【経済】日銀、新たに１０兆円規模の資金供給策

日本銀行は１日午後、臨時の金融政策決定会合を開き、１０兆円規模の新たな資金供給手段を導入する
ことを決めた。政策金利の誘導目標は年０．１％を据え置く。

金融機関を対象に、政策金利と同じ年０．１％の固定金利で資金を供給する。貸出期間は３カ月程度で、
長めの金利を押し下げる狙いがあるとみられる。来年３月末に打ち切ることを決めた
「企業金融支援特別オペレーション」と同様に年０．１％の固定金利で貸し出すが、金融機関が差し入れる
担保は社債、コマーシャルペーパー（ＣＰ）だけでなく、国債も認める。

[朝日新聞]2009年12月1日16時32分
http://www.asahi.com/business/update/1201/TKY200912010365.html

[関連スレ]
午後２時に臨時金融政策決定会合　日銀が発表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259634560/

2

記者会見はまだなの？

とりあえず俺の豪ドル/円ロングを救ってほしい

これじゃあかんわ。
結局ゼロ金利も量的緩和も無しか。
大方の予想通りではあったが。

来年４月には１-3月期の決算が酷くてまた財政出動せざるを得なくなるよ。
日銀か政府がやるだろう。

サラ金業者向けか？

日本のお母ちゃんは日銀か。

もっと金クレクレ。

期待はずれ

これだけの円高水準でも市場がほとんど反応しないｗ
本当に無能なチキンだな日銀は
思い切りの良さが全然ないｗ

100兆単位じゃなきゃ影響ないよ

少し円安にふれてきている気がするが
どうなるかな…

10兆円も円の流通が増えるのか
それで円安に動いたんだな

これも埋蔵金にあてます。

>>8
さすがマイケル・ムーア監督ですねｗｗｗ

うーん、これだと明日は下げか、ちょいプラスってとこか。
また藤井が「よく見ます」発言だしなぁ。

白川は無能、何も仕事してない。

需要ないのに金融機関に金回してもだぶついて終わりじゃね？

>>18
そうだけど、国債の引き受け手がないと長期金利が上昇するから

日銀が緊急対応すると言うのでドル円も株も動いたが､
がっかりだな。
引け前に買った奴は梯子外された。

金融機関は今、金を貸したくないだろ
モラトリアム法案が裏目に出たな

これって10兆円お札を刷るってこと？

一般庶民にはどんな影響があるの？

金融とか全然分からない。誰か教えて。
この10兆円で、日本経済の冷え込みは解消されるの？
景気は高揚するの？？

ははは、あほくさｗ

>>23
潰れる大企業がすこしだけ減る位。

>>22
日経平均先物、夜間取引で下落　日銀会合の結果受け
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.aspx?id=ATFL01082 01122009

> 市場では、「（発表となった日銀政策は）今までと大きく変わった印象を受けず、
> 失望している」（国内証券の株式部長）との声が聞かれる。

>>25
ありがと。
ん？てことは、焼け石に水？

不景気の時には売りオペなのか買いオペなのか忘れちゃった

景気が上向こうが下向こうが
永久に(ほぼ)ゼロ金利政策継続なのは解ったけど

最低でも30兆は欲しかった
＋ゼロ金利復活

ドルの供給量考えれば100兆でも足りない位なのに

って言うかいつも不思議なんだけど、通貨高だと崩壊してしまう国の通貨を
世界のマーケットは何で一生懸命買いまくるの？
衰えたとはいえさすがに今日本が崩壊したら世界経済終了でしょ
それでなくても円が紙屑になっちゃうんだから、
円買ってた人たちだってただじゃ済まないのにさ
なんか一時期は金利の関係上、
資金を日本に通過させることですごい儲かるみたいな状況があったらしいけど、
今アメリカがゼロ金利なら日本円を使う必要性もなくなったんじゃないの？
よくわからん

急激な円安はあれだが、まず円安誘導にしなきゃまずいんじゃない？
金を注入しても需要が増えなきゃ滞ってだめだと思うが。

明日は日経、失望で爆下げだなｗ

日銀は、何時までインフレの亡霊に脅え続けるの？

0金利がデフレの原因、（現状をデフレと言うのなら）
資金供給は土地、株等のバブルの原因だと思っているが、、、、、、

>>30
別に一生懸命円を買ってるわけではなく外国が日本以上に
量的緩和をやってジャブジャブ資金を市場に流して希薄化してるだけ

>>26
なるほど、ありがとう。
定期貯金の金利が上がるならちょっと待ってから組もうと思ったけど、
全然関係ないみたいねw

為替介入するかも・・・・
それにクリスマス送金足せば、かなり戻すけど

期待だけで上がった株は明日また下がるかなこれは

昨日今日の爆上げが明日にはなくなるのかね

一日につき、１０兆円を供給するのかと思ってしまったじゃねーか。
ボケ。

失望円高がくるな

貨幣の価値が上がるのは溜め込む人間が多いから
お前ら無駄遣いしまくれ
俺は貯金に回す。

単純に言えばドルだけで前年比200％以上刷ってる
ジャブジャブ刷ってサブプライムですっ飛んだドルを供給している
円は前年比５％しか刷っていないから
ほっとけばほっとくだけ円が上がる

今日のは爆上げとは言っても続落分の1/4程度しか戻ってないしな

Liquidity Trapは何ともならんだろ。単なる政治的なポーズかい。

>>35
じゃあ政治家とか評論家がよその通貨が安いって連呼してるのは嘘じゃないんだね
だから日銀と政府の無策が問題と
なるほどわかった

ゼロ金利も量的緩和もなし。
資金供給も10兆では、ドルのじゃぶじゃぶ具合からすれば、
屁みたいなもの。

なんか、一番やっちゃいけない戦力の逐次投入な気がしてならないんだが…

円を
ジンバブエ円と改称したら
円安になるよな
１０兆ジンバブア円追加ー

もっと円をジャブジャブ刷ってくれるならローン組むのに

>>47
素人考えでごめん。
ドルがじゃぶじゃぶ刷られてるのなら、円も同じように刷れば良いんじゃないの？
そうすりゃ均衡が是正される気がするんだけど。

日銀が100兆くらい日本国債買い取ればいいんだよ
それなら市場の金余りも起きない

なんでこれをやらないの？

一桁少ないだろ
100兆枠用意してとりあえず年末までに10兆投入あとは様子を見て、とかにしないと
今更過ぎてだれも反応してねえじゃねえか…
ていうかむしろ消極的すぎて足元見られるだけという…

>>22みたいなアホもいるし、もうだめだな

はい　予想通り
散々ここで煽ってた馬鹿はもちろん明日もキープしててくれｗ

>>50
×均衡
○不均衡

>>43
いつドル札が200％増で印刷されたんだよ？
マネーサプライが何かもわかってねえアホが知ったかすんじゃねえよ

>>51
100兆を今の政府に渡しても、50兆程度しかGDP上げられなそうだからじゃないか

ダウ先物は騰がってるが

この程度ならもっと早くやれよ

今でさえ金利が限りなく低いのに、デフレ対策のために日銀が出来る事なんて
ほとんど無いよ。まあ、こんなもんさ。

足らん足らん

鳩山さんは、いいかげんにせんと日米通貨切り下げ競争になるよと、じんわり警告しとるわけだ
ぶっちゃけドル高さえ実現できれば、あとは民間の力だけで景気浮揚、失業解消は十分可能
政府の財政出動を直接的な家計の減税、補助金、教育・医療・介護の内需振興に限定すれば財政再建も夢ではない

売り上げは、売り価格ダウンにより下がるし
借金は変わらないし・・・・
他人資本依存度が上がりっぱなしになるよ。
ますます銀行は貸さなくなるんじゃ

ついに出た。
担保は、国債も認める・・

>50
そ。基本的にはそれでいい。
ほかの主要国の金利も下がってるから、円キャリーも起こりにくいし、
バブルになり過ぎない程度なら、刷りまくればおｋ。
おまけに円の価値を下げることで、円建て国債の希薄化もできる。

というわけで市場は30兆程度を期待してたんだが、
結果は1/3。
これを3回散発的にやるより、一度にどかんとやった方が効くのは言うまでもない。
日銀は屁垂れもいいとこだよ。

>>50
日銀の人たちって、体質的にインフレが死ぬほど嫌いな人たちが集まってるんで
「ジャブジャブ」が絶対許せないのよ

だからいつも小出し小出しでチビチビしか対策出せない

この程度じゃ変わらないだろ

日航(JAL)　債務超過


担保なしで　潰れそうな会社に　融資お願いします

経済のことよくわかんないんだけど
これは午前中のレスによく出てた「日銀砲」とかいうやつなの？
日銀砲ってのはいろんなブログで絶賛されてたから
期待したんだけど。

思惑買いの期待はずれ
良くあることです
一週間に一回緊急会合してくれないかな
お題は何でもよし

貯蓄し切れないほど供給しないと意味内

>>50
市場にだぶついた円は投機に向かう
日銀はまたバブルが起きるのを恐れてるんだよ
つまりインフレ恐怖症

典型的なあつものに懲りてなますを吹く状態

ネットバンクの３ヶ月定期利息０．３５％だから、これは借りなきゃ絶対損だな。
一般人でも借りられるもかな？

ミンスが飛ばした40兆程度出さないと無理

>>68
発砲したけど見当違いの所に着弾した

日銀は小出しっ屁戦法やるつもりだな。ｑｑｑｑｑ

>>68
大砲だとおもってたら、ナンブでした

んだなー
これは一番見せちゃいけない及び腰の姿勢
たった１０兆の資金供給で円高がどうにかなるわきゃねー

かえってマイナスに働きそうだなこれ

>>65
日銀マンは銀行員であり、公務員だからな
ガチガチなのはしかたない

世界一無能な中央銀行、日銀

最低でも２５兆円は欲しかったな
それ＋ゼロ金利も復活してほしかった

ドルの供給量を考えれば１００兆円でも足りない位なのに・・・・

０の数が一つ足りないかな。
動くのが遅すぎるよ。

>>68
日銀砲は砲身の前で電波大臣が「これを撃つならおれも撃て！」という姿勢で居るから撃てない
もろとも撃っちゃえばいいのにね

たしか日本の今のデフレギャップは50兆円近くあるんだっけ？

それ考えてると少なすぎだろ。

最低でも３０兆ださねえとと効果薄いだろ

政府紙幣も２０兆ぐらい供給しなきゃダメだろ

アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！　
─――――――─―─――――ｖ──―─────― 　
　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ　　　　　 　 　 　 　 　 　
　 ＿. ／ ￣￣＼　　|＿＿＿__.|　　 　 ／￣＼　　　　　　　　
/_ ヽ |＿＿＿_　|　∩（・∀・；||┘　　　|￣￣|￣￣| 　 　 　 　
￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|　　　　　
￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|　　 　 　 　
￣￣|￣|　⌒＼⌒＼ 　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　　
￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　 |￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣ 　 　
　 ￣￣　　　　　　　　／|＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　

>>74>>76
なるほど。
絶賛されてた時と砲撃手が違うなのかな？

いやいや、ドルと円を一緒にしたらだめでしょ。
なんだかんだと言っても、ドルは世界中に引き取り手がいる。
円は誰が引き取るんだ？

最低でも３４兆円は欲しかったな

がっかりだな

まさかコレで終わりってことはないだろっw
コレは第一弾であって矢つぎばやに第二彈でしょ

>>68
日銀砲って為替介入のことで、ドル買いのこと。
この日銀貸出しは国債増発による、国債利回り上昇で長期金利が上がることを抑える目的で貸し出すモノ。
住宅ローンや企業融資の金利が上がると、経済が停滞するから。

>>90
現政権下じゃ矢継ぎ早のつもりがワロス曲線できあがり、ってなるのがオチだろ

>>87
指揮をとってる人間がｵﾜｯﾄﾙ

少ない
ゼロ金利と、１００兆円規模、いますぐやっとけ

>>88
だから市場に流さずに日銀が債権買い取ればいいだろ

最低でも、いくらなんでも、２０兆円は出すと思った。

だめだこりゃ〜

　　　　　　　　　　　　　／￣￣∨￣＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　　　 ／⌒（＿／￣__∨__￣＼_）
　　　　　　＿/　　　　　 （ ／　│　 ＼)　）
ヽ ＿/⌒　　　　　　　　　＼ ●人 ●/　＼　　　日銀は固いのう
　＼＿_　　　　　　　　　　／ ￣　￣＼　 　）
　　　　＼　　　　　　 　／　　　　　　　 ＼/
　　　　　＼＿　　　 ／　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　＼＿/　　　　　 人　　　　　　）
　　　　　　　　　　 （　　　　　/　 ヽ　　　　 丿
　　　　　　　　　　　＼＿＿/　　　 ＼＿／

>>87
「日銀砲」と俗称され日銀の為替介入だと一部誤解を招いているが、
実際には日本政府、つまり財務省管轄下の外国為替資金特別会計が
その介入主体である。

この時って谷垣だったっけ？

>>95
なるほど、それで世界初の赤字中央銀行が出来上がるわけかｗ

債券先物、夜間取引で下げ　日銀会合「内容乏しい」、円一時86円台

１日の債券市場では先物中心限月の12月物が「夜間取引」できょうの
15時時点の終値から下げる展開になっている。15時40分過ぎには140
円10銭まで売られ、きょうの終値から37銭下げた。日銀は15時38分、
臨時の金融政策決定会合の結果、政策金利の据え置きと併せて、
国債や社債などを担保に0.1％の固定金利で３カ月程度の資金供給を
すると発表したが、市場では「臨時の会合だっただけに内容に乏しい」
（外資系証券）との声が聞かれ、失望した売りが出ているという。

東京外国為替市場で、円相場は１ドル＝87円台半ばから86円台後半に
上昇。日銀は臨時の金融政策決定会合を開き、政策金利を0.1％で据え
置くことを全員一致で決め、10兆円程度の新たな資金供給手段を導入
することを決めた。決定会合の結果が伝わる直前の15時38分前に円相
場は87円台半ばで推移していたが、「当座預金残高を大幅に増やす政策
ではなく期待がしぼんだ」（外国銀行ディーラー）といい、円は86円台後半
に買い戻された。〔ＮＱＮ〕





「臨時の会合だっただけに内容に乏しい」（外資系証券）

「当座預金残高を大幅に増やす政策ではなく期待がしぼんだ」（外国銀行ディーラー）

やっと実効力がある政策を決定したか。
まあこれだけでは今の不景気への対策としては不十分だろう。
そもそもこの決定に至るまでが遅すぎた感があるが・・・。

民主の無能が働かないのも問題
日銀が動く前に政府がまず円高に行動しろよ

>>99
頭大丈夫？ｗ

こんなんじゃ焼け石に水だろ

たったの１０兆円か・・・・３ヶ月間期間限定

内容が乏しいすぎる・・・　　トホホ・・・・

しょっぱい

>>101
事業仕分けなんて小ネタばっかり取り上げてるマスコミと
それが政治の全てと思って他を見ようとしない国民が悪いわな。

支持率急落させてもっと焦らさないと。

すくねえ
弱腰すぎだろ日銀

>>99
いや、初じゃないし

【白川砲】
新型オペ、週1回・8000億円供給すると3カ月で10兆円程度になる



ワロス曲線にしかならんぞこりゃ

ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews005228.jpg
藤井ｗｗｗｗ　余計なこと言うなｗｗｗｗ

これをマスゴミが民主のおかげって大々的に宣伝すれば面白い事になるなｗ
煽られて一時1万近く行ってそこから…ってなりかねないぞｗ

たったの１０兆円か？

３０兆円は出すと思ってた。　　ガーーーン

これな日銀の手柄だかんな
民主じゃないよ
日銀だってしかたなくだかんな

>>92
まさかそれほどバカじゃないだろ
日銀だよ。銀行の中の銀行だよ。日本中の優秀な人間が揃ってんだよ
だから第二弾やろうぜ

「臨時の会合だっただけに内容に乏しい」 （外資系証券）か・・
あたりまえだろ。
外資は国債持ってないんだから・・

円ドル為替８５円を死守するには１０兆円で十分でしょ。

これで９０円台回復させる気は無い事は確実にわかった。

>>99
てか債権持ってる日銀がなんで赤字になるんだよ

いやたぶんこのままでは８５円を死守出来んよ
また８５円割った時に何か対策を発表する羽目になるだろ

また日銀に騙されてるアホが多いな。
三ヶ月で回収するという条件をクリアできる企業がどれだけあると思うんだよ。
もしあったとしても、三ヶ月後には全て回収して市場のマネーは緩和以前に戻る。
これだけのデフレ不況下でたった三ヶ月の緩和の効果など無いに等しい。

>>71
インフレ恐怖症を装ってるだけだろ？

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これに比べたら、ポッポの12億位端金と民主信者が言い出す

期待させといてしょぼいな。まぁ期待で株買いと円売り進んだから効果なかったわけじゃないが
明日の日経は死亡だ

>>99
おっと、過去に４年間も赤字だった韓国銀行の悪口はそこまでだ

>>121
いや、恐いんだと思うよ
インフレになっても公務員の給料はなかなか上がらないから
つまりデフレ大好きなんだよ

円ドル為替８５円を死守するには１０兆円で十分でろう

しかし、これで９０円台を回復させる気が無い事が確実にわかった。

９０円台回復には、最低３０兆円は欲しいところだ。

期待の倍返しで失望売り来るな株にｗ
9000円割れあるかも

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　　　　　 　　　　　　 /ヽ＿｀,,,,,,,.........＿／

明日からは、また下がりま〜す。

たった10兆でデフレが解消できると考えてるのならマジでアホ

日銀、先日ようやくデフレと認めたが、本当に数ヶ月遅いよ
こんな、鈍間で間抜けな奴が、日本銀行の幹部なんだから
付ける薬がありません。
馬鹿な総裁、日銀理事、日銀支店長等に、一人数千万円の給料を払っている

今朝の朝刊に都銀が住宅ローン10年固定金利を上げたってあったんで、ある程度予想は

外資は株買え、国債漬けの日本金融機関にはタダで貸してやる、宣言。

いや中期的に見ればあきらかにマイナスだろこれ
白川が金融主体でデフレ対策を打つ気はあんまりない、ってのを
はっきり結果として示しちまったんだから
１０兆ばっかり資金供給するだけでデフレが克服できるなら
誰も苦労はしない
「俺ら手伝いはするけどメインは財政出動でやれや」って意思表示だと
海外の市場関係者はそう思うだろう

結局、藤井亀井にサイが投げ返された（白川はそのつもり）わけだが
藤井は財政出動する気ナシ、亀井はその気でもピントがずれずれだからなあ

ようやく対策来たか。白川ってバカなのか？鳩山会談ＧＪ！

>>99
世界初じゃない
隣国をみろ

失望売りなんかより円高・デフレに日銀が具体的に動いたことが重要だろう
さらにすすめばまた対策を出すことも有り得るともとれるし
政策に売りなしだな

金利対策なのが笑える・・・1%代なのにｗ
しかも三カ月期限ってナメてんのかよｗ

５００兆円くらいお金刷ってばら撒いたほうがいい。日銀はインフレ怖がりすぎ

>>98うん。2002年前後の大規模介入のとき財務大臣は谷垣。
当時の財務官の溝口善兵衛（現島根県知事）の回顧録とか読むと小泉が後押ししたみたい。

サブプライム危機のときは麻生がすばやく緊急支援対策をしてくれ、
零細企業のおれも一息つくことが出来たが、
これは中小企業には回ってきそうもないな。

タイミング遅いわ内容しょぼいわ・・・

銀行に金貸すだけでなんとかなるレベルじゃないような うーん・・・

簡単に言えば「日銀は森を見てるけど、政府は木を見てる。」と言うことだな。

期待はずれだな
夕場は下げてる

ナニコノ子供騙し
大鉈振るうつもりが、腰が引けて泣きながら棒切れ振り回してるだけ
情けない
ホワイトハウスと結託して、与党・東証・毛唐ファンドまとめて騙くらかすような化け物はもう過去の話しか
日銀総裁なんぞ人で無しの化け物にしか勤まらんと言った大蔵官僚がかつていた
現役の化け物は、郵政のサイトウしか知らん
お前ら、政・官・財問わず誰か化け物知らんか？

