【宇宙】 「電子回路は、“万一に備えエンジン間をつないでおいた”ものだった」 〜探査機『はやぶさ』、奇跡の復活 予定通り帰還へ★8
1 :
有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:
2 :
有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2009/11/21(土) 13:15:32 ID:???0 BE:1964347496-2BP(66)
3 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:16:06 ID:ycKKWr/J0
真田来るか?
真田さんスレ
5 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:16:21 ID:N5Yte4xp0
↓真田さん禁止
6 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:17:00 ID:nT+KZ2LP0
真田さんがイケメン認定される日もそう遠くないな。
8 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:18:16 ID:fSSaV2iX0
本当に感動した
今年一番のニュース
9 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:18:42 ID:5DY6ZIOw0
無駄使いは海外援助の8000億だろ。桁が違う。
10 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:19:49 ID:H8lnW3wv0
万に9999は起こらない回路なんて不要です。削減!
12 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:20:52 ID:wOx1XfdQ0
技術者すげー
俺ももっと勉強がんばるわ
オレの車もイオンエンジンにして欲しい
14 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:22:58 ID:jqC2xt9L0
民主党は忌々しく思ってるだろうな。
15 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:24:40 ID:uLX4BP5k0
_..-‐'''" ̄^゙^'ー-,,
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ヽ.リ l  ̄´ ,l,i,゙i }
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', ゛ ` /ー ゛ こんな事もあろうかと
,'、 `──-' /
l .ヽ /l゙ エンジン間をつないでおいたよ!
/ `'-、,ゝ ..,,_,,,..‐゛ .!
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イトカワとかいう星に修理工場があってヨカッタネ
17 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:25:00 ID:X7sBXWAeO
鳩の天敵、不死身の「はやぶさ」
なんて縁起がいいんだ!
19 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:25:23 ID:G2zrmQKWO
前スレから頂きます。
はやぶさ(*´д`*)イトカワユス
20 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:25:34 ID:ia0+ELGf0
| ̄  ̄  ̄ `ヽ、
_ _ | \
(二 ノ \フ _! /7 ヽ
, - ‐ -、 (二/ 、ヽ ', -‐'"´_ 二二ー //
/ \ (二! ヽ _,..Lr '"´  ̄//\
,' ヽ /´`n'´ ヽ/ ̄\ .// ヽ
( 、ヾ、 `ー、 // i∧ _ _ '、 | // ',
ヾ、 =ヘ、 '. / !i i´ ( (0)_/.//(O)◎ i
L._, -'ヘヽト、ヽヽノ / ,' ヽ,r'"´ ノヽ_//___/
ヽ'⌒i,/二 ヽ. / / !ェェェェヽー '´ ヽ ェェェェェェェェェェェ!
|/ '. ヽ / / /| '、 ノ`ヽ- - |
// ノ ヽ / / / T..、 ()ヽ- - '´ '、/ !
三ー、_ ヲニ、ー/ 冫 / ,' i |:::::', \ ノ. |
≡ー- 二---' /`ヽ. ∠ 、 ' / .!::::::i \ __ / |
∠ー-、__ __ノ j /::::::::::ヽ. / [エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ]
ノ ニ=ノ `ー' j ∠_::::::::::::::::::'y' [エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ]
ニ三ニ ! f / ヽ;:::::::::::::;' |:::::::/ __ |
三ニ三! 〈 / '::::::;.イ i--' / _ \ /
ニ三/ ,' ノ´ ,' ', () / / \ ', /
` X ,' / / ヽ | ! ! i /
, ' | / ,イ / \ ヽ \_/ / /
21 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:25:36 ID:acyZWKRd0
こんなこともあろうかと
鳩山と小沢を裏金というパイプで繋いでおいた。
万が一片方が刑事告訴されてももう片方が圧力をかけてもみ消す事が出来る
22 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:25:46 ID:Mpmcd8aY0
万に一つを考える前に
故障率の高さについての予見は無かったのだろうか、と言いたい
予算と人員を増やしてもっと信頼性の高いものを造るべきだと思うのは
俺だけかな
23 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:26:22 ID:2L3urEDR0
すごいなあ
まだもってるのか・・・
25 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:27:02 ID:QLanpqQT0
>電子回路は、万一に備え、「エンジン間をつないでおいた」ものだった。
反科学主義の民主党事業仕分けチームには到達できない境地だ。
凄すぎワロタ
27 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:27:44 ID:dAxwB4LQ0
レンホーAAはまだか?
28 :
宇宙に夢を取り戻す:2009/11/21(土) 13:27:45 ID:nT+KZ2LP0
有人宇宙開発に進むための戦略(永田) | 宇宙に夢を取り戻す 2009/10/01 13:21
http://myhome.cururu.jp/camuispaceworks/blog/article/81002805059 国際宇宙ステーションから帰還した若田宇宙飛行士が前原・宇宙開発担当大臣を表敬訪問し、
有人宇宙開発に対して大臣が前向きな見解を示したというニュースが有りました。
NHKでは、予算と技術が課題であると報じています。本当にそれが課題なのであれば、解決可能です。技術についてはかなりいいところまで来ています。
先日、宇宙ステーションへの無人誘導に成功したHTVの与圧部に座席を据えれば、軌道まで人間を送ることはできます。
残る課題は帰還ですが、空力加熱に耐えるための熱遮蔽技術については無人ミッションで経験を蓄積していますので、後はやればできるというレベルの技術課題です。
有人ミッション達成のためには数兆円規模の投資が必要なのだそうです。
巨額の借金を抱えている現状でそんな余裕が有るとはとても思えない、と誰もが考えるところですが、経済というのはそれほど単純じゃないから面白いです。
国債を刷って有人宇宙開発に投資すれば、我が国の財政は健全化されるかもしれません、という話があります。そんな馬鹿な、と思われますか?まあ、もう少し読み進めてください。
「国債を刷れ」という本が話題になっています。著者は、こちらのブログ主です。国家財政の健全性は、国債を刷れば解決する、と主張しています。
詳しく知りたい方には本を読んで頂くとして、そのエッセンスを理解できた範囲で纏めると以下のようになります。
国家財政の健全性は、借金の残額がGDPに比較してどうか、という指標で評価されます。
日本は国債の残高がGDPを越えていますので、不健全だ、と評価されるわけです。
円を印刷する権利を有する国家が円建ての債券を返せずに破綻するというのは実際には有り得ないのですが、
ここではその議論は置いておいて、健全か不健全かを議論することにします。
健全化のためには、緊縮財政により国債の残高を削減すればよいというのが一般的な考え方ですが、我が国がこれに成功した前例は有りません。
戦前の浜口雄幸内閣は失敗しました。戦後では橋本内閣も失敗しました。どちらも同じパターンの失敗でした。借金が減った以上に、GDPが減ってしまったのです。
29 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:27:46 ID:jqC2xt9L0
>>22 民主党は「無駄」つって予算削除するつもり。
30 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:28:53 ID:xfoCthxq0
岸和田博士より真田さんの方が有名なのな
31 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:29:28 ID:fSSaV2iX0
2005年から続く、はやぶさの軌跡…
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/11/19/065/index.html ※記事の下に2005年からの記事が…
これを昨日の夜、会社で見て…恥ずかしながら目頭が熱くなってしまった…
人知れず世界初の月以外の天体への着陸・離陸…
そして、エンジントラブルで2年近く休止…
更に再開後もトラブルが続き、ついに地球への帰還も…
…しかし再び(いや3度目か…)…はやぶさは地球へ…
行きも帰りも…目的地へ向かう姿勢・それを実現している技術…
なんか色々(妄想も含め…)考えると感動してしまう…
32 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:29:44 ID:H8lnW3wv0
33 :
宇宙に夢を取り戻す:2009/11/21(土) 13:30:39 ID:nT+KZ2LP0
「国債を刷れ」では、上記失敗の理由が以下のように説明されています。財政出動にはGDPに対するインパクトファクターというのが有ります。
財政出動の金額に対するGDPの感度を表します。
国が何にお金を使うのかによって感度は変わりますが、大雑把な平均値として、我が国の場合は2.1くらいになるのだそうです。
つまり、国が1兆円借金して何かの事業に支出すると、GDPは2.1兆円増えます。
逆の場合も成り立ちます。例えば国債の残高が100兆円、GDPも100兆円だったとします。
支出を5兆円減らして返済に充て、借金を95兆円にすると、GDPは11兆円減って89兆円になります。
国債残高のGDP比は1から1.07(95/89)に悪化します。逆に5兆円借金して残高を105兆円にすると、GDPは11兆円増えて111兆円になり、健全度は0.95(105/111)に改善します。
上記の議論は、物価が安定していることを前提にしています。
国債を大量に刷って通貨供給を増やすことはインフレ圧力になりますので、その国がインフレに対してどの程度の耐性を持っているか、が大事になります。
物価は需要と供給のバランスで決まりますので、インフレ耐性を決めるのは供給力です。
供給力が旺盛な国家であれば、国債を刷って通貨供給量を増やしても簡単にはインフレになりません。
財政出動が設備投資や企業・人材育成など、供給力の増強に使用されれば、インフレ耐性はますます強化され、国債を刷るほど財政が健全化されるという状況になります。
財政出動が供給能力増強に使われ、国債を刷れば刷るほど健全化が進む好例が、戦争です。
戦争は工業生産力の競争ですので、国はひたすら財政を拡大して人材と設備に投資し、生産能力向上に励みます。
先の大戦での米国がこの例です。ただし、負け戦は駄目です。勝ち戦じゃないと。
負け戦をしてしまうと、投資した人材と設備が失われて供給能力が低下しますので、インフレ耐性が失われ、
財政出動をした分だけインフレが進行します。先の大戦での日本がこの例です。
>>22 これが最初の実験機なんだが。
経験が全くない状態からどうやって故障しないようにしろと?
データ無いのに万全の設計しろというなら、それは科学の領域ではないぞ?
35 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:31:27 ID:BY4zMlEe0
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36 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:31:55 ID:2L3urEDR0
>>22 リアクションホイールは国産に適合品が無く、泣く泣くブラックボックスの輸入品。
姿勢制御燃料は軟着陸のダメージ。
イオンエンジンは計画時間以上運転したことによる損耗劣化。
探査機の信頼性云々は一般的に理解しにくい話になるが、こと今回のはやぶさに関して言えば万全を尽くした上でのトラブル。外野がどうこう邪推しても意味が無い。
かっけーなー
39 :
宇宙に夢を取り戻す:2009/11/21(土) 13:32:52 ID:nT+KZ2LP0
国が借金を人材と設備に投資することで財政規模を拡大させ、
生産能力向上によりインフレ耐性を強化しながらインパクトファクターを効かせて
GDP を増やすことで財政を健全化させるという手法は、勝ち戦以外でも可能です。
有人宇宙開発はその一つとして有望ではなかろうかと思います。
例えば1960年代の米国。
アポロ計画で莫大な財政支出を行いながら、その間のインフレ率は、前半が2%、後半はやや上がりますが2〜5%で推移しています(こちらの7頁をご覧ください)。
国債を刷ることにより財政を健全化させるための肝は、インフレ耐性を強化させる分野に集中的に投資をしながら財政を拡大させるということです。
日本は世界でもトップクラスの供給余力を持つ国ですので、インフレ耐性も世界トップクラスです。
この国をジンバブエのような経済破綻国にするには、国債をバンバン刷るだけでは駄目で、その前にインフレ耐性を奪う必要があります。
例えば、日本だけに厳しい二酸化炭素排出規制を課すと同時に円高を容認すると宣言し、
製造現場を国外に移転させると共に中小製造業を倒産させ、
しかる後に、なるべく製造業強化に直接流れない名目(子供手当てとか)で財政を膨らませて国債を刷りまくれば、
日本をジンバブエ状態にすることは可能かもしれません。
どこかの政党が本当にやりそうで怖いんですけど。
40 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:35:14 ID:r8N94tnS0
>>22 予算と人員を増やせ、だなんて簡単に口に出せるほど
大人の世界は甘くない
41 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:35:33 ID:rrvFBS6YP
>>22 衛星に着陸(というか体当たり)しようという、「初めて」だらけのプロジェクトで、一体何をどうすれば
「予見」ができるのか
次に同じプロジェクトをしたときに、同じように故障したら、その意見は正しいと思うけど
もう民主党政権では、その可能性はないしな
将来の小惑星と地球の衝突を避ける技術はこれだろ。100機ぐらいのはやぶさを打ち上げ
互いの人工知能で連携をとりながら小惑星を取り囲こみ、突っついたりしながら少しずつ軌道を変える。
43 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:37:25 ID:NNS1R4Bo0
NASAじゃ、失敗しとったやろな
さすが日本人
44 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:38:30 ID:icf2qHInO
今こそブルートレインのはやぶさの復活を!
45 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:38:47 ID:8HDB0bXCO
予算削ったらこんな奇跡すら起こり得んわな
クソ仕訳人どもが
46 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:39:54 ID:+lqIVUMU0
_ _,_ _
∠/ ヽ ノ .∠/
∠∠=|・∀・ |=∠/
∠/  ̄¶' ̄ ∠/
きっと帰るから待っててね!
まだまだ頑張るよ!!
47 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:40:35 ID:j67T/Awu0
☆ . * 。 Φ
, 。 . + ゚ 。 。
_____ 0 _____
+ /_/ .∧. /_/ .
/_/=(^ω^ )=./_/ ブーン
/_/ |□ □| /_/ ☆ +
|:゚_:_| 。 .
Щ
+ 。 * ・ ☆ ゚ 。
トウカイテイオーか
50 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:42:09 ID:lPhFRt/Z0
●本来ならリアクションホイール3個で姿勢制御
⇒ ホイール1個壊れたのでホイール残り2個と化学スラスタで制御 (ここまでは普通の「こんなこともあろうかと」、な範囲)
⇒ ホイールさらに1個壊れた!化学スラスタ全損!燃料全部漏れた!漏れた燃料が機体内で凍ってる!!通信途絶!!!バッテリも壊れて太陽電池パネルは常に太陽を向けなきゃなんない!!!
⇒ 姿勢が狂っても、ほっとけば持ち直すように設計してたんだよね。こんなこともあろうかと。1年以内に60%の確率で通信回復するはず。(数ヵ月後)ほうら3ヶ月で繋がったぜ!
⇒ とりあえずイオンエンジンの中和器から生キセノン吹かして姿勢制御。こんなこともあろうと中和器の向きを微妙にずらしてたんだよね。
⇒ 機体内をヒーターで暖めてベーキング。爆発しないようにゆっくりとね。気化した燃料はそのうち機体外に逃げるだろう。
⇒ 生キセノン吹かしつづけてると地球帰還用の燃料が足らなくね?あ、風車の原理で太陽光圧を利用して回転させて安定させればよくね?こんなこともあろうかと、回転軸が機体の中心を貫くように設計してたんだよ。
⇒ 地球帰還用のカプセルに採取した試料を入れるにはバッテリーの電力が必要だなぁ。でも極低温で短絡故障(ショート)してるから下手に充電すると爆発しそうだなぁ。
⇒あ、古河電工のおっちゃんが補充電回路で充電する裏技教えてくれた。電源オンオフを高速連打すれば良かったんだ、ラッキー。
⇒ よし、地球帰還航行開始っと。イオンエンジンは3基生きてるからオッケー。ホイールは残り1個だから今のうちに何かいい手を考えておこうっと。
⇒ 地球帰還第一期軌道変換完了。半年お休みして、第二期軌道変換開始。イオンエンジンBはどうやら寿命らしい。お疲れさん。残り2基。
⇒ おや、メモリエラー(SEU)か。良くある良くある。とりあえずセーフホールドモードで指示待ちっと。地球から診断してもらってイオンエンジンも再起動出来たので巡航再開。
⇒ イオンエンジンDが経年劣化で故障。この状態ではもう地球に帰れない。
⇒ スラスタAの中和器とスラスタBのイオン源を組み合せることで、2台合わせて1台のエンジン相当の推進力を得ることができるじゃん、余裕余裕。(NEW)
51 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:42:44 ID:m52ZLEFhP
探査機「はやぶさ」、故障したスラスタAのイオン発生器と
故障したスラスタBの中和器を予備の回路で結合し奇跡の復活
…2010年6月の地球帰還達成に望み
蓮舫:「国民目線で見てそれになんの意味があるのか」
枝野:「ロケット開発自体、ビジネスになる見通しが
立っていないのに税金を使うのはどうか」
仙谷:「政治の文化大革命が始まった」
屋山:「政治のスピード感があるため鳩山内閣支持率が下がらない」
俺は国民だが、涙が出てきた。
支持率とかビジネスとか関係ねぇ。
地球に帰ってこい。
がんばれ。はやぶさがんばれ。
52 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:43:12 ID:reXo04B/0
>>43 NASAの惑星探査を手がけたOBのおっちゃん(名前忘れた)からは
「こんなのやったら組織が潰れるぞ」と言われたそうである
54 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:44:03 ID:lYTxFVPB0
何時の講演だったか忘れたが、
プロマネの川口先生が、「はやぶさの目的地はイトカワではない地球だ」と。
熱いぜ!
大気圏に入っても完全燃焼する訳じゃない
カケラだけでも音羽の屋敷に突っ込んでくれ
56 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:44:36 ID:QpM4mcVb0
_..-‐'''" ̄^゙^'ー-,,
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/ / .`-、 ._, │
|,,, ′ `''-.... -ー'''"゛ `', ,!
l゙.、l│'〔゙`cー-、_ ! ./
l .{|.l゙ ``'''''゛、 `トーc-_, /.,/
ヽ.リ l  ̄´ ,l,i,゙i }
`l _/ l`∨
', ゛ ` /ー ゛ こんな事もあろうかと
,'、 `──-' /
l .ヽ /l゙ エンジン間をつないでおいたよ!
/ `'-、,ゝ ..,,_,,,..‐゛ .!
___,,.... -ー'''゙.l:::::::::::::`゙'―─-─-"l
,―- 、''''''゙゙゙´_,,.. ―ー'''''^゙ゝ ,,,,_::::::::::::::::::::::::::::::l゙_、
./ `t'''"゛ ``''- ..,,,,,,,,,.r‐''~''''`-;;;;;,._
探査機はやぶさにおける、日本技術者の変態力(動画)
「こんなこともあろうかと!」
http://www.youtube.com/watch?v=9LC_bRtUimU http://www.nicovideo.jp/watch/sm8858782
57 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:46:10 ID:uLX4BP5k0
http://www.asahi.com/special/space/TKY200911190436.html 各エンジンには、プラスとマイナスの電荷を出す機器が対で付いている。
宇宙機構は問題発生後、最初に止まった1基のエンジンのマイナス側と、
2番目のプラス側を組み合わせる運転を試みたところ、1週間運用した結果、
十分な推進力が得られることが分かったという。
はやぶさの開発と打ち上げにかかった費用は計約210億円。
運用費は年約1億円といい、帰還が3年延びればさらに3億円程度増える。(東山正宜)
↑最後の行はいらないよね?>朝日新聞 悔しいの?しぬの?
58 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:46:14 ID:5aTW4lOL0
皆で大気圏突入時に「お疲れ様、有難う」て空に向かって叫ぼうぜ
小学生の子供持ってる奴は子供と叫べ
そのほうが子供手当てで回転寿司行くよりよっぽど栄養になる
59 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:46:33 ID:Mpmcd8aY0
>>34 >>36 だからさ
もっと金をかけてエンジンの燃焼実験や耐久実験を重ね、計画外の使用を想定し
それに耐えうるものをだな目指して欲しいと言ってるのだよ
予算をケチりギリギリのものを作るんでなく、現実にはそうせざるを得ない状況なのだろうから
数倍、いや男女共同参画予算の2兆を半分にすれば予算を10倍にもすることが可能性としては
あるのだから
60 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:47:01 ID:SKhLZPlO0
はやぶさが成し遂げた輝かしい記録と功績の一覧
2003年05月 電気推進エンジンを世界で初めて3台同時運転。
2004年02月 イオンエンジンを搭載した宇宙機としては、世界で最も太陽から遠方に到達。
2005年09月 日本の惑星探査機が、史上初めて他天体へのランデブーに成功。
史上最も小さい天体へのランデブーに成功。
2005年11月 日本の惑星探査機が、史上初めて他天体への軟着陸に成功
小惑星への軟着陸は、ニア・シューメーカーが小惑星エロスに軟着陸して以来2例目
世界で初めて小惑星からの離陸に成功
月以外の天体において、着陸したものが再び離陸をなしとげたのは、世界初
史上最も小さい天体への軟着陸、離陸
小惑星表面を史上最も詳しく観測
2006年05月 「はやぶさ」プロジェクトが米国 National Space Society の Space Pioneer Award 受賞
2006年06月 日本の惑星探査では初めて米科学誌「サイエンス」特集号として発表される。
2006年07月 第45回日本SF大会、星雲賞自由部門に「はやぶさプロジェクト」を選定
2006年11月 「機体が着陸した最小の天体」として、ギネス記録に認定される。「ギネス世界記録2007」に掲載
2007年03月 ISASビデオ『「はやぶさ」の大いなる挑戦!』が
第48回科学技術映像祭:科学技術部門で文部科学大臣賞受賞
2007年04月 「はやぶさ」プロジェクトチームが「平成19年度科学技術分野の文部科学大臣表彰」受賞
2007年07月 「はやぶさ」イオンエンジン論文が米国航空宇宙学会最優秀論文賞受賞
2007年09月 「はやぶさ」イオンエンジン論文が国際電気推進学会最優秀論文賞
2008年02月 (JAXAの科学功績全体として)米国宇宙財団のジャック・スワイガート賞を受賞
2008年05月 「はやぶさ」搭載電池論文が電気化学会論文賞受賞
2008年05月 「はやぶさ」ビデオ「祈り」が WorldMediaFestival 部門別銀賞受賞
61 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:47:13 ID:fSSaV2iX0
はやぶさ…お前が帰って来る頃には、もうお前を待っている国なんて
無いかも知れない…
…でも、俺は…お前を待っている
真田さんって何?
63 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:47:34 ID:AYleAbWsO
65 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:48:24 ID:yAUoNrgW0
>>59 > だからさ
> もっと金をかけてエンジンの燃焼実験や耐久実験を重ね、計画外の使用を想定し
> それに耐えうるものをだな目指して欲しいと言ってるのだよ
それを地球上でどうやってやるのだ?
宇宙と言う過酷な状況でないと得られないデータ、計画外の使用なんてもんは見つけられん。
それともそういうものを全部お前さんが提供できるなら話は別だが。
66 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:48:30 ID:Ct3IJgJ90
67 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:48:40 ID:wOx1XfdQ0
>>57 やっす
映画やらゲーム作るよりやすいのか・・・
宇宙でのトラブルには奇跡がよく起きる法則がある
69 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:49:59 ID:nT+KZ2LP0
>>59 その実験が宇宙でしか出来ないからこその
はやぶさプロジェクトなのだが
70 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:50:12 ID:pO0xWFN70
国債なんてすっちゃだめだよwww
国債すって地方に金をまわしてきて、国内に借金してるくせに
地方の財政は破綻寸前じゃねーかwww
おい!wwww 国内から借金してるんだから、父親が母親から金をかりてるような
もんじゃなかったのかよwwwwwwwwwww 笑わせんなwww
財政は数式で管理してるから、数式が発散したら破綻するんだよw
数学ができねーのか?文系はだまってろwww 数式が破綻したら借金で富をまわす制度は
もたなくなるの!wwwwwwwwwww 国内も国外もないww むしろ、農畜産物を国内でまなかえてた
アルゼンチンのほうが数式が破綻しても大丈夫なんだよww
71 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:50:52 ID:Hwon+Z1J0
歳のせいか感動で涙が出てしまった。
限られたもので最善を尽くす、日本人の知恵と粘りがここにある。
こういうところに集中投資だな。円高なんだし
金を刷っても大丈夫だと思うぜ。
スパコンはまあ、利権が絡んでいるのだったらやめて良いわ(w
とにかくこれにも利権の虫がつかないようにすることだな。
73 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:51:26 ID:RL2Wmuf/0
ネトウヨホルホルスレwwwwwwwww
韓国に宇宙開発で負けてる事実は無視wwwwwwwwww
74 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:51:49 ID:VudYM2TA0
こんなエンジンでは有人はとても無理
・・・なのはわかるね。
自慢話ではなく冷や汗ものだよ現場はw
75 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:52:39 ID:pO0xWFN70
なにが宇宙に夢をかけるだw わらわせんなw
いいか?おまえらはこういう美談はほこらしげにするくせに、
じゃあ、技術者が医者や弁護士レベルで合コンでもてるのか?
せいぜいオタリーマンとかいってネタにされるレベルだろ。
エンジニアに滅私奉公の精神をうえつけて、いいようにこきつかって
いまや理系は不人気だ。
こういう美談でカタルシス感じて、それで溜飲をさげてる連中のおめでたさには
あきれてものもいえないねww だから、日本は本質がわからないんだよ。
いいか?理系離れをなんとかするのがさきだ。こんな美談は目くらましにすぎん。
76 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:53:47 ID:LRaRWiA30
父母上様 喜んでください。
はやぶさは来年 オーストラリア ウーメラ砂漠の空に花と散ります。
人類の叡智の為、ああ科学衛星の本懐 これに過ぐるものがまたとありましょうか。
これもみな 長い年月強くなれよと育てご指導くださった父母上と また我が子の
ように作り上げてくださったNEC東芝スペースシステムの方々の賜と
あるいはまた血のにじむような運用の方々の賜と深く深く感謝しております。
1996年に宇宙開発委員会正式承認以来 十四年の幾星霜 よく育ててくださいました。
厚く御礼申し上げます。
今度がそのご恩返しです。
はやぶさはよくも立派に科学のために死んでくれたと誉めてやってください。
ほんとうに兄弟のなかで私は幸せ者でした。喜んでおります。
弟妹も立派な科学衛星として御奉公できるようにしてください。
お願いいたします。
もう なにも思い残すことはありません。
父母上様 こんど金色のカプセルになってかえります。
惑星資料処置室で会いしましょう。
長いあいだありがとうございました。
くれぐれも御身御大切になさいますよう。
77 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:54:14 ID:XDqa8Y1I0
79 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:54:43 ID:XY4DGSYxO
宇宙探査って日本がやらなきゃいけない事?
