択一落ちはいないの？
劣っているかどうかは他校と比較しないと分からなくね？
相対評価なんだから

ぶっちゃけね。俺の叔父が司法浪人なのよ。
九大の法学部卒らしいんだけどね、４０間近で苦労してるらしい。
法科大学院で勝負に出るのもいいんだけどさ、どうなのかなと。

>>89
新司が法律知識だけでは得点できないというのは興味深いです。
試験委員がいると有利になるのは合格率から見てもその通りかと思います。

高い学費と2年以上の時間をかけてんだから皆それなりに法律の勉強はしてんのよ
ただ修習所に定員があることもあって何割とれれば合格ではなく上位何割かしか合格
できない
そりゃ点を取るための受験テクニックも大事になってくるわな

>>94
総合的には確実に劣ってる。
でも上位数人は優秀な人も確かにいるわけ。
例えば短答も300点以上獲ってる人とかもいる。
でも最終的には落ちちゃう。
何故なんだって言ったら論文試験が悪いから。

論文試験悪いってそら要するに出来が悪いってことやん。
って言われたら反論できないけど、でも論文で高得点が着く答案って何なのさ？ってこっちが聞きたい。
司法試験委員が求めるような
「法律知識を基に具体的事案を分析し、判例などの解釈を示しながら独自の法律解釈を具体的事案に当てはめて示せ」
って２〜３時間の試験で確実にそんなことできる人間がどれだけいるんだって話。
そら、世間の人から法曹のレベルが下がってる言われるのは仕方がないとしても
現役の法曹さんとかが今の試験受けて本当に求められてるレベルの答案が書けるのか？って言いたい。

司法受ける人間てほぼ高学歴でしょ。
行くわけないよね、聞いたこともない学校に。
制度に無理がありすぎる感。

どんだけ国は金をぼるんだ

俺の印象だと
合格者数を択一合格者数で割ると
大体各大学３人〜４人に１人の割合で合格してる気がする

どこのロー行ってもあんま変わらんのじゃないか
下位に行くほど多少学生の質に違いが出てくるだろうから
下位ローは若干合格率下がるのは仕方ない

>>99
進学校から無名の医大に行く奴はたまにいる。それと同じような感覚だろう。

さよなら姫毒/オフコース廃校

もう　終わりだね　未修が小さく見える
僕は思わず佐藤を問いつめたくなる

「ベテは泣かないから　このままひとりにして」
既修のほほを涙が　流れては落ちる

「僕らは法曹だね」　いつかそう話したね
まるで今日のことなんて思いもしないで

さよなら　さよなら　さよなら　もうすぐ外は白い冬
愛したのはたしかに文科省だけ　天下りの理事だけ

>>96
>新司が法律知識だけでは得点できないというのは興味深いです。

既存の判例を丸暗記しているかどうかではなく
用語の定義や条文・制度の趣旨を踏まえて
問題文の事例をどう論理的に考えるか
その能力を見ているから
旧試組でそこの違いに対応できていない人は
旧試の択一に合格していても
新試で合格できない

>試験委員がいると有利になるのは合格率から見てもその通りかと思います。

単に有名な学者が試験委員になるのと
有名な学者は名門校にいる場合が多いから

今はどんなに苦労して合格しても合格者多すぎて就職できない。

じゃあ何のために苦労しているんだ！？ってことになる。

実は本当に優秀な奴はどんな制度でもすんなり若いうちに受かるんだ。
というか、こういう時代でも事務所に求められていて就職できるのは
そういうやつ。

「ぼくは一生懸命苦労してなんとか受かりました」

なんてやつは景気がいいときはともかく、こんな時代にはお呼びじゃない

不幸だね、でもそれが現実

理念だけで合格者を増やした結果がこの有様

>>105
俺の知っている複数の事務所は
大学OBが後輩の合格者を採用して
その事務所で中堅の弁護士の下につけて
その中堅弁護士をボスとする別事務所を立ち上げさせる方式でやっているよ
強力なコネがあれば何とかなる

>>101
んなこたーない
http://www.ygu.ac.jp/yggs/houka/result/pdf/result20_02.pdf
論文合格率も結構違う

