【研究】 「日本が南京で大虐殺」明記の日中歴史共同研究、天安門事件などは対象外に
・日中両政府が06年末から進めてきた初の日中歴史共同研究の最終会合が24日に東京都内の
ホテルで開かれた。報告書の全文は10年1月中にも公表される。ただ、中国側の意向で、
天安門事件(89年)などを含めた戦後史の部分は報告書の対象から外された。南京事件が
両論併記ながら盛り込まれた一方で、戦後史がまとまらなかったのは、中国側が現政府への
批判につながることを懸念したためとみられる。東シナ海のガス田や尖閣諸島をめぐる問題など
日中間の懸案にも影響しそうだ。
最終会合後、日本側座長の北岡伸一・東大大学院教授、中国側の歩平・社会科学院近代史
研究所長は共同記者会見した。序文にあたる「総論」のみが公表された。
戦後史の記述が見送られたことについて北岡氏は「現代に直結する問題はなかなか難しい。
冷戦や朝鮮戦争、サンフランシスコ講和条約などでの日中間の(評価の)隔たりはかなり大きい」と説明。
歩氏は「一般民衆への影響をどう与えるか考慮しなければならない」と語った。天安門事件や
天皇陛下の訪中(92年)などでも評価が分かれたという。
南京事件については両論併記で報告書に記述される。両国は「虐殺(行為)があり、日本側に
責任がある」(北岡氏)との認識で一致したが、歴史的背景や原因、被害者数については今後の
検討課題とした。関係者によると、中国側が従来の公式見解の「犠牲者30万人」にこだわったが、
日本側が「数万人から20万人」などと主張、溝は埋まらなかったという。
日中歴史共同研究は、小泉純一郎首相(当時)の靖国神社参拝問題で日中関係が悪化したのを受け、
歴史認識問題のトゲを研究者の対話を通じて取り除くことを目指して、06年10月の日中首脳会談で
合意され、同年12月に始まった。
一方で歩氏は「戦後の日本の平和的な道や中国への政府開発援助(ODA)は十分に評価している」
とも強調した。歴史共同研究を今後も継続するという点では両国は一致しているが、具体的な日程
などは決まっていない。(抜粋)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091225-00000001-maip-pol
3 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 10:55:42 ID:URwKbDvG0
売国政権
結局日本が譲歩するだけ やるだけ無駄だし日本が損するだけ こんな馬鹿げた事止めてしまえ
7 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 10:56:39 ID:zU0UuMG0O
まあ確かにカンサンジュンなんかも天安門事件はなかったと 言っているし、しょうがないよね。
9 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 10:56:57 ID:BDHBbo+B0
ますます日本と言う国に対して愛国心が沸きあがるね! とっととどっか外国の永住権獲得して外国で生活しようかなw
10 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 10:56:58 ID:5OAzQOv1O
実際、天安門では何人くらい犠牲になったの?
共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧 コミンテルン・アジア篇 クルトワ,ステファヌ
http://www.amazon.co.jp/dp/4874300278 http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html 中国の章では、 魯迅が「中国人は食人種である」と書いている
と紹介し、共産主義のテロルの中で処刑では犠牲者を少しずつ切り刻み、生きながらに
その肉片を食らう醜悪な中国の文化も紹介されている。 (※凌遅刑)
ソビエトのスターリン主義者が見た毛沢東主義者の手法、として悪名高い”自己批判”、
”総括”、”粛清”の様式が紹介されている。
(※連合赤軍の山岳ベースリンチ殺人事件はこれの模倣だったと言える)
また、毛沢東の”大躍進”における誤った農業指導(過度に濃密に植える、土地に合わない
作物を栽培させる、害虫を駆除する雀を駆除する)によって恐るべき史上最大の飢饉が発
生したことも紹介されている。1959−1961年の間の餓死は2,000万人〜4,300万人
であろうと推測されているという。そして
凄惨な人肉食が農村で行われていたという言い伝えが紹介されている。
案の定売国しまくってるな つか犠牲者数なんて当時の体制崩壊したシナじゃ把握できんだろうよ、 シナ側はなんぼとでも言えるわ
共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧 コミンテルン・アジア篇 クルトワ,ステファヌ
http://www.amazon.co.jp/dp/4874300278 http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html 文化大革命の段では、青少年を毛沢東主義に洗脳し、
”紅衛兵”という赤いロボットにしていった歴史
も描かれている。そして彼らが恐るべき非人間性を発揮し、”反革命分子”とみなした人間
に対して残虐で下劣な暴力を振るったことが記されている。1966年前後にこのような事態
が中国では起きていたのだが、当時の日本の大学生の中にはこのようなものに憧れ、極
左テロ活動に身を投じていったというのは良く分からない事である。やはり、美化されて伝
えられた結果、実態を知らずに騙されていたのであろう。その紅衛兵も分裂し、内戦状態と
なり、果ては軍隊が投入されて紅衛兵が処刑されていったのである。なんとも救いのない
話である。
チベットでは数十万人(人口の約10%)が中国によって拘禁され、
その2%しか生存していないという恐るべき実態
や、ダライラマなどへの宗教弾圧、追放・・などなど、中国の非人道性、残虐さがここでも証
明されている。
恥知らずな中国共産党は今なおおぞましい人種差別と民族浄化を継続しているという。
>>7 学生が戦車で轢き殺されてもなかったからしょうがないよね☆
朝日新聞社史 戦前: ソ連・スターリンの指導するコミンテルンの手先 尾崎秀実(朝日新聞社員、日本共産党員・偽装転向、コミンテルンの一味、スパイ・ゾルゲ・グループ) →日本を敗戦革命に追い込むため、日米戦争を煽った。 レーニンの砕氷船理論を実現するためである。 日本人が300万人死んだ事の罪は、尾崎秀実の死刑程度では済まないことである。 戦後: アメリカ占領軍、GHQの手先 (GHQにはルーズヴェルト大統領の側近だった共産主義シンパが潜り込んでいた) 自主検閲を行い、日本の精神的、思想的解体を担当。 冷戦中: ソ連の手先 冷戦後: 中国共産党の手先 ・・・要するに、共産主義思想に取り憑かれ、今なお日本を共産党独裁国家にするべく、そして中国や ロシア、北朝鮮に隷属させるべく邪悪な活動を続けているのが朝日新聞である。
■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン → コミンテルン(各国の共産党) → ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實 → 敗戦革命
共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一(きんかず・西園寺公望の孫)は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
1950年、GHQのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 三田村 武夫【著】
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028 http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html 第3篇 日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
共産主義者の秘密謀略活動について
参考:近衛上奏文(朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した)
「KY」(空気が読めない)→空気を読め、は危険なサインである。
17 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 10:58:17 ID:GP/qYP6oP
日本側だけが一方的にwwwwww
本当にあったのか(本当は無かったんじゃないのか) っていう真実は これで闇の中だな。
>戦後史がまとまらなかったのは、中国側が現政府への > 批判につながることを懸念したためとみられる。 中国政府が嫌がる事は書けないって意味ねぇ研究だな
22 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:00:15 ID:TNSrzRiIP
25 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:01:13 ID:hjuV4y0SO
え、天安門事件は?笑
26 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:01:53 ID:qRA+/4exP
天安門事件スルーワロタw
【中国共産党】基本同志は運用同志を獲得せよ【対日工作指令】 対日工作主要目標 ・日本の先端産業技術の獲得 ・日本の政治、外交、軍事情報の収集 ・対台湾工作の拠点の構築 ・民主化運動や法輪功に関する情報収集 日本解放第二期工作要綱 −2.解放工作組の任務 日本の平和解放は、下の3段階を経て達成する。 イ.我が国との国交正常化(第一期工作の目標) 口.民主連合政府の形成(第二期工作の目標) ハ.日本人民民主共和国の樹立・・○○を戦犯の首魁として処刑 (第三期工作の目標) 田中内閣の成立以降の日本解放第二期工作組の任務は、上の第口項、即ち 「民主連合政府の形成」の準備工作を完成することにある。
28 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:02:36 ID:v9hDl1WE0
29 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:02:48 ID:v9hDl1WE0
30 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:02:50 ID:IpazLahW0
民主党は中共のポチですから 当然こーなるわな
31 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:02:52 ID:/L5VUu850
相手の都合の悪い部分は譲歩して ありもしない作り話には同調するなんぞ国賊だ
32 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:03:32 ID:v9hDl1WE0
/⌒|= パカッ | ̄ ´ ̄`ヽ、 、 / |三 | ヽ´\ /´ ノ≡ ..--‐‐| パカッ |‐‐‐‐--≡| ――´ ̄| \ / / | (;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:| | \ / / ̄ | .// |三 三 | ヽ | \_ | | / |// ..... |≡ アイヤー ≡| ........ / | | | ヽ |へ、 |||| .) | ニダ ∧∧ ニダ| ( | /ヽ | | ヽ|=ヽ、ヽ .|.|.-=・‐. | ∧∧/ 支 \∧∧ | ‐=・=- | ノ=\_, ヽ、/´ヽ |●ノ 丿 |.| 'ー .ノ |<`∀´( `ハ´ )`∀´>| 'ー-‐' | ヽ●__/ / / ̄ノ / || ノ(、_,,|( 北 ( φφ )¶ 韓)|、_)\ | `― ヽ/ (  ̄ ( .||. _| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__ \ | )ー |ノ ヽ ~` | .| くェェ|:::::::::::::::::□=□:::::::::::::::: |ュュゝ | !´~' 丿
33 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:04:15 ID:gWkGc56P0
>冷戦や朝鮮戦争、サンフランシスコ講和条約などでの日中間の(評価の)隔たりはかなり大きい これで済むなら、もともと共同研究する必要なかったじゃん。
34 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:05:16 ID:Zq75f9VM0
チベット虐殺 ウイグル惨殺 はもちろん入れるのですね。(・∀・)
35 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:05:22 ID:ABLq7dQQ0
天安門は支那っころ国だけの問題だから対象外になるんですよね
なんだここコピペスレか
37 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:05:43 ID:1K/Vv0io0
日本は国際都市だった南京に企業進出や援助はスルナー 南京族は、北京族と上海族の敵だ、目の上のタンコブだー 南京は、北京と上海にとって怖い存在だー
38 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:06:11 ID:v9hDl1WE0
これを事業仕分けすべきだな
40 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:06:33 ID:v9hDl1WE0
民主党公式HP
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602 民主党「憲法提言中間報告」のポイント 2004/06/23
(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
↑
民主党はグローバリズムを推進します。
民主党は日本の国家主権を特定アジアに移譲または共有を行います。
41 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:06:43 ID:qVWLvzWU0
自分に都合の悪いことは見てみぬふりアルヨ
まぁ、世界中で認知されている世界史上まれにみる南京大虐殺と 反乱軍の鎮圧として認知されている小事では重要度が違うからなw
43 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:07:01 ID:y1n4VbNC0
腰抜けの歴史共同研究なんか止めてしまえ。 捏造歴史をニッチュウ共同でしてバカだろ。 民主党外交の完全敗北だ。
44 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:07:02 ID:3N6kMy9p0
中国人虐殺はエコ 地球環境を守る
45 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:07:03 ID:yyBGw8eX0
フィクション作成中ですかw なら手を貸すなボケ
46 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:07:03 ID:v9hDl1WE0
民主党を、「中国の対日間接侵略の組織」として捉えれば全てが説明がつく。 中国が小沢一郎を厚遇すること(六韜以来の伝統ですね)、日本国内の反日メディア がこぞって小沢一郎を支持し、批判せず、民主党政権の誕生だけを絶叫し続けること、 反米、日米離間のみ囃し立て、一方で日中友好ばかりを喧伝すること、これらは全て 中国の対日間接侵略の為のプロパガンダである。 これらは戦前の大東亜戦争開戦前夜と非常によく似ている。 但し戦前はソ連の防衛と日本の赤化を目的として、蒋介石との間で日中戦争を拡大し、 更に対米戦争を開始して大東亜戦争とした。 今回は中国の対日間接侵略の完遂の為であるので、日本国内の世論を反日マスコミを 用いて誤誘導し、売国政党である小沢民主党を政権の座に付け、1,000万人移民や、 沖縄への3,000万人ステイ計画や、中国留学生30万人計画、人権擁護法案など、諸々の 悪法を成立させて日本を解体し、日本の国家主権を戦わずして移譲または共有させる のが方針である。
政権取って文句言える奴がいなくなったもんな そりゃ小沢も600人以上連れて中国旅行へいくわ
48 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:07:46 ID:v9hDl1WE0
戦前:近衛文麿(マルキスト) ソ連防衛+日本赤化+世界同時革命=日中戦争+南進+太平洋戦争 現在:民主党(売国政党) 中国の対日間接侵略=日米離間+日米同盟破棄+政権奪取+反日法案成立 小沢民主党の行き着く先は、日本が中国の領土になるという最悪の事態だけである。 更には日本人は民族浄化によって絶滅され、日本の伝統も歴史も抹殺されるだろう。 その現実は、チベットやウイグルにおいて現在進行形で見ることが出来る。 尚、最重要のリムランドである日本を失ったアメリカは、ハートランドからの圧迫を 太平洋から受け始め、西海岸の石油などのシーレーンを中国に握られていき、最終的 には西海岸から中国の間接侵略に圧倒されていく危険性が増大していくだろう。 日本を失うことは、実はアメリカの長期的衰退をもたらすのである。
ベトナムやアメリカと一緒にやらなきゃ、体のいい中国への餌売り(売国行為)じゃん
50 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:08:20 ID:kld7lMSg0
チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門 チベットウイグル天安門
51 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:08:23 ID:eJN2KFK10
支那人だけが喜び、日本人だけが損をする、こんな仕事に何の意味があるんだ? やりたければ、日本国籍を抹消してからやれよ。
52 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:08:31 ID:v9hDl1WE0
民主党の目標(中国の手先として主に政界で活動する) 1.対日間接侵略 (1)日米離間工作 (2)日中友好 (3)政権をとり、売国法案を多数成立させ、内部から日本を解体する (A)人権擁護法案 (B)国家主権の委譲又は共有(日本の独立・主権の放棄) (C)1,000万人移民、3,000万人ステイ計画、中国留学生30万人・・他 2.対日直接侵略準備 (1)日米同盟破棄 → 防衛力の弱体化 → 直接侵略を容易にする (A)防衛できないとなれば、世論も対中隷属へと傾けさせやすい (B)米国を長期的に衰退させ、中国による世界覇権へ近づける。 (2)北朝鮮への支援開始 (A)拉致問題は解決済みとし、一切問題にしない (3)台湾海峡有事が生じても無視 日米同盟の破棄、台湾の見殺しであり、日本が完全に中国の一部となる
53 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:10:02 ID:bBcY4uj/O
天安門人民弾圧大虐殺 天安門人民弾圧大虐殺 天安門人民弾圧大虐殺
54 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:11:16 ID:v9hDl1WE0
防人の道 今日の自衛隊 −平成21年09月03日号
ゲスト:瀧澤一郎(国際問題研究家・元防衛大学校教授)
http://www.youtube.com/watch?v=gmZ4p1uPOqY&hl=ja ■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方
1955年 鳩山一郎邸をソ連海軍スパイ・ドムニツキーが訪れる(鳩山由紀夫7歳)
河野一郎がモスクワで秘密交渉し、北方領土を売り渡す密約を交わす
1956年 日ソ共同宣言により鳩山一郎首相、北方領土をソ連へ
鳩山一郎 − 河野一郎 (日ソ共同宣言で北方領土をロシアへ売り渡す)
| |
鳩山威一郎− 河野洋平 (狂乱物価を作った官僚と中国共産党の走狗)
| |
鳩山由紀夫− 河野太郎 (狂った友愛外交)
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鳩山紀一郎 (現在モスクワ大学でロシアの協力者として育成中)
55 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:11:21 ID:GPjItMWA0
支那人は日本が今までしてきた援助を感謝するとは一回も言わない。 絶対に評価すると言う。なんなんだこの上から目線、日本が援助するのが 当たり前の感覚!マジで腹立つわ。
北岡大先生とりあえず、日本国民に対して数万規模の虐殺はあったという明確な証拠と 根拠をお示しください、早急に
57 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:11:43 ID:v9hDl1WE0
鳩山一郎(祖父) ・戦前は統帥権を振りかざして軍部暴走を招き、戦争の原因に ・フリーメイソン初代グランドマスター(Degree Masons) ・1955年、ソ連海軍情報部スパイ、ドムニツキーと私邸で接触 翌1956年、日ソ共同宣言で北方領土をソ連へ売り渡す 鳩山由紀夫 ・小沢一郎(新闇将軍:中国の傀儡)の傀儡 ・中国共産党の走狗 ・狂った友愛政策・外交 ・関連が疑われている団体・組織 フリーメイソン、真光教、統一協会 ・脱税容疑←New! 鳩山幸(妻) ・中国出身 ・サイエントロジー信者 鳩山紀一郎(息子) ・現在モスクワ大学勤務(ロシアに獲得されている)
58 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:12:10 ID:5H3NtFvm0
おいおい中国に都合のいいように話合わしているんじゃないよ。 またチャイナスクールが邪魔したのかそれとも小沢か? 中国にありもしない南京蟲大虐殺て言い続けられるチャンス与えたな。
59 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:12:36 ID:v9hDl1WE0
反日亡国論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96 反日亡国論とは、日本の新左翼の政治思想の一つ。
命名者は大森勝久(北海道庁爆破事件の死刑囚)である。
従来、反日思想の根拠とされたのは、いわゆる「明治以降の日本帝国主義が為した悪行」
であった。「反日亡国論」は、歴史をはるかに遡って、日本国の建国そのものを否定し、
その国家と民族の絶滅を主張する反ユダヤ主義に匹敵する過激思想である。
いわゆる「日本人」は、反日亡国論を全面的に受け入れて反日運動の闘士となることで、
初めて「抑圧者・犯罪民族」という「原罪」から解放されるとする。
※日本人絶滅を最終目標とする、左翼の異常な思想である
60 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:12:44 ID:TNSrzRiIP
◆消された通州事件
この通州事件は、昭和12年(1937)7月29日に起こった、中国人の保安隊による大規模な日本人虐殺事件です。
殺されたのは、通州の日本軍守備隊、日本人居留民(多数の朝鮮人も含む)の約260名で、中国兵は、婦女子に至るまで、
およそ人間とは思えないような方法で日本人を惨殺したのです。
「守備隊の東門を出ると、数間ごとに居留民男女の死体が横たわっていた。
某飲食店では、一家ことごとく首と両手を切断され、婦人は14、5歳以上は全部強姦されていた。
旭軒という飲食店に入ると、7、8名の女が全部裸体にされ、強姦射刺殺され、陰部にほうきを押しこんである者、
口中に砂を入れてある者、腹部を縦に断ち割ってある者など見るに堪えなかった。
東門の近くの池では、首を電線で縛り、両手を合わせて、それに八番線を通し、
一家6名数珠つなぎにして引き回した形跡歴然たる死体が浮かんでおり、池の水は真っ赤になっていた。
夜半まで生存者の収容に当たり、『日本人はいないか』と叫んで各戸ごとに調査すると、鼻に牛のごとく針金を通された子供、
片腕を切られた老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦などが、そこそこのちり箱の中やら塀の陰から出てきた」
どうでしょう、これが人間のやることでしょうか。中国の保安隊は、日本人居留民を通州城内に集め、城門を閉じ、
逃げられないようにして、一斉に殺戮行為を開始したといいます。
決して偶発的な出来事というわけではなく、明らかに事前準備と計画をともなった組織的な行為だったのです。
当然ながら、この虐殺の報は現地の日本軍兵士を激昂させましたし、日本国内にも伝わって、国民の中国に対する怒りは頂点に達しました。
盧溝橋事件は、純粋に軍どうしの衝突であり、それは現地で解決がはかられました。
ところが、この通州事件は明らかな国際法違反であり、その殺し方はまさに鬼畜のしわざとも言えるものでした。
当時の日本人の反中国感情はこの事件を抜きにして理解することはできないのです。また、この事件に触れずに日中戦争を語ることはできないと思います。
http://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/tushujiken.htm
61 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:13:17 ID:v9hDl1WE0
62 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:13:47 ID:LLvrvyBU0
>>46 連中はそんな上等なもんじゃない
民主党が勝手にシッポをふってるだけ
アメポチは優秀な番犬として恐れられてきたが、じゃれ付く野良犬は蹴飛ばされるだけだ
いまさら中国の属国になれるだなんて思わない方が良い
中国は第二のチベットを作るつもりは無い
63 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:13:49 ID:L+jRJ8Ek0
中国に便宜を図ってばかりだからかえって歴史問題は変な方向に行く
64 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:14:00 ID:v9hDl1WE0
NHK反日の歴史 戦前 (共産主義者、左翼) スターリン → コミンテルン → ゾルゲ → 尾崎秀実 → NHK総裁=近衛文麿 (革新官僚、革新軍人) 戦後 GHQ(左派) → NHK『眞相箱』で東京裁判史観流布、自己検閲 現在 中国共産党内序列第5位、李長春 政治局常務委員 ↓ マスコミ、進歩的文化人(大江健三郎ら)、加藤紘一、山崎拓、小沢一郎、鳩山由紀夫
完全に中国の言いなりじゃねえかw 何しに行ってんだ日本の馬鹿識者共は はっきり言って天安門の方が南京より死者は多いだろうが
66 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:14:42 ID:v9hDl1WE0
67 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:14:42 ID:/hlTydGp0
「日本側公式見解でも20万」というフレーズが一人歩きするよもう
68 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:15:18 ID:TNSrzRiIP
69 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:15:23 ID:cZGevRk20
>>60 その事件の仕返しが南京大虐殺 このニュースは兵隊に知れ渡っていた。
文化大革命という明確な大虐殺を無視する歴史研究ってなんだよ
71 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:15:37 ID:8wjtt69c0
知り合いの小学4年生 子:「日本は昔悪いことしたんだね。学校で先生が言ってたよ。」 俺:「悪いことって何をしたの?」 子:「戦争で悪い事をしたんでしょ。」 恐るべし反日日教組。
都合悪いとこは突き詰めない研究www 何が識者だか
73 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:15:47 ID:Upk0GB9cO
竹島の記述といい、シナの歴史問題といい、この国はスパイ入りすぎだろ。
ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ) !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ 南京大虐殺があったと認めたし |:::::::::::::::(__人_) | 竹島も韓国の物だと認めた \:::::::::::::`ー' / 後は尖閣も中国の物だと認めて /:::::::::::::::::::::::::::\ 世界中の途上国に大金ばら撒けば ノーベル平和賞は間違いない 金は腐るほどあるが世界で通じる名誉がほしい
75 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:16:48 ID:v9hDl1WE0
76 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:16:54 ID:EQQ1MCRU0
単なる中国共産党のプロパガンダだろ これこそ事業仕分けすればいいのに
まぁ、これが当然の成り行きだろうな。 次は賠償金かもしれないけど。 いい加減、この外交だと国はなくなるだけだって気づけないのか? 外務省ってなにやってんの? ばらまき売国しかやらないだろ。
78 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:18:13 ID:yLsukjq50
>>33 古・中世史の研究はうまくいったみたいだね
近代史は結局政治決着w
政治決着してる時点で研究も何もないよなw
79 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:18:43 ID:y1n4VbNC0
毎日、毎日、毎日、取り返しのつかない損害を与え続ける民主政権。 もう失った日本の名誉も財産も莫大だぞ。 民主党の議員全員を破産させても弁済不可能だ。
全くひどい。 日本に志のある政治家はいないのか? 悪座輪はなにか握られているの?
>>76 日本が不利になる事業は無駄じゃないんだろ民主党的にはw
82 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:19:14 ID:AF4/hBGe0
日中共同w 中国共産党のケツの穴舐めるのが日中共同w
83 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:20:04 ID:6PSV5Lin0
稀に見る売国政策。日本の莫大な対中ODAの1つも記述しないとは・・・ 自国の不利だけ曝け出してシナの言いなりなんて、どんなマヌケ連中だよ
84 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:20:42 ID:8YoO0a9M0
85 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:22:58 ID:DdHUODcdO
ふざけるなよ。 中国に都合の悪い記載一切なしで、何が共同研究だ! せめて天安門かチベットくらい両論併記してみろや!
具体的にどこが似てるというわけじゃないけど かつてのポーランドの人たちの気持ちがわかるような気がしてきた・・・
87 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:23:39 ID:GdtzexyBO
中国人はバカだからな〜
もう2年後には坂の上の雲も放送できんかもなw
89 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:25:16 ID:ICBTApmt0
この数々の民主談話は、あとあとまで日本の足を引っ張るな
90 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:25:19 ID:pPViWa7bO
真実を隠すなよwww これじゃユダ公のやり方じゃねぇかw つるんでるのかね?
戦後は、現代史だから、中国にとっては、将来評価が変わることもあるさ。 中国人から 「南京大虐殺はどうした!」といわれたら 「それがどうした、あれは戦争だったんだぞ」と、言い返せばいい。 日中戦争を通じて、中国では数千万人が死んだという。 なら、日数で割ると一日、十数万万が死んだことになる。 日本と中国との、南京事件における認識の差は、 この南京事件のおきた期間がある。 中国では、第二上海事件に敗れて、南京に撤退しつつ、日本はその追撃戦を行いつつ南京に進軍している機関を含めている 日本では、追撃戦は含まず、南京占領前後のみを話題にしている。 戦争なんだから、中国兵を捕まえて大量の捕虜がでた。日本兵は大量の捕虜を銃殺、打ち首にしていった。 ま、これは問題があるが。 日本側は、虐殺と言われるのは、「虐殺というからには、それは民間人だろ?」との思いがある。 これでは、差が出て当然。
92 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:26:57 ID:inHq2dQ1O
北岡はシナ畜のウンコをペロペロ舐めてればいいんだよ!
93 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:27:28 ID:KI6KUEFQ0
現実の利害関係や政治外交へ直結するテーマに踏み込むと、 このプロジェクト自体が瓦解しかねないから、線引しただけだろうよ 事実関係を確認できない部分では、それぞれの主観に基づく主張に なってしまう訳で、あまり意味が有る研究とも思えんけどな。。
チベット・ウイグルでネトウヨがあったとわめく「残虐」行為をつぶさに見ていくと 実は日本軍の悪事だったりするw童貞特有の必死さが罪のなすりつけにも現れてますなw
案の定、中国様への土下座っぷり
97 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:28:33 ID:2T+e3CAbO
>>87 今の日本が狂ってるのは明らかだがね
中華も朝鮮も自国を陥れるような事はしない!
まぁ虐殺はあっただろうね。捕虜の処分はな。 というか日本軍の補給力じゃ、処分なしに捕虜は取れんかっただろう。 問題は、一般的に「南京大虐殺」というと民間人へのレイープだの虐殺だのも含めると受け取られること。 それから上海前面での敗戦以降、組織的行動もまともな自国民保護の手段も取れなかった中国の無能への責任追及がないことだ。 特に後者、戦場から自国民を非難させるのは当事国の責任だろ。 これで市民に被害が出たことを咎められるのなら。人間の盾が合法になってしまうわ。
99 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:30:55 ID:IE06szQT0
こうして、歴史は歪曲されだんだどす。 どっとはらい
100 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:31:08 ID:fE49UdPNO
あれ? 中国の市民の認識としては、六四天安門はテロリストによるクーデタを未然に防いだ一件じゃなかったっけ? 誇らしい事件なのになんで隠す必要があるの?
101 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:32:17 ID:Dda6926VO
党ごと犯罪だろこれ
天安門とか大躍進とか入ってないとおかしいだろw
中国って、もしかしてバカなの?
何の研究なんですか? 天安門を抜き、文革を抜き、大躍進を抜く、 何の意味があるの? くだらないものに税金かけるな。
106 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:33:36 ID:kn9wmtlvO
FF11で地名である天安門を叫んだだけで垢BANされたでござる^^ 中国でのサービスはしていないのにおかしいでござる
>>9 >
> ますます日本と言う国に対して愛国心が沸きあがるね!
>
> とっととどっか外国の永住権獲得して外国で生活しようかなw
>
寄生虫の棄民在日僑胞は何処でも寄生出来るだろう(笑)なあ〜ペクチョン(笑)
108 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:34:16 ID:35oUf0s30
109 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:34:26 ID:1XEos2FRO
わかりやすい構図じゃないか 天安門事件なんかなかったというレベルで、南京事件があったっていうことさ
110 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:35:14 ID:7KiY6vEh0
>>103 知らんかったのかお前
これでどっちにも身を振る事が出来なくなった
ちなみにもっと酷いのが今の日本政権だ
111 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:35:46 ID:pPViWa7bO
うんこさん程の価値も無いな
112 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:35:58 ID:BiEJAsijO
大躍進、天安門、文革は歴史の闇へ
113 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:36:01 ID:XS95o60CO
通州大虐殺は?
>一方で歩氏は「戦後の日本の平和的な道や >中国への政府開発援助(ODA)は十分に評価している」とも強調した。 戦後史は記述しないのに こんなリップサービスで満足しちゃうんだから馬鹿だよな日本側は。 >日本側座長の北岡伸一・東大大学院教授 バカ代表ですか?
115 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:38:00 ID:RowogjLzO
116 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2009/12/25(金) 11:38:33 ID:/Q8qxH2h0
「夢はるか楼蘭王国」 By 神坂智子 (潮出版社刊) ロプ・ノールの汚染砂漠を横断して、楼蘭まで旅したまんが家の旅行記 中国共産党の秘密主義もしっかり描かれている ∧_∧ ⊂(・∀・)つ-、<これ良書な。 /// /_/:::::/ |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------| |
>>1 チベットに対する、日本の平和・人権団体の動き
http://www8.atwiki.jp/zali/pages/13.html <ヽ. 「:l _ __ />
\`ー-.' :l__l:| 「:l___|::|___//
 ̄ ̄`ヾノ'´~  ̄ ̄ "ヾ-ーー´
/ `,
{ ,´⌒ o ⌒','
(G) ё) ,ё) ,' ___ 華麗にスルーしています(笑)
巛|ゝ J {/ \__
ゝ.し, 'こ' )|/\/ ミー..,,_
/ ̄| 'ヽ..,,____,.ノ`ヽ) `| l//// |\__
{ 'ー|| ー-川\ \ ,| } //|-、ノ\ミ}
ゝ__||_、___,川_\ \L_|\__,..lーヽ_ミ}
 ̄ ̄  ̄
118 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:41:54 ID:qj6k1qEZO
あははははははは
119 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:42:12 ID:l21HCO0b0
何もかもウソつくんだなw 捏造と誤魔化す事ばっかりw
>>109 天安門事件は遺族や証言だけでなく、記録映像や写真も多数残っている。
つか、俺、当時も映像で見てたわ。
一方、南京の方は証言が精一杯、30万人も殺す時間があったのに
映像も写真も1つもなく、1つも検証に耐えられる資料が無い有様。
>「戦後の日本の平和的な道や中国への政府開発援助(ODA)は十分に評価している」 当たり前だ。 これがなかったら今の中国はない。 虐殺がどうだったがしらんが本当だとしてもお釣りがかえってくるくらいだ。 むしろ感謝してもらわなきゃな。
このマジックを駆使すれば、原爆投下もなかったことにw
死体の処理方法はわかったの? 20万人ってタイムマシンで21世紀の最新の火葬器100個持ってっても3ヶ月くらいかかるよ? 土葬したら死体で山ができあがる 海に運ぶにも手段がない 翌日の人口からしても一晩で20万減って、そんな殺戮現場で死体も一帯に転がってる所に翌日15万人引っ越してくるって時点で無理げー
124 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:47:10 ID:8YoO0a9M0
っていうかさ 日本側の近現代の学者って 中国史専門じゃなかったり南京問題も素人ばっかで専門的な学者一人もいなくね? これなら東中野、北村、秦、笠原よんで議論させたほうが意義があると思うが まぁ、政治的で中国側に不利な近現代を公表しないって時点で歴史共同研究の意味ねぇわなw
125 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:48:12 ID:hqkjtdPm0
「天安門事件なんて無かった」と言ってる人が、 「南京で大虐殺があった」と主張しているだけ。 スルーが吉
126 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:48:19 ID:DUW8sjr3O
北岡氏の史観には異論はないがこの人腹が据わってないような気がする 友人だった故坂本氏のほうがその点しっかりしてた
127 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:50:51 ID:qtwKVk8N0
漢奸狩りとごっちゃになってる 日本は虐殺してない 終了
128 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:51:13 ID:P0I5tWYAO
これで中国による謝罪と補償がはじまる、なんたって日本政府が認めたから。 民主党は本気で日本をつぶしにかかってる、民意で中国に併合とか言うだろな。
ま、天安門事件の写真、映像の流出こそが、南京大虐殺なぞ存在しなかった 証明でもあるけどな。 当時、冷戦直後の当時の日本軍より遥に厳しい情報統制下ですら、 情報がもれるのだから。 外人に取材させてて何も出てこない時点で幻だったとわかる。
130 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:52:15 ID:VwG37lL40
天安門事件は人民中国の真実を教えています。 天安門事件は人民中国の真実を教えています。 左翼も弁護のしようが無い。 左翼も弁護のしようが無い。
131 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:54:44 ID:8YoO0a9M0
>>128 いや、これは日本政府認定とかじゃないぞ?
岡田も政府が出すものじゃなく、学者の研究成果だから発表して困るものじゃないってちゃんと答えてるし
132 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:58:21 ID:Qx/DMuBa0
通州事件の描写は? 日中戦争に至った、重要な事件ですが 居留民264名が大虐殺されて、日本国民の世論 が沸騰したんですが? それから日本軍が行ったように言われている 1937/8/17の上海爆撃は? 東大の教授なんだから最低限の事実ぐらい 突っ込んだんですかね?
133 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 11:59:30 ID:NkjYI8KcO
写真偽造までして南京大虐殺を証明しようとする時点で信憑性がない 数からしても、そんなに殺せないと言うし そんな大嘘つきの中国に従うなど、これまた売国行為だろ
そもそも反体制派は社会的に抹殺される国の研究者と研究とか
どんなに無駄金使えば気が済むんだよ。
今週だったか、先週も民主的主張や政府批判した
>>1 の社会科学院の
研究者が解雇されてる。
135 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:01:27 ID:AOrDXPEL0
>「虐殺(行為)があり、日本側に責任がある」 ・国民党軍の司令官逃亡が混乱を招いたことに責任はないのか 殺したほうが悪いという単純な論理じゃないのだろうか ・日本にとっては共産党の誤った政策、侵略、大虐殺の歴史が教える 本質的な問題を明らかにすることは意味がある 現在進行形で未来と直結する問題だからだ
>>133 江沢民の言葉を借りてアジアでの死者3000万人とか言ってるからな。
当時の原爆150発分ですが。
どんだけ日本軍は強かったんだとw
137 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:04:16 ID:2T+e3CAbO
研究に参加した日本側の連中は帰化じゃないのかな? これから日本人と帰化は区別しないと危険だね
138 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:05:32 ID:Z/P2s6RG0
>>136 んで、其の最強の日本軍が連合軍に負けたのは史上最大のミステリー
ってか?
139 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:06:26 ID:RcQem3Sq0
確かに大躍進にくらべれば、いくら水増しされようとも南京なんてたいした漁じゃないな
140 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:06:48 ID:CAzOqDEZO
これは前王朝の正史編纂 中華民国と関連として大陸の覇権を競った大日本帝国が対象 中華人民共和国の正統性の為のもの 日中戦争で日本の都合など聞かない
軟禁虐殺あったと書く一方で 中国が今もやってる弾圧とかも克明に記せばいいんじゃないの 何で今も昔もそんなことやりながら、 日本相手にだけやいやい言えるのかわからん あっちで加害を為しながらこっちで被害者面ってのはヤクザのやることだろ 韓国はそういうことしてないので日本は素直に謝りなさい
142 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:07:23 ID:Qx/DMuBa0
>>132 あっごめん1937/8/14
でした。
144 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:15:02 ID:N/iz1+5t0
学術に政治方針挟むなら最初から研究なんかするなボケッ!!!
145 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:16:01 ID:Qx/DMuBa0
この後、発表になる日本側の内容の精査と、 この作業に係わった組織、名前を記録して置きましょう。 末代までの嘘つき認定と、売国奴認定がされます。
当時シナ人が日本国内で日本人を数千数万の規模で殺害した事実ってあるの? なければ日本のほうが悪いでしょ ごめんなさいしないとだめだよね
147 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:19:42 ID:xK7RZgDNO
政治的配慮で研究や結果や事実を曲げるのは学者か?
