【教育】センター試験に「外国人参政権容認」?の設問 識者からは「不適切」であると批判の声
1 :
出世ウホφ ★ :
2010/01/18(月) 02:22:25 ID:???0
2 :
出世ウホφ ★ :2010/01/18(月) 02:22:34 ID:???0
選択肢で扱われた記述は平成2年に大阪で永住資格を持つ在日韓国人らが選挙権を 求めて起こした訴訟の7年2月の最高裁判決を踏まえたものとみられる。 判決では「参政権は国民主権に由来し、憲法上日本国籍を有する国民に限られる」とする 従来の判例を維持。上告を棄却し、原告側の敗訴が確定していた。 ただ、判決の傍論で「法律で、地方自治体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する 措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではない」と記述。これまでも、この傍論が 「最高裁は外国人の地方参政権の付与に対して違憲ではないと判断した」などと強調され、 推進する立場の人たちによって外国人参政権付与の根拠として持ち出されてきた経緯がある。 この選択肢の記述には出題終了後からネット上で出題内容が不適切だとする批判が起こっている。 百地(ももち)章日大教授(憲法学)は「不適切な出題。外国人参政権付与に法的にも政治的にも 多くの批判があり、まさに今重大な政治的争点になっている。判決自体はあくまで憲法に照らし 認められないという立場なのに、傍論の一節のみを取り上げて、最高裁の立場とするのは アンフェアで一方に加担している」と話している。 大学入試センターは「試験問題は教科書を基礎として出題している」とし、この設問については 「多くの『現代社会』の教科書で言及されているこの最高裁判決を、 選択肢の一つとして取り上げた」とコメントしている。(おわり)
この問題を作った人は誰なの?
え… そんな問題あったの
5 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:24:00 ID:dJVnaTGS0
産経しか取り上げないだろうな
6 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:24:14 ID:kxLs4Q0RQ
さすが産経、食いつくのが早いW
7 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:24:32 ID:VnmAz2k30
あなたの投票権(1票)は、国を守る1丁の小銃と同じです。 あなたは、それを外国人に譲りますか? ∧=∧全速前進!! (゚Д゚ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ◇□┛∈∧=∧ < ネット軍出撃!!! _┗ _∩(゚Д゚ )__\________ ____ / ̄ ̄> 7 / /==|=== ̄|| 〇 )))) )) ̄ ̄ ̄ ̄ ) ̄)) / Г/〇) / ▽ | ⇒⊥______  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|回 ̄] (( /_7 / | ☆ / \ > ヽ __ >――ゝ____/____ |__\_ ノ__ ノ__ノ ∠__ / ̄ ̄ ̄∠__ / ̄ ̄◎ ̄ ̄◎ ̄ ̄ ̄◎ ̄ ̄ ¬} 〈==={\ ̄ ̄ ̄ 〈==={ (◎) (◎)/ ゝ==\\_ ゝ== > (◎) (◎) (◎) (◎) (◎) (◎)/ ゝ==ヽー ̄ ̄ ̄ ゝ==ヽ=========^
8 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:24:42 ID:83iZc6Gt0
明白な誤りがあるのだからいいんじゃないのか?
これを高校生が解くんだろ 俺は高卒だからこんな試験は受けたこと無いけど 随分難しい問題が出るんだな
10 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:25:22 ID:DSGHDTP10
>>1 ■在日本大韓民国民団中央本部と「定住外国人の地方参政権を実現させる日・韓・在日ネットワーク」との共同調査(安倍政権時のデータ)
Q - 「外国人地方参政権が日本で実現しない理由は何だと思いますか?」
赤松広隆 「自民党内の保守ナショナリスト達が強く反対しているため(安倍首相も含めて)」 ← 農水大臣
岩国哲人 「日本人の潜在的な反外国人感情を恐れる一部の政治家を扇動する政治勢力」
大畠章宏 「実態についての理解不足。諸外国での実情理解不足」
小宮山洋子 「島国で、他の国と国境を接していないことなどから、国民とは日本人のことという意識が強いため」
古賀一成 「未だ、国民・地域の中で本件が十分機能され認識されていない」
郡和子 「憲法は『国民』であって外国人をこのくくりに入れていないのがネックになっていると思われる」
仙谷由人 「いろいろな民族の人で地域が構成されているということについての理解が浸透していないため」 ← 行革大臣
高井美穂 「島国根性。差別意識」
土肥隆一 「国籍条項にこだわる。国際性の欠如、外国人に対する人権への配慮のなさ」
中井洽 「自民党内の民族主義な発想の人達の無理解。私は、過去2回法案提出者になっている」 ← 国家公安委員長
鳩山由紀夫 「国会における一部超保守的な考え方の議員及び法務省に問題があると思います」 ← 総理大臣
藤村修 「自由民主党の中で賛同が得られていないから」
村井宗明 「イデオロギー的に偏った議員もいるから」
柚木道義 「朝鮮半島の緊張状態。他の大陸諸国に比べて定住外国人達の移動が少ないこと」
江田五月 「自民党議員の無理解」 ← 参議院議長
喜納昌吉 「保守与党と政府の民族国家主義。一般有権者の関心の低さ」
谷博之 「自民党の反対」
辻泰弘 「政権与党たる自民党の反対」
白真勲 「日本の一部にある偏狭なナショナリズムも一因であると思います」
林久美子 「憲法解釈」
梁瀬進 「一部の国民にある偏狭なナショナリズム」
柳田稔 「自民党が反対のため」
山本孝史 「多文化共生意識が根付いていない」
行田邦子 「憲法15条で参政権を国民固有の権利と定めていることを地方参政権にも準用している」
川上義博 「在日をつくっておきながら責任をとろうとしないその姿勢に怒っている」
11 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:26:01 ID:rucg4VwH0
>>3 >「試験問題は教科書を基礎として出題している」とし、この設問については
>「多くの『現代社会』の教科書で言及されているこの最高裁判決を、
>選択肢の一つとして取り上げた」
これらの教科書の執筆者じゃね?
12 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:26:16 ID:pFPipMHk0
教育まで乗っ取られているとは・・・恐ろしい!!!!!!!!!
13 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:27:38 ID:DSGHDTP10
>>1 ■在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟(在日議連)
会長 - 岡田克也
呼びかけ人 - 津村啓介、川上義博、千葉景子、白真勲
幹事 - 白真勲
赤松広隆、泉健太、岩国哲人、岡田克也、奥村展三、小沢鋭仁、金田誠一、川端達夫、郡和子、小宮山洋子、
近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、仙谷由人、筒井信隆、津村啓介、中川正春、西村智奈美、鉢呂吉雄、鳩山由紀夫、
平岡秀夫、藤井裕久、藤村修、細川律夫、前原誠司、三井辨雄、三日月大造、横光克彦、横路孝弘
家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子、川上義博、今野東、
佐藤泰介、工藤堅太郎、武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、ツルネンマルテイ、千葉景子、轟木利治、友近聡朗、
中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、藤原良信、前田武志、
増子輝彦、松野信夫、水岡俊一、梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎
※大臣クラスの閣僚では、赤松広隆、岡田克也、小沢鋭仁、川端達夫、仙谷由人、鳩山由紀夫、前原誠司、千葉景子が所属している。
※この在日議連には所属していないが、外国人参政権法案を推進している民主党議員も数多くいる。
※大臣クラスの閣僚では、菅直人、原口一博、直嶋正行、北澤俊美、中井洽が在日議連に所属していない外国人参政権法案の推進者である。
※親小沢でも反小沢でも関係なく、法案推進者が幹部や閣僚になっている。
※民主党の外国人参政権法案は、在日韓国人だけではなく、在日支那人も対象です。
会長の岡田克也は2008年1月30日の初会合にて「この外国人地方参政権問題は、民主党としては長年の政策であり、悲願でもあった。
私も政策責任者だったおりに、この法案を何度か国会に提出しながら、実現しないことに責任を感じてきた。
党として、しっかり法案提出に持って行く。それがこの議連の役割だ。多様な価値観を認める日本の象徴が、この法案だ。」と語っている。
2008年1月26日の読売新聞によると、岡田克也が会長に選出にされたのは「小沢一郎代表肝いり」「岡田氏の会長就任は『岡田氏が意見調整すれば、
党内をまとめやすいと小沢氏が判断したため』(議連関係者)と見られる」と小沢の関与が指摘されている。
14 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:27:50 ID:MuISXgql0
15 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:27:59 ID:MdhreaXm0
テストに出すには不適切だよな
アホらし。じゃあ公務員試験にも文句言えよ。
17 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:28:13 ID:XhdFWyuI0
え? てことは今の高校の現代社会では外国人参政権は問題ないという教育が行われてんの?
18 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:28:19 ID:iDwlLP9X0
よくわからん
学説では立法府の裁量ってことになってるな
20 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:28:55 ID:yZ1ts5SC0
ここまで奴らは潜入してるんだな
21 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:29:06 ID:vuhQ7JBR0
まあ最高裁判所のつまらん憲法解釈など、一般の国民には関係ないから好きにやってくれ 外国人参政権は当然反対だし 民主党のマニュフェスト詐欺は絶対にゆるさない
22 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/01/18(月) 02:29:34 ID:Kcyk/FTx0
この事件の判決は、3つの項目に分かれている。第一は、憲法93条は在留外国人に選挙権を保障したものではないこと。第二は、在留外国人の永住者であって、 その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至った者に対して、選挙権を付与する措置を講ずることは憲法上禁止されていないが、 それは国の立法政策にかかわる事柄、措置を講じないからといって違憲の問題は生じないこと。第三は、選挙権を日本国民たる住民に限るものとした 地方自治法11 条、18条、公職選挙法9条2項の規定は違憲ではないとの判断が示されたことである。 判例集は、第三の部分を判例とし、第一と第二は判例の先例法理を導くための理由付けに過ぎない。第一、第二とも裁判官全員一致の理由であるが、先例法理ではない。 第一を先例法理としたり第二を重視したりするのは、主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である。*5 本判決理由は、解説273頁が明快に要約しているように(1)第一段落、(2)第二段落及び(3)第三段落の三つの部分から成り「判示事項」と「判決要旨」は、(3)すなわち本判決理由の結論部分から採っている。 従って、本判決の判例部分は、(3)である。この部分の上の欄外に【要旨】と書いてあるのは、判例委員会が付けたもので、このことを明確に示している。 この結論を導くために、本判決は、解説も述べているように、(1)と(2)の判断をしている。この二つの判断は、上告理由に答えるために必要な判断であって、いずれも裁判官全員一致の判断である。 巷間、(1)が先例法理(stare decisis)で、(2)が傍論(obiter dictum)と理解したり、逆に(2)を重視する向きもあるようであるが、正確には(3)が先例法理であって、 (1)と(2)は本判決の先例法理を導くための理由付けにすぎない。判例は、これを利益に援用する者や批判する者の解釈によって、その理論と射程が不正確に紹介されることがあるので注意しなければならない。 なお、ついでながら、日本の裁判所の判決では、判決要旨とそれ以外の部分に分けて構成したり理解することはあるが、先例法理と傍論という分け方はしない。 最高裁判所の判決では、私の経験では、傍論的意見は裁判官の個別意見か調査官解説に譲るのが原則である。*3
センター試験の問題としては明らかに不適切だろう こんな問題大学入試でやるほうがおかしい
>>17 司法試験や司法書士試験のテキストにも書かれている。
そういう出題が過去にされたからそうなってるんだろう
それが教科書に波及したのかな。
問題だと思うけどね。
>>17 よっぽどアレな教師じゃない限りそんな所まで突っ込まないと思う
これさぁ、外国人参政権の方にチェック入れた奴も正解にすべきなのよね?
ガチの違憲だろうがwww 教科書にも「内政干渉されない」って書いてあんべwww
29 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:31:09 ID:yOLQuH6B0
>>21 問題は未成年を洗脳しようとしていることだよ
30 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:31:17 ID:BL64HFQL0
試験が狂ってるんじゃなくて教科書が狂ってるんだよ。 行政書士司法書士の憲法の基本書にも判決が容認していると書かれてる。 教科書を検定するのも試験を作るのもバカサヨ小役人だからこうなるわけだ。
31 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:31:27 ID:0BgQUSIn0
「最高裁判所は外国人のうちの永住者等に対して地方選挙の選挙権を 法律で付与することは憲法上禁止されていないとしている」 は、確かに間違ってはいないが、 問題は高校生がこの問題を過去問として学ぶときに 「地方参政権付与は合憲なんだぁ」 と短絡的に勘違いして覚えてしまう可能性が非常に高いということ。 この問いの問題は、その部分にある。
>>11 あえて試験問題に取り上げた問題作成者の意図は非常に興味深いね。
33 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:31:52 ID:j0ED+hTBO
ここまで入り込んで国民の主権を危険に さらしてるとはね…。
35 :
美紀 :2010/01/18(月) 02:32:31 ID:iDwlLP9X0
わたしアホなんで質問したいんだけど、 「本論」と「傍論」って明確に分かれてるの? 「ここから下は傍論です」って判決文に書かれてるの? 傍論の部分だけインクの色が違うとか? もし、書かれてないなら、何を根拠に「傍論」って言ってるのだろう? 判決文を書いた本人ならともかく、関係ない人間が「ここは傍論です」って 単なる恣意的な判断だよね? 違う? 「傍論」だっていう意見を何度か見たことがあるので、そこらへん教えてください。
36 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:32:38 ID:r3M6x1o50
この問題俺も迷ったな まぁ4が明らかな間違いだったから一応正解はしたけど・・・72とか死にたい
37 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:32:41 ID:XIpiEhba0
高校生に対する設問で、一裁判の判例のそのまた傍論だけ抜き出してるのに意図が無いとありえんw
38 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:32:55 ID:DSGHDTP10
>>1 ■外国人参政権法案に対する、各党のスタンス
民主党 - 賛成(結党以来の基本政策、幹部や大臣クラスの閣僚を中心に多数の議員が賛成、一部議員は被選挙権まで要求、一部議員は反対)
国民新 - 反対(党首の亀井静香は性急な採決には反対と明言、一部議員は賛成)
社民党 - 賛成(ほぼ全員が賛成と思われる、一部議員は被選挙権まで要求)
自民党 - 反対(これまで実際に参政権法案の実現を阻止、一部議員は賛成、連立相手だった公明党や党内賛成議員に配慮する苦しさも)
公明党 - 賛成(ほぼ全員が賛成と思われる、連立相手だった自民党とは異なり非常に熱心)
共産党 - 賛成(ほぼ全員が賛成と思われる、公明党と同じく非常に熱心、被選挙権まで要求、朝鮮籍の在日外国人にも付与するべきと主張)
みんな - 反対(党首の渡辺喜美は反対、川田龍平は賛成)
新党日 - ??(田中康夫は民潭大会で在日韓国人相手に媚びる程の熱心な推進者であったが「急に懐疑的になった」模様、有田芳生は賛成)
改革ク - 反対(西村眞悟は断固として反対、中村喜四郎は賛成)
■外国人参政権法案に対する、各メディアのスタンス
朝日新聞 - 賛成(「地上の楽園」を思わせる「わいわい共同体」や「多文化共生社会」というスローガンを用いる社説)
毎日新聞 - 賛成(記事の論調から明らかに賛成、納税や在日外国人の「苦境」を強調、憲法判断は傍論を支持)
読売新聞 - 反対(社説で反対を明言、地方でも当然許されないと主張、憲法判断は違憲と強調、納税と参政権は無関係)
産経新聞 - 反対(社説で反対を明言、地方でも当然許されないと主張、憲法判断は違憲と強調、納税と参政権は無関係)
日経新聞 - ??(中立的な社説、慎重な議論を要求、納税を参政権の根拠と理解、憲法判断は違憲と認識、安全保障の面で懸念)
北海道新 - 賛成(社説で納税や「植民地支配」を強調、憲法判断は傍論を支持、外国では外国人参政権を認めるのが主流と大嘘)
中日新聞 - 賛成(記事の論調から明らかに賛成、日本より特定アジアの国益が大事、東京本社である東京新聞も同一)
共同通信 - 賛成(配信記事の内容から明らかに賛成、日本より特定アジアの国益が大事、配信記事が多くの全国紙に蔓延)
日放協会 - 賛成(恐らくメディアで一番狡猾、バラエティーやドラマなど何でも利用して印象操作、中立を装う悪質性)
39 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:33:21 ID:9/ccYwTN0
洗脳作戦、ここに極まれり。 政治利用が酷過ぎる。
40 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:34:01 ID:uMwmFvWj0
>多くの『現代社会』の教科書で言及されているこの最高裁判 実際にどのように言及してるのか気になるな。 傍論のみを正当化して 「最高裁判所は外国人のうちの永住者等に対して地方選挙の選挙権を法律で付与することは 憲法上禁止されていないとしている」 と教科書に記載しているのか? それこそ暴論だ。
41 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:34:13 ID:cDZuvjWk0
言い訳せずに政治利用の為に盛り込んだと言えよ
42 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:34:32 ID:oyqLUs9w0
識者って、産経にしか出てこない日大の百地だろ。
43 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:35:15 ID:AlksSqCJ0
ひでー話だわ。 試験なんだからこういう陰湿な利用の仕方すんなよクソチョン
44 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/01/18(月) 02:35:28 ID:Kcyk/FTx0
45 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:35:56 ID:dBMGm6kQ0
公務員試験でもこれと似たような感じに問題出される場合もあるしな・・・
46 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:35:58 ID:Qz8FuPbm0
47 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:36:21 ID:2KAp8eU90
気持ち悪い くたばれ糞在日
ネタかと思ったら本当にこんなキチガイ問題出しやがったのか。 輿石の「教育の政治的中立はあり得ない」発言は本当だったか。
49 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:36:40 ID:XIpiEhba0
>>35 書いた本人が傍論って言ってる。
>なお,同判決に関わった園部逸夫裁判官は,傍論を付け加えた理由として在日韓国・朝鮮人の来歴が強制連行等による
>ものであるとする自身の歴史認識に基づき、感情的に傍論を付けざるを得なかったと述べている。
(朝日新聞平成11年6月24日)
>「この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である」(『自治体法務研究』第9号
センター問題作成者にまで特亜が入り込んでるの? もうダメじゃん。 大学はいるために特亜に媚びる勉強しなくちゃならないの? もう駄目ダメなんだな・・・・・。
52 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:37:13 ID:nxt/de1I0
53 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:37:38 ID:5RrhI4VV0
そもそも試験問題にするような事柄じゃないんだよな
55 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:38:48 ID:7zbHP1mc0
【類題】 白に関する記述として適当でないものを 次の@〜Cのうちから一つ選べ。 @ 白は、白である。 A 白は、黒でない。 B 白は、無色である。 C 白は、黒である。
56 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:38:53 ID:o0uj92760
せいぜい「出題ミス(正解が2つ)のため全員正解」という小さなニュースで終わってしまいそう。
日教組問題?
58 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:39:34 ID:+Cab9KI60
さすがゆとり売国文部省、 藤原惺窩以来の売国の伝統は変わらんなwww
59 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:39:53 ID:OvJkd0ZG0
俺はアメリカからの外国人。ここでアメリカ国籍持っていない人に参政権をあげるのは絶対不適切だと思うよ。だから日本でも、国籍持っていない人にこの参政権はダメ、国は悪くなったらいつでも母国に変えられるし。
公務員試験の法律科目でも出てたな
ホントに現代社会の教科書の 多くに採用されているの?
63 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:40:05 ID:5RrhI4VV0
>>53 2004年8月12日 産経新聞
◆放置できぬセンター試験の偏向ぶり
≪意図的出題問題が存在か≫
センター試験では、今年問題となった朝鮮人の「強制連行」が過去にも六回にわたって、
しかも、二、三年おきに規則的に出題されていたことが判明した。毎年受験生が試験準備の
ため過去問を勉強し、「強制連行」を史実として覚えるように設計されていた。このような
組織性・計画性は、明瞭な意図と方針をもった出題者グループが存在することを強く推測させる。
自由民主党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」(古屋圭司会長)の二月二十六日
の総会で、文部科学省は、これまで完全に非公開だった問題作成者の氏名を今後は試験終了後
に公表する方針を表明した。さらに八月六日の同会総会に氏名公表の具体案を示した。これは
正常化に必要な一歩であり、必ず実行されなければならない。
http://sakura4987.exblog.jp/3672930/
65 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/01/18(月) 02:40:13 ID:Kcyk/FTx0
66 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:40:17 ID:hg13nQQM0
サヨクの大好きな思想教育ですか コエーなぁー
>>35 わかりやすく分かれている場合もあるけど(例えば判決文で直接関係ない論点に関しても
「なお念のため」と書いている部分とか)基本的には明確には分かれていない。
本論と傍論が分かれる、ということ自体は常識だけど、明確な峻別基準はない。
今回問題となっている傍論とされている部分も、多くの学者は傍論だと思っているが、
実際に判決を書いた裁判官の一人は、ここは傍論ではない、と述べている。
別に学者がやっている本論と傍論の区別が恣意的というわけでもないが、
意見が割れるときがあるのは事実。
したがって公式に「ここは本論、ここは傍論」と分かれているわけではない。
しいて公式の区別があるとしたら後の事件で、裁判官が「この(過去の事件の)判決文においての本論はここ」
と指示する場合だけだろう。
68 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:40:48 ID:0BgQUSIn0
>>35 主文を導くのに不必要な文が、いわゆる傍論と言われているもの。
いわゆる三段論法で、A→B→Cなとき
主文 C
主文理由 AだからB、よってAと判断すべきである。ところでDも成り立つよね。
と書かれている時、Dは主文を導くのに不要。
このDみたいなものが傍論と呼ばれているもの。
69 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:40:51 ID:esRBywtF0
そもそも現代社会とか受ける奴自体ry
70 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:41:05 ID:lrUdl3u40
論争になるの分かってて問題にしただろ、これ
ここでは、地方選挙と国政選挙の違いはそれほど重要じゃないの? なんか一緒くたにしてる人が多い気がするのだが。
72 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:41:13 ID:XIpiEhba0
73 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:41:44 ID:dvyNG8L20
大学には左巻きがたくさんいる
74 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:42:20 ID:R6A2TPc10
>>49 >「この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である」(『自治体法務研究』第9号
捏造引用乙w
前スレで、自治体法務研究の購読者に捏造指摘されたのにまだ貼るかw
75 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:42:22 ID:jYjsuN+W0
この問題を作った奴の名前は分からないの?
76 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:42:32 ID:tH8uCdjc0
>「多くの『現代社会』の教科書で言及されているこの最高裁判決を、選択肢の一つとして取り上げた」とコメントしている。 本当に多くの教科書で言及されているの?
確かに黒がどれかといえば正解は4なのだが、
灰色の3を純白に見せかけるため、過去問やる子供たちに印象操作を行う為に
わざわざセンター試験に乗せてみました!ってのが最低だよなぁ。
>>71 むしろ地方参政権の方が問題だと思うけどね。
1票の効果がでかいから。
ちなみに
>>49 が引用しているのはねつ造だというのはもうはっきりしている。
wikiの元の記述も修正されている。
誰が始めたのか知らないけど、まあ罪深いね。
79 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:43:15 ID:0BgQUSIn0
>>68 は書き間違えた
×AだからB、よってAと判断すべきである
◯AだからB、よってCと判断すべきである
80 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:43:23 ID:pMpw+blm0
恐らくこの問題に関してはあとで受験者全問正解とかになるんじゃないだろうか。 少なくともこれだけ異論があるなら問題としては適さないだろう。
81 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:43:30 ID:5RrhI4VV0
82 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:43:55 ID:a1JB6Zn30
日本中でパチンコ賭博を開帳する朝鮮人テロリストをぶっ殺すことは禁止されていません。 テロリストをぶっ殺すことを邪魔する警察官をぶっ殺すことも禁止されていません。
>>1 踏み絵問題か。さすがファシスト民主党だな。
84 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:44:38 ID:esRBywtF0
まあ糞問題だすと塾やら教師から総叩きにあって全員正解になるんだよな
85 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:44:54 ID:OyIuWfCm0
>>35 本論じゃなくて「判決」だから、それ以外はなんの効力も無い
86 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:45:00 ID:NzTf/qYI0
外国人参政権より政党助成金のが憲法違反かと思うがね。 つかこのネタばっかだな2chw
87 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:45:16 ID:jYjsuN+W0
これ作ったの誰? 東大のカン? 民主党系ファシスト教授?
88 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:45:17 ID:XIpiEhba0
>>72 520 :名無しさん@十周年:2010/01/17(日) 21:33:50 ID:MkoPmffr0
>>511 「第一を先例法理としたり第二を重視したりするのは、主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である。」(『自治体法務研究』第9号)
これが原文です。園部自身は傍論なんて一言も言ってません。
90 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:45:34 ID:LYwJO/uQ0
>>67 それって園部氏がそう言ってるの?>この部分は傍論ではない
>>49 の朝日新聞引用の真贋と、自治体法務研究の正確な引用(A論B論の中身の要旨)がほしいなぁとクレクレ厨
在日の行動は異常だな
93 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:46:04 ID:yXgErJSt0
こんなもん、はじめて表沙汰になったに過ぎない。 以前からこのような解答に適合する教科書記述があったんだってことに今更気づいた。 かなり根が深いな。周到に既成事実を作り上げていっていたんだよ。
94 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:46:06 ID:KOTgRFXF0
例えば、この3が 先の大戦での日本の賠償および謝罪はすべてすんでいる。 とかだったら、絶対市民団体(笑)とやらが騒ぐんだよね。 それでニュースにもなる。 この問題もそれと同じことを含んでると分からないのか?
