【政治】「単純所持」も処罰 児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出
1 :
出世ウホφ ★:
自民党と公明党は20日、18歳未満の性的な画像を個人で見るためだけに所有する
「単純所持」を処罰対象とした児童買春・児童ポルノ禁止法改正案を衆院に提出した。
同法改正では前政権時代の昨年6月に「性的好奇心を満たす目的」での所持を禁じる自民・公明案と、
「有償または反復して取得」した場合に限る民主党案の双方が審議入り。3党間の修正協議で一本化を目指したが、
衆院解散でいずれも廃案に。政権交代後も与野党間の協議を探る動きがあったが、
民主党と連立を組む社民党に規制強化への慎重論が根強く、自民、公明のみでの提出となった。
現行法は画像の所持を販売・提供目的のある場合しか禁じておらず、日本で単純所持が合法であることが
インターネット上での画像拡散を招いているとして、国際社会から批判されてきた。
提出者の高市早苗衆院議員(自民)は「子どもを守るため、
国民に見える場で早期に審議されることを望む」と話した。【丹野恒一】
11月20日19時48分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000100-mai-pol
2 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:00:31 ID:b/TfygtK0
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
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|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ ̄ ̄火曜日 ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: \___/ /
|::::::: \/ /
3 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:00:48 ID:BI1HySTy0
4 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:02:02 ID:0OT97+xC0
自民支持のネトウヨって、外国人参政権反対デモやっても児ポ規制反対デモはやらないんですか?
真面目に思うんだがロリコンは真剣に治した方がいいぞ
7 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:02:42 ID:TyfC3F8m0
自民は思想的には超左寄り?
9 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:03:12 ID:m1WXxHOA0
やっぱり派手に動いてたのは高市かよ
そのまま強硬論を自民内で唱え続けて総すかん喰らって欲しいな
10 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:03:40 ID:7IYohWEN0
ロリコンは心の病
ロリコンは病気
13 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:04:47 ID:TzrxMYENO
相手にされずに終わったらしいね
14 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:05:18 ID:pdhFCz0U0
なんで民主が立て続けに自爆して大チャンスなのに
頓珍漢なことしてんだよ!アホかおまえら!
自民が野党に転落して、真っ先に取り組む法案がこれじゃ
お里が知れるってものだね。
17 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:06:04 ID:yOyHQyeH0
またおなじみの高市、稲田、山谷えり子系とかがやたら頑張ってるな。
純潔運動www
少数野党がさわいでるだけだから、安心してみてられるなwwww
20 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:07:58 ID:HGTo0LAo0
>>3 あ〜ぁ、やっちゃったww
HDDの中身整理しとけよ
21 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:09:03 ID:Vy6mh79VP
自民は唯一の浮上手段を失ったな
たとえ公明であっても児ポ改正に反対する
唯一の党になるなら支持したのに
22 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:09:17 ID:0Qfka5yw0
>>3 お前、今からでも謝っとけ
アグネスにでも謝っときな
23 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:13:45 ID:z1B8BmuW0
つーか、自民は何でこんな事に執念燃やしてるんだろうな。
こんなの頑張っても、景気もよくなんねーし、票につながるアピールにもなんねーし。
24 :
イモー虫:2009/11/20(金) 20:15:19 ID:M5kd6eAtO
もうここでいいや
【政治】 児童ポルノ改正、「単純所持禁止、刑事罰の対象」で再提出へ…自民党★6
>>978 0にするのは不可能
減らす為ってのも無理がある
拳銃や麻薬と一緒の概念は持ち込むな
今回のは情報だ。物質と一緒に扱うなら記録媒体の所持を禁止しろよ
情報の所持禁止では0にするのも減らすのも不可能
電子通信機器がこの世界にある限りな
>>987 なんで射精目的の所持が駄目なの?
>>996 おまえはな、「事前に全ての犯罪を察知して捕まえろ」って言ってるんだぞ
可能か?
児童ポルノなんて児童が撮影機材をもってればいくらでも製造可能
んでおそらく児童自身は所持ではほぼ確実に逮捕されない(加罰性で)
そんなんで流通阻止も根絶も出来る訳ないだろ
しかも定義が曖昧なままで叶う訳がないだろ
撮影機器の所持禁止とか
通信媒体の所持禁止とかしない限り流通減少おろか、根絶は不可能
それにおまえの主張だと「料理包丁」や「わいせつ物」、果ては「個人情報」まで所持禁止にしろって論に転換する事が可能になる
ロリコンの思考を規制出来るなら、おまえの思考も規制出来るようにしなきゃ駄目だなこりゃ
電波が強すぎるからな
民主との和解案なんて糞だと言わんばかりに自民原案を出してきたな
規制派内部にも色々とあるんだろうな
26 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:17:40 ID:9MGUp3+c0
この経済状況でアホなことやってるカルト自民党は支持出来ないな
27 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:18:37 ID:m1WXxHOA0
ほかの事は審議拒否はするけど児童ポルノ単純所持規制法案は提出するよ!ってどれだけ力入れてんだよマジで
28 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:20:02 ID:zqK7C/bC0
自民完全に終わったな。消費税も言ってたしもう駄目だ。
29 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:20:06 ID:+RISYTUC0
提出したのか
しっかり潰せよ ミズポ
枝野は今忙しいからな
30 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:21:15 ID:5UX479/GO
選挙に負けるわけだ
屑は屑らしく大人しくしてればいいのに
そんなんじゃLO読者からは票得られんぞ
32 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:21:37 ID:HjiTor8GO
>>23 もう公明党の子飼なんだろ、公明党の犬に成り下がったんだよ、自民党は
33 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:21:42 ID:QxgnRoud0
自民は国民の自由規制が第一
34 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:21:42 ID:GX8oPk2aO
児童ポルノ雑誌とかに数百万を注ぎ込んだマニアだっているだろうに、
それを問答無用で取り上げる法案には賛成出来ん。
相場で引き取ってやれよ。
>>27 自民党は誰もがセックスをしない理想国家を目指してるんだよ。
36 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:22:12 ID:kCPepEgT0
2000年の強姦(件/10万人)
カナダ78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
スウェーデン24.47件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
イギリス16.23件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
フランス14.36件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
ドイツ.9.12件 単純所持禁止
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件 単純所持禁止
台湾4.08件
(ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。)
児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
規制に最も厳格なカナダ(二次も規制、名探偵コナンですら規制)は日本の77倍の強姦率
アメリカは日本の18倍の強姦率
■2000年 強姦率 世界統計
ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
2000年の強姦(件/10万人)
カナダ78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
スウェーデン24.47件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
イギリス16.23件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
フランス14.36件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
ドイツ.9.12件 単純所持禁止
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件 単純所持禁止
台湾4.08件
(ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。)
児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
規制に最も厳格なカナダ(二次も規制、名探偵コナンですら規制)は日本の77倍の強姦率
アメリカは日本の18倍の強姦率
■2000年 強姦率 世界統計
ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
39 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:22:24 ID:st0w8hKA0
これで完全に今後自民党を一切支持できなくなった。
被害児童を無くすために、いい案があるぜ。聞いてくれよ。
昔は盛り場には「流し」ってのがいたのさ。客の歌にギターで伴奏つけるのね。
でも、カラオケの登場で消えちゃった。
安くて質のいい代替品は、ホンモノを駆逐しちまうんだ。
そこで。アイマスとか作ってる企業に補助金出して、
素人が手軽に高品質のロリエロ動画を制作できるソフトウェアを作って、タダで配るんだ。
当然、ソースは公開して誰でも改造できるようにする。Linux や Apache みたいにね。
著作権は日本政府が確保し、入門書の類で著作権料を取り、資金を回収する。
ついでに動画コンテストとか開いて、傑作をサンプルとして付けりゃ売り上げも増える。
PCやゲーム機で簡単にエロ動画を作れるなら、危ない橋を渡って本物の子供を使う必要はない。
被害者は消え、日本の仮想現実技術も蓄積できる上に、著作権料も入る。
いい事尽くめだろ?何か問題あるかい?
やっぱり大人の女っていいね。
子供の裸なんか見て何がうれしいんだろう。
という奴も、持っているのが白人女のヌード写真だったら要注意だ。
大人に見えても17歳以下ってことは珍しくない。
43 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:23:27 ID:zI/q/Yd60
この法案が今時の最優先事項なのかねぇ。フーン
44 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:23:28 ID:FOUTsh7/0
45 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:23:51 ID:WTdb46W90
民主党が「審議拒否なんて姑息な手はナシにしましょ」と宣言しちゃった直後だから
最高のタイミングとも言えるね
賛成派って自分は大丈夫みたいな、川で流された
馬鹿キャンプ家族と一緒の知能なんだろうな
47 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:24:27 ID:0QYj5VVf0
自民に入れたアホは責任取れよw
48 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:25:10 ID:56owi+EM0
三党合意で通るだろこれ
民主党大勝すればこうなるっていう意味がわかるはず
49 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:25:21 ID:9MGUp3+c0
何もしなければミンスの自爆で参院選勝てるかもしれないのに
わざわざ負けようとしてるとしか思えんなw
提出者の高市早苗衆院議員(自民)は「子どもを守るため、
国民に見える場で早期に審議されることを望む」と話した。
所持禁止になって子を持つ父親が捕まったら同責任をとるのか?
それこそ子供の人生が終わる。
そもそも小選挙区で落選した高市が偉そうなことを言うな。
51 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:25:50 ID:vYz9ENfX0
どっかの外国で自分の娘の裸写真を撮ってアウトってのあったな。
うちも娘の写真100枚くらいあるんだが。
つーかさっさと民主案で強行採決したほうが良いんじゃねえのw
53 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:26:56 ID:jgm7YeTLO
こいつら、北朝鮮の貨物法とか全部審議拒否してやる事はこれかよ。カル
ト自民党は参議院選挙で消滅しろよ
民主もダメ自民もダメじゃ、
どこに、誰に投票すりゃいいんだ・・・
こうなったら共産か!共産党に投票すりゃいいのか!!
ニュー速+の国士様は愛する自民党が下野してまでも公明党(創価学会)と
手を切らない事についてどう思っているのかね
自民も、民主もだけどカルト成分が抜けないな...
57 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:29:22 ID:DSzD0s+m0
これが所謂
ネトウヨ涙目〜
ってやつか?
オマイらの親分どもも、オマイらの
趣味趣向だけは看過出来ないみたいだな
58 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:30:39 ID:PZ9djOW/0
自民党はインフルエンザ対策法案や郵政法案は審議拒否してるくせに、
児童ポルノ法だけ熱心なんだな。
ユネスコ日本協会と何か利権関係でもあるのか?
59 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:30:39 ID:wx+FUzJ/0
俺は単純じゃないから大丈夫
60 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:31:39 ID:ZPo+mCOv0
民主がへましてもこういうことやって自民が自ら自民に入れないでくださいと言うから安心だな
まず合法創作物保護法を作るべき。
合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。
次ぎに不法創作物規制法を作る。
不法行為によって作られた創作物は、報道目的以外の公開を禁止する法律。
なぜ報道目的ならいいかというと、テロリストに誘拐された人をビデオに撮って脅迫する、みたいなのは報道するなとは言えないから。
そして不法行為によって作られた創作物で、なおかつ性的な物をワイセツ物とする。
これは報道目的でも公開禁止。
今、性器が写ってたらワイセツ物なんて規制がされているけど、そんなローカルな規制はネットの時代には無意味。
むしろ盗撮ビデオとか、出演AV女優が危険にさらされるような物のほうが問題。
ちゃんと女優さんの安全が保証されてるなら、SMとかもいいし、ヤラセなら盗撮っぽいのを作ってもいい。
作品が合法的に作られた物なら、その証拠を残すことはできるはず。
カメラがあるんだから。
で、不法行為によって作られた創作物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物を児童ポルノと定義したらいい。
もちろん単純所持も禁止だ。
刑法の強姦罪などを見ると、13歳以下の者と性交した者は、本人の同意があっても強姦と見なすという規定がある。
これにならって、13歳以下の児童が被害者となる不法な創作物を、児童ポルノとすればいいだろう。
この規制案だと、自動的に著作権利者を保護することにもなる。
創作物が合法的に作られているかどうか、証明できるのは制作者だけだからな。
証明できなきゃ合法的に作られたコンテンツでも、不法創作物規制法で処罰される危険があるからな。
著作権侵害の非親告罪化よりも現実的だろ?
