【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★3
1 :
出世ウホφ ★ :
2009/12/22(火) 19:59:42 ID:???0
阻止!
いつもの2ゲトスクリプトいないね
★児ポ議論でのテンプレ推奨★ 詭弁の特徴のガイドライン ฺ 1:事実に対して仮定を持ち出す ฺ 2:ごくまれな反例をとりあげる ฺ 3:自分に有利な将来像を予想する ฺ 4:主観で決め付ける ฺ 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる ฺ 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める ฺ 7:陰謀であると力説する ฺ 8:知能障害を起こす ฺ 9:自分の見解を述べずに人格批判をする ฺ 10:ありえない解決策を図る ฺ 11:レッテル貼りをする ฺ 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す ฺ 13:勝利宣言をする ฺ 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる ฺ 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
5 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:03:02 ID:Dr3S1RkgO
NO MORE 米倉
6 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:03:10 ID:HKFg3REw0
工作員のお前ら、止めたくなったらコレ使ってね☆
創価学会脱会届
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)★
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 理事長 正木正明 殿
私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。
所属組織名(※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK)
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号(※ご自分の住所)
×田○策 印(※氏名)
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
内容証明は、1枚につき
縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを3枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>
http://www.tantei-sodan.com/proof/
8 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:03:47 ID:ZnsGzHTB0
それを拡大解釈し成人に近い「女性まで」範囲を広げることは許されない。
この件は単純所持は関係ないから
AV制作会社とAV女優は登録制にしろ パチンコ業界を潰して警察が仕切れ 暴力団の資金源を断て!
規制反対派のレッテル張りはきれいなレッテル張り 規制推進派のレッテル張りはきたないレッテル張り
12 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:05:39 ID:HKFg3REw0
14 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:06:10 ID:+bx8cc/0O
中国人韓国人も二次規制につながるとしてこれには反対ぽいな 規制推進のネトウヨに対抗するためには彼らに選挙権を付与して 味方になってもらったほうがいいような気がするね
15 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:06:29 ID:2FBI4ODu0
ここで怒ってるヤツは児童ポルノ愛好家だから 早急に逮捕しろ
16 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:07:21 ID:1myzUexB0
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l ,.-、____ , --―‐ニ二/ ヽ ,i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′ .レ'´-〃、:::` ̄ ̄ ̄::::::::::::::! | ',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′ /,. ̄/({_/ ̄>─────-〕 く ヽ ヽヾ三,' :::.. _,,.,,_:.:.:.:.. _j_ .:.:.:.、,' _」i:::::::|:::.イ-:〈─────‐r',. =、、! `ー',ミミ : ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',′ 〈ハ::::::::::!:ヽ!:::::::!::::::::::::::::::::::::::::| 、、__,.リ ! /:l lミミ ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`',' frヽヽ:::::\_ヽ:::ヽ___二二二ヽニニ〃 ::::| |,ミ `二ニノ ,、 jl ',` ―''", -く:.:リ:!:::宀¬:::::::/r― 厂 ::::::::| |ヾ ,ィ'" ト、 / /-' ̄`ヽ__::::::::::|r' r'/ ::::::::',.',. / `^ヽ,_ノi /ヽ, // / `ー77 L!_ :::::::::ヽヽ. / _,,...,_,,..,、l /l |`ヾー--/| _ヽ__ { リ | _i ::::::::::ヽ / ,ィiTTTTTト, ,} /::| | /::レ' レ' } /ノ  ̄ ;::::::::::::\ { ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ /::::::::l | /:r' ,| `ー-、::::::ヽ l {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/:::::: `ー-二'‐丶 ヾ<Zェェェシ' ノ/二ー |┃ /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', |┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::| |┃ {::::::::| ::\●/:::: \:::リ-} ビシッ |┃ ',::r、:| <○> <○> !> イ |┃ ノ// |:、`{ `> .:: 、 __ノ |┃ |::∧ヘ /、__r)\ |:::::| |┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》 |┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从 |┃ ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |:::://:从
18 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:08:46 ID:plMsco7/0
,、-ー-、 ど
,r 政 治.ヾ、 . う
リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、 楽 だ
,ハ ^7 ,^ !.:.\ . に
/.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ な
>>1 ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:} ろ る コ
||_ _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ . う . だ レ
(||と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り ? で
||  ̄ |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
. ∧||∧ \/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./ 少
( ⌒ ヽ /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´ し
キモヲタ {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
∪∪ \.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
・ \.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
・ > 'ゝ─‐イ、
‐=‐ `ー' ``''ー‐'
19 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:09:00 ID:CPPdofwlP
>>9 >>1 で出てくる対策で真剣さがわかるよな
児ポの被害者なんてのが本当にいるとして、少しでも出回ってるのを
減らす方法を考えたなら、所持規制なんて結論にならない
規制賛成な奴もわかってて言ってるんだろ?
20 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:09:27 ID:dLGXEtZ20
アキバ系キモヲタ掃討
21 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:09:49 ID:L0K+MpH50
自民→× 公明→× 民主→× 社民→× 国民→× おまえら詰んだなw
22 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:10:06 ID:GWg85WT+0
/⌒⌒⌒⌒⌒ヽ まぁ、要するに近頃、未解決が多い幼女事件を鑑みての法改正。
/ ノノノノノノノハヽ ヾ 目星を付けた怪しい奴、証拠が無ければ令状が取れなかったけど
< / ━ ━ ヽ > この法律さえあれば不審人物を一斉検挙できて非常に効率的。
ノ / <・>, 、<・> ヽ|
)| ,,ノ(、_,)ヽ, |ノ.. 怪しい生活さえしていなければ目星を付けられる事も無いんだから
| )トェェェイ( l.. 世間一般、真っ当な生活を送っている人間には一切関係ない法律。
/\ ヽニソ ノ、
/ `ー-----一' ヽ つまり、
>>1 に反対してる方はその時点で不審人物ということです。
23 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:10:31 ID:4bq4fbkl0
民主党に投票したロリオタ涙目w
24 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:10:33 ID:PBgjyL6g0
まず児童の虐待死をなんとかせいよミンス。自民で出来なかった事だぞ?
家の近くにキモ面したヘンタイフィギュア野郎がいるんだけど地域治安のためにも通報しておくか
☆☆【前スレの規制反対派の意見まとめ】☆☆ ・実写児童ポルノは所持規制すべき ・二次元はゾーニング徹底で規制撤廃 ・冤罪のないまともな規制法案にすること ・子供へのケアも所持規制も両方やればいい ・現行法の罰則強化(発狂・暴走するリアペド対策として)
27 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:11:08 ID:uAtKGBIMO
日本政府がエンベラ族に服を送ったりしそうで、嫌だな 俺が行くまで裸族でいてくれ
ミンスはロリコンの味方じゃなかったの?www ロリコンは売国奴に票を入れたんだね、酷いことをしたね
29 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:11:52 ID:g9LvPAJt0
アメリカの市民団体【児童失踪・児童虐待国際センター】調べによる「児童ポルノを取り締 まる法律制度の充実度」に関するランク。 日本は下から2番目の【不適切な国】でG8中最低。 最高ランク【取締りが充実している国】は、アメリカ、フランス、オーストラリア、ベルギー、 南アフリカの五カ国だが、その惨状は以下の通り。 【取り締まり最高ランク5か国の悲惨な状況】 ●アメリカ ドイツに次ぐ世界第二位の児童ポルノサイト供給国(日本の約60倍)。未成年の3分の1が性交を経験。初体験の平均年齢は15才。10代の約4割がなんらかの性病に感染している。 ●ベルギー 全欧州を震撼させ、世界的な児童ポルノ規制のきっかけとなった連続児童誘拐殺人事件 (マルク・デュトルー事件)が起きた国で、国際的児童買春組織のアジトだった。 人口10万人あたりの性犯罪の発生件数がスウェーデンに次いで欧州2位(日本の20倍)。 ●フランス 性犯罪の発生件数は日本の8倍。近年まで「処女 - A ma soeur!」「ビリティス」 「魔少女」「思春の森」など、未成年の性交を描いた映画を多数配給していたが、隣国ベルギ ーで起きたマルク・デュトルー事件の影響で欧州各国から非難集中。1998年に規制を開始した ところ、7年間で未成年者への強姦が67%増加。家庭内、恋人間のDVも多発しており、毎年10人 に1人の割合で女性がレイプを含めた性的暴力被害を受けている。 ※注:芸術作品ということで、日本では発売禁止されている少女ヌード写真集が販売 されているなど少女ヌードに関してはかなり寛容。 ●オーストラリア 先進国間では比較的治安が良好とされながら性犯罪だけが突出して多く、人口10万人当たりの性犯罪が81.41件で先進国ではダントツのワースト1位。 ●南アフリカ 強姦件数が毎年5万件以上。成人男性の4人に1人が女性を強姦した経験あり。 殺人・強盗事件は減っているのに、強姦・強制猥褻など性犯罪事件だけは増え続けている。 近年は性犯罪被害者の低年齢化が著く、新生児から6、7歳の幼女までがレイプ被 害に遭う事件が頻繁に報道されている。
30 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:12:05 ID:Oum/PljY0
これは当然だろ
児ポ法が通ればあなたが何気なくエロ画像をダウンロードしただけで いつの間にか児童ポルノ単純所持犯罪者にされてしまう危険性がある。 児童に「見えるか、見えないか」主観で依る判断するしかない以上 公平で明確な判断基準なんてありえない事はさるでも判る。 定義年齢の高さも相まって一般市民は児童か児童でないか判別がつかないのに 取締る側のさじ加減で好きなように取り締まれる事になるのだ。
32 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:12:41 ID:AFvT0p7F0
結論 刑務所は満杯だから単純所持も100万円の罰金 制作も100万円で同額 って感じでポルノ産業保護になる民主に100万円 たばこもすんなり増税だしな、強権発動で間違いなしだろ
児ポ法の次は何だと思う? お前ら2ヶ月前の大規模規制を忘れたわけじゃ無いだろうな? この次は、ネット規正法を作って言論弾圧を始める気がする
リアペドに限定するなら、所持規制でがんがん取り締まってほしいね 実在児童が自分の写真を誰かの慰みものにされてる現状はあれだし リアルポルノの所持規制はやむなしと思う だが二次元規制は絶対反対だね
36 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:13:51 ID:qFzzBfb60
アグネス奴隷な上に二次元規制もしたクソ自民よりゃナンボかマシだべ。 オタなら社民民主共産だな。
37 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:14:28 ID:czG5dzb+0
38 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:14:53 ID:CFXSZiXoO
39 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:15:19 ID:AFvT0p7F0
>>34 問題は民主に100万円なんだよな
自民も真似しかねない
税金にならないよ
殺人は許されないけど殺人シーンは取り締まらないわけだよな
脱税は許されるのか?
☆☆【前スレの規制反対派の意見まとめ】☆☆ ・実写児童ポルノは所持規制すべき ・二次元はゾーニング徹底で規制撤廃 ・冤罪のないまともな規制法案にすること ・子供へのケアも所持規制も両方やればいい ・現行法の罰則強化(発狂・暴走するリアペド対策として) 前スレのまともな意見を要約すると、まぁこんなとこだね バランスのとれてるいい意見だったと思う
43 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:16:36 ID:TVTGokguO
結局この法律の発端は年老いて男に相手されなくなったオバちゃんの若い女に対する嫉妬でいいんだよな? 男の方から若い女に近付かなくするためのさ? 子供がレイプされようが知ったこっちゃない そうなんだよな?
増税やら根絶やら、弾圧だけは仕事が速いな。 その他の事柄は、いつまでも悩んでブレてるくせに。
45 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 20:17:13 ID:ewxlVkLxP BE:389527946-2BP(200)
民主なら児童ポルノ規制されないとか言ってたくせに! バカサヨども責任取れよ!!!!!! 問題を政治利用しようとしたおまえらの責任だろうが!!!!!!!!
>>38 毎日変態新聞は2ちゃんねるに恨みがあるから無理だろずーーっとロリ規制に反対し続けおまえらが火病し続けるだけのことよ
47 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:17:49 ID:CwTj8XgX0
━━━∩━━━━━━━━児ポ法改正(人権法案の代替)━┓ / / ┃ / / ∧∧ ( (/中共\ \( `ハ´/ ) ) ~`) |アグネス命/ |∧sgiとノ f´< `Д´ >`ヽ ( /. ∩. rヽ)> ) \| l.`-|l| ┏U━ と| |┏壺┛(_つ . ━(ノ┛.|l| . . U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
48 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/22(火) 20:18:13 ID:vILrVVhB0
前スレラストで面白い話が出てたので、反論しておく。 >前スレ994 >何が多くあるかって状況を作るのは可能なんじゃねえの? これは非常に鋭い。 ミシェル・フーコーという学者がまさにそこを指摘したんだけど、 現代社会の特徴で、あるものを禁止するのではなく、 かえってある道徳を推奨するような制度を作ることによって、表面的な自由を維持しながら、 ある方向へ人々をコントロールすることができる、と言っている。 これを「統治性」と呼ぶんだけど、もし児童性愛の問題にこれを導入できるなら、 なかなか面白いことになりそうだ。 とはいえ、そうであるならなおさら、表現規制は逆効果だけどね。 >無効化でなく逆効果があるなら、逆にコントロールすればいいんじゃないの? >というわけで、原理的に無理があるのではなく今までは方法に不備があっただけなんじゃないのという 頭のいい人と議論するのは楽しいね。 前スレで論じたように、性愛は禁忌によってその魅力や倒錯性が増幅されるので、 心理学や哲学のテクノロジーを使うなら、少なくとも禁止・規制という方法論は有効ではない。 だから、もっとも禁忌となる性倒錯を減らすためには、 その禁忌を徹底的に自由化するということが、逆説的に倒錯から禁忌性を剥奪し、コントロールにつながるわけだ。 >前スレ997 ある引き金情報が禁止されたとき、それより微弱な情報が新たにクローズアップされ、 禁止される前に禁止された表現が果たしていた引き金の役割を果たすようになると考えられるから、 単に引き金の純数を減らせばいいという強力効果論のアプローチは一切、無意味だ。 ポルノの氾濫がセックスの回数を増やしたり、人々の性癖の倒錯度を深めたりしていないのを見れば、 情報の純粋な量や、外形的な質を操作すことによって、望ましい性の情報環境を生み出すことができないのは、 ほとんど明らかと言えるだろう。
49 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:18:20 ID:n723ek1D0
2009 不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15) 親による子供殺害 116人 2008 不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5) 親による子供殺害 159人 2007 不審者・知障による子供殺害 0人 親による子供殺害 136人 2006 不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9) 親による子供殺害 158人
>>26 なんか誘導したいみたいだけど、
>実写児童ポルノは所持規制すべき
だから、製造と流通が禁止されてるんだから、問題の多い単純所持規制はやめろといってるの。
>二次元はゾーニング徹底で規制撤廃
ゾーニングの徹底はともかく、規制撤廃は指示されたないんじゃないの?
>子供へのケアも所持規制も両方やればいい
まずケアをやれといってるの。写真は物体だけど子供は人間でしょ?
>現行法の罰則強化(発狂・暴走するリアペド対策として)
現行法をいじるな、と言う意見が多数だったと思うけどな。
51 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:19:31 ID:s7vxwpmM0
少女の裸に興味持つ時点で現代社会を歪ませる。 法整備してロリヲタどもを駆逐してくださいな。
52 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 20:19:53 ID:ewxlVkLxP BE:681673267-2BP(200)
まず合法創作物保護法を作るべき。 合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。 次ぎに不法創作物規制法を作る。 不法行為によって作られた創作物は、報道目的以外の公開を禁止する法律。 なぜ報道目的ならいいかというと、テロリストに誘拐された人をビデオに撮って脅迫する、みたいなのは報道するなとは言えないから。 そして不法行為によって作られた創作物で、なおかつ性的な物をワイセツ物とする。 これは報道目的でも公開禁止。 今、性器が写ってたらワイセツ物なんて規制がされているけど、そんなローカルな規制はネットの時代には無意味。 むしろ盗撮ビデオとか、出演AV女優が危険にさらされるような物のほうが問題。 ちゃんと女優さんの安全が保証されてるなら、SMとかもいいし、ヤラセなら盗撮っぽいのを作ってもいい。 作品が合法的に作られた物なら、その証拠を残すことはできるはず。 カメラがあるんだから。 で、不法行為によって作られた創作物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物を児童ポルノと定義したらいい。 もちろん単純所持も禁止だ。 刑法の強姦罪などを見ると、13歳以下の者と性交した者は、本人の同意があっても強姦と見なすという規定がある。 これにならって、13歳以下の児童が被害者となる不法な創作物を、児童ポルノとすればいいだろう。 この規制案だと、自動的に著作権利者を保護することにもなる。 創作物が合法的に作られているかどうか、証明できるのは制作者だけだからな。 証明できなきゃ合法的に作られたコンテンツでも、不法創作物規制法で処罰される危険があるからな。 著作権侵害の非親告罪化よりも現実的だろ?
正 ∧義∧ ∧_∧ ( ・ω・) ⊂=(`Д´ ) 畜生! オレサマの愉しみを奪うな 死ねぇいい! (O つ ヽ O) /ミンス) (ニライム\ ( / ̄∪ ∪ ̄\) 正 ∧_∧ ∧義∧⊂(`Д´ ) (O( ・ω・) ヽ O) /ミンス) (ニライム\ ( / ̄∪ ∪ ̄\) 正 ∧_∧ ∧義∧=つ;;)Д´ ) (O( ・ω・) ヽ O) /ミンス (ニライム\ ( / ̄Lノ ∪ ̄\) 正 ∧義∧ ∧_∧ ( )∩;;)3´ ).・:; Oゝ ノ、 O) /ミンス) (ニライム\ ( / ̄∪ ∪ ̄\)
54 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:21:13 ID:BblLx8ck0
55 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:21:35 ID:4wAE/YsP0
何よりも先にやるべきなのは、 「18歳未満への強姦・強制わいせつ罪」「援助交際等の売買春」の厳罰化 だろ、どう考えても。実際に被害者がいるのだから。
>>26 ・実写児童ポルノは所持規制すべき
・冤罪のないまともな規制法案にすること
この両立が難しそうなんだよね
有償で違法と知りつつ取得ならしょっぴけばいいけど
単純所持では法の遡及性などの問題もある
57 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 20:22:02 ID:ewxlVkLxP BE:64921722-2BP(200)
>>53 なぜおれが…
おれは単純所持規制するかわりに、二次規制回避という立場で、問題を政治利用しようというバカサヨどもを論破しまくってきたのに。
58 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:22:17 ID:s7vxwpmM0
問題をすり替えようとしないで少女の裸に興味を持っているロリヲタどもを駆逐する法案整備たのみますよ!
59 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:22:18 ID:Eo+HTFyxO
極端な反対派には公の場で堂々と持論を展開してもらいたいもんだ 表現の自由とか色々と大義名分があるんだから
法案の名称は反対しづらい、耳障りの良いものでも、 実際のところは危険なものだったりするから油断できないんだよな。 人権擁護法案なんかも。 そのうちネット規制も始まりそうで怖い。 前に、規制がどんどんエスカレートしていって、 最後に資産家が逮捕されるコピペがあったような気がする。
児童ポルノとか言うけど このうち買春がどのくらい含まれているのだろうか
62 :
名無しさん@十周年 ◆kHVwtqhqNM :2009/12/22(火) 20:23:21 ID:ifcJWYmZ0
>>54 ロリコンが難癖付けてファビョってるって事だろ?
正義 と 孫 どっちも大事な物だが 二つ合わせると…
>>60 ネット規制はそのうちやるよ、民主批判してるのネットだけだからな。
つーか3次も制服モノや擬似ロリもアウトになるのか?
売春だった
>>52 前にも書いたような気がするけど、
創作物とは何かを表現したりするために創作したものであって、
脅迫のための映像とか、そういうのは創作物じゃないよ。
(そういうのは行政上は記録物とか映写物とかいうんじゃなかったかな?)
アニメや小説は創作物だけど、脅迫のためのビデオとか法律の文章とか、書類とかは
普通創作物とは呼ばないよ。
言いたいことはわかるんだけど、創作物と言う概念が、他の人とちょっと違うんじゃ
ないかな?
69 :
イモー虫 :2009/12/22(火) 20:25:18 ID:6Bs5G6XHO
>>897 >これほど児童が被害者となる性犯罪への懸念が高まっている今の日本で児童ポルノを見るのは、
>ドイツでハーケンクロイツを掲げるに等しい犯罪だ。
↑
被害がなきゃいい訳だな?
それに見るだけが犯罪ならワンクリトラップでアウトじゃねーかよ
おまえはファイルを開く前にそれが何かわかるのか?
70 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:25:20 ID:TVTGokguO
>>54 人身売買って聞くと
遠洋漁船に乗せられて性処理道具にされた女の子の話を思い出すな
71 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/22(火) 20:25:32 ID:vILrVVhB0
結論だけ言うと、 少女性愛の情報を減らすために政府が表現規制を行うのは、 かえって、禁忌が少女性愛をエロティックにみせるため、明らかに逆効果である。 情報そのものを取り締まるのではなく、少女性愛以外のものに価値を与える何らかの方策が必要であり、 それができないのであれば、すべて自由化することが、逆説的に、もっとも性倒錯を抑止する手段となるだろう。
72 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:25:34 ID:s7vxwpmM0
処女の裸と断定されただけでロリコン罪になるようにいま先生方が頑張ってるんだよ。
73 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:26:24 ID:C1fo6GiU0
>>66 アウト
外人から見ると日本人自体がアウト
供給側もどうにかしてほしい。特に、「児童」に当たる人間ども 携帯サイトにうじゃうじゃいるよ、プロフだとか何だとか言って、 自分の裸体を写して貼りまくってる奴ら もう一回「児童」の側にも注視すべきだろう、特に日本 あと少女漫画と銘打って、性描写がバリバリ載ってる雑誌なんて、 山ほどあるのに児童の保護を目指す?おかしいだろ
76 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:27:07 ID:zHt5KuTC0
おいおい、セックスやレイプを奨励しまくったのは、マスコミだぜ
栗山千明にいたっては提供者にして所持者だからな 写真集。クグレばびっくり。 こいつも逮捕するくらいでないと駄目だよ
>>55 俺もそうおもう。
特に援助交際は、売ってる側も逮捕するようにすれば、極端に減らせるはずなのに。
目的が違うんだろうねきっと…
79 :
■■ロリコンに生きる価値は無い!■■ :2009/12/22(火) 20:28:09 ID:hIPv/UqGO BE:213736032-2BP(11)
ロリコンを根絶やしにしよう! 未来ある子ども達を漏れ達の力で守ろう!
>>74 日本AVの一番売上があるジャンルが制服とどっかで見た記憶がある
81 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:28:40 ID:r3a3BsWG0
世間には耳障りのいい悪魔の囁き 美味しい話には棘がある よく覚えとこうね、もし施行された後世があるならばその時思い出そうね これに諸手を上げて賛成する諸君
82 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 20:28:58 ID:ewxlVkLxP BE:292146236-2BP(200)
>>56 所持の開始が、法の施行前なら処罰しないとしたらいい。
所持の意志の立証を義務づけたら冤罪の危険はほとんど無くなる。
殺意が立証できなければ、殺人罪は成立しないし、
相手を騙そうという作為が立証できなければ、詐欺罪も成立しない。
所有の意志を立証する責任を課せば、実質的に受領罪になる。
こう言うと現行法でじゅうぶんとか言うあほオタが出てくるだろうけど、
テレビでG8で単純所持規制してないのは、ロシアと日本だけと言われ出したところで、単純所持規制で抵抗するのは不可能になった。
情報戦はスピード勝負。
グズグズしてたペドオタが悪い。
なぜペドオタがグズグズしていたかというと、バカサヨにオルグられて、何の得点にもならない無意味な活動ばかりしていたから。
83 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:29:42 ID:zHt5KuTC0
本当に怒ってるなら、押尾を筆頭に六本木にいるカスを皆殺しにしてみろよ。 強姦を死刑にしろよ。女を犯して死体を焼いて捨てた島根の事件を国の威信をかけて解決しろよ。 口ばっかで信用ならねえんだよ。 全てに本気が感じられない。 何をしたいのこのカスどもは。実際はなんも考えてないだろ。 金持ちと権力者は、性欲におぼれると相場が決まってるからな
84 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/22(火) 20:30:04 ID:vILrVVhB0
そもそも、犯罪を抑止するために、表現を規制するという発想自体、 人間の自由に対する挑戦だ。 表現は複雑に人間の精神を形作る。 望ましい精神構造を作るために、表現を取り締まったり規制するというのは、 犯罪を犯さないようにロボトミー手術をするのと、いったいどこがどう異なるというのだろうか?
だれがかつて最高の提供者だったかをはっきりさせよう 業者?キモオタ? いやいや新聞社や出版社です
87 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:31:21 ID:4tzuwS9V0
88 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:31:23 ID:s7vxwpmM0
少女の裸に興味を持った時点でアウトになればいいね。
89 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:31:37 ID:zg7SlziC0
児童ポルノを絶対に許さないのは結構だけど それだけ児童ポルノを必要としている人がいるって事だよな。 そういう人間も全部排除出来ればいいんだろうけど そんな事が出来るはずはないんだから 何らかの代替手段を提供してくれないと 暴発したペドロリに襲われる少女が続出する事になるぞ。
児童ポルノというか日本人の存在を規制したくて仕方ないと本音を言えばいいのに、規制派の連中。
91 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:31:49 ID:wSojHK760
92 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:32:01 ID:iCUqvNca0
【政治】民主、マスゴミから日本を救うには聖戦しかないの 【政治】民主、マスゴミから日本を救うには聖戦しかないの 【政治】民主、マスゴミから日本を救うには聖戦しかないの
93 :
警 視 庁 の 「 空 き 交 番 ゼ ロ 」 キ ャ ン ペ ー ン :2009/12/22(火) 20:32:17 ID:4y2cBrr80
★ 警察が市民の安全を守らない「小さな政府」 創価政権が犯罪助長 検挙率過去最悪
日本を凶悪犯が闊歩する国に変え安全な市民生活が営めないように改悪することが反日朝鮮カルト小泉テロ政権
の大きな目標であった。刑務予算が削減され刑務所は満杯になり保護観察処分が増え、そうして刑務所外で過ご
す凶悪犯が行方をくらまして再犯に及ぶ。
日本人が健全な市民生活を送れないようにすることが朝鮮人3世工作員小泉と竹中が理想とする社会である。
それと同時に反日教育を受けた中国人や朝鮮人を大量に受け入れ日本で犯罪を起こさせテロ行為も推進して彼ら
の犯罪を3倍にも激増させた。国策で犯罪を助長する創価政権はまさにテロ政権というしかない。
★ 日本でも銃乱射型犯罪発生 茨城8人連続殺傷 <茨城連続殺傷>改札口の私服警官、金川容疑者に気づかず
当時駅周辺には私服の土浦署員が8人配置されていた。西口ロータリー付近に2人、改札口内外に1人ずつ、上り
ホームに1人、東口ロータリーに1人、さんぱる長崎屋内に2人でこのうち1人が責任者の警部補だった。
事件まで金川容疑者には8人とも気付かなかった。けがをした巡査は、直後に改札口内にいた署員に声を掛け異変
の発生を伝えた。この署員は長崎屋方面に走ったと聞いて店に入ったが、発見できなかった。西口や上りホームに
いた署員は被害者の救護活動に追われた。
長崎屋内の2人も発見できなかった。8人とも携帯電話は持っていたが無線機はなく、通行人が110番するまで、異
変が伝わらなかった。金川容疑者は襲撃後、警察官に発見されることなく駅北側の陸橋を渡り、駅から約300メート
ル離れた西口交番に着いた。 (毎日新聞記事より)−3月24日
★ 金川が辿り着いた西口交番はもぬけの殻 警視庁の「空き交番ゼロ」キャンペーンは交番削減のための口実に過ぎ
なかった。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552020080&tid=a5dea5ka5ua5a7a59a5ha4rbcia4ca4fa4afa4c0a45a4a4a1a2beaec0tammfd&sid=552020080&mid=319
児ポ法に絶対反対で 反麻生反自民に動いたのがエロゲマニアのネトウヨ。 こいつらが語る政治なんてエロゲが基軸ですよ。
95 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:32:40 ID:Z8aGsO+jO
よろしい、ならば戦争だ
96 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:32:44 ID:Ef97sYmfO
そんなの意思に反した性的行為を禁じればいいだけ。 14才未満かそこらは意思決定できないと考えれば 14才未満との性的行為は全部意思に反していることになる。 意思に反した性的行為を禁じれば事足りるんだから、それ以外は自由にしたらいい。 できるだけ自由な方が良いに決まってるんだから、必ずしも要らない規制はするな。
97 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:32:53 ID:zHt5KuTC0
実際に犯罪を犯したものや作成したものへの見せしめ的重罰さえ与えずに なにが単純所持を罰するだよ。 アメリカなんて性犯罪と暴力表現のオンパレードだろうが。 あっちは子供を1人でうろつかせたら誘拐されて犯されて殺されんぞ。
98 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 20:32:56 ID:ewxlVkLxP BE:324606645-2BP(200)
>>68 じゃあ合法創作物保護法&不法記録物規制法でいいや。
用語とかその辺は任せる。
ようは犯罪によって作られたポルノで金儲けするなというのが目的だから。
それはバッドビジネスですよ。
少女を誘拐して強姦して殺しちゃうような動画なんて、単純所持も規制されて当然ですから。
99 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:33:14 ID:TVTGokguO
>>75 少女漫画といえば
とある少女漫画家は編集者から
「レイプから始まる恋愛」
ってのを強制されたそうな
漫画家本人はそんなの描くのを嫌がってたそうだがな
ちなみにその編集の所属会社は「小学館」な?
>>81 だよね。
ロリコンだとかそういうの関係無しに、怖いとおもうんだけどね…
人権擁護法案も怖いし、これも怖い。
どんどん規制がエスカレートしていきそうで怖すぎる。
だれか、最後に資産家がつれていかれるコピペはって欲しい。
俺どうせ一生独身だし、 性欲もどんどん減ってるからどうでもいいや。 エロいことしたら即逮捕でいいよ。
>>81 いや、日本の未来なの前に、お前は自分自身の国語力を心配した方が良いぞ。
「耳障りがいい」って何語コレ?
103 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:33:59 ID:DHzpc74x0
医者を全員女にしろ。 男の医者は治療と称して児童に猥褻行為やりたい放題だ
104 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:34:27 ID:nzXeTAto0
105 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:35:10 ID:hU6T8tSt0
他にやることがあるだろ。。。 バカじゃねーの??
106 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:35:12 ID:zHt5KuTC0
教師の性犯罪、子供への性犯罪は問答無用で死刑 少年法をなくし、子供同士での性犯罪でも同じく死刑に。 集団強姦の場合は両親や兄弟も全員死刑に それでいいよ。 怒りがよくつたわってくる 在日も同じだぞ。同じ苗字の奴は全員処刑だ。
107 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/22(火) 20:35:14 ID:vILrVVhB0
強力効果論の否定者は、別に表現が人間に影響を与えない、などと言っているわけではない。 表現が人間に与える影響は複雑であり、単にポルノや暴力表現を減らせば、 犯罪の抑止につながるなどという、浅薄な理解を拒否しているだけだ。 表現が人間に与える影響は微妙であって、犯罪表現を禁止した結果、 かえって犯罪が増えたなどという例さえある。むしろ、そちらのほうが多いぐらいだ。 だから、犯罪抑止のために児童ポルノ法による空想ポルノ規制を進めるべしとする議論は、 まったく根拠を欠いている。
ロリコンで金儲けしといて手のひらかえして規制しろとかちゃんちゃらおかしい どれだけの写真集、ビデオで金儲けしてきた大手出版社
大葉ナナコ 「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」 「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、 彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」 新谷珠恵 「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。 大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。 アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。 自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」 「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。 健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」 「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」 「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」 吉川誠司 「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。 だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、多分猥褻図画に該当する。 過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、 これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」 内山絢子 「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」
111 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 20:35:29 ID:ewxlVkLxP BE:584290894-2BP(200)
バカサヨが、自民が〜公明が〜アグネスが〜ユニセフが〜宗教右翼が〜と、まったく無意味なこと言ってた結果がこのザマ! やっぱバカサヨにこの国は任せられん。
112 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:36:13 ID:0FchfoqZ0
キモオタざまあwwwwwww
113 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:36:17 ID:8Bs+mm6g0
中国もアメリカも、学校までの親の送迎が義務になっている国。 日本は中国やアメリカとは文化が違う。移民を沢山入れて中国やアメリカの ようにするつもりか?
114 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:36:54 ID:uwOJ2sDL0
115 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:37:31 ID:zg7SlziC0
需要があるものを完全に断つのというなら その後に起るであろう事にも、対策チームは責任を持てよな。
116 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:37:32 ID:N75D1ORy0
気持ち悪いので規制するべき
117 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:38:08 ID:WfeZFqLm0
>いかに迅速に行動に移すかがすべて なんだこの考え方
118 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:38:12 ID:zHt5KuTC0
日本も最近は女子供は1人で歩かせたら駄目な国になりつつあるけどな。 押尾を公開で処刑してみろよ。 ん、できねーのか。
119 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:38:23 ID:5DSPW16A0
児童ポルノ禁止法改正案は全ての日本人を逮捕できます!
● 誰でもできる単純所持禁止の悪用法 ●
1.邪魔な人間(その家族)のパソコンや鞄に児童ポルノを入れておき、通報。
2.そいつの学校や職場、近所に電話やビラ、ネットの書き込み等で言いふらす。
3.例え無罪が証明されても噂が消えることは無い。火の無いところに煙は立たないと言われる。
4.転校、転職、引っ越しを余儀なくされ、家族は後ろ指をさされる。
5.普通は誰でも鬱病等になる。多くの場合、耐え切れなくなって、自殺。
┌─────────────────────────────────────────┐
│*(児童ポルノにはコスプレ女子高生モノのAVも、あなたの子供時代の水着写真も含まれます) │
│*(同級生、同僚や上司、特に官僚や政治家といったエリートを抹殺するのにも効果的) │
│*(後から邪魔になった規制派工作員もこれで斬り捨てて口封じできます) │
└─────────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────┐
│【児童ポルノ禁止法】そしてみんな捕まった【単純所持処罰対象反対】 │
│
http://youtube.com/watch?v=_OWP-ejNd44&feature=related │
│ │
│ │
│ │
│【再生10万で】児童ポルノ単純所持違法化 阻止【アニメも】part1 │
│
http://youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0 │
└─────────────────────────────┘
120 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:38:31 ID:wgOWDvjcO
>>88 だから女子高生の裸に興味が無い奴の方が異常だろ池沼ババアw
>>98 その理屈ならですね、不法記録物規制法はいらないですよ。
だって、それ以前に犯罪が起きているわけだから、それを処罰すればいいし、
犯罪の映像なんかはそもそも著作物として保護されないし。
犯罪的なポルノであれば、作る段階ですでに犯罪が起きているし、その上でポルノ製造
も処罰すれば競合しちゃうし、罪数も計算がおかしくなってきてしまう。
合法的な創作物を保護したいなら、犯罪を伴わない創作物を規制しないように法律で
担保すれば目的は達しますよ。犯罪の記録物はそもそも保護されないわけだから。
>>112 訳:<丶`∀´> 日本人ざまあwwwwwww
123 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:38:55 ID:j8e5mLG30
なんで児童ポルノ限定なんだよ 児童虐待に類するものは総じて根絶する覚悟でやれよ
124 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 20:38:58 ID:ewxlVkLxP BE:438218093-2BP(200)
>>104 だからあいつが敵だ、こいつが敵だって言っても無意味だっつってんだろ。
自民が〜公明が〜アグネスが〜ユニセフが〜宗教右翼が〜とか言っててすこしは状況が良くなったか?
なってねえだろ。
その敵と交渉して、すこしでも有利な条件を引き出すために動かなきゃならなかったんだよ。
だから前々からバカサヨと手え切らんととんでもないことになるって言ったのに…
全部おまえらの自業自得だから。
ロリコン嫌悪者にありがちなこと @ロリコンと性犯罪者を混同している 「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの?」 A強力効果論を信じている 「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」 Bロリコンは危険だと思い込んでいる 「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」 C資料・統計よりも自分の直感が上 「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、 ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」 D悪魔の証明を要求する 「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」 E反論を拒絶する 「なんで必死に正当化してるの? いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」 F相手の意見を歪曲する 「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」 G仮定の話を持ち出す 「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから(ロリコンは)危険なんだろ」 H単なる差別主義者 「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」 I単なる電波 「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」 Jレッテル貼りをする 「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」 K決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ?」 L勝利宣言をする 「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」 M細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」 N新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」
>>111 規制反対派の無意味なコピペとレッテル張りの結果がこのザマなんだよ
所持も取得もなんら変わりない 臓器移植同様、100%可決するから 今のうちにプロバイダー解約・PCとエロ本・モニターにビデオやCD・DVD全部始末しておけ まもなく無差別家宅捜索一斉摘発はじまるから
で、調子に乗ってアニメ規制 でも教師のロリ犯罪や援交罰則強化は無しか
130 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:41:07 ID:8Bs+mm6g0
公明党も社会主義政党。 民主党も社会主義者の多い政党。 民主党は政権をとっても 社会主義の部分が支持されたのか それとも社会主義で無い部分が支持されたのか よく考えないと政権を失う 国民も社会主義者を支持するのか それとも社会主義者を支持しないのか はっきり自問するべき 日本は上のほうと生活保護者だけが手厚い社会主義 あとの国民は生き馬の目をぬく資本主義 みんなに社会主義をと望むと全体の負担が天井知らずに ヨーロッパは社会主義を望み社会全体が疲弊している なぜなら社会主義とは結局は他民族のための政治だからだ 公明党もよそのご先祖様を信者に拝ませている社会主義政党
131 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:41:15 ID:Eo+HTFyxO
132 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 20:41:15 ID:ewxlVkLxP BE:454448674-2BP(200)
>>121 不法記録物の流通を止めて、商売にならないようにするのが目的なのよ。
これを規制しないとネットでいつまでも晒されて、被害が拡大する危険がある。
今回はどこまでが規制対象?
