【社会】３５歳で年収３００万以下 団塊ジュニアの苦難続き人生★１０
1 ：出世ウホφ ★：
「35歳の年収は、10年前より200万円下がった」。2009年12月に発売された書籍『"35歳" を救え』
（阪急コミュニケーションズ刊）が示した「現実」だ。低い年収で結婚をためらう男性、住宅ローンが
支払えなくなり生活破綻する家庭。大学卒業時に直面した「就職氷河期」以来、
団塊ジュニアは苦難の人生が続いている。
「年収210万 35歳 今は老後が不安でしかたない…」
「年240かな。もちろん嫁も子供も彼女も無し。来年35歳」
「社内SE 年収300万 独身 労働時間が長すぎて『生きる』時間がない」
インターネット掲示板「2ちゃんねる」には、「35歳・年収300万以下」のユーザーによる
嘆きのコメントが並ぶ。「団塊ジュニア」と呼ばれる35歳の人口は、およそ200万人。
■「手取り20万で結婚していいのか」
『"35歳" を救え』にも掲載されている、総務省などの調査を基にした統計によると、30～34歳男性の
所得分布が平成9年では年収500～699万円が最も高い割合を示していたが、平成19年ではピークが
300～399万円まで下がった。勤務先の業績不振で年収が100万円以上下がった男性、夫の会社の
倒産で収入が激減し、子ども３人を育てながら週5日の深夜アルバイトに出る女性――。
『"35歳" を救え』には、悲惨な事例が描かれている。
Ｊ－ＣＡＳＴニュース
http://www.j-cast.com/2010/01/23058330.html
前スレ ★１の時刻 2010/01/24(日) 03:48:13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264387468/l50
>>2以降に続く
（阪急コミュニケーションズ刊）が示した「現実」だ。低い年収で結婚をためらう男性、住宅ローンが
支払えなくなり生活破綻する家庭。大学卒業時に直面した「就職氷河期」以来、
団塊ジュニアは苦難の人生が続いている。
「年収210万 35歳 今は老後が不安でしかたない…」
「年240かな。もちろん嫁も子供も彼女も無し。来年35歳」
「社内SE 年収300万 独身 労働時間が長すぎて『生きる』時間がない」
インターネット掲示板「2ちゃんねる」には、「35歳・年収300万以下」のユーザーによる
嘆きのコメントが並ぶ。「団塊ジュニア」と呼ばれる35歳の人口は、およそ200万人。
■「手取り20万で結婚していいのか」
『"35歳" を救え』にも掲載されている、総務省などの調査を基にした統計によると、30～34歳男性の
所得分布が平成9年では年収500～699万円が最も高い割合を示していたが、平成19年ではピークが
300～399万円まで下がった。勤務先の業績不振で年収が100万円以上下がった男性、夫の会社の
倒産で収入が激減し、子ども３人を育てながら週5日の深夜アルバイトに出る女性――。
『"35歳" を救え』には、悲惨な事例が描かれている。
Ｊ－ＣＡＳＴニュース
http://www.j-cast.com/2010/01/23058330.html
前スレ ★１の時刻 2010/01/24(日) 03:48:13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264387468/l50
>>2以降に続く
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2 ：出世ウホφ ★：2010/01/25(月) 20:15:36 ID:???0
ネットの質問サイトにも、不安の声が寄せられている。「発言小町」には、35歳会社員の男性が、
「結婚したい気はありますが、安月給で手取りが20～25万。見合いするにも相手に申し訳ない
気持ちになります」と打ち明け、「安月給でも結婚していいのか？」と疑問を投げかけた。
出産を控えた29歳女性からは、33歳の夫が契約社員から正社員に昇格したものの、基本給が
16万円程度に下がり、不安を募らせた。また、「夫が昇給しない」というトピックスでは、29歳妻は
同じ年の夫について、「手取りは18万円、勤続７年で昇給は１度きり。昇進した場合は残業代が
出なくなるため、手取りとしては今より給料が減るそうです」と書き込んだ。
35歳前後の世代は就職氷河期に見舞われ、新卒でも非正規採用が続出した。何とか正社員になった人も、
今度は長引く不況で会社の業績が不振に陥り、年収に影響が出てきた。特に最近顕著なのが、ボーナスなど
一時金カットによる年収減だ。連合総合生活開発研究所（連合総研）・龍井葉二副所長は、「住宅ローンの
返済に一時金を回す人が多い。ところが、一時金カットで支払いの当てがなくなり、何とか返済を続けようと
高金利のお金に手を出した挙句に自己破産、というケースも出ています」と話す。
>>3以降に続く
「結婚したい気はありますが、安月給で手取りが20～25万。見合いするにも相手に申し訳ない
気持ちになります」と打ち明け、「安月給でも結婚していいのか？」と疑問を投げかけた。
出産を控えた29歳女性からは、33歳の夫が契約社員から正社員に昇格したものの、基本給が
16万円程度に下がり、不安を募らせた。また、「夫が昇給しない」というトピックスでは、29歳妻は
同じ年の夫について、「手取りは18万円、勤続７年で昇給は１度きり。昇進した場合は残業代が
出なくなるため、手取りとしては今より給料が減るそうです」と書き込んだ。
35歳前後の世代は就職氷河期に見舞われ、新卒でも非正規採用が続出した。何とか正社員になった人も、
今度は長引く不況で会社の業績が不振に陥り、年収に影響が出てきた。特に最近顕著なのが、ボーナスなど
一時金カットによる年収減だ。連合総合生活開発研究所（連合総研）・龍井葉二副所長は、「住宅ローンの
返済に一時金を回す人が多い。ところが、一時金カットで支払いの当てがなくなり、何とか返済を続けようと
高金利のお金に手を出した挙句に自己破産、というケースも出ています」と話す。
>>3以降に続く
3 ：出世ウホφ ★：2010/01/25(月) 20:15:50 ID:???0
■「とにかく今の仕事を手放すな、としか今は言えません」
それでも、仕事があるうちはまだマシと言えそうだ。最近は一度仕事を失うと、正社員はもちろん派遣社員としても
勤め先が見つからない。派遣ユニオンの関根秀一郎書記長は、「30代半ばの男性で、日雇い派遣。最近は
仕事がほとんど入らなくなり、ほぼ無収入になっている例があります」という。非正規労働者の再就職支援機関として
2009年2月に設立された東京キャリアアップハローワークに聞くと、数値的な統計がないため「年収300万以下」が
どこまで一般的になったかは分からないとしながらも「派遣社員など非正規労働者が増える中で、
平均賃金も下がっているだろう」と話した。
失業、再就職先が見つからない、生活が成り立たない――。関根氏のもとへ寄せられる相談は１日10件ほどで、
増える傾向にある。「仕事に就いている人は、とにかく今の仕事を手放すな、としか今は言えません」と、関根氏はため息をつく。
連合総研が2009年10月に発表した「勤労者短観」によると、１年前と比べて収入が減ったと答えた正社員は
全体の37.1%だが、30代正社員に限ると男性は44.3%、女性は45.8%に上がる。「運よく」正社員でい続けても、
現状のままでは一時金だけでなく、給与「本体」も減らされる正社員が増えるだろうと、前述の連合総研・
龍井副所長は指摘する。「ボーナスカットされた正社員が、ローン苦から食費や教育費まで切り詰めるなど、
限界がきています。今のままでは自己防衛できません。
一刻も早く政府が有効な対策を打つしか方法がないでしょう」と話している。
（おわり）
それでも、仕事があるうちはまだマシと言えそうだ。最近は一度仕事を失うと、正社員はもちろん派遣社員としても
勤め先が見つからない。派遣ユニオンの関根秀一郎書記長は、「30代半ばの男性で、日雇い派遣。最近は
仕事がほとんど入らなくなり、ほぼ無収入になっている例があります」という。非正規労働者の再就職支援機関として
2009年2月に設立された東京キャリアアップハローワークに聞くと、数値的な統計がないため「年収300万以下」が
どこまで一般的になったかは分からないとしながらも「派遣社員など非正規労働者が増える中で、
平均賃金も下がっているだろう」と話した。
失業、再就職先が見つからない、生活が成り立たない――。関根氏のもとへ寄せられる相談は１日10件ほどで、
増える傾向にある。「仕事に就いている人は、とにかく今の仕事を手放すな、としか今は言えません」と、関根氏はため息をつく。
連合総研が2009年10月に発表した「勤労者短観」によると、１年前と比べて収入が減ったと答えた正社員は
全体の37.1%だが、30代正社員に限ると男性は44.3%、女性は45.8%に上がる。「運よく」正社員でい続けても、
現状のままでは一時金だけでなく、給与「本体」も減らされる正社員が増えるだろうと、前述の連合総研・
龍井副所長は指摘する。「ボーナスカットされた正社員が、ローン苦から食費や教育費まで切り詰めるなど、
限界がきています。今のままでは自己防衛できません。
一刻も早く政府が有効な対策を打つしか方法がないでしょう」と話している。
（おわり）
4 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:17:27 ID:QXYIAzG70
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
.|::::::::::/ ヽヽ
。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|| |::::::::／ ) (. .||
||／〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,、. ／(_,、_,)ヽ | ドサクサ？
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| 強制連行じゃなかったの？？
/ ヽ ノ'"＼ノエェェエ> |
人 ノ ＼／ ー--‐ ／|:＼＿
／ ＼__／:::＼ ＿＿＿／ /:::::::::::::
強制連行はドサクサに？？ ↓↓↓(２分４５秒あたり)
http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k
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強制連行はドサクサに？？ ↓↓↓(２分４５秒あたり)
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5 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:17:42 ID:N206f4Jc0
２ケタかよ・・・
6 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:17:55 ID:E5PE2UEp0
35歳で年収300万って本当にいるのか？
東京だけど周りは600万とかザラなんだけど(俺は700万)
どうせ努力を放棄してきた社会不適合者なんだろ
東京だけど周りは600万とかザラなんだけど(俺は700万)
どうせ努力を放棄してきた社会不適合者なんだろ
無職大杉ワロタ
8 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:18:31 ID:HXW4/6r50
本当に少子化対策やる気ないんだよな、この国は
9 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:18:38 ID:fxkhasyW0
これは女が我慢できるかどうかだけのこと それだけで解決できる問題
10 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:18:50 ID:f/HejloJ0
9ならインフレになる
どの世代もしんどいのは同じ。
結果、団塊ジュニアが数の論理で一番しんどい世代という事になる
結果、団塊ジュニアが数の論理で一番しんどい世代という事になる
いつまでやってんだ
13 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:19:03 ID:yaBN80rV0
(俺は700万)
14 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:19:24 ID:vG7Lb7na0
厚労省の無駄遣いを、一つ披露。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。
サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険２事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。
上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約２．５％が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。
労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。
こんな無駄無ければ、給付に今の１．５倍は回せます。
ちなみに、ハロワ・監督署労災課給与費一人頭８８０万×約２万名の給料が
この特別会計から出ています。
退職金もね。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。
サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険２事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。
上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約２．５％が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。
労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。
こんな無駄無ければ、給付に今の１．５倍は回せます。
ちなみに、ハロワ・監督署労災課給与費一人頭８８０万×約２万名の給料が
この特別会計から出ています。
退職金もね。
このスレ、地味に続くね。
16 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:21:07 ID:mesS+hTT0
ゆとりだが某県庁の公務員試験に合格した。
勝ち組だよな？
勝ち組だよな？
17 ：名無しさん＠十周年 ◆kHVwtqhqNM ：2010/01/25(月) 20:21:25 ID:osZWnDs10
アクセスランキング『記事別』『ブログ別』第2位獲得
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/7096/1180153798/7
『団塊ジュニア記者が「96歳に何で敬意を…」と言い放つ』
『連載担当した団塊ジュニア記者退社』
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/7096/1180153798/7
『団塊ジュニア記者が「96歳に何で敬意を…」と言い放つ』
『連載担当した団塊ジュニア記者退社』
18 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:21:27 ID:x/DDh1M80
19 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:21:50 ID:XmwF85R70
(俺は700万)
雇われで高給もらってるといきなり切られる時代だから
あまり高いものもらっていい気になってると落ちてから知らんぞ。
あまり高いものもらっていい気になってると落ちてから知らんぞ。
22 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:23:50 ID:VlQIuOFA0
よく伸びるスレだな・・・ｗ
いかに２ちゃんにおっさんが多いか分かるというものだ
いかに２ちゃんにおっさんが多いか分かるというものだ
23 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:25:20 ID:WPWWh5VF0
今日は９０００円 （９０円で買った株を９４円で３０００株売った手数料税引き）
24 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:25:42 ID:faRyvJ+V0
２だ
25 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:26:36 ID:6EfXgMb90
俺平社員だけど一昨年850
今年は600
今年は600
地域差もあるだろう。
島根で６００万円とか貰ってもしょーない
島根で６００万円とか貰ってもしょーない
27 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:28:31 ID:8Xa79g6D0
結論をいうとお前らの努力不足だったって事だな
＞このスレ、地味に続くね。
それだけ身近な話題(俺は700万)ということなのだろうな
それだけ身近な話題(俺は700万)ということなのだろうな
去年の一年支出計算したら
26万円だった
俺なりにかなり贅沢に暮らした結果だが
金なんぞ最低限ありゃなんとでもなるな
26万円だった
俺なりにかなり贅沢に暮らした結果だが
金なんぞ最低限ありゃなんとでもなるな
まだ続いてたんだ
この悲しいスレ
この悲しいスレ
31 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:30:27 ID:E9pWCXJu0
仕事が嫌いって奴が稼げるはずが無い。
嫌々働く奴に高い金払う奴がいると思うか？
嫌々働く奴に高い金払う奴がいると思うか？
32 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:31:07 ID:H1xc+qSB0
一日12時間働いて間週休二日で手取り２０万 ボーナス年間1.8ヵ月分だ
今年３２だがオタクを辞められない
今年３２だがオタクを辞められない
33 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/01/25(月) 20:33:20 ID:IXRFbjh40
このスレだと、俺でも勝ち組になれるのな。
給料なんかより
いかに仕事中に時間の経ちを早く感じられて
定時で帰れて 人付き合いも最低限みたいな職場にいれるかみたいなのが
俺にとってなにより重要 まぁ仕事中もずっとラジオ聞いてるけどな
いかに仕事中に時間の経ちを早く感じられて
定時で帰れて 人付き合いも最低限みたいな職場にいれるかみたいなのが
俺にとってなにより重要 まぁ仕事中もずっとラジオ聞いてるけどな
35 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:34:06 ID:LbxGCGvf0
今日の給料日。
先月残業頑張ったから、１１万越えだ。
先月残業頑張ったから、１１万越えだ。
仕事をしない奴が増えてるだけだし、
週末に同じゼミの卒業生で集まったけど、
同じ卒業年の連中は普通に600万～1200万は貰ってたな
300とかいないから
週末に同じゼミの卒業生で集まったけど、
同じ卒業年の連中は普通に600万～1200万は貰ってたな
300とかいないから
日本艦隊の被害担当艦、氷河期ｗ
39 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:35:43 ID:WEeP2HGE0
俺３７毒男。一級建築士で２５０万。
社長から嫌われていてもうすぐ切られると思う。
結婚もすることないから別にこの先どうなったってええわ
社長から嫌われていてもうすぐ切られると思う。
結婚もすることないから別にこの先どうなったってええわ
40 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:36:50 ID:AXjPjwO10
自分の代わりは掃いて捨てる程居るんだし
ゴミのような自分を雇ってくれた企業に感謝する心を忘れちゃいかんよな
ゴミのような自分を雇ってくれた企業に感謝する心を忘れちゃいかんよな
特に優れたところがあるわけじゃない一介のリーマンだけど、
自分が今得ている収入が、自分の力だけで得られたものでないことくらいは知っている。
ましてや年収の多寡で他人をどうこう言うなんて、
そんなおこがましい真似が出来ようはずもなく。
自分が今得ている収入が、自分の力だけで得られたものでないことくらいは知っている。
ましてや年収の多寡で他人をどうこう言うなんて、
そんなおこがましい真似が出来ようはずもなく。
スマップの歌とかでもあるじゃないか
人と比べることになんの価値がある
自分にできることやりゃいいみたいな
もっと余裕もとうぜ
人と比べることになんの価値がある
自分にできることやりゃいいみたいな
もっと余裕もとうぜ
45 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:39:47 ID:fxkhasyW0
>>41
だからお前はダメなんだよ そ－いうとこやぞ
だからお前はダメなんだよ そ－いうとこやぞ
46 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:39:53 ID:YOFNpIDa0
(俺は700万)
49 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:41:19 ID:6m3id4nB0
35歳
(俺は700万)
社会不適合者
(俺は700万)
社会不適合者
52 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:42:55 ID:nIDMkScu0
なんかこのスレッド見てたら目から汗が流れ出てとまらない・・・
53 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:42:55 ID:VBCvMicW0
(俺は700万)
>>34
２０代や定年間際のジジイならともかく仕事盛りの３０代がそれでは寂しい
２０代や定年間際のジジイならともかく仕事盛りの３０代がそれでは寂しい
２ｃｈねらー創成期からのベテランユーザーは
この世代が多いんじゃないの
この世代が多いんじゃないの
56 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:43:51 ID:Ad+s0eiM0
57 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:46:36 ID:FGmfluEIO
数が多くて家や教育で金を遣う潜在需要のある年代に金が回らないなんて
そりゃあ経済もよくならんわな
そりゃあ経済もよくならんわな
58 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:47:07 ID:7e6IM2vSP
59 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:48:07 ID:AxsMqWpV0
何度でも言いますが、俺は自営業なので年収は１００万でいいんだ。
子ども手当てみたいなパチが潤うような税金の使い方するなら、
その分可愛い女の子を雇って楽しく仕事するわ。
子ども手当てみたいなパチが潤うような税金の使い方するなら、
その分可愛い女の子を雇って楽しく仕事するわ。
61 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:48:54 ID:itA0o3sn0
地方で２０万円の求人なんて、ほとんどない。
63 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:49:26 ID:3lAIL+Ce0
ビジネスで成功する人っていうのはこういう無数の人達を
使って自分が贅沢することに何のやましさも感じない人なんだよ
使って自分が贅沢することに何のやましさも感じない人なんだよ
64 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:49:33 ID:S39gzBLB0
低収入になるとゲイが増える。これ常識な。
65 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:50:22 ID:7GTFN30r0
>>60
だまれ！
だまれ！
しかしまあ、こういうスレではやはり暗黙の了解で
35歳の「男」の収入という前提で話をするんだなｗ
昭和の呪縛からはなかなか逃れがたい。
35歳の「男」の収入という前提で話をするんだなｗ
昭和の呪縛からはなかなか逃れがたい。
67 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:52:19 ID:B+ueCVEN0
経済財政諮問会議で３００万あれば楽勝生活でくるハズと
勝手に決め付け、正規雇用を減らし非正規を強引に増やした
からこうなってる。その裏には企業経営者達が新自由主義に
取り付かれ、成果主義、儲け主義に走り、生産拠点を無理やり
中国、他へ持ってちゃった。おかげで日本の皆様は、お暇。
お暇 ＝ お金が入ってこない
この最大の功労者は、自民党。 それで先の選挙で大負けし、
民主政権になった。でも元に戻る分けではないが、仇は討ったのよ。
話は、みんなつながっているのよねぇ。 あ～ぁ。
勝手に決め付け、正規雇用を減らし非正規を強引に増やした
からこうなってる。その裏には企業経営者達が新自由主義に
取り付かれ、成果主義、儲け主義に走り、生産拠点を無理やり
中国、他へ持ってちゃった。おかげで日本の皆様は、お暇。
お暇 ＝ お金が入ってこない
この最大の功労者は、自民党。 それで先の選挙で大負けし、
民主政権になった。でも元に戻る分けではないが、仇は討ったのよ。
話は、みんなつながっているのよねぇ。 あ～ぁ。
68 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:53:28 ID:hsqzHQU00
まあ、これからの世の中、どんなに少なくても最低５０００万近くの貯金ないと、
かなり悲惨な老後になるよ。
普通にホームレスになる。
かなり悲惨な老後になるよ。
普通にホームレスになる。
69 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:53:33 ID:C1Kslgst0
23時くらいになったらとても盛り上がりそうなスレだな（負のエネルギーという意味で）
今日給料日でさ、源泉徴収票が付いてきたよ
やっと年収１０００万突破
やっと年収１０００万突破
72 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:54:17 ID:7e6IM2vSP
75 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:54:32 ID:nIDMkScu0
>>51
>>60
喧嘩はヤメロ
以下の3つに該当するやつは真人間だから誇りを持って生きろ。
1. 自分名義の定住所・定職・定収入（源泉徴収あり）がある。
2. 家賃も電気も電話も水道もネットも国保も国民年金も住民税も自分名義の銀行口座から自動引き落としで払っている。
3. 生活補助も失業手当ももらったことがなく、これからももらう予定はない。
>>60
喧嘩はヤメロ
以下の3つに該当するやつは真人間だから誇りを持って生きろ。
1. 自分名義の定住所・定職・定収入（源泉徴収あり）がある。
2. 家賃も電気も電話も水道もネットも国保も国民年金も住民税も自分名義の銀行口座から自動引き落としで払っている。
3. 生活補助も失業手当ももらったことがなく、これからももらう予定はない。
76 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:54:54 ID:sRmRFX+G0
民主党政権で大失業時代到来
【企業戦略】鳩山政権に嫌気、逃げる製造業、生活重視で海外移転に拍車［10/01/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263772195/l50
【経済】民主党政権の“高速逆走”で危機に瀕した日本経済 財部誠一の「ビジネス立体思考」・日経ＢＰ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261125908/l50
【経済】 "ドン引きされる日本" 鳩山政権、経済成長阻害する政策を面白いように連発
…ＴＯＰＩＸ年初来変化率ついにマイナスに★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258710626/l50
【経済】 ついに“鳩山不況”か…景気調査、過去最大の落ち込み。７．２兆円の経済対策も不評★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260361859/l50
【論説】 「日本は『働くより、生活保護や子供手当てもらう方が高額所得者に』が流行に
…足し算の民主党では経済再建は無理」…大前研一
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256787112/l50
【政治】鳩山首相「国益も大事だが、地球益も大事だ」「温室ガス２５％減で苦しくても、生命体が生きやすい地球に」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260967680/
【論説】 「民主党の常識＝世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。
韓国『日本、謎の自殺行為』と」…ＴＢＳ報じる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259187517/l50
【経済】鉄鋼業、「日本脱出」秒読み…鳩山政権に見切り?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262498389/
【企業戦略】鳩山政権に嫌気、逃げる製造業、生活重視で海外移転に拍車［10/01/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263772195/l50
【経済】民主党政権の“高速逆走”で危機に瀕した日本経済 財部誠一の「ビジネス立体思考」・日経ＢＰ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261125908/l50
【経済】 "ドン引きされる日本" 鳩山政権、経済成長阻害する政策を面白いように連発
…ＴＯＰＩＸ年初来変化率ついにマイナスに★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258710626/l50
【経済】 ついに“鳩山不況”か…景気調査、過去最大の落ち込み。７．２兆円の経済対策も不評★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260361859/l50
【論説】 「日本は『働くより、生活保護や子供手当てもらう方が高額所得者に』が流行に
…足し算の民主党では経済再建は無理」…大前研一
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256787112/l50
【政治】鳩山首相「国益も大事だが、地球益も大事だ」「温室ガス２５％減で苦しくても、生命体が生きやすい地球に」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260967680/
【論説】 「民主党の常識＝世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。
韓国『日本、謎の自殺行為』と」…ＴＢＳ報じる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259187517/l50
【経済】鉄鋼業、「日本脱出」秒読み…鳩山政権に見切り?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262498389/
77 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:55:14 ID:yaBN80rV0
(俺は700万)
78 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:56:06 ID:Y/TTVaMG0
35歳で300万って、シングルか夫婦共働きなら全く問題ないんでね？
旦那が稼いで嫁は専業主婦なんて時代はとっくに終わってると思うのだが
旦那が稼いで嫁は専業主婦なんて時代はとっくに終わってると思うのだが
>>75
実家住まいは駄目ですか。。
実家住まいは駄目ですか。。
80 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:57:11 ID:E9pWCXJu0
>>75
う～ん。失業手当は仕方ないような気がする。その為に保険料払ってんだし。
う～ん。失業手当は仕方ないような気がする。その為に保険料払ってんだし。
81 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:57:18 ID:x/DDh1M80
戦中世代は３５歳まで生きられなかった人が多かったけどな
83 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:57:37 ID:w+mRwmWq0
去年800万だったが
あと１２年早く生まれてたら
一つ上の大学いけて年収も1000万だったかと思うと
悔しいものがあるな
あと１２年早く生まれてたら
一つ上の大学いけて年収も1000万だったかと思うと
悔しいものがあるな
>>75
条件は満たしてるが、今の生活は馬鹿らしく感じてるわ
条件は満たしてるが、今の生活は馬鹿らしく感じてるわ
入社して１０年以上怠けてたら、リストラ寸前
アリとキリギリスって実話だったんだなぁ
なんでアリはキリギリスを助けてくれないんだろう・・・
アリとキリギリスって実話だったんだなぁ
なんでアリはキリギリスを助けてくれないんだろう・・・
この狭い日本建築なんて分野ではもう稼げないよ
どこもかしもももう建物できてるんだもん
どこもかしもももう建物できてるんだもん
87 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:58:07 ID:Ad+s0eiM0
88 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:58:25 ID:7e6IM2vSP
89 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:59:00 ID:hsqzHQU00
>>73
生存可能な最低ラインね。
６５で引退して、２０年生きるとして、
持ち家ありで最低限生存維持できそうなラインが５０００万ぐらいじゃないかな。
おそらく年金支給年齢はこの先伸びるから危ないだろうけど。
厚生年金危うい場合は、５０００万では全然足りないだろうね。
生存可能な最低ラインね。
６５で引退して、２０年生きるとして、
持ち家ありで最低限生存維持できそうなラインが５０００万ぐらいじゃないかな。
おそらく年金支給年齢はこの先伸びるから危ないだろうけど。
厚生年金危うい場合は、５０００万では全然足りないだろうね。
この先はもっと悪くなるんだろ
91 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 20:59:43 ID:x/DDh1M80
93 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:00:29 ID:TikTk6tKP
>>71
正規雇用(総合職)で、各業界の前線でがっつり働いてる35歳女性はどれくらいいるもんかね。
うちの業界は思いっきり「男しかいない」業界だから
女性の姿を見ないのは当たり前の話なんだが、他のとこではどうなんだろう。
>>72
多い少ないではなく、無意識のうちに話題の主体が
「35歳独身男」に置かれていて、
これは単に「該当するねらーが多い」というだけでは片付けられない、ということ。
正規雇用(総合職)で、各業界の前線でがっつり働いてる35歳女性はどれくらいいるもんかね。
うちの業界は思いっきり「男しかいない」業界だから
女性の姿を見ないのは当たり前の話なんだが、他のとこではどうなんだろう。
>>72
多い少ないではなく、無意識のうちに話題の主体が
「35歳独身男」に置かれていて、
これは単に「該当するねらーが多い」というだけでは片付けられない、ということ。
男根ジュニアって、
頭痛が痛い、みたいだな
頭痛が痛い、みたいだな
96 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:00:49 ID:7e6IM2vSP
97 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:00:54 ID:U/3SlDIP0
老後なんか考えなきゃ余裕で生きていける。無駄に長生きする必要もないし
持ち家さえあれば心に余裕を持って暮らせるけど
なんで日本の家（土地）ってこんな高いんだよ・・・
なんで日本の家（土地）ってこんな高いんだよ・・・
爺死ねとか老害くらばれとか嘯きながらも
おまいらは安定と老後の平穏を求めてるんだね
これも人間か
おまいらは安定と老後の平穏を求めてるんだね
これも人間か
100 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:02:34 ID:jMFoZTGJ0
101 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:02:37 ID:G1VQ3dii0
地方は大変だなあ
公務員くらいしかまともな職がないらしいね
大学の同期は多分ほぼ全員600はもらってると思う
知り合いだと35で700切ってる奴はいないし
公務員くらいしかまともな職がないらしいね
大学の同期は多分ほぼ全員600はもらってると思う
知り合いだと35で700切ってる奴はいないし
102 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:02:42 ID:fxkhasyW0
>>97
金持ちじゃなければどっちみちそんなに長生きできないと思うよ 医療も崩壊してきてるから
金持ちじゃなければどっちみちそんなに長生きできないと思うよ 医療も崩壊してきてるから
>>95
なにをゆうとんねん
なにをゆうとんねん
んじゃ、専業主婦がチ●コ生やせば良いじゃん。
旦那に突っ込んでればｗ
旦那に突っ込んでればｗ
300万でも多いくらいだぜ
もっと貧乏人を増やして働かせろ
貧乏人こそが経済発展へのカギだｗ
もっと貧乏人を増やして働かせろ
貧乏人こそが経済発展へのカギだｗ
106 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:04:40 ID:XjxK3ABOO
31歳残業やりまくって年収250万
107 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:04:45 ID:hsqzHQU00
108 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:04:51 ID:hP7wvZ7P0
昨日も来たけど本当にこの年代病んでるな
まぁ俺もこの年代なんだが
俺の周りの友人連中もどんどん差が開いて来てる
１独立して今現在成功してる者・既婚・持ち家
２勤め人でそれなりに稼いで今現在、家族・家を持っている者
３勤め人でどうしようもない給料でも家族を持っている者
４家業を継いで悪戦苦闘している者
５勤めをドロップアウトして家業を継ぐ者・未婚
６勤めをドロップアウトして独立する者・未婚
内、4・5・6のに当てはまる奴は壊れてる奴多数
まぁ俺もこの年代なんだが
俺の周りの友人連中もどんどん差が開いて来てる
１独立して今現在成功してる者・既婚・持ち家
２勤め人でそれなりに稼いで今現在、家族・家を持っている者
３勤め人でどうしようもない給料でも家族を持っている者
４家業を継いで悪戦苦闘している者
５勤めをドロップアウトして家業を継ぐ者・未婚
６勤めをドロップアウトして独立する者・未婚
内、4・5・6のに当てはまる奴は壊れてる奴多数
>>31言いたいことはわかるが
払うね、結果がすべてだからな
払うね、結果がすべてだからな
110 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:05:18 ID:bdTtomhq0
老後資金5000万なんて絶対無理だわ
子供大学へやって住宅ローン完済したら終わりだ。
退職金なんてあてにならないし
だいたいの人はそんなもんでしょ
末恐ろしいね
子供大学へやって住宅ローン完済したら終わりだ。
退職金なんてあてにならないし
だいたいの人はそんなもんでしょ
末恐ろしいね
>>98
狭ーいところを大人数で分け合ってるからじゃね？
狭ーいところを大人数で分け合ってるからじゃね？
112 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:06:24 ID:/LPYodqw0
・鴻池先生（官房副長官辞任）の「たかじん」での名言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」
・自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
（2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
【学生】
結婚するのにまずお金が必要で，若者にその結婚するだけのお金がないから結婚が進
まないで，その結果少子化が進むと思うんですが・・？
【麻生】
えー、金がねーから結婚できねえとかいう話だったけど、
そりゃ金がねーで結婚はしねー方がいい、まずね。
そりゃ、そりゃオレもそう思う。うん。
そりゃうかつにそんなことはしない方がいい。（会場笑い）
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」
・自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
（2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
【学生】
結婚するのにまずお金が必要で，若者にその結婚するだけのお金がないから結婚が進
まないで，その結果少子化が進むと思うんですが・・？
【麻生】
えー、金がねーから結婚できねえとかいう話だったけど、
そりゃ金がねーで結婚はしねー方がいい、まずね。
そりゃ、そりゃオレもそう思う。うん。
そりゃうかつにそんなことはしない方がいい。（会場笑い）
114 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:06:29 ID:U2YzUGo/0
貧しさに負けた・・・
115 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:07:00 ID:9o7p2lwn0
北海道の一般職で35歳
350万貰ってればまだ恵まれてる方だよ
東京で言う600万くらいかな
350万貰ってればまだ恵まれてる方だよ
東京で言う600万くらいかな
>>21ちょっｗ
これは言ってる事がおかしいｗｗ
これは言ってる事がおかしいｗｗ
