【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出 「単純所持」も処罰★7

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1出世ウホφ ★
自民党と公明党は20日、18歳未満の性的な画像を個人で見るためだけに所有する
「単純所持」を処罰対象とした児童買春・児童ポルノ禁止法改正案を衆院に提出した。

同法改正では前政権時代の昨年6月に「性的好奇心を満たす目的」での所持を禁じる自民・公明案と、
「有償または反復して取得」した場合に限る民主党案の双方が審議入り。
3党間の修正協議で一本化を目指したが、 衆院解散でいずれも廃案に。
政権交代後も与野党間の協議を探る動きがあったが、
民主党と連立を組む社民党に規制強化への慎重論が根強く、自民、公明のみでの提出となった。

現行法は画像の所持を販売・提供目的のある場合しか禁じておらず、
日本で単純所持が合法であることが
インターネット上での画像拡散を招いているとして、国際社会から批判されてきた。
提出者の高市早苗衆院議員(自民)は「子どもを守るため、
国民に見える場で早期に審議されることを望む」と話した。【丹野恒一】

11月20日19時48分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000100-mai-pol
前スレ:★1の時刻 : 2009/11/20(金) 19:59:41
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258986405/l50
2名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 13:56:38 ID:PJP2jWYA0
2なら成立
3名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 13:58:04 ID:60ex5ftgO
二次規制は反対
4名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 13:58:49 ID:1LW0eUpRO
暴力要素の入った映画やゲームの方が有害だと思うが
5名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 13:59:03 ID:BlLVgXMB0
自公のターン
6名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:00:37 ID:F8x4kMd00
ほんとアホだな。いったいどこ向いて政治してるんだよ。
今やらなければいけないことじゃないよな
7名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:00:40 ID:bfkBFQ9g0
範囲が広すぎなのと、実質冤罪の対処法がないから積んでる。
特にウイルス系は\(^o^)/オワタ
それ以前に子供の写真撮ってもアウトになる可能性があるから\(^o^)/オワタ
8名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:01:24 ID:F7CHzrrz0
なんでネトウヨはロリコンをそんなに必死に擁護するの?
なんでネトウヨはロリコンをそんなに必死に擁護するの?
なんでネトウヨはロリコンをそんなに必死に擁護するの?
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なんでネトウヨはロリコンをそんなに必死に擁護するの?
9名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:03:56 ID:aklZeP/X0
これ言ってる限りは自民公明に明日はないと思うぞ
そもそもこれがなくても自民も公明も死に体だってのに
10名無しさん@十周年 ◆kHVwtqhqNM :2009/11/24(火) 14:05:01 ID:5QwU0qHA0
想い出の表紙『女学生の友』1974年6月号
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23987/1239864449/11
アグネス・チャン(笑)
11名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:05:04 ID:mU7zgz8N0
何でこんないきなり通したいんだ
前からだっけ
12名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:06:07 ID:KlgcdUqC0
早く、ロリコンウィルスをインストールしなければ
13名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:06:13 ID:GUTBhjxrO
【セックス】医師会が声明「女性の初体験は11〜14歳の間に済ませるのが良い」対応に追われる小中学校★3

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1257735057/
14名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:07:46 ID:McWj8SDo0
これ自分の子供のお風呂の写真も処罰されるのか?
15名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:08:57 ID:o7yRKSWH0
こりゃ鳩山逮捕されても国民は自民党に戻ってこないな
16名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:09:09 ID:1JTrbkRj0
児童ポルノってどっからからが児童ポルノなの?
ttp://mobile.cosp.jp/photo.aspx?id=1068637
↑中学生が自分の穴をいじる恥ずかしい画像
17名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:09:29 ID:F7CHzrrz0
自民・公明からも見捨てられたネトウヨwwwwくやしいのうwwwwww
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自民・公明からも見捨てられたネトウヨwwwwくやしいのうwwwwww
18名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:09:36 ID:rQvrxAlXO
>>10 これも児童ポルノみたいなもんだから当然規制だな
19名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:10:12 ID:aklZeP/X0
>>14
警察の胸先三寸でしょ
20名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:11:18 ID:PwZOb35fO
\(^o^)/ヒッャホー祭りだ祭りだぴ〜ヒャララ
21名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:11:41 ID:vYXjpY62O
自分の子供の入浴シーンどころか、出産の記録ビデオも摘発対象です
22名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:11:54 ID:qVYVxmeA0
衆議院のサイトには、まだ本文upされてないね
前回自公案と同じなのだろうか?
23名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:14:33 ID:GoWt8kPy0
なんだかなー。
児童なんかと、なにするなよ。ほんと、馬鹿なんだからよ―。
あのな・・・・・いいか・・・よくきけ、
あれはな・・・・・熟女がさいこーなの。
しかも、美人のな・・・・。
これがわかんねーうちはよー
だめだわ。
スレンダーな
人妻ってかい。そのとーりだよー。
24名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:14:54 ID:CgRCFdQC0
>>14
性的目的でなければ所持はセーフ。
他人に渡したらアウト
25名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:17:27 ID:kUTnqlcU0
性的目的はどうせ頻繁に開いてたらアウトとかだろ?
親が子供の写真撮るのはリスキーだな
26名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:18:08 ID:GoWt8kPy0
>>24どーでもええべや。な。かってにさわいどれー。
27名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:18:09 ID:M8IPibtP0
【タスクオフィス】 代表取締役社長/ 中島輔 同副社長/ 中島恵美子
ttp://www.moecco.jp/

《 世も末参考 》
さやか 5歳 『おもちゃばこ』
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-043
えりか 6歳 『おやつの時間』    ←新発売
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-059
遠藤リナ 7ちゃい 『遠藤リナ』   ←7ちゃい発売記念で水着撮影会してた
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-021
http://www.ota-suke.jp/event/5300
杉村ミレイ 13歳 『ペロペロ2』  ←タイトル
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-016
倉田みな 15歳 『おクチに恋人』  ←疑似顔射
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKH-006
上杉大 12歳 『上杉大』      ←男児 タイトルが『初音ミク』のロゴと酷似
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKM-006
http://www.crypton.co.jp/img/special/vocaloid/cvs/logo_miku_white.gif

・『タスクヴィジュアル』のロゴが『森永製菓チュッパチャップス』に激似
ttp://www.taskvisual.jp/      ttp://www.chupachups.jp/
・『しほの涼DVD発売記念イベント』見学:上杉大くん ←12歳男児に社長の娘のビキニ撮影会見学させる。
tp://isikawa131.iza.ne.jp/blog/entry/571842/
ttp://image.blog.livedoor.jp/taskoffice4/imgs/3/e/3ed21e96.jpg
・13歳子供が東京繁華街に出入り 自分以外出演者が全員成人、客も大人の女で出演者が客に抱きつく恋愛ライブで
ttp://image.blog.livedoor.jp/akamatsukei/imgs/e/4/e4dc9be7.jpg 司会のオカマと元AV女優マネと撮影する少年
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20090426/15/ma3to/3d/d9/j/o0755082110171432517.jpg
●赤松恵 『DNA(事務所制作)』 ←子供達のマネージャー AV監督・評論家 自身も出演歴有 写真集「股間」「粘膜」等 
   PV動画↓(ほぼAV注意)    ヘソピアス 子供の見てるブログで自身出演エロ商品バナー SEX話 エロ話 本名
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2288444
社長ブログ
ttp://blog.livedoor.jp/taskoffice4/
28名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:21:01 ID:Ht/wv9s90
>>24
警察がクロと思ったらアウト、シロと思ったらセーフ
だから別件逮捕に都合よく使える
29名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:21:06 ID:1LW0eUpRO
>>8
ネトウヨ=ロリコンなのか
こりゃたまげた発想だこと
30名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:21:05 ID:CgRCFdQC0
>>25
見た回数と目的は無関係だよ。
逆に言えば、一度も見たことなくてもダメなものはダメ。
31名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:21:22 ID:EIQAxacFO
女子高生が自分の裸の写真を撮っただけでも逮捕w
32名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:24:32 ID:x817A8S40
>>8
ネトウヨは、この規制を故中川や麻生たちが推してるということで、大賛成だそうですよw
民主党に国を任せたら国が滅ぶ!滅ぶ!漫画くらい我慢しろ!とか言ってましたがw
33名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:28:39 ID:7Buhj7Mg0
小沢が警察権力握ったとして(そうなりつつある)
自民党総裁谷垣の家のパソコンにネット経由で児童ポルノ画像を、
大量に送りつけ党務から帰ってきたところを公安に囲まれるわけです。
断じて否定すると言っても後の祭り、議員辞職で人生終了。
34名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:32:05 ID:CgRCFdQC0
>>31
自分の裸に関しては、所持は禁止されるが罰則はない。
35名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:33:26 ID:S29Tw5CK0
>>31
なんか海外でそういう話があったよな
36名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:34:10 ID:rQvrxAlXO
>>33 有り得るな〜これは
37名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:35:33 ID:JgcJPSM80
【政治】公明つなぎ留めに自民懸命 同床異夢の幹部協議復活
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258549943/

国士様は愛する自民党が創価学会に土下座してまで協力を嘆願している事に
ついてはどう思っているんですかね?
創価学会が作り上げる、美しい国日本(爆笑)


児ポ法拡大は自民(統一)、公明(創価)ともに共通の絶対目標

世界日報
【社説】児童ポルノ漫画/制作そのものを禁止せよ
http://senichi-club.jp/modules/news/article.php?storyid=356
【社説】児童ポルノ/所持も漫画も法改正で禁止を
http://senichi-club.jp/modules/news/article.php?storyid=783
【社説】児童ポルノ防止/「所持禁止」を早く実現せよ
http://senichi-club.jp/modules/news/article.php?storyid=1900
【世界日報社説】児童ポルノ/処罰法の改正急ぎ増加阻止を
http://senichi-club.jp/modules/news/print.php?storyid=2491h
38名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:37:41 ID:F7CHzrrz0
>>37
ネトウヨ、お前らの責任なのは分かってるのか?
39名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:38:00 ID:EIQAxacFO
>>35
いや日本の話

つーか女子高生だけでも児童の定義から外すべきだろ
40名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:41:04 ID:8qwH8ndk0
つか、何故こんなに必死なのか分からん。
現行法で十分じゃないの?

41名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:42:31 ID:6s/PTqOPO
【 自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨 】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい

・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する ☆

・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される ☆
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ ☆

・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する ☆
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす

・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ ☆
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない

・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして規制
・相続物に児童ポルノがあっても逮捕

【衆院法務委員会】児ポ法改正審議(2009年6月26日) まとめ

葉梨復活のお知らせ

3区葉梨氏、6区丹羽氏方針
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20091117-OYT8T00306.htm
42名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:43:55 ID:dgRyu/LzO
>>24
後、日本国憲法制定から今日に至るまで「表現の自由を制限する法令」を違憲とする最高裁判決は0。つまり、訴えた側の勝率は0。一回も勝ったことがない。だから、司法も当てにならない。通ったら終わり。
43名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:46:15 ID:Ht/wv9s90
>>40
目的はny厨のと2chなどの反政府的掲示板の根絶
自民だろうが民主だろうが不特定多数が見るネットは脅威だから
44名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:54:09 ID:EIQAxacFO
>>34
児童ポルノ製造で実際に逮捕されたと思うぞ

それより二ライムこないかなあ
二ライムもかがみんもアラサー婚活ババアの悪寒w
45名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:57:04 ID:dm4c9x5d0
・児童の定義を海外標準の15歳未満にするか、日本刑法に合わせて13歳未満にする。
・ヌードはポルノと区別して合法化
・警察天下り審査機関NG

これくらいでないと真っ当じゃないね。
46名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:03:07 ID:6s/PTqOPO
自民と麻生はもう20年前からずっと敵だろ・・・情弱が調べもしないで俺達の(笑)なんて言ってただけまさに肉屋を猛烈に
支持する豚だw

麻生太郎会長「マンガが殺人鬼宮崎勤を作った」
 1991年東京都議会が「有害図書類の規制に関する決議」を採択、青少年保護育成条例の強化に乗り出す。
国会議員では、自民党の「麻生太郎」を「会長」に子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」が結成され、
業界関係者を招致。自主規制の現状について説明させたがその内容は詰問、恫喝に近く 中でも10月の会合での
「麻生太郎会長」の発言「マンガが殺人鬼宮崎勤を作った」は、あまりにも偏狭的な発言として
表現者に危機感をもたらし翌年の「石ノ森章太郎」氏を代表とする マンガ家、編集者、書店主らによる
「コミック表現の自由を守る会」結成のきっかけとなった。

「 肉 屋 を 熱 烈 に 支 持 す る ブ タ た ち 」
47名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:12:42 ID:60ex5ftgO
児童ポルノは国際基準にすべきといいつつ
可視化に関しては日本の事情があるだからな
48名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:17:08 ID:3mn3ECXV0
国会の会期延長すんのか…
49名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:17:49 ID:zMCTi4eHO
なんでキミら、こんなときだけサヨくさくなるん?
50名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:25:44 ID:x817A8S40
>>49
ネトウヨが、この話題では都合が悪すぎて近寄れないだけw
過去スレ見れば、ちょくちょく近づいてはミンスが売国でどうこうってコピペ貼って、
そのたびに痛い目見て、すぐ撤退してるのがわかる。
51名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:30:20 ID:1G2Dj+nP0
コミケ自体が健全化されるのかなあ。
52名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:31:47 ID:6s/PTqOPO
麻生政権時代に表現規制推進の予算が倍になっていたでござるの巻
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091028
> 内閣府男女共同参画局
> 「女性の人権を尊重した表現の推進のためのメディアの取組の支援」
> 平成20年\242,783,000 →→→ 平成21年\476,859,000

俺たちの太郎が児童ポルノ法改正とエロゲ規制の為に予算を倍に増やしていましたw

お前らの麻生が21 年度予算で「女性の人権を尊重した表現の推進のためのメディア対策」だとか
「青少年を取り巻く有害環境対策」だとかの怪しい予算を二倍三倍に増やしてくれたからな
おかげでカルト団体の資金は潤沢、自民の支持基盤もますますカルト宗教色がかってきてるわけで
こういう行動も必然だわな

欧米の多くは児童の定義が「13(14)才未満」
それ以上はAV風俗何でもあり(おまけにモザイクもない)
国によっては売春も合法(ただし納税等の義務もある)
ロシアは性的表現や行為商売に一切の制限無し

アメリカだけ児童の定義が18才だが
作品としてのヌードは児童でもおk
16,7歳との性行為も禁止されていない(日本では一緒にドライブするだけで逮捕)。
また全ての国で「ポルノ」の設定が「性行為を行う事、その描写」なので
単純ヌードやアートには適用されない。

日本だけが異常。
53名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:43:11 ID:L9qEZOML0
>>52
>日本だけが異常。

なのに、「G8の中で単純所持を禁止していないのは日本とロシアだけ」などと、
さも日本の規制が緩いとか、時には日本では児童ポルノは野放しであるかの
ように印象操作する規制強化推進派が大嫌いです。
54名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:45:22 ID:z+HtidEm0
2000年の強姦(件/10万人)
カナダ78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止  
アメリカ32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止  
スウェーデン24.47件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止  
イギリス16.23件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止 
フランス14.36件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止  
ドイツ.9.12件 単純所持禁止  
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件 単純所持禁止
台湾4.08件

  (ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。)
 児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
 規制に最も厳格なカナダ(二次も規制、名探偵コナンですら規制)は日本の77倍の強姦率
 アメリカは日本の18倍の強姦率

■2000年 強姦率 世界統計 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
55名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:45:23 ID:3kPODWsa0
自民党は、新型インフルエンザ法案の審議を欠席して
児童ポルノ禁止法案を作ってたのか。
実写で被害者がいる場合は保護すべきだけど
アニメなどの二次元は規制する必要はないだろ。
56名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:46:07 ID:6s/PTqOPO
谷垣禎一 自民党総裁


          ,..-─''''''''''─、
       ,'´彡、,.-──''''´ミ-─、  
       .' ノ       .  i  |
      ', .| _/'  '\_:::| i    「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
      i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i   「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
      || ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ   「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
      `'´i  ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'    ttp://data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg
        '.  'トェエエェイヾ /
         '. ( ヽェェェソ.ノ / 
         ハ、, 、_,_,,ィ /::| 
         | ` ` ー '´:::::;|  
        ,,,i _:_,,..-─''' ̄`---.....,,,___
_,,,... -─''''~ ̄/ |i  人  /::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i ノ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|
57名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:48:25 ID:3kPODWsa0
>>56
コミックやアニメは被害者がいないんだから、禁止しなくていいだろ。
58名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:49:41 ID:Ipwu/u9f0
>>1
自民は、もういい加減公明党を切れよ・・・
いつまで依存する気だよ・・・
59名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:52:15 ID:qg81EamrO
ネットウヨクは愛国(笑)と児童ポルノのどっちを選ぶのかなwwww
60名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:52:23 ID:MxykQsOj0
そうかぁ。
俺ロリコンだから高学年〜女子高生のパンチラ画像を拾い集めてるんだけど、
この法律が通ったら全部捨てるよ。
61名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:53:06 ID:6s/PTqOPO
麻生内閣から自民が推進する現代の治安維持法か・・・

【社会】「児童ポルノ」、単純所持めぐり法改正停滞…2歳の娘でポルノを製造する母親がいる現状
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246355171/

45 名無しさん@十周年 New! 2009/06/30(火) 19:22:11 ID:0vW0TQDW0>>5
実際アメリカでは・・・・

1.水遊びをしていた実の娘を撮影したとこと通報されて、逮捕
2.ステテコ姿でカウチで娘(幼児)と寝ていたら、近所のババァが通報して逮捕(日本人)
3.ベビーシッターのバイトで、つい女児を肩車してしまったところ、逮捕され強制送還(二度とアメリカに入れない)
  州によっては肩車は児童虐待とみなされる。
4.倒れた女児を抱えて抱き起こしたら通報
5.無実の児童虐待で父を通報した隣人に娘が高額賠償請求(幸せな家庭を壊した)

こんな問題は氷山の一角。w
ヒステリックな高齢毒女が激増し、幸せな家庭を破壊しだす惨劇が始まるよ。・・・で、それを
アシストするかのごとく法律が改悪されていく。基地外ほど住みやすく、まともな人ほど
嫌になる国。基地外女の嫉妬で通報は実際にあるからね。クッキー焼いて近所に配ってた
女の子を通報して、裁判所に出頭させた国。日本ももうすぐ同じだね。
62名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:55:08 ID:dujrpHg40
>>57
アニメのヒロインの人権を保護しようというのだよ
もうバカかと

胎児の生きる権利を保護するほうがずっと大切だろうに
でも堕胎しまくりの社会を
変える気はさらさらないんだろうね

アニメヒロインの人権>>>胎児の人権
63名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:55:16 ID:R7ek1KNY0
>>61
女が権力を持って主張しだすと国は潰れるよ
歴史が証明してる
64名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:57:42 ID:z+HtidEm0
            強姦   殺人    強盗
南アフリカ    123.85件 51.39件  460.37件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
オーストラリア  81.41件  1.57件  121.43件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ      32.05件  4.55件  147.36件 (1999年) 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
イギリス      16.23件  1.61件  179.73件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
フランス      14.36件  1.78件   41.26件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
韓国        12.98件  2.02件    9.56件 単純所持禁止
オランダ      10.36件  1.15件  117.17件 単純所持禁止
ドイツ        9.12件  1.17件   72.28件 単純所持禁止
ロシア        4.78件 19.80件   90.68件
コロンビア      4.40件 62.74件   58.01件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
日本         1.78件  0.50件    4.07件
           (10万人あたり件数、2000年)

ソース: 犯罪率統計-国連調査
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf

>>60
その画像は今でもネットにアップしたり、他人に売ったら違法だぞw
65名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:58:48 ID:p8lEwpr6O
判断する人間任せの曖昧な基準じゃ話にならない
66名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:00:09 ID:Ht/wv9s90
>>62
女の価値観
アニオタ=キモい
中絶=孕ませた男が悪い
67名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:03:58 ID:p6wMt8550
この法案を積極的に出す事に党としてのメリットは無い。
あと消費税アップも公約にするみたいだし、
自民は4年間で立ち直れなくなりそうだ。
68名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:04:46 ID:WkNB+uSz0
日本国憲法の中でも、なぜ表現の自由の侵害だけが認められるのだろうか?
表現の自由=民主主義だ。
なぜ民主主義を崩壊させようとするのか?
理解に苦しむ。
自民党と公明党はテロリストか?
69名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:05:31 ID:tUlZYQWA0
規制強行派の内面
ポルノキモイロリコンキモイ>>>>>>思考の向こう側>>>>>>>性的被害にあっている児童保護
70名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:06:40 ID:ScPJdHev0
奈良か京都かどっちか忘れたけれど単純所持もすでに規制されてるじゃん。
71名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:06:44 ID:u3M4/T8UP

「単純所持規制国」の恐怖の実態。


【 クリックしたら逮捕します。 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39

【GIGAZINE】 児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22

【 無実の少年に禁固90年!!! 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24

【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【 我が子と入浴 ⇒ 逮捕, 子供の入浴写真 ⇒ 通報・事情聴取 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【 単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加(英国例)】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【 児童ポルノ規制で英国は監視社会に 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【 児童ポルノ規制先進国(?)のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止!  】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-12-09-1
72名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:07:09 ID:CgRCFdQC0
>>44
それって売ったんだろ?
現行法で「撮っただけ」を検挙するのはかなり無理があると思うが。
73名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:07:22 ID:x817A8S40
>>66
中絶だけじゃないよ。
フェミの論理で、膣内射精性暴力論ってのがあるんだが、これが要約すると、いついかなる
ときでも、女が男にむかついたら、過去に遡って膣内射精をした男を訴えることが出来るって論。
その性交のときに、どれだけ女性が誘って、どれだけ女性が悦ぼうとも、その後何かあって
女性がむかついた時点で男を有罪にできるっていう考え方があるw
「草食系男子」って言葉を流行らせた教授が、おおむね賛成って感じで、この論を紹介してた。

ああいうのは、もう本当に救われないので、どうにかしたほうがいい。
74名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:09:26 ID:x817A8S40
>>68
みんな選挙のたびに最高裁判事の信任で×つけないから、なめられてんだよ。
75名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:10:20 ID:u3M4/T8UP

規制派は今まで、息を吐くように嘘をついてきました。

【 日本は児童ポルノの消費大国??? 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-2

【 日本が「児童ポルノ大国」??? 】
【 日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い??? 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-1

【 日本の児童ポルノ規制が緩い??? 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1

【 「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-1

【 日本が「児童ポルノ大国」??? 】
【 児童ポルノが性犯罪を助長している??? 】
【 児童ポルノの被害って、他の犯罪より飛びぬけて深刻なの? 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2

【 児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている??? 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-20-2

【 統計を悪用した印象操作のやり方 − 児童ポルノ編 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-21-1

【 統計を悪用した印象操作のやり方 − 児童ポルノ編(その2) 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-23
76名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:12:19 ID:tUlZYQWA0
この手の規制に、児童を保護する効果がないことは明白
【 イギリスの児童ポルノ規制と犯罪データ 】

        子供   強姦(姦通   未遂含む性的
 年      の誘拐  事件の総計) 事件の総計
 1970       43      884      24,163
 1975       63     1,040      23,731
(1978       39     1,243      22,367) ← 児ポ頒布禁止*
 1980       48     1,225      21,107
 1985      102    1,842      21,456
(1988      156     2,855      26,529) ← 児ポ単純所持禁止
 1990      208     3,391      29,044
(1994      343     5,032      31,971) ← 擬似児ポ禁止*
 1995      355              30,274
 2000/01    546    8,593      37,311
(2001/02    584    9,734      41,432)

*児童ポ頒布禁止:みだらな児童(16歳未満)の写真等の頒布禁止
*擬似児童ポ禁止:みだらな児童の擬似写真等の頒布・単純所持禁止

規制強行派は児童を保護するつもりすらない。
この法案の本題は、”児童をどう犯罪から守るか”です。
77名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:18:44 ID:Ze+J9lwqO
臨時会延長するの?
78名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:18:51 ID:gabVtyro0
>>40
>国際社会から批判されてきた。
自公は売国奴の政党だから
外国の言うことを聞くのが使命だと思ってる

石破がいるうちは自民は駄目だ
79名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:21:09 ID:1cqBqp2j0
児童なんて普通にダメだろ?
80名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:43:24 ID:N8QhaVE+0
>>54
単純所持はもちろん、そんだけマンガもアニメも禁止してる国があるのなら、
別に禁止しても問題ないんじゃね?
81名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:43:33 ID:Ze+J9lwqO
>>79
確かにだめなんだけど、今色々問題になってるのは、この改正案はポルノ物の取り締まりの定義がとても曖昧で、なんとでも解釈可能な穴だらけの改正案なんだ。だからみんなピリピリしてるんだよ。
82名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:43:35 ID:N7Z2dI2X0
                                      ‐ 、   ___
                  ィ´   ○'        `ヽ、
                   /   ,○ ./!  !  \  \
┏━━┓┏┓┏┓      |,イ /// /  ヽ ヘ ヽ ハ ヽ. ハ          ┏━┓
┃┏┓┃┃┃┃┃        ヽi { { ! ⌒  ヽ ⌒\ } }  }            ┃  ┃
┃┃┃┃┃┃┃┃┏━━━━ ∨ { r=z   r=z レi|、 !━━━━━┓┃  ┃
┃┃┃┃┃┃┃┃┃        Xl⊃  r―ィ ⊂⊃ノXノ         ┃┃  ┃
┃┃┃┃┗┛┃┃┗━━━./⌒ヽ ヘ   ヽ ノ   j /⌒! ━━━━━┛┗━┛
┃┗┛┃  ┏┛┃        \  \>, 、 __ , イ /  /             ┏━┓
┗━━┛  ┗━┛          \/ ∠7―ヽヘ{ヘ、__∧.            ┗━┛
                      ヽX_/ニニニ∨ヘ   /
83名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:44:41 ID:z+HtidEm0
>>80
お前は何処まで馬鹿なんだ?
日本人なら誰でも逮捕されるけどw
84イモー虫:2009/11/24(火) 16:47:28 ID:8Gld3BYRO
単純所持を禁じて児童の何を「保護・擁護」するの?
頒布してるやつ、頒布するかもしれないやつ
製造してるやつ、製造するかもしれないやつ
が、受け手側を処罰して萎縮するとは到底思えないんだが……
寧ろ、
アングラ化⇒摘発困難⇒価格高騰⇒新たな製造被害
って構図になるのは自明
85名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:50:19 ID:SURV2otFO
娘の裸を写真に撮るのはダメ?
いくつまでOKでいくつからNG?
86名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:53:33 ID:x817A8S40
>>85
生まれた瞬間からアウト。
18歳からおk
87名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:54:00 ID:z+HtidEm0
>>85
アグネスによると18歳未満の写真は皆児童ポルノとして扱われますw
88名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:54:07 ID:rtoWnu/V0
>>52
これって、例の事業仕分けで
予算削減とかなったりしないのかな
関係なかったりする?
89名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:54:44 ID:xJeC3LExO
単純所持以外は現行法で取り締まられているが
別に日本は無茶苦茶にはなってないけどな。
90名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:55:11 ID:ZOraWX0b0
いまは境目だから大騒ぎだけど、定義された児童ポルノが駆逐されれば、
それが当たり前になるから問題ないんじゃない?

何事も、規制前を知っている人間がその楽しさを明確に覚えている限り、
反対意見は強いままでしょ。
91イモー虫:2009/11/24(火) 17:00:59 ID:8Gld3BYRO
>>14
自分の娘・息子の幼少時代だと証明できなきゃそうなるよ
「どうやって捜すんだ」とか言うアホいるけど、
現行犯は一般の人間にも逮捕権が発生するし、のちに無罪だとされても、「児童ポルノ所持容疑で逮捕された」なんて村八分もんだよ
>>24
性的好奇心を満たす目的かどうかは裁判で決める事だぞ
単純所持してれば、その目的容疑でしょっぴける
>>34
どのように自分の幼少時代の写真だと証明するのか是非聞かせてくれ
92名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:02:28 ID:60ex5ftgO
>>90
その定義が曖昧でしかも創作物規制を視野に入れてるから
猛反発くらってる状態だな
93名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:04:07 ID:F2LQhsuZO
児童ポルノ法では19歳まで児童でいい感じ
94名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:05:16 ID:5YStWfemO
冬コミへの影響が心配だ
95名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:06:02 ID:x817A8S40
>>90
まあ、落ち着いてこのDVDで買って見るとええ。
http://www.amazon.co.jp/Snap-Decision-DVD-Alan-Metzger/dp/B00005UWQY
96イモー虫:2009/11/24(火) 17:07:02 ID:8Gld3BYRO
>>79
児童と撮影機器が存在するから児童ポルノが製造されるからなww
97名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:08:23 ID:F2LQhsuZO
犬とやったりウンコ食べてるのも禁止になればいいのに
98名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:10:31 ID:SPhcIuqI0
自民党は郵政法案とかは審議拒否・採決拒否してるくせに、
児童ポルノ法成立には必死なんだな。
もう解党したほうが皆のためだよ。
99名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:13:23 ID:F2LQhsuZO
児童買春する大人は腐ってる

児童ポルノの氾濫がこんな大人を増加させる

児童ポルノ単純所持は思い刑事罰があった方がいいよ
100名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:14:33 ID:oFlK1KEr0
>>90 検閲と焚書が当たり前の社会に住みたいの?
101名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:16:07 ID:x817A8S40
>>99
増加させないことが立証されておりましてのう。
102名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:17:13 ID:F2LQhsuZO
児童ポルノなんて重い罰則のある規制の対象になって当然
103イモー虫:2009/11/24(火) 17:18:38 ID:8Gld3BYRO
>>99
「需要と供給があるから」が所持禁止の理由か?
104名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:19:30 ID:x817A8S40
>>102
それは、前回の改正でもう済んでおりましてのう。
105名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:21:18 ID:F2LQhsuZO
所持禁止で児童ポルノの存在はより少なくなる
106名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:22:24 ID:xJeC3LExO
>>92
定義があいまいとは言うがここまでしなければ逮捕はできないのだがな。
(法学議論の為の資料提供で違法性は阻却してね)

レイフル - 高画質最新グラビアアイドル
http://lupo.jp/gl6.php/glupo/21
過激水着で児童ポルノDVD 製造容疑で社長ら4人逮捕
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071901000294.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%AB


まあ大部分の日本人は実際のブツを持たない限り
今と変わらない生活を送れるよ。
107名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:24:22 ID:F2LQhsuZO
また改正しようとしてるのだよ
108イモー虫:2009/11/24(火) 17:24:26 ID:8Gld3BYRO
児童の存在と撮影機器がある限り無くす事も減らす事も叶わない
109名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:26:46 ID:x817A8S40
>>105
少なくするために損なう法益を上回るだけの被害を立証できませんでのう。
110名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:27:04 ID:Ht/wv9s90
衆議院法務委員会での質疑
一場参考人 「自公案の条文だと(18歳未満の子供と撮るような)家族写真も対象に入るので外して欲しい」

アグネス参考人 「自分の子供の写真でも18歳までとらなければいい」
アグネス参考人 「自分の子供の写真でも18歳までとらなければいい」
アグネス参考人 「自分の子供の写真でも18歳までとらなければいい」

アグネス曰く、家族写真は児童ポルノだそうです
111名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:27:47 ID:3heiRpkN0
お、自民党GJ!ついでに、
早く気持ち悪いマンガアニメを規制してくれ
あれは日本の恥だ
112イモー虫:2009/11/24(火) 17:28:07 ID:8Gld3BYRO
>>106
どこまでが違法でどこからが合法なのか、明確な線引きが不可能だからなー
出来るものならしてみろよと
結局国民は何を持っていたら駄目なのか、混乱する
受け手側を裁く場合は、定義の厳格化は必要不可欠なのだがね
113名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:28:17 ID:F2LQhsuZO
シャブの売人が存在する限り
シャブ中は存在する
是非減らさなければ
無くさなければ
114名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:29:01 ID:dujrpHg40
イスラム教徒みたいに
18歳未満の女性は黒い布をかぶって暮らせばいいんだよ

これなら写真にとってもオーケーでしょ?
115名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:29:36 ID:DiAbO0FNO
単純所持禁止や取得罪に効果はない
犯罪と冤罪が急増するだけ 
本当の問題点
児童ポルノや児童売春は出会い系サイトが接点
今は非出会い系サイトに移行中
金目当ての児童が問題
児童ポルノ数で最も多いのが女子高生
結婚可能年齢は16歳から
 
新しく法で非出会い系サイト(モバゲー等)に年齢確認の項目を設ければ解決する
116名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:29:54 ID:x817A8S40
>>107
改正の必要がありませんでのう。
117名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:30:23 ID:1gTbFM1+0
民主はさっさと否決したら?
118名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:30:56 ID:riMIzKmS0
こんなことやってるから、下野しちまうんだよ。
カルト創価との癒着と、表現規制問題が片付かない限り、自民に入れる気がしない。
119名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:32:29 ID:x817A8S40
>>113
薬物がごとき効能を証明できませんでのう。
120名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:32:36 ID:F2LQhsuZO
被害を立証できなくても
法があれば粛清と執行される
そして法の執行により、児童ポルノがより減少することを信じる者がいる
121名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:32:42 ID:EIQAxacFO
>>113
貴様…質問になぜ答えない?w
122名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:35:04 ID:PMWyV4LxO
今日のゴミ↓
F2LQshuZO
123イモー虫:2009/11/24(火) 17:35:41 ID:8Gld3BYRO
児童ポルノって撮影機器と児童が存在すればいくらでも作れるんだよな
麻薬と拳銃と同じ考え方をしてるやつはアホ
124名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:35:51 ID:F2LQhsuZO
親分はお休み?
ざこばかりか
今日のは親分より頭がだいぶん悪い
125名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:36:28 ID:x817A8S40
>>114
これ進めている連中は欧米礼賛主義者たち。

で、今やそのヨーロッパでは、イスラムの格好をして公共の場に出てくるな、というのを
法律で定める運動が全力で推進中w
とりあえずは町中を歩くなという法律は阻止されたので、役所などパブリックな空間でのみ
禁止で進めてる。

露出の度合いが問題なんじゃなくて、連中が気に入るか否かでしかない証左。
126名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:36:45 ID:kULSlwnu0
テレビのCMに触発されてその商品を買いに行ったりしたという影響は現にあったので
児童ポルノの犯罪誘発論は事実だろう。反論どうぞ。
127イモー虫:2009/11/24(火) 17:38:36 ID:8Gld3BYRO
ではエロコンテンツを全て所持禁止にしなければなりませんね
そしたら児童だけではなく全ての人間に対する性虐待がなくなるんだろ?
128名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:38:57 ID:x817A8S40
>>124
レベルを合わせてやっておるのじゃて。ほほ。
129:2009/11/24(火) 17:39:03 ID:xJeC3LExO
>>112
具体例として>>106を出した。
(まあレイフルのサイトには問題になったケースそのものが載っているわけではないが)

水着越しとはいえ乳首を透けさせたり
性器を強調させたりと
ここまでやらなければ違法性は発生しないわけだが。

繰り返すが大部分の日本人は無関係の法案だ。
18歳未満の少女の>>106みたいな画像を持っている方が逮捕されても
俺は困らないのだが。

反対している方もデマに扇動されているだけで
少女の>>106みたいな画像の規制には反対しているわけではまさかあるまい。
130名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:40:06 ID:F2LQhsuZO
大人への心配はほどほどでいいよ
131名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:40:56 ID:TIqvl1330
一人でも多くの児童を性犯罪者から守りたいなら、まず外国人の
性犯罪者を永久追放しろ!

100人以上の少女をレイプしてなお日本に居座るとはどう言う事だ!
日本人を守る気があるのか!