>>141
藤井じゃなくて谷垣だったら今回ももっと素早く動いてたかな？

日銀の中の人は高給だからデフレぐらいのが良い生活できるんだろｗｗｗ

みなさんは何をご期待なさっていたの？って感じ。

今日のところは、臨時会合開催自体に意味がある、というのは開催決定時点から織り込み済みなのに。

それとも、祭か釣りでしょか？

>>148
谷垣でなくても誰だって普通に動いてるんじゃないか？
ボケ老人よりは

これでいいよ、長期的には政府から財政出動の方が効果あるから
政府は景気対策をすぐやれ

投機に流れて資源や穀物値上げ。スタグフへ一直線。

>>141
当時は米経済は好調。ブッシュと小泉の関係もよく、テイラーとの話もすぐついたみたいだったからなー。

>>151
やっぱりw

って笑い事じゃねぇ･･･

政府がデフレ宣言をしたって言うのに、時期も遅すぎるし規模も小さすぎる。
日銀は、そんなにデフレが好きなのか？

給料保障されてるし物価下がれば美味しすぎるだろ

>>155
そもそも藤井自身の不用意な発言で円高進めといて
ドバイ金融不安でさらに進んだ感じだろ

麻生のロケットとは逆に飛ぶ2段ロケットｗ

>>148 2003年ぐらいの大規模介入は一大臣でどうにかなるもんじゃないし、当時はアメリカ側ﾃｲﾗｰ（金融政策のﾃｲﾗｰﾙｰﾙで有名な人）に介入に対して理解があって密に連携とってたから。

まあ事業仕分けとかいって
官庁から発注される備品とかを削って間接的に民間いじめしたり
公共事業をやたらに削ってゼネコン泣かせたりしながら
そしらぬ顔で景気対策しようってんだからなー
市場にメッセージが伝わるわけがない
右手と左手で違うことしてる

いまは景気対策フェーズなのか財政再建フェーズなのかってことすら
わかってないんだから
有効な景気対策なんて打てるわけないっしょ

政府が対策発表したら円高のほうに逝っちゃったんだけど

日銀レベル低すぎる・・・

国が滅ぶ・・・・・・

市場は特大お注射を期待してﾊｧﾊｧよだれたらしながら
四つんばいになってたのに、
出てきたのは目薬だったでござる

ｷﾀｰって目薬かよ。しかも２階から（３ヶ月）って・・・　orz

てのが今の状態か。

遅い少ない効果なし

さっさとパニックなんないかな
俺はそこで出動予定
ほんとはみんなすごいデフレ、円高期待してるだろ
ドル１０円になんねーかな

ジジババは預貯金いっぱい持ってるからなデフレがいいんだろ
若い人はたまったもんじゃない

リーマンショックなんて、とっくの昔に終わって、

今は、オーストラリアやトルコやらの中銀が、金利引き上げ始めてるって時なのに。

日本だけ金をジャブつかせてデフレまっしぐらですか・・・アホかとしか。

インフレ→民間企業の給料が上がる、公務員の給料はそのまま
（実質公務員の給料削減）
こうなれば日本の赤字も少しは良くなるってことはないの？

為替もやっぱり急激に下げた反動の自律反発の域を出ないなぁ
まぁ当然か

少ないよ　ぜんぜん！
30兆くらい刷れよ！！

そもそも今銀行はそんなに金に困ってない
むしろ貸出先が見つからないので低金利の国債を買っている
この状況で銀行に10兆貸しますと言ってもあんまり効果はない


ああ、民主が出す50兆の赤字国債を買う原資にはできますかねw

>>168
国債はインフレでしか返せないよん
インフレ＝金が良く動く状態
だからインフレになれば国債を発行する
必要が無くなり逆に過熱を防ぐために
国債の償還をするべき時期になる

100兆くらいばらまけばドルと均衡取れるよ

伝統的な金融政策にこだわりたいんだな、日銀は。


審議員に中原伸之みたいな人がいればなあ

このニュースみて
慌てて買いを入れようと思ったが
このスレみて、しばらく様子見を続けることにした。

>>174
伝統的？
デフレで閉める中央銀行なんて、新たな境地を開拓しているだろｗ

86円台です
リアルタイムチャート
http://www.fxstreet.jp/charts/live-charts/

三ヶ月限定でたった10兆円とか終わってるな、円高進むなこりゃ

>>171
だから亀井は「とにかく貸せ、どんなとこにも貸せ」と言いたいがために
モラトリアム法案なんて最悪の愚策を打ったわけだけどね
不良債権処理にあんだけ苦しんだ銀行が、すぐに無差別貸し付けなんて
できるわけないわなあ

結局、亀井の論法でいくと、銀行を国有化して経済をコントロールするってのが
結論になるんだよな
それはつまり社会主義そのものなわけだが

政局で武藤さんを妨害したミンスは氏ね

金持ちヒャッハー状態ですな

失業者の俺が言うのも変だが、
派遣村やらの失業者の連中が心配だな。

最後は紙とマジックで「○○できます！！」という紙を張り出して、
セコい仕事を請け負うって手もあるが・・・
役所で紙とマジック借りればＯＫ、無駄紙は役所ならある・・・はず・・・


ゴミ拾い＞買い取ってもらう、とか、
捨ててある家電を修理して新しい物をフリマなどで売るとか、
芸能人の写真を撮って売るとか、
道案内、観光案内、荷物持ち、人待ち＞特定の店などに誘導（空港とかな）、
天気予報で10円もらうとか、捨て新聞で特定ニュースを集めて売るとか、
靴磨きとか、浮浪者のフリして家などの監視・見張りとか。


明日はわが身だ、諦めないで頑張ってくれ！！！

>>172
ありがとう。
それだけ見ればいいことのように思えるわ。
庶民に害があるとすれば、今持っている貯金の価値が減ること、
急激すぎるインフレだとついていけないってことくらいかな。

10兆円ばらまいても銀行に金が滞留するだけというこの国の悲劇
福井が量的緩和やったがこの国のマクロ経済は何も変わってはいない

うは。WorldWideExchangeでボロクソ言われてる。
「デフレの中で日本を買いにはならない」「内需の期待はできない」「相場への介入はあるだろう」

>>184
福井は引き締めもやったねｗ

円高が一日のびるとどの位の経済的な損失になるのだろう？

ダメリカンの通貨供給量は半端じゃねーな
ttp://research.stlouisfed.org/fred2/series/BASENS

ショボイ。
国債の大規模買い切りオペをやれよ。

東証株式暴騰
ネトウヨm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

日銀の政策委員会は総裁1人、副総裁2人、審議員6人で構成され、多数決で金融政策を決定する。
また、政府側からは財務大臣、経済財政担当大臣又はそれらが指名するものが出席できる（議決権はないものの意見を述べたり、議決延期請求権を行使できる）。


現メンバー
総裁白川方明→タカ
副総裁西村清彦→ややハト
副総裁山口廣秀→タカ
審議委員
須田美矢子→タカ
水野温氏→任期切れで候補は神大教授宮尾龍蔵→タカ
後はびみょ〜。
野田忠男
中村清次
亀崎英敏

一人欠員


金融タカ派→金利正常、金融緩和に否定的
金融ハト派→金融緩和どんどんヤレ


ほぼ最近の金融政策決定会合は議長（白川）提案賛成できまる

無知な自民信者が武藤マンセーしててﾜﾛﾀ
清和会自民じゃ民主ネオリベと変わらないから

雇用先が減ってるんだから
ベンチャーや起業家にどんどん直で創業資金融資すればいいんだよ
ほとんどが失敗しても設備投資したり消費するわけだから
金がまわる

>>176伝統的金融政策ってのは金利の上げ下げのことだよ。

非伝統的金融政策の量的緩和導入も嫌々ながらだし

とりあえず年をまたいで急激な円高になって
大発会を台無しにするようなことがないようにと、
日銀からの少し早いお年玉って所かね？

まあ袋だけ貰ってちょっぴり期待する程度の効果だが。

円高を望むんならぶっちゃけ自由経済廃止ににして
株式上場企業以外は政府で保護しちゃった方がいいんだよな
てかそれぐらい大胆にやんないと円高で中小は死んでいく

>>187
企業は為替予約してるから１日では影響ないよ
問題は為替より国内需要が減ってデフレギャップが酷い
状態が続いてるのに対策を打たない事
内需拡大政策をすると言いながらデフレ放置なんだから
どうしようもない

>>192清和会は金融ハト派、緩和派ばっかりなんだけどWW

2000年のゼロ金利解除（森内閣が初めて議決延期請求権行使）、量的緩和解除、2006、7あたりの引き締めのときも議決延期請求権ちらつかせて、日銀脅してたんだが

あほくさ
全然ダメじゃん、こんなの

今求められてるのは需要拡大
例えば、１年間消費税凍結してみろ
確実に景気良くなるわ

>>199
１年間ではなく廃止するべきだな
そうすれば景気が良くなって税収も増える

そりゃ緊縮財政、構造改革(笑)の嘘を穴埋めするには金融緩和、為替介入しかないからなｗ

>>168
法人税収、所得税収、消費税収が上がるので、赤字解消には繋がる。
っというかかつてそうやって黒字にしたような気が。

公務員の所得下げるってのは、基準値を下げてるだけなので
最終的に誰も得しない。

ただ、普通の国はインフレを適切にコントロールすることが難しい。
金玉小さい日銀じゃあ混乱招くだけかも。

>>202
自己レス

借金の金利が上がるので、それを上回る経済成長が前提。

現状では新エネルギーの自主開発でもして
エネルギー輸出国になるくらいの方針がないと厳しそう。

NHKきたね。
マーケットがガッカリして87円切ったのは報道しないのなｗ

さすが犬ＨＫ
日銀発表予測で円安になったことまでしか報じてない
日銀発表受けて円高に戻ったことを報じないでやんの
なんだこの報じ方

もう、記念政府紙幣1兆円x4-5年間発行しちゃえよ

そんで、さっさとグリーン原発コンビナートの１/10サイズ実証コンビナート作れよ
・高温ガス炉の30-50万kw実証炉　700億
・加速器駆動未臨界炉10万kw実証炉　1000億
・CO2/水素メタノール合成実証プラント　300億
・ITMK３水素製鉄+FT石油合成実証プラント(大都市圏)500億　
・エチレン炉・ガスタービン複合発電・製紙工場移設　500億　
・藻油農場100億　エタノール工場実証400億　
・東京-大阪高速道路架線2200億円　4kwhカセット電池スタンド500億
・補助艦ひうちの給油/洋上風力建設艦への改装100億と洋上風力建設500億
・成田-東京-品川-東京トラックターミナル-東京コンテナターミナル-羽田の
　多車線軽貨物無人輸送/人員モノレール800億円
予備費2500億　合計1兆円

だめだろ、日銀は！　発行しないなら政府も同罪。

この次は20兆円/年の政府紙幣だぞ！と日銀を脅かさねばならんし
1/10サイズパイロットプラント建てて、新技術のエネルギー自給プラントを
一気ドカドカ建てられるように、技術的な実証試験を先に済ませねばならん

まさか1兆円の記念紙幣発行で文句言う奴はおるまい

質問。
30兆とか100兆とか、
適切な資金供給の規模の目安を
どのようにして計算しているのですか？

希望は日本国債暴落！

５０歳以上の預貯金１２００兆円と年金を紙クズにして、
みんな平等な貧乏社会へ！

結婚できない、子作りできない、つまり消費できない、そんな金が流れない税収不足社会で日本国債暴落を！

>>206
そんな戦略性のある国なら
この国の技術水準を鑑みれば既に実行されてるはず。

どれだけ期待しても血圧上がるような結果しか期待できない。
だから見ない、考えない。
そして標準的な日本国民へ…

>>188
取り付け騒ぎのときに紙幣刷るのと同じようなもんだろ
いままでの信用拡大で膨れ上がったマネーサプライが実際の紙幣に変わっただけでこれが直接為替や物価に影響すると考えるのは大間違い

むしろ今回拡大したバランスシートが国力の差として現れる日がいつか来るよ

>>206
お遍路の代わりに国家戦略局に入ってくれ

とりあえずは指先だけでも触れておいて動いてる事を見せたかったかな

この辺のスレ見るといかに日銀が狂ってるかよく分かる

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■13
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1259440534/
日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part51
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1259232540/

足りないな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%A0%B4%E4%BB%8B%E5%85%A5

この巨額な（当時のドル債権保有高は100兆円、介入は30兆円以上）介入は世上で
「日銀砲」と俗称され日銀の為替介入だと一部誤解を招いているが、
実際には　　　　日本政府、　　　つまり　　　財務省管轄下の外国為替資金特別会計　　　
がその介入主体である。
日本政府は国債の一種である政府短期証券（FB）を債券市場にて発行する事により民間
や日銀（政府短期証券は国債ではあるが法的に日銀による直接引き受けが許されて
いる。）などから介入資金を借り入れて介入資金を調達している。

ドンと１００兆ぐらい出さないと意味無い。
兵力の逐次投入は最高の愚策。

>>216
でも、逐次投入は日本のお家芸なんだわな

拡散波動砲は負けフラグ

明日は日経暴落だな

>>203
＞借金の金利が上がるので、それを上回る経済成長が前提。

なるほど。これは思い切ったことができない理由がわかりました。
メタンハイドレートとかはどうなったんだろ。
事業仕分け見てると科学に力を注ぐこともなさそうだ。
全てにおいて行き詰まりそう。。。

>>207
この前発表された7〜9月期のデフレギャップが３５兆円
だから４０兆以上日銀が国債を引き受けてその資金を得た
政府が需要を拡大する政策をしてやっとデフレが止まる
１００兆やっても今まで長年のデフレを考えたら別に大きいと
思わない。むしろ小さい
だが目先のデフレを止めるためには最低でも４０兆はやるべき

日銀にだって意地がある
経済無策の民主に
｢なんかよくよく調べたら財源もなかったし、策も目新しいの浮かばんから、
ちょいとインパクトでかいのシクヨロ｣
って押しつけられて安請け合いしたところで
｢政府と日銀の協調がうまくいった｣とかなんとか
手柄だけ取られるのは目に見えてる

てめーら日銀が札を刷ったところで天から降って来るわけじゃないんだぞ

>>199
需要拡大は日銀の仕事じゃないだろ

デフレ政策って本気だったんだな、よりによって日本の中銀かよ

>>221
なるほど。
そういう計算で導かれるのであれば、
今回の10兆円というのは確かにガッカリしますね。
解説ありがとうございました。

技術やってる奴は誰も知っているだろうけど

新型原子炉だって、エタノール工場だって、実証プラントなしで
イキナリ商用プラントは建てられないからな

どーんと、新技術のエネルギー自給/交通設備を「公共事業」で建てるまえに
1/10-1/3規模の実証プラント建てて、実証プラント同士でコンビナートの
物質やり取りやって、上手く動くのを確認しておかねばならん。

予算内でやったら、全部仕分け人にカットされるから
イノベーションの種籾・ヒナ形は、
1兆円/年の政府「記念」紙幣で別枠確保して実証プラント建ててしまえよ！

日銀に対して「このまま行けば、政府はやる気だ！」って覚悟させないで
どーする。　北朝鮮の核実験じゃないけど、実験を済ませて、攻撃できるよう
準備を始めるべきじゃないの？＞1兆円政府記念紙幣＆　１/１０規模実証コンビナート建設

現物見れば、新技術なんて海山だと思って、化石燃料にしがみついているジジイも
目が覚めるだろう

円高収まりそうにないんだが、期待外れなのか

>>223
政府が内需拡大揶やる、通常資金は中央銀行が刷る
日銀は悪夢のように引き締めてる、日本が憎くてしょうがないのか？

>>220
皆様の厚い支援により、見えないところで予算カットされます。
仕分けの影響は今回表に出なかった事業にも適用されます。
お役所仕事なので。

>>226
根本的な疑問なんだけど、藩札みたいな物を喜んで受け取る奴がいるのか？
まだ政府がドルで国民に払った方が、よっぽどマシだと思うがな。

やはり民主が選んだ白川じゃこの程度か

三ヶ月物をたった１０兆円程度じゃ期待はずれもいいとこだよ
為替もあっというまに８６円台に逆戻りしたし
また日経は暴落確定じゃないか・・・

>>221
だからまあ、結論からいうとデフレ対策の主役は
日銀じゃなく政府だってことだよな
日銀は直接カネは使えないんだから
カネを提供できるだけ

政府が赤字国債をドカンと出してデフレのために
カネを使う気があれば、そりゃいろいろ話は変わる
でもできない
たった３兆のために事業仕分けって大芝居打ってるのに
できるわけないよな
詰んでるわなあ

やる気のなさを見せちゃった日銀はどうかと思うが
やる気がないのも無理はないとも思う

政府に景気対策やる予算を刷るのは日銀の役目
実際ここまで刷る余地がある中銀は世界的に珍しい

白川さんのコメントは「あっかんべー」

鳩山に新たに１０兆円規模の脱税が発覚したのかと勘違いしたわ。

■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■

★普通の国の場合★

お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う

★日本の場合★

なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化　バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う

【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復　日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に円刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである。
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる。

次の爆下げで、前にやった緩和策だなこれ

>>232
赤字国債ではなく国債を日銀に引き受けさせるべき
これだけデフレ円高なんだからどんどん引き受けるべき
民主党はもっと日銀の尻を蹴飛ばさないといけない

もはや高度経済成長のような旺盛な需要がないもの．資金を供給しても無駄．
みんなで仕事を分け合って，ぼちぼち暮らしましょう．

白川無能すぎワロタｗｗｗ

次の総裁は、前向きな武藤さんでよろしく

明日は爆下げｗｗｗｗｗｗｗｗｗ市場は「はあ？意味不明」状態だよｗｗ

＼(^o^)／ はい銀行丸儲けー

誰かの貯蓄に回らないような有効な金の使い方が大事

本当は日本は破綻してるんじゃないの?
だから出せない

>>230
政府記念金貨は発行しているジャン（ｗ
1兆円くらい、政府が刷っても、どーせ日銀が買い取って退蔵するよ

そして20枚までは強制決済力が法定されているし、不景気だから
仕事がもらえるなら、手形払いだろうが、政府紙幣払いだろうが、
文句言う奴はいないよ

>>244
破綻していたら諭吉で物も買えないし、国債なんて売れるわけ無い。

>>241
この程度で円安になるなら誰も苦労しねえよ

畑もって自給自足で暮らすのが一番安全かも。。
あっ、でももうすぐ雪orz

>>237
日銀による国債チャラのことを言ってるなら
それは、国家の信用を一気に下げるリスクがある…
というのが、財政再建派の主張だけどね

じっさい、日本のような国でそれをやったらどうなるのか
誰もわからない
もうやっちゃうのも手かもしれんけどね
それほど手詰まりだ、今は

■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■

★普通の国の場合★

お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う

★日本の場合★

なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化　バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う

【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復　日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる

こりゃもう国民新党が前から言ってた無利子国債か政府紙幣の出番なのかも知れんね

白川＜俺は仕事やったからな、後は鳩山がなんとかしろ

始めから１０兆円とか具体的な額をいうところを見ると、
むしろやる気のなさを感じるのだがw

女子高生なんですがよくわからないので
誰かガンダムに例えて教えてください

>>232
そういうこと
補正が２兆やそこらで日銀が受け皿でかくしてもアホみたいだ
日銀はアホにはなれない

この前のゼロ金利政策が失敗したのにまだ懲りてないのかよ
今市場には金は足りないのではなく余っている
しかし、設備投資欲求がない為に、投資先が無く金が中に浮いている状態
ここで、金融緩和して何が起こるかといえば、何層にも積み重なった
金融派生商品が市場にあふれ出すと言うことだとよ