134 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:41:51 ID:AFvT0p7F0
供給側の狂った感覚は青年コミックの女性グラビア表紙乱造に代表されるよな もうあんたらの私利私欲かねたオナニーに付き合わされるのうんざりだよ 最近のマンガつまらん 弱小自主出版のエロマンガのほうがおもしろいかもしれん エロゲもそうだったんだよな
135 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:41:54 ID:TVTGokguO
ん? もともとフェミナチの巣窟のミンスが始めたことだよ。 単純保持は問題ないって自民案じゃなかったかなw これはまず止まらないだろう。 問題が山積みで国民も関心が他にいっているからな。
>>126 お前のやってる書き込みは
無意味なコピペとレッテル張りじゃないんだなw
ウヨはこんなもんだ
139 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:42:32 ID:g5RYSh070
で、サンタフェはダメなの?
自分が興味が無い事にも、規制に対しては多少なりとも恐怖を感じるとおもうんだが…
【 自由民主党 葉梨康弘 議員(当時) 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する ☆
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される ☆
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ ☆
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する ☆
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ ☆
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして規制
・相続物に児童ポルノがあっても逮捕
【衆院法務委員会】児ポ法改正審議(2009年6月26日) まとめ
葉梨復活のお知らせ
3区葉梨氏、6区丹羽氏方針
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20091117-OYT8T00306.htm
142 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:43:19 ID:wgOWDvjcO
>>127 だからさ、何も決まってないのに何を処分するんだよアホ
児童とポルノの定義が決まらないと決めようがないだろ
それに施行前に入手したものは違法にならないんじゃないの?w
143 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:43:20 ID:f95R/kHj0
>>126 全くだ。
目に余る児童虐待表現をきちんと自主規制していればこんなことにはならなかった。
これは自ら招いた法規制だ。
144 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:43:26 ID:r3a3BsWG0
>>102 なの前にねw
仕返しだ在日の揚足取りめw
おや?幼姦利権に切り込むの? 自民政権下じゃ速攻で警察が火消しした事件もあったが
146 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:44:14 ID:DGrSzZcbO
そう言えば人権(笑)擁護法案はどうなったんだ?
147 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:44:19 ID:jbmDKEH50
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ|
|i i| }! }} //| あ…… ありのまま 今 起きてる事を話すぜ!
|l、{ j} /,,ィ//| 『凶悪犯が野放し同然とマスコミも2chも言うので
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 凶悪犯に無線ICタグの強制埋め込みに大賛成したら
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | いつのまにか微罪冤罪で俺にも埋め込まれる事にされてた』
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
,゛ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 おれも何をされたのかわからなかった……。
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった……。
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゛T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ……。
■反日勢力による軽犯罪厳罰化工作■
http://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/seiji/1191509234
149 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:44:46 ID:c7a7b1E/0
キモオタ「実在しない児童ならいくら犯してもいいはずだ」 反日鮮人「実在しない日本人ならいくら侮辱してもいいはずニダ」
ミンスはカレー味のウンコ 自民はウンコ味のウンコ 公明はビチグソ
女子向けのエロ漫画もどうにかしろ!
152 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:45:38 ID:VXfZ8H4m0
めちゃくちゃ笑える 民主に投票したロリコンどもは「ブレた!」って騒げよ
153 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:45:53 ID:d54XOUWJO
後のインターネット規制である。
154 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 20:45:59 ID:ewxlVkLxP BE:292146629-2BP(200)
>>138 上にも書いたが、テレビで単純所持規制してないのはG8でロシアと日本だけって言いはじめた時に、単純所持規制で抵抗するのは無意味になったんだよ。
ここで抵抗せずに、単純所持規制を認めるかわりに、冤罪の危険を減らす(所有の意志の立証責任の明文化)、二次規制回避が取りうる最善の策だった。
今さら言っても遅いけど。
155 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:46:18 ID:TVTGokguO
>>136 得点稼ぎに使えると警察官僚がYES
自分等の勢力拡大使えると思った宗教団体がYES
156 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:46:22 ID:wgOWDvjcO
>>124 お前…何か変なもの食ったな?
もしも本当にそう思うなら親分はうれしいよ
あ、でも二ライムはたまにマトモな事をいうからなあwwwwwwwwww
現行法で取り締まりできてるだろ。 変更する理由が無い。
今日のメシウマスレwwwwwwwww + ,.へ + ___ + ム i 「 ヒ_i〉 + + ゝ 〈 * ト ノ + iニ(() i { + ____ + | ヽ i i /__, , ‐-\ i } + | i...キタ━━━━//・\ ./・\\━━━!!!! {、 λ ト−┤. / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\ ,ノ  ̄ ,! i ゝ、_ | トェェェイ | ,. '´ハ ,! * . ヽ、 `` 、,__\ `ー'´ /" \ ヽ/ \ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ / + * ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. " + `ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'" / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ | 答 | メ シ ウ マ 状 態 │| \_二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>149 事実を捻じ曲げるのが規制派のキチガイ。
ポルノ規制を訴えてるのお前ら朝鮮系カルト宗教だろうがよwww
>>150 自民はウンコ味だとしても、一応はカレーだとおもうよ。
民主と違って、一応は国としての体裁は整える事が出来ていたわけだしね・・・
161 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:47:04 ID:9h5XaY750
>>144 相手の単純なタイプミスとおのれの「耳障りがいい(捏造イルボン語)」を同列に語るなよ、在日w
谷垣禎一 自民党総裁
,..-─''''''''''─、
,'´彡、,.-──''''´ミ-─、
.' ノ . i |
', .| _/' '\_:::| i 「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i 「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
|| ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ 「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
http://data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg '. 'トェエエェイヾ /
'. ( ヽェェェソ.ノ /
ハ、, 、_,_,,ィ /::|
| ` ` ー '´:::::;|
,,,i _:_,,..-─''' ̄`---.....,,,___
_,,,... -─''''~ ̄/ |i 人 /::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i ノ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|
164 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:48:14 ID:r3a3BsWG0
>>160 全方位土下座外交で?
朝鮮企業から違法献金貰ってて?
ミンス以上に売国してるのが国の体裁なんだw
166 :
煽リスト :2009/12/22(火) 20:48:51 ID:TH/Tg/1w0
無理やり二次と結び付けてるのがいるなwwww どっちにしろメッシウマウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww め・め・メシウマ γ⌒))⌒) )) ヾ __(((⌒ヽ / ⊃__ ゞ /⌒ ⌒⊂_ ヽ彡/ / ⌒ ⌒\ (⌒ミ(⌒ヽ∩/( ⌒) (⌒) |(⌒γ⌒)( ⌒) (⌒) \ ∩⌒)彡⌒) ヽ ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| 彡_ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ \ \ )┬-| / ミ ミ |r┬( / / )) (((⌒ (((⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / ≡ 彡 _`ー‐' /( ⌒)ミ⌒) \ \ / / /
>>156 5000回に1回くらいなw
基本的に二ライムは「俺はマイナーなころから××を応援してたんだぜ」的第一世代型の
痛いオタスタイルだから、発言の内容は殆ど妄言。
168 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:49:36 ID:bGVrApDA0
日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、 この制度が2013年11月に廃止されてしまう。 この時点で公益財団法人に移行できないと 特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。 特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。 これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、 彼らはなんとしても死守しなくてはならない。 もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。 さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。 日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。 それを彼らは一番恐れている。 彼らは2013年までなんとか廃止論を覆い隠し、特定公益増進法人認定を受けるためには 児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。
169 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:49:44 ID:8/cAvRu80
>>159 規制派が朝鮮系カルト宗教であるということを実証する科学的根拠となるデータはありますか。
「ザ・シンプソンズ」のエロパロ漫画、豪州で児童ポルノとみなされる 【2008/12/10】 日本も↑見たいになったら怖すぎない? シンプソンズって知らない人はググればわかるけど、黄色い化物みたいなキャラクターだよ?
結局自民でも民主でもジポホーやるんじゃん
172 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:50:40 ID:zHt5KuTC0
>>127 秋葉原に空きテナントが沢山できそうだな
>>152 ブレずに売国してる自民党をこれからも応援して下さいね☆
174 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 20:51:00 ID:ewxlVkLxP BE:146073233-2BP(200)
>>157 何度も言うけど、テレビで単純所持規制してないのはG8でロシアと日本だけって言いはじめた時に、単純所持規制で抵抗するのは無意味になったんだよ。
翌日に全国ネットで反論できるなら話は別ですが、そういうチャンネルはおれにはなかった。
情報戦で負けた以上、敗戦後の処理ですこしでも有利な条件を引き出すしかないんだよ。
優先順位という言葉を知らない政府か…。 マジで役にたたねえなw
>>165 はぁ?
本気で言ってるの?
どう考えても民主よりは数倍マシだったでしょ?
今以上に最低内閣って、今後数百年は出てこないんじゃないか?
特に麻生政権は、凄く良い内閣だったのに勿体無かった。
177 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:51:47 ID:wgOWDvjcO
おう、とりあえずヌードは合法化しろや! あと女子高生は児童の定義から外せや!
ニライムがマトモなことを言っているだと・・・・・ 中の人が入れ替わったに違いないwwwwwwwwww
>>154 単純所持規制でも
日本じゃそう見えたらアウトだからなwwwww
しかも年齢制限も18歳まで
180 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:52:17 ID:f95R/kHj0
ここだけの話、ソフ倫は凌辱規制の次に制服規制をやることで意見の一致を見ていたらしい。 登場人物が18歳以上と認められるように改善しようとしていたんだ。 警察や経済産業省も内々にその線で手打ちを認めていた。(ユニセフやフェミ団体は知らないが) それを妨害したのが原理主義のなんでも反対君。 反対運動で自主規制を潰し、全面法規制を招くことになった。 なんでも反対君はどう責任を取る気だ?
>>171 ミンスは批判すればブレる
痔民はブレない売国に迷いが無い
> ECPAT(エクパット)/ストップ子ども買春の会
こいつらは従軍慰安婦団体のダミーだよ。
従軍慰安婦運動の失敗で離れた支持者の再取り込みの為に児童ポルノ法を利用しているだけ。
自民党もこんな奴らに騙されて、本当に何やっているんだろうねw
●従軍慰安婦運動の中心にいる「売買春問題ととりくむ会」と「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」の事務局は、ECPATストップ
子ども買春の会と同一の住所にある。
●これらの従軍慰安婦団体は日本キリスト教婦人矯風会の性・人権部に所属しており、ECPATストップ子ども買春の会と兼務する
形で従軍慰安婦運動に従事している者も多いといわれている。
そして「女性国際戦犯法廷」を開催した「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)は、性・人権部と非常に
深い繋がりがある。VAWW-NETジャパンの前代表で、「女性国際戦犯法廷」の事務局長を務めた東海林路得子氏は、性・人権部の職員だ。
『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/ecpat2.html
183 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:52:33 ID:S5lzr31v0
本当に麻生政権のうちに規制強化をするべきだったな
185 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:53:29 ID:VXfZ8H4m0
>>173 悔しいの?ねえ悔しいの?
児ポ法のみを論点に投票先を決める人間は何が売国かわからないんだろ
186 :
イモー虫 :2009/12/22(火) 20:53:58 ID:6Bs5G6XHO
>>57 単純所持を禁じる法益は?
>>82 >所持の開始が、法の施行前なら処罰しないとしたらいい
↑
単純(制限・条件のない)所持犯は継続犯。あとその主張だと取得罪で事足りるが、何が児童ポルノかは医師にすら明確にわからん。現行法からして危険すぎる
>>98 >犯罪によって作られたポルノで金儲けするなというのが目的だから
↑
その描写が犯罪か否かどう判断するんだ?
そもそも定義があいまい過ぎる
187 :
煽リスト :2009/12/22(火) 20:54:05 ID:TH/Tg/1w0
>>177 \ | /
\ | /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < バーカ >
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| |
−−− ‐ ノ |
/ ノ −−−−
/ ∠_
−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
. | | / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
188 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:54:10 ID:ytjdO9HoO
前スレから反対派にネトウヨ認定してるの みるにつけ反対で正解だなと思う 3次児童ポルノにメイドインジャパンは無い オタクが金を落とす二次コンテンツには メイドインジャパンしかない 中韓は下請けにはなれても萌えが理解できない キモオタの次にネトウヨと付けるのは 自民信者だからではない メイドインジャパンを愛している点だ 性風俗に利益誘導出来ない特亜のもどかしさ がにじみ出ている
189 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:54:18 ID:7niy4lvxO
児童ポルノは絶対許されないが、殺人者は反省したふりをすればいくらでも許そうとする、民主党議員たちの人間性を疑う。 たかが子供の裸と、人の命と、どちらが大切だと思っているんだ。 絶対許されないのは、千葉法相と民主党議員たちだ。
190 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:54:20 ID:EFwrlQcVP
まぁどんな屁理屈を言おうが 子供を性欲の対象にするのはアウトだわな 二次・三次問わずポルノは全規制、これが正しい世のあり方
191 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:54:27 ID:r3a3BsWG0
>>184 ばかだね、当時から自民民主の垣根を超えて反対派がいたんだよ
>>176 麻生ってあの「統一協会が作る日韓トンネル研究会の顧問」の人?
へえ〜マシなんだ。
>>188 日本の漫画を規制し、萎縮させた後に、マンファを広めるつもりなんじゃないかな?
196 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:56:27 ID:wgOWDvjcO
>>190 wwwwwwwwwwwwwww
どこまでもシラを切るつもりかw
風俗も滅亡させてほしい 朝鮮人やヤクザの資金源だし
199 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:57:22 ID:f95R/kHj0
>>189 殺された人間にもはや人権は無いのだから、殺人犯を罰する必要はない。
しかし傷害や強盗致傷、強姦致傷より殺人の罪が軽ければ、罪を軽くするために殺すケースが出るから、
殺人の罪を最も重くしているだけ。
200 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:57:38 ID:Z5f/jujl0
>>185 あんまりイジメてやるなよ。
児ポ法のみを論点に決めた投票先にすら梯子を外された哀れな猿をw
>>189 殺意を持っただけで殺人者として逮捕できる法律はおかしいだろ?
203 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 20:59:07 ID:ewxlVkLxP BE:584291366-2BP(200)
>>179 だから不法記録物規制法が必要なんだよ。
それが不法な記録物でないなら、それを証明することが制作者にはできるはずなんだから。
これは制作者の権利を拡大して、コンテンツ産業の育成にもつながる。
>>186 もう4回目ですが、テレビで単純所持規制してないのはロシアと日本だけって言いはじめた時、単純所持規制で抵抗するのは危険で無意味なことになったんだよ。
情報戦はスピード勝負。
状況の変化についていけないのはそれだけでもう負け。
単純所持規制を認めて、すこしでも有利な条件を引き出すべきだった。
所持の開始が法の施行前なら摘発しないようにはしたかったね。
204 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 20:59:24 ID:EFwrlQcVP
>>195 実際、虐待も同然だろ
お前らだって特定個人ではない「日本人」という概念に対して
海外が憎悪に満ちた罵倒を加えてくるのはイヤだろう
特定個人でなくともオタク差別されるのもイヤだろう
それと一緒だ
子供に対する差別を助長し、性欲の対象として玩具化する事を奨励するオタク表現は
厳しく規制されねばならない
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l こういういことは自分から行動しない限り |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 何も改善しないぞ! │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | │ /───| | |/ | l ト、 | | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 |
「マイノリティ・リポート」の世界だな 殺人を考えただけで有罪 あの映画の結末も、結局は法律が廃止されたかなんだったかなー
208 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:00:40 ID:sGyruXJn0
16は結婚できるけど児童ポルノとかおかしいだろ
209 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:00:49 ID:oW6IJSs50
子供手当てが良くて 児童ポルノが悪いという理屈は通らない
>>202 もう結論の決まってる人みたいだね。
話しても無駄な人のようだ。
「自民党支持派IQの低いB層」って、
選挙前に、民主支持者はイケメン、自民支持者はキモオタって画像はってたのと同じような誘導だね。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; リアルで行動できなくてもネットで騒げばなんとかなる・・・ ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ そんなふうに考えていた時期が `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> 俺にもありました ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
風俗も滅亡させてほしい 朝鮮人やヤクザの資金源だし
214 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:02:50 ID:Z5f/jujl0
>>201 「殺意を持っただけで殺人者として逮捕できる法律」だなんて、
そんな素晴らしいモノが現実にあったら反日特ア人なんかとっくに絶滅してるよ。
215 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:03:17 ID:EFwrlQcVP
>>201 心の中で思うのは勝手だが、それを販売したらアウトだろ
俺がお前のカーチャンそっくりなキャラをマンガに出して
話の中でボロクズのように虐めて殺し、それを笑いものにするようなのを描いて
「これはフィクションだも〜ん☆」ってので納得いくか?
オタの屁理屈ってのはこういうレベルなんだよ
道徳観念に欠ける
217 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:04:43 ID:r3a3BsWG0
対策チームがお帰りになるのでしばらくスレも落ち着くでしょう あとは深夜に少し波が来ます
218 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:05:01 ID:S5lzr31v0
>>207 問題にする部分がおかしいよな。
「アイディアを得た」と言ってるだけで、
実はアニメがとかコミックがって問題じゃないのが理解できないらしい。
219 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:05:04 ID:Q+7jrrxd0
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html 【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50 八代英輝(国際弁護士・元裁判官)「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
和田秀樹(精神科医)「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟(政治家・元弁護士)「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
220 :
イモー虫 :2009/12/22(火) 21:05:06 ID:6Bs5G6XHO
>>132 不法記録物だとどう判断するんだ?
それにいつか晒すかもしれない人間が、単純所持規制如きで萎縮する訳がないよ
被写体の年齢の問題もあるし、受け手側は当然で、医師ですら何が児童ポルノか断定出来ない現実があるのに、未然に防ぐなんて不可能
”犯罪者“ が沢山生まれるだけで、肝心の児童保護がみえて来ない
まぁどんな屁理屈を言おうが 女を性欲の対象にするのはアウトだわな 二次・三次問わずポルノは全規制、これが正しい世のあり方
>>203 「規制」の手段として究極的に刑罰を考えてるなら、
不法なものだということを罰する側が証明しないといけないんじゃないかな。
制作側に正当であることを言う責任はない。
そうか にぎやかなのは工作員が来てたからか… さて、DVDレンタルしに行ってくるか
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html 「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。
「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。
これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。
また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
野田聖子HPより
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html 連日、私のところに、「子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガやアニメーション、
ゲームを規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する」という意見が届きます。
しかし、私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。
とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、
そのような基本的な誤解が広まっていることを残念に思っています。
なかには、意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると喧伝しているグループもあると思われますが、
事情をよく知らない方々がそうした誤った知識に基づき、全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと思います。
間違った情報が子ども達にも伝わり、「大好きなマンガやアニメーションを私たちから取り上げないで下さい」というメールが送られてきます。
誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
>誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
野田聖子の二枚舌きました
今の日本は乱れすぎ 風俗も滅亡させてほしい 朝鮮人やヤクザの資金源だし
226 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:07:43 ID:oVmoUDYU0
>>215 それを地で行ってるのが反日シナ人だな。
日の丸を焼き捨てて踏みにじったうえで「私物を処分しただけだも〜ん☆」ときた。
それで納得しろというのは無理がある。
>>48 > 前スレで論じたように、性愛は禁忌によってその魅力や倒錯性が増幅されるので、
> 心理学や哲学のテクノロジーを使うなら、少なくとも禁止・規制という方法論は有効ではない。
禁忌が欲望を増幅させるってのは、これは定量的な話でないからちょっと難しいんだけど
結局は広告減少による欲望の擬似的抑制効果と差し引きで評価されるべきだから
この効果のみをもって規制が犯罪増大を誘発するってのは誤りじゃね?
> その禁忌を徹底的に自由化するということが、逆説的に倒錯から禁忌性を剥奪し、コントロールにつながるわけだ。
これは消極的方法であって、自由化によってその最大の性倒錯ってのの発生件数を望む水準まで押さえ込める保証がないんでない
対抗匹敵する欲望の対象がたまたまあればいいけど、もしなかったら結局当初目的が果たせないまま
> ポルノの氾濫がセックスの回数を増やしたり、人々の性癖の倒錯度を深めたりしていないのを見れば、
> 情報の純粋な量や、外形的な質を操作すことによって、望ましい性の情報環境を生み出すことができないのは、
> ほとんど明らかと言えるだろう。
倒錯度ってのがどういう指標なのか俺はよくわからんけど
現代の性風俗の多様化を見れば、広告による需要の掘り起こし効果は普通に感じるなあ
228 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 21:08:38 ID:ewxlVkLxP BE:129842742-2BP(200)
>>216 今さらこのスレで自民叩きして、すこしは状況が良くなるの?
いや、君は状況を良くしようなんて思ってないんだよな。
ただこれまで民主党は児童ポルノ規制に反対だって、オタどもを騙して来たのがばれたから、
必死にコピペでスレを潰そうとしてるんだろ。
いい加減にしろバカサヨ。
229 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:09:23 ID:4tzuwS9V0
230 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:09:32 ID:7niy4lvxO
>>199 そのように自由に殺せる世の中なら、生きている人間にも人権を認める意味は、全く無いな。確実に殺せば、良いのだからな。
そんな世の中で殺されてみたいですか?
「児童ポルノ」規制派がしているゲリラ活動(関連スレにテンプレ推薦)
1.児童ポルノとは関係ないのに「児童ポルノ問題」の言葉を付ける
多いのはマスゴミの記事タイトル、次に密かに行われている会合や話し合い
また18歳以上が18歳以下の姿をする「疑似児童ポルノ」と言う言葉を広めようとしている
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091004/crm0910040701002-n1.htm 2.規制しないことがオカシイと言う話を一方的に押付けようとしている。
規制しないのはオカシイ、規制しないのは日本とロシアぐらい、世界は規制を呼びかけている。
そう言った内容の記事が多く出回っている。無論、規制の問題点や根拠に関しては何も書かれていない。
3.児童ポルノ問題に対して警察の活動が強行している。
「児童ポルノに注意」や「児童ポルノに対する専用受付」などの大きくアピールしている。
4.隠れて密談を交わし反対派の人権を侵害するような発言を平然と行われている。
とりあえず下記へ
「規制に反対するヲタクは認知障害者」(東京都青少年問題協議会)
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002 5.創○学会や統○教会などによる、チラシ配り活動。
子供が居る家庭にチラシを配る行為。
もちろん「子供が危険に晒している」「子供が危ない」などのお約束の言葉。詳しい内容や問題点は全てスルー。
232 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:09:49 ID:CPPdofwlP
>>221 ポルノの産物である子供がいなくなれば完了だな
なんで案として出ないのか不思議だ
233 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:09:57 ID:w2v7FpoV0
>>224 > 意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると喧伝しているグループもある
やっぱ組織的に工作員送り込んで来てるんだね、反対派はw
バックは革マルか何かかな。
>>221 なるほど、女という不浄な存在を抹消すればいいんですね
235 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:11:19 ID:eR7kznBM0
警察の裏金づくりは根絶しないの?
>>228 ミンスの売国を問題にするなら痔民の売国も問題にしろ
ミンスだけを攻撃するならまず痔民を健全化してからだ
売国元総理福田チンパンジー康夫の全方位土下座記録(国民無視)
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/154.html 【中国】
中国への円借款 463億200万円 / 二酸化炭素排出権 5兆円(予定)
外国人留学生 1兆6000億円 / パンダレンタル料 年間3億(2頭)
毒餃子事件 → 知らんぷり フフン / 東シナ海ガス田 → 献上
【朝鮮】
竹島「固有の領土」表現見送り、韓国に配慮…学習指導要領解説書
【アメリカ】
思いやり予算 約2000億円(累計約5兆円)/ インド洋自衛隊後方支援 → 無料給油所
国連分担金 約3億ドル(約300億円)/ 米軍グアム移転費用 約7100億円
米国債保有額 約40兆ドル?
【ロシア】
北海道洞爺湖サミットの全体会議 → 北方領土問題を議題としない
【アフリカ】
ダボス会議 アフリカ援助 約1兆2500億円 / エイズ基金 582億円
アフリカ向け途上国援助(ODA) 最大40億ドル(約4200億円)
食料サミット支援 1億5000万ドル(約150億円)
途上国食料支援追加(食料価格高騰) 約5000万ドル(約53億3000万円)
クールアース・パートナーシップ構想 総額100億ドル(約1兆0700億円)
237 :
煽リスト :2009/12/22(火) 21:11:49 ID:TH/Tg/1w0
>>232 r─-- 、..,,___ ____ _,,... -‐‐┐
/::::::::::::::::::::::::::> --‐'´─‐`--<:::::::::::::::::::::| ________
|::::::::::::::::::ゝ'" ``''ー-‐ァ::| /
|::::::::ヽ/ く::::7 / ゝ 、、
!::::::::/ / / / , / , i ! ヽ!. ,' ヽ.
`ヽ7 ,' / /‐‐/-./ /:| |‐- / i | ノ 、_ノ `ヽ
,! i ,' /i __」__ | /:::| /」_ /| ', |
ノ:| ノ i ,ア´ ,.-、`レ':::::::レ´,.-、`i::| i ,ゝ| __|_
く__,| ∠___,! /::! ! l | |.l | !:| ,ハ i | |/-‐-、
く__! |/i:::::: ヽ-' ::. `'´ ::|//レ' .| 'i __,ノ
,! | ⊂⊃ _____ ⊂⊃:! |
イ i | |. /´ ̄`i ,ハ`ヽ | あ
/ | ハ ト !.,____ン ,.イ:::::i::::::〉 <
|\〈 ,.へ,,!ヘハ |ヽ. `''=ー-r‐ァ<´レi:::/、( | |
|ヽ )ヽ/ ヽノ、 ``'''ー-r' |::::::/ レ'::::::ヽ, | |
\ ヽ,i ';::\/i`ヽ!:::::i :::::i. | |
__\ ノ , ノ::(_ンハ、_)::::ノ ::| | |
\二,ゝ、r、,.-'^ーr':::::::::::/::::!::::::::ゝ、r、/ ,ン .|
∠____,.ヘ. |:::::::::::::::::::i::::::::`/ `ヽァ'" | -┼‐-、`ヽ
,.::'" ̄`ヽ、____;;::-─-、/.,______/ .| | |
/:::::::::::::::::::i::::::ヽ、:::::::::;:イ´:::::::::::`ヽ. ', .ノ 、,ノ
/ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::`:::::/:::::::::::::::::::::::::::: ':, ヽ.
rン´ ヽ/\;:ヘ:::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::∧/ヽ. ``"''' ー---
238 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:12:08 ID:b8RX7KIAO
マニフェストの批判を少しでもかわす為に 今や錦の御旗となった子供をだしにして 完全にスケープゴートと化したな。 エロゲームが御禁制になったら国が保証してくれるんだろうな 今まで合法的に税金払って収得した 国民の貴重な財産権を侵害するんだからな
Q: プチエンジェルとは? A: 赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。 顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。 未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。 規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。 「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」 「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」 とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。 児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする ロリペドが2000人も野放しになっているのにもかかわらずです。 規制推進派はとりあえず彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。 だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが 今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから! 子供や少女を性犯罪から守るため、子供の人権を守るために1日も早く 野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう 国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子供の笑顔と未来のために!
>>215 3次製造流通の規制は容認意見だからその例えは意味不明
2次の話ならどんだけ似せて書いても別人だし個人名出したなら名誉毀損で訴えられるから
241 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 21:12:23 ID:ewxlVkLxP BE:324606454-2BP(200)
>>220 疑わしい物、つまり合法的に作られたと証明できない物は、公開などは差し止めになりますでしょうな。
ただ、違法記録物であると証明されたわけでもないので、単純所持は規制できないと思いますが。
その辺は緩くていい。
緩いほうが得だろ。
ほんとに犯罪行為で作られた違法記録物と、その制作者を摘発していけばいいんだから。
>>71 情報規制は、禁忌という付加価値による魅力の増大とアナウンスの減少による比較訴求力の減少の両側面を持つから
差し引きで計るべきであって、「明らかに逆効果」をもたらすとは言えないんじゃね
あと規制に罰則をセットで運用すれば減少効果の補強になる、まあでもこれは禁忌性を強める要因にもなるか
まあ結局は運用次第であって手法としての情報統制が原理的に排除される理由はないような気がする
思想による反対ってのはまあ別次元とさせてもらえば
243 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:13:15 ID:VXfZ8H4m0
>>231 規制反対派はコピペとレッテル貼りしかできないの?
244 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:13:28 ID:zwJyYBD6O
ポルノ規制化を嫌って自民党政権を蹴り 民主党政権マンセーで票入れたゴキブリキモヲタは何と言い訳するんだ?(笑)
>>244 自民政権だったら単純所持罪が実現していただろうね。
民主の方がまし
さっさと汚い女どもを規制しろよ。 この日本を素晴らしい男色国家に進化させるんだ。
247 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:15:29 ID:9K2sWzccP
いよいよミンスも日本破壊隊の本領を発揮しだしたか?w ま、小沢中国共々今相当追い詰められているからねぇ...................右からも左からも随分 叩かれているご様子でw 仕方がないだろ? 裏切っちゃいけない人間達を悉く裏切った訳だからさぁ。
>>243 そのままそっくり御返ししますが。
規制推進派ってポルノ規制で性犯罪が減った
ソースとか統計とか一度でも出したことある?
251 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 21:16:09 ID:ewxlVkLxP BE:876437069-2BP(200)
>>236 全然スレ違いのコピペ貼って、自民を健全化するもへったくれもねえわ。
別に政治家に健全さなんて求めてねえし。
おれもおまえも健全さなんて求められても困るだろ。
252 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:16:34 ID:EFwrlQcVP
>>240 個人名なんてまんま出す必要ないじゃん
お前のカーチャンでもトーチャンでも尊敬する人でも友人でも好きな子でもいいよ
ほんの少し名前モジってあればどれだけ侮辱が加えられていてもそれでいいか?
「フィクションだも〜ん☆」で逃げるんじゃなく、人としてまともな道徳心を持て、って言ってるんだよ
253 :
煽リスト :2009/12/22(火) 21:16:35 ID:TH/Tg/1w0
+ ____ + + /⌒ ⌒\ + //・\ ./・\\ + /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ + | ┬ トェェェイ | + \│ `ー'´ / + Now Meshiumaing..... しばらくメシウマ状態でお待ちください.....
ミンス工作員に躍らされてミンスに投票してしまったキモヲタロリコン涙目w
女に欲情するなんて気持ち悪い。 本物の「愛」ってのは、男と男との間にしか生まれないものなんだよ。
>>204 架空のものに対しては悪意がない限り全く問題ないと思うがな
RED ALERT3というゲームで韓国がえらく怒ったが
あのゲーム実際は日本結構酷い事されてますよ?(というか連合ソヴィエト日本全部等しくひでえ扱いだがw)
ソヴィエトキャンペーンで普通に天皇ぬっ殺されたりしてるわけだが
別に怒ろうとは思わんというか、むしろ
「ゲハハハハハハ、こりゃ日本じゃ発売できんわなwwwwwww」くらいにしか思わんわ
257 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:17:38 ID:wQQTL58U0
てか、ポルノ全体を規制したらどうよ
>>245 だよね〜w
負け犬が難癖つけて吠えてるとしか思えないわ
>>254 あんなのに騙された人いるのかな?
もしも、本当に「児ポ法反対なら民主!」につられて民主に入れた人がいるのなら、
その人は、マジで選挙権剥奪されて欲しいとおもってしまうよ…
たった数ヶ月でよくもまぁ、ここまで日本の信用を落としてくれたよ…
260 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:18:01 ID:7zI7eNYE0
ミンスの出してるポルノ法なら賛成だぜ
まあ自公はNOだが民主を信用してるわけでもないから この対策チームの経過は注視していかないとな
262 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:18:53 ID:VXfZ8H4m0
>>248 しらねえし、俺はそんなデータ持ってない
「一度やらせてみよう」で政権交代完了したんだから、規制だって試してみればいいんじゃね
>>257 それより児童の所持を禁止すればいいじゃない。
>>254 自公よりマシって書いてあるだろ
日本語読めないのかクズ
265 :
煽リスト :2009/12/22(火) 21:19:32 ID:TH/Tg/1w0
+ + --彡 ̄ ̄\/\ + / 彡 _∧ミ`\ + / ,彡´ ̄:::::::::\ヾi》》| | |::::::::::::::::::::::::::| |≠ | + + / |:⌒::::::::::::⌒:::::| |\/ え! なにその顔? /《ヾ彡/:/・\::/・\::| \i\ ゝ__彡 |.:::⌒(__人__)⌒::|\ミ ソ リアルに乗せられてミンスに投票したの? + \《 | \::::トェェェイ:::::/ |__> 丿 ミ \.ゝ. `ー'´ 《ミ| ./ 超うける! >___\ `´ `--´ _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < ──┐ ─ /ヽヽ /_ /__ヽ| |ヽ ム ヒ | | / ─ / / ̄ / / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | \ __ノ _ノ _ノ / | ノ \ ノ L_い o o
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 献金してない者は |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 政治を語る資格はないんだぞ │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | │ /───| | |/ | l ト、 | | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 |
267 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:19:38 ID:b8RX7KIAO
つーかユニセフから頼んでもないのに ダイレクトメールきてうざい どこで個人情報てにいれたの? アグネスは母国のCOP15での振る舞いをどう考えてるのか? 未来の子供達に汚れた地球を残してよいの?
女が肌を出して出歩くことを禁止しろ。 イスラム法を導入するべきだ。
269 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:19:51 ID:SUsXJWaPO
頼むからワーキングチームにみずぽを入れてくれ この件は社民党だけが頼りだ
270 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:19:53 ID:EFwrlQcVP
>>256 道徳心が完全に麻痺して、想像力をなくしたキモヲタの模範解答ありがとう
>>262 政権は国民が決めれるが、法律はあいにく俺たちの手の届かんところにあるもんでな
>>252 だから
個人が特定されるモノであれば名誉毀損で戦えるだろ
「ありえない事象を取り上げる」教科書みたいな詭弁をごり押しすんな
今の総裁、谷垣禎一はユニセフ議員連盟会長のクソ売国奴
,..-─''''''''''─、
,'´彡、,.-──''''´ミ-─、
.' ノ . i |
', .| _/' '\_:::| i 「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i 「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
|| ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ 「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
'. 'トェエエェイヾ /
'. ( ヽェェェソ.ノ /
ハ、, 、_,_,,ィ /::|
| ` ` ー '´:::::;|
,,,i _:_,,..-─''' ̄`---.....,,,___
_,,,... -─''''~ ̄/ |i 人 /::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i ノ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|
ひとつ前の麻生太郎は統一協会が作る日韓トンネル研究会の顧問
その前の福田康夫は朝鮮総連系企業から違法献金を受けちゃうチンパン爺w
日本ユニセフが毎日新聞の変態記事に一切の抗議をしていない理由
ttp://res2ch.blog76.fc2.com/blog-entry-3320.html
ユニセフのパンフレットはアマゾンで本買った時に一緒に箱に入ってたけどな
キモヲタロリコンも自我が崩壊しそうなのを堪えようと必死ですw 逮捕されてくださいねw
277 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 21:21:39 ID:ewxlVkLxP BE:194764234-2BP(200)
民社国連立政権潰して、民自連立政権を発足させるべき時が来たな。 鳩山と小沢には責任とって政界引退して貰う。 総理大臣は安倍、外務大臣は麻生の最強タッグでこの3ヶ月の空白を埋める。 児童ポルノ規制に関してはニライム案でOKだろ。 日米関係も日中関係も正常化するし、マジでおすすめ。
278 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:22:09 ID:+bx8cc/0O
>>216 出たな日中分離工作右族よ
彼はら俺たちの味方だ
彼らは二次規制につながるとして反対の立場だ
おまえらに選挙権を付与するくらいなら
中国人韓国人に付与して味方にしたほうがいいんだよ
移民受け入れは鳩山さんも考えてるし良作なんだよ!
右族は日本から出てけ!
>>252 ソレがダメなら政治家批判の漫画も描けんわな。言論の自由の代償としちゃ安いモンだ。
お前さんには人様の自由を尊重するという道徳が欠けてるね。
>>262 「一度やらせてみよう」なんて軽い気持ちで政権交代したのは、日本国民最大の過ちだった。
そんな失敗を繰り返してはたまらない。
その調子で、外国人参政権も「一度あたえてみよう」とかやりたいの?
>>268 規制派が望む社会なら普通にそのくらいのことは規制すべきなのにね。
18歳未満の肌の露出と化粧の禁止くらいはやるべき。
282 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:23:07 ID:eOxfO53OO
不思議な話しだよね 児童ポルノを規制しましょう とみんな言うけど 子供に手を出した人を厳罰に って誰も言わないんだよね 児童ポルノを規制だ と言う私は良い人 でも 児童買春の厳罰化は困ります って話し?