62 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:32:04 ID:0QYj5VVf0
>>58 自民党様にとっては
児ポ>>>>>>>>>>>>>>>>>インフル対策
63 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:32:17 ID:UAytHl360
>>58 このあいだチャリで転んでケガしたゲロ野郎の肩書きに注目
65 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:33:02 ID:56owi+EM0
>>54 あえて言うと社民に入れて連立内発言力を増加させるか
自民に入れて民主を野党のままにしておくかが一番安全だった
>>59 複雑所持オツ
民主の一番いい対抗方法は、
自公を徹底的に無視することと、
「目に見える場所での議論を国民に見せる」ために、与党の政治家で論戦させる
こと。
法案がどうなろうと、それは連立与党の中での話になり、自公の立場は0になる。
野党の役割は「確かな万年野党」に担ってもらえばいい。公明よりはマシだろう。
民主はなんでそんなに自民に気を使うんだろう?
自民を説得する必要があった時代は終わったのに。
いつまで野党気分なんだ?
67 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:36:09 ID:0QYj5VVf0
>>65 >自民に入れて民主を野党のままにしておくかが一番安全だった
ネトウヨさんどういうことw
68 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:36:14 ID:3TL97Sf10
自民案通すなら民主案通した方が100倍まし
定義が少しまともになるし、単純所持じゃなくて取得罪だから
69 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:36:15 ID:ZPo+mCOv0
>>48 いつ民主が合意したんだよアホか
自民に勝たせたらこの案がそのまま通ってたんだよ
この件に関して民主は野党のままだったほうが安全だったとか何を根拠にいってんだ
選挙前は単に時間切れだったから逃げ切れただけなのに
70 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:36:54 ID:jgm7YeTLO
>>65 何言ってんの。民主党だから成立させない可能性が高いけど、自民党なら
即成立させてる。解散なきゃ成立してたし。自民党だけは与党にしてはい
けない。アニメ漫画規制までいくぜ。谷垣はアグネスと考え方が一致してる
>>64>>65 そういえば瑞穂ちゃんは二次規制反対派だっけか
最近社民がまともに見えてきてしょうがないねぇ
まともじゃないはずなのにまともに見える不思議
自民党\(^o^)/オワタ
73 :
イモー虫:2009/11/20(金) 20:37:31 ID:M5kd6eAtO
>>6 相手の情報がない状態で相手が何歳かを確実にあてられる人間はいない
そんな中でおまえは見た目で発情するよな?その見た目が、
概ね14歳以上はほぼ変わらなく医師ですら判断不可
よっておまえが児童で発情する可能性は限りなく高い
法律論なんか持ち出さない弁護士議員が一番いいみたいだな。
75 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:38:00 ID:56owi+EM0
>>66 それをやったのが自民党
つーか、自民党の売りってそれができるジェネリストである点だった
でも、結局は足の引っ張り合いと見做され敗因の一つとなった
76 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:38:26 ID:UAytHl360
>>65 ネトウヨは頭がおかしいだろ
自民に勝たせたら直近の民意ということで押し切られるだろうが
77 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:38:33 ID:ZPo+mCOv0
まぁ民主単体だったら規制反対派が賛成派に押し切られてる可能性が高いから
社民が連立に加わってるのが心強いな
78 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:38:43 ID:EOQfroql0
ロリコン=ネトウヨ=声優ヲタざまぁww
79 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:38:53 ID:9MGUp3+c0
自民党はもっと負けたほうがよかったって言ってた河野太郎は正しかったなw
80 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:39:21 ID:st0w8hKA0
>>48 枝野に電凸した人によれば
枝野自身が民主党が今国会で児ポ法提出はないと
言ってたし、合意云々についても枝野自身は知らず
否定していたよ。
現に読売のソース消えたのがその後。
水面下の動きと言うのは民主の同調した一部の推進派議員と
考えた方が良いね。
81 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:39:45 ID:H68PIbnd0
日教組が強行に反対してるからだろ。組合員でも非組合員でも
なぜか、「子供の自由に反する」とかいう訳の分からん理由で
猛反対してる奴が多いから、組合員には勿論お得意様〜なので
気を使い、非組合員には餌を撒いてる訳だ。
つーか、こいつら何で反対してるのかを考えたら、どう見ても
自分たちの趣味を守りたいだけだろwwwww
82 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:39:58 ID:aEfkxJuhO
廃案www
アグネス・チャンコロ脂肪w
自民のアタマの悪さは最強だな。
現行法で対応化+犯罪率に関係ない+犬作カルトを喜ばすという2点においてアウト。
つーか、毛唐の宗教だろ、これ。
18歳未満の性的な画像って、15歳以上はもう大人の体だよ。
幼女ならともかく、ちょっとやり過ぎでないか?
犯罪防止の為に本当に効果があるのか?思想弾圧にならないか?
86 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:42:22 ID:ZPo+mCOv0
自民「先進国が〜国際基準が〜」
欧米のほとんどは18歳未満のポルノを処罰していない事実は無視して
単純所持だけ薦めて実質世界より厳しい基準にしようとするクズ
87 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:42:31 ID:hpZf5qEeO
過ぎたるはなお及ばざるが如し
88 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:42:58 ID:pJBil1Ox0
>>61 あなた、この間もその案を持ち出して反対派たたいてたけど、
あなたが自分の意見を正しいと思うなら、規制派の自公の方が敵だよ。
年齢が高すぎることと、あなたの言う合法的な創作物まで規制してしまうこと、
この2つは規制反対派がずーっと言っていたこと。
それと、創作物は、普通小説や絵画とか「架空のものを表現したり、何かを表現するもの」
だから、誘拐の脅迫のためのビデオとか、子供に乱暴してその内容を記録したものは
ただの「ビデオ画像」で「創作物」じゃないよ。
犯罪の手段なんだから、そもそも法律上、権利の保護の対象じゃない。
>ちゃんと女優さんの安全が保証されてるなら、SMとかもいいし、ヤラセなら盗撮っぽいのを作ってもいい
それすらも「犯罪を容認する社会をつくる」と言う理由で規制したがっているのが自公。
その中でも特に自民党の女性局と創価の婦人部が超が付くほどの強硬派。
何度も言うけど、自分の意見が正しいと思うなら、規制反対派は敵じゃないよ。
>>85 即効保存しますた。つーか、ヤバイだろまじで。
ごっつあんです。
91 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:43:20 ID:56owi+EM0
>>77 だからさぁ
視点がおかしいんだって
選挙で論点になってないし
選挙結果で民意をうかがうなら保坂が落ちた時点で
どこが与党になろうがこの法案反対に民意なんかねーよw
むしろ外圧なんだから友愛、八方土下座政党が与党になったことによる恐怖を味わえww
自民も支持団体が次々と離れていく状況だしユニセフ関係者だけもつなぎ止めたいんだろう
93 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:44:14 ID:fFkT6Niy0
自民が野党になってよかったねー
自民公明「G8G8規制してないのは日本だけ日本とロシアだけ」
票にならない事を強烈に推し進める理由は
金か宗教と相場が決まっている。
保守派の連中は金と宗教両方だろうな。
96 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:47:20 ID:jgm7YeTLO
そもそも、単純所持てウィルスに感染しようが、嵌められようが、取得過程を検察が証明しなくて
いいとう恐ろしい法律用語なんだが。しかも、世界一曖昧な定義で何でも児童ポルノ認定可能。権
力者が悪用する危険度で言えば人権擁護法案以上(勿論反対してる)。発言しなきゃ取り敢えずは無
事な人権擁護法、ネット繋げてるだけで常に危険に晒される単純所持規制
どうせなら自民と公明はくっついちゃえばいいのに
98 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:47:55 ID:UAytHl360
>>90 ヒゲオヤジの画像と霧がかった画像の答えはなんなんだ?
99 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:48:57 ID:TP0gPLTk0
>>1 自民党GJ!!
正直トンスル民のレイプが怖くて街歩くのを控えてたから有り難い
これで次の参院選は迷わずに自民に入れられるな。。。
100 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/20(金) 20:49:31 ID:r4dizEe40
>>91 ぶっちゃけ、外圧の発信元はアメリカとカナダの北米ピューリタン&ラディカルフェミニストなので、
社民党はむしろ仲が悪い。
民主党は中国様迎合があるので不安だが、自民党よりはまだまし。
あくまで こ の 問 題 に 関 す る 限 り だけどね。
内容見ればおかしいのはわかりきってるのに覆い隠してスローガンだけで押し切ろうとしてるからな。
保護とか人権とか言い出したときは要注意だな、相対的に国民生活が脅かされる。
102 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:49:51 ID:z1B8BmuW0
>>48 まだ読売の出所不明確な飛ばし記事信じちゃってるの?
103 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:50:39 ID:UAytHl360
>>91 外圧を自民が渡りに船として、
自分の保守原理思想を実現するためにこれ幸いと自分から利用してきただけだろ
104 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:50:54 ID:rY69HByB0
105 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:51:15 ID:m8FXkhWp0
>>1 ま、せいぜい頑張れ?
法案のひとつも出せないようじゃ、野党の存在意義が無いからなw
ねぇねぇ国士様
あなたの愛する自民党は
この不況下にどうして経済・雇用対策の法案を提出しないの?
国民の生活を第一に考えているのが自民党じゃなかったの?
108 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:51:41 ID:fFkT6Niy0
>>89 自民党案の問題を修正できるのは自民党だけ。
民主党に立法能力がないのは明白なんだし。
代案無くして反対なし。
2ちゃんで具体的な代案を出してるのは私だけ。
反対反対と叫ぶだけでは世の中変わりませんよ。
110 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:52:39 ID:56owi+EM0
>>100 発信元はEUだと思うよ
EUによるネット規制
EU圏内で発信元を規制したくてもDL元が日本の鯖だとアウト
捜査協力の観点から民主党は賛成するよ
>>71 福島みずほはアニメや漫画を好きではない、見ようとも思わないけど、
アニメや漫画を児童ポルノとして規制すべきではないと言っていた。
このキャラクターは18歳以上かとそうでないかと裁判で決めるのか?
それは誰にも判断出来ないとも言っていた。
112 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:53:20 ID:jgm7YeTLO
>>99 これに最も力入れてるのは、アメリカのキリスト教原理主義と思想が被る
純潔主義の統一協会。創価と統一て教祖はどこの国の人間だよ
113 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:53:48 ID:Gjo5ZwmZO
俺ロリコンじゃないからどうでもいいけど
普通にネットでエロ動画探してて
踏むつもりも無いのにjk援交とか開いてしまって、それでも処罰対処とかならいやだな
与党も野党も景気対策やる気0なのは一致してるのなw
115 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:54:02 ID:UAytHl360
116 :
イモー虫:2009/11/20(金) 20:54:59 ID:M5kd6eAtO
>>109 撮影機器と電子通信機器の所持を禁止しなきゃ根絶なんて不可能ですが?
117 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:55:11 ID:56owi+EM0
>>115 発信してない
データが保管され、ネットにつながれているHDDを「単純所持」しているだけ
119 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:56:13 ID:oQ51m3V/O
外国人参政権ときも聞くよな「俺に関係ないから別にいいんじゃね?」
120 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:57:09 ID:UAytHl360
>>117 ダウンロードされた時点で情報を発信してるから。
>>73 そういう理論武装で誤魔化し続けても自分が不幸になるだけ
異性を見て即欲情は動物の行動
社会の中で生活してる人間は、その人がいる周囲の環境とその人の状態で年齢を概ね判断して恋愛をすればいい
122 :
イモー虫:2009/11/20(金) 20:58:13 ID:M5kd6eAtO
児童ポルノの
製造・複製(電気通信回線上も含む)
公開・陳列(電気通信回線上も含む)
販売・譲渡(電気通信回線上も含む)
輸入・輸出(電気通信回線上も含む)
+提供目的の製造、所持、運搬、輸入、輸出は現行法律で違法
民主党案を審議拒否しといて、何をやってるかと思えば・・・
また性懲りもなくやってんのかw
そこまでしてカルトを流布したいのかよ
どうして自分らが大敗したのか判ってねーな
まあ、その理由はこれだけじゃねーんだけどw
124 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:58:46 ID:YDUNeAWuO
性的好奇心の自民党公明党も
有償の民主党も
この法案を作った人々も
誰一人
これが児童ポルノで
これは児童ポルノではないと
明確に答えられない
そんな曖昧なもので逮捕可能って
独裁国家にしたいの
125 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/20(金) 20:59:21 ID:r4dizEe40
>>110 児童ポルノ法の問題の経緯や、関連団体の背景を考えると、
ラディカル・フェミニストの影響と、アメリカの意向が少なからずあるからね。
EUのネット規制は関係あるかもしれないけど、児童ポルノ法には直接関わってきてるわけじゃない。
126 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:00:58 ID:9BQ5WS5P0
> 高市早苗衆院議員(自民)
> 国民に見える場で早期に審議されることを望む」
いやいや、散々隠して進めようとしてたのは
おまえらじゃないか!