そんな金あったら減税しろよ
80 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:55:06 ID:hCF0BiwCO
81 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:55:16 ID:pO0xWFN70
>>71 本当はかぎられてないんだよ。役人どもの天下りを予算をこっちに
分配すればもっと余裕をもった開発ができるだろうし、
マスコミレベルでエンジニアが儲かれば、理系離れなんてすすまないさ。
くだらない芸能人どもが尊敬される国だからな。
このままだと国は中国に余裕で負けるね。というか、負けてるね。
すぐこういう美談でお茶をにごす。それが気にくわないね。
結局ね、三流なんだよ。組織作りが三流。金がないんじゃなくて、
うまく分配できないんだよ。
82 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:55:35 ID:2L3urEDR0
>>73 はいはい、悔しいのお悔しいのお(笑)
火病メーター振り切って捨て身のナイスジョーク乙
83 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:55:51 ID:89L1h7Xd0
ハトと連ホーがいかにバカかよくわかりますね
国内外の無職ニートどもに金をばらまくだけの無能政治家です
86 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:57:17 ID:VK7zsZTJO
>>73 衛星も打ち上げられない国なんか
相手にしてませんよ
87 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:57:34 ID:9v/xl5HM0
>>18 ひどい新聞だな
共産主義者の書く記事らしいわ
88 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:57:45 ID:pO0xWFN70
はやぶさはモノだぞ。意思なんてもってないぞ。
89 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:58:15 ID:89L1h7Xd0
90 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:58:25 ID:SHCA+73D0
92 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 13:59:53 ID:ayDh6HST0
ここだったら専門知識が豊富な人もいると思ったので質問
イトカワ着陸の時、通信に数十分かかるからはやぶさに自動操縦をさせたってところなんだけど、
イトカワと地球の距離がもっと近いタイミングを狙えば充分通信できる距離でミッションできたんじゃないか?
なぜあえて最難関とも言える着陸と資料採集を自動でさせたのか、腑に落ちないんだ
知ってる人いたらぜひ教えてくれないか
93 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:00:01 ID:9KngLvX00
>>76 >>84 ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ (___ )(___ ) ∴∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ //[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ ヽ__./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ・・・
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
94 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:00:03 ID:S7pEBJFVO
冗長性を持たせた設計ってやつか
95 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:00:04 ID:9KngLvX00
>>76 >>84 ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ (___ )(___ ) ∴∵。∴∵∴∵ ゜
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( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ・・・
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三三 三三 三三 三三
96 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:00:31 ID:oN290tf4O
日本の科学技術は素晴らしいね
これから民主党政権下で予算削られて冬の時代になるけど
97 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:00:48 ID:XEa58wOk0
さらば 地球よ 旅立つ 船(とり)は
宇宙探査船 はやぶさ
地球を離れ イトカワにまで
運命背負い イオン飛び立つ
必ず ここへ 帰って来ると
手を振る人に 笑顔でこたえ
地球を離れ 一億キロ先 はるばる のぞむ
宇宙探査船 はやぶさ
98 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:02:54 ID:2L3urEDR0
>>74 だから、これが世界で最も実用に近い、唯一の大出力・長寿命のイオンエンジンなんだと言ってるだろう。
前スレで上手い喩えがあったが、それはライト兄弟に、おまえらの飛行機は欠陥品だ!と言ってるのと同じなんだよ。
前人未到の新エンジン開発のまさに最前線に向かって、使えないだの信頼性が低いだの、的ハズレにも程があるぞ。
99 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:04:16 ID:ETfsV9vJ0
F22のエンジンつけろよ、アフターバーナーで
あっという間に帰還できるよ。
100 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:05:14 ID:XEa58wOk0
>>92 月ですら数秒のタイムラグがあるんだ
交通事故なりかけて、あわててボタン押して、数秒後
から数分後にブレーキ踏んだりハンドル回しても無意味。
自分で考えて何とか出来るようにしておかないと。
このような偉業も、民主党の素人寄せ集めの事業仕分け人にかかれば、
「それって何の役に立つの? それっておいしいの? それって食べられるの?」ってな質問攻めにあって、
「はい、結論でました。廃止です。」ってことになるんだろうなあ
>>92 君の発想が理解できない。
小惑星の位置は知っているな?
そこまで行って着陸させようとするのだから、通信に時間がかかることはわかるな?
何が疑問なんだ?
103 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:05:54 ID:v5wdFJkrO
2010年第6の月
天空より舞い降りし隼が、地上を漁る鳩を食い尽くすだろう
レンホー「どうしても帰還させなければならない理由があるんですか?」
予算廃止
宇宙でも日本が省エネNo1になったね(´・ω・`)
107 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:07:24 ID:uUP7FLVJ0
>>92 もっと近いってどれくらい?
30万km/sでも、3億km先にあれば1000秒は掛かるんだがw
108 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:07:58 ID:p875BxRzO
109 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:08:21 ID:tCRz/DMD0
0
110 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:08:21 ID:lcPdhzP/0
>>99 ジェットエンジンなどロケットエンジンの前では子供のオモチャ同然なのに
アメリカにもない最新イオンジェットの宇宙船に、F-22のエンジンなんてつけて何になる?
>>76 元ネタ知ってるから不謹慎だろ、と言いたいところだが
泣けた
113 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:09:06 ID:b3tQx2Sz0
ttp://www.jaxa.jp/about/centers/udsc/img/photo.jpg 不死鳥の声が聞こえる
決して諦めはしない、しかし期待するのは辛すぎる。二ヶ月前の出来事
(ガス漏洩に伴う姿勢異常、スピン状態でシャットダウン)がまるで二年前
のように思える。管制室にかつての活気はなかった。運用担当者は気持
ちを切らさずに丁寧に仕事を続けていた。途方もなく大きなガラス戸を相
手に精一杯手を広げて拭き掃除をするように臼田のアンテナは静かに
虚空を探っていた。
2006年1月26日、それは突然やってきた。宇宙の彼方から助けを求める
“声”が聞こえたのである。それは思いの外に強い電波であった。まるで
アニメか、SFの名場面のように担当者はうろたえた。相手がスピン状態
であることを電波の強弱が示していた。それは溺れている人が苦しい息の
中でも顎を挙げ手を振って助けを求めるようにあらん限りの力を降り絞って
送り出された最期のメッセージであった。・・・・・・「はやぶさ」は生きていた。
幻冬舎新書「はやぶさ」吉田武 286ページより
114 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:09:11 ID:Mpmcd8aY0
>>64 >>65 同型のもの複数を飛ばすとか
バージョン変えたものを同時期に飛ばすとかして信頼性の検証を
重複してすることが可能だろ
今回のプロジェクト210億
アフガン軍事支援200億から民生支援4500億にしたんだぞポッポは根拠も無く
そのぐらいの金を使えってこと
ミンス政権には無理だと思うけど
115 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:09:26 ID:nT+KZ2LP0
>>70 政府が借金して富をまわす国
民間に借金させて富をまわす国
他国に借金して富をまわす国
世界にはこの3種類およびその組み合わせしかないんだぜ。
誰かが借金しないと富はまわらないの。
世界中の全ての借金を資産と相殺したら0。
この基本をふまえとおこうな。
ある程度以上の規模になった政府の借金は発散させるしか解決不可能。
その発散のスピードが速いか遅いだけ。
緊縮財政とはぎりぎりまで発散を押さえ込み限界を超えたところで
一気に発散(ハイパーインフレ)する結果をもたらすだけ。
財政を拡大しながら緩やかに発散させていく、これがスマートなやり方。
というか、日本以外の先進国は全部これやってる。
あんたのような固い頭の人間がむしろ破綻を助長してることを認識して欲しい。
イトカワがお月さんと火星の間ぐらいまで近づいてくれるんだったら直接
コントロールも出来ようが、そうじゃないんだったら誤差の範囲で
結局自動になるんだよ
117 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:09:48 ID:PofakPGpQ
成功者をみると昔からの理解者のような顔をして自分の手柄のように尻馬に乗ってはしゃぎ、
失敗者をみると上から目線で批判して集団リンチ。それが2ちゃんねらの精神構造。
いま振り返ろう。H2ロケット失敗時にオマエらが何を語ったか。現JAXAの技術者たちが
血を吐く想いで苦しんでいたその時に、オマエらがどんなコトバを投げかけていたか。
検索キーワード 「H2ロケット 失敗 site:2ch.net」から引用。
17 名前: 名無しさんZ80 投稿日:2000/11/06(月)04:13
まえにも失敗したよね。NASDAのロケット花火。
4 名前: オーバーテクナナシー 投稿日:2001/06/05(火) 02:46
値段だけなら超一流ですぜ(w
22 名前: オーバーテクナナシー 投稿日:01/08/31 20:22 ID:dfFrhXzA
とにかく高いんだよ!
高くても「打ち上げ成功率100%!」なら売り物にはなるけど、
馬鹿高で、性能そこそこ、じゃ、市場価値なし!
ロシアの失業技術者使って、人件費でも下げてろ。
10 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/04/25 00:39 ID:W5/I97RD
技術も無いのにつまらん自信だけで進めてきたロケット開発の末路はこれか。
つまらん人間を集めたもんじゃのう、宇宙開発事業団さんよ。
4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/04/25 00:34 ID:BJZa1ng7
あんなの金ばかりかかって所詮技術屋のオナニーだろ。
さっさと中止してアメリカや欧州や中国(wに任せればいいんだよ。
14 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/07/0401:11 ID:uiNS6jXB
日本の工業製品はもうだめぽ
40 名前: 若い積乱雲やんやん 投稿日: 02/07/0413:02 ID:vH4bRs5Z
所詮だめな(略
48 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/07/0607:33 ID:69LvRn01
金の無駄使い・・・。
64 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/07/0608:07 ID:RJ+Rrt5m
この前の打ち上げでロケット本体に想定外の異常振動が
あったらしいんだが、NASdaでは最後まで原因わからずじまいで、
NASAの資料みたら30年前のレポートにその記述が。
そのレポートは機密でもなんでもなく一般公開してるモノだったとか
こんな天下りの無能技術者集団を税金で飼うのやめて、そのぶん減税に回した方が国民のため。
118 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:10:15 ID:Mka/zxP10
民主党マジで滅びろ
119 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:10:56 ID:ayDh6HST0
イトカワと地球の最短距離は約200万kmと聞いていたので、
わざわざ3億kmも遠いところでやる必要に疑問を感じたんだよ
でもなんとなく理解できた、200万kmでも自動操縦は必要だな
タイムラグの長さは問題ではないということだね
もうちょっと考えてから書けばよかったな、失礼しました
120 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:11:02 ID:zGOjTrn20
なんか ひさびさに ワクワクするニュースです。
JAXA エライ!
無事に帰ってくる事を願う
宇宙空間での回収とか出来ないのかね、なんか燃え尽きちゃうのは可哀想な気もするが。
121 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:11:16 ID:UAbC4YpGO
122 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:11:58 ID:yAUoNrgW0
>>114 同レベルの機体複数飛ばすのと、1台作って実験したデータを元に更に改良した1台を飛ばすのとどちらが効率的なんだろう。
自分には後者にしか思われないが。
>>101 >>104 そういう具体的なことは言ってなかったな
勉強してこなかったらしい
単純に「もっと安くならんか」で全体一割カットした
124 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:13:07 ID:2L3urEDR0
>>92 ひとつ、太陽電池の能力や軌道設計、航行距離を想定して、ターゲットを地球近傍小惑星(アポロ群小惑星)と定めたこと。
ひとつ、既知のアポロ群小惑星のうち、適切なサイズと軌道、はやぶさの到達可能距離からイトカワが選ばれたこと。
この先は推測になるが、他に適当な候補が無かったんだと思われ。
確か、一度計画遅延で位置関係が変わり、当初のターゲットを変更してイトカワになった経緯もあったはず。
あるいは、イオンエンジンを最低でも1000時間〜1万時間は吹かさないと届かない位置の小惑星をわざわざ選んだ可能性は否定できない。
…はやぶさ計画の主目的は、「イオンエンジンの性能実証試験」だからね。
125 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:13:24 ID:v5wdFJkrO
>>121 大気圏突入時に僕らはみんな生きているが流れたら、俺号泣するわ
126 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:13:48 ID:lcPdhzP/0
>>101 遠まわしにカンボジアのポルポト派と同じことやってるよな
優秀な学者たちを集めて、「くだらんこと考えるのは無駄だからやめろ。おまえらは農作業でもやってればいいんだよ。
野菜は食えても、宇宙船は食えないからな。」
以下ポルポト派のスローガン
『我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
したがって伝統的な形をとる学校も、病院も要らない。貨幣も要らない。
たとえ親であっても社会の毒と思えば喜んで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。
我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。』
映像の世紀のガイドライン 第九集
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1223986531/l50
>>22 んな予算がないから、出来る範囲で対応するんだよ。
それが技術だ。
無尽蔵にある金で、ごり押しで推し進めるのは技術力ではない。
128 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:13:59 ID:bCnrmQ790
とりあえず、修理に向かった人、乙
129 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:14:27 ID:hh5+WLtn0
発想の転換、本当奇跡。
130 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:15:20 ID:5aTW4lOL0
>>99 技術系は優しいだろw
釣りと分ってても真面目にレスしてくれる
132 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:16:27 ID:nT+KZ2LP0
>>75 いかに金が儲かるかではなく
夢をかけることの魅力をアピールすることが
子供達の理系離れを食い止めることになるんじゃないか。
なんでもクールぶって経済的価値に置き換えて判断するあんたのような人間が
一番理系離れを加速させてんだよ。
133 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:17:06 ID:ayDh6HST0
>>124 すばらしい回答をありがとう
距離そのものがミッションに含まれているということか
確かにそっちの方が重要性は高いかもしれない
JAXA、あるいは宇宙開発関連のハイエンド研究者は
単に小惑星の研究という側面だけに留まらない展開を見てるんだろうな
>>74 もともとイオンエンジンで有人なんて無理だよ
用途が全然違う
滅茶苦茶大規模なので船内で何世代も暮らしながらとかなら別だが
135 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:18:18 ID:24bJQ1tj0
遠隔操作でこんないろいろできるんだな
こんだけできるんなら地球上でも何かいろいろ役にたてれそうだな
まあ莫大な金かかるんだろうけど
136 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:18:35 ID:lcPdhzP/0
>>117 成功しても失敗しても、とにかく日本のことを叩く
日本語の話せる外国人が、昔も今も粘着してるだけ。
という説明を無駄に長文コピペでやってる。という解釈でよろしいでしょうか?
137 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:19:55 ID:fSSaV2iX0
2足歩行ロボット(ASIMO等…)で火星探査とか…
やって欲しいなぁ…
素人目ですいません…orz
138 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:20:19 ID:+aaX5V2tO
これはすごい。はやぶさ帰ってこいよ!
米露の宇宙開発のパイオニアに日本がかなうわけない
米露は宇宙開発の過程で得た技術を他に流用できるが
日本は外国や民間の技術を真似して作ってるだけ
GXエンジンなんて世界の笑いものにされるぐらいだから
日本の民間企業がメードインジャパンの世界に誇れる航空機や車を作ってるんだから
いかに官製ロケットはくずかってわかるよね
140 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:20:43 ID:b3tQx2Sz0
>>125 ♪ミミズだーって、オケラだーって、は・や・ぶ・さ、だーってー♪
♪みんな、みんなー、生きているんだ、ともだちなーんーだー♪
142 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:21:41 ID:JJ+1+aB+0
行政刷新会議がアップを始めましたw
来週の事業仕分けは、はやぶさの運用事業費から始めます。
>>137 いや、今回のことでそう思った。
つまり「真田」ロボを載せとけば何とかなりそうだと・・・orz
>1の図以外に電源回路について詳しい資料出た?
ダイオードを1つ加えたという話からすると、
その加えたダイオードが反対だったり、
中和機とイオン源の故障が逆だったら
機能しないような気がするが。
運が良かったのか、ある程度予期できていた故障なのか・・・?
>>134 ISSの押し上げ用に使えるんじゃないかと思った事がある
ESAのGOCE衛星はそんな感じで使ってるしさ
146 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:23:48 ID:b3tQx2Sz0
>>137 気持ちはよく分かるよ。夢があるよね。
ただ、科学板でそれ言うと二足歩行なんか意味無いってフルボッコにされるw
でも素人にはロボットが歩いてくれた方が分かりやすいんだけどね。
147 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:24:06 ID:v5wdFJkrO
>>140 電車の中なんだ、泣いたらヤバいから止めて(T0T)
ひゃ〜! 8スレ目かよw
みんながんがれー!
はやぶさ2を作ろうぜ〜!
149 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:25:42 ID:Mpmcd8aY0
>>122 短時間で結果が出る実験だったら、その手法に同意をするが
宇宙探査は時間がかかるからさあ
はやぶさも打ち上げから帰還7年、
次にフィードバックしてそのデータ回収はさらにずっと先
予算をつけて数台同時に実験すれば成功例失敗例同時に検証できる
今回は帰還まで持ちそうだけど、ワンオフ機が実験初期段階でポッシャったら
それこそ無駄のレッテルを貼られるぞ、無理解者に
>>137 まあアシモと言う訳にはいかないだろうが自律型ロボットを活用して
宇宙開発をする事が出来れば有人ロケットに必要な生命維持、居住、安全性確保
特殊訓練等のコストを省く事が出来るのでペイロードの確保や運用コストの面で
色々とメリットが有ると思うのであながち的外れでは無いと思う(`・ω・´)
151 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:26:07 ID:11IKkjnk0
すげぇ!!!映画化決定!!
152 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:27:34 ID:lcPdhzP/0
>>145 補助ロケットに使う固体ロケットブースター=パワー大 スピード遅
液体水素などの液体水素ロケット =パワー中 スピード速
イオンエンジン =パワー極小 スピード超速
ISS持ち上げなんて絶対無理
ただでさえ低高度で、若干の大気が残ってる高度だし
153 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:27:58 ID:LaYVu1750
どうせ宇宙関係の予算は仕分けでバッサリだけどな
苦労してもどしてもゴミになるだけだぜ
>>132 おまえばかなの?
そもそも宇宙開発は軍事目的の米露権力争いなのに
理系離れとかなにそのぬるい日本の目的
155 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:28:58 ID:1eJVL2Gg0
>>125 はやぶさの研究者のことだ、それくらいの仕掛けはあるかもしれん。
156 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:29:14 ID:mTskUtPQ0
エンジンを繋いだ技術者は韓国人だったニダ!
チョッパリどもは感謝するニダ!
ニコイチですな
159 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:29:34 ID:2L3urEDR0
>>133 ああ、ごめんなさい。良く考えたら、どんな小惑星を選んだところで、アポロ群である以上、地球〜火星間の遷移軌道を、丸々一周して帰って来なきゃいかんのは同じのはず。
地球と同じ順位相で公転してる小惑星から、回れ右して戻ることなんて不可能な訳だし。
会合位置に関しては、確かにもう少しどうにか良条件の小惑星は無かったのかな?とは思います。…よりにもよって太陽の反対側。(苦笑)
どうにも、イオンエンジン航行をして帰還するはやぶさは、探査機として過去の固定観念が通じないところがあるような気がします。
>>137 二足歩行っていうのは、地球の1Gで歩くのに都合が良いんだよ
もっと言えば人間の生活圏内で、人間と共存するのに良い
他には向いてない
はやぶさは人間型じゃ無いけど、遠くの小惑星に探索へ行くのに都合の良い形なんだよ
人型は向いてない 階段も無いし、片手で荷物持ちながら、もう片手でドアノブを引く事も無い
例えば、人型の飛行機とか二足歩行の潜水艦って言われたら笑うでしょ?
161 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:30:10 ID:lcPdhzP/0
162 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:31:42 ID:24bJQ1tj0
これってイトカワへの最初の探査機なん?
最初の探査なら往復させること前提じゃなくて
向こうでやれるだけ探索させるような探査のほうがよかったんじゃね?
1回目のノウハウを踏まえての往復探索機にしたほうが確実によりたくさんの
有用なデータとれたんじゃね?まあ2回分なんで金かかるだろうけど
それでも1回目の1.5倍程度で2回分の探査やれそうとかって見積もりはなかったんかな
163 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:31:49 ID:CMZwDcio0
ところがどっこい! 「帰還作業継続の予算打ち切ります」 の予感。(;´Д`)
>>149 そんな潤沢な予算を宇宙開発につけてくれた時期なんて日本史上にいつあったんだよw
無理解な連中は潤沢な予算組んでも失敗しても全部「無駄」って言いたいだけなんだから
そんなのを相手にするほうが無駄
技術開発ってものに対する見識もなく理解する気もなく
ただ単年度出費さえ抑えれば仕事をしたと思ってる低脳連中に何を期待してんだかって話さ
165 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:34:13 ID:lcPdhzP/0
>>162 イトカワを探査することが目的じゃなくて「無人探査機でサンプル採取して帰ってくる」技術の開発・実証実験が目的なのよ。
むこうに長時間居座って探査とか元から想定外。
>>119 えっとね
衛星は、積める燃料に限りがあるから、最短距離になるように飛ばすでしょ?
衛星が目的地についた時、目的地と地球とも動いてしまっているので
到着時に、目的地と地球との距離が短い可能性は殆どない
通信の便より実際行く便を優先させるから、遠い所で通信することになる
168 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:36:16 ID:WEODHkg50
動画みてきたが
はやぶさスゲーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
マジで帰って来い
ってゆうか、日本の「こんなこともあろうかと!」が素直にすごいw
169 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:36:55 ID:eYQmkVDh0
>>万一に備え、
担当設計者が実際に言った台詞は、きっとこうに違いない!
「こんな事もあろうかと〜」
171 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:37:48 ID:lcPdhzP/0
>>166 宗谷の第一次南極観測隊みたいなもんだな
南極自体がどうなってるか深く研究するより、とにかく行って帰ってくることのほうが目的みたいな。
そのせいで、タロとジロたちは・・・
理系のトップレベルの学力をお持ちの総理、副総理がいるのに
宇宙関連予算が仕分け対象だからな。
日本終わってんな。
173 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:38:38 ID:jWVipnmT0
>>163 帰還前に運用費を必殺仕分けってか?
それやったら民主政権は終わりだろうね。
174 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:39:16 ID:b3tQx2Sz0
175 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:39:26 ID:1/CiZKHz0
奥の手の多さはブリーチ並みだな
176 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:40:23 ID:uUP7FLVJ0
>>119 それ最短距離じゃなくて、一日で地球から約200万kmずつ遠ざかってるってことだと思うw
太陽からの方が近いんじゃねーかな。
地球:3億km↑
太陽:2億7千万km
177 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:40:38 ID:lcPdhzP/0
>>174 鳩山は理系の売国奴だからな
何も知らないほうがまだいい。
下手に詳しいだけに、どこをどう潰したほうが、日本の科学が苦しむかよくわかってる。
178 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:40:52 ID:BeYdOPw50
お前ら何故、小惑星イトカワへ向かう衛星ハヤブサの名前の意味が解るか?
小惑星イトカワとは日本の宇宙開発の父である糸川英夫から来ている
彼は戦後の貧相な開発環境の中でロケット開発全精力を傾け、宇宙開発
理解の無かった国家や企業を必死で口説き落として、やっとこさ開発の
援助の約束を取り付けた、決して十分とは言えない予算で七転八倒しながら
時には旧社会党の左翼連中からの妨害に会いながら、
苦難の末、日本初の人工衛星打ち上げまでこぎつけた、それも世界で4番目に
打ち上げたんだぞ、純民生技術のみでな。
彼は戦前、航空機の技術者だった、彼の携わった一番代表作こそ、戦闘機「隼」だ
この隼は当時、国民の間で圧倒的人気のあった航空機であり、まさに日本を代表
する航空機であり、これから日本の航空技術の飛躍を感じさせるものだった。
しかし敗戦と占領政策による航空機開発の禁止によって日本の空の技術は
壊滅的打撃を受けた、多くの航空機技術者達は空への夢を捨てざる終えず。
ある者は新幹線をある者は自動車開発へと向かって行った。しかし最後まで
糸川は空への夢を捨てずロケットと衛星に自らの思いを託し、日本宇宙技術の
基礎を固めた。敗戦の時、自分たちが作り出した航空機の多くが焼かれ壊され
破棄され、技術開発禁止され技術者の多くは涙し絶望した、しかしそこから立ち
あがり、日本の空の技術の復権と発展を掛けた、技術者達の血と涙、執念、夢
と努力の歴史とその結晶を背負って、半世紀以上の時を経て、もう一度「隼」は
「糸川」に出会ったんだよ、宇宙(そら)で
179 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:41:00 ID:11IKkjnk0
>>140 rォY、ヽ\
| } 〈 ヘ_ノリ /´7
t'^ーヘ_∨ /_ /
` ̄rヘ_〉`ヽ _ ,. -―' 、.}- 、
l ー ' ノヽ , '⌒>ニ、7〈 ∴ ヽ..__`ヽ、
lー‐ ' ヽ_´_ `゙´ ヽ.`ー- ..__ノ}ヽ、`ヽヽ
〉、__,.、 ハ_―-- ..__` ー‐ '' ´ (.ヽ\亠、
f、_ / V l、 ̄`〃´ ̄ ヽ_‐ ._ ` ヽ、ヽ
!  ̄ ! ゙、 }、ヽ {{ `丶 ノ}__` ‐`.丶 (ヽ、i l }
_ ヽ ! /´_ノ ! l.{{ヽニ ´イ辷} __`ヽ\' | lイ _
/ `丶冫T_7<-'_,ノノ ヽ、__,.ノノ ,r', -―-ヽ ヽ Y´ ,. ‐''´ `ヽ
/ _ノ、 ̄ `i' ̄ ―=._'´ { { _ }___ノノ`} ヽ
/ ! l'´ }ニニ=! `ヽ〉'´___ ヾ. /_/ `l rl
. / ,' r| /ヽ.__,. -ヘ¨ 二_‐ ._ {/´ `Y l ト. ||
/ / ハ|-‐i' ノ `!ー-ー_' `ヽイ ,r¬ォ、 },ゝ、__l}j |. |
♪ミミズだーって、オケラだーって、は・や・ぶ・さ、だーってー♪
♪みんな、みんなー、生きているんだ、ともだちなーんーだー♪
180 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:41:46 ID:3FDO3ump0
>>50 これだけの、ケーススタディ、危機管理力が政治・経済の分野でも活かせれば…。
大阪市立科学館のプラネタリウムホールで上映されてる、はやぶさを紹介した作品映像見て感動した
無事に帰ってきてほしいなぁ
182 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:42:10 ID:ayDh6HST0
>>159 うーむ、やはりそうなるよね
遠距離航行と操縦管理がメインミッションで、小惑星探査は副次的位置付けなのだとしたらわかるんだけど。
いずれにしても宇宙開発は金がかかる分、1つのミッションで
多数のアウトプットを生み出すような組まれ方をしますね
HTVなんかも荷物運びはもちろんだけど、相当な数の結果を出してる
この辺の掛け合わせ方が日本の得意技の一つかもしれないと思う今日この頃。
>>173 マスコミ抑えてるから4年後まで居座る気まんまんですよ
そんだけあればこの国の経済・技術・社会安定に永久に回復できない損害を与えることくらい、簡単簡単
184 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:42:46 ID:LaYVu1750
>>165 残念ながら2003年に通信が途絶した
2006年まで送信して返事が来るか確認してたみたいだけどな
はやぶさの通信が復活し機能を回復しつつある頃に
NASAは静かにパイオニア10号を見送ったわけだ
187 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:44:15 ID:2L3urEDR0
イオンエンジン搭載の衛星・探査機。
はやぶさのライバル達。
熾烈な競争は今まさに続いている。
●Deep Space 1 (NASA)
技術試験探査機。主推進器としてNSTARを1機搭載。小惑星 (9969) ブライユとボレリー彗星に接近。1998年10月24日打ち上げ。
●ARTEMIS (ESA)
光通信実証衛星。南北制御用にRITA-10とUK-T5を2機ずつ搭載。2001年7月12日打ち上げ。
●はやぶさ (MUSES-C) (ISAS/JAXA)
工学実験探査機。主推進器として8mN級イオンエンジンμ10を4機搭載。小惑星 (1998SF36) イトカワに到達。2003年(平成15年)5月9日打ち上げ。
●SMART-1 (ESA)
月探査機。88mN級ホールスラスタPPS-1350を主推進器として搭載。2003年9月27日打ち上げ。
●きく8号 (ETS-VIII) (JAXA)
技術試験衛星。南北制御用25mN級イオンエンジンXIESを搭載、2006年(平成18年)12月18日打ち上げ。
●Dawn (NASA)
小惑星探査機。小惑星ベスタ、準惑星ケレスの探査を予定。主推進器としてNSTARを3機搭載。2007年9月27日打ち上げ。
●GOCE (ESA)
地球重力場観測衛星。低高度における空気抵抗相殺の為の主推進機としてUK-T5を2機搭載。2009年3月17日打ち上げ。
●LISA パスファインダー (ESA)
技術試験衛星。別名SMART-2 2009年打ち上げ予定。欧製FEEPと米製コロイドスラスタを搭載し宇宙重力波望遠鏡の試験を行う予定。
●ベピ・コロンボ (ESA & JAXA)
水星探査機。水星軌道までの主推進器として採用予定。
>>152 イオンエンジンって大気圏外で使うものってこと?
