【裁判】 「携帯注意したら、女子大生に痴漢でっちあげられた」と、男性が女性に賠償請求→二審、痴漢否定されるも請求棄却★３

・１９９９年に電車内の痴漢容疑で逮捕され不起訴になった東京都国立市の元会社員沖田光男さん
　（６７）が「携帯電話の通話を注意した腹いせに事件をでっち上げられた」として、被害を訴えた女性に
　損害賠償を求めた訴訟の差し戻し控訴審判決で、東京高裁は２６日、沖田さんの痴漢行為を否定した。
　請求は再び棄却した。

　最高裁は昨年１１月の上告審判決で、痴漢行為の目撃者がいないことから「目撃者に準じる女性の
　通話相手を証人尋問しておらず、審理を尽くしていない」と判断。痴漢行為を認定し一審に続き請求を
　退けた二審判決を破棄、審理を差し戻した。

　大橋寛明裁判長は、差し戻し審で実施した通話相手の男性の証人尋問を基に、沖田さんの痴漢行為は
　否定した上で「原告側は、女性が虚偽の被害申告をしたとの立証を尽くしていない」と指摘した。

　判決によると、沖田さんは９９年９月２日深夜、ＪＲ中央線下り快速の車内で、当時２０歳の大学生だった
　女性に下半身を押し付けたとして都迷惑防止条例違反容疑で現行犯逮捕されたが、嫌疑不十分で
　不起訴となった。
　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009112601000432.html

※元ニューススレ
・【裁判】 「携帯注意したら、女子大生に痴漢でっちあげられた」と、男性が提訴→女性の通話相手「女性は痴漢された話などせず」証言
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246599641/
・【裁判】 「女性は携帯を注意された程度で、痴漢でっちあげしない」…不起訴なのに痴漢認定された男性の賠償請求訴訟、２審判決見直しへ
"判決は「携帯電話の使用を注意されるようなことで虚構の痴漢被害を申告するとは、通常想定
　できない」として退けた"
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217326522/
・【裁判】 「携帯注意したら、女子大生に痴漢でっちあげられた」「ここまでウソ言うとは呆れる…痴漢はこの人です」…痴漢訴訟で両者訴え
"女性本人も出廷し「ここまでうそを言うことにあきれています。痴漢をしたのはこの人で間違い
　ありません。わたしはうそをついていません」と反論"
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222666610/
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259253379/

女擁護は常に合計３匹

ＰＣから３匹
　↓
ＰＣから３匹（内、p2.2ch.netから１匹）
　↓
ＰＣから２匹（内、p2.2ch.netから１匹）と携帯から１匹（レス早いからどうやらＰＣに繋いでるっぽい）

関係者が多数書き込み制限食らって徐々に媒体を移っていってるのがよくわかる

>>2
俺は違う俺は

でその女性の実名は？

チンポ押し付けられて気持ちよかったんだろぉおおお？娼婦がよ

なぜ、男女別車両が導入できないのか？？？

だれかの趣味なの？？男女混合・・・・

車両を男女で分けたら、本当に痴漢被害が無くなっちゃうからな

被告Ａ＝女の供述↓
>(イ) 被告Ａの供述内容
>被告Ａは，前記第３の１(2)認定のとおり供述している。即ち，Ｅと
>通話していた被告Ａは，原告の行為を痴漢行為と確信した後，「離れてよ。」と強
>い口調で言いながら，左手に携帯電話を持ったまま，左肘で２回，原告の胸に向
>かって肘鉄砲をした。原告は，肘鉄砲を受けたことに対して何らの反応も示さな
>いまま，被告Ａに対して，突然，「電車の中で携帯電話を話すんじゃない。」と怒
>鳴った。それに対し，被告Ａは，「変なことをしておいて何を言っているんですか。」
>と反論した。原告が，更に，被告Ａに「電車の中で携帯電話を話すんじゃない。」
>と大声で言ったため，被告Ａは，原告には「分かったよ。切るよ。」と言い，Ｅに
>は「今，電車で変な人に遭ったので，後でまた電話します。」と言った。被告Ａと
>Ｅとの間で，「大丈夫か」等と数言のやりとりが交わされた後，被告Ａは携帯電話
>を切った。原告は被告Ａが電話を切る前後にも，被告Ａに対して，「電車の中で携
>帯電話を話すんじゃない。」と言い続けたので，被告Ａは，強い口調で「だから切
>ったでしょ。」と言い返した。


・自由な右手を使わず、左手に携帯電話を持ったまま左肘で肘鉄砲
・「離れてよ。」と強い口調で言ってるが、通話相手は声を聞いていないし、異変にも気づいてもいない
・「変な人が近づいてきた」から「変な人に遭った」と供述を変遷
（通話相手は「変な人が近づいてきた」と聞いたと証言している）
・検察官に対して出頭を約束しておきながら音信不通で逃亡、でもスレは気になってチェックしてる模様

これはメス側が虚偽だった場合、死刑もしくは無期懲役を下せる法律つくらないとダメなんじゃね？

とっとと全車両監視カメラ設置しろ

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>>7
アパルトヘイトみたいに「女性が女性専用車以外に乗車した場合は罰金〜逮捕」にするなら導入してもいいと思う

女尊男卑

なにがなんでもダッシュで逃げるのが一番なんだっけ？

女を見たら逃げましょう

>>14
線路に降りて猛ダッシュが正しい。
電車が止まるから。

痴漢もしてないけどでっち上げもしてませんて何よ？裁判官。
でっち上げしてないなら痴漢してるだろ。いい加減にしろ。

なんで女の名前出ないの？

もう、最高裁にラダーデスマッチ用リングを作って、２人を戦わせろよ
入場料をとって男性への見舞金とすれば

>>16
囲まれたらブランチャーか

>>16
日頃運動らしい運動をしていない人だと凹凸に足を取られて直ぐに横転→確保になりそうｗ

>>4
前スレの>>26

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%A8%B2%E5%B7%9D%E3%81%BF%E3%82%86%E3%81%8D&lr=lang_ja

痴漢冤罪犯の女の実名は？

>>17
「痴漢行為そのものがなかったと断定するのも疑問が残る。」

散々エコ通勤(笑)を扇っておきながら裏でのこの有様は変わらず
こんなリスクおかしてまで電車なんか乗りたくないわな金も惜しいし
客も取れない訳だ

ググったらこの糞女の巣はうちの近所らしいわ

女は一般車両に来るな！！

電車がいやならタクシー乗ればいいじゃない

もう車両で分けないで丸々一本女性専用とかにしちゃえば？

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がなぁ〜〜〜、事案からすると難しいなぁ〜〜〜

>>28
なぜか特急用が充当される

男性用は本数足らないからってみかん電車復活

電車で通うのが悪い。車かバイク、自転車で通勤するのがよい。
切符切られるリスクのほうが、冤罪被害のリスクよりも低い。

電車内で携帯で通話した罪も作るべきだね

屑女と屑司法

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1255969904/523

こいつ殺害予告してる
埼玉の人気を付けろ

　 彡痴漢ミ　
　d-lﾆHﾆl-b　
　 ヽヽ'e'//　Xbox360ユーザーのことじゃないのか。

この男性が署名活動してたら是非協力したい。
この糞女、とことん追い詰めたれや

冤罪は全体の0･3%しかありません
その0.3％の冤罪があたかも大多数かのようにいつも騒いでる

>>1
>請求は再び棄却した。
何で棄却なのか解らない

女装して注意すりゃよかったのに

>>31
国立から都心の間の移動だったら電車以外の場合時間的損失が大きいよ

今や　うかつに他人にかかわると　置換にされたり　殴られたり　刺されたり・・

>>37
０.３％って痴漢事件の比率じゃなく　刑事事件全体の比率だよね？
さっさと片付けて終わりにしたいから、冤罪でも罪を認めて示談している人も含む？？？

誤認なら仕方ないがこのケースは明らかに
男性に対する私的な嫌がらせだからな。
当然賠償責任は有ると思う。

この糞女は吊るさないといけないですね
沖田光男さんの人生めちゃくちゃにしておいて
スルーで良いわけ無い

>>980
＞不可能ではないが、やったとするにも疑問が残る。
やってないという男の言葉はウソと決め付け痴漢認定しておきながら、
女の言葉にウソ臭い部分があっても
「疑問が残るけど不可能ではない」と擁護する。

なにこのダブスタｗ

a

>>38
「痴漢行為そのものがなかったと断定するのも疑問が残る。」

　結局、「でっちあげ」ではないんだよｗ　

スレタイが間違えているｗ　痴漢否定されたんじゃなく、

　「痴漢ではない」ことが否定されたわけｗｗｗ

立証を尽くしていないって、こうまで加害者を特定して痴漢と言ったのだから
実際に痴漢していないだけで、立証してると思うけどな。
女性の内心なんて自白してくれないとわからないし、外からの状況で十分。
殺意とかもそうだけど、最近こういう内心どうこう多すぎ。どんな意図だかなんて
わからなくていいんだよ。やったことで判断しろっての。
だから暗い洞窟でコンクリ練って死体埋めてるような奴でも殺人になんないバカ判決が出るんだよ。

＞「原告側は、女性が虚偽の被害申告をしたとの立証を尽くしていない」

ひでー。
痴漢をでっち上げられた方が証明しなきゃいけないなんてひどすぎる。
これが今の日本の現実。自民政権が甘い汁を吸った後の絞りカスの日本。

賠償金５億円くらいが妥当。

携帯なんか注意しなきゃ良かったのに・・・・。
電車の中で携帯を使う事が何故マナー違反になるのかが今だによー
わからん。そりゃ、大声はりあげてしゃべりたおしてるんならしようが
ないけど。

福島みずほのコメントはまだ？

この女の住所　氏名　顔写真を晒してこそ社会正義！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

在チョンみたいな手口だな。
痴漢です。差別です。

こういうことをすると女性が気軽に痴漢を捕まえることができないでしょ
この男は非難されるべき
お金欲しさに女性を食い物にしようとするだなんて最低

痴漢行為は推定でも有罪になるのに、でっちあげは立証しなければ
ならないなんて、理不尽だね。

＞女性が虚偽の被害申告をしたとの〜
この10年なんの裁判してきたんだよと
裁判長はあたまん中にヒヨコでもかってるのか？

こういうケースならともかくマジで痴漢をやった奴に対してはもはや言うまでも無いからな
勘違いするなよクソ女擁護護派ども

>>55
成り済まし死ね

大橋寛明裁判長 か
覚えておこう
つぎの裁判官おろす選挙がたのしみだ

この女社会的に葬り去らなきゃ気がすまない奴らは書け
↓

便所や更衣室みたいに分ければいいんだよ

この女、幸せに暮らし結婚もしてるかもしれん。

オレはねッ、もう決めてるんだ電車内で女性が何されてようが
見て見ぬふり。やってらんねーよバカバカしい、あと子供に
対してもな、今の社会は善意で首を突っ込むと痴漢や変質者扱い。
ならば、何もしないのが紳士だろ、まぁオレの見てる前で
勝手に殺されてればクズオンナ、レイプでもされてろバカオンナ
そういう時は目を逸らしてサッと通り過ぎるオレってダンディで
ジェントルマンな紳士だねぇ、これでイイんだろ裁判長。
紳士

>>37
冤罪と判明したものが0.3%じゃないのか。
冤罪なのに有罪になったのは何％かわかってるのか？

>>55
そうかな？
女性が悪の場合もあるでしょ？

主文以外の判決理由てなんの意味も無いよね

男は名前晒されてる
女の実名は？

>>55
気軽にでっち上げられても困るんだが

>　大橋寛明裁判長は、差し戻し審で実施した通話相手の男性の証人尋問を基に、沖田さんの痴漢行為は
> 否定した上で「原告側は、女性が虚偽の被害申告をしたとの立証を尽くしていない」と指摘した。

何これ？
「沖田さんは痴漢をしてない」＝「女性の被害申告は虚偽」
じゃないの？論理的に。
「沖田さんが痴漢をしたかどうか分からない（嫌疑不十分）」なら、虚偽かどうかも不明だろうけど、
はっきり否定なんでしょ？

駅の階段で女がうずくまってたけど無視した
下手に声かけて痴漢に間違われるの嫌だしね

「裁判の偏向化に危惧」
　那智　文江（民衆法廷陪審員　61歳　東京都）

昨今の痴漢裁判について一言申し上げたく筆を執った。
最近の裁判事例では、「やってないことを男が証明」ではなく、
「やったことを女性が証明」という忌むべき傾向に流れている。
これではやったもの勝ちの犯罪天国になってしまうではないか。
刑罰も軽すぎる。さすがに極刑とまでは言わないが
最低でも５年は臭いメシを食うべき。でないと抑止力効果は皆無に等しい。
痴漢冤罪をなくすことよりも、まず痴漢をなくすことを最優先すべき。
この世から痴漢が完全になくなれば痴漢冤罪などというものもなくなる
ことを意味するのだから。
そもそも冤罪冤罪と騒ぐのはいかがなものかと思う。
仮に冤罪だったとしても運が悪かったと観念し、
現世の人生は諦め来世に期待すればよいだけのことである。
どうせ男に碌な人生などないのだから。

>>60

＞ 大橋寛明裁判長 か


誰かこいつに冤罪ふっかけてくれないかな。

最近のじじいも大概だからな自分守るためなら何でもするよ。
このじじいはうそつきだと思うよ。
これは女を信用する。

科学的にはまったく証明出来ないけど、不思議なもんでこういう女ってのは何か嫌なことが起こるんだよね。
レイプとか殺人とか。お天等様は観てるんだよね

知人女性は、路上でボインワシヅカミ痴漢にあって、
しばらく話のタネに出来ると喜んでた。

これはさ

ウソついてもＯＫってことだよね

子供（高校生）の教育上、よくないのでは？

この判決は

>>75
それって、この嘘吐きじじいにも言えるんじゃないの

>>75
そんなうまい具合にいくかよ
どうせどっかの金持ちか玉の輿で悠々自適に暮らしてて
「え？なんのこと？10年前のことなんか覚えてないわよ　あんた10年前のこの日なにしてたか覚えてる？」
とか言うんだよ　死ねばいいのに

>Ｄ検察官は，同月２０日，Ｋの取調べ及びＥの取調べを行った。
>Ｄ検察官は，同月２１日，原告を取り調べた。また，同日，被告Ａの
>取調べも行う予定であったが，被告Ａは出頭しなかった。

駅員Ｋおよび通話相手Ｅは取調べに応じてるのに、逃亡して行方をくらます被告Ａ


>(ア) Ｅの供述内容
>証拠（乙ロ１，証人Ｄ）及び弁論の全趣旨によれば，Ｄ検察官が，
>原告による痴漢行為の存否に関しＥに事情聴取を行ったところ，Ｅは，�@被告Ａ
>との通話中に聞いた内容のうち痴漢行為の存否に関連するものとして，被告Ａが
>Ｅに「変な人が近づいてきた。」と言って間もなく，男性の「電車の中で電話しち
>ゃいけない。」という声が聞こえた，�A被告Ａ又は男性の痴漢行為の存否に関連す
>ると思われるその他の言葉は聞いていないと供述したことが認められる。

やっぱダッシュで逃げるのが一番てこったな。

>>70
認定してるけど証言だけじゃ不十分ってことなんだろ。
目撃者を探しだせばそれで立証されるってことだ。

悪魔の証明をしらんのか？この裁判官は

＞原告側は、女性が虚偽の被害申告をしたとの立証を尽くしていない

悪魔の証明をしろと言ってるのに近くね？
まあ、地裁の裁判官はスタンドプレー好きが多いから仕方ないか・・・









え、最高裁？

こういう冤罪事件は吊し上げる必要があるだろ。
そうでもしないとこういう事件はまた起こる。

とりあえずでっち上げ女は社会的に消滅してほしい。

どうでもええで　住所さらさんかい！！！！　正義を実行してやるさかいに！！

「目撃者に準じる女性の通話相手を証人尋問しておらず、審理を尽くしていない」
↓
で通話相手の男性の証人尋問をし沖田さんの痴漢行為は否定された
↓
「原告側は、女性が虚偽の被害申告をしたとの立証を尽くしていない」

？？？

この裁判は延々と続く気がするw

裁判所は腐ってるからあてにしない方が良い。
沖田さんはこの糞女に直接復習した方が良い。

虚偽申告女は犯罪にすべき。

おまえら真実も知らんくせに、良くも沖田さんとか、この嘘吐きジジイを擁護できるなｗ
全く２ちゃんの連中は笑えるぜ

ああ、金目当ての当たり屋ビッチどもも追加してやれよ

人間として許せないし本物の被害者や冤罪食らった人達の気持ちを思うとヘドが出るな

>>70
「痴漢行為そのものがなかったと断定するのも疑問が残る。」
って判断してんだよｗ

　「ばぐた」が意図的に引用しなかっただけｗ

○事実審で本人尋問して沖田は痴漢クロ
○法律審の最高裁は沖田本人を見ているわけでないので、差戻し。

今回の差戻審で判決はグレーだが、最高裁の差戻し、しかも証人尋問して
るにもかかわらずこの判決ｗｗｗ
ふつうなら、少額でも認めようものの、思いっきり棄却ｗｗｗ

ぶっちゃけ、クロだったんだろうと容易に推測できるわけでｗ

大橋寛明裁判長ね。
よく覚えておこう

下腹部を女性に接触することと、電車内で心臓にペースメーカーをつけてる人には
命に関わるのに携帯で通話するのとどっちが罪が深いんだろう？

電車内で強姦したり性器に指とか何か突っ込んだりするのは許されるべきではないが
指とかの体の一部が衣服の外側に触れたくらいで犯罪だというのは
女性偏重じゃないのか？

>>82
目と耳（通話男性）では決定的な差があると？
理解困難だが、そう言いたければそう言えばいいわけで、
裁判官の「痴漢してないが、『痴漢した』という訴えは虚偽とは言えない」という言説が
論理的におかしいことには変わりがない。

>>90
その真実とやらを是非よろしくｗ

>>92
君は電車内で携帯で通話してる女を見かけたら止めろと必ず注意しろよ。
歩きタバコ禁止地域で歩きタバコしてる女にも注意しろ。

100人に注意して何も無かったらいいが・・・・

この馬鹿女の素性を知り尻たいな
カネで簡単に寝そうだから

ま、こういうことは大体どっちもどっちだな

「痴漢否定」というのは
「痴漢をやってない」
という意味じゃなく
「証拠がないから痴漢があったことにはできない」
という意味なんだよ。

みな痴漢はあったと思ってるよ。裁判官含め。

>>1
「他人の携帯の使用を注意した」ことなら
説教親父側の落ち度だろうね。
昔は果たして電車で本読んでも怒られたのかなあ。

>>92
ソース見たら文面がまるで違うわけだが、

>「痴漢行為そのものがなかったと断定するのも疑問が残る。」
>って判断してんだよｗ

ってあんたが意図的に引用削除してんじゃん。
「（第三者による）痴漢行為・・」だろ。バカｗ

その当時は電車内で携帯使うのはマナー違反だったが
今はそれ程悪いことでもない

今回の判決は
「痴漢行為そのものがなかったと断定するのも疑問が残る。」
「痴漢行為そのものがなかったと断定するのも疑問が残る。」
「痴漢行為そのものがなかったと断定するのも疑問が残る。」
「痴漢行為そのものがなかったと断定するのも疑問が残る。」

ぶっちゃけ、最高裁の差戻しゆえに、さすがに沖田痴漢とは認定できなかった
「だけ」、ということをよ〜く身にしみて考えてね、痴漢擁護のみなさんｗｗｗ

いい加減に、女性＝弱者って考えやめれ。
口も腕力も悪意も、並レベルの男女なら大差ねーわ。

今でも十分マナー違反だが・・・
とうとうそんなにDQN化が進行してしまってるのか

>>100
あのさー、これは民事なんだから、
「沖田さんによる痴漢行為は無かったと認められるか（女性は虚偽）、そうでないか（女性は虚偽とはいえない）」
が争点だろ？
それなのに、「痴漢否定」だけど「痴漢否定とは言えない」なんて主張は争点ぼかしにしかならない。
この時点で「痴漢否定」を言い出した裁判官（裁判官でないなら記者）は不当。擁護に値しないな。

電車内にケータイ電波を阻害する電波を発する装置をつければいいんじゃね？

長年仲の悪い隣の女に警官を連れてこられ「この人に殴られました」と言われて誤認逮捕された人を思い出した。

痴漢した癖に嘘言って無罪にして、しかも金まで取るとか鬼じゃん！
同じ女性として被害者の女の子が可哀相(;_;)

常日頃から嘘吐く頑固なじじいって、自分が後ろめたいことしてる時に限って必ず逆切れするな。
携帯なんか注意する必要ないのに、自分の痴漢行為を隠すためにキレて誤魔化そうとするんだよ。
周りの目もあるから裁判して自分は潔白だと信じ込ませようとしてる。
そこまで嘘をつき通すやり方はじじいならではだ。

一方、女は「ここまでウソ言うとは呆れる…痴漢はこの人です」
「ここまでうそを言うことにあきれています。痴漢をしたのはこの人で間違いありません。わたしはうそをついていません」
といってる。
30代なら嘘かもしれないが、大体女ってのは潔いから裁判まで行って若い大学生がここまでして嘘を言うとは思えない。

よって、この糞じじいは真っ黒

たまに電車に乗るけど痴漢に間違えられない為に両手で吊革に掴まってる男は哀れだな
その位女は恐い

>>105
まぁ例えば30代の握力平均の男女差って、たかだか20kg程度だしね。
同性でも普通にあり得る範囲内だわな。

■日本における軽犯罪の厳罰化とその背景の胡散臭さ■

★ここ１０年ほどで、軽犯罪、過失事故犯に対する厳罰化がかなり進んでしまった。
★その結果、一部の過失事故犯の罪が、異常なレベルの凶悪犯罪の罪よりも、何倍も重い刑が
言い渡されるケースが出てきてしまっている
★実は軽犯罪の厳罰化が進んでいる裏で、同時進行的に、凶悪犯罪の罪の軽減化が図られていた。
例えば、強盗致傷罪は2004年の刑法一部改正により、無期又は7年以上の懲役から無期または6年以上の懲役に
軽減された。
★日本において軽犯罪、過失事故犯に対する厳罰化が成立する前までは、凶悪犯罪より過失事故犯に厳しい
法制度になっていたのは世界で韓国だけだった・・・
★韓国では凶悪な犯罪を起こしても金を積めば、数年の軽い刑で済む不思議な国、特に性犯罪に異様に甘い
★逆に、普通の国の人なら笑って許す不可抗力の事故に対して、異様に責任の追及をする異常な韓国人
例えば悪天候で飛行機が飛ばなくなったとき、大騒ぎして詰め寄ってるのは世界中で韓国人だけという現実
★また日本の軽犯罪・過失事故犯の厳罰化が進んだ現在、凶悪犯罪者の刑罰が過失犯の刑罰より遥かに軽い国は、
世界で日本と韓国ぐらいしかないという現実
★そして日本における過失事故の厳罰化を推進したのは在日団体という現実・・・
★ということは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・日本はすでに東朝鮮と化していると言えるだろう。

女を潔いとおもってるヤツってすごいなー
しかも年齢が若いとなおいいのか・・・

>>102
裁判官が（第三者による）って入れたって言うのか？

それこそ今回の事件で第三者の関与なんかどこにもないわけで、
弁論主義に違反するから、外したわけだがｗ
まあ、高裁でどのような主張がされたかわからないが、
沖田以外の第三者による痴漢が行われ、間違えて沖田「さん」を申告
しちゃったと主張したとは考えにくいからねｗｗｗ

>>115
まぁ、のりＰとお塩がいい例えだな

この問題ってニュースとかワイドショーで取り上げないよね
覚せい剤とか殺人事件とかより身近な問題なのに
どっかの団体から圧力かかってるのかな？

もう誰かが人誅を下すしかないだろ

はよ　女　の　住所　氏名　写真　晒　せ　　や！！！　おまえらそれでも2ちゃんねらーか！！

＞「（第三者による）痴漢行為そのものがなかったと断定するのも疑問が残る。
＞原告側は、女性が故意に虚偽の被害申告をしたとの立証を尽くしていない」

んなもん、できるわけがなかろう
でっち上げ天国

>>120
2chも予算削減で・・・

痴漢してないのに電車内での携帯使用を注意して逆恨みされて
21日間も拘留されて名誉回復に裁判費用かけさせられて
女は裁判に出廷もしないなんて鬼じゃん！
同じ男性として原告が可哀相(;_;)

あぁ、そういう判決内容なのか。
だったら虚偽の立証は困難だな、当時を再現して痴漢を行える奴がいないことを証明せねばならん。

つか最高裁は傍論であっても地裁と高裁のトンデモ判決を謝罪するべきじゃないのか？
裁判所への信頼を失墜させているんだぞ。

>>122
とほほ

NGID:IL1iDubh3P（末尾P＝iPhone）

>>116
アホか。
痴漢を否定して虚偽を認定しないのはその勘違いの可能性しかないんだよ。

だから第三者のは入ってんだろ。

やっぱ裁判所より市場正義に頼るしかないのか　現実は

http://www.youtube.com/watch?v=2QvGxJVCJZ4

ついこの間も示談金目当てで痴漢でっちあげして
でっち上げ指示した男の女がでっち上げだと白状して
被害男性が難を逃れた件があったな。

この場合は逆恨みだろうが、示談金目当てででっち上げた事件も多いだろうな。

>>123
男が酩酊していた事
住所氏名すら逮捕されて取調室に行ってもなかなか話さなかった事
通勤から大きく外れた場所
行ったパブの場所をいまだに言えない事

真っ黒だな

http://www.youtube.com/watch?v=IJkIdsYnqus&feature=related

「原告側は、女性が虚偽の被害申告をしたとの立証を尽くしていない」
って、んじゃどーすりゃいいの？

これって民事だよね。
女が故意に虚偽の告訴をしたと立証できなくても、
過失責任があるとして賠償請求できないの？

ミクソで冤罪だ冤罪だ騒いでるから、男の弁護してやろうと思って地裁判決文読みだしたらこれかよと

こういうのは被害者に弁護士が付かないから一度冤罪だと騒がれると立場が逆転すんのかな

このおっさん酔っぱらってたんだろ。
痴漢したけど覚えてないだけじゃねーのか。

女性からカネ取ろうなんてどうかしてる

ああ、民事だから被害者にも弁護士付いてるのかな

■どうにもおかしい日本の最近の刑罰■

★麻薬の常習犯が捕まっても、３回捕まらないと、実刑にならず、執行猶予がつく
★少女拉致監禁リンチ殺人コンクリ詰めの犯人が、たったの、実刑8年　4年で出所
★無免許の朝鮮人の女が飲酒運転で、ひき逃げしたら、たったの懲役1年、しかも執行猶予がついた
----------------------------------------------------------------------------
★女が「この人痴漢です」と叫べば、何の証拠もなくても、簡単に逮捕、認めないと長期拘留
★子供を助けた教授が、その子の母親が「誘拐するぞ」と脅されたと虚偽の通報しただけで逮捕、1年間拘留
★部屋を丸見えにした状態でフリチンの男が家の中から外を見ていたところ、通りすがりの人が何だろうとチラリと見た
　だけで、フリチンの男に通報され、のぞきで逮捕
★ネットに冗談交じりで「○○するぞ」と書き込んだら、実刑１年
★ただの運転ミスで事故、過失致死の容疑者が、懲役15年
★うっかり付き合いでお屠蘇を少し飲んだことを忘れて運転、事故死の容疑者が、懲役25年

【参考】
過失犯罪・軽犯罪の厳罰化が着々と進んでいる中で、コソーリと通された法案があった。
↓
強盗致傷罪は2004年の刑法一部改正により、無期又は7年以上の懲役から無期または6年以上の懲役に
軽減された。


(　д )…… 凶悪犯罪の罪を軽減し、過失犯罪・軽犯罪の厳罰化を進めている反日マスコミと反日政治家達

>>27
最高

http://www.youtube.com/watch?v=9M5cMGGt5gg&NR=1

>>134
それだと訴えの機会が失われることにもなりかねないからな。
明らかなものには虚偽告訴という罪があるわけだし。あまりに安易なものには過失を問うてもいいかもしれんが。

つかこの事件は女が不可能な触れ位置を示しているにも関わらず痴漢認定した地裁と高裁に著しい非がある、おそらくは最初から結論ありきでロクに審理をしてなかったんだろうが。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137822985/l50x
このスレに出てるのが実名？？

これは女に刑事罰と賠償命令与えないとダメでしょ

誰もマナー違反を注意できない社会になる

>>142
地裁判決文

被告Ａの供述の一貫性等
被告Ａが主張する事実経過は具体性，迫真性に富んでいる。また，
被告Ａは，自らに不利益な事情について供述し，事実の誇張もなく，記憶してい
る限りできる限り正確に供述している。そして，主要な点についての供述は，事
件から５年以上経過しているにもかかわらず一貫している。
被害部位について捜査書類に「腰」との記載があるが，被告Ａは，
検察官に対し，腰から太ももにかけての辺りを大きく手で書くように被害部位を
指示していたのであり，
「被害部位を腰骨」の位置に限定するつもりはなかった。
後に被告Ａが被害部位を太もも，腰から太ももの辺りと供述したとしても，それ
は供述の変遷とはいえない。

なぜ告訴できなかったのか、告訴したかっただろうにな

>>133
女性は科学的捜査が無くても｢痴漢です！｣って決めつけてしまえば大半冤罪にもって行けるのにな。
痴漢も立証または科学的根拠がなければ却下するのが筋だろう？

ああ女性様、女性様。男は下等、女性様。

携帯電話ぐらいガタガタ言うからそういう目に遭うんだよ。
そもそもこのおっさん、相手がヤンキーでも注意できんのかよ。

>>142
まあ、たしかに「犯罪被害者」の過失を問うのは難しいか。
地裁、高裁も杜撰だが、本来は検察でふるい落とすべきなんだよな。
このレベルで起訴まで持ち込んだってのは、問題ありだろ。
たぶん担当検事は、今頃ひどい目にあってるんだろうけど。

>>142
裁判所はよほど重大な事件以外は真面目に審理なんかしないのが現実。
にも拘らず精査しても判決を左右する証拠はないという。
しかも重要な証拠があるにも関わらずだ。
まあ裁判官も官僚だからな。
官僚はみんな腐敗している。

>>149
不起訴だぞ。
なのに沖田が訴えてるんだが？

女尊男卑　フェミ<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ

>>150
では裁判でも出なかった、でっち上げの証拠を出せ。
目撃者はいないんだぞ？

これだから女って嫌いなんだよね
乳がんで乳なしになって奇形児産んで、子宮がんで死んでもかわいそうじゃない
ザマミロって思う。アソコとケツの穴にに打ち上げ花火突っ込まれて
点火されて北朝鮮に飛ばされればいい　妊婦たらいまわしザマ
出産の時の声と性交時の声って一緒できもい。

この女私刑でいいよ

>>148
では君は４、５歳の子供が殺人を犯しているのを目撃して放置するのか？
それともやくざでも４、5歳の子供でも犯罪を犯している連中はみんな放置か？

相手を見て犯罪を止められそうなら止めるべきじゃないのか?