そうだよね。不適切な問題だよね 適当で無いものが、3だから、これは不適切 ネトウヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 文盲wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
96 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:46:45 ID:5RrhI4VV0
97 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:47:18 ID:rELlpW2S0
現代社会の参考書みても、ひでえもん。 「従軍慰安婦=性奴隷」←大手出版社の参考書だぜ。 そういうヤツしかいねえんだろ。
99 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:48:16 ID:V7ePWhUP0
>>16 批判能力に乏しい高校生だから問題なんだろ
普通の高校なら触れないか触れてもさっと紹介する程度
まともに試験受けようとする大人なら許容説だけでなく禁止説や要請説も勉強して問題点も理解できる
前にも似たようなことあったよな 何か忘れたが
101 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:48:22 ID:5mY9jr0W0
ああこれはねえ、 「すぐに正解とわかる選択肢がある場合には残りの選択肢は範囲外でもいい」 という試験の暗黙のルールを巧妙に突いた犯罪なんだな。 そういう「重要でない」選択肢を利用してイデオロギーを注入しようとすることは もっと問題視していい。
102 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:48:36 ID:OyIuWfCm0
傍論が効力を持つなら、下の判決はどうなるんだ? 判決・・・被告は無罪とする。 傍論・・・死刑が望ましい。
103 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:48:45 ID:esRBywtF0
現代社会で受けられる大学ってどこだよ
下記の中から間違っているものを選べ @ 内閣が日本郵政の社長に元大蔵省次官を選定するのは天下りではない A 日本の文化大革命と言われる事業仕分は悪い官僚をやっつけ、国民からの絶大な支持を得た B 民主党はマニフェストに首都高と阪神高速以外の高速道路を無料化するとは書いていない C 天皇陛下と中国副主席との会見を直前に恫喝によって決定するのは天皇の政治利用ではない D 政治資金規正法は、民主党にばかり厳格に適用され、自民党には甘い不公平な法律である E ガソリン値下げ隊について聞かれた場合は「そうでしたっけ?フフフ」と答えなければいけない F 選挙中の発言はマニフェストではないので守る必要はない G 反中反韓ナショナリズムは戦争につながるので否定しなければいけないが 反米ナショナリズムは平和につながるので推奨しなければいけない
105 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:50:31 ID:M/+n5zEd0
高校生は試験内容なんてすぐに忘れちゃうと思うけどね. この程度で無意識に刷り込みされるとは思えんのだが
106 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:50:35 ID:jYjsuN+W0
>>100 徴用を強制連行して出題して、大問題になったのに、
またまた、今回、サヨク学者が・・・
本当は民主は今週中に参政権の提出を考えていたのでは、それに合わせてこんな問題を態と出題する 問題作成者の裏は相当怪しいね、試験日はずっと前から決まっていた訳だし。 小沢の問題が突然出てきたから計算が狂ったんだろうが、今週中に提出してくるか見物だ。
108 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:51:31 ID:3GQkmuwE0
>>97 こりゃまた待遇のいい性奴隷もあったもんだな
109 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:51:45 ID:XIpiEhba0
政府の公式見解 自衛隊のイラクでの活動に対する違憲の確認と派遣の差し止め、及び損害賠償を求める訴訟に対する田母神俊雄の発言についての質問主意書が第169国会にて提出されたが、 政府は国側勝訴の判決とした上で、憲法九条に違反するとの判決の部分は「判決の結論を導くのに必要のない傍論にすぎず、政府としてこれに従う、従わないという問題は 生じない」と考えていると答弁している 政府も判決の結論を導くのに必要のない傍論には従わんのだなw
110 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:51:48 ID:0BgQUSIn0
B1965年、韓国と戦争に関する請求権についての協定を締結し、 請求権についての問題が、完全に最終的に解決されたこととなることを確認した。 みたいな選択肢があったら面白いな。
111 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:52:48 ID:1CKeTaAC0
>>96 二次方程式など社会で必要ない、このようなものは義務教育から追放するべきと政府の審議会で強硬に主張して、
本当に、中学の数学から二次方程式を追放しちゃったのは産経文化人wの曾野綾子じゃないか。
112 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:53:39 ID:1ZQVIobe0
>>102 傍論はあくまでの裁判官の個人の感想
>>110 B1965年、韓国と戦争に関する請求権についての協定を締結し、
請求権についての問題が、完全に最終的に解決されたこととなることを確認しが、
韓国だけでなく日本国民の多くが不十分と考えている。
とか成りそうで怖い・・・・・
出題内容自体に誤りはないけど、出題意図にはとても気持ち悪いものを感じるね そもそも大学受験で聞くべきことか? 外国人参政権については、しかるべき法律を作れば違憲ではないというのが法匪共の主流意見らしいが 俺にはどうして「国民固有の権利」が「国民以外も可能」と読めるのか摩訶不思議だ 法律以外の世界では「固有」と言えば、「そのものにしかない性質」の意を持つんだがね それを無視して、何が文面解釈なのか
>110 向こうの大統領も歴史問題での賠償要求はしないって公言したのにね
115 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:55:21 ID:/fqxGCfk0
俺も外国人参政権には反対だけど、 公務員試験・行政書士試験・司法書士試験クラスだと、 普通にテキストに永住外国人への地方参政権の付与は憲法上禁止されていないって 解説されてるけど、そっちはどうなんだと。
日本人じゃない人間が暗躍しすぎ
117 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:56:12 ID:dmQp3SmU0
さすが産経
今一番売れてるセンター試験面白いほどわかるシリーズの現代社会とか見てみろよ 表紙がなぜかオタ絵の 洗脳とかあたりまえ
>>98 あ、貼ってあったんだね。ありがとう。
>巷間、(1)が先例法理(stare decisis)で、(2)が傍論(obiter dictum)と理解したり、
>逆に(2)を重視する向きもあるようであるが、正確には(3)が先例法理であって、
>(1)と(2)は本判決の先例法理を導くための理由付けにすぎない。
>判例は、これを利益に援用する者や批判する者の解釈によって、
>その理論と射程が不正確に紹介されることがあるので注意しなければならない。
まぁ平たくいうと、問題の(2)の部分は理由付けにすぎないんだから
最高裁判例として引用されるのは迷惑なんです、ってことだね。
やっぱりこんなのセンターの問題にするのは不適切ってことじゃん。
120 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:58:26 ID:vuhQ7JBR0
結局外国人参政権の問題は民意にまかせるってことだろうが、9割ちかくが反対で 内閣支持率も4割じゃ 憲法解釈を伴う法案は絶対に成立させてはダメだろう。 小沢の逮捕が伴えば、小沢ははっきり言って死刑を求刑される可能性もある。 俺が裁判員だったら、公正妥当に判断して死刑もありだ。
121 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:59:03 ID:jYjsuN+W0
>>115 生徒の学力低下より、学者・教育者の学力低下、人間性低下の方が酷いってことさ。
122 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 02:59:20 ID:7zbHP1mc0
【類題】 白に関する記述として適当でないものを 次の@〜Cのうちから一つ選べ。 @ 白は、白である。 ←○ A 白は、黒でない。 ←○ B 白は、無色である。 ←厳密に言えば×だが、Cが優先される。決して○ではない! C 白は、黒である。 ←×
123 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:00:00 ID:rELlpW2S0
なんつうかさ、社会科の世界標準的パラダイムって、 ナショナリズムからグローバリズムなんだけどさ、 そういう価値観を共有できない輩をグローバリズム社会の中に 入れたら悲惨だろうね。 日教組の連中は、人間を買いかぶり過ぎってか、現実を無視してるよ。 理想主義のみで非科学的、非現実的で、付き合いきれんよ。 彼らの言ってることは、楽しいけど、現代社会にとっては無効だろうね。
こういうのを見ると朝鮮人が大嫌いになっていく・・・・
125 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:01:08 ID:5mY9jr0W0
>>104 @誤 これは典型的な天下り。
A誤 国民の支持は得たが官僚にはたいして打撃を与えていない。打撃を受けたのは土建業者である。
B誤 マニフェストは各論に触れていないから、高速道路は「すべて」無料化すると解すべきである。
C誤 恫喝自体に政治的な目的が現れている。
D誤 民主党の議員が既に同法を根拠に逮捕されている。
E誤 「そうでしたっけ?フフフ」は自民党福田元首相の口癖である。
F誤 選挙中の発言もまた国民への公約であり、当然も守るべきである。
G誤 中韓の狙いは日米の離間工作にあるので、反米主義はむしろ戦争につながり危険である。
現代社会と地理は選択するべきではない。 クソ問題が多いのと、年ごとに正解が変わる設問がある。
127 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:02:11 ID:0D9rylNOO
出題者を突き止めて襲撃するべきだな。
128 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:02:13 ID:89v/yimZ0
日教組の連中は、顔からしてヤバイ雰囲気が出まくりで引く。
129 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:02:28 ID:5/vq3q4t0
共通一次時代から、社会と国語には問題が多かった。 なにせ国語の宿題で天声チン○の要約やらされた。
つまり、どこかにクサビを打ち込んであたかもそれが当たり前であるかのような風潮をちょっとづつ作っていってるんだろ? 日本の政治に外人が参加できるとかアホかと。金日成かジョンイルかしらんけど写真掲げてたたえる歌を歌ってる学校の 出身者が気化もせずに政治に参加するとか冗談にも程がある
131 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/01/18(月) 03:03:17 ID:Kcyk/FTx0
132 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:03:48 ID:vn2OlrGf0
テストは4年前に作られるから、これは自民政権時に作られた問題。
あと、通名と本名使い分けている人らに参政権とか持って欲しくない
134 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:05:55 ID:0BgQUSIn0
>>23 によると、先例法理である(3)部分があの判決理由の主題だと。
つまり、問題として出すなら
B最高裁判所は、選挙権を日本国民たる住民に限るものとした地方自治体法や
公職選挙法は,違憲では無いとしている。
という、こっちの内容を設問にすべきだろうね。
135 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:06:16 ID:FpGsJxq10
外国人参政権は反対だが、 やっぱり産経の記事はやっすい感じがするなぁ 傍論云々言ってる学者はかなりの少数派 馬鹿な高校生は勘違いするかもしれんから もう少しどうにかなんなかったのか、ぐらいのほうが中身があるだろうに
136 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:06:26 ID:8doYMt7y0
4が正解なんだから3を選ぶのはそりゃ不適切だわな 産経レベル低すぎだろ・・・
137 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:07:00 ID:5mY9jr0W0
>>130 ホントだよな
日本でもフランスのように、公教育に「非イデオロギーの原則」を導入したほうがいいと思う
フランスなんてカトリック王国のくせに公教育でカトリック関連の情報すら一切禁止してるんだぜ
138 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:07:24 ID:kxLs4Q0RQ
139 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:07:34 ID:vb7YlY6r0
下記の中から国益に反するものを選べ @内閣総理大臣 A与党幹事長 B財務大臣 C在日朝鮮人 あれ、答えは4のハズなんだが・・・
140 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/01/18(月) 03:07:38 ID:Kcyk/FTx0
>>133 チアリさんが怒るぞ。
あとサッカーの彼も。
相撲のあの人も。
141 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:07:58 ID:S9d9sOCm0
それよりさ、また韓国語は超易問で平均点が高いのか?
142 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:08:38 ID:AvlHFYof0
ボウロンって本当にいらないよね 知識のひけらかしなんでしょ
143 :
◆Qti/3FFzTMmX :2010/01/18(月) 03:09:01 ID:/3iEKnIg0
てsと
もう在日韓国人は皆殺しにしてくれよ 気持ち悪い 臭いんだよ、あいつら
しかし今回のこの設問って、はっきり言って踏み絵なんじゃないか ? 大体、マスコミは外国人参政権自体あんまり報道してないじゃん。衆参議員選の投票権と間違えてる人が普通にいるだろ。 こんな問題で得点がマイナスされるなんて、理不尽はなはだしい。 正当出来る学生はむしろネトウヨだって言うようなものだ。
146 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:10:40 ID:/3iEKnIg0
>>140 なんで、この人のコテ12桁になったんの?
147 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:10:59 ID:mItwebvn0
これが「政治主導」の「助言と承認」なんだから仕方がないな。
148 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:11:54 ID:KUvGQT7O0
>>122 B 最高裁によれば白が黒であることは違憲ではない
149 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:12:01 ID:5h42Nawc0
この時期にこんな出題した奴は誰よ?
150 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:12:15 ID:8doYMt7y0
>インターネットの掲示板などで批判の書き込みが相次いでいる。 間違い選んだゆとりが騒いでただけだろ
151 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:12:18 ID:5mY9jr0W0
>>144 チョンは本当に臭いからすぐにわかる
@ キムチ臭い(腐った野菜の匂い)
A ニンニク臭い
B 生ゴミの匂い(ちょっとソースに似ている)
C 加齢臭(若いのに)
D 腐った布団の匂い
のどれか
152 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:12:32 ID:yHdJjsWJ0
>>35 ある国会議員のブログにまさにそれを最高裁に問うたということが書かれています
しかし、
>結論から言うと、最高裁のお返事は「お答えできない」というものでした。
ということです
153 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/01/18(月) 03:12:56 ID:Kcyk/FTx0
>>146 しりまへんがな。
ひろゆきに聞きやし。
高学歴になればなるほど左巻きになっていく理由がなんとなく分かるな
155 :
◆r/6HPLn8js :2010/01/18(月) 03:15:41 ID:/3iEKnIg0
156 :
◆PeopLeY2gc :2010/01/18(月) 03:17:05 ID:/3iEKnIg0
てすと
まあ反対してるのって俺たちネトウヨと産経くらいのもんだから どうせあっさり通っちゃうんだろうな あきらめようぜ
>最高裁判決を、選択肢の一つとして取り上げた 判決を取り上げたなら敗訴してんだろうが馬鹿 取り上げたのは傍論だろ
159 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:18:07 ID:ELFpXg7R0
160 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:19:34 ID:jYjsuN+W0
思想的に 民主党系にならないと、大学入試通らない恐ろしい国。日本。
161 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:19:36 ID:5mY9jr0W0
162 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:21:40 ID:2d+kCYbr0
私立中学入試とかも、今はひどいらしい。 有名エリート中学の問題は反日色が強いので、 マジで大手の受験テキストに、南京、強制連行、創氏改名、日本語の強制とか出てくる。 無論、李舜臣とか安重根とかは当然で、 柳カンジュン?とかいうなんか訳わからんのまででていた。 これらが、信長、秀吉、西郷らと同レベルの重要さでのっている。 ちなみに、五箇条の御誓文は五箇条の「誓文」になってた。 明治天皇に敬意なんて払いたくないんでしょうな。 勉強できればできるほど、エリートなほど反日になる。 日本史に興味を持たず、自分で勉強しなければすり込まれたまま。
ゆとりの肩持つわけじゃないが例の問題は問題不適切で全員正解にすべきだな
164 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:22:16 ID:sH0wAB1m0
>>136 違うんじゃないかな。
Bが間違っている可能性があるなら、Bを選んでも×にするのは間違っている。
試験問題として不適切だということだ。今回はCでもBでも正解にすべきだな。
165 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:24:19 ID:jYjsuN+W0
これさ、ある意味、思想問題に通じるんだよね・・ こうやって、言論の自由が大学で制限されていくのに危機感を感じる。
>>162 >柳カンジュン
この前の宇治原対小学生のクイズ対決で宇治原が答えられなかったやつか?
167 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:24:37 ID:57QFQJjC0
日本教育の発展・レベル向上のためにも日教組の解体を望みます
168 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:25:23 ID:iUPS9dDUO
>>163 高校の現社の教科書に載ってる内容を間違えてんのに正確には出来んだろ
設問は最高裁がどう述べてるかとの趣旨だから3は正しいと解するしかない
判決がどうであるかとの設問ではないからね
>「試験問題は教科書を基礎として出題している」とし、この設問については >「多くの『現代社会』の教科書で言及されているこの最高裁判決を、 >選択肢の一つとして取り上げた」 判決じゃねーよばか 傍論、じじいの意見じゃねーか
何が誤りかって設問が誤りなのでは無く 日教組の存在そのものが誤りだろう まずきちんとした教育組織を造りあげたら日教組を解体するべきだ
171 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:28:50 ID:JBObe4pt0
わざわざこの選択肢を出す事自体が恣意的だよな。 もっと白黒つけやすい別の選択肢を出せないわけじゃないんだから
172 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:30:43 ID:5/vq3q4t0
>>170 そのとおりだと思う。
理系科目もひどいよ。
問題の大枠は昨年夏か秋ごろには固まっており、しかも原案は何重にもチェックされているはずなので、作題者が責められるとなるとちと気の毒だな。タイミングが悪過ぎる。
175 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:35:52 ID:qHayp1Fh0
受験生からしたら踏み絵と同じだろ!!!! 俺だったら試験中に手を上げてその場でシュプレヒコールだぞ!!!
176 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:37:06 ID:M23x6SQl0
小沢一郎は、東京佐川急便事件の時にも「検察との全面対決」を主張しておきながら いざ自分が逮捕されそうになると自民党からトンズラして新生党を作ったんだよね その結果出来たのが、歴史的政権交代の細川内閣(笑) 小沢幹事長w 西松疑惑が浮上した直後に成立したのが鳩山内閣(笑) 小沢幹事長w 金丸信は捕まったのに小沢一郎だけは逃げ通そうなんてそんな虫のいい話は無いよね 小沢一郎は、東京佐川急便事件の時にも「検察との全面対決」を主張しておきながら いざ自分が逮捕されそうになると自民党からトンズラして新生党を作ったんだよね その結果出来たのが、歴史的政権交代の細川内閣(笑) 小沢幹事長w 西松疑惑が浮上した直後に成立したのが鳩山内閣(笑) 小沢幹事長w 金丸信は捕まったのに小沢一郎だけは逃げ通そうなんてそんな虫のいい話は無いよね 小沢一郎は、東京佐川急便事件の時にも「検察との全面対決」を主張しておきながら いざ自分が逮捕されそうになると自民党からトンズラして新生党を作ったんだよね その結果出来たのが、歴史的政権交代の細川内閣(笑) 金丸信は捕まったのに小沢一郎だけは逃げ通そうなんてそんな虫のいい話は無いよね こんな昔の自民党の汚物を支援してる民主党の工作員ってスカトロ趣味なの?
っていうか、要請説を最高裁は退けただけでしょ? でもって禁止説も採ってないとすると許容説になるじゃん
>>176 今さらながら、ガチのスカトロ将軍は山拓さんでしょ。良く長生きできてるよね。
180 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:39:29 ID:5RrhI4VV0
>>63 >>81 センター試験出題者の氏名が公表されることになったけど、
どこでどうやったら出題者リストを入手できるんだ?
181 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:44:00 ID:1B50SVlK0
>>177 2000年や他の裁判では参政権は国民固有の権利と避けられてる
異例だったのは傍論が出た裁判だけですw
>>181 国政については禁止説、地方については許容説ってのが通説じゃあないの?
183 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:46:55 ID:0U54dT2O0
地方参政権というところが味噌だよ。 最高裁判所は国政は× これが混同されている。
こういう問題をセンター試験で出すことってまさしく「踏み絵」だよね 出題者は教育に携わる資格無いよ
185 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:49:02 ID:5/vq3q4t0
186 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:49:03 ID:0z7+dKVs0
おいおい! 玉虫色の憲法解釈を呑気にピーチクパーチク言ってる場合じゃねーぞ!! 受験生は、「 明らかに4は間違いなので正解は4だから、3の設問内容そのものは正しいことになる 」 って考える。 つまり刷り込み洗脳教育が全国一斉に行われたんだぞ。 それこそが大問題だろ!!!!!!!!!!!!!!!
187 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:49:04 ID:NPQPNk+d0
これ徹底的に問い合わせて問題にすれば 国民に憲法違反を周知できるだろう!!!!!!!
>>177 男が女に付き合おうと言ったが断られる
女「『顔も見たくない』とは言ってない」
男「あの女は俺に惚れている」
こういうことか?w
>>186 小学生かよ。
否ではないということが正であるとは限らない。
190 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:51:20 ID:uMwmFvWj0
よし、それでは公明党単独政権が誕生した場合と共産党単独政権が誕生したときの問題を考えてみようか?
191 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:51:53 ID:qHayp1Fh0
>>185 脅しか!そうやって国家権力はすぐ圧力をかけてくるが俺は屈しないぞ!
シュプレヒコーーーール!
外国人参政権断固はんたーーーーーい
>>188 判例読めばそういうこと
「国政はダメ
地方についても、「与えないと違憲」だっていうのは言いすぎ。
まあ、永住して地域に根付いてる外国人なら与えても違憲じゃあないよ」
193 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:54:54 ID:KcW7G8UE0
最高裁の判決は「国民」「住民」に外国人は含まれないと明確にしてる。 従って、国政も地方も参政権は外国人には無い。
洗脳だろ
左翼による洗脳の一種だろうな
そもそも裁判所は判決を出すところであって 立法はもちろん法律に対する考え方を述べる機関ではない さらに裁判官によっても様々だし、状況や時勢によって判決が変わる場合もある つまり「裁判所がこういう考えを持っている」と考えること自体がナンセンス これは試験問題としては不適当
198 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 03:56:58 ID:5/vq3q4t0
>>191 違うよ。外国人参政権なんぞ反対だよ。
詳しくいえんが、会場ではトラブルはだめなんだよ。
>>191 最近こういう奴がネタではなく存在することがあるから困る。
>>196 最高裁第三小法廷平成7年2月28日
>>197 違憲かどうかを審査するのが最高裁
憲法の番人だぜ
その考えがすなわち憲法の実態になるのさ
>>200 うん。その「判例」の該当部分を聞いてるんだけど。
誰か電凸したー?
>>192 まさかストーカーの理屈が肯定されるとは思わなんだw
国政はダメ←判決はこれでそれが全てってのが判例主義じゃないのかねえ?
204 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:01:56 ID:5RrhI4VV0
誰か、センターかどこかに電凸して、過去の問題出題者の名簿を入手法を
聞き出してくれないか?
>>63 >>81
206 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:02:12 ID:qHayp1Fh0
>>198 会場ではトラブルは駄目だなんて
こんなトラブルだらけの問題出しておいてそりゃないよ!
>>201 このように、憲法93条2項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における選挙の権利を
保障したものとはいえないが、憲法第8章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における地方
自治の重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を有する公共的事務は、その地方の住民の
意思に基づきその区域の地方公共団体が処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする
趣旨に出たものと解されるから、我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の
地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な
関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その
議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解する
のが相当である。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄で
あって、このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。以上のように解すべきことは、
当裁判所大法廷判決(前掲昭和35年12月14日判決、最高裁昭和37年(あ)第900号同38年3月27日判決・
刑集17巻2号121頁、最高裁昭和49年(行ツ)第75号同51年4月14日判決・民集30巻3号223頁、最高裁
昭和54年(行ツ)第65号同58年4月27日判決・民集37巻3号345頁)の趣旨に徴して明らかである。
>>203 「国会が定住外国人に地方参政権を与えてもそれは違憲じゃあないよ」
ってちゃんと言ってるのさ
209 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:04:05 ID:iUPS9dDUO
>>197 君はどこの国の裁判所の話をしてるんだ?
日本では最高裁判決に裁判官の意見を付することが義務づけられてるんだが
最近産経新聞凄いな 来月から産経取るわ
>>207 判例とは、
---引用(一部伏字)
選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消請求事件
最高裁判所平成五年(行ツ)第一六三号
平成七年二月二八日第三小法廷判決
上告人 ○○○ 外八名
被上告人 大阪市北区選挙管理委員会 外三名
主 文
本件上告を棄却する。
上告費用は上告人らの負担とする。
---以上引用終わり
に対するものを言うのではないのかね?
>>12 むしろ真っ先に乗っ取られたところだと思うが
確か去年の慶応の文学部の小論の問題にも 悪魔の飽食の話が出てきたな、 卑怯な手段で学問に政治を持ち込むなよなマジで・・・
214 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:07:25 ID:Pn9d8vpT0
不適切そのものだろ 3を選んで間違いにされた人は、堂々と抗議していい
憲法違反だし、情報操作だね 設問つくった奴、首な
216 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:07:44 ID:5RrhI4VV0
>>213 慶応の経済だったかな?
過去に、慰安婦問題での朝日新聞社説が小論文で出題されたことが
あったんじゃないか。
_ □□ _ ___、、、 //_ [][]// ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、 誰 作 こ // \\ // /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ だ っ の  ̄  ̄  ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;| あ た 設 ―`―--^--、__ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/ っ の 門 /f ),fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は を i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ) ,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i ) ` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧ /// |:::| ( ミ / __ニ'__`i | Y Y Y Y Y ,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // | | // l::::::::l\ ||||||||||||||||||||||/ | // | / ____.|:::::::| 、 `ー-―――┴ / __,,..-'| /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/| ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX | /XX/ XXXXXXXXXX| | _, /ノXXXXXXXXXX|
218 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:09:05 ID:kr+FW/jq0
最高裁判決 選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf 判決理由
このように、憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における選挙の権利を
保障したものとはいえないが、憲法第八章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における地方自治の
重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を有する公共的事務は、その地方の住民の意思に基づきそ
の区域の地方公共団体が処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする趣旨に出たものと
解されるから、我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ある。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、このよ
~~~~~
うな措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。
■傍論とは
・goo辞書 ぼうろん ばう― 0 【傍論】
判決における裁判官の意見のうち、判決理由を構成しない部分。
・はてなキーワード> 傍論
オビタ・ディクタム(obiter dictum)判決文のうち判決理由と関係のない部分。
もっぱら判決の主文によって利益を得る利害関係者が、その判決の理由の一部に都合が悪いと感じる部分が存在する
ときに、都合が悪いと感じる部分だけを否定するために使われるレトリックが傍論と呼ばれる。
>>209 それはあくまで1裁判官の意見だろ
それを最高裁の意見として扱うのはどう見ても間違い
他の裁判官が全く逆のこと言ったり判決を出したりしたらどうするのさ
220 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:10:19 ID:5/vq3q4t0
>>206 それは君が騒げばよいと思います。
現場では、受験生の公平さを守る。これだけでいっぱいいっぱいだよ。
わかってくれ。現場が問題内容わかったらかえって変だろ。
>>217 あんただ、あんた。
"設門" の検索結果 約 18,700 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
結構いるもんだなw
222 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:11:12 ID:qHayp1Fh0
最高裁に地方なら違憲じゃありませんよ、なんて言われたら気弱な国会議員は圧力に屈して作らなきゃいけない症候群に陥ってしまうだろ!
223 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:11:41 ID:bDTpWJOi0
サブリミナルみたいなもんか?
憲法違反です 違反なことを捻じ曲げようとしてるのは在日と小沢
判例ってw 一度でも判決が下ったならわかるが一度も通ってないのに判例があるって主張してるの痛くないか?w Mw0gXvCW0がいう法の番人が「判例に従って退ける、上告も受付ネ(゚听)」って言ってるんだぞ7年の裁判はw
地方だろうと、国政だろうと、参政権は国民固有の権利 詭弁を呈して国民を欺くのなら、明日にでも竹島に軍事力を行使して韓国人追い払うよ そういうことが出来るってことですから もう日本人は、在日と韓国人の不正にはうんざなりなんだ
227 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:14:25 ID:kr+FW/jq0
228 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:15:04 ID:qHayp1Fh0
>>220 君はそれでも日本人か!悔しくないのか!
日本のセンター試験で堂々と日本を侮辱、侮蔑、差別されてそれを黙って見過ごせと言うのか!
受験生がどんな気持ちで4番を黒く塗り潰したかおまえにわかるのか!
>>226 民団は、最初から国政・被選挙権も要求してるしな。
HPにまで載せてた時期があった。
取り締まるべき対象だよ。
230 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:16:16 ID:iUPS9dDUO
>>219 この傍論と言われている箇所は無記名で書かれているから法廷意見
意見が別れた時や個別に補足意見を述べたい時は記名制で意見を書くようになっている。
個別の意見がない場合は無記名で法廷意見として纏めて書かれる。
ちなみに最高裁判決に裁判官が意見を書かねばならないことは裁判所法11条に規定されている。
>選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消請求事件 しかしまあ訴えの表現としては間違っちゃいないんだろうが これだけでどっちなんだよと言いたくなるようなタイトルだなあw
233 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:20:35 ID:5/vq3q4t0
>>228 だから十分にわかるよ。
ひょっとして釣りか。オレは規制明けのダボハゼだけど。
>>232 経緯通り書いたらこんなに長くなりました、ってことなんだろうけど…。
確かに分かりにくいねw
235 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:21:50 ID:kr+FW/jq0
>>231 あなたが最高裁判所判事となって正せば良いのではないですかね?(´∀`)
まず、
>>227 を理解して司法試験に合格してからの話ですが。
236 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:22:47 ID:qHayp1Fh0
暴論だろこんなもん! まだ成立もしていない外国人地方参政権法案に合憲判決出してるのと変わらんじゃないか!
237 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:23:14 ID:3Huii74G0
右傾化教育の典型だな
>>236 合憲っていうか、「法律を作るも作らないも国会しだいですよ」
って言ってるわけで
>>235 人間、できることとできないことがある。
私の場合は選挙時にその意思を表明する。それだけのことだが?
240 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:25:31 ID:8GhzLJxs0
>>218 それ読むと在日が勘違いしてるのがよく分かるわ
最高裁判所は、
「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか?」
という質問(提訴)に対して
「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と
答え(判決)を出しただけだな
241 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:25:52 ID:kr+FW/jq0
>>239 それでは判例は正せませんね。
立法化が防げるかもというだけの事です。
243 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:26:26 ID:qHayp1Fh0
大体、識者が「不適切」であると批判、てそんな生ぬるいことじゃだめだろ! 識者が「不適切」であると絶叫、阿鼻叫喚! これくらいの記事にならないと!
>>241 なぜ「できない」と決め付けるの?
ひょっとして煽ってるつもり?
問題作成者がシナチョンの工作を受けてこの問題を作成したのならかなりの社会問題になるな
246 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:29:03 ID:5RrhI4VV0
247 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:29:28 ID:kr+FW/jq0
>>240 選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消を求める訴訟において、
@国政選挙において、外国人に参政権を与えないのは違憲ではない、
A地方選挙において、外国人に参政権を与える事も違憲ではないし、与えないのも違憲ではない。
なので、主文として却下となっている判決であって、
Aは判例集にも採用されています・・・
>>227 もう詰んでいる話です。
そもそも参政権は帰化をすればもらえるもの 帰化をこばんでるような反日民族が日本の内政に口をはさもうとするのは言語道断 はさむ必要がないのに、私利私欲のために日本をめちゃくちゃにしようとする韓国人は 人間として非常識だし卑しい 正道 この言葉をかみしめるべきだ
249 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:29:39 ID:iUPS9dDUO
>>244 そりゃ出来ないからだろ
選挙権行使しても判例は変わらんからな
判決はそっちのけで、暴論だけが独り歩きしてるからなぁ。 最高裁を始め、司法全体が腐ってるからこんなことになる。
251 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:30:28 ID:qHayp1Fh0
>>238 作るのは国会でも最高裁がいちいち事前に合憲違憲を判断してたら司法による立法権の侵害だ!
252 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:30:31 ID:8GhzLJxs0
>>249 私は私のできることを続けるだけ。
司法関係者への啓蒙運動も続けるよ。以上。
254 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:35:21 ID:AncfUjkL0
Bの選択肢だけ他とは異質。
>>251 中学校で習っただろ?
最高裁 違憲立法審査権
国会 裁判官弾劾裁判所の設置
たがいにキンタマ握り合ってんだよ
257 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:36:38 ID:kr+FW/jq0
君ら右翼が騒いでるだけの話であって、
>>227 のように判例集にも採用されているメジャーな判例であって、
司法試験においても頻繁に出題される判例です。
司法においても、教育においても全く意見はわかれておらず、なんら問題のない設問です。
そもそもこれを間違うぐらいでは司法試験は合格しませんw
ごく一部の右翼が誤った判決文の読み方をしているだけの話です。受験生がこの一部の右翼の妄言を信じて誤答したなら可哀想な事ですね。
258 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:38:07 ID:8GhzLJxs0
>>256 そう、日本に住んでるだけ
国民ではない
だから参政権は違法
>>247 @も地方選挙についての判断ですね。
>>23 を参考に最も単純に判決理由の流れをみるに、
@要請説を採用せず
A許容説を採用する
Bだから合憲、というものです。
最後のレスね。 合憲だというなら、なぜ最初から在日朝鮮人に参政権を与えなかったのかね?
>>257 右翼とかレッテル貼りする人の意見ほど信用できないものはないわ
262 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:40:19 ID:8GhzLJxs0
263 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:40:30 ID:qHayp1Fh0
>>255 俺は裁判所は法律に対して抽象的な判断はできないと習ったぞ
しかも参政権はまだ審議途中の法案!それなのに最高裁の暴論が推進派の根拠の一つになってるなんてありえない!
264 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:41:37 ID:h3L94LT10
在日は、そんなに参政権欲しければ なんで帰化しないの? そして、どうして日本人には使えない「通名」で 生活できるの? 日本人も「通名」欲しいよ。これって逆差別だよね。
これ選択する箇所が2カ所あるんだから 問題だよね 採点では皆正解にするんだっけ?
266 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:44:10 ID:kr+FW/jq0
>>259 君とくだらない話をしたところで、
>>227 が結論なんです。
くだらないでしょ。結論がわかってる議論って。
267 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:45:38 ID:8GhzLJxs0
>>266 >日本国民たる住民に限り
これが結論だろ
268 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:46:16 ID:vuhQ7JBR0
くだらん憲法解釈よりも、一般常識として未だに戦争中で日本と領土問題がある韓国人に参政権など与えられるはずがないだろう 中国に至っては参政権もない 単純に憲法12条に違反するのは誰でもわかる
>>266 何その逆ギレw
人がせっかく誤りを正してさしあげたのにw
>>230 なるほど分かった、法廷の意見ね
でもそれが裁判所の意見とはならんだろ?
>>258 第93条「地方公共団体には、法律の定めるところにより、その議事機関として議会を設置する」
「地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。」
国民とはあえて言ってないので住民に地方参政権を与えても違憲ではない
273 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:50:20 ID:5/vq3q4t0
そうなって欲しい。 あと平均値からの補正。 たぶん、補正しないと思う。
274 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:50:23 ID:kr+FW/jq0
>>269 逆ギレではありませんよ。民集にも採用されてて司法試験にも出題される判例なんですから。
日大から司法試験を受ける学生がどの程度いるのか知りませんが、
>>1 の百地も受験する学生には違憲ではないを選びなさいと教えているはずですよ。主張は違ってもね。
275 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:50:25 ID:qHayp1Fh0
与えなくても違憲じゃない これだけで済む話をなぜ地方なら与えてもいいですよ、なんて言うんだ!? 頭おかしいだろ!