190 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:47:18 ID:2L3urEDR0
>>182 まあ、何せ予算が無い、機会が無いんです。
便乗便乗して、ひとつでも多くのチャレンジをするのが、ISASの伝統かと。何せ予算が無い(笑)
191 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:47:22 ID:fSSaV2iX0
>>160 確かにそのとおり…
一応、探査船に2足歩行型作業ロボットを搭載というイメージで
いたんだけど…どっちにしてもド素人目線です…すいません…
火星有人飛行はどこかがやるだろうから
2足歩行ロボットとして初の…って、アフォらし過ぎました…失礼しました
>>178 はやぶさが旅立った時にはイトカワには名前がついてなかったって聞いたけど?
はやぶさの目的地だから「イトカワ」って命名したってことでいいのか?
193 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:49:20 ID:LRaRWiA30
>171
タロジロに関しては、すぐに第二次隊が到着する予定が、
南氷洋の天候悪化で、上陸を断念せざるをえなかったんだから
無茶言うない。
>>57 年間1億、延期になって3年で3億って、意外と安いんだな
195 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:51:08 ID:LaYVu1750
>>178 「お前ら何故、小惑星イトカワへ向かう衛星ハヤブサの名前の意味が解るか?
小惑星イトカワとは日本の宇宙開発の父である糸川英夫から来ている
彼は戦後の貧相な開発環境の中でロケット開発全精力を傾け、宇宙開発
理解の無かった国家や企業を必死で口説き落として、」 <<ばっさり>>仕分け人「探査機を地球に戻すのにいったいいくらかかるんですか?」「デブリを増やすだけではないですか?」
最初から壊れることは想定内だったってだけの話だ
むしろここまでトラブル出した設計を恥じるべき
>>187 はやぶさのイオンエンジンって従来のエンジンと違って電極が無い耐久性に優れたエンジンらしいね
電極の寿命=イオンエンジンの寿命だった従来の常識を覆したエンジンだとか
>>189 そういうこと
大気圏内では使えない、出力が非常に小さいという欠点があるかわり
推進剤まで含めた「推進システム」としては非常に小さく軽く作れるんで
長時間ふかし続けて最終的にはものすごい速度を実現できる
位置制御のために長時間稼動させつづける必要がある静止衛星とか
小惑星・彗星探査、惑星間飛行等の用途については
現在実用化されてるエンジンの中ではもっとも向いている
>>167 最短距離が一番燃費良いとは限らない。
違うことの方が多い。
200 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:53:43 ID:Nqxd2K8u0
>>192 >はやぶさの目的地だから「イトカワ」って命名したってことでいいのか?
その通り。
↓
イトカワ (小惑星)
提供: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
イトカワ(糸川、いとかわ、25143 Itokawa)は、太陽系の小惑星であり、地球近傍小惑星(地球に近接する軌道を持つ天体)のうちアポロ群に属する。
1998年9月26日、アメリカ・ニューメキシコ州ソコロでマサチューセッツ工科大学リンカーン研究所の地球近傍小惑星探査チーム (LINEAR) により発見された。
日本の小惑星探査機(工学実験宇宙機)はやぶさ (MUSES-C) の探査対象となったことから、宇宙科学研究所(当時)が日本のロケット開発の父・糸川英夫の名前を付けてくれるようLINEARに依頼し、
2003年8月6日に国際天文学連合により承認されて同協会の『小惑星会報』 (MPC) で発表された。
どーせなら、スパイ衛星3こくらいあげといたほうが、、、
>>194 そもそも打ち上げまでの予算もね
NASAの技術者が予算規模と計画の中身聞いて「クレージーだ」と嘆息した話もある
宇宙開発計画としては異様なまでに安いプロジェクトなのよ、「はやぶさ」の計画って。
203 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:54:02 ID:tYSU6iGeO
宇宙ロマンがここまでスレッドを伸ばしているのですね?
204 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:54:25 ID:LRaRWiA30
>192
そうだよー。
宇宙研の人達が 惑星協会に頼んだら
はやぶさの目的星「1998SF36」を
イトカワにしてくれたんだよ。
>>178 社会党の奴らもミサイル開発してるんじゃねーかとか、
足引っ張ったけど、一番ひどく叩いたのは、某新聞だったな。
>>196 設計ってのは「事前に何が起きるかを想定する」「それに対する対策をとる」の繰り返し
何が起きるかを想定しようにも情報がほとんどない世界に踏み出すフネだぞ、「はやぶさ」は。
ここまでいろいろ手を尽くせるような設計にした時点で褒めていい。
何のトラブルも起きないような設計にしてたら、日本の宇宙開発予算の規模じゃ来世紀になっても打ち上げられんわw
207 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:56:09 ID:nT+KZ2LP0
>>154 未知への挑戦に比べたら
権力争いどうこうのほうがぬるい目的だろ。
夢を失った国は滅ぶんだよ。
208 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:56:34 ID:yiZ3czWt0
かわりにポッポと汚沢を宇宙に捨ててきますんで
>>200サンクス
じゃあ
>>178のこの文はヘンだな
お前ら何故、小惑星イトカワへ向かう衛星ハヤブサの名前の意味が解るか?
お前ら何故、探査機はやぶさの目的地がイトカワという名前なのか解るか?
ならまあわかるけど
211 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:57:42 ID:xUXd5xuJO
>>75 今の便利な生活(生活の基礎)がそのエンジニアがいるお陰で成り立ってるって事を解ってんの?
212 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:58:00 ID:ayDh6HST0
213 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:58:30 ID:KH0DEjrp0
http://robot.watch.impress.co.jp/img/rbw/docs/306/907/html/750.jpg.html パルスエンジンの原理は真空管に通ずるものがあるね。
アクセルグリッドがコントロールグリッド、ディセルグリッドがカソード
読み替えれば分かり易いかもしれない。
サプレッサグリッドは一緒だね、でイオン源がプレートに相当するのかな?
原理は似ているとは言うけど直流式はまんま真空管だが、パルス式なのでど
考え方が逆だからちょっと頭を捻る必要があるね。
電位で考えると中和器はGNDで、アクセルグリッドの電池が逆に繋がってるかと
言えば恐らくはバイアス目的。
スクリーングリッドが正接なのは電子の加速目的だろうか。
構成から推測するにイオン源と中和器はワンセットだから、本来なら別々では使えない。
だけれど、もしもダイオードでブリッジなりバイパスできれば個別利用も可能。
それを成し遂げたわけだ。以上、一電子工作ファンによる考察でした。
ほんと変なとこで詳しい奴多いなー
>>178とか、
>>192とか。
こういう奴が居て良い話してくれるから、2chを止められないんだよな。。
215 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:04:22 ID:sb0D+ZrY0
蓮舫:「国民目線で見てそれになんの意味があるのか」
外務大臣: 「科学の事はわからないが、イオンのエンジンを使っている
はやぶさはすばらしい、この予算だけは削減できない
なを、中国様の了解はとってある}
蓮舫: 「了承しました」
216 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:04:33 ID:KH0DEjrp0
217 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:04:59 ID:LRaRWiA30
>205
アカピな。
無事帰国したら映画化決定だな。
219 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:06:02 ID:pSw+J3PgO
220 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:07:37 ID:Nqxd2K8u0
>>203 ロマンが半分、反勢力の無理解や叩き荒らしが2割、回収出来ないの?に対する議論が3割くらいかな?
221 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:08:16 ID:5a4MvCz00
>>171 タロジロって、一体何を食べて生き延びてたの?
やっぱり外敵を認識できなかった無抵抗なペンギンを貪り食ってなど?
タロジロで感動映画など作られてたと思うが、実は単なる生物汚染ではなかったのか。
来年6月の帰還楽しみだのぅ
これで、帰ってきた時の展示会やら催しで、民主の議員とかが出席したら
ドロップキックかましてやりたい
223 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:10:49 ID:LRaRWiA30
>212
最短距離つーても 惑星間には軌道ってもんがあってだな。
通れる道が決まってるの。
自転車競技のバンクみたいに 一定のコースで
太陽のまわりをぐるぐる廻ってるのね、
で、ななめに進んでコースを変えるのは
少ないエネルギーで行けるけど、
直線で突っ切るには 莫大なエネルギーが
必要なわけ。
で、できるだけ少ないエネルギーで行けるように
計算して 打上げるんだよ>宇宙探査機。
>>215 事業仕分けは財務省主導なんでしょ
あそこのトップは脳が働いていないけどね
225 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:11:21 ID:b3tQx2Sz0
>>214 おまけ
1916年(大正5年)4月、「鳥人」アート・スミス飛行士が青山練兵場(現・明治神宮外苑)にて
曲技飛行を行った。父に連れられた四歳の糸川英夫は、青空に駆ける銀色の翼に強く印象
附けられた。ちなみに糸川より六歳年長の本田宗一郎(本田技研創業者)も翌年の浜松での
スミスの飛行によって、初めて実機が飛んでいる姿を見た、と言っている。−こちらは親父に
内緒で。さらに余談ではあるが、ソニー創業者の井深大もまた、名古屋でこれを見たそうであ
る。−こちらは祖父同伴。
226 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:11:28 ID:KH0DEjrp0
>>144 >ダイオードを1つ加えたという話からすると、
>その加えたダイオードが反対だったり、
>中和機とイオン源の故障が逆だったら
>機能しないような気がするが。
>運が良かったのか、ある程度予期できていた故障なのか・・・?
不測の事態に備えて、ということだろうね。
頭のいい人なら、もしやと考えるだろうし。
たぶん今回の故障がAB逆でも大丈夫だったと思う。
おそらくはクロスさせているんじゃないかな、ひょっとしたら
ありとあらゆる組み合わせが可能なのかもしれない。
論理マトリクスを構成していることも考えられるし
すべての可能性を試したろうね、何事も諦めたらそこでお終いだから。
>>221 南極に置き去りにした樺太犬が繁殖して回収不能になった時点でおまえさんが言う「生物汚染」だな。
個体が越冬した程度じゃどうということはない。
>>225 泣かせるなよ。・゚・(ノД`)・゚・。
来年結婚するけど、子供が出来たらイベントとか博物館とかを連れまわすようにするわ
鳥肌たった!
映画見てくるよ!
>>223 芸術的なスイングバイ なんて言うやつもね
233 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:15:39 ID:lcPdhzP/0
はやぶさのテーマは「星の王子さま」
「この物語を世界中の子供たちに、
また自分が子供だった頃を忘れがちな大人たちに、
そして上辺だけでなく物事の本当の美しさを見つめる勇気を持ったすべての人々に、
心からの友情を込めて贈ります…。」
別れを悲しむ「ぼく」に王子は、「自分は自分の星に帰るのだから、きみは夜空を見上げて、
その星のどれかの上で笑っていると想像すれば良い。そうすれば、君は星全部が笑っているように見えるはずだから…」と語ってくれた。
「ぼく」は王子が自分の星に帰れたのだと思い、夜空を見上げた。
王子が笑っているのだろうと考えるときには、夜空は笑顔で満ちているように見える。
だが、王子が悲しんでいたら…と考えると、そのうちのひとつに王子がいるであろういくつもの星々がみな、
涙でいっぱいになっているかのように、「ぼく」には見えるのだった。
>>228 スマソ
実は2行目が言いたかっただけなんだw
>>221 魚類を捕食してるアザラシの糞なんかを食べてたようだ(´・ω・`)
ペンギンも捕食してたようだな
237 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:18:20 ID:lcPdhzP/0
>>193 菊地さん(映画では高倉健)は、「俺を昭和基地に置き去りにしてくれ。」と頼んだ
そうすれば、下手すれば全滅もありえたが、南極観測犬を全員無事に生き残らすことも出来た。
238 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:19:17 ID:VWpLZ/6U0
聯胞みたいなマンカスにこき下ろされる日本の宇宙事業・・・
民主党に票入れた奴は首くくれよコラ
>>226 かがくしゃ
「本当のところ、ノントラブルで計画が進んでたら
カプセル放出後のエクストラミッションで
やろうと思ってにつけたんだけどね〜
地上で実験できないし、やってみたかったからさ」
かもしれない
240 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:20:02 ID:yJt1qMo90
全韓が泣いた!!
>>197 蛍光灯もね電極の無い物が存在するんだよね、すごく高いけど。
用途としては橋などの高所で滅多に交換できない場所に設置するみたいだ。
>>198 なるほどね、車のミッションでいえばトップ以外選択できないようなものか。
ローやセカンドが無いから発進自体は難しいが、一定の推力を与えられたら
あとは高効率で推進できるわけね。
3億くらいなら金持ちが出したりしないのかな
寄付とか
243 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:21:39 ID:lcPdhzP/0
>何が起きるかを想定しようにも情報がほとんどない世界に踏み出すフネだぞ、「はやぶさ」は。
ここで
中島みゆきの「宙船(そらふね)」おすすめ
244 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:24:21 ID:5a4MvCz00
>>241 >蛍光灯もね電極の無い物が存在するんだよね、すごく高いけど。
>用途としては橋などの高所で滅多に交換できない場所に設置するみたいだ。
しかし今時の話としては、流石にLEDで良いのではないかと・・・。
245 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:24:41 ID:ayDh6HST0
>>234 公転周期1.5年らしいので、3年に1回かなり接近するみたい
着陸ミッションは接近時を待つってのは、いかにも予算面でやばそうな雰囲気はありますな
成功確率はともかく、採集過程をこなすという名目を予算内に収めるためには
自動操縦化を組み込むことが必須の項目だったのかもしれない
248 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:29:11 ID:s67CRWaU0
やっぱこの方法をとったか
249 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:29:40 ID:Nqxd2K8u0
>>234 小惑星イトカワの公転周期が1.5年。
少なくとも会合周期は3年毎にやってくるはず。
…自分で言っといて何だが、イオンエンジンの稼働実証のために、わざわざ会合位置が地球から遠くなる小惑星を選んだんじゃね?てのは、あながち冗談ではない気がしてきた(汗)
250 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:31:04 ID:lcPdhzP/0
>>221 あの話はどう見ても悲劇だろ
オマエはどこを見ていたんだ?
もしくは、見ても無いのに知ったかで言ってるのか?
スゲーな
工学部1年の俺だが
なんか勉強しなきゃならん気がした
252 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:33:07 ID:Kjh2O9ZT0
よくわからんがドラマチックやね
NHKはドキュメンタリーでもつくってやれ
253 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:33:49 ID:NKDj3qoR0
はやぶさ命名は
> JAXAの阪本成一教授が「その奮闘を見守ってほしい」と話す「はやぶさ」は、
>来年の帰還に向け、現在地球を目指す。03年に打ち上げられ、小惑星「イトカワ」に到達し、
>金属球をぶつけて地表の破片を地球に持ち帰る任務を負う。
>上空から狙いを定め、獲物をつかんで飛び立つハヤブサのイメージから命名された。
という話もあるが。あんましロマンチックにつくりすぎるのもどうかとw
254 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:34:06 ID:lcPdhzP/0
>>227 おいおい、南極に犬を置き去りにしたのは、いい話だと認識してないか?
自分は、悪い例 として明示したんだぞ。
日本政府がちゃんと対応してれば、
南極に犬を置き去りにすることも無かったし、はやぶさ2も今頃宇宙を飛んでいた。
>>245 イトカワが接近するときってのは
ハヤブサが地球帰還するタイミングなのね。
接近時に着陸ミッションをするってことは
着陸後3年待ってから帰還するということを意味するのだよ。
で本来はやぶさは4年間の計画で立てられたの。
長期間になればあちこち故障するリスクも増える。
レス乞食は相手にしないのが吉
258 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:36:46 ID:MnBXVbcV0
>>57 1年1億って無茶苦茶安いな。
その辺の小学校より金かかってないだろ。
それでも、それを槍玉に叩きたい魂胆が見え見えの朝日の何とみっともないことか。
259 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:38:47 ID:Nqxd2K8u0
>>253 宇宙開発の父の業績を称え、博士が戦時中に開発した旧日本軍の戦闘機・隼に因みました!
なんて、思ってたって、公式に言えるはずもないでしょう?(笑)
260 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:39:39 ID:5a4MvCz00
>>250 食った側と食われた側を考えるなら
やっぱり食った側から良かったなとする話は
勝って官軍的な話だとされても仕方ないんじゃないのかな。
糞食のみを行う事で越年できたとするならその限りではないと思うけど。
特に非難すべきではないが、特に賞賛すべきでもないのではないかと思える。
261 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:39:49 ID:lcPdhzP/0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) <おっと、それ以上は言うなよ…
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─' 'ー\
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \
ヽ |、 ( ヨ | <そんな技術自慢より最初から故障しないエンジンを…
/ `ー─− 厂 /
| 、 _ __,,/ \
263 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:40:44 ID:BeYdOPw50
>>253 はやぶさの命名の後だからな小惑星「イトカワ」の命名は
偶然だったとしても素晴らしいよこの名前の因縁は
日本の航空史と宇宙史に燦然の輝く名だから
大戦中、満身創痍になりながら必死で技術者達が
改良し続けて戦い続けた「隼」
今、ミッション遂行の為に満身創痍になりながらも
地球に帰ろうとしてる「ハヤブサ」
何回目の「こんなこともあろうかと」だよw
はやぶさプロジェクトすごすぎだろ。
265 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:42:27 ID:aFQBtLnTO
なんという後だし
真田さんを思い出した
266 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:42:50 ID:lcPdhzP/0
>>260 だからさ、犬がペンギン食ったかどうかなんてどうでもいいの。
日本政府の対応や考え方が間違ってたから、犬は置き去りにしたし、はやぶさ2号には予算やらないの。
それが悪い間違ってる。って文句言ってる話をしてるの。
余計な脱線はいらない。
>>264 でも真田さんと違って「こんなこともあろうかと」は最初の設計時の仕込み分しかないからな
切れるカードもそろそろ尽きてきてるはず、願わくば後は天運が「はやぶさ」に味方してくれることを。
268 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:43:02 ID:dRtQcZUi0
|,,, ′ `''-.... -ー'''"゛ `', ,!
l゙.、l│'〔゙`cー-、_ ! ./
l .{|.l゙ ``'''''゛、 `トーc-_, /.,/
ヽ.リ l  ̄´ ,l,i,゙i }
`l _/ l`∨
>>262 >そんな技術自慢より最初から故障しないエンジンを…
ひとの歩いた道を辿るならばそれも容易いかもしれなが、
誰も歩んだ事のない未知を行くのだからそれは難しい。
270 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:43:55 ID:pzOS5aRH0
雪風みたいに返って来れないのかな・・・
271 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:44:40 ID:Gxb/Hllg0
>>262 故障しないエンジンってのは、誰かがやったものを真似するときに言う言葉だ。
ライト兄弟に「墜落しない飛行機作れよボケ」と言うようなもんだ
頭大丈夫?
>>259 「のぞみ」 「はやぶさ」 「あかつき」と来ると
別のことを考える人もいるようだぞ
273 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:45:18 ID:bt4vkTjA0
はやぶさの信じがたいエピソードを聞くたびに、
運用チームの努力と発想がすごいのはいうまでもないが、
それを可能にした基本設計をしたアーキテクトの勘が信じがたい。
こんなもん読みきれるはずないので、経験に基づいた勘でやっておいたとしか
思えんのだが。
274 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:45:34 ID:W9i9IN0g0
読んでみたが未だに判らん
ロケットエンジンとの差を述べよ
燃料って・・???
時速換算何kmほどで飛べるの?
276 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:46:50 ID:G2zrmQKWO
以後フラグ立てるの禁止。
例「俺、無事にはやぶさが帰ってきたら○○するんだ」
277 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:46:57 ID:VtDhpYOB0
なんだよー!真田さんかよ!
さすが過ぎるわ
278 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:46:58 ID:Gxb/Hllg0
>>256 本当は、離着陸やってサンプル回収して
再接近してる地球にそそくさと帰還してしまいましょう。っていう算段だったのに
着陸という名の墜落で大破して、帰還が3年後になってしまった。
って気がしないでも無い。
>>266 悪いも何も今回切ったのは専門の技術者からもイラネと言われてたGXだし
イトカワ星人が乗り込んでて、助けてくれてるんだよ。
>>279 シャトルに荷物を運ぶやつも10%ぐらい減額されてたな。
これで荷物が届かなかったらどうなるんだろう。
ホントにすごいな。はやぶさ。
俺もマニュアル組み直さなきゃだな。
万が一とかあるもんな。
283 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:49:24 ID:yAUoNrgW0
>>262 >そんな技術自慢より最初から故障しないエンジンを…
最初から故障しない物を作れた技術者などこの世に存在しない。これから先も存在しないだろう。
284 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:49:34 ID:eYBsd5H70
事業仕分けで回収出来なくなるんちゃうか...
285 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:49:35 ID:bt4vkTjA0
そもそもはやぶさってイオンエンジンの実証機だろ。
その意味ではもう十分目的は達成されとる。
おまけの部分もすごいけど。
日本は外国さんみたいにまた飛ばせばいいって予算も理解もないしな
技術者の頑張りには本当に頭が下がる、仕分け隊の給料も仕分けて技術者にやれ
287 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:49:47 ID:Nqxd2K8u0
>>273 そんなあなたは、火星探査機 PLANET-B "のぞみ"の物語を紐解くと良いでしょう。
きっと、その疑問が解決するだけでなく、はやぶさプロジェクトの感動が更に深くなると思います。
288 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:49:59 ID:Gxb/Hllg0
>>274 俺らが子供の頃の雑誌とかにある「21世紀の未来の宇宙船」に
出てくるのがイオンエンジン
加速は悪いしパワーは無いが、最高速と燃費はものすごくいい
>>281 アメリカかダメならロシアに頼めばたいていのものは届けられる。
このはやぶさの復活劇って、これからの人類の宇宙活動に置いてすげぇ貢献になったと思うんだけど
国民レベルで見たらどうでもいいことかな?
散々既出だろうが、こういった万が一を想定した予算を削るんだろ
どう思うかれんほうさんに直接聞いてみたいな
293 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:52:01 ID:nT+KZ2LP0
>>279 それ以上にいらない、時代遅れの情報収集衛星年600億は
仕分けの対象にすらなってないんだけどね
294 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:52:10 ID:2UF63zW+O
どーでもいい話しかもだが、真田先輩は眉毛どーしたんだ?
,,,,,,---,,,,_
./` `゙''ー、、
,i´ _.. ゙i、
l゙ .‐[♀`!―-、,,, 、 ゙i、
│ : ,i´`'"'_;;;;;;;;;;"'ヽ、 ゙l,
│ ||.,z=''"゙;;;;;;;;;;;;;;ノルヾ゙l,,、`'i わしの命は地球まで持つまい
ヽ/,,--;''~/'--‐ ゙ )v-、 !
‘'゙゙|i''''r_,--┴z,,_ノ ノj.}'-'゙--z,,_
_.,,ノ [ ._,,,,,,--,,,ゝ `ゞ)ノ ニェ 、">---,,、
.,/゙゙"ン:l゙ `゛ー- _,////:::::::\,/"''''''''!┴-
. /_,,、::::〈:::;i|i、v,、_,,,,,,,,,,,,r'"ソ,// ./
. _/,ン'''iヽヽ_゙=(.,,,,,,,ソ,,,,,ノ,,,,,,ノノ'" __,,,,,,,,,,,-
>>290 いや、日本ので、大物が積めるHなんとか言うやつ。
国際共同事業のものだけど、減らせるだろ。と仕分け人に言われてた。
297 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:53:22 ID:BQdn/HUxO
国民目線で
将来に希望を感じるよな
資源がなくても
国として人材と技術でなんとかやっていけるんじゃないか
そう思わせてくれる
>>291 生保レベルにゃ無駄金以外の何者でもない。
おまいらのほうが(r という意見は無視して。
299 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:53:37 ID:Gxb/Hllg0
>>283 エジソンに向かって、「3年で壊れる電球なんてイラネ、壊れない電球作れ」って言うレベル
>>281 鳩山はISS脱退して、中国宇宙ステーションに加盟したい。
300 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:54:36 ID:5a4MvCz00
>>266 普通に起こり得る生物連鎖なので、それはありえるとして
映像などで提示しても良い訳で。
そしてそれを一応認識した上で置き去りにされて越年した犬に思い入れするといった立場も当然あってよい。
そこらを飛ばして犬に共感しているように思えるために、色々言われてしまうのではないかと思われ。
301 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:54:51 ID:GM0I+CQS0
その昔、はやぶさという名のトランポリンの名人がいてな
302 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:54:51 ID:VudYM2TA0
実証機で思い出すのが短距離離着陸機「飛鳥」、TSL(テクノスーパーライナー)
すべて実証機で終わった・・・やっぱり要らないね。
>>281 安心しろ
今までのプロジェクトだって全部予算オーバーしてんだぜ
削減したって何らかの理由つけてオーバーするに決まってる
開発期間延ばして単年の予算は絞ってもトータルで変化無しとかな
役人は悪知恵が働くのよ
304 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:55:57 ID:Gxb/Hllg0
>>290 >>296 ATVでもブログレスでも、曝露パーツ運べないんだよな。
スペースシャトルなら運べるけど。
シャトル引退 HTVが故障休業状態になったら
ピッチャーのいない野球チームみたいになるけど どうすんだろうな?