あぁ、日銀とかその筋の人は分かっててやってるんだったね。

現実的に、使われる金をばらまかなきゃ意味がないんだけど、今、金融機関を通して
金を供給しても、確実に使われない金になるよね（ｗ

>>249
アメリカイギリスオランダ中国ロシア
みんなやってる、日銀ルールで日本はやらない

とぅーれーと
とぅーりとる

一年で100兆円規模の国債買取りやってほしい

何か逆に動いてるけど。

藤井は逆に指示でもしたの？

>>249
４０兆程度引き受けて信用が下がるかよ
その分円の希薄化で円安になるだけ

>>260
>>163

知識を持たざる者が必死すぎ
2002年以降に流入した厨が2chをも潰すかw


自力で判断するには地力が必要なんだけどね
判断基準が主義思想とか好き嫌いなんてのばっかりだしな〜

民主党信者は利害が有るか釣りにしか見えんよ

１０兆ならまだいいが、調子にのらない方がいい

＞年０．１％を据え置く。

ところで先日、この板で

「まだまだ余裕。ゼロ金利じゃない。マイナス金利じゃないと」

という馬鹿が居た。
文系馬鹿にマイナスなんて言葉を教えた奴は出てこいや

>>255
藤井や亀井は、とにかく赤字国債出したくないから
量的緩和を大々的にやってくれることを望んでたんだろうけどね

白川は保守的だ馬鹿だというけれども
量的緩和がどんだけ効果があるのかってなるとなあ…
正直、今の日本の状況でいうと微妙すぎる
効かないんじゃね？という白川の判断を間違いとは言えないなあ

>>254
高価な最終兵器を使ったらもったいないから古臭い武器で難局を切り抜けようとしている

期待で87.52まで上げたが現在絶賛失望売り86.73まで下落中

藤井「注視は中止してカミさんにチューしに帰ります」

10兆が少ないって言ってるひとはさ、
もう日銀がすでに1年前から今回とほぼ同じ仕組みの、
無制限の中小向けのオペやってて
1年でたった７兆弱しか使われてないの知ってるか？
今回のだって銀行が使わなかったら
10兆なんてまわらないんだよ。

>>260
いや、そんなことない
今日の株価を支えた噂はこれ
白川が発表の噂「なんか、キター、すげえ、買いまくれよ」→現在「実は、そんなにすごくなくね？ていうか、そもそもヤバくね？」ってこと
最近は日銀が支えている

>>265
効かないなら、赤字国債ゼロに出来るじゃん
税金もいらない、夢の無税国家誕生だねｗｗ

>>265
だから国債を日銀が引き受けて経済対策に使えば良いんだよ
日銀が引き受けて円が希薄化した分円安にもなるし
景気対策に真水が数１０兆単位で使える
本来通貨高デフレの国にはいくらでも対策のしようがあるんだよ
通貨安インフレの国でもさらにインフレのリスクを冒してまでやってるのに
日銀・日本政府はもうどうしようもない

>>265
間接的に国債を買い支える効果があるから、意味がない訳じゃないだろ。

>>266
自爆テロだなｗ

小出しにしてるんだろ。明日鳩山と会談だし政府にも花もたせないと。

と、思いたいが…。

たった10兆円、市場のお札が増えたからって円高が止まるわけないだろｗ
大体借金は返さないといけないわけで、将来的にその分が引き上げられることになる。
そんな中途半端な政策ならやらない方がマシ

つか、１０兆円！とか言わなきゃ良いのに。　バカなんじゃないの？

もう既にドル円半値戻しちゃってるぞｗ

ホントに役に立たない対策だねｗ

>>265
銀行が不良債権で痛んでいた時には量的緩和はあまり効かない
銀行は新規貸出しよりも不良債権処理を優先するからだ
しかし現在の銀行はそれほど痛んではいない
ここで量的緩和をすれば銀行は貸出しがしやすくなるから
意味があるよ

今の日銀は、現在の需給ギャップの原因は民間の努力不足から発していると考えている
だから、マネーサプライを増やしても効果は限定的と思っている

まあ、これ自体は自分もある程度そう思うし、
マネーサプライだけを増やしても本当の意味の事態の好転になるとも思えないのだが、
今の徹底的にお金を使わない病がある程度解消されないと、
いつまでも海外景気に左右される経済３流国家から抜け出すことは出来ない
そしてその病気を治癒するには、ある程度の危険なインフレリスクも選ぶべきだとは思う
どの道今の状況が続けば、海外景気が多少回復した所で日本は死ぬ

>>254
シャア専用ザクが助けに来てくれることを期待していたら
マゼラトップがやって来た感じ。

>>275
会談した後だと政府に言われたからやったってことになるから
先に出したんじゃないの

>>279
お先真っ暗のバカ政権下で一体誰が金借りんの？

>>279
景気低迷で資金需要が無いから量的緩和だけでは意味がない
量的緩和をして国債を引き受けその資金を政府が
減税なり手当なり公共工事なりに使わないと

>>272
それは旧大蔵が姿形を変えた財務の言い訳だわ

旧大蔵−財務　の言い訳聞いてんじゃねぇんだから
ためしてガッテン！じゃないんだから

>>275
白川には、デフレを批判するくせに、なんで無料化でデフレ推進するのかと鳩山を小一時間問い詰めてほしい
ちょっとでも遠慮したりとか、民主党に言われるがままとかは将来に響くし、それであってこそ、独立性だと思う

>>280
多分単発、やっぱり単発
頓珍漢なレスは大体単発

>>285
意味不明

>>283
銀行が不良債権を抱えない様に貸し出し規制をしているだけで
資金需要が消え去った訳ではないのだが。

不況になればなるほど、何処の企業も運転資金が必要になるわけだが。
最近は企業がやたらと起債している事実を知らないのか？

おいおい、貯めこんでる金全部吐き出せや！　お願いしますそんくらいしてください

>>249
つーか、「政府紙幣/無利子無償還国債を日銀が買い取る」は不可避だろ
英国で無利子無償還国債　米国で政府紙幣の前例あるだろ？

政府も、日銀も、財務省も、
「試験が迫っても現実から目をそむけて勉強しない学生」みたいだろう

「試験」も、「政府記念1兆円金貨の日銀買取り」も「戦争」も
準備しないで破れかぶれでやるものではなく

どういう、問題が発生するか、入念に検討して、準備をして、決行するものだろ

先延ばしにして、追い込まれて、準備せず、破れかぶれでやるのはダメだろ
「政府紙幣はダメだ！」じゃなくて「どういう問題が発生するから、
どういう手を打つべきか」検討始めろよ。

そして、政府も、小規模な1兆円の記念政府紙幣発行で様子をみて、偵察するべきだし

その1兆円で新技術のグリーン原発コンビナート＆自動車電化＆新交通システムの
１/１０規模のひな型を建てて、実験してみるべきだろ

なんにせよ、小規模に偵察して、実験して、問題を洗い出すのは必要なんじゃない？

>>271
量的緩和政策ってのは、銀行が持ってる国債を
日銀が買い取ることで、銀行の使える金を増やすことだぞ
国債をチャラにするわけでもなんでもない
無税国家になるわけじゃない

>>279
貸し出しがしやすくなることと
亀井が誘導したいように、誰にでもいくらでも貸し出すようになること
この二つの間にはおそろしく距離がある
銀行は今貸出先に困っているわけで、そもそも資金には困ってない
量的緩和にまったく意味がないとは言わないが
今の状況では、かなり効果は限定的だろうと思うよ

これで円安になるな

金融緩和してその金で国債買ったり、直接的、間接的に海外、国内証券、商品に
投資して景気は回復するの？
景気を回復させるためには、国内で働いている人提供するサービスに
お金が使われるように配分されないといけないよね？
お金って言うのは、労働力交換の利便性を計るために単なる紙切れなんだから。

だから国民一人一人に政府発行のカード持たせて
それに直接振り込めばいいじゃん
使用期限は3ヶ月とかにすればみんな使うよ

>>293
量的緩和発表の噂のレベルで円安を折り込んだ
今は調子にのって円安やりすぎたと反省中

言い訳の為だけの申し訳程度の資金供与だな。
まあ、この気違い総裁を担いだのは
日本国家解体を目論む民主党だからさもありなん。

＞２８９
景気低迷で資金繰りが悪化している企業に貸し付けて
一時しのぎで、借金漬けにするってのは、典型的な
金融機関の人の考えだよね。

>>290
安心しろ、まだまだ金融緩和をやるからこの程度なわけがない
日銀はどんどん金をばらまくよ

>>289
何処の企業もってさ、運転できる企業が　でしょ？
にしたって、円高が遠因なのは明らかかと思うんだけど。

何で円高手当てしねぇんだろうな？　そんなヤヴァい橋、銀行も渡りたくないだろうに。

近未来を予測すると下記のようになる。
-------------------------------------------------------------
２０１０年前半　　　米国経済が再び失速し二番底の不景気がくる。
　　　　　　　　　　　もっと早く訪れるかもしれない。（２０１０年３月ごろか？）

２０１０年後半　　　１ドル５０〜６０円前後になる。
　　　　　　　　　　（米国はドル安誘導に動いている。今は１ドル８６円位だ）

２０１１年　　　　　米国の崩壊。ドル基軸体制の終焉。

２０１２年〜　　　　混乱を経て、新しい国際通貨システムが始動
-------------------------------------------------------------

>>291
確かに、限定的記念政府紙幣はいい手だな
とりあえずの反応を測るには

>>294
ぶっちゃけ、前回の景気回復局面で失敗したのはそこなんだよね
労働者にマネーが回るまでにタイムラグがあり過ぎて、
国内労働者の消費力が戻る前に、
リーマンショックで世界需要急減で死んだ

労働者賃金についての特別法人税減税を作って、
労働者にある程度金が回るようにしないと、
企業の投資も廻り廻って回復しない

行動に移す前に大本営発表するとは
去年の韓国を見てるようだなｗ

★中国は今、バンバンお札を刷って、減税や景気対策や資源外交に使っている★
いくら刷ってもまったく支障が出ていない。
なぜなら、今の中国は★対外的に借金がなく、経済が伸張している国★だから
中国は為替介入が損なことを100も承知しているから、やっても最低限必要なときにしかやらない。
中国が最近伸びているのは
★第一に、日本の経済植民地になったからであり
★第二に、お札をバンバン刷ってるからだ

日本も★対外的に借金がなく産業が強い国★だから
2000兆円どころか5000兆円刷ってもビクともしないのだが
マスコミが反日で、国益に敏感な政治家がほとんどいない為
何年経っても、やろうとしない。
実にバカげている。

★政府紙幣の増刷で、一気に債務帳消し、景気回復に持っていけるのは、
対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国だけ
今なら、日本と中国ぐらいしかない★
★そして中国は、その状況がよく見えており、そのメリットを最大限生かしている★

日本も中国も今後、産業基盤が弱まり、対外的に債務国に転落すれば、もうこの手は使えない。
そのときではもう遅い。そうなってから、政府紙幣を大量に刷れば間違いなく韓国やアルゼンチンのような
ひどいインフレが起き、国家経済は破綻する。

今がチャンスなのだ。

逆に言えば、日本の抱えている1000兆円の債務は幻であり、日本は実は無借金の国なのである。
しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
貢いでいけば、いずれは、日本も準債務国に転落することになる。そうなれば日本はもうお終いだ。

>>292
全く意味ないどころかデメリットの方が大きい。日銀はそんなこと分かり切ってるんだよ。
金融政策は現状無意味と言っていい。

日銀の見解だと日本の市場は需要不足なんだとさ
老いも若きも需要が足りてないってｗｗ
通貨は足りてるそうだよ

せっかく出した円高対策も

殆ど市場で評価されず現在半値戻しの


８６．７５円ｗ




>>293

ハテｗ

毎日１０兆投入するって１０日言い続けろ

１１兆はだすと思っていたのにがっかりだよ。
大した効果ないだろうね。

日銀が国債を買い取れっていうキチガイにマジレス

その分、政府も金が使えて、金が流通して、円安になって輸出も増えて、

って馬鹿か


今の日本で金が回って、誰が何処に使うんだ？
そういう馬鹿には解り辛いだろうから、もう一つ言えば
今更円安になって、世界が日本を工場として認めるのか？
それは現実を知らない馬鹿。
多少は輸出ができても、半面、投資もできなくなるんだぞ！
旧大蔵−財務が一時シノギをやってきた付けを、また先送りか

>>282
日銀の独立考えてもその通りだ。
だから今日これを出して来たと言える。
だからといって、会談後何もないと株も為替もさらに厳しくなる。

>>286
日本は移動コストが高すぎるんだよ
海外から持ってきた方が運搬費を比べても安いんだからそりゃ輸入を使う。
それなら流通コストを下げよう、国内での移動コストを下げようって言うのが狙いだろ

まぁそれでも円高を放置してたら全く無意味なんだけどなｗ

参考

【経済】日銀、新たに１０兆円規模の資金供給策
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259655044/

>>310
運転資金だってよｗ

このバカ政権のおかげでどれだけ為替溶かしたんだかｗ　１０兆円で足りるのかよ？ｗ

>>298
典型的な銀行は将来性や実績を無視して貸し剥がす事しか出来ませんけどね。
リスクとリターンを天秤にかける前に国債を買っちゃうから、馬鹿でも出来る楽な仕事だ。

日銀も供給＞＞＞＞＞＞＞＞＞需要の現状は認めているが
それの解決方法が独自過ぎるだけだからな
亀井辺りの意見だと需要を伸ばして供給のバランスを取れというが
日銀理論だと供給側を構造改革して需要と同程度に下げろって話だから
どっちが正しいのかよく分からんが

>>295
もうここには来ない方がいいよ

>>299
小出しにして何の意味がｗ

>>310
インフレ時には金は持ってるだけで価値が棄損していく。
だから持ってる人はモノに変えたり使ったりしようとして金が回るようになる
むしろ今回のような短期国債による量的緩和だけでは、一時的に札の枚数が増えるだけで効果が薄い。

>>310
政府が金がないから必死に仕分けやってるだろ、テレビくらい見ろよニート

>>302
政府紙幣を発行する前に、常識的な経済運営をしてくれよ。
溶かした株価で政府紙幣が何兆円分発行できるんだ？

欲しいものってお金で買えないものばかり

また円キャリーで円安誘導するつもりなんだよｗ

たった10兆。
話にならんわ

明日は失望売りだな

>>321
株価で溶かしたとか言い始めると、小泉初期に幾ら溶かしたことになるやらｗ

一桁足らない。

500兆円が妥当。
それを無利子で百年ローンにして、実質マイナス金利にする。

確実に為替相場は円安になるさ

>>310
バカはお前だ、政府の借金減って使える猶予が出来て
この、供給過剰サービス過剰の日本で誰が困る？
みんな消費したいんだよ！だけど円が絶対的に足りてない

俺に1兆円貸してみろ、宇宙開発、難民救済、
三日で使い切ってやれる自信がある

供給量を増やすのと、その供給された資金が使われることを一緒にしてる人が多すぎる

現在の異常な円高対策というなら、１００兆円単位で資金供給して
額面上だけでもいいからドルと円の供給量の均衡を取るのが重要だろう

それでバランスが崩れてることによる円高は是正できる

ただこれだけだと投機筋による円高要因には効果が薄いので、
投機筋対策としての断固戦う姿勢を表明すべき

★政府紙幣2000兆円を刷らない限り景気回復はない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1259666041/

>>318
政府の方向性が見えないからだよ。
誰かも書いてたけど、デフレ宣言して騒いでる割には
補正の規模はしょぼそうだし、デフレを進めてしまうようなマニフェストもあるし

この時、
まだ日本人の誰もが
２０１２年インフレスパイラル地獄の始まりとは気づかなかった

輸入穀物原材料の高騰
１０万円札の発行
東京三菱UFJ倒産

日本おわたおわたおわたおわたあぼーん

>>331
一番下の前に、欧米の銀行幾つ飛ぶかなｗ

>>318
日銀のメンツじゃね、政府主導でやりたくないんだろ

>>321
小泉は構造改革を訴えたが、鳩山は友愛するだけだろ。
何のプランもないまま市場を放置した挙げ句の政府紙幣発行なんて
頭が悪すぎる。

切腹した後に正露丸を飲んでも効くわけ無いだろ。

>>324
ないない（笑）

>>327

>俺に1兆円貸してみろ、宇宙開発、難民救済、
>三日で使い切ってやれる自信がある

使い切ったとして返せるの？

>>332
生き残っている銀行ないんじゃねｗｗ

結局、金融機関は貸し渋って国債に流れるだろ
とっとと政府側が弄らなきゃ元の木阿弥意味が無い

>>335
ダウがどうなるか分からんけど、イブニングは下げてるよ。

>>334
しかし去年の今頃は円高で日本死亡、円高で日本死亡！　と、糞騒いでたマスゴミもどうした事やらｗ

とりあえず落ち着けｗ

やっぱり政府発行のカード作って
それを国民に配って3ヶ月期限で1000万ぐらい振り込めばいいんじゃね？

>>334
政府紙幣発行なんて、決まってさえいないがなｗ

やっぱり公務員みたいに
お金を使う事を仕事って事にしないとなぁ
俺に1000万くれたらレクサス買うぞ

>>336
返す必要がないんだよ、マクロ勉強してこい

腰ダメです。

そろそろ打ち止めのようだね

★中国は今、バンバンお札を刷って、減税や景気対策や資源外交に使っている★
いくら刷ってもまったく支障が出ていない。
なぜなら、今の中国は★対外的に借金がなく、経済が伸張している国★だから
中国は為替介入が損なことを100も承知しているから、やっても最低限必要なときにしかやらない。
中国が最近伸びているのは
★第一に、日本の経済植民地になったからであり
★第二に、お札をバンバン刷ってるからだ

日本も★対外的に借金がなく産業が強い国★だから
2000兆円どころか5000兆円刷ってもビクともしないのだが
マスコミが反日で、国益に敏感な政治家がほとんどいない為
何年経っても、やろうとしない。
実にバカげている。

★政府紙幣の増刷で、一気に債務帳消し、景気回復に持っていけるのは、
対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国だけ
今なら、日本と中国ぐらいしかない★
★そして中国は、その状況がよく見えており、そのメリットを最大限生かしている★

日本も中国も今後、産業基盤が弱まり、対外的に債務国に転落すれば、もうこの手は使えない。
そのときではもう遅い。そうなってから、政府紙幣を大量に刷れば間違いなく韓国やアルゼンチンのような
ひどいインフレが起き、国家経済は破綻する。

今がチャンスなのだ。

逆に言えば、日本の抱えている1000兆円の債務は幻であり、日本は実は無借金の国なのである。
しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
貢いでいけば、いずれは、日本も純債務国に転落することになる。そうなれば日本はもうお終いだ。

>>319
で？
回った金で輸入品を買うってか？
で日本はどこで潤うんだ？

輸出市場は中国に取られ、円安で海外投資もできず
うん？

麻生政権みたいに
エコなんとかとか、何とかってみんなに現金振り込みとか
ああいうのを出来るだけ不公平にならないように継続的に
やった方が良いよな。だから、子ども手当も良いと思うよ。額もまとまってるし
おれは子どもいないから関係ないけど、意味のない金融緩和策なんかより
よっぽど自分の生活に良い影響があると思う。

いまデフレなのにインフレの心配してるバカがいるなｗ

Bank of Japan acts to boost economy

The Bank of Japan has announced new measures to boost the economy and tackle deflation.