276 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:50:26 ID:FmfnGhZy0
で、だれなんだよ。 このキチガイ問題つくったやつは
例えばこの問題が 「●月×日に行われた裁判で、法廷ではこういう意見が出された」 っていうなら話は分かるが、裁判所の意見であるってのは明らかに間違いだろ?
278 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:51:18 ID:8GhzLJxs0
>>271 だから日本国民て書いてあるだろ 判例集 で
279 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:51:45 ID:qK7nNybX0
釣り選択肢にそんなに熱くなるなよ。
>>274 誰もそんなところ否定してないでしょw
深呼吸して
>>259 を読み返されることをおすすめしますよ。
281 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:53:44 ID:5/vq3q4t0
ブサヨ。キャー。
283 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:54:56 ID:kr+FW/jq0
>>280 3つにわけるか、2つに分けるか、そんだけの事でしょ。
その(2)は(3)と文章として?がっているじゃないですか。
これは意図的に「右のように」と繋げてるんです。判例とするためにね。
これは意図があっての事。
前もなんかあったよなぁ
285 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:56:00 ID:8GhzLJxs0
>>282 あーあ、とうとう子供のような悪口かよw
286 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:57:17 ID:FmhObik8O
びっくり!
>>283 違う違う。
>>247 の
>@国政選挙において、外国人に参政権を与えないのは違憲ではない、
について
@地方選挙において、
が正しいと指摘したわけで。
この判決は最初から最後まで地方選挙を取り扱ったものです。
288 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 04:58:11 ID:qHayp1Fh0
>>282 法学じゃない!明らかに政治的意図がある暴論!この司法の判断がどれだけ影響を及ぼしてると思ってんだ!!!
これが立法の侵害じゃないなんて心外だ!
どう考えても、傍論の一節のみを取り上げて、最高裁の立場とするのはアンフェアで一方に加担しているなこれwww
290 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:01:13 ID:kr+FW/jq0
>>287 なんで上段が地方に限られるって読めるの?
意味不明じゃん。
傍論の一節のみを取り上げてセンターの設問にするかwwwアホだろ見解違い甚だしwww
参政権は日本総人口奴隷化法案だしなぁ〜あれが国益のためになる???違うだろ蠅以下の在日のためだろが
は〜い、ジャパンデビューの次は「独立行政法人 大学入試センター」ですね! 河合塾の公開質問状への回答を楽しみにしています
294 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:04:02 ID:qHayp1Fh0
とりあえず今の反日裁判官を総入れ替えしてから違憲訴訟しないと危ない!
295 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:04:09 ID:dXx/uKFl0
前に国会かなにかで12条に違反すると指摘されて、 鳩山首相は認めてたけど、それはなかった事になってるの?
296 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:04:46 ID:aFDi46kI0
>>123 世界ってどこの国のこと?社会科はどこでもナショナリズムの塊だよ
297 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:05:39 ID:AncfUjkL0
憲法で禁止されてないことは無限にある
>>290 もう一度判決をお読みになってみては?
@は93条2項の解釈が主たる問題になっており、15条の解釈はこれの助けとして登場したものです。
だいたい、地方選挙に関する訴えで国政選挙に対する判断をするなどと、それこそ「傍論」扱いされかねませんよ?
裁判所は首尾一貫して訴えに対して判断するという姿勢です。
最高裁で、外国人参政権は違憲という判決に、姑息に余計な傍論を付け加えた、 1954年朝鮮半島生まれの園部逸夫が悪い。
300 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:07:19 ID:kr+FW/jq0
301 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:07:33 ID:HD/N7AUG0
ネトウヨ文句ばっかいい加減うざいんじゃ はよ日本から出ていけや
302 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:08:11 ID:JxZ7zJBe0
結局の所、問題作成者の名前が出ないことが問題だろ。 だから、安心して左がかった問題を毎年連発するんだよ。 自民の時の約束通り、文科省は問題作成者の名前を公表しろ!
303 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:08:16 ID:drjeUnxo0
まあわかる通り 裁判なんてもんは一般の人間からしたらキチガイがするものなんよ 一生に一度も裁判なんてせずに死んでく人がほとんどなんだから そうやって日本で生まれて日本で死んでく一般の方には最高裁判所の裁判官でも歯向かうことはできねーんだよな 外国人参政権はその外国人の母国に対する冒涜にあたる 絶対反対
ってか在日以外の外国人は、参政権を得るべきじゃないって主張する人多いんだよな マスコミが参政権の話もちだすときは必ずアメリカ人やブラジル人を引き合いにだしてくるが 焦点はシナや生ゴミ半島の血だということを隠そうと必死すぎる 日本を愛して止まないアメリカ人とか見てると、普通に参政してほしいとか思うけどな
俺思うんだけどさ、 @国立大学は旧帝大一般学部以上と医学部だけのこして、他は廃校にする。 ムダに補助金つかわなくて良い。そもそも破綻しかけのいい加減国家だろ 日本は。ムダはぶけよ。 Aセンター試験7科目で8割5分未満な人間は、大学進学の道を閉ざし、 ニート製造工場である無駄な4年〜6年間になるバカな人材たちに、即 どうどうと働いてもらう基盤をつくる B民間企業の採用の筆記試験はセンター試験の得点を強制させSPIなど 特定の人物を通すために使われるいいかげんで機会の不平等生む悪癖を排除 するよう義務付ける Cセンター試験7科目すら利用していない私立大学の学校法人格を没収し、株式 会社化にすることで、税収を増やし、ディプロマミルを退治する。 てなようにしたらいいんじゃねーかっておもうんだ。 生まれによって人生が左右されにくい機会の平等がより達成された 本来の意味での美しい日本が達成できると思うんだ。 あべ坊ちゃんがいってた美しい国って世襲ぼんぼんにとって都合のいい 国で、才能のある生まれの悪い人は奴隷に貶めようってことでしょう? やてか日本人の多くがみんな機会の不平等とか差別的対応とか世襲とか大 好きなんかね?俺は嫌いだ。日本時であるならば平等に機会の与えられる国 がいい。このままだとそのうちX世坊ちゃん議員とか坊ちゃん正社員とかを DNAごと駆除するためのアッラーアクバルが頻繁に行われる時代がくるとおもうよ。
306 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:09:35 ID:KKk/zWdR0
「憲法上禁止されている」が正しいわけないだろ。 「憲法上認められていない」ならまだしも。
>>300 いえいえw
自分も
>>23 の園部氏の見解に触れるまでは、Aを傍論と誤解していたクチですからw
俺が保存している現代社会の教科書には外国人参政権について載ってないぞ。
>>305 センター試験を廃止して、出題範囲を限定した一次試験を各大学が自由に導入すればいいんじゃ。
自分とこで問題作成するもよし、予備校に作成依頼するも良し
310 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:15:43 ID:5/vq3q4t0
>305 危ないぞ。
210は今まで新聞も読んでこなかったのかよ・・・ 産経なんて大昔からネトウヨ的思想だっつうの
312 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:16:45 ID:AncfUjkL0
>>305 まあそれも生まれつきの才能のある奴優遇で機会不平等だよ。
ろくに勉強しないで軽く8割5分とるやつもいれば、
しこたま勉強して5割も取れないやつもいる。
313 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:17:35 ID:28KhYm/10
>>309 大学が独自で実施するなら一次用と二次用の試験を分ける必要無いじゃん。
314 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:17:40 ID:st0l6Ju40
この問題を入れ込んだのは誰か追及するべき。
315 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:18:01 ID:h3L94LT10
今年は試験監督しなくて済んだといって喜んでたな。うち 何かと見る方も、気を使うよ
>>305 センターは7科目受けて宮廷には入れた
学部卒で就職したがSPIで失敗して望む就職が叶わなかった
就職先では私大の修士博士に顎で使われてムカツク
まで読んだ。
317 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:19:35 ID:9hwrQsR+0
>>271 いい加減なこと言うなよ
15条で国民固有と書いて93条で住民と書いてあるのは、93条が国民でなくてもよいなどというのは曲解
「地方自治体の国民」なんて表現がある筈ないだろ
当然、条文は先にある条文(15条)が優先するんだからそんな曲解・詭弁は議論の余地さえないよ
318 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:21:21 ID:/YzeEyl20
これは流石に受験生たち、もっと騒いでいいのでは? とくに3を選んだ奴ら。お前らも本来正解だぞ 勇気を出して「試験問題に不正があった」と声をあげよう! そういえば昨日、新聞に載ってたセンターの問題流し読みしてたら 世界史の問題で朝鮮が大きく取り上げられてて異様な感じだった まさかこんなところまでミンスと在日チョンに汚染されているとはね…
319 :
在日クソチョンを追放せよ :2010/01/18(月) 05:25:27 ID:jEXx/LU80
判決の少数意見を拡大解釈、針小棒大に鼓吹するのは 明らかに在日に媚びる左翼のプロパガンダだな
>>271 最高裁はここでいう住民も国民に限定した解釈
まぁその上で認容説に至るんですがね
これからの日本を考えると日教組解体が責務だな
日韓併合100周年なんだから、韓国人は日本国民でもあるよ。 だから韓国人には参政権がある。 でも、他の外国人永住者にはないな。日本国民じゃないから。
えらそうに書いて間違えた 許容説です,はずい
324 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:29:54 ID:5/vq3q4t0
まあ無事終わってよかったわ。 問題の良し悪しは知らん。
325 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:33:01 ID:KKk/zWdR0
>>318 だから、間違いじゃないって。
そのまま事実だし。
326 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:38:14 ID:/YzeEyl20
322
一つ聞きたいんだが、お前らチョンは日本人を憎んでいるの?
それとも妬んでいるの?羨んでいるの?
反日のくせに日本国民になりたいの?w
>>304 わかるわかる。日本を愛していて、この国のことを考えてくれている
外国人(まあ、そういう人は大抵帰化しているだろうけど)に
参政権が与えられるというなら、考えないでもないけど
(ただし日本に忠誠を誓い帰化した上、母国の選挙権剥奪などと
交換条件付きで)
問題なのは実際にこの国の領土を侵略している反日国家の人々、
しかも密入国のくせに強制連行などと嘘をつく輩(工作員の可能性も…)
に参政権を与えることがいかに危険かってことだよな
327 :
ぬこ蕎麦 ◆wuut.HQGnA :2010/01/18(月) 05:40:03 ID:OnJo4hRKO
>>1-2 ウホ乙
(`・ω・´)ゞ
これは絶対に許されるような内容ではないぬ(怒)
m9(`・ω・´)
因みに外国人参政権に積極的賛成している在日外国人は
民団所属者でもあまり多くは無いらしいぬ
ん?何か匂うぬ…
(;´・ω・`)
今更不適切とか言われてもな・・・ 昔から様々な試験で同様の問題出されてるじゃん・・・
329 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:41:42 ID:KKk/zWdR0
>>326 「帰化=日本人になる」ってことだから選挙権は自動的に付与されるよ。
結局の所法的な問題はないので 国民が外国人に地方参政権を持たせて良いと判断すれば持たせることもできる というだけ話
331 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:47:36 ID:nbOHcaO+0
>>316 地底文系じゃ何も威張れない。ちゃんと東大京大に入りなおすべき。
332 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:48:50 ID:/YzeEyl20
329 だからそう書いてるだろ おーいみんな、朝鮮人にアンカつけないように気をつけてね バイト代支払われてるそうだからw 句読点とか不自然でキムチ臭いからすぐにわかるだろうけど
333 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:49:00 ID:b8MM/SPP0
>百地(ももち)章日大教授(憲法学)は またこいつかw 散々学会で笑い物にされたのに、まだ懲りなみたいだねw
334 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:53:10 ID:zfQ45nFf0
日系人の海外での参政権について 在外邦人の当然の権利として獲得しようって動き、今まであったっけ? 日本人は欲しがってもいないのに、 何で外国人にとって参政権は欲すべきものだなんて風潮になってんの? 韓国人が勝手に韓国内で推し進めて、それを根拠に 日本での韓国人の参政権を欲しがってるのが今の流れだよな。 この問題、単に韓国の国益って話じゃないのかね。
335 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:54:55 ID:jber2I6pO
これで全員正解確定だな 受験生おめでとう
336 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 05:58:09 ID:5/vq3q4t0
>>326 まあどっちもだ。日本にいると楽だもん。
by3丁目の在日。なんでここで書けて東亜は規制なんだ?
外国人参政権なんて合憲だ違憲だとか関係なく 日本人が嫌がってるから認めない、で済む話だろ 朝鮮人が欲しいとか口を挟める話じゃねぇよ
傍論で問題作るなアホ 一番可哀想なのは産経でもネトウヨどもでも無く、人生を大きく左右される受験生
ゴキブリ以下の在日は地上の楽園に強制送還だ(´・ω・`)
340 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 06:17:00 ID:u2yRnvqw0
外国人参政権 ↓↓↓↓↓↓ 外国人住民基本法 ↓↓↓↓↓↓ 密入国合法化 ↓↓↓↓↓↓ チョンが九州を南朝鮮化 ↓↓↓↓↓↓ シナが尖閣諸島を中国化 ↓↓↓↓↓↓ 日本列島滅亡 誇りがあるから帰化しないと言ってる在日チョン 2012年から徴兵制度が在日にも義務化に伴い 在日特権を捨てても帰化しようと準備している。
本気でこの問題がおかしいと思うのであれば、産経は百地以外のごく標準的な憲法学者に聞かないと。
百地の見解なんて少数説もいいところなんだから、そんな見解に基づいて試験問題が出されるほうがよほどおかしいだろ。
百地に聞いているという時点で、これが憲法学の標準的な見解からは相手にされない意見だとわかっているんだろ。
百地の「傍論だから無意味」みたいな意見を唱えている憲法学者いるか?
だつたらほとんど全ての憲法の教科書でこの「傍論」が言及されているんだ。
無意味だったら教科書で取り上げるわけがない。
ほとんどの教科書が間違っているんだ、というなら否定しないが、センター試験がそんな少数意見を参照するわけにはいかないだろ。
百地のいっていることは、自分の意見がセンターで反映されていないからおかしい、という物にすぎないよ。
百地がそんな電波とばすから
>>338 みたいな法学のほの字も知らないやつがだまされるだろ。
こいつ、今後、人生で傍論は無意味だ、みたいな常識的とは言えないような見解をずっと信じて生きていくんだぞ。
一番可哀想なのは産経でもネトウヨどもでも無く、人生を大きく左右される受験生でもなく、
法学のことを何も知らない
>>338 だぞ。百地はわかっているのか。かわいそうな
>>338 みたいなやつが
量産されている事実を。
>>334 韓国と日本の国力差をかんがみ 1/Xの参政権を付与してほしい
ならまだあつかましいなかにも誠実さのかけらを感じないでもないけどなーw
あつかましいにもほどがある。
あと、そもそも日本人であった朝鮮人であるが、戦後そのまま日本に
居ついた朝鮮人の日本国籍を、取りあえげざるを得なかった経緯は確かに
存在した。それゆえそういう元日本人、ないしその子息でありかつ、ずっと
日本に居住してきた人間に限定してチョン国籍を捨て、改名をし、やばんな
半島の風習をすて完全な日本人になるという宣言を立てれば、朝鮮国籍の喪
失とともに、日本国籍を取得し一日本人として、参政権を得るようにしてほ
しいという意見なら至極当然に聞こえる。
案外このあたりに限っては朝鮮総連はまともである。
344 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 06:49:27 ID:N9qVlroaO
百地w 傍論w
345 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 06:49:31 ID:UT/d9C6b0
■日本国憲法 第15条1項 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。 ――― ■日本国憲法 第93条2項 地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定める その他の吏員は、その地方公共団体の「住民」が、直接これを選挙する。 ――― ◆平成7(1995)年2月28日、定住外国人地方選挙権控訴、 上告審判決(最高裁判決)の本文。 「第93条2項にいう「住民」とは、 地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと 解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留する外国人に対して、 地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を 保障したものということはできない。」 ――― ※なぜか傍論では逆の意見になっているが、当然、上記の本論が優先される。 ――――――― ■政治資金規正法22条5項 「何人も外国人から政治資金に関する寄付を受けてはならない。」 日本の政治や選挙が外国人や外国の勢力から影響を受けることを 未然に防止する趣旨から、罰則も設けて外国人からの寄付を規制している。 つまり、政治資金の寄付という「間接的」な方法であっても、 日本の政治や選挙が外国人や外国の勢力から 影響を受けないようにしているにもかかわらず、 地方参政権を外国人に与えてしまったら 「直接的」に日本の政治や選挙に 外国人の影響を与えてしまうことになる。 この政治資金規正法の趣旨から考えても 外国人参政権は地方であっても認められるものではない。
346 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 06:52:44 ID:3+Weljjl0
センターの問題って指定された大学の教員が作るんだっけ。 誰が作ったのかな。
社会分野に関して意見を言った人間がいるだろう。民主からの支持で口利きが入っているはず。 だれですか、大学入試の問題に権力を振るおうと言う政治家は。
348 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 07:04:55 ID:OoUgFXul0
>>345 それがなぜ、今回の選択肢が不適切という主張につながるの?
いつもそうだが、判決傍論の存在意義が分からないんだけど誰か教えてくれ 判事?の個人的心情とか敗訴する側への情状酌量みたいな独り言に何の価値があるんだよ
350 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 07:08:04 ID:ZcPKFSAO0
どうせ今国会で決まっちゃうんだから
351 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 07:09:23 ID:OoUgFXul0
それにしても、百地先生を「識者」として厚遇するのは 産経ぐらいだろうね。
352 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 07:09:48 ID:LrseoCKL0
第九十二条【地方自治の基本原則】 地方公共団体の組織及び運営に関する事項は、地方自治の本旨に基いて、法律でこれを定める。 と 第八章 地方自治 にわざわざ書いてあるんだから 第十五条 1 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。 の「公務員」は国家公務員のことだと解される という訳で最高裁判断は間違いじゃない。 それとセンター試験は時事を絡めた問題を毎年出してるよ
353 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 07:16:32 ID:MSpEMYZm0
この問題を設定した関係者は全部公表していくべきだろ やりかたが卑怯だし この問題では間違ってる選択は別の記述を選ぶようになってたはず でも実際は外国人参政権も認められては無いから 誤った記述は2つあったことになる 確実に出題ミスだろ
354 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 07:17:39 ID:UGhXoVHA0 BE:584220252-2BP(0)
許容説を採用しているから、地方参政権が憲法上禁止されていないとする解釈が正しいとされているのは理解してるんだけれども、 地方自治法では”日本国民たる住民”と前置きされている、 また判決では”憲法93条2項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり” とあるのに、そこになぜ外国人が含まれるという解釈が導かれるのかがいまひとつ理解できないです。 これは、地方自治に関しては住民の定義を広げる立法を行うことは違憲では無いと、最高裁が判断したと理解すべきなのでしょうか?
公務員試験では数年前から普通に出てきていたけどな
これは大問題 泣く泣くマルにしたやつが多いのだろうな
357 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 07:20:55 ID:ezlqoEN9O
明らかにCが違うんだからわざわざB選ぶ奴なんていねーだろ。 記念受験させられた理系の人は除いて
358 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 07:22:18 ID:ZOHqnNVG0
日本赤軍が解体して、過激派は教員、マスコミになった。
359 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 07:27:36 ID:OoUgFXul0
ここのスレッドの住人は、国民の95%が外国人参政権に反対していると思い込んでいる人が 多いだろうね。
>>359 8割以上が反対してるのは新聞の調査で明らかだろ
361 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 07:29:32 ID:vYMLINM+0
362 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 07:31:39 ID:OoUgFXul0
アホだwwwwwwwwww
364 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 07:37:26 ID:vSNR/ahL0
>>362 上の方は変態ソースって時点で信憑性もくそもないと思うのだが。
各問題について作成者を明記して後に検証することは必要だろ
なんか朝からすごい頑張ってるやつがいるな 工作員の交代時間は確か6:30ぐらいだから 夜勤あけの最後の工作か
>新卒至上主義が諸悪の根源。
>だから勉強したくなくても、まだ就職したくない連中が遊び目的で大学に入る。
日本の大企業社員はほぼフリーパスで多くの企業秘密にアクセスできる。
企業秘密にアクセスできない社員は、逆に会社から信用されていない社員だ。
欧米の企業と違い、日本社員全員が自社の企業秘密にアクセスし
改良改善協業をして世界に冠たるグローバル企業になった。
そういう社風なので、産業スパイを入れたくないから新卒採用している。
中途採用をしてわざわざ産業スパイを呼び込む、そんなリスクは避けている。
また、巨大組織の企業は協調性を追及していて、
組織の和を乱すような潜在的人材はお断りだ。
予備校業界では、「MARCH未満は大学じゃない」と言われているようだし、
企業採用エントリーシートでもMARCH未満は弾かれることがあるようだ。
私のころは、「大東亜帝国」の理系の専攻分野が生かされる?ような
企業の説明会&採用試験にいけたが、
念入りに自社企業の商品CMを浴びせられた後
(専攻分野なのでそれに関連した商品の機能は「大東亜帝国」全員理解できる)、
入社試験を受けさせてはくれたが、企業負担で採点に数千円かかるので、
解答用紙は採点すらされずにゴミ箱に捨てられていたようだった。
商品の売込み宣伝を聞かされるためだけに、会社説明会に行って、
「この商品を後で自腹で買え!」と小さな試供品を渡されて追い帰されるようなものだった。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-161 「身体能力の低い」、「金持ち」の「男子」がMARCH未満のバイオ大学へ進学する。
すると、以下のようになる。だから、勉強の優先順位を上げようという話だ。(今の私は貧乏だが)
>>368 二行まとめ
偏差値50理系バイオ大で、ケンカの弱い男が本気で勉強すると、就職高校、定時制高校、農業高校、工業高校、商業高校で勉強するのと全く同じ種類の文化摩擦が起こる。
身体能力に問題のある肉体労働ができない男子が、偏差値50の肉体労働者を輩出の大学に入学すると、勉強、実験を邪魔され無職になる。
〜〜〜 言いたい事はここまで。ここから先の投稿は便所の落書きだ。おまけ。 〜〜〜
東京文化圏で偏差値50のボリューム層の世界だ。
田舎娘たちが東京不良たちと仲良くし、ひ弱な金持ちの悪口を言う。
同時に、その田舎っぺが、そのひ弱な金持ちに向かってスカートをめくって追い回し、結婚したがる。
カッペはひ弱な金持ちを追いかけて付きまとう。ひ弱な金持ちが言い返すと、ストーカーと不良や教授に言う。
(カッペは腕っ節の強いコワモテの金持ちにはチョッカイを出さない。ナメた態度をとらない。)
ありえない。こういうありえないモノの結果はどうなるか?
そのひ弱な金持ち坊ちゃんが死んだ。ありえない世界だ。便所の落書きだ。
ここから先はこういった、ありえない世界、便所の落書きが続く。
>>368 「東京不良と仲良くなって、不良に軸足を置き、同時に、ひ弱な金持ちと結婚したがる。」
そういう風変わりな種族の女たちが偏差値50理系バイオ大にいる。早い話、田舎者の女だ。
人生で初めて出会うし、自分の目で見るまでそんな種族がこの世にいるなんて信じられないだろう。
だが、いる。この種族がさまざまな場面で、不和をもたらす。
信じられない人種ゆえ、大学外部へ助けを求めても、証拠なしでは誰も信じず、助けてもらえない。
この種族は、怒らせると怖いトラ、クマ、オオカミのような猛獣系の金持ちにはチョッカイを出さない。
ひ弱な金持ちだけを狙っている。弱い者イジメだ。あの種族は中途半端に計算している。
・セレブお見合いで非常識なケンカ腰の女がいるらしい。(婚活が流行する前の時代だが)
→ あの大学以外の他の世界にも、ありえない女が現実にたくさんいる。カネ目当て&欲ボケだ。
・腕っ節の強い金持ちはスルー
→ ひ弱な金持ちだけ狙われている。人格問題ではない。単純な弱い者イジメだ。
多くのノイズの中から、この2点の要素を自分の心の中でピックアップできたとき、真実が見えてきた。
外部の他人に相談すればするほど、真実から遠ざかる。正しい判断、結論を邪魔するノイズが多すぎる。
「東京不良と仲良くして、ひ弱な金持ちの悪口を言って、その金持ちと結婚したがる。」
そんな女は裁判で証人になってくれるキャラじゃない。
不良や教授が情報交換を禁止しているので、「裁判で証言しないキャラ」と分かるのに時間がかかった。
そんな女の周りには、うまい日本語が見つからないが、「すでに」良心のない殺人鬼が集まっている。
誰が殺人鬼なのか、正体がわからないが、快楽で人を殺すチャンスを狙っている人間が混じっている。
誰が殺人鬼か分からないし、みんなが殺人鬼にも見える。
はたまた、あれは単なる偶然が重なっただけで、殺人鬼なんかいないのかもしれない。
便所の落書きと思ってくれればいいけど、世の中にはこんなこともあるよと。
月並みな言い方だが、「類は友を呼ぶ」 かな?