305 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:57:27 ID:Nqxd2K8u0
>>290 共通結合機構(CBM)経由の機材搬入と、暴露区間用の機材運搬はロシアには無理。
ロシア側はサリュート系の独立機能モジュールで構成されてるから、そもそもリスクのある「外側」への機材設置が必要ないし、輸送手段もない。
良くも悪くも、ISSアメリカ側区画はシャトル前提で設計・構築されてるので、シャトル退役後はアメリカ側仕様に特化した日本のHTVだけが当面の輸送手段。
>>291 これをどうでもいいと思う人が政治をやったら日本は滅ぶ。
高度技術だけが日本が21世紀において保有できるたったひとつの国際的に価値のある資源なんだから。
リン鉱石産出で何もしないでも儲かるから、とバカな政治を推し進めた結果
国内の全てが荒れ果てた廃人国家になってしまったナウルを
今の日本は笑えないところに来つつあるよ
>>274 イオンエンジンと普通のロケットエンジン(化学燃料エンジン)の違いは
噴射速度だ
ロケットが最終的にどれだけの速度に加速できるかは
燃料(正確には推進剤)をどれだけ速い速度で噴射できるかで決まる
化学燃料の場合は分子の反応速度である程度上限がある
イオンエンジンはプラスとマイナスの電位差で加速させるが
それの速度は化学燃料エンジンよりも大きい
このため同じ量の推進剤を使った場合、イオンエンジンのほうが
最終到達速度が大きいのだ
ただイオンエンジンは噴射する流量は小さいので
そこまでいくのに時間がかかる
308 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:59:41 ID:SFYUFrVD0
>>302 それは、オーデションで落ちたから、無駄になるなら始めからオーデション受けない。
って言ってるようなもんだなw
それが出来るのは、ゴリ押しだけで仕事がいくらでも取れる大手事務所の人気女優だけ。
309 :
どこにでもいる名無し:2009/11/21(土) 16:00:07 ID:zsOfBgVm0
民主党の文化大革命によって
こういう技術も失われちゃうんだろうな
310 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:00:23 ID:jpLAmiM20
グダクダ言ってる仕分け人の給与も
無駄だから減らせばいいのに。
谷垣禎一 ユニセフ議員連盟会長
,..-─''''''''''─、
,'´彡、,.-──''''´ミ-─、
.' ノ . i |
', .| _/' '\_:::| i 「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i 「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
|| ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ 「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/mainichi/01.jpg '. 'トェエエェイヾ /
'. ( ヽェェェソ.ノ /
ハ、, 、_,_,,ィ /::|
| ` ` ー '´:::::;|
,,,i _:_,,..-─''' ̄`---.....,,,___
_,,,... -─''''~ ̄/ |i 人 /::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
>>302 飛鳥の技術は現C-1、次期C-Xで生き続けてるが?
314 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:01:15 ID:bt4vkTjA0
>>287 なるほど。
スイングバイを多用した探査機という印象で考えてたが、
トラブルの原因によくわからんがつけとけとかいう冗長性の付与なんかもあったのか。
この経験を積んだチームが関わっていたのならはやぶさの設計が
僥倖なんかではないことが良くわかる。
このようなプロジェクトの流れを切ってはいけないことの非常にわかりやすい事例に
なるし、JAXAはこれを事例のひとつとして説明につかうべきだな。
>>274 イオンエンジンはロケットエンジンの一種。
ロケットエンジンていうのは、後ろに噴射させる物質と、
噴射する為のエネルギ源、この二つが必要。
一般的なロケットエンジンは化学ロケットと言う奴。
燃料を燃やして高圧ガスを作り、それを噴射して進む。
つまり、燃料がエネルギ源と噴射物質を兼ねる。
イオンエンジンは電気ロケットと言う奴。
燃料のガスをイオン化して、電気的に加速、それを噴射して進む。
つまり、積んでる燃料は噴射物質のみで、エネルギは太陽電池とかから得る。
だから効率がものすごく良い。
だからと言って諦めて良いもんじゃないな
いくら上がアホでも、「あの時こうしてればなぁ」なんて浸ってる場合じゃない
317 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:03:19 ID:b3tQx2Sz0
318 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:03:45 ID:ND/ecOU10
これだけの損傷で稼動している。奇跡だわ。
ということは…
アムロも父ちゃんにもらった回路をセットしてれば
もっと簡単にシャアを倒せたってことか?
320 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:04:25 ID:mcnkMkTY0
たぶん、この他にも使われてない「こんなこともあろうかと」がいっぱいあるんだろうな。
ホントにありとあらゆる失敗の可能性に予防線が張ってある訳だ。
日本すごすぎ。
321 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:05:00 ID:J/FWHFPtO
ここで無駄とか言っている奴に解る例えを
童貞が最初から女を悦ばせるテクを持っているか?
少しずつ失敗を重ねて成長するだろ普通
322 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:05:21 ID:Nqxd2K8u0
>>317 その動画、着陸と燃料漏洩後の音信不通の発生時期を勘違いしてんだよね…
323 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:05:44 ID:pd3zRqHm0
万一に備える政治家はいないから、国民がふりまわされてるんだよな。
>>310 見るたびにビターンの後で泣いてますが何か?
325 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:06:48 ID:X2wH6xs70
隼(ハヤブサ):中型の猛禽類。数ある鳥類の中でも飛行速度はトップクラスであり、特に急降下速度は鳥類最速。夫婦の絆が非常に強く、伴侶が死ぬまで添い遂げる習性を持つ。
その勇ましい雄姿から、旧日本陸軍では「一式戦闘機」の愛称にもなる。また、日本宇宙開発の父である糸川博士が戦前、一式戦闘機"隼"の開発に携わった関係から、小惑星「イトカワ」の調査をする無人探査機にも「はやぶさ」の名前が付けられた。
ちなみに、隼が狩る獲物の中には鳩が含まれる。
鳩(ハト):観光客から餌を掠め取りつつ、ヌクヌクとしている鳥。酷いものになると、集団で観光客にまとわりつき腕、肩、頭を問わず舞い降りてきて餌を強奪する。更に最近は非常に数が増え、鳩による食害や糞害が問題となっている。
以前は伝書鳩などで利用されることもあったが「科学技術の発達」によって、用済みとなった。ちなみに、鳩の天敵の一つは隼である。
探索機「はやぶさ」、無事に帰ってくるといいね!^^
>>321 何百億円貢いでもモノにならない女はそろそろ諦めなさいと止められただけさ
リアルこんなこともあろうかとワロタ
328 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:08:54 ID:bt4vkTjA0
>>320 つーか、たぶんわかりやすいたとえでいうと
アポロ13号で宇宙船内にあるものでCO2フィルタをつくる話があるだろ?
あれに相当することが探査機内のコンピュータが自分で自律的にできるようになってる
とかぐらい
329 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:10:17 ID:1hxusnkT0
三大ハヤブサ+ 世界のハヤブサ
てっちゃん大好き 電車のハヤブサ
バイク大好き スズキのモンスター ハヤブサ
そして ...
早く帰ってこい
331 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:11:12 ID:b+GG82Yj0
332 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:11:46 ID:ch3rgHebO
>321
ゼリー使ってヌルヌルにしたら比較的簡単
>>320 アメリカというかナサはボイジャーかパイオニアで似たようなめちゃな運用して
惑星観測してる
最高峰の頭脳が寄り集まってモノ作ればどれだけ凄いかってのを目の当たりにするわけだ
まぁ日本の場合、頭脳はこれからどんどん外へ出て行くってのが確定してるけど
>>326 女は諦めても他の女がいるさで済むが技術開発の連続性切ったら永久に取り戻せない
おまえの例えでいうなら民主党の言い草は
「義務教育中に童貞捨てられない奴は去勢しろ」と言ってる
それくらいの無理難題だ
336 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:17:32 ID:flFeM2l30
唾液でなんとかがんばってます
337 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:18:13 ID:quz+k1R10
↓波多野鷹の女房が一言
338 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:18:37 ID:H8lnW3wv0
>>262 美味しいカレーを作る話だとする
「タマネギを飴色になるまで炒めないと、あまりコクが出無い事が今回の味見で解りました
幸いタマネギは余裕をもって確保してありましたので、カレールー投入の後に追加する事で
最終的には美味しいカレーになっている予定です」
「最初から飴色タマネギいてれおけよ!」
「はあ、なにせ人類史上初のカレーですので。あなたは知っていたのですか?」
340 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:18:49 ID:Nqxd2K8u0
>>274 はやぶさのイオンエンジンは、1秒間に、約1グラム程の質量を秒速1メートルに加速する力がある。
推力はささやかだが、百時間千時間単位の連続運転が可能なので、トータルでは従来の化石燃料スラスタとは比較にならないほどの最終加速と比較にならないほどの長期ミッションが可能になる。
>>274 普通のガソリンエンジン車とソーラーカーを思い浮かべるんだ
ガソリン車は加速性も良いし実績もある
でも今から行く所にはガソリンスタンドは無い
普通はガソリンタンクをバカみたいにでかくして対処する
はやぶさはいわばソーラーカーだ
出だしも加速もトロトロ運転だ
しかし、推進の為のエネルギーの多くを「現地調達」出来る
>>302 飛鳥は地方空港にも降りられるジェット機の研究だったけど、
無駄に地方空港の滑走路2500mとかに伸ばしちゃったからなぁ
飛鳥にしとけば地方空港の赤字も多少少なかったかも知れないのに。
テクノスーパーライナーは就役目前で石原に潰されたorz
今なら復活しないかなぁ、燃料安くなったし。
イオンエンジンはアークジェットとかに取って変わられるかもね。
バリバリ文系って、やっぱりこういう話には心が動かないものなのかな
>>341 それにしたって不必要と判定する理由が薄弱すぎらぁ
本当に民主党は4年間で日本を滅ぼしつくして政権解散し
後は中国にでも併合してもらうのが望みなんだな、この近視眼的政策群は
>>344 文系理系の問題じゃないさ
世の中のことに目を向けない奴とそうじゃない奴がいるだけ
347 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:25:56 ID:Nqxd2K8u0
>>338 ガリレオは最新最強の探査機だからまた別。
ああ、でも主アンテナが壊れて副アンテナでミッションを完遂したんだっけ。
ボイジャーは木星・土星・天王星・海王星と巡る10年の旅の間に、か細い通信能力を使ってデータ圧縮アルゴリズムの追加による転送能力の増強とか、探査機全体の姿勢変更による長時間露出能力の追加とか、奇跡のような運用では本家本元なんだよ。
>>22 故障に関しては、リアクションホイールの故障からケチがついた
で、よりによってその部分は外国製
349 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:26:37 ID:lke/hNbK0
日本人科学者のDNAには真田さんが組み込まれてる
泣ける
>>348 でも、こういう実績があれば、その製造元にもモノが言えるし、
内製化しようという話にもなるな。
普通は。。
>>346 有難う。まだ日本には貴方の様な人がいる。良レスだと思う。
>>343 アークジェットはイオンエンジンとの住み分けになるんじゃないかな
惑星間大量輸送とかが当たり前になる時代がくれば本命視されるだろうけど
そこまで行くにはまだまだ時間かかるべ
353 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:28:26 ID:SFYUFrVD0
>>321 ホテルに行く前にフラれた
これまでのデート代も全部無駄になった。
もう女とはつきあわねえ
これがレンポー理論
354 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:28:54 ID:vb3vcOXb0
>>348 品質の評価管理に問題か・・・
見事な修正プランとは思うけど、最終的な完成度は日本もまだまだなのかもな
今回のりカバーは見事!だけどさ
>>302 それは、その結論に都合が良い例だけを出しているからだろ
その二例以外の、その他ほとんどの実用技術ほぼ全てに実証機が存在する訳だが?
356 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:29:35 ID:kB15FByGO
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
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がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
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がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ、がんばれ
358 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:30:05 ID:IRQUJ8tj0
はやぶさなんていいから、俺のヘルペス何とかならない?
>>354 日本だろうがどこだろうが未知の領域に踏み出せばこんなもんさ
「月に人が行き帰りする」という到達点に至るまでに米ソ両国がどれだけ七転八倒してたかを思えば……
360 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:31:20 ID:H8lnW3wv0
>>347 > 主アンテナが壊れて副アンテナでミッションを完遂
それだけじゃない
高速通信も出来ないんで、観測データを圧縮させて送信させる為の書き換えプログラムも組んで送ってる
361 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:31:31 ID:Nqxd2K8u0
>>356 真田さんなら、「そんな時間は無い!テストなしで使うしか助かる方法は無い!」かな?
362 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:32:15 ID:bt4vkTjA0
>>341 どうもGXは双方合意のうえで今回いけにえに出されたっぽい雰囲気が感じられる。
善後策もすでにできてるんじゃなかろうか。
363 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:32:20 ID:gX0yZZ9J0
>>359 つうか、過渡期の技術と熟成した技術を同列の語ろうとするのは
どうにかならないかと・・・
365 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:32:29 ID:X2wH6xs70
366 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:33:57 ID:Xx1wDz/y0
>>149 お前は予算の意味についてもう一度勉強して来い低脳
>>361 つうか 「はやぶさ」自体が実験機で新しい技術のテスト中なんですけど
368 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:35:48 ID:SFYUFrVD0
そういえば
ヤマト自体も これまでそんな遠い星に行ったことなくて
いきなりぶっつけ本番だったんだよな
369 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:36:04 ID:bt4vkTjA0
>>364 そうだよな
地上でやってももんじゅみたいなことになるわけだし。
.....あっちも再開できんもんかな
テスト無しでいきなり実戦はマジンガーZのほうがよくやってたような
年取ったらそれがいかに無茶なことか思い知らされたが
どんな成功にも数え切れない試行錯誤があって成り立っている
システムとして確立した成功の中で、システムを運用するためだけに働いている人間にはそのことが分からない
>>367 だから、本当は「はやぶさ」が地球にイトカワのサンプルを持って帰ってこようが来まいが
本質的には「オマケ」なんだよな
今回の実験で得られたデータ、ノウハウ、それらを生かせる後継計画が動いてくれれば
たとえ「はやぶさ」が宇宙のチリとなったとしても最低限の役割は果たしてくれたことにはなる
少しでも長く生きて少しでも多くの運用データを残してくれることを期待されてはいるけれど。
言い換えれば「はやぶさ2」の計画も実行できず運用チームもこれで解散、なら
この苦闘は本当に何の意味もなかったことになりかねない。
なんつーか、すげーな
374 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:40:58 ID:Nqxd2K8u0
>>366 本当に探査とサンプルリターンが最優先のプロジェクトなら、はやぶさを2機編隊で送るのが惑星探査機本来の姿ではある。
今回はあくまでもイオンエンジン試験機だから仕方ないし、相乗りのオマケミッションでなきゃ予算が通らない日本の宇宙予算の事情もあるわけですが
>>367 ヤマトの話だよ
375 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:41:05 ID:yr6aq0KJ0
>>22 全世界で先駆者のない実験なのに何を言ってるんだお前は
どこかの機械屋がスタンドアローンのほうが信頼性が高いと言ってたけど本当でしたね
377 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:41:27 ID:0NnvkdaeO
>>1 頑張れ頑張れできるできる絶対できる頑張れもっとやれるって!
やれる気持ちの問題だ頑張れ頑張れそこだそこだ諦めんな!
絶対に頑張れ積極的にポジティブに頑張れ頑張れ!
北京だって頑張ってるんだから!
>>351 良くある理系vs文系って構図にはしたくないよね
本当なら両者補完しあう存在なはず
例えばこのスレだと、理系を理解できる文系が解説や動画作ってたり、
逆に文系を理解出来る理系がそれをやってるのかもしれん
そしてそこには感動が生まれてる
素敵やん?
381 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:46:17 ID:X2wH6xs70
>>379 その通りだよ。俺は文系人間で理系は苦手だけど、「はやぶさ」の重要性と偉大さは理解してるつもりだよ。
俺以外にも、文系だけど「はやぶさ」は凄い!って思ってる人は多いんじゃないかな。
文系だから、理系だから…という事じゃないよね。
問題は「理解出来るか出来ないか」「先を見る目があるか無いか」って点だと思うんだ。
382 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:48:50 ID:bt4vkTjA0
>>372 JAXAはこの設計、運用技術を民生用におろす作業を
もっとアピールしながらやるべきだと思う。
特に設計技術やソフトウェア技術については、それを必要とする領域が
現在急拡大してる。
身近な例では車載コンピュータシステムなんかはその領域に近づいている。
そういう影響力が広く理解されれば、そう簡単に予算カットなんかされなくなるはず。
_..-‐'''" ̄^゙^'ー-,,
/ \
/ ヽ
/ _,,,_ l
/ / .`-、 ._, │
|,,, ′ `''-.... -ー'''"゛ `', ,!
l゙.、l│'〔゙`cー-、_ ! ./
l .{|.l゙ ``'''''゛、 `トーc-_, /.,/
ヽ.リ l  ̄´ ,l,i,゙i }
`l _/ l`∨
', ゛ ` /ー ゛
,'、 `──-' / これがmade in Japanだ
l .ヽ /l゙
/ `'-、,ゝ ..,,_,,,..‐゛ .!
___,,.... -ー'''゙.l:::::::::::::`゙'―─-─-"l
,―- 、''''''゙゙゙´_,,.. ―ー'''''^゙ゝ ,,,,_::::::::::::::::::::::::::::::l゙_、
./ `t'''"゛ ``''- ..,,,,,,,,,.r‐''~''''`-;;;;;,._
小惑星を語れる人もいれば
探査機に詳しい人もいるし
日本の活躍以外は眼中にない人もいる
理系文系で分類するのが間違っているのさ
>>352 アークジェットの方が消費電力多くて、比推力もひくいんだっけ?
無人にはイオンエンジンで、有人はアークとかと住み分けかなぁ
最近は地球周回衛星にもイオンエンジン載せるようになってきたね。
バッテリーもリチウムバッテリーだし。
はやぶさは帰って来る前にその経験から
衛星の設計に役立つことをしてくれてるんだよね。
386 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:51:09 ID:jpLAmiM20
>>379 文系馬鹿が暴走した結果が戦前の日本軍
技術の欠如の穴埋めに無茶な作戦連発する羽目に
理系馬鹿が暴走した結果が戦前のドイツ軍
マウスとかドクトリンや現場無視の役立たず兵器を開発していた
ニコ動だってコメントシステム技術とそれを利用して動画作る人がいて成立してるわけだし
どっちも大事だね
民主党の事業仕分けでやってる評価基準こそが、民主党が「一応敵視してる」
新自由主義なやり方だと思うんだよね。投資=無駄。
よって投資がリターンで計れる所に金を出すべきだ、みたいな。
もちろん、官僚主義による無駄を削ってる部分もあることは分かるけど、
それと、削っちゃいけない「無駄っぽく見える部分」とが区別されてるように
一般人に見せないマスコミが、マジでムカつく。
388 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:52:42 ID:pKt7EXGS0
>>382 本来ならマスコミが大々的に取り上げるべきなんだが、
日本の屑マスゴミは全く報道しない。
海外メディアの方が大きく取り上げている始末・・・・・・。
海外の記者は専門知識の教育や自己勉強もしているのに
日本の糞記者は何もせずに分かりやすい失敗が起こった時だけ
騒ぎ立てる無能どもの集団。
389 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:53:43 ID:ovBvTSyY0
390 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:53:48 ID:9CA1Ohj6O
人脈がある理系がいれば、文系なんかいらないしな。
プレゼンなんか理系は文系の倍はやっている。
>>388 なんでも出来て当たり前の世界で生きてると、失敗しかニュースにならないからなー
でもこれはマスコミだけじゃなくて、結構日本全体に蔓延してる考え方だと思う。
もっと失敗学の人が表に出てきて欲しいわ
今度ダメでももう一回やればいいでしょ。データあるんだろうし
>>389 一杯おごらせろ
俺も雰囲気だけしか分からん
文系対理系っていうより
開発と営業の対立って感じがするけどね。
仕分け見てると「ディスクロージャー」を思い出す。
理解し合っていれば、
>>382みたいなこともできるんだろうけど。
「そんな事もあろうかと」
という考え方は、今後の超長期の宇宙ミッションに活かされるのではないだろうか。
396 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:56:18 ID:3GGj7A1YO
>>381 なんではやぶさを凄いと思ってるの?
文系のうえ馬鹿なんじゃないの?
397 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:58:18 ID:bt4vkTjA0
>>390 その意味で今回、普通の官僚と毛利さんの対比が見られたのはよかった。
いや、官僚やってる連中にもすげえやつはいるんだけど。
>>397 つうか 日本の官僚はそれなり問題もあるし悪い事をするけど
優秀な事は優秀だお
ただ、万能は訳ではないけど
399 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:00:13 ID:/ulRq/mj0
>>204 粋な事をしやがるじゃないか。
宇宙屋はロマンチストぢゃのう。
400 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:01:44 ID:pzOS5aRH0
401 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:02:29 ID:bt4vkTjA0
>>395 「そんなこともあろうかと」事前に想定できなくても
後からなんとかなる設計とはどういうものかというのが本質だと思う。
システムの設計、特にソフトウェアとかプラントなんかはこの域に達する基本設計が
望まれるわけだが、なかなかそうはいかない。
こういう事例を疑似体験することが有益なんだ。
>>399 バリバリのリアリストは宇宙なんて目を向けないw
金に興味の無い理系や空想主義者が切り開いたフロンティアを
金に変えるのがリアリストの仕事。
403 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:04:04 ID:X2wH6xs70
>>396 > なんではやぶさを凄いと思ってるの?
お前より「はやぶさ」の方が、ずっと凄いから。
本当の事を指摘しちゃったけど、怒るなよ?な?
>>399 それは逆だと思うな。
ロマンチストだから宇宙屋をやっている。
406 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:05:05 ID:vBuGSydn0
こっちは仕分けでアフガンには4500億!
民主政権に技術立国日本をまかせてもいいのか?
407 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:05:07 ID:mbl9lIudO
なんという真田さん
408 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:05:15 ID:8V8FQ1ZT0
もともと壊れる想定だったんでしょ。時々出てくる関係者は
「帰還はエクストラミッションだ」って連呼してたぞ。もし本当なら
ふざけすぎだろ。ちゃんと帰還できるエンジン設計しとけよ
409 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:06:26 ID:ONgRZEbV0
民主党は第二党じゃダメなんですか?
>>408 そんなもん地球上の誰にも作れません
誰もやったことがないんだから
411 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:07:17 ID:SFYUFrVD0
>>408 じゃタイムマシンでエジソンの時代に置き去りにしてやるから
壊れない電球作ってこい
それが出来たら現代に帰らせてやる
イオンエンジン宇宙船は、アメリカですら完成しない
未知の最新の世界初の宇宙船
412 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:07:21 ID:LRaRWiA30
>408
>もともと壊れる想定
宇宙空間で初めてテストするエンジンだぞ、
壊れる想定含めて設計しないでどうすんの?
あ、単発か。
>>408 こういう先端をやる人は得てしてペシミストなんだよ
最初から全て上手くいくなんて考えない。
むしろ、全部上手くいったら大成功な部類
414 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:08:34 ID:bt4vkTjA0
>>411 イオンエンジンって連呼してれば
岡田さんが予算つけてくれんかな
415 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:08:44 ID:pKt7EXGS0
416 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:10:15 ID:LbeGxDI+O
これは成功したら歴史に名が残るレベル
お前は?
田-(´・ω・`)-田 )))))))))))))))))))三3
みんなが待ってるお
418 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:11:41 ID:zkUCL9McO
>>396 >
>>381 > なんではやぶさを凄いと思ってるの?
> 文系のうえ馬鹿なんじゃないの?
涙吹けよコリアン…
>>408 4つあるイオンエンジンのうち
いきなり一つ使えなかったのは
ちと失敗だったかもな
420 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:12:40 ID:8CHnuofc0
まさにオナニー宇宙開発。
はやぶさそのものはすばらしいが,その経験は一切なんにも役に立たない。
421 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:12:43 ID:Nqxd2K8u0
>>408 はやぶさ搭載のイオンエンジンは、設計寿命1万4千時間。
イトカワ離脱時のトラブルで、現在までの運転時間は累計3万時間を越えている。
壊れた、んじゃない。
設計通り損耗して、推力が低下した、んだよ。
確かに、はやぶさプロジェクトの主目的がイオンエンジンの実証試験だ、というのは間違いない。
422 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:12:43 ID:3GGj7A1YO
>>403 いや私は、なんでお前ははやぶさを凄いと思っているのか、とその理由を聞いてるんだよ
はやぶさが凄い凄くないは関係ない
423 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:13:23 ID:3kA04F230
>>401 なんの異論もないし経済的観点からも冗長設計は必要と思うが、
冗長設計をする経費を本体の信頼性向上に費やすのが本筋との意見があることも事実なわけで。
片一方に偏るのがイクナイことだよな。
424 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:14:11 ID:l3Go6TtJO
理系が開発して
文系が論文を書く
全て同一人物
>>414 男女共同参画と言うだけで、無尽蔵に予算が付きますw
426 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:15:13 ID:bt4vkTjA0
>>423 これ、普通に考える冗長設計の域じゃないよ。
ものすごくスジが良く見える。
だからこそ事例を紹介して説明して疑似体験することが重要。
>>419 ま、故障ではなく他のエンジンの動作が不安定になる
要因があったから停止させたんだけどね。
だからこそ、今回の対策成立した。
>>425 正確に言えば「男女共同参画」とつければ予算が通りやすくなるから
ほんのちょっとでも関係ある社会施策になんでもかんでも「男女共同参画」とつけた結果がこの珍事態なんだけどね
429 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:17:00 ID:jpLAmiM20
でも信頼性あるミッションする為には枯れた技術を使う事も必要だけど
ついつい目新しい技術に飛びつくのは理系の良くないとこでもあったりする
430 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:17:46 ID:X2wH6xs70
>>422 なぁ、お前。自分が変な日本語を書いてるって気付いてる?