前田雅英(首都大学東京教授) この間、国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね。 子どもの人権人権と言う有名な議員さんが、児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか、あなたはそれでも禁止するんですかと言って、 その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね。 国会図書館でも閲覧禁止になっているし、その議員は何で見たのかといったら、国会質問するから無理やり見せてもらったんですと。 アグネス・チャンさんが、15〜6の写真、そんなにあなた見たいんですか、 これが何で芸術なんですか、芸術だと思う人はいいかもしれないけど、児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに、 あなた、18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに、 その人は言葉を失うんですね。 芸術というんですが、類型的にある程度のところで、それも国民のコンセンサスが非常に難しいし、逆に与党の側で厳しくと言っていた人も、 宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ。 法案の審議ってあんなものなんだと思いました。 でも、アグネス・チャンさんの論理的な説明であり、しかも情に訴える説明で、児童ポルノを禁止する、 今禁止しているものそのものなんですけれども、それは非常に説得力があったと思うんですが、 一番児童の人権と言っている人が、あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと、平気で国会の場で言うということですね。 名前を出すと、その議員さんかわいそうだから言わないけれども、そういうことがあるということですね。
284 :
煽リスト :2009/12/22(火) 21:23:40 ID:TH/Tg/1w0
>>277 >民社国連立政権潰して、民自連立政権を発足させるべき時が来たな。
>鳩山と小沢には責任とって政界引退して貰う。
>総理大臣は安倍、外務大臣は麻生の最強タッグでこの3ヶ月の空白を埋める。
・・・・wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
____
.ni 7 /ノ ヽ\ プゲラッチョ
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
`ヽ l
>>262 規制の効果を調べるなら、もっと簡単で安上がりな方法があるぞ。
AVのモザイク規制を止めて強姦事件の増減を見守ればいい。
286 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:24:32 ID:VXfZ8H4m0
>>272 こないだ選挙やったばかりというのに、何を言っているんだ
自覚ないのか
>>281 児童の全身タイツ画像でも欲情可能です。
児童は全員国外退去でいいでしょ。
288 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:24:47 ID:3R45Z5TE0
>>264 ミンス工作員の口先三寸で「自公よりマシ」って思い込まされちゃったんだね、可哀相にw
289 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:25:40 ID:SUsXJWaPO
ん?児ポ法改悪の件とは別件なのかな? まともな内容の児ポ対策なら問題ないどんどんやればいいが
290 :
459 :2009/12/22(火) 21:25:50 ID:9K2sWzccP
ま、こういう手口は正しく小沢の常套手段だねw 皇室の扱いや外国人参政権問題で追い詰められるとすかさず児童ポルノを持ち出したりと一体 何処まで支那朝鮮の奴隷なんだよw ..........つうか広島県教組の奴隷と申すべきかw 俺、はだしのゲンとかよく読んでいたんだけどなぁ..........日教組、特に広島県教組には 本当裏切られた思いである...........岡林信康とか竹田の子守唄とかも俺みたいなのが評価 してやったりしたのに........それらは長崎で日教組寄りの教師から教わったんだぞ。
ロリコンじゃないが、某米軍基地近くの温泉で、小学校高学年位の金髪美少女 が入ってきた時はおっきしないように必死だった
>>287 ∩ _rヘ / ヽ∩
. /_ノυ___ιヽ_ \
/ / /⌒ ⌒\ ヽ \
( く /( ●) (●)\ > ) お前の頭は
\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
ヽ| |r┬-| |/
\ `ー'´ /
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ))
. (((i ) ___ ( i)))
/ / /_ノ ヽ_\ ヽ \
( く /( ●) (●)\ > ) くるくる
\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
ヽ|  ̄ |/
\ /
∩∩∩ . ∩∩∩
.∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩
│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ___ ヽ ノ
/ / /_ノ ヽ、_\ ヽ \
( く o゚((●)) ((●))゚o > ) パーだおwwwwwwwwwwwwwwwwwww
\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
ヽ| |r┬-| |/
\ | | | /
| | |
`ー'´
>>278 【自民党】の方がはるかに売国奴。
民主党の外国人参政権は地方参政権。地方の選挙に参加できるってこと。
【自民党】の移民1,000万人受け入れ+アジア留学生政策は、日本国籍を与えます。
在日にも国籍を与えるのを簡易化します。
地方選挙どころか、国政選挙にも参加できます。日本人なんだから。
295 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:27:18 ID:IDOoibWE0
この寒空の中、失業者が溢れて自殺者、凍死者多数なのに、 景気対策・失業対策は放置で、児ポが大事っすか。 つか、失業者も失業者で、黙って自殺してないで 国会の前で石の一つでも投げてからシネよ。
296 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:27:29 ID:EFwrlQcVP
>>273 >個人が特定されるモノであれば名誉毀損で戦えるだろ
それは「フィクションであっても害を為すものは規制すべき」
ってご意見と賜ってよろしいですかねキモヲタ君
>>279 政治家批判漫画って、政治家を攫ってレイプして白濁液まみれにするシーンとかあるの?
バカじゃねーの、何言ってんのお前
>>292 二次さえ規制されなければ生きていけるw
298 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:28:01 ID:w56ChUbc0
>ワーキングチームは警察庁や総務省、外務省など関係9省庁の局長級で構成。 >「児童ポルノは絶対に許されない」という国民意識の醸成▽フィルタリング(閲覧制限)強化など製造、 >流通の各段階における被害防止対策▽被害児童支援の推進−−などを検討する。 最初の「児童ポルノは絶対に許されない」という国民意識の醸成ってのは 児童ポルノの年齢が高すぎて微妙だけど、あとはちゃんと被害児童を減らしたりケアしたりする方向だな 自公とは大違いで結構なことだ
ID:XvyU6F+i0 出たな!ミンス工作員に洗脳された哀れなキモヲタ! お前はどの案でも児ポ法が改正されれば豚小屋行きだよ
>>270 己の道徳心を他国にまで押し付けようとする傲慢なキチガイの模範解答ありがとう
そりゃあこのゲームが日本で作られたのならば問題にもなるだろう
だけどな、このゲームはブラックジョークのアメリカのゲームだぜ?
しかも先ほど述べたように全ての陣営をおちょくってるんであって(当然自国であるアメリカも大概おちょくってる)
日本をことさら嘲笑うようなものでもないし
>>288 負け犬に同情されちゃったよw
自分の馬鹿を棚に上げて「国民は馬鹿」とか
思い込んで自分を慰めてるんだろうな、きっと
302 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 21:29:27 ID:ewxlVkLxP BE:779054786-2BP(200)
>>282 男女差別の問題もそうなんだよ。
実務的な、リアルな現実の問題には、なかなか手を出す人がいない。
児童ポルノ規制とか、夫婦別姓とか、天皇制廃止とか、ハッキリ言ってどーでもいいことで騒ぎたがる人がいる。
本質的にそういう人は卑怯者なんだよ。
児童ポルノ中ったら児童にたいする性犯罪はなくなるか?(あるいはすこしは良くなるか?)NO
夫婦別姓にしたら男女差別はなくなるか?(あるいはすこしは良くなるか?)これもNO
天皇制廃止したら差別はなくなるか?(あるいはすこしは良くなるか?)これもNO
まったく無意味だからこそ大声で騒げる。
もし万一成功しても自分に何か負担がのしかかるとは考えてないから言えることだよねー。
>>296 どんな脳みそしてんの?wwww
詭弁も説明まで不足していたらただの電波だから
304 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:29:35 ID:eOxfO53OO
児童ポルノ規制とか言う前に 未成年者とセックスしたら厳罰 って誰一人言わないのは なぜ? 未成年者のレイプ被害を減らしたいんじゃないの?
305 :
煽リスト :2009/12/22(火) 21:29:41 ID:TH/Tg/1w0
.| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、 失 や ぬ |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ. せ る る |::::::::_,.-─‐-ァ-─-::、::::::::::::::::ヽ ろ か ぽ |,. '" / `ヽ、::::::::::〉 ら 錠 | / / i ハ ヽ 、 ヽ::/ . 剤 ノ/ /.ゝ!、ハ i ! ,!ィ! ハ !ハ ヽ i ハ ハ'T7ヽ!ヽ! レ7'"7T'! / i `''ー---‐'^ヽ!/ ヽハ .!'ト___リ ト__,.リ レ' / ほ 〈ヽ、 ! " "/! rイ れ ヽ. ヽ.ヽ、 r─ 、 ,.イノ ノ 〉ヽ、ヽ.>.、.,,___-' ,.イハイ ヽ/ ´ ̄`ヽーr‐'"i´ ̄:::ヽ、 __ rイ、__、___ iヽ--‐ヘ::::::ヽ:::ヽ. と__ ̄`ヽ、ニ、 ヽr」/ . 十::::`ヽ.::::::::::::>、 ,. '", θ:..`ヽ、!,イ . 十::::::::::!、_r:、_rン /./7 ,. . !ン ` - ''^:::::::-イ、 ヽ. `´ / /7 ハ !ヘ 十::::::::iィ´ ノ お前らもっと反応しろよつまんねーだろうが
306 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:29:52 ID:EFwrlQcVP
>>300 フィクションだ、ブラックユーモアだって言い訳すりゃ何だって許されると思うなよ
世間ではお前らロリコンオタクこそがキチガイだと思われてる理由をきちんと考えろや
後を絶たない児童誘拐事件、一人数十万円で売買=最近では“相場”も高騰―中国
2009年11月6日、中国中央電視台(CCTV)の報道によると、
中国公安部が今年4月以降、全国で解決した児童誘拐・売買事件は1840件、救出した児童は2169人に上っていることが分かった。
被害者の多くは出稼ぎ農民(農民工)の子供で、犯人は子供1人当たり1万〜数万元(約13万5000〜数十万円)で取引していたという。羊城晩報が伝えた。
子供の行方不明事件が多発している広東省東莞市で被害に遭った両親などの証言によると、狙われるのは生後数日の乳児から9歳くらいまでで、
最も多いのは3〜7歳の子供だという。
被害者の多くは都市と農村部の境目に住む農民工の子供たちで、犯人は両親が忙しさで子供に目が届かない隙や往来する住民の多さ、居住住民の複雑性などを利用して犯行に及んでいる。
被害に遭った両親の多くは「誘拐されたり、行方不明になった子供の数などは、東莞市のデータとして記録がないだけでなく、
同市公安局が公安部に報告したデータにも記録がない」と怒りを表す。
現地では「ここ数年だけで1000件以上の児童行方不明事件が発生している」とのうわさもあるという。
http://news.livedoor.com/article/detail/4437778/ 児童誘拐・売買事件について、中国人民公安大学の王大偉(ワン・ダーウェイ)教授は
「十数年前には子供1人あたり数千元(約数万円)が売買の相場だったが、ここ数年で相場が急騰している。
最近摘発した雲南省昆明市の犯罪例では、人身売買の大元が売買人に子供を売る『卸値』が子供1人につき1万1000元(約 14万8500円)、
販売人が末端の買い手に売る『小売値』は1万8000元(約24万3000円)だった。経済の発展した地区では数万元になることもある」と語る。
また、児童誘拐・売買事件が減らない原因について、王教授は「子供を買う側への罰則が軽すぎる」と指摘している。(翻訳・編集/HA)
中国人のアグネス・チャン(陳美齡)は祖国での児童虐待は徹底無視します
308 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:30:13 ID:b8RX7KIAO
まぁ移民が来れば児童ポルノ手にいれるより 外人だけど3000円も出せば簡単にやれるようになるよ 漏れなく淋病付きで
>>304 結局潰しやすいところから潰してるのでしょう。
>>296 ピクシブとかには沢山あるおwwwwwww
>>299 ミンス工作員?
痔民の売国行為を指摘するとミンス工作員なの?
現実を受け入れろよ ミンス以上の売国政党なんだよ
創価公明と連立組んでただろ? それだけでもミンスのがマシだよ
>>298 創作物を検閲する機関創設による利権の発生と国によるインターネット
の検閲を実施しますとも読めるんだけどね。
ついでに洗脳もするっぽいけどなw
>>304 結局、規制が目的で、児童を守ることは二の次なんだとおもうよ。
ただ、反対しづらいものを大義名分に掲げてるだけでさ…
>>305 反応させてもらうけど、
ねぇ、日本人ならもう煽ってられるような状況じゃないって、気づいた方がいいよ。
規制はいいんだが、冤罪がでないようにしろ たまたま開いたサイトに児童ポルノがあってキャッシュで逮捕とか勘弁
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
>>1-1000 |┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::| 金にならない
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-} 事はしないの
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ 解る?
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
アグネシズム
【意味】本来の目的を隠し、大義名分を使い、法を恣意的に濫用して目的を達しようとするとことをいう。
アグネス・チャンの児童ポルノ所持禁圧意欲に基づく政治・法への働きかけが動詞・形容詞化した。
【隠された目的】
一、金儲け 【日本ユニセフとアグネスチャンの寄付金ビルは有名】
二、アニメ・動画を次代の柱に掲げる中国政府への奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
三、道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり
四、日本社会を禁圧推戴させようとする朝鮮カルト創価学会公明党の意思を受けての活動
317 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:33:52 ID:FD6vuzYO0
いい加減、児童を守ることに重点を置けよ ただのメディア規制法じゃねーか
318 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:34:07 ID:GHV5OBkhO
こんなことに予算付けんな。ガソリン安くしろ
>>296 「噂の真相」の扉絵には結構あったよ。
で、「侮辱を加える」方法として「レイプして白濁液まみれ」ってのはかなり特殊な方法だけど、
いきなりソレが出てくるってのも発想が偏ってるね。
でさあ、人様の自由を尊重するという道徳は、お前にあるの?
礼儀正しい言葉遣いについて、親から躾けられなかったの?
>>286 ん?だからそれは政権(政党の議席数)の話でしょう?
俺たちが直接的に法律の成立やら撤廃やら介入できるのか?という話なんだが
>>296 エリチンとかKGB(カーゲーベー、カマとゲイをバックで犯す会)やらゴルビーやら出てくるエロ漫画なら
>>306 ブラックジョークが駄目なら風刺漫画とか全規制ですな
あちらのブラックジョークがどういう意味のものか「博士の異常な愛情 あるいは私は何故考える事をやめ水爆を愛するようになったか」
でも見てきて理解してきてください
博多にわか見たいなもんだよ(単に批判すると角が建つので「これはジョークです」と言い張るニュアンスが大きい
321 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:35:17 ID:A7A3j/bsO
劣等民族朝鮮人!ヘイヘイ!
322 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:35:31 ID:b8RX7KIAO
>>314 たまたま開くなんかあるの?
どーせエロサイトでも見ようとしてるんだろ
このスケベじじぃ
323 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:36:09 ID:9K2sWzccP
普天間に対する取り扱いや天皇に対する取り扱いや外国人参政権問題等々で左右から批判され 追い詰められたミンスと温暖化会議で俺様ぶりを発揮し世界中から糾弾された中国が何とか活路 を得よう(恐らく宗教界の支持でも取り付けようという腹なんだろw)と児童ポルノを持ち出し 最終的に全ての支持を失う、という構図に見事に填り込んでいるなぁw
「モスクが焼かれ、子供も殺されている」「虐殺をやめろ」「我々も人間だ」…ウイグル出身者ら、
中国大使館前でデモ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247050359/l50 一方、子供の人権が大好きで2次元の少女絵にまで人権を主張する
中国人アグネス=チャン(陳美齡)は……
9/7/2009
大好きな花です。香港では玉子花と呼ばれているの。甘い香りがするかわいい花です。
髪に付けて、Sunglassをかけて、ちょっと気取って。
今日は香港にいけなかったパパのために夕飯は中華料理でした。蒸し魚がヒットでした。
とっても空いていたホテルが今日の午後から、急にいっぱい人が来ました。
明日、私たちは日本へ帰ります。
あっと言う間の休みでしたね。
でも、本当に感謝です。
9・7・2009
今日は晴れ。花がまぶしいです。ピンクのハイビスカス。黄色の小さな花。
香りはないが、赤い花。木の上に咲く濃いピンクの花。いっぱいあるね。
自然は何時だって、精一杯。見習うものが多いね。
アグネス
8・7・2009
海で熱帯魚見ました。縞模様、黄色や黒、白・・・とってもきれいでしたよ。
それは珊瑚があるところだけに居るさなかでした。珊瑚が減っているのですよね。
きれいな魚の住みかも減りますね。引き潮になると、どこまでも歩いていける海、
とっても平和。プールの傍で本を読みましたよ。
ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php 参考:チベット問題の時のアグネス・チャン
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g17443.html 「私には口をはさめない。歌だけで解決できないかもしれない」と無力感を口にした。
>>305 深く静かな怒りを感じるので反応しにくい。
フィルタリングぐらいでメディア規制とか… ガキに見せないようにするだけで特に問題はないと思うけど 子供がたくさん書き込んでるの?
>>306 その「世間」って、誰の事?俺が知る限り、男の大半は若い娘が大好きなんだけど。
328 :
イモー虫 :2009/12/22(火) 21:37:19 ID:6Bs5G6XHO
>>203 全然答えになってねーよw
俺の質問に国際問題は絡んでねーから
>>241 緩くていい?鳩山邦夫の言葉を借りると「そこから穴が拡がる」
それに疑わしいものっていいはじめたらキリがねーよ
何が児童ポルノかどう受け手は判断すんだ?
>>322 この板の適当なスレ画像踏んだらエロいの出てくることあるけど
児童ポルノ単純所持禁止するにしても、その所持の"意志"の立証を怠らなければ、 このような冤罪事件は起こさなくて済む。 殺意が立証されなければ殺人罪は成立しないし、相手を騙そうという作為が 立証されなければ詐欺罪も成立しない。 日本の刑事裁判はそれくらいにはよくできている。 児童ポルノ単純所持規制されても、規制反対派が騒ぐような冤罪事件はおきない。 これは断言できる。
332 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:38:59 ID:ZuHo0+J00
児童ポルノの規制には賛同だけど、規制範囲はどうなってるんだろうな?
333 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:40:25 ID:Zh9gnuV3O
国会議員の中に児童ポルノが好きなやつどれくらいいるのか
「モスクが焼かれ、子供も殺されている」「虐殺をやめろ」「我々も人間だ」…ウイグル出身者ら、
中国大使館前でデモ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247050359/l50 一方、子供の人権が大好きで2次元の少女絵にまで人権を主張する
中国人アグネス=チャン(陳美齡)は……
9/7/2009
大好きな花です。香港では玉子花と呼ばれているの。甘い香りがするかわいい花です。
髪に付けて、Sunglassをかけて、ちょっと気取って。
今日は香港にいけなかったパパのために夕飯は中華料理でした。蒸し魚がヒットでした。
とっても空いていたホテルが今日の午後から、急にいっぱい人が来ました。
明日、私たちは日本へ帰ります。
あっと言う間の休みでしたね。
でも、本当に感謝です。
9・7・2009
今日は晴れ。花がまぶしいです。ピンクのハイビスカス。黄色の小さな花。
香りはないが、赤い花。木の上に咲く濃いピンクの花。いっぱいあるね。
自然は何時だって、精一杯。見習うものが多いね。
アグネス
8・7・2009
海で熱帯魚見ました。縞模様、黄色や黒、白・・・とってもきれいでしたよ。
それは珊瑚があるところだけに居るさなかでした。珊瑚が減っているのですよね。
きれいな魚の住みかも減りますね。引き潮になると、どこまでも歩いていける海、
とっても平和。プールの傍で本を読みましたよ。
ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php 参考:チベット問題の時のアグネス・チャン
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g17443.html 「私には口をはさめない。歌だけで解決できないかもしれない」と無力感を口にした。
335 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:40:28 ID:ODrJvVBt0
336 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:41:06 ID:b8RX7KIAO
パチンコで多重債務者多数、自殺者も増える 貸金の規制強化、パチンコはスルー 児童ポルノ強化 、中国系コピー業者が日本向けに暗躍しまーす
>>331 だといいんだけどね。
痴漢の冤罪とか見てるとなんとも恐怖感は残るよね。
問題にされただけで、社会的に殺されてしまうしさ…
338 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:41:38 ID:EFwrlQcVP
>>327 気色悪い詭弁抜かすな
若い子が好きってのと、ペド性欲をごっちゃにすんな
物には限度ってもんがあるだろロリペドキモヲタの豚野郎が
>>332 そんなもん「逮捕したいヤツが持ってるもの」が範囲に決まってるだろ
340 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 21:41:51 ID:ewxlVkLxP BE:454448674-2BP(200)
>>328 答えになってるよ。
このとおり児童ポルノ規制反対運動は敗北してるんだから。
敗戦処理ですこしでも有利な条件を引き出すべきだろ。
受け手が判断できるように、メイキング動画なんかつけるといいですな。
超リアルロリCG何かはメイキングつけられんと、間違って通報しちゃうかもしれんから。
くり返すが単純所持規制で抵抗するのは高リスク、高コストな上、勝ち目がない。
単純所持規制認めて、他でいい条件を引き出したほうがいい。
341 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:42:02 ID:j257dJsP0
>>99 小学館ってこの時期、確か2誌、新しく出してないかな?どうも怪しいんだよね。
>>330 韓国人売春婦は性病・エイズ・肝炎などにかかってるらしいがな。
>>328 冤罪をつくる可能性があるから反対という論理だと、どんな法案でも反対できる。
どんな法律であれ冤罪をつくる可能性はあるし
冤罪の問題は法律の問題と言うより警察や裁判所の問題
>>332 >>42
>>340 お前の心の中でだけ敗北を抱きしめてろよw
>>338 「世間とは誰か?」って問いに答えられないから、罵倒で誤魔化してるわけね。
347 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:44:54 ID:EFwrlQcVP
まー別にいいじゃん 萌え漫画や萌えアニメ、エロゲがなくなったって 大半の人間にとっては何の痛痒も無いって 一部のキチガイは猛反対するだろうが、これも世の流れだ、諦めろや フィクションだかブラックユーモアだか表現の自由だか知らんが そんなクソしょーもないもんに溺れてないで、社会復帰しろや変態共
児童ポルノ規制って老害の象徴みたいな法案だよな
350 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 21:45:27 ID:ewxlVkLxP BE:243454853-2BP(200)
351 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:45:38 ID:HKFg3REw0
【 冤罪は起きないか? −「故意」の認定なんて、この程度 】
奥村徹弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628 (引用開始)
児童ポルノを所持することに正当理由がある人は限られているし、
だいたい、2号3号ポルノの要件に「一般人の性欲刺激」がある
ので自分だけ性欲刺激されないと主張するのは難しいし、
「自己の性的好奇心を満たす以外の目的」で所持することも
限られてくるので、所持していれば、ほぼ、「みだりに所持」で
あって、「自己の性的好奇心を満たす目的所持」になります。
逮捕状は出ますよね。
こういう法文だと、逮捕して、「自己の性的好奇心を満たす
目的で持っていたとしかいえんじゃろう! 他のなんの目的が
あるんじゃっ!」と追究して、「自己の性的好奇心を満たす目的で
持っていたことに間違いありません」と供述させることが立証の
主流になることは自明です。児童ポルノ犯人の弱さからして、
これは楽です。
また、所持の認識についても、ブツが出てしまえば、逮捕状
請求時点の裁判所としては、認識があるのが原則だという意識で
すから、逮捕状は出ます。「勝手に送りつけられた」「相続した」
とかで認識がなかったというのは、被告人が裁判で反証することに
なる。
こんなことは、各種の所持罪の判例をちょっと見ればわかります。
【所持していたけれど認識がなくて無罪というのは、滅多にない。】
>>331 無罪でも不起訴でもダメージは相当だと思うけど・・・
闇の子供たち (ウィキペディア) 『闇の子供たち』(やみのこどもたち)は梁石日の小説。 これを原作とする日本映画も制作された(2008年8月2日公開)。 タイで行われている、臓器移植を目的とした幼い子供たちの人身売買や幼児売買春を描いた 社会派の作品。 内容はあくまでフィクションである[1]。 バンコク国際映画祭に出品を予定されていたが、主催者側が、タイ国内での無許可での撮影[3] 、 内容が観光促進にふさわしくない、タイの暗部を強調し国のイメージを損なう、子供の人身売買を テーマとすることは認められないなどの理由[4]で、上映中止となった。 これに対し阪本順治監督は「タイ人の意見、批評、感想を聞きたかった」とコメントした。現在、子供 虐待のシーンなどをカットするなど、タイの検閲を通るよう再編集することで、タイ国内での上映を目指している。 この作品はこれまで各サイトにて、「幼児の人身売買、売春というショッキングな真実を描いたノンフィクション映画」[6]と宣伝されてきた。 その影響もあったためか、ネット上に書き込まれた映画の感想には、ノンフィクションであることを前提としたものが少なくない。 ノンフィクション映画と言う宣伝に対し、不正な心臓移植をタイ国内では出来ないことへの指摘や、 「事実と日本人への誤解を生む」というネット上での反発が出るなどした。これらの指摘や反応について、 映画のPRをしている樂舎の担当者は、「すべてフィクションとしてしまうと、ほかの国の関係ない話と 受け取られる恐れがあると考えました。売買春は実際にあるため、身近にある問題として感じて ほしかったことがあります。」と述べたが[6]、 その後ほとんどの宣伝素材で「ノンフィクション」の文字が削られた。 本作に取材協力をした大阪大学医学部付属病院移植医療部の福嶌教偉[7]は、フィクションの部分として、 子供の心臓移植について日本人がタイで心臓移植を受けた例はないこと、他の子供の生命を奪っても自分の 子供の生存を願う両親は存在しないこと、を挙げた。 また、心臓移植には8人のエキスパートが必要なことから、機密保持の困難さ、量刑の重さから、不正な 心臓移植自体の収益性に疑問を示している。[8]
>>338 まずは児童ポルノ法改悪案は何歳から児童扱いかをググれカス
その上でそんなこと言ってるなら氏ねヴォケ
お願いだから二次エロは勘弁してくれよ なあ
>>355 二次元が規制されることは、反対派が頑張って行けば大丈夫
まだ間に合うさ
規制反対に運動するんだ!
>>347 >大半の人間にとっては何の痛痒も無いって
>一部のキチガイは猛反対するだろうが、これも世の流れだ、諦めろや
ではネット、特に2ch規制しても問題ないんですね?
このあたりの問題に絡んでる組織にはネットの規制にも熱心な奴もあるみたいですよ?
358 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:48:21 ID:EFwrlQcVP
>>346 頭の悪い奴だな
「男の大半は」とか言ってるお前が何を言ってるのかこの二枚舌のクソ低能め
世間とは何か理解出来ないなら、美少女フィギュアでも握り締めて
駅前でオタクについてどう思うか聞いて回ってみろ
それがオタクに対する世間の回答だ
>>343 まぁ、確かにそうかもしれないけど、「冤罪をつくりやすい」というのはあるよね。
人権擁護法案とか。
反対派が多いのは、そういう特徴があるのでは?
>>331 だが待ってほしい
意思の立証を義務付けず「持ってるだけで罪」というのが「単純」所持罪だろ?w
361 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:48:41 ID:+bx8cc/0O
>>293 だからそれのどこが売国なんだ?
それをしないから下野したの
それに帰化を強要することは戦時下の影響が強いだけ
鳩山さんは外国人参政権で
国政まで考えてくれてる心温かい人だ
移民も東アジア共同体ができれば国境概念も薄れ人の往来が可能になり
より実現しやすいからね
自民のようなアメリカ主導じゃなく日中主導の東アジア共同体
アジアの夜明けとともに日本の独立解放が始まる
日中韓分離工作員は極東に帰れ
362 :
イモー虫 :2009/12/22(火) 21:48:50 ID:6Bs5G6XHO
>>331 単純(制限・条件のない)所持禁止
これに所持の意思なんて関係ないぞ
>>340 なってねーよ
>>343 冤罪なんて起きないよ。犯罪者が沢山生まれるだけ
363 :
323 :2009/12/22(火) 21:48:53 ID:9K2sWzccP
そもそも宗教というものが(ま、裏側の話はさておきw)教義的にも禁欲一辺倒じゃあ無いって 事は一休や親鸞の生き様等で分かりそうなモンだが、支那朝鮮みたいな宗教の何たるかも知らない 連中が宗教を持ち出そうとする事自体に無理があるw
【衆議院TV】児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案 (2009年6月26日)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb ・ メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・ 電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・ 電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・ 映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下の
ヌードなら全部捨てるように
・ 宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・ 宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・ 過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・ 顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・ 児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・ 写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・ 冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・ 自白は証拠の王様だ
・ 捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・ 冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・ マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
>>357 ネットもしない創作物は読まない、そういう国民が大半だと
言いたいらしいよ。
366 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:50:04 ID:HKFg3REw0
単純所持規制による冤罪の例
【 無実の少年に禁固90年!!! 】
児童ポルノ規制 冤罪のおそれ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=APswZ6FNyC0 上の動画はNHKによって製作されたドキュメンタリーであり
児童ポルノ規制に賛成の立場から作られているにもかかわらず、
ウイルスによる冤罪が発生する可能性は否定できないとしている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実際、動画内では
ある少年のパソコンがウイルスに感染し
知らない間に児童ポルノ画像をダウンロードされたことにより逮捕され、
単純所持違反で最高禁固90年の刑が科されそうになったという
アメリカで実際に起きた事例が紹介されている
イモー虫はただの煽りなのでスルーが適当かと。 内容からして知識の無さが露呈してるし
368 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:50:51 ID:Vnoq4zKI0
>>347 そういうお前のところに児ポを送りつけると同時に
お前のIPを警視庁に通報するウィルスの開発は可能なわけだが
んで
>>351 みたいな流れになる
それとも警察にさじ加減してもらえるご身分の方?
>>342 ひいぃぃ!!
しかも後で強要されたニダとか言ってくるんでしょ 怖すぎる
>>365 創作物読まない人間が多いのか、そりゃあ新聞も低迷するわけですなあw
というブラックジョーク
371 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:51:20 ID:EFwrlQcVP
>>365 全部を規制する必要はないだろ
オタク臭い気色悪いロリペド感性に支配されてる悪趣味な奴を規制すればいい
お前らはクソバカだから、芸術とポルノの区別は付けられないと叫ぶが
そんなもん普通の感覚があれば誰だって区別はつくから安心しろ
10歳以下を児童ポルノに指定してくれさえすれば、おおいに賛成。
Q: プチエンジェルとは? A: 赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。 顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。 未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。 規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。 「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」 「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」 とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。 児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする ロリペドが2000人も野放しになっているのにもかかわらずです。 規制推進派はとりあえず彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。 だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが 今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから! 子供や少女を性犯罪から守るため、子供の人権を守るために1日も早く 野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう 国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子供の笑顔と未来のために!
>>361 多分、仲間割れになってるんじゃないかな?
日本語が難しくて理解できないのかもしれないけど。
375 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:52:41 ID:Q86vUeB/0
真ん中から割れとるDay
376 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:53:05 ID:s7asYK2f0
児童ポルノの定義を 13歳未満の児童が性行為をしているもの にしてくれたら百歩譲って単純所持規制に賛成してやらなくもない
377 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 21:53:05 ID:ewxlVkLxP BE:519369784-2BP(200)
>>331 ただこれはひとつだけ落とし穴があって、
"児童ポルノがある"というだけでは逮捕されないかわりに、
"過去に児童ポルノを所持していた"いう所有の意志が立証されれば、逮捕される危険があるんですな。
会員制のペドサイトに頻繁に出入りしてたりすると、アクセスログから立件されることになるかも知れない。
警察に踏み込まれた時、とっさにHD壊すことに成功していても、有罪になるかも知れない。
まあそれはしょうがないかな。
378 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/22(火) 21:53:36 ID:vILrVVhB0
>>227 >結局は広告減少による欲望の擬似的抑制効果と差し引きで評価されるべきだから
>この効果のみをもって規制が犯罪増大を誘発するってのは誤りじゃね?
もちろん、引き金情報の総量が減少する可能性はなくはない。
しかし、現実の統計を参照する限り、犯罪量を減少させる効果は見出すことができない。
これはつまり、心理学者と社会学者が主張するように、
引き金情報を減少させても、他の引き金情報をクローズアップさせるため、特に効果がなく、
不都合な性情報のみを規制するというやり方も、かえってそれらを禁忌として押し上げるため、
有効な手立てにはなってこなかった、ということだろう。
>これは消極的方法であって、自由化によってその最大の性倒錯ってのの発生件数を望む水準まで押さえ込める保証がないんでない
他に抑止するための積極的方法があるのであればそれでいいけどね。
つまり、ある性倒錯を押さえ込むために、規制や禁止という手段で政府が望めば、
それは禁忌化によって倒錯の度合いが深まり、逆に魅力的なものになってしまう。
心理学的な理論だけでなく、社会学者のとった統計研究も、
確度は低いながら、心理学者の主張の正しさを裏付けている。
そうであるなら、最善の方法をとるのが最も良いし、
百歩譲っても、改善の見込みが立証できないにも関わらず、表現の自由を抑圧するよりははるかに良いといえる。
>現代の性風俗の多様化を見れば、広告による需要の掘り起こし効果は普通に感じるなあ
最も倒錯した性風俗が盛んになり、多様化していた時代は、十九世紀のヴィクトリア朝だといわれる。
潔癖症ともいえるほどの規制が行われた時代だからね。
逆に、現代の性行為は、かえって健全であるとさえいえる、と述べたのは性の探究者・澁澤龍彦だった。
まあ、定量的な研究になじまない分野だけど、
様々な研究結果を多角的に総合するに、犯罪を減少させるために引き金情報を減らすというのは、
あまり賢いやり方ではないだろう、とはいえる。
>>371 2chが世間でどれだけ悪趣味なものだと思われてるか認識しておられないようだな
>>358 つまり、「世間とは誰か?」という俺の問いに、お前は答えられないのね。
ところで、その下品な言葉遣いは、誰の影響?
381 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:54:00 ID:EFwrlQcVP
>>368 バカくせえ
そんなあからさまに不自然な痕跡が残るものは
犯罪扱いにする必要ないだろ
お前の言うケースならHDDにそのデータが記録された時間と、通報された時間でわかる
そんな事はウイルス以外には不可能だからな
仮に時限式通報にしたところで、当人が実際にネットサーフィンして収集したか、
それともウイルスが収集したのかなど、webの移動履歴で簡単に判断出来るだろ
382 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:54:11 ID:zxzedKs40
児童ポルノなんて青臭いもの見てる奴って本当に日本人なのだろうか? 日本をオカズにしているどっかの幼稚な国の奴らなんじゃないのか? それとも宮崎勤みたいな異常者か? 俺らの周りの環境では普通に熟女物AVで満足してたし そもそもガキになんて興味なかったし。 脳のどっか成長遅れてんじゃねーの?
383 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:55:15 ID:OLZPz5Aj0
>>1 政治家や官僚がワンサカ逮捕されそうだな・・・・・
児童ポルノは許されない って言い切るには それだけのものを見て言ってるんだろうな?
386 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:56:21 ID:HKFg3REw0
【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】 ・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウイルス「MELLPON.A」 ・児童ポルノを見つけて通報するウイルス「NOPED」 これらはすでに 実 在 す る ウ イ ル ス です 児童ポルノの単純所持の違法化後、 次のようなことが起こったら、ど う や っ て 冤 罪 を 証 明 できますか? 1.MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される 2.PCにインストールされたウイルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して 自動駆除(削除) 3.その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて 警察当局に通報された ウイルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので 証拠がありません ウイルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウイルスによって 保存されたという直接的証拠にはなりません (ウイルス駆除後は、問題の画像とウイルスの関連を証明する証拠が残りません)
>>371 芸術性は問わない
要するに、俺らの喜ぶ気持ちわりぃ妄想も普通の作品も軒並みアウト
もう少し脳使ったら?
>>382 お前の趣味がマニアックなだけ。哺乳類の雄は若い雌を好むのが自然。
その方がより多くの子孫を残せるからね。
389 :
煽リスト :2009/12/22(火) 21:57:45 ID:TH/Tg/1w0
全く反応がねええええええええええええええ 煽りはこれで終わりにするわ
390 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:57:50 ID:SbWwx5GX0
もう性欲自体なくなってきたからどうでもいいや
391 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:58:46 ID:Vnoq4zKI0
>>381 >犯罪扱いにする必要ないだろ
>判断出来るだろ
その通り
だけど犯罪扱いにすることも判断しないことも
さじ加減になってしまうことが問題
っていう話なんだが
392 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 21:59:28 ID:HKFg3REw0
【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】
>>386 つづき
もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウイルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウイルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です
MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する
NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です
あからさまに不自然な痕跡が残る?
とんでもない、何ら痕跡は残りませんよw
あなたが例え冤罪であっても。
>>371 お前も気持ちわりーよ
こんなとこで自慢げにキモヲタ叩いてる所で何になるんだよ
お前の言う普通の感覚は持ってますから
俺がお前を気持ち悪いと感じたということは正しいんだな
394 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 21:59:43 ID:ewxlVkLxP BE:243455235-2BP(200)
>>376 まったく賛成。
現行法との齟齬もなくなる。
アダルトビデオの規制に合わせて、18歳未満は違法としたのが間違いだった。
ただおれの定義では、13歳以上18歳未満のエロ動画は児童福祉法に違反するので、
単純所持は規制されないが、公開とか頒布は規制されますにゃ。
395 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:00:51 ID:EFwrlQcVP
>>378 禁忌化する事で魅力が増すからむしろ野放しの自由化がいい、というのは詭弁だろ
実際には犯罪として禁忌にされた行為は、基本的に抑制されるのだ
お前だって万引きや人殺しを魅力的だと思ったとしても、それを実行しないだろ?
それは反社会的な行為を行ってはならないという規範意識がそうさせてるわけだ
ならば規範意識に訴えるためにも、子供を性欲の対象としてみなすことをタブー化しなければならない
それはたとえフィクションであってもな
しかし児童ポルノは絶対見たい
規制自体に反対はしない。 しかし、経済対策や雇用対策をやってからの話。
398 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:02:09 ID:zxzedKs40
>>388 それならくだらない児童ポルノなんか見ていないで
結婚して沢山子供作れよ。
>>395 ジョン・ホプキンス大のマネー教授は異常性愛の世界的権威だが、お前仮説と真逆の
研究成果を残しているようだなw
400 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 22:02:16 ID:ewxlVkLxP BE:129842742-2BP(200)
>>392 所有の"意志"の立証を義務づければ、そういう冤罪の危険はなくなりますにゃ。
これさ、今までお金を払って購入したコレクションとかどうすんの? 無理やり捨てることになるの? 賠償は?
年齢も含めてだけど「児童ポルノ」の定義が曖昧なままなのが一番の問題点だな
403 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:02:44 ID:2UKrgyZeO
ロリコン共ザマァ メシウマだわい!さっさと規制しろ
404 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:03:10 ID:Vnoq4zKI0
405 :
イモー虫 :2009/12/22(火) 22:03:13 ID:6Bs5G6XHO
>>377 単純(条件・制限のない)所持禁止
この言葉を理解しような
それに単純所持犯は継続犯
余裕で遡及されます。
あといつ取得したものかどう判断すんだ?そんなの不可能だぞ
野党の時は児童ポルノ容認してたのにな民主
407 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:05:05 ID:ytjdO9HoO
有害図書条例から何十年も圧力かけて未だこれ 諦めろよチョン共 女を穴としか見てないリアルレイパーじゃ オタクからの利益誘導は出来ないんだよ
>>406 >>1 は、あのとき民主の会合でただ一人「自民案に賛成し、もっと規制を!」って叫んで
周囲に止められた中井国家公安委員長様主導の計画ですゆえw
こいつのバックはホンダなんで、懲らしめるには車の不買しかないが、元々ホンダなんて
買わないしなw
民主はホントにこれ通す気か? 民主児ポ反対だから投票したんだが早速裏切る気か? もし通すようならもうネットに民主の支持者は残らないと思え ヲタはしつこいしネットは10年もすれば新聞どころかテレビを越えるメディアになる!
>>398 「それなら」と、その後の論理的なつながりが全く解らないんだけど。
とりあえず、哺乳類の雄は若い雌を好むのが自然だって事は、納得した?
>>395 タブー化してるカトリックの司祭が長年に渡って児童の性的虐待をしてるよ
412 :
イモー虫 :2009/12/22(火) 22:06:04 ID:6Bs5G6XHO
413 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:07:04 ID:EFwrlQcVP
>>411 ポルノの完全自由化を叫ぶキモヲタロリコンだって性犯罪は起こすさ
何ならコピペ貼ってやろうか?
