【経済】日本の需要不足、３５兆円規模に

　内閣府は１５日、日本経済の需要不足を示す需給ギャップのマイナス幅が２００９年
７〜９月期は７．０％と１１月３０日に発表した６．７％から拡大したと発表した。金
額換算すると年３５兆円程度の需要不足となり、デフレ圧力が強まっていることを示した。

　需給ギャップは国内の供給力と需要の関係を示す数値。マイナス幅が大きいほど需要
が供給を下回り、物価が下がりやすい状態とされる。

■ソース（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091216-OYT8T00643.htm

供給を減らせばいいじゃない

自民党信者よ、これだけは覚えておけ。
脱税や景気悪化や反米や媚中や天皇の政治利用で
民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。

●出先機関廃止撤回 ●日韓ﾄﾝﾈﾙ提唱 ●違法朝鮮学校に税金 ●対中ODA継続
●内閣人事局設置骨抜き ●靖国宗教法人格返上案●ｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄ融資失敗
●天下団体に補正予算2兆8500億円 ●韓国通貨ｽﾜｯﾌﾟ拡大 ●韓国ﾋﾞｻﾞ無推進
●箱ﾓﾉ「ﾒﾃﾞｨｱ芸術ｾﾝﾀｰ」＆天下り団体発足 ●西川社長続投●在日資産凍結撤回
●児ﾎﾟ単純所持禁止●ﾕｰﾗｼｱｸﾛｽﾛｰﾄﾞ●対費用効果薄の給付金●厚労省分割→撤回
●二次元規制●韓国対馬買占め容認 ●韓国ｺﾚﾗ豚肉輸入再開●古賀慰留
●大不況中消費税UP明言●中国に新ﾌﾙ黄砂酸性雨で金、技術無償提供＆研修生1万人受入
●ﾊﾟｷｽﾀﾝ資金提供1000億円 ●IMFに10兆を円で融資●年金崩壊 ●前回公約未達成無し
●対ｱｼﾞｱODA増額●対ｱﾌﾘｶODA増額 ●解散時期、内閣改造等政策明言せず●親公明
●対韓IMF返済金優遇明言 ●自殺対策基本法無視●国会議員世襲奨励●国籍法改悪
●自国農業無視で途上国農業投資促進●直轄事業負担金→開示→不適切会計発覚
●北方領土面積2等分返還→3島→4島→交渉失敗●取調可視化否定的●ｻﾊﾘﾝ訪問
●日豪経済連携協定→日本経済打撃 ●異例の内政懇中止 ●官僚予算倍額支給
●ｴｺﾎﾟｲﾝﾄ特定ﾒｰｶｰ保護＆天下認定機関設立 ●選挙管理内閣役割放棄 ●移民1000万
●高速1000円で他交通機関に打撃＆ETC利権＆天下 ●官僚天下容認
●青少年ﾈｯﾄ規制法＆指定ﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞ推進機関(天下)設立 ●狂牛混入→輸入禁止せず
●将来尼で金融危機→1.5兆円規模の円資金供給●日韓同時ｻﾏｰﾀｲﾑ提唱
●発展途上国(中国)に120億＄(増額)＆研修生4万人受入●村山談話踏襲
●懲戒処分歴のある社会保険庁職員を解体後に厚生労働省へ配置転換 ●ｶﾙﾃﾞﾛﾝ
●廃止予定の雇用能力開発機構(しごと館)→高齢障害者雇用支援機構と合体存続
●住民基本台帳法改正案で外国人登録度廃止。在日韓国人・朝鮮人に住民票授与
●6年連続ｻﾐｯﾄ議長総括記載の「拉致問題」→伊ｻﾐｯﾄ記載無●国家公務員定年引上

どれひとつとして、我々国民は決して麻生政権を忘れていない。
これだけ国民への不義を繰り返しておきながら、どうして内閣総辞職しなかったのか？
国民は、絶対に麻生を許さない。絶対にだ。

つまり需要が減ってるってこと？

厳しい厳しいと言いつつ外国製買うやつって一体・・・

【政治】 鳩山首相 「介護支援…税金を国に納めるくらいなら、施設のボランティアを支援したい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260632430/

【ネトウヨ敗北】　重大な「憲法違反」をしていたのは宮内庁でしたｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260932067/

殺されるー助けてくれー

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091216-498661-1-L.jpg

需要はあるけど金がない

>>3
仕事するならコピーぺじゃ無くちゃんとしろ。

>>3
http://hissi.org/read.php/newsplus/20091216/eVh0dDYxdGgw.html
お疲れ様です。給料いくらだ

海外旅行に行くな！
国内で金使え！！

って言うべき

>>4
不況を抜きにしても高齢化、人口減なんだから内需が減るのは当たり前。
30年前から分かっていたこと。
増える見込みは理論的にゼロ。確実にゼロ。
外需が膨大に増えないかぎり。

これから一層生産設備の廃却を進めないと、いつまでたってもデフレは収まらないよ。

鳩山不況は来年以降が本番

財政出動しかないじゃん。

鎖国すればいいじゃん

これ、9月までの四半期の数字だからな。

住宅ローンで変動を選んだのでデフレ歓迎！

>>13
一概には言えないが
生産設備の廃却を進めると、結局単一商品の生産コストが上昇し
それに伴って、安価な外国製品に取って代わられるという悪循環だろ

外需・内需の問題じゃない気がするけどな

ってかこれ発表してなにになるの？

藤井「内需中心の経済に切り替える」

そりゃ民主は需要の政府支出分を削りまくってるんだから当たり前の話だわな
今後も事業仕分け等でますます需給ギャップは広がるだろうな

>>3
大人気ｗ

くっそー、この調子だと来年も失業したままかあ

俺が、全部買ってやるよ。ただしツケで

だめじゃんｗ
これ全部赤字国債で埋めるの？

>>18
給料が減りゃなきゃな。

そりゃあ国が無駄を削減すれば世の中に回る金が少なくなって国民も無駄遣いなんか出来ないもの

今後ずっと老人が増え続け子どもが減り続けるから
デフレ圧力が常にかかり続ける。

格闘技の新世代番組、衝撃の胴回し回転蹴りの映像などたくさん！！
http://www.stickam.jp/video/179561723

どうすんだよこれｗｗｗｗ

>>23
×来年も
○永遠に

外需がこんだけ落ち込んでるのに、内需拡大なんてありえねーんだよ
経済政策が根本的に間違ってる

そういえばトラストミーがオバマに
日本も内需転換するとか言ってなかったっけ？

大体今の世の中各家庭に一通りのものがそろって新たに買うものはないではないか。
いい加減供給量を減らすべき、

マスコミが我慢してられるのは今のうちだろ
そのうちマスコミも不況の長期化にいらついて鳩山バッシングを始めるよ

40〜45兆円の需要不足が少しは満たされたのか？
マイナス幅も拡大しているのに？

政権交代が最大の景気対策！！

農業・林業・介護で雇用と景気回復！！

こんな情勢で内需拡大論をぶちまける馬鹿な蔵相が居る
通貨供給を増やすわけでもなく、何もしないのに理想論ばっか掲げている。

貿易立国として、輸出産業の強化を図るか、管理貿易を行って物価を大幅
に引き上げてでも、国産化率を上げて内需を拡大するか、何か方針を決めろ
っつーの

おまえら増税
ぼく脱税

　　　　ゆきを

だれかやる夫で学ぶデフレギャップって感じの作ってちょ

需要が不足って事は供給を減らせば良いんじゃねえの？

>>17
次の発表からが民主不況序曲の数字になるんですね。

だいたい円高で原材料が安くなるから
内需が拡大するって発想がよく分からんのだが

これで拡大するのって供給じゃないの？
売れもしない供給を拡大してどうすんのさ

>>41
うん
減らしてみて何が起こるか実際に見てみたらいいと思う

>>41
供給の大半は中国産だから国内では減らす手段がない

>>41
供給を減らす→工場縮小、閉鎖→労働者解雇→生補→【生活保護訴訟】「長男に回転寿司を食べさせるのが楽しみだったのに、母子加算あっても足りないくらい…」 原告側、敗訴に怒り

鳩山＜努力だけは認めて。　いずれ国民も分かるときが来る

>>41
> 需要が不足って事は供給を減らせば良いんじゃねえの？

鳩山恐慌でそのように実践している真っ最中です

税金を富裕層に投入してれば富裕層の資産が増えるだけで市場の需要にならない

ネットカフェ難民とかホームレスに渡せ

>>21
あのー、事業仕分けで削った支出はせいぜい数千億円なんですが
35兆円のギャップにはほとんど影響無いのでは？

>>1
需要はあるの！金が無いだけ！

日銀の供給は全て海外へ流れ、資源バブルとなって日本人を直撃する！！！

もっと早く麻生が退陣してればこの不況は回避できてた
民主党は被害者

>>1
馬鹿め、子ども手当が支給されれば内需超拡大で好景気到来だよ、馬鹿め

藤井「無い需中心の経済に切り替える」 キリッ！

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;;ミ
　　　　　 .γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　　　　　　　　r　　ｴ__ｪ ヾ
　　　　 .／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　　　　　／´ ￣　　　｀ﾉj;;` ､
　　　　 i /::　　_ノ　ヽ､_　ｉ　）　　　　　　　　　 （　l_/l_l_|＾|_Ll_l_l....ﾊ_）
　　　　 ｌ :::. (- ）｀ ´( -） i,/　　　　　　　　　　　i /　_ノ　ヽ､_　　 ::ヽl
　　　　 ＼::.　 (__人_)　ノ　 国民が　　　　　　 .|〈● 〉｀ ´〈● 〉 .:: |
　　　　 /´ 　｀ ｀⌒´　ヽ　　 お金を使わない　ヽ　（_人__） 　　.::ノ　えぇ・・・
　　　　/　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　　　　 ｀_｀⌒´ -一 ヽ、　 私たちみたいに慎ましく
　　　 /　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 ＿　　 　l　　 生活してるの・・・
　　　/　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　 / ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
　 __/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿.|　 　　|　　 　|´　 ハ_________
／ ﾋ|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}万 ／ 壱／／万 ／ |　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l´万 ／|
壱（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ／ 壱／／万 ／ 壱|＿＿ | 　 ＿| 　　７'′／|彡|
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取り敢えず、パチンコ産業30兆円を何とかしよか

だって欲しいもんがないんだもん

これじゃどんどん雇用のキャパが小さくなるばかりで、景気回復なんて無理です。
てか裏組織の締め込みがキつすぎるんじゃないの？　いい加減にしろ！

>>30
普通に考えれば供給量に需要が追いついてないので
需要喚起政策を取る。主に公共投資。減税。特定業界の優遇政策。etc

35兆円分の国債を日銀が買い取ればいい

一方、サプライサイダーは主張を変えずに電波を発信し続けた。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091216/plc0912161146006-n1.htm

この手のスレで結論でたためしがない

だって民主支持者が金使わないんだもんｗ

欲しいモノは幾つかあるけど無くても困らないものだから我慢してるな
冬のボーナスは本当に少なかったし来年以降今の収入を維持できるかどうかっていう不安も大きいし・・
潜在的な需要は結構あるんじゃないのかなと思ったりするけど
色々な理由で手を出せないで居る人が結構多いってのが今の実体なんじゃないのかな？

>>62
ちょうど今の政権みたいっすね(笑)

>>41
ぎゃーなにそれこわい、人が余るじゃないかｗ

円高にすれば、内需が拡大するんですよね？

所得税なり住民税の大幅減税しろよ

微々たる減税ばっか

>>57
> だって欲しいもんがないんだもん

ほしいモノをつくるのが　文化という名を借りたプロモーションなんだよな。
そして、文化には　ムダ　や　利権　がつきもの。
遊び心、しゃれ、嗜好品、趣味・・・・。　すべてムダを遊ぶこころが生む。
こういうムダ（遊び）を核として大きな経済が育つ。

民主は子供手当のために、経済の裏の核となるムダまで削減して、
管理経済システムをぐちゃぐちゃにした。


キチガイ民主。
社会人がひとりもいない、のうなしの仕事ができない、アウトプットを
何一つ出せない　幼稚園生　民主。

新しいPCとかDVD-BOXとか古くなったものの買い替えとか欲しいものはあるんだけどね
金がないんだなこれが
全部貧乏が悪いのさ

大体さぁ金持ってるじーさんばーさんが
何か欲しいと思って買い物行くような元気があるわけねーじゃん
お金を稼ぐのも能力と時間が要るように
お金を消費するのも能力と時間が要るんだよ

地上にある家は取り壊そうぜ

調整地買って地下に家作るんだ
畑やって牛買って
それで生きてく

この需要不足こそが日本経済の一番の問題
が、ミンス政権は全くこれを埋める施策は打ち出していない

需要はある！国内で金が回っていないだけ！全部銀行が悪い！！！

だって「自民党が悪い」しか言えないんだもん。この政権。

>>63
民主支持者は倹約家の集団かｗ

構造改革してゾンビ企業を軒並み倒産させれば
需要不足は解消できると池田先生が仰っています

中国人が儲けてる分を関税かけて国費にすればー？

それは消費者の努力不足なだけだ
消費者がもっと努力すれば　需要は喚起される

35兆円分円刷って、公共事業で受け止める。

これだけのことだろ。

代わりにお金の需要が増えました

みんな目を逸らしているが、この問題を解決するには戦争しかない
戦争によって需要を喚起するとともに、世界の余剰生産力の破却をおこない
需給のバランスを改善するのが唯一の解決法
。
もちろん日本の生産力が破却となっては元も子もないので
ターゲットは慎重に選ばなければならないが。

中国内戦か第二次朝鮮戦争がおすすめ

>>3
wwwwwwwwwwwwww
乙彼

本業の合間に公共施設のPRビデオの撮影とかやってたけど
パッタリ無くなったので大幅減収でつ。
残念だけど欲しい物を我慢して暮らすしかない。

一つ一つのプロジェクトに対する拘束期間は短かったし
実入りは意外に良かったので気に入ってたんだけどね。

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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　民主党に投票したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口もたくさんできて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚もできてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 テレビではそう言っていたのに
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

長期金利は全く上がっていない
都市インフラ整備に国を上げて金かけろ

昔は凄かった、壮絶としか言えない状況。
不況で住宅建たなくなったから大工が全滅した位、商店街も全滅、
しかしそれでも国産の高い物を買い支えてたんだぜ、
輸入品は当時は輸入障壁あったし商社がぼってたからな、くだらない物でも高かった。

バブルへ至る道はさらなる値上げと輸入障壁撤廃だった。

>>13
生産設備の廃却は人員の余剰につながることをお忘れ無く。
だがそれは避けられないことだ。

今の日本経済に必要なことはニートの養成。
一人の労働者をニートに転換させることで700万円程度の供給力過剰が解消する。

職業教育などという馬鹿な事は即刻中止して
ニート500万人計画を推進するべきだ。

>>80
35兆円分の公共事業なら10兆円ずつ３年間はいけるな。

独裁者が今から国を牛耳ろうて時に国民が金を消費に回す訳が無い。

需要不足？それならお金下さいよ。

国外で兆単位の税金を使い、国内は増税、予算削減では需要不足にもなるわ。

>>1
奥さん！超節約生活特集で節約を煽る
当然財布の紐は堅くなる
企業物が売れないCM予算削る

こんな感じでマスコミがデフレを煽る
更にデフレに！

サイレントテロリストの大勝利か

次から次へと新製品が生まれて、しかも安くなっていく
せっかく３０万払って、ハイビジョン液晶テレビ買っても
今は１０万そこそこで買える
アホらしくて、電気屋行くのもつらくなるわ
同じことがデパートの洋服にも言える

今回、日本政府はデフレ宣言と共に「日銀に期待する」と発言し、それに応えて日銀も資金供給
を活発化させました。目標１０兆円、資金を供給し続けるということです。一時的に株価も反応し
ました。しかしやがて、いくら金融を緩め、資金を供給しようが、日本の景気に役に立たないこと
はわかるでしょう。資金は海外に行くばかりだからです。

自分のこととして考えてみてください。あなたは投資家として、高齢化社会、人口が減っていき
借金まみれ、すでに成熟した成長力のない国、日本に投資しますか？ それとも人口構成がピラミッド型の
これから発展が確実視される若い国家、ブラジルやベトナムのような国に投資しますか？
自分は日本に投資したいという人もいるでしょう

が、今、世界を牛耳る巨大なマネーは、新衰退国家と見ている日本は素通りして、新興国に熱い期
待を寄せているのです。日本は単なる財布、資金を供給してくれればいいのです。

そして不幸なことに、この日本発の資金は資源高、商品インフレとなって日本に再び帰ってくるのです。
日本の出した巨額の資金、金融緩和は自国のデフレ回復に役に立つどころか、イ
ンフレを海外にばら撒いて、結果その咎めを喰らうだけとなるのです。
つまり量的緩和やゼロ金利政策も、日本の景気回復の手立てとはならないのです。

一時的な期待を醸し出すだけです。やがて良くならない景気に
悲鳴を上げる時がきます。そしてその時は、自分が発したインフレの種を資源の暴騰という形で
喰らうのです。　不況デフレスパイラルによる賃金低下で、物価だけがどんどん上がっていく異常事態が発生する！
それは来年だよ！

>>26
市場原理に乗っていない業種なんだよ
インフレでは即死になると思う
もしまたバブルが来たら俺は破産だ
不景気万歳！！

国内に工場がいくつもあって多くの雇用を抱えている企業の製品を買わないで
その全く逆をいく製品を買い漁った結果がこれだろ
それと、この板なんかは特に酷かったが、国内に雇用を抱えている企業を叩く叩く

これも自民がめちゃくちゃしてきたツケやからな、しゃーない

>>1
まともな内閣の需要なら高まっているよ

>>79

努力は認めてくれって総理が言ってたぞ。

>>97
>>96

>>73
> この需要不足こそが日本経済の一番の問題
> が、ミンス政権は全くこれを埋める施策は打ち出していない

次のコンテンツを生むためのインフラができてない。

一つの方向は
たとえば、家を建てるのに３０００万円〜５０００万円つかうと、
他の消費に回すことができなくなる。
だから、土地や家みたいな大物消費のウェイトを小さくする。

二つ目の方向は
発想を変えた、１０００万円くらいで収まる安価なベース住宅の整備。
部屋数や広さ、ストックスペース、車庫スペース、趣味の部屋スペースを整備。
これで、モノや文化への遊び心を育てる土壌がつくられる。

三つ目の方向は　気の部分
音楽、スポーツをゼニのイベントから切り離し、月々で開催する。
国民アマチュア野球フェアとか、家族合唱コンクールとか、珍発明コンクールとか・・・。
ここで、車庫や、趣味の部屋スペースという土壌も役に立ってくる。


文化というプロモーションニーズを育成し、
高価な借金を残さないで少額でもよいから、継続する購買能力を保つ。
こういうことじゃね？

家買って、あとはけちけちってのも、幸福なんだかなんだか。
ぼろでも広い家がデフォの時代になれば、
車は２台、バイク３台、趣味の部屋はダンスルームか、はたまたピアノとかね。

>>1
麻生叩きたいだけの理由で貯金を煽った馬鹿がいたしな

久しぶりにパソコン雑誌みたら
CPUの速度って3Ghzとかでワロタ
ムーアの法則ってどこに行った？

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
　　
オラ　いち抜けた！ｗ

・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・金のかからない快楽を見つけます。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。

不景気になると日本は金持ちほど金を使わなくなる
その証拠に金持ちしか相手にして無い百貨店や銀座の宝飾店は壊滅的な売り上げダウン

とりあえず非常事態宣言して保護貿易に切り替えろ
よその国の批判は無視しろ

>>1
円高で海外旅行がお安い！
と煽るマスコミ

今のハイパーデフレ状態でインフレを心配するなんざ
ドブスがガラガラの電車で痴漢に合わないか警戒しているのと一緒
インフレ年率3％を超えてから心配しろ
今の日本からすれば夢のような数字だ

>>107
デフレはまだ通貨に信用があるということ。

今度、信用収縮が起れば、資本主義はTHE・END　

>>103
香港とかはそんな感じだね
土地は国有だから賃料とかかからない
替わりにふつーの人がフェラーリやポルシェ買い捲り

>>91
国家のお仕事というのがあってだな、国民に金を配るのはそれに当たらないんだよ。
国のお仕事は仕事を作ること。これは労働が義務だから（勤労の義務）。
労働したくても仕事がないと義務が果たせない。

良く、公共事業は無駄のように言われるが、無駄であっても仕事を生み出す為には
公共事業をやらなければならない。これは国家のお仕事なのである。

自民党は公共事業をやった上で経済政策として定額給付金を配った。
民主党は公共事業をやらずにこども手当を配ろうとしている。

同じ金を配るのでも全く意味が違っていて、自民党の方が無駄があったとしても正しい政策なんだよ。

>>108
それ日本がやばくない？

>>105
藁ペン乙

>>110
バブル絶頂期で3.8とかそんくらいだっけか

COP15でのばら撒きやめろ！！

GXロケットも中止だって？民間企業が半分以上の400億を拠出してたのに。
その資料も改ざんして中止させ、もしこれが外国に渡ったらどうする？

もしかしてそれが民主の狙いか？
韓国が喉から手が出るほどほしがってるしな。

マンション販売が１１月は伸びたらしいけど、これって８月頃の契約案件の引き渡し時期だよね。

今後どうなることやら。

せめて、儲けている会社が金を使うような特例措置をやったらどうだ。
交際費非課税とか。

使わなければ税金に取られて、使えば経費で落ちる、ならある程度使ってしまおう、
と思わせる施策も必要なんじゃないか。

本当は、トヨタが過去最高益を上げたとか、そう言ったタイミングの方が効果が高いとは思うが。

>>114
「餓死迫る日本!?」小池松次氏 wf200909例会ダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=NR_a8fW3Fjc

食料自給率39％は真っ赤なウソ！本当は限りなくゼロに近い。
http://www.youtube.com/watch?v=OAmCu08QsO0

またデフレ原因結果政府紙幣引き受けばら撒き論争ループスレか・・・

>>103
素晴らしいな。政治のプロの筈の民主の政策なんかよりよっぽど納得できるし
未来に希望が持てる。
ぜひ政治家になってくれ。

>>114
対中国に関しては貿易すればするほど日本が貧乏になる構図なのでやってしまえ

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　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
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　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
　　　　　　　 　　　　|

自分に欲しい物が無いと、仕事で商品考えるのもしんどいよな('A`)

ほしがりません

公務員に年間100万以上の買い物を義務つけろ。

>>113
民主党の公共事業の無駄を省くってのは、意味が複数あって
決して、公共事業を行わないって意味ではなく、
事業費が中間搾取が酷いところを改善して、
同じ経費や低い経費でも末端まで回るようにしていくのが
目標な

そもそも、欲しいものなんか無い。

需要はあるんだよ。
金が無いから買えない。

>>110
ドバイ破綻、ギリシャ破綻、→スペイン破綻（予想）→イギリス破綻（予想）→アメリカ破綻（予想）

日本は極度の円高！
　　　↓
　輸出産業壊滅
　　　↓
　国家破綻
　　　↓
　極度の円安＋資源、商品バブル
　　　↓
　日本ハイパーインフレ
　　　↓
　預金封鎖
　　　↓
　　カオス