148 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:21:31 ID:51fuJgZh0
おい、なんで日本はこんな弱腰なんだよ シナの顔色うかがってんじゃねー氏ね
149 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:23:24 ID:WXhTMxHhO
史学的なものじゃない宣言ね
150 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:26:07 ID:wZgAagj6O
中国人はドアがあるトイレでも開けっ放しにしてウンコする人達だ わかりあえなくて当然だろう
竹島教科書といい、凄いねこの売国っぷり。 死ねよ。
152 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:27:33 ID:DHKUEU3v0
● 南京虐殺は国民党の対外宣伝工作のでっち上げ 〜 週刊ダイヤモンド ( 2001年12月1日号 ) 桜井よしこ 戦後教育を受けた私は、長いあいだ、日本人は南京で虐殺行為をしたのだと思っていた。 報道の仕事をするようになって幅広く書籍や資料を読み、30万人虐殺はありえないことなどは、比較的すぐに納得できた。 問題はそこから先である。30万人より小規模ながら、一般市民の虐殺はあったのではとの見方をぬぐい去ることができなかったからだ。 そんな私の目を大きく開かせた書籍が、『 南京事件の探究 』( 文春新書 ) だった。 立命館大学で中国近・現代史の教授である著者・北村稔氏は、イデオロギーを排除して客観的事実を掘り起こそうとした。 南京虐殺が存在したと確定されたのが東京と南京で行なわれた戦争裁判の判決書によってであることから、 北村氏は2つの判決書がどのような資料と証言によって作成されたかを逐一調査した。 その結果、驚くべきことが分かったのだ。 南京虐殺を最初に世界に知らしめたティンパーリーは英国一流紙のマンチェスター・ガーディアンの中国特派員だった。 彼の “ What War Means : the Japanese Terror in China ” は1938年に出版、戦争裁判での証拠となり、日本断罪が始まった。 北村氏が発掘した事実は、このティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。 じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたのである。 ティンパーリーは、抗日国際宣伝が上海で展開された時の 『 抗戦委員会 』 の重要人物のうちの1人であった。 抗戦委員会はティンパーリーに資金提供をし、虐殺の目撃記録として2冊の本を書かせたことが判明した。 公平な第三者の著作のはずが、じつは国民党宣伝部のプロパガンダ工作であり、南京大虐殺説が生まれたのだ。 ( 注:ティンパーリーはその後、国民党中央宣伝部顧問に就任 ) 南京虐殺は存在しなかったのだ!
153 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:28:07 ID:v9hDl1WE0
154 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:31:24 ID:DHKUEU3v0
● これまで本名で南京大虐殺を証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている □ 東史郎 一番有名な捏造者。 原本が存在しない創作をバラまいた。 中国は未だに真実扱い。 □ 中山重夫 戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた。 □ 富永博道 当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。 経歴照会で嘘判明。 □ 舟橋照吉 東の懺悔屋成功に便乗し日記を捏造。 仮想戦記な内容であっさり×。 □ 曾根一夫 野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵下士官だと経歴と日記を捏造。 経歴照会で嘘判明。 □ 田所耕三 強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。 後に捏造を告白。 □ 太田壽男 死体大量埋葬を供述書に書く。 が、梶谷日記 ( 捏造物の数々と違い、原本が確認できる ) により 当時証言場所にいなかった事がバレる。 撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。 □ 富沢孝夫 海軍の暗号兵で、「 松井軍司令官の虐殺をいましめる暗号を傍受・解読した 」 と証言。 だが海軍の彼が陸軍の暗号を解読するのは不可能で、しかも証言日時に松井司令官は蘇州で入院。 □ 上羽武一郎 「 上官命令で強姦虐殺放火をした 」 と証言。 が彼は後方担架運びの衛生兵で、命令が出たという史料も一切なし。 このように、偽証言・偽手記・改竄記録が多く出回っている。 以下は、検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた、偽記録等の特徴。 ■ 原本が確認できない ( あるいは 『 ある 』 と主張するが、実物を絶対見せない )。 ■ なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している。しかも矛盾点や他の一次史料との乖離が異常に多い。 ■ 記録者証言者本人の経歴が実際と違う。 ■ 「 日本や日本軍は懺悔しろ! 」 と糾弾するが、自身は償いに私財を投じることはなく、出版や講演で儲けている。
155 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:32:27 ID:0xf3v2OFO
自主制作映画【天安門】を日本で作ろうぜ、靖国みたく
予想通りの片手落ちw 超専属と漢族は駆除するのが世界平和への近道という理論を 強化させる材料にしかならんぞ
157 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:50:38 ID:hvu8Wm7/0
南京大虐殺とか従軍慰安婦とか、戦後になって 証拠も無く空想の戯言を、真実とか言ってるだけなんだよね。 そもそも、殺害方法と死体の処理を考えただけでも 実行不可能。 南京大虐殺なんて、ありもしない戯言だよ。 中国や朝鮮人は、単なる反日感情から嘘話を創り出して 日本を批判したがる。 そういう幼稚な連中だからね。
158 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:51:38 ID:NyvqlTRJ0
確実にあった天安門を載せず、あったかどうかもわからない南京載せるとかw
159 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:52:51 ID:tAwi6dJUO
こうやって歴史が変えられちゃうんだね
>>157 幕府山での捕虜殺害も実際あったし、便衣兵処刑は簡易裁判すらしていないから民間人虐殺ととられても仕方ない。
死体の処理?お前普通に日中戦争でどんだけ戦死者がいると思っているんだ?
例えば南京攻略戦。正規の戦闘での戦死者だけでも8万人いるんだぞ。それらはちゃんと処理されている。
161 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:53:53 ID:Fe0zvInv0
せめて文化大革命くらいは載せろよ
>>160 違法に武装している民間人はスパイとして処刑されて当たり前。
そもそも戦闘中の捕虜殺害自体が合法。
捕虜殺害がとがめられるのは、双方が合意してきちんと武装解除したときだけ。
163 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 12:59:10 ID:4dxCOiQNO
>>155 声優に若本・大塚・山寺・子安・林原を起用したら下手なアニメより売れるな
164 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:00:43 ID:NZs8vmTu0
>>160 幕府山は自衛発砲。公式文書である戦史叢書にそう書いてありますよ?
政府の見解がウンタラいうなら公式文書には逆らえないのでは?w
便衣兵は選別作業をしてますし敵兵の選別に裁判が必要などという国際法は存在しません。
民間人が混ざっていたという証拠も一件もありません。
嘘も大概にしてくださいね。
165 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:01:04 ID:sJkQ4Gyj0
日本側から南京虐殺の言質とっただけで大成功だろうな、人数なんてどうにでもなるからな、 やるなら日本側代表は桜井よしこさん当たりでして欲しいもんだね。
166 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:02:17 ID:W/w7tWQQO
都合良すぎだろ 南京事件なんてないものをのせるなよ
167 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:04:24 ID:3SWB78Sz0
そらみたことか! 結局、中国の国家権力におもねるしか能がない御用学者の巣窟だ。
>>165 はあ?薬害エイズ裁判でも最高裁で虚偽を書いたとされた櫻井?
ベロテック問題で喘息患者の生命を危機に陥れた櫻井?
だいたい歴史学者でもない素人だろうが。
根拠が小説だったり陰謀論だったりするし。
そもそもこの日本側代表は北岡伸一じゃねえか。
北岡に比べれば櫻井なんぞゴミ以下。
300万でも殺しゃあよかったのに
170 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:07:07 ID:KWz1SaRu0
>>160 >日中戦争でどんだけ戦死者がいると思っているんだ?
さあ、主張する人数が変わりすぎてさっぱり解らん。君は具体的に何人だと思いますか?
一説によると死者が数千万とか億とか
毛沢東の悪行はスルーですかそうですか
173 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:11:43 ID:LJrUMhB/O
【侵略と虐殺が大好きな中国の歴史】 ・7500万人を大虐殺した毛沢東、文化大革命 ・民族浄化、チベット侵略、チベット人400万人を大虐殺 ・ベトナム、パラセル諸島(西沙諸島)を軍事侵略、占領 ・ベトナム、スプラトリー諸島(南沙諸島)を軍事侵略、占領 ・法輪功信者を数百万人規模で大虐殺 ・石油、スーダンのダルフール大虐殺を支援 ・フィリピンのミスチーフ環礁侵略、強奪 ・テロ支援国家の北朝鮮を支援 ・カンボジア、クメール・ルージュの大虐殺を強力支援 ・民族浄化、東トルキスタン侵略、核実験ウイグル人300万人を大虐殺 ・インド侵略、アクサイチン地方、カシミール地方を占領 ・毎年の死刑執行者数10万人、ぶっちぎり世界1位 ・日本の尖閣諸島に領海侵犯、地下資源を盗掘 ・フィリピンのスカーボロ環礁を侵略、領有を宣言
174 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:11:54 ID:3SWB78Sz0
将来的に中国が出してきそうな数字 「南京大虐殺で3000億人が虐殺された」 「抗日戦争で60兆人の中国人が日本兵に虐殺された」 ツァーリボンバより強い日本兵最強! なのにその日本兵を打ち破った米軍って…
日本の立場が弱いのって、戦争で負けたのと、政治家が無能なのが主な理由だろ 南京問題なんて、このあと世界大戦が起こって勝利すればいくらでも覆せる
>>167 北岡が御用学者ねえ。
そりゃ確かに
小泉純一郎首相の私的諮問機関「対外関係タスクフォース」委員(2001年9月-02年11月)
過去の外交政策の政策評価を行なうため設置された「外交政策評価パネル」座長(2002年8月-03年8月)
日本版NSC設置検討のために設置された「国家安全保障に関する官邸機能強化会議」委員(2006年11月-07年2月)
日本の集団的自衛権保持の可能性について考える安倍晋三首相の私的諮問機関
「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」有識者委員(2007年4月-08年8月)
「日中歴史共同研究委員会」の日本側座長(2006年12月1日-)
小泉政権以降、安倍の推薦で数々の委員になってますがね。
まあ、北岡を知りなよ。
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/~kitaoka/index.htm
177 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:13:22 ID:LowXs+WE0
ワロタけど、まあ天安門事件は中国の内ゲバだから共同研究で取り上げる必要はないわなw
178 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:15:07 ID:/BZ6gYd4O
こんなのは歴史ではなく、政治の問題なんだから 「真実」は国民の多数決で決定すればいいw
最初から中共が認めないのなんか明白なのに共同研究とかアホかよ 向こうは向こうのエゴしか通さないよ
180 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:21:06 ID:mJO5kyvoO
教科書に書いてあったし
十二月十五日以降の状況をデビッド・バーガミニ(David Bergamini)は記している。 「捕獲した獲物の中から美人と教育のある女性が選び出され、将官のハーレムで性の奴隷になる。 運の悪いものは兵士が収容されている建物や講堂に送られた。陵辱を受けて処刑される者もいる。 多くのま だ幼い少女は男の荒々しい野蛮行為により数日後に死亡する。 また多くの少女はベッドに縛りつけられ誰でもがすぐに犯せるようにしている。 少女があまり泣きじゃくったり、性病に罹ったりしたら、すぐに殺されてしまう。 路地や公園には女性の死体でいっぱいだ。彼女らは死んだ後でも切断されたり、局部に物を差し込まれたりして辱めを受けている。 女性は家にいても、通りを歩いていても、国際安全区に逃げ込んでも強姦から逃れられなかった。 市内にいても田舎でも同じである。南京の町全体が日本軍の犯罪の餌食となったのである。 これは 日本軍隊の組織的趣味とでもいえるものだ。
182 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:22:04 ID:NZs8vmTu0
>>180 教科書に長年載っていた足利尊氏の絵は間違いだったよねw
>>182 高師直像説が出ただけで間違いと確定したわけじゃないが?
確定したのかい?
184 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:24:23 ID:kB0bERUS0
南京載せるなら通州事件も載せないとね
185 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:25:11 ID:NZs8vmTu0
186 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:25:43 ID:7/RIRx2G0
プロバガンダのネタにされるだけだろーに 無駄すぎる
187 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:26:37 ID:IpVNnx950
これこそ、無駄だろ?
石射猪太郎氏(当時外務省東亜局長)の回想 南京、上海からの報告の中で、最も目立つた暴虐の首魁の一人は、元弁護士の某応召中尉であつた。 部下を使つて宿営所に女を拉し来つては暴行を加え、悪鬼の如く振舞つた。何かいえばすぐ銃剣をがちやつかせるので、危険で近よれないらしかつた。 私は三省事務局長会議で度々陸軍側に警告し、広田大臣からも陸軍大臣に軍紀の粛正を要望した。 軍中央部は無論現地軍を戒めたに相違なかつたが、あまりに大量な暴行なので、手のつけようもなかつたのであろう、暴行者が、処分されたという話を耳にしなかつた。 当時南京在留の外国人達の組織した、国際安全委員なるものから、日本側に提出された報告書には、昭和十三年一月末、数日間の出来事として、七十余件の暴虐行為が詳細に記録されていた。 最も多いのは強姦、六十余歳の老婆が犯され、臨月の女も容赦されなかつたという記述は、殆んど読むに堪えないものであつた。 その頃、参謀本部第二部長本間少将が、軍紀粛正のため現地に派遣されたと伝えられ、それが功を奏したのか、暴虐事件はやがて下火になつて行つた。 石射猪太郎『外交官の一生』(読売新聞社 1950年 p.305-306)
189 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:28:58 ID:fU8uCUKB0
>>1 仕分け人はこういうのこそ仕分けの対象にしろよ
って、レンホウなら満額提示するんだろうな('A`)
南京大虐殺は、日本人がチベット系中国人やウィグル系中国人や漢族系中国人を大量に虐殺した話。 天安門は中国国内問題。他国がガタガタ言う話じゃねーな
平松鷹史「郷土部隊奮戦史1」(大分合同新聞社) P405〜P406 「悪戦苦闘」という事情であるが、これは上海戦いらい南京攻略までの上海派遣軍の戦況を見れば一目りょう然であろう、意外に強硬なシナ軍の抵抗で上海派遣軍は各所で苦闘を強いられた。 その苦い体験から敵性国人にたいし異状なまでの憎悪をもやしたことは想像できる。 この点について次のような話がある。第六師団が抗洲湾に上陸、崑山に直進中、第六師団司令部に「女、こどもにかかわらずシナ人はみな殺せ。家は全部焼け」という無茶苦茶な命令が届いた。 当時第六師団高級副官であった中佐平岡力(のち少将、鹿児島県護国神社奉賛会常務理事)は「こんなバカな命令があるか」の一言のもとにケ飛ばしてこの命令は宙に消えたままだったが、 このデタラメな命令に出所について平岡氏は「柳川兵団からそんなバカな命令が出るはずはない。 出所について確認はしていないが、おそらく上海戦で苦戦中の軍司令部あたりが血迷って出した命令だろう」といっている。 いまになってこの命令の出所を追及することは困難だが、日本軍の一部には苦戦に血迷い非人道的な殺りく(戮)行為に走ったものがあったことは事実であろう。 一個師団二万人の将士の中には教育ていどの低いものもあり、またシナ軍の意外に頑強な抵抗にあい甚大な衝撃を受けたものもあった。ただ軍としてはあくまで「犯さず、殺さず」の大原則を持ちつづけたことは事実である。
192 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:34:52 ID:ikFK8bfeO
>>1 糞シナの歴史捏造を見抜けず鵜呑みにした時点で終わってる
税金の無駄、意味が無い
193 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:34:55 ID:NZs8vmTu0
>>188 その人は日中を中日と表記するほど反日の外交官ですよw
南京事件における日本軍の不法行為による犠牲者数は、今となっては「神のみぞ知る」としか言いようがない。 とくにスマイス報告以外には手がかりのない民間人(一般人)の計数は、今後も新たな展開は期待できない。 秦は本書の初版が出た一九八六年の時点で〇.八万〜一.二万人と試算し、軍人捕虜の不法殺害三.○万に足して、全数を三.八万〜四.二万と推計した。 それから約二○年後の時点で再推計を試み表10-1のように、戦死者と脱出成功者の計数を入れ替えたが、 民間人の不法殺害〇.八万〜一.二万の中間値をとって一.〇万とし、総数を四.○万とした程度のとどまった(表10-2参照)。 なお旧版では特記しなかったが、この計数は新史料の出現などを予期し、余裕を持たせたいわば最高限の数字であった。 この二○年、事情変更をもたらすような新史料は出現せず、今後もなさそうだと見きわめがついたので、 あらためて四万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回るであろうことを付言しておきたい。 (秦郁彦「南京事件 増補版」中公新書、P317〜P318、2007年)
中国に都合の悪い歴史はスルーww
196 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 13:51:32 ID:8YoO0a9M0
>>194 この後に出た 国際連盟は二万人の虐殺を主張した中国側の意見を却下した
議事録をとても珍しい記録と評価してるから また下回ってるんじゃないか?
結局、スマイス調査以外は何もないわけだから あとはイデオロギー、政治的ってことなんだろうなぁ
中国にとって歴史なんてさ まぁ、日本も譲歩しすぎだがな
>>196 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
町はずれの路傍で姑娘が、地べたに腰をおろしていた。近づいてみると、上衣はつけていたが、下着も下穿きも脱がされていた。 二十歳前後だろうか。その頃流行の断髪姿、顔立ちも整った美人だったが、兵隊に犯されて立つ気力を失ってしまったのだろう、 手だけはわずかに動いて、眼は大きく開いていたが、どこをみているのか、うつろな瞳だった。 通りがかって兵隊がやったものだろう。裸の股の間に棒キレがさしこまれていた。女はそれを抜いて捨てる気力もないようにみえた。兵隊たちが立ちどまって覗きこんでいた。そのとき、小隊長らしい将校がやってきて、兵隊に向って「かたづけろ!」とどなった。 いったいどこへ片付けろというのだろう。病院もなければ、住民もいない。手当するようなところもない。数人の兵が姑娘をかついで行った。 夕暮どき、私は兵隊たちにきいた。 「あの女、どこへかたづけた!」 「焼いちゃいました。あんな恰好でころがっていたのでは、死んでも浮かばれないでしょうから、マキを積んで、その上にのせて、焼いちゃいました」。 彼女は虫の息だったが、たしかに生きていた。すると、彼女は生きたまま焼かれたのである。 (小俣行男「侵掠」P53〜P54。小俣氏は当時、読売新聞従軍記者)
お花畑の能無し送ってどうすんだよ
200 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 14:02:31 ID:8YoO0a9M0
>>197 懐かしいな そのコピペ
散々、論破されて南京板以外の板でも相手にされなくなったよな
中国人学者が数十万の虐殺は学術的にありえないって記者会見開いた後
全然見なくなったな
>>200 >
>>197 > 懐かしいな そのコピペ
> 散々、論破されて南京板以外の板でも相手にされなくなったよな
> 中国人学者が数十万の虐殺は学術的にありえないって記者会見開いた後
> 全然見なくなったな
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争
南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』(七二年)である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』(八五年)、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』(同年)などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』(八二年)で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』(八六年)で少数
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)
202 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 14:11:54 ID:8YoO0a9M0
>>201 >しかし、洞は『決定版・南京大虐殺』(八二年)で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』(八六年)で少数
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)
矛盾しまくりだな 中国人学者が否定したのは2007年の時で、仮に論争に決着がついたなら
その後に出てきた、笠原、東中野、秦、北村らの研究はまったく意味がないということになるが?
ってコピペにマジレスしても意味ないか 自分で議論できないから南京板で相手にされなかったんだよな
肯定派と否定派の両方からさw
南京大虐殺が無かっただなんて日本軍の無謬性などという 幻想にすがりつきたい童貞ウヨの妄想だろ 愛国心くらいしかとりえのないピザにとっては日本は正しかったんだムッキー(笑) というファンタジーが心の支えなんだろうw
>>202 それじゃ中国人の学者が南京大虐殺があったと主張すれば、日本の歴史修正主義者たちが
南京大虐殺は中国の捏造だったなどという主張に全く意味が無いことを認めるんですか?w
>>203 南京事件はあった。
しかし南京「大虐殺」はプロパガンダ。
206 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 14:16:34 ID:57qWTFCmO
>>203 仕方がないよ、南京の出来事は捏造なんだから
まぁ、天安門は曲げようが無い事実なんだけどなwwwww
^◇^)<アホ〜
207 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 14:19:21 ID:nbpOLSAb0
予想通り天安門は省いたか。天安門事件はYOU TUBEに詳しい。 ということは、文化大革命も省いているな。勿論、チベット大虐殺も。 中国が被害者だったということを強調したかった政治意図見え見えだな。 客観的にいって、現中国政府寄りのつまらない研究だな。 いや、研究でもない。学問でもない。
うわっ、こっちにもkoueiがわいてるのかw
>>207 元記事くらい読めよ。「戦後」は対象外。
210 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 14:23:02 ID:TNSrzRiIP
なんで、こんな似非研究者どもが日本にいられるの? 日本列島は日本人の物! 日本から、シナ人と似非研究者をたたき出せ!
>>184 > 南京載せるなら通州事件も載せないとね
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#128】
通州事件なら解決しとるよ。賠償も含めて。
大阪朝日新聞 昭和12年12月23日
通州事件愈よ解決
冀東政府から誠意披露
【北京特電二十二日発】
去る七月ニ十九日日支軍衝突と同時に冀東保安隊の反乱によつて発生した通州事件の
悲惨なる想出は今なほわが国民の脳裡を去りやらぬ痛恨事であるが、冀東政府の
現政務長官池宗墨氏は事件解決策につき北京大使館当局と種々折衝中のところ
大体左のごとき解決案を発見、池長官はニ、三日中に北京大使館に森島参事官を訪問、
冀東政府を代表し正式陳謝をなし犠牲者に対する慰藉金、日本側機関に対する損害賠償など
合計百二十万円を日本側に交付し、これをもつて同事件の正式解決をはかることに決定した。
即ち冀東自治政府としては北京の中華民国臨時政府に正式合流をなすに先立ち通州事件の正式解決をいそぎ、
もつて日本国民に対する慰藉、陳謝の態度を明にしたものである。
なほ前長官 殷汝耕氏も事件後厳重な取調べを受けつつあつたが間もなく同事件に通謀したる事実なきことも
明白になりこれまた近く釈放されるものと見られる、また我が同胞の尊き霊を永遠になぐさめるため遭難地通州に
大供養塔が建設されることになつてゐるが、右基金は冀東政府要路者の心からなる義金によるものである。
疑うなら外交資料館行って政府文書調べてきな。
>>205 南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年(昭和12)12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8 三省堂提供「大辞林 第二版」より
南京事件
1927年(昭和2)3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn 三省堂提供「大辞林 第二版」より
212 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 14:23:45 ID:iesf1TAd0
>>204 意味が分からんw中国人学者でも共産党お抱えの学者はあったと主張してるだろうが
南京専門で研究してる程兆奇・上海社会科学院歴史研究所教授や張連紅・南京師範大教授は学術的にありえないって否定してる
ちなみに張連紅・南京師範大教授は数万の虐殺肯定派、程兆奇・上海社会科学院歴史研究所教授は具体的な人数の認定は困難だって
見解な
あと、歴史修正主義者って共産主義者のことだよな?もちろんw
>>206 >
>>203 > 仕方がないよ、南京の出来事は捏造なんだから
> まぁ、天安門は曲げようが無い事実なんだけどなwwwww
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
>>212 > 南京専門で研究してる程兆奇・上海社会科学院歴史研究所教授や張連紅・南京師範大教授は学術的にありえないって否定してる
彼らは世に言う南京大虐殺は無かったなどと言っていませんよ。ok
214 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 14:26:50 ID:TNSrzRiIP
南京捏造事件があったのは事実 当時のマスコミや国連にすら南京大捏造プロパガンダは相手にされもしなかった
「中国側の意向で」 「中国側の意向で」 「中国側の意向で」 日中「両政府の共同研究」は名目だけ、実質シナの走狗のミンス政権の 実態がよく現れてる研究だぬ
216 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 14:27:43 ID:acNejx060
天安門事件は絶対に教科書に載せなければならない。中国にとって都合の良い 事件ばかり記載するのであれば、日本を始めヨーロッパやアメリカ人の人権派 といわれるアカに中国人自身が教えられることになる。自国の事件も知らぬとは 欧米ではただの馬鹿シナ人だと思われるだけだ。もっとも中国旅行で1000円以上 を持っていけばお釣りに迷惑がられるだけだという未開の民族が混合してできて いる国ではあるが。
217 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 14:27:51 ID:8YoO0a9M0
>>209 ん?最初から対象外じゃないぞ?
中国側の意向で省いたんだから間違いじゃないぞ
>>207 は
>>214 > 南京捏造事件があったのは事実
> 当時のマスコミや国連にすら南京大捏造プロパガンダは相手にされもしなかった
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」
NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
>一方で歩氏は「戦後の日本の平和的な道や >中国への政府開発援助(ODA)は十分に評価している」 シナは国に反日教育徹底して反日犯罪シナ人つくりあげて どんどん日本に送り込んで日本をシナ犯罪場にしてるくせに、 日本は黙って金だけよこせ、ってか。 骨の髄から腐ってる盗人国家だよな
普通、南京大虐殺って言えば王朝交替がある毎に行われてきた支那ならではの恒例行事の事だよね
221 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 14:30:48 ID:8YoO0a9M0
>>213 意味不明w 中国側もお前も30万人の南京大虐殺と書いてるんだから
否定してるだろうが じゃあ、お前のいう南京大虐殺の定義ってなんだ?
数の問題ではないって逃げるなよw
日本の研究チームの主任は大槻教授でお願いします
>>219 中国は経済発展している現在、高額なODA返済を滞りなく支払っている唯一の国です。
だから日本側からODA廃止の話が来たときに、今まで通りにODA返済を続けますから
ODAの廃止は待ってくださいと懇願しました、日本政府も中国側の返済は全く問題ないので
このままODAを継続するほうが得策と考えて今に至っています。ok
>>221 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
>>222 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#155】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「一回その骨を科学的に鑑定すれば捏造だとわかる話だぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
はい。科学的測定が行われており、確かに当時のものであると結果が出ています。ok
224 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 14:38:44 ID:8YoO0a9M0
>>223 なるほど、こうやって質問に答えずコピペとループを繰り返すわけか
議論にならずに虐殺肯定派からも相手にされない理由がよく分かるw
いや、逆にこんな稚拙な論理展開しかできない肯定派と思わせる 否定派の工作か??w
>>224 あのー話を戻していいですか?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
「無かった」 ( '∀')ノ \('A`\ カエシテ -( ) ( ) < \ < \ ○y一~~ 論破完了サンキュー☆ (|,へ 」 ○| ̄|_ | | | | | | | | / ⌒`"⌒`ヽ、 | | | | < 今日はこのくらいで勘弁してあげます・・・ /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ | | | | /,//:: \ | | | | ;/⌒'":::.. |⌒ヽ | , | | | / /、:::::... /ヽ_ \ |ノ 、| .| 、| __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ) ノ_____,ゝソ___ゝ ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─" _ノ゙ ̄⌒^⌒} .{ ⌒^⌒} 'ニ===⊂⊃=} {=⊂⊃=}
>>225 国際社会で通用する天安門虐殺事件、法輪功弾圧のシナ政府としての
公式見解はなんですか?
7500万人なんてどうやって殺したんだよww死体は?
k規制解除
230 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 14:51:34 ID:8YoO0a9M0
>>226 具体的に何処を論破してるのか説明してくれ
そもそも、お前は東京裁判を正当な裁判だとしてる時点で議論のしようがない
反論も弁護も許させなかった判決を認めてる奴に何を言っても無駄だろ
この研究の成果は 古代から清朝滅亡まで日中で歴史認識が統一できたこと。 周辺で歴史をクリエイトしている勢力には致命傷。
都合の悪い隠したい事は載せないで、自分たちが被害者になれるようなものを 掲載させようとゴリおす。そんなもの、史実を伝える教科書では無い。 フィクションじゃん。 日本にやられた!!!!!って事を載せるかどうかの前に(これの検証も大切) てめーらがやった非道の数々をきちんと認めて、掲載しろや! こんな中国や、竹島や日本海でばっかみたいに騒いでる韓国となんて、 仲良くなれる筈も無いし、なりたくも無いわ。友愛お断り。 ミンス氏ね。
233 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 14:56:10 ID:TNSrzRiIP
シナ人と似非研究者は、南京捏造現行犯のペテン師! 反省しろ!
>>230 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#209】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「東京裁判は戦勝国が敗戦国を一方的に裁いた無効な裁判だった!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
あーはいはい、東京裁判不要(無効)論ですね?
戦後日本が中国・ソ連・アメリカに「三分割統治」される危機を避けるための選択肢が東京
裁判です。 東京裁判を否定するなら日本が「三分割統治」されてこの分割線上で延々と代
理戦争・兵器の実験場 となった方が良かったのでしょうか?こんな恐ろしい事態を避ける
ために東京裁判で決着をつけて、 日本は国際社会に復帰することを許可され世界第二位の
経済大国まで成長できたのです。 東京裁判無しでは皇族は全員処刑されたり、世界第二位
の経済大国になることなんて不可能です、 それとも東京裁判などやらないで戦勝国に領土・
文化・自由・財産・権利を奪われる「三分割統治」 されれば良かったのでしょうか?私は
そうは思いません。ok
∧_∧
( ・∀・) はい詰んだ(藁
( ∪ ∪
と__)__) 旦~
235 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:01:00 ID:8YoO0a9M0
>>234 妄想はお前な 俺はそんなこと書いてない
あと、早く何処を論破してるのは指摘してくれよw
>>232 これはじめたの安倍内閣で日本側学者の選定も安倍。
237 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:01:26 ID:pj7ENkz00
g
238 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:03:35 ID:TNSrzRiIP
通州事件とチベット、ウイグル大虐殺があったのは事実 シナ人は反省がぜんぜんたりない!
>>238 > シナ人は反省がぜんぜんたりない!
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#128】
通州事件なら解決しとるよ。賠償も含めて。
大阪朝日新聞 昭和12年12月23日
通州事件愈よ解決
冀東政府から誠意披露
【北京特電二十二日発】
去る七月ニ十九日日支軍衝突と同時に冀東保安隊の反乱によつて発生した通州事件の
悲惨なる想出は今なほわが国民の脳裡を去りやらぬ痛恨事であるが、冀東政府の
現政務長官池宗墨氏は事件解決策につき北京大使館当局と種々折衝中のところ
大体左のごとき解決案を発見、池長官はニ、三日中に北京大使館に森島参事官を訪問、
冀東政府を代表し正式陳謝をなし犠牲者に対する慰藉金、日本側機関に対する損害賠償など
合計百二十万円を日本側に交付し、これをもつて同事件の正式解決をはかることに決定した。
即ち冀東自治政府としては北京の中華民国臨時政府に正式合流をなすに先立ち通州事件の正式解決をいそぎ、
もつて日本国民に対する慰藉、陳謝の態度を明にしたものである。
なほ前長官 殷汝耕氏も事件後厳重な取調べを受けつつあつたが間もなく同事件に通謀したる事実なきことも
明白になりこれまた近く釈放されるものと見られる、また我が同胞の尊き霊を永遠になぐさめるため遭難地通州に
大供養塔が建設されることになつてゐるが、右基金は冀東政府要路者の心からなる義金によるものである。
疑うなら外交資料館行って政府文書調べてきな。ok
240 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:10:11 ID:iDfMtA3w0
じゃあその最低限の事実である数万人の殺し方ぐらい具体的に教えてくれ
241 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:12:59 ID:TNSrzRiIP
シナ事変も解決しているだろ、 シナ人は反省がたりない
>>240 > じゃあその最低限の事実である数万人の殺し方ぐらい具体的に教えてくれ
その必要はありません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」
NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
∧_∧
( ・∀・) はい詰んだ(藁
( ∪ ∪
と__)__) 旦~
243 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:13:32 ID:Lpv6CVU10
あははははははははっははっははははっはははははははは
>>241 満州事変(侵略)以降は植民地を持ってる列強国と大日本帝国がこれ以上
植民地を増やさない条約を交わした、大日本帝国もその条約にガッツリ署名
している。しかし中国に攻め込みたい大日本帝国は支那事変・日華事変・
日支事変と称し、これは戦争ではないのだから条約違反ではないなどと
議論好きの中学生のような詭弁を弄して条約違反の日中戦争を起こす。
こんな大日本帝国を正当化できるわけ無いだろバカウヨwwwww
○y一~~
|\へ
_| ̄|○ ̄|
245 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:18:12 ID:vsWe6aMoO
246 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:18:30 ID:TNSrzRiIP
通州事件、チベット、ウイグル大虐殺をやったシナ人の蛮行を正当化できるわけはない シナ人は歴史を直視して、反省しなければならない!
>>245 あのー話を戻していいですか?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
>>246 >シナ人は歴史を直視して、反省しなければならない!
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#128】
通州事件なら解決しとるよ。賠償も含めて。
大阪朝日新聞 昭和12年12月23日
通州事件愈よ解決
冀東政府から誠意披露
【北京特電二十二日発】
去る七月ニ十九日日支軍衝突と同時に冀東保安隊の反乱によつて発生した通州事件の
悲惨なる想出は今なほわが国民の脳裡を去りやらぬ痛恨事であるが、冀東政府の
現政務長官池宗墨氏は事件解決策につき北京大使館当局と種々折衝中のところ
大体左のごとき解決案を発見、池長官はニ、三日中に北京大使館に森島参事官を訪問、
冀東政府を代表し正式陳謝をなし犠牲者に対する慰藉金、日本側機関に対する損害賠償など
合計百二十万円を日本側に交付し、これをもつて同事件の正式解決をはかることに決定した。
即ち冀東自治政府としては北京の中華民国臨時政府に正式合流をなすに先立ち通州事件の正式解決をいそぎ、
もつて日本国民に対する慰藉、陳謝の態度を明にしたものである。
なほ前長官 殷汝耕氏も事件後厳重な取調べを受けつつあつたが間もなく同事件に通謀したる事実なきことも
明白になりこれまた近く釈放されるものと見られる、また我が同胞の尊き霊を永遠になぐさめるため遭難地通州に
大供養塔が建設されることになつてゐるが、右基金は冀東政府要路者の心からなる義金によるものである。
疑うなら外交資料館行って政府文書調べてきな。ok
∧_∧
( ・∀・) はい詰んだ(藁
( ∪ ∪
と__)__) 旦~
249 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:23:46 ID:SB2uAR2MO
ここにカキコミしてる在日中国人観て思ったんだが漢民族って朝鮮族以下の馬鹿無知妄想妄言大嘘民族なんだなw 朝鮮人より下等生命体ってwwww 生きてて恥ずかしくないの?プライドないの?朝鮮人より下等民族wwwwww 朝鮮人より価値の無い下等民族中国人の皆さんww頑張ってw
251 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:25:23 ID:NZs8vmTu0
252 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:30:06 ID:Zm9wBBNxO
253 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:30:09 ID:0SdqfHku0
もうやだこの国
254 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:34:51 ID:TNSrzRiIP
ID:4/lXXy2O0 は日本語使っているけど何人? どっちの見方なの? 日本列島は日本人のものだよ
256 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:37:40 ID:NZs8vmTu0
>>256 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#136】
(1) 刑の執行を引き継ぐためだけなら、「刑の宣告」(sentence。主文ともいう)だけでよい。
しかし、条約11条によって受諾したのは sentence ではなく、judgments である。そして、東
京裁判のジャッジメントが内含するのは、「裁判所の設立、あるいは審理、あるいはその根
拠、管轄権の問題、あるいはその様々なこの訴因のもとになります事実認識、それから起
訴状の訴因についての認定、それから判定、いわゆるバーディクトと英語で言いますけれ
ども、あるいはその刑の宣告でありますセンテンス、そのすべて」である。すなわち、
sentence は judgment のごく一部に過ぎない。
(2) つまり、この異説は、「『裁判』は誤訳で『諸判決』が正しい」と言いつつ、勝手に judgm
ent(判決)を sentence(刑の宣告)にすり替えているのである。(3) そもそも、裁判を認め
ないと言うなら、認めない裁判の判決をどうして受諾できるのか?「判決の受諾」には「裁
判の受諾」が必要である。また、裁判を受諾すれば判決も受諾する。つまり、必要十分条
件である。ゆえに、日本国が「judgments を受諾する」ことと「裁判を受諾する」こととは同
等である。
(4) さらに、前述のように東京裁判の判決の中には「駄目押し」まで書き込まれている。そ
の周到さは、ある意味、気味が悪いほどである。
【結論】
11条の趣旨は、次のようなものと考えられます。
「日本国は、すべての戦犯裁判の判決を受諾する。受諾することによって、刑の執行はど
うなるか。国外拘禁者については、連合国による執行の継続を認めることになるし、国内
拘禁者については日本が引き継ぐことになる。ただし、どちらも早期釈放許可を連合国に
請願できる。釈放許可の手続きは次の通り。……」。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2340584.html
258 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:40:57 ID:Zm9wBBNxO
裁判を受諾したから恩赦も出来る
259 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:41:10 ID:TNSrzRiIP
民主党政権が続けば日本が滅亡するのは、わかっている事、
わかっているけど行動しない
金もない、力もない、普通の日本人は、テレビも無視できない、行動する運動へ参加する事が、
もっとも社会に影響を与える事ができる!
