【企業】 「もう会わん。交渉はやめや。これで、やめや」 サントリーとキリン、経営統合あえなく破談…企業文化の違いが正面衝突
★“理想のカップル”あえなく破談 企業文化の違いが正面衝突
・日本国内の市場が縮小する中、世界の列強に対抗していける国際競争力の強化を目指した
“理想論”は、あえなくついえた。キリンホールディングスとサントリーホールディングスの
統合交渉は、統合比率やサントリー創業家の権利など、やっかいな課題を克服できない
まま決裂。日本の食品業界を代表する両社の迷走ぶりは、業界再編の困難さを改めて
浮き彫りにした。
統合交渉には、最初から暗雲がたれこめていた。
「もう会わん。交渉はやめや。これで、やめや」
統合交渉が本格化した昨年１１月下旬。キリンの加藤壹康社長と都内で会談したサントリーの
佐治信忠社長は、キリンが提示した統合比率の提案に激怒した。キリンが提示し統合比率は
キリン１に対しサントリー０．５強だった。
「統合比率が半分とはサントリーと社員をばかにしている。サントリーはそんな軽い会社ではない」。
佐治社長は、会談の席を立った。統合交渉は一転、破談へと“歯車”が動き出す。
サントリーが激怒したのは、同社に約９０％を出資する創業家一族の存在があったからだ。
佐治社長によれば、統合交渉前、サントリー創業一族の資産管理会社が統合新会社に３分の１超を
出資するという条件が加藤社長との間で事前了解されていたという。
だが、実際の交渉でキリンが提示した案では、サントリー創業家の統合新会社への出資比率が
３割を下回る。株主総会で買収などの重要事項を否決するには「３分の１超」の出資比率が必要だ。
サントリー創業家一族は「キリンに裏切られた。一緒になる必要はない」と、不信感を強めた。
（>>2-10につづく）
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100208/biz1002082012026-n1.htm
※元ニューススレ
・【経済】キリンとサントリー、経営統合交渉が決裂
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265598958/
・日本国内の市場が縮小する中、世界の列強に対抗していける国際競争力の強化を目指した
“理想論”は、あえなくついえた。キリンホールディングスとサントリーホールディングスの
統合交渉は、統合比率やサントリー創業家の権利など、やっかいな課題を克服できない
まま決裂。日本の食品業界を代表する両社の迷走ぶりは、業界再編の困難さを改めて
浮き彫りにした。
統合交渉には、最初から暗雲がたれこめていた。
「もう会わん。交渉はやめや。これで、やめや」
統合交渉が本格化した昨年１１月下旬。キリンの加藤壹康社長と都内で会談したサントリーの
佐治信忠社長は、キリンが提示した統合比率の提案に激怒した。キリンが提示し統合比率は
キリン１に対しサントリー０．５強だった。
「統合比率が半分とはサントリーと社員をばかにしている。サントリーはそんな軽い会社ではない」。
佐治社長は、会談の席を立った。統合交渉は一転、破談へと“歯車”が動き出す。
サントリーが激怒したのは、同社に約９０％を出資する創業家一族の存在があったからだ。
佐治社長によれば、統合交渉前、サントリー創業一族の資産管理会社が統合新会社に３分の１超を
出資するという条件が加藤社長との間で事前了解されていたという。
だが、実際の交渉でキリンが提示した案では、サントリー創業家の統合新会社への出資比率が
３割を下回る。株主総会で買収などの重要事項を否決するには「３分の１超」の出資比率が必要だ。
サントリー創業家一族は「キリンに裏切られた。一緒になる必要はない」と、不信感を強めた。
（>>2-10につづく）
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100208/biz1002082012026-n1.htm
※元ニューススレ
・【経済】キリンとサントリー、経営統合交渉が決裂
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265598958/
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2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/02/09(火) 11:26:44 ID:???0
（>>1のつづき）
逆にキリン側が、サントリーの反発覚悟で強気の案を提示したのは、サントリー創業家に経営の
実権を握られることを警戒したためだった。非上場会社のサントリーと違い、上場会社のキリンに
すれば、サントリー創業家を他の株主より優遇しすぎるのは「公平性の観点において株主や
従業員など利害関係者から理解が得られない」（加藤社長）とも判断した。
両社の交渉は、キリンの医薬事業の切り離しを、サントリー側が統合条件として求めたことで、
完全に機能停止状態に陥った。
結局、８日午前のトップ会談に決着が委ねられたが、無理に譲り合い、居心地が悪くなってまで
一緒になるよりも「最終的に交渉を終了することで合意した」（加藤社長）という。
もっとも、両社が交渉を中止した背景には、足元の業績が堅調だという事情もある。平成２１年
１２月期の連結経常利益は、ともに過去最高を更新する見込み。サントリーの佐治社長は
「キリンと一緒にならなくても単独で十分にやっていけるだけの規模がある」と語り、キリンの
加藤社長も「単独で成長できる態勢は整えてきた」と述べた。
だが、たとえ国内の業界内で“勝ち組”だったとしても、肝心の国内市場はビール類の出荷が
２１年まで５年連続で過去最低を更新するなど、縮むパイをめぐる過剰競争は激化の一途で、
今後も生き残れる保証はない。
海外勢との差も開く一方だ。２０年１２月期の最終利益はキリンが８０１億円、サントリーは
３２１億円。米ペプシコの５４００億円、米コカ・コーラの約５３００億円に比べ“蟻と象”の
開きがある。有力パートナーと組まなければ海外勢に取り残されるのは必至だ。
「キリンとしてはＭ＆Ａ（企業の合併・買収）やアライアンス（提携）が重要な成長戦略と考える」
（加藤社長）、「海外の有力食品会社との連携を考えたい」（佐治社長）。両社トップの視線は
他社との連携に向かうが、大型統合が頓挫した今、どこまで再編機運を維持し、次の戦略に
生かせるかは不透明だ。（以上）
逆にキリン側が、サントリーの反発覚悟で強気の案を提示したのは、サントリー創業家に経営の
実権を握られることを警戒したためだった。非上場会社のサントリーと違い、上場会社のキリンに
すれば、サントリー創業家を他の株主より優遇しすぎるのは「公平性の観点において株主や
従業員など利害関係者から理解が得られない」（加藤社長）とも判断した。
両社の交渉は、キリンの医薬事業の切り離しを、サントリー側が統合条件として求めたことで、
完全に機能停止状態に陥った。
結局、８日午前のトップ会談に決着が委ねられたが、無理に譲り合い、居心地が悪くなってまで
一緒になるよりも「最終的に交渉を終了することで合意した」（加藤社長）という。
もっとも、両社が交渉を中止した背景には、足元の業績が堅調だという事情もある。平成２１年
１２月期の連結経常利益は、ともに過去最高を更新する見込み。サントリーの佐治社長は
「キリンと一緒にならなくても単独で十分にやっていけるだけの規模がある」と語り、キリンの
加藤社長も「単独で成長できる態勢は整えてきた」と述べた。
だが、たとえ国内の業界内で“勝ち組”だったとしても、肝心の国内市場はビール類の出荷が
２１年まで５年連続で過去最低を更新するなど、縮むパイをめぐる過剰競争は激化の一途で、
今後も生き残れる保証はない。
海外勢との差も開く一方だ。２０年１２月期の最終利益はキリンが８０１億円、サントリーは
３２１億円。米ペプシコの５４００億円、米コカ・コーラの約５３００億円に比べ“蟻と象”の
開きがある。有力パートナーと組まなければ海外勢に取り残されるのは必至だ。
「キリンとしてはＭ＆Ａ（企業の合併・買収）やアライアンス（提携）が重要な成長戦略と考える」
（加藤社長）、「海外の有力食品会社との連携を考えたい」（佐治社長）。両社トップの視線は
他社との連携に向かうが、大型統合が頓挫した今、どこまで再編機運を維持し、次の戦略に
生かせるかは不透明だ。（以上）
キントリーにするかサリンにするか、もめたわけだな。
３トリー
キリンさんが破談
6 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:28:50 ID:vuaSmz3I0
これは汚い関西弁だな
キリンさんでいいじゃないか
アサヒとキリンが合併すりゃいんじゃねぇの
こりゃ
まあ
あら
さて
サントリー
サーントリービール
まあ
あら
さて
サントリー
サーントリービール
10 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:29:13 ID:fu6giinP0
社長．．．
佐治っておもっきりヅラだよな
ここまででかい会社のトップがヅラって…
ここまででかい会社のトップがヅラって…
上場会社で特定の株主が３分の１超の株を持ってるってありえんだろ
13 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:30:14 ID:JUXAcsls0
これはキリン側が最初から統合する気ないとしか思えん
この決裂はなかなか面白い
15 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:30:59 ID:TSrl41MD0
飲むかッ
16 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:31:36 ID:JFXBOaFE0
熊蘇と間違われた蝦夷の呪い
日本には、不思議な「トリ」が多く生息しているなぁ
小岩井ブランドを抱えるキリンが
熊蘇サントリーと破断になるのは当然ｗ
熊蘇サントリーと破断になるのは当然ｗ
19 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:33:27 ID:cxbx/6Eh0
変態毎日擁護のサントリーざまぁ
20 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:33:47 ID:1EOTA6rC0
水と油みたいな関係だから最初から統合はないと思っていた。
21 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:34:07 ID:q/yyj8j50
これで安心してサントリーの不買ができる
22 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:34:20 ID:MVrRfZ0U0
佐治一族によるキリンの乗っ取りが失敗したな
キリン経営陣も馬鹿じゃないよ
キリン経営陣も馬鹿じゃないよ
いまだに佐治敬三のクマソ発言根に持ってる東北の田舎者ってバカだね。
交換比率が悪いっていうけど、時価総額はどうなの
キリンとサントリーで
サリンとか
サリンとか
26 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:36:08 ID:AxDcOp1a0
東北地方のキリン顧客が軒並みアサヒに鞍替えするだろうからね
ふたーりーでー
ひとーつーのー
ハピーネース
ハピーネース
二人で一つになれませんでした
ひとーつーのー
ハピーネース
ハピーネース
二人で一つになれませんでした
非上場ってのはこういう時武器にもなるよな
29 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:36:59 ID:ddJPNZYx0
これは喜ばしい
外資のサントリー乗っ取りだろ、裏は
外資→キリン→サントリー
外資のサントリー乗っ取りだろ、裏は
外資→キリン→サントリー
30 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:37:18 ID:+JABtyvy0
>>12
上場してないからｗ
上場してないからｗ
31 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:37:22 ID:Rd7J8VIf0
わかったよ
今夜からサントリーのビール飲むよ
一生キリンは飲まないから何か還元してくれよ
今夜からサントリーのビール飲むよ
一生キリンは飲まないから何か還元してくれよ
さて、サントリーが潤沢なキャッシュフローに物を言わせてTOB仕掛けに来るぞ～
33 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:37:32 ID:lleul6hl0
熊襲も蝦夷も辺境に追われた原日本人ちゅう意味では同じやろ。
まあブルボンとか亀田製菓とかああゆうコマイ会社を狙えばええんちゃうの。
いきなり2位3位で、てゆうのは日本的には難しいわな。銀行はソレやったけど。
まあブルボンとか亀田製菓とかああゆうコマイ会社を狙えばええんちゃうの。
いきなり2位3位で、てゆうのは日本的には難しいわな。銀行はソレやったけど。
トップが関西弁とか最悪だな
35 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:38:02 ID:Zw+jBBcb0
つうか片や上場企業、片や同族経営企業
起業した地域も社風もちがう。うまくいくわけないだろｗ
起業した地域も社風もちがう。うまくいくわけないだろｗ
オレはサッポロ派
非上場やからね
ズレるもの仕方ない
ズレるもの仕方ない
佐治のちょび髭がみすぼらしい
当たり前って言えば当たり前の結果なんだが、
合併発表したからには、そこら辺の折り合いはつけてると思ってたよ。
すげー泥縄だな。
合併発表したからには、そこら辺の折り合いはつけてると思ってたよ。
すげー泥縄だな。
40 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:40:39 ID:ilrjYRhT0
キリンはビール、サントリーはチューハイしか飲んだこと無い
商法や会社法をかじったことがある奴なら、
こういう問題があるなんてすぐに気付くだろうに
何で交渉の最初に話題にしなかったんだ？
こういう問題があるなんてすぐに気付くだろうに
何で交渉の最初に話題にしなかったんだ？
象印と合併して象印キリンになるといい。
個人商店かよサントリーは
しかしこんだけ被る商品多いのになんで合併とか考えたのかわけわからん。
これで合併したらむしろ利益減りそうだったのにね。
これで合併したらむしろ利益減りそうだったのにね。
45 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:43:33 ID:4i/h92pD0
キリンさんと李
46 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:44:38 ID:bapYIEvyO
サントリーはビール、発泡酒、第３がことごとく不味い
47 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:44:55 ID:tyWpmplf0
>>理想のカップル
ここからもうダウトだろう。
ここからもうダウトだろう。
サントリー気持ち悪い。絶対買わない。
49 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:45:40 ID:SASB758j0
なんというか、最初から話まとめる気なかったんじゃないの？
お互いに相手のことなんて考えてないのに、合併なんてできるわけない。
お互いに相手のことなんて考えてないのに、合併なんてできるわけない。
50 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:45:47 ID:oM7LtQar0
キリンだけ残ればいいよ
51 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:46:11 ID:4CorHQeM0
俺は逆にサントリーを買うわ。
サントリーのキリン乗っ取り失敗ということか
53 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:46:42 ID:lleul6hl0
むしろキリンがヤバいんで統合話になったちゅう噂だが。
54 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:46:52 ID:fPZ+57Ji0
>>41
リーマンショック以降の問題と、国内市場が飽和状態であせってたのが
ちょうどタイムリーだった。
ところが景気が落ち着いてきてキリンも首位奪回で、サントリー？いらないんじゃね？
というムード。規模から見てもキリンが優位でサントリー対等？笑わせるな
ってのが最大の問題。サントリーは上場会社なら合併効果で期待する株主もいて
問題ないけど、サントリーの一族は経営に関与できないなら吸収されたとしかならないので
折り合わない。
一番の問題は、去年と今じゃ状況があまりにも違うって事みたい
リーマンショック以降の問題と、国内市場が飽和状態であせってたのが
ちょうどタイムリーだった。
ところが景気が落ち着いてきてキリンも首位奪回で、サントリー？いらないんじゃね？
というムード。規模から見てもキリンが優位でサントリー対等？笑わせるな
ってのが最大の問題。サントリーは上場会社なら合併効果で期待する株主もいて
問題ないけど、サントリーの一族は経営に関与できないなら吸収されたとしかならないので
折り合わない。
一番の問題は、去年と今じゃ状況があまりにも違うって事みたい
危うく佐治一族がキリンを乗っとるところだったから仕方ないな
最初から気がつけよ
最初から気がつけよ
56 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:47:10 ID:j2s8qSBS0
サントリーのトリーは鳥居だろ、じゃあサンは？ 鳥居さんの さんか？ 自分にさんつけちゃおかしいだろ。
>>53
だとするならキリンが強気すぎるのが謎だな
だとするならキリンが強気すぎるのが謎だな
うまいことやって事実上キリンを支配しようとしたけど
上手くいかなくて佐治が切れたでFA?
上手くいかなくて佐治が切れたでFA?
59 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:47:38 ID:IwVNWCBY0
このニュース見る限りサントリーにいい印象がもてない
ビール飲み過ぎて互いに条件までは飲めなかったわけだな
61 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:48:03 ID:+23TkgFK0
サントリーってバカなの死ぬのｗ
こんなに下品なのがトップとはねぇ
こんなに下品なのがトップとはねぇ
62 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:48:03 ID:bjCkhdvc0
よくわからないけど鼻から相性が最悪だった気がするが
つーか
＞サントリー創業家に経営
この時点でサントリーとの統合はありえんだろ
サントリーって大丈夫なのか？
元からイマイチで酒関係で頑張っていたイメージが強いが
最近酒を飲む人も減って、飲むとしてもビールとか発泡酒だし
創業家一族なんてものに縛られているとこのまま沈む一方なんじゃねーの？
つーか
＞サントリー創業家に経営
この時点でサントリーとの統合はありえんだろ
サントリーって大丈夫なのか？
元からイマイチで酒関係で頑張っていたイメージが強いが
最近酒を飲む人も減って、飲むとしてもビールとか発泡酒だし
創業家一族なんてものに縛られているとこのまま沈む一方なんじゃねーの？
キリンとアサヒが合併すりゃいいじゃねーかよ
64 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:48:36 ID:NpnMt2jB0
変態毎日を支援するサントリーは潰れてしまえ
65 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:48:40 ID:ttnjgLZ40
サントリーうまいか？
しょうがないよ。株式会社鳥井商店だからサントリーは。
夢の合併構想も泡と消えたか・・・
68 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:49:30 ID:raojVhvT0
サントリービールなんてまずいの、誰が飲むの？
69 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:49:41 ID:6/fLoaCD0
やってみなはれ精神で合併しようと思ったが、無理だった。
70 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:49:49 ID:j5/ZEh3Q0
株式も公開しない同族企業に無理なのは初めからわかっていた
サントリーじゃなくてアサヒにしときゃよかったんじゃね？
72 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:50:08 ID:vpt7WB4n0
サッポロとアサヒは胸をなでおろしてるだろうな。
73 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:50:12 ID:L3Bs8v1j0
キリンって馬鹿じゃね？
事前合意からしたらあからさまにケンカ売ってるだけじゃん。
サラリーマン社長ってほんとダメだよなぁ。
ビジネスマンとしての重みが違いすぎる。。
事前合意からしたらあからさまにケンカ売ってるだけじゃん。
サラリーマン社長ってほんとダメだよなぁ。
ビジネスマンとしての重みが違いすぎる。。
74 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:50:16 ID:m1TbQtuD0
コーラとペプシを比較対象に持ってくるのは、おかしくないか？
この両者に勝てる、飲料会社ってどこよ？
この両者に勝てる、飲料会社ってどこよ？
でもぞーさんの方がもっと好きだったんだろ
76 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:50:25 ID:f9hvUtHV0
創業者の跡取りっていいねぇ
サントリーって上場していないって…
ロッテみたいなんだろうか
ロッテみたいなんだろうか
キリンさんが好きです
でもゾウさんのほうがもっと好きです
でもゾウさんのほうがもっと好きです
79 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:51:03 ID:diBL//X80
CMがうまい会社は
実は
問題があったりする。
実は
問題があったりする。
80 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:51:06 ID:rqM8ohkN0
酒嫌いだからどうでもいい。
2社とも潰れても生活にまったく関係ない。
2社とも潰れても生活にまったく関係ない。
81 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:51:15 ID:UQW7vjdi0
>>56
大ヒット商品の赤玉ポートワインのマークを太陽に見立ててる。
大ヒット商品の赤玉ポートワインのマークを太陽に見立ててる。
82 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:51:22 ID:B6fBrou20
どうせこれも中央官僚がお膳立てした話なんだろ。
呼んでも東京に来ない企業は東京企業と合併させてでも東京に取り込む策略。
サントリーはミノルタみたいにならずに済んだね。
呼んでも東京に来ない企業は東京企業と合併させてでも東京に取り込む策略。
サントリーはミノルタみたいにならずに済んだね。
83 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:51:37 ID:gk2yuvwn0
SUN盗り
国盗りのつもりで、日本を盗るをモットーにかけあがってきた企業なのか？
国盗りのつもりで、日本を盗るをモットーにかけあがってきた企業なのか？
84 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:51:51 ID:53bY57Rh0
サントリーの工場見学は良かった。
まあ、一番良かったのは、アサヒの福岡工場だったけどさ。
まあ、一番良かったのは、アサヒの福岡工場だったけどさ。
サントリーの発言が下品ｗ
86 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:52:01 ID:IwVNWCBY0
87 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:52:13 ID:mTD2qMcB0
この件に関してはマスメディアもすごく慎重に報道してるのが
笑える。飲料メーカーの中でもトップクラスの両社は
マスメディアにとって大のお得意様だもんなｗ
そもそもサントリーは、創業者一族が出資比率3割取れると
本気で思ってたのかねぇ。んなもん三菱軍団が許すわけねーだろが。
ま、キリンにとっては幸いだったんじゃないですか。
笑える。飲料メーカーの中でもトップクラスの両社は
マスメディアにとって大のお得意様だもんなｗ
そもそもサントリーは、創業者一族が出資比率3割取れると
本気で思ってたのかねぇ。んなもん三菱軍団が許すわけねーだろが。
ま、キリンにとっては幸いだったんじゃないですか。
>>80
キリンはジュースとかもやってるだろ
キリンはジュースとかもやってるだろ
89 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:52:34 ID:lleul6hl0
90 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:52:38 ID:53bY57Rh0
ちょっと前までは、グリーンラベルを飲んでた。
最近は、金麦オンリーだな。
ドライは好かん。
最近は、金麦オンリーだな。
ドライは好かん。
で、どっちの一族が悪いの？
92 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:53:07 ID:ZlkDXa550
上場企業と非上場企業の合併なんて
そら株式の評価の基準がないんだからもめるに決まってるわ。
なんか密約っぽいでもあるのかと思ってたけど
結局、何にもなかったんだな。
そら株式の評価の基準がないんだからもめるに決まってるわ。
なんか密約っぽいでもあるのかと思ってたけど
結局、何にもなかったんだな。
93 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:53:20 ID:A18ZMztR0
サントリーって昔、東北は熊襲でどうとか言った馬鹿会社だよね
「サントリー（壽屋＝鳥井家）がキリン乗っ取りに失敗した」でいいのかな？
サントリーって個人商店なんでしょ、それでキリンも意のままにってのは無理だろう
96 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:53:43 ID:jRNBw+N00
海外に拡大するしかないのに両社ともアホ
日本としても統合した方がメリットがあるのに
日本としても統合した方がメリットがあるのに
97 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:53:49 ID:UQW7vjdi0
良いとか悪いじゃないだろ。
すべては損得勘定。
すべては損得勘定。
ニッカウヰスキー
の
ニッカは「日本果汁」の略
これ豆乳首な
の
ニッカは「日本果汁」の略
これ豆乳首な
幕府と朝廷の争いを連想してしまう。
キリンは汚いな
吸収合併じゃねーの
吸収合併じゃねーの
101 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:54:25 ID:Ix7JKbJc0
キリンが正解だと思う。
102 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:54:31 ID:VMvAFjzQ0
あの変態毎日騒動以来サントリーは購入の選択肢に入ってないんだよなぁ
最初からうまくいくはずのない提携協議。
時間の無駄でした。
時間の無駄でした。
104 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:54:43 ID:6/fLoaCD0
熊蘇発言は確かによくない。だが考えて欲しい。戦争に負けたときの首脳メンバーはほとんど熊蘇だった！
105 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:54:52 ID:47sw/Kf40
酒類はキリンのほうが上
飲料水はサントリーのほうが上
こんなイメージだな
飲料水はサントリーのほうが上
こんなイメージだな
106 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:55:13 ID:m5VS8RcIP
韓災人ｗｗｗｗ
107 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:55:17 ID:wbpRp9PS0
サントリー創業一族って 良くも悪くも噂を聞かないねぇ
な～んもしなくても一生喰って行けるのかな？ 凄いなぁ
な～んもしなくても一生喰って行けるのかな？ 凄いなぁ
biz板じゃないせいか、トンチンカンなレスと知ったかレスが多いね
109 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:55:27 ID:L3Bs8v1j0
サントリー＝創業一族
キリン＝三菱の奴隷
サントリーと当初事前合意していた内容を
三菱に横やり入れられてちゃぶ台返し。
リーダーシップないリーマン社長は
世界で戦うなんて夢見るな。
キリン＝三菱の奴隷
サントリーと当初事前合意していた内容を
三菱に横やり入れられてちゃぶ台返し。
リーダーシップないリーマン社長は
世界で戦うなんて夢見るな。
110 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:55:28 ID:gvOqGNoy0
>>1
>“理想のカップル”あえなく破談
お互い条件もいいし不満はなかったんだろうけど
ちょっとでもズレがあると、あくまで条件がいいから決めた結婚だったから
修復不可能だったんですね。
これが「愛」があれば多少の事は乗り切れるんだけど
あくまで条件が先だからね。
>“理想のカップル”あえなく破談
お互い条件もいいし不満はなかったんだろうけど
ちょっとでもズレがあると、あくまで条件がいいから決めた結婚だったから
修復不可能だったんですね。
これが「愛」があれば多少の事は乗り切れるんだけど
あくまで条件が先だからね。
北朝鮮と南朝鮮を併合させるようなものだ。
両方解体するか新たに管理組織を立てるか、はたまたどちらかが妥協しない限り無理
両方解体するか新たに管理組織を立てるか、はたまたどちらかが妥協しない限り無理
112 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:56:19 ID:IwVNWCBY0
ビール飲まないしアサヒ飲料愛好家だから両方潰れてもいいよ
113 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:56:24 ID:qX0poeZC0
まあ、多分、合併は流れたもののそれぞれがサッポロやアサヒに手を出すとかありそうな気がしないでもない
114 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:56:28 ID:8IWkNTev0
これで良かった。
経済的にも。
何年か前から経営統合が容易にできるような法律に改正されたが
これは競合企業の数を減らし国内の競争原理を削ぐ効果があると思う。
経済的にも。
何年か前から経営統合が容易にできるような法律に改正されたが
これは競合企業の数を減らし国内の競争原理を削ぐ効果があると思う。
115 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:57:01 ID:0ILDq2eB0
詳細は一切知らんが、何となくサントリーが悪い気がする
企業イメージ的に
スクエアとエニックスをちょっと思い出した。
違いは随分あるけどな。
キリンとしては、合併しない方が得策だろう。
違いは随分あるけどな。
キリンとしては、合併しない方が得策だろう。
117 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:57:47 ID:UQ+7oo6m0
キリンの立場なら当然だよな
つかそうしなきゃキリンが馬鹿
つかそうしなきゃキリンが馬鹿
ニトリとサントリーが合併したらいいじゃん。重なり合う部分はほとんどないし（ ・ω・）ｙ─┛～～
119 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:58:01 ID:lleul6hl0
>62
何も知らないのなら黙っておけ
何も知らないのなら黙っておけ
出資比率 1.0:0.5としたキリンが妥協して1.0:0.9（サントリー三割）にしたけど
サントリー側が「もっと」と言い出してｵﾜﾀって昨日のNHKで言ってたような
サントリー側が「もっと」と言い出してｵﾜﾀって昨日のNHKで言ってたような
そりゃ佐治一族の了解を得ないと
役員人事もできないようじゃ上場企業として失格だわ
決裂もやむをないだろう
役員人事もできないようじゃ上場企業として失格だわ
決裂もやむをないだろう
不毛地帯の近畿商事の社長みたいやなあ
124 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:58:17 ID:Gm5sqFSl0
象かガリバーか知らないが
コカ・コーラの製品は基本的に買わないな
コカ・コーラの製品は基本的に買わないな
125 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:58:20 ID:4owd6c2B0
なんとなく、サントリーは衰退しそうな気がする
社長の顔で判断
社長の顔で判断
126 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:58:32 ID:a/tESaDO0
127 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:58:33 ID:qX0poeZC0
>>116
