【政治】「スパコン、きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」 事業仕分けの統括者である枝野議員★１１
1 ：出世ウホφ ★：
政府の行政刷新会議が行う「事業仕分け」の統括役である民主党の枝野元政調会長は、
22日朝のフジテレビ「新報道2001」で、仕分けの結果について、
最終的には政治的判断で見直される可能性があるとの認識を示した。
民主党の枝野元政調会長は「ここで出た結果というのは、1つの見方として」、
「責任があるのは内閣です。最終的な判断は閣議でしていただく。これは当然のことなんです」と述べ、
そのうえで枝野元政調会長は、
「違う結論を出す場合には、きちっと国民に説明しないと、批判を受ける」と述べ、
結論を覆す場合、政府の説明が必要との認識を示した。
さらに、仕分け作業で「見送りに近い縮減」とされた「次世代スーパーコンピューター」の開発費について、
「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」と述べ、見直される可能性を示唆した。
また、2010年以降の「事業仕分け」については、民主党政権の予算案が対象になることを指摘し、
「同じやり方かどうかは若干疑問がある」とする一方、公開での作業の継続には意欲を示した。
FNN (11/22 12:15)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00167039.html
前スレ：★１の時刻 2009/11/22(日) 13:49:57
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258974863/l50
22日朝のフジテレビ「新報道2001」で、仕分けの結果について、
最終的には政治的判断で見直される可能性があるとの認識を示した。
民主党の枝野元政調会長は「ここで出た結果というのは、1つの見方として」、
「責任があるのは内閣です。最終的な判断は閣議でしていただく。これは当然のことなんです」と述べ、
そのうえで枝野元政調会長は、
「違う結論を出す場合には、きちっと国民に説明しないと、批判を受ける」と述べ、
結論を覆す場合、政府の説明が必要との認識を示した。
さらに、仕分け作業で「見送りに近い縮減」とされた「次世代スーパーコンピューター」の開発費について、
「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」と述べ、見直される可能性を示唆した。
また、2010年以降の「事業仕分け」については、民主党政権の予算案が対象になることを指摘し、
「同じやり方かどうかは若干疑問がある」とする一方、公開での作業の継続には意欲を示した。
FNN (11/22 12:15)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00167039.html
前スレ：★１の時刻 2009/11/22(日) 13:49:57
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258974863/l50
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（ ・∀・） | | ｽﾊﾟｺｰﾝ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
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＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
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3 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:28:17 ID:IHjSvyFc0
>>2 ジョッキでな
みみたぶが気になって
他人のせいにする民主党の根本は何とかならんのか？
6 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:28:52 ID:Rc6wsd4J0
仕分け方法自体に問題があると思いっきり認めてるなｗｗｗ
7 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:29:15 ID:vVR48f1j0
さすが枝野さん
素晴らしい
鳩山内閣が客であって上司でも責任者でもないという基本方針を忠実に踏襲している
素晴らしい
鳩山内閣が客であって上司でも責任者でもないという基本方針を忠実に踏襲している
日本人差別がどんどん進行してるな
日本人はこれから何を売って稼ぐんだ？
日本人はこれから何を売って稼ぐんだ？
9 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:29:48 ID:ElPfclCa0
＜￣￣￣>
￣＞／
／ ／
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／ ￣ ￣ ＼
／ ノ ＼ ＼
／ <●>::::::<●> ＼ あ、頭に載っているのは>>1乙じゃなくてウンコなんだから
| /// （__人__） /// | 変な勘違いしないでよね！
＼ ｀ ⌒´ ／
／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
10 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:30:05 ID:T4yZq4WeO
責任を官僚に押し付けた
11 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:31:30 ID:ibboQkIp0
逆に言えば、この程度の事をいちいち説明しないと分からんのかと。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:31:31 ID:vVR48f1j0
13 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:31:35 ID:YMdqvK0o0
14 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:31:41 ID:WXGPG2H7O
それでも事業仕分けが圧倒的支持らしいな
馬鹿につける薬はないな
馬鹿につける薬はないな
批判されるとブレます。脅威の叩かれ弱さ。
16 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:31:55 ID:un+ZqcMB0
明らかに説明する時間や権利を与えてないよう見えたが
つか、最初から結論ありきだっただろう
よくこんなことが言えるよな
つか、最初から結論ありきだっただろう
よくこんなことが言えるよな
17 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:32:03 ID:16vtwb5k0
最近は枝野さんくらいしか、民主党で期待して無かったのに。
イイワケしなければ、仕分け人大変ですねくらいだったのに。
民主党に期待出来る議員を何方か紹介して下さい。
イイワケしなければ、仕分け人大変ですねくらいだったのに。
民主党に期待出来る議員を何方か紹介して下さい。
18 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:32:03 ID:6M2BAAKA0
x86でOSがLinuxなスパコンなら止めて良いよ
19 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:32:10 ID:DsVT52vh0
説明しないのが悪いって、
レンホウみたいな事をされたら説明できないだろう…
レンホウみたいな事をされたら説明できないだろう…
20 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:32:17 ID:bBPo3dHs0
京速計算機システムの目的は五つ。
１．実力で世界一を維持し実を取る。（京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。）
２．アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。
３．アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
４．開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。
５．ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる
１．実力で世界一を維持し実を取る。（京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。）
２．アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。
３．アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
４．開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。
５．ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる
みんな事業仕分けに釣られすぎ
自分たちの責任で判断したんじゃないのかよ。
こういう奴は人として軽蔑する。
こういう奴は人として軽蔑する。
質問と否定を繰り返す政治家に一時間でどうやって
スパコンの重要性を説けばいいのか教えてくれ
スパコンの重要性を説けばいいのか教えてくれ
人工知能付きのsexロイドさっさと作って売れば世界一儲かるぞ！
sex産業なめんな
sex産業なめんな
仕分けのやり方に問題があるのはその通りだけどさ
スパコン・毛利科学館が見直し→なに！科学技術を軽視するのか！ というテレビに踊らされてる人たちも問題だ
スパコン・毛利科学館が見直し→なに！科学技術を軽視するのか！ というテレビに踊らされてる人たちも問題だ
26 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:34:24 ID:tgD9reE30
こいつ話し方がきらいなんだよな
「自分が正義だ！俺にはむかう奴は悪だ」って感じ
「自分が正義だ！俺にはむかう奴は悪だ」って感じ
27 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:34:36 ID:D3KGze/R0
そもそも枝野に仕訳の能力があるのかどうかも疑問
財務省が準備したアンチョコをみながらやってるわけだからな
あとはパフォーマンス
小沢はそれがわかってるから排除しようとしたんだがそれを仙石のばかじじいが
拾った 仙石も石アタマだからなあ
もっと柔軟で有能なやつをもってこないと民主はダメだぞ
28 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:35:09 ID:cXxhBpxxO
>>22
弁護士上がりなんてこんなもんよ
弁護士上がりなんてこんなもんよ
29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:35:11 ID:4aDFC8GR0
皆様に「友愛」されて再生回数１０万回突破ｗｗｗ新シリーズも登場ｗｗｗ
椿事件体制で民主党を擁護しているマスコミでは見られない動画ですｗｗｗ
鳩山由紀夫vs 鳩山由紀夫 自らの献金問題を厳しく追及！！
http://www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4
鳩山由紀夫vs.鳩山由紀夫Ⅱ クローンの攻撃
http://www.youtube.com/watch?v=m1DEkJ9qht8
椿事件体制で民主党を擁護しているマスコミでは見られない動画ですｗｗｗ
鳩山由紀夫vs 鳩山由紀夫 自らの献金問題を厳しく追及！！
http://www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4
鳩山由紀夫vs.鳩山由紀夫Ⅱ クローンの攻撃
http://www.youtube.com/watch?v=m1DEkJ9qht8
レンホーやエダ豆は、お前らが仕分けされろ
32 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:37:30 ID:ElPfclCa0
【 なぜなに小生 】そにょ1
文系の小生が平易に解説してあげよう。
ノイマン型コンピュータ：
長い紙テープを少しずつ読み込んで、そこに書かれている命令を
順次実行して、結果を別の長い紙テープに吐き出すイメージ。
ハードディスクは、新人の頃の山田邦子がひょうきん族の楽屋に
挨拶に行った時に鶴太郎がおちんちんに巻いていた包帯と同じ。
メモリは、将棋盤の各枡に命令が貼ってありそれを左上の枡から
順次移動して目的の枡に到達したらそこに貼られている命令を
読み込むイメージ。要するに鋸型に折り曲げたテープです。
ランダムアクセスは、テープの早送りと同じイメージ。
量子コンピュータ（非ノイマン型コンピュータの1つ）：
試験官の中で化学反応が一瞬に行われるように、大量の分子が
個々の化学反応を同時に行うイメージを原理とした計算機。
まだ、ハードウェアが存在しない。
小生は文系だから、イメージしかわかりません。詳しい人は正確に教えてあげて。
重要なのは、スカラ型とかベクトル型は小さな問題で、量子コンピュータの概念が
既にあるのにノイマン型コンピュータを速くするために国が全面的にバックアップ
するのは疑問だということ。公共事業としてのスパコンならいいけど、研究予算の
振り分けとしてはおかしいよね。 （量子コンピューターのコントローラー開発計画の
衣を着れば、このプロジェクトは生き残る事ができるかもしれない。）（実際には、
量子コンピューターの計算結果をスパコンが借りる形の構成になると思う。）
文系の小生が平易に解説してあげよう。
ノイマン型コンピュータ：
長い紙テープを少しずつ読み込んで、そこに書かれている命令を
順次実行して、結果を別の長い紙テープに吐き出すイメージ。
ハードディスクは、新人の頃の山田邦子がひょうきん族の楽屋に
挨拶に行った時に鶴太郎がおちんちんに巻いていた包帯と同じ。
メモリは、将棋盤の各枡に命令が貼ってありそれを左上の枡から
順次移動して目的の枡に到達したらそこに貼られている命令を
読み込むイメージ。要するに鋸型に折り曲げたテープです。
ランダムアクセスは、テープの早送りと同じイメージ。
量子コンピュータ（非ノイマン型コンピュータの1つ）：
試験官の中で化学反応が一瞬に行われるように、大量の分子が
個々の化学反応を同時に行うイメージを原理とした計算機。
まだ、ハードウェアが存在しない。
小生は文系だから、イメージしかわかりません。詳しい人は正確に教えてあげて。
重要なのは、スカラ型とかベクトル型は小さな問題で、量子コンピュータの概念が
既にあるのにノイマン型コンピュータを速くするために国が全面的にバックアップ
するのは疑問だということ。公共事業としてのスパコンならいいけど、研究予算の
振り分けとしてはおかしいよね。 （量子コンピューターのコントローラー開発計画の
衣を着れば、このプロジェクトは生き残る事ができるかもしれない。）（実際には、
量子コンピューターの計算結果をスパコンが借りる形の構成になると思う。）
33 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:37:57 ID:AcmAaICL0
毛利さんを責めたててる姿見ると まるで紅衛兵そのものだ
科学より農業と子育ては 文化大革命と同じスローガン
目指すは中共か も、もしかして ポルポト
もう日本終了
科学より農業と子育ては 文化大革命と同じスローガン
目指すは中共か も、もしかして ポルポト
もう日本終了
ん
35 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:38:33 ID:YMdqvK0o0
>>31
肩書き至上主義かよ・・・ｗ
肩書き至上主義かよ・・・ｗ
これまでプレゼンの経験が無かったような人達を次々と生中継でつるし上げといて、説明が悪いとか言われても…
37 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:39:03 ID:uIFbXMvyO
>>8
韓国みたいな売春国家にだけはしたくないな。
韓国みたいな売春国家にだけはしたくないな。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:39:40 ID:KQBuiAAZ0
国家戦略とか未来への投資とかどうでもいい
プレゼンがうまいかどうかが重要だ あと女子供
プレゼンがうまいかどうかが重要だ あと女子供
39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:40:10 ID:JFzROnGi0
【スパコン】スーパーコンピューター分野のノーベル賞ともいわれるゴードン・ベル賞に浜田・長崎大助教ら 高性能スパコン実現
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258942415/
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258942415/
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
40 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:40:12 ID:MV0TQSMm0
企 業 か ら 金 が 動 い た ん じ ゃ な い ？
政治家の言うことと報道をそのまま信用するな
政治家の言うことと報道をそのまま信用するな
41 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:40:16 ID:y+Q3mTu+0
理系のお陰で生活が出来ているのに文系は何様だよ・・・
42 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:41:11 ID:MsFQKnbb0
説明方法を変えるだけで「無駄」が「無駄じゃない」になるのか？
43 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:41:32 ID:uIFbXMvyO
44 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:42:15 ID:BRuXRJfI0
れんほう（笑）
説明が悪いんじゃない
理解する頭が足りないんだよ
国会議員は馬鹿でもなれるから仕方ないけどさ
理解する頭が足りないんだよ
国会議員は馬鹿でもなれるから仕方ないけどさ
46 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:42:42 ID:16vtwb5k0
野党時代に理路整然と話ていた枝野さんも過去の人かな。
仕分けの場できちんと説明出来たなら、それは多分稀代の詐欺師か、悪魔に魂を売った弁護士。
口上手の虚が口下手の実を駆逐させますね。
これだから論客を簡単には信用しちゃいけないですね。
ところで、今回のスパコンの件はテレビや専門家よりネットの方が先攻してたような気がしますよ？
仕分けの場できちんと説明出来たなら、それは多分稀代の詐欺師か、悪魔に魂を売った弁護士。
口上手の虚が口下手の実を駆逐させますね。
これだから論客を簡単には信用しちゃいけないですね。
ところで、今回のスパコンの件はテレビや専門家よりネットの方が先攻してたような気がしますよ？
47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:43:11 ID:cXxhBpxxO
小学生店長みたいなのにプレゼンさせてりゃ一発ＯＫだったのかな。
僕達の未来のために世界最速のスパコンが必要ですとか言わせる。
僕達の未来のために世界最速のスパコンが必要ですとか言わせる。
48 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:43:59 ID:YMdqvK0o0
49 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:44:11 ID:Z+PkQNuX0
言い訳が小学生だなｗｗ
れんほーは落選したほうがいいんじゃないか
れんほーは落選したほうがいいんじゃないか
50 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:44:13 ID:JFzROnGi0
見苦しいわ
言い訳としては最低レベル
言い訳としては最低レベル
結局、何も変わらない気がしてきた。
53 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:44:56 ID:gf6tOF1M0
ただでさえ死人が出そうな糞プロジェクトなのに、
政治案件になったら犠牲者が一桁増えるぞ。
十年後のスパコンを担う人材がスカスカになる。
もうだめぽ。
政治案件になったら犠牲者が一桁増えるぞ。
十年後のスパコンを担う人材がスカスカになる。
もうだめぽ。
説明されなきゃ分からないようなド素人に仕分けさせてる事が
そもそもの問題だと自分の発言から気づかないのが民主党
そもそもの問題だと自分の発言から気づかないのが民主党
56 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:46:01 ID:16vtwb5k0
>>45
その通りですね。
専門用語を出されて、「そんな専門的な話は聞いてない」とストップさせたのは仕分け人の方だったはず。
でも、かなり実務の仕分け人の方も大変だったという話で、こういう弁明で人になすりつけることさえしなければ同情されただけなのに。
その通りですね。
専門用語を出されて、「そんな専門的な話は聞いてない」とストップさせたのは仕分け人の方だったはず。
でも、かなり実務の仕分け人の方も大変だったという話で、こういう弁明で人になすりつけることさえしなければ同情されただけなのに。
57 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:46:13 ID:y+Q3mTu+0
金も文系がピンハネして名誉もかっさらって生きがいまでも否定するつもりか
予算なんて高校・大学で遊んでいるだけの文系から引っぺがせば有り余るほどあるじゃん。
予算なんて高校・大学で遊んでいるだけの文系から引っぺがせば有り余るほどあるじゃん。
58 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:46:48 ID:QbA77X4/O
>>8
土地かもしれんよ、対馬みたいに…
土地かもしれんよ、対馬みたいに…
59 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:46:54 ID:h7BkFV+JO
仕分け会議みてると
「いま成果でてないからお金あげても無駄だよね」or「成果でてるならこんなにお金いらないよね」
の二択に感じた
結果ありきの批判してお金もらえる仕分け人ていいなー
「いま成果でてないからお金あげても無駄だよね」or「成果でてるならこんなにお金いらないよね」
の二択に感じた
結果ありきの批判してお金もらえる仕分け人ていいなー
60 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:47:13 ID:MsFQKnbb0
>>47
それ、頭良いな（ｗ
それ、頭良いな（ｗ
61 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:47:37 ID:uRIRPGZD0
１位じゃないとダメです＞計画の見直しで予算見送り
2位でもいいです＞じゃあ予算削減
この２択だったわけだ
まさにトラップ
2位でもいいです＞じゃあ予算削減
この２択だったわけだ
まさにトラップ
62 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:48:01 ID:ElPfclCa0
【 なぜなに小生 】そにょ2
文系の小生が平易に解説してあげよう。
ノイマン型コンピュータ：
スカラ型演算 → 幅1cmの長い紙テープを1回の演算につき1cm読み込む。
読み込まれた1平方センチには命令が1つ書いてある。
このアプローチはCPUの数を増やす方向へと向かう。
1回の演算にかかる時間を短くする事で1秒間に読み込む
テープの長さを長くしようというアプローチもある。これは、
クロックをあげるということです。
ベクトル型演算 → 幅1cmの長い紙テープを1回の演算につき1cm読み込む。
読み込まれた1平方センチには複数の命令が書かれている
場合がある。
要するに、CPUが10個あるコンピューターなら同時に10本の紙テープを読み込めますが、
化学反応には 遠く及ばないということですね…。
重要なのは、スカラ型とかベクトル型は小さな問題で、量子コンピュータの概念が
既にあるのにノイマン型コンピュータを速くするために国が全面的にバックアップ
するのは疑問だということ。公共事業としてのスパコンならいいけど、研究予算の
振り分けとしてはおかしいよね。 （量子コンピューターのコントローラー開発計画の
衣を着れば、このプロジェクトは生き残る事ができるかもしれない。）（実際には、
量子コンピューターの計算結果をスパコンが借りる形の構成になると思う。）
文系の小生が平易に解説してあげよう。
ノイマン型コンピュータ：
スカラ型演算 → 幅1cmの長い紙テープを1回の演算につき1cm読み込む。
読み込まれた1平方センチには命令が1つ書いてある。
このアプローチはCPUの数を増やす方向へと向かう。
1回の演算にかかる時間を短くする事で1秒間に読み込む
テープの長さを長くしようというアプローチもある。これは、
クロックをあげるということです。
ベクトル型演算 → 幅1cmの長い紙テープを1回の演算につき1cm読み込む。
読み込まれた1平方センチには複数の命令が書かれている
場合がある。
要するに、CPUが10個あるコンピューターなら同時に10本の紙テープを読み込めますが、
化学反応には 遠く及ばないということですね…。
重要なのは、スカラ型とかベクトル型は小さな問題で、量子コンピュータの概念が
既にあるのにノイマン型コンピュータを速くするために国が全面的にバックアップ
するのは疑問だということ。公共事業としてのスパコンならいいけど、研究予算の
振り分けとしてはおかしいよね。 （量子コンピューターのコントローラー開発計画の
衣を着れば、このプロジェクトは生き残る事ができるかもしれない。）（実際には、
量子コンピューターの計算結果をスパコンが借りる形の構成になると思う。）
スパコンは説明無くても必要だと考えないのかダメ人間
65 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:48:56 ID:JFzROnGi0
富士フィルムの研究開発の宣伝ＣＭ
「ナノ粒子技術」篇
「デジタルカメラEXRセンサー」篇
「町のお医者さん」篇
「救急医療」篇
「かぐや」篇
「マンモグラフィ」篇
「内視鏡」篇
スパコンも、きっとあんな風にプレゼンすれば、分かって貰えたのかもしれない
「ナノ粒子技術」篇
「デジタルカメラEXRセンサー」篇
「町のお医者さん」篇
「救急医療」篇
「かぐや」篇
「マンモグラフィ」篇
「内視鏡」篇
スパコンも、きっとあんな風にプレゼンすれば、分かって貰えたのかもしれない
民主の議員の特徴としては、絶対に自分の非力・能力不足を認めないよね。
自分じゃない何かが悪いと言い訳三昧。
議員以前に人として論外の人が多いよね。
自分じゃない何かが悪いと言い訳三昧。
議員以前に人として論外の人が多いよね。
68 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:50:47 ID:y+Q3mTu+0
スパコン開発よりも寝てコンパしてwikiみて卒論書いてる文系学生の方がよっぽど無駄だって。
69 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:51:51 ID:MsFQKnbb0
70 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:51:54 ID:16vtwb5k0
>>63
一般人ですら技術立国でおかしいと思ったら、科学者や経済アナリストまで駄目だし、民主党内からも反対されてる事柄ですからね。
説明不足は完全に枝野さんの言い訳ですね。
大変な現場にいて頭が回ってないのはわかりますが、これは素直に謝るべきかと思うのですが。
一般人ですら技術立国でおかしいと思ったら、科学者や経済アナリストまで駄目だし、民主党内からも反対されてる事柄ですからね。
説明不足は完全に枝野さんの言い訳ですね。
大変な現場にいて頭が回ってないのはわかりますが、これは素直に謝るべきかと思うのですが。
71 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:52:07 ID:i8/jIpR50
72 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:53:00 ID:1wm4reTA0
菅直人の一声で覆る程度の作業なのか。
支持率を維持させた以上の成果は無しってとこか。
支持率を維持させた以上の成果は無しってとこか。
73 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:53:43 ID:JFzROnGi0
>>69
ナマポの母子加算復活はそんなノリだったんだろうねえ・・・
ナマポの母子加算復活はそんなノリだったんだろうねえ・・・
74 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:54:53 ID:w/h0owfO0
75 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:55:10 ID:ElPfclCa0
独立行政法人「日本学生支援機構」（旧日本育英会）から奨学金を受け、返還が６カ月以上
遅れている人の８４．２％は、年収が３００万円未満であることが同機構の調査で分かった。
正社員の割合は３１．４％で、半数が無職かアルバイトや派遣社員などの不安定な職種だった。
調査は初めてで、０７年１２月現在の実態について無延滞者も含めて約１万１０００人を調べた。
年収について回答した６カ月以上の延滞者は２３９０人。このうち３７．３％は年収が１００万円未満で、
【社会】奨学金延滞：８４％が年収３００万円未満 旧育英会調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258757792/l50
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ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 国液、ﾄﾞﾋﾟｭｯ アルヨ！
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∧ ｰ‐=‐- ./ 改革を止めるな～ アルヨ！！ｗ
／＼ヽ / 从从
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ﾋﾞｼｯ 経団連はもう、出ていくアルヨ！！！ｗ
(⌒)
悪魔超人 ﾉ ~.ﾚ-r┐
田碩（でんせき; Den Seki） ノ__ | .| ﾄ､
〈￣ ｀-Lλ_ﾚ
76 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:55:44 ID:YMdqvK0o0
今回の件での感想。
ほんと日本人って科学だの技術だの好きだよなぁｗ
盲目的なまでの愛情を感じるわ。
他の仕訳では何事も無いのに、事科学と絡むと反発の凄いことｗ
ほんと日本人って科学だの技術だの好きだよなぁｗ
盲目的なまでの愛情を感じるわ。
他の仕訳では何事も無いのに、事科学と絡むと反発の凄いことｗ
77 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:56:45 ID:uRIRPGZD0
>>66
それ言ったらフルボッコ
１位ってのが一人歩きしてるのは気づいていて
プレゼン側はTFLOPSクラスって言いまわしに逃げたかった
最初から負けが見えていた
あらゆる選択肢がゲームオーバーに続く状態だな
それ言ったらフルボッコ
１位ってのが一人歩きしてるのは気づいていて
プレゼン側はTFLOPSクラスって言いまわしに逃げたかった
最初から負けが見えていた
あらゆる選択肢がゲームオーバーに続く状態だな
>>67
これに関しては､きちんと説明をしない連中が悪いのであって
民主党の非力､能力不足ではない
民主党が悪いと批判するのはネット右翼だけ
テレビメディアが絶賛しているにも関わらず
批判をする人間がいるからネット規制は必要だろうね
それに日本の株価だけ連動せず下がってるのは
民主を追い落としたい､ｱﾒﾘｶ政府が仕掛けた嫌がらせ
それで合点が行く
よって民主党の行動や発言が原因ではない
一部で鳩山不況という言葉がでたり
海外のマスメディアが民主党を批判しているのは
ネット右翼が多額の資金で記事を書かせているから
これに関しては､きちんと説明をしない連中が悪いのであって
民主党の非力､能力不足ではない
民主党が悪いと批判するのはネット右翼だけ
テレビメディアが絶賛しているにも関わらず
批判をする人間がいるからネット規制は必要だろうね
それに日本の株価だけ連動せず下がってるのは
民主を追い落としたい､ｱﾒﾘｶ政府が仕掛けた嫌がらせ
それで合点が行く
よって民主党の行動や発言が原因ではない
一部で鳩山不況という言葉がでたり
海外のマスメディアが民主党を批判しているのは
ネット右翼が多額の資金で記事を書かせているから
79 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:57:15 ID:L5HYOLPw0
ま た 人
の
せ
い
の
せ
い
80 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:57:22 ID:VvLvCMS80
多くの人が提案しているように
子供手当てやめたらいいんじゃないかと思う
子供手当てやめたらいいんじゃないかと思う
81 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:57:30 ID:ZjvTc7z/0
やっぱり枝野もやりたくなかったんだな
この人、汚沢に嫌われてるんだから、さっさと売国党を辞めれば良いのに
この人、汚沢に嫌われてるんだから、さっさと売国党を辞めれば良いのに
83 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 01:58:28 ID:vODbexvk0
産業化出来る要素技術を国家戦略を作った上で事業化する必要がある。
これからの要素技術の研究費用も同じで事業化のロードマップが必要である
その上でスパコンの予算をそれぞれの事業で確保して、国産で作るなりリースするなり買うなりすればよい
国産スパコンは単独では、産業化のめどのない負け犬
よってスパコンの国産は不要
海外リースか海外スパコン購入で充分である
コスト意識もビジネスセンスのない馬鹿な研究者と官僚は負け犬産業であるスパコンの国産にこだわる
全ては天下りと利権と研究予算を確保するため
国産スパコンは単独での費用対効果は０
スパコンが必要なほどんどの科学技術も費用対効果は０
無駄のかたまり国産スパコン
これからの要素技術の研究費用も同じで事業化のロードマップが必要である
その上でスパコンの予算をそれぞれの事業で確保して、国産で作るなりリースするなり買うなりすればよい
国産スパコンは単独では、産業化のめどのない負け犬
よってスパコンの国産は不要
海外リースか海外スパコン購入で充分である
コスト意識もビジネスセンスのない馬鹿な研究者と官僚は負け犬産業であるスパコンの国産にこだわる
全ては天下りと利権と研究予算を確保するため
国産スパコンは単独での費用対効果は０
スパコンが必要なほどんどの科学技術も費用対効果は０
無駄のかたまり国産スパコン
>>76
それが、今の日本を支えているんだよね
シナチョンには永遠にわからない、手に入れられないものさ。
>>78
デムパが凄いwww
そんな資金があるなら、テレビで民主sageの報道があるはずだけど？？？
それが、今の日本を支えているんだよね
シナチョンには永遠にわからない、手に入れられないものさ。
>>78
デムパが凄いwww
そんな資金があるなら、テレビで民主sageの報道があるはずだけど？？？
中途はんぱな金をつぎ込んで富士通にSPARCプロセッサの改良をやらせて
x86の汎用プロセッサを使うよりもコストが割高になるだけの話だな。
こういうことに金をつぎ込む必要はない。
x86の汎用プロセッサを使うよりもコストが割高になるだけの話だな。
こういうことに金をつぎ込む必要はない。
方向性は間違ってるとは思わんがどうにもパフォーマンスって感が拭えない
87 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:00:14 ID:JFzROnGi0
88 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:00:28 ID:RTZ3pwVbO
>>76
それで飯食ってるわけだし当たり前だろ
それで飯食ってるわけだし当たり前だろ
89 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:00:52 ID:vODbexvk0
説明されなきゃわからんような奴らが仕分けするなは間違い
国民に説明できないような事業をするなが正解
国民に説明できないような事業をするなが正解
90 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:01:09 ID:2O9hPgbhO
仕分け対象に入れた時点でアウトなんだよ。
削ってはいけない予算だってのは普通の人間なら五分でわかる。
素人考えで何の検証もしてないのが丸わかりだろ？
そんなんだから他の削った予算も適当にピックアップしたものだと思われるんだよ。
削りやすそうなのをピックアップしただけだってね。
騙しというか目くらまし以外の何物でもないだろ？事業仕分けなんて。
削ってはいけない予算だってのは普通の人間なら五分でわかる。
素人考えで何の検証もしてないのが丸わかりだろ？
そんなんだから他の削った予算も適当にピックアップしたものだと思われるんだよ。
削りやすそうなのをピックアップしただけだってね。
騙しというか目くらまし以外の何物でもないだろ？事業仕分けなんて。
>>79
人のせいにしてるのはネット右翼だろ
スパコンに関しては､きちんと説明されなかったからであり
民主党議員が悪いわけではない
説明不足が原因なんですよ
また､やんばダムに関しても
仮にあとで必要ということになった場合
それをきちんと説明しなかった自民党にこそ責任があるのです
ネット右翼は停止された補正予算や事業の中に
必要なものがあると主張しますが
仮に本当に必要なものがあるのなら
何故､自民党議員が理解できるように説明しなかったのですか？
原因は自民党にこそある
また日本の株価だけ連動せず下がってるのは
民主を追い落としたい､ ｱﾒﾘｶ政府が仕掛けた嫌がらせと考えられる
人のせいにしてるのはネット右翼だろ
スパコンに関しては､きちんと説明されなかったからであり
民主党議員が悪いわけではない
説明不足が原因なんですよ
また､やんばダムに関しても
仮にあとで必要ということになった場合
それをきちんと説明しなかった自民党にこそ責任があるのです
ネット右翼は停止された補正予算や事業の中に
必要なものがあると主張しますが
仮に本当に必要なものがあるのなら
何故､自民党議員が理解できるように説明しなかったのですか？
原因は自民党にこそある
また日本の株価だけ連動せず下がってるのは
民主を追い落としたい､ ｱﾒﾘｶ政府が仕掛けた嫌がらせと考えられる
内需、内需って言うけど、内需は国内の金の動きを生むだけで
別に俺らが豊かになるってわけでもないからな。
イオンがどれだけ儲かっても国内の金を動かしてるだけ。
極東の敗戦国である日本が不相応な豊かさを手に入れたのも
外需のおかげ。
さらには内需主導って言う割りには、デフレ宣言するわ
イオンは外国製品ばっか入れてるわな。
これじゃ、国外へ富が流れ出る一方だ。
別に俺らが豊かになるってわけでもないからな。
イオンがどれだけ儲かっても国内の金を動かしてるだけ。
極東の敗戦国である日本が不相応な豊かさを手に入れたのも
外需のおかげ。
さらには内需主導って言う割りには、デフレ宣言するわ
イオンは外国製品ばっか入れてるわな。
これじゃ、国外へ富が流れ出る一方だ。
好きな子から告白された
すごく泣いてて勇気出して告白してくれたのかと喜んで
ＯＫの返事した瞬間、後ろからその子の友達が集まってきた
どうやら罰ゲームで一番嫌いな奴に告白する事になってたらしい
「ごめん、やりすぎだったね」
「もう泣かないでいいから」
など慰められていて俺に対して空気嫁と言わんばかりに睨んできた
一瞬でも喜んでた俺が馬鹿だったのかと思いつつ駅に向かった
するとさっき告白してきた女の子が改札前にいた
気づかないように改札を出ようとすると声をかけられた
「さっきはごめんなさい・・・。本当は罰ゲームとか関係なしにあなたのことが好きなの」
ＯＫの返事した瞬間、後ろからその子の友達が集まっ
すごく泣いてて勇気出して告白してくれたのかと喜んで
ＯＫの返事した瞬間、後ろからその子の友達が集まってきた
どうやら罰ゲームで一番嫌いな奴に告白する事になってたらしい
「ごめん、やりすぎだったね」
「もう泣かないでいいから」
など慰められていて俺に対して空気嫁と言わんばかりに睨んできた
一瞬でも喜んでた俺が馬鹿だったのかと思いつつ駅に向かった
するとさっき告白してきた女の子が改札前にいた
気づかないように改札を出ようとすると声をかけられた
「さっきはごめんなさい・・・。本当は罰ゲームとか関係なしにあなたのことが好きなの」
ＯＫの返事した瞬間、後ろからその子の友達が集まっ
95 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:02:10 ID:tnS7p63z0
説明する責任があるのは官僚の側であって、説明の能力が無いやつは業務をやるなってことだろ。
政治家の側がわざわざ忖度しなくちゃいけないようなシステムだったら、最初からおかしいという事。
普通の民間のプロジェクトのプレゼンだったら、プレゼンされる側の情報収集が足りないから悪い、
などという事にはならない。
官僚を鍛えて徹底的に説明させる体制を作るためには必要なプロセス。
政治家の側がわざわざ忖度しなくちゃいけないようなシステムだったら、最初からおかしいという事。
普通の民間のプロジェクトのプレゼンだったら、プレゼンされる側の情報収集が足りないから悪い、
などという事にはならない。
官僚を鍛えて徹底的に説明させる体制を作るためには必要なプロセス。
96 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:02:28 ID:ElPfclCa0
説明しようとしてる人に「ここは議論の場じゃないんです」って説明すらさせなかっただろ。
アメリカ政府はネトウヨだったのか
99 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:03:14 ID:DNqGylXY0
みっともない言い方だな。
分かり易い説明を受けて賛成反対述べるのならバカにでも出来るだろうに。
説明が分かり易かろうが分かりにくかろうが、その中から真に国の利益となるものを探し出し、
そこに税金を注ぐのが政治家の役目だろうが。
分かり易い説明を受けて賛成反対述べるのならバカにでも出来るだろうに。
説明が分かり易かろうが分かりにくかろうが、その中から真に国の利益となるものを探し出し、
そこに税金を注ぐのが政治家の役目だろうが。
101 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:03:23 ID:Kd1uov1O0
またすぐに人の責任にするんだからー
だったら最初からやるなよ
だったら最初からやるなよ
とりあえずね、脊髄反射で批判してる人は、せめて仕分けの録音を聞くか
「京速計算機」でぐぐるといいよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8793858
あと、コンピュータの専門家で、京速を支持してる人はほとんどいないと
言う事も知っておくべき。もし居るなら、アドレスを貼ってね。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7a0b5fd9f33ff6d2be7f8e8255b7007f
http://grape.mtk.nao.ac.jp/~makino/articles/future_sc/note074.html#rdocsect79
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100#CID1258176330
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20091124_330515.html
「京速計算機」でぐぐるといいよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8793858
あと、コンピュータの専門家で、京速を支持してる人はほとんどいないと
言う事も知っておくべき。もし居るなら、アドレスを貼ってね。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7a0b5fd9f33ff6d2be7f8e8255b7007f
http://grape.mtk.nao.ac.jp/~makino/articles/future_sc/note074.html#rdocsect79
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100#CID1258176330
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20091124_330515.html
103 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:04:35 ID:xI42Jyh0O
>>90
5分でつく判断なんて、何も検討してないのと同じでは？
5分でつく判断なんて、何も検討してないのと同じでは？
104 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:04:56 ID:DNqGylXY0
>>102
思うんだけど、君みたいな人は真っ先に菅や枝野のこの発言に苦情を言うべきだと思うんだ。
思うんだけど、君みたいな人は真っ先に菅や枝野のこの発言に苦情を言うべきだと思うんだ。
SPARCなんてもともとアメリカ企業が開発したもので国産じゃないし、
いってみれば国産OS TRONの改良版を中国や韓国が何百億という
税金をつぎ込んで改良してくれるような話だ。
いってみれば国産OS TRONの改良版を中国や韓国が何百億という
税金をつぎ込んで改良してくれるような話だ。
どう考えても専門家ではない政治家を説得させるだけのプレゼンをしろって考え方が無茶ぶりじゃないのかと
やること自体は評価するけど、やり方が全く評価できない罠
やること自体は評価するけど、やり方が全く評価できない罠
108 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:05:36 ID:ElPfclCa0
ノイマン型コンピュータを速くしようというのは意味が乏しい試みで、国が全面的に
バックアップする事に疑問がある。
ベクトル型とかスカラ型なんて小さな問題であって、ノイマン型コンピュータは
速くならない。
真に国液を考えるのなら、スパコンは凍結し非ノイマン型コンピュータの研究に
資金を回すべきです。特に量子コンピュータのハードウェアの研究資金を
大幅に増やそう。
富士通にはスパコンで泣いてもらって量子コンピュータで笑ってもらおうよ。
現在の10倍の計算速度を持つ計算機が必要なら、現在のスパコンを10台
繋いで分散処理させればいいだけじゃん。
バックアップする事に疑問がある。
ベクトル型とかスカラ型なんて小さな問題であって、ノイマン型コンピュータは
速くならない。
真に国液を考えるのなら、スパコンは凍結し非ノイマン型コンピュータの研究に
資金を回すべきです。特に量子コンピュータのハードウェアの研究資金を
大幅に増やそう。
富士通にはスパコンで泣いてもらって量子コンピュータで笑ってもらおうよ。
現在の10倍の計算速度を持つ計算機が必要なら、現在のスパコンを10台
繋いで分散処理させればいいだけじゃん。
>>103
ネトウヨは中身の吟味なんてしないで先入観だけしかないから5分でも十分なんだろ
ネトウヨは中身の吟味なんてしないで先入観だけしかないから5分でも十分なんだろ
110 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:05:50 ID:FTQRsLChO
擦れたいが一瞬「スケバン」に見えた。
112 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:06:07 ID:h7BkFV+JO
114 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:06:19 ID:/FI7M8cBO
115 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:06:22 ID:vVR48f1j0
116 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:06:25 ID:16vtwb5k0
今回の事業仕分けは、財務官僚主導によるもので、
民主党の能力でこんな早期に洗い出しなんか出来ませんよ。
政治主導の形骸化とも言われてますね。
民主党の能力でこんな早期に洗い出しなんか出来ませんよ。
政治主導の形骸化とも言われてますね。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:06:48 ID:hjlBp2F7O
スパコンの価値を理解してそうな理系の板覗いてみたけど、仕分け話はちっとも盛り上がってなかったよ
118 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:06:49 ID:2O9hPgbhO
119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:06:56 ID:vODbexvk0
天下り天国で削っていけない予算なんてものはない。
一律２０％カットでも問題ない
一律２０％カットでも問題ない
いや、だからちゃんと聞いてみろよ・・聞きたくない理由があるのか？
>>91
だよね
民主の政治で何が気に入らないって、技術的な「興奮」もなければ「挑戦」もないこと
敗戦の痛手から復興しようとしたとき、
日本列島に弾丸列車開通させようよ、世界一のスピードの！ってかなり興奮できたと思うんだな
元気が出る
だけど、１００年に一度の未曾有のデフレ不況から立ち直ろうってときに
無駄な経費を削ろう！じゃあ萎えちゃうっての
これが日本人なのさ
だよね
民主の政治で何が気に入らないって、技術的な「興奮」もなければ「挑戦」もないこと
敗戦の痛手から復興しようとしたとき、
日本列島に弾丸列車開通させようよ、世界一のスピードの！ってかなり興奮できたと思うんだな
元気が出る
だけど、１００年に一度の未曾有のデフレ不況から立ち直ろうってときに
無駄な経費を削ろう！じゃあ萎えちゃうっての
これが日本人なのさ
サンプロでれんほ～が「あれは釣りだったんです」って言わなければ枝野もこんな発言しなくて済んだのに。
プレゼンのスキルがど～のこ～のって。
プレゼンのスキルがど～のこ～のって。
124 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:08:21 ID:JFzROnGi0
>>100
文系はどちらかというと結果を重視したがり、理系は行為を重視したがる。
文系はどちらかというと結果を重視したがり、理系は行為を重視したがる。
まぁスーパーコンピューターの予算は復活みたいで良かったねｗ
アホくせ
菅副総理「スーパーコンピュータは極めて重要」 復活に前向き
菅直人副総理が次世代スーパーコンピューター開発について「スパコンは極めて重要であり、もう一度考えなければならない」と述べた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/20/news103.html
アホくせ
菅副総理「スーパーコンピュータは極めて重要」 復活に前向き
菅直人副総理が次世代スーパーコンピューター開発について「スパコンは極めて重要であり、もう一度考えなければならない」と述べた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/20/news103.html
126 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:09:22 ID:DNqGylXY0
>>108
いや、量子コンピューターの研究はすべきだろうが、
それと現時点でノイマン型から全て手を引くのとは全く別問題だと思うんだが。
核融合の実現に向けた研究と、現状の原子炉の高効率化のための研究は、両方とも必要だろう？
いや、量子コンピューターの研究はすべきだろうが、
それと現時点でノイマン型から全て手を引くのとは全く別問題だと思うんだが。
核融合の実現に向けた研究と、現状の原子炉の高効率化のための研究は、両方とも必要だろう？
言い訳がひどすぎるね（笑）
説明が悪いとか言ってるけど、キチンと説明されて理解できるのか？
説明が悪いとか言ってるけど、キチンと説明されて理解できるのか？
128 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:09:35 ID:16vtwb5k0
ところで
池田信夫ってコンピュータの専門家でしたっけ？
後押ししてるのは数理学者や物理学者では無いですか？
池田信夫ってコンピュータの専門家でしたっけ？
後押ししてるのは数理学者や物理学者では無いですか？
129 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:09:43 ID:2O9hPgbhO
130 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:09:44 ID:NURrLxdH0
よう分からんけど、仕分けてやったわwwwwwwwww
って事ですか？
って事ですか？
131 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:10:17 ID:d4xI8iJv0
>>62
要素技術の実証をやっている段階の量子コンピュータと、今現在天気予報とかに
既に使用されているスパコンを同列にならべるのは間違いでは.