荻原博子が節約節約言わなくなるまで節約します

毎月IYH状態

全部全部、ぜーーーーーーーんぶ民主党のせい
投票した非人どもは責任とってね！！！

税金で可処分所得全部持ってかれるからだろ

あとは家のローンとかで首が回らん

まず、政治家、官僚が、増税するほど庶民にゃ金が無い
という
現実を見ろ

需要不足って、家に必要なものがそろったら
くいもんしか買うもんないよｗ

>>127
カード支払いだけで500万/年払ってますよ

>>134
君みたいに責任を自分以外に求めてきた奴の人生って
何となく想像つくわ

高齢者がろくに金も使わずに金をためてるのがいけない
一定以上の資産がある年よりの年金はゼロにするとか
健康保険もゼロにするとかしないとだめ

食料恐慌が起きるぞ

生き地獄って言葉が良く似合う後の日本末期、、である。

>>119
経費を大幅に認めるってのはいいね
金使わなきゃ損という流れを作るのが大事
相続税の対象も広げるべきだな

>>141
北海道は起きないなあ

>>123
そこでおいらの>>82の案ですよ。実際に日本が戦争しなくてもいいんです。
余剰生産力の破却だけでもかなり助かります。
日本の足を引っ張る産業構造でなおかつ火種を抱えているところ。
そこに積極的にガソリンと爆薬を投入しましょう。

この二十年間に1/3になった法人税を元に戻せば余裕
あと累進課税の最高税率、相続税の上限も元に戻す
輸出戻し税の撤廃もな
35兆なんか埋め合わせて釣りが来るぜ

>>139
俺は買いたいモノは買うし金使ってるよ
7-9月って言えば、キチガイ政権が出来てからじゃん
キチガイどものせいなんだよ
お前のような腐った脳味噌で俺様の想像が付くわけねーだろカス！！！

全員貧乏人なら相対的に見て貧乏人はいない

民主党が今みたいな政治をやってたら、将来が心配でカネなんて使えない。

>>127
公務員のボーナスはエコポイントで支給すりゃいいのにな

そもそも今はデフレとは言わないぞ
TVとかじゃそういう風に言ってるみたいだが。
今のところ日本国内は価格はだいたい安定してる
文句ばっか言って甘えてないで、金無くても勉強しろよ

>>52
そうだよなー、田中角栄が総理大臣にならなければ、
小沢も小物のままでしたよｗｗｗ

消費で精一杯のレスポンス乙

>>147
で、何買ったんだ？ｗ
エロゲか？フィギュアか？

その内、国内需要より海外支援の額の方が大きくなりそうだな。

↓　脱税総理が友愛の観点から一言

>>128
それだったら、仕事の量でコントロールしたら大変なことになる。
しわ寄せを食うのは、搾取される側が徹底的にされる。

まずは、制度改革、発注形式の変更をしないとどうしようもない。

実際、工事金額だけでなく、工事の成績、
下請けへの工事契約書のチェック及び支払い確認とかを重視する方式に変更しようとしてたのに、

いきなりの執行停止及び需要のカットで、そういう努力はぶっ飛んだ。
現在は安値合戦の修羅場とかしている。

そのうちに、国連の配給車の前を人々が列を成してそうだな(-.-;)

>>154
エロゲは買ったことないな
フィギュアってスケートか？

最近買ったものはタイヤ4本（19インチ295-35）、ブルレイ映画2本、ブルレイ視聴兼ホビー用パソコン（I7-920+BD-drv)
モニターはHDプロジェクターだわ
最近はこんなところかな

で、お前さんは？

>>124
つか、俺の場合生活費を切り詰める必要があるから
最小限の生活費＋1万円くらいの消費しかできんのよ＿|￣|○　

ぼくのちんちん需要ありますか？

日本人は黙ってても働くから
生活保護なり母子加算なり子供手当てなり年金なり全部廃止する
これにより公務員と給与を大幅に削減
代わりに全国民(外国人は当然のぞく)に月8〜10万円支給する
こうすることで企業も低賃金で労働者を雇用することが可能になる
いづれは海外の労働者と同じ額まで下がらざるをえないのだから
そうなる前にやれば多少の歪みが出てもすぐに浮上出来るだろう

>>124
＼
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　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　　俺も、消費しない！
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
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　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

戦前も需要不足、国債刷って軍備に費やしていたんだよな・・

>>159
おっ　お金持ちだね
何をそんなに政治に不満持ってるんだ？

ちなみに最近買ったものは無いなｗ
ユニクロでジーパンぐらいか

需要不足　じゃなくて　供給過剰　日本語とは便利なもんだ

銭湯の値段とか、
電気代とか、
身近なものは何も下がっていないな。

民間の金を税金で吸い上げて、
それを全部公務員に払ってるからだろう。
あいつら使わないんだよ。

公務員と金持ちは老後の心配も無駄だからもっと金使え

>>158
その前にIMFが待ってますよ

>>165
民主のせいでチベットやウイグルみたいになりたくない
外人に、中国共産やチョンどもに日本を踏み荒らされんのは勘弁

ベーシックインカムで需要を作り出すしかないんだよね

老人は金使うほど元気じゃないし
公務員がハデに金使ったらまたバッシング来るから控えめな生活してるだろ

>>172
財源は？

>>169
金持ちがいくらつこうても産業構造的に効果は薄いっす。
累進課税を厳しくして公共事業などで下流に放出しないと。

給料下がってるのに増税するからだよ。減税すればいいだけ。

>>171
このスレとは関係の無い話だな
よそでやればいいんじゃね？

まぁ日本人が子ども産まないんだから
中国人に来てもらってバンバン消費してもらう方向に行くのは仕方ないだろうな
君も外人に日本を乗っ取られるのが嫌ならバンバン子ども作ればいいんじゃないかな

この番組は全部で４本に分かれています。

また、番組には資料を使います。ダウンロードしてご覧になりながらお聴きください。

日本経済再生のためのリーダーシップ　その１ 産業転換の大切さ

leader091215A1.mp3をダウンロード

日本経済再生のためのリーダーシップ　その２　国際競争の最後の勝者

leader091215A2.mp3をダウンロード

日本経済再生のためのリーダーシップ　その３　戦後日本の成功は経営学を書き変えた

leader091215A3.mp3をダウンロード

日本経済再生のためのリーダーシップ　その４　統制する組織から自発的に動く組織へ

leader091215A4.mp3をダウンロード


http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/

>>170
日本ほどの経済規模ではIMFでも助けれない。
というかIMFのかなりの部分を日本が出資してる。

引き続きサイレントテロに勤しむか

需要といっても不足してるのは金であり、物欲ではない。

中高年が金を使うにはどうしたらいいか
いつでも再就職して金が稼げるように年齢差別を撤廃することだよ
年齢で採用弾かれて収入が無くなるんだから貯金や株式投資しまくって消費控えまくるのは当たり前だろ

>>179
じゃ、日本がアボンしたらＩＭＦひいては世界経済もアボン？

じゃあ国債を刷りまくればええやん！！！！

ダウ二ーとか買わずに日本製を買おう！

>>183
ヒャッハー間違いなし

�ｫＳＯＳ

民巣やめろｗｗ

仕事ねーんだよ　逆賊脱税アホ山が！！

>>177
あんた日本人じゃないだろ？
日本人の発言とは思えないな
チベットウイグル知ってたら、そんな発言は出来ないよ
こんな懐の中に敵が沸くような教育とかしてたから日本は駄目なんだわ

これだけのデフレギャップがあれば今の物価水準はまだ高すぎ。もっと下がる
って調整される必要があるが、賃金がなかなか下がらないので、物価が高止まり
している状態。このような状態での企業の行動はリストラして生産量を減らす
しかない。リストラのしわよせは派遣労働者と一時雇用者などにくる。
民主党は、支持基盤かもしれないが労働組合らに、賃金を下げるようもっと働
きかけるべき。賃金が下がれば 企業も生産を増やすので、雇用も増える。

>>170
外貨建ての純債務なんて無いし外貨準備も豊富にあるのに外貨融通機関に何故世話になることがあるのよ
外貨建て借金が返せなくなって破綻した韓国の例と一緒こたにしてんじゃねーぞ
日本の借金返済資金を融通するのはＩＭＦじゃなくて日銀だ

７〜９月におもっきり拡大させながらデフレ宣言すらせず真実を国民に隠し続けてた糞自民まじ腹立つわ

少子化不況にいい加減気付くべきだな
公共事業では借金が増えるだけで経済成長にはつながらん

ほんの少し前は45兆ぐらいのデフレギャップいってたけど、
35兆で数値上では回復してるけど%だと悪化してるんだ。

少子高齢化で増えるはずがない、減少しかない
いよいよ国の仕組みが持たなくなり始めたな、移民しかないだろう

給料ガタ減りしてんのに需要が減るの当たり前だろ。

>>190
賃金が減ったら消費も冷え込む公算高し

>>12
じゃあ、円安にしろよｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
試しに街かどっかに出て
民主が全て悪いんだ〜
チベットやウイグルになる〜
って行き交う人々に同意を求めてみればいいんじゃないかな

たぶん白い目で見られると思うよ

この二十年間に1/3になった法人税を元に戻せば余裕
あと累進課税の最高税率、相続税の上限も元に戻す
輸出戻し税の撤廃もな
35兆なんか埋め合わせて釣りが来るぜ



これに同意する。

ついでに上場してる大企業の留保金に課税しろ。何百兆もあるんだよ。

だってそんなに物いらないもん
家も狭いし
引きこもりだから服とかもそんなにいらないし
自営業だからいつ仕事なくなるかわかんないから、蓄えておかないといけないし
年金なんか当てにならんだろ

金のほとんどを持ってる中高年が消費しないのは再就職の壁が厚すぎるから
アメリカ式に年齢差別完全撤廃させるのが一番有効需要創出効果がある

>>182
はぁ？団塊の腐れ文系に再就職ってアホか。
職場が腐るだろうが。
奴らには再就職より一刻も早く人生引退するように世話すべきだな。

>>199
反日民族を移民として迎え入れようぜと主張する方が（ｒｙ

俺は一千万ちょっとくらいの年収だが、

何も買いたいものがないぞ？

小泉と竹中のせいで大企業の株主は外国人になっちゃったからね
だから大企業に税金掛けない
日本人は外人株主の経団連企業に奴隷労働させられる

移民とか馬鹿？こんな先のねぇ国に移民して来るなんざ、自殺行為だろｗ

>>204
逆逆ｗ　俺は迎え入れたく無いから
バンバンガキ作れって言ってるんだよ
実際俺の稼ぎは子育ての為に殆ど使ってるよ

需要不足っていっても今でも日本人は過剰消費なくらい。
バブルとか高度成長とかと比べるな。

内需を借金で無理に作ってきたツケなんだから、下がるのは悪化じゃなく
適正化なだけ。　いいかげんに贅沢ありきの考えを改めるべき。

197>>そこは塩梅。賃金がさがっても物価も下がるから、実質賃金は変わらないはず。しかし
人々はそれに気付かずに給料がさがったことのみに関心がいって消費を控えることも想定
されるので、その意味でも労働組合や政府が構成員すなわち労働者にきちんと説明してその
誤解を解く必要があると思う。

>>204

>>199は中国人なんだわ
粛清させずにデカい面出来るんで安心なんだよ
中華共産が来ても怖くないんだよ

需要不足だといって公共事業ばっかやってたから　このザマだ
その公共事業　将来的に減らすには　労働者に給与うｐ策が必要だた

逆を行ったのが　いわゆるケケ中・小泉　GJ　八方塞がりｗ

>>186
ちょっと床屋に行ってモヒカンにしてくる

>>189
あんた>>177の皮肉が分らんみたいだね。
日本国民として子作りに励まないと、乗っ取られるよ？といってる訳だが。
中国というキーワードに脊髄反射するネトウヨは話にならんな。

>>203
だから腐ってる奴は解雇すればいいだけの話
雇用の流動性が必要だ

>>105
代わりに１ＣＰＵあたりのコアの数が倍々になってますぜダンナ

>>205
ウォン？

ニートだからまともに消費しない
移民は嫌
子供なんて当然作れない

おまえらどうしたいの？

給料下がっても、その分減税すれば手取りは同じ。

激務薄給の庶民にカネと時間が無いだけで潜在的な需要はある。需要不足なんてのは支配者側による論点のすり替えに過ぎない。

要するに金持ちからカネ取って庶民に回せってことだ！

超お坊ちゃまのポッポ首相にしてみればどうでもいいことですね（＾ω＾）

求人の年齢制限廃止してもムダ。
実際に企業が採用しなきゃ意味がない。

アメリカの履歴書には年齢を書く欄がない。
顔写真を貼る欄もない。
扶養家族を書く欄がない。

アメリカと同じように履歴書に年齢、扶養家族を書かすな。
中高年を採用しない企業にペナルティを課せ。

働くことは、息するのと同じで誰でも当たり前の事だろ？
働かなきゃ生活できんのだから。
求人に色々と条件付けるのが根本的におかしい。

トラスト・ミー、ママ

一人の15〜39歳のフリーター・ニートが両親に頼った生活をしていると考えれば
一世帯の消費は当然落ち込む
これが就職して結婚して子供を産むようになれば、二世帯が三世帯に増え消費は僅かながら増える
となれば、まず最初に何をすべきか馬鹿でもわかる
あえてそれをしないってことはこのままでいいのだろうとニートの俺はサイレント生活

>>199
よく分からん馬の骨が街中で政治的主張すればたいがい白い目で見られる
”中国人に来てもらってバンバン消費してもらいましょう”でもね

>>217
国内の金のほとんどを独占してる中高年が消費するようにすればいい
そのためにはいつでも稼げるように中高年の就職年齢差別を完全撤廃させること

>>197　賃金が下がったら物価も通常は連動して下がるで実質賃金はそんなに
下がらないはず。一方、生産量が増大して雇用も増えるから有効需要は増える
ことが期待される。ただ、人びとが給与がさがったことだけを見て消費を控える
ことが考えられる。このような誤解を解くためにも、政府や組合が労働者に対して
実質給与は変わっていないことを説明する必要があると思う。

失業が増えるだろうな、老人が減るか、子供、労働者が増えるか
中国と関税無税にするか、移民以外はそれくらいしかないな

>>210
どうだろうな。額面が下がったという事実の前には、説明だけでは
縮小の空気には勝てないような気がするよ。
マスコミも煽るだろうし。

ここ20年でのポテチのポテチの価格と内容量の変化

20年前には120g入りで100円だったのが、90g→70gと内容が減らされ、今では
65gで100円
肉まんだって60円だったのが、いつの間にか100円超えて今じゃ平気で200円のものとか置いてるし


この期間をデフレとかいいたい奴がいるようだけど、何が目的なんだろう？

毎年春に新入社員を採用するのヤメロ！
あれが悪い。
新卒で就職に失敗したら、ほぼ人生が決まってしまう。
一旦レールから外れたら異常なハンデを負わされる。
ムラ社会ニッポンの一番悪い点。

金持ちは日本で金使ってくれ
外国製品買うな

３５兆円÷１億２０００万人≒年間３０万円／人＝月間２万５千円＝毎日８３０円

一人当たり年間３０万円分（毎日８３０円）国内産業にカネが落ちるような
無駄遣いすればいいんだから、仕事さえあれば需給ギャップを埋めるのは
そんなに難しくなさそうだけどな。

ま、民主党みたいに仕事を減らす政策ばかりでは何をやってもダメだけど・・・

移民は嫌です
自分は子ども作りません
需要不足は政府が何とかしろ

こんなダブスタなんて解決無理じゃん

ケネディーが言ってた
あなたの国家があなたのために何をしてくれるかではなく、
あなたがあなたの国家のために何ができるかを問おうではないか
このフレーズはまさにその通りだと思うよ

>>216
朝鮮しか興味のないネトウヨきめえ

管理売春の解禁、管理賭博の解禁、銃規制緩和、大麻の規制緩和
この辺やるだけでこの程度の需要は確保できそうだな
治安とトレードオフではあるけれども、新規産業開拓するためには結局規制緩和は必要だ。

日本有数の大富豪のお坊ちゃまが総理になっちゃったけど
ママからまだ億単位のおこずかい貰ってるけど
カップラーメンの値段わかるの？

>>221
年齢を書かなくても大卒の年や職歴の長さで大体わからない？

デフレになると債務の重みが増すお（＾ω＾）

中高年が若年層に負けず劣らず働き、遊べるようにするには
再生医療と電動アシストが必要
そのための消費ならば中高年も喜んで大金をはたくことだろう
再生医療や電動アシストが普及すれば介護が必要な老人も減る
財政負担も減ることだろう
そうなれば高齢化恐るるに足らず
ただし脳は今のところの神経科学の通説では生きていれば必ずボケるようだが

忙しい忙しい言いながら廃棄物作ってるわけだな
早く労働時間厳格規制しないと余りもんばっかになるぞ

血流を止める施術をすれば当然壊死するわなぁ。

>>55
これはムカツクな

団塊ジュニアが負け犬世代になった時点で日本は終わった
第二次ピーク世代が子供作れなかったんだから
まじで日本の舵取り大失敗だわ
いまから少子化対策やっても効果は薄いだろうな

>>203

40歳以上に毎月20万の手当てを死ぬまで払え。

>>210
食料品価格は上がってるぞ。電気ガス水道も上がってる。
車の任意保険料、強制保険料も上がってる。

安いのはGパンくらいだろうが。
それに、いくら不景気でも税金は下がらん。
所得が減ったら買えないの当たり前だろ。

デノミの逆やるとどうなるかな？インフレになる？

それなのにCOP15に1兆円追加援助すんの？
お前の小遣いと違うんだから使い道慎重に考えろよ

毎月3万円くらい国民にベーシックインカムすればいいだけだから簡単だろ

>>214
最近、害悪民主党の事実を言えば、必ず反撃にあう
皮肉じゃなく、事実を書いてんのと違うか？
民主の円より子が画策している、外国人住民基本法なんて通った日には、目も当てられんからね
今以上に、骨で酷い、外患国会議員うじゃうじゃとか、滅茶苦茶な事になるよ

不足させとけよもう

・日本、パキスタンに30億円：ノン・プロジェクト無償資金協力
・台湾に１億円追加支援　日本政府
・日本政府、ＩＭＦに２４００億円を追加融資へ
・日本政府、ラトビアから排出枠150万トン購入
・鳩山首相、インドネシアに４億ドル（約３６０億円）の円借款
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで５年間で７０億ドル(４〜５０００億円)を拠出へ
・鳩山首相３年間でＯＤＡ５０００億円表明　日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ　途上国の温暖化対策、１２年までに８千億円支援　環境相
・日本、ＩＭＦへの最大1000億ドルの資金支援で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、3000億円規模のファンド設立
・食料・環境に１５０億円拠出　ＩＭＦで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は約1000億円を約束
・ソマリア支援に２０８億円　日本は２０億円追加を検討
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠１２０億ドルに倍増
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に4,900億円融資
・日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援
・外国人研究者を招いての育成・支援を更に充実させるために１４１億円
・民主党政権 　朝鮮学校に毎年4500億円予算決定 ★一校当たり４９億円★
・初「鳩山イニシアチブ」はインドネシア　気候変動対策に３７４億円支援
・ＣＯＰ１５で１兆円を超えの資金を拠出　先進国全体のおよそ４割　←new

少子高齢化がなくならない限り、景気は上向かない
税金は老人、有病者に消える、つぎ込んでも何も生み出さない

>>237
それだけでも十分価値あるわ
今の雇用慣行だと仕事忙しすぎるし履歴書にたかが１年空白期間空けただけで再就職厳しくなるし恋愛・結婚する暇がなくなってるしな
就職時年齢差別完全禁止こそが有効需要創出の最重要なる鍵である

民主支持者＞自民党支持者なはずなのに自民政権下よりも内需が悪化する不思議！

なんか物を買う(頻繁に買い替える)ことが
凄くカッコ悪い時代になってきてるよね

お金持ってる人でさえ消費に退いてるし

>>246
一兆円援助すると　３〜５兆円くらい国内企業に発注があるモンなんだお
いわゆる紐付き　悪くない気もするんだが

>>252 自分でそういう会社つくればいい

もう失業者は全員公務員にすればいいお（＾ω＾）

>>193
それ逆
もう公共事業で経済刺激する以外方法が無いとこまできてるわけ
景気もち上げてから新規事業に転換させる方針だった麻生をバッサリ切ってるし

>>256
ミクロの話をしてるんじゃなくてマクロの話をしてるんですよお猿さん

>>246
外貨準備崩してやるだろうからいいんじゃないの
でそれが企業経由で日本に戻ると

デフレデフレいうけど、カップ麺の価格同じだけど量は減ってるんだよねー　これインフレじゃね？

>>236
海外でも富豪やボンボンが首脳になる事は珍しい事ではないが、鳩山のように実務経験ゼロ
経営者としての経験もゼロってのは珍しい

ママンの金で新党のスポンサーをやってただけ

小麦は政府が価格を決めてるからね

>>258
麻生の対策の公共事業は本来本予算でやるべきものをドサクサに紛れて官僚が組み込んだだけ
そこに何の方針も無い

普通に見れば供給過多が３５兆ってことだろ？
なんで需要不足になるの？いくらなんでも無能すぎない？
商社やメーカーに対する円高補助金制度を作ってばんばん海外に売れば
いいんだよ。それこそ外貨準備高から取り崩すような制度でもいい。

>>261
デフレよりタチの悪いコストプッシュインフレですわ

小売は馬鹿な値下げ競争で自分で自分の首を絞めてるんだもん。
３５兆円の値下げって、尋常な経済活動じゃねーぞ。

4年ごとに車を買い換えるような社会こそがどうかしてただろ。

>>267
値下げしないと売れないんだよ
商売は難しいぞ

>>252
日本の大企業、特に有名企業は身分制だって某企業のおじさんに聞いたわ
仕事ができるとか出来ないとかより、身元のしっかりしている人を採る事を優先するとか
仕事は外部に任せるから特に関係ないとか

こーなると共産主義の方が良い気がしてきた。天皇制は残したままで、共産主義はダメなのかな？

ユニクロの服着て、100円ショップで買い物して、王将で飯食ってたら
需要不足にもなるわな。そんな生活死ぬまで続けんのか。

>>191
日本銀行の資産の大半って国債じゃなかったっけ
この調子でいくと不良資産化しそうだねえ

>>265
新自由主義の背景になっている新古典派経済学は、「供給はそれに等しい需要を作る」っていう
セー法則を信奉してるからね

かいつまんで言えば、商品を作れば必ず売れるっていう「法則」

>>255
紐付き援助なんてのは二十年前の話。
当時批判されて、今は優等生になってる。

代わりに中国が紐付きをバンバン。
そんな中国に、紐なし援助を続けたのが日本。その代償がガス田とか。

>>267
誰かが下げちゃうとそっちにあわせる羽目になるから
仕方ないんだよ
違うもんでも取り扱ってない限りはね

デフレ宣言なんつーバカなことやってりゃカネなんてつかわねーわな

過当競争を避けるのには規制を強化すればいいお
ドイツなんていまだに閉店法なんてのがあるお（＾ω＾）

>>277
現実を直視するのはいいこと
むしろなぜいままでやらなかったのか
やらないからこんな話題も出ないまま１００均生活を送ってたんだよｗ

>>200
法人税を元に戻せば大企業は国外に脱出するだけ。
中少企業も余力が有るなら国外脱出しちゃう。

日本の法人税率の高さが生産の海外移転につながっている。
アメリカ（15.1%）、イギリス（11.5%）、フランス（8.2%）、ドイツ（9.9%）、日本（28.1%）
現状、日本の法人税は今でも高いが、輸出産業に関しては税金が還付される仕組みなどがあり、
結果として安くなっています。（実態は数々の特別控除があり安いです）
国内産業は高いまま。