132名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:41:14 ID:SJiyfaaq0
世論調査したら、圧倒的多数で賛成じゃない
133名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:41:17 ID:x817A8S40
>>126
違法と認識されている行動とそうでない行動では明確に影響が異なるのはアメリカが
政府レベルで医学面からも検証済み。 残念でした。
134名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:42:40 ID:EIQAxacFO
>>129
18以上ならAVも出れるし風俗でも働けるのに17だと乳首透けさせただけで逮捕って凄く極端だなw
135名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:43:01 ID:0J3DBGmUO
>>126
テレビにそんな恐ろしい機能があるのか
テレビも規制すべきだな
136名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:43:22 ID:Ht/wv9s90
>>129
じゃあ、3、4歳の娘がトップレスで海や公園の水場で遊んでいる
家族写真を持っていると逮捕ですね。
娘をもつ世帯の半数以上が逮捕されるだろうな
137イモー虫:2009/11/24(火) 17:43:45 ID:8Gld3BYRO
>児童ポルノの犯罪誘発論は事実だろう。反論どうぞ

児童への性犯罪って事はセックスのみの映像の所持を禁じればいい訳だな
それなら賛成しよう
138名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:45:03 ID:x817A8S40
>>132
内容伏せて、法案名だけで調査すればね。

個人情報保護法が、ボランティアの老人介護を全て封じる法律ですよって説明したら
成立しなかったであろうことと同じで、自公はそうやって通そうとしてたな。
139名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:46:10 ID:F2LQhsuZO
シャブ中の売春風俗電話番ていない方がいいな
児童ポルノみたいに
140イモー虫:2009/11/24(火) 17:46:52 ID:8Gld3BYRO
>>129
>水着越しとはいえ乳首を透けさせたり
>性器を強調させたりと
>ここまでやらなければ違法性は発生しないわけだが。

性器⇒×股間⇒〇
水着は衣服ですね。一部を着けています
問題ないね
141名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:47:22 ID:dujrpHg40
>>125
馬鹿げているよね

女児がどういう格好をすれば満足なんだろ?
モンペか?

スカートは18になってから、とか言い出しそうだな
142名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:47:32 ID:x817A8S40
>>136
実際に5歳の息子のスナップ写真を取っただけで、逮捕されて懲役50年求刑された
ママのお話をドキュメンタリードラマにしたのが>>95だもの。
143名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:48:41 ID:dLj8mMPMO
>>134
17歳と18歳を見ためだけで区別できるとかある意味凄い能力だよなあw
俺には無理だなどっちでも反応するw
144名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:50:58 ID:UF2ARMqq0
2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」(東京都青少年問題協議会)
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。健全な出版社を生かす為に、
どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、
多分猥褻図画に該当する。過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」

内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」
145名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:51:08 ID:0bsgbV5T0
>>126
そういう犯罪行為にいたるものは強力効果論と呼ばれており限定効果論によって思いっきり否定されております
腹が減ってるときにラーメンのCMやっててラーメン普通に食いに行くのと食い逃げに行くの、天地の差があるのはいわずとも分かるよな?
146名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:51:35 ID:F2LQhsuZO
若いAV嬢もついでに減りそうで
よい法律
147名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:52:43 ID:CgRCFdQC0
>>129
>>106みたいな画像」に限定した法案なら、たぶん反対しない。
リンク先が見られないので断言しないけど。
148名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:54:10 ID:F2LQhsuZO
児童ポルノって覚醒剤と比較すると分かりやすいな
149名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:55:06 ID:UF2ARMqq0
「児童ポルノ」規制派がしているゲリラ活動(関連スレにテンプレ推薦)

1.児童ポルノとは関係ないのに「児童ポルノ問題」の言葉を付ける
  多いのはマスゴミの記事タイトル、次に密かに行われている会合や話し合い
  また18歳以上が18歳以下の姿をする「疑似児童ポルノ」と言う言葉を広めようとしている
  http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091004/crm0910040701002-n1.htm

2.規制しないことがオカシイと言う話を一方的に押付けようとしている。
  規制しないのはオカシイ、規制しないのは日本とロシアぐらい、世界は規制を呼びかけている。
  そう言った内容の記事が多く出回っている。無論、規制の問題点や根拠に関しては何も書かれていない。

3.児童ポルノ問題に対して警察の活動が強行している。
  「児童ポルノに注意」や「児童ポルノに対する専用受付」などの大きくアピールしている。

4.隠れて密談を交わし反対派の人権を侵害するような発言を平然と行われている。
  とりあえず下記へ
  「規制に反対するヲタクは認知障害者」(東京都青少年問題協議会)
  http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

5.創○学会や統○教会などによる、チラシ配り活動。
  子供が居る家庭にチラシを配る行為。
  もちろん「子供が危険に晒している」「子供が危ない」などのお約束の言葉。詳しい内容や問題点は全てスルー。
150名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:55:45 ID:znX2PjcN0
http://kc.kodansha.co.jp/product/top.php/1234595620

こういうマンガも児童ポルノになるんだろ(´・ω・)
18歳未満の主将がフンドシ姿だもんな。
151名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:55:55 ID:IXi0s/yfO
>>126は「テレビの悪影響で親が働けと言い出した」
とか言ってるニートだろ

毎回始めに「反論どうぞ」と書き込んでるもんな
152名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:55:56 ID:z+HtidEm0
>>111
悲しいかな海外からツアー組んでまでアキバにくる連中、
パレスチナで反戦プラカードにハルヒというラノベキャラ
が描かれていたり、アニメの影響で日本語を学ぶ外人が多数いること、
キモイ、臭いと感じるコミケが億単位の金が動く市場ということを考えると
潰すに潰せない存在にまで大きくなってしまった、ということだな

まぁ潰れろと豪語してる奴らはこれだけの金や価値をないがしろにできるだけの
存在なのか?と聞きたいが。アニメが潰れればニュースになったり市場、国際的にも
なんらかの影響(微々たるもんだが)が出るが文句言ってる奴らが死んだところでは
何も影響が出ないわけで。
お前が死んでも世界は困らんが、
日本アニメが滅んだらアニメはディズニーの独占になるw
あの目が巨大な幼女みたいなキャラは何だ?気持ち悪いだけw
ミッキーだのスティッチだのぬいぐるみだの気味悪いんだよw
153名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:57:18 ID:F2LQhsuZO
AV女優て26歳くらいからでいいと思う
154名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:59:14 ID:SaWius6B0
なんでこんな悪法の成立に必死なのか全く理解できない。
もう審査機関として誰が利権を手にするかが決まっているとか?
155名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:59:35 ID:gEFvmTtG0
>>143
自公案で処罰されるためには、
「自己の性的好奇心を満たす目的(@)」で、
「児童ポルノを所持(A)」し、
「児ポ所持の故意があること(B)」
が必要(@〜Bまで全部揃えないと処罰されない)

18歳未満だと思わずに、実際は17歳が写ってるポルノを買ったとしても、Bが欠けて無罪。
だって、児ポを所持する故意が無かったんだから。
ちなみに、父親が撮ったホームビデオは@が無いから切れる。
156名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:59:46 ID:z+HtidEm0
>>131
子供の人権とか言っててホントは子供の事など微塵も考えてない。
谷垣なんて援交より二次の方が悪影響って言っているぐらい嫌っているからな、
アグネスも野田も結局は利権のみに必死なだけ。
なんだよ、規制派は悪用目当てかよ。
ロリコンが犯罪を起こすかもしれない?
今まで犯罪してんの在日や韓国人、中国人、ブラジル人、ペルー人、体育会系、教師、警察官ばっかりなのに無視かよw
議論の価値もねーな、
国民生活も児童のことも考えちゃいない、
相手を陥れることが重要なんだもんな。
157名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:00:23 ID:F2LQhsuZO
早く児童ポルノ単純所持に刑事罰がつかないかな
158名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:00:39 ID:UF2ARMqq0
Q:
プチエンジェルとは?

A:
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。


規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっているのにもかかわらずです。
規制推進派はとりあえず彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから!
159名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:01:28 ID:x817A8S40
>>150
大丈夫かとも思ったけど、ざっと画像検索かけても、主人公の乳首が書いてある絵が
何カットか見つかるんで、自公基準だと児童ポルノだなあ。
160名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:02:01 ID:4hLSl2Q7P
公明党の議員事務所にロリ画像送って通報してやれ
161名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:02:10 ID:924hsh500
この悪法の目的は、思想の取締りである。
思想の取締りは、憲法違反であり、きわめて非人道的な暴挙である。
断固として許さん。
162名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:02:15 ID:EIQAxacFO
>>153
お前…いつものスローガンの方が輝いてるぜ?w
163名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:02:50 ID:L9qEZOML0
>>126
合法的な行為と違法な行為とを同列に考えるって、道徳心の欠片も無い人なんですねw
164名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:03:12 ID:CgRCFdQC0
と思ったけど、やっぱり単純所持の罰則規定は行き過ぎだな。
濫用、冤罪のリスクが大きすぎる。
罰則なしの禁止だけでいいと思う。
165名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:03:52 ID:oFlK1KEr0
俺、実は現行法を変える事には賛成なんだ。そもそも現行法は根本が間違ってる。
児童ポルノ制作が児童虐待だからマズいんであって、児童ポルノ自体は悪でもなんでもない。

今は子供を使わずに児童ポルノを作るのが(ほぼ)無理だから、必然的に被害者が出る。
けど技術が進歩してCGでリアルな児童ポルノが作れるようになれば、
そうやって作った仮想児童ポルノは何も問題はないはず。

つまり児童虐待のひとつとしての児童ポルノ制作が問題なわけ。
なら児童虐待そのものを犯罪としてで規定し、
虐待の一形態としてポルノ制作を含めるって形にするのが適切なの。

けど現行法は保護者の責任追求を無視してるのね。これは根本的な欠陥だよ。
166名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:04:25 ID:F2LQhsuZO
中学生に紐パンはかせて股下から撮影したのは逮捕でいいと思う
167名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:04:31 ID:zNebDKY3O
こんな事言ってるから選挙に負けるんだよ
公明党を切らないと自民党に未来はない
168名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:04:41 ID:924hsh500
>>164
思想の取締は憲法違反。
重大な人権侵害を招く。
罰則なしでもダメ。
169名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:05:08 ID:UbC2+P7i0
定義をはっきりさせずに麻薬と同じあつかいにするわけだから
かなりやばい法律だよ
170名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:05:10 ID:gEFvmTtG0
>>150
>>159
いや・・・二次元は児童ポルノじゃないから。
たとえ自公案でも児童ポルノにならないから。
完全無欠に処罰の範囲外だからw
171名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:05:29 ID:Ht/wv9s90
>>155
>18歳未満だと思わずに、実際は17歳が写ってるポルノを買ったとしても、Bが欠けて無罪。

そんな言い訳が通用するなら「未成年とは知らなかった」で
買春容疑で男が逮捕されたりしていないだろ、現実的に考えて
172名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:06:40 ID:UF2ARMqq0
「ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者だ」(東京都青少年問題協議会)

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会(2009年06月25日)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会(2009年07月09日)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

■大葉ナナコ
バースコーディネーター/有限会社バースセンス研究所代表取締役、一般社団法人日本誕生学協会 代表理事、
へルスカウンセリング学会会員。官公省庁の委員や、大学や学会での調査研究にも従事。21歳大学生から7歳小学2年まで2男3女の母。
http://www.birth-sense.com/

酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。
何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。
法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。
認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。


http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002
173名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:06:51 ID:dujrpHg40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1255178796/l50

すでに
美少女アニメは
日本文化として認識されている

みんな楽しんでいるんだからいいと思うが
174:2009/11/24(火) 18:07:02 ID:xJeC3LExO
>>136
ケースバイケースだろうが

>自己の性的好奇心を満たす目的で

という構成要件を満たさないからセーフ。

デマで法案に反対するのは公正とは思えないね。

>娘をもつ世帯の半数以上が逮捕されるだろうな
175名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:07:06 ID:znX2PjcN0
>>159
やっぱりそうか(´・ω・)
青年誌とかでもチクビくらいなら普通に書かれてるからなー。

女形!菊之助とかもダメなんだろうな。
ダイの大冒険もレオナ姫が大魔王バーン編でオパイ出てたし
ドラゴンボールもゴクウがピラフに捕まった時にティンコ出てたしな。
覚悟のススメ!もアウトだろう。

今のうちに古本屋に売って来いってことだよな(´・ω・)
176名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:08:59 ID:UbC2+P7i0
自公はいずれ2次もやりたいと言っている
177名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:09:16 ID:0bsgbV5T0
>>170
次の改正まで二次元に関して調査します、とかあるから
そしてそーいうのは基本的に規制あり気、自公の推進派の皆様方や御用学者を見ればどういう結論が出るのかは言わずもがな
178名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:09:42 ID:924hsh500
こういう非人道的な悪法を推進する奴のことを、
人間のクズという。
179名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:10:24 ID:UF2ARMqq0
>前田雅英(首都大学東京教授)

「漫画を規制するという事になると激しい抗議が来る。だからこそ取り組むべきだと思う」

「どう考えても、実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい」

「統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス」

「一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。
この人達はいわば狂信的なグループである」

「子供の人権人権と言う有名な議員さん(保坂展人)が、アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられた」

「アグネス・チャンさんの論理的で、しかも情に訴える説明で、非常に説得力があったと思う」

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091003

>首都大学東京 前田雅英
[email protected]

>東京都青少年・治安対策本部総合対策部
[email protected]


なぜ前田がアグネスを持ち上げてるかといえば、
警察内の規制推進派がアグネス(の背後にいるユニセフ)とつながってるから。
そういえば、ユニセフは公安の監視対象になっているらしいよ。

監視されるユニセフ
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-61.html
180:2009/11/24(火) 18:11:34 ID:xJeC3LExO
>>140

すまないがちょっと君が「何をいわんとしているか」がわからない。
181名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:11:56 ID:5z//0HcwO
民主党はもちろん否決するんだろうな。
182名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:12:43 ID:x817A8S40
>>179
補足。
先週から東京都青少年・治安対策本部総合対策部が警察庁と合同で、日本ユニセフ協会と
ECPATを招いての定期会議開催を決めたのは、来年に控えてる青少年育成保護条例改正を
狙ってのことらしいよ
183名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:12:52 ID:UbC2+P7i0
それに麻薬所持より性犯罪者にされるほうが
社会的ダメージもでかい
184名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:13:15 ID:9F3AhPA90
スレ違い
185名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:13:18 ID:Ht/wv9s90
>>174
ケースバイケースで逮捕されないという事は
逆にケースバイケースで逮捕される事もあるという事です
すべては警察と検察のサジ加減でね

しかも容疑が児童ポルノ法違反なんて知れたら社会的抹殺は確実
会社は懲戒免職、家庭は離婚、変態の烙印を貼られ人生の破滅
恐ろしい法案ですよ
186名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:13:25 ID:znX2PjcN0
結界師も時音の入浴シーンがあった(´・ω・)
俺の持ってるマンガ全滅の悪寒。
187かがみん:2009/11/24(火) 18:13:32 ID:qHGDg8goO
キモオタのロリコンの危険性を
考えたら規制強化わ当然なんだよ。
子どもを守るためにキモオタのロリコンわ
社会から駆除しないと
いけないんだよ。
キモオタのロリコンわ
全員捕らえて去勢しないといけないんだよ。
188中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2009/11/24(火) 18:13:49 ID:SAIVqMMyO
>>174
自己の性的好奇心を満たさない目的で画像を取得したってことが証明できなければ有罪になるってことだね。
容疑を掛けられた人はどうやってその証明をすればいいの?
189名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:14:05 ID:CgRCFdQC0
>>170
「児童ポルノに類する漫画等」については、施工後三年を目途として「必要な措置」を取るとなっている。
要は、現状でははっきり言わないけど、基本的には児童ポルノと考えてるってことだ。
厳密に言えば、現行法でも二次元は除外していないし。
190イモー虫:2009/11/24(火) 18:14:19 ID:8Gld3BYRO
>>174
その容疑で逮捕可能
>>180
罠なんて仕掛けてないよ
純粋に聞いているんだよ
191名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:15:02 ID:x817A8S40
>>175
免れるのは「はじめの一歩」とか、最初から乳首書いてない漫画くらいだね。
192名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:15:19 ID:JTTqIPWy0
宗教論で禁止はもういいよ
193名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:15:36 ID:0bsgbV5T0
>>174
逮捕に持ち込むまでは余裕だな
逮捕は所持してるだけで可能、なぜなら自己の性的好奇心を満たす目的かどうかは本人の自白が無ければ分からない
逮捕はあくまで容疑、もっともその容疑で日本人は犯罪とみなす嫌いがあるのですがねー
まぁ裁判所は持ってるだけで自己の性的好奇心を満たす目的での所持ってみなすと奥村弁護士が言ってたんだけどね
194名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:15:46 ID:gEFvmTtG0
>>171
その通り。
故意は外部事情から判断される。
拳銃で人を打ったり、ナイフで刺しまくったりしておいて
『いやー、実は殺すつもりは無かったんですよ』と言って、殺人罪から傷害致死罪に落ちるわけがない。

今回は、17歳か18歳かは、医者にも見分けがつかない。検察官が立証できない。
外部事情(写真)を見る限り、18歳未満であることの認識が当然あった、とは言えないからね。

ただし、18歳未満であることを売りにしている写真や、
被写体と行為者が知り合いで、被写体が18歳未満であることを知っていた、
などの事情がある場合は、「未必の故意」または「確定的故意」ありということでBを満たす。
195名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:16:53 ID:tEWzk5My0
自公が野党に転落してくれて良かったわ。
196名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:16:57 ID:znX2PjcN0
>>191
はじめの一歩は大丈夫なのか。
今からブックオフ行って買ってくる(`・ω・)
197名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:17:04 ID:fTA+3IbZO
今 このスレを賑わしてるお前らも数ヶ月後には檻の中か。
風邪に気をつけて。
バイバイ。
198中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2009/11/24(火) 18:18:00 ID:SAIVqMMyO
>>194
よく分かってないんならいい加減な講釈垂れてないで寝ろ
199名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:18:19 ID:LdiVyRUSO
いくら二次でもさ、「かのこん」や「KISS×SISS」なんかを見ると、規制の必要性を感じるよ
200名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:18:21 ID:4hLSl2Q7P
実物を被写体としたロリはいくら取り締まってもいいが、漫画や絵画といったものは
取り締まる必要はないだろ。
そんなものまで取り締まったら少女性愛者は身近な実物に手を出す以外に欲求を
発散する方法がなくなって性犯罪を助長しかねんぞ。
201名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:18:36 ID:UbC2+P7i0
だいたい厳しくしても麻薬撲滅だって成功した試しがない
202名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:19:00 ID:RIRqofpJ0
自民党は空気嫁よ
203名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:19:00 ID:0bsgbV5T0
>>191
一歩は一歩がまだ児童(18歳未満)の区分にいるころ鷹村さんにチンコ丸出しにされてなかったっけ
204名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:19:37 ID:UF2ARMqq0
前田雅英(首都大学東京教授)

この間、国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね。
子どもの人権人権と言う有名な議員さんが、児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか、あなたはそれでも禁止するんですかと言って、
その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね。

国会図書館でも閲覧禁止になっているし、その議員は何で見たのかといったら、国会質問するから無理やり見せてもらったんですと。

アグネス・チャンさんが、15〜6の写真、そんなにあなた見たいんですか、
これが何で芸術なんですか、芸術だと思う人はいいかもしれないけど、児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに、
あなた、18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに、
その人は言葉を失うんですね。

芸術というんですが、類型的にある程度のところで、それも国民のコンセンサスが非常に難しいし、逆に与党の側で厳しくと言っていた人も、
宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ。
法案の審議ってあんなものなんだと思いました。

でも、アグネス・チャンさんの論理的な説明であり、しかも情に訴える説明で、児童ポルノを禁止する、
今禁止しているものそのものなんですけれども、それは非常に説得力があったと思うんですが、
一番児童の人権と言っている人が、あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと、平気で国会の場で言うということですね。
名前を出すと、その議員さんかわいそうだから言わないけれども、そういうことがあるということですね。




>あなた、18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに、
>その人は言葉を失うんですね

国会で想定外の電波発言をされて、返答に窮しただけだろ
205名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:19:59 ID:qK5Fkdod0
>>174
カッターナイフ(文房具)所持で逮捕されるこの時代に? ケースバイケース? はぁ?
警察関連法案とは、新たなる利権(予算)を獲得する便利なツールが殆どなんだよ
駐車禁止の規制強化でバイクが文化の壊滅でその製造ノウハウとメーカーの優位性が海外に取られただろ。
警察天下りの利権で産業壊滅はあきらなかる失政   自民の罠だ。 


だ・か・ら 自民党はダメなんだよ
206名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:20:17 ID:x817A8S40
>>199
それ、子供に見せるなって話だから、これと全然違う法律や規制の話だよね?
207名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:21:03 ID:oavtCw8j0
>>174
>デマで法案に反対するのは公正とは思えないね。
学者に評判の悪い合憲判決も数多くあり、
学者の理屈よりも取り締まる現場の運用である程度はどうにでもなる現状がある
その部分に触れずに、警察を盲信し政治家を信じられるのだろうか?と言う話しでは
208:2009/11/24(火) 18:21:30 ID:xJeC3LExO
>>185
ケースバイケースといっても

>自己の性的好奇心を満たす目的
等の条件を満たさない限り違法性は無い。

構成要件、というものがある。

また
自民党法案では
>第一 適用上の注意規定の明確化
>この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意し、
>児童に対する性的搾取及び性的虐待から児童を保護しその権利を擁護するとの本来の目的を逸脱して
>他の目的のためにこれを濫用するようなことがあってはならないものとすること。

という一文が入っている。

どう解しても君の言う

>娘をもつ世帯の半数以上が逮捕されるだろうな

ような法案ではないよ。
209(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/11/24(火) 18:22:21 ID:GitszVnG0

内閣官房で意見募集をやってます
児童ポルノの規制強化も含まれてます

「単純所持禁止に反対」や、「まんが、アニメ、ゲームなどの規制反対」の意見を、
文面を工夫して作成、送付しましょう。

「新たな人身取引対策行動計画(仮称)」(案)に対する意見の募集
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/pub0911.html
210名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:22:30 ID:x817A8S40
>>203
ちんこ描いてたっけ?
後ろ姿とかでごまかしてなかった?
描いてたら、アウトだな・・・
211かがみん:2009/11/24(火) 18:23:08 ID:qHGDg8goO
子どもを襲うおそれがある
キモオタのロリコンわ
取り締まってゆくんだよ。
2ちゃんねるで児童ポルノを
擁護するキモオタのロリコンわ
日本にいらないからね。
212名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:23:32 ID:L9qEZOML0
>>208
法案提出者が「自白は証拠の王様」とか言っちゃうようでは信用できんなw
213名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:23:46 ID:qK5Fkdod0
>>208
カッターナイフを持っていて逮捕されるのにねぇ。 文房具だぞ。
214名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:24:13 ID:UF2ARMqq0
祖国中国での児童虐待には徹底無視を決め込んでいる一方で
日本で政治活動を行っている中国共産党工作員アグネス・チャン(陳美齡)

マザー・テレサの言葉。

「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
 他人によく思われたいだけの偽善者である」


日本で活動すると金儲けができる上に
中国政府からも褒められるので寄生がやめられません

アグネスの豪邸・・・お金が余って仕方ないので、全てのイスや壁に純金の板を貼っちゃいました
ttp://www.akie-abe.jp/archives/2006/12/images/1220057098.jpg


中国人は信用しちゃダメ。アグネスは高い公演料を取るだけの人権・募金乞食ではなかった!
【青木直人:アグネス・チャン ひなげしの秘密】ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8176814
★拡散希望★
215名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:24:17 ID:tEWzk5My0
>>197
提出者が自公だけで現在は野党。意味分かるな?
216名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:24:22 ID:dLj8mMPMO
>>155
一般人が持ってて当局にバレた時点で普通に故意認定されるよw
あとは流れ作業で罰金刑行きは確定
いくら故意じゃないとか喚いても徒労に終わる痴漢冤罪とかと一緒
217名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:25:36 ID:gEFvmTtG0
>>177
それは勝手な類推入ってるよね。
改正されても二次元規制が無いという事実は事実。

葉梨
「例えばテレビゲームだ、アニメだ、漫画だといったときに、
これはやはり二〇〇二年の米国の連邦最高裁の判決もあるわけで、
一律に全く実在の児童と同じような規制を全くエビデンス(根拠)なくやってしまうというのは、
これは私はいかがなものだろうかなというふうに思います。」(法務委員会質疑より)

>>189
どの面下げて、そんなデマを垂れ流せるのかね。

「児童とは18歳未満の者をいう」という定義規定があるわけだが。

法律では「者」とは自然人(実在の人)を指す。
架空の存在は「者」とは言わない。
218名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:26:08 ID:tEWzk5My0
こりゃあ、来年の参院選も考えにゃならんな。規制推進派の国士様涙目の方向でw
219名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:26:30 ID:qK5Fkdod0
行楽シーズンの終わりに、『デジカメ検問』『携帯メモリー検問』が行われれてお父さんの逮捕祭りですね。 
220名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:27:13 ID:Ht/wv9s90
>>208
そんな尾ひれのような注意規定をつけられても何も意味がないね
実際に法により逮捕するのは警察だから
性的虐待から児童を守るだけなら現行法で十分対応可能
わざわざあいまいな基準で単純所持まで禁止する意味がわからん
221名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:27:52 ID:kULSlwnu0
>>133
ソースだしなよ。
222名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:28:04 ID:tEWzk5My0
しかし、スレの速度遅いな。
223名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:28:12 ID:iffPi3zOO
推進派の議員全員、性器が腐って落ちればいいのに
224名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:28:17 ID:Dc7X5OqP0
児童ポ通報の良いソフトがあるから、導入を義務付けろ!っと電波な発言してた議員も居たし…ウィルスを良いソフトなんてアホなの?
225名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:28:25 ID:N9cx4A4E0
誰でも逮捕出来る法律を作って、何をする気なんだ。
ナチスのような雰囲気が漂って来るぜ。
利権が絡んで、国民を巻き込むのであれば、政治の腐敗だ。
だから、そんな法律が決まったとしても、従わなければいいのだよ。
馬鹿な奴は、国家に従順。
民主国家では、主従関係で言えば、国民が主であり、国家が従だ。
国民の自由と生活を守らないというのであれば、その国家は倒されて当然だろう。
まして、創作物を規制する事になれば、ヒトラーがやった画家に対する弾圧の再来だ。
座して見過ごす事は出来ぬ。
226名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:28:43 ID:UF2ARMqq0
「モスクが焼かれ、子供も殺されている」「虐殺をやめろ」「我々も人間だ」…ウイグル出身者ら、
中国大使館前でデモ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247050359/l50

一方、子供の人権が大好きで2次元の少女絵にまで人権を主張する
中国人アグネス=チャン(陳美齡)は……

9/7/2009
大好きな花です。香港では玉子花と呼ばれているの。甘い香りがするかわいい花です。
髪に付けて、Sunglassをかけて、ちょっと気取って。
今日は香港にいけなかったパパのために夕飯は中華料理でした。蒸し魚がヒットでした。
とっても空いていたホテルが今日の午後から、急にいっぱい人が来ました。
明日、私たちは日本へ帰ります。
あっと言う間の休みでしたね。
でも、本当に感謝です。

9・7・2009
今日は晴れ。花がまぶしいです。ピンクのハイビスカス。黄色の小さな花。
香りはないが、赤い花。木の上に咲く濃いピンクの花。いっぱいあるね。
自然は何時だって、精一杯。見習うものが多いね。
アグネス

8・7・2009
海で熱帯魚見ました。縞模様、黄色や黒、白・・・とってもきれいでしたよ。
それは珊瑚があるところだけに居るさなかでした。珊瑚が減っているのですよね。
きれいな魚の住みかも減りますね。引き潮になると、どこまでも歩いていける海、
とっても平和。プールの傍で本を読みましたよ。
ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php

参考:チベット問題の時のアグネス・チャン
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g17443.html
「私には口をはさめない。歌だけで解決できないかもしれない」と無力感を口にした。
227名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:28:55 ID:GAJgIQXEO
だから、じぽと合法の境目はどこなんだ?漫画やアニメ関係は地雷だらけってか?コミケやアニメイトとかゲマズの買い物客を一斉摘発で、楽に警察が検挙率アップだぜとかないよね?
228名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:29:04 ID:CgRCFdQC0
>>208
仮に拡大解釈で起訴されたとしたら
「本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用」
程度の抽象的な弁護で無罪になるかというと、甚だ疑問なのだよな。
229名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:30:02 ID:UTzmZtzZO
つーか法律で規制する前に学校できちんと教育しろという話。
そうすりゃ二次元で催して犯罪に及ぶ馬鹿は減る。
230名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:30:20 ID:qK5Fkdod0
景気対策は与党の時に官僚と考えないと出せないってことなのね。 自民がこれでは次回の選挙もダメだ。 

自民をコテンパンにする法案なのに、なんで固執するのかな ハニ垣だから中国に命ぜられて自爆モードだな・・・
落選スレスレの自民議員乙。 マジで自民がなくなるぞ。
231名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:30:22 ID:gEFvmTtG0
>>188
検察側に立証責任があることも知らないのか。

>>198
まぁ理解できないだろうな…ってことはわかったw
232名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:30:31 ID:kULSlwnu0
児童ポルノは善悪の区別の付かない人間には有害だろう。
233名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:30:33 ID:dLj8mMPMO
>>217
確かに勝手な憶測だが現実にエロゲに圧力掛けたりする議員がいる政党だからなあw
児ポ以前からやたらと二次元エロを規制したがる政党なのは事実なわけで全く信用ならないんだよw
234:2009/11/24(火) 18:30:40 ID:xJeC3LExO
>>188
いくつか例外はあるものの
有罪性の挙証責任は検察側にある。
無罪推定知らないのか君は。
(他に>>174にレスしている方もほぼ同じ)
>>140>>190

>>106は逮捕された会社のサイトなんだが。
(まあ逮捕されたケースそのものは載っていないが)

だから18歳未満の少女の>>106みたいな画像(の所持、提供等)のケースは違法の可能性が出てくるんだが。
235名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:30:59 ID:L9qEZOML0
>>217
葉梨のその発言の続きをちゃんと読めよ。
「与党としては、社会的法益の部分をこの法律で、今も例えば亡くなった児童は
どうだというぎりぎりの話はありますけれども、それについて研究をして、今後
この法律でいろいろと規定をしていくんだというような考え方がありますよと
いうことを附則で盛り込んでいるわけです。」

将来的に二次元規制もこの法律に加えていくつもりである事を明言してるよ。
236名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:30:59 ID:C22Inqq70
自民と公明は跡形もないぐらいに潰さないとダメだな
237名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:31:12 ID:x817A8S40
238名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:31:28 ID:UF2ARMqq0


アグネス・チャンが本部幹部会で池田大作を礼賛
http://www.forum21.jp/2008/01/200811.htm

『池田先生、奥様、そして皆さん、こんにちは!アグネス・チャンです。
34年ぶりに先生と再会することができ、
今、胸がいっぱいです。もう頭は真っ白です』」
『先生の歌を歌い広めるのが、私の定めだとも思います。


週刊文春 10月22日号

実況中継「創価友誼之証」を贈られたアグネス・チャン
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun091022.htm
239名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:32:44 ID:IjEOzYtTO
初潮を向かえる直前の少女の体のビーナスラインは男性の生殖機能を活発化する
少子化対策に有効ですがな。
240(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/11/24(火) 18:32:48 ID:GitszVnG0
>>1
改正派の弱点は参議院。
来年夏に改選する参議院議員に
「単純所持禁止に反対・児童ポルノ禁止法改悪阻止」のメールを送ろう。

賛成したら落選するという危機意識を持たせれば、参議院が紛糾する。
参議院で紛糾したら、法案は成立しない。
        ∧_∧
      ⊂(・∀・ )つ-、<これ大戦略な 
     ///   /_/:::::/ 
     |:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /___________________/ | |
 | |----------|│
241名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:32:50 ID:qK5Fkdod0
>>232
そもそも善悪の区別の付かない人って・・・・犯罪を繰り返しているだろ
242中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2009/11/24(火) 18:34:01 ID:SAIVqMMyO
>>231
脳みそにお花畑が咲いてますね。
痴漢冤罪の裁判は「痴漢してないことを立証できなければ有罪」なのが現状ですよ?
そして検察は当たり前のように「この画像を入手した目的が性的好奇心を満たすためであることは当然に明白である」と主張するでしょうね
243イモー虫:2009/11/24(火) 18:34:17 ID:8Gld3BYRO
>>208
容疑で逮捕⇒裁判で内心を(ry
しかし
思想・良心の自由で処罰は許されない
それから
http://www.ecpatstop.org/qa_new_ecpat.html
【Q1.子どもの商業的性的搾取とは?】
>それは大人による性的虐待と、そして子ども、もしくは対する現金または現物による報酬提供によって構成される

この構図からすると、撮影型製造犯は「性的虐待」
頒布等犯の場合は「現金または現物による報酬提供」
って事になる。取得者・所持者は関係ないよね
【Q5.子どもポルノとは?】
>手段を問わず、主として性的目的のために、実際の又は仮想の露骨な性行為を行う子どもや、
>子どもの性的部位を描写したもの。(子どもの権利条約選択議定書より)

自慰・挿入描写、性器描写の事だね
姿態定義をこれと一緒にしなきゃね
244名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:34:26 ID:UF2ARMqq0
後を絶たない児童誘拐事件、一人数十万円で売買=最近では“相場”も高騰―中国

2009年11月6日、中国中央電視台(CCTV)の報道によると、
中国公安部が今年4月以降、全国で解決した児童誘拐・売買事件は1840件、救出した児童は2169人に上っていることが分かった。
被害者の多くは出稼ぎ農民(農民工)の子供で、犯人は子供1人当たり1万〜数万元(約13万5000〜数十万円)で取引していたという。羊城晩報が伝えた。

子供の行方不明事件が多発している広東省東莞市で被害に遭った両親などの証言によると、狙われるのは生後数日の乳児から9歳くらいまでで、
最も多いのは3〜7歳の子供だという。
被害者の多くは都市と農村部の境目に住む農民工の子供たちで、犯人は両親が忙しさで子供に目が届かない隙や往来する住民の多さ、居住住民の複雑性などを利用して犯行に及んでいる。

被害に遭った両親の多くは「誘拐されたり、行方不明になった子供の数などは、東莞市のデータとして記録がないだけでなく、
同市公安局が公安部に報告したデータにも記録がない」と怒りを表す。
現地では「ここ数年だけで1000件以上の児童行方不明事件が発生している」とのうわさもあるという。

http://news.livedoor.com/article/detail/4437778/
児童誘拐・売買事件について、中国人民公安大学の王大偉(ワン・ダーウェイ)教授は
「十数年前には子供1人あたり数千元(約数万円)が売買の相場だったが、ここ数年で相場が急騰している。
最近摘発した雲南省昆明市の犯罪例では、人身売買の大元が売買人に子供を売る『卸値』が子供1人につき1万1000元(約 14万8500円)、
販売人が末端の買い手に売る『小売値』は1万8000元(約24万3000円)だった。経済の発展した地区では数万元になることもある」と語る。

また、児童誘拐・売買事件が減らない原因について、王教授は「子供を買う側への罰則が軽すぎる」と指摘している。(翻訳・編集/HA)




中国人のアグネス・チャン(陳美齡)は祖国での児童虐待は徹底無視します
245名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:34:45 ID:l4FhmNav0
>>64を見るに、児ポ法の枠組みでは無理でも、新しく法律作ったら二次規制も合憲なんだろ?
まあ、今回は児ポの枠組みによる単純所持規制だから二次は関係ないけどさ

この流れで行くと、自公の単純所持規制に対する対案として民主が取得罪新設を出してきて
そっちが可決されるってことになるのかな?
246名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:34:52 ID:Ht/wv9s90
>>234
たまたま君のブラウザのキャッシュに児童ポルノがあったとする
掲示板に誰かがリンクを張ってたまたま見てしまっただけだとしてもだ

その時点で君は性的好奇心を満たす目的で画像を取得したってことになるわけ
言い訳は無用、裁判官が認定すると児童ポルノ法違反で有罪確定となる
247名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:34:57 ID:qK5Fkdod0
>>234
取調べの可視もしないのに ニヤニヤ
248名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:35:23 ID:znX2PjcN0
>>214
アグネスのおっぱいに感動(´・ω・)

はじめの一歩がまだ続いていたので終わってから買うことにするわ。
249名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:35:23 ID:2Kz2Ya6iO
こんな法案通るわけないし、通ったとしてもまともに機能するわけがない
気にするだけ無駄
250名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:35:58 ID:gEFvmTtG0
>>235
続きは
「規制の態様というのは、当然実在の児童を対象とするものと違ってくるべきだし、
そのための立法事実というのをしっかりと研究をしていかなければいけない。
まだ日本においてはその段階なんだろうというふうに思います。」