行動する運動の最新情報は、よーめんブログがおすすめ
http://youmenipip.exblog.jp/
260 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:42:55 ID:tHt5MvLf0
なんか今日はどこのスレにも変なのが湧いてるな 反日レイシストなんて日本にも中国にも害しか撒き散らさないから死んでほしい
>>259 このまま自民党政権が続けば日本が滅びてしまう、その危険を避けるために
日本の有権者は民主党を政権党に選びました。ok
262 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:43:30 ID:TNSrzRiIP
そもそも裁判っていうのは、被告が認めようが認めまいが 死刑判決なら死刑になるわけだが
>>260 > なんか今日はどこのスレにも変なのが湧いてるな
> 反日レイシストなんて日本にも中国にも害しか撒き散らさないから死んでほしい
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#114】
反日とは反大日本帝国の意味であり、反大日本帝国は世界の常識、日本国民や皇室の
常識です。反日とは大日本帝国を否定する前提で生まれ変わった日本に抗う意味ではありません。
その反日(反大日本帝国)の何が悪いと言うのか?
264 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:46:06 ID:tHt5MvLf0
中国の工作員もこのスレ見てるだろうけど、反日左翼と手を組むの止めた方がいいよ こいつらアジア人をゴミとしか思ってないから
>>260 昨日からそう
多分昨日の鳩山の会見で民主党の危機を感じ工作員を大量に送り込んできたっぽい
選挙前みたいに
266 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:46:37 ID:NZs8vmTu0
>>257 ギャハハハハハハハハwwwwwww
国際法学者の見解に対して反論は「教えて!goo」ですか?wwwww
バ、バカwwwwww
しかも結論が刑の執行だけじゃんwwww
君、俺を笑い死にさせる魂胆かwwwwww
>263 「大日本帝国」なんてものはもう存在しませんw
268 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:48:12 ID:ysNvgVQr0
言論の自由も民主主義すら無い独裁国家の手先と捏造の研究ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>266 日本政策研究センターなんぞソースにしているお前も同程度だよ。
で、いつになったら足利尊氏像は間違い確定したソースを出してくれるんだ?
270 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:49:52 ID:tHt5MvLf0
左翼はポルポトの600万人虐殺や中共の3000万人虐殺を賞賛したことを反省してるのか? 絶対してないだろうな、マルクス教徒にとってアジア人なんてゴミ同然だから
>>267 > >263
> 「大日本帝国」なんてものはもう存在しませんw
大日本帝国の圧制と蛮行を美化正当化する救いようの無い輩は極一部に存在します。ok
272 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:50:39 ID:LgiX5z+T0
どうせ人数水増しするなら1000万人ぐらい言ってくれたら 日本軍最強伝説が築かれるのにな 捏造規模がセコイんだよ
273 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:50:41 ID:utWMoJ8BO
>>263 マニュアル見ないとなんも言えないのかw
( ゚Д゚)y−~~バーカ
274 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:52:14 ID:NZs8vmTu0
>>269 日本政策研究センターってなんか問題あるの?
ググって出てきたのを貼っただけだけどw
足利尊氏の件はテレビで見たw
275 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:54:28 ID:tHt5MvLf0
>>272 どっかの反日左翼が3000万とか言ってたよ
276 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 15:54:36 ID:TNSrzRiIP
そんな証拠も怪しい大昔の話より、 シナ人は毒餃子を謝罪しろよ、 子供が重病になったんだぞ
278 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 16:00:52 ID:NZs8vmTu0
>>277 そういう君は何か反論しないの?w
レッテル貼りが仕事?w
>>236 日本にされた(ウソなのに)事を書けと言う前に、
やった事(間違い無く事実)を書け、って事が言いたいの。
280 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 16:12:28 ID:kvXv6COi0
ID:4/lXXy2O0は久しぶりの登場だな。 最近、見かけないから入院でもしていたかと心配したが 今日から復帰とは学生さんかw 昼間から2ch書き込みしていた時期から脱出して学校に行っていたんだな。 エライエライ。
これはたかじんに取り上げられるかな?
アメリカ人が広島長崎への原爆投下、東京大空襲などで日本人を大量虐殺→日本人怒らない! ロシア人が、シベリア抑留で日本人を大量に虐殺→日本人怒らない。 日本人が南京で大量虐殺→虐殺数に関して議論→日本人激怒。 なんか、日本人、怒るトコ、間違えてねーか?(笑) なんか、相手によって態度を変えてねぇか? しかも、白人相手には絶対怒らない。怒れない。 ちょっと人種差別っぽいよね。 ぶっちゃけ、差別意識が根底にある感じする。
283 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 16:41:23 ID:kvXv6COi0
>>282 アメリカ人が広島長崎への原爆投下、東京大空襲などで日本人を大量虐殺→アメリカ人がいやがるほど全世界で原爆展を開き
反核運動していますが。
ロシア人が、シベリア抑留で日本人を大量に虐殺→アメリカと共同で冷戦時代を戦い抜き
ソ連を惨めな崩壊まで追い込みましたが
で、誰が怒らないって?糞支那工作員。
自分のお仲間が殺されても中国共産党のケツの穴を舐めまくりじゃん。怒れよw
284 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 16:43:48 ID:FK440xbK0
こんな研究、まさか日本が全部の金出してるんじゃないだろうな。
日本人って、加害者には怒らないけど、 被害者には目を吊り上げて怒るよね。 普通、逆じゃない?
>>285 君、意味が分からないな。
誰も怒ってないだろう。
事実が違ってるぞと指摘してるだけだろう。
1937年 7月7日 ○盧溝橋事件○ 中国共産党の工作で、日本軍と中国国民党軍の間に戦闘を発生させようとした事件。 停戦交渉開始。 1937年 7月29日 ○通州事件○ 通州の日本人居留民(日本の中華街の中国人みたいなものの逆)が 中国国民党軍の手先に虐殺される。 1937年 8月13日 ○第二次上海事変○ 中国国民党は70万以上の兵で、さらに強固なゼークトラインを建設し上海を包囲 上海の日本人居留民を全て殺そうとした(二週間前に通州で虐殺してる前例あり) が、怒り狂った数分の一の日本軍に突破され敗北。南京へ逃亡。 1937年 12月4日 ●南京攻略戦● 中国国民党は8万以上の損害を出し逃亡。 南京占領・・・・世界のメディアは平穏であると報じたが、後に南京代虐殺に??? 『結局、中国国民党がゼークトラインなど建設し、上海を包囲したのが原因だろう。 戦闘が悪いとしても、「停戦交渉中」に虐殺、挑発を繰り返した中国国民党の責任である。』 ちなみに・・・ 1938年 6月 ○黄河決壊事件○ 国民党が堤防を破壊し、日本軍を溺れさそうとした。 これで中国人数十万人死んだが、国民党は日本のせいにしようとした。 しかし世界のメディアは中国国民党の仕業であると報道。 このように、中国の民を無意味に殺していたのは中国国民党である。
>>287 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#128】
通州事件なら解決しとるよ。賠償も含めて。
大阪朝日新聞 昭和12年12月23日
通州事件愈よ解決
冀東政府から誠意披露
【北京特電二十二日発】
去る七月ニ十九日日支軍衝突と同時に冀東保安隊の反乱によつて発生した通州事件の
悲惨なる想出は今なほわが国民の脳裡を去りやらぬ痛恨事であるが、冀東政府の
現政務長官池宗墨氏は事件解決策につき北京大使館当局と種々折衝中のところ
大体左のごとき解決案を発見、池長官はニ、三日中に北京大使館に森島参事官を訪問、
冀東政府を代表し正式陳謝をなし犠牲者に対する慰藉金、日本側機関に対する損害賠償など
合計百二十万円を日本側に交付し、これをもつて同事件の正式解決をはかることに決定した。
即ち冀東自治政府としては北京の中華民国臨時政府に正式合流をなすに先立ち通州事件の正式解決をいそぎ、
もつて日本国民に対する慰藉、陳謝の態度を明にしたものである。
なほ前長官 殷汝耕氏も事件後厳重な取調べを受けつつあつたが間もなく同事件に通謀したる事実なきことも
明白になりこれまた近く釈放されるものと見られる、また我が同胞の尊き霊を永遠になぐさめるため遭難地通州に
大供養塔が建設されることになつてゐるが、右基金は冀東政府要路者の心からなる義金によるものである。
疑うなら外交資料館行って政府文書調べてきな。
天安門を無かった事にしたい!=南京大虐殺でタゲそらし! 原爆投下を無かった事にしたい!=パールハーバーでタゲそらし!
291 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 19:53:42 ID:3S9HkpGyO
こっちが次スレになってたのか。
つーか通州事件とか何で頻繁に出てくるのかよく分からんな。 中国国民党軍の手先といっても、もともと日本の傀儡政権の兵士が 日本軍の誤爆を切欠に起こした事件なんだけど。 被害者も地元で反感買ってた麻薬密売人とか売春業をやってた 朝鮮人が殆どだし。
学者が政治に屈したか
294 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 20:28:53 ID:dr3xCV0Q0
これがジャップの交渉術かwwwwwwwwwwwwwwww
295 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 21:12:01 ID:tHt5MvLf0
反日工作員がわんさかだな 嘘も100万回言えば真実に、を忠実に実行中
296 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 21:15:12 ID:56mfzFKT0
南京大虐殺はあったということで構わんから 少なくとも当時の南京の人口だけは明記してくれ たったそれだけでトンデモって分かるくらいショボい話だしww
297 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 21:22:11 ID:VKeMopUB0
>>255 君は政治的圧力がかけられれば真実から目を背けるのか?w
圧力がかかったら太陽は西から昇ると教科書に書くのか?w
そういうクレージーなことを反日キチガイは逝ってるんだよ
無意味な結果が出たということが成果かな。
299 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 21:28:44 ID:tHt5MvLf0
今日もサヨクは日本の嫌中感情を煽ってアジア分断工作
300 :
中国住み(六四天安門加油!) :2009/12/25(金) 21:28:54 ID:QJHSe1S80
自国の政府が天安門で国民を戦車でゴリゴリ轢き殺し、中国人は人権の無いブタだと世界に 発信したような国家は中国ぐらいです。これが「人民解放軍」と名乗り毎日パレードして威張り散らしている。 人民弾圧軍、人民抑圧軍が実態でありながら、堂々と世界にペテン師だと自分で吹聴して得意満面になっている。 これが中国の本当に滑稽な現実なのです。すべてが程度の低い詐欺なのです。 中国人をブタのように天安門で戦車で轢き殺し、世界に中国人は人権のないブタであると 発信したナチス中国政府と癒着する小沢氏が民主主義や憲法を語るのは滑稽である以前にペテンです。 彼が癒着して招いた中国政府は何ですか。天安門大虐殺はまさに秦の始皇帝が行った暴政でしょう。 文化大革命は焚書坑儒でしょう。歴史から何も学ばないブタに過ぎない中国人とどこの国の人間が 友好を結べるのですか。ブタと人間の間に人同士の友好は存立しえないのです。ブタの中国人には ブタの礼しかないのですから。 いずれ歴史に裁かれるであろうナチス中国政府に小沢氏の元で皇室が特別に関われば皇室だけでなく 日本全体がいずれ危機に晒されるのは明白です。小沢氏とナチス中国の犯罪になぜ日本人と皇室を 加担させようとしますか。小沢氏は人類の敵です。民主党は人類の恥です。中国人は情けないブタです。
301 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/12/25(金) 21:31:35 ID:8yam7T9T0
馬鹿サヨは反感買ってどんどんと国枠主義者増やしてるねqqqqq
302 :
中国住み(六四天安門加油!) :2009/12/25(金) 21:31:55 ID:QJHSe1S80
なぜ中国人はそんなに自分たちを大虐殺した中国政府を恐れるのですか? 自分たちを人権などないただのブタだと、天安門で戦車でゴリゴリ轢き殺して みせた政府に何の苦情もいえないで、日本で踏絵のような工作活動を行いますか? ブタじゃないというなら、人間らしくしてみせたらいいでしょう。あなたたちはまるで 始皇帝に鹿を見せられ「これは馬か」と訊かれ、馬と答えて見せた家畜ブタではないですか。 中国政府は天安門大虐殺を謝罪しろ、人権を確保しろと要求して見せなさい。ブタでないのならね。 ブタならブタらしく、私たち人間の言うことを聞きなさい。あなたたちはブタですから。 中国はあれだけ人口が多いのに、いまだにノーベル賞ひとつもとれない国です。 愚かなる中国はいまだに天安門大虐殺から目を背け、ベトナム侵略を謝罪もせず、 ただただ南京大虐殺などという捏造プロパガンダでみんな仮想現実のなかで 肥大したナショナリズムのなかでブタの生活を送っているのです。 一人前の人間になるためには、ブタの中国人が中国政府に対して人権を要求して見せねば ならないのです。あなたがたはそれもできず、日本に来てまでブタをしている。
天安門抜いちゃ意味ねーだろが
304 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/12/25(金) 21:34:02 ID:8yam7T9T0
>>302 頑張れ中国民主化を目指す中国人qqqqq
305 :
中国住み(六四天安門加油!) :2009/12/25(金) 21:34:14 ID:QJHSe1S80
そう中国人は「ブタの礼」です。ブタの礼を人間である日本人や他の国の人々が
忌み嫌うのは当然でしょう。ブタじゃないのなら、中国政府に人権を要求してみせなさい。
腰抜けのブタどもが、人間と対等に語り合うことは一生できないのです。
人間にはブタの言葉や礼は理解できない。あなた方中国人はいつまでブタですか。
北京は永遠にブタの都ですか。今こそ立ち上がるのです。民主化のときです。
さもなければ新たなる中国皇帝に小沢氏を頂きなさい。
あのビッグアーチストも民主化応援ソングを作ってくれたのです。
http://www.youtube.com/watch?v=2euxWiym_fE これこそが長城計画の本当の目的なのです。
306 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 21:36:23 ID:tHt5MvLf0
>>301 それも左翼の思い通りかもしれんぞ
極右と極左を大量に生み出して日本社会を分断するのが目的じゃないか?
アメポチ小沢をあれほど熱烈に応援するのはどう考えてもおかしいよ
307 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 21:41:30 ID:UlkBBwX2O
日本製品を中国マーケットに買ってもらったり、軍事や領土問題で中国と仲良くしなきゃならないことは理解できる でもこれを認めたら、反日感情を増長させたり、更なる賠償が発生して、日本にとってはマイナスだろ
308 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 21:44:43 ID:xuPokdnK0
南京大虐殺なんて証拠もないし、真実は不明なのに、日本が認めたら、日本への核攻撃の口実を与えることになる。
309 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 21:47:08 ID:Hmlk0Jti0
だめだこりゃ
311 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 21:49:43 ID:5aR4sFwNO
コーエー 南京無双出してくれ!
312 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 21:54:26 ID:tHt5MvLf0
>>593 よくわからんがサヨクは文鮮明を生きてることにしたいらしい
「死んだというのはネトウヨのデマだ!」といつも統一関連スレで喚いてるのがいるよ
313 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 21:56:43 ID:tHt5MvLf0
誤爆したでござる・・・すまぬ
天安門対象外って・・・・オイオイ・・ (;´д`)ノ
>天安門事件(89年)などを含めた戦後史の部分は報告書の対象から外された。 ??? ???
317 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 23:27:29 ID:WXXKo2ej0
>>69 滞在してた多くの外国人が虐殺というようなのは見たという事例は存在しない
せいぜい民間人が軍人が 国際法 違反 の変装した工作員、スパイだと間違えられた人が殺されたと思われただけ
318 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 23:41:22 ID:YaDVtwKB0
>天安門事件(89年)などを含めた戦後史の部分は報告書の対象から外された。 日本お墨付きの研究で捏造大虐殺をアピールできるのに 天安門が入ったら情報弱者の人民どもに発表出来ないもんな 中国共産党やりたい放題
天安門でも30万人くらい戦車でひき殺されてるだろ・・・
竹島は除外するし、ほんとどうなってんの
>>295 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#92】
以下は右翼(逆賊)の常套句です。
売国奴 /チョン /国賊 /防衛戦争 /サヨ・左翼・ブサヨ・左巻き /テロ朝 /支那
/捏造 /チベット・ウイグル /非国民/反日/工作員/三馬鹿/属国 /英霊 /チャンコロ
/三国人/中共/ホロン部/プロ市民/バランス感覚/自虐史観/斜め上/洗脳/アサヒる
/露助/降りかかる火の粉は払う必要がある/平和ボケ/差別用語じゃないよ/言論空間
/思考停止/ミンス/マスゴミ/定義/民団ツール/キムチ臭い/トンスル/ヒトモドキ←New!
/嘘も100万回言えば←New!
>>296 > 南京大虐殺はあったということで構わんから
> 少なくとも当時の南京の人口だけは明記してくれ
>
> たったそれだけでトンデモって分かるくらいショボい話だしww
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#150】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「とにかく!人口が激減していないのだから10万単位の虐殺は無かったはずだぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
南京はもともと百万都市です。日本軍が南京に向かい始めると富裕層をはじめかなりの数が
避難し、陥落直前には40〜60数万であったとされています。兵士は含んでいません。これが、
市来義道編『南京』 に掲載の人口統計(警察庁及市政府調査)によれば、1938年8月には30
万ほどになってしまうのです。激減していると言えます。ok
>>297 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22)でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・ 国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・ 民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・ 言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。 論破開始 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
325 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 00:06:30 ID:u9p3NTGq0
さげんな
326 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 00:08:12 ID:fvBd2kp30
一部の新聞や手記だけじゃなくて、当時の全新聞記事を集めて全部分析しろや 南京は平和だ
327 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 00:11:39 ID:5ns9rAMI0
圧倒的に世界の人間は天安門の虐殺により深い関心と憂慮を示しているのに何故に対象外?
328 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 00:12:23 ID:BJUbhay70
民主のせいか?
>天安門事件などは対象外に この時点で「共同」研究など無意味。
330 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 00:14:42 ID:fvBd2kp30
>>287 全部国民党軍か?
要所要所に共産党が絡んでいるだろ
331 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 00:17:11 ID:rebeHtpU0
なかったことをあったといい、あったことを隠蔽する。 それが中国共産党クヲリティー
332 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 00:18:13 ID:CelJ1dHGO
なあんだ 通州事件も日本の捏造だったんだね!
そうかなあ
334 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 00:36:23 ID:6JAEWPzBO
随分と! 中国だけに! 都合のいい内容! いい加減に敗戦の呪縛を解かなきゃならないだろ 歴史は正確に修正されなければならない
336 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 01:13:35 ID:BzrurABs0
337 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 01:16:19 ID:aTtDqoM40
338 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 01:16:43 ID:BzrurABs0
>>334 > 随分と!
> 中国だけに!
> 都合のいい内容!
>
>
> いい加減に敗戦の呪縛を解かなきゃならないだろ
> 歴史は正確に修正されなければならない
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22)でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。
340 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 01:32:53 ID:BzrurABs0
341 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 01:38:01 ID:BzrurABs0
>>340 >>341 プロパガンダはやめて下さい、会話が成立していないコピペは禁止されています。ok
30万人という数字は実際はありえないですが 中国側の捏造説や日本軍が戦果を誇張するために水増ししたという 説があります
>>343 > 30万人という数字は実際はありえないですが
> 中国側の捏造説や日本軍が戦果を誇張するために水増ししたという
> 説があります
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
歴史を研究することは悪いことではないが、 「政権に配慮して」というような酌量がされるのであれば、 無駄なので即刻中止しろ。 そもそも、中共は真剣に研究する気などなく、政治利用としてしか考えていないだろうが。
346 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 02:06:39 ID:1JjsQKkn0
当然の判断だろう 南京虐殺は許されざる日本が犯した国際犯罪だが 天安門の暴動制圧やチベットでの反政府分子摘発は は単なる内政治安問題だ 同じ土俵に上げること自体間違っている
347 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 02:22:50 ID:BzrurABs0
348 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 02:27:13 ID:aGO+QWaT0
中国の南京事件に対する見解の信憑性を知るには 中国の天安門事件に対する見解を聞けばどの程度のものかすぐわかるw
そのうち安倍の前にひざまずく鳩山夫妻の像がつくられて見物人がみな唾を吐きかけるな。
350 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 02:38:24 ID:BBweYdqrO
アホウヨがバカ言ってら 政権放り投げた奴がどうしたって?
351 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 02:45:17 ID:ov54HR5W0
天安門事件は対象外なブサヨ脳w
>>1 政治の文化大革命といって盛り上げた人がかわいそうです><
たんなる暴動鎮圧という内政問題でしょ 日本だって安保闘争とかでさんざん弾圧したじゃん
と思ったら天安門か。ならいいや
>>353 じゃあ日本の警察は安保闘争の時虐殺とか拷問とかしたのか?
61式戦車でデモ隊引き殺したか?
まあ日本の国際犯罪と中国の治安維持活動とを比較は出来ないよね
>>355 女子大生の片目を警棒で突き刺し死亡させた
>>357 万引きと強盗致傷を同列に扱うな。
それに天安門は国家的殺りく行為。
中共、金正日、ポルポト、スターリンは戦後史の汚点。
360 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 10:26:39 ID:Ey9w35M10
勝者・強者が都合の良い歴史書を作るのは必然。
361 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 10:44:10 ID:9S4OWcEy0
天皇の名の下に侵略戦争を起こした日本人は反省していない。 安全保障条約を敵国だったはずのアメリカと結んで白人共の 門番小屋に成り下がったあげく、アジア諸国の神経を逆撫でだ。 ここまで非道な国はアジアでは日本以外にないと思われている。 その上、靖国神社参拝だ!英霊と呼ばれているが彼らがやった 虐殺が本当なのは北京・盧溝橋の抗日館へ行けばわかる。 殺人鬼の百人斬り日本兵がパネルになって飾ってあるのがその証拠だ。
362 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 11:38:15 ID:wTc+3N160
共同研究で分かった事は、「歴史」そのものに敬意を払う中国人はたとえ共産党政権下であっても、 日本人と同じように良心的であろうと務める。だから日中の歴史は健全で誇り高く栄光に満ちている。 しかし、朝鮮人は「歴史の建て直し」などと称して、自分の都合で歴史を書き換えようとする。 最近は日本の高校指導要領の竹島記載への介入などが好例。 嘘と虚飾で「民族史」を偽る朝鮮史は「腐った歴史」といっていい。 「歴史」を大切にする日本人と中国人は、たとえ一時の誤りを犯しても「歴史」に守られる。 「歴史」を疎かにする朝鮮人は、嘘で栄光を手に入れても、必ず「腐った歴史」に復讐されるだろう。
363 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 11:41:13 ID:IR5m8QaO0
こんな共同研究意味を成さない。 中国様のご機嫌とるため日本が妥協するだけじゃない。 どうせ日本側の研究生だって中国マンセーなんだろうしね。
なんじゃこりゃ 歴史を研究する資格ねーだろ。
365 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 11:44:54 ID:la+wS6qF0
ラサ大虐殺は??
366 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 11:52:43 ID:KHYXbpmU0
なんだこれ
なんという茶番。 まぁ中国の歴史は為政者のものだからとやかく言えないが、 日本の歴史は事実の列記にしてもらいたいもんだ。 配慮とかキモ過ぎるんだよ。
368 :
誘導(ブックマーク推奨) :2009/12/26(土) 12:20:38 ID:ncBYME9V0
369 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 12:23:14 ID:bLPoD2ff0
大学教授の価値も地に落ちたなwww まあガリレオ・ガリレイも裁判で事実を捻じ曲げたしね。 「それでも地球は回ってる」って呟いてもダメだわな。
370 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 12:24:50 ID:6JAEWPzBO
中国の歴史ははるか昔から壊され、創られ、が繰り返された偽物だからな 自分達に都合のいい捏造はおてのもの
天安門は無かったことに これが日本の見解?
>>346 >南京虐殺は許されざる日本が犯した国際犯罪
日本側の呼称は「南京事件」な。
日本人なら学校でもそう教わってるはず。
そこをうっかりすると支那人丸出しになる。
今度から気をつけろよ。
373 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 12:33:06 ID:GxDd/1rc0
歴史学とは 日本は学問 中国は政治 朝鮮は願望 中国は易姓革命して天下を取った王朝が、まずすることは歴史書の編纂 勝者に都合のいい歴史を編み出すことから始めます。
374 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 12:34:17 ID:z0qm1t+z0
>>373 > 歴史学とは
>
> 日本は学問
> 中国は政治
> 朝鮮は願望
うまいねぇ
375 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 12:34:30 ID:EldOiA3K0
天安門は研究するまでもなく事実って事ですね。分かります。
376 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 12:36:31 ID:/e8gKvzTO
南京大虐殺は朝日新聞が作った話ですよ
377 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 12:36:33 ID:4CQPpepk0
韓国に配慮して竹島表記をしません 中国に配慮して南京虐殺しました
378 :
ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE :2009/12/26(土) 12:36:41 ID:JcJlQD940
>>2 2番目の少年達の笑顔は何なのか?
これで後生が真実を歪め金儲けをするとは酷すぎる
中国はまずこの少年達と日本兵に謝罪するべきだ
バカにし過ぎている
379 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 12:40:06 ID:UecggXXBO
歴史ねじ曲げるなら最初からやるなよ
380 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 12:45:24 ID:9r5wyc1U0
南京大虐殺=日本軍による戦争犯罪 天安門事件=狂った反乱暴徒を沈めるための治安維持活動
もう欧米の東アジア史観でいいじゃん。
382 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 12:49:00 ID:+jjIJ/io0
「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして 言語に絶するものあり」(阿南惟幾大将・元陸軍大臣『阿南惟幾メモ』S12.12.22) (上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて) 「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君 の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、 これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに 忍びざるものありたり」(真崎甚三郎大将・元陸軍教育総監『真崎甚三郎日記』S13.1.28) 「南京への進入にあたって松井大将が隷下に与えた訓示は、ある部分、ある層以下には、浸透し なかったらしい。外国系の報道の中にはかなりの誇張や中傷の事実は認められたし、特に中国軍 の特質などから、避け得なかった事情もあったようであるが、いずれにせよ、後日戦犯裁判に大 きく取り扱われ、松井大将の絞首刑の重大理由をなしたような事実が現われた」 (河辺虎四郎中将・元陸軍参謀次長『市ヶ谷台より市ヶ谷台へ』) 「これに関し本件において提出された証拠に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、 宣伝と誇張をでき得る限り斟酌しても、なお残虐行為は日本軍のものがその占領した 或る地域の一般民衆、はたまた戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である。」パル判事(『日中戦争史資料 第8巻 南京事件1』河出書房新社、401頁)
383 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 12:49:29 ID:ce8P9kiyO
こんな片落ちの報告して、バカバカしくないのかね、関わった研究者たちは。 なんのための、共同研究なんだ?
384 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 12:50:28 ID:C6plvk3K0
>>1 スレタイで嘘を書くなよ。
共同研究で一致したのは「南京事件の存在」だけで、「大虐殺」じゃないだろ。
385 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 12:51:32 ID:+jjIJ/io0
中島今朝吾中将(第16師団長) 日記 (12月13日) 一、斯くて敗走する敵は大部分第十六師団の作戦地境内の森林村落地帯 に出て又一方鎮江両塞より逃て来るものありて到る所に捕虜を見到底其始末 に堪えざる程なり 一、大体捕虜はせぬ方針なれば、片端よりこれを片付くることとなしたる(れ)ど も、千五千一万の群集となれば之が武装を解除することすら出来ず唯彼等が 全く戦意を失ひ、ぞろぞろついてくるから安全なるものの、之が一旦掻擾(騒擾) せば始末に困るので 部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ 十三日夕はトラックの大活躍を要したり乍併(しかしながら)戦勝直後のこと なれば中々実行は敏速には出来ず 斯る処置は当初より予想だにせざりし 処なれば参謀部は大多忙を極めたり 一、後に至りて知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、 大平門(太平門)に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約一三○○ 其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る 一、此七八千人之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず一案 としては百二百に分割したる後適当のヶ処(箇処)に誘きて処理する予定なり 『南京戦史資料集』 (笠原『南京事件』p.154-155) 『増刊歴史と人物』「南京攻略戦中島台十六師団長日記」 (内田『「戦後補償」を考える』p.34)
386 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 12:52:57 ID:H9jn3jNUO
天安門虐殺事件省くな 中国死ね
387 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 12:54:31 ID:+jjIJ/io0
石射猪太郎『外交官の一生』中公文庫 「南京は暮れの一三日に陥落した。わが軍のあとを追って南京に帰復した福井領事からの 電信報告、続いて上海総領事からの書面報告がわれわれを慨嘆させた。南京入城の日本軍 の中国人に対する掠奪、強姦、放火、虐殺の情報である。憲兵はいても少数で、取締りの 用をなさない。制止を試みたがために、福井領事の身辺が危いとさえ報ぜられた。一九三 八(昭和一三)年一月六日の日記にいう。 上海から来信、南京におけるわが軍の暴状を詳報し来る。掠奪、強姦、目もあてられぬ 惨状とある。嗚呼これが皇軍か。日本国民民心の頽廃であろう。大きな社会問題だ。 南京、上海からの報告の中で、最も目立った暴虐の首魁の一人は、元弁護士の某応召中 尉であった。部下を使って宿営所に女を拉し来っては暴行を加え、悪鬼のごとくふるまっ た。何か言えばすぐ銃剣をがちゃつかせるので、危険で近よれないらしかった。 私は三省事務局長会議でたびたび陸軍側に警告し、広田大臣からも陸軍大臣に軍紀の粛 正を要望した。軍中央部は無論現地軍を戒めたに相違なかったが、あまりに大量の暴行な ので手のつけようもなかったのであろう、暴行者が、処分されたという話を耳にしなかっ た。当時南京在留の外国人達の組織した国際安全委員会なるものから日本側に提出された 報告書には、昭和一三年一月末、数日間の出来事として、七十余件の暴虐行為が詳細に記 録されていた。最も多いのは強姦、六十余歳の老婆が犯され、臨月の女も容赦されなかっ たという記述は、ほとんど読むに耐えないものであった。その頃、参謀本部第二部長本間 少将が、軍紀粛正のため現地に派遣されたと伝えられ、それが巧を奏したのか、暴虐事件 はやがて下火になっていった。 これが聖戦と呼ばれ、皇軍と呼ばれるものの姿であった。私はその当時からこの事件を 南京アトロシティーズと呼びならわしていた。暴虐という漢字よりも適切な語感が出るからである。 日本の新聞は、記事差し止めのために、この同胞の鬼畜の行為に沈黙を守ったが、(ry知らぬは日本国民ばかり、大衆はいわゆる赫々た る戦果を礼賛するのみであった。」
388 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 13:01:21 ID:EqmkwXms0
天安門はどうやっても捏造出来ないよw
戦後史ではない通州事件は明記しないのですか?
390 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 13:02:49 ID:JSSSdTa+0
>>382 ただの伝聞。
>>385 中島師団の捕虜は南京へ収容。
>>383 ただの伝聞。著者は反日。
なんどもなんども指摘しているのに反論無しで貼るバカ工作員。
391 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 13:03:43 ID:+jjIJ/io0
>>389 「通州事件」とは、日本の傀儡政権であった「冀東防共自治政府」の保安隊が日本側に対
して反乱を起こし、約200名の日本人居留民(ただしこのうち約半数は朝鮮人)を虐殺
した、という事件です。この事件は、当時日本の「暴支膺懲」を煽り立てる絶好の材料と
され、今日でも「南京虐殺」の相殺材料であるかのように利用されることが珍しくありません。
http://www.geocities.jp/yu77799/tuushuu/tuushuu1.html 当時の支那駐屯軍司令官香月清司中将の『支那事変回想録摘記』が記録する犠牲者の数
は、日本人一〇四名と朝鮮人一〇八名であり、朝鮮人の大多数は「アヘン密貿易者および
醜業婦にして在住未登録なりしもの」であった。朝鮮人のアヘン密貿易者が多数いたこと
は、通州がアヘンをもってする中国毒化政策の重要な拠点であったことを示していた。通
州事件は、日本の中国「毒化政策」にたいする中国民族の恐怖と抵抗を標示していた。
あと5年もすれば天安門も日本がやったことになるな
>>391 一次史料のソースがあればよろしく頼むね。
アヘンなら中国国民党も売ってたぞ
こんなの中国側のプロパガンダじゃん。
396 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 13:50:07 ID:Ux6yGjJ90
>>391 素直に尊敬できるよ、その執念!
それなりの学位もあるだろうに
そこまで捏造の文章考えて
日本を貶める為のプロパガンダ
君の生業を教えて欲しい。
家庭環境もかなり屈折してるんだろうね
今、しあわせですか?暖かい家庭、味わった事ありますか?
正直、しんどくないですか?
397 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 13:55:58 ID:U1b0x1m+O
ばかじゃねーのか。 今天安門についてはっきりさせないと数十年後にはナンキンみたいにあった無かったの話になるんだよ。 日本の政治家と学者にはちゃんと脳味噌はいってんの? だいたいこの会議もナンキンがあったって認めさせられただけじゃねーかくずが
>>397 認めさせられたって
過去に否定したことなんて一度もないんだけど
歴史学者でも否定してる人なんて皆無
399 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 14:00:17 ID:EunoVfSv0
俺たちは日記や回想記や伝聞を書いた戦記の類は一切信用しないんだよ 証拠能力ないし ぶっちゃけ織田信長なんていう戦国武将が実在したという証拠があったら見せてほしい
400 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 14:15:51 ID:Ux6yGjJ90
>>399 俺は信用するよ!
ただそれが、矛盾なく、
説得力のある記述と文章ならばだけど。
401 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 14:52:09 ID:JSSSdTa+0
>>398 アホかお前は。
南京「大」虐殺を肯定している歴史学者なんか日本にひとりもいないよ。
なかったといっている歴史学者なら北村稔・勝岡寛次がいるじゃん。
つーか肯定派の学者って誰だ?w
402 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 14:58:04 ID:pHilRS/vO
もう宗教の域だろ あるもないもw それぞれが信じてればいいんじゃん?ww ま、虐殺はあったんだがね
403 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 15:00:50 ID:BBweYdqrO
南京!南京!
405 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 15:03:04 ID:a+lKKSDNO
つか中国共産党の都合のいいことしか書いてないじゃんw 八百長にも程があるなw
>北岡氏は「現代に直結する問題はなかなか難しい。 >歩氏は「一般民衆への影響をどう与えるか考慮しなければならない」 日本の一般民衆 日本の現代についてはどうでもいいらしいな この二人は
407 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 15:03:54 ID:EqmkwXms0
天安門なんて誰でも知ってるのに載せないって無理があるだろw
408 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 15:05:35 ID:dUwRRJM30
シナに都合のいい歴史に書き換えられるだけでしょう 日本にメリットないから止めとけよ
409 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 15:06:45 ID:aii16nKbO
天安門はなかったと言わないと南京があったと言いづらいからねえ まあ上手く政治的取り引きに使うことだね。
410 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 15:07:38 ID:UtJtPfvf0
>>日中歴史共同研究 なんだ、ただの売国奴か
411 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 15:08:18 ID:5pHDXVxk0
どうやったら当事の装備で30万人殺せるんだ・・・
412 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 15:08:27 ID:KxHEvIf10
>>1 簡単に纏めればチャンコロの言いなりって話じゃん
この研究会ってのは日本がシナに併合するための準備機関かよ
来年には天安門も日本のせいになってるな
414 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 15:10:22 ID:7kGUMsQp0
意味がわからないし説明できるやついるの?