気付いてないよなぁ…日本人じゃなさそうだし…。
いや、努力は認めるよ?けど、もうちょっと日本語を勉強してから煽った方が良いと思うんだよね。
お疲れさん。
431 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:18:15 ID:pKt7EXGS0
>>414 >>425 8兆9547億円 男女共同参画推進関係予算の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
6兆9473億円 公共事業関係費(2007年度政府案概算要求)
5兆9462億円 道路特定財源(国と地方の合計、2001年度)
4兆8016億円 防衛関係費(2007年度政府案概算要求)
3兆5780億円 アメリカ合衆国の宇宙関係予算
3兆1280億円 りそな銀行に投入された公的資金
2兆4045億円 生活保護支出(2003年度)
2兆0000億円 定額給付金総額
1兆6743億円 男女共同参画推進関係予算の男女共同参画等向け予算(2005年度概算要求)
1兆4400億円 東京アクアライン建設予算
1兆3600億円 全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
7293億円 ODA(2007年度政府案概算要求)
6724億円 NHKの予算(2005年度)
6216億円 欧州の宇宙関係予算
6074億円 食料安定供給関係費(2007年度概算要求)
5000億円 明石海峡大橋建設費
2845億円 日本の宇宙関係予算
2273億円 中国への日本のODA(2000年度)
1625億円 中小企業対策費(2007年度概算要求)
1212億円 中国への日本のODA(2002年度)
500億円 小惑星探査機OSIRIS(NASA版はやぶさ)の予算
240億円 映画「タイタニック」の制作費
200億円 映画「アルマゲドン」の制作費
138億円 衆議院赤坂議員宿舎総工費
150億円 定額給付金手数料
127億円 はやぶさ本体の開発費
85億円 H-2A 15号機
0.5億円 「はやぶさ2」予算
>>426 通常の冗長設計の考え方だったら「機能系統にバックアップを配置」までで終わりだからね。
「バックアップをすべて使い果たしても、既に使用停止したユニットを部分的に組み合わせて機能だけは回復させる」ところまで
考えて設計していたのは設計者を褒めるべきところだわな。
433 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:18:38 ID:3kA04F230
435 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:21:35 ID:NMUe8EuaO
田中真紀子は元長官だろ応援しろよ
>>420 少なくともお前よりは世界の役に立っている。
役立たずのお前が先に死ぬべきだろう。
ワンオフなんだから、オレが作れといわれたら予算無制限好き放題で作らせてほしいね。
あと、ロケット技術は軍事転用可能だから表に出ない技術がたくさんあるよ。
438 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:22:25 ID:psmTnd0Q0
>>70 頭の悪そうな文章だな。小学生からやり直せ。
439 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:23:43 ID:b3tQx2Sz0
>>244 輝度がとれないんじゃない?
LEDヘッドライトよりHIDのが多いのは その辺の理由だろ。
>>431 人件費考えたら職員何人なんだよなぁ…
技術立国の日本では技術関係は100億ぐらいはだすべき
一度離されると追い付けん
442 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:25:57 ID:NMUe8EuaO
生きてる間にリアル、スタートレック、ボイジャーが見れるなんて思わなんだ
ミリオタが全然集まってませんね。ロケット技術は世界征服の必要不可欠な手段ですよ
444 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:27:44 ID:COiCZQWMO
今後の探査機開発のモデルになってもいいよな
低コストだから数をばら蒔くこともできるし
445 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:27:49 ID:3GGj7A1YO
>>430 バカ
>煽る
その気はない
ただ話を聞いてるとお前(ら)がはやぶさを理解しているようにはおもえないのでね
わからないくせに凄い凄いと連呼してるようにみえたのでね
>>431 ちょび髭のおっさんがため息ついている姿を幻視した
447 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:29:37 ID:X2wH6xs70
>>445 え?じゃあさ、お前はどの程度理解してるの?
書いてみて!逃げ口上は無しだよ!そうしないと、お前が何も分からないアホって事になっちゃうからね!
これはDRAMチップで使う冗長回路みたいなもんかな。あらかじめ4x2通りの組み合わせで回路配線
を組んで置いて、トラブル発覚後ヒューズを飛ばして組み合わせを切り替える。もしそうだとしたら
これは相当センス良いわ。出来ると分かっていても実際やるかやらんかは天と地ほど違うから。
449 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:31:27 ID:bt4vkTjA0
>>432 そういうふうに具体的に考えてなかった可能性もあると思う。
考えてれば地上で試験してるはずだし。
回路を自由に組み替えられるようにしとけば、何が起きてもいろいろ
できるんじゃね? ってノリで実際にそれを組み込むという設計が
できるかどうかが、設計者のスジのよさがあらわれてくるところだと思う。
試験機的な性格が強いってこともあるんだろうけど、
最近は民生機でも同じようなことが求められてるし。
450 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:32:04 ID:SFYUFrVD0
アメリカは軍事開発で最先端技術使いまくって
その成果で、家電や自動車の発展につながってる。
日本は、軍事開発やって無いんだから、宇宙開発止めたらダメだろ。
日本の生命線だぞ。
むしろバンバンやるべき。
帰ってこい…帰ってこいよー!!
イオンビームキター!
こういう冗長性の無駄があるから金が掛かるんだろうな
もっと切りつめるべきだな。
はやぶさ関連のニコ動とかようつべ見てると感動と尊敬で涙が出てくる
455 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:34:17 ID:UpoToE8GO
故障が無ければ半年後には帰還するのか
456 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:34:56 ID:3GGj7A1YO
>>447 関係のない話をするなよ。おまえははやぶさのどこが凄いと思っているのか、それはどういう理解が論拠になっているのか、早く説明しろ。
私の日本語のどこがおかしいかもな
457 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:35:17 ID:SFYUFrVD0
>>452 ノーベルもアインシュタインも、自分の作ったものが大量破壊兵器の原理になるとは思って無かった。
これが、世界初のイオンビーム成功の瞬間だとは日本は思っていなかったのである。
50年後には、スターウォーズの帝国軍のタイファイターが飛んでるかもな。
458 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:35:32 ID:rgXwx2WI0
459 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:35:40 ID:NMUe8EuaO
豪政府は旅行キャンペーンで宣伝しろ
無駄を省くってだけじゃ、冗長回路なんて作ってられんわな
事業仕分けってこういうのも無駄だから削るってことだよね。
462 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:37:38 ID:X2wH6xs70
>>456 あ…分からないのに言ってたんだ、お前…情けないなぁ。
アホだね、お前。
>>449 コイツって口だけ技術者や無知な文系の典型みたいな事を言っているな。
464 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:39:36 ID:SFYUFrVD0
>>461 本体がぶっ壊れたほうが大損だからね〜
民主党は、エアバッグもABSもシートベルトも金の無駄だから無くせって言ってるんだよね
ガラスも強化ガラスは高いから、普通の窓ガラスにするべき
465 :
オマエラと蓮舫は同じムジアナ:2009/11/21(土) 17:41:21 ID:PofakPGpQ
成功者をみると昔からの理解者のような顔をして自分の手柄のように尻馬に乗ってはしゃぎ、
失敗者をみると上から目線で批判して集団リンチ。それが2ちゃんねらの精神構造。
いま振り返ろう。H2ロケット失敗時にオマエらが何を語ったか。現JAXAの技術者たちが
血を吐く想いで苦しんでいたその時に、オマエらがどんなコトバを投げかけていたか。
検索キーワード 「H2ロケット 失敗 site:2ch.net」から引用。
17 名前: 名無しさんZ80 投稿日:2000/11/06(月)04:13
まえにも失敗したよね。NASDAのロケット花火。
4 名前: オーバーテクナナシー 投稿日:2001/06/05(火) 02:46
値段だけなら超一流ですぜ(w
22 名前: オーバーテクナナシー 投稿日:01/08/31 20:22 ID:dfFrhXzA
とにかく高いんだよ!
高くても「打ち上げ成功率100%!」なら売り物にはなるけど、
馬鹿高で、性能そこそこ、じゃ、市場価値なし!
ロシアの失業技術者使って、人件費でも下げてろ。
10 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/04/25 00:39 ID:W5/I97RD
技術も無いのにつまらん自信だけで進めてきたロケット開発の末路はこれか。
つまらん人間を集めたもんじゃのう、宇宙開発事業団さんよ。
4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/04/25 00:34 ID:BJZa1ng7
あんなの金ばかりかかって所詮技術屋のオナニーだろ。
さっさと中止してアメリカや欧州や中国(wに任せればいいんだよ。
14 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/07/0401:11 ID:uiNS6jXB
日本の工業製品はもうだめぽ
40 名前: 若い積乱雲やんやん 投稿日: 02/07/0413:02 ID:vH4bRs5Z
所詮だめな(略
48 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/07/0607:33 ID:69LvRn01
金の無駄使い・・・。
64 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/07/0608:07 ID:RJ+Rrt5m
この前の打ち上げでロケット本体に想定外の異常振動が
あったらしいんだが、NASdaでは最後まで原因わからずじまいで、
NASAの資料みたら30年前のレポートにその記述が。
そのレポートは機密でもなんでもなく一般公開してるモノだったとか
こんな天下りの無能技術者集団を税金で飼うのやめて、そのぶん減税に回した方が国民のため。
>>457 それダウト。
ノーベルは親が機雷製造でメシ食ってて、
ノーベル自身もニトログリセリンをダイナマイト発明以前に軍に売り込んで「安全性欠如」で蹴られてる。
アインシュタインはWW1には反対したもののWW2には賛成してて、
米国核開発の起点とされる、シラードが米大統領に核兵器の開発を薦める手紙をしたためたときに
自署して賛意を表明してたりもする。
話の本筋とは関係ないけど、一応、ね。
467 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:42:03 ID:b3tQx2Sz0
>>458 こらこら、趣味の悪い釣りだな。通信途絶かと思ったよ。
468 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:42:07 ID:bt4vkTjA0
>>463 技術背景がソフトよりだから、ハード屋さんから見ると甘くみえるかもしれんね。
すまん。
470 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:44:07 ID:3GGj7A1YO
>>462 おまえがわからなければならないんだろ、バーカ
で、私の文章のどこがおかしいの
あと今回の件についてだけどこのような技術は以前からよくあったよ
471 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:44:58 ID:X2wH6xs70
>このような技術は以前からよくあったよ
具体例を3例あげてみな。
「以前からよくあった」と言った以上、30分あればできるだろ?
473 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:46:39 ID:ocDEq9MQ0
突き抜けたヲタクがそのスキルを仕事に注ぎ込むことでブレイクスルーは起こる。
少なくとも日本はそうして技術立国の名を手に入れた。
>>379 私の考えでは理系脳、文系脳なんてない。
良い頭と悪い頭があるだけ。本人がどちらに興味を持つかだよな。
475 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:47:55 ID:SFYUFrVD0
>>465 オマエラ? オレらは10年前から日本の宇宙開発叩きをしてました。という自慢の間違いだろw
>>466 ノーベルは機雷屋のお坊ちゃんなのは本当
ダイナマイト作った後、第一次世界大戦で、(戦争といえば、それまでは武士と武士の決闘的な意味あいが強かったのに)
これまでの戦術や戦闘と違う、とてもむごたらしい兵士の殺し方に使われてることを知って、ノーベル本人は嘆いた。
それがノーベル賞創設の一因になった。
アシンシュタイン自分がユダヤ人だったので、米軍から
ナチスドイツがユダヤ人を虐殺してます。それを倒す新兵器を作りたいので、調印してください。
と言われ、ついOKしてしまった。
その後、広島と長崎に原爆が落ちたニュースを見て、
「自分はなんて悪魔の契約書にサインしてしまったんだ!」と嘆き悲しんだという
以後、核兵器反対科学者の急先鋒になる
476 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:47:57 ID:NMUe8EuaO
>>282 バカ野郎自殺マニュアルで何処にいくんだ、帰って来い
477 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:48:42 ID:X2wH6xs70
>>472 散々文句垂れておきながら、
>>470の説明は「このような技術」だけだからね。
何も分からないアホである事を露呈している。
まぁ、
>>470アホなので、あまりキツイ事を言うと泣いちゃうかも知れないよ。
478 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:48:55 ID:BeYdOPw50
お前ら ハヤブサが目指した小惑星「イトカワ」の名前が意味する物が解るか?
小惑星イトカワとは日本の宇宙開発の父である糸川英夫から来ている
彼は戦後の貧相な開発環境の中でロケット開発全精力を傾け、宇宙開発
理解の無かった国家や企業を必死で口説き落として、やっとこさ開発の
援助の約束を取り付けた、決して十分とは言えない予算で七転八倒しながら
時には旧社会党の左翼連中からの妨害に会いながら、
苦難の末、日本初の人工衛星打ち上げまでこぎつけた、それも世界で4番目に
打ち上げたんだぞ、純民生技術のみでな。
彼は戦前、航空機の技術者だった、彼の携わった一番代表作こそ、戦闘機「隼」だ
この隼は当時、国民の間で圧倒的人気のあった航空機であり、まさに日本を代表
する航空機であり、これから日本の航空技術の飛躍を感じさせるものだった。
しかし敗戦と占領政策による航空機開発の禁止によって日本の空の技術は
壊滅的打撃を受けた、多くの航空機技術者達は空への夢を捨てざる終えず。
ある者は新幹線をある者は自動車開発へと向かって行った。しかし最後まで
糸川は空への夢を捨てずロケットと衛星に自らの思いを託し、日本宇宙技術の
基礎を固めた。敗戦の時、自分たちが作り出した航空機の多くが焼かれ壊され
破棄され、技術開発禁止され技術者の多くは涙し絶望した、しかしそこから立ち
あがり、日本の空の技術の復権と発展を掛けた、技術者達の血と涙、執念、夢
と努力の歴史とその結晶を背負って、半世紀以上の時を経て、もう一度「隼」は
「糸川」に出会ったんだよ、宇宙(そら)で
479 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:51:19 ID:Z8wX2for0
>>464 どっかの自動車会社がコンセプトカー作ってくれると面白いなw
コンセプト「民主党」
窓ガラス:家庭用1枚ガラス(熱線なし)
安全装備:エアバック、ABS、シートベルト、ヘッドライト、フォグランプなし
快適装備:ナビ、オーディオ、リアシート、マット、ミラー各種なし
核兵器も、当時はそれを正確に打ち込むロケットが無かったから空から落としたわけで。
そんで、北朝鮮ががんばってロケット・ミサイルを作っても他国に対して使ったら国が終わるから作るだけ無駄なわけで
481 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:53:23 ID:3GGj7A1YO
>>471 ははは。
逃げているのも、
煽っているのも、
君のほうじゃないか。
まったくのバカなのだな。
ははは。
>>475 機雷ってのは一般の商船も沈める兵器なのよね、
WW1前の兵器としてはきわめて珍しいタイプの「殺す相手を選ばない」兵器。
アインシュタインのサインの件は、起草者は同じ科学者仲間のシラード。
文面2案のうちどっちがいいかをアインシュタイン自身が選びサインしてる。
どっちも到底やった当時に「無自覚だった」と免罪してしまうのはちょっと甘すぎるよ。
まぁ、後世己のやったことを悔やんだこと自体は事実だから「本筋には関係ない」突っ込みなんだけどねw
>>388 こういうのって参加してる組織とか企業が
「こういうプロジェクトに参加しててそれにはこれこれこういう意義がありますよ〜」みたいなのを
もうちょっと大々的に宣伝できんのかな
そんな金ないか
(´・ω・`) 資料採取出来てたら、どうしてアメリカにも渡すん? アメリカはこの間の彗星破壊の資料くれたん?
486 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:56:02 ID:m4Xqm9780
帰ってきたからって何の意味があるんだよ。
庶民の生活がよくなるわけじゃない。
税金の無駄遣いはやめろ。
>>419 4つ正常だとしても実際に動作させるのは3つで1つは予備らしい。
>>479 モーター駆動、ただしバッテリーは市販品1個
>>126 まさに、「仕分け作業」とやらを「日本版文化大革命」と自讃したゆえんだな。
490 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:57:14 ID:G2zrmQKWO
他人のいい仕事に対して素直に賞賛を送れない奴は、頭の中がかわいそうだな。
>>486 政権交代したからって何の意味があるんだよ。
庶民の生活がよくなるわけじゃない。
税金の無駄遣いはやめろ。
大体あってる
>>18 記事書いてんの、科学朝日の写真の人じゃん
ああいう人であっても、朝日に居る限り宇宙研の仕事を諸手で褒めることは出来ないのか
せちがらいな
>>486 米を百俵分与えられたらすぐ食っちまうような人間の吐く台詞の典型例だな
494 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:59:07 ID:FKD5hUIuO
大韓民国大勝利w
日本惨敗w
サイエンス面で頑張ってるのは
「あかり」「すざく」「ひので」だったりするのだが
はやぶさユーゲントの方々はあんまり興味を示さんのよね
まあしょうがないことではあるが俺はそれが残念だ
496 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:59:35 ID:nT+KZ2LP0
498 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:00:06 ID:bt4vkTjA0
>>483 はやぶさにいちばんかかわっている企業ってあげるとどこだっけ?
イオンエンジンはNECとか聞いたな
499 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:00:12 ID:5ODM6kEnP
500 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:01:11 ID:+fUPSd3t0
501 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:05:32 ID:LRaRWiA30
>495
そんなことはないぞ、はやぶさに興味をもって
科学衛星も調べて行くうちに
「すざく」の亡き兄とか、「ひので」の父の死とか
知ったら、応援せざるをえない。
地味だけど いい仕事してるよな。
502 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:06:25 ID:nT+KZ2LP0
>>495 でも、そっちはもう精密化の段階になってるんでしょ?
フロンティアスピリットを感じる方が一般受けはいいからね。
精密化の段階に入っているのなら実利的な効果も見えて来やすいだろうから
そういうものが現段階では見えていないようなはやぶさこそ、
ライト層は応援してあげる必要があると思うんだな。
503 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:06:39 ID:eL9hhfYWO
>>483 HPに「稼がなきゃいけないんです。助けてください。」
と書いただけでねらーが勝手に支援を始めて、それが報道され
大きな動きとなって、会社の危機を乗り越えたケースもあるからねぇ。
結局はお金というより、きっかけとタイミングだろうね。
ただ科学技術の場合、報道するにあたって内容の説明がめんどいし、時間がかかる。
だから簡単な番組づくりが好きな軽いニュースやドキュメント枠には嫌われちゃうんだよ。
本当はそういう番組をどっしり腰を据えて創るのがNHKの使命なんだろうが、
最近のNHKはなぁ…
あんまり期待できないよな。
504 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:06:53 ID:ABD6knbc0
やっぱ人が乗り込んで常に修理できるようにするべきだな
505 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:07:28 ID:vOQJNzLO0
>>461 究極の仕分けは税収を国民に何も還元しなければいいわけだ
政府を企業とかに置き換えるとそういう解になる。
>>495 そういう風に「にわか」って嘲笑する態度を取り続けた結果が
「人民裁判」で予算切られ放題のこの現状だよね……
507 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:08:33 ID:umCNstWn0
508 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:08:48 ID:bt4vkTjA0
>>504 人の代わりにすべての探査衛星に保守用の2足歩行ロボットをつみませう。
なにがちょっと動かなくなったぐらいなら叩いて直せます。
>>428 いいこと思いついた
はやぶさの次号機は「はやぶさ♀」にしたら予算つくんじゃね?
こういう話を中学生とかにすれば科学者目指す奴も増えるんちゃうのか
宮崎駿にでも映画化してもらえよw
民主は子供手当てなんてくだらんものに固執しないで未来を見ろよなあ
はやぶさ関連の予算廃止なんかしやがったら
民主党本部に乗り込んでって怒鳴り散らしてやるからな!
はやぶさかわいいよはやぶさ
遠くから応援するしかできないけど
俺はやぶさにだったら掘られてもいい
>>507 ああ、鍾馗とか疾風とかFA-200とかB767(の部品)とか
レガシィとかインプレッサとかサンバーとか造ってるところね
516 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:13:54 ID:G2zrmQKWO
>>511 パヤオには無理。
ラピュタにだって高度技術を壊して木を生やしちゃうんだし。
兵器転用可能な宇宙開発分野には絶対手を出さないよ。
517 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:15:06 ID:mZx1zkz60
>>479 ステアリング:機械式
ブレーキ:非油圧方式
が抜けてるぜ?
>>506 「にわか」なんて言わないさ
宇宙探査の目的より手段にだけ萌えてるのが
ちょっと残念だなと思うだけだよ
519 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:15:40 ID:c0Q88M3AO
>>504 ヒトの保守…というか生命維持のほうがたいへんだぞ
そのぶん機材とかの質量も増えるしな
NHKのドキュメンタリーまだー?
>>516 あいつ重症の軍ヲタだよ
まぁ宇宙開発云々なら、NHKには既に「ふたつのスピカ」「プラネテス」という
宇宙モノの傑作アニメがあるんだけどね
こんなものをつなげて喜ぶか
変態技術者どもが
523 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:16:51 ID:b3tQx2Sz0
>>514 遠距離恋愛乙w
自分の初恋はボイジャーだた
>>518 そんなんだったら「はやぶさユーゲント」なんて言い草は出てこないだろ……
上から目線でそんな呼び名で呼ばれて、誰が科学技術に興味持ち続けてくれると思う?
526 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:19:23 ID:5bsk685Y0
首の皮一枚つながっただけで惑星間航行にはとても使えないと実証されました。
実証機としては成功でしょう。
毎回こんなことしてたら技術者首が飛ぶぜ。
FPGAとかなの?
こういうのって募金とかできねーの?
何十万何百万とかは無理だけど
500円くらいなら明日一日メシ抜きで寄付する
529 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:20:39 ID:G2zrmQKWO
>>521 パヤオは軍オタなの?
航空機とかにやけに詳しそうだなとは思ったが…
アンチ戦争みたいだからやらなさそうじゃね?
はやぶさ帰って来い!
そしてイトカワと勘違いして
宇宙ステーションに着陸してくれ!
ゴミ民主がカスすぎるので
酷い迷惑だ
>>443 マヂレスすると世界征服する必要性がまったくない
くそ面倒な人種、宗教、文化、etc...の問題が全部「自国」の問題になるんだぜ
やってられっかよ
試料採取されそうになって宇宙ステーション涙目ww
534 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:22:24 ID:281ddLy40
535 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:22:42 ID:Nqxd2K8u0
>>512 はやぶさ2は、JAXAの旧NASDA閥の連中にイケニエにされて、そもそもお茶菓子代程度しか予算が付いてないんだよ…
ガンバスターを思い出した
頑張れはやぶさ!
>>529 軍オタと戦争反対は両立するぞ
そもそも軍隊や戦争の詳細やなぜ起こるかとか
そーいう知識が無いのに戦争反対だけ唱えるのはお花畑のすることだぞ
>>535 ムルシエラゴ買ってお釣りが一千万くるくらいの金額しか予算ついてないらしいしな。
540 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:25:51 ID:5bsk685Y0
キーボード兵(Wikipedia)=ネトウヨ(2ちゃん)
>>529 軍オタの中でも主に兵器オタ
兵器オタにはよくある事だが、
「馬鹿野郎!戦争なんかしたら、この美しい○○(兵器)が壊れるじゃないか!」
って方
思想イデオロギー的にはむしろ赤
技術者視点、ヒューマンドラマの方面で兵器やその取り巻くエピソードが好きなんだと思う
>>529 最近は「孫に見せたいアニメしか作らない」とか言い出してるからあまりそういう印象ないかもね
戦争嫌いだけど兵器は大好き、っていうタイプの軍ヲタなのよ、バヤヲ。
543 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:27:21 ID:tj3dYqEv0
万が一は確率高すぎだろ、
臆が一の可能性ならわかるが。
真田さんの影響ぱねええ
>>525 科学技術じゃなくて理学面に興味を持ってないのを
残念だといってるのだが、まあユーゲントは言いすぎだったかな。
546 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:31:08 ID:G2zrmQKWO
>>538 なるほど…。
ミリオタがBB弾で遊んでるけど、実際の戦争は好きじゃないってことか。
547 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:31:57 ID:mKX4wDtZ0
>>529 ハヤオはバリバリの共産主義者。これ、豆知識な。
>>545 ぶっちゃけ、その両者を区別し「こっちに目を向けてないからダメ」とか思っちゃう時点で問題かなーって
一般人にはどっちも大した違いじゃないのよ、新聞に例えるならどっちも「なんか小難しい科学面の記事」でしかないんだから。
たまたま「はやぶさ」がウケて科学面の記事に一般人が目を落とすようになったんだったら
それを奇貨として科学面全体を読ませるような方向に向かわなきゃ、民主党の人民裁判から日本の理系文化守る手立てなくなっちゃうよ。
549 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:32:25 ID:nT+KZ2LP0
紅の豚が載ってる雑想ノートとかすごいよね
あんな感じでJAXAスタッフ奮闘記とか漫画で書いてくれたら結構面白いの出来そう
遅レス失礼。
>>389,
>>393 はやぶさのイオンエンジンは、搭載しているキセノンガスを電離して
陽イオンビームを噴射することで推進力としている。
しかしそれだけだと電離の際に発生した電子の方が機体に残って溜まってしまい、
マイナスの電荷を帯びたはやぶさ自体が先に放出した陽イオンを引き寄せることになるので
推力としては全然 役に立たなくなってしまう。
そこで、電子の方も、併設されている中和器から同時に放出して、
プラスマイナスの帳尻を合わせ電気的に中立を保っている訳。
初期段階でイオンビーム噴射ができなくなっていたスラスタAは長いこと放置されていたが
今回スラスタBの中和器故障にあたって、急遽その機能不全分のの仕事を代わりに任されることになった、
というのが、今回の顛末。
基本的に、スラスタAとBはそれぞれ独立していて
機能を半々に肩代わりするなんてことはできないはずなんだけど、
"真田さん"が万一を考え、それが可能になるような裏技細工を
事前に施していて、しかもそれが実際に機能することが確認された。
片足ずつを怪我してリタイアするはずのランナー二人が、
二人二脚で、またゴール目指して走り始めたというイメージをしてもらうと良いかも。
かくして、絶望視されていたミッションを完了すべく再起動したはやぶさに
日本中のおっさんたちが涙を流して感動ている、という次第。
551 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:34:16 ID:Nqxd2K8u0
552 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:36:06 ID:V/Hj0apsO
>>431 はやぶさ1は「くん」づけだから男なんでしょ?
