【政治】「スパコン、きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」 事業仕分けの統括者である枝野議員★10
政府の行政刷新会議が行う「事業仕分け」の統括役である民主党の枝野元政調会長は、
22日朝のフジテレビ「新報道2001」で、仕分けの結果について、
最終的には政治的判断で見直される可能性があるとの認識を示した。
民主党の枝野元政調会長は「ここで出た結果というのは、1つの見方として」、
「責任があるのは内閣です。最終的な判断は閣議でしていただく。これは当然のことなんです」と述べ、
そのうえで枝野元政調会長は、
「違う結論を出す場合には、きちっと国民に説明しないと、批判を受ける」と述べ、
結論を覆す場合、政府の説明が必要との認識を示した。
さらに、仕分け作業で「見送りに近い縮減」とされた「次世代スーパーコンピューター」の開発費について、
「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」と述べ、見直される可能性を示唆した。
また、2010年以降の「事業仕分け」については、民主党政権の予算案が対象になることを指摘し、
「同じやり方かどうかは若干疑問がある」とする一方、公開での作業の継続には意欲を示した。
FNN (11/22 12:15)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00167039.html 前スレ:★1の時刻 2009/11/22(日) 13:49:57
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258962306/l50
2 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:14:46 ID:z1UvA4y80
自民党の負の遺産があるんだからしょうがない
3 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:15:21 ID:z1UvA4y80
>>2 今まで官僚の言いなりになって無駄遣いしてきたのは自民党だからな
民主党を批判するのは筋違い
4 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:15:42 ID:z1UvA4y80
5 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:16:04 ID:RyxVB9ej0
「すみません、何も知らずに財務省のメモ読んでるだけでした」といえば良いんだよw 人間として誠実ってのはそういうことだ(^o^)
数年前にベクトル型スパコンの地球シミュレータで世界を驚かせた日本ですが、 次のプロジェクトではてSPARC64 [を使ったスカラ型のスパコンを開発することになってます。 数年前まではスパコンに流用できるくらい浮動小数点演算能力が高い民生用チップが ほとんど存在しなかったから地球シミュレータみたいに専用CPUでスパコン作るのが正解だった だけど今は時代が変ってしまって、民生用チップの浮動小数点演算能力が凄まじいペースで上がってる 従って、現在TOP500上位のスパコンはほとんどがPCからの流用のx86CPUを使っていて 残りも安いPowerPCベースになってる。 来年のHPC市場を席巻しそうなnVIDIAのFermiは1チップで倍精度演算666GFlops それでチップ価格は1チップはたったの10万円程度。ボード販売なら25万円。 それに対してSPARC64 [だと1チップ128GFlops(倍精度)で これが4コア乗ったユニットが数百万円するレベル。 来年のHPC市場の新製品はFermi + x86のハイブリッド型が一大勢力になるとも言われている。 このコスパの差は今後どんどん広がっていく。世界最もたくさん作られてる x86CPUももうすぐ、AVX搭載されて浮動小数点演算能力が更に強化されるし。 これからはいかに最新の民生用チップを使って素早くシステムを作るかって ノウハウの蓄積が科学技術行政面でも国益に叶う
7 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:16:41 ID:FrEr2G7p0
また人のせい
8 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:16:41 ID:jxj/0lWA0
9 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:16:46 ID:IEgRXZ/60
2 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:14:46 ID:z1UvA4y80
自民党の負の遺産があるんだからしょうがない
3 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:15:21 ID:z1UvA4y80
>>2 今まで官僚の言いなりになって無駄遣いしてきたのは自民党だからな
民主党を批判するのは筋違い
10 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:17:29 ID:A+Erbse7O
そうだよな。
11 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:17:30 ID:GlD/AQP40
今回のプロジェクトに使うSPARC64 VIIIは非常に高価なチップだが 1コアあたりの倍精度演算能力がIntel Nehalemの1.3倍くらいしかない。 クロックあたりの性能は2倍だがクロックでは3分の2くらいしか回らないので。 次期IntelのSandy Bridgeが出たらAVXによってクロックあたり性能で 並ばれてクロック差で性能は負けます。 TOP500のスパコンが軒並みAMDのOpteronを使ってるのも PC用の汎用CPUが抜群にコストあたり性能が高いからです。
12 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:17:34 ID:nzGS8Xsn0
13 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:17:57 ID:yVk+Cm4r0
結論を出した理由をまず枝野は国民に示すべきだな アタマ悪いのに高度の科学技術が理解できるわけないよ 日本の技術者はみなそうおもってるよ 正直あきれる 東大や京大の総長,ノーベル賞受賞者などが連名で要望書を出すべきだな
素人に説明するのは大変だと思う それを説明不足だと
15 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:18:29 ID:CYg9RrT40
スパコンいらない。必要ならCPUタイムを買えばいいだけ。 そもそも、ソフトをちゃんと最適化すれば自宅のPCで十分。
国益に絡む話なのに説明されないと価値がわからないのは国会議員として不勉強すぎるんじゃないだろうか
18 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:19:35 ID:CXYUKgv80
ネトウヨだ、スパイだ、トンスラーだ、とか低脳レッテル貼りしてる 馬鹿はもう書き込まないで欲しいぜ
20 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:19:47 ID:Kr0e5JfT0
いっぽう、スパコンのノーベル賞を受賞。 「スパコンのノーベル賞」、浜田・長崎大助教が受賞、天文分野での解析に活用。 2009/11/21, , 日本経済新聞 朝刊, 米電気電子学会は長崎大学の浜田剛テニュアトラック助教を中心とする 研究グループに、優れた科学技術計算の研究成果に贈る 今年の「ゴードン・ベル賞」を授与した。 画像処理に使う、GPUと呼ぶ汎用の演算処理装置を並列につなぎ、 超高速コンピューターの性能を実現した成果を評価した。 浜田テニュアトラック助教のほか、理化学研究所、英ブリストル大学、 電気通信大学、慶応義塾大学の研究者が受賞した。 256個のGPUを並列につなぎ合わせて動かし、1秒間に42兆回の 計算処理を可能にした。星の動きを計算する天文学分野の研究などに 役立つという。 ゴードン・ベル賞はスーパーコンピューター分野のノーベル賞ともいわれる。 ねえ、レンホーさん。日本に必要なことと必要でないこと、わかってる?
21 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:20:11 ID:BbNC36t9O
支持率底上げのパフォーマンスもこの程度 参院はだめだなこれ
22 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:20:13 ID:STfdkksX0
仕分ける人が吟味して決めるんじゃないのか・・・。
24 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:20:49 ID:QZOEo4hU0
>>550 民主党の反米は国民洗脳のための嘘。
民主党は「反日」。
だから、アメリカと利害が一致する部分がある。
>>609 C
>>620 同意。
>>628 スパイが。
>>654 負けても意味はある。(負けるのは米国の京速遅延工作のせい。)
京速計算機システムの目的は五つ。
1.実力で世界一を維持し実を取る。(京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。)
2.アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。
3.アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
4.開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。
5.ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる
説明してた奴らに、責任を押し付けるなよ。 財務省が脚本作った出来レースだったんだろ?
なんだか今の日本はSON■をみるようでやだなあ 技術者が余裕もって趣味の延長のような中で製品開発してた頃は、 売れる物作ってブランドを築き、 ぎりぎりと技術者を締め上げた頃から衰退しはじめ、 ついには半島と手を組んですぐぶっ壊れるものつくってブランド崩壊を招いてる。
27 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:21:34 ID:rt3IySK80
>>20 スパコン用GPUって言うとGforceの派製品か
28 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:21:45 ID:CYg9RrT40
>>22 仕分け人が科学技術の必要性を理解していないのに
どうしろと?
なんか国民はよっぽどコンピュータ分野で進んでると思ってるんだなあ。 まあこんな風だったんだな、対米宣戦布告直前はw ハードもソフトも見る影もないってのに。 もっと根本的部分からの出直しが必要なのにな。
30 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:21:56 ID:WRu4Kggl0
31 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:21:57 ID:QNLAwX7G0
別に自民党を擁護する気は無いが民主も 充分馬鹿だと知れ渡った話に為ったなって事だわ 素人が専門に噛み付いても馬脚を丸出し・・ 哀れで為らんわ。しかも国債青天井といいザマだな。 子供手当てを下ろせ・・アホが。 毎年毎年増税無しでどう工面する気だろね?
32 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:22:21 ID:DE1BIjSA0
福田内閣ですら、概算要求総額と、政府予算の間に2.6兆円のギャップがあった つまり2.6兆円は、政府(と財務省)が、削減したんだよ 民主党が、それを大幅に上回る実績を出したか? 答えは否だろ そもそも選挙前は、無駄を洗いなおせば9兆円を浮かせられる、と言ってたんだ それが、いつの間にか3兆円が目標になってる 9兆円の話はどこへ消えた? 民主党は、やることなすことデタラメばかり
33 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:22:23 ID:6Fg+srDF0
もともとスパコンの重要性を理解していない人間は、 国会議員になる資格なし。
34 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:22:25 ID:Ho7jBgCe0
「仕分け」の存在を全否定するかのような素晴らしいお言葉だなwww
35 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:22:47 ID:4oPsx7gwO
早く子供手当ての仕分けしろよ
37 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:23:02 ID:/JABNfL0P
いやあ しかし前半に連呼厨が工作してくれたおかげで伸びるわなw あいつ等は何処に消えたんだ
38 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:23:05 ID:QZOEo4hU0
念押しで三行で言う
米国、日米スパコン戦争に負けそうになって政治的謀略で日本のスパコンメーカーごと日本製スパコンをつぶした。
NEC、根性でスパコンではない地球シミュレータを作り不利なLINPACKベンチマークを使うTOP500で2年半ぶっちぎりの一位。
米国、コンピュートニクショックと名づけて日本を敵国視し、軍事費まで総動員の国家総力戦でLINPACKベンチマーク攻略専用インチキマシンでTOP500ランキングを埋め尽くす戦略に出る。
以上
>>6 NECのSXも独自プロセッサだからアメリカに技術流出しないようにしなければならない。
>>29 その出直しに予算つけてくださいよ
それが産業改革だろ
40 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:23:21 ID:sVMUrAKX0
なんで逆切れしてんの?十分な説明をさせなかったのは誰? どこまで国民をバカにすれば気が済むの?^^
41 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:23:23 ID:4nxpCnaR0
高すぎる公務員給与は日本経済を破綻に導く。 日本はもう成長も何も期待出来ないが、公務員だけは別世界。 成長しなくても予算は国債で益々増えて給与は高いまま。 民間給与は今後他のアジア諸国並に下がって行くが、 公務員は政権党の民主党が守ってくれるので 欧米をしのぐ世界一の高さを維持して行く。 なにせ民主党は連合や自治労の下部組織のようなものだ。 官僚も同じ穴のムジナ。公務員組織は当局=労組だ。 官僚も実質の組合員。 これは農水省の汚染米事件やヤミ専従容認問題からも明らか。 これからも永遠に高すぎる公務員給与は守られて、 民間との差は今の2倍から10倍以上に拡大して行くに違いない。 特に地方公務員の平均給与800万は異常に高い。 退職金も軽く3000万を越える。 民間は平均給与400万が普通。 民間退職金は大卒でも2000万以下が普通。 公務員は地方では今太閤様の扱いだ。 日本はいずれ役人に有らざれば人に有らざるの ジンバブエ並みの第3世界国家に成り下がるだろう。
42 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:23:34 ID:0sw/JeHG0
>>1 まるっきり明き盲すな。
こんなんじゃあ、官僚の言いなりになるのも頷ける。
自分で調べず、言葉で説明されただけで判断するんだから。
43 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:24:08 ID:FrEr2G7p0
まずは仕分け人を仕分けしてからだ
44 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:24:11 ID:SUqO+LJW0
俺は枝野だけは支持するよ
45 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:24:16 ID:rt3IySK80
枝野は無能なのわかったから外せよ つか勉強する意志すらない素人に仕分けなんかさせんな
46 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:24:37 ID:eNOGowp+0
レンホーとマヂでセックルしたい。
47 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:24:45 ID:KlRrEeceO
( @д@)スパコーン! ⊂彡☆))Д´)
48 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:24:58 ID:6Ys39af60
49 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:25:16 ID:/JABNfL0P
枝野の給料が一番ムダ
50 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:25:17 ID:QZOEo4hU0
日本のスパコンは十分安い。 アメリカのスパコンはまがい物だから異様に安いだけ。 日本のNECのSXベクトルスパコンが数が売れると 量産効果で低価格化して米国としては技術力でも販売訴求力でも太刀打ちできないので 米国はTOP500トラップで日本とNECをカタにはめた。
51 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:25:25 ID:a6nKHVhL0
仕分けは郵便局に任せれば
52 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:25:38 ID:CYg9RrT40
>>31 お前の意見には賛成だけど
日本国民である以上
「いいザマだな」
と他人事のようには言えない
>>20 それ言えば言うほど、京速が要らないっていってるのと同じなんだけど、理解してる?w
54 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:26:34 ID:MWkr2WtU0
マスゴミと違って役人の詭弁に騙されなかった仕分け人は賞賛に値する
55 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:26:49 ID:rt3IySK80
>>24 まだおまえスパイスパイ言ってるのかよ
いい加減うざいぞ
56 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:26:59 ID:SUqO+LJW0
いまだにベクトルプロセッサとか言ってる情弱って・・・
ガチホモ兄貴 ディオ先生=関玄助
ッツmmmmmミッ
【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/ mmmmmmmmmmmmmmmmm
mm "゙--、.___mmmmmm__,-''"'''、゙"mm
mm / "'''''''''''''''''''""~ \mm
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m / ̄ ̄ ヘ /  ̄~~\ m
,- 8 | 丶/|::/!!! \ / ミ;= | 8-、
ト | :r",,ゞィ \ / ヨ ●ヾ |./||
∧( イ●ノ | | "'ーヘヽ ミ|/∧
|/┐ \ /_. |三| __ \ / |ヽ|
( (| V, ( /- -ヽ' )、\) |) |
ヽ | / '━( ) ━' ~\ |ソノ
N / ____TーT___ \. |//
H (_彳┬┬-、,,,、┬┬┬ヽ_,,-) ノY
{ \ \\++. + _l_+. + ++ // ノ .|
/| \ \ \UU、__l__,UU// / |\
| \ \'''----''' / / / |
| \ >----< / /
\ \ ( ) / /
\ \ /
~"'------'''~
関玄助 シウバ ディオ 顔面凶器 下郎 下衆 助平 出歯亀 ゴリラ 中年ニート
痴漢 変態 変質者 暴走ゴリラ 空手師範(自称) アイドルオタク 一人サファリパーク
北区民注意
>
http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw#t=5m55s > の5:54あたり参照!!!!!!
自分が理解できないで間違った結論を出しても、謝りもしない。 全ては他人のせい。 民主党議員全員の体質だな。
59 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:27:24 ID:kQmqpoCW0
わ . す る .. べ い ひ て こ と が と ∧_∧ . の み ( ´∀`).民 せ ん (つ□φ)主 い な し、__)党
60 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:28:58 ID:rt3IySK80
>>58 謝罪しないで逆ギレしてた時点で枝野は終わってたよな
まずは自分の勉強不足の怠惰を大いに反省すべきなのに
61 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:29:11 ID:/JABNfL0P
枝野「秘書が勝手にやりました」
62 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:29:39 ID:rwmo6Efy0
仕分けが素人視点なのは自民党のせい アメリカとギクシャクするのは在日米軍のせい 景気が悪いのは国民のせい 増税は役人のせい 結論:民主党何も悪くない
63 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:29:41 ID:CYg9RrT40
結局枝野は間違いを認めたと理解しておk? 間違えたのは他人のせいにしたけどw
64 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:29:45 ID:hcfN1rd50
息を吐く様に嘘を付きます 民主党です
65 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:30:01 ID:DiHvtULA0
>2010年以降の「事業仕分け」については、民主党政権の予算案が対象になる だからぽっぽは来年からはやらないっていってるのか それは都合よすぎだろ
税金は全部 同和対策予算にします 民主党
67 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:30:18 ID:QZOEo4hU0
スパコンつぶしも半導体つぶしも全部アメリカのたった一つの戦略、 プロパテント戦略に基づいて行われた根が同じ謀略なの。 アメリカは技術では日本とドイツに勝てなくなったので、 政治的に日本とドイツのエレクトロニクス産業をつぶすことを決定し実行した。 スパコンも、半導体も、OSも、アーキテクチャも、根は全部同じ。 アメリカの政治謀略。アメリカは技術ではなく政治で勝った。 これはアメリカが謳って強制してきた自由競争ではないので 世界各国はアメリカを非難し排除する権利がある。
NECの入ってないスパコンで世界一を目指すとか、 理研の寝言に騙されるのは、自民とマスコミだけだろ。
>>6 パラレルマシンの性能が上がってもねぇ。
コンパイラ技術やパラレル向けアルゴリズムの予算は出てるの?
まぁ、時代が連続体(微分系)のシミュレーションから、離散系の
シミュレーションへシフトしているからスーパパラレルでもいいの
かねぇ。
71 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:31:38 ID:O3pgtFZy0
>>58 臨時国会を見た限りだと鳩山さんは結構すぐ謝るぞw
72 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:31:39 ID:I2A0bW/F0
枝野は永田さんメール騒動の時は何してたっけ
>>6 >次のプロジェクトではてSPARC64 [を使ったスカラ型のスパコンを開発することになってます。
それ残党な。
NECのベクトル型と日立の?型をくっつけてハイブリッドだから世界一とか言ってたのに、
NECと日立が降りて富士通だけになると、
引用したようなことを急に言い出しただけ。
それひとつとっても、
プロジェクトとして実行しなければ、関係者の収入に影響するからに過ぎないってのが透けて見える。
74 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:31:58 ID:Kr0e5JfT0
>>50 orz そうだな。気が付いたよ。
京速の必要性と予算のつけ方については指摘のとおりです。
ただ、こういう分野の予算を大きく削るのは大きなマイナスなんだよ、
といいたかっただけです。ご指摘ありがとうございました。
75 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:32:35 ID:CYg9RrT40
76 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:33:02 ID:QZOEo4hU0
京速計算機システムの目的は五つ。 1.実力で世界一を維持し実を取る。(京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。) 2.アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。 3.アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。 4.開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。 5.ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる
勝算があるなら民間がするんじゃね? あるいは給料安くやれよ>開発者
78 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:34:19 ID:OXRHFTyD0
面白いからもうちょっとID:QZOEo4hU0をいじってみよう
>>24 前スレのID:QZOEo4hU0のご意見
>
>>231 > いやそもそも政府の継続性から見て予算を渋ってNECを脱落させたのは
> 政府の責任だから政権与党である民主党が悪い。
> 政治主導といっているならなおのこと
> 民主党はわざと京速計算機システムと次世代スパコンを潰したがっていることが丸見え。
なあ、NECと日立が京速から撤退したのは5月で
9月発足の民主政権なんて影も形もない時のことなんだが
どうやったらNECを脱落させることができたんだ?w
1000億っていうのは、日本の科学技術予算からすれば、かなりの額だけど、 チップレベルから新規設計して、コンピュータシステムを製品まで開発するなら安いでしょ。 池田みたいに、チップは intel から買ってくれば、安くつくって言い出す馬鹿がいるけど、 最先端 CPU の開発能力を維持するのも目的なんだから、別枠で考えるべき。 アーキテクチャに大差がないチップをあれだけ沢山開発してる intel でも、チップあたりの開発費は 100 億以上かけてる。IBM が SONY からふんだくった金でも 500 億とかだし。
Xeonの出荷量、数億個。 SXのエレメントプロセサ出荷量なんてせいぜい何万。 量産効果なんて出る訳ない。 それにクソ高い部材をてんこ盛りに使ってる。
82 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:35:18 ID:uXzPW44E0
説明する暇も与えなかったのに きちっと説明されていれば、とか 頭おかしいだろ
83 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:35:29 ID:D6SsrqFF0
ノイマン型コンピュータを速くしようというのは意味が乏しい試みで、国が全面的に バックアップする事に疑問がある。 ベクトル型とかスカラ型なんて小さな問題であって、ノイマン型コンピュータは 速くならない。 真に国液を考えるのなら、スパコンは凍結し非ノイマン型コンピュータの研究に 資金を回すべきです。特に量子コンピュータのハードウェアの研究資金を 大幅に増やそう。 富士通にはスパコンで泣いてもらって量子コンピュータで笑ってもらおうよ。 現在の10倍の計算速度を持つ計算機が必要なら、現在のスパコンを10台 繋いで分散処理させればいいだけじゃん。
84 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:35:52 ID:NhFGqw+9O
聞こうともしないくせに 何から何まで他人のせい いつになったら野党気分が抜けるんだ
85 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:35:56 ID:QZOEo4hU0
>>18 >ネトウヨだ、スパイだ、トンスラーだ、とか低脳レッテル貼りしてる
馬鹿はもう書き込まないで欲しいぜ
>馬鹿
w
さておき、「ネトウヨ」というのは朝鮮人スパイにだけ共通する専門用語だから書いたやつは長世人スパイだとわかる指標で、
「スパイ」は実際に書き込みしているし
(ID:FpRlS9hF0のようなスパイは技術論だけで一見日本人だが
民主党の明確な政治的不備に一切触れないし
米国の明らかな派遣戦略の悪い側面にも一切触れないのは「そういう」役割だから)、
「トンスラー」はわかりにくいように符牒だ。
>>29 はあ?
日本のNECのSX内の地球シミュレータは実力世界一だっての。
>ハードもソフトも見る影もないってのに。
見る影あるどころか米国製LINPACK専用マシン群の闇の中で輝いている。
>もっと根本的部分からの出直しが必要なのにな。
見直し不要。京速計算機システムのまま邪魔されずいけていれば確実に名実ともに世界一だった。
>>39 そうそう。たったあと数百億で世界の覇王であるアメリカのインチキスパコン群を
京速一台で一撃撃破できる。
LINPACKベンチマーク専用マシンは不要!
ファミコンしかしらないレン砲にスパコンを説明するのは無理だろ
87 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:36:36 ID:RyxVB9ej0
俺はスパコンのことなんか何も知らないw でも、この仕分けの仕事を任されたら何人もの人に話しを聞く で、できれば色んな数値を出してもらう、そして責任を持って判断する それで、誠実に官僚に接する 本当に日本のために必要ですか?って、、、 一時間でおしまいのわけが無い、意見を聞き聞き、何日もかかるはずだ いや、かけないといけない(^o^) それが国民の負託を得て、年間1億円もらっている「議員」というものではないのか?
88 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:36:45 ID:CBDTygce0
なんでもかんでも人のせいにするだけで 責任感の欠片も無いな 気楽でいい商売だな友愛党は
89 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:36:51 ID:CYg9RrT40
>>82 「技術論なんかどうでもいい」
みたいなこと言って
意見を言わせなかったよねw
90 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:36:53 ID:u0UrwPZ70
TVのVTR見せられて初めて「やべぇー…」って思った感じだったな。 こんなバカどもが仕分けしてると思うととってもムダ。
>>79 インテルのように開発成果で稼げるなら予算なんて要らないよねw
そこが決定的な差。
_,,.. -──‐- .、.._
,. ‐''"´ i``'‐.、
,.‐´ l `‐.、.
/ , ' ヽ ヽ.
,i´ , ' ヽ i
/ , ' ヽ i
,i , ' ────── ヽ i
.i , ' ────── ヽ i
.i i, ' ノ二二二l l二二ヽ ii ネトウヨどもはー!
i i i
i i --── ──- i オウムミンス党がー!
i i  ̄ ̄ |  ̄ ヽ
i i ' `ヽ ` インチキーッ!
i i ,' , i, l
i i ノ`ー'`ー-' ' , 金儲けの教団でなければー!
i i , -─'  ̄ `ー、 , i
i i , ' , -─'  ̄ `ー i , ' i まずいわけなんだろぅ!
i i`丶、_ , ' , ' -───- i i ,' i
i i `ー ' /  ̄二二 ̄ i i ,' i これは陰謀なのでぇあるッ!
i `-、__ , '`i、_, ' '` i
鳩山首相地元で消えた政党交付金10億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255305241/ 【工作資金?】鳩山首相の資金団体、人件費が毎年6000万円に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258182145/ 民主党、マスコミを政治資金で韓国キャバクラ接待の政治活動
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254411728/
でも結果が出てないものにはやっぱりお金は出せないよ。 それこそなんでもありになってしまう。 「将来きっと成功します」 「必ず儲かります」 これって詐欺師の常套句なんだよね。 まさかスパコンがそうだとは思わないけど、でも不確かな将来のために今お金を払うってのは結構勇気がいるよ。ギャンブルに近い。 あくまで手堅い選択をした結果こうなったんだろうと。 そう思ってる。
95 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:38:53 ID:ukCMRblr0
>「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」と述べ、見直される可能性を示唆した。 ほう、人のせいですか。そうですか。
96 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:38:54 ID:Ig/yXcy40
>>91 IBM や Cray は、採算の取れる価格で、連邦予算からお買い上げいただいてるし。
日本は、国に開発費の一部を負担してもらってるだけ。
98 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:39:18 ID:WsvxrTSO0
枝野とかレンホウとかバカが。説明するもしないも「スパコンは日本の生命線だ」。其れくらいお前も理解しとけ。たった300億だぞ。1,000億位援助しろ。ボケ。 枝野とかレンホウとかバカが。説明するもしないも「スパコンは日本の生命線だ」。其れくらいお前も理解しとけ。たった300億だぞ。1,000億位援助しろ。ボケ。 枝野とかレンホウとかバカが。説明するもしないも「スパコンは日本の生命線だ」。其れくらいお前も理解しとけ。たった300億だぞ。1,000億位援助しろ。ボケ。 枝野とかレンホウとかバカが。説明するもしないも「スパコンは日本の生命線だ」。其れくらいお前も理解しとけ。たった300億だぞ。1,000億位援助しろ。ボケ。
99 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:39:26 ID:D6SsrqFF0
【 なぜなに小生 】そにょ1 祝日だから、文系の小生が平易に解説してあげよう。 ノイマン型コンピュータ: 長い紙テープを少しずつ読み込んで、そこに書かれている命令を 順次実行して、結果を別の長い紙テープに吐き出すイメージ。 ハードディスクは、新人の頃の山田邦子がひょうきん族の楽屋に 挨拶に行った時に鶴太郎がおちんちんに巻いていた包帯と同じ。 メモリは、将棋盤の各枡に命令が貼ってありそれを左上の枡から 順次移動して目的の枡に到達したらそこに貼られている命令を 読み込むイメージ。要するに鋸型に折り曲げたテープです。 ランダムアクセスは、テープの早送りと同じイメージ。 量子コンピュータ(非ノイマン型コンピュータの1つ): 試験官の中で化学反応が一瞬に行われるように、大量の分子が 個々の化学反応を同時に行うイメージを原理とした計算機。 まだ、ハードウェアが存在しない。 小生は文系だから、イメージしかわかりません。詳しい人は正確に教えてあげて。 重要なのは、スカラ型とかベクトル型は小さな問題で、量子コンピュータの概念が 既にあるのにノイマン型コンピュータを速くするために国が全面的にバックアップ するのは疑問だということ。公共事業としてのスパコンならいいけど、研究予算の 振り分けとしてはおかしいよね。 (量子コンピューターのコントローラー開発計画の 衣を着れば、このプロジェクトは生き残る事ができるかもしれない。)(実際には、 量子コンピューターの計算結果をスパコンが借りる形の構成になると思う。)
100 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:40:38 ID:vIx2wv5V0
>>78 尤もその5月の時点で総選挙やれば必ず自民が負けるって去年末辺りからずっと言われてた気がするんだが
マスコミのバッシングも異常と呼べるくらい激しかったし
5月って事は都議会選挙前でこれもまた自民がぼろ負けするだろうって言われてた時期
101 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:40:43 ID:33oEepli0
仕分けで研究者が1位でなければ意味が無い、2位なんてまったく意味が無いと熱弁してたけど 今現在日本のスパコンって30位ぐらいなんだよな。 ずーっと意味無い研究に税金ぶっこんでたのかよw
レンホーも 「LINPACKでの世界一位にこだわる必要があるのですか?」 「LINPACKは、そもそも連結リストによって記述される参照の局所性の低い疎行列系なので、 もっとメモリ帯域の能力が試されるベンチマークを指標にした方が、日本の目指すべき方向じゃ ないですか」 これ位の事を言ってのければ、神になれたかもしれんのになw
103 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:40:59 ID:tGrPnI9WO
枝野さんの舌足らずがキモい
104 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:41:02 ID:rt3IySK80
>>85 本当におまえ何と戦ってるの?
統合失調症の疑いがあるぞ
真面目に会社にとって大切な仕事をしているのに、上司の気まぐれで評価を下げられ、 文句を言うと「アピール不足」とかなんとか言われて逃げられた可愛そうな 同僚の女性を思い出した。 民主党はパフォーマンスだけで与党になったからね。地道な基礎研究をコツコツと続ける 技術者のことなんて理解できまい。目立ちたがりだけがフィーチャーされる素人天国になるよ。日本は。
説明しなくても必要性の理解ぐらいはできるだろうに 枝野議員とやらはアホなの?馬鹿なの? 経歴を見てみたいわ
107 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:41:24 ID:CYg9RrT40
>>93 科学技術と詐欺を一緒にするなよw
科学技術は失敗の連続なんだよ
だから目先の結果で仕分けするのが
根本的な間違い
無尽蔵に金をかければいい
というわけではないが
が第一 生活が第一 生活が第一_,,.. -──‐- .、.._ 第一 生活が第一 生活が 生活が第一 生活が第一 ,. ‐''"´ i``'‐.、 活が第一 生活が第一 第一 生活が第一 生 ,.‐´ l `‐.、. 一 生活が第一 生 活が第一 生活が / , ' ヽ ヽ. が第一 生活が第 一 生活が第一 ,i´ , ' ヽ i 生活が第一 生活 生活が第一 生 / , ' ヽ i 第一 生活が第一 一 生活が第 ,i , ' ────── ヽ i 活が第一 生活が が第一 生活 .i , ' ────── ヽ i 一 生活が第一 活が第一 生.i i, ' ノ二二二l l二二ヽ ii 生活が第一 生 第一 生活がi i i が第一 生活が第 生活が第一i i --── ──- i 一 生活が第一 が第一 生 i i  ̄ ̄ |  ̄ ヽ 第一 生活が第 第一 生活 i i ' `ヽ ` 活が第一 生活 生活が第 i i ,' , i, l 第一 生活が第 が第一 生 i i ノ`ー'`ー-' ' , 一 生活が第一 第一 生活 i i , -─'  ̄ `ー、 , i 生活が第一 生 活が第一 i i , ' , -─'  ̄ `ー i , ' i 第一 生活が第 一 生活が i i`丶、_ , ' , ' -───- i i ,' i 活が第一 生活 生活が第一i i `ー ' /  ̄二二 ̄ i i ,' i 一 生活が第一 が第一 生i `-、__ , '`i、_, ' '` i が第一 生活が
109 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:42:50 ID:maojdg+t0
抗議しようって連盟してるのは科研費や科振費であぶく銭使ってるとこ スパコンという概念そのものが業務上必要ないよ
仙谷さん シャツ派手すぎ 似合ってるけどね
111 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:43:10 ID:WsvxrTSO0
NECはさっさと日本に見切りを付けてインテルと組んだ。
112 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:43:38 ID:rt3IySK80
iPS細胞を削ったのはスパコン以上にやばいぞ知財全部もってかれる。 民主の科学技術政策はやばすぎる 今日の糧のために明日の種もみを食うってやつだ。
113 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:43:45 ID:RumviVBe0
仕分け人もしっかり勉強してればこうならなかったのにWW
114 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:44:06 ID:D6SsrqFF0
【 なぜなに小生 】そにょ2 祝日だから、文系の小生が平易に解説してあげよう。 ノイマン型コンピュータ: スカラ型演算 → 幅1cmの長い紙テープを1回の演算につき1cm読み込む。 読み込まれた1平方センチには命令が1つ書いてある。 このアプローチはCPUの数を増やす方向へと向かう。 1回の演算にかかる時間を短くする事で1秒間に読み込む テープの長さを長くしようというアプローチもある。これは、 クロックをあげるということです。 ベクトル型演算 → 幅1cmの長い紙テープを1回の演算につき1cm読み込む。 読み込まれた1平方センチには複数の命令が書かれている 場合がある。 要するに、CPUが10個あるコンピューターなら同時に10本の紙テープを読み込めますが、 化学反応には 遠く及ばないということですね…。 重要なのは、スカラ型とかベクトル型は小さな問題で、量子コンピュータの概念が 既にあるのにノイマン型コンピュータを速くするために国が全面的にバックアップ するのは疑問だということ。公共事業としてのスパコンならいいけど、研究予算の 振り分けとしてはおかしいよね。 (量子コンピューターのコントローラー開発計画の 衣を着れば、このプロジェクトは生き残る事ができるかもしれない。)(実際には、 量子コンピューターの計算結果をスパコンが借りる形の構成になると思う。)
115 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:44:22 ID:mHPkVRLeO
中国に世界一を譲りたいのが見え見え 成果が出ないから削減で予算出さないなら 無能な公務員を全員クビにして 新卒者に譲れ
116 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:44:34 ID:Ig/yXcy40
ソニーはPS3の為のCPU開発に2000億円以上を投じたが、 東芝に製造工場ごと叩き売って撤退した。
俺詳しいことはわからないが 白血病の治癒に必要な計算がどんなスパコン使っても終わらない みたいなプロジェクトなかった?