416 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 15:13:35 ID:EunoVfSv0
>>400 お前みたいなやつが南京大虐殺を信用して流布してるんだよ
>>404 司馬遼太郎の国盗り物語の記述どおりに遺体が発見され
DNA検査をして、バンクーバーのスケートリンク上のから類似点の多いDNAが発見されたら信用してやろう
417 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 15:14:19 ID:nznhFrAyO
文化大革命は?
418 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 15:14:44 ID:PCFJhl9/0
支那に都合のいいことばかり。 南京大虐殺なんて捏造事件、まともに信じる馬鹿いねーだろw こんなことより、元寇の謝罪と補償、 世界中で馬鹿支那人は犯してる凶悪犯罪の対策を先にしろよ。
419 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 15:15:03 ID:PVHPECi30
中国人によると天安門では、300万人が虐殺されたことになっている。
天安門とか実数すら把握してないんじゃねーの? 国民性からして都合の悪いことはもみ消すから。 なのに、学者バカ共は一致団結して南京大虐殺は30万人ジャストwwww 諸外国は鼻で笑われてるって。
421 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 15:17:14 ID:kEVXMKJr0
>>1 天安門、チベット侵攻、ウィグル侵攻は入れないと意味が無い
>北岡伸一 本気で中国から金もらってるだろ
423 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 15:33:37 ID:rhB38Izk0
>>197 そのコピペのどこらへんが対策レスなんだ?w
東京裁判が戦勝国のデタラメだったことを知らないヤツが居るの?
日本がそれを拒否できる立場だったわけないだろ?
それで日本が国として認めただなんて、ゴリ押しもいいとこだwバカかw
424 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 15:51:26 ID:LsczBqZlO
南京虐殺はあったと言う学者と無かったと言う学者が両方いる。ただ、あったと訴えた蒋介石は後に「大虐殺は無かった」と謝罪している。マッカーサーは「日本は侵略戦争ではなく、国を守る為の戦争だった」と発言している。他国は知ってる。中国、韓国の主張がどうなのか。
425 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 16:49:54 ID:SKTIR82w0
坂の上の雲、第4回 森本レオ演じる日本軍の極悪総長たちが、シナの村で強奪しまくる 強奪している日本軍に対して村のジーサンが 「やめてくれ、もっていかないでくれ、それを持っていかれたら」 と日本兵士に飛びつくと、「はなさんかい」と殴り倒される 殴り倒されたじーさんが「もうこの村には何もない、全てあんたらが 持って行った、わしらは、いったい何を食って飢えをしのげと言うんじゃ」 と総長に飛び掛る、と他の日本兵が銃床で殴り倒す、殴り倒された じーさんに、幼い孫が寄りかかると、しーさんは 「この子の親はお前らに殺された、いつかきっとこの子が 親の敵を討つ」と言って立ち去る
>>424 > 無かったと言う学者が両方いる
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>423 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#209】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「東京裁判は戦勝国が敗戦国を一方的に裁いた無効な裁判だった!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
あーはいはい、東京裁判不要(無効)論ですね?
戦後日本が中国・ソ連・アメリカに「三分割統治」される危機を避けるための選択肢が東京
裁判です。 東京裁判を否定するなら日本が「三分割統治」されてこの分割線上で延々と代
理戦争・兵器の実験場 となった方が良かったのでしょうか?こんな恐ろしい事態を避ける
ために東京裁判で決着をつけて、 日本は国際社会に復帰することを許可され世界第二位の
経済大国まで成長できたのです。 東京裁判無しでは皇族は全員処刑されたり、世界第二位
の経済大国になることなんて不可能です、 それとも東京裁判などやらないで戦勝国に領土・
文化・自由・財産・権利を奪われる「三分割統治」 されれば良かったのでしょうか?私は
そうは思いません。ok
428 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 18:13:56 ID:NHrjmiDE0
間違った判断だろう 南京虐殺は許されざる日本のブサヨや中共が犯した誣告罪だが 天安門の暴動制圧やチベットでの反政府分子摘発は とんでもない国際的人権問題だ 同じ土俵に上げること自体間違っている
>>428 あのー話を戻していいですか?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
430 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 18:20:15 ID:VfRsaZYqO
戦後史≒中華人民共和国の歴史。 中華人民共和国の歴史は全て黒歴史ってこと?
431 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 18:28:54 ID:NHrjmiDE0
>>427 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#209】
ヽ(#`Д´)ノブサヨ食糞学者 ファショショーの慟哭★
あーはいはい、東京裁判不要(無効)論ですね?
戦後日本が中国・ソ連・アメリカに「三分割統治」される危機を避けるための選択肢が東京
裁判です。 東京裁判を否定するなら日本が「三分割統治」されてこの分割線上で延々と代
理戦争・兵器の実験場 となった方が良かったのでしょうか?こんな恐ろしい事態を避ける
ために東京裁判で決着をつけて、 日本は国際社会に復帰することを許可され世界第二位の
経済大国まで成長できたのです。 東京裁判無しでは皇族は全員処刑されたり、世界第二位
の経済大国になることなんて不可能です、 それとも東京裁判などやらないで戦勝国に領土・
文化・自由・財産・権利を奪われる「三分割統治」 されれば良かったのでしょうか?私は
そうは思いません。ok
(´・ω・`)イケメン賢者のアンサー☆
東京裁判(極東軍事法廷)は文明諸国における法律の二大原則である「罪刑法定主義」と「刑罰不遡及」
の要件を両方とも満足せず「裁判」とか「法廷」の名に値しないものであり、戦勝国による敗戦国への
戦後報復(リンチ)というのが実態だ。極東軍事裁判 :
ttp://popup5.tok2.com/home2/usam/ 同法廷の判事の中で国際法の権威はインドのパル判事一人しかおらず、そのパル判事は被告無罪を主張
している。東京裁判では、中共に支配されていたラストエンペラー溥儀による偽証に対しての反論とし
て、溥儀の家庭教師であったサー・レジナルド・F・ジョンストンの著による満州国の成立史である
「紫禁城の黄昏」を証拠申請したのだが、却下され、溥儀の偽証が証拠採用されている事例などがあり、
現在の感覚では「再審すべき内容」であり、東京裁判の「判決」というものを正当とすると認識を誤る
のである。中韓が盛んに政治宣伝している靖国神社のA級戦犯合祀に関する論難も、その前提が「正当
な東京裁判」という点にあり、「不当なる復讐劇」という事実を認識すれば、中韓の政治宣伝の虚構も
明白になる。
432 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 18:44:15 ID:qjHkU5knO
1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件 1989 天安門事件
433 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 18:48:02 ID:GHQ/hR/H0
やっぱり南京大虐殺ってあったんだ。
434 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 18:49:19 ID:NHrjmiDE0
>>429 【言論チンピラ食糞妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ノブサヨ食糞学者 ファショショーの慟哭★
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
(´・ω・`)イケメン賢者のアンサー☆
南京大虐殺の真実
東京裁判の検察側は肯定派で、否定派よりも多くの労力と資金を投入して調べ、
連合国の威信をかけて調査し、かつ事件より日時の経過が少ないのですから信憑性はたかいでしょう。
さて、にもかかわらず当時の担当判事のコメントです。
Richard H. Mynear著「勝者の判断」より
「東京裁判は、法的手順の不備と南京事件のような事実の誤認があった。
しかし箝口令が敷かれており、裁判中は自由に発言するができなかった。」
ベルト・ファン・A・レーリング判事(東京裁判オランダ代表判事)
またパール判決書の中で“南京大虐殺の証拠の多くは、国民政府のプロパガンダを多く含んでいる。”といっている
反論以前の話です。
435 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 18:51:41 ID:NHrjmiDE0
やっぱり南京大虐殺って、無かったんだ。
436 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 18:56:18 ID:hRFaAgOCO
ホームページの頭に天安門て入れとけば不正アクセス防止できる?
437 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 19:02:31 ID:GHQ/hR/H0
南京に江原さん連れて行けば良い
438 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 19:07:06 ID:oA8sRtRVO
>>421 第二次大戦後の国共内戦で起きた「通化事件」ってのもあるぞ。
440 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 19:14:23 ID:GdEwFCcj0
ID:NHrjmiDE0は今日も元気だなw 冬休みになった途端にフルアクセルだもんな。 よっぽど、いいお薬を貰ったとみえる。
441 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 19:15:59 ID:NHrjmiDE0
>>426 > 繰り返し質問します。
> 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
【言論チンピラ食糞妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はあったと証明できる学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
442 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 19:17:40 ID:5yxPr48nO
おかしいやろ
生意気なこと言ってくる中国人に天安門の話題を振るとみんな黙るね 全員盗聴マイクでもつけられてんのかw 怖いわーw
444 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 19:20:06 ID:NHrjmiDE0
ID:GdEwFCcj0は今日も元気だなw 冬休みになった途端に単発だもんな。 よっぽど、暇だったとみえる。
445 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 19:21:24 ID:lY0mgEjQ0
>>399 一見矛盾がなく、説得力さえあればお前は容易く信じるアホなのか?
考える習慣を身につけろ低脳
446 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 19:23:57 ID:LzbYDBiXO
南京大虐殺はすべてアカヒの記者の捏造wwww ●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。 ・東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い ・中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明 ・富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明 ・・舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し勇戦するというカッコつけかました仮想戦記な内容であっさり× ・曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を調べられて嘘と判明。 懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された ・田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。 後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状 ・太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記(捏造物の数々と違って原本確認できる)により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった ・富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を傍受・解読した」と証言(だから逆説的に虐殺があったという主張)。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読するのは不可能で、 おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた ・上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「(後方で担架運びの)衛生兵」でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し その他 秦賢助(従軍作家)、今井正剛(朝日新聞記者)、本多勝一(朝日新聞記者)、鈴木二郎(東京日々新聞記者) 、石川達三(作家) 、アイリス・チャン(作家・政治活動家) ティンパーリ(マンチェスター・ガーディアン中国特派員:国民党中央宣伝部顧問)、中帰連 ●捏造が確認されている史料・報道 紅卍字会埋葬記録(人数水増し)、崇善堂埋葬記録(全くの捏造)、朝日新聞「宇和田日記」報道
447 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 19:24:40 ID:HW0yGWAO0
たかだか20年前なのに戦後史て無理がないか
448 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 19:26:23 ID:EunoVfSv0
449 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 19:28:59 ID:3xIFggwv0
下手に政府がからんだことで嘘も正史になっちゃうわけか
糞チョン政府
451 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 19:31:57 ID:uorzTrZM0
例えば、宇宙の星々は、今から数分前の星の姿もあれば 数億年前の星の光まである。 つまり、今から100光年先では百年前の地球が見れる。 そこで、その場所へ光を超える乗り物で行って、高性能の望遠鏡で 地球を眺めれば、100年前のありのままの姿が見れる。 誰が嘘をつこうが担ごうが絶対に真実は暴かれる。 飛鳥昭夫にでも頼んで宇宙人にコンタクトを取ってもらって、 100光年先から100年前の映像を送ってもらうとかいうのを頼むとか。 まあこれができると色々と卑しい連中の所業を明白にしたり、 誰が在日かも分かるワケだがな。
天安門と法輪功とチベットとウイグルの虐殺もちゃんと研究しろよ
453 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 19:39:49 ID:GHQ/hR/H0
小熊英二様の歴史見解に耳を傾けろ 小熊英二様は絶対だ 小熊英二様万歳
454 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 19:43:28 ID:GdEwFCcj0
>>444 ID:NHrjmiDE0は素に戻るなよwww
いつもみたいに解毒何とかという基地外コピペを貼り付けていろ。
まあ、誰も読んでないけどもw
455 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 19:48:10 ID:rhB38Izk0
>>427 ちげーよ
なに勝手に自分の得意な持論に発展させてんだよ
東京裁判の内容が不当だつってんの
>>454 おれは読んだぞ!
一個だけwwwww
456 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 19:48:23 ID:GHQ/hR/H0
まずは、二都物語の暗記から初めな 君たちのレベルでは小熊英二様の足元にも及ばない
457 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 19:50:38 ID:TCAuwUxdO
天安門に胆沢ダム
>>431 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#172】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「東京裁判でパール判事は、日本無罪説を唱えているぅぅぅ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
パール判事が無罪説を唱えたのは、東京裁判が事後法による事と戦勝国の一方的な裁きだか
らで、虐殺はなかったなどと思ったからではありません。実際、以下のように述べています。
「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れても、南京における日本兵の
行動は凶暴であり、かつベイツ博士が証言したように、残虐はほとんど3週間にわたって惨
烈なものであり、合計6週間にわたって、続いて深刻であったことは疑いない。事態に顕著
な改善が見えたのは、ようやく2月6日あるいは7日過ぎてからである」「提出された証拠
に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、宣伝と誇張を出来得る限り斟酌しても、なお
残虐行為は日本軍そのものが占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時捕虜に対し犯した
ものであるという証拠は圧倒的である」ok
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/[email protected] /1576 >>434 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」
NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
459 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:06:07 ID:NHrjmiDE0
>>454 >>455 ん?。
ID:Hodo2tYq0
ID:4/lXXy2O0
と
ID:NHrjmiDE0
を、勘違いしてない?。
>>441 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>446 ■産経新聞、南京大虐殺の犠牲者は30万〜40万人と報道
> 昭和51年6月11日〜7月31日まで2年間に渡り『産経新聞に連載された分』を収録
> 『蒋介石秘録』12 日中全面戦争
> 第一章 全面戦争に突入 その12 南京大虐殺の悲劇 P69−70
>
> 全世界を震え上がらせた蛮行
>
> 日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
> 長江(揚子江)岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
> 虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
> 設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
> 運び出され、暴行のあと、殺害された。
> 日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
> 日本の新聞に大きく報道された。
> 虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
> 襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
> ‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
> ‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
> こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は2カ月に及んだ。
> 犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
>
> 蒋介石秘録12 日中全面戦争 著者サンケイ新聞社 発行所サンケイ出版
>>455 > 東京裁判の内容が不当
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」
NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
∧_∧
( ・∀・) はい詰んだ(藁
( ∪ ∪
と__)__) 旦~
462 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:12:04 ID:JSSSdTa+0
>>458 そんな話してないだろキチガイw
反論できないなら語尾に「ごめんなさい」をつけろよ。
あ、うっとおしいから質問しとくか。
南京大虐殺を肯定している学者はいますか?いるのなら実名を挙げてくださいOK?
プゲラ
463 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:12:54 ID:NHrjmiDE0
>>461 > NHKスペシャル2007/8/14
> パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
( ´,_ゝ`)プッ
>>462 > あ、うっとおしいから質問しとくか。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>463 私は応え(リアクション)を求めているんじゃなくて答え(アンサー)を求めているんですよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
465 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:15:36 ID:JSSSdTa+0
466 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:16:47 ID:uXzKq1C20
ゴキブリ支那共産党史 1949年 東トルキスタン共和国侵略、占領、大虐殺、近年も40回以上の地上核実験や強制堕胎で民族浄化継続中 1950年 大躍進政策で3000万人餓死、文化大革命1000万人以上の大虐殺開始 ← 少なく見積もって★ 1950年 朝鮮戦争参戦 1951年 チベット侵略、占領、大虐殺、民族浄化継続中 1959年 インド侵略(中印戦争)アクサイチン地方を占領 1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突 1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射 1974年 ベトナム、パラセル諸島(西沙諸島)を軍事侵略、占領 1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援 1979年 ベトナム侵略(中越戦争)、中国が懲罰戦争と表明 1988年 スプラトリー諸島(南沙諸島)を軍事侵略、占領 1989年 天安門事件 学生達を虐殺 1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言 1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領 1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃、米空母2隻が出動 1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言 1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言 2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援 2005年 日本EEZ内の天然ガス資源を盗掘 2005年 ネパールで毛沢東派によるテロ、政府に武器供与開始 2008年 チベット暴動を武力鎮圧、 法輪功などの反政府主義者に対する「臓器狩り」発覚 2009年 東トルキスタン暴動を武力鎮圧
467 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:22:18 ID:JSSSdTa+0
わかったわかったw じゃ、勝岡寛次。 『韓国・中国「歴史教科書を徹底批判する」』 明星大学戦後教育史研究センター 勝岡寛次 小学館 「貴国(中国)の教科書にある「南京大虐殺」の項はすべては、ためにする政治的プロバガンダである。よって全文を削除せよ。」 な? 数に異論があるんじゃなくてすべてプロパガンダだとはっきり言ってるからw じゃ、俺の質問に答えてね。 南京大虐殺を肯定している歴史学者は存在しますか?存在するなら実名を挙げてくださいプゲラ
468 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:24:04 ID:Hce4ANipO
胆沢(いさわ)ダム
>>465 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#172】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「東京裁判でパール判事は、日本無罪説を唱えているぅぅぅ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
パール判事が無罪説を唱えたのは、東京裁判が事後法による事と戦勝国の一方的な裁きだか
らで、虐殺はなかったなどと思ったからではありません。実際、以下のように述べています。
「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れても、南京における日本兵の
行動は凶暴であり、かつベイツ博士が証言したように、残虐はほとんど3週間にわたって惨
烈なものであり、合計6週間にわたって、続いて深刻であったことは疑いない。事態に顕著
な改善が見えたのは、ようやく2月6日あるいは7日過ぎてからである」「提出された証拠
に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、宣伝と誇張を出来得る限り斟酌しても、なお
残虐行為は日本軍そのものが占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時捕虜に対し犯した
ものであるという証拠は圧倒的である」ok
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/[email protected] /1576 >>467 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#48】
その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ
ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ
ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する
南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
470 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:25:29 ID:JSSSdTa+0
471 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:26:08 ID:2GWAhR4Q0
アジア人大量虐殺した中国を賞賛するサヨクは実は白人至上主義者 仮に中国が親日化したら手の平返して叩き始めるよ
473 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:28:18 ID:NHrjmiDE0
>>460 >
>>441 > 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
> 私の質問に答えてから私に質問してください。ok
> 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
【言論チンピラ食糞妄言解毒対策レス#42】
おまえの言っている論理は、幽霊が存在しないと証明しろと言っているのと同じだぞ。
無い事を証明しろって・・・、悪魔の証明だろ、まず、あることを証明するのが先だろ。
繰り返し質問します。
南京大虐殺はあったと証明できる学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
474 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:28:24 ID:MfuFVMCU0
>>469 つまりネトウヨファショショという人の言っていることは正しいということか。
お、久々に人工無能が来てるじゃない。
昔、スペシャル天安門てゲームあったよね。 戦車で人間を撃つゲーム。10億人倒すとクリアらしい。
477 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:33:44 ID:JSSSdTa+0
>>469 >「東京裁判でパール判事は、日本無罪説を唱えているぅぅぅ!」
いやそんなこといってないよw
訳が違ってるよって言ってるの。
日本語通じないの?
>>465 をもう一回読んでみな。
>その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ
いや無いっていってるよw
読めよちゃんとw
『韓国・中国「歴史教科書を徹底批判する」』 明星大学戦後教育史研究センター 勝岡寛次 小学館
「貴国(中国)の教科書にある「南京大虐殺」の項はすべては、ためにする政治的プロバガンダである。よって全文を削除せよ。」
普通さ、男子三日アワザレバとかいうけどお前最初から全然進歩してないな。
ちゃんとしないとスルーしちゃうぞ?w
478 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:38:42 ID:6JAEWPzBO
天安門その他の大虐殺ははっきりあったと証明できるものなのに何故削除する必要があるんだボケ
>>473 > 無い事を証明しろって・・・、
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#63】
私が調べても一人も発見できませんでした。その学者が存在すると抗弁を繰り返す人に対して質問しています。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>477 > いや無いっていってるよw
言っていません、彼の著作を完読してください、彼は南京大虐殺は無かったなどと言う意味のことは
言っていません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#48】
その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ
ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ
ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する
南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
480 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:41:12 ID:DH1Imi+cO
ネトウヨ連呼してる馬鹿は、こんな国に何を期待してるんだろうね パンダ大好きアルカイダ
481 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:45:14 ID:JSSSdTa+0
>>479 >言っていません、彼の著作を完読してください、彼は南京大虐殺は無かったなどと言う意味のことは
言ってるよ。
お前が熟読しろよw
『韓国・中国「歴史教科書を徹底批判する」』 明星大学戦後教育史研究センター 勝岡寛次 小学館
「貴国(中国)の教科書にある「南京大虐殺」の項はすべては、ためにする政治的プロバガンダである。よって全文を削除せよ。」
勝岡寛次はまぼろし派とかだろうがw
それより訳が違っているの反論はどうしたんだよ。
お前今日もおめおめとボロ負けする気か?
482 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:48:08 ID:JSSSdTa+0
>>479 あのな、チンカス。
俺は親切だから教えてやるが
「南京大虐殺」ってのは固有名詞で定義が決まってるんだよ。
中国の社会科学院の定義がな。
30万人以下は「南京大虐殺」とは言わないの。
だから日本で「南京大虐殺」を肯定している学者なんかいないんだよ。
ゼロ。
皆無w
お前だけw
483 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:48:10 ID:NHrjmiDE0
>>461 >>464 > 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
> 「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
> 日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
> 戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
> 圧倒的である」
>
> NHKスペシャル2007/8/14
> パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
>
>>463 > 私は応え(リアクション)を求めているんじゃなくて答え(アンサー)を求めているんですよ。ok
> 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
> 繰り返し質問します。
> 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
( ´,_ゝ`)プッ <NHKスペシャルのナレーション史実ソースにしてて恥ずかしくないのか?、ってことだよ・・・。
日本のニュース番組(と言われてる物)とまったく同じ 「編集権」という捏造から、都合の悪いものは全く「取り上げい」方向に
>>479 ちょいと探してみる
南京大虐殺って何人以上から「《大》虐殺」なの?
数万人?
486 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:52:57 ID:+gnFN4mcO
南京攻略は実際にあったでしょ そこに通州大虐殺の報復を考える人がいても人として間違っていない
>>481 > 言ってるよ。
> お前が熟読しろよw
極一部をトリミングするんじゃなくて著書全体をよく読み理解してから発言してください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#48】
その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ
ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ
ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する
南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>482 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
488 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:55:23 ID:EunoVfSv0
>>482 こらチンカスくずれ
パール判事は日本人を無罪とした訳じゃない
松井大将とか告訴された個人を無罪としただけで
南京での虐殺はしてねえぞ
489 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:56:06 ID:LzbYDBiXO
490 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 20:56:29 ID:rhB38Izk0
>>461 その一件が東京裁判のすべてが正等であると決定付ける証拠になるとでも
思ってるワケ?w
一個の事実が判明すれば残り99個が全て事実だと?
まあ20万だろうが30万だろうが 文化大革命と比べれば可愛いものだw
>>490 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>492 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
494 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:01:25 ID:u9p3NTGq0
戦後裁判当時には南京大虐殺など無かったよね 何がきっかけで中国共産党は南京を強調し始めたのかな? 虐殺された中国人の数が発表ごとに水増しをされ、今では素人でも首を傾げる数に… 中国の意図も知らずに共産党に乗っかる売国馬鹿サヨ共
>>493 占領したんだから、殺戮はあるでしょう? 虐殺もね。
で,文化大革命と比べたら可愛いもんだよ。蚊に刺されたくらいかww
496 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:01:54 ID:JSSSdTa+0
>>487 >極一部をトリミングするんじゃなくて著書全体をよく読み理解してから発言してください。ok
ハイハイ。著書全体をよく読み理解してから発言してるよ?
勝岡寛次はないといっている。
>『韓国・中国「歴史教科書を徹底批判する」』 明星大学戦後教育史研究センター 勝岡寛次 小学館
> 「貴国(中国)の教科書にある「南京大虐殺」の項はすべては、ためにする政治的プロバガンダである。よって全文を削除せよ。」
違うというのならお前が彼の著書からあるといってるところを抜き出せば?w
>東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
東京裁判には「南京大虐殺」という固有名詞は出てきませんw
「南京大虐殺」とは中国での「南京大屠殺」をホンカツが訳したもので固有名詞です。
したがって「南京大虐殺」は被害者30万人以上のことを言うのであり
日本ではこれを肯定している学者は一人たりともいません。
ですから被害者の数に異議を唱えて30万人以下だといっている人は南京大虐殺否定論者ですw
OK?
日本軍は弱かったからな
498 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:04:39 ID:DH1Imi+cO
中国に優しい人は美形だぜえ!と連呼しながら東京裁判なんかを熱く語られても困るわな あれは戦勝側のパフォーマンスだろ きちんと証拠が付いた議論があったわけでもない茶番 ネトウヨ連呼君は馬鹿だから、同じことを何回も書く
>>494 > 戦後裁判当時には南京大虐殺など無かったよね
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年(昭和12)12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8 三省堂提供「大辞林 第二版」より
> 虐殺された中国人の数が発表ごとに水増しをされ、今では素人でも首を傾げる数に…
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
>>495 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
500 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:05:14 ID:JSSSdTa+0
>>493 >都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
そういう偉そうなことは誤訳の指摘に反論してから言えよw
バカw
501 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:05:28 ID:LzbYDBiXO
502 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:06:37 ID:XTl36r++0
すでに戦争で負けてるよね。日本って。
504 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:07:14 ID:6HtxF7H00
中国オナニー教科書作りですか? そんな研究するほど暇でいいですねw
>>496 > 勝岡寛次はないといっている。
極一部をトリミングするんじゃなくて著書全体をよく読み理解してから発言してください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#48】
その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ
ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ
ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する
南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
> したがって「南京大虐殺」は被害者30万人以上のことを言うのであり
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
506 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:07:32 ID:JSSSdTa+0
>>499 >東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
東京裁判にはどこを探しても「南京大虐殺」という固有名詞は出てきません。
したがって三省堂の大辞林は間違いです。
手紙送っておきますねw
507 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:07:36 ID:DH1Imi+cO
あってもなくても「中国人を殺して何が悪い」で論破完了だ チベットやウイグルのために絶滅させとくべきだった いちいち罪悪感なんか覚えてるから、被害者気取りの殺人鬼にストーカーされるんだよ
509 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:08:26 ID:EunoVfSv0
510 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:08:31 ID:b68di4hv0
中国共産党による東トルキスタン侵略の真実
http://www.geocities.jp/saveeastturk/ ・ 「計画生育」と言う名目で赤ちゃんを大量に強制中絶し
(避妊の手段も知識も無い環境の下、妊婦は密告され強制中絶に、犠牲になった胎児はおよそ850万とされる)
・中国共産党の50回もの核実験によって75万人もの人々が放射能中毒で犠牲になり
・「政治犯」として50万人もの人々が処刑されています
(情報元:東トルキスタン情報センター)
およそ1000万人もの人々が中国共産党に犠牲になっているのです!信じられますか?
現在でも東トルキスタンの人々は中国の圧政の下にあり、9.11テロ以降はテロ対策の
名目で政治犯の処刑がさらに厳しくなっています。
511 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:08:32 ID:LzbYDBiXO
>>493 じゃーあんた南京大虐殺を日本人がやったと言う根拠を言ってみなよ
南京事件はあったが南京大虐殺はない
あほくさ どうみても中国主導じゃん
513 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:09:25 ID:u9p3NTGq0
『三省堂提供「大辞林 第二版」より』しかコピペ出来ないクルクルパーが頑張ってるなw
>>506 そりゃそうだよ、辞典なんてUFOやネッシーなんかの、この世に存在しない物ものってる。
515 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:09:36 ID:Ftwex8FeO
>>503 三国人が勝ったつもりでモノを抜かすなよ妄想キムチww
>>498 > きちんと証拠が付いた議論があったわけでもない茶番
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」
NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
>>500 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>501 南京戦史編集委員会 「南京戦史」 (偕行社)←現在入手極めて困難
517 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:11:46 ID:b68di4hv0
>>506 > 東京裁判にはどこを探しても「南京大虐殺」という固有名詞は出てきません。
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年(昭和12)12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8 三省堂提供「大辞林 第二版」より
>>510 あのー話を戻していいですか?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
>>511 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
チャンコロに媚びへつらって、何の利益があると思ってんだろ
520 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:12:40 ID:l6Jhv8SU0
蒋介石や毛沢東による自国内虐殺の数字にくらべればかわいいもんだ
521 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:13:13 ID:u9p3NTGq0
ID:Hodo2tYq0 辞典や犬HKで扱ってる南京なんか 中国共産党の妄言をまとめた跡づけインチキだって皆知ってんだよ いい加減コピペ荒らしでスレを流すの止めてくんない?
522 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:13:40 ID:JSSSdTa+0
>>505 >極一部をトリミングするんじゃなくて著書全体をよく読み理解してから発言してください。ok
しつこいなぁ。
だから全体を理解して書き込んでるんだよ。
そうじゃないというならお前がその部分を抜き出せばいいだけ。
ただ言い張ってるだけじゃ説得力ないよ?
>『韓国・中国「歴史教科書を徹底批判する」』 明星大学戦後教育史研究センター 勝岡寛次 小学館
> 「貴国(中国)の教科書にある「南京大虐殺」の項はすべては、ためにする政治的プロバガンダである。よって全文を削除せよ。」
>「虐殺数30万人説には信憑性が無い!」
そんなこといってないだろw
「南京大虐殺」は固有名詞で30万未満は当てはまらないって言ってるの。
日本語ちゃんと理解しろよ。
あと誤訳の指摘に反論ないの?
反論がないならお前の負けだろ?w
523 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:15:03 ID:l6Jhv8SU0
南京は仮に30万だったとしても過大評価 中国の指導者がやった虐殺のほうがひどい数字
>>511 南京事件に日本は関係ないからね。あるとしたら殺された側。
526 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:15:58 ID:mmOi7VxkO
日中戦争で大量に南京虫を中国からうつされ痒い思いをした被害金を賠償させるべきだな 被害者は三十万人とも百万人とも言われている
>>521 > 中国共産党の妄言をまとめた跡づけインチキだって皆知ってんだよ
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
http://www.2ch.net/before.html
528 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:17:17 ID:PRhiFaaE0
529 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:17:49 ID:u9p3NTGq0
ID:Hodo2tYq0 辞典や犬HKで扱ってる南京なんか 中国共産党の妄言をまとめた跡づけインチキだって皆知ってんだよ いい加減コピペ荒らしでスレを流すの止めてくんない?
530 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:18:29 ID:UfogGZWN0
現実的に今の所は南京大虐殺は「あった」という事で世界的に認知されているからしょうがない 公的な歴史なんてものは今も昔も真実を伝えているわけではないし。 ただ、中国側の人数水増しには断固として譲るべきじゃない 中国の思惑はもとより、アメリカの原爆まで褪せる
南京大虐殺なんて、チンピラ乞食の言いがかりじゃねーか
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#208】
返答に窮したようなので、今日はこのくらいで勘弁してあげます。ok
アメリカやヨーロッパでは歴史修正主義者とは、ナチスによるホロコーストが無かったと主
張する人々である。 歴史修正主義者らは以下のような主張を行っている。曰く
ホロコーストはなかった
ホロコーストはニュルンベルグ裁判ででっち上げられた
ユダヤ人を600万も殺すのは不可能
アンネの日記は偽造された
アンネの日記は父親のオットー=フランクが編集しているので信用できない。
ホロコーストはイスラエルが補償金目当てに言っている。
ホロコーストはユダヤ人が作りあげた虚構である
ドイツの誇りを取り戻せ、ドイツは悪くない。
あれ? どこかで聞いたようなフレーズばかりだ。
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/gosen117a.html 2ch総括!
@野菜食えよ
Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
B変な本読むなよ
C夢と現実の境を無くすなよ
D初心者の質問には優しく答えろよ
E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
G年上に敬意を払えよ
H言論には言論で対抗しろよ
I皆仲良く
地獄の青空(非戦主義系) ○y一~~ 論破完了サンキュー☆
http://kouei39.blog10.fc2.com/ (|,へ
ウィザード級質問者(非戦主義系) 」 ○| ̄|_
http://qual1ty.blogspot.com/
533 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:20:38 ID:l6Jhv8SU0
原爆の犠牲者も微妙だ 生存して最近亡くなったような方まで数字に加えられていくらしい
534 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:20:39 ID:u9p3NTGq0
ID:Hodo2tYq0 辞典や犬HKで扱ってる南京なんか 中国共産党の妄言をまとめた跡づけインチキだって皆知ってんだよ いい加減コピペ荒らしでスレを流すの止めてくんない?
証拠ありまくりだから逆に痛くもない 中国のセコさが強調されるだけ
>>524 いまたかじんのみてるけどこの人は?
東中野修道
537 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:23:14 ID:3ZdqyWbL0
結局中国のいいなりに作られていくわけか… 判ってたけど、こんなの全然意味ねーーーーーーーーーーーーw
まともに過去も振り返る事すらできない国で何が発展だよ
539 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:23:54 ID:XYaJZxUN0
540 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:24:10 ID:LzbYDBiXO
541 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:24:42 ID:JSSSdTa+0
>>532 お前もいい加減、進歩しろよ。
毎回同じ負け方じゃんかw
542 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:27:45 ID:l6Jhv8SU0
中国では大虐殺なんて日常茶飯事 曹操や毛沢東が有名
543 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:29:16 ID:IaCyw5nr0
>>499 両者の説は両立しうると思うんだが…。
天安門やチベット虐殺・法輪功虐殺が無い時点で片手落ちな感はある。
っていうか、虐殺は現在進行形だよな?
真に怖いのは、天安門とか日本の特高みたいに同族殺しをやってのけた精神性だと思うけどね。
544 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:40:00 ID:y/qejM6U0
シナの虐殺はきれいな虐殺
545 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:42:08 ID:RTwuG5350
>>1 >日本側が「数万人から20万人」などと主張、溝は埋まらなかったという。
これだと、溝なんてほとんどないだろ。
完全なデキレース。
日本の歴史学界は戦後「ウルトラ極左」が支配して今に続いている。
いまだにマルクス主義史観でないものは教授になれない。
自由に発言できる風土が存在しない。
右寄りの歴史史観を唱える者は本職が大学の歴史学者ではない者が99%以上。
虐殺があったとしても、実際は10人からせいぜい300人だろう。
547 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 21:54:32 ID:kSev6JX40
>546 直接「否定」すると放送させてもらえないので、あえて「写真を検証」といっているのです。 やっぱ売国マスコミ体質を根絶やしにするのが第一歩です。 ○中核派は、基本的には姑息な活動を旨とする。従って、白昼堂々と「中核派」の旗を掲げて活動したりは絶対にしない。彼らには、自分が中核派であることのプライドなどが無いらしい。 このため、人権、平和、といった、心にも無い綺麗事を掲げた「市民団体」を標榜し、集団活動をする。一般国民は騙せても公安は絶対に騙せないため、活動の度に公安に監視されることになる。 主な主張主には、反戦やら人権やらの集会を開いたりしている。反戦といっても、責める相手は日本とアメリカだけであり、支那の国防費が毎年二桁も伸びていても、これは無視する。 主な主張は次のとおり。 ・イラクから自衛隊の即時撤退 ・憲法9条を守ろう ・非武装中立論 ・原子力発電所反対 ・独島(竹島)は朝鮮の領土 (前進 第2202号 など) ・「尖閣列島」とは中国領土・釣魚台のことである (前進 第2001号 など) 日本に核ミサイルを向けている周辺国ばかりの中で非武装中立などしたら、すぐさま他国の侵略を受けると見られ、国民は何も得をしない。 しかし彼らにとっては「革命こそが正義」なのであり、革命のために現政府が倒れれば、その手段は問わないということである。 自衛隊に反対なのは、「革命」に不都合だからである。 原発に反対なのは、日本が核燃料を持てば核武装も可能で、やはり「革命」に不都合だからである。 ところで、彼らは独島や釣魚台などと言っており、機関紙「前進」に書かれていることも確認された。これは、正体が疑われる恐れがある。
548 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 22:00:15 ID:LzbYDBiXO
スペイン司法当局が江択民に対し法輪功学習者へのジェノサイドと拷問の罪により質問状を出した。
そして、国際逮捕状を出す可能性もあるという。
中国政府は驚愕し混乱もし箝口令が出されているという。
>>100 法輪功への弾圧の話です。
2009年11月にスペイン国立裁判所が正式に、江択民を起訴することを認めた。
まじな話で20年の禁固刑になるかも知れない。
だから中国政府は慌てふためいている。
549 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 22:00:56 ID:b68di4hv0
スイスの民間防衛と同じく 日本人は、全員 読むべき 『南京事件の総括―虐殺否定の論拠』 田中 正明 (著)
age
551 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 22:05:43 ID:b68di4hv0
552 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 22:16:34 ID:LzbYDBiXO
南京大虐殺は日本人がしたって言い張ってる人いるけど、その時取り囲んでた中国の軍隊は何してたの〜? ねえねえ〜? ぼけ〜っとつっ立ってたの〜? ああ、本当は日本軍なんかいなかったんだっけか?w
553 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 22:20:43 ID:hysoXpZN0
内政に関与されまくりなのに何も言えない政府。 歴史的には議論の余地も無いのに。
554 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 22:44:36 ID:Otnzd56c0
>>507 がいいこと言った!!!!