117 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:07:58 ID:leYPCnGJ0
今の若者は皆自転車で車の免許どころかスクーターの免許すら持ってない。
一方中国では今時自転車に乗ってる人間なんていない。
日本で働いても年収１８０万。
今や日本はエンゲル係数でも韓国に負けた。
何が物質的な豊かさから次の次元へ移行するだよｗ
今や日本人に物質的な欲望を満たせるだけの
余裕のある人間はほんの一部になったんだよ。
先進国の政策ミスだなｗ
新興国に製造を移転して儲かるのは最初の業者だけｗ
すぐに他者に真似され値下げ競争で勝者無しｗ
雇用を失っただけ損したと言うことだｗｗ
しかも移転先の国が中国のようにドルペッグを崩さなければ
もはや手の施しようが無い。
先進国の技術で途上国の低賃金。しかも通貨は固定。
ぼろ儲けした中国、韓国企業が次々と日本の最先端企業を
買い漁る始末。終ったな。THE ENDってやつだ。
今後こうルールを変えろ。
先進国から工場を移転しても良いのは
完全変動相場制の国のみ、と。
一方中国では今時自転車に乗ってる人間なんていない。
日本で働いても年収１８０万。
今や日本はエンゲル係数でも韓国に負けた。
何が物質的な豊かさから次の次元へ移行するだよｗ
今や日本人に物質的な欲望を満たせるだけの
余裕のある人間はほんの一部になったんだよ。
先進国の政策ミスだなｗ
新興国に製造を移転して儲かるのは最初の業者だけｗ
すぐに他者に真似され値下げ競争で勝者無しｗ
雇用を失っただけ損したと言うことだｗｗ
しかも移転先の国が中国のようにドルペッグを崩さなければ
もはや手の施しようが無い。
先進国の技術で途上国の低賃金。しかも通貨は固定。
ぼろ儲けした中国、韓国企業が次々と日本の最先端企業を
買い漁る始末。終ったな。THE ENDってやつだ。
今後こうルールを変えろ。
先進国から工場を移転しても良いのは
完全変動相場制の国のみ、と。
まわりに公務員はいるけど、年収が600万超えている奴なんかいないな。
下手すれば無職もいるしな。
下手すれば無職もいるしな。
確かにバイクすら持ってないが
電動自転車に税金がかかるんじゃないか心配してる
電動自転車に税金がかかるんじゃないか心配してる
>>85なさけない、
良くそんなことが言えるな、、
良くそんなことが言えるな、、
121 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:10:35 ID:wVxHCCQ70
30歳で年収1000万。
国内大企業、充実した福利厚生の俺が、皆様を見下しにやってきましたよ。。。
国内大企業、充実した福利厚生の俺が、皆様を見下しにやってきましたよ。。。
金は使わなきゃ貯まるんだよ
123 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:11:26 ID:XjxK3ABOO
俺歳とって失業して生活保護貰えなかったら確実に犯罪犯すと思う
124 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:11:32 ID:FGmfluEIO
地方在住。勤続５年、３６歳。大企業の名前に惹かれて転職したら、
大企業の名前を冠した施設の業務委託をまかされてるわけのわからん
NPOの職員にされてて、もう本気でへこむわ。
総年収２３０万。
転職前に勤めてた会社じゃ、２５歳の頃で年収５００万ぐらいあったんだが、
本気で選択間違えたと後悔しまくっている今日この頃。
本気で業務の見直しやら効率化やら図って２年間がんばって
残業もなくして収支改善したのに、待遇はなんら変わらぬまま。
ダラダラ残業して残業代で稼いでる連中は年収３００万とか軽く超えてる
みたいだし、本気でやっとれんわ。イヤになる。
貯金が月に２万円づつ増えていくのと、貯金残高１３００万円を見てニヤニヤ
するのだけが楽しみさ。本気で転職してぇ。。。
大企業の名前を冠した施設の業務委託をまかされてるわけのわからん
NPOの職員にされてて、もう本気でへこむわ。
総年収２３０万。
転職前に勤めてた会社じゃ、２５歳の頃で年収５００万ぐらいあったんだが、
本気で選択間違えたと後悔しまくっている今日この頃。
本気で業務の見直しやら効率化やら図って２年間がんばって
残業もなくして収支改善したのに、待遇はなんら変わらぬまま。
ダラダラ残業して残業代で稼いでる連中は年収３００万とか軽く超えてる
みたいだし、本気でやっとれんわ。イヤになる。
貯金が月に２万円づつ増えていくのと、貯金残高１３００万円を見てニヤニヤ
するのだけが楽しみさ。本気で転職してぇ。。。
128 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:13:43 ID:sRmRFX+G0
【政治】「アジアの所得を倍増させるために日本の技術を提供したい」直嶋経産相★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261807865/l50
経産相が外国の所得向上に力をれようとしてる国だから、ひどい国だよ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261807865/l50
経産相が外国の所得向上に力をれようとしてる国だから、ひどい国だよ。
>>128
さっすが太っ腹ー！
さっすが太っ腹ー！
>>128
民主党は、日本国以外の国民の生活が第一だからだめだ
民主党は、日本国以外の国民の生活が第一だからだめだ
131 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:17:10 ID:oFp2TK/V0
年収1000万だろうと、1億だろうと、ただの雇われ人なら自慢にもなりゃしないよ。
民間の場合、本当の「上層」は商売を軌道に乗せてる経営者のみ。
あとはみんな雑魚クズさ。
民間の場合、本当の「上層」は商売を軌道に乗せてる経営者のみ。
あとはみんな雑魚クズさ。
自民は真面目に金持ちだけの所得を増やしてあとは貧乏にする政策をとる。
民主は外国人の所得を上げようとする。
入れるところねえなぁ･･･
民主は外国人の所得を上げようとする。
入れるところねえなぁ･･･
このスレで文句を言っているヤツは、一世代前に生まれたならそれなりの収入と
家庭があったんだろうな。
それは一世代前が恵まれていただけで、今が不当に恵まれていないわけではないよ。
グローバル化のおかげで正常化しただけだ。
で、今の恵まれないヤツを煽っているのは昔恵まれていたヤツじゃなくて、
それなりの苦労や努力で何とかなったヤツだな。だから話が噛み合うわけが無い。
マクロ的には社会の失敗は明白だが、ミクロ的にはどうだかなあと言うヤツが多い。
オレは２０代に相当苦労してようやく今なんとかだからイマイチ同情できないよ。
オレのような人間が心から支持するようにならないと社会運動にはならないだろう。
家庭があったんだろうな。
それは一世代前が恵まれていただけで、今が不当に恵まれていないわけではないよ。
グローバル化のおかげで正常化しただけだ。
で、今の恵まれないヤツを煽っているのは昔恵まれていたヤツじゃなくて、
それなりの苦労や努力で何とかなったヤツだな。だから話が噛み合うわけが無い。
マクロ的には社会の失敗は明白だが、ミクロ的にはどうだかなあと言うヤツが多い。
オレは２０代に相当苦労してようやく今なんとかだからイマイチ同情できないよ。
オレのような人間が心から支持するようにならないと社会運動にはならないだろう。
134 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:18:47 ID:ADy6nGtx0
>>127
その2年間の実績をアピールすれば次が見付かると思うが。
その2年間の実績をアピールすれば次が見付かると思うが。
135 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:19:18 ID:Dv0N+9g40
俺、残業月20時間ぐらいしてるけどほぼサービス
辞めたいけど次の就職先が見つかりそうに無いのでだらだら続けてる
辞めたいけど次の就職先が見つかりそうに無いのでだらだら続けてる
結局ばら撒きの麻生が一番よかったんだよね。
民主は劣化小泉竹中路線でマイナス経済成長戦略しかないし。
民主は劣化小泉竹中路線でマイナス経済成長戦略しかないし。
雨ブラック、黒茄子、階級持ちのフルホルダーの俺には隙はない。
俺様のような高属性はこのスレにはいないな！
俺様のような高属性はこのスレにはいないな！
34歳で年始500万ちょい。
少なすぎて泣ける…
少なすぎて泣ける…
ＮＰＯ法人って簡単に作れるのかねー？
天下りだらけのイメージしかないな
天下りだらけのイメージしかないな
140 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:20:30 ID:1qthxOFV0
俺、４０だが年収３００いかない 残業なければね
残業で年収を稼ぐのは命を削って働いているみたいでとても嫌だ
今は死ぬほど残業して年収５００万 なんか間違っている
残業で年収を稼ぐのは命を削って働いているみたいでとても嫌だ
今は死ぬほど残業して年収５００万 なんか間違っている
141 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:20:34 ID:wVxHCCQ70
121です。
私は別に、名をあげようとも、巨万の富を築こうともしていませんよ。
家族とささやかな幸せと、たまの贅沢ができればいいだけです。
仕事はそれなりにやりがいがあり、安定している生活は自分に向いていると思います。
私は別に、名をあげようとも、巨万の富を築こうともしていませんよ。
家族とささやかな幸せと、たまの贅沢ができればいいだけです。
仕事はそれなりにやりがいがあり、安定している生活は自分に向いていると思います。
143 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:21:44 ID:CebNXpG20
３５歳で年収３００万以下って、どんな仕事してるんだろ？
てか、転職しろってｗ３００万以下でやってられるのかよｗ
てか、転職しろってｗ３００万以下でやってられるのかよｗ
144 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:22:21 ID:Dv0N+9g40
再就職先がないのが最大の問題だなあ
30越えるとバイトもかなり選択肢がなくなってくる
俺31だけど同級生がリーマンショック後に勤めていた会社が傾いて
結局持ち直せず去年、倒産したよ
家のローン残ってるし、嫁は妊娠中でかなり切羽詰ってるがマジで就職先見つからないって嘆いてたな
ちなみに地方な、都内とかの求職については知らないが地方はかなり少ない
30越えるとバイトもかなり選択肢がなくなってくる
俺31だけど同級生がリーマンショック後に勤めていた会社が傾いて
結局持ち直せず去年、倒産したよ
家のローン残ってるし、嫁は妊娠中でかなり切羽詰ってるがマジで就職先見つからないって嘆いてたな
ちなみに地方な、都内とかの求職については知らないが地方はかなり少ない
まあ、地方で残業ほとんどなくて休みも土日祝日で、年収400万の
俺は勝ち組に入ってしまったわけだな。
なんかむなしいな。
俺は勝ち組に入ってしまったわけだな。
なんかむなしいな。
『日経ビジネス』 2010/01/25発売号
特集
韓国4強 躍進の秘密
サムスン、LG、現代、ポスコ
日本企業が景気の二番底に怯える中、躍進を続ける韓国企業。
日本の4割にすぎない人口、進む少子化のマイナス面を跳ね返す。
強さの秘密は何か。出口の見えない危機脱出のヒントは韓国にある。
世界席巻する四天王
日本を横目に新技術導入、積極投資
自動車の聖地でも大人気
北米国際ショーで現代自動車が注目
土俵を変えて勝負
ソニー、パナソニック…苦闘する日本勢
ニッポン復活の力に
脅威論を乗り越えて学ぶ姿勢を
http://business.nikkeibp.co.jp/premium/
http://www.fujisan.co.jp/Product/1934
週刊東洋経済 2010年1月30日号
P.53 【現代】 新ビッグ3に名乗り！ 韓国ヒュンダイの中国戦略
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/img/n_tsuri/n_9900111016.jpg
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/c3b0344c869528d87148552d7c3165b1/
＞出口の見えない危機脱出のヒントは韓国にある
＞出口の見えない危機脱出のヒントは韓国にある
＞出口の見えない危機脱出のヒントは韓国にある
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＞出口の見えない危機脱出のヒントは韓国にある
＞出口の見えない危機脱出のヒントは韓国にある
＞出口の見えない危機脱出のヒントは韓国にある
三ヶ月連続で残業100時間の33歳だけど年収600万だわ。
149 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:24:12 ID:omyqdPL/0
>>144
２００万稼いでる奴なんて世界のごく一部
日本人は金じゃなくて心が貧しい
世界食糧デー：飢餓人口約9億人
http://www.youtube.com/watch?v=CWkDQUsJeio
２００万稼いでる奴なんて世界のごく一部
日本人は金じゃなくて心が貧しい
世界食糧デー：飢餓人口約9億人
http://www.youtube.com/watch?v=CWkDQUsJeio
151 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:24:36 ID:wVxHCCQ70
時代が悪いのが50パーセント。
自分で努力しなかったのが50パーセント。
自分で努力しなかったのが50パーセント。
153 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:25:47 ID:Dv0N+9g40
154 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:26:23 ID:CebNXpG20
俺２６で年収３６０万
これでも少ないし、なるべく消費抑えて
飯もすき屋ばかりで暮らしてるのに、３００以下ってどうやって食っていけるんだ？
これでも少ないし、なるべく消費抑えて
飯もすき屋ばかりで暮らしてるのに、３００以下ってどうやって食っていけるんだ？
(俺は700万ゼニー)
３８歳高卒無職
年収３００万以上行きたいわな・・
年収３００万以上行きたいわな・・
157 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:27:17 ID:9t70XJyg0
負け犬スレは愚痴で伸びるのぉ・・・
158 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:27:18 ID:omyqdPL/0
５００万で少ないと思っている奴は
１０００万でも少ないと思うよ
受け取れない人は一生貧しいまま
１０００万でも少ないと思うよ
受け取れない人は一生貧しいまま
159 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:27:33 ID:leYPCnGJ0
俺なんて中卒で18歳の頃年収1200万。
22歳で転職して800万。
27歳で転職して400万。
32歳で転職して280万。
35歳で転職して190万。
18の頃はAMG乗り回して毎日ナンパで女遊びしまくり。
今はママチャリ。飲み屋のブス女に全財産をつぎ込むもふられ、
今やルックスも衰えどうしようもないボロアパート暮らし。
22歳で転職して800万。
27歳で転職して400万。
32歳で転職して280万。
35歳で転職して190万。
18の頃はAMG乗り回して毎日ナンパで女遊びしまくり。
今はママチャリ。飲み屋のブス女に全財産をつぎ込むもふられ、
今やルックスも衰えどうしようもないボロアパート暮らし。
160 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:27:47 ID:wVxHCCQ70
161 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:28:03 ID:ADy6nGtx0
おまいら今まで何回転職したことある？
俺も35だけど、今まで5回以上は職を変えてる。
最後は4年前だけど、もう1回くらい転職出来たらなと思ってる。
俺も35だけど、今まで5回以上は職を変えてる。
最後は4年前だけど、もう1回くらい転職出来たらなと思ってる。
163 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:28:25 ID:Dv0N+9g40
>>152
時給換算で言ったら相当な勝ち組だと思うよー。
年収400万で土日祝休定時あがりな人と年収600万で月に100時間くらい残業してる人はだいたい同じくらいの時給になる。
どっちが生活の質が高いと思う？
時給換算で言ったら相当な勝ち組だと思うよー。
年収400万で土日祝休定時あがりな人と年収600万で月に100時間くらい残業してる人はだいたい同じくらいの時給になる。
どっちが生活の質が高いと思う？
166 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:30:04 ID:x/DDh1M80
167 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:30:07 ID:wVxHCCQ70
168 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:30:26 ID:fU2F3fPR0
「残業」なんて概念は捨てたほうがいい。役職つけば尚のこと。
外資に移ってからは年俸の１２or１４分割。ボーナスなんざなんだ？って感じだ。
高賃金ってのは、睡眠時間と余暇と精神と健康を削るのが対価
それを良しとするかどうか、幸せか否かというのは、個人の価値観
外資に移ってからは年俸の１２or１４分割。ボーナスなんざなんだ？って感じだ。
高賃金ってのは、睡眠時間と余暇と精神と健康を削るのが対価
それを良しとするかどうか、幸せか否かというのは、個人の価値観
169 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:30:32 ID:RKe6L6vS0
今日は給料日。
保険、税金で14万近くもってかれてる。
なんだかなぁって言うよりふざけんなって思ってたけど
似たような歳の人で大変な人がこんなにいると思うと
とりあえず我慢するかって思ったよ。
保険、税金で14万近くもってかれてる。
なんだかなぁって言うよりふざけんなって思ってたけど
似たような歳の人で大変な人がこんなにいると思うと
とりあえず我慢するかって思ったよ。
>>161
ゼロ。
リストラや倒産にあわない限り一生しないだろうが、
いざという時のために、スキル人脈資格投資と、打てる手は打っておく必要があるので、
ここから数年が勝負という意味では転職の有無はあまり関係ないかもしれない。
ゼロ。
リストラや倒産にあわない限り一生しないだろうが、
いざという時のために、スキル人脈資格投資と、打てる手は打っておく必要があるので、
ここから数年が勝負という意味では転職の有無はあまり関係ないかもしれない。
カップ麺でも贅沢すぐる
すき屋→280円
カップ麺→100円
袋麺→50円
すき屋→280円
カップ麺→100円
袋麺→50円
年収３００万ギリギリ行かない
天涯孤独だから無職になったらすぐに生活保護受けに行くよ
天涯孤独だから無職になったらすぐに生活保護受けに行くよ
173 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:31:35 ID:CebNXpG20
>>171
昼飯にカップ麺なんて作ってられるか
昼飯にカップ麺なんて作ってられるか
174 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:32:17 ID:Dv0N+9g40
175 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:32:19 ID:wVxHCCQ70
12月のボーナスで、所得税で50万引かれた俺からすると、
「俺の税金で作った国道を貧民が通るな」って感じだよ。
「俺の税金で作った国道を貧民が通るな」って感じだよ。
176 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:32:32 ID:WEeP2HGE0
マゾ過ぎるだろ俺たち。
でも教育でそういうふうに抑えられているから反抗心すら出ないね。
ほんと上手く仕込まれているわ。
でも教育でそういうふうに抑えられているから反抗心すら出ないね。
ほんと上手く仕込まれているわ。
177 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:32:39 ID:N206f4Jc0
カロリー／円で計算すると
やっぱりスパゲッティがいいかなあ
かけるソースが無いけど
やっぱりスパゲッティがいいかなあ
かけるソースが無いけど
178 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:32:47 ID:omyqdPL/0
日本で生まれたこと自体奇跡であり
とても幸福なことです
日本で負け組みでも世界では圧倒的な勝ち組なのです
ことことを分からない人は一生幸せになれませんよ
とても幸福なことです
日本で負け組みでも世界では圧倒的な勝ち組なのです
ことことを分からない人は一生幸せになれませんよ
>>178
そのうち北朝鮮よりマシだから我慢しろってネトウヨが言いそうだな。
そのうち北朝鮮よりマシだから我慢しろってネトウヨが言いそうだな。
年収とか考えるより、早く正社員に戻りたい・・・(>'A`)>
183 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:34:15 ID:fU2F3fPR0
まあな。紛争も徴兵もない分、十分恵まれた国にうまれたわけだが
184 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:34:21 ID:ADy6nGtx0
>>177
バター入れてかき混ぜた後で粉チーズかけると旨いぞ
バター入れてかき混ぜた後で粉チーズかけると旨いぞ
スパゲティか
ふりかけでいけるらしいな
ふりかけでいけるらしいな
186 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:34:35 ID:erSPkhkF0
【公務員 政令市と県庁 平均年収】
東京都 43.6歳 828万円
大阪府 42.2歳 800万円
神奈川県 44.4歳 798万円
京都府 43.3歳 787万円
横浜市 43.3歳 785万円
【公務員 国家公務員 平均年収】
国家公務員Ⅰ種 41.5歳 2487万円(天下り含む)
国税専門官 39.3歳 739万円
国家公務員Ⅱ種 42.1歳 628万円
【参考 民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車 37.8歳 799万円
関西電力 39.7歳 798万円
東京電力 39.7歳 774万円
三菱重工業 41.4歳 748万円
ＪＲ西日本 41.2歳 709万円
大阪ガス 40.1歳 706万円
弁護士 41.5歳 801万円
公認会計士 32.6歳 791万円
不動産鑑定士 45.0歳 716万円
東京都 43.6歳 828万円
大阪府 42.2歳 800万円
神奈川県 44.4歳 798万円
京都府 43.3歳 787万円
横浜市 43.3歳 785万円
【公務員 国家公務員 平均年収】
国家公務員Ⅰ種 41.5歳 2487万円(天下り含む)
国税専門官 39.3歳 739万円
国家公務員Ⅱ種 42.1歳 628万円
【参考 民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車 37.8歳 799万円
関西電力 39.7歳 798万円
東京電力 39.7歳 774万円
三菱重工業 41.4歳 748万円
ＪＲ西日本 41.2歳 709万円
大阪ガス 40.1歳 706万円
弁護士 41.5歳 801万円
公認会計士 32.6歳 791万円
不動産鑑定士 45.0歳 716万円
187 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:34:45 ID:c+IgMqLB0
一番の負け組世代は３４～３６歳世代
この前３２歳の女が辛かったですよねって言ってたが、
お前らは楽になってきた世代だから！
この前３２歳の女が辛かったですよねって言ってたが、
お前らは楽になってきた世代だから！
188 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:34:53 ID:hW/d0xEs0
>>153
200もやるわけないだろ、妄想乙。
200もやるわけないだろ、妄想乙。
189 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:34:54 ID:jvZeaxBD0
金もらってる人は例外なく働きまくってる人。
でも働きまくっても金もらえるわけじゃないんだよな…。
でも働きまくっても金もらえるわけじゃないんだよな…。
190 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:35:02 ID:leYPCnGJ0
俺は若い頃ファッションリーダーと崇められてきたが、
今や服を買い換える金も無いので、ホームセンターのバーゲンで
買った作業着の上下を普段着にしてる。昔日常着ていた服は
余所行きとしてとっている。
年収200万以下位には税金200万ほど投入すべきだよな。
俺の友達は精神病のフリをして生活保護をうけるしまつ。
こいつ月15万近く貰ってる。俺の年収より上。風俗行って
遊んでいるだけの奴がだ。俺は共産党を応援する為に
赤旗を定期購読することにした。共産党が政権奪取し、
年収400万以上の金持ちから税金を収奪して俺達に回してくれる
システムの構築を実現させてみせる。
もはや貧乏人が得する世の中にしなければ日本の将来は無い。
今や服を買い換える金も無いので、ホームセンターのバーゲンで
買った作業着の上下を普段着にしてる。昔日常着ていた服は
余所行きとしてとっている。
年収200万以下位には税金200万ほど投入すべきだよな。
俺の友達は精神病のフリをして生活保護をうけるしまつ。
こいつ月15万近く貰ってる。俺の年収より上。風俗行って
遊んでいるだけの奴がだ。俺は共産党を応援する為に
赤旗を定期購読することにした。共産党が政権奪取し、
年収400万以上の金持ちから税金を収奪して俺達に回してくれる
システムの構築を実現させてみせる。
もはや貧乏人が得する世の中にしなければ日本の将来は無い。
191 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:35:02 ID:jl1/bL530
192 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:35:24 ID:CebNXpG20
てか、ほんと節約術を学びたい
給料２８万のうち、昼飯代１万、携帯１万、親へ２万
有効費１万。出費が５万のはずが
なんだかんだで気付くと出費６～７万くらいになってるんだよなあ・・・
無駄使いを見直さないとやべえ
給料２８万のうち、昼飯代１万、携帯１万、親へ２万
有効費１万。出費が５万のはずが
なんだかんだで気付くと出費６～７万くらいになってるんだよなあ・・・
無駄使いを見直さないとやべえ
193 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:35:40 ID:tKsJOFOW0
194 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:35:54 ID:nIDMkScu0
>>172
>>年収３００万ギリギリ行かない。天涯孤独だから無職になったらすぐに生活保護受けに行くよ。
良心と良識ある>>172の職場が彼の定年退職まで続きますように。
もし無職になった場合でも生活保護をもらう前に次の仕事が見つかりますように、勤労青年の未来をお導きください。
もし無職になったとたん、就職活動用の履歴書を書くより先に生活保護申請に役所に行ったなら、クズ野郎がすぐに死んで地獄に落ちますように。
>>年収３００万ギリギリ行かない。天涯孤独だから無職になったらすぐに生活保護受けに行くよ。
良心と良識ある>>172の職場が彼の定年退職まで続きますように。
もし無職になった場合でも生活保護をもらう前に次の仕事が見つかりますように、勤労青年の未来をお導きください。
もし無職になったとたん、就職活動用の履歴書を書くより先に生活保護申請に役所に行ったなら、クズ野郎がすぐに死んで地獄に落ちますように。
196 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:36:12 ID:hW/d0xEs0
>>192
ケータイを辞めればいいだろ、簡単だ。
ケータイを辞めればいいだろ、簡単だ。
>>175俺の税金で作った国道を貧民のお前が通るな
198 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:36:24 ID:BY2k6oaT0
団塊ジュニアｗｗｗｗ
ところで、ゆとりって３０歳まで？
ところで、ゆとりって３０歳まで？
199 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:36:36 ID:PMSEVYf9O
結局は自己責任なんです。
すべて私の努力が足りなかったからです。
すべて私の努力が足りなかったからです。
200 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:37:40 ID:omyqdPL/0
>>180
もしあなたが北朝鮮に生まれたら日本を羨むでしょう
しかし、日本に生まれた人は羨む国がありません
何故でしょうか 貧しい国でも日本より幸せに生きている人がたくさんいるのです
それが不幸なのです
もしあなたが北朝鮮に生まれたら日本を羨むでしょう
しかし、日本に生まれた人は羨む国がありません
何故でしょうか 貧しい国でも日本より幸せに生きている人がたくさんいるのです
それが不幸なのです
201 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:38:03 ID:Dv0N+9g40
202 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:38:18 ID:/LPYodqw0
203 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:38:22 ID:wVxHCCQ70
俺は年収1000万円。
毎日10～12時間勤務で、土日出勤はなし。
会社の利益率は15%。
仕事が無いのは愚か。
儲からない仕事するのも愚か。
儲かる仕事だけしないと。
毎日10～12時間勤務で、土日出勤はなし。
会社の利益率は15%。
仕事が無いのは愚か。
儲からない仕事するのも愚か。
儲かる仕事だけしないと。
はぁ、ついに給料遅延・・・
来月は職を失う可能性もあるな
30独身手取り14万WEB関係
そろそろ潮時だな
来月は職を失う可能性もあるな
30独身手取り14万WEB関係
そろそろ潮時だな
205 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:38:47 ID:RKe6L6vS0
>>192
そんなの不可能だよ。むしろその無駄が生きる事を考えたほうがいいと思う。
自己投資は将来の収入と思った方がいいよ。
貯蓄は大事だけど収入を増やす投資も大事って考えないと。
これ食生活すらも投資になるし、生活レベルで付合う人も代わったりするし大事な事だと思うよ。
そんなの不可能だよ。むしろその無駄が生きる事を考えたほうがいいと思う。
自己投資は将来の収入と思った方がいいよ。
貯蓄は大事だけど収入を増やす投資も大事って考えないと。
これ食生活すらも投資になるし、生活レベルで付合う人も代わったりするし大事な事だと思うよ。
206 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:38:53 ID:CebNXpG20
>>196
携帯は仕事で使うんだよぉｳﾜｰﾝ
携帯は仕事で使うんだよぉｳﾜｰﾝ
207 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:39:22 ID:V7suo6M60
>>169
保険と税金で14万てどんだけ高級とりなんだよ！
35歳、国家公務員2年生の俺は保険税金で4万ちょいだぞ…
でも俺は底辺地獄から這い上がり
薄給でも安定した並の下くらいの生活ができるようになったことに感謝してるよ…
安倍さんはいつまでも俺の心の首相です！！！
>>175
50万で国道ができるかｗ
保険と税金で14万てどんだけ高級とりなんだよ！
35歳、国家公務員2年生の俺は保険税金で4万ちょいだぞ…
でも俺は底辺地獄から這い上がり
薄給でも安定した並の下くらいの生活ができるようになったことに感謝してるよ…
安倍さんはいつまでも俺の心の首相です！！！
>>175
50万で国道ができるかｗ
>>192
家計簿だ。
月々の収支をきっちり把握し、それを何ヶ月か続けることで、
「絶対に削減できない固定支出」
「減らそうと思えば減らせるが、ある程度はキープしておかないとまずい支出」
「状況に応じて減らせる支出」
の切り分けが出来るようになる。
そうやって、全体の内訳を把握した上で月々の予算を立てる。
これは単に節約するのに有効なだけではない。
「ここまでは使ってもいい」というラインを決めることが与える安心感は、
そういう目安を決めずに闇雲に節約するのに比べて何倍も何十倍も重要。
家計簿だ。
月々の収支をきっちり把握し、それを何ヶ月か続けることで、
「絶対に削減できない固定支出」
「減らそうと思えば減らせるが、ある程度はキープしておかないとまずい支出」
「状況に応じて減らせる支出」
の切り分けが出来るようになる。
そうやって、全体の内訳を把握した上で月々の予算を立てる。
これは単に節約するのに有効なだけではない。
「ここまでは使ってもいい」というラインを決めることが与える安心感は、
そういう目安を決めずに闇雲に節約するのに比べて何倍も何十倍も重要。
210 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:40:14 ID:Af1ihiX90
>>192
昼飯は弁当持参にしろ
昼飯は弁当持参にしろ
社長のバカ息子が高校卒業後に取締役で入社。
仕事は専用のオフィスで一日ネットやゲームして遊んで過ごす事と時々社内を出回って社員の仕事振りをチェックしてあれこれダメ出しをする。
月収300万だと自慢されたが、聞いた人間がどんな印象受けるかバカ過ぎて思いつかんらしい。
こんな次期社長のもとで社員が自分の生活を守る為に頑張って会社を維持していく……何かむなしい（´・ω・｀）
仕事は専用のオフィスで一日ネットやゲームして遊んで過ごす事と時々社内を出回って社員の仕事振りをチェックしてあれこれダメ出しをする。
月収300万だと自慢されたが、聞いた人間がどんな印象受けるかバカ過ぎて思いつかんらしい。
こんな次期社長のもとで社員が自分の生活を守る為に頑張って会社を維持していく……何かむなしい（´・ω・｀）
213 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:40:42 ID:+wryZzO90
なんか大半のレスが「日本は社会主義国家になるべきだ」調になってるのにワロタ
こういう時におもいきって起業する若いのは伸びるよ
なんせどん底からのスタートだから
こういう時におもいきって起業する若いのは伸びるよ
なんせどん底からのスタートだから
214 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:40:51 ID:Dv0N+9g40
215 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:40:55 ID:leYPCnGJ0
216 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:41:08 ID:c+IgMqLB0
>>192
残りの２０万て貯金？すごすぎる・・・
残りの２０万て貯金？すごすぎる・・・
218 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:41:15 ID:RKe6L6vS0
219 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:41:19 ID:fU2F3fPR0
ここで自分の処遇をかたるやつは、所在地を明らかにしたほうがいいと思うぞ
物価も地価も違うからな。
物価も地価も違うからな。
食うに困らず、ちょっと贅沢できるぐらいがちょうどいいんだが
ちょっとの贅沢すら出来ない・・・
メシ代を稼いで寝て終わる日々
ちょっとの贅沢すら出来ない・・・
メシ代を稼いで寝て終わる日々
223 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:42:27 ID:tKsJOFOW0
>>145
公務員目指したらいい。下手に就職活動するより、確実。
どこの自治体でも３５歳くらいまでは受けることが出来る。
最近は、中途採用で年齢制限もないところもある。
一番いいのはやはり、一般試験で入るのが一番たやすい。
社会人採用枠の競争率は少なくても１００倍近くなる。
人気のあるところだと、もちろん、もっと競争率が高くなる。
なので、年齢制限の無い社会人枠もあるが、まだ３０歳なら
一般試験を薦める。
公務員目指したらいい。下手に就職活動するより、確実。
どこの自治体でも３５歳くらいまでは受けることが出来る。
最近は、中途採用で年齢制限もないところもある。
一番いいのはやはり、一般試験で入るのが一番たやすい。
社会人採用枠の競争率は少なくても１００倍近くなる。
人気のあるところだと、もちろん、もっと競争率が高くなる。
なので、年齢制限の無い社会人枠もあるが、まだ３０歳なら
一般試験を薦める。
224 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:42:52 ID:wVxHCCQ70
>>207
175です。
50万円じゃ国道ができないのはわかってるよ。ｗｗ
じゃあ、お前はボーナスからいくら所得税を引かれた？
世の中の大半の奴は税金をほとんど納めてないからなぁ。
不公平だよ。
>>215
貴方の業種に近い仕事ですよ。
詳しくは申し上げられませんが。
175です。
50万円じゃ国道ができないのはわかってるよ。ｗｗ
じゃあ、お前はボーナスからいくら所得税を引かれた？
世の中の大半の奴は税金をほとんど納めてないからなぁ。
不公平だよ。
>>215
貴方の業種に近い仕事ですよ。
詳しくは申し上げられませんが。
FXの運営会社で地方営業してるけど
月収200万は軽い
やっぱ時流に乗った奴が勝ちだわ
月収200万は軽い
やっぱ時流に乗った奴が勝ちだわ
このご時世で公務や大手以外の中小零細で
自分が300万以上の稼ぎの仕事したって自負してる人って何人居るのかね。
自覚が無いってのなら衰退を辿る。
自分が300万以上の稼ぎの仕事したって自負してる人って何人居るのかね。
自覚が無いってのなら衰退を辿る。
228 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:43:55 ID:N206f4Jc0
229 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:44:10 ID:ADy6nGtx0
まずは。サービス残業や無茶な深夜残業に反対する声を出さんといかんな。
俺らの世代がそれを受け入れちまうと、下の世代にまで負担を掛けるし、
それを黙認するのは会社側の搾取に加担してる事になる。
新人の立場でも無いんだし、それくらいの力は持ってるだろ。
俺らの世代がそれを受け入れちまうと、下の世代にまで負担を掛けるし、
それを黙認するのは会社側の搾取に加担してる事になる。
新人の立場でも無いんだし、それくらいの力は持ってるだろ。
230 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:44:25 ID:Af1ihiX90
>>200
昔、あなたと同じように「アフリカじゃなくて日本に生まれたんだから幸せでしょう。甘えた事を言うな。」
と曰った友人がいたが、自分が非正規雇用にも付けない状態に陥ったら、現在の自分の境遇を
嘆くようになったな。
昔、あなたと同じように「アフリカじゃなくて日本に生まれたんだから幸せでしょう。甘えた事を言うな。」
と曰った友人がいたが、自分が非正規雇用にも付けない状態に陥ったら、現在の自分の境遇を
嘆くようになったな。
232 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:45:11 ID:CebNXpG20
まあ、昼飯はすき屋かコンビニのパンだな
コンビニ弁当なんて高くて食えない。あれを食ってる奴見るたび
金持ってるなあ～と羨ましい・・・
>>217
最低２０は貯金してるよ
ここ三年くらいだけどｗ今んとこ６００ちょいくらいかな
でも周りの同い年もみんなそれくらい貯金してるわ
多い奴だと２６で一千万くらいある。学生時代からこつこつやってた
俺は学生時代は馬鹿みたいに金使ってたからなｗｗ
コンビニ弁当なんて高くて食えない。あれを食ってる奴見るたび
金持ってるなあ～と羨ましい・・・
>>217
最低２０は貯金してるよ
ここ三年くらいだけどｗ今んとこ６００ちょいくらいかな
でも周りの同い年もみんなそれくらい貯金してるわ
多い奴だと２６で一千万くらいある。学生時代からこつこつやってた
俺は学生時代は馬鹿みたいに金使ってたからなｗｗ
233 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:45:25 ID:hsqzHQU00
234 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:45:44 ID:+wryZzO90
こんなのほとんど地方の話だろ
首都圏でこの年収ってことはさすがにないよな？
首都圏でこの年収ってことはさすがにないよな？
237 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:45:58 ID:tKsJOFOW0
238 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:46:20 ID:Dv0N+9g40
>>229
もってねえよ
もってねえよ
３０代の人って何処にいるの？
http://www.realcom.co.jp/kmsquare/vision/vol6/yoshida1.gif
http://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/technology_transfer.html
http://www.realcom.co.jp/kmsquare/vision/vol6/yoshida1.gif
http://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/technology_transfer.html
240 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:46:43 ID:fU2F3fPR0
241 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:46:48 ID:8bYoq/mS0
