【政治】「スパコン、きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」 事業仕分けの統括者である枝野議員★9

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952名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:44:47 ID:heK2HlbK0
今の民主は本業の政治でさえ中長期ビジョンが出てこないのよね。
まして、日本の科学技術の未来なんぞは考えてもいないだろうな。
事業仕分けも公開にしたと民主は胸をはってるが結局財務省役人が
作った虎の巻の操り人形か、その場で思いつき場当たりの発言をするか。
これで日本の未来が決まる。政治主導 笑) まさに衆愚政治の
典型。
953名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:44:51 ID:F9+TISWyO
俺はよくわからないけど
たけしが科学とかはすぐに金にはならないし未来に先行投資しないと技術者とかが育たないから資源の無い日本では大切にしないといけないって言ってた。
954名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:45:09 ID:petbWZDU0
>>949
スパコン = なんかすごそう

スパコンの予算を削るとは何事だ!! と文系やDQNはそう考える。
理系にはそんな目くらましは通じない。
955名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:45:16 ID:QKki8npp0
100億で1位なれるスパコン技術なら重要だが
1300億使って1位になれるかどうかわからないスパコン技術は有害でしかない
956名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:45:16 ID:FpRlS9hF0
>>922
何回言わせんだよ、LINPACKの性能が高いということは、プロセッシングストリームにおいて非常に重要な性能を持っている事を証明したことになるんだよ。

それに藻前、効率効率言うけど、利用効率よりも実効性能高い方がいいだろw
効率良くて実効性能低い方がいいなんて変態さんも嫌いじゃねーけどさ。

効率悪くていいんだぞスカラ型のグリッドシステムは。
その分PEたっぷり持って補填してんだから。


957名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:45:21 ID:CYg9RrT40
>>946
そのとおりだと思う
あれだけ勝手なことをやるのなら
結果についても責任を負っていただかないと
958名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:45:47 ID:9/Qp4ia+0
こんなこと言ったならもう、仕分けなんかやってる意味ないじゃん。
959名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:46:45 ID:ojc0C6XH0
>>926
専門的な説明分かりませんから、いりません。

と言った時点で計画が無理とか可能とかの検討すらしていない。
仕切り直しも自分たちの勝手なイメージ。

あんたの方が踊っているよ。
960名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:47:01 ID:QZOEo4hU0
>>479
>ただ京速はダメだ。
詳しい事は前スレにも書いたがトーラスメッシュが最大の壁になってる。
あれは富士通じゃ突破できない。

それ、京速計算機システムじゃなくて、次世代スパコンだから。
物事は分けて考えるように。

>>482
>・世界一を目指す

世界一ってのには名実がある。
名がTOP500ランキング1位で、
実が実科学計算実アプリケーション実行性能世界1位。

>・汎用機を増やす

スカラースパコンはLINPACKベンチマークに特化されているので
LINPACK専用マシンにしか過ぎず、理論性能ばかり高くて汎用性が異様に低い。
ベクトルスパコンは汎用性がもともと高い。

>今の京速の計画は上記のどっちにも合わないから止めてもいいと思う

今の京速ならな。
だが、たったの数百億円の国家予算で元のスパコン御三家結集した京速計算機システム計画が実行できる。

>>493
そのとおり。
961名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:47:08 ID:6o+L07C40
>>879
GPGPUスパコンて結構ものになってるんだな
やっぱりnVIDIAのTesla使ってるんだろうけど
962名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:47:23 ID:lLuQsN0u0
民主信者に聞きたいんだけど、

民主党がそんなに正しい判断してると言うなら、
なんで経済が日本一人負けしてるの?
963名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:48:01 ID:yzQmdq0Z0
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     .i      i, '    ノ二二二l     l二二ヽ  ii    ネトウヨどもはー!
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     i      i       --──      ──-  i   オウムミンス党がー!
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     i      i '                `ヽ      `  インチキーッ!
    i       i            ,'     , i,     l
    i       i           ノ`ー'`ー-' '     ,  金儲けの教団でなければー!
    i       i          , -─'  ̄ `ー、    , i
    i       i        , ' , -─'  ̄ `ー i  , ' i  まずいわけなんだろぅ!
    i       i`丶、_   , ' , '  -───- i i  ,'  i
    i       i   `ー '  /    ̄二二 ̄  i i ,'   i  これは陰謀なのでぇあるッ!
    i                `-、__ , '`i、_, '  '`   i