あの時、アメリカの挑発に乗らず、万里の長城の「こっち側」でやめときゃよかったんだよ!!
それだけで、充分に優秀な日本民族は大陸を支配できた!!
555 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 22:44:45 ID:/wikkcRF0
>>1 日本人の憲法学者、歴史学者、映像制作者、映画監督、これらは学術
的にほとんど役に立たない。60年間共産主義、左翼イデオロギー論
争の中で育ち、自由中立な思考を失った。この分野で日本の研究が世界の
権威になることはまずないし、映画も売れない。
556 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 23:00:11 ID:BBweYdqrO
南京!南京!
南京大妄想
558 :
名無しさん@十周年 :2009/12/26(土) 23:15:59 ID:zYdgu85x0
数万人でも死体が隠せないほどあふれかえるはず そんな簡単なことさえ主張できずに丸め込まれる馬鹿
支那畜13億匹が滅びますように
>>524 >南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
詳しく主張の内容をみてないけどこの辺の人は?
田中正明 (元拓殖大学講師)
東中野修道(亜細亜大学教授)
北村稔(立命館大学教授)
冨澤繁信(日本「南京」学会理事)
阿羅健一(近現代史研究家)
勝岡寛次(明星大学戦後教育史研究センター)
渡部昇一(上智大学名誉教授)
中川八洋(筑波大学名誉教授)
>>560 スクリプトだから何を答えようと意味ないんだよね
彼は中身の議論をしようとしないし
562 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 00:04:41 ID:QfdWLHt1O
一番肝心なのはさ・・・何で遺族がいないのかってことだよwww 南京近隣で死んだ奴の9割以上が成人男性だぞ、無論戦闘での死者が殆どだ、 年齢的にも子供位まだ普通にじじいで生きてるだろうに・・・・
ハーグ陸戦協定を批准していながら捕虜を殺害してる時点で日本軍は有責だよ
564 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 01:05:57 ID:zLzcwT+p0
>>563 ハーグ陸戦条約は戦争当事国のすべてが締結していない限り適用されない。(第2条)
国民党は当然批准していないので日本にもハーグ条約は適用されない。
そんな適当なことを誰に聞いたんだ?
肯定派のサイトは嘘ばっかりだぞ?w
565 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 02:23:40 ID:2ssvxygKO
>>546 東中野はいかんわ
この人何もかもコテンパンにされて南京研究では事実上終わった人
夏さんを偽者の被害者よばわりして名誉毀損で訴えられて
その偽者とする根拠の無茶苦茶さかげんに、
裁判官にも「学問研究に値ししない」と吐き捨てられたような人
写真についても、元々関係無いと知られてたり、
南京の証拠写真だと使われたわけでもないものを
「これは関係ないのである」と、さも新たに検証したかのように紹介したり
本物の写真を何の根拠も無く偽であると決め付けたりして
南京研究を混乱させるだけに終わってる
566 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 02:26:37 ID:Ec2bM2HsO
捏造に同意するのが研究か? 捏造に荷担した時点で歴史の価値はなくなる。 これが中国か?これが民主党か?
567 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 02:27:59 ID:mHSPByjs0
こうやって歴史は捏造されるのですね
568 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 02:31:44 ID:mJpGaJz60
亡くなった俺の大叔母が、当時南京で暮らしていたんだが、 そんな大事は見たことも聞いたこともない。それ以前に、 支那人とは普通に暮らしていたと話してたがなー 後輩の親父も南京育ちで、そんなの嘘だと言ってた。 たちが悪いのは朝鮮人だと。 今以上に日本人のふりをして、南京で暮らしていた日本人以上に 横柄な態度で嫌われていたと話してた。
東中野氏は夏氏を偽者と証明できなかっただけで、夏氏が少女本人と認められたわけじゃないけどな。
570 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 02:54:04 ID:2ssvxygKO
>>560 > 田中正明 (元拓殖大学講師)
歴史学者ではないですし、南京大虐殺を否定する為に
松井大将の陣中日記を改竄した人です
勘違いや間違いではなく「改竄」です、すこぶるタチの悪い捏造屋です
> 東中野修道(亜細亜大学教授)
>>565 の通り
> 北村稔(立命館大学教授)
この人の調査にはかなり疑問な部分が多く
はっきり言ってあまり信用されて無い部類です
ただ、wikiには幻派とあるので名前をあげたのでしょうが
著書を読む限りどちらかというと中間あるいは小虐殺派が正しいかと
571 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 02:56:28 ID:Y5SUO50B0
>中国側の意向で、 >天安門事件(89年)などを含めた戦後史の部分は報告書の対象から外された。 はぁ???なんでこんなカスと話つけなきゃいけないんだ???
>>570 君とは立場の違う研究者を必死にネガキャンしてるようだけど、
君が思う、調査に疑問がなく信頼されてる研究者をちょっとあげてみて
573 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 03:00:00 ID:Y5SUO50B0
574 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 03:02:26 ID:VKoPqfXT0
政治家がからんだ歴史の検証は無意味。
575 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 03:04:18 ID:8oqA8YzD0
南京大虐殺は中国共産党の正当性を保つためにどうしても 必要なイベントだから否定されちゃ困るんでしょ。 悪が日本で、それと戦ったチンピラの集まりの中共が正義 の味方だって図式はどうしてもキープしたい。 だからこそ中共の暗部であるケ沢東の大虐殺や天安門事件は 逆に都合が悪いから取り上げるわけがない。これを歴史と 思えるバカが参加した日本の先生にいるのなら早く死ね、生 きてる価値がないと言ってやりたいわ。
>>568 南京大虐殺が無かったとする証言と、あったとする証言はどちらが多いの?
無かったと証言した人のほうが多いなら、統計資料を挙げてください。
577 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 03:31:27 ID:2ssvxygKO
>>560 > 冨澤繁信(日本「南京」学会理事)
元々銀行マンだった人で歴史学者ではないです
なので歴史学者はいますか?という質問の回答としては相応しくないかと
著書は読んでませんが、まともに取り扱われてるのを見たことが無いので
どういう主張をされている方かはよく知りません
> 阿羅健一(近現代史研究家)
この人も根っからの歴史学者ではないです
虐殺肯定証言は無視し、南京否定証言だけを集めるのが得意技です
南京大虐殺当時を知る石川達三という人がいました
石川は「生きている兵隊」という本で日本軍の暴行をありのまま伝え投獄されます
戦後もその姿勢を一貫しましたが、なぜか彼が亡くなった後
阿羅は石川から「大殺戮の痕跡は一片も見ておりません」という手紙を貰ったと
著書で紹介する・・・ちなみにその受け取った手紙は公開されていない
また、この方がかかわった百人斬り裁判は敗訴
石川も、百人斬りの遺族も利用したこいつは
その中でも最高のクズ野郎です
戦争プロパガンダに成功して旨味を覚えちゃった中国人。
発見者が生粋の医者じゃないから、ビタミンBは認めない。 by 森鴎外
>>565 >>570 >南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
とあったのでちょいと調べて列挙してみた
>著書を読む限りどちらかというと中間あるいは小虐殺派が正しいかと
南京「大」虐殺の定義が20〜30万とのことだったんで
「虐殺」の定義もわからないけど
南京大虐殺(=30万人の虐殺)があったと主張する学者は実在しますか?
もしいたら名前を挙げてください。
(可能なら主張の根拠があればいいんだけど)
>>577 ついでに秦郁彦氏の『南京事件』を読んだことない人なんだね 君は。
立場の違う大虐殺派の人達でも、まず読めというほどの本だから
読んだほうがいいと思うよ
583 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 03:46:05 ID:MkI3U6CZ0
中国御用学者に、正しい歴史がかけるわけないだろう。
584 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 03:49:24 ID:hGfI1OP8O
なんか民主になってから、頭くることばかりで、どうにもならずに誰も止められない現状に疲れた。 毎日のように売国ニュースばかりで、愛国心の固まりの俺には耐えられん。 もう、いい加減にしろ民主!!!おまえら本当に日本人なのかよ
>>576 証言の多数決?意味ないじゃん
それだと全ての歴史は中国が作れます
証言には検証作業が必要
「それでも地球は動いてる」ガリレオ
587 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:01:23 ID:2ssvxygKO
> 勝岡寛次(明星大学戦後教育史研究センター)
一応否定派みたいですが、南京大虐殺の研究成果を
発表しているわけではないようです
なのでこの人の論拠を検証以前の問題・・・というかまともに
南京大虐殺の著書も出していない人までカウントされても困る
> 渡部昇一(上智大学名誉教授)
根っからの歴史学者ではないです
いまだに
>>570 の改竄された松井大将の日記をもとに南京大虐殺を否定しています
この人も都合の悪い史料や証言は無視するのが得意
統一教会と陰謀論が大好き
> 中川八洋(筑波大学名誉教授)
この人の南京大虐殺本て知らん
てかまともに南京大虐殺を研究してる人なのか?
どういう根拠で無かったと言ってるのか教えれ
588 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:03:23 ID:zLzcwT+p0
そもそも学者でいうのなら南京で結構な規模の虐殺があったといっている奴に ほとんど歴史学者はいないし、いても捏造や歪曲をしなかった肯定派がいるのか? > ID:2ssvxygKO なぁ、まともでお勧めの肯定派の学者いる? 捏造・歪曲・無能を晒してない人。 俺は一人も知らない。
589 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:04:55 ID:2XSS6FdTO
アメリカ合衆国の 東京大虐殺は どうなるの
590 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:09:06 ID:CgsoCdDR0
これでハッキリしたじゃん。 中国共産党と話してもムダ。最初から結論ありきで交渉は意味しない。 中国にとって歴史は事実ではなく、政治であり、既成事実を作成するツールである。
591 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:10:19 ID:UZ//YdMmO
シナ側は現政権につながるから明記出来ないってことは 日本側は現政権につながらないから明記するってことだよな? でも、シナ側はつながらない現政権に謝罪を求めてるんだろ? そこの矛盾はこの立派な学者さんはどう説明するの?
592 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:11:02 ID:zgj1l/H9O
ID:2ssvxygKO こいつkouei臭いな。 身元割り出して殺すのもありか。
593 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:11:20 ID:2ssvxygKO
>>580 > >南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名
前を挙げてください。
> とあったのでちょいと調べて列挙してみた
調べたというかwikiからコピーしてきただけのような気が・・・
> 南京大虐殺(=30万人の虐殺)があったと主張する学者は実在しますか?
> もしいたら名前を挙げてください。
> (可能なら主張の根拠があればいいんだけど)
>>1 にあるでしょう、日本側は人数には様々あり数万〜20万だと
30万人というのは中国の主張です、そういう質問は中国にでもしてください
594 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:12:08 ID:U9+oPxiC0
片腹痛い 中国内戦が楽しみだ
595 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:13:18 ID:zgj1l/H9O
住所特定及び殺害推奨 ID:4/lXXy2O0 ID:2ssvxygKO
596 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:14:15 ID:30NCRvTK0
日本人洗脳プロパガンダ研究? ふざけんな
597 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:18:46 ID:zLzcwT+p0
>>587 >>588 で肯定派にまともな学者はいますかって聞いてるんだけど。
なんで答えないのかな?
いないの?
599 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:22:41 ID:QbN9Dkhd0
スレずら〜とみてると やはり当時の日本軍による南京大虐殺は無かったんだと思わざるを得ないな
600 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:22:43 ID:kGMJFVVi0
2085年 西日本は本来中国の領土だったってことで中国東海省の名前が付けられた世界地図になっている 日本人自治州の東北人の超ゆとり世代の女子も教科書でそう習ったしそういうもんだと信じ中国人の上司のなすがまま セクハラを受け絶壁の子供を生んでシングルマザーになり中国本土の公害で農作物が収穫できない朝鮮人自治州の人々のために 白菜などを作っている 鳩山首相&中国人幸夫人の子孫が現に西日本東海州長官になって、東日本日本人自治州の 首相は済州島人小沢一郎の子孫となって2100年までに両国は核戦争し、日本という地は存在しなくなる 天皇は毎年キムチと朝鮮犬を中国に献上することで中国政府からその生存が保障されている
南京で虐殺があったかどうかは知らないが なんで日本がやったことばかりが取り上げられるんだ 反日日本人とかも従軍慰安婦とか日本がやったことばかり熱心に追求してるけど たとえばアメリカの無差別爆撃とか原爆とかあきらかに民間人大虐殺だろ 日本が負けて中国から帰国するときも襲われたりレイプされた日本人たくさんいるんだぞ なんでそういったことは全く無視なんだ? そういったこともしらべてアメリカや中国に抗議しろや!
602 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:23:52 ID:2ssvxygKO
>>597 >>1 をよく読みましょう
あなたにとってまともではないかもしれませんし
あなたの基準などどうでもいいですが
日本政府がまともに取り扱った結果は「数万〜20万」です
あしからず
603 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:24:56 ID:QbN9Dkhd0
604 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:28:37 ID:zLzcwT+p0
>>570 田中正明が資料を改竄して紹介したのは確かだが
そもそももとの松井日記には南京大虐殺なんて書いてなかったよ?
北村稔の説に疑問点が多いなんて話もはじめて聞くな。
>>577 >石川は「生きている兵隊」という本で日本軍の暴行をありのまま伝え投獄されます
>戦後もその姿勢を一貫しましたが、なぜか彼が亡くなった後
あのね、「生きている兵隊」は小説で作者自身の中公文庫『前記』によると、
「この稿は実戦の忠実な記録ではなく、作者はかなり自由な創作を試みたものである」って書いてあるんだよ?
そもそも石川は入城式に間に合ってない。
すると占領期間中の無差別虐殺を見たってことになるけどそんな証拠はどこにもないんだよ。
いい加減なことを書いているのは君じゃないの?
ID:2ssvxygKOは、どこかで聞きかじったような知識しかなく、 中身の議論ができないし書いてることも適当っぽいね
606 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:32:04 ID:9ePUqRYR0
今チベット坊主を虐殺してるのも対象外? 嘘ばっかりの研究は何の意味もない
南京で死んだのはどう見繕ってもせいぜい1万5千人 それも日本兵の組織的関与による殺害ではなかったってことは証明されているのに 2085年には600万人が殺されたという教科書が現西日本・東海省でも東日本日本人自治州でも 採用されている だから現日本人種としてDNA鑑定された女は中国人の犯罪者の遺伝子を5人以上宿すことが 憲法で規定される事になった それを喜んで受け入れる東北人女に天皇も苦笑するしかない
608 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:34:29 ID:zLzcwT+p0
>>602 そりゃおかしいでしょうw
君の基準だと南京問題について研究成果を発表している歴史学者じゃないとダメなんじゃないの?
>>1 の誰がそういう歴史学者だといえる?
そういう適当な対応するから肯定派は信用を失うんじゃないの?w
日本軍の虐殺の証拠とされた写真のいくつかは合成、加工、修正されたものであることが既にわかっている そのことも並記するのなら南京の件についてはこれから共同研究の対象としても良い
610 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:37:04 ID:zLzcwT+p0
>>602 俺の基準じゃなくて君の基準で聞いているのですよ。
南京の肯定派でまともでお勧めの学者は誰ですか?
いないんですか?w
通州事件
>>610 都合の悪いことは見えない聞こえない人のようだから聞いても無駄だと
思われるw
613 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:40:45 ID:YNRQTymt0
さよなら日本、アメリカの国籍を選ぶよ
614 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:41:04 ID:zLzcwT+p0
>>612 肯定派はみんなそうだよね。
嘘吐きか無知か歪曲をする奴ばかり。
学者にもまともなのはいない。
>>1 の先生だって虐殺の定義を問い詰めたら困ると思うよ。
無差別殺害以外は虐殺と呼べないんだから。
2085年 日本は糞尿だらけの土地となり中国ですら占領したいと思わない 廃棄目的だけの核処理場になっている それでも天皇はキムチと朝鮮犬を中国政府に献上し地下500メートルで 生きている 地上では奇形だらけの日本人が食ったら即死するような白菜を栽培している 朝鮮人自治州の人たちがああにはなりたくないと思い、中国本土と更なる同化に懸命だ
616 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:44:05 ID:2ssvxygKO
>>604 > 田中正明が資料を改竄して紹介したのは確かだが
> そもそももとの松井日記には南京大虐殺なんて書いてなかったよ?
改竄が確かなら私の言っている事は何の問題もないと思うのですが
何が気に入らないのですか?
> あのね、「生きている兵隊」は小説で作者自身の中公文庫『前記』によると、
> 「この稿は実戦の忠実な記録ではなく、作者はかなり自由な創作を試みたもの
である」って書いてあるんだよ?
wikiからのコピーをしてきたのなら、その後まで引用したらどうでしょうか
「中国戦線に取材した石川達三の小説であり、作者自身の中公文庫
『前記』によると、「この稿は実戦の忠実な記録ではなく、作者はかなり
自由な創作を試みたものである」という。
しかし、「あるがままの戦争の姿を知らせる」(初版自序)ともしており、
モデルとなった第16師団33連隊の進軍の日程、あるいは、描写が歴史事実と
一致する個所も少なくない。」
617 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:44:21 ID:Vo1JJvpK0
これって中国の教科書をそのまま共同教科書として使うのと変わらないんじゃ・・・
618 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:46:02 ID:AxLVdPl20
自国の教科書も、中国様の都合の良い物を使用します、ってか
619 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:46:56 ID:jGnq/GlO0
620 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:48:33 ID:zLzcwT+p0
>>616 >改竄が確かなら私の言っている事は何の問題もないと思うのですが
>南京大虐殺を否定する為に
ここが間違ってます。
もともと南京大虐殺は松井日記には書いていません。
さも書いてあったような嘘はいけません。
>wikiからのコピーをしてきたのなら、その後まで引用したらどうでしょうか
ようするに「小説」だということははっきりしているのですからまたまた君の適当さが浮き彫りになっただけですw
誰でもググレばわかるような底の浅い嘘をついて恥ずかしくありませんか?
天皇は2085年朝鮮人自治州では死滅した珍島犬の原種を地下500メートルでブリードし 中国政府に献上している その意味で朝鮮人自治州よりは格上の扱いを受けているが地上は奇形だらけで 平均寿命16歳だ
前評判通りの展開に何か価値は見つかったのかい
624 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:55:26 ID:zLzcwT+p0
もうね、肯定派嘘吐きだと指摘しているのにまだ嘘をつくなんてね。 ふてぶてしいというかヌスット猛々しいというかw どういう神経なんだろうね。 やっぱりプロパガンダと割り切って良心を殺しているのかな。 良心があればの話だけど。
625 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:56:01 ID:2ssvxygKO
>>620 > >南京大虐殺を否定する為に
> ここが間違ってます。
> もともと南京大虐殺は松井日記には書いていません。
> さも書いてあったような嘘はいけません。
いいえ全く違います
さも南京大虐殺を否定できる根拠が書いてあったかのように改竄したのは
田中正明です
> ようするに「小説」だということははっきりしているのですからまたまた君の
適当さが浮き彫りになっただけですw
> 誰でもググレばわかるような底の浅い嘘をついて恥ずかしくありませんか?
そうです、事実を元にした小説です
その為、実際にあった出来事に近い内容が書かれています
626 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 04:59:36 ID:zLzcwT+p0
>>625 >さも南京大虐殺を否定できる根拠が書いてあったかのように改竄したのは
あーあw
そんな部分はありません。
>その為、実際にあった出来事に近い内容が書かれています
だから小説が根拠になると?
何がいいたいのか不明ですよ。
友愛革命はcia、kCia、中国、フリーメンソーのお墨付きだし確実に実現します 読売サンケイ朝日日経毎日東洋経済新報nhk岩波講談社文春新潮前衛はそのために 全力を尽くします 鬱陶しい政党は国民新党と幸福実現党だけです かなりちょろいですw
>>625 あなたは、肯定派なんですよね?
虐殺人数はどれくらいとお考えですか?
また、何を根拠にそう思われたんでしょう?
南京ゲリラ狩りにすれば日本人は誰も反対せんでしょ 大虐殺とか言うからおかしな話になるんでw
630 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 05:12:26 ID:i+Adfqvb0
都市部と農村を別の人種と分けて統治している中国で またそのうち民主化の内乱が起こる 南京問題は政府ではなく、良心的な中国国内の住民が立ち上がってくれる事を望む
>>628 横レスだが、南京の証言者が12月12〜13日の夜にかけて
南京で中国軍と市民による略奪が
発生した事実も証言しているので
まず前段階である、こちらを調査しない事には無理だろう。
それに南京戦の当事者の一人、中華民国を調査に加えない限り永久に実数なんて出ないぞ。
632 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 05:26:53 ID:2ssvxygKO
>>628 私の見解を述べるより、
>>1 の日本政府の見解「数万〜20万」の方が
ずっと意味も重要度も違うのですから、とりたてて私の私見を
述べる必要は無いですね
しつこいので、以降スルーします
>>626 田中正明が松井大将の日記を改竄した事実と
それがどう評価されているか
知りたい方は是非ぐぐって見てくださいね
>だから小説が根拠になると?
>何がいいたいのか不明ですよ。
何が言いたいかは最初に言いました
一貫して南京大虐殺があったとしてきた石川が
「無かった」という手紙を返信したと、何故かその死後になって
阿羅健一が紹介した
これは阿羅健一のでっちあげであろうということです
それが言いたい事です
>>631 確かに中国共産党政権の下では事実はでてこないだろうね
誰かの論にケチつけるだけは簡単なんで、
ちょっと試そうかなと思ったけど、無意味なんでやめときます
まぁ、今は中国という国が嘘をつく国だという
認識が広まればいいのかな?
もうやめてしまえ、こんな結論ありきの茶番は。
635 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 05:38:55 ID:zLzcwT+p0
>>632 >知りたい方は是非ぐぐって見てくださいね
質問に答えていませんよ。
>>626 を読み返してください。
>それが言いたい事です
そうですか。
でも君がありのままと嘘をついた「生きている兵隊」は小説だとばれてますし
創作してるという著述もありますから全然一貫してませんよね。
そういう話を前提にでっち上げだと言えば阿羅氏に対して誹謗中傷に当たるのではないですか?
>>632 うん、スルーありがとう、
書き込んだ後にちょっと後悔したんだ、
レスが面倒になるなと
しかし、日本政府は弱腰すぎだな
共同研究ということをやっても
虐殺30万人という主張を許すとは
・大虐殺派のウソ 南京の全住民は20万から15万人であり30万人もいなかった。 その南京の全住民は安全地帯というエリアに避難するよう勧告が出されていた。 武器弾薬が不足気味の第十六旅団およそ2000人がその南京に入場した。 日本軍が南京にいたのは、昭和12年12月13日〜翌年1月下旬までの約6週間。 仮に、中国側が主張する捏造数字30万人も殺すとしよう。 すると、弾薬不足の日本兵は1日平均7500人殺していかねばならない。 武器弾薬が不足している日本兵にそんなことが事実上可能だと思うか。 弾薬を節約して軍刀を使うとしよう。 日本軍の細い刀はまき割りで使うナタや中国伝統の青竜刀とは違い、 一人を殺せば刃こぼれし脂肪が付着し使い物にならなくなる。 おまけに群集たちには手足があるので自由に逃げ出す。 そもそも戦争中の兵隊さんは忙しい。 民間人にちょっかいを出すヒマなんかない。 冷静に考えたら絶対に無理ってことがわかる。
・「大虐殺派のウソ写真と証言」の否定 南京には便衣兵がいたことが有名だ。 便衣兵とは民間人に変装し民間人に紛れ込んで攻撃してくるゲリラ兵のことだ。 国際法上、軍服を着用せずに襲い掛かる人間は捕虜として保護される権利を喪失する。 だから、軍服を着用せずに襲い掛かる人間、民兵、ゲリラ兵、 便衣兵を捕らえて処刑しても良いことになっている。 つまり、その便衣兵を処刑してもなんら問題はない。虐殺ではない。 また、掟破りの便衣兵(スパイ)のなかには女性や子供などがいても不思議ではない。 集団処刑の疑いがある写真を示されても、それは30万虐殺とは結びつかない。
「南京で日本兵は機関銃を使って民間人を殺した。」 →機関銃は実に疑わしい。うそ臭い。あんな貴重品を虐殺に使うわけがない。 機関銃というキーワードが含まれる日本をけなす南京大虐殺資料は そのすべてが捏造、でっち上げの可能性が極めて高い。 中国人は他の民族に比べ歴史を記録するのが好きだ。 それと同時にその時代その時代の権力者におもねり、歴史を捏造する性質もある。 中国共産党はその伝統で歴史資料を精巧に製作し、自作自演で発見発掘する。 たとえば、中国共産党はスプラトリー諸島で中国古銭を沈めて自作自演で発見し(未遂)、 歴史的な中国領土領海と主張し軍隊を使って占領した過去がある。 1951年のチベットに関する条約調印も中国共産党の捏造印鑑で無効だ。
641 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 05:49:05 ID:2ssvxygKO
>>635 > 質問に答えていませんよ。
>
>>626 を読み返してください。
後はぐぐって判断してもらえればよろし
> >それが言いたい事です
> そうですか。
> でも君がありのままと嘘をついた「生きている兵隊」は小説だとばれてますし
> 創作してるという著述もありますから全然一貫してませんよね。
> そういう話を前提にでっち上げだと言えば阿羅氏に対して誹謗中傷に当たるの
ではないですか?
いいえ全く違います
石川氏は一貫して南京大虐殺はあったとしてきた人です
何故か阿羅健一は、石川氏の死後に、全く逆の主張を紹介しました
これは阿羅のでっちあげであろうということです
これに関しても、詳細を知りたい方は是非ぐぐってみてください
>>575 > 南京大虐殺は中国共産党の正当性を保つためにどうしても 必要
中国共産党はその南京に駆けつけて戦わなかったのにねえ。日中国交回復交渉でも南京取り上げなかったし。つまり中国共産党は南京を見捨ててたんだわ。このことを史那人に言ったら、絶句したぜ。
643 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 05:56:16 ID:zLzcwT+p0
>>641 >後はぐぐって判断してもらえればよろし
いやいや、ググっても見つかりませんよ?
田中正明氏は否定できる根拠を捏造とかしてませんからw
君、アレだけはっきり言ったのに何故その部分を提示できないの?
大嘘ついて恥ずかしいと思わないの?
>石川氏は一貫して南京大虐殺はあったとしてきた人です
創作してまで?w
事実なら何故創作する必要があるのでしょうw
そもそも君は「ありのまま」といった嘘を何にも釈明していませんが
図太いとか普段言われませんか?
>>633 一方の当事者を外した上での見解ですからね。本気で調査するつもりなら中華民国を無視出来ないんですよね。
一方の当事者を省くって、つまりこれ自体が政治的意味合いの物ですもんね。
日本も自分達が関わった日中戦争は良く調べてもバックグランドの国共内戦の中国をあまり調べてなかったりですからね。
通州事件は知ってても日本の敗戦直後に日本人が被害を受けた通化事件は知らなかったりと。
645 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:01:06 ID:2ssvxygKO
>>637 さて、これを撮影した白井氏がどう証言しているかみてみよう
「よく聞かれるけれども、撃ってたのを見た事は事実だ。
しかし、みんなへたなのが撃つから、弾が当ってるのに死なないのだ、
なかなか。そこへいくと、海軍の方はスマートというか揚子江へ
ウォーターシュートみたいな板をかけて、そこへいきなり蹴飛す。
水におぼれるが必ずどっか行くと浮く、浮いたところをボンと殺る。
揚子江に流れていく。そういうやりかただった。」
「私は揚子江でも銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう
人々を沢山見たが余りにも残酷な物語はこれ以上書きたくない。
これが世に伝えられる南京大虐殺事件の私の眼にした一駒なのである」
646 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:03:05 ID:HTcmbhYgO
これはひどい こんなの中国の都合位良い歴史作ってるだけじゃねえか
647 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:03:59 ID:zLzcwT+p0
>>645 あららw
さんざん嘘を指摘されてるのにオトボケですか?w
白井氏はパージされちゃったアカでしょ?
アカは君と同じで嘘吐きばかりだからw
あ、そうだ。まだ君基準の肯定派の学者、聞いてないよ。
これもとぼけるの?
648 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:08:43 ID:ToRNuTg4O
この件に関わった日本の教授はクビだクビ。 政治の力により、史実が曲げられるとかアホか。教授クビにしろや。
今の日本は売国無罪なんだな 悲しいよ
650 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:17:32 ID:2ssvxygKO
>>638 > 南京の全住民は20万から15万人であり30万人もいなかった。
> その南京の全住民は安全地帯というエリアに避難するよう勧告が出されていた。
安全区に20万人がいたとされています
安全区外にも人は残っており、南京周辺で何十万いたかは不明です
30万人以上いた可能性は十分ありますし
それに加えて中国兵も万単位でいました
> 武器弾薬が不足している日本兵にそんなことが事実上可能だと思うか。
一個師団で約400万発の残弾を所持していました
南京戦は9個師団が参加していますので単純計算でも3600万発あります
> 一人を殺せば刃こぼれし脂肪が付着し使い物にならなくなる。
軍刀と日本刀は違います
何百年も戦う為に研究されてきた日本刀の殺傷力マジなめんな
> そもそも戦争中の兵隊さんは忙しい。
> 民間人にちょっかいを出すヒマなんかない。
確かに忙しかった
食料は現地調達だった為、毎日のように略奪していた
651 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:19:46 ID:CceEQu+AO
もうめんどくさいから 南京虐殺と天安門事件を相殺しようぜ お互いに過去は突っ込まない
652 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:21:07 ID:q65O/Fx4O
〜馬鹿にもわかる日中歴史共同研究〜 評価がまとまったもの ・南京で虐殺(行為)があり、日本側に責任がある ・戦後の日本の平和的な道や中国への政府開発援助(ODA) 評価がまとまらなかったもの ・天安門事件 ・東シナ海のガス田や尖閣諸島 ・冷戦や朝鮮戦争、サンフランシスコ講和条約 ・天皇陛下の訪中 ・南京事件の歴史的背景や原因、被害者数
>>650 >食料は現地調達だったため、毎日略奪をしてた
おっと中華民国軍の悪口はそこまでだ。
654 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:22:57 ID:vi+d/vJO0
>>650 民間人を殺したという資料は零という事実
(´・ω・`)こういう報道すればするほど日本のインテリ層や若者から中国は嫌われる。 70年前の事をグダグタ言って自ら首を絞めてる。
656 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:28:01 ID:DFaKD6XIO
戦後史が無いなら天安門事件どころか文革も大躍進も書かないのか。 随分と中共に都合のいい歴史書だなおいw
657 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:28:19 ID:5XplU6ShO
文化大革命、大躍進で殺された中国人の数を研究しろよ。
658 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:29:07 ID:2ssvxygKO
>>639 南京攻略戦直後、軍服着たまま投降してきた中国兵が多く居ました
これはどうみても捕虜であり便衣兵とは呼べません
処刑された人数の多くは、この捕虜と思われます
また、戦意を失い逃亡した敗残兵や、敗残兵狩りに巻き込まれた
民間人の男子も多く処刑されたとみられています
平服で襲ってきた、正真正銘の便衣兵を殺したという記録は
圧倒的に少数なのが実情です
>>649 韓国みたいに
「親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法」
みたいなトンデモ法を作らないと、日本人目覚めないな
660 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:30:25 ID:zLzcwT+p0
>>654 正確に言うと民間人を軍事目標に加えた無差別殺害を行ったという証拠がひとつもない。
戦闘の巻き添えで死んだ人はいる。
当然それは虐殺に入らないけどね。
661 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:32:04 ID:s8Wj1HOnO
これで日中友好とかw さぞや中国娘は美味しかったんだろうなぁ。
662 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:32:06 ID:vi+d/vJO0
>>658 小川法務官の日記には、以下のように記されています。
「◎十二月一日
中支那方面軍軍律、中支那方面軍軍罰令及ビ中支那方面軍軍律審判規則発令セラル…
戦闘中ハ反逆者タル帝国臣民以外ノ人民ニ対シ直ニ之ニ適当ノ処分ヲ為スコトヲ得シモ
敵国トノ戦闘休止ノ状態ニ至リタルトキハ戦争中ノ如ク適宜処分スルハ穏カナラザレバ
一種ノ軍政タル本則ニ基キ軍律ニヨリ帝国軍ノ利益ヲ保護セントスル趣旨ニ出タルモノナリ」(p.90)
ここから、戦闘中においては、軍律裁判は不要。
戦闘休止状態になって初めて軍律裁判が必要であるといえます。
南京攻略戦においては、休戦協定は結ばれていませんので、軍律裁判は不要であったと結論付けられます。
ただ、入場式以後は掃討作戦は一段落しており、休戦状態と同様の状態とみなし、軍律裁判は必要と考えます。
日本軍もおおよそそのような処置がなされたのではないかと考えます。
この点についても、日本軍は適法に行動していたのだとおもいます。
663 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:33:42 ID:xEJ9bmUe0
これのと言い竹島といい、ポッポはチョンシナのいいなりですかw これが友愛?ふざけないでくださいww
664 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:34:20 ID:zLzcwT+p0
>>658 >処刑された人数の多くは、この捕虜と思われます
?
どの事例のことかな?
>また、戦意を失い逃亡した敗残兵や、敗残兵狩りに巻き込まれた
>民間人の男子も多く処刑されたとみられています
民間人が巻き込まれたなんて証拠ないよw
しかも「処刑」とかまた嘘ついてるし。
一次資料に「処刑」なんて書いてないよ。
本当に嘘つきまくりだな。
サイテーだ。
665 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:44:20 ID:zLzcwT+p0
思うに
>>1 の先生はID:2ssvxygKOみたいな嘘吐きに騙されてるんだろ。
自分で一から調べたような経歴じゃないもんな。
666 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:46:37 ID:U07PQdzH0
なんで中国は天安門事件の事を若い国民に教えないの? なんで中国政府は天安門事件を体験して 民主化運動をしている人を逮捕して 13年の懲役に科したの? なんで中国はチベット人虐殺について何も触れないの? 自分に都合のいい情報しか出さない人権侵害国家に 他国の内政に干渉する権利は無い
667 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:48:13 ID:2ssvxygKO
>>662 あなたの見解などどうでもいいのですが
日本政府のお墨付き調査団は「数万〜20万」の虐殺があったとのことですよ
>>664 どの事例のことかわからないなら調べてきたらどうでしょうか
逆に聞きますが「数万〜20万」の虐殺は民間人だったとでも言うのですか?
668 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:52:49 ID:vi+d/vJO0
>>667 戦闘中の敗残兵の処分は違法じゃないって言ってるんだよ
それと「ある」と主張する側が事例を出し証明するのは常識だろ
調べろとだけ言って具体的な例をまったく出さないんじゃ嘘つきといわれても仕方無い
中華民国軍の兵士が対象なら、日本と中華民国の問題だな。
670 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:52:58 ID:zLzcwT+p0
>>667 >日本政府のお墨付き調査団は「数万〜20万」の虐殺があったとのことですよ
よく読めよ。
これ、調査団が言った話じゃないだろ。
>どの事例のことかわからないなら調べてきたらどうでしょうか
ああ、また適当に嘘ついてるんだね。
それにしても人の質問をほとんどスルーしておいて質問を発するとは礼儀もわきまえてないのか?
社会人じゃないのか?
まず、常識を身につけたらどう?
民間人が誤認されたという証拠はないし一次資料には「処刑」なんて書いてないよ?