37歳独身。額面は26万だが、税金、健康保険、年金と徴収されると
手取り18万残ればいい方…
これで月の生活費が家賃6万、光熱ネット携帯で1.5万、食費3万、
生活用品、衣服等で1.5万、遊行費（本とかも含む）3万で
15万はかかって、月3万貯金できればいい方。
酒、タバコは一切やらず、車も持ってないからなんとかなる。
酒やタバコをやって車持ってる人間は一体どれだけ稼いでるのか…
家族持ちで子供いたらと思うとゾッとする。
家族持ちだと年収500万はないとやっていけんでしょうね。
実家住まいだと少し楽なんでしょうけど。
手取り18万残ればいい方…
これで月の生活費が家賃6万、光熱ネット携帯で1.5万、食費3万、
生活用品、衣服等で1.5万、遊行費（本とかも含む）3万で
15万はかかって、月3万貯金できればいい方。
酒、タバコは一切やらず、車も持ってないからなんとかなる。
酒やタバコをやって車持ってる人間は一体どれだけ稼いでるのか…
家族持ちで子供いたらと思うとゾッとする。
家族持ちだと年収500万はないとやっていけんでしょうね。
実家住まいだと少し楽なんでしょうけど。
民主政権が5ヶ月も続いたせいだな・・・
自民政権が永遠に続けば氷河期世代が不幸になる事もなかったのに可哀想に
自民政権が永遠に続けば氷河期世代が不幸になる事もなかったのに可哀想に
243 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:47:27 ID:CebNXpG20
努力がたりないだけだろ(俺は700万)
247 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:48:34 ID:zedeLYl60
結局ネトウヨっていうのは
仕事につけなかった団塊Ｊｒなの
かわいそうな人たちなんでしょ
仕事につけなかった団塊Ｊｒなの
かわいそうな人たちなんでしょ
248 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:48:44 ID:x/DDh1M80
250 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:48:54 ID:+wryZzO90
>>237
社長と従業員に給料の開きが無い（少ない）方が問題だろｊｋ
社長と従業員に給料の開きが無い（少ない）方が問題だろｊｋ
251 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:49:02 ID:nIDMkScu0
高学歴貧乏人の大まかな年収
20代後半で修士課程 日本学生支援機構奨学金（返還義務あり、納税不要）年収136万円
30代前半で博士課程 日本学術振興会特別研究員（要納税）、年収216万円
30代後半でいわゆるポスドクCOE研究員、GCOE研究員、特任研究員（要納税）、年収194万円
～～～～越えられない壁～～～～
30代前半～40代前半で助手、助教、特任助教、専任講師、特任講師（要納税）、年収600万円
いわゆる研究者とかいう人たちも、助手になるまではとんでもなく貧乏だと思う
20代後半で修士課程 日本学生支援機構奨学金（返還義務あり、納税不要）年収136万円
30代前半で博士課程 日本学術振興会特別研究員（要納税）、年収216万円
30代後半でいわゆるポスドクCOE研究員、GCOE研究員、特任研究員（要納税）、年収194万円
～～～～越えられない壁～～～～
30代前半～40代前半で助手、助教、特任助教、専任講師、特任講師（要納税）、年収600万円
いわゆる研究者とかいう人たちも、助手になるまではとんでもなく貧乏だと思う
253 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:49:23 ID:Dv0N+9g40
254 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:49:25 ID:fU2F3fPR0
５０代の人間って最悪だよな・・バブルのど真ん中だぞ。
団塊に輪をかけておいしいとこもってった世代だしな
団塊に輪をかけておいしいとこもってった世代だしな
255 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:49:28 ID:RKe6L6vS0
256 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:49:42 ID:9qJLt6Qv0
怨むならおまえら団塊の世代の親を怨めよ。
あいつらだろ、民主党に投票した馬鹿ども多数は。
昭和一桁がよく団塊の世代で日本は滅ぶって言ってたよ。
あいつらだろ、民主党に投票した馬鹿ども多数は。
昭和一桁がよく団塊の世代で日本は滅ぶって言ってたよ。
257 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:50:03 ID:vPplSQKi0
まあ、この年になるとイヤでも社内で偉くなってくるわな
主任、係長、早ければ課長もいるだろう
無能な上司の愚痴を言っていた頃は幸せだった
無能な部下を持つと本当にシャレにならんということを思い知らされる
みんな頑張ろうぜ
主任、係長、早ければ課長もいるだろう
無能な上司の愚痴を言っていた頃は幸せだった
無能な部下を持つと本当にシャレにならんということを思い知らされる
みんな頑張ろうぜ
258 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:50:04 ID:CebNXpG20
>>246
食事に気をつけたいけど、気をつけるといいもの食わないとならないっしょ
そんな金ないのが現状ｗ
あと車も仕事で使わないといかんので、２０万のオンボロ乗ってる・・・・
この前ぶつけてへこみまくったけど、直すと金かかるので直せないままだ・・・
食事に気をつけたいけど、気をつけるといいもの食わないとならないっしょ
そんな金ないのが現状ｗ
あと車も仕事で使わないといかんので、２０万のオンボロ乗ってる・・・・
この前ぶつけてへこみまくったけど、直すと金かかるので直せないままだ・・・
>>134
ど田舎過ぎて仕事の募集がまったくないんだぜ。。。。
行政の方のさまざまの方面の方から、うちに来ないかとか何度か声かけても
らってたんだが、こないだ軽く聞いてみたら人員削減のため募集は向こう5年はないそうだ。
定年退職者がごっそり抜けるみたいなんだけれど、その分の欠員の補充は
「無し」とのこと。まぁ、しょうがない。。。
土建業って選択肢もあるんだが、いかんせんこちらも火の車の会社ばかり
でどんどんつぶれていってる。こないだ、声かけてもらってた会社が
いきなり倒産してびっくりした。
今だと、本気で土産物屋のパートみたいな仕事しかない。
実家離れて別の土地で暮らすことも考えたが、おふくろも亡くなって、ばーちゃん一人
残していくわけにもいかんし・・・・。
ひとまず、今の仕事地道に続けながら、いい条件のところが
あったら迷わず飛び移ろうと思う。
ど田舎過ぎて仕事の募集がまったくないんだぜ。。。。
行政の方のさまざまの方面の方から、うちに来ないかとか何度か声かけても
らってたんだが、こないだ軽く聞いてみたら人員削減のため募集は向こう5年はないそうだ。
定年退職者がごっそり抜けるみたいなんだけれど、その分の欠員の補充は
「無し」とのこと。まぁ、しょうがない。。。
土建業って選択肢もあるんだが、いかんせんこちらも火の車の会社ばかり
でどんどんつぶれていってる。こないだ、声かけてもらってた会社が
いきなり倒産してびっくりした。
今だと、本気で土産物屋のパートみたいな仕事しかない。
実家離れて別の土地で暮らすことも考えたが、おふくろも亡くなって、ばーちゃん一人
残していくわけにもいかんし・・・・。
ひとまず、今の仕事地道に続けながら、いい条件のところが
あったら迷わず飛び移ろうと思う。
261 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:51:09 ID:tKsJOFOW0
263 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:52:12 ID:fU2F3fPR0
266 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:53:09 ID:CebNXpG20
>>253
俺が消費したからって社会が変わるわけじゃないだろｗ
ちなみに俺くらいのレベルになるとユニクロも高い
俺の服はワークマンｗｗｗ
この前３８０円のトレーナー買ったら、レジのババアに怒られたわ
もっと高いの買ってくれ！って
俺が消費したからって社会が変わるわけじゃないだろｗ
ちなみに俺くらいのレベルになるとユニクロも高い
俺の服はワークマンｗｗｗ
この前３８０円のトレーナー買ったら、レジのババアに怒られたわ
もっと高いの買ってくれ！って
>>258
ウシガエル食え、その辺の池で捕まえればタダだ。
ウシガエル食え、その辺の池で捕まえればタダだ。
>>268
池にも漁業権ってのがあってな
池にも漁業権ってのがあってな
270 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:54:56 ID:leYPCnGJ0
俺転職ばかりしているので、今や何処に行っても一番下っ端で、
10代の子供に敬語使いながら怒られてばっかり。気が付けば頭の下げすぎで
人一倍腰が低くなり、姿勢も悪く猫背に。口癖は「すみません」。
40までには年収300万円にはなりたいな～。
車とは言わないがスクーターが欲しい！
10代の子供に敬語使いながら怒られてばっかり。気が付けば頭の下げすぎで
人一倍腰が低くなり、姿勢も悪く猫背に。口癖は「すみません」。
40までには年収300万円にはなりたいな～。
車とは言わないがスクーターが欲しい！
271 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:55:00 ID:ADy6nGtx0
ぼくアルバイト
コンビニで飯食うなら作った方が安いし旨いぞ
って言おうと思ったけどその時間も無いんだろうな
って言おうと思ったけどその時間も無いんだろうな
274 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:55:46 ID:9qJLt6Qv0
275 ：207：2010/01/25(月) 21:55:51 ID:V7suo6M60
>>218
税金免除してくれたらどれだけ嬉しいかｗ
でも実際はそんなことないですorz公務員も税金払ってます。
共済短期10000、共済長期20000、所得税6000、住民税10000
およそだがこんな感じ。
４万ちょいて言ったけど、四捨五入したら５万だな
税金免除してくれたらどれだけ嬉しいかｗ
でも実際はそんなことないですorz公務員も税金払ってます。
共済短期10000、共済長期20000、所得税6000、住民税10000
およそだがこんな感じ。
４万ちょいて言ったけど、四捨五入したら５万だな
276 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:56:01 ID:Af1ihiX90
277 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:56:05 ID:CebNXpG20
>>265
車マジうざいよなあ・・・
ガソリンも高いし。どんなに節約しても毎月ガソリン代で６０００円かかる
会社に通わないとならんからね。まあ交通費出るとは言え、交通費６０００円もらって
実質２０００円くらいに抑えたいｗ
車マジうざいよなあ・・・
ガソリンも高いし。どんなに節約しても毎月ガソリン代で６０００円かかる
会社に通わないとならんからね。まあ交通費出るとは言え、交通費６０００円もらって
実質２０００円くらいに抑えたいｗ
278 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:56:23 ID:nIDMkScu0
年収150万円・・・俺くらいのレベルになるとユニクロも高い
年収300万円・・・俺くらいのレベルになってもまだユニクロは高く感じる
年収600万円・・・中途半端に収入があると嫁と子と家と車のローンでお小遣い月20,000円。ユニクロどころか、自分の判断で買えるものは弁当と缶コーヒーのみに。
ｳｱｱﾝ・・・
年収300万円・・・俺くらいのレベルになってもまだユニクロは高く感じる
年収600万円・・・中途半端に収入があると嫁と子と家と車のローンでお小遣い月20,000円。ユニクロどころか、自分の判断で買えるものは弁当と缶コーヒーのみに。
ｳｱｱﾝ・・・
279 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:56:25 ID:N206f4Jc0
明日のため今を耐え
来月のため今を耐え
来年のため、１０年後のため、定年後のために耐え、
死後のために今を耐え・・・
来月のため今を耐え
来年のため、１０年後のため、定年後のために耐え、
死後のために今を耐え・・・
280 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:56:31 ID:fU2F3fPR0
>>271
組織の中では「立ち回り」って能力も評価対象になるのは間違いない
組織の中では「立ち回り」って能力も評価対象になるのは間違いない
>>268
今は冬眠してね？
今は冬眠してね？
282 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:57:36 ID:Dv0N+9g40
283 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:57:46 ID:RKe6L6vS0
>>275
正直取られるのが少なくていいなとしか言えない。
正直取られるのが少なくていいなとしか言えない。
285 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:57:54 ID:+anPbY6Z0
40歳で給与控除後の金額360万の俺の立場は？
286 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:57:55 ID:7e6IM2vSP
>>274
でもそれだと相続税取られそうだよね
でもそれだと相続税取られそうだよね
287 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:57:56 ID:hsqzHQU00
しあわせってなんだっけ
288 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:58:11 ID:aItKqaw40
来年30になるのにまだIT
ちゃんとした正規のITになりたい
中間搾取で更に賃金カットされてかなり残業してやっと人並み
それでなぜか責任はいっちょまえ やめたらまた無職
ちゃんとした正規のITになりたい
中間搾取で更に賃金カットされてかなり残業してやっと人並み
それでなぜか責任はいっちょまえ やめたらまた無職
289 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:58:28 ID:Af1ihiX90
>>278
どんな値段の車でも、ローン組んで買うのはアホだよなあ
どんな値段の車でも、ローン組んで買うのはアホだよなあ
290 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:58:57 ID:3l4pv3BY0
>>143
今のこのご時世に３５で転職って、どうみても自爆だろｗｗｗｗ
今のこのご時世に３５で転職って、どうみても自爆だろｗｗｗｗ
291 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 21:59:07 ID:LeetJ7Jp0
団塊ジュニアは、エリート層、中間層は低賃金で長時間労働してもらい、５０代で過労死してもらう。
貧困層はワープアを一生してもらい、５０代で生活習慣病で死んでもらう。
そうなれば国は社会保険料を支払わずに済み、国の財政は飛躍的に改善する。
だからそれまでは、彼らにはベスト尽くしてもらって労働させる。よき納税者として。
これが日本政府の本音。
このことに気付いた真の団塊ジュニアエリート層は、財産を築き上げると早々と会社をやめ、
アメリカで生活したり、健康に気遣いながら質素な生活を送るなどして、高みの見物を決め込んでいる。
292 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:00:25 ID:z6z2pvqo0
(ウリは700万・・・ ウォン)
>>288
正規って自社開発か一次受けってことか？
正規って自社開発か一次受けってことか？
294 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:00:49 ID:CebNXpG20
>>276
１９００円とか４９００円とか無理ｗｗｗ
服には１０００円以上出せねえってｗそれ高いよ～
ユニクロだってどんなに安いのでも９８０円とかだろ。だからユニクロすら行かないってのに
俺的お勧めは
古着屋でたまに発見する１０００円以下のダウンとか
それにワークマンには９８０円のジャンバーあるし
今着てるのは、ホムセンで投売りしてた７８０円のジャンバーだけど
結構あったかいぞ。
１９００円とか４９００円とか無理ｗｗｗ
服には１０００円以上出せねえってｗそれ高いよ～
ユニクロだってどんなに安いのでも９８０円とかだろ。だからユニクロすら行かないってのに
俺的お勧めは
古着屋でたまに発見する１０００円以下のダウンとか
それにワークマンには９８０円のジャンバーあるし
今着てるのは、ホムセンで投売りしてた７８０円のジャンバーだけど
結構あったかいぞ。
アレキサンダー大王 ２３歳で大帝国を樹立
モーツアルト ５歳でマリア・テレジア御前演奏
マラドーナ １６歳でアルゼンチン代表
ガロア １０代で群論を確立
それなのにお前らときたら３５にもなって２ｃｈですかｗｗｗ
モーツアルト ５歳でマリア・テレジア御前演奏
マラドーナ １６歳でアルゼンチン代表
ガロア １０代で群論を確立
それなのにお前らときたら３５にもなって２ｃｈですかｗｗｗ
>>279
来世から本気出す
来世から本気出す
>>291
その世界じゃ他の世代も道連れ特に下の世代はそれよりもっと悲惨だっての。
その世界じゃ他の世代も道連れ特に下の世代はそれよりもっと悲惨だっての。
299 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:01:58 ID:RKe6L6vS0
無駄遣いする必要は無いけど自己投資は大事だよ。
30歳超えてもビジネススクールや院に通って仕事と両立もあるし
そこから新しい出会いやイノベーションもある。
生活の程度で付合う人も変わって収入も変わる事もある。
良いか悪いかは別で生活の程度を上げるのは大事。
明日、来年、10年後を憂うよりも明日明後日に成長できない事を憂いた方がいいよ。
せせこましく100円で今日は生きたとか、いくら貯金したとか見てて悲しい。
それの本質は否定しないけどそれだけじゃ。。。っていいたいんです。
30歳超えてもビジネススクールや院に通って仕事と両立もあるし
そこから新しい出会いやイノベーションもある。
生活の程度で付合う人も変わって収入も変わる事もある。
良いか悪いかは別で生活の程度を上げるのは大事。
明日、来年、10年後を憂うよりも明日明後日に成長できない事を憂いた方がいいよ。
せせこましく100円で今日は生きたとか、いくら貯金したとか見てて悲しい。
それの本質は否定しないけどそれだけじゃ。。。っていいたいんです。
>>287
ポン酢しょうゆのあるうちさ～
ポン酢しょうゆのあるうちさ～
>>207
年齢にも夜が、むしろ少ないと思う
年齢にも夜が、むしろ少ないと思う
302 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:02:49 ID:nIDMkScu0
うまい醤油はキッコーマン
304 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:03:08 ID:Dv0N+9g40
305 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:03:09 ID:aItKqaw40
>>293
うん 特定派遣ではないIT
うん 特定派遣ではないIT
306 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:03:51 ID:ADy6nGtx0
25で年収250なんだが30までに300いくだろうか
308 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:04:09 ID:/8oAL+NN0
高給取りの団塊が引退して年金医療食い荒らすってのに30代で平均300だからな・・・
しわ寄せはどう考えても全世代の労働者にいくだろ・・・
しわ寄せはどう考えても全世代の労働者にいくだろ・・・
まぁ実際のところ男性35歳なら中央値は400～450くらいだろうな
東京なら+50ってとこか
東京なら+50ってとこか
310 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:05:09 ID:CebNXpG20
まあ、俺２６だけど俺の周りも多くなったよ
節約志向。休日は友人らととにかく安い店巡りがマイブームになっとる
まあ、ワークマン行ってホムセン行ったり古着屋だけど
車も出したがらない奴ばっかなもんで、カブでプチツーリング状態ｗ
そういうのもけっこうおもろいｗ
節約志向。休日は友人らととにかく安い店巡りがマイブームになっとる
まあ、ワークマン行ってホムセン行ったり古着屋だけど
車も出したがらない奴ばっかなもんで、カブでプチツーリング状態ｗ
そういうのもけっこうおもろいｗ
１０年で２００万下落か、俺はこの１年で１００万下がったぜ。
評価は去年より良かったのにな。
評価は去年より良かったのにな。
>>299
年収200万とか300万でビジネススクールや院ってかなりキツイぞ
サビ残だらけで上の年収の奴もいるし、そいつらは学費もなけりゃ時間もない
まさに貧乏暇なし
まあ資格とかの勉強は独学で出来るけど、資格も今は半分死んでるからなあ
あとは語学か
年収200万とか300万でビジネススクールや院ってかなりキツイぞ
サビ残だらけで上の年収の奴もいるし、そいつらは学費もなけりゃ時間もない
まさに貧乏暇なし
まあ資格とかの勉強は独学で出来るけど、資格も今は半分死んでるからなあ
あとは語学か
313 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:05:31 ID:nIDMkScu0
314 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:05:53 ID:WB4f0zTv0
まあ、俺たちのやることはゆとり世代を食い物にするだけだよw
世の中そうなってるｗ
世の中そうなってるｗ
316 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:06:13 ID:TnAgElDU0
>>288
独立して見たらどうだろ？
独立して見たらどうだろ？
317 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:06:35 ID:Dv0N+9g40
318 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:06:51 ID:tKsJOFOW0
>>241さん
去年の俺にそっくり。
転職は考えないの？俺、転職して、前の会社に比べて倍近くになったよ。
あと、ご両親が健在なら、やはりご実家に帰ることを薦める。
それで、４，５万でも家に入れるほうが、絶対にいい。
あと、厳しいことを言うかもしれないが、遊興費として３万を、資格取得や
何らかの、ステップアップの再就職への投資にしたほうがいい。
本なんて読むのは無駄だよ。今、必要なのは、本よりお金。お金を得ることに
力を向けたほうがいい。
そして、同じような状況だったけど、俺は一年で１００万円貯めたよ。
それで、転職に頑張った。
去年の俺にそっくり。
転職は考えないの？俺、転職して、前の会社に比べて倍近くになったよ。
あと、ご両親が健在なら、やはりご実家に帰ることを薦める。
それで、４，５万でも家に入れるほうが、絶対にいい。
あと、厳しいことを言うかもしれないが、遊興費として３万を、資格取得や
何らかの、ステップアップの再就職への投資にしたほうがいい。
本なんて読むのは無駄だよ。今、必要なのは、本よりお金。お金を得ることに
力を向けたほうがいい。
そして、同じような状況だったけど、俺は一年で１００万円貯めたよ。
それで、転職に頑張った。
>>315
団塊のしたことと同じことをするんですよねー
団塊のしたことと同じことをするんですよねー
322 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:07:55 ID:leYPCnGJ0
俺なんて最近夜な夜な近所の公園に水を汲みにいってる。
トイレは全部公園で。
服は100均で買ったワイシャツ（400円）に
ホームセンターで買ったスラックス（780円）。
これしか持ってない。
食事は殆ど食パン。焼かずにそのまま食べる。
100円で最もカロリーを多く摂取できる。
こんなに苦しいなら戦後の焼け野原の方が気が楽です。
ホームレスになる気はありません。どちらか選べと言われるなら
刑務所を選びます。以上。
トイレは全部公園で。
服は100均で買ったワイシャツ（400円）に
ホームセンターで買ったスラックス（780円）。
これしか持ってない。
食事は殆ど食パン。焼かずにそのまま食べる。
100円で最もカロリーを多く摂取できる。
こんなに苦しいなら戦後の焼け野原の方が気が楽です。
ホームレスになる気はありません。どちらか選べと言われるなら
刑務所を選びます。以上。
323 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:08:14 ID:/LPYodqw0
>>282
安売り批判しているブルジョアの皆さんは、日本経済活性化のために率先してこういう店に行けよｗ
“高級おにぎりランチ” ２個で５０００円
http://news.walkerplus.com/2009/1012/2/
http://news.walkerplus.com/2009/1012/2/20091009153018_00_400.jpg
１万円ラーメン、店主の覚悟に迫る 目黒の「藤巻激城」 (1/3ページ)
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/091223/tky0912231757001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/tokyo/091223/tky0912231757001-p1.jpg
東京タワー タワー大食堂 名物カツカレー１２５０円
http://news.walkerplus.com/2009/1211/4/20091210131554_06_400.jpg
http://file.hito616.blog.shinobi.jp/DSCF0469.jpg
安売り批判しているブルジョアの皆さんは、日本経済活性化のために率先してこういう店に行けよｗ
“高級おにぎりランチ” ２個で５０００円
http://news.walkerplus.com/2009/1012/2/
http://news.walkerplus.com/2009/1012/2/20091009153018_00_400.jpg
１万円ラーメン、店主の覚悟に迫る 目黒の「藤巻激城」 (1/3ページ)
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/091223/tky0912231757001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/tokyo/091223/tky0912231757001-p1.jpg
東京タワー タワー大食堂 名物カツカレー１２５０円
http://news.walkerplus.com/2009/1211/4/20091210131554_06_400.jpg
http://file.hito616.blog.shinobi.jp/DSCF0469.jpg
324 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:08:29 ID:qFpi/QLI0
32歳で月給額面が残業多い時で30万、少ない時で24万くらいなんだが
何でこんなところで電ドリ握って技術屋やってんだろうな
昔は修士くんのもっとほっそりしたインテリだったのに
風呂場の脱衣所で服脱いで鏡の前に立ってみたらヘビー級の
プロレスラーみたいになっていた
半分肉体労働だし基本的に夜10時以前には帰宅できないからな
何でこんなところで電ドリ握って技術屋やってんだろうな
昔は修士くんのもっとほっそりしたインテリだったのに
風呂場の脱衣所で服脱いで鏡の前に立ってみたらヘビー級の
プロレスラーみたいになっていた
半分肉体労働だし基本的に夜10時以前には帰宅できないからな
325 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:08:43 ID:CebNXpG20
てか、おまいらマジでカブお勧め
中古で１０万くらいかかるけど、リッター５０以上走るし
一日走ってもガソリン２リットルくらいしか減らないぜｗ
中古で１０万くらいかかるけど、リッター５０以上走るし
一日走ってもガソリン２リットルくらいしか減らないぜｗ
326 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:09:15 ID:RKe6L6vS0
>>312
もちろん収入に見合った自己投資はあると思うよ。
でもさ、このスレの題名の35歳をターゲットにしたら
幾らの収入だろうが節約とその日だけの話で終わるのは悲しいと思うんだよね。
無理やり親に勉強を押し付けられた義務養育の年頃を経て
やっと自分を自分で育てる年頃じゃん。
もちろん収入に見合った自己投資はあると思うよ。
でもさ、このスレの題名の35歳をターゲットにしたら
幾らの収入だろうが節約とその日だけの話で終わるのは悲しいと思うんだよね。
無理やり親に勉強を押し付けられた義務養育の年頃を経て
やっと自分を自分で育てる年頃じゃん。
328 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:09:32 ID:G1VQ3dii0
>>320
いい先生がいるんだ。真似しない方が損w
いい先生がいるんだ。真似しない方が損w
331 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:09:51 ID:Dv0N+9g40
>>322
俺も色々試したけど食パンが一番燃費効率いいのには同意
俺も色々試したけど食パンが一番燃費効率いいのには同意
334 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:10:52 ID:nIDMkScu0
>>322
さすがにこれはヘンだろ。最低賃金法レベルの収入があればさすがにこれはない。
てゆうか、こんな生活するより田舎へ行って農業すれば？
よそ者でも受け入れてくれるよ。
ttp://www.nca.or.jp/Be-farmer/
さすがにこれはヘンだろ。最低賃金法レベルの収入があればさすがにこれはない。
てゆうか、こんな生活するより田舎へ行って農業すれば？
よそ者でも受け入れてくれるよ。
ttp://www.nca.or.jp/Be-farmer/
>>322めんどくせなおまえ
215 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/25(月) 21:40:55 ID:leYPCnGJ0
>>203
何やってる人ですか？
私は証券会社でリサーチの仕事をしています。
年収は800万。
215 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/25(月) 21:40:55 ID:leYPCnGJ0
>>203
何やってる人ですか？
私は証券会社でリサーチの仕事をしています。
年収は800万。
337 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:11:13 ID:CebNXpG20
>>336
そのIDでレス抽出してみれば分かるよ。
そのIDでレス抽出してみれば分かるよ。
金はあまり多くもらわない方がいいのかもしれんよ
最近残業込みで月の支給額が30万くらいあったけど
今月支給額が25万しかないので月末までお金が残るか
スゲー心配してる・・・
入社当初はもっと少ないお金で大丈夫だったのに
最近残業込みで月の支給額が30万くらいあったけど
今月支給額が25万しかないので月末までお金が残るか
スゲー心配してる・・・
入社当初はもっと少ないお金で大丈夫だったのに
>35歳会社員の男性が、「結婚したい気はありますが、安月給で手取りが20～25万。
>見合いするにも相手に申し訳ない気持ちになります」と打ち明け、「安月給でも
>結婚していいのか？」と疑問を投げかけた。
本気で意味がわからない。
私は女で、手取り同じくらい。二人だったら毎月手取り50万円だよ。
じゅうぶんどころか、まあまあ裕福に暮らしていけるでしょ？
何で奥さんの収入をまったく無視してるんだ？
>見合いするにも相手に申し訳ない気持ちになります」と打ち明け、「安月給でも
>結婚していいのか？」と疑問を投げかけた。
本気で意味がわからない。
私は女で、手取り同じくらい。二人だったら毎月手取り50万円だよ。
じゅうぶんどころか、まあまあ裕福に暮らしていけるでしょ？
何で奥さんの収入をまったく無視してるんだ？
341 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:12:29 ID:Af1ihiX90
>>314
上司（40代後半）が、もう10年近く同じコート着てて苦しいんだなあと毎年思う。
上司（40代後半）が、もう10年近く同じコート着てて苦しいんだなあと毎年思う。
342 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:12:54 ID:RKe6L6vS0
>>317
なんでだろうね。まぁこれも縁ってことで。
なんでだろうね。まぁこれも縁ってことで。
343 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:13:02 ID:wVxHCCQ70
>>335
本日は大漁ですね。うふふ。
本日は大漁ですね。うふふ。
344 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:13:37 ID:CebNXpG20
345 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:13:58 ID:Ig9khpRn0
まあこれでも衣食住は維持できてんだから、江戸時代に比べりゃマシｗ
>>344
だからって人民服は嫌だな
だからって人民服は嫌だな
347 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:14:27 ID:KiYeMkRi0
食パンは贅沢だろ。パンの耳とモヤシだろ
348 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:15:22 ID:w+mRwmWq0
平成１９年のサラリーマンの平均年収
35～39歳 560 296
30～34歳 463 300
年収300万以下ってまともな男じゃレアケースだろ
35～39歳 560 296
30～34歳 463 300
年収300万以下ってまともな男じゃレアケースだろ
349 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:15:42 ID:Af1ihiX90
30後半。
フリーターで年収２０００万
税金で500万ほど搾取された
フリーターで年収２０００万
税金で500万ほど搾取された
351 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:15:44 ID:Dv0N+9g40
352 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:15:48 ID:CebNXpG20
パンの耳ってどこでもらえるんだ？
ちょっとほしいんすけど。間食用に
ちょっとほしいんすけど。間食用に
353 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:16:12 ID:x/DDh1M80
>>348
平成１９年てなってるぜｗ
平成１９年てなってるぜｗ
底辺にとどまってる奴はどうせコミュニケーション力欠落してる奴だろ
暗くて喋らない奴は上司でも部下でも嫌だな
暗くて喋らない奴は上司でも部下でも嫌だな
>>345
あの時代は勝ち組がロングソードを携帯していて、機嫌を損ねたら即手討ちだしな。
あの時代は勝ち組がロングソードを携帯していて、機嫌を損ねたら即手討ちだしな。
>>340
＞何で奥さんの収入をまったく無視してるんだ？
・結婚した後「仕事辞める」と言われたら止める術が無い
・仮に奥さん本人に仕事を続ける気があっても、
子供を産んだら続けられなくなる可能性がある
・統計的に見て、男性と同じだけ稼いでいる未婚女性の数は決して多くない
といったところかな。
これは決して女性が悪いわけではないが、
当てにするには、特に子供が出来た場合にはあまりに確実性に欠けるし、
現代日本においては子供以外の「結婚しなければならない理由」があまりに薄い。
＞何で奥さんの収入をまったく無視してるんだ？
・結婚した後「仕事辞める」と言われたら止める術が無い
・仮に奥さん本人に仕事を続ける気があっても、
子供を産んだら続けられなくなる可能性がある
・統計的に見て、男性と同じだけ稼いでいる未婚女性の数は決して多くない
といったところかな。
これは決して女性が悪いわけではないが、
当てにするには、特に子供が出来た場合にはあまりに確実性に欠けるし、
現代日本においては子供以外の「結婚しなければならない理由」があまりに薄い。
358 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:17:27 ID:N206f4Jc0
>>348
サラリーマンにあらずは人にあらずと。
サラリーマンにあらずは人にあらずと。
エド時代のサムライって今の基準で考えりゃただのニートだろ
>>343ちょっｗおまえ釣りかよだせーなｗｗ
361 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:17:48 ID:h9/XJ415O
競争社会に敗れ去った奴らの末路はいつの時代も同じだろが
362 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:17:52 ID:nIDMkScu0
363 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:17:59 ID:Nw1McxLx0
まあ自己責任よな。
しかし、今の高校生とか可哀想。
失業率9%
正社員の有効求人倍率が0.27（10人に3人しか正社員になれない）
なんて酷すぎるだろ。
しかし、今の高校生とか可哀想。
失業率9%
正社員の有効求人倍率が0.27（10人に3人しか正社員になれない）
なんて酷すぎるだろ。
364 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:18:01 ID:CebNXpG20
365 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:18:16 ID:KiYeMkRi0
368 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:18:52 ID:Dv0N+9g40
369 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:18:53 ID:xX/u6SWy0
民主党にかわってから、もうメチャクチャ
景気もだいぶ回復の兆しをみせていたのに、日本だけが取り残され
団塊ジュニアはとくにひどいが、４０、５０、２０代とすべての世代に悲壮感
景気をはじめとして問題山積してるが、政治が変わらないと日本が沈没するよ
こどもみたいな大臣連中、誰でもなれそうな総理大臣じゃ、お先真っ暗だ。
>>364
流石にそれは自分でリサーチするしかないよん
流石にそれは自分でリサーチするしかないよん
競争社会（笑）
早く生まれたもん勝ちの事か？
どこの先進国でも若者に職はないがな
早く生まれたもん勝ちの事か？
どこの先進国でも若者に職はないがな
374 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:20:15 ID:Af1ihiX90
>>367
手入れして長く使うコートかどうかくらいは、俺でも見分けつくわｗ
手入れして長く使うコートかどうかくらいは、俺でも見分けつくわｗ
>>348
そもそも平均ではなく、中央値や最頻値を出してよ。
そもそも平均ではなく、中央値や最頻値を出してよ。
>>333
女性ならともかく男で２００万稼げないってどんだけなの？
女性ならともかく男で２００万稼げないってどんだけなの？
伸びてるなお前らｗ
またきたぜ！
またきたぜ！
>>370普通の脳みそなら今の時期に転職はすすめねーだろ。
>>322みたいにホームレスを選ぶくらいなら刑務所選ぶって奴どれくらい
かな？結構多い気がする。
おれはヘタレだからホームレスになりそうな気がするが、それでも自殺を
選ぶくらいなら、刑務所行きを選ぶよ。
かな？結構多い気がする。
おれはヘタレだからホームレスになりそうな気がするが、それでも自殺を
選ぶくらいなら、刑務所行きを選ぶよ。
380 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:22:19 ID:0+PqVsgD0
日本はまだ仕事と金と食糧があるだけマシ
381 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:22:29 ID:CebNXpG20
貧乏自慢ですまないが、俺はコートすらもってない
コート高くて手がでない。どんなに安くても３９８０くらいしないか？
寒いけど、まあ数ヶ月で冬終わるしって考えちゃうと見送ってしまうな
金がないわけじゃないが、先を考えると消費したくねえ
コート高くて手がでない。どんなに安くても３９８０くらいしないか？
寒いけど、まあ数ヶ月で冬終わるしって考えちゃうと見送ってしまうな
金がないわけじゃないが、先を考えると消費したくねえ
382 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:22:47 ID:x/DDh1M80
383 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:22:48 ID:Dv0N+9g40
>>370
年収が倍になったんだから、どう考えたって成功だろ・・・
年収が倍になったんだから、どう考えたって成功だろ・・・
384 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:23:15 ID:nIDMkScu0
>>369
>>政治が変わらないと日本が沈没するよ。こどもみたいな大臣連中、誰でもなれそうな総理大臣じゃ、お先真っ暗だ。
しょうがないだろ、それが日本の多数派の選択なんだから。
腹が立つならテロって死ね。
その勇気がないなら死ぬまでROMってろYO!