>>368 「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」 by 東京の不良
東京の不良(黒サギ)に生き血を吸われているのがわかっていない、女詐欺師(カッコウのメス)だな。
+ ;
* ☆_+
: , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
く '´::::::::::::::::ヽ
/0:::::::::::::::::::::::',
= {o:::::::::( `Д´):::::} < 坊ちゃん、結婚して
':,:::::::::::つ:::::::つ
= ヽ、__;;;;::/ ビッチのカッペ女
し"~(__)
悪党の手先であり、婚外子を産む可能性が極めて高い女とは結婚したくない。
危険な女の魔の手が届く範囲に自分の身を置くことになるので、危険な女へ説教さえもしたくない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1221926870/592-655 【金色夜叉(こんじきやしゃ)のお宮さんは不良のチンコを食って、
済んだら不良の顔につばを吐き、金持ちへ飛び移る。裏切り】
【田舎娘は不良の人格を信用し、不良と仲良くし、金持ちをののしりながら、金持ちとの結婚を夢見る。二股
(不良がひ弱な金持ちを襲撃したら、そのひ弱な金持ちを見殺しにする。)】
【東京娘は不良か、金持ちか、どちらか一方と仲良くなる。波風立てない。一途】
あの田舎娘たちは、筋肉ムキムキでケンカの強い金持ちへはワルサを仕掛けていない。
ケンカの弱い金持ちを狙って、中途半端に計算してワルサする。弱い者イジメだ。
不良や教授は田舎娘の結婚野望に協力しないのに、田舎娘は不良や教授に頼る。
東京不良と仲良くして、不良じゃない男と結婚したがる。そんな破滅型のカッペ女が多すぎる。
「東京不良と仲良くして、ひ弱な金持ちと結婚する。」これって東京じゃ不可能だ。
東京不良の人格を信用している限り、女はひ弱な金持ちと結婚できない。
ひ弱な金持ち坊ちゃんは、人生を潰されるから、中堅大学、上位大学へ行ったほうがいい。
この偏差値50のボリューム層の中の【一途な東京娘】は国の宝だ。国宝級の人材だ。
【一途な東京娘】から、東京は夢と希望と明るい未来が見えてくる。
>>368 はじめのうちは、何がなんだかわからなくなって、東大卒のプロの心理カウンセラーに相談した。
「そうかもしれないけれども、あなたの気のせいかもしれないね。
あなたの見たもの、感じたもの、その経験、すべて、全部、何もかも、あなたの気のせいだよ。幻覚だ。」
こんな風に私は人格を否定された。心理カウンセラーは私のアラ探しをしていた。
大学外部のまともな東京人たちに相談すると、みなから心理カウンセラーと同じようなことを言われる。
「これって、私は幻覚を見ているのかしら?」とヘコんで本気で悩む。
ある日、そういう地元の東京人からこういう話を聞く(婚活が流行する前の時代だが)。
「セレブお見合いでケンカ腰の若い女が来る。男をおちょくっている。
高い金でおめかししてきて、高い服でお見合いに乗り込み、一方的に破談させて帰ってゆく。
わけのわかんねー若い女たちだ。そんな若い女がウジャウジャいる。」
その「セレブお見合いの若い馬鹿女」と「底辺大学の田舎女」との記憶が私の脳内で重なった。
【田舎娘は不良の人格を信用し、不良と仲良くし、金持ちをののしりながら、金持ちとの結婚を夢見る。二股】
それと重なって 「欲ボケ女」 とやっとわかった。
結婚適齢期の田舎娘は、結婚相手よりも、東京不良が大切だったんだろうね。
さらに、記憶をたどると田舎娘は
「トラ」、「ヒョウ」、「マムシ」、「サメ」、「タカ」みたいなコワモテ金持ちにはチョッカイを出していない。
おちょくって怒らせると、東京不良と田舎娘の両方を片手で一瞬にペシャンコに潰す。
そんなことをやりかねない、猛獣系の金持ちにはイタズラを仕掛けていない。
ひ弱な金持ちの私に対しては、スカートをめくって追い回し、不良や教授の言う私の悪口に賛同する。
田舎娘はひ弱な金持ちだけを選んで愚弄(ぐろう)し、日陰で育ったナスビのような私をいたぶっている。
今振り返ると、悪意の計算づくめだともわかった。それも中途半端な計算だ。女の浅知恵だ。
田舎娘の結婚を邪魔している最大のボトルネックは、東京不良や教授だと理解できないままだ。
ひ弱な金持ち坊ちゃんは、人生を潰されるから、中堅大学、上位大学へ行ったほうがいい。
>>368 例外もあるんだけど・・・多いパターンだ。
偏差値50理系バイオ大学だ。
田舎者の女は東京不良&教授と仲良くする。
その後、田舎者の女はひ弱な金持ちに嫌がらせをして結婚を迫る。無茶する。
(不良と仲良くして金持ちと結婚する。そんなタイプの女は、東京女にはいない。)
もちろん、ひ弱な金持ちは、ほぼ全員、不良とつながりのある女を嫌がる。
われわれ弱い男は、品種改良で骨折しやすくなった痛がりの座敷犬や西洋猫と同じで、神経質だ、
ここで、人間関係の複雑な化学反応が起こり、連鎖反応でこじれにこじれる。
運の悪い、田舎者のひ弱な金持ち坊ちゃんは、そこで、完全犯罪で殺される。(気のせいだが)
東京のひ弱な坊ちゃんの私は、体の具合が悪くなったが、運良く逃げられた。
私は東京暮らしをしているので、東京不良&教授が何をするのか、半歩先ぐらいは読める。
しかし、東京人の私には田舎者の女は何を考えているかわからない。
東京人の私は、東京女しか知らないので、田舎者の振る舞いがわからず、頭の中が混乱する。
・現実のセレブお見合いでケンカ腰の女が多い。男をおちょくっている。(婚活が流行する今は知らないが)
→ つまり、東大卒の心理カウンセラーは否定するが、世の中、欲ボケの女が多い。
・腕っ節の強い金持ちに対して、無茶をする女はいなかった。
→ やっぱり、ひ弱な金持ちだけ狙われている。ターゲットになっている。決して自意識過剰ではない。
刑事や民事など訴訟を起こすなら、
裁判は証言に頼らず、写真や録画や録音機など物証に頼ったほうがいい。
証拠は、コストや労力を費やして、取りに行ったほうがいい。
逆に考えるんだ。最悪の事態のときこそ、証拠をつかむチャンスだと。
事件の最中しか、証拠を取るチャンスはない。死んだ後で信頼できる人が開封するような、
人間関係を示す構図を火事で燃えない場所に残しておけよ。
台風の夜と酒&海川は注意しろよ。食べ物に注意しろ。乗り物の安全装置に注意しろ。
できれば、大学から1時間以上はなれた場所に住んだほうがいい。
本当にだめなときは、ダイイング・メッセージを残せ。指で訓練しておけよ。
必ず浮かばれる。ほかの坊ちゃんが読み取ってくれる。
(こんな準備をするなんて、頭がどうかしているが。)
>>368 東京文化圏で偏差値50のボリューム層だ。
東京娘だ。
不良と結婚する女は、例外もあるだろうが、不良と仲良くする。
金持ちと結婚する女は、例外もあるだろうが、金持ちと仲良くする。
つまり、東京娘はおおむね「仲良くする相手」と「結婚する相手」とを選別 → 一致させる。
広く人脈を作るコツ、要領とは逆だ。選別だ。ふるいにかける。「人脈」と「恋人」とは違う。
空気を読む「人脈作り」と一人の異性の信用を勝ち取る「恋愛」とは正反対だ。
加えて、現実のリアル東京恋愛は、テレビドラマのようなハチャメチャな展開がない。
逆に、「常識的な東京恋愛」と「ドラマの非常識恋愛」が同じだったら、誰も昼ドラなんか見てないだろう。
田舎から上京した若い娘たちは、全員ではないが、決まってこうする。
(田舎者とは、だいぶ後で「お国」が判明するのだが。)
「不良と仲良しの女が、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ付きまとい、粘着して結婚を迫る。」
→ 「その不良が、その花婿候補である金持ちを襲撃する。
すると、その女はその金持ちを見殺しにする。」
この繰り返しだ。(東京不良と若い田舎娘とは、お互いに結婚する意志がない。コレッポッチもない。)
田舎娘は「仲良くする相手」と「結婚する相手」とが、不一致だ。
これが一致しないまま、田舎者の女は、田舎へ帰るか、東京で独身のままだ。
金色夜叉(こんじきやしゃ)のお宮さんのように、
「不良と遊んで最大限に利用し、不良を使い終わったら、不良をぶっ潰して、金持ちへ飛び移る。」
そんな後始末、人間関係の清算を田舎者の若い娘は自発的にはやらない。清算するタイプはいない。
アッパークラスの若い娘に「お宮さん」キャラは、たくさんいるのかもしれない。
が、東京文化圏で偏差値50のボリューム層に「お宮さん」キャラは、経験上、いない。
東京文化圏で偏差値50のボリューム層だ。
ひ弱な金持ち坊ちゃんは、この田舎娘たちに追い込まれるから、中堅大学、上位大学へ行ったほうがいい。
偏差値50底辺大学だと、ひ弱な金持ち坊ちゃんは、家庭を持てない。不幸になる。
用心して、完全犯罪で殺されずにやっと逃げのびる程度の道ぐらいしかない。
(今の私は無職で貧乏だ。大昔に金持ち坊ちゃんだった。遠い遠い昔の話だ。)
375 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:04:33 ID:9hwrQsR+0
最高裁判決に対する反対意見となる傍論を、判例の如く扱うって ひでぇー話だな こうして高校生達を洗脳していくんだから、日本を乗っ取るのなんて 簡単だわなぁー
376 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:10:00 ID:33lZth7l0
つーか、この園田とかいう裁判官はリップサービスでこんな暴論を書いただけだろ それを在チョンどもは本気にしてんだから笑えるよな
377 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:10:32 ID:EdfCKP4a0
教育関係者のレッドパージが必要だわな。 今すぐ。
378 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:10:40 ID:FA69q+0x0
今回の国会がNHKで中継されないのは外国人参政権の審議を隠すためなんだろうか
379 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:13:01 ID:o7QeS3bx0
この時期にこの設問とはあからさますぎる。 大学入試センターにも左翼組織(おそらくは民団であろうが)による策略を通してしまう人間がいるとは。 かなり上層部の意向があったに違いない。 それを拒否できないのはなんたる事かだ。 良識や見識の無さ、我が身可愛さで入試センターの人間はこの設問を出したのだろうな。
380 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:14:06 ID:06G//xnB0
>>378 在日外国人に地方参政権を与えるということは選挙人名簿に在日外国人を登録することを意味する。
選挙人名簿作成時は不正投票を防いだり犯罪による選挙権の停止の有無を調べたりするために
選挙人名簿に載せる人の本名や犯罪歴を調べることになっている。
そのため新たに在日外国人を選挙人名簿に載せるためにはパスポートに書かれている名前と日本国内と本国
での犯罪歴を調べられることになる。
381 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:14:09 ID:S5Xth6sc0
382 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:14:50 ID:3o9HrUrV0
> この選択肢の記述には出題終了後からネット上で出題内容が不適切だとする批判が起こっている。 ネット上(笑)
>>348 「傍論」は裁判官の独り言。しかも「判決」とはほぼ正反対のことを言ってる。
その「傍論」が最高裁判所の判断だ、としてセンター試験の問題に入ってることが不適切。
判決のほうを全く無視している。
傍論と判決、どっちが大事かって、わかるよね?
384 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:24:03 ID:122wEde10
そんなこといいから設問を考えた奴の名前を公開しろよ。 どうせ左翼思想に凝り固まったアホだと思うが、名前を公開せずに庇っていると 毎年毎年この手の姑息な工作活動が続いてしまう。 名前を公開しろ。公開できない理由は何一つ無い。
385 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:24:52 ID:WcNx+GAHO
>>362 最新の世論調査BY日テレ
外国人地方参政権
賛成 41%
反対 42%
386 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:26:07 ID:9hwrQsR+0
馬鹿が「地方自治体の住民」とあって国民とは書いてないとか言っているが 「地方自治体の国民」なんて日本語は無いだけだからw
出題者は在日朝鮮人か それとも日教祖に洗脳された左翼主義者か いずれにしても、教育現場というか日本最大の試験現場に政治工作されたことは大問題。 中韓朝の反日教育がミンス政権によって日本にもたらされようとしている。 早くこの政権潰さないとヤバイ。
388 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:36:30 ID:S5Xth6sc0
憲法上問題なことを真正面から議論したら負けるから真正面から議論せず実効支配と洗脳で嘘を上塗りする情報統制社会 よかったなー民主に投票したやつら情報統制してもらえるぞ情報
390 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:38:35 ID:WmeXXur+0
今国会で成立させてしまおうというこのタイミングで 多くの反対派を無視するかのように こんな大事な試験で出題するか? いますぐ不適切な問題として無効にしろ
旧司法試験含めてこの手のマークシート式問題だと 「最高裁判所は〜している」≒「〜という最高裁判決/決定がある」 ってのが昔から暗黙の了解なんで 大体の「傍論が〜」とかいうネット上の批判は的外れなんだけどな。 噛み合ってない。 それこそ連呼して圧伏すれば〜と言わんばかりの態度を見てると 鮮人そのもの。モロ韓国面に落ちてるよ。普段忌み嫌ってるだろうにw
許容説も知らない奴が法解釈を論じるのってすごく不毛な行為だと思うぞ もうちょっと勉強してからこい
393 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:41:17 ID:dE3KdMb00
>>362 オマエラ朝鮮人に嘘吐き呼ばわりされる覚えはねえわ
国民の8割が反対って産経に載ってたぞ
毎回こういう問題がセンターでは起こってるし。以前は台湾は中国だという問題が出た 絶対サヨ委員がいるよ センターのハングルも異常に簡単で在日ばかり国公立異常に受かりやすくなってるし
大教授も不適切だと言ってるんならその通りなんだろうな
>>392 許容説なんて知らん。法解釈なんて都合次第
単純に日本の政治家を決めるのに外国人が参加するのはおかしい
↑これだけで十分だろ
397 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:44:55 ID:MTEySwwz0
>>29 本国会で成立するのに今更洗脳する必要ないだろ
これからの世代は外国人を支配階級に持って
生きて行くんだよ
398 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:44:59 ID:9hwrQsR+0
>>391 そんな暗黙の了解ねぇよ
話つくるなよwww
―問題は最大受益者は誰かということ 私はここ10年の外国人登録者の動向を調査したが、 この10年で外国人登録をした中国人は222%増で19年度で約60万人―10年前の9年度は約27万人―、 一方朝鮮・韓国人は0.7%減っている―ちなみに全体は19年度で213万人だ―。 特に戦争中日本にきてそのまま残っているいわゆる特別永住権をもつ韓国、 朝鮮人は約43万人に減っている。小沢氏は韓国での演説で韓国国民に 外国人地方参政権の法制化を約束したが、最大の受益者は韓国・朝鮮人ではなく中国人なのである。 超限戦理論で人民解放軍の高官は戦闘以外の非軍事的手段で 自国の要求を他国に押し付ける方法を、戦闘行為のようなハイリスクの手段より上位においている。 たとえわが国における外国人地方参政権法案が善意の発意であったとしても、 それを非軍事の戦争として利用してないということを誰が担保できるのか。
正答に
「衆議院議員選挙において、小選挙区で立候補した者が比例代表区で重複して
立候補することは禁止されている」
をもってきたのは、外国人参政権の選択肢について批判が出るのを見越してのことだろうな、とは思った
>>394 韓国語だけが異常に簡単ってのはない。
英語だってネイティブにしてみればクソ簡単な問題だ。
旧宗主国として旧植民地民に恩恵をあたえてやってる、くらいの感覚でかまえようぜ。
明らかに解釈の余地があるものを問題に出す時点で間違っとるわな
402 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:48:03 ID:mX++1b9z0
―問題は最大受益者は誰かということ
私はここ10年の外国人登録者の動向を調査したが、
この10年で外国人登録をした中国人は222%増で19年度で約60万人―10年前の9年度は約27万人―、
一方朝鮮・韓国人は0.7%減っている―ちなみに全体は19年度で213万人だ―。
特に戦争中日本にきてそのまま残っているいわゆる特別永住権をもつ韓国、
朝鮮人は約43万人に減っている。小沢氏は韓国での演説で韓国国民に
外国人地方参政権の法制化を約束したが、最大の受益者は韓国・朝鮮人ではなく中国人なのである。
超限戦理論で人民解放軍の高官は戦闘以外の非軍事的手段で
自国の要求を他国に押し付ける方法を、戦闘行為のようなハイリスクの手段より上位においている。
たとえわが国における外国人地方参政権法案が善意の発意であったとしても、
それを非軍事の戦争として利用してないということを誰が担保できるのか。
http://news.livedoor.com/article/detail/4553008/ 永住外国人地方参政権付与に強く反対する ―中川信博
今の高校生はむずかしいセンター受けてるんだなぁ
404 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:51:38 ID:9hwrQsR+0
>>392 なにが許容説だ
それを世間一般ではご都合主義って言うんだよ
許容説なんてのは、敗北した学説が唱える呪文のようなもんだよ
405 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:51:41 ID:MTEySwwz0
祖国を売渡し外患を誘致したような人間は、植民地政府によって復讐心に猛り狂う旧日本国民の 餌にされるだけなのに自分たちは優遇されると思ってるんだからミンス党員は浅はかだよな
>>398 それがマジであるんだって
問題作る側としては法律や判例から引用しないと正誤の根拠が証明しづらいから
どうしても引用せざるを得なくなる
407 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:52:15 ID:122wEde10
>>391 :名無しさん@十周年:2010/01/18(月) 08:38:58 ID:XfTx/e6T0
> それこそ連呼して圧伏すれば〜と言わんばかりの態度を見てると
日本人は「圧伏」なんて言葉を使わないんだが、お前どこの民族だwwww
408 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:53:10 ID:BL64HFQL0
自分のイデオロギーの為に法を曲げて解釈する学者って学者とは言えないわな。 歴史に残るよ。 恥ずかしくないのかね。
>>391 外国人参政権を容認する判決も決定も未だかつてありませんが・・・?
410 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:54:55 ID:ItSMyEHZ0
在日の工作能力が高すぎるw あらゆるところに食い込んで工作してるな
411 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:55:00 ID:aGXkOei90
仮にそのような教科書がまかり通っているなら、 その教科書を認定してしまっている事が問題だな。 民主党はその時点ではまだ政権を取ってなかったろうから、 自民党政権下で認定していたという事になる。
412 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:55:10 ID:QSPBtHoa0
こうやって左翼勢力は教育を抑えて、刷り込みを行っていくんだね。
外国人参政権の裁判って2度あったんですね。いづれも、 外国人参政権付与は憲法違反と確定〜 1995年2月28日 最高裁 棄却 ←今回、センター試験に出題 2000年4月25日 最高裁 棄却
414 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:55:52 ID:9hwrQsR+0
>>406 ねぇよwww
引用せざるを得ないことはあっても、
「傍論も最高裁判例と同列」なんてことはねぇwww
そもそも圧伏がなんて読むか分からないぜ・・・ 圧服なら読めるんだがな
416 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:56:33 ID:9Q+CpvZ00
なんでセンター試験で1回しか出てない、しかも判決の傍論なんかを根拠にした問題が出てる訳? 選択肢で外国人参政権云々を選んじゃった人も正解にするべきだろ
417 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:56:54 ID:ry2TLsf70
日教組気持ち悪いなー
418 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:57:38 ID:h5PqTag00
>>392 許容説なんて在日に参政権を与えるための憲法の曲解だろ。
いかに法曹界がやつらの勢力に汚染されたかといういい証左だよ。
3も判決からすれば正解なのだから 明らかな出題ミスじゃん
420 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 08:59:52 ID:gW3BXNRd0
憲法前文や憲法15条を普通に読んで、外国人に参政権が付与できると考える奴は異常者。
421 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:01:29 ID:iDqo+b1UO
>>1 これが正解だと刷り込むのが目的なんだろうけど、露骨すぎるよw
422 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:02:30 ID:9hwrQsR+0
司法試験だの許容説だの、すげぇ嘘で工作するな こりゃ高校生を洗脳するなんてお手の物だわwww
423 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:03:35 ID:+aQ/TXbW0
問題の作成者が悪意を持って潜り込ませたんだろうけど、 これに誰も気付かなかったチェック体制が異常だな。
知識が無くてもいいんだよ。我々固有の権利が処分対象になってるんだから。 処分の対象者が意見表明できない社会なんて歪なもんだし、 法律家に我々固有の権利の処分を委ねた覚えも無い。 いかに法学者が緻密な論理展開しても我々国民を納得させなきゃ100年経っても現状維持のまま。 タナボタ政権が好き勝手やろうとしたらそれこそ暴動起きるだろう。 それと日本の法学者が平和裏に社会変革を目指すなら「納得力」を磨いた方がいい。 これが致命的に足りないからコソコソ大人の目の届かない所で今回みたいな悪巧みをする。
傍論だから無意味、って言うなら、朝日訴訟とかも試験に出せないな。 ネトウヨ的には、社会権なんて存在しないんだろw
426 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:07:18 ID:9hwrQsR+0
>>425 傍論が正解にはならんよって話なんだが、日本語は大丈夫か?w
427 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:07:25 ID:x4QVMpN3O
これを過去問として これから先、何万の学生が 洗脳されていくなんて 大罪!!!
げんだい社会なんて科目イラネーだろw バカサヨ教師の飯の種の科目か
429 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:08:45 ID:YuSct0Hl0
見解が分かれてて政治争点になってる問題をあえて設問に入り込ませるなんて異常でしょ。 反日サヨクって本当に姑息だわ。 センター試験は前にもなにかおかしい設問あったよね。 誰がつくった設問なのか公表する仕組みを作るべきだよ。
>>426 ん、朝日訴訟の主文はなんだと思ってるんだ?
設問者の政治的嗜好を押しつけないでもらいたい 正直気持ち悪い
これ、受験生が正解、不正解の判断を含めてこの問題の取り扱いについて裁判所に訴えたら、面白いことになるよな。
>>429 逆に話題になってこの問題を世に広めてGJと考えられないだろうか?
>>400 適当なこというなよ
あくまで相対的にだが英語は圧倒的に難しいぞ
435 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:14:53 ID:9hwrQsR+0
>>430 お前、ホントに日本語大丈夫か?w
Bの判決は違憲判決だぞwww
>>435 判決をちゃんと読めよ。主文では、原告のどういう訴えについて退けてるんだよ。
それを踏まえての「許容」説が、この判決の主旨なんだよ。
司法試験はどうかしらんが、センター試験や公務員試験の勉強してる時に普通に習ったぞ 急に騒ぎだした奴は今まで触れる機会なかったの?
主権侵害工作に対して裁判がどーこー言ってる「進歩的文化人(笑)」が無事で過ごせるんだから日本は平和な国だよw
439 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:17:31 ID:3uTs6Nge0
なにこれ 日教組士ね
>傍論(ぼうろん、羅:Obiter dictum、オビタ・ディクタム)は、英米法の概念で、判決において表された裁判官の意見のうちで、判決理由(羅:ratio decidendi、レイシオ・デシデンダイ)には入らない部分 おいおい、一個人の感想を問題にしていいのかよ・・・
>>437 センター試験と公務員試験に触れる人間が何%いると思ってるの?
>>441 エリートν速民は旧帝ばっかりだと思ってた
443 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:19:57 ID:AguFOwvR0
日教組が政権に入るとこうなるという実例ですな あと3年はこういうのが続くよ
444 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:21:00 ID:NReobs+GO
>>all ばかぢゃね? 最高裁判例を正解とするべき 学者の学説なぞ公正公平を求められる試験でだすべきじゃない 論文ならまだしも、正誤判定の選択肢の一つとして出題するなんて変だよ もしも出題するならば 在日外国人に対する地方参政権を付与しても違憲では無い という選択肢のみ
445 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:21:15 ID:D05YcLfs0
>>1 >「試験問題は教科書を基礎として出題している」
>「多くの『現代社会』の教科書で言及されているこの最高裁判決
多くの現代社会の教科書でこれを容認として取り上げてる事自体が
大きな問題だと思う。
いや、この設問見たけど当たり前だろ 普通に俺の持ってる憲法のテキストにも書いてあるぞ ネトウヨいくらなんでも騒ぎすぎでしょ
>>442 ここ+だろ?
で年齢や科目は関係なしに習うものなの?
448 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:22:13 ID:h3L94LT10
449 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:23:24 ID:9l4TFZOX0
>>435 外国人参政権についてのあの判決は立法の"不作為"に対する"合憲判決".。
「あの判決は違憲判決」とかありえないことを言う時点でおまえは日本の違憲審査制のこと
なにも知らないの丸出しだよね
450 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:23:45 ID:9tAd5uKS0
ネトウヨとか改憲論者とかの脳内には 憲法を超える暗黙のルールが存在しているから 憲法には従う必要が無いのだ。 憲法が俺様ルールと違う場合は、憲法のほうを改正すべし。
>>447 うお+だった
さぁどうだろうな、俺は高校の頃必修の政経で習ったのが最初だったからなんとも
政経の代わりに他のでよさそうだし
いずれにせよ、普段から外国人参政権をどうこういってるのに基礎知識が足りてないのは確かじゃねーの
>>452 でもまあ一般的に考えたらお前見たいなのは工作員の協力者に見える。
454 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:25:24 ID:HMjmy8RW0
>>391 では聞きたいが、
傍論として記載されたあのコメントは、「〜という最高裁判決/決定がある」事項として認めても良いの?
456 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:26:16 ID:ItSMyEHZ0
こういう強引な工作を目の当たりにすると、 参政権付与後にどんな強行工作を仕掛けてくるか怖い
>>452 ただのバカはオマエだチョン
チョンに都合のいい説持ってきて日本人に認めてもらおうなんて無理
458 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:26:46 ID:jMF1p0ep0
何処がつくってんだ?
459 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:26:46 ID:W62j+EpZ0
出題の経緯を徹底的に調査しろ!
出題自体は構わないと思う。 ただ、政治的に微妙な立場の自衛隊はテストにでないっていう暗黙了解があったはずだが 同じ微妙さでもあえて出題するところに出題者の魂胆が見えて下衆に感じる。
461 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:27:09 ID:ztLWdvxm0
受験生の必死さを踏みにじる「踏み絵試験」反対!
「朝日の社説が入試によく出る」と学生を誘導するのも反対!
>>7 ジューコフのAAもあるのかw
>>455 コメントではなく,判決の「理由」に書かれているんだから最高裁が考え方を示したと読んでいいんだよ。
463 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:28:21 ID:WE4GK5pR0
世間知らずのガキは幾らでも洗脳できるからな
464 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:29:07 ID:AX7+3ekz0
こんなところまでチョンの魔手が・・・ 在日工作員オソロシス
>>462 「判決の理由」として書かれた事項ではないよ。もう一度読み直してきて。
ちなみに「傍論」とは、裁判官の意見のうち、「判決理由には入らない部分」を指す。
もうちょっと勉強してきて。
傍論(ぼうろん、羅:Obiter dictum、オビタ・ディクタム)は、英米法の概念で、判決において表された
裁判官の意見のうちで、判決理由(羅:ratio decidendi、レイシオ・デシデンダイ)には入らない部分
466 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:30:17 ID:33lZth7l0
まだ政治的判断力も乏しい高校生にこういうデリケートな問題を出すのはどうかと 出題者は外国人地方参政権は認められて当然と考えてるらしいけど、実際にはまだ認められてないわけだし このスレ見れば分かるけど反対者も多数いるしね
468 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:30:54 ID:9l4TFZOX0
>>460 「自分の思想信条に照らして正しいものを選べ」とかそういう問題ならその言い分もわかるが、
この問題は「最高裁が過去にこの問題で取った対応を選べ」であるから、ただの知識問題。
だから文句をつけるのがおかしい
>>463 それが怖いよね。
「禁止されてないって部分は傍論で裁判官の個人的意見に過ぎない」っていう真っ赤な嘘に洗脳されてる人がこのスレにもちらほら。
>>465 誤解が無いようにわざわざ「判決理由」ではなく判決の「理由」と書いたんだが…
それから、日本は英米のような判例報告ではなく,こと訴訟においては大陸法の継受がされているから、
レイシオ・デシデンダイとオビタ・ディクタムは明確に区別することが出来ないよ。
そして、仮にオビタ・ディクタムを区別することができたとしても,それは判例としての事実的拘束性が弱まると言うだけの話で,
裁判所の判断事項であるという事実は変わらないよ。
ちゃんと勉強すればこれくらいのことは分かるw
>>465 日本では傍論と判決理由の明確な区別について、法的な位置付けはなんらされてないぞ
だからこそこういうややこしい事態を招いている
>>468 だから、傍論だけをとりあげて(=判決を無視して)、最高裁が過去に取った対応、とするのはいかがなものかな?って話でしょ?
判決は、外国人参政権は(日本国籍のないものには)認められない、というものだったにもかかわらず、
判決が完全に無視されて傍論だけが独り歩きしている。それっておかしいだろ?って指摘だよ。
東大法学部→現在弁護士の俺が答えを出してやる。 まともな法曹ならこの選択肢は考えるまでもなく○。 別に問題文で「判決理由では」とか限定されてるわけではないし。 むしろ識者とかいってあまり学会で聞いたことのない奴の戯言をひっぱってくる産経の見識を疑う。 権威づけたいなら、長谷部とか石川あたりを引っ張ってこないと駄目だよ。
473 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:34:24 ID:0IeZNsoy0
韓国人は帰化しても信用ならないということですよね
>>463 その洗脳された知能の低いガキが現在キチガイ左翼となってここで工作してんだろうな
そーゆうバカってカルト宗教にもすぐ洗脳されてそうw
>>469 じゃあ、あの判決をみて、傍論がちゃんと「理由」になっているのかどうか、説明してよ。
判決は、日本国籍のないものに参政権は認められない
傍論は、行政が外国人参政権を付与することは違憲ではない
傍論は、「理由」になってる? 日本語理解できる?
477 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:35:58 ID:h5PqTag00
>>462 考え方を示したというより憲法解釈から逃げたという気がする。
憲法の精神からすれば外国人参政権など認めるべきではないが、
外国人参政権を認めて欲しいという要請のために立法を許容して政治に丸投げした。
国民主権の憲法による保護を最高裁が放棄したといってもいい。
478 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:36:40 ID:9l4TFZOX0
>>383 >「傍論」は裁判官の独り言。しかも「判決」とはほぼ正反対のことを言ってる。
正反対のことは全く言ってない、ほぼ一貫している。
最高裁の言い分は
「立法の不作為も立法裁量の問題として合憲と認定するし、将来の付与もまた立法裁量として認容される」
要するに「とにかく参政権問題は立法裁量に任せます」という姿勢で最高裁の判決は一貫している
傍論とか判決とか、使う人によっては用語も効果も違うから、そこで議論しても不毛だよ。 どうしても、判決に必要な理由づけの部分を言葉で評価したいなら、英語を使いなよ。 英米法の英語には、それを表す言語があるから。
480 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:37:35 ID:ETr/lD920
問題作成者は匿名なんだよな 2chのような便所の落書きじゃねーんだから、実名公表すべきだろ
481 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:38:40 ID:iUPS9dDUO
>>471 君が何をムキになってるのか理解し難いんだが…
この設問は事実の有無について質問しているのであって
判決の中身を問うているのではない。
最高裁が地方選挙権付与は合憲と述べたのは紛れもない事実
それが主論で述べられたのか傍論で述べられたのかは関係ないよ
>>476 該当部分が「傍論」であるのかどうかを議論する際に「傍論」と言う言葉を前提として使っちゃダメだろw
論理的な議論ができなくなるよ。
それはおいといて。
判決は、あなたのいうような
>判決は、日本国籍のないものに参政権は認められない
というものではなく、
「日本国籍を持たない地域住民に対し,地方選挙権付与をなさない不作為は違憲ではない」
というものだよ。
483 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:38:54 ID:33lZth7l0
バカヒや変態は沈黙
485 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:39:39 ID:5JyyeTjr0
>百地(ももち)章日大教授(憲法学)は「不適切な出題。外国人参政権付与に法的にも政治的にも多くの批判があり、 >まさに今重大な政治的争点になっている。判決自体はあくまで憲法に照らし認められないという立場なのに、 >傍論の一節のみを取り上げて、最高裁の立場とするのはアンフェアで一方に加担している」と話している。 百地センセの憲法講義では朝日訴訟判決も取り上げないんですね? 司法試験や各種法律国家試験、公務員試験で取り上げられてもシカトするんですね?
486 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:39:48 ID:9l4TFZOX0
>>479 そんなあやふやなものをセンター試験の問題に使用するのはやはりヤバいな
全員正答にするべきだろう
488 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:40:19 ID:ZDaS4XS70
>>477 判決文ちゃんと読んだのかw?
しかしちゃねらーの法的リテラシーの低さは笑えるレベルだな
>>489 どこかで「傍論だから裁判官の感想に過ぎない」って書いてあったのかな?
みんながそれを言ってるのだけど、普通に基本書とか読んで勉強してればそんな意味分からんこと言い出すはずが無いんだが。
491 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:44:05 ID:06MmlFOt0
>>481 憲法15条とぶつかっちゃうんじゃないの?
492 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:44:05 ID:V7ePWhUP0
>>489 東大では教養というものは教えていないのかい?
稚拙な煽りまでしちゃって自称弁護士さん
493 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:44:43 ID:5JyyeTjr0
>>490 百地センセの憲法講義だとそういう教育してんだろ。
朝日訴訟の「なお念のため」以下もシカトしろと。
494 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:45:33 ID:Z8neDHj30
作った奴見つけ出して抗議メール開始しようか
495 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:45:42 ID:2Dx8b9nO0
外国人参政権容認は別に間違ってないし問題ないな
496 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:45:52 ID:EoiVcBCwO
センター試験は誰が作ってるんだ?
>>490 基本書どころか判決文すら、ちゃんと読んで勉強したことない人がほとんどだからじゃない?