スパコンとしてはベクトル型を応援したいが、
1. LINPACK 系列に変わるベンチマークで皆納得するものを出せるか
2. アムダールの法則というものがあるわけで、スカラ型を追求するのはそれなりに意義がある
3. ベクトル型でもどのみち単発CPUではないし、ネットワーク構成をフルメッシュにするのはそろそろ打ち止め
ってことを考えれば、どういう方向にすすませるのかを考えたほうがいいと思うが.
# 富士通で SPARC 並べるってのはちょっとねぇ。
## 仕分け人は仕分ける責任負ったんだから自身の不勉強をきちんと謝罪しろよ。
予算切るってことはその正負を見分けることができる、ってことなんだから.
勉強して分からないことをヒアリングして判断するのが責務で、役人のプレゼン聴いて
上手いところを通すのが仕事じゃないだろ。
要素技術の実証をやっている段階の量子コンピュータと、今現在天気予報とかに
既に使用されているスパコンを同列にならべるのは間違いでは.
スパコンとしてはベクトル型を応援したいが、
1. LINPACK 系列に変わるベンチマークで皆納得するものを出せるか
2. アムダールの法則というものがあるわけで、スカラ型を追求するのはそれなりに意義がある
3. ベクトル型でもどのみち単発CPUではないし、ネットワーク構成をフルメッシュにするのはそろそろ打ち止め
ってことを考えれば、どういう方向にすすませるのかを考えたほうがいいと思うが.
# 富士通で SPARC 並べるってのはちょっとねぇ。
## 仕分け人は仕分ける責任負ったんだから自身の不勉強をきちんと謝罪しろよ。
予算切るってことはその正負を見分けることができる、ってことなんだから.
勉強して分からないことをヒアリングして判断するのが責務で、役人のプレゼン聴いて
上手いところを通すのが仕事じゃないだろ。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:10:23 ID:TmbKgot+0
>>100
技術があるに越したことはないけど、
技術だけを磨いてももはやオナニーにしかならないことがもはや明白になった。
そもそもなのために技術が必要なんだ？ 国を富ますためだろ。生活を豊かにするためだろ。
PS3を作ればそりゃカッコイイかもしれんが、赤字の山じゃあしょうがない。
Wiiは技術的には大したことないが、それでも売れるし買った人も幸せになってる。
技術立国といえば聞こえがいいが、筋肉量を誇る筋肉バカに等しい。そこをわかろうや、そろそろ。
技術があるに越したことはないけど、
技術だけを磨いてももはやオナニーにしかならないことがもはや明白になった。
そもそもなのために技術が必要なんだ？ 国を富ますためだろ。生活を豊かにするためだろ。
PS3を作ればそりゃカッコイイかもしれんが、赤字の山じゃあしょうがない。
Wiiは技術的には大したことないが、それでも売れるし買った人も幸せになってる。
技術立国といえば聞こえがいいが、筋肉量を誇る筋肉バカに等しい。そこをわかろうや、そろそろ。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:10:42 ID:igVIuzv8O
結局、民主党自身が見直しますと言ってるわけで
判断ミスだったと認めてるわけで
判断ミスだったと認めてるわけで
134 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:11:30 ID:hwaxMxmq0
ひとつふたつは失敗もあるだろ
「すんません。『やってもーた』です」
て言えばいいのに。
「すんません。『やってもーた』です」
て言えばいいのに。
ほぅ？ じゃあ事業仕分けの必要性を1時間で説明してもらおうか。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:11:42 ID:DNqGylXY0
>>124
文系が重視するのは、計画実施前での最終的に得られると期待される結果。
文系が重視するのは、計画実施前での最終的に得られると期待される結果。
137 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:12:04 ID:vODbexvk0
費用対効果なら国民のだれもが理解できるだろ
その説明ができないのが官僚でありスパコン事業である。
その説明ができないのが官僚でありスパコン事業である。
マジレスするとこれは無駄。
仕分け人（＝財務省の官僚).が正しい。
仕分け人（＝財務省の官僚).が正しい。
>>107
分かるまで説明する責任は文科省と理研にある。説明したくないなら、国を頼らずに自分で資金を集める。
説明もせずに国益だから金だけくれとかいうのは、何もせずに時間が来たらママがご飯を持ってくるだろう
っていうニートと同じ発想。
分かるまで説明する責任は文科省と理研にある。説明したくないなら、国を頼らずに自分で資金を集める。
説明もせずに国益だから金だけくれとかいうのは、何もせずに時間が来たらママがご飯を持ってくるだろう
っていうニートと同じ発想。
仕分ける側が不適切過ぎて
仕分けられる側の問題も
後付の理由にしか見えないんだよな
仕分けられる側の問題も
後付の理由にしか見えないんだよな
142 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:13:27 ID:DNqGylXY0
143 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:14:04 ID:IS7s5l+70
>>92
説明されたら分ったとでも言いたげだな
説明されたら分ったとでも言いたげだな
もうスパコンが擬音にしか見えない
146 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:14:27 ID:16vtwb5k0
147 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:15:03 ID:TmbKgot+0
>>102
>>128
学者が反対してるのは当然だよ。学者だって予算の取り合いだ。
くだらん計算機に流れる金を、なんとか自分たちの研究や分野に持って来れないかで足の引っ張り合い。
学者連中だって結局は金と名誉の亡者にすぎないよ。良心的？な研究バカなんて数は少ないし
蔑まされる。結局は金の取り合いだよ。金がないと研究も生活もできないからな。
>>128
学者が反対してるのは当然だよ。学者だって予算の取り合いだ。
くだらん計算機に流れる金を、なんとか自分たちの研究や分野に持って来れないかで足の引っ張り合い。
学者連中だって結局は金と名誉の亡者にすぎないよ。良心的？な研究バカなんて数は少ないし
蔑まされる。結局は金の取り合いだよ。金がないと研究も生活もできないからな。
148 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:15:51 ID:DNqGylXY0
>>139
>分かるまで説明する責任は文科省と理研にある
無いよ。
だって、今回の仕分けには何ら法的根拠があるわけでも無いんだから。
こういうことやる場合は、まず制度としてきちんと整えて、責任の所在をはっきりさせてからやらないと。
>分かるまで説明する責任は文科省と理研にある
無いよ。
だって、今回の仕分けには何ら法的根拠があるわけでも無いんだから。
こういうことやる場合は、まず制度としてきちんと整えて、責任の所在をはっきりさせてからやらないと。
150 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:16:06 ID:vODbexvk0
151 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:16:54 ID:/FI7M8cBO
でもさぁ
スパコンのために増税しますっていったら反対なんだろお前ら
スパコンのために増税しますっていったら反対なんだろお前ら
152 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:16:58 ID:36j0fRJP0
>>138
そうだよな、スパコンなんて、教授やら大学院の奴らとか浮き世離れした連の使う物で、国民の生活には関係ないもんな
あんなでかいパソコン開発するより、ネットブックの開発した方が、国民の役に立つ
俺達、賢い民主党信者は、スパコンなんて電気代の無駄だと正しく理解している
そうだよな、スパコンなんて、教授やら大学院の奴らとか浮き世離れした連の使う物で、国民の生活には関係ないもんな
あんなでかいパソコン開発するより、ネットブックの開発した方が、国民の役に立つ
俺達、賢い民主党信者は、スパコンなんて電気代の無駄だと正しく理解している
世界のスパコンの上位５００台のうち、９割がパソコン用の汎用プロセッサを
流用して作られている。
わざわざ独自のスパコン用のハードを開発するのは時代遅れであり
金の無駄遣い。
マスゴミのヒステリックな批判とそれにのる民主党議員の勉強不足が際立つな。
これは仕分け人が正しい。
流用して作られている。
わざわざ独自のスパコン用のハードを開発するのは時代遅れであり
金の無駄遣い。
マスゴミのヒステリックな批判とそれにのる民主党議員の勉強不足が際立つな。
これは仕分け人が正しい。
>>150 にしても、ここまでお粗末なのはめったにないぞ
>>132
しかし資源もなく人口も減少する一方の日本が何を武器にする？
日本人の武器ってのはモノを異常なまでにブラッシュアップするオタク性だろう
そのオタク性を武器に技術だけでも一流目指さなきゃ生き残れないと思うんだが
このスパコンが必要かどうかは他の詳しい方々に任せるけど
しかし資源もなく人口も減少する一方の日本が何を武器にする？
日本人の武器ってのはモノを異常なまでにブラッシュアップするオタク性だろう
そのオタク性を武器に技術だけでも一流目指さなきゃ生き残れないと思うんだが
このスパコンが必要かどうかは他の詳しい方々に任せるけど
やっぱ無駄不必要って書き込みは外国人の工作員かな。
158 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:18:13 ID:16vtwb5k0
159 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:18:27 ID:TmbKgot+0
>>148
制度も責任の所在もはっきりさせてあるが？ なんだと思ってるんだ？
最終的には省庁と内閣が決定する。責任の所在もそうだ。
仕分けチームの結論に法的拘束力は発生しないというルールははじめから決まっている。
そういう制度だ。
制度も責任の所在もはっきりさせてあるが？ なんだと思ってるんだ？
最終的には省庁と内閣が決定する。責任の所在もそうだ。
仕分けチームの結論に法的拘束力は発生しないというルールははじめから決まっている。
そういう制度だ。
>>157
だろうね。仕分け人でさえ不必要なんて言ってないんだから
だろうね。仕分け人でさえ不必要なんて言ってないんだから
161 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:19:08 ID:VIqzJ1+z0
実際の仕分け責任者はれんほー議員
日本国民は優秀な外国人に統治されているのである
優秀な外国人をもっと受け入れよ
業務仕分け自体パフォーマンスなの見え見え 予算凍結しなければ株価さがらなかったのに・・
>>102
信夫を張るならこれも張らないとなｗ
事業仕分けという人民裁判 池田信夫
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51310943.html
ついでにこの辺も
スーパーコンピューターを復活してほしい - 西 和彦
ttp://agora-web.jp/archives/802222.html
信夫を張るならこれも張らないとなｗ
事業仕分けという人民裁判 池田信夫
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51310943.html
ついでにこの辺も
スーパーコンピューターを復活してほしい - 西 和彦
ttp://agora-web.jp/archives/802222.html
164 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:20:11 ID:udh1+6od0
165 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:20:44 ID:TmbKgot+0
>>158
バカはどっちだよ。民間でやれないのは、リスクが高いからだろ。
民間で請け負いきれないレベルのハイリスクハイリターン事業について
国ならもうちょっと高いリスクで請け負えるってだけ。
費用対効果を無視するわけじゃあないよ。それはバカのすることだよ。
子ども手当てのバラマキだって費用対効果なんか無視してやれって言いたいのか？
バカはどっちだよ。民間でやれないのは、リスクが高いからだろ。
民間で請け負いきれないレベルのハイリスクハイリターン事業について
国ならもうちょっと高いリスクで請け負えるってだけ。
費用対効果を無視するわけじゃあないよ。それはバカのすることだよ。
子ども手当てのバラマキだって費用対効果なんか無視してやれって言いたいのか？
166 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:20:57 ID:bfWWnP0G0
Λ＿Λ ＼＼
（ ・∀・） | | ｽﾊﾟｺｰﾝ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ( ^ q^)/ ＜ あうあうあ～、きちっとせつめいして
（＿フ彡 / ＜ くんないのがわるいんだも～んエヘヘ
（ ・∀・） | | ｽﾊﾟｺｰﾝ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ( ^ q^)/ ＜ あうあうあ～、きちっとせつめいして
（＿フ彡 / ＜ くんないのがわるいんだも～んエヘヘ
169 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:21:27 ID:16vtwb5k0
国家事業の皆から話さないとわからない人もいるんですね
国は基本、民間圧迫するような即儲かるような仕事はしませんよ。
国は基本、民間圧迫するような即儲かるような仕事はしませんよ。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:22:33 ID:rmWKWFGA0
で、ロケットの方はづなんの？
全く音沙汰無しなんだが
全く音沙汰無しなんだが
171 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:22:38 ID:C35iZGOh0
質問される側の席も政治家にするべきだろ
政務官や副大臣に事業の必要性を説明させろ
政務官や副大臣に事業の必要性を説明させろ
さっきからレスの隙間からキムチ臭がするのだが…
気のせいかな。
気のせいかな。
173 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:23:13 ID:6GHRMUlY0
174 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:23:20 ID:hjlBp2F7O
175 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:23:26 ID:fNXJB4WqO
大学トップレベルの研究者と話もしたことないくせにいちゃもん付けてる奴は黙ってろよ。
実際、バケモンみたいな頭の良さだぜ。
嫉妬で叩くのは見苦しい。
実際、バケモンみたいな頭の良さだぜ。
嫉妬で叩くのは見苦しい。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:24:24 ID:NURrLxdH0
最初から費用対効果が明らかになっている事業なんてそうそうないだろ
177 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:24:39 ID:VIqzJ1+z0
れんほー首相さま
日本にゆとりつうヴァカが増殖して困ってます
やつらを朝鮮でも韓国でもえーから国外廃棄してくんちょ
178 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:24:42 ID:uRIRPGZD0
牧野先生のとこにはブーメランがかえりそうだから
触らないであげてもらいたいんだが
触らないであげてもらいたいんだが
179 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:25:10 ID:ls/579Wn0
文系の馬鹿は死ねってことだ。
百害あって一理なし。
百害あって一理なし。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:25:21 ID:TmbKgot+0
>>156
頭の回らないやつだな。
技術をいかに使うか？という運用の技法を磨くに決まってるだろ。答えは明白じゃん。
ビジョンとストーリーを作る能力だよ、つまり。
プロデュース力といってもいいかもしれん。
簡単な例でいってやろう。
超絶技巧で誰よりも上手な絵を描けようが、それだけではおもしろいマンガは描けないんだよ。
なにが足りないかはバカでもわかるだろ。
頭の回らないやつだな。
技術をいかに使うか？という運用の技法を磨くに決まってるだろ。答えは明白じゃん。
ビジョンとストーリーを作る能力だよ、つまり。
プロデュース力といってもいいかもしれん。
簡単な例でいってやろう。
超絶技巧で誰よりも上手な絵を描けようが、それだけではおもしろいマンガは描けないんだよ。
なにが足りないかはバカでもわかるだろ。
181 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:25:34 ID:vVR48f1j0
182 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:25:37 ID:vODbexvk0
日本が技術立国と言っているやつは本質が間違っていると思うんだけど。
日本は製品の品質と製品開発技術で立国していたのであって、
基礎研究技術は今までもこれからもＧＤＰには寄与しないだろ。
ここをいっしょくたにしているスパコン必要派の議論は無意味に見える。
iPS細胞の研究成果を産業・製品・特許戦略まで包含して含めて考えるのであれば
１兆でもいいと俺は思うし、スパコンが必要なら全然作っていいと思っている。
その戦略や製品や産業の戦略の立案もなにもせずに科学技術必要という
理屈はわからないやつは黙っていろという、国民は黙って金だけだせばという論調に
聞こえるのだが。
日本は製品の品質と製品開発技術で立国していたのであって、
基礎研究技術は今までもこれからもＧＤＰには寄与しないだろ。
ここをいっしょくたにしているスパコン必要派の議論は無意味に見える。
iPS細胞の研究成果を産業・製品・特許戦略まで包含して含めて考えるのであれば
１兆でもいいと俺は思うし、スパコンが必要なら全然作っていいと思っている。
その戦略や製品や産業の戦略の立案もなにもせずに科学技術必要という
理屈はわからないやつは黙っていろという、国民は黙って金だけだせばという論調に
聞こえるのだが。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:25:45 ID:DNqGylXY0
>>159
>仕分けチームの結論に法的拘束力は発生しないというルールははじめから決まっている。
要するに今回の仕分けでこれだけ大騒ぎしましたけど、特に誰もその責任を負ったりしませんよ、と。
気楽な仕事だな、おい。
>仕分けチームの結論に法的拘束力は発生しないというルールははじめから決まっている。
要するに今回の仕分けでこれだけ大騒ぎしましたけど、特に誰もその責任を負ったりしませんよ、と。
気楽な仕事だな、おい。
185 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:26:53 ID:/FI7M8cBO
186 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:26:55 ID:d4xI8iJv0
>>153
いや、ベクトル系の演算で例えば天気図の遷移とか、車の衝突時の破壊
モデルの構築とかは役に立つとおもうよ.
正直スカラ型の一般的な石ならべて出来ないかといわれると微妙なぐらい
まで追い付いてきているような気もするが.
>>154
それはそうなんだけど、ベンチマークの魔法というのがあって、例えば
地球シミュレータのやっている演算を IBM とか Cray に持っていってやらせると
地球シミュレータなみのことは恐らくまだ難しい、というのがあるよ.
いや、ベクトル系の演算で例えば天気図の遷移とか、車の衝突時の破壊
モデルの構築とかは役に立つとおもうよ.
正直スカラ型の一般的な石ならべて出来ないかといわれると微妙なぐらい
まで追い付いてきているような気もするが.
>>154
それはそうなんだけど、ベンチマークの魔法というのがあって、例えば
地球シミュレータのやっている演算を IBM とか Cray に持っていってやらせると
地球シミュレータなみのことは恐らくまだ難しい、というのがあるよ.
>>173
やっぱり説明が下手だからって理由だったのかw
やっぱり説明が下手だからって理由だったのかw
189 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:27:17 ID:16vtwb5k0
190 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:27:53 ID:cZcxevSLO
いつの間にか
仕訳が悪いって議論に刷り変わっている(笑)
仕訳が悪いって議論に刷り変わっている(笑)
191 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:28:05 ID:VIqzJ1+z0
小泉シンジロウは働かず動かずでも
給料６０万くらいもらってんのお？
192 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:28:18 ID:6GPmO3+f0
だから
ちゃんと説明できないような天下りがいるとダメってこと
ちゃんと説明できないような天下りがいるとダメってこと
193 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:28:23 ID:DNqGylXY0
194 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:29:11 ID:V0lGgkuS0
あんなに高圧的な態度で予算をぶった切った仕分け人が、
学者などから批判が出た途端に、グダグダと変な言いわけを始めた点を笑われてるのに、
ここの民主支持者はなにを頑張っているんだ？
仮にスパコンが無駄だとしても、それを主張できない仕分け人がクソだという主張にしかならんのだよ。
学者などから批判が出た途端に、グダグダと変な言いわけを始めた点を笑われてるのに、
ここの民主支持者はなにを頑張っているんだ？
仮にスパコンが無駄だとしても、それを主張できない仕分け人がクソだという主張にしかならんのだよ。
>>104
言ったよ。他の仕分けはともかく、これに関しては正しい判断をしたんだから、
ぶれるべきではないとメールした。
>>106
結果論、ねぇ。ちなみにNECが今年の5月にはすでに撤退を表明したのは
知ってるかな。あの頃すでに「京速ｵﾜﾀ」というのが、2ちゃんやはてな界隈
での主流だった訳。当然専門家もそう判断してたし（仮に撤退して無くても
すでにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったけど）、仕分けの事前説明でそれはすでに周知の事実
だったよ。
※PDF注意※
http://blogs.itmedia.co.jp/yasusasaki/files/11137.pdf
言ったよ。他の仕分けはともかく、これに関しては正しい判断をしたんだから、
ぶれるべきではないとメールした。
>>106
結果論、ねぇ。ちなみにNECが今年の5月にはすでに撤退を表明したのは
知ってるかな。あの頃すでに「京速ｵﾜﾀ」というのが、2ちゃんやはてな界隈
での主流だった訳。当然専門家もそう判断してたし（仮に撤退して無くても
すでにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったけど）、仕分けの事前説明でそれはすでに周知の事実
だったよ。
※PDF注意※
http://blogs.itmedia.co.jp/yasusasaki/files/11137.pdf
>>169
その通りなんだよね。
京速は、本来、技術開発のための予算なんだよね。
ロケット開発と同じで、アーキテクチャ屋と応用研究者が別の思惑で動いてるので、
明快な答えが出てこない。
金田みたいに計算機センターの教授は、メーカーに無理言えば、何とかなると思ってるだけ。
何とかならなくなったから、折角、予算確保したんだけど。ぶち壊し。
松井は全くの素人だが、メーカーに金が流れるぐらいなら、大学によこせと言いたいんだろう。
その通りなんだよね。
京速は、本来、技術開発のための予算なんだよね。
ロケット開発と同じで、アーキテクチャ屋と応用研究者が別の思惑で動いてるので、
明快な答えが出てこない。
金田みたいに計算機センターの教授は、メーカーに無理言えば、何とかなると思ってるだけ。
何とかならなくなったから、折角、予算確保したんだけど。ぶち壊し。
松井は全くの素人だが、メーカーに金が流れるぐらいなら、大学によこせと言いたいんだろう。
197 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:29:39 ID:TmbKgot+0
仕分けで切られても、大声で文句を言えば予算が通るわけですね。わかります
199 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:30:54 ID:IS7s5l+70
>>180
枯渇したら次に売るモノ無くなるからプロデュースだけだは駄目だろ
枯渇したら次に売るモノ無くなるからプロデュースだけだは駄目だろ
200 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:31:23 ID:fNXJB4WqO
専門事業が政局に利用されうるのがわかったのが今回のケース。
もし、れんほーとやらを失脚させるのが党本部の目的だとしたら？
やっぱりオープンにするのは良いとして討論は官僚同士でやらせるべき。
もし、れんほーとやらを失脚させるのが党本部の目的だとしたら？
やっぱりオープンにするのは良いとして討論は官僚同士でやらせるべき。
>>180 ビジョンを描く人間が
ズルっこだったら意味ないなｗ
ズルっこだったら意味ないなｗ
202 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:32:08 ID:vODbexvk0
203 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:32:08 ID:MV0TQSMm0
あーーーあ
もう人類滅びねーかな
もう人類滅びねーかな
204 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:32:11 ID:VIqzJ1+z0
小泉シンジロウに統治される運命にある雑魚愚民のくせに
屁理屈こねくりまわしてんじゃあネーよｗｗｗｗｗ この低脳がｗ
205 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:32:27 ID:V0lGgkuS0
>>197
枝野の馬鹿は、その「めちゃくちゃ」を指摘できないわけ？
枝野の馬鹿は、その「めちゃくちゃ」を指摘できないわけ？
206 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:32:43 ID:hjlBp2F7O
>>181
言ってることは支離滅裂だけど、スパコンの予算が削減されるのは巨額の費用を投じるスパコンが日本経済とかにどう役立つのか示せなかったからだろ
言ってることは支離滅裂だけど、スパコンの予算が削減されるのは巨額の費用を投じるスパコンが日本経済とかにどう役立つのか示せなかったからだろ
子供手当てやめようよ
諸悪の根源
諸悪の根源
209 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:33:16 ID:DNqGylXY0
>>144
ま、その二人がいろいろ批判されたり突っ込まれてるのは
知ってるけど、有象無象の人よりはマシでしょ？
彼らの発言が「全て」誤りで語るに値しないというのなら、
正しい発言を紹介してね。でなきゃ書き逃げ、言い逃げの
卑怯者だ。あんたは。
ま、その二人がいろいろ批判されたり突っ込まれてるのは
知ってるけど、有象無象の人よりはマシでしょ？
彼らの発言が「全て」誤りで語るに値しないというのなら、
正しい発言を紹介してね。でなきゃ書き逃げ、言い逃げの
卑怯者だ。あんたは。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:33:19 ID:TmbKgot+0
212 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:33:38 ID:g6AGSLVdO
つか、素人なりに考えたんだが、事業仕分けして予算減らす方向より、
予算の上限を先に提示して、その中でやりくりさせればいいんじゃね？
今の「公開」事業仕分けって、ただのショーじゃん。
官僚に反論させず、仕分け人が予算の削減や執行停止を言い渡してますよ！って、
アピールのためだけにやってんじゃん。だから不勉強だし、今回みたいな大きな間違いが起こる。
これは政治主導とは言わんだろ。
予算の上限を先に提示して、その中でやりくりさせればいいんじゃね？
今の「公開」事業仕分けって、ただのショーじゃん。
官僚に反論させず、仕分け人が予算の削減や執行停止を言い渡してますよ！って、
アピールのためだけにやってんじゃん。だから不勉強だし、今回みたいな大きな間違いが起こる。
これは政治主導とは言わんだろ。
213 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:33:48 ID:/FI7M8cBO
最重要
日本は最先端技術立国ではありません
日本は最先端技術立国ではありません
214 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:34:18 ID:uRIRPGZD0
>>206
経済波及効果が３兆あるとかいう試算じゃダメなの？
経済波及効果が３兆あるとかいう試算じゃダメなの？
215 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:34:23 ID:NFJju4dy0
216 ：２大巨頭：2009/11/24(火) 02:34:28 ID:VIqzJ1+z0
自民：小泉シンジロウ
民主：レンホー
218 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:34:43 ID:WG0hQcsT0
ダム建設の土建屋も、土木技術の研究うんぬんで予算引き出せばいいのになｗｗ
219 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:34:48 ID:16vtwb5k0
220 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:34:50 ID:IS7s5l+70
>>197
> 科学技術のためになる
ここは間違い無い
> 子供達と国民生活のためになる
あくまでも可能性でしかない
何で同列にしてるの？
>>211
バックグラウンドを育てないと次に売るモノ無くなるだろって話だが
> 科学技術のためになる
ここは間違い無い
> 子供達と国民生活のためになる
あくまでも可能性でしかない
何で同列にしてるの？
>>211
バックグラウンドを育てないと次に売るモノ無くなるだろって話だが
221 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:35:22 ID:TmbKgot+0
世界トップテンに入っているIBM製のスパコンの価格が１５億円程度。
IBMからかえば、世界最速のスパコンが１０台以上買えて、トップテンを
独占できるぞ。
IBMからかえば、世界最速のスパコンが１０台以上買えて、トップテンを
独占できるぞ。
223 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:35:32 ID:DNqGylXY0
>>206
削減されないんでしょ？
レンホー、枝野はその有用性を認めて、菅も復活すると言ってるよ？
つまり、説明は悪かったけど、その重要性を実は俺たちは知ってたからやっぱり予算あげるよ、と言ってるんだよね。
これが批判されてるんだが。
削減されないんでしょ？
レンホー、枝野はその有用性を認めて、菅も復活すると言ってるよ？
つまり、説明は悪かったけど、その重要性を実は俺たちは知ってたからやっぱり予算あげるよ、と言ってるんだよね。
これが批判されてるんだが。
224 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:35:42 ID:V0lGgkuS0
>>212
それだと、高速無料化、子ども手当、農家個別補償が無駄、とバレちゃうじゃん。
それだと、高速無料化、子ども手当、農家個別補償が無駄、とバレちゃうじゃん。
225 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:36:07 ID:RaXaMdry0
人口を6000万人にまで減らす事で何もかも解決します。自民党（経団連）は弱者同士を殺し合わせて減らそうとしてきました。
民主党には愛のある政策で緩やかに人口削減を図って頂きたい。
【team 6000 そにょ15】 勝ち組枠は2000万人 奴隷頭枠は3000万人
現在、日本の内需で食わせられるのは2000万人程度です。日本の勝ち組枠は
2000万人以内という事です。覚えておこう。豆知識です。小子化は神風です。
残りの1億人は、風向き次第で数千万人単位で飢える事になります。
嘘ではないよ。年間3万人（年間11万人）を11年連続で殺し続けたのに、まだ
経団連は殺し足りないと見える。奴隷層（非正規）を2000万人も生み出したのに、
奴隷層（非正規）にあてがう仕事もなくなってきたじゃん。ついに、自殺率世界一を
達成しました。
現在、日本の食糧自給率は40%前後です。つまり、有事に食わせられるのは
5000万人程度です。覚えておこう。豆知識です。
勝ち組枠 2000万人
奴隷頭枠 3000万人[生涯賃金 2億円以上 3億円以上]
奴隷枠 7000万人[生涯賃金 5200万円] +α（中国の黒孩子や日系ブラジル人など）
----------------------------------------------------------------------------------
合計 1億2000万人+α
非正規労働者2000万人超とその家族は怒っています！命落とすな、自民党（経団連）と公明党（アルゴス殺しの創価学会）落とせ！！
http://jp.youtube.com/watch?v=jx2tK7oGpSs&feature=related
226 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:36:26 ID:TmbKgot+0
>>220
> 科学技術のためになる
あくまでも可能性でしかない
> 子供達と国民生活のためになる
ここは間違い無い
残念ながら、こう入れ替えても成立するんだよ。
一点突破という意味ではいっしょだよ。差はない。
> 科学技術のためになる
あくまでも可能性でしかない
> 子供達と国民生活のためになる
ここは間違い無い
残念ながら、こう入れ替えても成立するんだよ。
一点突破という意味ではいっしょだよ。差はない。
【名言か迷言か】「仕分け」で分かる民主党の本質
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091123/plc0911231801006-n3.htm
答えは簡単だ。こうした手法をやってきたのは、あの小泉政権だ。
「わけの分からないことは、小泉政権では一切認めない」。自民党の中に悪代官を設定して、人々の歓心
を引いた改革路線。あそこで展開された行政手法が、いま霞が関を席巻しようとしている。
民主党はどういう政権なのだろう。政権発足から２カ月が過ぎたが、「小泉改革で疲弊した地方を復活させる」
「国民の生活が第一」。民主党は「アンチ自民党」と「アンチ小泉」を微妙に重ね合わせながら、政権を奪取した。
だが、仕分けから見えてくる民主党の本質は、小泉政権以上の構造改革政権だということだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091123/plc0911231801006-n3.htm
答えは簡単だ。こうした手法をやってきたのは、あの小泉政権だ。
「わけの分からないことは、小泉政権では一切認めない」。自民党の中に悪代官を設定して、人々の歓心
を引いた改革路線。あそこで展開された行政手法が、いま霞が関を席巻しようとしている。
民主党はどういう政権なのだろう。政権発足から２カ月が過ぎたが、「小泉改革で疲弊した地方を復活させる」
「国民の生活が第一」。民主党は「アンチ自民党」と「アンチ小泉」を微妙に重ね合わせながら、政権を奪取した。
だが、仕分けから見えてくる民主党の本質は、小泉政権以上の構造改革政権だということだ。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:37:19 ID:16vtwb5k0
229 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:37:26 ID:36j0fRJP0
ベクトル型と複合ではないから無駄と言ってる人に聞きたい
だれかスカラ型で世界一を狙ってはいけない理由を簡潔に教えてくれ。
だれかスカラ型で世界一を狙ってはいけない理由を簡潔に教えてくれ。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:37:34 ID:fNXJB4WqO
今の時代のシミュレーション技術を舐めちゃいかんよ。
5年前と比べても大分違う。今まさに開発に加速度付いたところだ。
5年前と比べても大分違う。今まさに開発に加速度付いたところだ。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:38:26 ID:NFJju4dy0
>>217
議論の場で絶対に負けないヤツは、
○負けていることさえ理解できない「馬鹿」
○負けていることを絶対に認めない「教条主義者」
の２つだからな。
民主党の連中なんか、どっちもあてはまる。そりゃ最強のはずｗ
議論の場で絶対に負けないヤツは、
○負けていることさえ理解できない「馬鹿」
○負けていることを絶対に認めない「教条主義者」
の２つだからな。
民主党の連中なんか、どっちもあてはまる。そりゃ最強のはずｗ
って言うかこいつらっていつも日米貿易交渉では
スパコンは捨て石にしていたくせに今更何を言う？
スパコンは捨て石にしていたくせに今更何を言う？
233 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:38:41 ID:IS7s5l+70
>>226
成立しないぞ？理解出来ないなら俺にレスしないでくれ
成立しないぞ？理解出来ないなら俺にレスしないでくれ
234 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:39:36 ID:oJDDiPlg0
>>209
素人にやらせたらおしまい、もうそうなりかけてるけど。
素人にやらせたらおしまい、もうそうなりかけてるけど。
池田信夫のブログ読んだが、無知まるだしの糞ブログだった。
事実誤認もはなはだしい。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7a0b5fd9f33ff6d2be7f8e8255b7007f
ベクトル型ではないし、CPUは富士通のヴィーナス
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090513_fujitsu_venus/
事実誤認もはなはだしい。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7a0b5fd9f33ff6d2be7f8e8255b7007f
ベクトル型ではないし、CPUは富士通のヴィーナス
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090513_fujitsu_venus/
236 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:39:47 ID:RaXaMdry0
【 探索問題 そにょ1 】
縦2万セル x 横2万セルで構成される合計4億セルの色分け問題を解かせよう。
この4億セルのそれぞれは、1cm x 1cm の1平方センチで構成されるとしよう。
VGA 表示色256色が使用可能としよう。
このセルは、1/1000秒単位でランダムな個数が黒く塗りつぶされてしまうとしよう。
この処理については、外部から与えられるとしよう。本プログラムは、1/1000秒毎に
この4億セルの走査を行い、黒く塗りつぶされてはいないセルの位置と数を把握する
モジュールを持たねばならない。
乱数発生器1から"1"を入力されたら、この4億セルのうち黒く塗りつぶされていないセルを
白色と白色でもなく黒色でもない1色で塗り分けなくてはいけない。黒色のセルは塗る事が
できないものとする。隣接するセルの色が同じである最大の面積を持つパターンを返せ。
乱数発生器1から"2"を入力されたら、この4億セルのうち黒く塗りつぶされていないセルを
白色と黒色でない2色の合計3色で塗り分けなくてはいけない。黒色のセルは塗る事が
できないものとする。隣接するセルの色が同じである最大の面積を持つパターンを返せ。
乱数発生器1から"3"を入力されたら、この4億セルのうち黒く塗りつぶされていないセルを
白色と黒色でない3色の合計4色で塗り分けなくてはいけない。黒色のセルは塗る事が
できないものとする。隣接するセルの色が同じである最大の面積を持つパターンを返せ。
乱数発生器1から"X"を与えられた場合の同様の検索方式による隣接するセルの色が
同じである最大の面積を持つパターンを返すエクセルを使ったVBAのプログラムを
作成せよ。乱数発生器1からの入力は1/1000秒単位で不定期に行われる。この結果を
1/1000秒以内に返すにはスーパーコンピューターの計算能力が必要かどうか答えよ。
このハードウェアを三立米以内に収められるか答えよ。
縦2万セル x 横2万セルで構成される合計4億セルの色分け問題を解かせよう。
この4億セルのそれぞれは、1cm x 1cm の1平方センチで構成されるとしよう。
VGA 表示色256色が使用可能としよう。
このセルは、1/1000秒単位でランダムな個数が黒く塗りつぶされてしまうとしよう。
この処理については、外部から与えられるとしよう。本プログラムは、1/1000秒毎に
この4億セルの走査を行い、黒く塗りつぶされてはいないセルの位置と数を把握する
モジュールを持たねばならない。
乱数発生器1から"1"を入力されたら、この4億セルのうち黒く塗りつぶされていないセルを
白色と白色でもなく黒色でもない1色で塗り分けなくてはいけない。黒色のセルは塗る事が
できないものとする。隣接するセルの色が同じである最大の面積を持つパターンを返せ。
乱数発生器1から"2"を入力されたら、この4億セルのうち黒く塗りつぶされていないセルを
白色と黒色でない2色の合計3色で塗り分けなくてはいけない。黒色のセルは塗る事が
できないものとする。隣接するセルの色が同じである最大の面積を持つパターンを返せ。
乱数発生器1から"3"を入力されたら、この4億セルのうち黒く塗りつぶされていないセルを
白色と黒色でない3色の合計4色で塗り分けなくてはいけない。黒色のセルは塗る事が
できないものとする。隣接するセルの色が同じである最大の面積を持つパターンを返せ。
乱数発生器1から"X"を与えられた場合の同様の検索方式による隣接するセルの色が
同じである最大の面積を持つパターンを返すエクセルを使ったVBAのプログラムを
作成せよ。乱数発生器1からの入力は1/1000秒単位で不定期に行われる。この結果を
1/1000秒以内に返すにはスーパーコンピューターの計算能力が必要かどうか答えよ。
このハードウェアを三立米以内に収められるか答えよ。
>>206
直接的な経費に巨費を投じたら明らかに日本経済にプラスだが。
個人給付は貯蓄に回るから、明らかに効果が低い。
明らかに生産性の向上に結びつくような事業は、途上国のインフラ整備ぐらいで、
日本のようなインフラが整備された国では、ないよ。
>>229
汎用プロセッサで出来るから、日本で独自プロセッサを開発するのは無駄だって意見と、
汎用プロセッサより単体で高速なスカラ型で進めるのは無理だって意見は、矛盾してるけどね。
直接的な経費に巨費を投じたら明らかに日本経済にプラスだが。
個人給付は貯蓄に回るから、明らかに効果が低い。
明らかに生産性の向上に結びつくような事業は、途上国のインフラ整備ぐらいで、
日本のようなインフラが整備された国では、ないよ。
>>229
汎用プロセッサで出来るから、日本で独自プロセッサを開発するのは無駄だって意見と、
汎用プロセッサより単体で高速なスカラ型で進めるのは無理だって意見は、矛盾してるけどね。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:40:11 ID:TmbKgot+0
239 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:40:11 ID:ZWu+XkJE0
仕分けというのは所詮、新しい利権の分け前作業。
民主党にコネがある人は新しい利権にあずかれ、そうじゃない予算は無情に切り捨てられるだけ。
児童劇団への支出が民主党議員の一声で予算化されたのみたら分かるでしょ。
民主党にコネがある人は新しい利権にあずかれ、そうじゃない予算は無情に切り捨てられるだけ。
児童劇団への支出が民主党議員の一声で予算化されたのみたら分かるでしょ。
世界最速の車を作る！と宣言して
今は市販車を改良して、コストと速度のバランスで競っている時代に
わざわざオーダーメイドの部品を寄せ集めて競争相手より１０倍のコストをかけて
世界一と宣言しても技術の汎用性がひくいからプロジェクトが終わった後
何も残らないパターンだな。
今は市販車を改良して、コストと速度のバランスで競っている時代に
わざわざオーダーメイドの部品を寄せ集めて競争相手より１０倍のコストをかけて
世界一と宣言しても技術の汎用性がひくいからプロジェクトが終わった後
何も残らないパターンだな。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:41:35 ID:DNqGylXY0
「官僚主導は駄目」てのが意味わからん
無駄な事業てたいてい政治家が絡んで横やりいれてるのが主原因だし
政治主導なんかにしたら、日本めちゃくちゃになります
無駄な事業てたいてい政治家が絡んで横やりいれてるのが主原因だし
政治主導なんかにしたら、日本めちゃくちゃになります
>>1
事業仕分けのスパコンについてのつぶやき その１
http://togetter.com/li/1010
事業仕分けのスパコンについてのつぶやき その２
http://togetter.com/li/1077
事業仕分けのスパコンについてのつぶやき その１
http://togetter.com/li/1010
事業仕分けのスパコンについてのつぶやき その２
http://togetter.com/li/1077
245 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:42:22 ID:vODbexvk0
246 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:42:24 ID:DNqGylXY0
>>234
うん、だからもう終わってる。
うん、だからもう終わってる。