だから、男女共同参画ということで、
はやぶさ2は女ということにすれば予算つくんじゃない?
アリバイ的に、はやぶさ1のどっかの突起物がすっぽりはまる窪みでもつけとけばおk
>>207 バカなの?だから米露は命がけ
日本は?暇つぶし程度
とりあえずGJと言っておこう
次からは故障の少ないもの作れるようにもっと予算増やしてやってくれ
555 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:37:57 ID:SFYUFrVD0
>>511 宮崎隼男より
サマーウォーズの細田だろ
あいつなら喜んでやるだろうよw
>>555 いや宮崎「隼男」ならやってくれそうだw
558 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:39:00 ID:8LoDUeki0
559 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:39:28 ID:G2zrmQKWO
ニュー速+で泣いたの初めてだ。
満身創痍のはやぶさが健気すぎて、
JAXAのねばり強さと機転のすごさがすごすぎて
はやぶさ大好きなお前らが優しくて、
どっち見ても泣ける。
>>546 というより 軍オタが深くなれば成る程
戦争の本質をよく知るようになって
「戦争って危なくて痛くてお腹へってつらくて大変だから なるたけ止めようよ」となるのが
軍オタっす。
それと、貴重で萌え萌えな兵器が壊れるのはいやだなとか
このプロジェクト、マジで映画化して欲しい。
564 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:43:05 ID:SFYUFrVD0
>>541 関門海峡でくらまがぶっ壊れただけで、大騒ぎしてたからな。
これじゃミサイル飛び交う戦争なんて望むわけが無いw
565 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:43:04 ID:pzOS5aRH0
取りあえず。
藤田和日郎で、サンデー連載してくれ。
>>556 正直この「孫に見せたいアニメ」路線からは一秒でも早く手を引いてもらいたいと思っている
さっさとヲタク丸出し趣味丸出しの映画作りに戻れ、と。 貴重な才能を両手足縛ったような作品に注ぎ続けて寿命を浪費してる場合じゃない。
説教なんてジジババになりゃ誰でも多かれ少なかれ出来るようになるんだから
567 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:44:22 ID:b3tQx2Sz0
>>563 皆さんそうおっしゃいます
実にドラマチックですからね
569 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:45:35 ID:bhlQoR3e0
>>504 _..-‐'''" ̄^゙^'ー-,,
/ \
/ ヽ
/ _,,,_ l
/ / .`-、 ._, │
|,,, ′ `''-.... -ー'''"゛ `', ,!
l゙.、l│'〔゙`cー-、_ ! ./
l .{|.l゙ ``'''''゛、 `トーc-_, /.,/
ヽ.リ l  ̄´ ,l,i,゙i }
`l _/ l`∨
', ゛ ` /ー ゛ 実はオレ、はやぶさに乗っているんだよ。
,'、 `──-' /
l .ヽ /l゙
/ `'-、,ゝ ..,,_,,,..‐゛ .!
___,,.... -ー'''゙.l:::::::::::::`゙'―─-─-"l
,―- 、''''''゙゙゙´_,,.. ―ー'''''^゙ゝ ,,,,_::::::::::::::::::::::::::::::l゙_、
./ `t'''"゛ ``''- ..,,,,,,,,,.r‐''~''''`-;;;;;,._
570 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:45:55 ID:PRP56pYx0
隼 すげえな。
真田さんは実はイトカワ星人だったのか・・・
572 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:47:11 ID:vOQJNzLO0
そろそろ韓国から捏造だといわれるレベルw
>>563 さっき、府中のプラネタリウムで見て来たぜ。
一食抜いても、一回はみとけ。
>>561 だな、俺は軍オタじゃないけど戦争を実際やるのは勘弁だ
満身創痍の兵器とかは好きだけど
>>563 たぶん、ネット上の熱気を息を潜めて観察してる連中が
銭になると踏んだらどっかのTV局主導でやると思う、渡辺謙あたりをPLあたりの役どころに据えて。
個人的には嫌だな。
>>561 子ブッシュ政権でキャリアの大半を政界で過ごしたラムズフェルドが戦争イケイケ派で
キャリアの大半を軍人として過ごしたパウエルが戦争イクナイ派だったのは象徴的なケースですな
577 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:48:43 ID:LRaRWiA30
>558
太陽の塔と新幹線はわかるけど 左上のはなーに?
578 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:48:52 ID:G2zrmQKWO
>>561 確かに、銃一丁でもその殺傷力を考えるとぞっとするもんな。
軍オタのイメージが変わりますた。
わかりやすい解説、感謝いたします。
579 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:48:56 ID:SFYUFrVD0
>>550 いいこと思いついた
まず後方からマイナスイオンを噴射
しばらくしたら、化学燃料スラスタで前後反転して、前方からプラスイオンを噴射。
こうすれば、中和機方式よりもスピードが出てすごいことになる。
HTVも、下方スラスタ(上昇スラスタ)がオーバーヒートする。という問題点が見つかったので
次回からは、たまに回転して上下反転して、上方スラスタを下に噴射して上昇する。
という解決策をやるみたいだし
>>552 残念ながら
JAXAのお嬢さんといえば、のぞみちゃんだ
頑張ったんだぞ
のぞみちゃんだって最後までよく頑張ったんだ……(涙)
581 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:51:29 ID:6iQSuCgv0
>>577 エレベーターじゃね?理由は分からんけど。
>>567 ウヒョー絶対見たい!
名古屋に来ねえかなあ
こんなこともあろうかと、こんなこともあろうかと、くーーーーーー!こんなこともあろうかと!!
youtubeの動画見たが、フェールセーフすげーな。
もう、機体が半分に割れても帰還できるように設計されているだろ。
関係ないが、トップギアの壊れないハイラックスを思い出した。
>>552 船は女性名詞で呼ぶことが多い。
空を飛ぶ航空機でも、船からそのまま持ってきた決まり事が多いためそれが当てはまる。
ならば宇宙船だって女性名詞で良いはずだ。
つーことで男女共同参画の予算の中に(ry
>>555 いやー俺はウォゲ大好きな信者だが、正直サマウォでの扱いは少しムカついたよ
ただのオチ要員のガジェットで、事件の発端になったプログラムの裏側に潜む人間関係と正反対に、
衛星開発した人の背景なんて完全に存在しない、隕石と同じ扱いだったから。コントローラブルなだけで。
いや、ま、はやぶさへの偏愛あってのどうでも良い意見なんですけどね。
逆に言えば細田監督には、はやぶさへの理解や愛はあの時点では全然無い。
587 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:55:54 ID:SFYUFrVD0
>>566 やっぱコナン、カリ城、ラピュタ、紅豚が本筋だよなw
こんなこともあろうかと!! かっけぇぜ
590 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 18:59:13 ID:SFYUFrVD0
>>576 戦場で痛い思いした人は、戦争よくない派になるよ・・・。
戦争やりたがるのは、痛い思いしたこと無いゲーム感覚の人間だけ。
自分は戦争を体験したことは無いが、硫黄島からの手紙見ただけで戦争は嫌だよ
591 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:00:33 ID:8LoDUeki0
>>577 多分だけど軌道エレベータじゃないかと思ってる
592 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:03:02 ID:SFYUFrVD0
>>586 逆に、押井守は
機動警察パトレイバー2のときに、東京の街と兵器とかには愛着あるのに
主人公である、警視庁機動隊特車二課には、全く愛着無いんだな〜w と思った
>>585 JAXAも、弱者に名前変えたほうが良いかもな
宇宙残留孤児衛星帰還事業 1000億円とか
>>587 そっち期間時の解説追加無いしなあ
こういうスレの話好きな奴はニコニコのアカウント取ってて損は無いよ
科学タブに良い意味で頭のおかしい日本の科学力が動画で上がってる
ミクのネギ振り戦争とか、本当面白い
小惑星イトカワにおけるミッションの瑕疵をあげつらわれて嘲笑の矢面に立たされたにもかかわらず
たった一基のイオンエンジンの推力を頼りに、最期の力を振り絞ってよろめきながら地球へ向かっているのかな?
出迎える人々の万雷の拍手や歓声も無いままに、大気の壁に身を焦がされつつその一生を終えるとな…。
はやぶさが燃え尽きる際の煌めきをこの目で見ることは叶わぬだろうが、その日は心の中で敬礼する事にしよう。
>>590 FPSやるだけで戦争嫌になるね。
ゲームの中だから被弾しても回復できるが、
多分自分の側を弾が一発掠めただけで動けなくなる。
ただ、戦争について少しでも知って戦争嫌いになるのと、
全く知らない、調べようともしないで戦争が嫌いと喚くのとでは大きく違うな。
>>592 彼も基本的には「警察?はっ!国家権力の犬め!」な全共闘だしなあw
でもボルト&ナット・ガイには愛着ある、っつー
歪んでる。みんな歪んでるw
598 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:05:18 ID:SFYUFrVD0
>>594 むしろ、そっちが再転載でようつべにうpしてくれればいいだけの話。
なんだかんだ言ってもまだ、
ニコ=オタ
ようつべ=一般人 なんだし
このあいだ合掌したばかりなのにまた復活したのか。懲りないやつだなー
>>596 本当に痛い思いした人でも、問答無用で戦争=兵器は嫌い!駄目!ってタイプと、
戦争を起こす人間は怖いってタイプに別れるよね
うちの祖母とか後者だわ 兵器好きとか無いけど
抑止力としての兵器、戦略が、ひいては大嫌いな戦争を未然に防ぐっていう考えに至るか否かじゃ無いかな
つまりこのスレとか理系文系と同じで、比べるのは戦争の好き嫌いや理系vs文系じゃなくて、
考えてるか思考停止してるかなんだよ
政治の話になるとそれに「その思考停止を利用して自分の望む方向へ誘導する」が加わるね
今マスコミの一部が謎の勢力によって操られているという勘ぐりは、これによる所だろうね
601 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:09:15 ID:8LoDUeki0
田-(`・ω・´)−田
体中痛いけど、まだまだ頑張るお!
602 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:09:49 ID:pzOS5aRH0
>>598 何をどう紹介しようと、書き込む人の自由だろう。
見たいならアカウント取るだろうし。
つーが、自力で関連情報を検索するだろうし。
ほっとけ。
>>597 まぁ、その歪みが巻き戻るときの反発力が作品制作の原動力になってるんだろうw
604 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:12:21 ID:b3tQx2Sz0
>>600 といっても、現首相の失言連発はその内容の質において
先代首相どころか歴代最悪の大失言かました鈴木善幸に匹敵するレベルなんだけどね
その割にちっとも批判されないのは、マスコミの偏りを指摘されても仕方ないかと
凄い技術力だなw
いいニュースだw
>>598 だってyoutubeコメント無いんだもん
自分でしないって事は、アカウント持ってない訳ね?
もったいない
書き忘れ
戦争とFPS
OFPっていう冷戦物なFPSで、敵に気づかれそうになり茂みに飛び込んで伏せたものの、
すぐ隣をソ連のBMPっていうキャタピラ装甲車が「確かこの辺だ」とうろつき回り、いつ踏まれるかと
びくびくし、頭上にはハインド攻撃ヘリが「だよな、ここだったよな」とバタバタいいながら離れない…
こんなの絶対に嫌だと思いました
そのくせやっと茂み抜け出せたと思ったら、姿も見えぬどこからか撃たれて即死
解ったのは「ああこれは敵のAKだな」だけ
本当だったらそれで一生が終わりだぜ
ごめんこうむる
608 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:13:08 ID:SFYUFrVD0
一千億円集めるには国民一人が千円払えばいいんですよ。
今なら千円で宇宙の歴史が作れるんですよ?
>>59 つまりさ、実験しなければ失敗もしないし、
衛星を作らなきゃ故障もしないし、
生まれてこなければ死なないし、
立候補しなければ落選しないってことだろ。
民主党が科学関係の予算を切りまくってるのは。
youtubeをようつべっていうの、都市伝説だと思ってた
612 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:17:23 ID:pzOS5aRH0
>>609 払うのは構わないけど、非課税かつ確実にプロジェクト予算として使われるか、だな。
まだ続いてるのか… 宇宙好きな人って多いんだなー。
今世紀中には有人火星行きや月開発、来世紀には火星開発もあるんだろうな。夢のある記事だ。
そして、23世紀中盤、人類は、未だかつて経験したことのない惑星間戦争に(ry
614 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:17:45 ID:SFYUFrVD0
>>608 いつまでも乗り遅れた愚痴や言い訳しないでもいいから
>>607 懐かしいな。ゲーム開始時のジープに乗って運転するシーンで、
そのまま敵の陣地に突っ込んでBMPをかっぱらった思い出が・・w
618 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:22:01 ID:3smCFrUo0
よし、帰って来い!ふるさとは、地球なんだぞ。
620 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:23:56 ID:G2zrmQKWO
そして伝説へ…ってタイトルはどっかで聞いたような…w
621 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:24:00 ID:SFYUFrVD0
>>2のHAYABUSA本編は、web上では見れないのか?
ペイパービューでも見たいんだが
>>616 マップ作れるツールも付いてて、有人と通信でマルチ作戦するのにBGMに「思い出がいっぱい」流したら
「マジで泣きそうだから辞めてくれ」と銃声飛び交う戦場から無線で連絡がw
雑談すまん
624 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:25:01 ID:pyBmv4Y+0
真田さん(notメコミミメイド星人)スレの予感、とスレを見ずにカキコ
625 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:25:25 ID:Nqxd2K8u0
>>619 ニコニコ大百科経由でも、非会員に弾幕入りで閲覧させられる筈ですよw
エンジンの音 轟々と
この一連の内容を2時間くらいに纏めたドキュメンタリーにして欲しい
ディスカバリーチャンネル辺りに
日本のTVには期待していないから
630 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:35:36 ID:zpyiszUm0
>>629 同意。
ディスカバちゃんの大和特集とか神風特集は、マジ泣ける
634 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:41:14 ID:n81MGGZ80
こういった題材を元にしたドキュメンタリーは、昔はNHKのお家芸だったんだけどな〜
ってか、無駄な韓流ドラマの再放送を延々垂れ流すよりもそんな良質な番組を制作してくれよと
失敗したら指差して大声で笑ってやるよ
だから、だから早く帰ってこいよ
はやぶさはまだ今現在頑張ってるとこだしなぁ
2010年か2013年の帰還、もしくは帰還果たせず惑星間空間に取り残されるか
いずれかになれば「外国の」メディアがドキュメンタリー作るでしょう。まず間違いなく
ギネスにも名を刻んだ名機ですしね
637 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:43:54 ID:ViNmj3qg0
泣いちまった。
泣いちまったよ
何でこんなに涙が溢れてくるんだ
健気すぐる。ワシはいつでもおまえが帰ってくるのを待っておるぞ
うちのミクさんにこの話をネタに歌わせたいが、如何せんプロデューサーの腕がてんでなってない。
つーことで誰か創ってくれないかな…
639 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:47:53 ID:+6t0RImZ0
この喜びは民主党の仕分け人たちにはわかるまい
産業の基盤つくりと研究を怠って、何が施しだ
640 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:49:32 ID:nT+KZ2LP0
>>638 天体板に応援創作物スレがある
ネタが光っているなら乗ってくれる人もいるかも
あと、こういう話題だと荒削りでもミクのデータも合わせて公開すれば
可能性のパーセンテージは上がると思われ
642 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:50:06 ID:uMmoMD0M0
早く地球に墜落しろよ こんな星屑
そうしたら祝杯あげてやるから
こっちは三年前から待ってるんだぞ
643 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:50:25 ID:pO0xWFN70
反応が笑えるな。これに感動してハイおわりってか?
理系離れや技術者冷遇、中韓への高齢技術者流出はかわらないぞw
技術に感謝してるというよりは、感動する話をみつけだして
てめーらで勝手にオナニーしてる感じだな。
>622
全天球動画なのでwebでは歪んでしまって無理。
予告で我慢。
てか プラネタリウムで見てくれ、マジですごいから。
自分がはやぶさと一緒に宇宙を飛んでるような気になるから。
645 :
560:2009/11/21(土) 19:52:50 ID:1CkrOE3FP
でも最初はイトカワに行く予定じゃなかったんでしょ?
647 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:53:10 ID:uMmoMD0M0
>>635 >>642 このツンデレめ
>>643 終わってないから、終わらなかったからこの反応です
ありがとうございました
餌、食っといたから
別のシカケでよろしく
>>604 ルビは振ってあるけど言い回しとか単語がいちいち妙に難しくないかこれ?
仲間にも教えていない隠し玉がまだまだあるんだぜ
>>629 今そこで現実に起こっている事なのに
どうしてドキュメンタリーで見たいんだい?
652 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:56:46 ID:Nqxd2K8u0
>>646 はやぶさの目指す星、それがイトカワですよ。
654 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:58:35 ID:k3YWCeIi0
>>593 ラテン語読みすると「ヤクザ」。
理不尽に強いぞ。
>652
設計当時は別の小惑星が目標だった。
656 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:01:17 ID:UQzPIJBz0
>>651 関係者の述懐やインタビューを挟んでもらえると
より多角的にはやぶさの物語に触れることができるでしょ
657 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:02:31 ID:Z2hAO3dv0
こんな事もあろうかと予備のはやぶさを用意しておいた
次はもっとすごいモノ作らないといかんね
しかしISASは何処まで変態なんだ(w
>529
ああ、それで近年のパヤオアニメはつまらんのか納得した。
>>641,647
dクス
他力本願やめてちょっと頑張ってみようかな…
まあ彼女がカプセル投下後大気圏突入する頃には完成してるだろ。多分。
663 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:08:01 ID:/dUlX06uO
>>643 お前の書き込み見て科学技術目指す奴が出るとでも思ってんのか?
他人の足引っ張るしか能の無い奴は黙ってろよ。
こちとら民主党みたいな奴は大嫌いなんだよ。
665 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:10:36 ID:QM9onlL10
なんでハヤブサじゃないとダメなんですか?
トンビじゃいけないんですか?
私、はやぶさが戻ってきたら絶対「おかえりなさい」を言うわ・・・!
だから 絶対・・・!!
〜 一万二千年後 〜
「 オ カ エ リ ナ サ イ 」
667 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:11:01 ID:Je7GK4tk0
今回のことだけでも、何人の子供が世界中で先端科学、宇宙に興味を持って将来その研究に進むのだろうか?
そして、それは何十億円なんかでは評価できない財産となるな。
668 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:16:59 ID:0Lw6S7vwO
しかしなんつー変態度なんだよw
各国が日本の技術をよだれ垂らして欲しがる訳だw
669 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:17:17 ID:6wZ9LZgW0
>>666 ユングか、懐かしいな
イは反転させないと
671 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:18:45 ID:H8lnW3wv0
672 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:20:00 ID:Nqxd2K8u0
>>655 どこを目指すことになっても、はやぶさの目的地は「イトカワ」と呼ばれることになってます。
イトカワと言えば糸川英夫と言えば「逆転の発想」
逆転の発想でググってたら
>社会から疎外されると・・・
>フランスの社会学者によると、社会から疎外されていると感じている人が一時的な集団をつくると
>異常行動を起こすことがわかっているそうです。具体的には「衝動的になる」「待つことができない」
>「自分が全能だと信じてすぐに行動に移す」「批判力がなくなり行動が過激になる」「他人を許さない」
>「残酷になる」といった特徴が出るらしいです。
今の日本の政権のお話のようで興味深いですね。 というか色々興味深いw
>>667 多くの子供に科学に興味を持って貰って知的好奇心を刺激し
貪欲に知識を吸収して貰う事は大事なこと
最終的に研究・技術職に進まなくても、考え方や視野が広いことは必ず役に立つ
はやぶさは、世界で唯一の惑星間攻撃飛翔体です。
676 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:23:57 ID:RL2Wmuf/0
ネトウヨホルホルスレwwwwwwwww
韓国に宇宙開発で負けてる事実は無視wwwwwwwwww
>>643 勘違いしてる人も多いようだが
はやぶさの本質は科学や技術ではない
冒険なんだよ
678 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:24:53 ID:11IKkjnk0
679 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:25:19 ID:6wZ9LZgW0
1/2
200×年×月
Σ(゚д゚lll)ガーン 3台目も壊れた!
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) もう無理だよね!帰れないよね!
_、_
( ,_ノ` ) ペッ この程度の技術か!予算ばかり食いやがって
政府に何と言えば!!(次の天下り先考えるか!)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
はるか遡って、はや○さ製作中
(`・ω・´) イオンエンジン出来たお!
(`・ω・´) オジサンに頼んで本体込みで肉抜きするお!
(゚Д゚) おう!任せておけ!
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)少々 肉抜き、し過ぎたぞゴルァ!!
(´・ω・`) 余裕が有って軽い分には構わないお!
(でも少し困ったお!バランス悪いお!)
(`・ω・´) スペース開いたから予備回路入れるお!
(´;゚;ё;゚;) ぼくも、もう少し考えるよ!
(´・ω・`) アレ〜半田とラインも余っちゃった〜
(´;゚;ё;゚;) ついでだからココ繋いだら?
(´・∀・`) 余らすと来年予算削られるもんね!
(・∀・) 余裕が有るなら万一に備えて、繋いでイイ!!
681 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:27:29 ID:QM9onlL10
682 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:28:12 ID:sQHHgiIN0
萌衛星図鑑が届いたんでざっと目を通して、もう泣いてしまった
なんでこんなに涙腺が弱いんだよ、オレ
>>665 こうなるんですね。わかります
つ【友愛探査機「はとぽっぽ」】
>>678 色々面白い人だよ、糸川英夫。
今度の変態的運用もある意味運命と言うか宿命的なモノなのかも知れないねw
ISASの伝統という噂もあるがw
>>683 散々迷走したあげく、金星に行くんですね。判ります。
686 :
とりあえず完成けい:2009/11/21(土) 20:29:30 ID:GUDpIdLs0
2/2
現在に戻る
_、_ 後一歩の所で失敗か!
( ,_ノ` )y━・~~~ (これ以上ココからは絞れないな!)
( ´;゚;ё;゚;) ・・・
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ ・・・
(´・ω・`) あのー
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ なんだ?
(´・ω・`) もしかしたらエンジン駆るかも!
(゚Д゚)y━.ハァ?
( ´;゚;ё)ヒソ(´д`)ヒソ(д・` )あのね!そのね!こうしてね!
┐(゚〜゚)┌ ありゃエンジンカカッタ!
インタビューで
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ こんなこともあろうかと思ってエンジン間を !
(´・ω・`) 予定にも仕様書にも無かったお!
(´;゚;ё;゚;) あんた真田サンじゃ無いんだから!
(・∀・) 肉抜きで天下り役人排除がイイ!!
687 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:30:40 ID:6wZ9LZgW0
>>682 おれもさっきkonozamaから届いた。今夜読もうと思う。
>>683 それだと勝手に中国に突っ込んで終了だぞ。
>>358 ヘルペスは医者に行かないと完治しないよ
>>651 オンタイムで見られる自分たちだけでなく、知るのが遅かった人たちや
次の世代や多国の人にも伝えられるよ
無理に感動させなくていいんだ
変なBGMもいらない
事実を淡淡と伝えられれば充分
実際、凄いことだと思うよ。
少なくともイオンエンジンは、今後は、はやぶさの設計が
参照され基準点になることは間違いないね。
もっとも、来年の地球への帰還後、後継衛星がなければ
その技術力も消滅してしまうわけだけど・・・
692 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:37:35 ID:Nqxd2K8u0
>>690 思うところがあるなら自分で作ればいいのに
今はそれが可能な時代なんだから
693 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:40:30 ID:R3iPv/cHO
まさに奇跡だ。よくぞ復活してくれた。はやぶさは不死身の不死鳥となり日本に帰ってくるのだ。れんほうを撃破する任務を遂行するためにな。
694 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:41:11 ID:B+srwT5Y0
ニコ動の「こんなこともあろうかと」動画削除した?
地方公務員の人件費を民間と同等に →消費税廃止できる (消費税収約10兆)
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因 国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
地方自治体税収で足りない人件費→16兆円→地方交付税16兆円
地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン
愛知 824万(513)<1.61> 滋賀 727万(478)<1.52>
東京 821万(601)<1.37> 岩手 725万(365)<1.99>
神奈川 818万(543)<1.51> 三重 722万(471)<1.53>
大阪 799万(529)<1.51> 福島 721万(413)<1.74>
兵庫 797万(498)<1.60> 群馬 721万(461)<1.56>
京都 787万(485)<1.62> 富山 721万(421)<1.71>
埼玉 774万(478)<1.62> 青森 721万(335)<2.15>
静岡 761万(476)<1.60> 秋田 719万(361)<1.99>
福岡 754万(439)<1.72> 栃木 719万(471)<1.53>
和歌山 750万(442)<1.70> 岐阜 718万(444)<1.63>
千葉 747万(513)<1.46> 愛媛 714万(419)<1.70>
石川 744万(434)<1.71> 熊本 714万(388)<1.84>
茨城 737万(494)<1.49> 鹿児島 713万(382)<1.87>
奈良 737万(463)<1.60> 宮崎 710万(368)<1.93>
山口 735万(423)<1.74> 佐賀 709万(381)<1.86>
山形 735万(373)<1.97> 高知 709万(388)<1.83>
徳島 734万(427)<1.72> 岡山 706万(425)<1.66>
大分 732万(386)<1.90> 山梨 701万(472)<1.49>
宮城 731万(435)<1.68> 長野 697万(445)<1.57>
長崎 729万(402)<1.81> 島根 692万(394)<1.76>
広島 729万(471)<1.55> 香川 691万(438)<1.58>
北海道 728万(410)<1.78> 沖縄 690万(343)<2.01>
福井 728万(415)<1.75> 鳥取 668万(373)<1.80>
新潟 727万(401)<1.81>
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/
>>604 全俺が泣いた。
2005 年11 月12 日、
いよいよミネルバちゃんをイトカワ表面に向けて降すことになった。
ずーっと冬眠していたミネルバちゃんを、ぼくは静かに暖めた。
ぼくはミネルバちゃんを抱えたまま、ゆっくりとイトカワに近づく。
そして、合図と同時にミネルバちゃんを切り離した。
ミネルバちゃんは長い眠りから覚め、
ぼくの太陽電池の写真を撮ってくれたんだよ。
だけど、残念ながら、
ミネルバちゃんからのイトカワに着いたという報告はなかった。
ミネルバちゃんは、今もイトカワと一緒に
太陽のまわりを回っているんだろうなぁ。
>>693 宇宙関連を仕分けたのは
蓮舫ではなく枝野幸男
とは言っても彼もただの戦闘員で
裏に黒幕がいるのかもしれんが
699 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:48:34 ID:GUDpIdLs0
>>695 初任給を最低賃金から始めればイイんだよ!