日本は他のタックスヘイブン国とは違うが、一応現状は軽いタックスヘイブン国としても知られる。
（法人税の実効税率が25%以下となる国や地域はタックスヘイブン国に分類される）
タックスヘイブン国には（税金減免除）を目的とした外国企業のペーパーカンパニーも集中するので、
これら法人税で収益を上げることも出来る。


アメリカのデラウェア州は法人税制やLLCの税制など税金減免除など考慮判断して、
アメリカ議会が世界で最も悪質なタックス・ヘイヴン州に指定した。

総理が脱税し
幹事長が売国

お前らもう民主なんかに投票するなよ

民主がボロ負けして、内部分裂する姿がみたい
横暴な小沢の涙目がみたい
鳩山がいかに責任回避するかを見てみたいwww

>>279
バカのくせにオレにレスすんなよ。きもいからｗｗｗｗ

買う人口が半減したらこうなった、これから高齢化の本番
団塊、中年が引退したら、７割減る、国が持たないだろう

>>3
例えば、こういうネット内職がある。

Job System
http://www.jobsystems.jp/

アンケートデータ入力が、5円／件。
名刺入力が10円／件。

コピペ1回で、いくら貰えるのか知らんが、データ入力より高額ということはあるまい。
しかし、仮に5円／レスとすると、25レスで125円、か。

もっとがんばれ。超がんばれ。

ちょっと質問！

いつもamazonで本買ってるんだけど、
これって、楽天booksに変えた方がいい？

だから日銀が金刷って、公共投資を増やせばいい。回復基調に乗ったら税金をあげて
財政健全化につかえって

>>254
> なんか物を買う(頻繁に買い替える)ことが
> 凄くカッコ悪い時代になってきてるよね
> お金持ってる人でさえ消費に退いてるし

資本主義的には最悪のパターンと思えるよねぇ

>>282
現実を直視しないから２ちゃんやってる程度でおまえみたいなやつが自称情報強者となって自分は頭がいいと勘違いするんだ
ここにおまえの頭の悪さがある

>>273
５０％が国債だぁね

>>283
だから引退させちゃダメなんだよ
人間死ぬまで働くもんだ
昔も今もこれから先も

住宅版エコポイントとか政府はいい加減にしろ、馬鹿どもがっ

政府が欲しいと言ってたものを、なんとかいう支那人のネーチャンが全部削っちまったからな！

給料下がっても家賃は頑として下がらんしな。
年金保険料は上がったし、雇用保険料も上がった。
これからも上がり続ける。
国民年金はスタート時、月100円だった。今1万4400円、144倍だ。

住民税、国民年金、国民健康保険、自動車税で年間60万以上払ってる。
昔は30万くらいだった。

>>285
本屋に出向いて注文、かな
一番の正解だと

年明け初出社したら会社は閉鎖
社長・役員連中は夜逃げって会社は少なくないだろう

>>259 言葉の表面的なとこしか見えないかｗｗ　そんなおバカが語るなよｗ

【社会】政府の経済対策、63%が評価
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260830067/

>>285
本屋に赴いて買ってやれ。

公務員の給料もデフレにしろ
一般国民から給料月額を入札して
安い者から雇っていけ。
月15万でも働くヤツはいくらでもいる。

>>292
家賃は今月更新で12万から11万に下げてもらった

【経済政策】成長戦略　菅氏VS竹中氏　批判の応酬［09/12/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260934968/

>>292
控除も無くなり、加えること
　お前ら増税
　ぼく脱税
だし


直接説は関係ないけど
諸経費上がってナマポ増額で
年金は下がる一方


エンゲル係数とか言わなくなって久しいよなぁ
なんでじゃろ

>>2
失業者増えるじゃない

障害者や病気を抱えてる人間以外の２３歳〜の控除は廃止したほうがいい
親の金に甘えてるくせに高齢者は金もって使わないとかほざいてるニートにはバイトでもなんでもさせないと

>>41
そこでやるべきは海外からの軽・重工業製品の関税UPによる
海外からの供給減だよなぁ
後は加工食品や水産物も関税UPしたいところだ（農産物は国産が多い）

自由貿易なんてくそくらえだ
なんで古来より輸出入には税金がかけれれていたかを考えようぜ

今の日本の不況の根本原因は、国内需要向けすら国内メーカーが
海外に工場を持っていってしまったことによるもの
国内消費分の大半はやっぱり国内で作らないとどうしようもない。

ただ、今の世の中直接的に関税を引き上げると反発食らうだろうから、
間接的関税としては消費税を一律50％位にして、
その税収を国民に直接ばら撒くという方法もある

>>303
ニートカウントされてる奴の半分は、ハロワ使ってないだけで職探ししてる失業者だぞ
高齢ニートは親も高齢だしな

国民ひとりにつき月1回のIYHを義務づけて
その返済義務については3年間の猶予を与える。
貸しはがしも貸し渋りも厳しく禁止。
返済できない破綻者には国が補助して代理弁済＋生活保護（母子、老齢加算あり）。

こんくらいで。

モノ買わないのが最大のエコで
食わないのが最高のメタボ(笑)対策だからな
年賀状なんて地球資源の無駄使い間違っても出すんじゃねえぞ

消費税って公平かなぁ
金持ちが高額商品買うのを海外に切り替えるだけじゃね？
負担は貧乏人が負うと

野党の自民党も増税しか言わないしな。終わってるな。

早く日銀に40兆ぐらいの日銀券をすらせろ！！永久国債のようなものだ。
円高、余剰の供給能力等の絶好の条件が揃ってぇいるじゃないか。
ハイパーインフレになるリスクがない。2％ぐらいになったらやめればいい。
このくらいドラスティックにやらないととてもじゃないが今のデフレは
克服できない。

政府紙幣はダメなの？

個人消費にしたって気軽にモノを捨てられないんだから
気軽にモノを買えるわけが無い。
うちの地域なんて不燃ごみの回収は月に1回しかない

エコ&もったいないの精神で大いに結構じゃないか

国民一人あたり33万円バラまけば解決。
http://epachinko.jugem.jp/?eid=1436

これはケインズの師匠（ピグ−だったか？）が考えたんだよね。
確かに今の日本にしか通用しない

>>310
緩和は短期的には有効だけど長期的に需要＞供給に持っていかないと焦げ付きがアホみたいに増えてまた２０世紀末を辿ることになるよ

給付金1人50万とかさっさとやっちゃえばいいのに。
これで1人1日500円消費が増えれば
日本全体で1年20兆とか30兆くらい消費が拡大するのに。

大量の物が置けるほどでっかい家に住んでないｗ
こんな人が大半だろｗ

今年は買いすぎたんで、今月はじめから節約してる
来年の消費はまかせた

>>312
しかも粗大ゴミだと、捨てるのにもお金かかるしね

>>304
物価上がって苦しくなる

>>312
それある。
家電製品にしてもリサイクル料金？だの上乗せされたり
ちょっとしたインテリアも「捨てるときの手間」を考えると買うのをためらう。

>>304
消費税２０％ぐらいは全然ＯＫだな
海外じゃ珍しくも何とも無い

公共事業だろうが子ども手当てだろうが無駄なものは無駄だって
日本は少し少子化のペースが速すぎるからどちらかというと子ども手当てのほうがちょっとだけマシだが
労働力が余ってるんだから少子化人口減社会でまったく問題ないのよ
重要なのはどうやって常時、老人から若い世代に富の再分配を実行していくかということだけ
金融政策で適切にインフレ誘導して低所得者向けに減税するのが一番だろ

>>3のコピペに対して笑ってるやつが自民信者ってことか
わかりやすいな
今の民主も腰抜けだが、自民も散々腰抜けだったしな
確かに忘れたらいかんな

ちょっと前まで資本主義マンセーしてたくせに、今になってカルテルや
トラストの社会主義的なやり口を正当化しだす連中が居て失笑もんだな。

政府がデフレ宣言をしたので、とりあえず貯金をして使わないようにします

デフレだから、どんどん物価は安くなるから、今買ったら損だもんね

しょっぺえ国だよなｗ

>>308
物品税から移行する際に用いた売り文句からの全否定

危惧は問題点の指摘は当時でもあったけど

現状はこの有様

>>316
逆効果じゃね？
2万円くらいまでなら旅行の交通費にぱっと使っちゃうけど
50万もあったら定期預金組むわ

>>310
刷ってばらまいた分みんな貯金しかねませんが何か

多分翌日はモノの値段が1桁違うぐらいの勢いでないと、必死になって金使わない

>>322
まぁ昔は同居家族で子どももいっぱい居たから
上手く機能してたんだろうね

今は核家族で少子化だから
富の移転が起き難い

何か問題ある？
国策として需要ギャップを増大させるのに国民が賛成しただけの話だ。
そういう政党をこの前大勝させたろ？

35兆円つうと愛知とか大阪とかの700〜800万人規模の人口がある地域が吹っ飛ぶ計算

>>329
だよな。資本主義で一番大事なものは「資本」。

資本を貰ったのなら、すぐに貯蔵しないと。
資本は、あらゆるリスクを緩和し、あらゆるものの価値に勝る。
貨幣や株、債券といった金融商品をどれだけ手元にかき集められるかで
皆もがき苦しんでるんだから、自分の手元に貨幣が来たのなら容赦なく
ストックすべき。

民主になってから何１つ良い事がないんだけどｗ

自分が買えるモノの価格は上がる。
買えないモノの値段は下がる。

食料品→上がる
マンション不動産→下がる

金使いたい人間に金回せっていってんだろうがｗ

需要不足なんてどうやって解決するんだ？
強制的に需要を喚起なんてできんだろ
できたとしてもデメリットがでかすぎる

政府と日銀が結託して、35兆円分の給付金を配ればいいじゃない。

ソファー　ベッド　冷蔵庫とか買い換えたいものは結構ある
しかし処理（リサイクル）費用が滅茶高い

こーゆうの国が負担してくれルンなら消費しても　いいお
来年は　粗大ごみ処理費用ゼロでｗ

デフレギャップって50兆くらいじゃなかったっけ？

これだけ税金、保険料、家賃で取られたら
手取りなんて残らんて。

>>333
資本と資金の違いはなんぞや？
キャッシュがどれだけあっても資本にはならん

>>329
＞ 多分翌日はモノの値段が1桁違うぐらいの勢いでないと、必死になって金使わない


ちょっと状況が違うけど、こないだAmazonに騙されて衝動買いしてしまった
Amazon直販の商品は出店者からと違って価格変動しないと思ってたわけ
で、特に今は必要ないけど一応って商品をカートに入れて2〜3日放置してたら500円ほど値上がり
赤字で「あなたがカートに保存した時点より価格が変動し…」と書かれていて
「これ以上上がらないうちに」とポチってしまった
そしたら翌日からまた元の値段、己の肝の小ささに泣いたわ

例えば日銀が国民一人頭100万円配りマースとかいって
本当に配っても今の状況じゃ円の価値は下がらないんじゃなかろうか・・・

>>337 ユニクロや100円ショップで支那製品ばかり買わないで国産買えばいいだけ。
誰も好きで安いものばかり買ってるわけじゃないから。

>>337
習慣だもんね。アメリカ人なんてサブプライム以前は年収の二倍消費するとか
あったし、国もローン組んだりした人には減税の特典もあったらしいけどね
昔読んだ経済の教科書には、成熟国家になると債権取り崩し状態が起きて
国家も民間も貯蓄分を取り崩すとあったけど、日本はますます債権を増やしているなぁ

>>341
税金はまだしも、保険料はなんとかしてほしいわ。
なんで年寄りの医療費を負担せにゃならんのだ。

>>342
資本と資金に違いはほとんどない。資本ってのは要するに流動性の
高い「価値」の総称だから。
日本円という紙切れに価値があり流動性が高いうちは日本円こそが資本。
ドルに関してもそう。

キャッシュがどれだけあっても資本にはならんってのは大間違いで、
預金を100億円も持てば立派に「資本家」と言える。
そして、資本主義ってのは、この資本をいかに自分の手元に集めるかの
スキルの競いあいのゲームだから。
このゲームがヘタな連中は自分の手元から資本をどんどんすり減らし、上手な奴は
どんどんと資本を蓄積する。ただそれだけのこと。

>>337
政府支出と企業設備投資を増やす、家計に金をばらまく、こっちはやるらしいが
前者を削った、無駄省くのはいいんだが必要なところ今後需要が見込まれるものに
金をかけないと。今なら、まだできる。

給付金みたいな形は１万円だろうが１００万円だろうが全く効果ない
恒常的にその収入がある状況にさせないと

>>345
それは成り立たないだろ
例えば支那食品で三食すませているとするだろ
これを日本食品に切り替えるとすると一日二食、一食になるぞ
使える金が限られている以上、一回あたりに使う金を増やしても無意味だろ

保険料は所得税と消費税からとればいいよｗ

まんこ

民間は1円2円の値下げ競争やってるのに
保険料は簡単に1000円2000円ドカッを上げるからな。

「来年から1000円値上げします」　簡単に決めやがる。
値上げの一部が天下り法人へ流れてる。
官僚のやりたい放題だ。

>>346
習慣というより日本の国の信用という問題かも知れないぞ
もし金がなくなったら誰も助けてくれはしない
自己責任、自分で何とかするしかない
その恐怖でみんな金を貯めているんじゃないか
日本の社会保障制度は充実しているとは思うが、みんなそれがいつ打ち切られるかわからないという潜在的な不安を持っていんじゃないかな

>>351 給料は上がらないから、当然減税する。それで手取りは増えることもある。

病院なんて半分潰してもちょうど良いくらい
本当に深刻な病状の連中なんて10%もいない
残り90%に数十兆円も使ってちゃそりゃお国が滅びる

>>337
こういうのあるよ
「水質汚濁防止法　温泉宿(または旅館)」でググってみ
環境省が法律を盾にして温泉旅館に4000万の除去装置を強制的に買わそうとしてる
これから先、民間人に対しても行政や自治体を通じて
コネのある業界があの手この手でいろんな物をねじ込んでくるかもね

公共投資は確かに昔に比べれば波及効果は小さくなってるけど
一回は市場に金が出るからなあ
直接個人配っても市場に直接出ないでいきなり貯蓄に回る部分があるし

うちはもともと質素だからあんまり生活は変わらないな。
インフルにさけるために週末は商業施設や人が集まるところには行かず大きい公園に行くことが多いし
添加物や原料が危ないから外食やおかしは買わないし
服はあるものでいいからめったに買わないし
家はお金ないしローン組みたくないから買わないし
家電も壊れないから買わない。でも貯金もたくさんないよ。

お金がある人が使ったり寄付したりすればいいと思う。

>>350
そういうこと
で、今までの公共事業がそれをやってきた！とか抜かす馬鹿がいるが、自民党政治の下で
政治家役所土建屋などにピンハネされるシステムが強固に出来上がってて、本当に金を必要と
する末端には、全然金が回らない構造になっていた

公共事業やるんなら、中抜きさせない新しいシステムを作った上でやらんと無意味
そもそもこの20年近く800兆円もの借金をこさえて、何をやってきたのか？ってことさね

>334
ホントにそうだよね〜
民主ってなにもしてないし、何も決めてない。
この先もなにもよくなる気配すらしない。

>>351
シナ食品が入ってこない状況になればいい。
シナ内戦おすすめ

>>349
需要不足ということは供給過剰なんだろ
それなのに供給するためのものである設備に投資してもあまり意味がないと思うんだが
機材を更新するところに需要は生まれるかもしれんけど、更新した機材で作ったものは売れないだろ
これじゃ需要不足は解決しないような気がする

需要不足←これってさ、音楽ＣＤ買わないとか野球なんか見ないとか
それも入ってるんでしょ、あとゲームって昔の奴でも時間潰しになるよね
昭和な感じで話題性もあるし、なんかどこもかしこも需要不足だな

単純に人口増やして経済上げるっていうやり方が
そもそものバクチだったんだよな
後先とかまるで考えてなかった
この大失政ばかりは国を恨まずにはいられない

要するに税金取りすぎの結果だ。

>>360
＞お金がある人が使ったり寄付したりすればいいと思う。

小泉竹中改革ってまさにそれをやらせるために富める者をもっと富ませた政治だったんだよな
そういえば2chねらの平均年収は1000万円以上らしいし、国士様も多いことだから、この国難に
際しては、当然富める者の義務として日本経済復興のためにガンガン消費しまくってくれたりするんだよな？

>360
ちょっと聞きたいんだけど
民主になってからあまりにも不安であなたのような生活に変わってきたんだけど
なんか楽しくないのな〜生保のほうが恵まれてるんじゃないかと思うとむかつくし。
そういう無駄を省いた生活であなたは満足してますか？

輸入品に高関税掛けりゃいいんだよ。
アメとの仲が悪くなってるからどさくさにまぎれてやっちまえｗ
民主が与党から落ちたら次は中国も高関税。
これでいいだろ。

分析ばかりして実際的な対処しない政府と官僚は死ねよ。
日本人の事なかれ主義・様子見主義はどんどん日本を悪化させてる。

もしさ、企業が最高利益あげてたとき役員と株主だけに配分するんじゃなく
社員とかに幅広く賃金アップしてたら今の状況って少しは変わってたのかな？

>>355
家計部門の貯蓄率に関しては2007年で2・2％と日本はどの先進国よりも低いよ
高齢者を中心に貯蓄の取り崩しはずっと続いてる。
2008年の貯蓄率はもうすぐ発表だね

>>355
貯めた金が信用できなくなるように、経済をはじめ信用ガタ落ち政策を鋭意進めています！(ｷﾘｯ　by　ミンス


なんか、金(Au)が買いたくなってきた。。。

結局モノ作りは神聖、ただし消費は悪、もったいない精神を徹底せよていう
日本的美徳がもうダメなんだよ
良いモノ作ったら売れるとかどんな最適化モデル立ててるんだよ

>>365
＞需要不足←これってさ、音楽ＣＤ買わないとか野球なんか見ないとか

消費者物価指数の要素分解をみてると、いつも全体平均の下落に寄与しているのは家電製品
シーズン毎にマイナーチェンジして出す「新製品」が売れぬまま、型落ちして値下がりしてるのが、
「デフレ」とか言われてる現象の正体

一方で生活必需品である食品や住宅に関しては値下がりどころか値上がりもあるし、税金や
公共料金は毎年堅実に右肩上がり

>>367 その取った税金が有効に使われてもいないから
みんな金を使わないで国が停滞する。

何だったかなぁ？環境の為に1兆円ほど海外にあげるんだろ？
日本人にも１人20000万くらいくれよ
使うから

パチンコには流れてる金額とピタリ一致するな

>>370
すると相手国は対日製品に高率関税をかけて経済ブロック化
それは戦前に来た道

>>339
しかも、市によってはカネ払っても粗大ごみ収集を呼べるのが月１回だけなんていう場所もあるし。

>>366
経済の後先なんてのは、誰も考えてないのが普通だからしょうがない。

人類経済を司る大宇宙意思みたいなものは無いわけで。個々のプレイヤーが
状況に応じて自分で合理的と思う戦略を採用したその総和が経済や結果として
出力されるってだけでしかない。
近代経済学も、その前提で組まれてるしな。

日本の人口に関しても、地球規模の人口に関してもそれぞれの家計が産む産まないを
自由選択した果てにこうなっちまってるんだし。
今は調子のいい新興国などもそのうち、高齢化問題に突入するのはわかりきってる。
わかりきってるけど、子供を作るか作らないか、どのタイミングで作るかは
各エージェントの自由選択に任せてるわけで「なるようにしかならない」。

派遣、不安定雇用だから、お金がないんだろうね。
昔は公共事業で正社員となり飯が食えたんだろうけど。
共産圏の労働市場が開放されて
日本は派遣社員だらけになっちゃった。

日本得意の改良改善やキャッチアップもできないし。

高齢者ばかり増加し、労働者も子供も減れば、経済が小さくなるのは
常識だろう、１．５以下の子供でこの経済は維持できない、不況は続く

パチンコ業界を潰せば35兆円がそのまま帰ってくる

>>378
世界恐慌前は一致してたけど今はパチ産業２１兆円だから

すごいことになってるよな。

どこもかしこも不景気。去年の比じゃないんじゃないか？

日本の良さってコツコツと真面目に物作りすることだと思う。マネーゲームやっても欧米に勝てるわけないよ。

需給ギャップの分くらい金刷ればいいのに。

>>384
こないんだよ

>>384
そのままはかえらないけどギャップが数兆円規模で埋まるのは確か
あんなところで大金ダブつかせるべきじゃない

公務員のボーナス、使用期限付きの商品券で支給すれば良かったのにな

内需拡大どころかｗ

鳩山小沢民死ね

生産力が余ってるっていうより、資産余り、資産といっても金融資産じゃなく実物資産ね。
クルマも家も行き渡り、レジャーの道具も一通りある中では、過去に家庭に売った商品や、
あるいは企業に売った工場設備などと今の製品が競合する関係にあるんだよ。
森島通夫の言う「耐久財のディレンマ」だ。

日本に来たい外国人なんていっぱいいるんだから、少子化や人口には問題ないけどね。
極端に外国人を怖がりすぎなんだよ。江戸時代じゃないんだから。
ガンガン日本文化を叩き込めばいい。

>>383
毎年毎年団塊の世代が仕事を辞めていくんだものな
あってもバイトに毛が生えたような仕事ぐらいだものね
そのうち4,5年後は夫婦そろって年金をもらいだす老後生活に入る
子供は年々減っていく。こりゃ経済成長も落ちていくわね

>>382
改良やキャッチアップなんてのはしょせんは途上国戦略でしかないからな。

先進国に比べて賃金・為替レートが割安、先進国との技術ギャップが高い、そういう国でなら
成功するけど、残念ながら日本はもうそうじゃない。自分らが先進国の仲間入りを
果たしてしまった。

戦後、上昇し続けた日本人の所得水準は、単位時間あたりの報酬さえ考えなければ、
いまやイギリスやドイツに全くヒケをとらない。
もちろんドル円が360円だった時代なんて遥か過去の話。
戦後アメリカかGEの技術者をNECに招いて技術指導させたり、あるいはデュポンに莫大な
特許使用料を払って東レに移植したようなテも、もう今日じゃ使えない。
技術格差が埋まっちゃって、日本自らがトップランナー集団の一員になっちゃってるせいで
模倣対象が居ない。


高度経済成長期ならうまくいったキャッチアップ戦略は、どれも、もはや
今日じゃ環境的に使用できる状況に無い。
しかし改良主義やキャッチアップ以外のやり方を今すぐ思いつけといわれてもどうにもならない。

耐久財のディレンマを乗り越えるのはイノヴェーションしかない。
新しい製品、あるいは新しい生産方法が出れば古い耐久財資産は一気に陳腐化して、
置き換え需要、新規需要が増える。

しかし、ここが大事だが、イノヴェーションが起こるために重要なのは金融だ。
金融が今みたいに機能不全に陥り、マネーゲームの失敗で実業に金を貸せなくなってる
状況では、イノヴェーションを起こせるだけの資金がない。

マネーゲームの失敗で銀行が弱ってるってことよりむしろ根本は、マネーゲーム用の人材ばかりで
銀行を運営してきたために、もはやイノヴェーションを支援できるまっとうな銀行員が払底しているという、
銀行のモラルの問題がもっと深刻なのだ。

今のマネーゲーム銀行員は全員死刑にして人を入れ替えることから始めねばならない。

>>369
他人と比べず人より楽やお得が勝ちと思わないことです。
毎日の生活の中での繰り返しを美しく。
日本人の美意識を思い出してください。
なんか上から目線だな。お金持ちが着飾ったり、美人を見るのは好き。そこに自分を落とし込もうとは思わない。