政治に限らず、他人のせいにしつづける限り何も変わらないと思う。
ぼくら一人一人が一日一日を生きながらえて、変えていくしかないのでは？
>>政治が変わらないと日本が沈没するよ。こどもみたいな大臣連中、誰でもなれそうな総理大臣じゃ、お先真っ暗だ。
しょうがないだろ、それが日本の多数派の選択なんだから。
腹が立つならテロって死ね。
その勇気がないなら死ぬまでROMってろYO!
政治に限らず、他人のせいにしつづける限り何も変わらないと思う。
ぼくら一人一人が一日一日を生きながらえて、変えていくしかないのでは？
>>358
二十代後半くらいの女にとっては、専業主婦はもはやレアな選択だよ。
医者とか弁護士と結婚して辞めた女性はいたけど、それ以外に、私の周囲の
正社員で、結婚や出産で仕事をやめた女の子なんていない。
育児休暇とれるかどうかは（法律上はとれなきゃおかしいと思うけど）会社の
規模や体質にもよるかもしれないけど、とりあえず奥さんも働くのが今は普通。
二十代後半くらいの女にとっては、専業主婦はもはやレアな選択だよ。
医者とか弁護士と結婚して辞めた女性はいたけど、それ以外に、私の周囲の
正社員で、結婚や出産で仕事をやめた女の子なんていない。
育児休暇とれるかどうかは（法律上はとれなきゃおかしいと思うけど）会社の
規模や体質にもよるかもしれないけど、とりあえず奥さんも働くのが今は普通。
>>381
正直あんたの消費なんか日本経済に取っちゃ何の影響力も持たないと思うが。
正直あんたの消費なんか日本経済に取っちゃ何の影響力も持たないと思うが。
387 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:23:35 ID:Gfl+g6QO0
２ｃｈらーの貧乏じまんはあきたよ。
本当は、年収９００～１０００万ぐらいあるんでしょ？
本当は、年収９００～１０００万ぐらいあるんでしょ？
>>379
生活保護の方が良くない？
今後は破綻しそうではあるが、現状はまだ受けれるし
というか30越えて倒産やらリストラやらで躓いたら再起がかなり厳しくなってきたしな
本当に働いたら負けになりかねん
生活保護の方が良くない？
今後は破綻しそうではあるが、現状はまだ受けれるし
というか30越えて倒産やらリストラやらで躓いたら再起がかなり厳しくなってきたしな
本当に働いたら負けになりかねん
389 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:24:01 ID:61J3lbrz0
>>373
年末調整したの？
年末調整したの？
>>379
俺は多分逆。
ホームレスになったらなったで、
「まあどうにか暮らしていければいいや」
くらいに開き直って、いかに寒さを凌ぐかとか、
どうやって食事にありつくかとかの
目の前の雑事に没頭しそうな気がする。
俺は多分逆。
ホームレスになったらなったで、
「まあどうにか暮らしていければいいや」
くらいに開き直って、いかに寒さを凌ぐかとか、
どうやって食事にありつくかとかの
目の前の雑事に没頭しそうな気がする。
393 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:24:41 ID:8bYoq/mS0
まだ景気の良かった平成19年でこれだから、そこから更に景気の悪くなった
平成21年なんて年収200万以下になってそうだ…良くても250万以下だろうな
平成21年なんて年収200万以下になってそうだ…良くても250万以下だろうな
394 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:24:55 ID:ADy6nGtx0
395 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:25:07 ID:KiYeMkRi0
>>387
ねえよ。ご自由にお持ち下さいって野菜コーナーのもやし食ってんだぞ
ねえよ。ご自由にお持ち下さいって野菜コーナーのもやし食ってんだぞ
>>379
衣食住完備でわずかながら服役中に金貰える刑務所の方が条件良い
1000円札カラーコピーすれば、紙幣偽造で結構重罪になって長く入れるから
ホームレスになるくらいならオススメできる
外に出て就職する時も、金が無いからカラーコピーで捕まって飢えを凌いだくらいの話になるしな
ダメだったらまたコピーして捕まれば良い
衣食住完備でわずかながら服役中に金貰える刑務所の方が条件良い
1000円札カラーコピーすれば、紙幣偽造で結構重罪になって長く入れるから
ホームレスになるくらいならオススメできる
外に出て就職する時も、金が無いからカラーコピーで捕まって飢えを凌いだくらいの話になるしな
ダメだったらまたコピーして捕まれば良い
398 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:26:25 ID:G1VQ3dii0
>>395
これがネタなのか本当なのか俺には判断つかない
これがネタなのか本当なのか俺には判断つかない
年収300の大人がそんな一杯いる訳ねーだろ
あいつらは只の怠け者
ほっとけば良し
あいつらは只の怠け者
ほっとけば良し
>>359
どっちかと言うと、公務員だろ。
武士の子弟って、朝から師範学校、その後、町の道場で剣術の練習かそろばん塾と
今で言えば、塾と部活で忙しかったらしいぞ。今も昔もあんまり変わらないってことやね。
どっちかと言うと、公務員だろ。
武士の子弟って、朝から師範学校、その後、町の道場で剣術の練習かそろばん塾と
今で言えば、塾と部活で忙しかったらしいぞ。今も昔もあんまり変わらないってことやね。
402 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:27:08 ID:ADy6nGtx0
403 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:27:09 ID:Ig9khpRn0
>>387
貧乏自慢と金持ち自慢の両極で、
現役勤労者が少ないのが２ちゃんの特徴だな。
金持ち自慢も貧乏自慢も大抵ニートだけど
つまり親の金を自分の自慢にしてる情けない奴らだｗ
金持ち自慢は半分が騙り、残り半分程度は本当って感じを受けるかなあ。
OFFとかで会う奴は結構良い車に乗ってたりするｗ
貧乏自慢と金持ち自慢の両極で、
現役勤労者が少ないのが２ちゃんの特徴だな。
金持ち自慢も貧乏自慢も大抵ニートだけど
つまり親の金を自分の自慢にしてる情けない奴らだｗ
金持ち自慢は半分が騙り、残り半分程度は本当って感じを受けるかなあ。
OFFとかで会う奴は結構良い車に乗ってたりするｗ
404 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:27:16 ID:Gfl+g6QO0
405 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:27:24 ID:gvZbzUys0
406 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:27:51 ID:RKe6L6vS0
>>379
うんこを食うかゲロを食うか悩むなら俺は刑務所行くよ。
そもそもそれが違う。
うんこを食うかゲロを食うか悩むなら
とりあえず権八でそばでも食うよ。
なんで滅びの美学の論理なのかわからん。
比べるとこが違う。
うんこを食うかゲロを食うか悩むなら俺は刑務所行くよ。
そもそもそれが違う。
うんこを食うかゲロを食うか悩むなら
とりあえず権八でそばでも食うよ。
なんで滅びの美学の論理なのかわからん。
比べるとこが違う。
>>387
今月から自分で散髪することにして
来週の高級美容院の予約l断って
昨日100均行ってすきばさみと専用鋏買ってきて自分で切った
女だけど（セミロングだから出来栄え微妙）
もうどうにでもなあれー
今月から自分で散髪することにして
来週の高級美容院の予約l断って
昨日100均行ってすきばさみと専用鋏買ってきて自分で切った
女だけど（セミロングだから出来栄え微妙）
もうどうにでもなあれー
生活保護、そして最後の手段として刑務所か。
犯罪は犯したくないけど、死ぬよりはいいよなぁ。
犯罪は犯したくないけど、死ぬよりはいいよなぁ。
409 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:28:08 ID:Af1ihiX90
年末の派遣村の連中なんか、定職斡旋してもらってたのに
それは自分には無理、自分は○○しかできないから、その系統の仕事ない？ｗ
とか、酷い選り好みしてたな
それは自分には無理、自分は○○しかできないから、その系統の仕事ない？ｗ
とか、酷い選り好みしてたな
>>385
＞私の周囲の正社員で、
その絶対数が少ないだろ。
あと、この手の話題で「私の身の回りでは」を持ち出してどうすんだよｗ
＞奥さんも働くのが今は普通。
それを男に言ってどうすんだ。
>>357の繰り返しになるが、結婚した後で「辞めたい」と言われれば止める術は無いんだぞ。
＞私の周囲の正社員で、
その絶対数が少ないだろ。
あと、この手の話題で「私の身の回りでは」を持ち出してどうすんだよｗ
＞奥さんも働くのが今は普通。
それを男に言ってどうすんだ。
>>357の繰り返しになるが、結婚した後で「辞めたい」と言われれば止める術は無いんだぞ。
411 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:28:12 ID:ekgeU/yG0
団塊ジュニアって意外とタフ
自立してるヤツは自立してる
能力が生活に直結するようになっただけだろ
バブル世代以上のように能力なくても一生安泰な方がおかしかった
実際，その世代がす衰退国家をつくってるわけだし
自立してるヤツは自立してる
能力が生活に直結するようになっただけだろ
バブル世代以上のように能力なくても一生安泰な方がおかしかった
実際，その世代がす衰退国家をつくってるわけだし
412 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:28:15 ID:Dv0N+9g40
414 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:28:41 ID:TikTk6tKP
日曜に求人広告入ってくるけど給料２０万以下なんてざらだぞ。
むしろ２０万円いけば良い方で１６～１８なんてのがゴロゴロある。
＠北関東いなか
むしろ２０万円いけば良い方で１６～１８なんてのがゴロゴロある。
＠北関東いなか
はやくヒャッハーな時代が来てほしい。
不幸な世代だから、きっと自分が老人になって戦闘力がなくなったころに
ヒャッハーが来そうだけど。
不幸な世代だから、きっと自分が老人になって戦闘力がなくなったころに
ヒャッハーが来そうだけど。
今年40で年収300万ちょいなのに定額給付金もらう手続きする時間なくてもらいそびれたぜ(俺は700万)
418 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:29:42 ID:x/DDh1M80
>>397
どんな仕事か書けよ？
どんな仕事か書けよ？
420 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:29:46 ID:gvZbzUys0
421 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:29:48 ID:nIDMkScu0
>>379, >>396
好き嫌いはあるだろうけど
ヤマギシ会入会とか、外国人義勇兵として米軍入隊とか、もっとましな選択があると思うぞ
ヤマギシ会は全財産の放棄を要求するが、おまえらにはすでに財産はないし
米軍に入ったって秋葉原歩いてたって死ぬときゃ死ぬしな
好き嫌いはあるだろうけど
ヤマギシ会入会とか、外国人義勇兵として米軍入隊とか、もっとましな選択があると思うぞ
ヤマギシ会は全財産の放棄を要求するが、おまえらにはすでに財産はないし
米軍に入ったって秋葉原歩いてたって死ぬときゃ死ぬしな
422 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:29:48 ID:KiYeMkRi0
425 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:30:20 ID:+hRbQtS70
おまいら２ちゃんNEETが貧乏で無職なのは政府の責任ではないんだけどな＾＾；；； バブル期でもホームレスとか失業者は居たし、企業倒産だってあったし＾＾；
努力もしない夢を見ている大きな子供にネットを与えると、更に言い訳・屁理屈ばかり言って、現実社会と向き合わなくなるからな＾＾；；；
月収４００円のネット軍師とか、毎日ヤフーやら楽天のバナーをクリックしてポイント稼ぎとか、生産性の低いことばかりをするだけ＾＾；
子供のお小遣いより収入が無い２ちゃんNEETとか、何のために生きているんだか＾＾；
ネット軍師したり、ﾅﾏﾎﾟの貰い方を勉強するより、コンビニバイトでもした方が手っとり早く金が稼げると思うんだけどね＾＾；
努力もしない夢を見ている大きな子供にネットを与えると、更に言い訳・屁理屈ばかり言って、現実社会と向き合わなくなるからな＾＾；；；
月収４００円のネット軍師とか、毎日ヤフーやら楽天のバナーをクリックしてポイント稼ぎとか、生産性の低いことばかりをするだけ＾＾；
子供のお小遣いより収入が無い２ちゃんNEETとか、何のために生きているんだか＾＾；
ネット軍師したり、ﾅﾏﾎﾟの貰い方を勉強するより、コンビニバイトでもした方が手っとり早く金が稼げると思うんだけどね＾＾；
426 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:30:55 ID:/zEOjVPn0
貧乏人は
親父と夫と嫁の3馬力で働くしか無いんだよ。
3人合わせれば700万円以上は稼げるだろ。
親父と夫と嫁の3馬力で働くしか無いんだよ。
3人合わせれば700万円以上は稼げるだろ。
427 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:31:10 ID:TikTk6tKP
>>415
種もみを食われてしまうんですね、わかります。
種もみを食われてしまうんですね、わかります。
428 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:31:15 ID:Gfl+g6QO0
>>428
むふふｗ
むふふｗ
432 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:31:57 ID:KiYeMkRi0
朝まで缶詰工場にいりゃ、1マンになるぜ。
まぁ外国語が飛び交ってるけどな。
まぁ外国語が飛び交ってるけどな。
>393
あの状態で景気がいいなんていえる訳ねぇだろ
あんなん政府の詭弁だ
２０年くらい前の給与レベルと今のレベル比べてみ？
どう考えても好景気なんて言えるレベルじゃねぇから
あの状態で景気がいいなんていえる訳ねぇだろ
あんなん政府の詭弁だ
２０年くらい前の給与レベルと今のレベル比べてみ？
どう考えても好景気なんて言えるレベルじゃねぇから
愚痴スレか・・
他人の愚痴をやさしく聞いて上げられる人ってすごいな
他人の愚痴をやさしく聞いて上げられる人ってすごいな
>>428
自分にレスして何が言いたいの？
自分にレスして何が言いたいの？
>>426
オヤジまで入れるとさすがに１０００万超えないとやっていけないだろ
オヤジまで入れるとさすがに１０００万超えないとやっていけないだろ
正直30才で500万くらいで
35才で600万位もらえると
おもってたけどただの夢かな？
35才で600万位もらえると
おもってたけどただの夢かな？
嫁の方が収入が多いのも悲しいけどな
440 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:33:57 ID:HTNWcCD20
441 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:34:47 ID:/zEOjVPn0
442 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:34:55 ID:6+jdQhAHP
なあに、この国ではひとたびレールから外れればもっと低賃金地獄に喘ぐことになるさ。
この国は失敗が許されない国だ。
再チャレンジ不可能社会、再チャレンジがなぜか制限されていしまう社会、敗者復活は基本的に無い社会だからなｗ
今や労働者の２５％弱が年収２００万以下だそうだ。
労働者は弱みにつけ込まれ徹底的に買い叩かれる。
良い国だろ？ 日本はさ。
この国は失敗が許されない国だ。
再チャレンジ不可能社会、再チャレンジがなぜか制限されていしまう社会、敗者復活は基本的に無い社会だからなｗ
今や労働者の２５％弱が年収２００万以下だそうだ。
労働者は弱みにつけ込まれ徹底的に買い叩かれる。
良い国だろ？ 日本はさ。
中今の思想で生きてれば良いんだよ。
445 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:35:12 ID:RKe6L6vS0
このスレ35歳前後が多いと勝手に思ってたが
発言が幼稚すぎる。。
椅子取りゲームの話とか、言わないとわからない奴が多いとは思いたくない。
努力以外の外部要因もこの世代はある上での話でも
歪んでしまった奴が多いな。。。
これじゃ新卒で上昇志向のある若い子に期待した方がいいよ。
ホントロストジェネレーションだろ。
本当に脳みそを使っていない。ただの生き物が多い。
発言が幼稚すぎる。。
椅子取りゲームの話とか、言わないとわからない奴が多いとは思いたくない。
努力以外の外部要因もこの世代はある上での話でも
歪んでしまった奴が多いな。。。
これじゃ新卒で上昇志向のある若い子に期待した方がいいよ。
ホントロストジェネレーションだろ。
本当に脳みそを使っていない。ただの生き物が多い。
446 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:35:21 ID:nIDMkScu0
>>438
>>正直30才で500万くらいで、35才で600万位もらえると、おもってたけどただの夢かな？
公務員とか正社員とかならそんなもんじゃね？
で、フリーターはその3分の1と思ってもらえるとまあまあ正確な現実認識
>>正直30才で500万くらいで、35才で600万位もらえると、おもってたけどただの夢かな？
公務員とか正社員とかならそんなもんじゃね？
で、フリーターはその3分の1と思ってもらえるとまあまあ正確な現実認識
447 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:35:43 ID:gvZbzUys0
448 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:35:50 ID:ADy6nGtx0
450 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:36:17 ID:9o7p2lwn0
みんなこれから給料がどんどん下がる時代だよ。
日本が縮小になっていってるのに自分だけ上がるというのは
怖いと思ったほうがいい。
日本が縮小になっていってるのに自分だけ上がるというのは
怖いと思ったほうがいい。
452 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:36:25 ID:8LGEtCTY0
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
これが
○○○○○○○○○○●●
○○○○○○
○○
こうなる話だからあたりまえっちゃ当たり前なんだよね
455 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:36:57 ID:/zEOjVPn0
>>437
年収700万円なら2世帯でも大丈夫でしょ。
年収700万円なら2世帯でも大丈夫でしょ。
兼業農家しつつ適当にパート勤め。これがいいかもなぁ～…
457 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:37:48 ID:Dv0N+9g40
458 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:38:21 ID:Gfl+g6QO0
>>445
脳みそつかったアダルトな発言ってやつを見せてみてくれないか？
脳みそつかったアダルトな発言ってやつを見せてみてくれないか？
459 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:38:23 ID:4VfNzKm40
アメリカ＝移民を奴隷として使う。
EU=東欧の人間を奴隷として使う。
中国＝内陸部の人間を奴隷として使う。
産油国＝政情不安国の人間を奴隷として使う
これに対抗するために日本は2～30代を奴隷として使う。というのをやった。
外国の奴隷は基本的に希望を持って奴隷やってるけど、
日本の場合は絶望があるだけ。
EU=東欧の人間を奴隷として使う。
中国＝内陸部の人間を奴隷として使う。
産油国＝政情不安国の人間を奴隷として使う
これに対抗するために日本は2～30代を奴隷として使う。というのをやった。
外国の奴隷は基本的に希望を持って奴隷やってるけど、
日本の場合は絶望があるだけ。
460 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:38:39 ID:Ig9khpRn0
>>438
1960年代のころは労組がうるさかったから、
企業も給与や待遇を上げざるを得なかった。
今は団結して労働者の利益守る行動する奴いないからな。
労組はまだあるが、団塊の年金を守る組織に成り下がってるしｗ
上げるどころか、下げても何の暴動も起きんから、
やりたいほうだいっしょ。
金欲しけりゃ、自分たちでネオ労組結成するしかないんじゃね？
まあ、そんなことしたら会社潰れるとか迷信を刷り込まされてるだろうが。
大企業なら株主配当を労働者にまわせと言うだけでOKなのにｗ
1960年代のころは労組がうるさかったから、
企業も給与や待遇を上げざるを得なかった。
今は団結して労働者の利益守る行動する奴いないからな。
労組はまだあるが、団塊の年金を守る組織に成り下がってるしｗ
上げるどころか、下げても何の暴動も起きんから、
やりたいほうだいっしょ。
金欲しけりゃ、自分たちでネオ労組結成するしかないんじゃね？
まあ、そんなことしたら会社潰れるとか迷信を刷り込まされてるだろうが。
大企業なら株主配当を労働者にまわせと言うだけでOKなのにｗ
３００万どころか２００万以下ってのは明らかな実力不足だろうな
463 ：446：2010/01/25(月) 22:39:21 ID:nIDMkScu0
毒男の一生
10～20代：毎日エロゲなどで抜きつつ、努力もせず、向こうから幸せがやってくるのを待つ
だけの日々。といっても友達にも独身が多いので、恋愛や結婚に特にあせりも感じない。
２ちゃんでは、彼女がいないんじゃなく彼女を作らないだけだとかと虚勢を張る。
20～30代：あいも変わらず女に縁がなし。たまにいい感じに女性と話ができることもあるが、
恋愛経験もなく、恋愛の段取りも何もわからぬまま歳を重ねてきたので、ステップを
うまく踏めず、恋愛まで持ち込む前に破局。そのたびに自己嫌悪に陥る。２ちゃんでは
恋愛スレが立つたびに、幸せな既婚者や彼女もちを女の奴隷扱いして憂さを晴らす。
30～40代：周囲はすでにほとんどが結婚。独身の友達は減り、既婚の友達は徐々に離れていく。
職場では自分以外の同期はほとんど結婚し、プライベートでも職場でも疎外感を味わう。
この頃になって、強がっていた自分に後悔し、彼女を探してもいいかななどと思い始める。
しかしそれでも、処女で性格もよく共働きで、家事全般やってくれる可愛い女性でないと嫌だ
なんてわがままな理想を振りかざすので相手なんか見つからない。時間だけが過ぎる。
40代～ ：髪は薄くなり、顔のしわも増えてきた。なのにずっと独身。親も死に、暗い家に独り。
明るい家、家族団欒があったのは遠い昔。プライドを捨てて結婚相談所に登録するが、
紹介相手は同年代ばかり。 しかし自分のことを棚に上げていき遅れは嫌だとのたまう。
お見合いパーティにも参加するが、若い女性には見向きもされない。
60代～ ：同世代は孫ができ、息子や娘夫婦に見守られながら、夫婦で幸せな人生を歩んでいる。
しかし自分には、面倒を見てくれる子供も、たまに孫を連れて帰ってきてくれる子供もいない。
この世で自分を大事にしてくれる人は、もう誰もいない。この世に不必要な存在だという
孤独と絶望。強がってわがまま言ってきた結果のこれが、自分の望んだ人生だったのか・・・。
終末：葬式を出してくれる身内もいないまま、共同墓地で無縁仏となる。
10～20代：毎日エロゲなどで抜きつつ、努力もせず、向こうから幸せがやってくるのを待つ
だけの日々。といっても友達にも独身が多いので、恋愛や結婚に特にあせりも感じない。
２ちゃんでは、彼女がいないんじゃなく彼女を作らないだけだとかと虚勢を張る。
20～30代：あいも変わらず女に縁がなし。たまにいい感じに女性と話ができることもあるが、
恋愛経験もなく、恋愛の段取りも何もわからぬまま歳を重ねてきたので、ステップを
うまく踏めず、恋愛まで持ち込む前に破局。そのたびに自己嫌悪に陥る。２ちゃんでは
恋愛スレが立つたびに、幸せな既婚者や彼女もちを女の奴隷扱いして憂さを晴らす。
30～40代：周囲はすでにほとんどが結婚。独身の友達は減り、既婚の友達は徐々に離れていく。
職場では自分以外の同期はほとんど結婚し、プライベートでも職場でも疎外感を味わう。
この頃になって、強がっていた自分に後悔し、彼女を探してもいいかななどと思い始める。
しかしそれでも、処女で性格もよく共働きで、家事全般やってくれる可愛い女性でないと嫌だ
なんてわがままな理想を振りかざすので相手なんか見つからない。時間だけが過ぎる。
40代～ ：髪は薄くなり、顔のしわも増えてきた。なのにずっと独身。親も死に、暗い家に独り。
明るい家、家族団欒があったのは遠い昔。プライドを捨てて結婚相談所に登録するが、
紹介相手は同年代ばかり。 しかし自分のことを棚に上げていき遅れは嫌だとのたまう。
お見合いパーティにも参加するが、若い女性には見向きもされない。
60代～ ：同世代は孫ができ、息子や娘夫婦に見守られながら、夫婦で幸せな人生を歩んでいる。
しかし自分には、面倒を見てくれる子供も、たまに孫を連れて帰ってきてくれる子供もいない。
この世で自分を大事にしてくれる人は、もう誰もいない。この世に不必要な存在だという
孤独と絶望。強がってわがまま言ってきた結果のこれが、自分の望んだ人生だったのか・・・。
終末：葬式を出してくれる身内もいないまま、共同墓地で無縁仏となる。
465 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:39:25 ID:RKe6L6vS0
466 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:39:35 ID:9o7p2lwn0
467 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:40:13 ID:KiYeMkRi0
3か月ありゃ十分だろ…＞ボーナス
469 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:40:29 ID:FTJcmn+J0
青森で300万の俺は超勝ち組扱いなのだが
神と呼ばれている
神と呼ばれている
472 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:41:39 ID:TikTk6tKP
もう人はいらないんだなぁとつくづく思う。
でも政府は中国から人を輸入しようとしてるんだよな。
わけわかめ。
でも政府は中国から人を輸入しようとしてるんだよな。
わけわかめ。
473 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:41:44 ID:Dv0N+9g40
474 ：446：2010/01/25(月) 22:42:06 ID:nIDMkScu0
475 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:42:21 ID:RKe6L6vS0
本当に幼稚すぎる。。
30歳。去年リストラを期に自営を始めたんだけど、毎月赤字でヤバイ
俺の場合は自業自得だけどな
俺の場合は自業自得だけどな
481 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:43:12 ID:ADy6nGtx0
483 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:43:54 ID:/8oAL+NN0
日本企業の9割は中小零細の下請けなんだよ
その9割のライバルは中国
もはや中国人が人民服着てチャリンコ乗ってる時代じゃないんだから
給料上がるわけないだろ・・・
中国人と同じ給料で働かないと勝てないよ
その9割のライバルは中国
もはや中国人が人民服着てチャリンコ乗ってる時代じゃないんだから
給料上がるわけないだろ・・・
中国人と同じ給料で働かないと勝てないよ
484 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:44:32 ID:4VfNzKm40
>>474
君に足りないのは覚悟とガソリン入りのポリタンク
君に足りないのは覚悟とガソリン入りのポリタンク
485 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:44:41 ID:Dv0N+9g40
488 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:44:57 ID:FNJslwGe0
>>412
職をコロコロ変えてきたような人間のことなんかしらねーですぜ。
職をコロコロ変えてきたような人間のことなんかしらねーですぜ。
489 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:45:36 ID:qQihZ1yG0
>>75
> 3. 生活補助も失業手当ももらったことがなく、これからももらう予定はない。
俺の嫁は別の地方で働く俺に嫁ぐ際に寿退社し、その後専業主婦をやっている。
退社したのち、偽装就職活動をして、失業保険をもらっていた。
これについて嫁は社会の知恵と考えている。俺はまだ悪いことなのかどうかの判断がついていない。
だれか、これがフツーなのか？教えてくれ。
> 3. 生活補助も失業手当ももらったことがなく、これからももらう予定はない。
俺の嫁は別の地方で働く俺に嫁ぐ際に寿退社し、その後専業主婦をやっている。
退社したのち、偽装就職活動をして、失業保険をもらっていた。
これについて嫁は社会の知恵と考えている。俺はまだ悪いことなのかどうかの判断がついていない。
だれか、これがフツーなのか？教えてくれ。
490 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:45:43 ID:vPplSQKi0
子供の頃からＪＡＬやANAで働くのが夢でした
ところが採用ゼロにしやがったのよね
競争して負けるならともかく競争さえさせてもらえないのは社会に裏切られた気がしたわ
他にも大手はメーカーは採用控えてばっかで公務員になるしかなかったわ
工学部なのに公務員？とか周りの目が痛かったぜ
ところが採用ゼロにしやがったのよね
競争して負けるならともかく競争さえさせてもらえないのは社会に裏切られた気がしたわ
他にも大手はメーカーは採用控えてばっかで公務員になるしかなかったわ
工学部なのに公務員？とか周りの目が痛かったぜ
491 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:46:17 ID:CE/xI3Kc0
>>474
君にはいろいろと足りない。速さとか。
君にはいろいろと足りない。速さとか。
>>489
普通
普通
494 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:46:45 ID:fGBcw62/0
>>469
青森だと、医師、弁護士、薬剤師、地銀や電力の正社員、公務員はどれだけ貰ってるんだ？
うちの田舎だと、医師は30歳で800万くらい普通に貰ってるぞ。
地銀が30歳で600万、公務員でも500万弱はある。