After an emergency meeting, the bank said it would inject 10 trillion yen ($114bn; £70bn) into the economy by offering banks cheap short-term loans.

It wants to make more money available to encourage banks to increase lending to business and individuals.

But analysts suggested it looked more like a political gesture than a real move to support the economy.

"This must be government pressure... if they were free from pressure, they wouldn't have done anything, because they've been saying their assessment hasn't changed," said Dariusz Kowalczyk, chief investment strategist at SJS Markets.

The Bank of Japan said the move would "firmly support Japan's economic developments toward recovery".

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8387754.stm



　　　　　　↑
ホレ、本日の政策に対する海外の評価だよｗ

この評価が売買のスタンスを決めるんだろ？

>>306
＞日銀の見解だと日本の市場は需要不足なんだとさ

そんなの、政府が政府紙幣を日銀に買い取らせて
リニアだとか、
老朽原発のグリーン原発への建替え＆核熱による水素生産だとか
セメントCO2と水素によるメタノール合成だとか
多車線軽便モノレールによる軽貨物の無人輸送だとか

そういう21世紀の官営八幡製鉄所を建てればいいことじゃないか

日本は民間主導のイノベーションは無理だ。(老害が首を縦に振らないから）
しかも不景気で企業はイノベーション自体に冷淡になっているし
政府の財政難が「実証プラント」の建設を竦ませてしまっている

一回「10-20年後の産業インフラとはどういうものか」ショーウィンドウ的な
実証プラントを作ってみれば「何がネックになっていて、何に予算配分すべきか」
「どういう公共事業が儲かるか」、データーが明らかになるし、現物を試作すれば
紙の資料と違って、モノになりそうかどうか誰にでも分かるだろう

20年近くのデフレで住み心地が良くなって、お外に出るのが怖いんだろ？

>>347
簡単に言うと、
円の価値が高過ぎて困るなら、お札刷って薄めりゃいい。
それで国の借金かえせばいい。これでデフレ解決ってこったな。
俺もそう思う

>>320
それって、俺に対する逆説的な援護射撃の受け狙いだよなｗ

市中の国債を１００兆円規模で買い切れ！

１０兆円を金利０．１％で融通？
ショボ過ぎるわ！

>>349
子供手当は不公平だろｗ

まあやるなとは言わんが、問題はある。

10兆は少な過ぎる。
焼け石に水だな。
最低50兆は出すと言えば良かったのに。

>>327
＞供給過剰サービス過剰
変な日本語でイマイチ良くわからんが、
要するに、対外的にどっから金が入って日本が潤うんだ？
うん？

>>344

マクロ経済を勉強したお前は借りた金を返さなくていいのか。
つまり多重債務者はマクロ経済を勉強すればいいのか。
マクロ経済すげー。

Bank of Japan acts to boost economy

The Bank of Japan has announced new measures to boost the economy and tackle deflation.

After an emergency meeting, the bank said it would inject 10 trillion yen ($114bn; £70bn) into the economy by offering banks cheap short-term loans.

It wants to make more money available to encourage banks to increase lending to business and individuals.

But analysts suggested it looked more like a political gesture than a real move to support the economy.

"This must be government pressure... if they were free from pressure, they wouldn't have done anything, because they've been saying their assessment hasn't changed," said Dariusz Kowalczyk, chief investment strategist at SJS Markets.

The Bank of Japan said the move would "firmly support Japan's economic developments toward recovery".

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8387754.stm



　　　　　　↑
ホレ、本日の政策に対する海外の評価だよｗ

この評価が売買のスタンスを決めるんだろ？

>>352
各論はともかく、方向性としては同意できるな。

この経済保守的な財布の紐の異常に固い国民を消費させるには
何かぶちあげないとダメだわ。財政均衡論に固執してる限り、負のスパイラルは終わらない。

まあ、とにもかくにもバブルの時期のカネの使い方が下手すぎたな。何にも生み出さない
土地や建物にカネ使いすぎた。結局リードしていたはずの官僚もアホだったってこと。

まぁどうせこんなことだろうと思ったがｗ

>>310
バカなのか？　海外に投資して、日本の雇用が増えるのか？
・日本政府から見れば、結婚できる給料の安定雇用を沢山創出して、
　沢山納税してくれる企業が望ましいし
・株主からみれば、どんどん解雇して、税金のがれしてくれる企業が望ましい

そして日本政府が、政府の視点ではなく、株主の視点で国家を運営することは
国民から見れば特別背任罪

>>360
インフレで溶かすか借り換えて永遠に借金を続ければ良いだけだから
結局は全額返す必要が無くなるし、上手くすれば誰も損をしないで
払わずに済む。

消費する元気も無い老人に金が集まってるんだから
公平に（100-年齢）×10000円でばら撒けばいいんじゃないかな
子どももどんどん増えるしｗ

>>359
日本が金を作って、日本が潤う
貨幣経済の根本はミクロの人に判らんだろ？
うん？

>>362
今更昔のことを言っても何も変わらないが、
当時権力を握っていた日本人は、現役日本人に侘びの一言でも言って欲しいｗｗ

>>365
利率も上がると言うことは理解してくれｗ
言ってることは半分当たってるがなｗ

>>366
その爺共が海外でカネばらまくというアホさ加減だからな。
資産税掛けないとカネ回らん。

Bank of Japan acts to boost economy

The Bank of Japan has announced new measures to boost the economy and tackle deflation.

After an emergency meeting, the bank said it would inject 10 trillion yen ($114bn; £70bn) into the economy by offering banks cheap short-term loans.

It wants to make more money available to encourage banks to increase lending to business and individuals.

But analysts suggested it looked more like a political gesture than a real move to support the economy.

"This must be government pressure... if they were free from pressure, they wouldn't have done anything, because they've been saying their assessment hasn't changed," said Dariusz Kowalczyk, chief investment strategist at SJS Markets.

The Bank of Japan said the move would "firmly support Japan's economic developments toward recovery".

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8387754.stm

まあ新しく刷るわけじゃないしね。
この対応はそれなりに評価してもいいと思う。
ただし二次補正で有効な策を打ち出せればの話だけど。

>>360
基本そうだよ、通貨発行権でググってみなされ

>>10
それより働けよ民主党

>>369
利率が上がる分税収の額面も上がるから、金利負担は基本的には相殺されるはず。

金利5％くらいにしちまえよ
どうみても「日銀が不況の原因だろ

ついに来たな。これで年内に景気は完全回復する。
民主になってから日銀も独立性が確保されて大胆に動けるようになった。

>>372

お前に通貨発行権なんてないだろ｡

トゥーレイト。トゥーリトル。

>>374
まあ言ってることは理解できるんだけどね。

>>375
おいおいｗ　皆預金するだろｗ

市況板は絶望一色だなｗ

>>377
驚きの事実だが日銀には通貨発行権がある
白川が断固、行使しないといっとるだけ

３ヶ月の短期で１０兆ぽっちって、アホというか
「日本は金融安定やる気ありません」
って意思表明でしかないだろ。

無能にも程があるよ。

>>381

日銀にあっても､金を借りるお前には無いだろう｡

10兆小出しかよ、もったいねえ

往生際悪いんだよ
ふつうに100兆とはいわんから
普通にデフレギャップ分一発かませよ

また、ジャブジャブにしてミニバブルを作るのか。

江戸時代でも貨幣は発行されていたわけだが、
幕府は必要なときに必要なだけ発行していたのか？
誰か教えてくれ。

>>376
このまま上手く行くといいけどな、
米がこのまま黙っているとは思えないし、
もう現に民主は崩れ落ちそうだがな。

>>385
バブル＝インフレ＝悪
日銀お得意の構図っすか
経済成長が悪なら自殺者数十万人は正義の殉職者ですね

>>379
おいおい、預金するわけないだろ
インフレになるんだから

預金してたらどんどん目減りするんだぞ

ここは表裏無印刷紙幣の出番

日銀が本気を出せばこの数倍であろうと平然とだせるんだが。
正直ちょっと少ないレベルだ。しかも3ヶ月ってどうなの。

1200兆÷20=60兆
失われた自民党経済政策立て直すには
1200兆ぐらい一発供給

白川はんは優等生やから
また小出しや
景気は沈む

>>386
今と似たような状況の
享保の改革では緊縮財政で失敗した後に
実質リフレ政策の改鋳やってるよ

きっと日銀総裁のお友達のクソジジイの資産が減るから
インフレ阻止なんだろうな
すんげぇくだらねえ理由で日本終わりそうｗ

>>389

銀行だって預金が無ければ商売ができない以上､金利を上げるだろう｡

早くジャブジャブにしてくれ！
なんだ１０兆円って桁たらねえし
短期とかまったく意味がねぇ

>357
子ども手当って、コア２ｃｈユーザーとか、俺もだけど
直接恩恵を受けられないから否定的になると思うけど、
国家運営として、日本の子どもが良質な労働力として
きちんと育つことは、将来の日本に住む人達みんなに
恩恵があることだと思うんだよね。
今、経済対策として、子ども手当が思いの外良いと思うのは
実際に使われる可能性の高い金だし、教育用途であれ、
家族の食事代であれ、それは国内市場にお金が回るって
事だから、その金で、間接的には様々な業種が恩恵を受けられると思う。
経済的には、ある程度まとまった金であるというのも重要だし
将来的に、経済的な理由で、結婚や、子どもを作るのを諦めている
人達が、幾ばくか救われ、少子化が解消されれば、今の日本で問題に
なっている様々な事柄が自動的に解決か緩和されるので、非常に
良い影響があると思う。

　 　　　　　　　.． -─‐ --､､-､､‐- 、
　 　　　　　. '" 　　　　　　　ヾ､ ｉl.　　｀ヽ　　　/　 戻してやがる
　 　　　　.′ 　 　 　／ 　 　　ヾﾘ 　　　ヽ　　|　　
　 　 　 　!　　　　　/ , 　 　, 　　}!、 　　　',　　ヽ　しょぼすぎたんだ
　　　　　‘ｔ.=＝-‐ｦ /　 ／,　 ,ｲｆjﾄ､　ヽ ､ ヽ　　　ｰ( _)─────
　　　　　/ 　 　　〈∧∠イ_∠_ ｀~　ヽ､_ヾ〉ﾄ,）　 ｡ O
　 　 　ノ　　　　　　　ﾚ'¨_ﾆ＝｀ｿ 　ｋ'=ﾐＹノ′
　　　〃 　 　 　 　 　l _ｆ frj _,｝ 　　{ｔj　},hヽ
　 　〃 　 　　　ｆ⌒'､{　`こﾆ ' 　 　 ﾔ='_{j　）
　　　'､ 　 　　　ｌ i(_,`'　　　　　　　　,冫 ﾘ'´
　　　　'ﾍN、　、ヾ、' 　　　　　　　,,　,,、{
　 　 　 　 　`^ｰヽNﾐ'､,、 　 　　,"'⌒ヾ, !
　 　 　　　　　　　　| 　ﾞゞ､,, 　　　_.ﾆ､､,,ﾋ.,
　 　　　　　　　　　ｆｰ- -→ﾞ､,､,､",,,､,,､.ﾞ､ﾐ
　　　　　　　　_ ．ｲ彡," 　ｆ ﾐj　}! ｆ:j{
　　　,.． -‐'"　　　ﾞ`'ｰ‐ ----,宀r‐＾'ｰ-　．_

株価下げるだけの政府よりましってすごいな。
日銀がましなんじゃなくて政府がくずなだけか・・・

ジジババが使いもしねえ資産がっちり抱えてるから不況なんだ
しかも働きもしないから所得税も発生しない、
消費もしないから消費税も取れない
やつらの預金インフレにして紙屑にしねえとしょうがねーだろー

預金の金利はインフレ率を概ねいつでも上回るよ
でも、基本的に金利はマイナスにできないんだから、
デフレだと実質金利は高止まるでしょ
それはよくないのよ

>>397
それは長期的な景気対策手段。
いまの日銀がやる量的緩和は、来月辺りに効果がでる景気対策。

両者は似て非成るもので、今の民主党のやろうとしている事って言うのは
瀕死の重病人相手に手当もしないで、肥満防止プログラムをやること。

>>397
経済に全く知識がないんだろうから仕方ないけど、
君、子供手当ての消費性向率知ってる？

もう子供手当て政策が、それと引き換えにした支出と比べて
圧倒的にマイナス経済効果が出てることは数字として確定してるよ

やっぱりスレが止まったか。。。マクロ言うとこうなるんだよねぇ

瀕死の人は見殺しにして
新しい生命を作ったほうがいいんじゃないかな

日銀は今回もまたゼロ金利を避けたな。
一体何をそこまでこだわっているのだろう。

「金融機関を対象に、年０．１％の固定金利で資金を供給する。」
低利で借りた銀行は、融資に回さず国債を購入して運用益を出す。
銀行だけに対する優遇措置に思えるんだが、他に効果があるの？

1000兆円ほど円を刷れば内需と失業だいぶ片付くお

60歳になったら所有権廃止でいいんじゃね

報

子供手当って実際どうなんだろうな。
児童手当ですら学資保険にしてるウチは
たぶん貯める方向になるだろうけど。

>402

量的緩和が瀕死の重病人の手当なの？
瀕死の重病人は誰で、何が助かるの？

現金ばらまきは直接的な市場への注入だから
これ以上即効的なカンフル剤は無いと思うんだけど

子ども手当の長期的な効果別問題としてね

オペでもなんでもいいから、一般企業に金まわさんとダメだろ
金融機関に流しても、融資萎縮が起きてるから塩漬になるか海外の金融商品に流れる

40〜50兆円の国債発行と日銀の引き受けプログラムの発動
調達資金のうち20兆円を金融機関から民間への融資の裏書き基金へ
残りを公共事業へ
＋時限でのゼロ金利

年末まで、まずは15〜20兆円分の実施だ

低い公定歩合→バカ銀行はサラ金に貸す

ハイパーデフレに備えて十銭硬貨を発行しますお(　＾ω＾）

つかこいつらが無駄に締め上げてるせいで本来買えるはずのモノが買えねーしいけるはずの旅行もいけねーし借りられるはずの金が借りれねーしってなってるんでしょ？
そう思うとめっちゃ腹立ってくるな。自分たちの給料の実質価値を維持したいっていう恐ろしくせこい理由でもないんでしょ？
何でそんなにインフレを異常に恐れているわけ？バブルの後遺症？

>>416
自分の金が減るから

>>412
今回の量的緩和は、日本という癌患者に絆創膏を貼るくらいの効果がない。
癌患者を救うには、とりあえず財政出動や量的緩和などの体力を付けるだけの栄養を与えて
有る程度元気にさせてから、構造改革という外科手術を行う。

子供手当は肥満防止プログラムの様な物で、将来的には健康を維持するのには欠かせないが
癌患者にダイエット職を食べさせたりプールで泳がせても体力を消耗するだけで終わる。

学費が高すぎるんだよなぁ
企業としても優秀な人は欲しいだろうから
就職活動を大学1年から認める
で中退もOKとかにすればいいんじゃないかな

正直今のままじゃ優秀な人でも
高卒のままじゃどこも取ってくれないもんな
一応一流大学に合格はしました
でもお金が無いので学費は払えないので
さっさと就職しまーすって流れが加速すれば
親の負担も減るし

外国でやっている対策に比べると大胆さにかける気がするのだが
こんなもんでいいのか？

＞418
なんか、概念的な言葉遊びをしているだけに見えるけど
子ども手当が肥満防止プログラム？多分、行政改革を肥満防止プログラムと
言いたいんだよね？

根底に、自民、民主の政局で、どっちかの政策はダメ、どっちかの政策はＯＫ見たいな
意識を感じるんだけど。

少し、具体的な話をして欲しいな。

ネトウヨと議論してもムダｗ

民主＝悪、自民＝正義というゾロアスター教だよ、こいつらは（笑）

>>421
だから、民主党が市場にブッ込むべき資金を引き揚げて、それを子供手当に突っ込むから
市場が冷え切って更に不景気になるし、不景気になれば子供手当だって過程じゃ貯蓄するから
市場に出回らないくなり、更に不景気になるというスパイラルになるだけ。

セオリーとしては、最初に市場に金を突っ込んで景気回復をさせて、余裕が出来た所で長期的な
構造改革なり子供手当なりをするのが筋なの。

金は天下の回り物ってのがマクロ経済なんだが、民主党のやっているのは主婦の台所感覚で
経済政策を回しているってこと。
最近じゃ自分の馬鹿さ加減に気づいて、マニフェストを棚上げしても補正予算を組んで景気対策を
やるみたいだが、民主党は気づくのが遅いし国民は未だ気づいていない。

>>423
というか蓮ホウの仕分け見てたうちの母ちゃん
いきなり節約に目覚めだして
夕食が貧粗になったわけだが>

肉食わせろ！！！！！

何でも良いが、今日都銀が住宅ローンの10年固定金利を引き上げたってのは
余りにも露骨なんじゃないか？
日銀がゼロ金利などやらないと知っていたとしか思えん。
実質金利上昇が金融機関にはどれだけ恩恵か。
今の日銀は日本経済より金融機関の財務の方が大事って事なんだろーな。

>>376
馬鹿白川を選んだのは民主党だろアホ、しかも10兆円じゃ全然足りない最低でも40兆円は必要

＞４２３
だからさぁ、子ども手当が貯蓄に回るという有意なデーターとか
市場に金を突っ込むという事の具体策を示すとか
そう言うことしないで、自分の願望に有利なデータを頭の中で
創造するようなことをされても、説得力がないわけですよ。

金は天下の回り物がマクロ経済なのは分かったけど、
そのマクロ経済とやらはどうやって経済刺激するのが良いと考えるの？

５００兆やれ

>>427
財政出動の具体例なんて、即効性のあるもの何でも良いんだよ。
一番手っ取り早いのは、公共事業と雇用助成金だな。

それと、散々説明したのに納得できないのなら、子供手当云々の前に
以下の事について考えてみてくれ。

景気か悪化して個人消費が伸びるのか？
景気拡大の為の予算を、被即効性な事に使用する意義があるのか？
5兆円前後の予算が、投資ではなくバラマキとして使用される事についての
是非。

5兆円といえば、中央リニアの総工事金額と同等だと明記しておくわ。

穴掘って埋めるだけでも景気対策。

なんだ？子供銀行券の発行か・・意味も無いわ

>>427
どうぞ
マクロミルの調査
ttp://www.macromill.com/r_data/20091021child/index.html

消費性向0.35…

メーカーの不良在庫を政府が国債で買い上げて日本国民全員にクリスマスプレゼントというのはどうだろうｗ

白川　所詮　小役人ｗ

民主党はもっと圧力をかけろｗ

対策が一桁少ないｗ

>>431
子供銀行券の紙幣をなめちゃいかん

日銀はインフレになるよりはデフレのほうがマシと思ってるフシがある。

>>434
おまえチ●ンか？

馬鹿も休み休み言え！

白川がいるから、日本経済の首の皮一枚、かろうじてつながっているんだぞ。

>>434
小学生か？日銀は世界に相当影響力がある銀行だぞ。
きっかけを与えるには必要十分で絶妙な額だと思うが。

これでまだデフレが治らなかったら日銀の責任ね
責任の所在が明確になっていいじゃない

アホかもっとばら撒け

>>439
雇用悪化に消費低迷は民主の政治のせいだと思うが
需要が無い状態で放出しても効果は微妙だし

>>438
デフレギャップ40兆って数字からみると、
今のどうしようもない政府との組み合わせもあいまって
十分とはとてもいえないレベルになってしまっている

子供手当なら子供産むと一人頭500万のボーナスでいいんじゃね？
金に困ったら２人必死に作れば1000万円でひと財産築ける。
一人頭500万円を先に親に配っても、子供が成長すれば所得税で
余裕で回収可能。
こんな就職難では結婚なんか出来ないって言う若者が
金目当てで出来婚するだろ。
しかも少子化対策ばっちり、人が増えた以上は需要は生まれる。
ジジババも孫には金使うから眠ってる資産を市中に引っぱり出せる。
アジア人の訳のわからん移民策など必要ない。