248 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:42:31 ID:hjlBp2F7O
249 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:42:53 ID:bfWWnP0G0
>>198
もしくは取りまとめ役のミンス議員が鶴の一声で通しますｗ
もしくは取りまとめ役のミンス議員が鶴の一声で通しますｗ
250 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:43:22 ID:lfXZVOTH0
一から十まで説明されないと分からない仕訳人って…
つまり無能なんですね。それは仕方ないデスヨｗ
つまり無能なんですね。それは仕方ないデスヨｗ
251 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:43:32 ID:IS7s5l+70
>>238
一回でも二位になったら意味が無いって俺が書いた？
後、一位と二位って何を基準にしてんの？
一位を目指す過程で必要とされる技術や冷却に関するノウハウは確実にレベルアップする
バラマキで子供が良い環境で育つなんて想像でしかない
どこがイコールなの？
一回でも二位になったら意味が無いって俺が書いた？
後、一位と二位って何を基準にしてんの？
一位を目指す過程で必要とされる技術や冷却に関するノウハウは確実にレベルアップする
バラマキで子供が良い環境で育つなんて想像でしかない
どこがイコールなの？
252 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:43:39 ID:vVR48f1j0
>>243
政治主導つーか、科学技術に対しては素人の政官は不介入であるべき
政治主導つーか、科学技術に対しては素人の政官は不介入であるべき
254 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:44:00 ID:16vtwb5k0
255 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:44:03 ID:Nzj92EOs0
Λ＿Λ ＼＼
（ ・∀・） | | ｽﾊﾟｺｰﾝ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿○彡 /
（ ・∀・） | | ｽﾊﾟｺｰﾝ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿○彡 /
258 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:45:16 ID:vODbexvk0
259 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:45:24 ID:DNqGylXY0
>>248
それ中継する必然性ないよね？
政治家が説明を受けるだけの段階において、中継した意図は？
本来、中継しなくてもいいものを中継して見せ物にしたんだから、
そこでのあらゆる発言は国民になされたものと考えるべきだな。
そして国民に対して説明義務を負うのは常に政治家。
政治家同士の討論の中で、参考人として官僚や専門家を呼ぶのが正しい。
それ中継する必然性ないよね？
政治家が説明を受けるだけの段階において、中継した意図は？
本来、中継しなくてもいいものを中継して見せ物にしたんだから、
そこでのあらゆる発言は国民になされたものと考えるべきだな。
そして国民に対して説明義務を負うのは常に政治家。
政治家同士の討論の中で、参考人として官僚や専門家を呼ぶのが正しい。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:45:47 ID:bfWWnP0G0
テロ朝はいい加減「必殺仕分け人」ていうバカなフレーズ使うの止めれば？ｗ
責任転嫁するような屑はやめさせろ
263 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:46:07 ID:RaXaMdry0
【 探索問題 そにょ2 】
特殊な方法で円周率を計算させよう。【 探索問題 そにょ1 】の4億セルに仮想8086または
JVMまたはKaffeをそれぞれ1つ与えよ。ただし、4億の仮想マシンのうち黒色に塗られたセルに
与えられた仮想マシンはその場で解放されるものとする。白色に塗られたセルに与えられた仮想
マシンはアイドル状態とする。1/1000秒ごとに【 探索問題 そにょ1 】で与えられる条件に
従い、セルの色は外部から塗り替えられていくものとする。
白色でもなく黒色でもない色のセルの色を"有効色"と定義します。有効色をもつ仮想マシンを
連携させ、1/1000秒以内に上位の仮想マシンを有効色ごとに構成し円周率を計算させ計算途中の
内容をスタックに格納せよ。次の1/1000秒以内に上位の仮想マシンを有効色ごとに構成し計算途中の
内容をスタックから取り出し円周率の計算を継続し計算途中の内容を再度スタックに格納せよ。
これを繰り返せ。
この計算を行わせるためにはスーパーコンピューターの計算能力が必要かどうか答えよ。
【 探索問題 そにょ1 】と【 探索問題 そにょ2 】は同一のハードウェアを使い同時に
行われているものとする。このハードウェアを三立米以内に収められるか答えよ。
特殊な方法で円周率を計算させよう。【 探索問題 そにょ1 】の4億セルに仮想8086または
JVMまたはKaffeをそれぞれ1つ与えよ。ただし、4億の仮想マシンのうち黒色に塗られたセルに
与えられた仮想マシンはその場で解放されるものとする。白色に塗られたセルに与えられた仮想
マシンはアイドル状態とする。1/1000秒ごとに【 探索問題 そにょ1 】で与えられる条件に
従い、セルの色は外部から塗り替えられていくものとする。
白色でもなく黒色でもない色のセルの色を"有効色"と定義します。有効色をもつ仮想マシンを
連携させ、1/1000秒以内に上位の仮想マシンを有効色ごとに構成し円周率を計算させ計算途中の
内容をスタックに格納せよ。次の1/1000秒以内に上位の仮想マシンを有効色ごとに構成し計算途中の
内容をスタックから取り出し円周率の計算を継続し計算途中の内容を再度スタックに格納せよ。
これを繰り返せ。
この計算を行わせるためにはスーパーコンピューターの計算能力が必要かどうか答えよ。
【 探索問題 そにょ1 】と【 探索問題 そにょ2 】は同一のハードウェアを使い同時に
行われているものとする。このハードウェアを三立米以内に収められるか答えよ。
文科省担当者が「水素は非常に気体が分子が細かいということで」と話すと、
仕分け人の枝野幸男議員は「ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、
ここ、技術論を議論する場じゃありません!! 聞かれたことを答えてください
無駄減らしのメスは、「宇宙」にまで及んだ。
前半戦の最終日となった事業仕分け5日目。
議題に上がったのが、概算要求で58億円を計上した中型ロケットGX計画。
仕分け人は「わたし、ロケットのこと全然わかりません」と話した。
白熱した議論の結果、2010年度の予算計上を見送り、GX計画には「廃止」という判定が下った。
仕分け人の枝野幸男議員は「ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、
ここ、技術論を議論する場じゃありません!! 聞かれたことを答えてください
無駄減らしのメスは、「宇宙」にまで及んだ。
前半戦の最終日となった事業仕分け5日目。
議題に上がったのが、概算要求で58億円を計上した中型ロケットGX計画。
仕分け人は「わたし、ロケットのこと全然わかりません」と話した。
白熱した議論の結果、2010年度の予算計上を見送り、GX計画には「廃止」という判定が下った。
266 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:46:39 ID:16vtwb5k0
>>102
牧野氏のブログから
「「世界一である必要 はあるのか」という質問がでていましたが、本当に質問するべきことは、「世界一になるのに 1100億どうしても必要なのか」ということであったのではない かと思います。」
その他、性能を叩き出すための方向性に対する疑問ばかりだなw
牧野氏のブログから
「「世界一である必要 はあるのか」という質問がでていましたが、本当に質問するべきことは、「世界一になるのに 1100億どうしても必要なのか」ということであったのではない かと思います。」
その他、性能を叩き出すための方向性に対する疑問ばかりだなw
268 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:47:35 ID:vVR48f1j0
>>258
子供手当に出生率を上げる効果はないよ
それはほぼ証明されてると言っていい
岡田さんも出生率がどれだけ上がるのか聞かれて
「子供は社会が育てると言う理念の問題、出生率の問題ではない」って発言したくらい
子供手当に出生率を上げる効果はないよ
それはほぼ証明されてると言っていい
岡田さんも出生率がどれだけ上がるのか聞かれて
「子供は社会が育てると言う理念の問題、出生率の問題ではない」って発言したくらい
269 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:47:39 ID:hjlBp2F7O
>>237
社会保障と公共事業の経済効果を比較してもあまり変わらないってデータが厚生労働白書に載ってるけど
社会保障と公共事業の経済効果を比較してもあまり変わらないってデータが厚生労働白書に載ってるけど
そもそも、官僚てのは政治家の手足、政策の実施部隊なんだから。
文部科学省の官僚なら、文部科学大臣・政務官の部下。
その官僚が他省の政治家と議論してるのがオカシイよ。
文部科学省の官僚なら、文部科学大臣・政務官の部下。
その官僚が他省の政治家と議論してるのがオカシイよ。
>>257
必死すねｗ
必死すねｗ
272 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:49:38 ID:vODbexvk0
>>245 単純明快なことしかわからないから
費用対効果が無茶苦茶乱暴なことになっているんですね
費用対効果が無茶苦茶乱暴なことになっているんですね
１５億円でかえるスパコンの性能を少し上回るために２００億（トータルで１０００億）つぎ込むんじゃ、
まさに戦艦大和だな。
本当にスパコンが必要なところは１割くらい性能が落ちても１５億出してスパコン買うだろうし
世界一のスパコンが完成しても独自仕様の使い勝手の悪さで放置されるのがオチ。
まさに戦艦大和だな。
本当にスパコンが必要なところは１割くらい性能が落ちても１５億出してスパコン買うだろうし
世界一のスパコンが完成しても独自仕様の使い勝手の悪さで放置されるのがオチ。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:50:02 ID:vVR48f1j0
>>264
GXは欠陥ロケットだからな・・・
元々はH2の商業化が失敗した時の代替案だし・・・
本来は簡単な構造で作れると見込んでいたけど、作ってみたら
H2以上に複雑で低性能なロケットにしかならなかった・・・
この時点で即撤退すべきだったんだけど、天下った元官僚を食わせなきゃ
いけないから無駄と知りつつ延命していただけ・・・
GXロケットは既に死んでいる
GXは欠陥ロケットだからな・・・
元々はH2の商業化が失敗した時の代替案だし・・・
本来は簡単な構造で作れると見込んでいたけど、作ってみたら
H2以上に複雑で低性能なロケットにしかならなかった・・・
この時点で即撤退すべきだったんだけど、天下った元官僚を食わせなきゃ
いけないから無駄と知りつつ延命していただけ・・・
GXロケットは既に死んでいる
事業仕分けなんて法的な決定権もないし、責任もないから無意味
だから、決定なんて簡単に覆るし、こんな無責任な発言になるんだよ
だから、決定なんて簡単に覆るし、こんな無責任な発言になるんだよ
279 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:51:20 ID:DNqGylXY0
>>275
小沢以外を順々に。
小沢以外を順々に。
要するに、問題なのはスパコン云々より議論させないで議論したと装う仕分け人だろ？
アホの俺でもわかるように誰かレクチャーしてくれ。
アホの俺でもわかるように誰かレクチャーしてくれ。
281 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:52:01 ID:VIqzJ1+z0
koizumi shinjiro the primeminister of japan
>>265
つまり、折角築いた技術を放棄したほうが、２～３００億節約できて好ましいという訳ですな。
予算の 1/3000 なのに。
>>267
あの人は、アプリケーション書く人が、ハード設計すれば速いって考えだから。
汎用性や使いやすさを放棄。Grape は、天文以外でアプリケーションないし。
金田さんも、ベクトル型にチューニングするのに２年かかったって、言ってたし。
日本人は貧乏性だから、俺がやったらもっと安く済む。って言いたい人ばかり。
それで、結局、自分の首も絞める。
つまり、折角築いた技術を放棄したほうが、２～３００億節約できて好ましいという訳ですな。
予算の 1/3000 なのに。
>>267
あの人は、アプリケーション書く人が、ハード設計すれば速いって考えだから。
汎用性や使いやすさを放棄。Grape は、天文以外でアプリケーションないし。
金田さんも、ベクトル型にチューニングするのに２年かかったって、言ってたし。
日本人は貧乏性だから、俺がやったらもっと安く済む。って言いたい人ばかり。
それで、結局、自分の首も絞める。
>>280
議論のタネを作った部分は評価するべき。
議論のタネを作った部分は評価するべき。
285 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:53:08 ID:RaXaMdry0
【 探索問題 そにょ3 】
特殊な方法でセルの色の明度を変化させよう。【 探索問題 そにょ2 】の4億セルが構成する
それぞれの上位の仮想マシンは乱数発生器2にクエリし-128から127までの範囲の整数を1つ得ると
します。それぞれの上位の仮想マシンにその得られた数値分だけ有効色の明度を変化させよ。
この処理は1/1000秒以内に完了しなければならない。
この計算を行わせるためにはスーパーコンピューターの計算能力が必要かどうか答えよ。
【 探索問題 そにょ1 】と【 探索問題 そにょ2 】と【 探索問題 そにょ3 】は
同一のハードウェアを使い同時に行われているものとする。このハードウェアを三立米以内に
収められるか答えよ。
>>274
まあ、これでも嫁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%8E%E7%94%A8%E4%BA%AC%E9%80%9F%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%A9%9F
これ以上のスパコンを作るためには、技術的課題が沢山あるんだよ。
その技術の蓄積に意味があるの！
まあ、これでも嫁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%8E%E7%94%A8%E4%BA%AC%E9%80%9F%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%A9%9F
これ以上のスパコンを作るためには、技術的課題が沢山あるんだよ。
その技術の蓄積に意味があるの！
287 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:53:26 ID:ZWu+XkJE0
288 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:53:48 ID:fNXJB4WqO
そもそも、仕分け人は事業を中止する理由を明確に述べてない。
既に利用段階に入ろうとしているのに不必要だからなんて理屈が通らない。
理由が不明確なのに反論して必要性を説くなんてできるわけがない。
民主党支持者はこの辺おかしいと思わないの？
既に利用段階に入ろうとしているのに不必要だからなんて理屈が通らない。
理由が不明確なのに反論して必要性を説くなんてできるわけがない。
民主党支持者はこの辺おかしいと思わないの？
289 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:54:06 ID:DNqGylXY0
>>283
議論のタネ作るだけだったら、予算と関係ないところで、
年中無休で各事業のプレゼント質疑応答をネット中継してればいいよ。
これだけ大騒ぎにしておきながら、「議論になったからいい」で責任逃れするのはみっともない。
議論のタネ作るだけだったら、予算と関係ないところで、
年中無休で各事業のプレゼント質疑応答をネット中継してればいいよ。
これだけ大騒ぎにしておきながら、「議論になったからいい」で責任逃れするのはみっともない。
290 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:54:17 ID:36j0fRJP0
>>235
そりゃ、その時点ではまだNECは抜けてないからね。
ただ、2007年の時点でこれだけ問題がアリアリで、なおかつ
今年の5月にはNECが抜け、事実上プロジェクトは破綻してる。
それにもかかわらず、いまだに強行しようとしてた訳よ。いかに
異常な状況か判るでしょ？
そりゃ、その時点ではまだNECは抜けてないからね。
ただ、2007年の時点でこれだけ問題がアリアリで、なおかつ
今年の5月にはNECが抜け、事実上プロジェクトは破綻してる。
それにもかかわらず、いまだに強行しようとしてた訳よ。いかに
異常な状況か判るでしょ？
結局、年末の大臣折衝でまた議論やり直すだけでしょうに。
無駄なイベントといわざるを得ない。
本来やる財務省と文科省の折衝に、民主党がいらん口をはさんでるだけ。
官僚と政治家が議論てのがオカシイ。
官僚はそもそも役割的に政治家には刃向かえません。
官僚は公僕、政治家は国民の代表なので。
無駄なイベントといわざるを得ない。
本来やる財務省と文科省の折衝に、民主党がいらん口をはさんでるだけ。
官僚と政治家が議論てのがオカシイ。
官僚はそもそも役割的に政治家には刃向かえません。
官僚は公僕、政治家は国民の代表なので。
>>291
天下り官僚を食わせる為にプロジェクトを生存させているだけだからな
天下り官僚を食わせる為にプロジェクトを生存させているだけだからな
295 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:56:09 ID:We+M5TqJO
スパコンてゴシカンみたいなもんか？
296 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:56:42 ID:VIqzJ1+z0
おまいら小泉シンジロウに統治される運命にある雑魚愚民のくせに
屁理屈こねくりまわしてんじゃあネーよｗｗｗｗｗ この低脳がｗ
主要技術を外国から買えっていってるやつは馬鹿なの？
隣の国みたいになるだろｊｋ
隣の国みたいになるだろｊｋ
301 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:57:04 ID:vVR48f1j0
302 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:57:12 ID:vODbexvk0
>>.268
子供手当で出生率あがるよ。
フランスの政策で証明されていると言ってよい。
岡田が明言しないのは、言質を取られないために「理念」にすり替えているだけだよ。
子供手当で出生率あがるよ。
フランスの政策で証明されていると言ってよい。
岡田が明言しないのは、言質を取られないために「理念」にすり替えているだけだよ。
303 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:57:13 ID:V0lGgkuS0
304 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:57:18 ID:RaXaMdry0
河村建夫や河村一族は科学利権や宇宙利権の議員という噂があるよ…。
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）
から判断すると、Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
347 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-11-22 20:08 ID:Ae0juRdQ
(｀･ω･´) The LDP [Jiminto Party] left a empty cashbox at empty office of Prime Minister.
Aso and Takeo Kawamura(河村 建夫), previous Chief Cabinet Secretary, drew out
all cash after the day of our determination, the change of power.
Mizuho Fukusima, the Minister of Sex (Minister for More Children and Gender
Equality), the Chief of Consumer Agency, and the party leader of the Social
Democratic Party (社民党), declared to hunt them. "Shameful!" - brimming
with indignation, she cannot miss this problem not only as a famous far left
lawer but as a simple mother.
http://www.nhk.or.jp/news/t10013942251000.html#
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091121-OYT1T00454.htm
>>291
IBM, intel, AMD 並のプロセッサ開発できたり、Cray, IBM 並みのスパコン開発できる企業なんて、
日本にしかないんだから、年間数百億で維持できるのは、すごく安上がりだよね。
実のところ、エンジニア冷遇されすぎなんだが。
IBM, intel, AMD 並のプロセッサ開発できたり、Cray, IBM 並みのスパコン開発できる企業なんて、
日本にしかないんだから、年間数百億で維持できるのは、すごく安上がりだよね。
実のところ、エンジニア冷遇されすぎなんだが。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:59:33 ID:DNqGylXY0
309 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:59:48 ID:hjlBp2F7O
詳しい人が多そうだから聞くけど、今のスパコンにはできないけどその新しく開発したスパコンだとできることって何かあるの？
310 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 02:59:51 ID:fNXJB4WqO
ともかく、一般的でない事業は政局のネタにしないことを制度化しないとこの先マズいことになるよ。
仕分け人は土下座すれば？ｗ
無駄かどうかを判断するのが
無駄な人たちだからな
それ以前の問題
無駄な人たちだからな
それ以前の問題
315 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:01:30 ID:9RWyyQJG0
ミンスはほんとに糞集団だな。加えてミンスに入れた奴もどうしようもないアホだよ。
>>309
対米貿易で農産交渉の生贄に役立ちます
対米貿易で農産交渉の生贄に役立ちます
318 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:02:24 ID:vVR48f1j0
>>302
フランスの出生率が上がったのは増税のしすぎで若者の生活レベルが下がったからであって
子供手当とは関係がない
子供手当（日本では児童手当）は55年～70年頃にほとんど全ての先進国で導入されたけど
その直後に出生率が上がったのは団塊Jrのピークにかかった日本だけ
金をまけば人気は取れるけど子供は確実に増えない
フランスの出生率が上がったのは増税のしすぎで若者の生活レベルが下がったからであって
子供手当とは関係がない
子供手当（日本では児童手当）は55年～70年頃にほとんど全ての先進国で導入されたけど
その直後に出生率が上がったのは団塊Jrのピークにかかった日本だけ
金をまけば人気は取れるけど子供は確実に増えない
>>307
富士通に限らず、スカラは理論性能と実行性能の乖離が激しいし
富士通に限らず、スカラは理論性能と実行性能の乖離が激しいし
>>309
政府の政策で将来どんな影響があるかのシミュレーションとか
政府の政策で将来どんな影響があるかのシミュレーションとか
>>317
馬鹿かお前は
馬鹿かお前は
322 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:03:18 ID:rnnRXEHdO
水着アナウンサーや風俗ライターや不倫ぶって姫…マジ終わってるよ(笑)
馬鹿のひとつ覚え「天下り」
324 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:03:45 ID:vODbexvk0
>>267
実際、性能が出るかどうか判らないからね。単独スカラー型になった時点で
プログラムは書き換えを余儀なくされるし。
要は世界一世界一と理研側は連呼してるのに、事実上、それはもう達成
できないというのがバレてるんだ。IBMのスパコンによって。これはおそらく
仕分け人も知ってる。
それなのに世界一にこだわるから、話がおかしくなる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090203/165102/
実際、性能が出るかどうか判らないからね。単独スカラー型になった時点で
プログラムは書き換えを余儀なくされるし。
要は世界一世界一と理研側は連呼してるのに、事実上、それはもう達成
できないというのがバレてるんだ。IBMのスパコンによって。これはおそらく
仕分け人も知ってる。
それなのに世界一にこだわるから、話がおかしくなる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090203/165102/
326 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:03:59 ID:RaXaMdry0
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）
から判断すると、Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
340 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-11-14 19:25 ID:ZTSZpAWH
(｀･ω･´) Ren Hou (蓮舫 Lien-fang), Taiwany-Japanese and a member of the House of
Councillors, pointed out that we didn't have been the supplier of super-
computers with the highest speed of calculation in the next world at
the developmental rat race.
I'm on her side. I've longed for any job for this six months. Now, the joblesses are
here, there, and everywhere in Japan. Her point of view is pragmatic and practical. She
has realism.
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/蓮舫
http://www.renho.jp/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091112/plc0911120958005-n1.htm
>>318
子供増やしたいのなら、DQN増やすのが懸命策だね
子供増やしたいのなら、DQN増やすのが懸命策だね
>>320
そんなに便利なもの、完成させるわけにはいかないな。
そんなに便利なもの、完成させるわけにはいかないな。
329 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:05:02 ID:TmbKgot+0
>>258
>>268
子ども手当ては少子化対策ではなく経済対策（景気対策）だと民主党自身も言っている。
少子化抑制になればそれにこしたことはない、というスタンス。
子ども手当てをばらまいても少子化対策にならないってことは、すでに共通認識だと思ってんだがな。
>>268
子ども手当ては少子化対策ではなく経済対策（景気対策）だと民主党自身も言っている。
少子化抑制になればそれにこしたことはない、というスタンス。
子ども手当てをばらまいても少子化対策にならないってことは、すでに共通認識だと思ってんだがな。
年金のシミュレーションすらできない国に
スパコンなんて絶対いりません
スパコンなんて絶対いりません
>>311
大企業に委託開発させて、金出す事業は、余剰人員を補助金で養ってるだけだから、
やる気の有る研究者とかに金出したほうがいいと思う。
(役所の委託開発に、一線級のエンジニア使うわけがない)
アメリカは、政府がスパコンをいい値段で買ってるだけなんだけどね。
SGI から分離した Cray が生き残ってるぐらいだから。
本来、政府がやることは、応用研究者を集めて、ちゃんとしたアプリケーションでベンチマークとって、
優れたスパコンは、高額でも購入するようにすれば、いいんだよね。事業として回るから。
大企業に委託開発させて、金出す事業は、余剰人員を補助金で養ってるだけだから、
やる気の有る研究者とかに金出したほうがいいと思う。
(役所の委託開発に、一線級のエンジニア使うわけがない)
アメリカは、政府がスパコンをいい値段で買ってるだけなんだけどね。
SGI から分離した Cray が生き残ってるぐらいだから。
本来、政府がやることは、応用研究者を集めて、ちゃんとしたアプリケーションでベンチマークとって、
優れたスパコンは、高額でも購入するようにすれば、いいんだよね。事業として回るから。
>>330
この手のプロジェクトは、実質的には企業の研究開発投資の補助金だし
この手のプロジェクトは、実質的には企業の研究開発投資の補助金だし
337 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:07:40 ID:vVR48f1j0
>>309
たぶん無い
今このスパコンの完成待ちしてる計算も
ちょっと時間が100年とかかかるだけで現在の地球シュミレータで計算できないものではないし
気象予報なんかでゲリラ豪雨の予想したいって言ってるけどこれも間に合わないだけで計算できないわけではない
たぶん無い
今このスパコンの完成待ちしてる計算も
ちょっと時間が100年とかかかるだけで現在の地球シュミレータで計算できないものではないし
気象予報なんかでゲリラ豪雨の予想したいって言ってるけどこれも間に合わないだけで計算できないわけではない
338 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:07:45 ID:RaXaMdry0
【非正規連合うんこ団のビジョン】課題一覧（その1）
セーフティネット構築 入国管理の厳格化 内需に依存する経済に転換していく（江戸時代は内需で4000万人
食わせていた） 生活大国 貧しくても幸せ 食糧輸出国を目指す100の方法 日本版レゲンダ飛行船
自衛隊のロボット兵器 国産巡航ミサイル ステルス極音速対艦ミサイル 電磁弾 レールガン
戦車を対戦車ヘリに置き換えていく レーザー砲 国産汎用ヘリ構想 諜報機関設立
地下都市構想と海底都市・湖底都市構想 クローン牛やクローン豚を地下農場で大量生産
ガス会社を合併させ、エネルギー省に組み込む 自然エネルギーの開発とガス田の開発
宇宙船の建造と宇宙移民法 惑星間通信プロトコル群 スーダンに日本人村を立ち上げる。 海外年金生活庁
参議院を事実上の貴族院とし、高額納税者を参議院議員にする 国民車（1人乗りの電気自動車）構想
『創価記念日』制定と創価の国教化 貧困層向け国営の老人ホーム構想 安楽死法と国営の安楽死施設
企業集団の再編成 財閥を2つ潰す 『三代記』編纂事業開始（行徳検校に1850年から1950年までの
日本の歴史を取り上げた叙事詩を書かせ、琵琶法師部隊を編成させる。） 思考力を問う教育から
暗唱中心の教育に戻す。（住宅事情が悪いから、思考力を問うてはいけません。）
全ての世帯に、定期借地権付きの20坪の土地を貸し与える事業を国が興す。（住宅建設需要を刺激する。）
35歳定年制導入（例外的な人材を除いて、ほぼ全ての社員を35歳で定年とし、強制的に国が起業させる。
約40年間、国が彼らのサポートを行う。） 国民総背番号制度 と 企業総背番号制度 潜入捜査官00x
ワイルド7 緊急時資源配給法 緊急時食品配給法 米穀手帳の復活（一人当たり一日2000キロカロリー分
配給） 教育無償化 毎年、IQを測定 看護師から医師（二級医師；衛生兵格）になる道を開く 医師も
弁護士も並のサラリーマン格の報酬とする 使命感に期待 好きだからやるだけ
まだ他にもたくさんあるよね！
セーフティネット構築 入国管理の厳格化 内需に依存する経済に転換していく（江戸時代は内需で4000万人
食わせていた） 生活大国 貧しくても幸せ 食糧輸出国を目指す100の方法 日本版レゲンダ飛行船
自衛隊のロボット兵器 国産巡航ミサイル ステルス極音速対艦ミサイル 電磁弾 レールガン
戦車を対戦車ヘリに置き換えていく レーザー砲 国産汎用ヘリ構想 諜報機関設立
地下都市構想と海底都市・湖底都市構想 クローン牛やクローン豚を地下農場で大量生産
ガス会社を合併させ、エネルギー省に組み込む 自然エネルギーの開発とガス田の開発
宇宙船の建造と宇宙移民法 惑星間通信プロトコル群 スーダンに日本人村を立ち上げる。 海外年金生活庁
参議院を事実上の貴族院とし、高額納税者を参議院議員にする 国民車（1人乗りの電気自動車）構想
『創価記念日』制定と創価の国教化 貧困層向け国営の老人ホーム構想 安楽死法と国営の安楽死施設
企業集団の再編成 財閥を2つ潰す 『三代記』編纂事業開始（行徳検校に1850年から1950年までの
日本の歴史を取り上げた叙事詩を書かせ、琵琶法師部隊を編成させる。） 思考力を問う教育から
暗唱中心の教育に戻す。（住宅事情が悪いから、思考力を問うてはいけません。）
全ての世帯に、定期借地権付きの20坪の土地を貸し与える事業を国が興す。（住宅建設需要を刺激する。）
35歳定年制導入（例外的な人材を除いて、ほぼ全ての社員を35歳で定年とし、強制的に国が起業させる。
約40年間、国が彼らのサポートを行う。） 国民総背番号制度 と 企業総背番号制度 潜入捜査官00x
ワイルド7 緊急時資源配給法 緊急時食品配給法 米穀手帳の復活（一人当たり一日2000キロカロリー分
配給） 教育無償化 毎年、IQを測定 看護師から医師（二級医師；衛生兵格）になる道を開く 医師も
弁護士も並のサラリーマン格の報酬とする 使命感に期待 好きだからやるだけ
まだ他にもたくさんあるよね！
プロデュースがその対抗者の悪口だったり自作自演だったり
誰かに違法行為やらせてこんなに凄いんだって盛り上げることだったら
お先真っ暗どころか全体が崩壊するな
誰かに違法行為やらせてこんなに凄いんだって盛り上げることだったら
お先真っ暗どころか全体が崩壊するな
340 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:08:23 ID:TmbKgot+0
>>334
そのとおり。
アメリカはNASAやLANL、LLNLといった研究所に予算つけて、
米国産のスパコンを買わせてる。
間接的に企業に補助金挙げてるようなもの。
スパコンは民生品みたいに商売ベースだけで事業がなりゆくものではないよ。
そのとおり。
アメリカはNASAやLANL、LLNLといった研究所に予算つけて、
米国産のスパコンを買わせてる。
間接的に企業に補助金挙げてるようなもの。
スパコンは民生品みたいに商売ベースだけで事業がなりゆくものではないよ。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:09:35 ID:cZcxevSLO
仕訳人が…
スパコン残しましょうって…
仕訳をしている人がだよ
言える訳ないし(笑)(笑)(笑)
筋違いのことを何日も
粘着して
２、３人のゆとりネトウヨが
書き込むような大層なネタではないよぅ(笑)
スパコン残しましょうって…
仕訳をしている人がだよ
言える訳ないし(笑)(笑)(笑)
筋違いのことを何日も
粘着して
２、３人のゆとりネトウヨが
書き込むような大層なネタではないよぅ(笑)
345 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:09:36 ID:2+DZkqbV0
何の知識もない人が
よくわからん自分基準で仕分けてる方が問題あるような
よくわからん自分基準で仕分けてる方が問題あるような
347 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:10:28 ID:TmbKgot+0
348 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:10:50 ID:vVR48f1j0
>>327
国民生活が豊かになると女性が個を主張し出して子供のために人生を犠牲にしなくなるからね
「独身なら遊べる、子供もったら遊べない」という図式を打破する方法は
独身でも遊べなくするか、子供を親から引き離して政府が育てるかの二択なんだよ
国民生活が豊かになると女性が個を主張し出して子供のために人生を犠牲にしなくなるからね
「独身なら遊べる、子供もったら遊べない」という図式を打破する方法は
独身でも遊べなくするか、子供を親から引き離して政府が育てるかの二択なんだよ
>>343
マーク・アンドリーセンが居た、NCSA とかもね。
マーク・アンドリーセンが居た、NCSA とかもね。
350 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:11:18 ID:RaXaMdry0
【非正規連合うんこ団のビジョン】課題一覧（その2）
薬価とか保険点数とか健康保険制度とかの見直し 高度な医療機器が町医者にあるのはおかしい 医療機器や
病院を維持するために、病気を作っているのはおかしい 寿命が長ければ幸せという考えには、押しつけの
傲慢さがある 配給制でメタボ撲滅 クローン食肉の研究と解禁 国際競争力追求を放棄し、生活大国を目指す
リニアモーターカーの地下鉄で大都市と郊外の空港を直結 地下シェルター建設を公共事業化（無駄な道路はもう要らない）
海外の日本人年金村で暮らす人たちが飛行機代を使わなくてもいいように、全ての役所の手続きはインターネット
から行えるようにする インターネット投票には反対 例外的に、海外の日本人年金村で暮らす人達だけはインターネットから
投票も可能とする 民主党党員が民主党にもの申す内々のインターネット投票は問題ない ネットを公職選挙法で縛るな
金融機関とクレジットカード会社に、政党への寄付を無料で取り次がせる インターネットから政党への
ワンクリック寄付（口数単位ではなく、金額を指定して1円単位で寄付できる） 経済団体の寄付が政党を
支えるのではなく、草の根レベルの民主主義を確立する エンジン屋と道路工事屋には、商売替えのための資金を
低利で融資 道路工事屋は、シェルター建設や地下都市建設の業者になれ 年金をいったん解散して清算
アメリカのように、年金を運用するためだけに作られた特別な株式市場？債券市場？で運用（しかも、運用自体を
厳しく縛る） 年金は一切運用させない 基礎年金財源を40兆円から70兆円程度確保する制度を考えるべき
公共の福祉を根拠に、勝ち組の私有財産保有には上限を設ける 生活費が安く済む貧困国への滞在（日本の年金村）を
推奨 海外で一切の手続きが行えるようにすべきです。日本に生まれた庶民は海外で死ぬ 日本では治せない難病を
残しておく 日本では認められていない薬を残しておく 財閥系の企業集団を2つ減らして、なにもかも再編成
日本に住む資格を持つ外国人に地方選挙権を与える 外国人労働者の入国を厳しく制限する
まだ他にもたくさんあるよね！
薬価とか保険点数とか健康保険制度とかの見直し 高度な医療機器が町医者にあるのはおかしい 医療機器や
病院を維持するために、病気を作っているのはおかしい 寿命が長ければ幸せという考えには、押しつけの
傲慢さがある 配給制でメタボ撲滅 クローン食肉の研究と解禁 国際競争力追求を放棄し、生活大国を目指す
リニアモーターカーの地下鉄で大都市と郊外の空港を直結 地下シェルター建設を公共事業化（無駄な道路はもう要らない）
海外の日本人年金村で暮らす人たちが飛行機代を使わなくてもいいように、全ての役所の手続きはインターネット
から行えるようにする インターネット投票には反対 例外的に、海外の日本人年金村で暮らす人達だけはインターネットから
投票も可能とする 民主党党員が民主党にもの申す内々のインターネット投票は問題ない ネットを公職選挙法で縛るな
金融機関とクレジットカード会社に、政党への寄付を無料で取り次がせる インターネットから政党への
ワンクリック寄付（口数単位ではなく、金額を指定して1円単位で寄付できる） 経済団体の寄付が政党を
支えるのではなく、草の根レベルの民主主義を確立する エンジン屋と道路工事屋には、商売替えのための資金を
低利で融資 道路工事屋は、シェルター建設や地下都市建設の業者になれ 年金をいったん解散して清算
アメリカのように、年金を運用するためだけに作られた特別な株式市場？債券市場？で運用（しかも、運用自体を
厳しく縛る） 年金は一切運用させない 基礎年金財源を40兆円から70兆円程度確保する制度を考えるべき
公共の福祉を根拠に、勝ち組の私有財産保有には上限を設ける 生活費が安く済む貧困国への滞在（日本の年金村）を
推奨 海外で一切の手続きが行えるようにすべきです。日本に生まれた庶民は海外で死ぬ 日本では治せない難病を
残しておく 日本では認められていない薬を残しておく 財閥系の企業集団を2つ減らして、なにもかも再編成
日本に住む資格を持つ外国人に地方選挙権を与える 外国人労働者の入国を厳しく制限する
まだ他にもたくさんあるよね！
351 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:11:19 ID:V0lGgkuS0
>>343
ところが日本政府はアメリカの顔色を伺って国内の電子産業を潰し続けてきた・・・
まさに獅子身中の蟲だ・・・・
経済産業省のような民需を邪魔する馬鹿たちと組まずにあまりかの電子産業と組んだ方が賢いぞ
ところが日本政府はアメリカの顔色を伺って国内の電子産業を潰し続けてきた・・・
まさに獅子身中の蟲だ・・・・
経済産業省のような民需を邪魔する馬鹿たちと組まずにあまりかの電子産業と組んだ方が賢いぞ
353 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:12:33 ID:SQNBdxLb0
見分けるのに、いけてる？
48 ：帰化朝鮮人は海外に出ても反日のまま：2009/10/21(水) 21:00:42 ID:LaeMW+hv
海外における反日の日本出身朝鮮人（在日・帰化人）によく見られる特徴
・日本人を意図的に、頑なに避ける
・日本人相手にわざと英語で話しかけて冷たい態度を取る
・他の日本人に「日本人同士が仲良くするのはよくないこと」という内容の話をする
・最初は友好を装って近づいてくるがそのうち相手を利用しようとするだけになる
・日本人相手に詐欺を働いたり、物を盗む
・日本人や現地人に日本の悪口を言う（日本の話題となるとネガティブな内容ばかり言う）
・ストレスがたまると、日本人をいじめてストレス発散
・白人コンプレックスが強い
・留学中、日本出身の朝鮮人同士でグループを作れない場合は、その都度、白人や韓国人のグループに頼んで仲間に入れてもらい、くっついて行動する
・異人種に対してはコンプレックスがあって頭が上がらないからのか、嫌なことをされても文句を言わない
・異人種（特に白人）の男目当ての肉便器女
・肉便器女は日本の男に対してだけは冷たい
・韓国人びいきで日本人嫌い
・異人種（特に白人）にはペコペコ、日本人にだけは高飛車
・異人種（特に白人）の前では大袈裟にキャラを作り、ピエロになり、媚を売る
・やたら不平・不満が多い
48 ：帰化朝鮮人は海外に出ても反日のまま：2009/10/21(水) 21:00:42 ID:LaeMW+hv
海外における反日の日本出身朝鮮人（在日・帰化人）によく見られる特徴
・日本人を意図的に、頑なに避ける
・日本人相手にわざと英語で話しかけて冷たい態度を取る
・他の日本人に「日本人同士が仲良くするのはよくないこと」という内容の話をする
・最初は友好を装って近づいてくるがそのうち相手を利用しようとするだけになる
・日本人相手に詐欺を働いたり、物を盗む
・日本人や現地人に日本の悪口を言う（日本の話題となるとネガティブな内容ばかり言う）
・ストレスがたまると、日本人をいじめてストレス発散
・白人コンプレックスが強い
・留学中、日本出身の朝鮮人同士でグループを作れない場合は、その都度、白人や韓国人のグループに頼んで仲間に入れてもらい、くっついて行動する
・異人種に対してはコンプレックスがあって頭が上がらないからのか、嫌なことをされても文句を言わない
・異人種（特に白人）の男目当ての肉便器女
・肉便器女は日本の男に対してだけは冷たい
・韓国人びいきで日本人嫌い
・異人種（特に白人）にはペコペコ、日本人にだけは高飛車
・異人種（特に白人）の前では大袈裟にキャラを作り、ピエロになり、媚を売る
・やたら不平・不満が多い
354 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:12:34 ID:TmbKgot+0
>>352
ところで、アメリカはなぜ日本の電子産業を潰そうとするんだい？
ところで、アメリカはなぜ日本の電子産業を潰そうとするんだい？
スプリング8はアメリカ様がスポンサーになっていいそうです
国のお墨付きです
国のお墨付きです
356 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:13:25 ID:O3eyj0FO0
説明されなくても自分でどういう世界なのか調べろよ能無し。
よくいうよな、昨日のレンホーのピタパンジーンズで100万回しこいたくせに
民主、無責任な奴ばかりだな
>>335
プロジェクトによるだろうが、補助金を出すだけなら邪魔にならないわな
>>336
民間だけでやれるなら、それはそれでいい
ただ、この研究だってどれくらいの成果が出るか分からない状態なんだから、
国としても動いておくべきだと思うよ
プロジェクトによるだろうが、補助金を出すだけなら邪魔にならないわな
>>336
民間だけでやれるなら、それはそれでいい
ただ、この研究だってどれくらいの成果が出るか分からない状態なんだから、
国としても動いておくべきだと思うよ
361 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:15:19 ID:RaXaMdry0
>>339
宗教絡みの集団ストーカーなどは、嫌がらせをするためだけに隣に越してきたりするそうだよ。
過去ログを調べてみて。生活保護受給者は家賃が高いと転居しなくてはいけないから、そのような
仲間をターゲットの隣に住まわせるのではないか？？？
徹底的に嫌がらせをして、泣きついてきた時に落として協力者にするらしいよ。
だから、音を上げたら負け。苦情を言いに行ったら負け。敵は笑っているぞ。
耐えに耐え、嵐が通り過ぎるのを待つしかないのです。口をきいたら負け。
敵は笑っているぞ。