で、あなたが書いてくれたところに行くわけだが。
単にエビデンス(根拠)をしっかり研究する必要があると繰り返して言ってるだけ。

ここから、二次元規制が本決まりみたいに類推するのは、邪推というもんだろう。
しかもアメリカの最高裁で児ポ法二次元規制の違憲判決が出てるんだから。
251名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:36:13 ID:kUTnqlcU0
さっさと被害児童特定して製作過程を立証させろよ
それがない限り児童保護法としてほとんど意味がないから
ただの口実だと看破されてんだよ
252名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:37:03 ID:Fl0/NejQ0
>自己の性的好奇心を満たす目的

内心の自由への侵害


>第一 適用上の注意規定の明確化
>この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意し、
>児童に対する性的搾取及び性的虐待から児童を保護しその権利を擁護するとの本来の目的を逸脱して
>他の目的のためにこれを濫用するようなことがあってはならないものとすること。

単純所持禁止という手段によって児童に対する性的搾取及び性的虐待から
児童を保護しその権利を擁護する目的に適わぬため無効


おわり
253中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2009/11/24(火) 18:37:19 ID:SAIVqMMyO
>>234
今の警察と検察の有様で無罪推定とか何寝言抜かしてんの?
何処の何を見たらそんなことが平気で言えるの?
254名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:37:21 ID:UF2ARMqq0
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',  >>1-1000
     |┃            i:::::::イ  ` ̄ー─--ミ::::::::::::|  金にならない
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}  事はしないの
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ  解る?
     |┃  ノ//        |:、`{  ` ̄ .::  、      __ノ 
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|   
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》    
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
アグネシズム
【意味】本来の目的を隠し、大義名分を使い、法を恣意的に濫用して目的を達しようとするとことをいう。

アグネス・チャンの児童ポルノ所持禁圧意欲に基づく政治・法への働きかけが動詞・形容詞化した。
【隠された目的】
一、金儲け 【日本ユニセフとアグネスチャンの寄付金ビルは有名】
二、アニメ・動画を次代の柱に掲げる中国政府への奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
三、道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり
四、日本社会を禁圧推戴させようとする朝鮮カルト創価学会公明党の意思を受けての活動
255名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:37:50 ID:kULSlwnu0
>>241
その人に児童ポルノを見せれば性欲が刺激され抑えられなくなり性犯罪が発生する危険性は大きい。
他の犯罪よりもね。
256かがみん:2009/11/24(火) 18:38:29 ID:qHGDg8goO
この件だけでも自民党が
正義の味方てことがわかるんだよ。
キモオタのロリコンを野放しにする
金に汚い民主なんか日本に
いらないからね。
257名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:38:36 ID:oavtCw8j0
学者が取り締まる訳ではないから
警察はある程度の裁量(見解)を持ち独自に取り締まりを行う
この立場の違いを意識せずに、学者の理屈からすると警察の暴走はないだろうでは
現実認識が上手く出来ていないように感じてしまう
258名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:39:27 ID:6ILP6xFc0
.            ( ;;;;;;;;;(   
     ____   ) ;;;;:;;)   児童ポルノ単純所持容疑者の家宅から押収した
   / MPD.\ ( ;;;;;;(   エロDVDをチェックする仕事が……今日も始まるよォ
  /   _ノ  ヽ、_.\) ;;;;) 
/   o゚⌒   ⌒゚ /.;;/.     _________
|       (__人__) l;;,´| .     | |             |
/      ∩ ノ)━・'/ . カタカタ  | |.児童.ポルノ.鑑定士.|
(  \ / _ノ´l||l 从人 l||l   | |             |
.\  "  /  .-一'''''''ー-、    | | 画 像 分 析 班. |
  \ /  (⌒_(⌒)⌒)⌒))  | |._________|
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐ __,| |  |_

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★以下、経験豊富ベテランの鑑定士が児童をお守りいたします。

【社会】警察官がスカート内盗撮容疑 兵庫県警逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246072559/
大阪府警の巡査、出会い系の女の裸写真を撮り恐喝してし逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176992352/
【大阪】 大阪府警のエッチ巡査 中3女子にもわいせつ 裸にしてロープで縛る
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178709070/
【社会】 ロリコン警官、女子中学生2人に1万円ずつ渡しみだらな行為→逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209557379/
★★★ 巡査長がピッキング 女性の下着盗む ★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1191935257/
★ロリコン警官、女児のパンツ盗撮がバレて逮捕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/
259名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:39:46 ID:0bsgbV5T0
>>257
その裁量での取締りが一番の問題じゃねーか
定義がはっきりしてない代物だぞ、しかも構成要件に内心の自由がありだぜ?
260名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:39:49 ID:znX2PjcN0
>>255
その人がマダム好きだったらどうするんだ。
単にマダムが襲われるだけだろう。
261名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:40:27 ID:CgRCFdQC0
>>217
>「児童とは18歳未満の者をいう」という定義規定があるわけだが。
「児童ポルノ」に 「類するもの」 を禁止する(つもり)とされている。
つまり「児童」でなくても「ポルノ」でなくても、規制の対象になるってわけだ。
262名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:40:36 ID:x817A8S40
>>252
そこは、姫路獨協大の渡邊や甲南大の園田らが論文で指摘してるね。
263名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:40:46 ID:UF2ARMqq0
日本に対して児童ポルノ規制を推進するECPATという団体は、
コミック・アニメ・ゲームといったオタク産業を全部「児童の性的虐待」とみなしているらしい。

浜銀総研による調査では888億円
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news059.html

エクパットが説明する日本の「児童ポルノ」のマーケットの規模も888億円でなぜか一致している
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21

The analysis estimates the market for moe products (books, images and games), which are related to anime and manga, was worth 88.8 billion yen (US$800 million) in 2003.
264名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:41:20 ID:kULSlwnu0
そして児童ポルノに触れれば子供への性的虐待は正しいという間違った知識が身につき
結果犯罪を誘発するだろう。
RPGに触れれば空き巣は正しいと信じ込むのと同じように。
265名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:41:27 ID:L9qEZOML0
>>250
>単にエビデンス(根拠)をしっかり研究する必要があると繰り返して言ってるだけ。

それこそ、単に現時点では、ってだけじゃん。
将来的に盛り込む考えだというのは俺が引用した部分で名言してる訳だが。
当然、研究もその方向でなされる、というのも容易に推測できる。
それを邪推と言うのこそ、考えが甘いとしか思えないな。
266名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:41:52 ID:gEFvmTtG0
>>242
今春に最高裁で痴漢冤罪の捜査方法について画期的な判決が出てる。
捜査機関も最高裁判決に従って捜査方針を立てるから、もう痴漢冤罪なんて問題のピークはすぎた。

ちなみにその判例を勝ち取ったのが、「それでも僕はやってない」の監修をした弁護人だけどねw
法律に無知なのに突っかかってくんなよ。まぁいいけど。
267名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:42:23 ID:oavtCw8j0
>>255
>性欲が刺激され抑えられなくなり
その為に自慰行為があるんじゃないか
この法案はそのセーフティーな自慰行為をも禁止する悪法
268名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:42:36 ID:EIQAxacFO
日本の男わロリコンやめてアラサー婚活ババアと結婚しないといけないんだよ
児童ポルノ単純所持禁止にすれば男わアラサー婚活ババアに興味を持ちはじめるはずなんだよ
若い時に男を馬鹿にし傲慢に生きてきてババアになった自業自得のアラサー婚活ババアが幸せになる為なら男わ我慢更に我慢更に超我慢しないといけないんだよ

って意味ですか?w
269イモー虫:2009/11/24(火) 18:42:45 ID:8Gld3BYRO
いい加減>>140に答えようか
君のそれはただそのレイフルのHP貼っただけ
なんの答えにもないってない
270名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:43:30 ID:/c9Z0cOX0
271:2009/11/24(火) 18:43:31 ID:xJeC3LExO
>>220
検察には挙証責任というものがありまして

>児童に対する性的搾取及び性的虐待
>自己の性的好奇心を満たす目的

を検察が立証し裁判所が認め無いかぎり有罪にはなりませんという話。

君にも矜持があるならば

>娘をもつ世帯の半数以上が逮捕されるだろうな

の根拠を出してくれたまえよ。
272名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:44:28 ID:UF2ARMqq0
ロリコン嫌悪者にありがちなこと
@ロリコンと性犯罪者を混同している
   「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの?」
A強力効果論を信じている
   「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
Bロリコンは危険だと思い込んでいる
   「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
C資料・統計よりも自分の直感が上
   「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
    ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
D悪魔の証明を要求する
   「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
E反論を拒絶する
   「なんで必死に正当化してるの? いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
F相手の意見を歪曲する
   「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
G仮定の話を持ち出す
   「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから(ロリコンは)危険なんだろ」
H単なる差別主義者
   「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
I単なる電波
   「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
Jレッテル貼りをする
     「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
K決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ?」
L勝利宣言をする
     「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
M細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
N新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」
273名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:44:39 ID:N9cx4A4E0
つまり、インターネットやってる人全員が逮捕される可能性があるというわけだな。
キモオタ、ロリコンとか言ってる規制賛成派の奴、お前も逮捕者候補なんだぜ。
逮捕されるのが嫌なら、インターネットをやめるべきだ。
まぁ、働き盛りの2000万人が逮捕されたとしても、国家としてはさほど痛くないだろう。
あと一億人が働くからな。
274名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:45:10 ID:x817A8S40
>>255
あいにく、そういう人に見せることでは抑止効果(性欲が満たされ、実際の行動を起こし
にくくなる)が出ることが1991年のマーシェルの論文にあるので、的外れ。
275名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:45:59 ID:oavtCw8j0
>>259
その通り
警察が拡大解釈をしても裁判所は追認すると言う現状がある
だから単純所持の違法化はキチガイに刃物を持たせるようなもの
276名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:46:02 ID:vXVxzdFX0
これで何人のネトウヨが泣くことやらw
即効性ありwwww
277名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:46:17 ID:kUTnqlcU0
規制基地外は何故
児ポらしきものを持ってる奴へ被害者の特定もせずに処罰>>>>>
>>>>>被害児童を特定して救出すること、なのか?
278中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2009/11/24(火) 18:46:38 ID:SAIVqMMyO
>>273
「児童ポルノ画像をPC内至る所にバラ撒くウイルス」は間違いなく出てくるだろね
二次元三次元両方
279名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:46:57 ID:UF2ARMqq0
闇の子供たち  (ウィキペディア)
『闇の子供たち』(やみのこどもたち)は梁石日の小説。

これを原作とする日本映画も制作された(2008年8月2日公開)。
タイで行われている、臓器移植を目的とした幼い子供たちの人身売買や幼児売買春を描いた
社会派の作品。 内容はあくまでフィクションである[1]。

バンコク国際映画祭に出品を予定されていたが、主催者側が、タイ国内での無許可での撮影[3] 、
内容が観光促進にふさわしくない、タイの暗部を強調し国のイメージを損なう、子供の人身売買を
テーマとすることは認められないなどの理由[4]で、上映中止となった。
これに対し阪本順治監督は「タイ人の意見、批評、感想を聞きたかった」とコメントした。現在、子供
虐待のシーンなどをカットするなど、タイの検閲を通るよう再編集することで、タイ国内での上映を目指している。

この作品はこれまで各サイトにて、「幼児の人身売買、売春というショッキングな真実を描いたノンフィクション映画」[6]と宣伝されてきた。
その影響もあったためか、ネット上に書き込まれた映画の感想には、ノンフィクションであることを前提としたものが少なくない。

ノンフィクション映画と言う宣伝に対し、不正な心臓移植をタイ国内では出来ないことへの指摘や、
「事実と日本人への誤解を生む」というネット上での反発が出るなどした。これらの指摘や反応について、
映画のPRをしている樂舎の担当者は、「すべてフィクションとしてしまうと、ほかの国の関係ない話と
受け取られる恐れがあると考えました。売買春は実際にあるため、身近にある問題として感じて
ほしかったことがあります。」と述べたが[6]、

その後ほとんどの宣伝素材で「ノンフィクション」の文字が削られた。

本作に取材協力をした大阪大学医学部付属病院移植医療部の福嶌教偉[7]は、フィクションの部分として、
子供の心臓移植について日本人がタイで心臓移植を受けた例はないこと、他の子供の生命を奪っても自分の
子供の生存を願う両親は存在しないこと、を挙げた。
また、心臓移植には8人のエキスパートが必要なことから、機密保持の困難さ、量刑の重さから、不正な
心臓移植自体の収益性に疑問を示している。[8]
280名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:47:01 ID:kULSlwnu0
>>267
そのオナニーが分け合ってできない人はどうするんだい?
チンコの皮が剥けてしまうのではないのかという恐怖とかね。
281名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:47:16 ID:x817A8S40
>>266
君が無知で、権力機構を信じすぎているように見えるけどね。
282名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:48:03 ID:OtxscKM8O
嫌いなヤツに送りつけるための児童ポルノの需要が増えたりしないのかなあ。
283名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:48:26 ID:L9qEZOML0
>>278
既にあるでしょ。感染したら、ネットから児童ポルノをダウンロードしまくる奴。
アメリカで、それで逮捕されて無罪を勝ち取るまでに私財の殆どを費やして
家庭崩壊までした人の話があったじゃん。
284名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:48:56 ID:dLj8mMPMO
>>278
その手のウィルスはもうアメリカで問題になってるよ
285名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:49:17 ID:x817A8S40
>>280
えーと・・・ちんこの皮がむけてしまう恐怖って何?w
286名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:49:26 ID:Ht/wv9s90
>>278
>「児童ポルノ画像をPC内至る所にバラ撒くウイルス」は間違いなく出てくるだろね

もう既にある
【ネット】 児童ポルノをダウンロードするウイルスのせいで、男性が会社を解雇されるなどのトラブル相次ぐ
…米ABCニュース報じる★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258773636/
287中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2009/11/24(火) 18:51:00 ID:SAIVqMMyO
>>283-284
あーなんかうっすら聞いたことがあるような無いような。
日本だと比較的簡単にエロゲ画像が手に入るから向こうさんより危険性高い気もする
288名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:51:24 ID:x817A8S40
>>278>>283>>284
MELLPON怖いよね。
289イモー虫:2009/11/24(火) 18:51:30 ID:8Gld3BYRO
>>271
それをどのように証明するんだ?
”自己の“ だから他人が外形からそれを判断するのは不可能なんだが
290名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:51:43 ID:2FoC8hn50
         
 ∧_∧ シュ!!  ∧sgi∧
 ( ・ω・)  ⊂=<`Д´  >   畜生!>>252見破られてしまったニダ!
 (O  つ     ヽ    O)  
 /国民 )      (自民\.  バレては仕方がない、死ねぇいい!
 ( / ̄∪      ∪ ̄\)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          
  ヒラリ      ∧sgi∧
    ∧_∧⊂<`Д´  >
  (O( ・ω・)  ヽ   O)
  /国民 )     (自民\
  ( / ̄∪     ∪ ̄\)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       
        ガッ ∧sgi∧
     ∧_∧=つ;;)Д´  >
   (O( ・ω・) ヽ   O)
    /国民 ヽ  (自民\
   ( / ̄Lノ    ∪ ̄\)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       バキ
    ∧_∧ ∧sgi∧
    (    )∩;;)3´ >.・:;
   Oゝ   ノ、   O)
    /国民 ) (自民\
    ( / ̄∪  ∪ ̄\)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
291名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:53:08 ID:n8ajr7twO
18でもロリ体型無毛童顔の女っていそうだが
292名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:53:30 ID:oavtCw8j0
>>266
>今春に最高裁で痴漢冤罪の捜査方法について画期的な判決が出てる。
>捜査機関も最高裁判決に従って捜査方針を立てるから、もう痴漢冤罪なんて問題のピークはすぎた。
これは、実は挙証責任を被告側に負わせていました、とゲロしたと言う話しでは
293名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:54:46 ID:Y18CeQ6j0
ネトウヨはヲタを牢屋へ送って何がしたいの?
これも愛国とか、もう訳わかんないんだけどw
294名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:55:50 ID:oavtCw8j0
>>280
言っている意味が分からない
295:2009/11/24(火) 18:55:53 ID:xJeC3LExO
>>246
>自己の性的好奇心を満たす目的での児童ポルノ所持等についての罰則
・この条文からどんな段階を経たらそんなトンデモ解釈が出てくるのかね。
さっぱり理解ができん。

>>269
はあ?
違法性の基準の話になったから
わかりやすく逮捕された具体例を出したんだが?

もう一度君のレスを思い出してみようか。


92:名無しさん@十周年 11/24(火) 17:02 60ex5ftgO AAS
>>90
その定義が曖昧でしかも創作物規制を視野に入れてるから
猛反発くらってる状態だな
296名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:56:10 ID:hm1siv1w0
もはや反対派も賛成派もネトウヨなのか
人類総ネトウヨか
297名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:57:25 ID:gEFvmTtG0
ウイルスとか言ってる奴は、
「ウイルス仕掛けられて、他人のサーバーに攻撃をしかけられるかもしれない」
「ウイルス仕掛けられて、2ちゃんに名誉毀損表現書き込まれるかもしれない」

→不正アクセス禁止法は廃止すべき
→名誉棄損罪は廃止すべき

って言ってるのと同じなんだよ。
あと、警察の暴走?
そんなもん、どんな犯罪にだって起きるんだよ。
警察の暴走が怖いから、痴漢罪(条例、強制わいせつ罪)は廃止すべきって言ってるのも同じなんだよ。
298イモー虫:2009/11/24(火) 18:57:48 ID:8Gld3BYRO
「所持禁止」の法益は社会的法益
所持によってその法益をどのように侵害する事になるんだ?
それを説明してくれ
299名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:57:59 ID:Dc7X5OqP0
ネトウヨと言うより、ファミマで少女が強姦!っう都市伝説を信じてしまう電波かと…
300名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:58:42 ID:Y18CeQ6j0
>>296
自民のやること為すこと擁護するのがネトウヨ。
何でもかんでもネトウヨ認定するのは頭のネジがずれた人。
301名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:58:53 ID:CgRCFdQC0
てゆうかさー、二次と三次なんて明確に線引きできないじゃん。
写真をフォトショで絵画っぽく加工したら二次か?
もしも二次はOKなんて明言したら、「非常に写実的な二次画像」が野放しにならんか?

っていうか今でもグラビア写真なんて、被写体を正確に写しているものなんてないよな。
なんかしらいじってる。
302名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:59:06 ID:znX2PjcN0
サムネにロリ画像とか出してるサイトとか閲覧したら
即タイーホですね。
303名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:59:14 ID:x817A8S40
>>297
廃止じゃなくて、穏当な形での改正な。
極論出せばデタラメに印象づけられると思うなよ。

廃止した上で大幅に限定したものに作り替えるという意味での廃止は主張するがね。
304名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:59:54 ID:L9qEZOML0
>>296
まさにウヨウヨいるな。
305名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:01:10 ID:dLj8mMPMO
>>287
二次元じゃなく三次のロリの画像とかも現時点ではちょっとググれば手に入るレベルだしw
仮に単純所持が規制されたら似たようなウィルスの被害は日本でも続発するだろうな
306名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:02:05 ID:UbC2+P7i0
自民はこれが最重要法案なんだぜ・・・
307名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:03:30 ID:3IEkUXci0
面白いじゃない。
これで民主が賛成すれば、民主党政権で法案が通った事になる。
児ポがらみで民主に入れた人はお気の毒w
通らなければ反対したのは民主党だから、
世界に向けて「自民党は法案提出したけど否決されました」と
いう言い訳が立つ上に、非難を受けるのは民主党っとw
308イモー虫:2009/11/24(火) 19:03:33 ID:8Gld3BYRO
>>295
自己の性的好奇心を満たす目的の証明方法は?
>>297
なぜ児童ポルノの所持を禁じるのかな?
309名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:03:42 ID:hm1siv1w0
>>306
谷垣が総裁であるうちは自民の黒歴史は終わらない
310名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:03:58 ID:EIQAxacFO
アラサー婚活ババアわ自力で婚活解決しろってw
それに成立しても18に人気が集中するだけで結局アラサー婚活ババアにわ変化はな…ゲフンゲフン…w
311名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:04:02 ID:gEFvmTtG0
>>303
「冤罪が怖いから規制反対」なんて通らないってことはわかったか?

警察の事実認定のミスが、冤罪の原因。
法解釈の問題ではない。
312名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:04:11 ID:Ht/wv9s90
>>295
警察「いや、違法なものは違法だから、あとは国選弁護士と相談してくれ」
で議論終了、逮捕確定

で、法廷で「被告はパソコンを悪用し、児童ポルノを収集した」と言われて
裁判官が有罪判決を出したら終了

あとは最高裁まで戦ってくれ、不服だったらな。
ま、違憲だと主張してもチャタレイ裁判の判例が覆せるとは思えないけど
313名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:05:08 ID:QffmWfn80
児ポ所持禁止の前に
買う金がなくなるよ
314名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:05:15 ID:L9qEZOML0
>>301
「児童の保護」という立法趣旨から言えば、被写体が実在しているかどうかが
判断の分かれ目になるのではなかろうか。
ただ、現行法でも被写体の児童を特定しないまま立件している場合も多いよう
だから、「非常に写実的な二次画像」もアウトにされる可能性もある。
315名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:05:17 ID:oavtCw8j0
>>297
>あと、警察の暴走?
>そんなもん、どんな犯罪にだって起きるんだよ。
どんな犯罪にだって警察の暴走は簡単に起きうる、
だから、尚のこと単純所持規制は危ないと言う話しをしている
316名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:05:27 ID:CgRCFdQC0
>>295
>違法性の基準の話になったから
>わかりやすく逮捕された具体例を出したんだが?
具体例があることは重要だが、例でしか示せないならやはり定義は曖昧なんだろう。

それに、その検挙例はレイフルが違法だと言っているだけで、それよりも「緩い」ものは合法だと言っているわけではない。
317:2009/11/24(火) 19:05:35 ID:xJeC3LExO
>>298
保護法益は実在児童の権利

つまり個人法益だ。


ちょっと出かけるが
君は最低限の法学を勉強する努力くらいはしたらどうだろうか。
318名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:07:50 ID:x817A8S40
>>311
法解釈の問題だよ。
増幅不法を取り締まるためには、共犯の処罰的根拠を提示しなければならず、それは
範囲が広すぎて満たしていないという話だ。
319名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:09:10 ID:znX2PjcN0
>>317のPCの中にだってロリ画像のサムネとかバナーが入ってるだろうな。
普通のサイトでもエロ広告とか貼ってあったりするし。

警察に捕まった時に自分がその画像を猥褻目的で収集したのじゃないと
どうやって弁明するのだろうか。
320名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:09:20 ID:F2LQhsuZO
法施行以前に入手した児童ポルノも所持禁止にしないとざる法になる
321イモー虫:2009/11/24(火) 19:10:07 ID:8Gld3BYRO
>>317
自己の性的好奇心を満たす目的が完遂された場合の法益が問題になる訳だが、
自宅内での鑑賞行為ってそれに当て嵌まらないぜ
自宅内で所持してるだけなんだからさ
だから、性的好奇心を満たす目的所持は「思想・良心の自由」に該当する
処罰は許されない
322名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:11:02 ID:L9qEZOML0
>>320
自公案ではまさにそうなっている訳なんだが。
改正法が施行されたら一年以内に廃棄してくださいね、って言ってる。
323名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:11:24 ID:x817A8S40
>>317
児ポ法は最初期の段階で方々の法学者から叩かれて、個人法益説から切り替えてるだろ。
元々立法者意志が反ポルノ公民権運動からスタートしてるから、個人法益説に馴染まない。
初歩的な読み違えだな。
324名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:11:50 ID:F2LQhsuZO
なんだかざる法になって暴力団の安全な資金源になりそう
325名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:13:40 ID:CgRCFdQC0
>>314
ということは似顔絵もアウトの可能性があるよね。
さらに言えば、どんな顔を描いても、特定不能の児童の似顔絵だと主張されたら反論不能。
ここで「写実的」の基準をゆるめれば、現行法規でも二次元を摘発できる。

二次元だったら大丈夫なんて、甘い認識だと思うよ。
まあ大抵は平気なんだろうけど。
326名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:14:07 ID:fOz7wQBB0
>>297
「どんな犯罪にだって起きる」から「更に容易に起こすようなことをやって良い」という発想に至るロジックが不思議でならない。
327名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:14:12 ID:L9qEZOML0
明日法務委員会あるみたいだね。
この件やるのかな?
328名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:14:44 ID:EIQAxacFO
>>324
じゃあ国営でやれば!国営以外なら海賊版になるから著作権で逮捕で!!
329名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:15:46 ID:F2LQhsuZO
メールしとこかな
330名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:17:09 ID:sNMrvVRj0
単純所持しますし法律で云々言われても、全く論理的でもないし治安維持法的な視点が強すぎるので、

聞く必要性のない法律は、お断りします。
331名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:17:17 ID:Ht/wv9s90
誰かが集団的に2chに児童ポルノを貼りまくったとする

すると、一網打尽で2chの運営側とレスした連中が逮捕できる。

とても警察や政府にとって都合の良い法律ができあがる訳だ
332名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:19:10 ID:x817A8S40
>>331
つーか、現行の児童ポルノ法の運用状況で、6月から解釈変えて、その条件で逮捕を
始めてるからね。
そういう意味では、こうした現在の警察の取締を制限するような改正はしないと
いけないんだよね。
333名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:19:22 ID:EIQAxacFO
もう1人のアラサー婚活ババちゃんの二ラ公は今何してるんだろ?w
334名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:22:26 ID:F2LQhsuZO
エロはちょっと絞めてもらった方がいいな
335名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:23:03 ID:ccAE6Yh90
参考)児童ポルノ改正 表現規制について各党のスタンス

公明党  単純所持事態禁止 罰則懲役 定義?そんなもん俺らが決める事。
自民党  この件のスタンスは上に同じ。少数ながらも理解のある議員がいたけど
     前回の衆院選で全滅したw
     純粋な規制推進派のキチガイばかりが生き残り最早どうしようもない
     政党と化した。(※党首の谷垣からして強行規制推進派)
    その証拠に今国会で、公明に先駆けて児ポ法案を再提出。

民主党  スタンスとして、規制はすべきだが冤罪の可能性のあるような
     単純所持処罰には慎重であるべき。
     落とし所として購入罪(改正後は買ったらいけませんよ)
     取得罪(改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ)
     ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
     警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
     規制慎重論派、反対派が大勢を占めるが、小宮山、円のような
     規制強硬推進派も少なからず存在する。

社民党 共産党   現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党     ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
336名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:23:10 ID:56yh/h+b0
しかししつこく法案提出してくるな。
禁酒法みたいに飢餓感を煽ってマフィアや暴力団の稼ぎ口作って上げてるのか?
やはり自公ってカタギでないのかな
337名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:24:20 ID:WaTIxtHWO
ロリコンのアホウヨざまぁw
338名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:24:36 ID:F2LQhsuZO
民主の法案だと暴力団の天国って感じ
339名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:24:46 ID:+GWtq+s50
こういうので腹立つのは大概警察のさじ加減で厳格さがない逮捕をするところ
警察幹部が孫の入浴写真持っていても逮捕されない
340名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:25:46 ID:x817A8S40
>>337
ちょっとは遡って読めw
341名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:25:52 ID:rRXr0Zf70
皆はどのミクが好き?

http://aomori.cool.ne.jp/hime5/miku666.jpg
342名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:27:16 ID:Yna1FTrY0
娘の成長記録で初期のものはひっかかるんだよなあ。
さすがに下半身丸出しはないが、乳首ぐらいは結構ある。

新規取得はアウトで勘弁して欲しい。
343名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:27:48 ID:x817A8S40
>>399
今現在でさえ、一般人が逮捕されるときには、対象児童の年齢を認識していないという
言い訳は通じないけど、警官が逮捕されたときには、相手の年齢を知らなかったって
言えば不起訴になってるもんね。
344名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:28:24 ID:F2LQhsuZO
自公案でまあいいか
まだ優しい感じだけど
345名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:28:39 ID:L9qEZOML0
>>325
うーん、そう考えていくと、「被写体の児童を特定しなくてもいい」っていう
のは随分とヤバい話のような気がしてくるなあ。
346イモー虫:2009/11/24(火) 19:29:03 ID:8Gld3BYRO
>>388
アングラ化⇒摘発困難⇒価格高騰⇒新たな製造被害
って構図になるのは自明
347名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:30:48 ID:F2LQhsuZO
民主党案だとない方がいい感じ
348名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:31:37 ID:gEFvmTtG0
>>315
>尚のこと単純所持規制は危ない
まず、単純所持規制じゃなくて、目的所持規制だから。
要件として明文で目的が要求されている以上、無視はできない。
危ない危ないって、児ポの定義は変わらないんだが…。

>>318
ちょっと意味がわからない。
増幅不法は用語としてあるんだろうが、
一般的ではないと思うので説明よろしく。
あと共犯?対向犯のことか?
ここでは立法論をしていると思ったが、
果たして共犯(対向犯?)が関係してくるのか?
349名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:32:12 ID:3IEkUXci0
子供の人権なんて認めるからこんなハメになるんだよw
この前まで自分達が子供で「子供にだって人権はあるんだー」なんて
言ってた返しがこれ。
それが絵であれ文章であれ「子供」を性欲の対象にするなど
トンでもない人権侵害って事になっちゃったんだよ。
もうお子供様は神聖なる存在であり、それを汚すなど悪魔の所行w
350名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:32:19 ID:L3xedQGi0
わいせつ物陳列罪は改正してほしい。

無修正をめっちゃくちゃみたい
351イモー虫:2009/11/24(火) 19:33:25 ID:8Gld3BYRO
>>348
どのように自己の性的好奇心を満たす目的の容疑で逮捕するのか?
どのように自己の性的好奇心を満たす目的か判断するのか?
352名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:33:56 ID:L9qEZOML0
>>335
>その証拠に今国会で、公明に先駆けて児ポ法案を再提出。

公明との共同提出だから、「先駆けて」って訳ではない。念の為。
だからどうした、ってもんでもないがw

しかしこれ、未だに議案の一覧に本文が載っていない所からすると、
本当に前の奴をそのまんま提出したみたいだな。
353名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:34:05 ID:EIQAxacFO
>>349
皮肉にも少子化だけどなwww
354名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:34:38 ID:ccAE6Yh90
まぁ簡単にいえば
この法案に反対なら自民党への政党支持をやめて他の党を支持する事

自民は自分から進んでしつこくこの法案を提出し続けているキチガイ政党だからね
少数の慎重論派も軒並み選挙で落っこちて
野田聖子とか高市早苗みたいなキチガイが復活当選で残ってる政党だから。

民衆がいやなら国民新党でもみんなの党でも応援したほうが良い
自民党は解党すべきだろう
355名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:34:48 ID:CgRCFdQC0
>>342
所持は禁止だけど、罰則規定にはあてはならない(だろう)から、違法を承知で持っていればいい。
万が一、逮捕されても「実の娘の写真で逮捕された」とマスコミに訴えれば、
世論が反発して不起訴になるだろうし、あなたの名誉も傷つかない(たぶん)
356名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:36:12 ID:6Yja8JEq0
>>341
かわいい
357名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:37:18 ID:ccAE6Yh90
>>352
総選挙後、廃案になったこの法案の再提出を提唱したのは自民党。
公明は自民に呼びかけられての共同提出に過ぎない。
廃案になった法案を「わざわざ」ね。
公明もまぁこの法案には賛成だから同類ではあるが
積極的なのはいまや自民党であることは疑いようも無いわけで。

358名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:37:31 ID:O0dtpVVkO
プライベートではエロゲ三昧で、職場は高校という状況にも関わらずリアルJKに全く手を出していない善良な一般市民に申し訳なく思わないのかな規制推進派は
359名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:38:42 ID:eYHd0zFD0
マジでこの手の話に関するTOTO作って欲しい。
100万払って児童ポルノ法成立後の犯罪率上昇に賭けるよ。
これほど割の良い賭けもないし。
移民が増加したら犯罪率が増加するのと同じくらい当然の帰結。
イギリスだったらやってくれるんだろうけど、
日本じゃどういう結果になっても法律が出来てよかったという結論に至るだろうがね。
360名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:38:54 ID:gEFvmTtG0
>>342
裁判例も馬鹿じゃないから、一応色々考えてる。

京都地判平12年7月17日 判タ1064号249頁

性欲を興奮させ又は刺激するものであるか否かの判断は、
児童の姿態に過敏に性的に反応する者を基準として判断したのではあまりにも処罰範囲が拡大してしまうことから、(中略)、

法の一般原則からして、その名宛人としての「普通人」又は「一般人」を基準として判断するのが相当である。

もっとも、三号児童ポルノの範囲が拡大すると、表現の自由や学問の自由等の憲法上の権利を制約することになりかねないという懸念もあろう。

児童ポルノ法三条も、この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならないと定めているところである。

そこで、児童の裸体等を描写した写真または映像に
性器、肛門、乳首が描写されているか否か、
児童の裸体等の描写が当該写真またはビデオテープ等の全体に占める割合(時間や枚数)等の客観的要素に加え、

児童の裸体等の描写叙述方法
(具体的には
〔1〕性器等の描写について、これらを大きく描写したり、長時間描写しているか,
〔2〕着衣の一部をめくって性器等を描写するなどして性器等を強調していないか、
〔3〕児童のとっているポーズや動作等に扇情的な要素がないか、
〔4〕児童の発育過程を記録するために海水浴や水浴びの様子などを写真やホームビデオに収録する場合のように、児童の裸体等を撮影または録画する必然性ないし合理性があるか
等)
をも検討し、性欲を興奮させ又は刺激するものであるかどうかを一般通常人を基準として判断すべきである。

そして、当該写真又はビデオテープ等全体から見て、ストーリー性や学術性、芸術性などを有するか、
そのストーリー展開上や学術的、芸術的表現上などから児童の裸体等を描写する必要性や合理性が認められるかなどを考慮して、
性的刺激が相当程度緩和されている場合には、性欲を興奮させ又は刺激するものと認められないことがあるというべきである。
361名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:39:43 ID:3IEkUXci0
>>353
そりゃそんなクソめんどくさい存在、
イラネと思う奴が増えても仕方ありませんねw
362イモー虫:2009/11/24(火) 19:40:01 ID:8Gld3BYRO
>>355
その親族による虐待がほぼ全てを占めている訳ですがww
それに君のその論からだと、家族以外が持っていたらアウトって事になるね?
でもさ、その写真が自分の息子・娘の幼少時代のものだとどう判断すんのかな?
363名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:40:14 ID:ccAE6Yh90
>>348
目的所持 単純所持

言い方を変えただけで本質は全く同じw
さじ加減は警察が決めるだけ
危険なことには代わりが無い
廃案になった法案をそのまんま文字に手直しして再提出しただけの
ものでしかない
ま、幸い今の与党は規制慎重派だから良かったようなものの
もし総選挙で自公政権維持とかなってたらゾッとしますな
364名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:40:30 ID:6Yja8JEq0
>>341
こういうのを規制しようってんだから酷い話だよな
365名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:40:44 ID:9qS5dseZ0
>>341
グロに変わる前のやつだけ下さい
366名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:41:00 ID:CgRCFdQC0
>>345
そう。
海外製など被写体を特定できないケースが多々ある、という運用上の事情は理解できるが、
それでもやはりヤバイ話と思う。

とは言っても、判例出ちゃったみたいだから、どうにもならんけどね。
367名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:41:39 ID:QZOmHbVR0
┌────────────────────────────────┐
│                                                 │
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│                                                 │
│                                                 │
│    こ の 法 改 正、
テ レ ビ で 何 で 公 開 討 論 し な い の ?                     │
│                                                 │
│                                                 │
│                                                 │
│                                                 │
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└────────────────────────────────┘
368名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:43:00 ID:ccAE6Yh90
前政権(自民党)時代の法務省の見解です。

前政権下の法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と回答しました。
そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけていることになるのか?」と聞いたところ

「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。

そこで、若い夫婦がブログで行っている育児日記で子供の裸の写真を
アップした場合はどうなのか?と尋ねたところ
「児童ポルノにあたらない」といいます。
性欲の対象は多様でペドファイルの目から見れば刺激を受ける可能性も
あるわけですが、法務省はそれらの判断は裁判官が一般の社会通念を
加味して行うものだというわけです。

カナダでは日本の少年ジャンプの連載作品(昔の)は
相当数児ポとみなされ、読んだら逮捕されます。

イギリスやブラジルでは今まで何の罪も侵したことのない一青年が
突如警察に家に踏み込まれ、児ポ所持容疑で家宅捜索されました
青年はショックで飛び降り自殺 その青年の幸福な家庭は一瞬にして崩壊しました。