青森だと、医師、弁護士、薬剤師、地銀や電力の正社員、公務員はどれだけ貰ってるんだ？
うちの田舎だと、医師は30歳で800万くらい普通に貰ってるぞ。
地銀が30歳で600万、公務員でも500万弱はある。
495 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:46:47 ID:gTaJgcUJ0
496 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:46:59 ID:nIDMkScu0
>>471
>>個人的な価値観なので、怒らせてしまったのなら、正直すまんかったとしか言いようがないです。
生活保護も失業手当ももらっていない前科なしの勤労青年で夜12時までしか2chしていないのに、「働く意味ない」とか「人間性が決定的に足りない」とかひどいいわれよう。
価値観の違いとはいえひどすぎないか。「パンがないならお菓子を食べればよいじゃない」のヒトと>>470, >>471の価値観は同じだぞ。
>>個人的な価値観なので、怒らせてしまったのなら、正直すまんかったとしか言いようがないです。
生活保護も失業手当ももらっていない前科なしの勤労青年で夜12時までしか2chしていないのに、「働く意味ない」とか「人間性が決定的に足りない」とかひどいいわれよう。
価値観の違いとはいえひどすぎないか。「パンがないならお菓子を食べればよいじゃない」のヒトと>>470, >>471の価値観は同じだぞ。
497 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:47:04 ID:RKe6L6vS0
>>474
もっとよく考えてみるといい。角度とか。
もっとよく考えてみるといい。角度とか。
俺は700万
>>475
何が？
何が？
501 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:47:28 ID:FTJcmn+J0
20代後半から転職ブームに乗っかってコロコロ代えたやつが現在おかしくなっております
辞めずに我慢してたやつは400～500万の管理職にかろうじてありつけております
辞めずに我慢してたやつは400～500万の管理職にかろうじてありつけております
502 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:47:32 ID:Af1ihiX90
>>489
しごく普通
しごく普通
503 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:47:39 ID:qFpi/QLI0
>>490
まぁまぁ、東京理科大を出て地方公務員になった人もいますしｗ
まぁまぁ、東京理科大を出て地方公務員になった人もいますしｗ
>>489
セーフ
セーフ
506 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:47:58 ID:t15qGDTj0
地方だと手取り２０万なんて結構いい部類なんだけど…
507 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:47:59 ID:ADy6nGtx0
508 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:48:18 ID:c5be/a0k0
氷河期は甘え
35でも成功してる奴は山ほどいる
35でも成功してる奴は山ほどいる
509 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:48:21 ID:G7xTk5pN0
さっきオナラしたら、糞もいっしょに出ちまったぜ。
パンツ取り替えるの面倒だから、明日まで放置することにするよ。
無職になってから、何かグダグダになってきたなぁ
35歳の冬
パンツ取り替えるの面倒だから、明日まで放置することにするよ。
無職になってから、何かグダグダになってきたなぁ
35歳の冬
知り合いのせどり ５００万稼ぎなら確定申告せず
どうやってリークしたろか考え中
どうやってリークしたろか考え中
513 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:48:55 ID:o8Jan1ve0
方向を示されると思い切りダッシュでそっちに走る世代。
それがいいとか悪いとか考えない。
自分で頭で判断することを学ばなかった世代。
自分の意見を言うよりミスを減らすことが大事な世代。
リーダーには向いてないが、奴隷には向いている。
小沢の手下だった政治家がそんな感じだろ？
それがいいとか悪いとか考えない。
自分で頭で判断することを学ばなかった世代。
自分の意見を言うよりミスを減らすことが大事な世代。
リーダーには向いてないが、奴隷には向いている。
小沢の手下だった政治家がそんな感じだろ？
514 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:49:08 ID:Dv0N+9g40
515 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:49:25 ID:KiYeMkRi0
俺は700万 ( ^ω^ )
>>509
お前、昨日も同じカキコしてたろ。
お前、昨日も同じカキコしてたろ。
toto当たったヤツが羨ましい
519 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:49:48 ID:qBg33VpI0
35歳地元宮城県で年収600万
でも独身
結婚しても嫁さん苦労させるだろうな
でも独身
結婚しても嫁さん苦労させるだろうな
520 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:50:29 ID:WwT/yvixO
また盛り上がってるのかと。
522 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:50:38 ID:RKe6L6vS0
そういや、ヒヨコの仕分け後継者不足ってこの間テレビで言ってたぞ
工学部→公務員はひそかに勝ち組
>>512
コピペか
コピペか
ちょっと待てよ
手取が20～25万なら、ボーナス6か月程度として、
年収(税込)で450～500万円はあるだろ。
そこそこの生活はできるだろ。
手取が20～25万なら、ボーナス6か月程度として、
年収(税込)で450～500万円はあるだろ。
そこそこの生活はできるだろ。
>>512せどりで５００万て
しんじられんな、、
しんじられんな、、
とはいえ、暖房の効いた部屋で２ちゃんやれる身分なだけマシか、と思わないでもないな。
>>507
逆逆、君らに足りないのは
「こういう煽りに対してきちんと反論出来る能力」
なんかじゃなくて、「ネタにネタで返すユーモア」だよ。
面と向かってすら難しいのに掲示板なんかで議論ができちゃうと思ってるところ、
そもそも論理で人を納得させることができると思ってるあたりが間違ってるんだ。
逆逆、君らに足りないのは
「こういう煽りに対してきちんと反論出来る能力」
なんかじゃなくて、「ネタにネタで返すユーモア」だよ。
面と向かってすら難しいのに掲示板なんかで議論ができちゃうと思ってるところ、
そもそも論理で人を納得させることができると思ってるあたりが間違ってるんだ。
530 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:52:17 ID:Dv0N+9g40
>>519
ただの自慢にしか聞こえんが
ただの自慢にしか聞こえんが
532 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:52:23 ID:FTJcmn+J0
533 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:52:25 ID:/8oAL+NN0
ID:RKe6L6vS0
匿名掲示板の書き込みと闘う知恵遅れを久しぶりに見た気がする・・・ｗ
匿名掲示板の書き込みと闘う知恵遅れを久しぶりに見た気がする・・・ｗ
>>526
ボーナスが必ず出るとは限らない。
ボーナスが必ず出るとは限らない。
536 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:53:26 ID:RKe6L6vS0
IDまで出して叩かれたんで退散しますわ
それじゃ。
それじゃ。
537 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:53:41 ID:o8Jan1ve0
親が思いっきり戦中世代なのに団塊ジュニアと言われるのが嫌だ。
>>526
必ずしもボーナスが出るとは限らないだろう。
必ずしもボーナスが出るとは限らないだろう。
>>531
氷河期よりファミコン世代の方がかわいそうだと思うが
氷河期ばかり目立っているが、人数が少ないのもあるが、氷河期と待遇がさほど変わらない
むしろ分母が減ってるはずなのに、失業率が高いし、親も金持ってない
氷河期よりファミコン世代の方がかわいそうだと思うが
氷河期ばかり目立っているが、人数が少ないのもあるが、氷河期と待遇がさほど変わらない
むしろ分母が減ってるはずなのに、失業率が高いし、親も金持ってない
542 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:54:05 ID:ADy6nGtx0
>>508
上位数割が成功するのは当たり前。
最下層レベルが貧困にあえぐのも、どの世代も大差ない。
大した能力もない中間の層が、ほぼ皆安定した職に就けたのが団塊世代、
ほぼ皆給料が低くてあえいでいるのが団塊Jr世代だ。
上位数割が成功するのは当たり前。
最下層レベルが貧困にあえぐのも、どの世代も大差ない。
大した能力もない中間の層が、ほぼ皆安定した職に就けたのが団塊世代、
ほぼ皆給料が低くてあえいでいるのが団塊Jr世代だ。
一方その頃団塊は若者の愚痴を言いながら自由気ままに振舞っていた
546 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:55:20 ID:WwT/yvixO
>>529
ネタとマジの境界を適当に泳ぎながらとりあえずあれこれ吐き出す。
それが正しい匿名掲示板の使い方だな。
「誰かとやりあってる振りをしながら、ROMに向かって言いたいことを言いまくる」
という方法もあるしｗ
ネタとマジの境界を適当に泳ぎながらとりあえずあれこれ吐き出す。
それが正しい匿名掲示板の使い方だな。
「誰かとやりあってる振りをしながら、ROMに向かって言いたいことを言いまくる」
という方法もあるしｗ
>>186
>【参考 民間企業と士業 平均年収】
>トヨタ自動車 37.8歳 799万円
こういうのって、たとえばトヨタで38歳の人が800万もらってるわけでもないからわかりにくいよな。
単純平均じゃなくて中心値とかでデータないもんかね。
オレの知ってるトヨタ正社員のイメージでは38歳なら係長格になっていて、ここ1年は例外としたら
900～1000万弱くらいもらってると思うんだが。データ古いんかな。
>【参考 民間企業と士業 平均年収】
>トヨタ自動車 37.8歳 799万円
こういうのって、たとえばトヨタで38歳の人が800万もらってるわけでもないからわかりにくいよな。
単純平均じゃなくて中心値とかでデータないもんかね。
オレの知ってるトヨタ正社員のイメージでは38歳なら係長格になっていて、ここ1年は例外としたら
900～1000万弱くらいもらってると思うんだが。データ古いんかな。
550 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:56:00 ID:KiYeMkRi0
つーか、300万以下でもいいんじゃね？100万だって普通に暮らせるだろ。
そんなに金儲けして何に使うのさ？家建てるとか？車か？結婚か？
そんなに金儲けして何に使うのさ？家建てるとか？車か？結婚か？
551 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:56:02 ID:o8Jan1ve0
俺らの世代は確かに人の意見ばかり気にしすぎているところはあるな。
いろいろやりたいことあるのにやれていないヤツは多い気がする。
まあどの世代も一緒か。
いろいろやりたいことあるのにやれていないヤツは多い気がする。
まあどの世代も一緒か。
552 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:56:04 ID:qQihZ1yG0
553 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:56:07 ID:fGBcw62/0
>>532
＞おおざっぱに言うと50歳くらいの役職付きで500ぐらい
＞30歳の地銀なんて300届かないのが沢山
こんなクソ安い給料で何で働くんだ？
東京じゃなくてもちょっとした都市部に出てくれば、その倍は貰える。
いくら土地、家賃が安いと言っても、まともに生活できないだろ。
＞おおざっぱに言うと50歳くらいの役職付きで500ぐらい
＞30歳の地銀なんて300届かないのが沢山
こんなクソ安い給料で何で働くんだ？
東京じゃなくてもちょっとした都市部に出てくれば、その倍は貰える。
いくら土地、家賃が安いと言っても、まともに生活できないだろ。
>>526
2年前ならともかく今も茄子6ヶ月ももっらてるやつは失せろ
2年前ならともかく今も茄子6ヶ月ももっらてるやつは失せろ
556 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:56:20 ID:gvZbzUys0
558 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:56:33 ID:Dv0N+9g40
上は変態世代
下はゆとり世代
下はゆとり世代
560 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:57:36 ID:qBg33VpI0
561 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:57:44 ID:G6Y04qyH0
>>553
だからスレがたってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからスレがたってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>556
つまり自分らのパイをどうにかしたければ他の世代を潰せ、ということだなｗ
つまり自分らのパイをどうにかしたければ他の世代を潰せ、ということだなｗ
>>544
整体かｗ
俺の隣の家が整体だわｗ
整体ってのは小さくやってるのは口コミで広がるから
焦らず丁寧に今の客を大事に扱うんだ
俺の隣人も今は営業もやらず、常連と口コミで予約客だけで食ってる
高収入ではないだろうが、平々凡々で空いた時間自由に使ってのんびりやってるよ
整体かｗ
俺の隣の家が整体だわｗ
整体ってのは小さくやってるのは口コミで広がるから
焦らず丁寧に今の客を大事に扱うんだ
俺の隣人も今は営業もやらず、常連と口コミで予約客だけで食ってる
高収入ではないだろうが、平々凡々で空いた時間自由に使ってのんびりやってるよ
565 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:59:19 ID:sl1t7BAh0
伸びてるなw
これが＋民の実態か…
暗すぎる…
これが＋民の実態か…
暗すぎる…
>>564
仕事ないもんねー
仕事ないもんねー
567 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 22:59:31 ID:nIDMkScu0
>>531
>>たしかにちょっと失礼な言い方だったかも
おれのこの世代の友人や親族は家業を継いだものを除いてまともな就職をしたものが皆無。まじめに働いてはいるが、救いはネットとゲームだけの状態。
先週も一人孤独死した。まだ38だったのに。いいやつだったのに。書きなぐりの原稿いっぱい残してた。
もうやだよ。正社員以外の求人をもういちど法律で厳しく制限しろよといいたくなるが・・・政治に頼っちゃだめだと自分でカキコしたばかりだし・・・
>>たしかにちょっと失礼な言い方だったかも
おれのこの世代の友人や親族は家業を継いだものを除いてまともな就職をしたものが皆無。まじめに働いてはいるが、救いはネットとゲームだけの状態。
先週も一人孤独死した。まだ38だったのに。いいやつだったのに。書きなぐりの原稿いっぱい残してた。
もうやだよ。正社員以外の求人をもういちど法律で厳しく制限しろよといいたくなるが・・・政治に頼っちゃだめだと自分でカキコしたばかりだし・・・
568 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:00:09 ID:Dv0N+9g40
>>565
おまえもこのスレ見てる時点で同類だぞｗ
おまえもこのスレ見てる時点で同類だぞｗ
569 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:00:10 ID:G6Y04qyH0
とりあえず次の選挙で自民党を二度と復活できないよう完膚なきまでに潰す。話はそれからだ
流石に勢い増してきたなw
571 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:00:39 ID:fGBcw62/0
572 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:00:45 ID:FTJcmn+J0
>>553
都市部にでても再就職すらままならないから一生年収300万でも安定を求めて辞めないって考えもあるんでないか
都市部にでても再就職すらままならないから一生年収300万でも安定を求めて辞めないって考えもあるんでないか
574 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:01:11 ID:WwT/yvixO
>>539
メーカー指定とかじゃないみたい。各市町村とかの公認？だとか、各種の試験？免許？とかがあるみたい。
きつい、きたない、しんどい、生活に密着するという仕事は生きていけるみたい。本当に小学生の時に見たスッポンを何回かするだけで直った！それで１万とるのかと、驚いた。
メーカー指定とかじゃないみたい。各市町村とかの公認？だとか、各種の試験？免許？とかがあるみたい。
きつい、きたない、しんどい、生活に密着するという仕事は生きていけるみたい。本当に小学生の時に見たスッポンを何回かするだけで直った！それで１万とるのかと、驚いた。
575 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:01:14 ID:vPplSQKi0
このスレが氷河期世代のガス抜きになるなら有益だと思われ
それにしても伸びるな
それにしても伸びるな
576 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:01:17 ID:Ig9khpRn0
>>540
氷河期＝ファミコン世代＝真・団塊jr世代
かなり大雑把に世代推定すると。
昭和50年前後生まれ。
親が昭和20年～30年生まれ、20～30歳に生んだ子供
その子供が20歳(平成10年)あたりで、氷河期。
氷河期＝ファミコン世代＝真・団塊jr世代
かなり大雑把に世代推定すると。
昭和50年前後生まれ。
親が昭和20年～30年生まれ、20～30歳に生んだ子供
その子供が20歳(平成10年)あたりで、氷河期。
>>548
自動車業界はちょっと特殊で現業も含めてるから。総合職に限定すると３８歳ならだいたい
トヨタ：１１００万
ホンダ：９００万
日産：９５０万
くらい。研究開発職でパテント報酬がつくとこれに上乗せされる。自分の知ってる限りだと
年間で５００万近く上乗せされてるのを見たことあるな。
自動車業界はちょっと特殊で現業も含めてるから。総合職に限定すると３８歳ならだいたい
トヨタ：１１００万
ホンダ：９００万
日産：９５０万
くらい。研究開発職でパテント報酬がつくとこれに上乗せされる。自分の知ってる限りだと
年間で５００万近く上乗せされてるのを見たことあるな。
578 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:01:36 ID:qBg33VpI0
>>564
俺も残業削減されたorz
デスマーチでも24時間中4時間は自動的にカットされる
でも宿泊費出るからマシかな
でも昔に比べたらホント苦しくなった
出張旅費だけで生活できたのに今は給料を下ろさないと生活できないorz
俺も残業削減されたorz
デスマーチでも24時間中4時間は自動的にカットされる
でも宿泊費出るからマシかな
でも昔に比べたらホント苦しくなった
出張旅費だけで生活できたのに今は給料を下ろさないと生活できないorz
>>549
あいつらマナー悪いし、同業同士の仕入れ争いとかの様子が、ホント浅ましい
あいつらマナー悪いし、同業同士の仕入れ争いとかの様子が、ホント浅ましい
「せどり」って何なの？
俺は知らん用語だな
俺は知らん用語だな
40歳で来月末でリストラの俺は勝ち組みか
>>567
週休2日世代（俺は25歳）だと１０人に３人は介護の仕事してるな
後の7人の内3人はサラリーマン、4人の内２人はバイト
残った２人はニート
こんなバランス、あくまで俺の周りだが、日本で見ても多分そう間違ってないはず
週休2日世代（俺は25歳）だと１０人に３人は介護の仕事してるな
後の7人の内3人はサラリーマン、4人の内２人はバイト
残った２人はニート
こんなバランス、あくまで俺の周りだが、日本で見ても多分そう間違ってないはず
若い世代同士で野次りあってるんならともかく
週に１～２で（豪勢な）外食。月に数日は旅行で二日おきぐらいで茶店に
いりびたっているジジババの為に税金や保険を払うのは馬鹿らしいんだが。
そんだけ好き勝手に遊ぶのなら自分たちで医療費も3割以外は全額持てよｗ
あいつらの貯金の平均って1000～2000万だっけ？
今の若い世代で非正規の連中なんか100万ももってないだろうに・・・
週に１～２で（豪勢な）外食。月に数日は旅行で二日おきぐらいで茶店に
いりびたっているジジババの為に税金や保険を払うのは馬鹿らしいんだが。
そんだけ好き勝手に遊ぶのなら自分たちで医療費も3割以外は全額持てよｗ
あいつらの貯金の平均って1000～2000万だっけ？
今の若い世代で非正規の連中なんか100万ももってないだろうに・・・
だがしかし、実際問題
「他の世代なんぞ潰してやるわ」
くらいの開き直りと悪辣さは身に付けてもいいかもしれない。
「他の世代なんぞ潰してやるわ」
くらいの開き直りと悪辣さは身に付けてもいいかもしれない。
大量解除きたから伸びるな
この先バブル期を知らない世代になったら３００万以下は当たり前という事で これほど悲観はしなくなるのかな
豊かさを味わった価値観ってなかなか捨てられないし
豊かさを味わった価値観ってなかなか捨てられないし
588 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:03:58 ID:ADy6nGtx0
589 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:04:04 ID:vPplSQKi0
>>573
あなたケチャップスレにも書き込んでるでしょ？
あなたケチャップスレにも書き込んでるでしょ？
>>567
家業を継げば幸せとは言い切れんぜ。
俺の友人は就職先が無くて家業を継いだのだが、
親父にお客から付き合いで給料を超える請求書押し付けられて
メンヘラになったやついるぞ。
良いやつだったのに、今は発狂して廃人同然だ.....。
家業を継げば幸せとは言い切れんぜ。
俺の友人は就職先が無くて家業を継いだのだが、
親父にお客から付き合いで給料を超える請求書押し付けられて
メンヘラになったやついるぞ。
良いやつだったのに、今は発狂して廃人同然だ.....。
592 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:04:18 ID:FTJcmn+J0
40代が実はガンなんだな日本は
>>583
おれ26だけどニートは回りにいないわ
おれ26だけどニートは回りにいないわ
自分が薄給なのは低学歴だから仕方ない。と思ってる。
若いうちに努力せずに遊び倒してたんだから当然といえば当然。
そう思って慶應の通信を６年ほどやってるんだが単位がなかなか取れない。
あと２年はかかりそうだしそうこうしてるうちに転職なんてちと苦しい歳だ。
若い時間てホント貴重だわ。
若いうちに努力せずに遊び倒してたんだから当然といえば当然。
そう思って慶應の通信を６年ほどやってるんだが単位がなかなか取れない。
あと２年はかかりそうだしそうこうしてるうちに転職なんてちと苦しい歳だ。
若い時間てホント貴重だわ。
595 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:05:01 ID:fGBcw62/0
>>571
人それぞれ事情があるから、あまりそういう言い方は良くないと思うぞ
俺の親父は病気で目が不自由になちまったし、丁度その頃祖父祖母両方寝たきりになったから
大学出てから、悩んだ挙句地元戻った
そういうの全部投げ出して、自分の好きな道進めりゃ最高かもしれんが
俺は出来んかったわ
人それぞれ事情があるから、あまりそういう言い方は良くないと思うぞ
俺の親父は病気で目が不自由になちまったし、丁度その頃祖父祖母両方寝たきりになったから
大学出てから、悩んだ挙句地元戻った
そういうの全部投げ出して、自分の好きな道進めりゃ最高かもしれんが
俺は出来んかったわ
598 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:05:16 ID:sl1t7BAh0
>>568
いや、道理で話が噛み合わない訳だと納得したw
いや、道理で話が噛み合わない訳だと納得したw
ファミコンが出たのが１９８６年で昭和６１年、この前後に生まれた奴がファミコン世代だろ
普及にに３～５年程度掛かってるしな
今の２０～３０くらいがファミコン世代だろ
その↑はベーゴマで遊んでたはず
普及にに３～５年程度掛かってるしな
今の２０～３０くらいがファミコン世代だろ
その↑はベーゴマで遊んでたはず
600 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:06:04 ID:v7mp4pwb0
生ける屍世代。
36歳で年収650万ですが
そんなに稼げないなんて、今まで何して生きてきたの？
そんなに稼げないなんて、今まで何して生きてきたの？
602 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:07:06 ID:wARwncD50
すげー伸びてるなぁ。
まだ阿鼻叫喚続いてたのか？
まぁ体元気なうちは食うに困らん程度に頑張れよ。
俺みたいに働けない体になったら終わりだ。
振り返れば氷河期、第二新卒、IT、転職でスキルアップ、偽装請負、全部引っ掛かったｗ
あ、まだ原因不明で障害年金おりるような病気じゃないから国の世話にはなってないから。
あしあからず。
まだ阿鼻叫喚続いてたのか？
まぁ体元気なうちは食うに困らん程度に頑張れよ。
俺みたいに働けない体になったら終わりだ。
振り返れば氷河期、第二新卒、IT、転職でスキルアップ、偽装請負、全部引っ掛かったｗ
あ、まだ原因不明で障害年金おりるような病気じゃないから国の世話にはなってないから。
あしあからず。
>>599
ファミコンは1983年だぞ
ファミコンは1983年だぞ
605 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:07:27 ID:Ig9khpRn0
>>589
俺は味噌カツ派
俺は味噌カツ派
>>602
やぁ、俺w
やぁ、俺w
608 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:07:45 ID:vPplSQKi0
609 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:08:12 ID:Dv0N+9g40
10スレ目、9600レスを積み上げて、
「現状は100%自分だけの責任でそうなったわけではない。
ある程度不可抗力な部分はあった」
ということについては概ね納得が行ったろうと思うので、そろそろ
「ではどうするか」
ということを、(「どうもしない」という選択肢も含めて)考えてみてもいい頃合いかもしれない。
「現状は100%自分だけの責任でそうなったわけではない。
ある程度不可抗力な部分はあった」
ということについては概ね納得が行ったろうと思うので、そろそろ
「ではどうするか」
ということを、(「どうもしない」という選択肢も含めて)考えてみてもいい頃合いかもしれない。
611 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:08:31 ID:fGBcw62/0
612 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:08:33 ID:AKK239Fo0
俺は旧帝院卒で田舎の公務員だが34歳で基本給20万、
年収400万。派遣の女の子を紹介されて結婚秒読み段階。
しかもそのこ専業主婦希望でブランド品大好き。
この給料で他人を養う生活なんて自殺行為だわ。。
年収400万。派遣の女の子を紹介されて結婚秒読み段階。
しかもそのこ専業主婦希望でブランド品大好き。
この給料で他人を養う生活なんて自殺行為だわ。。
613 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:08:51 ID:gvZbzUys0
団塊Jrの世代って、団結して何かをやることは、
悪いこと、いけないこと、カッコ悪いこと、なさけないこと、
って徹底的に教育された世代だから、
社会から無害な存在。どんなに虐待しても大丈夫だと思われてる。
実際、青春時代に、暴走族とか不良グループみたいなのが
激減した世代だしな。団結するのが苦手。
・・・だから、こんな惨めなことになってるのだよな。
悪いこと、いけないこと、カッコ悪いこと、なさけないこと、
って徹底的に教育された世代だから、
社会から無害な存在。どんなに虐待しても大丈夫だと思われてる。
実際、青春時代に、暴走族とか不良グループみたいなのが
激減した世代だしな。団結するのが苦手。
・・・だから、こんな惨めなことになってるのだよな。
615 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:09:37 ID:ZldpVapU0
年収ってなんなのでしょう。源泉徴収票のいちばんおおきい数字がそうでしょうか。
それとも所得控除後の金額という奴でしょうか。それともまさか所得控除の額でしょうか。
それとも所得控除後の金額という奴でしょうか。それともまさか所得控除の額でしょうか。
616 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:09:38 ID:/8oAL+NN0
617 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/01/25(月) 23:09:49 ID:OpvJ7XBq0
なるようになるさ、おまいらｗ
>>604
無駄な遊び、無駄な勉強もあるしね。
要は、充実させるか、浪費するかの問題なんだよなぁ
ゆとりゆとり言われてる今の世代の一番いいところは、
危機感を持ちやすい、周りのアベレージが低いというところだからね。
たとえ何も考えずに生きていても、若いうちは浪費してたなぁと、
２０代で気づけるかどうかはかなり違うよね。
無駄な遊び、無駄な勉強もあるしね。
要は、充実させるか、浪費するかの問題なんだよなぁ
ゆとりゆとり言われてる今の世代の一番いいところは、
危機感を持ちやすい、周りのアベレージが低いというところだからね。
たとえ何も考えずに生きていても、若いうちは浪費してたなぁと、
２０代で気づけるかどうかはかなり違うよね。
619 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:10:39 ID:Dv0N+9g40
620 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:10:46 ID:G3Da4yMr0
収入少ないが嫁が稼ぎいいから悲観してないZE!