>>111 ずいぶん前だがブログでも反対してたし、単純所持自体にも否定的だったっけか
瑞穂ちゃんは腐っても法律屋だからか、その辺はわかってるようで
128 :
イモー虫:2009/11/20(金) 21:01:40 ID:M5kd6eAtO
>>121 いろんな性癖があるからね
そりゃ当然だ
そしてこの法案は他人の趣味趣向を勝手に決め付けて裁くもの
しかしそれ(何を考えているか)は思想・良心の自由の自由で保証されている
弾圧は許されない
129 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:01:58 ID:z1B8BmuW0
>>121 ん?
欲情する事自体は、実際の行動に移さない限り
全く制限なしの完全自由であるべきだろ。
頭の中で他人を殺しまくっても問題ないのと同じで、所持云々以前の問題。
130 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:02:09 ID:3TL97Sf10
>>123 自公が民主党案を飲めない理由ってなんだろう?
どう考えてもどこでも誰でも簡単に逮捕できる法律が欲しいだけとしか考えられないんだが
131 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:02:14 ID:727FPaTs0
おぞましい漫画は規制すべきだとは思うが、それを所持しているオタクを逮捕するってのはどうなんだろう・・・
132 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:04:04 ID:56owi+EM0
>>125 児童ポルノ法の本体は明らかに「サイバー犯罪防止法」の立法義務として現れたものだよ
条約は日本においては憲法を超越する最高法規
普天間問題の腰砕けを見てわかるように民主党は外圧に抗えない
133 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:04:26 ID:UUaxp9u4O
>>130 タモにすりよったり共産にすりよったりしてるからな
あと声かけて答えてくれるのは警察くらいしか無いもんだから必死なんだろ
134 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:04:56 ID:TzqmjgCZO
実際にこの法案が可決される危険性は?
135 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:05:10 ID:MH+RB8ZU0
136 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:05:35 ID:9BQ5WS5P0
>>130 谷垣筆頭に日本ユニセフと一心同体だからじゃね?
自公案=ユニセフ案だろ
そういやアグネスが今日NHKに出るのは
提出の日だからなのか
手回しいいなw
21:50〜22:00 NHK教育「論点」
>>109 民主党の能力の問題じゃないよ。
あなたは自分でこの法案の問題点をわかってるんでしょ?
であれば、なおのこと民主の支持か自民の支持かは関係ないよ。
早川先生や笹川先生のように、自民の議員でありながら、ちゃんとこの法案の
問題点を指摘して反対派の意見に耳を傾けてるよ。
それから、規制反対派の意見は「現行法でよい」だから、対案なんてそもそも出す必要がない。
強いて言えば「主務大臣を厚生労働大臣に」「3号規定を明確化」という
2点だけど、これは反対派議員を通して民主党の対案に反映させている。
君は具体案を出したといっているけど、それをちゃんと議員に伝えた?
ここで言ってるだけじゃだめだよ。
私ですら議員には何度も手紙なりファックス
なり献金なりしてるんだから。
規制反対派は民主支持だから児ポ反対なんじゃなくて、
児ポ反対だから民主を支持してるの。自民が規制に反対の党になれば
自民を支持する規制反対派はたくさんいるから、自民を支持するなら、
まずは自民に法案の修正を求めるべきだよ。
138 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:07:03 ID:fFkT6Niy0
>>121 欲情と恋愛はずいぶん違うと思うぞ。
蛇足だが、哺乳類の中で発情期がない(というか年中発情している)のはヒトと猿ぐらいのもの。
実に人間らしい反応なのだよw
>>134 0。限りなく0。
民主案は通るかもしれないけどね。
140 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:07:48 ID:9BQ5WS5P0
>>132 > 普天間問題の腰砕けを見てわかるように
普天間は自公政権時代に合意やったのが足枷になってんだろ
全然話がちげー
141 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:08:34 ID:jgm7YeTLO
規制するなら、何が児童ポルノか説明しろよ。一番詳しい自民党の葉梨でさえ、サンタフェやジャ
ニーズjrの議論でわけわからん事しか言えないやん。大体画像はしゃべらないのに、どうやったら
医学的に骨格から判別出来ない年齢まで含まれてるのに区別出来るんだ。規制派って感情論だけで
まったく説明出来ないよね
142 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:09:56 ID:UAytHl360
>>121 魅力的な異性を見ると頭の中で欲情するのは人間も同じ。
しかし人間は理性でその現実へ向かう衝動を抑えることが可能であるという点が違う
143 :
イモー虫:2009/11/20(金) 21:10:11 ID:M5kd6eAtO
あと君はさ、好意を寄せた相手が年齢を嘘ついていた場合、
どう回避するのかな?
まさか好意を寄せる度に「免許証見せろ!」「戸籍を見せろ!」などと要求するのか?
てかそもそもおまえの主張じゃ対象年齢が何歳かわからなきゃ恋しないって言ってるようなもの
恋する前にいちいち聞くのか年齢を
いやそもそも恋とはその出会った瞬間に感じるもの
年齢うんぬんは関係ない
結局人間の恋愛対象は見た目で先ず決まる
おまえは見た目で恋をせずに年齢を知った上でしか恋の対象としないのか?
そして君にも学生時代があったハズだ
同級生に恋した事すらないのか?
144 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:10:21 ID:Dc8oAy070
規制派は排他的で独善的すなぁ。
145 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:10:33 ID:m1WXxHOA0
146 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:11:04 ID:fFkT6Niy0
二次規制とか話が出るけど、年齢不明どころか人間ですらないキャラはどうすんだ?
147 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/20(金) 21:11:18 ID:r4dizEe40
>>132 でも児童ポルノ法の議論自体は1998年から続いてきてるわけだし、
サイバー犯罪防止条約の立法義務の影響とはいえないと思うけど。
実際、推進派団体はEU系のリベラルとは別口だし。
それに、日本では一般に憲法が条約に優先すると思うんだけど。
148 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:12:07 ID:PzD5okiBO
やはり自公政権になると社会的に抹殺されそうだなw
来年の参院選も与党に投票しよっとw
149 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:12:11 ID:56owi+EM0
>>140 違わないんだってww
「こういう法律を作ります」ってもう合意しちゃってるのww
ちゃんとした言葉で言うと「日本はサイバー犯罪防止条約に批准」しているの
政党内閣一致を押し出している民主党はこれをガラガラポンできなくなったのww
与党になったからw
150 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:12:28 ID:UUaxp9u4O
>>146 医者の友達が精神科行けって言ってたぞwww
今の国会いつまで?
>>136 本物のユニセフと日本ユ偽フをごっちゃにするな
アグネスの日本ユニセフは国連の機関じゃないぞ
153 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:15:00 ID:A0kFpNT00
>>146 完全に他の動物似ならOK
耳が違うだのしっぽだの羽根だのはNG
カルト自民と公明はこういう法案にはずいぶん熱心ですなあ
あれだけ与党を批判しておいてこんな中身がない法案提出して恥ずかしくないの?
155 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:17:45 ID:ispXXcy10
156 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:18:08 ID:TP0gPLTk0
感情論だけで法律変えるのなら、自公なんざいらんわ。
いっそのこと、日本の政治から足を引けよ。
ネガティブなシーンとかは規制すべきだと思うが、
だからって何でも法律で解決すれば良いという問題でもない。
158 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:19:13 ID:fFkT6Niy0
いまラビュタやってるけど、これも規制かなー
さっきパンツ見えた気がする。
159 :
イモー虫:2009/11/20(金) 21:20:14 ID:M5kd6eAtO
そのサイバー犯罪防止条約に書かれてる児童ポルノ内容は?
>>156 審議出来ないんじゃない?
まさか、野党単独の強行採決か!
>>1 また水着画像も規制法か
国際社会から自白偏重の捜査と死刑制度も批判されてるけど、
自民党は死刑には反対ですか?取調べの可視化はしないんですか?
164 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:21:44 ID:pzT2DUWcP
なんかこう、つまんない点数稼ぎだけ上手い連中がのさばってきて自民党がダメになっちまったんだろうなあ
ってのを端的に表してる気がする。
自民党w
確か最近オタクによるロリ関係の事件は殆どなかっただろw
なのに強固にオタク、二次産業を目の敵にして
お前は一体何と戦っているんだw
ゾンビ議員が
やはり高市は完全に落としておくべきだったな
167 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:23:12 ID:m1WXxHOA0
>>162 数で劣ってるほうが強行採決とかどうやるんだよw
>>162 スケジュール的に無理、と言うか野党では強行採決できないから。
良くて千葉法相かポッポに児ポ法絡みの言説を引き出せるかどうか
そのうち2ちゃんのペドサヨが逮捕されて、二次規制やむなしとかそんなことになる前に手を打たなきゃならない。
単純所持規制するかわりに、合法創作物保護法を作る。
それがいちばんいい取引。
反対反対と騒いで時間を浪費してると、加藤智大みたいなのに状況をひっくり返されかねんぞ。
とりあえず、IVや普通のAVの最後に編集でくっつけたやつを
ネットでばらまいたら。
たいていの男のPCにあるものを捕まえられるかな。
それにつかまっても、
「頭だけ確認してた。最後まで見てないので知らなかった」
といえるんじゃね
>>165 海外の勢力からの突き上げに従ってるだけじゃね
まぁそいつらの国の方が日本の何倍も何重倍もレイプ率が高いってんだからお笑い種なんだが
ネトウヨ早く応援しろw
>>154 まあ草加や純潔系の宗教と警察利権は最後の頼みの綱の組織票だからな
業界団体票は与党で無くなった時点で自公に投票する動機は激減してるし
今後も児ポに限らずこうしたアピールは続くと思うよ
というかどう見ても15歳程度の童顔だが実際は40歳などもあり得るし。
175 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:27:52 ID:QnkzxqKC0
与党だから外圧で仕方なく〜がネトウヨの言い訳だったよな
野党になってもノリノリじゃねえかw
176 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:28:32 ID:IlFY44ts0
>>159 これだね
http://www.mofa.go.jp/Mofaj/Gaiko/treaty/treaty159_4.html 2 1の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
a 性的にあからさまな行為を行う未成年者
b 性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
c 性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
3 2の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。
もっとも、締約国は、より低い年齢(十六歳を下回ってはならない。)の者のみを未成年者とすることができる。
4 締約国は、1d及びe並びに2b及びcの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。
177 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:29:20 ID:+tgS3J5t0
,..-─''''''''''─、
,'´彡、,.-──''''´ミ-─、 なにゆえ もがき 生きるのか?
.' ノ . i | ほろびこそ わが よろこび。
', .| _/' '\_:::| i 死にゆく者こそ 美しい。
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i さあ わがうでの中で
|| ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ 息絶えるがよい!
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
'. 'トェエエェイヾ / ユニセフ議員連盟会長
'. ( ヽェェェソ.ノ /
ハ、, 、_,_,,ィ /::|
| ` ` ー '´:::::;|
,,,i _:_,,..-─''' ̄`---.....,,,___
_,,,... -─''''~ ̄/ |i 人 /::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.
178 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:30:46 ID:y36QzFGu0
そろそろネトウヨは、自分たちが自民党に嫌われていると言う現実を見ようよw
ネトウヨの言ってることがどんどん支離滅裂にw
日本の性犯罪率の低さという実績を持って、逆に海外に対し無修正
アダルト関連の単純所持禁止を含めた規制という外圧をかけるべきだろ
181 :
イモー虫:2009/11/20(金) 21:31:55 ID:M5kd6eAtO
サイバー犯罪防止条約
って事は、ポルノの意味はそのままの意味だよな?
日本独自の和製英語の意味じゃないハスだ
182 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:32:49 ID:IlFY44ts0
>>176 あと禁止行為は
製造、提供の申し出、頒布、取得、保有
だそうだ。
そのうちペドサヨから逮捕者が出て、残念な結果になることを私はいちばん恐れている。
審議拒否してるくせに提出するとはね
来年の参院選でも更に議席を減らしたいらしいな
望みどおりにしてやるよ
民主がいやという人もマジで自民以外に投票したほうが良いぞ
今の自民は糞が恐縮された汚物だからな
もうやだこの国・・・
俺ロシアの国籍取ろうかな・・・
ウラジオストクでは差別されるかもしれんが
性的にあからさまな行為....法治国家ですかね?
マスコミが偏重しているならネットを使って支持を訴えるしかないだろうに
DL違法化や単純所持規制でネットでの支持を失って行ってどうすんのかなあ・・・
>>173 大半の国民にとっては不利益でしかない存在だな
来年の参院選以降も自公カルト連合は野党のままでいてもらいたいね
190 :
イモー虫:2009/11/20(金) 21:36:53 ID:M5kd6eAtO
見た目判断か
日本人壊滅だな
それに性的にあからさまな行為を行う
ってなんだ?例えばどんな?