女性の主張

被告Ａは，平成１１年９月２日午後１１時２１分ころ，ＪＲ吉祥寺駅
で本件電車の中央付近の車両の最後部の進行方向右側のドアから乗車し，同ドア
の隅に立った。被告Ａは，ＪＲ吉祥寺駅発車の約１分後に，本件電車の進行方向
に向かって座席の端の柱に背中で寄りかかりながら，口元を手で隠して携帯電話
でＥと話し始めた。原告は，かなり酒に酔った状態で，ＪＲ三鷹駅で上記ドアか
ら乗車し，被告Ａのすぐ近くに立ち，被告Ａの体にもたれかかるようにした。被
告Ａは気持ち悪くなって体をドアに正対するように向きを変えたが，原告は体を
前後に揺らしながら，体全体を被告Ａの左側面の体に触れるように近づけ，接触
させ，さらに，被告Ａの左腰から左太もも周辺に，原告の下半身を擦り寄せ，押
し当ててきた。被告Ａは，３０秒ほど我慢していたが，原告がなおも被告Ａの左
腰から左太もも周辺に下半身を押し当て，その動きが電車の揺れと外れたもので
あったため，被告Ａは，原告のその行為が故意によるものと確信した。

以下略

>>154

以上、モテない童貞短小包茎の僻みでしたw

この女は誰なの？

>>151
うわ
勘違いすまん。
検察じゃなくて警察の問題か。

この女が電話をしていた相手の男性もちゃんと警察に証言している
その証言を記録した書類は警察が間違って破棄してしまった

これ豆情報な

まずこの糞ジジイが酒に酔ってた時点で全く信用できねーだろうが。
酔っ払いの何がまともだってんだ？
無実の女が死刑でいいとか言ってる糞どもは死ねよ。

虚偽の犯罪をでっち上げたという事で告訴出来ないんか？
刑事罰を与えなきゃいかんだろ
それらが無理なら、実名晒して社会的に制裁しろよ

そもそも痴漢冤罪というものが存在しない。
やってないなら最初から捕まってない。

そうじゃないから冤罪があるんだろ。頭悪いな。
大前提として大半は実際やってるんだけどな。

>>163
虚偽告訴の罪で、相手を訴えることは可能だが、
所詮は捜査するのは警察だからねえ。
身内の不祥事を立証するのに時間を割いたりしないよ。

>>164
痴漢は被害届さえあれば捕まるよ｡例えば警察官立ち会いの元で話し合おうと言われて
交番にでも一緒に行けばその時点で話し合いも何もなくｱｳﾄ｡

>>163
目撃者がいないのに、なぜ虚偽だと断定出来るの？
実際に痴漢はあったかもしれない、だから通報したのかもしれない。
虚偽通報をしたという立証は出来ていない。

同じように、目撃者がいないので痴漢があったという立証も出来ない。
だから痴漢があったとも、虚偽通報であるとも言えない。

判決では「被害を立証できないからといって、すぐに虚偽申告と判断されれば不相当な結果を招く」として、
犯罪被害者が被害を訴えにくい環境になることへの懸念も指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091126/trl0911261938028-n1.htm

とあるように、被害の立証が出来ていない、犯罪の証明が無いことと
虚偽であるということは＝で繋がらない。

>>116
あーあ、みっともないなｗ
裁判官は関係ないじゃん。
ソース記事をそのまま引用してるか、（意図的に）削除して引用してるかってこと。
で、おまえは削除ｗ
アホなレスしても誤魔化せないってｗ

>>168
ここに判決文を一部紹介している。
http://blog.iwajilow.com/?eid=1020695

やはり原告による痴漢は明確に否定されている、ちなみに一・二審では痴漢はあったとなっているがな、目撃者はいなくても。

身分証明書を提示して身元を明らかにした場合、警察は現行犯逮捕できない。（刑事訴訟法217条）
これを主張して、うちに帰って弁護士を頼むのが最善の道。
身柄を拘束されたら終わり。

豆ね

しかし、マスゴミも誘導が酷いが２ちゃんの記事も酷いな。
アホはこの記事だけで判断するから、やっぱりメディアの問題ではなく受け取る側の頭の問題だな。
つーか、「酔っ払いのジジイが」ってスレタイに入れろよクズが！

>>171
明確に否定されているわけではない。
＞痴漢行為は存在せず、これは虚構の事実であると断定するには様々な問題点が残されており

>>168
そんなの>>1に書いてあるでしょ。

>　大橋寛明裁判長は、差し戻し審で実施した通話相手の男性の証人尋問を基に、沖田さんの痴漢行為は
>　否定した

で、肝心な点は、女性の申告は「この人によって痴漢された」であり、
「誰か知らないけど、とにかく痴漢された」ってものではないこと。
誰も、痴漢があったということ自体を否定しようとしてないし、する必要もない。
ただ「沖田さんはやってない」と言えればいいだけ（沖田さんの痴漢行為の否定）。

これでいて女は男女平等をぶち上げるんだからたまったもんじゃない

>>174
“原告による”が見えないのか？

だから こうやってさ間違った女性擁護を司法自体がしてしまう事が
いつまでも冤罪がなくならない理由だろが

他人を犯罪者に仕立てあげようとしたんだから
女の実名も容疑者として報道しやがれ！

女の実名と所在は？

2ちゃんネラーの力をもってしても判明しないのか？

つか、これは民事だろ。
故意性が認められなくても（過失でも）、虚偽申告で迷惑かけたなら損害賠償払わせるべきじゃないのか。

後は第三者からの痴漢の可能性だが、変な人が近づいてきたと言える奴が痴漢に遭ってる事を言えないかどうかだな。
このあたりを被告と通話相手に突っ込めよ、弁護人。

>>177
ああ、男性側による「女性側が虚偽告訴をした」という主張は明白に否定されていると言いたかったのか。

>171で　痴漢は明確に否定　と書いてたから誤解したすまそ

>>182
日本語が理解できないのかわざと曲解してるのかどっち？

“原告による痴漢行為は認めることができない”と明確に否定されてんだよ。

｢んっ……へ、変なひ、人が……んああっ、近づいてきて……あっ｣
やっぱおかしいな

日本語理解できてないのはどっちだ。
痴漢行為について、立証できていないから推定無罪により認められないと言っているだけ。
痴漢が無かった事が認められるとは微塵にも述べられていない。

「痴漢行為は存在せず、これは虚構の事実であると断定するには様々な問題点が残されており、それを認定するには十分な証拠があると言うこともできない」
↓これは言い換えると↓
"痴漢行為は存在せず痴漢が虚構（でっちあげ）である"　と断定するには様々な問題点が残されており、痴漢が虚構だと認定するには十分な証拠が無い。

>>181
男は推定有罪
女は推定無罪
なので無理

痴漢でっちあげはノーリスクで示談金が得られる合法犯罪
男性に訴えられても女性側勝訴の判例しかない

中村幸子　虚偽告訴として訴えられるも女性側勝訴
稲川みゆき　虚偽告訴として訴えられるも女性側勝訴

痴漢でっち上げ被害にあったらどうしたらいいか
手を掴んで駅事務室に連れて行こうとする
でっち上げ女性を殴って、ひるんだスキに走って逃げる
残念ながらこれしか有効な手段がないのです…

無実の罪をかぶせられないように、
男性は電車の中で、常に隣の女性の位置とか様子、
自分の手の動きとかを動画で撮影し続けるべきだと思う。
ドライブレコーダーと一緒。

ほんと裁判官ってアホだね
痴漢事件こそ裁判員制度導入してやったほうがいいね

>>181
目撃者がいない＝沖田さん以外に容疑者はいない
沖田さんと女性の証言をあわせれば、痴漢があったとすれば沖田さん以外いない
犯行後、女性が犯人を追跡し、沖田さんを見つけ沖田さんを犯人だと指示している

「痴漢があった」「それは別人によるものだった」　こんなことは成立しない。

まぁ女に注意とかしなきゃ良いんだよ
無視してやり過ごそうって思わないの？
触らぬ神になんとやら

女にはとにかく甘い日本の司法

「電車の中で注意する」というのは愚かな行為だな。
自分が裁判官やルールブックになってはいけない。
　
本当に迷惑な人や犯罪者を見かけたら、直接行動せず
かならず駅係員や警察官を介して、間接的に注意してもらうべきだ。
それが都会のマナー

ハハッ、ワロス

>>189


そのとおり

>>175

＞肝心な点は、女性の申告は「この人によって痴漢された」であり、
＞「誰か知らないけど、とにかく痴漢された」ってものではないこと。

だから、「沖田さんがやったかやって無いかは証明できない」
証明できない以上、結果としてはやってないもの「扱い」される。

＞ただ「沖田さんはやってない」と言えればいいだけ

「沖田さんがやったかやって無いかは証明できない」
だから虚偽告訴だとも言えない。

意地汚い女

　　 ／) ／)
　　/　⌒　ヽ
　 ｜●_ ● |/＼
　 (〇 〜 〇| ／　　＜電車内に防犯ビデオ設置すりゃええやんか〜
　 /　　　　|<
　｜　　 L/ |/

>>185
それは第三者からのも含めた痴漢行為そのものがなかったと言うには疑問が残るだろうが。
その前文読め、都合の良いとこだけ抜き出してんじゃねぇよ。

>>190
そのないことを差し戻し審は言ってんだよ。
だから痴漢は否定しても虚偽告訴とまでは言えないって判決なの。

>>193
酔っ払ってる上に、女の電話相手に聞こえるくらいの声で怒鳴ってるからな。
携帯使うのもマナー違反だが、酔っ払って大声で相手に説教垂れるのもどうかと思うわな

女がどんなマナー違反をやってても、やめさせようとはするなってのが結論かね？
どうしてもやめさせたいなら、殴り倒して気絶させろってことだな。

稲川みゆきとか言う人が何かしたの？

>>199
＞そのないことを差し戻し審は言ってんだよ。

頭沸いてるのか？
どうしたら高裁が、素人2ちゃんねらーが普通に考えて、というかこれは小学生でも分かるレベルの「ありえない」だ。
それを「ありえる」と認定したと？普通、「痴漢の証明は無い」というだけだと判断すると思うが？
沖田さんが痴漢である証明がないことと、沖田さんが痴漢をした可能性の存在は矛盾しない

>>191 よくオッパイを押し付けられるボクはどうしたらいいのでしょうか

>>200
怒鳴らなくなって、普通に女に聞こえる大きさで話せば、電話相手にも聞こえるだろ。
印象走査はやめれ。

濡れ衣を着せた人が大人しい人でよかったな
普通の人やちょっと恐い人だったら素晴らしいことが起こってたかもなｗ

酔っ払いの嘘吐きクソジジイを沖田さんとか良く言えるなマジでｗ
大体ｍｉｘｉで冤罪騒ぐのは大体その反対行くからな。
京教事件もｍｉｘｉの連中がチェーンメールまでまわして冤罪煽ってた品。

毎日新聞にあるように

＞「痴漢行為があったと認めるのは困難」
＞「女性が虚偽通報したと認めるには証拠が不十分」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091127ddm041040173000c.html

結局当時の証拠がなさすぎて、どちらとも言えないということだ

>>204 素直に喜んでください。幸せを噛みしめてください。

これ賠償支払わせろ
本当に痴漢にあった時に犯罪者に言い訳与えることになるんだよ
恋人同士で痴漢プレイなんぞやってるやつがいるなんて話がながれたせいで、痴漢だと訴えても
「何言ってるんだよー、確かに俺も今のは悪かったけど…」
とか恋人のふりして演技して駅についたら即逃げなんて事例もある
払わせろ
こんな女、同姓として許せない

当時事件を担当した松丸伸一郎裁判長は、
オウム事件でも無実の河野さんを陥れたらしいね
酷い話だ

>>199
＞痴漢は否定しても虚偽告訴とまでは言えない

証拠上、沖田さんが痴漢をしたという結果までは出せない。
だが、可能性は消えないから虚偽告訴であるとも言えない。

「沖田さんに対する痴漢認定を取り消したこと」と
「虚偽告訴と認定しなかったこと」は矛盾しない

>>201
バカは言ってもわかんないからコイツが電車待ちしてる時電車がホームに入ってくる
直前、後ろから跳び蹴り喰らわすぐらいやってやらなきゃわかってくれないのかもしれない
バカは死んでも治らないかもしれないんだけどね

原因は自分が迷惑行為を犯しているのにも関わらず叱りつけられて
しゃくに触った腹いせに相手を痴漢にでっちあげた厚顔無恥なこのバカ女にあることは明白である

男が酩酊していた事
住所氏名すら逮捕されて取調室に行ってもなかなか話さなかった事
通勤から大きく外れた場所
行ったパブの場所をいまだに言えない事

沖田の当日の行動

午後6時頃勤務を終え、帰宅途中だったというが、
帰宅ルートから大きく外れた吉祥寺に午後8時頃到着。
本を買うために行ったのだというが、購入した形跡は無い。


行きつけの、立ち飲み形式の焼き鳥屋で
2時間もかけて飲食したというが捜査の段階では店の名前を明かさなかった。
初めて入るパブに1人で入店したというが、今現在も店の名前は思い出せない。

そのまま、午後11時20分頃、かなり酩酊した状態で吉祥寺駅から電車に乗り込み、
ガラガラの車内で女性の30cm以内に陣取った。



いったいこいつは何がしたくて吉祥寺にいて、
なんで女性のすぐ近くに陣取ったんだろうな？

地裁判決文と高裁判決文（こっちは全文じゃないが）を読む限り、男性の女性に対する腹いせ裁判だな。

当たり前田だのクラッカー

この事件よく知らんが、ざっと読んで、コリャおっさんやってるな。
女が電話してて、酔って気が大きくなったおっさんが注意し、それで更に気が大きくなったおっさんはおさわりした。
おっさん的には「痴漢まではいかないだろう」位の判断だったんじゃね？

裁判所は痴漢が現実に有ったか証明出来ないから。
痴漢も名誉毀損も有罪に出来ない。

>>203
お前がありえないと思おうが思わまいがどうでもいいんだよ、判決はそうなんだからよ。
まず判決を認めることから始めろよ。

でっちあげをでっちあげ

どこぞの福岡の虐待教師を思い出して胸糞悪い

>>212
だからお前は判決文読めよ、一部でも載せてくれてるサイトのリンク貼っただろ。
そしてそれを理解しろ、理解出来ないから認めないなら会話にならん。

メンツを保つためにとんでもねえ嘘つくやつは多いからなあ
どっちが嘘ついてるかなんて部外者にはわからんね

>>222
わからんけど、
女性は負けてもたかが賠償金ごとき
男性は負けると痴漢犯人扱いで人生滅茶苦茶

さらに>>1の記事でもそうだが何故か男性だけ実名晒されて。

正直、この件の真偽はわからん
しかしこんな判例が積み上がっちゃ、でっち上げに抗するすべが無くなる

これ誣告罪は難しいよな

被害者の証言もあり、痴漢を働いた事は疑われたが刑罰を科すには証拠が少ない

誣告罪で告発したんかな？　刑事に取り調べて貰えばいいんだがな。しかし痴漢の被害者が拘留されたら痴漢を告発すんのが妨げられるって判断？

でも誣告は大罪だからな〜。ちゃんと捜査すべきだが、今更どーしよーもない。糞ポリと検察も罰せられんしな。

ちゃんとした司法じゃねえよな。

>>224
酒に酔わない
男性専用車両を作る
監視カメラの設置

日本はビッチがはびこりすぎだな

痴漢冤罪問題とたたかう烈士だな。

酔っていた事は店の名前すら忘れている事からも確かだろうけど、
記憶も欠落するほど酔っていたのに、なんで痴漢をやってないって言い切れるんだろう？

監視カメラ設置しろよ

この男性はありとあらゆる損害を蒙ってるわけじゃん
女性が虚偽の被害申告したとか関係なく蒙った損害を賠償する責任があるだろ？

l

金を受け取って特定の人を社会的に抹殺する商売が成り立ってるね。
架空請求やオレオレ詐欺と同様に、在日ヤクザの資金源になるんでないの。

ID:yC9H/LYG0
ID:yC9H/LYG0
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ID:yC9H/LYG0
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標的を社会的に抹殺してもお咎め無しってスゲーな日本。
まともに防諜法が成立しないのと何か関係があるのかしら？

力になれなくて残念でならない。もしこれから困った事があれば連絡しなさい。いつでも私は君の味方だよ。
と、影で検察も裁判官も女に言っていると思う。

前ほど盛り上がらんな。

http://upload.blendmix.jp/img34739.jpg

初めて入るパブがどうこう言ってるやつがいるが行った飲み屋って全部覚えてるもんかねぇ？
店探しながら飲んでたら二度と行けない店って結構あるのだが

何軒もまわってりゃな。
２軒くらい覚えてるだろ　せめてどの辺かくらい

本当にでっち上げたとしたらとんでもない事だな
言った手前引けんのか、腹いせにやったのか
どちらにしろ人一人の人生をめちゃくちゃにしたんだ
それなりに覚悟はできてんだろうなこの元女子大生は？
裁判官も馬鹿だろ
「この女性への賠償訴訟を認めたら世の中の女性は痴漢を訴えられなくなる」とか何とか言ってやがったな
ふざけんじゃねぇよバカって誰もが思うぜ

しかし高裁ですらこんな感じなのか
ちょっと浮世離れが過ぎるんじゃないか？」

いぇ〜い稲川さん見てるぅ〜？

どのみち灸にはなっただろ
自分の行動には気をつけようね

>>241
おまえみたいな裁判官に判決を出させていたら、ますます冤罪被害者が増えるっていいかえしてやりたいな

被害にあって訴えて証拠不足だったら被害者が刑を受ける

そのほうがそら恐ろしいわい

痴漢に対しても、これくらい慎重に判断してくれれば
いいのにな。
痴漢はすぐに有罪にするくせに、なんだ、この判決は？

裁判所は信じられない。
裁判官も国民投票で決めようぜ！

稲川みゆき さんは、今どんな気持ちなんだろうか？

痴漢云々以前に冤罪が問題なんだっての
これが一番なはずなのにどうもその辺が忘れられてるような気がする

性犯罪の弁護団てみんなこんな感じかねえ

>>221
時間ないからさらっと見ただけだが>>1と同じ趣旨だったぞ＜書いてあるの
それに誤字脱字多くて、なに言ってるかわからん部分あるわ
そこまで言うならあとでじっくり見ておくが

>>223
この勘違いも、「起訴された」と同じくらい頻出だが
名前は自分から出して活動してるんだよ、HPまで作って

このでっち上げ女は女の敵でもあるはずなのに擁護してる奴って何なんだろうな
馬鹿なのかな

まあでっちあげともいえないというか灰色の部分で争ってるからな。
男が真っ白ならいくらでも女叩いてやるんだが

でっち上げを信じて疑わないやつは、
このオッサンが記憶飛ぶほど酔っぱらってた件についてはどう思ってるの？
なんだかわざとその話に触れないようにしてないか？

>>241とか>>235とか>>231とか、誰でもいいから意見聞かせてくれ。
煽ってるわけじゃないが、単純に不思議なんだ。

>>253
痴漢行為を否定した判決が出てるのに灰色もくそもないだろ

そもそも飲んだ店を覚えていないだけで泥酔していたと決め付けるのはおかしい

>>256
判決文には飲んでた酒の量も出てるよ。
ビール大瓶に紹興酒１合プラス水割り数杯だったかな。

>>257
で、それだけじゃ記憶が飛ぶほど酔っていたなんて断定できないわけだが

>>255

「確実にやってないという証拠がある」
というのと
「証拠が足らない（無い）から犯人とは認められない」

では同じ白でも全く違う。　真っ白というのは上。　灰色というのは下。

>>245
証拠不足だからではなく、
身長差で不可能な箇所に痴漢されたという嘘をついてるから、
デッチアゲだということだろう。

>>254
べつにどうも？
酔ってたのがなんなんだ？

確実にやっていないとは言えないよな。そういう意味で灰色なんだよ。推定無罪から表面的に白と判断されようと、内部的には灰色。
証拠不十分での無罪では告訴した側への虚偽告訴罪は適応されない。内部的に灰色だから。

>>259
痴漢裁判で確実にやってない証拠なんてよっぽどのことがない限り出せるわけないだろ
確実にやってないことが簡単に証明できてたら冤罪なんて生まれんわ

>>260
せめて地裁判決でも読んで来たほうがいいとおも
嘘なんか付いてないし全く矛盾がないのがわかるから

>>258
「相当酩酊した状態」とあるよ。

判決文20P目↓
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060418155826.pdf

被告Ａ＝女の供述↓
>(イ) 被告Ａの供述内容
>被告Ａは，前記第３の１(2)認定のとおり供述している。即ち，Ｅと
>通話していた被告Ａは，原告の行為を痴漢行為と確信した後，「離れてよ。」と強
>い口調で言いながら，左手に携帯電話を持ったまま，左肘で２回，原告の胸に向
>かって肘鉄砲をした。原告は，肘鉄砲を受けたことに対して何らの反応も示さな
>いまま，被告Ａに対して，突然，「電車の中で携帯電話を話すんじゃない。」と怒
>鳴った。それに対し，被告Ａは，「変なことをしておいて何を言っているんですか。」
>と反論した。原告が，更に，被告Ａに「電車の中で携帯電話を話すんじゃない。」
>と大声で言ったため，被告Ａは，原告には「分かったよ。切るよ。」と言い，Ｅに
>は「今，電車で変な人に遭ったので，後でまた電話します。」と言った。被告Ａと
>Ｅとの間で，「大丈夫か」等と数言のやりとりが交わされた後，被告Ａは携帯電話
>を切った。原告は被告Ａが電話を切る前後にも，被告Ａに対して，「電車の中で携
>帯電話を話すんじゃない。」と言い続けたので，被告Ａは，強い口調で「だから切
>ったでしょ。」と言い返した。


・自由な右手を使わず、左手に携帯電話を持ったまま左肘で肘鉄砲
・「離れてよ。」と強い口調で言ってるが、通話相手は声を聞いていないし、異変にも気づいてもいない
・「変な人が近づいてきた」から「変な人に遭った」と供述を変遷
（通話相手は「変な人が近づいてきた」と聞いたと証言している）
・検察官に対して出頭を約束しておきながら音信不通で逃亡、でもスレは気になってチェックしてる模様

【論説】 「民主党の常識＝世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。韓国『日本、謎の自殺行為』と」…ＴＢＳ報じる★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259261581/

【政治】 「鳩山内閣の事業仕分け…日本は死ぬ」 名古屋大学学長★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259261444/

【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259224446/

【事業仕分け】「全国学力テスト」大幅縮減、日教組の意向に沿う形に　「全国体力テスト」も見直し求める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259155176/

【政治】道路ほしいなら「民主応援を」　民主・吉田副幹事長が陳情の知事らに選挙協力を求める発言★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259204807/

【政治】 鳩山首相 「真実が見えない」「驚いた…私の全く知らないところで何が…」「今もないと信じていたい」…母親十数億献金★18
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259313554/

【政治】 鳩山内閣、温室ガス２５％減の経済影響を試算しなおす→あまり変わらず→鳩山内閣「民主党応援してくれる人で再試算する」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259147836/

>>263
嘘なんかついてないとなんでおまえが知ってるんだ？
あと、とどかない腿にどうやって股間を当てたんだ？

>>265
右手側に座席。前にドアがある状態。
左手に携帯を持っていて、左後ろあたりから纏わり付くおっちゃんがいる。
ただ酔ってるだけあるいはもたれかかってるだけかとスルーして電話を続けて30秒程度たった所で、電車の揺れとは合っていない動きに気付いて痴漢を確信し、離れてよと言って左肘で２回。

流れ的には自然。

通信相手が聞いていない理由についても地裁判決文でも説明されている。
あとな、不起訴になってから男が民事で訴えるまで相当時間経ってるだろ。
「変な人が近づいてきた」が真ならまさに男は変な人だったんだろ。
ただ近寄ってくるだけの男に対し、普通「変な人」という表現は使わないからな。

>>260
＞不可能な箇所に痴漢されたという嘘をついてるから

地裁で不可能ではないと判決出てるだろう？読めよ。
今回の判決は、沖田を痴漢認定するかしないか、そこの違いだけで
痴漢の態様などは地裁判決と同じだから

>>267
そりゃ合理的に判断して嘘を付いていないから。
判決でも虚偽とは認められてないっしょ。

女の発言を信じて「このオッサンは痴漢だ！」と決めつけるのも、
酔ったオッサンの発言を信じて「この女はでっち上げだ！」と決めつけるのも、
どちらも同じように危険なんじゃないか？
実際、そのどちらが正しいかがわからないからこそ、
こういった判決になったんだろうし・・・。

俺も100％オッサンが黒だと思ってるわけじゃない。
本当にでっち上げだったのかも知れない。
ただ、判断できない以上ここで「でっち上げ女死ね！」とか言うのは、
おかしいんじゃないかと思うんだよ。

＞当時２０歳の大学生だった女性に
実名晒すべきだろ

>>268
しばらく前から既に至近距離にいる相手を「近づいてきた」とは言わない

女は、その嘘が発覚してから慌てて供述を変更している

この事件の裁判官と御殿場事件の裁判官は
許せない

＞とどかない腿にどうやって股間を当てたんだ？
なんでとどかないのかｋｗｓｋ
身長差があってもとどくよ腿には

ID:yC9H/LYG0とID:vpw+QC370がマジキチな件ｗｗｗ
レイプ事件で冤罪！冤罪！とか言って被害者叩いてる奴らと同じで
痴漢冤罪事件で痴漢！痴漢！とか言って被害者叩く奴らもいるのか...。