>>427
まあおまえさんが好きな「こども手当」は、一言でいうとスレ違いだよ
まず、今すぐ支給されるわけでもない
本来景気刺激の効果はオマケで主目的でもない
経済的効果があるかないか、そんな話は専用スレでやるといいよ

ここで語ってるのは、とりあえず年末にもヤバイことになるだろう
円高と株安、景気の話
来年を迎えられない奴がいるぞ、という話だよ

きだたろんが日銀と政府の対策は「too little too late」と言ってたな

>>443
それ、「ナマポを除く」という条件にしないと
将来ナマポになる子供がぼこぼこ生まれるだけになる

>429
財政出動でまた公共事業ですか

景気が悪化して個人消費が伸びないというけど
個人消費が伸びれば景気は浮上するよね
逆に、公共事業で本当に景気は回復するのかね？
公共事業って言うのは広義の生活保護みたいな意義が有ると思うけど
やり過ぎれば、社会主義国みたいな、労働意欲の低下と国力の衰退を
引き起こす非常に副作用が強い物だと思うよ。雇用助成金も
同じだね。もちろん全てを止めろと言うつもりはないが、
景気対策をしなきゃいけない、じゃぁ公共事業だって
必要もない公共工事をやるのは、金券を配るばらまきに比べて
そんなに良い政策なのかね？
一番の問題点は、明らかに工事関係者に隔たってお金が配分されることになる事だよね

桁が一つ足らん！！！！！！！！！！！！！
兵力の逐次投入は絶対にやってはいけないのに、
とことんヘタレ集団なんだな、日銀は。
一体何のために高給貰ってるんだ！！！！！！！

銀行に１０兆金を積みました。
でも資金需要がないからそんなに市中に金が流れていきませんでした。
需要と供給の関係で市中のマネー流通量もそんなに増えないので大してデフレ対策の
効果がありませんでした。

…なんて感じにならないか？
まあ白川が需要がないから金融政策の効果が限定的といってるけど、確かに
政府が政府支出拡大してマネーを直接市中にドーンと流し込まないと効果が薄い。
日銀はその財源をフォローする、ていうのがもっとも効果的と思うんだが。

しかし、銀行にだぶついた金が海外に回ることはなさそうだし、大して貸し出しに
回ることもなさそうだし、無理やり国内株式とかに流れたりするか？
株価上昇で資産価格上昇で景気回復…はさすがにちょっと無理があるか。

ドル買いやったら
全部アメリカに流れるで

土方はバカだから少し金が入ると即使う。

>>443
頼むから「人数いりゃいいんだろ」的発想はやめてくれ
育てる気もない親に育てられた人間が
どんだけ周囲に迷惑かけるか
そういうのが大集団作ったらどうなるか
人間ひとり、それなりに育てるのは大変なんだぞ

まあそれはなによりいまの内閣にいいたいんだけどさ

>>360
インフレになれば、民間の借金も結局圧縮されるから

答えはYESだｗ

マクロまでいかなくても、会計学の時間価値計算すればわかるｗ

>>俺に1兆円貸してみろ、宇宙開発、難民救済、
>>三日で使い切ってやれる自信がある
---
＞要するに、対外的にどっから金が入って日本が潤うんだ？
＞うん？
-------
>>359　横レスですまんが、下記は種籾だし、儲かるから投資が必要

１）エネルギー・プラスチック原料の自給投資＝ブルネイやアラブを損させて儲ける
・先進国10億に加えて、中国人13億インド人12億がクルマに乗り始めるわけだから
　化石燃料や金属資源は先高だろう。手を拱いていては、コストプッシュスタグになる
・代替エネルギーの新技術は｢実証プラント」を試作してみるべきではないか？
　�@高炉法に代わるITMK３製鉄法の水素操業とその廃ガスからFT法で合成石油を得る
　�Aセメントプラントの水素操業とCO2メタノール合成か、COからFT法で合成石油を得る
　�B含油藻栽培し、その搾油カスでエタノール醸造し、その醸造カスで石炭代替品を得る
　�C高温ガス炉(新原子炉)による昼のガスタービン複合発電。夜の水素製造/エチレン製造
　�D加速器駆動未臨界炉による「高レベル廃棄物」の焼却、短半減期化
　�Eメガソーラー実証施設（これは建設予定）
　�F海上風力発電所と、海自標的牽引艦の「海上風力建設/給油/標的牽引兼用艦」化

>>447
バランスシート不況って知ってる？

国産艦船
国産ステルス戦闘機
ミサイル開発
に そのカネ 使ったて
くれないか

>>447
公共事業は全産業に波及するし、産業保護と所得保障という意味では
財政出動の王道なんだが。
勤労に対するインセンティブが働くし、競争原理も働くからモラルハザードが
起こりにくい。
その辺りは、個人にバラ撒くだけの生活保護や子供手当とは全く違う。

つか、目的が金を回して景気を拡大させることにあるんだから、、その是非を
云々言っても仕方ないだろ。

それと、ケインズ主義なんて社会主義なんだけど、レッセフェールで国を滅ぼして
何か得するのか？


君はここで質問する前に、もう少し経済とか国の存在意義を勉強した方がよいな。

＞４５５

黒字だけど資金繰り悪化で倒産って奴ですよね？

日本経済は資金繰り黒字じゃないけど

>>359
２）交通インフラ・海上交通
　�@PIHV用の国営40km4kwhカセット電池交換所を高速PA・70km毎に仮設。
　�A東名-名神の高速道路架線（2000億円)
　�B成田-東京-品川-東京トラックターミナル-東京コンテナ港-羽田
　　多車線軽便モノレールで「無人貨物輸送」「時速160-300km電動連結-解放人員輸送」
　�C潜水艦・軍艦向けにDieselより好燃費のSOFC燃料電池⇒量産コストダウンで民用に波及
　�D軍用ジェットのバイオ油使用研究⇒石油価格高騰で民需のジェットエンジン受注

３）途上国８０億人、農業機械・自動車・家電購買力向上プロジェクト
　�@中古PIHVの電池と、風力と、有料井戸水と、節水散水トラクターでの半乾燥地の農地化
　�Aトラクターエンジンのバイオハイブリッド化、風力補完電源化、トラックとの兼用車化
　�B地下水探査・井戸掘り・水の有料販売部隊の編成　水代・自動車・電機代のバイオ油での回収
　�C発展途上国奨学生の日本の大学への受入れ、上記、日本製品販売網での雇用
　
道路とか、学校耐震建築じゃなくて、こういうのの「試作」「実証プラント」に投資してくれ
======================================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
実証プラントでも土建は仕事になるし「実証プラントが儲かるのが判れば、ボコボコ追加で建てられる」
種籾を食っちゃダメ！（ｗ

>>447　＞また公共事業？　　
こういう、イノベーションの試作品、実験線、戦略的布石はいいだろう？　

>>443
子供手当ての超強化版みたいなかんじか。
でも一度にやってしまうと一度に使ってしまう可能性あるしそうなるともはや貧乏な若者には子供は育てられないしそもそも金目当てで子供生んで育児放棄とか社会問題化するぞ絶対ｗ
しかももし子供が増えすぎてしまうと就労年齢に達するまで付加価値を産み出さないわけだから強烈なインフレになる可能性もある。

株とかさっぱりな俺に明日日経は上がるのか下がるのか、そして何ゆえそうなるか教えてくれ

>>457
公共事業のほうがいいが道路やダムつくっても意味ないぜ、それなら子供手当のほうがマシ
大事なのは何の公共事業をやるかだけど民主党が考えられるわけないから子供手当でばらまいたほうがいいだろう

>>447
少なくとも、こども手当よりは、
いまの日本の状況では景気対策としては確実に効果があるよ
貯蓄、つまり死に金にならないから

公共事業の有効性は否定された訳じゃない
ただ、一時期の日本のように、公共事業さえやっときゃいいだろ、という手法は
いまや効率が悪すぎる、というだけ
要は、直接のバラマキや雇用補助金や企業支援の基金とのバランス
これさえやっときゃいいってもんでもないし
これは絶対ダメってもんでもない
ゼロか１００か、じゃないよ

>>462
ハブ空港、スーパー港湾、リニア、都市高速
日本には足りずに発展には必要な物が死ぬほど有るのに、公共事業は無駄ですか？

テレビばっかり見ていると馬鹿になるよ。

>>457
彼は普通の不況と
バランスシート不況の
区別がつかない段階の人みたいだから仕方ないよ

まだ世の中にそういう人は多いし
懇々と説いていくしかない

１２００兆円政府紙幣で刷って、直接国民に一人当たり１０００万
ばら撒けばいいんだよ。
日銀が銀行の銀行である限り、量的緩和されようが、ゼロ金利が続こうが、
貧乏人に金は回らない。自殺者を減らしたかったら、直接金融で市中に
金を投じるしか方法はない。

>>1
でも、全く効果なしですｗ

鳩山バブル来るぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞４５７
あぁ、要するに公共事業投資で財政出動しようって考え方なんだ
昨今、ＴＶを賑わしているように、政府の行う公共事業投資に非常に
無駄が多いことはご存じだと思うんだけど、そこに勤労に対するインセンティブが
有るのか、競争原理が働いているのか非常に疑問に思う訳だ。
正しく、理想的に近い状態であれば良いが、現実問題非常にオーバーヘッドが
大きい予算の使われ方で、納税者には不公平感が強いよね
それは、今の問題山積の民主党があんなに高い支持率を保っていることからも
よく分かる。

そもそも、国家運営の目的とは、国民1人1人の生活が豊かになることな訳で
そのような意味で、麻生政権の現金配布とか、エコポイント、今度の、子ども手当
何かはよりよい手法だと思う。使われた金って言うのはそれこそマクロ経済とか言う
ので言われる天下の回り物って奴になるんじゃないの。

国債刷が刷れなくなったら
嫌でも円刷る嵌めになる
もう破綻してまえ

さて銀行は国債を担保にして１０兆円の現金が手に入ります。しかし円高で疲弊した企業なんかに貸し出す
のは真っ平御免なので替わりに国債購入を増やします。今の国債利回りは１．５％ぐらいです・・・あれ！？
銀行うまーーー！

　　　おまんら、黙って狂ったように先物を全力買い白やぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>468
もうなんでもいい。ハトヤマでも８９３でも層化でも市橋でもいいから上げてくれ。バブルagainカモン！！！！！

>>458
全然違う
いくら国債とかぶちこんでも
クラウディングアウトが起きない恐慌経済型（あくまで型な）の
社会状況のことだよ

まさに今の日本

白川辞めてくれ。。

勝間にやらせればすぐ円安になるぞ

すげえ公共事業＆内需拡大＆消費刺激策思いついた
日本の電気規格を全部60Hzに変更するんだ
すげえムダで、しかも効果もイチかバチかだが確実に公共事業＆内需拡大＆消費刺激にはなるｗ

>>471
「モラトリアムで痛い思いさせちゃうから、これで許してね銀行さん」ってことだな。
アホくさ。

>>461
警視庁元捜査第一課長の田宮栄一さんによると、
明日の日経は「上がる可能性」と「下がる可能性」が考えられるそうです。
しかし、ここが重要なのですが、ヨコヨコという展開も無視できないらしいです。
参考に。

>>469
君、バランスシートは読める人？
そんなら説明がある程度楽になるんだが

マクロの金融政策とミクロの経済政策がごっちゃになっている人がいるな

白川辞めろ

ばらまく代わりに社会主義やめる、でどうだ

>>469
あのねえ、国富の源泉は産業にあるんだから、産業を殺して国民が豊かに成れるわけ無いでしょ。
産業が壊滅したら、誰が国民に子供手当を払ってくれるのよ？
それと公共事業の中抜き等は問題だが、公共事業の優位性まで否定してどうするのよ？

景気は循環するんだから、好景気になれば財政出動した分は税収となって帰ってくるし、建設した
インフラは将来の成長の手助けになるんだが、それでも目先の子供手当に固執するわけ？

策は評価するが桁が足りない
政府の足りない財源分*2ぐらいは発行してほしい

>>452
今のように超安定だが衰退していくのが見える時代だぜ？
戦後焼け野原で日本人はアホみたいに人増やしたんだぜ
問題なんぞ無い。

>>460
だがそれがいいｗ
金に困ってさらに子供作れば良いという短絡的な若者が居ないとダメだ
国家公務員やってるような層で共働きでガキ作らないなどと言う
家庭より、よっぽど短絡的な若者の方が国家全体の役に立つ。
社会問題大変結構じゃないか、そういう問題を解決することが
すべて需要になるんだぜ

鳩山東アジア共同体構想なんかでも、日本が主導権とろうとしたら通貨政策で
円の国際化は望むところで、円をドンドン刷ってばら撒く必要があるのにね。
なんかあまり考えてなさそうだ。
中国はきっちり人民幣のハードカレンシー化も考えてるのに。

>>465
バランスシート不況だから、直接ばら撒きは
大きく経済活動に寄与せずに、貯蓄で眠るか、債務返済に回って銀行で眠るだけ
になるんですよね。
銀行もBIS規制やら先の見えない不安感から貸し出し絞ってるからね。
返済しなきゃ次が借りられない状況。

だったら、インフラ整備なりで公共投資したほうがまだまし。
仕事として政府が発注するということなんだから、それこそ
経済活動を動かす力になる。
それは最終的に税収として国庫に帰ってくる。

>>469
無駄かどうかは関係ない
支出があることが重要なんだ
でもその支出は結局は誰かの収入になる


一番の無駄は貯金に回る金
貯金といえば聞こえはいいが、裏を返せば銀行の借金だ
銀行は借金を運用できずに国債買うので
また国債の利率が下がって、さらに運用がしにくくなるという悪循環


もっち言うと誰かの借金は誰かの債権
政府が借金する分だけ企業と個人は貯金ができる

＞４８３

社会主義国家じゃないんだから、産業は政府主導のもの
ばかりじゃないでしょ。日本には沢山の巨大民間企業があるんだから

なんで公共事業抑制＝日本の産業を殺すになるんだか

民間への直接的な資本注入で購買力が高まれば景気は循環するよね
それが本来の経済の姿じゃないの？

公共事業全否定はしていないですけど、公共事業の無計画なばらまきには
問題が多いですよねってことを言ってるだけだよね。

日銀の判断は、　 正しい。

>>488
＞一番の無駄は貯金
しかも働かず年金貰って、所得税をビタ一文払わない
動きもしないので消費税も働き盛り世代に比べれると微々たる額しか
徴収できない、ジジババがそこに当てはまるんだぜ

取りようが無い。

藤井って1993の細川の時と同じ人だろ?
緊縮財政といい、民主党はわざとなの?

>>489
生きるか死ぬかの瀬戸際なのに、理想論を語ってどうするのよ？
民だけでは産業が倒れそうだっていうのに、国が放置するなんて馬鹿げているし
世界恐慌の教訓が生かさず同じ事を繰り返すつもりか？

>>489
君が言っているのは全部、通常の不況での古典派経済学の正論
今それをやると、全く逆の手を打つことになる
不況には二種類あって、
今はその「通常の好不況」に循環する状態に持っていかなきゃいけないの

その区別の仕方は、クラウディングアウトが成立するかどうかをみるのが
一番わかりやすい

＞４９３
生きるか死ぬかの瀬戸際で
公共工事をやっても、生き残るのは工事関係者に隔たるでしょ。
さっきから言ってるけど、公共事業を否定している訳じゃない
現金ばらまきを否定して、公共事業が良いって事ならそれは
経済刺激策の予算は公共工事に回せって事になるでしょ。

それは無駄が大きいし、最初に予算の額を付けるようなこれまでの
公共事業を続けるよりも、適正予算の公共事業と、現金直接注入が
効果的だと言っているだけなんだけど。

全部預金に回るから無駄だと言っちゃえば議論にもならないけど
それを使われやすい層に配布できるという意味で、子ども手当は
良い方法だと言ってるんだけど。全国民一律配布より、使われやすいよね？

それと、公共事業にばらまいた金も、受け取った人達が貯金しちゃえば
同じ事だよ

経済は素人でよく分からんのだけど
金を100兆円ぐらい刷っても大丈夫だろ？
国債なんて生ぬるいことをせずに。

ぜんぜん足りね〜じゃん
ぜんぜん足りね〜じゃん
ぜんぜん足りね〜じゃん
ぜんぜん足りね〜じゃん

>>495
>生きるか死ぬかの瀬戸際で
>公共工事をやっても、生き残るのは工事関係者に隔たるでしょ。

偏らねーよ。
企業が発注する様々な素材や付随工事、
従業員への給料、そして従業員が現場周辺で飯を食えば飯屋やコンビニも潤う
どんどん波及してくの。

＞４９９
世の中は工事関係者と、その周辺の人々だけじゃないんだよ
ばらまかれた中心から遠ざかるほどその恩恵は薄まるでしょ

工事関係者が特別恩恵にあずかれる貢献をする人とするならかまわないけど
そのような積極的な理由は無いと思うけどね。

>>495
土方はバカだから預金もねーし、すぐ金使うんだ
バカに金くばっとけば速攻性があるんだよｗ

>>495
>現金ばらまきを否定して、公共事業が良いって事ならそれは
>経済刺激策の予算は公共工事に回せって事になるでしょ。

その通りだよ。
ところが民主党は公共工事削りまくりで逆に不況を悪化させてる。

公共工事には無駄や中抜きがあるというのなら
民主党政権が無駄や中抜きのない公共事業をやってみせりゃいいだろが。
そうすれば「今まで以上」の効果のあがる公共工事となる。

贅肉減らすために手足ぶった切ってたら、しんじゃうし身動きできなくなるでしょ。
民主党がやってるのは手足ぶった切りなんだよ。

>>500
>世の中は工事関係者と、その周辺の人々だけじゃないんだよ
>ばらまかれた中心から遠ざかるほどその恩恵は薄まるでしょ

公共工事しなきゃ、その遠い人への恩恵はゼロなんだよ。
ゼロがいいのか、薄まっててもあるのがいいのか、答えは簡単だろ。

それに、仕事があれば企業も倒産しないし、雇用も守られる。

>>495
典型的な誤解をしてる人なので、
他にも同じような人がいると思って基本的な説明してみる

経済対策（GDP成長を目的とした対策）の金が
無駄か無駄じゃないかというのは
「市場に出回る活き金になるか」「預金にたまって動かない死に金になるか」
ということ。

金がどんな形であれ、市場に出回れば、消費が誰かの所得なり・・・
という循環がある程度できて、確実にGDPにはプラスの効果が出る。
（もちろん、将来の投資になる事業であるにこしたことはないが、
景気の下支えの場合は、それを選んでいると効果が限られてしまう）
これが預金にまわると、経済の循環に全く寄与しない死に金になってしまう。
預金に回る確率が高いと調査済ものに金を使うというのは
意味合いとしては国家から国民への贈与に近く、経済対策の態をなしていない。

>>500
最初から預貯金出来るような層に金ばらまいたら
みんな預金だよ
死に金だよ
仕事の無い、知的レベルの低い、生活レベルの弱い
この層ねらい打ちじゃないと意味がない。

＞５０３
だから、公共工事じゃない経済対策でもいいって話でしょ
例えば、子ども手当とかでも一緒だよ。エコポイントとか、エコカー減税とか
それしか手段がない訳じゃないのに固執する理由は無いよね