あと未成年って
日本の場合、それを適用したらAV所持で逮捕が腐るほど出るんだが
18歳と19歳が被写体の合法AVは腐る程流通している
莫大な数になる
ネウヨだらけのニュー速でもこの件だけは
見ざる聞かざるいわざるだなネウヨも
192 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:38:10 ID:A0kFpNT00
ロリコンだけ集まって独立国家作れば良いw
シーランド公国みたいな
193 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/20(金) 21:38:17 ID:r4dizEe40
>>191 わたしは ネトウヨ だが はんたいは だ
194 :
(´・ω・`)世界平和を守ってるのになぜ規制?:2009/11/20(金) 21:39:08 ID:DXk9yWE60
195 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:39:59 ID:9BQ5WS5P0
ゼロトレランスを提唱したクリントン本人が
不倫淫行問題を起こしたことは
アメリカでどういう扱いなんだろう
196 :
イモー虫:2009/11/20(金) 21:40:02 ID:M5kd6eAtO
で、それに日本は”加盟“してるか?
いや、最近のエロゲは酷いよ。最低限、コレぐらいの厳しい規制はすべき。
a)発売延期は3ヶ月×2回まで
b)パッチは512Mまで
c)Nice Boat.
198 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:40:46 ID:q1+uZ7FP0
田中角栄の私の履歴書を読むと少女の床接待があったとかいてある、自民党は少女の床接待をうけている?
なら処女膜が白色だと
ばれると困るわけだ。
199 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:40:54 ID:rsZaRar00
高市、野田、山谷とか自民の女議員は糞しか居ないな
保守論壇のホステスだな
ネトウヨも相当悩んでいると思うよ
自民党にはもれなく草加や統一が付いて来るから
前回の衆院選でもミンスは嫌だけど草加はもっと嫌だし・・・
と悩んでいたネトウヨも沢山いたから
>>188 何を今更
自民は与党時代から言論統制表現規制の先駆だったろ
その事実に目を覆い耳を塞いできたのがニュー速にはびこる
自民支持者
こいつらこそ正真正銘のアホ
そして自民は政党自体を抹消すべし
203 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:43:30 ID:q1+uZ7FP0
某宗教団体が大喜びしそうだな、
インターネットを匿名性なくせれば、オウムのような1万人程度の宗教団体でさえ一家皆殺しできる。
204 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:44:31 ID:IlFY44ts0
>>176 まとめると、サイバー云々条約で約束したのは
性的にあからさまな行為を行う16歳の描写 の保有
までだね
207 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:48:14 ID:q1+uZ7FP0
208 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:49:27 ID:IlFY44ts0
>>190 >それに性的にあからさまな行為を行う
よくわからんが、「性的にあからさまな描写」じゃなくて
「−行為を行う」だから、ずばりセックスじゃないのかね。
>>201 そうだったのかも知れないけど実感が無かったんだろうね・・・
衆院選の時のニュー速やニコニコは確かに異常だった
肉屋の前で万歳を叫ぶ豚?の表現は正鵠を射ていたと思うよ
210 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 21:49:47 ID:z1B8BmuW0
>>199 女性局所属議員も大量落選したし、森山も引退したんだけど
まだウザいのが結構残ってるんだよなぁ…
やべトラブッた
録画できねえ
>>211 自公案が通ればネトウヨが大好きなラピュタも発禁だな
ネトウヨを受け入れる受け皿がもうないんだよね
ネトウヨだって自民がダメなことは良くわかったけど左は支持できない
って感じだと思うよ
ネトウヨの主張を実現できる政党なんてある訳ないだろ
216 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/20(金) 22:00:10 ID:r4dizEe40
>>209 ニコニコはかなり麻生支持が露骨だったけど、
選挙前の2chは自民支持が減る(批判が増える?)し、前回選挙のときもそんな感じだった気が。
217 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:00:29 ID:IlFY44ts0
>>204 間違えた。
保有までは禁止しなくてもいいよって書いてあるから、
「性的にあからさまな行為を行う16歳の描写 の頒布」
までだな。
なんのことはない、ほぼ現行法の内容だ。
218 :
イモー虫:2009/11/20(金) 22:00:46 ID:M5kd6eAtO
なんだ?
不気味なほどあっさり終わった>NHKアグネス
>>214 んーダメではないけどやっぱり数がないから頼りない
社民も共産もそうだけど、二大政党の中で埋没している感じがする
政策はすごく良いと思うけどいかんせん数がないと実現しないからね・・・
221 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:03:40 ID:+RISYTUC0
222 :
イモー虫:2009/11/20(金) 22:04:10 ID:M5kd6eAtO
>>204 何をもって児童とするかは定められている?
(被写体が特定されない場合の)
223 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:04:11 ID:AHLWWdxG0
国会閉幕で即廃案になれば良いがね。
とりあえず来年3月に警察検察の人事入れ替えがあるので
それまでが勝負だな
>>214 亀井が寄せ集めの連立政権作るから予想される自民の離党派巻き込んで揺らぐ可能性があるな
党の方針が変わらなければいいけど
225 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:04:21 ID:+giwJT+lO
子供を守る為ならシングルマザーと彼氏のコンビを規制しろと。
226 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:04:38 ID:99mAVfzA0
449 名前:生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日:2009/11/18(水) 00:14:40 0
●いわゆる「亀井新党」について
まったく相手にする必要はありません。
「小沢がウラにいる」「みんなの党とくっつく」などと、言われているがそれはあり得ない。
亀井に力があると勘違いしている向きがあるが、勘違いもいいところです。
政局の真ん中にいたことがないし、やったことは衆議院で、何度も選挙の洗礼を受けていた
郵政法案を反対して、居直って、党に残ったことぐらい。
「郵政法案(=小泉)は参議院でノックアウトにしてやる」などと公然と言い放つその姿は、異常に見えました。
彼を相手にする必要がない政治家であることの例をあげてみます。
私が取り上げた、村山政権を作った悪質5人組を見てみると、村山=首相
、武村=大蔵大臣、野中=幹事長、石原=東京都知事、、
森政権を作った密室6人組を見ると、森=首相 青木、村上=参議院会長、野中=幹事長、
古賀=幹事長(事実上2回)
この2つに関わった亀井は、建設大臣と政調会長止まりで、いかに実力がないかがわかる。
現在は国民新党という弱小政党の大将でしかない。
国民新党は総選挙で代表と幹事長が落選した政党である。
以上の事実を冷静に振り返れば、亀井の行動を相手にする必要はないのだが、小沢が
16日の会見で、「連立にとってプラス」と発言したので、勘違いしてしまう人が出てきてしまった。
民主党HPで会見を見ればわかるが、小沢は「どうぞご勝手に」という感じで全然相手にしている雰囲気ではありません。
】生の声が政治を語る14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1257803482/449
227 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:05:36 ID:m1WXxHOA0
>>208 あとはフェラだのクンニだのとかの明らかな性行為のことだろうね
228 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:06:37 ID:SS8x+tVT0
1999年
自民党「大国たる我が国には日本の誇るべき技術を通じて世界に貢献する義務がある(キリッ」
↓2003年
自民党「北朝鮮は我が国の仮想敵国である。朝鮮総連に断固たる態度を示すべきだ(キリッ」
↓2006年
自民党「日教組の横暴を許すな!目指せよ美しい国(キリッ」
↓2007年〜2008年
自民党「ぽんぽん痛い」「あなたとは違うんです」「下々の皆さん!」
↓2009年9月
自民党「ミンスの陰謀に負けるなッ!くっ…ビラを配って応戦だ」
↓2009年現在
自民党「キモオタが…キモオタさえ倒せば…」
ククク…自民党め…ようやく俺たちキモヲタこそが日本最大にして最強の敵である事に気づきおったか
しかしもう遅い…既に全ては我らの手の内…
229 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:06:53 ID:SdZ1pj8a0
♪ヘイ、メーン
♪み・み・み 民主はき・き・き 危険だ
♪に・に・に 日本が滅びる
♪守ってくれるのは じ・じ・じ 自民だけだYo! Yo! Yo!
\ /
♪\(^+^) ♪
_ ) > _ キュッキュ♪
/.◎。/◎。/|
\(^+^)/.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | \(^+^)/
) ) .| |/ ノ ノ
(((( > ̄ > )))) \(^+^)/ ((( < ̄< ))))
) )
((( > ̄ > ))))
>>215 全部は絶対にムリ、付き合いきれないと思う
実際に起こっていることより、妄想や空想を拠にしてしまう所とか
ネトウヨの主張はオナニーと似ている
そのオナニーがリアルに出来なくなる自体に直面して
右往左往しているのがネトウヨの現状なんじゃないかと・・・
231 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:10:06 ID:9BQ5WS5P0
>>221 ・参考人発言が非難轟々だったので「こどもの味方」アピール?
・水面下で動いてるので余裕かまし?
・・・わからん・・
>>230 なんかさっきから「児ポ反対者=ネトウヨ=自民支持者」って
レッテル貼りたがってるみたいだけど
どうみても勘違いしてるよ
233 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:11:40 ID:IlFY44ts0
>>218 まあその辺は言葉の綾で。
批准した以上は果たさなければならない義務範囲
という意味。
ちなみに、
「これはけしからん!日本は何してるんだ!」
「えぇっと、この人成人してますが(30過ぎてますが)・・・」
「えっ・・・、そっそうか・・・それなら仕方ないな( ̄ー ̄)ニヤニヤ」
これが米の現状なんだけどな。
235 :
かがみん:2009/11/20(金) 22:12:41 ID:akuZ0bFnO
子どもたちを付け狙っている
キモオタのロリコンをひとり残らず成敗
するんだよね。
そのために児童ポルノ規制強化が
必要なんだよ。
自民党わ正義の味方なんだよ。
児童ポルノ愛好者のキモオタのロリコンわ全員捕らえて
去勢して原発の炉のぞうきんがけを
させないといけないんだよ。
236 :
イモー虫:2009/11/20(金) 22:12:49 ID:M5kd6eAtO
ならサイバー犯罪防止条約なんて空気だろ
いちいち引っ張り出してくんなよ
まじ無駄な時間過ごしたし
以降自重しろよカス
239 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:16:43 ID:AHUDN/wk0
断固厳しく処罰してもらいたい
240 :
イモー虫:2009/11/20(金) 22:17:50 ID:M5kd6eAtO
>>238 ああ伝わりにくい文で悪い
被写体をどのように児童だと判断するか決められているか?
そして児童か大人かわからない場合どのように対処しなければならないのか決められているか?
とりあえず、よそへ金をばら撒く約束しまくったり民主への怒りの7割以上の原因たる
鳩山には傷口が広がらない内に退場してもらわないと
242 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:18:44 ID:KE3lUUi2P
キモヲタロリコン共はまたこんなスレ立てて火病起こしてるのか
そんなに子供のレイプ動画でオナニーする権利を手放すのが惜しいのか
よかろうならば存分に戦って見せい
「憲法違反」「表現の自由」「内心の自由」が
実在児童がレイプ動画で永遠に晒し者にされる事を救済するより上かどうか
オタクの価値観が一般にも支持されるかどうか
中途半端なところで折り合いをつけずとことんまで貫き通して見せろよ
いっそもう、お前らの望みどおり子供と好き放題SEX出来る世の中にして見せろよw
>>231 そうじゃなくて、
児ポ規制を推進しているのは明らかに自民公明、統一その他なんだろうけど
そんな連中と連んでいる自民党には、ネトウヨも流石に付き合い切れなくなっているって話し
244 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:21:10 ID:zQJx914gO
惨敗して下野して、この不況で力入れてやることがこれかよ……
他にもっと大事なことがあるだろjk
245 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:21:39 ID:IlFY44ts0
>>222 すまん。質問を早とちりした。
被写体が特定されない場合は
b 未成年者であると外見上認められる者
だね。
で、未成年者とは「(少なくとも)16歳未満のすべての者」だと。
247 :
イモー虫:2009/11/20(金) 22:23:14 ID:M5kd6eAtO
日本では児童が18歳未満で
未成年が20歳未満だから
大人の定義を変えなきゃな
条約に従わなきゃならないならばね
そもそも京都議定書の約束を果たせてないんだから
守らなくても問題ない事になる
サイバー条約は守るけど京都議定書は守らないとか都合良すぎだろ?
よってやはりサイバー条約は空気
248 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:23:59 ID:9BQ5WS5P0
>>243 > そんな連中と連んでいる自民党には、ネトウヨも流石に付き合い切れなくなっているって話し
えっ?
ネトウヨの定義ってプロ自民のことだろ?
付き合う付き合わないって選択肢はハナから存在しないだろー
249 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:24:27 ID:aTVIi3JiO
>>246 よせよせ、構うな
話題をループさせるのが目的なようだから
>>242 製作、頒布、投稿は現在の法で禁じられてますが?