498 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:46:38 ID:iUPS9dDUO
>>491 ぶつからない(とするのが許容説)
最高裁は許容説の立場をとって(許容説と思われる立場をとって)
立法により地方選挙権を付与する措置を講ずることはは違憲ではないと述べている
499 :
名無し募集中。。。 :2010/01/18(月) 09:47:09 ID:eehpS7+f0
問題自体は間違ってないな。 産経こそ最高裁判決を亡きものにしようとしている。 ただこの問題を司法試験受験生等にやらせるならまだしも 高校生に試験として○×で出すのはいかがなものかとは思う。
(田中派) 田中角栄 逮捕 ロッキード事件 (←東京地検特捜部) (経世会)竹下登 失脚 リクルート事件 (←東京地検特捜部) (経世会)金丸信 失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 (←東京地検特捜部&国税) (経世会)中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部) (経世会)小渕恵三 (急死)(←ミステリー) (経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部) (経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部) (経世会)小沢一郎 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部) (経世会)二階俊博 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部) (清和会)岸信介 安泰 (清和会)福田赳夫 安泰 (清和会)安倍晋太郎 安泰 (清和会)森 喜朗 安泰 (清和会)三塚 博 安泰 (清和会)塩川正十郎 安泰 (清和会)小泉純一郎 安泰 (清和会)尾身幸次 安泰
501 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:47:31 ID:ZDaS4XS70
最高裁判所は、 「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか?」 という質問(提訴)に対して 「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と 答え(判決)を出しただけ 大体訴えた在日が敗訴してのに、なぜ認めた事になるんだかw
502 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:48:04 ID:iUPS9dDUO
>>472 なら少し聞きたいんだけど、百選の解説では禁止説が通説とされてる。
文献では禁止説が多いけど学会では違うと言う事?
弁護士より学者に聞いた方が良いかもしれんがw
505 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:48:39 ID:+HF8g8rn0
シンパはいろんな所に入り込んでいる。 教育と報道は痛いね。
>>7 あなたの投票権(1票)は、家(国)を守る鍵と同じです。
渡せば家のなかを自由に歩き回られるだけでなく、あなたの知らないところであちこちに鍵をつけられてしまう可能性があります。
あなたは鍵を、他人にあずけますか?
507 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:49:23 ID:06MmlFOt0
>>498 許容説、という用語からすると
対立する案もあるのかな?
とすると法案成立後の違憲立法審査も却下(ていうの?)の可能性が高いのか…
508 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:51:03 ID:ZjbCNANm0
わかった、こうしよう。 80年以上、永住して一回も日本から出た事ない在日だけ認めてやろう
こんな設問を作った、入れたって事が問題になるのは分かるけれど この選択肢に回答したら不正解にされる事も問題だろ 最高裁判決では棄却されてるから正解のはずだ 問題一つで合否が別れることだって良くある この選択肢を選んでも正解にしなければおかしいよ
510 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:52:42 ID:5JyyeTjr0
>>497 真正保守「俺の愛用してる『帝国憲法逐条講義』(上杉慎吉著)はそんな記述はないぞ。捏造すんなカス」
来年からは過去問やるでしょうから合憲って若者全員に刷り込まれます
>>1 >>「多くの『現代社会』の教科書で言及されているこの最高裁判決を、
>>選択肢の一つとして取り上げた」とコメントしている。
というか、多くの教科書で取り上げられているってことにびっくり。まじで?
こんなの、日教組学校なら歪めて教育されちゃうぞ。
513 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:53:17 ID:CVTSWQry0
もちろんこれ選んだら正解になるんでしょ?
514 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:53:24 ID:WE4GK5pR0
はいはい日教組
515 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:54:08 ID:A7q9hok20
こうやって子供たちさえも洗脳させられてる恐ろしさ・・・
>>504 禁止説採ってるのは、伊藤・宮沢とかじゃない?
許容説採ってるのは、芦辺・高橋・佐藤・樋口・長谷部あたりか?
前者が通説と言われてる事情はなんとなくわかるんじゃない?
517 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:54:52 ID:iUPS9dDUO
>>504 長年において日本における通説は全面禁止説だった
それは紛うことなき事実
だが…
文献では禁止説が多いって
あーた一体何時の書籍読んでんのよ?
今どき全面禁止説とってる学者なんて百地先生くらいしかいないよ?
>>507 外国人にバンバン与えてもOK説、
原則駄目だけど、特別永住者だけは特例として良いんじゃない説(容認説)
絶対駄目説
の3つがある
現在の多数かどうか、というと許容説が多数でいいだろう。 通説というのは必ずしも現在の多数説と一致しないんだよね。通説になるには権威と 期間の経過が必要だから。 外国人参政権を地方と国政に明確に分けて、地方参政権について議論したのは平成前後だから、 通説に必要な期間の経過がまだ経ってないともいえるし、著名な大家はわりと国政選挙の意味で 禁止説を言っているし。
最近のセンター試験はPatに匹敵する池沼がでなくて寂しい
521 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:56:01 ID:5JyyeTjr0
>>504 >百選の解説では禁止説が通説とされてる
帝国憲法百選にはそう書いてあるよな。
>>495 > 外国人参政権容認は別に間違ってないし問題ないな
間違いかそうでないかではなく、政治的誘導が見られるから
不適切だと言っている人がいるのだろう。
>>1 を読んだ限りでは。
523 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:57:23 ID:ItSMyEHZ0
正々堂々と正面切って要求してくるのならまだ可愛いが、 在日や左翼はこうやって裏からもぎ取ろうとするから気持ちが悪い。
524 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:57:37 ID:33lZth7l0
>>516 慶応の小林先生も禁止説じゃなかったっけ?
525 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:57:52 ID:GW7H5fc20
1995年の判決に関して後に、園部は以下の発言をしている。
1999年「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。私は判決の結論には賛成であったが、
自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった・・・・・」(朝日新聞平成11年6月24日付)
2007年「この事件の判決は、3つの項目に分かれている。
第一は、憲法93条は在留外国人に選挙権を保障したものではないこと。
第二は、在留外国人の永住者であって、その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至った者に対して、選挙権を
付与する措置を講ずることは憲法上禁止されていないが、それは国の立法政策にかかわる事柄、措置を講じないからといって違憲の
問題は生じないこと。
第三は、選挙権を日本国民たる住民に限るものとした地方自治法11条、18条、公職選挙法9条2項の規定は違憲ではないとの判断が示され
たことである。
判例集は、第三の部分を判例とし、第一と第二は判例の先例法理を導くための理由付けに過ぎない。
第一、第二とも裁判官全員一致の理由であるが、先例法理ではない。
第一を先例法理としたり第二を重視したりするのは、主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%92%E9%83%A8%E9%80%B8%E5%A4%AB あの園部ですら、上記のように発言してるのに
>「最高裁判所は外国人のうちの永住者等に対して地方選挙の選挙権を法律で付与することは
>憲法上禁止されていないとしている」
とのセンター試験の出題は、
明らかに出題者の主観に基いた勝手な判例解釈。
大問題だよ。
526 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:57:58 ID:9l4TFZOX0
>>509 過去の最高裁判決をなぞるだけの問題を自分の思想信条で解答して落とすような
イデオロギーバカは大学に入る前に頭を冷やした方がいい
禁止説=伊藤(東京帝国大学卒(90歳))・宮沢(東京帝国大学卒(死亡))
528 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:58:46 ID:5JyyeTjr0
>>522 誘導なんてしてないな。判決文を読めば憲法上禁止されてないと言ってんだから。
「憲法上禁止されてないから地方選挙権に賛成しよう!」
って考える短絡的思考の奴が悪い。
日本の各所に朝鮮勢力が浸透済みって事を再認識させられる事例だな。 これ程までとはな。
官と癒着してるのは民主も同じなのに 国民はコロっと騙されるんだよな
531 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 09:59:46 ID:iUPS9dDUO
で左巻き出題者は誰だの?
基本的に判例の見解が学会の多数説になるからな。
>>【要旨】 >>日本国民たる住民に限り地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有するものとした >>地方自治法一一条、一八条、公職選挙法九条二項は、憲法一五条一項、九三条二項に >>違反しない いやこれ主文の要旨じゃん
きっとB選んだら-100点になるような意図的プログラムミスになってんだよ
センターは時事的な話題も入れるなあ 日頃のニュースに関心を持っているかを 確認する意味もあるのだろうけど
>>519 そんなもん、今学生を直接洗脳してる世代が団塊周辺で、
サヨク思想丸出し、中韓が関わると媚びへつらう自己満足だけの連中の、
「人権」「国際協調主義」だけ掲げて、「主権」を無視した説が
時間が立てば通説になるなんてそら恐ろしいわ…
こいつらの「主権」って天皇主権に対する国民主権にしか興味ないんだよな。
他国からの干渉を排除する主権なんて中韓に限っては存在しない。
538 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:03:26 ID:mnRYpJzI0
>>534 >日本国民たる住民に限る
としっかり書いてるな
539 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:03:40 ID:FpGsJxq10
>>528 俺は許容範囲?→うん→やった彼女できた!!
ぐらいの飛躍した思考回路だよな
まぁ実際そういう奴がいるやつがいることは確かだが
>>528 判決文ってあくまで判例だと思うのだが。
541 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:05:15 ID:5JyyeTjr0
>>537 >そんなもん、今学生を直接洗脳してる世代が団塊周辺で、
>サヨク思想丸出し、中韓が関わると媚びへつらう自己満足だけの連中の、
>「人権」「国際協調主義」だけ掲げて、「主権」を無視した説
憲法解釈とは全く関係ない話だなw
542 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:05:47 ID:rfQTfeXg0
これも民団と民主党の工作か。 おっそろしいなあ・・・
543 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:05:50 ID:R+UMpw4P0
544 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:06:28 ID:U9W+N36S0
最高裁で憲法上禁止されていないと言ってるんだから、 主義主張は別としてそこは押さえとけよ。 傍論だとか、15条を語ればいい話。
546 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:06:36 ID:HFN8aX5F0
常々思うのだが、どうしてこういう意見が分かれるようなものを 公的な試験の問題として採用するかね? しょっちゅうこんなこと報じられてるじゃん。 もちろん、問題内容を審査する人もいるんでしょ? もうアホかと。
547 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:07:27 ID:5JyyeTjr0
>>540 朝日訴訟の「なお念のため」以下が教科書で触れられていて、
公務員試験、各種国家試験で出題されている以上何の問題もない。
548 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:08:26 ID:mnRYpJzI0
在日の解釈はおかしい どう見ても認めてないのにw
なんで俺たちが寄生虫に気を使わなければいけないんだ?
550 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:08:48 ID:+CeUsF9Y0
なんにしろ在日外国人に地方参政権の付与は反対だね。 日本国の参政権は日本国民の固有の権利です。
>>546 意見が分かれてるのはここだけだと思うよ。
産経だって有識者のコメント集めようとして結局百地先生に頼らざるを得なくなっちゃってるわけだし。
この問題、作ったやつは 吊るし上げ決定。 そうでなければ、 Bと答えた人も正解とするしかない。
554 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:10:40 ID:4X0jYEbw0
これ昔からある設問らしいじゃないか。常識レベルの。 間違いではないのは明白だよ。
555 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:10:44 ID:9PyaeckD0
洗脳教育
556 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:11:04 ID:SQPJ7HcoO
センター試験なんかなくしたらいいんだよ 個々の大学が自前の試験で学生を選抜するべき
557 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:11:24 ID:DJVgphui0
558 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:11:59 ID:LnTHkypu0
外国人参政権は明確な憲法違反。 憲法の15条には公務員の選定罷免権は国民固有の権利と書いてある。 容認派は国民固有の権利とは国が国民から奪ってはいけない権利と言う意味で、 国民だけの権利と言う意味ではないので外国人に与えても憲法に反しないと言うけど、 国民固有の権利と書いてなければ奪ってもいいと言うことになるので、 参政権などの基本的人権は不可侵の権利とする11条に反するので明らかに間違い。 同様の理由でもし地方選挙権は15条とは別に93条の2項で保障されてるとすれば、 93条の2項には国民固有とも住民固有とも書いてないので奪って良いことになる。 従って国政と地方の選挙権は15条と93条で別個に保障されてると言うのも間違い。 93条の2項は住民に地方選挙権ではなく地方公務員の直接選挙を保障しているだけ。 しかも93条の原文には「住民」と言う文字はない。 従って外国人参政権は明らかに憲法違反。 センター試験は受験生に嘘の回答を強要していることになり断じて許されない。 95年の最高裁は朝鮮のスパイによるイカサマ裁判。
559 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:13:10 ID:5JyyeTjr0
>>546 そんなら倫理のセンター試験の問題なんてどうすんの?
■狙われる日本
増え続ける永住外国人
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/100113/stt1001130744002-p1.jpg 支那は一党独裁国で選挙と無縁の癖に、日本が一切報道しない参政権反対デモに、敏感に反応している(*1)
一党独裁国である支那のマスコミ報道は、ほぼ中国共産党の意思であると思っていい。
つまり、これが意味することは、日本の外国人参政権に、最も興味を示しているのは中国共産党といえる。
支那には黒孩子,盲流,蟻族(エリート無職)といった社会問題を抱えている(*2)
この人達を日本に移住させる魂胆が見え見えである。在中という方の、書き込みも興味深い(*3)。
(*1)東京の外国人参政権反対デモ、中国では報道される…中国人「一部の幼稚な右翼がしてるだけ」「『日本の恥』と怒る人も」3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263338792/ (*2)黒孩子 黒孩子(ヘイハイズ、ピンイン:hei1hai2zi)、または黒子(ヘイズ)とは、
中華人民共和国において、一人っ子政策に反して生まれたことを原因とする、
戸籍を持たない人達のことである。その数は3000〜4000万人に達していると
言われているが、実数ははっきりしていない。この言葉における黒は『闇』と
いう意味である。学校教育を受けておらず、中国語の読み書きもままならない層が含まれているという噂あり。
盲流(マンリュウ) 都市部などへの出稼ぎ者。浮浪者などになるものもいるらしい。
(*3)
616 名無しさん@十周年 [] Date:2010/01/12(火) 16:21:33 ID:iDZF6H6Q0
在中なんだけど、日本国籍を取ったり永住権を取ったりするのがすごく楽になってきたと中国人が興奮している。
留学生30万人計画で修士以上の留学生も大幅に増やす、留学後の日本での就職制限緩和、もう移住への大政策なわけだ。
中国は大不況で、特にホワイトカラーの仕事がなくて不満がたまってるんで、日本はちょうどいい移住先ってことなんだよな。
選挙権与えられれば地方都市で日本国籍取った中国人が立候補、永住中国人が移住して投票、当選させることも可能になるわけだ。
某中国人法学教授曰く「日本人は、なんで自分の国を守ろうとしないのか理解できない。中国に占領してくださいっていってるようなもんだ」
>>516 昔の有力な学者さんが主張してたと言う意味で通説か。
562 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:13:40 ID:FpGsJxq10
>>540 どの部分が判例でどこが傍論かについても判例解釈が分かれることがある
しかも、事実上の先例拘束力は相対的だから
判例と傍論に分けて論じることにたいして意味はない
そんな区別を前提に、センター試験で出題するほうが不適切
事実として最高裁が言ったかどうかが問われてるんだから○が正しい
>>541 多数説を採る学者が、なぜこの傍論だけを強調してまわるか、
その根本原因だからだよ。
日本国憲法は制定当時、外国人参政権を予定してなかったんだから、
付与したいなら憲法改正するべきなんだよ。
日頃9条問題とかで「解釈で適用すんな」とか言うくせに。
特に、この判決は住民=国民としながら、一部の人だけは特別に良いかも、
とか言いだす理論的でない気持ちの悪い判決なんだから、
真面目な憲法学者なら批判してしかるべき。
憲法改正して与えるべきと言うなら、自分はその意見そのものは尊重するよ。
賛同はしないけど。
564 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:14:17 ID:R56TDRLO0
>>525 要するに、第二の前段だけが独り歩きしているということで良いですか?
565 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:14:28 ID:LrseoCKL0
>>354 >地方自治法では”日本国民たる住民”と前置きされている
憲法は地方自治法の改正を禁じてはいない→改正すれば可能
>>これは、地方自治に関しては住民の定義を広げる立法を行うことは
違憲では無いと、最高裁が判断したと理解すべきなのでしょうか?
憲法には外国人が地方自治に参加することを禁止する条文はないことを
表明したわけ
>>509 述語の「している」が「判決を下した」だったらそうだろうね
566 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:14:32 ID:06MmlFOt0
>>518 しかし最高裁判決で判例がある以上、他の説を唱えても無意味じゃないの?
役に立たないというか。
法律の世界は難しいねえ
567 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:14:37 ID:iUPS9dDUO
>>525 園部が書いていることを理解できてないのか?
568 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:15:58 ID:10aQVIz80
衆議院TV混み杉
569 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:18:09 ID:LrseoCKL0
>>558 憲法が「章」に分かれていることは気づいているか?
外国人地方参政権付与は禁止されていない、を問題に出すと、ミスリードになるっていう
仮定の主張もあるけど。
このスレには、逆に憲法は禁止していると信じちゃって、現実に被害を受けた
>>557 がいる。
どうすんだよ、かわいそうに。
571 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:22:11 ID:06MmlFOt0
>>570 そもそも憲法に「〜、此れを禁ずる」とかの表記ってねえんじゃねえの?
572 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:23:08 ID:4X0jYEbw0
>>570 ネットの真実って怖いですよねw
簡単に信じるものじゃないよ
こんな問題を出したカスは、氏名好評の上、教職に就くことを 禁止すべきだな
法律や判例に基づいた適切な答えが用意されているのなら 別に不適切じゃないだろ
576 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:25:08 ID:iUPS9dDUO
>>570 この設問は禁止説も許容説も関係ないよ
最高裁が述べた事実を知っているか否かだけの問題
高校の教科書に書いてあることだから学説は関係ない
577 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:25:32 ID:4EM9TGh10
右翼の産経新聞から発せられた記事は信用性がない。 識者からは「不適切」であると批判て、誰w? いい加減なウソついて日本会議や在特会による外国人排斥運動をバックアップしてるだけに思えるが。
578 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2010/01/18(月) 10:25:38 ID:1PWJffZrP
∧_∧ ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 大丈夫 若いやつらは騙されないから / ) ヽ' / 、 ヽ / --‐ ' 〉 '. 日教組の息のかかった 極左のロリコンぺドやろうの洗脳を打ち砕ける ! 、 ヾ / } ! ノヽ、_, '``/ ,/ 情報を持っている |  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄ むしろ騙されているのは ネットに触れない 情報弱者の中高年層だろう \/____/
これって、明らかな間違いをまぜているところが悪質。 この枝の正解を問うような問題にする度胸はなかったんだろw
580 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:26:52 ID:oGq36bOL0
>>525 園部の発言なんて、はっきりいって何の価値もない。
傍論として書かれたものも、立派な最高裁判決であり、行政が外国人参政権を付与することはまったく合憲だというのが
最高裁の判決。おまいら、いい加減みとめろよ。感情論でものをいってんじゃねーよ。
582 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:28:12 ID:zVQOMG7d0
教科書に書いてあるからとか、他の資格試験でもでてるから、問題はないと 言ってる人がいるけど、それは別の話でしょ。 その教科書とか他の試験の内容が問題化された時には、どうやって反論するのだろうか?
作り手が、どんな手合いなのか どんな意図があったのか が、透けて見える話じゃないか
584 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:28:47 ID:dTsXVNVZ0
この問題は正解したけど、浪人なのに全教科で4割しかなかった。もうだめだ
585 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:29:03 ID:LnTHkypu0
>>569 だから93条の2項は67条の1項と同じなんだよ。
67条の1項は内閣総理大臣は国会議員の中から国会決議で指名しろと書いてある。
同じように93条の2項は首長を含めた地方の公務員は直接選挙で選べと書いてあるだけ。
どう考えても政治的すぎるだろこれ
587 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:29:45 ID:PttoDnNN0
そりゃそうだ
588 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:29:58 ID:7sWNZgRM0
>>577 排斥運動ってw
在日たちのあからさまな特権要求を拒否しても排斥運動とか言われそうだなw
>>576 そこが姑息。あきらかな印象操作。
まぁ、サヨの姑息さは今に始まったことじゃないけどなw
590 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:31:04 ID:0j/AqDge0
行政が外国人参政権を付与することには何の問題もないけど今の憲法のままじゃ駄目ってこと?
591 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:32:02 ID:TA91KLhZ0
司法書士試験では「外国人に地方参政権を与えないのは違憲ではない」の選択肢が○になってたな センター試験関係者はよっぽど在日参政権を通したいんだろう
592 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:32:27 ID:TooTWQuJ0
東大にチョン教授が入り込んでるくらいだからな 日本の教育の現場と組織は腐ってるなんてもんじゃない
593 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:32:33 ID:XZLetIUL0
在日滅びろ
> >「最高裁判所は外国人のうちの永住者等に対して地方選挙の選挙権を法律で付与することは > >憲法上禁止されていないとしている」 要するに上のセンター試験の問いは不適当な上に明らかに間違いだろ? 永住者でありかつその地域と密接なかかわりを持ってる人じゃなきゃ選挙権はダメ、 つまり永住資格を持っていても現在はアメリカ在住とかじゃダメなわけで、試験問題は単に永住者となっているから問題は間違いです。 判決文 > 在留外国人の永住者であって、その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至った者に対して、選挙権を > 付与する措置を講ずることは憲法上禁止されていないが、それは国の立法政策にかかわる事柄、措置を講じないからといって違憲の > 問題は生じないこと。
>>558 > 容認派は国民固有の権利とは国が国民から奪ってはいけない権利と言う意味で、
> 国民だけの権利と言う意味ではないので外国人に与えても憲法に反しないと言うけど、
> 国民固有の権利と書いてなければ奪ってもいいと言うことになるので、
ならない。条文に反しない理由に過ぎない。他の条文が当然そうだとは言えない。
>>580 まあ、別に良いんじゃないの?
そう誤認して参政権に反対したところで日本国民の不利益にはならないしね。
分かりやすい話のほうが広がりやすいんだよ。
597 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:37:47 ID:iUPS9dDUO
>>580 というか園部は、ここで傍論と言われている箇所は傍論ではないと述べている罠
出題者「参政権反対のウヨふるい分け問題ニダ」
599 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:38:45 ID:4+zsSond0
国語もできないアホが多いな。参政権推進派が 「アホな反対派」を演じてイメージダウンを狙っているのか? それとも足をひっぱっていることに気づいていない真性のバカか?
601 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:39:56 ID:5JyyeTjr0
>>594 教科書にそう書いてあるのだから正解です。
602 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:40:05 ID:UGhXoVHA0 BE:701064162-2BP(0)
>>565 レスありがとうございます。
「日本国籍を有する者に与えられる権利」とあれば論争が無かったわけですか、
国土の狭い日本なんですから地方参政権も国政権も同内容でいいと思うんですけどね。
604 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:41:06 ID:K2plXUrp0
こんなの司法書士とか公務員試験の憲法問題でも ○として扱われる超基本問題で、今に始まったことじゃない なんで今さら問題にしてるの、産経さん
この問題作成の経過の情報開示を求める 知るのは国民の権利だからな
>>597 園部の原典読んだの?なんだって?あの部分。用語でいうと判決って言ってるの?
園部は先例法理かどうかで区別するんだな。
あなたは日本国を愛していますか?も10点配点で試験にいれるべき
608 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:44:41 ID:yL/o00UJ0
法律はシロートだけど最高裁判決は 憲法15条…参政権は日本国民固有の権利。 憲法93条2項…住民には定住外国人が含まれる。って解釈でいいのかね? 93条2項だけで見れば外国人参政権は立法府の裁量による。 だが15条により外国人参政権は否定される、って感じかね?
609 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:45:25 ID:vyNkJsUV0
外国人参政権は日本解体に直結する極悪法。民主党を日本から追い出せ。
610 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:46:30 ID:DJVgphui0
>>570 >>572 もう何が正しいのか誰が正しいのか本当にわからないorz
憲法15条との整合性とかいうのもあるんでしょ?
このスレを読んでも
「〜というわけではない」
「〜と明記されているわけではない」
「禁止されているわけではない」
まるで鳩山のようだ。
二重否定ばっかり。
「一部の人達からはBの選択肢を選ぶのも間違いではないと、そういう思いをいただいた。
ただワタクシは同時にBという選択肢のもとになった判決を下した裁判官の思い(=傍論?)を汲んで、
Bは不正解とすることが望ましいのではないかと、こういう思いであります。」
今のところ大学入試センターはこういう見解なのかな。
611 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:47:17 ID:+aQ/TXbW0
>>590 >「最高裁判所は外国人のうちの永住者等に対して地方選挙の選挙権を法律で付与することは憲法上禁止されていないとしている」
確かに憲法上明確に禁止はされていないが、
>第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
外国人に参政権を認める事は、国民固有の権利では無くなる事を意味するので、憲法に矛盾する。
>>610 大学入試センターの見解は「教科書に載ってる」ですね
在留外国人の永住者であって、その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至った者に対して、選挙権を 付与する措置を講ずることは憲法上禁止されていない。 ↑のような問題なら明らかに○ それは許容説空も明らか。 しかしセンター試験の問題は「永住者」とだけなっていてる、これなら現在日本居住していなくて北朝鮮やアメリカに 主たる住居を構えている人間にも選挙権を認めてしまうことになる。(現在地域と緊密な関係をもっていなくてもよいことになる) 従って問題は間違い、若しくは不適当という結論しか出ない。
■「外国人参政権」恐怖のシナリオ 〜元東大歴史編纂所教授の演説内容を基に作成(*1)〜
2010年 外国人参政権可決
↓
20XX年 在日中国人がどこかの市(沖縄か?)を乗っとる(*2)
↓
20XX年 もし日本で「暴動」(*3)が起きれば,在日中国人を守るという"大義名分"のもと人民解放軍がやってくる(*4)
世界最大の米国債を保有する中国との貿易悪化を恐れ,欧米はチベット・ウイグル自治区と同じく日本を
見殺しにする(*5).北京オリンピックの成功は欧米,日本が見殺しにした象徴である。
↓
2050年頃 人民解放軍がこなくても,日本はゆっくりと侵略され"日本は日本人だけのものではなくなる"(*6)
桜井よしこさんによると「中国外務省から流出した"2050年の国家戦略"と題した地図がある」と警告している(*7-10)
また,中国の対日工作要綱では"日本人民共和国を樹立"させ天皇を戦犯として処刑させよ. としている(*11)
[資料]
1.元東大教授酒井先生による中共の日本侵略について
http://jp.youtube.com/watch?v=iwwCJy3HfPs 2.不法移民も5年で参政権
http://jp.youtube.com/watch?v=sHQrKDu39h4 3.(2008年台湾)中国特使を迎える為,自国の国旗を掲げると警察に殴られる
http://jp.youtube.com/watch?v=CIwi08VQpaM 4.21世紀の近代でも虐殺を続ける中国
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/248d213c9a425c98.gif 5.支那のチベット弾圧
http://jp.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ 6.外国人参政権〜オランダの悲劇
http://jp.youtube.com/watch?v=Py4QnV6Y5BI 7.李鵬首相20年後(2015年)日本は消えてなくなると豪首相に発言
http://image01.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/83fa7c20f3a8ddb5.jpeg 8.2050年頃の日本
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg 9.中国,露骨な野心"太平洋分割管理"案
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080312/amr0803122304014-n1.htm 10.元海将補川村氏解説,"中国の海洋戦略"
http://www.worldtimes.co.jp/special2/china5/040816.gif 本文は.gifを.htmlに
11.田母神氏解説,中国共産党「日本解放第三期工作要綱」
http://jp.youtube.com/watch?v=4gOMD1y7Guc (*以上は仮定ではあるが,現在進行形で侵略を繰り返す支那を見ると"絶対ありえない"とはいえない。)
615 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:50:02 ID:yIvUjCac0
悪意のネトウヨ 善意のリベラル
617 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:51:26 ID:LnTHkypu0
>>595 他の条文じゃなくても15条の1項の公務員の選定罷免権だってそうだよ?
だから国民固有の権利と書いていなければ奪ってもいいと言うことだろ?
と言うことは参政権も基本的人権の一つだから容認派の解釈は間違いと言うことになる。
公務員試験では国に不利有利にかかわらず時事は出るから センターもそんなもんじゃないのかね
また国民固有の権利をはきちがえてる人が 固有の権利とは「本来持っている権利」または「不可譲の権利」という意味であり、 「国民が専有する権利」ではないの 字面だけ読んで主観で判断するんじゃなくてちゃんと法学的な見地で考えようよ
>>610 テクニックだけ教える。
「〜わけではない」を二重否定と捉えるより、一つの立場を断定していない(非断定=あいまい)と
捉える。
誤りを選べ、というとき、あいまいな記述を誤りにはしづらいんだ。一つの立場を明確に断定している
肢を狙う。Bは答えになりづらい。
誰だこの問題を作成した人は? 結構問題だろうこれ 通常こういうネタは避けて設問を作るだろうに あえて入れているとしか思えないぞ
じわじわと恐ろしい洗脳が始まってるような気がする
623 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:56:12 ID:9A3UhP2S0
624 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:56:36 ID:TA91KLhZ0
>>604 司法書士試験では与えないのが違憲ではないって設問で○にしてた
625 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 10:56:59 ID:DJVgphui0
>>612 そうなのか…
この2点とか3点が合否を分けたら嫌だなぁ。
>>619 何が法学的見地だバカ
>固有の権利とは「本来持っている権利」または「不可譲の権利」という意味であり、
>「国民が専有する権利」ではないの
一部の勢力が「そう解釈したい」というだけだろ
普通はどう読んでも「国民占有の権利」として読める
実際、法学者だって、そう読んでいた奴が多数だったじゃないか
近年になって許容説が出るまでは
実際は、国外勢力に侵食されて、無理矢理理屈を捏ね回しただけ
「日本は9条により軍隊を持つことを認められている」 これは”○”でいいんだよな?
628 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:00:02 ID:FpGsJxq10
まぁでも、この騒ぎでねらーの理解が多少改善されたようには思う 平成7年判例の妥当性とか、その部分をあえて問うことの妥当性は もちろん議論の余地があるが、 外国人地方参政権に反対するにあたって 百地先生的理解で平成7年判例を都合よく理解するのは無理筋だ ということはだいぶ認知された気がする
629 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:00:41 ID:5JyyeTjr0
>実際は、国外勢力に侵食されて、無理矢理理屈を捏ね回しただけ こいつの妄想は資本家と戦う共産主義者なみだなwwwwwwww
630 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:01:30 ID:ZkrA6YJo0
転載 201 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日:2010/01/18(月) 10:58:43 発信元:210.230.103.205 おはじべー。外国人参政権を禁じていないとする問題がセンター試験に出て スレが幾つか立ってるが、規制で書き込めないよ。凸電する方参考にどうぞ。 文部科学省にクレーム入れたら、文句は大学入試センターに、だそうだ。 つ 零三・三四六五・八六零零 問題が適正かどうか聞いてみろって。 あと外国人参政権を禁じてはいないと載せている教科書は17社中7社 ・東京書籍「現代社会」・実教出版社(二種類)・清水出版・ ・帝国書院・山川出版・一ツ橋出版 「どういう経緯でどういう見解で作られたのか」聞いてみるといいって、 文部科学省の人、親切に質問の仕方まで教えてくれたよ!