>>496
同じじゃない
確実に政府支出分がGDPプラス
子供手当てが貯金されたらゼロ
代わりに廃止された政策分を考えたらマイナス

>>456
まあ、判るけど、自衛隊はアルバイトしてもらわねばならんし、
人件費は切り下げだろうな（コピー用紙・被覆・DATサイトは官給するとして）
国産艦船
・潜水艦・軍艦用のSOFC燃料電池はDieselに代わる船舶機関になって民間造船業界へのメリットが
　大きいから、それはアリだろうな
・ひうちは標的牽引専用艦だけじゃもったいないから「給油艦」「海上風力発電建設艦」を兼用する
　「多目的改装」はアリじゃないの？　
・フェリーも屋上ヘリパッド設置・有事徴発を条件に補助金支給。船員を即応予備雇用だろうな
・１９DDと２１DDはムダ。中止して練習/戦闘機と対艦ミサイル開発の財源にすべき。２２DDHは延期だろうな　
・海自の船は人員食いすぎだから、省人員化せねば　護衛艦は75人x2チーム　潜水艦は士官5人+11人x3交代x2チームだろ
　　
民間産業へのスピンオフがある分野が優先だろうな

>>506
なんで君は>>432を必死で無視するかなあ

まあそういうことだね
景気への有効性と公平性をなぜかごっちゃにしてるのが
ID:E7W+tpmgPの根本的な問題
みんなに行き渡るかどうか、ということが大事なのではない
（もちろん数人に莫大なカネが流れるような構造は論外だが）
その使われたカネが、不良債権にならず、貯蓄でタンスや口座にしまわれず、
なるべく短期で次の需要を生むかどうかが最重要
公共事業に今でも一定の有効性があるのは
この需要波及にある程度の確実性があるから

つか、公平性を重視してるなら、こども手当てなんて一番反対するはずなのに
なぜかこども手当てはマンセーというのが、よくわからん

公共事業の効率や効果が少なくなってきてるのは事実だからな。
ただ速効性はあるんだし、消費刺激策とうまいこと組合せれば武器にはなる。
民主が中高年に金使わせる策を打ち出せるのか？がポイント。

公共事業が一番経済対策として速効性があるからみんな推してるんでしょ
ただ公共事業なら何でもいいわけでもなく大型の公共事業はゼネコン経由で
金が海外に流れるから下手したら逆効果ってこともあり得る
だから大型公共工事は辞めようと言ってもそんなことゼネコンとズブズブの関係にある
政治家さんに出来るわけが無いだろうし
公共事業で景気刺激は夢のまた夢って話なわけだよ

>>506
エコポイント、エコカーは必ず銭を出さないと恩恵にあずかれない
と言うのに意味があったな、子供手当と違って
毎月26000円で子供作ろうって思うか？俺は思わないね
しかし最初にまとめてくれると言ったら作る層は増えるだろうな
一発狙いでｗ
しかし一発狙いでいいんじゃね？
ガキが増えれば年金不安もすっ飛ぶぜ

>>456　国産ステルス戦闘機
・判るけど「円安にして中国製品を日本から叩き出す」には戦闘機はアメちゃんから買って
　御機嫌取らねば＝FXはF-35だろ
・橋下が伊丹転用したがっているから、伊丹にCH47ヘリ部隊と兵士2000駐留の代わり、大阪・四国の
　兵力削減で1兆円捻出して「有事に戦闘機に改修可能な、国産ステルス練習機」開発はアリだろ
・ヘリを川崎に発注する代わり、CX-PXの仕事を半分三菱に回させて練習/戦闘機が生産開始するまで
　三菱はそれで食いつながせるしかない
・CH47なら瓦礫除去車吊って、学校校庭に空輸して震災生埋め救出できるし、消防水道破断しても
　８ｔ水コンテナを校庭に空輸でき、負傷者を病院空輸できるから震災瓦礫で　道路が閉塞されている
　ときには有効だよな
・戦闘機用ジェットエンジンはバイオ油使用なども研究して、７４７や７３７やMRJのエンジンに
　スピンオフして、米エンジン互換品の、国産ジェットエンジンの輸出につなげたいな
　　　　　　　　　　
ミサイル開発
・戦闘機用ミサイルは、円安について欧州をなだめるために欧州からミーテイアを大量購入だろ
・１９DD・２１DD　仙台・大阪・四国の兵力削減の代わり、対艦ミサイルは空自用超音速に優先して
　陸自用にMLRSから発射できる490km射程(500km以上は巡航ミサイル扱い）のSSMと
　XM29のジェット化射程延伸版は必要だね
・ミサイルエンジンはホンダジェットの転用を考えて、ホンダを支援すべきだろう

馬鹿に金渡しても、飲み屋とパチンコ屋しか儲からないんじゃ…

＞５０９
ざっくりだけど、複数選択解答なんだね。

＞使い道は、「子供の教育費（66％）」「子供の将来のために貯金（65％）」

つまり、全額貯金するわけでもないし、全然貯金しないわけでもない

このデータで具体的にいくらくらい使われて、貯金にどのくらい回されるかというのは
見えないね

何だか公共工事を槍玉に挙げたいネオリべ関係の方がいますが、公共工事ってのは紀元前の時代から経済対策の優等生であり、あのピラミッドも当時の公共工事であったと考えられている程です。

>>515
飲み屋とパチンコ屋ねらい打ちで増税すりゃいいじゃん
出した金最後国庫に戻してくれないと
それも困っちゃうぜ

公共事業は直接的バラマキだからそれは速効性あるが、一時的。
やめれば落ち込みは避けられない。
今みたいな危機的状況には良いが、重要なのは持続的成長であり、民間需要の継続。
民主に成長戦略が無いってのはそれ。

>>516
そう、複数回答
で、別の回答「とりあえず貯金する」と合わせると
目的を問わず「貯金する」に回答してる人は8割

つまり、100%確実にGDP増加に寄与する政策と引き換えに、
確実にその何割かが貯蓄に回る政策に置き換えているということ
言い換えると、経済効果がマイナスなのが確実なものを
目玉の「経済政策」と銘打っているということ

やっぱ護送船団方式最強だったね。

>>516
もう後に引けなくなってるのはわかるけど
こども手当てを、「優秀な景気対策だ」と言い張るのは
いくらなんでも無理がある
貯蓄になってしまう可能性がこれほど高いカネが
効率的な景気対策であるはずがないだろ

>>519
それじゃ「バブルじゃない」「過剰インフレにならない」って条件で
内需が拡大して日本が安定成長する…って、どうやるのって話だな
俺はそんな虫のいい方法はどこにもないと思うけどね
外需でブーストをかけ、それに乗って景気がよくなり、じょじょにバブル化する
いつもこのパターンで日本はやってきたわけで
その構造を変える材料って今なんにもないよ

バブルってのは結局民衆が豊かになり、更に豊かに成ろうとする事から起きる。
バブル自体は悪でも何でもない。
またコントロールが困難だからと総量規制みたく完全否定するのは間違い。

公共事業＝公共工事ではない。
エネルギー事業など新しい分野の産業の育成に国費を投じるべき。
土建屋は死んで良し。

【新潟】２１時間も無理やり勧誘してマンション購入迫る 不動産会社社員を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259420029/

>>522
引けなくなっているというよりは
マスコミの刷り込んだ公共事業のイメージから
理屈ではわかる気がしても気持ちが
まだ抜け出しきれない状態なんじゃないかな

公共事業自体に善悪があるのではなく
個別案件に関わる人間の思惑に善悪があるんだということを
腑に落として欲しい

高々１０兆円では焼け石に水

ダメフル勃起

>>523
中国やアメリカはそれをよくわかっていたよね
わからないどころか積極的に潰したのは日本くらいだ

>>524
民主党は馬鹿だから排出権取引とか言って海外に金をばらまくだけだから公共事業やらなくていいよ
子供手当で国内にばらまいてくれるだけでありがたい

その10兆円も直接需要にぶっこむわけでもなく
融資の枠として10兆円ってだけだからな
やらないよりマシだろうけど
まぁ効果は無さそうだ

>>495
１）派遣国営化＋公共事業が必要（派遣は公益事業=市場の失敗）
　　子供作っちゃって、もう子供作る気がない人にばら撒くより
　　国営派遣公社で30代非正規を雇い、好況時=工場派遣　不況時=原発建替え・代替燃料生産で
　　雇用を安定させて、結婚させるべきじゃないのか？　未婚率が少子化原因なのに
　　団塊Jrが40代になってからじゃ遅い。選挙で票にならなくても、国家的に必要

２）バラマキは国債を回収できない
　・予算の半分は「必要かどうか」で判断すべきだが、半分は「儲かるかどうか」で判断すべき
　・「儲かる=良いコンクリート」原発建替えて電力に8兆円/年で貸与とか、リニア建てて軌道を東海に貸与
　・「儲からない=悪いコンクリート」無料道路、治水専用ダム/護岸(揚水発電ダムでの治水＆投資回収が理想）
　・バラマキも悪い公共事業＝借金８００兆円では、出来るだけ抑えるべき

３）不労所得は削減すべき＆不労所得は富裕層も貰いたがる

４）失業者への選択的注入には公共事業がいい
　・インフレにしないで失業率を下げるのが理想　

５）民間企業は「パイロットプラント」は作らない。２番手参入横取り主義
-----------------
６）官需法人税４２％・内需法人税３３％・外需法人税３０％（円安とともに外需も３３％に）
７）公共事業予定地の、固定資産税の特別経年累増。計画決定後毎年0.2％づつ税率アップ
８）公益事業は国営派遣人員給与への配分率の大きい業者に優先して発注する
　６）７）８）で　中抜きは、ある程度是正できる。

　　

子供手当って現金でばら撒く意味がわかんない。
年末調整や確定申告で32万ｘ該当扶養人数の控除で同じ効果があるのにね。

エコカー減税やエコポイントはその還元額より大きな額での
購買になるからGDP押し上げになる。要は生きた循環。
いま、景気対策にギャンブル要素入れてるわけに行かないから
確実なブースターとして公共投資はやむをえない。

子供手当は学資保険にしかならんと思う

蟻とキリギリスの物語を知らない奴は居るのか？蓄えが有って初めて浪費が出来るんだろ？
今みたいに非正規うんぬん以前にリストラ経験した日本で貯蓄無しは無計画過ぎだろ？
預金も金融機関の原資となり企業なり国債なりに金は回る、しかし水の貯まらないダムは無駄
料金が高くて交通量が少なくガススタが閉鎖する高額道路、売店も出せない空港も無駄、
公立学校みたく介護職員を公務員化して、衣服や車、家を買って貰った方が増し、社会の役に立つからな
しかし、白川君しょぼいね、経済危機で多々の国が通過増やしている今がチャンスだったのに
５０兆買い切りオペでやっとこ、同時に政府が消費税撤廃案出せばＳ高連発だったのに
機を見て施ざるは勇無きなり、行政組織維持以外に興味無いのかな？

コンクリート全否定は違うと思う

「良いコンクリート＝儲かる」　と　「悪いコンクリート＝儲からない」がある

　・「儲かる=良いコンクリート」原発建替えて電力に8兆円/年で貸与とか、リニア建てて軌道を東海に貸与
　・「儲からない=悪いコンクリート」無料道路、治水専用ダム/護岸(揚水発電ダムでの治水＆投資回収が理想）
-----------------
バラマキは、悪いコンクリートに近いだろ？

国債刷って、借金して、事業しても、「事業収益＝税外収益で借金が返せない」

古ケインジアン（バラマキケインジアン）　と
修正ケインジアン（儲ける＝税外収益ケインジアン）の違いはそこにある

それに、古ケインジアンやるなら、　累進率強化・法人税アップで
ビルトインスタビライザー（財政出動の回収装置）を　中曽根以前に修繕しないと
好景気でも税収が伸びず、「財政出動食い逃げ」されて借金が拡大する

だから、何で規制緩和とかが景気対策とされるのかと言えば、民需の為。
公共投資から民間需要が生まれ民間投資を誘発するってのが理想的。
麻生のエコ減税なんかは公共投資として非常に優秀かつ効果的だったわけで。
民主の子供手当てなんかは一回限りの定額給付金以下の下策。

---------------
それと古ケインジアンが　一時失権を余儀なくされた原因は

オイルショックのときに財政支出拡大して、「石油輸入価格の値上げ」で
スタグを招いたから。
レーガンは緊縮財政でインフレ退治したけどドル高になってしまい日本からの
輸入が増大してしまった

今、円高なのに、子供手当てばら撒いても、中国・アセアン製子供服が売れて、貿易赤字が拡大し
日本の税金で中国・アセアンの雇用を支える羽目になる（元だけ切り上げてもアセアンから流入）

中国・インドが石油がぶ飲み再開しそうだから、代替エネルギー開発投資は急務
下手すると、化石燃料値上げでスタグ

余裕ができたからって貸し出し審査が甘くなるわけじゃないからあんまり意味ないような。

短期債権買入れで10兆供給してもほとんど意味無いな。
長期国債買い入れで30兆くらい行けば、日銀も本気かなと思う。
なのに、この日銀の「金融緩和」をべた褒めしてる鳩山、藤井、
菅の3人。わかってないにもほどがある。

朝の量的緩和予測で円安になったのが、日銀の金融緩和が
発表された直後に円高に戻ったことで、今の日本がやるべき
ことが何かは示されたのにな。

90年代以降のマスコミのネガティブキャンペーンで財出(公共事業)=景気浮揚に効果薄い=バラマキのイメージが染み付いてしまった。本当は、景気浮揚に必要額が足らず、回復する度に日銀が引き締めて成長を妨げていただけなのに。



これからは、効果的な財出=金融緩和をともなう財出。
無駄遣い、バラマキ=金融緩和を伴わない財出、と唱えるキャンペーンを展開しよう。

デフレ政策をするならいいが、それとコンボで
安楽死合法化で老人を何とか減らせよ。
それで、帳尻はあうわ。

白川早く死ねよ。

相変わらず、ポーズだけするのが得意だなぁ。

現行日銀法では、白川を辞めさせる方法ないのよね。
なんか呪いとか、その手の方法に頼りたくなってくるなぁ。

ま、子供手当もマクロの長期（10年単位）で見たら、フローに回るから

効果はあるんだがな

しかし、１０年単位の話なら、マクロの公共事業というより
市場の調整能力にまかせて何もしないほうがましｗ

>>545
子どものいない家庭から集めた税金を、子どものいる家庭へ給付するだけの
子ども手当てがたいして効果あるとは思えないけど。

１２／２　００：５７
１ドル＝８６.６円台

効果無し

日銀どうせヘタレだから10兆で様子見なんでしょ？
北の将軍さんくらいの度胸を見習うべきかもね。

これ誰が得すんの？日米お互い放置で内需ガラパゴスがベストだろ

>250

２５０の言っている事が、私も正しいと思っているし、
自分もそう思っていたのだが、

だれも、コメントを返していないな？？

・・・次、円安に振れたら・・・もう誰も止められないかもしれないな・・・

デフレなのに借金して有利子でお金借りる金融機関なんてあるのか？
日銀が直接国債買取しないと意味なくね？

>>550
基本あってるが程度の問題でしょ。間違いなくインフレになるけど所得も必ず上がる。
言ってることは正しくても森永のように大げさに言うと信用されなくなる。

>>550
結構正しいとは思うけど、書き方とか長さとかうざいからじゃ？

個人的には、1日で借金を返済する必要ないと思うが、
こんなうざいのと議論したくねえ。　って感じ。

>>548
様子見ってか、単純に09年度の税収不足を、年0.1%で金出すから3月（年度末）までに
国債買ってケロって事でしょ？　公務員給与払わんといかんからな
日銀には経済戦略も到達目標も無しってのが見えたんじゃね？
ただ、脱税総理じゃ無いが、税収不足なら金出すみたいよww。

デフレ政策をするならいいが、それとコンボで
安楽死合法化で老人を何とか減らせよ。
それで、帳尻はあうわ。

明日はガッカリ相場確定か・・・

それにしても日銀ネタ、金融政策ネタはニュー速+ではスレが伸びないな。
世間じゃもっと関心薄いんだろうな。

日銀砲なんて言ってるけど
まんま去年のこの時期のチョン状態って事だよね
アメ公が優雅なクリスマスと新年を迎えるためのテコ入れかな

>>556
デフレ政策で自殺するのは若者だよ。

デフレ政策とかヤメレ！
むしろもっと札刷れ。
それこそ国の借金が無くなるまで刷れ。

その方がマシ。

政策が・・・とか言うより、ここまでくると他人の財布に手を突っ込んで
小銭からジャラジャラ道端に撒き散らして、なんとなく景気よくなったように
見せかけるしかないね。頭悪いやつから標的になるだろうけど。
枯れ木も山の賑わいの日本の年末年始もいいジャね？

今日はこの発表と同時に円高に振れて笑えたなｗ
いや、笑えないか・・・・・。

伝説の日銀砲の時は、米国債を売って資金を調達したんじゃなくて
担保にして、日銀から円を調達したとかいうのを見た気がしたんだが
それはできんの？

>>564
>>154

このニュースは日銀砲とはちょっと違うけどね。

昨日の上げは民主信者の買い支え


でも大臣はそのうらで空売してましたとさ


という落ち？

米国債処分できたら嬉しいんだがな
自民には絶対にできなかったことだから
せめてそれやれよクソミンス

>>567
うんなことやれるわけねえだろｗ

徳政令の次は紙幣の大量印刷か

デフレデフレといっても俺の服は以前高い
飲む酒も値変わらず
駐車場料金もそのまま
？？？なんで

夜景に清水

もう日銀はダメだ・・・

政府は政府紙幣を刷れ！それしかない！
国民に30万ずつ配れ！

企業にお金貸します、あ、利息付けて返してね
限定3カ月、十兆円のプレミアものだよ

って、どこが景気対策じゃー

>>570
値上がりするものも値下がりするものもあるけど、全体を足して平均すると
物価は下がってるってこと

ほんと全然金融緩和になってねぇ。
鳩山はアホだから理解できないだろうけど。
最低でも0金利と100兆以上の国債買取やらなきゃデフレ脱却なんかできるわけがない。

もう米国債売れよ・・・。
っていうか最低でも円建てで米国債を買えよ・・・。

白川は他国の総裁のような大胆さがない、ただの気の小さい小役人。

今回の政策はデフレ対策じゃなく毎度おなじみの「流動性供給」。
つまり物価の制御ではなく、お金を借りる能力があるのにどこからも借りられない
人のために一時的にお金を貸しますよという政策。

今問題になってるのは流動性じゃなく物価が低すぎることなのに、その点には全く
触れずに「流動性供給」だけやって日銀は仕事してますよアピールしたわけだ。

そして簡単に丸め込まれてしまう無知な鳩山政権、、、
専門知識のない人を小バカにしたような発表なのに、そのことに気づかない、、、

日銀って政権に関係なく独自の行動が全然出来ないのな

>>579
他国にない独自色を強烈に持っている
「デフレ堅持」

新しい日銀審議委員の宮尾神戸大教授も金融政策でデフレは解消できないという
トンデモ論文を発表した日銀の犬みたいな人。

http://www.asahi.com/business/update/1119/TKY200911190479.html

金融政策でデフレが解消できないなんて、それが本当だとしたらこれまでの常識
を覆す新発見なんだけど、なぜかこういう主張をする人は海外の論文誌には寄稿
しない。信用を失うのが目に見えてるから。

>>579
コアコアのCPIがデフレなのに利上げをするという世界中のどこの中央銀行も
真似ができないデフレ推進策を堂々と実行するほど独自性があるよ。

元々白川総裁ってのは、金融緩和によるデフレ解消を主張してた植田審議委員に
反対することでトップに上り詰めた人なので、デフレ対策なんてするわけがない。
そんなことをしたら過去の自分を全否定することになっちゃう。

総裁を変えないと話にならんよ。

自民が民主が言ってる場合じゃないぐらいヤバイ状況なのに

中銀の総裁人事に無関心で自殺者数十万、それでもジミンガーミンスガー

>>580

デフレ堅持で凄く得をする人がいるでしょう。アメリカ以外にもさ・・・
この人たちに日本は潰される。
経済破綻を望む人が多数派を占めた時、本当の変動は起こる。破綻なしで
経済変動させるには手遅れです。