最初の案では旧帝大と早慶中の10校程度だったはず。
その通りにしておけば、ロースクの権威は絶大だった。

新司法試験と法化大学院制度が続いていく限り
弁護士業界がいままでのような左団扇の世界ではなくなるのは確実だ
アメリカのように弁護士が事件やトラブルを嗅ぎ回る時代が来るだろう
そういう状況を作る目的でスタートしたんだからな
アメリカの意向で始まった制度だよ

法科学院って卒業するまでに1千万くらいかかるんだっけ？
受からないと個人的に大赤字どころじゃないよね

当初の計画からすると国家的詐欺に近いなwwwwwwwwwwwww
まあ騙された方も悪いが

>>108
その通りにしなくて正解だったな。

誰もが行きたがる東大、京大ですらあの程度の合格率ってことは、
大学+入試センターの連中に選別させるとろくな結果にならないことが証明されたからな。

>>112
10校程度にしておけば各校定員300人として全体で3,000人
その場合は合格者2,000人程度で合格率60〜70％だったと思う。

>>110
しかも在学中は普通に働くわけにもいかんから、妻帯者や子持ちなんて
どうやって生活費を捻出してるのかと…。
独身だとしても、親と同居か、かなりの額の仕送りでもないとねぇ。

それでも合格すりゃいいけど、3年やって駄目でした、なんて日にゃ…。

昔は東京帝大法学部を卒業すると自動的に法曹資格が与えられる制度になっていたはず。
今もそうすればいい。

まるで旧試が丸暗記で合格出来たみたいに勘違いしてるな
論理的能力を問うのは昔も同じ
丸暗記で合格できれば苦労はしない
500人以下の合格者だった時
東大は浪人合わせて2000人受けて
100人しか合格出来なかった

ここの教師が受けても半分は落ちるんだろうなあ

>>116
＞まるで旧試が丸暗記で合格出来たみたいに勘違いしてるな
＞論理的能力を問うのは昔も同じ
＞丸暗記で合格できれば苦労はしない

求められている論理的能力の内実が全然違う
旧試の問題は論点ごとに答えがほぼ決まっている
あとは自分がどの説を採るかということと書き方の上手下手で決まる
新試では論点をわざと外して前例の無い問題を答えさせる
設定されている事例に近い判例は代表的な判例しか出題されないが
その判例の事案とは決定的な事実が微妙にずれていたりする

全滅だろ

新試では論点ごとに論証パターンを覚えるのは逆にマイナス
それよりも
用語の定義や条文・制度の趣旨を踏まえた上で
問題文が与えている疑問に関係する問題点を
長文の事案の中から発見し
その部分に特定の条文・制度を適用できるか否かを論じる
それが新試

旧司試で一人の合格者も出したことないような大学が
背伸びして法科大学院なんかつくるからこのザマだ。

>>120
その作業って結局旧試と同じじゃないの？

問題点を抽出して条文の趣旨から導き出した規範にあてはめて
独自の結論を出すっていう

結局各条文の論点を書くんでしょ
それ以外に書くことなんてない気がするんだけど

旧試と新試は違うよって言われてもいまいちピンと来ない

新試は問題文が長文になって
いわゆる問題点を抽出する作業が難しくなっただけなんじゃないのかな

新司法試験制度
いったい誰の肝いりではじめたんだい

オリックスの宮○？その意向をうけた町村
小泉？
アメリカ？

この失敗の責任を誰かとるのか

>>123
自分では司法試験に受からなかった佐藤幸治という憲法学者が
自分の後を継がせたいが旧司法試験に受からない子供を持つ法曹たちの協力を得て
新司法試験制度を始めたと言われている。

ふっふっふ。
わが母校誇らしくて。(氷河期、法学部卒)