>>625 ,r;;;;ミミミミミミヽ,
,i':r" + `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ、
ヾi`ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`,| / "ii" ヽ |ノ | せいぜい頑張っていただきたい。
_,〉t ←―→ )/l < ンッフフッフ
__,,ィ';;;;トヽ、_ _,//|ヽ、_ \_______________
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
632 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:01:40 ID:LnTHkypu0
>>619 つか
>>619 のレスが証明するように容認派が基本的人権(fundamental human right)と混同してるんだよ。
633 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:01:46 ID:q6LingW6P
裁判官の個人的な意見を試験に出されても・・。 そういう悪さする人がいるってことは、試験前に同胞さんに答案流したりしてないかとか心配になる。
634 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:03:29 ID:4qRe7a2G0
「国外勢力に浸食」って馬鹿かよ? これだけ海外と経済なり文化なり交流進んでいるんだぜ? 安全保障ですら、アメリカと一心同体だろ? そのアメリカはいちゃもんふっかけて世界に戦争しかけている 国なんだからさ、今更中国とかにビビっててもしょうがないだろ? アジア共同体をつくって、逆に中国共産党を崩壊させる、ってくらい 発想ないのかね。戦前の右翼は賢かったよ。
635 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:03:56 ID:5JyyeTjr0
636 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:04:15 ID:t0TdabOL0
責任者は皿仕上げて処罰しろよ そのうち国民同士で殺し合いになるぞ、この国は
637 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:04:35 ID:NRk0IOBf0
もし俺が先生なら、外国人参政権は違憲だよーとか生徒に教えて、 この問題生徒が間違えて、親から訴えられてたりするんだろうな こえー世の中だ
高卒だから何が間違ってるのか分からない
639 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:05:02 ID:yhEnPtQE0
センター試験の責任者は、懲戒免職で責任取らせるべし! 退職金なし!!!
640 :
外国人参政権Q&A :2010/01/18(月) 11:05:04 ID:h0YJMtgS0
Q 何故、民主党は外国人参政権を推進したいの? A 民主党は、いわゆる「反日団体」だからです。 根底に「日本が嫌い」「日本は悪い国」という思想があります。 Q 何故、民主党は日本人なのに日本が嫌いなの? A 戦後60年、日教組が反日教育で日本人を洗脳し続けてきたからです。 洗脳された日本人が教職やマスコミに居て更に反日思想を広めてきました。 洗脳された日本人は市民活動家や政治家にも大勢居ます。 そうして反日政策を実現するための民主党政権が擁立されました。 Q 何故、日教組は日本人なのに反日思想を広めて来たの? A 戦後のGHQ統括下で右翼的な思想の日本人は戦犯になりました。 特に教職員(とマスコミ関係者)は駆逐されました。 代わりに教育の現場で指導に当たったのは反日思想の在日朝鮮人と共産党でした。 つまり日教組に「まともな日本人」は居ません。 Q 右翼も「まともな日本人」には見えませんが? A 街宣車で騒音を撒き散らす右翼は、ほとんどが在日朝鮮人です。 その証拠に街宣右翼は「北方領土を返せ!」は言っても「竹島を返せ!」は言いません。 在日朝鮮人が「日本を愛するのは悪いことだ。」と宣伝しているのです。 また「在日朝鮮人はこんな人たちの差別に苦しんでいます。」という自作自です。 Q 日本を愛するのは悪いことじゃないの? A 自分の国を愛するのは当然のことであって何も悪いことはありません。 Q でも日本は過去に悪いことしたんでしょ? A 日教組やマスコミは反日思想を広めるために様々な嘘の歴史を作って来ました。 真実を知る努力が必要です。
641 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:05:20 ID:TrtAuR3w0
642 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:05:28 ID:AguFOwvR0
おいおい…朝鮮人ってどこまで日本の要所に入りこんでるんだよ?
643 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:06:11 ID:gnBfw2I80
で、オランダみたいになっちゃって、いいわけ?
644 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:06:20 ID:lNYQBubr0
>>635 園部逸夫「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。私は判決の結論には賛成であったが、
自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった」
(朝日新聞平成11年6月24日付)
>>616 素人のなんだが、結局、園部さんは、外国人参政権の違憲性についてはどういう結論な訳?
外国人参政権については、問題となっている判決の中では判断をしていないってこと?
外国人参政権を憲法が保障していないのだけは間違いがないってことだけ?
>>629 うん。共産主義者でいいや
で、それはいいとして、「固有の」の意味が定義されている法律でも提示してみろよ
>固有の権利とは「本来持っている権利」または「不可譲の権利」という意味であり、
>「国民が専有する権利」ではないの
こうまで明言できるんだから、はっきりとした理由があるんだろうさ
え?「教科書に書いてあるから」? バカじゃねーの?
普通の理解は
15条で国民に限定
93条2項は国民のうちの住民に限定
でしまいだよ。「定住外国人」がどうこうなんて規定はないし、そこまで妄想の翼を
広げる必要なんてない。法律屋は、それをわざわざ頑張って解釈してあげてるん
だから、何か後ろ暗いことがあると妄想されても仕方ないだろ
647 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:07:28 ID:6YJKuyhK0
>>635 勝手に全員の意見にすんなw
他の四人がスルーしただけだろ
648 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:07:58 ID:iUPS9dDUO
>>606 自治体法務研究 2007年夏号に載ってるよ
ネットではブログで引用してる人がいた筈
649 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:08:28 ID:OKjpCDHa0
>>637 当たり前だろ。お前は日教組の教員と同レベルだということに気づけ。
教員のオナニーでウソを教えて大事な試験の問題を間違えさせるとか
親にしてみれば発狂モンだろうが
650 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:08:40 ID:4+IkysD60
>>621 情報開示の民主党なんだから作成者を教えてくれるんじゃね?
651 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:08:49 ID:q+tAMEVS0
「外国人に参政権を付与しないのは違憲ではないが付与しても違憲ではない」だったら角が立たなかったかな?
652 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:09:15 ID:liKJlv1p0
試験問題作った頃は小沢の問題も沈静化して世の中は外国人参政権容認論であふれている目論見だったのか? 笑わすわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
センター試験まで・・・
654 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:09:44 ID:UT/d9C6b0
>>348 適当でないものを【1】〜【4】から「一つ」選べという問題です。
「適当でないもの」=「内容が間違っているもの」は下記の【4】なので【4】が正解です。
―――――――
【4】衆議院議員選挙において、小選挙区で立候補した者が
比例代表区で重複して立候補することは禁止されている。
―――――――
【4】は、あきらかな間違いなのです。
つまり【4】以外の選択肢の1つである下記【3】の内容は
【1】、【2】とともに正しいということになります。
―――――――
【3】最高裁判所は外国人のうちの永住者等に対して
地方選挙の選挙権を法律で付与することは憲法上禁止されていないとしている。
―――――――
つづく
655 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:09:52 ID:ztLWdvxm0
そういや昔、社会の教科書に 「最低限度の生活を営む権利・生活保護の実態」とかいうページに 「下着や靴下も買えない」って書いてあったけど 今の教科書は「回転寿司食べたい・ゲームが欲しい・特上肉を半額でしか買えない」 って悲痛な叫びが書いてあるの?
>>1 >インターネットの掲示板などで
2ちゃんですね。
産経は2ちゃんを元に記事書くのさえ辞めれば
いい新聞社になれる。
>>647 法廷意見として採用されている事実を受け止めろ。
議論の過程がどうであれ、最終的に合議体としての裁判所の見解になったということだ。
659 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:11:50 ID:2ZQ7fMu00
センター試験の外国語に朝鮮語があるのはおかしくないかい? 内容が凄く易しく、朝鮮学校の奴らは、簡単に高得点が取れる。 特殊な分野を除き、朝鮮語って学問に何の役にも立たないよ。 完全な日本人差別だ。 差別反対で、廃止運動しようよ。
660 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:11:54 ID:UT/d9C6b0
>>348 ここで、あらためて日本国憲法の第93条2項を下記に御紹介いたします。
―――――――
地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定める
その他の吏員は、その地方公共団体の「住民」が、直接これを選挙する。
―――――――
下記が、平成7(1995)年2月28日の
定住外国人地方選挙権控訴の上告審判決(最高裁判決)の本文です。
―――――――
「日本国憲法 第93条2項にいう「住民」とは、
地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと
解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留する外国人に対して、
地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を
保障したものということはできない。」
―――――――
つづく
661 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:12:43 ID:m76L46LV0
>法律はシロートだけど最高裁判決は >憲法15条…参政権は日本国民固有の権利。 >憲法93条2項…住民には定住外国人が含まれる。って解釈でいいのかね? 判決文の中で憲法93条2項の「住民」は国籍を持つ日本人に限るって 明言してるのに同じ判決の中で外国人に地方参政権を付与することは憲法違反 でないと書いてある。裁判所なんてあてにしたらあかん。
662 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:14:03 ID:UT/d9C6b0
>>348 ここで念のために「日本国民」について下記を御覧ください。
―――――――
■日本国憲法第10条
日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
■国籍法第1条
日本国民たる要件は、この法律の定めるところによる。
―――――――
つまり「日本国民」とは、
国籍法の定めに従って日本国籍を付与された人のことを意味します。
「住民」=「日本国民」なのです。
したがって日本国憲法 第93条2項で、
地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定める
その他の吏員は、その地方公共団体の「住民」=「日本国民」が、
直接これを選挙するということなので、
センター試験【3】の
―――――――
最高裁判所は外国人のうちの永住者等に対して
地方選挙の選挙権を法律で付与することは憲法上禁止されていないとしている。
―――――――
は問題の中では正しいとされていますが間違っている内容なので
【4】だけでなく【3】も正解になるので、適切ではない問題であると指摘されているのです。
663 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:14:28 ID:GvdLvtGJ0
>>658 判決自体が外国人に参政権を与えないのは違憲ではないという事実も受け止めるべきじゃね?
こんな問題の作り方はまるで与えるのが当然みたいなミスリードを誘発させようとしてるだろ
664 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:14:45 ID:tXjF/mDq0
最低だ。 何年か前の「強制連行があった」→正答 の問題と言い、 「慰安婦や強制連行を否定する」とか、「外国人参政権に反対する」などというケシカラン考えを持っている不逞高校生は大学に受かるな ・・・と言っているようなものではないか。 「独立行政法人大学入試センター」は既に手遅れなレベルでキムチ汚染が進んでるってことなのか
>>611 国民=日本に住んでいる人
であって日本国籍に限定された話じゃないというのが推進派の言い分だったと思う。
憲法議論は改正や解釈でどうにでもなる問題なんで、
それだけを理由に反対を主張すると足元すくわれそうな気がする。
他国からの内政干渉の危険性や安全保障や領土問題への影響、
そのようなことによる日本人の権利や安全、平和の人権の侵害とか
問題は山ほどあるけど。
>>664 高校生なんて教科書に書いてあることを覚えてりゃいいんだよ。
教科書の内容を批判するのは大学で史料や判例の読み方を習ってからにしろ。
>>647 判決には各裁判官の意見を表示しなければならないのよ
スルーとか無理だからこれ
668 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:17:24 ID:pq+ejjKD0
>>662 どう転んでも3は正解にはならんよ(間違いとはならんよ)
設問は最高裁がどう述べたかを聞いてるだけだから、判決のどの部分であれ
最高裁が法廷意見として書いている以上は3は正しい。
誰もセンター試験で法解釈なんて聞いてない
669 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:18:00 ID:5JyyeTjr0
>>647 判決文のどこに園部一人が書いた「反対意見」「意見」と書いてあるのかな?
「判決文のどこに書いてあるのか」教えてくれ。
670 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:19:11 ID:4+IkysD60
こんだけ喧々囂々している件をセンター問題に混ぜちゃうヤツがキチガイ。
671 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:19:14 ID:pB4yooQz0
センター試験の問題まで在日が作っているのか。 民団、日教組、同和。 民主の支持組織は反日ばっかりだな。 そりゃ支持率も落ちるわ。 まだ外国人参政権、人権擁護法、外国人住民基本法を知らない国民も多くてこれだからな。 これらが周知されれば支持率は1〜2%じゃないか。
672 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:19:39 ID:pq+ejjKD0
673 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:20:38 ID:+EYtmF+i0
>>669 本人が書いたと言ってるのにその言い草はないだろw
園部逸夫「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。私は判決の結論には賛成であったが、
自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった」
(朝日新聞平成11年6月24日付)
674 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:21:17 ID:5rAqOdoh0
試験的には○だから誤りを見つけろという肢では選ばないけど そんな漏れも済州島の池沼バカはさっさと解党資金を返して 祖国で死ねとか平気で書いてるから別にいいんじゃね?
675 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:21:19 ID:PP9KcCc00
よそ者が見たらフェリー会社の逆ギレに見えて当然だが、 それくらいの脅しをかけないと松山の住民はつけあがるから、ちょうどいい。 伊予鉄道の電車が22時台で運転を終わるのも、グループのタクシー会社の反発だけじゃなくて 騒音に文句を言う沿線住民のバカがいるからだとか。 他にも、松山駅の高架化反対だの、松山の土着の住民は脳味噌狂ってんのが多いからな。
676 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:22:06 ID:6Aha9tE/0
何で裁判の判決ではなく理由を答えにしたんだろ 判決だったら「外国人に参政権を与えないのは違憲ではない」だよね
677 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:22:18 ID:5JyyeTjr0
>>673 日本語がわかるか?
「判決文のどこに書いてあるのか」教えてくれと言ってんだ。
お前の国では「朝日新聞の記事が判決文」なんだな?
678 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:22:22 ID:iUPS9dDUO
679 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:23:18 ID:EwWhQPkj0
園田が余計な事を書いたばっかりにこんな論争が…
この設問に敢然と「誤りである」を選択した国士の卵の合否が案じられます・・・
681 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:24:43 ID:sj8TsxXz0
何にしろ主犯が園部逸夫ってのは確実だろ。 全く余計な事を。
682 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:25:17 ID:iUPS9dDUO
>>671 センターの問題づくりは地方国立大学の教授クラスでまだ出世の芽がある
くらいの人が担当することが多いけど、その教授の思惑が設問にも反映
されやすいからね。
仮に問題作成をする教授が東京の大学に帰りたいと思っていて、その
人事権を握っている教授が親韓的な思想の人だとしたら、当然、今回の
ような問題を作ってくるだろうとは思う。
でも、こういうふうに大事になったことで、とりあえず栄転は無しだね。
684 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:25:35 ID:pq326ExY0
>>676 与えないとおかしいとミスリードさせたいからに決まってるだろ
685 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:25:59 ID:7hRTBeEU0
5分45秒〜
「外国人参政権さえ通れば日本は韓国ソウル政府の思い通りの国になりますよ」
http://www.youtube.com/watch?v=aag9rpGb5So 外国人参政権に関しては最初に民団が韓国政府にたいして、
韓国国内で永住権を持つ外国人に選挙権を与えるようにロビー活動を開始した。
韓国政府は、「選挙権は大韓民国国民の神聖な権利である」として要求を拒否したのだが、
民団側の「韓国の永住権を持つ日本人に選挙権を与えることで、
日本で永住資格を持つ韓国人への選挙権付与が前進する」という説得に最終的に応じることになった。
このロビー活動の中で、民団は「外国人参政権さえ通れば日本は韓国ソウル政府の思い通りの国になりますよ」と
韓国の国会ではっきり答弁し韓国政府を説き伏せていった。
686 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:26:08 ID:R56TDRLO0
>>644 政府が丁重に帰国の途につけてあげればいいという考えはしなかったのかな。
687 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:27:11 ID:qp2uk7zg0
言われた事だけやってりゃいいのに、 傍論とかで主張すんな
ロシアには、戦争後に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。 ・・・・って、いることはいるけど、極少数だし、 ロシアの地方参政権なんて求めてるんだろうか。
689 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:28:15 ID:BFHINzEw0
問題は試験に出たことじゃなくて、教科書に載っていて生徒に教えられているって事だよな。 さて、日教組の社会教師がどう教えてたか気になりますね。 想像はつきますが。
690 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:28:27 ID:5JyyeTjr0
>>681 この人の罪は大きいと重いますね。
何せ、明確な基準も決めずに立法の側に丸投げしてしまったんだから。
「判断」という言葉がまことに曖昧だな
上告に対する最高裁の「判断」は大阪地裁の判断を支持するというもののはずだがな
つまり「外国人に参政権を与えないことは違憲ではない」という「判断」をしただけだ
>>679 園部ですらこの火はもう消せなくなってる
素人だけど、
>>616 に引用の園部元判事の解説の解説を読む限りでは、平成7年の
最高裁判決の論理は、憲法15条1項と憲法93条2項をそれぞれ独立に解釈をす
ると相矛盾するようなことになるけど、とりあえず、外国人の参政権を憲法が保障
をしていないことは間違いないってことか?w
694 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:31:15 ID:7hRTBeEU0
民主党の「外国人地方参政権法案」が議論になっていますが、それはまだ序の口です。 というか、それはほんの露払いにしかすぎません。 民主党の小沢や鳩山らがたくらんでいるのは、 在日外国人を日本人以上に優遇する「外国人住民基本法」の制定です。 この「外国人住民基本法」は、 「外国人参政権法案」や「人権擁護法案」等を包括する在日外国人の「権利の章典」のような基本法(一種の憲法)であり、 在日外国人を徹底的に優遇する基本法です。 これを担当・推進しているのは民主党のアナクロ左翼議員、円より子ですが、 法務大臣の千葉景子、社民党党首の福島瑞穂らもこれを強くバックアップしています。 公明党・共産党も当然、加担するはずです。 この「外国人住民基本法」の法案を読めば、常識ある日本人なら唖然とするでしょう。 どんな外国人でも3年または5年以上日本に滞在していれば(不法滞在者も含めて)、 参政権はもとよりあらゆる行政サービスを受ける権利があるとしており、 さらに遡って年金や戦後補償なども受けられる上、二重国籍取得も可能となります。 パスポートがなくても自由な出入国を保障しなければなりません。 また外国人が日本の公務員になる権利まで定められています。
695 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:33:10 ID:5JyyeTjr0
>>691 いつから日本の裁判所は「事前に」立法活動を制限できる力を握ったんだ?
696 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:36:02 ID:6CD0zkS30
普通に判決の「外国人に参政権を与えないのは違憲ではない」を答えにすりゃいいのにw
697 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:36:07 ID:qBHGrYf10
698 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:46:11 ID:FpGsJxq10
最高裁は永住外国人地方参政権について 憲法的にはどっちでもいいから立法府が決めてくれという立場くさい しかも、現実に外国人地方参政権が立法化された場合 憲法違反を主張する訴訟形態すらないかもしれん (地方選挙について客観訴訟が法定されてるか未確認) だからこそ、外国人参政権は事前に阻止するのが重要
裁判官も今日のような状況になるとは思わず軽い気持ちで書いちゃったんだろうなー
700 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:48:42 ID:ez2qmLDl0
>>698 国賠請求でいきゃいいだろ
目に余るような法律だったら棄却の理由で言明する蓋然性がある
701 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:48:51 ID:whXiaqFn0
>>695 だからといって立法府の暴走を黙って看過しているわけにもいかないよな。
いずれにしても外国人参政権法は違憲であり、違憲裁判が起きたら確実に無効だし。
裁判所が「立法化するのは違憲じゃないから、ご自由に」みたいな事を言ったらマズイわ。
>>1 最高裁のボウロンを根拠に寝言ですか
判決では、外国人参政権は違反だとくだってただろ
703 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:50:07 ID:1YSM87Li0
判決ではなく理由の一部を使うあたりが姑息だなw
705 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:52:20 ID:ez2qmLDl0
>>702 一言もいってないだろ
日本語能力に問題のある国士様(笑)だな
大学入って法学部じゃなくても一般教養として憲法学べばまず出る論点だから 別に不適切じゃないだろこれ 天皇の国事行為とか内閣の助言と承認とかもよく出る論点 こんなの定番中の定番だよ
>>695 明確な基準と書いているのが読めないのか?
つまり、曖昧な基準を提示してしまったから無責任だと言ってるんだよ。
708 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:53:04 ID:pq+ejjKD0
>>701 > いずれにしても外国人参政権法は違憲であり、違憲裁判が起きたら確実に無効だし。
最高裁はそう考えてないから述べてるのに何をイミフなことを・・・
709 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:53:51 ID:5JyyeTjr0
>>701 暴走もへったくれも憲法違反か否かは実際に立法がなされて
それが具体的事件として裁判の中に持ち込まれた場合に判断される。
事前に裁判所が立法活動を制限できるわけがないし、そんな仕組みは日本は取っていない。
外国人地方選挙権と外国人参政権をごちゃまぜにして議論してる時点で話にならないけど、
>違憲裁判が起きたら確実に無効
そんな事は「お前の願望」であって断定することなどできない。
710 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:54:10 ID:FpGsJxq10
>>700 まぁ客観訴訟がなければ国賠だろうが、
あんた損害なんかないだろぐらいで棄却されそう
711 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:54:22 ID:/JLUrNQL0
何で「外国人に参政権を与えないのは違憲ではない」を答えにしちゃいけなかったんだろ 理由より判決の方が答えが明白でいいと思うけどな
そもそも平成7年の最高裁判決のいわゆる傍論においても、いわゆる永住権者に無 条件に参政権が付与されるとは書かれていないんでしょ? 永住権者であって、その地域に根付いているとか条件が付されている訳であって いわゆる永住権者に無条件に参政権が付与されるような場合には、平成7年の最 高裁判決を立法の根拠にした場合でさえ、例えば、暴力団組織に入っている外国 人にも参政権が認められるのかとかは問題になってくるだろう?
713 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:55:22 ID:OKjpCDHa0
>>701 >いずれにしても外国人参政権法は違憲であり、違憲裁判が起きたら確実に無効だし。
涙拭いて現実に帰って来いw
714 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:56:39 ID:3znyYY770
>>695 立法化する前から違憲じゃないと言い出した裁判所がとち狂ってるんだよ。
716 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:58:23 ID:ez2qmLDl0
>>712 永住者「等」であってと判例にも例示的に明記されとる
後段のわが国と緊密云々はそれの枠付けないしは判断の指針とする意味だな
自衛隊の中の人「外国人参政権って違憲だよな」 自衛隊の中の人「そうだ、そうだ」 って会話に矛盾をあるのが日本国憲法
718 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:58:58 ID:95L6QWC10
719 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 11:59:55 ID:VUKja+08P
720 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:01:33 ID:5JyyeTjr0
>>714 全然狂ってない。
違憲じゃないと言って立法活動が制限されたか?
721 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:02:05 ID:ez2qmLDl0
サンケイとかのマスゴミに乗せられて大上段に憲法視点で反対論を構成するより 未だ国民的支持を得てないとかこういう弊害があるだろとかの 当不当で主張したほうがよっぽど実のある主張になるのに何で国士様はこれがわからんのだ?
722 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:02:27 ID:N9qVlroaO
>>712 判決文では「であって」は因果を表すときに使うよ。要件加重をするときに「であって」は使わない。
723 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:02:53 ID:whXiaqFn0
>>717 日本国憲法のどこに日本が自衛権まで放棄したって書いてあるんだよ?
自衛権は国家・個人の生まれながらに持つ自然権。
自衛隊は合憲です。
724 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:02:54 ID:qiQp9O2E0
センター試験 外国人に参政権を与えるのは違憲ではない 答え○ 司法書士試験 外国人に参政権を与えないのは違憲ではない 答え○ どっちも正しいのが日本語の難しいとこだなw わざわざ聞かれてもいない「外国人に参政権を与えるのは違憲ではない」を答える裁判官が問題を大きくしてるw
725 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:03:30 ID:YPNTx/5E0
今後予想されるセンター試験問題。 「竹島は韓国の領土だという説も有力である」、 「日本海は東海という名称に変えたほうがいいと多くの国民が 考えるようになった」 「東シナ海EEZの境界をめぐる日本と中国の見解の違いは 中国側の主張に沿って、沖縄トラフを境界として妥結するしかない」 「尖閣諸島は中国の領土だという説が正しい」 PC(政治的な正しさ)がノーチェックの試験センター。たんに大学入試の ための問題作成をやっているだけだから、監督をせず放置しておくと、 韓国人や中国人の接待やワイロ→偏向問題続出 といった事態になってしまう。
726 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:03:46 ID:aIs9c7G80
しかしセンター試験作成者は姑息だなw
727 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:03:56 ID:2ZQ7fMu00
>>686 帰国させようとしたら、韓国政府(李承晩)から、武力を背景に邪魔された。
728 :
匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2010/01/18(月) 12:04:47 ID:feX5EErU0
違憲かどうかを判断するのは内閣法制局です。裁判所ではありません。 その時点ですでに憲法違反です。 つまり日本国憲法はすでに死文と化しているのです。
729 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:05:19 ID:EDDiL8ul0
もうむちゃくちゃ
730 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:06:09 ID:VUKja+08P
>>728 まぁ軍隊持ってるぐらいだしな
最初から死文化してるだろ
731 :
匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2010/01/18(月) 12:07:30 ID:feX5EErU0
しかしこの程度の問題が出るって、現社だの倫理だのは勉強しなくても高得点てほんとなんだな。 まぁ日本史満点取れたからどうでもいいけど。
732 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:10:02 ID:5JyyeTjr0
>>723 自然権、自然法思想を持ってくんなら、人民主権思想でもなんでも許容すんだなお前はw
>>724 ちょっと考えれば判決理由からどっちも正しいと分かるんだろうが
高校生だったら片方(外国人に参政権を与えるのは違憲ではない)だけを刷り込んだりするんだろうな
で、エスカレートして与えないのは違憲と誤解するとか
>>723 外国人参政権も自然権として認めてもよさそうだな
つーか、そう民主党が主張したときどう反論する?
735 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:13:53 ID:whXiaqFn0
>>732 人民主権思想って何だよw
団塊オヤジの人民支配革命思想か?
736 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:18:41 ID:5JyyeTjr0
>>735 やっぱり肯定すんのか・・
自然権自然法論者は成文憲法以外の思想で肯定化するから恐ろしいな。
737 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:18:50 ID:3znyYY770
>>720 存在しない法律を勝手に審査して違憲じゃないからどうぞって言うのがおかしいってこと。
738 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:19:17 ID:OKjpCDHa0
>>723 それいつもの司法と政府のアクロバット解釈による屁理屈だから。
どこの世界に「今から侵略するぞー」ってバカ正直に宣言して戦争始めるバカがいるんだよw。
大抵「自衛のため・防衛のため」みたいな大義名分がつくんだよ。WW2とか見ても明らかだろ。
だから実際には侵略戦争と自衛戦争の区別なんてつかない。
よって「自衛戦争に限る」というのは条文に反している自分の行為を正当化するための屁理屈にしか過ぎない
識者=おまえら
740 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:20:42 ID:tE/VPwRc0
741 :
匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2010/01/18(月) 12:20:48 ID:feX5EErU0
ちなみに湾岸戦争前、イラクがクウェートに侵攻したのは俺は自衛戦争だと思ってる
これは引っ掛け問題だ こういうのを見たら端に寄せておいて 他に明らかにおかしいのがないか調べなきゃ
743 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:22:15 ID:5JyyeTjr0
>>737 どうぞ作ってくれとは言ってないよ。 作っても作らなくても違憲ではないと言っただけだ。
744 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:24:11 ID:3znyYY770
>>743 勝手に審査してOKとか言うこと自体がおかしい。
>>743 同じことだわ。
勝手にしゃべくって、しゃべくった内容が立法府丸投げでは
最高裁の仕事を舐めてるとしか良いようが無い。
>738 そもそもアクティブウォーの概念を屁理屈で作ったのが白人達だろ
「違憲ではない=合憲」だよな?
最高裁の判決として…じゃなくて、憲法学会の通説としてとすればまだ言い訳できたけどな。
>>53 戦後の文藝春秋で、河本大作本人が、張作霖爆殺は
自分がやったと書いているんだから、これはさすがに
コミンテルンの陰謀ではなく、河本本人の所為と考える
べきだと思うね。
逆に1937年の南京事件については第二次上海事変から
始まったことと、指揮を採った松井石根大将が親中派で、
シナ事変の犠牲者を悼んで興亜観音を建立したことも
触れていいかも知れない。
750 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:28:38 ID:2TyEB7j00
>>734 ばーか。
赤ん坊に選挙権があるかよ。
独裁主義国家の住民に選挙権があるかよ。
参政権とは民主主義国家の責任ある国民成人に与えられる特別な権利です。
>>738 で?