イチローのモルツ入団は無いということですな
イチローのモルツ入団は無いということですな
128 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:58:38 ID:gpnzecPJ0
味の良さ
伊右衛門＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞生茶
伊右衛門＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞生茶
129 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:58:43 ID:IN+0vmCz0
キリン・アサヒ・サッポロで合併できないの？
130 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:58:59 ID:53bY57Rh0
ビール工場の試飲生は美味いぞ。
サントリーは、３杯飲ませてくれる。
サントリーは、３杯飲ませてくれる。
131 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:59:04 ID:lF0PX55N0
磁ビール
どっちか知らんが、「金麦」の方が悪
133 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 11:59:43 ID:SXJn5lcN0
こんな馬鹿が社長じゃ両方とも先は短いな
何で関西弁ｗ
これはサントリーが欲かいて失敗したってことじゃないの？
>>108
よっ、この玄人！w
よっ、この玄人！w
137 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:00:16 ID:bjCkhdvc0
くだらない
こういう争いをしている間に国際競争に負ける
こういう争いをしている間に国際競争に負ける
139 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:00:18 ID:fo7qgKWn0
東京になぜサントリーホールがあるか？ あんな無駄に敷地をとり豪華な建物は
必要がないわな。あそこに高層ビルを建ててオフィスとマンションにすれば儲か
るのにー とは創業家の経営者は考えない。儲けよりは文化。ホールのお陰で東京の
ステータスが上がっている。
必要がないわな。あそこに高層ビルを建ててオフィスとマンションにすれば儲か
るのにー とは創業家の経営者は考えない。儲けよりは文化。ホールのお陰で東京の
ステータスが上がっている。
140 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:00:43 ID:ghrLZRU00
いい悪いは別にして社風が違いすぎるだろｗ
141 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:00:48 ID:L3Bs8v1j0
でも合併しなくて正解だな。
巨大な非上場企業は日本に必要だ。
外資に食い荒らされる仕組みが構築されてきた中で
最後まで本土決戦してくれそうだから。
巨大な非上場企業は日本に必要だ。
外資に食い荒らされる仕組みが構築されてきた中で
最後まで本土決戦してくれそうだから。
142 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:01:05 ID:vy5MYpWa0
妙に体育会系の会社と、わりと自由な会社が合併して、社内が大変だとかもあるみたいだしな
143 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:01:11 ID:kJ8CZ9CD0
汚い、不味い、文化もへったくれもない麒麟さんとは
あわしまへん～
プライドがめちゃくちゃ高いサントリー内じゃ、
最初から おかしな話、持ちかけられて疑心暗鬼なところへ、きれた、
おさじはん～
アサヒはニッカはんとくっついてるし、
サッポロとアサヒはもともと一緒で仲ええし～
あわしまへん～
プライドがめちゃくちゃ高いサントリー内じゃ、
最初から おかしな話、持ちかけられて疑心暗鬼なところへ、きれた、
おさじはん～
アサヒはニッカはんとくっついてるし、
サッポロとアサヒはもともと一緒で仲ええし～
144 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:01:11 ID:gvOqGNoy0
>>118
ニントリー？
ニントリー？
145 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:01:14 ID:NR6xV6Vz0
どっちが悪いかと言うよりも
水と油みたいな社風だからな
キリンは、頭の固い銀行員
サントリーは、宵越しの金は持たない遊び人
それが手を組むって言う方が無理だったんじゃないかな。
でもサントリーは、ビールシェアが第３位になったとはいえ
広告宣伝費の使い過ぎでけっこう会社がキツイんじゃないかな
水と油みたいな社風だからな
キリンは、頭の固い銀行員
サントリーは、宵越しの金は持たない遊び人
それが手を組むって言う方が無理だったんじゃないかな。
でもサントリーは、ビールシェアが第３位になったとはいえ
広告宣伝費の使い過ぎでけっこう会社がキツイんじゃないかな
家風が合わないのに無理に結婚しても不幸になるだけだから、いいんじゃねえの？
サントリーが潰れてから飲み込んでしまえば良いってことだろ？
どうでもいいが、無能タレントが叫びまくるＣＭを何とかしてくれ。
ビールのＣＭは頭が痛くなる。
ビールのＣＭは頭が痛くなる。
普通に考えれば、上場企業と非上場企業の合併がうまくいくはずないって
簡単にわかる筈なんだけどね。
まぁ上場企業同士の経営統合の流れは、今後もありえるだろうけど
個人商店のサントリーはその流れからは外れるだろうね。
けど、会社の規模≠会社の強さではないだろうし、
独立独歩でサントリーはやっていけばいいんでない？
簡単にわかる筈なんだけどね。
まぁ上場企業同士の経営統合の流れは、今後もありえるだろうけど
個人商店のサントリーはその流れからは外れるだろうね。
けど、会社の規模≠会社の強さではないだろうし、
独立独歩でサントリーはやっていけばいいんでない？
150 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:01:43 ID:qX0poeZC0
>>129
まあ、一瞬、サントリーがサッポロ買収したらおもしれーのにと思いついてしまったが、
スティールパートナーズと交渉すんのは面倒くさそうだよなあ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%AD%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9
まあ、一瞬、サントリーがサッポロ買収したらおもしれーのにと思いついてしまったが、
スティールパートナーズと交渉すんのは面倒くさそうだよなあ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%AD%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9
151 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:01:47 ID:lleul6hl0
アサヒのソフトドリンク販売戦略の下手くそさは異常。
性懲りもなくまたまた十六茶リニューアル出すとか有り得ません。
性懲りもなくまたまた十六茶リニューアル出すとか有り得ません。
153 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:02:18 ID:0fzkvCm00
東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い
154 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:02:23 ID:xc4o+voQ0
サントリー
＝三人の親戚だか兄弟だか3人で作ったから
名前を3人とりい
でサントリーにしたんじゃなかったけ？？
＝三人の親戚だか兄弟だか3人で作ったから
名前を3人とりい
でサントリーにしたんじゃなかったけ？？
>>137
サントリーはウイスキーがあるんだよね。
サントリーはウイスキーがあるんだよね。
157 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:02:36 ID:PjML4d1u0
持分比率が3割程度か1/3じゃ天と地ほどの差があるから埋まらんわな
158 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:02:47 ID:nFLvcPLT0
159 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:02:51 ID:a/tESaDO0
160 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:02:59 ID:ghrLZRU00
161 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:03:31 ID:Cjst78yZ0
ＥＵ連合にロシアが加盟するようなもんだから、もともと無理があったんだよ。
162 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:03:50 ID:gvOqGNoy0
アサヒの工場見学行ったら制服のかわいいお姉ちゃんが案内してくれて
最後はビールやソフトドリンク、つまみもふるまってくれた。
今度はキリンに行こう。
最後はビールやソフトドリンク、つまみもふるまってくれた。
今度はキリンに行こう。
163 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:04:15 ID:qX0poeZC0
>>155
サントリーって基本的にウィスキー製造会社だもんな
サントリーって基本的にウィスキー製造会社だもんな
164 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:04:19 ID:53bY57Rh0
サントリーは、一時期プロ野球球団を買収するって話があったな。
阪神だっけ？
阪神だっけ？
165 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:04:33 ID:3xwk2cF10
赤玉って今も売ってるんだな
166 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:04:34 ID:YRcg41XP0
キリンが上場してサントリーを乗っ取ればいいじゃないか
167 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:04:40 ID:TtP8/wsY0
ボスとファイアが力を合わせて二人の幸せを・・・
まぜもんウイスキーのサントリーは永遠に不買してる
170 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:05:11 ID:53bY57Rh0
171 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:05:14 ID:q5I+lW3d0
サントリーの佐治さんって御近所さんみたいで
大会社の代表に見えない。
大会社の代表に見えない。
172 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:05:47 ID:zW0D3Gvg0
些事の態度の悪さがTVで露呈したな
こんな糞会社の商品は買わん
こんな糞会社の商品は買わん
「もう会わん。交渉はやめや。これで、やめや、」
不毛地帯の大門社長の声で再生された
不毛地帯の大門社長の声で再生された
174 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:05:59 ID:AKGjYMMy0
佐治加減を知らんとな
175 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:05:59 ID:mXFNYMKy0
176 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:06:00 ID:f26MLdSm0
＞佐治社長によれば、統合交渉前、サントリー創業一族の資産管理会社が統合新会社に３分の１超を
＞出資するという条件が加藤社長との間で事前了解されていたという。
加藤社長と三菱グループ金曜会の間では了解されていたのか？？？
＞出資するという条件が加藤社長との間で事前了解されていたという。
加藤社長と三菱グループ金曜会の間では了解されていたのか？？？
サントリーってなかなか個性的で面白い会社なんだねぇ。
178 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:06:41 ID:bO0g5E4l0
>>150
あっちにしても経営権を行使できない雪隠詰めの状態だし、TOBには応じるんじゃね？
あっちにしても経営権を行使できない雪隠詰めの状態だし、TOBには応じるんじゃね？
179 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:06:42 ID:xc4o+voQ0
サントリーは一番人気だったな
就活
ペンギンのショートドラマ人気だったな。
松田の歌もうれたんだよね。
就活
ペンギンのショートドラマ人気だったな。
松田の歌もうれたんだよね。
>>144
サトリ だろ
サトリ だろ
181 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:07:15 ID:F92RktgO0
朝からシャネルズのおっさんが取材受けてるからなんかと思ったぜ
東アジア共同体は夢のまた夢という話だな
キリンサンとサントリン
アークヒルズにはオフィスビル、マンションがあるのだが
>>159
一方、テレビでおなじみの某人気司会者は鎌倉市の景観遺産に指定されていた建物を新築する自宅の邪魔と取り壊してしまいましたとさ。
一方、テレビでおなじみの某人気司会者は鎌倉市の景観遺産に指定されていた建物を新築する自宅の邪魔と取り壊してしまいましたとさ。
186 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:08:09 ID:UQW7vjdi0
これだけは言っておく。
工場見学に関してだけ言えば、サントリーの圧勝。
工場見学に関してだけ言えば、サントリーの圧勝。
187 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:08:33 ID:a/tESaDO0
サントリーはこれから食品会社買収しまくればいい
188 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:08:37 ID:47sw/Kf40
ニトリ×サントリー＝ロクトリー
>>86
太陽と鳥居で天照大神＝伊勢神宮にお神酒納めてたとかそういう繋がりなのかと思ってた
太陽と鳥居で天照大神＝伊勢神宮にお神酒納めてたとかそういう繋がりなのかと思ってた
妥当な統合比率だろ
どちらかと言うと、キリンがかなり譲歩している
さすが変態新聞のスポンサーｗｗｗｗｗｗ
どちらかと言うと、キリンがかなり譲歩している
さすが変態新聞のスポンサーｗｗｗｗｗｗ
麒麟は
サッポロ、アサヒと合併したらええがな
サッポロ、アサヒと合併したらええがな
でもやっぱり上場会社としては、個人商店と合併して
個人商店のオーナーが株式の1/3強を握っちゃうのには抵抗があるべな。
個人商店のオーナーが株式の1/3強を握っちゃうのには抵抗があるべな。
193 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:09:34 ID:qX0poeZC0
これってサントリーの言い分のままだったらサントリー有利すぎるだろ
対等合併の名目のもと自分より大きい会社を一族がただで支配下におけるｗ
対等合併の名目のもと自分より大きい会社を一族がただで支配下におけるｗ
キリンとアサヒが電撃経営統合
196 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:09:52 ID:f26MLdSm0
>>12
楽天は、相変わらず三木谷の親族が支配権を持ってるお。
楽天は、相変わらず三木谷の親族が支配権を持ってるお。
197 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:09:53 ID:PajVgbNm0
サントリーの思い上がりと傲慢さに呆れたわ。
二流のサントリーがキリンと対等合併なんてありえないだろ。
この手の同族会社は消滅する運命だな。
二流のサントリーがキリンと対等合併なんてありえないだろ。
この手の同族会社は消滅する運命だな。
198 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:10:03 ID:gvOqGNoy0
>>170
ドライチョコ美味いのか、キリン行ったら見てみるよサンクス。
しかしID遡って見ると工場見学好きそうな人だなｗ
時間帯があわないからなかなか行けないけどポップを
どうぞご試食くださいって食わせてくれたり、結構楽しかった。
ドライチョコ美味いのか、キリン行ったら見てみるよサンクス。
しかしID遡って見ると工場見学好きそうな人だなｗ
時間帯があわないからなかなか行けないけどポップを
どうぞご試食くださいって食わせてくれたり、結構楽しかった。
199 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:11:02 ID:UQW7vjdi0
両者とも、合併前提にどうでも良いような海外メーカーを買収しまくってたけど、
後始末はどうつけるん？
後始末はどうつけるん？
サントリーってなんか時代錯誤な感じがするな
不買しよ
不買しよ
201 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:12:03 ID:bjCkhdvc0
スレでリーマンショックで傾いたから統合を考えたって話だから
今のキリンはどことも統合を考えてないだろうな
サントリーって確かにウイスキーなら一番知名度があるけど
ウイスキーって需要があるのか？
今のキリンはどことも統合を考えてないだろうな
サントリーって確かにウイスキーなら一番知名度があるけど
ウイスキーって需要があるのか？
202 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:12:09 ID:Z1CSbUiE0
> ２０年１２月期の最終利益はキリンが８０１億円、サントリーは ３２１億円
これで1：0.5強なら十分だろ。
これで1：0.5強なら十分だろ。
>>186
へえ～、そうなの？今度行ってみようかな。
へえ～、そうなの？今度行ってみようかな。
204 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:12:25 ID:53bY57Rh0
205 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:12:34 ID:qKMJLRD+P
キリンの純資産１兆１０００億円
サントリーの純資産４２００億円
キリンの純利益８００億円
サントリーの純利益３２０億円
１：0.5でもキリンが譲歩してるのにこれ以上は利益供与レベルになる。
サントリーの純資産４２００億円
キリンの純利益８００億円
サントリーの純利益３２０億円
１：0.5でもキリンが譲歩してるのにこれ以上は利益供与レベルになる。
キリンとサントリーならサントリーのが好きかな
キリンはビールのイメージしかないけど
サントリーはウイスキーとかの輸入元だったりするからなぁー
キリンはビールのイメージしかないけど
サントリーはウイスキーとかの輸入元だったりするからなぁー
207 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:13:31 ID:lleul6hl0
まあ日本の消費動向はこの分野でもガラパゴスだからな。
発泡酒だとか缶チューハイだとか。
発泡酒だとか缶チューハイだとか。
208 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:13:41 ID:53bY57Rh0
よかったよかった
キリンビールは昔っから旨い
ビバレッジもがんばってる
キリンはキリンであって他と一緒になんかなって欲しくない
サントリーはまずい、薬臭い、人工的な味がする
それでも昔は立派な日本の会社だと思っていた
今はチョントリーなんでしょｗ？
キリンビールは昔っから旨い
ビバレッジもがんばってる
キリンはキリンであって他と一緒になんかなって欲しくない
サントリーはまずい、薬臭い、人工的な味がする
それでも昔は立派な日本の会社だと思っていた
今はチョントリーなんでしょｗ？
別に合併する必要もない。お互い自分でガンバレよと。
211 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:14:04 ID:f26MLdSm0
212 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:14:06 ID:qX0poeZC0
>>206
あのー、バーボンのフォアローゼズの輸入元ってキリンなんだけど……
あのー、バーボンのフォアローゼズの輸入元ってキリンなんだけど……
213 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:14:09 ID:abwCXUl00
キリンは天下の三菱グループなんだよ
214 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:14:21 ID:4hP+5Y8J0
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ >>1も読まずにレス、サントリーはｲﾒｰｼﾞ悪杉ｗ
215 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:14:27 ID:PebiWK8P0
三井住友なんか、統合で良くやってられるもんなんだな。
あんなヘンテコな名前で、この先もやってくんだろうか。
あんなヘンテコな名前で、この先もやってくんだろうか。
キリンに特に思い入れがあるわけではないが、サントリーなんかと経営統合しなくて良かったよ。
218 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:16:25 ID:zxvDeg0eP
でも、ﾋﾞｰﾙはやっぱりアサヒスーパードライだな
219 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:16:38 ID:Z5O9OKoF0
220 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:16:51 ID:5IjW3/GY0
＞「もう会わん。交渉はやめや。これで、やめや」
アドマイヤ馬主の近藤利一に似てない？
アドマイヤ馬主の近藤利一に似てない？
221 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:16:52 ID:efsIM7GH0
これを読むかぎりキリンが悪い印象
222 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:16:55 ID:a/tESaDO0
これは合併すべきだったと思うけどなぁ、とはいえ両方一社でやれるだけの体力あるから難しいか
224 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:17:05 ID:yadJDM++0
キリンがさじ加減を間違えたな
225 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:17:09 ID:UQW7vjdi0
226 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:17:18 ID:BNYFU20m0
キリンは岩崎弥次郎が始めたんだったかな？
227 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:17:26 ID:PebiWK8P0
ほれ、キリンのウイスキーだ
http://www.kirin.co.jp/brands/sw/gotemba/index.html
>>217
同感、ついでにニッカのファンなのでニッカにも頑張ってほしい。
サントリーはCMイメージだけが先行してどうも好きになれん
http://www.kirin.co.jp/brands/sw/gotemba/index.html
>>217
同感、ついでにニッカのファンなのでニッカにも頑張ってほしい。
サントリーはCMイメージだけが先行してどうも好きになれん
228 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:17:31 ID:zTmZUKv70
利益からはどうみてもサントリーがキリンに吸収合併されるのが筋なのに
サントリー創業家の強欲につぶされたなｗ
まあ別に中小企業の生き残る道が無い訳ではないし
気ままなワンマン経営でいいんじゃね？
サントリー創業家の強欲につぶされたなｗ
まあ別に中小企業の生き残る道が無い訳ではないし
気ままなワンマン経営でいいんじゃね？
>>197
どうみても2流はキリンだな、スコットランドに蒸留所を所有しフランスボルドーとカリフォルニアに2つのシャトーを所有どちらも有名
国内では山梨で世界的評価を受けるワインまで造り、ウィスキーではニッカと共に大絶賛、ビールとテーブルワインしか作れない2流いや3流こそ消えてなくなる
どうみても2流はキリンだな、スコットランドに蒸留所を所有しフランスボルドーとカリフォルニアに2つのシャトーを所有どちらも有名
国内では山梨で世界的評価を受けるワインまで造り、ウィスキーではニッカと共に大絶賛、ビールとテーブルワインしか作れない2流いや3流こそ消えてなくなる
サントリー工作員いっぱいでわろたw
変態騒動の時にサントリーは不買だ！って叫んでなかったか？
なんだもういいのかｗ
なんだもういいのかｗ
232 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:18:01 ID:53bY57Rh0
そう言えば、キリンのビールって滅多に飲まないな。
なんでか知らないけど、あまり強烈なブランドイメージのあるビールがないような・・・
「ラガー」くらいか？
なんでか知らないけど、あまり強烈なブランドイメージのあるビールがないような・・・
「ラガー」くらいか？
233 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:18:04 ID:9NH8zW6X0
サントリーのビールって宣伝は一生懸命してるけど
マズい
マズい
世界シェアを高めるのに会社が大きい必要は無いから
それぞれがんばりなさい
それぞれがんばりなさい
235 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:18:46 ID:qX0poeZC0
236 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:18:50 ID:53bY57Rh0
>>216
太陽神戸三井住友わかしお銀行
太陽神戸三井住友わかしお銀行
239 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:19:08 ID:iqqNh4SB0
昨日報ステで久々に佐山見たで
一般のサントリーのCMには不満がないが、ハイボールの地域CMはウザすぎる。
241 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:19:34 ID:7/W+Gbwi0
サントリーよりキリンの方が好き
242 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:19:43 ID:aX7O7o0K0
キリンの社長は会見でニヤニヤしてて感じが悪かった。
243 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:19:45 ID:mFBR8DAs0
一番絞り＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞プレミアムモルツ
244 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:19:53 ID:9ZZ+UQk80
アサヒはイメージが悪い
2chネトウヨの大嫌いな朝日だもんな
社名に朝日と付く会社は信用できない
2chネトウヨの大嫌いな朝日だもんな
社名に朝日と付く会社は信用できない
245 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:19:54 ID:53bY57Rh0
キリン側がオブラートに包みながら誤魔化そうとしてるのに、
サントリー側がぶっちゃけいて笑った。
やっぱ、企業風土が違うんだろうね。
サントリー側がぶっちゃけいて笑った。
やっぱ、企業風土が違うんだろうね。
>>229
お酒に関する情熱という点ではサントリーは日本のどのメーカーよりも素晴らしいと思うわ
お酒に関する情熱という点ではサントリーは日本のどのメーカーよりも素晴らしいと思うわ
247 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:20:13 ID:qKMJLRD+P
金融機関が１：0.5が妥当と算定したんだよね。キリンは買収効果をかなり
上乗せして1:0.6くらいと言ったんだけど、サントリーが1:0.9と言ってきたから
破談しただけ。年収２０００万じゃなきゃ結婚しないとか言ってるバカ女みたいだｗ
上乗せして1:0.6くらいと言ったんだけど、サントリーが1:0.9と言ってきたから
破談しただけ。年収２０００万じゃなきゃ結婚しないとか言ってるバカ女みたいだｗ
ペプシもコカコーラも世界企業は怪物だな。
249 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:20:49 ID:xGOzZwTa0
よしよし
これからもずっと
キリン応援するぞ！
250 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:20:49 ID:f26MLdSm0
キリン サラリーマン社長 慶応卒 温和な優等生
サントリー オーナー社長 慶応卒 ガハハハ
いかにも対照的だったね
サントリー オーナー社長 慶応卒 ガハハハ
いかにも対照的だったね
252 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:21:08 ID:NWp2DvOr0
アサヒスーパードライの愛飲者である俺はビールを飲みながら高見の見物してた。
肴はスルメとビーフジャーキー。
肴はスルメとビーフジャーキー。
サントリーはかつて学生の入社したい企業ランキングの上位常連だったな
レッドでさえ、ブランドイメージはあるからよかったと思う
合併してたら実質キリンの傘下になってただけで
レッドでさえ、ブランドイメージはあるからよかったと思う
合併してたら実質キリンの傘下になってただけで
会見見た限りではサントリーの社長の方が明朗で好みだったな
麒麟の方は如何にも日本企業の社長って感じだった。官僚的と言うか
麒麟の方は如何にも日本企業の社長って感じだった。官僚的と言うか
>>229
ピュアモルトウイスキーwww
ピュアモルトウイスキーwww
256 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:22:12 ID:MIfxzRAR0
キリン-アサヒ-サッポロが手を組んだら
サントリーに独占禁止法違反だとか言われるのかな。
サントリーに独占禁止法違反だとか言われるのかな。
257 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:22:15 ID:53bY57Rh0
ビール会社同士じゃなくて、
物流コストが抑えられるなら食品会社とかでも良いんじゃないか？
冷凍食品会社なんてどうよ？
物流コストが抑えられるなら食品会社とかでも良いんじゃないか？
冷凍食品会社なんてどうよ？
>>238
ああ
ああ
サントリーの生き残る道は
「キリンの社内ブランド」
しかなかったのにな．．．
「キリンの社内ブランド」
しかなかったのにな．．．
> 統合比率が半分とはサントリーと社員をばかにしている。サントリーはそんな軽い会社ではない
吹っかけれるほど麒麟の実態が大きいわけじゃないんだけどねぇ、サントリーと比較だと
吹っかけれるほど麒麟の実態が大きいわけじゃないんだけどねぇ、サントリーと比較だと
サントリーの生きる道か
アルコール0で健康に良くて酔っぱらえる飲み物開発したら生き残れるんじゃね
アルコール0で健康に良くて酔っぱらえる飲み物開発したら生き残れるんじゃね
生々しいな
ただWHOの次のターゲットは酒らしいけど
もし酒目の敵時代がホントに来たら乗り切れるのか？
ただWHOの次のターゲットは酒らしいけど
もし酒目の敵時代がホントに来たら乗り切れるのか？
ここで、国内5位のオリオンがサッポロ買収とか劇的な展開ないかなw
サントリーにそんなに価値があるとは思えんな。
日本でしか生き残れないだろ。
日本でしか生き残れないだろ。
やっぱりサントリーのセリフだったか……
こういうのは、最初の最初にクリアしとけよ…
こういう問題がありそうだから経営統合するっていう話しが出たとき
すげえ！！ってなったんじゃんｗ
こういう問題がありそうだから経営統合するっていう話しが出たとき
すげえ！！ってなったんじゃんｗ
268 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:25:12 ID:cCCfm4dT0
0.5だとサントリーの一族が、新会社での否決権を入手できないから破談だってよ。
救済合併的なら、弱気になってる分統合はできたかもね。
財閥の中核企業相手には、井の蛙状態だった。
財閥の中核企業相手には、井の蛙状態だった。
組むなら味の素とかキッコウマンとかの方が良さそうだけど・・・