>>122
そんな単純ではない

＞問題点を抽出して条文の趣旨から導き出した規範にあてはめて
＞独自の結論を出すっていう

新試では、それプラス「事実の評価」が大事なんだよ
�@条文・制度の趣旨から、その条文・制度を適用できる基準（規範）を導き出し、
�A「問題文の中のこの事実はこう評価できるから�@の規範にあてはまる」と論証した上で、
�Bしたがってこの条文・制度は適用され、こういう法的効果が発生する
という感じで、�Aの作業が一番大事
旧試は�Aの作業がかなり単純
たとえば、
「Ｚは背信的悪意者だった」
「甲はＶを脅迫した」
とか既に問題文に書かれていたりする
新試ではそうじゃなくて、
「Ｚは背信的悪意者にあたる（orあたらない）」
「甲はＶを脅迫した（or脅迫にはあたらない）」
と評価できる根拠となる事実が、事案の中に点在している

事実　→　評価　→　要件

という流れを答案の中に作れるかどうかが勝負の分かれ目になる

姫独とか超Fランだし

さっき関西のテレビでこの大学通ってる
日サロ行ってそうな奴が弁護士になるためにこの大学に来たのに・・・
って言ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>69
いや、別にさ、東大とか京大でもよほど優秀な人以外はやっとこさ試験に受かるレベルなんだろ。
落ちる人が3割とかいるんだから。
それだったら、ロースクールなんて特段付加価値がないじゃん。試験に受かりうる人間は
全部受けさせたらいいんじゃねえの？

この大学の名前を初めて知った

3人合格しているだけでも評価したい

でも3人受かってんだろ、

東播みたいに民度の低いところで
法律屋を育てようとか無理だから

二種弁護士とか三種弁護士とか、
電話級弁護士とかつくってやれ

落ちこぼれも救済して南保だろう

>>133
司法書士や行政書士は事実上、司法試験失敗組の受け皿になっている。

>>122
＞結局各条文の論点を書くんでしょ
＞それ以外に書くことなんてない気がするんだけど

違う
新試では論点は二の次
それよりも基本的概念の定義と趣旨を正確に覚えておく方が大事
というのは、新試では既存の判例で問題になった論点をメインにもってこないから
既存の判例とそっくりの事案が問題文に入っているが、実はその既存の判例と問題文の論点が違っている
だから、問題文の事案を見て
「ああ、この問題はあの判例と事案が同じだ（or似ている）から、あの論点を書けばいいんだな」
と安心してしまうタイプは、合格できない

>>135
結局ケースに真摯に向き合えなんてのはどんな仕事でも同じだと思うんだよね。
医療だろうと教育だろうとね。自分が暗記してるフレームワークに無理矢理押し込めるような人は
学者になって論文書いていればいいんで、お客さんに向き合って問題を解決する実務家には
向かないので排除して当たり前。

�@東大京大の入学試験に落ちて他の大学から司法試験に合格した数　＝　東大京大教授の選別眼の無能度　を示す。

�A東大京大にいきたかったけどセンター試験で足キリされるから他の大学へいき、司法試験に合格した数　＝　入試センター選定における実体との乖離　を示す

>>137
×センター試験

○法科大学院適性試験

>>136
そういうことなんだろうな
新試の趣旨・目的をずばり言ってくれたね
法学関係者？

>>126
なるほどー

でもその事実を拾ってきて評価するって作業は
現実問題過去の判例を引用して論ずるわけにはいかないと思うから
説得的に論ずるには文章力に負うところが大きいのかな

旧試の論証パターンも大きな枠組みに限定すれば使えるようだね
僕の知り合いの中大ロー卒の合格者もゼミ開いてみんなで定義作りや論証作りをした
って言ってたし

>>133
刑事事件に特化した弁護士団体を作ればいいと思うんだよね
刑事事件の弁護は形骸化しすぎ

何も出来ないくせに１逮捕ごとに３０万やら６０万
１接見ごとに１０万
執行猶予とれたら３０万とボッタクっていくのが今の弁護士
接見といっても世間話する程度で小学生でも出来るレベルだよ

検察に対抗し得る捜査力を持った弁護団体を作れないもんかね

ある一定以上の点数取ったら、行政書士資格取れるようにすれば
まだマシなんじゃねえの？

>>137
たまたま地方国立大からノーベル賞やなんかに近い学者が出るからといって、
程度の低い地方大学を全部存続させるべきかって議論と同じだろ。意味がない。
そのレベルの人間ならどういう制度だろうと目的は達する。