自衛隊は創軍以来、自分から先に手を出したことはありませんが。
いまどき、領土やら資源やらを求めて海外に派軍するような時代でもあるまいし
日本が侵略戦争なんてする気も、装備もないから安心しろ。
自衛隊が戦う時は自衛目的だけだ。
751 :
匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2010/01/18(月) 12:28:50 ID:feX5EErU0
>>748 高校生の段階で通説とか有力説とかまったくやらんだろ
752 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:31:31 ID:Lxf61Fdz0
裁判官は認める意味で書いたわけじゃないと否定してるんだけどね。すごい勝手な解釈されて困ってんだよ。
>>734 自然権というのは、国家が存在しなくとも人間が生まれながらに持っている権利をいう。
国家の存在を前提とした参政権が自然権だという主張は苦しいな。
754 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:34:54 ID:tE/VPwRc0
>>59 その常識が通用しない人たちが政権を握ってるから厄介なんだ。
>>750 俺(>734)に言われても困るんだが…
どっちかというと、>723にいってくれ
756 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:38:40 ID:9rkjYWto0
ま、統一協会にそそのかれてデモやっちゃうお目出度い人たちですから ネトウヨはwww
757 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:39:23 ID:OKjpCDHa0
>>750 したり顔で「で」とか言ってるんじゃねーよw思わず吹いてしまったわ。
それでアクロバットな条文解釈について聞かれてるのに
言うに事欠いて「自衛隊は先に手を出しません、理由は俺がそう思うからです」ってどんな回答だよw
お前話を逸らすのがヘタクソすぎるんだよw
758 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:39:42 ID:A0Z6N3Fr0
憲法25条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。 在日コリアンは 日本国民ではないから 25条を文字通りに解釈すれば 生活保護などの社会保障の対象にならないはずだが 過去の韓半島での民族浄化の事実から また仲間の学者達の理論武装のお陰で 日本国民と同じ権利があると認められ 生活保護が支給されている それも日本国民よりも沢山♪ つまり 25条の対象が 在日コリアンにも 拡大解釈された 憲法第15条 公務員を選定し,及びこれを罷免することは,国民固有の権利である。 すべて公務員は,全体の奉仕者であって,一部の奉仕者ではない。 そういう訳で 15条も 25条のように拡大解釈すべきニダ! 在日コリアンには 地方参政権のみならず 議員や首長へ立候補できる被選挙権 さらには国政と 日本国民と同様の権利を付与すべきだ! 在日コリアンに参政権を認めない法律は違憲だと訴えた例の最高裁判決(1995.02.28)で敗訴したが 判事さん「酷い過去があったから与えてもいいじゃないか」と傍論で主張し 救われた それを機に 仲間の学者達が法理論を構築し正当化 その理論は低脳なネットウヨには理解無理w コリアンに参政権を付与する法案が 最初に創価学会によって提案され 毎年国会に 今 在日コリアンの力で 参政権付与に賛成な民主党が政権を獲得 公明党 社民党 共産党も 賛成 近々 法律が可決されるはず 楽しみニダ♪ 戦前 コリアンに民族浄化をやった残虐な日本を成敗し 平和憲法を与えたUSAは USAの国籍を取得しなければUSAの参政権を得られない 国籍取得は難しい 国籍取得の為 米軍に入隊し アフガンで命懸けで戦っている若い外国人は少なくない 18世紀にできた国民主権に未だに固執するUSAと違って 日本は時代遅れの国民主権を捨てて 外国籍の人間に たとえ母国が日本を仮想敵国にしていようが 相手を信じて簡単に参政権を付与してしまうことは 世界でも最も進歩的な国 九条と共に外国人参政権付与は世界で誇れるものニダ♪ 人権・差別だとクレームで何でも実現できる alien invader にはパラダイスなのニダ♪
日教組
760 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:45:23 ID:pq+ejjKD0
762 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:50:22 ID:exbCaxN50
試験問題受けるだけでこれ。受験勉強は危険。 赤く 染まりそうな この状態。 問題まで 思想教育 洗脳 。成績の良い子は 赤い。赤い。 成績が悪い子は、 普通の子。 共産国では 当たり前だ。 日本の現状 日教組は、共産団体だ。 センター試験 ヒデー 基地外沙汰
763 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:51:41 ID:OKjpCDHa0
764 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:52:47 ID:ofdWSDjw0
【類題】白に関する記述として適当でないものを 次の@〜Cのうちから一つ選べ。 @車両の色を白くすることが禁止されるまでは、白くしてもよい。←○ A車両の色を白くすることは認められている。←○ B車両をの色を白くすることは禁止されていない。←○ C車両の色を白くすることは禁止されている。←× この問題に目くじら立てるのは、読解力がないからだろう。
765 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:53:07 ID:MorSBb8E0
>>757 だから、お前は何が言いたいんだよ。
結局は「自衛隊は侵略戦争をする軍隊ニダ!!グンクツの音が聞こえるニダ」の
俺様脳内妄想を開陳してるだけじゃん。
自衛隊が未だかつて海外派兵したことも、敵兵を殺したこともないという事実を
直視したほうがいいと思うぜ。
脳内妄想で現実を歪めるのはお止しなさいってこった。
766 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:54:58 ID:L60T9EX10
さすが産経はんや! あんたがおらへんと釣り合いがとれへんわ!!
767 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:56:33 ID:iezr60fa0
全員正解だろ
768 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 12:57:33 ID:ez2qmLDl0
>>765 日本語としても不適切だし憲法論としても不適切
要するにお前馬鹿だろってこった
>>734 自分が住んでいる狭い地域のことを、そのあたりに住んでいる地域住民で決める、っていう「草の根自治」は、
自然権の射程内といえなくはない。
だから、側面を強調するなら、
【地方自治に限って、外国人も含む「住民」に参政権を与える】のは、
自然権の射程内だ、っていう議論は、根拠があることになる。
ただ、日本における地方自治のとらえかたは、そういう考え方を通説的にはとってないんだよね。
770 :
匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2010/01/18(月) 12:59:30 ID:feX5EErU0
>>760 内閣法制局の一側面を指摘してみただけです
>>764 そういえばカルフォルニア州では、黒い車を禁止する法律を作ろうとしてたな。
結局どうなったのか知らないが。
外国人に参政権与えないとか憲法に書く必要もないぐらい普通のことだったんだよ 明記されていないからって図に野ってんじゃねぇ 参政権要求した外国人は全員死刑でいいよ
>>769 自己追加レス
側面を→その側面を
たとえば、町内会みたいな組織に、外国人だから加入させない、って考え方をとおすと、かえって不都合も生じるでしょ?
そういうことを言ってると理解してくれ。
日本の地方自治を考えるとき、町内会的側面を強調するのか、国の支配の補完的役割という点を強調するのか、
という争いでもあるんだよね、この議論は。
774 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:02:34 ID:OKjpCDHa0
>>765 あのさぁ、俺が言いたいのは「屁理屈をこねることの是非」じゃなくて、
「政府は必要に応じていくらでも屁理屈をこねる」ということなんだけど。
それを勝手に電波被害妄想を爆発させて
「自衛隊は侵略戦争をする軍隊ニダ!!グンクツの音が聞こえるニダ」
とか誰も言ってない発言をでっちあげて脳内朝鮮人と戦い始めるとかどうしようもないよねw
>>769 宗教の教えでもないんだから、憲法が解釈でどうにでもなるのはよくないよね。
条文化している9条ですらいろいろな解釈があるのに、自然権なんていいだしたら、いくらでも解釈可能だと思うわ
776 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:04:38 ID:ewY+U3I70
つーかイチイチこんな微妙な問題入れるなよとしか 違憲か合憲かなんてはっきりした司法判断が下されているわけでもないし
>>775 解釈ができなかったら、しかし、めちゃくちゃ不都合が生じるぞ。
それに、「自然権」の考え方自体は、日本国憲法に限らず、あらゆる近代憲法のルーツなんだから、
そう無下にもできない。あいさつくらいは必要なんだよね。
778 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:07:48 ID:pq+ejjKD0
>>769 固有権説の立場で地方選挙権は前国家的権利とか主張してるのいなかったっけ?
779 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:08:29 ID:VUKja+08P
三国人が嫌いというホンネを憲法を持ち出して ぼやかすのは止めた方がいいんじゃねーの? 俺は三国人が嫌いなんだよ って素直に言えばいいじゃんね 結局自分はレイシストというレッテルを貼られたくないだけでしょ 自分はレイシストである!それが何か?で通せばいいと思うよ
>>779 別にそこまで行かなくても良いよ。
日本のことは日本人が決める、外国人は日本の行末には責任を持たないんだから。
>>778 そうそう、憲法学の用語でいうと、そういうこと。
しかし、これから先、地方分権が加速され、「大きな地方自治体」ができるようになると、
この立場からの外国人地方選挙権は、ますます認めにくくなるんだよね。
逆に、巨大な道州と、人口5万人以下の市との二段階性に地方自治を組み替えた上で、
市から、国政に関係する権限(たとえば自衛隊基地にかんすることとか)を完全に奪った上でなら、
市にのみ外国人参政権を認めるのは、自然権の射程内、って言い方もできるだろう。
>>764 まさにそれだね
読解力。
本当に批判されるべきは、政治的な議論を授業としてやらないことだね
違憲とかいうのは、むしろ価値判断だから
「違憲だけど禁止されてない」みたいな言い方できるからなぁ
授業で、そういうディベートしてるのは英語科目だけ
しかも英語の表現教育として。。。
おそらく日本語じゃ、そこらへんのディベートは全て教師が嫌がるから
責任は教師に無いわけじゃないと思う
逆に、授業で欧州並みの政治も扱う議論教育をするようになったら
センターでも、読解力とはいえ、こういう主題は敬遠してくるかも
日本に対して日本人と同じリスクや責任を負う気もないのに、 日本人と同等の権利をよこせというのは、日本人に対する差別だろ。
784 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:17:00 ID:ofdWSDjw0
おそらく、多くの一般人が「外国人の参政権」について無知なのだと思う。 国政選挙と地方選挙の区別もしないでレスしている人も多い。 最高裁の平成7年の判決も、このニュースで初めて知った人がほとんどなのではないだろうか。 だから内容を理解しないまま、過剰に反応しているような気がする。 最高裁が「地方選挙」で限定的に「外国人」に参政権を認めることは憲法で「禁止されていない」 としたことは客観的な事実なのだから、このセンターの問題には何の瑕疵もない。 問題があるとしたら、 (1)最高裁の判決そのもの (2)最近の与党(立法府)の動き ということ。むしろ、この問題を顕在化させたという意味で、いわゆる「ネウヨ」の人からも、 この問題は歓迎すべきだろう。
>>775 「自衛隊は9条に反しない、自然権があるから」
なら自然権に合わせるように、9条改正しようってのは普通の流れだと思うんだけどね
だから外国人参政権を成立させたければ、普通は憲法改正するのが筋だと思うんだわ
786 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:21:56 ID:ofdWSDjw0
憲法を改正したら、外国人参政権が憲法によって、 「禁止されていない」⇒「保障される」 に劇的に変化することになる。それは問題だろう。
787 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/01/18(月) 13:22:07 ID:dEUQZ4040
傍論を使うのはおかしいだろ。 極端に言えばオフレコを採用するようなもんだろうにqqqqq
788 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:22:30 ID:VUKja+08P
>>784 顕在化はいい事だよね
ただ、反対の理由を憲法が〜というのは止めてもらいたい
民主国家なんだから俺は三国人が嫌いなんだよ
おめーら賛同してくれ!で堂々と支持を集めるべし
そして多くの国民がそこまで三国人嫌いじゃないし〜という判断を下したら
粛々と従う事
民主国家だから当然だよね
固有権説、承認説、制度的保障説・・・ どの説にしても永住外国人に選挙権認められちゃいそう。
790 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:24:58 ID:ofdWSDjw0
>>788 >ただ、反対の理由を憲法が〜というのは止めてもらいたい
それは、本当にその通りだと思う。多くの日本人が政治を「水戸黄門」や「遠山の金さん」的なものと
考えている気がする。自分以外の、「偉い人」が決めてくれるものだと。
>>788 それは好き嫌いの問題ではないよ。
もう少し良く考えた方が良い。
792 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:28:15 ID:07uq4Qbo0
センター試験作成者の姑息さは異常 判決ではなく理由の一部を引用とはw 必死すぎだろ
793 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:28:58 ID:ofdWSDjw0
理由も判決だと思う。
>>790 >
>>788 > >ただ、反対の理由を憲法が〜というのは止めてもらいたい
>
> それは、本当にその通りだと思う。多くの日本人が政治を「水戸黄門」や「遠山の金さん」的なものと
> 考えている気がする。自分以外の、「偉い人」が決めてくれるものだと。
まあそうだな。
地方参政権については立法に任せる、という判断であるなら、反対の理由をちゃんと述べればいいだけ。
795 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:30:21 ID:VUKja+08P
>>791 元々問題なんて「無い」んだよ
必死に問題に仕立て上げてる人たちはいるみたいだが
796 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:30:48 ID:NONClIuB0
そもそも何でこの裁判では外国人に参政権をやらないのが違憲か合憲かを争ってるのに 突然やっても違憲ではないとか言い出してるんだw 誰もそんな事聞いてないっての
797 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:32:32 ID:PnxnyzbJ0
>>793 厳密に言えば判決は「外国人に参政権を与えないのは合憲である」の一文だけだろ
たかが理由に効力はないって最高裁判所が言ったんじゃないっけ?
>>795 問題って言葉が引っかかったのか?
良く読んでくれ。
それはともかく、確かに何も問題はないね。
日本のことは日本人が決めるのが当たり前のことだから。
問題がおかしい場合は加点無しか全員正答扱いになるんだよな?
憲法違反だとか自民党が党をあげて言い出したのもここ数ヶ月だからな。 それまでは民主。社民・公明から法案が出ても 「時期尚早だ」「慎重になるべきだ」とか言って 最高裁の判決を前提とした発言をしていたのに。
803 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:35:32 ID:6YJKuyhK0
>>801 自民党でも昔から違憲とか言ってる人はいたじゃん
>>802 おい日大法ちゃんと勉強せいwwwwwwww
805 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:35:59 ID:xyrVuH4l0
806 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:36:13 ID:VUKja+08P
>>796 外人に参政権を与えないのは憲法違反だ!という訴えに対して
憲法が保障してるのは日本人だけだよー
でも外人に参政権を与えてはいけないという事を
憲法が言ってるわけじゃないので勘違いしないでね(テヘッ
って事だから
要はこの問題は憲法とか関係ないから
立法府にまかせまーすって事だ
807 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:36:26 ID:CZtlFziC0
808 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:36:32 ID:ofdWSDjw0
>>796 だから、そんな判決自体が違憲だ、っていう人もいる。井上薫とか。おれは彼にかなり賛成。
しかし、今までの実務として、最高裁の職権による判断が、下級審の裁判を制御し、それで
訴訟経済としてうまくまわってきた側面はある。
また、本来、国会で議論し法律で決めるべきことを、
実質的には司法官僚に丸投げしてきたからこうなった、という側面もある。
外国人参政権は、じつは、いろんな問題とつながってるんだよね。
単なる試験の設問なんだから別に問題ないでしょ
812 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:39:33 ID:EmgOChf+0
外国人に参政権与えない、 ってのが「外国人排斥運動」だと勘違いしてるのって 全く論理思考のできない人間です、って白状してるようなモンだな。w オマエの>>ID:VUKja+08P事だぞ。w
813 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:39:48 ID:VUKja+08P
>>799 そう
だから日本人が外人に選挙権与えると決めても問題ないよって事
最初から問題なんて何も無いけど?
立法のシステムについて文句があるならその旨 文句を言えばいいだけ
憲法持ち出すのは筋違い
センター試験作成者悪質すぎワロタ
815 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:42:16 ID:VUKja+08P
>>812 なんか良く勘違いされるが
俺は外国人参政権には反対だ
まぁ俺が反対の理由は三国人が嫌いだ
というのではないけどね
816 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:42:30 ID:OKjpCDHa0
>>811 確かに学生からするとろくでもない教員だよな
異端だから習ったことを各種試験で書いても誤りでハネられるので
こいつに習う意味がない
久しぶりにセンターの問題見てみたけど結構ややこしいな
>>809 井上薫こそ悪しき司法官僚の典型じゃん。
紛争解決どころか紛争増やしてるw
そりゃ、裁判所クビにもなるわ。
>>813 頼むからおレのレスを追ってみてくれ。
オレは合憲かどうかなんてどうでも良いと思ってるから。
820 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:46:58 ID:oXyB4Etd0
本当にひどい 誰が書いたのか名前教えれ
821 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:48:21 ID:JoKdOFQf0
他の選択肢は憲法条文から判断できる割と形式的な事柄だけど この問題となっている選択肢はその判例の内容を聞いているんだよな 結局のところ、最高裁は立法裁量ってことで国会に下駄を預けたわけで 選挙権を認めるかどうかはまだ確定してないのに、これはマズイでしょ 出題者は反省しなさい
822 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:49:35 ID:Pbz/TlbU0
>>821 同意
このBだけは条文読むだけじゃ答えが分からんしな
823 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:49:56 ID:VUKja+08P
>>819 レス追っても言いたい事わからん
最高裁なんて合憲か違憲か決めればいいだろ
なんだよ 最高裁がルール作らないのは無責任とか
意味不明なんだけど
824 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:51:20 ID:ofdWSDjw0
>>821 他の選択肢も「憲法条文」からは判断できないでしょ。
825 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:51:33 ID:j9zCAzpuO
この問題を出題したの誰か、追及してほしい。
827 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:53:34 ID:LrseoCKL0
>>585 >だから93条の2項は67条の1項と同じなんだよ。
違うな。
第六十七条【内閣総理大臣の指名、衆議院の優越】
1
内閣総理大臣は、国会議員の中から国会の議決で、これを指名する。
この指名は、他のすべての案件に先だつて、これを行ふ。
と
第九十三条【地方公共団体の議会】
2
地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。
を同読めば、同じなどと解釈できるのか不思議w
それから、ネトウヨが勝手に「としている」を「判決した」と脳内変換しているだけだろw
傍論は法的拘束力はないが、これ以後の判決を導き出すガイドラインには成り得る。
それと最高裁判断は恒久的なものなどではなく、時代とともに変わるんだよ。
婚姻破綻に関する判断の変遷をみりゃ判るじゃんw
828 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:54:49 ID:ofdWSDjw0
私は外国人参政権に反対だが、このセンターの選択肢に何の問題もないと思っている。 これを問題だと考える人は、反対理由が単なる感情論でしかない人。そういう人が増えると、 逆に 反対派=差別主義者 ということになって、結果的に多数の国民が賛成派になっていく危険があると思う。
829 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 13:56:46 ID:Pbz/TlbU0
>>824 問題は「憲法」に限定されてない
そしてB以外の肢には対応する条文がある
第1問・問3 下線部Cに関連して、日本における参政権に関する記述として適当でないものを、次の@〜Cのうちから一つ選べ。
@国民投票法上、憲法改正の国民投票の投票資格は、国政選挙の選挙権年齢が満18歳以上に改正されるまで、満20歳以上の国民に認められる。
A被選挙権は、衆議院議員については満25歳以上、参議院議員については満30歳以上の国民に認められている。
B最高裁判所は、外国人のうちの永住者等に対して、地方選挙の選挙権を法律で付与することは、憲法上禁止されていないとしている。
C衆議院議員選挙において、小選挙区で立候補した者が比例代表区で重複して立候補することは、禁止されている。
自分は強制連行されてきた在日だけど現代の日本人が反省してないのは腹立たしい。 そういう歴史の認識を改めさせるためにも参政権は認めるべきだ。
外国人に決められたことに、日本人は従わなきゃいけないんでしょうかね? 日本人として従う義務が無いとかで拒否することって出来るんでしょうか?
出題決める過程が外部に漏れると 秘密厳守する上でまずいから当面は公表しないとしても 何年かしてから、問題ごとに誰が出題したのか検証されるように ちゃんと記録しておくべきだな でないとこういう形で、過去にも試験使って政治的主張をこっそりやらかしてる偏屈学者が出てきてしまうからな 今度のこの試験も、誰が出題しようと決めたのか後々はっきりさせるべきだな 5年後、10年後に
833 :
バカ? :2010/01/18(月) 13:58:07 ID:ofdWSDjw0
>>829 >B以外の肢には対応する条文がある
何乗?
835 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:00:24 ID:Pbz/TlbU0
>>828 それこそレッテル貼りだろ
高校生だったら「外国人に参政権を与えるのは合憲である」→与えてない現状はおかしいと刷り込まれる可能性が高い
>>833 公職選挙法第二章辺りを読めば書いてある事じゃん
だけどBは判例を読まなきゃ絶対に分からない
火病のキチ外がいるな、教育関係に。間違いなく。嘘も百遍火事場泥棒がさ。
837 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:01:34 ID:ofdWSDjw0
外国人参政権の賛否は、
>>830 や
>>831 が考えるような単純なことで判断すべきではないんだけどね。
838 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:04:24 ID:3znyYY770
>>827 選挙方法を書いてるだけだから同じだよ。
総理は間接選挙、地方公務員は直接選挙。
95年の最高裁では公職選挙法とかが憲法に反するか否かが争われたんだろ?
それなのに存在もしない外国人参政権法が違憲じゃないと勝手に言い出した。
>>558 にも書いたようにインチキ裁判なんだ。
多分原告と裁判所は組んでたに違いない。
つまり始めからシナリオが出来てて参政権運動にお墨付きを与える為の工作だった。
また現社のカス科目度認定が上がる
840 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:05:19 ID:VUKja+08P
>>835 そんなこと言い出したら
>>1 の正解Cの
復活当選なんてインチキだろ!と思う奴がいてもいいだろ
(俺的にはインチキだと思ってるが)
法律はこうなってますというので○×するだけなのに
841 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:07:14 ID:tQJwjTWY0
>>831 法律が出来ちゃったら従わないと逮捕されるだろ。外国人が議会で過半数取ったら、
その地域に住む日本人にだけ高率の税金課すような法律だって作れるぞ。
そうしたら、その地域に住む日本人はいなくなるだろ。
その地域は、日本の中で韓国や中国という別の国のようなものになるってこった。
842 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:07:14 ID:ofdWSDjw0
>>835 ああ、「憲法」に限定されていないというのは、そういうことね。わかりました。
たしかに。
失礼をお詫びします。私が「バカ」でした。
843 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:07:33 ID:+hd0YeOW0
俺は入試問題作成に長年関わったことがあるけど、この問題は出しちゃいかんよ。 最高裁で「傍論」に書かれたということは、法律家の中でも意見が分かれると いうことだろ? そういう場合は入試問題に出題するのは避けるというのは作成者の基本だよ。 出す問題なんかいくらでもあるんだから。 なんでわざわざ出すかな。
>>35 判決内容読んでりゃ解るだろ。
本分は法に照らし合わせれば許容されない。
(裁判長の個人的意見としては)〜て部分が傍論
外国人は日本で参政権を公使したかったら帰化しろよ 帰化したく無いなら内政干渉しないでくれ
選択肢3を作った“先生”は、「これは当然、適切な内容です」 と思いながら作ったんだろうなぁ・・・・・
>>818 まあ、そういう見方もある。
ただ、誰が言おうと、理論の正しさは、理論自体で決まるわけで。
無職、童貞、ロリコンの変質者風、誇れるのは日本国籍くらいのキモオタ風 ネット右翼にとっては、参政権死守は死活問題なのだろうな、連中のような 社会的ルーザーは優越な外国人が生き生きと暮らせる共生社会では真っ先に駆逐される弱者だからなw
849 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:10:14 ID:LOfv5A3X0
正しい意味の文にするなら B最高裁判所は、外国人のうちの永住者等に対して、地方選挙の選挙権を法律で付与することは、憲法上禁止されていると判断はしていない という程度の話だろ
850 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:15:42 ID:ofdWSDjw0
>>849 国語の問題になるけど、「禁止されていると判断はしていない」と「禁止されていないとしている」
は、かなり違う。
「判断していない」なら、たとえば
B最高裁判所は、一夫多妻制にすることは、憲法上禁止されていると判断はしていない
も「適切」になる。そんな文言にしたら、さすがに「偏向」になる。「禁止されていないとしている」
は妥当な文言だと思う。
あなたに借金がある あなたに借金があるわけではない あなたに借金がないわけではない あなたに借金がない 全部意味が違う、中の2つは状況や借金の性格により変わる、曖昧な表現 微妙な判例を試験問題に出すのは間違っています。
853 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:19:24 ID:UGhXoVHA0 BE:2628990959-2BP(0)
>>806 てことは、参政権を与えないことを憲法が明文化していたら
何か問題が発生したということなのかな? 憲法が人権を侵害してるとか言い出すとか?
>>841 日本人の権利や安全、人権が脅かされる法案であることは、
憲法上問題ないのかね?
855 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:21:52 ID:hkcnfKtb0
外国語もハングルだけ平均点が異様に高かったよなw センター試験どうなってるんだw
856 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:22:23 ID:pq+ejjKD0
>>835 >だけどBは判例を読まなきゃ絶対に分からない
3は一般常識(時事ネタ)だろ
というか高校の現社の教科書に載ってる内容なのに何を言ってるんだ?
これをきっかけに、高校や予備校では 「外国人参政権は違憲ではない」と教えることになる。 出題者の狙いはそこだろうな。
858 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:24:27 ID:VGAlauWP0
859 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:25:08 ID:Qw2cih7H0
>>855 今はまだ改善されてる方
昔はもっとハングルの平均点が高かった
860 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:26:00 ID:AaamIAgWP
なんか産経必死すぎ。さすがにこれは引きまくりだわ。
861 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:26:10 ID:VUKja+08P
>>853 憲法にはっきり書いても(軍隊もちませーん)
9条みたいに揉める事もあるだろうね
862 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:26:13 ID:2JAD/ltB0
何で実際の争点だった「外国人に参政権を与えないのは違憲ではない」を採用しないんだw
産経はももちんが大好きだからなあ
864 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:27:11 ID:g99XJ1Sk0
866 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:29:21 ID:ofdWSDjw0
たとえば、 B最高裁は、一票の格差につき「2.17倍」を合憲とした。 という選択肢に何か問題はあるだろうか。それと同じ程度の問題。
867 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:29:29 ID:OoUgFXul0
>>857 仮にそうなったとしても、事実として違憲ではないから、何ら問題ない。
868 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:31:08 ID:kmaK0l7q0
外国人に賛成権など憲法以前にありえんw
869 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:31:37 ID:D0z77jZB0
870 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:32:18 ID:bA/ISlzz0
不適切だな
>>857 ほんとうは、
×外国人→○いろんな条件ついた永住外国人
×参政権→○地方選挙権
×違憲でない→○法律で与えても違憲の問題は生じないと、そのときの最高裁が職権で判断した
なんだけどね。
そういう細かいところこそが、この問題で大事なところなわけで。でも、なにもかもすっとばされるんだろう。
暴論を取り上げて拳法で認められているとか何処の国のお花畑が作ったんだよ?>問題
873 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:33:57 ID:UGhXoVHA0 BE:1051597229-2BP(0)
なるほどね、日本のことは日本人が決めるかどうかを、 先ず日本人が決めなくちゃならない時期だということなのですね。 不毛かもしれないけど、一般に認知されるまで議論し続けることも大事なのかなと思ったり
874 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:34:44 ID:mfNop++E0
>>362 > ネット右翼は、息を吐くように嘘を吐く。
札幌ではそうなの?
都市伝説は別として、ウソはねーだろ。
いわゆるサヨク人権タカリ屋の方が10000倍くらい嘘つきだろ−?
>>862 おれもそうおもう。
せめて、
最高裁判所は外国人のうちの永住者等に対して地方選挙の選挙権を与えないことは憲法違反ではないが、
同時に、法律で付与することは憲法上禁止されていないともしている
ってすべきだったとおもうな。
876 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:36:13 ID:iUPS9dDUO
>>872 暴論をとりあげて拳法で認められる
どこの世紀末伝説だ
877 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:36:17 ID:iUPS9dDUO
>>872 暴論をとりあげて拳法で認められる
どこの世紀末伝説だ
878 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:36:31 ID:ThYdHbEV0
外国人に賛成権は与えぬと憲法に明記すべきだろ あいまいな言葉はすぐ言い換えようとするぞ民主偽装社会党は
879 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:37:05 ID:RvO1wZm90
日本を外人に左右させるな
880 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:37:28 ID:UGhXoVHA0 BE:1752660656-2BP(0)
追記:道州制の議論も絡んでくるとなると勉強しなくちゃ駄目ですね;;
881 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:38:19 ID:c6ZJYBtl0
Q 外国人参政権は憲法15条「国民固有の権利である」に違反するのでは? A 「固有の(inalienable)」という公定英訳からも明らかのように、「国民が当然持っているとされる権利、したがって、他人にゆずりわたすことのできない権利」すなわち「国民から奪ってはならない権利」という意味です。 「固有の」とは、不可譲の権利として、以前の天皇官吏任免権を否定する趣旨であり、国民「のみ」に限定する趣旨は含んでいません。 1953年に高辻正巳法制局第一部長(のちに内閣法制局長官となる)が、「日本国籍を喪失した場合の公務員の地位について」という 政府公式見解において、「憲法15条のいう『固有の』権利とは、国民のみが『専有』する権利と解す」のでなく、「固有の権利」とは 「奪うべからざる権利」の意味に解するのが正しく、一般的に外国人に公務員を選定する権利が認められないのは、直接本条から引き出される結論ではな」いと明言していいます。 (法学セミナー NO552 2000/12 58ページより) Q 憲法93条の住民とは日本国民のことを意味し外国人参政権を違憲とする判決がでたんじゃないの? A 平成7年2月28日の最高裁判決は、憲法は外国人に地方公共団体に関する選挙権を保障しているかどうかという争点について保障されていないと判断し、 傍論部分で、法律により定住外国人に地方参政権を付与することは憲法禁止されているかという別の争点に関して禁止されていないとしています。 Q 傍論は判例ではなく、法的拘束力がないのでは? A 傍論は主文の判断を導くのに必要な判決理由以外の部分であって、判例とは区別されます。しかし、日本の判例には先例としての法的な拘束力はなく、判例も傍論も先例としての法的な拘束力がない点では同じです。
試験作成者の中にも変なのが入り込んでしまったか
883 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:38:29 ID:f4azUEx90
てか憲法は外国人が参政権を欲しがってくることなんて想定してなかったし 余計な一文入れた裁判官もここまで引用されるとは思ってなかったんだろ 後日言い訳までしてるし 何というかアレな人には少しでも隙を見せちゃいけないって事だな
884 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:39:20 ID:OoUgFXul0
>>874 きちんとランダムサンプリングされた調査で、容認派が5割以上を占めるという結果が出ているのに、
8割が反対だなんて妄想をいっているんだから、あれこれいわれてもしょうがないでしょ。
885 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:39:50 ID:pq+ejjKD0
>>883 園部は言い訳なんぞしとらんよ
それどころかあれを傍論とみなすのは間違いだと言っている
886 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:40:27 ID:YOWWF7kj0
日教組の中に多数の在日チョンが入りこんでるからな その影響だろうな
887 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:40:58 ID:gn8OH6sv0
園部逸夫「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。 帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。私は判決の結論には賛成であったが、 自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった」 (朝日新聞平成11年6月24日付) 割と言い訳っぽく聞こえるがw
なにが不適切なんだよ? 識者ってのは誰だ? その識者とやらがテレビから外国人参政権問題を消してる張本人じゃねえのか?