お前みたいな頭の悪い原理主義保守系は死ねば良いんじゃね?
ま、次の参院選でも火病起こしてろ
251 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:25:12 ID:+RISYTUC0
252 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:25:56 ID:zQJx914gO
自民党はもうだめかもわからんね
253 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:27:50 ID:YA5OD8Np0
WKOに近づいているが…
255 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:28:16 ID:KwiYJNZmO
もう共産党でも何でもええわ
知るかよこんな国
>>248 >ネトウヨの定義ってプロ自民のことだろ?
いやそう言う定義付けを自分はしていないなあ・・・
把握できないごく普通の人たちがネットを使って
愛国的な言動に漬るみたいなイメージ
257 :
イモー虫:2009/11/20(金) 22:28:57 ID:M5kd6eAtO
>>245 そんなの外見差別に外ならない
条約といえど却下
被害者を特定して初めて被害と言える
被写体が本当は幼児体型な大人なだけで児童と判断されたら誰が得するのかと
サイバー条約だから従わなきゃならないなんてルールは認められない
それに各国で児童ポルノの定義が違うのに、今更それを持ち出されてもね
サイバー条約は標準化されていないようだし守る理由はない
>>245 それってどう意味?
α.幼い外見の未成年
β.幼い外見の成人
α.はそもそも2a(
>>176)で性行為を行う未成年と記されてるから、
わざわざ記すとしたらβの意味?
どっちにしてもこの2bって必要性が皆無のような。
外見が未成年に見えない未成年の保護を無視した上に、
外見が未成年に見える成人の権利も奪ってるわけだけど。
259 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:29:48 ID:KE3lUUi2P
>>246 子供のレイプ動画手放したくないんだろ
単純所持を処罰することになればお前らのお宝(笑)は消さないといけなくなるからな
そしたら犯罪者予備軍のキモヲタロリコンは、めでたくガチの犯罪者に昇格だw
だから反対!大反対!でも反対するための大義名分に乏しいから
世界有数の有能さを誇る日本の警察能力を無視して
「無能官憲の権力拡大だ!憲法違反だ!表現と内心の自由を守れ!これは大冤罪に発展する!!!!!」と
電波受信&大放出してるんだろw
イヤ〜カッコイイねえ、憂国のロリコン戦士たちw
か ん ぜ ん に き が く る っ て る
親兄弟にでも近所の人にでも聞いてもらえよ、お前らの主張w
「なんでアンタは児童ポルノなんてものにそんなに入れ込んでるの・・・」となるからな
与党も野党もどうでも良い法案ばっかだな・・・
261 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:30:37 ID:3EYReEPc0
262 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:31:59 ID:Km0YUk6MO
本当になくしたいなら共産党にも同時に呼びかけなきゃね。
どうして、イデオオロギーは関係ない問題を共産党には呼びかけないの?
あ、共産党に「成人ポルノもやめよう」って言われたら困るか。
>>256 > 把握できないごく普通の人たちがネットを使って
> 愛国的な言動に漬るみたいなイメージ
それこそ漠然としすぎて児童ポルノ並に定義わかんねーよ
普通の人とは?
愛国的とは?
なんか言葉遊びで終わる気がする
層化寝返ったくせに、いいかげん寄生すんじゃねーよ
266 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:33:34 ID:lxIysMoK0
自民党・公明党、やっちまったな。
自民党が推し進めている「2次元や架空のエロ規制」が実現したら、
この業界の人は生きていけないな。
ファンも美少女アニメは見られなくなるな。
アニメ・漫画・ゲーム業界&ファンは、生き残るためには、
来年の参院選で自民党・公明党を全滅させるしかないな。
俺が究極の解決法編み出した とりあえず聞いてくれ
まず児童ポルノは免許制もしくは許可制にする
要件は税金等の滞納が無いこと、特定の精神疾患や前科等無いことかつ
1.2.3の各要件にあてはまる者は保有を認める
1.正しく児童ポルノを運用して快適なオナニーライフを過ごすために必要な
知識や、関係法令の試験(合格率15%程度)
2.有職者またはそれなりの社会的地位のあるものと都道府県知事が認めるもの
3.作品等を厳重に保管し流出等を防ぐ設備および
リアル児童に手を出すことが無いという誓約書
268 :
イモー虫:2009/11/20(金) 22:34:20 ID:M5kd6eAtO
それに、単純所持や取得が違法な外国のが遥かに児童ポルノが多いのを
日本のせいにされてもね
輸入・輸出が電子通信回路上でも違法なのだからそれ以上介入するなよ
おまえらの国の児童ポルノを日本より少なくしてから日本に文句言えよと
269 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:36:16 ID:IlFY44ts0
>>258 実際の年齢がわからんときは、見た目で判断せよ。
の意でしょ。たぶん。
270 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:36:30 ID:8l8sBe7AO
自民、公明両党に愛のダウンロードウイルスを。
>>264 ネトウヨ的には公明が自民に寄生していることになってるのか
大賛成 超党派でこの法案を成立させることを希望する
273 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:40:42 ID:KE3lUUi2P
政治にコミットする能力がないから、ネットで政府高官気取りのキモヲタ様は
今日も元気に子供を被写体にしたレイプ動画や、くだらないエロゲーエロマンガを守るために
侃々諤々の大議論でございますなぁw
そろそろ誰か強い味方でも手に入ったか?w ん?w
児童ポルノ撲滅に強く反対してくれる優秀な政治家みつかったか?w
16歳ぐらいから選挙権か...
275 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:41:23 ID:api7nBOh0
>>262 これはカルト問題だろう?共産党はカルトじゃないだろう?
自公って経済よりもポルノに感心があるのだな!さすがに金融詐欺師の
カルト政権だったわけだ?理由があったのかよ!
276 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:42:12 ID:Km0YUk6MO
共産党「じゃあ、この際成人ポルノもおおもとからやめませんか」
自公「・・・」
277 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:42:12 ID:mWoV00WfO
葉梨って見事に落選したよなw
278 :
イモー虫:2009/11/20(金) 22:42:15 ID:M5kd6eAtO
>>258 だよな。サイバー条約なんて糞くらえ
他国様に迷惑かけなきゃそれでいい
輸入と輸出は電子通信回路上も違法になっている
グローバル問題はこれだけでじゅうぶん
これ以上規制しても誰も得しない
さらにいうと現行法下において、警察が特定するか、被害者が親告しなけれはならないと法に追記すべきである
2次元の美少女ゲームで満足されるとリアルでセクースする人が減って少子化
→人口減、高齢化でGDP縮小となる現状への切り札というわけですね、わかります
280 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:44:04 ID:aTVIi3JiO
ちまちま反対するより大元の自民党から叩き潰した方が早いよ
聞く耳持たない奴にいくら言っても無駄だもん
各自参院選の対策を今から練っておくべし
元々ネトウヨっぽかったんだけどw
DL禁止法案のあたりから、これはなんかおかしいなと思い始めた・・・
DL禁止法や児ポ規制、マンガアニメゲーム規制などなど・・・
リアルに自分の生活が規制されて行くと言う現実の前で、
それでも保守で居続けるとかネトウヨを気取るとか、そう言う輩は
そんなに自爆したいのかな?と思ってしまう
変な話し、日本がいくら立派だと言われても、それで国民が不幸なら意味ないじゃん・・・
282 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:46:59 ID:IlFY44ts0
ちなみに
「成年者であると外見上認められる者」
は必ずしも規制しなくてもいいよ、と条約には書いてある。
283 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:47:33 ID:0v1PdDPW0
どんどん逮捕しようぜ!
キモオタ叩きできるわ
罰金で財政は潤うわ
世界的に非難されなくなるわ
児童ポルノの被害者が減るわ
まさに一石四鳥!
284 :
イモー虫:2009/11/20(金) 22:47:56 ID:M5kd6eAtO
>>272 見直し規定を無くして
単純に定義から三を削除して
被害者を特定、もしくは被害者の親告がなきゃ摘発出来ないとして
摘発者は今後一切の通信機器、撮影機器の所持を禁じる
って改正法案を超党派で出す訳ですね。わかります
285 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:48:11 ID:auSlgfJhO
馬鹿じゃないの自公は
景気に関することしろよ…
286 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:49:14 ID:api7nBOh0
金融詐欺師から比べても害悪と思われないポルノ(基本的に若い女のマ○コ問題)に
剥きになって規制をかけ、権力で他人の脳内(思想)まで支配しようとする事は・・カルト!
カルトそのものだろう。
金融詐欺師と同類の思考だな!どうして自公がポルノに拘るか理解できるよ!
>>273 今の与党は規制慎重派
少数野党に成り下がったカルトに支配された自民は規制推進派
残念でした
来年の選挙でトドメ刺してやるよw
そもそも法案提出者の高市自体が小選挙区落選復活のゾンビだしなw
>>282 そもそも誰が認めるのかって話もあるのだけど・・・
というか成年なら関係なりだろ。
それとも成年っぽい未成年の話?
未成年っぽい成年はなし?
>>280 忘れてはならんが公明党もな連中は公約で二次元規制まで主張してやがる
日本ユニセフとの癒着も深いようだし
290 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:52:07 ID:TdF+f73u0
>>287 保坂一人当選させられないくせに「トドメを刺す」とかw
291 :
イモー虫:2009/11/20(金) 22:52:14 ID:M5kd6eAtO
292 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:55:10 ID:mWoV00WfO
>>287 葉梨が落選(比例復活も出来ず)したから
比例でなんとか復活した高市に役が回って来たんだけどなw
>>263 んーそうかなあ・・・
むしろネット右翼とは定義付けられない存在なんだと思う・・・
>普通の人とは?
右翼団体や左翼系の団体等には所属していない思想信条の把握が出来ない人たち
よく言われるけれど、いわゆる普通の人たち
例えば、警察はネットで集まる右翼と言う表現を用いた様に
定義付けが非常に難しい存在がネトウヨの特徴なんだと思う
>愛国的とは?
難しいな・・・
表札は立派な方が良いw
COMIC LOが(っていうロリエロ漫画雑誌がある)裏表紙によく謳ってる
「手を出したら犯罪だけど漫画で済ませとけよおまえら」みたいな姿勢、思想?
俺は賛同できるんだが…規制したら盗撮やら暴行とか増えるって、絶対
295 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:57:42 ID:aTVIi3JiO
>>289 公明党を潰すのは信者という支持基盤が居る限り不可能だろう
それより自民党のように支持基盤を失った弱い敵から潰していくのが良いよ
今回自民が公明を焚きつけた件でも明らかになったように、対処すべき優先順位は自民党>>>公明党
逆に元・規制慎重派である公明党を取り込むくらいの気持ちで居た方が良い
>>290 保坂は落選したが本多平直氏をはじめとする民主党内で規制に慎重な議員は当選してるよ
298 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:58:05 ID:IlFY44ts0
>>288 すまん。コピーミス。
×「成年者であると外見上認められる者」
○「未成年者であると外見上認められる者」
つまり、年齢不詳の奴に関しては見た目で判断するのが基本だけど、
それが無茶だと思うなら、規制対象を未成年者(16歳ね)と判明している奴に限定してもいいよ、ってこと。
>>294 そもそも盗撮画像という写真が
堂々と雑誌に載っているのにそっちは無視だからな。
いつまでたっても外圧呼び込んで政治するんだな。
301 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:58:55 ID:auSlgfJhO
二次規制は絶対おかしい
被害者いない
302 :
イモー虫:2009/11/20(金) 22:59:50 ID:M5kd6eAtO
>>298 おまえ目見えてる?