小生の霊視によれば、彼らが組織的に応援している名古屋の若手ゴルファーを上に行かせるために、
犯人は集団ストーカーされていたんだよね…。
宗教絡みの集団ストーカーなどは、嫌がらせをするためだけに隣に越してきたりするそうだよ。
過去ログを調べてみて。生活保護受給者は家賃が高いと転居しなくてはいけないから、そのような
仲間をターゲットの隣に住まわせるのではないか？？？
徹底的に嫌がらせをして、泣きついてきた時に落として協力者にするらしいよ。
だから、音を上げたら負け。苦情を言いに行ったら負け。敵は笑っているぞ。
耐えに耐え、嵐が通り過ぎるのを待つしかないのです。口をきいたら負け。
敵は笑っているぞ。
小生の霊視によれば、彼らが組織的に応援している名古屋の若手ゴルファーを上に行かせるために、
犯人は集団ストーカーされていたんだよね…。
スポンサーを探して来いということは
アメリカ様がスポンサーになってもいいよ
ということと同義語
アメリカ様がスポンサーになってもいいよ
ということと同義語
>>354
アメリカの電子産業の保護の為だろ・・・
日本は敗戦国だしアメリカに保護されている国だから強くは出れない
ならば敗者は敗者の戦略で生き残るべきだよ・・・
アメリカと対向するのは偶策
潰されない為にはアメリカの電子産業との協業を目指した方が賢いよ
アメリカの電子産業の保護の為だろ・・・
日本は敗戦国だしアメリカに保護されている国だから強くは出れない
ならば敗者は敗者の戦略で生き残るべきだよ・・・
アメリカと対向するのは偶策
潰されない為にはアメリカの電子産業との協業を目指した方が賢いよ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:16:46 ID:vODbexvk0
366 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:17:15 ID:SQNBdxLb0
・やたら不平・不満が多い
・イライラしやすく、怒りっぽい
・嘘つきで見栄っ張り
・自己主張が一方的
・悪ぶったり、真面目ぶったりするのが好き
・論理的に話すことが苦手
・現実的なものの見方ができない
・集団の中に入ると調子に乗る
・人によって態度を変えすぎる
・異人種の前では笑顔を作っているが、性格は非常に根暗
これらの特徴は、老若男女問わず当てはまり、また、学歴・職業・年収にも関係なく当てはまる。
相手が朝鮮系かどうかは、見た目、名前、出身、パスポートだけでは見分けにくいので、
性格、言動、思想などで見分けて、マズいと感じたら避けるようになった方がいい。
・イライラしやすく、怒りっぽい
・嘘つきで見栄っ張り
・自己主張が一方的
・悪ぶったり、真面目ぶったりするのが好き
・論理的に話すことが苦手
・現実的なものの見方ができない
・集団の中に入ると調子に乗る
・人によって態度を変えすぎる
・異人種の前では笑顔を作っているが、性格は非常に根暗
これらの特徴は、老若男女問わず当てはまり、また、学歴・職業・年収にも関係なく当てはまる。
相手が朝鮮系かどうかは、見た目、名前、出身、パスポートだけでは見分けにくいので、
性格、言動、思想などで見分けて、マズいと感じたら避けるようになった方がいい。
>>341
ほほう。できればソースプリーズ。
ほほう。できればソースプリーズ。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:17:31 ID:RaXaMdry0
【非正規連合うんこ団のビジョン】課題一覧（その3）
日本に住む資格を持つ外国人に地方選挙権を与える 外国人労働者の入国を厳しく制限する 住宅ローンのあり方を見直す
自殺させて生命保険で住宅ローンを完済させるのではなく、住宅を手放すだけで解放される制度にする 過剰な融資と判明
したら、融資額の50倍の罰金を国庫に納めさせること 密入国者でも住宅ローンが組めるのは根本的におかしい
密入国者でも携帯が持てるのはおかしい 派遣法は元に戻す 集団ストーカー撲滅法 悪徳興信所撲殺法 非正規労働者を
1名使うごとに、一律25万円を国営のクリアリングハウスに敷金として預けること 資本金1000万円以下の企業に請負わせる場合、
1社につき一律300万円を国営のクリアリングハウスに敷金として預けること 国営のクリアリングハウスは利息などは付けません
契約が終了したら、国営のクリアリングハウスに返金を請求できる 国営のクリアリングハウスは、労働法や各種労働法規を
犯した企業から罰金を天引きで徴収することができる 新型インフルエンザの対策をわざとやらずに、ロシアンルーレット方式で
人口を削減（でも、勝ち組の一部はワクチンにありつける…） 政党助成金の廃止 人材の裏社会への供給ですが、カード業界や
金融業が派遣業界と連携して窓口となっていないか精査 ベーシックインカムの導入 日本においては日本人も外国人も旅行者も
国の許可無く出産できなくする 野良犬の薬殺とか捨て猫の去勢などの無駄な出費はしない 二級ミート構想
まだ他にもたくさんあるよね！
初日に相手の説明を遮って苦言を呈される様をTVで散々放送されて、尚この言い訳が出来るぶっとい神経が羨ましいｗ
>>366 そういうのは演技性人格障害
小さい頃から芸能界に近いと割合なりやすい
小さい頃から芸能界に近いと割合なりやすい
373 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:18:54 ID:28KCpQCmO
レンホーは随分とトーンダウンしたなｗ
>>365
アメリカの電子産業と共同開発していればアメリカ政府に潰されるリスクは格段に低下するしね・・・
アメリカの電子産業と共同開発していればアメリカ政府に潰されるリスクは格段に低下するしね・・・
375 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:19:31 ID:7gsBDTof0
とりあえずスパコン作って民主党政権のシミュレーションしてみようや。
国の没落具合がどのように推移するのか見てみたい。
国の没落具合がどのように推移するのか見てみたい。
376 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:20:08 ID:DNqGylXY0
>>357
他の事業だってそりゃ文句いっぱいあるだろう。
だから、菅はスパコンを認めたならその理由を述べるべきだし、
枝野やレンホーはあくまで不要との立場を貫くべきだったね。
枝野のこの発言は結局説明されようがされまいが、予算の削減には関係ない、ということを認めただけ。
ま、本来は当たり前のことだが。
他の事業だってそりゃ文句いっぱいあるだろう。
だから、菅はスパコンを認めたならその理由を述べるべきだし、
枝野やレンホーはあくまで不要との立場を貫くべきだったね。
枝野のこの発言は結局説明されようがされまいが、予算の削減には関係ない、ということを認めただけ。
ま、本来は当たり前のことだが。
アメリカの20PFROPを目指す計画は、
富士通のヴィーナスの８コアに対して、１６コアのCPUを
新たに開発して、作る予定の計画。
CPUの能力以外のスパコンの技術に関しては、
京速も、IBMも同等のものを目指している。
富士通のヴィーナスの８コアに対して、１６コアのCPUを
新たに開発して、作る予定の計画。
CPUの能力以外のスパコンの技術に関しては、
京速も、IBMも同等のものを目指している。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:20:13 ID:SQNBdxLb0
> 2ch【島根・女子大生遺棄】 遺体からは内臓の大半が取り出されていた事が判明★
共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧 コミンテルン・アジア篇 クルトワ，ステファヌ
http://www.amazon.co.jp/dp/4874300278
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html
中国の章では、 魯迅が「中国人は食人種である」と書いている
と紹介し、共産主義のテロルの中で処刑では犠牲者を少しずつ切り刻み、生きながらに
その肉片を食らう醜悪な中国の文化も紹介されている。 （※凌遅刑）
ソビエトのスターリン主義者が見た毛沢東主義者の手法、として悪名高い”自己批判”、
”総括”、”粛清”の様式が紹介されている。
（※連合赤軍の山岳ベースリンチ殺人事件はこれの模倣だったと言える）
また、毛沢東の”大躍進”における誤った農業指導（過度に濃密に植える、土地に合わない
作物を栽培させる、害虫を駆除する雀を駆除する）によって恐るべき史上最大の飢饉が発
生したことも紹介されている。１９５９－１９６１年の間の餓死は２，０００万人～４，３００万人
であろうと推測されているという。そして
凄惨な人肉食が農村で行われていたという言い伝えが紹介されている。
共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧 コミンテルン・アジア篇 クルトワ，ステファヌ
http://www.amazon.co.jp/dp/4874300278
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html
中国の章では、 魯迅が「中国人は食人種である」と書いている
と紹介し、共産主義のテロルの中で処刑では犠牲者を少しずつ切り刻み、生きながらに
その肉片を食らう醜悪な中国の文化も紹介されている。 （※凌遅刑）
ソビエトのスターリン主義者が見た毛沢東主義者の手法、として悪名高い”自己批判”、
”総括”、”粛清”の様式が紹介されている。
（※連合赤軍の山岳ベースリンチ殺人事件はこれの模倣だったと言える）
また、毛沢東の”大躍進”における誤った農業指導（過度に濃密に植える、土地に合わない
作物を栽培させる、害虫を駆除する雀を駆除する）によって恐るべき史上最大の飢饉が発
生したことも紹介されている。１９５９－１９６１年の間の餓死は２，０００万人～４，３００万人
であろうと推測されているという。そして
凄惨な人肉食が農村で行われていたという言い伝えが紹介されている。
自分たちの素人っぷりを逸らして他人のせいにする民主党議員
ほんと糞だね
ほんと糞だね
理路整然と何で京速スパコンからNEC・日立が離脱し
しかもNECがintelと組んじゃったか説明できないのがまずかったんじゃないかね
破綻するの目に見えてるのに何で「京速で１位を取るから金をくれ」って理論になるのかがわからね
明らかに方向性が企業収益や技術的に美味しくないから離脱したんでしょ
敏感な民間企業は…
しかもNECがintelと組んじゃったか説明できないのがまずかったんじゃないかね
破綻するの目に見えてるのに何で「京速で１位を取るから金をくれ」って理論になるのかがわからね
明らかに方向性が企業収益や技術的に美味しくないから離脱したんでしょ
敏感な民間企業は…
スパコン作る予算で東証のシステム増強しろよバカ
383 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:23:42 ID:/I+WucP50
選挙でこの人に投票した人が責任取れ。
わからないなら投票するな。
自分の意見も何もない奴が流されて選挙に行くと、
こういう結果になる。
以前の村山が総理になったときのように。
わからないなら投票するな。
自分の意見も何もない奴が流されて選挙に行くと、
こういう結果になる。
以前の村山が総理になったときのように。
反米主義者でも馬鹿過ぎると
アメリカにとって最終的にありがたい存在となる
なんまいだ なんまいだ
チベットってマヤとかインカとかに似てるわ
ムー大陸の末裔ってのは妄想にしても
アメリカにとって最終的にありがたい存在となる
なんまいだ なんまいだ
チベットってマヤとかインカとかに似てるわ
ムー大陸の末裔ってのは妄想にしても
385 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:23:52 ID:RaXaMdry0
魔法使いが死んでも、永遠の呪いは解けない。
集団ストーカーは、ある時は暇潰しの遊び気分で、ある時は
ビジネスとして、永遠のキチガイを作り続けているんだよ。
人事顧問のクレトレス卿も怒っています！
ソース：
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm
まずは、ここを読んで頂きたい。
↓
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1238290173/l50
千葉県警とか警察官は、行徳の集団ストーカーについて学んで下さい。
(｀･ω･´)
>>375
そんなものぴゅう太で充分だ('A`)
そんなものぴゅう太で充分だ('A`)
388 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:25:15 ID:7fXgNTDAO
スパコンの完全国産は企業側が堪えられないかもな
今回の計画でもNECが自社負担額に耐え切れず撤退 SXシリーズの売上は少なく開発費を回収するのにも四苦八苦
市場の殆どがINTELとAMD製CPU搭載型 NECがINTELと提携したのもしかたがないよ
今回の計画でもNECが自社負担額に耐え切れず撤退 SXシリーズの売上は少なく開発費を回収するのにも四苦八苦
市場の殆どがINTELとAMD製CPU搭載型 NECがINTELと提携したのもしかたがないよ
>>381
NECが離脱したのは、ベクトル辞めたいからだと思うよ。
地球シミュレータの成功例で、日本＝ベクトルという固定観念ができてしまった。
ただ、ベクトルがコスパで将来性無いのは明らか。
Sparc技術を持つ富士通と違って、NECにはスカラチップ無いから、
どこかと組まないといけない。
組むとしたらデファクトになってるIntelって感じでしょうか。
国プロに外資は参入できないしね。
もともと付き合いでプロジェクトに参画してただけだし。
NECが離脱したのは、ベクトル辞めたいからだと思うよ。
地球シミュレータの成功例で、日本＝ベクトルという固定観念ができてしまった。
ただ、ベクトルがコスパで将来性無いのは明らか。
Sparc技術を持つ富士通と違って、NECにはスカラチップ無いから、
どこかと組まないといけない。
組むとしたらデファクトになってるIntelって感じでしょうか。
国プロに外資は参入できないしね。
もともと付き合いでプロジェクトに参画してただけだし。
おまいらもエロゲしかやらないんだからパソコンはPC-98で十分じゃね？
391 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:27:12 ID:FMdX0TANO
必死に無駄省いて、日本に必要なスパコン開発予算まで
廃止しようとして、何してるのかと言えば、子供手当ての財源集めなんだから呆れる。
しかも初年度はマニフェスト記載額の半分だったはず。
再来年からは２万６千円になって、それを恒久的に続けていくことなんて
できるのかね。まったく。
廃止しようとして、何してるのかと言えば、子供手当ての財源集めなんだから呆れる。
しかも初年度はマニフェスト記載額の半分だったはず。
再来年からは２万６千円になって、それを恒久的に続けていくことなんて
できるのかね。まったく。
392 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:27:20 ID:TmbKgot+0
>>386
いや、それは正解なのでは？
いや、それは正解なのでは？
スパコンの費用対効果はスパコンでしか計算できない代物
>>381
昔から、大学とかは、メーカーに泣いてもらって、コンピューター仕入れてた。
メーカーは、赤字で納入して、稼動実績出したり、バグ修正をして、製品販売で回収。
スパコンでは、それが見込めなくなったけど、儀実の保持のために参加。
無理を承知で頼んでたけど、付き合いきれなくなっただけだよ。
昔から、大学とかは、メーカーに泣いてもらって、コンピューター仕入れてた。
メーカーは、赤字で納入して、稼動実績出したり、バグ修正をして、製品販売で回収。
スパコンでは、それが見込めなくなったけど、儀実の保持のために参加。
無理を承知で頼んでたけど、付き合いきれなくなっただけだよ。
>>391
少なくとも無能天下り官僚のエサにするよりも子供のエサにする方が有効だな
少なくとも無能天下り官僚のエサにするよりも子供のエサにする方が有効だな
スパコンは既に商業として利用されているから単純な研究開発とはいえない
費用対効果を考えるべきだろ
費用対効果を考えるべきだろ
399 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:29:45 ID:llngUFJhO
俺もそう思うけど売ってくれないらしい。ソフトも大変だし。
401 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:30:36 ID:q4aXw36k0
ま
た
人のせい
た
人のせい
402 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:31:16 ID:ojzI/9Cr0
予算なんてゴミみたいものじゃねえか
つけてあげろよ。ゴミレベルのしょぼい金額なんだから
つけてあげろよ。ゴミレベルのしょぼい金額なんだから
>>392
目標設定を下げたからって、スパコンの開発費は変わらないだろ。わざと性能下げても安くならん。
予算を投入する目的は、日本での開発能力の維持だから、アメリカと共同でやるぐらいなら、
やらないほうがまし。それだけなら、スパコンは、輸入すればいい。割高になるけど。
目標設定を下げたからって、スパコンの開発費は変わらないだろ。わざと性能下げても安くならん。
予算を投入する目的は、日本での開発能力の維持だから、アメリカと共同でやるぐらいなら、
やらないほうがまし。それだけなら、スパコンは、輸入すればいい。割高になるけど。
404 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:31:45 ID:SQNBdxLb0
今度こそ実現！白眞勲vs西村修平！
http://www.youtube.com/watch?v=53FuIB2DH1I
中国人が韓国人の扱い方を日本人に教える
http://www.youtube.com/watch?v=-O0ht7uTMmc
http://www.youtube.com/watch?v=53FuIB2DH1I
中国人が韓国人の扱い方を日本人に教える
http://www.youtube.com/watch?v=-O0ht7uTMmc
839 名無しさん＠十周年 [sage] 2009/11/23(月) 17:09:18 ID:kUjg65wo0
【社会】インターネット利用率98%に－総務省の実態調査で判明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1257990721/
20日に実施された、インターネット利用に関するアンケートでインターネットの利用率が98%となっていたことが明らかになった。
首相は定例記者会見において「政府主導によるIT政策の効果の表れと言っていいだろう。情報格差の解消はあと一息だ」と語った。
調査は今年十月、総務省統計局統計センターによってインターネット上で実施され、約二万三千人から回答を得た。
【社会】インターネット利用率98%に－総務省の実態調査で判明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1257990721/
20日に実施された、インターネット利用に関するアンケートでインターネットの利用率が98%となっていたことが明らかになった。
首相は定例記者会見において「政府主導によるIT政策の効果の表れと言っていいだろう。情報格差の解消はあと一息だ」と語った。
調査は今年十月、総務省統計局統計センターによってインターネット上で実施され、約二万三千人から回答を得た。
>>402
だからその予算は天下り官僚のエサになるだけで有効に活用されないからダメなんだよ
だからその予算は天下り官僚のエサになるだけで有効に活用されないからダメなんだよ
407 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:32:22 ID:RaXaMdry0
>>376
科学利権：
河村建夫[自民党（経団連）] → 菅直人戦略相[民主党]
こういう事なのかな…。
自民党利権を屈服させて民主党の利権に組み込む機会として
事業仕分けを利用できないようなら、民主党は力がないよ…。
きれい事じゃなくて、銃弾や砲弾が飛ばない内戦ですからね…。
科学利権：
河村建夫[自民党（経団連）] → 菅直人戦略相[民主党]
こういう事なのかな…。
自民党利権を屈服させて民主党の利権に組み込む機会として
事業仕分けを利用できないようなら、民主党は力がないよ…。
きれい事じゃなくて、銃弾や砲弾が飛ばない内戦ですからね…。
408 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:32:29 ID:AcmAaICL0
仕分け人どもＴＶで財務省主導でなく我々が選んだと言ってるけど
だったらスパコン選ぶ時調べたはず スパコンとか名前気に入らんで選んだのかい
だったらスパコン選ぶ時調べたはず スパコンとか名前気に入らんで選んだのかい
409 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:33:24 ID:w/h0owfO0
410 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:33:29 ID:3n6f5skj0
素直に、「仕分け人の判断が間違ってました。」
って言えばいいだけのことじゃないの？
なぜ、それが言えない？
って言えばいいだけのことじゃないの？
なぜ、それが言えない？
ま、豚に真珠ということだろ
仕分け人の低脳に価値がわかるわけ無い
説明がわるいから予算カット？ｗｗｗ
アホだろこの政権ｗｗｗ
仕分け人の低脳に価値がわかるわけ無い
説明がわるいから予算カット？ｗｗｗ
アホだろこの政権ｗｗｗ
414 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:34:32 ID:vODbexvk0
>>318
>>329
子供手当は少子化対策になるだろ
ＰＡＣＳや婚外子までめんどうみれば出生率は改善する。
第一歩でしかないが、少子化対策を充実させていく政策は必要だよ。
http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/110000003540
http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20090924/1253796484
http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20080131/1201794834
http://www1.odn.ne.jp/cah02840/SOCIOLOGIE/SOCIETE/pacs1-3.html
ＧＤＰも少子化対策をすすめていけば回復する
というか新規産業がなくてもＧＤＰが回復するにはこれしかない
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51611082.html
もし、根拠があるなら出典をあげてくれ。
>>329
子供手当は少子化対策になるだろ
ＰＡＣＳや婚外子までめんどうみれば出生率は改善する。
第一歩でしかないが、少子化対策を充実させていく政策は必要だよ。
http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/110000003540
http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20090924/1253796484
http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20080131/1201794834
http://www1.odn.ne.jp/cah02840/SOCIOLOGIE/SOCIETE/pacs1-3.html
ＧＤＰも少子化対策をすすめていけば回復する
というか新規産業がなくてもＧＤＰが回復するにはこれしかない
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51611082.html
もし、根拠があるなら出典をあげてくれ。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:34:43 ID:RaXaMdry0
ようするにスパコンに関連する企業が自民から民主に政治献金を鞍替えしろと
417 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:36:11 ID:eaoCs89p0
418 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:36:30 ID:fNXJB4WqO
例えば製薬なんて他社の未知のサンプル手に入れるのにグラム数千万かかる。予測しなきゃ話にならない。
生体内のタンパク質なんて膨大たぜ。そこに科学者は手を付け始めている。
例えばある外気が入って来るエンジンがあって、その挙動を調べたって実際の挙動とはズレてしまう。
だって前提としている外気もまたエンジンの外側で別の挙動しているのだから、両方同時に調べなくてはならない。
ミクロな分野とマクロな分野を同時に見る必要性もある。これが１番大事な技術開発プロセス。経済学の分野はこの領域に踏み出してないのかな？
生体内のタンパク質なんて膨大たぜ。そこに科学者は手を付け始めている。
例えばある外気が入って来るエンジンがあって、その挙動を調べたって実際の挙動とはズレてしまう。
だって前提としている外気もまたエンジンの外側で別の挙動しているのだから、両方同時に調べなくてはならない。
ミクロな分野とマクロな分野を同時に見る必要性もある。これが１番大事な技術開発プロセス。経済学の分野はこの領域に踏み出してないのかな？
419 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:36:33 ID:PwEkFXg30
>>1
自分がバカなのは相手のせいではないですよ、ミンスｗｗｗ
自分がバカなのは相手のせいではないですよ、ミンスｗｗｗ
>>413
後追いでも、中途半端な技術でもないし。
最先端プロセッサの開発技術はあるし、実際に性能でてる。
資金出せばいいだけ。
共同っていっても、もともと別のプロジェクトが、途中で組み合わせられるわけないだろ。
富士通のプロセッサを IBM が使うのは、ありかもしれないけど。
後追いでも、中途半端な技術でもないし。
最先端プロセッサの開発技術はあるし、実際に性能でてる。
資金出せばいいだけ。
共同っていっても、もともと別のプロジェクトが、途中で組み合わせられるわけないだろ。
富士通のプロセッサを IBM が使うのは、ありかもしれないけど。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:36:42 ID:+An5kR5C0
研究者サイドから見ると、今やスパコンは無用の長物に
なってきてるわけだが、そいつによくも税金を湯水のように
つぎ込めたもんだ・・・
そりゃ国民も起こるわ
本当に使うべきものに使うという、お金の利用方法が分からないんだな
そのうち、とんでもない国になるぞ日本
なってきてるわけだが、そいつによくも税金を湯水のように
つぎ込めたもんだ・・・
そりゃ国民も起こるわ
本当に使うべきものに使うという、お金の利用方法が分からないんだな
そのうち、とんでもない国になるぞ日本
422 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:39:04 ID:vODbexvk0
また無駄遣い復活でつか
アメリカがやらない意味を考えろよ
アメリカがやらない意味を考えろよ
426 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:39:57 ID:DrDU90ghO
キチッと説明してもスパコン事業を理解できるオツムが無いだろ
スパコンはネトウヨ
428 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:40:23 ID:CYRqtTUM0
スパコン？ どうせ円周率しか計算しないんだろ イラネ
429 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:40:36 ID:eaoCs89p0
>>421
民間着業側が官僚の妄想に付き合い切れなくなって揃って逃げ出している現状をどう考えるのだろう・・
民間着業側が官僚の妄想に付き合い切れなくなって揃って逃げ出している現状をどう考えるのだろう・・
>>421
研究者サイドは、自分が使わないものを無用の長物と呼ばないと思うがな。
計算機使用料なんて、実験設備に比べれば遥かに安上がりだし。
>>423
最高性能の汎用プロセッサが何か知らなくても、コンピュータに関して何か語っても恥ずかしくないんだ？
馬鹿につける薬はないね。
研究者サイドは、自分が使わないものを無用の長物と呼ばないと思うがな。
計算機使用料なんて、実験設備に比べれば遥かに安上がりだし。
>>423
最高性能の汎用プロセッサが何か知らなくても、コンピュータに関して何か語っても恥ずかしくないんだ？
馬鹿につける薬はないね。
>>425
アメリカがやってない？どこで聞いたのそれ？
アメリカがやってない？どこで聞いたのそれ？
433 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:44:15 ID:RaXaMdry0
バロースとか日吉の受付に展示してあるコンピュータでいいじゃん。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:44:35 ID:3n6f5skj0
>>430
不況で資金を出せないから、逃げただけだろ。
不況で資金を出せないから、逃げただけだろ。
>>403
国内で研究せずに、アメリカから買うは危険
スパコンのような基礎技術は別に売るだけが目的じゃないから、
アメリカとしては売れなくてもそれほど困らない
でも、日本からしたら最新のスパコンがないと困るから売ってもらわないと困る
つまり、アメリカが日本の技術研究を潰すために、日本へのスパコンの輸出に
制限をかけるということも可能になるわけだ
国内にもスパコン技術があれば致命傷にならないから、こんなことをやってもあまり意味ないだろうけど、
アメリカやほかの国に依存するなら、それは外交のカードになっちゃう
国内で研究せずに、アメリカから買うは危険
スパコンのような基礎技術は別に売るだけが目的じゃないから、
アメリカとしては売れなくてもそれほど困らない
でも、日本からしたら最新のスパコンがないと困るから売ってもらわないと困る
つまり、アメリカが日本の技術研究を潰すために、日本へのスパコンの輸出に
制限をかけるということも可能になるわけだ
国内にもスパコン技術があれば致命傷にならないから、こんなことをやってもあまり意味ないだろうけど、
アメリカやほかの国に依存するなら、それは外交のカードになっちゃう
説明されなくてもある程度の知識は必要ではないか？
そんなど素人なら政治家なんか辞めろ迷惑だ！
そんなど素人なら政治家なんか辞めろ迷惑だ！
それにしても神戸に大判振る舞いだな
>>436
SPARC のシェアが少ないってうるさいけど、x86_64 はともかく、PowerPC の方が実装簡単だから、
作っちゃえば、IBM より性能がいいものできそうですけどね。System 370 の時代だってやってたし。
SPARC のシェアが少ないってうるさいけど、x86_64 はともかく、PowerPC の方が実装簡単だから、
作っちゃえば、IBM より性能がいいものできそうですけどね。System 370 の時代だってやってたし。
440 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:49:26 ID:vODbexvk0
>>429
主計局廃止は今年は無理だろってことだよ。
来年は無いから事業仕分けが今年だけになるという鳩山の発言がでてくる
わかってないのか？
手のひらで踊っているかどうかは来年以降に財務省の事業の仕分けがどれくらい
できるかにかかっているけどね。
主計局廃止は今年は無理だろってことだよ。
来年は無いから事業仕分けが今年だけになるという鳩山の発言がでてくる
わかってないのか？
手のひらで踊っているかどうかは来年以降に財務省の事業の仕分けがどれくらい
できるかにかかっているけどね。
441 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:50:42 ID:RaXaMdry0
>>435
スパコンは基礎技術じゃないじゃん。
【 探索問題 そにょ1 】 【 探索問題 そにょ2 】 【 探索問題 そにょ3 】 で使われる
アルゴリズムを数学科の学生に作らせて、ワークステーションでも間に合うようにしないと
ダメだよね。
スパコンは基礎技術じゃないじゃん。
【 探索問題 そにょ1 】 【 探索問題 そにょ2 】 【 探索問題 そにょ3 】 で使われる
アルゴリズムを数学科の学生に作らせて、ワークステーションでも間に合うようにしないと
ダメだよね。
嘘乙
443 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:51:31 ID:eaoCs89p0
ほおれ、民主や財務よ
常にあいつは安全圏なんだぜ
失敗は他人に押し付け
成功のみ過剰に強調する
常にあいつは安全圏なんだぜ
失敗は他人に押し付け
成功のみ過剰に強調する
445 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:53:11 ID:vODbexvk0
低レベルな語宅はやめれ
ノイマン型に金つぎ込むのは北朝鮮か支那
ノイマン型に金つぎ込むのは北朝鮮か支那
447 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:54:10 ID:RaXaMdry0
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）
から判断すると、Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
341 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-11-15 18:52 ID:Hno5Cz28
(｀･ω･´) I suppose current government has two missions. One of two is to plant seeds
of independence from U.S. We must have options to after U.S. Collapse.
Another is more important. We trust them our lives to get renewed Social
Security.
We cannot forgive them if they lay down those their too heavy burdens.
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013781751000.html#
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013797871000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013796791000.html
448 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:54:41 ID:eaoCs89p0
>>445
民主の顔立ててるだけで実権を手放す気が無いのが見え見えなのは良いんだね？
民主の顔立ててるだけで実権を手放す気が無いのが見え見えなのは良いんだね？
449 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:54:53 ID:MV0TQSMm0
ほんと頭悪いな
政治家のくせに
政治家のくせに
450 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:55:05 ID:jd8+Z4rV0
米国が景気刺激策としてJaguarに約2000万ドルもの支援を行ったことがあるようだ。
アメリカのスパコンが強いのは「政府が強力に支援しているから」とでも言いたいのかもしれないが、
約2000万ドルのアップグレード費用って今の外国為替相場だと約18億円に過ぎない。
世界二位のIBMのRoadrunnnerは本体の建設費用ですら133million$=119億円程度。
対して、地球シミュレーターのSX-9/Eへのアップグレード費用は約190億円 [cnet.com]。
今回問題になった京速の概算要求額は267億円（総額は1230億円）。
地球シミュレーターの建設費用はは600億円、維持費用でさえも年間約50億円。
日本のメーカーにスパコン造らせると金がいくらあっても足りないようです。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=475213&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread&cid=1675105
米IntelとNEC、Xeonベースのスーパーコンピュータ技術を共同開発へ
http://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20091117_329463.html
ベクトルのNECは、理研プロジェクトを見限ってIntelと組みました。
アメリカのスパコンが強いのは「政府が強力に支援しているから」とでも言いたいのかもしれないが、
約2000万ドルのアップグレード費用って今の外国為替相場だと約18億円に過ぎない。
世界二位のIBMのRoadrunnnerは本体の建設費用ですら133million$=119億円程度。
対して、地球シミュレーターのSX-9/Eへのアップグレード費用は約190億円 [cnet.com]。
今回問題になった京速の概算要求額は267億円（総額は1230億円）。
地球シミュレーターの建設費用はは600億円、維持費用でさえも年間約50億円。
日本のメーカーにスパコン造らせると金がいくらあっても足りないようです。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=475213&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread&cid=1675105
米IntelとNEC、Xeonベースのスーパーコンピュータ技術を共同開発へ
http://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20091117_329463.html
ベクトルのNECは、理研プロジェクトを見限ってIntelと組みました。
>>448 財務官僚だったら無駄なショーアップはせんよ
454 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:55:55 ID:vODbexvk0
455 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:57:45 ID:illHIfUw0
「きちっと説明されていれば」 ・・・？
言い訳したつもりなんだろうけど、これじゃ自爆してるだけじゃない。
「私の話も聞いてください。一方的にただ質問に答えろというのは心外だ」
ってのを何度も放送してるのに、あの時～なんて言い訳はして欲しくないな。
矢継ぎ早に質問して、相手が喋ってる間にも質問をして、それでどうやって説明しろっての。
はじめからマニュアルに沿って、相手を黙らせることが目的だったんだし。
何をどう説明したって「説明不足」になるようにしてたのに、いまさら何言ってんだか。
言い訳したつもりなんだろうけど、これじゃ自爆してるだけじゃない。
「私の話も聞いてください。一方的にただ質問に答えろというのは心外だ」
ってのを何度も放送してるのに、あの時～なんて言い訳はして欲しくないな。
矢継ぎ早に質問して、相手が喋ってる間にも質問をして、それでどうやって説明しろっての。
はじめからマニュアルに沿って、相手を黙らせることが目的だったんだし。
何をどう説明したって「説明不足」になるようにしてたのに、いまさら何言ってんだか。
456 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:58:06 ID:DcryOeXe0
457 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:58:37 ID:ZWu+XkJE0
民主党が財務省主計局の廃止に、利権の削減？
そんなことできるわけないだろww
財務省に手を付けた途端、どの政治家も脱税で起訴されますw
国税ネットワークで、汚職もばれますw
そんなことできるわけないだろww
財務省に手を付けた途端、どの政治家も脱税で起訴されますw
国税ネットワークで、汚職もばれますw
459 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:58:53 ID:RaXaMdry0
>戦略局は、設置法が成立するまでの暫定組織「国家戦略室」として発足した。10年度予算の
>「骨格」策定に取りかかるが、権限は不明確で、手足となるスタッフもわずか数人だけだ。
内閣総理大臣 ← 四賢人の助言を求めることができる。四賢人の首席は、年配の哲学者か法学者であること。
|
国家戦略担当大臣
人口6000万人の未来に日本をソフトランディングさせるために、人口6000万人の未来日本はどのような
姿であるべきか、まずは目指すべき理想像を叩き出さねばならない。
国家戦略担当大臣は、主に学者で構成される賢人会議を招集し、助言を求めることができる。
賢人会議には、経済人は参加させません。
人口6000万人の未来日本のビジョンを掴めたら、やるべき事が見えてくる。国家戦略担当大臣は、
各省庁の官僚を国家戦略局に出向させ、100ヶ年計画と50ヶ年計画と20ヶ年計画と10ヶ年計画と
5ヶ年計画を作成させます。官僚に計算させて、可能な案と不可能な案を見極めていきます。
官僚に助言させ、必要な法整備なども視野に入れていきます。オリンピック村で若手の官僚が
合宿生活。
これが、国家戦略局の仕事になります。
ところで、セーフティネットの構築を大急ぎでやらねばなりません。国家戦略局は、今年は主に
この件で忙殺され、戦略機能の本格稼働は1年後になるでしょう。藤井が経団連に操られないよう、
藤井には、党から4名の秘書（実は見張り）を付けなきゃいけないね…。ネオうんこ団は、菅直人
国家戦略担当大臣を応援します！
>「骨格」策定に取りかかるが、権限は不明確で、手足となるスタッフもわずか数人だけだ。
内閣総理大臣 ← 四賢人の助言を求めることができる。四賢人の首席は、年配の哲学者か法学者であること。
|
国家戦略担当大臣
人口6000万人の未来に日本をソフトランディングさせるために、人口6000万人の未来日本はどのような
姿であるべきか、まずは目指すべき理想像を叩き出さねばならない。
国家戦略担当大臣は、主に学者で構成される賢人会議を招集し、助言を求めることができる。
賢人会議には、経済人は参加させません。
人口6000万人の未来日本のビジョンを掴めたら、やるべき事が見えてくる。国家戦略担当大臣は、
各省庁の官僚を国家戦略局に出向させ、100ヶ年計画と50ヶ年計画と20ヶ年計画と10ヶ年計画と
5ヶ年計画を作成させます。官僚に計算させて、可能な案と不可能な案を見極めていきます。
官僚に助言させ、必要な法整備なども視野に入れていきます。オリンピック村で若手の官僚が
合宿生活。
これが、国家戦略局の仕事になります。
ところで、セーフティネットの構築を大急ぎでやらねばなりません。国家戦略局は、今年は主に
この件で忙殺され、戦略機能の本格稼働は1年後になるでしょう。藤井が経団連に操られないよう、
藤井には、党から4名の秘書（実は見張り）を付けなきゃいけないね…。ネオうんこ団は、菅直人
国家戦略担当大臣を応援します！
460 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:59:05 ID:eaoCs89p0
>>453
あれは政治主導って感じを出す演出じゃん
あれは政治主導って感じを出す演出じゃん
461 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 03:59:36 ID:vODbexvk0
462 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:00:08 ID:VqV/1m5p0
実権を手放す気が無いのが見え見えになったのが見え見えになって良かった。
463 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:00:40 ID:U4MxWFqGO
典型的なパワハラ上司をみてるようだ
>>452
お前は「地球シュミレーター」に驚いたアメリカ政府が、
スパコン開発にどれだけ注ぎ込んだか言及していない。
アップグレード費用や新しいスパコンの価格がやすいのは、
過去に注ぎ込んだ資金の結果にすぎない。
お前は「地球シュミレーター」に驚いたアメリカ政府が、
スパコン開発にどれだけ注ぎ込んだか言及していない。
アップグレード費用や新しいスパコンの価格がやすいのは、
過去に注ぎ込んだ資金の結果にすぎない。
説明なんかさせずに「はいダメー切ります」って感じじゃなかった
>>460 経済のことに関してもど素人がやっているって感じしかしないけどね
467 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:01:39 ID:vODbexvk0
パワハラ上等だよ。
国民の代弁してるんだからパワハラでなければ。
国民の代弁してるんだからパワハラでなければ。
枝野はウンコ顔だからな
469 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:03:08 ID:DcryOeXe0
>>465
仕分け人国民に向ってメッセージをとか意味不明な事言ってたな
仕分け人国民に向ってメッセージをとか意味不明な事言ってたな
470 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:03:08 ID:eaoCs89p0
>>466
それを言ったら全て素人が･･
それを言ったら全て素人が･･
>>465
紅衛兵と一緒だよね。「知識階級は反革命！」
紅衛兵と一緒だよね。「知識階級は反革命！」
472 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:05:43 ID:JSwQ5vnA0
473 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:06:13 ID:RaXaMdry0
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）
から判断すると、Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
348 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-11-23 05:40 ID:oIax+94h
(｀･ω･´) The bill of Small Moratorium for Smaller Businesses and Middle Classes passed
through the House of Representatives to the House of Councillors.
All of the members of the LDP [Jiminto Party] and the New Komeito and the Your Party (みんなの党)
there refused to vote and shaked up the current government. But the three ruling parties forced
the bill through the House of Representatives. Good works!