これはマジ実話です。
日本でもこういう事を起こらせて良いのでしょうか?
痴漢冤罪どころの話じゃない。
まさに恐怖政治社会の実現になります

http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-10075227078.html
369名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:43:33 ID:3IEkUXci0
>>367
やると反対派が圧倒的に不利になると思うんだけど。
370名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:43:40 ID:znX2PjcN0
一般通常人ってどういう人の事を言うの?
たとえロリコンでも自制心のある人は
自らをロリコンだとは言わないしひっそりしてるから
一般通常人にまぎれてるよね?
371名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:43:48 ID:bjC1KWA10
>>366
>判例出ちゃったみたいだから



勝利宣言、乙
372名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:44:20 ID:v7eBKQG40
>>349
 子供の性的自己決定権という「人権」を認めるという方向性の議論は
行われないのだろうか?
373イモー虫:2009/11/24(火) 19:44:33 ID:8Gld3BYRO
改正理由から逃げようと必死な推進派
374名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:45:01 ID:k23xSPwP0
  ____| 信頼の置けるご近所さんから、通報があった
  |      |  児ポ持ってるだろ、逮捕する。
  | ___.\_  _______________
  | ヽ=@=ノ ||  |/               /
  | ( ・∀・)..||_____| ガラッ      | 層化の勧誘、断っただけなのに・・・
  |./| ̄У フつ|O ※※※|          \_  ____
  |∪=◎=| ||.※※※※|              ∨
  | (__)_) ||.※※※※|             ΛΛ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        (⌒ヽ (゚Д゚;)
                    ,(⌒⌒⌒   ヽ⊂  )
                   (          )_ノ ヽ
                   (______ノ___)
375名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:46:31 ID:ToruiuxM0
>>369

根拠をkwsk
376名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:47:15 ID:x817A8S40
>>348
所持者を逮捕するためには、刑法上許されない危険を創出するものであることを法案が
立証しなければ必要的共犯の条件を満たさない。
この場合は、児童ポルノ法は所持罪に対する合憲性を説明するために必要な条件が
満たせていないということ。
これが立法者意志にある条件(例えば「児童を性欲の対象としてとらえる風潮を助長する
ことになるとともに、身体的及び精神的に未熟である児童一般の新進の成長に重大な
影響を与える」をクリアするには、今回の改正での法務委員会の説明じゃ完全に足りて
なかったんだな。
とはいえ、突破しやすい個人法益説で行くと、範囲が狭すぎて立法者たちの欲求を
満たせない、でも立法者意志を満たすには社会法益説か、社会法益説に限りなく近い
混合説を採らざるを得ず、そこを突っ切ろうとして「児童の健全育成にとって良好な
社会環境」の保護に偏りすぎると、あっという間に>>252のほうに抵触しちゃうわけだ。

だから、土台の段階でものすごく脆い法律なの。これは。
野田が、早々にこれから手を引いて、二次規制は別法律でと言うようになったのも、
その辺の総ツッコミが始まったためね。

90年代には形式説(立法者意志説)でいけるんじゃね?って思われてて、それで出してみたら
全然そんなことはなかったぜ!って感じ。
377名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:47:58 ID:ccAE6Yh90
>>369
いやそうでもない。
創作物作成関係者やそのユーザーの数をなめちゃいけないな
それにこの件は議論すれば「冤罪」「麻薬や銃器と画像映像は同類なのか」という
ごく普通の問題点から避けては通れない。
そして日本と規制国の性犯罪率の対比もね。
データ的には規制推進派は完全に負けている
378名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:47:59 ID:w/pAhX1V0
えー、規制派のファビョリタイムのお時間が参りました。
379名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:48:23 ID:EAOR1yKR0
さすがオタクの味方
俺達の麻生
380名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:48:58 ID:ToruiuxM0
>>367
やばい法案はコソーリ
381名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:49:59 ID:CgRCFdQC0
>>360
>「普通人」又は「一般人」を基準として判断するのが相当である。
これ言っちゃうと、13歳ぐらいまは素っ裸でも合法になってしまいそうだが、いいんだろうか?
382名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:50:10 ID:x817A8S40
>>360
普通人(reasonable man)基準っていうのは、アメリカで1980年代にフルボッコにされたもの
なんで、未だにそれかよって感じで、裁判官のアホさ加減を示す判決ではあるんだけどね。
383名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:50:50 ID:3/EuF0mkO
自民党GJ
ミンス党員は性犯罪者予備軍確定
384名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:51:16 ID:ccAE6Yh90
とりあえず来年の参院選では必ず自民党公明党「以外」の
政党に票を投じる事。

立法レベルでの元凶を絶つならば
自民党自体を消し去るしかない。

385名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:53:45 ID:4a94p5t60


キモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモ
キモ                            キモ
キモ                            キモ
キモ       ロリペドどもが必死w        キモ
キモ                            キモ
キモ                            キモ
キモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモ
386名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:54:46 ID:EAOR1yKR0
自民主導で同人活動とかキモアニメとかゲームを一掃しましょうってことだろ。
まあアキバやらコミケは消滅レベルの大打撃だろうが、
日本は健全になるんだろうな。
アキバのマンガ屋もゴルゴやバキ位しか置かなくなるだろ。
387イモー虫:2009/11/24(火) 19:54:48 ID:8Gld3BYRO
>>360
「自己の性的好奇心を満たす目的の所持」を裁いた判例は存在しないんだから過去の判例持ち出されても困るぞ
それが何か責任を持って具体的に説明してもらわないと困る(「多分」「おそらく」「思う」は駄目)
それとあらかじめに言っとくけど
よく考えてから反論しないと恥をかくよ
388名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:55:09 ID:L9qEZOML0
>>360
その京都地裁の例が全てじゃないという事は、奥村弁護士が指摘してますな。

・入浴する場面が児童ポルノとされた事例
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
「大阪高裁H14.9.12の「性欲を興奮させ又は刺激するものと感じる者が多数
いると考えられれば,それで足りる」によれば、(中略)京都地裁H12.7.17の
手法がそのまま追認されたわけではないです」
389名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:55:26 ID:CgRCFdQC0
>>362
>家族以外が持っていたらアウトって事になるね?
アウトでしょう。

>でもさ、その写真が自分の息子・娘の幼少時代のものだとどう判断すんのかな?
被写体本人や、幼少時を知っている人(親族、友人)の証言があれば十分じゃね?
あるいは普通の家庭なら、生まれたときから成人するまでの一連の写真があるだろうし。
どちらも当てにできないなら、たしかに写真は捨てた方がいいだろうけどな。
390名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:57:08 ID:ToruiuxM0
弾幕薄いよ、何やってんの>>385、俺がお手本を示す

少女売春という現実が人間の尊厳を貶めているからこそ全世界で撲滅への動きが起こってんだよ。
自分に甘い人たちの屁理屈ってホント呆れるしかないとおもう。
極貧の境遇に生まれた女児がなんで自尊心を踏みにじられなきゃなんないのでしょうか。

そして、それを喜んで見てる姑息で卑怯な男がかなりの数いる日本の現状を危惧しています...。
人間の尊厳を貶めるような志の低いロリコンがなんで威張ってんの??
自分に自尊心が無いからといって女児の自尊心を勝手に否定しないでください。

あと、アニメとかエロゲとかも反社会的内容ならもちろん禁止でしょう?
人間の尊厳を無視して児童ポルノ収集に日々興じる匿名異常性癖者たちってホント虫酸が走る。
民主党の女性議員は児童ポルノ根絶法案を今回か次回にぜったい通さないとだめでしょう?

児童ポルノびたりの日常って異様だし志が低くて反社会的だから
来年からどんどん摘発されるべきだといえよう。
児童性犯罪者を厳罰に処すことと児童ポルノ所持者の一斉摘発。

これこそが道徳大国・日本再生への第一歩となるといえよう。
時代が変われば自らの特殊性癖も当然矯正せざるをえない。
人間は社会的動物。自分勝手じゃ滅びるだけでしょう?

異常性癖を隠そうともしない開き直り型ロリコンが
善良な一般市民の女児に狙いを定めてるってのが2009年末の現状なんだよ。
人は生来、児童ポルノを直感的に嫌悪するプログラミングがなされてんだよ。

万民が理屈抜きにキモイとおもう性癖ってのはやっぱ異常だから根絶されるべきなんだよ。
密室に大量の児童ポルノ隠し持ってる異常性癖者が国政に口を挟むべきではないといえよう。
歪んだ性癖を矯正しようともせずに醜い本能の命ずるまま

詭弁を弄して児童ポルノ死守にひっしな人たちってただただ呆れるばかりです...。
391名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:58:57 ID:x817A8S40
>>390
感情論だけで、何の根拠もない脳内妄想をダダモレさせても、段幕にならんがなw
392規制派のご意見:2009/11/24(火) 19:59:19 ID:dYlbZDnA0
┌──────────────────────────────┐
│気持ち悪いロリコンオタク達が叩かれて何か問題あんの?         │
│むしろ死刑いいだろ。ロリコンは生きてる価値ないよ。            │
│だからロリコンは死刑でいいんだよ。                      │
│児童に安全な世の中を作るのはこれしかない。                 │
│                                             │
│それほどおまえらキモオタロリコンが異常だってなんでわからないの?   │
│                                             │
│だからロリコンは死刑でいいだろ。                         │
│かりに2次が規制されたとしても、ほとんどの一般人には関係ない話。    │
│エロゲやエロ漫画を持ってる人なんてほんのごく一部だから。          │
│                                             │
│>「性的好奇心を満たす目的」での所持を禁じる                │
│                                             │
│つまり相手にその気がなければ、いくら嵌めようとしても無理ってこと。    │
│したがって冤罪が生まれる可能性は極めて低い。               │
│                                             │
│みんなロリコンをやめようと思ったことはないの?               │
│これだけ非難されてんのに、変態扱いされてんのに、             │
│それでもなおやめない理由ってなに?                        │
└──────────────────────────────┘
393名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:00:50 ID:d53spGEJO
ウィルスで貼り付けて
2ちゃん閉鎖させるための法案ですね、
わかります
394イモー虫:2009/11/24(火) 20:01:13 ID:8Gld3BYRO
普通って何?
一般って何?
ガキがよくする質問に大人は答えられない
395規制派の貴重なご意見を掲載しておきます。:2009/11/24(火) 20:01:15 ID:d7x9uaXV0
┌───────────────────────────────────────┐
│ このスレ在日が多いのな(笑) 児童で自分の性欲を満たすとか鬼畜朝鮮人のやることだろ     │
│ お前ら、まず冷静になって自分の持ってる児童ポルノとか萌えアニメ見てみろよ。         │
│ 異・常・だ・ろ! 以上。駄目なものは駄目!                                │
│ お前ら、見損なったわ! どうして、自己犠牲の精神がないんだよ!                  │
│ 国際会議でも非難されてるんだから、我慢しろよな!                          │
│ 成人女性でも満足できるじゃん!                                      │
│ 本音を言うとね、そういう児童ポルノを持ってる人に刑務所に入ってもらいたいの、たいてい  │
│ 小児性愛者だから。 そこで矯正してもらうのが、その人のためにもなると思うんだな。     │
│ なんでそうなるかなぁ? 差別とはまた違う気がする。 まず、小児性愛者は病気なんだよ。     │
│ だから福祉でもあるわけ。 カナダの児童ポルノのドキュメンタリー見たけど、向こうは      │
│ 小児性愛者のケアもしてたよ。 俺はそういう方向目指したらいいのかなと思っただけ      │
└───────────────────────────────────────┘
396名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:01:38 ID:qGDmRRE10
>>390
どうしてuは長ったらしい文を書く前に、

俺が気に入らないものは社会から駆逐されるべき それが社会のあるべき姿

ここまで表現をオミットできなかったのか。だから文才無いんだよ。
397名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:02:15 ID:pgtH0wZN0
経済がこんなだからね、児童売春ですら致し方なし、買ったら死刑。
398名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:04:39 ID:dMMpR9mCO
性的好奇心なんて言葉で国民を騙そうとしている自民党公明党の汚さが嫌だよね
性的好奇心なんて
児童ポルノ単純所持で逮捕された後で言う話だよね
児童ポルノ単純所持で逮捕
そして家宅捜索
これを警察がいつでも誰でも簡単にできるんだよね
卑怯で汚い政治家さん
399名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:05:01 ID:6SLP1FSy0
紗綾はどうよ
400名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:05:26 ID:dvmpGSib0
児童ってことは、対象は中学生未満ってこと?
401名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:05:28 ID:EAOR1yKR0
海外からしたらアニメゲームは文化侵略。
特に中韓は
日本のアニメゲーム産業自体が自国の思想教育に有害だったり
自国同業のライバルで潰したいと考えているから、
こういう建前で産業規制を求めるのは当然当然。
402名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:05:38 ID:mx22HEmSO
>>389
冤罪でも証明されるまでは拘置所
403名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:05:56 ID:vUnMf8Un0

 カルトが書き ∧,壺∧
            (堰ヘ堰j 
         _φ SGI⊂)_
       /旦/三/./|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.....|
     | 総体革命 |/

 ウヨが売って
           ガッ!
     ≡ ∧_∧  .∧_∧
     ≡(メ `凶´)⊃ )..Д`)
     ≡/つ..  /. ⊂ ⊂/

 ネトウヨが読む

    〃∩ ∧壺∧
    ⊂⌒(; 堰ヘ堰j  ボク ノ シソウ ハ ヤッパリ タダシカッタ!
    `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒  
 これが自民党
404名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:06:11 ID:loxTU3510
いいぞどんどん規制しろ。ロリコンなんて日本にはいらない
405イモー虫:2009/11/24(火) 20:06:18 ID:8Gld3BYRO
>>389
で、この法案の認知度が問題になってくる訳だが?
一般の人間が児童ポルノ法の定義をみんな知ってると思うか?
児童って概念には教育的な面などから固定されてないからあれだけど
ポルノって辞書で調べたら性行為描写だぜ?
406名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:06:23 ID:ccAE6Yh90
まぁ>>392>>395
の基地外じみた書きこみからもわかるようにこの法案のヤバサは
既に周知されている。

2chのニュー速=世間ではないことは重々承知しているので
粛々と来年の参院選のためにこの法案のヤバさと
自民公明の規制推進派政党のヤバさを周知していくだけだよ。

407名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:06:41 ID:JReHTKkF0
どんどん捕まえて欲しいね
408名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:07:37 ID:O0dtpVVkO
>>398
警察としても相当な負担だと思うけどなこれ
こっちに人員とられて他への規制や、捜査などが手薄になりそう
409名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:08:52 ID:4a94p5t60
 
キモキモオェ〜キモオェ〜キモオェ〜キモオェ〜キモキモ
キモ                              キモ
キモ                              キモ
キモ                              キモ
キモ     極論持ち出して自己趣味正当化      キモ
キモ                              キモ
キモ        ロリペドども必死過ぎw        キモ
キモ                              キモ
キモ                              キモ
キモ                              キモ
キモキモオェ〜キモオェ〜キモオェ〜キモオェ〜キモキモ
410名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:09:25 ID:pgtH0wZN0
生活費のためにヌード売りたい人どうするの?
411名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:09:26 ID:ljytomv20
すべて『 自民党 』の経済政策の結果ですよねw (現在の日本=3流国家以下)

・年収300万円未満の世帯 日本人の 約30%
・完全失業者 313万人  ・フリーター 約417万人(国内労働人口の5人に1人 )
・生活保護受給世帯 103万人  ・自殺者年間 約3万2千人
・自己破産者数 約30万人  ・無保険(国保)30万世帯(04年)
・ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯(全世帯の1割)
・ニート 約85万人  ・引きこもり 110〜150万人(推定)
・日本の貧困率(貧困者の割合の率)先進国30ヶ国中 ワーストの第2位(15.7%)
412名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:10:18 ID:CgRCFdQC0
>>405
なんで、その質問をおれのレスにつけるんだよw

面倒くさいから先に言っておくと、おれは児ポ法には反対だ。
413名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:10:18 ID:1gTbFM1+0
>>408
普通に他の捜査に力入れて、こっちは悪質なものだけにするんじゃないの?
414社会的に警戒を要する団体 「セクト」:2009/11/24(火) 20:10:57 ID:9jazFu3g0

 ヨーロッパにおいては「カルト」という言葉は用いられず、
 社会的に警戒を要する団体を、「セクト」と呼ぶ。

 1995年12月、フランスの下院(フランス国民議会)で採択された報告書
 『フランスにおけるセクト』は「通常の宗教か、セクト(カルト)か」を判定
 する国際的な指針の一つとされている。

 この中で、セクトの本質を「新しい形の全体主義」と定義した上で、
 以下のように「セクト構成要件の10項目」を列挙している。

┌─────────────────┐
│  1. 精神の不安定化             │
│  2. 法外な金銭的要求            │
│                         │
│  3. 住み慣れた生活環境からの断絶    │
│  4. 肉体的保全の損傷           │
│                         │
│  5. 子供の囲い込み            │
│  6. 反社会的な言説              │
│                         │
│  7. 公秩序の攪乱               │
│  8. 裁判沙汰の多さ            │
│                         │
│  9. 従来の経済回路からの逸脱      │
│. 10. 公権力への浸透の試み       │
└─────────────────┘

 以上の項目のいずれかにあてはまる団体をセクトとみなしている。

カルト - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
415名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:11:44 ID:RcyG42Wx0
大体児童の定義がおかしいんだよ。18歳なんてのはバイブルベルトのアメリカだけだろ。
いつから日本が耶蘇になったんだよww
416名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:12:11 ID:drrwRTMhO
確実に法の拡大解釈されるな
で、ヲタ叩きした後自分達に被害出るの解らないんだろ

適当な物までチャイポ扱いされるぞ
417名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:12:16 ID:ccAE6Yh90
>>413
・事業仕分け+民主党による予算編成により、規制派団体が兵糧攻め
・来年3月末で警察・検察・法務官僚の上のほうが総入れ替え(西松の件で小沢に遺恨あり)

    自民強行提出未遂 読売捏造のすったもんだの現在
             ↓↓↓↓↓

児童ポルノ専門捜査班を設置=対策強化、通報24時間受付−官民会議設置も・警視庁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009111800950
>連絡会議には同庁と東京都のほか日本ユニセフ協会(港区)など民間3団体も参加。

自民の規制推進派と警察がタッグを組んでる事くらいすでに周知の事実。
ポリ公はこの法案を悪用する気満々だろ
418名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:12:21 ID:Rxy7WZqCO
>>369
じゃあ、何で、政権時に、強行裁決してでもこの法案を可決しなかったんだ?w
選挙に影響が出ると考えたからだろうがw。
民主が審議拒否しただなんて言わせねえぞ。
強行裁決、対案無視は自公の得意技だからなw。

それに、第一、何で解散直前の国会にこの法案を持ってきた?
その時点で下野は確実で、法施行は民主政権時だと考えたからだろうがw(まぁ、ここまで惨敗が待ってるとは思ってはいなかっただろうがなw)。
民主他野党は疑うことも無く、あっさり賛成するとナメてたんじゃないのか?w。
(この自公案の危険性を見抜き、反対の立場をとってくれた議員の皆さんには称賛と感謝を述べたい)

自公のやり方は、本当に汚いなw。組織そのもの腐ってるw。
まぁ、自公とその信者は、国民を逆恨みしてスネとけw。カルトの得意技だろ?w
419イモー虫:2009/11/24(火) 20:12:40 ID:8Gld3BYRO
曖昧な定義で児童ポルノサイトを沢山既成事実として生みだして
アメリカより多くして
アメリカにこび売りたいだけ。それに
 
特集!日本には児童ポルノサイトがこんなにもあった!
 
なんてセンセーショナルな見出しで2年3年はネタに出来るよ
420名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:13:00 ID:lZbJxSpOO
何を以てポルノと定義するのか、それさえはっきり定義してくれれば随分違うんだろうけどな。
猥褻だと思われるもの=ポルノ、なんて曖昧な定義のままだから余計に不安なんだよな。
421名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:13:09 ID:CgRCFdQC0
>>408
実際には、ほぼ全ての犯罪者が黙認で、検挙するのは恣意的に選ばれた少数だけだよ。
(だからこそ問題なのだが)
車の速度違反の取り締まりみたいなもん。
422名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:13:38 ID:9jazFu3g0
             /ネトウヨ\
            ,,..' -‐==''"フ 
            <丶 `Д´>  餌が悪い所為なのか釣れないニダ
             (つ_@._______
              (  ⌒)          |
 _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''∪∪            |
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ.              |
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |             |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/                 |
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    >(´_ゝ`)           .         |           >(´_ゝ`)プッ
            >(´_ゝ`)         |
                  >(´_ゝ`)   |  >(´_ゝ`)プッ
                          |
          >(´_ゝ`)                 |          >(´_ゝ`)プッ
.         .     .      .2ch. ..  |
.   .     .        .  (´・ω・`) *J 
.     .      .      J | | | し
423名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:13:39 ID:O0dtpVVkO
>>413
悪質なものだけ…か
警察の余力次第で無問題だったり牢屋ぶち込まれたり…
裁量の余地がありすぎて意味わからん法律になりそうだな
424名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:14:46 ID:OcQRCeDqO
ちっちゃいつるぺたな成人女性を嫁に迎える俺は勝ち組!
オマエラざまぁ!!
425名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:15:04 ID:pgtH0wZN0
>>420
絵で書いてくれればいいです、情報を規制するんだから。
426法治国家 近代自由主義刑法の基本原則 罪刑法定主義:2009/11/24(火) 20:16:35 ID:9jazFu3g0

┃罪刑法定主義は、ある行為を犯罪として処罰するためには、立法府が制定する法令(議会制定法
┃を中心とする法体系)において、犯罪とされる行為の内容、及びそれに対して科される刑罰を予め、
┃明確に規定しておかなければならないとする原則のことをいう。

┃公権力が恣意的な刑罰を科すことを防止して、国民の権利と自由を保障することを目的とする。

┃事前に法令で罪となる行為と刑罰が規定されていなければ処罰されない、という原則であり、遡及
┃処罰の禁止などの原則が派生的に導かれる。刑罰に限らず行政罰や、損害賠償等の民事罰にも
┃適用されると一般的に解される。

┃罪刑法定主義の根拠は、以下のように自由主義・民主主義の原理にこれを求めることができる。

┃どのような行為が犯罪に当たるかを国民にあらかじめ知らせることによって、それ以外の活動が
┃自由であることを保障することが、自由主義の原理から要請される。

┃何を罪とし、その罪に対しどのような刑を科すかについては、国民の代表者で組織される国会に
┃よって定め、国民の意思を反映させることが、民主主義の原理から要請される。

http://ja.wikipedia.org/wiki/罪刑法定主義
427名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:16:36 ID:epNNsxS00
野田聖子議員(自民党所属/衆議院・岐阜1区)
野田の場合は、日本ユニセフ協会の東郷副会長ってのがバックにいて、野田は東郷に
認定NPOの便宜(寄付金が税控除される)を図ると共に、自身のNPOも立てて、医師会、
看護婦会を理事に引き入れて、集金システムを確立した。
当時、認定NPOの数は野田の”ひまわりの会”を含めて、わずか8。
表向きは広く受け付けていても、議員などの根回しがないと、認定NPOにはならない
構造があって、現在もそんなに変わってないので、95団体しか認定されてない。

で、野田が東郷のツテ(医師会や看護婦会)のNPO”ひまわりの会”を立ち上げたときに
大学の後輩のアグネス・チャンを東郷に紹介し、東郷はアグネスを親善大使に取り込んで
いったんだわ。

で、この仕組みを作ったのは、当時母親から引き継いで日本ユニセフ協会の理事になって
いた橋本龍太郎。
特定非営利活動促進法(NPO法)は、橋本内閣が作った仕組み(実際の成立は倒閣後)で、
これによって、現在のような法人やお金持ちのところに、日本ユニセフ協会の節税担当が
出向いて税金控除の仕組みを説明して、寄付金を貰ってペイバックできる仕組みを作った。
(NPO法以前の日本ユニセフの寄付金25億>施行後、週刊誌などで話題になった2001年で
100億オーバー、現在は170億円)

つまり、橋本の集金システムの遺産を受け継いだのが野田ってことで、この急成長時に
活動費の経費計上が必要になって、水増しのために選ばれたネタが児童ポルノ法。
児童ポルノ法は1997年12月に日本ユニセフ内で考えられ、1998年からロビー活動し、
1999年に成立していて、日本ユニセフ協会の急成長の土台(新しい組織の表の顔)を作った
切っても切り離せないネタになっているので、野田はそこがらみで、異常に規制に燃えるんだよ。
野田の政治資金の源泉だからね。

まあ、日本ユニセフ協会の自社ビル落成時(2001年)に騒がれた話なんで、結構みんな
忘れてるよね。
428名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:17:16 ID:1gTbFM1+0
>>417
そんな悪質なものであることが明らかで、民主もそう思ってるなら別に自民の出席待たないでも
これだけはさっさと採決して否決したらいいのではないかと思うのだが。
429名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:18:05 ID:CXO+KuDwO
警察の検挙率の帳尻を合わせるだけの法律はいらん。
ますます弱体化して殺人や強盗は野放しになってしまう。
430名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:18:10 ID:O0dtpVVkO
>>425
文章だけじゃわかりにくいよな
具体的な絵を出して、これはセーフ、これはアウト、それは何故か、わかりやすく説明しないと国民の理解は得られないだろう
431:2009/11/24(火) 20:19:26 ID:xJeC3LExO
>>323
出先からですまんが。

現行法の児童ポルノで空想ポルノが摘発された具体例があるならば出してみ。

>>331
そのケースは現行法の「提供」に該当するから
違法の可能性はあるよ。
なんで君は現行法に反対しないのかね?
432名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:19:32 ID:CgRCFdQC0
>>420
>猥褻だと思われるもの=ポルノ
じゃないよ。
児ポ法の定義はもっと広い。
(猥褻でなくとも)性欲を刺激するものはポルノであると定義されてる。
433名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:19:56 ID:9zvkl6Zo0
>>204


前田、法学者として恥ずかしくないのか?
434名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:21:08 ID:N3cPX3Wr0
法案絶対反対!!自公潰れろ
435名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:21:26 ID:ImorAcxg0
なにこのスレ。キムチ臭い
436イモー虫:2009/11/24(火) 20:21:54 ID:8Gld3BYRO
”ポルノ(ポルノグラフィ:性行為描写=オナニー・セックス描写)の概念“ は明確だよ
”日本だけが独自の解釈(和製英語的な)で曖昧なだけ“ で
それを更に児童ポルノ法では曖昧にしまくってる
でもほとんどの辞書にはポルノの意味はそのまんまだし
まさか
ポルノ=単なる裸、単なる性器、単なる乳首
が含まれてるなんてよもやおもわんだろ
ましてや日本の教育には児童ポルノ法を教える授業なんてない
437名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:21:56 ID:x817A8S40
>>431
何故?
438名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:21:57 ID:IYOIDWueO
自民党は馬鹿だな


おまいらの支持基盤はネトウヨ、ネトウヨはロリコン自分で自分の首締めるような事してどうするの?゚。(p>∧<q)。゚゚
439名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:22:45 ID:dMMpR9mCO
児童ポルノ単純所持規制を利用して警察が冤罪で捕まえるのは
共産党と
にちゃんで警察の悪口を言ってる人々
にちゃんに児童ポルノ画像を貼られ
にちゃん利用者は全員児童ポルノ単純所持規制違反の容疑者としてIDを調べられ
IDから個人情報を調べられるんだよね
容疑者扱いだから業者も情報を渡すしかないだろうし
そして
警察の悪口を言ってた人は逮捕
こんな利用方法だと思う
440名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:22:59 ID:O0dtpVVkO
>>435
キムチいいジャマイカ
441名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:24:17 ID:kUTnqlcU0
児ポ改正は必要だろ
被害者の特定と製作過程の立証させて
被害児童を性的搾取・性的虐待から救出する方向で
442名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:24:30 ID:XSbZTVPX0

 カルト議員立法を賛成するキチガイほいほいスレはココです。
443名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:25:10 ID:/c9Z0cOX0
444名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:26:14 ID:pAlpTdNL0
地元の自民候補は自民でも貴重な虹規制慎重派だったのに落ちてしもた

野田と高市が落ちればよかったのに
445名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:26:34 ID:ZeNFYTQW0
>>441


警察ではなく厚労省の管轄でね
446イモー虫:2009/11/24(火) 20:26:45 ID:8Gld3BYRO
児童の裸体に性欲を刺激されたから裁くんでつね
……それロリコンじゃなきゃ裁けないから
447名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:26:46 ID:/MbFNCF30
自民信者はこの法案に賛成なの?
448名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:28:52 ID:xJeC3LExO
>>437
社会法益といったら言論表現の自由を取り締まる法律になってしまうからさ。
具体例出してよ。
449名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:29:20 ID:pAlpTdNL0
自民は早くアグネスと日本ユ偽フと公明と縁を切れよ
450名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:29:28 ID:dMMpR9mCO
児童ポルノの被害者を守りたいなら
加害者を厳罰にすればいいのに
加害者を極刑にとかは言わないんだよね?
児童ポルノ単純所持規制賛成者は
児童ポルノ被害者の人権を守りつつ
児童ポルノ加害者の人権も守ろうとしているのかな?

馬鹿だよね
451名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:29:29 ID:1gTbFM1+0
>>438

自民支持者は児童ポルノ規制派だけどロリコン、民主支持者は児童ポルノ規制に
反対するけどロリコンで無いってどういう理屈だよw
452名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:29:35 ID:EIQAxacFO
アラサー婚活ババアは自業自得なんだから自分で何とかしろやw
法律作れば婚活うまくいくと思ったら大間違いだぞwww
453名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:30:08 ID:F2LQhsuZO
民主案に比べれば自公案の方がずいぶんまし
454名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:30:40 ID:L9qEZOML0
>>441
それなら確かに「改正」だな。自公案は「改悪」。
455名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:31:12 ID:pgtH0wZN0
猥褻と児童の定義はすでにおかしいし、摘発も暴走気味。
456名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:32:24 ID:a/1IzzuO0
これに伴い児童の定義を満16歳に引き下げるべき
457名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:32:44 ID:znX2PjcN0
まぁ、自民信者が大量摘発されるだろうな。
458名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:32:57 ID:6s/PTqOPO
【 自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨 】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい

・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する ☆

・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される ☆
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ ☆

・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する ☆
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす

・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ ☆
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない

・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして規制
・相続物に児童ポルノがあっても逮捕

【衆院法務委員会】児ポ法改正審議(2009年6月26日) まとめ

葉梨復活のお知らせ

3区葉梨氏、6区丹羽氏方針
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20091117-OYT8T00306.htm
459名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:34:05 ID:L9qEZOML0
>>455
「わいせつ図画販売で逮捕」を「疑似児童ポルノ販売で逮捕」とか報道しちゃう
マスゴミもおかしいしな。
460イモー虫:2009/11/24(火) 20:34:11 ID:8Gld3BYRO
奥村タンが言ってたけど、頒布は社会法益
それなのに推進派は
「取得・所持は個人法益よ!」
馬鹿丸出しだな
461名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:35:29 ID:Zqr8dgLH0
さすが自民。斜め上だぜ。
462規制派の貴重なご意見を掲載しておきます。:2009/11/24(火) 20:35:32 ID:dd3LlFRF0

  児童ポルノ法では19歳まで児童でいい感じ
  犬とやったりウンコ食べてるのも禁止になればいいのに
  児童買春する大人は腐ってる 児童ポルノの氾濫がこんな大人を増加させる

  児童ポルノ単純所持は思い刑事罰があった方がいいよ
  児童ポルノなんて重い罰則のある規制の対象になって当然
  所持禁止で児童ポルノの存在はより少なくなる

  シャブの売人が存在する限り シャブ中は存在する 是非減らさなければ 無くさなければ
  被害を立証できなくても 法があれば粛清と執行される そして法の執行により、
  児童ポルノがより減少することを信じる者がいる

  シャブ中の売春風俗電話番ていない方がいいな 児童ポルノみたいに
  児童ポルノって覚醒剤と比較すると分かりやすいな
  早く児童ポルノ単純所持に刑事罰がつかないかな

  中学生に紐パンはかせて股下から撮影したのは逮捕でいいと思う
  法施行以前に入手した児童ポルノも所持禁止にしないとざる法になる
  なんだかざる法になって暴力団の安全な資金源になりそう

  エロはちょっと絞めてもらった方がいいな 民主の法案だと暴力団の天国って感じ
  自公案でまあいいか まだ優しい感じだけど
  民主党案だとない方がいい感じ 民主案に比べれば自公案の方がずいぶんまし
463名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:35:39 ID:dMMpR9mCO
児童ポルノ規制とか言いながら
児童ポルノ加害者の厳罰化を求めない
自民党公明党は
ロリコンなんじゃないの?
自分達のロリコンを隠す為に
児童ポルノ単純所持規制とか言いながら
実際に子どもにエッチな行為をする事にたいして厳罰化を求めない
絶対にロリコンだよね
464名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:36:12 ID:F2LQhsuZO
民主党案にはやる気を感じない
465名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:38:03 ID:pgtH0wZN0
未成年の宗教活動の規制が先だ麻薬や洗脳と一緒だ。
466名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:40:05 ID:h6bd6zTd0
>>422
エサ替えて出直しておい。ボコボコにしてやるから。
467イモー虫:2009/11/24(火) 20:43:20 ID:8Gld3BYRO
推進派を釣る餌ならあるぞ
しかし書けない事情が
468名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:43:46 ID:z1UVX5ZN0
ここでガマンしなさい。
http://moromiegirl.com/rikitake.html
469名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:43:51 ID:PiRsaEpk0
自民党ではないといけない理由などない
ネトウヨは直ぐに株価などを持ち出すが、おまらニートに株価なんか関係ない
景気が良くても就職なんかどうせ出来ないよw
それより二次規制守った方が何百倍も自分の利益に適ってるだろ
470:2009/11/24(火) 20:44:04 ID:xJeC3LExO
>>460
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律

  (目的)
>第一条  この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が>>>児童の権利を著しく侵害することの重大性にかんがみ、
>児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、
>これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、
>>>児童の権利の擁護に資することを目的とする。


・「児童の権利」とはっきり書いてあるではないか。
ここからどうやって社会法益と解釈できるのか
根拠を出してくれよ。
471名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:44:05 ID:x817A8S40
>>448
個人法益説に基づいてこの法律を説明すると、そもそも被害者を特定しなければ
共犯の処罰的根拠が認められないが、これまでの審議・立法者説明いかなるものでも
そこに限定していないから、そもそも児童ポルノ法を個人法益説で説明できない
(平野龍一『刑法総論U』「関与者は、被害者であるから違法性がないとか、犯人が
他人に隠匿w頼む場合にも犯人には期待可能性(責任)がないので、犯人による
自己蔵匿の教唆は不可罰である、といったように、実質的な理由に着目して個別的に
共犯の成否を考える見解である」から逸脱している)と言っているのだけど。
472名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:44:27 ID:6s/PTqOPO
>>469
おいおいそんなにいじめたら論破されたネトウヨが自殺して死ぬじゃんwwネトウヨがwwwwかわいそうになwwwwww
毎日こんな風に八つ当たりしてんだぜwww惨めすぎて笑えるww
必死こいて書き込んでるネトウヨみたいなワープアっていい年してアニメやゲーム(ついでに2ch)が趣味で無職童貞で
友達も女も一人もいたことない一生不幸で呪われて
毎日暇でやることなしで害虫以下でハロワにもいかずアニメやゲームばっかしてる人生終了したネトウヨが僻んでるww
孤独死決定してる他にやることない精神障害者ニートなんだろうな
ネトウヨってなんで自分の事棚にあげて自己紹介しながら同属嫌悪するの好きなんだろうなぁ(笑
毎日何してもダメで無能な自分へのストレスを社会にも晴らせずに2ch等のゴミ溜めに吐き出して他人に八つ当たりしてるゴミか。
人生オワテルから人生捨ててこういうの作ってるんだろうな・・・。   馬鹿なの?死ぬの?  