414 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:07:15 ID:IYQKgrnl0
民主案ならわりといいものになるかもしれん。 ほんとの意味での児童ポルノが最低なことにはかわりないからな。 従来案は論外だったけど。
>>409 まず、今月の「創」を読んで、なんでこんなことになってるか理解しようぜ。
416 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:07:43 ID:nuAAN2EA0
417 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 22:08:38 ID:ewxlVkLxP BE:162303252-2BP(200)
>>405 単純所持罪は、条件・制限のない所持禁止ではない。
事実、人を殺したら、必ず殺人罪になるわけではない。
傷害致死や、過失致死となる場合がほとんど。
いつ取得したか立証するということは、流通を押さえるということ。
流通をたどっていけば、犯罪者(あるいはグループ)に行き当たるはずだから。
流通をたどれないような物は、被告人に有利に、つまりは無罪としていい。
ようするにおれの案は、現実の児童にたいする性犯罪を防止するという観点で練られてるわけ。
そゆこと。
418 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:10:00 ID:EFwrlQcVP
【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない@】 ・宮崎勤 4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。 1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品しているような生粋のキモヲタで 逮捕後の家宅捜索では6000本近くのビデオテープを所有していたことが判明している。 ・野木巨之 小学1年の女児(当時7歳)を誘拐・強姦殺害。 逮捕時に自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ 「あの子たち(フィギュア)を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と遺族の前で号泣する。 ・金川真大 土浦無差別殺傷事件。2人死亡、7人が重軽傷。 犯人はテクモ社のDOAビーチバレーの大会に出場し準優勝を獲得するような生粋のゲームオタク。 今もって反省の色なく「死刑にならなかったらあと2、3人殺す」などと法廷でオタク丸出しの発言を行う。 ・加藤智大 秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。 ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。 ネットでモテない相談を優しく聞いてもらってるうちに相手に心開きかけるが、 相談相手が彼氏持ちの女だったと判明しブチきれ発狂し事件に至る。 ・星島貴徳 江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。 四肢欠損(アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し 2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。
419 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:10:07 ID:zxzedKs40
>>410 まったく理解出来ませんが?
まず君の言う若い雌とは何なのか説明してくれないか?
犬なのか?
421 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:10:10 ID:HKFg3REw0
>>400 所有の"意志"の立証を義務づけ?
そんな話どこで出ているの?w
>>351 &
【 自由民主党 葉梨康弘 議員(当時) 発言要旨 】
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない(*注1 参照)
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
【衆院法務委員会】児ポ法改正審議(2009年6月26日) まとめ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
>>416 二次元が規制されたら2.5次元も規制だろ・・・
423 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:11:08 ID:g9LvPAJt0
>>409 今のところ判らないがこれだけはハッキリ言える。
自公が政権を取っていたら、確実に児ポ法案は通っていた。
424 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:11:25 ID:2UKrgyZeO
選挙前に規制反対派が民主応援コピペ張りまくってたけど ザマァないNE
425 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:12:17 ID:EFwrlQcVP
【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならないA】 ・藤田竜一&田中邦彦 栃木県黒磯小ニ児童誘拐事件。無職アニヲタ兼エロゲヲタ。 コミケに行こうと出かけながら金がなくて引き返してきたその帰路での犯行。 藤田竜一は「夜ノ森一輝」のPNでアダルトゲーム「Kanon」の二次創作活動を行い、コミケットにも参加し同人誌を頒布していた。 「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と供述し、捜査員を呆れさせているという。 ・小林泰剛 北海道・東京連続少女監禁事件。 「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲーム約千本所持。 キモヲタ犯罪者には珍しくイケメンだったが整形と発覚。通称・監禁王子。 ・小林薫 奈良小1女児誘拐殺害事件。 容疑者の自宅からは幼児ポルノのビデオ80~100本や雑誌、 それに盗んだものと見られる女児の下着や衣類が約80枚、及びダッチワイフが押収されている。 2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらタンを水槽に閉じ込めるスレ」「さくらタンを抜歯するスレ」に影響を受けて犯行を行う。 実際に遺体は強制的にフェラチオをさせるために歯が抜かれていた。 ・名前不詳(18歳少年) 岡山駅ホーム突き落とし事件。 「人を殺して死刑になりたい」という身勝手な動機で人を突き落として、電車に轢かせて男性を死亡させた事件。 犯人の少年は元いじめられっ子、アスペルガー症候群。そしてオタクだった。 少年の自宅からは「ひぐらしのなく頃に」「DEATH NOTE」などのコミックが押収されている。 ・名前不詳(16歳少女) 京田辺父親殺害事件。 警察官の父親を斧で殺害した後「父親が首を切って自殺した」という虚偽の通報を自ら行う。 残虐ゲーム「ひぐらしのなく頃に」のファンで、美術系専修学校生。 警官が現場に到着したときはゴスロリファッションに身を包み返り血を浴び自己陶酔していた。 逮捕後「17歳の誕生日までに殺したかった」などとオタク臭く芝居がかった供述をしているが動機は不明。
>>424 いや、当時から中井は落とすべきリストに入ってたよ。
まあ、ホンダの力が強すぎてどうにもならなかったわけだがw
427 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:13:33 ID:xV0QiL/kP
>>381 たかが一国民の為にそこまで警察が裏を取るか?
あるいは、それを偽装する児童ポルノ流通網が出来たとしたら?
俺としては前者の懸念から単純所持規制にはやや反対よりの立場を取っているが
そもそもインターネット時代にはいたちごっこのサイクルがどんどん短くなる
果たして葉梨やアグネスはそんな事まで考えているのだろうか?
>>395 野放しによってポルノ界に倒錯化が進行してるとも見えるが
世相を見渡せば、様々な抑圧によってポルノ界に倒錯の需要が出ているだけなのかもしれないと俺は思う
後はマスゴミや企業のプロパガンダも
>>413 禁忌化してるとこで実際の犯罪が抑制されてるの?
あなたの考え方なら、ありとあらゆる犯罪描写を禁忌化して規制しなきゃいけなくなるけど・・・
429 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:14:56 ID:EFwrlQcVP
【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならないB】 ・永原勇気 ←NEW! 三重県津市ネットゲーム殺人事件。 モバゲータウンで知り合った女性を、容姿端麗な別人の顔写真を使うなどして誘い出す そして現物を見て帰られそうになり、暴力をふるい殺害。 猟奇性こそ乏しいものの、ゲームオタクの幼児性や思慮の浅さが顕著に伺える事件である。 ・小泉毅 元厚生次官殺傷事件。 12歳の時に飼い犬を保健所で殺処分され恨みに思い、、数十年の時を経て犯行にいたる。 犯行について「殺したのは人ではなく、邪悪なマモノ(魔物)」と無罪を主張。 また、法廷では「なぜ人の命だけが尊いのか、私に説明しなさい。動物を生ゴミのように処分していいわけを私に説明しなさい!」 などと雄たけびをあげ、マンガチックな自己陶酔に浸る一幕も。 萬屋錦之介版「子連れ狼」と劇場アニメ「風の谷のナウシカ」の大ファンで自称パチプロの47歳無職。 ・永嶋究 市立横山第一小学校侵入事件。 法政大学1年生の永嶋は女子児童の下着を盗むため、小学校に侵入した。 逮捕後、永嶋容疑者のズボンのポケットから、教室で盗んだとみられる女子用下着21枚が発見される。 さらに自宅からは、児童ポルノにあたる成人漫画、アダルトアニメ、アダルトゲーム、盗難された女子児童の水着も発見された。 進入時は授業中だったため、一歩間違えば附属池田小事件のような大惨事になっていたかもしれない。 ・犯人不明(未逮捕) テレビ東京骨入り小包送付事件。 キモヲタアニメ「いぬかみっ!」が世界卓球選手権の中継により放送時間がずれたことに対して 犯人はテレビ東京宛に、怒りの抗議文と謎の人骨を送りつけた。証拠に乏しくいまだ犯人逮捕には至っていない。 凶悪性は低いものの、オタクの人間性の異常さをうかがえる事件である。 ※キモヲタ達の歪んだ創造性は善良な道徳を堕落させ、日本を衰退させます ※「不当逮捕の温床になる」という妄想を根拠に規制反対を叫ぶのは愚かです ※より良き日本を作るために、二次・三次問わず児童ポルノを根絶しましょう
430 :
スポーツ規制だな :2009/12/22(火) 22:15:02 ID:g9LvPAJt0
スポーツ規制だな 「運動は絶対に許されない」 って対策チーム作れ @ 京大 アメフト部 集団強姦(2006) 早稲田 スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着 物色アイスホッケー部 明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リ ンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々 中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部 亜細亜 野球部痴漢事件(2004) 帝京 ラグビー部レイプ 国士舘 サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件 日体大 アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ 西日本短大付属北九州市 硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のう ち一人を逮捕 同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取(2007)、野球部 部員に暴行(20 08) 日大 スキー部 1年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした 東洋 陸上部 東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
>>419 ヒトを例に取ろう。15歳と30歳、残りの寿命でより多くの子を産めるのはどっち?
雄がより多くの子を残すには、どっちを伴侶にすればいい?
そういう事。生存競争の過程で、若い雌を選ぶ雄の子孫が多くなる。
哺乳類の雄は、より若い雌を好むように進化してきたの。
432 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:15:41 ID:ddb7QLOY0
まあ毎回、この手のスレは伸びるねえ、必死だねえ。きも過ぎ。まあ、いい歳して「美少女キャラ」だのといった 子供を模した絵を見て一方的にモエーと好意を寄せる気色の悪いネトウヨニートアニメオタクだらけの2chだけあるね。
433 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:16:26 ID:cRkjRZKZ0
自民よりマシなんだからいいじゃん 民主支持者は民主の意思を受け入れるべきだな
434 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:16:34 ID:HKFg3REw0
単純所持規制による冤罪の例
【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
> 2006年11月、米国マサチューセッツ州政府からDellのノートPC「Latitude」を
> 支給されたことが、マイケル・フィオラ(Michael Fiola)氏の悪夢の始まりだった。
> 同氏は、PCに【児童ポルノ】・コンテンツをダウンロードしたとして起訴され、仕事と
> 友人を失い、およそ1年間を無駄にするはめになったのである。結局のところ、
> 同氏のコンピュータを調査していた州の捜査官は、Fiola氏が違法ファイルを
> 取得した十分な証拠はないと判断し、1年間続いた法廷闘争は先週に入り幕を閉じた。
>
> 州捜査当局は当初、これとは正反対の結論に達していたが、Fiola氏が
> フォレンジック調査官を雇い、問題のPCを調べさせるに至って、ようやく本件に
> 対する見方を変えた。Fiola氏がかけられた容疑の重大性を考えるに、
> フォレンジック調査の結果判明した事実はおそるべきものと言えた。同氏のPCでは、
> マシンを最新状態に保つための管理ツール「Microsoft Systems Management Server(SMS)」も、
> ウイルス対策ソフトウェアも機能しておらず、悪質なプログラムが山ほど入って
> いたのだ。こうしたプログラムがPCに違法ファイルをダウンロードした可能性はきわめて高い。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000004-cwj-secu
435 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 22:16:58 ID:ewxlVkLxP BE:259684782-2BP(200)
>>418 毒めぐと監禁王子も入れてあげて。
>>421 "意志"でスレ抽出。
>>423 むしろ民主や社民が野党のほうが、野党案を受け入れての修正が容易だったと思われ。
自民はなんだかんだいってそういうところは緩い。
イデオロギー的縛りがないから。
どれくらいイデオロギー的縛りがないかというと、旧社会党や公明党と連立組めるくらい縛りが緩い。
野党案受け入れての修正なんてザラザラ。
やっぱり自民政権のほうが得なんだよ。
>>432 伸びるって言っても、婚活やグルメの十分の一以下だけどなw
2chは所詮30代(男女比6:4)がメインの掲示板なんで、自身に身近なネタのほうが
スレの伸びが早い。
437 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:17:39 ID:xHIBAMb60
ハッキリ言えるのは、政権政党が自民だろうが民主だろうが通るということだけですw そもそもこの規制は外圧によるもので、外圧というのは勿論与党にかかってくるわけですw 野党時代は対岸の火事を決め込んで反対出来ていた案件に反対出来なくなるのも当然至極w 万が一共産が政権を取ったとしても間違いなく通りますw
438 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:17:58 ID:EFwrlQcVP
>>427 >たかが一国民の為にそこまで警察が裏を取るか?
取るに決まってるだろw 日本は法治国家だぞ
単純所持を違法化するにあたっては、当然のこととして冤罪に対する対策は行われるだろう
当人の意思によって入手したものか否かを、判断しないで逮捕するなんてなったら
それこそ誰であろうと逮捕できてしまうからな
だから入手経路を含めた調査は必ず行われるから安心しろ
439 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:18:27 ID:LCA4YvtYO
ネトウヨ涙目(笑) ロリコン国士様ざまぁm9(^Д^)
>>408 ホンダはオタクの敵か
アニメと合併症おこしてる車ヲタ多いからな
こういうのは地味に口コミで広めていく事に意義があるし
テレビCMより口コミの力の方が強いこと思い知らせないとな
>>437 だったら良かったんだけどな。
外圧は全部自作自演だったのがバレて、メッキ禿げちゃったからなw
442 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:19:50 ID:jzKqkZqnO
規制強化するのなら、15歳未満の性行為を描写した実写作品のみに絞らないとダメだろ。 18未満はダメとか、裸なら絵でもダメとか適当過ぎる法律作って、日本中にファッショの嵐吹かせるとか勘弁してくれ。
443 :
スポーツ規制だな :2009/12/22(火) 22:20:34 ID:g9LvPAJt0
スポーツ規制だな 「運動は絶対に許されない」 って対策チーム作れ A 春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行 滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺 金沢高 野球部 部員強制わいせつで逮捕、大会辞退 桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生(16)に対し、手 で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部 女性に酒を飲ませ泥酔させ 、女性に集団で暴行していた 大津高 サッカー部 部員が強制わいせつで逮捕 今市高 バレー部 同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱き しめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い 栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行 静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ 剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生2人をレイプ
これに反対して民主に入れたヲタにはざまあみろと言うべきだな ヲタが馬鹿なのは死ぬまでなおらん
445 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:22:04 ID:AFvT0p7F0
規制派の弱点は今の性風俗産業の矛盾をごまかそうと躍起になって児童ポルノ規制を唱えてること 児童ポルノはいまのモザイク性風俗がおかしいからと論点を拡大させれば勝てます 必死で無関係と主張するだろうけどな
446 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:22:20 ID:HKFg3REw0
>>435 > "意志"でスレ抽出。
抽出したが、君の妄想案しか出てこない
オレが訊いたのは、
【立法サイド】からそういう話が出ているのか
ということだが
>>444 全然ざまあみろじゃないんで、少しはスレ読もうなw
448 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:23:45 ID:7zI7eNYE0
つかミンスの児ぽ法って別に問題なくね? まさか本気で児童ポルノ擁護しちゃってんのw
>>438 この30年間でたったそれだけしかピックアップできなかったんだwwwwwwwwwwww
ロリコン規制は良いけど現実に起こってる 親や親族などらの性的暴行および虐待に関してはスルーかな こりゃあそこら辺の女を妊娠させて出産、女児ならお金払って買い取り 男児ならおろさせるとかで自分で作ったほうが安全って感じか まぁ、真性だと作るまでが無理か
>>446 二ライムは法論理として完全に破綻してるんで、社会で通用しない話ばかりだから、
立法とかで説明を求めても、答えられんよw
452 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:24:42 ID:HKFg3REw0
あなたが成人女性の写真を入手したつもりでも……
【 女子大生のエロ画像をDL→FBI「これ児童ポルノじゃん」→懲役20年 】
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260232440/ 1 : 鉤(アラバマ州) [sage] :2009/12/08(火) 09:34:00.71 ID:N3F47XPN ?
カリフォルニア州、サクラメントに住むマシュー・ホワイト(22)は、現在、児童ポルノ
禁止法違反の罪に問われており、最高で懲役20年の刑が科せられる可能性がある
という。
マシューは過去に、自分の年齢相応の女性の裸に興味を持ち、“女子大生”のい
わゆる不適切な画像をダウンロードした。そのおよそ1年後、FBI捜査官が彼の家を
訪れた。
「パソコンを調べさせて欲しい」
家族は捜査官がパソコンを調べることを承諾したが、最初は何も見つからなかっ
た。しかしそれから数日後、捜査官はパソコンから削除されたデータの中から問題
となる画像を回収してきたのだ。画像は児童ポルノと断定された。
「キミは、こういった画像をどこで手に入れたのかな?」
マシューは「分かりません」と答えた。それもそうだ、1年も前にインターネットから
拾ってきた画像など覚えているはずもない。ましてや削除してしまった画像、覚えて
いる方が不思議だろう。
だが、こうしてマシューは児童ポルノ禁止法違反の罪に問われた。彼は、弁護士
の薦めもあって懲役3年半に減刑されることを期待して罪を認めるつもりだという。
【 あなたが何気なく落としている一見大人の女性に見えるその画像は、本当に成人
女性の写真なのだろうか? 】
ttp://digimaga.net/2009/12/lolita-complex-also-to-moderation.html
453 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:25:07 ID:S5lzr31v0
アニメと聖書どこがちがうのだろうか? どちらもココロのよりどころだろ?w
454 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/22(火) 22:25:37 ID:vILrVVhB0
>>395 それに関しては、むしろ性という領域の特殊性なんだよ。
フロイトとユングは「抑圧」、バタイユは「禁忌」という用語で説明したけど、
セクシュアルなある要素は、禁じられることによって、エロス化される。
禁じられることによって、新しい性の領域として確立されると言ってもいい。
これは殺人や窃盗には存在しない要素だ。
例えば目隠しされることは、「見ること」が禁止されるがゆえにエロス化されるし、
そのほかのSM行為、近親相姦や緊縛等々、禁止によって性はエロス化されるわけだ。
規範意識の問題は確かに重要だけども、
規範自体が神聖化されてはならない。
例えば、過去、恋愛は規範ではなかった。むしろ、恋愛は規範の外にある理念だった。
表現や言論が恋愛を正当化し、恋愛および恋愛結婚は一つの正当な規範として確立されたわけだ。
過去の規範が変化することを許容することが、自由主義社会の一つの前提をなすものであるといえる。
456 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:26:32 ID:g9LvPAJt0
>>438 被害者の証言だけで起訴して、痴漢冤罪訴訟を起こされまくった警察が
そこまで容疑者に配慮すると思う方がおかしい。
457 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:26:48 ID:CPPdofwlP
>>450 独身党が必要なんだよ
親が悪いなんて話には今後もなりえない
>>438 かつてのDNA鑑定の不備から死刑や無期クラスの事件でさえ怪しくなってきてるのにw
>>458 まあ、痴漢えん罪が蔓延するこの国で何言ってやがるって話だから、まともに取り合うのも・・・w
>>444 民主が裏切るのなら裏切り行為を次の選挙の時に糾弾するまで
徹底的にやる、徹底的にだ!
462 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:29:51 ID:fE2mQVio0
>>459 蔓延してるのはお前の脳内だけだろw
妄言もほどほどにしとけw
463 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 22:31:29 ID:ewxlVkLxP BE:259684782-2BP(200)
>>446 >>451 じゃあおれ以上の有効な規制案出してくれよ。
現行法でじゅうぶんってのはダメだぜ。
上にも書いたが単純所持規制は避けられない情勢なんだから。
単純所持規制するかわりに、どこまで有利な条件を付けられるかという話なんだから。
464 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:31:41 ID:AFvT0p7F0
裏を取るって、証拠品のデーター使いまわしてコピーするだけだろ
465 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:32:27 ID:S5lzr31v0
>>463 なんで避けられないの?
そもそもその単純所持規制にどれほどの効果があるかの説明が先では?
467 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:32:40 ID:HKFg3REw0
単純所持規制のせいで、無実の市民が冤罪の犠牲になるケースが相次ぐ…
【ネット】 児童ポルノをダウンロードするウイルスのせいで、男性が会社を解雇されるなどのトラブル相次ぐ…米ABCニュース報じる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258540023/ 1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/11/18(水) 19:27:03 ID:???0
★ウィルスにより幼児ポルノをダウンロードさせられ社会的に害を被る
・ネットから幼児ポルノ画像や映像データを収集して PC に自動的に取り込む
ウィルスにより社会的なダメージを受けた人々について ABC News の記事が
報じている。
このウィルスは 1 分間に 40 もの関連サイトにアクセスするそうで、職場で
このウィルスに感染した男性が愛好家と勘違いされ、解雇のうえ裁判費用捻出
のため家と車を売ったり、7 歳の娘によってファイルが見つかって養育権を
取り上げられた父親の例が載っている。
上司が気付く程度に帯域を占有して児童ポルノ画像をダウンロードすると
いうことから、TORJ_MELLPON.A とは異なるもののようだ。(一部略)
http://slashdot.jp/security/09/11/17/0038250.shtml
>>463 まず、お前の避けられないって言ってるのが既に妄言なのを何度突っ込めば理解できる
ようになるのやら・・・w
r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ⌒ ⌒ ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 誰が一番マシだったか言ってみろよ ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' `,| / "ii" ヽ |ノ 't ト‐=‐ァ / ,____/ヽ`ニニ´/ r'"ヽ t、 / / 、、i ヽ__,,/ / ヽノ j , j |ヽ |⌒`'、__ / / /r | {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐--
470 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:36:19 ID:zxzedKs40
>>431 君は何について話をしたいのか、さっぱり理解できない。
いいか、児童ポルノについて話をしているんだぞ。
まだ成長過程の中、ポルノ出演は教育上間違った行動。
社会的、責任能力も身に付いていない。
原始時代の社会を生きる人間なのかキミは?
子供子供言うなら、君は子供は居るのか?
家は子供が2人居るんだが。
471 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:36:58 ID:HKFg3REw0
>>463 【立法サイド】からそういう話は出ていない
それを君が認めたのなら良し。
> 上にも書いたが単純所持規制は避けられない情勢なんだから。
現状で一番成立の可能性が高いのは
自公案の「単純所持規制」ではなく、民主案の「取得規制」。
それも、
外国人参政権付与(これも悪法)に比べたら優先順位は相当に低いらしく、
与党PTも現状では動いていない(枝野情報)
472 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:37:26 ID:b+fWMSFF0
このニライムってバカ、ふたばにもいたわ
>>462 実際、痴漢冤罪被害は多いんじゃないかな?
用心してる人も多いとおもう。
俺も、電車にはなるべく乗らないようにしてるし、出張などで利用せざるをえない時は、
可能な限り女性から離れるように心がけてる。誤解されないよう、つり革握って、手を塞ぐとかさ。
前に携帯を注意したら腹いせに痴漢に仕立てあげられたっぽい人とかいたよね…
あと、お金目当てで痴漢に仕立て上げたりとか…そういうのは防ぎようがないかも。
474 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:38:48 ID:xV0QiL/kP
フィルタリングの他にも、もっと逮捕者を見せしめにしてほしい 根っからの児童ポルノサイトであれば ○月○日に当サイトの管理者◇◇以下○名が児童ポルノ法違反で逮捕されました ご協力ありがとうございました って乗っ取り文章を掲載したりw 巻き添え食っただけの画像掲示板であれば ○月○日に当掲示板に児童ポルノを貼った△△容疑者が逮捕されました ご協力ありがとうございました って表示をトップに出すように義務付けるとかw 犯行予告にしたって喉もと過ぎれば熱さ忘れるって感じで定期的にポコポコ発生するし 公衆トイレの表示みたいにもっと地道に監視を意識させるべきかと
475 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:39:27 ID:CPPdofwlP
>>470 自分の子供ポルノ出演させてるのか?
酷い親だな
476 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:42:37 ID:AFvT0p7F0
冤罪といえば、あの結婚詐欺連続練炭殺人事件 どうなったんだろ、さっぱり報道されないけど やっぱ不起訴だったのか? まさか起訴猶予処分とかにならないだろうな
477 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:42:50 ID:HKFg3REw0
【 クリックしたら逮捕します。 】
Q.これってさ間違えてクリック、もしくは誰かが意図的にロリ画像のリンク貼ったとして
クリックしたらPC本体にキャッシュが残ってるわけだが、これも所持扱いになるの?
A.アメリカでは有罪になっています。
そして、今回の規制を要求してきたのもアメリカです
> 捜査を行ったFBI捜査官によると、今回の事件におけるリンクを
> クリックして逮捕された者の容疑は大きく分けて4つ。
> 1:不法なリンクをクリックしたこと
> 2:FBI捜査官が彼の家の外にいたときにハードディスクなどを破壊しようとしたこと
> 3:ハードディスクなどのデバイスを破壊することによってFBIの捜査を妨害すること
> 4:2人の未成年の女性(性行為はしていないが裸で、外陰部が見えていた)の
> サムネイル画像(小さな画像)を含んだハードディスクを所有していたこと
> このうち、「2」は裁判官が却下し、「3」については無罪、
> そして残りの「1」と「4」で有罪判決になったというわけです。
> 問題はこの「4」のサムネイル画像。実はこれはWindowsで画像を見た際に
> 自動生成される「thumbs.db」という隠しファイルのこと。つまり、ハードディスク内
> には実際の児童ポルノ画像はなく、弁護側は迷惑メールなどの添付ファイルや
> ウェブページを見た際のキャッシュなどにたまたま含まれていた児童ポルノ画像を
> 見ただけでもこのサムネイル画像は生成されてしまうため、この「thumbs.db」に
> 児童ポルノ画像が2枚あったとしてもそれは故意に児童ポルノ画像を今まで
> 収集していたという証拠にはならないと主張した模様。これに対してFBIは、
> 児童ポルノ画像と思われるリンクをクリックし、児童ポルノの画像イメージを含んだ
> thumbs.dbファイルを持っていることは重罪であると考えているようです
児童ポルノ画像がダウンロードできない偽リンクをクリックしただけで逮捕、有罪に
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3565165/
>>467 そのウイルスの連携完璧だなぁと思ったな
1,ウイルス感染
2,自動で児童ポルノ収集
3,ウイルスバスターなどでウイルス認定されウイルス消される(証拠消滅)
4,児童ポルノに反応して自動でサイバーポリスに通報するウイルスにて通報される
5,逮捕
この法案が決まれば下手するとこういったことで逮捕者が出てくる可能性もありってことだな
と言うか因縁つけてどうでも良いような物を児童ポルノだと言って無理やり逮捕とかありそう
(何かあって警察に調べられるとき)
単純所持規制なんて危険なものを認めるほど 俺は政府や警察を信じていない どんな政党が政権をとろうが変わらない 歴史をみるにつけ信じられぬ
480 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:43:44 ID:zxzedKs40
>>475 その酷い親と、制作業者が販売したポルノを見る方も同じ事が言えるだろう。
酷いと思うなら見ずに通報するのが道理だろう。
481 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 22:44:38 ID:ewxlVkLxP BE:162303252-2BP(200)
>>465 上に書いたとおり、情報戦で敗北してるんだからどうにもならない。
テレビで単純所持規制してないのはG8でロシアと日本だけというキャンペーンは大きかった。
あれ以降単純所持規制で抵抗することは無意味になった。
>>468 全国ネットで反論できるようなチャンネルがあれば話は違いますが、おれらにそんなチャンスはないですから。
スピード勝負の情報戦で、出遅れた代償は大きい。
そんだけ。
>>471 取得規制では、またアグネスが生意気ぶっこいて、日本は児童ポルノの提供国と騒いで、寄付金集めてオマエラ涙目って結果にしかならないんだよ。
単純所持規制して、批判を突っぱねられる体制を作るのが先決。
>>472 よくわかったな。
そのとおりだ。
482 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:45:02 ID:AFvT0p7F0
>>470 そう、そう、
ポルノ出演は大人になってから
抑圧された18才の性解放が楽しみなんだよね
児ポ阻止を民主に期待して投票したエロゲキモブタ共は今どうしてるかなw
484 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/22(火) 22:47:49 ID:vILrVVhB0
>>242 このレスについて補足で言及しておく。
>禁忌という付加価値による魅力の増大とアナウンスの減少による比較訴求力の減少の両側面を持つから
相対的な訴求力は果たして減少するだろうか?
ここも考える必要がある。
確かに、ある性的領域の情報量は減少するだろうが、
情報量が減少することは、訴求力の減少につながるのだろうか?
必ずしもそうはいえない。だから、エロス的な問題は難しい。
例えば、エジプトでは胸を露出した服を着ていた。
つまり、相対的に乳房に関する情報量が多かったわけだ。
少なくとも、トーガを羽織るローマ社会と比べれば、相対的には多いといえるだろう。
ところが、乳房に関するフェティシズムが増進されたかというとむしろ逆で、
ローマ社会が乳房に対して強いこだわりを見せたのに対して(『サテュリコン』やオヴィディウスの詩を見れば明らかだろう)、
エジプトの乳房に関する関心は、あまり強くなかった(尻の文化だった)。
もちろん、外部要素が多すぎるので、自然科学のように定量的に断定することはできないけども、
隠すことによるエロス化が、相対的な情報量の低さを、むしろ逆にエロス的なものという認識を強化してきたのは、
他の時代や地域においても、多々見られる状況であり(煩雑になるので列挙は避けるが)、
逆に、規制や禁忌化によって、そうした性癖の発生自体を防げた、という例を僕は知らない。
>まあ結局は運用次第であって手法としての情報統制が原理的に排除される理由はないような気がする
第一に、心理学や社会学の専門的な見地から、そのような情報統制は意味がない、と考えられている。
上で書いたような、「抑圧」「禁忌」という心理学の理論と、社会学の限定効果説(引き金の禁止は他の引き金を作る)を、
強力効果論によって破却できない以上、少なくとも有効性は論証できていない。
第二に、マクロの統計は、犯罪抑止説を裏づけはしないものの、犯罪誘起説的な相関関係を否定している。
第三に、犯罪を減少させるなんらかの心理学的テクノロジーが確立されない限り、
「運用次第では抑止できるかもしれない」という状態で、表現の自由のような重要な自由権の制限を伴う規制を正当化することはできない。
>>470 君に対し、俺は「哺乳類の雄は若い雌を好むのが自然だ」という、
生物学的な傾向の話をしているんだが。
それ以外の話を、俺は君としていないだろ?
で、「哺乳類の雄は若い雌を好むのが自然である」ってのは、納得した?
人に質問するなら、まず相手の質問に答えるのが礼儀だろ?
486 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:48:22 ID:MYrtPlsh0
>1自分たちも怪しいのに大丈夫なの?www
487 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:49:34 ID:4HCc+uF+0
ここの有権者を敵に廻すのか
しかし頭の悪い政党だよな 海外のそのまま持ってきてもあんまり良い結果にならないのに
489 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:52:48 ID:AFvT0p7F0
>>484 18才以下のポルノ禁止しないと
16の時のハメ取り映像抑えても脅しにならないから
熱いセックスできないよということだね
490 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:53:27 ID:HKFg3REw0
>481 > 取得規制では、またアグネスが生意気ぶっこいて、日本は児童ポルノの > 提供国と騒いで、寄付金集めてオマエラ涙目って結果にしかならないんだよ。 > 単純所持規制して、批判を突っぱねられる体制を作るのが先決。 そうか お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな それでは会話を終了する。
>>481 思いこみを垂れ流しても、誰も同調せんよ。
スピード勝負とかお前が勝手に思いこんでるだけ。
俺は、各議員に会ったり各種団体に資料持って働きかけたり具体的に動いてるんで、
お前の被害妄想が恥ずかしくてたまらんよ。
492 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:54:35 ID:wwM62ZdA0
あれ、「民主党は表現の規制に反対だ、表現の自由を守るために政権交代を!」 とか言ってたやつがニュー速+にいたような…
>>492 ちょっとはスレを読んでから書き込もうねーw
494 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/22(火) 22:56:12 ID:vILrVVhB0
>>489 直接的に誰かの権利を侵害するような行為は規制されてしかるべきだけど、
表現をコントロールすることによって、人間のセクシュアリティを変化させようなんていうのは、
ちょっと考えが甘すぎますよということ。
エロスは誰にも飼いならせない。
495 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:56:20 ID:G48XrxMW0
実際これは『現行法上』の『三次のみ』のプロジェクトチームだからな。 今のところは大丈夫だと思うが、これから変えていかないと思う。
496 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:56:42 ID:2DUDakOu0
相変わらず反対派のロリオタ猿どもがファビョって喚いてっけど、いつまで待っても廃案にならねーのな? しかも民主が児ポ対策チーム発足て。 どんどん事態は悪化していっとるがなw 意味不明に便所で勝ち誇ってるバヤイじゃねーぞwww
>>496 君も、スレ読んでから書いたら、恥をかかないで済んだかなーw
おめでとうございます。
499 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:59:11 ID:2DUDakOu0
>>497 ちゃんと読んでるだろ、猿。
お前は存在自体が恥だけだどなーw
500 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:59:13 ID:9B6u4D85O
501 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:59:20 ID:N0cXGrVZO
ある難民ばかり撮ってるカメラマンのホムペは丸出しの子供の写真が普通に出てたが問題ないのか? ここに出したいがかけん
502 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 22:59:45 ID:G48XrxMW0
503 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/22(火) 22:59:55 ID:vILrVVhB0
>>496 いや、反対派がわめいてきたからこそ、これでとどまってるんだよ。
最初は空想ポルノ規制まで視野に入ってたのを、
宮台やら奥平やら、知識人が大騒ぎして外させた。
で、いまのところ、空想ポルノ規制どころか、単純所持規制でさえ足踏み状態。
こういう表現規制は、時間が立てばたつほど、世の中の常識がリベラルになっていくので、
規制反対派がごくわずかずつながら有利になる。
505 :
イモー虫 :2009/12/22(火) 23:00:10 ID:6Bs5G6XHO
>>417 >単純所持罪は、条件・制限のない所持禁止ではない。
↑
言葉の意味を歪曲すんなボケ。あと単純所持禁止だから過失うんぬん関係ねーよ
持ってるだけでアウトだから
>いつ取得したか立証するということは、流通を押さえるということ
↑
だから「いつ」「取得したか」どう証明すんだ?
取得したデータの日付なんていくらでも変えられるぞ
>流通をたどっていけば、犯罪者(あるいはグループ)に行き当たるはずだから。
>現実の児童にたいする性犯罪を防止するという観点で練られてるわけ
↑
じゃあなんで被写体特定不要の判決が沢山あるのかな?
単純所持で特定出来るなら現状でも特定出来るだろ?
506 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 23:00:51 ID:ewxlVkLxP BE:454449247-2BP(200)
もうちょっと大枠の話をしようか。 89年に冷戦終結して、イデオロギー対立の時代は終わったんだよな。 その後の世界は友愛と善隣の時代になったかというと、そうはならなかった。 冷戦後の世界はナショナリズムと民族主義と宗教原理主義が跋扈する、危険な時代だった。 その実例がオウムの地下鉄サリン事件や、911テロな。 一番身近で分かりやすいのが中国や韓国の反日ナショナリズム。 これは分かりやすい。 もう少し分かりにくいのが反死刑運動とか。 ヨーロッパで死刑廃止したけど、人工中絶はやりまくってる(地域差はあるが)。 これは変だろ。 犯罪者は死刑にしたらダメで、罪のない赤ちゃんは殺していいなんておかしな話だ。 つまりヨーロッパ人が死刑廃止した最大の動機は人権思想ではなく、ナショナリズムなんだよ。 ヨーロッパは死刑廃止した、進んだ国だといいたいのが最大の動機。 こういう人権ナショナリズムは、現実の人権問題の解決に役立たないばかりか、むしろ有害。 同種の物に反捕鯨の環境ナショナリズムなんてのもある。 児童ポルノ規制の問題も、こういう外国からの幼稚なナショナリズムの攻撃対象にされてるのは、アグネスみればわかるだろ。 で、単純所持は規制しつつ、実際の規制はサボタージュするってのが一番いい問題のかわし方なんだ。 まともにぶつかって勝てる体力が今の日本にはないんだから。 これも外圧を利用して政権与党に揺さぶりをかけるっていう手法を乱用してきた、日本の左翼さんらの責任なんだがな。 南京→従軍慰安婦→捕鯨→エロゲ規制→児童ポルノ規制→普天間基地 もうきりがない。 ひとつずつ立て直して反撃できる体制を作らなきゃならない。 その第一歩として、単純所持規制は認めて、他の部分で譲歩を引き出すべきなんだよ。 馬鹿げたナショナリズムや民族主義や宗教原理主義を排除できる体制を作ること。 そうしないといつまでも日本政府は日本国民のために働かず、○○イニシアチブで何兆円もの金を外国に垂れ流し続けることになる。 そゆことを考えてるわけですおれは。
507 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:01:44 ID:GsqGMsYg0
肝炎リカが好き
508 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:01:47 ID:zxzedKs40
>>485 君の言う若いってのは中学生くらい年齢の事だろ。
キミの脳構造がまったく理解できない。
そんな年齢では欲情もしない、当然納得はできない。
510 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:02:31 ID:2DUDakOu0
>>504 だから何を勝ち誇りたいんだよ、猿w
民主も結局、外圧に屈して児ポ規制強化の指針を示したという話だろ。
お前の言うスレとやらはどこか別のスレなのか?
「俺は、各議員に会ったり各種団体に資料持って働きかけたり具体的に動いてるんで」
などと妄想を口走ってる所を見ると、本気で脳が病気の人なのカナ?
子供を金ヅルに使う馬鹿親はガンガン取締れ でも二次には一切手を付けるな
513 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 23:05:37 ID:ewxlVkLxP BE:795285277-2BP(200)
>>505 君のいってることはただ現行児童ポルノ法の問題をいってるだけ。
ようは現実の児童を性犯罪から守るという観点な。
現実の児童を戦犯罪から守ろうと考えれば、児童ポルノ=児童にたいする性犯罪によって製作された記録物という定義は納得できるはず。
そしてその流通を押さえるために、所持規制も必要という考えなら納得できるはずだよ。
そして所持規制でも実質的に取得罪となるような規制案を提示したんだから。
君ができることはおれに賛成することだけなんだよ。
514 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/22(火) 23:05:46 ID:vILrVVhB0
もう規制派いないの? 議論したりない。 コテハン変えようかな。
>>506 全然的外れ。
というか、ものすごい国際感覚が欠如していて、欧米各国の事情さえも把握せずに、
ヨーロッパ、とか語ってる時点で、ものすごく稚拙な論を垂れ流している厨二病
センスに幻滅した。
何をおっしゃいますやら プチ○ンジェルはケイ○ツ元幹部が… ヤバい誰か来る
517 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:06:02 ID:2DUDakOu0
おやおや、数分おきに中身の無い一行レスしてる所を見ると、単なる構ってチャンなのかな? 「俺は、各議員に会ったり各種団体に資料持って働きかけたり具体的に動いてるんで」(キリッ) マジ受けるwww
518 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:07:04 ID:EFwrlQcVP
>>502 キチガイキモヲタロリコンにキチガイ認定される、ということは
つまり俺は至極まっとうな感受性を持ってる、ということだな
>>510 全然違う。
自民の山口と民主の小宮山が合同で動いて千葉が動かされたところで枝野が動いて
社民と合同で止めて頓挫したところで中井が一時引っ込めて夏までの長期計画で
水面下で動かしますよってのが
>>1 外圧とか全然関係ない。
また、恥をかいたねw
520 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:08:34 ID:G48XrxMW0
>>518 …あ、ダメだ。
とんでもない自己愛性なんたら症候群というアレか?