一橋大大学院、学生が学園祭やってる時も普通に授業してたな・・・

>>128
姫路ー三宮って思った以上に距離あるんだよなあ
ってか、姫路の人って大学の段階で神戸市内とか大阪・京都に出てゆくわけでして
需要はあんまり無さそうなんだよねえ

馬鹿大だからしかたない

慶応ロースクールの教授が司法試験の問題を学生に示唆していた事件があったが、その情報を何食わぬ顔で活用して合格した者が今正義衡平を掲げて法の担い手となっているんだよな。
法曹としてふさわしいのかねえ。

>>140
＞でもその事実を拾ってきて評価するって作業は
＞現実問題過去の判例を引用して論ずるわけにはいかないと思うから
＞説得的に論ずるには文章力に負うところが大きいのかな

うｎ
まさに文章力・表現力というか説得力が鍵
口八丁な人が有利
ある事実をつかまえて、それを自分に都合のいいように主張を組み立てていく才能が必要ｗ
あとは答案を書く練習をひたすらすること

＞旧試の論証パターンも大きな枠組みに限定すれば使えるようだね
＞僕の知り合いの中大ロー卒の合格者もゼミ開いてみんなで定義作りや論証作りをした
って言ってたし

そうだね
いろいろ旧試をけなすようなことを書いたけど、それでも旧試組の方が合格率が高いのは、そういうノウハウを転用・応用しているからだと思うんだよね
ただし旧試の方法論がそのままあてはまるわけではないから、頭を切り替えられない人は三振する
俺の知り合いを見ていると、新試に合わせて頭を切り替えられた旧試組は一発合格が多い
頭を切り替えられていない人は三振の憂き目を見ている

>>141
行書に落ちるロー生が腐るほどいます。

>>144
あと、駅から大学まではバスで30分以上かかったと思う
姫路に住んでる人って高校入試には関心あるけど、
大学入試になると無関心なんだよな・・・

>>115
京都帝大も。
でもって、京大の偽卒業証書つくって
弁護士やってた猛者がいた。（実話）

>>134
行書なんか受かっても意味ないから受け皿にならない
司法書士試験は登記法など司法にない科目があるし、今や司法試験より難関と言われてる
しかも受かっても食っていけない

>>144
今は知らないが30分はかからないと思う。

>>142
それは、東大京大に代表される大学が、ちゃんと学生を選別できる能力があるときに言う話。


司法試験合格に特化した大学院入試において、分母が司法志望者全部の中、
たったの５割、３割しか合格できる能力を持つものを選別できない東大京大教授+大学入試センター

本当に東大京大教授+大学入試センター に人の能力を選別する力があるのなら、東大京大卒業者は本来　１０割合格　じゃないといけない。

途中でドロップアウトする人を、１〜２割までは誤差で許容するとしても。

>>151
顧問税理士や顧問弁護士なら毎月固定給が得られるが
顧問司法書士というのは聞かないな。今や過払請求の
解決が飯のタネか。

戦前、東京帝大を卒業したら法曹の資格が貰えたんじゃないよ。
今で言う公務員の採用試験が一緒で高等官試験の司法科に合格すると
併せて任用して貰えたけど、落ちるやつが珍しかっただけ。

>>155

つ金融機関、不動産業

>>155
確かに顧問司法書士は聞かないけど、地銀とつるむ司法書士はいるな。登記絡みで。

姫路独協大学って獨協大学とは関係あるの？

そこらの駅弁なら可能な「いいわけ」が出来ないのが、東大京大。

【理由】
駅弁には行きたくない人がいるけど、東大京大に行きたくない人はいないから。

姫路は高校に関しては全国有数のヒエラルキー存在地帯だから、どこの高校?
で全てが終結。

大学はすべて「大卒」扱い。

理論上は「上澄み」をすくい放題な東大京大なのに、合格率が５・３割というのは、上澄みすらまともにすくえない入試制度ということ。

上澄みすらまともにすくえないのは
�@東大京大教授が悪いのか？�A大学入試センターが悪いのか？

どちらか定かではないが

ロースクール廃止でおｋ
税金の無駄
まだ国立売春センタ作った方が世のため人のため
旧試験にもどしてよし

三振した人ってもう出てるの？

>>140
>何も出来ないくせに１逮捕ごとに３０万やら６０万
>接見ごとに１０万
>執行猶予とれたら３０万とボッタクっていくのが今の弁護士
>接見といっても世間話する程度で小学生でも出来るレベルだよ