サイバー条約は糞って結論が出てるんだが
303 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:01:28 ID:KE3lUUi2P
鳩山政権のおかげでTOPIXがマイナスに突入してるというのに
売国奴共はエロマンガやエロゲーの方が大事
キモヲタは本当に視野が狭くて役に立たない連中だな
http://iup.2ch-library.com/i/i0030306-1258634735.jpg ■2009年 G7の主要株価指数の年初来変化率(11月18日時点)
アメリカ : +22.87% カナダ : +29.65% イギリス : +20.48%
ドイツ : +20.32% フランス : +18.96% イタリア: +19.91%
日本 : −1.07%
日本を除くG7諸国はいずれも今年すでに2割〜3割程度株価が上昇中です。
■2009年 アジアの主要株価指数の年初来変化率(11月18日時点)
中国 : +81.42% 韓国 : +42.64% 台湾 : +69.16% パキスタン : +55.92%
インド : +76.20% インドネシア : +83.28% バングラディシュ : +45.88%
日本 : −1.07%
お前らの臨むとおりにしたら、憲法とか表現の自由以前に、国がなくなるぞw
304 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:01:44 ID:st0w8hKA0
>>290 確かに結果が全てだが、保坂は相手が石原と余りにも条件が悪すぎた。
そもそも保坂自身この件が話題になるまでどこでも
泡沫候補と言われていたのに
この件でそれなりに有名にはなったわけで。
305 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:02:04 ID:CDV///Z60
>>298 それって単なる脅迫だな。
見た目で判断するのが無理と分かっていてそんな事いってるのだから。
キチガイが利用する事わかっての卑劣な約束だろ。
そもそも実際に手を出す奴って先天的に犯罪傾向が強いんだから
いくらエロ本みようがまともな奴はまともなんだよ
なにかに影響されてつーのなら今頃数百万人の日本人が包丁両手に
猪追い掛け回してるよ
何でもかんでもゲームとかアニメを悪者にする馬鹿の方を
檻の中に入れとけよ
>>303 お前のようなキチガイの望む国なら
無くなったほうが良かろう
>>301 いないなんてことはないよね。
きわめて影響が軽微なだけで。
309 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:05:22 ID:KE3lUUi2P
子供手当て(笑)だのエロゲ・エロマンガの保護だの目当てに
民主に投票したキチガイは救えないのうw
どや?お前らの支える民主党様wwwwww
客観的に見て日本を滅ぼしそうな勢いだけどwwwww
それでも子供のレイプ動画やエロゲー・エロマンガでオナニーする権利のほうが大事かw
310 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:05:31 ID:S2XfMQz80
>>303 自民支持ネトウヨのオレだが、こんな大変なときに児ポ法改正とか言ってるヤツの方がおかしいと思うが
311 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:05:41 ID:IlFY44ts0
>>305 まあ、見た目で判断してる国もあるってことなんでしょ。
どこの国かはしらんけど。
>>308 いや、ニュアンスが違うな
実在の児童を使ったものであればその被写体が被害者だが
絵はその被写体が居ないという話だろう
314 :
イモー虫:2009/11/20(金) 23:07:38 ID:M5kd6eAtO
>>308 ”かもしれない“ は規制の根拠として薄弱
二次を規制しないでくれるんならどうでもいいよ
316 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:09:07 ID:auSlgfJhO
>309
こんなときに児ポ改正案出す自公w
まさにアホすぎるだろ
317 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:09:20 ID:KE3lUUi2P
日本の存亡よりもズリネタ惜しさに国を売る、ガチ売国奴のキモヲタロリコン君たち
>>303を見てどう思うんだw
お前らの大好きな鳩山民主党様は、お前らから見てどうなのよw
「でも〜表現規制慎重派は民主党だけだしブヒィ〜」ってか?wwwwww
>>310 素朴な疑問なんだけど、
オナニーやセックスが規制されたり、マンガやアニメ、ゲームが影響を受けても
それでも児ポ規制は大した法案ではない、と断言出来るのかな?
まだ国が滅ぶとか喚いてるのがいるんだ
で、児ポ規制と何の関係があるのでしょうか
320 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:11:51 ID:UAytHl360
>>309 毎回思うんだけどネトウヨって反自民の連中を作りまくって何がしたいんだ?
ネトウヨ「自民を支持せず民主に入れるロリコンはクズ」
↓
ロリコン「ネトウヨうぜぇ。当然自民以外に入れるわ」
↓
選挙の結果、自民大敗北・民主大勝利
↓
ネトウヨ思い通りにならず涙目
ってなるだけだろ?
それとも、本当は自民とか民主とかどうでも良くて愛国オナニーに酔いしれてるだけか?
321 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:12:00 ID:ZuF7ADpn0
経済成長がなくても国は滅びない
国が滅びるとは文化が滅びることだ
322 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:12:57 ID:KE3lUUi2P
>>319 >>303は見て見ぬふりですかwwwwww
日本はTOPIXマイナス突入ですよwwwwww
世界経済は鳩山政権下の日本にドン引きですよwwwwwwww
これでも「表現の自由を守ってくれるの民主党だけでぶぅ〜」と
豚根性丸出しで民主支持とか
まさに外患誘致の売国奴としか言いようがないと思うんですがwwwwww
323 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:13:50 ID:jgm7YeTLO
>>309 とことんアホだな。自民党案読んだのか。アメリカじゃウィルスでダウンロードして仕事首とか沢
山起きてる。お前だってネット今繋げてるし人事じゃないぞ。単純所持て取得過程を検察じゃなく
て、所持者が嵌められたなら証明しなきゃならない。実質不可能だろ。人権擁護法以上に危険な悪
法に反対するって当然じゃないか。何も悪い事してないのに、いきなりガサ入る社会が望みかね。
しかも、曖昧な定義で警察はやりたい放題出来るし
324 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:14:15 ID:CDV///Z60
>>322 世代間投票率知らないからそんな馬鹿なこといえるんだな。
極論を言えば、国民が幸せなら国家の体裁はどうでもいいような気がする
立派な家を建てても住みにくい家だったら住人は不幸だと思う
327 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:16:47 ID:KE3lUUi2P
>>321 はぁ?w
「成長がない」じゃなくどんどん劣化して行ってるんですがwwwww
事業仕分けで技術立国日本の立場も崩壊寸前ですよwwwwwww
で、生活の裕福さがない場所でどうやって文化的な生活を営むつもりなんだ?
後進国や経済的に貧困な国がなぜ頻繁に内紛やテロを起こしてるかわからんのかw
生きる上での優先順位は「金>>>>>(超えられない壁)>>>ぶんか(笑)」なんだって
さっさと気づけよキモヲタロリコンwwwww
まぁてめーらは生活がどうせ親掛かりだから、そういう事を考える能力がないんだろうけどwwwwww
>>318 いや、そういう影響が出ることは憂慮してるんだけど今は優先すべき課題があるんでは?
329 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:18:41 ID:fFSMIE3rO
>>310 自民党だけでは来年の参議院議員選挙に勝てないが、
公明党と連携すれば勝てる。
自民党と公明党が合同して自由民主公明党になれば、民主党に勝てるかもしれない。
そうフュージョンしたゴテンクスならベジータにも勝てる。
そのためには、公明党が望む児ポ法で協力するのも、やむを得ない。
すべては「勝つ」ためだ。
330 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:18:47 ID:aTVIi3JiO
バーぴぃちぴっと先生ちーっすww
331 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:19:01 ID:KE3lUUi2P
>>323 たくさん起きてるって、児童ポルノ所持摘発のうちの何割が冤罪だっていうんだ?
数字出せよ、数字w おまえら数字好きだろw 統計学的に言ってそれって「多い」のか?w あ?w
で、日本経済そのものが崩壊したら文化的生活どころじゃないんだが
お前それわかってんの?w
332 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:20:08 ID:UAytHl360
>>327 ねえ、お前は何がしたいの?
お前が罵倒してる奴に自民に票を入れて貰いたくってやってるなら
>>320の通り逆効果だぞ
お前がやればやるほど自民に反感を持つ奴が増えて民主の票が増えるだけだ
>>327 何を基準に投票しようがこっちの勝手だ
変動する株価なんぞで児ポ法を通されてたまるか
>>331 十人の真犯人を逃すとも一人の無辜(むこ)を罰するなかれ
335 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:23:52 ID:CDV///Z60
>>331 では、あなたの嫌ってるキモオタロリコンの児童への犯罪って統計的に言って多いの?
何度も言われてるように児童ポルノに関しては
親族からの性的虐待が多いってはなしだけど
これを取り締まることによる児童被害に対する効果はどこまで見込めるの?
なんの根拠もなしにやれば良くなるって
自民は駄目だから民主に入れればよくなるだろって言う人間と全く同じだぞ。
なに食ったらロリコンなんて文化が許されると思っちゃうの? キムチ?
337 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:26:05 ID:A7U/JWB0O
単純所持を禁止にすると経済が活性化するの?
購入する物が減る分、税収すら減る気がするんだけど
339 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:28:27 ID:KE3lUUi2P
1兆円の財源捻出するための事業仕分けで35兆の金を失う鳩山民主党w
お前らのエロマンガやエロゲー、または実在児童のレイプ動画鑑賞ライフを守るためには
こういう痛みを受け入れないといけないってことかあwwwww
キモヲタロリコンはメクラだなwwwwww
>>332 >>333 >>334 おやおや、自分が売国奴である事を指摘された件には反論できないって事かゲラゲラゲラwwwwww
>お前がやればやるほど自民に反感を持つ奴が増えて民主の票が増えるだけだ
お前がやればやるほどロリコン文化やオタクに反感を持つ奴が増えて差別が増えるだけだ
ってオウム返ししていいですかwwwwwww
340 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:28:27 ID:auSlgfJhO
>336
思想は許される
当然実行したら厳罰されるべき
341 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:28:40 ID:kiytMscA0
>>336 自分の価値観に沿わないと迫害していいのか
ユダヤ人を虐殺したナチスと一緒だな
そんなに少数派を迫害したいなら軍国主義の国にでも移住しろ
343 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:31:03 ID:UAytHl360
>>339 え、じゃあロリコンの票はいらないんだよね?
344 :
イモー虫:2009/11/20(金) 23:31:07 ID:M5kd6eAtO
>>331 ああ、冤罪は起きないよ
おまえが寝てる時に友達や恋人がおまえのパソコンで児童ポルノをダウンロードしたりアップロードするだけだと思うぞ
>>327 そんな事態で審議拒否してこんな法案通そうとする自民て…
346 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:32:57 ID:F1ienWr0O
清すぎる河に白魚は住まないよ
347 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:33:01 ID:kiytMscA0
>>342 自分の感情をぶつけるだけ、話す気ないな
憂さ晴らしなら余所でしろ
>>328 そうだね
今の自民党は政策のプライオリティーがオカシイと思う
349 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:33:05 ID:KE3lUUi2P
「ロリコン文化が何より大事でぶぅ!表現の自由は何物にも変えがたい崇高な概念なのれす!」
キモ豚ロリコン達がこう叫んで民主に投票する工作を行った挙句、
民主党政治の混迷を極める舵取りで、日本は北朝鮮への道まっしぐらでございますw
現実の窮状には知らん顔して「憲法違反が〜表現の自由が〜」と
お花畑な理想掲げてりゃいいんだから、キモヲタってのは楽でいいねw
350 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:33:21 ID:k0O4PBeG0
社民党はいい仕事してるな。
平気で憲法違反をごり押しして、国民を抑圧する議員には投票できねーよ。
351 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:34:39 ID:UAytHl360
>>349 良かったじゃん。お前がロリコンを民主に投票するように仕向けたから
今の民主党政府があるわけで
これが望みだったんだろ?
>>351 ネトウヨは保守派の足しかひっぱっとらんよな、実際
さすが右翼でなくウヨなわけだ
353 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:36:34 ID:k0O4PBeG0
表現の自由以前の
思想弾圧じゃねーか。
これ。
まったく話にならん。
354 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:36:53 ID:4I//GqSYO
この法律(自公案)には、『生類哀れみの令』みたいな無制限の拡大解釈が出来てしまえる危険性があります。
この法律(自公案)に反対する人間が多いのは、児童ポルノを口実にあらゆる表現や思想が弾圧され、人の世に夢や希望や未来を見る事が出来なくなる時代が来るのを知ってるからだと言えます。
これに賛成する人間は、未来予測能力や想像力が欠落している人間が割りと多い様です。
つまり…、規制賛成派は物事を平面的にしか見れない幼児。
規制反対派は物事を多面的に見る事ができる大人だと言えましょう。
結論、自公は幼児です。支持する人も幼児です。
こんな幼児に構っている大人は居ないし、性的興味も湧きません。
355 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:37:27 ID:auSlgfJhO
>>352 読売の飛ばしの時は凄かったな
さすがに呆れた
356 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:37:33 ID:+tgS3J5t0
357 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:39:28 ID:KE3lUUi2P
>>351 俺は正しい事を言ってるだけ
正しい事を言われて火病起こして民主支持になるような
馬鹿の知能の低さなんざ、俺のせいにされても困るわw
民主党擁護工作を行って国をダメにしたのは目先のことしか見えないキモヲタ自身の責任だ
よかったじゃん、お前らの望んだ国になったなw
企業が潰れ技術が発展しなくなり国が貧しくなろうが
ロリコン文化を大事にしてくれる政党を支持しま〜すw
馬鹿そのものだよ
358 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:39:53 ID:kiytMscA0
二次好き=キモイ奴
という変な先入観のせいで理不尽なまでに弾圧されるな
>>320 ネトウヨじゃなくて民主応援団だと考えれば辻褄あうんじゃね?