鳩山首相地元で消えた政党交付金10億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255305241/
【工作資金?】鳩山首相の資金団体、人件費が毎年6000万円に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258182145/
民主党、マスコミを政治資金で韓国キャバクラ接待の政治活動
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254411728/
964名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:48:53 ID:ojc0C6XH0
>>954
の割には理系の先生方が緊急表明を出して、
スパコン継続を訴えっていたな〜。
あれは目眩ましだったのか〜
965名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:49:06 ID:aLexuFe5O
削減ありきの事業仕分けで説明って意味ないよね。w
966名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:49:08 ID:O3pgtFZy0
>>962
「前政権の自民のせい」と答えるに決まってるよw
967名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:49:43 ID:dwO1FJQp0
>>493


>>960に同じくそのとおりです。

968名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:50:14 ID:CYg9RrT40
>>966
民主党政権になってから
日本だけ株価下落という状態なんだが
969名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:50:40 ID:petbWZDU0
>>964
研究予算が欲しいからな。研究者としては当然だろう。甘い顔すんなよ。
970名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:50:46 ID:m4C9m6rs0
他国が100億円やそこらで世界最速のスパコンを作っているときに
日本は600億円かけて作ったスパコンにさらに200億円追加しても31位のスパコンしか作れない
この費用対効果の悪さこそ問題にするべきだろ
971名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:51:06 ID:3UGuSbXt0
>>954
お前文系の馬鹿以前に高卒のアホだろ


972名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:51:23 ID:dwO1FJQp0
>>968
日本だけってマジですか?
先進国は上げてんの?
973名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:51:28 ID:NSX9EokU0
「二位ではダメなのか?」とかアホみたいな発言をしてたな。
974名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:51:37 ID:FpRlS9hF0
>>960
>スカラースパコンはLINPACKベンチマークに特化されているので
>LINPACK専用マシンにしか過ぎず、理論性能ばかり高くて汎用性が異様に低い。
もはや念仏だなw
ほんと人の話聞かないよなw

>ベクトルスパコンは汎用性がもともと高い。
おいおい、その辺のプログラマからも叩かれるぞそれ。
汎用性が高いってどの口で言うかな。
ベクトル型に特化しないで書く方が圧倒的に楽じゃねーかバカw
975名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:51:59 ID:lLuQsN0u0
>>970
時系列を、意図的に無視して捏造した文章だな。
976名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:52:11 ID:R2jJeAiG0
>>964
しょせんスパコン計画も利権だからな
977名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:52:23 ID:yzQmdq0Z0
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    i       i        , ' , -─'  ̄ `ー i  , ' i  け〜え〜ぱ〜く〜だ〜♪
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    i       i   `ー '  /    ̄二二 ̄  i i ,'   i
    i                `-、__ , '`i、_, '  '`   i

【社会】北朝鮮工作船携帯電話の通話相手は栃木のパチンコ店★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10377/1037771913.html
"民主党支持団体との関連も" 朝鮮総連、政界工作を指示…内部文書入手★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255882463/
民主党議員『パチンコ店が潰れたのは国の責任、国家賠償だ』★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231455528/
978名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:52:32 ID:u3dBPUaeP
日本のスパコンが高いのは、
納入で儲けようとしているからさ。
979名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:52:38 ID:QZOEo4hU0
>>495
アメリカは数兆円もかけて
やっと地球シミュレータに不利なTOP500で
地球シミュレータを31位にできた。

なんとい言う科学の無駄!時間の無駄!頭脳の無駄!
980名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:52:50 ID:319dlHav0
なんかニュースだと、れんほーとかの
仕分け人が悪者扱いされてるよね…

文部科学省の人間が一番悪いのに…
981名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:52:53 ID:Lh61J4cJ0
無能役人 と 無能仕分け人(民主党) の仕分けショウが

富士通とNECの予算分捕り合戦

に発展してまいりますた

ってこの意味分かる人 居る?w
982名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:53:05 ID:Ue50Uaqu0
米国が景気刺激策としてJaguarに約2000万ドルもの支援を行ったことがあるようだ。

アメリカのスパコンが強いのは「政府が強力に支援しているから」とでも言いたいのかもしれないが、
約2000万ドルのアップグレード費用って今の外国為替相場だと約18億円に過ぎない。
世界二位のIBMのRoadrunnnerは本体の建設費用ですら133million$=119億円程度。

対して、地球シミュレーターのSX-9/Eへのアップグレード費用は約190億円 [cnet.com]。
今回問題になった京速の概算要求額は267億円(総額は1230億円)。
地球シミュレーターの建設費用はは600億円、維持費用でさえも年間約50億円。

日本のメーカーにスパコン造らせると金がいくらあっても足りないようです。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=475213&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread&cid=1675105