つーか非上場企業だから安く見られてるだけで、株式上場してたらキリンより下に見られるような企業じゃないよ
274 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:26:33 ID:gliDrVgs0
いきなり経営統合とか、企業風土が対照的ともいえるほど違うのに、無茶なこと言わずに
自販機の相互利用とか仕入れルートのできる範囲での共通化とか、やれる事だけやればよかったのに
自販機の相互利用とか仕入れルートのできる範囲での共通化とか、やれる事だけやればよかったのに
> 統合交渉前、サントリー創業一族の資産管理会社が統合新会社に３分の１超を
> 出資するという条件が加藤社長との間で事前了解されていたという。
ん？
詳細が何も決まってない段階でリークされちゃったんでなし崩しでこうなったのかと思ったが
最大の問題の殆どはリーク時点ですでに解決してたんだ
> 出資するという条件が加藤社長との間で事前了解されていたという。
ん？
詳細が何も決まってない段階でリークされちゃったんでなし崩しでこうなったのかと思ったが
最大の問題の殆どはリーク時点ですでに解決してたんだ
276 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:26:39 ID:HFc7s5So0
概略だけみると、サントリーの経営一族が腐ってる
程度しか読み取れない
そうだとすればキリン的にはこれでよかったような気がするわ
程度しか読み取れない
そうだとすればキリン的にはこれでよかったような気がするわ
277 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:26:45 ID:NJjkCrvv0
熊襲の呪いと違いますか？
278 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:27:07 ID:GiaoIfSb0
279 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:27:14 ID:37wcvcgH0
海外勢とかなんとかいつも日本の新聞社は....日本の経営者で海外営業に本気な人間がどれだけいるのよ｡
>>253
どうかな？
上場会社で株が分散してるキリンと違い、サントリーは株のほとんどを創業者一族が握る。
合併すれば、サントリー創業者一族は、新会社のぶっちぎりの筆頭株主。
役員構成だろうがなんだろうが、ほぼ創業者一族の思いのままになる。
実質的にサントリーがキリンを乗っ取れる。
どうかな？
上場会社で株が分散してるキリンと違い、サントリーは株のほとんどを創業者一族が握る。
合併すれば、サントリー創業者一族は、新会社のぶっちぎりの筆頭株主。
役員構成だろうがなんだろうが、ほぼ創業者一族の思いのままになる。
実質的にサントリーがキリンを乗っ取れる。
282 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:27:52 ID:uPKT3r7Q0
スコッチは鼻で味わうもの、日本人にきつい香りは、似合いません
どうぞ、オールドは水割りで味わってくださいｗ
とか言って、日本中に水割りを広めたのがサントリー
そりゃそうだ、当時のオールドは、さとうきびから造ったアルコールにカラメルで色付けしてたからな
今はどうか知らんがｗｗｗ
どうぞ、オールドは水割りで味わってくださいｗ
とか言って、日本中に水割りを広めたのがサントリー
そりゃそうだ、当時のオールドは、さとうきびから造ったアルコールにカラメルで色付けしてたからな
今はどうか知らんがｗｗｗ
283 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:28:13 ID:zxvDeg0eP
サントリーってプレミアムモルツのところか
金麦はいいけどプレミアムはないわ
金麦はいいけどプレミアムはないわ
サントリンにするかキリリーにするかで意見が分かれたんだろ
285 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:28:35 ID:XgC+kC0D0
キリンがサジ投げたか
買収に乗っ取られの危機は解消されなかったどころかかえって株価も下がり
麒麟としてはあまりい結末ではなかったような
麒麟としてはあまりい結末ではなかったような
287 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:28:48 ID:D7nCkoBO0
ルネとNECエレが簡単に統合する電機業界は
なんなんだ？
なんなんだ？
キリンはサントリーからサッポロに乗り換えたな。
290 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:29:02 ID:f26MLdSm0
サントリーのザ・カクテルバーって、最近見かけないのだが・・・
291 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:29:05 ID:9tLBEf2A0
社長
口がまがっとるし、ヅラだし
オワットル
口がまがっとるし、ヅラだし
オワットル
292 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:29:39 ID:PebiWK8P0
293 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:29:40 ID:SPagPNRD0
サントリー創業者一族は日本一の資産家。
関西弁は下品だなｗ
295 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:29:45 ID:MIfxzRAR0
296 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:29:52 ID:i1AoiqYj0
ろくでもないビールを造ってるくらいなら
合併されたほうが会社のためだが
合併されたほうが会社のためだが
キリンさんが好きです。
でも、サントリーさんのほうがもっと好きです。
でも、サントリーさんのほうがもっと好きです。
文化の合う毎日、TBS、ファミマとサントリーが合併すれば
301 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:30:57 ID:XWTo0C/W0
キリンにはギネスをおいしくする義務がある
>>156
フェスティバルホール破壊した朝日新聞はほんとクズだよね。
フェスティバルホール破壊した朝日新聞はほんとクズだよね。
304 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:31:38 ID:B76CyCOc0
＞創業家一族
いまどき何言ってんだか
いまどき何言ってんだか
売国経団連と創価のキチガイ同士なんだから仲良くしろや
306 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:32:49 ID:PbFOJMjB0
キリンシーグラム。
>>292
確かにニッカのCMって記憶にないｗ
確かにニッカのCMって記憶にないｗ
308 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:33:19 ID:qX0poeZC0
>>292
でも、ニッカってアサヒの子会社だったりする
でも、ニッカってアサヒの子会社だったりする
まあ経団連から見たら国内に引きこもって
天狗になってる企業がうざいんだろうな。
天狗になってる企業がうざいんだろうな。
310 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:33:39 ID:f26MLdSm0
311 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:34:49 ID:PajVgbNm0
サントリーにブランドイメージなんてあるの？
個人的には「いいちこ」などの焼酎屋と同レベルなんだけど。
個人的には「いいちこ」などの焼酎屋と同レベルなんだけど。
ここはひとつ、サッポロとオリオンは南北で合体してサントリーを追い抜くべし
313 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:35:21 ID:XWTo0C/W0
ブリジストンはブリッジ＋ストーンで石橋さんだろ？
サントリーは三と嶋（とり）で三嶋（みしま）さん
豆な
サントリーは三と嶋（とり）で三嶋（みしま）さん
豆な
314 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:35:38 ID:Pl79oOe10
キリン工作員、大杉！(ワロタ
酸と林楽しみだったのにな。
>>311
居酒屋でサントリーしかないって言われるとガッカリだもんね・・・
居酒屋でサントリーしかないって言われるとガッカリだもんね・・・
317 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:35:49 ID:MwQS1tTI0
キリンホールディングス株式会社とビールを造ってるキリン麦酒造って別会社だったんだな。
318 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:36:00 ID:4Q2vzqn+0
最初に絵を書いて奴はともかく根回し、事前折衝した奴は切腹もんだな。
まあ政権交代の成果なんだろうな。
GSも日本で好き勝手できなくなったみたいだし。
GSも日本で好き勝手できなくなったみたいだし。
320 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:37:30 ID:MIfxzRAR0
>>313
おいｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも、サントリーの企業文化自体が、創業者社長の「やってみなはれ」の
鶴の一声でなんでも動くところにあるわけで。
週刊新潮で連載されてる窓際OLのコラム（サントリー社員である北杜夫の娘が書いてる）
読んでると、社長の一声が大きな経営で大きな比重占めてることがわかるわな。
鶴の一声でなんでも動くところにあるわけで。
週刊新潮で連載されてる窓際OLのコラム（サントリー社員である北杜夫の娘が書いてる）
読んでると、社長の一声が大きな経営で大きな比重占めてることがわかるわな。
キリンはビール、氷結、コーラショックのマーケットが広いから合併蹴っても生きていける気がする
逆にサントリーは缶製品が弱い、ボトルの売れ行きも･･･
逆にサントリーは缶製品が弱い、ボトルの売れ行きも･･･
324 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:38:55 ID:nKLNcibj0
1：0.5 だとサントリー一族は0.45になり 30％になっちゃう
1：0.6 だとサントリー一族は0.54になり 33.75％になっちゃう
じゃぁ間を取って1：0.55にしてサントリー一族は 31.94％にとどめておけば
交渉はなったんじゃないの？
あとは何とか一族が市場で買い増して33.34％まで持ってゆけばよかったんじゃないの？
1：0.6 だとサントリー一族は0.54になり 33.75％になっちゃう
じゃぁ間を取って1：0.55にしてサントリー一族は 31.94％にとどめておけば
交渉はなったんじゃないの？
あとは何とか一族が市場で買い増して33.34％まで持ってゆけばよかったんじゃないの？
サントリーのうまさは抜群。おそらくは業界一。
宣伝の話。
宣伝の話。
まあ、この条件ならサントリー創業家からすれば身売りする事を意味するからな。
これからも経営に関与し続けたいと思えば交渉が破談するのは当然だわ。
これからも経営に関与し続けたいと思えば交渉が破談するのは当然だわ。
327 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:40:02 ID:soNxiNuK0
こんなバカだから変態の仲間なんだね
328 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:40:07 ID:f26MLdSm0
>>324
そういうホリエモンみたいなやり方はしたくなかったんじゃね？ｗ
そういうホリエモンみたいなやり方はしたくなかったんじゃね？ｗ
329 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:40:09 ID:qX0poeZC0
というか、両者がフラストレーションぶつけるようにサッポロかアサヒのぶん取りあいをやったら面白いんだけどな
アサヒしか飲まないし、どうでもいいよ
331 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:40:25 ID:eYomfq1o0
正直外貨につぶされるよりサントリーのほうがいいわ
332 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:40:32 ID:qKMJLRD+P
サントリーは高いけど不味いというイメージが強い。いかにも大阪の汚い
商売しているというか。
商売しているというか。
333 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:40:33 ID:MIfxzRAR0
寿不動産に98歳の役員いるんだな・・・
もうだめぽ(´･ω･`)
もうだめぽ(´･ω･`)
334 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:40:48 ID:PsXbiWEi0
そもそも去年の決算が両社とも怪しい。
大不況といわれてる中でなぜ利益があがった。
ありえないだろ。
どこの小売店でも清涼飲料の売り上げ減ってるのに。
サントリーは、統合比率の問題と主張してるけど、
キリンの社長はインタビューではそれをはっきりと否定してる。
キリンの社長がインタビューでくりかえし言ってるのが「透明性」が確保できないってこと。
http://www.kirinholdings.co.jp/news/2010/0208_01.html
なんか決算がサントリー側、怪しいんじゃないのか。
大不況といわれてる中でなぜ利益があがった。
ありえないだろ。
どこの小売店でも清涼飲料の売り上げ減ってるのに。
サントリーは、統合比率の問題と主張してるけど、
キリンの社長はインタビューではそれをはっきりと否定してる。
キリンの社長がインタビューでくりかえし言ってるのが「透明性」が確保できないってこと。
http://www.kirinholdings.co.jp/news/2010/0208_01.html
なんか決算がサントリー側、怪しいんじゃないのか。
335 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:40:52 ID:qgzKf8Od0
投資なんかの関係を使って会社をどんどん大きくしたいキリンと
大きくなりたいとは思うが、一企業として特定勢力が
しっかり手綱を握るべきだって思ってるサントリーってとこじゃないか？
株主の存在が実業の大きなネックになってる会社も少なくないし
どっちが正しいかは分からないな
コカコーラにしてみてもアメリカが大きな国でバブルが続いてたから
合併や吸収を繰り返してただけだし、負債も大きい
大きくなりたいとは思うが、一企業として特定勢力が
しっかり手綱を握るべきだって思ってるサントリーってとこじゃないか？
株主の存在が実業の大きなネックになってる会社も少なくないし
どっちが正しいかは分からないな
コカコーラにしてみてもアメリカが大きな国でバブルが続いてたから
合併や吸収を繰り返してただけだし、負債も大きい
336 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:41:05 ID:FjZKEeIF0
よかった。
サントリーの不買は継続ね。 キリンの不買は許してあげる。
サントリーの不買は継続ね。 キリンの不買は許してあげる。
337 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:41:15 ID:VOUrnf3R0
>>295
日本には非上場でも凄い会社はサントリー以外にもあるんだよ
日本には非上場でも凄い会社はサントリー以外にもあるんだよ
338 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:41:25 ID:GiaoIfSb0
一番搾りよりプレミアムモルツが好きなんだよ！それだけ！
悔しかったらブラウマイスターをプレミアムモルツより売ってみやがれ
悔しかったらブラウマイスターをプレミアムモルツより売ってみやがれ
339 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:41:53 ID:4Q2vzqn+0
1970年大阪万国博でもサントリーは単独で
サントリー館をだしていたなあ。
サントリー館をだしていたなあ。
340 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:42:26 ID:f26MLdSm0
>>329
アサヒビール本社ビル屋上のオブジェが、ウンコに見えてしまう件
アサヒビール本社ビル屋上のオブジェが、ウンコに見えてしまう件
ＣＣレモンってサントリーなんだよな
あれ結構美味いんだ
あれ結構美味いんだ
342 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:43:21 ID:qX0poeZC0
>>334
上場企業だと監査法人の監査とかが入ったり市場からの突っ込みが入ったりするわけで、
当然粉飾なんかをやらかしたらカネボウみたいに大騒動になる可能性もあるけど、サントリー
のような大手でも非上場の場合、極端な話だが、財務・経理部門の意識が東大阪町工場の経理のおばちゃん
とどっこいどっこいであってもおかしくはない
上場企業だと監査法人の監査とかが入ったり市場からの突っ込みが入ったりするわけで、
当然粉飾なんかをやらかしたらカネボウみたいに大騒動になる可能性もあるけど、サントリー
のような大手でも非上場の場合、極端な話だが、財務・経理部門の意識が東大阪町工場の経理のおばちゃん
とどっこいどっこいであってもおかしくはない
343 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:43:22 ID:36Uc4TKd0
俺はミュンヘンの、アウグスティナー、アンデクス僧院のもの以外、
ビールとは認めん。
ビールとは認めん。
344 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:43:33 ID:MIfxzRAR0
>>337
上場したくても出来ないってのが実情な気が・・・(´･ω･`)
上場したくても出来ないってのが実情な気が・・・(´･ω･`)
345 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:43:41 ID:HRxP2vqs0
キレんな スケベ
>>46
缶コーヒーも激マズ
缶コーヒーも激マズ
347 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:44:04 ID:k4FNJWs30
ウィスキーは、サントリー
ワインは、メルシャン
ビールは、キリン
高いビールは、サントリー
雑種は、キリン
アルコール部門は、意外とどうにかなる。
問題は、清涼飲料部門だと思うｗ
めちゃくちゃな多角的展開になる。
ワインは、メルシャン
ビールは、キリン
高いビールは、サントリー
雑種は、キリン
アルコール部門は、意外とどうにかなる。
問題は、清涼飲料部門だと思うｗ
めちゃくちゃな多角的展開になる。
348 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:44:06 ID:/9Hhwpve0
>>338
それは無理w
それは無理w
349 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:44:35 ID:4fZK1Jat0
>２０年１２月期の最終利益は
>キリンが８０１億円
>サントリーは３２１億円。
>米ペプシコの５４００億円
>米コカ・コーラの約５３００億円に比べ
コーラとかぺぷしってんなに売れてるのか
>キリンが８０１億円
>サントリーは３２１億円。
>米ペプシコの５４００億円
>米コカ・コーラの約５３００億円に比べ
コーラとかぺぷしってんなに売れてるのか
350 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:44:45 ID:53bY57Rh0
まあ、創業者一族の非上場会社だから、
目先の利益に囚われない事業ができるからな。
目先の利益に囚われない事業ができるからな。
351 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:44:54 ID:ozki8eEo0
公式の場でも関西弁かよ
>>340 あれ、東京ではみんなウンコビルって呼んでる。
353 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:45:09 ID:k4FNJWs30
>>342
一応、社債を発行してるからおばちゃんを使うわけにもいかないんだけどなｗ
一応、社債を発行してるからおばちゃんを使うわけにもいかないんだけどなｗ
354 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:45:30 ID:53bY57Rh0
合併交渉の時、どっちのビールが旨いかで、もめちゃったのね
356 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:46:02 ID:qX0poeZC0
357 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:46:32 ID:eYomfq1o0
最後まで日本を守れるのはどう考えても非上場企業のほうだからな
日本は株主もモラルがないから駄目
日本は株主もモラルがないから駄目
358 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:46:33 ID:qgzKf8Od0
企業合併でいちばん、もめるのは、出資比率なんだよね。
360 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:46:42 ID:f26MLdSm0
361 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:47:18 ID:Pl79oOe10
ここでサントリー叩いているのは、経営統合後の値上がりを見込んで
こっそり株を仕込んでいたやつ(含む、キリン社員)の恨み節だろうな。
統合破綻の記者発表前に、内部情報で売り抜けたキリン社員とか、
捕まりそうなヨ・カ・ン。
こっそり株を仕込んでいたやつ(含む、キリン社員)の恨み節だろうな。
統合破綻の記者発表前に、内部情報で売り抜けたキリン社員とか、
捕まりそうなヨ・カ・ン。
ソフトドリンク系と缶コーヒー系に限った話をすれば、
もはや飽和状態なんだよ・・・
キリン
・午後の紅茶系
・贅沢微糖シリーズ
サントリー
・ボス系
・なっちゃん系
正直どうよ？他社の方が旨いってことないか？
もはや飽和状態なんだよ・・・
キリン
・午後の紅茶系
・贅沢微糖シリーズ
サントリー
・ボス系
・なっちゃん系
正直どうよ？他社の方が旨いってことないか？
363 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:47:34 ID:53bY57Rh0
それより、朝日新聞をどうにかしろよ。
あそこも、何とか一族が支配してるんだろう？
あそこも、何とか一族が支配してるんだろう？
こんなの三菱の乗っ取りじゃん
サントリーはよくやったよｗ
サントリーはよくやったよｗ
直近業績のPERで鞘よせしたらどれくらいなのかね？？
ぱっと見どっちがゴネてるかはわかる
ぱっと見どっちがゴネてるかはわかる
366 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:47:55 ID:a/rlVOd50
同族経営とは、提携しないほうがいい
金のある非上場会社は最強だと思うけど
西武見たいに解体されることもあるからな
西武見たいに解体されることもあるからな
そんな事より皆で科学の実験でもしようぜ
1, ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B001UBJJ0Uと砂糖を水で煮込む
2, 冷ましてイーストと共に発酵容器に入れ、発酵させる。
3, プライミングシュガーを入れて瓶詰めし、発酵させる。
4, できあがり。
5, さらに蒸留するとウォッカになる。
アルコール分1%を超えると酒税法上捕まっちゃうから注意な
1, ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B001UBJJ0Uと砂糖を水で煮込む
2, 冷ましてイーストと共に発酵容器に入れ、発酵させる。
3, プライミングシュガーを入れて瓶詰めし、発酵させる。
4, できあがり。
5, さらに蒸留するとウォッカになる。
アルコール分1%を超えると酒税法上捕まっちゃうから注意な
370 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:48:17 ID:PbFOJMjB0
キリンシーグラム。
壱岐正が仲介してたら上手くいったかもしれない
>>368
ほんと文化事業やったりと、サントリーは昔ながらの日本の富豪をやってる感じはあるしこういうのは残って欲しいな
ほんと文化事業やったりと、サントリーは昔ながらの日本の富豪をやってる感じはあるしこういうのは残って欲しいな
373 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:48:48 ID:PsXbiWEi0
ビール会社であるキリンの利益が去年上がったのは不況だからわかるきもするけど、
食品会社であるサントリーは売り上げ常識で考えると落ちると思う。
なぜ逆にあがる？
だってサラリーマンのお小遣い減ってるんだぜ。
自動販売機でジュースを買うのを節約して、缶ビール家で飲んだほうが幸せだろ。
俺に予想させると、サントリーとキリンが情報開示しあう過程で相手に不審な箇所がでてきたんだとおもうけど。
食品会社であるサントリーは売り上げ常識で考えると落ちると思う。
なぜ逆にあがる？
だってサラリーマンのお小遣い減ってるんだぜ。
自動販売機でジュースを買うのを節約して、缶ビール家で飲んだほうが幸せだろ。
俺に予想させると、サントリーとキリンが情報開示しあう過程で相手に不審な箇所がでてきたんだとおもうけど。
アサヒビールはひとまず安心したことだろう
375 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:49:46 ID:vFOPOGMY0
鳥井さんよぉ
熊襲の地出身のオザーさんに詫び入れるのが先だろｗｗｗ
熊襲の地出身のオザーさんに詫び入れるのが先だろｗｗｗ
376 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:49:47 ID:gvOqGNoy0
377 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:50:03 ID:k4FNJWs30
>>362
午後の紅茶 と リプトン
ファイア と ボス
小岩井 と なっちゃん
なっちゃんより小岩井だし
午後の紅茶よりリプトンっていう人もいるだろ。
缶コーヒーは、JTからいろいろだしてるからわかんねｗ
午後の紅茶 と リプトン
ファイア と ボス
小岩井 と なっちゃん
なっちゃんより小岩井だし
午後の紅茶よりリプトンっていう人もいるだろ。
缶コーヒーは、JTからいろいろだしてるからわかんねｗ
378 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/02/09(火) 12:50:04 ID:cwZilX1z0
>>349
言っとくがコーラだけじゃないぞ
言っとくがコーラだけじゃないぞ
379 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:50:08 ID:6SM7jgRo0
会計士が監査したからどうと言うことでもないと思うが。
つまり、どっちが攻めで、どっちが受けやるかでもめたんだろ？
382 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:50:30 ID:iVUitc+f0
サントリーって中国では強いんだっけ？
383 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:50:36 ID:QUbqhU6o0
よかった
キリンまで不買対象になったら面倒だからな
サントリーはさっさと潰れろ
キリンまで不買対象になったら面倒だからな
サントリーはさっさと潰れろ
384 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:50:42 ID:4SlUlrGl0
バブル親父とかウイスキーをビール代わりにガバガバ飲んでたな
385 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:50:50 ID:7G5J+geS0
>>368
非上場だと株主様相手じゃなくて普通にお客様を相手に商売ができるらしいね。
非上場だと株主様相手じゃなくて普通にお客様を相手に商売ができるらしいね。
386 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:50:55 ID:qgzKf8Od0
387 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:51:01 ID:Iap33PGl0
合併はどちらかが片方を飲みこまないとうまくいかんだろうから、
仕方なかろう。
サントリー創業者一族が経営を手放す以外に最初から道はなかったんだ
仕方なかろう。
サントリー創業者一族が経営を手放す以外に最初から道はなかったんだ
388 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:51:23 ID:hTZR+xngO
佐治社長の顔がうさんくさすぎる
389 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:51:33 ID:MIfxzRAR0
>>376
CCレモンはマッチで代用できそうじゃね？
CCレモンはマッチで代用できそうじゃね？
390 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:51:41 ID:a/tESaDO0
大抵の創業家の一族はリーマンよりも賢明だぞ
>>361
> ここでサントリー叩いているのは、経営統合後の値上がりを見込んで
> こっそり株を仕込んでいたやつ(含む、キリン社員)の恨み節だろうな。
なのかねぇ
> 統合破綻の記者発表前に、内部情報で売り抜けたキリン社員とか、
> 捕まりそうなヨ・カ・ン。
下がった株価で自社に都合のいい相手に買わせて経営の安定はかろうとする麒麟の意向、とか
> ここでサントリー叩いているのは、経営統合後の値上がりを見込んで
> こっそり株を仕込んでいたやつ(含む、キリン社員)の恨み節だろうな。
なのかねぇ
> 統合破綻の記者発表前に、内部情報で売り抜けたキリン社員とか、
> 捕まりそうなヨ・カ・ン。
下がった株価で自社に都合のいい相手に買わせて経営の安定はかろうとする麒麟の意向、とか
392 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:51:53 ID:k4FNJWs30
>>376
CCレモンがなかったら、キリンレモンでよくね。
CCレモンがなかったら、キリンレモンでよくね。
393 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:52:17 ID:CdJM2VNi0
サントリーの
カクテルバーの不味さ
は凄かった
味覚異常者の会社でしょ
全部不味い
カクテルバーの不味さ
は凄かった
味覚異常者の会社でしょ
全部不味い
394 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:52:49 ID:53bY57Rh0
>>379
創業者“一族”だから、
内部でもいろいろな議論がなされているだろうしね。
上場会社で馬鹿な役員が決めるよりは良いのかもしれん。
まあ、水と油なんだから、
どちらが良いとは言えないんだが・・・
サントリーは、いろいろとおもしろいことをやってるからな。
キリンは、ドライをバカにしてシェアを減らしたって驕ってった時期もあったしね。
創業者“一族”だから、
内部でもいろいろな議論がなされているだろうしね。
上場会社で馬鹿な役員が決めるよりは良いのかもしれん。
まあ、水と油なんだから、
どちらが良いとは言えないんだが・・・
サントリーは、いろいろとおもしろいことをやってるからな。
キリンは、ドライをバカにしてシェアを減らしたって驕ってった時期もあったしね。
つぶれちまえばいいんじゃね？双方ともに。
396 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:53:00 ID:I/IBh0X50
キリンを支持します。
>>373
国内だとサプリメント事業とワインが考えられる、海外だとビール、洋酒、ワインだろうな
シャトーラグランジュなんてここ最近右肩上がりに価格上昇してるし、利益出しやすいだろうコミックの影響もあって
国内だとサプリメント事業とワインが考えられる、海外だとビール、洋酒、ワインだろうな
シャトーラグランジュなんてここ最近右肩上がりに価格上昇してるし、利益出しやすいだろうコミックの影響もあって
398 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:53:10 ID:aG7QhBI60
腐り切った同族企業サントリー
ビールはスーパードライがぶっちぎりにおいしい
400 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:53:19 ID:gvOqGNoy0
>>389
マッチはオロナミン系だからダメ。
マッチはオロナミン系だからダメ。