どこから「処刑」とか持ってきたの?
671 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:54:02 ID:D0WpRU910
今の外交を見てると、両国問題あるからここまで引っ張るんだろうな。 ウソハッタリが定番の中国の言い分30万人は違うと思えるし、日本も否定の仕方がいい加減。 当時、発狂したシナがルールも守らず、そこそこの軍将殺して日本軍もキレて殺したんだろ。 著作権のように歴史はいけは50年ルールでも作って水に流すようにしろよ。 今の世代なんぞアメリカ許すまじ!なんて誰も思っちゃいねーよ。 シナチョンの地域が世界的に異常なだけ。
672 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 06:58:36 ID:i407byavO
南京事件は中国が軍隊に私服着させて一般人に混ぜたがら、起きたんだろ?天安門虐殺は、軍隊が明らかな一般人とわかってて虐殺だろ? そうとう意味合いが違うぞ。
>>671 そもそも日本が交戦したのは中華民国軍だから、中華民国と話さない事には、意味がないんだが?
これが日本の公式見解になるわけ?
675 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:01:58 ID:2ssvxygKO
>>668 あなたの見解などどうでもいいです
日本政府のお墨つきとしての判断が「数万〜20万」です
違法かどうかではなく虐殺かどうかです
違法かどうか知りたいなら判事にでも聞いてください
あなたが勝手に判断しないでください
>>670 全く違います
調査団の見解です
これを日本側の見解として出しておきながら「でも俺たち知らないよ」
なんて馬鹿みたいな理屈が通るのは、たぶんあなたくらいでしょう
>>672 南京事件は1927年に中華民国軍にいた共産党軍が外国領事館などを襲った事件の事だね。
677 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:06:34 ID:zLzcwT+p0
>>675 >調査団の見解です
違うよ。関係者からの伝聞だよ。
そもそもお墨付きが絶対ならお前は公式文書を否定しないんだな?w
それからさっさと質問に答えろよ。
いや、やっぱり答えなくていいや。
断定するから。
民間人が便衣兵と誤認された証拠はない。
一次資料には「処刑」という単語の記述はない。
この二点でお前は嘘をついている。
678 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:07:56 ID:FnuFrMjkO
日本人自身の手で、中共の侵蝕を食い止めるか、それが無理なら、もはや米国に再占領されるしか手は無いわな。 そもそも、全体主義の中共に入れ込んで世界の工場化したのが大きな誤りだったな。 同じ共産でもベトナム、英国から独立勝ち取る馬力のあったインドにこそ、もっと早く投資し、新たな経済優良国に導くべきだった。 そもそも支那は亜細亜の支配が望みであり、共生などハナから頭にない。 団塊の左翼被れにはわかるまいが・・・
679 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:08:38 ID:iydIQoJf0
勿忘六四天安門
680 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:10:05 ID:i407byavO
>671 シナチョンなんか、捏造して騒いでおこぼれ頂戴が鉄則だから仕方ないよ。そんなんでしか渡り合えない。永遠にそれで、今後さらに捏造して飯のネタにして生きてくつもりだよ。
681 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:11:59 ID:vi+d/vJO0
>>675 だからさ、違法ではない敗残兵の処分は掃討でしかないの
軍事上認められてることなの
そして民間人が殺されたという資料、証拠は無い
因みにこれも自民党だからw
683 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:14:05 ID:y5PlYfqa0
○○歴史共同研究って単なる脅しの場じゃん
虐殺の定義でいけば1927年の南京事件や1946年の通化事件は民間人に対する虐殺になる。 だから日本軍の南京攻略で出した死者数を水増ししないとならないんだが 何故か当の中華民国を弾いて話をすすめる。だからあまり意味も意義もない。
685 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:17:20 ID:2ssvxygKO
>>677 > 違うよ。関係者からの伝聞だよ。
全くおかしな話ですが、調査団の見解ではないとあなたが言うなら
それが貴方の結論でもういいです
ここをたまたま読んだ普通の方が、そう捉えるかどうか
私から何か言わなくても大丈夫そうなのでこの点は以降スルー
> 民間人が便衣兵と誤認された証拠はない。
?
私確か敗残兵と間違われてとは言いましたが
便衣兵と誤認など言いましたか?
とうとう私の言葉まで捏造しはじめたんですか?
> 一次資料には「処刑」という単語の記述はない。
あるかどうかについてはぐぐってもらえばすぐにわかるのでいいですが
あなたは日本政府の調査団が結論付けた「数万〜20万」の虐殺は
処刑を含まない虐殺という話にするつもりなんですね
686 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:23:06 ID:UQjXN9OvO
>>675 日本政府御墨付きなら正しいのか?
兎も角
虐殺の定義が曖昧である以上何とでも言えるわな。貴方の言うとおり多数の民間人の殺傷と置くと
沖縄のガマに籠る軍民を纏めて砲撃するのは、合法的な虐殺になり、日本軍が住民を追い出すのが正しいとなる
ベルリンやスターリングラードやマニラで無差別に市街地を砲撃したのも、合法的虐殺になる
要するに虐殺として特記すべき物ではなくなる
687 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:23:23 ID:zLzcwT+p0
>>685 >とうとう私の言葉まで捏造しはじめたんですか?
ハハハw
さんざん嘘突き倒しておいて敗残兵を便衣兵と書いたら「捏造」ですか?w
じゃあ言いなおしてもいいよ?
敗残兵に誤認されて民間人が殺されたという証拠はない。
な?
たいしてかわらんだろw
>あるかどうかについてはぐぐってもらえばすぐにわかるのでいいですが
ないよ。
ググっても「ない」というのはなかなかわからないけどねw
当然ググっても君は証拠を提示できない。
>あなたは日本政府の調査団が結論付けた「数万〜20万」の虐殺は
いや、それ伝聞だからw
688 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:25:29 ID:2ssvxygKO
>>681 あなたがなんと言おうと、数万〜20万の虐殺は日本政府のお墨付きですから
あなたが違法じゃないと騒ぐのは勝手ですが
違法ではない事が事実か否かはまた別問題です
決めるとすれば判事さんにでも判断を委ねるしかないですね
国際法だから国際司法裁判所あたりですかね?
また、民間人の殺害についても、ぐぐってもらえば
本当に史料が無いかどうかわかることなので
そんな嘘をさらっとついてもいいこと無いと思いますよ
689 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:27:44 ID:14Fz+mQlO
>>685 非論理的な事をいかにも論理的なような語りなさんな
知能が疑われるぞ
>>681 戦に負けてしまえばこんなもんなんだよなぁ。
まぁ中共が滅んで、全体主義ではない新たな勢力が支那政府にならぬ限り、中共プロパガンダに基づいて大虐殺だの反省が足らぬだのと日本に言い続ける。
でなきゃ、中共党が国内を抑え続けられない。
一つ間違いないのは、このまま民主国家の信条かなぐり捨てたまま、市場原理偏重で中共支那に入れ込むようでは日本の内需は完全に駄目になり、国家衰退はいよいよ免れられなくなる、ということでしょうな。
691 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:28:38 ID:A5gYZvcp0
自民、公明の連立が、国益に反するくだらないことをするから。
692 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:29:53 ID:zLzcwT+p0
歴史の研究に「お墨付きだ、お墨付きだ」ってw これ、日本政府が内容を保証するわけじゃないぞ? お墨付きの意味わかってるのかねw あたまわりーw
693 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:32:15 ID:ovhsHy9uO
軍人が民間人を殺傷するのが虐殺なら 広島や長崎の原爆投下だって虐殺じゃねーのか? こういうのは戦争を行った当事者同士、お互い様だと思うけどな 一々ネタを出し合ってケチつけあったらキリがない
>>688 それなら極東軍事裁判で結論が出てるが?もちろん交戦国同士の日本と中華民国で。
一方的な中国のねつ造歴史の押しつけでしかないじゃないか。 これこそムダ。 国の金が使われているなら、それこそ仕分けられる事業だろ。
696 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:32:57 ID:2ssvxygKO
>>686 > 日本政府御墨付きなら正しいのか?
その意味も重要度も桁違いでしょう
少なくともあなたのいい加減な言葉よりはね
後半は何いってんだかわからん
>>687 > じゃあ言いなおしてもいいよ?
> 敗残兵に誤認されて民間人が殺されたという証拠はない。
> な?
> たいしてかわらんだろw
いいえ全然違います、便衣兵に間違われた記録は無いですが
敗残兵に間違われて殺された民間人が相当数いたであろう事は
記録からほぼ確実です
そろそろ、とにかく反論してやれ的なものが多くなってきたので
完全スルーしても大丈夫そうですね
697 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:36:35 ID:Mfo4EfDD0
兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、 銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、 各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、 国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、 その工事で320万人もの労働者を運用するノウハウと物資があり、 さらに工事後1万人を生き埋めにしたのみで、60年間もこの超巨大要塞を隠蔽するほど情報管理が徹底しており、 揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、 人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、20万人を生還させるクローン技術を持ち、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり、 沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、 何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り、 当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
698 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:36:51 ID:UQjXN9OvO
>>696 合法的虐殺は戦場には多々あって、わざわざ日本軍による虐殺と特記すべき物ではない で事
699 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:38:21 ID:A5gYZvcp0
しかし、虐殺の証拠と中国から提出された遺体か何かは、 文革の粛清犠牲者と、はっきりしているらしいが。 なんで、そこら辺で殺されたとされるのに偽装する必要があるのかな。 こんな研究を共同でしますと言ってしてしまった以上、自公が認めたような扱いになるが。
700 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:41:40 ID:Mfo4EfDD0
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、 韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、 好太王碑拓本を近代日本の半島進出を正当化するため、都合のいいように改変し、 保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、 韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、 韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、 新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、 劣等民族と言う卑下意識を植え付けるために行政区域の名前を変更し、 当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、 人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、 写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し、 中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を、一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
701 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:43:39 ID:2ssvxygKO
さて、せっかくの最初の方のレスが流されてしまったのでもういちど貼りつけ
今日一番自分が言いたかったのは、この否定派学者ってものが
どんだけ胡散臭いかってことなので
>>546 東中野はいかんわ
この人何もかもコテンパンにされて南京研究では事実上終わった人
夏さんを偽者の被害者よばわりして名誉毀損で訴えられて
その偽者とする根拠の無茶苦茶さかげんに、
裁判官にも「学問研究に値ししない」と吐き捨てられたような人
写真についても、元々関係無いと知られてたり、
南京の証拠写真だと使われたわけでもないものを
「これは関係ないのである」と、さも新たに検証したかのように紹介したり
本物の写真を何の根拠も無く偽であると決め付けたりして
南京研究を混乱させるだけに終わってる
もうウンザリ・・
703 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:45:01 ID:k5K5GhGQO
ふいた 結局何から何まで中国主導のやらせなんじゃねーか
704 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:45:03 ID:zLzcwT+p0
>>696 >記録からほぼ確実です
つまり確実じゃないってことですか?w
>完全スルーしても大丈夫そうですね
どうぞどうぞw
こちらは君の嘘を淡々と指摘するだけ。
あ、お墨付きの意味は調べた?w
ま、どうでもいいけどね。
指摘するだけだから。
706 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:45:58 ID:Q4Yg97VW0
占領後、日本軍に30万発も弾が残ってたんだろか。
707 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:46:21 ID:hEAui32NO
事実が分かったところでどうすんだろ? 戦争でもするんかなぁ
708 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:46:51 ID:2ssvxygKO
>>560 > 田中正明 (元拓殖大学講師)
歴史学者ではないですし、南京大虐殺を否定する為に
松井大将の陣中日記を改竄した人です
勘違いや間違いではなく「改竄」です、すこぶるタチの悪い捏造屋です
> 東中野修道(亜細亜大学教授)
>>565 の通り
> 北村稔(立命館大学教授)
この人の調査にはかなり疑問な部分が多く
はっきり言ってあまり信用されて無い部類です
ただ、wikiには幻派とあるので名前をあげたのでしょうが
著書を読む限りどちらかというと中間あるいは小虐殺派が正しいかと
709 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:47:23 ID:zLzcwT+p0
>>701 >どんだけ胡散臭いかってことなので
ハハハw
レスするごとに嘘ついてるような奴がよく言うよw
指摘されると「ググレばわかる」だって。
>>697 たまにこのコピペみて思うんだが
コピペ張った奴の脳内ではルワンダとかカンボジアで
100万人規模の虐殺やった連中って核兵器使ったことに
なってんのかな?
711 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:49:12 ID:Mfo4EfDD0
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、 各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、 山東省で広島+長崎の核2発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、 さらに細菌兵器開発のため20万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており、 田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、 さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、 11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し、15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて、 終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、 1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し、 圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
712 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:50:31 ID:UQjXN9OvO
略奪ったって食糧と、ポケットに入るサイズまでしか持ち替えれない 強姦っても、土人の女に性欲が湧くか? 捕まるリスクを負ってまで北朝鮮の女を犯すか? そういうこった
>>698 少なくとも、中共支那云うところの大虐殺に関しては、中共党が続く限り決着させるべきではないね。
本件は中共にとって文革や天安門、現在進行形で進む暴動・政治腐敗による人権侵害から人民の目を反らせられ、反日によって人民をコントロール出来る非常に優れた道具。
中共にとって、本件を日本の絶対悪として決着させられれば、この道具は磐石化して永久に日本から様々な益を引き出せる。と、彼等は考えているのだろう。
714 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:51:55 ID:2ssvxygKO
>>560 > 冨澤繁信(日本「南京」学会理事)
元々銀行マンだった人で歴史学者ではないです
なので歴史学者はいますか?という質問の回答としては相応しくないかと
著書は読んでませんが、まともに取り扱われてるのを見たことが無いので
どういう主張をされている方かはよく知りません
> 阿羅健一(近現代史研究家)
この人も根っからの歴史学者ではないです
虐殺肯定証言は無視し、南京否定証言だけを集めるのが得意技です
南京大虐殺当時を知る石川達三という人がいました
石川は「生きている兵隊」という本で日本軍の暴行をありのまま伝え投獄されます
戦後もその姿勢を一貫しましたが、なぜか彼が亡くなった後
阿羅は石川から「大殺戮の痕跡は一片も見ておりません」という手紙を貰ったと
著書で紹介する・・・ちなみにその受け取った手紙は公開されていない
また、この方がかかわった百人斬り裁判は敗訴
石川も、百人斬りの遺族も利用したこいつは
その中でも最高のクズ野郎です
日本政府のお墨付きってコレのことか?
歴史問題Q&A
Q.8 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
1. 日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、
多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
2. しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、
政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
3. 日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、
戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/area/taisen/qa/08.html
716 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:52:37 ID:eAbu41t+O
中国人弱いなw 日本軍はサイヤ人だったことが証明されたわけだ
717 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:54:02 ID:Mfo4EfDD0
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、 敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、 中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、 中国の呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作る程に優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し、 世界戦争史上、無辜(むこ)の非戦闘員を大量に殺戮(さつりく)して敵の戦意を奪った“戦略爆撃(重慶大爆撃)”を発明し、 そこで半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、 金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め、 終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け、 もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた大日本帝国が敗戦したことは、 人類史上最大のミステリー。
718 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 07:54:08 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<上海-南京は もともとアメリカ・欧州を味方に付け 対日戦に引きずり込む 中国のワナだからね 南京の安全区には中国の多数の特殊工作員がいて 日本軍の仕業に見せかけて レイプ殺人・放火などを行い 国際委員会を通じ世界に配信 この工作は成功した・・・・・ ( ^▽^)<日本軍は 南京で多く見積もって2万人ぐらいの投降兵・安全区に逃げ込んだ逃亡兵を 処刑してる 日本側の証言・史料から、第9師団歩兵第7連隊の安全区掃討作戦による便衣兵殺害の6,670名 第16師団第33連隊の太平門・下関・獅子山付近の捕虜3,096名の殺害 山田支隊の幕府山付近に於ける捕虜など数千名 第十六師団第30旅団が南京西部地区警備中に捕らえた敗残兵数千名 第114師団第66連隊第一大隊が雨花門外で捕らえた捕虜1,657名をそれぞれ殺害したとの記録があり 合計すると約20,000名の便衣兵・捕虜 殺害の研究報告もある・・・・
719 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 07:55:09 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<下関埠頭つうのは 南京からの唯一の脱出路な 船で揚子江に出られる まず下関門を封鎖して逃走する味方を銃撃してたのは中国兵な ただその機関銃陣地は逃げようとする圧倒的な中国兵に制圧されてるw 大混乱した大量の兵士が城壁を乗り越えようとして大量に死んでる 圧死・転落死 港に船はなく・・・ 揚子江に飛び込むが・・・冬にあんな川泳いで渡れるわけがなく また城壁を登って城内の安全区に潜伏したw ( ^▽^)<川泳いでいる中国兵に向かって銃撃してる記録はある 外に出れても待ち構えてる日本軍の銃撃 揚子江に出れても日本軍の駆逐艦から射撃 ∧∧ ( =゚-゚)<日本軍が突入する前に死体の山だった場所だ 便衣兵狩りで安全区に逃げ込んだ中国兵を摘発して処刑した場所もそこな 状況が落ち着いて脱出をする外国人に多数目撃されてる ・中国兵による逃亡兵の阻止の為の機関銃射撃 ・混乱しての事故死 転落・圧死 ・日本軍による攻撃 ・便衣兵の処刑 すべてごっちやになってるw ∧∧ ( =゚-゚)<船で脱出に成功しても 日本軍機の空爆の餌食 川に流れてる遺体はこれな 間違ってアメリカの砲艦まで空爆してる 謝罪と多額の賠償金とられるハメに。・・・w
720 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:55:22 ID:2ssvxygKO
> 勝岡寛次(明星大学戦後教育史研究センター)
一応否定派みたいですが、南京大虐殺の研究成果を
発表しているわけではないようです
なのでこの人の論拠を検証以前の問題・・・というかまともに
南京大虐殺の著書も出していない人までカウントされても困る
> 渡部昇一(上智大学名誉教授)
根っからの歴史学者ではないです
いまだに
>>570 の改竄された松井大将の日記をもとに南京大虐殺を否定しています
この人も都合の悪い史料や証言は無視するのが得意
統一教会と陰謀論が大好き
> 中川八洋(筑波大学名誉教授)
この人の南京大虐殺本て知らん
てかまともに南京大虐殺を研究してる人なのか?
どういう根拠で無かったと言ってるのか教えれ
721 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 07:55:38 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<30万の数字は 蒋介石軍が公表した 「上海攻囲軍と南京守備軍計80万人のうち損害30万人」の一人歩き ちなみにこの間 日本側戦死者は2万人 ( ^▽^)<投降兵を捕虜にするかは指揮官の判断 ・相手も条約を守ってる ・相手指揮官からの正式な申し入れ などが必要 当時南京は中国側司令官が 玉砕命令を出し逃亡・・・・
722 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 07:55:53 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<独ソ戦では 多くが捕虜となれず処置された・・・・ 相手も条約を守らなくても 自分たちは守ると 投降兵を丁寧に扱ったのはアメリカのみ ・・・例外は多くある 日本軍が組織的に投降した例は無い ( ^▽^)<便衣兵の処刑はいいが 簡易軍事裁判をやって記録に残すべきだった・・・・ 投降兵も捕虜にしてれば こんな問題は・・・・・・
>>701 学者の胡散臭さと史実は別物じゃないのかい?
肯定派の人はさぞかし清廉潔白なんだろうなぁ
特に30万人虐殺されたといってる中国人は
724 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 07:56:10 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<初期の日中戦争では 基本的に日本軍は捕虜をとらない方針だった 途中から労働力不足を補う為 契約して賃金を払い労働力に 再武装させて 兵力の不足を補った例もあるw アメリカ海兵隊も基本的に対日戦では 皆殺し ( ^▽^)<基本的に 対峙して撃ち合ってた相手に投降しても まず助からないw ∧∧ ( =゚-゚)<中国投降兵の処刑については 多くの日本兵が疑問に思い 手記などに不満を書いてる・・・・ だいたい徴兵された人たち ( ^▽^)<いっぽう 職業軍人は何人殺したとか自慢げに・・・・ この辺は 温度差がかなりあるw
725 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 07:56:48 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<圧倒的な兵力 国民党軍45万人の大軍で海軍陸戦隊3000人に 勝負をいどんだが さんざんねばられ さらに揚子江の制海権を簡単に奪われ 封鎖機雷を除去され陸軍の上陸を許し 包囲してるつもりが逆に包囲され 頼みのゼークトラインは簡単に突破され敗走 準備していた南京の間につくった強固なトーチカ群も 中の中国兵の逃亡を阻止するため外からカギかけて そこを増強しようとしたらカギを無くして中に入れず・・・・ あきらめて南京まで必死で逃げて そこでもまた負ける ( ^▽^)<上海攻防戦は戦史上まれににみる攻撃側の大勝利 中国軍75万人 対する日本軍は20万人 中国軍は、当時世界最新鋭のチェコ製ブルーノZB26軽機関銃を装備し ドイツからは装甲車や戦闘機などが大量に輸出されてた クリークと鉄条網で守られたトーチカが約6万 ∧∧ ( =゚-゚)<この時中国軍の指揮はドイツ国防軍軍人がとっていた 中国側は準備して防御陣地まで作って数倍の兵力でいどんできたのに・・・ 捏造でもしなけりゃ恥ずかしくて・・・・・・w
726 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 07:57:31 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<日本軍の肉弾突撃戦法とは ブルシロフの第一次大戦のフーチェル戦術のこと 日本の38式歩兵銃使って ロシア軍がドイツ軍の防御陣地突破した ( ^▽^)< 上海のゼークトライン突破も同じ方法 防御の堅い先頭の機関銃陣地は無視して 後方の陣地に準備砲撃とともに突撃 制圧した後 後続の部隊とともに 先頭陣地の敵を取り囲み降伏に追い込む ∧∧ ( =゚-゚)<優れた下士官の臨機応変な対応が非常に重要な作戦 初等教育の充実した日本だから成功した ∧∧ ( =゚-゚)<ちなみに日本軍は捕虜をとらない方針だった・・・ 多点同時突破し敵を取り囲み降伏に追い込む浸透戦術は 多数の捕虜が生まれるはずなのに・・・・ ( ^▽^)<まあ そういうことだ・・・・・
なんで日本人を虐殺した通州事件の話とかしないわけ?
728 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:58:23 ID:zLzcwT+p0
>>708 >>714 つ
>>604 田中正明氏が南京大虐殺がなかった根拠のように改竄したと大嘘ついて
指摘すると「ググレばわかる」と逃亡。
石川達三の「小説」を「ありのまま」書かれたと捏造。
>>720 >一応否定派みたいですが、南京大虐殺の研究成果を
>発表しているわけではないようです
この基準では
>>1 の学者も専門家ではない模様w
729 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 07:59:22 ID:Mfo4EfDD0
,.――――-、 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 | | (・)。(・)| | |@_,.--、_,> 南京でニワトリを買ったら大虐殺の犯人として顔が大写しになっていたでござる ヽヽ___ノ の巻き
>>727 それと敗戦後の1946年に起きた通化事件の話をしないのが不思議なんだな。
731 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 08:00:45 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<あくまで しかけてきたのは中国側だからね 捕虜にする要件もみたしてない 人としてどうか? っていう議論だとかなりの余地はあるがw
732 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:00:46 ID:zLzcwT+p0
>>729 それ、ホンカツの捏造を知らなければ笑えないだろw
733 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:00:53 ID:V2J4hA2p0
南京ネタでスレが立つたび中国はウソツキって言われるけど まあ自国の利益のためにやってることだから、まともだと思うぞ おかしいのは日本で、どこの国でも自国の利益のためには 大なり小なり化粧するもんだが、そういうプロモーションに正直に 付き合ってしまう。これは異常。 普通は相手に「悪いことした」と言われたら「おまえはもっと悪いことした」 と言い返すもの 原爆落としたアメリカなんて一切謝罪しないだろ 外交とはそういうもんだよ
734 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:01:05 ID:RW4TR1nGO
>>710 ルワンダの例をみても仮に100万のツチ族が殺されたとしても、彼らはマイノリティなわけで、それを圧倒的に上回る数のフツ族の一般人たちが多く虐殺に関係したから比べられないと思うんだが
735 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:03:59 ID:Mfo4EfDD0
12月9日、南京城を包囲し、翌日正午を期限とする投降勧告を行った。 中国軍がこの投降勧告に応じなかったため、12月10日より日本軍の総攻撃が始り、12月13日、南京は陥落した。 わずか4日。 または6週間 これで30万人
736 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 08:04:22 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<当時 上海には海軍陸戦隊3000人しかいなかった アメリカとイギリスの上海にある租界区の防衛のため まあ日本人が一番多く働いてたんだけどw そこに、国民党45万人の大軍が無差別攻撃をかけてきた しかも上海無差別空爆してたのは 中国軍w ∧∧ ( =゚-゚)<なぜ ラーベは、「南京大虐殺」をでっち上げる必要があったかというと ラーベ自身が中国へ大量の武器売却を望む 武器商人だったから 日本側は、中国への武器売却をヒトラーに猛抗議 しかし武器輸出を続ける為 この動きを牽制する為に ラーベにより「南京大虐殺」がでっち上げられる ( ^▽^)<ドイツの軍事顧問団のファルケンハウゼンやジーメンス社のラーベは、親中反日
737 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 08:04:34 ID:j0wFqqUS0
( ^▽^)<日本軍はまだ南京にもついてないのに 「南京で殺害された中国市民の死体が揚子江を流れて大量に上海に流れついている」とか 「3万人の死体を見た」 いわゆる 「ローゼン報告」は、日本兵が南京に入城した1週間も前に上海に脱出した ローゼン政務書記官(ドイツ大使館南京駐在)がまとめたもの ∧∧ ( =゚-゚)<ローゼンもラーベ ヒトラーに報告を上げるとき なぜか?ことさら日本軍の残虐性を強調してるw これはドイツ国内の政治の問題 日本よりに外交政策を傾けつつあるヒトラーを 中国市場を重視する軍部・武器商人(ラーベ)が 牽制するためw ( ^▽^)<今の日本の構図 と 大して変わらないのが笑えるw
738 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:04:37 ID:2ssvxygKO
さて、それではいつものやついってみよー! 本間正勝 戦斗日誌 歩兵第65連隊第9中隊・編成 二等兵 十二月十四日 午前五時出発、体の工合いは良かった、途中降参兵沢山あり、中隊でも五〇〇名余捕慮(虜)す、 聯隊では二万人余も捕慮(虜)とした。 十二月十六日 午前中隊は残兵死体整理に出発する、自分は患者として休養す。午后五時に実より塩規錠をもらー、 捕慮(虜)三大隊で三千名揚子江岸にて銃殺す、午后十時に分隊員かへる。 十二月十七日 午前九時当聯隊の南京入城、軍の入場式あり、中隊の半数は入場式へ半分は銃殺に行く、 今日一万五千名、午后十一時までかかる、自分は休養す、煙草二ヶ渡、夜は小雪あり。 十二月十八日 南京見学と支那兵死体整理と中隊は分れる、自分舎内監視に残る、家へ手紙を出す。
結局支那の都合でまとめた訳か 参加した日本の有識者(笑)とかは日本国民にきちんと釈明するんだろうな
740 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 08:04:59 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<ラーベさんは、松井司令官には逆に「感謝の書簡」を送っているw 「拝啓、私どもは貴下の砲兵隊が安全区を攻撃されなかったという美挙に対して、 また同地区における中国民間人の援護に対する将来の計画につき、 貴下(松井軍司令官)と連絡を取り得るようになりましたことに対して感謝の意を表するものであります ( ^▽^)<日本人を憎悪していたマギー牧師でさえ 「安全区は難民の“天国”だったかも知れない」 スマイス博士 「難民区内は一件の火災もなく平穏であった」
741 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:05:05 ID:FnuFrMjkO
>>730 そりゃ日華事変の発端は支那の日本人虐殺だった事や、大虐殺主張の根拠に疑問持たれるファクターは徹底排除するに決まっておりますわな。
742 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 08:05:14 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<ラーベが委員長を務める国際委員会(米7、英5、独2、デンマーク1、計15名で構成)は、 日本軍の南京占領後の犯罪調査に乗り出している 12月13日の入城から翌年の2月9日まで、その間、 日本軍将兵が犯した犯罪行為を克明に記録し、これをタイプして日本大使館および米、独等の大使館にも伝達した 殺人 49件、傷害 44件、強姦 361件(多数3件、数名6件)、連行 390件(多数1件、数名2件)、略奪その他170件 ※ この数字は、南京占領の12月13日から翌年2月9日までの南京における日本軍非行を記録した国際委員会の総トータルである ( ^▽^)<この 報告に関しても 検証もせずにデタラメを本国に送信する国際委員会に 日本側は何度も抗議してるw ∧∧ ( =゚-゚)<ところが ラーベのヒトラーへの報告には、 「元兵士の疑いをかけられ(略)何千人もの人が、機関銃あるいは手榴弾で殺されました」 「ガソリンをかけられ、生きながら火をつけられた」 「8才から70才を越える女性が暴行され局部にビール瓶や竹が突き刺されている女性の死体もありました」 「住民の半数がペストにかかって死んだのではないでしょうか」 ( ^▽^)<よほどラーベは、 中国武器市場を失うのがやだったんだろうw しかもラーベは12月24日の日記に、いつの日か目撃者として語ることができるよう、 是非この眼で確かめておきたいと・・・・ 見て無いと自分で白状してるwwwwwww
743 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 08:06:06 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<昭和13年1月4日のニューヨーク・タイムズの記事におもろい記述がw 「南京の金陵女子大学に避難民救助委員会の外国人委員として残留しているアメリカ人教授たちは、 逃亡中の大佐1名とその部下の将校6名をかくまっていたことを発見し、心底から当惑した。 実のところ教授たちはこの大佐をそのキャンプで2番目に権力ある地位につけていたのである。 この将校たちは支那軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、それから女子大の建物に住んでいて発見された。 彼らは大学の建物の中にライフル6丁と、ピストル5丁、砲台からはずした機関銃1丁に、弾薬をも隠していたが、 それを日本軍の捜索隊に発見されて、自分たちのものであると自白した。 この将校たちは南京で略奪したことと、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込んで、 その翌日には日本兵が襲った風にしたことを、アメリカ人たちや他の外国人たちのいる前で自白した。 この元将校たちは逮捕された。戒厳令に照らして罰せられ、おそらく処刑されるであろう。」 ( ^▽^)<1月25日号 上海のアメリカ系の英字新聞チャイナ・プレス 12月28日までに、将校23名を含む1575名が安全地帯に機関銃やライフルを隠して潜伏しているのを摘発された。 その中には南京平和防衛軍 Nanking peace preservation corps 司令官王信労(ワン・シンラウ 音訳)がいた。 彼は陳弥(チェン・ミイ 音訳)という偽名で国際委員会の第4部門を率い、 3人の部下とともに「略奪、扇動、強姦にたずさわった」。 他方、飯沼守少将の陣中日記(1月4日)が「八十八師副師長」を逮捕と記す 当の第八十八師副師長馬包香(マア・ポウシャン 音訳)中将は、安全地帯で「反日攪乱行為の扇動」を指揮していた。
744 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 08:06:25 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<ラーベ自身が 日記に書いているw 「強姦殺人魔は、モーゼル銃を携帯してたと」 wwwwwwwww ( ^▽^)<中国軍の正式装備である wwwwwwwwww
745 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 08:06:38 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)< くだらん
746 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:07:14 ID:zLzcwT+p0
>>738 ものすごく部隊の情報に詳しい二等兵だねw
747 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:10:02 ID:rqN5upX60
まさにジャイアニズムだな 自国の民を幾万も殺戮した畜生事件なのに
748 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:10:09 ID:2ssvxygKO
「ある軍法務官の日記」より ー小川関治郎陣中日記ー 11月25日 天気快晴晴朗 但し霧厚く寒気頓に加はる 昨夜三時半松岡憲兵大尉深夜にも拘らず重大事件なりとて連絡に来る(P62) 同事件は第六師団の兵五名の内一名伍長が三里程田舎の農村に至り十幾才より 二十六才迄位の婦女を拉致し或る他の相当大なる空家に連れ込み強姦を恣にして 且つ拉致するに当り五十五才位の女が逃げんとしたるを射殺し尚女一名に対し大腿部に 銃創を負はしめその行為の不逞極まり不軍紀も茲に至りて言語に絶す(P62-P63)
749 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:11:48 ID:zLzcwT+p0
>>748 そういう個人の犯罪がなかったとは誰も言ってないよね。
その調子で30万?
全くなかったことは無いだろう。 しかし明らかに誇張されて政治利用。 中国側が行った虐殺行為にはダンマリですか?
751 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:13:00 ID:Mfo4EfDD0
中国では女性の死体にビンや棒を刺すのがお決まりのパターンだな! 日本人なら額に肉だろ!
752 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:15:04 ID:2ssvxygKO
「ある軍法務官の日記」より ー小川関治郎陣中日記ー 12月23日 ○小××××強姦事件、石×××外一名強姦事件を受理す 強姦事件に付ては是迄最も悪性のものに限り公訴提起の方針を採り成べく処分は 消極的なりしも斯くの如く続々同事件頻発するに於ては多少再考せざるべからずかと思ふ(P125)
753 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:15:05 ID:Lcv9nmSm0
754 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 08:15:22 ID:j0wFqqUS0
>>748 ∧∧
( =゚-゚)<だいたい そういうしょーもないことやったり略奪やらかしてたの
中国側の敗残逃亡兵だぞw
中国人はみんなそいつらを恐れてた
日本の公式文書では5000人。実際多く見ても一万人程度だよ。 軍服脱いでゲリラ戦で市民に紛れたんだから仕方が無い。 それがその何十倍にもなるとかあり得ない。 一般市民が無差別に殺されるなどゲリラ戦では普通のころだろ。
756 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:16:19 ID:Mfo4EfDD0
>749 そういう事件が一大事として記録に残る位だから 市民の大虐殺などありえんということだろう。
>>741 通化事件なんて敗戦後で日本側は完全に軍隊はないし、完全な民間人への虐殺なんだけどね。
日本も日本で何の主張もしないから、虐殺の定義がわからなくなってくるね。
758 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:16:41 ID:zLzcwT+p0
しかし語るに落ちてるよね。
>>748 で「重大事件」なんだよ?w
これ読んで無差別殺害があったと思っているのならどうかしてるよw
759 :
犬太郎 ◆5uGe0yeQxg :2009/12/27(日) 08:17:53 ID:Nd1mgwlpO
ネコちゃんの話しはおもしろいお
760 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:17:59 ID:+64Rghq9O
結局どっちなんだよ? 我が軍の、原爆2発分以上の戦果をあげた、あの武勇伝はウソっぱちだったのかよ、、、 人食い悪鬼30万匹を退治した大戦果は、、、!?
761 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:18:00 ID:zV0owQF30
>>733 うn
だから中国にムカツクと言うより他国の言いなりになってばかりの日本にムカつく
762 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 08:19:27 ID:j0wFqqUS0
>>758 ∧∧
( =゚-゚)<日本軍の規律の厳しさは異常
おっかない憲兵がつねに見張ってる
略奪品の日本への持ち出しもほぼ不可能
おみやげ品程度
763 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:20:10 ID:2ssvxygKO
●シカゴ・デイリー・ニューズ 1937年12月15日 A・T・スティール 南京(米艦オアフ号より)十二月十五日>南京の包囲と攻略を最もふさわしい言葉で表現するならば、 ”地獄の四日間”ということになるだろう。 首都攻撃が始まってから南京を離れる外国人の第一陣として、私は米艦オアフ号に乗船したところである。 南京を離れるとき、我々一行が最後に目撃したものは、河岸近くの城壁を背にして三〇〇人の中国人の 一群を整然と処刑している光景であった。そこにはすでに膝がうずまるほど死体が積まれていた。 それはこの数日間の狂気の南京を象徴する情景であった。 南京の陥落劇は、罠にはまった中国防衛軍の筆に尽くせないパニック・混乱状態と、その後に続いた 日本軍の恐怖の支配、ということになる。後者では何千人もの生命が犠牲となったが、多くは罪のない市民であった。 首都放棄以前の中国軍の行為も悲惨であったが、侵入軍の狼藉に比べたらおとなしいものだった。
764 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:21:05 ID:S7tF+JHN0
事実をかけない歴史研究に意味はあるの?