>>394
おいおい
これまで日本人にすら日本文化叩き込めなかっただろうが

移民のテストケースの皆さんに至っては60年経ってもあのザマだし

それ以前に一般市民に全く金が回ってないからだろ。贅沢するのは公務員ばかりの中国協賛国家そのものになってきた。

まさに韓非子の亡国の様相だな。功もないのに財をなし、罰するべきが罰されずのさばる世の中の終焉の時だ。

願わくは、まっとうに生きてきた人たちが、これからは少しはいい暮らしができる世の中に変わればいいんだがな。

>>384
競馬とかほかのギャンブルに流れるだろうね

>>397
マネーゲーム用の人材なんて日本企業にいるかね？
外資の証券あたりならいると思うが
銀行が弱っているのはリチャードクーいわくバランスシート不況と言うのもあるだろうし
国債買わしているから融資しなくなっているんでしょ

現政権のスタンスとの関係でもうひと言言うと、お金をばらまいても消費は増えません。
急いで買わねばならないのは日々の衣食住だけで、こんなものは好景気でも不景気でも
そう増減するものではないから。需要を誘発するのはイノヴェーションだ。
だから亀井のやってる金融支援策の方がまだしもまっとうだと言える。

>>399 そこで安倍総理復活ですよ。

10年くらいずっと、デフレ・デフレっていってるけど
どうして日本銀行券を大量発行しないの？

インフレにすると今のお金持ちの資産が目減りするから

>>127
公務員は貯蓄禁止、消費は全て国内産のもので行う、でどうだろう？

>>400
魏（ぎ）の恵王（けいおう）が卜皮（ぼくひ）に尋ねた。「そなたは私の評判を聞いておろうが、どのようなものか？」。
卜皮は答えて、「私は、王さまの慈悲深く恵み深いことを聞いております」と言った。王は大いに喜び、「それなら、
その効果はどういうことになろうか？」と尋ねた。答えて「王さまのご成果のゆきつくところは亡国でありましょう」。
王は驚いて尋ねた。「慈悲深く恵み深いのは立派な行為ではないか。それが亡国にゆきつくとはどういうことだ」。

卜皮は答えた。「そもそも、慈悲深い人は同情心に厚く、恵み深い人は施しを好むものです。
しかし、同情心に厚いと、過失がある者を罰せず、施しを好むと、功績がない者にも賞をあたえます。
過失があっても罰せられず、功績がなくても賞を受けられるとなれば、やがて国が滅びるのは当然でありましょう」。

>>405
国債の利払いの増大の懸念
土地株への投機資金によるバブルの再燃の懸念
インフレによる年金支払い増の懸念
じゃないすかね？

対外負債持ってないんだからIMFにお世話になる訳ないだろアホか

>>397
銀行に革新技術に投資させたいならある程度債務保証つけるしかないだろうな
計画経済、国家資本への移行だな
俺はそれでいいと思うけど

>>1
まさに　この動画のとおりだ


民主党政権で日本経済が危ない！本当の理由
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8992853


まだ見ていない人は是非見て欲しい

素晴らしいことだな。競争環境が行き渡ってる証拠だ。

企業や個人を激しい競争の中で戦わせ、不断の供給力の拡張に励ませる
ことこそがマーケットメカニズムの醍醐味である。

>>409
どうもありがとう。

この世で何が恐いか？ってたら、日銀券の増刷だが、
増刷しない理由がわかった。
当分、長生きしそうだ。

>>413
へえ。

世界最大のデフレギャップだけど、競争力が世界一なんだ〜

てーか、少子高齢化で今から完全に少子化が解決しても向こう20年以上、
日本の内需は縮小するしかないという致命的情況になった時点で政権交代しても
取れる政策は限られてるよな。

これからの20年は捨てて、20年後の復活を目指すなら、やはり、なりふり構わない少子化対策しか
無いと思うんだが。

民主の政策は一面ではあっている。　ただ、20年を捨てるのか！っていう批判に耐えなければ
ならない。

それがイヤなら、移民受け入れて、名実共に日本を外国人に明け渡すしかないな。

もう二度と、昔の日本には戻れなくなるけどな。

>>415
その通りだよ。
激烈な競争環境にあると見てよい。

日本の貿易黒字は、まさに日本の悪夢のような輸出競争力のたまものだしなｗ
日本人は長いこと円高、円高と泣き喚いてるが、まさか自分らが強力すぎるゆえに
通貨が高くなっていってるとは思いもよらんらしいのが不思議なところだ。
イヤなら、輸出をゆるめて輸出入の貿易額をトントンで均衡させればいいのに、絶対
それはしない。だから必然的に通貨が強くなるか、あるいは通貨レートを固定したところで
人件費が上がるのは必然（中国の場合も結局は通貨レートを固定したところで人件費の上昇
によってその差額は吸収されていっている）だが、なぜか通貨レートの切りあがりを嘆く。
自分らで必然の事態を招いて嘆く、実に不思議な民族である。

>>319
消費税50％にする前に前年同月の消費税収の15倍位ばら撒いてから始めれば
物価上昇分は怖くない

制度導入した当初は値段が高く感じられても、
その分収入が増えればペイできると思う
その後ゆるやかな物価上昇が続いても、年数％なら問題ない
現在のデフレよりよっぽどいい　

>>321
消費税収の90％をそのまま国民に等分割で給付すれば
50％程度なら痛くないと思う
沢山消費するお金持ちから貧乏人に所得の再配分も出来るし



35兆の需要が足りないのならまた定額給付金を70兆円規模で実施すれば
半数が貯金に回っても大丈夫だから、政府紙幣でもすって実行すればいいと思う

これで、この原因を作った自民党に戻すとか正気の沙汰とは思えない。

民主がダメだったとしても、また違う政権選ぶしかないだろ。
なんでそんな事わからないのかな。

売国はダメでも亡国は良いってか？　笑わせるな。

唯一、生き残るとしたら、超旺盛な外需市場を開拓すること。

中国しかないんだよ。　民主党の政策はその点、一貫してる。
移民入れて内需を作るのか、中国市場により日本を復興させるのか。　
後者の方がいいだろ。

移民1000万とか冗談じゃない。

需要がないなら国債発行して需要つくればいいじゃない？
デフレなんだしさ。インフレならともかくデフレの状況で公共投資を削減すること
自体頭がイカレテイル

自民党の対米輸出依存の成長戦略の結果がこれだ
自民党はアメリカ政府に身勝手なドル安政策を改めて日本からもっと輸入を増やせ、さもないと在日米兵とその家族９万人の命は保障せんと、正式に通告しろ

ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ

> 売国はダメでも亡国は良いってか？　笑わせるな。

主観でなく
コンセンサスを問うべきだろうね

子供関連、環境インフラ整備への支払いをクレカ決裁すれば、
日銀ポイントが付くようにしろよｗ

>>419
民主は、移民を3000万人入れようとしてるんだが？
少子化とか関係無しに、安い労働力の移民は大量に来る。

ようやく真の共産主義が可能な国家が出現したな

内需拡大♪　藤井！出てこい！　

個人的にこいつが一番無能だと思う
民間なら間違いなくリストラされてるタイプ

民主党の事業仕分けは最悪だった。

だらだらと予算を通さず、結果的にはおざなりすぎて漫才にもならない三文ドラマ。

>>419
馬鹿か？ｗ
不況の原因はアメリカだろ
政府支出カットで市場需要もそのまま減退してる原因を作り出してんのはどこの馬鹿政党だよ

世界中で外需依存が起きて発生したのが今回の金融危機なんだよｗ

経済学勉強しようぜ民主党養護できなくなるから

新しい産業出せばいいだろ

誰か案出してくれ

>>419
>唯一、生き残るとしたら、超旺盛な外需市場を開拓すること。

無いものを開拓することはできんぞ。
支那市場からして、すでに供給過多でデフレの兆候が出ているわけだし。
＃それを今は強引に財政出動、つまり国が借金して金をバラまくことで体裁を整えているところ

むしろエコカー減税での自動車販売増みたいな「買い換え内需」を作り出すことが有効。
実際、麻生政権でそこそこうまくいってた。
どこかの政党が補正予算の成立を邪魔しまくったり、執行を停止したりしなきゃ、
今頃、もう少し一息つけてたところなのに・・・・・ﾊｧ

>>431
ぽっぽが介護と環境って言ってるじゃん。

>>426
お、俺と同じ事考えてる人がいた

>>433
そんなのよりカジノが一番いいと思うんだがなぁ

>>431
>新しい産業出せばいいだろ

それは「供給」を増やすもの。今必要なのは「需要」を増やす方法。
つまり、「これに金を使えば得になる」という状況を作り出さないとずーっとこのまま、ということ。

一番てっとり早いのは住宅関係だろうな。
まとまったお金が動くし、常に一定の需要があるから、
ここをどうにかするのが政策立案能力の見せ所・・・・な、わけなんだが・・・・・・ﾊｧ

>>431
それを潰す作業は一生懸命やりましたけどね。

　　民　主　党　さ　ん　がｗ

金持ちみんなが半分くらいの資産を放出すれば賄える量だな

>>435
日本中にカジノを作るのか？
それとも、カジノの1つや2つでどうにかなるとでも思ってるのか。

そら、中国から安い製品が押し寄せてきたら
国内産業は壊滅するし、労働者の首は切られるわな・・・・・

親中一辺道の民主党が労働者政党のフリをした偽物であることは、
この点に於いて明確である。

天下り役人は年収1600万以上貰ってる。
こいつらの所得税を90％にしろ。

民主の言ってた解散総選挙+政権交代が一番の経済対策になっちゃう日が
本気で来ちゃうとか
しかも民主政権三ヶ月で・・・・・・

自民は政権交代！！でパフォーマンスしてやったら？

>>436
実質0金利でも消費が増えないんだから、デフレギャップを
埋めるだけ日銀がお金配るのが一番良いんだけどね。

政治が本質的に信用されてないんだから政府主導のバラマキ政策は
民需を冷え込ます要因になるだけ。
その点でエコポイント政策はヒット策だし、需要を掘り起こした点で
日銀がデフレ解消するまで、住宅ポイントを日銀が付ければ一番いいのにｗ

思い切ったことやらないと沈む一方だぞこの国は。もっと規制を緩和しろ

>>436
森小泉安倍辺りのサプライサイド政策批判していたくせに
規制緩和すれば財政出動しなくても経済効果が出る(ｷﾘｯ
とか寝言言ってるからなぁ。
内需主導でいくけど、財政政策でデフレギャップ埋めずに民需で頑張れとか。
マジキチレベル。

民主党が積極的に日本経済潰して恐慌まっしぐらに追い込んで
国民は貯蓄や海外投資に逃げてるのに需要が出るわけねえだろ

>>439
パチンコ税入れてカジノ作ればそれなりの利益にはなるだろうな

そりゃ給料減ってるんだからどうしようもない

もう金持ってるのは年金もらってる60代以上しかいない

>>418 税金が、在日・創価・公務員の特定層にしか還元されないのが問題。
久々に書き込むけど、社会保障の国民への還元率は
スウェーデン75%、アメリカ50%、日本45%の泥棒国家。

>>412の動画結構面白い。ためになる

公共事業はどんどん削るおo(^-^)o

・ネトウヨの場合
　リーマンショック時「これは海外が原因！俺たちの麻生さんだから
　　　　　　　　　　　 この程度ですんでいる！」
　ドバイショック時　「鳩山不況だ！日本を殺す気だ！死ね！」

・民主支持者の場合
　リーマンショック時「経済の麻生が聞いて呆れる！やっぱり政権交代！」
　ドバイショック時　「は？ドバイと米とユーロは無視か？ネトウヨ乙！」

・一般人
　リーマンドバイ時　「どーでもいいからなんとかしろよ！
　　　　　　　　　　　 仮にも日本の総理だろ！海外にばらまいてる場合か！」」

とにかく海外に逃げれる奴は頑張って逃げよう。

英語を必死でやる。海外の掲示板で英語記述と欧米のディスカッションに慣れておく。ＤＶＤは英語字幕で見る。

技術書も英語のオリジナルで読む。ＴＯＥＩＣじゃなくＴＯＥＦＬで550点以上取っておく。

もう今の官僚や政治家では１００％この国は崩壊する。

>>435
カジノは限定的な効果しかないよ。
端的な例はラスベガス。カジノの街から総合的なエンターティメントの街へと変貌してる。

理由は簡単で、子供からお年寄り、家族連れをターゲットにしたほうが落とす金が多いから。
また、ターゲットが幅広くなると、これを受け入れる側も人材の幅を広げなければならなくなるため、
雇用の幅が一気に広がる。

つまりまあ、カジノを作るぐらいなら都市全体をディズニーランドにするつもりのほうがいいって感じ。
最近はアジアの主要なカジノ街もそっちの方向に路線を切り替えているから、
ちょいと情報を集めてみると面白いよ。

仕事を増やさないとみんな金を使わないよ
公共事業をいっぱいやるべきだろｗ

職があれば自信も出て消費や少子化もある程度解決しそうじゃないか

人件費節約したカネの分だけ需要が減った

これ7〜9月の数字なんだよなぁ。

それ以降は・・・

日本人の総貯蓄額1400兆円の2.5％を消費に回せばいいだけのこと。
総理と天皇陛下が共同で声明を発表すればいい。
発案は皇太子。日本の状況を憂いだという理由で
総理と陛下、両方に働きかける。声明はこう。

「国民のみなさん、日本を助けてください。
　みなさんの貯蓄の2.5％を消費に使えば、
　日本の経済は救われます！
　100万円貯蓄のある人は、2万5千円
　1000万円あるひとは25万円
　1億ある人は250万円つかってくれればいいのです。
　それだけで35兆円の経済効果が生まれます。
　仕分け作業なんかより、よっぽど効果があるのです」

皇太子見てる？　あなたの働きかけで
総理も天皇もきっと動くよ！　

一人年間３５万円余分に使うのは無理だな
供給を減らすしかないな

>>431 個人に金を持たせて、個人が面白いものに金を使えば産業が出来る。
政治家や馬鹿官僚が産業を作るなんて時代は終わったんだよ。

生産過剰だよ　支那と合わせて

>>449
だから日本は小さな政府の方がいいんだよな
政府に何か出来ると勘違いしちゃいけない
基本はインフレ誘導と減税だけでいい

無税国家に移住したいな。
どっか適当な国ないか？

>>443
> その点でエコポイント政策はヒット策だし、需要を掘り起こした点で
> 日銀がデフレ解消するまで、住宅ポイントを日銀が付ければ一番いいのにｗ

住宅エコポイントはマジでいいアイデアだと思う。つーか、やって欲しい。うち、築４０年目に突入だしｗ

>>445
> 森小泉安倍辺りのサプライサイド政策批判していたくせに
> 規制緩和すれば財政出動しなくても経済効果が出る(ｷﾘｯ
> とか寝言言ってるからなぁ。

得に小泉改革を批判しておきながら、やってることは小泉改革そのまんまなところが・・・・ｗ

>>462
> だから日本は小さな政府の方がいいんだよな
> 政府に何か出来ると勘違いしちゃいけない
> 基本はインフレ誘導と減税だけでいい

禿道。もうはげ上がるほど同意。いいかげん、インフレ誘導して欲しい・・・・ ('A`)

>>458
皇太子が２ちゃんは見ないだろうｗ

３５兆円分を国民にばら撒いたら景気回復、デフレ解消。

米国みたいに　金を刷れば良いだけ。刷れば刷るほど景気回復。

家買える人が羨ましいお（＾ω＾）

1億以上の預金に50％の財産税を課せ。
金持ちは税金払いたくないからモノを買う。

日本の財産の80パーセントをもつ50代以上の高齢者はお金を使うものが長年色々な物を買ったために金を使うことがないからな

資産税かなと

>>466
ばら撒いた分だけ税金上げやがるからムダ。

よ〜し　パパ郵便定期解約、金現物買って、日本経済に貢献するぞ〜

>>463
低税率ならシンガポールだが、
あそこはアウトローも多いし、移民格差もあるからなんとも言えないな。
村上Ｆみたいな人が好んで行く所。

金持ちならモナコなんか最高だろうな。所得税がないから。

>>1
これは、政府紙幣で、一人当り４０万円くらい商品券的なもの配って
期限付きで使ってもらうしかない

どうせ年寄りなんて死んで金出てくるんだから、所得税をゼロにすればいいんだよ。
働いたモン勝ち。

おかしいな。物はいっぱいあるはずなのだが。

>>463
カタール

楽天とかヤフーとかネットショッピングの売り上げはいいみたいだけどな
つい数日前もヤフーはネットショッピングの最高売上出したみたいだし

パチンコの換金を廃止して、浮いた金を消費に回す。
在日マネー停止で政治家浄化、利権に乗っかかりの警察の浄化も出来て一石二鳥。

「どこでもドア」が発売されたら買いたい。買えればだけど・・・

相続税は100%で年末調整で年収400万以下に平等に分配する

>>419
＞中国市場により日本を復興させる

またマル経脳のバカサヨがミスリードさせてるな（ 失笑 ）

実際は富裕層といっても年収１００万円程度だし、しかも１千万人前後しかいねーからな。
狂惨党幹部とその一族がやってる公司経営者では億万長者が数百人程いるから
（ ただし年収でなく資産ベースなので、マンションローンも資産計上される ）
プロパガンダで彼らのリッチな生活ぶりを海外メディアにばらまいているだけ。

国民に広く渡る 「 富の分配 」 が機能していないので、経済基盤が強くなりようがない。


そもそも死那畜は集中豪雨的輸出政策を維持するため、
人民元を不当に切り下げているので、
自国通貨の購買力が強くならず、内需が刺激されない。
それで、海外製造業の生産拠点としての投資により内需を振興せざるを得ない。

（ あと当然、上海や香港での不動産や株式投資もあるが、これは投機の話 ）


そんなハリボテ経済なんざ、日本みたいにインドへ投資先が切り替わってしまうと
またたく間にアボ〜ンｗｗｗ

個人的には全然デフレとは思わんな。
ちょっと買い物しただけで軽く3000円超える。
買い物する度に、俺こんなに買ったっけ？と思う。

年収は5年前と比べ150万減った。

麻生が国民所得を100万増やすなんて言ってたけど
100万以上減ってるのにアホかと思った。

よく「自民よりマシ」って言うバカいるけどさ。
何がマシなんだろうね？総理は脱税だし政策は売国だし。
アメリカと戦争でもしたいんかね・・民主支持者は

>>12
民主党が国内に流通する金の量を減らして
海外に金を流してるんだから、
そんなこと言えるわけがない。

中国が人民元レート自由化したら多少マシになるかなあ？

赤字神さんがさんざん指摘してたことじゃん。

>>485
まだまだ脆弱な中国経済の　お守りさせられてんだかんな
たまんねーよ

>>482
＞年収は5年前と比べ150万減った。

君の労働価値が超デフレしまくってる件について。
デフレじゃん。

>>436
今まで無かった新しい産業は供給より先に需要を生み出すよ

問題は、そんなものあったらとっくにやってるということだがw

亀井が国債30兆円くらい増額しろっていってたのは
ここら辺を意識してるんだよな。
民間でこの需給ギャップ埋めるのって無理なんじゃねえのか。

普通に公営事業すりゃいいのに・・ま、民主には無理か
散々言ってたしな、箱から人へだっけ

昔は毎日、外食。昼には喫茶店でコーヒー
ちょっと前には、コンビニ弁当に缶コーヒー
最近はスーパーで格安弁当に家でインスタントコーヒー
今は、業務スーパー、オンリー
毎日、豆腐、ご飯なし
ガリガリにやせて気力も金もなし

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　　　35兆円までお金印刷しても
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　　インフレにならないって事？
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

政府紙幣刷って国民一人に４０万円配ればいいよ
いいことばっか、メリットいっぱい
デメリットは年収１０００万円を超えるニュー速民の資産が
実質目減りすることくらい

>>488
彼は人間の労働力が商品の一種であるということに全く気づいて居らんのだよ。
しかし、そんな人は非常に多いよ。
物価が下がれば、自分の給料は下がらずに、商品の値段が下がると思ってる。
実際は全く逆なんだが。

いざなぎ景気とか言ってたときがデフレ脱却の唯一のチャンスだった気もするな
海外需要が高まり、雇用を安定化することで内需も強固にするチャンスだった
だけど実際は海外に工場建てて、儲けの割にがっくりと低下した僅かな国内雇用を
派遣解禁で１人頭の単価下げて見た目の数を増やしただけだった

景気上がったとかいって調子に乗ってる場合じゃなかったんだよ
しかも儲けた金で証券と土地買って、サブプラとリーマンでバブル時代の二の舞になった
この時に本気で国内に金を回して雇用を安定させ、「国内の」設備投資や人材育成に使うべきだった

もしあの時地元の工場に最新の設備買ってやるだけでも、今違う結果出せた気がする
そんな自民時代の失敗を上から塗りたくるくらい大失敗してる民主政権
本気でこれから冬の10年だよ
しかも今度の10年を乗り切れる人間が殆ど日本にはいない・・・・・・

まあ、安売りや節約ばかりあおってれば、こうなるのは当たり前だわ。

高齢者の節約意識は凄い。遺族年金などを貯めて・千万円の預金をもってる90歳？
でも恐ろしいほどの倹約だ。とにかく使わない。それが生き延びてきた知恵だな。
あの世へ行くのがわかっていても使わない。
金を使うのは若者だが、少数化と貧困化だ。期待できない。
人口を増やすにはどうすればいいか？　　子供手当？　ノーだ。現に女性は「手当を
やるから子供を産めか？」と怒ってる。
自然の摂理に従うことだね。肉食女性の性欲は滅法、強い。つまり若年で結婚できる
体制を整えることだ。託児所を職場だけでなく、高校や大学にも設けることだ。

>>497
始まりは、企業が儲けても社員の給料上がらないだったけどな
派遣や契約みたいな非正規社員は、会社が儲けても給料上がらないけど
会社が儲からないと給料は下がるんでデメリットを吹っ掛けられるだけの存在

いま非正規が4割以上、この状態なんとかしないと
デフレの一角需要の問題は永久に解決しないままだろう
企業が儲からないって問題はまだ景気回復があればどうにかなる分救いがあるんだよな

車やバイクに金をかけるＤＱＮは叩かれまくって絶滅した

>>1
ばかポッポが内需を減らすことしかしないからな。

都内の駅前家族用セキュリティマンションを買った俺は需要に貢献している！
エアコンは一台しか設置してないがw

>>498
アグネス：日本の児童ポルノ文化がなんたらかんたら

>>497
欲しがりません、勝つまでは
ってやつだな

日本はなにと戦っているんだっけ？

それでも自民よりマシ

>>505
まさに信者だな。
自分に言い聞かせてるんだろ？

別に欲しいものが特にない。
ネットがあれば１日時間つぶせるし
おまえらとしゃべれるから寂しくないし。

これまでのいろいろで日本全体がテレビに影響されやすいの実感してるだろｗ
そのテレビであれだけしみったれたことと　先行き不安あおれば当然こうなるわｗ

政府の概算以上に人口が減っていて、いわゆる消費（者）人口はもっと減っているのだろう・・・

もっと安売りしろや

インフレ誘導して所得税を
300万以下無税
300〜400万5%
400〜500万10%
500〜650万15%
650〜800万20%
800〜1000万25%
1000〜1300万30%
1300〜1800万35%
1800万以上40%
こんくらい下げれば景気良くなる