キモデブ童貞ロリコン顔面汚物糞ニートキモ豚ネトウヨ発狂死 哀れ( ^∀^)ゲラゲラ
473名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:44:46 ID:7d2zsfoc0
         
 ∧_∧ シュ!!  ∧sgi∧
 ( ・ω・)  ⊂=<`Д´  >   畜生!>>398,439,450,463,252見破られてしまったニダ!
 (O  つ     ヽ    O)  
 /国民 )      (自民\              バレては仕方がない、死ねぇいい!
 ( / ̄∪      ∪ ̄\)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          
  ヒラリ      ∧sgi∧
    ∧_∧⊂<`Д´  >
  (O( ・ω・)  ヽ   O)
  /国民 )     (自民\
  ( / ̄∪     ∪ ̄\)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       
        ガッ ∧sgi∧
     ∧_∧=つ;;)Д´  >
   (O( ・ω・) ヽ   O)
    /国民 ヽ  (自民\
   ( / ̄Lノ    ∪ ̄\)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       バキ
    ∧_∧ ∧sgi∧
    (    )∩;;)3´ >.・:;
   Oゝ   ノ、   O)
    /国民 ) (自民\
    ( / ̄∪  ∪ ̄\)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
474名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:45:14 ID:UbC2+P7i0
自民党は景気も関心ないようだぜw
475名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:46:51 ID:HbRI7PIWO
>>438
ネトウヨでロリコンな自民党支持者も舐められたものだ
他党に任せたら大変なことになる、騙されてはいけないと煽っておいて
自分達だけは信じて貰えるし
どうせこの法律がどう運用されようが支持者が大変なことに巻き込まれようが
突っ込まれた時に大変遺憾、対策を考えるとでも一言いって断りゃいいと思ってるんだろうな
んで次の選挙でも我々をどうか宜しくとかいけしゃあしゃあと言えると
476名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:46:50 ID:Nv+XgyxbO
民主案にはやる気を感じられないってさそもそも現行法でも警察がやる気だせば良いだけなんだが
477この治安維持法案が可決成立で喜ぶ人たちは一体どんな人達なのか?:2009/11/24(火) 20:47:16 ID:1eRfCTF10
┌──────────────────────────────────┐
│法案推進派は、この法案が、プチエンジェル事件や米兵による児童買春など、   │
│そういった児童買春の様子を記録した画像の保有者が摘発されたり、          │
│                                                  │
│そういった権力者による児童買春の証拠が不当に破棄されかねないという       │
│問題点を単純所持規制の法案が含んでいるという指摘に対してまったく        │
│有効な反論を出来ていない。                                 │
│                                                  │
│やはり、自民公明は、プチエンジェル事件のような政治家による児童買春の       │
│様子を記録した画像の保有者を摘発し、そういった画像を破棄させ、自分たちの    │
│犯罪行為の証拠を隠滅しようとしてるとしか考えられない。                │
└──────────────────────────────────┘
478名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:47:25 ID:ccAE6Yh90
>>464
確かに自民公明には国民統制、表現の自由を削ろうとする
気概は満々だな

http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm
自民党新憲法草案全文
2005年10月28日

 (国民の責務)
 第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/jyoukyou/jimin.htm
 『朝日新聞』2005年4月5日付1面に「自民新憲法起草委要綱 9条2項を全面改正
 集団的自衛権、解釈で 条文化は先送りに」という記事によると、
自民党の新憲法起草委員会は4日、委員長試案のもととなる「要綱」をまとめたという。

15面にはこの要綱(要旨)も掲載されており、「表現の自由(21条)」については、
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
「公の秩序」に照らし、法律で制限されることを追加」
するという。
(2005/4/5 07:40
479:2009/11/24(火) 20:47:35 ID:xJeC3LExO
>>471
すまんが後段は理解ができなかった。

社会法益とすると空想ポルノ規制にも使えてしまうのだが
そうした摘発例は無いようだが。
480イモー虫:2009/11/24(火) 20:48:20 ID:8Gld3BYRO
被写体を特定しなきゃ保護にならないし
アホ丸出しなコテ☆
481名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:48:46 ID:GbLVBrSWO
>>27
これはひどい
482名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:49:12 ID:6dIU/pi+0
自白は証拠の王様だ
ワロタよ

推進派がこれじゃあなあ
483名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:49:37 ID:t04Ad79f0
明日法務委員会あるし国会延長ありえるから
注意した方がいいよ。
後、できればパブコメ出して欲しい。
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/pub0911.html

>>476
警察は改正時期だけやる気があるよ。
現にURL貼っただけで摘発とかやりまくってるじゃない。
484名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:51:15 ID:x817A8S40
>>470
一般的には、社会法益のみならず複合型の議論になるんだが、
頒布が社会法益のみに当たるとするのは中央大曲田の絶対的児童保護説だな。
社会法益だとしているにもかかわらず問答無用で逮捕できるとしているので、
無茶苦茶すぎて賛同者はいないがw
485名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:51:33 ID:F2LQhsuZO
早く児童ポルノ単純所持に刑事罰がつかないかな
486名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:51:34 ID:CgRCFdQC0
>>479
「摘発例がない」=「合法」
じゃなかろ。
摘発例はないけど今後摘発する
ってことも十分あり得るわけで。
487イモー虫:2009/11/24(火) 20:51:51 ID:8Gld3BYRO
>>479
人間でもないものが人間として扱われる訳ないだろアホ
>27
それらが児童ポルノだといいたいの?そうすると君、改正されたら(ry
488名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:51:59 ID:pAlpTdNL0
>>482
発言したのがちょうど足利事件でいろいろ騒がれてる時期だったから説得力無かったな
489名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:52:35 ID:xG/qKP4E0
これいっつもバカバカしい、「赤ちゃんの写真がアウト」だのなんだのってコピペしか見ないんだけど、
結局お前ら何が問題で反対してるの?
490名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:52:54 ID:6u+HbXfeO
これ通った後に海に行ったらどうなるの?
491名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:54:10 ID:y7omeH400
>>488
いや、だからこそ逆にすげぇ説得力だったよ
元警察官僚だし
492名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:54:24 ID:pgtH0wZN0
493名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:54:32 ID:F2LQhsuZO
児童ポルノもだけど覚醒剤も厳しく取り締まってもらいないな
494名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:54:49 ID:ccAE6Yh90
>>489
それくらいも理解できないなら投票用紙に自民党比例は公明と書いておけば良いよ
多分知ってたうえで言ってるんだろうがね
495名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:55:44 ID:CgRCFdQC0
>>489
17歳に見える(かもしれない)18歳以上のAV所持が、処罰対象になる流れだから。
496名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:56:02 ID:L9qEZOML0
>>488
そういう時期にこういう発言しちゃうって、どんだけKYなんだよって感じだったなw
497名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:57:52 ID:F2LQhsuZO
AV女優は26歳からでいいよ
498名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:58:47 ID:pAlpTdNL0
>>491
やって無くても自白ひとつで犯罪者になるってことかwww
499名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:58:48 ID:6dIU/pi+0
つまり児ポ法で有罪になりたくなければ絶対自白しなければいいわけだな
500:2009/11/24(火) 20:59:22 ID:xJeC3LExO

いろいろな方がレスをくださっているが
わからないということがわかった。
勉強し直すまで保護法益については無知を反省し、自説をひっこめる。
501名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:01:10 ID:x817A8S40
>>479
えーとね、判るようにものすごくかいつまんで説明すると、個人法益説というのは、
本人が提供した場合は不可罰になっちゃうの。
あと、被害者が特定できない場合もね。
だから、自分撮りして提供した女子高生も捕まってる現在の児童ポルノ法では、
説明できないの。
502名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:01:34 ID:QOCqGSHn0
中小企業等金融円滑化法案やら自衛隊インド洋派遣とかも持ち出したり、
チャリで転倒した谷垣総裁の出番を作るだので12/6まで延長なんだろうと思いたいけどね。

経済対策0でいきなり児童ポルノは、参議院選前のコピペのネタになるだろうが……。
503名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:01:50 ID:0bsgbV5T0
>>498
というか、児ポ法単純規制だと
「性的好奇心が目的で持ってたんだな?」という取調べに
「はい」と言わされたらもう終わり

「いいえ」と言っても「はい」というまで延々と取調べが繰り返されることでしょう
さて、一体どれだけの人が何日も何日も朝から晩まで繰り返される取調べに耐えられるかね
504名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:02:08 ID:t04Ad79f0
>>499
それならそれで証拠として何かしら奴等用意してくると思うけどね。
それに自白はほぼ強要されるのは足利事件見ればわかることだし。
505名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:02:44 ID:CgRCFdQC0
>>500
ぶっちゃけ法案自体に矛盾があるから、話がこじれるんだろ。
あなたの指摘そのものは、それなりに的を射ている点はあると思うよ。
506名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:03:19 ID:6dIU/pi+0
ケシカランという義憤が原動力で児童保護は必ずしも理由じゃないってこったな
あとは対外的な体裁とりつくろいだわなこりゃ
507名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:03:41 ID:F2LQhsuZO
覚醒剤打って児童ポルノみてたらダブルで変態
そんな人いないよね
いるか
508名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:04:02 ID:UbC2+P7i0
いや利権だろw
509名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:04:32 ID:pgtH0wZN0
>>503
それ聞かれるの医者とか学者とか警察官が所持してたときだけじゃないかな。
510名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:05:02 ID:rLr/jBVj0
>>341
微〜中あたり
511名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:05:35 ID:pAlpTdNL0
そういえば「児ポ法改悪案が制定されたら真っ先に俺を捕まえに来い」とか言ってた学者は元気だろうか
512名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:06:04 ID:x817A8S40
>>509
いや、松文館裁判で、調書取る際も、三人とも延々それをやられてるって。
513名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:06:13 ID:X2OS8yIW0
取締りの可視化で自白だよりができなくなる筋肉刑事君たちがこれつかって冤罪作り放題だな
514名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:06:21 ID:zvZoHO/hO
自民党が出しても党議拘束はかけれんだろ。

うちの自民党議員は反対派なのに落とされたからな。愚民共め。

つか、ここらは共産党など反対頼み。
515名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:09:07 ID:0iXyz1pL0
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通報窓口
http://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal-simple0.html
516名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:09:47 ID:CgRCFdQC0
1.自分自身の写真
2.自分の親の幼少時の写真
3.自分の娘の写真
4.姪の写真
5.友達の娘の写真
6.友達自身の写真

どこから摘発対象にするのかね?
517名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:10:19 ID:yaYvO7zK0
やっぱ自公はカスだな。
まだまだお灸が足りないらしい。
518名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:10:35 ID:pAlpTdNL0
>>514
うちの選挙区の自民候補も規制反対派だったのに落ちた

まあ、自民と民主と幸福から選べと言われたら…
519名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:10:35 ID:0bsgbV5T0
>>511
スルーされるだろうね、あの人は
もしくは捕まえてもそういう理由だから、ということで不起訴
勿論裁判には持ち込ませません、ってところだろうな
520名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:11:04 ID:x817A8S40
>>511
法政大の白田先生なら、相変わらずお元気なご様子でw
521名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:11:28 ID:X2OS8yIW0
郵便で送りつけといて警察が踏み込めば逮捕できちゃうらしいぞw
522イモー虫:2009/11/24(火) 21:11:45 ID:8Gld3BYRO
アホ丸出しがいるな。運用実績に問題があるんだが
被写体を特定しないで裁きまくってるから社会法益に ”なった“ の
アホ丸出しにアホ丸出しがレスしてるから推進派のアホさ加減が日々明るみにww
最初から証拠だけ押収しといて特定しなきゃ裁けないようにしとけばスムーズに改正できたものを
被写体特定不要にしちゃうから叩かれんだよ
523名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:12:25 ID:1e2kzKXhO
単純所持に何故其処まで拘るのかねぇ。
しかも異様に高い発生率の、教育現場での性犯罪は置き去りで。
524名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:12:53 ID:Owxv/BLE0
自民は景気対策とか外国人参政権とか働く事はあるだろボケナス
525名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:13:03 ID:YEQb6cOC0
>>24
>性的目的でなければ所持はセーフ。
>他人に渡したらアウト

どうせ拡大解釈して結果規制対象になるだけと思うよ
だってハッキリ線引き出来ていないわけだから
今のままの規制法案には反対だな
もちろん児童ポルノは反対だが、
解釈次第で自分の幼いころの親が撮った思い出の写真ですら
規制対象になってしまったら悲しいから
526名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:13:53 ID:4O+tVVtNO
だからコレ児ポ規制法じゃなくて、お前のパソコン見せろ法だから
この法案が出来てダレがどう得するのか

中国女が旗ふってる時点で気づけよと
527名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:13:53 ID:yWJSMnkFO
裏で宗教法人被害があらわになりつつある現状で、通る訳ない。
528名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:14:39 ID:F2LQhsuZO
売春風俗が摘発されずにのうのうと売春が行われているから
その流れで児童買春が横行する
児童買春する時に撮影する変態によって児童ポルノができてしまう
売春風俗は無くさなくてはならない。
529名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:14:55 ID:X2OS8yIW0
「性的好奇心を満たす目的」かどうかを判断するのは現場の筋肉刑事君の判断でおk
裁判所の許可も検察での取り締まりもなしで逮捕できちゃうw
530名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:15:34 ID:t04Ad79f0
>>511
白田准教授だね。
今HP覗いてみたらリアル桃鉄とかしてて吹いたw

>>514
いや、共産は野党で余りこっちは力を入れていないので
実際は連立与党の社民頼みと言った所だよ。
531名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:15:48 ID:O0dtpVVkO
アグネスが俺のパソコン見たら発狂するんだろうか…
532名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:16:26 ID:oFlK1KEr0
>>465
意図には賛成だけど、線引きが難しくね?
クリスマス・パーティーや七五三まで規制するわけにゃいかんでしょ。

宗教法人の刊行物を18禁にする、ぐらいが限界かなあ。
533名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:16:35 ID:pgtH0wZN0
>>531
そんなわけないじゃん。
534名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:17:46 ID:F2LQhsuZO
沖縄で作られた児童ポルノが
北海道で出回った場合
被害者の特定は困難又は無理
535名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:18:35 ID:dMMpR9mCO
現場の勝手な解釈や
現場の勝手な判断で
無実の人を簡単に逮捕可能な法律って
魔女裁判みたいだよね
同じ失敗を何度も繰り返すEUって
頭が悪いよね
536名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:19:13 ID:X2OS8yIW0
警察のIT部隊が捕まえたい奴のパソにウィルスしこんで児童ポルノダウンロードしまくり状態にして別件逮捕ができちゃうw
537名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:21:30 ID:F2LQhsuZO
なんならAV女優は30歳からでいい
538名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:22:41 ID:4O+tVVtNO
>>536
潰したい会社の同僚にだね…
539イモー虫:2009/11/24(火) 21:23:02 ID:8Gld3BYRO
>>534
だから児童ポルノの単純所持も取得も社会法益(性的好奇心を満たす目的も)なの。それでも理解出来ないなら仕方ないがな
540名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:23:08 ID:O0dtpVVkO
>>537
熟女スキー乙
541名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:24:33 ID:CRetKp0b0
俺も自分の猥褻画像たくさん撮ってればよかったなぁ
10〜13歳くらいの時のがいいかな?
542名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:24:47 ID:X2OS8yIW0
Xファイルで政府の都合の悪い人が昨日まで人格者で社会的地位のあるひとが
ある日突然児童ポルノで逮捕されて社会的に抹殺されていくというくだりがあったなw
543名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:26:35 ID:oIPuNyNq0
【警戒】コミケ77に児ポ法の工作員が来るらしい
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1257608093/

> 今年の夏コミ2日目には、BLの調査をする為に規制派団体ポルノ・買春問題研究会の
> 金尻和也という人物が来ている

> 「ポルノ・買春問題研究会がコミケにやって来た」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090822#p2

> 金尻和也のまとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html

> ちなみにこいつはオカマだ

> あと現在進行形でポルノ・買春問題研究会のWikipediaのノートで自作自演の荒らしをやってる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A

> ウーマン・リブって奴と、122.131.164.6が、金尻和也
544名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:28:22 ID:d53spGEJO



やその


を批判した議員は
ウィルス蒔かれて
計画的に画像貼られて
警察と組んで抹殺出来る法案ですね
わかります
545名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:29:25 ID:rLEHGpSg0
あまりに拡大解釈できる法律になりそうで恐ろしい
546名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:30:11 ID:F2LQhsuZO
風俗嬢も25歳からしかできなくしてとメールしとこ
547名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:32:55 ID:SrILx2qMO
熟女だろうが児童っぽく見えたら逮捕
チンパンジーにセーラー服着せた画像所持してても逮捕
548名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:33:14 ID:QsOYrypP0

ご意見等を受領し、拝見しました。
  首相官邸ホームページ「ご意見募集」コーナー担当

もうねBOTでいいじゃん 何がご意見募集じゃ
549名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:33:21 ID:O0dtpVVkO
創価学会と仲が悪い浄土真宗の俺涙目w
550名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:34:54 ID:gFf9zBZt0
ロリコンしか困らないから問題ない
551名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:35:18 ID:RV+pJGpB0
夏の海やプールは児童禁止
552名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:37:25 ID:6s/PTqOPO
自民が推進「児童ポルノ単純所持規制国」恐怖の実態。

【 クリックしたら逮捕します。 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39

【GIGAZINE】 児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22

【 無実の少年に禁固90年!!! 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24

【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【 我が子と入浴 ⇒ 逮捕, 子供の入浴写真 ⇒ 通報・事情聴取 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【 単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加(英国例)】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【 児童ポルノ規制で英国は監視社会に 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【 児童ポルノ規制先進国(?)のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止!  】
http://source-stat.blog.s
553名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:38:23 ID:mbuj7QZaO
ロリコンざまぁああああああああ

しかし我慢できなくなったバカが現実に手を出さなければいいが・・・・
554イモー虫:2009/11/24(火) 21:40:05 ID:8Gld3BYRO
性的好奇心を満たす目的がどのようなロジックで社会的法益を侵しているのだろうか?
555名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:40:20 ID:SrILx2qMO
ロリコン以外が大量に泣きを見る
556名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:40:46 ID:6s/PTqOPO
771 名前: メディアみっくす☆名無しさん 投稿日: 2009/09/27(日) 10:41:12 ID:p53S9lbI
昨年6月、アメリカの新聞で
日本のアニメの優秀さを紹介する記事で
民族主義に走る
日本の一部のアニメクリエイターやオタク消費者たち
という取材コラムがあった。

記事では、自民党がメディア規制や表現規制に熱心で
最終的には言論規制にまでつながりかねないことを紹介した上で、
そんな自民党を民族主義で支持する
アキバ系たちをこう呼んでいた。


「 肉 屋 を 熱 烈 に 支 持 す る ブ タ た ち 」

「 肉 屋 を 熱 烈 に 支 持 す る ブ タ た ち 」

「 肉 屋 を 熱 烈 に 支 持 す る ブ タ た ち 」
557名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:40:55 ID:1qccarvqO
余り規制しすぎると反ってやばいよw(゚o゚)w
558名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:45:05 ID:snlAahzx0
アイドルの写真だって性的好奇心を満たす目的のはずだけど
それは関係ないとか言い張る賛成派のダブルスタンダードには恐れ入る。

こいつらの方がよっぽどロリコンんだろ。
559名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:47:40 ID:RV+pJGpB0
児ポウイルスが流行りだしたとしたら、金支払い忘れてウイルス定義の更新を
一ヶ月していなかったうちの親父みたいな連中のPCに画像がたまっていくんだろうなぁ
560名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:48:35 ID:1w+dR5b00
海水浴場やプールだけじゃなく
風呂屋とかスーパー銭湯なんかどんだけ逮捕者出るんだよ
561名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:49:23 ID:F2LQhsuZO
頭悪いと親分にはなれない
562名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:49:45 ID:snlAahzx0
>>559
知的好奇心満たすために最新のウィルス作ってる人間が頑張るだろうから、
ウィルスの定義の方が間に合わなくて被害は広がるのじゃないの?
563名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:50:20 ID:C8oyYGfgO
会社でD作の悪口を言ってたら、何故かPCに大量の児ポ画像が送りつけられていたでござる の巻
564名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:51:14 ID:IOYJhrRs0
ロリコン涙目
565名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:51:42 ID:1w+dR5b00
>>562
ユージン・カスペルスキーも思わずびっくり
566黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2009/11/24(火) 21:52:46 ID:2+h1OY6V0
マザコン歓喜。
567名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:55:06 ID:snlAahzx0
痴漢の冤罪がそうであるように
他人を脅すためのいい材料でしかないだろ。


フラッシュメモリの中に入れられたりしたらどうやって言い訳するのかと。
568黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2009/11/24(火) 21:58:50 ID:2+h1OY6V0
個人でも簡単にできることが一つある。
それは、隣人と話すこと。

消極的なように思えるかもしれないけど、「急いては事をし損じる」よりは、一人一人の認識を変えていくほうが、
「急がば回れ」的に、じわじわ効いてくると思う。
569名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:01:03 ID:qK5Fkdod0
最近は熟女に夢中だから関係ないって言えば関係ないがな・・
でも熟でもロリ認定されて逮捕とかアリエンだろ? だからこの法案は反対だ
570名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:04:32 ID:F2LQhsuZO
電話しがいのないつまらないスレ
571名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:05:07 ID:RV+pJGpB0
>>562
ある程度知識があればアンチウイルスに引っかからなくても大抵の感染手段である
「メールに添付されたexeを実行」をすることはないんだけど、親父連中は警戒心ないからなぁ
ITで食ってるうちの会社でもおっちゃんの社員がウイルスばらまきやがった
572黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2009/11/24(火) 22:05:25 ID:2+h1OY6V0
>>569
根拠が明確でない立法行為が推進されていることが問題。
573名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:09:50 ID:ToruiuxM0
国Tパスした官僚が胸を張って説明できる法案をおながいします。
574名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:10:32 ID:snlAahzx0
>>571
大学でも何度言われてもウィルス感染して処分される馬鹿が絶えません・・・
さらに言うと留学生が・・・

もう馬鹿につける薬は無いというのはこういうことでしょうね。
575名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:15:00 ID:rLEHGpSg0
これが可決したら政治家のメールアドレスに炉利画像を送る祭りが起きるな
576名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:19:38 ID:1w+dR5b00
>>575
アグネスの家は毎日そうなりそうだな。
PCどころかケータイも連日入りまくり。
しまいにゃ自ら回線切ってブログもHPも更新不能になり閉鎖…なんつって
577名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:20:16 ID:hlTdEU1u0
自民が選挙に負けて良かった
578名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:23:58 ID:6OZoL29o0
>日本で単純所持が合法であることが
>インターネット上での画像拡散を招いているとして、国際社会から批判されてきた。

うpしてるヤツを取り締まってないのが最大の原因だろ?
そちらの方はどうなってんの?
579名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:26:03 ID:snlAahzx0
まぁ、こんな馬鹿なことやってるから
どんどん世界から技術的に取り残されることになってるのだけどな。
580名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:35:56 ID:QOCqGSHn0
まぁ、諸外国の悪いところを見習うのに定評のある国だしな。
581名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:42:56 ID:RV+pJGpB0
>>515
規制が厳しくなると裏の人たちが手を出してきそうで怖いわ
582名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:45:04 ID:RV+pJGpB0
>>581
安価ミス、ごめんなさい
583名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:45:51 ID:oa4yNhoK0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8637504
暇な人いたらこれに支援ヨロ
取りあえず、ニコ厨らに教えとけば何か役に立つかも
584名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:51:45 ID:6s/PTqOPO
麻生政権時代に表現規制推進の予算が倍になっていたでござるの巻
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091028
> 内閣府男女共同参画局
> 「女性の人権を尊重した表現の推進のためのメディアの取組の支援」
> 平成20年\242,783,000 →→→ 平成21年\476,859,000

俺たちの太郎が児童ポルノ法改正とエロゲ規制の為に予算を倍に増やしていましたw

お前らの麻生が21 年度予算で「女性の人権を尊重した表現の推進のためのメディア対策」だとか
「青少年を取り巻く有害環境対策」だとかの怪しい予算を二倍三倍に増やしてくれたからな
おかげでカルト団体の資金は潤沢、自民の支持基盤もますますカルト宗教色がかってきて
こういう行動も必然だわな

欧米の多くは児童の定義が「13(14)才未満」
それ以上はAV風俗何でもあり(おまけにモザイクもない)
国によっては売春も合法(ただし納税等の義務もある)
ロシアは性的表現や行為商売に一切の制限無し

アメリカだけ児童の定義が18才だが
作品としてのヌードは児童でもおk
16,7歳の性行為も禁止されていない(日本では一緒にドライブするだけで逮捕)。
また全ての国で「ポルノ」の設定が「性行為を行う事、その描写」なので
単純ヌードやアートには適用されない。

日本だけが異常。
585名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:52:48 ID:zoOiP0rN0
児童ポルノが見たいからって売国すんの止めよう!
586名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:54:28 ID:EIQAxacFO
>>580
優れた文化を持ってたのにどんどん改悪する馬鹿な国って珍しいよな
たしか日本って名前の国だった気が…
587名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:55:54 ID:zoOiP0rN0
自由と自分勝手と混同すんの止めよう! 児童ポルノは忌まわしい性癖!!
588名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:57:04 ID:6s/PTqOPO
130 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/16(日) 07:17:10 ID:ysiG2bmr0
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1205580758211.jpg

146 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 07:20:39 ID:2FBNcHvd0>>130
マッシブアタック事件を思い出すなあw

イギリスじゃ、政府の政策を反対すると、なぜか児童ポルノ所持容疑で逮捕されるよねw

334 名無しさん@八周年 New! 2008/05/03(土) 08:32:57 ID:6loNH9YM0
大体、痴漢の冤罪だって、捜査機関の用意した調書にサインするまで
留置所から出して貰えず、否認してれば保釈もされないのに。こんな
ん逮捕されたら前科1犯の前科者。執行猶予ついても、自動車事故で
も過失で起こさば、猶予取り消しで刑務所暮らしだぞ。


日本製「エロ画」所持で有罪判決! カナダ人の双子青年
http://news.livedoor.com/article/detail/4453342/

必死で無罪を勝ち取ったのに
・裁判費用として25万ドル(2250万円)吹っ飛んで
・所属していた会社からは首
http://abcnews.go.com/Technology/WireStory?id=9028516&page=1
589名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:57:22 ID:3dunwZKc0
┌───────────────────────────────────┐
│<不適> 【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出 「単純所持」も処罰   │
│                                                    │
│                                                    │
│                                                    │
│<適当> 【政治】治安維持法 自民・公明が法案提出                   │
└───────────────────────────────────┘
590名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:58:26 ID:pgtH0wZN0
>>585
正常なものが含まれてるからね、生命の営みは国の根幹だから。
591名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:58:37 ID:8yrnWHQ70
そんなにまでして幼女のマンコがみたいのか?変態ロリコン野郎が!
592名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:00:05 ID:60ex5ftgO
被害者のいない二次規制は必要ない
593名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:00:43 ID:zoOiP0rN0
部屋でコソコソ児童ポルノ見んの止めよう! 男なら正々堂々と恋愛すべき!!
594名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:00:48 ID:F2LQhsuZO
覚醒剤の回し打ちって
最後の方だと沢山病気もらいそう
595名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:02:11 ID:QOCqGSHn0
>>586
ゲームとかなんて、平然な面して規制大連呼とか、ハリウッドのゲームとのタイアップぶりを
見てから言えと言いたい。韓国はもとより、中国も躍起になっているし。
日本からは見えづらいが、下手な日本メーカーより東欧の方が凄い。
産業のない国では唯一のIT産業みたいな物という事情もあるが。

まぁ、電気自動車で痛い目みそうなんじゃないか?この国。
596名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:02:47 ID:tEWzk5My0
>>593
反対している奴等がそんな単純な理由で反対しているとでも?
597名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:03:39 ID:RV+pJGpB0
>>590
問題の本質が理解できない馬鹿か工作員的な奴かのどっちかだから構わない方が良いよ
598名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:04:21 ID:tEWzk5My0
問題は4年後か・・・
599名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:04:43 ID:pgtH0wZN0
>>593
恋愛なんか価値ないですよ....みんな子供いるのに離婚したし。
それに結構なお金かかるんですよね。
600名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:04:55 ID:zoOiP0rN0
自分を厳しく律してこそ大人! 一刻も早く児童ポルノから卒業しよう!!
601名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:06:02 ID:QOCqGSHn0
>>598
こういう連中は、一度認めると見境無く規制しまくる様な連中だと思って良いぐらいだしな。
少なくとも、日本人的な対応をすべきではない。
602名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:06:22 ID:6dIU/pi+0
国際標準に合わせられれば細かいことはどうでもいいって感じだな
じゃあ法律だけ作って積極運用しなきゃいいさ
外患誘致罪だってもはや遊んでる法律だろう
603名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:07:03 ID:0bsgbV5T0
>>595
アメリカのゲーム会社はすばらしい、規制に対しては断固として戦ってるからな
何回違憲判決勝ち取ったんだろうか、向こうは
604名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:07:48 ID:tEWzk5My0
>>601
やるべき事は・・・辛いけどしかたないな。この法案を捨てない限りは。
605名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:07:55 ID:pgtH0wZN0
自主規制の癖がつきすぎた結果。
606名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:08:05 ID:F2LQhsuZO
始まりは
自ら行った少女相手への悪さ映像コレクションの保護
607名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:09:29 ID:3qkCsR9O0
別に幼女の裸とかどうだっていい。

ただ、これで警察の権限が増大するのは見過ごせない。
何かと理由つけて、別件逮捕しまくりんぐ。
表現言論の弾圧し放題。
治安維持法復活の下地作りみたいな法律に賛成できるわけないわ。
児童保護なんてどう考えても名目だけで、中身はむしろ児童なんて視野にないじゃないか。

まあ、どう煽り合ったところで反対が増えても賛成が増えることはないだろうな。
608名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:11:12 ID:tVQngcy0O
生活に困った時児ポ入手すれば簡単に快適務所暮らしができるな
こりゃ間違いなくいい国になるな
609名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:11:37 ID:zoOiP0rN0
自分の犯罪者気質を棚に上げて警察の悪口書くの止めよう!
610名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:11:45 ID:QOCqGSHn0
>>603
あっちは、弁護士自体が自滅して終わったのと、ハリウッド(特にアクション)映画を作る時に
同時にゲームも出して売ってしまえ。が成り立っているからねぇ。両方とも資金源的に利害が一致している。
しかし、昔のような適当に作ってはおらず、コアな内容は期待できないが万人向けになっているぽい。
要は洋ゲーにありがちな?高難易度ではない。最近はバットマンが、かなりの高評価だったみたい。

>>604
とは言ってもねぇ……右に乗っても左に乗っても面倒。もうやだ、この国。
611名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:12:37 ID:6j8WtKpA0
カルトと手を切ることだよ>>604

自公の暴走、「創価学会選挙」の危険 - 京都民報Web
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2007/06/21/post_3494.php (抜粋)

|自民党と連立して7年半、創価学会と「政教一体」で「悪政戦犯」の役割を果たしているのが
|公明党です。

|「ブレーキ役として言うべきことはきちんと言い、毅然とした対応をする。」

|自民党が圧勝した05年衆院選の直後、公明党の神崎武法代表(当時)が全国県代表協議会
|で述べた言葉です。

|ところが今、公明党は「自民党の暴走にブレーキを踏むような振りをして、アクセルを踏む」
|役割を果たしています。

|「年金のため」と言って公明党が提案した定率減税の廃止など庶民大増税は、その象徴です。

|各市町村で住民税増税の通知書の発送が始まり、さっそく、大幅な増額に驚いた住民から
| 「通知書がきているが(税額が)倍くらいになっているのはどうしてか。確認したい」
| 「夫が難病で通院しているんです。高齢者をいじめる政治はやめてほしい」
|との声があがっています。

|○ 公明党の与党入りで、毎年「悪法」が成立

| 2002年 ・健保本人の3割負担
| 2003年 ・労働基準法の改悪 ・有事3法成立
| 2004年 ・定率減税の廃止 ・年金制度の改悪
| 2005年 ・障害者「自立支援」法成立 ・介護保険法の改悪
| 2007年 ・改憲手続き法成立
612名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:13:40 ID:O4LOL6rwO
>>591
そんなに無実な罪で捕まりたいのか。
この悪用予測もできない自称正常人間
613名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:13:52 ID:L9qEZOML0
>>602
その「国際標準」とやらにしたって、規制強化に都合のいい所だけつまみ食いだもんな。
ヌードとポルノとをきちんと区別してる国とか、「児童」の上限年齢が日本より
もっと低い国とか、規制強化に都合の悪い部分は全部無視。
614名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:14:39 ID:kUTnqlcU0
>>611
良かったじゃないですか 公明のせいにできて
615名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:14:47 ID:snlAahzx0
頼むから簡単な悪用や職権乱用ぐらい予測して欲しいわ。

616名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:15:00 ID:z+HtidEm0
>>608
ロリコンが懲役刑になっても三食付きで派遣や失業者、
年金貰えなかった年寄りよりいい待遇で、
刑務所で病気になって医療費は税金で払うから、
ただで病気が治療出来て、刑務所の健康食で健康になって、
一般人よりも長生き出来るから出所後でも犯罪が出来るw
納税者は受刑者を養う奴隷に過ぎない、
日本人は取られた税金で多くの犯罪者を養いたいのかよ、
よく考えたら刑務所の中のやつらって税金で飯を食べているんだよな。
日本は税金で犯罪者を生かす国にしたいのかよw
ロリコンを刑務所に入れて税金で健康食を食わせてロリコンが釈放までに長生きしたら本末転倒だぞw
617名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:15:02 ID:J1g2Tbu1O
逮捕天国到来。
618名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:16:01 ID:Pd8KMgh50
>>613
お前もお前の都合で自分に都合の良い状況を正当化しようとしているだけ
619名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:17:01 ID:zoOiP0rN0
真人間であることを捨てて児童ポルノ選ぶの止めよう!
620名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:18:17 ID:tEWzk5My0
>>619
白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき
621名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:18:39 ID:L9qEZOML0
>>618
権力を持っている奴らがそれをし始めたら物凄く危険だってのが判らないのかな?
こんな所でヒマツブシにカキコしてるだけの一般人とは訳が違うんだよ?
622名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:19:03 ID:jx3Ef2Hp0
>民主党と連立を組む社民党に規制強化への慎重論が根強く、自民、公明のみでの提出となった。

社民党GJ!!
はじめて支持したかも。
623名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:20:22 ID:1w+dR5b00
>>ID:zoOiP0rN0
よぉアグネス工作員
624名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:20:25 ID:oa4yNhoK0
>>622
社民党は外交と防衛以外に関しては結構まともな党だよ
625名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:20:28 ID:Nq0TWiPQ0
自民党政権が続いてたら、今ごろ強行採決していたんだろうな
キチガイ党は消えて無くなれ
626名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:20:34 ID:l03QuoCv0
>>622
騙されるな単純すぎ

君らのような固定票を手に入れるために、
どうせ通るのを承知で君らの理解者のふりしてるんだよ
間違っても選挙で入れるなよ
627名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:21:40 ID:5c3zlmTTO
>>618

そう思うなら、どこが自分で自分が都合よい状況を正当化してるか理路整然と説明したら?。
>>613みたくさ(^Д^)。
628名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:22:44 ID:6j8WtKpA0
>>614
事実に抗いようがない。無論、カルトに同調した自民も悪い。
だからこそ、カルトと絶縁しろなんだろ。
629名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:22:49 ID:dujrpHg40
【法律】文化庁が「ダウンロードの違法化」政令案に意見募集(09/11/17)
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1258460292/-100
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=185000442&OBJCD=&GROUP=
630名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:23:16 ID:pgtH0wZN0
警察官は労働者だから従わざる終えないしね。
631名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:27:09 ID:IrBTVMCNO
こりゃやべえ!
手持ちの横浜援交とか関西援交シリーズを捨てないと逮捕かよ!
632名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:27:38 ID:Dcn5wQZ20
コレって成人女性が女子高校生の格好しててもNGなの?
633名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:27:42 ID:xG/qKP4E0
テラ遅レス

>>494
ごめん政党とかよくわからん

>>495
それは困る
困るが、年齢が証明されてもダメなの?
634名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:29:25 ID:kUTnqlcU0
>>632
その危険はある
だからこそ被害者特定と製作過程(年齢など)の立証が必要
635名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:29:57 ID:0bsgbV5T0
>>633
女優の詳細を追跡調査出来ないAVなんて腐るほどあると思うの
636名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:30:42 ID:UbC2+P7i0
自公案には歯止めかけるような配慮がなにもないから
637名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:31:40 ID:Dcn5wQZ20
>>634
明かなおっさんが学ラン着てる教師モノAVは?さすがにこれはセーフ?
638名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:33:10 ID:HbRI7PIWO
>>628
自民党としては
「今金欠でカツカツでエサの利権も手を離れそうでそれどころじゃない、
まずは政権奪還のために支援して貰いたいから選挙が終わってから考える
後、この法案は利権を確実なものにするためにも大事なので出来れば通したい」
みたいな所だろう