米IntelとNEC、Xeonベースのスーパーコンピュータ技術を共同開発へ
http://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20091117_329463.html

ベクトルのNECは、理研プロジェクトを見限ってIntelと組みました。
983名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:53:13 ID:uCLrqqauO
>>961
天文ならかなり効力を発するんじゃないかな。
方程式は簡単だし、多体間の相互作用は重力のみと見なせるから。
984名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:53:17 ID:dwO1FJQp0
>>971

・・・スマンが俺も>>954のような認識なんですが
ちなみに大中です。
985名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:53:17 ID:RV/4ERup0
>>949
おれが税金はらってるのは、そういうことに使うためだ。回転寿司40さら
食わすためじゃないわ。
986名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:53:33 ID:EarRoxAy0
 この場合の「きちっと説明」というのは、専門性の高い分野なのに「知識の無い人にも分かりやすく」とか「熱意を持って」
ということであって、要は民主的がお得意な「パフォーマンス」が不足してるってことなんだろうな。
 ホント、素人天国の酷い政権だよ。
987名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:53:39 ID:petbWZDU0
>>973
1位目指すのはいいけどさ〜
2位にしかなれなかったら、ダメになるってこと?
988名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:53:51 ID:ojc0C6XH0
>>969
実際どれくらいの研究費で動いているかさっぱり分からないのに、
研究予算がほしいと掛かってに妄想しちゃうんだ〜。

ミンス党信者って誇大妄想かしかいなんだな
989名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:53:52 ID:VwttvbPa0
     蓮方

スパコン = 人権侵害

スパコン = 靖国問題

スパコン = 宗教

スパコン = 性的虐待

スパコン = 天下り

    判定    
     ↓
 事業予算廃止    

990名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:54:16 ID:CYg9RrT40
991名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:54:18 ID:dwO1FJQp0
>>979
原子力空母一隻の維持管理費に年間2兆円ですからあの国は
992名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:54:26 ID:hVL6RH1k0
993名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:54:36 ID:GuomzRvk0
「事業そのものを削るとは言ってません、必要なことです。
しかし、それを隠れ蓑に天下りに使われていることが今回判明したために
その分を削るのです」と枝野が言っていたが、100%復活なら
こいつらの調査が滅茶苦茶だったってこと?
それとも天下り容認ってことなの?
発言には責任を持て!
994名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:54:43 ID:MWkr2WtU0
>>975
200億円の追加投資は今年じゃなかったか
995名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:54:48 ID:+vZs3fwC0
>>968
それでも「自民の負の遺産」って言うと思うよ。
996名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:54:53 ID:3UGuSbXt0
newsさえ読まない>>972みたいなアホ死んだらいい
997名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:54:56 ID:O4NyoSNa0
>>972

■2009年 G7の主要株価指数の年初来変化率(11月18日時点)
アメリカ : +22.87%
カナダ : +29.65%
イギリス : +20.48%
ドイツ : +20.32%
フランス : +18.96%
イタリア: +19.91%
日本 : −1.07%
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1120&f=business_1120_091.shtml

>日本も8月末までは年初来+12.39%と頑張っていました。が、衆院選で民主党が圧勝し、
>日本の経済成長を阻害する方針・政策が面白いように連発され、日本を含む世界の
>株式投資家がドン引きして日本を見捨てた結果、世界のなかで日本の株価変化率だけが
>マイナスに落ち込んだというわけです。
998名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:55:01 ID:petbWZDU0
>>988
すまんが、研究予算が欲しくない科学者研究者がいるのか?
999名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:55:07 ID:dwO1FJQp0
>>990
中国語学校に行くことにします
1000名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:55:15 ID:zh+zv/q70
>>962
民主が正しいとは思ってないし、
国新支持者だが、
現在の日本経済の低迷は、小泉時代のデフレ誘導にある。

日本人がなぜ小泉デフレ路線を支持してしまったのか
と言えば、住専問題や、山一拓銀の破綻を見て、
さらに森の失言が続いたことから、
縮小均衡が正しい経済のあり方だと勘違いしてしまったからだ。
しかし、実際には理想的な経済は縮小均衡ではなく、
拡大再生産であることは言うまでもない。

経済を拡大軌道に乗せるためには、
有効な公共投資が必要になる。
一方、無駄な公共事業を切って予算を確保しないといけない。
有効な公共投資とは、新幹線や高速道路網を整備し、
地方を活性化していくこと。
遅刻の運営交付金の上積みも必要だろう。
無駄な公共事業とは、スパコンのようなものを言う。
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