どこで聞いたガセ情報だ？
私選弁護でも，執行猶予とって３０万以外は全部大ハズレだぞ。

予備試験が始まるんだろ。これに合格すれば法科大学院卒業しなくても
新司法試験が受けられるというやつ。誰も法科大学院に行かなくなりそうだｗ

>>159
獨協大学を運営する学校法人獨協学園が、姫路市の設置負担で新設したのが姫路獨協大学

どうせ東大卒の奴を学費無料で引っ張ってきて合格させたと言い張ってんだろ？

>>166
法科大利権温存のために、予備試験の受験資格や合格者数、合格後の扱いなどを、
極めて限定的なモノにするのでは？

>>103
おいww

そもそも、法科大学院の仕組みがよくわからん。
>>13みたら、合格者一桁とかあるけど、どうやって運営するんだ？

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　　　　　　　　　／＼　 　|　 |　　　　　　　　うるちゃい！うるちゃい！うるちゃい！
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　　　　　　　　　　ゝ-､_ヽ _(ノ )_ﾉ　ノﾋ乂ﾂ/　　 `ヽ ::::::l　　　　　 ﾉ
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　　　　　　　　　　　　 　 ゝ _／

狭い門、出来の悪いのはきっぱりお断り。
宣伝くさいなー。

ようやく法科大学院も選別の対象になったか。

バカにしてるがFラン行く奴は基本的に地頭が悪いはずだから
それでなお司法試験合格した歴代累計3人はとんでもない努力をしたということだ。

ほめてやれよｗ

法科大学院って
新試験受験資格を得るためにいくだけなんじゃないの？

姫路獨協は立地に問題があって優秀な学生が集まらないのか
それとも教員に問題があるのか　どっちだ？

姫路獨協も一応、京阪神大出身者が中心なんだろ
他の関西エリアに有るローと出身大学はそんなに変わらないんじゃねえの？

弁護士とかってそこまで殺人的な暗記量とか要求される仕事なのか？
世界的にも？
競争率が高いから難しいだけじゃねえの

>>13
長野県は、平和宣言して非武装地帯になるんだよ。

弁護士なんて物騒なモンは長野には要らねーんだよ。

>>166
まだ始まっていないからどうなるかわからないけど
予備試験は法科大学院の授業でやる内容を問うものであって
実際に答案を書いて添削してもらわないと予備試験合格の実力はつかないと思う
それに三振組が殺到するから
法科大学院の授業を受けて答案を書く経験を積んでいない人には
現実的には予備試験合格の可能性はほとんど無いだろう

>>178
合格者の出てる大学の出身者がわざわざ姫路獨協ローを選ぶと思うか？
自分の出た大学で無いならより合格者の多く出てるとこを選ぶよ。

合格者が少ないから受験者が減り、
受験者が少なくなるから一層合格者も減るっていう
デフレスパイラルだよな。
今後続くんじゃないの、ローの撤退って。

>>179
新試は合格するには少なくとも10000時間程度の勉強が必要だと言われている
知識はもちろん重要だが
答案の書き方を研究しないと合格は無理
あとはセンスの問題
現実にありうる犯罪・捜査・トラブルの事例を見て
その中に含まれている憲法・法令上の問題点を発見し
事例の中から事実を拾って適切に論述できるセンス
これが無い人は合格は無理
俺の知り合いにも決定的にセンスの無いやつが何人かいるが
たぶん彼らは三振するだろう

予備試験は元々の法科大学院の理念にちょっとだけ上乗せして、
合格者の８〜９割は司法試験に合格するレベルだと思う。

姫路工大の俺達は、独狂大って呼んでた

姫路独協は以前から文部科学省から撤退を勧められていたらしい
東洋大学、駿河台大学、福岡大学、四国連合、西南学院大学、東北学院大学、
神戸学院大学も廃止しないとだめだ。