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013904961000.html#
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091120k0000m010167000c.html
474 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:06:43 ID:fNXJB4WqO
産業的にヤバいのはソフトウェアの方だな。寡占が進んで１ライセンス数百万とか吹っ掛けて来てやがる。
数人研究者いたらその人に使わせるライセンスを確保して年間億超える。
こんなの使ってらんない。
ソフトウェア企業の技術力は大学を凌ぐ。大学側はなんとか対抗しなきゃならんのよ。
多分、他国の研究者も影で応援してると思うよ。
数人研究者いたらその人に使わせるライセンスを確保して年間億超える。
こんなの使ってらんない。
ソフトウェア企業の技術力は大学を凌ぐ。大学側はなんとか対抗しなきゃならんのよ。
多分、他国の研究者も影で応援してると思うよ。
>>2
痛いってば！もう！
痛いってば！もう！
476 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:08:30 ID:RaXaMdry0
【 探索問題 そにょ1 】
縦2万セル x 横2万セルで構成される合計4億セルの色分け問題を解かせよう。
この4億セルのそれぞれは、1cm x 1cm の1平方センチで構成されるとしよう。
VGA表示色256色が使用可能としよう。
このセルは、1/1000秒単位でランダムな個数が黒く塗りつぶされてしまうとしよう。
この処理については、外部から与えられるとしよう。本プログラムは、1/1000秒毎に
この4億セルの走査を行い、黒く塗りつぶされてはいないセルの位置と数を把握する
モジュールを持たねばならない。
乱数発生器1から"1"を入力されたら、この4億セルのうち黒く塗りつぶされていないセルを
白色と白色でもなく黒色でもない1色で塗り分けなくてはいけない。黒色のセルは塗る事が
できないものとする。隣接するセルの色が同じである最大の面積を持つパターンを返せ。
乱数発生器1から"2"を入力されたら、この4億セルのうち黒く塗りつぶされていないセルを
白色と黒色でない2色の合計3色で塗り分けなくてはいけない。黒色のセルは塗る事が
できないものとする。隣接するセルの色が同じである最大の面積を持つパターンを返せ。
乱数発生器1から"3"を入力されたら、この4億セルのうち黒く塗りつぶされていないセルを
白色と黒色でない3色の合計4色で塗り分けなくてはいけない。黒色のセルは塗る事が
できないものとする。隣接するセルの色が同じである最大の面積を持つパターンを返せ。
乱数発生器1から"X"を与えられた場合の同様の検索方式による隣接するセルの色が
同じである最大の面積を持つパターンを返すエクセルを使ったVBAのプログラムを
作成せよ。乱数発生器1からの入力は1/1000秒単位で不定期に行われる。この結果を
1/1000秒以内に返すにはスーパーコンピューターの計算能力が必要かどうか答えよ。
このハードウェアを三立米以内に収められるか答えよ。
縦2万セル x 横2万セルで構成される合計4億セルの色分け問題を解かせよう。
この4億セルのそれぞれは、1cm x 1cm の1平方センチで構成されるとしよう。
VGA表示色256色が使用可能としよう。
このセルは、1/1000秒単位でランダムな個数が黒く塗りつぶされてしまうとしよう。
この処理については、外部から与えられるとしよう。本プログラムは、1/1000秒毎に
この4億セルの走査を行い、黒く塗りつぶされてはいないセルの位置と数を把握する
モジュールを持たねばならない。
乱数発生器1から"1"を入力されたら、この4億セルのうち黒く塗りつぶされていないセルを
白色と白色でもなく黒色でもない1色で塗り分けなくてはいけない。黒色のセルは塗る事が
できないものとする。隣接するセルの色が同じである最大の面積を持つパターンを返せ。
乱数発生器1から"2"を入力されたら、この4億セルのうち黒く塗りつぶされていないセルを
白色と黒色でない2色の合計3色で塗り分けなくてはいけない。黒色のセルは塗る事が
できないものとする。隣接するセルの色が同じである最大の面積を持つパターンを返せ。
乱数発生器1から"3"を入力されたら、この4億セルのうち黒く塗りつぶされていないセルを
白色と黒色でない3色の合計4色で塗り分けなくてはいけない。黒色のセルは塗る事が
できないものとする。隣接するセルの色が同じである最大の面積を持つパターンを返せ。
乱数発生器1から"X"を与えられた場合の同様の検索方式による隣接するセルの色が
同じである最大の面積を持つパターンを返すエクセルを使ったVBAのプログラムを
作成せよ。乱数発生器1からの入力は1/1000秒単位で不定期に行われる。この結果を
1/1000秒以内に返すにはスーパーコンピューターの計算能力が必要かどうか答えよ。
このハードウェアを三立米以内に収められるか答えよ。
477 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:11:40 ID:iNGbsDlQ0
民主党は素晴らしいね。
今までの国民の怒りを全て汲み取ってる。
ただもっともっと強引で良いよ。
借金大国が無駄を省いて節約するのは当然の事。
今までの国民の怒りを全て汲み取ってる。
ただもっともっと強引で良いよ。
借金大国が無駄を省いて節約するのは当然の事。
478 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:12:49 ID:illHIfUw0
479 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:13:12 ID:JSwQ5vnA0
>>476
三行で頼む。
三行で頼む。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:15:47 ID:DNqGylXY0
予算 前年度＋民主党マニフェスト＝95兆円
脳も芸も無いただ上乗せしてだけ。
3兆円削ると必死、10兆円を目指してみたら。
脳も芸も無いただ上乗せしてだけ。
3兆円削ると必死、10兆円を目指してみたら。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:15:48 ID:0l7m7n6FO
ﾚﾝﾎｳと仙谷って日本を潰そうとしてるのか？
日本は資源もなくただ先進技術だけが頼りなのに。
日本は資源もなくただ先進技術だけが頼りなのに。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:18:17 ID:RaXaMdry0
>>479 無理。
【 探索問題 そにょ2 】
特殊な方法で円周率を計算させよう。【 探索問題 そにょ1 】の4億セルに仮想8086または
JVMまたはKaffeをそれぞれ1つ与えよ。ただし、4億の仮想マシンのうち黒色に塗られたセルに
与えられた仮想マシンはその場で解放されるものとする。白色に塗られたセルに与えられた仮想
マシンはアイドル状態とする。1/1000秒ごとに【 探索問題 そにょ1 】で与えられる条件に
従い、セルの色は外部から塗り替えられていくものとする。
白色でもなく黒色でもない色のセルの色を"有効色"と定義します。有効色をもつ仮想マシンを
連携させ、1/1000秒以内に上位の仮想マシンを有効色ごとに構成し円周率を計算させ計算途中の
内容をスタックに格納せよ。次の1/1000秒以内に上位の仮想マシンを有効色ごとに構成し計算途中の
内容をスタックから取り出し円周率の計算を継続し計算途中の内容を再度スタックに格納せよ。
これを繰り返せ。
この計算を行わせるためにはスーパーコンピューターの計算能力が必要かどうか答えよ。
【 探索問題 そにょ1 】と【 探索問題 そにょ2 】は同一のハードウェアを使い同時に
行われているものとする。このハードウェアを三立米以内に収められるか答えよ。
【 探索問題 そにょ2 】
特殊な方法で円周率を計算させよう。【 探索問題 そにょ1 】の4億セルに仮想8086または
JVMまたはKaffeをそれぞれ1つ与えよ。ただし、4億の仮想マシンのうち黒色に塗られたセルに
与えられた仮想マシンはその場で解放されるものとする。白色に塗られたセルに与えられた仮想
マシンはアイドル状態とする。1/1000秒ごとに【 探索問題 そにょ1 】で与えられる条件に
従い、セルの色は外部から塗り替えられていくものとする。
白色でもなく黒色でもない色のセルの色を"有効色"と定義します。有効色をもつ仮想マシンを
連携させ、1/1000秒以内に上位の仮想マシンを有効色ごとに構成し円周率を計算させ計算途中の
内容をスタックに格納せよ。次の1/1000秒以内に上位の仮想マシンを有効色ごとに構成し計算途中の
内容をスタックから取り出し円周率の計算を継続し計算途中の内容を再度スタックに格納せよ。
これを繰り返せ。
この計算を行わせるためにはスーパーコンピューターの計算能力が必要かどうか答えよ。
【 探索問題 そにょ1 】と【 探索問題 そにょ2 】は同一のハードウェアを使い同時に
行われているものとする。このハードウェアを三立米以内に収められるか答えよ。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:18:28 ID:eGKFFWU00
>>463
あの程度でパワハラって....おまえはどんだけシュガー社員なんだよｗ
あの程度でパワハラって....おまえはどんだけシュガー社員なんだよｗ
485 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:19:51 ID:f8Ej/Ce40
お前らってグーグル経由でしか情報持ってないんだね
電通と直接パイプがある俺に言わせると、このスレかなり笑えるよ
電通と直接パイプがある俺に言わせると、このスレかなり笑えるよ
場当たり的で杜撰
財務官僚のいいなりになって動かされてる枝野とレンホーはただの操り人形
487 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:20:42 ID:DcryOeXe0
488 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:22:42 ID:zK/9sAB00
きちんと説明されてれば？
たった数日やそこらの審議で、何をどう素人に説明しろってんだよ、アホ。
最初から子供手当ての財源確保のために、削減ありきの姿勢で挑んでたんだろ。
ほんと無責任だな・・・こいつら
たった数日やそこらの審議で、何をどう素人に説明しろってんだよ、アホ。
最初から子供手当ての財源確保のために、削減ありきの姿勢で挑んでたんだろ。
ほんと無責任だな・・・こいつら
489 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:23:08 ID:NFJju4dy0
いいわけが見苦しい
490 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:23:54 ID:RaXaMdry0
【 探索問題 そにょ3 】
特殊な方法でセルの色の明度を変化させよう。【 探索問題 そにょ2 】の4億セルが構成する
それぞれの上位の仮想マシンは乱数発生器2にクエリし-128から127までの範囲の整数を1つ得ると
します。それぞれの上位の仮想マシンにその得られた数値分だけ有効色の明度を変化させよ。
この処理は1/1000秒以内に完了しなければならない。
この計算を行わせるためにはスーパーコンピューターの計算能力が必要かどうか答えよ。
【 探索問題 そにょ1 】と【 探索問題 そにょ2 】と【 探索問題 そにょ3 】は
同一のハードウェアを使い同時に行われているものとする。このハードウェアを三立米以内に
収められるか答えよ。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:24:00 ID:jd8+Z4rV0
>>1
糧自給率40％、他の後追いじゃ食ってけんだろ？
糧自給率40％、他の後追いじゃ食ってけんだろ？
492 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:29:37 ID:RaXaMdry0
前スレにも書かれていたけれど、大規模なソフトウェア開発をする
プロジェクトマネージメント能力とかが重要ですね…。
寝るぜ！
493 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:32:55 ID:IhUgWNOk0
分かってないのに偉そうに予算カットしておいて、後から間違いに気づいて
責任の押し付け合いかよｗ スパコンのスの字も知らないのによくもまあ
偉そうにやってたよな。仕分け人って、何様なの？
責任の押し付け合いかよｗ スパコンのスの字も知らないのによくもまあ
偉そうにやってたよな。仕分け人って、何様なの？
また民主党議員の「他人が悪い」が始まったか。
いつまで野党気分なんだ。
外野から突っ込み入れられまくってるのは、てめえが不勉強なのに
仕分けなんて難しいことやるからだろが。
いつまで野党気分なんだ。
外野から突っ込み入れられまくってるのは、てめえが不勉強なのに
仕分けなんて難しいことやるからだろが。
∧ ∧ ┌────────
( ´ー｀) ＜
＼ < └───/|────
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∪∪￣∪∪
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＼ < └───/|────
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496 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:38:47 ID:s9KLRuWC0
責任のとれねー奴が統括してんじゃねーよ
限られた時間で一方的に質問しといて説明云々とか・・・
仕分けするならしっかり精査しろや
限られた時間で一方的に質問しといて説明云々とか・・・
仕分けするならしっかり精査しろや
497 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:42:57 ID:IU3GE/q90
このスレッドに関する書き込みを読むと、分かっていない者がいる。
パソコンのスペックの問題と、スーパーコンピューターの問題は、
基本的には同じですが、アホの頭は、変なところで、問題を歪めて認識する。
スーパーコンピューターは、既存のソフトを速く動かすとのこともありますが、
それよりも、今まで困難であったソフトを動かせるようになると認識すべきなのです。
だから、世界一競争を、日本国や米国は、人類の為に、永遠に続けなくてはならないのです。
そのような人類史的な問題なのですよ、スーパーコンピューター開発の問題は。
日本の政治家なら、この事は当然に知っていなくてはなりません。
パソコンのスペックの問題と、スーパーコンピューターの問題は、
基本的には同じですが、アホの頭は、変なところで、問題を歪めて認識する。
スーパーコンピューターは、既存のソフトを速く動かすとのこともありますが、
それよりも、今まで困難であったソフトを動かせるようになると認識すべきなのです。
だから、世界一競争を、日本国や米国は、人類の為に、永遠に続けなくてはならないのです。
そのような人類史的な問題なのですよ、スーパーコンピューター開発の問題は。
日本の政治家なら、この事は当然に知っていなくてはなりません。
498 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:44:40 ID:IhUgWNOk0
読売産経は当然として、最近は日経や朝日までかなり厳しいことを
言ってるからな。読売は昨日の一面トップだった。
理解していないものを、数字だけで予算をばっさりカットするなんて
いくらなんでもいい加減すぎる。国の運命がかかっているということを
自覚してないただの芝居。
言ってるからな。読売は昨日の一面トップだった。
理解していないものを、数字だけで予算をばっさりカットするなんて
いくらなんでもいい加減すぎる。国の運命がかかっているということを
自覚してないただの芝居。
インフルエンザの新薬開発もスパコンの計算力なくしては出来ない。
最初に開発出来たトコに権利や利益が生まれるから２番では意味が無い。
こんなに将来性の高いものを切るなんて無知といわれても仕方ないよ。
最初に開発出来たトコに権利や利益が生まれるから２番では意味が無い。
こんなに将来性の高いものを切るなんて無知といわれても仕方ないよ。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 04:59:19 ID:DVhIPasi0
いかに税金にタカる研究職がねらーに多いかがよくわかるスレだなｗ
「他への税金投入はやめろ。でもオレの業種・領域にはもっと税金落とせ」
だもんな。ダブスタで身勝手すぐるｗｗｗ
「他への税金投入はやめろ。でもオレの業種・領域にはもっと税金落とせ」
だもんな。ダブスタで身勝手すぐるｗｗｗ
501 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:02:42 ID:zK/9sAB00
>>500
アホ、子供手当ての為、民主党の財源不足の辻褄合わせなんかを目的に
仕分けられるくらいなら、スパコンや宇宙開発に投入した方が納得いくわ。
埋蔵金見つけられなかったツケを、あちこちに押し付けようとしてる
アホ、子供手当ての為、民主党の財源不足の辻褄合わせなんかを目的に
仕分けられるくらいなら、スパコンや宇宙開発に投入した方が納得いくわ。
埋蔵金見つけられなかったツケを、あちこちに押し付けようとしてる
みんな素人で仕分けしてんのかよｗ各分野の知識をもった人間を1人ずつぐらい入れろよ・・・
>>476
これは何を求める問題？
これは何を求める問題？
仕分け人の選定はその分野に詳しい人にすればよかったんじゃないの？
技術的な専門用語並べ立てて説明しても、どうせ枝野にもレンホーにも理解できないし、時間の無駄とか言って聞く耳持ってないでしょ。
仕分け人の知識不足、勉強不足見てたら、年金以外さっぱりな大臣がいるのもうなずける。
TV受けするパフォーマンス、まさに茶番だ！
技術的な専門用語並べ立てて説明しても、どうせ枝野にもレンホーにも理解できないし、時間の無駄とか言って聞く耳持ってないでしょ。
仕分け人の知識不足、勉強不足見てたら、年金以外さっぱりな大臣がいるのもうなずける。
TV受けするパフォーマンス、まさに茶番だ！
>>500
いや
無駄の削減の仕方がいい加減なら、子供手当ての制度設計もいい加減
菅の「個人番号制が無いから、すぐには所得制限は掛けられない」って発言に至っては、本末転倒
一度給付したものに制限を掛ける為に、個人番号制を実施するなんて主張は受け入れられないだろうし
もう政治の体を成していない
いや
無駄の削減の仕方がいい加減なら、子供手当ての制度設計もいい加減
菅の「個人番号制が無いから、すぐには所得制限は掛けられない」って発言に至っては、本末転倒
一度給付したものに制限を掛ける為に、個人番号制を実施するなんて主張は受け入れられないだろうし
もう政治の体を成していない
詳しい人が見ればその分野の仕事はなるべく残そうとするに決まってる
要は素人から見ても一目瞭然で要らない事業を省くってところに狙いがあるんだろうから
素人が選定することで合ってんだよ
ただそこまでして浮いた貴重なお金をドブに捨てるようなマネをしようとしているのは見ていて悲しくなるが
要は素人から見ても一目瞭然で要らない事業を省くってところに狙いがあるんだろうから
素人が選定することで合ってんだよ
ただそこまでして浮いた貴重なお金をドブに捨てるようなマネをしようとしているのは見ていて悲しくなるが
507 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:11:53 ID:zK/9sAB00
科学技術分野全体の予算配分で優先順位を見直すって話ならまだ納得いくが
この仕分けは、子共手当てという金くい虫の民主党の目玉政策を実現するためだけに
行われてるようなもんだもんな。
殆ど財源を用意できなかった民主党の面子を守るための仕分けだよ。馬鹿馬鹿しすぎる
この仕分けは、子共手当てという金くい虫の民主党の目玉政策を実現するためだけに
行われてるようなもんだもんな。
殆ど財源を用意できなかった民主党の面子を守るための仕分けだよ。馬鹿馬鹿しすぎる
508 ：ばれ太 ◆BiJZbgMNr. ：2009/11/24(火) 05:16:17 ID:hpim2ZaUO
必要ない子供手当てなんかに使うくらいなら、
技術開発に力を注ぐほうが遥かに有意義だもんな。
パチンコは廃止にしてくれてもいいやｗ
技術開発に力を注ぐほうが遥かに有意義だもんな。
パチンコは廃止にしてくれてもいいやｗ
科学関連予算は削るのに、福祉はそのままってのが納得いかないな。
現役世代が痛い目を見て、年寄りが何も痛い目を見ないってのは
どうにも納得がいかない。
年金払ってない連中に年金渡すのは止めてほしいよ。
そうすれば兆単位で予算が浮く。
現役世代が痛い目を見て、年寄りが何も痛い目を見ないってのは
どうにも納得がいかない。
年金払ってない連中に年金渡すのは止めてほしいよ。
そうすれば兆単位で予算が浮く。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:17:37 ID:zK/9sAB00
>>506
素人が判断するのは間違ってないよ、確かに。
問題は、素人がたった一週間ほどの審議でさっさと決めたことだ
素人なら素人なりに、めいいっぱい勉強して慎重に判断を下す責任があるんじゃないかね？
少なくとも専門チーム組んで数ヶ月は調査すべきだよな。仕分け作業も来年度の適用を目指すべきだろ
それを、子供手当ての財源作るのが目的なものだから、もう削減ありきでぱっぱと決めちゃったんだよね。
素人が判断するのは間違ってないよ、確かに。
問題は、素人がたった一週間ほどの審議でさっさと決めたことだ
素人なら素人なりに、めいいっぱい勉強して慎重に判断を下す責任があるんじゃないかね？
少なくとも専門チーム組んで数ヶ月は調査すべきだよな。仕分け作業も来年度の適用を目指すべきだろ
それを、子供手当ての財源作るのが目的なものだから、もう削減ありきでぱっぱと決めちゃったんだよね。
菊田真紀子（紙芝居の人）の政治判断も覆されるわけですね
512 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:19:13 ID:Scpcd6qiO
説明が不十分だから仕訳の判断を誤っただと？ アホか。こいつとレンホウ首にしろ。国民の代表者としての資格なし
事業に係る資金の用途は説明必要だとしても、
事業の意義、少なくとも最先端の技術開発が日本の将来に与える影響への理解は、最低限の教養の範囲であり説明がなくとも高卒でも分かるはず。
日本は資源もなく、技術しか強みはない。
いくつの技術分野で世界をリードできるか、つまり一位となるかこそが、日本の浮沈を決する。
情報工学の分野で一位を目指すのは明らかに必要な政策
明らかに政治部門の判断能力の欠如、最も基本的なレベルでの国家方針の欠落(日本は技術立国という認識の欠如)である
もはや日本国民の代表ではなく恥部だ
民主党の仕訳はとても期待しているが、この二名の愚かな行為は、国民の期待を裏切る大罪であり、釈明と謝罪を求めたい
事業に係る資金の用途は説明必要だとしても、
事業の意義、少なくとも最先端の技術開発が日本の将来に与える影響への理解は、最低限の教養の範囲であり説明がなくとも高卒でも分かるはず。
日本は資源もなく、技術しか強みはない。
いくつの技術分野で世界をリードできるか、つまり一位となるかこそが、日本の浮沈を決する。
情報工学の分野で一位を目指すのは明らかに必要な政策
明らかに政治部門の判断能力の欠如、最も基本的なレベルでの国家方針の欠落(日本は技術立国という認識の欠如)である
もはや日本国民の代表ではなく恥部だ
民主党の仕訳はとても期待しているが、この二名の愚かな行為は、国民の期待を裏切る大罪であり、釈明と謝罪を求めたい
513 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:19:31 ID:UC44PiJxO
バカ政治。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:21:53 ID:0l7m7n6FO
民主不景気の始まりですな。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:22:23 ID:em7cQLGAO
日本はそのうち先進国じゃなくなる
517 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:26:57 ID:DcryOeXe0
518 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:27:53 ID:DNqGylXY0
>>510
素人は素人なりに出来ることをすればいいんだよ。
例えば、実際に計画が動いた後で、その中間報告でもいいから、
それまでの経費の使い方と、当初目標と現状の達成度のずれなどを調べれば良い。
要するに適切に金が使われていて、ちゃんと計画が前進しているかどうか。
その辺は素人でも判断出来る。
企画段階から首を突っ込もうとすると間違える。
素人は素人なりに出来ることをすればいいんだよ。
例えば、実際に計画が動いた後で、その中間報告でもいいから、
それまでの経費の使い方と、当初目標と現状の達成度のずれなどを調べれば良い。
要するに適切に金が使われていて、ちゃんと計画が前進しているかどうか。
その辺は素人でも判断出来る。
企画段階から首を突っ込もうとすると間違える。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:28:21 ID:illHIfUw0
事業仕分けの面子と
児童ポルノ法案と外国人参政権を推し進める面子の、考え方が被って見えるんだけど。
聞く耳も無ければ、見る目も無く、さらに考える頭すらない。
こういう不必要な行動こそ、今一番の無駄なんじゃないのかな。
目的を失ったものに時間を割くよりも、もっと大事な事に時間を割いて欲しいものですが。
先生方には耳も目も頭も無いようですから、説明しても理解できないですよね。
児童ポルノ法案と外国人参政権を推し進める面子の、考え方が被って見えるんだけど。
聞く耳も無ければ、見る目も無く、さらに考える頭すらない。
こういう不必要な行動こそ、今一番の無駄なんじゃないのかな。
目的を失ったものに時間を割くよりも、もっと大事な事に時間を割いて欲しいものですが。
先生方には耳も目も頭も無いようですから、説明しても理解できないですよね。
520 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:28:28 ID:5Obx0hlQ0
説明不足じゃなくて空気読んだんだろ?
参政権もこれくらい空気読めば支持率上がるよｗ
参政権もこれくらい空気読めば支持率上がるよｗ
立場逆にして議論させてみればいい
523 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:33:16 ID:Scpcd6qiO
一位は不要、二位で十分だと？気がふれたか？
一位が一人勝ちするんだよ。技術の世界もビジネスの世界も
ホント政治家すぐにやめて欲しい。日本を後進国にしたいのか。
一位が一人勝ちするんだよ。技術の世界もビジネスの世界も
ホント政治家すぐにやめて欲しい。日本を後進国にしたいのか。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:34:08 ID:TAUlP7I10
525 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:36:23 ID:/3LWY1wC0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8793858
しっかり聞いてみた説明してた人がぐだぐだだった
レンホーの1位と2位の執拗なこだわりは
金田って技術者がキーだったな
「凄く早いスパコンより、そこそこのスパコンが複数台あった方が良い」
「1位が１として、0.99となっても効果はある」
「少し足りないくらいがみんなアイデアを絞る」
それはそれで1技術者の意見でもあるが
金田がやってきた分野が計算速度を必要としないからそんな意見が出るのだと思う
結局、「1位を取ることは実益でなく、夢」ということに結論づけられていた
しかし、金田の意見を採ったとしても
1位をねらうくらいのスパコンを作ることが基礎研究として重要ということは揺るがないわけで
しかも、1年ブランクがあったらこの分野は何の意味も持たないということは何も論じられなかったね
しっかり聞いてみた説明してた人がぐだぐだだった
レンホーの1位と2位の執拗なこだわりは
金田って技術者がキーだったな
「凄く早いスパコンより、そこそこのスパコンが複数台あった方が良い」
「1位が１として、0.99となっても効果はある」
「少し足りないくらいがみんなアイデアを絞る」
それはそれで1技術者の意見でもあるが
金田がやってきた分野が計算速度を必要としないからそんな意見が出るのだと思う
結局、「1位を取ることは実益でなく、夢」ということに結論づけられていた
しかし、金田の意見を採ったとしても
1位をねらうくらいのスパコンを作ることが基礎研究として重要ということは揺るがないわけで
しかも、1年ブランクがあったらこの分野は何の意味も持たないということは何も論じられなかったね
仮にこのスパコン開発を強行したとして、何が待っているかって考えてみた方がいいね。
内情はかなりgdgdで、本当にスケジュール通りに開発出来るか解らない。
もし開発出来ても世界一になれる保証がない。
仮に世界一になってもほんの僅かの期間だけ。
しかも、技術的には特に目ぼしいポイントが無い、発展性も無い。
維持費は高額。
これに１千億使えだなんて、まともなマネージメント出来る頭を持ってる奴なら確実にＮＧ出すだろう。
内情はかなりgdgdで、本当にスケジュール通りに開発出来るか解らない。
もし開発出来ても世界一になれる保証がない。
仮に世界一になってもほんの僅かの期間だけ。
しかも、技術的には特に目ぼしいポイントが無い、発展性も無い。
維持費は高額。
これに１千億使えだなんて、まともなマネージメント出来る頭を持ってる奴なら確実にＮＧ出すだろう。
528 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:37:46 ID:zK/9sAB00
529 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:39:36 ID:DNqGylXY0
数年前にベクトル型スパコンの地球シミュレータで世界を驚かせた日本ですが、
現プロジェクトではてSPARC64 Ⅷを使ったスカラ型のスパコンを開発することになってます。
数年前まではスパコンに流用できるくらい浮動小数点演算能力が高い民生用チップが
ほとんど存在しなかったので、地球シミュレータのような専用CPUでスパコン作るのが正解でした。
しかし今は時代が変ってしまって、民生用チップの浮動小数点演算能力が凄まじいペースで
上がっており、結果として現在TOP500上位のスパコンはほとんどがPCからの流用の
x86CPUを使っていて、残りも安いPowerPCベースになってる現状です。
来年のHPC市場を席巻しそうなnVIDIAのFermiは1チップで倍精度演算666GFlops
それでチップ価格は1個たったの10万円程度。ボード販売なら25万円。
それに対してSPARC64 Ⅷだと1チップ128GFlops(倍精度)で
これが4コア乗ったユニットが数百万円するレベル。
来年のHPC市場の新製品はFermi + x86のハイブリッド型が一大勢力になるとも言われています。
このコスパの差は今後どんどん広がっていくと予想されます。パソコンで御馴染みの
x86CPUも、もうすぐAVX搭載されて浮動小数点演算能力が更に強化されて、
1コアあたりの性能ではSPARC64 Ⅷを凌ぐようになると予想されます。
これからはいかに最新の民生用チップを使って素早くシステムを作るかって
ノウハウの蓄積が科学技術行政面でも国益に叶うと言うことでしょう。
現プロジェクトではてSPARC64 Ⅷを使ったスカラ型のスパコンを開発することになってます。
数年前まではスパコンに流用できるくらい浮動小数点演算能力が高い民生用チップが
ほとんど存在しなかったので、地球シミュレータのような専用CPUでスパコン作るのが正解でした。
しかし今は時代が変ってしまって、民生用チップの浮動小数点演算能力が凄まじいペースで
上がっており、結果として現在TOP500上位のスパコンはほとんどがPCからの流用の
x86CPUを使っていて、残りも安いPowerPCベースになってる現状です。
来年のHPC市場を席巻しそうなnVIDIAのFermiは1チップで倍精度演算666GFlops
それでチップ価格は1個たったの10万円程度。ボード販売なら25万円。
それに対してSPARC64 Ⅷだと1チップ128GFlops(倍精度)で
これが4コア乗ったユニットが数百万円するレベル。
来年のHPC市場の新製品はFermi + x86のハイブリッド型が一大勢力になるとも言われています。
このコスパの差は今後どんどん広がっていくと予想されます。パソコンで御馴染みの
x86CPUも、もうすぐAVX搭載されて浮動小数点演算能力が更に強化されて、
1コアあたりの性能ではSPARC64 Ⅷを凌ぐようになると予想されます。
これからはいかに最新の民生用チップを使って素早くシステムを作るかって
ノウハウの蓄積が科学技術行政面でも国益に叶うと言うことでしょう。
531 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:42:07 ID:Ys5mXA5v0
専門的な知識を持つ省庁が必要と思い要求したのを
素人議員が無駄がどうか判断できるわけないよな。
最終的に閣議で判断するんだし無駄なのは間違いなくこの仕分け作業だよ。
素人議員が無駄がどうか判断できるわけないよな。
最終的に閣議で判断するんだし無駄なのは間違いなくこの仕分け作業だよ。
533 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:44:25 ID:zK/9sAB00
>>529
じゃあ、素人がクビ突っ込まなきゃいいな、外部の専門家のアドバイス受けて精査する知恵も無いようなら。
１週間で適当に決めただけだし、民主党の仕分け人は
おそらく事業の意義だの工程なんかロクに確認してないぞ。素人とかそれ以前の問題だな、１週間の即決ってのは
じゃあ、素人がクビ突っ込まなきゃいいな、外部の専門家のアドバイス受けて精査する知恵も無いようなら。
１週間で適当に決めただけだし、民主党の仕分け人は
おそらく事業の意義だの工程なんかロクに確認してないぞ。素人とかそれ以前の問題だな、１週間の即決ってのは
535 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:45:16 ID:/3LWY1wC0
>>530
おおー、わかりやすい解説サンクス もうそんな時代か…
１０年くらい前、DSPを複数組み合わせてスパコン並みの専用計算機
作った研究室あったよね？ そっちの流れになってきてるんか…
結局今回の話は富士通の延命くらいにしか役に立ちそうにないなｗ
おおー、わかりやすい解説サンクス もうそんな時代か…
１０年くらい前、DSPを複数組み合わせてスパコン並みの専用計算機
作った研究室あったよね？ そっちの流れになってきてるんか…
結局今回の話は富士通の延命くらいにしか役に立ちそうにないなｗ
536 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:45:32 ID:RWgjpmUR0
>>519
蓮舫は外国人参政権反対派
蓮舫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%93%AE%E8%88%AB
>民主党が推進する外国人参政権には慎重な姿勢を見せており、櫻井よしこが民主党の勉強会で
>外国人参政権に反対する意見を述べた際には、共感の意を示している。
蓮舫は外国人参政権反対派
蓮舫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%93%AE%E8%88%AB
>民主党が推進する外国人参政権には慎重な姿勢を見せており、櫻井よしこが民主党の勉強会で
>外国人参政権に反対する意見を述べた際には、共感の意を示している。
537 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:47:18 ID:guBe6Q8B0
今回のプロジェクトに使うSPARC64 VIIIは非常に高価なチップだが
1コアあたりの倍精度演算能力がIntel Nehalemの1.3倍くらいしかない。
クロックあたりの性能は2倍だがクロックでは3分の2くらいしか回らないので。
次期IntelのSandy Bridgeが出たらAVXによってクロックあたり性能で
並ばれてクロック差で性能は負けます。
TOP500のスパコンが軒並みAMDのOpteronを使ってるのも
PC用の汎用CPUが抜群にコストあたり性能が高いからです。
1コアあたりの倍精度演算能力がIntel Nehalemの1.3倍くらいしかない。
クロックあたりの性能は2倍だがクロックでは3分の2くらいしか回らないので。
次期IntelのSandy Bridgeが出たらAVXによってクロックあたり性能で
並ばれてクロック差で性能は負けます。
TOP500のスパコンが軒並みAMDのOpteronを使ってるのも
PC用の汎用CPUが抜群にコストあたり性能が高いからです。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:48:27 ID:Ys5mXA5v0
>>534
それが事実なら、もっと悪質だわ、
事業意義を説明できる癖に、カットしようなんて悪意があったとしか思えん
もし、そうじゃないなら、管がどう言おうと、不必要だって言うはずだからな
認めてた上に、
それが事実なら、もっと悪質だわ、
事業意義を説明できる癖に、カットしようなんて悪意があったとしか思えん
もし、そうじゃないなら、管がどう言おうと、不必要だって言うはずだからな
認めてた上に、
540 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:48:57 ID:1x61KWUK0
541 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:50:09 ID:I/L+M+Tm0
人民裁判の主導者が、被告の説明の仕方が悪かった、と怒っておられます。
面の皮の厚さは超一流だな。
面の皮の厚さは超一流だな。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:50:11 ID:guBe6Q8B0
専門分野になると、各機関と何度もディスカッションしている官僚が主導にならないと立ち行かないね
「何がどうして、どれくらい予算が必要なのか、何が無駄なのか」の事情は一朝一夕で理解できるわけもなく
政治主導だと内閣⇔官僚の情報伝達で齟齬が生じるのは目に見えている
「何がどうして、どれくらい予算が必要なのか、何が無駄なのか」の事情は一朝一夕で理解できるわけもなく
政治主導だと内閣⇔官僚の情報伝達で齟齬が生じるのは目に見えている
544 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:50:32 ID:DNqGylXY0
>>534
自分で分かってるのなら、なんで質問したんだ？
自分で分かってるのなら、なんで質問したんだ？
545 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:51:07 ID:ZUBWq/6KO
矢継ぎ早に一方的に文句言って、事業側の質問タイム一切なかったじゃん。馬鹿なの？ 中国なの？
546 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:51:45 ID:zK/9sAB00
547 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:52:20 ID:cypNmIhW0
いくら何を言おうが
あまりにも反発が大きいので見直す事にしたってだけ。
説明が足りない云々はただの屁理屈。説明が足りなければ
理解できるまで説明を求めればいいだけです。１時間って時間
を決めて、あなたがたが悪いんです。手法をやってももう飽きた
あまりにも反発が大きいので見直す事にしたってだけ。
説明が足りない云々はただの屁理屈。説明が足りなければ
理解できるまで説明を求めればいいだけです。１時間って時間
を決めて、あなたがたが悪いんです。手法をやってももう飽きた
548 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:52:52 ID:Ys5mXA5v0
549 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:53:58 ID:/3LWY1wC0
お前ら >>530 >>538 あたりをスルーかよｗ
これがわからなきゃ、正直事業内容についてあれこれ言えんだろ
一言で言うと、パソコンCPUの性能が上がりすぎて、もうスパコンを
代用できるようなってきた、という信じられん話だ。
１００億２００億の金を突っ込んでもしゃーない（富士通は喜ぶがね）。
これってムダ使いだと思うぞ…
これがわからなきゃ、正直事業内容についてあれこれ言えんだろ
一言で言うと、パソコンCPUの性能が上がりすぎて、もうスパコンを
代用できるようなってきた、という信じられん話だ。
１００億２００億の金を突っ込んでもしゃーない（富士通は喜ぶがね）。
これってムダ使いだと思うぞ…
550 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:54:00 ID:EibDnP/e0
551 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:54:41 ID:Lz3Wwmtk0
高すぎる公務員給与は日本経済を破綻に導く。
日本はもう成長も何も期待出来ないが、公務員だけは別世界。
成長しなくても予算は国債で益々増えて給与は高いまま。
民間給与は今後他のアジア諸国並に下がって行くが、
公務員は政権党の民主党が守ってくれるので
欧米をしのぐ世界一の高さを維持して行く。
なにせ民主党は連合や自治労の下部組織のようなものだ。
官僚も同じ穴のムジナ。公務員組織は当局＝労組だ。
官僚も実質の組合員。
これは農水省の汚染米事件やヤミ専従容認問題からも明らか。
これからも永遠に高すぎる公務員給与は守られて、
民間との差は今の２倍から１０倍以上に拡大して行くに違いない。
特に地方公務員の平均給与８００万は異常に高い。
退職金も軽く３０００万を越える。
民間は平均給与４００万が普通。
民間退職金は大卒でも２０００万以下が普通。
公務員は地方では今太閤様の扱いだ。
日本はいずれ役人に有らざれば人に有らざるの
ジンバブエ並みの第３世界国家に成り下がるだろう。
日本はもう成長も何も期待出来ないが、公務員だけは別世界。
成長しなくても予算は国債で益々増えて給与は高いまま。
民間給与は今後他のアジア諸国並に下がって行くが、
公務員は政権党の民主党が守ってくれるので
欧米をしのぐ世界一の高さを維持して行く。
なにせ民主党は連合や自治労の下部組織のようなものだ。
官僚も同じ穴のムジナ。公務員組織は当局＝労組だ。
官僚も実質の組合員。
これは農水省の汚染米事件やヤミ専従容認問題からも明らか。
これからも永遠に高すぎる公務員給与は守られて、
民間との差は今の２倍から１０倍以上に拡大して行くに違いない。
特に地方公務員の平均給与８００万は異常に高い。
退職金も軽く３０００万を越える。
民間は平均給与４００万が普通。
民間退職金は大卒でも２０００万以下が普通。
公務員は地方では今太閤様の扱いだ。
日本はいずれ役人に有らざれば人に有らざるの
ジンバブエ並みの第３世界国家に成り下がるだろう。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:54:44 ID:guBe6Q8B0
野党暮らしが長すぎて他人のせいにするのが当たり前になっちゃったんだな
金田康正を調べてみたが、逆だったな
彼はひたすら円周率の計算をするために計算速度を高める研究をしているようだ
しかし、純粋な技術屋で、科学シミュレーションにつては門外漢のようだ
彼はひたすら円周率の計算をするために計算速度を高める研究をしているようだ
しかし、純粋な技術屋で、科学シミュレーションにつては門外漢のようだ
555 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:56:33 ID:I/L+M+Tm0
んで、この人民裁判の見直しは、スパコンだけなのだろうか。
>>546
そうだね。もう削減は既定路線だったんだよ。
最初に財務官僚が「この事業は無駄です」ってきちんと説明しているんだからｗ
何か言い訳出来る事があるなら言ってごらん？ってのが今回の仕分け。
で、文科省側の役人が要領を得ない発言を繰り返すものだから、予定通りに予算カットとなりましたと。
そうだね。もう削減は既定路線だったんだよ。
最初に財務官僚が「この事業は無駄です」ってきちんと説明しているんだからｗ
何か言い訳出来る事があるなら言ってごらん？ってのが今回の仕分け。
で、文科省側の役人が要領を得ない発言を繰り返すものだから、予定通りに予算カットとなりましたと。
557 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:58:14 ID:5na1BDh20
スパコンは必要。京速は不要。
ダムは必要。やんばダムは不要。
スパコンは必要。京速は不要。
ダムは必要。やんばダムは不要。
スパコンは必要。京速は不要。
ダムは必要。やんばダムは不要。
ダムは必要。やんばダムは不要。
スパコンは必要。京速は不要。
ダムは必要。やんばダムは不要。
スパコンは必要。京速は不要。
ダムは必要。やんばダムは不要。
そもそも説明できてたらいらないものでも通る時点で茶番。
やる意味ねーよ。
やる意味ねーよ。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 05:59:08 ID:X57nK8cT0
>>534
国会質疑とか見たことあるか?
あれって事前に質問を渡されて協議したうえでの質疑なんだが、
まともに答えられない事多いよな。
考える時間も十分あたえているのになｗ
民主党の主張は、自分が答えられないのはいいんだ、でも他人はダメって事w
ようは最初から判決決まってて、それを言い渡す為の口実を作らせるパフォーマンスタイムが1時間ｗ
国会質疑とか見たことあるか?