521 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:08:49 ID:K3/cKPyFO
>>508 この人児ポ法になるとよく似たような文章で
自分の性癖を正当化しようとしてる人だから気にしない方が良い
522 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/22(火) 23:09:13 ID:vILrVVhB0
>1に賛成という意味では規制賛成派だけど何か質問ある?
524 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 23:10:13 ID:ewxlVkLxP BE:584291366-2BP(200)
>>515 詭弁の特徴のガイドライン
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
11:レッテル貼りをする
13:勝利宣言をする
やれやれだぜドララー
>>524 知性と理解の限界を超えたら、そういうレッテルかい。
振り落とされる人を見るのは寂しいもんだね。
526 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/22(火) 23:11:34 ID:vILrVVhB0
>>523 質問なし。異議もなし。
現行法における児童ポルノの取り締まりは、
「反対派」と呼ばれる人たちも切に願っているところだよ。
僕も含めてね。
527 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:11:35 ID:2DUDakOu0
>>519 でさあ、そのお前のツマンネー三文小説を裏付ける証拠ってもんを見せてくれよw
「一応、そういう世界にいるんでね。 君より情報持ってるよ」系の妄言は要らないんだよね。
ホント、つくづく存在自体が恥だよな、お前ってw
>>508 俺は12で精通を迎えたよ。特に早い方だとは思わないが。
君は厨房の頃に同級生や下級生に欲情しなかったの?友達はいなかったの?
「晴美ちゃんのオッパイはデカいなあ」みたいな会話を、友達と交わさなかったの?
「自分の好みは人と違う」と、気がつかなかったの?
>>527 今月の「創」。
また墓穴かねw
どんだけ恥をかき続けるんだろうなw
猿以下の気分はどう?w
530 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 23:13:29 ID:ewxlVkLxP BE:340836473-2BP(200)
>>525 自分のレス抽出して読み返してみろよ。
君の書き込みのどこに知性があるんだ?
何の提案もなく誹謗中傷と妄想書き込んでるだけじゃないの。
>>530 そうとしか取れないのが哀しい君のおつむだね。
まあ、被害妄想まき散らして、総ツッコミされても目が覚めないくらいだから仕方ないのかな。
532 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:16:25 ID:2DUDakOu0
>>529 ハァ?お前の個人的愛読書なんざシラネーよ、猿w
証拠が「ざっしにそうかいてあったから」てどうなんだwww
「俺は、各議員に会ったり各種団体に資料持って働きかけたり具体的に動いてるんで」(キリッ)
はどこ行ったんだよ、存在自体が恥のお前w
533 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 23:16:26 ID:ewxlVkLxP BE:405758055-2BP(200)
>>529 雑誌ジャーナリズムなんか新聞以下だろ。
新聞糞って時代に何のソース価値があるんだよ。
クロスチェック不可能な話に何のソース価値もない。
534 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:16:38 ID:8KeWbYXA0
児童ポルノ? 単なる不当な国家権力強化の口実だろ 俺は青少年保護条例だの児童ポルノ禁止の走りで保護されて居た側だと思うが 男が未成年で女が30歳とかでセックスしたら女が処罰されるって絶対に おかしいと思うぞ。特定のカルト宗教が自分達の生活がツマランから 巻き添え食らわせてる 第一に刑法は風が吹けば〜的な類推は許されない 第二に保護益が児童が性的搾取の被害、とあるので限定列挙にするべきである 単純所持を主張する人達の違法な点は、実際の所持という野次馬的な行為と 実際に人と人との接点があり、児童が挿入されたりした場合の悪質さに まで犯罪性を水増しして摩り替えている 他所の国で起きた倫理的な行為は日本人には関係ない 日々の生活で得ている安価な製品は、多くの未就学児童を不法に 働かせている結果だが、それをもって物品を没収される事は無い どこの誰かも分からない児童の被害に便乗している宗教団体と 底への天下りへ都合が良い警察の利害が一致した上での 根拠の乏しい規制に過ぎない。
>>532 キリッとか、すてきな敗北宣言ですね。
今でも使うんだ、そんな台詞w
536 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:17:43 ID:7uiKd6pr0
結局利権かよ
>>521 議論で負けた時は、相手の人格を否定しちゃうのが楽だよね。
538 :
イモー虫 :2009/12/22(火) 23:19:23 ID:6Bs5G6XHO
>>513 答えになってないな。答え直しな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
ч__ч
( ´・ω・)
(._ )つ
>>505 (._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
539 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 23:19:47 ID:ewxlVkLxP BE:324606645-2BP(200)
>>534 逆で国家権力が無制限の、中国なんかは批判されないんだよ。
今目の前にある状況を的確に判断するべき。
これは日本の権力が弱いから、外圧に屈してあほな規制を押しつけられてるんだろ。
宗教右翼が〜警察が〜と叫んできて、状況がすこしでも好転したか?
してないだろ。
状況判断を誤ってはいけない。
540 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:20:22 ID:EFwrlQcVP
>>522 「性欲という分野は特別だから、殺人などのように法で押さえつければむしろ爆発する」
果たしてそうかな?
では君はエロゲやエロマンガ規制されたら性犯罪起こすのか?
起こさないでしょ、俺も起こさないね
「性欲という分野は特別だ」という「定量的な判断」は出来ない
君の理屈でいくなら、レイプも性欲の問題だから、下手に取り締まるよりは自由化したほうが
むしろいいんではないか?って話になるだろ、とんでもないよ
そして、法規制によって犯罪を抑制することに疑いをもつという事は、
法律そのものの存在意義への懐疑に他ならない
法による規制は、犯罪を抑止する
これは大前提として考えようよ、とりあえず
ここに楯突いても始まらんでしょ、確かに法が無ければ犯罪もクソもないけどさ
で、今は子供を性欲の対象化することを「犯罪」と見做しましょう、という世の流れになってるんだよ
>>533 まあ、君は、自分の妄想で「もうおわりだーおしまいなんだー」って垂れ流すだけだから、
ソースとか関係ないしなw
>>536 結局はそうなんだろうね。
表立って反対しづらい事は、口実には丁度いいしね。
543 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:22:37 ID:pqoiwTBq0
エロで滅んだ国があるのなら教えていただきたいものだ。
544 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 23:22:43 ID:ewxlVkLxP BE:340837237-2BP(200)
>>538 V/
‖ 良く読めばわかる話。
人 冤罪がどうのとかいう論理は無効
( ゚ー゚) 冤罪の問題は裁判所や警察の問題であって法律の問題ではない
545 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:23:37 ID:ITTDMU2wO
子供守るならエロバトル問わず規制すべき 今の大人は馬鹿だからちゃんと教育できないでしょ
これって今までかかわった奴ら全員しょっぴかれるの?
547 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:23:50 ID:HKFg3REw0
法律の問題ではない??? 【 「本人は傷ついているハズなので本人を処罰します!」by 法務省 】 松浦大悟参議院議員インタビュー【第2回】国家の介入は「国民の自由を守るため」に > −−【法務省】は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか? > > 松浦さん:民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影した ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > ヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > 仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか?」と質問しました。 > > > これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > 回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけて ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > いることになるのか?」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (アメーバブログ)/mangaronsoh/entry-10076351373.html
548 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:24:01 ID:2DUDakOu0
>>535 あらあら、もう泣き入っちゃったの?w
週刊誌やら読み漁って「俺は政界の裏事情に精通してるぜ!」って思い込んでるイタイ子なんて
お前以外にも世間には意外といっぱいいるから、そんなに恥かしがるこたーないと思うぜ?
けど、
「俺は、各議員に会ったり各種団体に資料持って働きかけたり具体的に動いてるんで」(キリッ)
はもうやめとけよ?
そこまで言っちゃうと統失を疑われかねんからな?w
549 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:24:04 ID:zQPfzfl5O
キモオタざまぁ
550 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:24:32 ID:8XOBnK0tO
フィリピン人に囲まれたくない
>>548 いやあ、君の妄想よりマシだからねw
キリッを笑われて、引っ込みつかなくなっちゃった?
もう恥ずかしくてたまらないんだねw
552 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 23:25:36 ID:ewxlVkLxP BE:194764526-2BP(200)
>>547 私の規制案ならこんなバカなことにはならない。
詳しくはコテハンで抽出されたし。
553 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2009/12/22(火) 23:25:44 ID:5JzGX+0e0
>>1 >「児童ポルノは絶対に許されない」という国民意識の醸成
「正体不明の国際世論の言いなりで規制強化します」
みたいな情けないことをいわなくなっただけマシだが
マスコミや旧弊メディアが印象操作や世論誘導能力を
失った今、果たしてどういう方法をとるんだろう?
554 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:25:50 ID:ITTDMU2wO
子供のことなんてこれっぽっちも思ってない政府。 利権目当てなんだろうか…AVは?成人コミックは?子供の人権だけ守って成人女性は無視っすか
政策で禁止されると需要が増えるから児童ポルノの値段が上がるな ヤクザ大喜びだね
556 :
イモー虫 :2009/12/22(火) 23:27:14 ID:6Bs5G6XHO
>>544 またまた答えになってないな
冤罪?いつ俺が冤罪の話をした?
犯罪者は沢山生まれるだろうな間違いなく
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
ч__ч
( ´・ω・)はい答え直し
(._ )つ
>>505 (._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>378 禁忌とすることによってかえって社会全体での禁忌破りの件数が増えるとする統計的資料はあるんだろうか
19世紀における性風俗の隆盛ってのは社会の全階層にわたってのものだったのか、一部の階級内部の記録じゃないのか
横断的に考えるのは悪くないと思うけど、一方で統計資料、一方で渋澤龍彦ってつまみ食い的な展開はちょっと説得力を欠くんじゃないだろうか
>>484 > 情報量が減少することは、訴求力の減少につながるのだろうか?
> 必ずしもそうはいえない。だから、エロス的な問題は難しい。
違うんだ特別なんだと言われてしまうと、あ、そうなんですかと言う他なくなっちゃうんだが
まあそこまでいくともう思想の問題なのかなあ
> 第一に、心理学や社会学の専門的な見地から、そのような情報統制は意味がない、と考えられている。
> 上で書いたような、「抑圧」「禁忌」という心理学の理論と、社会学の限定効果説(引き金の禁止は他の引き金を作る)を、
> 強力効果論によって破却できない以上、少なくとも有効性は論証できていない。
んー、情報統制に期待される効果はトリガーの管理、根絶ではなくどのトリガーで発散させるかという管理、であって
強力効果論、限定黄禍論で述べられてる、犯罪性向の発芽とかそのものが犯罪の惹起となるみたいなとことは
別なんじゃないかって話が前スレからの流れだったと思うんだけど…
558 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:28:20 ID:XdVVai1P0
ババァポルノとかどう? ババァレイプものとか。
559 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:29:02 ID:7uiKd6pr0
>>554 ビジネスとして成功しなければ無意味。
だからあんなに必死。後の事など「知りませーん」
560 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:29:18 ID:A7vvDyzFO
児ポ法反対派も 民主党に騙し討ちされたのか
561 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:29:22 ID:pqoiwTBq0
女児に対し現実に行為に及べば犯罪 そうでなければ犯罪にあらず。 簡単な理屈じゃないか。
562 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 23:29:36 ID:ewxlVkLxP BE:162303252-2BP(200)
>>547 ありゃ書いてなかった。
えーと、18歳未満の児童のヌード写真を撮影すること自体は、私の考えでは合法です。
それを規制する法律はないから。
しかしそれを公開するのは、撮影されたモデルが成人するのを待って、改めて交渉してくださいということ。
ヌード写真の公開となると、重大な肖像権の侵害になる場合があるので、これは本人が成人後に判断して貰うということ。
ヌード写真の公開は、親であっても勝手に処分できないと考えるべき。
こういうルールならDQN親にこどもが犠牲になる事件も減らせる。
563 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:29:40 ID:2DUDakOu0
>>551 やっぱ自分がついやってしまったイタイ発言に(キリッ)をつけられると恥かしいモンなん?
「俺は、各議員に会ったり各種団体に資料持って働きかけたり具体的に動いてるんで」(キリッ)
お前が早く↑の証拠を見せてくれさえすれば、俺も流石に涙目敗走するしかなくなっちゃうんだわ。
はよ涙目敗走させてクレヨン。
政府がいうところの「児童ポルノ」ってのは何歳までのことなんだ? まさか結婚できる年齢は入ってないよね?
565 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:30:08 ID:EFwrlQcVP
そもそも漫画のヒロインが処女じゃないとかで火病を起こして 作者のブログ荒らすようなクズ共が何を言っても説得力皆無だろ
>>563 キリッ3連発w
ホント、もう涙目なんだねw
引っ込みつかなすぎて、憐れすぎw
567 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:31:02 ID:HKFg3REw0
>>552 > 私の規制案ならこんなバカなことにはならない。
> 詳しくはコテハンで抽出されたし。
実現性のカケラもない君の私案など語るに値しない。
>>421 のデタラメな葉梨案ですら、
国会で審議された与党(当時)案なのだから
少なくとも君の私案よりは語る価値がある
>>554 成人女性に関しても今より厳しくして欲しいのか?
569 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:31:22 ID:ITTDMU2wO
自民党もだけどさあ 批判だけしといて何で今までなんで規制しなかったん?機会はあったはずだよね? 規制せず騒いでるだけのほうが金になるから?
571 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:33:23 ID:zxzedKs40
>>521 それはキミがキミ自身に問い掛けている言葉そのままだな。
児童ポルノだったら正常なのか?
どうよ?
キミは二次元の妄想世界の中だけで大人しくやってくれ。
リアルに犯罪に走ったり、馬鹿騒ぎなどして問題起こさない限りは
二次は自由でもいいと思うから。
二次でもかなりキモイが、現実の中で起きている犯罪ポルノでは無いからな。
じゃあな。
572 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:33:33 ID:D+GCkNXr0
規制派にもいろいろいそうだけれど、被害者を助けたいというのが理由 の人と、汚らわしいことが許せないというのが理由な人がいると思う。 後者の考えは危険だから賛成できない。なぜなら創作物でも、成人のポ ルノでも「汚らわしい」と思う人は相当数いるだろうし、そういうもの が大義名分を付けられてどんどん禁止されていく、息苦しい世の中にな っていくと思うから。 これから多大な時間と手間をかけて法律を作るなら、現実に被害にあっ た子が救われるものだけにして欲しい。
573 :
イモー虫 :2009/12/22(火) 23:33:52 ID:6Bs5G6XHO
>>562 >それを規制する法律はないから。
↑
児童ポルノ法で規制されてますが何かww
574 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:34:29 ID:ITTDMU2wO
>>565 ものは考えよう。つまり表現の自由を厳しくしてくれってわけだ。
規制されりゃそういう描写できないはず
てか端末PってPSPだよね?ゲームなんてやってるやつが言っても…
575 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:34:31 ID:2DUDakOu0
>>560 結局そう読めちゃうよな、この記事って。
ところがどっこい、「俺は、各議員に会ったり各種団体に資料持って働きかけたり具体的に動いてるんで」(キリッ)さんによると、
そんな単純な話ではなく、裏では与野党入り乱れたものすごい陰謀論が渦巻いてるらしいッス。
ちなみにソースは各議員に会って聞いた話とかではなく、「雑誌に創書いてあったから」だそうです。
576 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:34:42 ID:7uiKd6pr0
577 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:34:52 ID:Hyzme0az0
まあ、女の子に笑いかけられたこともなく 好きと言われたこともなく バレンタインチョコを貰ったこともなく デートなんて考えたこともない喪男に まともな恋愛をしろと言うのが無理な話だね。 自分を好きになってくれないリアル女が怖くて憎くてたまらなくて それでも性欲だけは一人前。 結局、好きになれるのは二次世界の女の子だけ。 しかしまともな恋愛したことないから レイプでしかオナニーできない。 ロリキモオタは精神科にでもブチ込めばいいと思うよ。
ところでCDを拾ったんだが、パソを持ってないので、中身が見れない。 で、仕方がないので、このCDをeBeyにシュピーンしようと思う。買う奴いるか?
>>577 えーと・・・児童をレイプしているのの85%以上は同居している家族や身近な人間で、
恋人や配偶者がいてその相手とのセックスの延長線上で行われていて、残りの
殆どは未成年者、つまり近所に住んでるガキであり、君が想像しているようなのは
超レアケースすぎるんですけどw
580 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 23:37:23 ID:ewxlVkLxP BE:162303825-2BP(200)
>>556 もうちょっとコドモでもわかるように書いてやらないとダメか?
単純所持規制は君が妄想するような、条件・制限のない所持禁止ではない。
殺人罪の例をみてもわかるとおり、人を殺したからといって条件・制限なく殺人罪になるわけでもない。
言葉の意味を曲解しているのは君のほう。
所有の意志の立証を求める私の法が法的に有効。
いつ取得したかの、あるいはいつ製作されたかの立証も、所有の意志を立証する上で不可欠。
データが偽造できるからどうだという話。
現行法で被写体特定不要の判決の問題があるから、ニライム案があるんだろ。
これ以上くだらんことで絡むようならモズのはやにえにしてやるから覚悟しろ。
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 「虎穴に入らずんば、虎子を得ず」 │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| という │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | │ /───| | |/ | l ト、 | 児童ポルノを見る覚悟を持てということだな! | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 |
582 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/22(火) 23:38:07 ID:vILrVVhB0
>>540 僕が言っているのは、性犯罪の量を減らすために、
その犯罪自体を取り締まるのはかまわないが、
その犯罪に関する情報量を減少させることによって、犯罪を起こしづらくすることはできないということ。
これが限定効果論の趣旨だ。これについては、すでに延々と述べた。
しかし、性犯罪については、文化人類学の禁忌、心理学における抑圧のように、
あるものに関する情報量を減らすことによって、逆向きのベクトルで、そのもののエロス化、
もっといえば神聖化が起こるという点で、特殊だということをいっている。
>法による規制は、犯罪を抑止する
これは正しい。
しかし、ある種の情報を生み出すことを新しい犯罪として取り締まっても、
その「情報を生み出す行為」は抑止できるだろうが、性倒錯や性犯罪そのものの抑止にはつながらないということ。
もちろん、君が指摘するように、これは定量的に判断することはできないが、
それをいうのであれば、引き金効果自体も、定量的な判断は不可能だ。
両方が不可能であるならば、定性的な心理学や精神分析学、社会学のアプローチに頼るしかない。
それらの専門家は、一様に強力効果論を否定しているし、
歴史や数少ない統計資料を参照しても、ポルノの取締りが性犯罪を減少させるというよりは、
むしろ逆のケースのほうがはるかに多いんだよ。
583 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:38:17 ID:xV0QiL/kP
>>575 この「対策」がどの方面へ向かうかはまだ不明だが
実際に一部自民議員が水面下合意を図ったが民主社民に突っぱねられて
さらに党内をまとめきれず自爆という話は保坂前議員のブログや読売の飛ばし記事にその後の報道から読み取れる事実だが
ネトウヨが勝利宣言していると聞いて とりあえず民主の案は現実に被害にあった人を救済するためのものだ 被害者の存在しない創作物については規制の対象から外すことはずっと前から明らかだ
585 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:38:58 ID:ITTDMU2wO
これで民主党が規制すれば見直す自民党よりよっぽど子供のこと思ってるよ 売国だ売国だと民主党批判し自民党マンセーするやついるが 子供も守れずしてなにができるんだ自民党に
587 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:39:10 ID:G48XrxMW0
>>583 だよな。
ここまで証拠が揃っているのに…
588 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:39:27 ID:2DUDakOu0
>>566 おやおやまあまあ、とうとうお猿さん、「引っ込みつかない」「恥かしい」しか言えなくなっちゃったのね。
それはお前さん自身の本音の吐露ってところなのカナ?w
それはそうと、「俺は、各議員に会ったり各種団体に資料持って働きかけたり具体的に動いてるんで」(キリッ)
の証拠を早く出そうね。
そうすれば俺もお猿さんのこれまでの意見に納得できて、引っ込みがつくんですよねー。
589 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:39:52 ID:XdVVai1P0
オタクに借金させてタコ部屋で同人描かせるか。
590 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:40:03 ID:KmjmLLaN0
なんだか最近単なる売春や強姦まで児童ポルノに混ぜちゃってるんだよな なんとも恣意的な物を感じる
>>571 アンカー間違ってないかい?「女だ」って正体がバレそうになったらトンズラかい?
俺の精通は12歳だけど、君はいつ?どんな気分だった?
同級生の女子に欲情しない中学男子なんて、ホモぐらいだろ。
規制派って、平気で嘘をつくんだよなー。道徳心がないんだろうか。
592 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:40:41 ID:rcJ+qH0QO
>>585 子供を守る(笑)売春婦を守るの間違いだろ?w
>>588 馬鹿じゃないのw
個人情報出すとか、幼稚園児並?
いや、君は猿以下でしたねーw
いよいよ手が震えてキリッって半角じゃなくなったんだねw
怒り心頭って感じ?
ねえ、悔しいの? ウケルw
594 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:41:10 ID:HKFg3REw0
再掲。現役の弁護士がこう言っています
「所有の意志を立証する義務」など、司法にも警察に課されていないのが
偽らざる現状です
【 冤罪は起きないか? −「故意」の認定なんて、この程度 】
奥村徹弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628 (引用開始)
児童ポルノを所持することに正当理由がある人は限られているし、
だいたい、2号3号ポルノの要件に「一般人の性欲刺激」がある
ので自分だけ性欲刺激されないと主張するのは難しいし、
「自己の性的好奇心を満たす以外の目的」で所持することも
限られてくるので、所持していれば、ほぼ、「みだりに所持」で
あって、「自己の性的好奇心を満たす目的所持」になります。
逮捕状は出ますよね。
こういう法文だと、逮捕して、「自己の性的好奇心を満たす
目的で持っていたとしかいえんじゃろう! 他のなんの目的が
あるんじゃっ!」と追究して、「自己の性的好奇心を満たす目的で
持っていたことに間違いありません」と供述させることが立証の
主流になることは自明です。児童ポルノ犯人の弱さからして、
これは楽です。
また、所持の認識についても、ブツが出てしまえば、逮捕状
請求時点の裁判所としては、認識があるのが原則だという意識で
すから、逮捕状は出ます。「勝手に送りつけられた」「相続した」
とかで認識がなかったというのは、被告人が裁判で反証することに
なる。
こんなことは、各種の所持罪の判例をちょっと見ればわかります。
【所持していたけれど認識がなくて無罪というのは、滅多にない。】
>>584 二次元はセーフなんだな? 信用するぞ? 本当に信用するぞ?
後で 「民主党も二次元規制します」 とか言わないよな?
597 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:42:29 ID:22QTTEyz0
自動の定義を13歳未満まで下げるべきだな
598 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 23:42:32 ID:ewxlVkLxP BE:259684782-2BP(200)
>>567 だーかーら、与党案であれ野党案であれ、おれ以上の規制案を提出できてないのが現状だろ。
おれがいちばん正しいんだから、おれに従え。
>>573 おれの規制案ならならねえっつってんの。
あほイモムシがおまえはモズのはやにえにしてくれるわー。
599 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:42:39 ID:8XOBnK0tO
売春多すぎ だから児童がまねる 困った社会
600 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:42:46 ID:o4WYLLIoO
検挙件数、被害児童数が過去最多=深刻さを増す の意味がまったくわからん もうね、アホかと
601 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:42:52 ID:kt5A5bB00
>>562 俺は社民支持だからアンタのいうところのバカサヨにあたるんだが、
バカウヨのアンタがひとりで悦に入ってるアンタの規制案について反対だよ。
主旨は理解できるよ。ただ、公権力が取り締まりを装って言論統制や恣意的な捜査を行うのは目に見えている。
信用するに足らない連中が常時ネットを監視したり、
なんとなれば自分の家に踏み込んできてPCの内部をまさぐられるわけだ。
そんなことを看過できるわけがない。断固として反対だよ
602 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:44:04 ID:2DUDakOu0
>>583 お前、文章の書き方が下手糞だなw
ちゃんと時系列で説明しろや〜、猿めが。
実際に一部自民議員が水面下合意を図ったが民主社民に突っぱねられて
↓
さらに党内をまとめきれず自爆という話は保坂前議員のブログや読売の飛ばし記事にその後の報道から読み取れる事実であり、
↓
民主の打ち出したこの「対策」がどの方面へ向かうかはまだ不明だが、
↓
児ポ法反対派が民主党に騙し討ちされたとも読み取ることもできる由々しき事態にて候。
603 :
イモー虫 :2009/12/22(火) 23:44:35 ID:6Bs5G6XHO
>>580 単純所持禁止だから過失うんぬん関係ないのが現実
言葉の意味を勝手に歪曲すんなよシナ人
それとどうやって被写体を特定すんだ?教えてくれ。
>>596 言う可能性はあるよ
なんせブレまくり政党だし、すでに海外の一部からアニメやゲームなどを規制しろって言う事は言われてる
605 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:45:55 ID:ITTDMU2wO
二次に関しては民主党は別の方法でってことじゃなかった? 児童ポルノで二次もっていう自民党とは違い堅実的だよな民主党。 自民党はただ感情論で突っ走ってただけ 自民党信者もだけどこうした感情論こそ日本を滅ぼす
>>604 それ、海外っていうけど、実際には国内の自作自演な
ところで、なんで児童ポルノは許されないんだ?
608 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:46:45 ID:8SDxaBK20
609 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2009/12/22(火) 23:46:46 ID:5JzGX+0e0
警察関係の発表では、戦後、毎年毎年少年犯罪は激増 凶悪化、通り魔などの凶悪殺人もますます一層増加して ることになってるから、まあ実際はどうだか知らんけど とりあえず何事も検挙件数や被害児童数が激増しとることなっとる
610 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:47:14 ID:EFwrlQcVP
>>582 おい青ちゃんよーちゃんと重要なところに回答してくれよ
性欲の分野への法規制には犯罪抑止の効果がなく、むしろ逆効果だというなら
なんで性犯罪を規制する法律があるんだ?
お前さんの性分野特別論で言うなら、強制わいせつだの強姦罪があるからこそ
かえって強姦への神聖化が起こるって理屈になっちまうぜ?
これらの法の存在意義は「被害者総数は増えてもかまわんからとにかく犯罪者を罰しよう」って趣旨か?違うだろ?
犯罪と認定し、罰則を設けることで、はじめて犯罪抑止に繋がるんだよ
価値観の問題や性癖の問題は千差万別、ならば、個人的な領域の上にルールを設けないといけない
そして、今、子供を性欲の対象とみなすことそれ自体を「犯罪」としませんか?と話し合ってるところでしょ
>歴史や数少ない統計資料を参照しても、ポルノの取締りが性犯罪を減少させるというよりは、
>むしろ逆のケースのほうがはるかに多い
逆のケースが多いっていうけど、因果関係は証明されていないんだろ?
じゃあ相関関係のみをを論じても意味ないよ
611 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 23:47:30 ID:ewxlVkLxP BE:97382423-2BP(200)
>>601 >、公権力が取り締まりを装って言論統制や恣意的な捜査を行うのは目に見えている。
なら警察を監視するより有効な制度を作ったらいいだけ。
何なら君が都道府県知事に立候補したらどうだろう?
都道府県警は、都道府県知事が任命する公安委員会によって管理されてるんだから。
おれも県知事から公安委員に任命されたら、喜んで働くつもりですよ。
612 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:48:02 ID:GGiGR/AUO
下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねぇぞ反対派基地外ウザキモロリペドどもがwwwwwwwwwwwwwww
過失とか関係ないとかなんか凄いこと言ってる人もいるなあ
614 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:49:20 ID:SyKyEiZH0
次期東京都知事に植草氏を!
615 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:49:41 ID:mq1ickl3O
拡大解釈できないようにポルノの定義をきっちりしてくれれば文句は言わないよ。
616 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:49:52 ID:HKFg3REw0
「外圧」という名の自作自演…… 【 18禁ゲーム「レイプレイ」騒動に始まる規制強化の経緯 】 2月11日 英国地方紙ベルファストテレグラフが【キース・ヴァズ】議員にレイプレイを持ち込み 2月12日 キースが国会に持ち込む 2月13日 アマゾンが要請を受けて削除 同日 この記事が各国に翻訳されて配信される。 (なぜか、ゲームの非難よりジャパンバッシングのほうが圧倒的に多く書かれる) 2月23日 性的暴力に反対するニューヨーク連合(NYAASA)が市議会で取り上げる。 市議会で取り上げられたのが【実は市販品ではなく英語版に改造した海賊版であった】 ことが指摘され、3月頭に一気に沈静化。 (ただし、こっそりとゲームのボイコットは市の正式なプロジェクトとして昇格) 5月7日【イクオリティ・ナウ】が、【野田】議員や日本政府、アマゾンジャパン、イリュージョンなどに この件について抗議活動開始 5月8日 と思ったら、直後に【キース・ヴァズ】議員が公金横領発覚 即座に、キース横領の新聞記事が出回る前に、イクオリティ・ナウの日本代表【角田由紀子】が 読売新聞に2月13日のベルファストテレグラフの記事を持ち込んで、記事にさせる。 5月9日 デイリーテレグラフを初め、一斉にキース横領が報じられ、イギリスの盛り上がりも完全に沈静化 5月11日 イクオリティ・ナウが日本のアマゾンでもレイプレイが削除されたことを報告し、勝利宣言 これを受けて、野田が自民党女性局に持ち込み、【山谷】を座長として勉強会発足宣言 5月中旬 ソフ倫呼び出し。勉強会の初回に出席予定。 5月28日【TBSの飛ばし記事】による捏造ニュースが流れる 5月29日 ソフ倫が会員向けに公式情報として、TBSのニュースが【誤報】と伝える。 誤報問題の調整のためか、勉強会初回は、ソフ倫ではなく管轄の経産省が出席。 6月2日 タイトルに陵辱をつけることを禁止などというぬるい自主規制案がぬるすぎると問題に。 【内容に性暴力のあるゲームソフトは製造・販売を禁止】へ
617 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:50:38 ID:7uiKd6pr0
とにかく児ポ対策するならそれ作ってる親とか業者を締め上げろ。 先に景気対策だろ。
>>611 サンセット法が日本でほぼ成立しえない土壌とか法的なこと考えないで妄想垂れ流すから
そういう幼稚な対案に・・・
そういや同人ハマってるキモヲタ共が 「自民は自ポ法賛成だから投票するな!みんな民主に投票しよう!」とか活動してたけど あいつら今ごろどう思ってんのかな すげえウザかったわ
620 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:51:05 ID:2DUDakOu0
>>593 個人情報を出さなくても証明はできるだろう、お前がよほどのドジでなければなw
もちろんそれは証拠が実在してはじめて成り立つ話だがw
とはいえ、雑誌読んで政界の裏事情通気取りの、妄想癖虚言癖まみれの痛いキモオタだってことは
個人特定されない形でもしっかり証明できたねw
ワロタw
>>609 現実には高齢者の犯罪が激増してるんだよね。刑務所は高齢受刑者の激増で困ってる。
622 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:51:41 ID:kt5A5bB00
>>611 それは詭弁。
実際には国家公安委員会は警察の息のかかった連中の集まりでしかないし、
たびたび報道される冤罪の多さを見れば、
警察を監督することなど不可能なことが立証されている。
これ以上、国家に権限を持たせたらだめなんだよ。
623 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:51:53 ID:SyKyEiZH0
>>615 拡大解釈するのが目的だからそれは無理。
小沢は自民党殲滅の為に使うつもりだ。
あと、警察検察のトップも次々と逮捕される。
624 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:52:31 ID:xV0QiL/kP
>>584 いつも思うんだが、保守の皮を被ったただのアンチであってネトウヨですらないだろ
>>602 583の主題は、
>>1 の問題じゃなくて陰謀論と言い切った事への反論だったから
・この問題はさておき
↓
・実際陰謀論じゃなくて実際あったことじゃねえの?
という構成で書いたつもりなんだが
625 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 23:52:47 ID:ewxlVkLxP BE:292146629-2BP(200)
>>603 単純所持規制の言葉の意味を曲解しているのは君のほう。
法の意味は言葉の印象とは別。
当たり前の話。
被写体の特定は流通を追っていくことで確認できるはず。
盗撮では被写体が誰か結局わからなくなるかもしれんが、どのみち盗撮物はおれの規制案では公開不能だ。
おれの規制案が、不法記録物と児童ポルノ規制の二段構えになってる最大のメリットがこれ。
不法記録物であれば単純所持規制されない。
制作者逮捕されて児童ポルノであると判定されてはじめて単純所持規制される。
実務的な話をする気がないなら、別の人に絡めよ。
おれは現実的実務的にどういう規制案なら、こどもを守れるか、こどもなみの知能のペドオタを守れるか、考えてんだからさ。
>>620 必死すぎw
ドジとかそういう話じゃないのに、何ムキになって拘って恥を上塗り続けるんだかw
挙げ句に、キモオタってレッテル貼りで逃げまで打ち始めて、すごい恥ずかしさ!
ウケル!w
自民公明のようなことだけはしないで欲しいね
628 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:54:09 ID:HKFg3REw0
【 「子どもポルノ」で性犯罪が激増している??? 】 <強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より> 総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年 1960 2533 54 428 479 1572 1965 3135 76 414 626 2019 1970 1996 29 169 274 1524 1975 3704 1718 29 225 308 1156 1980 2610 1117 19 143 210 745 1985 1802 855 4 126 224 501 1990 1548 702 2 55 91 554 1995 1500 606 1 45 71 489 2000 2260 1006 4 60 146 796 2005 2076 875 3 41 165 666 2006 1948 808 3 46 151 608 *少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、 日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半 *児童ポルノ法が施行されたのは1999年
629 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:54:22 ID:2DUDakOu0
>>606 それは「外圧は国内の自作自演にしておきたい」、というお前の単なる願望だろ。
国連子どもの権利条約に批准したことがすべてのはじまりなわけだからな。
630 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:54:48 ID:/EfM5IyV0
禁止するよか、課税したほうが社会的に良いんじゃね。 この手のオタは、なんだかシラネーけど、湯水のごとくカネが湧いてくるようだし、 ジャブジャブ趣味にカネ使ってくれるしさ。
632 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/22(火) 23:56:03 ID:vILrVVhB0
>>557 >禁忌とすることによってかえって社会全体での禁忌破りの件数が増えるとする統計的資料はあるんだろうか
「歴史の女神クリオは恥ずかしがりや」と言ったのはアナール学派の泰斗ジャック・ル・ゴフが、
学生時代に師事した教官の一人だったというが、
セックスの問題については、あまりにも史料が残っていない。
だから、統計的な史料を使うのはちょっと難しいところがある。
個別的に史料を当たり、記述の量からなんとか判断を下すしかないんだけど、
そうした試みを行ったものとして、代表的な実証主義的歴史家の一人、ジャック・ソレは、
『性愛の社会史』という浩瀚な著作の中で、次のように述べている。
「この時代の性的倒錯の増加は、抑圧から生じるフラストレーション……によるものであり、……ヴィクトリア朝的道徳に起因している」
近代フランスにおける性愛史のアナール学派的研究の権威であるジャン・ルイ・フランドランもこれに同調し、
彼は性倒錯を示す本の題名の統計の推移から、ソレの研究を裏付けた。
もちろん、こうした倒錯が一番顕著に見られたのはブルジョアだけど、
プロレタリアートの性に関しても、例えばマルクス主義の性愛史家エドゥアルト・フックスの大著『風俗の歴史』を参照すれば、
強力な規制の進展にもかかわらず、十九世紀がまさに性倒錯の爛熟のきわみを迎えていたことを記している。
>違うんだ特別なんだと言われてしまうと、あ、そうなんですかと言う他なくなっちゃうんだが
>まあそこまでいくともう思想の問題なのかなあ
思想の問題ではなく、心理学や社会学の理論として、違うんですと。
管理が可能だと定量的に示せるのであればともかく、そうでないなら定性的な議論を参照せざるをえない。
>んー、情報統制に期待される効果はトリガーの管理、根絶ではなくどのトリガーで発散させるかという管理、であって
ある情報をコントロールすることによって、別のトリガーへ発散させるということは、
少なくとも僕が知る限り現在の心理学や社会学の導くテクノロジーによって、実現することはできない。
そもそも、例えば何らかのトリガーへの発散を企図したとして、
それを企図した時点で、権力による禁忌化が成立し、エロス的になってしまう。
トリガー管理は原理的に無理。
633 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:56:19 ID:HKFg3REw0
>>335 と比較推奨
【 規制後に性犯罪が激増しました。−イギリス 】
<イギリスの児童ポルノ規制と犯罪データ>
子供 強姦(姦通 未遂含む性的
年 の誘拐 事件の総計) 事件の総計
1970 43 884 24,163
1975 63 1,040 23,731
(1978 39 1,243 22,367) ← 児ポ頒布禁止*
1980 48 1,225 21,107
1985 102 1,842 21,456
(1988 156 2,855 26,529) ← 児ポ単純所持禁止
1990 208 3,391 29,044
(1994 343 5,032 31,971) ← 擬似児ポ禁止*
1995 355 30,274
2000/01 546 8,593 37,311
(2001/02 584 9,734 41,432)
*児童ポ頒布禁止:みだらな児童(16歳未満)の写真等の頒布禁止
*擬似児童ポ禁止:みだらな児童の擬似写真等の頒布・単純所持禁止
データの出典)
A summary of recorded crime data from 1898 to 2001/02
http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs07/recorded-crime-1898-2002.xls データの勘定法について)
Counting Rules for Recorded Crime
http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/countrules.html
634 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:56:23 ID:EFwrlQcVP
>>630 ま、それは一つの考え方だよね
「萌え税」なんつってな、タバコと同じように税をかけるのはありかもしれん
635 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/22(火) 23:56:52 ID:ewxlVkLxP BE:129843124-2BP(200)
>>618 >>622 上にも書いたけど、現状で日本の国家権力が弱いから、外国にあほな圧力がかけられてんだろ?