まあ今後も中国共産党みたいにほぼ一党独裁体制でも敷かないと安心しそうにないけどな
まあ自民党自体にカルトの侵食や政策提出を止める力がないなら同じところだけどな
639名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:33:41 ID:6dIU/pi+0
ふうむ
「つけとどけ」の要求がこれまでにもまして増えそうな感じだな
640名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:34:55 ID:EU+3hTg+0
>>638

利権に摩り替えたいようだけど、>>636の指摘どおり
これでは紛れもない治安維持法なんだよ。
641名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:35:21 ID:EIQAxacFO
>>616
あ、来た!w
さっきまで携帯使ってなかったか?
勘違いか?w

じゃ俺もここで一つ…
女児に涙は似合わない!女児が安心して外で遊べる社会にしよう!!
642名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:36:08 ID:gFf9zBZt0
ロリコン撲滅
643名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:36:27 ID:1w+dR5b00
テレ朝の「Qさま!!」は間違いなく放送禁止になるな。
644イモー虫:2009/11/24(火) 23:37:35 ID:8Gld3BYRO
ロリに怪しげもなく近づく為に賛成してるやついるから困る
645R@共産 ◆WOYsS8Bj3I :2009/11/24(火) 23:40:50 ID:SynA4GH90
児童ポルノ禁止法改定問題について(日本共産党2009年総選挙政策《分野別政策》より)

 与党と民主党は、09年通常国会で、児童ポルノ禁止法について、
「単純所持」を禁止することを改定案に盛り込むことで合意しました。
しかし、この合意は、解散によって廃案となりました。

 子どもを性的対象とする児童ポルノは、子どもにたいする最悪の虐待行為であり、
その非人間的な行為を日本共産党は絶対に容認することはできません。
1人の被害者も出さない社会をつくりだすことは、大人社会の重大な責任です。

一方、児童ポルノそのものの作成・流通・販売をきびしく禁止し、取り締まることと、
「単純所持」を法的に禁止することは厳密に区別する必要があると考えます。

 現在、インターネット上などで流布されている児童ポルノは、
そのほとんどが現行法によって取り締まることが可能です。

児童ポルノ法第7条では、「児童ポルノを提供し」、それを目的として「製造し、
所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者」にたいして、
「三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金」がかけられることになっています。

これを厳格に運用するなら、ネット上に流れているほぼすべての児童ポルノを
一掃することが可能となります。

 一方、児童ポルノ法で単純所持を一律に規制したり、漫画・アニメーションなどの
創作物も規制対象に加えたりすることは、児童ポルノ問題の解決に役に立たないだけでなく、
逆に、人権の侵害や表現の自由の萎縮につながりかねません。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2009/syuuin/bunya/bunya_27.html

これら「表現の自由」を著しく阻害する危険法案は断じて認める訳には参りません。
主義主張を超えた「超党派」の立場で国民は一致団結し、反対運動を高めていきましょう。
646名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:40:52 ID:O4LOL6rwO
>>642
はあ?。
撲滅じゃなくて冤罪者&犯罪者増殖の間違いだろ。
はっきり、児童ポルノで我慢してた奴らが援交やレイプに走るだけ。
647名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:41:03 ID:8yrnWHQ70
民主が手の平返してそれでキモオタ絶滅www
648名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:41:29 ID:snlAahzx0
>>633
証明は逮捕後の起訴前か公判中だぜ?
649名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:42:26 ID:pgtH0wZN0
データは100年でも1000年でも残るしね。
650名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:43:20 ID:oJK/6YkE0
子供を守るためとかよく言うわw
彼らが子供を守るために何かしてきたか?
やつらは年間4万件以上の家庭内の子供虐待を放置し、義務教育期間の
児童・生徒が三日に一人自ら命を絶っている現状にまったく無関心を
よそおい、
「子供の権利条約」批准を、子供が図に乗るといって拒否し続けてきた
わけだ。
そして単純保持規制により、冤罪を多発させ、家庭崩壊という形で
被疑者の子供の人権までが脅かされる状況を作り出そうとしている。
規制派の存在こそが子供の人権を脅かしているんだ。

651名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:44:28 ID:kUTnqlcU0
>>637
井脇ノブ子みてーなのもいるからなぁ…
652名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:44:49 ID:6OZoL29o0
児童ポルノったって、
生理もきてないような10歳以下のいたいけない少女をどうこうするのは 「人間」 として問題があるが、
16歳以上は結婚も許されてるんだし、正常に子供も産めるんだから 「児童」 とか言って
禁止するのもおかしな話だわな
逆に、30も過ぎた、子供も奇形児しか産めないような女の裸は、逆に犯罪だろ?
653名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:44:53 ID:pgtH0wZN0
明治時代の子供の裸でも逮捕だな......
654イモー虫:2009/11/24(火) 23:44:56 ID:8Gld3BYRO
親族を監視する法を作れば撮影被害は確実に激減する
あと児童がいる家庭は撮影機器の保有を禁じてしまえ
 
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/index.html
 
平成18年度
■加害者父 実父
22.0% 8219
■加害者父 実父以外
6.5% 2415
■加害者母 実母
62.8% 23442
■加害者母 実母以外
1.8% 655
■加害者その他(祖父母、叔父叔母など)
6.9% 2592
 
平成18年度
■身体的虐待
41.2% 15364
■保護の怠慢ないし拒否(ネグレクト)
38.5% 14365
■性的虐待
3.1% 1180
■心理的虐待
17.2% 6414
655名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:46:26 ID:d53spGEJO
炉利は関係ない

炉利犯罪防止を偽装して

ネットにウィルスで貼り付け

政治的に消される巨大掲示板
656名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:46:35 ID:yW0XR6Di0
イモトの存在を完全否定ktkr
657名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:47:59 ID:8yrnWHQ70
次期通常国会で粛々と成立ですね。
658名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:48:34 ID:HbRI7PIWO
>>640
自民党にとっては治安維持法的な部分はオマケ見たいなもんだろう
使い方次第で文化や国までひっくり返せるとんでもないオマケなんだけどな

なんか今までの流れや答弁を見てるとどうも、
政治的な基盤への配慮や利権絶対維持に比べると
「気楽に殺ろうぜ」みたいなヘンな気楽さや当たり前感を感じる
つまり事が重大な割りにはそれを余り気にかけてない
むしろ
「なんでこれがいけねーんだ、なんか言うことがイマイチわっかんねーな
こう言うことをしっかり治めるのって当たり前だろうに、何こいつら反対してるの?ブツブツ…」
みたいな
659名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:49:25 ID:1w+dR5b00
>>650
ハナっから子どもなんか守る気なし。
所詮、テイのいい金儲けの「道具」としか見てない。

アグネスが自国の問題やチベット・ウイグル関連に
消極的なのを見れば一目瞭然。カネにもなりゃせんからな。
660名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:49:48 ID:O4LOL6rwO
>>647
お前みたいのが最初に捕まるだよ。
そして、自分はロリじゃないショタじないとわめき立てるんだよな。

すぐにロリだショタで騒いでる奴ほど規制されたら犯罪に走るんだよな。
661名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:50:36 ID:z+HtidEm0
>>659
子供の人権とか言っててホントは子供の事など微塵も考えてない。
谷垣なんて援交より二次の方が悪影響って言っているぐらい嫌っているからな、
アグネスも野田も結局は利権のみに必死なだけ。
なんだよ、規制派は悪用目当てかよ。
ロリコンが犯罪を起こすかもしれない?
今まで犯罪してんの在日や韓国人、中国人、ブラジル人、ペルー人、体育会系、教師、警察官ばっかりなのに無視かよw
議論の価値もねーな、
国民生活も児童のことも考えちゃいない、
相手を陥れることが重要なんだもんな。
662名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:51:06 ID:u3M4/T8UP

「単純所持規制国」の恐怖の実態。


【 クリックしたら逮捕します。 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39

【GIGAZINE】 児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22

【 無実の少年に禁固90年!!! 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24

【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【 我が子と入浴 ⇒ 逮捕, 子供の入浴写真 ⇒ 通報・事情聴取 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【 単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加(英国例)】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【 児童ポルノ規制で英国は監視社会に 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【 児童ポルノ規制先進国(?)のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止!  】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-12-09-1
663名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:51:41 ID:OwJEjiQi0
>>658 治安維持法がオマケなんたら言ってる時点でもうお話になりません。
664名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:54:22 ID:kUTnqlcU0
18歳以上に見えない童顔ババアにしろ
18歳未満に見えない老け顔ガキにしろ
正直、単なる消費者には判断のつけようがない
現に制作に関与したりそれで利益を得てる奴等だけ罰すればいい
現行法改正は18歳未満という年齢基準が妥当かどうか
及び被害者の特定&製作過程の立証をすべきではないか
それに基づいて被害児童に適切なケアをすべきではないか
という点こそ論じるべき
665名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:56:08 ID:V81H5eeu0
いいんでないの。職や家が無い貧困層は裸の子供の絵を
書いて警察に出頭すれば刑務所に入れるんだから。

生活保護より刑務所の方が税金はかかるけど仕方ない。
在日は生活保護。日本人は刑務所って図式か。
666名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:56:49 ID:QOCqGSHn0
>>661
冷静に考えると、どこぞのPCに向かっているだけの人間にそんな力があるのだろう……とマジで思っている。
子供相手なら、尚更執拗に探され逮捕なんて目に見えているのに。こういう奴ほど下手なリスクは負わない物だ。
667名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:56:58 ID:aIr+vUd6O
児童保護って観点にゃ誰も反対しないんだよな。目的への有効性、定義の曖昧さなど正しく運用されるかって問題がでかすぎるからの反対。
668名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:58:20 ID:AxPR6Cjx0
プチエンジェルで実際にロリを堪能しまくった人は無罪で
動画でハアハアしてる人は逮捕って本当公平だな世の中
669名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:00:00 ID:RJXzAPWA0
>>667
そりゃな、>>515みたいな物を売っている/買っている奴なんて早く逮捕した方が良い。
家族写真やらを、自分の仕事のやる気を起こすために職場に置くなんて普通だろ。
なんで、そんな物まで規制される可能性にならなきゃならんのだ。

二次元は……まぁ、節度を守ってやってくれないか?
670名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:00:24 ID:KXkDBggaO
エロゲーは18才以上の絵だから関係ないな
671名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:00:51 ID:OJ7+XsIl0
親を取り締まれ。独身だから子供との接点なんて全く無いぞ。
子供と会話なんてもう20年以上無いわい!!
672名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:02:35 ID:9FQfJNnIO
>>669
家族写真規制はいくらなんでも発想が極端すぎる
673名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:04:38 ID:2uw5hDB9O
>>656
自称ロリ系なだけで全然ロリじゃないだろw
最初に見た時は30以上のババアかと思ったぞw
674名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:05:02 ID:ruADJrGP0
でも実際家族が加害者なことが多いし
悪質な親とかだとカモフラージュに自分達の一部を映して
法を逃れようとするんじゃないの?
675名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:06:28 ID:RJXzAPWA0
>>669 ……ジャストじゃないか。

>>672 
書いている自分でも、極論だと思っているし自民党議員もそこまでの規制は……
と思っていると思う。(アメリカでも自分の子供の写真を撮るなんて普通みたい(当たり前だろうけど))
だが、どっかの日本ユニセフの代表が、そんな発言をしていたそうだからしょうがない。
676名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:06:57 ID:KzE1Et7xP

規制派は今まで、息を吐くように嘘をついてきました。

【 日本は児童ポルノの消費大国??? 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-2

【 日本が「児童ポルノ大国」??? 】
【 日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い??? 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-1

【 日本の児童ポルノ規制が緩い??? 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1

【 「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-1

【 日本が「児童ポルノ大国」??? 】
【 児童ポルノが性犯罪を助長している??? 】
【 児童ポルノの被害って、他の犯罪より飛びぬけて深刻なの? 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2

【 児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている??? 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-20-2

【 統計を悪用した印象操作のやり方 − 児童ポルノ編 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-21-1

【 統計を悪用した印象操作のやり方 − 児童ポルノ編(その2) 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-23
677名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:07:16 ID:IplTtSxcO
>>672
無論そうだと思うんだが、加害者が親であることもあるし、警察が別件逮捕のネタにできる要素もある
678名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:07:50 ID:JnMKqsC3O
>>663
まあ言いたいことは
治安維持法みたいなとんでもない力を持っているのに
その性質や危険性等をよく分からずに喜んで振り回しそうな勢いだってこと

映画とかでよくあるパターンで
・大変な力を持つアイテムを、便利そうだとよく分からないまま使用して大変なことに
・決定機関が危険性を考慮しないまま権力争いに使って混乱、挙げ句自分達も巻き込まれる
・唆された人達が反対を押しきって政策を施行、最初は上手く行っているように見えるが後々弊害が見えてくる
・上の理想や思惑に振り回される庶民

見たいな展開になるってこと

つまり権力者にとっては単なる゙便利な道具゙にすぎないからついつい使いたくなるが
その結果については自分達だけは関係無いと考えがちで
他人の事や大局や将来的なリスクについてはあまり考えが及ばない
679名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:10:20 ID:KwP/8/VwO
そろそろ宗教が出てくる時間

外国人参政権といいこれといいどうしてまともな政治家がいないんだ
680名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:11:45 ID:JPA/edZp0
>>672
そうは言っても「銃刀法 ドライバー」で調べてみなよ。

あながち極端と言い切れなくなるのが怖い所かと。
681名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:13:58 ID:Cv+LaoaH0
完全に印象でレスするんだが、
日本の児童ポルノの規制が緩いとか言っちゃてる割には、ネットに流れてる児童ポルノの殆どが欧米モノの気がするのは何故なんだぜ?
682名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:17:59 ID:YwlZWnVB0
>>678
一番上は「AKIRA」の鉄男みたいなパターンだな
683名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:18:14 ID:2JguN1YY0
>>681
国内にはないでしょうそういうのも踏まないですもん。
海外際とめぐるととたんに怪しくなるし、ヌードは向こうはオーケーみたいなとこあるし。
684名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:22:18 ID:k/l5O2rU0
>>681
そもそもアメリカだとただのヌードならOKだったりするんだよ、日本じゃ駄目だけど
685名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:24:11 ID:JnMKqsC3O
>>675
つーかアメリカで
・自分の子どもとお風呂に入った写真が原因で日本人が性的虐待の疑いで事情聴取(のみ?)
・自分の息子のお風呂上がりを撮った母親を逮捕
・息子の授乳を撮って親戚に送ろうとした南米系の夫婦を逮捕して子どもと引き離す(南米では授乳は神聖な意味を持つ)
・生徒が自分撮りした写真(セクスティング)が校内で流通していると言うので証拠を押さえた教頭が
写真を没収した男子生徒がしばらくして他の問題で処分を受け、それを逆恨みした生徒の親に通報される
686名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:26:08 ID:X5ObGRjy0
児童ポルノが駄目なものだというのはわかっているが
jこの法案の内容が悪質すぎる
687名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:26:48 ID:NKfWGLdy0
オタクの味方麻生さんのいる自民党だから、
この法案は長い目で見ればオタクのための法案。

同人活動とかアキバのアニメゲームは不健全なので、
規制してオタクを健全な人間にしましょうって法案だろ。
688名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:27:47 ID:2JguN1YY0
>>687
不健全って違法なの?
689名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:28:09 ID:HgwyeOiS0
治安維持法的な部分があるから
影でこっそり通してしまおうって感じがあるね
690名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:29:23 ID:k9lZL5TB0
みんな表立っては言わないけどこの法案のせいで民主に入れた人
結構いると思う。
691名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:30:49 ID:2JguN1YY0
自民支持から社民支持にいっちゃったよ(´・ω・`)
692名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:30:56 ID:w3Ok2gfN0
中国共産党のような人知国家がお望みなら


自公政権を支持したらいいだろ。
693名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:32:10 ID:RJXzAPWA0
>>685
まぁ、服を着ている状態に限るなんだろうけどな。>>アメリカ云々。
キリスト圏内の考えはよく分からん。黒ミサとかから来ているのか?

>>690
民主にも自民にも入れなかった奴がここに。
地元なら大地とかに投げれば簡単な相談なんだけどねぇ……。
小選挙区は郵政の時でも民主圧倒的な土地柄だからしょうがない。
694名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:33:35 ID:Y1iJzTMyO
俺は複雑に所持してるから大丈夫。
695名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:34:42 ID:IplTtSxcO
>>685
冗談みたいな話だな。
つーか単純所持の禁止とか調べるにはプライバシー無視せにゃなるまいよ。
696名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:39:19 ID:JnMKqsC3O
>>693
選挙は選挙区によっては候補者擁立がまさになんじゃこりゃ状態
今回幸福実現党がいなかったらさらに酷い事になっていた地区も多いだろうので笑えないw
あの共産党も全区擁立を止めたので幸福実現党がアクセントか薬味見たいになってる状態
697名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:39:53 ID:Lgho8S9x0
ID:kULSlwnu0を見てたらなんだかかわいそうになってきたw
698名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:41:20 ID:eQYz3OgJ0
そう、ミンス案だってプライバシーの侵害に抵触する。
699名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:42:08 ID:Ly2cGdxQ0
児ポ法単純所持禁止、人権擁護法案、スパイ防止法、共謀罪、自民党憲法改正草案
全て根っこは同じ
700名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:43:53 ID:o38z/8KHO
俺達は自由が認められていろんな事ができるのに
気にいらない、不快だからとかガキのような持論で簡単に規制されちゃたまらんよ
馬鹿にナイフ(権力)持たせるなとはよく言ったもんだ
701名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:45:57 ID:2JguN1YY0
変態プレイを強要されてる気すらしてきます。
702名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:46:36 ID:RJXzAPWA0
>>696
民主畑の地元の人間が言う気にはなれないが、カオスな地域もあるんだな。
まぁ、北海道第一区の人が出世みたいな感じになっているのは地元では、
評価はあるみたいだが、第九区の人は知らぬ。

>>700
分かっている人は、言うだけで静観みたいな物だ。分からず屋は行動に出る。
ダガーの件は、本当に単純に決めているよな。コレも自民党の適当さを表現するのに
良い素材だわな。
703名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:47:43 ID:BS1mYf+UO
児童ポルノと売春は出会い系サイトと非出会い系サイトを接点に起こっている
先の出会い系サイト規制法によって出会い系サイトによる児童ポルノは減少傾向にあるが
モバゲーなどの非出会い系サイトに児童が移行したため非出会い系サイトによる児童ポルノが増加した
論点が違うので単純所持禁止と取得罪は効果がない
非出会い系サイトの規制によってのみ児童ポルノ根絶に向かうであろう
児童ポルノ法は現行で十分であり、警察の怠慢がなければ効果は十分にある
金目当ての児童(大半は女子高生)にも対策が必要
704名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:52:59 ID:aPW4V10g0
>>626
何で通ると言えるの?
705名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:54:13 ID:abeJtU6O0
消費税アップに、児ポ法提出、政治家の世襲制限撤廃

自民党っていったい何をやりたいワケ?
これって野党が国会で持ち出す案じゃとてもない
この期に及んで与党癖がまだ抜けてないというか…

参院選でボロ負けしたいとでも?
706名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:54:21 ID:aPW4V10g0
>>657
なぜ?
707名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:55:15 ID:2JguN1YY0
党で選ぶ必要はないな。
708名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:55:24 ID:t8tefByJ0
そんなことよりグロ・スカトロ画像を貼ったら違法って法律をだな
709名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:03:48 ID:2uw5hDB9O
>>691
社民党が一番右翼に見えるから困るw
ネトウヨの好きな党は右翼風左翼w
710名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:05:01 ID:orh5sROP0
もう秋田
711名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:10:15 ID:t8tefByJ0
後あれだ、こういう糞スレの宣伝コピペも違法にしてもらいたい
712名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:17:52 ID:ii07KuyR0
日本製児童ポルノが世界中に拡散している責任を我が国はどうしても取る必要があんだよ。
713名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:20:56 ID:LA2phBZ/0
結局今回も「児ポ」の定義は曖昧なままなの?
ちびっ子相撲とか中卒新弟子の映像はNHKでも流せなくなるの?
男の子ならおっぱいが写っていてもOK?

714名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:21:40 ID:UuEsPMvr0
自民党政権になったらアグネスが攻めてくるぞw
715名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:25:59 ID:x+m3Bdh80
>>712
単純所持規制で拡散が止まると思ってるとは大脳が発達しきってないのかな?
ま、レスは返ってこないだろうけど
716名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:30:24 ID:+TPUqfYv0
これだけロリコンが騒ぐってことはよっぽど応えるんだろうな単純所持規制w
717名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:31:07 ID:RJXzAPWA0
なんか、今考えたらネトウヨという単語を片割れするには十分だった法案だな……。
718名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:32:41 ID:ylP9u0gl0
>>681

日本に対して児童ポルノ規制を推進するECPATという団体は、
コミック・アニメ・ゲームといったオタク産業を全部「児童の性的虐待」とみなしているらしい。

浜銀総研による調査では888億円
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news059.html

エクパットが説明する日本の「児童ポルノ」のマーケットの規模も888億円でなぜか一致している
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21

The analysis estimates the market for moe products (books, images and games), which are related to anime and manga, was worth 88.8 billion yen (US$800 million) in 2003.
719名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:33:21 ID:BHpy1NE/0
>>657
民主党案が、だな。
現法務大臣も規制強化自体には賛成してるし。
720名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:33:30 ID:LA2phBZ/0
ロリコンのみではなく、なぜマスコミが騒がないのか不思議。
映像資料などで該当する資料は大量に所持しているだろうに。
721名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:34:23 ID:UuEsPMvr0
>>716
単純所持禁止とはそれ程重いってことじゃね?
交通事故無くす為に車両の単純所持禁止、逮捕となったら
日本各地でデモが起こるなんてレベルじゃないと思う
722名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:34:36 ID:YwlZWnVB0
>>714
   / ̄ ̄ ̄ ヽ
  /          |
 |         |
 |   ´\ ハ /`|
 |   ( ・  〈 ・ ) |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (6 〈     〉  .〉  | アグネス!
  | | ヽ  __  イ  | ふざけてんじゃねーぞ!
  | |  | イ___| | | <
  |  \   ー  /    | かかってこいや!
  |   \ __/|    \__________
723名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:36:24 ID:x+m3Bdh80
なんか今日はロリコンとレッテル貼るだけの単発が多いな
724イモー虫:2009/11/25(水) 01:36:57 ID:F4yFSbt1O
無意味さと危険性を指摘した書籍出せばよくね
725青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 01:37:55 ID:qE3XiLGk0
>>672
確かアメリカですでに家族写真による逮捕例があるはず
726名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:38:14 ID:BHpy1NE/0
>>712
だったら、現行法の下で拡散させている奴らを徹底的に取り締まればよかろう。
持ってる「だけ」なら拡散しないんだから。
727名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:44:26 ID:2JguN1YY0
テロが起きるから宗教無くせってことだな。
728名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:45:33 ID:LA2phBZ/0
>>725
日本でも微妙な逮捕例が既に
ttp://unkar.jp/read/hideyoshi.2ch.net/dqnplus/1251928506

報道が曖昧すぎて警察の対応がまともなのか過剰なのかわからない。
729名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:47:54 ID:hZE6/qgQ0
とりあえず創価とアグネスが言うことには何でも反対しておこう。

こいつら絡むとロクなことにならん。
730名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 01:47:54 ID:k/l5O2rU0
>>725
実例が海外であるからやばい、マジやばいって言ってるのにねぇ
日本はそんなことならない、って無根拠な考えしてるのが多いこと多いこと
731名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:07:11 ID:abeJtU6O0
この法案って少年も含むわけだろ?
それだとドラゴンボールの悟空も修正がかかっちゃうワケだ
やな世の中だな
732名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:12:36 ID:BHpy1NE/0
>>731
そう、「児童」に男女の区別は無いからな。
やたらと「ロリコン」連呼する奴がいるが、ショタコンも同様。
10代の少年アイドルが好きなオバサン達も関係無いとは言っていられない。
733名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:14:03 ID:+TPUqfYv0
>>731
はぁ?なんで二次の話してんだw
734名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:14:38 ID:k9lZL5TB0
エヴァの序と破で風呂から飛び出したシンジとアスカが同じような
ほぼ全裸であわてるシーンがあるが、なぜかアスカのときだけ児童ポルノ
扱いされる。
735イモー虫:2009/11/25(水) 02:15:16 ID:F4yFSbt1O
推進派は今ロムりながら反対派が蒔く餌(揚げ足取り)を待っている。
736名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:15:39 ID:2JguN1YY0
>>733
CGのある時代に二次も三次もないでしょう。視覚情報は視覚情報。
737名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:16:27 ID:q1CDjUrB0
じみんしね
そうかしねしね
くにのてき

じあまり
738名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:16:49 ID:RkTDZXWw0
大物漫画家さんとかクリエイターとかが、何か意見表明してくれないかな
739名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:18:39 ID:KwP/8/VwO
>>736
やっぱりお前が嫌いなものを規制したいから賛成なのね
740名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:18:59 ID:JnMKqsC3O
>>731
実際に海外では
ドラえもんのしずかちゃんに、お風呂なのに無理矢理水着を着せたり
アメリカでドラゴンボールの一巻を図書館で貸し出してるってクレームつけられたり
カナダで名探偵コナンが違法だったりするもんねえ

まあ日本でも最近だけでも
江戸時代の改革での規制
治安維持法時代のエログロナンセンス規制
またごく最近では堺市での市民の意見によってBLマンガが閉架に移動され貸出禁止されたのを再貸出開始事件
事務官殺害時に公務員の官僚名簿が閲覧禁止になった事件
福井市で世界日報が意見を取り上げたり働き掛けたりした女性問題や性教育関係の本の排除事件
741名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:19:18 ID:Iw93uhjiO
芸術作品はOKとかになったら嫌だな
ちゃんと罰与えろよ
742名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:21:41 ID:2JguN1YY0
>>739
反対派ですが....必ず後で創作物規制が来るという意味で.....。
743名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:21:48 ID:KwP/8/VwO
自民党案賛成派が宗教ってのがほぼ確実なのが怖い
744名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:26:05 ID:KwP/8/VwO
>>742 そうなのかすまない
745名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:29:35 ID:z/X7WQJE0
人気取りのつもりなら終っている
自民はこんな事やっている場合じゃないだろ
746名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:31:57 ID:mZwBDExiO
>>713
きちんと定義すればいいのに曖昧だからね。18歳未満男女が児童扱いで男性の乳首を含むってのは…
NHKの中高生男子の水泳や18歳未満の力士とかどーすんだって話だ
性的欲情をかきたてればアウトとか曖昧すぎる。定義をきめなはれ政党は
747名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:33:04 ID:9HeNv0pM0
>>731
藤子・F・不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、江川達也、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗(漫画)・長谷見沙貴(脚本)、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、
手塚治虫、美水かがみ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志
の漫画にも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。
748名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:33:15 ID:+TPUqfYv0
>>736
読める?↓
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument

無理っぽそうだから書き出してやるよ。
  2 児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる児童ポルノに係る情報の閲覧の制限については、
    この法律の施行後三年を目途として、1の調査研究及び技術の開発の状況等を勘案しつつ検討が加えられ、
    その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとすること。(附則第二条第二項関係)

   ※児童ポルノに類する漫画等(漫画、アニメ、CG、擬似児童ポルノ等をいう。)

2次は3年後のの検討課題なの。
749名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:37:06 ID:2JguN1YY0
>>748
必ずやるってことです。
750名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:37:32 ID:JnMKqsC3O
>>743
まあどの道規制がどんどん進んでいくとだんだんと人が離れていく
上層部での権力争いや下層部でも見解の違いなど内部分裂から仲間割れ
いずれ規制派でも権力争いや摘発によって逮捕されたり地位を奪われたりするようになる
そして人心が離れたり社会がボロボロになったり何かしら新しい段階にはいったり
そうこうするうちに下から突き上げがあったり
上が崩れ落ちたり
外から突っつかれたりいいように中抜きされたりし初める
または外を攻撃し初めて規制を勧めるようになったり異質な部分を敵視して虐めたり戦争になったりする

まあどの道いずれ規制どころじゃなくなって崩壊するはず
んで人々は束の間の自由を謳歌し、また時折昔と比べて複雑な心境になったりする
そう言う人たちもゆっくりと世代交代していく内にまたぞろ規制の焼けぼっくいに煙が上がり初めてまた最初に戻る
基本的にはその繰り返し。
751名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:37:35 ID:IplTtSxcO
>>746
猥褻物みたいに裁判所が「見れば分かる」とかぬかしたら分かった裁判官がまさにロリ、となるわけだなw
752名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:38:31 ID:9HeNv0pM0
>>748
結局規制派の都合の良い研究結果を公表して、
結局3年後に規制するのだから、
これからは2次も3次も関係無いじゃないかw
753名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:40:52 ID:5BkbCeuh0
┌─────────────────┐
│怪しい児童ポルノ規制法案           │
│                         │
│                         │
│                         │
│                         │
│                         │
│http://like700.hp.infoseek.co.jp/42.html   │
└─────────────────┘
754名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:43:40 ID:upstuU+u0
映像・画像規制の適用範囲拡大は実在の被害児童救済には何の役にも立たない

二次元創作物無規制
三次元映像・画像の取得・所持無規制

は担保し、実在の被害児童救済のための有用な策を講じるべき
755名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:46:39 ID:9HeNv0pM0
2000年の強姦(件/10万人)
カナダ78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止  
アメリカ32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止  
スウェーデン24.47件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止  
イギリス16.23件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止 
フランス14.36件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止  
ドイツ.9.12件 単純所持禁止  
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件 単純所持禁止
台湾4.08件

  (ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。)
 児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
 規制に最も厳格なカナダ(二次も規制、名探偵コナンですら規制)は日本の77倍の強姦率
 アメリカは日本の18倍の強姦率

■2000年 強姦率 世界統計 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
756名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:53:49 ID:fJ7oUpcYO
そこなんだよな
規制派に悪質なロリコンが居たら最悪なんだよ

悪法というのはここを想定してない
757名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:54:14 ID:9HeNv0pM0
            強姦   殺人    強盗
南アフリカ    123.85件 51.39件  460.37件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
オーストラリア  81.41件  1.57件  121.43件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ      32.05件  4.55件  147.36件 (1999年) 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
イギリス      16.23件  1.61件  179.73件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
フランス      14.36件  1.78件   41.26件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
韓国        12.98件  2.02件    9.56件 単純所持禁止
オランダ      10.36件  1.15件  117.17件 単純所持禁止
ドイツ        9.12件  1.17件   72.28件 単純所持禁止
ロシア        4.78件 19.80件   90.68件
コロンビア      4.40件 62.74件   58.01件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
日本         1.78件  0.50件    4.07件
           (10万人あたり件数、2000年)

ソース: 犯罪率統計-国連調査
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
758名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:55:00 ID:37b538NX0
第28期東京都青少年問題協議会第1回拡大専門部会の開催について

平成21年11月16日
青少年・治安対策本部

 第28期東京都青少年問題協議会第1回拡大専門部会を下記のとおり開催しますので、お知らせします。
 なお、当日は、諮問事項(メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について)に対する「答申素案」について審議を行う予定です。


1 開催日時  平成21年11月24日(火曜日) 午後2時から午後4時まで
2 開催場所  東京都庁第一本庁舎42階(北塔) 特別会議室A
3 審議内容  (1) 「答申素案」について (2) その他
4 委員構成  別紙( ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2009/11/40jbg101.htm 第28期東京都青少年問題協議会委員名簿|東京都)のとおり
5 傍聴のご案内  会議は公開ですが、傍聴を希望される方は11月19日(木曜日)午後5時までに、下記の問い合わせ先へお申し込みください。
            その際、氏名、連絡先(電話又はファクス番号)をお知らせください。なお、傍聴は申込の先着順とさせていただきます。
759名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:59:47 ID:57MhH5zr0
児童ポルノ禁止も結構だが相変わらすレイプ物、盗撮物は放置か
760名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:00:37 ID:37b538NX0
○東京都青少年問題協議会
 青少年問題に関する総合的施策の樹立について必要な事項を調査審議する。(法及び条例により設置)

○諮問事項(要旨)
 携帯電話を介したインターネット上の有害情報を巡り、
青少年が犯罪やトラブルに巻き込まれるだけでなく、
誹謗中傷やいじめ等により他人を傷つける事態も頻発している。
インターネットを青少年が安全に安心して利用できるよう、早急に環境整備や注意喚起を行うべき状況にある。
また、小・中学生の閲覧に供する図書類における露骨な性表現、
グラビア等における少女の下着姿等の扇情的な描写、
コミック誌等における子どもの性的な姿態の描写等が蔓延し、
憂慮すべき社会問題となっている。
これらの課題に対処するため、取り組むべき対策並びに
「東京都の健全な育成に関する条例」の在り方及び改正について検討し、所要の結論を得る。
(第28期(前期)第1回総会・平成20年12月24日)

※拡大専門部会のため、知事は出席しません。問い合わせ先
青少年・治安対策本部総合対策部青少年課
 電話 03 5388 3172


第28期東京都青少年問題協議会第1回拡大専門部会開催|東京都
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2009/11/40jbg100.htm
761名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:02:59 ID:37b538NX0
〔別紙〕
第28期東京都青少年問題協議会委員名簿平成21年9月16日現在
区分 氏名 所属等 備考
会長 石原慎太郎 東京都知事
都議会議員 6人
山下太郎 東京都議会議員
松下玲子 東京都議会議員
関口太一 東京都議会議員
村上英子 東京都議会議員
高橋信博 東京都議会議員
伊藤興一 東京都議会議員
区長・市長 2人
山崎孝明 江東区長
星野信夫 国分寺市長
学識経験者 14人
内山絢子 目白大学教授
大葉ナナコ 有限責任中間法人日本誕生学協会代表理事
加藤諦三 早稲田大学名誉教授 |副会長
木村忠正 東京大学准教授
後藤啓二 ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問
近藤彰郎 東京私立中学高等学校協会会長
新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
鈴木茂克 公募(会社役員)
住田佳子 公募(保護司、人権擁護委員)
徳本広孝 首都大学東京准教授
野田聖子 弁護士
前田雅英 首都大学東京法科大学院教授
安川雅史 全国Webカウンセリング協議会理事長
吉川誠司 財団法人インターネット協会主幹研究員 |部会長
762名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:03:40 ID:2JguN1YY0
>>760
少なくとも警察がやることではないですね。
763名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:05:29 ID:37b538NX0
関係行政庁の職員 5人
木塚欽也 東京労働局総務部長
阿部政孝 東京矯正管区第三部長
笠原和男 東京保護観察所長
水野谷幸夫 東京地方検察庁刑事部長
落合卓 東京家庭裁判所首席家庭裁判所調査官
東京都の職員 8人
吉川和夫 東京都知事本局長
倉田潤 東京都青少年・治安対策本部長
志賀敏和 東京都総務局理事
秋山俊行 東京都生活文化スポーツ局長
安藤立美 東京都福祉保健局長
前田信弘 東京都産業労働局長
大原正行 東京都教育委員会教育長
山下史雄 警視庁生活安全部長
764名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:08:16 ID:lzTHyM620
>>746
「問題のある描写を規制の対象範囲に収めつつ、
 極力、わかりやすいものであるべき」

これが「定義」に求められている条件だぞ。

現在の定義がこの条件を満たす限界じゃないか?
他にいい定義案ってあるか?
765名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:09:54 ID:mkotfWs30
どうせ通らないのでどうでもいいです
日本には欧米風は合いませんので
766名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:10:04 ID:wcgv9Va50
これは我慢出来なくなったロリがどうせ逮捕されるなら…やりたい放題になりそう
現に児ポの規制が厳しい国(特に二次も禁止)はレイプ被害が増えているとソースがあったはず

でも児ポ規制は賛成だが、今のままは賛成しかねる
今のままだとロリ好きじゃない人ですら、アルバムにある普通の子供時代の写真を所持していても
拡大解釈され逮捕されそうだからな、まずは誰もが分かる線引きをしてからだ。
こんな曖昧な線引きだと冤罪とか一杯出そうだな
767名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:10:19 ID:2JguN1YY0
>>764
活字で表現してるうちはダメです。
768名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:12:08 ID:IplTtSxcO
そもそも線を引けない、あるいは引かなくていいところに無理に線を引こうとしているように思う。だからこそ処罰対象とすべきではない。
769名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:14:09 ID:SpF+6+EdP
静香ちゃんの入浴シーンがお約束の・・・
ドラえもんを持ってても逮捕てこと?
770名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:15:18 ID:+TPUqfYv0
>>755
カナダでは名探偵コナンのビデオが所持しているだけで罰せられるという情報が、某巨大掲示板を中心に出回っていますが、本当ですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1426106919




                  ウソは書くな





771名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:17:03 ID:BHpy1NE/0
>>764
定義の三番目、所謂「3号ポルノ」を削除。
772名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:17:31 ID:lzTHyM620
>>768
線を引かずに、どうやって処罰対象をわけるんだよ。

処罰そのものが必要ないということは、
児童ポルノの取締りは一切必要ないということか?