そうだよ!オイラ連方だよ!
700 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:50:34 ID:B+srwT5Y0
低軌道衛星にイオンエンジンつけて飛ばす計画あったよね?
たしか偵察衛星向けに
702 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:55:34 ID:9j5gH64+0
はやぶさは行く 雲の果て
703 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:56:48 ID:b3tQx2Sz0
>>678 戦後、占領軍から航空機関係の開発を一切禁じられた日本は戦前から
培ってきた技術を何とか自動車や鉄道に活かしてきたが、糸川は渡米し
た時にアメリカが人を宇宙に送る計画を知り衝撃を受ける。しかしアメリ
カもまだ宇宙に関しては手探り状態であることも知り、自分の進む道は
ロケット工学だと悟る。そして科学技術による日本の再建を目指し、日夜
努力を続け何とか「生産技術研究所」を作り一からロケット研究に取り組
んだ。そしていよいよ有名なペンシルロケットの実験に漕ぎ着けるのであ
る。この実験は現在のロケット打ち上げと同じような手順で行われたため
「おもちゃのロケットで何と大袈裟な」と批判と嘲笑を浴びせられたが、糸
川は全く怯まなかった。実際、この時既に巨大ロケットの打ち上げに必要
な手順は見事に踏まえた意義ある実験だった。そして着々とロケットのグ
レードを上げて5年後には電離層の観測を行えるようなカッパ型を実用段
階まで高め、外国から観測ロケットとしての引き合いが来るまでになった。
しかし、突然社会党の議員たちから「ミサイルを作っているのか?」「兵器を
輸出するのか?」と理不尽なバッシングに遭い、糸川たちは国会に証人喚
問される事態となってしまった。新聞マスコミからも袋叩きになり、日本の
ロケット研究は足踏みを余儀なくされた。
704 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:57:24 ID:NMUe8EuaO
アボロ13のときもこんなんだったのだろうか
>>700 普段使っていないブラウザ(Lunascape)からログインしたけど
ちゃんと見られる (現在再生中)
少なくとも今のところ削除はされていない
>>18 最悪の記事だな
他国でもここまで書かないわ
真っ赤にして目立たせておかざるを得ない
707 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:59:01 ID:pzOS5aRH0
「こんなことがあろうかと」がこんなに続くのって、不自然じゃね??
も、もしかして人が乗ってる????
710 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:02:19 ID:UG9cUKvQ0
711 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:03:11 ID:JekEzhVC0
>>701 エアブリージングイオンエンジンだな。
高度100kmぐらいの希薄大気を吸い込んでイオン化して加速し、空気抵抗による減速分を
打ち消して軌道速度を維持する。
偵察衛星にも使えるが、もちろん平和を愛する日本人にはそんな応用は考えも付かず、
高高度大気を観測するための科学衛星や高解像度の衛星画像を取得するための
商用衛星など、きわめて平和的な目的のために技術開発を行います。
712 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:04:20 ID:BDrT9nl8O
713 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:06:21 ID:OKAB1C9R0
知恵で危機を乗り切るのはいいが
高い予算ふんだくっておいて、この信頼性の無さはどういうことだ。
絶対、三菱絡んでるだろ?
715 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:09:31 ID:5XacjVti0
だが!
この後!
とんでもない事態がーーーーーっ!
来週のJAXAクラブ、お楽しみにっ!
716 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:09:57 ID:B+srwT5Y0
717 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:10:36 ID:UQzPIJBz0
優秀な日本のエンジニアの魂にはもれなく真田さんがひとりずつインストールされている
自己制御能力を持たされ自らのシステムを管理しているはやぶさは冒険者であると同時にエンジニアでもある
当然はやぶさにも真田さんはインストール済みだ
718 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:10:39 ID:6wZ9LZgW0
719 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:12:28 ID:bGU8T1eW0
こういう事業も民主政権では無駄として廃止されるんだろうな
720 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:12:49 ID:bjLHmIVMO
壊れたエンジンは繋げればいいことあるのに
お前らみたいな育ちが悪いゴミ共がネットで繋がってもロクな事がない
721 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:13:24 ID:b3tQx2Sz0
722 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:15:01 ID:UAbC4YpGO
>>709 壊れないものを作れないと分かっていたから、
壊れてもリカバリーできるような設計にしたんだろうな。
はやぶさの技術者達は何度でも奇跡を起こすよ。
>>713 お前さんちに車あるか?無ければチャリでもいい。
その車で、毎日合計300kmの荒れ地を100km/hで走り回ってみろ。1年くらい。もちろんノーメンテだ。
チャリなら合計100kmの荒れ地をできる限り早く走り回れ。期間も条件も後は同じ。
停めるときも青空駐車。、ボンネットもトランクもドアも開けておけ。
そしたらどうなる?ガタガタになるだろ?足回りも、エンジンも、内装も。チャリなら安物だとフレームも逝くかもな。
それよりも過酷なところを飛んでるんだよ。
725 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:17:08 ID:k3YWCeIi0
>>708 GJ!
リポDをデフォルメするとはなかなか痛じゃなくて、通だな。
726 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:17:16 ID:7W+MHuyQ0
よくもまあNASAの1割も満たない予算で良い技術を持ってるな
日本の漫画・・というか痛車でよく海外の俺らが絶賛してたと思うけど、
この件は盛り上がってないの?
日本 is hentai とかいってそうな気がしないでもないんだが
729 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:19:29 ID:jOqQYEhR0
技術者たちも真田さんの称号を得られてさぞ満足だろうな。
731 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:19:56 ID:+EbncWXR0
>>713 1,輸入したリアクションホイールが死亡
2,軟着陸のダメージで燃料漏出
3,予定変更で設計寿命を超過してイオンエンジンを酷使 ← イマココ
信頼性が低く過ぎる。とか
壊れ過ぎ、と言う事実は存在しない。
732 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:20:12 ID:qpxIIiU20
733 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:20:17 ID:UAbC4YpGO
>>717 真田さんは、自分が整備した「ゆきかぜ」が地球に帰還できなかったことを悔やみ続けた。
次は、何が起ころうと必ず地球に帰還させてみせるという強い信念が「こんなこともあろうかと」スピリッツを生んだ。
誰か、
>>713 にあの予算のコピペ張ってやってくれっ
>>56 ヤマトのレコード持ってた世代なせいか泣けた
見たのは再放送だろうけどヤマト
737 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:23:51 ID:n81MGGZ80
>>708 いいねこのペインティング。俺もこの冬に帰省したら車庫に眠ってる
SUZUKIのGSX1300R(通称HAYABUSA)にこれを施したいw
738 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:23:59 ID:5XacjVti0
739 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:27:48 ID:2fpR3nqOO
740 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:28:47 ID:qjPYcng60
>>723 探 査 機 は 、 ん ー こ も 、 お し っ こ も し な い か ら 、 無 問 題 !!
オ ト メ
741 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:29:34 ID:6wZ9LZgW0
>>738 以下はやぶさ(探査機)wikiより
>また、管制室の様子がインターネットで中継されたり、ブログによる実況がされたことにより、ネットでの注目を集め、
>はやぶさを擬人化したキャラクターや、はやぶさをテーマにしたフラッシュが作られた。ファンによるペーパークラフトも存在する。
>2度目の着陸の際、栄養ドリンク「リポビタンD」の空き瓶が管制室の机にどんどん増えていく様子がブログを通して紹介され、
>日本国外でも話題になった。後にブログの更新担当者のもとには大正製薬関係者からリポビタンDが2カートン贈られたという。
>>731 1,輸入したリアクションホイールが死亡 ←設計変更は日本側の要望で日本側の責任で行われた
2,軟着陸のダメージで燃料漏出 ←容易に予想できるのに対策していない
3,予定変更で設計寿命を超過してイオンエンジンを酷使 ← スタート時に既に一機停止w
これでアメリカのせいだとか、丈夫だとかよく言えるよ。
743 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:30:18 ID:5XacjVti0
軟着陸の燃料漏れで股間のパンツにシミがついているはず
744 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:33:03 ID:GUDpIdLs0
>>742 だれも米国の性とは言って無いはずだが!
745 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:33:57 ID:5XacjVti0
746 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:34:12 ID:H8lnW3wv0
>>742 1、一基止まるのは想定済
2、“軟着陸”なんだが?w
3、元々3基で航行予定
>>742 それでも現在進行形で動いてるだろ?十分に丈夫な衛星って言えると思う
おい
なんとか6月くらいにみんなで
オカエリナサイ
出来ないもんかね
あんなに巨大なものでなくていいからさ
改造リアクションホイールがふたつ死ななかったら
それでなくとも最初から4つ積んでいたら
なんと言うこともなくミッションコンプリートだったかもな
とはいえ癖の多いM-Vであげるには
RWの改造は必要だったろうし
ロケットの打ち上げ能力も限られていたし
結局のところ最後は賭けだよ
♪人生勇気が必要だ〜♪
751 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:35:17 ID:GUDpIdLs0
>>743 よく見ろ燃料漏れは胸部分だ
薄っすらと母・・・
752 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:35:23 ID:qNBtPSflO
やったー!はやく戻っておいで!(´;ω;`)
>>744 問題になってるリアクションホイールは極めて実績のあるもので
それに手を入れるように言ったのは「日本」で、
しかもアメリカメーカー側は責任を取れないと明言して、
「日本」側の責任で行うという条件で設計変更を受け入れた。
それなのに、壊れたら「輸入品だから」はねーだろ。
754 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:37:30 ID:NEzskv6L0
JAXAは日本の夢であり誇りだよ
予算削っちゃいけない
755 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:37:58 ID:CNP6tNtG0
なぁほんと科学技術の予算削減はどうすんだよ?日本には技術しか資源ねえのに
イスラム産油国がタダで油田をアメリカイスラエルに献上するようなもんだぞ。
756 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:38:06 ID:DGK8euI90
大阪の科学館ではやぶさの映画見たよ
完成度高すぎワロタ
科学映画を超えて感動しまくり不覚にも目から汗がでました
>>746 元々三基で航行予定なのはオレも知ってるが、
なら、残りの一基が壊れていていいとは言わんだろ。
今回だって最初に一基壊れてなきゃ、それを稼動させれば
済んだ話だからな。議論にもならん。
758 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:38:41 ID:WFcfGe5u0
よく知らんが、一旦他の惑星に着陸した人工衛星が地球へ帰ってくるとか、
使えなくなったエンジンの回路を繋いで回復させたとか、人乗ってるの?
今時、遠隔操作でそんな細かい芸ができるの?
>>178 。・゚・(ノД`)・゚・。 ウエエエン
昨日から涙腺も鼻水も全開でつらいわ
無事に帰って来いはやぶさ
サンプルだけじゃなくて、お前も帰ってくるんだ・・・!!
760 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:39:40 ID:jwNsPvyH0
>>752 いやいや、ゆっくりでいいから必ず帰っておいで(^ω^)
761 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:39:41 ID:23pCjHQt0
皆さん、天才
>>757先生が超長距離運用しても絶対壊れないイオンエンジンを提示してくれるとのことです。
>>730 製造・組立ラインが確立された大量生産品と違って、
全く新設計の一点ものをテスト運用しているというのに
不具合が出ないのが当然ですか そーですか
そんなマネができるのは、古きよき時代の
スーパーロボットアニメの博士たちだけだ
常識を知らぬまま幼稚で勝手な思い込みで他者を貶めるのは愚の骨頂
763 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:43:17 ID:jXp2f28fO
最初の幼女絵は何だ。
吐き気がした。何が何でも擬人化するな糞オタク。
備えあれば憂いなしとはこのことか
>>747 帰還に何億円も投資する価値があるとは思えん。
イオンエンジン連続稼動、惑星接近オペレーション。
これで十分だろう。
帰還で色々な知見が得られた、なんては役人の常套句。
そんなものは信用ならん。
>>761 オレはそんなことは言ってない。
家電じゃないだから、いきなり最初に4機しかないイオンエンジンの
一つが故障してるなんて、怠慢というか品質管理がなってない証明と言っている。
対応年数を超えて動いてるうんぬんは関係ない。
>>756 おいらも見てきたよ。
スクリーン狭しと飛びまくるはやぶさは最高だった。
あれは、もっとたくさんの人に見てもらいたい。
感情移入できなくても、あの迫力は普通の映画じゃない。
768 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:45:22 ID:uMmoMD0M0
769 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:46:04 ID:GUDpIdLs0
少し言葉が足らないかもしてないね!
確かにリアクションホイール自体は
日本の責任で御願いしているが
ブラックボックス状態で有ったのも確かだ!
そして魔改造が出来ない部品でも有る
だから責任云々は言ってない
良くも悪くも事実として
輸入した品物で有る事は変わりない
俺もイオンエンジンの寿命が尽きたのか
いまいち納得がいかんのだが
地球ーイトカワ往復の噴射は最初からの話だろ
「3つ作動でいけるはず」も想定内の話だ
復路の途中でこうなるかもということも
想定の範囲内だったのかね?
各部署が最高の仕事をしてれば
1+1が3にも4にもなるってお手本だよな
無事に帰ってきてくれ
>>769 実績のある鉄板のブラックボックス。
そのブラックボックスに手を入れろと言った、
日本側のアホさかげんに我慢ならん。
ブラックボックスである以上、手は入れず、
日本側で補完するよう考えるべきで、
それを新規に設計変更させるなんて、
レベルの低さを露呈してる。この件について
輸入品だからとか、アメリカ製品だからとか
ブラックボックスだからとか責任を他人に
なすりつけるような発言は容認できん。
773 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:48:39 ID:5XacjVti0
>>771 だが、1+1÷上層部(or鳩山)=マイナス
774 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:49:44 ID:UAbC4YpGO
>>770 エンジンが一機でも生きていれば2013年には帰ってこれる。
>>766 宇宙じゃ何が起こるかまだわからないことが多いんだよ。
やってみなければわからないことだらけ。
宇宙線の影響だの、放射線の影響だのもあるし。
だから、宇宙空間に飛ばす機械は必ず故障する前提でいるんだよ。
絶対に安全なところからパソコンで書き込みして、何が品質管理だ。
宇宙の話なんだよ。
776 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:50:02 ID:atiZPfsi0
>>766 実証機に何いってんの?
つか、じゃあお前がやってみろよと。
>>766 この人、こんな古い餌で…
酸素欠乏症にかかって…
778 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:50:09 ID:4azOY79K0
おまえら、どんなに感動してもここでダベってるだけじゃダメだ
周りの人たちにこの感動を伝えまくるんだ
「日本のJAXA宇宙研は実はこんな凄いことをしてる」ってことを広めるんだ
幸い、これから忘年会シーズンだ
おまいら、酒飲みながら「はやぶさ」の大冒険を話しまくれ
絶対、食いついてくる人はいる
俺は新年会と盆踊りの打ち上げで社内に「はやぶさファンクラブ」のメンバーを5人増やしたぞ
草の根で日本の宇宙科学ファンを増やしていけば、世論は必ず動く!
宇宙科学の予算増額も夢ではない、俺たちの力で未来を動かせ!
779 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:50:50 ID:5XacjVti0
きっと、はやぶさにはリポDが積んであったに違いない。
そうでなければここまで回復するわけが……
なんか、日本よりアメリカとか英国で評価が高くなりそうな予感がするんだが・・・
>>766みたいなこと言ってる人間の頭の中が、正直言って理解できない。
781 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:52:23 ID:jXp2f28fO
>>768 誰宛になるの?
はやぶささんへ?
いや、贈るつもりはないけど、念のためね。
>>772 打ち上げ震動の多いM-Vで、火星付近の小惑星帯までイオンエンジンでの長時間運用
そりゃーね、潤沢な開発費あったら内製で仕様に見合った性能の物を用意したでしょうさ!
で、壊れちゃいました 予想以上に壊れちゃいましたね
それはもう起こっちゃいました 他の手でリカバーしないとね
リカバーしてますが?
783 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:53:10 ID:uMmoMD0M0
はやぶさなんか、とっとと地球に墜落すればいいのよ
全く持って税金の無駄だわ
もう三年も待ってるのよ 早く落ちて来なさいよ
784 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:53:30 ID:UAbC4YpGO
>>772 実績あるアプリでも、一緒に使いたい外のアプリと相性が悪かったらこまるだろ。
>>775 だからこそ、ブラックスボックスなのに設計変更しろとかいうムチャな要求はすべきじゃなかった。
四基しか無いエンジンが壊れたら、宇宙だから何が起こるか分からない多い、なんて
事で済ますわけにはいかない。なざなら、実験室で宇宙放射線による影響検査など全てやっているからね。
経年変化で起きてる今のエンジン不調についてはまさに何が起きるか分からないというのは適当だが
打ち上げてすぐに一基が故障しているなんて、初期故障でしかない。これをレベルが低いといわずして
なんと言うんだよ。
>>766 まだ、はやぶさで再突入実験
まぁ、再突入実験は過去にやってるから目新しいとは言えないが、将来の有人宇宙船開発には必要な技術だな
有人じゃなくてもサンプルリターンには必須技術だから回数重ねるのは無駄にはならない
あとは小惑星のサンプルリターン、これはもしカプセルにイトカワの試料が入っていれば人類史上初
あとは大気圏で燃え尽きるといわれるはやぶさ本体だが、地球衝突軌道の小惑星発見のシステムに役立てるとかいう話もあるな
超々遠距離から高速で正確に地球に衝突する軌道で運用するはやぶさだから出来ることでもあるが
まだまだはやぶさ役立ちますよ?それこそ最後に燃え尽きるまで
これだけの事がまだ出来る可能性があるんだ、新たに衛星打ち上げるより安価だし最後まで運用してもいいだろう
>>88 はやぶさは地球のかけらだよ。
われわれと同じ地球の。
789 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:55:00 ID:H8lnW3wv0
そもそも改造したリアクションホイールじゃないと、はやぶさには積めないよ
おまけに改造箇所を日本側で確認出来なかったんだわ…
790 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:55:04 ID:2SIUPWIQ0
この計画が失敗に終っても、この過程にこそ意義がある
この失敗から得た経験は大きい
>>785 いやあんた…
仕様変更しないと、そもそもはやぶさに使えませんやん…
792 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:56:08 ID:6wZ9LZgW0
>>785 振動への耐性などがメーカーストックの状態では不足しているため
「どうしても」設計変更する必要性があった。
OK?
794 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:56:29 ID:2V+aODcQ0
>>766 宇宙がいまだ人類が全然知らない想像を絶する場所だ、という前提がすっぽり抜け落ちてると思う
795 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:56:36 ID:8CHnuofc0
故障のオンパレード。日本の技術もちに落ちたな。
これじゃ日本製品回避して韓国製とか買われるはずだ。
車,家電,人材...
796 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:57:03 ID:uMmoMD0M0
>>764 この絵の出自も知らないとは、またえらいニワカですね。
799 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:58:08 ID:jXp2f28fO
800 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:58:54 ID:k3YWCeIi0
>>778 おうよ!今年の忘年会の一杯目は、焼酎のリポD割で乾杯だ!
最後のカプセル回収、大気圏で燃やすパターンだ・・・。
802 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:59:33 ID:5XacjVti0
これから、NASAと中国のヘッドハンティングが凄いだろうな
803 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:00:33 ID:2V+aODcQ0
>>785 >経年変化で起きてる今のエンジン不調についてはまさに何が起きるか分からないというのは適当だが
>打ち上げてすぐに一基が故障しているなんて、初期故障でしかない。これをレベルが低いといわずして
>なんと言うんだよ。
イオンエンジン自体が実証試験中のシロモノで、まだ全然途上の技術なのに
レベルが低いという批判は的外れだと思う
パンツのストックが無くなってしまったので買うしか無かった
ちゃんとサイズのあった男用の物を用意したかったのに、家の人が
「そんなお金無いよ。そこの子供服売り場で何とかしなさい」
と言って来た。
なんだって。子供服売り場だって?
いやしかし、店員の話を聞くと、子供服としては実績十分だと言う。
とは言え… その… あまりにもサイズが合わないだろう。
縞パンがあるのは良しとしよう。でもいかんせん小さすぎる。
「仕様変更してくれ」
「…責任は持ちかねますよ」
「しょうがないだろう!!」
ああ、はいたさ。はきましたよ。なんとかパツパツになったが隠せましたわよ。
「ピリッ」
「ビリリリッ」
側面のみならず股間もとな!尻しか隠れて無いじゃないか!
しょうがないので手で隠しました。今の所なんとかなってます。
みなさんありがとうございました。
>>785曰く
「無理に仕様変更させるからだ」
それじゃ最初からはみだしますがな…
つーか
まだ帰還までかなり時間がかかるんだから
お迎えミッションくらい企画成立させてみろ民主党。
806 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:01:07 ID:BeYdOPw50
>>786 はやぶさは再投入時には燃え尽きるんじゃないのか?
807 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:01:10 ID:6wZ9LZgW0
>>798 だからw
故障するもなにも「設計変更しなければ打ち上げられない」のだからww
あなたの言うように「設計変更してはいけない。」だとそもそも打ち上がりませんw
>>770 時間が掛かり過ぎたんだな!
いとかわカラ戻って来て
地球へカプセル投下
その後その他の小惑星に(衛星)
へのミッション開始
次のミッション成功其の後のプランは知らんが
其処まで持つ設計だった
だが現時点で最終ミッション辺りまでの時間が経過してしまった
モトクロスを整備無しで2〜3レースしてる様なモノだもん
航行してるのが奇跡に近い
が!其の奇跡を成し遂げる為のバックアッププランが
スゴイ!!
809 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:01:41 ID:vK2m0RYP0
このしぶとさを見習わないといかん
810 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:01:44 ID:DGK8euI90
811 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:02:49 ID:UAbC4YpGO
>>795 日本車がアメリカに輸出され始めたころ、故障しまくりだったんだとさ。
最初は見向きもされなかったが、
そのうち売れるようになった。
それは、日本車が壊れなくなったからじゃなくて
故障したときのメーカーのバックアップ体制がしっかりしていたからなんだそうな。
812 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:03:38 ID:uMmoMD0M0
NHK教育で
エロ癒し系安めぐみのサイエンスZEROで
ISSのきぼうキター
813 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:04:09 ID:g9rtSuaW0
さすがだよ、真田さん
>>806 そだよ、燃え尽きるって書いてるじゃん
ちょっとした残骸くらいは残るかもしれんけどねー
最後はカプセルを砂漠にピンポイント投下だっけ
>>814 もし残骸が残っていて、万一回収でもされたら・・・
ヤフオクで高値で(ry
818 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:08:46 ID:i/0PPXBNO
誰かも書いてたけど燃え尽きずにピンポイントで仕分け会場に落ちてほしい
819 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:08:50 ID:b3tQx2Sz0
>>780 ものの見方というか考え方が根本的に違うんだろうね。
例えば自動車最高峰と言われるF−1なんかを見て、莫大な開発費をかけて
しのぎを削って争ってるチームのマシンが途中で次々とマシントラブルでリタ
イアしていくのを見て、「やっぱ最先端のすごいな」と見るか「何であんなにお金
かけてるのにすぐ壊れるの?うちの車のほうが故障少ねーよ」って見るか。
「普通」では考えられないくらいの「過酷な条件」の中のマシンの戦いなんだけど。
その人の考え方が出るよね。
821 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:09:09 ID:O2LSibNO0
カプセル投下までできたとして、中が空であった場合
失敗なのか成功なのか分からんなw
822 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:09:57 ID:5RJJ19bpO
>>815 ところがカプセルが北朝鮮に落ちてしまい
>>721 今頃、オペレーションルームは、リポDの空き瓶で溢れてるなw
5インチのFDの箱、懐かしい〜
824 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:11:03 ID:vZvpu79V0
>>821 ここまでの奇跡を見せてくれたんだ。
俺は、中に何があろうと構わないと思う。
825 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:12:09 ID:6fJiX5FN0
>>821 「はじめてのおつかい」って番組昔あったろ
あれで頼んだ品を買って来れなかった子供に
「あっはっはっは!失敗だね」
と笑顔で言えるか?
子供は色々経験した
そもそも本気で欲しい物なら子供に頼まない
(はやぶさミッションの場合、子供に頼らざるを得ないが
で、はやぶさミッションはそもそも、そういう環境への探索の試験
もちろん試料が持ち帰れるならそれに越したことは無いが、
試料が入って無くても失敗では無い
これは後出しジャンケンじゃ無い
最初からそういうミッションだ
あとまあ、たぶん粉くらいは入ってると思うよ
それが再突入でどうなるかは… まあ、それも実験だな
>>816 それは国が回収して日本未来科学館で展示するべき
絶対客増えるw
カプセルとかも展示してほしいな、絶対見に行く
>>821 サンプルリターンだけ失敗
他は成功ってとこだろう、イオンエンジン実証の衛星としては十分過ぎる
828 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:13:24 ID:H8lnW3wv0
>>821 ミッションの成功率は、既に100%を超えてる
今日、府中ではやぶさの映画見て来たよ。・・・泣いた。
家族連れが一組くらいしかいなくて、やけに大人が多かった
「俺、泣いちゃったよ…」と、後ろで呟く声がした
830 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:14:15 ID:n81MGGZ80
>>823 羨ましいなあ。スレの通算8823レス目はお前のものかw
831 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:14:46 ID:6wZ9LZgW0
>>821 撮るのは写真だけ。残すのは足跡だけ。
というアルピニスト的ななにかでひとつw
カプセル回収がうまくいったとして、中身を確認するのはどこでやるんだろう?
いちおう、「未知の病原体」とかの可能性を考慮して、それなりの施設で確認するとは思うけど。
カプセル突入時の発光で上層大気の分析をするという話が
昔があったがあれどうなったかな・・・
834 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:16:34 ID:BeYdOPw50
お前ら 小惑星「イトカワ」を目指したハヤブサの名前が意味する物が解るか?