無理してネトウヨにしようとするから破綻する。
わかったかい?坊や。
>>357 少なくともお前さんの発言に、他者を自分の意見に賛同させようという意識がまるで感じられない
361 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:41:05 ID:F1ienWr0O
>>352 だなぁ。しかし、表現の自由(マスゴミにあらず)を守って、かつ、売国でない政治家の絶対数が少なすぎて
362 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:42:01 ID:KJgIatxN0
さっきホワイトロリータ買ってきたばっかりなんだけど・・・
あまりにもおいしそうだったから、さっき少し食べちゃった
363 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:42:50 ID:auSlgfJhO
>>359 なるほど>357さんは民主応援団ということですね
>>357 児ポのために民主に投票した人はいませんが、何か?
>>361 つーか自民も清和が結構強いみたいだから自民も売国にしか見えんぜ
366 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:42:58 ID:KE3lUUi2P
>>358 変な先入観じゃなく、ただの事実じゃね?
>>360 そっくりそのままキモヲタロリコンたちに返してやるわw
お前らは自分たちの立場が向上し、他者から支持を受けるための努力を
生まれてこの方一度でもした事あるのかよw
ただ声高に「憲法違反!表現の自由!内心の自由!」って闇雲に
理想論を掲げ、ネット工作で民主党支持を増やすという売国的暴挙に出ただけだろ
367 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:43:01 ID:kiytMscA0
>>357 お前は自分の生活の根本をなくそうとする政治を支持するのか?
俺は一応自民に投票したし、攻撃していたのは野田などの一部の議員だけだ
368 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:43:04 ID:Vy6mh79VP
>>357 民主党擁護工作w
そんなんで民主党が与党になったとでも?w
369 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:43:40 ID:jchYwXxC0
>>357 >企業が潰れ技術が発展しなくなり国が貧しくなろうが
いや、こいつ本当に頭が悪いわ
今の経済状態にしたのは、自民と公明だぞ
その尻拭いを国民たちがやってるわけ
そんな簡単なこともわからないほど頭が悪いんだなw
370 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:43:54 ID:kLuvZVg1O
マジで自民公明が政権与党にしがみ憑いたまま
こういう法案がすんなり通ってたと思うとゾッとするな
表現の自由とか思想の自由っていうのは
天皇制廃止、天皇制の強化、無政府主義、国家社会主義、
憲法護持、憲法改正、資本主義、共産主義、戦争放棄、
自主防衛、核武装、外国人排除、外国人受け入れ、
規制緩和、規制推進、死刑存置・推進、死刑反対などなどetc
政治的なトピックについて自分の思うことを発言できるということではあると思う
でも、それだけではないと思う
372 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:45:21 ID:KE3lUUi2P
>>369 http://iup.2ch-library.com/i/i0030306-1258634735.jpg ■2009年 G7の主要株価指数の年初来変化率(11月18日時点)
アメリカ : +22.87% カナダ : +29.65% イギリス : +20.48%
ドイツ : +20.32% フランス : +18.96% イタリア: +19.91%
日本 : −1.07%
日本を除くG7諸国はいずれも今年すでに2割〜3割程度株価が上昇中です。
■2009年 アジアの主要株価指数の年初来変化率(11月18日時点)
中国 : +81.42% 韓国 : +42.64% 台湾 : +69.16% パキスタン : +55.92%
インド : +76.20% インドネシア : +83.28% バングラディシュ : +45.88%
日本 : −1.07%
はい論破w
さすがに馬鹿なお前でもこれぐらい簡略化された図なら理解出来るだろw
さて、日本の経済をダメにしたのはどこの誰でしょうw
ID:KE3lUUi2P が発狂してる相手の「お前ら」って誰のことなんだろ。
>ロリコン文化を大事にしてくれる政党を支持しま〜すw
そんな政党無いし。。。。
>ただ声高に「憲法違反!表現の自由!内心の自由!」って闇雲に
>理想論を掲げ
そんな奴いないし。。。。
374 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:46:09 ID:F1ienWr0O
>>365 だから、実際問題として、ここで自民だの民主だので言い争ってる場合ではないのよな
375 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:47:59 ID:NHprQ1oT0
>>339 >おやおや、自分が売国奴である事を指摘された件には反論できないって事かゲラゲラゲラwwwwww
お前は何処まで馬鹿なんだ?
中国や韓国と国交正常化して、
今まで何千兆円もの経済支援する羽目になり、
アメリカの言うとおりの政治を行い、
自衛隊海外派遣、郵政民営化、思いやり予算を何兆円も支払い、
日本の国会審議に反日中国人アグネスを国会の審議に呼んで、
事実無根の事を散々言われても一切抗議せず、
いつまでもアグネスの言いなりの自民党こそ売国政党じゃないかw
376 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:49:18 ID:NmJQnYKN0
>>367 しかし野田聖子は保守派の安倍が復党させた。
377 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:49:20 ID:KE3lUUi2P
>>373 >そんな政党無いし。。。。
あるじゃないか
お前らキモヲタの大好きな、ポルノ規制慎重派の民主党様w
>そんな奴いないし。。。。
見て見ぬ振りっすかwそれ得意だなw
キモヲタの常套句じゃねーかw
378 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:49:53 ID:7Cuks3RF0
ロリコンの人も団体作って意見言えば良いのにね
アグネスもユニセフの大使とか色々肩書きがあるから影響力ある訳でしょ
上手い事言い包めてジャニーズのファンまで巻き込めば結構な人数集まるかもよ
2chで騒いでも何にもならないのは衆院選ではっきりしたでしょ
379 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:49:53 ID:UAytHl360
>>357 正しいこと?ただのオナニーがか?
わかりやすい例で例えると…
バイト先のスーパーで実演販売を任されたはいいが
客を罵倒しまくってセールスやったもんだから販売実績0。
それで営業終了後に店長に怒られているときに
「いや、俺の主張を理解しないバカな客が悪いんです。俺は正しいことしか言ってません」
みたいなアホ主張をすることが正しいことか?
本気でそのやり方が正しいと思っているのならお前の頭は小学生レベル
お前は手段と目的が入れ替わってて、"票を獲得すること"じゃなくて
"愚民に真実を伝える俺"に酔いしれることが目的になっているじゃないか
380 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:49:56 ID:x7uLkNJeO
>>1 子供を守るため、
に子供の両親を逮捕して
貧困家庭を増やしたい訳ですね。わかります。
自民公明党の目的は、はっきりしたな。
日本人減らして、移民に国を明け渡すつもりだ。
381 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:50:48 ID:jchYwXxC0
>>370 本法案どころか
大企業優遇で貧困層増やす政策を続けるつもりだったんだからあきれるよ
右翼思想ってバカ思想だけど、同じ右翼でも民主の方がまだまし
しかも、乞食官僚たちを粛正してくれそうだし
公明党は女専用車両をゴリ押しして、男性差別を増やしてくれたし
ほんと、自民公明はろくなもんじゃなかった
382 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:52:35 ID:8FDU3gpzO
ネトウヨ≒児ポ反対派
って気がするのは俺だけ?
何か性質似てるよね。頭悪くて陰湿な所が
383 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:52:43 ID:auSlgfJhO
まあいいんじゃね素晴らしい自民様が
なんとかしてくれるだろうから表現の自由を守るため
頑張るとしよう
384 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:53:36 ID:KE3lUUi2P
>375
>何千兆円もの経済支援
円借款の何がいけないんだ?それがどう売国なのか論理的に説明しろよw
これで売国なら、事業仕分け(笑)で技術立国日本を叩き潰した民主を支持するお前らは一体何なんだw
俺に説明されたら火病を起こすみたいだから、自分はなんなのか、自分で説明してみろよ馬鹿wwwww
>>366 実生活でなら極力モラリストであるように努力をしていたり
あまり俺の趣味について語ったりはしないようにしてるがねえ(まあ、俺がそういうオタだというのはばれてるんだが)
理解を求める?何をしろというんだ?
相手も大人だから表立って面と向って攻撃しないわけだが
そこで一方的に語れというのか?
それこそ相手が引くわ
女性蔑視の発言を繰り返したりああいう絵をおおっぴらに表に出す奴には頭を抱えているけどな
386 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:55:30 ID:Vy6mh79VP
>>382 レッテル貼ってる奴が一番頭悪く見えるけども
その次くらいなんじゃないか
387 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:55:57 ID:S2XfMQz80
昨日も他スレでこんなのいたな
740 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/19(木) 22:05:25 ID:kg/+EByLP
>>721 は?何を言ってるんだ?
俺は徹頭徹尾オタク抹殺主義のファシストで、数字データなんか、ハナッからクソくらえだが?
お前ら規制反対派のクソロリコンが「僕達はデータに基づき喋るのがモットーの客観的な人種です!」
って言い張るから、その欺瞞を暴いてやっただけだ
388 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:56:07 ID:KE3lUUi2P
>>379 で、「俺を愚民扱いするなああ!」と火病起こして
民主に投票して国を滅ぼす本物の馬鹿はお前らだって事だw
主張に反駁できないから、相手の態度にイチャモンつけはじめるマジ馬鹿w
389 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:56:53 ID:k0O4PBeG0
思想の自由とは、人が思う(想う)ことすべて。
本能的な部分はとくに守られる必要性が高い。(憲法13条)
390 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:58:17 ID:auSlgfJhO
>>387 触れちゃ駄目だよ
数字にこだわるところがそっくりとかw
391 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:59:08 ID:4I//GqSYO
自公案は、一言で言えば……
放し飼いにした獰猛な狂犬
……なんだよ。わかる?
392 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:59:29 ID:UAytHl360
>>388 お前は何のために主張しているの?本当は民主や自民なんてどうでも良くて、
選ばれし国士の俺が愚民に真実を伝える愛国オナニーを楽しんでいるだけなんだろ?
>>356 社民が与党でよかったと、政権交代以来初めて思えたわw
保坂さんには頑張ってほしい・・・けど、一般人になっちゃったけど発言力は有るのか?
394 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:01:13 ID:91x2mmqRP
>>392 百歩譲って、仮にそうだったとしたらどうだって言うんだ?
俺の主張の妥当性ではなく、態度を問題にしてどうすんの?
「僕は論理性や正誤判断で物を考えられず、感情任せに動く馬鹿ですって」言ってるのか?
お前らが馬鹿なのは俺にはどうにもしてやれねえよw
保坂さん丁寧で律儀な人だなぁ。
>>394 別に自身だけの話ではないだろう
多くの人間が、その言葉で動くのかどうかという話をしている
真面目に誘導するつもりがあるのか?と
「俺」がどう思うかの話じゃないんだ
397 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:03:28 ID:CUUsB0/E0
>>384 >円借款の何がいけないんだ?それがどう売国なのか論理的に説明しろよw
まさにお前は馬鹿だなw
これ以外は論破されてぐうの音が出ないようだなw
今まで40年支援しても一向に発展しないアフリカ諸国と30年間戦争しているアフガンへの支援が何で売国でないと言えるのか?
これはまさに無駄その物じゃないかw
北露中韓への経済支援との違いが全く分かりませんぞw
398 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:03:57 ID:cNKKSp2rO
>>394 君、昨日の人でしょ。
特徴があるし、IDに珍しいタイプが入ってるし。
400 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:05:03 ID:NNGu29br0
自公民を潰す方法はないんだろうか
この三党がかなり日本にとって害になってるんだが
衆院選の時に、民主党信者どもが
「民主党はマニフェストで2次元を規制の対象外にしてる」
…と必死に2次裏でアピールしてたっけ(笑)
その民主党はマニフェストなんて全然守ってないんだけど
児童ポルノ関係だけはなぜか守ってくれるはずだと
ま〜だ信じているのかなあ?
いいよね、民主党信者の脳内世界は幸せそうで
403 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:05:42 ID:PKHB1o2I0
>>394 お前はどうしようもないバカってことになるな。
だってそうだろ?自民に投票するべきという主張をシコシコしておきながら
その行為は全く逆の結果である民主に投票するという結果を産むんだからw
404 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:06:32 ID:91x2mmqRP
>>397 >今まで40年支援しても一向に発展しないアフリカ諸国と30年間戦争しているアフガンへの支援が何で売国でないと言えるのか?
バカらしいからスルーしただけだが、反論して欲しいならしてやるぞ
後進国への人道支援が、結果が出ないから売国だというなら、
意図的に自国の経済を萎縮・崩壊させる政権を支持するのは、いったいなんだっつうんだw
俺に形容して欲しくないなら、もう一回貼ってやるからよく読んで自分の脳で考えてみろw
http://iup.2ch-library.com/i/i0030306-1258634735.jpg ■2009年 G7の主要株価指数の年初来変化率(11月18日時点)
アメリカ : +22.87% カナダ : +29.65% イギリス : +20.48%
ドイツ : +20.32% フランス : +18.96% イタリア: +19.91%
日本 : −1.07%
日本を除くG7諸国はいずれも今年すでに2割〜3割程度株価が上昇中です。
■2009年 アジアの主要株価指数の年初来変化率(11月18日時点)
中国 : +81.42% 韓国 : +42.64% 台湾 : +69.16% パキスタン : +55.92%
インド : +76.20% インドネシア : +83.28% バングラディシュ : +45.88%
日本 : −1.07%
406 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:06:48 ID:apYyo6fb0
ぽっぽ「デフレ対策はコンクリートをどーん、みたいな自民党の昔風の経済対策じゃ駄目なんですよ。
その点、私はエコカー減税やエコポイントで上手く国民の興味をかきたてたと思います」
1.30〜
http://www.news24.jp/articles/2009/11/20/04148237.html ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ ).