国家権力が無制限の中国は、外国からこんなくだらないことで圧力かけられてない。
中国みたいに人民虐殺しても非難されないような権力は不要だが、現状で日本の権力は弱すぎる。
国家権力を怖れて権力を弱くしまくってきたから、こういう問題が起きてるんだよ。
国家権力は強くていい。
国家権力を監視する市民がもっと強くなればいいんだから。
そゆこと。
>>630 あんまりやりすぎると、破産したアホが刑務所で飯食うために子供をレイプしちゃうんじゃないか?
637 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:57:45 ID:SyKyEiZH0
小沢は児童ポルノ単純所持で自民党員をあらかた逮捕したら、 この法律は廃止するつもりだから安心しろ。
民主の児ポ改正案は盗撮も処罰対象だったな まぁ児童には有効な承諾はできないという前提の下だからこれは 着替え盗撮なんかも処罰対象にするためには必要か 自民は盗撮全体を取り締まろうとしてたがあれはどうなったんかな
639 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:58:23 ID:2DUDakOu0
>>631 もはや逃げの一手だな、お前w
もうお前に見せる証拠が無いことはわかったんで、最後にひとつだけ答えて欲しいんだが。
お前って、「恥」ってやたら連発してっけど、その言葉に何かトラウマでもあんの?
640 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:59:00 ID:lrp+niEt0
>ワーキングチームは警察庁や総務省、外務省など関係9省庁の局長級で構成 むしろこいつらがロリコンシンジケート作りそうで怖いんだがw プチエンジェル事件では誰も捕まってないしねぇ・・・
641 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:59:06 ID:HKFg3REw0
【 “過激な性描写のマンガなども規制の対象とする「リオ協定」”の報道は捏造?? 】
911 名前:1のソースは 【 公 明 新 聞 】 投稿日:2008/12/20(土) 01:15:34 ID:b2jvWOXK0
>>868 > ただ、漫画を含む文言を読売が明記して書いてるからね。
> ただの、カルト宗教だけが解釈してるだけじゃないだろ。
毎日変態新聞もそう書いてるよ
でもそんなもん、
カルト宗教とつながってる日本ユ偽フ他の団体が出した同じプレスリリースを
使ってるんだから当たり前だろ(毎日、読売が今回ブラジルまで行って取材してないのは確認済み)
何を言おうと、リオ協定の原文で漫画と明記されてないのは厳然たる事実ですよ?
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/csec01/pdfs/0811_sb.pdf 【公明新聞】も、変態毎日も「統計で嘘をつく読売」(「日本は児童ポルノの最大供給源」と記事で明記)も
「過激な性描写のマンガなども規制の対象とすると思われるリオ協定」
~~~~~~~~~~~
「過激な性描写のマンガなども規制の対象とすると解釈が可能なリオ協定」
~~~~~~~~~~~~~~~
と書けば誤報にならずにすんだのにね
642 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:59:07 ID:pqoiwTBq0
>>635 >国家権力を監視する市民がもっと強くなればいいんだから。
理想論
643 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:59:11 ID:0VCuaXkQO
>>55 未成年、成年問わず、
レイプはダメだろう。
売買春は当人同士が納得してしてるなら、
問題ないだろう。
何よりも先にやるべきは、
児童の定義を13歳未満に、条例を含めて統一することと、
性教育と恋愛教育を充実させて、晩婚化を防ぐことだ。
必死に民主党に投票したみなさん乙です
645 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:59:23 ID:QX6qKo190
>>577 >自分を好きになってくれないリアル女が怖くて憎くてたまらなくて
フェミゾン馬鹿女が男性に抱きがちな願望ですね。
自分をおだててくれない男性はみな自分を怖がっているに違いない、とかありえねーからw
この手の世間知らずには厳しい調教が必要ですね。
646 :
名無しさん@十周年 :2009/12/22(火) 23:59:45 ID:oyEHURhM0
ああこれ別に単純所持を規制するわけじゃないのか 2次規制しても何にもならんよね、この問題
>>635 全然外圧じゃないから。
本当に外圧なら、自民党はもっと強い文言で警告の出てる女性の権利関連を全て
スルーするなんて選択はしてないし、その後の8月の国連のもスルーしたりしない。
「外国が言っている」「国連が言っている」は圧力の理由にはならない。
ついでに言えば、もっと強い語調の死刑廃止運動とかもねw
こういうのにふらつくのが、日本人によくある属国根性なんだが、はやく脱却したほうが
ええよ。
648 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:00:19 ID:SyKyEiZH0
>>638 着替え等の盗撮犯は女子児童なんだが、かなりややこしい問題を孕んでいる。
649 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:00:34 ID:aEyRzaqS0
>>646 2次元で滅んだ国なんて1000%存在しないしな。
650 :
イモー虫 :2009/12/23(水) 00:00:35 ID:6oUh6D+IO
>>603 >単純所持規制の言葉の意味を曲解しているのは君のほう。
↑
はいはい歪曲歪曲
>被写体の特定は流通を追っていくことで確認できるはず。
↑
なんで現行法では出来なくて、おまえの案にした途端に被写体を特定出来るようになるんだ?詳しく聞かせてくれ
>おれの規制案が、
↑
おまえの案でも自民案でも、結局は何が児童ポルノかなんて受け手側は当然で医師ですら断定出来ないぞ
被写体の年齢も含めてな。沢山の犯罪者を生み出すだけの肝心の児童がみえない残念な案だな
651 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:00:36 ID:bF5ggPbG0
絶対に許さないよ
652 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:00:48 ID:QqHCq7Yu0
ネトウヨは国の宝である子供をおかずにオナニーして 恥ずかしくないの?????? ねえねえそれが君らの愛国心? 本当に愛国心あるなら大事な子供を守ろうよ。
国家VS国家と国家VS個人の区別もせずに 日本は国家権力が弱いとかほざくニフラムは相変わらず馬鹿だなw
>>634 タバコと同じに
税金を多く払ってるんだからどうのこうのと騒いだり
色々と性質の悪いことをやらかしそうではあるな
655 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:01:32 ID:HKFg3REw0
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内。殺人は、ほぼ親】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> (162件は女の子)について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html > ■2008年 (5月の時点)
> ・不審者・知障による子供殺害……1人 (被害者19歳女性、出会い系)
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……0人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……1人(被害者男児、加害者妻子もち中年)
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のHPに掲載されている統計から抽出されたもの
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/ ポルノ漫画やティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児 童 に 性 的 虐 待 を し な く な る の で す か ?
親は 子 供 を 殺 さ な く な る の で す か ?
自民公明のクソ法案と関係ないな
>>596 信用していいよ
少なくとも今までの経緯を追っていればそういう判断になる
658 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:02:07 ID:J1vM/Nu00
もし国家権力が強かったら、 2ちゃんねる、なんていう政府にとってアンコントローラブルな媒体は存在し得ないし、 もちろん、おまえがここで書き込みすることすらできないわけ。 児ポの規制は検閲はもちろんのこと、共謀罪やネット統制、言論統制につながる。 バカウヨのお前はそれでもイイんだろうが、あいにくサヨクの俺には断じて許せねえな
659 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:02:43 ID:2DUDakOu0
>>647 > こういうのにふらつくのが、日本人によくある属国根性なんだが、はやく脱却したほうが
> ええよ。
本当、ブサヨっていつも一言余計。
660 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:03:00 ID:LM/ykV2s0
>>655 児ポ規制と関係ないじゃん。
そっちはそっちで助けてやればいい。
児ポ規制するとその親は暴走するのか???
>>654 ま、タバコも値上がったんだしどうあがいても無理だろ嫌煙アニヲタロリ厨は涙目死亡だな
662 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:03:30 ID:MZeSM3o+0
規制反対でミンスに投票したやつざまぁm9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ
663 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:03:35 ID:xghJsOr70
2次元まで規制するなよ 3次元はいくらでも取り締まっていいから、作った奴死刑でもいい でも2次元は認めろよ、誰も被害者なんかいないんだから
>>639 お前がなw
お前のトラウマにビンビンに反応してるのはよく伝わってくるよw
どんな後ろ暗いことがあったのか知らんが、随分と震えていらっしゃるw
まぁ基本的に左翼国家の方が国家権力厳しくて自由がないけどな
666 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:04:45 ID:on6G2aq+0
児ポ規制になぜネトウヨが反対するの? 彼女らでオナニーするのやめてあげて。お願い。
667 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:05:19 ID:VAQYYbkW0
ロリ死ね!
668 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:05:21 ID:uPjiVKPN0
>>647 ニラたんは兵頭28センセのご高弟を自称してらっしゃるから、
属国根性についてはお詳しいと思われます。
669 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:06:14 ID:NB1H3CBK0
萌え税は無理だろw 定義が曖昧になるに決まってるもの
670 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:06:15 ID:SyKyEiZH0
3次元の規制が出来ないから(プチエンジェル)2次元に走っているわけで、 プチエン事件で見せしめに自民とぷいんを5人くらい実刑にしておけば全て解決。
>>659 お前のトラウマをかきむしるくらいになw
672 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:07:15 ID:jt1cwz3z0
【 なぜ多くの子供が親に殺されるのか? 】
<虐待死:17歳以下、387人 −00〜06年>
> 大学の法医学教室や監察医機関が00〜06年に手掛けた17歳以下の
> 解剖例で、虐待による死亡か、その疑いの強い死亡が計387人に
> 上ることが、日本法医学会の調べで分かった。
> 調査結果は、子供への加害行為のすべてを虐待と位置づけたうえで
> (1)繰り返しの暴行やネグレクトによる死亡113人(2)殺害された
> 嬰児(えいじ)54人(3)無理心中による死亡73人(4)(2)と
> (3)を除く殺人による死亡86人(5)その他の事例による
> 死亡61人−−に分類した。
> (1)のケースで、加害者は実母が32人で37%を占め、次いで
> ▽実父17人 ▽継父か内縁の父16人 ▽祖母2人 ▽おば2人
> −−など。暴行した実母32人の動機は 【 ▽愛情の欠如11件
> ▽子供の反抗的態度4件 ▽家庭不和3件 ▽子供の泣き声3件 】
> −−などが占めた。
http://mainichi.jp/select/science/news/20091207dde041040062000c.html ポルノ漫画やティーングラビア、アダルトゲーム等を禁止すれば、
「愛情の欠如」「子供の反抗的態度」「家庭不和」「子供の泣き声」は
なくなるのですか?
これ以上、子 供 が 殺 さ れ ず に す む の で す か ?
673 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:07:33 ID:0GE7b9N20
ロリコンとか言ってるキモショタババあよ。テメーも規制されるんだって気付けwww
674 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:07:37 ID:vMOiYGW2O
>>666 ロリコンだって好きでロリコンになったわけじゃない
ただ好きになった
675 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/23(水) 00:07:39 ID:vILrVVhB0
>>610 >お前さんの性分野特別論で言うなら、強制わいせつだの強姦罪があるからこそ
>かえって強姦への神聖化が起こるって理屈になっちまうぜ?
そのとおり。
強姦を法によって規制することは、明らかに「法に背く」という禁忌的な快楽を、
強姦行為に加えてしまう。
しかし、それが犯罪だとされていれば、総体的には犯罪者の数は減少するだろう。
そのことについては僕も同意する。
表現を規制することによって、なるほど、確かに「表現行為」の総量は減少するだろう。
しかし、性犯罪 そ の も の の障壁が高くなったわけではない。
表現の量が減少することそれ自体は、禁忌化を引き起こしこそすれ、
性犯罪そのものにはなんの障壁も課していないのだから、純数が減少するという根拠はどこにもない。
君は欲望を抱くこと自体を犯罪化するといったが、
欲望自体を監視することは不可能だ。
君や規制派の考える法律では、単に表現と情報の量を減らすことしかできない。
僕が特別だといったのは、その情報の量を減らすこと=犯罪機会が減ることという単純化に反対して、
禁忌化という問題を指摘しているのであって、あらゆる場面で禁忌化が人間の欲望を規定するなどとは言っていない。
>逆のケースが多いっていうけど、因果関係は証明されていないんだろ?
>じゃあ相関関係のみをを論じても意味ないよ
因果関係は心理学の理論が「禁忌化」「抑圧」というタームで曖昧に示唆しているところだが、
むしろ規制派の側にこそ、ポルノと犯罪を結びつける因果関係が欠けているように思われる。
そして、相関関係はポルノと犯罪の間に、負の関係があることを示唆する。
それでもなお、表現の自由を制限するような規制の根拠になりうるとは思われない。
676 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:08:18 ID:EFwrlQcVP
児童ポルノなんてどうでもいいわ 生活に余裕ができたら何とかしようという気にもなるがな 所詮これもただの利権だろ
678 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:08:22 ID:QX6qKo190
>>652 サヨクの長老で、ペドのパイオニアでもあるネットゲリラとかいうオサーンに言ってやって下さい
679 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:08:42 ID:cBHYWFRd0
いっそのこと、児童ポルノだけでなく、ポルノ・風俗産業全般に、 エロエロ税を新設すりゃあ良い。 カネがもったいなくて、嫁を相手にするようになるし、少子化対策にもなる。
小便小僧もだめだよな
681 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:09:12 ID:YR3zDaTI0
ネトウヨ脂肪www
単純所持の罰則は児童保護にならない。 単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。 単純所持規制反対。
アダルトビデオの色っぽいコスプレや企画の規制につながる。 単純所持規制は言いがかりで何でも逮捕できるようになり、 映画産業、映像文化を萎縮させる。 単純所持規制は単なる言いがかり逮捕であり、 児童保護ではない。
684 :
658 :2009/12/23(水) 00:09:32 ID:J1vM/Nu00
>>658 658は635に対するレスね。
熱くなって書き忘れたよ
これは米国のジョセフ・ナイが提唱するソフトパワーの規制になる。 軍事ではなく文化で他国に支持される萌え文化の規制につながる。 この背景には中国のアグネス・チャンをはじめ他国の日本つぶしだ。
>>632 だよねえ
残っていないものは確認出来無い
個人的に、禁忌化が却って社会全体への蔓延を招くってのはなかなか理解し難い
刑罰が重くなればなるほど社会全体で犯罪件数は増えますって主張には納得出来無いし
広告を打たない方が売上が上がるとする主張も納得しがたい
そもそも禁忌化による魅力の増大ってのは、高額商品のブランド化になぞらえて問題ないだろうし
エロスのみが人間にとって他の欲求から隔絶された特別の衝動であるってのを
思想として受け入れられるかどうかなんだろうなあ、というのが俺の一応の結論、なのかなあ
> ある情報をコントロールすることによって、別のトリガーへ発散させるということは、
> 少なくとも僕が知る限り現在の心理学や社会学の導くテクノロジーによって、実現することはできない。
うん、コマーシャルの理屈の方が相性がいいと思う
少なくとも心理学よりは
許さないのはおおいに結構だが、その手法がまずいだろこれ。 嫌がらせとかでメール添付されたのを知らずに受け取ったらどうすんだ?
>>668 兵藤センセを識って外圧とか言ってちゃ、兵藤センセが涙目・・・
689 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:10:19 ID:dpXjgOTK0
690 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:11:27 ID:jt1cwz3z0
【 犯罪予備軍(?)のキモオタロリコンがいない時代に20倍以上のレイプ 】 281 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/10/20(月) 22:30:02 ID:HhwkiS460 少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比(10万人対) 1959年 殺人[2.11] 強盗[13.10] 強姦[22.96] 放火[2.22] 団塊世代 10〜12歳 1960年 殺人[2.15] 強盗[13.59] 強姦[21.68] 放火[2.98] 団塊世代 11〜13歳 1961年 殺人[2.19] 強盗[11.94] 強姦[20.65] 放火[3.39] 団塊世代 12〜14歳 1962年 殺人[1.68] 強盗[11.30] 強姦[19.51] 放火[3.14] 団塊世代 13〜15歳 1963年 殺人[1.93] 強盗[10.53] 強姦[19.18] 放火[2.61] 団塊世代 14〜16歳 1964年 殺人[1.80] 強盗[ 9.90] 強姦[21.14] 放火[2.67] 団塊世代 15〜17歳 1965年 殺人[1.85] 強盗[ 9.97] 強姦[21.77] 放火[2.56] 団塊世代 16〜18歳 1966年 殺人[1.82] 強盗[ 9.42] 強姦[21.22] 放火[1.89] 団塊世代 17〜19歳 2006年 殺人[0.59] 強盗[ 7.34] 強姦[ 0.91] 放火[2.39] 現代の子ども達 ~~~~~~~~~~~~~~~~ ↑↑↑↑ ここに注目!!!! 強姦発生件数はなんと20倍以上! ネットもゲームもない時代に20倍以上! ネットもゲームもなかったから強姦しかやることなかったのか?w 団塊少年より、現在の少年の方が20倍以上もモラルが高いことが証明されている。
692 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:11:44 ID:vuz/2Kwm0
>>664 >>647 読んで答えがわかったんだけど、社民党員か何かみたいだなお前。
普天間建て替えも属国根性を捨てて反対すべきとか今にも言い出しそうな感じじゃんw
「国の恥」と言われ続けて、「恥」って言葉がトラウマになっちゃんだねw
693 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:12:41 ID:vMOiYGW2O
ロリコンに「ロリコンやめて熟女好きになれ」と言うのは 卵アレルギーのやつに「卵食べろ」と言うのと同じ 犯罪起こしたわけでもないのに規制されるいわれはない
694 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:12:43 ID:cxNhmCvD0
>>675 なげぇな、つまり内心効果だけで
刑事罰を設定できてしまう事に違法性が高いって事だろ
人間が持つ普通の欲求を罰則の対象にすると国がいつでも私人を
証拠無しで拘留できてしまう。ただし、公務員に限定して
児童ポルノ単純所持の死刑と無限過去遡及は賛成だ
695 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:13:15 ID:0GE7b9N20
ま、二次元禁止するのに児ポ法持ってくる時点で狂ってるんだよね。
>>692 別に社民は支持しちゃいないが、確かに普天間立て替えは反対だな。
日付変更後はそのIDね。
国の恥って、お前のあだ名?w
697 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:14:03 ID:vuz/2Kwm0
>>688 勝手に知り合いみたいな呼び方をしちゃダメだろ。
先方はお前を知らんのだからな。
嘘で自分を大きく見せようとしても後で虚しくなるだけだよ。
698 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:14:14 ID:tjZSoAvbO
>>666 君は知らないようだが、
男は中学生あたりからな、性欲がものすごく強くなるんだよ。
だから、クラスの女子やアイドルなんかで抜かないと、
精神的に異常をきたす恐れがある。
だから、健康な男子医学的にオナニーはしないといけない。
しかし、思春期をピークに性欲が徐々に落ちてきて
オナニーはしなくなる。
特に30を過ぎると、女性意外に興味が移りやすくなるんだよ。
699 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/23(水) 00:16:10 ID:OwH4dXXmP BE:876436496-2BP(200)
>>642 まあ理想論ではある。
だが民主主義の理想は追求して逝かなきゃいかん。
>>647 事実として日本の左翼さんらは外圧を利用して政権与党に揺さぶりをかけるという手法を乱用しまくってきた。
その結果権力が弱く何もできない国ができあがった。
鳩山総理が国という物が何だからわからんと言うのも無理はない。
何の力もない、国民を守れない国。
こんな共同体は共同体と言えない。
>>650 だーから、単純所持規制で抵抗しようとしても無駄だって。
おまえその理屈で一般人を説得できると思ってるのか?
それからもう少しおれのレス読め。
被写体の特定ができない場合があることを認めてるだろ。
まず合法創作物を保護するのが第一、どのみち不法創作物は公開も頒布も禁止なんだから、
不法創作物のさらに被害者が児童である児童ポルノの摘発は難しくなるようにしてあんだよ。
そのほうがおまえにも得だろ。
>>658 現実に日本の国家権力が弱いから、こういう問題が起きてるんだろ。
現実をみろ。
あと兵頭28号とおれは無関係。
おれはただの読者。
このスレ的にはスレ違いの話でしかない。
>>698 んー、ソースある?
生理的には女の生理同様、男も溜まったモノを出す必要はあるだろうけど
701 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:16:38 ID:XFWt92q5O
絶対に許されないのは 脱税
702 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:16:45 ID:J1vM/Nu00
>>698 >特に30を過ぎると、女性意外に興味が移りやすくなるんだよ
言いたいことは分かるが、一概にそう決めつけることはできない。
俺は48歳だけどオナニーは毎日する。
いちおう言っておく。
AVとジュニアアイドルとかいうのを規制するべきだな 女優やアイドルになりたいと願う子供を騙して エロいグラビアをやらせて写真集やDVDを売るのは許されない
704 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:18:38 ID:NB1H3CBK0
・・・長い 別にこの段階では単純所持を規制しようとまではいってないだろ、民主の場合 しかし対案が思いつかない
705 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/23(水) 00:18:42 ID:2HFpe9xz0
>>686 >思想として受け入れられるかどうかなんだろうなあ、というのが俺の一応の結論、なのかなあ
思想の問題ではなくて、事実、歴史的な観察としてそうなのだと。
禁忌をつくり、情報を減らすことで倒錯が防げるなら、
キリスト教によるタブー化は成功していただろうけど、それはたいがいの場合、
かえって禁忌破りがエロスとして認知され、失敗に終わっている。
歴史学は時に直感的に受け入れがたい事実を提示する。
けど、それを思想的に拒否しても始まらない。
>うん、コマーシャルの理屈の方が相性がいいと思う
>少なくとも心理学よりは
コマーシャルというのは悪くない発想だと思う。
他のものに付加価値をつけてやるというのはいいんじゃないかな。
禁止・規制はその際におそらく役立ちはしないだろうけど。
ただし、上でも書いたとおり、
例えば少女性愛なら少女性愛を避けるために、国家がなんらかのコマーシャル戦略を練った時点で、
それは権力による禁忌化が発生し、逆効果になる。
それも織り込み済みでコマーシャル戦略を練ったなら、それを織り込み済みの戦略が打たれたという禁忌化が発生し、
……というかたちで、無限後退が発生する。
エロスは誰にも飼いならせない。
欲望そのものをコントロールするのではなく、その結果として発生する「行為」のみを取り締まるしかない。
少なくとも、コマーシャルに関わる行動科学や心理学、社会学、そのほか諸々の学問の知見を踏まえても、だ。
それがしたければ、ニューロン次元で人間の感情を管理するしかなさそうだね。
合法創作物とか検閲でもするつもりかw 憲法から変えないといかんなwww
>>687 所持することを禁止するのではなく、取得行為を禁止する。
これなら児童ポルノを過去に取得して現在も所有を続けている場合の罪責が自民党案とは異なることとなる。
すなわち、民主党案では、現在所持しているという事実の証明だけでは足りず、法律の施行後に取得したことを証明しなければならない。
「法律の施行後に」という具体的な期間の特定も必要だからハードルはでかい。
業者から芋蔓式で顧客を検挙しようとする場合とか有効なシチュエーションは多い。
>>697 何、妄想逞しくしてんの?w
また、暴走してまあw
709 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:19:56 ID:tjZSoAvbO
711 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:20:00 ID:BhjVUAq10
ネットのせいでポルノ業界が衰退したのはわかるなぁ。 友達と金出し合ってサンタフェ買ったあの懐かしい日に帰りたい。
712 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:20:09 ID:QlKQ8UDWO
>>675 つまり、法は行動は変えられる。しかし性癖を変える事はできないし、変に神秘化させてしまう。情報の規制が逆効果という点で性犯罪は特殊である。
こんな感じかな?
713 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/23(水) 00:21:03 ID:2HFpe9xz0
>>694 法学的な問題ではなくて、あくまで表現規制により内心を管理できるか、ということについて議論している。
内心もおそらく無理だが、ことエロスの問題については、管理は逆効果だろうというのが僕の主張。
仮に僕が議論でコテンパンに負けて、管理できるという結論が出たとしても、
今度は君の言うような内心効果のための刑事罰設定は可なりや? という問題が生じる。
規制派理論の多重包囲だよ。
716 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:22:52 ID:J1vM/Nu00
>>699 なにが現実を見ろだよ、そっくりそのままお前に返してやるよ
いいか、児ポの取り締まりと表現規制や言論統制はセットなんだよ
それでもいいのか、って言ってんだよ。
お前と俺が公開掲示板で議論をたたかわせることすらできなくなるわけだよ
援交のバカなガキを擁護するかたわらで、
表現規制や言論統制、共謀罪の成立、ネット規制という、
そっちのほうの現実は
ど う な る ん だ よ こ の ク ソ ウ ヨ が あ あ あ あ
と言っているんだ俺は。
717 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:22:53 ID:bz+Zgw3nO
『署名TV』で、児童ポルノ法案改正の反対署名してたな
718 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/23(水) 00:23:08 ID:OwH4dXXmP BE:779055168-2BP(200)
>>704 最も有効な代案は
>>52 >>706 検閲するまでもなく合法的に制作された物なら、メイキングなどを公開すれば合法的な物だとわかるだろ。
>>707 基本的に賛成だが、法律の名前は所有罪にしておかないと、またアグネスが生意気ぶっこいて暴れるから。
詳しくはおれのコテハン抽出してみてくれ。
冷戦後の世界を跋扈する、幼稚なナショナリズムが問題の原因。
三次元はいらない 二次元があればそれでいい
極論いえば児童ポルノだろうがなんだろうが制作過程で被害者がいるポルノは所持だろうが取得だろうが規制してもらってかまわんのよ 被害者をしっかり特定するならね
722 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:24:52 ID:0GE7b9N20
小遣い稼ぎ目的の円光ビッチがこともあろうに「被害児童」。 これだけは絶対許せん。ナメとんのか。
723 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:25:07 ID:cBHYWFRd0
景気重視なら、規制よりも課税、これ基本。 ポルノ分野は、タバコ・酒に近い常習的物品であり、課税対象としては優秀だと思うが。
なんだよメイキング公開ってw お前は写真取るときに常に誰かに写真取られてるの?w
725 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:25:16 ID:4SktQVmUP
>>675 青ちゃんの文章は長くて意味がわかりづらいよ〜もっと簡潔に言えないのかね〜
俺が言いたいのは「禁忌化」という事自体が眉唾だ、ってことだよ
>しかし、性犯罪 そ の も の の障壁が高くなったわけではない。
おいおい、何を血迷われておられますか先生、言ってることがメチャクチャだよ
「法規制によって総体的には犯罪者の数は減少する」なら、
それは「性犯罪そのものへの障壁が高くなってる」でしょw
つまり規制万々歳ってことですよ、あれ?規制に反対する根拠、なくなっちゃうね
>君は欲望を抱くこと自体を犯罪化するといったが、
まぁ思想そのものは取り締まりが確かに難しいね、でも、
それを表に垂れ流すことを犯罪とみなすのは可能だし、すればいいんじゃないの?
とりあえず、「子供を性欲の対象としようぜキャンペーン」については、法規制しようよw
>君や規制派の考える法律では、単に表現と情報の量を減らすことしかできない。
増やすよりはいいだろ
君はポルノ自由化すべきだ、と言ったが、そんな事をして果たしてよい効果があるのか疑問だし
規制によってかえって云々、って話は法律という物の存在自体を馬鹿にしてるとしか思えない
アナーキズムが好きなら山でウリ坊でもファックしてればいいんじゃね
>それでもなお、表現の自由を制限するような規制の根拠になりうるとは思われない
まぁキモヲタや、ラディカルな発言で悪目立ちしたいだけの学者芸人が「思わなかった」ところで
LOとかを読めば世間様は「いくらなんでもコレはないだろ」って「思う」んだよね、諦めろw
二次元の規制法案って違憲なんじゃないの? 憲法無視していいの?
>>711 児童ポルノを含めた裏本と呼ばれるヤクザ系商業書籍はネットでタダで見られるってんで、
2004年から2005年頭にかけてで、ほぼ廃業したからねえ・・・
結果として旧作とJK自分撮りだけが蔓延する日本だけの特殊事情に・・・
728 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:26:19 ID:eUFM03Fr0
730 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:27:20 ID:9NqEBfxtO
ポルノなんて後回しでいいことに力入れて、仕事しているふりするのやめて欲しいよな。 そんな簡単なことなんか議論なしに違反者逮捕していけばいいだけじゃん。何を時間かけてるんだって感じ。 それよりもやることあるだろ。時間経過してるだけでも税金は使われてるんだぞ
731 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:27:41 ID:tjZSoAvbO
ポルノ規制はしたけりゃすればいい。 しかし、一人エッチするなとか言うのは、 馬鹿まるだし。 思春期の中高生が一人エッチしなかったら、 不健全過ぎるだろう。
>>720 盗撮ものやレイプものが本当に犯罪の産物なのか
なんちゃってなのかどうやって判別すればいいんだ?
733 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:27:47 ID:vuz/2Kwm0
結論としては、「外圧が来てるので近い内に規制されます」ってことでFA?
734 :
イモー虫 :2009/12/23(水) 00:28:39 ID:6oUh6D+IO
>>699 場合がある?特定が不可能だから特定不要の判決が出てるのに?
それに被写体の年齢なんて医師ですら断定出来ないぞ
なぜおまえの案だとすべて丸く納まるんだ?
>合法創作物を保護するのが第一、どのみち不法創作物は公開も頒布も禁止なんだから、
↑
何が合法創作物で何が不法創作物なんだ?
長くなっていいから詳しく頼む
>>699 ほんとに弱いんだったらとっくに鯨の調査捕鯨は打ち切りだし死刑もとっくに廃止してるし取り調べの可視化もとっくにやってますよね?
という話だと思うんだが
>>731 規制の中心がプロテスタントなのよ。
プロテスタントは原理主義になるとオナニー禁止だからねえ・・・
737 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/23(水) 00:29:28 ID:OwH4dXXmP BE:649212285-2BP(200)
>>716 現実をみてから物言え。
実際、日本政府の権力がおまえに害を及ぼしたことがあるか?
中国や北朝鮮はこんなくだらないことで抗議されたりしない。
中国や北朝鮮が抗議されるのは、少数民族の虐殺や核開発や偽札づくりや麻薬製造などの、ほんとにヤバイ話だけだろ。
60年以上前に終了した戦争や、捕鯨や、児童ポルノなんてくだらねーことで抗議されたりしてねーだろ。
日本の国家権力が弱いからこんなくだらないことで右往左往しなきゃならんのだろ。
日本が外圧を跳ね返せる強い国にならねば、オタ趣味を守ることもできねえんだよ!
い い 加 減 に し ろ バ カ サ ヨ が あ あ あ あ あ !
738 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:29:49 ID:wjJ2PACvP
739 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:31:17 ID:t6ARi68F0
内容が犯罪行為を描いたものなら規制すべきだね。 近年の悪質な痴漢行為などは、アダルトゲームやAVの影響がかなりあるんじゃないの?
>>726 最高裁の判例としては一次元(小説)ですら規制合憲なので、二次元が神聖不可侵ってことはありえない。
741 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/23(水) 00:31:49 ID:2HFpe9xz0
>>725 >「法規制によって総体的には犯罪者の数は減少する」なら、
>それは「性犯罪そのものへの障壁が高くなってる」でしょw
>つまり規制万々歳ってことですよ、あれ?規制に反対する根拠、なくなっちゃうね
だから僕は、強姦や児童性愛 そ の も の を罰することは反対していない。
当たり前だよね。
>それを表に垂れ流すことを犯罪とみなすのは可能だし、すればいいんじゃないの?
なんでそんなことをする必要があるのか、ということ。
他者の権利や肉体への侵害行為を罰することには賛成だが、
その欲望や欲望を描写したものまで罰することまでも肯定しはしない。
>増やすよりはいいだろ
だから、情報量を減らすことによって、禁忌化の作用が生じ、
かえって犯罪を増加させる可能性もある。
総合的に見れば、マクロの統計的研究が示すように、ポルノが犯罪抑止効果を持つとまではいえないが、
少なくとも、ポルノの禁止によって、犯罪が減少するということを示唆してはいない。
>まぁキモヲタや、ラディカルな発言で悪目立ちしたいだけの学者芸人が「思わなかった」ところで
>LOとかを読めば世間様は「いくらなんでもコレはないだろ」って「思う」んだよね、諦めろw
むしろ、ポルノが犯罪を増やすという議論のもととなっている、マック・ドゥオーキン主義の性的モノ化のほうが、
はるかに宮台や奥平の議論より眉唾なんだが。
児童ポルノ如きで長文(笑) 誰も読んでねえっていう
言葉の定義から怪しい
>>737 税金を徴収されているにも関わらずそれに見合ったサービスを受けていない
これが害
国家が国民に対して強権発動できるようになれば国が強くなるとか妄想も過ぎるだろう
日本の立場が弱いのは軍事力が弱い事、資源が無い事、外交的立場が弱い事
>>702 いや、かっこいいけど、それはやり過ぎだろうw
>>705 > かえって禁忌破りがエロスとして認知され、失敗に終わっている。
マスの話をしようと思うの
無数にいる個人の中には禁忌により強い興味を抱いたり
または禁忌に指定された行為でしか欲求を充足できないって人もいるから
そうした層が禁忌を犯すことは観測されて当然なんだけど
それが社会のどの程度にわたって存在するのかとかが重要じゃないのと
求められるのは、水準だと思うのね
> 歴史学は時に直感的に受け入れがたい事実を提示する。
> けど、それを思想的に拒否しても始まらない。
社会横断的にまとめられた統計資料はないって自分で言ってなかった?
まあ直感でも受け入れがたいし、あてはまる理論もちょっとなさそうだなあというのが、俺の感想ね
> 他のものに付加価値をつけてやるというのはいいんじゃないかな。
> 禁止・規制はその際におそらく役立ちはしないだろうけど。
うん、他の消費を促すのと併せて、禁忌とする情報は絞っていくのが効果的じゃないかな
そもそも禁忌性は稀少性であると看破すれば他の情報に比して露出量が少なくなった時点で
禁忌指定が無くても同程度のプレミアムが発生してしまうわけでね
あと消費者の欲求には毎回の時限があるから、そもそも情報を入手しにくくするってのは目を他に向けるのに有効と
> エロスは誰にも飼いならせない。
あ、そうですか
>>739 とりあえずルパン三世を放送禁止にしようか
あとライアーゲーム
749 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:34:43 ID:/3aCjhpdO
廃案にしてくれるから民主党にいれたのに裏切られた思いです。32才男性 家事手伝い
750 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:34:53 ID:J1vM/Nu00
>>737 北朝鮮と中国はイデオロギー的にはサヨなんですけど
どうでもいいけどテメエだけ北に行ってろボケナス
751 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:34:56 ID:h8IyVSGv0
>>736 プロテスタントはオナニー禁止じゃないよ
規制派の中心となっているのは間違いなく女性
宗教に関係なくな
俺は脱税が許せない
753 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:35:54 ID:vuz/2Kwm0
>>736 規制の中心がプロテスタントってことは、やっぱり外圧なんですね。
2chの規制賛成派はとうとう論理らしい論理が無くなったのかwww
児童ポルノ如きいうけど 自民の最重要法案だからなw
756 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/23(水) 00:36:43 ID:OwH4dXXmP BE:324606645-2BP(200)
>>734 もうおまえ、わかってて知らんフリして絡むのやめろよー
違法行為によって製作された記録物が、違法記録物で、これは現行法のワイセツ物として取り締まられるって言ってるだろ。
映像が合法的に製作されたのならその記録を残すことができるはずだし、メイキング映像などで違法性がないことも説明できるはずだろ。
合法性の証明は、映像制作者に義務付けてもいい。
別に審査機関なんかいらん。
言うなれば見る人全てが審査官だ。
で、違法性が疑われる物は捜査対象になるが、その時点で単純所持は認められてる。
公開や頒布は制限されるが、持っていてもいい。
その後合法性が証明されたら、その証明記録とセットであれば再び公開も頒布も可能になる。
そういう制度だよ。
>>742 アグネスはただの御輿兼創価パイプだから。
日本ユニセフ協会を動かしてる矯風会も、保守系議員を動かしてる世界日報系統一教会も
プロテスタント。
児ポ法問題は、元々矯風会がECPATに目を付けて、そこに広報室を創ったばっかりの
東郷が目を付けてECPATと協力体制を敷いていった流れだから、起点はプロテスタントに
あるのね。
>>716 規制賛成派をウヨク扱いしないで欲しい。
俺は反対派だが、どちらかと言えばネトウヨ認定される事が多いし。
759 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:36:58 ID:tjZSoAvbO
>>722 小学生は早いと思うが、
中学生以上はどうでもいいな。
ちょっと前までは
夜ばいに参加できた年齢なんだから、
本人たちの問題。
>>753 というより、それに追従してる国内団体が噛んでるっていう話もあるからな
禁酒法とか売春禁止法とか綺麗ごとばっか言ってるからな 女どもは
>>751 いや、女性が中心であることは間違いないんだが、思想の基点にはオナニアがあるのよ。
763 :
イモー虫 :2009/12/23(水) 00:39:27 ID:6oUh6D+IO
>>ニラ で、受け手にそれが判断出来るのか?被写体の年齢含めて。 合法か違法かなんて映像の数が莫大過ぎて避ける事は困難なんだが そして情報ってのは開く前に買う前に何が描写されてるかはわからない 犯罪者が生まれるまくるだけで保護すべき児童が全く見えて来ないんだがww
764 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:39:42 ID:vcyFitVg0
765 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:40:28 ID:iRfubZ4+0
>>753 幕末まで遡ればね・・・って、判ってて言ってるのか、無知で言ってる馬鹿なのか、
お前は本当に区別がつかんボケをするねえ。
さっき、全員に無視されてくやしかったからかまって欲しいの?w
寂しいのは判るが、ボケはもうちょっと判りやすく書こうな。
768 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:40:59 ID:NB1H3CBK0
前に殺人でひぐらしがマスコミに取り上げられてことがあったな 俺にはよくわからん 本当にAVやエロゲが影響で実際に強姦・痴漢に走るのかどうか 中にはそういう奴もいるのかもしれんが、極一部の犯罪者のせいで良識ある人まで取り締まるのは可哀想
769 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:41:01 ID:4SktQVmUP
>>741 >だから僕は、強姦や児童性愛 そ の も の を罰することは反対していない。
あれ?でも君の理屈で行けば、性犯罪を法的に抑圧することは
むしろ禁忌化によって行為の魅力が増してしまい、かえって犯罪増加の危機なんじゃないの?
その観点に立つなら、強姦や児童性愛は自由化しないとダメだろw
法規制したら被害者増えちゃうのだからw
な、自分が言ってる理屈がいかにムチャクチャかそろそろ解ってきたろ?