>>580
そっか！！！忘れてた

>>1

最低でも民主には選挙の民意であるデフレ亢進による生活破綻（突然死）を
防ぐセーフティネットを欧州並みに構築して欲しい。
6000万人民間サラリーマン層・零細自営業者の民主を政権に就けた民意・・・
突然の生活破綻の心配が当面ない正規公務員の意向は後回しで良い。

環境税が導入されたら間違いなくスタグフレーションだろう。
予算切りまくったツケが回ってくるよ。

他の国の中央銀行がどこも積極的な金融緩和でデフレの危機を脱しつつあるのに
日銀だけデフレは人為的に解消することはできないと言い続け、若者の人生を台無しにしてる。

で、こいつらは、何日も議論を重ねてやっとこんな案を出したのか？
まさか今日の何神間かで決めたわけじゃないよな

公共事業とカネを刷るのがベストだな。
だんだん判ってきたｗ
何でも反対、廃止ってのは間違いなんだよ。
必要なときもある。

>>540
白川は民主党が強引にねじ込んだ奴だぜ
民主党がこうヤレと指示したに違いない

>>585
アメリカは日本に内需拡大しろと言ってる

どうせやるならおもいきりやれよ。　ショボすぎて市場も反応せず…。

もう日銀は大量に金ばらまいてインフレにもってった方がいいんでないかい？

>>591
民主＆支持者に是々非々の考えはない
あるのは二元論。善悪ではなく、自民の政策かそうでないか、だけだ

>>594
お前株式市場全く見てないだろｗ

ネトウヨはもう寝ろ！

日経先物は上がってるねｗ
自公信者は残念だけどｗ

>>597
昨日の株式市場終了後にこれが発表
市場は日銀介入に期待age→この発表見てﾎﾟｶｰﾝ→これじゃ意味ねえ、売るわ→sage
株価が上がった！それ見たことか！ってバカか、お前

ショボい景気対策をする
↓
大して効果なし、デフレ不況つづく
↓
財政出動しても効果がなかっただろと言うバカが現れ
なぜか財政再建・緊縮財政を主張し実行する
↓
当然、景気が悪化
↓
ショボい景気対策をする

政府・日銀・財務省の3馬鹿スパイラルが完成

自民党なら国民1人あたり１０万円の定額給付金をやると思うぜ。

>>600
本当にそれの繰り返しなんだよな。

中小企業１０万社にに無担保無利子で１億を
直接融資してやった方が効果あるんじゃねえの？ｗ

政府がハラ決めてやらなきゃ日銀だって動きようないさ。
その気になりゃ政府が独自に紙幣を発行できるワケだけど
んなことはやらんわなーｗ

>>601　俺なら期限付き地域振興券１人50万円分配る。　

インフレなんか知らんわ。

民間銀行に１千億ばら撒いたうえに、国債の引き受け手が見つかったんだって？
中小企業に限らず国民全部に意味のある政策だね
政府の税収不足もこれで安心♪

日銀は経済の素人集団なんだから無理言うな
所詮はお役所仕事なんだから

ロイターやブルームバーグは日銀関連の記事で埋まっていたな
朝日や共同の記事では短かすぎて分からんのじゃないか？

結局、量的緩和措置までは踏み込まず、日銀の使える手段はとりあえずぶち込み、金利は０．１％より下げると実質無金利状態になるからこれが下限という判断だと

低金利と資金の準備で消費喚起が一応の狙い、消費が上がればデフレ対策にもなり、景気刺激にもなるという判断らしいが…さて
何もやらないよりはマシだが、年末年始さらには年度末への危機に対してどれだけの効果が出るかだな

やはり、政府としての速やかな財政出動が必要だろうな
いつになるやら知らないが

テレ東wbsで、効果ないとボロクソ言われてた

　　　　　　　 　,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　　　／　　 〃" ｀ヽ､　＼
　　　　　　/　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ　
　　　　　　|i │ ｌ |ﾘ｀ヽ 　 　 ノ}_}ハ
　　　 　 　|i　|　从 ●　　　● ｌ小N
　　　　　　|i　|　⊂⊃ r‐‐‐i⊂lｉ|ノ　　　　　>>606はいはい、安心プギャー！
　　　　　　, -‐ (_)l 　 ヽ⌒ﾉ　ﾉi|__／⌒)
　　　　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)x＞__,　イｌ　|::::ヽ／
　　　　　　|　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ
　　　　　　|　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´
>>606
はいはい、安心ｗ安心ｗ朝から工作御苦労なのだよｗ

単体では効果無いだろうね。相応の"政策"を展開しないと駄目。

政経オンチの民主党には無理な話か…

デフレ下じゃ貸し出しが伸びるわけないでしょ
名目金利をさげても実質金利が上がってんだから

もしかしてﾜﾛｽ曲線みたいになる？

日銀が金融緩和しても資金はいつも銀行どまり。
国民のはるか頭上でしか、お金は動いていない。

とりあえず新規道路は抑えて老朽化した橋掛け替えろ。土地買収なんかに金かけてられんわ。

俺の空売りポジは　東京エレクトロン　伊藤忠　ファーストリテイリング。

あのさー税収と公務員の給与が同じくらいなのが一番問題だろ。日銀の総裁高杉。総理大臣より安くするべきじゃねーのか？

電線地下化とか公共事業やることあると思う。

>>581
つ「流動性の罠」

金融政策“だけ”では　と読むなら　正解

もういい加減にこの国から俺を解放してくれないか？
オレはたくさんおまえらに貢献してきた。結局はこの最悪の事態は全部おまえらのエゴとプライドが招いたわけだ。

こいつは出世できないとか、嫉妬で人を悪く言うとか、違法に個人情報ばら撒くくずとか、
そういう連中が勝手に日本を作っていけばいい。

オレはおまえらが十分以上に理解しているように、
今からでも十分以上に世の中の役に立つ。日本の文化で腐敗してぶくぶく太ったドイツ人や、
汚い金で平気で国を蝕んでいるくだらない警察高官とか、本当にくだらないんだよ。

ＩＣＵ出て、影で人を平気で叩く犯罪行為のエリートのちんちくりんとか、中村俊介みたいなマネージャーとか、
そういう連中でこれからの日本企業を、国を盛り上げていけばいい。

米の著名経済学者や経営者の発言と俺の発言を見比べてみろ、
おまえらがいくら灯台（笑）兄弟でてようが、認めざるを得ないはずだ。
「灯台兄弟に慶応が勝てるわけがない」、こんなくだらない偏見で動く連中自体が俺にとってはくだらない。

教授がなぜ海外に渡ったか、今ならよくわかる。さっさと俺もこの国から開放してくれ。

今日は86円後半から87円当たりか。
シカゴ先物が9635円
大証が9550円

今日も日経は上がる。

>>620
くだらなくない人、洒落にもならない凄い人いるじゃん。

tes

１０億円で全力ロング！！

安心した、特に三ヶ月の所の意味で
やっぱり日銀は優しいな

亀井がゆうちょ銀行を優遇して、市中銀行を返済猶予法などで吊るし上げるんだから、
10兆円の融資枠があっても銀行はこんな不況の中で日本の企業等なんかに貸し出さないよ。

>>620
さしあたり東大の院にでもﾛﾝﾀﾞすれば？

>>626
中国と取引している企業にはすぐに貸すことがわかったけどね
そういう意味だったのか
実際に金余っているしな

>>626
あの法律の案が浮上したとたんに銀行の態度が露骨に変わったからなあｗ

銀行も業務を縮小するしかないだろう。
銀行の少子化が始まる。日本から銀行も減っていく。

>>608
藤井は今、注視するお仕事で手一杯だから期待するな

もっとも効果的な経済対策は「子供手当て」なんかより
「不動産購入手当て」なのだが....
日銀はその資金の円を購入してほしい

朝日新聞とテレ朝ではこれで景気が上向き、エブリシングオーケーみたいな報道だった

× 購入
○ 供給
orz

ほんと民主政権からｇｄｇｄだらけだろ・・・だれだよ民主に票入れた馬鹿は

>>530
子ども手当は国籍条項がないから、親が日本にいれば、
一度も日本に来たことのないガキにまで支給されるんだよ。

>>605

>>601

私なら、大人100万円・子供50万円の緊急紙幣出すな。
勿論、期限付で。

これからは、年末年始があるし、春には進学もある。
就職活動中の学生の生活の足しにもなると思う。

子供手当て云々より、国民総員が頑張れるカンフル剤が欲しい。

>>637
「ただし国産に限る」の一文も付けてくれよ
結局輸入品買われたんじゃ敵わない

さて、いよいよ日経プラ転だ。

「世界で最も影響力のある67人」の中で日本で一番上位にいるのが白川
つまり世界はアホな日本トップより日銀の金融緩和対策に注目してるわけで…


それなのに散々焦らしておいて漸く出した奥の手がこれかよ！！！！！
期間限定１０兆円なんざ全然足りねえよこのチキン野郎が！！！！！


いいからさっさと１０００兆円くらい円刷れ。とっとと国債チャラにしろ。
今しないと間に合わないだろーが。そんなに国益よりもクソジジイ共の資産が大事か？
このまま完全に為替８０円代定着させるつもりか？氏ねよマジで。

東京市場　日本株反落・円金利上昇　前日の反応で
：2009/12/02 （水） 09:16

東京市場は調整色が濃厚となっている。日本株は反落してスタート
、日本の10年債利回りは上昇している。

前日の反動で株、債券とも利益確定売りが先行している。

一方、為替市場の値動きは限定的。ドル円は86円台後半、ユーロ円
は130円台後半で小動き。東京市場では10時に須田日銀審議委員の
講演が予定されている。




　　　　↑
ホント、日銀に頃されるよｗ

>>641
情報が古い。
利確売りが一巡した後は、急速に上げてる。

>>591
そういうことなんだよ
自民党ならそれが当たり前にわかってるんだけどな

これで株価平均が上がったら先日の株価低迷がホントに藤井の無策のせいだったって証拠になるな

>>591
どの公共事業に投資するかだよな
ダムは中止して建設予定地の自然復元工事をさせますとか
何かあるだろ

>>637
アホ

>>645
とりあえず科学技術と次代の基幹育成
この二つは日本の生命線だ
削るなんてもってのほか

瀬戸内海・関門海峡を埋め立て、陸続きにする公共事業。
漁業関係者のこと？知らん。
日本中に溢れ返っている無職に肉体労働を与える。
ゼネコンには儲けさせず、労働者には賃金をたくさん与える。
そして色々と消費してもらう。
地域振興券や政府紙幣で金を与えても国のためにならない。
資本主義のしくみを勉強しなさい。

10兆円供給した直後に、これからも継続的に供給します談話出さないと

まあ、オイラなら、就職氷河期第一世代である、
36歳以下に１０００万円ばらまくけどね。
成長戦略とかなんか言う前に内需刺激
下らん公共工事はピンハネされまくるから、直接１０００万円
国民に強制注入１０００万くれば、ネカフェ難民は消える。
住宅ローン組んだヤツは、繰上返済して、消費に回る。
金の価値をどんどん下げる。こうすれば、
年寄りが預金しておいても現金の価値が下がるから、
株、不動産など物に換え始める
さらにお金が動き出す。
カネの価値を下げればいいんだよ。簡単なことは１０００万ばらまこう。
インフレになれば、グリーンスパンみたいに１％金利上げて行けばいいだけ。

じゃんじゃん刷ろう。
我々に必要なのは、現金だよ現金。
貧困対策こそ最大の経済対策。

そしてジンバブエに…

>>650
何で仕事しないヤツに金をあげなきゃならんのだ。
仕事をして稼いだ金で消費するのが資本主義だよ。
働かなくて金をもらえるなら国民すべてが生保になるぞ。
結局国が潰れておしまい。
おまえみたいな馬鹿は北チョンにでも亡命しろよ。

結局、碌に金融緩和せずに財政出動だけか。日銀はマジ日本の癌だな。

前場、急上昇、急落下。

日経
9,556.02円 -16.18円 (02日前場終値)
http://sisannka.com/chart.html

なんでこんなに動き遅い上に有効策の提示も出来ないんだ？

>>655
日経が上がれば民主の成果、下がれば小泉の失政の影響という
スタンスなんだから何にもするわけが無い。

>>652
仕事したくても仕事が無いからだろ。
なんでか？デフレだからだろ?インフレにするにはこれぐらいやらないとな。
カネなんか紙に日本銀行って印刷した紙っペら位に思わんと。

バブルの頃は大学生が札束振りかざしてやっとタクシー止める
なんて日常茶飯事だぞあれくらいまでインフレさせないと。

生保になるっていうなら、中小零細企業に政府保証で無利息無担保で
1社1億ばらまけばいいだろ。国金つかってよ。
経済動かすなら、中小企業のオヤジ社長連中が金回りよくなってくれないとな。
とりあえず、２％インフレ目指すようにしろ。

>>652
したくてもできない奴はどうすんだ？

日経の動き酷すぎる。しかも為替と逆に動くし。
上がっても下がっても儲けられるやつ少なそう。

>>657>>658
巷には仕事が溢れている。
えり好みしているからないんだろ？
新聞配達は？ん？
老人介護は？ん？ん？

キミ達は何の仕事をしたいの？ん？ん？ん？ん？ん？
本気で仕事探してないだろｗ
生保もろとけ、白痴

デフレデフレと言うけど日銀はデフレなんて認めてないんだよね。
「継続的に物価が下がっていく状態だがデフレとは言えない」と声明で出している。
日銀的デフレの定義はハイパーインフレの逆の状態で物価の下落が企業収益、雇用を
圧迫していき経済を短期間で壊滅させること。
バブル崩壊から２０年の間日本の名目ＧＤＰは５００兆前後で増えたり減ったりで成長は
停止している。物価下落が続いてるので金額的に−１％成長（減少）でもデフレ−２％な
ので「今年も１％成長しました！」とかおかしなことが続いて戦後最長の好景気などと２、
３年前まで言われていた。
日銀的にはスローデス（ゆっくり経済が崩壊していく）なら無問題というスタンスだ。

政府紙幣で１人100万円配ればいい。期限付きで預金も出来ない仕組みならバッチリだ。

君は、月給が12、3万円の職種を声高に叫んで何がしたいのかね？

民主党政府「10兆円市場に投入するから銀行は困ってる企業支援するように」
大企業A「投資して収益向上図るような経済情勢じゃないし自己資本健全化のために
　　　借金返済だな。下請けBさんには悪いが買い叩かせてもらうよ。」
中小企業B「こんな低金利のときに運転資金調達できたらなぁ…
　　　　あ、銀行さん審査のほうはどうですか？…ダメだと？
　　　　あんたら景気のいいときだけ擦り寄ってきてこんな時は
　　　　手のひら返すのか！」
銀行「こんな大金押し付けられてもお金を貸したい優良企業Aは借りてくれないし、
　　　繋ぎ融資の中小企業Bはいつ潰れるか分からないから貸したくないし…」

金だけを市場に丸投げすると必ず上記の流れになる。無理やり銀行に押し付けた10兆円は金融商品に化けるだけ。
公共事業発注なら国が仕事と支払いを保証するのと同じだから民間も製造力を上げることが出来る。
（本来の金の使い方）
国「10兆円の公共事業始めますよ〜仕事欲しいとこは集まってね」
大企業A「国の仕事なら不渡りの心配はないし安心してラインを増やせるな。
　　　　人も雇うことが出来る。銀行さん工場増設の為に融資よろしく。
　　　　うちのラインだけじゃ足りないから下請けさんも協力よろしくね。」
中小企業B「大企業の仕事が増えてきて会社の信用にも伯がついたな。
　　　　　銀行さん、今A社からこれだけの仕事きてるんだがなんとか繋ぎ融資してもらえないかな？」
銀行「A社が増資始めたし、ABさんの契約も間違いなさそうだ。
　　　審査も文句言うまい。Bさん融資いけますよ〜」

公共事業＝悪の構図をアホのマスコミと民主党が国民に刷り込ませたから
公共事業必要の世論が形成され実行されない限り景気回復は絶対ありません。
悪の部分無駄な部分とは小沢がしてるような裏金や賄賂に流れていく血税の事です。

ため込んで使わない奴がいるから不況なんだろ？貯めたら損な仕組みにしよう。

>>316
供給側に重きをおいた経済学はもう絶滅危惧種だよ。
今は需要側に対して公平性を保ちつつどう喚起させるかの方法論が議論されている。
財出だとどうしても偏っちゃうし、金融を緩和し過ぎると投機バブルが起きちゃう。

>>663
そういうのを選り好みって言うんだよ。

インフルエンザにしろ

>>660
> えり好みしているからないんだろ？

職探しは人生を左右するくらい大事なことなんだから
えり好みするのは当たり前だし
誰しも本気で取り組んでいること
当たり前のこといって上から目線で強がられても困るんだよな

>>665
インフレ誘導
資産課税
期間限定での消費税減税
相続税の増税

ぐらいか？

>>669
仕事しながらやりたい仕事探せばいいじゃん。

>669
私，あなたと同じ世代なんだけどさー
よっぽどの駄目人間じゃない限り，同窓達は職見つけてるよ？
てか、当時流行った「自分探し」とかしてた人も
結局は現実に戻って地についた生活してるよ？

おせーよ､カス内閣｡

つーかモウロクジジイは縁側で茶でもすすってろ｡

職についてはいす取りゲームだから、
ありつけてない人にどうこういうのは間違いだと思う。

新聞配達や介護職が人材不足なら、国が支援してまともな生活が出来る程度まで、産業構造を整えないと。

刷れ刷れ言うけど国民は何事かと思うよ。
いよいよ日本が潰れるのではないかと思って使わないかもね。
期限付きにしても反対意見が出る。

それは教育とマスコミの問題が絡んでくるね。
今朝も国民一人当たりの借金ウン百万円とかやってたし。

為替、株価を見る限り
まあ、一定の効果はあったようだね。

>>657
>バブルの頃は大学生が札束振りかざしてやっとタクシー止める
>なんて日常茶飯事だぞ
へんな映画の見過ぎですｗ
バブル期の夜の繁華街は現金じゃタクシーほとんど乗れませんでした。
タクシーチケットで前払いしている客が優先ねｗ

高度成長期時代はインフレでしかも累進課税がきつく最高税率９０％とかだったが、
非常に活力のあるいい時代だった。
デフレはだめだ。
金が全てになる。

金融機関にばら撒いても意味ないけどな。

追加で金融緩和やらなきゃ、たいした効果は見込めない。

起死回生の円高における内需拡大策を授けよう

まず中小に技術支援金と称して公募型で金を１０００万ずつばら撒く
それは何に使ってもＯＫだ、ビジネスモデルでもＯＫ，雇用でもＯＫ
この段階では消費に向かわなくてもＯＫだ
但し技術提案だから成果は政府主導で発表の必要がある
ここで重要なのは優秀作品は政府主導で売り出すということだ、同じ質の製品だと
必ず大企業の商品が売れるので政府保証で売るのだ。
この保証の付け方もテクがあって商品券に還元されるのが望ましい。
この商品券は大企業の製品にも使えるようにするのがポイントだ
つまり初期の段階では中小の製品に保証をつけてその結果を大企業の商品に還元する
方式である。ランク保護主義とでも言おうか
中小企業にランク付けをしていき段階的に資金供給していくのだ
商品化された製品が強ければ最早危機を脱出したとみて株式方式に移行自由経済の
土俵に上げてやればいい。
この際銀行には一切タッチしないで政府直接融資なのがポイントだ。
つまり建前上は自由経済なのだ、実際は保護だが
これで見込みがないのは資金停止を行う。
一度は必ずもらえるわけだから一回立て直しの余裕ができる。
最終的に商品券に還元されれば中小も大企業も救えるのだ。