118 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:45:09 ID:CYg9RrT40
>>109 おまえのいう「業務上」ってどんな業務?
普通の会社ではパソコンは使ってもスパコンは使わない
だからといってスパコンが不要という理由にはならない
>>101 昔のスパコンは、民間企業に大学の研究施設が発注しただけだよ。
過去に国は研究開発費なんて、一銭も出してないよ。
不景気で企業が先行投資できないから、国や研究機関が主導して開発を進めるために予算つけた。
120 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:45:34 ID:O3pgtFZy0
>>94 菅ちゃん、仙ちゃんはミンス的には本当に黙らした方がいいと思うよw
後、岡ちゃんも・・・w
121 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:46:02 ID:QZOEo4hU0
>>55 実際に、アメリカが兆円単位の予算をかけて
コンピュートニクショックというプロパガンダを払拭するために
自称スカラースパコンLINPACK専用マシン群を大量建造したのであれば、
日本の匿名性の高い掲示板にスパイを送り込まないほうがどうかしている。
つまり、アメリカは、やる。スパイ活動ぐらい。
そして、アメリカが対日工作に使うのは在日韓国・朝鮮人ら。
>>56 ベクトルスパコン、な。
引用がまともにできないのもトンスラーの特徴。
>>69 アメリカがメディア洗脳を日本国民にしていない証拠は?
>>74 いえいえ、どういたしまして。
>>78 政権交代しても公言したことなどは継続しなければならない。
それが、民主主義の代償であり保険。
自民政権の報道されなかった外交などの効果は引き継いで黙っているのだから
戦後政権の継続性の維持のために
自民政権がアメリカに脅されて予算増せずにNECが離脱した責任も民主党政権は負う。
半導体も青息吐息。 次世代プロセスでは富士通のSparcも台湾製かもしれないのに。 但し、Sparcをやめなければの話だけどなw NECの半導体も日立と三菱が半導体部門を切り離して設立したルネサスに統合w 商用で成功できなかった日本のCPUに明日はなく、 CPUに明日がないのに採算無視でCPUからスパコン作る意義などかけらもない。 但しNECがインテルと組んだからもしそれでCPUが製品化されればそれ使ってスパコンつくるならいいよ。 でもそれまではXeonでも買って来て作れば全然おk。
123 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:46:20 ID:WsvxrTSO0
110 仙谷さん シャツ派手すぎ 似合ってるけどね おまえ気色悪い。シッ!シッ!あっち逝け。
124 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:46:25 ID:QpA+WyiW0
スパコン単独予算は不要 他の事業化できるものと組み合わせないと 無駄を垂れ流す構造はかわらない 少なくともベクターのみなら三分の一にすべき
125 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:46:33 ID:eyiRuC4F0
99の成果を1つの失敗で貶めるべきじゃない。
126 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:46:52 ID:D6SsrqFF0
独立行政法人「日本学生支援機構」(旧日本育英会)から奨学金を受け、返還が6カ月以上
遅れている人の84.2%は、年収が300万円未満であることが同機構の調査で分かった。
正社員の割合は31.4%で、半数が無職かアルバイトや派遣社員などの不安定な職種だった。
調査は初めてで、07年12月現在の実態について無延滞者も含めて約1万1000人を調べた。
年収について回答した6カ月以上の延滞者は2390人。このうち37.3%は年収が100万円未満で、
【社会】奨学金延滞:84%が年収300万円未満 旧育英会調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258757792/l50  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 国液、ドピュッ アルヨ!
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./ 改革を止めるな〜 アルヨ!!w
/\ヽ / 从从
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ ビシッ 経団連はもう、出ていくアルヨ!!!w
(⌒)
悪魔超人 ノ ~.レ-r┐
田碩(でんせき; Den Seki) ノ__ | .| ト、
〈 ̄ `-Lλ_レ
>>120 むしろ、口を開いて良い閣僚ってだれだろう。
スパコンは代表例ってだけで、科研費の削減やら感染症研究事業の廃止やら こまごまとひどいことをたくさんやってる。そういうのまとめて全部再考しないと。
129 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:47:37 ID:sVMUrAKX0
枝野さん、なんでもかんでも人のせいにしないでください
130 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:47:45 ID:CYg9RrT40
>>120 そんな勝手なことを言わせている鳩ちゃんが1番のガンなんだけど
お飾りなんだから仕方ないちゃあ仕方ないんだけどね
131 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:48:25 ID:e+RnSs6X0
海洋研究開発機構 (JAMSTEC) にも設置されている地球シミュレーターで 2007年にIPCCのノーベル平和賞受賞に最大の貢献をしたシステムなのに、 温暖化対策で1990年比で2020年までに25%削減を目指す掲げてる政府が この開発を潰すのには矛盾がある。 国民の生活優先なのかCO2削減なのかどちらかを選べよ。 まあ、どちらか捨てても公約違反だけどな。
スパコンやめたら不味そうなのくらい素人でもわかる なんでも人のせいにすんな屑 いつまで野党気分なんだ馬鹿民主共は
きちっと説明されてれば、だと? 理解しようともしないくせに何言ってんだ
134 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:48:59 ID:gQUHrNns0
日本の スパコンを守ろう その前に レンポウをなんとかせなば・・・
135 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:49:03 ID:STfdkksX0
単純に不採算部門をカットするなら電卓1つあればいいよなぁ・・
>>112 ある作家が愚痴ってたな。
学問や研究について、その分野に無知な素人が放つ第一声はいつも
「それは何の役に立つんですか?」だって。
目的が先にあっての研究などなくて、研究の結果として活用法が見えてくるというのに。
民主の仕分けは結局、「私たちに理解できないものは要らないんです!」って論理だからな。
高度な専門性を有する分野はどんどん肩身が狭くなるという酷い状況。
>>122 日本のメーカで、ハイエンドプロセッサの開発は、半導体部門でやってないよ。
IBM は、マイクロエレクトロニクスでやってるかもしれない。Cell はそうだけど。
>>107 文科省側が1位を取れなければ投資が全て無駄になる旨の説明をしたのが問題
そんな説明じゃ理屈上ギャンブルそのものってことになる
一番謎なのは、スパコンを開発するのに、あのドデかいビルが必要なのかと言う点 ムダじゃね?って漢字
140 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:50:03 ID:B9+YZ2xA0
枝野は小沢に嵌められたな。損な役回りだ。
141 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:50:10 ID:oBdPOOSl0
日本がすべての科学技術分野に金を出しきれるはずがない。 というより出したらどれも花火で終わる。 中国がアメリカと並んでお金と人材に余裕が出てきたんだから、 日本はますます特色ださないと埋没するだけ。 問題が開発したあとどう成果を広げていくかだ。 日本では造りっぱなし(公共事業型)の研究開発が多すぎだった。 成果を周囲に拡げるプロセスはきちんと出してから投資してほしいな。
142 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:50:12 ID:QpA+WyiW0
スパコン単独はいらない
143 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:50:14 ID:D1+ZfMouO
あまりにも反発が大きくて日和っただけだろ
144 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:50:58 ID:D6SsrqFF0
河村建夫は科学利権の議員という噂があるよ…。
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語(のようなもの)
から判断すると、Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな???
↓
347 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-11-22 20:08 ID:Ae0juRdQ
(`・ω・´) The LDP [Jiminto Party] left a empty cashbox at empty office of Prime Minister.
Aso and Takeo Kawamura(河村 建夫), previous Chief Cabinet Secretary, drew out
all cash after the day of our determination, the change of power.
Mizuho Fukusima, the Minister of Sex (Minister for More Children and Gender
Equality), the Chief of Consumer Agency, and the party leader of the Social
Democratic Party (社民党), declared to hunt them. "Shameful!" - brimming
with indignation, she cannot miss this problem not only as a famous far left
lawer but as a simple mother.
http://www.nhk.or.jp/news/t10013942251000.html# http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091121-OYT1T00454.htm
145 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:51:06 ID:rtrEw+Ys0
また鳩山内閣の支持率アップしたね。 いくら自民や官僚が2ちゃんでネガキャンやっても無駄ということ。 ザマアミロ。
>「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」と述べ、見直される可能性を示唆した。 これFNNの勝手なコメントだろ。 俺には見直しが示唆されているようには全然見えないんだけどな。 「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」 説明できないんでしょ?だったら切るしかないじゃない、 そういう風に見えるんだがな。
147 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:51:30 ID:BJiKJMxq0
日本にとってスパコンやスプリング8の予算削るのは自殺行為 って事くらい説明されなくても分かるだろ
148 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:51:45 ID:XTBkT3sQ0
>119 おお〜! あまりあふれている超優秀な研究者にもお願いしたいです。
150 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:53:33 ID:QZOEo4hU0
>>79 >1000億っていうのは、日本の科学技術予算からすれば、かなりの額だけど、
チップレベルから新規設計して、コンピュータシステムを製品まで開発するなら安いでしょ。
そう。
次世代スパコンは構想研究開発設計建造まで含むが、
アメリカのスカラースパコンは既存のプロセッサをどうつなげるかだけ。
まったく次元が違う。
日本の京速計算機システムは一位になろうがなるまいが世界の科学に貢献するが、
米国のスカラースパコンは米国の経済にしか貢献しない。
>>83 ノイマン型コンピュータはまだハードソフトともに限界まで行っていない。
ノイマン型コンピュータをきっちり乗り越えていかないと次はおぼつかない。
>>87 同意!
>>91 アメリカが日本のスパコンメーカーに市場を開放してから言ってもらおうか。裏口ではなく。
あ、それと、アメリカに国家予算をスパコンにつぎ込むなといっておけ。おまえの命令だとなw
>>93 結果は出ていなくても見えていた。
だから京速計算機システムなんていう官僚らしからぬ格好良い名前がついたのだし、
アメリカが全力で妨害したわけ。
151 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:53:44 ID:Fd92Xb8G0
レンホーは裸で稼いでたときより今の方が恥ずかしい。
152 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:54:05 ID:LeZvfw3d0
なぜかベクトル型のスパコンの優位性を力説しているやつがいるが 役所が千数百億かけて作ろうとしているスパコンもベクトル型が失敗したからスカラー型に代えたんだろw それなのに予算だけはベクトル型と同じだけ要求 予算を大幅削減されて当たり前の失敗プロジェクト むしろ中止が妥当
153 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:54:26 ID:+V8Ikw/10
「2位じゃなぜだめなんですか?」って一言で民主は死んだよ。
>>137 では製造はどこでやるのだ?
ちなみにハイエンドプロセッサって、もう日本ではSparcだけだよ。
日立もNECも富士通も、メインフレーム系はIBMやインテルから買ってきたプロセサに、
メインフレームの命令食わせる仕掛けをかぶせて仕立て上げてるだけ。
155 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:54:58 ID:petbWZDU0
>>146 俺は番組見てたけど、フジの用意した「スパコン有用性説明VTR」のあとに
枝野が見直すかもしれないニュアンス発言してたのは確かだよ。
フジわかってねえなあ、枝野も何乗せられてんだよww と思ったけど
156 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:55:17 ID:EehDNS9E0
閣議でまた議論しなおすなら、仕分け作業ってなんの意味があるの? しかも国会議員で無い人間のほうが多いし。
158 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:55:33 ID:mHPkVRLeO
犯罪組織にとってスプリング8は邪魔な存在
159 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:55:45 ID:B34nRTP/O
例えばマラソンという競技で一位を目指す場合、一位でない瞬間も走り続ける。 何故なら、走り続けないと一位になれないから。止まれば時間をロスするから。 身体のギアをまた一から上げてペース復帰しなければならないから。 テクノロジーも似たところがあるはず。 断絶がクリティカルな影響を及ぼすのは、門外漢の素人でも分かる。 枝野とレンホーが無茶苦茶なだけだろう。
枝野か・・・ 「預金金利を上げれば内需回復」な人に 何をどう説明すれば理解して貰えるか、難しいよなあ。
161 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:57:01 ID:D6SsrqFF0
人口を6000万人にまで減らす事で何もかも解決します。自民党(経団連)は弱者同士を殺し合わせて減らそうとしてきました。
民主党には愛のある政策で緩やかに人口削減を図って頂きたい。
【team 6000 そにょ15】 勝ち組枠は2000万人 奴隷頭枠は3000万人
現在、日本の内需で食わせられるのは2000万人程度です。日本の勝ち組枠は
2000万人以内という事です。覚えておこう。豆知識です。小子化は神風です。
残りの1億人は、風向き次第で数千万人単位で飢える事になります。
嘘ではないよ。年間3万人(年間11万人)を11年連続で殺し続けたのに、まだ
経団連は殺し足りないと見える。奴隷層(非正規)を2000万人も生み出したのに、
奴隷層(非正規)にあてがう仕事もなくなってきたじゃん。ついに、自殺率世界一を
達成しました。
現在、日本の食糧自給率は40%前後です。つまり、有事に食わせられるのは
5000万人程度です。覚えておこう。豆知識です。
勝ち組枠 2000万人
奴隷頭枠 3000万人[生涯賃金 2億円以上 3億円以上]
奴隷枠 7000万人[生涯賃金 5200万円] +α(中国の黒孩子や日系ブラジル人など)
----------------------------------------------------------------------------------
合計 1億2000万人+α
非正規労働者2000万人超とその家族は怒っています!命落とすな、自民党(経団連)と公明党(アルゴス殺しの創価学会)落とせ!!
http://jp.youtube.com/watch?v=jx2tK7oGpSs&feature=related
162 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:57:03 ID:V88fER4lO
153の総括でこのスレ終了
163 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:57:18 ID:BnUwoEo10
ほかの全てについても「きちっと説明されてれば、こういう結論にならない」よなwww
164 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:58:02 ID:Ls3Y1u/m0
スパコンは必要だが、京速は不要。 ダムは必要だが、八ツ場ダムは不要。
予算削りたいんだけど、何か言いたいことある? というギリギリの交渉の場だというのに、 わかりやすく説明できる専門家が来なかったのが悪い
分からないなら、最初から仕分けなんてするな!
日本のCPUはもう死んでいる。 無理やり生かしておく=市場で売れもしないのに開発する、為にはとてつもない費用が掛かる。 借金大国ができるはずもない。
168 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:58:40 ID:O3pgtFZy0
レンホー、マジでヤク満だな
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□■□□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■□□■□□■■■■■■□□ □□■□□□□■■■■□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□■□■□□□□■□□ □■■■■□□■□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□□■□□ □□■□■□□■■■■□□■□□□□■□□□□■□□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□■□□ □□■□■□□■□□■□□■□□□□■□□□□■□□□□□■■□□■□□□□■□□■■■■■■□□ □□■□■□□■■■■■□■□□□□■□□□□■□□□■■□■□□□■□□□□□□□■□■□□□□ □□■□■□□■□□□□□■□□□□■□□□□■□■■□□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□□ □□■□■□□■■■■■□■□□□□■□□□□■□□□□□□■□□□□□□□■□□□■□■□□□□ □■□□■■■□□□□■□■□□□□■□□□□■□□□□□□■□□□□□□□■□□■□□■□□□□ □■□□□□□■■□□■□■□□□□■□□□□■□□□□□□■□□□□□□■□□□■□□■□□■□ □□□□□□□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□■□□■□□□■■■■□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
170 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:59:29 ID:UjafnBzN0
天下り先の解体と、ゴミ役人の大量クビ切りを急ぐべきですね! 自民のゴキブリ族議員のもとで異常増殖し、今日では、官製談合・ 天下り・渡り・民業圧迫を繰り返し、税金をかすめ取るだけの 下劣な犯罪者になり下がったゴミ役人の首切りと、その天下り先を 完全に解体する事が、最初の一歩ですね。 4,500もの公益法人に、2万5,000人が天下り、年間12兆円 (12兆円ですぞ!!)もの税金を喰い潰しているんですぞ! 高速道路の完全無料化などは、天下り先たるETC料金徴収会社に 群がる国交省のゴミ役人壊滅の、手段の1つに過ぎません。 ゴミ役人の天下り先たる公益法人の全面解体を急ぎ、ゴミ役人の大量 首切りにより、業務を民間に開放して日本経済の活性化を図りましょう。
171 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 20:59:35 ID:CYg9RrT40
きちっと説明したかったのが悪いんですか ・説明をさせなかった あるいは ・説明を理解する能力がなかった のはだーれだw?
172 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:00:15 ID:EehDNS9E0
ただのクラリオンガールがなに言ってんの?って、オーディオの操作も出来ないくせに。
173 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:00:46 ID:TJmYbA+V0
>>1 説明が無きゃ解らない程度の知識で事業仕分けって
どんだけ国民を馬鹿にしてるんだ?
174 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:00:47 ID:gzNoZXqa0
説明もなにもこれぐらい知らないことの方が正直・・・ 馬鹿を仕分け人にした民主の責任問題だろ。
175 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:00:48 ID:fyMWpwOI0
弁護無用の人民裁判を堂々とネットで垂れ流していたのは誰だよ? 説明しようとするのを持論で捻じ曲げてまともな返答をさせなかったのは誰だよ? 財務省の質問要綱に則って仕分け人に質問させたのは誰だよ? どう見ても結論有りきのパフォーマンス大会だったぞ。 いまさら人のせいにするなよ。汚い奴らだよ。 こんな奴らに政権を託した奴ら、責任とって下さい。
176 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:00:58 ID:petbWZDU0
>>171 うちの会社にもいるよ
「なんでこのおれの企画がボツなんだ。上の連中はゲームを分かってない!!」
とか吠えてるやつらが。
177 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:01:04 ID:VDYvrCB60
長妻は予想通りだったが、枝野にはがっかりだ。 今では何しゃべってても詐欺師にしか見えない。
178 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:01:19 ID:+V8Ikw/10
せめてその道を専門としている国会議員が仕分け人になれよなw 民主の実力が如実に表れてテラ恥ずかしわw 枝野、レンホウよ、お前らがカットした事業に不具合が出たら腹切れよ! 責任を刷新会議に丸投げすんなよ!
179 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:01:36 ID:VZyXi3KZ0
枝野のようなバカがミンスの児ポ改正反対派のボスクラス 自民の言う単純所持規制、創作物規制がいかに正しいかとわかるね
180 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:01:52 ID:QZOEo4hU0
>>94 民主党の意志は次世代スパコン潰しで決定済み。
決まっている死刑をのらりくらりと決まっていないかのように振舞っているだけ。
蓮舫が馬鹿の振りをして至上命題であった次世代スパコンを潰そうとしたように、だ。
>>97 >IBM や Cray は、採算の取れる価格で、連邦予算からお買い上げいただいてるし。
それを隠す奴ID:sld2bV+5はスパイといわれても仕方がない。
>>100 日本メディア、民主党、米国政府はおなじあなのむじな。
>>101 違う。
次世代スパコンを完成させたときに
もしTOP500で1位を取れなかったとしても
研究開発過程で日本と世界そして米国にも有用な成果は
十二分に得られたあとのこと。
>>102 「HPCチャレンジでは勝っていますね。」
ぐらいは言って欲しい。国会議員なら。
ネットとテレビと新聞でそのぐらいの情報は手に入るのだから!
>>104 スパイ。
平和ボケは噛むな。
>「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」 ひとのせい?
182 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:02:26 ID:ppY+JIrSO
詐欺師が政治家になったとしか見えない
183 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:02:34 ID:CYg9RrT40
>>172 失礼な!
サッポロ黒ラベルだって飲めるぞw
185 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:02:41 ID:D6SsrqFF0
市橋が風呂桶を外して死体を隠したのは、おそらくマンションの外に 風呂桶ごと運び出すため。 君たちは自力で風呂桶を外せないよね。 市橋には建築建設産廃関連の協力者がいると考えるのが妥当です。 行徳の裏社会や集団ストーカー団を徹底的に洗えば、ヒントが出てくる。 このままでは、行徳警察は証拠不十分で市橋を釈放するハメになるよ。 また、全国民から笑われる事になるよ。 行徳の集団ストーカー団が何も知らないわけ無いじゃん。徹底的に 洗うべし。
186 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:03:09 ID:xXaAi6sYO
女性会館の人の話を一言も聞かなかったのはミンス 自分達が資料で調査したことだけに答えろ!っていったじゃない
187 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:03:23 ID:zP4xaoqH0
>>181 ぼくにもわかるようにいってくれないのがいけないんだいっ!
188 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:03:49 ID:Ls3Y1u/m0
スパコンは必要だが、京速は不要。 ダムは必要だが、八ツ場ダムは不要。 スパコンは必要だが、京速は不要。 ダムは必要だが、八ツ場ダムは不要。 スパコンは必要だが、京速は不要。 ダムは必要だが、八ツ場ダムは不要。 スパコンは必要だが、京速は不要。 ダムは必要だが、八ツ場ダムは不要。 スパコンは必要だが、京速は不要。 ダムは必要だが、八ツ場ダムは不要。 スパコンは必要だが、京速は不要。 ダムは必要だが、八ツ場ダムは不要。 スパコンは必要だが、京速は不要。 ダムは必要だが、八ツ場ダムは不要。
189 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:04:10 ID:c2E/tOA60
Fuj∞itsu外せば4分の1の価格でできるよ。
>>160 え?枝野ってマジそんな馬鹿言ってるの?ソースあったら教えてくれ。
191 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:05:22 ID:2jQHRvtpO
聞こうとしなかっただけだろ
192 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:05:42 ID:fyMWpwOI0
仕分け作業グループの出した結果にはそういや「法的根拠」は無いと言ってたな、枝野は。 ますますパフォーマンス大会・人民裁判じゃないか。 ホント吐き気がするわ。
とりあえず 官僚言いなりの自民の時はこんだけの批判はなかったような、、、 なぜ批判しなかったのだろう不思議、、 自民だったらなんでもよいの? 客観的にみて明らかにおかしいように思えるけど、、 まあ、ミンス批判してるヤツはこんなものか
194 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:06:22 ID:HHhxx3+n0
・相手はスパコンの知識など皆無なド素人レベル ・持ち時間は一時間 事前にこれがわかってて、 「説明させてもらえなかった」とか 「理解してもらえなかった」とか・・・ 企業間のプレゼンなら、負けたという事実が残って それで終わりなんだけどねぇ 後から根回ししまくってなんとか復活を・・・とか甘過ぎw
196 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:06:35 ID:+V8Ikw/10
>>154 nVidea とかだって、ファブレスだけど、スーパーコンピュータに応用されてる。
cell だって、設計したのは IBM だけど、SONY のファブで製造。AMD も切り離したし、TI ですらファブライト。
最先端のチップを設計するのと、製造がどこかは、今では全くと言っていいほど関係がない。
富士通だってファウンドリがあるから高速なチップを開発できてるなんて思ってないよ。別会社だし。
アーキテクチャ屋の仕事がなくなったから、若い設計者が育つ環境が失われてしまう。
intel のチップでしか、ハイエンド・コンピューターを製造できないようになるぐらいなら、
年間200億ぐらいの予算は、安いもんじゃないの。
198 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:07:06 ID:Lh61J4cJ0
199 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:07:10 ID:D6SsrqFF0
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語(のようなもの)
から判断すると、Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな???
↓
348 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-11-23 05:40 ID:oIax+94h
(`・ω・´) The bill of Small Moratorium for Smaller Businesses and Middle Classes passed
through the House of Representatives to the House of Councillors.
All of the members of the LDP [Jiminto Party] and the New Komeito and the Your Party (みんなの党)
there refused to vote and shaked up the current government. But the three ruling parties forced
the bill through the House of Representatives. Good works!
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013904961000.html# http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091120k0000m010167000c.html
200 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:08:14 ID:h5l+22MB0
テレ朝で、亀井
201 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:08:37 ID:CYg9RrT40
>>193 自民は少なくとも
素人が人民裁判をするようなことはしなかったからなあ
ただ国民はこの人民裁判を支持してるようなのは残念だ
文化大革命のときの中国人民もこんなのだったのかな?
NHKのニュース延々7分間、トップで紅白の宣伝 酷過ぎて言葉も無い
203 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:08:44 ID:DLcYtNm10
富士通のVenus SPARC64VIIIfxは演算性能で他のCPUに負けてない 今なら良い勝負できる、次のチャンスはしばらくない
その前に話を聞く耳を持て
205 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:09:27 ID:QZOEo4hU0
>>107 >だから目先の結果で仕分けするのが
根本的な間違い
しかも、次世代スパコンの場合は成果が見えていた。
京速計算機システムの目的は五つ。
1.実力で世界一を維持し実を取る。(京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。)
2.アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。
3.アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
4.開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。
5.ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる
>>111 そう単純でもないだろう。
スパイはNECを叩きたいために叩くようだが。
>>119 まず、バブルで好景気だったアメリカに言おうね。
自作の詐欺金融商品で世界中の政府をだまして世界同時不況を引き起こしたあとも
アメリカはスパコンにがんがん予算突っ込んでいるからそれも指摘しようね。
206 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:10:35 ID:D6SsrqFF0
207 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:10:42 ID:Nsls105R0
>>205 科学技術計算やるってのは目的に入ってないの?
209 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:11:44 ID:HHhxx3+n0
システム使う側からすると日本の製品少なすぎるんだよ 研究に必要なのも 優秀な人材もいるのもわかるが割り当て間違ってないか? 仕分けで説明できなかったってことは実績出せてないからじゃないの? 10年単位とかなら説明できるはずなんだが
頭の良い人たちなのだから相手が素人だって しっかり説明資料を作るのが当然と思うけど、、 スパコンスパコン言うけど、 どさくさにまぎれて天下りでの無駄つかいがあるようだとのこと 一回止めて内容を精査して方向性をしっかりさせることは大事だと思うけどね ただスパコン!なんでもOKじゃなくてね
212 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:12:48 ID:+V8Ikw/10
自民の時はちょっとでも発言に閣内不一致があればマスコミは叩きまくった のに、今の状況はなんなんだよ?戦中の言論統制か?恥を知れマスコミ! もし自民政権で沖縄基地問題で閣内不一致があればこんなもんじゃねーだろ? バカにすんな!だからテレビ見ないんだよ!特にTBS!お前らそれでもテレビ マンかよ報道してて恥ずかしくないのかよ!
213 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:13:50 ID:D6SsrqFF0
【 探索問題 そにょ1 】 縦2万セル x 横2万セルで構成される合計4億セルの色分け問題を解かせよう。 この4億セルのそれぞれは、1cm x 1cm の1平方センチで構成されるとしよう。 VGA 表示色256色が使用可能としよう。 このセルは、1/1000秒単位でランダムな個数が黒く塗りつぶされてしまうとしよう。 この処理については、外部から与えられるとしよう。本プログラムは、1/1000秒毎に この4億セルの走査を行い、黒く塗りつぶされてはいないセルの位置と数を把握する モジュールを持たねばならない。 乱数発生器1から"1"を入力されたら、この4億セルのうち黒く塗りつぶされていないセルを 白色と白色でもなく黒色でもない1色で塗り分けなくてはいけない。黒色のセルは塗る事が できないものとする。隣接するセルの色が同じである最大の面積を持つパターンを返せ。 乱数発生器1から"2"を入力されたら、この4億セルのうち黒く塗りつぶされていないセルを 白色と黒色でない2色の合計3色で塗り分けなくてはいけない。黒色のセルは塗る事が できないものとする。隣接するセルの色が同じである最大の面積を持つパターンを返せ。 乱数発生器1から"3"を入力されたら、この4億セルのうち黒く塗りつぶされていないセルを 白色と黒色でない3色の合計4色で塗り分けなくてはいけない。黒色のセルは塗る事が できないものとする。隣接するセルの色が同じである最大の面積を持つパターンを返せ。 乱数発生器1から"X"を与えられた場合の同様の検索方式による隣接するセルの色が 同じである最大の面積を持つパターンを返すエクセルを使ったVBAのプログラムを 作成せよ。この結果を1/1000秒以内に返すにはスーパーコンピューターの計算能力が 必要かどうか答えよ。このハードウェアを三立米以内に収められるか答えよ。
2 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/23(月) 20:14:46 ID:z1UvA4y80
自民党の負の遺産があるんだからしょうがない
3 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/23(月) 20:15:21 ID:z1UvA4y80
>>2 今まで官僚の言いなりになって無駄遣いしてきたのは自民党だからな
民主党を批判するのは筋違い
4 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/23(月) 20:15:42 ID:z1UvA4y80
>>3 だな
215 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:14:17 ID:Lh61J4cJ0
>>205 お前は富士通?