世間体？近所付き合いすらない都会じゃ世間体など関係ないわｗｗｗ
世間体？近所付き合いすらない都会じゃ世間体など関係ないわｗｗｗ
622 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:11:15 ID:HK1c8dT00
そうか！
オレがいわゆる負け組なのは、時代のせいだったんだ！
オレがいわゆる負け組なのは、時代のせいだったんだ！
623 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:11:32 ID:nIDMkScu0
30代派遣・フリーターの悪循環のイメージ
1. 消費意欲旺盛→稼ぎが追いつかず→生きれば生きるほど借金増える→絶望死
2. 消費意欲控えめ→稼ぎの範囲内で娯楽（主にネット）→生きるしかばね→絶望死
これにあてはまらないのは土日を家業や農業の手伝い・親の介護に費やすやつぐらい
忙しいことが救いという悲しい現実
1. 消費意欲旺盛→稼ぎが追いつかず→生きれば生きるほど借金増える→絶望死
2. 消費意欲控えめ→稼ぎの範囲内で娯楽（主にネット）→生きるしかばね→絶望死
これにあてはまらないのは土日を家業や農業の手伝い・親の介護に費やすやつぐらい
忙しいことが救いという悲しい現実
>>610
就職していた十数年を悔い改め
節約に努め、株信託為替等の不労所得である程度の収入を確保するのに走るのが正解じゃないか
リストラされても無収入を防ぎ、老後の年金に＋の収入
理想は、その不労所得で給料分稼いで、仕事を辞めることだろうなｗ
団塊支える年金の養分にしかならん
就職していた十数年を悔い改め
節約に努め、株信託為替等の不労所得である程度の収入を確保するのに走るのが正解じゃないか
リストラされても無収入を防ぎ、老後の年金に＋の収入
理想は、その不労所得で給料分稼いで、仕事を辞めることだろうなｗ
団塊支える年金の養分にしかならん
626 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:12:12 ID:/zEOjVPn0
>>612
もうちょいマシな嫁探せ。
もうちょいマシな嫁探せ。
628 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:12:40 ID:qBg33VpI0
>>612
何その死亡フラグ。もうちょっと自分を大切にしようぜ…
何その死亡フラグ。もうちょっと自分を大切にしようぜ…
したくないならしょうがない
でも、結婚したいならしろよ。子供欲しかったら作れよ。
厳しいと分かっていても、やらなきゃいけなきゃやるしかないだろ
楽な方に逃げすぎなんじゃないの？
先が不安だから結婚も子作りもできない？
結婚しても相手とうまくいく保証も、子供出来ても人様に迷惑かけない大人に育っていく保証もねえよ
でも、結婚したいならしろよ。子供欲しかったら作れよ。
厳しいと分かっていても、やらなきゃいけなきゃやるしかないだろ
楽な方に逃げすぎなんじゃないの？
先が不安だから結婚も子作りもできない？
結婚しても相手とうまくいく保証も、子供出来ても人様に迷惑かけない大人に育っていく保証もねえよ
633 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:13:20 ID:i4q3Vv2+0
>>601
俺の年収の650万倍か…
俺の年収の650万倍か…
>>611
そんな簡単じゃなかったんだよ
俺の家は町工場だったし、じゃあ廃業して移りましょうかとか一朝一夕で出来るわけがない
ボケた祖父や急に目が悪くなって鬱になってる親父とか
全部説得して移るとか、言うのは簡単かもしれないが実際は仕事しながら
現状維持の状態まで持ってくまで数年かかったわ
そんな簡単じゃなかったんだよ
俺の家は町工場だったし、じゃあ廃業して移りましょうかとか一朝一夕で出来るわけがない
ボケた祖父や急に目が悪くなって鬱になってる親父とか
全部説得して移るとか、言うのは簡単かもしれないが実際は仕事しながら
現状維持の状態まで持ってくまで数年かかったわ
>>630
そういう趣向な人かもしれん！
そういう趣向な人かもしれん！
636 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:14:00 ID:wDXf30Dp0
いくらなんでもありえなさ過ぎる
俺36だけど給料で700ぐらい、賃貸業で4000ぐらいあるぞ
借金は億あるがｗ
やる気の問題じゃね？
俺36だけど給料で700ぐらい、賃貸業で4000ぐらいあるぞ
借金は億あるがｗ
やる気の問題じゃね？
637 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:14:04 ID:Gc4TmkkH0
不動産営業、住宅販、ＯＡ機器・電話サービス飛び込み営業、浄水器・教材セールス
商品先物、外食・居酒屋チェーン、警備会社、清掃ビルメン関連、零細ＩＴ
上記なら正社員に慣れるのに
なんで、事務派遣になりたがるの？
営業なんて馬鹿高卒のイケメンでも成績上げて稼ぎまくってるのに・・
なんで高学歴である自称氷河期連中が正社員にならない？
商品先物、外食・居酒屋チェーン、警備会社、清掃ビルメン関連、零細ＩＴ
上記なら正社員に慣れるのに
なんで、事務派遣になりたがるの？
営業なんて馬鹿高卒のイケメンでも成績上げて稼ぎまくってるのに・・
なんで高学歴である自称氷河期連中が正社員にならない？
639 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:14:25 ID:Dv0N+9g40
640 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:14:25 ID:vPplSQKi0
>>613
暴走族や不良グループだった少し上の世代はバブル景気に乗って大手に就職していきましたとさ
猛勉強を叩き込まれて一方史上最大の受験戦争後に待っていたのは就職氷河期
この仕打ちに心が折れてしまった人もたくさんいるだろう
まあ、団結ぐらいしようや
数が多いんだから政治を利用するしかないだろ
暴走族や不良グループだった少し上の世代はバブル景気に乗って大手に就職していきましたとさ
猛勉強を叩き込まれて一方史上最大の受験戦争後に待っていたのは就職氷河期
この仕打ちに心が折れてしまった人もたくさんいるだろう
まあ、団結ぐらいしようや
数が多いんだから政治を利用するしかないだろ
642 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/01/25(月) 23:15:07 ID:OpvJ7XBq0
643 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:15:08 ID:+wryZzO90
国家資格を持ってない奴らがマッサージをして金をもらうのは違法なんだが
その辺わかってないのが多いね
その辺わかってないのが多いね
645 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:15:32 ID:BWXhYZX20
バブルの頃は 公務員＝低所得 だったんだが。
俺も公務員+20%の年収でバブルの頃はそれほど給料は高くなかった。
今では1千万はもらってる。
娘のために１年で400万円は貯蓄してるよ。
俺も公務員+20%の年収でバブルの頃はそれほど給料は高くなかった。
今では1千万はもらってる。
娘のために１年で400万円は貯蓄してるよ。
646 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:16:07 ID:KiYeMkRi0
647 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:16:27 ID:lQQk/wZc0
格差をつくれば、活力ある社会ができるんです。そういってだました前政権の人たちは、なぜか
だまっていますね。
だまっていますね。
この世代が無能なのは分かった気がするわ。
今後この世代は無視して生きていこう。
話しかけられても道尋ねられても無視しよう。
今後この世代は無視して生きていこう。
話しかけられても道尋ねられても無視しよう。
649 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:16:48 ID:HTNWcCD20
>>633
無職ですら年間通じれば、君の１０～１００倍は稼ぐぞ…
無職ですら年間通じれば、君の１０～１００倍は稼ぐぞ…
スレ伸びすぎ
ニュー速で10ってどんだけ
ニュー速で10ってどんだけ
651 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:17:30 ID:WwT/yvixO
652 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:17:34 ID:M+RtN4Kk0
>>640
そういう連中も公務員になったりしてたなｗ
そういう連中も公務員になったりしてたなｗ
654 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:17:45 ID:nIDMkScu0
655 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:17:45 ID:wARwncD50
>>602
あと残業百数十時間オーバーの万年過労死ラインに
残業代カットに事業縮小に・・・
おっと偏差値バブルも足しておかないと。
俺の母校、代ゼミで3～4程度の下落で済んでるけど10近く落ちてる大学もあるらしいなぁ。
この年なって大学がどうとかあんま関係ないがなんともいえん空しさはあるね。
>>607
俺なんてぶっ倒れて5年近く半寝たきりだぞ。
そうならんように気をつけてな。
つかなんでこうなったんだろな＼(^o^)／ｵﾜﾀ
あと残業百数十時間オーバーの万年過労死ラインに
残業代カットに事業縮小に・・・
おっと偏差値バブルも足しておかないと。
俺の母校、代ゼミで3～4程度の下落で済んでるけど10近く落ちてる大学もあるらしいなぁ。
この年なって大学がどうとかあんま関係ないがなんともいえん空しさはあるね。
>>607
俺なんてぶっ倒れて5年近く半寝たきりだぞ。
そうならんように気をつけてな。
つかなんでこうなったんだろな＼(^o^)／ｵﾜﾀ
公務員でなければ人じゃない
658 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:18:15 ID:POlavWja0
ほぉ、１０スレ目まで延びたのねぇｗ
でも、是非、今この時代に我々が語るべき話題ではあるよな、確かに
>>610
さて、方法だがな・・・。
金や資産の流れを変える方の話。
あるいは現状のまま適当に放置する話は出てたろうから、
俺からは新思想の開発を提案する。
金以外の価値を産んで、そっちに先進国住人もシフトすりゃいいと思う
でも、是非、今この時代に我々が語るべき話題ではあるよな、確かに
>>610
さて、方法だがな・・・。
金や資産の流れを変える方の話。
あるいは現状のまま適当に放置する話は出てたろうから、
俺からは新思想の開発を提案する。
金以外の価値を産んで、そっちに先進国住人もシフトすりゃいいと思う
659 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:18:20 ID:Wyadgyy/0
>>6
俺、36載で年収12万だよ。
俺、36載で年収12万だよ。
661 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:18:52 ID:ADy6nGtx0
>>619
運が良かったのは認める。
何回も転職してるが、もう一度同じ道を辿れと言われても無理だから。
次の転職では年収半分になるかもしれんし。
だから、ここにいてレスをしてる。おまえも吠えるだけじゃなく考えろ。
運が良かったのは認める。
何回も転職してるが、もう一度同じ道を辿れと言われても無理だから。
次の転職では年収半分になるかもしれんし。
だから、ここにいてレスをしてる。おまえも吠えるだけじゃなく考えろ。
662 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:18:56 ID:Mk37ab7O0
働けば税金取られる。
だから働きたくない。
給料からピンハネを排除しない限り無理。
だから働きたくない。
給料からピンハネを排除しない限り無理。
ドカタ技術系は簡単に死ねる
これ以上やると躰がもたない
次の職に移るかな・・あればだけどorz 35独男
これ以上やると躰がもたない
次の職に移るかな・・あればだけどorz 35独男
664 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:19:42 ID:p1q9JC1S0
地方都市在住
34歳
年収400万、嫁（専業）＋子2
先日会社の廊下で源泉徴収書が落ちていた
拾って見てみると社長（41歳独身）のだった。
凄い事に俺の年収より額が低くなんか感動してしまった。
それからと言うもののサービス残業でもやる気が出てきた。
34歳
年収400万、嫁（専業）＋子2
先日会社の廊下で源泉徴収書が落ちていた
拾って見てみると社長（41歳独身）のだった。
凄い事に俺の年収より額が低くなんか感動してしまった。
それからと言うもののサービス残業でもやる気が出てきた。
年収なんて会社次第だし、がんがん転職繰り返したらいいよ。
>>642
あれだよ、家の手伝いして１円もらったんだろｗ
あれだよ、家の手伝いして１円もらったんだろｗ
ここまで読む限り氷河期世代でも
700～1000万円くらいもらってんだな
なんだ日本は安泰じゃないか
700～1000万円くらいもらってんだな
なんだ日本は安泰じゃないか
669 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:20:12 ID:qBg33VpI0
>>662
言い訳だな
言い訳だな
もう自殺センター作ってくれ
頼む
頼む
>>664
それは人に見せるようの源泉徴収だよ
それは人に見せるようの源泉徴収だよ
>>658
＞金以外の価値
これが具体的に何か、というところが問題なんだよな。
今更戦前の価値観に戻れというのは無理だし。
とは言え、方向性としての緩めの人道主義とモラルの復権は
必要ではないかと思っている。
キーポイントはやはり「教育」だ。
＞金以外の価値
これが具体的に何か、というところが問題なんだよな。
今更戦前の価値観に戻れというのは無理だし。
とは言え、方向性としての緩めの人道主義とモラルの復権は
必要ではないかと思っている。
キーポイントはやはり「教育」だ。
煽るわけじゃないけど、確実なことってあるでしょ
人生は一度しかない
個人であろうと政治・社会であろうと「大逆転」は絶対に起こらない
この２つは絶対に確実なこと。だったら、結局は気の持ちようを変えるしかないと思うよ。
自分の趣味なり仕事なりに楽しく没頭しなよ。「昨日よりうまくいったな」を積み重ねなよ。
なんか未練がましいレス多いよ。大転換に期待するのはもうよしなよ。
人生は一度しかない
個人であろうと政治・社会であろうと「大逆転」は絶対に起こらない
この２つは絶対に確実なこと。だったら、結局は気の持ちようを変えるしかないと思うよ。
自分の趣味なり仕事なりに楽しく没頭しなよ。「昨日よりうまくいったな」を積み重ねなよ。
なんか未練がましいレス多いよ。大転換に期待するのはもうよしなよ。
674 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:21:18 ID:Ig9khpRn0
>>637
ファミコン世代だからなあ。
小学生のころから、自分の趣味（1人遊び）に時間使うのが当たり前だから、
フリーターや派遣みたいな自分の時間を大事にするライフスタイルに浸ってて、
そこから抜け出せない、自分の自由時間を犠牲にするならそれに見合った看板のある企業じゃないと正社員になる気もなし
また、親が団塊のため（高卒でも大企業に就職できた）親が認める程度の有名企業でないと親の顔も立たないという縛りもある。
>>640
団結して社会に声上げる役割はゆとりに持ってかれそうだな。
ニコニコとかデモとかみるかぎりゆとりのがお祭り気質ｗ
ファミコン世代だからなあ。
小学生のころから、自分の趣味（1人遊び）に時間使うのが当たり前だから、
フリーターや派遣みたいな自分の時間を大事にするライフスタイルに浸ってて、
そこから抜け出せない、自分の自由時間を犠牲にするならそれに見合った看板のある企業じゃないと正社員になる気もなし
また、親が団塊のため（高卒でも大企業に就職できた）親が認める程度の有名企業でないと親の顔も立たないという縛りもある。
>>640
団結して社会に声上げる役割はゆとりに持ってかれそうだな。
ニコニコとかデモとかみるかぎりゆとりのがお祭り気質ｗ
おまえら贅沢すぐる。
大豆を３０KG6000円で買ってきて、炊飯器でゆでる（保温で４時間、光熱費削減）。
３０００円のミキサーで水と砂糖と大豆をミキシング。
一日２５０Gの大豆（５０円）ジュースで腹いっぱいになる。
しかも、最高レベルの栄養価とバランスｗｗｗこれにかなうコスパの食事はありえない！！
これ最強！！
めっさ健康で一ヶ月２０００円に食費抑えられる。
ただ、はじめまずいけどｗ
でも、なれたらウマい。さとう入れたらおいしくなるぞ。
676 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:21:22 ID:Dv0N+9g40
677 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:21:28 ID:VlVWKBQC0
678 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:21:48 ID:vPplSQKi0
>>664
社長も偽物の源泉徴収を頑張って作った甲斐があったな
社長も偽物の源泉徴収を頑張って作った甲斐があったな
679 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:21:59 ID:POlavWja0
680 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:22:05 ID:BWXhYZX20
681 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:22:09 ID:v7mp4pwb0
>>670
本当にできたら、大繁盛するだろうな。
本当にできたら、大繁盛するだろうな。
682 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:22:30 ID:Gc4TmkkH0
①パチンコ・パチスロ実業家（資産３０００億、年収２０億）
②大物芸能人、モデル・アイドル、キャスター、風俗・エステ、興業関係、アパレル関連実業家
（年収５０００万以上）
③国立大勤務医、東大・京大教授、研究者、中央省庁官僚、最高裁判事
（年収１０００万）
社会的地位・階級は
① ＞ ② ＞③
でしょう。。
資産・年収の額 ＝ 社会的地位・階級
社会の常識でしょうが
①や②の仕事は、親や親戚、世間様に自慢できるしカッコイイが、③は恥ずかしいだろう。。
②大物芸能人、モデル・アイドル、キャスター、風俗・エステ、興業関係、アパレル関連実業家
（年収５０００万以上）
③国立大勤務医、東大・京大教授、研究者、中央省庁官僚、最高裁判事
（年収１０００万）
社会的地位・階級は
① ＞ ② ＞③
でしょう。。
資産・年収の額 ＝ 社会的地位・階級
社会の常識でしょうが
①や②の仕事は、親や親戚、世間様に自慢できるしカッコイイが、③は恥ずかしいだろう。。
>>675
筋トレすればムキムキになれるなw
筋トレすればムキムキになれるなw
>>676
虚しくないか？
虚しくないか？
686 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:22:56 ID:WwT/yvixO
687 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:22:58 ID:e5M9/rfBO
>>676
おまえ年収２００万でどこの誰を見下せるんだよ。
おまえ年収２００万でどこの誰を見下せるんだよ。
689 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:23:37 ID:KiYeMkRi0
>>654
うむ。なんか深いな。身にしみるぜ
うむ。なんか深いな。身にしみるぜ
690 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:23:40 ID:nIDMkScu0
>>682
ちょ・・・
ちょ・・・
693 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:25:21 ID:JQwVqTvAO
こんだけ伸びてるのなんか嬉しくね？他の世代も書き込んでるけど同じ世代がこんだけいて色々な経験しながらなんとか生きてるのが感じられてなんか勇気づけられたよ。
振り返れば中学位でバブル見て育って、団塊Jr.多いから、受験厳しくて３流でも軒並み偏差値あがってようやく３流に入学して、バブル余韻でまだ大学出れば夢の社会人生活と思ったら就活時は大氷河期。
それから15年弱。良い時代は全く経験無し。
振り返れば中学位でバブル見て育って、団塊Jr.多いから、受験厳しくて３流でも軒並み偏差値あがってようやく３流に入学して、バブル余韻でまだ大学出れば夢の社会人生活と思ったら就活時は大氷河期。
それから15年弱。良い時代は全く経験無し。
694 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:25:31 ID:wDXf30Dp0
695 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:25:38 ID:84CjIvf30
２０代のときに構造改革やら成果主義に大賛成してたんだろ？
もう諦めろよ
もう諦めろよ
はっきりいっておまえら贅沢なんだよ。
手取り２０マンあったら、子供作れよ。
十分だろ。
自分が、大豆ジュース２０００円とユニクロ3000円と２CH５０００円だけで満足すれば、いいんだよ。
あとの１９マンを嫁と子供に使えよ。
じゅうぶんだろ。
あまえなんだよ。
手取り２０マンあったら、子供作れよ。
十分だろ。
自分が、大豆ジュース２０００円とユニクロ3000円と２CH５０００円だけで満足すれば、いいんだよ。
あとの１９マンを嫁と子供に使えよ。
じゅうぶんだろ。
あまえなんだよ。
>>494
年齢が違うけど、３５歳程度で、勤務医１５００万、地銀９００万、
東証一部上場６００万、公務員４００万
俺のところは田舎なんで、医師の給料が結構高い。
>>524
本当の勝ち組は高卒公務員。
年齢が違うけど、３５歳程度で、勤務医１５００万、地銀９００万、
東証一部上場６００万、公務員４００万
俺のところは田舎なんで、医師の給料が結構高い。
>>524
本当の勝ち組は高卒公務員。
702 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:27:18 ID:POlavWja0
>>672
まあ、実際には失敗しそうではあるが、
ボランティア派生みたいなビジネスをやろうとしてる人たちは出てきてるでしょ
確かに金はあればあれでいいが、それだけで満足する人間ばかりとは思えん
価値観は人それぞれだろうが、心の癒しや、他人や社会への貢献に魅力を感じる奴が
例えば増えたとしたら、少々は変わっていくんじゃないかな
まあ、実際には失敗しそうではあるが、
ボランティア派生みたいなビジネスをやろうとしてる人たちは出てきてるでしょ
確かに金はあればあれでいいが、それだけで満足する人間ばかりとは思えん
価値観は人それぞれだろうが、心の癒しや、他人や社会への貢献に魅力を感じる奴が
例えば増えたとしたら、少々は変わっていくんじゃないかな
705 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:27:45 ID:c0t+TH1/0
>>675
何処の大豆買ってんの？
何処の大豆買ってんの？
706 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:27:49 ID:Gc4TmkkH0
今や階級社会だ。
社会的地位・階級 ＝ 個人資産や年収の額
一例）
《エリート階級》年収５０００万以上
アパレル、芸能・興業関係、サラ金、パチンコチェーン、飲食チェーン、自動車販売業
ＩＴ（携帯サイト、営業系）、ＯＡ機器・電話サービス系営業会社、健康食品、美容エステ
美容整形などの実業家富裕層
《庶民層》
大学教授、国立大勤務医、国立機関研究員、大企業総合職、中央省庁官僚、日銀総裁、最高裁判事など・・
年収が低い仕事は恥ずかしくて人様に言えないだろ？
社会的地位・階級 ＝ 個人資産や年収の額
一例）
《エリート階級》年収５０００万以上
アパレル、芸能・興業関係、サラ金、パチンコチェーン、飲食チェーン、自動車販売業
ＩＴ（携帯サイト、営業系）、ＯＡ機器・電話サービス系営業会社、健康食品、美容エステ
美容整形などの実業家富裕層
《庶民層》
大学教授、国立大勤務医、国立機関研究員、大企業総合職、中央省庁官僚、日銀総裁、最高裁判事など・・
年収が低い仕事は恥ずかしくて人様に言えないだろ？
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708 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:27:54 ID:Dv0N+9g40
710 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:28:27 ID:qBg33VpI0
稼ぎたくても民主党から技術者はいらないと三行半叩きつけられたからなぁ
技術者の年収は200万以下が民主党の相場らしい
開発減税廃止の影響で開発予算が大幅削減されたorz
それじゃ生活できないから海外にいこうかな～
技術者の年収は200万以下が民主党の相場らしい
開発減税廃止の影響で開発予算が大幅削減されたorz
それじゃ生活できないから海外にいこうかな～
711 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:28:27 ID:ADy6nGtx0
>>658
第1段階が衣食住の確保、第2段階が社会性の確保、
第3段階が（知的）娯楽の確保、と言っていたやつがいた。
日本は少し前に第3段階までクリアしてしまったんだろうな。
次の第4段階を作らないといかんわけか。
第1段階が衣食住の確保、第2段階が社会性の確保、
第3段階が（知的）娯楽の確保、と言っていたやつがいた。
日本は少し前に第3段階までクリアしてしまったんだろうな。
次の第4段階を作らないといかんわけか。
>>694
いいなぁ～、なんか生き生きしてる。つーか強い人だわ。
いいなぁ～、なんか生き生きしてる。つーか強い人だわ。
714 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:28:57 ID:Wyadgyy/0
>>695
俺は賛成しなかったがな～。
俺は賛成しなかったがな～。
716 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:29:03 ID:MExIXzj+0
717 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:29:39 ID:kZdZTH1U0
価格破壊禁止。談合合法化。護送船団方式の復活。
外資系企業を追い出せ。海外工場を日本に戻し雇用は日本人に限る。
物価は今より高くなるけど、雇用が増えて収入も増える。
外資系企業を追い出せ。海外工場を日本に戻し雇用は日本人に限る。
物価は今より高くなるけど、雇用が増えて収入も増える。
718 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:30:37 ID:o8Jan1ve0
上の世代が受け取れる年金の額を変えちゃばいいだけなのに。
ルールを変えればいいんだよ。
ちょっと俺たちルールに従順すぎるんじゃね？
意外とさめてるけど、周りと調和させる力はあるから、
変えようと思えば一気に出来る世代なのにさ。
ルールを変えればいいんだよ。
ちょっと俺たちルールに従順すぎるんじゃね？
意外とさめてるけど、周りと調和させる力はあるから、
変えようと思えば一気に出来る世代なのにさ。
ここの書き込みが３５前後の同世代ばかりだとすると
お前らのおかげで俺は恵まれた環境に縁が有ったんだなと思った。
みんなありがとう。
お前らのおかげで俺は恵まれた環境に縁が有ったんだなと思った。
みんなありがとう。
ナマポ欲しいお
>>708
＞何もかも手遅れ
その「手遅れ」のうち、少なくとも何割かはあんたのせいじゃない不可抗力だし、
残りの部分もそれが過去の自分の限界だったのだからある意味不可抗力だ。
過去を悔やむなとは言わないが過去の自分を責める筋合いは自分にも他人にもないし、
その自責の念を無理やり他人に投影する必要も無い。
＞何もかも手遅れ
その「手遅れ」のうち、少なくとも何割かはあんたのせいじゃない不可抗力だし、
残りの部分もそれが過去の自分の限界だったのだからある意味不可抗力だ。
過去を悔やむなとは言わないが過去の自分を責める筋合いは自分にも他人にもないし、
その自責の念を無理やり他人に投影する必要も無い。
公務員の俺が帰宅。。。
これから司法試験の勉強をする
これから司法試験の勉強をする
726 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:32:36 ID:ADy6nGtx0
まずはデフレをどうにかしようぜ！！
728 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:32:45 ID:POlavWja0
>>695
＞２０代のときに構造改革やら成果主義に大賛成してたんだろ？
うん。ああ、したよ。俺は大賛成したｗ
その方が過去の閉鎖された日本よりマトモだと思ったしな
そして、基本的には間違いでないと今でも思う。
だからミクロレベルで自分自身の話なら努力でも何でもして自分でケツを拭くしかないと思うが、
ただ、マクロは違う。社会構造が変わってる。
成果主義は許容した上で、金持ちは貧乏人に金や気を使う時代がくるべきだよ。
じゃなきゃ、民主主義によってより少なくなる富める者は殺される時代になるぞｗ
＞２０代のときに構造改革やら成果主義に大賛成してたんだろ？
うん。ああ、したよ。俺は大賛成したｗ
その方が過去の閉鎖された日本よりマトモだと思ったしな
そして、基本的には間違いでないと今でも思う。
だからミクロレベルで自分自身の話なら努力でも何でもして自分でケツを拭くしかないと思うが、
ただ、マクロは違う。社会構造が変わってる。
成果主義は許容した上で、金持ちは貧乏人に金や気を使う時代がくるべきだよ。
じゃなきゃ、民主主義によってより少なくなる富める者は殺される時代になるぞｗ
729 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:32:45 ID:WwT/yvixO
２００万円以上は貯金禁止令でいいと思うぞｗ
複数口座を作るのも禁止付きでww
２００万以上貯金したら、オーバーした金は税金で吸い取られてしまうとか、
これやったら金がまわると思うんだがな
複数口座を作るのも禁止付きでww
２００万以上貯金したら、オーバーした金は税金で吸い取られてしまうとか、
これやったら金がまわると思うんだがな
731 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:32:50 ID:vPplSQKi0
上は校内暴力で暴れて、下は成人式で暴れるのに
氷河期世代ってなんておとなしいんでしょうねえ
氷河期世代ってなんておとなしいんでしょうねえ
>>705
豆腐屋に買いに行く。
卸で３０KG単位だから。
国産のいいもの買えば３０KG１００００円くらい。
６０００円は国産だと中くらいの品質。
アメリカ輸入大豆だと３０KG５０００～くらい。
とにかく、大豆は３０KG単位で買ったほうがいいよ。
小売だと単価２～４倍違うから。
豆腐屋に買いに行く。
卸で３０KG単位だから。
国産のいいもの買えば３０KG１００００円くらい。
６０００円は国産だと中くらいの品質。
アメリカ輸入大豆だと３０KG５０００～くらい。
とにかく、大豆は３０KG単位で買ったほうがいいよ。
小売だと単価２～４倍違うから。
733 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:32:57 ID:Ig9khpRn0
今日給料日で手取り13万だった。
735 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:33:25 ID:fGBcw62/0
736 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:33:48 ID:omyqdPL/0
737 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:34:02 ID:MExIXzj+0
>>717
北朝鮮じゃん
北朝鮮じゃん
738 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:34:05 ID:TikTk6tKP
>>730
そんなことされたらふつうにタンス預金するだろ
そんなことされたらふつうにタンス預金するだろ
36歳年収650万と書いたら
先ほど一歩間違えたらおまえもこちらの人間と言われたが
私は公務員なので懲戒免職にでもならない限り
年収は今後も上がっていく
現在公務員としては年齢に合わない年収をもらっているが
この中には残業代が約１２０万円分くらい入っている
先ほど一歩間違えたらおまえもこちらの人間と言われたが
私は公務員なので懲戒免職にでもならない限り
年収は今後も上がっていく
現在公務員としては年齢に合わない年収をもらっているが
この中には残業代が約１２０万円分くらい入っている
740 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:34:08 ID:Dv0N+9g40
>>695
年功序列で若い順から切られるか、成果主義で先輩後輩と競争するか
年功序列で若い順から切られるか、成果主義で先輩後輩と競争するか
743 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:35:17 ID:kZdZTH1U0
>>737
違う。20年前の日本だ。
違う。20年前の日本だ。
744 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:35:28 ID:o8Jan1ve0
746 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:35:46 ID:fGBcw62/0
>>739
俺のところは30歳で700～800万円
俺のところは30歳で700～800万円
748 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:35:57 ID:qFpi/QLI0
>>587 それがだね、年収も半分になったけど
物価がそれ以上に下がってる
バブル期にはAF一眼レフが12～15万
ササニシキ10kgが1万2千円以上した
それが今デジカメ一眼+ズ-ムレンズ2本が4万～5万
ササニシキよりはるかにうまい秋田こまち10kgが3千強
なので実際には年収と物価は下がったが生活水準は
バブル期より遥かに高くなってる
物価がそれ以上に下がってる
バブル期にはAF一眼レフが12～15万
ササニシキ10kgが1万2千円以上した
それが今デジカメ一眼+ズ-ムレンズ2本が4万～5万
ササニシキよりはるかにうまい秋田こまち10kgが3千強
なので実際には年収と物価は下がったが生活水準は
バブル期より遥かに高くなってる
>>736
次はアメーバよりましだろとか言うのかい？
次はアメーバよりましだろとか言うのかい？
752 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:37:18 ID:POlavWja0
>>711
なるほど・・・。
ただ、その第三段階が本当の意味でクリアされたか微妙なのかもしれん。
しかし、そういう話だと思う。
資本主義なんて所詮、金の話。
せっかく生まれてきた人間様がそれだけにこだわり続けるとは思えん。
心の問題と思想に関する議論が必ず起こると思う。
宗教では無理だ
なるほど・・・。
ただ、その第三段階が本当の意味でクリアされたか微妙なのかもしれん。
しかし、そういう話だと思う。
資本主義なんて所詮、金の話。
せっかく生まれてきた人間様がそれだけにこだわり続けるとは思えん。
心の問題と思想に関する議論が必ず起こると思う。
宗教では無理だ
753 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:37:45 ID:61J3lbrz0