それを踏まえて続けるよ?
「法規制を行うことで、その行為がいかに魅力的であろうと、反社会的であり、してはならないという抑制がはたらく」
ここについては俺らの間にもコンセンサスの一致があるよな?
ならば「こどもを犯すの最高だぜ!」と喧伝する漫画や小説、ゲームその他は、法規制しようかw
児童性愛の教唆だろ、あんなもんw
表現の自由とか、ほざいてんじゃねーよタコw ってかんじ?
770 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/23(水) 00:43:00 ID:2HFpe9xz0
>>747 >それが社会のどの程度にわたって存在するのかとかが重要じゃないのと
>求められるのは、水準だと思うのね
だから、専門的な歴史家が史料を分析する限りにおいて、
マスのレベルでそういう禁忌破りが増加する傾向があったということね。もちろん。
個々の史料を分析するだけでは、マクロの社会状態や慣習を分析したことにはならん!
とおっしゃるかもしれないけど、ぶっちゃけ、過去の慣習がどんなだったかは、
よっぽど史跡がカチッと残っているような分野(城址研究とか)でない限り、
ミクロの史料の数や質の推移で推測されているわけで。
>社会横断的にまとめられた統計資料はないって自分で言ってなかった?
>まあ直感でも受け入れがたいし、あてはまる理論もちょっとなさそうだなあというのが、俺の感想ね
いや、歴史学的に、完全な統計資料で類推できる事実なんて、本当にごくわずかだと思うんだけど。
専門の歴史家が、テクニカルに史料を解析した結果として、事実、こうなのだと。
徳川時代の民衆の生活とか、当時の政治のあり方なんかを分析するときにも、
そんな社会横断的に都合よくまとめられた統計資料なんか使える場合はほとんどないよ。
>うん、他の消費を促すのと併せて、禁忌とする情報は絞っていくのが効果的じゃないかな
情報を絞っていくのがどうして効果的だといえるの?
権力がある禁忌を社会から排除しようと、宣伝戦略を練っているという事実それ自体が、
むしろ禁忌性を強化し、かえって性倒錯を広汎に広げるとも考えられる。
そして実際、キリスト教会なんかは、すでに中世にそういうことをやっている。
教会が考える「健全な結婚」をそれこそ教育から、当時最大のメディアである教会での説教、演劇まで、
完全に管理監督して、結果、締め付ければ締め付けるほど逆効果であるという壁にぶち当たって失敗する。
欲望の管理というのは、歴史を見れば見るほど、明らかに不可能事だ。
>>756 >もうおまえ、わかってて知らんフリして絡むのやめろよー
>違法行為によって製作された記録物が、違法記録物で、これは現行法のワイセツ物として取り締まられるって言ってるだろ。
>映像が合法的に製作されたのならその記録を残すことができるはずだし、メイキング映像などで違法性がないことも説明できるはずだろ。
>合法性の証明は、映像制作者に義務付けてもいい。
>別に審査機関なんかいらん。
>言うなれば見る人全てが審査官だ。
なあ・・・出演者の個人情報公開するって明らかに個人情報保護法違反だろ・・・
そうじゃなくても出演者の年齢審査なんて今でもやってるよ・・・
772 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:43:32 ID:vuz/2Kwm0
>>767 何かもう雑誌からかじった知識しかないからお前、ボロボロだな。
統一教会がプロテスタントとかいう珍説、初めて聞いたわw
あんま関係無いけど、「全員」って誰のことよ?w
774 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:44:39 ID:J1vM/Nu00
>>758 それはごめんなさい。
僕は社民党支持で普天間国外移設支持ですのでサヨです。
ですが実際のところは、この件に関してはイデオロギーは関係ないと思っています。
そして児ポ規制を完膚なきまで潰したいと考えています。
なぜならば、規制の実施は児童保護を隠れ蓑にした言論統制だからです。
775 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:45:43 ID:iRfubZ4+0
マジモンの児童ポルノは許せないし叩き潰すのは結構だが 創作物規制にまで手を伸ばすのは反対だな
776 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:45:53 ID:0GE7b9N20
>>759 別に高校生も禁止でいいよ。
禁止しては絶対いけないのは創作物。これだけ。
人畜無害。加害者被害者一切なし。
エロ目的など超越した泣ける作品すらある。
所持規制どころかネット規制も行われるな。
778 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:46:30 ID:Cdyaqz9P0
菊地が日本代表になって、中国韓国が日本を野蛮国家だと喜んで報道してます アテネ五輪日本代表で磐田のMF菊地直哉(22)が13日、高校1年生の女子生徒(15)にわいせつな行為をしたとして、 静岡県青少年環境整備条例違反(淫行=いんこう)の疑いで浜松中央署などに逮捕された。 5月29日に浜松市内で自転車で帰宅途中だった女子生徒に声をかけ、車内でみだらな行為をした疑い。 本人も容疑を認めているという。菊地容疑者は清水商時代から各年代の日本代表に選ばれたエリートで、 チームでもレギュラーとして活躍していた。磐田市内で会見した磐田の右近弘社長は同容疑者の全公式戦出場停止を 発表した上で、刑事罰となれば解雇する認識を示した。 菊地容疑者は13日午前7時55分、磐田市内の自宅前駐車場で逮捕された。調べによると、同容疑者は休日となった 5月29日午後、浜松市内の路上で、学校を早退して自転車で帰宅途中だった女子生徒に声を掛け、路上に止めてあった 自家用車のベンツに連れ込み、みだらな行為をした。 犯行後、同容疑者は生徒に1万円を押し付け解放した。しかし、生徒の自転車を移動させた際に、カゴの中に免許証入りの 財布を置き忘れ、生徒が同夜、浜松中央署に財布を持って届け出たため、発覚した。 同容疑者は「かわいい子だったので声を掛けた」と容疑を認めているという。 生徒は同容疑者がJリーガーだということは知らなかった。(日刊スポーツ)
779 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/23(水) 00:46:41 ID:OwH4dXXmP BE:438219239-2BP(200)
>>745 そういう弱い国を君ら国民が望んで、アグネスみたいなインチキババーの言うことに右往左往してるんだろ。
いいかげんそういうの止めたくないか?
>>750 おれはおれの戦場から逃げない。
死ぬまで戦い続ける。
>>757 だから妄想幻魔大戦や、陰謀世界大戦はオカ板でやれ。
現実の話をしろ。現実の。
>>763 まともな製作会社やモデル女優やモデルの事務所なら、製作記録は残るだろ。
インディーズでもそう難しいことではないはず。
映像記録に製作情報や連絡先を記録しておくのも難しくはない。
むしろ合法創作物保護法ができれば、多くの映像制作者が合法制作物として記録を残し、違法性のある物だけが取り残されることになる。
合法性を証明できるのは制作者だけで、制作者の権利の保護につながるんだから。
レイプ物DVDをアダルトショップが売ろうとするだろ?
それが合法的に制作された物かは、結局制作会社しか証明できないし、海賊版なんか出せなくなるんだよ。
結果違法な撮影行為がやりにくくなり、女優やモデル(児童含む)が保護されることになる。
780 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:47:55 ID:vuz/2Kwm0
>>773 「スレ全員ポクちゃんの味方でちゅう」ってか?
何かもう、本当どうしょうもないくらい虚栄心のカタマリだなお前w
>>776 創作物なんてわいせつ物頒布禁止(175条)で普通に取り締まられてるけどな
有名な判例はほとんど創作物規制w
782 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/23(水) 00:48:09 ID:2HFpe9xz0
>>769 >ここについては俺らの間にもコンセンサスの一致があるよな?
そのとおり。ここまではコンセンサスがあるね。
>ならば「こどもを犯すの最高だぜ!」と喧伝する漫画や小説、ゲームその他は、法規制しようかw
なんで?
確かに、漫画や小説、ゲームはそれによって数を減じるだろうね。
僕は「その行為そのもの」の減少は認めるが、
公権力がその数を減じるように規制を行った結果、情報の量が減ることによる犯罪機会の減少よりも、
禁忌化によって、犯罪のインセンティブは上昇する。
僕が言っているのは、「行為」そのものの罰則化は、禁忌化よりも大きい抑止効果をもたらすであろうが、
「情報を生産するという行為」の罰則化は、情報の生産を減少させることにより、
社会に流通する情報の量を減少させはするだろうが、情報の量が減ったことにより、そのもとの犯罪まで減少するとはいえない。
「反社会的であり、してはならないという抑制がはたらく」のは、強姦罪については「強姦行為」であり、
児童ポルノ法に関しては、「児童ポルノの生産行為」なのだからね、。
>>779 君の妄想のほうがよほどオカ板向けなんだがw
私案を語る素振りで、何の信憑性も法的根拠もなく、ただ自分の思い描いた妄想を垂れ流すだけ。
ポルノ屋が商売敵を潰すために考えた法案にポルノ自体を否定する人間がシンパしてるんだから滑稽な話だよな
>>769 「気に入らないやつぶん殴るの最高だぜ!」って喧伝する漫画ゲーム小説映画ドラマは?
788 :
イモー虫 :2009/12/23(水) 00:49:40 ID:6oUh6D+IO
>>ニラ 受け手側の話をしている 審査機関の話はしていない 受け手側はそれからどう避ければいいんだ? 被写体の年齢含め、児童ポルノの定義含め あとさっきからずっと答えてない事があるね 単純所持を規制する社会的法益はなんだ? ……おっと、個人的法益(人権)は特定しなきゃ主張出来ないからな
>>780 だったらよかったでちゅねw
可哀相に。
>>779 右往左往なんかしてないが
明確に反対している
むしろ愛国を叫ぶウヨが何故外国籍のアグネスのいいなりなのか
青の言ってることがよくわからないんだが 罰則は強化してもいいが規制は強化するなってことなの?
792 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:51:11 ID:4SktQVmUP
もうさー青ちゃんは 「禁忌化することでかえって〜」っていう理屈は放棄した方がいいと思うよ 与太話としては面白いけど、現実に照らすと無理ありすぎるんだよそれ shareだって逮捕者が出たらノードが1割減ってるだろ? 当該犯罪の数減らすことを考えたら、それを禁忌化し、法規制かますのが最良なのよ たしかに君らの言う「二次」は、児童性愛や強姦そのものではないが しかし、それらを肯定して、奨励してる、二次的な教唆だ 実行を禁止するのは当然だが、実行のススメも規制しないといけない でもこれって本当なら、世情に合わせて自主規制すべきところなんだよ しかし、オタク産業はそれが出来なかった、だから法規制の流れになっちゃってるんだよ
793 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:51:45 ID:krf10b+/O
鳩!お前はホント余計な事ばかりするな! 俺の楽しみを規制するな!
二ライムさんは国士気取りのウヨブタさん(つか全体主義者)だから放置だろ 相手してやってるイモー虫とか暇人だなwww
メシウマ
796 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/23(水) 00:53:03 ID:OwH4dXXmP BE:730364459-2BP(200)
>>771 個人情報公開しろなんていってない。
合法性を証明しろって言ってるだけなんだから。
>>774 君ら左翼さんらが弱い日本国を望んで、望みどおり外圧に右往左往する弱い日本国ができたんだよ。
弱いのはしょうがないから、ひとまず弱くても戦える作戦がニライム案。
結局日本が外圧を跳ね返せる強い国にならん限り、こういう問題は何度でも起きる。
冷戦後のナショナリズムのぶつかり合いに翻弄され続けるのが嫌なら、強い国づくりを目指すべき。
強者だけが、弱者を守れる。
強い日本国だけが、オタク趣味を守ることができる。
>>783 じゃあ代案出せと。
これはごく実務的な話だから、代案無くして反対はダメだぜ。
>>774 俺も、同じような認識で児ポ法は反対。
あと、人権擁護法案も反対だけど、あなたもそうだよね?
798 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:53:21 ID:iRfubZ4+0
>>791 規制の方向性が間違っているということでは
799 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:53:22 ID:cAxOzxlNO
まあ児ポ法案と共にそれ以外にまで規制が広がるのはいただけないわ
800 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:53:49 ID:tjZSoAvbO
>>776 恋愛は自由なんだ。
それこそ規制する意味がない。
歴史的にも恋愛の中心は10代だったし。
出産適齢期は体力的にまた子宮新しさからいって
18から19歳なんだから。
30過ぎての高齢出産が増えてる今の時代は、
なにかおかしい。
現実問題規制されたらエロ漫画家とか集団告訴するだろうな
>>792 >オタク産業はそれが出来なかった
>だから法規制の流れになっちゃってるんだよ
お宅産業がいつ実行のススメなんかやったんだ?
またそのススメで犯罪増加したという根拠は?
803 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/23(水) 00:54:46 ID:2HFpe9xz0
>>792 >当該犯罪の数減らすことを考えたら、それを禁忌化し、法規制かますのが最良なのよ
いやだから、その犯罪を減らすことに関して、それに罰則を課すことには誰も反対していない。
ただ、情報を生産する行為自体に規制をかけ、その犯罪に関する情報量を減らしても、
かえって情報を少なくしたことによる「禁忌化」が、それの魅力を高めることになってしまう。
>しかし、それらを肯定して、奨励してる、二次的な教唆だ
だから何度も言うように、ポルノや暴力表現によって、犯罪は引き起こされない。
それは強力効果論であって、科学的に否定されている。
統計的にも相関関係はない。
もちろん、抑止効果を示す因果関係はないが、犯罪を増加させるという根拠がない以上、
二次的な教唆だとはいえない。
>しかし、オタク産業はそれが出来なかった、だから法規制の流れになっちゃってるんだよ
表現はいついかなる場合でも、原則的に自由でなければならない。
そもそも日本はモザイク規制のお陰で建前上ポルノが存在しないって事になってたはず。
>>769 >こどもを犯すの最高だぜ!
なんて漫画は意外に少数で
相手はこどもだけど相思相愛でとかの方が多いけどな。
さらに言うなら、
設定的に中世のような時代での話しとしてあったりして、
必ずしも教唆という観点だけで見れないけどな。
臭い物に蓋をしたいのは分からないでもないけど
この話は突き詰めるとやっても居ない事を罪として捕まえるような話だ。
806 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:55:21 ID:J1vM/Nu00
>>792 横から入って悪いけど、shareと児ポを同列に語るのは無理がある。
shareの場合は著作物をDLするという罪悪感がDLする側にあるけれど、
児ポの場合はオナニーして何が悪い、という意識がユーザー側にある。
>>796 代案も何も、現状の法運用からしてダメなのに、ここから変えるとかとんでもない。
廃案にして完全に個人法益に限定して作り直すってのなら判るがw
君の自虐嗜好に合わせて「どうしても変えなくちゃ〜」なんていって案を出し合うのに
付き合うことはないよ。
808 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:56:05 ID:4SktQVmUP
>>782 >禁忌化によって、犯罪のインセンティブは上昇する
わっかんねー奴だなw もしそれが事実だったら
性犯罪は一切取り締まらず自由化させたほうが犯罪抑止になるだろうがw
そして現実的にそんなおもしろい自体があり得るか?ないだろw
引き金効果の存在を認めるなら、引き金の数を減らそうとは思わんのかw
青に絡んでる奴の説を徹底すれば違法行為が含まれる表現は全部規制だな
810 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/23(水) 00:57:02 ID:2HFpe9xz0
>>791 表現規制によって、性に関する情報を減らしても、
性犯罪は減ったりしませんよってことを説明しているだけ。
統計の説明をしても納得してもらえないから、心理学的な抑圧・禁忌の話をしたら、
「じゃあ犯罪を取り締まるなってことか!」とお怒りになっておられると。
811 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:57:44 ID:vcyFitVg0
>>790 つ「利権」
愛国も、カネの前では無力…?
>>792 実行のススメ?
海外に日本での児童買春のやり方・注意点を事細く紹介した変態毎日新聞のことか
813 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:58:46 ID:vuz/2Kwm0
>>783 たしかに、政界通気取りで知識も中途半端な痛いお猿さんが、いつまでも自分の描いた三文小説を
裏付け得る証拠を提示できないままに妄想を垂れ流すのは可哀相だよなw
あ、
>>757 はギャグとして楽しませてもろたよw
814 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:59:02 ID:9rX6O/il0
おらおら ネトウヨさんは民主党なら児童ポルノ容認とか 書いてませんでしたっけ? 在日ネトウヨ また嘘か?w
815 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 00:59:21 ID:YHY3Qh4B0
実写は規制して当然だと思うが、二次元は辞めてください マジで
>>808 いや、性行為への執着は実際徹底して正確な性知識を注ぎ込んで(エロ本で何か書いて
あったら、それにも向き合って、××は正確な用語では●●っていうとか全部教える)完全
自由化したら激減することが判ってるよ。
性犯罪の減少につながる云々じゃなくて、未成年の子供を性的対象として鑑賞すること自体が倫理的に大問題だろ。 規制は当然やるべき
818 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/23(水) 00:59:26 ID:2HFpe9xz0
>>808 だから、君と僕で合意したじゃないか。
法規制はその行為自体を抑止する効果があると。僕はそれについては一切反対していないよ。
ポルノを法規制すれば、 ポ ル ノ は 抑止されるが、
性 犯 罪 は 抑止されない。情報量を公権力が絞り込むことにより、禁忌化の作用が働くから。
それだけの話。
>>792 その理屈で言うなら殺人や暴力の表現も規制しないと危険なはずだが、
何故ポルノだけを敵視するの?
820 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:00:12 ID:iRfubZ4+0
>>811 愛国は理想で、利権は現実
理想と現実が背反になれば、残念ながら現実に従わざるを得ない、と
できれば現実を変えてほしいところではありますが
821 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:01:10 ID:vfQyizMsO
携帯のエロサイトで少しでも怪しかったら問答無用で摘発すればよい
822 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:01:41 ID:vuz/2Kwm0
>>807 あらら、得意の誇大妄想でここが国会だとでも勘違いしてんのカナ?
可哀相に。
823 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:02:04 ID:J1vM/Nu00
>>796 外圧にメチャメチャ弱いのは自民党だったじゃねえかよ
あと言っておくけどポルノの発信国はいまだにアメリカだ。
yourfilehost覗いてみろよ、あいつらが何言っても説得力なんかありはしないんだよ。
ミサイルと戦闘機でオタ文化守るだと?
噴 飯 も の
腐った脳みそ取り替えてから出直してこい
>>812 そうでちゅか。
もうあんまりいじりがいもなくなってきたね。
>>796 合法性を証明するって要は出演者が何歳かを証明すると同義だろう
それを証明するためには何らかの顔写真つき公式書類(免許証とか)が必要になるじゃねーか
わかってねえだろうから言っておくが個人情報保護法ってのは本名出しただけでもアウトになりうるんだぞ
芸名だけならいいがそうなると今度は合法性を証明なんて絶対に不可能になる
てめーの言ってることは現行法でなんら整合性が取れないんだよ
常識的に考えて、ポルノの被写体の年齢を証明するなんて無理に決まってる。 無理な物を押しつけるんじゃないって感じだね。
827 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:04:00 ID:vuz/2Kwm0
>>816 はいはい、妄想はいいからデータ出せよ、虚言癖w
どんなに法律で規制しても少女売春は減らないよ だってそれしか生きる術がないんだから
>>823 俺そこで日本製AVみちゃった、やばいかな...
830 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:05:49 ID:L71Y49Vk0
>>817 内心の自由。
キモい! 不道徳だ! と非難するのは勝手だが、
法律で規制するとなると、それは憲法違反。
831 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:05:54 ID:F3CNLpHWO
どう見ても、外国人参政権とバーターだな 何が怖いって官憲が、利権の為なら仕方ないと考えてる点だ 長野で起きたことを勘案すると 中国人は少女をレイプしてもお咎めなし 日本人は画像一枚で逮捕は十分ある
832 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:05:58 ID:t6ARi68F0
>>818 違う違う、ポルノに関係のない性犯罪は抑えることが出来ないが、
ポルノに触発された性犯罪は抑止することが出来るんだよ。
つまり・・ ポルノに関連したもの、関連しないもの、この2種類の性犯罪があるんだよ。
833 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2009/12/23(水) 01:06:07 ID:W3TEXvyz0
どうもナゾの国際世論の元のプロ国際市民みたいなのへ 形ばかりのアリバイ工作やってるような気がするなあ 「自動ポルノはいけないね(サイタマサイタマのデザイン)」 みたいなどっかで見たポスターたくさん貼って、穏便に 終わらすことを希望します。
>>823 んー。そこはちょっと違う。
自民党は、この件に関してはきっちりダブスタをしてみせたわけだ。
4月の委員会で児ポ法がらみになるCEDAWを無視するって決めてるわけね。
だから、外圧のフリをして自民党が選り好みしてたことは間違いない。
ポルノが芸術だとか表現の自由だとか言ってる奴みると、あきれるね
もう年齢関係なくポルノ自体を禁止してもいい時期かもしれない
>>826 原則ポルノ禁止して、被写体が大人だと証明できれば適法にするって扱いでいい
証明できなければすべて違法。
836 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:07:06 ID:vuz/2Kwm0
>>824 いじりようがないんでちゅよね〜
> いや、性行為への執着は実際徹底して正確な性知識を注ぎ込んで(エロ本で何か書いて
> あったら、それにも向き合って、××は正確な用語では●●っていうとか全部教える)完全
> 自由化したら激減することが判ってるよ。
いつどこでどうやったらこういうとくしゅなじょうけんでのじっけんができるんでちゅかあ?
いきをはくようにうそばっかりついて
いいわけをするきりょくもないようだからいじりようがないでちゅう
単純所持はとりあえず書いてないようだが 何について盛り上がってるんだ?
839 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:07:24 ID:K4vryGwtO
二次元で、局部も描いていないのに逮捕とかは勘弁 低俗な絵くらいで逮捕されたらかなわんわ ていうかAVを先に禁止しやがれ でなきゃAV業界に金を貰ってるからこその規制と見なすぞ
840 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:07:35 ID:Lczy2QFc0
おまいらm9(^Д^)プギャー
841 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/23(水) 01:08:10 ID:OwH4dXXmP BE:194764526-2BP(200)
>>788 受け手側が安心して入手、所持できるよう、最低限の合法性の説明は、制作者側がやるべきだろうね。
単純所持を規制する社会的法益についてもさんざん言ってる。
単純所持規制すればアグネスみたいなインチキババーを、これ以上暴れさせるのを押さえることができる。
捕鯨運動に中国人や韓国人が興味を持ってるのは知ってるだろ。
反日ナショナリズムの道具にされる前に手を打ったほうがいい。
>>790 現実に君らの頼みの綱の民主党ですら、このザマだろ。
>>807 そうじゃなくて、どうやったらアグネスみたいな腐れババーを黙らせられるかっていう代案だよ。
日本は児童ポルノ規制しませんなんて宣言したら、あの反日アグネスが外国であること無いこと触れ回るのは目に見えてるだろ。
>>825 外圧にメチャメチャ弱い自民党を望んだのは君ら国民だろ。
自分で招いた結果を理解しろよ。
それから、強い国家というのは、ミサイルと戦闘機のことではないわたわけめ。
バカサヨ脳みそ取り替えてから出直してこい
>>825 信頼できるモデル事務所なり女優事務所なりの所属であれば、年齢確認はできるし、
インディーズでも責任者の連絡先さえあればいいだろ。
もちろん責任者が女優やモデルの個人確認をすることは必要だが、それはすでにやっておるはずだよこのご時世。
>>770 禁忌の設定は却ってその行動を誘発し、社会的にはその総数の増大を招くものである
とするには材料が足りなすぎると言いたいかな
そもそも歴史を見るまでもなく、現代において
刑罰の存在が却って犯罪件数を増やしているという主張に俺は説得力を感じないわけで
> 権力がある禁忌を社会から排除しようと、宣伝戦略を練っているという事実それ自体が、
> むしろ禁忌性を強化し、かえって性倒錯を広汎に広げるとも考えられる。
それに加えて、露出量減少による広告効果減少があるよねという話
どっちが勝るかは環境次第であるといえるけど、少なくとも片方の効果のみが現れて片方が無意味ってことはないでしょうと
843 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:08:20 ID:J1vM/Nu00
>>834 そこのところの経緯、
できればKWSKおしえてください
自民党なりの党略がどうはたらいたか興味あります
845 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:08:42 ID:l8xvGE2+0
未だに宗教戦争起してる某有名宗教を規制しないで(ry
>>837 先月の内閣府のパブ米の続きっぽいからだよ。
>>835 >原則ポルノ禁止して
おめーそんな事が本当に出来ると思ってるのかよ。
サンタフェが児童ポルノに該当すると指摘されただけで右往左往していた政治家連中が、
「ポルノ原則禁止」なんて言える訳ないじゃん。
禁酒法並みの反感買うぞ。
プチエンジェルを闇に葬ったカスどもが偉そうに・・・・・・ 単純所持よりも実際に手を出したバカどもを罰しろ とくに教師連中みたいな子供を保護するべき立場にある職業のヤツが手を出した場合は刑期は通常の倍、 更に去勢、実名公表させろ。 刑が軽すぎるから舐められてんだよ、だから変態教師の抑止にならねーんだよ、いい加減に悟れ。 ハイエナの檻にウサギ放つような教育現場に自分の子供を通わせたくない。 少子化云々言う前にこのへんをどうにかしろ。 安心して子育て出来るような場所を作る、この当然なことが少子化対策に通じるんではないでしょうか? あとサッカー日本代表に性犯罪者召集すんな、HENNTAIの国ってのをそこまでアピールしたいのか?
849 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:09:18 ID:senjFUeaO
児童ポルノは許さない。 児童売春は許す。
自民は規制推進派だから 総選挙後に 「ネトウヨざまぁwwww」 とか電撃速報でのたまってた連中はエロゲーオタクなのか。 こりゃー規制されてくれればメシウマだわ。
852 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:10:35 ID:O6i6L2EfO
>>817 まったくその通りなんだが、「児童」と「ポルノ」の定義があいまいすぎて、条文をいくらでも拡大解釈できるような法律ができそうなんで、手放しで賛成はできん。
人権擁護法みたいな都合良く気に入らない人間を弾圧できるような、やばい立法ならしないでほしいってこと。
陳腐なたとえだが、自分の子供の海水浴の記念写真とかインクの染みでしかない二次元とか、被害者が存在しない表現や記録まで対象になりかねない法律をわざわざ作るなんて怖いわ
853 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:10:37 ID:iRfubZ4+0
>>837 児童ポルノ改正案では「単純所持規制」と「創作物規制の検討」が盛り込まれてるから
児童ポルノの話題が出ると大抵この2つについて規制賛成派と反対派で議論と煽りとレッテル張りが交わされるんです
現実の児童が被害にあっているポルノを「児童ポルノ」と呼ぶうえ、創作物まで「児童ポルノ」と呼ぶ人らがいるもんだから
互いの言葉の定義の違いで更にそれらが加速されるという面もありますしね
>>832 秋葉原でキチガイが暴れたら〇〇無双を規制するとか?
855 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:11:03 ID:J1vM/Nu00
>>841 俺は社民支持だってさっきから何度も言ってんだろうがボケ
生まれてこのかた地方選挙も含めて自民党に投票したことは
一 度 も 無 い ん だ よ こ の ハ ゲ ウ ヨ
856 :
イモー虫 :2009/12/23(水) 01:11:15 ID:6oUh6D+IO
>>841 だから。それが出来ないから被写体特定不要の判決が出てるんだよ
なぜおまえの案になった途端解決すんだよ
御花畑もほどほどにしとけ
>>841 >信頼できるモデル事務所なり女優事務所なりの所属であれば、年齢確認はできるし、
>インディーズでも責任者の連絡先さえあればいいだろ。
>もちろん責任者が女優やモデルの個人確認をすることは必要だが、それはすでにやっておるはずだよこのご時世。
OK。現行法でやってるんだから現行法の維持で何ら問題無いわけだ
バカじゃねーの?
>>832 ポルノに触発された性犯罪の実例つうのがいまいち想像できんのだけどなあ
性欲を処理するツールだぞ?
859 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:12:35 ID:tjZSoAvbO
>>817 ポルノは無くてもいいと思うけど、
発情期の未成年に性を感じるなと言うのは、無理だろう。
常識的に考えて。
860 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:12:49 ID:F3CNLpHWO
意趣返しでザマァとか言う奴は軟弱な精神だよなぁ
861 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/23(水) 01:12:55 ID:2HFpe9xz0
>>832 >ポルノに触発された性犯罪は抑止することが出来るんだよ。
前スレから散々説明しているように、
引き金の数を減らした場合、新しいものが引き金として働くようになる。
性的情報から隔離された少年が、ごく微弱な情報からも興奮できるように。
だから、ポルノ規制=引き金の減少によっては、マクロでの犯罪の減少は起こりえない。
これがクラッパーの限定効果説。
もちろん、限定効果だけじゃなく、課題設定効果のように、情報には様々な側面があるんだけど、
単に引き金の量を減らしたから、犯罪は純減するはず、などという理論はいまや誰も信奉していない。
(異端的なラディカル・フェミニストを別にして)
それに加えて、ポルノの数を減少させるために取り締まるという禁忌性を公権力がアピールすることにより、
かえって犯罪への衝動が増加するかもしれない。
これら心理学・社会学の理論を総合して、実際の統計を参照したならば、
ポルノと犯罪の間には、負の相関関係しか見て取ることができないわけだ。
にもかかわらず、表現の自由を制限するという巨大な政治的コストを支払ってまで、
空想ポルノを規制するだけの根拠はまったく存在しない。
>>851 今日は負け犬が元気だな
まあ、お前のレス読めば反自民が増えるから
ミンス信者には助かるんだろうな
>国民意識の醸成 >フィルタリング(閲覧制限)強化 >製造、 流通の各段階における被害防止対策 >被害児童支援の推進 普段から散々単純所持の危険性を主張していた奴は こういうのは賛成してもいいと思うんだけど なぜか反対一色になる不思議。 結局、自分の欲求さえ満たされていれば、 被害者なんてどうでもよく、 犯罪抑制にも被害者救済にも、協力するつもりは全く無いんだな。
864 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:14:24 ID:4SktQVmUP
>>818 メシ喰ってた
>>832 も言ってるが、極論すればポルノを禁止することで、
ポルノによって引き起こされる性犯罪はなくなる
で、お前さんらキモヲタ陣営は「フィクションによって引き起こされる犯罪などない」
って言いたいんだろうが、フィクションに影響が無いなんてのは眉唾だ、って事ね
だって漫画読んでサッカー選手やボクサーになっちゃう人がいるんだぜ
そしてお前らもオタク文化の影響で人生の様式が決定されてるだろ?
もちろん、漫画に殺人のシーンがあったのを読んだら即人殺しになる、とか
そこまで言う気はないが(そこまで強い影響力があったら、麻薬と同じ扱いで完全規制だろうよ)
少なくとも子供を性欲の対象にすることを奨励するような、一部のグロテスクな作品については
自主規制が出来ないなら、キチンと法規制すべきだろう
自由を履き違えたらいかんぜよ
865 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:14:46 ID:wjJ2PACvP
>>851 すんません当たり屋はあっちでお願いしますよ
児童ポルノ禁止してる国の漫画ってのはよくある学園物の女子高生のパンチラすらないの?
規制賛成派は
>>207 を見たか?
20人中3人は公職だろ?
これがどういうことか分かってるか?
868 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:15:07 ID:L71Y49Vk0
>>832 >>ポルノに関連したもの、関連しないもの、この2種類の性犯罪があるんだよ。
ソース出せや。論文や統計はあるのか?
まさかお前の脳内論文ではないだろうな?
調査報告:米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖
http://icc-japan.blogspot.com/2007/12/snap-decision_14.html これまで日本ではほとんど知られていなかった物ですが、児童ポルノ法によって冤罪を受けた
実話を元に構成されたドキュメンタリードラマが発掘されましたので、ここに紹介いたします。
あらすじは次の通りです。アメリカにおいて自分の子供の写真を撮影した母親が
児童ポルノ法の嫌疑を掛けられ逮捕され、親権の剥奪と懲役50年以下の罪状を突きつけられ、
有罪は免れた物の、それまで活動していたボランティア活動から排除されるなど
社会的地位を大きく損なわれる…といった話です。
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 母親も逮捕だ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
>>843 自民党は4月に児ポ法提出者の一人でもある松浪がCEDAWの言い分を受け入れるか
どうかって話のときに全てスルーするって決めて、阿部知子が噛み付いたんだけど、
「議題として取り上げてあげただけでもありがたいと思わなくちゃ」って言ったほど、
保守派が全員でスルー。
つまり、家族や婚姻といった部分に手を付けられたくないっていう保守派の本音の部分が、
CEDAWの児童ポルノもジェンダーもいっしょくたの主張を突きつけられたときに取捨選択を
迫られて、だったら児童ポルノもはねつけるよってな感じで、全部NGをつきつけたんだよね。
その内容が児ポ法の二次規制に密接に絡むものだから、ジェンダーたちが怒り狂って、
8月のCEDAWの勧告
(
http://ajwrc.org/jp/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=486 )に
繋がっていったわけ。
>>864 サッカー選手やボクサーなっても犯罪にならんが
レイプしたら犯罪だろ。馬鹿こいつ。
>>864 誰が奨励しとるか
アレで奨励してるんだったら時代劇は自分の気に要らん奴はボコボコにして打ち首獄門を命じろと言ってる事になるわ
>>864 >もちろん、漫画に殺人のシーンがあったのを読んだら即人殺しになる、とか
>そこまで言う気はないが(そこまで強い影響力があったら、麻薬と同じ扱いで完全規制だろうよ)
>少なくとも子供を性欲の対象にすることを奨励するような、一部のグロテスクな作品については
>自主規制が出来ないなら、キチンと法規制すべきだろう
殺人はOKで、一部グロテスクな作品がNGな理由は何?
874 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:17:42 ID:vcyFitVg0
>>838 ワロタ
今度は懲りずに環境問題か。
「データありませんけど、日本は世界最大の二酸化炭素排出国です。
地球のオゾン層のあらゆる穴に二酸化炭素をツコミます」言うのか。
875 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:17:45 ID:iRfubZ4+0
>>863 児ポ改正法案に「創作物規制の検討」が入っているから
それ(創作物規制)に反対の人はそれに対して反対の旨をレスするわけですが
言葉足らずや用語の定義の混乱から
児童ポルノ規制の全てに対して反対を表明しているように見えてしまうことが多々あるんですよ
反対派も、基本的に、現実の児童が被害者となる児童ポルノは規制すべきだ、と思っているかと
876 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/23(水) 01:17:56 ID:OwH4dXXmP BE:568061257-2BP(200)
>>855 じゃああ言い直すわ、
おまえが大好きな社民が政権参加してるのにこのザマだろ!
>>856 だからニライム案を推進する必要があるんだろ。
おれの案なら、疑わしい物は単純所持規制されないし、児童ポルノとしても摘発されないんだから。
>>857 現行法でアグネスみたいな反日ババーが騒ぐのを止められてねーだろーが。
現行法でじゅうぶんと言って、あのキチガイを黙らせられるか?
黙らせられないから、こうやっておまえらにつきあってやってんだろうが。
877 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:17:56 ID:jt1cwz3z0
フィクションには影響があるなんてのは眉唾だ、って事ね 【 ポルノと性犯罪増加の因果関係を立証した科学的な調査は1つも無い 】 ○ジョンソン大統領の諮問機関(米,1970) 「ポルノと性犯罪には関係なし」 ○レーガン大統領の諮問機関(米,1986) 「性的暴力表現に過剰にさらされた場合、性犯罪と因果関係あり」 ただし,初期委員による「関係なし」とのレポートにレーガンが立腹し, 委員が入れ替えられた後の結論.偏った委員の構成が指摘されている(Meese, 1986). ○Baron & Strauss(米,1987)および Scott & Schwalm(米,1988) 大規模な調査の結果「ポルノと性犯罪の関係性を示す証拠は無い」 ○ロングフォード委員会(英,1972) 「ポルノは社会的道徳に悪影響」ただし客観的根拠は無し。 ○わいせつ物検閲委員会(英,1979) 「ポルノが社会に及ぼす影響は小さい」 ○カナダ司法省(加,1985) 「社会道徳とポルノの間の因果を証明する体系的な証拠は存在しない」 ○フレーザー委員会(加,1985) 「性犯罪の原因とポルノを結びつける主張は根拠に乏しい」 ○Kutchinsky(西独,デンマーク,スウェーデン 1985a, 1991) 「ポルノが入手しやすくなると、性犯罪の件数は減少する、あるいは変化しない」 ○Diamond and Uchiyama(日, 1999) 「ポルノは80,90年代に入手が格段に容易になったが、性犯罪は劇的に減少した」 ソース:科学警察研究所とハワイ大の共同研究「日本におけるポルノと性犯罪」より抜粋 元論文:Milton Diamond, Ayako Uchiyama, "Pornography, Rape, and Sex Crimes in Japan" International Journal of Law and Psychiatry, Vol. 22, pp. 1-22 (1999)
878 :
イモー虫 :2009/12/23(水) 01:17:58 ID:6oUh6D+IO
>>841 >受け手側が安心して入手、所持できるよう、最低限の合法性の説明は、制作者側がやるべきだろうね。
↑
だから受け手側はそれからどう回避すりゃいいんだ?いちいち国がすべての映像を検査して、これは違法、これは合法ってリストを作るのか?数が膨大過ぎて話にならないし、
被写体の年齢は医師ですら断定出来ない。
現行法からして児童の為になってないの。いい加減理解しろ
>単純所持規制すればアグネスみたいなインチキババーを、これ以上暴れさせるのを押さえることができる
↑
それ法益って言わないし、児童関係なくなってるww
日本ユニセフが『漫倫』の創設を要求
http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2561.html 不自然な「ビデ倫」摘発 カギを握るは警察の天下り - 日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2008/03/post_420.html t 〉从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ) 天 わ ~'ー、
了 ,r'~;;;;Lr'";;;;;、 '"ヽ ~' 、ii〈 下 は /
て 逮 ( /ソ、;;;;;;;;;;;/::: ::ヽ:::ヽi| り は (
え 捕 〉 |/、,, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j 先 は 〉
か さ ( y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ よ (
┃. れ ヽ, t'" ;;;r'⌒''yー'" ::t ) こ / ,,、-''"
┃ ゝ i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i | せ /'",、-'"
┃ ,r" ヽ、 'r=='"~,,)i'iii リ:j | // 〉:::::::::::::
// r-、| ', i;;;;r'"~~ リ ソ:://'''ー、 ・・ _(::::::::::::::
・・ | i tー'--,ノ / ,r';;; :::L _ __ /::::::::::::/
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レ"从 ;:;: ( _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,, ヽ''",,、-'~::::
从 ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i, |j" ,,,,,、- '":::::::::::::
゙〉 , '''~ '''"::''___''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;、-ー''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:/ ̄ ̄
∫ (,,:::::''" ,r"ii .ツY""::/:' 、;;;;;;;;;;、 -ー ''"" i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::/
`}∫ _ノ、,,,,,,,/ニ了 ̄/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
";:;: ;:i'___(二二i|/iiiiii//// :::::i ::: i 〈t""○;;;;ti;;;;;;i /
アホだ 成人指定のフィクション作品にまで文句付けるとか 完全に頭おかしい 十八にもなってフィクションに影響受けたなんてホザいて犯罪かます様な馬鹿は、単にろくでもない躾や教育の成果ってだけだろ エロ本のせいにするとか 勘違いした基地外の発想だわ ゾーニングの徹底でもしとけ糞感情論主義者が
>>864 虚構と現実、犯罪かどうかの判断も出来ないようなヤツを基準にするなら
殺人どころか犯罪描写全規制だろ・・・
882 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:20:48 ID:4SktQVmUP
>>871 影響力の有無の話だろ
馬鹿はお前だ
確かに犯罪行為に関しては、正の影響に比べ心理的な障壁がある
しかし、エロマンガやエロゲ読み続けてれば、そうした一般常識も薄れていくだろう
お前らがいい例じゃん、人のブログ荒らしたりとかよw
もう何がしていい事なのか悪いことなのかわからなくなってるんだよ
そういう奴には、厳しく罰を加えてやるしかないんだよ
883 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/23(水) 01:21:14 ID:2HFpe9xz0
>>842 >禁忌の設定は却ってその行動を誘発し、社会的にはその総数の増大を招くものである
>とするには材料が足りなすぎると言いたいかな
なるほど。わかった。
史料をさらに矢継ぎ早にあげてもいいけど、これ以上は労力の無駄のようだね。
情報を規制することによって、その性倒錯や性犯罪を減少させることができるという根拠は存在せず、
歴史的事実と社会科学を参照する限り、非常に疑わしい、というぐらいにしておこう。
君のほうも、積極的に減少させうるという根拠はないわけでしょ?