あれって事前に質問を渡されて協議したうえでの質疑なんだが、
まともに答えられない事多いよな。
考える時間も十分あたえているのになｗ
民主党の主張は、自分が答えられないのはいいんだ、でも他人はダメって事w
ようは最初から判決決まってて、それを言い渡す為の口実を作らせるパフォーマンスタイムが1時間ｗ
「スパコン、きちっと説明を理解されていれば、こういう結論にはならない」
561 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:01:57 ID:aOcwpeQXO
>>549
じゃあ、次世代はその民生用ＣＰＵの使用を前提とするように、勧告するべきであって
スパコン自体を廃止ありきにするべきではないね
こういう議論も必要な事なのに
一時間の時間だけで決めようとしたミンスってどうよ？
じゃあ、次世代はその民生用ＣＰＵの使用を前提とするように、勧告するべきであって
スパコン自体を廃止ありきにするべきではないね
こういう議論も必要な事なのに
一時間の時間だけで決めようとしたミンスってどうよ？
562 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:02:11 ID:DcryOeXe0
563 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:02:27 ID:I/L+M+Tm0
>>557
前原さん、こんなところで油売ってないで、八ツ場ダムの代替案を早く出して下さいよ。
前原さん、こんなところで油売ってないで、八ツ場ダムの代替案を早く出して下さいよ。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:02:34 ID:guBe6Q8B0
>>548
>>552
関空も、現段階では延命措置でしかないので、改善策が出るまで凍結という事だったと思う。
スパコンも、費用対効果の数字なりの具体的効果が説明できれば解凍する可能性もあるだろう。
>>559
刷新会議があろうとなかろうと、いついかなる時も国民に詳細を説明できる体勢は作っておくべきだ。
そうすれば民主党が今回のような事を言い出そうと出すまいと、関係なく回答は用意できたはず。
今まで何年事業やってきてるんだって話ですよ。
>>552
関空も、現段階では延命措置でしかないので、改善策が出るまで凍結という事だったと思う。
スパコンも、費用対効果の数字なりの具体的効果が説明できれば解凍する可能性もあるだろう。
>>559
刷新会議があろうとなかろうと、いついかなる時も国民に詳細を説明できる体勢は作っておくべきだ。
そうすれば民主党が今回のような事を言い出そうと出すまいと、関係なく回答は用意できたはず。
今まで何年事業やってきてるんだって話ですよ。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:04:00 ID:ZUBWq/6KO
>>553
そうそう、言いたい放題だった野党根性がまるで抜けてない。
文句言うのが野党の仕事なら、与党の仕事はそれに応えること。
なのにミンスはまだ文句言ってる。隣の子が持ってるおもちゃがほしくて、無理矢理取り上げたガキに等しい。
会社として考えてみて、こんなバカ揃いの経営陣で「この人の下で働きたい」「会社のために尽くしたい」と誰が思うよ。
今ミンスについてる議員は全員、新しい天下りやカネカネキンコに期待してるだけなんだよ。
そうそう、言いたい放題だった野党根性がまるで抜けてない。
文句言うのが野党の仕事なら、与党の仕事はそれに応えること。
なのにミンスはまだ文句言ってる。隣の子が持ってるおもちゃがほしくて、無理矢理取り上げたガキに等しい。
会社として考えてみて、こんなバカ揃いの経営陣で「この人の下で働きたい」「会社のために尽くしたい」と誰が思うよ。
今ミンスについてる議員は全員、新しい天下りやカネカネキンコに期待してるだけなんだよ。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:05:06 ID:Ys5mXA5v0
枝野
「えっ？ スパコンって、スーパーマリオやるゲーム機のことじゃないの？
きちっと説明されてれば、こういう結論にならなかったのに」
「えっ？ スパコンって、スーパーマリオやるゲーム機のことじゃないの？
きちっと説明されてれば、こういう結論にならなかったのに」
567 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:07:18 ID:ZoFcN+nL0
スパコンは科学技術立国としては本当に大事だと思うが
NECが抜けてしまって富士通主導になっちた
SPARC64を使う京速プロジェクトには疑問を呈する意見も多い。
ttp://japan.cnet.com/blog/petaflops/2009/05/25/entry_27022599/
あの地球シミュレータでさえ、320ラック640ノードであったわけで、1,250ラックというのは
SPARC64-VIIIの常識的設計許容サイズと思える256ラックの5倍という事になり、
常識的には限界を超え過ぎていると考えるべきで、インターコネクトのトポロジが複雑に
なり過ぎ実行効率は極端に低下し、消費電力・発熱なども限界を超え極めて不経済な
ものになり、トータルシステムの信頼性もかなり低下し、その結果、長時間の全システム
連続実行が必要なLinpackの実行に於いては、途中でのエラー発生のため、
データすら取れないようなシステムになるのではないかと思わざるを得ず、
数値目標を達成できるとは考えずらいのである。
NECが抜けてしまって富士通主導になっちた
SPARC64を使う京速プロジェクトには疑問を呈する意見も多い。
ttp://japan.cnet.com/blog/petaflops/2009/05/25/entry_27022599/
あの地球シミュレータでさえ、320ラック640ノードであったわけで、1,250ラックというのは
SPARC64-VIIIの常識的設計許容サイズと思える256ラックの5倍という事になり、
常識的には限界を超え過ぎていると考えるべきで、インターコネクトのトポロジが複雑に
なり過ぎ実行効率は極端に低下し、消費電力・発熱なども限界を超え極めて不経済な
ものになり、トータルシステムの信頼性もかなり低下し、その結果、長時間の全システム
連続実行が必要なLinpackの実行に於いては、途中でのエラー発生のため、
データすら取れないようなシステムになるのではないかと思わざるを得ず、
数値目標を達成できるとは考えずらいのである。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:08:11 ID:HQ78G1lk0
スパコンってスパッツを履いた宴会コンパニオンのことだよ。
復活は無理だろ？
財務省はノートパソコンではなくノーパンコン。
復活は無理だろ？
財務省はノートパソコンではなくノーパンコン。
仕分け人は素人って意見が多いけど、
仕分け作業では東大の理系教授も大分辛辣な事言ってたよね。
仕分け作業では東大の理系教授も大分辛辣な事言ってたよね。
こんなもん廃止にしろ
庶民はこんなもんあってもちっとも儲からんし食えん
儲かるのは大企業だけ
冨を独占させるな
庶民はこんなもんあってもちっとも儲からんし食えん
儲かるのは大企業だけ
冨を独占させるな
571 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:12:31 ID:rLr/jBVj0
仕分けに支持８割だってよ
「仕事人レンホウさんカッコイイー！！?･?･?･」だもんよ
現実のパンピーがそうなのか、マスコミがイカレてるのか知らんけど
「仕事人レンホウさんカッコイイー！！?･?･?･」だもんよ
現実のパンピーがそうなのか、マスコミがイカレてるのか知らんけど
572 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:12:34 ID:/3LWY1wC0
>>561
だから、このスパコン予算てのは、民生用のチップで組まず、独自開発で
やろうという戦艦大和路線だよｗ 時代遅れってこと。そっちへ予算つけて
大和完成させても仕方あるまい？時代は航空機なんだからｗ だから
この計画への予算凍結は正しいわけ。別のスパコン開発計画をぶちあがる
べきだった。
まあ富士通だけは喜ぶから、効果がゼロとはいわない
>>562
メディアで発言してる人はいるけどねえ… 政治家に進言すべきかこれ？
うちの選挙区、民主の大臣がいるんだがな。まんどくせｗ
だから、このスパコン予算てのは、民生用のチップで組まず、独自開発で
やろうという戦艦大和路線だよｗ 時代遅れってこと。そっちへ予算つけて
大和完成させても仕方あるまい？時代は航空機なんだからｗ だから
この計画への予算凍結は正しいわけ。別のスパコン開発計画をぶちあがる
べきだった。
まあ富士通だけは喜ぶから、効果がゼロとはいわない
>>562
メディアで発言してる人はいるけどねえ… 政治家に進言すべきかこれ？
うちの選挙区、民主の大臣がいるんだがな。まんどくせｗ
573 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:13:51 ID:Ys5mXA5v0
>>571
レンホーうざいんだが、支持してるのは主婦か？
レンホーうざいんだが、支持してるのは主婦か？
いいから予算をすべて停止しろ
こんなものは一部の金持ちが摂取する道具にしかならん
一般庶民はこんなもんなくても生まれてきて死ぬ
原始時代にこんなもんが必要だったか？
鎌倉時代にこんなもんが必要だったか？
こんなものは一部の金持ちが摂取する道具にしかならん
一般庶民はこんなもんなくても生まれてきて死ぬ
原始時代にこんなもんが必要だったか？
鎌倉時代にこんなもんが必要だったか？
576 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:17:31 ID:7Zp7imYc0
>>567
> 単体SXシリーズは終焉、後継次世代hybrid HPCは、SX改＋x86系、又は、
> x86系単体、で実現という戦略ではないかという深読みであるが、
> 正確にはNECからの発表を待たねばならないであろう。
> ただし、このx86系単体での深読みではCrayもHPもApproも、名前の残ったSGIも、
> 同じということになるので、差別化を何でするのかといった問題があることも
> 注意しておかねばならないのは言うまでもない。
もう安くて高性能なCPU＝x86系って時代なんだな。
今ではMacもx86系になってるし、スパコンまでx86系とか
15年前にはCISCのx86系はもうすぐ滅ぶとか言ってたのが嘘のようだw
> 単体SXシリーズは終焉、後継次世代hybrid HPCは、SX改＋x86系、又は、
> x86系単体、で実現という戦略ではないかという深読みであるが、
> 正確にはNECからの発表を待たねばならないであろう。
> ただし、このx86系単体での深読みではCrayもHPもApproも、名前の残ったSGIも、
> 同じということになるので、差別化を何でするのかといった問題があることも
> 注意しておかねばならないのは言うまでもない。
もう安くて高性能なCPU＝x86系って時代なんだな。
今ではMacもx86系になってるし、スパコンまでx86系とか
15年前にはCISCのx86系はもうすぐ滅ぶとか言ってたのが嘘のようだw
正直言って、日本のスパコン事業はもう諦めてもいいと思うね。
これ以上高性能なハードがあっても使いきれない。
それより、ソフトの研究にもっと予算を使うべき。
後、全然分野は違うけど、発電・エネルギー関連の研究にもっと予算使うべき。
これ以上高性能なハードがあっても使いきれない。
それより、ソフトの研究にもっと予算を使うべき。
後、全然分野は違うけど、発電・エネルギー関連の研究にもっと予算使うべき。
581 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:26:18 ID:DcryOeXe0
>>572
なんだ偉そうな事言って動かないタイプなのね
なんだ偉そうな事言って動かないタイプなのね
エネルギー関連にもっと予算つけろ
自国ですべてのエネルギーがまかなえるようにしろ
石油やガスに頼るな
エネルギー政策が先だ
それと札をもっと刷れ
中国みたいな不当な元安に対抗できるまで札を刷りまくれ
自国ですべてのエネルギーがまかなえるようにしろ
石油やガスに頼るな
エネルギー政策が先だ
それと札をもっと刷れ
中国みたいな不当な元安に対抗できるまで札を刷りまくれ
ハードの研究に金使うんだったらさ、スパコンなんて本当に無駄になりかねない事業じゃなくて、
例えば次世代ＣＰＵとか次世代メモリとか次世代ストレージの研究に金使うとかさ、
民生品として直ぐに応用が効く分野に投資しろって思うねぇ。
正直、技術的な観点から言っても、スパコンって良い投資ではないと思う。
例えば次世代ＣＰＵとか次世代メモリとか次世代ストレージの研究に金使うとかさ、
民生品として直ぐに応用が効く分野に投資しろって思うねぇ。
正直、技術的な観点から言っても、スパコンって良い投資ではないと思う。
584 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:31:32 ID:X57nK8cT0
>>575
現代の薬、例えばタミフルなどは、スパコンによって開発されたもの。
新薬などもスパコンがあるから開発できている。
新薬の開発などは莫大な利益を上げる。
温暖化対策用の研究などもスパコンのおかげ。
地震や台風、気象情報など災害に対する情報もスパコンに頼っている。
地球の生命を守る為には必要な研究なんだが、そんなこともわからないの?
現代の薬、例えばタミフルなどは、スパコンによって開発されたもの。
新薬などもスパコンがあるから開発できている。
新薬の開発などは莫大な利益を上げる。
温暖化対策用の研究などもスパコンのおかげ。
地震や台風、気象情報など災害に対する情報もスパコンに頼っている。
地球の生命を守る為には必要な研究なんだが、そんなこともわからないの?
585 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:33:08 ID:a/lZw+T80
>>578
x86は知っての通り命令セットが複雑過ぎてクロックを上げられない弱点を
CISC命令を命令デコーダでRISCに分解して内部ではRISC的に演算処理
することによってなんとか凌いでしまった。
RISCも設計の当初の理想は良かったんだけど
RISCベースのCPUも結局、世代を経るに従って、最初にISAを定義された頃より
クロック上がってきたことと、アドレッシングモードを拡張したりした結果、
デコーダで命令分解したりてx86のデコーダとやってることが大差なくなってしまった。
それでもRISCには固定命令長と言う優位があるんだけど、それさえも
昔はデコーダの複雑化に繋がると否定されてた可変命令長が
ボトルルックになりやすい命令帯域の節約できて命令L1も節約できるってことで見直されてる。
Pen4の時は、マクロ命令を徹底的にμOPsに分解して内部RISC化を突き進んでたが、
これは電力効率悪すぎたってことで、以降はμOPsフュージュン、MacroOPsフュージュンなんかで、
むしろCISC的な方向に先祖がえりすらしてる。
そして可変命令長ゆえに拡張命令を後からいくらでも付け足せることができて
MMX1 → MMX2 → SSE1 → SSE2 → SSE3 → SSE4 → AVX
とどんどん進化し続けるISAになってしまった。
x86おそるべしｗ
x86は知っての通り命令セットが複雑過ぎてクロックを上げられない弱点を
CISC命令を命令デコーダでRISCに分解して内部ではRISC的に演算処理
することによってなんとか凌いでしまった。
RISCも設計の当初の理想は良かったんだけど
RISCベースのCPUも結局、世代を経るに従って、最初にISAを定義された頃より
クロック上がってきたことと、アドレッシングモードを拡張したりした結果、
デコーダで命令分解したりてx86のデコーダとやってることが大差なくなってしまった。
それでもRISCには固定命令長と言う優位があるんだけど、それさえも
昔はデコーダの複雑化に繋がると否定されてた可変命令長が
ボトルルックになりやすい命令帯域の節約できて命令L1も節約できるってことで見直されてる。
Pen4の時は、マクロ命令を徹底的にμOPsに分解して内部RISC化を突き進んでたが、
これは電力効率悪すぎたってことで、以降はμOPsフュージュン、MacroOPsフュージュンなんかで、
むしろCISC的な方向に先祖がえりすらしてる。
そして可変命令長ゆえに拡張命令を後からいくらでも付け足せることができて
MMX1 → MMX2 → SSE1 → SSE2 → SSE3 → SSE4 → AVX
とどんどん進化し続けるISAになってしまった。
x86おそるべしｗ
586 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:36:10 ID:SCM/Crm1O
詳しく知らんが
コンピュータみたいな産業は
国も応援しながら
総力をあげて開発すべきだよなぁ
お金だけじゃなく
「別に世界一じゃなくていい」なんて発言するのは
寂しい
コンピュータみたいな産業は
国も応援しながら
総力をあげて開発すべきだよなぁ
お金だけじゃなく
「別に世界一じゃなくていい」なんて発言するのは
寂しい
>>584
でタミフルのんでマンションから飛び降りろと
でタミフルのんでマンションから飛び降りろと
588 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:37:15 ID:5na1BDh20
スパコンは必要。京速は不要。
ダムは必要。やんばダムは不要。
スパコンは必要。京速は不要。
ダムは必要。やんばダムは不要。
スパコンは必要。京速は不要。
ダムは必要。やんばダムは不要。
ダムは必要。やんばダムは不要。
スパコンは必要。京速は不要。
ダムは必要。やんばダムは不要。
スパコンは必要。京速は不要。
ダムは必要。やんばダムは不要。
よく分かっていない人間がよく分かっていないまま仕分けしています
って言ってるようなもんだがいいのかねえ
って言ってるようなもんだがいいのかねえ
スパコン開発したけりゃ企業が勝手にやれよ
投資に見合わなかったらやるな
国民の税金で開発して甘い汁ばかり大企業が吸いやがって
投資に見合わなかったらやるな
国民の税金で開発して甘い汁ばかり大企業が吸いやがって
>>587
児童へのタミフル止めたら児童がおかしくなる率増えたんだろ?
児童へのタミフル止めたら児童がおかしくなる率増えたんだろ?
592 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:40:43 ID:EMe6dzwr0
>>584
それは世界一のスパコンでないと開発できなかったのか？
それは世界一のスパコンでないと開発できなかったのか？
>ここで出た結果というのは、1つの見方として、責任があるのは内閣です。
>最終的な判断は閣議でしていただく。これは当然のことなんです。
視察とかまでやってひとつの意見程度か。
この作業自体無駄だろ。
>最終的な判断は閣議でしていただく。これは当然のことなんです。
視察とかまでやってひとつの意見程度か。
この作業自体無駄だろ。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:42:58 ID:/3LWY1wC0
>>585
なんとか理解できるｗ 怖ろしい世界になってきたな、x86にすべての最先端
技術がぶち込まれるとは… これも売れるから利益を開発に回せるって利点
が大きい。インテルもAMDに肉薄されてるけどなｗ 生き馬の目を抜く世界
>>581
どちらかというと、政治家よりプロジェクトを作ってる官僚のほうに進言すべき
話だしなあ。
なんとか理解できるｗ 怖ろしい世界になってきたな、x86にすべての最先端
技術がぶち込まれるとは… これも売れるから利益を開発に回せるって利点
が大きい。インテルもAMDに肉薄されてるけどなｗ 生き馬の目を抜く世界
>>581
どちらかというと、政治家よりプロジェクトを作ってる官僚のほうに進言すべき
話だしなあ。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:44:23 ID:goEcOlL0P
スパコンに対する無知は、民主党だけではないことに驚いた。
日本人はあらゆる事に無知になったのだろう。
だからこんなヘみたいな政権が出来てしまう。
日本人はあらゆる事に無知になったのだろう。
だからこんなヘみたいな政権が出来てしまう。
597 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:47:04 ID:Y7JOc6J+0
さっさと86ベースのスパコン作れよ
オールジャパン仕様のスパコンなんて無駄
オールジャパン仕様のスパコンなんて無駄
598 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:47:09 ID:Zaf8AOqLO
よくわからん人間がアレコレ難癖を付ける…！！
あぁ、2ちゃんねらーか
あぁ、2ちゃんねらーか
599 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:47:18 ID:I7RreFtq0
600 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:48:32 ID:3c4iLcYH0
>>54
２位のスパコンなんか作るだけ無駄。それなら予算いらない。
２位のスパコンなんか作るだけ無駄。それなら予算いらない。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:51:27 ID:X57nK8cT0
602 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:51:47 ID:DcryOeXe0
>>592
スパコンの演算速度が必要かといえばyes
世界一の演算速度が必要だったのかと言えば勿論yes
他社に先越されちゃうから
でもその質問はあまりに意味が無い
それは医薬会社の仕事だし
今各国で重視されてるのは毎年のように変異するインフルエンザゲノムの解析
鳥インフルエンザのような毒性の強い型を探しては監視する必要があるから
速い方が発見も早くなるしその分封じ込めもしやすくなる
スパコンの演算速度が必要かといえばyes
世界一の演算速度が必要だったのかと言えば勿論yes
他社に先越されちゃうから
でもその質問はあまりに意味が無い
それは医薬会社の仕事だし
今各国で重視されてるのは毎年のように変異するインフルエンザゲノムの解析
鳥インフルエンザのような毒性の強い型を探しては監視する必要があるから
速い方が発見も早くなるしその分封じ込めもしやすくなる
603 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:52:23 ID:I7RreFtq0
x86が時代遅れになってた15年前に、
将来のスーパーコンピューターはみんなx86になってMacだってx86に
なるんだぜ、とか言ったら、CPUの専門家達に基地外扱いされてたのは間違いない
将来のスーパーコンピューターはみんなx86になってMacだってx86に
なるんだぜ、とか言ったら、CPUの専門家達に基地外扱いされてたのは間違いない
X1ターボーが最強に決まっとる
605 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:54:22 ID:/24WY+x0O
責任持って仕分けしている訳じゃないのかあ
ふざけるな
606 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:57:22 ID:162ta4oQ0
人の説明を聞かない猿が仕分けしているようなもんだなw
607 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:57:27 ID:aw6uY6PZ0
富士通のsparc高いよ。スペック低いよ。AMDかintelつかえ！
約半額で次世代スパコンが作れるよっw
約半額で次世代スパコンが作れるよっw
608 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:57:53 ID:EMe6dzwr0
>>602
1/10くらいの性能の既存スパコン複数使って分散コンピューティングじゃ駄目なの？
1/10くらいの性能の既存スパコン複数使って分散コンピューティングじゃ駄目なの？
609 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:58:01 ID:rLr/jBVj0
順位にこだわる奴は、自分はひどいバカだと言ってるようなもんだ。
この数字は例えだが、世界シェア90％と二位の5%とかだったら
「世界一に意味はあるんですか」なんてふざけた言葉は出さないだろ
世界一ってのはそれだけで価値がついて売れるんだし。
一位以外に意味は無い
この数字は例えだが、世界シェア90％と二位の5%とかだったら
「世界一に意味はあるんですか」なんてふざけた言葉は出さないだろ
世界一ってのはそれだけで価値がついて売れるんだし。
一位以外に意味は無い
610 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:58:43 ID:QT9MFCNnO
【行政】公務員改革､再来年以降に:通常国会への法案提出を見送り-政府方針 [09/11/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258991764/
1:本多工務店φ ★ 2009/11/24 00:56:04 5???
政府は23日､公務員制度改革関連法案の来年1月召集の通常国会への提出を見送る方針を固めた｡
鳩山内閣は国家公務員の天下り根絶に向け､待遇や人事､労働基本権の付与など抜本改革の早期実現を目指していたが､
政府高官は｢(調整に)時間がかかる｣として､通常国会提出は困難との見通しを示した｡
これに伴い､法案提出は早くても来年秋に想定される臨時国会になり､実現は再来年以降になるのは確実だ｡
民主党は衆院選ﾏﾆﾌｪｽﾄ(政権公約)で､労使交渉を通じた給与改定などによる｢国家公務員の総人件費2割削減｣を明記｡
鳩山政権は9月の発足直後､府省による国家公務員の天下りあっせんの全面禁止を決定した｡
また､平野博文官房長官は､公務員の降格人事や給与引き下げを可能にするための公務員制度改革を念頭に
｢数ｶ月ではっきりしたものが出てくる｣と述べ､次期通常国会に関連法案を提出する方針を示していた｡
天下りあっせんを禁止する一方､制度改革が先送りされることで､公務員人件費の抑制は一層難しくなるとみられる｡
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258991764/
1:本多工務店φ ★ 2009/11/24 00:56:04 5???
政府は23日､公務員制度改革関連法案の来年1月召集の通常国会への提出を見送る方針を固めた｡
鳩山内閣は国家公務員の天下り根絶に向け､待遇や人事､労働基本権の付与など抜本改革の早期実現を目指していたが､
政府高官は｢(調整に)時間がかかる｣として､通常国会提出は困難との見通しを示した｡
これに伴い､法案提出は早くても来年秋に想定される臨時国会になり､実現は再来年以降になるのは確実だ｡
民主党は衆院選ﾏﾆﾌｪｽﾄ(政権公約)で､労使交渉を通じた給与改定などによる｢国家公務員の総人件費2割削減｣を明記｡
鳩山政権は9月の発足直後､府省による国家公務員の天下りあっせんの全面禁止を決定した｡
また､平野博文官房長官は､公務員の降格人事や給与引き下げを可能にするための公務員制度改革を念頭に
｢数ｶ月ではっきりしたものが出てくる｣と述べ､次期通常国会に関連法案を提出する方針を示していた｡
天下りあっせんを禁止する一方､制度改革が先送りされることで､公務員人件費の抑制は一層難しくなるとみられる｡
611 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:59:50 ID:3c4iLcYH0
>>368
ttp://kishinkan.jugem.jp/?eid=3602
2009.05.14 Thursday
富士通Venusはスーパーコンピュータのための世界最速CPUです
name : kishinkan100
en.expreview.comさんより。
「富士通は、1秒間に1280億の計算ができる世界最速のCPUを開発したと発表しました。
あなたは、インテルやIBMのCPUを知っているでしょう。
そして、コードネーム「ビーナス」は、富士通が1999年以来のCPUメーカーの看板を呼び戻しました。
ビーナスは、インテルによって記録されたモデルの2.5倍速い計算能力を持つと言われます。
富士通は、チップに集積される中心回路の数を2倍にするため、内部スケールの縮小技術を取り入れた結果、電力消費は、現在のレベルの3分の1まで減らされたとも言います。
順調に運べば、新しいCPUは2010に次世代のスーパーコンピュータ上で使われる予定です。」
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ttp://kishinkan.jugem.jp/?eid=3602
2009.05.14 Thursday
富士通Venusはスーパーコンピュータのための世界最速CPUです
name : kishinkan100
en.expreview.comさんより。
「富士通は、1秒間に1280億の計算ができる世界最速のCPUを開発したと発表しました。
あなたは、インテルやIBMのCPUを知っているでしょう。
そして、コードネーム「ビーナス」は、富士通が1999年以来のCPUメーカーの看板を呼び戻しました。
ビーナスは、インテルによって記録されたモデルの2.5倍速い計算能力を持つと言われます。
富士通は、チップに集積される中心回路の数を2倍にするため、内部スケールの縮小技術を取り入れた結果、電力消費は、現在のレベルの3分の1まで減らされたとも言います。
順調に運べば、新しいCPUは2010に次世代のスーパーコンピュータ上で使われる予定です。」
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612 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 06:59:55 ID:zki/tDFn0
613 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:00:06 ID:LQC7Fji9O
そもそも政治も外交もヘタクソなクソ文系は理系に口を出すなよ
615 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:01:26 ID:oNtAWsTs0
演算番長なだけでは技術力誇っても何もならない。
それをどう生かすかだよね。
開発は続けてもいいんですよ。
どれだけ産業として反映できるかですね。
それをどう生かすかだよね。
開発は続けてもいいんですよ。
どれだけ産業として反映できるかですね。
616 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:01:53 ID:WAE0Reng0
| 何について調べますか？
| ┌────────────┐
| | 枝野を消す方法 ｜
| | ｜
| └────────────┘
| [ オプション(O) ] [ 検索(S) ]
|
｀──────────┐ ┌───
, '´l, ..| ./
, -─-'- 、i_ |/
＿_, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
｀"'ゝ、_ ',
〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
! /
r'´、ヽ
｀´ヽノ
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619 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:06:56 ID:DcryOeXe0
620 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:07:26 ID:yGt5rAL50
>>1日本語訳
「内容が理解出来ませんでした。」
「内容が理解出来ませんでした。」
安倍にしろ、麻生にしろ、鳩山にしろ、
坊ちゃんに権力を持たせたら駄目だっちゅうこと。
坊ちゃんに権力を持たせたら駄目だっちゅうこと。
622 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:10:15 ID:zki/tDFn0
>>617
ソース出すのはお前だよ？
タミフルが原因で異常行動を起こしたと立証されたものは一例として無い
もしあるなら出してみろよ
脳機能障害？馬鹿なの？インフルエンザ脳症と統合失調症になにか関係あるの？
ソース出すのはお前だよ？
タミフルが原因で異常行動を起こしたと立証されたものは一例として無い
もしあるなら出してみろよ
脳機能障害？馬鹿なの？インフルエンザ脳症と統合失調症になにか関係あるの？
623 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:11:15 ID:c8Shci0VO
わたしは悪くないですよ
「2位じゃだめなんですかぁ～」を聞いてSMAPの曲を思い出した。
たった一つのひまわりだかチューリップみたいな歌。
たった一つのひまわりだかチューリップみたいな歌。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:12:37 ID:EMe6dzwr0
>>619
グリッドコンピューティングって極論でもなんでもなく、現実的な既存の技術だと思うが。
「早く計算しなくちゃならない物がある。だから何が何でも１台で世界一となる性能が必要なんだ。」って方が極論じゃね？
他にも実現方法があるのに。
グリッドコンピューティングって極論でもなんでもなく、現実的な既存の技術だと思うが。
「早く計算しなくちゃならない物がある。だから何が何でも１台で世界一となる性能が必要なんだ。」って方が極論じゃね？
他にも実現方法があるのに。
626 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:13:40 ID:gJ7+yLLx0
己を無知を他人のせいするのか、最低な奴だな
627 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:14:34 ID:3IEkUXci0
>>578
Powerががんばってるけど他は…
Powerががんばってるけど他は…
_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
,.-' ,r'' _,,.. - ､ ` ､
,.r'／／／ ／ ,.-' ｀' ､. ＼
/ ,r' ,r' ,rfn､ ＼ '､
. / ///// ,' ,' ,rffn. '" ヽ ',
i ,.ｧ .i '" ,riiﾆヽ ', ',
. | ,.r '" |. { ,riiﾆヽ ', ', ﾆｭｰﾝ ﾆｭｰﾝ
| .,.r' | ! i .i
|,' ', ', } | .|
| ', `､ ｀ヽ ! } .}
. ', ', '､ ヽ / ! .|
'､ `､ ＼ ヽ'ﾞ ,' !