754 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:38:14 ID:Dv0N+9g40
755 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:38:16 ID:wDXf30Dp0
>>751
いろんな職種で無資格がのさばってた時代もとっくに終わったしな
いろんな職種で無資格がのさばってた時代もとっくに終わったしな
757 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:38:58 ID:3isxxqo40
この出来損ないの屑ども
なれるものならＪＡＬになってみなさいよ
「リストラされたら空の安全を保証しかねる」（組合）
「片桐機長、何するんですか！止めて下さい」（回収されたボイスレコーダ）
「粘菌減額立法できるものならしてみろ憲法違反だ」（ＯＢ）
「お見事（パチパチパチ♪」（不時着水させて乗客の命を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が）
なれるものならＪＡＬになってみなさいよ
「リストラされたら空の安全を保証しかねる」（組合）
「片桐機長、何するんですか！止めて下さい」（回収されたボイスレコーダ）
「粘菌減額立法できるものならしてみろ憲法違反だ」（ＯＢ）
「お見事（パチパチパチ♪」（不時着水させて乗客の命を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が）
>>723
ご苦労さん。
俺は国Ⅱで地方回りしてるけど、２、３年で転勤・引越しの上、３５歳で年収４１０万なので、転職考えている。
大学の同期で民間で働いているのは自分の倍近く貰っているし、
1つ下の弟は地方公務員で俺よりヒマで転勤も無いのに５００弱貰っているんだよな。
なんか、選択間違えた。
ご苦労さん。
俺は国Ⅱで地方回りしてるけど、２、３年で転勤・引越しの上、３５歳で年収４１０万なので、転職考えている。
大学の同期で民間で働いているのは自分の倍近く貰っているし、
1つ下の弟は地方公務員で俺よりヒマで転勤も無いのに５００弱貰っているんだよな。
なんか、選択間違えた。
759 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:39:11 ID:M+RtN4Kk0
761 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:39:19 ID:o8Jan1ve0
明日が月曜日なのに２ｃｈやってオナニーできるだけで俺らの生活も悪くないぜ。
若い頃はテレビだって面白かったし、いろいろな時代を体験できているし、
ファミコンとか漫画の全盛期にぶちあたった世代だし。
若い頃はテレビだって面白かったし、いろいろな時代を体験できているし、
ファミコンとか漫画の全盛期にぶちあたった世代だし。
762 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:39:46 ID:qBg33VpI0
仕事忙しすぎorz
直営化率上げるって必死だから今年は残業増加の影響で年収上がるだろうな
久々に700万超えるかな？
直営化率上げるって必死だから今年は残業増加の影響で年収上がるだろうな
久々に700万超えるかな？
>>750
ハイパーデフレになるだけだろ
デミノどころか桁増やさなきゃならんって事に成りかねない
年商から社長の給料3%以下とか平社員でも0.5%以上とかっての決める方が政策として正しい気がする
中小企業じゃ、社長と奥さんで粗利20%とか持ってってるのが現実
ハイパーデフレになるだけだろ
デミノどころか桁増やさなきゃならんって事に成りかねない
年商から社長の給料3%以下とか平社員でも0.5%以上とかっての決める方が政策として正しい気がする
中小企業じゃ、社長と奥さんで粗利20%とか持ってってるのが現実
>>754
むしろ北朝鮮に生まれて洗脳されてた方が幸せだったりしてな
むしろ北朝鮮に生まれて洗脳されてた方が幸せだったりしてな
>>740
最初に言っておくが、打開と言っても具体的にどうしろこうしろということは俺には教えられない。
何が自分にとって大事なことで、それをどうしたいかは
結局のところ自分で決めるしかないからね。
禅問答めいてくるが、
「何を」「どう」
打開したいのか、をまずとっくりと考えてみなよ。
年収というのは非常に重い要素ではあるが、
人は金だけで生きているわけではないし、
だからこそこうやって２ちゃんで悩みを吐き出したりもするのだから。
最初に言っておくが、打開と言っても具体的にどうしろこうしろということは俺には教えられない。
何が自分にとって大事なことで、それをどうしたいかは
結局のところ自分で決めるしかないからね。
禅問答めいてくるが、
「何を」「どう」
打開したいのか、をまずとっくりと考えてみなよ。
年収というのは非常に重い要素ではあるが、
人は金だけで生きているわけではないし、
だからこそこうやって２ちゃんで悩みを吐き出したりもするのだから。
766 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:40:07 ID:61J3lbrz0
769 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:40:44 ID:QaCgdY4v0
日本の破綻は確定してるがどの時点で阿鼻叫喚になるか興味深いな
いいところ５年てとこだろうな
いいところ５年てとこだろうな
770 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:40:48 ID:vPplSQKi0
政治と言っても、この世代はろくな政治家いないし
民主党の石川なんか良いように利用されてポイとかまさに氷河期世代だな
橋下ぐらいかねえ
民主党の石川なんか良いように利用されてポイとかまさに氷河期世代だな
橋下ぐらいかねえ
これからの時代
金持ちはさらに金持ちになり
貧乏はさらに貧乏になる
金持ちはさらに金持ちになり
貧乏はさらに貧乏になる
772 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:41:44 ID:fU2F3fPR0
ここの人、親と将来のことを真剣に話し合ったりはせんの？
親って団塊でしょ？何ていってんの？
親って団塊でしょ？何ていってんの？
773 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:41:45 ID:Ig9khpRn0
774 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:41:46 ID:omyqdPL/0
775 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:41:48 ID:Tjv2MPe50 BE:1362679283-2BP(161)
いいぞもっとやれだんかいをころせげこくじょうだそうだいけ
776 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:42:07 ID:Dv0N+9g40
778 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:42:30 ID:POlavWja0
>>739
で？ 国が潰れたらどうするの？
アジアでEU並みの共同体が発生して日本も参加したらどうするの？
大体、いつまでも公務員に刃が向かないと思ってるの？
俺は公務員親に育ったから公務員には同情的だが、
先が見えない、ただ煽るだけの公務員なら首切っていいと思うがｗ
で？ 国が潰れたらどうするの？
アジアでEU並みの共同体が発生して日本も参加したらどうするの？
大体、いつまでも公務員に刃が向かないと思ってるの？
俺は公務員親に育ったから公務員には同情的だが、
先が見えない、ただ煽るだけの公務員なら首切っていいと思うがｗ
779 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:42:44 ID:o8Jan1ve0
780 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:42:56 ID:wDXf30Dp0
782 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:43:42 ID:ADy6nGtx0
>>748
それは製品が進歩しただけであって生活水準なんて大げさ
それは製品が進歩しただけであって生活水準なんて大げさ
784 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:44:00 ID:WwT/yvixO
>>756>>751
柔道整復士は国家資格で、保険取扱可能。
駅前、街中にあるマッサージは民間資格が多いし、そこで募集かけてそこで教える場合もあるみたい。いろいろとか。
理学療法士とか柔道整復士とかじゃないが、１時間１０００円とるからな、すげーよ。
柔道整復士は国家資格で、保険取扱可能。
駅前、街中にあるマッサージは民間資格が多いし、そこで募集かけてそこで教える場合もあるみたい。いろいろとか。
理学療法士とか柔道整復士とかじゃないが、１時間１０００円とるからな、すげーよ。
785 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:44:09 ID:qBg33VpI0
>>759
消費税以外の税廃止してベーシックインカムで毎月10万全員に配って
毎月11万の税金掛けるってやり方が一番うまいと思うな
打ち切り金額決めて何万になるまでは毎月渡すよ
返さなきゃ強制労働させるよ的な感じで
普通に働いてる奴は税金1万上乗せで、普通に働いただけ収入＋
返す気が無い奴は借金で強制収用
障害者保障とかの額調整して、ほんとに働けない奴はそのまま10万受け取れる
無理だな
消費税以外の税廃止してベーシックインカムで毎月10万全員に配って
毎月11万の税金掛けるってやり方が一番うまいと思うな
打ち切り金額決めて何万になるまでは毎月渡すよ
返さなきゃ強制労働させるよ的な感じで
普通に働いてる奴は税金1万上乗せで、普通に働いただけ収入＋
返す気が無い奴は借金で強制収用
障害者保障とかの額調整して、ほんとに働けない奴はそのまま10万受け取れる
無理だな
あんまり破綻とか言っていると、
最後の最後で大どんでん返しきますよ？
そのスリルが好きなだけでしょ？別に書枯淡でも構わないわけだから。
逆に言えば、それだけ、書多恨なわけで。
…これは、良寛様に匹敵する頓知だけど。
最後の最後で大どんでん返しきますよ？
そのスリルが好きなだけでしょ？別に書枯淡でも構わないわけだから。
逆に言えば、それだけ、書多恨なわけで。
…これは、良寛様に匹敵する頓知だけど。
788 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:46:00 ID:vPplSQKi0
789 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:46:03 ID:Dv0N+9g40
790 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:46:05 ID:fU2F3fPR0
791 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:46:50 ID:3isxxqo40
国を信用するな
先輩方を信用するな
他人より生き残れば勝ち
先ずは団塊以上を頃すこと
先輩方を信用するな
他人より生き残れば勝ち
先ずは団塊以上を頃すこと
今日源泉徴収票もらった。総額８５０万円。
もっと欲しい４２歳。
もっと欲しい４２歳。
もう覚悟したんならグチグチ言ってもしょうがなくね？
だって、もう結婚もしないし子供もいらないし、家も車もいらないんでしょ？消費しないし、
もうとっくに覚悟したんだろ？だったらもう納得すりゃいいじゃん。
後悔しても取り戻せる者はないし、未来になにか救い手があるわけでもないんだから、
今日という日を楽しみなよ。さっきから未練がましいんだよ。負けてるくせに身分や収入に
執着してどうすんだよ。
だって、もう結婚もしないし子供もいらないし、家も車もいらないんでしょ？消費しないし、
もうとっくに覚悟したんだろ？だったらもう納得すりゃいいじゃん。
後悔しても取り戻せる者はないし、未来になにか救い手があるわけでもないんだから、
今日という日を楽しみなよ。さっきから未練がましいんだよ。負けてるくせに身分や収入に
執着してどうすんだよ。
>>731
盗んだバイクで走り出すなんてバカしかやらないと思った世代だもん
盗んだバイクで走り出すなんてバカしかやらないと思った世代だもん
796 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:48:20 ID:GaKXrQVK0
35っつーと、バブル崩壊直後の連中だから
就職難だったのは認めるが…
「使えるやつは使える」
言い換えると
「やろうと思う奴はやる」
35にもなって、年収300万以下でブラック企業やフリータをやってるやつは
目覚めるのが遅かったんじゃね？
就職難だったのは認めるが…
「使えるやつは使える」
言い換えると
「やろうと思う奴はやる」
35にもなって、年収300万以下でブラック企業やフリータをやってるやつは
目覚めるのが遅かったんじゃね？
797 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:48:20 ID:X57BQiBj0
俺も源泉徴収票貰った
５５０万だった
３０歳
別に一流企業でも無いし普通に就職した普通の会社
３００万以下なんてありえねえっての
５５０万だった
３０歳
別に一流企業でも無いし普通に就職した普通の会社
３００万以下なんてありえねえっての
798 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:48:36 ID:POlavWja0
>>765
そうそう。そういう話。
現代の「幸せ」の定義に関する価値観を維持したままなら、
現状打開の方法はないかもしれない。
しかし、個々人の「幸せ」の定義の方が変われば、解決するかもしれない。
その場合、朝方のこのスレで語られてたようだが、
「個人主義」（利己主義）を持った、心の強い個人なら
どんな状態でも「幸せ」を見出せる可能性があるが、
残念ながら、人間みんなそんなに心が強いわけではない。
何かしら社会の方で新しい定義を作り出すのも、１つの道ってのが今夜の俺の論。
そうそう。そういう話。
現代の「幸せ」の定義に関する価値観を維持したままなら、
現状打開の方法はないかもしれない。
しかし、個々人の「幸せ」の定義の方が変われば、解決するかもしれない。
その場合、朝方のこのスレで語られてたようだが、
「個人主義」（利己主義）を持った、心の強い個人なら
どんな状態でも「幸せ」を見出せる可能性があるが、
残念ながら、人間みんなそんなに心が強いわけではない。
何かしら社会の方で新しい定義を作り出すのも、１つの道ってのが今夜の俺の論。
800 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:49:13 ID:o8Jan1ve0
生真面目で、奴隷生活があってる世代だけど、
海外に対する憧れだけはあった世代だと思うな。
実際友人でも海外に行ったやつは多い。
海外に対する憧れだけはあった世代だと思うな。
実際友人でも海外に行ったやつは多い。
801 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:49:14 ID:ADy6nGtx0
>>780
獣医は高いよｗ
俺の弟は高卒で公務員になっているから、特昇とかの回数も多いし、県職なので国に比べて初任給から給与が多い。
自分は浪人、院中退経験してるから特昇とかもまだ、回ってきていないし、上のポストは皆埋まっている。
でも、１５人いる職場で３５の俺が一番年下って酷いよな。
獣医は高いよｗ
俺の弟は高卒で公務員になっているから、特昇とかの回数も多いし、県職なので国に比べて初任給から給与が多い。
自分は浪人、院中退経験してるから特昇とかもまだ、回ってきていないし、上のポストは皆埋まっている。
でも、１５人いる職場で３５の俺が一番年下って酷いよな。
803 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:50:09 ID:/qZTWZ5p0
俺は３０独身だが節約してたら１年で480万貯まった。
貯蓄好きとしてはこのデフレは最高だな。
貯蓄好きとしてはこのデフレは最高だな。
804 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:50:19 ID:35l5640h0
>>772
うちの親は定年して社会状況なんてこれっぽっちも分かって無いので
金稼いで早く落ち着けとしか言わん。
何を話しても話にならんから最近は出来るだけ距離を置いている。
金の事ばかり言う親に対して、最近は怒りすら覚える事もある。
うちの親は定年して社会状況なんてこれっぽっちも分かって無いので
金稼いで早く落ち着けとしか言わん。
何を話しても話にならんから最近は出来るだけ距離を置いている。
金の事ばかり言う親に対して、最近は怒りすら覚える事もある。
805 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:50:26 ID:omyqdPL/0
806 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:50:26 ID:Dv0N+9g40
807 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:50:42 ID:61J3lbrz0
>>739
今時、そんな予算がよく通るね。
残業代引いて年５３０万円か、３６歳で。
で、月１０万の残業代予算があるんだね。
月１０万てことは、その給料から考えるに、
月に大体６０時間くらいの残業かな。
人事課が五月蝿いだろ？
そんなのが通るってどこ？
大阪とか？
今時、そんな予算がよく通るね。
残業代引いて年５３０万円か、３６歳で。
で、月１０万の残業代予算があるんだね。
月１０万てことは、その給料から考えるに、
月に大体６０時間くらいの残業かな。
人事課が五月蝿いだろ？
そんなのが通るってどこ？
大阪とか？
809 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:50:43 ID:WwT/yvixO
>>790
うちの親は安保している横で早稲田の工事してたらしい。
母はオイルショックは都会の事だった。働いていたが、よそ事だったとか。二人から働くのが大事と言われてたが、ダラダラな自分はワープア非正規だよ。
うちの親は安保している横で早稲田の工事してたらしい。
母はオイルショックは都会の事だった。働いていたが、よそ事だったとか。二人から働くのが大事と言われてたが、ダラダラな自分はワープア非正規だよ。
100人の村があります。
50人の人が
仕事を求めていますが
40%は中高年正社員、50%は公務員で占められています。
どうしますか？
50人の人が
仕事を求めていますが
40%は中高年正社員、50%は公務員で占められています。
どうしますか？
811 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:51:17 ID:qOlZpRFw0
でも、団塊ジュニア世代って寄生できる家があるから３００万でも余裕でしょ。
812 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:51:37 ID:KiYeMkRi0
開業獣医は今がバブルだぜ。公務員の獣医はしらん
814 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:52:01 ID:wARwncD50
>>719
俺もほんの一時は勝ち組の視線で世の中見れた頃もあったんだけどな。
人生何があるか分からんし堕ちてから見えるものもあるよ。
この歳なって心の底からそう思う。
さて復活出来たなら俺はこれまで以上に人に優しくなれるのか、
それとも人が変わったようにクールに割り切った人間になるのか
今は可能性としては半々だなぁ。
俺もほんの一時は勝ち組の視線で世の中見れた頃もあったんだけどな。
人生何があるか分からんし堕ちてから見えるものもあるよ。
この歳なって心の底からそう思う。
さて復活出来たなら俺はこれまで以上に人に優しくなれるのか、
それとも人が変わったようにクールに割り切った人間になるのか
今は可能性としては半々だなぁ。
公務員の給与と待遇を大幅に低下させれば、ずいぶんましな国になるんだけどな
地方公務員、国家公務員だけで
国が潰れるわ。
こいつらをなんとかしないと、どうにもならん
地方公務員、国家公務員だけで
国が潰れるわ。
こいつらをなんとかしないと、どうにもならん
>>789
この手の人は、いざ自分が悲惨な立場にならないと分からないと思うよ。
俺の友人でもいたよ、「アフリカじゃなくて日本に生まれたんだから幸せでしょう。甘えた事を言うな。」 と
言っておきながら、いざ自分が非正規雇用にも付けなくなったら「自分は世の中に必要とされないのか」とか
言って、現在の自分の境遇を嘆いている人が。
この手の人は、いざ自分が悲惨な立場にならないと分からないと思うよ。
俺の友人でもいたよ、「アフリカじゃなくて日本に生まれたんだから幸せでしょう。甘えた事を言うな。」 と
言っておきながら、いざ自分が非正規雇用にも付けなくなったら「自分は世の中に必要とされないのか」とか
言って、現在の自分の境遇を嘆いている人が。
817 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:53:18 ID:/qZTWZ5p0
35で年収300万以下かぁ
>>798
一人だけでそれを得るのは難しい、というかまず不可能なので、
そこで他人を利用･･･というと言い方が悪いが、まあ他人とちょっと協調してみるわけだ。
何かしらの定義を作り出す必要性はわかるが、
それが「社会から与えられるもの」という形を取れる時代ではなく、
あくまでも「自分“達”で選び出したもの」でなければならないだろう。
「再選択」
80年代以降の価値相対主義とその後の混乱を経て、
次に必要なのはこれではないかと考えている。
一人だけでそれを得るのは難しい、というかまず不可能なので、
そこで他人を利用･･･というと言い方が悪いが、まあ他人とちょっと協調してみるわけだ。
何かしらの定義を作り出す必要性はわかるが、
それが「社会から与えられるもの」という形を取れる時代ではなく、
あくまでも「自分“達”で選び出したもの」でなければならないだろう。
「再選択」
80年代以降の価値相対主義とその後の混乱を経て、
次に必要なのはこれではないかと考えている。
820 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:53:40 ID:Dv0N+9g40
821 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:53:42 ID:l7m8KnGA0
新卒で正社員にならなかった人間は前科者扱いですね。
もういい加減にしてくれ。
もういい加減にしてくれ。
しかし、団塊世代は低脳が多すぎて困る
823 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:54:16 ID:wDXf30Dp0
年収500万の公務員。明日早いからもう寝る
825 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:54:32 ID:POlavWja0
826 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:54:44 ID:NCtE/A39O
公務員の給料減らしたら汚職増えるだろ
マジでそういうのは勘弁だわw
マジでそういうのは勘弁だわw
827 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:54:53 ID:hmzJ6vxy0
「アリとキリギリス」って話、知ってるか？
俺は３２歳の公務員だが、大学１年生の頃からダブルスクールで公務員の勉強してた。
周りの連中がスノボ（笑）みたいな雪すべりに興じていた頃だな。
で、俺はキリギリスのように勉強したおかげで、地方公務員になれた。
おかげで今じゃ、年収６００万。
まさに地方貴族。
スノボ（笑）の連中も東証一部程度には入れたようだったが、今じゃ雪山をすべるごとく人生直滑降ｗｗｗ
まさにアリ地獄だな。
子供の頃に聞く教訓話。これ最強。
お前らも今から「アリとキリギリス」読めよｗ
年収２００万でも絵本くらい買えんだろｗ
俺は３２歳の公務員だが、大学１年生の頃からダブルスクールで公務員の勉強してた。
周りの連中がスノボ（笑）みたいな雪すべりに興じていた頃だな。
で、俺はキリギリスのように勉強したおかげで、地方公務員になれた。
おかげで今じゃ、年収６００万。
まさに地方貴族。
スノボ（笑）の連中も東証一部程度には入れたようだったが、今じゃ雪山をすべるごとく人生直滑降ｗｗｗ
まさにアリ地獄だな。
子供の頃に聞く教訓話。これ最強。
お前らも今から「アリとキリギリス」読めよｗ
年収２００万でも絵本くらい買えんだろｗ
お金のない世界に行きたい
ただの為替なのに
なんでこんなに中心になるの？
命より大事なポジションか？
ただの為替なのに
なんでこんなに中心になるの？
命より大事なポジションか？
829 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:55:59 ID:qBg33VpI0
830 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:55:59 ID:ADy6nGtx0
>>796
そりゃどの世代でもそう
ただ問題は他の世代で生まれていたら「使える」水準のやつらも時代に振り回されてた世代だということ
10年前のどう水準のレベルで比較して200万も下がってるということだろ？
さすがに俺も35でフリーターは「使える」とは言わんが・・・
そりゃどの世代でもそう
ただ問題は他の世代で生まれていたら「使える」水準のやつらも時代に振り回されてた世代だということ
10年前のどう水準のレベルで比較して200万も下がってるということだろ？
さすがに俺も35でフリーターは「使える」とは言わんが・・・
833 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:56:34 ID:GaKXrQVK0
>>807
それは、ちゃんとおまいも求人みてないんじゃね？
たまによい求人はあるが、すぐ決まるｗ
あと、ハロワじゃなく仕事探ししたりしないのかね？
経験や技術を元に、人づて（コネクション）で仕事さがし。
俺は転職したことあるが、入れる会社（オファーがある会社）を見つけて
から会社辞めたし、
それが無理でも、入れる会社に入って経歴つけてステップアップとか…
努力がたんねーんじゃね？
それは、ちゃんとおまいも求人みてないんじゃね？
たまによい求人はあるが、すぐ決まるｗ
あと、ハロワじゃなく仕事探ししたりしないのかね？
経験や技術を元に、人づて（コネクション）で仕事さがし。
俺は転職したことあるが、入れる会社（オファーがある会社）を見つけて
から会社辞めたし、
それが無理でも、入れる会社に入って経歴つけてステップアップとか…
努力がたんねーんじゃね？
835 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:56:40 ID:WwT/yvixO
おいらもう寝る。
思いきりや決断力や相手を言い負かせれば、今の世の中すとれすなく、生きていけるんだよ。
おいら、黙って常勤様に嫌われないように細々と生きていく。ﾊｼｹﾞ、診断書付き常勤どーにかしろよ！
と叫んで寝ます。
あいつら高級なのにわがまましほうだいじゃねーか！！
思いきりや決断力や相手を言い負かせれば、今の世の中すとれすなく、生きていけるんだよ。
おいら、黙って常勤様に嫌われないように細々と生きていく。ﾊｼｹﾞ、診断書付き常勤どーにかしろよ！
と叫んで寝ます。
あいつら高級なのにわがまましほうだいじゃねーか！！
>>828
物々交換の生活が良いのか？
物々交換の生活が良いのか？
838 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:57:01 ID:2aqUBkO60
基本給は年々確実に増えていってるんだけど
残業代が年々確実に減っていってるせいで
年収がここ３年まったく同じだｗ
まぁ仕事は楽になってきたから
正直のんびり屋の俺にはあってるんだけどね
残業代が年々確実に減っていってるせいで
年収がここ３年まったく同じだｗ
まぁ仕事は楽になってきたから
正直のんびり屋の俺にはあってるんだけどね
839 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:57:01 ID:POlavWja0
というか、ネタにしろ何にしろ、
自分や自分の周りの収入だけ見て>>1が有り得ないとか書いてる奴は、
あまりに社会人として無能じゃないのか？
データも何も見ないで客観性を書いた自分語りするのなんて、女のやる事だぞｗ
まあ、そんな知識なくたって、その業界なら食えるかもしれんがｗ
自分や自分の周りの収入だけ見て>>1が有り得ないとか書いてる奴は、
あまりに社会人として無能じゃないのか？
データも何も見ないで客観性を書いた自分語りするのなんて、女のやる事だぞｗ
まあ、そんな知識なくたって、その業界なら食えるかもしれんがｗ
841 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:57:09 ID:o8Jan1ve0
たいして税金払ってない人間ほど公務員叩くからおもしろいよな
844 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:57:43 ID:Ig9khpRn0
>>825
風俗キャバはずっとバブル世代以上が主要な客だからな
若い奴はケチな上にすぐに本番したがるクズが多いから、女も嫌がる
嬢は客の年齢を気にしてて、40以上だと安心する嬢が多い
俺、最近までそういう店でバイトしてたんだ
風俗キャバはずっとバブル世代以上が主要な客だからな
若い奴はケチな上にすぐに本番したがるクズが多いから、女も嫌がる
嬢は客の年齢を気にしてて、40以上だと安心する嬢が多い
俺、最近までそういう店でバイトしてたんだ
845 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:57:56 ID:LpMl/Gmw0
金の話は嫌だな
年収300万でもイケメンの俺は勝ち組ｗ
９０％がブサメンの公務員は年収高くても負け組みｗｗｗ
９０％がブサメンの公務員は年収高くても負け組みｗｗｗ
847 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:58:07 ID:IMKWIt3X0
これだけ給料叩かれて税金自動巻上げされて
公務員は日本の平均収入の2倍の金を取り、働かない権利の無いチョンにまでナマポを大放出
官僚は天下りで夢のようなカネをロクに仕事という仕事もせずに取る しかも秘書、公用車つき
日本や他人の為に何かする気は失せる一方だなｗｗｗ
献血なんて誰もしない、ボランティアも誰もしない、困ってても誰も助けない
素晴らしい国の誕生まであと一歩だ
公務員は日本の平均収入の2倍の金を取り、働かない権利の無いチョンにまでナマポを大放出
官僚は天下りで夢のようなカネをロクに仕事という仕事もせずに取る しかも秘書、公用車つき
日本や他人の為に何かする気は失せる一方だなｗｗｗ
献血なんて誰もしない、ボランティアも誰もしない、困ってても誰も助けない
素晴らしい国の誕生まであと一歩だ
>>793
子供は必要と言っておかないと、
子供生みたい人が、野心を右手に、愛を左手にやってくるので、
その野心と愛の間で、後腐れになるので、子供は欲しいと明言した方が、
経済的には楽ですよ？
その時点で、重過ぎるから子育てを見据えた結婚とか諦めなよ。
子育てはノリキッタ馬鹿にしかできないんだって。
インテリジェンス武装したアホは、盗んだバイクで心中の道しかないの。
単純だろ？ｗ軸がｗ
子供は必要と言っておかないと、
子供生みたい人が、野心を右手に、愛を左手にやってくるので、
その野心と愛の間で、後腐れになるので、子供は欲しいと明言した方が、
経済的には楽ですよ？
その時点で、重過ぎるから子育てを見据えた結婚とか諦めなよ。
子育てはノリキッタ馬鹿にしかできないんだって。
インテリジェンス武装したアホは、盗んだバイクで心中の道しかないの。
単純だろ？ｗ軸がｗ
849 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:58:14 ID:fGBcw62/0
>>827
スノボ（笑）やマージャン、旅行、サークル、合コンいろいろ行きまくってたが、
一部上場企業の研究職になって、公務員（教員）の嫁と結婚して
世帯年収1100万の余裕の人生を歩んでいる俺はどうなる。
今でも遊びまくってるよ。
スノボ（笑）やマージャン、旅行、サークル、合コンいろいろ行きまくってたが、
一部上場企業の研究職になって、公務員（教員）の嫁と結婚して
世帯年収1100万の余裕の人生を歩んでいる俺はどうなる。
今でも遊びまくってるよ。
850 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:58:31 ID:61J3lbrz0
親父と2人でやってる会社(一応創業60年)だけど俺年収250万いかねえｗ
てか3代目の俺で潰しそう・・
てか3代目の俺で潰しそう・・
852 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:58:39 ID:vPplSQKi0
この糞寒いのにパラリラパラリラとバイクが走ってるわ
案外この世代かもしれんな
案外この世代かもしれんな
３０代後半で３００万は何とか超えてるけど，工場仕事だからこの先どうなる事やら…
854 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:59:12 ID:omyqdPL/0
856 ：名無しさん＠十周年：2010/01/25(月) 23:59:59 ID:X57BQiBj0
>>830
「自分」は悪くないで片付けやがる。
2chの大半の奴がそうだな
自分は悪く無い、社会が悪い政治が悪い
実際確かにそう言ってる奴はそう悪く無いんだろう
しかしだ、社会のせいにして結局自分自身に何の解決がある？
鬱憤晴らして自己満足するだけだ、根本的解決には何もならない
こんな世の中だろうと就職して大金稼いでる奴もいる、そいつとお前何が違う？
結局は自分のせいにして自分が行動するしか解決の道は無いんだよ
社会を変えたいと言うならいくらでも社会のせいにして政治家にでも立候補すればいいだろう
一番最悪なのは自分の不遇を何とかしたいのにそれを社会のせいにして何も行動しないことだ
「自分」は悪くないで片付けやがる。
2chの大半の奴がそうだな
自分は悪く無い、社会が悪い政治が悪い
実際確かにそう言ってる奴はそう悪く無いんだろう
しかしだ、社会のせいにして結局自分自身に何の解決がある？
鬱憤晴らして自己満足するだけだ、根本的解決には何もならない
こんな世の中だろうと就職して大金稼いでる奴もいる、そいつとお前何が違う？
結局は自分のせいにして自分が行動するしか解決の道は無いんだよ
社会を変えたいと言うならいくらでも社会のせいにして政治家にでも立候補すればいいだろう
一番最悪なのは自分の不遇を何とかしたいのにそれを社会のせいにして何も行動しないことだ
売り上げなら1500万くらいいくのにちくしょー
858 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:00:19 ID:Dv0N+9g40
859 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:00:37 ID:Gc4TmkkH0
正直言って、派遣が嫌で「どんな仕事でもよいから正社員に！！」って人はとっくに正規雇用になってますよ。
ノルマ漬けの飛び込み営業職や警備会社
、外食チェーン、家電量販店、零細ＩＴetc..
選ばなければ正社員募集してるし、三十路のフリーターでも実際採用されてるみたい。自分の知人を見る限り・・
自分は学生時代、ソフトウェア会社、証券先物、不動産
ＯＡ機器、製薬会社ＭＲなどの実態を知って
正社員で入っても、心身がいつ潰れるかわからないと思い、派遣になったクチです。
責任やノルマ、家に帰っても仕事のことが頭から離れないような生活が苦にならない（仕事に没頭できる）ような人ならいざしらず。
自ら選択して派遣やフリーターになっている人もそれなりにいると思われます。
高卒でなんで警察や自衛官、消防などの公務員に成らなかったの？ｗｗ
ノルマ漬けの飛び込み営業職や警備会社
、外食チェーン、家電量販店、零細ＩＴetc..