NECと富士通の予算分捕り合戦はもういいからw
216 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:14:21 ID:QZOEo4hU0
>>122 >CPUに明日がないのに採算無視でCPUからスパコン作る意義などかけらもない。
おまえは、「プロパテント」と「エレクトロニクス」で検索して
今日は寝るまでその現代史を勉強しろ。
念押しで三行で言う
米国、日米スパコン戦争に負けそうになって政治的謀略で日本のスパコンメーカーごと日本製スパコンをつぶした。
NEC、根性でスパコンではない地球シミュレータを作り不利なLINPACKベンチマークを使うTOP500で2年半ぶっちぎりの一位。
米国、コンピュートニクショックと名づけて日本を敵国視し、軍事費まで総動員の国家総力戦でLINPACKベンチマーク攻略専用インチキマシンでTOP500ランキングを埋め尽くす戦略に出る。
以上
>但しNECがインテルと組んだからもしそれでCPUが製品化されればそれ使ってスパコンつくるならいいよ。
NECのSXベクトルスパコンのプロセッサは独自技術の独自プロセッサなので国外流出禁止。
>>124 >少なくともベクターのみなら三分の一にすべき
1.今はスカラー単独。
2.ベクトルスカラー複合型ではベクトル部に金がかかる。
217 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:14:22 ID:wGtF45iK0
>>211 何で素人前提なんだよ
仕分け人は全権委任された権力者ですよ
聞かれたことに答える以上のことは、なかなかの人で無い限り不可能
218 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:14:54 ID:sCWzQTnM0
>>2-4 書き込み時間制限があるはずなのに、
なんで連投できるの?
>>211 文部省なんて、官庁でも最低レベルの役所に、世界的権威の大学教授が陳情して、
予算つけてもらう世界なんだぜ。
さらにそれを、財務の主計官が一蹴する。
仕分け人は、突如登場した、ラスボスみたいなもん。
通信用のチップと制御機器もCiscoやJuniperに取って代わるような NTTレベルで使えるものを何で作れないんだろうな この前IIJが発表したクラウド環境用システムなんか 日本のメーカーほとんど入ってないよ
221 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:15:50 ID:+V8Ikw/10
ID:QZOEo4hU0「おれの気に食わないやつはみんなスパイ」 いい加減自重しろよ
224 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:16:46 ID:bpu7hU3b0
この手の技術は1位取らないとだめ何だってことを、おまえらあの老人どもに教えてやれよ。 もちろん相手にわかることばでだよ。ググれ、じゃわかんないだろうから。 「google.comでsupercomputerを検索してみてください。みんな1位のところの情報について調べるでしょ?」 って。「2位は見ないでしょ?」ってね。 特に蓮砲だかの議員に。
226 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:17:00 ID:u0UrwPZ70
民主党は最先端技術を軽視し過ぎ。 そう言えば麻生さんが予算をつけてくれた CAS冷凍技術はどうなった? あれはこれから食料争奪戦になった時に日本を助ける技術だ。 絶対に予算を削っちゃいかんよ。
227 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:17:15 ID:Z9kkMMU30
228 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:17:17 ID:D6SsrqFF0
【 探索問題 そにょ2 】 特殊な方法で円周率を計算させよう。【 探索問題 そにょ1 】の4億セルに仮想8086または JVMまたはKaffeをそれぞれ1つ与えよ。ただし、4億の仮想マシンのうち黒色に塗られたセルに 与えられた仮想マシンはその場で解放されるものとする。白色に塗られたセルに与えられた仮想 マシンはアイドル状態とする。1/1000秒ごとに【 探索問題 そにょ1 】で与えられる条件に 従い、セルの色は外部から塗り替えられていくものとする。 白色でもなく黒色でもない色のセルの色を"有効色"と定義します。有効色をもつ仮想マシンを 連携させ、1/1000秒以内に上位の仮想マシンを有効色ごとに構成し乱数発生器2にクエリさせ -128から127までの範囲の数値を1つ与えその数値だけ自色の明度を変化させ円周率を計算させ 計算途中の内容をスタックに格納せよ。次の1/1000秒以内に上位の仮想マシンを有効色ごとに 構成し計算途中の内容をスタックから取り出し円周率の計算を継続し計算途中の内容を再度 スタックに格納せよ。これを繰り返せ。 この計算を行わせるためにはスーパーコンピューターの計算能力が必要かどうか答えよ。 【 探索問題 そにょ1 】と【 探索問題 そにょ2 】は同一のハードウェアを使い同時に 行われているものとする。このハードウェアを三立米以内に収められるか答えよ。
229 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:17:28 ID:Z9kkMMU30
民主党がテレビにでるといつも言い訳w なぜか擁護の糞マスゴミ 麻生の時との叩き具合の違いに世間もそろそろ馬鹿ときづきはじめてますからw
231 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:17:47 ID:Z9kkMMU30
232 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:18:14 ID:wGtF45iK0
>>225 といわれましても
何を気にして欲しかったのかね
233 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:18:22 ID:Lh61J4cJ0
234 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:18:29 ID:CYg9RrT40
>>211 仮にどんな素晴らしいプレゼンしたとしても
聞いてるほうがボンクラだったら
どうしようもないんだよ
236 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:19:13 ID:p+CuvN7QO
2位になるためにかける金の方が無駄っていう
237 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:19:57 ID:fa+gtC3s0
こういった技術は一度止まってしまうと、もう終わり
238 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:20:18 ID:+V8Ikw/10
スパコン削ってバカ節操の無い大家族の子供に手当支給?? お前らの快楽の為に勝手に作った子供の生活費に何で真面目に働いてる サラリーマンの税金が投入されるんだよ!! 8人とか10人とかってシラネーよそんな子育て資金は! 支給しても親の酒とパチ代に消えるんだろーが! なんて無駄な政策なんだよ民主は!
つまり、私は無能でした。 と認めてるわけかw
>>237 そうその通り
単発1行でいいこと言ったよあなた
241 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:21:23 ID:v7gxXLxB0
>>234 まあ、今回は答弁者がボンクラだったから、
たらればの話をしても仕方が無い。
242 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:21:35 ID:zAbE8xZzO
それぐらい勉強してろよ 後だしじゃん拳じゃんだから舌がみじかいねん枝野
243 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:21:37 ID:D6SsrqFF0
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語(のようなもの)
から判断すると、Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな???
↓
340 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-11-14 19:25 ID:ZTSZpAWH
(`・ω・´) Ren Hou (蓮舫 Lien-fang), Taiwany-Japanese and a member of the House of
Councillors, pointed out that we didn't have been the supplier of super-
computers with the highest speed of calculation in the next world at
the developmental rat race.
I'm on her side. I've longed for any job for this six months. Now, the joblesses are
here, there, and everywhere in Japan. Her point of view is pragmatic and practical. She
has realism.
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/蓮舫 http://www.renho.jp/ http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091112/plc0911120958005-n1.htm
せめてちゃんとした判定をした結果、こうなりました。 と言うのが、仕分け人の仕事だろ。何だこの言い訳は?
245 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:22:02 ID:62hJLAYu0
>>234 全くその通り。君の言ってることは正しい。
だが、聞く人をボンクラと言う者は、大抵決まっている。
仮に素晴らしいプレゼンをしたとしても、の前に
素晴らしいプレゼンをするべきなのだ。
246 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:22:06 ID:5S5Ft2EcO
理解力を不問にしたお粗末な言い訳w
おいおい、 仕分け人は、「質問されたことだけ答えて」とか「答えは簡潔に」とか 言いまくってただろう 十分説明しろとか言うのなら、もっと時間をかけろや
>>197 性能競争で上位のものは全部自前のファブ。
IBMのPower、インテルのXeon。AMDもそうだな。そうでないと性能で勝てない。
都合のいい時には組み込み用や民生機器用のメーカーの例を出すんだなwww
ちなみに富士通の次のファブは台湾のTSMCだろうって言われてるんだけどな。
一方論理設計も、日本の高性能プロセサはSparcだけだよ。しかも採算が怪しい。
またたぶんnVidia並のものを作れといわれてもそう簡単にはできないな。力もない。
第一、彼らはビジネスで成功している。スパコン用は最上位品種をそのまま持ってくればいいだけだ。
その辺IBMのPowerやインテルのXeonと同じだ。実質開発費ゼロ。
日本は開発するだけして回収もままならない。
借金国にできるわけもない。やめとけ。
249 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:22:42 ID:YKi5UnjfO
この馬鹿文系に説明するのが大変なんだよ
250 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:22:47 ID:wGtF45iK0
テレビで見た限りでは、プレゼンを許さない!聞かれた事に答えてれば良い!てな態度の仕分け人だったが その調子で、自分の仕分けに必要な情報を聞き出せばよかっただけの話 足りなかったとすればそれは仕分け人の技量が足りなかっただけ
251 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:22:55 ID:QZOEo4hU0
>>141 いやいや、それは日本のスパコン技術が世界に貢献するのを妨害しているアメリカに言ってくれ。
>>143 民主党の目標は日本のスパコン潰しで意思決定され一貫している。
>>145 「統計の、数字は、操作されるもの。」民主主義の訓戒
>>147 同意。
つまり、蓮舫議員や民主党は馬鹿なのではなく、馬鹿の振りをした売国奴。
>>152 >役所が千数百億かけて作ろうとしているスパコンもベクトル型が失敗したからスカラー型に代えたんだろw
違う。
その予算では次世代と呼べるベクトル部は造れないとNECが明言した。
日本政府はアメリカに脅されて追加予算をつけられなかった。
>むしろ中止が妥当
論理の飛躍。
次世代スパコンはどんな形であれ必要。
可能なら、たったの数百億円追加予算をつけて、当初の京速計算機の体制がベスト。
>>158 同意。
>>83 量子コンピュータのキュービットの演算では、ノイマン型の
演算を実現する理論はまだないのだが。
253 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:23:20 ID:Z9kkMMU30
内閣が決めるって、そもそも今の概算要求は各大臣が自信を 持って精査をした結果だろう? 枝野が責任を持って削除させるしかないんだよ。 死ぬ気で頑張れ。
254 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:23:39 ID:SvM43VVX0
オレが枝野に深い疑念を抱く最大の理由は サンプロに出演したときに 最低賃金を1000円に引き上げたら多くの中小零細企業が 倒産・廃業するかもしれないが 時間が経てば8割は復活するって言ったのを聞いたから。 『こいつは根源的に馬鹿だ・・・』ってマジに思った。
単独システムでスパコン作る意義ってなんだろう 予算わざわざつけてまで… 必要なのはわかるが国が負担するものなのか? MixiもハイエンドのチップもCELLも 別に国の補助受けてないよな
いまスパコンを作るということは空母の時代に巨大戦艦作るようなもの。馬鹿は治らないものだな。
257 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:24:15 ID:D6SsrqFF0
今日は祝日ですね。小生は祝日にはひろゆきさんに感謝することに
しています。我々がここで社会悪を叩いたり未解決事件の捜査に
協力できるのは、集団ストーカーに悩みながら2ちゃんを維持している
ひろゆきさんのおかげです。今はチーママですが、ひろゆきさん、ありがとう。
/ , ´ ` 、 ヽ
. / / \ ',
/ / \ ./
\ / / .| i ヽ /
\ ./ ,/ / | | | | | |/
\/ | | l| /| | | | | |
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l | |___| l.|--‐|''l´| `|リlー--.|、___ ,j j
|_|_l_| l__,l lj└──┘ー―‐'ー--ァ_ノ!
| l ,、_ __,,、 、____ _, / |
', <ヽ ` ̄ ̄´ ` ̄ ̄´ / j. ノ
ヽ //l i /lV/
| ハ |〉 / ,| |
| |`ヽ /ノ | |
| | \ -- ― ノ .| |
| | \ / | |
| | __jヽ、 ,-―――くl_ | |
| | / 、| / / ̄ `ヽヽ、`ヽ ! !
| | / / /-―‐‐、 ヽ.j ヽ.| |
__ __,| |/ /ー/ ,--、 \ヾヽ | |__ ,-―-、
`Y |ハ, | ー''´  ̄ヽ `´ | .| | ヽ `ヽ
http://www.youtube.com/watch?v=rxu1SfbppWk
258 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:24:27 ID:9voK5bP50
ま、熱湯風呂に入ってた元グラビアアイドルに判断してほしくはないわなw
とにかく科学技術行政は慎重にやって欲しいぜ 10年先、20年先の国益にかかわってくる問題なんだから 無知で勉強する気すらないアホ議員の一存で 長年温めてたプロジェクトが潰えるとかマジ有りえねー
260 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:25:05 ID:CYg9RrT40
>>245 だから説明した人間だけの責任かよ?
今回の場合は
聞く耳を持たなかった枝野たち民主党仕分け人の責任が大だろう?
261 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:25:13 ID:8qHDmbPN0
>>1 でもはっきり教えてあげますね、これって先ず省庁の天下り先になり
また、国立大、特に本郷、わかる前田家の門を分捕って使ってる集団の
天下り先ね。
だって、経歴とか見てるとほんとわんさか・・
ノーベル賞頂くような頭はいない、ただの知識バカ、イマジネーションがない
試験論文書かせれば、一目瞭然。
素直に理解できるだけの予備知識が無かったと言わないとな。 何故か文系の人間は科学技術が分からないときに相手(説明者)の責任にするか開き直る。 理系の人間は自分の知識不足を恥じるか即席は無理だと諦める。
263 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:25:34 ID:4cSw4fPj0
>>93 科学技術を詐欺と同列に語るなんて、頭おかしいのか?
ちなみに世界で初めてのPCって知ってるか?
今の電卓以下の性能なの40畳のフロアを占領するくらいの大きさだったんだぞ?
その当時にもお前みたいな馬鹿が居てこんな無駄な物に金使うなと散々言われた。
でも開発が続けられたおかげで、お前みたいな馬鹿でもネットの恩恵が受けられる社会になったわけだ。
それに日本には科学技術しかないんだぞ?これで遅れを取ったら何で飯食っていくんだよw
何の法的制限もないし、仕分け人も責任を持たない決定結果だけど そのまま使うにしても、ひっくり返すにしても、内閣が全責任を持てよ。 って、一体枝野はなんだろうな?
265 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:27:02 ID:SAZjDWu50
>>83 難しいことはよくわからんが10台つなげるなら
10倍速いスパコンを10台つなげたほうが勝つ
266 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:27:05 ID:D6SsrqFF0
467 名前: 名無しさん@十周年 蓮舫は小股が切れ上がっているんだぞ! (`・ω・´)
ボンクラ政治家主導なんだからボンクラ政治家が仕訳で廃止にいたった経緯を説明しろ! 相手が悪いはなしな。 まさか官僚に聞かないと内容がわからないとかいうんじゃないよな?
268 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:27:32 ID:8PH3g2Zo0
こんな茶番やっているうちに、 株価ドンドン下がっているよ・・・
269 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:27:33 ID:6VBGSs1G0
1番でなければいけないんですか。2番では駄目なんですか。はっ?
270 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:28:03 ID:pIrDePVM0
今頃になってスパコンがどういうものか 勉強してるのかwww 環境変化の予測、新素材の開発 新薬の開発なんかにも使われてるのにw 新しいスパコン作って開発スピード上げないと 特許料払うハメになるよ
>>244 国の予算ってのは、必要と判断したところに交付するもんで、
必要だと思わないものは、カットなんてやりだしたら、義務的経費以外全てカットだよ。
考え方が根本的に間違ってるんだよ。
政治家と官僚が政策を立案して支出するもので、誰かが文句つけたら停止なんて、
手順が根本的に間違ってる。
相談して決めるべきなのは大枠の予算。細部は、専門家や関係者で調整すべき。
272 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:28:21 ID:knF+I0j/0
>>263 おまいの頭幼稚すぎ。
スパコンって名前も良くないなw
今やもの凄くいろんなシステムが研究されてるのに。
274 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:29:00 ID:fa+gtC3s0
>>93 お前はこれからPCも使うな、ネットもするな、携帯も使うな!
自然の中で原始人のように勝手に生きてろw
まず富士通のSparcをいくらで見積もって1,000億円なのか聞きたいな。
>>270 そうそう。
ことは計算機とか情報関係だけの問題じゃないんだよね、もう。
>>256 > いまスパコンを作るということは空母の時代に巨大戦艦作るようなもの。
根拠をよろしく。
279 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:29:49 ID:62hJLAYu0
>>260 いやいや、全くその通りだよ。聞く側が悪いのさ。
ただ一般的には、そうゆう者に仕事を任せられないだけさ。
だからと言って、悪いわけじゃない。正しいさ。
すぐに大和武蔵を作るカネがあったら他に使った方がいいとわかるよ。
内容は勉強したとかいってたやつがこのざま。 さすが財務官僚のいいなりやろう
282 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:30:07 ID:VnexTRNP0
意外に世論の反発に驚き、流れを捻じ曲げ責任転嫁か 財務省が入念に調べ上げ、追求ポイントまとめておいて それかい!!
>>263 なんでそんな化石時代の流れを今も引きずってるんだろうな
単独コンピュータの性能・信頼性を上げるって試みは
Sunとかがやってたけど限界が見えたわけだし
分散・ネットワークを意識しないシステムは時代遅れじゃないか?
しかもこのネットワークインフラの充実した日本で
単独システムにこだわることは無駄だと思うんだけどね
284 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:30:19 ID:D6SsrqFF0
285 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:30:36 ID:vIx2wv5V0
行政刷新会議の録音聞いてるけど OSも理解できない馬鹿が審議してると言うのが判るな レンホーは技術説明してる担当者に撤退した会社の経営の話聞こうとしてるwww なんだこれw
>きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない きちんとした説明がなかったから誤った判断を下してしまったニダ。 謝罪と賠償を(以下省略)
>>262 >理系の人間は自分の知識不足を恥じるか即席は無理だと諦める。
東京大学工学部出身の総理と東工大理学部出身の副総理を見て
まだそんなこと言っているのか?
288 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:32:17 ID:e+RnSs6X0
温暖化詐欺を進めるのに 日本の地球シミュレータ計画無しでどうやって CO2削減出来るのかレンホーだかタンヤオに問いたい。 順位はどうでもいいんだが、次世代スパコン開発しないと到底目標達成は無理だよな。 ポッポが国連でデカイこと言っといて恥を晒すのは目に見えてるが、 新スパコン無しで一歩も踏み出せない状況なら世界に超大恥さらすぜw
>>248 自前ファブの方が性能が出ないなんてことはないよ。
富士通のコンピュータ部門が自社プロセスに高い評価を与えてるなんて話は、
全然ない。NEC だってそう。おそらく、TSMC の方がマシだと考えてる。
国の研究開発として行うのなら、事業として採算が合う必要はない。
アメリカのスパコンは、公費による産業保護でしかないけど。SGI から切り離された Cray が生き残ってるんだから。
借金国って、アメリカのことだが。
290 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:33:01 ID:QZOEo4hU0
>>159 それに、一度離脱したら二度と復帰が不可能な分野もある。
スパコンもそうだ。
現にあの軍事予算潤沢なアメリカでさえ、
日本には正面からでは勝てないベクトルスパコンを捨ててからは
ベクトルスパコンの開発能力を失ったままだ。
アメリカでさえどうにもならないのだ!
その結果が、LINPACK専用マシンの山だ。
>>167 誰もパソコンCPUの話しはしていない。それはアメリカの特殊事情だ。
ノーマルな日本のスパコンはベクトルスパコンでプロセッサもNEC独自。
>>195 その結果企業は破産するだけだが、
日本は国が滅ぶんだぞ?
国家基幹技術を切るな!
>>207 スパコン開発の目的。
>>212 同意。
マスメディアを抑制する機関を作らないと。
>>218 怪しいね。
291 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:33:19 ID:+V8Ikw/10
枝野は「一時間しかない仕分け作業の時間は短すぎるんじゃないですか 」 って質問に「我々は一カ月前からヒアリングや視察で十分調査済みです」って 言ってただろw。そんだけ調査してあれかよ?? 枝野は論点のすり替え論法だよ。聞いてると全部正しい ように聞こえるけど、後から冷静に聞き直すと辻褄が合わないのよw 枝野は
292 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:33:31 ID:aLexuFe5O
無能仕分け人「スパコン無くてもパソコンあればいいじゃん。」 科学者「はぁ!?」 ぐらいの感覚なんだろうね〉ミンス
政治家主導なら政務三役に説明させろやw 官僚の答弁禁止w ぷっ
294 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:33:56 ID:62hJLAYu0
>今の電卓以下の性能なの40畳のフロアを占領するくらいの大きさだったんだぞ? >その当時にもお前みたいな馬鹿が居てこんな無駄な物に金使うなと散々言われた。 その馬鹿が居なかったら、コストダウンもせず、40畳のコンピュータ使ってたな。
295 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:34:02 ID:OXRHFTyD0
>>121 > 自民政権がアメリカに脅されて予算増せずにNECが離脱した責任も民主党政権は負う。
アホかw
だったら今やってるすべての政策も民主じゃなくて次の政権が責任取ればいい、ってことになるな
京速を凍結したのも責任は次の政権へ
あ、その政権も責任は次の政権に押し付ければいいのかw
他の発言も含めて言ってることが滅茶苦茶なんだけど、どんなお花畑にいらっしゃる方なんだ?
スパコンはかつてのIBMメインフレームのようなもの。
297 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:34:17 ID:TtzRuDQUO
戦闘機の時代に大艦巨砲つくるから予算よこせじゃ困るって話じゃなかったっけ?
こいつ恥ずかしくないのかな?
299 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:35:13 ID:ufiii/swO
ぶっちゃけ仕分け人が無能過ぎるだけ これは全部 汚沢の責任だが
300 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:35:13 ID:Gg9CthtS0
ここ見てるとスパコンの開発なくなると日本がつぶれるってことになってるな、知らなかった。 どんだけすごいんだよスパコンて。
302 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:35:40 ID:D6SsrqFF0
303 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:36:02 ID:UCnmeH/30
削減がシナリオ通りだったにせよ、その場で決めたことだったにせよダメじゃん マッチポンプにもなってないわけだし、マジで無能で危険な政府だって露呈したわけだ
304 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:36:11 ID:4cSw4fPj0
>>283 確かにネットワーク型が主流だが、単独コンピュータの性能を上げる取り組みを
捨てる必要がどこにあるのか?
しかもたった300億円程度なのに。他に無駄なものは山ほどあるだろうに。
それにスパコンを作り上げる過程で得られた技術も日本の財産になるんだぞ?
仕分け人にも専門家とか研究者はいたんだよね? 金田さん、松井さんあたり。 この人たちってのはどれぐらい今現在の事情に詳しいの? もう60歳overっぽいけど。
何が「きちっと説明されていれば」だ 聞く耳も持ってないくせに良く言うわww
307 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:37:35 ID:6ST9frLQ0
ところで、今まで日本は世界一のスパコンを開発したことはあったの? で、その時、日本は世界一の景気だったの?
>>287 > >理系の人間は自分の知識不足を恥じるか即席は無理だと諦める。
> 東京大学工学部出身の総理
しかも、「スタンフォード大学で博士課程卒業」だもんなw
スタンフォードも、下は鳩山から上はラリー・ページまで本当にバラエティ豊かだなw
309 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:38:45 ID:D6SsrqFF0
310 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:39:05 ID:s8HTVMNqO
いつの間にか仕訳が悪いって議論に刷り変わっている(笑)
こいつら、なんでも人のせいだな。 自ら決めた仕分けの手続きなのに、ちょっと批判が出ただけでこれかよ。
312 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:39:18 ID:WoESO3YKO
民主党政権で日本は壊滅する。
傍論だけどみんなに知っておいて欲しいことがあるから書くね。 技術立国ニッポンの土壌は江戸時代の鎖国にある。 大航海時代に、海外への興味を閉ざされた優秀な民族の能力を満たすのは 国内でのチマチマした手先の技術を磨くことしかなかったんだ。 どんな貧困な農家にも、鍬は3本4本ある。 みんな知らないだろうけど、作物によって鍬が異なるのは日本だけ。 中国は未だに農家に鍬は1本しかない。 障子のさんを削るためだけのカンナとか、江戸時代にあった。 海外へ進出して金儲けを企むことをしないから、 「からくり人形」なんてとんでもないロボットを作ったのは日本人だよ。 おかげで、生糸しか輸出品がないニッポンが、 明治になって必死に東京大学を作ったり学校制始めたりできて、 日進日露の戦争に勝つことができた。 アメリカには負けたけど、 我が民族の優秀な技術力は、奇跡の戦後復興を成し遂げた。 これを否定したのが民主党の事業仕分け
>>283 スーパーコンピュータの開発をやらないことで、その流行の分散・ネットワーク技術が、
発展する理由は何?研究者はほとんど分野が違うと思うが。
(ハードを出来る人なら、分散・ネットワークに手を出せるけど、逆はあり得ない)
ネットワークどころか、グリッドとかでも同期のオーバーヘッドが大きすぎて、
性能が上がらないアプリケーションがたくさんあるから、開発してるんだが。
>>305 金田教授については確かに過去はスパコン使いの第一人者だったけど、
「円周率」計算だからなぁ。
多分京速計算機が目指す方向性を使いきれないんじゃないかな。
316 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:40:32 ID:bpu7hU3b0
基本的に事務経費が高すぎるんだよ。 国連の動きが鈍いのは、よくメディアが主張する「各国の思惑」ではなく、事務経費が高すぎて現場に金が行ってないからだよ。 卑近な例だと、麻生の定額給付金も最初2万円だったけど1万2千円になったでしょ? 4割が官僚その他の事務経費だよ。
317 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:40:33 ID:HR9ncsXsO
説明されなきゃワカランなら仕分けできんだろ。 能力が無いと言ったに等しい。
318 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:40:42 ID:liCuB4sb0
今の状態のまま、スパコンに予算つけても無駄。
世界最速スーパーコンピュータのTop500ランキングの最新版 2009年11月16日
1位 アメリカ Cray Jaguar - Cray XT5-HE 1759 オークリッジ国立研究所
2位 アメリカ IBM Roadrunner 1042 ロスアラモス国立研究所
3位 アメリカ Cray Kraken XT5 - Cray XT5-HE 831.7 テネシー大学国立計算機科学研究所
4位 ドイツ IBM JUGENE - Blue Gene/P 825.5 Forschungszentrum Juelich
5位 中国 NUDT Tianhe-1 563.1 天津国立スーパーコンピュータセンター
31位 日本 NEC 地球シミュレータ
36位 日本 富士通製システムFujitsu FX1 JAXA宇宙航空研究開発機構
43位 日本 日立製T2K 東京大学
47位 日本 富士通製RIKEN Integrated Cluster of Clusters 理化学研究所
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/16/news071.html 今年5月にNECと日立が撤退
NECと米インテル、スパコン技術の共同開発で合意 2009/11/17
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200911/2009111700364
319 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:40:53 ID:+V8Ikw/10
鳩のブレは麻生のブレどころじゃねーぞw なんでマスコミはあの程度しか報道しないんだよ! そろそろテレビ局関係者に松岡さんとか中川さんの怨霊がお伺いするころだろw
仕分け人って民主の政務三役が決めた予算にたいして文句つけてんでしょ? なんで官僚が答えてんのw
321 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:41:08 ID:62hJLAYu0
仕分け人は、そりゃ万能って訳に行かない。 どうやら、2ちゃんには、遥かに優秀な人材で溢れている。 それでもオープンにすることに大きな意味がある。 判断が適切かどうか、よりも大きい。 ここにいる有識者らから見て、 今まで官僚の間で行われていた判断が正しかっただろうか? 仕分けが無ければ、議論さえも無かったのではないかな。
>>304 これまで金突っ込んで単独性能ってそんなに上がったの?
ブレイクスルーになるような技術が生まれたの?
実績からすると民生機の性能UPにスピードに負けてるよ
ちなみに有機EL液晶・LED液晶研究についてる金は10億に満たないよ
仕分け結果は後から見直されることは当然ありますとかいってたけど じゃあ1回目の仕分け作業はただの無駄足ってことにならないか?
324 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:41:50 ID:D6SsrqFF0
325 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:42:20 ID:QZOEo4hU0
>>223 前スレにスパイは実在したし、
アメリカがこの程度の工作をやらないわけがない。
>>255 >単独システムでスパコン作る意義ってなんだろう
次世代の標準となるスパコン自体の研究のため。
>必要なのはわかるが国が負担するものなのか?
それは市場を独占しているアメリカに言え。
ついでにスパコン市場を日本に向けて開くようにも言え。
>>256 >いまスパコンを作るということは空母の時代に巨大戦艦作るようなもの。馬鹿は治らないものだな。
アメリカは似非スパコンを大量乱造。
日本は次世代スパコンを一台研究開発設計建造。
>>263 同意。
日本は二度もコンピューター技術をアメリカに政治妨害されたのに
それでもスパコンなどが生き残っている。
>>280 >すぐに大和武蔵を作るカネがあったら他に使った方がいいとわかるよ。
スパコンはイージス艦にあたる。
すべての科学をすべるすべ。
>>307 > ところで、今まで日本は世界一のスパコンを開発したことはあったの?
おい、この手のスレに口を出すならせめてそのぐらいは知っとけ。
「地球シミュレータ」って単語でぐぐってこい。
327 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:42:30 ID:PwkvehUUO
技術がどうって言ってるけど、スパコンの技術や理論は民間の色々なところに行き渡るの? 具体的に教えてくれ
300億あれば60万台のPCを小学校に配布できる。
329 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:42:51 ID:L2YAkOOcO
>>307 造った時は、とりあえずアメリカとヨーロッパは大騒ぎしてた日本が穀物市場を独占するとか‥パニック状態になったのは確か。
330 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:43:02 ID:V88fER4lO
馬鹿自慢なら俺も負けないぜ!
>>290 >日本は国が滅ぶんだぞ?
>国家基幹技術を切るな!
そこ、一時間のうちにうまく伝えられればよかったのにねぇ
332 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:43:25 ID:Nsls105R0
>>301 90 兆もある予算のうちの数百億(1/1000 以下) の支出だけで、IBM, intel に匹敵する
アーキテクチャ設計技術を維持できるのに、無駄だと決め付けられるのが不思議で。
334 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:43:41 ID:mHPkVRLeO
何かに似ていると思ったら 中国が政権変わる度に書物を焼いて学者を皆殺しにするアレだ
>>323 しかも判定結果に法的拘束力はないから、
公開処刑された官僚の逆襲は必ずある。
絶対にある。
必ずね。
重要なことだから3回言ったよ。
336 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:44:43 ID:4cSw4fPj0
>>322 これからどう化けるか分からないのが科学技術なんじゃないか。
ダメと決め付けて開発を止めたら芽は絶対に出ないよ。
男女参画のパンフや子供に紙芝居見せる金あったら、スパコンに300億くらい出せよw
337 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:44:46 ID:jALP5NMqO
元グラビアアイドルにつぶされた日本の先端技術たち 日本は文系の国かと思ったらそれより酷いことに
339 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:45:02 ID:+V8Ikw/10
>>321 費用対効果ばっかりで事業内容分かってないのに公で仕分けされた事業先は
どうなるんだよw
福祉とか介護とか科学とかを同じ仕分け人で一律で仕分けすんなよ!
なにが必殺仕分け人だバカが!
聞く耳持ってない奴に説明できたグループはいたのかw
341 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:45:27 ID:BymLkfMP0
342 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:45:37 ID:Nsls105R0
>>334 焚書って今の時代なら大して意味ないけど手書きでコピー作ってた時代なら絶大な効果を発揮するよな
>>334 > 中国が政権変わる度に書物を焼いて学者を皆殺しにするアレだ
それやった中国の皇帝は始皇帝だけだと思うが。
他の皇帝や政権担当者は、むしろ「前の政権のあれこれ」を必死こいて編纂して記録に残すよ。
344 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:46:07 ID:8daCmuaK0
政治主導wwwwwww
345 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:46:26 ID:62hJLAYu0
>>334 今まで、見えないところでソレをやってただけさ・・
自民のせい、秘書のせい、官僚のせい、国民のせい 卑屈の代表みたいな党ですね。
胴が見たけど上から目線でまともに聞く気はなさそうだったな
348 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:46:51 ID:tYUdfJ+rO
枝野!売国ミンス!枝野!売国ミンス! 死ねよ!