>>268
＞「変な人が近づいてきた」が真ならまさに男は変な人だったんだろ。
＞ただ近寄ってくるだけの男に対し、普通「変な人」という表現は使わないからな。

近づいてきた人が変な人かどうかわかるわけないじゃん。　

>>276
ID:L1iDubh3P もその仲間に加えてやれｗ

ID:L1iDubh3P は故意に情報削除して沖田さんを中傷するもID:n6qpwtGK0 さんに看破されてる

> 92 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/11/27(金) 17:39:36 ID:L1iDubh3P
>>>70
>「痴漢行為そのものがなかったと断定するのも疑問が残る。」
>って判断してんだよｗ
>
>　「ばぐた」が意図的に引用しなかっただけｗ
　
　　　　　↓ID:L1iDubh3Pの嘘をID:n6qpwtGK0 さんが看破

>102 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/11/27(金) 17:48:41 ID:n6qpwtGK0
>>>92
>ソース見たら文面がまるで違うわけだが、
>
>>「痴漢行為そのものがなかったと断定するのも疑問が残る。」
>>って判断してんだよｗ
>
>ってあんたが意図的に引用削除してんじゃん。
>>「（第三者による）痴漢行為・・」だろ。バカｗ

>>275
>623 ：名無しさん＠十周年：2009/11/26(木) 20:53:43 ID:bYvfA3eV0
>これって完全冤罪なんだろ
>ビッチの腿におっさんが股間を押し付けたという
>ビッチの主張に対して、
>おっさんが背が低すぎてぜんぜん届かないことが判明。
>
>なのになぜか一審の地裁裁判長が、「膝ですよね？」とか、超謎のフォローを入れるも
>ビッチは譲らず腿に股間と主張し続けた。物理的に無理なのにｗ

>>273

「変な人」云々の発言は携帯電話を切る直前に出たものであり，
また，原告がＪＲ三鷹駅で乗車した後の，原告と被告Ａとの間の距離は最大３０
�p程度であり，原告が被告Ａに近づいて行ったという事実はないのであるから，
被告ＡがＥに「変な人が近づいてきた」と発言したとすれば，それは原告の痴漢
行為を婉曲に表現したものと考えることができる。したがって，仮に，被告Ａが，
Ｅに対し「変な人が『近づいてきた』」
と発言したとしても，原告から痴漢行為
を受けたとの被告Ａの供述と矛盾するものではない。そして，前記認定のように
Ｅに対する被告Ａの上記発言は，原告による痴漢行為が行われた後に，被告Ａが
電話を切る間際になされたものであり，被告Ａが「変な人」云々と発言した後，
被告Ａが電話を切るまでの間に，原告が被告Ａの携帯電話の通話を非難したこと
が認められるから，Ｅの供述が被告Ａの供述と矛盾することはなく，かえって，
被告ＡがＥとの会話において，原告を「変な人」と表現している点において，被
告Ａの供述の信用性を高めるものということができる。
原告と被告Ａとの間で交わされた他のやりとりについて，Ｅは全く
耳にしていないが，マイクから離れた音について携帯電話の収音能力が著しく低
下することは経験則上明らかであるところ，被告Ａは，携帯電話を持った左側の
腕で肘鉄砲を行った後には，Ｅに携帯電話を切る旨を告げる時以外は，携帯電話
を口元からは離し下方の位置で持っていた状態にあったと考えられるから，Ｅが
上記やりとりを聞き取れなかったとしても不自然ではないし，一方，携帯電話を
切る直前に原告が携帯電話の使用を非難した声は，ちょうど携帯電話が，被告Ａ
の口元付近に位置していたため（同時に原告の口付近でもある。
）Ｅも聞き取る
ことができたと考えて不自然ではない。

>■事件発生日１９９９年９月２日木曜日午後１１時過ぎ下り電車
>　←下り八王子方面　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新宿方面→
>立川−国立−西国分寺−国分寺−武蔵小金井−東小金井−武蔵境−三鷹−吉祥寺
>
>被告女性は吉祥寺から乗車、沖田さんは三鷹から乗車
>国立駅で沖田さんを尾行、駅前交番に虚偽通報逮捕させた。
>ちなみに女の家は立川。
>
>車内はラッシュではなく座席とつり革が、
>ちょうど埋まるか埋まらないかくらい。
>つまりスカスカ。
>この状態で股間の位置が10センチ以上も高い女に腰を突き出して
>男性器をこすり付けていたというのが、
>被告女性と地裁、高裁の手抜き判事の言い分。
>その混み具合でそんなことしてるマヌケな光景を目に浮かべてください。
>すごく目立ちます


女は、太腿に股間を擦りつけてたと供述を変遷して見苦しい抵抗を続けるが、
たとえ腿であっても異様な体勢となる事に気がついてない

ただでさえ正気の日本人が少ない地裁・高裁判事なのに

よりによって八王子だろ？もろ三色旗じゃねーか？

そりゃ冤罪でも何でも成立するわな

運が悪かったんだと思ってどこかで妥協した方が良いよな

この件に関しては、女が確実に黒。

俺も中央線でトラぶった事ある。朝の通勤ラッシュ時。8時台で勿論ギュウギュウ。
揺れで、つま先を踏んでしまった事は、俺に過失がある事を認める。
ただ、とんがった靴の靴先だけで、中身は踏んでいないと思う。

すかさず俺は「すいません」と謝った。ただ、その後に、何度も俺のかかとを後ろから蹴って来た。
アキレス腱の辺りとか、流石に痛い。結構強く、何度も蹴ってくる。

まあ、やり過ごそうと思ってた。

姿勢としては、俺の背中側に女が正面で居る状態。
四谷着く直前、俺もいい加減頭に来て「おい、ふざけんな」と怒気を発したら、
四ッ谷駅に着くやいなや、「チカン！この人チカンです！」と叫びやがった。

周囲の人は、スルーしてた。
俺達2人の周囲の人は、状況や経過に気づいて居たみたいだったし、
そもそも、朝の殺気立った忙しい時間帯。誰も関心が無い。
その女も降りていった。

頭にも来たが、正直傷ついた。
鉄警が来て、任意同行しようものなら、前科コースだったんだろうな。

怖いわ、正直。

【朝鮮脳】>>>>>【犬作脳】

[ 台湾 ] 女性専用車両が不評…3か月で存続危機
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060904i507.htm

[ 韓国 ] 女性専用車両に女性が反対
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97053&servcode=400§code=400


【 図書館にも女性専用席 】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080830-00000909-san-soci

>>283
同情するが、個人的な経験と、
この事件を結びつけて考えるのは良くないよ。

(エ)
なお，原告は，Ｅの聞いた「変な人が近づいてきた」という被告Ａの発言は，原告が被告Ａに注意をするため，被告Ａに向かって少し身を乗り出
したときに，被告Ａが発したものであるなどとして，Ｅの供述は原告の主張する
事実に合致していると主張する。しかし，原告と被告Ａの距離は，上記のとおり
約３０�pでほぼ一定だったのであり，このような近距離から，原告が被告Ａを注
意するために，被告Ａに向かって少し身を乗り出すという程度のわずかな動きに
ついて「近づいてきた」と表現するのは不自然であり，原告の主張は採用できない。


>>281
酔っているからもたれかかってしまっているだけ

にまわりからは見えるな。
あと、その時間に人がスカスカってのはあるんだろうか。
俺は大阪だからそっちのことはわからんがこっちだと満員近い

悪いがID:U5Nz5QM50もマジキチリストに入れさせて貰う。
レイプ事件で被害者叩いてる奴らより悪質だな。

痴女は逮捕されないな

>>283
漏れも大阪の地下鉄でイヤな女に痴漢にされそになったが、そばにいた従姉妹が一言。

『カガミ見てから言いなよ、ブス』

で、完全スルーしたぞ。

ID:yC9H/LYG0とID:vpw+QC370とID:U5Nz5QM50は関係者なのかな？
この状況で常識的に考えて女擁護とかありえん。

典型的な結論ありきのトンデモ判決文の特徴である、「こじつけによる無理矢理な結論」が現れているな

>また，原告がＪＲ三鷹駅で乗車した後の，原告と被告Ａとの間の距離は最大３０
>�p程度であり，原告が被告Ａに近づいて行ったという事実はないのであるから，
>被告ＡがＥに「変な人が近づいてきた」と発言したとすれば，それは原告の痴漢
>行為を婉曲に表現したものと考えることができる。
　　
　　　　　　　↓　このトンデモ判決文をわかりやすくするとこうなる
　　　　　　　　
３０ｃｍの至近距離にいて近づいてないから、女の「変な人が近づいてきた」は痴漢行為を表現していると思う。



・・・まさに暴論である

男性保護車両導入希望

>>287
どうして？
判決で「痴漢」も「でっち上げ」も確定できない以上、
盲目的な男性擁護はおかしい、と思っているだけなんだが・・・。
間違ってる点があれば指摘して欲しい。

>>287
ID:U5Nz5QM50 は、まだ事件の事がよくわかってないみたいだからまだマシ

>>291
じゃあ逆に聞くが、30ｃｍもの近距離にいれば、そこで十分注意できるよな？
乗車時からドアの左右にいるような状態（30cmしか離れていない）で、更に近づくってのは痴漢以外に何があるんだ

>>280
>それは原告の痴漢行為を婉曲に表現したものと考えることができる。

できねーよヴァカｗ　　
　　　

>>293
うん、そうやってスルー出来ずにいちいちレスを返すところだね。
そしてここが一番重要。
>>1
＞東京高裁は２６日、沖田さんの痴漢行為を否定した。

お前がやってるのは盲目的に男性を疑ってるだけだ。

痴漢保険とかできたら売れそうだよね

age

リスク管理のできてない男性も悪いよ。満員電車なんかに乗るからだよ
ぎゅうぎゅう詰めで体があたってる状態なんだから、痴漢と言われても仕方ない

>>286
>しかし，原告と被告Ａの距離は，上記のとおり
>約３０�pでほぼ一定だったのであり，このような近距離から，原告が被告Ａを注
>意するために，被告Ａに向かって少し身を乗り出すという程度のわずかな動きに
>ついて「近づいてきた」と表現するのは不自然であり，原告の主張は採用できない。

　　　　　　　↓　このトンデモ判決文をわかりやすくするとこうなる

・３０�pの至近距離だから「変な人が近づいてきた」と表現するのは不自然。
　　　　　　　
>・３０ｃｍの至近距離にいて近づいてないから、女の「変な人が近づいてきた」は痴漢行為を表現していると思う。
　　　　　　　　　　　
裁判官は、自分で自分の言ったことを否定している

>>293
いや、疑問があるから返信しているだけだが・・・。
297は確実に「女がでっち上げ」だと思うの？
それだって判決で否定されているよ。

>>285
ああ、勿論別に考えているよ。
この事件を分析してクロだと言っている。

>>個人的な経験とあるが、
経験に学ぶ事も多かろう。この場合、俺にとって真実に肉薄しているのだから。

痴漢冤罪がもっと周知されれば、以後歴史に学ぶという事になるだろ。

>この件に関しては、女が確実に黒。
ここ以外は、俺の経験談・所感だし、それ以下は印象操作になる可能性も自覚している。

女性全体を否定したり不信があるわけでもない。俺自身、今は一児の父だ。
まともな女性が、痴漢によって傷ついている事も判る。

今後は、より警戒して似たような状況になっても超スルー＆我慢するよ。

問題なのは、基本的に男が有罪になってきた事実と、それを利用・武器にしている
クズとしか言い様のない女が存在しているという事だ。

285は、なんの火消しにもなっていない。


>>289
いい従姉妹だね。大事にしろ。

>>295
>乗車時からドアの左右にいるような状態（30cmしか離れていない）で、更に近づくってのは痴漢以外に何があるんだ
近づいてないと女狂信擁護派の拠り所とする地裁トンデモ判決文に書いてあるけど？

沖田さんを擁護している側は、酔っ払っているから沖田さんの証言を１００％信じてない。
しかし、女狂信擁護派は、酔ってる沖田さんより矛盾がある女の証言を１００％信じてる。

>>301
原告(男)側「少し身を乗り出して注意した」
被告(女)側「近づいてきた」

身を乗り出しただけでは近づいてきたとは言えない。
近づいてきたと表現するには移動が必要。
そういう事を書いてるんじゃないか？

＞裁判官は、自分で自分の言ったことを否定している

お前の読解力が無いだけかと。

法廷での発言は、ひっこみつかなくなるからな〜

>>305
>身を乗り出しただけでは近づいてきたとは言えない。
>近づいてきたと表現するには移動が必要。

じゃあ、女の「変な人が近づいてきた」という表現には、移動がない痴漢行為を表すとは思えないな

>>303
どういう分析で「クロ」と思うに至ったんですか？

「携帯電話の使用を注意されたというような些細な出来事に対して、
虚構の痴漢被害を作出し、警察に被害申告をするなど、通常は想定できない」

以前から言われてることだが、こんな認識の裁判官を信用できるわけがない

>>302
それはつまり裁判自体に疑問があると言っているに等しい。
そして男性を疑う事は盲目的に疑ってるという事であり、
根拠のない主観でしかないという事だ。

俺は女がでっち上げ云々よりも、この事件から、
男性は一度でも痴漢と疑われたらお前のようなマジキチから
一生疑われ続けるという社会一般の現状の方が気になってる。

>>308
>>279

>>307
移動といっても一瞬だろうしな。
２秒程度の事だろうし、移動タイミングと電話でその事を伝えるタイミングがほぼ同時で、相手の行動を見ている状態なら、その時電話でなんと言ったかという記憶は曖昧になるんじゃないかな。
移動はあったと思うよ

一昨年の秋、有楽町線乗ってたら、優先席で携帯かけてたＪＫを隣に座っていたお婆さんが注意した。
で、ＪＫは当然逆ギレしてお婆さんにスゴんだ。
で、お婆さん危ないなと思い傍に立ってた俺は座っていたＪＫの顔面を３回足の裏で蹴っとばした。
ＪＫは鼻と口から血を噴き出して前のめりに床にぶっ倒れたけど、電車がちょうど飯田橋に停まったので、俺はそのまま降りてきちゃったけど、お咎め無しです。

２秒は短いか
酔ってるし５秒とか１０秒くらいかな

この件でどちらかが確実に黒とか言っちゃてる奴の発言が物凄く胡散臭いんだけど。
こりゃどちらもグレーだろ。唯一の正解な判決はどちらも無罪。費用は折半だろ。

さしたる証拠もないのに痴漢扱いされる冤罪は可哀想だが、
さしたる証拠もないのに「腹いせででっちあげられたから賠償金払え」
ってのも簡単に認めて欲しくないな。
そんなもん認めたら女がこの人痴漢って訴えたらそれがそのまま通るのと同じように
民事訴訟も訴えた者勝ちっていう世界になっちゃう。それも困る。

でもまあ難しい問題だな。間違いか故意のでっちあげかっていう証拠なんて難しすぎるし
この件とは別で本当に間違っただけの女にまで、相手に損害賠償払えって事になったら
痴漢行為を本当にしてる奴なんてやりたい放題になるしな。

バカが
痴漢もでっち上げも確定できないというなら、初めから被害者もくそも関係ねぇだろうが
誰も男擁護してるわけじゃねぇだろよ
ただ曖昧な判決は納得できないってことだろ
その人が失った数年間、これから死ぬまで人から痴漢の疑いをかけられて生きていくんだぞ
少しは考えたことあんのかよそういう事をよ
これは痴漢に限ったこっちゃねぇよ

>>302
＞それだって判決で否定されているよ。
その判決が不服で訴えるそうだ。
当事者が不服だと思ってやっている事と
部外者が単に疑問だと思ってるだけでは、
どちらが説得力があると思う？
そして痴漢されたという女は
沖田さんからの痴漢行為は否定されたのに音沙汰無しだ。

部外者の人間からすればクロ認定されるのは当然であって、
お前は単純に盲目的に男性を痴漢だと疑ってるに過ぎない。
人間性が腐り過ぎて、逆に可哀相だ。

>>312=314
>移動はあったと思うよ
>酔ってるし５秒とか１０秒くらいかな

じゃあ、３０cm離れてたんだな。
３０cm離れたところから股間を腿に擦り付けるという痴漢行為ができたのか？

５秒、１０秒で元の位置に戻るフットワークを備えた酔っ払いねぇ・・・

>>318
そもそも、なんで沖田の痴漢行為が否定されたか、というとまた勘違い厨が出るので
沖田を痴漢と断定することは出来ないとされたか分かっているのか？
それが分かっているなら、でっち上げの証拠など無いとすぐ分かるはずだが。

>>316
確かにその通りだな。
ただ不十分だから付け加えると、
今の現状では痴漢でっち上げを本当にしてる奴がやりたい放題なんだよ。

近づいて30秒経つ。
それから痴漢だと確信し、
「変な人が近づいてきたから切る」
で切っても全く不自然じゃないんだよな。

時間的に30秒程度前の事を言い訳にして切るのは普通にありえるから。
痴漢されてるから切る　なんて普通言えないだろうしな

>>320
そもそもちゃんと>>1が理解できてるのか。
>>1は重要な所を省いているんだけどさ。
元の記事の切り取られた部分を引用すると

＞一方で賠償請求について、大橋寛明裁判長は「（第三者による）痴漢行為
＞そのものがなかったと断定するのも疑問が残る。原告側は、女性が故意に
＞虚偽の被害申告をしたとの立証を尽くしていない」と指摘。
＞沖田さんの痴漢行為を認めて請求を退けた差し戻し前の一審東京地裁八王子支部、
＞二審東京高裁と同様に棄却した。

つまりそれが悪意によるでっち上げなのか被害に実際遭っていて
捕まえたのが間違った人だったのかが問題な訳だ。
で、悪意によるでっち上げなんて証明は不可能に近いから
賠償請求も却下された。この判決で忘れてはいけないのは、
沖田さんは完璧にシロ判決が下ったという事。
しかし女性側の悪意が証明できないという事でもある。
つまり現状ではよっぽどのヘマをしない限り、
痴漢でっち上げに対して何らお咎めもない状態。

これがこの裁判の判決から分かる社会一般の問題点であって、
お前みたいに盲目的に女擁護、男痴漢みたいな印象操作とは別の次元の話。

>>317
君は考えが浅いよ。
女の言い分が正しければ、女は男にある程度の社会的制裁を加えてるし。
男の言い分が正しければ、男は最終的に無罪である社会的確認を得た事になる。
女への制裁がない様にみえるが女は「嘘つきかも」ってレッテルを張られる。

少し男に不利だか、古今レイプだのDVだの引ったくりだの男が女を狙った犯罪多いから仕方ないんじゃないか？

>>324
>女への制裁がない様にみえるが女は「嘘つきかも」ってレッテルを張られる。

んで、女の実名は？

稲川みゆき

最近の女は怒られると非常識な行動でにでるのか

>>322
>近づいて30秒経つ。
>それから痴漢だと確信し、
>「変な人が近づいてきたから切る」
>で切っても全く不自然じゃないんだよな。

妄想全快の女狂信擁護派は嘘ばかりついてるな

今度は「肘打ち行為をした事」を故意に削除してやがる

被告Ａ＝女の供述↓
>(イ) 被告Ａの供述内容
>被告Ａは，前記第３の１(2)認定のとおり供述している。即ち，Ｅと
>通話していた被告Ａは，原告の行為を痴漢行為と確信した後，「離れてよ。」と強
>い口調で言いながら，左手に携帯電話を持ったまま，左肘で２回，原告の胸に向
>かって肘鉄砲をした。原告は，肘鉄砲を受けたことに対して何らの反応も示さな
>いまま，被告Ａに対して，突然，「電車の中で携帯電話を話すんじゃない。」と怒
>鳴った。それに対し，被告Ａは，「変なことをしておいて何を言っているんですか。」
>と反論した。原告が，更に，被告Ａに「電車の中で携帯電話を話すんじゃない。」
>と大声で言ったため，被告Ａは，原告には「分かったよ。切るよ。」と言い，Ｅに
>は「今，電車で変な人に遭ったので，後でまた電話します。」と言った。

>>324
＞女への制裁がない様にみえるが女は「嘘つきかも」ってレッテルを張られる。
実名報道がないんだが。痴漢が捕まったら即実名報道。
ニュース記事が削除されても2chの過去スレや個人ブログとかから名前は残ったまま、
つまり、社会から「痴漢かも」とレッテルを張られるのと、
＞女は「嘘つきかも」ってレッテルを張られる。
では全く違うんだよね。

＞仕方ないんじゃないか？
この言葉からお前の考えの方がよっぽど浅いんだけど...。
社会的確認を得る為に人生の殆んどを犠牲にするという現実が見えてない。
そりゃ裁判で3日くらいで無罪勝ち取るみたいな感じなら、仕方ないと言ってもいいけどね。

被告Ａ＝稲川みゆき

>>322訂正
電話中。近づいて30秒経つ。
それから痴漢だと確信し、電話持った左手を胸辺りに下げて「離れてよ」と発言し、２回左腕で肘でっぽうし、腕を下げる。
男は突然「電車の中で携帯電話を話すんじゃない」と怒鳴った
女は「変なことをしておいて何を言っているんですか。」と反論した。
男は，これに答えることなく，更に女に「電車の中で携帯電話を話すんじゃない」と大声で言った。
そこで，女は，やむなく男に「分かったよ。切るよ。」
腕が下がっててマイクが男のほうに向いているから（あるいは男が大声だから）男の発言は電話の相手にも聞こえている。
ここで携帯電話を耳に当て「今，電車で変な人が近づいてきたので，後でまた電話します。」
で全く不自然じゃないんだよな。


時間的に30秒程度前の事を言い訳にして切るのは普通にありえるから。
痴漢されてるから切る　なんて普通言えないだろうしな

>>331
また不自然だらけの主張か・・・

>女は「変なことをしておいて何を言っているんですか。」と反論した。
３０ｃｍ離れている相手に対して届く声が、それより近い携帯のマイクに届かず通話相手には聞こえないという事はない

携帯のマイクは周囲の音を拾いやすい。
だから、周囲の雑音で聞こえない時はマイクを塞ぐと聞こえやすくなる

嘘を嘘で塗り固めることに必死な女狂信擁護派

この酔っ払いの嘘吐きジジイをさん付けで擁護してる連中は恥ずかしくないの？

腹いせや金目的の冤罪は悲劇だと思うよ。

女は嘘をついても可哀想な立場。
男は真実を申し立てても同情に値しない。
ワロタw

>>333
自意識過剰女
氏ね

>>323
「痴漢行為そのものがなかったと断定するのも疑問が残る」

って書いてるじゃねーかｗ
どこがシロなんだよ、まったくｗ

＞当時携帯での通話相手の知人の男友達も
＞その瞬間痴漢に合ってたなんて通話状況の中で確認できない、異変もなかったと証言

これか。

>>332
昔の事件、昔の携帯だぞ。今ほど感度無いだろ。
マイクが向いてるほうの音くらいしか拾えんわな。
今の携帯だと思ってちゃいかんわな。
相手は怒鳴ってるし、マイクの方向が重要。これは地裁判決文にもあったとおも

>>331
>電話持った左手を胸辺りに下げて「離れてよ」と発言し、２回左腕で肘でっぽうし、腕を下げる。
通話相手には衣擦れの音が聞こえるが、そんな音を全く聞いてない

とりあえず、男は嘘証言でも冤罪でも人生終わるレベルのダメージ受けるんだから、
女も嘘証言したらかなりの額の罰金取られるようにしないと駄目だろ。

そもそも
ヒール履いて170cm以上あるデカイ女に
身長低い沖田さんが痴漢するか？

>>338
痴漢に遭っているという認識が無い状況ではそんなものだろう。
痴漢だと確信するまでに時間がかかっていて、更に痴漢を確信してからはすぐに行動に移してるんだから、痴漢に遭ってる気配が通信相手が感じたほうが不自然な希ガス

>>331
>女は「変なことをしておいて何を言っているんですか。」と反論した。
>男は，これに答えることなく，更に女に「電車の中で携帯電話を話すんじゃない」と大声で言った。
>そこで，女は，やむなく男に「分かったよ。切るよ。」
>腕が下がっててマイクが男のほうに向いているから（あるいは男が大声だから）男の発言は電話の相手にも聞こえている。
>ここで携帯電話を耳に当て「今，電車で変な人が近づいてきたので，後でまた電話します。」

↑男「「電車の中で携帯電話を話すんじゃない」→女「変な人が近づいてきた。」

「変な人が近づいてきた。」の発言順番まで改ざんしている女狂信擁護派ID:DqjM3tp20

↓女「変な人が近づいてきた。」→男「電車の中で電話しちゃいけない。」

>(ア) Ｅの供述内容
>証拠（乙ロ１，証人Ｄ）及び弁論の全趣旨によれば，Ｄ検察官が，
>原告による痴漢行為の存否に関しＥに事情聴取を行ったところ，Ｅは，�@被告Ａ
>との通話中に聞いた内容のうち痴漢行為の存否に関連するものとして，被告Ａが
>Ｅに「変な人が近づいてきた。」と言って間もなく，男性の「電車の中で電話しち
>ゃいけない。」という声が聞こえた

最高裁が破棄した判決文を基に言い争っても無意味だ。
それこそ痴漢とレッテル張りする糞野郎(糞女)の思う壺。

26日の東京高裁の判決文の一部が掲載されてるブログ。
http://blog.iwajilow.com/?eid=1020695

「痴漢行為をしたと言う被控訴人（女性）の供述の信用性には疑問があり、
これを否定する控訴人（沖田さんの供述には相当程度の信用性が認められ、
その他の証拠や認定事実を考慮しても、被控訴人が本件痴漢行為をしたことは
認めることはできない」

「痴漢行為は存在せず、これは虚構の事実であると断定するには様々な問題点が
残されており、それを認定するには十分な証拠があると言うこともできない」

この判決文から分かる事は沖田さんの痴漢行為はなかった。
しかし(第三者からの)痴漢行為がなかったことは分からないと言っている。

これは痴漢行為はあったけど間違った人を捕まえただけなのか、
痴漢行為はそもそもなく、沖田さんを陥れる為に捕まえたのか、
沖田さんは後者の証拠が不十分だったという事だ。

確かにでっち上げかどうかの証明は不可能に近いし、
>>316の言っていることも一理あるし、難しい問題ではある。

しかし、現状ではでっち上げはやりたい放題という現実問題もある。

それを「仕方がない」とか言ってる時点で考えが浅すぎる。
痴漢冤罪は男性だけの問題じゃないという事を理解しないとな。
父親兄弟友達親戚、こういった人達がでっち上げの被害を受けても救われないのだ。

ｱﾙ中にだろ、こいつ。
こんな酔っ払いを擁護できる奴ってｱﾙ中か痴漢犯罪者のどっちかだなｗ

逆切れして電車内ででかい声で必要以上に注意すること自体異常な男だってのがわかんないか？
普通は一度注意して無視されたらそこで引き下がるのに
このじじいは何度もしかもでかい声で怒鳴ってる。
異常。
擁護してる奴はただ女叩きたいだけだろ。

>>321
まあ、この事件は「でっちあげ」ではないと判決されたわけだがねｗ

まあ、平日にわざわざ沿線外の中央線に乗って痴漢して、警察官の
前では姑息に逃げようとしたり、黙秘したり、どこのピンサロで飲んだか
思い出せないとか、いまだにしらばこいてる痴漢の言い分の信ぴょう性は
ゼロだけどなｗｗｗ

>>340
＞通話相手には衣擦れの音が聞こえるが
これで十分。
そもそもこんな音が証拠になっていたのも始めて知った。判決文に載ってないから。やっぱ弁護士いるのかな

＞そんな音を
肘打ちなんか打撃音すらならないだろ。
衣擦れの音だけで十分な証拠だわな

＞女稲川みゆき検察庁の呼び出しに一切応じようとせず
＞被害調書が作成できない検察は起訴を断念

この時点でこの女はアウトだろ。

>>337
やばい、お前馬鹿すぎるな。
こんな馬鹿は久しぶりに見た。
()部分が理解できないの？

だからよーこんなにすげー問題になってんのにＡＶで痴漢物とかあんのどうなのよ？
今いる痴漢するアホはどうしようもねえけど新たに目覚める奴とかいそうじゃん
ビデ倫にも事業仕分け行けよ