インフレよりデフレの解決のが100倍も簡単なのに、
なんて無能な政府なんだろう。

国民を常に奴隷状態にしておきたいから。
自民も民主も公務員改革やらんだろ？
その理由がこれ。

そりゃ企業は自分の所の利益しか考えてないしな
従業員がいるからその売り上げを出せてると理解出来てないw

今の時代は利益重視でなく赤字にも黒字にもならないレベルで会社を運営する事が必要だ
本来の儲け分は従業員に回して需要の底上げをしなきゃいつか潰れるぞ

>514
上場してる企業はそうもいかん
今後は非上場が勝ち組になる時代がきそうだｗ

>>3
おまえに呪いをかけてやったからな！

日本中の家をより広い家に建て替えさせる政策とればok
税収upまちがいない

>>514
企業は自分の所の利益しか考えてない×
企業経営者とその一族は自分の利益しか考えてない○

>本来の儲け分は従業員に回して需要の底上げをしなきゃいつか潰れるぞ
従業員にばらまくくらいなら、同族に資金を流出させた上で
黒字倒産を選ぶだろうよ。

日本人経営者のモラルなんてそんなもの。
何しろ日本を代表する経営者団体からして、
内需を回復させようと考えもしていないだろ。

>>514
従業員の給与を上げる位なら役員報酬と配当に回すよ。

たまにどこかでストライキが起きるぐらいが
丁度いいのかもな
従業員舐められすぎ

政府が需要不足を発表してるのに
その政府が国内への支出を減らして海外にばら撒いています

年収800万だけど今年の支出230万円ｗｗｗｗｗｗ
バカ貯蓄ｗｗｗｗｗ

まあ基本寡占市場だからデフレも糞もないけどね

日教組の解体すればその位の金浮いて出てくるよ

年収４５０万、貯金＋１００万ってとこだ

>>513
まあ民主と自民は”グル”ってこった。

これでよくわかったろ。この国はろくでもない国なんだよ。

いやこの国の経済政策がだめなんだよ。
戦前や戦後直後のマクロ経済政策の方がまだマシ。
消費期限付きの日銀券や政府紙幣ばら撒いても、なおインフレにならない。
それくらい今の日本はデフレマインド。

とりあえず２ちゃんももう言論規制がもろにかかってくるから気をつけろよ。

これが奴らのやり方だよ。結局捏造と暴力。

廃棄の時の煩わしさ考えたら何も買えないよなｗ　買うのは簡単だけど捨てるのが物凄い大変なんだよ大型家電って。

>>80
いや、それじゃダメ

国家通貨による民への直接給付
これだけなんだけどな
いわゆるベーシックインカム
これしないで小懲りなくまずは雇用でって発想だから破綻する
ジリ貧なだけ
今までが、海外の温情でやれてた事実を勘違いし、自分等の結果と慢心した報い
国内にいる青年層を、景気いい時期にちゃんと救っとけば、こんな状況にはならんかっただろう
ここ20年近くいた支配層の悪政の結果

子供手当ては、貯金、人民服、毒野菜に化けるだけじゃん
これで日本人の仕事、つまり需要は増えますか？

一万チョイしか貰えなかった定額給付金ですら効果はあったんだから
子ども手当も効果はあるだろう
とにかくお金の流れを活発にさせない限り需要は増えないんだから

今まではＩＰ変えなくてもよかったが、これからは工夫しないと全部チェックされる。
それで裏で暴露されるわけだ。

まあ俺はＩＰなんか固定じゃなくてもいいんだけどな。
なんせ、最初から名前もなければコテハンもない”匿名投稿者”だからなｗ
なぜただの”匿名投稿者”にここまでしてくるのか、理解できないが勘違いしているのだろうな。
ただ未来を予想して騒いでいただけの人間を恨むのも筋違いもいい話だｗ


とにかくこの国からは脱出した方がいい。特にそっち系の組織とは関わらなくていいなら関わらない、
関わらなければいけない時も一切態度に出さない、これだけは守ったほうがいいな。

>>531
悪い方へ断定するあたりがネトウヨなんだよな。定額給付金は絶賛していたのにな。

労働という名の仕事はしなくていい
食いもんは輸入
国産は高級品として輸出
民は文化活動が基本となる
趣味もいいし、文化行事に参加もいい
地域名産の食い物屋を開くのもいいだろう

根底にある労働という発想を捨てる事が、スパイラル解消に繋がる
これは途上国の洗脳媒体
先進国がこれ使ったらそりゃ破綻するわ

>>532
それなりに効果はあるのかもしれないけど、
需要と供給のギャップをなくすのに
育児費用を国が手当てとして負担するっていうのはな…。
まだ定額給付金の方が一時的な消費の下支えとしての
意味の明確さがあったような気がする。
新しい産業支援の方がまだ現実味がありそう。

民主の国内産業イジメで企業の海外脱出が加速してるからなぁ
雇用と賃金は悪化の一途でそれを受けて消費も低迷
日本経済は縮小してくばかり

大企業のみならず中規模の企業もも民主党の政策下ではやっていけないと日本から脱出の準備始めてるからなぁ

つまり、麻生と公明は当たっていたって事ね
民主の子供手当ては毎月出す給付金だが、本来は低所得者全員に毎月配給するのが正解
国内の平均年収以下が対象
ボーダは残業を減らすなどして調整だろう
ここで経団連のワークシェアリングが機能し出す
給付は電子マネー
住基ネットでも口座にして、普通にスイカみたいに使えればいい
小売りは少なくても内需の恩恵を受ける
日本製は、高級ブランドにして、シャネルみたいにして、途上国に買わせないと
特に中国の日本製信仰は凄いからな
日本人は逆に海外製品を使い内容にダメ出しする側
改善を指導する側
これ成功させれば、ノーベルあるかもな

>>304
その発想はなかったわｗ
消費税は間接的関税か
なるほど税収がそのままばら撒かれればいいかもしれんが、結局官僚が焼け太りするきがするな。

俺の実名は既に割れていることなど百も承知だ。それで？それで俺の投稿は影響力を失ったのか？
なぜなら、俺の投稿は全て”匿名で行われる”から実名など関係ないのだよ。
ただ投稿の意見が、質だけが多くの閲覧者からは評価され、検証され情報として判断される。

だから、実名など俺の投稿が成すことには何の相関も影響もないのだよ。
俺は最初から名誉欲など捨てているからな。だれかが言ってたろう、何かを捨てないと力を得ることは出来ないとな…
個人的なガスライティングを受けたところで、俺の投稿の評価が変わることはない。最初から、”名もなき投稿者”だからな。

>>304
＞間接的関税としては消費税を一律50％位にして、
＞その税収を国民に直接ばら撒くという方法もある

広く集めて狭く役人や利権なんかにバラ撒きですね

日銀は35兆円刷って通貨発行益を政府に入れろ

供給過剰なだけ。
需要不足とか、変な造語作って遊ぶなよｗｗｗ
ほんとに需要不足なら、赤字国債を３５兆円発行して、それで買って、国民にばら蒔けばｗｗ
そんなものイラネーって言われるだけ。

Yahoo!ニュース - 意識調査 - 鳩山政権の3か月は何点？

鳩山政権が発足してから3か月が経過。首相は「一生懸命努力していることだけは認めていただきたい」と
訴えました。この3か月、採点するとしたら何点？
（実施期間：2009年12月16日〜2009年12月26日）

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=4813&qp=1&typeFlag=1

100点 2% 403 票
90点 2% 589 票
80点 5% 1479 票
70点 6% 1828 票
60点 6% 1666 票
50点 7% 1909 票
40点 5% 1548 票
30点 12% 3641 票
20点 9% 2695 票
10点 14% 4243 票
0点 38% 11753 票

公務員の給与が高いだけ。
自公は、給与で国家が潰れるのを回避するために何もしてくれなかった。

税収に歳出を合わせるのが理想

底辺一人暮らしの俺でさえ収入の3割しか使ってないしな・・
将来不安すぎて貯金せざるをえない

回収できていない旧紙幣だけでも何兆円もあるって話だから、今後5年から10年をめどに使用不可能にしてやればいいっていつも思う。
そうすれば、
１．タンス貯金している金持ち老害どもが金を使うかもしれない
２．まっとうな金なら金融機関に換金か貯金するので実態が把握できる。
３．まっとうでない金、ヤミガネを一掃できる。

その上で、消滅した分をばら撒きでも何でも補充してやればいいのにね

生産効率上げることに夢中で、それを誰が買うのか考えてませんでした。by 経団連

>>512　あえて糞政府を擁護すれば、政府が（日本人が）あまりに有能で何でもやっちゃうからデフレになるんだろうな

>>323
おまえがアホなだけな>>3間違いだらけだから　最初のほうだけ解説してやるよ

・出先機関は統廃合、そもそも出先機関は民主利権だということを覚えておこう
・内閣人事局は民主が反対したんですよ「憲法　民主　人事院」　で検索
・靖国の部分は触れてすらない　・韓国ビザ無渡航は民主も賛成、更に中国の規制緩和するといってるんだがｗ
・児ポも民主賛成に転向済　・通貨スワップは民主の場合二国間支援を表明しネットで祭りになってますが？→「二国間支援　韓国　民主」　で検索
・メディアセンター部分は中韓合同計画900億円に対抗してるもの　・西川社長を切って天下り官僚を入れたのが民主党
・在日資産凍結なんていったこともない　・クロスロード構想は民間企業支援・給付金はGDP押し上げ効果0.15％　民主は0.1％
↓
【調査】GDP押し上げ効果はわずか0.1%　民主党政策［09/07/22］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248321503/

【栃木】農政事務所、なんと不祥事職員のボーナス減穴埋め…労働組合が要求
　花村書記長「不適切だった」　幹部「組合に睨まれると…」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237458769/
【社会】優秀な職員に限られる「特別昇給」枠を全一般職員で回り持ち…農林水産省に蔓延する堕落の慣行
【社会】農水省"ヤミ専従"問題　ヤミ専従行為のあった職員は198人　上司ら945人も処分へ

全農林労働組合の上部組織である国公総連による政治活動

国公総連　第21回参議院選挙・国公総連推薦者の結果
http://ime.nu/www.kokko-soren.jp/recommendation.html
【選挙区】
○北海道　小川勝也（民主、現）　　　○滋　賀　徳永久志（民主、新）　青　森　渡辺秀彦（社民、新）　
　　○京　都　松井孝治（民主、現）　岩　手　伊沢昌弘（社民、新）　　　○大　阪　梅村さとし（民主、新）
○秋　田　松浦大吾（無所属、新）　　○兵　庫　辻　泰弘（民主、現）○山　形　舟山康江（民主、新）　
　　○奈　良　中村哲治（民主、新）　宮　城　岸田清実（社民、新）　　　　和歌山　阪口直人（民主、新）
これで4分の1ほど

>>502
ローンだろ？　ご愁傷様ｗｗｗ

今の若い子は高級品とか車には無縁そうだし一体何に関心があるのか読めないんじゃないか？。
長い人生趣味は持ってた方が良いだろうし趣味も生産行為になる事はあるからね、

日本国民を仕分ければ問題ない

余剰供給の内訳は？それがわからんと名。

俺なんか、何も欲しいものもないから、

本願寺とかが修理してると言うんで、それに寄付などする
くらいしか金の使い道がないよｗ

あれ民主になったら内需拡大するんじゃなかったっけ？

>>550
＞あえて糞政府を擁護すれば、政府が（日本人が）あまりに有能で何でもやっちゃうからデフレになるんだろうな

今日一番の笑えるネタだなｗ

中韓を発展させるんだもんｗ

カカオとかつくらせたアレ　まねすればよかったのに

総理も含めて国民の１%の超裕福層の財産を没収して、貧乏層に与えれば、日本は良くなる

>>5
外国産を買うときは、
今から払う金がその国へ行く、ということを強く実感しよう

自然と国産のものを買うようになる

インフレの責任を取らされることを恐れるあまり
デフレの責任を取らないとはこれいかに＞日銀

>>541
>広く集めて狭く役人や利権なんかにバラ撒きですね

今日一番の笑えるネタだなｗ






ID:pA0RxmEb0きんもーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
内臓切り刻んで死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漫画とかゲームとかあんなにいらないでしょ。

>>556
俺に１億円、投資してくれ！！

　　　　　　　　＿＿_＿
　　　　　　：／　　 　 　＼：　　　　　　
　　　　 ：／　..:::─::::::::─ ＼：
　　　：／　 ..:::<●>:::::<●>　＼：　　消費するお金がない・・・・
　　　：|　　　　　（__人__）　　 　|：　　　
　　　：＼ 　　　　｀ ⌒´　　 _／：　　　
　　　： ノ　　　　　　　　　　 ＼ ：　　　　　
　　　：l　　　::::::::::　::::::::::::::::::::. i ：

ぽっぽが３５人くらいいたらどうにかなるんじゃね？

ひとり当たり、たった30万かよｗ

期限内に30万使わなければ罰金！
ただし、衣食住＆公共料金等にかかわるものは禁止！
とかすれば、みんな使うんじゃね？

>>563
＞>>541
＞>広く集めて狭く役人や利権なんかにバラ撒きですね
＞
＞今日一番の笑えるネタだなｗ

図星だったのかｗ
わかりやすい反応だなｗ

人間は一日4食は食べない

以上

鳩山　俺にも月1500万くれ
月500万くらい　使って上げるから

いいからしゃぶれ

民主党は需要不足なのにマスゴミを通すと供給不足になります

もう何と言えば

「欲しがりません、勝つまでは」

あらゆる世代に将来の不安という漠然とした敵が居るのに消費なんて上向かないわな。
うちも手取りの半分位は貯金に回してるし・・・

>>569

図星だったのかｗ
わかりやすい反応だなｗ（ｷﾘｯ





だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くせーくせーｗｗｗｗｗｗｗｗID:ymQ0BQ6w0ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうすんだこれ…

派遣業売上と企業支出の推移

　　　　　　　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億

　　合　計　 +15兆3225億 　+40兆6755億　　-53兆2457億

（平成11年度比増減、全企業規模、配当は中間含む）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1226-3.html
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

この期に及んで「経済成長の基礎は供給側（キリッ）」だってお

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000027-mai-pol

インフレ傾向になるまで、日銀券をたくさん印刷して
公共事業やりまくればいいんじゃないの？

皆で長生きをやめよう。
子供を20歳まで育てたら、
もう病気になっても治療せず、死を待とう。

そして次世代に日本再生を託すのだ。

おいお前らも金使えよ。
俺大学生だけど先月のバイトの給料はパソコンとプリンタに消えた。
あとデジカメも買ったな〜
今月は液晶テレビとPS3買うつもりｗｗ
毎月何か欲しいものを一品ずつ買って行こうぜ。

デフレに金使う奴なんてアフォだろ

言い方を変えれば国民一人当たり年35万円可処分所得が不足

・日本政府、IMFに2400億円を追加融資へ
・日本政府、ラトビアから排出枠150万トン購入
・鳩山首相、インドネシアに4億ドル（約360億円）の円借款
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで５年間で70億ドル(4〜5000億円)を拠出へ
・鳩山首相3年間でODA5000億円表明　日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ　途上国の温暖化対策、12年までに8千億円支援　環境相
・日本、IMFへの最大1000億ドルの資金支援で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、3000億円規模のファンド設立
・食料・環境に150億円拠出　IMFで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は約1000億円を約束
・ソマリア支援に208億円　日本は20億円追加を検討
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠120億ドル（1兆560億円）に倍増
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に4,900億円融資
・日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援
・民主党政権 　朝鮮学校に毎年4500億円予算決定 一校当たり49億円
・「鳩山イニシアチブ」はインドネシア　気候変動対策に374億円支援
・COP15「鳩山イニシアティブ」で途上国支援に3年間で1兆3000億円を支援


鳩山がたった三ヶ月で使った予定外の金、6兆円也
来年の今頃はマジで鳩山イニシアティブ予算が国家税収40兆円に達しても
まったくおかしくないぞ

ちなみに25％削減によって10年で総額もう一年分40兆円くらいかかるって話もある

1億くれれば、１億ピッタリ日本産の物を購入してやるよ。
貯金絶対しないで、ピッタリ１億使いきってやる。

　　／⌒／＼⌒丶
　 (===<＿＿>===)
　( _人＿人＿人_ )
（_/　 ⌒　　　⌒　ﾍ_)
（｜　(･ ）｀ ´( ･）｜) 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Y ""（__人_）"" Y 　＜　国民さん、国民さん、みんなのお金を可哀そうな
　丶　　 ｀ー'　　ノ 　　　|　途上国に１兆円配ってきたのねん♪
　　＞⌒)＝＝＜__ 　　 |　とってもいい事したのねん♪
　 (＿ノ∞∞゜　＿_) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /＿＿＿＿丶
　　(￣　|７ヾ|　￣)
　　 > 　|丶ノ| 　<
　　 ￣ ￣￣ ￣

>>1
3ヵ月予算も立てず経済対策もしなきゃ遊んでばっかり、金バラ撒きして
挙げ句に納税するよりボランティア支援に使った方がいいとかほざくようじゃな。。ｗ

【経済政策】意識された米出口戦略、ドル高/円安動向と連動する日本株［09/12/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261027356/

普通に公共事業やろうよ

そのギャップ分札を刷ってまきばらまけよ

デフレを防ぐのは簡単だよ。中国からの安物や加工食品に関税をかければ
無問題。国内の仕事が増加するよね。

>>592
東アジア自由貿易地域だの東アジアEPAだのって言ってる今時分に、関税障壁作るなんて逆行
した政策とれるんかいな？

需給ギャップ埋める為に政府紙幣35兆円刷って国民にばら撒けばいいじゃない。

物価が下がったうえに経済活動をしない生活保護世帯のみが生き残る

こりゃ異常だ

>>593 国民あっての貿易だよね。一定量までは無税にしてそれ以上なら関税。
フランスのようにどこかの田舎に安全性の事務所を作り、数名で安全性を
検査するのも有かな。

>>585
4年で100兆円超えそうだ。ｗｗｗｗ

引きこもりを外へ出せば経済効果7兆円

消費税を増税プラス給付金として還元
給付金は国民へ、特に現役世代にばらまく。
消費税は外国人からも問答無用に取れるいい税収
しかも給付金は金持ちにはたいした額ではないが一般人にはありがたい。消費税と逆

世の中デフレだと言うけど実際それ程の実感は無いな
俺の場合固定費で一番金食われてるのは家賃なんだが
これが全然下がってないし賃貸相場を見ても特に下がっている様子は無いんだよな
これの負担が大きく軽減されれば金を使う余裕も出てくるんだろうけどなぁ

>>601
家賃は変な障壁に守られてるから一番影響受けにくいとこだわね
固定費で一番食われるのが家賃ってのは大抵その通りだと思うし、
家賃のことを言いたくなるけども、家賃をみても何の実感も出ないと思うよ
一番影響が出るのは身の回り品
前回のデフレでは外食とか中心に気持ち悪いくらい値段が下がって、
その後じんわりと上がったから、ああ、あの時はデフレだったんだなと実感した
今回もデフレの波が過ぎ去ってから、ああ、あの時がデフレだったと実感する形になるだろうさ

円高にして、産業を空洞化させてさらに円高なって、、終わるなこりゃ

人が余って(ﾟ�听)ｲﾗﾈなんだろ

ほしゅほしゅ

今は先に動いたほうが負けそうだからなぁ。
内需なんて絶対的に不足している、そもそも国内に金が転がっていないのは分かっているからなぁ。
下手な希望で余計な事するよりも我慢の時期な気がするし対策が出なきゃ国が終わるだろ。

親の貯金で食ってるNEETにはデフレのほうがありがたいんだよな．

>>600
逆累進性の強さを無視しちゃいかん。
しかも効果の薄い金持ちにも給付するのはロスが多いってことだし。
消費税上げて消費を進ませるなんてウルトラCが
日本の政府にできるとは思えない。

>>601
そう思うなら自分で大家になろう
ワンルームならば100万円ぐらいからOK
(23区が失敗少ない)

税金戻ってくるし生命保険の代わりにもなるぞ

でも初心者は家賃-ローン-維持費
が+になるように多めに頭金入れろ、それが気が楽。
こういった投資用の不動産はノンリコースローンだから
最悪は不動産を金融機関に差し出せばローンは一切残らない。

気をつけるのは
不動産取得税(初年度)
固定資産税
都市計画税
店子の自殺
金利の上昇(今民主が予算削減している関係で金利は下がっている)

ぐらいか..