401 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:53:25 ID:zxvDeg0eP
仮に合併してたら名前はどうするつもりだったんだ？
サントリンとか？
サントリンとか？
キリンよりアサヒとサントリーが統合したほうが大阪同士だし商社絡みでもいいじゃないの？
403 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:53:45 ID:53bY57Rh0
404 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:54:02 ID:qgzKf8Od0
406 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:54:08 ID:Prp3fW4l0
>>1
適正じゃね？
適正じゃね？
407 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/02/09(火) 12:54:14 ID:cwZilX1z0
408 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:54:16 ID:PbFOJMjB0
キリン＋シーグラム＝キリン＝洋酒撤退。
409 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:54:21 ID:53bY57Rh0
サントリーはマカ王売ってなかった？
411 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:54:32 ID:k4FNJWs30
>>402
宿敵のウィスキーが競合するから、キリン以上になさそうｗ
宿敵のウィスキーが競合するから、キリン以上になさそうｗ
412 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:54:40 ID:4SlUlrGl0
サントリーのワインセラーに見学行ったことがある
こういう会社がつぶれたら困る
こういう会社がつぶれたら困る
>>401
サリン
サリン
414 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:55:02 ID:Fw2C5FqV0
統合新会社なのに拒否権のある1/3狙うってのが危険だなぁやっぱり
最初っから無理とか言われてたのをここまで引っ張った理由は何なんだろう？
416 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:55:15 ID:/9Hhwpve0
417 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:55:32 ID:gvOqGNoy0
418 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:56:11 ID:CdJM2VNi0
419 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:56:13 ID:zxvDeg0eP
>>413
尊師かよ
尊師かよ
420 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:56:13 ID:qX0poeZC0
421 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:56:18 ID:Pl79oOe10
株主利益を優先する上場企業と、同族経営の悪いとこだけ取り出して、
ハイブリッド化したのが、まさに今のトヨタだな。
これ、あくまで個人的なフィーリングの話だけどな。
ハイブリッド化したのが、まさに今のトヨタだな。
これ、あくまで個人的なフィーリングの話だけどな。
で、今度はアサヒとサッポロが統合するの？
423 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:56:49 ID:PbFOJMjB0
水面下で進めたかったがマスコミへリーク
とテレビがいっていた。
とテレビがいっていた。
424 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:56:59 ID:MIfxzRAR0
>>400
(´･ω･`)ショボーン
(´･ω･`)ショボーン
425 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:57:05 ID:53bY57Rh0
サントリーの社長って、インチキ詐欺師みたいな胡散臭い顔をしてる。
いや、俺は好きだけどね。
いや、俺は好きだけどね。
426 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:57:11 ID:lleul6hl0
>>367
予想通り大阪の会社が多いなｗ
予想通り大阪の会社が多いなｗ
これで世界に打って出るための経営統合をする動きが鈍くなって日本企業がまた置いてけぼりになるな
>>382
上海でサントリーのビールがよく飲まれているらしい。
上海でサントリーのビールがよく飲まれているらしい。
430 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:57:34 ID:k4FNJWs30
>>407
パックとペットボトルではメーカー違うのか
どうりで、ペットボトルの方がおいしいと思ったら。
自分は、午後の紅茶派。
>>417
スプライトってどちらかというと、ジンジャーエールに近くね
CCレモンに近い味が、ないのは分かる。
パックとペットボトルではメーカー違うのか
どうりで、ペットボトルの方がおいしいと思ったら。
自分は、午後の紅茶派。
>>417
スプライトってどちらかというと、ジンジャーエールに近くね
CCレモンに近い味が、ないのは分かる。
431 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:57:52 ID:qgzKf8Od0
>>405
どのときは日本が丸ごと外資に買収されてるさ・・・
どのときは日本が丸ごと外資に買収されてるさ・・・
432 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:58:04 ID:7a/mLVnq0
統合なんかしなくてＯＫ
単に資本をでかくして世界の競争に立ち向かう事は、つまずくと負のダメージが倍返しで起きる。
組織の質を置き去りにして資本を大きくする事で国内寡占化を許した行政のツケが、景気悪化、雇用問題、事業活性化問題等全ての問題の大きな要因になってる。
単に資本をでかくして世界の競争に立ち向かう事は、つまずくと負のダメージが倍返しで起きる。
組織の質を置き去りにして資本を大きくする事で国内寡占化を許した行政のツケが、景気悪化、雇用問題、事業活性化問題等全ての問題の大きな要因になってる。
キリンは知らんがサントリーはＤＱＮ企業って聞いた
巨大な個人商店であるサントリーと、公開企業であるキリンが合併するんだから
そんな初歩的な合意はとっくに取り付けてあるんだと思っていた。
俺の初期見立てはサントリー創業家による小が大を飲み込む合併だと思っていたのに・・・
そんな初歩的な合意はとっくに取り付けてあるんだと思っていた。
俺の初期見立てはサントリー創業家による小が大を飲み込む合併だと思っていたのに・・・
435 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:59:20 ID:FjZKEeIF0
436 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:59:31 ID:qX0poeZC0
地元だからサントリーを応援したい。
府中の工場で、工場見学のあとに飲むプレミアムモルツはめっちゃくちゃｳﾏｲ。
あまりにもうますぎるので、何度も工場見学に行っている。
お店じゃ出せない味だと思う。
見学のあとの試飲スペースはお金だすからビヤホールみたいにして欲しい。
府中の工場で、工場見学のあとに飲むプレミアムモルツはめっちゃくちゃｳﾏｲ。
あまりにもうますぎるので、何度も工場見学に行っている。
お店じゃ出せない味だと思う。
見学のあとの試飲スペースはお金だすからビヤホールみたいにして欲しい。
438 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:59:41 ID:y/mXq0hs0
統合なんてつまらない事してないで、むしろ色々分裂して、独自カラーの銘柄をたくさん出して欲しいなぁ。
439 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:59:47 ID:Er45ck540
佐治っていう人は とかく色々話題になるね、「蝦夷」発言なんて場所も時代も間違えてたくらい。
ああ あの程度で一部上場企業の社長なんかが勤まるのか、って思ったな。
今は亡き「噂の真相」って月刊誌では毎月のようにネタになってたな。
今回の話も「企業文化」とかじゃなくて、単に合併内容の中身が理解できなかった佐治が原因だろうという噂。
それに合併する意味も実際あんまり無いだろ。
一族経営の企業なんて結局行き着く先は「乗っ取り」とかロクなもんじゃない。
ああ あの程度で一部上場企業の社長なんかが勤まるのか、って思ったな。
今は亡き「噂の真相」って月刊誌では毎月のようにネタになってたな。
今回の話も「企業文化」とかじゃなくて、単に合併内容の中身が理解できなかった佐治が原因だろうという噂。
それに合併する意味も実際あんまり無いだろ。
一族経営の企業なんて結局行き着く先は「乗っ取り」とかロクなもんじゃない。
440 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 12:59:57 ID:MIfxzRAR0
合併ってのは難しいもんだな。
セガとバンダイの合併失敗を思い出したぜ
セガとバンダイの合併失敗を思い出したぜ
441 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:00:08 ID:HRxP2vqs0
自分から動いておいて「やめや」て何？
>>376-377 >>389 >>392 >>400 >>407
ｻﾝｸｽ あとでｿﾌﾄﾄﾞﾘﾝｸ板に戻ってよく研究してみます
>>402
アサヒとロゴが似てるオリオンビールは結局傘下企業だったの？
ｻﾝｸｽ あとでｿﾌﾄﾄﾞﾘﾝｸ板に戻ってよく研究してみます
>>402
アサヒとロゴが似てるオリオンビールは結局傘下企業だったの？
443 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:00:26 ID:Pl79oOe10
>>428
1/3はキリンが折れたらしいけど、
決済事項を事前にサントリー一族に見せて許可を得ないと、
社内の決済にかけられないようにしろってサントリーが要求して、
それは他の株主との差別になるからと、
キリンが突っぱねて破断したって新聞に書いてあった。
1/3はキリンが折れたらしいけど、
決済事項を事前にサントリー一族に見せて許可を得ないと、
社内の決済にかけられないようにしろってサントリーが要求して、
それは他の株主との差別になるからと、
キリンが突っぱねて破断したって新聞に書いてあった。
>436
サントリーの跡取りが白鹿の学校行くのもシュールだなｗ
サントリーの跡取りが白鹿の学校行くのもシュールだなｗ
446 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:00:46 ID:k4FNJWs30
448 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/02/09(火) 13:01:05 ID:cwZilX1z0
ペプシコって日本ではペプシ以外何出してるの？
佐治は所詮低能
東北の祟りだな
東北の祟りだな
サントリーよりニッカの方が安くて旨いぜ？ｗ
工場はどこも旨いよ～
サントリーは商売が旨いんだと思う
工場はどこも旨いよ～
サントリーは商売が旨いんだと思う
454 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:02:39 ID:k4FNJWs30
455 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:02:43 ID:R2aN6xe90
キリンとアサヒと言ってるやついるが、無理だろう。
三菱系と住友系で元々仲が悪すぎるｗ
三菱系と住友系で元々仲が悪すぎるｗ
456 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:02:43 ID:zIuuU4Yg0
サントリーのCMでガウディを知ったなあ
昔のサントリーのCMはよかった。
酒は飲まないから味についてはわからん
昔のサントリーのCMはよかった。
酒は飲まないから味についてはわからん
457 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:03:00 ID:lleul6hl0
>>450
とうほぐの訛りが消えないオマエより100万倍マシ。
とうほぐの訛りが消えないオマエより100万倍マシ。
458 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:03:21 ID:9qVPY/DpO
やめや(笑)
日本語で
日本語で
創業者が介入しても成り立つ業界ということは
飲料メーカーはよっぽど簡単なことしかやってないんだろうな
飲料メーカーはよっぽど簡単なことしかやってないんだろうな
まだ両者とも沈没段階じゃないから危機感ないんだろうね。
461 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:03:41 ID:53bY57Rh0
462 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:03:43 ID:V4Qr0PsP0
創業一族って、結局、統合後の出資で３分の１が欲しいんでしょ。
これって確実に儲かるから俺にかませろってことじゃん。
まじで、「働かざる富」
これって確実に儲かるから俺にかませろってことじゃん。
まじで、「働かざる富」
463 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:03:56 ID:YWTnk1kn0
>>449
マウンテンデューとか。
マウンテンデューとか。
465 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:04:33 ID:qX0poeZC0
466 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:04:52 ID:PbFOJMjB0
わりごわーいねかーｗ
みやぎじゃなかったけ。
みやぎじゃなかったけ。
467 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:05:07 ID:SPagPNRD0
サントリーに有利子負債なんて無いでしょ？内部留保は千億単位だろうけど。
468 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:05:41 ID:7G5J+geS0
469 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:06:01 ID:k8HHPCZi0
自分はサントリーのモルツがだめｗ
あれは何か変な味がするｗ
あれは何か変な味がするｗ
470 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:06:16 ID:UJyatFwd0
サントリー（佐治一族）＋外資
の結束のほうが キリンの株式公開株主 より 圧倒的に硬いから
そうなると乗っ取りの形になるな
キリンもバカじゃなかったってことか
の結束のほうが キリンの株式公開株主 より 圧倒的に硬いから
そうなると乗っ取りの形になるな
キリンもバカじゃなかったってことか
471 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:06:29 ID:Pl79oOe10
ところで、サントリーはやっぱり創価系企業なのかぃ？
472 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:06:35 ID:R2aN6xe90
>>461
金麦をうまいというのは味覚障害。
金麦をうまいというのは味覚障害。
473 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:06:47 ID:MwQS1tTI0
結局これはどんな思惑だったの？
キリンがサントリーを吸収して世界最大酒造メーカーになりたかったのか、
サントリーがキリンをうまいこと乗っ取って企業の拡大を計りたかったのか。
キリンがサントリーを吸収して世界最大酒造メーカーになりたかったのか、
サントリーがキリンをうまいこと乗っ取って企業の拡大を計りたかったのか。
474 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:07:01 ID:U33XA/HW0
痴漢あかん
476 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:07:22 ID:qX0poeZC0
>>462
創業者一族っていっても色々いそうだけどな
事業に愛着がある奴もいる一方で、「上場してさー株売っちゃってさー、それで利子で
生活したらハッピーじゃん」って奴もいそうだけどな
まあ、現日本国首相のように色々とお祭り状態になる人もいるようだけどもｗ
創業者一族っていっても色々いそうだけどな
事業に愛着がある奴もいる一方で、「上場してさー株売っちゃってさー、それで利子で
生活したらハッピーじゃん」って奴もいそうだけどな
まあ、現日本国首相のように色々とお祭り状態になる人もいるようだけどもｗ
477 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:07:32 ID:fnMCdt4v0
なんで、このスレではサントリーが不評なんだろ？
サントリーの山崎とか美味いと思うんだけどな。
一番搾りよりモルツのほうが美味いと思う。
ただ、なぜか関東のモルツは関西のに比べるとイマイチなんだよね。
サントリーの山崎とか美味いと思うんだけどな。
一番搾りよりモルツのほうが美味いと思う。
ただ、なぜか関東のモルツは関西のに比べるとイマイチなんだよね。
ピンチのサッポロがどっちかと合併するんだろうな
キッポロかポロントリー
キッポロかポロントリー
480 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:08:35 ID:MIfxzRAR0
>>477
製造時に使う水の違いかなぁ・・
製造時に使う水の違いかなぁ・・
481 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:09:08 ID:R2aN6xe90
>>477
硬水と軟水の違いなんじゃないのかな
硬水と軟水の違いなんじゃないのかな
484 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:09:27 ID:k4FNJWs30
どっちも不味い
終了
>>454
正解、サントリーの関連会社
正解、サントリーの関連会社
487 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:10:21 ID:Vp+XD/990
サントリー不買継続中
488 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:10:40 ID:gx/5YeEe0
サントリーと仕事したことある人間ならわかるはず
サントリーは糞
あそこの社員は人格破綻してる奴が多すぎ
なんなんだよあそこの社風は
サントリーは糞
あそこの社員は人格破綻してる奴が多すぎ
なんなんだよあそこの社風は
489 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:10:56 ID:G7Sc72Sf0
キリンなんかよりサッポロをなんとかしろ
緑ヱビスは美味いんだが・・・
緑ヱビスは美味いんだが・・・
>>461
＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
／ ）））
/ ＿＿＿＿＿＿,,,ノ
/ ｌ / ＼＼ヽ|）
| | '''''''''' ''''''''|
| | ( ･ ) ( ･ )l
| ｌ ｌ | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| （ ~ _) | ／
| | ,―――. ｌ < 明日もう一度このスレに来てください 麦芽とホップと米、コーンスターチだけで作った本格的なスーパードライをご覧に入れますよ
ｌ .|ヽ ー――' / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾ | ＼＿＿＿＿ノ
＿＿／ヽ＼ | ｌ＼＿
￣ λ ヽ / .|
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ｌ .|ヽ ー――' / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾ | ＼＿＿＿＿ノ
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￣ λ ヽ / .|
>>478
平日の昼間にしては大人だね
平日の昼間にしては大人だね
492 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:11:05 ID:53bY57Rh0
493 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:11:06 ID:9hGKFgpRO
三鳥は変態新聞を必死に応援したよね
494 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:11:29 ID:fnMCdt4v0
495 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:12:17 ID:53bY57Rh0
496 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:12:25 ID:U33XA/HW0
497 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:12:41 ID:tEjZ17Xr0
ニッカだけが残れば俺的には無問題だから、どうなろうと関係ないな。
宮城峡のシングルカスクはウマすぐるよ。
サントリーなんて、糞だな。
宮城峡のシングルカスクはウマすぐるよ。
サントリーなんて、糞だな。
>>467
ある、銀行等から借入金や社債、非上場でも資金調達は必要
ある、銀行等から借入金や社債、非上場でも資金調達は必要
サリン一番搾り
サリンホール
サリンレモン
あーあ、合併後の商標名変更で
これだけ期待していたのにパーかw
サリンホール
サリンレモン
あーあ、合併後の商標名変更で
これだけ期待していたのにパーかw
三菱が横やりに口を出してきたら切れるわな…完全に乗っ取りにしかならなくなるし
501 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:13:33 ID:YHYkfAhyP
サントリーの社員って社会常識無い奴が圧倒的に多い
不遜なまでに偉そうに振舞う
不遜なまでに偉そうに振舞う
これ、合併の相手がサッポロだと、公取は許してくれないのかな。
504 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:14:22 ID:MIfxzRAR0
サントリーの社員は評判悪いんだな
非上場だから内部向きのとこがあるのかしら
非上場だから内部向きのとこがあるのかしら
米やらコーンやら入ってるのはビールではありません
発泡酒です
発泡酒です
507 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:15:04 ID:fnMCdt4v0
508 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:15:06 ID:DPi19bn30
サントリーが吸収されそうになって怒ったんだろ、JALに吸収されたJASみたいにね
三菱グループは三菱鉛筆を吸収することを考えよ
>>492
グリーンラベルと金麦なら金麦選ぶなあ
でもコストパフォーマンス考えて普段はもっぱら麦とホップだよ
まあ、これ飲んでると田村正和はマジ味覚障害じゃないかと思える
特別な日はエビスかプレミアムモルツだな
グリーンラベルと金麦なら金麦選ぶなあ
でもコストパフォーマンス考えて普段はもっぱら麦とホップだよ
まあ、これ飲んでると田村正和はマジ味覚障害じゃないかと思える
特別な日はエビスかプレミアムモルツだな
511 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:15:34 ID:tEjZ17Xr0
512 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:16:02 ID:qX0poeZC0
513 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:16:02 ID:d2nKaOGF0
サントリーなんて、国策で儲かってた会社だからな。
ウイスキーの関税が下がったんで、スコッチがバカ安い値段で飲める
から嬉しいわ。
昔はジョニ黒1本10,000円したからな。
初任給平均10,000円の時代だぞ。
ウイスキーの関税が下がったんで、スコッチがバカ安い値段で飲める
から嬉しいわ。
昔はジョニ黒1本10,000円したからな。
初任給平均10,000円の時代だぞ。
514 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:16:08 ID:G7Sc72Sf0
515 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:16:18 ID:k4FNJWs30
517 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:16:23 ID:gx/5YeEe0
519 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:16:47 ID:R2aN6xe90
＞統合比率が半分とはサントリーと社員をばかにしている。
＞サントリーはそんな軽い会社ではない
なんなのこの高飛車ぶりw
キリンもそれ相応の会社だと思うが。
もうサントリーの商品は買う気にならんな・・・・。
＞サントリーはそんな軽い会社ではない
なんなのこの高飛車ぶりw
キリンもそれ相応の会社だと思うが。
もうサントリーの商品は買う気にならんな・・・・。
521 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:17:09 ID:xdh1X/Fq0
エビスをスーパーのカゴに入れてたらサントリーの販促員が
「新発売です。試飲にどうぞ」とタダビールくれた。
帰ってからエビスを先に飲んだ。
サントリーは水っぽかった…
「新発売です。試飲にどうぞ」とタダビールくれた。
帰ってからエビスを先に飲んだ。
サントリーは水っぽかった…
522 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:17:20 ID:PajVgbNm0
サントリーホールを持ってるから、
出資比率を上げろとか言ってる奴がいたけど、バカかと思う。
あんな陳腐化の進む老朽施設は抱えてるほうがマイナス。
キリンは蹴って正解だよ。
出資比率を上げろとか言ってる奴がいたけど、バカかと思う。
あんな陳腐化の進む老朽施設は抱えてるほうがマイナス。
キリンは蹴って正解だよ。
サントリーの創業家がごねたんだろどうせ
国際競争力つけたかったらしいけど、
海外でビールやジュース売りたかったわけ？
売り上げ減をカバーするために海外展開って、
失敗する典型パターンじゃん。
国内で地道に売ってればいいのに。
海外でビールやジュース売りたかったわけ？
売り上げ減をカバーするために海外展開って、
失敗する典型パターンじゃん。
国内で地道に売ってればいいのに。
525 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:18:07 ID:53bY57Rh0
民主党は、酒税をどうするつもりなんだ？
アルコール割合で酒税を決めるとか言ってたが、
それで本当に良いのか？
アルコール割合で酒税を決めるとか言ってたが、
それで本当に良いのか？
526 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:18:35 ID:fnMCdt4v0
528 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:19:01 ID:YHYkfAhyP
サントリーと仕事して以来あそこの商品は基本的に買わない
潰れて欲しい会社だ
潰れて欲しい会社だ
まあ結局鳥居さんちのせいで破談になったようなものか。
530 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:19:14 ID:53bY57Rh0
531 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:19:29 ID:myD0gAFA0
いやだから KIRIN が問題だったんだよ。
サントリーなんて上場してない大企業だぞ。
それだけ資金力があるってこと。
１ ： ０．５ なんてのは割りに合わなすぎ。
創業家が大株主になろうが １ ： ０．９ が丁度くらい。財務も健全すぎるから単純比較は無理。
よく分からない流れだけど、これから厳しいのはキリンのほう。
もう、ビールのような酒も、甘い飲み物も先はないのに。
もう、ビールのような酒も、甘い飲み物も先はないのに。
533 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:20:06 ID:SPagPNRD0
トヨタの奥田みたくトップが直々に企業イメージ丸崩しにしてるな。
これを小浜が鳩に言った言葉だったらどれほどいいか、、、、
535 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:20:40 ID:1N7xscvH0
親父「いつまでも遊んでいるんだ、そろそろ働け」
俺「父さん、２２から６５になっても、汗水たらして働いて、
息子（俺）は30まで遊んでいる。俺が子供の頃は父さんは俺を連れて、いろいろ旅行をしてくれた。
母さんに給料が安いだの言われながらも、狭いながらも一軒家を建てた。
それだけでなく父さんは成績の悪い俺に塾やお稽古ごとを習わせるお金も文句を言わず出してくれた。
しかし俺はそんなに頭が良くなかったから、第一志望に進学できなかった。
滑り止めの学校に進学したが、馴染めずに結局、俺は中退した。中退した後はどこも就職できず、
フリーターになり、社会が嫌になった。
そんな俺を息子に持ってまで、働く人生って、本当に幸せなのか？もっとほかに幸せがあるんじゃないか？」
父さんはこらえながら、泣いていた・・・・
俺「父さん、まあ１杯飲めよ」
と父が買ったサントリーオールドを父のコップに注いだ。
トクトクトク、チャリーン
俺「働かなくても、こうやって親子で飲めるのも幸せなんじゃないかな」
サントリーオールド
俺「父さん、２２から６５になっても、汗水たらして働いて、
息子（俺）は30まで遊んでいる。俺が子供の頃は父さんは俺を連れて、いろいろ旅行をしてくれた。
母さんに給料が安いだの言われながらも、狭いながらも一軒家を建てた。
それだけでなく父さんは成績の悪い俺に塾やお稽古ごとを習わせるお金も文句を言わず出してくれた。
しかし俺はそんなに頭が良くなかったから、第一志望に進学できなかった。
滑り止めの学校に進学したが、馴染めずに結局、俺は中退した。中退した後はどこも就職できず、
フリーターになり、社会が嫌になった。
そんな俺を息子に持ってまで、働く人生って、本当に幸せなのか？もっとほかに幸せがあるんじゃないか？」
父さんはこらえながら、泣いていた・・・・
俺「父さん、まあ１杯飲めよ」
と父が買ったサントリーオールドを父のコップに注いだ。
トクトクトク、チャリーン
俺「働かなくても、こうやって親子で飲めるのも幸せなんじゃないかな」
サントリーオールド
536 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:20:44 ID:gx/5YeEe0
サントリーは異常な体育会系のりとよく聞く。
サントリーの社史には日本で初めて本物のウィスキーを作った
「竹鶴政孝」の名前は載せて無いところか
創業者の鳥井信治郎が日本で初めてウィスキーを作ったと偽ってるからな。
山崎蒸留所の設計、施工はニッカの創業者竹鶴政孝でニッカの社史にはきちんと載せてるし
サントリーのこの偽りが気に入らないからサントリー製品は買いたく無いのな。
「竹鶴政孝」の名前は載せて無いところか
創業者の鳥井信治郎が日本で初めてウィスキーを作ったと偽ってるからな。
山崎蒸留所の設計、施工はニッカの創業者竹鶴政孝でニッカの社史にはきちんと載せてるし
サントリーのこの偽りが気に入らないからサントリー製品は買いたく無いのな。
経営に口挟めるよって話持ちかけてて反故にしてりゃねぇ
肝心要なところなのに
肝心要なところなのに
キリン ビールがうまい
ニッカ ウイスキーがうまい
サントリー 宣伝がうまい
ニッカ ウイスキーがうまい
サントリー 宣伝がうまい
541 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:21:41 ID:tEjZ17Xr0
つうか、最初に重要案件の拒否権を発動できない１／３未満に寿の持ち株比率を抑えるという条件を提示しなかったキリンの経営者が馬鹿すぎ。
>>511
おぉ！いたすけべぇが（*＾▽＾）人（＾▽＾*）
おぉ！いたすけべぇが（*＾▽＾）人（＾▽＾*）
543 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:22:03 ID:j5/ZEh3Q0