>>345
(第三者からの)
なにこの捏造。判決文に勝手に付け加えんなよｗ

>>337
(第三者による)ってのが読めないのか？

>>348
>そもそもこんな音が証拠になっていたのも始めて知った。判決文に載ってないから。やっぱ弁護士いるのかな
妄想が暴走しまくりだな

肘打ちしたなら衣擦れの音が発生して通話相手に聞こえてるはずだが、通話相手はそんな音は一切聞こえてない

>>348
なるほどｗｗｗ
ID:VhXB5+Vh0＝工作員？？？
なんか怖いな、ID:VhXB5+Vh0はソース出してくれよ。
じゃなきゃ関係者だぞｗｗｗ

>>352
だから>>1を読め。

勝手な付け加えだとするなら判決文に矛盾があるんだが、

沖田さんは痴漢じゃないお
だけど沖田さんは痴漢かもお

馬鹿かよ。お前は相当馬鹿だよ。

女は平気で嘘つくからな

>>353
(第三者による)って判決にはないよ。勝手にいれたたんだろ新聞社がｗ

これ民事だよな？
ってことは挙証責任は原告（男）側にあるんだよね。

1)　原告は痴漢をしていない
2)　被告は虚偽の被害申告をした

原告は1は証明できたが2はできなかったってこと？
何が問題になってるか分からん。。。
裁判官をたたいてる人は2も十分に証明できているって考えているってことかな？

>>354
いやいや、誤解した。

＞通話相手には衣擦れの音が聞こえるが、そんな音を全く聞いてない

これをだな、通話相手には衣擦れの音が聞こえるが、(通話相手は)殴った音を全く聞いてない
と読み違っただけだ。

まあ昔の携帯で衣擦れの音なんかそうそう聞こえないから。てか昔のはノイズとかもあるからノイズと衣擦れの音なんか比べられないよ。
お前年齢若いだろ。

>>341
だから、言いたい事は分かる。
でもさ、女性による男性への犯罪率と男性による女性への犯罪率だとあきらかに男性による女性への犯罪の方が多いだろ。

ある程度はやむを得ないだろ、証拠もないし。

>>356
そういえば、教師の彼女殺しておいて平気でｶﾒﾗの前で涙流して悲しいですとか言ってるやつとか
隣人殺して粉々にしてるのにＴＶのインタビューで女に興味ないんでｗｗとか言ってるやつとかいたな

>>351
本当矛盾だらけｗ
レイプモノとかもね。


趣味の範囲で女子高生モノのＡＶをみてたとしたら、でっち上げられた人は、かえって不利になるし。

>>357
(第三者による)と読むのがごく普通の解釈なわけだが
読解力の無いお前はそう読めないんだな
可哀想なオツムだ

ＪＲは早く男性専用車両を作るべき。
男女両方の為に。

>>355
>じゃなきゃ関係者だぞｗｗｗ
女は肘打ちしたと主張しているが、俺は「じゃあ、何故通話相手には衣擦れ音の雑音が聞こえてないのだ？肘打ちも嘘だろ」と言いたいだけ

>>.359
>まあ昔の携帯で衣擦れの音なんかそうそう聞こえないから。
>てか昔のはノイズとかもあるからノイズと衣擦れの音なんか比べられないよ。
こっちは、その当時から携帯使っててマイクの性能は知ってるよ
お前って嘘ばかり言うんだな

>>1

『散歩の達人』という雑誌をご存知だろうか？
首都圏の散歩がてらに行って見たくなる場所・お店・施設を紹介する雑誌だ。

２００６年６月号で裁判の傍聴を特集しており、痴漢裁判も取り上げていた。
散歩がてらに裁判傍聴というのも十分不謹慎であるが、驚くのはその記事の内容である。

裁判で係争中であるにも関わらず、痴漢とされた男性をかばう妻の証言を、
まるでお涙頂戴の芝居であるかのように書き、
男性を追及する女性検事を正義の追及者であるかのように書いていた。
（痴漢事件では女性検事が担当するのが多いそうだ）

これを書いた記者は、裁判制度の仕組みや痴漢冤罪事件の存在を知らないのだろうか？

『散歩の達人』２００６年６月号
ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/sanpo/tachiyomi/200606.html

なお、この雑誌のHPでは、読者の意見・要望を募集している。
ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/sanpo/index.html

参考：

痴漢でっちあげ　阪田真紀子 被告
ttp://jp.youtube.com/watch?v=sFVwRK0FqCg

映画『それでもボクはやってない』
ttp://www.soreboku.jp/index.html

痴漢の事実があったか、冤罪か・・・
現場の修羅場
http://www.youtube.com/watch?v=GyaoGoa-23o

>>360
いや>>341は正論でしかなくて、
お前のは考えの浅くて、でっち上げ放置のマジキチなんだよね。
男女の犯罪比率というマクロをミクロに持っていくという
論理が苦手な奴が陥りやすい典型的な例だね。

>>358
1)　原告は痴漢をしていない
2)　被告は虚偽の被害申告をした

双方とも立証できていない。原被告とも第三者の痴漢の存在なんか主張していない
わけで、痴漢をしていないなら虚偽申告になる。
しかし、痴漢をしていないという立証ができていないから、虚偽申告ではないという
判決。

シロだって言ってるのは、痴漢沖田本人とその支援者とそれにだまされているバカだけｗ

大体、でっち上げするような性悪な女なら
通話相手に痴漢されたって伝えるだろｊｋ
証人できるんだから。

>>365
その当時から使ってるならノイズ多かったのもわかってるよな？


弁護士何人いるのかな

どっちが本当かわからないからドロ沼だなこれ

痴漢には携帯電話が嫌がられるってのは元々あるから
（女が、もし携帯電話で相手に「痴漢がいて…」と言われたら困るからビビるらしい。
実際は女もビビってて携帯電話で実際相手に痴漢がどうこうとは言わないんだが
携帯持ってるだけで、ある程度痴漢がビビるので、おとなしい女の子向けの自衛手段の一つ）

男が女に対して「電車内での携帯はやめろ」と注意したとして、
ただ正義感で注意したのか、痴漢の邪魔だから注意したのか
ちょっとわからん
で更に、女の通話相手も、電車内での携帯通話でどれだけ電車内の様子がわかるか疑問
女が痴漢にビビってれば、通話相手に対し、明確に痴漢の存在を示せないだろうし

という訳でﾏｼﾞでどっちが本当かわからないからこりゃドロ沼だ
有効な目撃者が複数いればよかったのにね

前に痴漢されてるのに周りは見て見ぬ振りして誰も助けないとかあったけどこれじゃ助ける気しないよ、助けたのにこの人が痴漢ですとか言われたらたまんないしな

>>363
お前がバカなだけだろｗ
バカなお前に民事訴訟を教えてやると、弁論主義というものが
あってな。
原被告が主張する以外のことを判決の基礎としてはいけないわけ。

当事者沖田ＶＳ女であり、裁判所が勝手に第三者の存在を指摘して、
その第三者が痴漢行為をした可能性があるって、判決に書くことは
できないわけｗ

>判決によると
>「痴漢行為をしたと言う被控訴人（女性）の供述の信用性には疑問があり、
>これを否定する控訴人（沖田さん)の供述には相当程度の信用性が認められ、
>その他の証拠や認定事実を考慮しても、被控訴人が本件痴漢行為をしたことは認めることはできない」としつつも
>「痴漢行為は存在せず、これは虚構の事実であると断定するには様々な問題点が残されており、
>それを認定するには十分な証拠があると言うこともできない」とした。

１．沖田さんが痴漢をしたとは認めれない
２．女の誤認とかではなく、虚偽告訴とは証拠不十分で断定できてない


沖田さんが痴漢をしていない事は確実。
女が虚偽告訴をしたという事は不明。
この２つを裁判官は言いたいみたいだが、文章がわかりにくくて女擁護派が故意に間違った意味で読み取ってる

>>368
本当に馬鹿だな。
今回の裁判は原告に立証責任がある。

原告は痴漢をしていない←これ証明済み(奇跡だと思うけど)

被告は虚偽の被害申告をした←残念ながら出来なかった(まぁでっち上げの証明なんて不可能に近いわな)

さて、この違いなんだけど、先ずお前は虚偽の被害申告という意味を知る必要がある。

痴漢という客観的事実がないにも関わらず沖田さんを陥れる為に被害を申告することを虚偽の被害申告という。
で、痴漢は実際にあった、だけど間違えて沖田さんを捕まえちゃった。これは虚偽の被害申告にはならない。

この違いを先ず理解するべき。

＞痴漢沖田本人とその支援者とそれにだまされているバカだけｗ

よって、馬鹿はお前だよ。

女擁護は常に合計３匹

ＰＣから３匹
　↓
ＰＣから３匹（内、p2.2ch.netから１匹）
　↓
ＰＣから２匹（内、p2.2ch.netから１匹）と携帯から１匹（レス早いからどうやらＰＣに繋いでるっぽい）

関係者が多数書き込み制限食らって徐々に媒体を移っていってるのがよくわかる

>>371は、痴漢からの自衛の為に女が携帯で通話してたって意味じゃないからな

あくまでも、男からの目線として、痴漢は携帯嫌がることが多いから、
男が正義感から携帯を注意したのか、痴漢の邪魔で注意したのか
判断が難しいという意味

明確な証拠がない以上、男擁護も女擁護も感情論な気がする
これはどっちが嘘ついてるのか本当にわからないね

>>371
有効な目撃者のいるその場で痴漢だと言わなかったので、女のほうがうそくさい。
その場にいる人間には嘘だってバレるから言えるわけないが。

俺は、男が酩酊状態で事理弁識能力を欠いている状態だったと思う。
もし起訴されていたら、俺なら痴漢があったとしても無罪にするかもしれない。
だが、冤罪・虚偽親告だとして女が責められる事になるなら有罪にするっきゃないかもしれない。

>>371
まあ、ひとつ言うと、沖田は警察官の前で誰何されて、逃げようとしたり
黙秘したわけ。だから準現行犯逮捕された。

電車内の携帯を、正義感で注意する者がする行動ではないのは確かだ。

>>373
は〜、本当に馬鹿だな。
判決文に矛盾を書く事もありえない訳。OK？
で、その女なんだが虚偽申告をしたかどうかは分からない。
だから痴漢行為がなかったという証明が出来ないから賠償は却下。
この違い解れ。

そして何にしよこの馬鹿女は無実である沖田さんの人生を狂わせた訳だ。
彼はこの糞女に痴漢をしていないんだから。間違いでした、すいませんでした、
と早く謝罪しとけば別に良かったんだよ。それをここまでだらだらと長引かせて、
そしてその当時から痴漢裁判は男性に圧倒的不利で女も検察も裁判官も調子乗りすぎた。

さすがに間違いで捕まえちゃってごめんなさいなら賠償までは考えないかもな、
だけど、これはでっち上げ、DQN糞女が逆切れして痴漢だと言ったと沖田さんは言っている。
全然違うんだよね。

>>378
電車の中でその場で痴漢についてあれこれ主張できる女性は少ないんじゃないの？
女性は色々怖いらしいし
「逆恨みでの仕返し」「知人に目撃され噂にされる」「ブスの癖に
自意識過剰ｗｗｗと馬鹿にされる」とかな
だから、その場で主張できないことで、そこから事実を導き出すことは難しい

例えば容疑者側だって、何かの容疑で捕まった時、後から「俺やってません！」と
主張する無罪の人だっている。
その場で主張できる人間とできない人間がいるからね。

結局、男擁護も女擁護も、自分がどちらかに肩入れして、
その肩入れ側の情報を元に、好きな結論を導き出してるに過ぎない気がした

>>371
沖田のジジイは告げ口されると思ってびびったから
異常なまでに大声を上げて携帯切らせようとしたんだな。

単なる携帯くらいで異常な行動だよ。
痴漢関係なくこの行為で、もう回りは「あの女の子酔っ払いに絡まれて可愛そうに」状態だ。

>>371
＞痴漢の邪魔だから注意したのか
そんな痴漢いるのかよｗｗｗ
通常であればばれないようにするのが痴漢だろ。

>>375
おまえ、あの変なブログ見てレスしてるだけだろｗ

痴漢に「さん」付けするバカが気持ち悪いｗ

沖田でいいんだよ、痴漢グレーなんだからｗｗｗ　

沖田痴漢訴訟にするべきなんだよ。
判決ででっちあげの冤罪じゃあないとはっきり判決されたわけだからｗ

>>380
それもどうかな？

本当はやってないが、突然痴漢容疑をかけられて、慌ててしまったことも有り得る
やってなくてもね

例えば、痴漢被害にあった女性は何も悪くないのだから、本来電車で大声あげて
目撃者がいる前で現行犯逮捕でいい
が、勇気が出なくてその場では言えないことがある

同じように、容疑をかけられた無実の人間も、その場では動揺してしまい
正しい主張ができないこともある

携帯使うな、は自分が正しい側だと確信しているから言えるが、
痴漢容疑をかけられるのは、自分が犯罪側だから、思いもよらなくて
動揺してしまったこともありうる

>>382
>>1を読んでから言え。
どっちもどっち論はこの場合適切ではない。

>>383
残念ながらその女の子は車内で電話をしていたそうだ。

>>386
苦しいなｗ
それが６０年以上生きた結果かよｗ

>>387
知ってるけど

>>382
>電車の中でその場で痴漢についてあれこれ主張できる女性は少ないんじゃないの？
いや、それなら通話相手に「変な人が近づいてきた。」というのもできないだろ

被告Ａの主張
>被告Ａは，ＪＲ国立駅駅員に原告の痴漢行為を訴えたが，交番に行くように言われ，
>さらに，近くにいた男性にも訴えたが捕まえてもらうことができず，
>急いで国立駅前交番に行き，在所していた警察官に原告の痴漢行為を申告した。

男性もＤＱＮの逆ギレとわかっているから協力せず、駅員も「クレーマーか・・・・」と思ってたらい回し

駅員は検察取調べを受けているが、検察が証拠を故意に紛失したので詳細はわからず

まあ酩酊している時点で（ｒｙ

>>383
ということも有り得る、ということね

>>384
今回の男が痴漢をしてるかどうかはわからないので
男についてはなんとも言えない。無実かもしれないし

ただ、一般的な痴漢については、そんな理路整然とした考えでやってないのでは？
単に、電話でチクられる！→電話を切らせたい、も有り得る。
その他痴漢は、「この人痴漢です！」→「誰がお前みたいな
ブス触るかよ！（大声で主張）」も有り得る。
焦ってると人間何するかわからない

そもそも冷静な考えが持てるなら、痴漢なんてしないだろう
見つかったら社会的に抹殺されるのに

例えば虐待親が子供を病院に連れて行って、アザや跡から虐待がバレて逮捕ってニュース
よく見かけるが、そんなの病院行ったらバレるの当たり前だよな？

だから、それをもって、男が痴漢してない、とは言えない
（もちろん同じように、痴漢してる、とも言えない。
痴漢なのか無実なのか現状では不明）

>>389
まぁその男性とやらは2ちゃんでも見ててこういうときは無視するが一番だと思って
係わり合いになりたくなかっただけだろ。
みんな言ってるもんな。
どんな状況でも助けないってｗ

>>385
冤罪の意味を理解しようか。
冤罪というのは間違いと悪意(でっち上げ)の2種類あるんだ。

　犯人だと思って捕まえたのに間違いだった。
　こいつを犯人に仕立て上げようぜ。

この2種類ね。痴漢冤罪である事は証明済み。

この裁判の争点はでっち上げだとして賠償金を取ろうとした。
しかしでっち上げかどうかは分からないわけだ。

沖田さんはグレーではないという事なんだよね。うん。わかったかな？

>>386
＞痴漢容疑をかけられるのは、自分が犯罪側だから、思いもよらなくて
＞動揺してしまったこともありうる

ねーよ、バカかおまえ。
明日会社があるのに、携帯注意しただけで、警官に「痴漢だ、逮捕する」
って言われて弁解しないバカはいないよ。

あ〜いたいた沖田だｗｗｗおまけに逃げようとしたわけだな、こいつｗ

>>393
それは違うな。女性ともども虚偽告訴だとして訴えた時点で後者として冤罪という言葉を使っている事になる。

>>391
＞今回の男が痴漢をしてるかどうかはわからない
ううん、違うね。議論？をミスリードしてる。
この判決で分からない事はでっち上げかどうかだ。
だからこういう所から>>1読んでないのがバレバレだし、
お前の妄想はアホ臭いだけ。

>>387
どっちもどっちとは言ってない
どっちが事実かわからない、と言ってる

現時点では、男と女どっちが嘘ついてるかわからない状態。
更に、両方嘘をついていない可能性もある（例えば痴漢は別にいて、
しかし女は男を痴漢だと思い込み、男は否定している、というような）

そもそも、携帯電話での通話を男が女に注意したからといって、
それをもって、痴漢やった、やってないって話はできないかと
どっちも有り得る
痴漢が濡れ衣で、女がＤＱＮなだけかもしれない
女は電車内で通話するＤＱＮだが、更に男に痴漢され、それを訴えたが
女の態度がＤＱＮなので、信じてもらえなかったのかもしれない
あるいは、男とは別に痴漢がおり、でも周囲は気づかず、女だけが
男が犯人だと思い込んでるのかもしれない

結論出せなくね？
どれも決定的な証拠ってないと思うんだけど

大体、冷静になれずに大声張り上げたり逆切れする奴に限って後ろめたいことをやってる。
これは間違いないよ。
女はすぐヒステリー起こすが男は理路整然とするものだ。
まして逃げようとしたなんてもうね。
男がこんな行動起こす時は黒で間違いない。

>>363
＞(第三者による)と読むのがごく普通の解釈なわけだが

事件の状況が分かってれば、第三者の痴漢かつ虚偽でもないなんてことは成立しないと分かるはずだ。
沖田さんと女性は密着していた。他の人はいなかった。事件後、犯人を追った女性は沖田さんを明確に指示した。
痴漢があるならば沖田さん以外には無い。だが「痴漢があった」ではなく、「あったかも知れない」とまでしか言えないから、
痴漢認定も虚偽告訴認定も出来ない。

どう考えたらお前のような解釈が出来るんだか。

>>392
10年前だぞ。2chもマイナーだった頃だ。
そんな奴らが集まってたのかよ。すげぇなｗｗｗ

>>395
後者も前者もねぇんだよ、アホｗｗｗ
>>385のクズは「痴漢グレーなんだからｗｗｗ」って言ってるだろ。
それが違うよって事。わかる？文脈理解しようぜ。

「でっちあげの冤罪じゃあない」≠痴漢グレー

>>389
「変な人が近づいてきた」ぐらいは言えるんじゃね？
俺の彼女も、公衆電話で話してて（俺→自宅、彼女→公衆電話）
酔っ払いが近づいてきた時にそれぐらいは言ってた。
痴漢に対してはハッキリ痴漢とは言えないらしいけど

そもそもＤＱＮが痴漢されないとは限らないだろ？
ＤＱＮだから駅員に相手にされなかっただけで、
痴漢はされてるかもしれないし

男と女どっちが嘘ついてるかわからん。
書き込み全て、女と男どっちかの味方になって、
応援したい方にとって有利な証拠をチョイスして
盛り上がってるだけでは？

>>400
ああなるほどすまん

>>375
＞原告は痴漢をしていない←これ証明済み

お前はなにを言っているんだ。
>>1には否定とあるが、毎日新聞の記事読めば
＞「痴漢行為があったと認めるのは困難」
と書いてあるように、「痴漢の立証が出来なかった」であって「痴漢行為がなかったことを証明した」わけではない。

しかし、さん付けしてる奴はまじでキモイな

>>397
＞男と女どっちが嘘ついてるかわからない状態
それは裁判所の判決ではなく君個人の主観だって事だよね。
裁判の判決を信用しないって事を意味する。
で、妄想をたらたら並べて「わからない」と喚いてるだけ。

>>399
＞成立しないと分かるはずだ。
まぁ、そういう所が沖田さんが不服だと思っている所だろう。
沖田さんによる痴漢行為は認められないと言っているのに、
何故痴漢行為そのものがなかったと言えないのか？
それは確かに不思議だ。

ただ、この判決は沖田さんによる痴漢行為は否定。
だけど糞女が被った痴漢被害があるかどうかは分からない。
それがこの判決。

基地外女も多いからな

この糞メス豚は極刑にしろ

>>396
＞だからこういう所から>>1読んでないのがバレバレ

お前は>>1ばっかり読んでないで、他の報道も見ろ。
地裁の判決文とかも読め。
>>1には「否定」と書いてあるが、状況から言って沖田さんが痴漢ではないと証明したうえに、
虚偽告訴でもないなんてことはありえない。毎日新聞の書いてる表現のほうが適切。
>>1の記者があほなだけだというのは、事件知ってればすぐ分かるはずなんだが。

>>391
>単に、電話でチクられる！→電話を切らせたい、も有り得る。
大声出したら通話相手に聞こえるが？


>>401
>「変な人が近づいてきた」ぐらいは言えるんじゃね？
近づく前ならな・・・・この女は近づいた後に言ってる

>俺の彼女も、公衆電話で話してて（俺→自宅、彼女→公衆電話）
>酔っ払いが近づいてきた時にそれぐらいは言ってた。
その時、おまえさんは異変に気づいたわけだ

>>381
沖田は、警察の面前で女性に「痴漢だ」って誰何されて、
逃げようとしたり、氏名まで黙秘したくせになｗｗｗ

沖田さんって、痴漢に「さん」付けするやつ気持ち悪いんだよ。

共産党の支援者だろ、おまえら。　

おまえら裁判批判はするは、女性被害者を誹謗中傷
するはで、最悪だよなｗｗｗ

はっきり、「でっちあげ」じゃないって判決されたわけなのに
何言ってんだお前はｗｗｗ

>>396
いや、だから判決は判決だろ？

それとは別に、事実として
１．男が痴漢。女は事実を話している
２．男は無実。女が嘘をついている
３．男は無実。他に痴漢がいる。女は男が痴漢だと思い込んでいる
どれだかわからんってこと。

怪しさで言うなら、
・女がその場で誰にも相手にされてないから嘘ついたＤＱＮ？
→周囲が犯罪に巻き込まれたくなかった可能性がある。
また、ＤＱＮだから相手にされなかった可能性はあるが、
ＤＱＮ女が痴漢被害者でないとは限らない
・男は逃げようとしたり黙秘したから痴漢？
→痴漢は捕まったらまず社会的に抹殺される。
無実でも有罪にされることがある、というのは有名。
無実でもなんとか逃げようとすることは有り得る
・男は大声で携帯通話を注意したから、怪しい？
→正義感で注意する人もいる。男が痴漢とは限らない
・女は、男から携帯電話を注意されたから、腹いせに濡れ衣を着せた？
→携帯電話の通話と痴漢とは別。痴漢をされているかどうかはわからない

>>403
新聞記事＜＜＜越えられない壁＜＜＜判決文
判決文には「認めるのは困難」なんて事は書いていない。

「痴漢行為をしたと言う被控訴人（女性）の供述の信用性には疑問があり、
これを否定する控訴人（沖田さんの供述には相当程度の信用性が認められ、
その他の証拠や認定事実を考慮しても、被控訴人が本件痴漢行為をしたことは認めることはできない」

これが判決文。痴漢行為は認められない。認めるのが困難ではない。
お前は何を言っているんだ？

>>404
それはお前が痴漢だと決め付けてるからだろ。ｗｗｗ

もう411でFAだろ・・・。
どっちが黒だなんて言い合ってる暇があったら、
電車内にカメラ設置するように鉄道会社に抗議しようず。

>>405
＞沖田さんによる痴漢行為は認められないと言っているのに、
＞何故痴漢行為そのものがなかったと言えないのか？

なにも不思議じゃないだろ…
「沖田さんの痴漢行為は立証されていない」→痴漢扱いできない
「沖田さんは痴漢行為をしていない」→痴漢扱いできない
結果としては同じでも、その内容には違いがあることが分からないのか？

痴漢行為をしたと認めるには合理的な疑いが残るのに痴漢認定をした原審の判決を、一部変更しただけだぞ。
だから棄却されてるだろ。

こんだけグレーだから話も盛り上がる訳だが、なんか虚しいね。
どちらにしても人の良心を信じれない。
判決自身はやむを得ないとは思うが。
男には悪いが落とし所は両方むざいだろ。

>>412
ああ、こいつはやってるよ。
生まれながらの第６感がこのじじいは黒だといってる。

>>411
>どれだかわからんってこと。
思考停止か

酔っ払いの沖田さんより矛盾しまくりの素面の女という時点で、虚偽告訴の可能性大なんだが

>>409
いや、だからさ。
痴漢の心理としては、携帯電話の通話先なんてどうでもいいわけよ
痴漢は現行犯逮捕だし。
通り魔だってそうだ。電話で女が何を言っていようとその場でやって
逃げればいい。

そうじゃなくて、犯罪者が恐れてるのは、女が電話で何気なく
痴漢されてそうなことでも言われたら、周囲の知らんぷりしてる奴らに
さすがに聞こえるからバレるしマズイってことだ

てかお前は、男の擁護したいから男に都合いいことだけ抽出して
思い込みで語ってるようにしか見えない

>>411読んでくれ。キリないからこのスレからは退散する
俺は女を擁護したい訳じゃなくて、こんなどっちがやってるか
わからない状況で女が悪いだの男が悪いだのよく決め付けられるなってこと。
わからんだろーこの状況
まあ好きな球団応援合戦してるみたいで楽しいのかもしれんが・・・
じゃあな

>>411
そりゃそうだ。判決は判決だな。
ただそれを言い出すと、
お前はどんな事件でさえも、
「分からない」となるんだが...。
それも大事かもしれんけどさ...。

ま、憶測乙であります。

俺は判決文を理解できてないアホの相手するから。じゃ。

>>414
>結果としては同じでも、その内容には違いがあることが分からないのか？
「女の虚偽告訴は立証されていない」→虚偽だが虚偽告訴扱いできない
「女は虚偽告訴ししていない」→虚偽告訴扱いできない

結果としては同じでも、その内容には違いがあることが分からないのか？

>418で最後って書いたが、１点だけ抜けてたんで追加して退散する

判決文とは別に、事実として
１．男が痴漢。女は事実を話している
２．男は無実。女が嘘をついている
３．男は無実。他に痴漢がいる。女は男が痴漢だと思い込んでいる
どれだかわからんってこと。

怪しさで言うなら、
・女がその場で誰にも相手にされてないから嘘ついたＤＱＮ？
→周囲が犯罪に巻き込まれたくなかった可能性がある。
また、ＤＱＮだから相手にされなかった可能性はあるが、
ＤＱＮ女が痴漢被害者でないとは限らない
・男は逃げようとしたり黙秘したから痴漢？
→痴漢は捕まったらまず社会的に抹殺される。
無実でも有罪にされることがある、というのは有名。
無実でもなんとか逃げようとすることは有り得る
・男は大声で携帯通話を注意したから、怪しい？
→正義感で注意する人もいる。男が痴漢とは限らない
・女は、男から携帯電話を注意されたから、腹いせに濡れ衣を着せた？
→携帯電話の通話と痴漢とは別。痴漢をされているかどうかはわからない
・男or女のこの言動or行動or証言は矛盾してる！おかしい！
だから男or女がクロだ！
→突然痴漢に遭ったor突然痴漢容疑をかけられた人間の心情がわかるのか？
部屋でヌクヌクしながら冷静な状態で書き込んでるお前らと、
動揺しまくった状況であろう男and女を同様に考えるのが間違い。

>>418
＞わからんだろーこの状況
でっち上げかはともかく、この糞女は沖田さんに大迷惑かけたんだから、
その事実からは逃れる事は出来んよ。
>>417が思い込みならお前は無知無能だよ。

>>412
その判決文を読めば「痴漢行為の証明が無い、よって痴漢であると認められない」という意味だとすぐ分かるだろ。
お前、裁判の原則から知らないんじゃないか？証明を積み上げて立証していくものだぞ。
「痴漢ではないことの立証」など、現場に他のものがいたとかでも証明しない限りできない。
つまり痴漢ではないことは証明されていない。だから虚偽告訴も認定されていない。