`､ '､ ' ､ / .,'
'､'-..,,_____ ___`､ `''‐- ..,, ,,.. r' /
＼ ヾヾヾヾヾ ＼ ／
` ､ ､､､､､､､､ ` - ..,,, ＿ _,.r'ﾞ
`' - .,,_ _,. - ''"
人 ｀"'' '' '' ""
ヽ{´┴｀；}
/速 /ヽ
く ヾ
┼-┼--┼- | | .／ ￣フ エ凡 l ナ-
| J. -┼- し .| < ∠ニ、 l = 小 巾
ヽ＿__ αヽ. ノ. .＼ o,ノ ﾉヽ_ノ | |
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630 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:16:26 ID:fxB6MCesO
言い訳？www
説明の仕方が悪いって、、あくまでも自分達は悪くないとwww
閣議で一からやる訳ないだろ。全部きちんとみたらどれだけ時間がいるんだよ。
説明の仕方が悪いって、、あくまでも自分達は悪くないとwww
閣議で一からやる訳ないだろ。全部きちんとみたらどれだけ時間がいるんだよ。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:17:54 ID:3c4iLcYH0
>>585
> ボトルルック
楽しそう
> Pen4の時は、
> むしろCISC的な方向に先祖がえりすらしてる。
バッチ処理なら効率がいいが、マルチタスクではせっかく翻訳したコードを毎回作り直すから効率が悪かったんだ。
スパコンは計算しかしないんだからPen4がパソコンで捨てられたのとは事情が違う。
> そして可変命令長ゆえに拡張命令を後からいくらでも付け足せることができて
結局MMXを廃止しないと効率が悪くなってるんだから、拡張は単なる互換性維持にしかなってない。
> ボトルルック
楽しそう
> Pen4の時は、
> むしろCISC的な方向に先祖がえりすらしてる。
バッチ処理なら効率がいいが、マルチタスクではせっかく翻訳したコードを毎回作り直すから効率が悪かったんだ。
スパコンは計算しかしないんだからPen4がパソコンで捨てられたのとは事情が違う。
> そして可変命令長ゆえに拡張命令を後からいくらでも付け足せることができて
結局MMXを廃止しないと効率が悪くなってるんだから、拡張は単なる互換性維持にしかなってない。
633 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:18:51 ID:LNq0i3Rz0
れんほうはあくま
634 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:19:25 ID:lxdFnTJo0
>2位じゃだめなんですか
説明を促したにしろ、この言葉は誤解されても仕方が無いよ…
説明を促したにしろ、この言葉は誤解されても仕方が無いよ…
Telsaをたくさん搭載すればいいんじゃないか。
一応ベクトル型だし。
一応ベクトル型だし。
636 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:22:26 ID:o8qFs9ct0
637 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:23:33 ID:OoIkJSLx0
638 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:23:49 ID:lgMgr1zU0
科学者、技術者はお前等みたいに「屁理屈」で世の中渡ってるんじゃないよ。
アホか、枝野君。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:25:10 ID:I/L+M+Tm0
640 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:27:24 ID:3c4iLcYH0
>>636
馬鹿は口を挟むな
馬鹿は口を挟むな
641 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:27:42 ID:uCMgLOXgO
基盤技術をアホみたいな理屈で否定しておいて、自分らに都合の悪い世論が噴出してくるとあっさり日和る枝野はさっさと逝ってよし。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:27:50 ID:o8qFs9ct0
>>640
あらら敗北宣言きちゃったｗ
あらら敗北宣言きちゃったｗ
「故人献金、きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」
644 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:28:47 ID:162ta4oQ0
>>639
子供手当てなんて全く緊急性がないよね。
子供手当てなんて全く緊急性がないよね。
645 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:29:14 ID:fbXqS3zzO
責任とれない責任者になにをきたいするの？
646 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:29:56 ID:3c4iLcYH0
なんかスパコンはもう要らない気がする･･･
648 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:30:32 ID:zki/tDFn0
ID:js0DASqn0はどこ行った？
早くソースだせよ
早くソースだせよ
649 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:30:59 ID:1RZSBjXF0
竹中のブレーン役やってたモルガン証券の人間が、「仕分け人」の中に入っているからな。
これは完全なインサイダー。幾らでも株価操作できる。
それどころか、自分達の気に入らない企業恫喝までできる。
これは完全なインサイダー。幾らでも株価操作できる。
それどころか、自分達の気に入らない企業恫喝までできる。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:31:52 ID:yGt5rAL50
これが国民目線って言うやつか。
国民を愚民にすればするほど、仕事が楽になっていいな。
国民を愚民にすればするほど、仕事が楽になっていいな。
>>647
必要といえるが、市場は過剰競争ぎみ・・・っていうのが正しい。
必要といえるが、市場は過剰競争ぎみ・・・っていうのが正しい。
652 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:32:05 ID:o8qFs9ct0
>>646
> 拡張は単なる互換性維持にしかなってない。
これはでたらめです
新しい拡張命令出るたびに前方互換性が損なわれるのを
プログラマはCPUの拡張命令フラグを見て、コードを切り替えるプログラム書いてます
これで理解できた？
> 拡張は単なる互換性維持にしかなってない。
これはでたらめです
新しい拡張命令出るたびに前方互換性が損なわれるのを
プログラマはCPUの拡張命令フラグを見て、コードを切り替えるプログラム書いてます
これで理解できた？
653 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:32:59 ID:6bg06OF5O
あらゆる知識人が科学技術投資への削減に反対しているのに、己のプライドのために撤回できない民主党
654 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:33:23 ID:EMe6dzwr0
>>637
費用対効果の効果とは、金だけではない。
寧ろ金すらも、国民の幸福（要は支持率）を実現する手段に過ぎない。
福祉は国民の幸せがダイレクトに帰ってくる分野。
だが、世界一スパコンはそれを生み出す可能性が未知数。
まだ僅かながらに効果を説明する機会は残されている。
本当に効果があるとするなら担当者はそこで全力を出すしかない。
費用対効果の効果とは、金だけではない。
寧ろ金すらも、国民の幸福（要は支持率）を実現する手段に過ぎない。
福祉は国民の幸せがダイレクトに帰ってくる分野。
だが、世界一スパコンはそれを生み出す可能性が未知数。
まだ僅かながらに効果を説明する機会は残されている。
本当に効果があるとするなら担当者はそこで全力を出すしかない。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:33:33 ID:3c4iLcYH0
>>652
新しいCPUが出るたびにマイクロソフトがWindows98を無償配布しているとは始めて聞いた
新しいCPUが出るたびにマイクロソフトがWindows98を無償配布しているとは始めて聞いた
656 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:34:13 ID:BMZ6AaVI0
子供手当などやめて独身手当にしろよ
そのほうがよほど少子化対策に有効だぞ
そのほうがよほど少子化対策に有効だぞ
657 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:34:26 ID:OFlLAIXBO
あれだけ事業仕分けしてまだ１兆円いかないんですよ。
重箱の隅ばっかつついてるから。
重箱の隅ばっかつついてるから。
659 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:34:59 ID:162ta4oQ0
>>655
仕分け人ですかw
仕分け人ですかw
660 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:35:26 ID:gdnZmpQJ0
「きちっと」を使いまくる人間がまともだったためしが無いんだが。
661 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:36:54 ID:rkHkgKIVO
>>634
２位でいけない理由を聞く前に｢まず勉強しろ｣と。
２位でいけない理由を聞く前に｢まず勉強しろ｣と。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:37:53 ID:o8qFs9ct0
663 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:38:14 ID:3c4iLcYH0
664 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:38:36 ID:HYgwqdEg0
665 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:38:46 ID:yGt5rAL50
このスパコン使えば、仕分け作業が楽に出来るんじゃね。
説明も受けてないうちから削減してたのか
667 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:39:28 ID:o8qFs9ct0
>>663
つか、新拡張命令セットと前方互換性、後方互換性の関係まともに理解できてるか？
つか、新拡張命令セットと前方互換性、後方互換性の関係まともに理解できてるか？
1位の理由を話しても難癖つけるのが分かる
669 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:40:34 ID:3c4iLcYH0
>>662
だから馬鹿は黙れ
詐欺師はくたばれ
”前方互換性を維持するため”との一致はありません。
”前方互換性を維持する”の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.18 秒)
”後方互換性を維持する” の検索結果 約 52,500 件中 1 - 10 件目 (0.92 秒)
だから馬鹿は黙れ
詐欺師はくたばれ
”前方互換性を維持するため”との一致はありません。
”前方互換性を維持する”の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.18 秒)
”後方互換性を維持する” の検索結果 約 52,500 件中 1 - 10 件目 (0.92 秒)
670 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:41:01 ID:VQZdfwXd0
きちっと説明してるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
バカは死ねよ
バカは死ねよ
671 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:41:28 ID:Icj6mgx20
イチから説明しなきゃいけないようなボンクラに
勝手に仕分けられちゃたまらんな・・・・
勝手に仕分けられちゃたまらんな・・・・
672 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:42:02 ID:SO0b00C6O
プロジェクトの担当者が技術一辺倒で、説明が下手であった場合、
普通の会社なら経営側がそれを見越せず、プロジェクトを切っても、
他社に出し抜かれるか、悪くてもその会社が潰れるだけで済みますがね。
普通の会社なら経営側がそれを見越せず、プロジェクトを切っても、
他社に出し抜かれるか、悪くてもその会社が潰れるだけで済みますがね。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:42:56 ID:m1mkokL4O
説明が下手だからで切られて困るのは誰か、
まじめに考えて、面倒だから辞めちまえばいいのに、能なし議員が。
まじめに考えて、面倒だから辞めちまえばいいのに、能なし議員が。
675 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:43:16 ID:162ta4oQ0
きちっと説明を聞いていれば、こういう結論にはならない。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:43:24 ID:2WY1Xgzn0
見直すなら最初から仕分けしなくてもいいじゃねーの。
仕分け人がいちばんむだだｗ
仕分け人がいちばんむだだｗ
677 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:43:43 ID:vd7c560K0
今後はGPUをメインに搭載したスパコンが
今までのスパコンを旧時代の物にするよ
だから今は作っても無駄、時期が悪すぎる
今までのスパコンを旧時代の物にするよ
だから今は作っても無駄、時期が悪すぎる
678 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:44:44 ID:pfwCU/tHO
説明しろじゃなく自分でも理解しようとしろよ。話す事ってのはそういうもんだ。
まあ、理解しようとする人間があんな態度で討論に望む訳無いが。
結論として、枝野は無能。
何かを判断する今の立場においては、だが。
自分で考えず、誰かの言うことをハイハイと聞いておく下っ端としてなら有能だろう。多分。
そんな民主党のレベル。
正にお子ちゃま政党だなあ。
まあ、理解しようとする人間があんな態度で討論に望む訳無いが。
結論として、枝野は無能。
何かを判断する今の立場においては、だが。
自分で考えず、誰かの言うことをハイハイと聞いておく下っ端としてなら有能だろう。多分。
そんな民主党のレベル。
正にお子ちゃま政党だなあ。
679 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:45:02 ID:1+b0BSHc0
話聞く気がまったくない雰囲気ではあったと思うけどねえ
681 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:45:31 ID:NuQPYdvM0
ミンスの経済無策ぶりは凄いな
仕分人に対し予算面を含んだプレゼンをして、まず要不要のまな板にのせるのが目的なんだろ。
そこでプレゼンに関係無く「科学は大事だ」つって仕分人がまな板にすら乗せなかったら、そっちのが問題だろ。
どんだけ民意が反映されないシステムなんだよそれ。
仕分人が予算編成最高機関になっちゃうじゃん。
内閣が仕分人の決定に従って、ようやく「民主党は技術立国を捨てるのか」となる。
声を挙げるのは大事だが、政権批判には早いだろ。
そこでプレゼンに関係無く「科学は大事だ」つって仕分人がまな板にすら乗せなかったら、そっちのが問題だろ。
どんだけ民意が反映されないシステムなんだよそれ。
仕分人が予算編成最高機関になっちゃうじゃん。
内閣が仕分人の決定に従って、ようやく「民主党は技術立国を捨てるのか」となる。
声を挙げるのは大事だが、政権批判には早いだろ。
683 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:46:20 ID:EMe6dzwr0
684 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:46:54 ID:+5eRSrlK0
事業仕分けってなんなの？スパコンは専門家から文句がでたら復活なの？
じゃあ素人が仕分けしてますってことがばれちゃうじゃん
じゃあ素人が仕分けしてますってことがばれちゃうじゃん
685 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:47:14 ID:pvbghgNk0
686 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:47:16 ID:3c4iLcYH0
詐欺師民主党はくたばれ
Yahoo
"前方互換性を維持する" で検索した結果 1～1件目 / 約1件 - 0.39秒
MSN being
"前方互換性を維持する"
すべての検索結果1 件中 1-1 件・高度な検索
Google
”前方互換性を維持する”の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.18 秒)
Yahoo
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687 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:47:49 ID:DHndGtsM0
>それは世界一のスパコンでないと開発できなかったのか？
荒らしの馬鹿の一つ覚えか
荒らしの馬鹿の一つ覚えか
688 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:47:55 ID:7BGIo0C/0
スパコンだけ見直しでガス抜きして、後全部やりたいほーだいじゃ意味が無い
仕分け作業そのものを無効にさせないと。
無駄を省くためのものじゃなくて
ただのパフォーマンスなんだから真っ先に仕分けされるべき無駄だ。
仕分け作業そのものを無効にさせないと。
無駄を省くためのものじゃなくて
ただのパフォーマンスなんだから真っ先に仕分けされるべき無駄だ。
689 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:50:26 ID:SO0b00C6O
692 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:52:05 ID:OIF8/95ZO
説明遮ってなにをいうか
事業仕分けして数兆ぐらいしか、減税できないのなら
今いる国会議員の連中を、50人ぐらいにした方が良いんじゃね？
今いる国会議員の連中を、50人ぐらいにした方が良いんじゃね？
一位じゃダメなんですか？二位じゃダメなんですか？
こんなわけの分からない事言っちゃうぐらい、仕分け人が痛い…
もうちょい人選なんとかならなかったのか？
こんなわけの分からない事言っちゃうぐらい、仕分け人が痛い…
もうちょい人選なんとかならなかったのか？
予算獲得のために弁舌の立つ奴を組織に入れておけという話ですね。
仕分け人は自分で調べようともせず聞いた説明の内容だけで予算配分を決めるという話ですね。
仕分け人は自分で調べようともせず聞いた説明の内容だけで予算配分を決めるという話ですね。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:54:09 ID:fcsuyYay0
>>685
ところがnVIDIAでもうすぐ発売されるFermiは倍精度を思いっきり強化して
1チップで倍精度性能666GFlopsでSPARC64 VIII(128GFlops)を余裕でぶっちぎってると言う
ところがnVIDIAでもうすぐ発売されるFermiは倍精度を思いっきり強化して
1チップで倍精度性能666GFlopsでSPARC64 VIII(128GFlops)を余裕でぶっちぎってると言う
命名
銭ババ連ホー
銭ババ連ホー
698 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:54:36 ID:DHndGtsM0
699 ：ハネムーン終了まであと30日：2009/11/24(火) 07:55:31 ID:zIvP5Frp0
これじゃ言いがかりだよ。クレーマー内閣。
あはは
面白いこというねみんすは
面白いこというねみんすは
ああ言えばレンホウ。
702 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:56:41 ID:ky1DGz1j0
無駄な停滞だったわけだ。
こういうの多すぎ。
こういうの多すぎ。
こういうの、キチガイにハサミ、だっけ？
>>695
事業仕分けでは、仕分け人の中に理系の教授も何人か居たよ。
仕分けを実際に見た人なら知ってると思うけど、この人たちは
文科省や理研の人間よりスパコン事業に詳しかったぞｗ
その人たちがＮＧ出してるのだから、まあ元々その程度の事業だったと言う事。
事業仕分けでは、仕分け人の中に理系の教授も何人か居たよ。
仕分けを実際に見た人なら知ってると思うけど、この人たちは
文科省や理研の人間よりスパコン事業に詳しかったぞｗ
その人たちがＮＧ出してるのだから、まあ元々その程度の事業だったと言う事。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:57:30 ID:wp776rSb0
説明する側が、60分１本勝負で仕分け人を潰せばいいんだな？
707 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:58:10 ID:eixLOv8RO
科学技術に於いて一番じゃなきゃいけない理由を
最初から分かってない奴に説明すること自体困難だろ
お前等が勉強してこいよ
最初から分かってない奴に説明すること自体困難だろ
お前等が勉強してこいよ
>>705
それ、かなりお金がかかるぞ？ｗ
それ、かなりお金がかかるぞ？ｗ
709 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:58:30 ID:SDkrfwRIO
結局、閣僚が決めるなら何で仕分けたんだよ。
パフォーマンスなのはわかってるけどさ。
パフォーマンスなのはわかってるけどさ。
710 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:59:03 ID:x5UU6x/7O
自分から「馬鹿です」って告白したようなもんだろ、これ。
>>705
二位を狙って取るんなら、予算倍にしなくちゃダメだな。
二位を狙って取るんなら、予算倍にしなくちゃダメだな。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 07:59:35 ID:DHpQebycO
713 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:00:32 ID:/gTLVdLWO
＞責任があるのは内閣です。
えっ…あれだけアピっといて、お前等権限委譲されてやってたんじゃないの？
しかも説明が悪いみたいな言い訳して…
枝野も腐ってたんだな…
えっ…あれだけアピっといて、お前等権限委譲されてやってたんじゃないの？
しかも説明が悪いみたいな言い訳して…
枝野も腐ってたんだな…
714 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:00:43 ID:DHndGtsM0
715 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:00:59 ID:+n31vy//O
トンカチで100回殴りたい
>>713
法的に、何の根拠もない、民間を含めた懇談会だかシンポジウムだかという
位置づけだから、権限があったら実は超マズイらしいのだが、
そんな立場で、なんであんなに偉そうにふんぞり返ってるんだろな。
法的に、何の根拠もない、民間を含めた懇談会だかシンポジウムだかという
位置づけだから、権限があったら実は超マズイらしいのだが、
そんな立場で、なんであんなに偉そうにふんぞり返ってるんだろな。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:03:32 ID:c97MwAObO
だったら仕分け作業なんぞ最初から意味ねぇだろがw
718 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:06:05 ID:2lnVFcQHO
最初から、高度な説明をして、向こうから文句が出たら、仕分けする側の勉強不足をなじればいい。ただノルマ的に目標達成しか頭にない奴らなんだから。
>>707
今のスパコンと「科学」はあんまり関係ないよ。要するに
レゴみたいに積んでいけば速くなるんだから。
この京速計算機だって、別に目新しい技術とかシステムじゃない。
つまり、仮に京速が世界一になったからといって、それが
日本のスパコン技術もまた世界一である、という証明にはならない。
日本人が背泳ぎで金メダルを取っても、日本人が全員水泳が
上手いとはならないよね。それと同じこと。たまたまその時一番だった。
それだけ。
今のスパコンと「科学」はあんまり関係ないよ。要するに
レゴみたいに積んでいけば速くなるんだから。
この京速計算機だって、別に目新しい技術とかシステムじゃない。
つまり、仮に京速が世界一になったからといって、それが
日本のスパコン技術もまた世界一である、という証明にはならない。
日本人が背泳ぎで金メダルを取っても、日本人が全員水泳が
上手いとはならないよね。それと同じこと。たまたまその時一番だった。
それだけ。
720 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:07:49 ID:lVNfSx+eO
馬鹿集団、はなから話を聞く気は無かったのに良く言うわ
721 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:08:16 ID:pvbghgNk0
>>696
まあまだ触っていないから、なんともいえないし、
intelさんGPUもdouble前提だから期待はしているん
だけど、今のところＣＵＤＡ＋ＧＰＵは使い勝手が悪い。
あのおっそいメインメモリへのアクセスでは大規模な並列化はむり。
メインメモリ通さずにノード間通信が出来るように
なれば、話は変わってくるし、みんないろいろかんがえている
のだろうけど、今のところＣＰＵのべた並列がやっぱり一番
実用的。
まあまだ触っていないから、なんともいえないし、
intelさんGPUもdouble前提だから期待はしているん
だけど、今のところＣＵＤＡ＋ＧＰＵは使い勝手が悪い。
あのおっそいメインメモリへのアクセスでは大規模な並列化はむり。
メインメモリ通さずにノード間通信が出来るように
なれば、話は変わってくるし、みんないろいろかんがえている
のだろうけど、今のところＣＰＵのべた並列がやっぱり一番
実用的。
>>698
例えば「こども教育基金」予算300億っつーのがあったとして、
その事業の説明に「子供達の教育はとても重要なんです」やら「日本の将来には教育が～」といった一般論的説明があったとあして、
それに耳を傾ける意味があるとは思えん。
こどもの教育と知能発達についての統計的データをもとに、
専門的説明をされても仕方無い。
俺が仕分人だとしたら、違うことを聞きたいがな。
例えば「こども教育基金」予算300億っつーのがあったとして、
その事業の説明に「子供達の教育はとても重要なんです」やら「日本の将来には教育が～」といった一般論的説明があったとあして、
それに耳を傾ける意味があるとは思えん。
こどもの教育と知能発達についての統計的データをもとに、
専門的説明をされても仕方無い。
俺が仕分人だとしたら、違うことを聞きたいがな。
723 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:08:55 ID:/gTLVdLWO
どんだけ適当に仕分けしてるんだよ…
これじゃ仕分け人に興味の無い分野は不利すぎる
これじゃ仕分け人に興味の無い分野は不利すぎる
725 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:09:53 ID:J+HMHhnk0
お前が無知だったって話じゃねーかよ
あまり知らない俺でも問題だと思ったぞ
あまり知らない俺でも問題だと思ったぞ
>>722
まな板に乗せたのが、そもそも仕分け人じゃないところが問題だろ
まな板に乗せたのが、そもそも仕分け人じゃないところが問題だろ
727 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:10:05 ID:20cEJ44eO
民主の広報パフォーマンスに税金が使われました
728 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:10:09 ID:n6CpvFNpO
枝野、馬鹿のクセに威張るなw
729 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:10:57 ID:NUQTKwOA0
>きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない
説明を受ける側が理解できないなら、ダメじゃん
説明を受ける側が理解できないなら、ダメじゃん
730 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:11:32 ID:AG+XaHHj0
とりあえず小沢はこの２人はとっとと潰すように
そしたらほんの少しだけ評価してやる
そしたらほんの少しだけ評価してやる
731 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:11:45 ID:lAF1GePfO
>>772 違う事きくの？
どんな事？きくの？
どんな事？きくの？
>>730
菊田何とか言うオバハン議員を、真っ先に潰してくれないと困る
菊田何とか言うオバハン議員を、真っ先に潰してくれないと困る
733 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:12:45 ID:AfBOMqiZ0
説明したって聞かないし
説明されたってわからないくせに
説明されたってわからないくせに
2位でいいと思ってた癖に
735 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:14:19 ID:dv8+WPRrO
スパコンの重要性を1時間で説明とかｗｗｗｗｗ
これだから理系内閣は
737 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:15:12 ID:n6CpvFNpO
でも、こんな馬鹿集団に投票した国民が多いと言うのも情けない。
俺は、アンチ民主党だが、そんな馬鹿どもに負けたのがもっと情けない。orz
俺は、アンチ民主党だが、そんな馬鹿どもに負けたのがもっと情けない。orz
738 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:15:27 ID:/4QnCLthO
金を出すか廃止にするかどちらかにしろ
中途半端な資金では金が無駄になるだけだ
中途半端な資金では金が無駄になるだけだ
739 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:15:35 ID:vtOeZnm5O
すぱこん！
740 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:16:34 ID:3PN/4ZNiO
誰か僕犬だからわからないの仕分け人バージョン貼ってくれよ
741 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:17:07 ID:cZcxevSLO
仕訳人が…
スパコン残しましょうって…
仕訳をしている人がだよ
言える訳ないし(笑)(笑)(笑)
筋違いのことを何日も
粘着して
２、３人のゆとりネトウヨが
書き込むような大層なネタではないよぅ(笑)
スパコン残しましょうって…
仕訳をしている人がだよ
言える訳ないし(笑)(笑)(笑)
筋違いのことを何日も
粘着して
２、３人のゆとりネトウヨが
書き込むような大層なネタではないよぅ(笑)
742 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:17:59 ID:YuWVzYJ+O
はいはい、人のせい、人のせい～。
朝鮮イズム丸出しですなw
朝鮮イズム丸出しですなw
743 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:18:35 ID:pfwCU/tHO
>>683
ズレてるよ？
理解しろだろうが理解してくださいだろうが、仕分人は理解して判断することが仕事。
なのに、態度からして理解しようとしていない。
中身も推して知るべしってやつか。
自分は頭が良いと勘違いした、頭悪い人間だろう。＜枝野
ズレてるよ？
理解しろだろうが理解してくださいだろうが、仕分人は理解して判断することが仕事。
なのに、態度からして理解しようとしていない。
中身も推して知るべしってやつか。
自分は頭が良いと勘違いした、頭悪い人間だろう。＜枝野
あーあレンホウいい仕事したと思ったのに頭がこれじゃあどうにもならんわなあ
745 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:19:07 ID:kVBi4Rww0
民間仕分け人って誰が選んだんだ？
どこから湧いて来た？
何なんだあいつら偉そうによお
どこから湧いて来た？
何なんだあいつら偉そうによお
マスゴミを従えた者勝ち
748 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:19:52 ID:EMe6dzwr0
>>690
そもそも必要ないのではとするからこそ、事業仕分けに挙げられるのだから当たり前。
そんな中でも、未来館を始め、維持になった事業はいくつもあるが。
例えば静岡県では１８件が維持となった。
http://d.hatena.ne.jp/k19540302/20091103/p2
そもそも必要ないのではとするからこそ、事業仕分けに挙げられるのだから当たり前。
そんな中でも、未来館を始め、維持になった事業はいくつもあるが。
例えば静岡県では１８件が維持となった。
http://d.hatena.ne.jp/k19540302/20091103/p2
民間で顧客への営業経験がある人間からすれば
あの文科省役人のプレゼンは切腹もの
あの文科省役人のプレゼンは切腹もの
750 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:21:06 ID:DNqGylXY0
>>747
説明出来るんなら質問しなくていいじゃん。
説明出来るんなら質問しなくていいじゃん。
絵に描いたような無能っぷり
そもそも、民間仕分け人の選考過程が不透明と、テレ朝にまで指摘される始末。
753 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:23:36 ID:DNqGylXY0
>>683
それは仕分け人に対しても言えるよ。
政治家は国の金の使い道を決めるという、最も大きな責任を負わされてることを忘れないでね。
そして、その道筋の国民への説明責任も常に伴っているよ。
で、仕分け人達は削減された事業の何がどう駄目だったのか、きちんと国民に報告したのかい？
それは仕分け人に対しても言えるよ。
政治家は国の金の使い道を決めるという、最も大きな責任を負わされてることを忘れないでね。
そして、その道筋の国民への説明責任も常に伴っているよ。
で、仕分け人達は削減された事業の何がどう駄目だったのか、きちんと国民に報告したのかい？
754 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:24:13 ID:n6CpvFNpO
白血病を始め難病の薬を分析するスーパーコンピューター
引籠りの２ちゃんねらでさえ知ってるのに。
政治家が知らないというのが不思議なメルモちゃん
引籠りの２ちゃんねらでさえ知ってるのに。
政治家が知らないというのが不思議なメルモちゃん
755 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:24:33 ID:00xcWa+PO
仕分け人は馬鹿
でも、内閣支持率下落止まる。
事業仕分けの劇場効果大きいね。
でも、内閣支持率下落止まる。
事業仕分けの劇場効果大きいね。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:25:30 ID:IKNm6Dzd0
＞「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」と述べ、
それって、仕分けをする能力のない人が仕分けしてましたってことじゃない。
自分の無能をここまで無責任に宣言するか、カス。
それって、仕分けをする能力のない人が仕分けしてましたってことじゃない。
自分の無能をここまで無責任に宣言するか、カス。
757 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:25:59 ID:Zaf8AOqLO
プレゼン云々ほざくアホウは、
俺ならもっと上手くやるとかバカな勘違いしてるのか？
俺ならもっと上手くやるとかバカな勘違いしてるのか？
758 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:26:01 ID:EMe6dzwr0
759 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:26:22 ID:ZQyEEZ4KO
国民に回すための金を作れ
761 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:26:45 ID:DNqGylXY0
762 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:27:29 ID:DNqGylXY0
763 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:27:45 ID:3g37Ypse0
>>683
金の仕分ける側は説明だけじゃなく
事前にそれがどういうものかを調べる必要があるのでは？
説明だけでは分からない部分は必ずあるし、
なにより嘘をつかれたら意味が無いだろ。
それとも何か、パフォーマンスの上手い所がお金をもらえる仕組みですというつもりか？
金の仕分ける側は説明だけじゃなく
事前にそれがどういうものかを調べる必要があるのでは？
説明だけでは分からない部分は必ずあるし、
なにより嘘をつかれたら意味が無いだろ。
それとも何か、パフォーマンスの上手い所がお金をもらえる仕組みですというつもりか？
765 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:27:59 ID:7BGIo0C/0
>>716
>法的に、何の根拠もない、民間を含めた懇談会だかシンポジウムだかという
>位置づけだから、権限があったら実は超マズイらしいのだが、
にも関わらず国会議員様のメンツをつぶすと
粛清されるのが分かりきっているので権限があるに等しいという。
こういう理不尽で不条理なところがこの事業仕分けの最大の問題だと思う。
スパコン見直し答弁した管も大体仕分け作業のとおりにするいうたんでしょ？
>法的に、何の根拠もない、民間を含めた懇談会だかシンポジウムだかという
>位置づけだから、権限があったら実は超マズイらしいのだが、
にも関わらず国会議員様のメンツをつぶすと
粛清されるのが分かりきっているので権限があるに等しいという。
こういう理不尽で不条理なところがこの事業仕分けの最大の問題だと思う。
スパコン見直し答弁した管も大体仕分け作業のとおりにするいうたんでしょ？
自分の無知･無能を他人のせいにする人っているよね。
767 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:28:56 ID:zI3GwUHo0
いい加減気づきなさい！！！
たった１台で支配するスパコンいらないでしょ。
普通のパソコンを並列でスマンな時代だよ。
インターネットの起源って何だったか忘れたか？
だから日本人は幼稚なんですよ！
たった１台で支配するスパコンいらないでしょ。
普通のパソコンを並列でスマンな時代だよ。
インターネットの起源って何だったか忘れたか？
だから日本人は幼稚なんですよ！
768 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:29:23 ID:+5eRSrlK0
２位じゃだめなのかとかいっても、いま３１位で韓国にも負けてる状況なんだろ
>>731
事業の具体的活動内容と基金の用途だな。
で、役員数と職員数、役員報酬額と人件費、年間の外注費
という事前情報と照らし合わせる。
作るだけ作ってロクに配布されてない小冊子に年間数億かけてるような
団体が山のようにあるからな。
こどもの教育という美名のもとに、山奥に宿泊施設付き図書館作って、
ただの保養所になってるかもしれん。
それらを炙り出そうと金絡みを中心に聞く。
こどもの教育が重要なんて一般論、当然過ぎていまさら聞く意味はないし
それとその事業の関連性こそが重要だからな。普通の答えですまんな。
事業の具体的活動内容と基金の用途だな。
で、役員数と職員数、役員報酬額と人件費、年間の外注費
という事前情報と照らし合わせる。
作るだけ作ってロクに配布されてない小冊子に年間数億かけてるような
団体が山のようにあるからな。
こどもの教育という美名のもとに、山奥に宿泊施設付き図書館作って、
ただの保養所になってるかもしれん。
それらを炙り出そうと金絡みを中心に聞く。
こどもの教育が重要なんて一般論、当然過ぎていまさら聞く意味はないし
それとその事業の関連性こそが重要だからな。普通の答えですまんな。
770 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:29:47 ID:ZI0mk3zj0
なんでもかんでも他人のせいｗ
771 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:31:43 ID:nbjmearo0
「少し予算削りますが2位でも良いのでその範囲で頑張って下さい」って結論ありきだった。
しかし、説明員がお馬鹿過ぎてブチ切れてしまい、ほぼ廃止の結論を出してしまった。
枝野「カッとなってやった。今は反省している」
しかし、説明員がお馬鹿過ぎてブチ切れてしまい、ほぼ廃止の結論を出してしまった。
枝野「カッとなってやった。今は反省している」
772 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:32:23 ID:rh63Ah4PO
配布されたマニュアル通りに削っただけだろ。
削減基準すら説明できない仕分け人なんか要らんだろ。
削減基準すら説明できない仕分け人なんか要らんだろ。
773 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:32:54 ID:WS75S1Xz0
この枝野の言い訳、酷いな。
だったら下らない事業でも説明が良かったら、ＯＫになるのか？
自分達は、何の勉強もせず、官僚のプレゼンテーションだけで、決定かよ。
実に素晴らしい「政治主導」だ。
だったら下らない事業でも説明が良かったら、ＯＫになるのか？
自分達は、何の勉強もせず、官僚のプレゼンテーションだけで、決定かよ。
実に素晴らしい「政治主導」だ。
774 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:32:57 ID:5HVo9q25O
あれ見たけど、説明出来る様な状況じゃないじゃん。もう、弾劾裁判状態。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:33:12 ID:zI3GwUHo0
だいたい米の大学や研究機関は宇宙人の技術を使ってチップ作ってるのよ
インテルやアムドもその恩恵受けてるの
日本人？無理無理ww
幼稚な昔ながらのスパコン作ってるしかないのよ
いわゆる直線番長！0-400の世界！並列に即死されてる
笑いものなのよ！
インテルやアムドもその恩恵受けてるの
日本人？無理無理ww
幼稚な昔ながらのスパコン作ってるしかないのよ
いわゆる直線番長！0-400の世界！並列に即死されてる
笑いものなのよ！
>>29
これは上手く編集されているなｗ
これは上手く編集されているなｗ
>>757
むしろあれより上手くやれない社会人がいるのかとw
むしろあれより上手くやれない社会人がいるのかとw
779 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:34:23 ID:3g37Ypse0
というかあの子供演劇？
とかなんとか言うのが満額通ったとかこっちの方がよっぽど頭が可笑しいわ。
とかなんとか言うのが満額通ったとかこっちの方がよっぽど頭が可笑しいわ。
780 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:34:55 ID:yHEuAUScO
公開にする意味がいまだにわからん
密室と言っていままでが悪いことのように印象づけてるけど過程なんてまとまってない意見を公開なんて普通しないだろ
透明性と言うならそれなら民主は党内の会議も全部公開しろよ
個人的なヒソヒソ話も禁止
民主内閣ではありとあらゆる所にカメラが入ってて全て公開されてるなら透明性と言ってもいい
密室と言っていままでが悪いことのように印象づけてるけど過程なんてまとまってない意見を公開なんて普通しないだろ
透明性と言うならそれなら民主は党内の会議も全部公開しろよ
個人的なヒソヒソ話も禁止
民主内閣ではありとあらゆる所にカメラが入ってて全て公開されてるなら透明性と言ってもいい
782 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:36:25 ID:4z1kiIes0
>>778
民間であれではまず局長になんかなれませんな
民間であれではまず局長になんかなれませんな
>>762
ほい。ここの「第３会場分」の11月13日にあるよ。PDF注意。
ほい。ここの「第３会場分」の11月13日にあるよ。PDF注意。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:37:35 ID:DHpQebycO
レンホウが言ってたよ
「最終的な決定権は内閣にある」
って
コイツ、自分には責任無いと思ってるみたいだけど、
自分の仕事には責任を持つのが社会人じゃないの？
「最終的な決定権は内閣にある」
って
コイツ、自分には責任無いと思ってるみたいだけど、
自分の仕事には責任を持つのが社会人じゃないの？
785 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:37:41 ID:DNqGylXY0
786 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:37:49 ID:b5BecSCaO
これってさ、もし事業仕分けで廃止した結果国家的に大きな損失が生じたときも
「きちんと説明出来ていれば廃止しなかった」とか言うのかね？
ていうかそうなったとき一体誰が責任取るんだ？レンホウか？どうせ誰も取らないんだろ？
「きちんと説明出来ていれば廃止しなかった」とか言うのかね？
ていうかそうなったとき一体誰が責任取るんだ？レンホウか？どうせ誰も取らないんだろ？
787 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:39:45 ID:vx/HWT1QO
788 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:39:54 ID:WS75S1Xz0
789 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:40:03 ID:mvyFJzRU0
＞「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」と述べ
素人でも想像つく事をいちいち説明しろって、どんだけ勉強不足なんだよシワ毛人って。
素人でも想像つく事をいちいち説明しろって、どんだけ勉強不足なんだよシワ毛人って。
791 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:41:40 ID:hCEh/ny20
「国会法違反じゃないか！」
「ごっこなんだから、大目に見ていただきたい」
792 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:41:50 ID:DNqGylXY0
794 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:42:26 ID:vx/HWT1QO
責任者がこんな事言っても良いの？
795 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:43:25 ID:4z1kiIes0
796 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:43:27 ID:cjKTQCB80
枝野はダメ
使えない
使えない
797 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:43:28 ID:abgHMYb10
枝野とレンホー → スパコンのこと全く知らないから訳も解らなくて反対
菅 → スパコンは知ってても、このプロジェクトの中身をよくわかって無いから賛成
現状の京速プロジェクトは将来の展望もない
大艦巨砲主義な官製プロジェクト
予算は削らずに方向性を見直した方がいい
菅 → スパコンは知ってても、このプロジェクトの中身をよくわかって無いから賛成
現状の京速プロジェクトは将来の展望もない
大艦巨砲主義な官製プロジェクト
予算は削らずに方向性を見直した方がいい
798 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:43:53 ID:l03WQ7pM0
age
>>793
そのひっくり返した理由の説明がないのが非難されるといっている
そのひっくり返した理由の説明がないのが非難されるといっている
>>1
>「違う結論を出す場合には、きちっと国民に説明しないと、批判を受ける」と述べ、
>結論を覆す場合、政府の説明が必要との認識を示した。
逆だろ。
政策に意見を反映してもらうために、事業仕分けチームがきちっとした説明と意見書を提出する義務があるんだろ。
あくまでも参考意見を出すためのチームなんだから。
>「違う結論を出す場合には、きちっと国民に説明しないと、批判を受ける」と述べ、
>結論を覆す場合、政府の説明が必要との認識を示した。
逆だろ。
政策に意見を反映してもらうために、事業仕分けチームがきちっとした説明と意見書を提出する義務があるんだろ。
あくまでも参考意見を出すためのチームなんだから。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:45:21 ID:Zaf8AOqLO
プレゼンの善し悪しで国の方針に沿うべき予算に鋏入れるなよってコト
まぁ日本としての基本方針を打ち出せない民主にゃ事業仕分けはそもそも無理
まぁ日本としての基本方針を打ち出せない民主にゃ事業仕分けはそもそも無理
802 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:45:36 ID:5jeuEPfZ0
子ども手当ては「日本に住まない外国人の子ども」にまで
支給されてしまうって、知ってますか？
児童手当は支給されているようです
http://www.youtube.com/watch?v=MUGleGb1TJg
支給されてしまうって、知ってますか？
児童手当は支給されているようです
http://www.youtube.com/watch?v=MUGleGb1TJg
803 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:46:30 ID:DNqGylXY0
>>795
素人が正しいことなんて、まず無いから安心してくれ。
素人が正しいことなんて、まず無いから安心してくれ。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:48:00 ID:SmNVnsYh0
枝野もれんほうもよくやってる
菅さんはよく見直すということだけだからそのままとは言ってないし、枝野もれんほうもいいわけなんかしなくていい
仕分人として頑張れ
菅さんはよく見直すということだけだからそのままとは言ってないし、枝野もれんほうもいいわけなんかしなくていい
仕分人として頑張れ
>>797
予算削らずに方向性見直ししましょうって仕分け人があの場で言うのこそおかしくないか？
京速プロジェクトの予算は京速プロジェクトの予算なんだから
先のないプロジェクトは凍結の上で新たなプロジェクト立ち上げて新たに予算つけるのが順当でしょう
予算削らずに方向性見直ししましょうって仕分け人があの場で言うのこそおかしくないか？
京速プロジェクトの予算は京速プロジェクトの予算なんだから
先のないプロジェクトは凍結の上で新たなプロジェクト立ち上げて新たに予算つけるのが順当でしょう
807 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:48:54 ID:eWZIg2p60
テロ朝と変態新聞局の民主党中国人スパイレンホーの持ち上げかたがキモすぎる！
「レンホーさんが無駄をなくすために大活躍！」ってな
民主党とシナチョン議員は日本の産業を破壊し衰退させたいだけだろ？
「レンホーさんが無駄をなくすために大活躍！」ってな
民主党とシナチョン議員は日本の産業を破壊し衰退させたいだけだろ？
>>799
菅がひっくり返した理由を非難してるのは誰なんだ？
菅がひっくり返した理由を非難してるのは誰なんだ？
809 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:49:21 ID:1RZSBjXF0
初めから聴く気のない人間には何を言っても無駄。
しかも、聴いても理解できる頭を持っていないと来ている。
しかも、聴いても理解できる頭を持っていないと来ている。
810 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:49:51 ID:j9s1+no60
× きちんと説明されてれば
○ きちんと話を聞いていれば
○ きちんと話を聞いていれば
811 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:49:53 ID:4YTFLravO
>>790
仕分け自体が「ひっくり返す」ことなんだが。
仕分け自体が「ひっくり返す」ことなんだが。
812 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:50:05 ID:RMavItZd0
民主は人のせいにするのが実にうまい！！！
>>812
下手だろ
下手だろ
814 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:50:56 ID:DHndGtsM0
自民党時代も散々技術者やその技術・産業を軽視してきたおかげで
頭脳の流出・産業の衰退が起きてたのに…息の根を止める気満々なんだろうな民主党は
頭脳の流出・産業の衰退が起きてたのに…息の根を止める気満々なんだろうな民主党は
816 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:51:29 ID:XIb6oMnN0
ただのパフォーマンスってのがバレバレ
科学技術？
そんなの一般人が理解できるわけないじゃない
切った振りしとけば支持されるでしょ
で、やった科学技術予算削減
しかーし意外にも批判を喰らったのでﾔﾒﾔﾒ
まことにわかり易い
科学技術？
そんなの一般人が理解できるわけないじゃない
切った振りしとけば支持されるでしょ
で、やった科学技術予算削減
しかーし意外にも批判を喰らったのでﾔﾒﾔﾒ
まことにわかり易い
817 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:51:55 ID:zI3GwUHo0
ちょっとまて！！
仕分け人って公明正大な博識有権者、企業とは無関係な人間じゃないのか！？
>>649 竹中とかブレーンとかモルガンって何だよ！？
インサイダーどころじゃないよ
一企業をぶっ潰せるんじゃないか
マジかよ
仕分け人って公明正大な博識有権者、企業とは無関係な人間じゃないのか！？
>>649 竹中とかブレーンとかモルガンって何だよ！？
インサイダーどころじゃないよ
一企業をぶっ潰せるんじゃないか
マジかよ
818 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:52:08 ID:6LxQGOTo0
枝野も役与えられて
喜び組になったんだなと思った。
喜び組になったんだなと思った。
819 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:53:28 ID:Nf3qgJu90
事業仕分けは人気取り＆国民のガス抜き
役人がテレビの前でいじめられて最高の気分だろ
中身がどうだなんて関係無く
それが今の日本人のレベル
役人がテレビの前でいじめられて最高の気分だろ
中身がどうだなんて関係無く
それが今の日本人のレベル
はやぶさタン助けてあげて
821 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:55:19 ID:SZGa9Dh+0
何でもかんでも他人のせいにするだけなのね。
822 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:55:27 ID:Zaf8AOqLO
植物なら多少無茶な剪定しても根や幹が無事なら、
時間がかかるものの、また育つが、国はなぁ…