被害者がいる以上、いくらなんでもそれは暴論だろ。
773名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:19:57 ID:/UTXqjHo0
ロリコンはガンガン取り締まってくれ
774名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:19:57 ID:2JguN1YY0
>>772
取り締りは今も行われてるでしょう。
自動車と一緒です。
775名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:20:52 ID:lzTHyM620
>>771
ということは、小さな布で性器を隠しただけの
エロ映像に出演させられた子供は救えなくなるぞ。

本人がどれだけ嫌がろうが、どれだけエロい描写をさせられようが、
自分の映像をばらまかれるのを止められなくなる。

3号ポルノの削除はそういうことを意味する。
それは賛成を得られる結論なのか?
776名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:22:24 ID:2JguN1YY0
>>772
パチンコとも一緒です。
777名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:23:16 ID:lzTHyM620
>>774
「今の取締り」は、今の定義に従って、線引きしてやっているんだよ。
定義を止め、線引きを止めたら今の取締りもできないよ。

>>776
俺はパチンコも賭博の一種として規制すべきだと思うぞ。
778名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:25:07 ID:+EjnA/yu0
どっちでもいいけどまずは自分の国の性犯罪発生率をどうにかしろと
思っているのは、多分俺だけではないはず。
779名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:26:07 ID:2JguN1YY0
>>777
単純所持禁止取り締る場合の定義じゃないの?
780名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:26:51 ID:+TPUqfYv0
なんか民主修正案と自民修正案をごちゃまぜにして話しているなw
781名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:27:33 ID:dbeBj6QfP
>>770
なるほど、勉強になった
あとこっそり日本は強姦率が実は高いと言いたげな民主支持者にワロタ

>>775
それはああいった物を規制できるような条文を考えるしかないと思うが
抜け穴を潰そうとどんどん大艦巨砲主義になれば、間違いなく反対派の懸念どおりの世の中がやってくる

個人的には児童福祉方面の権限強化で援護射撃させるのが良いんじゃないかとは思うけど・・・
782名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:28:17 ID:2JguN1YY0
似たり寄ったりだし。
783イモー虫:2009/11/25(水) 03:28:29 ID:F4yFSbt1O
枝野ってさ、ポルノ全体で語るべきだって言ってるんでしょ?
そしたら堂々と語れるから最高じゃん
いままで口を閉じてて傍観してたやつらも注目して現在のこの法律がいかに糞だったのかが国民に知れ渡るww
784名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:28:58 ID:IplTtSxcO
>>777
お前が理解してくれるかは分からないが、表現の自由に対して萎縮効果を生むような定義をすべきでないと思っている。児童を保護する必要がないなどとは言わないが、果たして厳密な線引きが可能か?
785名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:29:06 ID:lzTHyM620
>>779
よくわからんなあ・・・。
単純所持とそれ以外の行為で、
なぜ「定義の段階」でわける必要があるんだ?

所持する人も、製造・販売・頒布する人も、
同じ定義に従って児童ポルノか否かを判断するだろ。

製造・販売・頒布だけが違法で、
所持するのはかまわない作品とはどんなものを想定しているんだ?
786名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:29:28 ID:ef5q02jjO
よくわからないんだがアニメや漫画、同人誌も駄目ってこと?
それとも実際の女の子だけ?
787名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:31:17 ID:lzTHyM620
>>781
>それはああいった物を規制できるような条文を考えるしかないと思う

その通りだと思う。

ロリコンさんや反対派の人達こそ、
率先してその定義作りに協力すべきだろう。

「問題のある作品を対象範囲に収めつつ、よりわかりやすい定義」
について、対案を出すべきだろ。

もし、そんな定義があるというなら、そうするのが建設的だと思うよ。
788名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:33:30 ID:IplTtSxcO
>>786
三次に限定なら現実のだけだが二次を含んだ場合イラストが対象にならないとは言い切れない
789名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:33:33 ID:fJ7oUpcYO
アメリカで乳飲み子の写真で児童ポルノになったのは驚いたよ
あの親子はどうなったんだろ?
父親は裁判で子供は取り上げらしいけど


狂気は突然始まるな
790イモー虫:2009/11/25(水) 03:33:50 ID:F4yFSbt1O
単純な性器描写
単純な乳首描写
単純な裸体描写
のどこが ”ポルノ(性 ”行為“ 描写)“ なのかと?
野蛮だと言われてる韓国の定義は
取り締まり対象は13歳未満のセックス描写のみらしいぞ
791名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:35:00 ID:lzTHyM620
>>781
>抜け穴を潰そうとどんどん大艦巨砲主義になれば、
>間違いなく反対派の懸念どおりの世の中がやってくる

そんな世の中がやってくるには、
定義の大艦巨砲に加えて、暴走した運用が必要だろうな。

そもそも、今の猥褻物規制の条文なんて
大艦巨砲ってレベルじゃないぞw
その文言からどんなことでも引き出して規制できるものだ。
だけど、問題視されるような運用はなされていないし、
ちゃんと裁判で白黒つけてきた歴史がある。

児童ポルノもそうなる流れにあると思うぞ。
少なくとも、製造・販売・頒布の取締りで
問題視されるような運用ってあったか?
792名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:35:31 ID:uKyqi9EJ0
また売国マスゴミの捏造情報か
みんな騙されるなよ
児ポ法を制定しようとしているのは売国ミンスだ
そしてそれを命がけで阻止しようとしているのが自民党だ
オレたち国民の自由と生命を守ってくれるのは自民党だけなんだ
こんなマスゴミの捏造に惑わされてはいけないぞ
793名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:35:34 ID:2JguN1YY0
>>785
どうやって回避するの?
794名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:37:08 ID:BHpy1NE/0
>>775
賛成を得られるかどうかは分からん。
が、「エロい描写」なら、定義の1の「性交類似行為に係る児童の姿態」として
取り締まることは可能かもしれん(弁護士でも裁判官でもないから実際はどうか知らん)。
それに、所謂「着エロ」を児童福祉法違反で摘発された例もあるので、
児童ポルノ禁止法でダメだからといって子供を救えなくなるという訳でもないだろう。
795名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:37:16 ID:lzTHyM620
>>784
どんな法律であれ、
表現に対して何らかの規制をする以上、
線引きも定義も必要だと思うよ。

猥褻物規制において、成人のAV等でも、
それは行ってきた歴史があるじゃないか。

それでAVの表現の価値について、
国民が重視すべき問題があるかな?
796:2009/11/25(水) 03:37:22 ID:rT7Pnk1jO
>>746
一応
一号二号三号で定義しているが、、、
797イモー虫:2009/11/25(水) 03:37:58 ID:F4yFSbt1O
「児童ポルノ=13歳未満のセックス描写およびオナニー描写およびその類似行為」
はい定義終了
798名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:40:39 ID:IplTtSxcO
>>795
その通り。明確に定義せずして処罰対象としてはいけない。罪刑法定主義からしても。
もっぱらそういう目的のために作成されたと証明されるもののみを対象とするならそれもいいだろうが、現在問題になっている法律はそうなのか?
799名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:41:05 ID:fJ7oUpcYO
ほんと、ポルノそのものを議論すべきだよ
モザイクって何よ?利権だろ?
ヌードが問題か?
セックスを許容できるのはいくつまで?

ちゃんとやるべきだよ利権抜きに
それこそ事業の仕分けだ
800名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:42:59 ID:lzTHyM620
>>793
何を回避?

>>794
レスありがとだよ。

俺が>>775で挙げたような
現在、3号ポルノの対象となってる「エロい行為」を、
「性行類似行為に関わる児童の姿態」でカバーするなら、
結局それが曖昧だと批判されるんじゃないか?

>所謂「着エロ」を児童福祉法違反で摘発された例

これは直接、児童に関わって製造していた人達だけが対象だね。
その作品を受け取り、第三者として販売・頒布した人は福祉法違反には問えないだろ。

また、児童福祉法を使ったということは、
検察が児ポ規正法の使用に抑制的・限定的という証拠じゃないのかなあ…。
反対派が騒ぐ恐怖の展開とは、全く逆の姿勢だと思うぞ。
801青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 03:43:00 ID:qE3XiLGk0
>>775
僕も単純所持の規制問題については、創作ポルノほど詳しくないので、
ちょっと的外れのことを言ってしまうかもしれないことを、あらかじめ断っておく。

単純所持規制と製造・流通規制の最大の差は、取り締まられる側の保有する情報量だと思う。
それは被写体の年齢に限らず、例えば普通、IVやポルノとスレスレの映像を制作するスタジオは、
なんらかの自主規制団体に加入していたり、警察や規制を取り仕切る官庁との接触を少なからず持つ。
自主規制団体については、天下りで警察OBなんかを抱えていたりする。

そうすると、メーカーの側はいくら曖昧な条文になっていても、
どのぐらいのレベルで取締りを行うかを、取締りを行う行政側に打診して、確認しながら制作することが可能で、
法の網をくぐって過激なものを売ってやろうという悪意があるメーカーを除いては、通常、取り締まられることはない。
自主規制団体を通過した作品については、さらに警察OBの利権とも結びついているので、
行政側は取締りの基準をかなり明確な形でメーカーに伝えようとするだろう。

それに対して、消費者の側はいちいち購入の際に確認するわけにはいかない。
メーカーが悪意をもって脱法的に作ったものなのか、行政側と意志をすり合わせながら作った、
信用の置けるメーカーの合法的な作品なのかについて、ほとんど情報を持たないのが普通だ。

AVなどはすでにモザイクの有無で合法/非合法の境目がそれなりに明らかだが、
(それでも、摘発の対象になるかどうかは、ほんの一瞬、コンマ1秒、モザイクがズレているかどうかで決まるらしい)
三号ポルノを含む児童ポルノ法については、相当、曖昧な部分が残されているといわざるをえない。

法務委員会でサンタフェが問題になったが、
葉梨元議員が答弁したように、消費者がいちいち法務省に問い合わせながら、購入するかどうかを決定するというのは、
明らかに非現実的であって、結局、合法的な作品をも萎縮させてしまう。

したがって、救えない被害者が出るとしても、単純所持を規制範囲に含めるのであれば、
どんなに情報量の少ない消費者でも、一目瞭然に判別可能な基準を設ける必要がある。
それで救えない人間が多く出るというのなら、そもそも単純所持を規制範囲に含めるべきではない。
802名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:44:46 ID:Pnsto+awO
児ポ→鳩山献金問題

で肝心の国民の試になる 話しはどうした

糞自民!

オマエらも仕分けされろ!
803イモー虫:2009/11/25(水) 03:44:54 ID:F4yFSbt1O
訂正。これでOK
【定義】
13歳未満の人間が描写されている性行為(セックス描写・オナニー描写)描写またはその類似行為描写
804名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:45:44 ID:2JguN1YY0
>>800
児童ポルノ所持。
805名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:45:48 ID:lzTHyM620
>>798
そういう目的とはエロ・ポルノ目的ということだよね?

法律は建前上も、「ポルノ目的のために作成された作品」を想定しているだろ。
運用上も、その建前に従って行われているだろう。

現行法の下において、
エロ・ポルノ目的もなく製造・販売・頒布した
作品について、取締った例はあるか?
806:2009/11/25(水) 03:46:26 ID:rT7Pnk1jO
>>797
あんた(を初め様々な方に)にゃいろいろ勉強させられたが
なら現行法にも反対なのかい?

まあそろそろ眠いし
このスレじゃ二日も持たないから
法板とかに行くのはどうよ?
807名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:47:38 ID:KOYtQm2lP
【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない@】

・宮崎勤
4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品しているような生粋のキモヲタで
逮捕後の家宅捜索では6000本近くのビデオテープを所有していたことが判明している。

・野木巨之
小学1年の女児(当時7歳)を誘拐・強姦殺害。
逮捕時に自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち(フィギュア)を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と遺族の前で号泣する。

・金川真大
土浦無差別殺傷事件。2人死亡、7人が重軽傷。
犯人はテクモ社のDOAビーチバレーの大会に出場し準優勝を獲得するような生粋のゲームオタク。
今もって反省の色なく「死刑にならなかったらあと2、3人殺す」などと法廷でオタク丸出しの発言を行う。

・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。
ネットでモテない相談を優しく聞いてもらってるうちに相手に心開きかけるが、
相談相手が彼氏持ちの女だったと判明しブチきれ発狂し事件に至る。

・星島貴徳
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損(アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。

808名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:48:00 ID:2JguN1YY0
>>803
医者でも分からないの何歳でしたっけ?
809青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 03:48:53 ID:qE3XiLGk0
>>787
>>801に書いたように、定義を厳密化するのは不可能であるがゆえに、
単純所持規制にも反対派は抵抗している。

>>791
刑法175条は広汎すぎるために、サドやチャタレーのような文学作品をも槍玉にあげてきた歴史があるし、
最近の例で言えば、松文館裁判のような、明らかに非合理的な取締りの事例もある。

ミラー基準などのアメリカにおける取締り厳格化の流れを受けて、
日本の裁判所も何回か無罪判決を出したので、
警察の側が175条による取締りをモザイクなどの明確な基準によるもののみに運用方針を変更したというのが実態で、
児童ポルノ法がアメリカやカナダのような乱暴な運用がされないという保障はどこにもない。

>>795
AVであれなんであれ、表現の自由は守られなければならない。
810名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:48:56 ID:fJ7oUpcYO
だからポルノの有無と関係ないやん
811名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:49:23 ID:lzTHyM620
>>797
その定義には、例えば
「わずかな布で隠しただけで性器を見せ付けるようにM字開脚した子供」
等のような作品は対象になるのか?
(もちろん、子供に被害感情がある場合としよう)

対象になるのなら、「やっぱり定義が広すぎる!」と批判される運命にある。
対象にならないのなら、「そういう子供が救わなくていいのか!」と言われる。
812名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:50:07 ID:KOYtQm2lP
【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならないA】

・藤田竜一&田中邦彦
栃木県黒磯小ニ児童誘拐事件。無職アニヲタ兼エロゲヲタ。
「Kanon」の二次創作活動を行い、コミックマーケットにも参加していた。
親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らしていた。

・小林泰剛
北海道・東京連続少女監禁事件。
テニスの王子様のコスプレを行い女性調教系のゲーム約千本所持。
キモヲタ犯罪者には珍しくイケメンだったが整形と発覚。通称・監禁王子。

・小林薫
奈良小1女児誘拐殺害事件。
容疑者の自宅からは幼児ポルノのビデオ80~100本や雑誌、
それに盗んだものと見られる女児の下着や衣類が約80枚、及びダッチワイフが押収されている。
2ちゃんねるのCCさくら板にあったとされる、さくらタンを水槽に閉じ込めるスレ・さくらタンを抜歯するスレ、に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は強制的にフェラチオをさせるために歯が抜かれていた。

・名前不詳(18歳少年)
岡山駅ホーム突き落とし事件。
「人を殺して死刑になりたい」という身勝手な動機で人を突き落として、電車に轢かせて男性を死亡させた事件。
犯人の少年は元いじめられっ子、アスペルガー症候群。そしてオタクだった。
少年の自宅からは「ひぐらしのなく頃に」「DEATH NOTE」などのコミックが押収されている。

・名前不詳(16歳少女)
京田辺父親殺害事件。
警察官の父親を斧で殺害した後「父親が首を切って自殺した」という虚偽の通報を自ら行う。
残虐ゲーム「ひぐらしのなく頃に」のファンで、美術系専修学校生。
警官が現場に到着したときはゴスロリファッションに身を包み返り血を浴び自己陶酔していた。
逮捕後「17歳の誕生日までに殺したかった」などとオタク臭く芝居がかった供述をしているが動機は不明。
813名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:51:20 ID:IplTtSxcO
>>805
それはいいんだが、目的をどうやって判別するんだい?
814名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:52:48 ID:KOYtQm2lP
【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならないB】

・永嶋究
市立横山第一小学校侵入事件。
法政大学1年生の永嶋は女子児童の下着を盗むため、小学校に侵入した。
逮捕後、永嶋容疑者のズボンのポケットから、教室で盗んだとみられる女子用下着21枚が発見される。
さらに自宅からは、児童ポルノにあたる成人漫画、アダルトアニメ、アダルトゲーム、盗難された女子児童の水着も発見された。
進入時は授業中だったため、一歩間違えば附属池田小事件のような大惨事になっていたかもしれない。

・犯人不明(未逮捕)
テレビ東京骨入り小包送付事件。
キモヲタアニメ「いぬかみっ!」が世界卓球選手権の中継により放送時間がずれたことに対して
犯人はテレビ東京宛に、怒りの抗議文と謎の人骨を送りつけた。証拠に乏しくいまだ犯人逮捕には至っていない。
凶悪性は低いものの、オタクの人間性の異常さをうかがえる事件である。

※キモヲタ達の歪んだ創造性は善良な道徳を堕落させ、日本を衰退させます
※「不当逮捕の温床になる」という妄想を根拠に規制反対を叫ぶのは愚かです
※より良き日本を作るために、二次・三次問わず児童ポルノを根絶しましょう
815イモー虫:2009/11/25(水) 03:53:27 ID:F4yFSbt1O
>>801
イメージビデオが大好きだからこそ知っているが、基本的にノーモザイクだよ
マンマンビラビラや割れ目が描写がたまにある
乙姫の桂〇なつみ(非児童)が有名だね ※廃盤
816名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:53:40 ID:2JguN1YY0
自然造形物と主観だからな....妥協しないと無理なのは分かるけど。
817青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 03:53:50 ID:qE3XiLGk0
>>805
僕の記憶する限り、日本国内に関してだと、
自分の裸を携帯メールで送信した女子高生が、児童ポルノ法違反で摘発された例があるね。
相手は携帯サイトで知り合った男性だとか。金銭の授受があったかどうかはわからない。
818名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:54:16 ID:IplTtSxcO
>>812
こういうのが全て真実だとしてもオタクが危険なのではなく、精神疾患持ちがオタクになりやすいとしか見えんな。
819名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:56:05 ID:lzTHyM620
>>801
>法の網をくぐって過激なものを売ってやろうという悪意がある
>メーカーを除いては、通常、取り締まられることはない。

これは大手の正規のメーカーの話であって、
正確な情報を持たないずさんなメーカーや、
個人レベルで製作・販売・頒布する人達は、
やっぱり少ない情報で危ない橋を渡ってると思うよ。
そういう人達は当然、リスクを負うべきじゃないのか?


>結局、合法的な作品をも萎縮させてしまう。

この論理に従うなら、現在の正規メーカーのAV描写も
萎縮させられてると言えるだろう。

現在のAVが萎縮させられていることを
問題視すべきという意見なのかな?
そういう意見も有りだとは思うが、説得力がないんじゃないか?
820青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 03:56:08 ID:qE3XiLGk0
>>815
僕も児童ポルノ法問題が出てから、IVといわれるものを見たが、
おっしゃるとおり、モザイクはかけないのが普通みたいだね。
ていうか、モザイクがでるほど性器が映っていたら、一号・二号に引っかかるだろうな。

とすると、三号はモザイクの有無で判別するわけにはいかないわけで、
AVを取り締まる175条よりも、消費者ははるかに見分けが困難な状況におかれているといえる。
821名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:56:16 ID:BHpy1NE/0
>>800
確かに指摘のような問題点はある。
しかし、かといって、3号ポルノを現在のままにして単純所持規制を追加するのは
あまりにも基準が曖昧すぎて危険すぎる。
国会の審議で、今さら「サンタフェ」が児童ポルノかどうかで真面目に議論して
いるようでは、一般市民は何を捨てて何を残してもいいのかすら判断できまい。
だいたい、「サンタフェ」にしたって、宮沢りえが撮影当時17歳か18歳かさえ
判れば済むというある意味簡単な話だったのに、それでさえあの有り様だった。

単純所持規制を追加するなら(最低でも)3号ポルノは削除、
3号ポルノを削除しないなら単純所持規制は追加するな、と思う。
822名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:56:48 ID:KOYtQm2lP
キモヲタ達は、創作物規制を「オタク差別」だ、と言います
彼らの主張に因れば、オタクは悪趣味なだけであり、善良な一般人で、故に規制する必要がない、ということです

しかし私は言いたい

正常な人間が果たして児童に欲情し、また、そうした自分を正当化するでしょうか?
823名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:57:06 ID:fJ7oUpcYO
しかし、禁止は外国に合わせろと主張しといて
年齢基準は全く外国の事例を参考にしないのは変だよなぁ
824名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:57:10 ID:xcCFdQ5HO
じゃ未成年のグラビア、テレビ露出も禁止ね
825名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:59:05 ID:IplTtSxcO
>>822
どうでもいいがなんでオタクがイコールでロリコンやねん
826イモー虫:2009/11/25(水) 03:59:08 ID:F4yFSbt1O
性器が写ってる ”だけ“ で”性行為描写“ とするのは無理がある
推進派は単なる性器やおっぱいをタブー視し過ぎで話にならない
学術書や映画作品に平然と性器描写があり、流通しているのにそっちは攻撃対象にしないんだからな
まじで笑えるよ
827名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:59:33 ID:aHGMr08XO
児童性愛者って嫌だよね
828名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:59:55 ID:lzTHyM620
>>817
違う記事かもしれないけど、ここ1ヶ月でそんな事件を読んだなあ。
もし、君と同じ事件を言ってるなら、あれは複数の友達が
お互いの写真を撮り合ったところがポイントだと思う。

つまり、自分を傷つけたのではなく、
一緒に撮った他の子の人権を侵害した為に、
敢えて摘発されたんだろ。

自分だけを撮った事件があったのなら、
また結論や論理構成は変わってくるだろうね。
829青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 04:02:09 ID:qE3XiLGk0
>>819
>そういう人達は当然、リスクを負うべきじゃないのか?

僕はそれは一言も否定していない。
メーカーは行政側との打ち合わせをしながら、法の範囲内で制作する義務がある。
ただ、その作業を個々の消費者にまで強いるのは現実的ではない。

脱法的な意図を持って児童ポルノを作ったメーカーは処罰されなければならないが、
消費者は脱法的メーカーのものか、合法的メーカーの作品かを、判別するだけの情報量を持たない。

>現在のAVが萎縮させられていることを問題視すべきという意見なのかな?

AVに関しては、すべてのメーカーが自主規制団体に参加し、行政との情報交換を(間接的に)行っており、
かつ、単純所持規制は行われていないわけだから、制作側が合法かどうかの線引き情報を入手できる以上、
萎縮効果は少ないと考えられる。

もちろん、175条合憲/違憲論については、僕は違憲説を採るし、
学界内でも多数派意見であるが、児童ポルノ法とは直接関係ないので、ここではおいておこう。
830名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:03:26 ID:KOYtQm2lP
>>825
オタクの全てがロリコンであるかどうかはわかりませんが
高い確率でロリコンである事は間違いないでしょう
さらに言えば「被差別者」を語り「差別されてるんだ!」と
弱者特権を振りかざしロリコン性欲を正当化する姿は
オタクならざる者の目からは相当に危険な存在に見えます
831名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:04:20 ID:sbnxknriO
>>818
そんなこと言ってると体育系の犯罪者を列挙するやつが出るからやめときな。

で、オタクとよばれる連中が犯したのがそのくらいの数なら実に低いと言いたいね。
教師のロリコン事件や、親による性犯罪の一年分以下だろ。
832名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:04:37 ID:lzTHyM620
>>809
>サドやチャタレーのような文学作品をも槍玉にあげてきた歴史があるし、
>最近の例で言えば、松文館裁判のような、明らかに非合理的な取締りの事例もある。

こういった歴史も含めて、現行法は残されているだろ?
裁判で争いにもならないような法律を最初から作るのは不可能だろ。

争われた結果、法律そのものが廃止されたならともかく、
その運用が社会に適合して行くのも、法律として自然なことだと思うよ。

少なくとも、現在の視点を持って、猥褻物規制の最初に遡って考えるなら、
「その後、争いはあるが生き残るだけの必要性がある法律」でもあるんだぞ。
833名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:04:47 ID:BHpy1NE/0
>>822
>正常な人間が果たして児童に欲情し、また、そうした自分を正当化するでしょうか?

つまり、13歳以上を性合意可能とし、女子は16歳以上で婚姻可能としている
現在の日本の社会が異常だ、と言いたいわけですね、判ります。
834名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:04:53 ID:IplTtSxcO
>>830
オタクならざるものって誰?オタクって誰?
835イモー虫:2009/11/25(水) 04:05:08 ID:F4yFSbt1O
女子高生が自分のスカートパンチラをblogでうpで摘発されたって例が、あったらしいが
ソース元がない。単なる捏造話題か?
あと自分の幼少時代のヌードをblogで公開したら摘発されたって例もあったらしいがソース元がみつからない
こっちも単なる捏造話題か?
836青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 04:06:39 ID:qE3XiLGk0
>>828
>一緒に撮った他の子の人権を侵害した為に、
>敢えて摘発されたんだろ。

相互に同意していたのに、人権侵害とみなされるのか?
ポルノ目的の製造とするのはかなり難しいと思うが。

まあ、自らの裸身を送信する状況というのは、そういう対価を求めている状況ぐらいしかないと思われるが、
これが単純所持となると、アメリカのように入浴写真の所持が処罰される危険も、
実際に考慮に入れておくべきだと思うけどね。
837名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:08:44 ID:aHGMr08XO
覚醒剤使用をひょうげんするために
注射器だけ描かれることはよくあるみたい
838名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:08:56 ID:l4/ToaigO
児童に興味ない俺はどうでもいい
むしろ未成年の性犯罪被害者が親戚にいる身としては色々厳しくしてほしいわ
839名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:10:22 ID:IplTtSxcO
>>832
だったら頑張って下手な運用しなくて済む法律作ろうぜって話じゃないかな。最初からでなくそういった判例や学説の蓄積があるんだからさ。
840イモー虫:2009/11/25(水) 04:10:50 ID:F4yFSbt1O
人種問わずに児童なら単なる裸や単なる性器はみんな常にある状態なんだから
性行為描写にするのは難しいよ
そんな事してんのは日本だけ
世界基準をわめき立てるなら定義の大きな変革は必要不可欠だよ
じゃなきゃ輸入輸出の問題が発生する
841青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 04:10:53 ID:qE3XiLGk0
>>832
>こういった歴史も含めて、現行法は残されているだろ?

もちろんそうだけど、サドやチャタレーが取り締まられたような歴史があるということは記憶しておく必要がある。
広汎な定義による取り締まりは、一般に考えられる表現の自由の範囲さえも侵しかねない。

現在でも、松文館事件のようなあまりにも曖昧すぎる案件での取締りがあり、
175条の危険性は運用の中でも消えていない。
842:2009/11/25(水) 04:11:13 ID:rT7Pnk1jO
釣られてやんよ
>>822
法律の条文でいう「者」に自然人以外の存在が当てはめられた例があるならば出してくれよ。


>>826
後段
構成要件満たさないからじゃねーの?
843名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:11:25 ID:KOYtQm2lP
私見を言うならば、キモヲタ達の主張は
それなりに筋が通っているし、主張も単純明快だと思う
しかし、他人を説得するに足る現実性がない

彼らは二言目には
「憲法違反だ」「単純所持規制は不当逮捕の温床になる」「表現の自由を犯してはならない」とは言う

つまり彼らの主張は、突き詰めれば
二次・三次問わずロリコンポルノがそこら中に垂れ流しになってる状態がよい、という事だ
それによって損なわれる公序良俗について、彼らは一顧だにしない

例えば18禁コンテンツのあるサイトは、閲覧者の個人情報を管理し
18歳以上だと身分証明が出来るものだけ進入出来るような仕組みを作りなさい、と再三指摘されても
ゾーニングをキチンとせず、ただ自分たちの「権利」だけを主張する

社会的な責務を果たさず権利だけを貪ろうとする姿は、子供と同じである
844名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:12:11 ID:wxvJwfHtO
おい、規制賛成派の馬鹿どもはイモー虫さんに論破してもらうから覚悟しとけよ!!!
845名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:12:21 ID:lzTHyM620
>>829

ん?よくわからんな。

>>809のように、現在のAVも表現の自由を不当に
侵害されていると考えているんじゃないの?
それとも、現在の制約を認めるのか?

また、法律の文言以外に、
AV等における捜査機関と規制対象者の手打ちという寝技を容認するなら、
単純所持者に対する捜査機関による適切な選別もまた考慮すべきだろ。

問答無用で暴走するわけではないことをちゃんと理解してるんじゃないか。
846名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:14:36 ID:2JguN1YY0
こんな法律よく出したな.....
847名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:14:47 ID:BHpy1NE/0
>>843
>つまり彼らの主張は、突き詰めれば
>二次・三次問わずロリコンポルノがそこら中に垂れ流しになってる状態がよい、という事だ

全然突き詰めてないじゃんw
848名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:15:48 ID:aHGMr08XO
シャブ中って考えが極端に片寄ることがあるって聞いたことがあるけど
児童ポルノ愛好者だったら怖いな
849名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:16:30 ID:lzTHyM620
>>826
児童の人権が問題にならないオッパイや性器は当然あると思うよ。
だけど、そういう問題のない「オッパイや性器」が実際に取締られた例ってあるのか?

また、本音の話として、
ロリコンさん達が守ろうとしている「オッパイや性器」は、
むしろ取締られる対象となって当然の意味を持つ方の
「オッパイや性器」なんじゃないか?w
850名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:16:32 ID:VhDtCoKVO
ホントに使えねぇなーミンス党!
851名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:17:06 ID:2JguN1YY0
現状維持が一番だろ....
852青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 04:18:04 ID:qE3XiLGk0
>>845
僕は809と801でそれぞれ別の問題を扱っている。

809で述べたように、175条は違憲であり、最高裁の判断は戦前の刑法体系に囚われすぎていると思う。
そしてまた、政策効果としても、表現の自由を一定程度萎縮させるものだと考える。

しかしそれでも、行政側とのすりあわせがメーカーは比較的容易である以上、
反対派が単純所持規制において問題にしているような、意図しない処罰の危険性は低い。
801で述べている内容は、行政側とのすりあわせが不可能な消費者側へ加えられる規制である以上、
明確性の原理をより強く意識する必要があるのだということ。

>単純所持者に対する捜査機関による適切な選別もまた考慮すべきだろ。

捜査機関による選別は、規制対象者が行政側と打ち合わせ可能であり、
捜査側のボーダーを把握することが可能であったためにできたことで、
消費者を対象とする取締りで同じことをするのは、現実問題として難しい。

捜査機関と消費者の意志の齟齬が現れた結果、脱法の意図のない消費者が摘発されてしまう危険性がある。
853:2009/11/25(水) 04:18:14 ID:rT7Pnk1jO
>>843
後段
一応こういう法律が既に成立してますけど、、、駄目なのか?
青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律...
http://law.e-gov.go.jp/announce/H20HO079.html
854名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:18:15 ID:KOYtQm2lP
175条の運営に危険性がある、というのはほとんど妄想に近い
定義定かならぬ猥褻物の頒布を規制することが
オタクたちが主張する「ドラえもんが発禁になる」的事態が起こり得るのであれば
もう既に起こっているはずだからだ

つまり、警察はきちんと良識的な裁量で物事を判断してるのである

オタクが叫ぶ「表現規制=検閲社会到来の危機」説は
カルト宗教における終末論と本質的に同じものである

冷静に考えれば来るはずのないカタストロフを、声高に叫ぶことで
恐怖を喧伝し、自説の支持者を増やそう、としてるだけなのである
855名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:18:53 ID:aHGMr08XO
覚醒剤打ったら長時間寝なくても平気って聞いたことがあるけど
ずっと児童ポルノみてたら怖いな
2chで書き込みしてたらもっと怖いな
856青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 04:20:16 ID:qE3XiLGk0
>>854
いや、最近でも、松文館裁判という実例があったわけだが。
サドやチャタレーなんかは明らかに行き過ぎた取り締まりだし。
857名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:20:56 ID:D5P8Jach0
ネトウヨ死亡
858名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:21:45 ID:lzTHyM620
>>836
えええ・・・、相互に同意って…。
そんなものはほとんどの児童ポルノの製作者と被写体の間にはあるだろ…。
それに、どんな目的で撮られて、「男」に送られたと思ってるの?
その目的に正当性があれば、裁判で闘えると思うよ。

アメリカの例はよく出されるけど、
一切の性的目的のない入浴写真が有罪とされた例はあるのかな。

「誤解で通報された」という記事はどこかで読んだ気がするが、
それなら、児童虐待における「虐待の事実がない、誤解の通報」と
同じ問題じゃないか?
859名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:21:58 ID:IplTtSxcO
つーか不勉強で済まんが現行法では児童ポルノは子供に対する虐待として処罰の対象ではないのか?
860名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:22:37 ID:BS1mYf+UO
規制派に質問
なぜ規制する必要があるのか?
規制派
「オタクがロリコンで児童に対して性犯罪を犯す可能性があるから」

@オタクがロリコンであることを科学的な根拠と数字で証明してくれませんか
A科学的な根拠と数字で可能性を証明してくれませんか
A単純所持禁止による性犯罪減少のデータを示してください
861イモー虫:2009/11/25(水) 04:23:22 ID:F4yFSbt1O
「わいせつ」「性的」
なんて個々の主観で常に変化しているもの
性行為ならば誰もが共有している言葉でそ
”セックスとオナニー“
性行為は、性欲を満たす為の行為
の略
そして13歳以上なら同意があれば性行為が可能、だがしかし
条例違反
性的自己決定権を法は認めていて
条例が認めてないって認識でいいかなこれ?
そこでポルノ全体の話題になる訳だが、虐待されてる場合もある訳だよ
それは年齢関係なく親告制で頒布を取り締まれば良い
しかし年齢関係なく性虐待被害は親告しにくい
その親告をしやすくする施設や環境作りが重要
 
盗撮ものは親告させるのはほぼ不可能だからこれは被写体特定不要の頒布罪で
(女優が演じてる場合もあるからメーカーがあれば確認をすれば弊害は避けられるが、少し無理があるかこの部分の論は……)
862名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:23:29 ID:sbnxknriO
>>830
イメージは常に適当に作られている。

オタク=アニメ好き=ロリコン=幼児性向。

これはマスコミが作ったイメージだろ。
勿論ある程度等号はつけてもいいが上記は決して事実ではない。
アニオタに実写ロリコンAVを見せてやれ。
九割は拒否を示す筈。
嫌気が出るよ。大概は女優と違って演技も出来ないしね。
実写でいいやつは実際に犯罪を犯しかねない。
代替物で満足している奴に其を取り上げて犯罪を誘発させるような真似は信じがたい。

863名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:23:54 ID:aHGMr08XO
シャブ中も怖いけど
児童性愛者も怖いな
でもやっぱりシャブ中の方が怖いな
864名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:24:54 ID:cUmByUOMO
ロリポル禁止より先に ニーソ(ニータイ)を禁止にしてくれ
街で見かけたら しゃぶり付きそうになるんだ
犯罪者になりたくない 頼む

865青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 04:25:38 ID:qE3XiLGk0
>>858
相互にとってようが、自分の写真を送っていようが、そんなに違うものだろうか。
僕には複雑すぎてわからない。

アメリカの場合、入浴写真は親がペドで過去に逮捕歴があったとかなんとかで、
捜査機関の目にとまったんじゃなかったか?
866名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:25:40 ID:lzTHyM620
>>841
うん。
歴史上の争いまで含めて、
日本にとって、容認できる範囲内の意味のある法律だろうってことだよ。
法律は「作ってお終い、それ以後も絶対不変」のものではないと思うよ。

定義の工夫のように、建設的な議論はどんどんすべきだと思うけどね。
867名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:27:54 ID:KOYtQm2lP
「裁量で判断するなんて許せない!定義をどこまでも厳密にしろ!」

一見理にかなってるように見えるが、目の前のナポリタンを
本当に実在するのか否かと小難しく捏ね回すのは実に不合理だ
法をつかさどると言うことは、哲学する事ではない

確かに「児童ポルノ」の定義は困難を極めるだろう
また、多大な労力と時間を費やし定義を明確にしたところで、
今度はその定義ギリギリの「より悪質な児童ポルノ」が蔓延するのは目に見えている

にも拘らず、裁量判断を決して許さずひたすら「定義を明確化しろ」と牛歩先述するのは
法規制されないで議論が泥沼化されている間は、それだけでオタク陣営にとっては勝利だからである
それは、裏を返せば、その間は子供の尊厳を脅かすポルノを全面的に認めることに他ならない
よって、少々定義があいまいであろうと、現場判断の良識を信じ、早急に
二次三次問わず児童ポルノを規制しなければならないのである

>>856
それによって創作が滅んだかい?