沖田さんが痴漢ではないと証明されたなら、一体全体誰がやったっていうんだ？
答えてくれ。

>>405
＞沖田さんによる痴漢行為は認められないと言っているのに、
＞何故痴漢行為そのものがなかったと言えないのか？

差し戻し審の係争事項じゃないにしても
警察や検察をできるだけ守りたかったんじゃないの

>>420
お前はなにを言っているんだ。
俺は虚偽告訴は立証されて無い、痴漢も立証されて無いといってるが
お前は痴漢して無いことは立証されたといってるだろ

てか、さん付けしてる奴って、沖田ｼﾞｲの支援者かなんか？

みんな法律詳しいなあ。弁護士かなんか？

>>412
＞「・・・被控訴人が本件痴漢行為をしたことは認めることはできない」
＞これが判決文。

ほう。裁判所は女性が痴漢をしてないっていったのねｗｗｗ
お前バカかよｗｗｗ

でたらめな引用してんじゃねーよｗ

>>414
＞なにも不思議じゃないだろ…
あんまり伝わらなかったようだな。
>>399の
「事件の状況が分かってれば」
「沖田さんと女性は密着していた」
「他の人はいなかった」
「事件後、犯人を追った女性は沖田さんを明確に指示した」
「痴漢があるならば沖田さん以外には無い」

にも関わらずだ、沖田さんの痴漢行為はなかったとしている。
じゃ、普通痴漢行為もなかったと判断されるわけだが、
それが「わからない」で結論付けた。それは不思議だねって話。

>>428
そこのHP嫁といわれてちょっと読んだが、最初からそんなでたらめばかりで読む気なくしたわ
これじゃ本当に判決文を書いてるのか分かったもんじゃない

>>425
IDを少しは見た方が言いと思うぜ。

ちなみに痴漢がないとされたのは、
沖田さんの証言に信憑性があるとして認められないのであって、
立証が難しいからではないんだよ。その違いを理解しろ。

>>429
「痴漢が立証されて無い」と取れば何も不思議じゃない。
>>1に「否定」と書いてあるからくらいの理由で、「痴漢して無いことが証明された」
なんて思い込んでるから不思議に思うだけだ。
>>1の記事の表現自体が間違ってる。

>>428
うわぁ・・これは恥ずかしいｗｗ

>>432
間違っているという証明はどこにあるの？
お前が思い込みで間違ってると考えてるだけだ。
お前の思い込み＜＜＜新聞記事なんだけど。
説得力を持てよ。

>>431
で、沖田さんが痴漢をして無いと立証されたなら誰が痴漢をしたんだ？
沖田さん自身が「女性のすぐ近くにいた、他には人はいなかった」と認めているのに。

>>435
>で、沖田さんが痴漢をして無いと立証されたなら誰が痴漢をしたんだ？
女の被害妄想、もしくはデッチ上げ

>>434
お前も不思議がってるように、「沖田さんが痴漢ではないと立証」かつ「虚偽告訴とはいえない」
なんてありえないだろ。あるなら、どうしたらそうなるのかお前が説明しろ。
「痴漢であるとはいえない」「虚偽であるともいえない」と考えれば何も不思議じゃなくなるし、
他の記事ではそのように書いてある、沖田さん自身も「あいまいな判決」と憤ってるだろ。

>>435
だからそれが問題なんだよ。
沖田さんが痴漢をしていないなら
誰も痴漢をしなかった事になる。
つまり、虚偽の申告になるのに、
ならなかった。だから不思議なんだよって事。

>>436
まあ「痴漢されたと勘違いして通報した」という可能性もあるな。

>>438
だから、痴漢して無いことが立証されたわけじゃないと何故考えられないんだ。
>>1に否定って書いてあるから、だけだろ？頭固すぎるぞ。

>>430
まったく同意。
すでに偏見に満ち溢れているブログだからねｗ

どう考えても、差戻しの高裁が素人に指摘されるような矛盾した判決
をするわけないしね。

まあ、一審二審と痴漢認定され、法律審で差戻されても、事実審の差戻し
で棄却されるって、本人尋問したら痴漢バレバレなんだろｗｗｗ

差戻し審だけにやむなくグレーのお情け判決したんだろうてｗ

>>437
＞どうしたらそうなるのかお前が説明しろ。
いや、俺は不思議だと思ってるからね。説明しろというべき人間は俺ではないということは明らかだろ。
そしてその答えは沖田さんはもう一度訴えると言ってるんだから語る意味もない。

＞「痴漢であるとはいえない」「虚偽であるともいえない」と考えれば何も不思議じゃなくなるし、
先ず、痴漢かどうかと虚偽かどうかは別の話。
痴漢ではないけど彼女が嘘を付いてる(痴漢被害)証拠はない。

>>439
>まあ「痴漢されたと勘違いして通報した」という可能性もあるな。
勘違いの可能性を全く主張せず、沖田さんを嘘つき呼ばわりした女にその救済抜け道は無い

そういえば、女を支援している人って、ここにいるキチガイ３匹以外は見かけないが

>>440
考える考えないの問題ではなく。
事実なんだから固定されてるの。
そこから動けば間違いになるだろ。
それを理解しろ。

沖田さんの痴漢行為はなかった。
しかし彼女が痴漢行為を受けていない証拠はない。

>>441
＞差戻しの高裁が素人に指摘されるような矛盾した判決
おい、それは思い込みでしかない。
これまでも痴漢裁判というのは矛盾した判決ばかりだっただろ。

（第三者による）・・・みたいなニュアンスで書いてるのは
共同だけだな
判決文を見ないと、よくわからん

>>443
支援って何すかーｗｗ
お前が嘘つき酔っ払い痴漢じじいの支援者ってことは良くわかったｗ

　　 ／) ／)
　　/　⌒　ヽ
　 ｜●_ ● |/＼
　 (〇 〜 〇| ／　　＜他人の人生をめちゃくちゃにしたんだから死刑でいいよ
　 /　　　　|<
　｜　　 L/ |/

俺ゲイなんだけど
やっぱり痴漢冤罪で有罪にされちゃう事あるのかな？

産経より引用

>　差し戻し控訴審では、当時、女性が携帯電話で話していた知人男性が出廷。女性の被害を訴える言葉を「聞いていない」と証言。
>　大橋裁判長は「女性の証言には疑問がある」と痴漢行為は認定しなかった。
>　一方で「記憶の正確さなどには限界がある」と虚偽の被害申告をしたとする沖田さんの主張を退け、賠償を認めなかった。


>>447
涙拭けよ・・・女を擁護しているのはお前ら3匹だけｗ

このクソ女は、虚偽告訴やっているわけでそ
だったら、賠償認めないとな

でも、裁判官は科学的思考がまったくできない人種だからねえ

だから、賠償認めなかったんだよな

>>442
＞痴漢ではないけど彼女が嘘を付いてる(痴漢被害)証拠はない。

じゃあ、目撃者もいないのにどのように「痴漢ではないと証明」されたんだ？
痴漢が不可能ではないことは原審で認定されてるだろ。
それが覆ったわけじゃないんだぞ？原審と同じく、棄却されてるだろ。

>>444
横からだが>>429を見てわかったわ。つまりこの請求した男性が置換をしてないことは確定。
女性の側に人がいなかったことも確定。

それじゃ女性は置換をでっち上げたことになるけど、そこが判決でスルーされてるのは
どうしてってのがあんたの疑問だな？

それはいわば簡単な話で、最初から賠償請求を棄却する結論があったからだろ。「原告側は、
女性が虚偽の被害申告をしたとの立証を尽くしていない」とも判決文に書いてあるらしいが。

痴漢で逮捕されて不起訴になることあんの？
飯も水も与えられずにやってもいないこと自白させられるんでしょ？

>>450
だから、支援って何だよ！支援なんかしてねーよボケｗｗ
つーかさ、お前暇そうだから、「さん」付けのキチガイが何匹いるのか数えてくれよｗ

>>442
日本の鶏殺犬殺は
殺人犯や痴漢を
捏造して金儲けしてる
ってだけだろ？

>>444
＞事実なんだから固定されてるの。
＞沖田さんの痴漢行為はなかった。

だから、それが>>1以外のどこに書いてあるんだ？
毎日新聞の記事では「痴漢行為があったと認めるのは困難」となっているぞ。
>>1は正しい、他の報道は間違ってる、では思考停止といわれても仕方ない。
>>1以外はすべてが「痴漢である立証はされていない」という方向で書かれている。
否定したじゃなくて、認定しなかったと書けばこんな勘違いする奴もいなくなるだろうに。

>>444
あのさ〜弁論主義つうのがあって、原被告が第三者の痴漢の存在の
可能性を主張していないのに、裁判所が証拠から勝手に第三者からの
痴漢の可能性を指摘して判決理由にすることはできないんだよ。

>>450
結局、「痴漢行為そのものがなかったと断定するのも疑問が残る。」
ってことだろｗ　

俺ゲイなんです勘弁して・・・と言っても信じてもらえなさそうで怖いけど
激しい取調べの状況を想像すると、若干興奮するいけない俺。参った。

でも冤罪は許されないよ。

最高裁の差し戻し理由はこれ
被上告人→女性
上告人→沖田
女性の通話相手→A

＞原審が，被上告人の「変な人が近づいてきた。」という声と上告人の「電車の中で電話しちゃいけない。」
＞という声との具体的な間隔，その間の被上告人とＡの会話の有無，本件電車の走行に伴う騒音がＡの電話に
＞どの程度聞こえていたか等につき，Ａの証人尋問を実施してこれを確かめることなく，同人が電話を通して聞いた
＞被上告人と上告人の発言の内容を小池検事の証言及び陳述書のみによって認定した上，具体的根拠が乏しいまま，
＞Ａの電話に聞こえた本件車両内での騒音等を被上告人に有利に推測して，小池検事に対するＡの供述内容と
＞整合しない被上告人の供述の信用性を肯定し，Ａの供述と合致する上告人の供述の信用性を否定して，
＞上告人が本件痴漢行為をしたものと認定したことには，審理不尽の結果，結論に影響を及ぼすことが明らかな
＞法令の違反があるといわざるを得ず，

その結果証人尋問をして詳しく検証したが、「痴漢をしていないことの立証」はされなかったから
>>1で棄却された。

ID:dhyxMTliP

もう女はまっくろくろすけだ、検察の聴取すっぽかすわ法廷には現れないわ、
言ってることも曖昧だわで信用に足らない上に怒られた腹いせっていう動機まであるじゃないか

因果応報自業自得

>>454
自白の強要は当然やってくるだろうけど飯ヌキとか拷問とかそういったものはないわ
警察・検察は事実なんて関係なくとにかく有罪にしたいから半端ないぞ
不起訴になることもあるね女がトンズラこいた今回とか

>■事件発生日１９９９年９月２日木曜日午後１１時過ぎ下り電車
>　←下り八王子方面　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新宿方面→
>立川−国立−西国分寺−国分寺−武蔵小金井−東小金井−武蔵境−三鷹−吉祥寺
>
>被告女性は吉祥寺から乗車、沖田さんは三鷹から乗車
>国立駅で沖田さんを尾行、駅前交番に虚偽通報逮捕させた。
>ちなみに女の家は立川。
>
>車内はラッシュではなく座席とつり革が、
>ちょうど埋まるか埋まらないかくらい。
>つまりスカスカ。
>この状態で股間の位置が10センチ以上も高い女に腰を突き出して
>男性器をこすり付けていたというのが、
>被告女性と地裁、高裁の手抜き判事の言い分。
>その混み具合でそんなことしてるマヌケな光景を目に浮かべてください。
>すごく目立ちます


女は、太腿に股間を擦りつけてたと供述を変遷して見苦しい抵抗を続けるが、
たとえ腿であっても異様な体勢となる事に気がついてない

被告Ａ＝女の供述↓
>(イ) 被告Ａの供述内容
>被告Ａは，前記第３の１(2)認定のとおり供述している。即ち，Ｅと
>通話していた被告Ａは，原告の行為を痴漢行為と確信した後，「離れてよ。」と強
>い口調で言いながら，左手に携帯電話を持ったまま，左肘で２回，原告の胸に向
>かって肘鉄砲をした。原告は，肘鉄砲を受けたことに対して何らの反応も示さな
>いまま，被告Ａに対して，突然，「電車の中で携帯電話を話すんじゃない。」と怒
>鳴った。それに対し，被告Ａは，「変なことをしておいて何を言っているんですか。」
>と反論した。原告が，更に，被告Ａに「電車の中で携帯電話を話すんじゃない。」
>と大声で言ったため，被告Ａは，原告には「分かったよ。切るよ。」と言い，Ｅに
>は「今，電車で変な人に遭ったので，後でまた電話します。」と言った。被告Ａと
>Ｅとの間で，「大丈夫か」等と数言のやりとりが交わされた後，被告Ａは携帯電話
>を切った。原告は被告Ａが電話を切る前後にも，被告Ａに対して，「電車の中で携
>帯電話を話すんじゃない。」と言い続けたので，被告Ａは，強い口調で「だから切
>ったでしょ。」と言い返した。


・自由な右手を使わず、左手に携帯電話を持ったまま左肘で肘鉄砲
・「離れてよ。」と強い口調で言ってるが、通話相手は声を聞いていないし、異変にも気づいてもいない
・「変な人が近づいてきた」から「変な人に遭った」と供述を変遷
（通話相手は「変な人が近づいてきた」と聞いたと証言している）
・検察官に対して出頭を約束しておきながら音信不通で逃亡、でもスレは気になってチェックしてる模様

とことん追い詰めたれやこの女
腹いせに痴漢でっち上げなぞ社会が許さん
長引きこうなったことを思いっきり後悔させたれやｗ

ID:/Su54e0Y0「沖田さんの痴漢行為はなかった。」

産経新聞
＞「痴漢行為があったと認めることは困難」として、
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091126/trl0911261703018

朝日新聞
＞女性は身長が高くて痴漢行為はできない、とする沖田さんの主張については、
＞「物理的に不可能とまではいえない」と指摘
http://www.asahi.com/national/update/1126/TKY200911260381.html

読売新聞
＞「女性の供述の信用性に疑問を抱かざるを得ないが、男性の記憶の欠落もあり、
＞痴漢行為がなかったとも断定できない」と指摘した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091126-OYT1T01123.htm


もっと読みたいか？

>>462
この間水谷豊が主演した痴漢冤罪ドラマ見たんだけど
警官が家宅捜査して、古いエロビデオとか証拠として持っていく描写があったのね。

例えばさ、冤罪で否認し続けてた場合、パソコンの中身とか調べられて
圧倒的に男画像が多くてもまれに洋物ポルノとかでマンコも混じってたりしたら
やっぱそこで激しい追求うけたりするんかな。

人の人生をめちゃくちゃにしておいて、これはないわ

このクソ女のやったことは殺人に匹敵するあくどさ

裁判官は低学歴のチンカスか？

>>452
＞目撃者もいないのにどのように「痴漢ではないと証明」されたんだ？
論点がそもそも別なのに気付け。

　沖田さんによる痴漢はなかった。
　しかし、彼女に対する痴漢行為がなかったとは言えない。

沖田さんによる痴漢行為と彼女に対する痴漢行為は別の議論。

>>457
それはお前だろｗｗｗ
毎日は正しい、他の報道は間違ってる、だろ。

俺は違うわ。

「痴漢行為をしたと言う被控訴人（女性）の供述の信用性には疑問があり、
これを否定する控訴人（沖田さんの供述には相当程度の信用性が認められ、
その他の証拠や認定事実を考慮しても、被控訴人が本件痴漢行為をしたことは
認めることはできない」

「被控訴人【が】」というのがちゃちゃ入れられてるけど、【に】の間違いだろ。
http://blog.iwajilow.com/?eid=1020695

そして産経では、
＞沖田さんは今回の判決で初めて痴漢行為が否定されたことについては、
＞「当たり前のことで、評価する気はない」と断じた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091126/trl0911261938028-n1.htm

唯一毎日が書いてるだけなんだが。

＞>>1以外はすべてが「痴漢である立証はされていない」という方向で書かれている。
リンク出してからそういう事を言え。

>>345
＞判決文から分かる事は沖田さんの痴漢行為はなかった。

産経新聞
＞「痴漢行為があったと認めることは困難」として、
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091126/trl0911261703018

朝日新聞
＞女性は身長が高くて痴漢行為はできない、とする沖田さんの主張については、
＞「物理的に不可能とまではいえない」と指摘
http://www.asahi.com/national/update/1126/TKY200911260381.html

読売新聞
＞「女性の供述の信用性に疑問を抱かざるを得ないが、男性の記憶の欠落もあり、
＞痴漢行為がなかったとも断定できない」と指摘した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091126-OYT1T01123.htm

「痴漢行為がなかった」のではなく、「痴漢行為があったと認めることは困難」なんだが？

>>469
＞リンク出してからそういう事を言え。

出してるから読め。どうせでたらめ書いてるのは共同だけだろ

>>465
確実に追い込まれてるよ
裁判でスレの事が気になってしょうがないと証言してるみたいだし

>>469
というか、産経読んだならなんで「痴漢行為を認めることは困難」を引用しないんだ？
そのURLとは別ページだけど、そこから関連ニュースとしてリンクされてるんだし普通読まないか？
自分に都合のいいところしか見ないということが露見したな。

>>472
>裁判でスレの事が気になってしょうがないと証言してるみたいだし

へええ！ざまあとしか思えないｗ

女は超執念深いという古代からの言い伝えは正しかった

>>465
義憤には駆られるけど、自分が直接の被害受けたわけじゃないからなぁ
腹いせに追い詰めてやろうなんて普通は思わんよ

>>472
やっぱお前は関係者か
さん付け連中は支援者関係者って事が良くわかったよ

産経リンク、URL間違ってたわ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091126/trl0911261703018-n1.htm

>>476
税金が被害受けているよ

この事件を皆に広く知らせて痴漢デッチ上げに関する注意喚起すれば良い

>>465
こういう屑ってよくいるけど何なの
追い詰めたいならテメーがテメーの手で追い詰めろや！
何が社会が許さんだ。させたれって結局人任せだろこの屑のクソ虫が。胸糞わりい。

>>467
おれなら男の全裸写真やらゲイビデオに圧倒されちまう
通常ノンケでそんなもん集めるやつはいねーよ

家宅捜査には間違いなく入る
どの程度追求してくるかはよくわからん

菅谷が幼女のエロビデオもっていたらガンガン追求してただろうね

他の奴がやった可能性なんて誰も考えてないだろ。
裁判官さえ。
つーか弁護側が第三者の可能性について言及していないなら、裁判官はもっとわかりやすく第三者の可能性について判決文に書いてあるはずだろ。

痴漢について
�@100％黒
�Aグレー
�B100％白

痴漢行為をした事は認める事は出来ない　という場合は、�@であるとは認められないという事であり、�A止まりで�Bに届いていない。
痴漢行為をしていない事が認められる　という場合は、�@でも�Aでもなく�Bであると認められるという事。
判決文の表現的にはまだグレー。

>>477
お前の望みどおり支援関係者になってやろうか？ｗ

とりあえず沖田さんの本を探して買ってみるか

>>480
>追い詰めたいならテメーがテメーの手で追い詰めろや！
他人任せだったのは女が先だけどな

>>483
早く、さん付けのキチガイが何匹いるか数えろよ、この役立たずが

東京高裁は頭おかしいのが増えてきたか？

>（被告Ａの主張）
>原告は，肘鉄砲を受けたことに対して何らの反応も示さないまま，被告Ａに対して，
>突然「電車の中で携帯電話を話すんじゃない」と怒鳴った。被告Ａは，
>非を被告Ａに転嫁しようとした原告の態度に驚き変なことをしておいて何を言っているんですかと反論したところが原告は，
<これに答えることなく，更に被告Ａに「電車の中で携帯電話を話すんじゃない」と大声で言った。
>そこで，被告Ａは，やむなく原告には「分かったよ切るよと言いＥには今電車で変な人に会ったので後でまた電話しますと声をかけてから電話を切った。
>ところが，原告はなおも，被告Ａに対して「電車の中で携帯電話を話すんじゃない」と言い続けたので，
>被告Ａは，強い口調で「だから切ったでしょ」と言い返した。
>すると，原告は「もうその話はやめやめ，フィニッシュ，フィニッシュ，もうやめ」等と言って会話を打ち切った


>　東京高裁で開かれたやり直しの裁判には、事件当時、女性と携帯電話で話していた男性が証人として
>　出廷し、「女性が『変な人が近づいてきた』と言った後に、『電車の中で話しちゃいけない』と注意する
>　男性の声が聞こえた」と証言し、「痴漢の被害を訴えるような話を女性からは聞いていない」と
>　述べました。

被告女性の主張だと、沖田さんは３回大声を出している。
更に、再度電話する旨を伝えている。
しかし、通話相手の証言とは矛盾している。

>>486
沖田は痴漢してない
でっち上げだ！

というほうがよっぽど頭おかしい。お前が見てきたのかと。

男女差別

>>487
沖田の主張と証言者の話が食い違うことは意図的にスルー。これが沖田擁護の本性。
女性は証言者の話と整合が取れていない部分を「携帯を持った手でひじ打ちした」と説明しているが、
沖田は何の説明もない。

>>488
痴漢があったと思うのも頭がおかしい。お前が見てきたのかと

正しくは、わからないけど沖田さんは白に近いグレー、女は暗黒に近いグレーあたりかと

>■事件発生日１９９９年９月２日木曜日午後１１時過ぎ下り電車
>　←下り八王子方面　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新宿方面→
>立川−国立−西国分寺−国分寺−武蔵小金井−東小金井−武蔵境−三鷹−吉祥寺
>
>被告女性は吉祥寺から乗車、沖田さんは三鷹から乗車
>国立駅で沖田さんを尾行、駅前交番に虚偽通報逮捕させた。
>ちなみに女の家は立川。
>
>車内はラッシュではなく座席とつり革が、
>ちょうど埋まるか埋まらないかくらい。
>つまりスカスカ。
>この状態で股間の位置が10センチ以上も高い女に腰を突き出して
>男性器をこすり付けていたというのが、
>被告女性と地裁、高裁の手抜き判事の言い分。
>その混み具合でそんなことしてるマヌケな光景を目に浮かべてください。
>すごく目立ちます


女は、太腿に股間を擦りつけてたと供述を変遷して見苦しい抵抗を続けるが、
たとえ腿であっても異様な体勢となる事に気がついてない

その場でささっと30万位渡せば、即デートに早変わりだべ

>>488
女性は被害者だ！

とか言ってる奴が頭おかしいんだろうよ。

>>488
刑事でも民事でも否定されてんのに何言ってんだ？お前は。

大体電車内で酔っ払って大声で怒鳴るジジイが常日頃からまともなわけない

どこに矛盾があるのか説明よろ

>>481
だったらありがたいんだけど
どうにか有罪にしたい警察の場合はそれでも
「やっぱり女の画像もあったな、お前はゲイとか言ってるけど女も好きなんだろ？ううん？」
とか言ってきそうなイメージで怖いのです・・・・。

>>491
裁判では痴漢の立証が出来ないだけで、沖田の不可解な行動を見れば
どうせやってるんだろと言われても仕方ない。

>>495
＞刑事でも民事でも否定
嫌疑不十分って分かるか？

>>496
知人の通話相手からも証言を否定され、検察からの出頭要請を指名手配犯の様に携帯の契約を解除してまで連絡を絶つ女が常日頃からまともなわけない

>>499
女のDQNさ加減を見ればでっち上げだろといわれても仕方ないな。

>>499
＞大橋寛明裁判長は、差し戻し審で実施した通話相手の男性の証人尋問を基に、
＞沖田さんの痴漢行為は否定した上で

>>488のように真実を指摘すると、すぐに沖田擁護厨が真っ赤にするなｗ
偏ったブログを「これが判決だ！」とソース扱いしようとしたり、
「沖田の痴漢が否定されたわけじゃない」とリンク出しまくってやったのにスルーしたり、
やっぱり沖田本人が工作しているんじゃないのか？

>>502
それは「原審の痴漢認定を否定」→「痴漢と認定することは出来ない」という意味な。

＞「痴漢行為があったと認めることは困難」として、
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091126/trl0911261703018-n1.htm

朝日新聞
＞女性は身長が高くて痴漢行為はできない、とする沖田さんの主張については、
＞「物理的に不可能とまではいえない」と指摘
http://www.asahi.com/national/update/1126/TKY200911260381.html

読売新聞
＞「女性の供述の信用性に疑問を抱かざるを得ないが、男性の記憶の欠落もあり、
＞痴漢行為がなかったとも断定できない」と指摘した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091126-OYT1T01123.htm

冤罪かもしれないし、携帯を注意したじじいは正しいことをしたかもしれない
が、
バカだなあとしか言いようがないｗ

>>503
偏ったブログではあるが、判決文の引用は偏らない。
こんな簡単な事も分からんのか？

しかも産経新聞には
＞痴漢行為が否定された
と書いてある。
＞「痴漢行為があったと認めることは困難」として、
の後に書かれた記事だ。

>>500
お前は都合の悪いことはスルーする割に
余計なことはレス返してくるな　

いくら女狂信擁護派が詭弁を弄しても無駄

今日の各社報道で「痴漢は無かった＆痴漢デッチ上げが行われた」と判断した人ばかり

>>501
で？俺が出してやったリンクはスルーか？
沖田が痴漢をしたことを否定したのではなく、原審の痴漢認定を否定しただけ、
痴漢認定することまでは出来ないということだと、ちゃんと理解できたのか？

>>506
いままでの裁判の「痴漢認定」を「否定」して、
痴漢である認定は出来ないとしたのだから何もおかしくない。
なぜそれが痴漢行為がなかったという意味になるんだ。

>>507
沖田さんの本買って図書館に寄贈してやるから落ち着けよ

ブログなんかはなんとでも書けるわなｗ
判決文の引用部分以外読む価値がない。

そうか、この屑女追い込まれてるのかｗ

いいぞ
もっとやれｗ

社会正義を思い知るがいい

つまらんことしなきゃ良かったと最期まで後悔させたれや

>>504
＞「原審の痴漢認定を否定」→「痴漢と認定することは出来ない」という意味な。
つまりお前は共同や産経だけは信じないという事だな。
頭おかしいんじゃないのか？

＞大橋裁判長は差し戻し控訴審での知人男性の証人尋問などから「痴漢行為は認められない」と判断したが、
＞「女性が虚偽申告したという（原告側の）立証も尽くされていない」と指摘した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091126AT1G2603026112009.html

確かに情報がいろいろとあるが、
「痴漢行為をしたと言う被控訴人（女性）の供述の信用性には疑問があり、
これを否定する控訴人（沖田さんの供述には相当程度の信用性が認められ、
その他の証拠や認定事実を考慮しても、被控訴人に本件痴漢行為をしたことは
認めることはできない」
http://blog.iwajilow.com/?day=20091126

「困難」などと書かれてもいない事を何故か信じる。
池沼過ぎるぞ。

>>511
今気づいたけど、じじいって本まで出して金儲けしようとしてんのかｗｗ最悪だなおい

普通、示談なしで不起訴になんてならないよｗ
よほど女の証言がいい加減だったんだろ。
何で検察の聴取から逃げるんだよｗ

fuck

>>516
通話相手や駅員は検察の聴取に応じてる
なのに、女は携帯解約してまで検察との連絡を絶っているようだ

アホのID:/Su54e0Y0に分かりやすく書いてやると

痴漢行為が否定された
→沖田による痴漢行為（があったという認定）が否定された

ということになるのだが、ここまで文章を補足してやら無いと意味が通じないのか
お前の出した産経にも判決文とやらにも「認めることは出来ない」と書いてあるだろうに。

しっかし事件見たら1999年？10年もこんなくだらないことやらされてるなんて・・・
気の毒すぎるわ

>>510
屁理屈が始まりましたｗｗｗ
痴漢認定じゃなく
痴漢行為が否定だよｗｗｗ

>>512
だから引用部分だけ読め。

この判決を歪んだ解釈で読む奴がいるが、
　
　沖田さんの痴漢行為はなかった。
　自称被害糞女に対する痴漢行為そのものがなかったとはいえない。

この二つを先ず区別して理解するべき。

痴漢裁判なんて女の証言だけでも有罪になってしまうのに痴漢していないと認定されたなんてよっぽどのことだろ
限りなく白に近いと思うのが普通の感覚だと思うんだがな

>>1
何で損害賠償の請求が棄却されるの？
冤罪判決でてるんでしょ？
訳が判らないのだが…。

>判決によると
>「痴漢行為をしたと言う被控訴人（女性）の供述の信用性には疑問があり、
>これを否定する控訴人（沖田さん)の供述には相当程度の信用性が認められ、
>その他の証拠や認定事実を考慮しても、控訴人が本件痴漢行為をしたことは認めることはできない」としつつも
>「痴漢行為は存在せず、これは虚構の事実であると断定するには様々な問題点が残されており、
>それを認定するには十分な証拠があると言うこともできない」とした。