349 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:47:10 ID:CYg9RrT40
350 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:47:22 ID:D6SsrqFF0
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語(のようなもの)
から判断すると、Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな???
↓
340 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-11-14 19:25 ID:ZTSZpAWH
(`・ω・´) Ren Hou (蓮舫 Lien-fang), Taiwany-Japanese and a member of the House of
Councillors, pointed out that we didn't have been the supplier of super-
computers with the highest speed of calculation in the next world at
the developmental rat race.
I'm on her side. I've longed for any job for this six months. Now, the joblesses are
here, there, and everywhere in Japan. Her point of view is pragmatic and practical. She
has realism.
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/蓮舫 http://www.renho.jp/ http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091112/plc0911120958005-n1.htm
>>308 ラリー・ページは、PhD 取得してないけどね。
>>318 これって、連邦政府が巨額の予算を、たいした開発予算も投じない Cray と IBM に撒いた
実績でしかないんだが。
日本も同じぐらい予算使えば、企業が自社で開発するけどね。
>>342 > 焚書って今の時代なら大して意味ないけど手書きでコピー作ってた時代なら絶大な効果を発揮するよな
まあ、でも今なら「google」が潰しにかかったら、その記録はないも同然になるけれどな・・・。
>>351 あ、それ忘れてた。指摘サンクス。
1,000億円? 今度だけじゃないだろw パクパクっと食べたら、「もっとくれ」、「おかわり」 それを永久に続けることになる。 どこかでCPU市場でインテルやIBMに追いついて、採算が取れるようになるとは思えん。
民主党政権は「素人の自分達の判断が、専門家の判断に優先する」と考える、独裁政権。 まさに文化大革命。 こいつら、全員死んだ方がいいな。
356 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:49:16 ID:gE9JRc5WO
どうやらスパコン開発費の予算削減はしないみたいだね 仕分けチ―ムと内閣のバトルは当然あるよね!
>>339 企業にも「健全なる不採算部門」というのがある。
これが企業の未来を助けるんだな。
今のままで未来永劫永遠になんてことはあり得ないから、
この部門の強さが企業の未来を決定する。
つまり、日本に未来はないということ。
北京語習って中国名を用意して出稼ぎの準備したほうが勝ち組になれるかもだぜ。
いや、マジで。
358 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:49:20 ID:rqv9LQxP0
まーた”ちゃんと説明しない方が悪い””人のせい”か。
>>287 途中だった。
学歴にあぐらをかくやつは文系でも理系でもないよ。
ただのお受験野郎。
身に付いていない。
360 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:49:41 ID:mtxyHyMXO
説明はいらない、いるかいらないかで答えろとか言ってなかったか?w
361 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:50:21 ID:O3pgtFZy0
>>346 そのうち党内であいつのせいだ、こいつのせいだと罵りあいだすんじゃねw
>>352 > ラリー・ページは、PhD 取得してないけどね。
あれ?そうだっけか・・・。
・・・・あ、確かに調べてみたら、スタンフォードの博士課程「休学」って出てきたわ。
363 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:51:06 ID:QZOEo4hU0
>>293 同意。
事前通告なしで生中継でいきなり話を振る。
>>295 まったく報道されなかった麻生自民の膨大な恩恵を受けているのだから、
民主党政権は自民政権の負の遺産も受け継がねばならない。
そうしないということは、こういう式だということだ。
民主主義*メディアコントロール=独裁政権
>>301 スパコンはあらゆる最先端雅楽技術に不可欠。
スパコンを保有していない先進国はない。
何よりアメリカがスパコンに膨大な予算と人員を割き
スパコンに異様に執着しているのに、おまえは
>ここ見てるとスパコンの開発なくなると日本がつぶれるってことになってるな、知らなかった。
と言う。おまえはスパイ。
>>304 同意。
364 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:51:14 ID:+V8Ikw/10
とりあえず民主は無駄削減すれば「20兆は必ず」出てくるって言っただろ? なんだよ今の状況は?2兆も出てないだろーがw そんなチマチマ削っても補正予算で2兆出すんだろ? 何やってんだお前ら?国債も沖縄も子供手当も暫定税率も全部ウソじゃねーかよw
365 :
事業仕分け人の論理 :2009/11/23(月) 21:51:34 ID:pPJkSvSz0
役人の言うことが俺たちに理解できないのは、説明する能力の無い役人が悪い 俺たちの言うことが役人に理解できないのは、理解する能力の無い役人が悪い
バカが理解できるよう説明するべきだったな。
>>325 今の日本のスパコン技術はそんなに高いのか?
昔、SXは単体CPU性能は世界一だったけど、実際に使っている
シミュレータ走らせたら、Crayの半分しか出なかったぞ。
VPPなんて問題外だった(Alphaマシンより遅かった)
コンパイラの最適化技術、高速化のためのコーディング技術、
並列化されたときの、高速なライブラリ群は、今揃っているのか?
369 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:52:26 ID:/z2LpAyM0
>>1 説明されなきゃわからないほど低能なのか?
そんなアホ馬鹿低能が仕分けやってるわけ?
資源も何もない国にとって何が必要か考えれば普通、議員様ならわかる
だろ?それさえわからないアホ馬鹿低能なのか?
371 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:54:28 ID:mHPkVRLeO
分子動力学、金融工学、効率化問題とか言っても短時間で理解できないだろ
372 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:54:29 ID:NNwJWIGU0
民主の連中って、言い訳し続けて生きてきたんだろうな 自分の判断力の無さですら、他人の責任にして
373 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:54:40 ID:6ST9frLQ0
>>326 いや俺の言いたかったことは二行目の方で
世界一のスパコン作っても景気には影響なかったような気がしてたんだよね
374 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:54:46 ID:BymLkfMP0
やはり馬鹿な大衆が世界を知らずに巨大戦艦作れと騒いでるようにしかみえんな。どうせやるならiPhone対抗国家プロジェクトやるべき。
>>359 じゃあ枝野が只の「お受験野郎」では無く「文系」だって
お前が判断した理由を挙げてみろよw
仕分け人を任命したのは理系の総理だろ。
377 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:55:14 ID:8qHDmbPN0
何れにせよ国家公務員・地方公務員の天下りは廃止しないとね。 最近見かけたのは中学校長を退職してエプロンして図書館の館長してました。 文句いいたかったけど現代の治安維持法(=軽○剤)を適用され職務妨害で立件されては 末恐ろしいので、スルーしました。 民間から言えば例えミンスが理不尽な仕分けをしようとしても公務員圧力団体を懲らしめる のは賛成です。 最後に、日教組の反日プロパガンダは糾弾します。
378 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:55:14 ID:pPJkSvSz0
「郡盲象を撫でる」という言葉もある
379 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:55:37 ID:7TpZneG90
地球シミュレータは有効活用されているのかいないのか? 一時的にベンチマークテストで世界一になっても 使えるソフトが限定されて利用実績が不明で 一部の研究者の自己満足で終わるものに税金を投入する必要があるのか?
380 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:55:38 ID:IDJ+vhhr0
>>1 >「スパコン、きちっと説明されていれば」
つまり、「金を使うための研究です。」 「高額発注するための研究です。」 と・・・・
そら説明できんわな・・・・
スパコンが関係する分野って短期的にはお金にならない分野もあると思うんだよ。 それこそ環境問題とかさ。 でも、そういうのこそ税金である程度やっていかなきゃダメじゃないの?
382 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:55:51 ID:5jh4XCta0
細かい事業仕分けをごちゃごちゃやるより、 公務員や関連団体の人件費に手をつければ話が早いし、 逆にそこを変えないでどうすんだ? 部分最適をひたすらやっても 支出90兆円、収入30兆円なんて どうにもならんだろ?
383 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:55:57 ID:RHE2VrI80
ま た ネ ト ウ ヨ の 妄 想 か そろそろキチガイネットウヨクを精神病院に入院させろwwwwwwwwww
マクロスはとっくに宇宙へ飛び立ったというのに リアルいったい何やってんの? 二足歩行ロボット兵器すら実現してないじゃないのよ しっかり研究しろよったくもー
385 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:56:51 ID:RMRkbG630
説明しても枝野やレンホーのような馬鹿じゃ理解できねーだろ
386 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:56:57 ID:/z2LpAyM0
首相=党首からにして全部人のせい、自分の悪事まで秘書のせいだから 当然、民主党員達も上に習えなわけだ。 本当に人間として最低な超屑どもの集まりが今の民主党だ。 こいつらによく投票したもんだ。日本人は狂ってるね。
事業内容をよく知らずに要 不要を仕分けしてましたってことだな
388 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:57:09 ID:CYg9RrT40
390 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:57:28 ID:4cSw4fPj0
>>354 国の科学技術への投資をその時点での経済効果や採算なんかで考えるのはナンセンス。
電子が発見された時点では、世界はまだ蒸気機関が現役だった。その時点で経済効果無しと
支援が打ち切られていたら、今の世界の発展はなかっただろうな。
391 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:58:20 ID:s8HTVMNqO
例え話に必ずアニメやパチンコを持ち出すのは ネトウヨの決まりなんですか?w
392 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:58:27 ID:jALP5NMqO
まず、 官 僚 の 給 料 を 半 分 に し ろ 話はそれからだ、露出狂が
お前らとりあえずこれ聞いてみろ
話はそれからだ
事業仕分け(次世代スーパーコンピューティング技術の推進)※ニコ動アカウント不要
ttp://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm8793858 主な質問者
金田 康正 東京大学大学院教授(東大情報基盤センタースーパーコンピューティング研究部門教授 )
松井 孝典 東京大学名誉教授(千葉工業大学惑星探査研究センター所長)
蓮舫 参議院議員
回答者
独立行政法人 理化学研究所
>>379 >一部の研究者の自己満足で終わるものに税金を投入する必要があるのか?
やっぱり必要でした、と民主党が言っている訳だが。
つまり民主党はネトウヨと言うことか?
>>388 うーん。
「未来の子供のために」
これを連発すれば何でも通りそうだけど。w
396 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:59:19 ID:QZOEo4hU0
スパイ
ID:+tIyInrI0
ID:6ST9frLQ0
>>307 >ところで、今まで日本は世界一のスパコンを開発したことはあったの?
地球シミュレータ。
現在でも実力世界一とアメリカが認めている。
>>318 今のままでも実力世界一で、
名目もたったの一千億円で名誉挽回できるんだけど?
>31位 日本 NEC 地球シミュレータ
地球シミュレータすげえw
LINPACK専用マシン情けなすwww
ベクトルスパコンLINPACKベンチマークは超不利なのにw
>>319 中川さんは暗殺だったな。
>>321 >仕分けが無ければ、議論さえも無かったのではないかな。
事業仕分けなんていう必殺仕事人のようなアサシンがいなければ
今頃次世代スパコンに着手できていたんだよ!
アメリカの狙いは、次世代スパコンの形骸化(NEC脱落)と
政治謀略による時間稼ぎによる時間経過によって必然の陳腐化。
>>373 むしろ景気のどん底で「このままじゃ日本のHPCが死ぬ」ってことで、
科学技術庁が気合入れて作らせたのが地球シミュレータなんだが。
てかさ、「世界一のスパコン作ったことはあったの?」って質問はなんなんだと聞きたいんだが。
地球シミュレータの存在すら知らない、知ろうともしないで、「スパコン作って景気がうんぬん」なんて
いったい何の話をしたがってるんだか理解できないんだが。
>>379 地球温暖化予測のシミュレーションをやったのが地球シミュレータなんだが。
ってか、検索窓に「地球シミュレータ」と打ち込むことすらやらないで
いったい何をやりたいんだあんた。
398 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 21:59:29 ID:95xsa2WA0
スパコン。 外国から買えば輸入すれば良くね?いま超円高なんだし 性能ランキングでは外国のスパコンの方が日本よりもかなり上なんでしょ? 数日前のニュースでは中国・韓国よりも日本の順位は下だったけど 各国に競争入札させて安く購入したらいいのに
399 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:00:06 ID:AaPcxpiYO
枝がアホだから理解出来なかっただけだろ。
400 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:00:06 ID:D6SsrqFF0
グッドウィル(最近ラディアホールディングスに社名変更?)が
創価企業という噂があるよ。
矢野氏が最近出版した本(文庫本)に創価学会がつきまとい行為をしていると
書いてあるよ。
アルゴス殺しの創価学会にとっては住民票の移動が1回で済むのだから
同日選挙の方がありがたいんじゃないかな?
人事顧問のクレトレス卿も怒っています!
ソース:
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm 行徳 創価 集団ストーカー の検索結果 約 1,560 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
グッドウィル 創価 の検索結果 約 193,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
創価 F票 の検索結果 約 6,120 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
行徳 集団ストーカー の検索結果 約 9,870 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
創価 フレンド票 の検索結果 約 12,200 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
創価 神崎武法 の検索結果 約 36,400 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
創価 浜四津敏子 の検索結果 約 53,500 件中 1 - 10 件目 (0.35 秒)
創価 勇者 の検索結果 約 159,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
創価 集団ストーカー の検索結果 約 192,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
グッドウィル 創価 の検索結果 約 193,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
創価 選挙違反 の検索結果 約 337,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
創価 住民票 の検索結果 約 641,000 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
401 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:00:06 ID:+V8Ikw/10
>>382 お前公務員一回やってこいよw
民間の方が仕事キツイとでも思ってるのかw
俺は今民間だが公務員も経験したよ。
民間の方が楽だぞ色んな意味でw
402 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:00:18 ID:5X2k1N5/0
人の説明も聞かねぇどころか、説明中に口をはさみやがって 説明させないで、 何が、きちっと説明されていればって、ねぇ そういうお前の姿を見て若い奴は育っていくんだよ。
403 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:00:28 ID:Z9kkMMU30
>>393 なんで査定した大臣以下の政務三役が回答しないんだろうな。
回答者の数が少なすぎだし。
googleの書籍電子化に日本語書籍が含まれないほうがスパコン開発中止より余程ダメージがでかいってわかる?
405 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:00:42 ID:5jh4XCta0
>>386 ばかじゃねえの?
自民が駄目だから懲罰的に民主支持にまわっただけだろ。
現状は少なくとも沈没が見える化されてるだけ
自民よりマシww
406 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:03:53 ID:6ST9frLQ0
>>397 ほら、世界一のスパコン作らないと日本が終わるって感じの流れじゃん
世界一のスパコン開発できても景気には関係ないんだから
落ち着こうよって言いたかったのね
407 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:03:55 ID:FEA1s4990
世界一でなければどうしてだめなんですか! なんて言われれば、すべてを否定された気がして 何言ってるんだこいつとポカンとしてたら、 レンホー「はい、廃止です。」 って感じだろ
スパコンの件が妙に目立ってるけど他にもやべえ削減とかあるんだろうな・・・
スパコンを日本企業が作るというのが予算や技術開発効果からみてどう考えても無駄なのに こいつ何に対してしり込みしてんだ?切って正解だぞ? 国産で作るならプロセッサから作らないと意味無いつーか プロセッサ輸入しないと作れないならスパコン輸入しても同じこと だから海外の安いスパコンを買えばいい 国産スパコンなんて国内企業と天下り先を潤す以上の意味はない
410 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:04:26 ID:q6+2pN75O
結局仕分け結果に異論続出で仕分け作業を再確認とかになって ほとんどが仕分け結果とは異なる結果になって、一体なんの ための仕分け作業だったのかと批判されそうだな
411 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:04:47 ID:rzlWwHlb0
>「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」 ‥なるほど、明らかに自分たちの無知と非常識に基づく「結論」 を導いた原因は、相手の説明のせいですかw 民主党枝野の「理屈」は常習的に官僚がやってる得意技 『公務員の責任転嫁』ってヤツですな〜、アハハ。 民主党の「仕分け人」の意識だけはスッカリ、成り上がりの 「エリート官僚サマ」だネー!
412 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:04:49 ID:CYg9RrT40
>>398 そうやって先端技術を外国任せにしてたら国が沈むぞ
過去の日本は自前で技術を開発しようと官民ともに頑張ってきたから
今日の日本がある
そもそも資源がない日本が科学技術を捨ててどうする?
413 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:04:56 ID:wK7F4eOX0
息を吐く様に嘘をつきます 民主党です
何でも他人のせい。 説明を聞く気もないのに、「説明が悪い」。 こんな馬鹿は一生治らない。
415 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:05:28 ID:Xgj3+LMR0
>2,3 そういう釣り方もあるのか
416 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:05:40 ID:jRjyHB0j0
知れば知るほどこのスパコン計画は酷い 減額でなく中止しろ
>>322 これは、コンピュータの開発費であって、研究費ではない。予算の規模が違うのはそのため。
>>363 > スパコンはあらゆる最先端雅楽技術に不可欠。
( ゚Д゚)⊃旦
お茶飲んで、持ちつけ。
>>406 > ほら、世界一のスパコン作らないと日本が終わるって感じの流れじゃん
お前さんへのレスでそんなこと言った記憶は全くないんだが
いったい何を目的としてそんなでっちあげをしているのかね。
そもそも、「地球シミュレータ」とか検索しておけば、いつ、どのぐらいの予算で
どこがどこに作らせたのかが、どんな成果をだしたのかが一目瞭然で出てくるのに、
そんなことすら調べもしないでいったいあなたは何を目的として質問書き込みしているの?
420 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:06:43 ID:e+RnSs6X0
>>327 う〜ん、、まあ間接的というか枝の話だけど、軍事技術として開発された無線アクセス技術が
米のクアルコム社がCDMAという仕組みを民間用として確立したのにもスパコンは大いに関わってるかと。
おまいさんがレスしてるその携帯もスパコンがないと産まれなかった製品とは言えるかな。
421 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:06:55 ID:4cSw4fPj0
>>409 これからどう化けるか分からないのが科学技術なんじゃないか。
ダメと決め付けて開発を止めたら芽は絶対に出ないよ。
男女参画のパンフや子供に紙芝居見せる金あったら、スパコンに300億くらい出せよw
422 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:07:13 ID:7yPmnGx80
>>412 今のスパコンの開発は最先端技術でなく
汎用製品の流用だろ
423 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:07:23 ID:tYUdfJ+rO
売国ミンスの枝野! お前、責任者だろう!! ならば、死ねよ! 売国ミンス!枝野!
424 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:07:27 ID:RMRkbG630
事業について何も知らない素人が是非を判断するとは何事ぞ
425 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:07:28 ID:ppY+JIrSO
朝鮮人みたいな言い訳
426 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:08:00 ID:D+vaYFmy0
規制が多いからと言って、酷い自演ばかりだなマジで
↓↓↓↓↓↓↓
2 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:14:46 ID:z1UvA4y80
自民党の負の遺産があるんだからしょうがない
3 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:15:21 ID:z1UvA4y80
>>2 今まで官僚の言いなりになって無駄遣いしてきたのは自民党だからな
民主党を批判するのは筋違い
4 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:15:42 ID:z1UvA4y80
>>3 だな
↑↑↑↑↑↑↑↑
大体書き込むレス時間が人間離れしているが????
2chの書き込みが反映されるには少なくとも1分〜2は掛かっていて
しかも、他のアクセスしている奴はリロードしないと書き込みの
更新が確認できんだろ
糞民潭共が
>>409 プロセッサから作るんだが、何を勘違いしてる?
test
429 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:09:03 ID:D6SsrqFF0
一応コンピュータ開発に長く関わった者だがいまのスパコン開発に意義は感じないな。
431 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:10:02 ID:WD94EwTN0
役人は予算確保が第一だからスパコン開発も費用がかかるほどよいという考え 費用対効果など最初から考えていない
432 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:10:03 ID:8qHDmbPN0
衆生救済は、産業革命は絶対悪と言う事だ。 蒔きで湯を沸かし、囲炉裏で食を囲む。 便利になればなるほど生活は窮屈になる、バランスが大事だ。 西洋人の文明は本来の人間像を瓦解してる、これを早く気ずくか気ずかないで 今後の人生が変わってくる。 非文明主義を唱えてるわけではない。
なんでも人のせいのミンス党
435 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:10:29 ID:vIx2wv5V0
>>393 あーそれなんだが
ESのプログラミングしてた人が削る側になってたけど
プログラム変更で大変だった言ってたけど
米の現状のベクトルプロセッサあまり知らん様だな
当然現状のスカラ型に関しても怪しいな
436 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:11:00 ID:LvkXfjioO
JALには税金だすのになー
437 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:11:02 ID:BHjbeqnt0
10スレッド目ってすごいね、 元ネタはテレビ番組での不用意な発言なんだろ、それがここまで叩かれるってのは珍しい。
438 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:11:23 ID:eRRXXy81O
なんだこれ 国会議員がこの程度のことを説明されないと解らないのかよ 幼稚園からやり直してこい
439 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:12:09 ID:4cSw4fPj0
確かにネットワーク型が主流だが、単独コンピュータの性能を上げる取り組みを 捨てる必要がどこにあるのか? しかもたった300億円程度なのに。 Fランク私立大への私学助成金・男女共同参画費・民主議員が無理やり通した子供へ 紙芝居を見せる為の予算・企業年金を20万以上もらっているJALへの公的資金。 未来への投資より、↑の様なことが重要だと言うのか!
440 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:12:14 ID:RMRkbG630
何が事業仕分けだアホどもが 笑わせんな 調子に乗ってんじゃねーっての
>>419 17年前ぐらいだから、覚えていない(すまぬ)。
特に、ベクトル向けコードではなかった。
自前で作った構造設計向けの有限要素法のプログラム。
442 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:13:18 ID:+V8Ikw/10
アサヒとTBSはマジやばいわw 恥ずかしくないのかね報道マンとしてさ。 赤城農水大臣が顔にバンソウコ張ってただけであんだけ大騒ぎして、 沖縄基地問題の閣内のブレなんか放送3分以下だもんなw 県外移設って話はどこ行ったんだよ!
443 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:14:03 ID:QZOEo4hU0
>>331 最初からおまえら民主党は国家機関技術であるスパコンを潰すつもりなのだから
たとえ俺が答弁したとしても蓮舫議員は鬱火病を起こして切る切るキーとわめくだけ。
>>333 ホンと不思議だわ。
単発ID:YDpYV0HG0スパイだからかね。
>>334 「歴史」なw
>>328 昔日本がそれやろうとしたらアメリカと在日韓国人孫正義が妨害したじゃん。
>>364 守られる公約は、裏マニフェストの「対日間接侵略」だけだから。
>>373 景気には影響あるよ。
世界一の経済大国日本が独自スパコンを維持しつつ
フランス、ドイツの望む次世代スパコンを立案構想計画開発建造してくれたら
日本の株価は爆ageだった。
>>379 >地球シミュレータは有効活用されているのかいないのか?
されている。
システムがUNIXなので科学技術の豊富なアプリケーションを単純移植して使える。
また未だに実力世界一かつ汎用性が高いのでどんな分野のどんな計算も
サハラの荒道を行く三菱パジェロのようにパワー満々で乗り越えていく。
さらに驚くべきは世界中の研究者(「敵国」アメリカにも)に開放されていることだ。
444 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:14:19 ID:Nsls105R0
理研のスパコンプロジェクトのページみてきた。 早く作った方がいいと感じた
445 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:14:34 ID:mHPkVRLeO
そのうち、宇宙船や天体観測機器の部品を造っている町工場をも潰しかねない
446 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:15:04 ID:Xcd3WuQk0
民主党の議員は、「勉強不足でした。撤回します。」とか謝罪できないものなのか??
>>441 あと、ベクトル機はメモリレイテンシがでかいので、十分なベクトル長が無いと
性能でないよ。
ショートベクトルなら、現状でもOpteron等の短レイテンシのスカラの方が速い。
448 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:15:40 ID:TlnbsAJF0
安価につくれるスカラー型に変更したのなら予算も100億円程度に減らすべきだな 巨大な箱モノも作る必要はない
449 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:16:37 ID:CYg9RrT40
450 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:16:45 ID:aU9F28+a0
オーナーにきちっと説明してなくて仕分人の人員爆減さされたからなあ。 大笑いした国民も多いと思うな。
>>2-4 民主党支持者って面白いね〜。初心者?もちろん節穴さんとかも知らないんだろうな。
ちなみに仕分けの支持率90%
さすがだな、糞チョンの思考回路と全く同じ てめーが悪いのに、恫喝しながら責任転嫁 異常な奴らだ民主の糞どもは
仕分け人よくやったtって外国が喜んでるよ。
455 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:18:27 ID:5h4//cv40
理系の糞ニートは早くコンビニででもバイトさせた方がいいよな 藁
456 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:18:33 ID:+V8Ikw/10
日本の科学技術開発遅らせて、これからどうやって発展してくのよ?? これが民主の狙いか?日本の生命線切ってどっかの国に吸収させるのかよー!?
>>449 スパコン側に「ごめん、説明不足だったよ」と言わせて、
事前にこっそり打ち合わせして、
あらかじめ用意した台本で
再説明会をやらせるのが落としどころかなあ。
459 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:19:47 ID:Nsls105R0
>>452 職業別で支持率だしたら研究者からの支持率はめちゃくちゃ低いだろうな
素人が仕分けてる事業も仕分け対象だな。 意味が無いw阿呆か。
461 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:21:11 ID:CYg9RrT40
だいたい「理系内閣」とか言うけどさあ 理系の人間が政治家をやるって 理系としては落ちこぼれじゃないの? バブルの頃に理系の人間が銀行とかに行ったけど どうなってるのかな今?
462 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:21:27 ID:BvuGiP270
生の声が政治を語る14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1257803482/728 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1257803482/816 816 名前:生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日:2009/11/23(月) 16:21:15 0
●全局と局部について
政局を見る場合、全局(大きな出来事)と局部(小さな出来事)を分けます。
全局は言うまでもなく、政局に大きな影響を与えます。局部は全局にぶら下がっている部分で
ほとんど政局への影響力はないのですが、たまに決定的な意義を持つことがある。
難しいのが局部の見極めで、これは、意見が右から左まで180度広がって、見えづらい。
政局の読みとは、これの取捨能力だと言っても過言ではありません。
今から振り返ってみると、「国旗を使って民主党の旗にしちゃった事件」は当時、「民主党は反日だ」
「自民党の反撃ののろしになるのではないか」と一部で大騒ぎになりました。
私は、大したことではないと思っていたのだが、今から思うと重要な「局部」でした。
自民党はこのあたりから「保守」を連呼し始めるのですが、連立相手の公明党は「革新」政党です。
完全に自分から矛盾を作っておいて、民主党を責め続けていたのです。
これでは選挙へのパワーになりません。
このほかにも、「古賀は政治家として無能。小泉政権誕生時から、それははっきりしている」は一貫して言い続けていましたが、
「選挙対策委員長」として無能なのは、野中の選挙区で自民党公認候補でなく、野中派の無所属候補のパーティに参加した時点で、
見切りをつけておかなければなりませんでした。 選挙を預かる者として、公認候補を差し置いて、無所属候補の応援をするなど、言
語道断です。
以上のように、一見なんともないように見える、小さな出来事が、決定的な意義を持つ場合が
多く、それを見逃してはならないなと反省している次第です。
463 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:21:32 ID:vIx2wv5V0
>>441 ESの時最適化するために研究者が1年半以上かけて書き換えたらしいな
行政刷新会議の録音でそんな事言ってた
>443 >さらに驚くべきは世界中の研究者(「敵国」アメリカにも)に開放されていることだ。 日本が独自開発した意味ってどこにあるんだろうな。
465 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:21:59 ID:P60akCNmO
【小沢の威を借る蓮舫】 小沢の権勢をかさに着て、威張る小人(しょうじん)・蓮舫のたとえ。
466 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:22:54 ID:8qHDmbPN0
イギリスの広大な草原の緑をみて感動してしまう愚かなアジア人がいますよね。 元来は広大なフォレストだ、西洋人が移住するエリアは必ず砂漠化が訪れる。 最後に、ECO洗脳が酷い時勢、これは資本家が新しいデリバティブを構築してる現象。 バフェト・ロジャースのような世界的な策士に惑わされるな!!
467 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:22:59 ID:HooNlsX+O
横暴
>>447 確かに。しかし、数万自由度のマトリクス解いているので
ベクトル長は充分と思われる。
当時のCrayもベクトルマシンだから、コンパイラの性能
ではという結論になった。
469 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:23:47 ID:D6SsrqFF0
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語(のようなもの)
から判断すると、Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな???
↓
348 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-11-23 05:40 ID:oIax+94h
(`・ω・´) The bill of Small Moratorium for Smaller Businesses and Middle Classes passed
through the House of Representatives to the House of Councillors.
All of the members of the LDP [Jiminto Party] and the New Komeito and the Your Party (みんなの党)
there refused to vote and shaked up the current government. But the three ruling parties forced
the bill through the House of Representatives. Good works!
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013904961000.html# http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091120k0000m010167000c.html
470 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:24:05 ID:QZOEo4hU0
>>383 >>391 >>394 「ネットでは、「ネトウヨ」書くのはトンスラー。」
>>384 アシモでも世界は十二分に仰天したっての。おまえそんな世界情勢も知らないの?w
>>397 スパイはスパイのためにスパイする。
理由はない。
>ってか、検索窓に「地球シミュレータ」と打ち込むことすらやらないで
なんかね、何の事情か知らないけどトンスラーらはコピペを知らないみたい。
引用間違いで一文字とか打ち間違っているのを良く見かける。
日本人ならありえないミス。
ネットでの引用ってのはシステムでやるかコピペするだけなんだから。
>>398 >外国から買えば輸入すれば良くね?いま超円高なんだし
一句
「スパコンや、買うは滅びへ、造らば未来。」
>数日前のニュースでは中国・韓国よりも日本の順位は下だったけど
それはアメリカ製部品とアメリカ製そのままだろう?
世界にはスパコン建造国が二カ国しかない。
米国と日本だ。
米国が独占したらWindowsでやられたことをやられる。
今度は科学技術全般が人質だ。絶対に譲れない。
471 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:24:35 ID:/m9AHA8w0
本気で「文部科学省が大事だと言わなかったのが悪い」って言ってるからな。 「これとこれは大事だから残さないとダメですよ。こっちは削ってもいいですよ」 と全て官僚に指導されないと決められないらしい。存在する意味ねえ。
>>427 ああそれは勘違いしてた。
NECがIntelと共同開発するらしいから多分IntelCPUをNECが使うってだけでこのスパコンとは関係ないな
>>450 テレビに洗脳されたテレビ脳の支持率か。
そうなるようにしくまれた捏造調査ですね
>>464 作る技術と使う技術は別だからね。
作る技術は公開してないよ。
475 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:26:25 ID:aN2L90k+0
国力衰退化が目的だったとはひどい帰化人だな
>>446 それどころか、
何でそれ位の説明がでけへんのじゃ!
そこまで説得でけへんかったお前らがわるいんじゃ!!