765 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:22:06 ID:zLzcwT+p0
>>763 こういう占領時の混乱を適当に書いた記事はあるんだけど
占領期間中に無差別殺害をしたという記事はどこを探しても見つからないんだよね。
不思議だよねぇw
事件の肝なのにねぇw
766 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:22:25 ID:A5gYZvcp0
まったく、慰安婦も認めた自公のせいで。 中国人の残虐性がよくわかる女性の方は調べない方がいい通州事件と、 天安門事件と、東トルキスタンの侵攻をいれろ。
767 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:22:55 ID:TC0xbGng0
数万人から20万人。一体、根拠はなんだ? 日本軍は原爆でも使ったのか? 東京大空襲が8万人。広島、長崎が各10万人、7万人だ。どうやって3万人も 殺せたのか? 日本軍は武器弾薬が極度に不足していた。南京に入ったとき、 兵は70発ほどしか弾を持っていなかったという証言がある。まさか刀で殺せた なんて言うなよ。北岡。
768 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:23:13 ID:2ssvxygKO
ジョン・ラーベ日記 十二月十八日 最高司令官がくれば治安がよくなるかもしれない。そんな期待を抱いていたが、 残念ながらはずれたようだ。それどころか、ますます悪くなっている。塀を乗り越えて やってきた兵士たちを、朝っぱらから追っ払わなければならない有様だ。 なかの一人が銃剣を抜いて向かってきたが、私を見るとすぐにさやにおさめた。 私が家にいるかぎりは、問題はなかった。やつらはヨーロッパ人に対してはまだ いくらか敬意を抱いている。だが、中国人に対してはそうではなかった。 兵士が押し入ってきた、といっては、絶えず本部に呼び出しがあった。 そのたびに近所の家に駆けつけた。日本兵を二人、奥の部屋から引きずり出した こともあった。その家はすでに根こそぎ略奪されていた。日本人将校と発電所の 復旧について話し合っていたとき、目と鼻の先で車が盗まれたこともあった。 何とか苦労して取り戻すことができたが。将校の言うことになど、兵士たちは ほとんど耳を貸さないのだ。
769 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:23:39 ID:vP5sAkr/0
評価が分かれるなら分かれるで ありのまま双方の評価を書いたらいいのにね
770 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 08:23:42 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<アヘン戦争でイギリスに香港をとりあげられ フランスに広州を占領された 広州はフランスの租借地に 似たような経緯で青島はドイツの租借地に ( ^▽^)<日清戦争で朝鮮は清から独立 (清国による天津条約違反により勃発) 「義和団事件」で清は欧米列国に宣戦布告 イギリス・アメリカ・ロシア・フランス・ドイツ・オーストリア・イタリア・日本 に負けて、これにより 支那の警察の代わりに各国のの軍隊が支那に駐屯して 支那の治安と平和の維持を担うことになった 北京のほか通州、豊台、塘沽、唐山、樂州、昌黎、秦皇島、山海関 ∧∧ ( =゚-゚)<この駐留軍に対する攻撃が、のちの「盧溝橋事件」
771 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:23:45 ID:pJHhSy/+0
史家というのは中国に存在しなくなったな 共産党政権の賜物
772 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 08:23:53 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<「義和団事件」のどさくさでロシアが満州を占領 さらに朝鮮に南下 朝鮮を助けるため日露戦争に ( ^▽^)<日本は勝利し ロシアが切り取った満州の権益を手にする ・・・・後に満州事変で満州全土を占領し清に返却するw ∧∧ ( =゚-゚)<第一次大戦で日本はドイツの青島要塞を攻略 で、占領した青島を中国に返却
773 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 08:24:03 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<日中戦争当時、上海には日米英の共同租界とフランス租界があった (租界とは中国の警察権や行政権が及ばない地域 最近までの香港が有名) 租界の権益と自国居留民を守る為 各国は軍隊を駐留 イギリス軍 天津・北平 1000人 上海 2600人 アメリカ軍 天津・北平 1200人 上海 2800人 フランス軍 天津・北平 1800人 上海 2000人 イタリア軍 天津・北平 320人 上海 800人 あとは オランダ・ベルギー・ポルトガル ( ^▽^)<ドイツやロシアも中国に膨大な権益を持っていたが ロシアは日露戦争でドイツは第一次大戦で日本に奪われるw ∧∧ ( =゚-゚)<日本軍は上海共同租界に海軍陸戦隊3000人を駐留させ 居留民の保護を行っていた(上海には日本人3万人) ( ^▽^)<盧溝橋事件が起き危険な状態の為 上海以外の日本人は引き上げた
774 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 08:24:18 ID:j0wFqqUS0
775 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 08:24:50 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<上海-南京は もともとアメリカ・欧州を味方に付け 対日戦に引きずり込む 中国のワナだからね 南京の安全区には中国の多数の特殊工作員がいて 日本軍の仕業に見せかけて レイプ殺人・放火などを行い 国際委員会を通じ世界に配信 ( ^▽^)<この工作は成功した・・・・・
776 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:25:39 ID:2ssvxygKO
>>768 続き(途中若干の省略)
(略)
家に着くと、ちょうど日本兵が一人押し入ろうとしているところだった。
すぐに彼は将校に追い払われた。そのとき近所の中国人が駆けこんできた。
妻が暴行されかかっているという。日本兵は全部で四人だということだった。
われわれはただちに駆けつけ、危ないところで取り押さえることができた。
将校はその兵に、平戸打らを食らわせ、それから放免した。
(略)
危機一髪。日本兵が二人、塀を乗り越えて入りこんでいた。
なかの一人はすでに軍服を脱ぎ捨て、銃剣をほうり出し、難民の少女に
おそいかかっていた。私はこいつをただちにつまみ出した。
もう一人は、逃げようとして塀をまたいでいたので、軽く突くだけで用は足りた。
777 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:26:02 ID:UQjXN9OvO
我々の常識で彼等を量ってはいけない 中国軍は自国民を強姦略奪、場合によっては虐殺した。中国人も敗走する中国軍を落ち武者狩りしたのである 便衣にならなければ南京の幣に狩られるので、中国軍は軍衣を脱がざるを得ない。 共産軍が国府軍の街を解放した時、略奪をしないから住民が驚いて支持したという
778 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:26:37 ID:WECrcxZxO
なるほど。
ネコちんがんばれ。
780 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:28:18 ID:2ssvxygKO
>>776 続き(途中若干の省略)
(略)
寧海路五号にある委員会本部の門を開けて、大ぜいの女の人や子どもを庭に入れた。
この人たちの泣き叫ぶ声がその後何時問も耳について離れない。わが家のたった
五百平方メートルほどの庭や裏庭にも難民は増えるいっぼうだ。三百人くらいいるだろうか。
私の家が一番安全だということになっているらしい。私が家にいるかぎり、確かにそういえるだろう。
そのたびに日本兵を追い払うからだ。だが留守のときはけっして安全ではなかった。
もらった貼り紙はあまり役に立たない。兵士たちはほとんど気にしないのだ。
彼らはたいてい塀を乗り越えてやってくる。
張のかみさんの容態が夜に悪くなり、今朝もういちど鼓楼病院へ連れていかなければならなかった。
悲しいことに、鼓楼病院でも看護婦が何人か暴行にあっていた。
781 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:28:23 ID:Mfo4EfDD0
782 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:28:35 ID:zLzcwT+p0
中国のプロパガンダの力を甘く見てると痛い目に遭うぞ、、、 世界中に金持ちの華僑はいるし、 どこにいっても中国人街があることを忘れないように このデマがまた世界へと発信され、 日本、日本人は世界中から信頼を失う
784 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:29:02 ID:FnuFrMjkO
>>757 日・中両調査班共に、時系列や整合性など二の次なんでしょうよ。全ては中共内政安定化の為の出来レースではないかと。
日本側にとって、仮に中共の主張を覆す真実が判明すれば、中共の内政混乱は避けられず日本の目先の利潤の何割かを失いかねず、さりとて中共の主張丸飲みはとんでもないと来てるわけだから、相当苦慮させられてるかと。現場はね。
785 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:29:58 ID:cyMtcQBG0
ざっくり700年ほど前に日本に戦争しかけてきた馬鹿国家はどこだったか。 その馬鹿国家はどのような悪行を行ったか。 そのあたりから検証してもらいたいな。
786 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:30:40 ID:2ssvxygKO
程瑞芳日記 12月14日 今日は更に多くの人が来た、皆が安全区内に逃げて来るのは、日本兵が 昼間から彼らの家の中に入りお金を奪い、強姦をするからだ。街では刺し 殺された人が多い、安全区内はみなそのようだ、外は更に多く思い切って 出て行く人はいない、大半の青年男子は刺し殺された。
787 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:30:46 ID:RJKk2LUMO
日本占領下の南京の新聞記事を見ると南京陥落1ヶ月後頃 日本軍が子供にお菓子配って和気あいあいな写真が載ってるよ。 南京陥落から1ヶ月後って言うと、虐殺真っ盛りの頃だから妙だね? お菓子配ってる写真を撮った後に殺したのかな? 日本軍が正月のために南京市民と一緒に餅つきやってる写真もあるよ。 虐殺の最中に餅つきやるか?
788 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:31:25 ID:qV54dJ5C0
中華王朝に屈服した歴史家
789 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:32:55 ID:2ssvxygKO
マッカラムの手記 一九三七年十二月十九日南京 中国の南京防衛軍が崩壊してからちょうど一週間がたった。 月曜日には日本兵たちが中山路を行進してきて病院の前を通過し、 日本の国旗がそちこちに見受けられるようになった。 これからは逃げまどいながら退却する中国軍のパニックもなくなり、 秩序が回復し、頭上を飛ぶ飛行機にも不安がることもなく、緊張することもなくなるだろうと、 誰もが安堵の吐息をもらしたのも束の問、一週間がたってみると、まさにこの世の地獄であったのだ
>>762 ウソ吐くなよ。「教育指導の参考資料送付の件」の
「支那事変ノ経験ヨリ観タル軍規振作対策」には
「事変勃発以来ノ実情ニ徴スルニ赫々タル武勲ノ反面ニ
掠奪、強姦、放火、俘虜惨殺等皇軍タルノ本質ニ反スル
幾多ノ犯行ヲ生シ為ニ聖戦ニ対スル内外ノ嫌悪反感ヲ招来シ・・・」と書かれてる。
ちなみに附録の部分には軍法会議で処刑された人数が載ってて
それによると掠奪、同強姦致死傷420名
強姦、同致死傷313名が処刑されたそうだ。
ついでに言うとこの資料は国立公文書館のアジア歴史センターで
ネット公開されている防衛省防衛研究所の資料だ。
>>784 そもそも日中戦争は日本と中華民国の戦争なんだよね。
中華民国をきれいに省く事で日本が中共の先兵になってる気がするよ。
肯定否定の議論でどんな事が出て来ても当事者でない中共と人民解放軍は痛くも痒くもないしね。
日本政府ってどこまで自虐的なんだ
793 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 08:35:42 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)< まあ しかし対中に関しては 赤化に対抗する側面も無かったことはないが 日本も列強としての顔しか見えないがw
794 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:35:48 ID:2ssvxygKO
>>789 続き
思い出すのもおぞましい。どこをどう話したらよいのか見当もつかない。
このように酷い話は聞いたことも見たこともない。レイプ、レイプ、レイプばかり。
強姦事件は一晩に千件は起こり、昼間でもたくさんある。
日本兵に反抗したり不服のような態度でもしようものなら、銃剣で刺し殺されるか、もしくは銃殺だ。
このような殺害は日に数百件を書き連ねることができる。人民は狂乱している。
私たち外国人さえ見れば、脆いて額ずき助けを求めてくる。兵士らしいと嫌疑を
かけられた者は、城外に連行されて銃殺される。その数は何百、何千人にもなる。
私たち病院の職員も三回盗難にあり、万年筆、時計、お金をとられた。
センターにいる貧しい難民でさえ、たびたび強奪にあい、身ぐるみはぎ取られ、
唯一残っていた寝具まで持ち去られている。まだまだ続きそうだ。
795 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:35:57 ID:zLzcwT+p0
>>786 おお、それは2001年になって出てきた南京大虐殺の被害にあった中国人の初めての日記ではないですかw
やっと出てきてよかったね。
796 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:36:39 ID:qi7+Mn2M0
日本側研究者は価値のないボンクラぞろいか!
797 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:37:08 ID:UesuL3mf0
798 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:38:01 ID:Mfo4EfDD0
799 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:38:12 ID:2ssvxygKO
>>794 続き
女性は朝に昼に夜に連れ去られる。日本陸軍全体が、建物には手当たり次第に侵入し、
やりたいほうだいをしている。金陵女子文理学院、金陵大学、ヒルクレスト(Hillcrest)学校
のアメリカ国旗は頻繁に引き裂かれる。
神学校、聖書教師養成学校、金陵大学、金陵女子文理学院、付属中等学校、蚕廠図書館、
その他多くの場所で、毎晩強姦、強奪、銃撃、銃剣沙汰の事件がおきている。
その場に外国人がいる場合には、いくらか回避できることもある。しかし、一五や二〇の
外国人の数では、すべての建物に常時人を配置できない。
800 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:38:13 ID:cPErr87C0
>>565 >
>>546 > 東中野はいかんわ
> この人何もかもコテンパンにされて南京研究では事実上終わった人
> 夏さんを偽者の被害者よばわりして名誉毀損で訴えられて
> その偽者とする根拠の無茶苦茶さかげんに、
> 裁判官にも「学問研究に値ししない」と吐き捨てられたような人
「夏淑琴」の証言自体怪しいわけだが。
民主党のお陰でやられ放題だな。
802 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:38:42 ID:zLzcwT+p0
>>794 これまた不思議な話だ。
マッカラムは安全区委員会のメンバーとして伝聞ばっかりの犯罪報告書に関わっているけど
そんな数は記録されてないよね。
当時記録されてないものが東京裁判で突然手記が出てきたんだよね。
いや、本当に不思議だw
803 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:38:51 ID:BXl/8urr0
>>794 その日記の原本ってどこだよw
はやく年代測定させろよ、早く早くw
>>803 おせらく通化事件の日本人被害者の日記では?
805 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:40:33 ID:wo+E1FOP0
歴史を政治に利用するから何が史実かなんて二の次
806 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:41:03 ID:2ssvxygKO
『陸軍大将 畑俊六日誌』より 昭和十三年二月十四日 中支那派遣軍司令官 一月二十九日 本日より二月六日まで第七師団、第八師団留守隊の教育状況視察の為北海道、 弘前地方に出張。 支那派遣軍も作戦一段落と共に軍紀風紀漸く類廃、掠奪、強姦類の誠に忌はしき 行為も少からざる様なれは、此際召集予后備役者を内地に帰らしめ現役兵と交代せしめ、 又上海方面にある松井大将も現役者を以て代らしめ、又軍司令官、師団長等の召集者も 逐次現役者を以て交代せしむるの必要あり 。
807 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:41:28 ID:OMayx3+z0
どんな証拠があるんだい。 無いのに安易に学問で妥協するんじゃない!!
808 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:41:50 ID:eGrpvl9j0
あったことは無かったがごとく、無かったことはあったがごとくw
809 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:42:19 ID:FnuFrMjkO
>>791 少なくとも、中共側の主張が水増しの虚偽で、逆に支那軍残党やゲリラ(便衣兵)が略奪虐殺の主犯と国際的にも明白に認識されたとしても、中共は当時の中華民国政府の所業と抗弁するだろうね。
810 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:42:24 ID:zLzcwT+p0
>>806 おかしいね。
「虐殺」って書いてないね。
書き忘れかなぁ?w
>>806 ID: 2ssvxygKOさん
追加してみた、寸評よろしく(学者以外もあるけどご愛嬌)
>南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
30万人
高興祖(南京大学教授)
孫宅巍 (江蘇省社会科学院研究員)
侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館
|
10万人
洞富雄 (早稲田大学教授)
藤原彰(一橋大学教授)
吉田裕(一橋大学教授)
笠原十九司(都留文科大学教授)
井上久士(駿河台大学教授)
|
4万人
秦郁彦(現代史家・元日本大学教授)
|
1万人
板倉由明(南京事件研究家)
原剛(防衛研究所調査員)
中村粲(獨協大学教授)
|
812 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:43:27 ID:2ssvxygKO
『岡村寧次大将資料』より 「第四編 武漢攻略前後」 三 戦場軍、風紀今昔の感と私の覚悟 上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、 中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合 すれば次のとおりであった。 一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。 一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。 (略) 七月十五日正午、私は南京においてこの日から第十一軍司令官として指揮を執ることとなり、 同十七日から第一線部隊巡視の途に上り、十八日潜山に在る第六師団司令部を訪れた。 着任日浅いが公正の士である同師団長稲葉中将は云う。 わが師団将兵は戦闘第一主義に徹し豪勇絶倫なるも掠奪強姦などの非行を軽視する、 団結心強いが排他心も強く、配営部隊に対し配慮が薄いと云う。
813 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:43:34 ID:c6KC1NeC0
>>798 強硬に「虐殺はあった!」と主張してたデーブ・スペクターに
考えを改めさせた神回だな。この番組のおかげで将来中国人に
批判されても反論できそうだ。
814 :
名無しさん@九周年 :2009/12/27(日) 08:44:17 ID:GD3rXWXl0
天安門事件を隠す状況を見る限り、明らかに中国はその他の 都合の悪い事態を隠蔽もしくはねつ造していると客観的に推 察できる。南京事件の数字も水増しだろうと判断しても、間 違いではないと思われる。
中国は他国の事実の証明も不可能な行為を事実としてでっちあげる研究に血道を あげるくせに自国の犯罪からは目をそむけようとしている。卑怯だ。
歴史認識歴史認識とうるさいよ。 立場が違えば認識も違うんだよ。 人様の認識にケチつける前に自国の過去と現在更新中の暗黒の歴史に目を向けろ。
817 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 08:45:15 ID:j0wFqqUS0
>>806 ∧∧
( =゚-゚)<普通 前線で激戦戦った部隊は占領軍にしない
交代させて休ませる
精神的に不安定だから なにやらかすかわからん
818 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:47:37 ID:Mfo4EfDD0
819 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:48:09 ID:zLzcwT+p0
>>812 岡村寧次大将資料は本人が冒頭でうろ覚えで書いたって記述してるよ?w
820 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:48:28 ID:2ssvxygKO
『1943年1月、私は支那派遣軍参謀に補せられ、南京の総司令部に赴任しました。 そして1年間在勤しましたが、その間に私は日本軍の残虐行為を知らされました。 ここではごくわずかしか、例を挙げられませんが、それはまさに氷山の一角に過ぎない ものとお考え下さい。』 『ある青年将校(私の陸士時代の同期生だったからショックも強かったのです)から、 兵隊の胆力を養成するには生きた捕虜を銃剣で突き刺せるにかぎる、と聞きました。 また、多数の中国人捕虜を貨車やトラックに積んで満州の荒野に連行し、毒ガスの 生体実験をしている映画も見せられました。その実験に参加したある高級軍医は、 かつて満州事変を調査するために国際連盟から派遣されたリットン卿の一行に、 コレラ菌を付けた果物を出したが、成功しなかった、と語っていました。「聖戦」のかげに、 じつはこんなことがあったのでした』 『古代オリエント史と私』 昭和天皇の弟 三笠宮崇仁
821 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:49:28 ID:CGipc+Pd0
>>810 チャンコロを殺すのが任務だから書く必要がない
822 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 08:50:13 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<当時 相手が条約を守らなくても 自分たちは守ると 投降兵を丁寧に扱ったのはアメリカのみ ・・・例外は多くあるがw
>>809 国民党自身が国共合作でも国共内戦でも共産党軍の残虐行為に悩まされたし
さしずめ今なら中華民国が南京での行為の不当性を自白する可能性もありますからね。
だからといって中共が怯む事はないでしょうが。
日本と交戦した当事国である中華民国に発言させないのは
結局、中共も日本も南京はプロパガンダで、まともに調査する気はまったくないって事ですよ。
824 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:51:25 ID:BvO8wOYY0
「北京大屠殺(天安門)」も書いとけよ、シナの国定教科書になw
825 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:51:38 ID:CGipc+Pd0
>>811 の続き
0人
畝本正己(元防衛大学校教授)
鈴木明(雑誌記者)
田中正明 (元拓殖大学講師)
富士信夫(東京裁判研究家)
小堀桂一郎(東京大学名誉教授)
大原康男(国学院大学教授)
竹本忠雄(筑波大学名誉教授)
渡部昇一(上智大学名誉教授)
東中野修道(亜細亜大学教授)
藤岡信勝(拓殖大学教授)
冨澤繁信(研究家)
阿羅健一(近現代史研究家)
小林よしのり(漫画家)
高山正之(帝京大学教授)
827 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:52:19 ID:2ssvxygKO
徳川義寛「侍従長の遺言」より 昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。 中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか・・・。私の大学の友人で軍医だったのが、朝香宮さまの お供で現地へ行って見聞した話を、私は聞いていたからです。 それに、南京攻略の総大将松井石根さんは名古屋の人で、私の母(徳川寛子)が松井さんの奥さんを よく知っていましたし、私の父(義恕)は名古屋の軍人の会の会長をしていましたから。 松井さんは中国の勤務が長く、南京攻略後、「相手の死者も浮かばれまい」と、現地で日中両方の 死者の慰霊祭をやろうとした。ところが、下の師団長クラスの連中に笑われ反対されたということでした。 みな、「戦争なんだからそういうこともあっても・・・」といった感じだったそうです。 松井さんは日露戦争も経験していたから、日本の捕虜の扱いが日露の頃は丁重だったことをよく知っていた。 しかし、南京では、上の言うことを下が聞かず、軍紀の抑えがきかなくなっていた。 それで松井さんは後に熱海に興亜観音を造った。松井さんは立派だったと思いますね。 南京虐殺があったとか無かったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を知っていたんです。 陛下が知っておられたかどうかはわかりませんが、折に触れて「日露戦争の時の軍と違う」ということは おっしゃっていました。明治天皇のご事蹟をよく知っておられましたから。
828 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 08:54:17 ID:c6KC1NeC0
南京で一般市民が殺害されたのは、支那兵が軍服を着ずに一般人に紛れて ゲリラ戦を挑んできたから。これは国際法でも禁止されていたはず。 こんなことをされれば、日本軍としても軍人だけ攻撃するという器用な 真似はできるはずがないし、中国もその点は反省するべき。
天安門除外とか・・・、明らかに媚中派の学者で固めた研究だろ、これ?
肯定派は南京虐殺を肯定するなら、さっさと交戦国だった中華民国に謝罪と賠償に来ればいいのに。 台北だよ台北。
831 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:00:47 ID:zLzcwT+p0
>>825 全部だよ。
資料なんかまったくないんだから。
>>820 南京大虐殺と全然関係ないよね。
>>827 いやもう伝聞の伝聞で何がなんだかわからないよねw
832 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:01:56 ID:Mfo4EfDD0
833 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 09:02:40 ID:j0wFqqUS0
>>827 ∧∧
( =゚-゚)<松井さんも上海でやめときゃよ・・・・ 名将として名を残せた・・・・
向こうの予備兵力が南京に健在だったから
追撃戦は戦力的には正しいけどね・・・・・
834 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:05:09 ID:jgUrz12J0
天安門事件などは対象外 100年先でも対象外です><
835 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:06:02 ID:Mfo4EfDD0
ほんとにサヨクは天皇好きだな!
836 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:06:38 ID:LwXQTmPyO
日本を日中戦争に引きずり込んだ経緯もしかり、南京の民兵掃討&虐殺捏造写真も、毒ガス弾処理も、毒餃子もしかり。 中国共産党は日本のせいにすることしか考えない。
837 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:06:46 ID:zLzcwT+p0
結局、このスレでも占領期間中の無差別殺害の証拠は出てこないのか。 しかし肯定派の嘘と進歩のなさには呆れるよね。 本人は自分のやり方が一番いいと信じているみたいだけどネットに触れる人間が片っ端から否定派になってるのを どう思っているんだろうねw 見たくない現実は見えないのかな。 ま、嘘吐き通しの人間のクズの末路なんてこんなものだよね。
838 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 09:07:45 ID:j0wFqqUS0
>>828 ∧∧
( =゚-゚)<いや 安全区に逃げ込んだ中国兵を
あやしいと断定した一般人ごとひっとらえて処刑した・・・・
きちんと簡易軍事裁判やって記録に残すべきだった
( ^▽^)<いそいで 追撃戦戦った部隊に占領政策任せるから
適当な処置をやらかして 後で問題になった・・・・・・
839 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:11:04 ID:811T5DAL0
>>828 ゲリラ戦を挑んできたやつなんていない。ただ民間服に着替えて逃げ込んだ
だけだ。
しかも日本側が有罪になった決め手は軍律裁判を行わず容疑者を処刑した
ことだった。モールメンタキン事件における裁判判決が踏襲された。
840 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 09:12:04 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<松井さんはこの責任で更迭 後に この不法行為について、 その防止や阻止・関係者の処罰を怠ったとして 極東国際軍事裁判において死刑の判決を受ける・・・・
841 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 09:13:12 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<松井司令官は、孫文の大亜細亜主義に強く共鳴し、 「中国革命の父」孫文の辛亥革命を支援 また日本に留学した蒋介石とも親交があり、 張作霖爆殺事件の実行犯である関東軍河本大作の厳罰を要求したりしてた ( ^▽^)<日中両兵士の犠牲は、 アジアのほとんどが欧米諸国の植民地がいずれ独立する事の犠牲であると位置づけ、 その供養の為 静岡県熱海市伊豆山に興亜観音を建立し、 庵を建ててそこに住み、毎朝観音経をあげていた・・・・ 戦犯容疑で巣鴨プリズンに収監されてからも毎朝観音経をあげていた・・・・ 孫文がデザインした人民服姿で・・・
842 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:13:52 ID:FnuFrMjkO
>>823 中共は一刻も早く、大虐殺三十万説を疑い無いモノにしないと、内政保全の道具として何時まで持つか判らない・・・という焦りはあるかと。
法輪功弾圧による非人道的虐殺の廉で、スペインからは責任者引き渡しを要求される始末。
これら中共の侵略虐殺を咎める動きを牽制するためにも、声高に旧大日本帝国〜日本国の非道性を唱えるよりないですわな。
元々不毛な歴史研究の真似事。中共党ある限り、数多くの都合の良い真実は出ても、曇り無き一つの事実は浮かびあがることもないでしょうな。
いいよ。 中国のメンツを立てるだけ立ててやれよ。 その後成果を放棄してなかった事にすればいい。 鳩山ならできる。
844 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:16:47 ID:NGvcDrP70
過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙する。 過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。 過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。 過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。 日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。 アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。 中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。 日本は 「遅れてきた帝国主義」 などと言われるが、 中国は 「時代錯誤も甚だしい帝国主義」 を邁進している。 日本の 「過去の侵略・帝国主義」 を声高に非難するなら、 中国の 「現在の侵略・帝国主義」 はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。
845 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:21:37 ID:zLzcwT+p0
>>839 >しかも日本側が有罪になった決め手は軍律裁判を行わず容疑者を処刑した
なんのこっちゃ?w
キチガイか?
敗残兵を「処刑」なんかしてないよ。
投降もしてないし捕虜でもないから地位は敵兵のまま。
摘発して攻撃を加えただけ。
846 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 09:24:49 ID:j0wFqqUS0
>>845 ∧∧
( =゚-゚)<そうなんだけど
だから昭和の陸軍は嫌われてる
847 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:25:56 ID:/ifIBDrqO
嘘が真実に昇華する瞬間だな
848 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 09:26:13 ID:j0wFqqUS0
>>845 ( ^▽^)<それが いわゆる「南京事件」だ・・・・・・・
中国は建国以来 他の国への侵略戦争を 仕掛け続けている。 ロシア、チベット、 インド、ベトナムと侵略した。 唯一日本とは戦争していない。 なぜならアメリカがいるから。 そのアメリカ軍を日本から移転しようとする 鳩山小沢は狂気の沙汰
>>842 中共と日本(日本の中の心ない人達)の、この南京プロパガンダは
サンフランシスコ講話条約で日本が放棄した領土台湾を
今、現在は正確には中華民国がただ実効支配をしてる状態にあって
いずれ日本と中共で台湾の領有権で正式な条約を結ぶ為の前ふりにしてる側面もあると思うんですよね。
この問題も大きいですね。
851 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:39:37 ID:ReIsYx1h0
南京大虐殺 = 捏造 (実際には数千人の騒乱捕虜の処分、便衣兵狩で虐殺とは言えない 前者は連合軍側のカウラ事件と同類で、後者は国際法上適法である) 天安門事件 = 事実 なんだけど、逆転してるなw
852 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:40:41 ID:FnuFrMjkO
>>849 米軍の存在に加え、日本自体が揚陸敢行出来る地形が限られた国土な上に、中共がこれまでまともな外征型海軍力を持てなかったから、と云う点もあるかと。
853 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:42:09 ID:RF4mX46m0
来 年 5 月 つ い に 小 沢 首 相 誕 生 ! ( サ ン デ ー 毎 日 )
854 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:44:24 ID:ReIsYx1h0
当時、市民30万人も殺せる武器弾薬は日本軍には無い。
855 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:45:29 ID:zb+z12i10
中国共産党を批判すると強制収容所に入れられる中国の 歴史学者
>>851 連合国がパルチザンやレジスタンスの銃殺を罪としたら
ドイツ軍兵士が大量に犯罪者にされますもんね。
857 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:47:51 ID:qH+pvp5SO
まだやってるのか 前向きに生きろよシナ人
858 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:50:22 ID:L4wI3tYf0
毛沢東がやった一億人干殺しは?
859 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:50:25 ID:+kN8oQ4m0
>天安門事件などは対象外に 捏造決定
860 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:52:47 ID:0SQe5nsMO
捏造歴史を認めるというのは、 菅家さんみたいに冤罪を認めて服役し 死刑を受け入れるに等しいからな
861 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:54:09 ID:FnuFrMjkO
>>850 台湾独立させず、中共の一省としての領有権を、という事でしょうな。
それに日本が荷担しようものなら・・・
インド洋〜マラッカ海峡〜南シナ海〜日本近海に至る海上輸送路の命運は中共に握られる事になりますな?
862 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 09:56:41 ID:18D6CECQO
写真は捏造だらけで証言が曖昧な南京が記載で 写真に映像まであって、沢山の証言者の居る天安門事件がスルー?
はな
>>861 日本が放棄した台湾の領有権を中共に認めた時点で
国際的に中華民国の台湾の領有の正当性はなくなりますからね。
それこそ国際的な領有権は中共で国内だけの一国二制度ですよ。
中共の一地方政権(香港と同じ)になりますから。
ただ日本の中には、どう考えても領有権を中共に委譲したいと考えてる人達は多い気がしますよ。
実は領有権っていう米国と事構えずに台湾を支配する鍵は日本が握ってるんですよね。
おっしゃる通り日本がこれをしたら、台湾の独立はなくなりますね。
865 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 10:05:54 ID:iBxvWm+N0
南京占領時の人口が20万人で、終戦時が25万人だろ。 25 - 20 = 5人増 というのが人口の大まかな増減なわけだ。 当時南京に滞在していた住民からも、外国人記者からも、 数十万人単位の人口変動があるような流民や引越しの証言はないから、 25 - ( 30 - 30 ) - 20 = 5人増 なんていうアクロバティックな計算は難しいのよね。 中国人は子供の教育に算数の授業を取り入れたほうがいいよ。 もう中国と朝鮮は自己正当化の為に嘘つく癖は直らないだろうけどね。
866 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 10:28:15 ID:FnuFrMjkO
>>864 私にはどうも、台湾の独立反対派や沖縄の中国人共生を主張する方々の真意が分かりかねるのですよ。
在日外国人なら兎も角、日本人が自ら首を絞めるごとき事を何故?
単に中共の口八丁手八丁に惑わされ、マスコミフィルターで更に濾過されてしまった情報を鵜呑みに、希望的観測で安易に日中友好の手段だと思ってるのではないか?と考えたりもするんですがね・・・
867 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 10:48:50 ID:84fuAmzX0
南京攻略で人民に多大な被害が出たのは事実だろ だが天安門で虐殺があったのも事実 歴史を検証するのに天安門抜くなら 南京も研究する意味なんて無い
>>865 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#149】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
{虐殺どころか南京の治安は急速に回復していた。その証拠に、20万だった南京人口が5万
人も回復しているぅぅぅ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
上記の「安全区」推定人口の訂正を、人口が増えたと曲解しているだけです。そもそも本当
に治安が回復していたら、難民区から人々が帰還して難民区人口は減るはずですが、実際に
は日本軍の凶行を怖れて出て行こうとしなかったことを安全区委員会は記録しています。ok
http://www.geocities.jp/yu77799/tian.html
869 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 10:54:41 ID:tE1LbERV0
中国語と英語がわかる人、手直しヨロー 恩を仇で返す中国人と韓国人 The Korean and Chinese return evil for good. The Korean and Chinese repay kindness of Japan with ingratitude. 韓國人與大陸人回應仇敵心對向日本?助的恩 The Korean and Chinese return evil for good. The Korean and Chinese repay kindness of Japan with ingratitude. 韓國人與大陸人回應仇敵心對向日本?助的恩 The Korean and Chinese return evil for good. The Korean and Chinese repay kindness of Japan with ingratitude. 韓國人與大陸人回應仇敵心對向日本?助的恩 The Korean and Chinese return evil for good. The Korean and Chinese repay kindness of Japan with ingratitude. 韓國人與大陸人回應仇敵心對向日本?助的恩 The Korean and Chinese return evil for good. The Korean and Chinese repay kindness of Japan with ingratitude. 韓國人與大陸人回應仇敵心對向日本?助的恩 The Korean and Chinese return evil for good. The Korean and Chinese repay kindness of Japan with ingratitude. 韓國人與大陸人回應仇敵心對向日本?助的恩
>>867 > 南京攻略で人民に多大な被害が出たのは事実だろ
それじゃ君は南京大虐殺があったことを認めるんですか?
> 歴史を検証するのに天安門抜くなら
> 南京も研究する意味なんて無い
南京大虐殺と天安門事件は別件です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
こうして捏造が正しいってことに作り変えられてしまうんですね
872 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 10:58:54 ID:tE1LbERV0
The Korean and Chinese return evil for good. The Korean and Chinese repay kindness of Japan with ingratitude. 韓國人與大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩 The Korean and Chinese return evil for good. The Korean and Chinese repay kindness of Japan with ingratitude. 韓國人與大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩 The Korean and Chinese return evil for good. The Korean and Chinese repay kindness of Japan with ingratitude. 韓國人與大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩 The Korean and Chinese return evil for good. The Korean and Chinese repay kindness of Japan with ingratitude. 韓國人與大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩 The Korean and Chinese return evil for good. The Korean and Chinese repay kindness of Japan with ingratitude. 韓國人與大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩 The Korean and Chinese return evil for good. The Korean and Chinese repay kindness of Japan with ingratitude. 韓國人與大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩 The Korean and Chinese return evil for good. The Korean and Chinese repay kindness of Japan with ingratitude. 韓國人與大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩 The Korean and Chinese return evil for good. The Korean and Chinese repay kindness of Japan with ingratitude. 韓國人與大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩
873 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:00:15 ID:tE1LbERV0
バンチョ(援助)のバンは&#2471
>>869 中国は経済発展している現在、高額なODA返済を滞りなく支払っている唯一の国です。
だから日本側からODA廃止の話が来たときに、今まで通りにODA返済を続けますから
ODAの廃止は待ってくださいと懇願しました、日本政府も中国側の返済は全く問題ないので
このままODAを継続するほうが得策と考えて今に至っています。ok
875 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:01:50 ID:Mkuavhrr0
意味の無い研究だ。
>>871 > こうして捏造が正しいってことに作り変えられてしまうんですね
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#177】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「南京大虐殺の証拠写真は、みな捏造が暴かれているぅぅぅ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。ok
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm >>872 中国は経済発展している現在、高額なODA返済を滞りなく支払っている唯一の国です。
だから日本側からODA廃止の話が来たときに、今まで通りにODA返済を続けますから
ODAの廃止は待ってくださいと懇願しました、日本政府も中国側の返済は全く問題ないので
このままODAを継続するほうが得策と考えて今に至っています。ok
877 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:03:14 ID:tE1LbERV0
>>870 当時の70人以上南京にいたとされるメジャー新聞の新聞記事が、一部2-3人の記者の例外を
除いてほぼ全誌が南京の平和を伝えている件
親父を見殺しにしたコーエーが何を言うか。
>>875 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22)でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。
>>866 上手いんですよね、このスレでも肯定派、否定派、意見、反論すべてが中共に向けてる。
当時の交戦国であり隣国でもある中華民国の存在は徹底的に無視。
知らず知らずの内に対話は中共で集中して、良い話でも悪い話でも中心にいるんですよね。
やはり情報戦に破れてるんでしょうかね?