小惑星イトカワとは日本の宇宙開発の父である糸川英夫から来ている
彼は戦後の貧相な開発環境の中でロケット開発全精力を傾け、宇宙開発
理解の無かった国家や企業を必死で口説き落として、やっとこさ開発の
援助の約束を取り付けた、決して十分とは言えない予算で七転八倒しながら
時には旧社会党の左翼連中からの妨害に会いながら、
苦難の末、日本初の人工衛星打ち上げまでこぎつけた、それも世界で4番目に
打ち上げたんだぞ、純民生技術のみでな。
彼は戦前、航空機の技術者だった、彼の携わった一番代表作こそ、戦闘機「隼」だ
この隼は当時、国民の間で圧倒的人気のあった航空機であり、まさに日本を代表
する航空機であり、これから日本の航空技術の飛躍を感じさせるものだった。
しかし敗戦と占領政策による航空機開発の禁止によって日本の空の技術は
壊滅的打撃を受けた、多くの航空機技術者達は空への夢を捨てざる終えず。
ある者は新幹線をある者は自動車開発へと向かって行った。しかし最後まで
糸川は空への夢を捨てずロケットと衛星に自らの思いを託し、日本宇宙技術の
基礎を固めた。敗戦の時、自分たちが作り出した航空機の多くが焼かれ壊され
破棄され、技術開発禁止され技術者の多くは涙し絶望した、しかしそこから立ち
あがり、日本の空の技術の復権と発展を掛けた、技術者達の血と涙、執念、夢
と努力の歴史とその結晶を背負って、半世紀以上の時を経て、もう一度「隼」は
「糸川」に出会ったんだよ、宇宙(そら)で
1945年、多くの特攻機が空に舞っていた、その中に多く名機「隼」の姿があった
多くの特攻機、そして隼が敵艦の前で多くの悲しみと共に燃え尽きていった、
あの夏、敗戦の時、多くの人々が涙した、技術者も涙した。
あれから65年後、2010年6月、ハヤブサは地球の空で燃え尽きる、もしそれを
目にして涙する者があったとしても、あの夏に流れた涙とは、違う。
835 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:16:36 ID:3VDivub10
カプセルの中?
そんな物開ける必要あるのかな?
836 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:17:04 ID:avO5n4kS0
>>785 宇宙放射線は非常にエネルギーは強く、巨大な加速器がないと
地球上で実験出来ないよ。
一式戦闘機・・・・・・
カプセルの中に
インディペンデンスデイに出てきた宇宙人みたいなのが入ってたらどうしよう……
ヤマト世代とは温度差を感じるな
>>821 行って帰ってこれただけでも世界の宇宙開発史上初の快挙
ただ、後継機予算つけられない時点で
「プロジェクト自体が無駄だった」という結論になっちゃう
「無駄だったから予算がつかない」じゃないぞ、「予算をつけられないから無駄になる」んだ
「はやぶさ」と運用チームの奮闘が無価値だったかどうかは、
俺ら一般国民が舞い上がって有頂天になってる民主党政権にきっちり冷や水ぶっかけて冷静にさせられるかどうかで決まるんだ。
>>830 8823?
ハヤブサには、帰ってきて欲しいけど
カプセルの中は、物体Xって事はないのかなぁ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>>834 何度も何度もキメェな。ウヨクコピペみたいに繰り返すなカス。
844 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:19:47 ID:jXp2f28fO
舞い上がった粉塵がちょっとでも付着してれば大成功だよな
846 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:21:26 ID:LZKcJMc50
川口マネージャー「これはいかん。このままでは我等が「はやぶさ」の帰還が危ぶまれてしまう…」
技術者「実は、こんなこともあろうかと…」
>>847 輸入品だからアメリカ製品だからブラックボックスだからとか、
人のせいにすんな、って言ってるわけ。それも含めてJAXAの責任だろ。
民主党の仕分け議員が出没するスレはここですか?
852 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:24:42 ID:eggYB9tQO
はやぶさは、これでワープ5は無理でもワープ3までなら速度が出るんじゃないかな。
アーチャー船長喜ぶぞ。
ν速でも痛いことやってる子か
>>845 うん。
なかったら、、、
まあ、もう一回行けばいいさ。
やり方はわかったんだから
機が熟せば何とかなるよ。
>>850 別にJAXAはメーカー訴えたりしとりゃせんが?
んで、その、人のせいにすんな(してないが)というのは仕様を満たし予算内に収まる壊れないRWへの解答になってない
856 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:25:47 ID:b3tQx2Sz0
>>827 いや、中身が空だったということは、カプセルが無事回収できたということ
だから成功だと思うよ。中華鍋のような形をしたカプセルは大気圏突入時
の高熱に耐えるよう設計されている。カプセル表面を覆うカーボンフェノール
が溶けて炭化層の膜を作るとともに放射熱で冷却する。地上に近付くとパ
ラシュートを開いて地上に軟着陸させる。
カプセルを開発した人たちは自分たちが作ったカプセルの出番が3年遅れ
た今も、そもそもその成果が試されるかを固唾を呑んで待っている。
857 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:25:59 ID:DGK8euI90
>>767なかま発見w
はやぶさの最終目的地はイトカワじゃなくて地球ってところがぐっときた
アポロなどの有人探査機と同じで行ったきりじゃないんだよな
ひたすら地球を目指して帰ろうとするシーンがすごかった
がんばれはやぶさ!
858 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:26:38 ID:3FsgnyIS0
今回の奇跡的に見えるはやぶさの運用技術は、日本初の火星探査機「のぞみ」の失敗から続く、
科学衛星事業の継続の賜物だな。
以下Wikipedia、「のぞみ (探査機)」ページより引用
のぞみの失敗からISASは数多くの深宇宙探査の教訓を得た。
川口淳一郎を始めとした軌道計算チームの粘り強い軌道検討、
「1ビット通信」という極限での通信確保のノウハウなど、
これらの経験は小惑星探査機「はやぶさ」に生かされている。そして、
さらに将来の惑星探査にも生かされていくのである。
859 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:26:53 ID:5RJJ19bpO
電子回路を繋いでおいたのは万一のため最初からリスクマネジメントとしてやっておいたものだ。
JAXAのような優秀な頭脳集団は最良から最悪の場合まで考えて予定している。ここまで予定通りということ。
このお涙頂戴さわぎは民主の仕分け作業にたいして世論にアピールを狙ったんだな。
スレの勢い止まらんね
コンスタントに書き込みある
>>855 おまえら取り巻きが
> 1,輸入したリアクションホイールが死亡
とか、故障の原因を輸入に求めてるじゃん。
これが許し難い。
862 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:27:05 ID:6wZ9LZgW0
>>847 だからどうすればよかったのか、あなたなりの対案を示さないといけません。
863 :
未通女:2009/11/21(土) 22:27:11 ID:F/b7v+pm0
>>779 さすがにソレは無いが、
多くの衛星にはお守りが貼ってあるらしい。
キリスト教圏では十字架だったり。
864 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:27:20 ID:vZvpu79V0
>>852 そんなアホな事を言ってたら、タッカーに怒られるぞ。
トュポルは、冷たい目でバカにするだけだろうし。
865 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:27:50 ID:moZxhmeo0
866 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:28:10 ID:Xc1+Jqj80
>>861 はっきりいうけど、お前馬鹿だろw
噛み付いたその「輸入した〜」の下りは、どうみても「三菱絡んでるだろ」のレスに掛かってるように見えるんだが?
ナニ一人で興奮してんの?
>>856 ええと、再突入体として成功したら日本初になるっけ?
別の実験では失敗してなかったっけ?
「空っぽだった」と確認出来るってのは、これはこれで凄い事だよな
カプセルは無事、地上へ届いた訳だし
どうも実験というものを理解して無い人は、この「空だった事を確認した」
という成果を解らないみたいだよね
空だったという事は、この方法とあの運用では可能性が低い
だから次ぎは別の方法を考えよう
データはいっぱい取れた
って成果が得られてるんだよね
>>861 それをいいたい気持ちはよくわかるが
ここの住人は聞く耳持たんよ
870 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:29:27 ID:H8lnW3wv0
>>861 > 故障の原因を輸入に求めてるじゃん。
えーっと、そんな奴いる?w
具体的にドコ?w
871 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:31:21 ID:WwDc8muK0
リモートでここまで出来るんだね。
すげぇ
>>861 「おまえら」とか「取り巻き」とか、
匿名巨大掲示板で何言ってんだ
じゃあお前さんは
「だれさま」で「どこ所属」だ
RWホイールメーカーの所属だったら少しくらい愚痴っても許されるかもな
もっとも、JAXAは文句言ってない、単なる「巨大掲示板の匿名の誰か」の発言を
気が済むまで噛みつき続けるが良い
メーカーの者ならって条件だぞ
>>527 あたまのFは、flash? fused?
874 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:31:35 ID:YwnHVtXS0
まあ、最後に某国の衛星からのレーザ攻撃を、小惑星で得た物質から作ったバリアで跳ね返して地球器官だね。
擬人化して映画化決定だな
>>767,857
その映画、MXかnyか洒落でダウソできませんか?
>>863 運用室には飛行神社のお札が貼ってあったな。
本体にはお守りかどうかは知らないが、
ターゲットマーカーの1個目はスタッフの名前とか
はやぶさの図面が納められていたそうだ。
あれは、イトカワには届かなかったが。
>>873 Field Programmable Gate Array(違うかも
回路を書き換え可能なLSI。量産できない小ロット用。
880 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:34:47 ID:8USaEERd0
ニュースキャスターキター
881 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:35:26 ID:nx7lNmgLO
なんか感動的。
なんとしても、任務を全うしてほしいわ。
>>876 おお、しかも成功してデータ取ってるね
失礼しました
884 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:36:44 ID:kEOSRao40
>>877 ケチなこと言わず、府中か、大阪でもこれからやるらしいから見に行けよ。
見に行けないなら、JAXAに上映してくれーって嘆願しろよ。
885 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:37:05 ID:Et5P1BZ50
>>861 壊れた、信頼性が無いもの作ってる、という話に対して
ブラックボックスのある輸入品だから、その部分には手の出しようが無いって言ってるだけだと思う
886 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:37:14 ID:eggYB9tQO
>>864 トュボルのパイオツはすごい。
惑星連邦でも随一の破壊力だ。
カーク提督も真っ青だぞ。
887 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:37:16 ID:vZvpu79V0
>>868 その次が無いのが、今の日本。
ハハハハハ…ハァorz
889 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:38:47 ID:b3tQx2Sz0
>>882 データは受信したけど、海に沈んでカプセルそのものは回収はしてないのかな?
>>877 残念だが、無いね。予告はあるけどな。
そもそも、プラネタリウムのドームスクリーンに映すために、少し特殊な映像になってる。
予告編見てもらえると分かるけど。
はやぶさが無事に帰ってきたら、DVDにするとか、しないとか…
891 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:39:44 ID:vZvpu79V0
>>886 いや、おっぱいだけなら、セブンには勝てない。
総合的には、トュポルだが。
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
// ""´ ⌒\ )
.i / ⌒ ⌒ i )
i (・ )` ´( ・) i,/
l .::⌒(_人_)⌒:: | 次の仕分けの対象はここニダ!
\ ヽ_/ /
7 〈
, -‐ (_) i. |
l_j_j_j と) .⊂ノ
>>721 ファイト一発やめて、ISAS の中の人 CM に使えよ>大正製薬
894 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:40:23 ID:o0lGMGac0
>>888 上の方のレスで良い事書いてあるよ
>>841 「無駄だったから予算がつかない」じゃないぞ、「予算をつけられないから無駄になる」んだ
仕分け人とやらに500時間聞かせ続けたい
896 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:43:41 ID:Xfvul1NZO
今このときも、そして最後の瞬間までデータを採り続けノウハウを積み重ね続けてるんだよな。無駄なんて何ひとつないのに。
>>883 スポンサー求む
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898 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:44:12 ID:vZvpu79V0
>>894 いや、酒飲んでるんでちゃんと憶えてない。
一生懸命、こういう予算を削るのはおかしい、みたいな事を言ってた。
熱く語ってたので、廻りの芸人が口をはさめてなかった。
899 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:46:20 ID:gG6w+95/0
>>287 >火星探査機 PLANET-B "のぞみ"の物語
Wikipediaを読んだけど涙が出てきたよ。
俺も研究者の端くれ がんばらないかんな
900 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:46:58 ID:3FsgnyIS0
>>888 はやぶさ2(仮称)計画もあるようだけど、
この日本政府じゃぁ、望み薄かねぇ・・・。
ただ、科学衛星事業全滅って訳じゃないから、
JAXA/ISASの中の人には、冬の時代をじっと堪えて欲しいね。
それこそ、はやぶさの運用のように粘り強くね。
はやぶさ最後のお勤めの日は、世界中の大型望遠鏡が
見守っててくれるのかな。
902 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:47:16 ID:5XacjVti0
その後、回収されたカプセルの中には新品の当時の隼が入っていたのだった。
はやぶさ道のりを身近なスケールで表すと
地球を13cmほどの球とすると、太陽が4〜5階建てのビルほどの大きさの球
地球と太陽の間の距離を換算すると1.5km先にある事になる
小惑星イトカワの大きさとなると5ミクロン、髪の毛の太さの1/10以下
地球とイトカワまでの距離は3kmほどになる。
このスケールだと光の速度が11km/hほどに換算できる(大体自転車ぐらい?)
11月19日0900時(日本時間)時点ではやぶさは地球から136,612,320kmの位置まで帰ってきてる。
↑のスケールで換算すれば残り後1.36km
7年かけた「はじめてのおつかい」成功させてくれ
904 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:48:53 ID:/bqiimge0
905 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:49:58 ID:gG6w+95/0
こういう良スレがあるから
2ちゃんをやめれんのよねぇ
907 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:51:09 ID:3FsgnyIS0
有人ミッションいまさらやってもあまり意味ないから
日本としては、HTVしかり、得意分野(無人系)で勝負すべきだと思う。
有人より安いしねw
908 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:51:53 ID:dBow9LLI0
もう★8なのか
909 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:52:03 ID:Y71VMSmJO
なんでこうも簡単にあちこち壊れるんかね?
技術大国も遠い昔になるのか
910 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:53:16 ID:6wZ9LZgW0
夜釣りですか?
911 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:53:26 ID:23pCjHQt0
912 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:54:19 ID:eYQmkVDh0
>>こんなこともあろうかと
担当者は宇宙戦艦ヤマトのファンで真田さんを尊敬して技術者になったに違いない
>>897 宣伝の仕方でF1やラリーより効果有ると思うよ。
914 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:54:43 ID:K9UrI8w60
真田志郎乙
915 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:55:14 ID:/bqiimge0
>>900 はやぶさ2、マルコ・ポーロ(はやぶさ3)まで計画はあるね。
問題は予算が出るかどうか。
今のアダムスキー政権だと出そうにないね。
916 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:56:42 ID:3FsgnyIS0
>>909 はぁ?もっとちゃんと知ってから書こう!
(釣られた?w)
>>879 TNX
ヒューズ式のやつじゃないと、宇宙線とかで支障でそうだね。
ところが、ヒューズ式だと書き換えできないし・・・
918 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:56:54 ID:k3YWCeIi0
マルコ・ポーロは既にタイムアウト。
時間も予算もない。
>>909 宇宙は機械にとっても最高に過酷な環境だからな。
ノウハウの蓄積がなければ仕方が無い。
つか、技術はそういう失敗と対策の積み重ねだから。
>>907 「宇宙船自体をロボット化して自動運転」で有人以上の
働きをさせるのが日本の進む道だと思う。
921 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:59:19 ID:o0lGMGac0
922 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:59:59 ID:jXp2f28fO
>>922 だな
そしてそのロボットの外面はオリエント工業が相応しいだろう
924 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:02:57 ID:6wZ9LZgW0
達郎の言う通り、わしらはアトムの子供なのだと再確認するこの週末の夜
手塚先生、ありがとう
風の中のすばるぅ〜
・そもそも故障しないように作れよ。
・宇宙開発なんか意味ない。金の無駄。
このあたりはテンプレにならんかな
928 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:05:36 ID:ZzNNBl7C0
昨日は曇ってて火星が見れなかった。
23時過ぎに東の空に見える赤い星が火星。
で、はやぶさは今その辺にいるんだっけね?
929 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:07:05 ID:3FsgnyIS0
930 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:09:15 ID:dSxN+/7T0
「りゆうせい」は海に沈んだけど USERSのカプセルは 再突入後 回収された。
931 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:09:27 ID:/bqiimge0
>>929 いや、なんかこの問答がループしてるから
933 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:10:45 ID:DGK8euI90
934 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:11:02 ID:Z7eDYwh50
帰還する頃には、技術者はみんなクビになってるんだよね
935 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:11:24 ID:U1EyJvENO
>>431 もうチームハヤブサが政治すればいいと思うよ
936 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:11:44 ID:Aj/g43odO
スッゲー!
938 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:14:06 ID:GYeM3PFB0
ちゃんと帰ってきて欲しいな。
腐食とかの解析からは将来の開発に有益な情報がたくさん得られるだろう。
939 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:14:09 ID:BEOzR+vB0
真田さんの「こんなこともあろうかと」精神が実を結んだわけですね。
940 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:14:37 ID:3FsgnyIS0
2010年6月はやぶさ帰還に向けてにヒト盛り上がりして
この後が続かないことをアピールしていかないと日本の宇宙技術がやばいね。
>>924のリンクから引用
はやぶさ2が消滅すると、はやぶさをきっかけに育ってきた国内の固体惑星系の科学者コミュニティが事実上消滅する。探査機は科学者コミュニティの核だ。
これがなければ、論文を書けず、業績を積み上げることもできないので、研究者は他分野に散っていくものである。
このあたりは分かりにくいかもしれないが、例えば、固体の惑星を探査する機体であっても、
例えば金星探査機「あかつき」は惑星大気を研究するための探査機である。固体惑星系とは専門が異なる。
もちろん搭載しているセンサーの用途も違う。単純に「あかつき」があるから固体惑星の研究者も大丈夫とは言えない事情がある。
もちろん、JAXA、メーカー、研究者の3つに渡る人材、開発した工学的技術、運用経験のノウハウなど、
1990年代からはやぶさの開発と運用で、積みかさねてきたものも四散し、これでおしまいとなる。
>46
てめえ必ず帰って来いよ!
絶対だぞ!
944 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:20:59 ID:3FsgnyIS0
>>941 諦めたら全てが終わり。
はやぶさだってあきらめてないんだから。
ハードの問題をソフトでカバーするなんて・・・
逆は身近なところでPCのメモリー増設など
よく見かけるけど、逆って初めて聞いたよ。
他に例えがあったら誰か教えてください。
946 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:21:04 ID:/bqiimge0
>>937 何を言う!
いっきに少年からおじいちゃんまでロマンが持てるようになったじゃないか、おいw
>電力、燃料の消費は、2倍になるが
エンジン4台分の計算で飛ばしたんじゃないの?
948 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:23:18 ID:/bqiimge0
949 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:23:33 ID:TAlT/whxP
奇蹟は起きます!起こして見せます!
オカエリナサト
とか、トップをねらえ!ネタが多いのな。
950 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:24:01 ID:QozpYKuH0
>>893 必死にプログラムを書いたりと
奇跡を起こす為に全力で努力するチームの傍らで
ただ増えていくリポD。
なんか良いかも。夢があって。
951 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:24:10 ID:eS5Zw9p+0
>>15 男の夢だな、その台詞…。
おれもいつかそんなことが言える男になってやるぜ。
女だけどw。
確かに凄いけど、元から故障するエンジン作るなって話だよな
そんなに感動するものとも思えない
953 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:25:37 ID:6wZ9LZgW0
>>952 既に設計寿命を超えたエンジンがまだ生き残っているのだ。素直にすごいと思う。
>>947 往路で観測史上最大の太陽フレアを受けた際に
太陽光発電パネルの性能に影響が生じちゃったのよ
956 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:28:50 ID:QozpYKuH0
>>951 「こんな事もあろうかと‥‥」と
婚約破棄を言い出した男に
こっそり産んだ赤ん坊を出せばOK!
そらぁ 中の人だって地上で設計した通りに宇宙で動いて
予定通りに地球帰還して 試料もがっぽり、
更にエクストラミッションもこなしちゃったりしてた
ほうが 良かっただろうけどさぁ。
最初から壊れないように作れとか 無茶ばっかり。
そんな言うなら 竹とんぼを いますぐ作って
その場で 真上に飛ばしてみろっての。
958 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:30:21 ID:3FsgnyIS0
959 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:31:12 ID:BzY9QDTA0
ここまでがんばってやっと地球のすぐ近くまで帰ってきたら
数年前に中国が無意味にバラ撒いた数万個のスペースデブリが直撃してシボンヌ
‥とかなったら中国シネ!
960 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:32:09 ID:5cMwuukc0
961 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:32:28 ID:4azOY79K0
マルコポーロには期待してたんだけどな
フランス語版公式パンフに「お使い擬人少女」のイラストとか登場してたし
>>947 正確には「電力、燃料の消費が同じで推力が半分になってしまった」
と言う事でしょう。
>>937 とりあえずボーカロイドを走らせられる最小最軽量の回路設計の仕事に戻るんだ!
イオンエンジンのファーストロットの1/4が早期に故障したのは確かに事実だろうけれど
それはゼロから開発した新製品、ましてや特殊な環境下で扱われる精密機械では当たり前のこと
だから、エンジン一基目の故障にあたっては JAXAの発表は「ひとまず運用上問題無し」だった
この程度は事前に折り込み済みだったということ
(実際、設計に折り込まれていた冗長性が的確に活かされ、トータルで はやぶさ自体はきちんと機能している)
文句を言っている輩は、機能の代替の利く部品ひとつの故障さえ許せないらしいが、
エンジニアリング、ましてや開発の現場というもの全く知らない半可通だと自ら公言しているだけにしか見えない
最低限の勉強もしないうちに迂闊な発言を繰り返し、恥の拡大再生産に励んでいるのも自覚していないようで
傍から見ていて痛々しいよ
>>957 でも、試作や実験機ならある程度壊れてくれないと
どうして無事帰ってこれたのかの分析が、それはそれで大変そうだ
>>958 蓮舫大人気だな
GXを「技術論はいいから」と仕分けたのは別の人だが
この人知名度ないからな
>965
それだって、H-2&H-2Aや きく7号の実績があったからですよ。
>>962 なるほど
ソースの文面だと4台まともに動いてたらガス欠したんか、と思ったのよ
>>964 日本に何でもいちゃもん付けたい韓国人でないの?
971 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:37:10 ID:R6JAAo0P0
まだ飛んでたのか・・・しぶといな。
972 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:38:55 ID:Hxje6+cg0
マジでJAXAには「子供の頃見たヤマトで真田さんに憧れ」科学者になった人結構いる。
JAXAに限らず、情熱と執念を持ったエンジニアはみんな真田さんの弟子だろう。
973 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:38:57 ID:6iQSuCgv0
いつまでもうダメだの、復活したのだのって遊んでやがるんだ?
こんなもん、さっさと地球に墜落して消えて無くなっちまえよ。
ダラダラと未練がましいんだよ、
待ってる身にもなってみろってんだ。
974 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:39:46 ID:3FsgnyIS0
>>967 数多の目先上っ面仕分け人の代名詞「レンホー」
蓮舫個人に恨みはないが、知名度や発言から分かりやすいアイコンだw
>75
てめえがその不細工な顔面気にしないで人とコミュニケーションできる
そのパソコンだってエンジニアが作ってんだぞ?
>>797 ニワカで結構。古株さんwにはかないませんよ。
絵が気持ち悪い事に変わりなし。
>>973 2行目までで、4行目とか必要ないのにw
>>897 はやぶさはエンデュアランス号並みの
苦難の旅になったよな。
戻ってきたら、本当に凄い。
979 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:43:22 ID:48/KR+CQ0
リアルアルマゲドンじゃん
980 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:45:13 ID:QozpYKuH0
981 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:45:38 ID:3FsgnyIS0
>>973 ギガルト先生(プラネテス)の言葉思い出したよ。
船には港が必要だ。
いつまでも待ち続けてくれるて、
最後には自分を受け止めてくれる、そんな港がな。
982 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:46:37 ID:JekEzhVC0
>>980 そりゃあ、成功の暁には大気圏に突入して消えてなくなるからな
984 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:47:56 ID:8USaEERd0
隼2の予算は、マジで削ったら民主は消滅だな
もしも帰還したら(カプセル)倍付けでも足りないくらい
>>982 とりあえず月に着陸(激突?)させといて、いつか必ず回収しに行く、ってのどうだ?
8スレ終わるけど、まだまだいけるかな。
987 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:50:03 ID:4/VaVsmP0
>>1 すげええええええええええええええええええええええええええええええ
訳わかんねーけど・・・・・・・・・・・
奇跡だ!!!!!!!
>正常に動く部品同士を電子回路でつなぐ「離れ業」
どーーーーーーやったの?????????
神の手?
ひとははやぶさばかりみてる
>>980 2行目を実行するには帰ってこないとならないわけでw
>>984 とりあえず、これにメールしようと思ってる。
何もしないで一生後悔はしたくないからね。
http://www.mext.go.jp/a_menu/kaikei/sassin/1286925.htm >文部科学省
>現在、政府の行政刷新会議は「事業仕分け」を行っており、
>文部科学省関係の事業についても以下の表のとおり対象となっております。
>この事業仕分けを契機として、多くの国民の皆様の声を予算編成に
>生かしていく観点から、今回行政刷新会議の事業仕分けの対象と
>なった事業について、広く国民の皆様からご意見を募集いたします。
>予算編成にいたる12月15日までに下記のアドレスまでメールにて
>お送りください(様式自由、必ず「件名(タイトル)」に事業番号、
>事業名を記入してください。)。なお、下記区分で宛先が不明な場合は
>大臣官房会計課(
[email protected])までご送付願います。
992 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:52:22 ID:b3tQx2Sz0
>>976 >>983 まあ、人それぞれだから。
擬人化の苦手な人も結構多いけど、擬人化されたものから興味を持って
応援してくれている人が結構多いのもまた事実だと思う。
自分の気に入った「はやぶさ」を応援してあげてください。
>>987 電子回路自体が最初からそう言う仕様で作っていた。
>>992 出たw人それぞれ
オタク系の板でやってろよ
>>992 結構多い はどうですかねぇ? アレで引く人間も居るだろうし、どうにもね。
ま、ハヤブサは色々と面白いのは事実ですがね。
996 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:54:07 ID:8USaEERd0
>>991 そんなのがあるんだ、間違いなくメールするわ
997 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:56:23 ID:kTSHpsQQ0
1000ならハヤブサは神になる
>>992 一度目にしたものをリセットできるわけないだろ。
良くも悪くもイメージとして残ってしまう。
だからこそ不快なんだよ。
2010年6月、オーストラリア・ウーメラ砂漠にはやぶさが帰還できることを祈念!
1000 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:57:31 ID:wd0qI+B/0
1000ならハヤブサは惑星になる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。