景気対策すらも削ったからね、自民が計画してた
これで景気が持ち直す訳もない
たとえ国債の追加発行することになっても、それにあくまで上乗せする形でならば需要喚起になったろう
これなら税収もそれなりに踏みとどまるだろうから、無駄にならなかったはずだ


が、経済担当が亀井はともかく、藤井じゃなぁｗ
で、鳩山だし
縮小均衡の見本をつくるとは流石と言えるわｗ
亀井だけがその危険性をわかっていたようだが

>>602
＞一番影響が出るのは身の回り品
＞前回のデフレでは外食とか中心に気持ち悪いくらい値段が下がって、

ポテチとか肉まんとか牛丼とか、値上がりして量減ってるものが多いんだけど
外食でも価格維持で、量減らすなんてのはあちこちで見かける

単位当たり価格は絶賛上昇中で、これって全然デフレじゃないんだが

物が売れない＞企業CMや広告控える＞マスコミしぼん
自分の首絞めるの好きなマスコミ

民主の海外優位政策のせいで雇用と賃金にダメージが行きまくりだもの
消費者心理はどうしようもないほど悪化してる

それなのに供給を増やせという竹中

>>13

GDP　＝　消費　＋　投資　＋　政府支出　＋　（輸出−輸入）

より高付加価値、高品質なものにお金を使うように、一人当たりの消費を伸ばす
労働人口減による生産力減少、産業構成変化の対策のため投資を伸ばす
人口減少高齢化に伴なうインフラ整備、福利厚生等のため政府支出を伸ばす
環境技術、省エネ関連製品で貿易黒字を拡大する

いくらでも対策は考えられる。
必ずしもGDPという指標に囚われる必要はないと思うが、衰退国家だから
何をやっても無駄というのは、思考停止だ。
需要は極端に言えば、この式から政府支出を増やせば絶対に落ちない。いいか
悪いかは別として。人口減で問題なのは供給力の方だ。

>>612
マスコミが民主党・公明党よりなのは、結局のところ「企業にばらまく自民党」と、
「国民に直接ばらまく民主党・公明党」の違いによるところが大きいわな。

自民党のように企業に金をばらまかれても、一般市民の消費はそれほど増えず広告は無意味になるが、
国民に金をばらまいてくれれば、広告の意味はそれだけ増大するからね。

>>616
んんｗｗｗｗｗｗ今の政権どこか分かってるの？

35兆ばら蒔いてもインフレにならないって事たろ？
だったら35兆の国債を日銀に買わせて公共事業やるか
期限限定の政府紙幣を国民一人30万ばら蒔け
景気回復と支持率回復の一石二鳥だ

需要不足は補わないとただ失業者が増えるだけ。

供給を減らしても同じように失業者が増える。

基本的に財政出動しなければいけない時に緊縮財政を行うと大変なことになるわけよ。

借金は増えるが経済崩壊というツテを踏むと再生さえ出来ない。

が・・・民主党は特に気にしてないんで失業者はどうしようもない。

使ってやるから金よこせよ

>>619
ん？緊縮財政はしてないだろ
税収落ちた分をもっこり借金して補って放漫財政やってるだろ

>>608
金持ちにすずめの涙の給付金を渡す事で増税の不満を和らげる
というか、金持ちから奪って貧乏人にばら撒く図式は金持ちいじめであって
金持ちの子供も貧乏人の子供も平等にばら撒くので負担は一律Ｘ％ということで
金持ちから貧乏人からよりも多く取るのが感情的にも社会的にも制度的にも正しいだろ

1兆円分税収の名目を35回書き直して
「ほら35兆あるよ?」
という詐欺をもうすぐ働きます。

まずは環ky

民主政権は焼くおわんねーかなー
民主が政権の座にいるうちは全部貯金
消費には協力せん。
アレもコレも買いたいが、今は待ち時

>>622
上の人間が搾り取らなければ政府が上から絞り取る必要は無いのです

日本での有効需要は小さな島国でもともと少ないわけだし海外へ輸出するこれまでの政策を続ければいい。だからもっと金まけまけ

金融純資産は政府が-500兆、企業が-350兆で赤字。
家計は+1100兆の黒字
日本全体では+250兆で
18年連続で金融純資産世界一を記録している。
政府の負債ばかり強調されるるが日本はストックにおいて問題ない。

家計の金融資産は巨大だが30歳未満所有資産は全体の0.4%でしかない。
負債も加味した家計の純資産は+1100兆円だが､
50歳以下の資産についてはマイナスなんだ。
つまり､現役世代は充分に金を使っている。
金持ちの年寄りが金を使わないのが問題。

仕方がないので政府が代わり金を使って､
500兆のGDPを維持している。
供給力は充分なので､公共事業や現役世代への資産の移転をすれば経済は生長する。

>>627
それはデフレが続いているから。
こう言っちゃアレだが、もう無理やりにでもインフレにしないと今の家計マインドは転換しない。

この需給ギャップのご時世にせっせと需要を削る民主党。
ねえ、馬鹿なの？

>>629
バカなんだろうねぇｗ
というか経済音痴か。

供給＝皆さんが仕事して作る物やサービス。
需要＝皆さんや、企業がお金使って何か買ったりサービスを受ける事。
デフレ＝作られる物やサービスの量より使ってもらえるお金の量が少ない。

供給を減らすか需要を増やしたいが供給を減らすということは
皆さんの仕事を減らす事を意味するのでこちらは操作したくない。
（操作すると失業者を出すことになる）

需要を増やしたいがこちらは使える金がないことにはどうにもならない。
（これは同時に皆さんの仕事を減らす事を意味する）
そこで政府は本来自然な形で発生するわけではない公共工事やお金をばらまく。

この最後の「公共工事やお金をばらまく」行為を
無駄遣いで意味がないからやめろと言っている人たちと
やらなきゃ金がまわらんだろと言っている人たちの意見の食い違い。

経済学でいうとばらまいたりしないで市場にまかせてほっとけといってるのがアダムスミス。
やんなきゃ経済がまわらんだろといってるのがケインズという人です。

>>628
＞ こう言っちゃアレだが、もう無理やりにでもインフレにしないと今の家計マインドは転換しない。

全面的に同意。
適度なインフレで安定すれば自律的な経済生長に向かうでしょう。
インフレで預金持ちの資産は目減りするだろうが、
資産課税より穏当だし、
目減りが嫌なら使うなり投資すれば良い。
国の負債も軽くなるし､
金融政策も効くように変わる。

だから、早く財政出動を拡大しろ！

>>631
金融政策がすっぽり抜けてるね。日銀が金融緩和をやって期待インフレ率が上昇すれば
財政政策なしでも需要は上がるよ。

日銀が緩和しても需要なんて上がるわけがない、と思うかもしれないけど、それだと
日銀がいくら金を刷ってもインフレにならないってことだから、既発国債を日銀が全部
買い取ってチャラにできちゃう。刷ったお金で国の財政も賄えるから税金も取らなくて
よくなる。そんなことはありえないから、日銀が緩和すれば需要は上がるんだよ。

需要を増やすには財政政策(公共事業or減税)と思い込んでる人が多いから
日銀がやりたい放題できるんだよ。今日の夕方発表されるデフレ対策も
どうせいつも日銀文学。数値目標なし、失敗しても責任とるものなし。

>>633
経済に興味のない人にそんなことを書いてもわからないのであえて書かなかった。
金融緩和はばらまきのジャンルにでも入れておいてください。

私は高橋洋一さんや勝間さんの言ってる方向の支持者です。

>>635
ばらまきっていうのは公共事業や減税のことで、金融政策は誰かにお金をあげるわけじゃない。

いままでの経済学は、
個人は金を持てば使うもの､
金利が下がれば企業は金を借りて投資をするもの､
というような前提条件があった。

札束をだいて餓死するような状勢は想定していない。

それをも取り込んだのが、
リチャード・クーのバランスシート不況の経済学かと。

サブプライム問題以降海外の政府は彼の理論を元に財政出動をしている。
ノーベル経済学賞を与えるにふさわしい功績だと思う。

>>636
通常の状態なら下げたり、買い取ったりしないことをするのだから同じだと判断しました。
（通常ってどこをもって通常なのか自分でもわかってませんけどｗ）

>>622
一律○％といいながら、実質的に貧乏人から金持ちより
多く取ることになるのが一般消費税だってすでにバレてるんだが。
所得が低いほど消費性向は高くなるんだし。

それに税の対象になるものは抑制されるんだから
一般消費に税をかければ一般的に消費が抑えられる。
インフレの時はともかくデフレに消費税増税は逆効果

>>633
バーナンキの背理法っすか

で、インフレで需要が上がる根拠は？
基本的には物価と所得には０次同次性があるから無駄じゃねーの？
通貨価値を毀損するだけなのでは？

>>637
クーはトンデモ。国際収支の定義すら理解せずキャピタルフライトｗｗｗ

>>638
日銀は日常的に長期国債の買いオペ、売りオペをやってるよ。買いオペの
量を増やせというだけ。

あと通常ではないことをしてるから「ばらまき」ってのは意味が通じない。
ばらまきってのは誰かれ構わずお金を配ることでしょう。金融政策はそうじゃない。

>>633
＞ 日銀がいくら金を刷ってもインフレにならないってことだから、既発国債を日銀が全部
＞ 買い取ってチャラにできちゃう。刷ったお金で国の財政も賄えるから税金も取らなくて
＞ よくなる。そんなことはありえないから、日銀が緩和すれば需要は上がるんだよ。

それは国債を売った政府が金を使うのが前提で、
金融政策だけでなく､
財政政策がセットになっているから
インフレが発生する。
金は使わなければ意味がない、
現在、貸出先のない銀行の過剰貯金は140兆円、
使われない金がいくら増えても
物価も為替も金利も変わらないよ。

>>839
社会的総余剰の概念からいけば一律いくらが最も効率がいいよ

まぁ所得再分配の程度や垂直的公平性の確保ってのは経済じゃなくて政治の問題だからねぇ

>>632

適度なインフレってどうやるの？
それがならないから需要不足がニュースになってるわけだが

まさか金だけすれば需要が伸びるとでも？

>>640
インフレってのは既に需要が上がった状態のことなので、インフレで需要が
上がるのかという質問は「発熱したら熱がでるのか」と言っているに等しい。

たぶん言いたかったのはインフレ期待が高まると需要が上がるのか、ということ
だと思うけど、それに対する答えがまさにバーナンキの背理法。需要が上がらない
なら国債をチャラにできて無税国家が誕生して国民全員にお小遣い上げ放題！！！

あとインフレってのは通貨価値がインフレ分だけ毀損した状態のことなので
そこも注意してね。

インフレターゲットの話しを少しでもするとハイパーインフレを連想するひとは
自衛隊の話を少しでもすると軍靴の足音が聞こえて来る人と同じ匂いがします。

企業と協力して需要を減らす国造りをしてきたのに、いまさらそんなこと言われてもね

すでに予算の半分は借金だし無税国家みたいなもんじゃん
これをやり続けたらどうなるか。世界の実験台になってみるのも悪くないよな
地球益的に

>>647
結構いい国だよな

>>644
金融政策だけでは、デフレ不況の今は効果がない。
金融緩和に加えて財政政策が必要だと主張している。

数％のインフレが続くまで、
公共事業など財政出動を続けるべきと言っている。

庶民がくるしもうが、お坊ちゃまには分からんだろ
宇宙人なんだから

>642
>それは国債を売った政府が金を使うのが前提で、
>金融政策だけでなく､
>財政政策がセットになっているから
>インフレが発生する。

はいこれ間違い。政府が財政支出しないとインフレにならないのなら、日銀が既発国債600兆を
全て買い取っても何も起きないということになる。国債残高がチャラ。そんなことがありうる？

>>644
適度なインフレなんて簡単だよ。2003年の溝口介入のときは1年間で35兆円金刷って期待インフレ率
をマイナスからプラスに持ち上げることに成功したから。
あのときは35兆円でやっとデフレを脱却できるかどうかというところだったから、それより
もうちょっと大きい額の金を刷ればデフレは解消するよ。

車とか家とか買うときは金利が大事でしょ。そのとき見る金利は実際の金利からインフレ率を
引いた実質金利。

実質金利＝名目金利ー期待インフレ率

金融緩和はこの実質金利を下げるんだよ。当然消費は増える。設備投資も増える。

お金を使ってサクラを雇い、売り上げをバンバンあげる、これを乗数効果といいます。
国債はサクラです、個人の浪費のように使ったら無くなるだけではないのです。

>650
>金融政策だけでは、デフレ不況の今は効果がない。
>金融緩和に加えて財政政策が必要だと主張している。

金融政策だけで効果がないなら国債全額日銀が買い取ってもインフレにならないから
財政問題は一気に解決。年寄りに年金上げ放題、JALに公的資金投入し放題、無限に
公共事業し放題。

君はそんなことを信じてるのかな？

インフレだって物価上昇異常に国民が豊かになっていれば何も問題ない。
それと同じで、デフレになっても、国民の所得が一定か増えてれば何も問題ない。
つまりインフレデフレというのは問題の中心ではなく、
国民の所得が上がるか下がるかが問題。
今回のデフレの中心は労賃の切り下げにあるとはだれもが認めてるのであって、
問題はインフレにした時に労賃が上がるかどうか。

日本人って真面目だから
もう永久に無駄な物は買わなそう

>>655
突然日本から石油が噴き出したりメタンハイドレードを低コストで回収できたり
あっちこっちでレアメタルが突然でてきたりしない限り資本主義経済下において
デフレで所得が一定か増えたりすることは無いとおもいます。

>>657
やっぱ資源採掘しか無いな

経団連の犬になって庶民の給料下げまくってりゃ
こうならん方がおかしいわな

今や大日本帝国の再興しか景気回復の道は残されていない
太平洋の島々を占領し、資源開発しろや

50代以上の老人対象のビジネスを重点的に行わないと解決しにくいだろうな

>>643
政治が経済原理を丸呑みした結果がこれだよ！なんだから仕方ない。
>>578でもみりゃわかるけど、家計（労働者の給与）を削ってでも
供給サイド（企業）の便宜を図った。当然国内消費力は伸び悩むから
外需依存が強まる。で、アメリカがキチガイ消費やめたら一緒にこけた。

>>654
反論するなら、書いてある事をもう少し理解しようとしてください。

言い替えれば、
現在の供給力を上回る需要を発生させれば､
在庫は減少していきインフレになる。

お金を刷ってもそれが使われなければ、
何も変わらない。
だから現在の経済状勢では財政政策を伴わない金融政策は効かないと言っている。

公共事業でお金を大量に使えば、物価や為替や金利に影響が出るよ。
だから財政出動を拡大してくれと主張している。

>>659
勿体無いの精神です

>>657
者の値段が下がるのはもっと別の要素もあると思う。
生産性の問題。
戦前からファスナーを作ってるＹＫＫのチャックはアメリカ製より高かった。
日本は人間が一つずつタックの爪をプレスしていたのに対して、
アメリカでは自動機械が作っていた。

>>655
>それと同じで、デフレになっても、国民の所得が一定か増えてれば何も問題ない。

デフレとは消費＜生産の状態のこと。この状態で国民所得が一定か増えると考えるのは基地外だけ。

>今回のデフレの中心は労賃の切り下げにあるとはだれもが認めてるのであって、

誰も認めてない。ｗｗｗ
賃金が下がるのはデフレが長引いたとき。デフレが先で賃下げが後。
「デフレ & 賃金 & 下方硬直性」でぐぐれ。

自分たちが家や車をローンで買うときはインフレ率や金利を気にするくせに、国の経済になったら
すっかり忘れちゃうのは不思議な話。

金利が高いとローンで家買えないでしょ？企業は設備投資するために金を借りられないでしょ？
デフレだと名目金利が安くても実質金利は高くなっちゃうでしょ？

いい加減みんな金融政策が大事ってことに気づけ。

>>663
>お金を刷ってもそれが使われなければ、
>何も変わらない。

変わるんだって。ｗｗｗ
変わらないんなら日銀が既発国債全部買い取って償還まで保持して国庫納付金で政府に戻して
あーら不思議、国債残高がゼロになっちゃった！ってことになる。

政府が金を使わなくても民間が金を使うからインフレになるんだよ。

デフレファイター白川ががんばってるな

>>666
金融政策が大事だと声高に主張しますとあり得ない控除率で申告するほど注意していても
逮捕されることになるそうです、お気をつけて。

ローンが安くなれば家が売れるって話には誰もが賛成するのに
金融緩和で実質金利が安くなったら消費が増えるっていうとなぜか反論される。ｗｗｗ

【韓国経済】中小企業の経営指標、悪化の一途　倒産急増　連鎖危機[12/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261091848/

>>670
普通は消費が増える
民主党政権で思うように良くならないとみんなが思ってるから
ミンスリスクは実際あるからね

ミンスリスクは政権が変わらない限り続くからなー

>>667
本当に馬鹿だな〜
これが最後だぞ。

＞ 変わらないんなら日銀が既発国債全部買い取って償還まで保持して国庫納付金で政府に戻して
＞ あーら不思議、国債残高がゼロになっちゃった！ってことになる。

日銀が国債を買うという事は間接的ながらお金を使う事なんだよ。
＞ 政府が金を使わなくても民間が金を使うからインフレになるんだよ。

貸出先のない銀行の過剰貯金は１４０兆円に達している。
資金供給が資金需要を上回っている証拠だ。
資金でも需給供給のギャップが存在しているんだ。
妄想だけで語らないで欲しいな。

国債を刷って、国民一人当たり30万円ばら撒くべき。

鳩山不況

>>675
親心で一人1500万円は欲しい

>>611 蕎麦、饂飩の低価格が半端じゃないから。
外食や菓子類の消費をかつての半分にしても全然困らない。
肉類などの食材は確かに高いがね。

今は支那のインフレ加速の期待と日本以外が要求を突きつけている元の切り上げだな。
これが何とかなればよい方向に向かってくれると思うけど。
インフレは内需に効果はあっても輸出産業にとっては劇薬だからなぁ。
80年半ばの円高不況の二の舞だけはご免だからなぁ。

>>657>>658
筑波大だったかな。藻から石油相当の生産技術で世界的に評価の高い研究室がある。
他の先進国も研究しているけど。とうもろこしからつくるより効率がいいそうだ。

｢円高だから海外製のものが安く買えてとってもおトク」
って考えてるやつがいる限りどうしようもない

勝間和代が言ってる通り、インフレ+円安になればほとんどの問題が解決しそうだな。

金融政策だけでインフレに出来るしそれでいい
財政政策やるなら製造業にでも補助金出して日本に工場戻ってきてもらえよ
人口減社会でインフラはもういらないって

仕事し過ぎ供給過剰ってことだな。
誰かが大金をせき止めていると。

核武装して南北朝鮮と一戦交える準備をしよう。
グリーンニューディールなんて意味ない。
国債発行して軍備拡充と防空体制を整えよう。
準備するだけでも南北朝鮮はビビッて拉致被害者とか竹島を返すかも知れない。
そうすると実際には戦争せずに済むかも知れないし、
何時戦争で死ぬか分からないと言う風になれば、
子孫を残そうとする本能が芽生えて少子化対策にもなるかも知れない。
そう考えると戦争の準備をすると言うのは一丁二石三石にもなる。
国債発行するにも理由が必要だろうし・・。

民主が掲げている、内需拡大って…実行不可能なんじゃねｗ

ブルーレイやHDDVDなど規格のあしなみ揃わないから
消費者も戸惑って買い控えになってしまう。

>>685訂正：一石二鳥三鳥

自民党がやってても不況は免れなかったろうよ
自民党が不況を作ってきたんだし

いざなみ景気だっけ？
戦後最大最長の好景気がリーマンショック＞ハチにさされた程度
で日本経済死にかけてるんですけど？ｗ

>>689

日本人の祭り魂知らないだろ・・・

何もないことでもいつの間にか大げさな事になるんだぜ・・・ｗ

>>689
鳩山イニシアチブで製造業の不安をあおり
円安容認で国内企業を痛めつけ
モラトリアムで金融業をぬっ殺し
選挙のためのバラマキ続行で過去最高の国債大量発行

唯一の成果であったはずの事業仕分けも結果は6000億円ぽっちの削減ｗ

民主はわざと日本を潰そうとしているとしか思えんｗｗｗ

>>674
>日銀が国債を買うという事は間接的ながらお金を使う事なんだよ。

既発国債買うのにお金を使うことになるわけないだろ。
お金を使うことになるのは新発国債を日銀引受けで発行する場合。
でも既発国債が590兆もあるのに新発国債引受ける必要はぜんぜんありまへん。

>貸出先のない銀行の過剰貯金は１４０兆円に達している。
>資金供給が資金需要を上回っている証拠だ。
>資金でも需給供給のギャップが存在しているんだ。

資金需要ってのは実質金利で決まるんですけど。金利が低けりゃローン借りるだろ？
金利が高ければ借金を早く返そうとするだろ？
だから資金需要がマイナスっていうニュースは早く金融緩和して(インフレにして)
実質金利を下げなさいという結論にしかならんのよ。

俺の不買運動＝サイレントテロが効いてきたな

>>682
今インフレになったら餓死者続出だろうな

>>694
インフレってのは消費＞生産の状態のこと。
消費が増えてなんで餓死者が出るのかな？

ちなみに日本は戦後から90年代半ばまで一貫してインフレだったけど、
餓死者が続出したかな？

>>695
＞インフレってのは消費＞生産の状態のこと。

通貨下落の悪性インフレなんて政府サイドは認めたくはないわなｗ

第三次ベビーブームが来なかった事が日本の致命傷になったな
団塊ジュニアを棄てたのはまずかった最後の内需拡大要員だったのに

インフレとコストインフレをごっちゃにしているのか？

企業が一生懸命コスト削減してたら消費者までするようになって結局物が売れなくなって利益が上がらないでござる。

皇居を売っちゃおう

by 民主党

今消費者が求めている物をわかっていない人が首長やってるせい

海外にばらまいてるんだから承知の上だろ？

>>696
インフレとは通貨が下落することなので、悪性でもなんでもありませんが何か？
ちなみに円ドルの適正水準(PPP)は1ドル120円前後。適正水準より30円も高い状態で
通貨価値の下落を心配する馬鹿がどこにいる。

凍死寸前の人間が焼け死んだらどうしようと心配するようなもの。

ってーか今日日銀はインフレ率０〜２％目標てのから２％以下と若干だがインタゲに舵を切ったぞ。
今更って感じだが。

スタグフレーションだよ　今は。
デフレなんて全然進んでない。
明らかに物価は高騰してる。インフレだよ　既に。

>>704
あれはいつもの日銀文学。

・インフレ率をプラスにするための具体的な行動を何も約束していない。
・いつまでにインフレにするのか期限を公言しない。
・期限を設定しないからデフレが続いても誰も責任をとらない。
・これまでデフレが続いたことの責任を認めない。

具体的な言質は何一つ与えず、経済に詳しくない政治家とマスコミにだけ
日銀は仕事してますよとアピールして批判をかわすのが狙い。

今の総裁は金融緩和に反対して、ライバルだった植田審議委員の追放に協力して
トップに上り詰めた人間なので、こいつがいる限り金融緩和なんて無理。
亀ちゃんの権力が来年の参院選までだってこともちゃんと見抜いてる。

>>705
まあ、補足しておくと、生活にどうでもいいものは値下がりが激しいけど、生活必需品、日本で
日本人として生活するために払うコストは値上がりが激しい

ということ

需要が無いわけではない。
金を持ってないだけ。１０〜２０代の若者にどんどん金を渡せ。
金を持ってる老人は彼らにドンドン小遣いを与えるべきだ。

>>706
絶賛デフレ進行中ですが何か？

消費者物価指数：８カ月連続下落　デフレ長期化か − 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091127k0000e020005000c.html

>>706
財界が期待していた植田さんな。
早々に総裁候補から消えてしまったが。
まあこのままデフレ基調が続くならまた竹中日銀総裁論みたいな意見が出て来るだろうから
福井みたいに妥協せざるを得なくなるだろうよ。

>>708
お金を使うのは若者と成長企業。
お金が余ってるのは老人と衰退企業。

日銀はデフレを放置して実質金利を高止まりさせてるから、金を持ってるだけで
使わない老人や衰退企業を優遇して、お金を使ってくれる若者や成長企業を
いじめてるわけだ。これで景気が回復するわけがない。

企業が海外移転とリストラ強化しての雇用情勢の悪化と賃金低迷が消費者心理を冷え込ましてのデフレだしな
日銀が放出するってよりも政府が何とかすべき問題のほうが多い

>>712
インフレ・デフレってのは金融政策の問題。もっと簡単にいうと日銀がどれだけ
お金刷るかだけの問題。企業の海外移転やらリストラやら政府の財政政策やら
子育て支援やら年金問題やらは、まったく関係ない。

インフレ・デフレは日銀の責任。

FRBはITバブル崩壊後とリーマンショック後に積極的に金融緩和を行って
実質金利をマイナスにした。日本はアメリカより不景気なのに一度も実質
金利をマイナスにしていない。

　最終的な言い訳予想

　「自民党が早く選挙しなかったのが悪い」

　で、これが現状と比べてブーメラン化ｗ

デフレは金持ち優遇ｗ

政府の無策を擁護されてもね
日銀が動かないのは単独では効果が薄いって判断示してるのに未だに民主が無為無策っぷり

>>717
無策どころか、国と地方の借金総額が1000兆円を越えるほど財政支出してますが。

民主党を批判するなら金融緩和反対派の白川を総裁にしたことを批判しましょう。

>>718
予定じゃん
民主のグダグダっぷりでは大半が実行がいつになるかも分からんし
しかも多くが行政の中で消費されそうな勢いだぞ

景気刺激したきゃ、お年玉でも配れば？

需要が無いなら、供給を減らせばいいんじゃな〜い？

日銀の最大の使命は本来紙切れにすぎない日銀券（お札の事。福沢くんや野口くんね。）
の信用を守ること。白川総裁はその使命に忠実な素晴らしい総裁。

>>722
日銀券の信用ってインフレ・デフレのことだけど、今はデフレだから信用がありすぎる状態。
だから信用を落としてインフレにしましょうという話。信用があればあるほどよいのなら
デフレ大歓迎ってことになっちゃう。

消費意欲旺盛な50歳以下の家庭に需要不足分の36兆円を時限政府紙幣で配ればいい。
土建業界にカネを配る従来型の利権配分は、国民がうんざりしている。

>>724
小沢の一声で土建利権復活だよ
暫定税率を一時的にも下げられなくなりそうなのはそのせい

まあ今のデフレギャップから考えると民主の内需策なんざ、亀井含め焼け石に水。
国内需要は金融政策と若年層への所得移転が起きないと。
更に元々日本は外需から国内へ所得移転してきた産業構造なわけで。

供給絞るなら、バイト、パート、派遣、正社員に給料払わず計画倒産＆夜逃げで、パーペキ!!