１．沖田さんが痴漢をしたとは認めれない
２．女の誤認の可能性もあり、虚偽告訴とは証拠不十分で断定できてない

被告としてならまだしも、原告とし痴漢行為の否定を認められてるのは大きいだろう。

>>514
＞「痴漢行為は認められない」

原審で認定した痴漢行為は、是認出来ないという意味だろう。
何でお前がそう読み取れないのか、本当に意味不明。
そう読み取らないとおかしなことになると自分で言っているのに。

酷い裁判官だな。首にしろ

>>519
＞痴漢行為が否定された
＞→沖田による痴漢行為（があったという認定）が否定された
事実の歪曲乙であります。
お前がでっち上げ女を妄信するのは分かったからさ。
もっと建設的な意見はないわけ？

＞ここまで文章を補足してやら無いと意味が通じないのか
君の屁理屈披露されても困るね。

＞痴漢行為が否定されたこと
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091126/trl0911261938028-n1.htm

はっきりと書いてあるんだわ。「痴漢行為が否定された」って。

>>523
判事が「悪魔の証明を求める」トンデモっぽい

別の民事訴訟で弁護側から「ちゃんと公判しないで判決ありきだから」と裁判官忌避されてる

>>521
原審で「痴漢行為」を認定している。
その原審の認定を否定している→沖田による痴漢行為（の認定）を否定している。
そもそも、否定という書き方のせいでややこしくなってるのに
何で俺がお前向きに「否定」でも通じるように説明してやらなきゃいけないんだ。
他に適切な書き方してるところはいくらでもあるんだから、そちらを読め

>>526
＞原審で認定した痴漢行為は、是認出来ないという意味だろう。
勝手に意味を変えるな。釣りだと思い始めてきた。それかガチで池沼かのどっちかだな。

この女性の悪戯によって、物凄い不利益を生じているのに
損害賠償を認めてもらえないって、司法による性差別といえるのでは？
結局、女性は何をしても罪に問われないって事なのか？

>>528
アホはほんと困るなあ
前提として原審で「痴漢行為」が認定されてるわけ。
その原審の認定した「痴漢行為」が否定されたんだよ。
「あったかなかったか分からないじゃないか」　つまり痴漢をしてるとまでは言えないじゃないかと。

注意なんざする爺がアホ自業自得

>>531
お前が相当頭悪いんだろう。
そう取らない意味がおかしくなると自分で認めているのに。
じゃあお前の読み方で、どうすれば意味が通るのか説明しろ。
説明しないだろ。

>>531
女狂信擁護派は事実の改ざん・詭弁が常套手段っぽい

＞"判決は「携帯電話の使用を注意されるようなことで虚構の痴漢被害を申告するとは、通常想定
　できない」として退けた"

なんで裁判官て、こうも人心を把握できないヴァカばかりなの？
DQN女が腹いせにどんなイチャモンつけるか、
ちょっと考えれば分かりそうなものだがな

被告Ａ＝女の供述↓
>(イ) 被告Ａの供述内容
>被告Ａは，前記第３の１(2)認定のとおり供述している。即ち，Ｅと
>通話していた被告Ａは，原告の行為を痴漢行為と確信した後，「離れてよ。」と強
>い口調で言いながら，左手に携帯電話を持ったまま，左肘で２回，原告の胸に向
>かって肘鉄砲をした。原告は，肘鉄砲を受けたことに対して何らの反応も示さな
>いまま，被告Ａに対して，突然，「電車の中で携帯電話を話すんじゃない。」と怒
>鳴った。それに対し，被告Ａは，「変なことをしておいて何を言っているんですか。」
>と反論した。原告が，更に，被告Ａに「電車の中で携帯電話を話すんじゃない。」
>と大声で言ったため，被告Ａは，原告には「分かったよ。切るよ。」と言い，Ｅに
>は「今，電車で変な人に遭ったので，後でまた電話します。」と言った。被告Ａと
>Ｅとの間で，「大丈夫か」等と数言のやりとりが交わされた後，被告Ａは携帯電話
>を切った。原告は被告Ａが電話を切る前後にも，被告Ａに対して，「電車の中で携
>帯電話を話すんじゃない。」と言い続けたので，被告Ａは，強い口調で「だから切
>ったでしょ。」と言い返した。


・自由な右手を使わず、左手に携帯電話を持ったまま左肘で肘鉄砲
・「離れてよ。」と強い口調で言ってるが、通話相手は声を聞いていないし、異変にも気づいてもいない
・「変な人が近づいてきた」から「変な人に遭った」と供述を変遷
（通話相手は「変な人が近づいてきた」と聞いたと証言している）
・検察官に対して出頭を約束しておきながら音信不通で逃亡、でもスレは気になってチェックしてる模様

>>529
ただ今回は原告に立証責任があるんだよね。
彼女が痴漢行為を受けていないという証拠を出さないといけないのは
確かに原告なんだわ。それをID:Rl72Ly7L0の池沼は理解できていない。

沖田さんの痴漢行為はなかったと証明できたが、
彼女が虚偽の申請をしたかどうかは証明できなかった。
この二つをごっちゃに考えてる馬鹿がID:Rl72Ly7L0含め数人いるな。

>>530
＞痴漢行為（の認定）を否定している。
この()の部分が後付けの屁理屈。
こんだけ説明されてるんだからいい加減に間違いだと気付け。

　痴漢　　　虚偽告訴
�@100％黒 　100％白
�Aグレー 　　グレー
�B100％白 　100％黒

痴漢行為をした事は認める事は出来ない　という場合は、�@であるとは認められないという事であり、�A止まりで�Bに届いていない。
痴漢行為をしていない事が認められる　という場合は、�@でも�Aでもなく�Bであると認められるという事。
判決文の表現的にはグレー。

判決文の表現がグレーであるという証拠に、女が虚偽告訴に関してグレーのまま。
もし判決文が痴漢に対して白という評価を下しているのならば、女の虚偽告訴に対して黒という評価になり、男の勝訴となっているはず。

まあ裁判官が第三者の可能性について考えていたなら少し話は変わるが、弁護側が第三者の痴漢可能性についてどうやって排除するのかは見もの。
第三者からの痴漢可能性まで考慮して被害届が虚偽だと立証するには、第三者の誰一人として痴漢をしていない事を原告側が立証しなければならない。
正直、そっちのほうが困難だろｗ

>>524
＞控訴人が本件痴漢行為をしたことは認めることはできない

普通に、犯人扱いは出来ないと書かれてるだけだが？
だからその後の、
＞痴漢行為は存在せず、これは虚構の事実であると断定するには様々な問題点が
に続くし、沖田が痴漢をするのは物理的に不可能とまではいえないと指摘したと
朝日新聞に書かれてるだろう？そのブログではスルーしているようだがｗ

>>539
裁判長が、沖田が痴漢をするのは物理的に不可能とは言えないと指摘したことはスルーか？
物理的に不可能とまでは言えないが、痴漢であるとの認定までは出来ないから
そのような指摘が出るんだが？痴漢そのものを否定したならそのような指摘が出ないということも分からないのか。

>>535
さんざんしてるだろ。
お前が見ない聞かない屁理屈詭弁ですっとぼけてるだけだ。

裁判の判決は沖田さんは不服なんだよね。
で、沖田さん個人の痴漢行為とクズ女が受けた痴漢被害。
この二つは違う事柄なんだよ。何度も言ってるだろ。

>>537
だよね、既に痴漢でっち上げで賠償狙いの犯罪が
ちらほら蔓延し始めているのに。
気の弱そうな相手の手を握って「痴漢です」と叫ぶだけで十数万GETなんだぜ？
楽勝じゃん。その気になれば誰にだって出来るよ。

だいたい女性を神聖視しすぎなんだよ。
女性はウンチしません、マシュマロが出るんです。
とでも思ってんじゃねーのか？ 女子高へ研修に行って来い。

>>543
してないだろ。

>>429
＞沖田さんの痴漢行為はなかったとしている。
＞じゃ、普通痴漢行為もなかったと判断されるわけだが、
＞それが「わからない」で結論付けた。それは不思議だねって話。

>>442
＞いや、俺は不思議だと思ってるからね。説明しろというべき人間は俺ではない

やべえ。
このスレの連中、きもいな。
ああ、お前らのことだよ。

警察と馬鹿女は男の敵だな

この痴漢野郎は場所変えたの説明できてないよなあｗ
まっ黒だろ

裁判所は、「虚偽告訴に対する賠償請求ができるレベルまでは達してない」けど、

「痴漢が無かった事を証明できるレベルまでには達している」と言いたいんだろ

>>545
いや、してるから。

�@沖田さん個人の痴漢行為
�Aクズ女が受けた痴漢被害

�@はなかった
�Aはわからない

ただそれだけの事だ。
俺が不思議なのは�@がないのに�Aはわからないって何だよ？ｗｗｗって事だな。

結局、女の発言には強引にでも辻褄合わせができる。
男の近づいたという行動があったのは不利な証言までしている電話相手の証言から確かだろうけれど、男が30cmより近づいた理由についてはいまだに全くはっきりしない。

もうこれだけで怪しさ満点だわな。

>>549
非常に分かりやすい説明だ。
それでも理解できない大馬鹿がいるみたいだけど。

この馬鹿女擁護してる奴はマジキチだな。
なんていうか、どんな顔してるのか見てみたいわ。
擁護の余地が全くないだろ。

>>548
沖田の主張

「女性とは、乗り込んでずっと30cm内だった」　←泥酔してるｵｯｻﾝが？この時点で常識を疑う
「携帯電話が気になったので注意した」　←酒臭いお前のほうが気になるだろ、常考
「注意したらキレられた」　←泥酔して電車に、それも女性のすぐ近くに乗ってるような常識知らずに言われたくないと思うのは当然だろ。
「それも大声でブチ切れてた」　←はあ？通話相手が聞いて無いんだが？
「1回注意したら通話をやめた」　←お前の言うようなDQN女性ならそんな素直に言うこと聞くわけねーだろ。
「怒られたので気まずくなって別車両に移動した」　←自分が悪いことしてないなら堂々としてればいいだけだろ。

不合理すぎる。

どんな女が嘘こいてんのか顔を見てみたいもんだな

判決文の引用

「痴漢行為をしたと言う被控訴人（女性）の供述の信用性には疑問があり、これを否定する控訴人（沖田さんの供述には相当程度の信用性が認められ、その他の証拠や認定事実を考慮しても、被控訴人に本件痴漢行為をしたことは認めることはできない」

「痴漢行為は存在せず、これは虚構の事実であると断定するには様々な問題点が残されており、それを認定するには十分な証拠があると言うこともできない」




「沖田さんの供述には相当程度の信用性が認められ、その他の証拠や認定事実を考慮しても、被控訴人に本件痴漢行為をしたことは認めることはできない」とはっきり書いてある。

>>549
無いことの証明、ってｗ
目撃者がいても難しいのに、目撃者のいないこの事例で？

ほんと呆れるわ・・・。深夜はやっぱり社会不適格者しかいないんだろうな。
普通の思考が出来ないなんて。もう相手してられないから寝るわ。

>>550
＞�@はなかった

だから、なかったなら誰がやったのかと…
沖田の痴漢行為は物理的に不可能とまではいえないと、わざわざ指摘されてるだろ…
お前は本当に都合悪い情報は見えない救いようのねー奴だわ。馬の耳に念仏

>>555
つ>>540

まぁ、偽装痴漢を企てた馬鹿女は一生苦しめと思うけどな。
本当の痴漢被害を受けている女性達がこうむったダメージは計り知れんし、
虚偽告訴された男性のダメージも計り知れん。

>>556
＞深夜はやっぱり社会不適格者しかいないんだろうな

自己紹介乙ｗ

>>542
＞痴漢そのものを否定したならそのような指摘が出ないということも分からないのか

んなことないだろ。本件の主題は女性のでっちあげについてなんだから。
つまり物理的に不可能なら、でっちあげ確定。可能であるなら
でっちあげについては不明、とすることが出来る。

これによりお前の、そのような指摘はでない、完全に否定される

>>553
お前がいくら疑おうとも、判決によれば痴漢行為はなかったと下された。
誹謗中傷の他ならない常識を逸した書き込みである。

>>556
＞無いことの証明、ってｗ
それが痴漢冤罪事件裁判の問題点だな。
今回の裁判は原告に立証責任があるんだから。
痴漢で逮捕された時も悪魔の証明をさせられ、
でっち上げ女を訴える時も悪魔の証明をさせられる。
沖田さんの裁判で痴漢行為がなかったと認められたのは奇跡だよ。
それでもでっち上げ女は何のお咎めもなし。
これが痴漢冤罪の一番の問題である。

＞普通の思考が出来ないなんて。
まさにお前の事だろ。痴漢行為を否定を痴漢認定を否定などと、
言い換える屁理屈を持ち出し、沖田さんを誹謗中傷。人間性を疑うわ。

＞深夜はやっぱり社会不適格者しかいないんだろうな。
それはまさに自己紹介乙だよｗｗｗ

>>561
本当に、お前は疲れていて普通の思考が出来ないのか？寝たほうがいいぞ。

＞可能であるなら

物理的に可能である時点で、「痴漢行為をしていない」証明はにならないだろ。
物理的に不可能ではじめて「痴漢行為はなかった」と言い切れる。

これだけ説明してやってるのに。痴漢はなかったなかった、裁判所が認めたの一点張り
なら誰がやったのか？はスルー。「不思議だなあ」で終わり。
お前の解釈が間違ってるからおかしくなると言ってるだろ。
もうこれで本当に寝るわ

>>557
＞だから、なかったなら誰がやったのかと…
ま、多分だけど、それが沖田さんが不当裁判だと訴える理由だろう。

俺はその質問に対しては誰もしてないでっち上げだろカスという所だがね。

女を擁護してるやつから一種の狂気じみたものを感じる。

>>565
引っ込みつかなくなっただけかも

>>565
まあ男を擁護している奴も相当だろｗ
男を擁護しているやつが多いからな、両方無罪なのに

＞痴漢行為を否定を痴漢認定を否定などと、言い換える屁理屈を持ち出し

アホなお前に「否定」という書き方でも意味が通るように、
他の記事と整合性が取れるように説明してやっただけだろ…
だったらお前は、否定と書いた新聞以外は虚偽を書いているというのか。
あくまで「痴漢はなかったと認定した」と言い張ってるのだからそれ以外ありえないが。
盲目的なのはどっちなんだか。俺はすべての記事で意味が通るように説明してやったというのに。

完全に呆れた、もう本当に寝るわ。

ちょｗおまｗｗ寝るのかよｗｗｗｗ　女擁護俺だけｗｗｗ

じゃあ俺も寝ようｗｗｗｗｗｗ

誰かこの女の顔見たことある人いない？エロい人感想教えて

しかしでっち上げ女擁護する池沼のいう事が本当なら
>>1の記事は大問題だぞ。ここでうだうだ言う前に抗議しろよ。
やってる事が間違ってるんだよな。

他の新聞記事を出してるけど、何れにしても具体的な裁判文からの引用ってないんだよ。
唯一具体的に触れてるのが個人ブログにあって、具体的な引用もある。
それから考えれば「沖田さんが痴漢しているか分からない」のが判決だ！と言った所で
限りなく事実だと思われるのは「沖田さんは痴漢をしていない」なのが理解できない。
理解したくないのかもしれんな。

で、賠償請求についてはまた別であって、今度は自称被害女が虚偽申告をした事かどうかが争点なんだよ。
沖田さんは痴漢をしていない＝自称被害女は痴漢被害を受けていないではないんだよね。
つまり痴漢被害は実際に遭って、犯人は沖田さんだと間違えちゃっただけという可能性を否定できないのが、
今回の賠償請求を退けた理由。

確かに馬鹿には分かり難いかもしれないが、分かり難いからといって、
沖田さんを疑うのは無知無能でしかない単なるアホ。
分かり難いなら最初から「わからない」といっとけばよい。
それをトンでも論で判決内容も歪曲するんだから、
悪質な無知無能のクズだよ。

一言だけ言っておく。










明日の朝にある遊戯王GX、寝過ごしたらおまいらのせいな。おまいらも見ろよ

認めたらおわりだから、やってたとしてもやってないと言うしかないんだよ。
会社組織もこういう嘘つくよ
むりやり自主退職させたくせに「勝手にやめていった」とかさ

>>568
＞アホなお前に「否定」という書き方でも意味が通るように、
そもそも「否定」という言葉が使われてんだよ。アホ。
言葉変えたらお前の勝手な解釈でしかないだよ。
＞否定と書いた新聞以外は虚偽を書いているというのか。
それは言っていないね。いいか、「痴漢があったかどうかわからない」
というのがお前の能無し丸出しの主張なのだが、
困難だから痴漢認定をしないのかね？
今回は刑事事件と違い、原告に有利なんてのはないんだよ。
立証責任は原告にある。痴漢認定が否定されたとはどこにも書いていない。
普通の読解力のある人なら痴漢行為が否定されたと読むんだよ。
女を擁護するあまり支離滅裂な事を喚きまわってるのにそろそろ気づけ。

この女も10年間も粘られてそれでも認めないというのは
まさにマジキチだよな。もう引っ込みがつかなくなったってのは分かるけど、
普通の男性なら泣き寝入りして女ニヤリなんだけどな。

沖田さんは本当に頑張って下さい、といいたい。

マスコミも沖田さん寄りだし、2chやネットですらもそうだからな。
痴漢冤罪を社会問題にまで認識させた功績は本当に凄い。

非人道的なまでに人間を押しこんでる
鉄道会社が訴えられるべき

>>574
＞そもそも「否定」という言葉が使われてんだよ。アホ

自分で引用した内容も忘れたか？
「痴漢行為をしたと言う被控訴人（女性）の供述の信用性には疑問があり、
これを否定する控訴人（中略）
被控訴人に本件痴漢行為をしたことは認めることはできない」

「沖田が痴漢行為を否定した」
証拠を精査した結果「痴漢行為をしたとは認められない」
とはっきり書かれているじゃないか。
裁判で言うところの「認められない」は証明がないということであると、普通分かるよな？
そもそもお前の引用元は沖田側に偏っているのだから、
そのまま全面的に信用して「これが判決だ」などとのたまっていること自体が妄言だと気づけ。
しかもブログを読むと、判決文そのままを引用したなどと書いてないぞ。
「こんな判決だったんです」と感想書いてるだけじゃねーか。
だったらマスコミ報道のほうが信用性あるわ。

どこが判決文そのままの引用なのか、具体的に指摘しろ。

判決では主文と理由があるけど、裁判官が
理由でおかしなこと言うケースが往々にして
あるらしいね。

>>555
＞判決文の引用

ブログには判決文を引用したなどという断り書きは無い。
判例データベースにそのうち載るだろうから（地裁も最高裁の差し戻しも載ってる）
お前がそのうち恥かくだけだぞ。

>>506
＞偏ったブログではあるが、判決文の引用は偏らない。

そのまま引用したのではなく、判決文の解釈を載せているだけにしか見えないが？

そもそも、マスコミソースと個人ブログがあって
個人ブログのほうが正しい！って時点でもうね・・・
百歩譲って、本当に「判決文をなんの脚色もなく引用した」のならともかく。
ブログ読んだら、判決聞いた人の感想じゃねーか。だったら記者のほうが信頼できるわ。

電車内に防犯カメラつけるしかないな
付いてない車両もあってのるやつが選べる
プライバシーとか騒ぐ奴もいるから

だから何年も前から俺が言ってんだろうが
男女を完全に分けろ
トイレも更衣室も分けられてんだから、おかしかないわな
前半分男、後ろ半分女にするとくそフェミがうるせえから、女→男→女→男みたいに交互にすりゃいい
一車輌だけ身体の不自由な人や老人専用
念のため、全車輌にカメラ設置
仮に無視して別車輌に乗って痴漢されたり冤罪くらったりしたら自己責任
さっさと法律で決めちまえ

電車を完全に分けるのは賛成なんだけど、カップルや友人グループ、罪のない外人観光客が困るという弊害と
駆け込みができなくなる弊害が生まれる

もう少し民度が高ければ、痴漢なんか起きないし、痴漢を皆で排除という風潮高まるのにな。
見て見ぬふりするやつばかりでさ。

続きが立ってたんだなこのニュース。どれ？参戦するか。（笑）

>>581
さんせーい

女はなにもやってないんでしょ。

なら、実名と住所を公開していいよね。

社会はこういう屑を許さないというのを見せなきゃいかんでしょ。
倫理に劣る外道にはソレに見合う扱いというものがあるでしょうし。

またこういう腐れ女は同じ事を確実に繰り返す。
鉄道会社も警察もマークする必要あるし、近隣の男性は特にこういう汚い女には注意しないと
いつ冤罪被害者にでっちあげられて、職を失い、貴重な時間をうしない人生をボロボロにされるか
わかったもんじゃありません。

女の実名と住所の公開は必須ですね。

見て見ぬ振りする｡関わらない
これ日本の鉄則
このオッサンが身を持って教えてくれてんじゃん

そもそも本当に痴漢する奴を排除してこなかったから冤罪も生まれた

一部の常連痴漢だけマスコミの力借りてやっと逮捕とかでなく
薄々気づいた周りの人間がその場で捕まえてれば
泣き寝入り、常習痴漢も防げた。

あんな狭い空間で気づかないわけない。

あ、今いいこと思い付いた。
「痴漢監視員」とかいうポスト作ったら？で全車両に配置。もちろん毎日は無理だから定期的に置いて痴漢根絶の風潮高める。
監視の目があったら、いくら性癖とか言い訳しようと怖じ気づくはず

女性の権利
男女共同参画

欧米ですら検察側がはっきりと痴漢をしたという証拠が用意できないと無罪なのにまったく日本ときたら…

ちなみにあっちはでっち上げなんぞしたら女や検察もまとめて犯罪の加害者としてしょっぴかれるらしいぜ？

記事もブログも内容は同じだろ。

原告による痴漢行為は認められないが、痴漢行為そのものがなかったとは言えないから虚偽とは言えない、これが判決内容だ。
つまり原告は痴漢なんかしてないけど被告は痴漢被害に遭ってて、それを原告がしたと勘違いしたかもしれないよねってこと。

絶対に許さない

検察も裁判所も常に正しく間違いはないし、あってはならない
立件した以上は間違いでしたでは済まされない
面子を保つためには冤罪だろうが犯人になってもらうしかない

こんなのばっかりだよ

そもそも地裁が余計なことを言うからおかしくなるんだよな。
争点は賠償責任の有無であって、痴漢の有無では無い。
だから
「有罪／無罪はともかく、当時の状況として逮捕には十分な理由があった」
これだけ言えばいい。
それを証拠もないのに、わざわざ有罪認定するから被害が広がる。

100％でっちあげだな
糞女に正義の鉄槌を！

よくある質問と回答

Ｑ：検察は不起訴だし痴漢認定されなかったんだし原告にはなんの被害もないだろ
Ａ：不当逮捕されただけでもじゅうぶん被害を被っていますが何か？

Ｑ：原告は現行犯逮捕されたんだろ
Ａ：仮に痴漢の犯人だとして、犯人が痴漢行為中若しくは痴漢行為を終えた直後から追呼し続けなければ現行犯にはならない。
　　女はいちど原告を見失っており、電車内ではなくバス停へ向かう途中の路上で逮捕されており現行犯逮捕の要件は満たしません。

Ｑ：名前も名乗らずに通り過ぎようとしたから逮捕されたのは妥当
Ａ：逆に聞くが何の罪で現行犯逮捕されたんだ？先に述べた通り痴漢の罪では現行犯逮捕の要件を満たさない。
　　仮に痴漢の容疑をかけられていても同行は任意であり、再三の出頭要請に応じなかった事実でもなければ不当逮捕である。

Ｑ：原告の行動に関する原告の供述と被告とその証人の供述が食い違っているので原告は相当黒い
Ａ：証言が食い違うだけで何故原告側だけ「黒」になるのか意味不明。黒だと【連呼】してまで原告に粘着しなければならない理由でもあるのか？

Ｑ：検察は不起訴なので原告は灰色
Ａ：灰色をきちんと定義しようね。黒と白の中間だと言っているのであれば間違いなく検察は起訴して裁判で黒にするはずだ。
　　白と黒以外のすべての色を灰色と定義するならば、白のインクの原告に女が黒インクを数滴落としたようなものであり「限りなく白に近い白」なわけだ。
　　ここまで白ければ検察が起訴出来ないのも無理は無い。

こういう悪質な女を罰しないと冤罪がなくならないと思う
この男性が気の毒すぎる・・・

現行犯逮捕自体は、警察の業務としては正当行為だろ。
さすがに住所氏名が不詳のまま帰すわけにはいかない。
その後の勾留には大いに疑問があるけどね。

そして最大の問題は女。

いちいち騒ぐなよ腐れマンコｗ減るもんじゃなしｗｗｗ

>>598
酔っ払いに声をかけても理解してもらえず通り過ぎようとするなどじゅうぶん予測の範疇だ。
私人ではなく警察官が現行犯逮捕するときは、罪となるべく事実と逮捕する事実と逮捕の時刻を伝えることが義務付けられているはずだが
一体全体何の罪で原告を逮捕したのかいまだに見えてこない。警察官に暴行でもしたなら公務執行妨害の現行犯になるが、そんな事実はない。

稲川みゆき　ww

しかしながら、されてない痴漢をされたと虚偽告訴したとして、その立証が
限りなく難しいから何のお咎めがない、っていうのはどーなんだろうな。
痴漢された場合は立証が難しく泣き寝入りしかないからと、
被告側に立証責任を押し付けている一方で。

このスレで「立証責任は訴えた者にある」と言っている者がいるが
ならば検察が不起訴となった以上、痴漢行為があったことを立証するのは
痴漢を訴えたいながわみゆき以外に誰もいないということになる罠。

いながわみゆきは痴漢があった事実を立証していない。

にも関わらず大橋寛明裁判長は「痴漢行為があった」という前提のもと
いながわみゆきが嘘をついているということが証明されていないとしたのだ。

>>600
迷惑防止条例違反だろ？
訴えが出てる以上拘束は仕方ないだろ、勾留期間の問題はあるが拘束を違法にすれば捜査なんか出来んよ。

>>600
判決文に書いてある。

Ｂ警察官は，平成１１年９月２日午後１１時４６分，
公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為の防止に関する条例違反の嫌疑により，原告を現行犯逮捕した

>>603
いや、その責任は検察が引き継ぐだろ。
そして立証出来なかったから不起訴になった、これ自体はおかしくないのでは？

>>604
迷惑防止条例ってことはつまり、痴漢の罪でってことになるよな。
仮に原告が痴漢だとして、電車を降りてバス停に向かっている途中での逮捕劇だ。
おまけにいながわみゆきは一度原告から目を離している。
よって迷惑防止条例違反での現行犯逮捕は成立しないことになる。

まぁ規則なんざあくまで努力目標だってことは理解しているつもりだし、
訴えが出ている以上拘留も仕方ないというのも理解は出来るが
身分を証明し連絡先を告げれば任意での同行を拒否出来ることは知られてないのかな？
まぁ知らないからみんな突然痴漢呼ばわりされたら動揺し慌てて冷静な判断力を失い
のこのこ駅員室まで付いていって控えていた鉄道警察官に御用となるわけだ。

もし私が痴漢呼ばわりされる機会があれば身分を明かしてその場から立ち去るつもりだが
それ以前に誰か実践した者はおらんのかな？

>>605
ありがとう。

＞Ｂ警察官は，平成１１年９月２日午後１１時４６分，
＞公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為の防止に関する条例違反の嫌疑により，原告を現行犯逮捕した

【矛盾】

＞嫌疑により，原告を現行犯逮捕した
なんで嫌疑で現行犯逮捕できるのだろうか。裁判官は判決文書いててこの矛盾に気づかなかったのだろうか。
Ｂ警察官は女と原告と一緒に電車に乗り合わせていたわけじゃぁないんだよな。
ましてや現場を目撃して原告を追呼していたわけじゃぁないんだよな。
では「痴漢をしたと認めるに足る相当の嫌疑」という根拠って一体何だ？

女の申告だけ。

「痴漢をしたと認めるに足る相当の嫌疑」で現行犯逮捕したならば、
痴漢の犯人を取り違えたなんて選択肢が発生するのだろうか？
百歩譲って警察官が「痴漢をしたと認めるに足る相当の嫌疑」で現行犯逮捕したならば
原告が犯人でないとすると女の虚偽申告以外に理由は考えられないのではないのかな？