っていう趣旨の事言ってるし
SONYの不良在庫のPS3を国で買い上げて クラスタ組めばいいんじゃないの? どうせSONY潰さないように救済するんでしょ
478 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:26:45 ID:AHEemAs4O
いい加減にしろよ枝野さん 中身の説明すらも暴言で叩き潰して 権力の暴走一本槍で大切な技術開発を踏みつぶしておきながら あんた日本を破壊しようとしてるだろ!!
479 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:27:14 ID:NVCcVBk3O
>>462 とりあえず小沢一郎の局部は朝鮮人美人秘書のもので間違いない
480 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:27:18 ID:1Kj8tQRQ0
わかって無い奴が判断する立場に居る事自体ナンセンスだろ 頭悪いんじゃないのか?
>>475 連方のことなら、彼女はそれ以前に何も分かってないんじゃないか、
とあまり分かっていない自分が中継見て思った。
>>447 そうなんだよな。2,3個のベクトル命令なら最近のCPUは持ってるし。
484 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:28:24 ID:1S99q1970
的外れの質問ばかりされて 廃止ってされてはかなわんな。 仕分け作業員に能力欠損が あることがわかった今 仕分け作業を続ける理由はなくなったね
485 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:29:18 ID:QZOEo4hU0
>>406 =論点ずらし工作
ID:6ST9frLQ0=スパイ
>>408 >スパコンの件が妙に目立ってるけど他にもやべえ削減とかあるんだろうな・・・
民主党の日本滅亡のシナリオからすると
民主党から観て最悪でもスパコン事業はおとりで
他の国家機関ン事業や国民の将来の安寧を保障するものを破壊している。
間違いない。
>>409 >スパコンを日本企業が作るというのが予算や技術開発効果からみてどう考えても無駄なのに
こいつ何に対してしり込みしてんだ?
はあ????
失せろトンスラー。
>国産で作るならプロセッサから作らないと意味無いつーか
それ過去に日本やったし、アメリカに潰されたし。
>プロセッサ輸入しないと作れないならスパコン輸入しても同じこと
SXベクトルスパコンのプロセッサは日本自前ですぅだ。ぼけが。
>国産スパコンなんて国内企業と天下り先を潤す以上の意味はない
国産スパコンは日本の将来と世界各国の将来を保障する。
486 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:29:28 ID:Z9kkMMU30
>>476 説明が十分かどうか、理解できない頭が仕分けしてるわけだね。
487 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:30:06 ID:PlJ9By5pO
完全にモチベーション失ってるものに金出すなよ
488 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:30:28 ID:NVCcVBk3O
>>466 自己愛性人格障害の副島隆彦みたいな馬鹿な妄想に浸ってんじゃねーよw
489 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:30:33 ID:ZlgF30lEO
馬鹿に一年かけて説明しても所詮理解できないだろうよ
490 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:30:46 ID:7m8oLy7W0
仕分け作業員はバカがいい。 何でも切ってくれるから。
491 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:30:55 ID:mHPkVRLeO
アシモが発表された時は アメリカ、ロシア、中国が怯えていたからな いつ軍事転用されるのかって
492 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:31:22 ID:Oj8GXPzP0
これからは要求する側は広告代理店を通したほうがいいっていうことですね
493 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:31:53 ID:+V8Ikw/10
フジが報道したからよかったけど、無かったらカットになってたのかよ? 民主のエースのレンホウとか枝野に仕分けさして大丈夫かよw 年間1億円カットでもハンパなく影響のでる事業とかでてくるんじゃねーのか? レンホウと枝野はその意味分かってるのかよ? 「間違ってました」じゃすまねーぞ。それと刷新会議に責任なすりつけんなよ。 この仕分けで支障がでたら責任とれよ枝野とレンホウ!
>>476 責任の押し付け合いするなら国民に対して責任のある人間は政治家なんだけどねえ
その時々そこにある情報でベターな選択をする采配が政治家の才能なんだし
495 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:32:20 ID:E3CQJt880
スパコンはいらないと思う、税金の無駄
496 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:32:42 ID:D6SsrqFF0
河村建夫は科学利権の議員という噂があるよ…。
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語(のようなもの)
から判断すると、Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな???
↓
347 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-11-22 20:08 ID:Ae0juRdQ
(`・ω・´) The LDP [Jiminto Party] left a empty cashbox at empty office of Prime Minister.
Aso and Takeo Kawamura(河村 建夫), previous Chief Cabinet Secretary, drew out
all cash after the day of our determination, the change of power.
Mizuho Fukusima, the Minister of Sex (Minister for More Children and Gender
Equality), the Chief of Consumer Agency, and the party leader of the Social
Democratic Party (社民党), declared to hunt them. "Shameful!" - brimming
with indignation, she cannot miss this problem not only as a famous far left
lawer but as a simple mother.
http://www.nhk.or.jp/news/t10013942251000.html# http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091121-OYT1T00454.htm
497 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:33:12 ID:U5Ca4ExFO
予算ついて5位くらいの成果だったら誰が責任とるの
あの場で技術論に持ち込んだら、 どkっかのアホ面した議員が「ここでは質問のみに答えて下さい」って黙らせてたような・・・
>>2-4 は自民党支持者
id:QZOEo4hU0は民主党支持者
な気がする
>>493 色んな研究者団体や学会が抗議文を出していたから、
さすがに民主も無視し切れなかったと思う。
>>468 スマンCrayでは出てると書いてるね。
Alphaより遅い方に目が行って、蛇足だったな。
502 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:34:30 ID:rLS0x8kK0
子供手当の方が科学技術予算より大事って本末転倒な奴らだからな。 iPS細胞も削られた、既に研究経費が米国の十分の一という情けない状態なのに。
富士通に対する公共事業みたいなもんだ。 いま、高性能のスパコン作っても何のメリットもありません。
504 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:35:46 ID:0TDkBkXaO
日本の発展、向上を全力で阻止したい反日売国民主党。 支持母体がもうw
505 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:36:07 ID:Tn7QZndkO
結局ごねたら予算復活するんだな なら最初から何ら知識もないのにそういう専門知識のいる分野の仕分けなんかすんなよ
>>485 では尋ねるけれど、スパコンがビジネスになる要素って何?
もしかして最先端素材開発とか、部材開発とか言ったらそれはたいてい嘘。
素材開発ほどもうからないものはない。
507 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:36:25 ID:vIx2wv5V0
>>486 仕分け会議の途中45分前まで聞いてみたけど
なんか仕分け側の専門家が中途半端な経緯説明して枝野に止められてた
でも>1みたいな言い訳じみた話は出来ない程度にはちゃんと説明してたよ
アレが頭に入ってないってのは信じられない
なんかここら辺から山場みたいだからも少し聞く
削減は仕方ないと思うけどな どこの国でもこういった仕分けはなされてる スペースシャトルだって打ち切り決定してんだろ スパコンに固持することないと思う
509 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:37:16 ID:WoESO3YKO
鳩山地獄で、日本は壊滅する。
>>503 作らなきゃ、他の国に置いていかれて追いつけなくなる。
>>393 日立、NEC が撤退したことを突っ込んでるけど、それは、そもそも予算が足りなかったからだけどね。
無理を頼んで、参加してもらったのに、「それを言っちゃあ、お終い」だろう。
自分の立場を強めるため、駄目出ししてるだけじゃん。
512 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:37:29 ID:s7RXHjeF0
スパコン開発者も熱湯コマーシャルにだけは言われたくないよな。
仕分け人の能力が足りないのか 任命責任って誰が負うの?
514 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:38:08 ID:QZOEo4hU0
>>417 読めよwトンスラー
>> スパコンはあらゆる最先端雅楽技術に不可欠。
=> スパコンはあらゆる最先端科学技術に不可欠。
日本人なら脳内変換で一発解釈できるわwおまえ雅楽の読み方も知らないのか?w
さすが日本文化を盗む割りには軽視するトンスラーだな。
>>418 工作。
ID:6ST9frLQ0はスパイ。
>>426 民潭は金持ちだからなあ。
>>427 次世代スパコンなら次世代のスパコンなのだからそのとおり。
>>430 ID:gmBMxfbT0
>一応コンピュータ開発に長く関わった者だがいまのスパコン開発に意義は感じないな。
はあ?
>>431 >役人は予算確保が第一だからスパコン開発も費用がかかるほどよいという考え
生き馬の目を抜く超ウルトラ最先端技術開発なんだぞ?次世代スパコンは。
科学者でも開発予算は多いほうが良いと同意するだろう。
日本の科学研究予算は低すぎるんだよ。二桁以上。
>>508 スペースシャトルは安全性の問題だろ
退役の議論が事故から始まってるわけだし
スパコンを作るよりパソコンに使うようなプロセッサを作ればいいのに。
517 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:38:55 ID:CYg9RrT40
>>493 普通だったら自分のやってることの影響の大きさに恐怖を感じて
あんな適当な仕事は出来ないわw
まあ普通じゃない人達だからw
518 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:39:18 ID:5X2k1N5/0
仕分け人が理解できるか否かってところが焦点だな。 説明が悪いっていゃぁ、事は済むしな。
519 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:39:47 ID:mHPkVRLeO
政権とっても景気回復せず 沖縄から米軍を追い出せず マニフェストすら実行できてないで変わってるから 誰も責任とりそうにないし、人に言える立場ではないな
>>516 スパコンを作る過程でそういうものも作れるぞ。
逆は無理だけど。
521 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:39:55 ID:830GRXDk0
説明されたけど、頭が悪くて理解できなかった
522 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:40:14 ID:P9NZr0Pg0
その政治的判断って曖昧なものが公平さを損なう。 野生動物でも弱肉強食が掟だから仕方ないけどさ。
質問攻めしてるのに説明する暇なんてないだろ
524 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:40:54 ID:EM2uxVppO
>>514 >> スパコンはあらゆる最先端雅楽技術に不可欠。
=> スパコンはあらゆる最先端科学技術に不可欠。
これは皮肉だよ。雅楽というのは享楽、道楽の同義語
ビジネスには結びつかない。
>生き馬の目を抜く超ウルトラ最先端技術開発なんだぞ?次世代スパコンは。
最先端技術開発のための技術開発か。まさに高すぎる液晶テレビと同じ運命をたどるな。
>>516 が正解。
しかしこの予算では足りない。
527 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:41:41 ID:DQZMzj9dO
>>512 本当だよw笑っちゃうだろう
説明したところで聞く能力も理解する能力もないんだから
責任転嫁したってダメ
民主党のマニフェストもきちっと説明しておくれw
>520 逆だろ。 今、パソコン用CPU.をたくさん使ってスパコンを作るようになっている。 パソコン用CPUを流用すればいいので独自のスパコンを開発する必要はない。
530 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:43:50 ID:Fd92Xb8G0
枝野やレンホーに物事を理解させたら、それ単独でノーベル賞クラスの仕事を成し遂げたことになる。
こいつらが怖いのは今後自分達のとった政策で、国の根幹に関わる重大な失態があったときにも、 「そんな説明聞いていなかった」って言い出しそうなとこ。
532 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:43:56 ID:6EXXKBmUO
俺にも政治家を仕分けさせろwwwww
>>520 ビジネスにならないじゃん。なんとかして失業者を救済したほうが国民の安心感を得られる。
碌でない中間業者に2000億をかけて一つのコンピュータを作るよりね。
>>529 そういう技術的に見所がないものに予算が出ないってのが一番の問題だと思う
535 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:45:43 ID:+V8Ikw/10
管・岡田・枝野・小沢etc...とにかく顔が景気悪いわ
>>533 技術的に置いていかれたら日本に未来はないから、失業者いくら救ってもすぐにまたもっと酷いことになるだろ。
537 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:46:04 ID:3xRLVqRq0
>>527 スパコンの説明なんかされても一般の国民が1時間で理解できるわけはない
したがって国民目線での事業仕分けで無駄だと判断されるのは当然
事業仕分けは行政サービスに国民目線を持ち込むのが目的であって
国民生活を良くしようなんて意図は最初からないからね
>>529 何度も書いてるけど、プロセッサを開発する技術者を存続させるのが、今回の予算の目的だから。
汎用プロセッサを買って作りたいのなら、別のプロジェクトにすべき。
理研やNEC、富士通、日立から文句きたからって必死な弁解だなぁ 今年はつけなくても本当に必要なら来年予算つければいいのに そもそもNECなんてスパコン撤退発表して 期が変わっても今でも開発してた部が存続してるんじゃなかったけ? 聞いたときスパコンやめる気ゼロだと思ったよ 普通、撤退したら部は即、遅くとも期末で解体するだろ
>>532 大多数の国民は自民党を大幅削減しましたよ?
あんな奴らより民主は仕事してるじゃないか
官僚の言うなりより、間違ってもいいから
こうやって問題を取り上げていくことが大事だ
ちょっとしたことでファビョるのがネットウヨのコリアンなところ
しょうがないPS3を並べてスパコンに対抗するか
542 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:49:07 ID:QZOEo4hU0
>>435 でも、Roadrunnerがどうにもこうにも使いようもないスパコンだとは誰もが知っている。
LINPACKベンチマークだけのために
TOP500トラップのために
京速殺しのペタ越えだけのためにそこまでやるか??
>>437 スパコンは科学の米。
>>439 本来なら一千四百億円で京速計算機システム計画がもう始動してたはずなのに。。。
>>444 でしょう?
アメリカの狙いは、
第一に日本製スパコン潰し、
第二に次世代スパコン潰し、
第三に次世代スパコン遅らせて陳腐化、
と言う三段構えの謀略。
>>448 これは米国がやっているスカラースパコンの「建造」じゃなくて、
日本独自の次世代のスパコンの「立案構想計画開発建造」。
>>454 喜ぶのはアメリカと韓中。その内の韓国と中国は後で泣きを見る。
世界各国は総じて悲しんでいるよ。
日本のSXベクトルスパコンが心臓部にある複合型次世代スパコンの量産期がほしかったのに…と。
>>536 技術的に置いていかれるとか心配しなくてもよろしい。半導体製造装置は日本が一番。
それに正直言うと、需要創出、イノベーションがない技術はイラン。
インテルだってキヤノンがなければただの空論会社だっていうことを知らないで言っているなら、まぁその発言もしょうがないか。
今の日本に未来がない、失業者が増える原因は、技術の壁とか最先端が物にならないとかという話ではなく、
別のところにある。
544 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:49:37 ID:TlnbsAJF0
しかし数十億円もあればトップクラスのスパコンが作れるようになった時代に よくもまあこれだけふざけた予算を請求できるな役人どもは
545 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:49:37 ID:D6SsrqFF0
ノイマン型コンピュータを速くしようというのは意味が乏しい試みで、国が全面的に バックアップする事に疑問がある。 ベクトル型とかスカラ型なんて小さな問題であって、ノイマン型コンピュータは 速くならない。 真に国液を考えるのなら、スパコンは凍結し非ノイマン型コンピュータの研究に 資金を回すべきです。特に量子コンピュータのハードウェアの研究資金を 大幅に増やそう。 富士通にはスパコンで泣いてもらって量子コンピュータで笑ってもらおうよ。 現在の10倍の計算速度を持つ計算機が必要なら、現在のスパコンを10台 繋いで分散処理させればいいだけじゃん。
546 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:49:44 ID:CYg9RrT40
職業能力開発協会も減額程度にしてやってくれ・・・ ビジネス・キャリア検定頑張ってるんだから廃止なんてことになったら辛いわ・・・
京速の次は次世代CELLをソニー、東芝に作らせろ。 PS4に使って普及させる。 NEC,富士通も参加させれば、ほとんどの国内のパソコンシェアも握ることが出来る。 十分に安くなれば、海外のパソコンにも採用されるようになるだろう。 まずAMDを追い抜き、次にインテルを捕らえる体制を構築すべきだ。 この次世代セルはもちろんスパコンにも使えるし、すでに実績もある。
とりあえず、今までのスパコン開発の成果を使って 世界に通用する汎用プロセッサを商品化して見せろよ。 経済的メリットがないのに企業に多額の税金をつぎこむんじゃ 公共事業と変わらん。
>>539 そうなんだよな、何枝野たちはびびってんのか
一度削減して気合入れさせ直させることも大事だよ
本当に必要なら来年増額でいいだけ
>>540 >大多数の国民は自民党を大幅削減しましたよ?
>あんな奴らより民主は仕事してるじゃないか
正直、してるように思えない。
高速道路無料化とか子供手当てとかバラマキばっかで、しかも実現できるかどうかも怪しい。
麻生自民の時のほうがまだ生活楽だった。
>>548 Cell を開発したのは、IBM だし、Power PC を焼きなおして、変則的なベクトル演算器を
追加するだけで、500億ぐらいボッタくられただけだが。
554 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:52:52 ID:+V8Ikw/10
「最終的な決定は内閣が」ってなんだよ枝野? こんだけ公共機関使って責任放棄か?意味ねーだろそれじw 「議論になることだけでも成果」ってなんだよ? お前らの無知が議論になってるんだよw 仕分け人はもう一回勉強して一からやり直せよw当然無償でな
>>540 財務官僚のいいなりみんすになにを期待してんだ?
556 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:52:56 ID:3xRLVqRq0
>>540 全くだよね
国民は官僚主導より政治主導のほうが経済や生活は悪化する事も理解したうえで政治主導を望んでる
いまや国民の大部分は官僚を倒すためなら笑いながら餓死できる
その事を理解してないネトウヨが馬鹿すぎるんだよ
557 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:53:01 ID:atBPehZTO
スタンフォード大学の世界中の計算機を使うプロジェクトはいいと思う。
558 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:53:37 ID:CYg9RrT40
>>540 沖縄基地問題ひとつ取っても
仕事どころか混乱させてるだけじゃないw
559 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:53:39 ID:sTntvBu20
人に責任を押しつけるのがうまそうな人だな
560 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:53:47 ID:D6SsrqFF0
【 探索問題 そにょ1 】 縦2万セル x 横2万セルで構成される合計4億セルの色分け問題を解かせよう。 この4億セルのそれぞれは、1cm x 1cm の1平方センチで構成されるとしよう。 VGA 表示色256色が使用可能としよう。 このセルは、1/1000秒単位でランダムな個数が黒く塗りつぶされてしまうとしよう。 この処理については、外部から与えられるとしよう。本プログラムは、1/1000秒毎に この4億セルの走査を行い、黒く塗りつぶされてはいないセルの位置と数を把握する モジュールを持たねばならない。 乱数発生器1から"1"を入力されたら、この4億セルのうち黒く塗りつぶされていないセルを 白色と白色でもなく黒色でもない1色で塗り分けなくてはいけない。黒色のセルは塗る事が できないものとする。隣接するセルの色が同じである最大の面積を持つパターンを返せ。 乱数発生器1から"2"を入力されたら、この4億セルのうち黒く塗りつぶされていないセルを 白色と黒色でない2色の合計3色で塗り分けなくてはいけない。黒色のセルは塗る事が できないものとする。隣接するセルの色が同じである最大の面積を持つパターンを返せ。 乱数発生器1から"3"を入力されたら、この4億セルのうち黒く塗りつぶされていないセルを 白色と黒色でない3色の合計4色で塗り分けなくてはいけない。黒色のセルは塗る事が できないものとする。隣接するセルの色が同じである最大の面積を持つパターンを返せ。 乱数発生器1から"X"を与えられた場合の同様の検索方式による隣接するセルの色が 同じである最大の面積を持つパターンを返すエクセルを使ったVBAのプログラムを 作成せよ。この結果を1/1000秒以内に返すにはスーパーコンピューターの計算能力が 必要かどうか答えよ。このハードウェアを三立米以内に収められるか答えよ。
自分の無能を棚に上げて責任は押し付けるだけ 腐敗官僚の代名詞みたいな奴だな 馬鹿な事言ってると仕分け事業(笑)してる奴らにまともな知識と判断力が無いのが世間に知れ渡るぞ
562 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:54:00 ID:50tT8/Cl0
564 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:54:52 ID:wBpBb1cuO
色々な仕分けをしてくれている我が埼玉5区代表、別名アンパンマンこと枝野氏が頑張ってくれていますね。 その横で蓮舫氏の鋭い眼力と滑舌の良い尋問があるから枝野氏は発言の場は 少なくとも 前例の無い事を大々的なプロジェクトで進行してくれている事に関心してる。 次は枝野が総理が良いんじゃね。
565 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:55:16 ID:NspOGem60
民主党に投票してしまったからと意地になってる奴見苦しすぎる 俺も入れちゃったけど間違ってたといい加減気付いたよ 自民が50年のうちにやった失政と同じくらいのことを 民主はすでにしてしまっている
566 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:55:43 ID:3xRLVqRq0
>>550 賛成だ
開発に従事してる人間は1年だけ絶食すれば済む話だし
他国との競争に後れを取らないように他国の開発を邪魔すればいいだけ
鳩山邦夫の友達の友達がアルカイダだからスパコンの開発やってるところへのテロを依頼すればいい
機密費もあることだしね
567 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:55:50 ID:rzlWwHlb0
>「次世代スーパーコンピューター」の開発費について、 >「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」 そもそも、スパコンが何故、必要なのかについて知識もな〜んにも持たない ニンゲンが、だ‥ 予算が高いとか安いとかいうこと自体が、不適切なんだヨw 要〜するに、不適切人事。‥だけど、何がなくても自己保身。 アタマの中には身分保障ってコトしかありません! 枝野と民主党「仕分け人」は官僚そ・の・も・の★
スパコンの技術を維持する為〜とかは それ目的なら、数台のクラスタで十分じゃねえの
>>551 そりゃ投資で損してるだけだろ
たった3ヶ月で麻生の時のほうがとか
子供の愚痴みたいで殴りたくなる
高速1000円は麻生だし、
定額給付のバラマキも麻生だ
民主はまだたいして何もしていない
これだから自民厨はダメだんだよ
インテルのような世界のトップ企業でさえ 数々の失敗、試練、競争を乗り越えて今のプロセッサがあるわけだ。 ぬるま湯につかった親方日の丸の護送船団方式のプロジェクトじゃ 何百億もつぎ込んでも世界で通用するようなプロセッサは生まれません。 日本の会社を甘やかしてスポイルするだけだ。
>>543 >技術的に置いていかれるとか心配しなくてもよろしい。半導体製造装置は日本が一番。
そんなことをいつまで言っていられる?
この科学軽視の政府の元で。
>今の日本に未来がない、失業者が増える原因は、技術の壁とか最先端が物にならないとかという話ではなく、
>別のところにある。
それは同意だが、だからといって日本としての技術がどんどん下がる時代が来てもおかしくないし、そうしたらそういう分野からも失業者が来るんだぞ。
>>1 ちゃんと説明する時間と、仕分け人に聞く耳あるのかよ?
「二位じゃ駄目なんですか」の時点で仕分け人がアウトじゃねーかw
>>553 だから次世代CELLを新しく開発するの。
名前はCELLでなくてもいいし、必要ならIBMを加えればいい。
そうすればアメリカも邪魔できないだろう。
574 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:56:52 ID:D6SsrqFF0
【 探索問題 そにょ2 】 特殊な方法で円周率を計算させよう。【 探索問題 そにょ1 】の4億セルに仮想8086または JVMまたはKaffeをそれぞれ1つ与えよ。ただし、4億の仮想マシンのうち黒色に塗られたセルに 与えられた仮想マシンはその場で解放されるものとする。白色に塗られたセルに与えられた仮想 マシンはアイドル状態とする。1/1000秒ごとに【 探索問題 そにょ1 】で与えられる条件に 従い、セルの色は外部から塗り替えられていくものとする。 白色でもなく黒色でもない色のセルの色を"有効色"と定義します。有効色をもつ仮想マシンを 連携させ、1/1000秒以内に上位の仮想マシンを有効色ごとに構成し乱数発生器2にクエリさせ -128から127までの範囲の数値を1つ与えその数値だけ自色の明度を変化させ円周率を計算させ 計算途中の内容をスタックに格納せよ。次の1/1000秒以内に上位の仮想マシンを有効色ごとに 構成し計算途中の内容をスタックから取り出し円周率の計算を継続し計算途中の内容を再度 スタックに格納せよ。これを繰り返せ。 この計算を行わせるためにはスーパーコンピューターの計算能力が必要かどうか答えよ。 【 探索問題 そにょ1 】と【 探索問題 そにょ2 】は同一のハードウェアを使い同時に 行われているものとする。このハードウェアを三立米以内に収められるか答えよ。
>>566 機密費は麻生も持っていっただろ
しかも敗戦後に
寿司でも食いにいくのか?1億円でw
576 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:58:22 ID:077wYE1P0
採算度外視の超高度な技術を開発する事は 国家として必要。えてして、超高度なものは採算度外視になりやすい。 例えば戦車などは平時には単なるガソリン食いの金食い虫でしかないが、 あれを一台作り上げるには機械、電気、電子、金属、物理、化学、情報などなど、 極論すれば工学部全ての努力の結晶が必要といっても過言ではない。 それらを開発するための裾野産業への影響の広さも考慮に入れると 国の技術開発への貢献は凄まじいものがある。 スパコンにも同じ事が言えるだろう。
予算決めた政務三役がでてこずに官僚に説明させてるし 官僚まかせなのは鳩山政権だけどなw
>>569 >民主はまだたいして何もしていない
それが一番の問題だ。
この不況に3ヶ月も何もしないなんて無能としかいいようがない。
>>575 まあ、その後2月近く国会開かれませんでしたけどね。
580 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 22:59:54 ID:CYg9RrT40
>>569 >高速1000円は麻生だし、
高速無料化は民主党
>定額給付のバラマキも麻生だ
子ども手当てのバラマキは民主党
どっちが金の無駄遣い?
すぐに論破されるようなことを書くなよw
581 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:00:18 ID:3xRLVqRq0
>>571 鳩山政権は理系内閣だし技術重視だよ
ただ国家予算は使わせないだけ
温室効果ガス25%削減だって民間企業の技術力に全てを期待して他の対策を出さない
自民政権時代には技術革新にここまで期待すること自体ありえなかったろ
だいたいこういうのって説明受ける前に仕分ける側の人間も事前に調べてくるもんじゃないの?
583 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:01:36 ID:+V8Ikw/10
>>556 お前ら「カンリョー」が無くなれば全部解決するとでも思ってるのかよww
じゃあ「カンリョー」全員首にして全員政治家に入れ替えろよwww
585 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:01:43 ID:TlnbsAJF0
586 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:01:46 ID:QZOEo4hU0
>>464 健全なスパコン戦争によって多様で安価なスパコンが世界各国に平和利用されるため。
>>475 ままあること。
>>497 完成後の順位に関係なく、研究開発過程で既に成果は出るので問題ない。
>>502 iPS細胞は日本の成果だろうに。糞アメリカめ。民主トンスラー端ね。
>>506 >では尋ねるけれど、スパコンがビジネスになる要素って何?
はあ?
国家基幹事業はビジネスではない。
しかも次世代の国家機関事業だ。
アメリカの、日本製を含む既存のプロセッサをつなぐだけのスカラースパコン建造とは違うのだよ。
次世代スパコンをLINPACK専用マシンなどと同じに考えるからそんな頓珍漢な質問が出るんだ。
>>508 同じ分野で比べようぜ。
アメリカのスパコン予算は米国発世界同時不況にもかかわらず依然高い。
アメリカのiPS細胞研究予算は日本ともともと桁が違う。
日本のアイデアを横取りするのが最近の米国科学界のトレンドだからな。
588 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:02:24 ID:sVMUrAKX0
仕分け作業は十分に理解してない状態で行われていたってことになるな 仕分け人のレベルが低すぎたのが問題
>>578 それは認めるw
まだ赤ちゃんだからな
だから二大政党で前もって育てとかないからこうなる
技術もだが、政治もちゃんと育てとかないといけないだろ
技術だけで食えるのか?政治も必要だろ?
技術屋は自民公明政権ならこの先も大丈夫に思えてたのか?
ナンダカナー
590 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:03:11 ID:D6SsrqFF0
人口を6000万人にまで減らす事で何もかも解決します。自民党(経団連)は弱者同士を殺し合わせて減らそうとしてきました。
民主党には愛のある政策で緩やかに人口削減を図って頂きたい。
【team 6000 そにょ15】 勝ち組枠は2000万人 奴隷頭枠は3000万人
現在、日本の内需で食わせられるのは2000万人程度です。日本の勝ち組枠は
2000万人以内という事です。覚えておこう。豆知識です。小子化は神風です。
残りの1億人は、風向き次第で数千万人単位で飢える事になります。
嘘ではないよ。年間3万人(年間11万人)を11年連続で殺し続けたのに、まだ
経団連は殺し足りないと見える。奴隷層(非正規)を2000万人も生み出したのに、
奴隷層(非正規)にあてがう仕事もなくなってきたじゃん。ついに、自殺率世界一を
達成しました。
現在、日本の食糧自給率は40%前後です。つまり、有事に食わせられるのは
5000万人程度です。覚えておこう。豆知識です。
勝ち組枠 2000万人
奴隷頭枠 3000万人[生涯賃金 2億円以上 3億円以上]
奴隷枠 7000万人[生涯賃金 5200万円] +α(中国の黒孩子や日系ブラジル人など)
----------------------------------------------------------------------------------
合計 1億2000万人+α
非正規労働者2000万人超とその家族は怒っています!命落とすな、自民党(経団連)と公明党(アルゴス殺しの創価学会)落とせ!!
http://jp.youtube.com/watch?v=jx2tK7oGpSs&feature=related
591 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:03:40 ID:hIvgyxRI0
11月22日のサンプロでの蓮舫議員の発言。 「世界一でなければ実は意味がないものを、敢えて世界二と聞くことに よって、説得できる話が返ってくると私は思っていました。そしたら、 世界一を作って、世界一の研究をするんですという答になるんですね。 そうなると私たちに参加していた、スパコンの研究に参加していた東大 の金田先生とか、あるいは松井教授からも非常に厳しい質問が飛んで、 それに対してほぼ答えが返って来なかったことが、実は愕然としたんで すが、そうであれば、敢えて日本の科学技術、海から宇宙までスパコン も含めて、じゃあ一体どういう考え方で予算が計上されて来て、10年後、 100年後、1000年後も見据えた大きなビジョンを持ってきたのかという 疑問が通ってくる。 そこから先は、事業仕分けではなくて、科学担当である、あるいは国家 戦略担当である管直人大臣の領域であるという思いを込めて、私たちは 提言を出しました。」 見苦しいの一言。
592 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:04:06 ID:NspOGem60
593 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:04:13 ID:uv8uGyWn0
594 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:04:16 ID:e+RnSs6X0
子供手当てもらって高校無料化で国家に恩返ししようと猛勉強して大学出たら 日本の為に自分を生かす機関も企業も消えてたでござる。
>>589 「政権交代の準備は出来ている!」と選挙前にいっていたのはどこでしたっけ?
>>573 ゲーム機、パソコン市場が手に入るのがメリット
あとそれによる価格低下
民主党のマニフェストも公約仕分けしないとやばいと思いますよ。
598 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:04:50 ID:Nsls105R0
アフガンに5000億円も金捨てなければこんなちまちま仕分けなどいらんのに。
>>580 は?
自民がやれば景気対策
民主がやれば無駄遣い
キチガイか?
同じことじゃないか
バカなの?