民主党の”無駄を無くす”ってのは、「パンと水だけで生きろ」って言ってるようなもんだからな。

まぁ、結果的には無駄なんてほどんど見つからず、デフレだけが残った感じだけど。

利権って無駄はあるよ
でも民主がやったのは無駄として削減ではなく民主の利権に付け替えって利権維持な金権政治だっただけ

汚沢のヤクザな面構えと下卑た発言を聞いて、何も感じない奴は明日から失業しろよな!!
それから、生活保護も申請すんな!!
速く死んでくれよ？迷惑だｗｗｗ

対策をとるなら、一気に全力で
小出しにしても、あまり効果は望めない

>>718
ミンス党の政策は、需要を減らす失策ばかりだぞ。
通貨供給増やしても、増税と高金利で貨幣需要がなかったら意味がない。

所得税・住民税控除廃止＝可処分所得減
→消費減少

慢性的財政赤字（子供手当等）＝長期金利上昇
配当キャピタルゲイン増税、住宅ローン増税
→投資減少

藤井円高容認
→輸出減少

供給を絞るのはブロック経済でも導入しない限り無理
もちろんその先に待っているのは戦争

民主、租税特別措置３割廃止で１兆円超捻出
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090807-OYT1T00017.htm

あとミンス党は、研究開発にも増税します。
需要不足なのに増税するトンデモ政党、それがミンス。

・設備投資増税
・住宅ローン増税
・投資増税

>>734
研究機関よりも宗教法人への課税を強化して欲しいな。
ここまで国家が困窮している状態なんだから別に構わないと思うんだけど・・・
でも、やったらどのくらいの税収を見込めるんだろ、とんでもない金額捻出できそうだな。

>>735
税収を増やす最善の策は、減税による経済成長（消費・投資増加→雇用増大→税収増）だと思う。
しかし、増税ばかりするのがミンスだ。

企業に対して、設備投資増税、環境税・国際連帯税課税、
キャップ＆トレード推進、派遣禁止を行い、供給サイド「も」壊滅させるのがミンスだ。

企業いじめて、雇用が増えるわけがないのにね。

>>733
資本主義国家が、まさか封鎖経済に移行するなんてできないだろ。
社会主義に屈服したと笑われるだけだ。

民主党になってから昼飯はカップ麺にしたよ
コンビニ弁当もアホらしくなった

リセッション

誰も新品を買わなくなったからな
程度がいいセコはないか？セコはないか？
とよくくるがそんな時期はもう3年くらい前にとっくにすぎたよ
外人が多数買い占めていったからな

>>17
これからの指標が非常に楽しみだね。
もう粉飾指標を公開するしかないくらい悪化してると思う。

>>736
今企業がやっている事は政策に対応して自己防衛しているようなものだからね。
内輪の話で下手な愛国精神なんか持つとこっちが骨までしゃぶり尽くされるって感じているからね。
他の企業の経営陣もそう感じている人は多そう。

>>742
だよね。
民主党が何かすればするほど悪くなる。

自分が知る限り、経営者にお話聞くと、
「民主党はバカだから〜」
って必ず言う。

男女共同参画を辞めれば１０兆円の支出が減る。

欲しい物買いたい物必要な物は山ほど沢山ある

ただおれには金が無いんだよ

いくら儲かっても、ぜ〜んぶ海外に投資しちまうからな。
株主の懐は全然痛まない。

っていうか、国内産業の海外移転はドンドン進むよ
遥か昔に言われてた産業の空洞化の時と違うのは、今回のは需要の空洞化が招く産業の空洞化
ハッキリいって、産業の空洞化でもなんでもなんいんだけどね。
需要のない、高コストとの国で生産する意味なんてないし。
エコカー、エコポイントで10年分の需要喰い尽くしたことは明白だし(家電業界)。
今後10年間、製造業が日本で何かを製造する意味なんてないんだよ
その10年間の間に、さらに需要がなくなって、帰って来る意味がなくなる。
中国近隣への工場移転で国内製造業従事者は全員失業さ
遅かれ早かれいづれこうなる運命だったのだよ

もう、何も買うもんないだろ
車も家もツマランし

>>743
民主党にとって企業って言うのは市民の財産を搾取する悪者って認識みたいだからね。
馬鹿さ加減では自民党も似たようなものだけど民主党は完全に敵視しているね。

金融危機以前から雇用の安定化を求めるなら元の切り上げ要求とウォン安対策をしてくれって要求はしていた筈なんだよね。
でも、それについては回避し続けてきたんだから今更雇用の不安定を企業の責任にされても困るところも多いんじゃないかな？
一段落したところで欧米はきちんと要求を突きつけているのに対して民主党は大観光団・・・きっちり自衛するしか無いな。

来年一杯の地獄的不況を予測できてる国民は超少ない。愚民多数だからね。

他人の利益になることは一切、しません

2ならハロワ行く

それでも経団連憎しで思考停止しちゃってる奴は
経団連企業の業績悪化にメシウマすんのかな
メシウマするためのメシすら食えなくなるかもしれないのに

公共事業や公務員給与減らせとか言ってる奴はバカ

世界が減税してる時に増税するのが民主党

国民も企業も民主に首絞められてる途中だから
もうすぐバタバタ逝くよ

>>752
派遣業売上と企業支出の推移

　　　　　　　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億

　　合　計　 +15兆3225億 　+40兆6755億　　-53兆2457億

（平成11年度比増減、全企業規模、配当は中間含む）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1226-3.html
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

はっきり言って、外需依存じゃないとこの国は無理。

つーか今別に買いたい物なんてないけどな

大企業の製品は極力避ける

>>302
失業者を友愛すればいいじゃない

金無いもん♪
内需貢献は金持ちがすればいいさw

　　　　　年収300万円以下のワープアを景気回復するまで無税

しかし政府からは金融緩和の話が全然出てこないんだなー。
財政だけじゃ限界あるのになー。

お金以外に欲しいものはないな。一生働かなくてもいいぐらいの大金が欲しい。

借金前提のドーピング経済だからなあ。
そろそろ身の丈にあった生活にしないとな

早く日銀が３５兆金刷って貧乏人にばら撒いて消費させろ。
そうすれば財政赤字も減る。雇用もも増えて企業の倒産も減る。

最低でも６０歳までに5000万円は貯めておかないとなあ。
年金が殆ど出ないとなると更に貯蓄が必要だし。まあそうなったら円の価値自体がズタボロなんだろうけど…
何にしても今消費なんてできないね。

金無いよ〜
海外との競争で最賃上げられないって
最賃で生活どろこか、余裕で消費できなきゃ内需も出来ないだろ〜
ちょっと外食したいとか、国内旅行に行きたいとか出来ないだろ〜
本来は働き盛りが家庭持って
子供育てて、ローン組んで車やマンションや家電
中流家庭なら買えてたんだよ〜
ワープアは家庭も持てないし何も買えねえよ
将来は生活保護決定だし〜

政府宝くじ復活きぼんぬ

なんとかしろ

>>37
生産性最悪で消費者が不況で中国産ばかり買っているのに
国産なんかつくってどうするんだよ・・・産地偽装した方がもうかるし
外需なんか農業、林業みこめないし、

介護なんか介護保険になってから全然末端食えてない
だいたいババアの糞の世話しても何も商品にならないからな。
食いつぶすだけ生産性ゼロときてる。官がお金ださないと
どうにもならないが、その税金自体がどうしょうもなくなっているからな。

国債の大量発行で民間資本を吸い上げてるんだから
需要不足になって当然。
景気回復させるには今すぐ財政再建するしかない。

需要が減ってるなら、供給を減らすために仕事時間を減らせばいいのに、
ダメな企業は無理に収益を維持しようとするあまり、社員をさらに働かせる。
一番最悪なのは、人を減らすくせに、全体の仕事量を増やす企業だ。
個別企業に社会全体を考える余裕なんてあるわけ無いから、
国が率先してサビ残を徹底撲滅するとか、週休３日制を導入するとかしてくれよ。

つか、そういう願いが民主党を勝たせたはずだったんじゃないの？

＞ 239 名前： ノイズa(神奈川県)[] 投稿日：2009/10/05(月) 22:08:29.85 ID:KEJICEbu
＞週末に図書館で、1993年の新聞を読んできた。
年前半は、自民党の公共事業により、回復基調。

しかし、年の中盤で非自民の内閣誕生。
藤井とかいう名前の大蔵大臣が、円高容認と緊縮財政で日本の景気を叩き落してた。
底値から約50%上昇した株価は、9月をピークに暴落。
結局、年前半の上げは行って来い。
ちなみに、マスコミが新総理を持ち上げすぎてて、気持ち悪かった。
今でこそ黒歴史の内閣だけど、発足当初の支持率は70％超えてたらしい。

1993年日経平均チャート
http://www.geocities.jp/real_chart_fx_sgxnikkei_dow/nikkei225_1993.html
細川内閣　大蔵大臣　藤井裕久　　　　　　　　　　
鳩山内閣　財務大臣　藤井裕久

事業仕分けは完全に失敗だった

海外投資家は日本をみかぎり株価は唯一の下落国

デフレを呼びこんでしまい雇用に影響を与えた

民主政権は責任とって解散したほうがいい

このままでは中小企業は軒並み潰れる

デフレスパイラルですね
ますます財布の口が硬くなってしまう
無脳政権には氏んでもらいましょう

要するに外需特に北米がとんで深刻な需要不足に見舞われているってことだ
内需内需言っても内需が増えるわけもなく無理やり円安にして外需を増やすしかあるまい
日本は外需で稼いだ金で内需を増やしてきた歴史がある
まぁ、このままだと正社員もリストラを覚悟せんといかんよね？

国債刷って労働者やとって全国規模で道路作ったらいいんじゃね でパチンコに流れた時の為にパチンコ税導入か 完全国営化

じゃあ70兆円の財政拡大をすりゃいいだけだな

とりあえず生活保護の満額支給から

>>778
ふざけんな 働かねえ奴に金配るな 意味ねえよ

なら高度な職業訓練とセットで

自民党の工作員がウヨウヨしていて気持ち悪い
アホの工作員どもが自民党をダメにしたんだと思う

需要が不足しているのでと言って赤字国債ばかりに頼るのは
増税と消費の落ち込みを将来に先送りしてるだけ。
結局生産設備を廃却して人員に代置するか、外需を開拓するか、
どちらかしか生きる道がないんじゃないか？

需要不足というから混乱する。供給過多が正しい。
だから供給者を抹殺するのが正しい政策。
民主党の文化大革命・大躍進政策はその点をよく踏まえている。
これからも頑張って欲しい。

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !:::::::::::(○）｀ ´(○）
　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |
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　　　　/::::::::::::　　　　＼
　　┌∪┐::::::　　　|､＿）
　　└┬┘::::::　　　|
　　　　ヽ::::::::::::　　ﾉ
　　　　　∪￣￣∪
「新潮45」編集長の中瀬ゆかりの話
「普通の人はウソをつくとき、しぐさがぎこちない。しかし、病的な虚言癖の人は普段と変わらない。」
鳩山総理のことを言ったわけではない。映画「クヒオ大佐」の話の流れでたまたま「虚言癖」の話題が出た。
スポーツ紙、夕刊記事の珍事件を勝手にワイワイガヤガヤくっちゃべるコーナーでの話だ。
中瀬ゆかりは雑誌編集者として人生経験を積んだエライ人だ。情報を取捨選別する立場の人だ。
そういうプロでさえ、病的な虚言癖の人がつくウソは、事前にウソとは見抜けないらしい。
蓋を開けてみた結果、やっと「あ、この人、病的な虚言癖だ。」とわかる。そうらしい。
つまり、こうだ。
・初対面で「病的な虚言癖」を見抜く方法はない。
・現実の世界で「病的な虚言癖」は実在する。

>>782
国債なんて日銀が引き受ければ良いだけじゃん。
総需要＝使用された貨幣総量
なんだからさっさと金刷って使えば良いだけじゃん。

内需なんて上限無しに増やせるのに
手をこまねいてる意味とか無いじゃん。

>>642
× 過剰預金
○ 過剰借金

預金は銀行から見たら国債と同じく借金だ

預金というのは脂肪のようなもので正しい量ならあってしかるべきだ。
しかし多すぎる預金は多すぎる脂肪と同じ、まるでメタボ
多すぎる借金はその金利が銀行の経営を苦しめる。
仕方なく国債をかって運用する。

ポッポが財政削減した国債の利率も下がる。普通預金もまた金利が
下がるだろう。

こういうときこそ不動産屋金などの現物投資だ

>>786
まずはゆうちょから全額引き出さないとな

まずは1円パチンコを営業停止にしろ
それでパチンコ屋が潰れても
日本人は困らない

>>785　年金の運用先に８割近く購入してるんじゃなかったっけ

だから、結局増税する事になる

　金 ク レ ー

連立政権と鳩山内閣で日本発の世界大恐慌の流れを止める手立てはもはや無くなったな

もうお金をたくさん印刷してヘリコプターでバラまくしかないだろ。

凄い我慢大会。
ゆで蛙になるまでぐつぐつ。

公務員給与減らせ
公務員給与減らせ
公務員給与減らせ

借金がいやなら政府紙幣刷ってばらまけばいいじゃん。

需要不足じゃなくて供給過多だろ

私事だが最近物を買わなくなってきて、内部留保（貯金）が増えてメシウマです

>>792
バーナンキさん何してはるんですか

何千兆円でも札を刷ってばら撒いて、ドンちゃん騒ぎで費消してしまうのがデフレ脱却の殆ど唯一の策。
そのあとは、神の見えざる手が働く。
注意しなければならないのは絶対に供給側にばら撒いてはならないということ。
結果において巨大な負の遺産を残してしまう。

預金のできない使用期限付きの政府紙幣を
ベーシックインカムとして支給するのは？

欲しいもの
iPhone、Windows7、
安いユニクロの服、サムソンの液晶パネル
国産品はなにもないね。
最近は韓国の発泡酒が一本80円位
藤井が円高容認したからだな

共産主義の理想はデフレが究極的に進んで
物価が０になることだし
中韓が儲かって民主は万歳だね

移民受け入れて需要増でも、その相応分、中国やアジアから安価な製品が入ってくるんだから一緒やな。

>>799
俺もそれを考えている。
16歳から24歳の若者に政府紙幣配れば凄い経済効果になると思うんだが。
物欲が強い年代に金が渡れば使わないはずが無い。
子供手当てなんて貯蓄しか回らない手当てよりよほど経済対策になる。

>>772
それもろうちの会社なんだが、倒産するする詐欺だと思ってるけどね。
俺は手取り少し減っても週休３日の方が嬉しいけど、周りはそうじゃないらしい。
子供いるなら理解は出来るが、何にそんなに金使うんだ？と思うね。

>>802
物欲強いか？今のそれぐらいの年代って。
なんか携帯さえあれば生きていけるような連中な気もするが。

税金取りすぎ、しかもそれが公務員のポケットに入りすぎ、末端は使える金がありません。

>>805
公務員は資産に制限つける法律つくろうぜ。
それだったらいくらポケットに入ろうが出てくるだろ。

トリクルダウンだろ？
金持ちが１００台車を買えばいいし、
金持ちが１００枚ステーキを食えば良い。

それがトリクルダウン。

超大幅「減税」しろよ。

3年間くらい外国製品輸入禁止令出せばいいんじゃん

警察官や消防の不規則勤務＆外回りと比べて、快適かつ安全な場所で働いている
デスクワーク系定型作業公務員はもっと給与が低くても良いのでは？

・公務員の高過ぎる与平均給水準を中小企業並み400〜500万円に大幅に引き下げる。
・公務員の高過ぎる年金や退職金を中小企業並みに大幅に引き下げる。

高めの給与が欲しければ、競争して課長部長クラス(部下8人以上)の管理職に
なってもらえば良い。

余ったお金で、福祉系職員を公務員化して100万円ほど今より給与引き上げると
もっと良い景気対策になると思う。

・医師 : 民間並み
・教師 : 700万 → 600万
・事務系 : 600万 → 500万
・介護職 : 300万 → 400万

>>808
もちろん法人税だろ。

>>810
それは空想の産物だな

需要を増やすには、消費マインドを刺激して、購買意欲を高めないと。
将来不安の根本原因は高い失業率の放置なんだけど、そこを改善しないと。
失業率の高い社会で消費は増えないよ。

消費マインドって・・・
電通にでも頼みますか。

別にあなたが使っている「物欲」でもいいけど。物欲が低いのは認めているんだろ？

需要と供給のそのそとにあるはずの本当にある幸せを求めて

日本人がいまどき消費マインドが低くて
貯金しまくってるとでも思ってるの？

>>817
まさにその通り。

>>818
貯蓄率下がりまくってないか？

>>819
そいつらは都合の良いごく一部分しか見ない方々じゃね？ｗ

>>810

警察官は裏金で飲み食いしてるから今より給料削減しても大丈夫。

>>819
その定義に詳しくないけど、正確な意味で使ってるの？そうなら調べるけど。
貯蓄率下がってるって、消費支出率が上がってるってことか？消費支出率は増えてないでしょ？

テレビＣＭしても効果なし。テレビを見ない人は増えている。
一部金持ちだけが購買意欲が高く、７割の庶民は将来の不安
での貯蓄と、実際に金がなく消費できない層。企業はすでに
日本国を見捨てているね。あと何年もつことやら。

>>822
OECDがソースだったと思うんだが
総貯蓄率は高いけど、家計貯蓄率がどんどん下がってる。

>>824
家計貯蓄率は、ざっと調べたところでは、可処分所得との関係なんでしょ？
可処分所得が減っているから、貧困層は貯蓄率下がるよね。

そういう意味では、家計の可処分所得に占める消費支出率も増えることになるけど。
要するに、可処分所得が同じと想定しないと比べれないんじゃない？

35兆円

ロスジェネ対策をちゃんとやって
彼らが消費できる環境を整えればすぐ解消できるんじゃない？

結婚して家庭を持って子供二人くらい生んで育てる
子供は二人とも大学へ行きたければいって、就職したければ就職する
そして結婚して子供をつくり.....

>>825
＞可処分所得が減っているから、貧困層は貯蓄率下がるよね。

それがわかっててなおまだ消費マインドが足らんからといいますか。
需要が不足してるのは普通に考えて単純に収入が減ってるんでしょ日本人の。

>>826夢物語より現実を生きようぜ。
もし、妹が結婚しなかったら共に生きることを覚悟するけれど、それを言うことも躊躇うのが現実なんだぜ？

＞＞827
そう収入がさがってるんだよ

それはバブル後
正社員様が自分たちの既得権益を守ったためさ
そのあおりをいちばん食った世代に
未来へ夢をもてるようなビジョンがなければ

百貨店株暴落か

>>827
なるほど。そう思ってるから、金を供給すれば解決すると思ってるわけね。
じゃあ、失業者に手当を与えると、需要が増えると思うの？需要が増える原因は
購買意欲（マインド）だろうが。失業者に金配っても、将来不安がなくならないから、
必要最小限の衣食住以外は貯めるでしょ。

>>831
だからそんなのは収入増えてから心配するべきことでしょ。
なんでまず目の前の問題を無視するのかなぁ。
今の状態でいくら将来不安がないでしょなんて言っても、
それで出てくる金なんて微々たるもんでしょ。

>>832
いや、企業の設備投資とか現金でやることなんて一部だけで、ほとんど借金でやるし。
将来購買してくれる人がいるとわかっているなら。現金でなく信用で経済は動くよ。

>>833
いやだから、消費マインドとやらで将来購買してくれるなんてことを信じる企業が多いなら
電通にでも頼みなさいな。

>>381
＞購買意欲（マインド）だろうが。失業者に金配っても、将来不安がなくならないから、
＞必要最小限の衣食住以外は貯めるでしょ。

貯めるほど配らないのを承知の上の詭弁っぽいなｗ

>>834
おれの主張は消費マインドがない、ってことなのに、なんであなたは、すぐに消費マインドが「あるなら」
って方向で批判してうるかなあ。

収入がなければ消費マインドはないんだよ。普通は一致する。
あえて、収入か消費マインドかで意見を対立させるなら、両者が一致しない場合を念頭に
おかないと。

一致しないのは、収入が増えたけど、消費マインドが上がらない場合がある、かってこと。
もし、あったとしたら、原因は収入じゃなく、マインドだったってことだろう？
おれはあると思うな。

>>836
じゃあ消費マインド上げる一方策としてのばら撒きは肯定するのかあんたは？

>>837
ばらまきはあんたの意見だと思ってたぜ。とりあえず、収入になるからね。

ばらまいても失業率が高い社会では、マインドは上がらない。バラマキは意味ない。
税金でとって、それを返しただけ。正確には損した人と得した人がいて、その額は同じになる。

>>838
いやだから現状でばら撒きもなしで消費マインドとやらを上げる方策教えてくんなまし。

十年ぐらいはつづく国家的な事業を作り出す。継続性と大規模性が重要。
70年代の自動車や、90年代の携帯電話のような。
具体的にはわからんが。

貯蓄率低下とマニフェスト強行で国債暴落か
くわばらくわばら

悪性インフレでデフレは解消するかなｗ

とりあえず、言いたいことは言えたのでつきあってくれて感謝。ﾉｼ

買うものが無いというわけでは無いけど、俺の給与では買いたい物は買えないので、結局買わない。

>>789
主語もなくて意味不明でごわす

>>838
家計はむしろ貯蓄率が下がって
所得から消費する割合は増えている。

失業と所得減で貯蓄どころではなくなっているが
もうそもそも出せるものがないので消費性向は上昇しても消費は増えてない。
つまり家計は金がとにかくない。

こういう状況なのにマインド云々いう意味あるのかね？

>>840
自動車にしろ携帯電話にしろ民間の発明と淘汰競争の中から出てきたもので
政府は公共サービスに類するもの以外で
そういうイノベーションを発見したり育てたりする能力はないよ。

儲けられないが社会全体は良くする事。

政府がやるのはその手のことであって
イノベーションの類は、消費者に金を渡して、お前たちよく考えて自分の欲しいものを買いなさい。
という以外には手助けすることができない。
下手に手を出すとむしろ民業圧迫とかになる。

職が安定してて、今の日本では相対的に高い給料貰ってる公務員様でさえ、将来が不安とかって言って消費を控えてるからね

いわんや人民をしてやってことだ

ばらまきって言うと聞こえは悪いけど、国民に政府発行の期限付き紙幣くばっちゃえよ
エコポイントだってエコ減税だって公共投資だって特定業界との癒着を招くだけだろ
円高でデフレの今だったらできないことないだろ。

てかグリーンバックってのが良くわかんないんだけどな
価値が減衰する紙幣なんて配られても産業の末端だけで
インフレが起こりそうなんだけど

来年の税収３０兆円切るかもな

消費者の努力不足ですよ

もう他人に如何に自分の金使わせるか？そして、その無駄金ふやせるか？くらいしか
方法無いんじゃないかな。
忘年会の幹事にメールで連絡して電話催促するとか、
街頭のポケットティッシュ10個くらいまとめて貰うとか。
2chのミクロレベルでは、チリ積もらせるしかないと思うがなあ

>>851
ぶっちゃけそんなことしても
使いすぎた金をどこかで節約しようとする力が働くだけなので
意味ないよ。

家計にとっては

所得の増加
or
所得の増加が見込み

が実現しないかぎり消費を増やすことはできないよ。
もう家計って貯蓄切り崩してるって状態なんだから。

本当に来年からの仕事が心配でごわす。小売り相手の代理店なんで…

パチンコを無くそう

>>802
その紙幣を使って、金や株、通常紙幣を買うだけのこと。

>>802
子供手当ても紙幣バラ撒きも

名前が違うだけで、貰ってる側からすれば
単純な給付金ですが

名前が違うと貯蓄したり使ったり対処が異なるってのは
あまり論理的ではないな。

>>852
たしかに下らないといえば、それですんじゃうかもしれないけどね。
でも、誰でも少しずつ日々自分の周りで動く金が増えることが
経済の活性化と直結すると思うんだよね。
ペットボトルに小銭入れてるのやめて、一番金利高い銀行へ持っていくとか
なんでもいいんだけどさ