>>607
＞身分を証明し連絡先を告げれば任意での同行を拒否出来ることは知られてないのかな？
これはケースバイケース。
逃亡のおそれ有りとする理由があれば、（身分を証明しても）現行犯逮捕できる。
今回は、身分を明かさなかったために現行犯逮捕となったケースだが、
勾留に関しては「逃亡のおそれ有り」が理由になっている。そして高裁がそれを合法と認めた。

もう裁判長とか裁判官と呼ぶの止めて
裁判員とか裁判担当者とか裁判人でいいよ

>>606
いちどは検察が引き継いだ痴漢犯人の立証責任。
しかし不起訴としたことで検察はその責任から逃れている。

不起訴になったのに、それでもいながわみゆきは原告を痴漢だと主張し続けている。
↓
＞"女性本人も出廷し「ここまでうそを言うことにあきれています。痴漢をしたのはこの人で間違い
＞　ありません。わたしはうそをついていません」と反論"

ならば原告が痴漢だということをいながわみゆき本人が立証しなければ
いながわみゆきは嘘つきだということになってしまう。

裁判では原告が痴漢ではないと認定された。
いながわみゆきが嘘つきであることを証明出来なかった・人違いの可能性もある、などと裁判官は言っているが
当の本人は人違いである可能性をいっさい認めていない。「痴漢をしたのはこの人で間違いありません」と言い切っている。

ならば、いながわみゆきの主張を尊重するならば、原告が痴漢でなかった以上、
「ここまでうそを言うことにあきれています。痴漢をしたのはこの人で間違いありません。わたしはうそをついていません」
と言ったいながわみゆきが嘘をついていたと認定されなければおかしい罠。

これなんで男の方だけ実名でてるの？

>>603
馬鹿かお前
痴漢行為があった立証はされていない
でっち上げの立証もされていない
すなわちどちらとも言えないという結果以外出しようがない


あと、痴漢行為の立証とでっち上げの立証は別物
痴漢してないという認定とでっち上げと言えないという認定は同時に成立するなどと言ってるアホもいるが
痴漢したかしてないかなどこの裁判の主題じゃない
立証が求められているのはでっち上げであるということだけだ
でっち上げと訴えた沖田側が｢その立証のため｣自分は痴漢してないと証明しなければならないというだけ
しかしでっち上げ証明出来なかったのだから
つまり痴漢がありえないと証明出来なかったことになる

>>609
では裁判所が「逃亡のおそれ有り」と認めるに足る相当の理由って何なんだろう？
相手はただの酔っ払いだ、逮捕という形を取らなくても警察署で一晩明かして酔いを醒まさせた後で
事件の概要を説明し、任意取調べに応じるか否かを質問しても遅くは無い。
「逃亡のおそれ有り」と認める【根拠】って、何だろう。

>>607
準現行犯の要件調べろ
目を離しても現行犯は成立する

間違った知識で｢よって○○になる｣などと断言すな

>>612
自分で名前出してるからに決まってるだろ
不起訴処分なのにどこの誰が名前出すか

もう女性に話しかける=セクハラで良いんじゃね？

>>614
実際に逃亡をはかった
警官が立ちはだかって止めた
地裁判決読め

だいたい逮捕の件はすでに最高裁で不当ではないと棄却されているだろ
いまさら何を言っているんだ

>>614
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060418155826.pdf
全部書いてあるから、まず読め。
その上で、高裁判断に対して問題を提起しろ。

うわ・・・この悪質な女をどうにかしろ。
人に痴漢冤罪ふっかけるとか神経ヤバすぎだろが。

>>603
虚偽告訴だとして民事訴訟を起こしているのは男だという事を忘れちゃいけない。

>>611
＞「ここまでうそを言うことにあきれています。痴漢をしたのはこの人で間違いありません。わたしはうそをついていません」
＞と言ったいながわみゆきが嘘をついていたと認定されなければおかしい罠。

そうだな。嘘だと認定されていない事が、まさに痴漢についてグレーに戻っただけだと証明している。
裁判所は原告が絶対に痴漢をしていないとまでは言っていない。
痴漢をしたと認定できない、と言っただけ。
>>540で書いたように痴漢に関してはグレーゾーン。
公務員試験を受けていれば誰でもわかる範囲の論理。

>>611
それは被告が原告となり損害賠償請求した場合な。
今回は被告なのだから原告に対する反論だろ、証明して説得力を持たせるのをしなければならないわけじゃない。

>>613
＞痴漢行為があった立証はされていない
＞でっち上げの立証もされていない
＞すなわちどちらとも言えないという結果以外出しようがない
馬鹿ですか？「人」の概念を抜かすからそんな結果しか導き出せないのだよ。

女は痴漢は原告で間違いないと言っている。そして勘違いである可能性をみずから排除している。
ならば、原告が痴漢でないならば、【必然的に】女の言ってることは【嘘】になる罠。
でっちあげの立証は、女みずからが勘違いの可能性を排除したことにより立証可能だ。
大橋寛明裁判長がそれを認めなかっただけ。君は大橋寛明の使い古しのフンドシ履くのか？


＞あと、痴漢行為の立証とでっち上げの立証は別物
「第３者が痴漢したかもしれない」などと後付け的言い訳に矛先が向くからな。でも女はこの可能性をみずから排除した。
＞痴漢してないという認定とでっち上げと言えないという認定は同時に成立するなどと言ってるアホもいるが
その「アホ」の言い分をきちんと聞いているのか？耳を傾けようともしないから「アホ」などと煽ることしか出来ないんだよ。
＞痴漢したかしてないかなどこの裁判の主題じゃない
中村幸子が訴えられた時須藤典昭裁判長がでっち上げであるか否かの裁判であるにも関わらず原告を痴漢と認定したことに端を発する。
＞立証が求められているのはでっち上げであるということだけだ
原告がでっちあげであると主張しているのに痴漢行為があったか否かに論点すり替えるのは相手の戦略でもあるわけだが
＞でっち上げと訴えた沖田側が｢その立証のため｣自分は痴漢してないと証明しなければならないというだけ
不起訴処分であったことが痴漢してないことを雄弁に物語る。
＞しかしでっち上げ証明出来なかったのだから
裁判官がスルーした事実を証明出来なかったなどという言葉遊びは楽しいかい？残念だが私にはそんなもの通用しませんよ。
＞つまり痴漢がありえないと証明出来なかったことになる
「【こいつに】痴漢された」→【こいつは】痴漢じゃなかった
→（ならば必然的に）→はい、嘘つき
となる。

>>615
＞準現行犯の要件調べろ
＞目を離しても現行犯は成立する
＞間違った知識で｢よって○○になる｣などと断言すな

議論したいのであれば「原告の準現行犯逮捕が成立する」ことを示しなさい。
極稀な判例を取り上げるのは詭弁の特徴のガイドラインに載っている立派な詭弁だぞ。
私がどう間違った知識で断言しているのかも示せないのか？

>>613
原告による痴漢行為はなかったが、他者から受けそれを原告の行為だと勘違いした可能性があるってことな。

当時を再現してその時間に両者の周りに人がいなければ虚偽だと証明されるってことだ。

>>618
＞実際に逃亡をはかった
＞警官が立ちはだかって止めた
＞地裁判決読め
なるほど、君も大橋寛明フンドシなわけね。
判決文に記載されている文字の羅列を鵜呑みにしているだけなら何故私に噛み付く必要があるんだ？
何か指摘されると困ることでもあるのか？それとも判決文の中に突っ込んで欲しくない記述があるのか？
原告が実際に逃亡をはかった・警察官が立ちはだかって止めたという一文はいかにして事実認定されたんだろうねぇ。

＞だいたい逮捕の件はすでに最高裁で不当ではないと棄却されているだろ
＞いまさら何を言っているんだ
棄却されてもなお原告は不当逮捕だと言い張ってますが何か？
最高裁判決には従う義務はあるものの、不当だったと言ってはならないなど、発言まで拘束されない。
つか、最高裁の判定にメスを入れられるなら、これほど楽しいことは他にあるめぇ？（笑）

あれが不当逮捕なら、痴漢をやって住所氏名さえ言わなければ誰でも逃げれるわな。
そんな事もわからないのか男擁護

オッサンもヤクザでは無く女子大生だから携帯注意した訳で有る意味自業自得だな

>>623
女　　　　「間違いない」
裁判長　「あんたの言うことは、本当か嘘かわからん」

という判決だろ。

痴漢可能なほど満員で人間を乗せてるってのが
一番の問題なんだろうな
もう完全に男女別車両にするしか防衛策無いよ
男も女も

>>622
しかし原告が痴漢でなければ多額の慰謝料損害賠償を支払わなければならない。
いながわみゆきにとってなんとしても原告が痴漢であって欲しい理由がある。
民事の被告が馬鹿みたいに口を開けて待ってて要求が通るとでも？
痴漢であることを証明しなければ自分が不利になる。必死に原告を痴漢だと主張しなきゃならない状況だよなぁ。
「ここまでうそを言うことにあきれています。痴漢をしたのはこの人で間違いありません。わたしはうそをついていません」
必死に連呼しているように、一度痴漢だと言った責任が重くのしかかってきてるよねぇ。

>>627
あれが合法逮捕なら、痴漢に間違えられて住所氏名名乗っても誰でも逃げられないわな。
そんな事もわからないのか痴漢でっちあげ女擁護（笑）

この女は、自分で作り上げた嘘を、いつの間にか真実だと思い込むタイプと思う。
おまえらも、そういう女に出会った経験あるだろ

>>631
＞いながわみゆきにとってなんとしても原告が痴漢であって欲しい理由がある

女にっては虚偽告訴というのがグレーであれば足りる。虚偽告訴について白であるとまで証明する必要がない。痴漢について男が黒だと証明する必要もない。
男も女もグレーで推定無罪で終了。
それ以上の事が起こる（推定無罪を崩す）と司法が成り立たなくなる。

こんな判決しか出ないんなら個人的な報復をするしかないわな。
こんな詐欺女と裁判官は殺されちまえ。

>>626
逮捕は不当だとは思えないけどな、逃亡のおそれの有無はわからんだろ。
でも逃亡されて逃げるとは思いませんでしたも問題だよな、犯罪者を野放しにするんだし。

勾留ギリギリまで引っ張ったのはちょっとなぁとは思う、通話相手の証言取ればもっと早くわかったろうしな。

>>629
なら何故本当か嘘かはっきりさせなかったんだ？

松本零士が銀河鉄道９９９の台詞を盗用したと槇原敬之を訴えた裁判では両者は和解したが
もし争い続けたなら、槇原敬之の台詞が「盗作」か「自作」かを白黒はっきりさせるのが裁判所の仕事。

話を戻そう。
いながわみゆきの「沖田氏に痴漢された」という主張が何故「本当か嘘かわからない」という曖昧なままにしたんだ？
裁判官が判断するための材料が足りなかったなら何故裁判官は更なる証拠を要求しなかった？
いずれにせよ、中途半端な判決を出した裁判官の裁量にも投げかけるべき問題は山積みだな。

>>632
逃げられないより逃げられるほうが問題だろｗ

■■■田中美絵子センセイ（現民主党国会議員・元コスプレ風俗ライター）の取材内容■■■ フライデー掲載　　

田中 「お店のシステムを教えてくれますか？」
風俗嬢 「最初にお客さんと一緒にシャワーを浴びながら一回ぬいて、ベットに戻って西川流って感じ」
田中 「体力に自信ない人はシャワーで一回フェラで抜いて終わっちゃいそうですね（笑）」
風俗嬢 「２回やろうとする人はあんまりいないから、やっぱりベットで一回が多いかな」
田中 「ケンカになったりとか？」
風俗嬢 「もう ケンカしますよ。 気持ち悪かったらキモいって言うし」
田中 「例えば？」
風俗嬢 「マニアックな事要求する人。 あとイメクラみたいな事しようとする人。 おしり触って痴漢したり」
田中 「痴漢プレイみたいな」
風俗嬢 「うん。 余計な事する人はイメクラ行って欲しいですね」
田中 「ここはNK流だぞ！ 黙って○番しろ！！ みたいな」
風俗嬢 「そうそう（笑）」
田中 「ちなみにお店に入るまでの経験人数は？」
風俗嬢 「10人かな」
田中 「初体験は？」
風俗嬢 「15歳」
田中 「以外と遅いですね。 ではプライベートで3Pや青カンの経験は？」
風俗嬢 「いや〜ん。 そうゆうのは全くないです」
田中 「印象に残ったお客さんっていますか？」
風俗嬢 「やっぱりプロレスラーのお客様ですかね。今までに体験したこともない体位でＸＸＸしましたから（笑）」
田中 「えぇー！！どんな体位で？」
風俗嬢 「プロレスラーの方が下になって私が上だったんですけど私は足を真っ直ぐ伸ばしたままでその方が腰をぐるんぐるん動かしてるんですよ」
田中 「何それ！！私もやって欲しい（笑）」 　

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ttp://www.age2.tv/rd05/src/up9287.jpg

>>631
だからそれは立証責任ではないんだよ、被告は虚偽ではない事だけでいいの。

>>637
白黒付かない場合や白黒けられない事の場合については互いに賠償責任を負わないというだけ。訴訟費用は原告持ちだが。

よっぱらって理由もなく電車に乗ってた奴なんて逮捕されても仕方ないんじゃないの

痴漢の被害者女性…こういうケースはどう解釈すればいいのか教えてくれ！ｗ
↓
http://www.w-paper.com/chemie/experience/guestreport/gentleman/nori.html

>>634
レスする順序が前後するが
＞男も女もグレーで推定無罪で終了。
これは結果論に過ぎません。原告は再上告の準備に移ったので終了ではない。
＞女にっては虚偽告訴というのがグレーであれば足りる。虚偽告訴について白であるとまで証明する必要がない。痴漢について男が黒だと証明する必要もない。
虚偽告訴がグレーなら、女は無実の人間を痴漢呼ばわりした【過失】の責任を問われることになる。男の痴漢行為が黒でない以上な。
＞それ以上の事が起こる（推定無罪を崩す）と司法が成り立たなくなる。
刑事で無罪になった男性が須藤典昭によって民事で痴漢（有罪）認定するなど、もう司法が成り立たなくなっているのかもしれない。

男が私人逮捕について無知だっただけだろ
身に覚えのない罪で突然突っかかれたらまず「はぁ？」って思うわな
次になんで俺はやってないのに身に覚えのない罪で犯人よばわりされたあげく
住所氏名をさらさなあかんのだと激昂、自白させるだけのための脅迫尋問拘留に憤慨

話せばわかると思っていたんじゃないのかい

本当に性格の悪い奴っているよな
直ぐ切れる奴とか
男でも女でも

この女の普段の会話とか交友関係とか調べればその手の奴である事が明らかになるのに
なんでそこを攻めないのだろうか？

>>642

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最低最悪なクズ女だな

>>638
十人の犯罪者を逃すことがあっても一人の無辜を罰することがあってはならない。

>>644
＞虚偽告訴がグレーなら、女は無実の人間を痴漢呼ばわりした【過失】の責任を問われることになる

ならない。立証できなければ(グレーで)被害者側の過失責任が問われるというのであれば実際に強姦などの被害に遭った被害者さえ誰がやったかを言えなくなる。証拠不十分で無罪または不起訴にされたら女性が被害に加えて過失責任にも問われるという事になるからな。
そんな事になったら、強姦天国の韓国みたいになるわな。

>>640
＞だからそれは立証責任ではないんだよ、被告は虚偽ではない事だけでいいの。
>>631のどの部分を捉えて反論しているのかまったくわからないねぇ。会話のキャッチボールに例えるなら、
>>622で君が投げたボールをキャッチした私は>>631で投げ返したが
君はそれをキャッチせずに>>622で投げたボールと同じボールを投げたに過ぎない。
つまり、君の発言内容はまったく変わっておらず、私に反論したいなら私の発言の何が間違いなのかを引用指摘したうえで反論したまえ。

>>641
仮に白黒付かない場合や白黒けられない事の場合があるとして、今回は白黒付けられない事案であったのかと。

>>644
＞刑事で無罪になった男性が須藤典昭によって民事で痴漢（有罪）認定するなど

刑事事件では不起訴。不起訴も終局判決のひとつだが、無罪とはまたちがう。
今回の件に関しては公訴時効が過ぎているだろうが、公訴時効がすぎていなければ不起訴後にも再起と呼ばれる起訴ができるから、不起訴＝無罪判決と捉えるのは間違い。
そもそも刑事裁判自体行われてないんだから刑事で無罪などという主張はありえない。
不起訴は不起訴、無罪は無罪。別物。

女は基本的にウソをつきまくる生き物
始末の悪いことに
ウソをつくことに何の良心の呵責も感じない
自分のウソを自分で信じるから
どうしようもない

>>649
逮捕と罰は別だろｗ
裁判上での話を逮捕にまで拡大されたらどうにもできんｗ
推定無罪だからあらゆる犯罪者は見逃せと？
疑わしきは逮捕しなきゃ誰も捕まえられない。
疑わしきは被告人の利益に　を逮捕現場にまで拡大解釈されたらそれこそ犯罪者数が爆発するわな

【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50

「贖罪の道を」と執行猶予　赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/

【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決　佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article

【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡　殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm

【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html

えい児殺害の母親に執行猶予付き判決　(2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111

嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html

２児殺害の母に執行猶予　「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm

乳児死亡で母親に猶予判決　山口地裁、殺意認めず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090522/trl0905221908016-n1.htm

次女死なせた母に猶予判決　愛知
http://www.asahi.com/national/update/0715/NGY200907150034.html

>>650
強姦に例えなくても今回の痴漢だけでじゅうぶん。
被害者が被害を訴えられなくしているのは冤罪被害者の存在ではなく
でっちあげ女の存在であることを自覚せよ。

君の言葉を借りれば、立証できなければ(グレーで)被害者側の過失責任が問われないというのであれば実際に強姦や痴漢などの冤罪などの被害に遭った被害者さえ被害を申告出来なくなる。
証拠不十分なのに有罪または起訴されたら男性が無実の被害に加えてやってないという立証責任にも問われるという事になるからな。
韓国は強姦天国と言うが、日本は既にでっちあげ天国になっているのかもな。

>>637
＞なら何故本当か嘘かはっきりさせなかったんだ？
あなたは誤解しているようだが、それは裁判所の仕事ではない。
裁判所が言えるのは、「原告の主張が正しいと立証されたか否か」まで。

>>652
引用とは関係ない返答だな。中村幸子の話なんだが。

＞刑事事件では不起訴。不起訴も終局判決のひとつだが、無罪とはまたちがう。
>>596のよくある質問と回答にて回答済み。
無罪でない扱いの者をなんで検察は起訴しなかったんだい？（笑）
でっちあげという黒いインクを落とされたものの、限りなく白に近い白だからこそ不起訴だったんじゃぁないの？（笑）

＞今回の件に関しては公訴時効が過ぎているだろうが、公訴時効がすぎていなければ不起訴後にも再起と呼ばれる起訴ができるから、不起訴＝無罪判決と捉えるのは間違い。
今回の件と関係ない部分の規則を持ち出すことに意味があるのか疑問だが、一度取り下げたら二度と起訴することは出来ないので、不起訴＝無罪判決が確定したわけだ。
＞そもそも刑事裁判自体行われてないんだから刑事で無罪などという主張はありえない。
いながわみゆきと中村幸子を混同するな。（笑）
＞不起訴は不起訴、無罪は無罪。別物。
字が違うことは理解したよ。（大笑）

>>656
今回の件についてはでっちあげという証明がなされていない。
裁判所も原告側の敗訴にしてるだろ、少なくとも現時点では。

＞冤罪などの被害に遭った被害者さえ被害を申告出来なくなる

被害の申告はしたらいいよ。どこにするのかわからんが。
冤罪被害者支援団体でも作ればいい。
犯罪被害者支援団体すら日本は外国より数段遅れているらしいがな。

>>656
横だが過失を問うと強姦に関しては確実に訴えが減る。
強姦の不起訴率を調べてみればわかるが6割以上にのぼる、強姦の大半は知人や顔見知りによるもので立証自体が極めて難しい。
その中で過失を問うとやりたい放題になるわ。

でっちあげ女



きめえええええええええええええええええ

だいたい何で携帯が注意されなきゃいけないか分からない
海外なら普通に使ってるのに

日本人は神経質すぎるというか皆イライラしすぎ

でっちあげしても女性にノンリスクハイリターンだしな
だって女性が嘘つく訳ない言い放った人が居ますし

政治、マスコミみても女性に媚びるだろ
口コミがあるからな　

女性優遇社会で免罪なんて極まれ　周防なんかあの映画作ってから消えたし

>>654
＞逮捕と罰は別だろｗ
どちらも身体の拘束ですが何か？ｗ
＞裁判上での話を逮捕にまで拡大されたらどうにもできんｗ
どうにもできんのに何故そこまでして私に噛み付く必要があるんだ？ｗ
私を放置できない特別な事情があるとお見受けする。よろしい、話を聞こうではないかｗ
＞推定無罪だからあらゆる犯罪者は見逃せと？
当たり前田のクラッカーｗ
＞疑わしきは逮捕しなきゃ誰も捕まえられない。
【被疑者が罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由があるときは】（刑事訴訟法第199条より抜粋）
なんで疑いだけで逮捕されにゃならんのだ？
＞疑わしきは被告人の利益に　を逮捕現場にまで拡大解釈されたらそれこそ犯罪者数が爆発するわな
ならば疑わしき者を片っ端から逮捕していったらそれこそ冤罪者数が爆発するわなｗｗｗｗ

>>658
無罪判決を受ける事と、推定無罪で無罪扱いされる事は根本的に別だろｗ

>>662
海外に住め

>>665
【被疑者が罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由があるときは】（刑事訴訟法第199条より抜粋）
相当な理由があって疑われているわけだから別に争いは無いわな

＞＞推定無罪だからあらゆる犯罪者は見逃せと？
＞当たり前田のクラッカーｗ

なんだこれはｗｗｗ

>>660
そうは言っても、重大な過失が立証できるケースには、過失責任を負わせてもいいとは思う。
不起訴＝重大過失
ってわけじゃないから実際には多くはないだろうし、賠償金も数１０万円程度であれば、
仮に本当の被害者が賠償を負わせれても被害は比較的少ない。（冤罪被害に比べればはるかに軽微）

少なくとも、面白半分や腹立ち紛れに濡れ衣を着せるケースは減るんじゃないかな。

訴える相手は立件した検事じゃないのかと？

>>660
過失を問われるならば取り下げるような訴えなど減るべきだと思うが？ｗ

＞立証自体が極めて難しい
のに富山冤罪事件がおこるのか？ｗ　

>>670
それは訴えたが既に負けた。

面倒だから終日、女性専用と男性専用に分けとけ

>>670
間違えた。
訴えた相手は国ね。
不起訴だから検事は無関係。

でっちあげたという証拠を示さないと
そら負けるわな。

携帯ぐらいで正義感をふりかざすジジイもいい気味だよな
他でも目ざとく、こういう弱そうな女を見つけては
人前で恥かかせてきたんだろうし自業自得だろ？

>>657
あなたは誤解しているようだが、それが裁判所の仕事ではないならば
最初からこんな裁判起こされなかったわな。

>>659
＞今回の件についてはでっちあげという証明がなされていない。
女「沖田が痴漢だ！」→事実【沖田氏は痴漢ではなかった】
→これをでっちあげだと見抜けなかった大橋寛明の目が節穴だったというオチだな。
＞裁判所も原告側の敗訴にしてるだろ、少なくとも現時点では。
まだ最高裁があるってことだな。

＞被害の申告はしたらいいよ。どこにするのかわからんが。
＞冤罪被害者支援団体でも作ればいい。
＞犯罪被害者支援団体すら日本は外国より数段遅れているらしいがな。
ネタにマジレスするのはやめておこう。

>>660
横槍という意味ならば私は正面から槍を突いてやろう。
＞だが過失を問うと強姦に関しては確実に訴えが減る。
訴えが減ると君個人に何か都合が悪いことでもあるのか？
冤罪被害を出す過失が問われる原因を作ったのは、他ならぬでっちあげ女。
訴えられないことを男性のせいにするのではなく同性であるでっちあげ女を恨め。
＞強姦の不起訴率を調べてみればわかるが6割以上にのぼる、強姦の大半は知人や顔見知りによるもので立証自体が極めて難しい。
その裏返しとして起訴された強姦の10割近くが有罪判決となっている。強姦の立証事態が極めて難しいからこそ自白を強要したり長期拘留したりするわけだ。
＞その中で過失を問うとやりたい放題になるわ。
前にも言った通りやりたい放題になるのは過失を問うからではなくでっちあげるからだ。

男がもしＪＲを、防犯義務違反みたいなので(そういう義務があるか知らんが)過失責任を問うてたら男に味方してたがなあ。

>>674
そうなんだ。無知でした。

ようは電車に乗らなければいい

>>666
＞無罪判決を受ける事と、推定無罪で無罪扱いされる事は根本的に別だろｗ
想像で語ってもらっても何と反応したらいいものやらｗ
よし、こうしよう。
無罪判決を受ける事と、推定無罪で無罪扱いされる事がそれぞれどう違うのか。
メリットとデメリット、それぞれ答えたまえ。
突っ込み完了ｗ
あ、今更釣りだったなんて誤魔化しても後の祭りだよ〜んｗｗｗｗ

>>668
＞【被疑者が罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由があるときは】（刑事訴訟法第199条より抜粋）
＞相当な理由があって疑われているわけだから別に争いは無いわな
物的証拠もなく、証人もいない。そして犯人とされる人物から目を離し、現場からかなりの距離を移動した。
こんな状況でどこに逮捕される・疑われる【　相　当　な　理　由　】があるんだね？ｗ

＞＞＞推定無罪だからあらゆる犯罪者は見逃せと？
＞＞当たり前田のクラッカーｗ
＞なんだこれはｗｗｗ
まんまｗｗｗ

>>624
判例ではなく法に定められてるから言ってるんだが

>>654
>疑わしきは逮捕しなきゃ誰も捕まえられない。

その「疑わしき」の基準がおかしい、って話だろ。
この事件では女の証言のみで逮捕してるんだから。
その後長期間勾留してるわけよ。
客観的証拠が一切ないのにね。

その後の捜査も杜撰だし。
いや杜撰と言うか、なんでこうまで男性と言うだけでむちゃくちゃな
扱いするのか、と言うぐらい酷いもの。

おまえみたいなバカって、ものを考える力がないのか？

>>633
女の大部分が当て嵌まるだろ、それｗ

>>637
証拠がないからどちらとも言えるわけ無いだろ

>>682
その法に定められていることすら書いて議論出来んのか？

>>660
しかし過失を問わないからでっちあげ女がやりたい放題。

>>668
＞相当な理由があって疑われているわけだから

それはおまえの主観。

現実には、相当な理由があることの立証は一切されてないわけだが。

何？このジジイ酔っぱらってたの？ますます怪しいわ

証拠がないからどちらとも言えるわけ無い

って書いてる奴いるが
証拠もない女の証言だけで有罪になるのが日本

女は別にいいよ

だが、野郎には死ぬほど注意するし、場合によっては蹴りを入れるよ。

存在が邪魔だから。

>>685
女「【沖田氏に】痴漢された！」
↓
裁判官「痴漢の人違いでは？」
↓
女「ここまでウソ言うとは呆れる…痴漢はこの人です」
↓
沖田氏は痴漢などしていなかった。
↓
ハイ女の嘘が露呈しました！！

女が言う股間押し付けられた体の部分の高さと、この人の股間の高さは一致してたのかね？
それで証明出来ないかな？

>>650
>証拠不十分で無罪または不起訴にされたら女性が被害に加えて過失責任にも問われるという事になるからな。

それどんな犯罪にもあてはまるんだけど？
なんで自称被害者が女の場合のみ、特別扱いせにゃならんの？
そこが問題なんだろ。
まさにおまえみたいなバカが信仰する「女優遇思想」が問題なんだよ。

そもそも、他の犯罪では客観的証拠がなければほとんど逮捕しないし、
逮捕されても客観的な証拠がなければすぐに釈放だわな。

>>693
当事者の身長差からして物理的に無理。
どう背伸びしても股間は届かない。

まあ痴漢なんて殆どが女の勘違いかでっちあげ。

>>683
何度も言うが逃亡しようとしたから逮捕された
最高裁で認められてる
文句あるならそんなことはなかったという証拠出せ
お前が出せるわけ無いが

結局証拠もないのな不当だというのは陰謀論だ
警官が女性とグルでもない限り
逮捕したのは逃亡をはかったから以外に理由がないからな

>>669
間違っててもいいからとりあえず言っとけみたいなのは確かに問題だが、それを判定するのは自白しかなく認定が極めて難しい。
そのために過失を問うとなるとやはり問題だと思う。