889 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:42:52 ID:OoUgFXul0
>>888 「識者」とは、産経御用達「学者」の百地先生のことらしい。
ほかに、この件について抗議の声を上げる憲法学者がいるなら、ぜひとも紹介してもらいたいところ。
意図的に傍論を判例にしたがる奴がいて それを知っていて傍論を出す裁判官がいる
891 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:43:59 ID:++NP1f0g0
892 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:44:11 ID:+QS8EW420
>>881 一生役に立たない気もするが勉強になるわぁ
こんな習い始めにでてくるような基本事項に文句言ってるネトウヨかわいそうです
894 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:44:48 ID:vH6vRTrg0
「出題ミスのため全員に加点」にしないと大問題になるよこれ。
895 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:45:32 ID:h5PqTag00
>>884 ことの本質、問題点をキチンと伝えず
情報封鎖した世論調査に何の意味があるんだい。
896 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:45:35 ID:c6ZJYBtl0
>>881 Q 傍論は最高裁判事の一人が独自の見解を書いたもので、後にその判事自身が傍論を否定してるんじゃないの?
A 判決には各裁判官の意見を表示しなければならず、平成7年2月28日の最高裁判決では「全員一致の意見で」と記され他の意見が表示されていないことから裁判官5人全員の意見と考えられます。
また園部判事は
> この事件の判決は、3つの項目に分かれている。
>第一は、憲法93条は在留外国人に選挙権を保障したものではないこと。
>第二は、在留外国人の永住者であって、その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至った者に対して、選挙権を
>付与する措置を講ずることは憲法上禁止されていないが、それは国の立法政策にかかわる事柄、措置を講じないからといって違憲の問題は生じないこと。
>第三は、選挙権を日本国民たる住民に限るものとした地方自治法11条、18条、公職選挙法9条2項の規定は違憲ではないとの判断が示されたことである。
> 判例集は、第三の部分を判例とし、第一と第二は判例の先例法理を導くための理由付けに過ぎない。
>第一、第二とも裁判官全員一致の理由であるが、先例法理ではない。
>第一を先例法理としたり第二を重視したりするのは、主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である。
>( 自治体法務研究 第9号「定住外国人の選挙権に関する訴訟(平成7年2月28日第三章法廷判決、民集49巻2号639頁、解説(福岡右武)257頁」)
とを述べており、上記第二部分の傍論そのものを否定しているわけではありません。
>>887 まあ、言い訳だろう。
しかも、その言い訳の根拠「帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。」はその後完全に崩れている。
898 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:46:04 ID:mfNop++E0
>>884 きっと札幌ではそうなんだろうなー。
北海道ははやく独立して韓国に併合してもらえよ。
でも、全国レベルでは背景とかきちんと説明したアンケートなのか?
899 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:46:08 ID:OKjpCDHa0
人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ 日本オワタ 日本オワタ 憲法違反 憲法違反 参政権はやらん 参政権はやらん 日本人はバカ 日本人はバカ < ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ | /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ | / | ./ |/ γ⌒) )) (⌒ヽ / ⊃ 一般人→ / ̄ ̄\ ⊂_ ヽヾ 〃/ / っ っ ___ /ノ ヽ_ (⌒ヽ∩ /ネトウヨ \ |(⌒ヽ /⌒) /ネトウヨ\ ∩⌒) / \|(●)(● ) ヽ ノ| .|/uO-O-ヽ|. | ⊂ `、三 三 / _ノ .|/-O-O-u|〃/ ノ / ノ ヽ_ \(__人__) u \ \| u: )'e'( :u. |9/ /> ) )) ( ( <| |6|u.: )'e'( : . |9/ / )) | (●)(● ) | `⌒´ (( (⌒ )、 ヽ‐-=-‐''/ / / 三 ( \ ヽ \`‐-=-‐ '/. ( ⌒) | (__人__) u | なにこの臭い生き物・・・
901 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:46:52 ID:++NP1f0g0
902 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:47:07 ID:lbhSL/i80
○外国人の参政権に関する意識
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/senkan/enquete/3_11.html 神奈川県選挙管理委員会では、平成19年10月22日から11月20日までの間に、県内3,000人の有権者の方々を
対象にアンケートを実施したところ、1,414件(回収率47.1%)の回答を得ることができました。
問11 国内在住の日本国籍を有してない人(外国人)は、地方公共団体の議員や
長の選挙権(投票する権利)がありませんが、どう思いますか。
1 選挙権は日本国民の権利とされているので、今のままでよい 50.1
2 地方公共団体の議員や長の選挙権を外国人にも認めるべきである 27.3
3 わからない 16.5
4 その他 3.0
903 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:47:28 ID:rJ3j9WI/0
>>881 憲法解釈が危険な行為ということがよくわかります
904 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:48:06 ID:F4QfaET20
出題者は、糞法案が成立しそうなので、嬉しくたまらないんだろうな。 かと言う俺は悔しくてたまらないんだが。
905 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:48:11 ID:OoUgFXul0
問題提起して日本人に是非の弁別を促すことも禁じるようじゃ 言論統制された中国とまったく同じだな この国はいよいよ朝鮮民族にコントロールされてるわ
907 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:48:15 ID:jotXa6vB0
左翼ってほんと有害だな
908 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:50:07 ID:phR5khr80
教科書はどうなってるのか気になるな
909 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:50:12 ID:LrseoCKL0
>>828 感情が先に立つか否か。
そこがインテリとただのアホとの違いだな。
「傍論」であるかどうかとは無関係に(「傍論」であろうと、なかろうと)、
最高裁が地方レベルでの選挙権付与することは国会の立法政策に委ねている判決を書いたことには、
なんら変わらないのである。
(くどいようだが、私は憲法解釈について、このようような最高裁の立場(許容説)ではない。)
だから、”最高裁が地方レベルでの選挙権付与することを国会の立法政策に委ねていると
判断していることを、「傍論」だから軽視・無視して構わない”ということにはならないのである。
上脇博之 ある憲法研究者の情報発信の場
http://blog.livedoor.jp/nihonkokukenpou/archives/51309138.html ↑のコメント欄を読んで理解しろよ
910 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:51:07 ID:+QS8EW420
たかじんのそこまで言って委員会で宮崎哲弥が 外国人参政権は憲法15条違反になると一刀両断して女の左翼議員?を叩いていたが 産経新聞でもソースにしたのかね
911 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:51:15 ID:ACa3qlH30
日本人はアホばかりだから、政治家やマスゴミのレベルが低いのです
912 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:52:07 ID:m2RbZiWq0
ID:OKjpCDHa0 今日も精が出ますね。
913 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:52:14 ID:h5PqTag00
外国人参政権を是をする憲法解釈ができる神経を疑うけど 憲法学者って根っから腐ってんだな。 つい10年前までは禁止説が通説だったんだから、おかしくなったのはこの十数年の話だろ。
914 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:53:16 ID:75k7mo+v0
センター試験問題作成者パネェ
915 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:53:25 ID:KFDPP8qt0
>>821 >結局のところ、最高裁は立法裁量ってことで国会に下駄を預けたわけで
最高裁は、国会に下駄など預けてない。明白に違憲と言い切ってる。
916 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:54:07 ID:OoUgFXul0
>>898 FNN世論調査
政治に関するFNN世論調査
※「政治に関するFNN世論調査」は、2009年11月21日(土)〜11月22日(日)にかけて、全国から無作為抽出された満20歳以上の1,000人を対象に、電話による対話形式で行った。
とあるのに、日本語読めないの?
きちんと背景を説明とかいっているのは、要するに反対の方向に誘導するような説明を質問の前にせよということでしょ。
そういうのは、世論調査の際にやってはいけないこと。
917 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:54:10 ID:CiNNnPwc0
だから、日教組は撲滅しないと。
918 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:55:11 ID:rJ3j9WI/0
>>910 「国民固有の権利」だから所有格は国民であって
日本国籍を持ってない人は国民ではないので憲法違反というのは正しいハズ。
それを「解釈」という方法を用いて、「国民から奪えない権利」とするのは歪曲だろう。
外国人が投票をして結果に影響を及ぼすこと自体「国民から奪った」とも言えるのだから。
919 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:55:22 ID:mfNop++E0
>>902 ありませんが=ないとおかしいじゃんを暗喩している。
問い 外国人参政権をどう思うか?
前提 : 外交紛争が本質的に存在する中で、
諸外国で外国人の参政権を実質的に与えている国は皆無です。
また、日本は韓国とは竹島絡みで紛争途上でもあります。
この諸事情をふまえて、ご回答ください。
1.本質的に利権の絡む外国人に地方参政権といえども参政権を与えるべきではない。
2.特定外国人コロニーの存在があり、その利権に利用されるリスクを無視しできない現状であるが、
地方参政権くらいは与えるべき。
3.利権に利用されるリスクを無視してでも参政権をあたえるべき。
正直にこういう問いにしたらどうなるんでしょうね?
920 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:55:51 ID:wS6nfkzy0
ブサヨってどんだけいるよ、やつらが言うところのウヨに比べりゃ遥かにマイノリティだろうに この問題で劣勢に立ってるにも関わらず正義を貫くオレ様カコイイって自惚れてんのか?
921 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:57:12 ID:c6ZJYBtl0
「最高裁判所十年 私の見たこと考えたこと」 (有斐閣、2001年 現在アマゾン価格2940円) 140ページ、141ページにて 本判決の(1)、(2)を理解するには、引用されている最高裁判例との関係を重視しなければならない。 (1)、(2)の判断は、いずれも、従来の大法廷の趣旨に徴して行われたものである。そのことは、判文に明示してある。 もっとも、これら大法廷判決の趣旨をどのように徴したかは、判決では説明しないのでわかりにくいかも知れない。 解説274頁は、おおよそ次のように、説明している。 「(1)については、……前者〔最高大昭和35年12月14日判〕からは、 憲法15条1項の公務員の選定罷免の権利の保障は「日本国民」を対象とするものであること (国民主権の原理を踏まえた判断を含むものと解することができる。) 及び右条項は地方公共団体の公務員の選定罷免についても及ぼされるものであることが導かれ、 後者〔最高大昭和53年10月4日判(マクリーン大法廷判決)〕」からは、右の公務員の選定罷免の権利の保障は、 権利の性質上日本国民のみをその対象とし、在留外国人に対しては及ばないと解すべきことが導かれたものではないかと 思われる。」 「次に、(2)については、……最高大昭和38年3月27日判は、 憲法の地方自治の保障における住民自治の側面を強調したものであり、本判決においては、 右大法廷判決の強調するこの住民自治の原則に照らして、地方公共団体の区域内に居住する在留外国人の意思を 地方公共団体の事務処理に反映させることを 憲法が禁じているものではないという判断が導かれたものではないかと思われる。 また、最高大昭和35年12月14日判からは、選挙制度をどのように定めるかは立法政策に関わるものとの判断が導かれ、 最高大昭和51年4月14日判、最高大昭和58年4月27〔日〕判からも、この方向に沿った趣旨の判断が導かれたものではないかと思われる。」 解説は、調査官としての礼譲から、断定的表現を用いないのが通例であり、 ほかの解説もそうなっているが、単なる憶測に基づくものではないことだけは断言できる。
組織ぐるみで小汚ねえことしやがるな
>>920 正義を貫くっていうか、権力に楯突いて売国するオレ様カッコイイっていう中二病。
924 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:58:05 ID:OoUgFXul0
>>920 残念だが、産經新聞を気に入るような意識の人たちは、日本人の多数派からかけ離れている。
だからこそ、東京裁判史観の克服とか、自虐史観からの脱却とか、口を酸っぱくしていまでも
言い続けている連中がいる、ということ。
925 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:58:07 ID:mfNop++E0
>>920 プチインテリの社会経験のない発達障害にとっては
それがないと、自分が保てないんだよ。
926 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:58:20 ID:OKjpCDHa0
>>919 知識を問うためのセンター試験で思想信条を聞いてネトウヨは何がしたいんだよw
お前の言い分じゃ学力試験にならないだろ
「国民固有の権利」でも「外国人に与えても違憲ではない」 国民以外は、外国人だよな?
928 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:59:19 ID:W/fS4Rzx0
929 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:59:27 ID:+QS8EW420
>>918 個人的には君主主権との対比で任免権は国民固有の権利であると宣言しているものだと思っていた
930 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 14:59:38 ID:c6ZJYBtl0
>>915 > 最高裁は、....明白に違憲と言い切ってる。
どこが?
反響が予想できるのに
敢えて出題した委員は暇人?
932 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:00:36 ID:mfNop++E0
>>926 アンケートのことをいとるんじゃぁー。
アンケートなんて言葉の言い回しでバイアスをいくらでもかけられる。
外国人参政権に反対すると悪人みたいに感じてる日本人いるか? それは間違いだ 自分達の財産を自分達で守ることは悪いことでもなんでもない 戦後補償と称して国民の財産を安値で売り捌くような真似をする方が よっぽどスジの通らない大悪党だ
外国人参政権問題を正しく認識出来る有能な受験生に得点を与えず社会から抹殺する。 つまりそういうことか。↓読んで思った。 「交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。 交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。 そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。そしてやがては滅ぶ」 (中国の兵法書「六韜(りくとう)」より)
935 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:02:40 ID:c6ZJYBtl0
>>927 >>881 の法学セミナーによると
>「固有の(inalienable)」という公定英訳からも明らかのように、「国民が当然持っているとされる権利、したがって、他人にゆずりわたすことのできない権利」すなわち「国民から奪ってはならない権利」という意味です。
らしい
936 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:02:41 ID:OoUgFXul0
http://www.tkfd.or.jp/research/news.php?id=145 図5は、購読している新聞別に感情温度を確認したグラフである。
自民党の感情温度平均の高い順に右から配置している。したがって、
最も左側に配置している朝日新聞から順に、リベラルな読者層を有
しているということになる。このため自民党と自民党政治家の感情
温度は右上がり傾向の折れ線となっている。
民主党、民主党リーダーについて見ると、産経新聞を除き購読新
聞に関係なくフラットな感情温度の傾向が見て取れる。朝日新聞購
読者も日経新聞購読者も、民主党に対して同程度の感情温度を示し
ているのである。ただし、菅直人の感情温度に関しては、他紙購読
者に比べて朝日新聞購読者のほうがより高い。
なお、産経新聞購読者に関しては、民主党、民主党政治家の感情
温度が他紙に比べて低いというだけでなく、安倍や麻生の感情温度が
他紙に比べてかなり高く、特異な傾向を示している。これは毎日新聞
の半数近い65人という該当者数(購読者数)の少なさのため極端な数
値が出やすいためとも考えられるが、産経新聞はこういった「右寄り」
の人々を対象とした新聞であると考えれば、当然の結果と言えるだろう。
937 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:02:56 ID:n9U4q5hm0
旧司法試験の択一試験に5年連続落ちた俺からしたら4択なんて 赤子の手をつねる様なもの、簡単すぎ 最近はこんな問題といた奴が東大とか帝京とかいっているのか? そりゃ日本のレベルも落ちるわけだ。
938 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:03:06 ID:mfNop++E0
>>916 電話じゃ怖ろしくて本心なんかいえんわ。
んでもって、その結果はきちんと規格化処理したの?
それとも単純表示?
939 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:03:07 ID:KFDPP8qt0
>>931 >> 最高裁は、....明白に違憲と言い切ってる。
>どこが?
小法廷の主文理由のところでも、言い切ってるじゃん。
「国民固有」だから、間違いようがない。
940 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:04:01 ID:xlM5EALw0
こりゃまた作為的というか何と言うかw
941 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:04:04 ID:OKjpCDHa0
>>934 最高裁の対応と自分の思想信条とを
分けて考えられないようなイデオロギーバカ学生は落ちて当然だろ
942 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:04:32 ID:wS6nfkzy0
>>924 ふ〜ん、でその産經新聞を気に入らない多数派の方々で
政治や国際情勢に関心のある人ってのはどんな人たちなん?
まさか、マスゴミのタレ流す情報=政治認識って方々のことでつか?w
943 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:05:46 ID:rJ3j9WI/0
>>930 そこに書いてある解釈は危険だと思うんだよね。
「外国人に参政権を付与することは禁止されていない」と解釈しちゃうと
外国人なら日本に住んでいようがいまいが誰でもいいのか?ってなっちゃう。
944 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:06:04 ID:pq+ejjKD0
945 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:06:20 ID:Bwola1n70
>>857 日教組の思う壺ってことなのかね
酷いもんだね
946 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:06:36 ID:KFDPP8qt0
>>935 >「固有の(inalienable)」という公定英訳からも明らかのように、「国民が当然持っている
>とされる権利、したがって、他人にゆずりわたすことのできない権利」すなわち「国民か
>ら奪ってはならない権利」という意味です。
その訳でも、永住外国人に譲りわたすことができない権利なのは、同じだよ。
奪ってはならない権利なのは、全ての基本的人権がそうだから、言うまでもないが。
947 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:06:37 ID:c6ZJYBtl0
>>939 >>881 の法学セミナーによると
>「固有の(inalienable)」という公定英訳からも明らかのように、「国民が当然持っているとされる権利、したがって、他人にゆずりわたすことのできない権利」すなわち「国民から奪ってはならない権利」という意味です。
らしい
>>938 > 電話じゃ怖ろしくて本心なんかいえんわ。
なんかもういろいろと駄目だな
949 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:07:11 ID:OoUgFXul0
>>942 いっていることの意味が分からん。
「どんな人たち」って、普通の日本人でしょ。
>>939 > 「国民固有」だから、間違いようがない。
それはお前の解釈。
「明白に違憲と言い切っている」ではない。
だから論議が起きる。
951 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:07:53 ID:VUKja+08P
>>900 ワロタwww
サヨクの9条教と変わらんなw
952 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:08:00 ID:h5PqTag00
>>935 外国人に参政権を与えたら奪うことに等しいわな。
国民の国民による国民のための政治からかけ離れていくことは自明。
953 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:08:50 ID:KFDPP8qt0
>>943 >そこに書いてある解釈は危険だと思うんだよね。
>「外国人に参政権を付与することは禁止されていない」と解釈しちゃうと
解釈もなにも、国民固有の権利を永住外国人に譲り渡すのは、明白に違憲であり、
明文で禁止されてるよ。
>>941 最高裁の対応は、
参政権は国民固有の権利であり、
国民とは日本国籍を有する者を指し示す。
地方参政権も国政に関係する重要なファクターであり、
地方参政権も参政権の基準が当てはまるので
外国人には保証されないものとする。
だぞ。
ちなみに傍論では、外国人に参政権を与えるための措置を講ずることは禁じられてない。
となっているので、憲法の参政権は国民固有の権利とする条項を変えれば可能。
>>105 覚えていなくても、1度聞いたことがあると、不意にどこかで2度目に同じ事を聞いた時に
より強く印象付けられる。
956 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:10:46 ID:c6ZJYBtl0
>>946 外国人に与えて国民に禁止したら違憲だけど
永住外国人与えても日本人の参政権が奪われたわけじゃないね
まぁ違憲ではないと傍論(六人全員が同意)で出てるから裁判所に文句言ってよ
957 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:11:10 ID:VUKja+08P
だから外国人参政権に関しては憲法は蚊帳の外なんだから 仮に民主が外国人参政権の法案を通して 自民に政権交代した時に外国人参政権の法案を無くしても 権利を奪われた!憲法違反だ!とはならない
最高裁の判断はまだない、と言ってるだけだろ 産経www
959 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:11:47 ID:KFDPP8qt0
>>952 >外国人に参政権を与えたら奪うことに等しいわな。
「譲り渡す」だってば。
>>935 >「国民が当然持っているとされる権利、したがって、他人にゆずりわたすことのできない権利」
なんだから、外国人参政権は違憲。
>>954 >ちなみに傍論では、外国人に参政権を与えるための措置を講ずることは禁じられてない。
小法廷の傍論は、最高裁の憲法解釈ではない。
>>956 傍論には法的拘束力がなく、またその傍論においても、
参政権を与えるための措置を講ずるとなっていることから、
本文と重ね合わせれば、改憲して参政権を与えることは、禁じられてないと、
法的拘束力のない傍論で述べている訳だわな。
961 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:13:00 ID:pq+ejjKD0
>>953 外国人に選挙権を付与しても権利を譲り渡すことにはならない。
法律的の世界で「譲り渡す」というのは持っていた権利を失うという意味だぞ。
962 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:14:35 ID:KFDPP8qt0
>>956 >外国人に与えて国民に禁止したら違憲だけど
>永住外国人与えても日本人の参政権が奪われたわけじゃないね
「譲り渡せない」って話は、都合が悪いから忘れたのか?wwwww
>まぁ違憲ではないと傍論(六人全員が同意)で出てるから裁判所に文句言ってよ
小法廷の傍論なんてなんの意味もないのに、なんで文句?
963 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:15:15 ID:+uKEXca80
日本の権力のほとんどが既に・・・
国民の一票と外国人の一票は等価なんだから、権利奪われたってならないのか?
965 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:16:05 ID:rJ3j9WI/0
>>961 外国人の影響で結果が変わるというだけでも譲り渡したことになるのでは?
在日が多く住んでるような小選挙区で、日本国民が意図した人ではなく
在日が選んだ人が選出されるだけで結果の喪失だと思う。
966 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:16:20 ID:c6ZJYBtl0
>>962 傍論は主文の判断を導くのに必要な判決理由以外の部分であって、判例とは区別されます。しかし、日本の判例には先例としての法的な拘束力はなく、判例も傍論も先例としての法的な拘束力がない点では同じです。
>>961 国民固有の権利である以上、日本国籍を有するものにははじめから賦与される権利となるから、
日本国民以外が持てる権利となった瞬間、国民固有ではなくなるんだが?
968 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:18:17 ID:h5PqTag00
>>961 例えば、100人の村に外国人が100人おしかけて来て参政権行使したら
その100人の村人の民意は歪められる。権利を失ったに等しいでしょ。
>>954 ,
>>960 言っちゃ悪いが理解力不足
傍論では「改憲」すれば可能(改憲しない限り不可能)とは一言も言っていないだろう?
むしろ「憲法上禁止されていない」と明言している。
つまり,地方参政権付与の法的措置を執ることは改憲しなくても可能。
現在は法的措置がないので不可能。
傍論は主文と一切相反していない。
970 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:19:36 ID:KFDPP8qt0
>>961 >外国人に選挙権を付与しても権利を譲り渡すことにはならない。
全国民が共有してる固有の権利の共有を外国人にも認めたら、権利の譲り渡しでし
かない。
>法律的の世界で「譲り渡す」というのは持っていた権利を失うという意味だぞ。
そんな意味ないけど、それよりお前、「法律的の世界」って、まるで中国語を日本語に
翻訳しそこねたような表現だな。wwwww
971 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:19:49 ID:3znyYY770
>>881 間違いだな。
それは基本的人権(fundamental right)と国民固有の権利(inaliable right)を混同してる。
当然持ってるとされる権利は基本的人権で、譲渡できない権利が国民固有の権利だ。
即ち外国人の干渉を許さないと言う意味であり、干渉を許すことが即ち譲渡することを意味する。
従ってinaliable rightはアメリカ人に与えられた権利として独立宣言の中で使われている。
日本国憲法ではこれが公務員の選定罷免権に使われているので国民固有の権利となり、
外国人の内政干渉を禁止する意味で使われている。
つまり国民固有の権利とは国民だけの権利と言う意味になる。
93条の2項はそもそも地方選挙権を保障してるのではなくて地方公務員の直接選挙を保障しているだけだ。
従って93条の2項を以って禁止されているか否かと言うこと自体がナンセンス。
95年の裁判は
>>558 や
>>838 にあるようにインチキ裁判。
972 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:19:52 ID:c6ZJYBtl0
そもそも園部が傍論だと考えてない
園部元判事の発言を解説しているサイト
http://d.hatena.ne.jp/nns342/20100106/p1 元発言の文書の写真も載せているので参考になるかと思う。
> 第一を先例法理としたり第二を重視したりするのは、主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である。(原文)
>
【文字の中線否定スタイルがあるので中略】
> ↓
>
>この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である(Wikipedia)
>
>なるほどこうしたんですか。
>正直、引用者が「傍論」と修正した箇所は要約ミスというより、改変としかいえません。
>「第二を重視したり〜」のくだりの直前を削除してるのも悪質です。
>全然言ってる趣旨が違ってきてますよ。
園部元判事自身が「あの部分は傍論だから重視するな」と語ったという「ネット伝説」が生まれた過程がよくわかる。
wikipediaの発言捏造→それを読んだものが鵜呑みにして脳内増幅、だな。
現代社会を選択した人がどれほどいるかは知らないが、 この設問は4番が明らかに正当のため、3番を選択した人はほとんどいないと思う。 ということで後々「若者たちは外国人地方参政権は違憲ではないと言っている」 とかの根拠データとしてアホな議員が使いそう…
974 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:21:10 ID:rJ3j9WI/0
>>969 「憲法上禁止されていない」と解釈する行為は極めて危険なことだと思うけどな。
>>968 おしかけてきた外国人も等しく(たとえそれが日本人でも)村人ですよ
鎖国じゃあるまいし
これは酷いよな 日教組は糞
977 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:21:42 ID:pq+ejjKD0
>>965 だからそれは法律の世界で言う「譲り渡す」という意味ではないと・・・
978 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:21:47 ID:KFDPP8qt0
>>969 >傍論では「改憲」すれば可能(改憲しない限り不可能)とは一言も言っていないだろう?
小法廷の、まして傍論なんて、憲法解釈としては無意味なので、どうでもいい。
>つまり,地方参政権付与の法的措置を執ることは改憲しなくても可能。
地方・国政の区別なく、大法廷で否定されてるってば。
979 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:22:11 ID:+QS8EW420
>>972 そのWikipediaの記事を鵜呑みにしていたわw 誰がこういった改変をしちゃうんだろう
>>969 いっちゃ悪いが理解不足。
主文において、参政権は憲法上国民固有の権利であり、
国民とは日本国籍を有する者となっているので、
参政権は地方であっても外国人には保証されないとなっている。
つまり地方参政権を与えるには、主文において外国人参政権を保障しないとした根拠、
憲法の参政権は国民固有の権利とするを変えないと、参政権は付与できない。
そして裁判官の独り言である傍論において、その措置(改憲)は禁止されてないと言っただけ。
981 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:22:58 ID:z7V7BBUG0
つうか95年の裁判の傍論なんてその後普通に無視されてきて 選挙権=国民固有の権利と判決されてるよ やたら95年の傍論持ち出すのはそれしかすがるとこないから
982 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:23:15 ID:3znyYY770
>>971 訂正:inaliable⇒inalienable
983 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:24:22 ID:KFDPP8qt0
>>977 >だからそれは法律の世界で言う「譲り渡す」という意味ではないと・・・
嘘を百回言っても、嘘は嘘。
日本国民固有の参政権を外国人にも認めたら、それは権利の譲り渡しであり、違憲。
外国人に参政権なんて与えたら対外的に独立してるとは言えなくなるし そうなったら統治権も失うよな 領土も切り取られるし法律も守られなくなる もはや主権国家としての体をなさなくなる
985 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:25:28 ID:980pXaRi0
センター試験作成者セコイなw
>>978 勘違い?
訴えられたことだけに答えるのが主文
傍論のおかげで最高裁の現在の考えがわかり
その部分に関しては賛否両派とも無駄な論理構築しなくて済むから
「きわめて有意義」
付与反対派も「最高裁が違憲と明言している」レベルの妄言は初めら相手にしなくて済むということ。
987 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:26:06 ID:d91WShVV0
教育の現場の人間どもも日本の主権を委譲しようと目論んでるんだな
988 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:26:12 ID:h5PqTag00
>>975 だからそれが日本の国益に反することだったらどうすんのさ。
外国人の参政権は内政干渉でしかないだろ。
989 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:27:16 ID:V/NPL2HP0
素直に裁判の争点だった「外国人参政権を与えないことは違憲ではない」を選択肢にしとけよw
990 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:27:59 ID:c6ZJYBtl0
>>984 永住外国人に地方選挙権を与えるだろ
被選挙権と国政は関係ない
991 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:28:24 ID:+QS8EW420
でも「奪うべからざる権利」の前置きとして 国民のみが『専有』する権利と解す」のでなくと言ってるから 外国人に参政権を付与することそれのみをもって憲法15条違反ってのは無理があるだろう 在日朝鮮人は云々とその危うさを加味しないと
992 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:28:40 ID:DMlxkIR/0
これ3番目の問題なのに、なんでチェックをすりぬけたんだろう? チェックしてないのか?
993 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:28:48 ID:q4QIRbZi0
若者を洗脳する気満々w
994 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:29:08 ID:pq+ejjKD0
>>983 9条教ならぬ違憲教の方ですか?
法理法論の話と君の政治的思想や願望は別問題と理解しような。
最高裁自体公正な裁判官で構成されているか非常に疑問。 ちゅーか、万引きもエロ動画ダウンロードも立ちションも したことのないやつなんて絶対おらんやろが!w
996 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:29:47 ID:VUKja+08P
>>988 だからそういう主張で参政権反対すればいいのでは?
なぜ憲法を持ち出すのかわからん
997 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:29:49 ID:XsOpqvQv0
>>990 連邦制の国家なら国家と地方の切り分けもできるが
日本で切り分けて考える根拠がわからない
999 :
名無しさん@十周年 :2010/01/18(月) 15:30:02 ID:hBsku6+o0
ちょっと問題作成者偏ってるよね。
1000なら民主政権が外国人参政権を通せないまま崩壊 解散総選挙で惨敗
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。