時間がかかるものの、また育つが、国はなぁ…
823 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:55:32 ID:zWElrefs0
京速プロジェクトを仕分けで潰そうとしたのもパフォーマンスなら
その直後にマスコミの顔色見て再び復活させたのパフォーマンスだろ
その直後にマスコミの顔色見て再び復活させたのパフォーマンスだろ
824 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:55:47 ID:obOVoMn/0
どんどん削ってくれ
ほんとに必要なら復活するさ
ほんとに必要なら復活するさ
人のせいにするのか。
子供かよ。
子供かよ。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:56:06 ID:RR0P3ADKO
己の勉強不足を『説明してくれないからぁ～』
内容も知らない仕分け人が無駄を判断
素人集団....町内会以下
827 ：河豚饅頭（かわぶたつりぐてん）：2009/11/24(火) 08:57:18 ID:MmjrDG2O0
>>816
本当に専門的な最先端の技術は無理だが、スパコンとか概念が知れ渡って
長い時間たったものについては、一般人の方が詳しいくらいなんだけどな。
布教したがるマニアもいるし。
わかってないのは、なんていうか、
テレビと漫画依存症で本読まない知恵の足りない話してもつまんないやつ。
本当に専門的な最先端の技術は無理だが、スパコンとか概念が知れ渡って
長い時間たったものについては、一般人の方が詳しいくらいなんだけどな。
布教したがるマニアもいるし。
わかってないのは、なんていうか、
テレビと漫画依存症で本読まない知恵の足りない話してもつまんないやつ。
828 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:57:23 ID:DHndGtsM0
>>815
公共放送より予算が少ない宇宙開発予算の国って結構珍しいんじゃなかろうか
公共放送より予算が少ない宇宙開発予算の国って結構珍しいんじゃなかろうか
829 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:57:34 ID:SmNVnsYh0
インテルAMDと富士通で合い見積とらせろよ
金額は妥当じゃないんだし
金額は妥当じゃないんだし
830 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 08:58:39 ID:0I1bt/zK0
>>809
ほとんどが無駄なものばっかりなんだから、ある程度仕方ないんじゃない
ほとんどが無駄なものばっかりなんだから、ある程度仕方ないんじゃない
>>809
断片的な情報を元に、勝手に想像で膨らませて、勝手に怒り狂ってるような
あんたが言っても説得力ないよ。
きちんと聞いて判断すべしというなら、まず自らが仕分けの動画を見てから
発言するべきじゃないのかね？
断片的な情報を元に、勝手に想像で膨らませて、勝手に怒り狂ってるような
あんたが言っても説得力ないよ。
きちんと聞いて判断すべしというなら、まず自らが仕分けの動画を見てから
発言するべきじゃないのかね？
832 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:00:20 ID:hCEh/ny20
新聞のテレビ欄見たら、夕方のニュースのトップが「事業仕分け」一色でﾜﾛﾀ。
この１０分の１でもいいから「小沢の裏献金」や「鳩山の偽装献金」やれよw
Cell使ってスパコン作れよｗ
ＩＢＭだかがCellつかってスパコン作ってたよな？
なんで本家本元の日本でやらんのよ。
ＩＢＭだかがCellつかってスパコン作ってたよな？
なんで本家本元の日本でやらんのよ。
枝野理論で言えば、枝野の内閣への説明がきちんとしていたら、こういう結果になってないな。
で、スタンドプレー大好き内閣＆仕分け人統括者の間で、責任転嫁は永遠に回るわけか。
で、スタンドプレー大好き内閣＆仕分け人統括者の間で、責任転嫁は永遠に回るわけか。
835 ：河豚饅頭（かわぶたつりぐてん）：2009/11/24(火) 09:01:32 ID:MmjrDG2O0
836 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:02:10 ID:WS75S1Xz0
838 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:04:41 ID:DwhXkmrR0
ドラえもんみたいな体型の枝野～
てめーのような左巻きの腐った脳みそに何を言っても聴く耳もってないだろ？
つうか他人のせいにしちゃってるところでもそれがまるわかりですねｗ
死ねよ醜い三頭身野朗
てめーのような左巻きの腐った脳みそに何を言っても聴く耳もってないだろ？
つうか他人のせいにしちゃってるところでもそれがまるわかりですねｗ
死ねよ醜い三頭身野朗
839 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:05:05 ID:MsFQKnbb0
>>827
これ、スパコンに対する知識なんか要らないよ。
「なんか凄いコンピューターらしい」程度で十分。
ここで問題になるのは「それが必要であるか、必要でないか」じゃなく
「選考の過程に問題はあるのか、無いのか」でしょ。
それならスパコンに対する知識なんか無くたって良いはず。
必要なのはあの仕分け方を見て、>>1みたいな言い訳を聞いた時に
「これはちょっと変なんじゃないか？」と思える知恵なんだと思う。
これ、スパコンに対する知識なんか要らないよ。
「なんか凄いコンピューターらしい」程度で十分。
ここで問題になるのは「それが必要であるか、必要でないか」じゃなく
「選考の過程に問題はあるのか、無いのか」でしょ。
それならスパコンに対する知識なんか無くたって良いはず。
必要なのはあの仕分け方を見て、>>1みたいな言い訳を聞いた時に
「これはちょっと変なんじゃないか？」と思える知恵なんだと思う。
こっちの質問以外余計なこと喋るなといわれて質問に答えてたらこのザマだよ
841 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:08:22 ID:snlAahzx0
そもそもなんで31位までランク下がったんだ？
843 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:09:37 ID:X9mhhZHCO
みんな欲しい。欲しいばかりだな…
で、結局牧野は>>1で事業仕分けの結論は間違いだったと認めているわけだよな。
責任は他に転嫁しているが。
責任は他に転嫁しているが。
845 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:12:24 ID:XIb6oMnN0
846 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:14:12 ID:b9CoGPAO0
① 概算要求（必要だとの判断）を最終的にしたのは主務大臣ではないの
か。
② 必要性の説明は主務大臣にさせるべきではないか。
③ それを官僚にさせるのは，官僚をやり込めることだけが目的となって
いるからではないのか。
④ 主務大臣に説明させて出た結論（廃止等）なら，再度検討する必要も
なくなり二度手間にならなくて済むのではないか。
か。
② 必要性の説明は主務大臣にさせるべきではないか。
③ それを官僚にさせるのは，官僚をやり込めることだけが目的となって
いるからではないのか。
④ 主務大臣に説明させて出た結論（廃止等）なら，再度検討する必要も
なくなり二度手間にならなくて済むのではないか。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:14:14 ID:fPYhFIpiO
枝野さんは、魁皇に顔が似てる。
それだけで、何もかも八百長臭く見えてしまう。
それだけで、何もかも八百長臭く見えてしまう。
>>842
力技でゴリゴリ押せるスカラー型が主流になったから。
力技でゴリゴリ押せるスカラー型が主流になったから。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:16:13 ID:UUeTTVTHO
事業仕分けを実際にノーカットで見たことのある人なら
批判している人たちが、なんか重箱のすみをつっついて無理して叩いていることがよくわかる。
無駄という言葉が一人歩きしているけど、とんでもない贅沢をしている。という話。
いままでどおりに贅沢できる状況じゃない
法人に天下りしている役員を養うため、てきとうな理由をつけて繁殖している
形だけの事業が多いよ
批判している人たちが、なんか重箱のすみをつっついて無理して叩いていることがよくわかる。
無駄という言葉が一人歩きしているけど、とんでもない贅沢をしている。という話。
いままでどおりに贅沢できる状況じゃない
法人に天下りしている役員を養うため、てきとうな理由をつけて繁殖している
形だけの事業が多いよ
ちゃんと説明を受けるつもりないくせに
852 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:20:10 ID:3q5w5tej0
事業の内容も知らないド素人どもが
あんな短い時間での議論とも呼べない茶番劇で
国の将来に関わる仕分け作業など出来るわけが無い
血税払ってる国民を馬鹿にしてるとも言える
あんな短い時間での議論とも呼べない茶番劇で
国の将来に関わる仕分け作業など出来るわけが無い
血税払ってる国民を馬鹿にしてるとも言える
853 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:20:42 ID:u6gMvgUh0
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏━━━━━━┓ ┏━┓┏━━━━┓
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┗━┻┻┻┻┻┻┛┗━━━━━━┛┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗━┛┗━━┛
毎日スパコンを作る仕事楽しそう
スパコーン！！
856 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:23:00 ID:d90VKADa0
>>839
貴方が言っていることが圧倒的に筋であり、正しいのは分かっている。
しかし、あの説明員のダメさを見てしまうと、怒りの矛先が全てあの馬鹿に向かってしまうんだ。
しかも、「説明が良ければ削減しなかった」って言われると思わず同調してしまう。
貴方が正しいのはわかっているのだが。。。
貴方が言っていることが圧倒的に筋であり、正しいのは分かっている。
しかし、あの説明員のダメさを見てしまうと、怒りの矛先が全てあの馬鹿に向かってしまうんだ。
しかも、「説明が良ければ削減しなかった」って言われると思わず同調してしまう。
貴方が正しいのはわかっているのだが。。。
こんなガキみたいなババアでも、他人を蹴落とし馬鹿を騙し、権力と利権を集中させる手管に長けていれば
こんな偉いポストに就けるんだもんな。
こういうクズが世の中に存在するのは仕方ない。
問題は、クズがのうのうとのし上がり、小汚い自己顕示欲支配欲を垂れ流すことが出来てしまう、
社会の自浄能力の無さ。
こんな偉いポストに就けるんだもんな。
こういうクズが世の中に存在するのは仕方ない。
問題は、クズがのうのうとのし上がり、小汚い自己顕示欲支配欲を垂れ流すことが出来てしまう、
社会の自浄能力の無さ。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:24:26 ID:DHndGtsM0
>>842
政府が継続投資して無いから
ESを花火のように一発打ち上げてそのまんま
アメリカ政府は現在年間1500億ドル以上コンピュータ関連予算に割いている
2005年度の時点で既に1000億ドル台だった
米国のスーパーコンピュータ開発状況について(平成１８年)
ttp://www8.cao.go.jp/cstp/project/super2006/haihu1/siryo2-10-1.pdf
政府が継続投資して無いから
ESを花火のように一発打ち上げてそのまんま
アメリカ政府は現在年間1500億ドル以上コンピュータ関連予算に割いている
2005年度の時点で既に1000億ドル台だった
米国のスーパーコンピュータ開発状況について(平成１８年)
ttp://www8.cao.go.jp/cstp/project/super2006/haihu1/siryo2-10-1.pdf
859 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:26:37 ID:DHndGtsM0
>>858
ドルじゃなくて円だった…釣ってくる
ドルじゃなくて円だった…釣ってくる
860 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:27:07 ID:ibGr8eet0
強引で独善的、ホントに役に立つ政策などやりゃしないから景気もダメだめ、やってる事は格好つけるためのパフォーマンスだからこんな事言わなきゃいけなくなるしまつ・・・
何も考えずにくだらないパフォーマンスに終始するしか脳が無い政党が民主党って世間でもわかってきてるんだろうか？
まだわかってない人がいっぱいそうで怖いです。
何も考えずにくだらないパフォーマンスに終始するしか脳が無い政党が民主党って世間でもわかってきてるんだろうか？
まだわかってない人がいっぱいそうで怖いです。
861 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:29:24 ID:6KB+nf730
スパコンに限った事じゃないだろうがこういう公共事業で
「コストかけたけど利益生みませんでした♪サーセンｗ」
「何も生む気は無いけどお給料美味しいです♪」
といった感じで民間だったら割腹レベルのノリでやってる奴が多いのも事実
「コストかけたけど利益生みませんでした♪サーセンｗ」
「何も生む気は無いけどお給料美味しいです♪」
といった感じで民間だったら割腹レベルのノリでやってる奴が多いのも事実
863 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:34:24 ID:U69BJ+3H0
元セーラー服通りは、My Revolutionしてるだけ
864 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:35:16 ID:3c4iLcYH0
>>849
高級車は贅沢なので製造を禁止します
高級車は贅沢なので製造を禁止します
865 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:37:20 ID:4txuuIja0
■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略の流れについて
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」
中国のウイグル人差別リンチ
http://www.youtube.com/watch?v=IBhi8HWsX8g
ウイグルでの中国人による人間狩り
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0
ウイグル暴動ニュース09年7月7日
http://www.youtube.com/watch?v=CcawBpAxHLU
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略の流れについて
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」
中国のウイグル人差別リンチ
http://www.youtube.com/watch?v=IBhi8HWsX8g
ウイグルでの中国人による人間狩り
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0
ウイグル暴動ニュース09年7月7日
http://www.youtube.com/watch?v=CcawBpAxHLU
レンホウは必殺だな松岡も追い込んだし
870 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:40:23 ID:4txuuIja0
871 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:45:28 ID:cpGbTQQdO
レンホウの作り笑いだけは、キモイのですが‥
873 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:46:11 ID:nMLgzaCB0
蓮舫「スパコンで世界一を目指す理由は何か、日本にスパコンは必要なの？」
民主党政権による１３日の事業仕分けで、無駄な予算と国民から見られていた次世代スー
パーコンピューターの開発予算廃止「ノー」を突きつけた。議論の方向性を決定づけたのは
「コンピューター性能で世界一を目指す理由は何か、日本にスパコンは必要なのか」という
仕分け人の発言。結局は開発費名目で無駄な使われ方をしてきたと・・・・・事業廃止へ。
<資料> 2009年11月発表「TOP500」世界スーパーコンピュータランキング
1位 米国 オークリッジ国立研究所
2位 米国 IBM ロスアラモス国立研究所
3位 米国 テネシー大学計算科学研究所
4位 ドイツ ユーリヒ総合研究所
5位 中国 国際スーパーコンピュータセンター
6位～11位 米国
12位 ロシア モスクワ大学
13位 ドイツ ユーリヒ総合研究所
14位 韓国 スーパーコンピュータセンター
18位 サウジアラビア キングアブラハ大学
20位 英国 エジンバラ大学
21位 スイス スイス科学コンピュータセンター
22位 カナダ SciNet研究コンソーシアム
26位 インド コンピューターリサーチ研究所
・
・
・
45位 日本 東大
民主党政権による１３日の事業仕分けで、無駄な予算と国民から見られていた次世代スー
パーコンピューターの開発予算廃止「ノー」を突きつけた。議論の方向性を決定づけたのは
「コンピューター性能で世界一を目指す理由は何か、日本にスパコンは必要なのか」という
仕分け人の発言。結局は開発費名目で無駄な使われ方をしてきたと・・・・・事業廃止へ。
<資料> 2009年11月発表「TOP500」世界スーパーコンピュータランキング
1位 米国 オークリッジ国立研究所
2位 米国 IBM ロスアラモス国立研究所
3位 米国 テネシー大学計算科学研究所
4位 ドイツ ユーリヒ総合研究所
5位 中国 国際スーパーコンピュータセンター
6位～11位 米国
12位 ロシア モスクワ大学
13位 ドイツ ユーリヒ総合研究所
14位 韓国 スーパーコンピュータセンター
18位 サウジアラビア キングアブラハ大学
20位 英国 エジンバラ大学
21位 スイス スイス科学コンピュータセンター
22位 カナダ SciNet研究コンソーシアム
26位 インド コンピューターリサーチ研究所
・
・
・
45位 日本 東大
>>1何でこいつ私は関係ありませんみたいなこと言ってるの？
875 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:48:19 ID:tt93mu3y0
>>874
税金泥棒にとっては他人事なんだろうよ
税金泥棒にとっては他人事なんだろうよ
877 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:51:01 ID:Sg7b5SO/O
ガキに演劇見せる予算がスンナリ通ったのはきちっと説明されてたから？違うだろ？
仕分け人のイデオロギーで必要かどうか判別してんだろ
仕分け人のイデオロギーで必要かどうか判別してんだろ
878 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:52:01 ID:Ja/Qgz0+O
仕分け人は無能ですって言ってるようなもんだよねこれ
879 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:53:09 ID:XIb6oMnN0
そりゃ理系さんはディベートする機会とか少ないからな
しない事はないだろうけどする時は全てが論理で固められた意見だ
スパコンの是非なんて問われると、結局それは感情論になってくるのだから答えようが無い
刷新会議でもスパコンによってどれだけの利があるのか？と聞かれて最初は答えなかった
なぜならそれは予測であって不確定な要素を大いに含んでいるからだ
これが理系脳
でも最後は「予測ですので～答えにくかったのですが、3兆円ほど…」って弱々しく答えてた
それが聞こえたのか聞こえなかったのか知らんが無視されたな
しない事はないだろうけどする時は全てが論理で固められた意見だ
スパコンの是非なんて問われると、結局それは感情論になってくるのだから答えようが無い
刷新会議でもスパコンによってどれだけの利があるのか？と聞かれて最初は答えなかった
なぜならそれは予測であって不確定な要素を大いに含んでいるからだ
これが理系脳
でも最後は「予測ですので～答えにくかったのですが、3兆円ほど…」って弱々しく答えてた
それが聞こえたのか聞こえなかったのか知らんが無視されたな
>>842
BlueGeneが出来てから、それ以降、クラスタベースのシステムが一気に
広がったからねぇ。Top500上位のシステムは基本的に似たようなもの
ばかりがランキングされている感じ。
極端なことを言えば、日本のものより上回るシステムが1つあったとして、
それと同じものを導入するところが500か所あれば、ランキングにも
のらなくなる。
BlueGeneが出来てから、それ以降、クラスタベースのシステムが一気に
広がったからねぇ。Top500上位のシステムは基本的に似たようなもの
ばかりがランキングされている感じ。
極端なことを言えば、日本のものより上回るシステムが1つあったとして、
それと同じものを導入するところが500か所あれば、ランキングにも
のらなくなる。
>>849
何にもわかってないな
予算が欲しい側からアクションを起こさないと予算はつかないよ
一義的な挙証責任は予算が欲しい側ですよ、という転換が起こったんだっつの
で、これまで通り裏で古臭いロビーしようにもその窓口が見つからないから
え、マジで有権者相手にプレゼンして支持得ないといけないの？ウソだろ
と真っ青になってるのが現状
予算が出る状態が普通で削る側に立証する責任がある、なんて天動説から
未だに脱却できない考えてるヌクヌク既得権層は滅びるしかないだろ
何にもわかってないな
予算が欲しい側からアクションを起こさないと予算はつかないよ
一義的な挙証責任は予算が欲しい側ですよ、という転換が起こったんだっつの
で、これまで通り裏で古臭いロビーしようにもその窓口が見つからないから
え、マジで有権者相手にプレゼンして支持得ないといけないの？ウソだろ
と真っ青になってるのが現状
予算が出る状態が普通で削る側に立証する責任がある、なんて天動説から
未だに脱却できない考えてるヌクヌク既得権層は滅びるしかないだろ
882 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:53:57 ID:ZMki8LEp0
世界１位にこだわりすぎたのは敗因。
そう言えば認めてもらえると思ったんだろうね。
スパコンに賭ける目的を明確にしないといけなかったのは事実。
目的が明確でなければ、天下りが利益と権利にしがみついているようにしか見えない。
だいたい、マイクロソフト使った方が速いしね。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:54:07 ID:bkbA+LxG0
ニューヨークダウが今年最高値を更新したにもかかわらず、日経は今日もダダ下がりです。
日本経済は終了です。
ありがとうございました。
日本経済は終了です。
ありがとうございました。
>>878
というより、まず仕分け人を人選した奴が無能
というより、まず仕分け人を人選した奴が無能
885 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:54:15 ID:I/L+M+Tm0
選挙前に言っていたことと比べると、もう何がなんだか。
民主「２０兆円捻出」公約、無駄削減で９兆・埋蔵金も活用
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm
民主「２０兆円捻出」公約、無駄削減で９兆・埋蔵金も活用
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm
887 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:56:07 ID:iPBs/IHZO
無能議員のホームページキボンヌ
888 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:56:44 ID:DNqGylXY0
スパコン、基礎研究は、増額してもいいくらいだろ。
そもそも、本当に減らされたくないものは、仕分けに
出てきてない。
そもそも、本当に減らされたくないものは、仕分けに
出てきてない。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 09:58:13 ID:oqSaKfMP0
これに限らず見直し方向で最終決定するのは当然だけど
仕分け中に言うなよ
仕分け中に言うなよ
仕訳通りでいいと思うんだがなぁ
日本が破産するかどうかって時なんだから
なくても生きてけるなら廃止すべきだろ。
日本が裕福だった時代から生活品質は落とすべきだ。
日本が破産するかどうかって時なんだから
なくても生きてけるなら廃止すべきだろ。
日本が裕福だった時代から生活品質は落とすべきだ。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:00:01 ID:8JBKHmTs0
民主党の言っていることは全てデタラメばかりというところがまったくブレない
のは感心するよ（笑）
のは感心するよ（笑）
>>892
そりゃ政治家がパニクってたら役人もパニクるわ、いい加減にしろ
そりゃ政治家がパニクってたら役人もパニクるわ、いい加減にしろ
896 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:00:26 ID:DNqGylXY0
>「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」
吹いたｗ
経緯の抜粋しかみてない国民は必要だと判断できたのに
その場にいた人間は不要と判断したんだぜ？
どんだけ無能なんだよ
吹いたｗ
経緯の抜粋しかみてない国民は必要だと判断できたのに
その場にいた人間は不要と判断したんだぜ？
どんだけ無能なんだよ
898 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:00:53 ID:Hr0Ju9QW0
民主信者が擁護に必死
投票しちゃったら、間違い認めるのは怖いんだよな？
投票しちゃったら、間違い認めるのは怖いんだよな？
899 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:00:55 ID:I/L+M+Tm0
>>891
是非子供手当と高速道路無料化と母子加算復活と農家所得保証を廃止して下さい。
是非子供手当と高速道路無料化と母子加算復活と農家所得保証を廃止して下さい。
こんなお笑いにしか出ない奴使うなよ
901 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:03:23 ID:z8+jaZlq0
事業仕分けで出た減額分はアフガン支援や途上国の温暖化対策に右から左へ・・・
とりあえず海外支援一切やめて国内を何とかせなあかんだろ
とりあえず海外支援一切やめて国内を何とかせなあかんだろ
902 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:03:28 ID:jiF2Fgm50
説明の仕方でどうにでも変わるという仕分け方法に問題があるって事だろ。
説明した奴が悪いという前にそんな雑な仕分けの方法を改善しろよ。
説明した奴が悪いという前にそんな雑な仕分けの方法を改善しろよ。
904 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:04:12 ID:4txuuIja0
>>888
今まではその審査すらしてなかったからなあ。
今まではその審査すらしてなかったからなあ。
905 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:04:24 ID:I/L+M+Tm0
スパコン！スパコン！ピュッピュッ
>>895
勝手に解釈すんな
既得権のパニックてのは、どこを押さえて誰に話を通せば裏で利権を引っ張れるという
ルートがあらゆる省庁の縦割り予算事業で族議員を中心に、政財官学できめ細やかに
カッチリできあがってたのが、今回の政権交代で明らかに壊れたんでパニクってるって意味だ
勝手に解釈すんな
既得権のパニックてのは、どこを押さえて誰に話を通せば裏で利権を引っ張れるという
ルートがあらゆる省庁の縦割り予算事業で族議員を中心に、政財官学できめ細やかに
カッチリできあがってたのが、今回の政権交代で明らかに壊れたんでパニクってるって意味だ
909 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:06:33 ID:I/L+M+Tm0
>>908
つまり、今やってる「事業仕分け」なんてものは、クソだということだね。
つまり、今やってる「事業仕分け」なんてものは、クソだということだね。
>>898
そういう次元でしか物事を考えられないなら、口を挟まない方がいいよｗ
そういう次元でしか物事を考えられないなら、口を挟まない方がいいよｗ
全てはこれに尽きる。
CPUにつぎ込んで、Sparcがまともにビジネスで成功し、稼げるようになるか？だ。
スパコンのCPUの絶対条件は、それ自体がビジネスで成功し、ビジネスで稼ぐことができ、
ビジネスで得た資金で、プロセスの発達と同期して次々と新品種を開発できるかどうか？だ。
これができないと日本のスパコンしか使わないCPUに莫大なカネを永続的につぎ込むことになる。
今のところ資格を有するのはx86、Itanium(脱落しかかり)、Power系だけだ。
この目処が立たないなら絶対やるべきではない。
CPUにつぎ込んで、Sparcがまともにビジネスで成功し、稼げるようになるか？だ。
スパコンのCPUの絶対条件は、それ自体がビジネスで成功し、ビジネスで稼ぐことができ、
ビジネスで得た資金で、プロセスの発達と同期して次々と新品種を開発できるかどうか？だ。
これができないと日本のスパコンしか使わないCPUに莫大なカネを永続的につぎ込むことになる。
今のところ資格を有するのはx86、Itanium(脱落しかかり)、Power系だけだ。
この目処が立たないなら絶対やるべきではない。
912 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:07:23 ID:DNqGylXY0
913 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:09:34 ID:JFzROnGi0
枝野も損な役回りをさせられてるなあ・・・（ﾎﾞｿｯ
914 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:10:06 ID:EsdSqZIn0
プレゼンが下手すぎて笑ったわ、ジャンプなら３週で打ち切りなレベル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8793858
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8793858
915 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:10:38 ID:+a8/2hHq0
きちっと理解されていれば、こういう結論にはならないのに
918 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:11:22 ID:/B567LqSO
民主党マニフェストですら、
詳細な説明は聞いていないのだが。
民主党議員は自己弁護ばかりだ。
詳細な説明は聞いていないのだが。
民主党議員は自己弁護ばかりだ。
>>917
生活レベルを落としてたら、さらに税収減るぜ？
生活レベルを落としてたら、さらに税収減るぜ？
920 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:13:22 ID:8JBKHmTs0
決まったことに因縁つけるだけの仕訳が無駄じゃないの（笑）
921 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:13:53 ID:DN2Ydk+h0
922 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:14:26 ID:luqgGmcM0
こいつは結局、財務省主導の茶番劇を、役人に言われるまま演じてるだけじゃん
一体これのどこが政治主導なのかと
一体これのどこが政治主導なのかと
民主党萌えのニッポン放送では
連日、事業仕分けを絶賛し続け、スパコンの予算打ち切りが問題となったとたんに
「必要なものをきちんと説明できなかった役人が悪い！！」って、連呼し始めた。
昨日の朝のうえやなぎの番組が酷かった。
今朝は
「鳩山は人柄が国民に支持されている」とか、
「自民党議員が金の問題を起こすと徹底的に叩かれるが、鳩山の場合は国民が問題にしていない。（鳩山に対する国民の期待がそれだけ大きい）」
なんて言ってたな。
あと、産経新聞が鳩山内閣支持率調査の記事のすぐ側に鳩山の金の問題を書いていたことに対して
「いかにも産経らしいやり方だ。いやらしい」って言っていた。
同じグループであっても、ニッポン放送は産経新聞とは違う方向に進みたいらしい。
連日、事業仕分けを絶賛し続け、スパコンの予算打ち切りが問題となったとたんに
「必要なものをきちんと説明できなかった役人が悪い！！」って、連呼し始めた。
昨日の朝のうえやなぎの番組が酷かった。
今朝は
「鳩山は人柄が国民に支持されている」とか、
「自民党議員が金の問題を起こすと徹底的に叩かれるが、鳩山の場合は国民が問題にしていない。（鳩山に対する国民の期待がそれだけ大きい）」
なんて言ってたな。
あと、産経新聞が鳩山内閣支持率調査の記事のすぐ側に鳩山の金の問題を書いていたことに対して
「いかにも産経らしいやり方だ。いやらしい」って言っていた。
同じグループであっても、ニッポン放送は産経新聞とは違う方向に進みたいらしい。
仕分け人が能無し
それを選んだ奴も能無し
時間と金の無駄
それを選んだ奴も能無し
時間と金の無駄
925 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:15:23 ID:sylfF2E30
説明も何も、視野せますぎです。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:15:30 ID:JImH40sNO
仕分け人は歴史的なクソの集まりだが『される方』のプレゼンもクソじゃね？
聴いててイライラした。
民間の方がよっぽど優秀な人材が揃ってるよな。
聴いててイライラした。
民間の方がよっぽど優秀な人材が揃ってるよな。
説明できない役人が悪いんじゃなくて、仕分け人が不勉強なだけ。
そもそも、はじめに否定ありきで、ろくに役人に話させないでおいて、何を言ってるんだか。
そもそも、はじめに否定ありきで、ろくに役人に話させないでおいて、何を言ってるんだか。
928 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:18:28 ID:Mu0Lw10C0
自分以外はみんな悪なのね。
さすが、正義の味方の民主様だ。
929 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:19:27 ID:LzZ47oj8O
930 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:19:31 ID:nz0erZwa0
スパコンってこの時代に貧乏庶民にはあまり関係ないねぇ
>>928
○自分に金持ってこない奴は悪
○自分に金持ってこない奴は悪
932 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:21:46 ID:sR20L+Ck0
ＰＣって物がありまして・・・ってところから説明しないと
レンホー辺りは分からないだろうな
ダークマターの辺り、なんの知識も興味も無いの丸出しで格好悪かった
ただのマスコットなのに勘違いしてハリキリ過ぎて惨めだった
レンホー辺りは分からないだろうな
ダークマターの辺り、なんの知識も興味も無いの丸出しで格好悪かった
ただのマスコットなのに勘違いしてハリキリ過ぎて惨めだった
素人に説明するの大変だったろうね
しゃべっても理解できないんだから
しゃべっても理解できないんだから
934 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:23:48 ID:+a8/2hHq0
>>911
ちゅーかこれまでずっと自公政権が先端科学系の基幹ビジネス放置してたからこうなったとも言えるんだよな
まあ貿易摩擦と言う外圧が要因ではあるけど
米は情報処理分野に毎年1000億以上予算かけてるんだし(軍事大国だから当然と言えば当然な気もするが)
結局このプロジェクトは民主政権がこの分野においてどんな戦略を取るかで決まりそうな気がする
仕分け人はその戦略構想を知らされないで放り込まれていたと
ちゅーかこれまでずっと自公政権が先端科学系の基幹ビジネス放置してたからこうなったとも言えるんだよな
まあ貿易摩擦と言う外圧が要因ではあるけど
米は情報処理分野に毎年1000億以上予算かけてるんだし(軍事大国だから当然と言えば当然な気もするが)
結局このプロジェクトは民主政権がこの分野においてどんな戦略を取るかで決まりそうな気がする
仕分け人はその戦略構想を知らされないで放り込まれていたと
>>932
そんなレンホーがiPhoneを使い出したらしいｗ
そんなレンホーがiPhoneを使い出したらしいｗ
>>933
説明を聞くつもりがない素人だから難易度さらにアップ
説明を聞くつもりがない素人だから難易度さらにアップ
937 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:24:21 ID:DN2Ydk+h0
938 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:24:34 ID:sLBQKzkc0
説明が不十分なのになんで独断で切っちゃったの？
>>935
iPhoneって写メに勝手に緯度経度情報が入るんだって？
iPhoneって写メに勝手に緯度経度情報が入るんだって？
レンホウはヘリのシュミレータは大好きなようだ
もともとスーパーコンピューターで開発したのも
知らないんだろうな
もともとスーパーコンピューターで開発したのも
知らないんだろうな
941 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:25:13 ID:4txuuIja0
>>933
事業者はその素人の国民が納めた税金で研究してるって意識を常に持っておかなきゃ駄目だわな
事業者はその素人の国民が納めた税金で研究してるって意識を常に持っておかなきゃ駄目だわな
良いこと思いついた
スパコン必要派の人たちだけから金を集めればいいんじゃない
スパコン必要派の人たちだけから金を集めればいいんじゃない
943 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:25:56 ID:yYn16Au+O
枝野裁判長「被告がちゃんと説明しなかったので死刑にした。
責任があるのは最高裁です。最終的な判断は大法廷でしていただく。
これは当然のことなんです」
「違う結論を出す場合には、きちっと国民に説明しないと、批判を受ける」
責任があるのは最高裁です。最終的な判断は大法廷でしていただく。
これは当然のことなんです」
「違う結論を出す場合には、きちっと国民に説明しないと、批判を受ける」
945 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:28:01 ID:BPRV1qeu0
韓国や民主党などに見られる「俺だけは常に悪くない」
ということだけを前提に構築されるＤＱＮ理論は、その前提条件によって
構築と同時に破たんしているので、まともな人にとっては聞くに堪えない
醜悪なものとなる。
なので、己が上の立場になった時にしか使えない。
政府としての公式見解とか、客の立場で従業員に対してとか。
それがさらに醜悪さに拍車をかけるが、もちろん本人は気付かない。
低能・白痴だから。
ということだけを前提に構築されるＤＱＮ理論は、その前提条件によって
構築と同時に破たんしているので、まともな人にとっては聞くに堪えない
醜悪なものとなる。
なので、己が上の立場になった時にしか使えない。
政府としての公式見解とか、客の立場で従業員に対してとか。
それがさらに醜悪さに拍車をかけるが、もちろん本人は気付かない。
低能・白痴だから。
946 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:28:22 ID:sR20L+Ck0
＞スパコン必要派の人たちだけから金を集めればいいんじゃない
開発した恩恵はみんなに行っちゃうからダメだろ
分からない事は誰かやっといて的な考えは良く無さげ
開発した恩恵はみんなに行っちゃうからダメだろ
分からない事は誰かやっといて的な考えは良く無さげ
950 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:31:16 ID:Xp5xida40
理解できないで判断してるって言ってるわけだ。
仕分け方法と仕分け人の人選に問題があるって言ってるようなもの。
こんなものをありがたがる国民がアホなんだよ。茶番過ぎる。
蓮舫とかの擁護するわけじゃないけどコレは仕分けしてる奴らや説明してる役人が責められる話じゃないと思う。
こんな茶番企画した奴と仕分けして無駄を洗い出してますよーって翼賛報道してるマスコミが癌。
仕分け方法と仕分け人の人選に問題があるって言ってるようなもの。
こんなものをありがたがる国民がアホなんだよ。茶番過ぎる。
蓮舫とかの擁護するわけじゃないけどコレは仕分けしてる奴らや説明してる役人が責められる話じゃないと思う。
こんな茶番企画した奴と仕分けして無駄を洗い出してますよーって翼賛報道してるマスコミが癌。
科学者もディベートの勉強しないと
DNAコンピュータとは、生物の遺伝情報を伝達する高分子であるDNA
(デオキシリボ核酸)を計算素子として利用するコンピュータ。
1994年にRSA暗号の考案者の一人としても有名なLeonard M. Adleman氏
によって提唱された。
DNAは生物の遺伝情報を「A」(アデニン)、「T」(チミン)、「G」(グアニン)、
「C」(シトシン)の4つの塩基と呼ばれる分子の配列によって保持している。
4つの塩基には「A-T」「G-C」のように相補的に結合する性質があり、また、
ある一定の塩基配列に対して切断・結合などを施す酵素が存在する。
これらの性質を利用して、塩基の配列によって情報を表現し、切断や結合
を演算処理に見立てることでDNAを計算機械として利用するのがDNAコン
ピュータの基本的なアイデアである。
現在一般的な逐次実行式のコンピュータに無い特徴として、酵素による
DNA鎖の反応はそこに連なる塩基に一斉に同時に行なわれるため、超並
列的な演算が可能な点がある。問題の種類によっては現在のスーパーコ
ンピュータを何桁も上回る演算速度が得られると見られている。
ただし、DNAは壊れやすく転写の際に誤差の影響を受けやすいため、演算
結果にエラーが混入しやすい。また、演算(反応)自体は一瞬で終了するが、
反応に使うDNA鎖の用意や、演算後に結果を取り出すのに非常に多くの手
間と長い時間がかかってしまう。
これらの課題をどう克服するかについて世界中で研究・開発が進められている。
http://e-words.jp/w/DNAE382B3E383B3E38394E383A5E383BCE382BF.html
少なくても我々人間の脳はスパコンを凌駕しているのは確かなのだよね。
(デオキシリボ核酸)を計算素子として利用するコンピュータ。
1994年にRSA暗号の考案者の一人としても有名なLeonard M. Adleman氏
によって提唱された。
DNAは生物の遺伝情報を「A」(アデニン)、「T」(チミン)、「G」(グアニン)、
「C」(シトシン)の4つの塩基と呼ばれる分子の配列によって保持している。
4つの塩基には「A-T」「G-C」のように相補的に結合する性質があり、また、
ある一定の塩基配列に対して切断・結合などを施す酵素が存在する。
これらの性質を利用して、塩基の配列によって情報を表現し、切断や結合
を演算処理に見立てることでDNAを計算機械として利用するのがDNAコン
ピュータの基本的なアイデアである。
現在一般的な逐次実行式のコンピュータに無い特徴として、酵素による
DNA鎖の反応はそこに連なる塩基に一斉に同時に行なわれるため、超並
列的な演算が可能な点がある。問題の種類によっては現在のスーパーコ
ンピュータを何桁も上回る演算速度が得られると見られている。
ただし、DNAは壊れやすく転写の際に誤差の影響を受けやすいため、演算
結果にエラーが混入しやすい。また、演算(反応)自体は一瞬で終了するが、
反応に使うDNA鎖の用意や、演算後に結果を取り出すのに非常に多くの手
間と長い時間がかかってしまう。
これらの課題をどう克服するかについて世界中で研究・開発が進められている。
http://e-words.jp/w/DNAE382B3E383B3E38394E383A5E383BCE382BF.html
少なくても我々人間の脳はスパコンを凌駕しているのは確かなのだよね。
953 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:31:31 ID:3c4iLcYH0
>>870
じゃあLinuxへの出資は中止します
じゃあLinuxへの出資は中止します
954 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:31:42 ID:8JBKHmTs0
きちっと説明されても理解できない奴が悪い（笑）
955 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:31:53 ID:4txuuIja0
956 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:32:55 ID:DN2Ydk+h0
957 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:33:07 ID:sR20L+Ck0
分からない事を、分かろうとしないで切る姿勢には賛成できないな
知らない事は悪いことじゃない
知ろうとする姿勢や考えようとする人間が民主党に見当たらない
マニュフェストや選挙中での発言に矛盾が多いのは
自分の視界の外にある事に興味が無く考える意欲が無いからだろう
知らない事は悪いことじゃない
知ろうとする姿勢や考えようとする人間が民主党に見当たらない
マニュフェストや選挙中での発言に矛盾が多いのは
自分の視界の外にある事に興味が無く考える意欲が無いからだろう
958 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:34:02 ID:Sy2vx9NP0
>>955
科学の裾野をそんな狭い視野で…
科学の裾野をそんな狭い視野で…
>>941
逆もまた然りですな
逆もまた然りですな
961 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:35:40 ID:4txuuIja0
>>959
そうやって目に見えない部分にまで風呂敷まで広げるからバッサリやられるんですよ
そうやって目に見えない部分にまで風呂敷まで広げるからバッサリやられるんですよ
962 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:36:30 ID:Q8qG2Zg90
Sparcに国費投入なんて、死んだ子に人工呼吸を続けるようなもんだと思うな。
x86のXeonに転換して開発費を削減すればおｋ。
x86のXeonに転換して開発費を削減すればおｋ。
964 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:36:50 ID:7sPx5klG0
「説明が悪いから縮減になったんだよｗ 俺は悪くないｗ」と言い訳してるんだよな。これ。
聞く耳持ってなかったくせに。
聞く耳持ってなかったくせに。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:37:24 ID:pvA0z/jX0
どうせ大した事につかわないだろ
そしてすぐ陳腐化
国産にこだわるようだが外国製の型落ちで十分だよ
そしてすぐ陳腐化
国産にこだわるようだが外国製の型落ちで十分だよ
966 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:37:28 ID:Zaf8AOqLO
コンペじゃ無いんだから、説明の出来で決めるのはイクナイ
「イジメはイジメられるやつが悪い」なみの発言だな
仕分け人たちは誰に責任があるか理解してないんじゃないの?
と言うか誤解してると思う。
「仕分けで切れなかったら負けかなと思ってる」
「仕分けで切られるのはうまくプレゼンできなかった請求側の負け」
とか思ってるんだろうけど実際は違う。
「全部仕分け人の責任。」
切った責任も切らなかった責任も全部仕分け人が負うものなんだよ。
と言うか誤解してると思う。
「仕分けで切れなかったら負けかなと思ってる」
「仕分けで切られるのはうまくプレゼンできなかった請求側の負け」
とか思ってるんだろうけど実際は違う。
「全部仕分け人の責任。」
切った責任も切らなかった責任も全部仕分け人が負うものなんだよ。
スパコンはどうせ復活するからいいとして
菊田真紀子とかいう馬鹿が自己判断で勝手に復活させた巡回児童劇団廃止しろよ
菊田真紀子とかいう馬鹿が自己判断で勝手に復活させた巡回児童劇団廃止しろよ
何度も書くが、昨日の朝、ニッポン放送のうえやなぎの番組で、「スパコンの必要性をきちんと説明できない役人が悪いんだ！」という話をしつこくやっていた。
枝野の援護射撃としか思えない報道っぷり。
枝野の援護射撃としか思えない報道っぷり。
まあ廃止ありきの民主と存続ありきのネトウヨ
どちらも死んだ方がいいよ
どちらも死んだ方がいいよ
972 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:42:25 ID:GIAxmXdFO
そもそも｢必殺｣仕分け人なんだったら仕分け自体不要な訳で。
973 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:42:34 ID:3c4iLcYH0
>>911
Windowsとかって日本語版だけ高いの知ってる？
韓国、台湾、中国、ロシアは海賊版しか使ってなくて、日本だけが金払ってるって知ってる？
日本は自分で作らなかったとしても、どの道開発費の大半を負担させられているんですよ。
Windowsとかって日本語版だけ高いの知ってる？
韓国、台湾、中国、ロシアは海賊版しか使ってなくて、日本だけが金払ってるって知ってる？
日本は自分で作らなかったとしても、どの道開発費の大半を負担させられているんですよ。
>>911
OSでいえば超漢字やBeOSに莫大な金をかけるようなもの？
OSでいえば超漢字やBeOSに莫大な金をかけるようなもの？
スパコンが大事かどうかすらわかっていない議員って、存在する資格があるのか？
976 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:46:08 ID:XSBY5zvJ0
ID:3c4iLcYH0
また昨日のスパイスパイ騒いで基地外が沸いてるのか
また昨日のスパイスパイ騒いで基地外が沸いてるのか
979 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:46:38 ID:YxDhsdKh0
質問したこと以外は発言するな。
質問しないことはすでに理解している、と豪語していたのは誰だっけか。
質問しないことはすでに理解している、と豪語していたのは誰だっけか。
980 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:46:41 ID:sR20L+Ck0
問題なのはコイツラを含めた政治家の姿勢
大きな権力に小さい能力しか無い奴等が有頂天になり過ぎ
大きな権力に小さい能力しか無い奴等が有頂天になり過ぎ
キチッと説明とはなんだろうね？
例の児童なんちゃら～、は議員の心に響くような説明ができたのだろうか？
例の児童なんちゃら～、は議員の心に響くような説明ができたのだろうか？
982 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:48:58 ID:TBSfGd60O
おいおい枝野、おまえもか？
この場合、仕分け人の準備不足を認めたら体制的に負けなんだろうが、そんなことで国体に関連することを左右させてんじゃねーよ。
この場合、仕分け人の準備不足を認めたら体制的に負けなんだろうが、そんなことで国体に関連することを左右させてんじゃねーよ。
>>968
違うよ。全然違うよ。
仕分け人は何の権利も責任も無いよ。
最初はなんかすげー権利があるって事だったらしいけど、自民が「それ法律違反じゃね？」とツッこんだら
手のひら返して参考意見止まりになった。
なので、チームに求められているのは正しくヒアリングして実態とチームの見解を解りやすくレポートすること。
違うよ。全然違うよ。
仕分け人は何の権利も責任も無いよ。
最初はなんかすげー権利があるって事だったらしいけど、自民が「それ法律違反じゃね？」とツッこんだら
手のひら返して参考意見止まりになった。
なので、チームに求められているのは正しくヒアリングして実態とチームの見解を解りやすくレポートすること。
984 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:50:19 ID:3c4iLcYH0
985 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:50:59 ID:yQX6stpY0
そもそも研究者が税金を無駄に使ってるって考えがおかしいだろ。
将来の国民の食い扶持を研究者が作り出してくれているんだよ。
目先の利益だけで考えるなら女子高生は大学生にならずに風俗で働けってことになるだろうが。
将来の国民の食い扶持を研究者が作り出してくれているんだよ。
目先の利益だけで考えるなら女子高生は大学生にならずに風俗で働けってことになるだろうが。
986 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:51:21 ID:4txuuIja0
>>970
必要性が説明できない公共事業なのではしょうがない
必要性が説明できない公共事業なのではしょうがない
988 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:52:05 ID:XIb6oMnN0
>>986
愚民に選挙権持たせちゃ駄目だって痛感してしまうレス
愚民に選挙権持たせちゃ駄目だって痛感してしまうレス
読売によると、やっぱりスパコン切りますだって
一番になる必要はない、金が無くても精神力で開発しろだってさｗ
一番になる必要はない、金が無くても精神力で開発しろだってさｗ
なんというか、政府に長期ビジョンがないよ
細かに仕分ける前に将来展望に即して部門別にランク分けすべきだった。
当然、資源国土に乏しいこの国で技術開発は生命線なんで
この手の分野はランクＡで基本据え置きで内部的に専門家入れて無駄削減させるべきだった。
なににしてもこのてのは十分の討論の上でなされるべきもので
子供手当て財源作る為だけに闇雲にやっつけ削減に走ってるバカ党は最早政権担当能力ないから
さっさと内閣総辞職しろ
細かに仕分ける前に将来展望に即して部門別にランク分けすべきだった。
当然、資源国土に乏しいこの国で技術開発は生命線なんで
この手の分野はランクＡで基本据え置きで内部的に専門家入れて無駄削減させるべきだった。
なににしてもこのてのは十分の討論の上でなされるべきもので
子供手当て財源作る為だけに闇雲にやっつけ削減に走ってるバカ党は最早政権担当能力ないから
さっさと内閣総辞職しろ
>>988
まーなー。あれはひどかったな。
まーなー。あれはひどかったな。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:54:01 ID:4txuuIja0
仙谷は未だに「1位じゃなくても別にいいと思うんですけどねぇ・・・」って
だったら民主党も「与党じゃなくても別にいい」と思うのかよ！
だったら民主党も「与党じゃなくても別にいい」と思うのかよ！
995 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:55:59 ID:dYph0D+30
官僚は国民に対して、仕分け人みたいな態度をとってきたのだが。
>>993
ガウス分布によれば国民の半数は平均以下なので、民主主義は最初から破綻している。
ガウス分布によれば国民の半数は平均以下なので、民主主義は最初から破綻している。
次スレどうぞ
【政治】「スパコン、きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」 事業仕分けの統括者である枝野議員★１２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259027790/l50
【政治】「スパコン、きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」 事業仕分けの統括者である枝野議員★１２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259027790/l50
ネトウヨは暴力で人を押さえつけるの大好きだから北朝鮮向けだよな
>>996
そりゃあミンスが圧倒勝ちしてしまうこの国だもの
そりゃあミンスが圧倒勝ちしてしまうこの国だもの
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 10:57:37 ID:MxykQsOj0
人件費と事業そのものの予算をごちゃ混ぜにしてるんだよね。
理事の年収は現状維持で開発費だけ減らされる事態になりかねんぞ。
理事の年収は現状維持で開発費だけ減らされる事態になりかねんぞ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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