＞調査結果によると、東大、京大の法科大学院は、一部授業で１クラスの人数が標準とされる５０人を超えているとして、クラス規模の適正化を要請
東大ですらと言ってる人がいたが、単純に学生入れすぎのようだな

学生の数も多くなかったはずだ。それなのに４年間で３名も司法試験合格者３名というのはすごい
廃止にせずに、もっと入学者をいれて大学院を活発にさせれば司法試験合格者も増えるのに
頑張れといいたい

もう法科大学院制度なんて廃止して
やっぱり以前のような学歴関係ない司法試験制度に
戻した方がいいんじゃないか

>>190
金の無い旧試不合格者乙

学部卒だと早稲田、慶應、東大、中央の順に多い

早稲田などの学部卒を雇い入れて実績にしてる地方ローってＷＷＷ

そういえば菊間アナってどうなったの

>>193
夜間ローに行ってたらしいが・・・
止めたんでね？
大宮まで通うか？？？

勉強しろよ

>>165
あまり知識がないのに
自分の知らない情報をすぐにガセ扱いするのはお粗末

本家・独協大学が何人か出来そうな学生を
姫路独協のロースクに入学させてやったらええんでないの？

>>197
獨協大学と姫路独協大学は経営陣以外ほぼ無関係。交流などはまったくない。
明治大学と明治学院大学くらい別の学校と思って欲しい。

>>196
弁護士から見てもガセなんだがｗ

>>197
>>13を見ると本家もそんな余裕全く無いがｗｗｗ
数十人いるならいいが、一桁じゃねｗ　本家が傾くぞ

立命は数を減らさないな。やっぱり大学と同じか。金のことしか考えていない。

獨協ＯＢだが、姫路独協の低迷ぶりにはうんざり
関東人にとって姫路は世界遺産姫路城のイメージあったのかね〜
関西圏やその周辺じゃ、姫路と聞いただけで珍走族のイメージが浮かぶんだけどね
もう早めに手をうったほうがいいんだろうけど

姫路市民だけど姫路独協と近畿福祉はアホの代名詞
姫独行きは一族の恥
3人も合格したなんて信じられない

姫路みたいな駅前にヤクザがウロウロしてる場所柄、弁護士の需要も多いのかも知れんな

ここの卒業生で新司に受かった人は相当できる人なんだろうな

姫路独協と独協の関わりは
学生どうしだとラグビー部の交流戦ぐらいしかなかったと思う。
だいぶ前のことなんで記憶あやふやだけど。

分不相応って言葉がぴったりだな。
糞大学のくせに何勘違いしちゃったんだろ。

>>199
涙拭けよ
来年は受かるといいな

司法試験に限らず難関資格は、周囲にレベルの高い受験生がいることと、
予備校を複数から選択できる環境にあることは重要だからな。
独学に近い状態だと、情報的にも精神的にも結構辛い。
ここはその両方満たしてないだろ。

法科大学院１４校に「警告」　大幅改善求める

法科大学院のあり方について議論している中央教育審議会（文部科学相の諮問機関）
法科大学院特別委員会が、全７４校のうち、１４校について、教育内容や学生の質の
確保などで問題があり、大幅な改善が必要な「重点校」とする調査結果をまとめたこと
が分かった。その他の１２校も、継続的に改善の努力が必要な「継続校」とした。

【大幅な改善が必要な大学院（１４校）】静岡、香川、鹿児島、東北学院、大東文化、
東海、東洋、日本、愛知学院、京都産業、大阪学院、神戸学院、姫路独協、久留米

【改善努力の継続が必要な大学院（１２校）】信州、島根、琉球、白鴎、独協、駿河台、
国学院、神奈川、関東学院、桐蔭横浜、龍谷、近畿

http://www.asahi.com/national/update/0121/TKY201001210536.html

>>189
入学者90名中3人なら実質的合格率は3%以下。
これは誰でも受験できた旧司法試験以下だ。
つまり下位法科大学院にはいると司法試験に受かりにくくなるということwww
馬鹿製造機には存在価値がない。