輸入食料に100%の関税をかければ、あっと言う間に解消ですがな。

過剰生産の方が問題というのがマル経の結論だった気がするんだが。
政府が主導して政府調整するとかいうことは言いださないのかね？
そうなったら、日本は実質社会主義国となるんだけど。

今預金が2千万弱あるんだけど
何かに変えといた方がいいかな？

>>859
政府調整→生産調整

俺は携帯電話もテレビも車も持っていないが、

別に困らない。なにも欲しいものなど無い

>>858
んなことしたら民主の皆さんが中国から呼び出しくらうでござる

需給ギャップの解消を供給側に求めるのはとんでもない間違いだよね

日本国債暴落で円を紙クズにするためには、需給ギャップ拡大が必要！

３０歳以上の未婚男性５００万人が結婚すると、結婚式で数十兆円、嫁入り道具の家電製品で数十兆円、マイホームで数百兆円の消費だ。
更にその新規の５００万世帯で５００万人以上の赤ちゃんが産まれると養育費が数千兆円だ！

結婚消費を潰して、税収不足で日本国債を暴落させる！
結婚消費阻止で円を紙クズにして金持ちに一矢報いるのだ！

期限付きの政府紙幣を発行したらどうだろう？
機能はまったく今の紙幣と同じだが、期限が来ると紙くずに成るので、
使わざるを得ない。これを、旧紙幣と交換という形で手に入れる。
交換レートは 1対２〜５ぐらいと、高めに設定する。
1万を交換すると、5万の政府紙幣がもらえる。
使わないと紙くずになるので、経済が活性化する。

輸出入から見る日本の需給

原料･エネルギー (20兆円) →日本→ 電気･機械製品 (52兆円) 【生産過剰】
食料 (6兆円) → 日本

日本国民が今一番欲しているものは、食料と石油です。

普通に適齢期の氷河期世代を結婚させてりゃ
子供だ家のローンだ家族旅行だで借金してでも金使ってバリバリ働いていただろうに
トヨタしね

諦めが入っているし、どーせ後４０年も生きないんだからどーでもいいかなあ。

供給側の経団連が需要者の首絞めて殺しまくってるんだからこうなるに決まってんだろ？
小泉改革の頃さんざん指摘されていた事が実現しただけの話
もう手遅れ

エコエコ言ってりゃそりゃ需要も減るわ
景気回復には気分が大事なんだよ
金持ちが金使うと陰口を叩く最近の風潮も良くない

金持ちが贅沢しないからこういうことになる

>>866
差額の４万円は、誰が負担するのさ。

つかね、そこまでして金を使わせたいなら、

増税して企業にばら撒けば良いだけのこっちゃ。

子供は３人以上
子供２人はダメ夫婦

工場などの単純労働者、年収〜２５０万前後の層の
税金、生活費を軽くすりゃ海外＞国内内産に切り替えられるんじゃね？

後期高齢者制度というよりは、終末医療へと切り替える
のが大事なのかもなぁ。。。。。
少子高齢化を解決するには、医療改革が絶対必要・・・だと、俺は思うんだけどなーー

今でもホリエモンのような株長者はいっぱいいるのに
引き籠もってカップ麺を食べながら株やってるからこんなことになる
ホリエモンのようにヘリでラーメン食いに行けっつーの！

無駄なもの35兆円分作ってるってことだろ。

売れないものをそんだけ作るって・・・　経済としては最悪なんじゃないのけ？

不景気で失業率が高いから当たり前だな。
先の見通しが暗く、いつ失業するかも分からんのに金遣う馬鹿は居ない。
民主の悪政で更に悪化してるし・・・。

>>865
やっぱり結婚は正しいんだな。
電通辺りに、結婚マイホームパパをブームにしてもらえば、これだけの経済波及が見込めるってことだな。
今は婚活っていう、結婚するまでを商品にしてるから、行き止まり感が出てくる。
結婚生活を商品にしてブームにすればいいんだな。
そのためにはフェミナチを駆逐しないと。

今後５０年以上慢性的な供給過剰になるのは目に見えているのに
やれ需要不足だどうだ言ってもしょうがねー

【★子ども手当ては、期限付き転売禁止商品券で配れ】3
子ども手当てはみんなに配って、金持ちは子ども手当てに課税すればいいんだよ
子ども手当ても、商品券で配れば、使用期限を段階的に印刷し、一度に配れ、一定期間に消費される
使用目的もパチンコなど除外し、商品券の転売も禁止にして、違反したら商品券配布は以後受けられない(店側は使用できない)ようにしろ
罰則つき期限付き商品券で子ども手当て配れ
もちろん学費や給食費にも使用可能

需要増やすには金を配るか、公共事業をするしかないのかな。
さっさと政府にはやってほしい。

パチンコ換金禁止にすれば解決するのになんでやらないんだろ

期限つき紙幣発行しても浮いた金を貯金するだけじゃね？

需要不足だってよｗ
環境破壊して要りもしないもん製造されて不足ですって舐めてんのかよ。
介護に回れカス

これは鳩山・小沢大恐慌の始まりの始まり

工業生産なんか旨みが減ってるんだから縮小して当然。
先端技術だけだろ日本でやってけるのは。
水呑み百姓か介護奴隷やるしかねーんだい。
それも嫌なら諦めてニート。

税制改正による再分配強化である程度国債発行おさえつつ需要増にもっていける。
まずはそれをやれ、具体的には消費税→物品税、所得税累進強化
それから公務員の給与1割へらして新規雇用にあてろ。
少子化対策にもなる待機児童解消のために幼稚園保育園整備すれば雇用つくれるだろ。
再分配の使い道を、国民をより働かせる方向に持っていければ国は再生する。

供給過剰なら分かるが、需要不足とな？

失業者も違う言い方で解決しそうな勢いだな。

労働需要不足者。

貯金なら4000万円ある。
加えて、退職金が2000万円じきに入る。
次の職場は今以上に給料をくれるらしい。

だが独身だし、これと言って欲しいものがない。
いや、先月、思い切ってデジカメを買ったな。
内需拡大には十分に貢献してる。

スレ読まずに書くけど、お前らいつまで貧困と政治の話でループしてんの？

ま、将軍さまみたいにデノミやるのがいいかね。
交換上限は現金１億預金は各銀行１０００万まででいいだろう。
結局僅か数％の富裕層が搾取して貯めこんで経済麻痺させてるんだからね。

「欲しがりません、勝つまでは」

公共事業やれっつってんだろ馬鹿政府が

まだ乗れるのに、毎年クルマ買い換えてアホじゃないのか。
それで経済成長か。消費ばっかりアオってゴミの問題はどうするんだよ。
バカ政府。

おれ中卒のヒキだけど、日本は財政出動200兆くらいするべきだと思うんだ。
あと三橋貴明さんの本はマジおすすめ。
一発で経済通になれるから。

消費の縮小スピードが生産調整より速く進んだ結果だな。
来年末には需給ギャップは解消に向かうだろうが、高失業率と就職氷河期は継続するね。

税率をいくら上げたところで直接市民の給料になる訳じゃなし
馬鹿な政府にこれ以上金与えても無駄
それよりも金持ちに消費ノルマを与えればいい。違反したら罰金
譲渡や換金不可の金券を買わせるのでもいい

>>898
働けよ、税金払え、くず！
自分の努力不足のくせに僻んでんじゃねーよ。
いっそ死ねば？

三橋貴明スレpart7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1260377006/

民主党のやっていることは小泉改革の続きだからな。
頭の悪い貧乏人を淘汰して、日本を筋肉質に変えるのだよ。

需要不足ではなく供給過剰です。

欲しいものはあるよ
ガステーブル調子悪いし、自転車も欲しい（盗まれたから）
だけど、派遣切りされて、その後、見つかった仕事がパートしかないんじゃ、
買えないわ
100万ぐらいばらまいてよ

労働者＝消費者ってことにいつになったら気がつくのだろう？
企業が海外に工場を移すことによって仕事がなくなり
海外との価格競争で収入が減る。

それで日本国内の需要が落ち込んだとか言い出しても遅い。
そんなものは素人でも予想できたのだから、政府の怠慢だろう。

>>904

いや、企業だよ。

団塊以上の世代はてめえらの年金は確保しつつ子や孫の就職先を心配しているような馬鹿だからな。

工場を海外へ持っていったのは誰だよ？

景気は回復するけど失業率は高いままってよく見るけど
失業率が高いままで、どうやったら景気が良くなるんだよ

>>905　頭大丈夫か？
企業批判する奴ってやっぱり頭悪いな。

>>905
それは自由貿易している以上仕方がない。
先進国の通る道だから。
それに対して産業構造の変革と次世代産業の創生、
労働者の保護をおこたった政治とまかせっきりにした
有権者に責任がある。

>>906
景気が良くなったら失業率がさがる。
で、景気が良くなるには金が回らないとダメ。

>905
企業はあくまで企業。社会貢献とかの意義もあるけど第一は利潤や会社の維持だから
仕方ないっちゃ仕方ない。このデフレ不況下で回収の見込めない投資はやりにくいさ。

順番としてはその辺のリスクを抱え込める政府が「景気対策します。インフレにもっていきます」と号令かける、
そしてスタートダッシュ用のお金流す、とやるのが道理だろう。逆に政府に裏とられたら
企業側はろくに動けないし。

>>909
そうだろう
けど景気は回復するけど失業率は高止まりって言うやつが多いんだよ

仕事のない日本人を増やして、消費落ち込みてアホか

内需を完全に殺したんだから仕方が無い

麻生の時の全力景気対策を思いっきり足止めしてた民主だから
政権とって「今度は私たちが景気対策しまーす」といっても企業側は簡単には信用できんだろうな。

外国から労働者輸入すれば当然日本人の失業率はあがる


仕事選ばなければいくらでもある、ようでいて実際は椅子とりゲーム。

椅子より人が多ければ人があまる
そこにわざわざ余所から人呼んできたらさらに余る
しかも外国から来た人は日本で金使わずに送金しちゃうから景気よくならない

>>911
市場が縮小してその市場から撤退したり倒産したりして
市場が回復しても同様な雇用が望めないし、市場規模
縮小による効率化がすすむから景気が回復しても
よほどバブルにならない限り高止まりは続く。
それに異業種や地域など雇用の流動化は難しい。

需要不足に対しては、
２ちゃん的には日銀が紙幣を刷ればすべて解決じゃなかったの？ｗ

>>917
刷らないんだもん

鳩山不況だな。さっさと解散すればいいのに。

>>917
刷っても解決しないと思う。
国内で投資・消費に使ってくれないと。

置き引きか何かで捕まった高橋某が
政府紙幣4、50兆刷って各家庭に配布する内需拡大を主張してたけど
あながち間違いでもないようだ

>>902
まあ供給能力を落として調整するって手もあるけどさ、

それってもっと失業と倒産増やすってことだぜ。

>>920
なぜ投資・消費してくれないかといえば
日本に投資しても儲からない→外国に投資→安物の流入で失業者増→国民の将来不安
消費者は将来不安があるから消費しない。
なんか堂々巡りだぬ。

この際だから
税金50%以上にして
医療費無料
何歳以上は公営住宅無料
とかして

将来の不安をなくさせろよ

>>923
単にデフレスパイラルじゃんそれ

>>921
あの時は円キャリーが原因で円安だったし、
コストプッシュインフレに日本全体が悩まされてたから
自民党の長老たちに一蹴されたけど今なら受け入れられると思う。

ネットを規制しろ
そりゃ金使わんわ

市場規模が縮小していくから。

日本国債暴落！

円は紙クズへ！

38歳無職童貞年収54万なんでなるべく買い物はしないようにしてます
公務員や正社員などの勝ち組富裕層の皆さんがガンガン消費をすればいいだけの話だと思います

欲しいもの無いもん。
なのに巷にはありとあらゆるモノが溢れ返っている。
中高生の万引きだって「腹が減って」とか「どうしても欲しくて」じゃないもんね。

だれか、朝鮮半島で戦争起こさせろよ。半島の物不足で特需がくるぞ。

日本国債を暴落させるためには、

需給ギャップ拡大で税収不足にすればいい！

・技術的な限界点を向かえ、商品に目新しさが無くなり、購買意欲が無くなった
・給与水準がバブル期のままであり、それに付随して人件費が高いままである為、物価がまだ高い

技術面はどうしようもないから、問題なのは人件費だ
現在の厚い所得を得てる人間を保護して、薄い所得層を大量に切るやり方だと
益々需要は落ち込むだろうな

キーワードは　モノから人へ　よ。
もうモノ作り大国としては飽和状態なんだから、この国にまだ欠けていて且つ人が欲するもの、即ち上質なサービスにシフトすべきなのよ。

サービスは内需にはなっても外需にはなりえねぇ
生産性の無い事業を促してもジリ賓になって破滅の道を歩むだけだ

※　出生率が1を切る時代へ　※

35歳時点での出生率　(女性が35歳時点で何人子供を産んだか)

1960年生まれ　1.73
1965年生まれ　1.46
1970年生まれ　1.28
1973年生まれ　0.86　←ここやばすぎ

http://www.mri.co.jp/NEWS/teigen/2009958_1403.html
http://www.mri.co.jp/NEWS/teigen/__icsFiles/artimage/2009/07/02/c_mnws_t/35enquete05.gif

今の出生率は計算上まだある程度出生率のあった世代が
上にいるから数字上は1.37だが下の世代が壊滅的状態
1973年生まれは1を大幅に下回る出生率を記録している

需要不足で経済がうまくいってないのに「働け！怠けるな！遊ぶな！」って言うバカがまだいる。
マジで気が狂っている。

>>910
まぁ、そうだよね。現実に国内の生産コストを維持していたら海外市場で淘汰されちゃう。
それに不平等な競争を強いられているから為替外交をもっとちゃんとやってくれっていうのは随分進言している。
派遣がどうのなんかよりもそっちのほうが企業にとっては深刻なんだよ。

民主党は企業を悪者にして政権を取っているし根本解決はする気無いかよね。
派遣禁止になれば製造業の流出は加速するしそれに付随するサービス関係も出て行く。
既に金型業界とかも支那へ拠点を移す事を発表しているところが出てきている。
個人の消費需要だけじゃなくて会社や工場の設備の需要はまるっきり無いんだよね。
いやぁ、面白いように転がり落ちていくよなぁ。さすが民主党。

もともと物価がトップレベルの国がグローバル化したら相対的に凋落するに決まってんだろｗ

>>12
バイ　ジャパン　とか明言したら
国際的にたたかれると思う。

もう内需拡大なんてないよ。　元々国際比でも異常に高い内需依存を借金で
無理に維持してただけだから。医療福祉教育公務といった競争に晒されてない
分野を温存するから負担が必要以上に増え、民間は更に苦しむことになる。

労働力も国際競争に晒されてると理解できない人にとっては
右肩下がりの人生になるだろうね。環境が変わってるのに、一番良かった
頃の昔に拘って借金繰り返すか、現実に応じて生活を考えるのか。

>>942
しかし今だに
資金さえ世の中に流せば民間の問題も解決する、
という人が多いな。
高物価を実現する、というのは、
ますます日本製品が競争力を無くすというのと同義なんだがな。

>>943
高物価というか、付加価値の高いものにシフトしていけばいいんじゃないの。
今までの日本の一番分かりやすい戦略は「安くて小さくて丈夫な車やAV機器」だったわｋだけど、
たとえば車にしても「ブランド力」を育てあげた方が勝ち残ってるわけよ。
かなり高くても良いものなら買う、という人はまだまだいる。
ブランドバッグでもお高い健康食品でもなんでもそうだけどさ。

>>522
金使えや

景気付けに少々、弾薬の備蓄を増やしてみよう
どうせあとで実弾演習に使うんだから、練度の上昇にもなる

いや、内需で経済まわすのは基本だべ。
他国との貿易やら為替やらは結局バランスされていくもんだし根本解決になんない。
例えば円安で利益出す→利益還元給料UP→コストUpで値段UP→売り上げ減少
って感じで。介入レート維持したら、それはそれで歪なことになる。

貿易黒字って見方変えたら国内の購買力が足りないから
仕方なく外国に売ってるってことでもあるんだよね。

>>944
たしかに高付加価値にシフトできればいいんだけど、
アジアの侵食のほうがスピードが速くて、
製造業は追いつけない状況だな。

食料の消費税を廃止すれば、
国内の農業・畜産・漁業に携わる人
つまり、地方の購買力が上がるよ。
国産の野菜・果物・肉・魚が1割以上値下げされれば
都市部住民も助かる。
5年間限定でやってみればいい。

>>949
逆だ。輸入食料品に関税をかける方が効果的。
日本の機械製品が売れなくなって輸出減になっているのだから、
輸入減にするしかない。
保護政策は良くないのだが、実質的に保護政策をくらってるのが日本。
日本も非難されない程度にやるしかない。
まぁ、他国のご機嫌ばかり伺ってる今の自虐政党にできる訳ないが。

それに、都市部住民を助けてどうする。
あいつらが貯めた金を吐き出させなければ意味が無い。

>>935
それって観光立国にシフトすればいいって話か？
海外から大量の観光客を呼び込み且それを永続できるわけがないだろ
実際その下地を整備していこうという動きすら無い
海外から見た日本の観光地なんてほんの一部に限られているのが現状だしな

仮に日銀が国債を引き受けても、
その後がレッセフェールでは需要は増えないと思うよ。
外国製品の方が安いのは変わらないんだから。
工場が外国に脱出→低賃金化もしくは失業増加
↑これはどうにもならない。
だから国民全体に給付金方式で一世帯100万単位で給付するしかないと思う。
その結果、経済がどうなるかは知らんけど。

日本人は昔も今も卑怯者だからな。WW2の時は卑怯者ジャップだったけど、
不必要な制限や規制を加え、若者の可能性を奪ってきたり、新規産業が出てくると
邪魔をしようとする。結局フェアで無い性質が今も残っている。
処刑されるべきであったんだ。

もうこの際、毎年ひとり50万づつばら撒こうぜ。
もうヤケ。

在日働けよ、屑が。

>>955
その働くための仕事がないって話なんだが。

アメリカがドルを増刷し続け
歪で極端な人民元安を中国が維持してる限り
日本の物価は下がり続ける
アメリカはじきに金融引き締めにかかるだろうが
中国は日本の富を吸い上げるべく
日本が干上がるまで緩和を続けるだろう
民主党が中国寄りなのも絶望的

でも、こんなの何年も前から分かっていた事だからね。
たまたま通貨危機以降欧州の好景気やユーロ高で一時持ち直しただけだしだからそこで多少稼げても現地法人や
そっちの方面の海外投資に回して手を打ったところは取り合えず先の道が見えている状態だよね。
これから先そういう企業しか収益をあげられなくなるし製造だけじゃなくてそれに付帯する設備もサービスも流出して
いるんだから国内の需要をアテにしていたら会社が潰れると思う。

既に個人消費でどうのなんて次元じゃ無いし海外に流出した企業を敵視したってそういう企業しか利益を上げることは
無理になってきているのに民主党は何考えているんだろ？って思うな。

>>952
国内需要の多くは貿易財以外のものになるので
そんな風にはなりません。

貿易財にしても、今みたいなへんな円高ではない限り
高い技術を要する分野で商売することは依然として可能です。
低技術の人間さえ集まればいい産業なんかは
どうぞどうぞと外国に任せたほうが断然得です。

>>950 賛成だよ。一定数以上の輸入品に関税をかけるぺきだよね。
国内産業の空洞化を阻止しないと国内の仕事はなくなり、儲けるのは
海外移転した企業だけだよ。

パチンコを国営にすれば問題可決
利権者は皆殺しでいいよ
警察だって百里から飛んだ飛行機は落とせまい

税収不足で日本国債暴落まで後少し！

需給ギャップ拡大で円を紙クズへ！

>>1
小沢と鳩山逮捕してすべての私財没収して全国民にばら撒けｗ

明治維新以前から今まで続いてる産業を規制緩和すればよい。

>>920
日銀が仮に100兆円刷ったとしてもそこから先の部分で止まるからな。
日銀からすれば結局国内銀行にお金を貸し付ける形でしか市場に流通させる方法を持ち合わせていないんだし、
国内銀行側からすればそんな大金もらっても貸す相手がいないから結局せっかく刷ったお金も市場に流通しないまま銀行に留まって終わり。
この問題を解決しない限りインタゲは机上の空論で終わるよ。

あと政府がお金を配った場合でも小渕政権の地域振興券と全く同じ結末になる。
要するに使わずに箪笥預金になって終わる。
お札をバンバン刷って、かつそのお札が有効期限付きで、そして貯金税も同時にかけるという荒業をやらないと
インフレターゲットは機能しないと思う。
そんなことは理論上は可能でも政策的にとれない。

>>965
国債を日銀に買わせればいんじゃね？

>>956
東京周辺だといっぱいあるよ
と言うか外食産業のアルバイトってほとんど韓国か中国人だよな

お金の流れがどこかで止まってる又は
どこかに吸い取られている気がするのですが
気のせいでしょうか？(＾ω＾)

内需拡大でなんとかなるってのは幻想だな。

円高で内需拡大ってジョークとばしてたもんな

日本の個人金融資産1,400兆円の７割以上が６０歳以上の高齢者のもの、
これがほとんど預貯金でまともに運用されていないし、
年金である程度生活できるから消費もされない。
若い世代に配分されることもなくタンス（銀行）の奥に埋もれ続ける。
夫婦二人が亡くなって初めて子の世代に回るけど、その時点で子供も殆ど６０歳以上だｗ
この間だ祖母が２億５千万の遺産を残して他界したけど、相続争いをしている親父達は
みんな６０歳以上だからなｗ
金に困ってるのは労働者世代なんだがなぁ。

>>971
＞日本の個人金融資産1,400兆円の７割以上が６０歳以上の高齢者のもの、
＞これがほとんど預貯金でまともに運用されていないし、
＞年金である程度生活できるから消費もされない。

また元公務員の悪口か

医療費を無料にすれば将来の不安がなくなって
消費するのでは？

もしくは不動産購入補助金。
ただし需要があることがはっきりしている23区と横浜,関内,川崎の
独居者タイプのみ

いつの時代も不動産は内需喚起の起爆剤

>>973
要らない連中がいきているからいけないんだよ

鳩山小沢死んで

>>971
その話よくでるけどさ
日本の借金で1300兆くらい現時点である訳だけど
その95％が国民の金融資産なわけよ
実際に1400兆まだ銀行にあるのかっていうと無いわけ
例えば、国民が全員預金下ろそうとしてもお金ないのｗ

金持ちが景気を引っ張るから金持ちを優遇しろと言ってたよな
優遇してやれよ
その代わり使わなければ没収される制度を作ったらいい
財産税と相続税をドンと上げて、それ以外はドンと下げる
脱税の温床になる海外への貯金は徹底的に取り締まる
これでいいだろう

>>965
政府が国債を刷って
日銀がそれを引き受けて

つまり金を刷っても刷っても市場に流通しないなら
インフレにならないということであり
そうなると政府は幾らでも通貨発行益を使えるから
夢の無税国家が誕生する。


そんなわけないので普通にインフレ＝金が動きます。