600 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:06:03 ID:TlnbsAJF0
>>596 ゲーム機に乗せるCPUのために新たに開発するのか
それで失敗したのがソニーだろ
>>589 赤ちゃんですむ問題じゃない・・・。
自民公明政権がよかったとは言わないが、いいことばかり言って強引に政権もぎ取って、赤ちゃんだから見逃せってそんな虫のいい話は無いよ・・・。
602 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:06:28 ID:rzlWwHlb0
>>582 そうだよネ〜
分んないニンゲンが「仕分ける」と書類が余計にメチャクチャに
なっちゃうんだが‥
民主党枝野って、バカ???
603 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:06:31 ID:D6SsrqFF0
【 なぜなに小生 】そにょ1 祝日だから、文系の小生が平易に解説してあげよう。 ノイマン型コンピュータ: 長い紙テープを少しずつ読み込んで、そこに書かれている命令を 順次実行して、結果を別の長い紙テープに吐き出すイメージ。 ハードディスクは、新人の頃の山田邦子がひょうきん族の楽屋に 挨拶に行った時に鶴太郎がおちんちんに巻いていた包帯と同じ。 メモリは、将棋盤の各枡に命令が貼ってありそれを左上の枡から 順次移動して目的の枡に到達したらそこに貼られている命令を 読み込むイメージ。要するに鋸型に折り曲げたテープです。 ランダムアクセスは、テープの早送りと同じイメージ。 量子コンピュータ(非ノイマン型コンピュータの1つ): 試験官の中で化学反応が一瞬に行われるように、大量の分子が 個々の化学反応を同時に行うイメージを原理とした計算機。 まだ、ハードウェアが存在しない。 小生は文系だから、イメージしかわかりません。詳しい人は正確に教えてあげて。 重要なのは、スカラ型とかベクトル型は小さな問題で、量子コンピュータの概念が 既にあるのにノイマン型コンピュータを速くするために国が全面的にバックアップ するのは疑問だということ。公共事業としてのスパコンならいいけど、研究予算の 振り分けとしてはおかしいよね。 (量子コンピューターのコントローラー開発計画の 衣を着れば、このプロジェクトは生き残る事ができるかもしれない。)(実際には、 量子コンピューターの計算結果をスパコンが借りる形の構成になると思う。)
>>601 ていうか、民主党という名前で政権とってないってだけで、
中の人は、経験者じゃね?
それで、赤ちゃんてw
605 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:07:23 ID:3xRLVqRq0
>>583 解決するかどうかは関係ない
ただ官僚は倒さなきゃいけないんだ
自分たちの知らないところで専門家にいろいろされて豊かに暮らすよりも
国民目線の素人にいろいろされて餓死するほうが幸せでしょ?
おそらく4年以内に貧乏人が娘を女郎屋に売るところまで経済は悪化するから
ロリコンの2ちゃんねらどもは嬉しいだろ?
>>600 PS3は価格を三万以下にしなかったから失敗したの。
それにパソコン用にも使うなら市場は何倍にもなる。
>>599 効果が無い、あるいは、悪影響が出そうなものは無駄遣いになるんだよ。
自民公明がどれだけ悪くとも、最低限現実的だった。
そもそもスパコンの設計者は汎用プロセッサ設計者となんら接点はなかったはずだから 技術の流用なんてないよね スパコンが何台売れて何台レンタルしててその限られた納品先をあげさせてごらん 売り上げ度外視の公共事業みたいなものだから でも本来税金使ってまで研究開発させるのは、スパコン作るのが目的じゃなくスパコンで何らかの研究するのが目的だよね その研究者達につなぐだけのプロセッサで最適化するアルゴリズムの検討させるのに金使った方が効率的と思われ
609 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:09:20 ID:CYg9RrT40
>>589 「ボクまだ赤ちゃんだからまだよくわからないのバブバブ
生暖かく見守ってね♥ 」
ってどういうたちの悪い冗談w
610 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:09:21 ID:IkVLWU8H0
普通の会社なら管理職失格。 課長以下レベルの発言だな、こりゃ。
糞ミンスは小泉改革なんてまねしなくていいから
612 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:09:50 ID:D6SsrqFF0
【 なぜなに小生 】そにょ2 祝日だから、文系の小生が平易に解説してあげよう。 ノイマン型コンピュータ: スカラ型演算 → 幅1cmの長い紙テープを1回の演算につき1cm読み込む。 読み込まれた1平方センチには命令が1つ書いてある。 このアプローチはCPUの数を増やす方向へと向かう。 1回の演算にかかる時間を短くする事で1秒間に読み込む テープの長さを長くしようというアプローチもある。これは、 クロックをあげるということです。 ベクトル型演算 → 幅1cmの長い紙テープを1回の演算につき1cm読み込む。 読み込まれた1平方センチには複数の命令が書かれている 場合がある。 要するに、CPUが10個あるコンピューターなら同時に10本の紙テープを読み込めますが、 化学反応には 遠く及ばないということですね…。 重要なのは、スカラ型とかベクトル型は小さな問題で、量子コンピュータの概念が 既にあるのにノイマン型コンピュータを速くするために国が全面的にバックアップ するのは疑問だということ。公共事業としてのスパコンならいいけど、研究予算の 振り分けとしてはおかしいよね。 (量子コンピューターのコントローラー開発計画の 衣を着れば、このプロジェクトは生き残る事ができるかもしれない。)(実際には、 量子コンピューターの計算結果をスパコンが借りる形の構成になると思う。)
いま現在、日本企業は世界に通用する汎用プロセッサを作ってないんだから こんなプロジェクトは必要ない。 いわば世界競争でもう負けが確定したんだから、わざわざ箱庭の中で 世界一だとか騒いでもしょうがないということ。
614 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:10:14 ID:TlnbsAJF0
>>606 三万以下にできなかった理由の一つがCPUにコストをかけすぎたからだろ
>>543 製造装置だって、技術的に多少の優位性があるのは、ステッパだけだが。
あと、インテルが使ってるのは、ニコンだけだし、ステッパ部門の売上なんて、
景気が良くても 3000 億しかない。
インテルの設備投資は、年間 4000 億で、研究開発費も年間 4000 億。
>>570 インテルは、複数のグループが平行して開発を進めてるけど、アーキテクチャは糞。
AMD と比較すりゃ、設計が優れてるんじゃなくて、製造能力が根本的に違うので、勝てないだけ。
616 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:10:41 ID:3xRLVqRq0
>>592 「政府は高いハードルだけ用意すればそれでいいんです。政府補助なんかいらないお世話なんですよ。」by前何とかさん
>>595 だから政権交代の準備は完璧だったろ
政権運営の準備ができてるなんて誰も言ってないぞ
>>601 民主党にいる政権与党経験者は政局専門であって政策を推進した経験はない
だから一から経験を積むのは当然
民間の会社でこの発言してたら、『無能』『無責任』で降格・左遷は間違いないな。 自分の判断を相手に責任転嫁した時点で、何も任せられない。
618 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:11:04 ID:QZOEo4hU0
>>510 そのとおりです。
>>516 だからそれは過去にやった。そしてアメリカに政治謀略で潰された。
おまえらトンスラーも加担した一連のプロパテント戦略事件だ。
>>517 もし仮に、民主党議員が心のそこから日本は悪だと信じていたら?
符合する。
不思議はない。
すべて説明がつく。
>>525 >雅楽というのは享楽、道楽の同義語
マジでスパイトンスラーだーーーーーーーーーーーーーー!!!!w
>まさに高すぎる液晶テレビと同じ運命をたどるな。
韓国人じゃないとそういう発想は出ないんだけど?
>>526 予算と言うか時機を逸した。
嶋さんのときと1980年代の二度チャンスがあったが両方米国の政治謀略にしてやられた。
時機を逸すると天文学的な予算をつぎ込まないと取り戻せないのが最先端技術。
つまり時機を逸すると不可能。
次世代スパコンは時機を逸してはならない。
予算増l、NEC戻し、京速計算機システムでスパコン御三家一帯ですぐかかれ!
619 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:11:28 ID:pYjpVNIcO
がんばれレンホウ!!応援してるぞ!!
>>614 パソコン用のCPUは3万以上しても問題ないし、普及に従い劇的に価格は下がる。
お前は、効果がありそう、好影響が出そうなものは何でも反対したい馬鹿サヨだろ。
621 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:12:24 ID:2a/oXp1q0
他人のせいかよw しかし仕分け側が無知・無能な奴ら揃いで どうしてこんな人選したのか、時間の無駄、嫌がらせかよって思う
622 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:12:38 ID:+V8Ikw/10
>>605 皆さんこれがミンス脳ですか?
相手するのも汚らわしいわ。浅いにもほどがあるw
こいつみたら民主のレベルがしれるわw
623 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:13:00 ID:3xRLVqRq0
>>610 鳩山政権の内閣は管理職ではない
あくまで客である国民の代表であって行政運営の責任者ではない
行政に責任を持ってたのは自民党政権であって政権交代とともに役割は変わったんだよ
624 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:13:04 ID:CYg9RrT40
>>599 お前が高速1000円や定額給付金を
麻生政権の無駄遣いの象徴として書いたんだろう?
何言ってるの?
625 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:13:08 ID:BzALGkjm0
従来型のコンピュータで世界一を作るなら、 世界規模の民間企業が作るからほっとけばいいのだ。 一国の予算の一部では太刀打ちできない。 もっと将来を見据えた基礎研究に金を出すべきだろう。
>>616 >政権運営の準備ができてるなんて誰も言ってないぞ
ワロスw
627 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:13:25 ID:D6SsrqFF0
負け組はボーナスがないから帰省もできないアルヨ! 甥にも姪にも、お年玉すら与えられないアル! 負け組は退職金がないから、家も買えないアル! 親が死んでも、負け組は葬式も出せないアルヨ!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! | ( `ー─' |ー─'| ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 国液、ドピュッ アルヨ! | ノ ヽ | ∧ ー‐=‐- ./ 改革を止めるな〜 アルヨ!!w /\ヽ / 从从 / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ ビシッ 経団連はもう、出ていくアルヨ!!!w (⌒) 悪魔超人 ノ ~.レ-r┐ 田碩(でんせき; Den Seki) ノ__ | .| ト、 〈 ̄ `-Lλ_レ  ̄`ー‐---‐′
>>607 被害妄想もいい加減にしようよ。
スパコンの件は、反民主の急先鋒の池田信夫でさえ、ITゼネコンの腐敗利権構造だと批判してる。
それが現実だよ。
国民の多数が民主党政権を選択したのだから民主党に投票した人は どんなことがあっても民主党を批判してはいけないな。 それが投票者の責任というものだ。
政権交代が最大の景気無策w
>>605 古臭い
親が売らなくても自分らでいっぱい売ってるよw
>>573 IBM の半導体に無駄金投じても駄目に決まってるだろ。
PowerPC なんて、Apple に切られたぐらいだし。
633 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:16:10 ID:P60akCNmO
【小沢の威を借る蓮舫】 小沢の権勢をかさに着て威張る小人(しょうじん)・たかが元クラリオンガール蓮舫のたとえ。
>>628 でも管副総理がスパコンの仕分けは考え直すっていってたよね?
635 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:17:22 ID:CYg9RrT40
>>605 下手な釣りだなあw
本気で言ってるのなら
病院に行ったほうがいい
636 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:17:23 ID:+V8Ikw/10
>>605 女郎部屋ってオマイ何時代だよwwwwwwwwww
637 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:17:26 ID:BKF3e5wC0
政権交代が一番いい。 脱税鳩山に裏金小沢、こいつら普通にアウトだし。
枝野って24歳で司法試験に受かった秀才のはずなのに あまりにも発言がバカっぽい。 ここで安直に仕分けの結果を覆したらいかんだろ。 やっぱり、ある程度組織でもまれないと人は成長しないということか。
639 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:17:59 ID:OP98ZbGnO
結論についての質問は受け付けません!とか言ってなかった?
>>629 たしかに自民党支持者は自民党を今も称えてるな
谷垣さんこそ日本の救世主だと
っぷw
641 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:18:36 ID:k7gpGh/E0
>>613 それに汎用CPUがそれほど必要なら作ってる海外企業を買収すればいいだけの話だからな
ところがスパコン1位のCPUを作ったAMDだってもうかってるという話を聞かない
スパコンなんて国を上げて守るような産業ではない
642 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:18:47 ID:QZOEo4hU0
>>529 >今、パソコン用CPU.をたくさん使ってスパコンを作るようになっている。
パソコン用CPUを流用すればいいので独自のスパコンを開発する必要はない。
それは似非スパコンの自称スカラースパコンLINPACK専用マシンを作っている
アメリカだけの特殊事情。しかもCPUはCELL以外はアメリカ製。
日本の世界最高性能のNEC製SXシリーズスパコンはNECの独自プロセッサ。
富士通のSPARCもほぼ独自。
アメリカが異常、日本がノーマル。
>>533 >碌でない中間業者に2000億をかけて一つのコンピュータを作るよりね。
日本の次世代スパコンは立案構想研究計画開発建造だと何度言ったらわかるんだ!
このトンスラー!スパイするなら日本語ぐらい学べ!だぼが。
大体2000億円もあったら京速計算機システム計画をNECを入れて実行できるっての。
>>536 おっしゃるとおりです。
>>537 >スパコンの説明なんかされても一般の国民が1時間で理解できるわけはない
日本においては政治家より一般国民のほうが科学に造詣が深い。
悲しいことに。
643 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:18:59 ID:Ef8eX+qCO
アホらしい。研究というのは、ヒトの先を行かないと何の意味もないんだよ。民主党は、日本の研究部門を全て潰す気か?子供手当てなんて、アホらしいカネの使い方するなよな。
644 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:19:53 ID:+V8Ikw/10
もうすぐ食料も配給制になるんですね
645 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:19:55 ID:8o8y4VsA0
646 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:20:33 ID:CYg9RrT40
>>629 これもわけわかんないな
その論理なら今回の政権交代なんて起きなかったよな
それとも「これからは政権交代禁止 民主党永久政権マンセー」
なのかなw
647 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:21:02 ID:bY6yLjSrO
江戸時代の人が2ちゃんにカキコミをしてると聞いてすっとんで来ました!!
648 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:21:30 ID:KcoYoqGU0
自分が不勉強なのも、なんでもかんでも人のせい。
>>644 もうなりかけてる気がしないでもない。
今、下手な就職より生活保護のほうが優遇されるし。
>>628 池田が馬鹿なのは、反民主であっても変わらない。
これ言っちゃったら仕分けたもの全部意味ないって言ったも同じじゃん
とりあえず仕分けの結果はそのまま実行すればいいんだよ そうしないと仕分け人に緊張感が生まれず税金を使って ああいう作業をする意味がない。
>>646 お前のほうがわかなんないよ
あれは民主党へ投票した人への皮肉だろ
どんなゆとりだよ
654 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:23:19 ID:CYg9RrT40
>>649 生活保護は
・保護費から税金や保険料が差し引かれない
・医療費がタダ
だから見た目以上に豊かだよね
655 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:23:20 ID:Yx/yBymx0
国から支援受けた企業も中国や韓国の下請け企業に発注するだけで 潤うのは天下りした官僚と下請け企業の中国人と韓国人だけだよ 日本の国益には何の影響も与えない むしろ海外に技術が盗まれるなどのマイナス面の方が大きい
656 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:23:32 ID:+V8Ikw/10
657 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:23:53 ID:c1IKWnLY0
枝野もれんほうも器が知れたね。
他人のせいかよ。死ね。 予算がないんだったら外人留学生への支援とかいう下らないのを廃止しろ。
659 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:25:14 ID:vIx2wv5V0
>>570 インテルって米の国策企業だろ
ブッシュの時代特にそれが色濃かった
イスラエルの入植地にでかいFab態々建てたり
独禁法でお目こぼししてもらったり
今そのつけ払わされそうだけど
660 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:26:17 ID:yM1d4LwC0
>ID:QZOEo4hU0 こいつは完全に妄想の世界に生きてるなw
661 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:26:58 ID:BKF3e5wC0
小泉チルドレンのあたりから、政治家の価値が低下した。 民主政権になると、もはや政治家というより、国会が官僚にのっとられたかんじ。
民主党に投票した人は後になって民主党批判をするのは卑怯だぞ。 民主党を最後まで信じろよ薄情者! それでも民主党政権がダメだと思うなら自分の判断力の無さを恨め。 日頃政治に関心のない政治音痴の馬鹿が得意になって民主党に 一度やらせてみようと安易な考えで選択したのだから最後まで 批判せずに民主党を擁護したまえ。
663 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:28:35 ID:D6SsrqFF0
467 名前: 名無しさん@十周年 蓮舫は小股が切れ上がっているんだぞ! (`・ω・´)
664 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:28:59 ID:CYg9RrT40
>>662 残念ながらまだ目を覚ましていません
支持率上がってるしorz
>>641 年間数百億の予算は、国を上げるほどの額ではない。技術の維持としては、安い投資だが。
>>655 まったくその通り
国税を使う研究開発は日本人にのみ使用を許可するとか事業計画を立てさせればよい
そう考えると土方の公共事業も同じだな
こういうことが実現すると困るのはピンはねしてた元請けなんだよね
667 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:29:36 ID:3xRLVqRq0
>>661 いつ政治家の質が高かったの?
小沢さんは40年議員やってて40年前から政策に全く興味を示さなかったし
昭和の頃もマドンナブームとかいっておばちゃんの候補者増やしただけで選挙に勝ったりしてたよ
>>661 うん、小沢一郎が議員になったあたりから永田町の質が急に悪くなってきたよな。
669 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:30:53 ID:QZOEo4hU0
>>539 「時機を逸する。」ってわかる?
アメリカの狙いはそれ。
京速計算機システムの京速をペタ越え達成と時間経過で陳腐化させることが狙い。
現に京速計算機システム立ち上げ当初はアメリカには10Pは無理だったが、
今では射程圏内に入ってしまっている。
>>544 開発と建造はまったく違う。
>>569 麻生政権はまれに見るすばらしい政権で、
日本マスコミの報道しない数々の多大な功績をあげた。
>>570 >ぬるま湯につかった親方日の丸の護送船団方式のプロジェクトじゃ
官主導の官民一体護送船団方式は、日本の長所であったし、
アメリカがアメリカの凋落と日本の伸びを分析した結果、
アメリカの政治戦略に取り入れられたもので、
護送船団方式はいまや世界標準で
日本だけが護送船団方式を内と外から封じられている状況なんだけど?
そんなことも知らないのか?
>インテルのような世界のトップ企業でさえ
インテルは嶋さんの特許権裡をただただ盗んだだけの泥棒企業。
>>576 戦車と言えば日本の虎の子の複合装甲技術をアメリカに技術流出させられたな。くそ。
670 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:31:52 ID:cXnMazfQ0
>>659 インテルは時価総額が高いがAMDなら十分に買収できる
で、仮に買収して日本企業も汎用CPUを作れるようになったとしてどういうメリットがあるわけだ?
ちなみにAMDは赤字でボロボロ
671 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:32:24 ID:HAzDSPdU0
富士通はSPARC絡みがあるからやってるだけで、赤字だと思われ。 赤字プロジェクトの証拠でNECや日立はプロジェクトから降りてしまってる。 無理に続けても 税金の無駄だろうし、富士通の赤字を増やすだけだと思われ。 スパコン=戦艦大和=巨艦主義 戦闘機=CPUやGPU 超高効率、超低コスト、超省エネのCPU、GPUの開発でもやったほうが良いと思われ。 特に、NECはGPUでもPowerVRで実績あるし、Vシリーズでx86互換なCPU開発実績もあるし x86互換CPUを出してもライセンスの殆どはカバーできるだろうし・・・・ x86互換にこだわらないんだったら、Cell系で作ったほうが超低コストのような希ガス。 コーディングは研究者やるんじゃなくて、ニートを雇えばいいと思われ。
672 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:33:18 ID:vIx2wv5V0
673 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:34:11 ID:3xRLVqRq0
これから国家予算は全て採算を前提に決めるといいよ 国会、年金、健康保険、福祉政策、安保、司法、警察などの採算が取れない事は無駄だから全廃して 政府の権力を背景に利益率の高い企業を片っ端から国営化すればいい そうすれば税金もいらなくなるよ
674 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:35:25 ID:PBwumvuW0
産業化出来る要素技術を国家戦略を作った上で事業化する必要がある。 もちろんこれからの要素技術の研究費用も同じで事業化のロードマップが必要である その上でスパコンの予算をそれぞれの事業で確保して、国産で作るなりリースするなり買うなりすればよい 最初にスパコンありき、一位ありきでは費用対効果も国家戦略も予算の上限も決まるわけがなく、目的がないから無駄と判断される。 事業仕分の際の文科省説明はスパコンありきだから削減で正解 スパコン賛成派の官僚や馬鹿な研究者はどんぶり勘定で無駄な研究や省益を紛れこませたいだけ どんぶり勘定の予算は何の説明もしないに等しい どんぶり勘定に予算をつけるなら菅直人や川端は民主に不要だろう
675 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:35:58 ID:CYg9RrT40
>>673 それならまず老人医療費からだな
1割負担なんてふざけたことやめようぜ
676 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:36:45 ID:aakjQR+s0
>>1 >「責任があるのは内閣です。最終的な判断は閣議でしていただく。これは当然のことなんです」と述べ、
数百の事業を内閣が再点検するの?
>「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」と述べ、
きちっと説明しても、聞き手が理解できない場合もあるのでは?
> 325 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/23(月) 21:42:20 ID:QZOEo4hU0 >前スレにスパイは実在したし、 >アメリカがこの程度の工作をやらないわけがない。 だめだこいつ早くなんとかしなきゃ
678 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:36:49 ID:BKF3e5wC0
>>667 票目当てであっても有権者のことを考えていただろ。
小泉、小沢チルドレンといった存在。これよりひどい連中いるかね。
有権者のことも考えず、ただ幹部のいうことを聞くだけ。ゴミ。
>>671 V30 は、x86 互換じゃなくて、8086 互換だぞ。386 と比べても雲泥の差だ。
そもそも、半導体部門じゃ、設計能力低いし。
超低コストなんて意味ないよ。半導体の製造コストはチップ面積で決まるから。
量産すれば、開発コストが割安になってるだけ。
低消費は意味があるな。クラウド・サーバー作るにしても最重要。
ID:QZOEo4hU0の回答を楽しみにしてたけどたいした反論じゃないなぁ まぁ一年さぼっただけで追いつかれるようなプロジェクトだと自分でも理解してるのはわかった
681 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:37:51 ID:Rok412BbO
よくわからんが、 スパコンなんて、今そんなものなくたって 明日死なないでしょうということ。 一番身近な例として、中国は金をかけずに真似て改造して経済成長した。 借金だらけの家で、 まず何を削るかを日本は考えた方がいいね。 仕分けは正しい。
682 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:38:59 ID:D6SsrqFF0
河村建夫は科学利権の議員という噂があるよ…。
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語(のようなもの)
から判断すると、Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな???
↓
347 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-11-22 20:08 ID:Ae0juRdQ
(`・ω・´) The LDP [Jiminto Party] left a empty cashbox at empty office of Prime Minister.
Aso and Takeo Kawamura(河村 建夫), previous Chief Cabinet Secretary, drew out
all cash after the day of our determination, the change of power.
Mizuho Fukusima, the Minister of Sex (Minister for More Children and Gender
Equality), the Chief of Consumer Agency, and the party leader of the Social
Democratic Party (社民党), declared to hunt them. "Shameful!" - brimming
with indignation, she cannot miss this problem not only as a famous far left
lawer but as a simple mother.
http://www.nhk.or.jp/news/t10013942251000.html# http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091121-OYT1T00454.htm
683 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:38:59 ID:XimpMxSfO
レンホウの「なんで世界一なんですか?二位じゃいけないんですか?」に驚いた。 さすが中国人。 技術で世界一にならないで、資源のない日本がどうやって発展して行くんだよ。 民主は日本を破滅させたいのかな?
684 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:39:32 ID:CYg9RrT40
685 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:39:37 ID:rzlWwHlb0
>「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」 「仕分け人」のシゴトは予算を適切に仕分けること、だヨ! 『説明』が適切かどーか判定してクレ、つーことではナイw 民事訴訟の裁判官じゃないんだから、しょーこが提出されたか どーかみたいな問題はぜーんぜん関係ナイ! 「仕分け人」の職務内容もまったく分ってイナイ民主党枝野はバカ 謝蓮ホーは中国人だから、まーあんなモンだろうw
>>674 産業的に成り立たないから、国が金出してるんだよ。
アメリカは、連邦政府が巨額の予算をスパコンにつぎ込んで、言い値で買ってくれるから、自主開発してるだけ。
日本の企業は、良心的なんだけどね。
>>673 これがミンスレベルか...。
地球規模のウルトラ馬鹿だな。
>>681 日本には資源も軍事力も賃金の安さも無いんですよ。
689 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:40:48 ID:RyKKjXOh0
>>681 短期的な目線で政治をやられたら終わりだろボケ
690 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:41:21 ID:D6SsrqFF0
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語(のようなもの)
から判断すると、Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな???
↓
348 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-11-23 05:40 ID:oIax+94h
(`・ω・´) The bill of Small Moratorium for Smaller Businesses and Middle Classes passed
through the House of Representatives to the House of Councillors.
All of the members of the LDP [Jiminto Party] and the New Komeito and the Your Party (みんなの党)
there refused to vote and shaked up the current government. But the three ruling parties forced
the bill through the House of Representatives. Good works!
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013904961000.html# http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091120k0000m010167000c.html
691 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:41:34 ID:Yx/yBymx0
国から支援を受けた企業の人間が真正直に開発すると信じているやつらも甘い 人間はそんなに正直者はいないよ 企業になるとなおさらだ 所詮真面目に開発する振りしてお金だけありがたくいただくのが 国からの支援金だよ 100円で出来るものでも10000円かかりましたと報告するさ
693 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:42:02 ID:XTBkT3sQ0
開き直り方がかぶるこの不安の嵐…。あの歳で、その返答。真っ暗闇、尊敬できない。 ▼どうですか? >48 :帰化朝鮮人は海外に出ても反日のまま:2009/10/21(水) 21:00:42 ID:LaeMW+hv 海外における反日の日本出身朝鮮人(在日・帰化人)によく見られる特徴 ・日本人を意図的に、頑なに避ける ・日本人相手にわざと英語で話しかけて冷たい態度を取る ・他の日本人に「日本人同士が仲良くするのはよくないこと」という内容の話をする ・最初は友好を装って近づいてくるがそのうち相手を利用しようとするだけになる ・日本人相手に詐欺を働いたり、物を盗む ・日本人や現地人に日本の悪口を言う(日本の話題となるとネガティブな内容ばかり言う) ・ストレスがたまると、日本人をいじめてストレス発散 ・白人コンプレックスが強い
694 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:42:17 ID:QZOEo4hU0
>>581 >温室効果ガス25%削減
科学者として言わせてもらうと、これ、絶対不可能。
科学者なら常識。
そもそも、欧州はがんばって8%削減するから、アメリカ7%削減、日本は6%削減でいいよというのが、EUが考案した日本弱体化のわな。
EUは域内が中心国を含んでいてこれから削減するから可能。
米国はガソリンだだ漏れだからたやすく可能。
日本はオイルショックとにどの円高ショックでロボティクス化などあらゆる省エネルギー対策を採った後なので削るのは1%でも無理。
その日本が25%削減したらどうなるか?
日本が滅んで国家が消滅する。
実行できなかった場合、欧米に付け込まれる。
どう転んでも鳩山の二酸化炭素25%削減スピーチは日本をはめるためのわな。
>>599 いや、そのとおりだが?トンスラー
>高速1000円は麻生だし、 →一時的景気対策
高速無料化は民主党 →永続的政策で渋滞必至
>定額給付のバラマキも麻生だ →一時的景気対策
子ども手当てのバラマキは民主党 →恒久的膨大な無駄
695 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:42:33 ID:3xRLVqRq0
>>681 大賛成
重要なのは明日であって10年後ではない
明日の1万円と10年後の10万円で10年後を選ぶのはネトウヨだけ
国民は明日の1万円を要求し10年後には10万円を要求するものだ
>>680 サイエンスの世界で一年サボったら致命傷じゃないのか
697 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:43:28 ID:fsdAKcaZ0
こいつ科学技術の仕分けで、技術の説明をするな!って言った人?
698 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:43:34 ID:D6SsrqFF0
699 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:44:04 ID:f9YSH63w0
>>681 汎用部品できわめて安価につくれるようになったのに独自開発にこだわるのはすべて利権のため
その意味では仕分けは正しい
それより、仕分け人で、「アメリカとかと協力して安くならないか」なんて言ってる奴居たな。 F1レースで複数コンストラクターが協力して1つのマシン作るみたいな話。 節約が重要なら、技術開発は全部無駄。海外から多少割高な製品買えば言いだけ。
国立大学法人10大学理学部長会議も緊急提言。
事業仕分けに際し,“短期的成果主義”から脱却した判断を望む
−科学技術創造立国を真に実現するために−
(参加大学:北海道大学,東北大学,筑波大学,東京大学,東京工業大学,
名古屋大学,京都大学,大阪大学,広島大学,九州大学)
>しかしながら,科学技術・学術研究と次世代人材育成についての事業仕分け前半の結果を
>見ますと,後世に憂いを残すような判断が下されたのではないかと危惧の念をもたざるを
>えません。例えば,我が国の科学技術研究の基盤設備となる「次世代スーパーコンピュー
>ティング技術の推進」事業は,世界一を目指す必要があるのかというような,科学に従事する
>者には受け入れがたい理由で「事実上の凍結」との判断が下されました。
http://docs.s.u-tokyo.ac.jp/pub/学外/Pro/web/rigakupress.pdf
このスレ、二人ほど精神病患者が常駐してるな
703 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:44:55 ID:1hBrHL4TO
ど素人に説明出来ませんけど? それとも 俺様は 知らない事など 無いとでも? 政権政党なら 何しても構わないと思ってるのかね〜 この 小太りは?
704 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:45:25 ID:E93QMfhF0
>>683 蓮舫が期待した官僚の回答例
「あなたもクラリオンガールの選考で1位になったから今があるんじゃないですか?」
スパコンは意味がないな。 スパコン開発の結果として日本企業の技術力が上がり プロセッサの分野で産業化できるようになればいいが いま現在の時点で日本企業はプロセッサ分野で ほとんど実績がないんだから。 ニートにたくさん金をあげて、隣の商売で繁盛している店に 勝てといってるようなものだ。 小泉以来の薄っぺらな拝金主義で日本企業の技術力は本当に 下がったと思うね。
706 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:45:43 ID:zo991siN0
七時のニュースかな。 千石が、日本は世界一になる必要は無いと言ってたよ。
707 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:45:45 ID:D6SsrqFF0
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語(のようなもの)
から判断すると、Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな???
↓
340 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-11-14 19:25 ID:ZTSZpAWH
(`・ω・´) Ren Hou (蓮舫 Lien-fang), Taiwany-Japanese and a member of the House of
Councillors, pointed out that we didn't have been the supplier of super-
computers with the highest speed of calculation in the next world at
the developmental rat race.