>>877 >
>>870 > 当時の70人以上南京にいたとされるメジャー新聞の新聞記事が、一部2-3人の記者の例外を
> 除いてほぼ全誌が南京の平和を伝えている件
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」
NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
>>878 自己紹介乙
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
882 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:09:19 ID:tE1LbERV0
>>876 恩を仇で返す變人たちにこれいじょうODAの必要あるのかね?
大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩
中国語を良く調べたら、「仇で返す」という認識が全くないことがわかった。
自分たちが悪いことしていてもそれを悪いことだと認識していないことになる。
捏造歴史観を教育することがそもそも歴史的事実に反することなのに、そういうことを
悪いことだともなんとも感じていないみたいね。
これだから心の中に神のいない民族は恐ろしいんだよ。
嘘ついても神様が見ている、そういう概念はないの?
883 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:12:03 ID:Z4YWFmQV0
>>874 ふざけんな、コラァ。
中共政府は日本から巨額のODAを受けていることを国民にまったく知らせていないし
日本に対してもまったく感謝しないじゃないかよ。
恩知らず、恥知らずの国。
それから返済義務を伴わない無償援助も相当やってるぞ。
884 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:14:07 ID:tRoBJ1CXO
日本は中国に飲み込まれる!
885 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:14:30 ID:tE1LbERV0
>>881 >南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
そういう嘘を並べて神様が怖くないの?
死んだらあなたの魂はどこに行くと思っているの?
天国行きたくないの?地獄の閻魔様に舌を抜かれて怖くないの?
いつもお天道様が見ているから嘘つくと恥ずかしい、と教えられなかったの?
やっぱり中国(大陸)の心の荒廃は宗教を否定したところから始まったみたいだな。
心に神を取り戻そうよ。お互いに神の元で恥ずかしくない議論をしよう。
886 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:16:33 ID:KS4r1W1S0
>>1 なにこれ??
ただ「日本は、お人好しです」って
公表してるだけやん・・・
887 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:18:14 ID:vJ7eJYNv0
意味ねえええええええええええええええええ
888 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:18:52 ID:tE1LbERV0
>>883 そのとおり
もういいかげん中国(大陸)人の恩知らずには本気で頭にきた
これ貼りまくろうぜ
大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩!
(↑バンは&#24171)
889 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:19:53 ID:BXl/8urr0
>>880 「革命」を標榜している連中は、
その技術を磨くことで命脈を繋いできたとも言えるから、
議論の技術について優れているのは、むしろ当然。
そこら辺は、ただつじつまの合わないことを喚き散らす、
どこかの民族系工作員なんかの及ぶ所じゃあないね。
でも、議論じゃあ本来の国力増進には寄与しないと思うんだがなあ。
>>885 でも証拠写真、たくさん偽造してるんですよね
中国
891 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:25:07 ID:tE1LbERV0
>>889 俺は昔は本物のサヨだったからそのことよくわかるよ
だがな、俺は民衆のために活動して来たんであって、途中から中国が民衆にために
なにも役立ってないことに気づいてから独自路線の左翼を歩んでいる
それが今じゃネトウヨと呼ばれているんだぜ 大笑いだ サヨとウヨの定義ってなんだ?
892 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:26:24 ID:GtolLf6M0
>>879 あのね日本では、学者の言う事を無条件に信じる人間はきわめて少数派なんだが、
特に近現代史の歴史学者という人種をね。
南京大虐殺というのならホロコーストのように大量の遺体の写真を出せば十分だよね。
それをしないで安全区の外国人記者の証言も無視して、被害者の数だけ増やしていく
現在の中国政府の姿勢に問題があるとは思わないかな。
893 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:29:50 ID:tE1LbERV0
>>892 論理的に説得しても、こいつらはそれに反応しないように訓練されている
論理が嘘であっても突き通す覚悟だから、何を言っても聞かない見ない知らない
ふりをするだけだ
こいつらは容赦なく徹底的に追い込めばよい
恩知らずども
大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩!
(↑バンは&#24171)
894 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:31:50 ID:Na7yfS+g0
糞支那のご都合に合わせて非民主主義的な情報統制に従う民主党 こら、糞支那!早く糞支那!
895 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:36:00 ID:BXl/8urr0
>>891 左翼とサヨは別だって事だろ。
同時に、右翼とウヨも別物だ。
カタカナで表記するのは、それが偽物だって意味なんだよ、きっと。
896 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:36:51 ID:rweaaX8fO
虐殺の有無が問題じゃない。 虐殺軍令の有無が問題なんだ。
897 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:39:29 ID:tE1LbERV0
>>895 よくわかったよ
真性左翼=ネトウヨでいいね
とにかく中国(大陸)人のやつらには
神在沒在你們的心中?
(イ尓は&#20320)
と問いただしたいわ
心の中に神がいると言いきれるやつは皆無だろうね
天安門事件の詳細を家に貼っておくとシナチク避けになるよ
900 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:42:27 ID:0+KqAM+N0
鳩山は今中国で神扱いですよ。中国人移住計画の第一推進者だからね。 中国が本当に好景気、バブル状態だったら、大学生の就職が3割切る状態なんてあり得ない。 日本への大学院留学生、研究生留学生大幅増こそ、第二の中国人移民計画。 大学への留学だったら卒業したら中国に帰らないといけないけど、大学院出れば研究者とか就職の道も増えるからね。 今必死ですよ、ほんと。女子は留学中に日本人の男騙して永住権get、男は留学後の就職先確保で永住権get、あとは芋づる式に親戚一同が日本に押し寄せる、と。
>>882 > 恩を仇で返す變人たちにこれいじょうODAの必要あるのかね?
中国は経済発展している現在、高額なODA返済を滞りなく支払っている唯一の国です。
だから日本側からODA廃止の話が来たときに、今まで通りにODA返済を続けますから
ODAの廃止は待ってくださいと懇願しました、日本政府も中国側の返済は全く問題ないので
このままODAを継続するほうが得策と考えて今に至っています。ok
>>883 > ふざけんな、コラァ。
中国は経済発展している現在、高額なODA返済を滞りなく支払っている唯一の国です。
だから日本側からODA廃止の話が来たときに、今まで通りにODA返済を続けますから
ODAの廃止は待ってくださいと懇願しました、日本政府も中国側の返済は全く問題ないので
このままODAを継続するほうが得策と考えて今に至っています。ok
>>885 天国も地獄も鬼悪魔も神様も存在しません、死んだ後に残るのは剥き出しの「良心」だけです。
南京大虐殺は無かったとか、他国を憎むように世間を誘導したりすれば、良心に背きます。
肉体を持った私たちはその肉体が良心のリミッターとなり、良心に背く事が可能になります。
戦争がその典型です、死後は肉体のリミッターが外れるので良心は剥き出しの状態となり、
良心に背く経験をした魂は、ダイレクトかつ無制限に良心の呵責で苦しみます。宗教は
それを地獄と表現しました、地獄とは鬼や閻魔様のような存在が死後の霊を苦しめる
場所ではなく、良心の呵責で凄まじい苦しみを延々と味わう状態だったのです。
この苦しみから逃れるために生れ変りがあります、私たちが前世の記憶を失って
生まれ変わるのはこのような事情があったからでした。だから南京大虐殺があったことを
十分理解していながら、自分の良心に逆らって南京大虐殺は無かったなどと
自己の良心を苛むような自傷行為は止めるべきです。ok
>>889 中共の失脚は命に関わりますからね、磨かれた技術なんでしょうね。
最近、日本は中共と戦争をしたんだと勘違いしてる日本人が多いんじゃないか?と思います。
これも情報戦略の一つなんでしょうが。
904 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:48:17 ID:tE1LbERV0
>>900 その情報詳しく知りたいね
たしかに大学卒、大学院卒で就職先が見つからなくて日雇い労働やってる人間が増えているらしい
本当に好景気ならあり得ない話
一方で、お金持ちが台灣やシンガポールの骨董買いあさっているみたいだから大陸内は完全に
マネーゲーム化している状態みたいだね
一部階層ばかり裕福になって格差が開き過ぎると民衆の嫉妬心を買って暴動・革命が
起きるぞ
中共は実際に崩壊寸前だろう
>>893 > 恩知らずども
中国は経済発展している現在、高額なODA返済を滞りなく支払っている唯一の国です。
だから日本側からODA廃止の話が来たときに、今まで通りにODA返済を続けますから
ODAの廃止は待ってくださいと懇願しました、日本政府も中国側の返済は全く問題ないので
このままODAを継続するほうが得策と考えて今に至っています。ok
>>894 〓教育相談〜外国を侮辱する暴言を吐く息子〓
【質問】:兵庫県、女性
高校1年生の息子のことでご相談します。テレビで北朝鮮や中国などの外国の報道をみては、両国をはじめ
外国を酷評し、最後には「あんな国なんか無くなっちまえ」などと暴言を吐き、聞くに耐えません。
「他人を悪く言うのはよくないよ」と親の気持ちは伝えてきましたが、これに関しては反抗的態度を取るばかりです。
先日父親が厳しく指摘したら、激しく反抗し取っ組み合いになりそうでした。
外でおおっぴらにこのような発言はしていないと思いますが、このような狭い了見では、
とても人様とは上手くやっていけないだろうと心配です。
息子の言動をどのように考え、どのように接して行けばよいでしょうか。
【回答】:大阪学院大学助教授
お母様の心配はもっともであり、さぞかしご心痛のことと察せられます・・・。(以下略
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/qanda/consul/20061020wn02.htm >>895 カタカナ表記は単に馬鹿にする時に使います、「サヨク」は小林よしのりが当時
頻繁に使って広まりました。ok
天安門は除外w
>>896 > 虐殺の有無が問題じゃない。
> 虐殺軍令の有無が問題なんだ。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#206】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺の命令は無かったぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
長勇大佐は、或る日田中隆吉に語った。
「南京攻略のとき、私は朝香宮の指揮する兵団の情報主任参謀であった。上海附近の戦闘で
悪戦苦闘の末に漸く勝利を得て進撃に移り
(中略)
自分は通州於いて行われた日本人虐殺に対する報復の時期が来たと喜んだ。直ちに何人に
も無断で隷下の各部隊に対して、これ等の捕虜を皆殺しにすべしと命令を発した。自分はこ
の命令を軍司令官の名を利用して無線電話により伝達した。
(中略)
命令の結果大量の虐殺が行われた。ただし逃亡するものもあって、皆殺しと言うわけには行
かなかった。自分(長勇)は此れによって通州の残虐に報復したのみではなく、犠牲と成っ
た無辜の霊を慰めえたと信じる」
田中隆吉『裁かれる歴史』長崎出版、1985年(復刻)44〜45p
http://plaza.rakuten.co.jp/dazaiyukio/diary/200803010001/ >>898 お見事
>>906 南京大虐殺と天安門事件は別件です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
戦車で国民を踏みつぶした天安門事件を無かったとかありえねぇ・・・。
909 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:53:42 ID:tE1LbERV0
>>901 ほらな、混乱し始めたww
共産宗教特有の人心思想が丸出しになったな
おまいは真性の左翼には勝てないよ
神は人間の良心などの全てを凌駕する存在だ
神を信じなければ死後の魂は救われないぞ
おまえの死後は不幸だ カワイソ
悪いこと言わないから、毎日阿弥陀仏(オーミートフォー)と10回唱えろ
それだけで救いの道が開けるかも
910 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 11:55:30 ID:Sa0fW2iqO
この事件さえなければ美空ひばりさんの訃報が全局トップニュースだったのに 朝日ときたら!
>>908 > 戦車で国民を踏みつぶした天安門事件を無かったとかありえねぇ・・・。
あのー話を戻していいですか?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
>>909 > 神は人間の良心などの全てを凌駕する存在だ
良心はこの世に存在する生き物にとって最高のものであり限界でもあります。
天国も地獄も鬼悪魔も神様も存在しません、死んだ後に残るのは剥き出しの「良心」だけです。
南京大虐殺は無かったとか、他国を憎むように世間を誘導したりすれば、良心に背きます。
肉体を持った私たちはその肉体が良心のリミッターとなり、良心に背く事が可能になります。
戦争がその典型です、死後は肉体のリミッターが外れるので良心は剥き出しの状態となり、
良心に背く経験をした魂は、ダイレクトかつ無制限に良心の呵責で苦しみます。宗教は
それを地獄と表現しました、地獄とは鬼や閻魔様のような存在が死後の霊を苦しめる
場所ではなく、良心の呵責で凄まじい苦しみを延々と味わう状態だったのです。
この苦しみから逃れるために生れ変りがあります、私たちが前世の記憶を失って
生まれ変わるのはこのような事情があったからでした。だから南京大虐殺があったことを
十分理解していながら、自分の良心に逆らって南京大虐殺は無かったなどと
自己の良心を苛むような自傷行為は止めるべきです。ok
912 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:01:30 ID:tE1LbERV0
>>911 共産宗教でも輪廻転生は信じられてるのかね?
んじゃ、おまいは次の転生では家畜に落ちて修行をやりなおせ
人を幸せに導く心がなければ魂が神に近づくことはできない
中国(大陸)は世界中を不幸に引き込んでいるからな
神は中共に味方することはないね
913 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:03:40 ID:be9wgiGlO
まあ支那畜なら当然だな 自分達に都合の悪いことは棚に上げて、他には捏造した情報を基に謝罪と金を要求する そういう民族なんだから仕方ない
>>912 > 共産宗教でも輪廻転生は信じられてるのかね?
その質問は共産宗教とやらの信者に質問してください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
915 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:04:45 ID:7sMRpwn20
チャンコロはいつになったら証拠を出すのやらwwwwww 60 年以上も待たせるなよwww
916 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:05:26 ID:tE1LbERV0
大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩! 大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩! 大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩! 大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩! 大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩! 大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩! 大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩! 大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩! 大陸人回應仇敵心對向日本幫助的恩! (↑バンは&#24171)
>>913 > 他には捏造した情報を基に謝罪と金を要求する
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#210】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「奴らは賠償金目当てで日本で裁判起こしてるんだぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主
義的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求
もセットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解され
ることを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・ok
>>915 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」
NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
>>916 中国は経済発展している現在、高額なODA返済を滞りなく支払っている唯一の国です。
だから日本側からODA廃止の話が来たときに、今まで通りにODA返済を続けますから
ODAの廃止は待ってくださいと懇願しました、日本政府も中国側の返済は全く問題ないので
このままODAを継続するほうが得策と考えて今に至っています。ok
918 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:07:00 ID:4yJ8HqMX0
こんな馬鹿が国の代表だと死んでも言いたくないわ
日本側が「数万人から20万人」 この時点で日本側の人間は何の歴史分析能力も持たないと自ら証明しているようなもの そんなヤツらが何決めようが無視していればいい 裁判官「検察は被告が30人をレイプしたと言っていますが?」 弁護士「いえ、違います。被害者は数人から20人です」 裁判官「はぁ?数人なの?20人なの?」 弁護士「数人から20人です」 裁判官「お前弁護士辞めろよ」
>>918 > こんな馬鹿が国の代表だと死んでも言いたくないわ
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22)でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。
921 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:10:07 ID:tE1LbERV0
>>914 ほら逃げ出した
共産宗教の人心思想がなみいる世界のメジャー宗教に勝てるわけがないww
どうでもいいから宗教の一つでも信じようよ そうしたら心が開放されるよ
中国には道教というご利益の大きな宗教があるじゃない それ信じたらどう?
神は遍在する
>>921 > ほら逃げ出した
誰が?
天国も地獄も鬼悪魔も神様も存在しません、死んだ後に残るのは剥き出しの「良心」だけです。
南京大虐殺は無かったとか、他国を憎むように世間を誘導したりすれば、良心に背きます。
肉体を持った私たちはその肉体が良心のリミッターとなり、良心に背く事が可能になります。
戦争がその典型です、死後は肉体のリミッターが外れるので良心は剥き出しの状態となり、
良心に背く経験をした魂は、ダイレクトかつ無制限に良心の呵責で苦しみます。宗教は
それを地獄と表現しました、地獄とは鬼や閻魔様のような存在が死後の霊を苦しめる
場所ではなく、良心の呵責で凄まじい苦しみを延々と味わう状態だったのです。
この苦しみから逃れるために生れ変りがあります、私たちが前世の記憶を失って
生まれ変わるのはこのような事情があったからでした。だから南京大虐殺があったことを
十分理解していながら、自分の良心に逆らって南京大虐殺は無かったなどと
自己の良心を苛むような自傷行為は止めるべきです。ok
裁判官「検察は被告が30人をレイプしたと言っていますが?」 弁護士「いえ、違います。被害者は数人から20人です」 検察「いや、30人だ!」 裁判官「30人のリストを出してください」 検察「ありません」 裁判官「主文、被告人は無罪」
>>923 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
926 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:14:05 ID:tE1LbERV0
>>917 >中国は経済発展している現在、高額なODA返済を滞りなく支払っている唯一の国です。
>だから日本側からODA廃止の話が来たときに、今まで通りにODA返済を続けますから
>ODAの廃止は待ってくださいと懇願しました、日本政府も中国側の返済は全く問題ないので
>このままODAを継続するほうが得策と考えて今に至っています。ok
ヨシヨシ、わかったから、今度からのODAは転換社債形式にして、ODAの分だけ日本は
中国政府の株式を持てるようにしてくれ。
自己資本が増加したら配当はきっちりするんだぞ。
もう、融資は終わりだ。これからは政府に投資する。
ただし、
倒 産 す る な よ
wwww
>>924 なぜ君は南京大虐殺は有ったと言うことで決着がついているのに
わざわざ蒸し返して中国人の反日感情を煽るのか? 君は自分が
何をしているのか解ってるのか?
928 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:17:42 ID:tE1LbERV0
>>927 あれ?
真実を曲げて歴史を作るほうが歴史の修正主義だろ
スターリンが写真を切り貼りして捏造したみたいにww
>>927 歴史の決着って何なの?
進化論を認めない人もいるし
五輪の金メダルが後から取り消されたりもするぜ?
931 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:21:52 ID:tE1LbERV0
>>929 >写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。ok
おまえが言うな。月の裏側の写真を捏造したくせにww
それと、衛星の内部の映像か言って泡が見えたのには笑わせてもらったぞ
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#208】
返答に窮したようなので、今日はこのくらいで勘弁してあげます。ok
アメリカやヨーロッパでは歴史修正主義者とは、ナチスによるホロコーストが無かったと主
張する人々である。 歴史修正主義者らは以下のような主張を行っている。曰く
ホロコーストはなかった
ホロコーストはニュルンベルグ裁判ででっち上げられた
ユダヤ人を600万も殺すのは不可能
アンネの日記は偽造された
アンネの日記は父親のオットー=フランクが編集しているので信用できない。
ホロコーストはイスラエルが補償金目当てに言っている。
ホロコーストはユダヤ人が作りあげた虚構である
ドイツの誇りを取り戻せ、ドイツは悪くない。
あれ? どこかで聞いたようなフレーズばかりだ。
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/gosen117a.html 2ch総括!
@野菜食えよ
Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
B変な本読むなよ
C夢と現実の境を無くすなよ
D初心者の質問には優しく答えろよ
E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
G年上に敬意を払えよ
H言論には言論で対抗しろよ
I皆仲良く
地獄の青空(非戦主義系) ○y一~~ 論破完了サンキュー☆
http://kouei39.blog10.fc2.com/ (|,へ
ウィザード級質問者(非戦主義系) 」 ○| ̄|_
http://qual1ty.blogspot.com/
ソ連は北方4島を占領して「オレのもん!」って言ったが ロシアは「不法占拠っぽいし、2島返そうかな・・」って言ってるぜ 今の日本政府が敗戦条約と違うこと言っても何の問題もない
935 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:26:26 ID:hPvdP6jT0
>>927 なぜ中国人は、通州や通化、満州などで行われた日本人に対する大虐殺について
謝罪しないのか?
日本人が中国人を殺したら謝罪しなければならない。
中国人が日本人を殺すのは当たり前。
そういうのをレイシズムというんだよ
どうでもいいが、はやく満州を満州人に返せよ。
お前ら中国人がチベット、ウイグル、満州、ミャオなど周辺を
自分のものと考えてきたことがすべての原因であることを
肝に銘じろ
936 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:26:32 ID:tE1LbERV0
>>932 必死に事実認定にすがりつきたいようだが、国際法的な解釈として、後世の事実認定には
対世効がないというのは常識
物的証拠や経験則との矛盾があれば簡單に覆るからなww
937 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:28:39 ID:yyFZl7fkO
予想通りだな。ダメだこりゃ
938 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:30:00 ID:tE1LbERV0
>>935 いや、真性左翼の経験者から言わせてもらうと、「相手に言われると思うことは先に取り込め」と
教えられた。
自分たちが先に虐殺やったからこそ、それを逆手に取ってプロパガンダを始めたわけだ
南京大虐殺を喧伝するということは、即ち、自分たちに後ろめたさがある証拠なんだな。
左翼マニュアル的にはね。
公式見解くらい尊守できないの? 自分達に都合の悪い状態に耳を塞ぎ陰謀だの騒ぐその態度が劣等民族と言われる所以なのね? 自国の公式見解くらいお願いだから理解して?
>>935 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#128】
通州事件なら解決しとるよ。賠償も含めて。
大阪朝日新聞 昭和12年12月23日
通州事件愈よ解決
冀東政府から誠意披露
【北京特電二十二日発】
去る七月ニ十九日日支軍衝突と同時に冀東保安隊の反乱によつて発生した通州事件の
悲惨なる想出は今なほわが国民の脳裡を去りやらぬ痛恨事であるが、冀東政府の
現政務長官池宗墨氏は事件解決策につき北京大使館当局と種々折衝中のところ
大体左のごとき解決案を発見、池長官はニ、三日中に北京大使館に森島参事官を訪問、
冀東政府を代表し正式陳謝をなし犠牲者に対する慰藉金、日本側機関に対する損害賠償など
合計百二十万円を日本側に交付し、これをもつて同事件の正式解決をはかることに決定した。
即ち冀東自治政府としては北京の中華民国臨時政府に正式合流をなすに先立ち通州事件の正式解決をいそぎ、
もつて日本国民に対する慰藉、陳謝の態度を明にしたものである。
なほ前長官 殷汝耕氏も事件後厳重な取調べを受けつつあつたが間もなく同事件に通謀したる事実なきことも
明白になりこれまた近く釈放されるものと見られる、また我が同胞の尊き霊を永遠になぐさめるため遭難地通州に
大供養塔が建設されることになつてゐるが、右基金は冀東政府要路者の心からなる義金によるものである。
疑うなら外交資料館行って政府文書調べてきな。
「無かった」 ( '∀')ノ \('A`\ カエシテ -( ) ( ) < \ < \ ○y一~~ 論破完了サンキュー☆ (|,へ 」 ○| ̄|_ | | | | | | | | / ⌒`"⌒`ヽ、 | | | | < 今日はこのくらいで勘弁してあげます・・・ /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ | | | | /,//:: \ | | | | ;/⌒'":::.. |⌒ヽ | , | | | / /、:::::... /ヽ_ \ |ノ 、| .| 、| __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ) ノ_____,ゝソ___ゝ ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─" _ノ゙ ̄⌒^⌒} .{ ⌒^⌒} 'ニ===⊂⊃=} {=⊂⊃=}
>>940 解決というなら南京事件も極東裁判で解決しているから、南京虐殺記念館は両国の友好のために破壊されなければならないな
943 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:35:04 ID:tE1LbERV0
>>939 真実と矛盾すること政府がやったら、民衆は政府を信じなくなるだけ
日本は大陸の共産党政府とは違うってことわからないの?
わからないだろうな
944 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:38:29 ID:zLzcwT+p0
あー、なんだw
また湧いてきたのかキチガイw
スレの上のほうで何もかもボロ負けしてるのに懲りない奴だな。
一次資料に触れないで辞書だの判決だのしか語れない無知の分際でよく平気な顔でいられるもんだ。
辞書は言葉の意味を調べるもので実在を担保するものじゃないし
判決にも条約にも認識を強要する効力はないよ。
日本政府が公式に事実として受け入れたら数に異論を言う
>>1 は条約違反じゃないの?w
頭悪いんだから大概にしとけよ。
945 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:40:21 ID:tE1LbERV0
>>940 やっぱ通州事件あったじゃん
解決しているかどうかは関係なく、あった、ということを中国の歴史教科書に書かなければ
いけないじゃんww
天安門事件もな
946 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:41:45 ID:hPvdP6jT0
>>938 真性左翼の経験者ですか。確かに左翼は右翼と違ってなかなか巧妙に感じますね。
日本の知識人や政治家は、昔取った杵づかを日本のためにつかってくれればと思いますが。
まあ、歴史知識も愛国心もないので無理でしょうけど。
×共同研究 ○共同制作
948 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:43:09 ID:tE1LbERV0
>>944 この基地外どもは必ず沸いてくるようにセットアップされている
これは中国共産党政権が崩壊するまで続くだろう
早く中国大陸の民主化が実現されることを望むな
949 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:43:56 ID:BXl/8urr0
30万人虐殺しても人口が減らない魔法の町なんだから ここに養豚場を作れば豚肉を無限に出荷できて食糧問題も解決ですね。
951 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:50:02 ID:tE1LbERV0
>>946 日本の政治家でこういった共産党の戦略を理解していたのは大平総理大臣あたりで最後だったな
後は、一度痛い目に会わないと学習できない世代ばかり。
だから、日本は中国に好きなように食い物にされている。
左翼は常に戦略、戦略、毎日そればっかり考えているから巧妙なのはあたりまえ。
近代史の國共合作だって、あれは國民黨を騙して安心させ、北部の守りを薄くさせる
ための戰略だったわけだ。
それと、國民黨の蒋介石にたくさん金を使わせて疲弊させることも目的の一つ。
いやだねー共産党は。
952 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:51:19 ID:hPvdP6jT0
>>940 今の中共は当時の軍閥を認めてるのかな。まあ、中共も軍閥か。
当時の一部軍閥が謝れば、中国人は謝らなくてもいいのかな?
解決?南京が解決していないなら全て同様に解決してないよ。
953 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:52:49 ID:811T5DAL0
>>845 だから敵兵であるかどうかも判らない「容疑者」を捕らえ処刑したから有罪なんだよ。
軍律裁判で法的地位が確定しないと処刑は出来ない。
捕まえた民間服の人間をただ敵兵と決め付けて殺すことは出来ないの。
954 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:53:52 ID:tE1LbERV0
>>952 え、謝罪してくれたのは現在の台灣の國民黨であって、事件を起こした共産系軍閥は
謝罪してないよ。
中共政府よ、謝罪と賠償を・・・
955 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:54:50 ID:BXl/8urr0
>>953 民間服を着た民間人を殺したら駄目だよなw
でも、民間服を着た敵兵なら、ぜんぜんおっけーw
よって、問題ナッシングw
956 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:55:07 ID:811T5DAL0
敵兵であったという証拠を日本側弁護団は東京裁判で反論出来なかったからね。
957 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:57:03 ID:BXl/8urr0
>>956 東京裁判は裁判ではありませんw
よって、な〜んの問題もありませんw
ふっ、また馬鹿を一匹切ってしまったw
958 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:57:30 ID:tE1LbERV0
>>956 証拠不十分で立証ができなかっただけだからね
真実はどうだか、これで結論が決められるものではないね
959 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:58:54 ID:811T5DAL0
>>957 おまえみたいな馬鹿はいくらでも沸いてくるが、学会レベルの研究ではまったく
相手にされないから大丈夫さw
ひとりでずっと吼えてな
960 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:59:09 ID:zLzcwT+p0
>>953 やっぱりおかしいんだな。
犯罪じゃなくて敵兵容疑者なんてないよw
敵兵の判別に裁判は不要。
敵兵の判別に法的基準がないから。
だから「処刑」したんじゃなくて攻撃したんだよ。
わかってないならレスすんなよ。
>>941 相変わらず全部自分が土下座してる様にしか見えないぞw
koueiよw
962 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:59:48 ID:hPvdP6jT0
>>951 それに加えて中華思想も持ってるから始末に悪い。
でも、逆にそれが中国の弱みにもなると思うんですがね。
963 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:59:54 ID:SrGUs60v0
友愛外交の責任者出て来い!!
964 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 12:59:58 ID:Z4YWFmQV0
ID:FnMxWFMT0は今日も出勤かw
>>905 の反韓反中の高校生ってお前さんのネガタイプだよな。
中国の肩を持つという点では反対だけど。
回答者の先生の言葉をよく噛み締めてみな。
>むしろ息子さんが荒れている原因は何か別のことでストレスを感じているからだと思われます。
>学校の勉強についていけないという問題も考えられますが、最も一般的なケースは、新しく進学した
>高校で友達が出来にくいという人間関係のつまづきです。
>「お母さんはそのことを心配しているのよ」というシグナルを送ってあげることで息子さんの気持ちは
>ずいぶんと楽になると思います。答えてくれなくても、友達のことを聞いてあげてください。
>息子さんがお母さんのシグナルを受け止めた時、北朝鮮や中国など外国のことはどうでもよくなると思います。
ID:FnMxWFMT0は毎日毎日2chに張り付いてないで、お母さんと心を開いて話してみてはどうか。
何もかも譲歩してるな
966 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:02:01 ID:BXl/8urr0
>>959 強がっても、気になってしょうがないんだねw
もう勝負ついているからw
俺の勝利は確定的にあきらかw
ふふっ、馬鹿に止めをうってしまったw
967 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:02:07 ID:zLzcwT+p0
>>959 バカかw
誰が学会レベルの研究してるんだ?
肯定派にはまともな学者がいないだろう。
968 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:02:38 ID:811T5DAL0
銃器も持ってない民間服の人間を攻撃しただとw 妄想乙!
969 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:05:36 ID:811T5DAL0
>>967 東中野や藤岡の受け売り妄言が政府間レベルの歴史認識に影響するわけ
ないのさw
10年以上前から妄言を吐いてるがまったく影響なしw
970 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:08:00 ID:/02kDmA70
世界中の議会、国際機関から非難されている慰安婦問題は??
971 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:09:38 ID:9lyuQ+Ry0
>>967 裁判所で嘘吐き認定された捏造右翼の東中野さんは学者のうちにはいるの?
972 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:12:29 ID:BXl/8urr0
>>969 そう、もうお前らは終わったのさw
残念だったな。
歴史認識とやらを大事に抱えて、己が掘り続けた墓穴へダイブしなw
自称従軍慰安婦が待って居るぞw
973 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:13:14 ID:9lyuQ+Ry0
>>972 季節感が気に入らないからこれは捏造写真!とか言ってるバカは学者のうちにはいるの?
974 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:13:26 ID:Zu4MwMuxO
中国の歴史では数十万単位の虐殺が当たり前のように起こっている。 日本も同じだという発想なんだろうな。
975 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:14:12 ID:zLzcwT+p0
>>968 戦場なら銃器がなくても民間服を着ていても敵兵なら攻撃対象だよ。
というかそれ捕虜の資格喪失してるよな?w
坊主頭で銃ダコがあって弁衣服の下に軍服を着ているような民間人風の男を
射殺するのは残敵掃討船では当然だろうw
976 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:14:47 ID:BXl/8urr0
>>973 で、従軍慰安婦って居たの?
報捨てで世迷いごと吐いていた爺さんも、
俯いたまま消え去ったなw
977 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:15:19 ID:sKu21aDI0
鳩山キチガイ外交の成果 民主党に投票した情弱が望んでいた事
978 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:16:00 ID:445yKVXp0
>>1 歴史研究m9(^Д^)プギャー
笑わせるな、情報統制国家がwwww
天安門事件など対象外ww
いまえらに客観的歴史検証資格がある訳ねーじゃん
南京大虐殺といつまでも嘘言ってろよ
979 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:17:39 ID:zLzcwT+p0
>>969 >>971 あのなw
東中野とか藤岡とか俺読んでないからw
つーかお前ら肯定派でまともな学者も挙げられないの?
がっかいで活躍してるんじゃないの?w
それとこの前新聞記事が出てたよ?
南京大虐殺を否定する人がたくさん増えて危機感を覚えてるって記事w
どうするの?
お前らがバカだからこういうことになるんじゃないの?
980 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:18:46 ID:Z4YWFmQV0
>>970 日本兵のフトコロを目当てに寄ってきた売春婦が何か問題でも?
強制売春を強要したとか、拉致して売春させたとかいう事実はありませんが。
981 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:20:10 ID:wDt6b9cDO
もう近代史なんて意味をなさないんだね。 各国が好き勝手に物語作ってるだけ。
天安門事件知らない中国人なんて居ないのに、共産党バカだねぇ
983 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 13:21:32 ID:j0wFqqUS0
>>953 ∧∧ 基本的にこの問題の論点はそこ
( =゚-゚)
.(∩∩)
984 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:22:45 ID:Z4YWFmQV0
>>971 たかが地方裁判所の一裁判官のお言葉を天の声みたいに持ち出すとかキモ過ぎ。
985 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:23:37 ID:zLzcwT+p0
>>983 ネコちん、勘違いしてはいけない。
論点はそこじゃない。
民間人を誤認したという証拠がないのにやったことにされてることが問題。
986 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 13:23:59 ID:j0wFqqUS0
( ^▽^)<30万だのなんだのは 中国のウソだから 気にしなくていい
987 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:24:12 ID:BXl/8urr0
報捨ての加藤も、去り際には無口だったなw 古館「広義での従軍慰安婦は居たんですよねっ?」 加藤「……はい」 嘘がばれた爺さんは、ただただ見苦しい。 同情はしないがw
988 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 13:26:41 ID:j0wFqqUS0
>>985 ∧∧
( =゚-゚)<だから 簡易軍事裁判やればよかった それから処刑
前線部隊で激戦の後とはいえ てきとーすぎるんだよ
昭和の陸軍は・・・・
チベット侵攻は入れるのか?満州族粛正は?モンゴル分断は?ベトナム侵攻は?
990 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:30:14 ID:zLzcwT+p0
>>988 敵兵の判別に裁判は必要ないって。
裁判してどうするの?
敵兵判別の法的基準はないんだよ?
選別作業があれば充分。
991 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:30:16 ID:wa4vfw2nO
>>953 だな。こちらに銃撃しようと、刃物で斬りつけてこようと
兵士がどうかはわからないし。
992 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:31:22 ID:6EkHdEqx0
自分に都合の悪いことは絶対に書かせない中国w さすがは中国、やることは首尾一貫してるw
993 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:32:27 ID:zLzcwT+p0
>>991 アホかw
そうなれば判別の必要もなく民間人も攻撃可能。
994 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 13:32:39 ID:j0wFqqUS0
>>990 ∧∧
( =゚-゚)<当時の陸軍の指揮官たちは そういう考えで行動した
で、現状がある
995 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:33:54 ID:BXl/8urr0
>>994 でも、武装して反撃してきたら、撃つしかないぞ。
996 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:33:59 ID:x2XF2Jwr0
>中国側が現政府への批判につながることを懸念したためとみられる。 この時点で内容が信用できないと判断してしまうw
997 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:34:03 ID:4FOqgFfo0
強姦だけは認めるよ まさか南京陥落のあと皇軍兵士がオナニーってわけにもいかんだろ
998 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/12/27(日) 13:35:09 ID:j0wFqqUS0
∧∧ ( =゚-゚)<当時 外国人も多数いた アジア一の都市から 首都への侵攻 細心の注意を払うべきだったw いろんな意味で
999 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:36:09 ID:zLzcwT+p0
>>994 はー、ネコちん
当時はそれがグローバルスタンダードだよ。
敵兵の判別に裁判なんかしない。
敵兵に見えるものを攻撃するんだよ。
1000 :
名無しさん@十周年 :2009/12/27(日) 13:36:52 ID:eTuE7lKR0
1000なら来週総理退陣
1001 :
1001 :
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