サントリー、みなみらんぼうに似てる
関西弁がすごく印象悪いｗ
545 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:22:36 ID:w5vp1VX20
いつの間にか外資の巨大食品グループに吸収されてしまうんだろうな。
日本人って何に関しても危機感が無いね。
日本人って何に関しても危機感が無いね。
547 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:22:48 ID:GiaoIfSb0
サントリーが上場企業だったら普通にまとまっただろうな。
別メーカーが乗り出すかな？
サントリーに本当に価値があるなら上場してから合併交渉すればいいだけ。
合併なんか最初からする気なかった。
合併なんか最初からする気なかった。
つーかなんでスレの流れはサントリー悪者なのｗ
佐治社長の口調が鼻についたせいか？
相変わらず感情論だけで語るやつらだ。
悪いのはキリン側が出資比率の約束を破ったからだろ。
佐治社長の口調が鼻についたせいか？
相変わらず感情論だけで語るやつらだ。
悪いのはキリン側が出資比率の約束を破ったからだろ。
551 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:23:26 ID:gx/5YeEe0
>>545
まさにそこんところがねぇ
まさにそこんところがねぇ
>>538
それが鳥井信治郎と竹鶴政孝の違い蒸留器1つとっても両者の差が出てるカフェ式連続蒸留機がその典型
それが鳥井信治郎と竹鶴政孝の違い蒸留器1つとっても両者の差が出てるカフェ式連続蒸留機がその典型
554 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:24:53 ID:MIfxzRAR0
キリンは薄いからあんまり好きじゃない。
サントリーはエビスだけはいいビールだ。
アサヒでいいや（ ＾ω＾）
サントリーはエビスだけはいいビールだ。
アサヒでいいや（ ＾ω＾）
558 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:25:09 ID:tEjZ17Xr0
つうかだな、寿が１／３以上の株をもってたら、役員人事の拒否権をもつことになる。
ふつうに考えるとありえないわな。
だから、常識的に考えると、寿の持ち分を１／３未満にするように売り出すという条件が大前提になるはず。
ここまでオープンになった案件で、ここが引っ掛かって揉めるというのはキリンの経営者がＤＱＮ
ふつうに考えるとありえないわな。
だから、常識的に考えると、寿の持ち分を１／３未満にするように売り出すという条件が大前提になるはず。
ここまでオープンになった案件で、ここが引っ掛かって揉めるというのはキリンの経営者がＤＱＮ
559 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:25:09 ID:Zp0HVFN10
問題は経営に関与してる創業者ってとこだろうな
このまま三分の一もつと経営の主導権握られる可能性あるからな
そうなると特別決議がいる組織再編やら事業譲渡なんか否決されちゃうしね
このまま三分の一もつと経営の主導権握られる可能性あるからな
そうなると特別決議がいる組織再編やら事業譲渡なんか否決されちゃうしね
560 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:25:24 ID:myD0gAFA0
サントリー派は関西ってだけでたたいてるんだろ。
つか統合の中身考えないで議論してる奴多すぎ。
統合に関してあまり理解してないからKIRIN擁護なんだろ。笑
561 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:25:27 ID:PsXbiWEi0
563 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:26:09 ID:53bY57Rh0
564 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:26:27 ID:6+tMQdu+0
おまえらなんでそんな熱いの？www
製品が身近な会社の話題になると感情移入がはんぱねえなwww
おまえらにほんとんど関係ねえのになwww
製品が身近な会社の話題になると感情移入がはんぱねえなwww
おまえらにほんとんど関係ねえのになwww
>>561
そうなんだ。なんかもうややこしいな。
そうなんだ。なんかもうややこしいな。
>>548
そうでもないでしょ。
楽天とTBSのときは両者とも上場していたが、、楽天株の大半を三木谷一族が
握っている関係で、統合後の会社が三木谷主導になることをTBSが嫌っていた
ことがネックの一つになってる。
そうでもないでしょ。
楽天とTBSのときは両者とも上場していたが、、楽天株の大半を三木谷一族が
握っている関係で、統合後の会社が三木谷主導になることをTBSが嫌っていた
ことがネックの一つになってる。
サントリー批判が多いいけど工作員でも湧いてるのかな。
569 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:27:44 ID:gx/5YeEe0
>>560
サントリーと仕事してみてから言え
サントリーと仕事してみてから言え
570 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:27:44 ID:rIRIhJND0
なるほど、関西資本ってだけで叩かれるのか
アホの塊だな、この板
アホの塊だな、この板
関連会社も含めものすごい同族会社だからな
572 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:27:53 ID:MIfxzRAR0
>>564
身近な商品に影響出てくるからこそ熱くなってるのだろう。
身近な商品に影響出てくるからこそ熱くなってるのだろう。
574 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:28:22 ID:1gbIIYDi0
俺の母親がサントリーの関連会社で営業の契約社員してるが気楽でいいらしいぞ
というかサントリーとしてもビール部門が創業以来初めて黒字になった歴史的な年だし合併する意味薄そうだな
というかサントリーとしてもビール部門が創業以来初めて黒字になった歴史的な年だし合併する意味薄そうだな
提 供
ニ ッ カ ウ ヰ ス キ ー
576 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:28:58 ID:R2aN6xe90
両方とも大企業だから、どこかで関わりを持ってる人が多いからだろ。
酒屋に限らず飲食店やその他分野でも。
577 ：屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y ：2010/02/09(火) 13:29:03 ID:aZJepJdKP BE:669960162-2BP(1001)
統合なんかしなくていい
お互いの持ち味で客を喜ばせ
お互いに切磋琢磨してくれ
どちらかと言うとサントリーのが好きだがな。 お茶とか
お互いの持ち味で客を喜ばせ
お互いに切磋琢磨してくれ
どちらかと言うとサントリーのが好きだがな。 お茶とか
578 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:29:17 ID:YHYkfAhyP
579 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:29:23 ID:tEjZ17Xr0
>>562
ウイスキーに関して云えば、サントリーは不味いの一言につきる。
ニッカの宮城峡と飲み比べれば、サントリーが如何に糞かというのがよく分かるとおもう。
ただ、今回の破談は、キリンの見通しがあまかっただけだと思うがな。
非上場のオーナー企業だから、企業統治に問題を抱えてるのは当然だし。
寿を如何に１／３未満に抑えるかが最大というか唯一の課題。
抑えられなかったらブラックな部分に手をつけづらくなるしな。
ウイスキーに関して云えば、サントリーは不味いの一言につきる。
ニッカの宮城峡と飲み比べれば、サントリーが如何に糞かというのがよく分かるとおもう。
ただ、今回の破談は、キリンの見通しがあまかっただけだと思うがな。
非上場のオーナー企業だから、企業統治に問題を抱えてるのは当然だし。
寿を如何に１／３未満に抑えるかが最大というか唯一の課題。
抑えられなかったらブラックな部分に手をつけづらくなるしな。
サントリーばっか飲んでるけどこれはキリンが正義だな
581 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:29:28 ID:PsXbiWEi0
－－先ほど、創業家うんぬんを意識したわけではないと言ったが、創業家が支配権を握ることに対する抵抗感は
加藤社長「いわゆる寿不動産が統合した場合に大株主になるとは認識していた。しかし、交渉を終了したのはそういうことではなく、新統合会社がステークホルダーから賛同、
理解してもらえる経営を詰めていくにあたり、最終的に合意できなかった」
－－今の点について、はっきりお伺いしたいが、寿不動産について。３分の１以上か以下については、そこが異なる見解という理由ではないのか
加藤社長「そうですね。終了した主たる原因、理由ではない。３分の１から上か下かが終了した理由ではない」
加藤社長「いわゆる寿不動産が統合した場合に大株主になるとは認識していた。しかし、交渉を終了したのはそういうことではなく、新統合会社がステークホルダーから賛同、
理解してもらえる経営を詰めていくにあたり、最終的に合意できなかった」
－－今の点について、はっきりお伺いしたいが、寿不動産について。３分の１以上か以下については、そこが異なる見解という理由ではないのか
加藤社長「そうですね。終了した主たる原因、理由ではない。３分の１から上か下かが終了した理由ではない」
キリン（英名:Giraffe）は鯨偶蹄目キリン科に属する動物。 もっとも背が高い動物であり、
体にくらべ際立って長い首をもつ。 アフリカ中部以南のサバンナや疎林に住む。
Ｗｉｋｉで調べたらこれしか出てこないぞ。キリンって何処の会社？大阪か？
体にくらべ際立って長い首をもつ。 アフリカ中部以南のサバンナや疎林に住む。
Ｗｉｋｉで調べたらこれしか出てこないぞ。キリンって何処の会社？大阪か？
583 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:30:17 ID:qX0poeZC0
>>571
同族企業から脱却して上場すれば証券市場はお祭り状態なんだろうけどな
これから食品事業は国内では収縮傾向だから、上場したほうがいいんだけどなあ
創業者一族でも馬鹿経営者が出てきて経営を傾かせる可能性も出てきそうだしｗ
同族企業から脱却して上場すれば証券市場はお祭り状態なんだろうけどな
これから食品事業は国内では収縮傾向だから、上場したほうがいいんだけどなあ
創業者一族でも馬鹿経営者が出てきて経営を傾かせる可能性も出てきそうだしｗ
585 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:30:22 ID:VOUrnf3R0
586 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:30:27 ID:9EbhRmTp0
サントリーの魂胆考えたら、そりゃあ無理だろ
一族でガチガチに固めてる企業に碌なのはいない
一族でガチガチに固めてる企業に碌なのはいない
ビールは
ヱビス＞モルツ＞ラガー＞ドライ＞黒
なのだが・・・
ヱビス＞モルツ＞ラガー＞ドライ＞黒
なのだが・・・
588 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:30:54 ID:6+tMQdu+0
サントリーだろうがキリンだろうが買いたくねえならただ買わなきゃいいだけだろ。
「もう買わねえ」とかいちいち書き込むばかの精神構造がいやしい
「もう買わねえ」とかいちいち書き込むばかの精神構造がいやしい
589 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:31:15 ID:tgRpXz2i0
サントリーのビールは飲む気がしない
590 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:31:25 ID:myD0gAFA0
仕事内容とかまるで関係ないだろ統合とｗｗｗｗ
おまいら庶民視点と統合する上部側との考えが混合してんじゃねーの。
サントリーの企業はこうだから とか統合するにあたっては関係ない。
今回の統合もトップが先導してやるって方向立てたことだし。
役員もごく一部しか知らなかったよ。
>>585
岡山人発見ｗ
岡山人発見ｗ
593 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:32:08 ID:7G5J+geS0
関西発と言うことだけで何でも叩いてれば、日本なくなるぞｗ
叩くやつの出自って、何処だろね？ｗ
叩くやつの出自って、何処だろね？ｗ
595 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:32:48 ID:PajVgbNm0
>>567
合理的な根拠基づき誠実な申し出をしたキリン。
自己中で傲慢な無理難題を押しつけようとしたサントリー。
記者会見などでこうした構図が露骨に表に出たからでしょ。
少なくともサントリーには同情できないわ。
合理的な根拠基づき誠実な申し出をしたキリン。
自己中で傲慢な無理難題を押しつけようとしたサントリー。
記者会見などでこうした構図が露骨に表に出たからでしょ。
少なくともサントリーには同情できないわ。
596 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:32:49 ID:yPD1Tnu10
>584
つか、東北にいたのは蝦夷と呼ばれる人たち。
熊襲ってのは九州にいた人たち。どちらも大和朝廷に征服された民族だけど
東北に熊襲はいないのよ。
つか、東北にいたのは蝦夷と呼ばれる人たち。
熊襲ってのは九州にいた人たち。どちらも大和朝廷に征服された民族だけど
東北に熊襲はいないのよ。
598 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:33:01 ID:/QgJs4sY0
サントリーといえばCCレモンかデカビタCか
ああ、なるほど。東京の会社か。
東京 ＶＳ 大阪 戦争をここでもやってるのか
東京 ＶＳ 大阪 戦争をここでもやってるのか
602 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:33:45 ID:VOUrnf3R0
>>591
残念！兵庫県民でした(^^ゞ
残念！兵庫県民でした(^^ゞ
603 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:34:10 ID:Zp0HVFN10
>>558
三分の一でも役員人事に拒否権なんてないよ
三分の一でも役員人事に拒否権なんてないよ
604 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:34:11 ID:6+tMQdu+0
605 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:34:15 ID:MIfxzRAR0
なんか昼飯タイムが終わってから
似たような書き込みが増えてきたな。
似たような書き込みが増えてきたな。
関西やサントリー叩いてる奴は、毎週、ケンミンＳＨＯＷ見てる奴。
佐治が不祥事起こしてﾀｲｰﾎされるのを待ってｷﾘﾝ再ﾁｬﾚﾝｼﾞ
609 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:34:28 ID:PsXbiWEi0
キリンの社長が「３分の１から上か下かが終了した理由ではない」と、その日のうちに明言したのに、
わざと「比率の問題」と報道をするマスコミ各社。
明確に否定してるじゃん。
なぜにサントリーの社長側の言い分だけ報道するんだろ。気持ち悪い。
キリン社長が言ってるのは透明性と独立性。
キリンと合併すると透明性がなくなるって、けっこうショッキングな発言だと思うけど報じてない。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100208/bsc1002081520004-n2.htm
わざと「比率の問題」と報道をするマスコミ各社。
明確に否定してるじゃん。
なぜにサントリーの社長側の言い分だけ報道するんだろ。気持ち悪い。
キリン社長が言ってるのは透明性と独立性。
キリンと合併すると透明性がなくなるって、けっこうショッキングな発言だと思うけど報じてない。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100208/bsc1002081520004-n2.htm
610 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:34:38 ID:qX0poeZC0
でもまあ、他の奴が言ってるように合併したら飲料部門が大変そうだよなあ
キリンビバレッジとサントリーフーズのどちらかをぶん投げないといけないしなあｗ
キリンビバレッジとサントリーフーズのどちらかをぶん投げないといけないしなあｗ
GSや金融庁使って同族企業を食い潰すのが小泉以降の国策。
>>596
東北熊襲発言
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%86%8A%E8%A5%B2%E7%99%BA%E8%A8%80
20年以上昔の話だから知らない人がいるのはしょうがないか
東北熊襲発言
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%86%8A%E8%A5%B2%E7%99%BA%E8%A8%80
20年以上昔の話だから知らない人がいるのはしょうがないか
>>598
在特的表現乙
在特的表現乙
614 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:35:26 ID:1CQuSRKd0
A社の株価が1000円で発行株式数が10株、B社の株価が800円で発行株式数が５株の場合
1000×10：800×5＝1：0.4の比で、つまり合併会社の株をA社の株を１株持っている人に１株
B社の株を１株持っている人に0.4株配分するのが筋だと思うんだけど。素人考えですんません。
1000×10：800×5＝1：0.4の比で、つまり合併会社の株をA社の株を１株持っている人に１株
B社の株を１株持っている人に0.4株配分するのが筋だと思うんだけど。素人考えですんません。
>>608
マスゴミが完全に押さえられてる東京程じゃないよ
マスゴミが完全に押さえられてる東京程じゃないよ
617 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:36:36 ID:JV+A+jyx0
>>608
大阪以上にシナだらけの東京も日本じゃないよな
大阪以上にシナだらけの東京も日本じゃないよな
618 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:36:39 ID:tzHwKwZH0
サントリーが上場しとらんことをこのスレで初めて知ったワシは情弱
619 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:36:44 ID:K0mHEqi/0
何せ同族会社だからね。
無理無理。
無理無理。
在日らに占拠されてるよりマシだなw
まあ傍から見る分にはキリン１：サントリー0.5でイイと思うんだがな
622 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:37:16 ID:Zp0HVFN10
>>614
だから、サントリーは上場してないので時価がないんですよ
だから、サントリーは上場してないので時価がないんですよ
623 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:37:16 ID:jkDEvuwuP
キリンってさ芙蓉グループだろ
あそこは昔っから銭儲けだけで節操がないグループ
その点佐治さん率いるサントリーは
文化そのものを大切に育てている会社
よかったよ こんな糞合併が成立しなくて
あそこは昔っから銭儲けだけで節操がないグループ
その点佐治さん率いるサントリーは
文化そのものを大切に育てている会社
よかったよ こんな糞合併が成立しなくて
624 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:37:23 ID:R2aN6xe90
大阪を悪く言うな。
マスゴミに支配された東京のニュース番組で小沢批判できるか？
そうか
626 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:38:09 ID:nKLNcibj0
P&Ｇジャパン の サントリーモルツ
三菱カルピス味の素ダノン の キリンラガービール
三井アサヒ＆サッポロ麦酒の ニッカ余市
三菱カルピス味の素ダノン の キリンラガービール
三井アサヒ＆サッポロ麦酒の ニッカ余市
同族企業と上場企業の統合？？
土台無理だろ。何で統合の話が出たのかが
不思議だよ。
サントリーは非上場を貫いて独自の文化を
作っていけばいいじゃないか。
土台無理だろ。何で統合の話が出たのかが
不思議だよ。
サントリーは非上場を貫いて独自の文化を
作っていけばいいじゃないか。
628 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:38:21 ID:0k+PrQEP0
零細の同族害社の癖に態度でかいな、サントリ。
企業イメージ下げただけだろ、ザマー見ろ、氏ね！！
企業イメージ下げただけだろ、ザマー見ろ、氏ね！！
629 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:38:59 ID:MIfxzRAR0
630 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:39:05 ID:tFXGg0iM0
わいのほうこそ願い下げや
631 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:39:08 ID:pq+3H7oG0
これってサントリーが最初から１／３超えなら統合してもいいよってだけで、
それ以外は何もないだろ
強いて言えば、キリンはサントリーの１／３超を認めたら存在感が無くなるし
見通しが甘かったってだけの話しで、お前らが何を騒いでるかさっぱり
響は神
それ以外は何もないだろ
強いて言えば、キリンはサントリーの１／３超を認めたら存在感が無くなるし
見通しが甘かったってだけの話しで、お前らが何を騒いでるかさっぱり
響は神
634 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:39:28 ID:myD0gAFA0
こんなん統合比率はこれでいいんじゃね とか思ってるのは素人だけ。
あきらかに割りに合わないからな。正当な評価がなければそりゃ統合に合意はない。
０．５ と ０．９ とか乖離ありすぎだし。惜しい統合案だった。
635 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:39:43 ID:E4b7xjza0
>>628
お前まともな仕事に就いた事ないだろｗｗ
お前まともな仕事に就いた事ないだろｗｗ
637 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:40:01 ID:0xzcukjh0
>>347
サントリーのワインは捨てたもんじゃないと思う。登美とか
サントリーのワインは捨てたもんじゃないと思う。登美とか
638 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:40:41 ID:JV+A+jyx0
>>620
★都道府県別外国人登録者数（在日人口）
１位 東京都 402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人）
２位 愛知県 228432人
３位 大阪府 211782人
４位 神奈川 171889人
５位 埼玉県 121515人
★都道府県別外国人登録者数（在日人口）
１位 東京都 402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人）
２位 愛知県 228432人
３位 大阪府 211782人
４位 神奈川 171889人
５位 埼玉県 121515人
投資銀行が首を縦に振らなかったんだろ
>>636
登録できない奴らが多いんだろうなw
登録できない奴らが多いんだろうなw
641 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:40:57 ID:6+tMQdu+0
>>628
お前はなんでそこまで興奮してるんだ？
まずは自分の小ささを反省することから始めよう。年金や保険料はちゃんとはらってるか？
生活費は自分で稼いでいるか？ 学生ならきちんと勉強してるか？
引きこもりなら外に出る勇気を持つことから始めような
お前はなんでそこまで興奮してるんだ？
まずは自分の小ささを反省することから始めよう。年金や保険料はちゃんとはらってるか？
生活費は自分で稼いでいるか？ 学生ならきちんと勉強してるか？
引きこもりなら外に出る勇気を持つことから始めような
642 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:41:25 ID:YaQy9Wh30
サントリーはもう買わないｗ
サントリーの超体育会系の社風は、麒麟さんには合わん。
644 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:41:40 ID:qX0poeZC0
それはともかくサッポロホールディングスをどうにかしてやってください
ものごっついやばそうなんだけどｗ
ものごっついやばそうなんだけどｗ
646 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:42:49 ID:Vq+Z/klV0
>>640
うん、東京はそういう連中含めたらもっと多いだろうね。
うん、東京はそういう連中含めたらもっと多いだろうね。
648 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:43:11 ID:2D6EecmO0
別に関西だから叩いてる訳じゃないのに
熱くなる関西人ｗ
熱くなる関西人ｗ
649 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:43:13 ID:3yiIpIWV0
男は黙ってサッポロビール
650 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:43:14 ID:gKxPxvGh0
ベラボーマンの福引男かよ！（w
創業一族なんてロクなものしか残ってないからなｗ
周りが見えない連中が群れてる裸の王国
周りが見えない連中が群れてる裸の王国
652 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:44:40 ID:nKLNcibj0
ＢＯＳＳとＦＩＲＥのコラボに期待していたのに
653 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:44:48 ID:EeDO7lZT0
>>647
へーそうなのw
へーそうなのw
655 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:45:00 ID:vEGQd82v0
>>651
全員素っ裸の役員会を想像した！
全員素っ裸の役員会を想像した！
656 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:45:10 ID:PsXbiWEi0
統合比率の問題だけで決裂するなら合併前提の交渉にはいってないよ。
ぜったいなにかがでてきたんだよ。
合併の話し合いのなかで。それが守秘義務。
サントリーは単独で上場してみればいいのに。
有利子負債減らすチャンスだぜ。
ぜったいなにかがでてきたんだよ。
合併の話し合いのなかで。それが守秘義務。
サントリーは単独で上場してみればいいのに。
有利子負債減らすチャンスだぜ。
>>654
うん、そうだよｗ
うん、そうだよｗ
660 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:46:32 ID:qX0poeZC0
>>652
ボス炎上中とか馬鹿ＣＭが出来そうだな
ボス炎上中とか馬鹿ＣＭが出来そうだな
661 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:46:40 ID:0xzcukjh0
662 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:46:50 ID:AaCREDpG0
663 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:47:56 ID:9AElh36V0
＞統合比率が半分とはサントリーと社員をばかにしている。
なんで？
利益から言って妥当じゃないの？
なんで？
利益から言って妥当じゃないの？
664 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:48:08 ID:M34ERTkY0
サントリー＝日本人の歴史ある企業
麒麟麦酒株式会社＝ノルウェー系アメリカ人ウィリアム・コープランド起業。三菱グループ。居留地の外国人向けのビールを製造
俺はサントリーを応援する事にした
麒麟麦酒株式会社＝ノルウェー系アメリカ人ウィリアム・コープランド起業。三菱グループ。居留地の外国人向けのビールを製造
俺はサントリーを応援する事にした
>>656
新聞記事とかを見る限り、創業者一族が経営に関われるかどうかで揉めたっぽい感じ。
キリン側は「3分の1はやってもいいけど、経営には距離をおいてくれ」
サントリーは「3分の1でも少なすぎるし、拒否権を持つ大株主である以上、経営は
常にチェックさせてもらう」
新聞記事とかを見る限り、創業者一族が経営に関われるかどうかで揉めたっぽい感じ。
キリン側は「3分の1はやってもいいけど、経営には距離をおいてくれ」
サントリーは「3分の1でも少なすぎるし、拒否権を持つ大株主である以上、経営は
常にチェックさせてもらう」
666 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:48:26 ID:17QnLEjQ0
サントリーはユニークではあるけれど基本は金が好きな会社で商品開発に命を
かける会社じゃないからキリンに限らずどこの会社とも合わないでしょう。
かける会社じゃないからキリンに限らずどこの会社とも合わないでしょう。
667 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:49:06 ID:qX0poeZC0
>>661
それだけ出しても買うのが居るから成立する訳でそんな早い時期に飲むのも勿体無いからセラーで寝かせとけばいいのに
それだけ出しても買うのが居るから成立する訳でそんな早い時期に飲むのも勿体無いからセラーで寝かせとけばいいのに
キリンビールって岩崎（三菱）系なんでしょ？
吸収ならともかく同族企業と合併なんて三菱グループのメンツにかけてできないんじゃないの？
吸収ならともかく同族企業と合併なんて三菱グループのメンツにかけてできないんじゃないの？
670 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:49:57 ID:sFiwZh5P0
サントリーのビールはなんか独特のアルコール臭が嫌
671 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:50:01 ID:0xzcukjh0
>>666
それはどこの会社も似たり寄ったりじゃね？
それはどこの会社も似たり寄ったりじゃね？
672 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:50:13 ID:h6ktfpZP0
別にくっつかんでもよい
サントリーはそのままいけばいいんじゃない
ビールはサッポロが一番うまいと思っている
サントリーはそのままいけばいいんじゃない
ビールはサッポロが一番うまいと思っている
ビール会社って軒並み北京オリンピックとチベット人虐殺を支援してたよな。
俺はあのころから、極力こいつらの製品は買わないようにしてる。
俺はあのころから、極力こいつらの製品は買わないようにしてる。
674 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:51:07 ID:AQ5N49Cc0
サンキリーン誕生ならずか
まあ俺的にはサッポロが地味ながら続いてくれればいいよ。
あんまり変なエビスの限定品とか止めて欲しいが。
あんまり変なエビスの限定品とか止めて欲しいが。
横浜会場に、他県の人が来るのやめてくれる？
東京であんだけたくさん開催されてるんだから、東京の会場に行けよ。
東京であんだけたくさん開催されてるんだから、東京の会場に行けよ。
677 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:52:24 ID:9dGVyGi50
三菱グループのキリンが簡単にサントリー佐治一族に経営権を譲るわけないでしょ。
三菱金曜会でキリン社長が事前に叩かれたんじゃないのか？
三菱金曜会でキリン社長が事前に叩かれたんじゃないのか？
678 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:52:36 ID:AKRETsGP0
サントリーのトップって品がないね
あれじゃあ、そこいらの町工場や商店のオヤジでないかｗ
あれじゃあ、そこいらの町工場や商店のオヤジでないかｗ
679 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:52:37 ID:SPagPNRD0
サッポロ一番味噌ラーメンが一番うまい。