I'm on her side. I've longed for any job for this six months. Now, the joblesses are
here, there, and everywhere in Japan. Her point of view is pragmatic and practical. She
has realism.
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/蓮舫 http://www.renho.jp/ http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091112/plc0911120958005-n1.htm
708 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:45:51 ID:xusXa4zg0
>「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」 どう評価するか基準を官僚に出してないんだろう。 レポートの 必須項目を教えず不可にする意地悪教授みたいなもんか。
709 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:45:56 ID:sgaz491q0
まったくいい加減だな。他人の金を削るんなら、身を削る思いでやってくれ。 きっちり勉強したのか?職務怠慢だろう。 他人のせいにするな。
710 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:46:31 ID:XTBkT3sQ0
もう、ほーれんって呼ぶ。 >レンホウの「なんで世界一なんですか?二位じゃいけないんですか?」に驚いた。 つづき、どうでしょ。ちょっと冷静になれるか、私。 ・留学中、日本出身の朝鮮人同士でグループを作れない場合は、その都度、白人や韓国人のグループに頼んで仲間に入れてもらい、くっついて行動する ・異人種に対してはコンプレックスがあって頭が上がらないからのか、嫌なことをされても文句を言わない ・異人種(特に白人)の男目当ての肉便器女 ・肉便器女は日本の男に対してだけは冷たい ・韓国人びいきで日本人嫌い ・異人種(特に白人)にはペコペコ、日本人にだけは高飛車 ・異人種(特に白人)の前では大袈裟にキャラを作り、ピエロになり、媚を売る ・やたら不平・不満が多い ・イライラしやすく、怒りっぽい ・嘘つきで見栄っ張り ・自己主張が一方的
>>696 地球シミュレータ以降、開発費だけ毎年請求してるわりにサボり続けて20位ぐらいなのが現状
712 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:47:14 ID:CYg9RrT40
713 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:47:19 ID:3xRLVqRq0
>>694 科学者の常識なんてどうでもいい
重要なのは国民目線であって専門家の知識ではないし
日本は民主主義の国だから国民が「この絵は馬の絵だ」と決めれば馬の絵なんだ
「それどうみても鹿じゃん」といった人間は粛清される
それが政治というものだ
鉄砲玉のレンホーは切られる予定。w
715 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:47:52 ID:sWTxcbRn0
>>695 あんたが十年後死んでるならそうだろうが、あっという間だぞ。
十年なんて。
民主がやろうとしているのは出血多量で死にかけの患者を誤診して 目に見える擦り傷を絆創膏で応急処置しているようなもの 無駄な分野を洗い出すと言ってるがその結果経済が上向かなきゃ意味がない 現在いの一番で取り組まなければならないのは失業対策と経済支援 民主はもう少しマクロ経済を理解すべきだ
>>681 中国が成長したのは事実だが、成長した現在ですら、一人当たりの GDP は、日本の1/10 だが。
中国を真似できるように、それぐらい生活水準を下げるつもりか?
718 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:48:21 ID:fsdAKcaZ0
つーか「利権」の定義言って欲しいよな。 民主の支持者の言い分聞いてると、 「一生懸命真面目に働き給料を得ること」も利権になるだろw
>>713 国民
粛清
いやもう、なんというかww
720 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:49:30 ID:u0UrwPZ70
>>540 民主党の議員が自民より仕事してる?
1/3が新人で新人研修受けてるだけだし、
「税収は我々はコントロール出来ない」
だから減ったのは不景気のせいとか言う奴らだよ?
自民議員に指摘されてたが
景気対策して税収を増やす事知らない奴らだよ?
財源無いなら説明をきちんと受けなきゃ分からない事業仕分けより
景気対策したほうがマシ。
ってか景気悪くしてんじゃん。
だから市場から見放されて日本だけ株価落ちんだよ。
721 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:49:42 ID:BKF3e5wC0
スパコンはIT利権だとか、PCのCPUつくれとか。 有権者がバカだと官僚のおもうがままってかんじ。
722 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:50:03 ID:f9YSH63w0
>>705 スパコンから汎用製品が生まれるならまだわかるが
現実は逆だからスパコンのプロセッサを独自開発するメリットはないな
723 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:50:07 ID:Zbp83V8QO
日本破滅のために技術力衰退を狙ったんだろうが、中国様が技術レベルを持ったままの日本を所望されたので方針転換したのだろう。
>>713 それは衆愚政治というんだよ。
ちなみに、「馬の絵だ」をやった秦という国はその後すぐ滅びましたね。
お前そんなことも知らないのか。
725 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:50:58 ID:CYg9RrT40
726 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:50:58 ID:3xRLVqRq0
>>716 それはネトウヨの解釈だね
無駄な分野を切るのは国民目線の政治を実現するためであって
経済を上向かせようなんて意図は最初からないし
民主党を支持した大多数の国民は失業対策と経済支援なんて求めていない
1000人にも上る天下り官僚の利権を排除するためなら1000万人程度の失業は気にする事ですらない
727 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:51:10 ID:QZOEo4hU0
>>608 >でも本来税金使ってまで研究開発させるのは、スパコン作るのが目的じゃなくスパコンで何らかの研究するのが目的だよね
いや、違うぞトンスラー。
次世代スパコンは次世代のスパコンを研究開発して
次世代のスパコンを造ること自体が目的だ。
京速計算機システムの目的は五つ。
1.実力で世界一を維持し実を取る。(京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。)
2.アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。
3.アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
4.開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。
5.ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる
>>623 民主主義では政権は前政権すべての責を引き継がねばならない。
これを民主主義における国家の継続性と呼ぶ。
それを民主トンスラーが無視するのはこういう図式だ。
民主主義*メディアコントロール=独裁政権
>>625 >もっと将来を見据えた基礎研究に金を出すべきだろう。
だからー、将来を見据えた基礎研究が次世代スパコンなの。
そして次世代スパコンは世界中の基礎研究を将来にわたって支えるの。
728 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:51:10 ID:wARhP8NyO
仕分けの実態は決め付けによる弾劾裁判
729 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:51:16 ID:XTBkT3sQ0
被る。
>今度こそ実現!白眞勲vs西村修平!
平成19年9月20日、議員会館前で慰安婦強制連行についての意見交換のための再会を 、固く約束した白眞勲参議院議員と西村修平であったが、その後連絡をくれるという白先 生からは全く連絡が無く、こちらから連絡をしても不在、連絡が取れなかった。
去る平成21年6月17日、中野駅前で創価学会・高倉良生と議会議員糾弾街宣を敢行し ていた我々の前に、街宣車に乗った白先生が登場!
さっそく白先生が街宣車から降りてくるのを待ち構え、再度意見交換を申し入れた。
1年9ヶ月ぶりの再会であったが、白先生は快く了解。
今懸案の売国法案「外国人参政権」とともに、今度こそ意見交換の場を設けていただく確 約を取り付けた。
http://www.youtube.com/watch?v=53FuIB2DH1I
730 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:51:16 ID:EwDUGc2TO
ようするに枝野が事の重大さに気付いてどうしようもなくアリバイ的に言い訳しているということでしょ。
731 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:51:22 ID:EEwiBDtu0
文化大革命なんだから、こんなもんだろ?
クラリオンガール上がりのビッチに何がわかるというのやら。。。
734 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:52:15 ID:Yx/yBymx0
まあ支援してもらえるのはありがたいよ実際 全部ボーナスに化けるだけだから だからと言ってやることは今までと変わらないから
735 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:52:40 ID:f9YSH63w0
>>721 現にランキング1位のスパコンのCPUはAMDの汎用製品をつなぎ合わせただけの代物
独自開発なんて研究者のオナニーだろ
736 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:53:02 ID:BKF3e5wC0
この調子で「医療分野」事業仕分けされてみ。 記事には開業医の税金いじくったとあった。 エスカレートして死人でるから。
737 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:53:03 ID:CFSCI2Za0
アナログハイビジョンを 95年まで考えていた国 日本
738 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:53:07 ID:xsGyKorK0
>>720 >景気対策して税収を増やす事知らない奴らだよ?
民主党なら増税して税収を一時的に増やすことならできるよ。
大恐慌の入り口だけど。
739 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:53:12 ID:3xRLVqRq0
>>724 衆愚かどうかを決めるのは国民であって政治家ではない
「その絵は鹿」といった政治家は国民自身が排除する
それが民主主義だよ
滅びるかどうかなんて些細な事を気にする必要はない
740 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:53:38 ID:sXCMsDxP0
説明されないとわからないものを、いらないと決め付けたのは誰?
741 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:53:46 ID:CYg9RrT40
>>711 ベンチマーク専用機に高額の予算をつけてれば、順位も維持できたし、
民間も自社開発できてたけどね。
>>718 国の予算から発注した企業は、利益出したらいけないみたいなんだよね。
>>722 技術的な流れは逆だけど。
今の PC って、最近、性能向上しなくなったと思わないか?
743 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:54:59 ID:fsdAKcaZ0
ちょっと管に否定されたくらいで引っ込める持論なら最初からいうなっつーの。 ていうか上の考えくらい認識してろよカスが。
何で民主は外国人が喜ぶようなことばっかすんの。
あーあ ID:QZOEo4hUにトンスラーなんてレッテル貼られてしまった ベクトル型にこだわるってことはNECの下請けで仕事を失いたくないってとこかな ここ数年世界一じゃなくても支障は生じていないというのにね もしかして今の不況の原因がスパコンが世界一じゃないからなんて幻想を抱いてないよな…
746 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:56:11 ID:PBwumvuW0
国産スパコンは産業化では負け犬 よってスパコンの国産は不要 海外リースか海外スパコン購入で充分である コスト意識もビジネスセンスのない馬鹿な研究者と官僚は負け犬産業であるスパコンの国産にこだわる 全ては天下りと利権と研究予算を確保するため 無駄のかたまり国産スパコン
747 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:56:35 ID:EEwiBDtu0
>>739 歴史上、民意に沿ってやって衆愚にならなかった
実例は、ひとつもない。
・・・その快挙を民主党がやれるとでも?
748 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:56:36 ID:Ts4Kx+OT0
まず仕分け人を仕分けよう。 官僚は企業の営業部長でもなんでもない文官。 国の行き先を左右する事をしっかり聞く耳、先を見る目を持たない枝野は廃止でよかろう そもそも、仕分け前に重要度を設けて話し合いの深度を考えないと意味が無い 行政主導で行う事で採算や利益を考えちゃダメだろ 民間でやり難い事を行政が引っ張る為に税金突っ込んでるんだから 文部科学省で仕分けへの意見を国民に求めてるからそっちに意見を送ろう
749 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:56:44 ID:CYg9RrT40
>>736 医療分野なんて無駄だらけだ
先行き短い老人が
低い負担で医療費の大半を使っている
それを無駄だから何とかできるのか?
ってことだな
仕分け作業自体が意味の無い無駄ってことだな
752 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:57:01 ID:sgaz491q0
開業医に課税すれば、これくらいすぐ出ます。
鳩山はヨブトリューニヒトを超えたな
754 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:57:34 ID:A0RV6LkoO
予算要求のテーブルに技術畑の人間を寄越す文科省は頭おかしいと思う
事業仕分け(次世代スーパーコンピューティング技術の推進)※ニコ動アカウント不要
ttp://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm8793858 主な質問者
金田 康正 東京大学大学院教授(東大情報基盤センタースーパーコンピューティング研究部門教授 )
松井 孝典 東京大学名誉教授(千葉工業大学惑星探査研究センター所長)
蓮舫 参議院議員
回答者
独立行政法人 理化学研究所
756 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:58:02 ID:f9YSH63w0
そもそも汎用部品でも作れるスパコンに技術的な価値はない だから中国や韓国でもトップクラスのスパコンを持てる そんなものに巨額の税金を使うのは愚か
757 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:59:20 ID:3xRLVqRq0
>>747 ならば衆愚になればいい
それが国民の望みなんだから
変な快挙を達成する必要なんて全くない
人に自殺する権利があるように主権者には国家を滅ぼす権利がある
758 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:59:52 ID:IC4WwwZoO
759 :
名無しさん@十周年 :2009/11/23(月) 23:59:57 ID:xWNyJup/0
年金情報の管理を完全に任せられるならば、存在意義はあるかな? 社会保険庁のアホ職員共のクビも切れるし。
760 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:00:38 ID:Sy8gFyZI0
おいおいすげえな どの口が言ってんだ?
>「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」 官僚が社長やってた某Jリーグチームみたいな言い逃れだな。 事業についての調べ方が甘かっただけだろ。 見分ける側が事業を把握しなきゃいけないのは当然のことで、 責任転嫁するような事柄じゃないわな。
762 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:00:56 ID:CYg9RrT40
763 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:01:31 ID:iyHrXSj+O
>>745 どっちの味方か知らんが、句読点ぐらいちゃんと使え。
読みづらくてしゃーない。
やり直し。
764 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:02:21 ID:fsdAKcaZ0
>>757 一人で勝手に自殺するのは勝手だしむしろして欲しいんだけど、他人巻き込むなよ。
官僚はこういい返せ きちっと説明を聞かないやつには理解できないとw
>人に自殺する権利があるように主権者には国家を滅ぼす権利がある うわぁ…開き直ってるよ。 勝手に一人で滅んでろ。
2008年時点で国内最速(世界16位)のスパコン 日立が開発、東大に設置されたが中身はAMDのOpteronを1万個使用w OSはLinux採用。 パソコン用CPUとオープンソースでスパコン作れるなら200億も使って 国内独自のスパコン開発する必要ないだろw
768 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:03:13 ID:lfgDihZa0
スパコン作って何に使うんだ? 国民にもちゃんとした具体的な説明してもらわんと困るな
769 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:03:23 ID:FCThR5O2O
>>746 すべて効率化したら、技術も文化も育たないんでは?
これからの日本は、技術、文化云々言ってられない貧乏国になるから関係ないか。
770 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:03:25 ID:7tQU2bkdO
元々日本は研究費が欧米に比べて圧倒的に少ない中、凌ぎを削っているというのに・・・。
771 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:03:25 ID:CRlC40/qO
国民目線至上主義。 民主党のいう国民目線を国策の判断基準にする不安。
772 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:04:00 ID:vVR48f1j0
>>761 責任転嫁ではない
鳩山政権はお客であって上司でも責任者でもない
営業の説明が悪ければ買わないのは当たり前
全ては説明した官僚の責任であって枝野さんには全く非はない
773 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:04:30 ID:NuTvUHQA0
ムービーノン ムービーノン
775 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:04:39 ID:qlZQCIMs0
バカババアレンホウを仕分けして削除したほうが日本のためww ミンスも4年後は5人に仕分けだなww旧社会党をはるかに超えたバカw 国民は日本の4年の大不況に備えよ!!ww
>>771 まあ、民主党も明らかに国民目線にはなってないけどね。
777 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:05:14 ID:Yx/yBymx0
スパコンが必要なやつがいればそいつがスパコンを発注してるよ
778 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:05:20 ID:BKF3e5wC0
>>749 まあ、じじいになれば誰でも病気にかかる。そんなもんだろ。
莫大なかねによって、医療技術が発展している。
ムダなんてないんじゃないの。
779 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:05:52 ID:OehRD06n0
事業仕分けはバッサバッサと切っていけばいいのでは? どうせ参考意見程度だし、国家戦略室(笑)で調整するでしょ?
780 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:06:00 ID:KMeeXrJs0
次の狙いは自衛隊関係みたいだね 連休中に 「自衛隊施設を視察しました」 というパフォーマンスしまくってたからな ただよ 一日見ただけでわかるほどの専門家かよ www <連邦軍さんよ www
781 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:06:11 ID:J6KZBZUB0
>>772 下手な釣りだなあw
何で鳩山政権がお客なんだよ?
まあやってることはお客様感覚であることは確かだがw
>>772 見分けてチェックするなら、内容を調べて把握する力は必要だろ。
「見分ける対象に関して理解不足でした」なんてのが通用する
やってることがほんと学級会レベルなのな
784 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:08:14 ID:bBPo3dHs0
>>628 池田信夫はおまえ同様アメリカのスパイであることが判明しているが?
>>641 >スパコンなんて国を上げて守るような産業ではない
ならおまえは母国の韓国と雇い主のアメリカにそう言え。
日本は国産スパコンを維持し続ける。世界各国のためにも。
>>650 同意。
>>660 単発IDトンスラー自身が精神障害者なのに障害者差別に耽り敗北宣言w
はい、おまえらトンスラーの負け。
>>674 >最初にスパコンありき、一位ありきでは費用対効果も国家戦略も予算の上限も決まるわけがなく、目的がないから無駄と判断される
無駄とは判断されない。
なぜなら、スパコンはすべての科学技術の糧だから。
>一位ありき
それはアメリカ。しかもアメリカは日本のスパコンを締め出している。
だから京速でTOP500一位奪還作戦に出ざるを得なかった。
>費用対効果も国家戦略も予算の上限も決まるわけがなく、
スパコンの費用対効果は無限、国家戦略は名実ともに一位奪還、予算の上限は二千億。
785 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:08:33 ID:CCBBcGL70
俺は特定政党を支持しないが、枝野は買っている。
テンソル型やスピノル型スパコンてないの?
まあでもスパコン事業は一旦見直したほうがいいな 開発ロードマップもまともに描けないやつらが金を湯水のごとく使ったってまともなスパコンできっこないだろう おまけにベンダに逃げられてるし。あほかと
ID:bBPo3dHs0をNGIDに登録しなければ
790 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:10:03 ID:aYeoUmlp0
791 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:10:21 ID:aw6uY6PZ0
>>778 適正価格じゃないから無駄がある
sparcではなくAMDかintelを使えば更に安くあがる
sparcは高い、高すぎる。まあ富士通はもうかって笑いがとまらんだろうけどっw
>>780 あれ見てて広報効果云々抜かしてた蓮舫に自分たちの視察費用を今回の仕分けに入れて
広報効果測定した上で予算取った上で視察すれば?って突っ込みたくなったw
793 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:10:37 ID:vVR48f1j0
>>781 鳩山政権は利用者である国民の代表だからだよ
為政者であった自民党政権と一緒にすんなよ
>>782 誰が見分けてチェックするなんて言ったの?
「見分ける」つもりで予備知識のない素人に1時間で判断させる馬鹿はいないよ
見分けずに切るのが事業仕分けの本来の目的だよ
794 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:11:07 ID:vwHiF0/D0
民主が米離れしつつ方向であるのに更に未来を見据えない無能な仕分けとか するから逆に主要企業は日米マルチベンダの道に走りまくり逃げまくり。 もうホントに日本終わりっすよ。 第二次産業のメーカーと言われるカテゴリーは日本から削除されます。
795 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:12:25 ID:M6uxmk8P0
こいつら、コンピュータのこととかまったく無知なんだろうな。 たとえば、6を二進法で表せ、とか不意に質問したら、 絶句するんじゃない?>仕分け人 田原の番組でそうゆうのいきなりやってみせてほしかったよ。 いかにこいつらが無知というか、義務教育レベルのコンピュータの初歩 ですらまるで理解できてないってところをさ。
796 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:12:32 ID:J6KZBZUB0
>>793 政治家が為政者以外の何なんだよ?
責任放棄かよw
797 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:12:53 ID:Q72ws3iW0
さすが素人軍団wwwwwwwww
798 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:12:57 ID:vVR48f1j0
>>794 二次産業は温室効果ガス排出するからね
これからの日本は農業と林業と介護で食っていくんだ
>>780 お遊び気分でにこにこ笑いながら見て回って楽しんでそうだったが
なんかきるものは見つかったのかねぇw
ここの民主好きの人達がどんどん国を売る方策ばかり出して ほら!これで無駄が無くなった!とか言ってるのはいいのだが 医療や教育まで無駄と切り捨てる(しかも事業ごと?)のどこが国益なんだろう・・・ 無駄の意味がわかってないんじゃないかな
801 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:13:33 ID:/GfvTxK20
>>793 >見分けずに切るのが事業仕分けの本来の目的だよ
>見分けずに切るのが事業仕分けの本来の目的だよ
>見分けずに切るのが事業仕分けの本来の目的だよ
>見分けずに切るのが事業仕分けの本来の目的だよ
>>793 つまり必要あるものかわからんけど俺がいらんから廃止ってのが仕分けかw
それなら蓮舫とか金のかかる人にやらせないで民主党職員に給料の範囲でやらせればいいじゃん
803 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:14:17 ID:uJEoE2yI0
仕分け人を仕分ける人を仕分ける人が必要になってくるな
804 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:14:26 ID:Rpu9lptx0
>>795 そんなことがスパコンの必要性とは全く関係ないのも分からないほうが馬鹿だよ。
806 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:15:06 ID:vVR48f1j0
>>796 為政者でなくて権力者だよ
自民政権時代は(表向きは)権限とそれに伴う責任が内閣にあった
鳩山政権にあるのは権力なので法的制限も一切の責任もない
政権交代とはそういう事なんだよ
国会議員を仕分けしろよ。 公務員より国会議員のほうが要らないだろ。
808 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:15:18 ID:k0D1MlO/0
全てが採算取れないと研究の価値無しとか言うのも なんだか妙な話だなw 商社マンと消費者だけの国ではカネが切れた時が 縁の切れ目になるだけだろうに。
809 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:15:42 ID:bBPo3dHs0
>>674 >事業仕分の際の文科省説明はスパコンありきだから削減で正解
不正解。
だとしたら、国家の機関にかかわる事案の説明をあろうことか取り違えた
政治主導の民主党は政治責任を取って解散総選挙に出るべきだ。
>>677 >だめだこいつ早くなんとかしなきゃ
やめて!殺さないで!助けて!
殺人罪で通報しておきましたので。
ニュースになれば日本人、ニュースにならなければトンスラーで決定だな。
>>680 >ID:QZOEo4hU0の回答を楽しみにしてたけどたいした反論じゃないなぁ
長文の日本語を読んでいないのに?エスパートンスラー?
>>681 >一番身近な例として、中国は金をかけずに真似て改造して経済成長した。
中国の成長戦略「日本後追い戦略」は日本あったればこそ。
しかも中国は日本の満洲の資産強奪と元安円高戦術による日本からの技術流出で
大きなアドバンテージを持っている。
トンスラーの母国、北朝鮮も韓国もまったく同じ構図。
810 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:15:47 ID:harsuhN90
>>799 帰った後、財務省から受け取った書類に目を通してます www
視察の意味ねーーーーー www
811 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:16:03 ID:YMdqvK0o0
>>795 >こいつら、コンピュータのこととかまったく無知なんだろうな。
>たとえば、6を二進法で表せ、とか不意に質問したら、
>絶句するんじゃない?
コンピュータに精通している奴がする質問とも思えんのだが・・・
812 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:16:18 ID:b43Vu0rG0
なんでもかんでも自分の無知や勉強不足を棚にあげて他人のせいだな、この政権はw どいつもこいつも素人ばかり。
813 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:16:20 ID:7MW2zqqJ0
814 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:16:28 ID:SZGa9Dh+0
前任者の責任 部下(官僚)の責任 って…もう聞き飽きたんだけどな…
815 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:16:45 ID:GoeuvS3e0
菅さんがプレゼンやればいいのに・・って言ってるわけ?
レンホウは早く逃げないと全部自分のせいにされるぞ。 まあレンホウのせいなんだけど。
817 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:17:40 ID:J6KZBZUB0
>>806 さすがにお前には付いていけない
鳩山政権には法的制限も一切の責任もないだと?
はあ?
818 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:17:40 ID:NuTvUHQA0
>>798 > これからの日本は農業と林業
あいにく国内の山林は、水源も含めて中国様が買い占めておられます
八方ふさがりです
820 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:18:35 ID:vVR48f1j0
>>802 国民が全てを見分けて無駄かどうか判断するとでも思ってんのか?
事業仕分けも国民と同じようにイメージ、感覚、根拠のない主観、陰謀論などで判断すればいい
それが国民目線の政治というものだ
それと民主党職員にやらせるより議員がやったほうが票につながるだろ
民間仕分け人はちゃんと市役所職員とか使ってるから気にすんな
国内最速の東大のスパコンはパソコン用CPUを1万個並べてOSはLinux。 そこら辺の自作マニアが知識をつければ作れるレベル。 200億も税金を投入する必要なし。
>>813 それこそ悪代官を叩きつけるショーの為のゲストだからさ
思ったほど勧善懲悪の見世物が受けなくて困ってます、ってのがこのスレの本題でしょ?
予定としてはよくぞ言ってくれた!教育も科学技術も日本には無駄だよね!
と国民が両手を挙げて賛同してくれる、とかだったんじゃね?
823 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:18:57 ID:P7Z1F1Fa0
説明されなければ解らないようなカスが事業仕分けなんてやるなよ 民主しね
相手に説明させずに 自分の主張ばかりごりごり押しつけて削っていったようだったけどなあ 代表が蓮訪のやりとり
825 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:19:28 ID:A4IIDg4f0
>>791 まあその可能性もあるんじゃないの。もしくは両方つかうとか。
NECも完全に抜けたわけではないとあるからどう転ぶかわからない。
NECの新チップ開発というのが目玉にあったとおもうのだが
それがなくなったいま何でもありだとおもうし。
826 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:19:33 ID:iEj+H5uL0
スパコンのプレゼンの悪さは異常。 このスレのほうがずっと情熱的で説得力がある。 あれは担当官の責任。 ひどすぎた。
828 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:20:16 ID:Af4HSUjP0
仕分けの対象にならなかった事業って、 要求通りに予算通っちゃうの? 財務省とかが改めて査定すんの? でもそれじゃ事業仕分けって行為が ただの茶番劇って言ってるようなもんだしなあ。
829 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:20:19 ID:nrNfnwjl0
>>784 「スパコンの費用対効果は無限」とはお前はビジネスセンスもコスト意識もないな
無限の価値などはこの世に存在しない
馬鹿にはわからないか
スパコンが必要な科学技術の中にも無駄なものは大量にある。
スパコンを国産するのは無駄なんだよ
830 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:21:00 ID:vVR48f1j0
>>817 もちろん制限は一切ない
なにせ民主党は野党時代から憲法違反の法案出したりするのが得意だったから
憲法を守ったらブレたって言われるしね
>>819 なら中国の小作人になればいい
国民が望んでるんだから何の問題もない
レンホーのニュースさがしてたら小沢が囲碁の女流名人と対戦して負けたとかw アホか。どんだけ民主はあそびまくってんだかw
>>824 いかにテレビの偏向報道を鵜呑みにしてるかがわかるレスだな
せっかくネットやってるんだからつべでもニコでも見て来い
>>828 スパコンなんかは管さんが待ったかけたし、そのまんま通ることは無いみたい。
835 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:22:57 ID:A29DUM/hO
これさ、継続的で国家の軸になるヴィジョンを持たないと。 なんでもかんでも削りゃ良いって、日和見的政策しかしなかったら国潰れるよ? 節約と同時に拡大を指向しなきゃ。政策そのものが目先のものにしか施策しない縮小型政策。 まさにデフレ政治。
>>827 酷過ぎる一人のプレゼン担当のために
国の事業がストップさせられるというのも
相当に酷い仕組みだと思うがな
ID:QZOEo4hU0=ID:bBPo3dHs0は何も分かってないな 俺がトンスラーなら国家予算を使った技術はすでに韓国に流れたってことだ
838 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:23:41 ID:J6KZBZUB0
>>830 わかったから
もう少し政権交代の方法とか
前向きに物事を考えていこうよ
>>830 シャアたんGJ!
839 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:24:23 ID:b/VjpyekO
「ここで出た結果というのは、1つの見方」 「責任があるのは内閣」 「最終的な判断は閣議」 正直コレはヒデ〜なw あれって内閣としてやってるんじゃなかったの? こんなんじゃ仕分け作業自体がムダじゃね〜かw
840 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:24:25 ID:M6uxmk8P0
>>811 > コンピュータに精通している奴がする質問とも思えんのだが・・・
いや、おれが言ってるのは、田原に対して、枝野やレンホウに質問してほしかったと。
たぶんレンホウとか、二進法とかさっぱりわからんと思うよ。
おれは田原に聞いてほしかったね。
二進法とか中学2年レベルの知識だろ?たぶんそれもわからんやつが
スーパーコンピューターはダメとか言ってるのが現実。
841 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:24:38 ID:vwHiF0/D0
>>827 とりあえずこのスレにレンホーとかチートイツとか知らんがちょっと呼んで来いよ。
842 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:24:50 ID:ko9Undsq0
>>832 レンホウは、終始エラそうな態度だったぞ。
843 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:24:55 ID:AT2iWNeRO
財務省の持っている体育館での事業仕分けなんだけど 使用料払ってないよね? いろいろ派手だけどみんな無償だよね? まさか 後で仙谷や管が見直しするような意味の無い作業に 億単位の金掛かってないよね?
844 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:25:07 ID:MEIMqWhbO
富士通糞だから 削減でいいよ 科学技術でも無駄はかなりある
技術論を聞かなかったのは正解。 あいつら専門知識で丸めこもうとするからな。 結果出さないくせに金だけはくれと言う。 枝野はそれを知ってから聞かなかったんだよ。
>>839 平気で事業仕分けの存在意義を覆す発言をするのは
ビックリさせられるよね
847 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:25:52 ID:J6KZBZUB0
848 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:25:53 ID:vVR48f1j0
>>840 中学二年生レベルの知識なんて国民の多くが持ってないものを要求するのが異常
むしろ答えられる奴は事業仕分けメンバーから外すべきだな
849 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:26:05 ID:fX20dGf8O
>>827 同意だな
れんほーとかは、何回か助け舟出してたのに…
あれじゃ誰が聞いても予算つけれんわww
>>840 スーパーコンピュータはダメなんて一言も言ってないのに
イメージだけで断定してる奴がいる、それが現実
テレビに偏向されちゃだめだぞ、せっかくニュース系の板に来てるんだからさ・・・
>>843 使用料が少ないからって体育館選んだんだって。
852 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:26:47 ID:A29DUM/hO
無駄に多い議員数減らすべき
853 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:26:50 ID:bBPo3dHs0
スパイ
ID:3xRLVqRq0
ID:wDmwFKrR0
>>695 >>726 「ネットでは「ネトウヨ」言うのはトンスラー。」
>>701 ごもっとも。
>>702 「障害者、差別に耽るトンスラー。」
>>705 >スパコンは意味がないな。
ある。
スパコンは科学の糧。
>>735 >現にランキング1位のスパコンのCPUはAMDの汎用製品をつなぎ合わせただけの代物
独自開発なんて研究者のオナニーだろ
逆。
「ランキング1位のスパコンのCPUはAMDの汎用製品をつなぎ合わせただけの代物」が
LINPACKベンチマーク専用マシンというアメリカのオナニーで、
日本の次世代スパコン「独自開発」が世界の希望。
>>737 ハイビジョンを発案実現したのは日本のNHK。
それをアメリカが横取りしてデジタル強制してデジタルハイビジョンになっただけ。
アメリカの科学界のトレンドは日本のアイデアを盗むこと。
854 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:27:12 ID:MHJyvqKk0
きちっと説明しようとしたらさえぎって 「技術論を議論する場じゃない。結論として使えるのか?」と詰問した枝野サン、 どのくちがそんなこと言わせるのですか?