選ばなければ正社員募集してるし、三十路のフリーターでも実際採用されてるみたい。自分の知人を見る限り・・
自分は学生時代、ソフトウェア会社、証券先物、不動産
ＯＡ機器、製薬会社ＭＲなどの実態を知って
正社員で入っても、心身がいつ潰れるかわからないと思い、派遣になったクチです。
責任やノルマ、家に帰っても仕事のことが頭から離れないような生活が苦にならない（仕事に没頭できる）ような人ならいざしらず。
自ら選択して派遣やフリーターになっている人もそれなりにいると思われます。
高卒でなんで警察や自衛官、消防などの公務員に成らなかったの？ｗｗ
861 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:00:45 ID:HTNWcCD20
ワープアに質問なんだけど、
この１０年、いや、３年でもいい。
帰宅してから寝るまで、何して過ごしてた？
この１０年、いや、３年でもいい。
帰宅してから寝るまで、何して過ごしてた？
>>854
あなた本当に人間に生まれたんだから、アメーバよりましだろと言いそうだな。
あなた本当に人間に生まれたんだから、アメーバよりましだろと言いそうだな。
863 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:00:48 ID:qBg33VpI0
864 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:00:54 ID:o8Jan1ve0
865 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:01:01 ID:lbTCmAEA0
>>1
お金が無いのであれば生活保護を受ければ良い。
生活保護 マニュアル - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
お金が無いのであれば生活保護を受ければ良い。
生活保護 マニュアル - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
>>821
Ｆラン中退そのあとフリーター(笑)を5年やって
正社員で就職した
支社採用だったけど本社に異動になって
本社技術主任と会長から技術指導を受けてる
別に新卒だからとかどうこうじゃなくて本人の行動力とやる気だと思ふ
Ｆラン中退そのあとフリーター(笑)を5年やって
正社員で就職した
支社採用だったけど本社に異動になって
本社技術主任と会長から技術指導を受けてる
別に新卒だからとかどうこうじゃなくて本人の行動力とやる気だと思ふ
867 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:01:12 ID:POlavWja0
>>819
なるほどね
納得できる部分がある
実は、第一次氷河期世代も含め下手に教育と今では情報ツールまで与えられたもんだから、
昔の人よりは、各自、個別に物を考えるようにはなってる。
生まれて以降、それ以前の日本人より楽して生きてるから弱い部分もあるが、
思想が発生しなくても、意外に抵抗できるのではと期待する部分も。
なるほどね
納得できる部分がある
実は、第一次氷河期世代も含め下手に教育と今では情報ツールまで与えられたもんだから、
昔の人よりは、各自、個別に物を考えるようにはなってる。
生まれて以降、それ以前の日本人より楽して生きてるから弱い部分もあるが、
思想が発生しなくても、意外に抵抗できるのではと期待する部分も。
あらま日付が変わった 久々にこんな時間まで２ちゃんに付き合ってしまったわ
異なる境遇の話が聞けて総てが無意味だったとは思わないよでも、もう寝るわ
みんなもオナニーとニュー速はほどほどにね
異なる境遇の話が聞けて総てが無意味だったとは思わないよでも、もう寝るわ
みんなもオナニーとニュー速はほどほどにね
869 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:02:24 ID:VvLTRKsW0
870 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:02:26 ID:ZM0see8IO
>>861
ギャルゲー
ギャルゲー
高卒リーマン今３２の俺だけど年収３００万もない
だれか慰めて
だれか慰めて
872 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:03:10 ID:QgeSArYc0
なんだかんだ言っても結局金が無きゃ惨めなのは事実だからな
同窓会でも年収の話をわざと振ってくる奴がいて糞腹立つ
同窓会でも年収の話をわざと振ってくる奴がいて糞腹立つ
874 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/01/26(火) 00:03:41 ID:OpvJ7XBq0
>>871
モルダー、あなた疲れてるのよ
モルダー、あなた疲れてるのよ
875 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:03:42 ID:POlavWja0
>>819
なるほどね
納得できる部分がある
実は、第一次氷河期世代も含め下手に教育と今では情報ツールまで与えられたもんだから、
昔の人よりは、各自、個別に物を考えるようにはなってる。
バブル世代以降、それ以前の日本人より楽な青少年期送ってるから弱い部分もあるが、
思想が発生しなくても、心の部分は意外に抵抗できるのではと期待する部分も。
なるほどね
納得できる部分がある
実は、第一次氷河期世代も含め下手に教育と今では情報ツールまで与えられたもんだから、
昔の人よりは、各自、個別に物を考えるようにはなってる。
バブル世代以降、それ以前の日本人より楽な青少年期送ってるから弱い部分もあるが、
思想が発生しなくても、心の部分は意外に抵抗できるのではと期待する部分も。
876 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:04:10 ID:OSLZbJ2p0
高卒、３６歳で、ここ最近２・３年は年収７００万オーバー。
内残業代１００万近いけど。
俺は超貧乏（高校の学費はアルバイト代ですべて自分で等）だったので、近くの腐った公立高校しか行けなかった。
まあ、学業成績もごく普通だったけど、、、。
卒業後バブル期だったのですぐ就職できたが、
やはり高卒なんで５年くらいは手取り１２万～１５万くらいだったなぁ、。
ボーナスもほとんど無くて苦しかった、、。親の入院費も相当必要だったし。
でも他の奴はコンパとか遊んでたが、俺は貧乏仕方なしで進んでイヤな仕事もしてたら
まあ転職も成功して今の年収になったよ、、。今後はどうなるかわからんけど。
運もあったが頑張ればなんとかなる、。
しかし、幸せかどうかは、、、な、、。
人それぞれかな、、、。
内残業代１００万近いけど。
俺は超貧乏（高校の学費はアルバイト代ですべて自分で等）だったので、近くの腐った公立高校しか行けなかった。
まあ、学業成績もごく普通だったけど、、、。
卒業後バブル期だったのですぐ就職できたが、
やはり高卒なんで５年くらいは手取り１２万～１５万くらいだったなぁ、。
ボーナスもほとんど無くて苦しかった、、。親の入院費も相当必要だったし。
でも他の奴はコンパとか遊んでたが、俺は貧乏仕方なしで進んでイヤな仕事もしてたら
まあ転職も成功して今の年収になったよ、、。今後はどうなるかわからんけど。
運もあったが頑張ればなんとかなる、。
しかし、幸せかどうかは、、、な、、。
人それぞれかな、、、。
877 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:04:28 ID:nX/J8HZs0
35♂年収150万。
これといった趣味、女、子供、貯金＆借金、友人、残業、ストレス、
近所に信号、近所にコンビニ、近所に病院、近所に…
これら全て無し。
日々自分の土地を犬と散歩する毎日。
これといった趣味、女、子供、貯金＆借金、友人、残業、ストレス、
近所に信号、近所にコンビニ、近所に病院、近所に…
これら全て無し。
日々自分の土地を犬と散歩する毎日。
878 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:04:51 ID:JiDyxSCx0
879 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:04:59 ID:CAwayvPw0
>>871
アッー！
アッー！
880 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:05:28 ID:JqfMa0I00
>>839
http://nensyu-labo.com/nendai_30.htm
http://nensyu-labo.com/fireworks/nendai-30-man-suii.gif
３０代の平均年収
とてもじゃないが３００万以下じゃあないな
逆に聞きたいが、>>1のソースで言ってる３００万以下って何が根拠だ？
このスレ立ってかなり経つが、平均が３００万以下って統計何処にも無いんだよ
上のようにどんな統計見ても４５０万～５００万だ
統計を見るからこそ、>>1はあり得ないんだよ
逆に３００万以下と主張してる奴の大半が、周りの意見がそうだからと言ってる
データを何も見ないで客観性を欠いた自分語りって、３００万以下が普通と言ってる奴ばかりじゃないか？
お前の言ってることは正逆じゃないか？
http://nensyu-labo.com/nendai_30.htm
http://nensyu-labo.com/fireworks/nendai-30-man-suii.gif
３０代の平均年収
とてもじゃないが３００万以下じゃあないな
逆に聞きたいが、>>1のソースで言ってる３００万以下って何が根拠だ？
このスレ立ってかなり経つが、平均が３００万以下って統計何処にも無いんだよ
上のようにどんな統計見ても４５０万～５００万だ
統計を見るからこそ、>>1はあり得ないんだよ
逆に３００万以下と主張してる奴の大半が、周りの意見がそうだからと言ってる
データを何も見ないで客観性を欠いた自分語りって、３００万以下が普通と言ってる奴ばかりじゃないか？
お前の言ってることは正逆じゃないか？
でも自営業って結構休みが好きにできるからいいわ 海外旅行も人が少ない安いときにいける
しかし収入安定しないよね 悪いときは1ヶ月まったく仕事ないし
安定してる公務員とかうらやましい
しかし収入安定しないよね 悪いときは1ヶ月まったく仕事ないし
安定してる公務員とかうらやましい
>>877
最強おつ
最強おつ
>>879
アッー！
アッー！
伸びすぎｗｗｗ
何がねらーの興味を引いたのか
何がねらーの興味を引いたのか
885 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:05:53 ID:/TSN4Xdz0
>>860
金の価値を妙な博愛的理屈をつけて過小評価しようとするのも、俺ら世代の特徴だな。
金が欲しければ欲しいと声上げなけりゃ分けてくれない。
でも欲しいと言うのは下品だといつのまにか刷り込まれてるから、
賃上げ交渉もできずに安く買い叩かれる。
金の価値を妙な博愛的理屈をつけて過小評価しようとするのも、俺ら世代の特徴だな。
金が欲しければ欲しいと声上げなけりゃ分けてくれない。
でも欲しいと言うのは下品だといつのまにか刷り込まれてるから、
賃上げ交渉もできずに安く買い叩かれる。
887 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:06:19 ID:6NtCbju/0
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm
平成19年版だと35歳平均年収は500万ちょいだけど
平成21年度は低いってこと？
それとも非正規雇用含めると低いってこと？？
平成19年版だと35歳平均年収は500万ちょいだけど
平成21年度は低いってこと？
それとも非正規雇用含めると低いってこと？？
>>881
休みを好きにできる自営業、という存在は割と稀有だと思うのだが
休みを好きにできる自営業、という存在は割と稀有だと思うのだが
>>867
これは小説からの受け売りだが、
「覚悟」は折れるけど「納得」は折れない。
与えられたものではどこまで行っても覚悟どまりだけど、
その正しさや絶対性を一旦留保した上で考えて納得したのであれば、
それは覚悟よりも何倍も何十倍も強いものになりうる。
そして80年代以降に育った世代は、それをナチュラルにできるだけの素地があるのではないかと思っている。
というわけで、その辺の「対話」と「協調」、そして「疑義・解体→再選択」のプロセスを前面に出して
政治活動の一つでも･･･とか時折夢想しないこともないんだが、
いかんせん俺にはカリスマ性というものが致命的に欠けているのと、
あと今の仕事は気に入ってるので出来ればそっちに力を注ぎたいというのが問題でｗ
これは小説からの受け売りだが、
「覚悟」は折れるけど「納得」は折れない。
与えられたものではどこまで行っても覚悟どまりだけど、
その正しさや絶対性を一旦留保した上で考えて納得したのであれば、
それは覚悟よりも何倍も何十倍も強いものになりうる。
そして80年代以降に育った世代は、それをナチュラルにできるだけの素地があるのではないかと思っている。
というわけで、その辺の「対話」と「協調」、そして「疑義・解体→再選択」のプロセスを前面に出して
政治活動の一つでも･･･とか時折夢想しないこともないんだが、
いかんせん俺にはカリスマ性というものが致命的に欠けているのと、
あと今の仕事は気に入ってるので出来ればそっちに力を注ぎたいというのが問題でｗ
891 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:06:49 ID:0QwTaFye0
お好み焼き屋のチェーン店が正社員２０名募集してたよ
常時募集だって
まぁブラックなんだろうけどｗ
だけど職歴つけたりノウハウ学んだり人脈広げるにはいいんじゃない？
１０年でやめて独立とか条件いいところに転職とか
そういう気持ちで働けばいいのに
常時募集だって
まぁブラックなんだろうけどｗ
だけど職歴つけたりノウハウ学んだり人脈広げるにはいいんじゃない？
１０年でやめて独立とか条件いいところに転職とか
そういう気持ちで働けばいいのに
892 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:07:07 ID:fP6HntI+0
まいら自称公務員に釣られすぎ。
３０そこそこで年収６００なんてナイナイ。
地方の一般職ならせいぜい４００さ。
３０そこそこで年収６００なんてナイナイ。
地方の一般職ならせいぜい４００さ。
893 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:07:07 ID:J9jABEFT0
>>839
あぁ、いると思うよ。低収入の人たちは。
その大半は、本人たちにも問題ありだと思うだけ。
努力して、がんばって、忍耐力もあって、それを結果に結びつけても
低収入のまま（あるいはちゃんと就職できない）のは、そんなに多くはないと思われ。
あぁ、いると思うよ。低収入の人たちは。
その大半は、本人たちにも問題ありだと思うだけ。
努力して、がんばって、忍耐力もあって、それを結果に結びつけても
低収入のまま（あるいはちゃんと就職できない）のは、そんなに多くはないと思われ。
894 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:07:11 ID:P+fZSGPZ0
>>564
医療職で、県立病院にこの前移ったが、
公務員だからしっかりしてると期待したが、サビ残の嵐だった。
電子カルテが古くて遅いから8時前に出てきて、21時に帰る。
これで、手取りが20万切るんだから死ねる。（残業代ゼロ）
36歳でこれだよwwww
医療職で、県立病院にこの前移ったが、
公務員だからしっかりしてると期待したが、サビ残の嵐だった。
電子カルテが古くて遅いから8時前に出てきて、21時に帰る。
これで、手取りが20万切るんだから死ねる。（残業代ゼロ）
36歳でこれだよwwww
895 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/01/26(火) 00:07:37 ID:7IBDT+c50
>>881
どんな業種か知らんが、普通は不定期に休みを取ったら社会的な信用なくすぞ
どんな業種か知らんが、普通は不定期に休みを取ったら社会的な信用なくすぞ
899 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:08:27 ID:EfTOpDat0
俺の経験だけど、
公務員の人って苦労していないから逆に割といい人も多いよ。
民間の人はすぐ金の話しするけど。
公務員の人って苦労していないから逆に割といい人も多いよ。
民間の人はすぐ金の話しするけど。
おれこの前36になったけど350万しかない
もう逝くわ
もう逝くわ
>>880
中央値や最頻値はどうなっているんだろうね？
中央値や最頻値はどうなっているんだろうね？
>>894
クラークとかか？
クラークとかか？
904 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:09:31 ID:PP/+5+Bd0
この記事の内容って2ヶ月くらい前にでたろ。
年収300万円以下の労働者が全体の5割を超えたって。
年収300万円以下の労働者が全体の5割を超えたって。
905 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:09:39 ID:4gubxJXN0
サラ金、ＩＴ営業会社、携帯販売会社、芸能風俗関連、パチンコチェーン、
飲食・ブランド服飾チェーン
上記富豪実業家のようなエリートの意見から真摯に学ぶ姿勢は評価できるだろ。
今の若者たちは立派だな。
それにひきかえ
東大教授、政治家、医者、官僚、サラリーマン
などの負け組オヤジどもは
子供に何を教えることができるんだ？ そんな恥ずかしい職業で・・
年収＋資産 つまり金＝社会的地位ですよ。。
飲食・ブランド服飾チェーン
上記富豪実業家のようなエリートの意見から真摯に学ぶ姿勢は評価できるだろ。
今の若者たちは立派だな。
それにひきかえ
東大教授、政治家、医者、官僚、サラリーマン
などの負け組オヤジどもは
子供に何を教えることができるんだ？ そんな恥ずかしい職業で・・
年収＋資産 つまり金＝社会的地位ですよ。。
>>899
「苦労していない」ということ自体がワープアの琴線に触れてしまうのだからしょうがないね。
「苦労していない」ということ自体がワープアの琴線に触れてしまうのだからしょうがないね。
908 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:10:04 ID:73IvGEJwO
年収の平均が真ん中じゃないだろ
リーマンの平均だから0はいないわけだし一部が引き上げてるから
中央はかなり下のはず
リーマンの平均だから0はいないわけだし一部が引き上げてるから
中央はかなり下のはず
909 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:10:05 ID:ZtWdxQrX0
910 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:10:23 ID:5hKqR5hP0
>>860
うん。俺も（女関係への）消費には興味あるが、金は昔から興味ないんだよな・・・。
使わない貨幣に興味ないというか、入ったらすぐ使うというか。
最初リーマンやった頃なんて、リーマン止めるまで年収を数えた事すらなかったｗ
うん。俺も（女関係への）消費には興味あるが、金は昔から興味ないんだよな・・・。
使わない貨幣に興味ないというか、入ったらすぐ使うというか。
最初リーマンやった頃なんて、リーマン止めるまで年収を数えた事すらなかったｗ
913 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:12:08 ID:EfTOpDat0
団塊ジュニアのサラリーマンって路上で世間話してるときに
仕事以外の話になると腰が逃げるよね。何あれ？自信ないのかなあ？
仕事以外の話になると腰が逃げるよね。何あれ？自信ないのかなあ？
914 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:12:50 ID:N+89IbxaQ
↑さすが一流釣り師やっぱちがうね！
↓三流は…まあこんなもんか
↓三流は…まあこんなもんか
915 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/01/26(火) 00:12:56 ID:7IBDT+c50
>>889
人がいい、っていうか、空気が読めない人多すぎｗ
親子で公務員ってのを一度、２世帯住宅の紹介で
つきあったけど、ま～なんつうか
石橋が壊れるまで叩くっていうか
もうね、思いきりっのよさの微塵もないつうか・・・
人がいい、っていうか、空気が読めない人多すぎｗ
親子で公務員ってのを一度、２世帯住宅の紹介で
つきあったけど、ま～なんつうか
石橋が壊れるまで叩くっていうか
もうね、思いきりっのよさの微塵もないつうか・・・
916 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:13:12 ID:JqfMa0I00
マジでだいぶ前から３５歳で３００万以下ってスレ２ｃｈで立ってるけど
それの根拠となる統計一度も見たこと無い
こっちが３０代平均５００万くらいの統計出すとそれは一部企業だけの調査だとか
平均なだけで一部の人が上げてるだけとかそんな反論帰ってくるだけ
2chってさあ、悪い統計だけは盲目的に信じられるんだよね
負け組の巣窟だから負け犬心理がそうさせるんだと思うけどね
平均が悪いことにしておけば、自らだけが悪いんじゃないと言う束の間の安心感得られるからね
でも、実際３５歳なら５００万貰って当たり前なんだよ、３００万以下が普通って安心してる奴いるかもしれないけど、お前が極端に低いだけなんだよ
同世代と比べてね
それの根拠となる統計一度も見たこと無い
こっちが３０代平均５００万くらいの統計出すとそれは一部企業だけの調査だとか
平均なだけで一部の人が上げてるだけとかそんな反論帰ってくるだけ
2chってさあ、悪い統計だけは盲目的に信じられるんだよね
負け組の巣窟だから負け犬心理がそうさせるんだと思うけどね
平均が悪いことにしておけば、自らだけが悪いんじゃないと言う束の間の安心感得られるからね
でも、実際３５歳なら５００万貰って当たり前なんだよ、３００万以下が普通って安心してる奴いるかもしれないけど、お前が極端に低いだけなんだよ
同世代と比べてね
918 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:13:53 ID:5hKqR5hP0
919 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:13:58 ID:J9jABEFT0
>>836
欲があるからさ。
うまいもの食いたい。いい服着たい。もてたい。
快楽に身を投じたい。あれしたいどれしたいそれしたいい…
それが普通の人間だから、否定するほうが変。
解脱した人間なら余計それがわかるはずだが？
欲があるからさ。
うまいもの食いたい。いい服着たい。もてたい。
快楽に身を投じたい。あれしたいどれしたいそれしたいい…
それが普通の人間だから、否定するほうが変。
解脱した人間なら余計それがわかるはずだが？
920 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:14:17 ID:QJhZfjCp0
飛び込み営業で年収400万あったけど鬱病になって
約5年間無駄にしたからなぁ。
年収280万でも休みだらけの今の方が幸せだわ。
まあ、貧乏暇無しの奴は中毒だと思うから
バイトにでも転職しろ
約5年間無駄にしたからなぁ。
年収280万でも休みだらけの今の方が幸せだわ。
まあ、貧乏暇無しの奴は中毒だと思うから
バイトにでも転職しろ
921 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:14:55 ID:fP6HntI+0
922 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:14:55 ID:v+uGBYp/0
924 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:15:09 ID:P+fZSGPZ0
>>903
いや、看護師wwwww
専門出て、働きながら通信大学行って、看護学士（看護大卒同等レベル）取ってコレ。
夜勤手当も5000円。その替わりタクシーで帰っていい。
（都市部なので公共交通機関絶対利用だから、タクシーじゃないと帰れない）
居酒屋タクシーの気持ちが判るお。
治験が多いから、休みの日も勉強会ばっか。
2chの公務員幻想に騙された情弱です。
今から履歴書、書きます。
いや、看護師wwwww
専門出て、働きながら通信大学行って、看護学士（看護大卒同等レベル）取ってコレ。
夜勤手当も5000円。その替わりタクシーで帰っていい。
（都市部なので公共交通機関絶対利用だから、タクシーじゃないと帰れない）
居酒屋タクシーの気持ちが判るお。
治験が多いから、休みの日も勉強会ばっか。
2chの公務員幻想に騙された情弱です。
今から履歴書、書きます。
>>904
それってパートのおばちゃんも含めての話だよな
それってパートのおばちゃんも含めての話だよな
926 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/01/26(火) 00:15:33 ID:7IBDT+c50
>>911
宿舎はあるけど、どこ行っても築４０年ね。
テレビでやってるような立派なところには入れないよ。
春になれば、蟲は涌くし、冬は隙間風が吹く。
かなり、田舎に行くこともあるので車は手放せないし、家建てたけど、半分も住んでいない先輩もいる。
宿舎はあるけど、どこ行っても築４０年ね。
テレビでやってるような立派なところには入れないよ。
春になれば、蟲は涌くし、冬は隙間風が吹く。
かなり、田舎に行くこともあるので車は手放せないし、家建てたけど、半分も住んでいない先輩もいる。
928 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:15:39 ID:EfTOpDat0
コストが下がってるから収入も下がっていいんじゃないか？
だってエロ関係だって今ネットがあれば無料で処理できるし。
エロ本とかビデオ借りたりしなくてすむし。
だってエロ関係だって今ネットがあれば無料で処理できるし。
エロ本とかビデオ借りたりしなくてすむし。
930 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:15:53 ID:Yi9KLGlU0
300万以下ってｗｗｗ
キングテラ少な杉ＷＷＷ
実際にはそんな給与では人は離れていくと思われ
キングテラ少な杉ＷＷＷ
実際にはそんな給与では人は離れていくと思われ
933 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:16:24 ID:ZtWdxQrX0
934 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:16:34 ID:73IvGEJwO
つーか東京と地方でかなり状況違うからな
コンビニの時給1000円の東京と640円の地方じゃ話が噛み合うはずがないw
コンビニの時給1000円の東京と640円の地方じゃ話が噛み合うはずがないw
936 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:17:16 ID:3VmbzQmo0
ほんと、この世に半額シールがなかったらと思うとぞっとするぜ
937 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:17:22 ID:pzGhIHQs0
>>839
問題あるやつも多いだろうけど、昔は問題児でも正規雇用で500万くらい余裕だったってことじゃね？
努力も重要だけど、あなたが思う普通の仕事の席は限られてるんだよなぁ。
ま、その人達の犠牲の上に普通の仕事があるんだけどねｗ
問題あるやつも多いだろうけど、昔は問題児でも正規雇用で500万くらい余裕だったってことじゃね？
努力も重要だけど、あなたが思う普通の仕事の席は限られてるんだよなぁ。
ま、その人達の犠牲の上に普通の仕事があるんだけどねｗ
938 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:17:42 ID:pJilYzS70
転職で上向いた奴もいるだろうから新卒就職だけが100％ではないが
新卒でどういう選択をとるかで人生大きな差がついてしまうもんだな。
同じ大学出身でも
当時花形だった外資系入った奴は鬱で退職したが今は当時の技術と人脈でフリーで活躍していて
地味な田舎の企業に就職した奴は月17万の安月給を我慢し続けて今はそこそこ貰ってるらしいし結婚もした。
しょぼい個人事務所に就職した奴は長年18万の安月給に耐え続けて今は国家試験受かって未来は明るい。
中堅企業だが20代で500万、600万稼いでイケイケだった俺は完全に落ちぶれて無職。
知り合いで兄弟共に旧帝だが兄は臨床心理士、弟は弁護士になった結果、
兄の方が頭良かったのに兄は年収350万、弟は初任給で600万とか。
年収だけに着目すれば必ずしも能力だけではかれないよね。
その時持ってる情報とか選択とか運とかね。
新卒でどういう選択をとるかで人生大きな差がついてしまうもんだな。
同じ大学出身でも
当時花形だった外資系入った奴は鬱で退職したが今は当時の技術と人脈でフリーで活躍していて
地味な田舎の企業に就職した奴は月17万の安月給を我慢し続けて今はそこそこ貰ってるらしいし結婚もした。
しょぼい個人事務所に就職した奴は長年18万の安月給に耐え続けて今は国家試験受かって未来は明るい。
中堅企業だが20代で500万、600万稼いでイケイケだった俺は完全に落ちぶれて無職。
知り合いで兄弟共に旧帝だが兄は臨床心理士、弟は弁護士になった結果、
兄の方が頭良かったのに兄は年収350万、弟は初任給で600万とか。
年収だけに着目すれば必ずしも能力だけではかれないよね。
その時持ってる情報とか選択とか運とかね。
939 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:17:56 ID:QgeSArYc0
>>937
アンカー先間違ってね？
アンカー先間違ってね？
941 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:18:06 ID:0QwTaFye0
>>927
その代り、超絶格安だけどね。
そして、そんな物件は世の中出回らない。
さらに、交通の便は、極端に優れている。
でも文句言うんだからなあ。
贅沢言うなよ。それなら、普通に借りれば良い。
一般人が、そうしているようにね。でも、それは嫌なんだろ？
贅沢言ってんのよ。十二分に。
その代り、超絶格安だけどね。
そして、そんな物件は世の中出回らない。
さらに、交通の便は、極端に優れている。
でも文句言うんだからなあ。
贅沢言うなよ。それなら、普通に借りれば良い。
一般人が、そうしているようにね。でも、それは嫌なんだろ？
贅沢言ってんのよ。十二分に。
あえて釣られてみるが世間知らずの公務員の年収が１億
平の俺の年収が１００万とすると二人の年収の平均はいくらだ？
これなら世間知らずの公務員でも分かるだろ?
平の俺の年収が１００万とすると二人の年収の平均はいくらだ？
これなら世間知らずの公務員でも分かるだろ?
945 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:19:23 ID:PP/+5+Bd0
946 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:19:42 ID:fP6HntI+0
947 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:20:19 ID:Yi9KLGlU0
俺様財閥系企業の管理職
まあ一日中新聞読んで無駄話して年収税込1800万
でも足りんわ
まあ一日中新聞読んで無駄話して年収税込1800万
でも足りんわ
948 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:20:50 ID:5hKqR5hP0
>>919
俺にも欲があって、それは物欲でもなく性欲なんだがｗ
ただ、稼いでるだけで将来不安だとしこしこ貯金してる奴は
エライとは思うが彼らも彼らで欲がないのかねーと思う時はある
どうせ、俺らだって爺さんになれば、
全ての自己顕示欲以外の欲が薄くなりそうなのにｗ
俺にも欲があって、それは物欲でもなく性欲なんだがｗ
ただ、稼いでるだけで将来不安だとしこしこ貯金してる奴は
エライとは思うが彼らも彼らで欲がないのかねーと思う時はある
どうせ、俺らだって爺さんになれば、
全ての自己顕示欲以外の欲が薄くなりそうなのにｗ
949 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:21:35 ID:ZtWdxQrX0
>>943
嫁が地方公務員、俺が民間だが、公務員の福利厚生ってそんなによく無いぞ。
地方公務員だと官舎なんてほとんどないし、家賃補助も27000円しかでない。
扶養手当関係もうちの会社よりだいぶ低い。
嫁が地方公務員、俺が民間だが、公務員の福利厚生ってそんなによく無いぞ。
地方公務員だと官舎なんてほとんどないし、家賃補助も27000円しかでない。
扶養手当関係もうちの会社よりだいぶ低い。
>>948
セクロスなぞ３０回くらいで飽きないか？？
セクロスなぞ３０回くらいで飽きないか？？
952 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:22:31 ID:Yi9KLGlU0
俺の年間のこづかいの３割程度の給与って一体！！？？ＷＷＷ
>>899
公務員、ドロドロだけど？
公務員、ドロドロだけど？
>>895
応援してるぞ。 頑張れｗ
俺は親が自営で経営危ういから転職したが…
確かに大変な時代に生まれてしまったな。
「宇宙人だから変な事言っても勘弁してつかぁさい」
なんて言葉聞くとこんな奴らが居るから最悪な俺等が居るんだなと思う。
応援してるぞ。 頑張れｗ
俺は親が自営で経営危ういから転職したが…
確かに大変な時代に生まれてしまったな。
「宇宙人だから変な事言っても勘弁してつかぁさい」
なんて言葉聞くとこんな奴らが居るから最悪な俺等が居るんだなと思う。
955 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:23:05 ID:iqOHp4JV0
グローバリゼーションは、
資本だけでなく貧困も呼び込んだ。
資本だけでなく貧困も呼び込んだ。
956 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:23:07 ID:QgeSArYc0
>>950
欲望あるじゃないかｗ
欲望あるじゃないかｗ
>>943
まあ、贅沢なんだろうな。
でも、どうしても自分の周りで、同程度の大学出た奴とかと比べちゃうのよ。
そうすると、言われているほど、国家公務員って良くないなあと。
地方公務員になれば良かったと、かなり後悔している。
まあ、贅沢なんだろうな。
でも、どうしても自分の周りで、同程度の大学出た奴とかと比べちゃうのよ。
そうすると、言われているほど、国家公務員って良くないなあと。
地方公務員になれば良かったと、かなり後悔している。
>>949
年金は美味しくない？
年金は美味しくない？
>>949
その分、地方公務員はお給料いいですよー
国家公務員に、その給料の額を言ってみろ。
どのツラ下げて、言えると思っているのかなー。
いいとこどりして自分は給料低いですとか、
ほんと公務員は、そういう嘘が大好きだなあ。
すぐバレる嘘いっちゃいけませんよ。
その分、地方公務員はお給料いいですよー
国家公務員に、その給料の額を言ってみろ。
どのツラ下げて、言えると思っているのかなー。
いいとこどりして自分は給料低いですとか、
ほんと公務員は、そういう嘘が大好きだなあ。
すぐバレる嘘いっちゃいけませんよ。
960 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:24:05 ID:5hKqR5hP0
>>942
うちは薬剤師の先生も目が死んでるお。
「だから、作っただろ。今何時だと思ってるんだ」と、
20時ぐらいに、ミキシングしたばかりのメトトレキセートを投げつけないで下さい。
危ないです。
ってか、あなただけゴーグルしてるじゃないですか。
うちは薬剤師の先生も目が死んでるお。
「だから、作っただろ。今何時だと思ってるんだ」と、
20時ぐらいに、ミキシングしたばかりのメトトレキセートを投げつけないで下さい。
危ないです。
ってか、あなただけゴーグルしてるじゃないですか。
964 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/01/26(火) 00:24:47 ID:7IBDT+c50
経験上、自衛官とか消防士みたいな体育会系以外の公務員さまは
民間と比べて物件決めるのに４倍は時間がかかるね、経験上だがｗ
んじゃ、寝る
民間と比べて物件決めるのに４倍は時間がかかるね、経験上だがｗ
んじゃ、寝る
965 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:24:52 ID:/TSN4Xdz0
966 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:25:15 ID:zvWFbSxp0
967 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:25:19 ID:4gubxJXN0
今や階級社会だ。
社会的地位・階級 ＝ 個人資産や年収の額
一例）
《エリート階級》年収５０００万以上
アパレル、芸能・興業関係、サラ金、パチンコチェーン、飲食チェーン、自動車販売業
ＩＴ（携帯サイト、営業系）、ＯＡ機器・電話サービス系営業会社、健康食品、美容エステ
美容整形などの実業家富裕層
《庶民層》
大学教授、国立大勤務医、国立機関研究員、大企業総合職、中央省庁官僚、日銀総裁、最高裁判事など・・
年収が低い仕事は恥ずかしくて人様に言えないだろ？
社会的地位・階級 ＝ 個人資産や年収の額
一例）
《エリート階級》年収５０００万以上
アパレル、芸能・興業関係、サラ金、パチンコチェーン、飲食チェーン、自動車販売業
ＩＴ（携帯サイト、営業系）、ＯＡ機器・電話サービス系営業会社、健康食品、美容エステ
美容整形などの実業家富裕層
《庶民層》
大学教授、国立大勤務医、国立機関研究員、大企業総合職、中央省庁官僚、日銀総裁、最高裁判事など・・
年収が低い仕事は恥ずかしくて人様に言えないだろ？
968 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:26:13 ID:ZtWdxQrX0
>>946
その程度の年収で風当たりが強くなるわけ無いだろ。
都市部の教員って本当に人気が無い。
実際、採用倍率も極端に低いし、どんどん辞めていく。
マジでその程度の年収でいいなら、転職して見たら？本気で誰でもなれるよ。
その程度の年収で風当たりが強くなるわけ無いだろ。
都市部の教員って本当に人気が無い。
実際、採用倍率も極端に低いし、どんどん辞めていく。
マジでその程度の年収でいいなら、転職して見たら？本気で誰でもなれるよ。
>>924
正直、公立の看護師は・・・あれも年金だけだしなぁ
給与はかなり悪いとしかいいようがない
>>962
(´･ω･`) いつもケモオーダー遅くなってごめんなさい・・・
つーかなんでMTX投げつけるんですか
正直、公立の看護師は・・・あれも年金だけだしなぁ
給与はかなり悪いとしかいいようがない
>>962
(´･ω･`) いつもケモオーダー遅くなってごめんなさい・・・
つーかなんでMTX投げつけるんですか
970 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:26:19 ID:lY32xhcaO
パパ男子(笑)
972 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:26:22 ID:KPXOHGafO
結婚なんてとっくにあきらめてますよ
そういうイベントはブルジョワがやればいい
俺は俺の為だけに生きる
それだけで精一杯
そういうイベントはブルジョワがやればいい
俺は俺の為だけに生きる
それだけで精一杯
974 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:27:02 ID:J9jABEFT0
>>957
国家公務員の中でもキャリアとかは
国家そのものを動かすという使命感と引き換えに
安月給で超絶激務を引き受けてた面があったからな。
大昔は。
ま、もうちょっとエリートなら高くてもいいけどね。
エリートなら。
国家公務員の中でもキャリアとかは
国家そのものを動かすという使命感と引き換えに
安月給で超絶激務を引き受けてた面があったからな。
大昔は。
ま、もうちょっとエリートなら高くてもいいけどね。
エリートなら。
>>972
赤さんはかわいいんだぞ
赤さんはかわいいんだぞ
977 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:27:33 ID:wA/7RBJN0 BE:908452782-2BP(161)
あきらめよう
978 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:27:35 ID:5hKqR5hP0
電気消せデフレーション。お休みなさい。
国家公務員は矜持で精神安定させてるだけだよ。
部署にもよるが普通の精神では務まらない。
部署にもよるが普通の精神では務まらない。
983 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:28:32 ID:fP6HntI+0
984 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:29:08 ID:ZtWdxQrX0
985 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:29:09 ID:73IvGEJwO
公務員は田舎だと相対的にいいが都市部だと微妙だろ…
よくも面白がってくれたな。絶対に許さん！！
フルボッコだああああああああああ！！
フルボッコだああああああああああ！！
そういや元カノが生徒からのセクキラがひどくて休職した時期あったな。
６割もらっててニート生活にハマってやがったｗｗｗｗｗ
６割もらっててニート生活にハマってやがったｗｗｗｗｗ
989 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:30:07 ID:5hKqR5hP0
990 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:30:15 ID:4gubxJXN0
世の中の資産１０億以上、年収５０００万以上の富裕層といわれる高額所得の人間たち
を見てみれば一目瞭然。馬鹿私大卒や専門、如何わしい経歴の持ち主ばかりだろ。
世の中、"金"だけしこたま集めた奴が社会的地位を得ている現実・・
枚挙にいとまがない。
実例）
パチンコチェーン、携帯販売・電話サービス業、ＩＴ広告営業会社、美容整形・エステサロン
不動産業、サラ金、芸能プロダクション、居酒屋チェーン、運送、ブランド・アパレルショップ
お笑い芸人、輸入車販売業、ゴルフ場経営etc..
一方、糞真面目に勉学にいそしんだ
東大、京大、一橋大、東工大、阪大などの国立大卒連中は
物理学者、メーカー・シンクタンク・製薬会社研究員、
メガバンク、中央省庁官僚、裁判官
などのしがない勤め人として、質素に生き
エリート＝金持ちたちからは見下されている存在だろ？？
を見てみれば一目瞭然。馬鹿私大卒や専門、如何わしい経歴の持ち主ばかりだろ。
世の中、"金"だけしこたま集めた奴が社会的地位を得ている現実・・
枚挙にいとまがない。
実例）
パチンコチェーン、携帯販売・電話サービス業、ＩＴ広告営業会社、美容整形・エステサロン
不動産業、サラ金、芸能プロダクション、居酒屋チェーン、運送、ブランド・アパレルショップ
お笑い芸人、輸入車販売業、ゴルフ場経営etc..
一方、糞真面目に勉学にいそしんだ
東大、京大、一橋大、東工大、阪大などの国立大卒連中は
物理学者、メーカー・シンクタンク・製薬会社研究員、
メガバンク、中央省庁官僚、裁判官
などのしがない勤め人として、質素に生き
エリート＝金持ちたちからは見下されている存在だろ？？
貧乏自慢と貯金自慢するやつは変なのが多い
リフレ、ベーシックインカムしか
もうこの国の先行きは見通しが立たない。
早くやれ、出来ないなら仕事放棄して
ナマポ貰うぞ
もうこの国の先行きは見通しが立たない。
早くやれ、出来ないなら仕事放棄して
ナマポ貰うぞ
>>985
それでいて財政赤字じゃなにやってんのかと
それでいて財政赤字じゃなにやってんのかと
997 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:31:17 ID:fP6HntI+0
田舎は、公務員、農協。でその上が地元が本社の有名大企業。
で、なにかと地域の役につかまるのが公務員。
で、なにかと地域の役につかまるのが公務員。
998 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 00:31:21 ID:DZVLHGbf0
狡猾な性格じゃないなら東京でサラリーマンやるのはやめとけ。
手取り32万円
風俗代 14万円
飲食費 3万円
通信費 1万5千円
本代 4万円
遊行費 5万円
で殆どお金なんて残らん
風俗代 14万円
飲食費 3万円
通信費 1万5千円
本代 4万円
遊行費 5万円
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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