>>679
ありゃ群馬の会社じゃ
ありゃ群馬の会社じゃ
681 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:53:27 ID:c0TEEU+C0
>>679
一般には塩の方が評価高いぞ
一般には塩の方が評価高いぞ
682 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:53:35 ID:PsXbiWEi0
杜仲茶ブームを作ろうとしたサンガリアのことも年に1回くらい思い出してあげてください。
怪しいwikipedia情報だがお茶飲料に入ってる酸化防止剤ってサンガリアの特許らしいな。
怪しいwikipedia情報だがお茶飲料に入ってる酸化防止剤ってサンガリアの特許らしいな。
せめて0.8でないと統合しないとゴネたのがサントリーなんでしょ。
事前の口約束だか知らんけど正式交渉前にキリンが調査会社に依頼して
その結果が比率0.5の価値だったんだからしょうがないような。
上場してないんだからちゃんと調べるのは当然だし結果を受け入れないと。
事前の口約束だか知らんけど正式交渉前にキリンが調査会社に依頼して
その結果が比率0.5の価値だったんだからしょうがないような。
上場してないんだからちゃんと調べるのは当然だし結果を受け入れないと。
684 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:54:42 ID:2D6EecmO0
>>653
冷静装ってそんなレス返す辺りがいじらしいｗ
冷静装ってそんなレス返す辺りがいじらしいｗ
経営統合が流れるって事は
景気も上向いてきたかね。
企業自体は常に努力し続けているからなぁ。
政治が足を引っ張らなければとっくに回復しているはずなのだろうけれど。
景気も上向いてきたかね。
企業自体は常に努力し続けているからなぁ。
政治が足を引っ張らなければとっくに回復しているはずなのだろうけれど。
686 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:54:54 ID:sFiwZh5P0
サントリーの発泡酒で蝶野が宣伝してたストロング８は近来希に見るゲロマズ味だった
最期まで飲めずに捨てたのは昔のIMOや維力以来のことだ
最期まで飲めずに捨てたのは昔のIMOや維力以来のことだ
687 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:55:04 ID:GcLae4T80
よかった、富士山麓が不味くなったら困る。
688 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:55:07 ID:p5Im721Y0
上海でビールを頼むとき、「サントリー」っていうとビールが出てくる。
ロンドンの高級料理店でビール頼んだら プレミアムモルツだったことを覚えている。
ロンドンの高級料理店でビール頼んだら プレミアムモルツだったことを覚えている。
>>677
三菱グループで株買いあさって非上場にすればいいのにねぇ
三菱グループで株買いあさって非上場にすればいいのにねぇ
外野だから詳しいことは知らんが、最終的に飲み込む算段にせよ、自社の半分強の数字を
出せばどういう展開になるか気にかけんもんかなあ。キリンが売り上げから利益、成長率まで
サントリーを大幅に凌いでるんならそれでもいいと思うが
出せばどういう展開になるか気にかけんもんかなあ。キリンが売り上げから利益、成長率まで
サントリーを大幅に凌いでるんならそれでもいいと思うが
691 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:55:19 ID:TZhLRXs60
サントリーがブラック企業だと分かっただけでも勉強になった。
サントリー以外で連合を組めばいい。
サントリー以外で連合を組めばいい。
692 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:56:09 ID:c0TEEU+C0
>>688
缶のまま出てきたの？
缶のまま出てきたの？
693 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:56:10 ID:HM6NL4ec0
なるべく国産メーカーの飲料を買うようにしてる。
がんばれサントリーもキリンもアサヒも。
コカコーラの烏龍茶は飲まないぞ(´・ω・`)
がんばれサントリーもキリンもアサヒも。
コカコーラの烏龍茶は飲まないぞ(´・ω・`)
>>12
新興企業なら結構ある
新興企業なら結構ある
サントリーが上場してないと知って驚いた
697 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:57:52 ID:nKLNcibj0
サントリーの山崎を作ってるのもマスターブレンダーの鳥居信吾（バリバリ親族）
>>683
事前のトップ交渉で、「サントリー創業者一族には3分の1の拒否権は付与する」という
合意があったのに、出てきた比率が3分の1以下にする0.5じゃ、交渉にならんわな。
サントリーは、単に創業者一族というだけでなく、サントリーの経営に深く関与し、
社長も代々創業者一族なんだから。そこから経営権を取り上げるような話になっては、
まとまらない。
事前のトップ交渉で、「サントリー創業者一族には3分の1の拒否権は付与する」という
合意があったのに、出てきた比率が3分の1以下にする0.5じゃ、交渉にならんわな。
サントリーは、単に創業者一族というだけでなく、サントリーの経営に深く関与し、
社長も代々創業者一族なんだから。そこから経営権を取り上げるような話になっては、
まとまらない。
>>614
時価とか無いんで・・・
統合比率はサントリー主張に近いものとしながら
一部を議決権制限株式にしてサントリー創業者さんには経済的利益のみを受けてもらって
議決権ベースの持ち株比率1/3以下にしてもらって最前線からは引いてもらうしかなかったんじゃ。
だがサントリー側は総会を通じた経営権得たいわけで納得いかないからどうしようもないわな。
時価とか無いんで・・・
統合比率はサントリー主張に近いものとしながら
一部を議決権制限株式にしてサントリー創業者さんには経済的利益のみを受けてもらって
議決権ベースの持ち株比率1/3以下にしてもらって最前線からは引いてもらうしかなかったんじゃ。
だがサントリー側は総会を通じた経営権得たいわけで納得いかないからどうしようもないわな。
700 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:59:18 ID:NigCuu5b0
702 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:59:42 ID:0xzcukjh0
>>697
サントリーのマスターブレンダーの仕組み知ってる？
サントリーのマスターブレンダーの仕組み知ってる？
703 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 13:59:45 ID:9xoPT3HL0
小が大を食う合併か
705 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:02:07 ID:W6TLGtnJ0
要は、サントリーがキリンの足元を見て話を持ちかけたが、キリンが思いがけず
プライドを死守しにかかったってことかな。
この件に関しては「腐っても鯛」だったね。
プライドを死守しにかかったってことかな。
この件に関しては「腐っても鯛」だったね。
706 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:02:32 ID:f26MLdSm0
サントリーＨＤの資本金は700億円なのだが、この９割を持ってるって、すげえよな。
707 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:02:33 ID:oPKb7zUo0
こういう話が出るってことは、サントリーはジリ貧なんじゃね？
同族非上場だから損益がさっぱり判らんけどね
ウイスキー以外は飛び抜けて競争力ある商品なんかねえだろ
同族非上場だから損益がさっぱり判らんけどね
ウイスキー以外は飛び抜けて競争力ある商品なんかねえだろ
708 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:02:49 ID:X0AOUNDz0
豚エモンみたいな株ニートどもと創業者一族を同格に考える時点で馬鹿
サントリーは軽い会社だよ
711 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:03:18 ID:fB9iYvZv0
変態新聞の一件からサントリーは不買している。
見慣れない新製品をフラっと買った後に気づくことがあって
たまに悔しい気分になる。
見慣れない新製品をフラっと買った後に気づくことがあって
たまに悔しい気分になる。
712 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:03:33 ID:PsXbiWEi0
創業者一族とやらが経営権を握ろうとしたって報道されてるのが本当なら、
サントリーによるキリンののっとり未遂ってことにもなる。
サントリーとしては「比率の問題じゃない」と言ったほうが得だと思うんだけどなあ。
サントリーによるキリンののっとり未遂ってことにもなる。
サントリーとしては「比率の問題じゃない」と言ったほうが得だと思うんだけどなあ。
国内同士で大手統合されると
競争原理が弱くなる気がするので
よかったのでは
競争原理が弱くなる気がするので
よかったのでは
714 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:04:35 ID:rZ88v4FS0
アサヒとサッポロは進展してんの？
715 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:04:56 ID:Xg8srGe40
キリンは三菱系の東京財閥企業だから、ガメツサでは日本一。
716 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:05:01 ID:93KKeq0u0
若者達の酒離れが怖いねー
バカ高い税金払って豪勢に飲めや吸えや
と言うのもまったく不合理な話だ。
衰退の一途だね。飲酒運転の一因は、
晩酌と言う悪い習慣だとも言われています。
バカ高い税金払って豪勢に飲めや吸えや
と言うのもまったく不合理な話だ。
衰退の一途だね。飲酒運転の一因は、
晩酌と言う悪い習慣だとも言われています。
717 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:05:04 ID:qChORnNS0
創業者一族が経営に口出しし続けたがるというのは
なんか古臭い体質の会社なのか？
なんか古臭い体質の会社なのか？
718 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:05:16 ID:nKLNcibj0
松田聖子の歌でペンギンが泣いているＣＭのサントリービールが出たとき
オヤジが「やっぱりサントリーのビールは飲めたもんじゃないな。」といってたのを思い出す。
オヤジが「やっぱりサントリーのビールは飲めたもんじゃないな。」といってたのを思い出す。
719 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:05:22 ID:VtaRYT/d0
サントリーは特に文化活動に力を入れており、近年の不況で
各企業がそのような活動から手を引く中、貴重な存在だと思うぞ。
そしてそうした活動ができるのは非上場企業だからこそ。
熊襲発言はどうかと思うが、俺はサントリーを支持してるけどな。
各企業がそのような活動から手を引く中、貴重な存在だと思うぞ。
そしてそうした活動ができるのは非上場企業だからこそ。
熊襲発言はどうかと思うが、俺はサントリーを支持してるけどな。
720 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:05:27 ID:EKUsGVB50
どうしてキリンがサントリーと合併しようとしたのかわからない。
中国など海外進出するためらしいが、同じ三菱グループのメガバンクや商社が協力すればすむ話じゃないのか。
中国など海外進出するためらしいが、同じ三菱グループのメガバンクや商社が協力すればすむ話じゃないのか。
721 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:06:44 ID:4Q2vzqn+0
麒麟麦酒の創業者はトマス・グラバー三菱系だよ
麒麟の絵は坂本龍馬にたいするオマージュだという説もある。
麒麟の絵は坂本龍馬にたいするオマージュだという説もある。
722 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:07:06 ID:BRVD3H+N0
サントリーが上場してしばらく経ってから
統合交渉すればよかったのに
市場が客観的な価格つけてくれただろ
統合交渉すればよかったのに
市場が客観的な価格つけてくれただろ
723 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:07:17 ID:MVrRfZ0U0
佐治一族の陰謀（キリン乗っ取り）は失敗に終わったな
724 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:08:14 ID:3uhUBpdH0
725 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:08:18 ID:uzCXiJ9V0
>>704 未だにオーナーが９割以上持ってるらしいな。
普通は非上場でもメインバンクを始めとした付き合いのある銀行などにも
もっと多くの比率を持たせてたりするというのに。
株数による決定権をサントリー社長に握られるという事について
キリンは承服できなかったんだろうね。
普通は非上場でもメインバンクを始めとした付き合いのある銀行などにも
もっと多くの比率を持たせてたりするというのに。
株数による決定権をサントリー社長に握られるという事について
キリンは承服できなかったんだろうね。
726 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:08:42 ID:Xg8srGe40
>>723
タイヤ屋さんみたいに日本の政権とろうと思わないだけいいじゃん
タイヤ屋さんみたいに日本の政権とろうと思わないだけいいじゃん
>>719
同意。文化活動はすごいと思う。
同意。文化活動はすごいと思う。
そういえば麒麟の工場って横浜のほうにあるんだっけ
一度見学行ってみたいわ
一度見学行ってみたいわ
>>702
マスターブレンダーの仕組みは知らないけれど、
研究所で一番苦労して開発している責任者が最終的に選択した候補作を
マスターブレンダーに持ってゆくと「うーんこっちがいいね？」の一言で決まってしまうのはＴＶでみた。
マスターブレンダーの仕組みは知らないけれど、
研究所で一番苦労して開発している責任者が最終的に選択した候補作を
マスターブレンダーに持ってゆくと「うーんこっちがいいね？」の一言で決まってしまうのはＴＶでみた。
732 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:10:14 ID:AKRETsGP0
キリンは残念だけど手を引いて正解
真っ当な企業がヤクザ組織と組もうとしたようなもんだからね
真っ当な企業がヤクザ組織と組もうとしたようなもんだからね
733 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:10:15 ID:VtaRYT/d0
>>720
表面上は海外市場などと奇麗事いっているが、実際は、
国内市場のシェア50%以上を握っての価格統制。
ビール会社による国内市場の競争が激しく、どしても価格
競争に陥っている。
一般人の消費者にとっては破談になったほうがありがたい。
表面上は海外市場などと奇麗事いっているが、実際は、
国内市場のシェア50%以上を握っての価格統制。
ビール会社による国内市場の競争が激しく、どしても価格
競争に陥っている。
一般人の消費者にとっては破談になったほうがありがたい。
734 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:10:57 ID:YtOajYcX0
白州と山崎は好きだな。あれさえあれば、つまみも何もいらん。
736 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:11:40 ID:b/XYQKWH0
>>86
鳥井が三人でサントリーじゃなかったか？
鳥井が三人でサントリーじゃなかったか？
737 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:11:59 ID:f26MLdSm0
>>705
商事、銀行、重工などと比べると、キリンは三菱グループの中でも存在が弱いと思ったのだろうか？
商事、銀行、重工などと比べると、キリンは三菱グループの中でも存在が弱いと思ったのだろうか？
サントリーは毎日変態新聞のスポンサーだったので
個人的に不買運動続行中
個人的に不買運動続行中
>>439
熊襲の佐治はもう死んでる。今のトップは一族の中の別人だ。
熊襲の佐治はもう死んでる。今のトップは一族の中の別人だ。
741 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:12:31 ID:3uhUBpdH0
>>719
大阪のサントリーミュージアムが休館になるがな
大阪のサントリーミュージアムが休館になるがな
742 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:13:01 ID:GMprTrCO0
同族企業はダメ。
メリットがあるのは発展途上期だけ。
一定規模になったら頭打ち。それ以上は無い。
メリットがあるのは発展途上期だけ。
一定規模になったら頭打ち。それ以上は無い。
743 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:13:41 ID:OzY+2lVg0
>>1
嘘っぽい話だな。作り話ならもうちょっとうまく作れば良いのに。
だいたい何の根回しも、事前交渉もなしに、その場で決裂するような
数字出すなんてあり得ないし。
他の筋書きが有るんだろう？もっと大きな筋書きかもしれないが。
嘘っぽい話だな。作り話ならもうちょっとうまく作れば良いのに。
だいたい何の根回しも、事前交渉もなしに、その場で決裂するような
数字出すなんてあり得ないし。
他の筋書きが有るんだろう？もっと大きな筋書きかもしれないが。
資金があるなら上場する必要ないからな
ロッテも非上場だし
ロッテも非上場だし
746 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:14:58 ID:PbFOJMjB0
747 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:15:12 ID:7BtaofFD0
毎日変態新聞問題で毎日新聞側についたサントリーのことを忘れている奴ばかりだな。
所詮大衆心理は一過性。
民主党政権もまだまだ安泰。
所詮大衆心理は一過性。
民主党政権もまだまだ安泰。
しかしまぁ、サントリーは上場してないから
乗っ取られる危険はかなり低いわな。
故に株屋にとっては面白おかしくもない企業。
むしろ面白くない存在。
企業の乗っ取りがマネーゲーム化してる
現在においては、保護主義と言われようが
同族企業と言われようが
美味いのは売れる、マズイのは売れない
で、いいんでないのかね。
乗っ取られる危険はかなり低いわな。
故に株屋にとっては面白おかしくもない企業。
むしろ面白くない存在。
企業の乗っ取りがマネーゲーム化してる
現在においては、保護主義と言われようが
同族企業と言われようが
美味いのは売れる、マズイのは売れない
で、いいんでないのかね。
749 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:16:41 ID:uPKT3r7Q0
>>736
鳥井さん鳥井さん鳥井さん鳥井さん・・・・・・サントリーｗｗｗｗｗｗ
鳥井さん鳥井さん鳥井さん鳥井さん・・・・・・サントリーｗｗｗｗｗｗ
750 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:17:02 ID:rsL/AqcU0
サントリーきめぇ
とっとと潰れろｗ
とっとと潰れろｗ
751 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:17:05 ID:tLT/pRgV0
創業者の子供が後継ぎの会社は大体糞
752 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:17:18 ID:PbFOJMjB0
749が正解。
753 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:17:25 ID:GMprTrCO0
会見してたサントリーの社長の歯が恐ろしく汚かった、歯並びといい黄色さといい
コカコーラよりペプシの会社の方が利益高いんだ、へえ～
756 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:18:48 ID:PsXbiWEi0
>>748お金を貸してる人が、貸すのをやめて取り立てたら乗っ取れるよ。
上場してないから乗っ取れないってのが成り立つなら、中小企業はつぶれなくなるヽ(´ー｀)ノ
上場してないから乗っ取れないってのが成り立つなら、中小企業はつぶれなくなるヽ(´ー｀)ノ
758 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:19:18 ID:GiaoIfSb0
>>665
だからその新聞記事に出てこないような決定的な何かが出てきたって656は言ってんだろ
ここではサントリーがキリンをのっとるつもりだったのがしっぱいしたーとか訳知り顔で言ってる奴いるが
だったら最初から話し合いのテーブルにすらつかなかっただろうし、
その何かが何だって話だろ
だからその新聞記事に出てこないような決定的な何かが出てきたって656は言ってんだろ
ここではサントリーがキリンをのっとるつもりだったのがしっぱいしたーとか訳知り顔で言ってる奴いるが
だったら最初から話し合いのテーブルにすらつかなかっただろうし、
その何かが何だって話だろ
759 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:19:24 ID:p0NKdyQX0
今時、こんなオーナー色が強いサントリーって。ナショナル、ホンダを
見習え。
見習え。
やってみなはれ みとくんなはれ
里井副社長のせいです
762 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:20:31 ID:nNLKIoQ/0
こりゃキリンが悪いな。
はなっからサントリーどういう体質の会社かはハッキリしてたわけだから。
それを実際の交渉の席についたとたんに話をひっくり返したわけだからな。
はなっからサントリーどういう体質の会社かはハッキリしてたわけだから。
それを実際の交渉の席についたとたんに話をひっくり返したわけだからな。
>>760
あきまへんでした
あきまへんでした
ま、どちらにしても株屋は面白くないだろうな。
特にこの合併を見込んで株買ったヤシは…なぁ。
…自分、買ってないからいいけど。
特にこの合併を見込んで株買ったヤシは…なぁ。
…自分、買ってないからいいけど。
765 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:21:49 ID:4Q2vzqn+0
ヨーロッパでワインとかウィスキーのメーカーにも非上場の一族経営は多い
766 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:22:20 ID:B0vc3tYE0
そういえば村上春樹ってまだサントリービール飲んでんの？
767 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:23:24 ID:xq7Vr8co0
まぁ、いくつかのニュースを読んだ限りは、お互い経営統合に際しての
自分の立ち位置をよく理解していなかったのが原因みたいだな。
自分の立ち位置をよく理解していなかったのが原因みたいだな。
768 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:23:49 ID:fpCM6RWS0
いまどき創業一族の利益にこだわるとか、時代錯誤も甚だしいな
俺もサントリー不買始めるかな
俺もサントリー不買始めるかな
せっかくサントリーから
サントリンになれたのに
サントリンになれたのに
770 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:24:29 ID:B8/sYWNl0
>キリン１に対しサントリー０．５強
サントリごときにこれだけ出せば十分だろw
サントリごときにこれだけ出せば十分だろw
鍵を握っているのはゴールドマン。
大阪で何する気かな。
大阪で何する気かな。
772 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:24:56 ID:4fAhhdAE0
サントリーみたいな不味い飲みもんしか出さない会社の商品なんか飲まない
773 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:25:00 ID:PsXbiWEi0
サントリーも当たり前の話だけど資本金よりも有利子負債のほうがでっかいんだろ？
サントリーに貸し付けてる銀行ってどこだろ？。
キリンにしたって資本金何千億もあるだろうけど、負債のほうがでっかいんだろ。
株主なんかよりもお金かしてる人のほうが強いんじゃないの。
サントリーにお金を貸してる人がヘソ曲げれば、サントリーが上場してないから安泰とか関係ないじゃん。
サントリーに貸し付けてる銀行ってどこだろ？。
キリンにしたって資本金何千億もあるだろうけど、負債のほうがでっかいんだろ。
株主なんかよりもお金かしてる人のほうが強いんじゃないの。
サントリーにお金を貸してる人がヘソ曲げれば、サントリーが上場してないから安泰とか関係ないじゃん。
774 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:26:03 ID:PbFOJMjB0
がっぺ情報前にかう。
がっぺ破たん情報まえに空売り。
どっちでもひと財産築いたんじゃね。
がっぺ破たん情報まえに空売り。
どっちでもひと財産築いたんじゃね。
775 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:26:44 ID:VOUrnf3R0
776 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:26:48 ID:853sXcRy0
あの文化事業リストラすれば
サントリーの時価総額は更に上がるのに
サントリーの時価総額は更に上がるのに
777 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:28:31 ID:apdx+JVD0
産経はその場に居たような妄想記事だな
もう駄目だなここ。信憑性より面白可笑しくありきだ
もう駄目だなここ。信憑性より面白可笑しくありきだ
778 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:28:44 ID:PbFOJMjB0
まあ、ふつうは内部留保と有利子負債を比較するがと
突っ込んでみる。
突っ込んでみる。
779 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:28:50 ID:BHYXnriU0
両社におかれましては、
不況を煽り続けて来たマスメディアからの広告撤退をお勧めします。
不況を煽り続けて来たマスメディアからの広告撤退をお勧めします。
780 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:29:23 ID:M9wIdI560
キリンはkilling
781 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:29:30 ID:Uah9/pXO0
キリンがサントリーに犯されなくて良かったよｗ
キリンサンかトリキリンで良かったのにな
783 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:30:33 ID:hX5Se8fy0
ペプシコの方がコーラより売上げ上なのか。
それがびっくりだ。
それがびっくりだ。
784 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:30:44 ID:Vq+Z/klV0
785 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:31:10 ID:GPlT54Hw0
---------------------- ｷﾘﾄﾘｰ ---------------------------------
夢の切り取りーが誕生しなかったな(´･ω･｀)
夢の切り取りーが誕生しなかったな(´･ω･｀)
786 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:31:38 ID:f26MLdSm0
サントリーにはラグビー部があるが、キリンのラグビー部って想像ができないｗ
787 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:32:00 ID:PbFOJMjB0
それは、額面ではないのかと
再び突っ込んでみる。
再び突っ込んでみる。
788 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:33:29 ID:YTGyr/Te0
佐治と鳥井の関係ってどうなってるの？
789 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:34:34 ID:chWG0FRt0
サントリーは各地の公立ホール、美術館の
運営受託による文化支配を狙ってる
そうなるとサントリー創業家一族に尻尾振らないアーチストは
日本では活動できなくなる
日本文化オワタとなる
運営受託による文化支配を狙ってる
そうなるとサントリー創業家一族に尻尾振らないアーチストは
日本では活動できなくなる
日本文化オワタとなる
>>788
鳥井一族の二代目が母親姓の佐治を名乗っただけじゃないのか？
鳥井一族の二代目が母親姓の佐治を名乗っただけじゃないのか？
変態新聞のスポンサーって、サントリーはどんな回答したの？
明確に「弊社は毎日新聞を全面的に支持します」って言ったの？
明確に「弊社は毎日新聞を全面的に支持します」って言ったの？
サントリーはアホだからなぁ
795 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:37:54 ID:4Q2vzqn+0
http://gensizin2.seesaa.net/article/104920122.html
2008年08月18日
欧州に見る非上場企業の強さ 信用危機で買収の好機到来
FINANCIAL TIMES 2008年8月18日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080812/167863/?ST=print
今、欧州で非上場の同族企業が買収攻勢に乗り出している。
強さの源泉は、目先の業績に左右されない長期的な経営戦略だ。
今こそ、小粒でもニッチな市場で圧倒的な強さを誇る企業の出番である。
2008年08月18日
欧州に見る非上場企業の強さ 信用危機で買収の好機到来
FINANCIAL TIMES 2008年8月18日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080812/167863/?ST=print
今、欧州で非上場の同族企業が買収攻勢に乗り出している。
強さの源泉は、目先の業績に左右されない長期的な経営戦略だ。
今こそ、小粒でもニッチな市場で圧倒的な強さを誇る企業の出番である。
796 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:38:34 ID:v0tH0xqx0
>>1
＞ 逆にキリン側が、サントリーの反発覚悟で強気の案を提示したのは、サントリー創業家に経営の
＞ 実権を握られることを警戒したためだった
世間の一般人だって、そういうのを真っ先に思い浮かべるのに
わざわざ公言してたんだから、乗り越えたんだろうな、
双方に何かメリットが有って話が進んだのかな、と考えるしか
なかったわけだけど、それを今更書かれてもｗ
＞ 逆にキリン側が、サントリーの反発覚悟で強気の案を提示したのは、サントリー創業家に経営の
＞ 実権を握られることを警戒したためだった
世間の一般人だって、そういうのを真っ先に思い浮かべるのに
わざわざ公言してたんだから、乗り越えたんだろうな、
双方に何かメリットが有って話が進んだのかな、と考えるしか
なかったわけだけど、それを今更書かれてもｗ
797 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:38:53 ID:GMprTrCO0
>>768
そういう意味で、本田宗一郎氏はすばらしい。
良い盟友に出会えたのも大きいが、世襲固定化はみっともない。
>>790
同族企業オーナーの手口だよ。
ダイエー中内あたりから始まったんじゃないかね？
まあ、オーナーが潤沢にキャッシュ持ってないと出来ないけど。
そういう意味で、本田宗一郎氏はすばらしい。
良い盟友に出会えたのも大きいが、世襲固定化はみっともない。
>>790
同族企業オーナーの手口だよ。
ダイエー中内あたりから始まったんじゃないかね？
まあ、オーナーが潤沢にキャッシュ持ってないと出来ないけど。
798 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:39:22 ID:G/VNA02A0
サントリーみたいな会社、しかも大手でまだ頑張ってるんだな。この先いつまで持つやら。江戸時代末期みたいな話し、結局よそ者は入れたくない