>>813 >>816 財務省台本のやらせパフォーマンス。
もとキャンペーンガール(クラリオン)の連法が
きゃあきゃあ騒いでる。
857 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:28:50 ID:vVR48f1j0
>>847 もちろん国民目線だ
他に基準なんか必要ない
スパコン開発したいなら完成した時何台売れるかってプレゼンしないと
開発過程の技術が他に流用できるなんて国民に理解できない事には全く意味がない
858 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:29:03 ID:J6KZBZUB0
>>856 ほめすぎw
蓮舫程度の美貌で国が傾くかよw
859 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:29:12 ID:2jzCVxeg0
イエス ノーで答えさせるような質問しておいてよく言うよ
860 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:29:32 ID:EJvMBSrp0
事業仕分けで二兆削っても無意味。 公務員を大量解雇して20兆削らないと駄目。
861 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:29:34 ID:Ah9oDAZh0
×きちっと説明されていれば ○専門家でもないし理解出来ないから、もっと馬鹿でも判るように説明してくれれば 甘えてんじゃネーヨ。自分達の無能ぶりを晒しただけだろ。
>>840 田原サンプロじゃなぜかあんまりつっこまなかったな。
朝日からストップがかけられてるかのようにw
863 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:30:45 ID:5XbpdCd/O
>>850 仕分け会議に挙げられてる時点で駄目という烙印押されてるんだよ
財務省の思惑通りにね
スパコンやiPS細胞の予算を削るぐらいなら、子供手当をやめたほうがマシ、 子供手当をやめられなくても、1年ぐらい先送りして、その予算を丸々、スパコン・iPS細胞・宇宙開発にまわせば、 少しは日本の未来に希望が繋がりそう。
865 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:31:13 ID:ko9Undsq0
そもそも民間企業の営業会議じゃないのだから、 プレゼンのうまいヘタで決定していいもんじゃないだろ?
866 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:31:50 ID:82ua4Cel0
スパコンに関する仕分けのやりとりは世界中に広まってんだろ 枝野も蓮舫も馬鹿な晒し者になったな
867 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:31:55 ID:5vr/ELIl0
きちっと説明されたらこんな結果にならない? それだけ重要性を認識しておいて説明がダメだから落とすのか? てめえの党の代表に言え
>>827 科学技術系でコレにかけられた事業の殆どが説明不足が原因?
いや、そっちのが民主にとって都合が悪い気がするが
>>863 それは違う。
スパコンがダメなのとスパコン開発事業がダメなのは全然違うから
まぁた人のせいかよ。 そもそもこいつら低脳なりに 下調べしてたのか?
何も調べてない枝野の責任ですから 調べてるふりするアリバイのために今度は自衛隊に遊びにいきましたw
872 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:33:25 ID:SJRWxXB50
蓮舫の頭をスパコンと叩くので、どうか一つ今回はこれで勘弁してください。
ただ、新規開発分野で「二番目ではいけないのか」と言われる事は実質ダメだしされたのと同意だろ? ダメとは言ってないとしても否定的なのは変わらん。 しかしその上で結論ができたのに与党が真っ向から否定するなんてw 自ら税金と時間を無駄遣いしているのを認めているようなもんだろうが。 なぜ偉い人はそれに気付かないんだろw
874 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:34:02 ID:J6KZBZUB0
>>865 小学生のお年玉じゃないんだからさ、
一端の社会人ならそれくらい説明できなきゃ話にならん
876 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:34:09 ID:DcryOeXe0
>>866 日本のハイテク関連株がた落ちしそうだねえ
877 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:34:29 ID:y6HrR4VT0
>>1 人の責任みたいに言うな。
お前らが不要と判断したんだ、お前らの責任。
説明責任ではなく、お前らがその事業の内容を深く理解する努力が足りないだけだ。
人に責任をなすりつけるのは、無能の証明。
無能は死ね
878 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:34:52 ID:6gqOMZhw0
昨晩チャイナパワー見ていまさら何やっても中国との差は開くばかりと思った
>>861 金を出してもらうのにその態度はないわ。
自民のせい、官僚のせい、秘書のせい、 さすがのお前が言うな党ですねw
文系出身の議員だらけじゃ基礎研究の重要性も分からないだろうな。 まずお前らの給料を1/5にしろ。 話はそれからだ。
882 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:35:47 ID:vwHiF0/D0
レンホー「ホーキンズ博士は口ベタだから死刑にします!」 みんなこの流れ見ちゃいましたよねー
883 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:36:01 ID:M6uxmk8P0
>>848 >>850 二進法がコンピュータの原理になっているという、中学2年レベルの知識が
スーパーコンピュータの是非論の根底にあることを忘れてはならないよ。
すなわち、自宅にあるパーソナルコンピュータもスーパーコンピュータも
二進法という共通の原理を使用している。
したがって、スパコンの代用品としてパソコン100万台で充当できる
という設定もありうるわけ。(費用は200分の1くらい?)
だけど、それは違う、一見、代用できるけど代用はできない、
というのがこの論議の一つのポイントだからね。
そこで二進法を理解してるかどうかが、仕分け人の素養であるべき
とおれは主張してるんだよね。
884 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:36:41 ID:bBPo3dHs0
>>739 >滅びるかどうかなんて些細な事を気にする必要はない
!!
外患誘致罪(=死刑)を適用できる。
>>744 民主党の母体が外国人団体だから。
>>745 >あーあ ID:QZOEo4hUにトンスラーなんてレッテル貼られてしまった
×レッテル
○事実
もし仮におまえが日本人なら秀吉の功績を五つ挙げよ。
>もしかして今の不況の原因がスパコンが世界一じゃないからなんて幻想を抱いてないよな…
はあ?現在の世界不況はおまえの雇い主のアメリカに全責任がある。
>>746 犬を多発するのはトンスラー
>>789 トンスラー陣営の敗北決定だなw
>>811 相手の目線に合わせないと。
実際にスパコンで一位になってるのは、 国ではなく世界中から技術者を集めている民間企業だから、 国の予算でやるのは企業のグローバル化に退行してるわな。
886 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:36:53 ID:ko9Undsq0
>>866 「1番になることに意味があるのか?」
って質問したこととか、失笑モンで世界中に広がってるのか?
887 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:37:14 ID:E5z5d1n10
自衛隊に遊びに行って 「無料で見学させるな!見学者から金をとって収益を上げろ」とか 言い出してたねー
888 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:37:34 ID:nSfhEzSZ0
批判にはめちゃ弱い内閣。 批判が多いようなスパコンにはすぐ見直します、だと。 何の戦略・信念・見識もなく、仕分けなんかするなよ。 そのうえ、ほとんどが復活してもマスコミはスルーするんだろうな。多分。
だからまともなロードマップも描けずにベンダには逃げられ当初予算から大幅に膨れ上がっているという 開発事業に問題があるっていう結論だったのに、それがマスゴミ偏向報道でスパコンがダメっていう風に変わって それに釣られた管・研究者・お前らっていう構図になった テレビ新聞の偏向に騙されるのもうやめよう れんほーえだのがアホなのは間違いないが
890 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:38:12 ID:J6KZBZUB0
>>887 事業仕分けの中継は有料だったのかなあ?
>きちっと説明されていれば 一切人の話聞かない癖に何言ってんだwww
892 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:39:13 ID:5XbpdCd/O
>>869 そういう後付けいらないから
鳩山自身が言ってるだろ
無駄なものを削減したと
893 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:39:15 ID:Ah9oDAZh0
>>879 ”俺たちを納得させれば予算を認めてやらん訳ではないよ”と言いながら、
予算削減ありきで対応マニュアルまで用意し、
科学技術関連はズブの素人が仕分け、しかも素人に説明するのにプレゼン時間は1時間。
こんなのは糞パフォーマンスでしか無いわ。
894 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:39:24 ID:K8gzYEji0
廃止された宇宙開発関係は切られたまま? こんな暴挙、許されないよ。 国益とはなにか、わかってない。 児童劇は満額だとか。 そもそもこんなパフォーマンスはいらない。 廃止した科学関係をすべて復活させるべき。
>>889 たちが悪いのはスパコン仕分けを批判してる奴らが
「俺たちは情強、スパコン不要を唱えてる奴は情弱」
と思い込んでるところだな・・・
事業仕分け見てたらわかるだろう 国内の企業や研究潰して 大陸と半島が有能な中小企業や技術者を買い叩くための下準備してるだけ 仕分け人は日本の国力を大陸に流出させる国賊集団 国賊党のほうが似合いの党名
897 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:39:58 ID:vVR48f1j0
>>875 全くだ
要するに国家予算は政治家と官僚の利権争いなんだから
官僚のプレゼンが下手なものは全て削ってかまわないし
国民には何の関係もないよな
898 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:40:10 ID:EqKsr2x60
結局、蓮舫が日本にとって一番必要のない者だったということだな。
899 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:40:15 ID:DH6M9saN0
な ん で も 人 の せ い
>>889 それがほんとなら国民や管にきちっと説明できない枝野のせいですねw
>>881 さすがにこれは文系出身、理系出身レベルの話じゃないw
902 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:41:03 ID:MWAlMA7k0
「あんな聞き方じゃ、もう どうでもいいや・・・・」 って なるのが あたりまえ。 何様だ と おもっちゃうよねー
>>892 仕分け結果に結果部とコメント部があることとか 知らないでしょ?
904 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:41:42 ID:fX20dGf8O
ニュース鵜呑みにしてるやつ多過ぎだよー(´・ω・`)
905 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:41:46 ID:82ua4Cel0
906 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:42:05 ID:YMdqvK0o0
>>840 んだから全然関係ないだろう>二進法の理解云々
そんな初級シスアド程度の質問に答えられたからってコンピュータの
何が語れるってわけでもないだろうに。
事業の将来性を理解してもらうのに、そんなチンケな知識を振りかざす
んじゃなく、誰にでも理解できる納得できる形で説明する「義務」がある。
それをしない(出来ない)で莫大な予算を計上した責任者に問題がある。
俺は、スパコン自体には反対じゃないが現行のアーキテクチャのままで
推し進めるのには反対だね。
5年後にはなくなっているだろうSPARCなんかに莫大な投資をするくらい
ならインテル陣営につくかIBM陣営につくかするべきだよ。
今なら両者ともつばぜり合いしてるから共同研究にも乗ってくる。
907 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:42:26 ID:BaDEN1Sk0
財務官僚にお膳立てされた会議で、自分たちでは調査もせず、 文科官僚を呼びつけて置きながら相手の話も聞かず、 切るだけ切って世論に猛反発されたら、まだ官僚のせいにするという。 実際のところ、最初から官僚任せの方がずっとウマく行くんじゃないのか? たいていの無駄遣いや不合理は、たいてい政治家が利権に絡んだ事業や、 行政への締め付けによって生じたものじゃないか。
908 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:42:27 ID:bBPo3dHs0
>>821 >国内最速の東大のスパコンはパソコン用CPUを1万個並べてOSはLinux。
最速のスパコンを造るのが目的ではないの。
次世代のスパコンを研究開発&建造するのが目的。
↓わかる?読める?理解できてなかったら全員トンスラー決定だからな?
京速計算機システムの目的は五つ。
1.実力で世界一を維持し実を取る。(京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。)
2.アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。
3.アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
4.開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。
5.ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる
>>825 >NECの新チップ開発というのが目玉にあったとおもうのだが
それがなくなったいま何でもありだとおもうし。
高々追加予算数百億円でNECは戻る。
>>829 苦しすぎるぞwトンスラー
>>834 w
例えば、スパコン事業という名の元に 天下り役人が何人も居たらどうする??
910 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:43:30 ID:vVR48f1j0
>>903 そうだよな
結果とコメントと仕分け中の言動は全くばらばらで相関関係ないのに
結果と言動だけで判断するとか情弱すぎだよな
911 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:43:44 ID:5XbpdCd/O
>>889 菅は枝野の上司だろ
理解されないということは、枝野や仕分け人のプレゼンが下手なだけ
結論がひっくり返されてもなんら問題ない
>>906 まぁそんなたいそうな「義務」とまではいかなくても予算をゲットするってのは
本来非常に大変なことなんだよね。
「俺のプレゼンを理解できないお前等が悪い」
という態度じゃいくら何でもだめだよ。
>>909 特殊法人や独立行政法人の人事のあり方の法律を制定して対応するべき話で、
天下りとかを持って事業の廃止か継続かを決定するなんて阿呆以外の何物でもないんだが
914 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:46:01 ID:DcryOeXe0
>
>>903 国家戦略上必要なものなら最初から仕分け会議に上げるべきじゃなかったんジャマイカ?
915 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:46:05 ID:ko9Undsq0
PS3を何台もつなげれば、スパコンになるのじゃなかった? 日本は、それで科学技術の計算をすればいいのじゃね? 民主党は、そんなのを望んでるとみた・・・
916 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:46:11 ID:vVR48f1j0
>>909 多くの国民:事業全体が無駄なので切る
ネトウヨ:天下りかどうかに関係なく不要な人ならその人だけ切る
これぐらい国民とネトウヨは考え方がずれてる
917 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:46:37 ID:vwHiF0/D0
>>904 助け船とかよくわからんけど国益考えて事前調査すればあんな処刑台最初からに乗る必要がない。
918 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:46:39 ID:XnUXUNy00
麻生政権がiPS細胞の山中教授ら30人に支給を決めた 最先端研究開発支援プログラムは 専門家による十分な議論が必要だとかいってケチをつけていたくせに、 なんで事業仕分けは素人が1時間で決定してるんだか意味がわからん。
920 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:47:13 ID:YRgskYBe0
とりあえず削減と叫んでいれば支持率が上がると考えているだけの民主党には失望した。 そして子ども手当という餌を目の前に掲げるだけの民主党にさらに失望した。 また、外国人に選挙権を与えると宣言する民主党に失望を通り越して絶望を感じた。 自民党の方がマシだったな。マスコミに踊らされていただけの国民が予想以上に多かったことが 本当に残念でならない。どうして民主党になんかに投票したんだ? 投票した奴らに理由を聞きたいよ。
921 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:47:16 ID:J6KZBZUB0
>>912 仮に努力していいプレゼンをしようとしても
プレゼンさせない
意見聞かない
結論がやる前から決まっている
の三重苦でどうしろと?
922 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:47:17 ID:K8gzYEji0
民主党って議員からしてものすごく高圧的で独善的。独裁的風土が党にあるからですかね。 国益を害することばかりやる与党民主党。
923 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:47:24 ID:FFusX2X40
スパコン=戦艦大和
仙石の馬鹿も「二位でもかまわない」とか言っていたな。 どこまで腐っているんだ、この党は。
925 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:47:49 ID:MWAlMA7k0
「コンクリートから 人へ」 「コンピュータは コンクリートに近いと判断?」ほうれんそう
926 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:48:04 ID:5XbpdCd/O
>>903 知らないよ
でも、それらにはなんら意味のないことを枝野が暴露しちゃったw
つうか、そこに割いた人件費とかどう考えても税金の無駄遣いだよね
>>921 仮に、とかじゃなくて真面目にやれよ。実際やってなかったんだから
その言い訳は意味がない。
928 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:48:32 ID:5vr/ELIl0
そもそもなんで官僚をだしたんだ? 事業仕分けされる前に政治主導なら政治家が取捨選択してるはずだろ 最終決定は政治家大臣が実施したのだから政治家がでて釈明すべきだ 官僚をだしてるのは官僚=悪を演出したいだけ
文科省の役人が一番ホッとしたと思うよ。 理研が、NEC,日立が撤退したのに富士通だ けで予定通りできますって言っても、鵜呑み にできるわけないじゃん。 暴走した挙句、計画通りの性能出なかったら、 それこそ非難轟々だろ?
930 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:49:22 ID:hiUiFGTs0
>>2-4 最近、スレの上の方を狙った印象操作がはやってるなw
リロード連打で2ゲット狙って待機してんの?
いまさら印象操作しても手遅れだろw
931 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:50:11 ID:J6KZBZUB0
>>927 うまくやったら事業を認められたんですか?
答えてください
932 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:51:10 ID:k2txs6Xz0
>「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」 そもそも、さ〜、枝野とか謝蓮ホーとかって連中はさ〜 スパコンがどーのこーのとかゆーマエに‥ 議員が秘書に電話させて省庁の各予算担当課の課長補佐にレクに来い! とか呼びつけて、どーでもいいよーなイチャモンをつけて、ペコペコ させて喜んでるみたいな古臭い権威主義丸出しな「やり方」して‥ 予算の適正配分とか仕分けとかいってんじゃねーよ!バカ!
933 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:51:50 ID:vVR48f1j0
>>928 今回の概算要求を作ったのは官僚だ
閣僚が補正予算停止などで忙しいのをいいことに好き勝手やらかしたんだ
その証拠に概算要求をまとめてる時期にも閣僚は18時から19時には帰宅してたのに対して
各省庁の会計課なんかは新人の女の子まで含めて1週間近く泊まりこんで作ってたじゃないか
934 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:52:24 ID:YRgskYBe0
>>928 そうだね、無意味な官僚叩き。とりあえず官僚を叩いておけば良いだろうとしか考えていない。
天下りを繰り返す官僚が問題なのであって、大多数の官僚や公務員は真面目に働いていると思うぞ。
ただの人気取りしか狙っていない民主党こそ叩かれるべきだよ。
>>929 そう思う。国益を考えたらどう考えても見直しが必要だよ
国家戦略上、重要だと思うからこそきちんと見直して再出発する
936 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:53:00 ID:A4IIDg4f0
スパコンの有効性がいろいろかかれているのに、 インテルが安いとか、民間がやればいいとかいって結局、否定する。 民主信者はアフガン5000億について、きちんと説明しろ。きいてやるぞ。
>>931 論理学は苦手かな?「プレゼンをうまく行う」ってのは必要条件、
しかも明らかな必要条件であってそれを満たしてなかったんだから
あの会議で落とされても文句は言えないだろって話だ。
必要条件を十分条件と思い込むのは論理学が苦手な証拠だよ。
939 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:54:08 ID:J6KZBZUB0
>>934 そもそも実際に国を動かしているのは官僚
そのことを否定しても仕方ないこと
940 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:54:16 ID:bBPo3dHs0
>>837 >俺がトンスラーなら国家予算を使った技術はすでに韓国に流れたってことだ
トンスラーと呼ばれてその反応がトンスラーw
マイナーな事しってるなー、さすがトンスラーの母国。
あのな、韓国はSXベクトルスパコンを気象庁が持っているがまったく使えていない。
日本に使い方の教えを請わなかったからだ。
しかもリースなのにリース料未納でシステム更新されていないからますます技術音痴の韓国技術w者にはあつかえないだろう。
とても、技術を盗むなんていうレベルではないよ。
韓国はスパコンの意味がわかっていない。
韓国はスパコンを持っているだけで先進国に成れたと信じている。
>>864 日本に、スパコン、バイオ、ロケットやめろと言うのは、滅べという意味。
>>885 >実際にスパコンで一位になってるのは、
国ではなく世界中から技術者を集めている民間企業だから、
国の予算でやるのは企業のグローバル化に退行してるわな。
アメリカは国の予算でスパコンを大量に作っているが?
製造国は他に日本しかないぞ。日本は企業が自前の金でやってきた。
次世代スパコンは話が別。
ほら、おまえは長文の日本語レスを読んでいない。読めない、か。
941 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:54:17 ID:DcryOeXe0
都合の悪い話にはレスしないでつまみ食いかあ…
942 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:54:36 ID:uzQN09Fe0
なにこれ?
枝野ろとレンホーは見苦しい言い訳は止めろよ。 どうみても、財部理論便乗丸出しぢゃん。
944 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:54:59 ID:mbOmh+fZ0
富士通に金をつぎ込んでもSPARCプロセッサの改良に使われるだけだよ。 SPARC自体、国産でも何でもない、もともとSunが開発したものだし。 中途半端な金をつぎ込んでもAMDなんかに勝てるわけない。 本来、富士通が自社で資金を調達するべきなのであり、 税金を使うような話ではない。
>>939 そして今回の増税話。
いかに民主党が無能ですべて官僚の言いなりに動かされているかがよーくわかった。
947 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:55:27 ID:YMdqvK0o0
んで(現状推進)肯定派の誰かSPARCプロセッサの将来展望を語ってよ。 何で日本だけが亡霊のようなアーキテクチャにこだわり続けなきゃならんのか 説明求む。
949 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:56:36 ID:np6cyAsA0
自分がちゃんと話聞かなかったことを棚にあげて 汚い言い訳すんな 売国奴が
950 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:56:38 ID:5kYl0KDB0
「二位じゃだめ?」というのはスパコン国産は不要ではないかという問いである 事実ほとんどの科学技術研究でスパコンの国産は不要で海外スパコンの購入やリースで充分である
枝野や蓮舫は、強弁で相手に物を言わせないだけだからなぁ…
>>840 おまえプレゼンしたことないだろw
プレゼンてのはただ説明すりゃいいってもんじゃないんだよ。
相手に理解してもらわなきゃいけない。
それこそいろんな人が来るんだぜ。中二レベルのやつだってわんさかいる。
てか、 政権交代していなければ、こういう事態には陥っていなかった・・・じゃね?、 枝野よw。
954 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:57:23 ID:op1JeRCs0
「俺たちを説得できなかったのが悪い」ってかw 何様だよ
>>938 結論ありきで、説明を聞こうとしなかった枝野の言い訳こそ苦しいな。
>>947 アーキテクチャ自体はx86なんかよりずっと綺麗なんだがな・・・
でもx86はソフトの力で恐ろしいまでに最適化出来るようになってきたし
もう勝ちは決定したようなものだな。
IA64はまだ可能性あるかもしれないけど・・・
957 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:57:56 ID:ElPfclCa0
【 なぜなに小生 】そにょ1 文系の小生が平易に解説してあげよう。 ノイマン型コンピュータ: 長い紙テープを少しずつ読み込んで、そこに書かれている命令を 順次実行して、結果を別の長い紙テープに吐き出すイメージ。 ハードディスクは、新人の頃の山田邦子がひょうきん族の楽屋に 挨拶に行った時に鶴太郎がおちんちんに巻いていた包帯と同じ。 メモリは、将棋盤の各枡に命令が貼ってありそれを左上の枡から 順次移動して目的の枡に到達したらそこに貼られている命令を 読み込むイメージ。要するに鋸型に折り曲げたテープです。 ランダムアクセスは、テープの早送りと同じイメージ。 量子コンピュータ(非ノイマン型コンピュータの1つ): 試験官の中で化学反応が一瞬に行われるように、大量の分子が 個々の化学反応を同時に行うイメージを原理とした計算機。 まだ、ハードウェアが存在しない。 小生は文系だから、イメージしかわかりません。詳しい人は正確に教えてあげて。 重要なのは、スカラ型とかベクトル型は小さな問題で、量子コンピュータの概念が 既にあるのにノイマン型コンピュータを速くするために国が全面的にバックアップ するのは疑問だということ。公共事業としてのスパコンならいいけど、研究予算の 振り分けとしてはおかしいよね。 (量子コンピューターのコントローラー開発計画の 衣を着れば、このプロジェクトは生き残る事ができるかもしれない。)(実際には、 量子コンピューターの計算結果をスパコンが借りる形の構成になると思う。)
「事業仕分け」 一番の効果はもちろん金の節約だが、それより家庭の主婦層に興味を持たせた事だ。 男性より金にシビアな女性にとってかなり大きなインパクトが有った模様。 同時にこれまでこの無駄を野放しにしてきた自民党に対する拒絶反応は相当なもの。 この世の中、女性に嫌われて成り立つ物はない。(某アパレル管理職)
959 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:58:08 ID:K8gzYEji0
科学技術開発にこれだけ厳しい政権は日本だけだろう
いっぱいあちこちから異論で叩かれたから 言い訳してるのね 自分がよく解らない事仕分けするっておかしいよね
961 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:58:35 ID:rSE0W37c0
民主党に任せると日本が滅亡する事がわかった
962 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:59:04 ID:A4IIDg4f0
>>947 ソフト資産じゃないの。結構うれているらしいし。
>>958 そしてまた、
台所視線で政治は出来ない。
世の中のババアにはそれが理解できないのが苦しいところだなw。
964 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:59:21 ID:vVR48f1j0
>>947 いくら命令セットを増やしても
やっぱりCISCとRISCには根本的にそれぞれ得手不得手があるから
ベンチマーク目的でなく実際の演算を目的にするならRISCプロセッサに価値はあるよ
まあ国民目線的には無駄そのものだし
現政権の票にもつながらないから当然廃止すべきだけどね
965 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:59:28 ID:xUa6v8lZ0
>>947 古典技術者の雇用維持。
土建政治と構造的には一緒。
966 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 00:59:34 ID:AtuO6yJ2O
スパコン? スーパーロリコンの略??
>>912 切る方にビジョンがねーのも問題だけどな
968 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:00:55 ID:J6KZBZUB0
>>958 女性は金にシビアって褒め言葉じゃないよなw
「女賢しくて牛売る損なう」
って格言があったような
969 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:01:12 ID:ElPfclCa0
【 なぜなに小生 】そにょ2 文系の小生が平易に解説してあげよう。 ノイマン型コンピュータ: スカラ型演算 → 幅1cmの長い紙テープを1回の演算につき1cm読み込む。 読み込まれた1平方センチには命令が1つ書いてある。 このアプローチはCPUの数を増やす方向へと向かう。 1回の演算にかかる時間を短くする事で1秒間に読み込む テープの長さを長くしようというアプローチもある。これは、 クロックをあげるということです。 ベクトル型演算 → 幅1cmの長い紙テープを1回の演算につき1cm読み込む。 読み込まれた1平方センチには複数の命令が書かれている 場合がある。 要するに、CPUが10個あるコンピューターなら同時に10本の紙テープを読み込めますが、 化学反応には 遠く及ばないということですね…。 重要なのは、スカラ型とかベクトル型は小さな問題で、量子コンピュータの概念が 既にあるのにノイマン型コンピュータを速くするために国が全面的にバックアップ するのは疑問だということ。公共事業としてのスパコンならいいけど、研究予算の 振り分けとしてはおかしいよね。 (量子コンピューターのコントローラー開発計画の 衣を着れば、このプロジェクトは生き残る事ができるかもしれない。)(実際には、 量子コンピューターの計算結果をスパコンが借りる形の構成になると思う。)
970 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:01:31 ID:5XbpdCd/O
>>938 論理学とかまったく関係ないから
あの会議は、判決の決まった裁判
仕分け項目リストアップの時点で結論が出てるの
量子コンピュータおばあちゃん
973 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:02:23 ID:DcryOeXe0
>>955 つーか1年凍結とか
1年も待ってられないだろ3年計画だとすると
CPUのプロセス微細化スピード半端ないし
そうなったらもう高すぎると言われてるけどあの価格で全部自前で作るのは無理だと思う
974 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:02:39 ID:vwHiF0/D0
>>952 >中二レベルのやつだってわんさかいる。
なら最初から仕分けなんぞするな
976 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:03:13 ID:OaLlTxpC0
スパコンなどに金使うな、金与えるようになったから、全然必死さが なくなった。もう一度ゼロからはじめろよ。 どんどん削るべし。
☆スパコーン☆ (._+ Σ\( ̄ー ̄;)
>>970 せめてレスの流れを読んでからレスしような。
全く的外れなこといってるから。
CPUから独自開発してるわけではなく、汎用部品使って、 必要なときはいつでも作れるのは分かってる現行スパコンは、 費用対効果で考えるべきだな。 全く新しい発想のコンピュータなら金使ってもいいと思うよ。
980 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:04:26 ID:J6KZBZUB0
981 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:04:37 ID:k0D1MlO/0
レンホウが叩いてるのは、開発の内容が陳腐化してるとか 最新鋭じゃないとか、そういう次元じゃないんじゃねえの? それ以前の「自分が理解できない分野への出資が理解できない」 という事だろう。 こういうのは、なし崩し的に他分野へも波及すると思うがね。
982 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:04:42 ID:YMdqvK0o0
結局SPARCプロセッサの有用性は示せても将来性は示せないんだな・・・ 将来性を示せないということはSPARC=富士通救済事業という事でしかない。 中身を大幅に変えなきゃならんわな。。現状維持は利権になっとる。
SPARCなんかに金をつぎ込むくらいなら、x86の汎用プロセッサで アルゴリズムの開発に傾注した方がいいと思うな。 できるだけ多くの大学や企業が参加して競争をさせるようにする。
984 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:05:18 ID:uRIRPGZD0
ざけんな Intelの糞P6とか干からびたミイラだろうが PentiumProから何もかわってない 糞ゴミカス
985 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:05:29 ID:fX20dGf8O
>>980 だから君は論理的思考が全く出来てないんだよ。
理解できないだろうが。
「AならBだよね」というレスに対して「じゃあ非Aなら非Bなのか?答えてください」
ってレスを返してるの君は。
これって論理的思考が出来る人なら絶対に考えないことなんだけどね。
987 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:06:58 ID:A4IIDg4f0
>>982 SPARCプロセッサつくってからほざけ。
不要論の方が優勢な気もするが、この仕分け人たちはそこまで考えていたのかが気になる その後に再認可ってのもダメだと思うし この作業自体がパフォーマンスだとしか思えない
989 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:07:33 ID:J6KZBZUB0
OECDにダメ出しされた子ども手当てを切るほうが重要でないのか?
990 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:07:38 ID:N26jRz2o0
グラフ化して見ていて 伸びがないとか 伸びがないから必死で技術屋が頑張ってるのに
991 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:07:41 ID:vVR48f1j0
>>975 中二レベルが仕分けするから意味があるんだろ
十分な知識を持った専門家が話し合ったら自民政権時代と一緒じゃねえか
992 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:07:56 ID:k2txs6Xz0
案外、「仕分け」結果って各省庁予算の一律○%カット って、大蔵省主計局からの昔ながらの「いい加減」方式 で、各省庁が族議員連れて復活折衝で焼け太りって 昔ながらの方式ってことになるかもネ〜w 枝野とか謝蓮ホーって、財務省主計局の「使い走り」 ってことですかね?? よーするに、エリート官僚の「犬」議員?
v880を四人がかりで持ち上げてぎっくり腰になりそうになった。いい思い出です
結局、日本の行政は箱物、ハード中心の発想で ソフト開発という概念がない。
自分達は悪くありません。説明した人の責任です・・・ いつもの事ですね。(^o^)
996 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:08:37 ID:DYw2eDc50
2 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:14:46 ID:z1UvA4y80
自民党の負の遺産があるんだからしょうがない
3 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:15:21 ID:z1UvA4y80
>>2 今まで官僚の言いなりになって無駄遣いしてきたのは自民党だからな
民主党を批判するのは筋違い
4 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:15:42 ID:z1UvA4y80
>>3 だな
ID:z1UvA4y80
ID:z1UvA4y80
ID:z1UvA4y80
ID:z1UvA4y80
おじさん・・・・・
997 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:09:22 ID:Au0y+QuwO
千昌夫
998 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:09:34 ID:DcryOeXe0
>>988 うん、別に見直しとかなら異論は無いけど
単なる○×はねえ
999 :
名無しさん@十周年 :2009/11/24(火) 01:09:50 ID:A4IIDg4f0
鳩山脱税逮捕解散
ID:J6KZBZUB0 はスパコンの議論に参加する前に中学校の数学からやり直すべきだな・・・
1001 :
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