今週の円と株の動きを見れば
10兆が市場に対して与える影響がどれぐらいか把握できるだろう

後はターゲット決めて追加すりゃいい

今回の金融緩和策で国債の金利が下がるって言われてるけど
その仕組みを誰か分かりやすく教えて。

>>684
余りにも基本的な質問で逆にどこからどう説明すればいいのか困ってしまうが。。。

まず、買い手が中々見つからないジャンク債程、金利があがるってことはイメージできる？

>>684
国債を担保に低金利で金借りて短期の国債やら債券買えば金利が低下する

>>652
なんでそんな時間に書き込めるんだ？ｗ

>>684
国債担保で０．１％で日銀が金貸してくれるんでその金で利回り１．４％の国債を
買えば笑いが止まりません。優良企業は金借りてくれないし資金繰りに困ってる
企業には逆に貸さない。結果として国債を買いあさるので国債利回りが低下する。

着実に対応してるなあまたネトウヨに都合が悪いからスルーするスレだなあ

円相場が87円前後
日経平均が9600円台まで伸びたな

ﾋﾞﾐｮｰ
明日はちょっと上げで始まって、寄り天と見た。

国債を担保に？自分で刷って自分で買う財政ファイナンスの一歩手前か　やばいな

結局は「日本政府」が何とかすべき問題。日銀ではない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%A0%B4%E4%BB%8B%E5%85%A5
この巨額な（当時のドル債権保有高は100兆円、介入は30兆円以上）介入は
世上で　　　「日銀砲」　　　と俗称され
日銀の為替介入　　　だと一部誤解を招いているが
実際には　　　　日本政府　　　　つまり　　　財務省管轄下の外国為替資金特別会計　　　がその介入主体である。
日本政府は国債の一種である政府短期証券（FB）を債券市場にて発行する事により
民間や日銀（政府短期証券は国債ではあるが法的に日銀による直接引き受けが
許されている。）などから介入資金を借り入れて介入資金を調達している。

とりあえず日経平均・円相場・TOPIXは静かな動きだったな
この緩和策が効くかしばらく様子見るか

日銀総裁はデフレの責任を取って辞任しろ

>>672
俺は669ではないが、職探しで選り好みするのは当然。これを前提として政策を展開するべき。
不況になるとあんまり良い仕事もないから非自発的失業と自発的失業の境目を区別するのは難しい。
そういう説教くさい「人間改造」みたいな話はバカバカしいけど、なぜかこういう話がみんな好きな
んだよねぇ。もう少し現実的になれないものだろうか。今の日本のどこを見れば選り好みで失業者が
増えたと言えるのか。ここ数ヶ月で急に選り好みする人が増えたの?どう見ても需要不足だと思う
んですけど。だったらその対策は選り好みを止めさせることではなく、金融財政政策を主力にした方
がずっと大きな効果が期待出来るわけで、何を好き好んで職の選り好みを止めさせるなんて、できそ
うにもない政策を推進するのか理解出来ない。みんな個人の行動になると地に足のついた行動が大事
というけど、政策の話になると現実をとことん無視したトンデモないこと言い出す人が多いよねこの
国の人は。ほんと不思議。

10兆で大批判されたからそれとは別にオペやってるみたいだな。普通なら円高方向に向かう所が10兆とは別に即日6兆とかやったので為替に影響が微妙に出た。
結果微妙に円安って所だな。

中川＞＞＞日銀＞＞＞藤井

酔っ払い会見で3円も円安に導いた
しかもほとんど金かけずに

市場に流してすぐ
増税して回収するんだろ

>>660
体力無くて仕事にならないからってせっかくついた仕事辞めたりなんて事もあるよ
仕事についたからといって一概にそれでずっとやっていけるわけじゃない
あんたは政治家以上に人間を人間と見てないな

>>700
労働組合員に触ったら駄目だよ。

9900円目前ww

昨年12月に全く同じ株安円高という仕掛けがあってね
仕掛けたのは外資系金融機関だと聞いたけど
あの頃、麻生批判が凄かっただろ？

どうやら対策が足りないばかより日銀が正しかったようだな。

日銀追加緩和のお寒い実態 小細工オペで猫だましの「量的緩和」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2284


http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2252?page=3
英Economist誌
冬眠状態に陥る日本経済とデフレの脅威

　冬眠状態は何も目新しいことではない。
1991年以降、名目GDPは年間0.1％ずつ成長してきた。
2009年第3四半期（7〜9月期）には、日本の実質GDPは前期比1.2％増と、G7諸国の中で
最も大幅な成長を見せたが、その一方で名目成長率はデフレの致命的な影響を受け、
前期比0.1％減となった。

　デフレは別の逆風も引き起こしている。
厳しい景気後退から抜け出したばかりの国にしては、実質金利が異常なほどに高くなっているのだ。
このデフレ状態が続く限り、GDPに対する債務比率は今後も着実に悪化するだろう。

　これが意味しているのは、当局は昏睡状態の経済に刺激を与え、円を安くし、
経済を再膨張させる思い切った対策を取るべきだ、ということだ。
しかし奇妙なことに、日銀は穏やかなデフレの汚名よりもインフレの再燃の方が、
自らの信用を傷つける危険性が高いと考えているようだ。
デフレスパイラルが起きない限り、経済はいずれ自然に回復すると日銀は信じているのだ。

>>1
経済の梃入れに青息吐息の企業の為の融資金を出すつう馬鹿。
何で企業が青息吐息なのかを全く理解して無い。

>>699
増税するって分かったらみんな消費を控えてデフレが治まらんから流石にそれはないだろ・・・

と、思いたい

日経9900円クリアww

明日は日経一万円くるなｗ
売り豚完全死亡ｗ

下がる下がると言ってた奴等が、みんな居なくなっちゃったな

政治好きはいいけど、政党馬鹿は現実を直視出来ないんだろうな
一儲けのチャンスだったのになぁww

>>681
大型の補正予算も込みでだな。
どっちも規模が小さすぎる。

１０兆円ばかり刷ってもほとんど意味がない。
今の日本なら２００兆円刷ってやっと物価上昇２％だ。
日銀に自主的にやらせていてはいつまでたってもデフレは
終わらない。日銀法改正が必要。

麻生の政策が正しかったことを自らの行いで認めてしまった民主党
麻生の先見の明は半端ねえな

>>713
麻生と同じ馬鹿か。金融緩和しないで財政出動だけしても意味無いわ、低脳。

日経平均大幅続伸、円安で
国賊ネトウヨが悔しがってるなｗ

上げ相場とやらも三ヶ月もたないよ
何の効果も無い政策だからね

たった1円円安。その前に30円以上円高になったこと忘れてるな。
日銀の対応がどれだけしょぼいかということだ。
FRBに負けないぐらい円を刷ったしてもデフレ脱却すら怪しい。

補正予算で下がるか上がるかが見もの
朝生で大塚が来週末にだすっつってたから明日ぐらいかねー

これだから政党馬鹿は一生金掴めないんだよ

先週の金曜日に日経9000円代まで下がる
↓
鳩山首相、日銀総裁と会談
↓
その後、「来週の株式市場の動向を見てほしい」と発言する
↓
日銀が大量に短期市場に資金注入
↓
4営業日で一気に日経900円もUP。だが、個人大幅売り越し
↓
結果、国民は景気よくなってきたと勘違い。
↓
だが日銀資金注入と、個人が売り越しの為、新興銘柄など比較的恩恵を受けない。
↓
しかも大手企業ばっかに資金が行き渡り、子会社や中小企業や国民に恩恵を受けない。
↓
結果的に雇用は横ばい、消費者物価指数も横ばいになる。
↓
企業の業績も上がらず、指数も上がらず、結果的にまた日経下がってくる

おっ・ｗ・　>>664に同じ考えの人いた・ｗ・

>>720
つまり、今の株価アップは一時的な現象だ、と。
げんなりする・・・orz

今日も良い一日だったね〜

どんどん金刷れよ・・・・・・
紙切れで借金返済できるなんて最高じゃないか。
働く場所がないんじゃ富の産生ができないだろー。

売り豚連日死亡中ｗ

http://imepita.jp/20091202/831120

>>302
記念型にすると、「記念に１枚とっておこう」になっちゃって経済回らなくなるんじゃね？
というか２０００円札がそれ起こして不景気に一役買ってたりして。

刷ってもムダだけど日本としては9000円以下は許容できないってことだろ
そういう保証をしてるということ

アムロ・・・ジンバブエが見える。

政府は何もせず、銀行が支える国

>>729
すでにジンバブエか日本かと例えられるくらい、日銀は駄目駄目なんだよ

本日24:00のメインイベント

デフレの神様 白川 VS 下げの神様 ベン・バーナンキ

　　　　　　　　,　-‐──‐-､
　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ／i　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 〃;;;;;　　　　　　　　　　　　iヽ
　　　彡;;;;;;　　,ｨ=＝=､　　ｨ＝ﾐ　i::::i
　　　ヾr､:::;　　 _,ｨtｭ　}　/ ｨtｭ,　|::ｿ
　　　　i　}:;　　　　　'´　　ヽ　　　彳        乞うご期待！！！！
　　　　i ゞ:ヽ,　　　　(　　　)　　　 |
　　　　 ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ　　i
　　　　　 i;;;;::::::::::::　ー==‐‐::::::; ;;
　　　　　,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;
　　　／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ　";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ　　｀/ヽ　　i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ　/　 ヽ　i:::::::::::::>::::::::::::::::::｀ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::ヽ

鮫島事件ってなーに？

自民党が弱ったのはまあいいとして
代わりに出てきた政党が自民党の遥か下を行く国家破壊党ってのはすごいな

おかしな選挙を正そうとせずにダラダラ続けてきた結果がこれだよ

>>722
そりゃ一旦下向いたものを上向かせてそれを維持するのは
上向いたものを維持するよりはるかに金かかるし、刺激も工夫が要る
３ヶ月仕込み無しだから、設備投資を一旦止めましょうとか
マジで出てきてるだろうし
ポッポ政権の政策への信頼地に落ちてるから
これは！ってなものをくり出さないと需要喚起できずに
日銀砲は打っただけで終わる




まあ来年考えたら、株価上がると思うほうが難しい
未だに国民全部に恒久的に飯を食わせる方策をどうするのか
大まかな方針すら打ち出してないんだから

もうさ３京円位すっちゃおうよｗ

>>731
日本の需給ギャップの中10兆程度でジンバブエを思い浮かべるヤツは、経済関連スレに書き込まない方がいい

すごい、鳩山パワーで株爆上げじゃないか。

最低でも100兆円は刷らないとダメだろ

ドル札刷りまくりのアメリカはデフレを
ぎりぎり回避している。来年には住宅価格も
上がってくるだろう。来年中に、実質２％、名目４％の
安定成長になる。
ドル札刷りまくってるFRBのバーナンキ議長は偉大だ。

>>740
そうだね、だから日本の通貨当局もグリーンスパンとかヘッドハンティング
してきて日銀総裁をさせればいいと思う、日本の通貨当局は本当に遅くてアホ
今はガンガン日銀券を印刷して通貨供給量を増やすべき時でその印刷した通貨で
ドル買い介入を行って、底値でドルを大量に買っておく（数兆円規模）そうすると
ドルが戻したときに、ドル売り円買いを行って、原資は日銀に返しても数千億円
規模の利益が出る、この円高の時期に印刷するだけで、世界中の通貨に対して
数千億から数兆円の為替差益を見込めるし、円が下がることで輸出企業を救済できる

>>739
額の少なさも問題だが、それ以上に短期債権等の購入に限定してるのが
いただけない。長期国債の買入れならそれなりに効果もあったと思うよ。

昨日からの市場の反応は、｢白川やるじゃん｣ってこと？
アンチ民主鳩山のネトウヨの反応とはだいぶ違うんだなｗ

>>74
日銀は日銀なりに、
今の政府相手にできることとできないことの範囲が
わかっているという好感だと思う
政府が連動した需要喚起策をとれない限り
また尻すぼみじゃないかな

市場の反応は好感というほどのものではないな
明日は週末だからぐっと下げるかも知れん
どちらにしろ、一時的な戻りにすぎんだろ

今回の日銀は新型の対策といっているが１０兆では少ないと見るのが普通だ
過去に効果がないとも言われた量的緩和ではあるが、このデフレ不況下で景気後退局面絶賛継続中の非常時には量的緩和もやるべきだしな
新発国債も思ったより低利で回っているようだから、新規国債もまだまだ利上げ材料として使えるしな

まぁ、鳩山政権が景気対策と経済成長戦略を打ち出さなきゃ、国債発行も二の足を踏まざるを得ないし、日銀の金融政策も無意味なものとなるから致し方ないけどな

相場は踊らされてやったフリをしてるだけ
将来展望ねーのに上がり続けると思ってる池沼は
ここにはいないよな？

ここの説明がわかりやすかったなあ。

日本経済　過去20年の推移
http://philnews.seesaa.net/article/134476364.html

１．不況下では財政支出（公共事業）を減らしてはいけない
２．不況下では増税をしてはいけない
３．デフレ脱出のためには、インフレが長期持続していないうちに利上げをしてはいけない

>>742
俺もそう思うわ。

ところでインフレをコントロールするには
長期国債の利率を制御するのが一番簡単なの？

とりあえず日銀は燃料蒔きました。あとは経済対策してエンジンをまわしてください。
ってことだけど・・・。

出てくる経済対策は、バラマキと資金繰り支援だけ。

ここで経営者のすることは、
資金繰りはできても結局それは借金増やすだから、今が潮時。
バラマキで失業者を救ってやってくださいというマインドになると思う。

去年の二番煎じやってるだけではだめですよ。時期を逸してます。

市場が民主の経済政策に期待して買いに走ったのならよいけれど、
期待してないのに買いに走ったのだとしたら、かなりやばい相場展開だと思う。

日銀は円刷って不動産購入手当てを導入してください

それぐらいやらないとデフレスパイラルは解消できない

#不動産の経済効果は高いぞ

不動産屋も大変だな・・・。

いいからしゃぶれ

住宅は需要の王様だからな

>>743
ありえないくらいにわかりやすすぎだな。
この国は20年間、本当、何してたんだろうな？

ごめん、上はアンカーミス。
>>747　へのレスだった・・・orz

これで
亀井が　政府硬貨を１０兆ばらまくからね。
すごいことになる。

１０００円硬貨　５０００円硬貨を作ってばらまく。１０００円形は今の５００円より２０％大きい。
５０００円は１．５倍。

この硬貨の経済波及効果は大きいよ。日本の流通市場にこの硬貨が出回る。
一気に消費市場は活性化する。
５０００円硬貨を１０枚くらい　握り締めた、主婦やサラリーマンが　
日本中にあふれかえって、デパートから商品はばんば売れ、
居酒屋は毎晩　大賑わい。


バブルがくるぞぉおおおおおお！！！

>>758
近くのアルかニダがまがい物を作ってだな（ry…

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　　　　　　　　　１０兆円の資金供給は大きいお。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　円が市場に入ることによって円の価値も相対的に下がるわけだお。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　つまり円安効果が期待できるお。物価も多少下落が止まるお。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　問題の根底はドル不安で当分は円安でも米統計次第で流れがすぐ変わるお。

民主政権下で景気回復されちゃ困るんだよ！
鳩山不況で日本が悲惨なことにならないと困るんだよ！
チクショウもうちょっとで日経平均１万まで来やがって・・・
日本氏ね
自民サイコー

この金はどこへ流れるのか。
金は既に有り余ってるから、アメリカ株、金融商品が買われるのかもな。
わずかな金であっても、アメリカのミニ・バブルを延命させる方向に作用するのか、短命に崩壊させる方向に作用するのか、ややこしやぁ〜。

>>43の貨幣をいくら刷ったとかの詳細は
どこのHPを見れば分かるんだ？

>>743

俺らや市場が散々催促しただろうが
でなけりゃ何もしなかった

>>763

通貨供給量でぐぐれ
国債発行額もな

どうせ銀行経由で供給しても連中は貸し渋りで貸さないから意味ないし
ここは一つ１０兆をＪＡＬから供給してみたら

さすがに１０兆もらえば諸問題は解決するだろうから

>>740
やはりバーナンキは天才だね。アメリカはサブプラ震源地なのにあれだけで済んでる。
それに比べて日本ときたら。白川じゃ比べることすら失礼だな。

>>765
速レスさんくす
ググってみたらドルが凄い事になってるのが分かったw

>>768
ドルはハイパーインフレになってないだろ?
しかもなんとかシステミックリスクも回避した。
FRBがどれだけすごいことをやってるかがよく分かる。

>>769
まぁ、その代わりにあるものが暴騰してるわけだが

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　　　　　　　アメリカがやってることは別に凄くないお。　　　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　　　というかアメリカと日本の通貨は根本が異なるお。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　ドルがハイパーインフレにならないのは世界共通の基軸通貨だからだお。　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本だって円が基軸通貨なら刷ってるだけでよかったお。

>>770
金はドル建てでしか買えないから、実際は（ｒｙなのかな
俺の勘違いかもしれんが

>>712
いや、40兆でいい。
はっきり言って、一人当り35万くらい政府通貨を配ってもいい。
あとは公共事業の継続的発注で何とかなる。
相当持ち直すと思うぞ。

死裸皮「だってデフレにしたら僕の資産の実質価値下がっちゃうじゃ〜ん」

インフレの間違いだろ

あれ？効果あるじゃないか

日銀よ1億円でいいから俺にくれwwww

日銀の株、１０株でいいからくれ！

今日の借金が作られた訳は、米国からの市場開放の圧力に簡単に理解を示した１９９０年当時、
自民党経世会代表・金丸信氏と金丸の参謀懐刀の自民党・幹事長小沢一郎氏の政策判断によるものです。

『公共投資基本計画』

これは金丸氏と小沢氏が日本に残した田中型政治の典型的政策であり、
米国の要求を全面的に取り入れた政策です。

この公共投資計画を基本線に作られた法案・政策は、細川連立政権を経て自社さ政権でも受け継がれ、
自社さ政権下では期間まで延長し、投資金額も増やすという愚行を重ねました。
そこには当然、鳩山氏や菅直人氏など現民主党の幹部たちが政権内で権勢をふるっていました。

アメリカに約束した８年間に４３０兆の金額を無駄遣いした。

今、日銀にたくさんの警官がいるが何かあるのかな？

まじおまいらより日銀が正しかったな。
円さがったし。

日銀が効果あったな

続報スレ
【経済】日銀の大量供給続く ３日間で１６兆円超
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259908301/l50

日銀独断で、埋蔵金の無駄遣いかよ

>>781
砂漠の中で一杯の水を与えられ、喉の渇きが癒された程度の効果だろ。
短期資金供給10兆円の効果なんてそんなもの。

いつものその場しのぎだな

>>767
それは誤解だ
確かにアメリカの不動産が主役にはなったが
それを躍らせたのはヨーロッパだ

増資と社債の分ぐらいは出さんでどうする

景気動向は需要で決まる
モノが行き渡った先進諸国で金をばら撒いても需要喚起は限定的だ
そして無理やり市場へ投入した金は、安全資産である希少金属、原油、穀物へ向かう
結果、原材料価格が高騰し企業の収益を圧迫する
企業は需要不足の市場で値上げはできないから、人件費を削るしかない
人件費が削られればさらに需要は細る
需要を喚起するための財政出動が、一周すると需要をさらに細らせるといメカニズムを理解していない無知が多ずぎる
財政出動論者が日本経済の息の根を止めると予言しておこう

一方、人間のクズのアホウ総理は政権交代前に税金二億五千万円を持ち逃げしながら、平気な顔で政府批判中ですｗ

90円超えたんですが

これが年単位で継続するかが大事。
100円台、せめて90円台半ばになればなぁ。

市場が混乱してまうわw

>>789
第三次産業を発展させればよいだけの話だ