799 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:40:10 ID:4l3jq4MH0
持ち株1/3
比率0.9
を本気で要求したとしたらひどいずれっぷりだな。
ただ0.5をキリンが提示したとしたら
これもちょっとひどいだろ。
0.75くらいが妥当なんじゃないの？
創業家はおさらば頂いた上で。
比率0.9
を本気で要求したとしたらひどいずれっぷりだな。
ただ0.5をキリンが提示したとしたら
これもちょっとひどいだろ。
0.75くらいが妥当なんじゃないの？
創業家はおさらば頂いた上で。
802 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:43:27 ID:VOUrnf3R0
>>786
男子のバレーポールもあります。
男子のバレーポールもあります。
>>784>>790
それは額面での算出した簿価だろう財務諸表を基に実際計算してみた理論株価は1208円
それを基に寿不動産の保有する6億1318万8千株に理論株価1株1208円で計算すると7414億9214万4000円となる
軽く簿価の100倍を超える、寿不動産が保有し続ける限り株が流出することないし相続税対策も完璧
それは額面での算出した簿価だろう財務諸表を基に実際計算してみた理論株価は1208円
それを基に寿不動産の保有する6億1318万8千株に理論株価1株1208円で計算すると7414億9214万4000円となる
軽く簿価の100倍を超える、寿不動産が保有し続ける限り株が流出することないし相続税対策も完璧
805 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:47:09 ID:PbFOJMjB0
大手広告代理店も子どもは入社させない。
固定化するとエネルギ減るから。
固定化するとエネルギ減るから。
806 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:47:55 ID:xCQlaM470
スウェーデンのウォレンバーグ家や英JCBのバンフォード家、フランスのウェンデル家
など、他国にも著名な一族がいるが、中堅企業が業界屈指の地位を築くという点でドイツ
や北イタリアには及ばない。実際、多くの国がミッテルシュタントを育てようとしたが、
専門家曰く「肝心の起業家精神が存在しない限り、失敗する」。
そして同族企業は何より、長期的な計画立案を重んじる。
ボッシュのフェーレンバッハ氏は、「我が社の利益率はコンチ
ネンタルより低いが、その分研究開発費を使える」と言う。
「我々の絶対的な優先事項は高い利益率ではない。成長を支える
ためには税引き前段階で7～8％の利益率が必要だが、
我々は株価を押し上げるためにもっと利益率を高める必要はない。
それ以上の利益は将来のために投資に回す」。
別の非上場企業トップも同意する。「我々が賢明な投資判断を
下したかどうか分かるのは15年後だ。だが、上場企業の経営者は
そんな先のことは考えない。契約は5年で切れるし、アナリストが
四半期決算ごとに少しでも高い利益をせっついてくるからだ」。
フランクフルトに本社を置く創業334年の独メッツラー銀行のオーナー、
フリードリッヒ・メッツラー氏はこう言って歴史を蒸し返す。
「金融危機ですって？ まあ、我々もナポレオンの時代は苦労したものですよ」。
など、他国にも著名な一族がいるが、中堅企業が業界屈指の地位を築くという点でドイツ
や北イタリアには及ばない。実際、多くの国がミッテルシュタントを育てようとしたが、
専門家曰く「肝心の起業家精神が存在しない限り、失敗する」。
そして同族企業は何より、長期的な計画立案を重んじる。
ボッシュのフェーレンバッハ氏は、「我が社の利益率はコンチ
ネンタルより低いが、その分研究開発費を使える」と言う。
「我々の絶対的な優先事項は高い利益率ではない。成長を支える
ためには税引き前段階で7～8％の利益率が必要だが、
我々は株価を押し上げるためにもっと利益率を高める必要はない。
それ以上の利益は将来のために投資に回す」。
別の非上場企業トップも同意する。「我々が賢明な投資判断を
下したかどうか分かるのは15年後だ。だが、上場企業の経営者は
そんな先のことは考えない。契約は5年で切れるし、アナリストが
四半期決算ごとに少しでも高い利益をせっついてくるからだ」。
フランクフルトに本社を置く創業334年の独メッツラー銀行のオーナー、
フリードリッヒ・メッツラー氏はこう言って歴史を蒸し返す。
「金融危機ですって？ まあ、我々もナポレオンの時代は苦労したものですよ」。
やっぱり株屋の恨み節スレだったか…
808 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:48:39 ID:lK9LiyEZ0
いくらサントリーたたいたところでキリンの株価は元には戻らんのに。
サントリーがクズだってことはよくわかった
810 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:54:16 ID:f26MLdSm0
当初 結婚してもお互いに共稼ぎね
決裂 やっぱり専業主婦がいい
決裂 やっぱり専業主婦がいい
811 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:54:52 ID:ssRLKCD10
後で困るのサントリーだろ、これ。
もっと悪い条件で、世界のメジャーに飲み込まれるか、磨り潰されて終わるかの二択。
もっと悪い条件で、世界のメジャーに飲み込まれるか、磨り潰されて終わるかの二択。
815 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:56:45 ID:8eD+B2w40
良かった良かった。
キリンなんぞと合併するかと思うと前から不愉快だったからな。
キリンなんぞと合併するかと思うと前から不愉快だったからな。
816 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:57:07 ID:pq+3H7oG0
817 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 14:57:31 ID:xCQlaM470
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2005/20050214/930/
上場が企業の寿命を縮める
長寿企業の興味深い共通点は上場をしていないことである。
一般的には、株式会社は、企業を永続的事業体として存続させるための重要な手段だと
いわれている。長寿企業は、法制度としての株式会社の制度を採用はしているが、
そのもっとも大きな長所である上場による資金調達はしていない。
竹中工務店は、総合的建設会社にまで成長しているが、上場はさけている。
灘の企業の中で唯一上場していた忠勇は、独立企業としては存続できなくなり、
丸金醤油（現・マルキン忠勇）の傘下に入った。
上場は企業の長期的な存続にとってかえってマイナスだといえるのかもしれない。
なぜそうなるのか。上場によって資金を得てしまうと、無駄な投資をしたり無理な
拡張を図ったりしがちである。企業の中で始末ができなくなってしまうのだろう。
駿河屋の悲劇への道は上場の段階から敷かれていたというべきなのかもしれない。
上場が企業の寿命を縮める
長寿企業の興味深い共通点は上場をしていないことである。
一般的には、株式会社は、企業を永続的事業体として存続させるための重要な手段だと
いわれている。長寿企業は、法制度としての株式会社の制度を採用はしているが、
そのもっとも大きな長所である上場による資金調達はしていない。
竹中工務店は、総合的建設会社にまで成長しているが、上場はさけている。
灘の企業の中で唯一上場していた忠勇は、独立企業としては存続できなくなり、
丸金醤油（現・マルキン忠勇）の傘下に入った。
上場は企業の長期的な存続にとってかえってマイナスだといえるのかもしれない。
なぜそうなるのか。上場によって資金を得てしまうと、無駄な投資をしたり無理な
拡張を図ったりしがちである。企業の中で始末ができなくなってしまうのだろう。
駿河屋の悲劇への道は上場の段階から敷かれていたというべきなのかもしれない。
サントリー＝大阪民国＝朝鮮族
こんな企業と合併したらキリンは日韓併合の二の舞だ
キリンは合併しなくて本当によかった。あとはサントリーは韓国のように滅びていくだろう
こんな企業と合併したらキリンは日韓併合の二の舞だ
キリンは合併しなくて本当によかった。あとはサントリーは韓国のように滅びていくだろう
820 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:01:43 ID:PbFOJMjB0
821 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:01:52 ID:xCQlaM470
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/0d8c35e154eda67aabd6763e93ddbf00
反「米国流」一貫、ボーズ社好循環
非上場・配当ゼロ
2007.7.12朝日新聞 経済面
株式上場せず、短期的な利益を追わない。もうけは研究開発に充て、
株主配当はゼロ――。
音響機器メーカーの米ボーズは、こうした経営方針を創業以来貫いています。
株主重視の「米国流経営」に背を向ける、異例の存在です。
反「米国流」一貫、ボーズ社好循環
非上場・配当ゼロ
2007.7.12朝日新聞 経済面
株式上場せず、短期的な利益を追わない。もうけは研究開発に充て、
株主配当はゼロ――。
音響機器メーカーの米ボーズは、こうした経営方針を創業以来貫いています。
株主重視の「米国流経営」に背を向ける、異例の存在です。
822 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:02:06 ID:f26MLdSm0
823 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:03:42 ID:SPagPNRD0
ライブドアショック以降株主気にし過ぎてひたすら人件費削って来た日本企業
825 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:08:25 ID:xCQlaM470
ボーズ博士に聞く
「社員を重視、利益は研究に」
――長期的視点での経営を重視してきた日本企業の間でも、最近は米国流が浸透しています。
「何でもサイクルがあるので、近い将来、再び長期的視点の経営が注目されても私は驚かない。
だが、現在のビジネススクールでは、いかにしてＣＥＯになり、利益や株価を上げるかが
中心で、どうやって社員を処遇し、研究開発に投資するかは教えてくれない」
――上場企業とボーズの経営の違いは。
「上場企業は、株主を重視し、利益を上げることが最優先。手っ取り早いのは研究開発費の削減だ。
私は逆に、利益を可能な限り研究開発費に充て、職場環境を整えるなど社員を重視する。
それが生産性を向上させることにもつながる」
――非上場でも株主配当があり、研究開発費への充当も限られます。
「我々は、配当を出したことがない。配当があるなら、私は金持ちになっているはずだ」
――起業家の夢は大金持ちになることでは。
「私の報酬は、世界各国の同規模企業の平均と同額。引退後は、技術者養成の大学を設立、
それを運営するＮＰＯ法人の傘下にボーズを置くことを計画中で、そこに私の資産を
投じるつもりだ」
「社員を重視、利益は研究に」
――長期的視点での経営を重視してきた日本企業の間でも、最近は米国流が浸透しています。
「何でもサイクルがあるので、近い将来、再び長期的視点の経営が注目されても私は驚かない。
だが、現在のビジネススクールでは、いかにしてＣＥＯになり、利益や株価を上げるかが
中心で、どうやって社員を処遇し、研究開発に投資するかは教えてくれない」
――上場企業とボーズの経営の違いは。
「上場企業は、株主を重視し、利益を上げることが最優先。手っ取り早いのは研究開発費の削減だ。
私は逆に、利益を可能な限り研究開発費に充て、職場環境を整えるなど社員を重視する。
それが生産性を向上させることにもつながる」
――非上場でも株主配当があり、研究開発費への充当も限られます。
「我々は、配当を出したことがない。配当があるなら、私は金持ちになっているはずだ」
――起業家の夢は大金持ちになることでは。
「私の報酬は、世界各国の同規模企業の平均と同額。引退後は、技術者養成の大学を設立、
それを運営するＮＰＯ法人の傘下にボーズを置くことを計画中で、そこに私の資産を
投じるつもりだ」
826 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:09:16 ID:vpt7WB4n0
東北人って今でも佐治敬三熊襲発言を根に持ってるの？
最初はキリンの社長が三分の一でいいって言ってたのに、蓋を開けると駄目だったって事でしょ？
そりゃサントリーは怒るわなｗ
そりゃサントリーは怒るわなｗ
828 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:13:52 ID:nmJ0oc8L0
蟻と象ってｗ
ペプシが象でキリンが蟻だとすると
象が5000ｋｇぐらいだから、蟻は800ｋｇもあることになってしまうｗｗｗｗｗ
ペプシが象でキリンが蟻だとすると
象が5000ｋｇぐらいだから、蟻は800ｋｇもあることになってしまうｗｗｗｗｗ
829 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/02/09(火) 15:14:21 ID:cwZilX1z0
>>612
東北と北海道、九州を一度に怒らせることができるとはねｗ
東北と北海道、九州を一度に怒らせることができるとはねｗ
830 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:14:51 ID:qQjBGbiR0
日本市場を棄てた報いじゃい！
サントリーに携わる人間や日本市場は自宅からお茶を持参（だからサントリーは市場を海外に求めてる）
サントリーはビールを運んでる奴には酒を飲ませない
飲酒にはうるさいが長時間の就業結束時間はスルー
癒しにビールの一本飲める状況がない
サントリーに関わると飯も食えない
その点、キリンは時間的に、一本でも飲める余裕がある
サントリーは、酒を造り売りながら、自身は酒を飲まない人間で身を固めようとしている
だが、なぜビールが売れなくなったかサントリーは気づいていない
貧乏人が増え金麦が売れてるから、嬉しさ余って盲目なのである
サントリーに携わる人間や日本市場は自宅からお茶を持参（だからサントリーは市場を海外に求めてる）
サントリーはビールを運んでる奴には酒を飲ませない
飲酒にはうるさいが長時間の就業結束時間はスルー
癒しにビールの一本飲める状況がない
サントリーに関わると飯も食えない
その点、キリンは時間的に、一本でも飲める余裕がある
サントリーは、酒を造り売りながら、自身は酒を飲まない人間で身を固めようとしている
だが、なぜビールが売れなくなったかサントリーは気づいていない
貧乏人が増え金麦が売れてるから、嬉しさ余って盲目なのである
831 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:15:06 ID:HuuGdJiy0
キリンもサントリーも潰れてしまえ
酒もソフトドリンクも飲まない 飲むのは水道水だけだ
だから潰れても困らん さっさと潰れろ
酒もソフトドリンクも飲まない 飲むのは水道水だけだ
だから潰れても困らん さっさと潰れろ
832 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:15:36 ID:L3Bs8v1j0
キリンがこの先の情勢で泣くことはあっても、
サントリーがたやすく滅ぶってのはあり得ないから。
あの規模の非上場企業は最強すぎるからな。
マイクロソフトが任天堂山内社長に２兆円の買収話もちかけた時
おれのチンコくわえろって追い返した話は有名だが、
サントリーも同じで外資の脅威にチンコくわえろって言える。
キリンの場合はレイプ。
サントリーがたやすく滅ぶってのはあり得ないから。
あの規模の非上場企業は最強すぎるからな。
マイクロソフトが任天堂山内社長に２兆円の買収話もちかけた時
おれのチンコくわえろって追い返した話は有名だが、
サントリーも同じで外資の脅威にチンコくわえろって言える。
キリンの場合はレイプ。
アサヒとサッポロって元々同じ会社だったんだっけ？
そっち統合した方が強いだろ
そっち統合した方が強いだろ
834 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:16:15 ID:pq+3H7oG0
>>820
親衛隊っていうより、ここで騒いでるのってキリンで儲け損なったか、
単なる知ったか君だろうねｗ
サントリーにしてみれば資金調達に何の苦労もないのに、
何で統合しなきゃならないの？って程度の話
キリンにしてみれば拡大路線以外に採るべき道は無い
サントリーにしてみれば１／３あれば何とか妥協できる
キリンにしてみれば１／３取られたら、吸収合併された側に陥る
サントリーにしてみれば、合併したければ勝手にどうぞ
キリンにしてみれば、「そこを何とか」って話
一株比率とか資産評価とかの話じゃない
親衛隊っていうより、ここで騒いでるのってキリンで儲け損なったか、
単なる知ったか君だろうねｗ
サントリーにしてみれば資金調達に何の苦労もないのに、
何で統合しなきゃならないの？って程度の話
キリンにしてみれば拡大路線以外に採るべき道は無い
サントリーにしてみれば１／３あれば何とか妥協できる
キリンにしてみれば１／３取られたら、吸収合併された側に陥る
サントリーにしてみれば、合併したければ勝手にどうぞ
キリンにしてみれば、「そこを何とか」って話
一株比率とか資産評価とかの話じゃない
835 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:19:28 ID:2qvRmKu10
結婚しようね、うん、って言ってた頃とは環境が違うんだから
破談になっちゃって当然
破談になっちゃって当然
836 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:20:04 ID:3cjZhgFM0
ｻﾝﾄﾘｰさんは筋金入りのDQN企業
勿論不買中ですよ。家族全員でｗ
勿論不買中ですよ。家族全員でｗ
837 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:20:06 ID:SPagPNRD0
838 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:20:13 ID:v8kH+n210
薬問屋が怪しげな偽物洋酒を合成した、サントリーのＤＮＡだな。
白角ハイボールがヒットするまえから地道に缶ハイボールを出してたニッカ。
あれだけ飲み方をアピールしてたのになぜか缶ハイボールを出していない。
慌てて金握らせてコンビニからブラックニッカハイボールを追っ払った。
ニッカの方が遥かに旨いのに、角より格下なのに旨いニッカ。
セブンプレミアムのレモンフレーバー炭酸とクリアブレンドでハイボールを
作ってみろ。店で出す角ハイボールのぼったくりが分かるぞ。
白角ハイボールがヒットするまえから地道に缶ハイボールを出してたニッカ。
あれだけ飲み方をアピールしてたのになぜか缶ハイボールを出していない。
慌てて金握らせてコンビニからブラックニッカハイボールを追っ払った。
ニッカの方が遥かに旨いのに、角より格下なのに旨いニッカ。
セブンプレミアムのレモンフレーバー炭酸とクリアブレンドでハイボールを
作ってみろ。店で出す角ハイボールのぼったくりが分かるぞ。
839 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:21:00 ID:C/0ZIQz50
キリンとサッポロが統合すればいいじゃない
840 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:21:33 ID:nmJ0oc8L0
ビールならスーパードライだろ。
ウィスキーならラフロイグだろ。
サントリーの出る膜が無い。
ウィスキーならラフロイグだろ。
サントリーの出る膜が無い。
841 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:22:18 ID:VeoYdWhG0
さじを投げたか。
842 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:22:36 ID:a/tESaDO0
大阪民国大阪民国っていうけど
芸能人も企業も大抵関西から東京に移るだけ
芸能人も企業も大抵関西から東京に移るだけ
大阪の非上場企業はきっついなあ。目一杯自分高く売ろうとするし。こりゃしゃーない。
844 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:23:36 ID:2qvRmKu10
ニッカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サントリー
俺の中の常識
俺の中の常識
キリンが三分の一の話を反故にしたのに、なぜサントリーが叩かれているのかがわからない・・・
層化が出動してるのか？
層化が出動してるのか？
846 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:24:35 ID:02GYGq0rO
ウチの親はニッカ一筋でサントリーをとことん嫌ってるわ
母ちゃんいない時に飯作ってくれたからこの前竹鶴プレゼントした｡
母ちゃんいない時に飯作ってくれたからこの前竹鶴プレゼントした｡
847 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:25:02 ID:5LqjW9sN0
なんで、どこの企業もグローバル化にこだわるの？
結局、グローバル化が進んでひとつの企業が勝ち残ったら、それこそ世界中が全部その企業のいきがかかって、企業ファッショの始まり。
北欧のような、ビジョンのある骨太経営者って日本じゃ育たないね。
結局、グローバル化が進んでひとつの企業が勝ち残ったら、それこそ世界中が全部その企業のいきがかかって、企業ファッショの始まり。
北欧のような、ビジョンのある骨太経営者って日本じゃ育たないね。
849 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:26:05 ID:joj2d85R0
コレ最初から失敗するってわかってただろ。
社風が違いすぎる。
社風が違いすぎる。
キリン・・・日本人の日本人による日本人のためのビールを作る
サントリー・・・ミリンダを生殺し
851 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:26:13 ID:SPagPNRD0
北欧？
ボルボもサーブもどうなったか見ればわかろうもの。
ボルボもサーブもどうなったか見ればわかろうもの。
853 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:26:52 ID:GMprTrCO0
俺のイメージ的に悪いんだよな。サントリーは。
変態報道のこともあるし。同族だし。
変態以来、サントリーは買ってない。買う気がしない。
変態報道のこともあるし。同族だし。
変態以来、サントリーは買ってない。買う気がしない。
854 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:27:58 ID:PbFOJMjB0
缶だから不発じゃね。
みんな貧乏になったから、ビール飛ばして、即ハイボールってTVでいってた。
ロシア人がウォッカあおってるのと似てきたような。
みんな貧乏になったから、ビール飛ばして、即ハイボールってTVでいってた。
ロシア人がウォッカあおってるのと似てきたような。
855 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:28:05 ID:XOIfega60
非上場だからこそ、短期の数字に拘泥することなく
納得いく酒造りができるってもんだろ
で、サントリーの酒は旨いのか
納得いく酒造りができるってもんだろ
で、サントリーの酒は旨いのか
856 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:28:50 ID:SPagPNRD0
アヴァンティーの番組は好きだけどな、所詮は日本人をアル中にしたＤＱＮ会社。
857 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:29:23 ID:xCQlaM470
スイスの商社Glencore社の活動については、同社が非上場企業であり、
情報を公開していないため、不明な部分が多い。
しかし、最近、鉱山、製錬所に関する企業買収、投資、特定金属の生産シェア
の拡大などを強力に進めており、金属鉱業関係のニュースには頻繁に名前が
登場している。欧州での亜鉛等の製錬、生産コントロール、東欧、南米での
民営化の他、ロシア、極東などに興味を持っている。
また、バナジウムでは近い将来アップストリームでの供給独占体制を築こう
としている気配もあり、既に価格決定権を握っているとも伝えられている。
こうしたトレーディングからアップストリームへ積極的に投資、買収を
進めているGlencore社の動きを探ってみた。
Glencoreは、スイスの貿易グループで、創立者のMarc Rich(ベルギー出身)
らが、74年に設立した非上場企業である。
情報を公開していないため、不明な部分が多い。
しかし、最近、鉱山、製錬所に関する企業買収、投資、特定金属の生産シェア
の拡大などを強力に進めており、金属鉱業関係のニュースには頻繁に名前が
登場している。欧州での亜鉛等の製錬、生産コントロール、東欧、南米での
民営化の他、ロシア、極東などに興味を持っている。
また、バナジウムでは近い将来アップストリームでの供給独占体制を築こう
としている気配もあり、既に価格決定権を握っているとも伝えられている。
こうしたトレーディングからアップストリームへ積極的に投資、買収を
進めているGlencore社の動きを探ってみた。
Glencoreは、スイスの貿易グループで、創立者のMarc Rich(ベルギー出身)
らが、74年に設立した非上場企業である。
今回の問題点はキリンが口約束を反故にしたって事でしょ？
どうみてもキリンが悪いじゃん。
どうみてもキリンが悪いじゃん。
三菱と三和の関係だからしかたないじゃないか
860 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:30:22 ID:pq+3H7oG0
>>835
全然違うｗ
サントリーは、姓はキリンを残してもいいから結婚して家に来てねと言った
キリンは、ウン、イクイクって早漏
キリンは気づいた。名前は残っても、これって実質婿養子じゃね？
サントリーは、気にしないでね♪と言った
キリンは、じゃサントリーの家も土地も買い取るし家も建て直すからって言った
サントリーは、家は名家だからサントリーの名前も家土地もそのままじゃないと駄目なの
サントリーは最後に言った 愛じゃないから さようなら ごめんね
環境は変わってないｗ
全然違うｗ
サントリーは、姓はキリンを残してもいいから結婚して家に来てねと言った
キリンは、ウン、イクイクって早漏
キリンは気づいた。名前は残っても、これって実質婿養子じゃね？
サントリーは、気にしないでね♪と言った
キリンは、じゃサントリーの家も土地も買い取るし家も建て直すからって言った
サントリーは、家は名家だからサントリーの名前も家土地もそのままじゃないと駄目なの
サントリーは最後に言った 愛じゃないから さようなら ごめんね
環境は変わってないｗ
>>843
破談になった途端に上場検討とかいってるしｗ
破談になった途端に上場検討とかいってるしｗ
862 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:33:28 ID:/0KjrYeY0
東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い by佐治
863 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:34:14 ID:pq+3H7oG0
864 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:34:16 ID:xCQlaM470
ブルームバーグが「秘密のベール脱ぐ商品取引最大手グレンコア」という記事を出して
いた。グレンコアを設立したのはあのマーク・リッチだが、会社は９４年に売却されている。
その１０年後、グレンコアは０４年度の売上高でスイス企業トップのネスレを上回り、
世界を代表する大手企業が集まるスイスでトップに躍り出た。
非上場のグレンコアがネスレをトップから陥落させたことが記事になり、注目を集めた。
１位がグレンコア、２位がネスレ、３位はノバルティス、４位がロシュ‥‥と、
誰もがその社名を知っている企業が２～４位を占める中で、グレンコアを知っている
ひとはあまり多くはないようだ。その理由として、ブルームバーグの記事タイトル
にもあるように、非上場会社だから“秘密性が高い”という理由を挙げることができ、
記事にある「実際にはだれも名前を聞いたことがないだろう…」というコメントから
も窺い知ることができる。
非上場企業として世界最大の売上高を誇るといわれてきた「穀物メジャー」カーギルの
売上高（04/05年度）が、およそ７１０億ドルだから、当時の円ドル相場１１０円で
計算すると７兆８１００億円となり、グレンコアがネスレを抜いた０４年度の売上高
８９４億スイスフラン＝７兆８０００億円（数字は日経）とほぼ同じであることがわかる。
しかし０４年の円ドル相場は、平均して１１０円を下回っている時期（１１０円より
円高の時期）が多いから、例えば１０８円で計算したらカーギルの売上高は７兆６６８０億円
となって、日本円で見た場合、グレンコアの売上高に届かないということになる。
いた。グレンコアを設立したのはあのマーク・リッチだが、会社は９４年に売却されている。
その１０年後、グレンコアは０４年度の売上高でスイス企業トップのネスレを上回り、
世界を代表する大手企業が集まるスイスでトップに躍り出た。
非上場のグレンコアがネスレをトップから陥落させたことが記事になり、注目を集めた。
１位がグレンコア、２位がネスレ、３位はノバルティス、４位がロシュ‥‥と、
誰もがその社名を知っている企業が２～４位を占める中で、グレンコアを知っている
ひとはあまり多くはないようだ。その理由として、ブルームバーグの記事タイトル
にもあるように、非上場会社だから“秘密性が高い”という理由を挙げることができ、
記事にある「実際にはだれも名前を聞いたことがないだろう…」というコメントから
も窺い知ることができる。
非上場企業として世界最大の売上高を誇るといわれてきた「穀物メジャー」カーギルの
売上高（04/05年度）が、およそ７１０億ドルだから、当時の円ドル相場１１０円で
計算すると７兆８１００億円となり、グレンコアがネスレを抜いた０４年度の売上高
８９４億スイスフラン＝７兆８０００億円（数字は日経）とほぼ同じであることがわかる。
しかし０４年の円ドル相場は、平均して１１０円を下回っている時期（１１０円より
円高の時期）が多いから、例えば１０８円で計算したらカーギルの売上高は７兆６６８０億円
となって、日本円で見た場合、グレンコアの売上高に届かないということになる。
もう会わん
交渉はやめや
これでやめや
字余り
交渉はやめや
これでやめや
字余り
>>682
サンガリアって
実はすごい会社だったんだな
関西ローカルの会社と思ってた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%82%A2
サンガリアって
実はすごい会社だったんだな
関西ローカルの会社と思ってた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%82%A2
867 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:36:14 ID:5LqjW9sN0
>>851
IKEA H&M ELECTROLUX BANG&OLUFSEN NOKIA
IKEA H&M ELECTROLUX BANG&OLUFSEN NOKIA
やっぱり、非上場企業って規模が大きくてもブラックなんだな
869 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:39:08 ID:xCQlaM470
もう会わん
交渉はやめ！
もうやめや
交渉はやめ！
もうやめや
870 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:39:13 ID:pq+3H7oG0
871 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:40:44 ID:XOIfega60
872 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:41:15 ID:GaxSTqQY0
>>840
サントリーのウーロン茶いいじゃないか
サントリーのウーロン茶いいじゃないか
873 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:41:27 ID:pq+3H7oG0
874 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:42:25 ID:L3Bs8v1j0
サントリーのビタミンウォーター、
他社の類似品黄色いビタミン飲み物より１００倍美味い。
他社の類似品黄色いビタミン飲み物より１００倍美味い。
サントリーがんばれ超がんばれ
877 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:44:10 ID:pq+3H7oG0
878 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:44:26 ID:GMprTrCO0
879 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:45:45 ID:Y+6KxI8S0
880 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:47:26 ID:qJqayx9D0
関西（ｻﾝﾄﾘｰ…非上場）―関東（ｷﾘﾝ…上場）の対決だが、
もともとｷﾘﾝは実業家の正統派が集まりで、ｻﾝﾄﾘｰは関西の泥臭い部分を