>刑罰の存在が却って犯罪件数を増やしているという主張に俺は説得力を感じないわけで
そんなことは一言も主張していない。
>どっちが勝るかは環境次第であるといえるけど、少なくとも片方の効果のみが現れて片方が無意味ってことはないでしょうと
両方がぶつかり合う中で、実際には犯罪減少の効果は通常現れないと、
心理学実験や社会統計を使いながら論証したのが「限定効果説」であって、
犯罪抑止に効果があるとする強力効果論は現状、認められていない。
君が言うように、上手くやればコントロールできる可能性があるのかもしれない。
正直に言うと、想像力のない僕は、今日までその可能性に思い至らなかったので、
君との議論は、非常に興味深かったのだけど、
それが可能であるとするならば、どうやって可能にするのかを述べてくれないとなんとも言えない。
少なくとも、今日まであらゆる試みが頓挫してきた、というのが歴史的な事実なのだが。
反対派としてはただ、禁忌化や抑圧によって増大する可能性を示し、
限定効果論を提示するだけで事足りる。
表現の自由を制限しようとしているのが規制派である以上、
反対派は、ただ、犯罪を抑止できるという積極的な根拠がないことを論証できれば、
それ以上のことは必要ないのだから。
884 :
イモー虫 :2009/12/23(水) 01:21:44 ID:6oUh6D+IO
>>ニラ人 だから、被写体の特定は不可能なの いい加減理解しろ低脳 特定出来ないのに流通を規制するとかどんだけだよ
885 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:22:11 ID:tjZSoAvbO
>>866 そもそも女子高生を児童にしてる国なんて、
アメリカの一部の州と、日本ぐらいしかない。
児童は13未満が主流だから、中高生のヌードはある。
886 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:22:47 ID:vcyFitVg0
>>882 他人のブログなんて見ねーよww
自分の常識=世界の常識と考えてるお前が一番危険だよカス
>>882 いやー、そういうイカレた奴ほどよく目立つという事を忘れてオタク全体を同一視されましても・・・
____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ 逮捕されるのはロリコンだけwww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) 俺らにはぜんぜん関係無い話だおwww | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // バ キモヲタざまあwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ ン | ノ | | | \ / ) / バ ヽ / `ー'´ ヽ / / ン | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ / \ / ─ ─\ ./ (●) (●) \ ・・・え・・・アレ? | (__人__) |、 r―n|l\ ` ⌒´ ,/ ヽ \\\.` ー‐ ' .// l ヽ . \ | | . \ _ __ | ._ | /, /_ ヽ/、 ヽ_| \ // /< __) l -,|__) > \. || | < __)_ゝJ_)_> \. ||.| < ___)_(_)_ > \_| | <____ノ_(_)_ )
890 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:23:21 ID:jt1cwz3z0
フィクションに影響があるにはあるけど「良い影響」だ、って事ね
【 学術研究結果:ポルノは性犯罪を減少させる、一方「ゲーム脳」説はデタラメ 】
598 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/01/14(水) 09:31:58 ID:XGoGeUg20
>517
> 日本の漫画やアニメが原因で性犯罪が増加している
> という明確な研究結果が提示されています
そんな研究結果があるのでしたら、ぜひソースを提示してください
ちなみに、この分野では、
アメリカの名門校ノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
「ポルノが性犯罪を減少させた」という内容の論文が非常に有名ですけどね(ソースは以下)
“Porn Up, Rape Down”
http://works.bepress.com/anthony_damato/11/ D’Amato 教授の学説を真っ向から否定するような研究結果があるのなら
ぜひとも拝見したいものです
> それに日本もでも脳医学によりゲーム脳として
> 証明されている事実がある
そのような事実はありません
「ゲーム脳」を提唱した森昭雄氏の研究は、統計的にも臨床的にも
検証がきわめてずさんだとして、医学界、心理学界、生物学界他の
各方面から厳しい批判にさらされ、疑似科学として学問的には排除されています
ちなみに、森氏への専門家の批判として有名なものは
精神科医斎藤環氏によるもので、以下のサイトで斎藤氏の主張を読むことができます
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
http://www.tv-game.com/column/clbr05/
>>882 無根拠の推測決め付けキター!
エロ本の強力効果論なんざ散々否定されてんのにねえw
ギャグ?
892 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:24:58 ID:iRfubZ4+0
詭弁の特徴のガイドライン 1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる 3:自分に有利な将来像を予想する 4:主観で決め付ける 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 7:陰謀であると力説する 8:知能障害を起こす 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る 11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13:勝利宣言をする 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
>>885 ありがと
よく知らなくて申し訳ないんだけど、今日本で規制しようとしてるのって
そんな女子高生のパンチラレベルでもアウト!みたいな感じってどこかで聞いたんだけど
それはマジですかい
894 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/23(水) 01:25:15 ID:2HFpe9xz0
>>864 じゃ、832に対するレスを読んでそれに反論してくれ。疲れた。
例えば
>>877 にある、ジョンソン大統領の諮問機関は、
限定効果論のクラッパーや、憲法学の権威ロックハートを加えた専門家集団だった。
クチンスキー論文はポルノの抑制が、性犯罪の抑止につながるというのが、
むしろ逆であるという結果を実証的に示したものだ。
規制派はこれらを覆すだけの根拠をいまだに示せていない。
ただ、感情的、直感的に、ポルノは性犯罪を誘発しているはずだと言っているだけ。
>>882 と常識のない人が常識を語ります。
これが規制派です。
こないだバンキシャでやっていた小学生が被写体のファッション雑誌のほうが よっぽど児童ポルノを助長してると思うが。 馬鹿な親が自分のエゴで子供をおもちゃにしてるとしか思えん。 母娘の家庭なのに新幹線の上京代とかホテル代とか化粧台とかふざけるな。 鳩山はこういうやつにも子供手当てやるんだな……
897 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/23(水) 01:26:52 ID:OwH4dXXmP BE:454448674-2BP(200)
>>878 医師が鑑定する必要ねえっつってんだろいいかげんにしろ。
合法性を証明する証拠を制作者がまとめておけばいいだけ。
そのうち個人情報に抵触しない部分、受け手側にも提供したらいいだけの話。
何ならネットで公開してもいいんだし。
おれの案ならまず二次規制は完全に回避されるし、性器出てたらワイセツ物なんてくだらない規制もなくなるし、
ハードルは高いものの少女ヌードの可能性も残してあるわ、所有の開始が法の施行前なら所有し続けていいとなってるし、
いいこと尽くめだろ。
おれの案に問題点があるというなら有効な修正案を出せ。
修正案を。
>>884 まともな製作会社なら撮影された人物の情報は管理できてるはずだろいい加減にしろバカ。
被写体の特定不能なんてのは違法創作物しかないわ。
そんなに違法創作物に未練があるのか。
少女誘拐強姦殺人ビデオなんかは当然違法だし単純所持も禁止だし制作者は死刑だ。
あたりまえだろ!
898 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:27:00 ID:nOzBWIpY0
>>1 > 検挙件数や被害児童数が過去最多を記録するなど深刻さを増しており、
これさあ、取り締まりの条件厳しくなってるから件数増えてるだけだろ
899 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:27:17 ID:JQIMQQ4b0
定義が曖昧なものを規制すると必ず恣意的な運用をされる。 「児童」は民法、児童福祉法でも年齢が違う。 「児童ポルノ」になるとさらに範囲が広い。「どこからどこまでが猥褻か」の裁判をしないといけない。 「単純所持規制」と「創作物規制の検討」 これも性器描写がある春画や浮世絵が現在も残っている事をみれば、結果は歴史が証明しているようなものと思う。
>>897 医師の鑑定が必要な時点で現場の人間に判断のつかない危険な代物って話にしかならないのに
そんなところに突っ込みいれてもしょうがないだろ。
902 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:28:57 ID:iRfubZ4+0
>>893 現行の児童ポルノを規制する法における、児童ポルノの定義に
「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態で性欲を興奮させるものの姿態」
というものがある。
これが問題であり、このことを極端化したのがお前さんの言うパンチラもアウト!ということ。
>>890 その良い悪いはどこが決めるのか疑問だな。
本人によるのであれば、それまでの人格形成や教育に依存するし、
創作の内容にあるのであれば、ある程度規制をしておかないと、
悪い影響を与えることも可能になってしまう。
>>902 いや、パンチラは別に衣服を着けてない訳じゃないからアウトじゃないよ。
まず感情論主義者を政治に関わらせない法規制をするべきだろ 思い込みだけで実状やデータ無視するアホに公正さなんざ欠片も無いんだから
907 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/23(水) 01:30:34 ID:OwH4dXXmP BE:649212858-2BP(200)
このスレも終わりも見えてきたから言っとくが、 結局おれのように有効な規制案を出して、規制賛成派も規制反対派も腐れアグネスも言論戦で殲滅するしか、アニメもマンガも守れないんだよ。 論理的に正しいこと。 それがおれの言う強い国だよ。 わかったかバカサヨども。
908 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:30:59 ID:Y5YStQuh0
>>1 それ以前に、「総理大臣の脱税は絶対に許されない」の方が大事だと思うんだけどねえw
909 :
イモー虫 :2009/12/23(水) 01:31:00 ID:6oUh6D+IO
>>ミジンコ以下の理系ニラ人 被写体の年齢関係ないってかwwwww 表現の自由侵害しまくってるしwwwwww 全然児童の保護にならねーよwwwww 最大級のキチガイ提案だなオイ
ポルノを取るか国体を取るかと問われれば俺はもちろん国体だね。 規制推進でもいいから保守的な議員は応援してるよ、俺は。 それにしても売国議員たちが結構児童ポルノについては寛容なのには驚いたわ。 たかがアニメゲームくらいに踊らされちゃって馬鹿じゃねーの?
911 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:31:10 ID:J1vM/Nu00
>>897 児童が自画撮りした映像を
モバゲーやプロフにアップしたらどうすんだよボケ
それ死刑にしてたら児童の保護という目的はどーなるんだよ
頭悪すぎ
912 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:31:32 ID:l8xvGE2+0
>>905 まぁ、盗撮の時点でアウトだと思うけど
盗撮画像!って堂々と週刊誌が披露してても逮捕されないのもどうなんだろうね。
913 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:31:35 ID:F3CNLpHWO
レイプされた児童保護とか 変態教師の撲滅が先だろ? 特に教職は女性が多い職場なのに声が小さいのはなぜよ? 上司や同僚にセクハラされたら怒るのにおかしいだろ
914 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:32:59 ID:96Xd4Z2j0
お湯どうするんだよ。電気ポット持ち込んだ時点で署内バレバレだろう。
>>902 極端な描写はいくら漫画やアニメだからと言っても規制には賛成だけど
(小学生レイプしてなんたらかんたらとかそういうレベルね、そんなのあるか知らんけど)
パンチラレベルもアウトとか極端すぎてとんでもないな
漫画にエロが必須だとは言えないけど、そこまで規制されたら面白いもんも描けなくなるだろうに、、、
916 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:33:33 ID:iRfubZ4+0
>>905 そうだっけ?話が飛躍してパンチラアウトになったのかな
>>907 天晴なくらい詭弁の一種「勝利宣言をする」に当てはまっておりますな
917 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:34:52 ID:HJXEFUMk0
まーた2chにやたら多いネトウヨニートアニメオタク層お得意の「責任転嫁」「現実逃避」レスですか?w相変わらずだね。 まあいい歳して社会から避け部屋に篭り2ch三昧、それに飽きれば生身の人間から逃げオタクのいう美少女キャラだのといった 会話すら成り立たない「子供を模した絵」を見て一方的にモエーだのと好意を寄せれる位だからね。 そのうち工作員認定でも始まるのかな?
>「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態で、性欲を興奮させるものの姿態」 俺は衣服を着けてる児童でも性欲を興奮させられるんだが・・・ 赤いランドセル見ただけでピクッとなるんだけどw こういう場合はどうしたららいいの?
>>905 極端な例としてパンチラを挙げたけど、お約束の更衣室入っちゃってキャーエッチー!はアウトって事だよね
そういうのにどきどきするのが健全な小学生じゃないか
そんなものまで規制とか世知辛い世の中だ
920 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:36:05 ID:J1vM/Nu00
>>907 おいニラ勝手に勝利宣言して逃げるな
このバカハゲクソマンコハナゲチンカスウヨボケナス
マインチャンカワイイゾコノヤロ
基地外二ライムがいなくなればこのスレでもまともに話せるじゃん お前ら釣られ過ぎw
922 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/23(水) 01:37:37 ID:OwH4dXXmP BE:1038739788-2BP(200)
>>909 じゃあ具体的な修正案を出せよ。
被写体の年齢が確認できないから、児童誘拐強姦殺人動画認めろなんてわけにもイカねえだろ。
いい加減にしろくそばか。
>>911 未成年者なら補導して教導するだわな。
>>916 じゃあどうすんだって聞いてんだよ。
口からクソたれる暇でもっとましな作戦考えろや。
923 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:37:54 ID:O6i6L2EfO
>>902 「性欲を興奮させるもの」ってのもあいまいなんだよな。
AKBのミニスカにハアハアするやつもいるわけで、だから児ポ。
「ワカメちゃんのパンチラに勃起しましたからサザエさんは児ポ」
とか、いくらでも解釈を拡大できるわけで。
オリビア・ハッセーの「ロミオとジュリエット」をビデオで持ってたら、未成年の乳出し映像だからとたれ込みされていきなり摘発される、とか
なんか怖すぎる
924 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:39:38 ID:F3CNLpHWO
日の丸見ただけで日本軍の性的蛮行を思い出す女教師が 同僚の生徒への性犯罪はスルーで ただの偽善なのは確定だろ
925 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:40:30 ID:t6ARi68F0
だからこういう人(
>>918 )が犯罪に走るか、走らないか、ってことが、
ちまたに犯罪を誘発するようなポルノがあふれてるか、あふれてないか、
によって決まるんじゃないの?
926 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/23(水) 01:40:31 ID:OwH4dXXmP BE:146073233-2BP(200)
>>920 おまえは完全論破済み。
バカサヨはやっぱり馬鹿だったとしか言いようがない。
この現状は全部君らが招いたこと。
選挙前から私は民主党政権も結局は児童ポルノ規制に動くと言っていた。
ウヨサヨ関係ない話。
バカはバカでしかない。
単純所持規制はやはり無理があり過ぎるね。 児童と非児童の境界が判断付かない問題をクリアするためには、ポルノそのものを規制しなければ どうしようもないという結論になってしまう。 サンタフェを梵書にすると言うだけで反対論が出てくるのに、ポルノを全て規制するなんて、普通に考えて無理に決まってる。 これは禁酒法どころの騒ぎじゃねーぞ。
928 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:42:11 ID:J1vM/Nu00
>>923 俺もそう思う。
たとえば自民党の草案にあった
「児童を模したモデルも児童ポルノとみなす」
これなんて児ポかどうかは警察官なり裁判官なりの心象で決まるというわけだよ。
で、いざ裁判になったとしたら、そこで裁判員様の登場だ。
1人でもそこにフェミババアが居たらどうなると思う?
いままで普通に笠木 忍(古いけど)とかで抜いてたらタイーホなんてあり得ないだろ。
929 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/23(水) 01:42:34 ID:2HFpe9xz0
単純所持規制なんて言ってるのは自公だけだろう ってかわいせつ物頒布は普通に犯罪だがなw 今回の>1はいたずらに処罰対象を広げるものではない
931 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:43:48 ID:iRfubZ4+0
>>922 私は単にお前さんのレスが見事に詭弁のガイドラインに当てはまったのが
面白くてレスしただけですよ。そんなにカッカするならレスする前に少し考えればよろしかったかと
>>923 まあ、(児童ポルノに限らず)ポルノとはなんぞやと考えると、性欲を興奮させるものであるという答え自体は間違ってないんですがね
そうするとどうしても人によって対象が異なったりするのは仕方ないんですが……
法律にするとなるとそれが問題なんですよねえ
932 :
イモー虫 :2009/12/23(水) 01:44:34 ID:6oUh6D+IO
>>落ちぶれた理系ニラ学生 >被写体の年齢が確認できないから、児童誘拐強姦殺人動画認めろなんてわけにもイカねえだろ ↑ 怪しいのを削除&没収。罰則は無し そんで被写体が解る製造犯は死刑
933 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/23(水) 01:44:53 ID:2HFpe9xz0
なんかだんだん、規制派の議論がワンパターンになってきたなあ……。 どうせなら、もっと変わった切り口で攻撃すればいいのに。
児童ポルノの存在が児童虐待を教唆しているというなら、 暴力や殺人の表現はどうなんだっていっつも思う。
最近の草食系は音楽でオナニーするらしいからなw すごい時代になったでしょう。でもこれが(ry
936 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:45:56 ID:J1vM/Nu00
>>926 論破もされてなきゃ馬鹿にバカだと言われる筋合いはねえよカス
中国がウヨクだってお前はどんだけ小学生かよ
みなさんニラの脳内では共産主義は「ウヨク」だそうです
937 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:47:08 ID:O6i6L2EfO
>>918 もしジャスコなんかのチラシで新入生応援フェアなんかがあったら、おまえはハアハアするわけだ。
つまりそのチラシは児ポ。 全国の世帯は児ポの単純所持をしていることになるわけで、警官がいきなり踏み込んで手錠をかけたとしても違法ではないことになる。
938 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:47:43 ID:F3CNLpHWO
啓蒙したいなら渋谷文化をなんとかしろよ ネットとか秋葉原とか関係ないよ 渋谷からだよ売春とドラッグと性の低年齢化が同時進行で起きたの
まあ俺は国の伝統とマンガ秤にかけて マンガのほうを取りやがったやつが憎いだけなんでね。 別に根っからの民主支持者にはどうこう言うつもりはない。
>>923 でもそういう法律を作らないといけなくなったのは、
法の抜け道を突いて好き勝手に製造してきた業者と
そういう行為を見逃していた消費者の所為だよね。
941 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/23(水) 01:49:04 ID:OwH4dXXmP BE:649212858-2BP(200)
>>927 だが単純所持規制しないと、アグネスみたいな反日キチガイババーが騒ぎ続けて、問題が解決しないだろ。
名目上単純所持規制して、その被害を最小限に抑えるのがニライム案
>>52 >>931 レスする前にじゃねえだろ現状も理解できてねえバカが寝言ほざいてんじゃねえ。
まったくおまえらみたいなバカのためにカキコしてやんのもアホらしくなってくるわ。
くり返すがおれは選挙前から民主党政権も児童ポルノ規制に動くと言ってたからな。
現状の把握ではおれのほうがおまえらより上。
そしてその対策もニライム案しかねえんだよ。
>>936 発言を捏造するな何が中国は右翼だ。中国は"下"だ。
>>933 いつものことだが、本当に連中ワンパだよな。
>>939 そりゃ、どうしてもどちらかを選べって話になれば、後者を選ぶだろう。
>>940 製造業者を取り締まらないのは、はっきり言えば警察と法曹関係者の怠慢。
消費者は悪くないだろ。
945 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:50:39 ID:jt1cwz3z0
946 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:51:16 ID:JQIMQQ4b0
「ポルノが溢れているから性犯罪を誘発する」と言うのはどうかな? 性規制に厳しいイスラム社会でも性犯罪は起きるわけで、直接原因と断定できないんじゃないの。 不況や格差社会で若者が低賃金で結婚もできす定職にも就けない状況をなんとかする方が、よほど抑止効果があると思うけど。
>>941 >だが単純所持規制しないと、アグネスみたいな反日キチガイババーが騒ぎ続けて、問題が解決しないだろ。
それに関しては大いに疑問がある。
連中は、何がどうなっても騒ぎ続けるぞ。
既に「騒ぐことがビジネス」になってる連中だ。
妥協、コンセンサスの余地など無いことはとっくに証明されている。
948 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:52:19 ID:tjZSoAvbO
アメリカですら、過去に市販されてた作品は、 芸術として認められてるのに、 日本の場合、ヌードなら全て廃棄しろだから、 行き過ぎだとは思う。 国会図書館や写真家、またモデルさんやその家族は、 強制的に処分しなくてはならない。 まして、自分の大切な思い出の作品なら、やだろうよ。
>>941 >だが単純所持規制しないと、アグネスみたいな反日キチガイババーが騒ぎ続けて、問題が解決しないだろ。
それはつまり、アグネスみたいな基地外フェミババアを論破する人間が居ないってのが問題なのだろう。
政治家や官僚にフェミババアを論破する知性が無いというなら、規制賛成派と反対派を直接議論させればいいんだよ。
そういう場をお膳立てすればいい。
>>944 >製造業者を取り締まらないのは、はっきり言えば警察と法曹関係者の怠慢。
だから今、法を作って仕事をしようとしているじゃない。
なんで足を引っ張るの?
>消費者は悪くないだろ。
そういう市場を成立させたのは、消費者にも責任があると思うけど。
>>883 うーん、見知らぬ同士のレスの応酬なわけだから
資料として提示したいなら引用形式でやってもらいたかったかなー
あなたの常識は世界の常識でないわけでー
> 君のほうも、積極的に減少させうるという根拠はないわけでしょ?
露出の少ないものが大きな販売数をあげることはまずない と、そういう理屈によってるだけだね
減少させたという資料はもちろんないよ
> そんなことは一言も主張していない。
禁忌化による誘発が最終的な増大を招くかということについてね
結局は取締と罰則が厳格に行われているかということだと思うのですよ
19世紀の例を繰り返し引き合いに出してたけれど、
教会の権威が失墜してて禁忌の罰則効果が不全だったとか
そういう要因はなかったのかなーとか思ったりもしたけど歴史のことは俺よくわからないのよね
> 心理学実験や社会統計を使いながら論証したのが「限定効果説」であって、
> 犯罪抑止に効果があるとする強力効果論は現状、認められていない。
限定効果論の語るところは、
ひとつの石ころをどけてもそのうち他の石ころでつまづくもんだから結局規制は意味がないって主旨だよね?
俺が言ってるのは、じゃあ安全な、合法なとこに転ばせればいいじゃんってことで、情報統制の効果の可能性があるんじゃないかということ
限定効果論の言う所の、一生転ばない為の規制とは違うわけね
> それが可能であるとするならば、どうやって可能にするのかを述べてくれないとなんとも言えない。
まあ普通に児童のメディアからのシャットアウトと深夜のお色気番組の復活、
あと公営娼館の設置、配偶者のいない独身への優待券発行とかで十分なんじゃないのー
と書いててそろそろ本気で怒られそうだから言うけど、俺もこんなんは嫌だよ
情報統制とか自分で打ってて吐き気がする
議論の内容までふざけて書いてたわけではないから、効果自体については今までのレスで書いたとおりに思うわけだけど
いくらか犯罪抑止が見込めたとしても、言論統制それ自体の弊害に勝るほどでないだろと
母親にエロ本管理されてるみたいな、金玉握られてるみたいな気持ち悪さがあるわなあ
子供に被害を与える一番の加害者が身内。身内を規制出来ないから児童相談所の権限を広げる。 この方が現実的。
953 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:54:51 ID:F3CNLpHWO
だから全てを判断するには裁判結果でるまでわからんか 巨大なコンテンツ審査機関が必要になる 主体思想だから却下
954 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:55:20 ID:WUzzd/wc0
※ただしアニメに限る
955 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:55:49 ID:J1vM/Nu00
>ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/23(水) 00:29:28 ID:OwH4dXXmP ?2BP(200)
>
>>716 >現実をみてから物言え。
>実際、日本政府の権力がおまえに害を及ぼしたことがあるか?
>中国や北朝鮮はこんなくだらないことで抗議されたりしない。
>中国や北朝鮮が抗議されるのは、少数民族の虐殺や核開発や偽札づくりや麻薬製造などの、ほんとにヤバイ話だけだろ。
>60年以上前に終了した戦争や、捕鯨や、児童ポルノなんてくだらねーことで抗議されたりしてねーだろ。
>日本の国家権力が弱いからこんなくだらないことで右往左往しなきゃならんのだろ。
>日本が外圧を跳ね返せる強い国にならねば、オタ趣味を守ることもできねえんだよ!
> い い 加 減 に し ろ バ カ サ ヨ が あ あ あ あ あ !
て、自称ウヨクのお前が言ってんだろうに
どこが捏造だってんだよハゲ
これらの国が理想的だというのならばお前こそサヨだ
956 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:56:06 ID:iRfubZ4+0
>>950 現行法でも十分取り締まれる
新法は規制の方向性がおかしいから反対
これだけのことですよ
957 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:56:47 ID:t1dQTtMu0
それよかまずは国会議員の定数減らせよ。 国会議員の仕分けをまずはやれ。
自己責任論者とかもう飽きたわw 阿呆な規制派自公が惨敗したことも無視www
959 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:58:08 ID:9qae4csv0
ニライムはスルーの方向で。
>>950 >だから今、法を作って仕事をしようとしているじゃない。
単純所持規制でどうして製造業者が取り締まれるんだよ。
>そういう市場を成立させたのは、消費者にも責任があると思うけど。
違法な物を売り付けてる人間を放置しておいて、消費者に責任があるのか?
製造側の人間を取り締まらずに児童が守れる訳が無いだろうが。
>>52 >不法行為によって作られた創作物は、報道目的以外の公開を禁止する法律。
重大な欠陥がある。大日本帝国憲法と同じ欠陥が。
「違法になる法律」を作ってしまえばありとあらゆる物を禁止出来るんだな。
現状あいまいな法律だらけの日本においては、
例えば刑法175条や軽犯罪法を極端に解釈していってしまえば
どんな事が出来るか。
962 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:58:28 ID:J1vM/Nu00
相変わらず単細胞ロリヲタによるコピペばっかだなw コピペで児ポ規制法案成立阻止できる思ってるwww 既に400KBwwwwwwwwwwwwww
964 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:59:20 ID:vcyFitVg0
あんなババアの戯言につき合ってられるか。 言いたきゃ家ん中で一人でわめき散らしとけ。 政府はババアの妄言よりも 景気対策を重視して日本の経済を立て直す事に尽力せい。
965 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 01:59:46 ID:F3CNLpHWO
何か渋谷でボランティアの医者が居て 少女たちの性の低年齢化と危険性を訴えるのはいいけど これが、どうして秋葉原やアニメやエログロバッシングになったのか ほんとサッパリわからんのよ 逆効果もいいとこ
966 :
イモー虫 :2009/12/23(水) 02:00:08 ID:6oUh6D+IO
>>950 >だから今、法を作って仕事をしようとしているじゃない。
>なんで足を引っ張るの?
>そういう市場を成立させたのは、消費者にも責任があると思うけど
↑
単純所持規制の社会的法益は?
967 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/23(水) 02:00:29 ID:OwH4dXXmP BE:259685344-2BP(200)
>>947 >>949 まったくそのとおり、だから言論戦で勝てる体制を作る必要があるわけで、
ひとつは日本の言論力をあげていく必要があるのですが、
現状の弱い言論力をいきなり強化することはできませんから、
この問題では単純所持規制して、正面からぶつかるのを避けた方がいいと考えてるのですよ。
ひとまず要求どおり単純所持規制すれば、敵は大きなネタを失いますから。
>>955 権力論はウヨサヨかんけーねー。
まあ自分の頭で考えてみな。
なぜ中国は人民を虐殺しても批判をかわせて、日本はくだらないことで批判され続けているのか。
権力に正義もへったくれもない。
力を正しく使うか間違った使い方をするかはそいつ次第。
そんだけの話。
>>946 イスラムは男無罪でレイプ被害者が死刑になるような社会なんだが。
970 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 02:00:42 ID:9qae4csv0
>>962 異論が出ると、上から目線で罵声。批判の域越えてるしな。議論し合う価値もない、問題外w
>ニライム 決して間違ってはいないと思うが、 適切に機能を果たしていない児童相談所や保護施設の是正等、 優先すべき事案を放置していることも反対されている理由なんだがね。 曖昧な定義のままでの運用による冤罪の恐れや表現の自由の侵害なんて 児ポ法が内包してしまっている問題を考えれば氷山の一角だ。
972 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 02:01:46 ID:WDbJ/q05O
児童ポルノよりも教師が日常的に児童を強姦しているのが問題だろ まずそこから是正すべき
>>853 選挙前の自公安だと目的所持規制だった気がするんだけど
民主は単純所持規制をぶちあげてきたの?
>>950 現行法でも警察の裁量しだいで結構検挙できるんじゃないの?キワドイ水着とか
通報はしてるの?
警察が仕事してるんなら捕まえてくれるよ
>>967 別にネタを出してくるだけだろ。
GPが核から鯨に変えたように。
976 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 02:02:42 ID:iRfubZ4+0
>>965 気持ち悪いから大義名分を借りて叩く、それだけなのでは
まあ、叩かれる側にとっては厄介きわまりない事ではあります
>>967 >現状の弱い言論力をいきなり強化することはできませんから、
>この問題では単純所持規制して、正面からぶつかるのを避けた方がいいと考えてるのですよ。
何処が弱いんだよ。
このスレで出てきた論理をそのまま規制派にぶつけてやれば、多分奴らは反論出来ないよ。
正面からぶつかっても十分勝ち目がある。
はっきり言って、児ポ法関連のスレをまとめてアーカイブして奴らに送りつけてやればいいだけだ。
978 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 02:03:54 ID:JQIMQQ4b0
ポルノが溢れているかどうかを言いたかったわけで、イスラムは不適切だったね。
日本ユ偽フに天下りしている毎日新聞による印象操作記事か だから被害児童とやらの詳細な内訳とその相手もしっかり明記しろよ
980 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/23(水) 02:04:21 ID:2HFpe9xz0
>>951 >資料として提示したいなら引用形式でやってもらいたかったかなー
引用形式に変えて欲しいところがあれば、そうするけど。
ただ、本棚から引っ張り出して、引用したい部分を探すのは、
N速+のような即時性の高い板だと、ちょっと時間的に難しい部分があるんだよね。
>露出の少ないものが大きな販売数をあげることはまずない と、そういう理屈によってるだけだね
それも眉唾だと思うけど。IVなんかもかなりの売り上げがあるわけで。
>教会の権威が失墜してて禁忌の罰則効果が不全だったとか
逆。取締りの主体は公権力で、警察権力が最高潮に達したヴィクトリア朝時代の話だから。
>ひとつの石ころをどけてもそのうち他の石ころでつまづくもんだから結局規制は意味がないって主旨だよね?
違う。ある一つの引き金効果を除いても、他のものが引き金効果としてクローズアップされるだけということ。
性情報から隔離された少年が、ごくわずかな刺激で興奮するように。
>俺が言ってるのは、じゃあ安全な、合法なとこに転ばせればいいじゃん
公権力が欲望をコントロールするのは不可能だし、これまで実現されたことはない。
可能だとするのなら、どういうふうに行うか、そしてそれがなぜ有効かについて、実証的に論じる必要があるのでは?
>まあ普通に児童のメディアからのシャットアウトと深夜のお色気番組の復活
児童メディアからのシャットアウトで、児童性愛に関する新しい引き金が生まれるだけでは?
それが有効になるという心理学、社会学上の根拠も欠く。
982 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 02:04:52 ID:J1vM/Nu00
>>955 捏造から、こんどはウヨサヨかんけーねー、かよ
けっこうなご都合主義だな。
もう泣き出す寸前だろニラちゃんよぉ
983 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 02:05:25 ID:tjZSoAvbO
>>941 単純所持規制で、そこで終わらないよ。
次に、アニメなど創作物の単純所持規制だと騒ぎ。
更に、18未満に見えるヌードやAV
18未満を連想させる性表現など、
と規制範囲を広げてゆくだけだ。
984 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 02:05:56 ID:9qae4csv0
>>976 キモいのなら、関わらずにほっとけばいいのにね。
反対行動とることによって、結局構うハメになるのに気付っての。
985 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 02:05:58 ID:iRfubZ4+0
>>973 以前から単純所持禁止を自公は求めてきたわけで
多少修正されたところでその記憶が抜けないんですよ
しかも創作物規制の検討は未だに残っておりますしね
>>960 製造側の人間を取り締まっておいて消費者側が野放しなのも違和感がないか?
取引は両者がいて成立するのだからして
987 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 02:06:38 ID:F3CNLpHWO
渋谷のドラッグ文化と 秋葉原のアニメ漫画文化の対決なんだよ 今回は敵の誘導にしてやられたが反撃戦はこれからだ しかし、江戸の仇を長崎で討つなんてもんじゃないよ
>>956 出来ないから法改正が検討されているんだと思うよ。
実際海外から、日本は単純所持が違反でないから
取り締まりや追跡が出来ないと批判されている。
>>960 需要が無くなれば市場は消滅する。
>法な物を売り付けてる人間を放置しておいて、消費者に責任があるのか?
あるでしょう。
喜んでそういうコンテンツに飛びついて、
市場を支えていた責任はないと?
まぁそういうのに責任を感じていない人ばっかりだから、
単純所持を規制されるのかもな。
今の日本人の国民意識としては必要なものだという気がしてきたね。
>>967 そうやって無限に譲歩していく訳だ。
断言しても良い、絶対にネタを失うことはない。
990 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/23(水) 02:07:25 ID:2HFpe9xz0
>>951 追記。
代替的な性愛領域を用意して、それを推奨するというやり方も、
過去にキリスト教会なんかが試みたことがあるけど、成功はしなかった。
(早婚の奨励や謝肉祭)
まあ、実は僕も、限定効果論一点張りで、犯罪抑止効果なしとする説で押し切るのは、
実は眉唾だと思っている。本当のところを言うとね。
反対派の人には怒られるだろうけど。
あくまで本質は表現の自由。
その意味では、君と意見はあまり変わらないのかもしれない。
991 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/23(水) 02:08:06 ID:OwH4dXXmP BE:146073233-2BP(200)
>>970 建設的な議論をしようとしないやつが悪い。
社民支持のバカサヨとイモ虫な。
>>971 まったくそのとおりで、くだらないことにリソース食われるのはたまったもんじゃないですな。
>>975 しかし真正面から戦って勝てるほどの力がないのも事実。
戦って勝てないなら避けていくしかないでしょ。
>>977 このスレの言論そのまま規制派にぶつけても勝てない。
勝てないからこそ、この現状があるわけなんだから。
>>982 実施おれは中国みたいなのが理想とも中国は右翼とも言ってないだろ。
君の理解力が決定的に不足してるだけ。
事実トチ狂った君以外そこに異論は出てない。
>>986 消費者は直接に児童を性的虐待・搾取したとは言い難いし
児童ポルノかどうかの判別も難しい
>>991 真っ正面から戦って、何度も廃案にしてきたじゃないか。
やるまえから負けを認めてどうすんの?実は規制派?
994 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/12/23(水) 02:09:49 ID:2HFpe9xz0
ID:qW5SIBVS0君ともう少し議論がしたいな。 次スレ来るのかな。
995 :
名無しさん@十周年 :2009/12/23(水) 02:10:27 ID:J1vM/Nu00
>>982 なにが「キミ」だよ
上から目線で取り繕ってるつもりかよ
文脈見れば一目瞭然、
お前の中じゃウヨクとサヨクの定義さえ曖昧まいんなんだよ
論破されましたスイマセンと謝れよこのブタウヨ
このスレはどこでまとめられるだろうか
>>980 >
>>951 > >資料として提示したいなら引用形式でやってもらいたかったかなー
>
> 引用形式に変えて欲しいところがあれば、そうするけど。
> ただ、本棚から引っ張り出して、引用したい部分を探すのは、
> N速+のような即時性の高い板だと、ちょっと時間的に難しい部分があるんだよね。
うん、引用の方がいいなあ少なくとも俺は
本棚から引っ張り出す時間もないときは、諦めた方がいいんじゃないかなあ
こっちが同じ本読ん出ないと反応出きないし、それこそ今から本屋図書館いってきてってのは即時性がないしね
>
> それも眉唾だと思うけど。IVなんかもかなりの売り上げがあるわけで。
IVってなんだい?
> 違う。ある一つの引き金効果を除いても、他のものが引き金効果としてクローズアップされるだけということ。
> 性情報から隔離された少年が、ごくわずかな刺激で興奮するように。
だから、少年に合法な手段を提供しようということね
> 児童メディアからのシャットアウトで、児童性愛に関する新しい引き金が生まれるだけでは?
> それが有効になるという心理学、社会学上の根拠も欠く。
17歳はもう大人だろ!っていう意見が多いから
じゃあ17歳の代わりも大人で務まるでしょう
999 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/23(水) 02:11:03 ID:OwH4dXXmP BE:681673267-2BP(200)
1001 :
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