警察、検察の取り調べや捜査がおかしいのであってふるいが機能していないのが問題。

>>683
地裁判決見りゃわかる。
住所氏名も言わずに逃走しようとしている。
逮捕はいたしかたない。
それに、証言も立派な証拠なんだよ。
それが逮捕後に間違いでした〜は、別に問題無いだろ。
21日間拘束に問題があったとしても逮捕そのものに問題があったとは思えん。

あいつが人を殺した　という目撃証言が本当か嘘かに関わらず、住所氏名も言わない（←これ自体が逃亡の危険）なら逮捕して当然。
逃がしたほうが、実際に事件があった場合になぜ逃がしたのかと問題になる

いままで男尊女卑の風潮で痴漢しほうだいだったんだから
これまでの泣き寝入りさせてきた分
男がいわれない理由で社会的制裁をどんどん受けて反省するべき

>>686
準現行犯でお前がググればいいだけだろ？
携帯だから出すの面倒
お前だけだろ
こんなのググらないと分からないなんて

>>671
富山の冤罪事件は顔見知りか？
立証が難しいのは圧倒的に多い顔見知りによる被害の場合な、だから強姦は不起訴率が高いんだよ。
それで不起訴を過失にするんだろ？
本人は強姦だと信じて疑わなくても不起訴になれば過失、訴え減って当たり前じゃね？

女はウソツキなんて何を今更
男は殆ど化粧をしないが、女は殆ど化粧をする
女は外見から既にウソツキなんだよ

この件については
稲川みゆきが出てくるしかないだろうな〜
痴漢されたって言い出した本人がばっくれとったら
話にならんだろ？

あれだな・・・以前どっかで女に痴漢呼ばわりされて
周りが取り押さえて亡くなっちゃったおじいさんが
いたよな？
あれといっしょだよ。

しかしなんだな・・・痴漢って言葉は男にとっても
かなりデンジャーな言葉になってきたなｗｗ

>>695
物理的に無理と証明されたのにでっち上げ認定されなかったのか？
物理的に無理と証明されたというソースを頼む

稲川みゆき　ww

>>697
痴漢冤罪から逃れる方法は
今のところ逃亡しかないのが現実。
北村弁護士も推奨してる。

電車にしろバスにしろ車両あたりの乗車定員数を法で定めたらいい。
痴漢冤罪はあってはならないが、だからといって女性が被害を訴えられないのも駄目だ。
現状を招いているのが鉄道会社等の怠慢からなら、改善させるには法で縛るしかないだろう。

>>692
そんな判決は出ていないし
そんな証拠も証明もないのに何を言っているんだ

>>697
＞何度も言うが逃亡しようとしたから逮捕された
>>596のよくある質問と回答より抜粋
＞何の罪で現行犯逮捕されたんだ？先に述べた通り痴漢の罪では現行犯逮捕の要件を満たさない。
＞　　仮に痴漢の容疑をかけられていても同行は任意であり、再三の出頭要請に応じなかった事実でもなければ不当逮捕である。

＞最高裁で認められてる
最高裁が認めたなどと連呼するくらいなら最高裁が認めたという根拠を示せ

＞文句あるならそんなことはなかったという証拠出せ
＞お前が出せるわけ無いが
逮捕事実がおかしいという指摘がなんで「そんなことはなかったという証拠」を出すことになるんだ？
飛躍しすぎた論理に出すものなど何も無いｗ
＞結局証拠もないのな不当だというのは陰謀論だ
詭弁の特徴ガイドライン　７：陰謀であると力説する　に該当。ｍ９
＞警官が女性とグルでもない限り
＞逮捕したのは逃亡をはかったから以外に理由がないからな
で、何の罪かわかったの？
私のこれにも答えてくれよ。
↓
>>626

>>691
他人様に注意したがるやつは、それをやめさせるのが目的じゃなくて、
それにかこつけてうさ晴らしがしたいだけなんだよな。
>>1の男もそういう類の人間だろ。
DQN同士で潰しあってればいい。

>>704
＞痴漢って言葉は男にとっても
＞かなりデンジャーな言葉

http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/51337180.html
＞男性教師「舐めてみな」→男子生徒「本当に無理です」、わいせつ強要の録音をFNNが独占入手

今は男が男に痴漢されてるような事件が起きててもおかしくない時代ｗ

>>707
逃亡しようとした被疑者を逮捕するのが不当かどうかに
そのような話は関係ない
犯人と思われる者が逃亡をはかれば逮捕は当然で
逃げたいならそのリスクを負え

たしかに注意のされかたにムカついたから、こういう復讐されちゃったんだろうな

結局女になんぞ関わらないのが一番良い
例え痴漢されてようがレイプされてようが車に轢かれようがな

しかし痴漢の冤罪ってのは真犯人が悪いわけだからな
被害女性を恨むより、冗談みたいに蔓延る痴漢文化を撲滅するべき

なんていうと痴漢を楽しんでる奴らにバッシングされてしまうけどさ

>>712

悲惨だなコリャ
そりゃ学校にも行きたくなくなるわｗ

なんつうか・・・世も末とはこのことだな。

>>710
＞最高裁で認めたという根拠

本物の馬鹿？
逃亡をはかったこと
警官が立ちはだかったこと
逮捕したことは原審で事実認定されている
そのうえで不当逮捕ではないと棄却してるだろ
地裁と最高裁の判決すら読んでないのか？

>>716
痴漢なんて最初からいないんじゃ…

>>711
縦じまスーツのパンチパーマや
鉄鋲をふんだんに打った革ジャンのモヒカン野郎が
大声で携帯使ってても絶対注意しないよな
それどころか、目も合わせないようにしてるだろうし

>>714
ただのゆとりじゃねーか

>>697
>何度も言うが逃亡しようとしたから逮捕された
ん？
犯罪も犯してないのだから逃亡にはならないぞ。

>最高裁で認められてる
なにがどう認められたの？
早く証拠を出してねw

>逮捕したのは逃亡をはかったから以外に理由がないからな
この立証もよろしく。

おまえは「犯罪を犯してない証拠を出せ」と言ってるわけ。
まさに、そこが今回の事件、捜査機関、司法の問題なわけだろ。

そんな簡単なことすら理解できず喚いてるから、人間のクズなんだよ。

おまえは「今までの人生の中で性犯罪を一切犯してない証拠」を出せるのかな？
出せるというなら、出してみ。
がんばってねw

>>699
＞地裁判決見りゃわかる。
＞住所氏名も言わずに逃走しようとしている。
＞逮捕はいたしかたない。
>>600嫁。原告は当時飲酒している。
女に少しでも酒を飲ませていたならば、たとえその場で合意したとしても
「飲酒による精神酩酊状態で正常な判断が出来なかった」とされ昏睡強姦として処理される。
飲酒により正常な判断が出来ない者が逃亡を図ろうとするわけねーだろｗ
最高裁が認めようが不当逮捕の事実は真実だよｗｗｗ

＞それに、証言も立派な証拠なんだよ。
＞それが逮捕後に間違いでした〜は、別に問題無いだろ。
その間違いによって無実の人間が逮捕された過失があるな。大問題。
＞21日間拘束に問題があったとしても逮捕そのものに問題があったとは思えん。
で、何の罪で逮捕されたのかまだ答えられないのかな？

＞あいつが人を殺した　という目撃証言が本当か嘘かに関わらず、住所氏名も言わない（←これ自体が逃亡の危険）なら逮捕して当然。
＞逃がしたほうが、実際に事件があった場合になぜ逃がしたのかと問題になる
住所氏名聞いて帰せるか帰せないかは嫌疑をかけられている犯罪行為の量刑によって決まるのだが。
罰金数万円ですぐに出られる迷惑防止条例違反程度の罪なら即、解放。

女ってホント卑怯だよな

でっち上げた女にも罰がないのはおかしいだろ！
だったら痴漢も合法化しろよ！
男はかなりの物を失ったはず！
ふざけるな！

>>701
＞お前だけだろ
＞こんなのググらないと分からないなんて
君は分かっているのに答えられないのかｗ
＞準現行犯でお前がググればいいだけだろ？
＞携帯だから出すの面倒
いかなる理由があれど、君は議論に参加出来る状態にない
そして私の問いに答えられないわけだｗ
なら、もう用はないよ。お疲れさん。

>>718
だから、その証拠を出せって。
そこで初めて議論のスタート地点に立てるんだよ、おまえは。

>>722
犯罪者かどうか決めるのは裁判所だ
警察は被疑者を逃がすわけにはいかない

× 犯罪を犯していない
○ 犯罪を犯した疑いがかかっている

嘘告訴されて１０年以上裁判地獄で結局民事は請求棄却なら
その場で殴り殺して７、８年お勤めして出てきたほうが良かったんじゃないの

本物の痴漢を取り締まって仮に根絶したとしてもそれで痴漢の冤罪そのものが消えるわけじゃない

痴漢≠痴漢冤罪

司法警察のアホどもはまだわからんのかと

日常の光景として、若い女が注意受けるほどの大声で通話してるのは見たことない。
チャラ男、オヤジならあるんだが。。

てことはだ、そんな大声で話してた&さらに注意されてもめたなら

かなりの人に聞こえてるはずだよ。

なぜそういう目撃証言がゼロなんだ？
一方痴漢行為は音がない。

はなからジジイを疑いたくはないが、状況が明らかにおかしい。
しかも泥酔ときたら

>>726
分かってるから要件満たしてると言ってるだろ
違うならお前がどこがどう違うか突っ込めばいいのに
｢俺はなにも分からないがお前の言うことは納得出来ない｣ってなんだそりゃ

>>727
だから判決見ればいいだろ
判例検索システムとググってさらに痴漢で検索しろ

>>723
準強姦の構成要件も知らないのに知ったかぶりしないほうがいいぞ。
それと>>600で原告が不当逮捕だと言うのであれば、原告は自身の酩酊状態を立証すればよかろう。

>>723
＞住所氏名聞いて帰せるか帰せないかは嫌疑をかけられている犯罪行為の量刑によって決まるのだが。
＞罰金数万円ですぐに出られる迷惑防止条例違反程度の罪なら即、解放。

迷惑防止条例違反の場合、氏名も住所も聞かなくてＯＫなのか？

>>601
それ実名なの？

>>728
＞○ 犯罪を犯した疑いがかかっている
ボロボロだなw
「警官が疑いをかけた」がなんの罪になるの？
条文とその構成要件を満たすことを立証してね。
がんばってw

>警察は被疑者を逃がすわけにはいかない
うん、だから適正な法手続きをとって捜査しないと駄目なんだろ。
ここは法治国家だぞw
そもそも、おまえの言う「被疑者」の定義は？

ほんと、ボロボロだなw　おまえw

>>726
お前みたいなのを

馬鹿の理屈屋って言うんだよ

>>705
沖田氏による街頭演説。

>>709
大橋寛明フンドシの【矛盾】を指摘しているのだが。
気に入らなかったかね？ｗ

>>713
＞犯人と思われる者が逃亡をはかれば逮捕は当然で
＞逃げたいならそのリスクを負え
飲酒時の精神酩酊状態でなんで逃亡という前提に立っているんだ？
最高裁のフンドシ履かなきゃ発言ひとつ出来ないのか？ｗ

>>718
＞逃亡をはかったこと
＞警官が立ちはだかったこと
＞逮捕したことは原審で事実認定されている
大橋寛明フンドシどもはこれを書いてて疑問に思わないのか？
＞そのうえで不当逮捕ではないと棄却してるだろ
ま、「不当逮捕でない」ってのを鵜呑みにしているから大橋寛明フンドシなんて言われるんだがｗ
＞地裁と最高裁の判決すら読んでないのか？
その地裁と最高裁の判決に疑問を感じるからこうして大橋寛明フンドシどもに突っ込んでいるわけだがｗ

>>714
程度の低い女はマジで堪らんよな。

こんなバカ女を相手したがために…おじさんかわいそう…(・ω・｀)
親の顔が見てみたい。
俺が親なら娘を殺してるね。

それでもワシはやってない

>>736
だから現行犯で逮捕してるだろ

＞何の罪になるの

馬鹿かお前
逮捕時点では犯罪者ではない
罪など存在していない
あるのは容疑だ

>>732
>だから判決見ればいいだろ

いや。
おまえが主張してることに関しては、おまえ自身で立証できないと駄目だろ。
議論相手に「○○して下さい」と言うのは敗北宣言だぞ。

このスレに記録されたのは
「おまえが自分野主張してることの根拠を一切出せなかった」
と言う事実だけだ。

確認のためにもう一度聞くな。
＞逃亡をはかったこと
＞警官が立ちはだかったこと
の根拠は？

そもそも犯罪も犯してないのに逃亡にはならんわな。

>>714
クワバラクワバラ。君子危うきに近寄らず。俺は痴漢冤罪なんて
まっぴらゴメンだから、車内で携帯等でマナー違反見つけたり
不快思いしたからといって注意せず、見て見ぬフリをしよう。

>>740まだ事実が分からないのにその発言は行き過ぎだ。
仮に痴漢が事実なら「痴漢オヤジしね殺す」とは言わないだろ？
それが偏ってる

>>743
だから
判決読めば分かると言ってるのになぜ読まない？
証拠だせと言ってるから
判決がその証拠だ読めと言ってるんだが？
pdfなんか読める訳ない携帯で一字一句持ってこれるわけないだろ

お前はパソコンなんだからすぐ見れるし見ておかしければ言えばいいのに
なぜ見ない

>>731
＞日常の光景として、若い女が注意受けるほどの大声で通話してるのは見たことない。
＞チャラ男、オヤジならあるんだが。。
君の経験談に過ぎないものをさも日常の光景のように語っても説得力ないぞｗ

＞てことはだ、そんな大声で話してた&さらに注意されてもめたなら
＞かなりの人に聞こえてるはずだよ。
【はずだよ】と言う言葉が示すように、君の妄想に過ぎないｗ

＞なぜそういう目撃証言がゼロなんだ？
＞一方痴漢行為は音がない。
電話だろうと痴漢だろうと目撃者がいても駅に着けば目撃者は散り散りになりゼロになる。

＞はなからジジイを疑いたくはないが、状況が明らかにおかしい。
＞しかも泥酔ときたら
この状況と泥酔を線で結ぶにはかなり強引なことをせにゃならんわな。

>>742
>だから現行犯で逮捕してるだろ
だからその行為が、この事件では不当だった
って話だろ。
なにわざと堂々巡りさせてごまかしてるんだよw

>逮捕時点では犯罪者ではない
そうだよ。
認めたわけだよな、おまえ。
これで一歩前進。

>あるのは容疑だ
うん、だからw
「容疑をかけられた」が何の罪になるの？

なんで目撃者について答えられる人がいない？純粋な疑問だから何度か聞いたが。
携帯注意してる声と光景を見たと証言してる第三者は1人でもいるのか？
普段電車に乗ってて近くでそんな状況が起きたら絶対注目する

>>745
あくまで��俺の�＊ｺだったらの話だよ。

ほーう人生台なしにされる直前までいったのに何のお咎めもなしか。さすが女性様だ。

>>748
不当な証拠を出せ

容疑者が逃げようとしても捕まえるなと言うことか？
逃げようとしていないという明らかな証拠があるということか？
なら証明しろ

＞犯罪も犯してないのに逃亡にはならん

犯罪を犯した疑いをもたれている時に住所も氏名も言わない。
これは逃亡の疑いがあるだろう。

誰何（すいか）されて逃走しようとするとき（警察官に職務質問されて・または姿を見て逃げ出すような場合）
これだけで準現行犯で逮捕できるんだが。

住所氏名がわれても拘留延長されて居る部分については甚だ疑問に
思わざるを得ない

おっさんに、VIP教えてやれる奴は居ないのか？？？？？？？？

速効だぞ？

>>732
要件満たしてると連呼するだけで
「違うならお前がどこがどう違うか突っ込め」ってなんだそりゃｗ


>>733
＞準強姦の構成要件も知らないのに知ったかぶりしないほうがいいぞ。
準強姦に論点をすり替えようと「知ったかぶり」などと煽らないほうがいいぞｗ
＞それと>>600で原告が不当逮捕だと言うのであれば、原告は自身の酩酊状態を立証すればよかろう。
そうだな、最高裁での課題だな。

>>734
＞迷惑防止条例違反の場合、氏名も住所も聞かなくてＯＫなのか？
警察官がか？
もちろん職務上での質問なら聞かなきゃいかんよな。
飲酒して精神酩酊状態の男性に住所も氏名も聞き出せないのに逮捕ってどうよ？

通話相手脅迫とかしてんじゃねーの？
草加か？

だからトイレみたいに男女で乗る車両分ければいいんだよ。女なんて邪魔以外の何者でもない。特に自意識過剰の鞄ブン回してる女子高生、消えろ。

>>746
>判決読めば分かると言ってるのになぜ読まない？
なにがどうわかるんだ？
現時点でわかってることは
「おまえが自分野主張してることの根拠を一切出せなかった」
と言う事実だけだ。

おまえが主張してることに関しては、おまえ自身で立証できないと駄目だろ。

>判決がその証拠だ読めと言ってるんだが？
判決がおまえのバカ主張の証拠になると断言する根拠は？

>pdfなんか読める訳ない携帯で一字一句持ってこれるわけないだろ
言い訳はいいから。
携帯でどうするかは、おまえの足りない頭で考えろ。
議論相手に頼るな。甘えるな、アホ。

>お前はパソコンなんだからすぐ見れるし見ておかしければ言えばいいのに
>なぜ見ない
ん？
見たかも知れないし、見てないかも知れないわな。
見てないと断言する根拠は？

いいか？
おれが言ってるのは、自分の主張は自分で立証しなさい、ってことだぞ。
こんなの議論の初歩の初歩だ。
判決がおまえの主張の根拠になると言うのは、おまえが勝手に喚いてるだけのことだ。

>>746
都合の悪い事実は見たくないから、ただ言い包めたいだけなんだよ。
だから語句だしてググれと言ってもググらない、この事件そのものには興味ないんじゃねぇの？

相手にするだけ時間の無駄だよ。

>>754
黙秘したり証拠があれば認めると言ったり
供述が変遷しているから

逃げるしかないとか抜かす奴がいるが逃げたら余計疑われるだけだろjk
裁判での心証も真っ黒になるし

でっちあげられるくらいなら、新宿のおっさんみたいに犯っちまえよ
そんなら捕まっても納得だろ

無罪で捕まるから悪いんだよ、だったら有罪になればいい。

>>756
俺は一字一句コピペ出来ないというだけで根拠は出しただろ
お前がググればすぐ見られる根拠を

それを根拠を示してないとは
いったいいつまで詭弁をかますんだ

黙秘することは正当な権利であり女の供述だけで証拠もない

>>752
＞不当な証拠を出せ

それは悪魔の証明と呼ばれる。
「犯罪をやってない証拠」など出す必要はない。

まさに今回の事件は、そこが問題になってるわけ。

＞容疑者が逃げようとしても捕まえるなと言うことか？
だから「容疑者」の定義は？
あと「容疑者は逮捕していい」とどの条文に書いてあるの？
少なくとも、条文に「容疑者」なんて言葉は出てこないよな。

逃げてばかりいないで、早く立証してね。

面識がない人間に関わるのが馬鹿
注意したら逆恨みされるなんてちょっと考えればわかるだろ

>>756
君が昏睡強姦になると言ったから知らないなら知ったかぶりするなと言ったまでだが？
自分から振っておいて論点すり替えもなかろうが。

立証するのは原告な、最高裁がなにゆえ立証せねばならんのだ。

>>742
＞だから現行犯で逮捕してるだろ
＞＞何の罪になるの
＞馬鹿かお前
＞逮捕時点では犯罪者ではない
＞罪など存在していない
刑事訴訟法第212条 　現に罪を行い、又は現に罪を行い終つた者を現行犯人とする。
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞あるのは容疑だ
刑事訴訟法第199条　検察官、検察事務官又は司法警察職員は、被疑者が罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由があるときは、裁判官のあらかじめ発する逮捕状により、これを逮捕することができる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

痴漢したことを証明するのが難しいのと同じくらい
痴漢をでっちあげたことを証明するのも難しいからな
一番悪いのは監視カメラの設置すらせず
女性専用車両という男性差別車両を導入する鉄道会社

>>744
そう、血を吐いてようが、ナイフで刺されてようが、女性様は放っておけばいいんだよ。
どうしても気になるなら車掌に任せればいい。
下手に首を突っ込もうものなら、○○を触られた、とか言い出すかもしれないからな。

女の商売確立
しかもノーリスクハイリターン

>>753
>誰何（すいか）されて逃走しようとするとき（警察官に職務質問されて・または姿を見て逃げ出すような場合）
>これだけで準現行犯で逮捕できるんだが。

この事件に、あてはまらないケースを出してごまかしても無駄だよ。
そもそも「逃げようとした」の根拠は？

これだけ粘っても、まだ根拠だせないんだよな、おまえらw
複数いるのに、なぜか「逃げようとした」の根拠が出せない

それ出した時点で議論のスタートだろ。
おまえはまだスタート地点にも立ててないんだよ。

>>766
＞「犯罪をやってない証拠」など出す必要はない。
虚偽告訴という犯罪行為をやっているという証拠を出す必要はあるわな。

そうか、数名でグルになって女子高生捕まえてきて
痴漢の冤罪かけられたとか突き出すのもアリって事か。
取り巻きが無実なのに、この女子高生が冤罪かけた！とか証言すればいいわけか。
ますますスーフリみたいな集団犯罪の天下になるな。

>>769
現行犯で無罪判決があることも知らないのか
｢罪を侵したもの｣は、そのように認められるもの
つまり疑いが濃厚な者だ

>>742
>罪など存在していない

認めちゃったよ、こいつw

>>773
（被告東京都の主張）
　　〜中略〜
被告Ａは，Ｂ警察官に対し，
２０分くらい前にＪＲ三鷹駅とＪＲ武蔵境駅の間で，本件電車のドア付近に立っ
ていると，原告が股間を押し付けてきて腰を揺すった旨を説明し，犯人は原告に
間違いないと申し立てた。すると，これを聞いていた原告が，その場から立ち去
る素振りを見せたため，Ｂ警察官は原告の前に立ちはだかるようにして，住居，
氏名を質問したが，原告は「言う必要はない」等と申し立て質問に答えようとは
しなかった。Ｂ警察官は，その際，原告の顔色が赤く，目が充血していて酒臭を
発していたことから，原告が酩酊状態にあると認めた。
現行犯逮捕の要件が充足していると判断したＢ警察官は，平成１１年
９月２日午後１１時４６分，迷惑防止条例違反の現行犯人として逮捕する旨を告
げ，原告を逮捕した。これに対し，原告は「俺は知らない」等と申し立てたが，
渋々逮捕に応じた。

＞その場から立ち去る素振りを見せたため

>>768
＞君が昏睡強姦になると言ったから知らないなら知ったかぶりするなと言ったまでだが？
＞自分から振っておいて論点すり替えもなかろうが。
私が飲酒している状態とはどんなものかを説明する目的で昏睡強姦を持ち出したのを
君が【昏睡強姦の定義】について食いついてきたものだから論点のすり替えになっちゃうんだわ。
＞立証するのは原告な、最高裁がなにゆえ立証せねばならんのだ。
だから最高裁という舞台に注目といっているのだ。

>>714
同意。

オッサンは女には注意するけど、
怖そうなヤンキー男には注意しない。スキンヘッドとか。

誰にでも注意するなら分かるけど、リスクがあるのは当然なのだから、
それを覚悟して、人に注意するべき。

>>777
その行為が罪と認められるのは裁判所で判定されてから、それまでは罪じゃなく容疑。

つかお前わかってて言ってんだろ？
寂しい奴だな。

>>773
でも、やってないのに痴漢と告発されたら逃げるしかないってどっかの弁護士ですら言ってるんだよな。
考えれば考えるほど凄い状況だな、おいｗ

鉄道会社と警察に損害賠償請求した方がいいのではないか？

>>775
女が痴漢の虚偽をするのは簡単だけど
男が冤罪の虚偽をするのは不可能。

「冤罪」が成立するのはまず無関係の女子高生が「痴漢」を申し出なけりゃいけない。この時点で不成立。

>>780
つまりヤンキーやＤＱＮがやってるから自分もやっていいって事か。
育ちの悪さは争えんなあ。

まああれだ。
電車内に監視カメラを付けていなかった事が全て悪い。

１審から女だけを訴えていれば、ひょっとしたら勝てたのかね？
女の虚偽を認めると国の過失も問われるから、警察側も必死になって沖田氏をつぶしにかかるもんな。

>>779
女は少し飲酒しただけでも〜、この下りが飲酒の説明だって？
馬鹿言っちゃいけない、詭弁はやめたまえよ。
飲酒の説明なら準強姦について正しく表記したまえ。

だから不当逮捕についてはもう終わってるから、最高裁の棄却で。

>>784
女が被害を訴えた後に、男が自分の利益の為に言い訳したり女を悪者にするなんてのはよくある事だろ。

要するに、でっち上げやり放題ってことですね

>>753
＞＞犯罪も犯してないのに逃亡にはならん
＞犯罪を犯した疑いをもたれている時に住所も氏名も言わない。
＞これは逃亡の疑いがあるだろう。
その疑いをもっている者が精神酩酊状態であるのに逃亡の疑いがあるというのか？

＞誰何（すいか）されて逃走しようとするとき（警察官に職務質問されて・または姿を見て逃げ出すような場合）
＞これだけで準現行犯で逮捕できるんだが。
君の言っているのは刑事訴訟法第212条の2第4項「誰何されて逃走しようとするとき。」のようだが
肝心の212条の2を読んでみろ。
左の各号の一にあたる者が、罪を行い終つてから間がないと明らかに認められるときは、これを現行犯人とみなす。
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犯行現場とされる電車を降り、駅の改札を通ってバス停に向かっている途中での逮捕劇。
女は原告を一度見失っており、誰も原告を追呼していない。
よって、誰何して逃亡をはかろうとしたとしても、その者が罪を行い終わってからかなりの時間が経過している以上
現行犯逮捕の要件を満たすことはない。よって不当逮捕なのである。

>>774
虚偽告訴の証拠って難しくないか。
グリーンピースも鯨肉の入った宅配便を“横領”の証拠だといって告発したが、
あれは誰の目から見ても「会社に無断で持ち出した」証拠にはならないし、
実際「嫌疑なし」の不起訴処分になった。
結局GPは窃盗と建造物侵入で起訴されたけど、虚偽告訴の罪は問われていない。
結局告訴・告発したもん勝ちなんじゃないの。

>>791
うぃきぺでぃあによると
＞準現行犯（じゅんげんこうはん）とは、一定の条件に当てはまる者が、罪を行い終わってから間がないと明らかに認められる場合をいう。犯罪行為の直後でなくても、時間的近接性が認められればあたる。

だってさ。たぶん判例から取ってきてるんだろうな。

で、裁判所は準現行犯での逮捕に違法の判断は下してないよな。

>>789
男が被害を訴えた後に、女が自分の利益の為に言い訳したり女を悪者にするなんてのはよくある事だろ。
ってあらゆる裁判に通用しますなぁ・・・

>>780
おまえみたいなクズ視ねばいいのに

>>788
＞女は少し飲酒しただけでも〜、この下りが飲酒の説明だって？
＞馬鹿言っちゃいけない、詭弁はやめたまえよ。
私の飲酒の説明を詭弁と決め付けるだけでなんら反論していないｗ
＞飲酒の説明なら準強姦について正しく表記したまえ。
飲酒の説明に反論出来ないと今度は準強姦へと論点のすり替えｗ
>>779で言った通りの行動を起こしたねｗｗｗｗ

＞だから不当逮捕についてはもう終わってるから、最高裁の棄却で。
その最高裁の棄却の【矛盾】を洗い出しているわけだがｗ
どうでもいいが、君が「終わっている」と思っているなら何故私に噛み付くんだ？
何か掘り起こされると都合が悪いことでもあるのか？それとも触れられたくない事実があるのか？

不当逮捕の件が浮き彫りになってきたな！ｗｗｗｗ