背負って生きてきた会社。絶対合うわけがないｗ
そもそもｻﾝﾄﾘｰってT井やS冶一族よりも、
もっと巨大な勢力を後ろ盾にしてると思うけどな。
関西財閥系ってｲﾒｰｼﾞとして権力を後ろ盾にして悪い事をして伸し上がってきた
ｲﾒｰｼﾞがあるからな。とてもじゃないけど、裏がありすぎて信用ならんよｗ
もともとｷﾘﾝは実業家の正統派が集まりで、ｻﾝﾄﾘｰは関西の泥臭い部分を
背負って生きてきた会社。絶対合うわけがないｗ
そもそもｻﾝﾄﾘｰってT井やS冶一族よりも、
もっと巨大な勢力を後ろ盾にしてると思うけどな。
関西財閥系ってｲﾒｰｼﾞとして権力を後ろ盾にして悪い事をして伸し上がってきた
ｲﾒｰｼﾞがあるからな。とてもじゃないけど、裏がありすぎて信用ならんよｗ
金があるところは無理に上場なんかしないよ
上場のメリットは株式公開による資金調達のしやすさ
銀行からも株を担保にして大量の資金を融通してもらいやすくなる
それに困らなかったら上場なんかメリットない
公開だ透明性だ言われてるけどあんなのまやかし
上場のメリットは株式公開による資金調達のしやすさ
銀行からも株を担保にして大量の資金を融通してもらいやすくなる
それに困らなかったら上場なんかメリットない
公開だ透明性だ言われてるけどあんなのまやかし
883 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:48:56 ID:2qvRmKu10
>>880
関西が権力の後ろ盾？？？関東の間違いなの？
関西が権力の後ろ盾？？？関東の間違いなの？
>>840
ラフロイグの輸入元はサントリーだしな(´・ω・｀)
ラフロイグの輸入元はサントリーだしな(´・ω・｀)
887 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:49:21 ID:pq+3H7oG0
888 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:51:59 ID:Y+6KxI8S0
大阪土人の薄汚い会社なんかつぶれても良いヨ☆
キリンアホだな半分で怒らない企業なんかないだろ
のっとり失敗だから喜ばしいけど
のっとり失敗だから喜ばしいけど
サントリーの酒は、安い物だと「わざと不味くしてるんじゃないか？」
っていうくらい上位ランクのものと差をつけてくる気がする
かといって高いのは「これ贈答用だろ？」って値段だったり（ｗ
っていうくらい上位ランクのものと差をつけてくる気がする
かといって高いのは「これ贈答用だろ？」って値段だったり（ｗ
このニュース見ても創業者の気持ち悪さしか伝わってこなかった
893 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:55:03 ID:R4R+kZbz0
スーパードライとくっついたらキリン涙目？
894 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:56:27 ID:PbFOJMjB0
東京vs大阪vsみやぎ
>>42
タイガー魔法瓶やライオンもわすれるな。
タイガー魔法瓶やライオンもわすれるな。
896 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:58:13 ID:xCQlaM470
サントリーの営業は
飲食店に対してはとことん尽くす
営業をしていた時代もあった。
飲食店に対してはとことん尽くす
営業をしていた時代もあった。
897 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:58:21 ID:pq+3H7oG0
>>883
実は一行目に、
キリン「サントリーちゃん結婚してください」
サントリー「もし結婚するなら・・・（>>860）」
ってのが事実で、
それを入れようと思ったけど、それだと偏り過ぎなので、
どっち付かずになるように入れなかったｗ
実態はキリンの一人相撲
実は一行目に、
キリン「サントリーちゃん結婚してください」
サントリー「もし結婚するなら・・・（>>860）」
ってのが事実で、
それを入れようと思ったけど、それだと偏り過ぎなので、
どっち付かずになるように入れなかったｗ
実態はキリンの一人相撲
898 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 15:59:32 ID:BdPu6I7Y0
創業者一族ってやっぱＤＱＮのイメージしかないよな
>>881
破談になった途端、上場検討を発表したサントリーさん何気にディスってんじゃねえぞｺﾞﾗｧ！
サントリーの佐治社長：株式上場を検討、成長資金の調達で
２月９日（ブルームバーグ）：キリンホールディングスとの経営統合交渉が決裂したばかりの
サントリーホールディングスの佐治信忠社長は、株式上場を検討する方針を明らかにした。
事業拡大のために必要な資金を調達する体制を整えるのが狙い。
都内の決算発表の席上で佐治社長は９日、３年以内に売上高２兆円（うち海外5000億円）、
利益率10％を目指す計画を明らかにした。その上で事業拡大に向け「株式上場について
いろいろ考えないといけない。上場すれば資金調達への道が開ける」と述べた。
サントリーは８日、グローバル企業を目指したキリンＨＤとの統合交渉が破談になったばかり。
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aqGg1PPXEZv0
破談になった途端、上場検討を発表したサントリーさん何気にディスってんじゃねえぞｺﾞﾗｧ！
サントリーの佐治社長：株式上場を検討、成長資金の調達で
２月９日（ブルームバーグ）：キリンホールディングスとの経営統合交渉が決裂したばかりの
サントリーホールディングスの佐治信忠社長は、株式上場を検討する方針を明らかにした。
事業拡大のために必要な資金を調達する体制を整えるのが狙い。
都内の決算発表の席上で佐治社長は９日、３年以内に売上高２兆円（うち海外5000億円）、
利益率10％を目指す計画を明らかにした。その上で事業拡大に向け「株式上場について
いろいろ考えないといけない。上場すれば資金調達への道が開ける」と述べた。
サントリーは８日、グローバル企業を目指したキリンＨＤとの統合交渉が破談になったばかり。
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aqGg1PPXEZv0
この合併劇で株買っちゃった人は四季報とかを
読んだりしたことないんだろうな。
つまり、企業カラーを理解せずに目先だけで
動いちゃうの。
読んだりしたことないんだろうな。
つまり、企業カラーを理解せずに目先だけで
動いちゃうの。
901 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:03:56 ID:SPagPNRD0
兆単位の資産手にしてトンズラか？
>>889
>>899
あほだなあ理解力なさ杉
サントリーは事業拡大、特に海外展開したくてそのための金がほしくなったんだろ
だからその一環として統合を検討した
俺が言ってることと何も矛盾しないだろ
読み直せよ
>>899
あほだなあ理解力なさ杉
サントリーは事業拡大、特に海外展開したくてそのための金がほしくなったんだろ
だからその一環として統合を検討した
俺が言ってることと何も矛盾しないだろ
読み直せよ
903 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:05:19 ID:MNNQ6XM30
やっぱりしっかりしたオーナー社長っていいなあ。経営理念とかはっきりしてて。
サラリーマン社長は儲けしか考えてなさそう。
トヨタの奥田みたいにね。
サラリーマン社長は儲けしか考えてなさそう。
トヨタの奥田みたいにね。
904 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:05:44 ID:PbFOJMjB0
ストップ高ですな。
905 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:06:05 ID:qJqayx9D0
そもそも太陽の名をつけて会社を興してる時点で、後ろ盾がだいたいわかるもんだ。
努力の世界とは絶対無縁な世界だわなｗ
努力の世界とは絶対無縁な世界だわなｗ
>>902
あなたは非公開企業の経営に向いています。
あなたは非公開企業の経営に向いています。
サントリーは景気づけに阪神電鉄からタイガースを買い取ってくれ。
電車屋の経営なんぞに任せておけん。
あれ？ 球団名がモルツに・・・。
電車屋の経営なんぞに任せておけん。
あれ？ 球団名がモルツに・・・。
908 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:08:12 ID:+JQ8n4ck0
プレミアムモルツってサントリーだよな？
あれは美味い。
あれは美味い。
今回のサントリーは重大なミスを犯したと思う。
①佐治が統合語語った「統合比率は１対１しか考えてなかった」と言った事。
②資金面から、統合破綻後サントリーの上場もありえると発言している事。
③グローバルな戦略といいつつ、オーナー企業としての良さを理解して貰えなかったと語った事。
①に関しては、何故本悪的な交渉に入る前にキリン側に伝えてなかったのか？
何ヶ月も交渉を引っ張る余地はキリンには無かったはす。
②今更ながら上場発言は株主となる一般株主に不信感を与えた。
③サントリーが何処かと経営統合する場合、あくまで佐治やトリイ一族が経営権を握らなければなあないと暗に語っている事。
これじゃサントリーと手を組む相手は今後見つからないと思う。
①佐治が統合語語った「統合比率は１対１しか考えてなかった」と言った事。
②資金面から、統合破綻後サントリーの上場もありえると発言している事。
③グローバルな戦略といいつつ、オーナー企業としての良さを理解して貰えなかったと語った事。
①に関しては、何故本悪的な交渉に入る前にキリン側に伝えてなかったのか？
何ヶ月も交渉を引っ張る余地はキリンには無かったはす。
②今更ながら上場発言は株主となる一般株主に不信感を与えた。
③サントリーが何処かと経営統合する場合、あくまで佐治やトリイ一族が経営権を握らなければなあないと暗に語っている事。
これじゃサントリーと手を組む相手は今後見つからないと思う。
910 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:10:37 ID:SPagPNRD0
サントリイが海外進出？ 失敗するよ。
911 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:10:47 ID:PbFOJMjB0
>>909
マスコミへのリークが先だったといっていた。
マスコミへのリークが先だったといっていた。
>>909
統合語語ったと、本悪的まで読んだ。
統合語語ったと、本悪的まで読んだ。
913 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:11:23 ID:pq+3H7oG0
>>891
歴史的に日本人の好みを調べて、その継続性だなら何とも言えない
単にそれを価格帯別にしてるだけだし、それはあらゆる業界のあらゆる
製品が一緒でしょ
コストパフォーマンスの境目がどこかってだけで
それよりニッカが一定のファン層はあるにしても、俺の好みと真逆
好みの問題だから何とも言えんけど、ニッカには、ビールで言えば
スーパードライ的なエポックメイキングに期待したいけどね
歴史的に日本人の好みを調べて、その継続性だなら何とも言えない
単にそれを価格帯別にしてるだけだし、それはあらゆる業界のあらゆる
製品が一緒でしょ
コストパフォーマンスの境目がどこかってだけで
それよりニッカが一定のファン層はあるにしても、俺の好みと真逆
好みの問題だから何とも言えんけど、ニッカには、ビールで言えば
スーパードライ的なエポックメイキングに期待したいけどね
サントリーも所詮世襲企業って事だ
いい加減創業者一族の影響力薄めないとやばいぞ
いい加減創業者一族の影響力薄めないとやばいぞ
キリンが口約束を破ったのに、いじめられるサントリー
頑張れサントリー。良い酒を造っていれば、国民はちゃんとみてるよ。
サントリー過去最高益を更新
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265693827/
頑張れサントリー。良い酒を造っていれば、国民はちゃんとみてるよ。
サントリー過去最高益を更新
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265693827/
916 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:12:34 ID:xPoiCISf0
917 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:13:07 ID:fHYOrTNI0
何か２ちゃんねるでは同族企業を嫌悪する傾向があるね。
全く理解不能だけど。
全く理解不能だけど。
>>915
サントリー過去最高益を更新
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265693827/1
＞低価格が人気の第３のビールの販売が好調だったほか、
＞ウイスキーのソーダ割り「ハイボール」ブームで「角瓶」の販売が伸びたのが寄与した。
サントリー過去最高益を更新
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265693827/1
＞低価格が人気の第３のビールの販売が好調だったほか、
＞ウイスキーのソーダ割り「ハイボール」ブームで「角瓶」の販売が伸びたのが寄与した。
919 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:15:30 ID:GiaoIfSb0
>>916
いや、鳥井が経営権を握りたかったのなら、統合比率は１対１だったと思う。
ただ、そういう重要な案件を交渉前、もしくは交渉の初期にキリン側に伝えて無かったのは大失敗でしょ。
元々、キリン側が飲めるはずがない内容なんだから。
ここまで交渉を引っ張った責任は佐治や鳥井にあると言ってる
いや、鳥井が経営権を握りたかったのなら、統合比率は１対１だったと思う。
ただ、そういう重要な案件を交渉前、もしくは交渉の初期にキリン側に伝えて無かったのは大失敗でしょ。
元々、キリン側が飲めるはずがない内容なんだから。
ここまで交渉を引っ張った責任は佐治や鳥井にあると言ってる
同族企業の優れたところやすばらしいところって何？
922 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:16:34 ID:xPoiCISf0
>>917
ちゃんと経営してればいいと思うんだけどね。
というか、問題なのは、上場して多数の一般株主がいるのに、
創業者一族が会社を私物化している場合だと思うんだが。
９０％とか株持っているオーナーが君臨して経営してんなら、
まぁ、お前さんのもんだから、いいんじゃねって感じだし。
傾いて損するのも、そいつらだし。
ちゃんと経営してればいいと思うんだけどね。
というか、問題なのは、上場して多数の一般株主がいるのに、
創業者一族が会社を私物化している場合だと思うんだが。
９０％とか株持っているオーナーが君臨して経営してんなら、
まぁ、お前さんのもんだから、いいんじゃねって感じだし。
傾いて損するのも、そいつらだし。
923 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:16:39 ID:pq+3H7oG0
924 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:16:42 ID:5zU/V3d80
ペプシやコカコーラと対抗していかなければならないのか。
そりゃサントリーの提案そのままのんだら普通にサントリーのキリン乗っ取りだからなｗ
なんで企業規模も売り上げも下の会社が、上の会社を乗っ取るよｗ
ホリエモン以上に汚いわｗｗｗｗ
なんで企業規模も売り上げも下の会社が、上の会社を乗っ取るよｗ
ホリエモン以上に汚いわｗｗｗｗ
926 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:17:49 ID:jFYt890F0
どうせサントリーがムチャな提案したんだろ。
927 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:19:46 ID:97ESrGyD0
>>916
佐治の息子なんだから、同じような考え方なんだろう。でも国内市場が更に
縮小して（目に見えてる）、天保山のサントリ美術館などを閉鎖せよ、とか
言われるのを阻止したかったんだよ。無駄に広告、文芸、美術に使うのが悪
いわけでもないけど、時代性はあるしね。
佐治の息子なんだから、同じような考え方なんだろう。でも国内市場が更に
縮小して（目に見えてる）、天保山のサントリ美術館などを閉鎖せよ、とか
言われるのを阻止したかったんだよ。無駄に広告、文芸、美術に使うのが悪
いわけでもないけど、時代性はあるしね。
928 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:19:53 ID:PbFOJMjB0
世界戦略って、キリンもサントリーも鉄板の商品がない。
資金調達は、ＭＡでしょ。
でも、上場のほうがわかりやすい。
資金調達は、ＭＡでしょ。
でも、上場のほうがわかりやすい。
929 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:20:52 ID:xPoiCISf0
まぁ、最近はトリスだが、キリンにはさんざん一番搾りで搾取されたからな。
統合されたら、なんか、むかつくからバラバラでもいいや。
統合されたら、なんか、むかつくからバラバラでもいいや。
>>600
そこまで面白くない
そこまで面白くない
>>1
関西嫌いが多い2chでこのスレタイは悪意を感じるな
関西嫌いが多い2chでこのスレタイは悪意を感じるな
まぁ、サントリーがこのまま生き残っていけるかどうか見物だな。
キリンはサッポロと組めばいいよ。うん。
キリンはサッポロと組めばいいよ。うん。
関西弁を文字で見ると「どくいりきけん たべたらしぬで」を思い出す。
どうでもいいな
三菱系がグループ外の企業と合併とか無理
937 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:23:05 ID:pq+3H7oG0
ヲイヲイ
サントリーが未だ株式公開してないのを知らないで書いてるのか
釣りなのか、学生運動の過激派・赤軍派の生き残りが書いてるのか
訳分からんｗ
サントリーが未だ株式公開してないのを知らないで書いてるのか
釣りなのか、学生運動の過激派・赤軍派の生き残りが書いてるのか
訳分からんｗ
上場してないサントリーと組むのは、難しい事なのは最初からわかってたはず。
キリンが陥れようと画策していたとしか思えない。
キリンが陥れようと画策していたとしか思えない。
939 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:23:25 ID:j6tQthkO0
やめなはれ
やめたらよろしいがな
やめたらよろしいがな
画策していたのはゴールドマン
941 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:24:55 ID:xPoiCISf0
942 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:25:13 ID:IKB3Yqab0
Suｎ鳥井がどうかしてるわ
>>936
つ明治安田生命
つ明治安田生命
944 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:25:46 ID:PbFOJMjB0
945 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:26:23 ID:5LqjW9sN0
実は創業一族の保証債務がいぱーいだったりして
>>79
CM下手で問題がある会社は潰れるからか。
CM下手で問題がある会社は潰れるからか。
947 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:26:58 ID:8zaWt9Q/0
サントリンビールなんてやだよ
948 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:27:46 ID:DOeu2ZoR0
949 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:28:45 ID:pq+3H7oG0
キリンが証券会社に踊らされただけなのに、何でお前らが熱くなれるのか
意味わからんｗ
ましてサントリーが非上場とも知らずにｗ
意味わからんｗ
ましてサントリーが非上場とも知らずにｗ
所詮この程度しか危機意識がないってことなんだな、両社とも。
ビール系同士じゃなくってもっとほかの食材扱っているところとか、農業法人系（ほくれんとか）や飲食系と組むとか考えんのかな？
メリットないかな。
ビール系同士じゃなくってもっとほかの食材扱っているところとか、農業法人系（ほくれんとか）や飲食系と組むとか考えんのかな？
メリットないかな。
>>792
問題は回答じゃなくて、問い合わせてきた人の個人情報を見せしめに晒した。
問題は回答じゃなくて、問い合わせてきた人の個人情報を見せしめに晒した。
953 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:33:13 ID:pq+3H7oG0
>>948
サントリーにしてみれば、上場してないから、条件さえ飲めばいいですよ
って程度の話
キリンにしてみれば、話題だけで株価が上がったんだからいいんじゃね
誰も困ってないしｗ だよね ｍ９ ｗｗｗ
サントリーにしてみれば、上場してないから、条件さえ飲めばいいですよ
って程度の話
キリンにしてみれば、話題だけで株価が上がったんだからいいんじゃね
誰も困ってないしｗ だよね ｍ９ ｗｗｗ
よくやった！麒麟麦酒をのんでやる
サントリーは買わん
サントリーは買わん
956 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:34:05 ID:4l3jq4MH0
天保山ミュージアムやめるのとりやめにしてくんないかな
あれって麒麟に理解得られないからやめるってのが
タテマエだったし
あれって麒麟に理解得られないからやめるってのが
タテマエだったし
957 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:35:02 ID:8Nr2y/2T0
医薬切り離せってアホかいな。
今麒麟がいちばん元気な分野は実は医薬だろ。
株比率を上げたい為にいってたんだろうけどな。
今麒麟がいちばん元気な分野は実は医薬だろ。
株比率を上げたい為にいってたんだろうけどな。
企業規模からすれば1対0.6ぐらいが妥当なんだけど
キリンがそれを下回って提示してきたのがサントリーブチギレの要因だったと思う
キリンがそれを下回って提示してきたのがサントリーブチギレの要因だったと思う
959 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:35:32 ID:8tWYiz/N0
住友系列のアサヒビールとならサントリーと合併して
シナジー生まれるんじゃないかな？
シナジー生まれるんじゃないかな？
960 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:35:36 ID:tBWAf7r90
貴重な非上場・一族経営なんだから
大事にしろよ
大事にしろよ
962 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:36:44 ID:97ESrGyD0
>>931 >>939
団塊～３０代までは、あのオールド（ダルマ）とかいう酷い酒に騙された世代
だからな。今から思えば本当に馬鹿だったな、あれが無かったらもっと健康な
学生時代を過ごしてた。ｗ あの会社の推奨する”文化”など所詮上っ面だけ
だもの、只の広告会社だよ。ケンタッキーのオールドボーイが付け焼き刃で作
った日本酒を有り難たいと飲んでた。当時から味はニッカが上だったけどね。
団塊～３０代までは、あのオールド（ダルマ）とかいう酷い酒に騙された世代
だからな。今から思えば本当に馬鹿だったな、あれが無かったらもっと健康な
学生時代を過ごしてた。ｗ あの会社の推奨する”文化”など所詮上っ面だけ
だもの、只の広告会社だよ。ケンタッキーのオールドボーイが付け焼き刃で作
った日本酒を有り難たいと飲んでた。当時から味はニッカが上だったけどね。
963 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:37:02 ID:pq+3H7oG0
>>952
時々みるけど、そのＩＤを真っ赤って何？
時々みるけど、そのＩＤを真っ赤って何？
965 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:38:16 ID:CCAMvlaZ0
良かった良かった
サントリーなんざ買いたく無いし
サントリーなんざ買いたく無いし
967 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:38:31 ID:MNNQ6XM30
968 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:39:06 ID:PbFOJMjB0
でも、ストップ高。
>>963
おまえのこと
おまえのこと
971 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:40:20 ID:qm4qiL9z0
エリートの三菱キリンと関西の田舎者サントリーじゃ合うわけ無い
つーかサントリー経営陣に株式の3分の1握られたら、
実質的にはキリンがサントリーの軍門に下るのと同じ事だよ。
統合にメリットは無い。破断した方がマシだったと思うよ。
実質的にはキリンがサントリーの軍門に下るのと同じ事だよ。
統合にメリットは無い。破断した方がマシだったと思うよ。
973 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:41:17 ID:wfGZoim70
この先サントリーが生き残るには経営統合しかないとか言ってなかったっけ？
個人的にはサントリーが潰れると主力燃料の角瓶黒の調達ができなくなって困る
ニッカはやたらスモーキーでえぐ味が強く玄人向きだし
まぁおそらく将来的には株式を公開せざるをえなくなって市場から資金調達し
簡単には潰れないと思うが
個人的にはサントリーが潰れると主力燃料の角瓶黒の調達ができなくなって困る
ニッカはやたらスモーキーでえぐ味が強く玄人向きだし
まぁおそらく将来的には株式を公開せざるをえなくなって市場から資金調達し
簡単には潰れないと思うが
キントリーかサントリンで揉めたのかな？
サントリーが調子に乗ってるって印象がしたんだが
それでおK？
それでおK？
976 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:42:56 ID:pq+3H7oG0
ここまできて誰もキリンの旨い酒を書いていないのが笑う
978 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:43:18 ID:j6tQthkO0
キリン６６００億の負債
統合するのに、独立性をあまり維持しすぎると統合の意味がない。
だから、ホールディング化した企業はあまりよくない。
やはり、どっちかがどっちかを買収してこそシナジーは発揮される。
だから、ホールディング化した企業はあまりよくない。
やはり、どっちかがどっちかを買収してこそシナジーは発揮される。
980 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:44:21 ID:4l3jq4MH0
赤くしてるっていう人のほうがちょっとはずいけどね
センブラつかってるとか宣言してる中毒者って宣言してるわけで
センブラつかってるとか宣言してる中毒者って宣言してるわけで
981 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:44:38 ID:MNNQ6XM30
>>976
いっぱい書き込むと赤くなるのだと思うよ。
いっぱい書き込むと赤くなるのだと思うよ。
982 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:45:36 ID:oIdJPK7I0
サントリーは非上場という強みを捨てなかったことに、後々救われることが何度もあるだろう。
決裂してよかったよ。
例の「売れすぎたので出荷停止します」というサントリー名物も見れなくなるし。
あのインチキ発表も含めてサントリーが好きなので、つぶれない程度に好き勝手やってくれ。
決裂してよかったよ。
例の「売れすぎたので出荷停止します」というサントリー名物も見れなくなるし。
あのインチキ発表も含めてサントリーが好きなので、つぶれない程度に好き勝手やってくれ。
983 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:46:25 ID:pq+3H7oG0
984 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:46:56 ID:PbFOJMjB0
985 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:47:57 ID:j6tQthkO0
寿不動産が強欲すぎ
987 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:48:55 ID:vOzATi/b0
>>89
大陸ビールと統合？？？ ありえるな
大陸ビールと統合？？？ ありえるな
便利なツール使わない俺かっこいい（）笑
989 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:49:08 ID:0MJb71I30
>>975
OK。上場もしていない会社で、しかも創業者一族が「ほぼ
100%握ってる」状態で、拒否権がある30%、新会社の株を
寄越せとか「１対１」の合併を望むってないわｗ
キリンは１対０．９まで譲歩してんだよ。
佐治（サントリー）が記者会見で自身で暴露してる。
企業規模も違うし、上場も情報公開もしていないサントリー
に「拒否権発動」なんて出来る株式を渡してみろｗ
いつもの通りに乗っ取られる。サントリーは過去に買収や
吸収を不意打ちでやらかして清涼飲料ブランドとか買ってるよ。
古くはウイスキーでも。
企業体質として糞なんだ。
OK。上場もしていない会社で、しかも創業者一族が「ほぼ
100%握ってる」状態で、拒否権がある30%、新会社の株を
寄越せとか「１対１」の合併を望むってないわｗ
キリンは１対０．９まで譲歩してんだよ。
佐治（サントリー）が記者会見で自身で暴露してる。
企業規模も違うし、上場も情報公開もしていないサントリー
に「拒否権発動」なんて出来る株式を渡してみろｗ
いつもの通りに乗っ取られる。サントリーは過去に買収や
吸収を不意打ちでやらかして清涼飲料ブランドとか買ってるよ。
古くはウイスキーでも。
企業体質として糞なんだ。
990 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:49:38 ID:sC2bWVUa0
>「もう会わん。交渉はやめや。これで、やめや」
ホントに交渉の席で、こんな言い方したのかなぁ、、、信じられない。
ホントに交渉の席で、こんな言い方したのかなぁ、、、信じられない。
991 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:51:32 ID:PbFOJMjB0
だから、きりんかわね。ビールじゃないよ。
992 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:52:45 ID:pq+3H7oG0
993 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:52:47 ID:Vk0aP1tu0
アサヒとバドとかないの
約束反故にするくらいなら最初から統合の話なんてするなよ
995 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:56:13 ID:MNNQ6XM30
中国向けに人口母乳とか売れば儲かるんじゃないの？
かさばるけど向こうは水も危ないから。
かさばるけど向こうは水も危ないから。
996 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:56:26 ID:pq+3H7oG0
結局ビールはスーパードライ、ウィスキーは響
キリンの花火でキリン株価爆上げ
誰も困ってない
困ったのはハゲタカだけｗｗｗ
キリンの花火でキリン株価爆上げ
誰も困ってない
困ったのはハゲタカだけｗｗｗ
キリンに特筆するほどの美味い商品は無いが、不味い商品もない
サントリーはようやくプレミアムモルツで名声を得たが、不味い酒ならサントリーというくらい今までが酷いし、プレミアムモルツ以外が酷い
サントリーはようやくプレミアムモルツで名声を得たが、不味い酒ならサントリーというくらい今までが酷いし、プレミアムモルツ以外が酷い
999 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:57:39 ID:lrNBDZyu0
社名が創業者の名前に由来し、実権を握る創業者一族が存在する中途半端に大きな会社は経営統合という観点ではガンでしかない
無駄にプライドが高いからな
これが大きい会社の方であれば筋も通るけど小さい側では邪魔でしかない
中小企業とかで、創業者＝社長ってパターンならまだましな動きが出来るんだけど
無駄にプライドが高いからな
これが大きい会社の方であれば筋も通るけど小さい側では邪魔でしかない
中小企業とかで、創業者＝社長ってパターンならまだましな動きが出来るんだけど
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 16:57:49 ID:L3Bs8v1j0
サントリーは永遠に不滅です！
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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