>>193
菊間さんは受験中じゃなかったっけ？
今年も受けるよ。

>>211
理屈が破綻しまくってるだろｗ

でも姫路駅前にある勝三寿司の鉄火はうますぎ
トロに近い鉄火で鉄火の周りに醤油が塗られてて
楕円形の太巻きの形が口にぴったりサイズで食べやすい

やみつきになるよ
時々思い出して長躯高速走って買いに行ったりする
これは姫路の名物だよね？

>>210
日大法科大学院から合格者ってほとんどいないんだ？
昔、日大法学部から旧司法試験合格者って以外にいなかった？

>>215
他大学のローにいってんじゃね？
日大卒ってだけなら、それなりにいそうな気がする。

姫路独協大なんて神姫バスの行き先でしか見たことがない

>>215

大昔の法学部らンキングは東大、中大、日大の順。
昔の日大では司法試験を在学中1位で合格したとかいたらしいからね。
む・か・し・は・ね

戦前は日大法学部の高等文官試験合格者数が多かったという話はあるが
司法試験合格者数が多かったという話は聞いたことがない

司法試験第二次試験合格者の出身学校別調（昭和４３年）

　　　　　　合格者（内、在学者）　　　　
中央大　　　１３２（１２）
東京大　　　１００（７０）
早稲田　　　　４７（　６）
京都大　　　　３８（２３）
明治大　　　　２７（　２）
日本大　　　　２３（　２）☆
関西大　　　　１９（　０）
九州大　　　　１６（　８）
慶応大　　　　１１（　１）
立命館　　　　１０（　１）
大市大　　　　　９（　２）
名古屋　　　　　９（　６）
神戸大　　　　　８（　１）
大阪大　　　　　８（　２）
一橋大　　　　　８（　４）
法政大　　　　　７（　０）
岡山大　　　　　７（　２）
東北大　　　　　６（　３）
北海道　　　　　５（　３）
金沢大　　　　　５（　２）
同志社　　　　　４（　０）

日大は昔まだ日本が貧しく経済的な理由で
大学に進めない秀才が多くいた時代に
学費無料どころか生活費まで支給する特待生制度を導入して
合格者を結構な数出したと聞いたな。

>>218
>大昔の法学部らンキングは東大、中大、日大の順。

どんなに昔でもそれは無い。

だいたい司法試験みたいなリスクの高いものに普通のやつは手を出さない
東大文一でも司法試験失敗でしょぼい会社に拾われて
みじめで同窓会に行けないとかそういうやついっぱいいる

そもそも独協って大学のレベルって・・・・？

１優秀な大学
２普通の大学
３恥ずかしい大学
４小学校高学年でも合格する大学

>>224
マジレスするとそんなに悪くはない。
まったくの一般人の感覚では２
優秀な人たちの間では３
ま、司法試験というガラではないのは確かだけどな。

>>224
外国語学部はまあまあ優秀。それ以外はゴミ。

姫路に大学なんて存在しない、一種のファンタジー
姫路にあるのはお城とヤクザとおでんとヤマトヤシキだけ

姫路獨協大学は読経でもしてろや！

いかにもヒメジンらしい親父ギャグ。

官製司法試験詐欺。

>>227
きいろの、テンプラそば。
めがねパリミキのルーツ。

>>209
東京はユウリだな。
チホウはダメ。のんびり、してしまう
→北大、東北、Ｑ大はダメだ。

姫路といえば、駅そば

>>232
東北大だった民主党の枝野は仙台から新幹線で東京の予備校に通っていたらしいな

>>227
ふざけんなやそれだけのわけないやろ
姫路セントラルパークもあるわ

>220
表の在学者というのは、殆どが受験目的で留年した香具師。

実務家教師以外のメインの教授自体が司法試験受かってないやつばかり。
そんな教授の出した課題をいくらやっても受かるものでもない。
でも地方の学生はそんな課題をみんなで仲良くこなすのが勉強と思ってる。

あれ、ローって受験資格を得るために逝くところで、実質的な勉強は予備校で
やるもんじゃないの？