>>862
私の独自調査によれば、P2Pネットワーク上でのオタク系クラスタでは
実写ロリコンポルノも大量に流通していますよ
868名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:28:53 ID:sbnxknriO
>>843
大概はゾーニングしてあるし、自分のパソコンなり携帯なりに制限をかければ見えないようになっているが?
どんな所を巡回してるんだ?

869青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 04:29:06 ID:qE3XiLGk0
>>866
>日本にとって、容認できる範囲内の意味のある法律だろうってことだよ。

僕はそうは思わない。
松文館事件を見る限り、明らかに拡大解釈や恣意的な運用がなされているし、
憲法学でも違憲論が多数派だ。即時改正すべき法律。

単に作られて、かつ、違憲判決を受けていないことが、
「日本にとって、容認できる範囲内の意味のある法律」であることを意味するのであれば、
国会議員が法律の改廃を議論する意味はなくなる。

例え最高裁が認めており、そのときに力のある国会議員がどう考えていようと、
政治学や法学の観点から、法律は絶えず検証される必要があるのであって、
刑法175条はいかなる観点からも擁護されえない、戦前の道徳に基づいて維持されている。

とはいえ、児童ポルノ法とは関係のない話だけどね。
870名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:29:15 ID:yk/oq2dtO
野党になってもまだアグネスの犬のままかよw

政権交代させられたのに教訓になってないわw
871名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:29:50 ID:2JguN1YY0
犯罪を描写した物から相当ずれとるんだよなぁ......
872名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:29:55 ID:lzTHyM620
>>865
確か、送信先の男との間に金銭の授受もあったんじゃないかな?

警察は、金銭の授受や他の子供を撮影していたこと等は考慮に入れると思うよ。

>相互にとってようが、自分の写真を送っていようが、
>そんなに違うものだろうか。

これは全然違うんじゃないかな。
自分しか撮っていなかったら、パターナリズムの問題になる。
他人を撮っていたら、他人への人権侵害という通常の事件の範囲の問題だ。

後者の方が摘発する必要性は高く、
裁判での可罰性も認められやすいと思う。
873名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:30:08 ID:BATOSZJuO
どーでもいいけどさ、制作する方を取り締まえよ。
意味わかんねぇーし
まぁロリじゃないしどーでもいいんだけどさ、何かおかしいよな。
874:2009/11/25(水) 04:30:26 ID:rT7Pnk1jO
>>854
数学でいう背理法とかいう奴だよな。

「命題の否定」を「偽」と証明することで「命題が真」だと証明する手法。

ただ君のやっていることは
極端な事例をヤリダマにあげて、それで命題が真(法に問題無し)だと言いたいのかもしれんが
ペテンだね。

ここに集まっている方々は(俺を除く、、、)
賛成反対のどちらの立場にせよ
知識もあるし真面目に問題に向き合っている人達なんだから
もう少し呼びかける言葉を考えては如何?
875名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:30:28 ID:aHGMr08XO
児童ポルノと児童性愛者の関係って
覚醒剤とシャブ中の関係に似てる感じ
876名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:30:29 ID:D5P8Jach0
ここはネトウヨ言うのが少ないから
民主だらけいうのがわかる
877名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:30:48 ID:Q+hBn60ZO
地方議会から出なおしたいらしいな。
878青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 04:31:18 ID:qE3XiLGk0
>>867
>それによって創作が滅んだかい?

馬鹿げている。
サヴォナローラの独裁やナチスの退廃芸術攻撃の後も、なお、表現も表現者の魂も残ったが、
それらが正しかったという理屈にはならない。

>>872
>確か、送信先の男との間に金銭の授受もあったんじゃないかな?

そうだったっけ。覚えてないな。

>自分しか撮っていなかったら、パターナリズムの問題になる。
>他人を撮っていたら、他人への人権侵害という通常の事件の範囲の問題だ。

未成年が相互に取っていたとしても?
それもごくパターナリスティックな話だと思うが。
879名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:31:30 ID:BHpy1NE/0
>>867
>それは、裏を返せば、その間は子供の尊厳を脅かすポルノを全面的に認めることに他ならない

既に、単純所持以外は、児童ポルノに関わる行為のほぼ全てが規制されているのに、
「全面的に認める」ってあり得ないから。
そうやって、「日本は児童ポルノが野放し」みたいに印象付けようとするのは、
規制強化推進派の常套手段だよね。
880名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:31:41 ID:kl0CWH1p0
規制派は、なぜ児童を犯罪から守ることについて話し合おうとはしないのか。
単純所持規制では児童を守ることにはならない。
無害な人間を犯罪者に仕立て上げ、冤罪を生み出すだけ。
881名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:31:45 ID:PPAb+cgpO
動揺するおまいら
882名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:32:07 ID:sbnxknriO
>>854
つ ジャングルクロベエ
極一部の人間が騒いだだけで発禁になりましたが?
883イモー虫:2009/11/25(水) 04:33:08 ID:F4yFSbt1O
おい、おまいら!沸き上がる我が脳から垂れ流したレスは無視ですか
はいはい、もう涙流しながら布団に潜るし……orz
884名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:33:47 ID:KOYtQm2lP
>>868
クライアント側のフィルタリングは性善説に依拠しすぎであるが故にあまり機能しない
「人間は過ちを犯すものだ」という前提で、過ちを犯しにくい「仕組み」を作るべきなのだ

例えば18禁サイトの入り口に、言い訳程度のゾーニングはなされているが
あれは虚偽に対してまったく無力である
なぜきちんと身分証明などを取り寄せたりする形でより厳密なゾーニングが出来ないのか?
それはひとえにポルノ産業サイドの怠慢である

ポルノという危険物を扱う以上「そんなのしらねえよ、来訪者の問題だろ」では済まされないのだ
885名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:33:58 ID:BS1mYf+UO
答えてよ!
規制派に質問!
なぜ規制する必要があるのか?
規制派
「オタクがロリコンで児童に対して性犯罪を犯す可能性があるから」

@オタクがロリコンであることを科学的な根拠と数字で証明してくれませんか
A科学的な根拠と数字で可能性を証明してくれませんか
B単純所持禁止による性犯罪減少のデータを示してください
886名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:34:02 ID:e6RzDnra0
ここは難しいこと言わないで
おかずが無くなるのは困ると主張しべきだ
2次元までやられるぞ
関係のない政治的謀略に発展する
887名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:34:09 ID:kl0CWH1p0
>>884
君は児童保護についてどう思っているのかね?
単純所持規制なんぞで、児童を保護できると思っているのかね?
888名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:35:05 ID:aHGMr08XO
児童ポルノの規制を嫌がるのが
児童性愛者と売春風俗の電話番だったら怖い
889:2009/11/25(水) 04:35:55 ID:rT7Pnk1jO
>>883
俺はレスしてんじゃんか。
むしろ俺がこのスレで空気過ぎて泣きたいOTL

なんか参考になる書物があるならば教えれ。
890名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:36:08 ID:6vpjIXCyO
>858
児童ポルノで「相互に同意」と言うのは、日本の規制派も海外の規制派も認めないよ。
何故なら、児童とは保護するべき「モノ」だから、児童に人格など認めない。
ペットと同じ、単なる従属物に過ぎない。
昔の中東の法律で、「強姦で処女を奪った男は死刑」という法律があったが、これも、女と言う商品の価値を下げたから、死刑なんであって、被害者の女の為の法律では無かった。
要は、最初から児童を人間扱いしてないのは、規制派の連中なのさ。
891青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 04:36:46 ID:qE3XiLGk0
眠っ。寝るわ。
892名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:36:57 ID:KOYtQm2lP
>>878
>サヴォナローラの独裁やナチスの退廃芸術攻撃

そういうものと「児童ポルノ規制」を同列視してるところがそもそもおかしい
前者はレイシズムや価値観に基づく焚書活動であり
今議論されている児童ポルノ規制は、子供やレイプ被害者の尊厳を守るためのものだろう
893名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:37:19 ID:D5P8Jach0
動揺する秋葉原ロリウヨ
894名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:37:32 ID:lzTHyM620
>>869
>国会議員が法律の改廃を議論する意味はなくなる。

その通り。国会議員の議論は重要だ。
だが、175条について、国会議員によって、
廃止の議論が全くなされていない状態はどう思うんだ?

そもそも、そんなに学会が問題視していると言うなら、
学者は重大な人権違反の法律として、廃止運動をしているのか?

別に国会や世論が全てとは言わないが、君の大げさな強調と、
国会議員や「学者の実際の行動」の間には差があり過ぎるだろ…。
895名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:37:44 ID:qGPFuynI0
これ子供が普通に写ってるテレビもアウトだよな?
アグネス理論によると
896名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:38:52 ID:Xbc7AN420
1994年11月に社会党の村山連立内閣時に国会で「消費税5%増税法案」を強行

(するとすぐに、あくどいNWO勢力はオウム事件報道の嵐で、国民の目をそらす)

その後の1996年6月に橋本連立内閣閣議で、引き上げの税率が「5%」と決定
897名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:39:29 ID:e6RzDnra0
>>892
ごもっともだが
じゃあ、迷宮入りのあの事件を解決してくれ
898名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:40:42 ID:aHGMr08XO
シャブ中売春風俗電話番達が
毎日毎日寝ないで電話番してたら怖い
児童ポルノみてたらもっと怖い
899イモー虫:2009/11/25(水) 04:41:09 ID:F4yFSbt1O
製造以外の頒布などの法益は社会的要素
って事は受け手側も自動的にそうなる
そこで問題になるのが、
「自己の性的好奇心を満たす目的の所持
(微妙に受け取り方は違うかもだが、簡単な言葉に変換するとおそらく鑑賞目的)」
がどのように社会的法益を侵しているというのだろうか?
900名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:41:11 ID:KOYtQm2lP
>>887
「児童の保護」が何を指すのかに因るが
性搾取の被害者に対する直接的なケアという意味であれば
それは表現規制と並列で行えばいい事である

児童ポルノ表現の規制は、そうした被害者の尊厳を守るために必要なのである

子供に対する性欲で商売してはいけない
良識的に考えて、そうだろう?
901名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:41:25 ID:lzTHyM620
>>878
相互に撮っていたのなら、
可罰年齢や可罰性を考慮することにはなるだろうが、
基本構造としては、「他人への人権侵害」だろ。

大人が子供のエロを撮るのと変わりないじゃないか。
902:2009/11/25(水) 04:41:27 ID:rT7Pnk1jO
>>895

現行法
http://www.moj.go.jp/KEIJI/H01.html
自民党法案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm

まず法律(法案)の条文を自分の目で確かめてみようか。
903名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:41:37 ID:HWngWkLT0
毎回話す事同じなのに飽きないなお前ら
904名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:41:55 ID:BHpy1NE/0
>>895
18歳未満は水着の写真も見る必要無いらしいからな。
海水浴場なんかは完全撮影禁止にすべきだろうな。
アグネス理論によると、だが。
905名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:42:02 ID:nOJyzYoDO
寝る宣言して逃げる馬鹿は何なの?
勝手に寝ればいいだろw
906名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:43:21 ID:2JguN1YY0
>>900
宗教でお願いします。
907イモー虫:2009/11/25(水) 04:43:56 ID:F4yFSbt1O
>>900
http://www.ecpatstop.org/qa_new_ecpat.html
【Q1.子どもの商業的性的搾取とは?】
>それは大人による性的虐待と、そして子ども、もしくは対する現金または現物による報酬提供によって構成される

この構図からすると、撮影型製造犯は「性的虐待」
頒布等犯の場合は「現金または現物による報酬提供」
って事になる。取得者・所持者は関係ないよね
【Q5.子どもポルノとは?】
>手段を問わず、主として性的目的のために、実際の又は仮想の露骨な性行為を行う子どもや、
>子どもの性的部位を描写したもの。(子どもの権利条約選択議定書より)

自慰・挿入描写、性器描写の事だね
姿態定義をこれと一緒にしなきゃね
908名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:44:27 ID:Oo6dQ3V6O
もう通してみればいいじゃない
それで政治家とか芸能人がしょぴかれるような事になればメシウマできるし
909名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:45:14 ID:IplTtSxcO
>>900
ならば創作物は対象外でよろしいか?
910名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:46:10 ID:kl0CWH1p0
>>900
またそれだw
> 被害者の尊厳を守るために必要なのである
だったら尚更、ポルノ規制何度にかまけている暇はない。
買う側が萎縮すれば売る側も減るなどという
ご都合主義的な未来を想像している規制派もいるみたいだが
ポルノを規制したところで、性的被害は減らない。
ビデオは作られなくなるかもしれないがなw
911名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:47:14 ID:KOYtQm2lP
君たちはオタクの立場で語ることばかりを行うが
逆に性的な虐待を受けた女児の立場になって考えてみよう

自分が気持ち悪いロリコンオタクによってオモチャにされ
その一部始終を撮影され、それがインターネットなどを通じ日本中にバラまかれ
それで性欲を満たすことが許されるだなんて、許されるのかい?

君たちはフィクションが好きなのだろう?
フィクションから何を学んだの?友愛や自己犠牲の精神を学ばなかったのか?
フィクションが君たちに与えたのは快楽だけか?

子供で欲情する自由など捨てなさい
それが大人って者だろう
912名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:47:18 ID:lzTHyM620
>>890
同意は児童ポルノ認定の条件ではないと言ってるだけだぞ。
意味のわからない論理展開をしてないで、具体的に考えてみろよ…。

「相互の同意」を条件として、
「児童ポルノ認定を除外する」と法で定めるとどうなると思うんだ?

「児童の同意があります」として、
製造し放題になるに決まってるじゃないか。


「児童の同意の意味」を考慮するとしても、
それは裁判の場においてであって、
法律の定義のレベルで条件化するものではないよ。

例えば、芸術作品としての児童の裸を裁判で争う場合、
ちゃんとした事前説明と児童の同意の事実があれば、
「芸術作品である」と認定しやすいだろうね。
913名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:47:47 ID:uTtVAoBo0
これも「みなしポルノ」か…

ttps://www.biggym.co.jp/shop/shop/TYSON-059.html


とりあえず最初の通報では没収のみにして欲しい。
914名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:48:33 ID:BHpy1NE/0
>>900
>子供に対する性欲で商売してはいけない

つまり、単純所持は「商売」をしないのだから、
これを規制する事には反対なんですね、分かります。
915名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:48:49 ID:kl0CWH1p0
×何度
○なんぞ
むしろ、ポルノが売られなくなると被害が表面化せずに
保護できなくなってしまうという最悪なケースも考えられるな・・・。
916名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:49:16 ID:aHGMr08XO
児童買春てなくなればいいのに増えてる
覚醒剤もなくなればいいのに増えてる
917名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:49:17 ID:sbnxknriO
>>884
果たしてポルノはそれほどの害悪か?
グラビア写真とポルノはどのていど差がある?
きついポルノは兎も角として、裸くらいならたいしてかわりはあるまい。

性犯罪の低下には寧ろ低レベルを解放しておけば済むと思うが。
背徳感とかは興味を示すもとだ。

女子には貞操観念を持たせなければならない。
早く処女をすてろ、援交やそういった事に、売女のイメージを流さなければ援交とかまだ流行るよ。

この件は子供に取ってであり児ポ法とはまた別の件だが。
918名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:49:42 ID:PcIBOHarO
NHKの「おしん」で
おしんが子供の頃、五賎盗んだ疑いをかけられ
床に裸で倒れて乳首をアップの長回しのシーンがあるが、ロリにならないのか?
また、ロリにうるさい外国でそのシーンがそのまま流れたのか?気になる
919名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:49:56 ID:k/l5O2rU0
>>911
現時点で真摯な付き合いによらない性行為や撮影などの製造やそれを販売(頒布)することは許されていませんが?

920:2009/11/25(水) 04:52:31 ID:rT7Pnk1jO
>>903
下手を打ったら憲13、19、21なんかがヤバイという危機感があるんじゃないの?

まあほうっておいても俺には無関係だしセフセフってのが俺の立場だが>>106
ただみんなの様々な立場は尊重するし勉強させていただいているよ。

あと+だとスレの寿命が短いから議論が整理されない。
(だから繰り返しになる)
法板でじっくりやればいいのにねえ?
921名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:52:38 ID:kl0CWH1p0
やっぱり児童保護の話はしたくないのでしょうかねぇ。

ポルノ規制自体が感情論で動いているところがあるし
ポルノ規制よりも感情を乗せやすい「児童を保護する」
の話をされると困るんでしょうかねw
922名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:53:40 ID:aHGMr08XO
覚醒剤打つのって犯罪だけど
児童とのセックスも犯罪なのがほとんど
923名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:54:44 ID:KOYtQm2lP
>>921
>だったら尚更、ポルノ規制何度にかまけている暇はない

これの意味がわからない
被害者のケアとともに、表現規制も行えばいいだけだ
なぜ二者択一であるかのように言うのか?
924名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:55:10 ID:2JguN1YY0
児童の生活費全額保護で良いじゃん。
自分で自分の身も守れるようになるよ。
925名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:55:14 ID:Oo6dQ3V6O
この国でいう児童ってのは金目当てで股開くほぼ成人のバカの事だろ?
児童保護(笑)
926名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:55:35 ID:IplTtSxcO
>>923
表現の規制は被害者を減らせるの?
927名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:55:54 ID:PcIBOHarO
>>918
五銭の間違い(-.-;)
928名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:56:40 ID:afie0BYLO
2次元キャラの人権を主張するなら…
是非彼ら(彼女ら)から税金を徴収すべきではないのかね
権利には義務が伴うんですよ
929名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:56:42 ID:sbnxknriO
>>911
大概のオタクに三次元に映像と照合してタカる術はないよ。
髪形変えれば分からないだろうな。

抜き対象にそこまで神経を尖らせる奴はまずいないし、何年も同じ容姿な子供はいない。
930名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:56:44 ID:2giX7EaNO
>>911
おまえ馬鹿?。
ネットに出した時点で流した奴は捕まる。勿論、2次加工してもな。
基本的に現法で警察が真面目に仕事すればいいだけ。

本来はこんな法律作る前に警察とは別にネットポリスを設立させてネット全体を監視するのが先。
931名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:57:54 ID:KOYtQm2lP
>>926
「子供を性欲の対象化する」ことを
二次三次問わず犯罪と定義することで
ロリコン性犯罪者予備軍への抑止力にはなるだろう
君たちだってズリネタごときのためにわざわざ捕まりたくはないだろう?
932名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:58:00 ID:kl0CWH1p0
>>923
意味がないからだよ。
親の性の捌け口になっている児童を保護しなければならんだろう。
つーか本音が出たなw
> 表現規制も行えばいいだけだ

ああ、ちなみに、売春なんかは双方を別の法で罰するべき。
933:2009/11/25(水) 04:58:05 ID:rT7Pnk1jO
寝るか。
ひょっとしてあぼーん登録されてるのか俺。
934名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:58:23 ID:aHGMr08XO
児童ポルノが減れば児童ポルノ被害児童は減る
覚醒剤が減ればシャブ中が減る、みたいに
935名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:58:23 ID:IplTtSxcO
>>928
そんな話を聞いたことがないが、人権は税金なんぞ払わなくとも保障されてる
936名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:59:23 ID:k/l5O2rU0
>>923
そりゃもう規制頑張ってる人たちが児童保護無視って表現規制と楽チンな取り締まりに走ってるからだよ

あとちなみにねー、君子供に欲情する自由など捨てろっていってるけどねー
最高裁が真摯な付き合いなら子供に欲情してやることやっても問題ないって言ってるからねー?

そもそも内心の自由の欲情というものを捨てろ、というのは思想統制でしかないぞ
937名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:00:12 ID:kl0CWH1p0
>>931
> 抑止力にはなるだろう
ならない。
君のストライクゾーンがどこだか知らないが、
この先ずっと、「そのストライクゾーンでお楽しみできません」ってなったら性欲抑えるかい?
938名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:00:36 ID:KOYtQm2lP
>>934
まぁ単純だけどそういうことだよね
車とか刃物みたいに、二次とやらが社会に益をもたらす側面が顕著であっても
車や刃物は厳密に法規制されてるしね

表現だけが聖域、というわけには行かないでしょう
939名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:01:22 ID:2JguN1YY0
>>931
判断が未熟な子供を洗脳するので
宗教も規制したほうが良いね、テロリスト作るから。
抑止力になるだろう。
940名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:02:07 ID:IplTtSxcO
>>931
なるか?余計現物に手を出さないか?
941名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:02:31 ID:Zxr63u5M0
単純所持で処罰されるようなことになったら、逆に児童の人権侵害になることもあるよ。
自分で自分のヌード写真を撮影すること(sexting)すらできないんだからね。
942名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:02:34 ID:sbnxknriO
>>931
ロリコンはなるものではなく、そう生まれてきた連中がいることを忘れてはならない。
成熟した女性には興味はなくても何故か若い女子にしか興味がない連中がいるわけだ。
943名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:02:41 ID:kl0CWH1p0
>>934,938
減らないw
ビデオが作られなくなるだけで減らないよ。
誰に気づかれることもなく、親の性の捌け口になり続けるってだけ、惨い。
944名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:03:21 ID:k/l5O2rU0
>>938
アホか、公共の福祉に反しない限り聖域でなければ表現の自由は無意味と化す
大日本帝国憲法みたく「法律ニ定メタル場合ヲ除ク外」とか言うつもりかよ、憲法なんだと思ってやがる
945名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:03:21 ID:KOYtQm2lP
>>937
>>940
自分の好きなことがある日から犯罪だということになれば、俺はそれを諦めるよ
君たちは犯罪覚悟で敢えてやる人種?それでは「オタクは危険」の謗りを免れないだろう

>>939
同感だが、宗教の問題はまた話が別なので
君がそれを重要な問題だと思うなら宗教の規正法を成立させてくれ
個人的には応援するからさ
946:2009/11/25(水) 05:03:31 ID:rT7Pnk1jO
実在児童のポルノはともかく空想ポルノの規制はいかがなものか。

空想児童ポルノ→・・・・・・→実在児童への被害

これの因果関係を証明してくれないとなあ。
保護法益の侵害をちゃんと証明してくれよと。
947名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:04:20 ID:2JguN1YY0
>>938
車と表現が違うことも分からないのか.....
948イモー虫:2009/11/25(水) 05:04:51 ID:F4yFSbt1O
製造以外の頒布などは社会的法益だぞ。奥村タンがblogで言ってる
だから自動的に受け手側もそうなる
だから個人法益って概念は生まれない
ケア?アホですか君
児童は誰が何を持ってるか解ってしまうエスパーか?
それなら個人法益に出来ようが
可能か?
いままで被写体特定不要しまくって今更ケアとか
出来てるなら最初からしとるわアホ
被害を親告しやすい施設や環境を作らなきゃ意味ないから
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)バーカ
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
949名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:06:12 ID:KOYtQm2lP
>>942
そんなことはないよ
生まれてこの方ロリコンなんて人間は存在しないだろう

ロリコンっていうのは、大人の女性に対する劣等感から
性欲の対象を子供にした人種のことだ

君たちオタクだってイケメンで金持ちだったらギャルゲなんかやってないのさ
950名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:06:20 ID:IplTtSxcO
>>945
おかしいな。今はロリコンで実行することが犯罪ではないのかい?君の理屈なら今既にいないはずだろう?
951:2009/11/25(水) 05:07:20 ID:rT7Pnk1jO
>>938>>946

寝るか。空想ポルノ規制派が>>946を立証できた例を知らないし。
952名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:07:25 ID:2JguN1YY0
>>949
じゃあ治療が必要じゃん、刑罰じゃないじゃないか。
953名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:07:36 ID:aHGMr08XO
児童ポルノ購入者は減る
児童ポルノ所持禁止により

覚醒剤所持が合法であれば
覚醒剤購入者は現在より増える、みたいな
954名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:09:05 ID:KOYtQm2lP
>>950
おかしくはない
犯罪は発覚しなければ犯罪ではない、という側面があるからね
捕まらないと多寡を括ってる人間はなかなか根絶出来ない物だよ
だから、より篩の網目を細かくする必要がある、それが「単純所持規制」ということだ

既にいなくなってるなら単純所持規制案なんて出ないだろうね
955名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:09:52 ID:Zxr63u5M0
>>949
現行法だと18歳の男が17才の女を好きになってヌード写真でも撮影しようものなら
性犯罪者になる。こんな馬鹿げた話はない。
956名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:09:53 ID:sbnxknriO
>>945
やめられるならそれはきっと君にとって重要じゃないものなのだろうな。
この件は無害で有ろうものを、犯罪だからやめろ、というものであるからオタクとして戦っているわけだが?
957名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:10:18 ID:k/l5O2rU0
>>949
動物的には男は皆ロリコンだ、本能的に生理が来た若い雌に対して発情するのが動物としては普通
お前の中じゃ人間は動物じゃないのか?
958名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:10:31 ID:IplTtSxcO
>>946
これって残酷なゲームは危険ってのと同じ系統の思考だよねぇ。無茶な話だ
959イモー虫:2009/11/25(水) 05:11:18 ID:F4yFSbt1O
需要と供給を主張するならば
取得罪に賛成しろって
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)アホ
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
960名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:13:17 ID:Zxr63u5M0
児童の範囲を16才未満にしろよ。18才未満って決めた奴はヴァカか?
だいたい女は16才で結婚できるんだから児童なわけないだろ。
961名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:13:22 ID:2uw5hDB9O
>>949
だから違うって言っただろババちゃんw
お前の言う大人の女ってのが何歳くらいの女なんだよ?w
962名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:13:32 ID:2JguN1YY0
年齢なんて作った人間か親しか分からんでしょう。
963名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:13:51 ID:KOYtQm2lP
>>955
まぁバカげてるといえばバカげてるがそういう事態は多分起こらないよ
「二次規制でドラえもんが発禁になる」くらいありえない
なぜなら警察の裁量はそこまで愚鈍ではないから

>>956
自分にとって重要かどうかはあまり関係ない
人を殺して喰う事がそいつにとって「重要なこと」だったとしても
それが社会の秩序を乱すならば罰せられるべきだ、違うか?

>>957
動物である側面もあるが、人間には知性や社会性が会ってしかるべき、だね
俺は動物だ、というなら山奥で獣に混じって暮らしなさいな
野生のイノシシの子供を強姦しようが誰にも咎められまい
964名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:14:54 ID:wY+eB4ID0
与野党別ルートから
日本赤化計画進行中だな
965名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:15:32 ID:sbnxknriO
>>949
とあるスレで普通の女性と結婚したが結局自分がロリコンであったのに気付き
離婚した話を聞いたのだが、それは生来のロリコンではないか?

別にコンプレックスも持っていないようだが。
966名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:15:47 ID:dbeBj6QfP
>>931
そんな単純な発想じゃそれを逆手に取った魔女狩りが横行するぞ
本当に撲滅したいのならまず男女間の分断工作を(ry

>>949
イケメンで金持ちでオタ分野もかじってた犯罪者・監禁王子とはなんだったのか
まあ特例か
967名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:18:19 ID:KOYtQm2lP
>>965
そのとあるスレでのほにゃららは事実かどうかすらわからないし
仮に事実だとしてもディティールがわからないのでなんとも言えない

>>966
まぁ例外はいるだろうけどね
968名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:18:35 ID:2JguN1YY0
>>945
子供の表現と思想の自由の話なのに....
969名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:19:36 ID:X3Ud0Ve90
で、審議されるのこれ?
970名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:19:40 ID:kl0CWH1p0
やはり規制派は、児童を保護するという点を話し合おうともしない。

児童を保護する効果のない単純所持規制を利用して感情を煽り
その裏に潜む利権を貪るために強行するクズに騙されているよw

この法案の核は「児童を性的被害から保護する」だ。
親の性欲の捌け口になっている児童を真っ先に救わなければならないのに
それだけは実行しようとしない。

援助交際(売春)では、売ったほうはなぜか被害者w
これじゃなくならない。
「今なら売りで捕まっても罪になんないし稼ぐだけ稼ごうよ」
になるだけw

根本的な解決を目指そうとしない規制派は、間違っている。
> 人を殺して喰う事がそいつにとって「重要なこと」だったとしても
こういう、極端な例にならない例を持ち出す思考の奴ばかりw
>>967都合の悪いときは「例外はいるだろうね」www
971名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:19:43 ID:2uw5hDB9O
>>963
12歳少女と17歳娘と20歳女と23歳女と26歳バ…女を自由に選べたら17歳の娘を選ぶ俺はロリコンですか?w
972名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:19:46 ID:k/l5O2rU0
>>963
生まれてこの方ロリコンとか言い出したのお前だろうが
生まれたばかりの赤ん坊は本能の塊で知性も糞も無い、実に動物的な生き物
つまり男は誰しも生れ落ちた瞬間はロリに属する若い雌に対して欲情する本能を内包した存在だ
お前の言い分じゃロリコンってのは子供に欲情するやつのことらしいからな、間違っちゃいないはずだぞ?

ちなみに野生のうり坊強姦したらたぶん動物愛護団体に咎められるぞ
973名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:20:49 ID:2giX7EaNO
まあ、ロリロリと騒ぐ奴ってロリ、ペド児童、肉体的成人とかの定義がぐちゃぐちゃなんだよね。
しかも、海外がするとか騒ぐわりに児童の定義になるとだんまりなんだよね。
974名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:21:39 ID:hEgZy6uh0
>>771
三号ポルノが、グレーゾーンであり表現の自由への規制に当たるよね。
例え児童の性器が見えていたとしても事件性、自然かつ作品性が有れば
ポルノではないと思う。

ベトナム戦争のナパーム被弾少女等は、報道作品として規制の対象外なのは当然だ。

>>775
この手の演出系イメージビデオ販売等の児童労働対策として新労働法制を制定し、
出版前に労働基準監督署に児童労働雇用契約書と児童労働内容確認申請書、
出版物及びデータの写し等の提出を義務付させる。酷い労働内容(ケース)では、
児童カウンセラによる説得を行い、最悪の場合出版頒布を差し押さえれば良いと思う。

・実写の児童を執拗に描写しかつ裸体(下着、水着等含む)を演出として用いたもの。
・実写の児童への虐待(出血、裂傷、打撲、熱源、束縛拘束、水攻め)や苦痛を
演出として用いたもの。

営利を目的とする法人団体以外に、個人による売買も対象にすれば良いだろうね。

個人的には、例え水着であってもこの様な執拗に特定児童を取り続けた商業作品は
子供の商品化に当たると思うし、義務教育期間が終了するまでは到底容認できないな。
975名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:22:04 ID:IplTtSxcO
>>954
そうならば単純所持も発見できなければ無意味だよね?どうやって発見するの?
976名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:22:12 ID:uTtVAoBo0
>>971
結婚してからセックスするならいいんじゃないかな?

何かあって離婚してから訴えられるとアウトになりそうだけど。
977名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:22:34 ID:sbnxknriO
>>963
ドラえもんでは逮捕されない。
ではボーダーは?

グラビアをついた雑誌で別件逮捕とかなら?
警察は面子を大事にするところだ。

児ポ法違反で捕まったら社会的に抹殺されるよ。

978名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:23:04 ID:2uw5hDB9O
>>967
ババちゃんは逃げるなよw
何歳くらいが大人の女なんだい?w^^
979名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:23:07 ID:KOYtQm2lP
>>970
>親の性欲の捌け口になっている児童を真っ先に救わなければならない

じゃあ君はそれに対して具体的に何が出来ると思う?
今だって性犯罪を行えば逮捕されるし、
親からの性的虐待を受けてる児童は保護する施設があるだろう

親の去勢を行えばいいのかな?
それとも子供と親は一緒に暮らさないようにする?
君が何を言いたいのかよくわからないよ
980自民党員:2009/11/25(水) 05:24:30 ID:n3VVtLmR0
これ以上表沙汰にすると自民支持者がいなくなるからやめて〜
981名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:25:28 ID:2JguN1YY0
>>963
個人の感想ですね。
982名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:25:55 ID:CMYymAHu0
どう考えても、小学校高学年〜高校生までが女性という生物の最も美しい期間だろ。
983名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:26:07 ID:dbeBj6QfP
>>979
児童相談所の権限強化ってのは議題に上ってる
何故か公明が及び腰って噂があるけど
984名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:26:07 ID:k/l5O2rU0
>>976
結婚すると未成年でも成年擬制ゆーて未成年を成年とする法律(民法753条)があってだな
これは離婚してもなくならない、ちなみに成年擬制後に酒飲んだりするのはOKなのかどうかは知らん
985名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:26:07 ID:kl0CWH1p0
>>979
ぱっと思いつくのは、児童福祉施設の一時的権限強化だろう。
自民公明は「家庭内の問題だから・・・」って反対してるみたいだけどw


> 親の去勢を行えばいいのかな?
だから皆から馬鹿にされるんだよw
> 君が何を言いたいのかよくわからないよ
話にならない。
986名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:26:16 ID:KOYtQm2lP
>>972
すまんが何を言いたいのかまったくわからない
もうすこし推敲してから書いてくれないか?

>>975
通報やおとり捜査で十分摘発できると思うよ
「送りつけられたら逮捕される!」とかも世迷言だしね
送ってきた奴を逮捕すればいい、ネット経由なら簡単に足がつくしね

>>977
ボーダーはなぁ
LOとかそういうのじゃない?

>>978
俺の感覚だと20歳くらいかな
987名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:26:50 ID:Zxr63u5M0
単純所持で逮捕なんてことになったら、
こういう冤罪も多発するんだろうな。
さらに言えば、」児童ポルノ禁止法は児童を保護するどころか、
逆に児童の人権侵害になってるよ。
http://wiredvision.jp/news/200906/2009063022.html

セクスティング問題で、写真を所持しているという理由で、
米国各地で多くの十代が逮捕・起訴されているのが現実だ。
988名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:28:21 ID:kl0CWH1p0
>>986
> おとり捜査
日本じゃ違法だよw
宗教原理主義の外国人か?お前はw
989名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:28:29 ID:o2QfVztoO
990イモー虫:2009/11/25(水) 05:28:42 ID:F4yFSbt1O
俺のレスが見えてないアホがいる
991名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:29:24 ID:IplTtSxcO
>>986
通報って…
992名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:29:59 ID:WHmB8Lba0
いつものキチガイ湧いたな
993名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:30:30 ID:2uw5hDB9O
>>986
じゃ17も20くらいもそんなにかわらないから女子高生好きはロリコンじゃないよな?w
994名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:31:09 ID:2JguN1YY0
具体的に何を購入したらダメなの?
995イモー虫:2009/11/25(水) 05:31:12 ID:F4yFSbt1O
改正根拠や定義から逃げつづける規制派は結局処罰が目的なだけ
俺のレスに反応しないのがその証拠
捜査方法にばかり反応する
996名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:31:17 ID:Zxr63u5M0
>>986
おとり捜査はアメリカでは合法でFBIなんかがよくやるけど、
日本では禁止されてるだろ。
997名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:31:26 ID:KOYtQm2lP
>>993
その手のボーダー議論は無意味だからやめよう
20歳と17歳はかわらない、17歳と14歳は変わらない、きりがない
ボーダーはあくまで便宜上のものだ
998名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:31:36 ID:z79EP/HN0
ロリコンしね
999名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:32:12 ID:k/l5O2rU0
>>986
だから、生まれてこの方ロリコンの人間はいないってのがお前の言い分、そしてお前のロリコンの定義は子供に欲情するやつ
動物的にはロリに属する相手に欲情するのが本能的に正常
そして人間生まれた時点じゃぶっちゃけ本能の塊の動物(知性とかは成長して学習して獲得する)
よって人は生まれた時点じゃ本能としてロリに属する相手に欲情する存在、つまりロリコンなわけだ

>通報やおとり捜査で十分摘発できると思うよ

おい、おとり捜査は一部麻薬取締りを除いて日本じゃ基本的に認められて無いぞ
1000名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 05:32:29 ID:G+RC3LZL0
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ウリ用しおり
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