!゙ (⌒)` ´(⌒) i/ エコポイントもエコカーも定額給付金も学校の耐震強化もはやぶさも
(⌒\ (__人_) | ) みんな、み〜んな僕が考えたんだよ!すごいでしょ!
\ .\ ヽ、__( / /.
\ /.
自民VS民主に持ってこうとする奴はうぜーなと思う共産支持者の俺
408 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:08:40 ID:8JzE6eBI0
児ポスレは、かまってちゃんの相手をする優しい人が多いなw
409 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:09:23 ID:91x2mmqRP
>>396 正しい事を言って聞かされてるのに、反論できないからって火病起こして
相手の態度に難癖つけて曲解したり、ゴネたり煽ったりする馬鹿の面倒なんか見切れんなぁ
>>403 「僕達がバカなのはお前の教える態度が悪いんだ!」か
シラネェよ甘えんなカス
この不況のなかで児童ポルノ禁止法案かよ。
これで景気が良くなるのか?
自民党支持者をバカにしてんのか!!
表現の自由はモラルがあってこそ認められる。
モラルなき漫画アニメに自由など許されるはずがない。
412 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:10:52 ID:hWz+fpkY0
413 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:10:56 ID:Nd+ZJ2djO
しかし、大人は見がってだと思い知らされるな。
中高生は一人エッチしないと、ダメなんだよ。
25過ぎると、しなくてもいいが、
思春期は、ぬかないと精神的危険だ。
なのに、おかずが、おっさんおばさんの裸しかなかったら、ぬけんだろう。
同年代の彼女の裸の写メもダメな訳だから、
気の毒だね。
>>409 そうか、ならば君の望む方向に誘導したいんであれば、君は口を閉じておいたほうがいい
幸い保守派の論客というのはそれなりに居る、彼らに任せたほうがいい
415 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:12:52 ID:T+msyIb10
こんな馬鹿な法案出す前にインフルとかの議論しろよ。
所持禁止じゃなくってさ…
ちゃんと苦しんでいる人を救おうよ…
誰が得してるの?って考えるでしょ…
417 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:13:42 ID:PKHB1o2I0
>>409 ステキやんw
お前がシコシコ「お前ら愚民は自民へ投票すべき」って言えば言うほど
言われた奴らは民主に投票するんだから。
こんなバカの哀れな悪あがきを面白いと思わないほうがおかしい
自民っていよいよただのアグネス政党になってきたなあ
>>393 保坂さんは議員じゃなくなって力が落ちたけど、
総務省顧問の役職があるから、一般人じゃないよ。
単なる社民の1議員だったときよりかえって力が付いたんじゃないの?
対抗馬の石原さんちの息子は議員だけど、政府内には何の席もない。
>>411 そのモラルは自民党と創価学会が決めますってか?
421 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:15:47 ID:vH/V62GMO
何て言えばいいのやら……
規制賛成派の論陣を張ってるテレビ局で、自公案が成立していた場合に規制対象になるアニメが放送されてる。
……こんな矛盾を抱えてるテレビ局(マスゴミ)って一体何者!?
自称、国士様はこれをどう思う? おかしいって思わないか?
422 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:16:39 ID:CUUsB0/E0
>>404 >後進国への人道支援が、結果が出ないから売国だというなら、
いや売国その物じゃんw
お前はニートやテロリストを何十年もやっている奴に借金してまで経済支援したいと思うか?
それと同じなんだけどw
>意図的に自国の経済を萎縮・崩壊させる政権を支持するのは、いったいなんだっつうんだw
何十年も与党であった自民党がここまで日本の経済を悪化させたのをお忘れかよw
これまで国の借金何百兆円もしたのは自民党以外に存在しないし、
ここ十年も経済政策で失敗しているのも自民党だけどw
自民党が最初から居なければここまで経済が悪化しなかったんだよw
423 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:16:42 ID:91x2mmqRP
>>414 君は口を閉じておいたほうがいい(キリッ
「表現の自由が〜」と叫ぶくせに、一方では相手の反論自体を封殺しようとするとはw 二枚舌すごいですねw
このままただのカルト政党にまで縮小していくんかね
425 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:18:25 ID:7CCLd0YmO
426 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:18:44 ID:2w+AB9xo0
へ ヘ
/ハ \_/ 八 うおおおおおおおおおおおおおお!!
/_______}
{___馬(★)鹿| 鳩山不況だ!外国人が怒ってるぞ〜!
|ミ/ ー―@-@-)
(6 # (_ _) 〉 鳩山のせいで株価が大変だぞ〜!アッ〜!アッ〜!
ノ/| ヽ∴ ノ 3 ノ _____
// \_____ノ | | ̄ ̄\ \
___/ 嫌韓中 \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ / カタカタカタ
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
へ ヘ
/ハ \_/ 八
/_______}
{___憂(★)国|
|ミ/uー―@-@-)
(6 u u (_ _) 〉 < ん?・・・・違うって!
ノ/| ヽ∴ ノu 3 ノ
// \_____ノ ヽ
/ \ \
幼女大好き \
l \
\ \ \
\ \:::: \ \
\ \:::::_ヽ__ _\
\ ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_
\ // /< __) l -,|__) >
\ || | < __)_ゝJ_)_>
\ || | < ___)_(_)_ >
\_| | <____ノ_(_)_ )
427 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/21(土) 00:18:53 ID:xctS72pk0
ここは児童ポルノ法のスレなのに、まったく関係がない海外支援の話を続けるのはいかがなものかと。
428 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:19:39 ID:bHFLuFvSO
>>419 そういや原口総務相も規制反対派らしいな
保坂と交友のある鈴木宗夫議員も慎重派らしい
429 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:20:07 ID:VE+lpM3j0
>>423 お前じゃ駄目だから他のかしこい人に任せた方が良い
って親切に言ってるんだと思うけど
431 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:20:10 ID:PKHB1o2I0
>>423 まっとうな保守派からすれば
無能な働き者は黙らせておくに限るだろ
無能すぎてこんなこともわからないの?
お前の存在はゴツい車で大音量の軍歌をかけて走り回る街宣右翼と同じだって早く自覚しろよw
432 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:21:00 ID:XkmdVyRa0
衣服の一部をつけていない性欲を刺激なんたら
ってのを外せ。
こんなのサイバー犯罪条約にも書いてないじゃんか。
「先進各国」に足並みそろえろよ。
433 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:21:30 ID:eJI8Q7gZO
児童ポルノの線引きがようわからんね。
まあ、おまいらパソコンを警察がハックして秘密の画像フォルダを調べあげ
逮捕しにやってくるという話じゃないだろ。
おそらくは、欧米から児童ポルノ天国と非難されていることへの対策ポーズと
性犯罪者の別件逮捕の道具として警察が利用するんだと思うね。
盗撮とかバカなことやってるやつは捕まったほうがいい。
434 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:21:38 ID:3CXtfi4G0
>>393 選挙区が悪かったわな。石原伸晃だもの。
民主も勝てないと踏んで出馬断念して保坂が来た。
でも実は結構善戦してる。
来年の参議院選挙にはでるようだし、参議院の比例なら間違いなく当選するっしょ。
保坂自体の情報収集力は落ちてるようだけど、社民は与党で影響力は選挙前と比べ物にならん。
まあしばらくは自民の好き勝手はできんだろうね。
それより同じ与党の国民新党の自見庄三郎が規制推進派で、
今も子どもポルノ規制の請願やってるし、こっちが問題だわ。
>>421 「テレビも新聞も自民党の敵だ!」って思ってる人たちだからなあ・・・
ナベツネと自民党の異常な仲の良さとか知らないんだろうなあ・・・
436 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:21:48 ID:91x2mmqRP
ヒス婆高市早苗きもい
>>423 君にとってそっちの方が都合が良いと思いますよという話
それを無視して続けるんならば好きにすればいい
439 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:23:36 ID:D+UwIAb20
>>432 どこの国でもポルノに単なる裸は含まないよ。
それどころか衣服の一部を着けないだからな。
いつでも誰でも逮捕以外の目的はないだろ。
440 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:23:56 ID:91x2mmqRP
>>431 かっかっかw
こっちの主張に反論できなくて涙目だから、
俺の態度問題に論点すり替えで来てるのモロバレっすよw
無能なのは俺一人黙らせられないお前だろ馬鹿wwwwww
黙らせたかったら頭使え頭w
441 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:23:59 ID:PKHB1o2I0
>>436 今日もお前の論破で民主票が増えてメシがウマいw
自分の努力の甲斐もあって民主政権が誕生した気持ちはどう?
>>436 過去数十年の話に対してここ半年だけのデータを出されてもなあ
443 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:24:59 ID:cNKKSp2rO
>>411 モラルってエロや暴力表現あったら駄目なの?
過保護はろくなことにならない
児童ポルノ単純所持禁止でもいいから大麻合法化してくれ。
今の時代若者に希望を与えられるのは大麻以外にはない。
445 :
イモー虫:2009/11/21(土) 00:26:15 ID:oDvQ5pQUO
これだけは断言出来る
理系学生≒ラプラス≒ニフラム
民主の最近の失政とやらは他にいくらでもスレがあるだろう
そっちでやれ
スレ違いの話題続ける奴に乗る奴も荒らしみたいなもんだから止めてくれ
447 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:26:48 ID:3CXtfi4G0
>>439 欧米なんかヌーディストビーチで普通に子どもが素っ裸で外歩いてるのに、
日本の混浴や銭湯は非文明的で野蛮だからなw
そりゃお前らの国じゃ風呂とトイレは一緒かもしれんが、日本は違うってのが、
どうしてわからんのかねえ。
448 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:27:12 ID:PKHB1o2I0
>>440 黙らせたいのは保守派であって俺じゃないよ。って書いたじゃん。
頭に血が上ってそんなこともわからなくなっちゃった?
俺的にはおちょくるだけで民主票を増やす活動をしてくれるお前は大歓迎なんだけどw
これ通る確率高い?
450 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:28:40 ID:yu6bcQCy0
>>449 野党が出した法案だから、通らないだろう。
451 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:29:20 ID:vH/V62GMO
何て言えばいいのやら(汗)
はっきりしてるのは自公案で施行されていたら、日本中で盛大な密告合戦になってるだろうなって事。
敵対勢力・個人を貶める為に……
しかし、これのどこが平和な民主国家かいな(汗)
えらくギスギスした夜警国家そのものだと思う。
>>436 小泉元首相が最初に首相になったときも同じようなことがあったんだけど・・・。
あのときの舵取りで、弱者救済を忘れてなければ
ここまで落ちぶれてなかったんだけどな。
第2の失敗は安倍元首相が利権を取って
郵政反対派の復帰を許してしまったことだろうな。
ま、最大の失敗が公明党との連立なんだけどね。
453 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/21(土) 00:29:45 ID:xctS72pk0
>>449 民主が合意すれば通るが、見直し条項や検討条項が入ったままの状態では民主は協議に応じないだろうな。
454 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:30:03 ID:3CXtfi4G0
>>449 この臨時国会で通る可能性はほとんどない。
でも採決までいかず廃案にはならないで継続審議になるから、
監視の目を光らせてないと、次の国会で与野党すり合わせしてあっさり可決もありうるよ。
油断大敵です。
455 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:30:29 ID:mrXgaDng0
自民支持者はこの法案に賛成なの?
456 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:31:04 ID:6dJcHftE0
自民党って児童ポルノ法案だけ独自色出しまくりで必死になってるな。
後は民主党の政策にいちゃもんつけてるだけなのに。
どうしてそんなに児ポ法にこだわるんだ。
まったく不気味、薄気味悪いよ。
457 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:31:20 ID:CUUsB0/E0
>>436 徹底的に論破されて1行しか反論出来ないのかよw
お前の嫌いな民主党の政策でたった数ヶ月で結果が出るのなら、
去年のリーマンショックの後から自民党が与党だった今年の8月までに景気はかなり良くなっているはずだ。
それまで自民党は一体どんな政策をしたんだよw
何十年間も自民党は何をやっていたんだよw
リーマンショックで景気が低迷したのは民主党のせいかよw
お前が何と言おうと1億人の有権者の多くが自民党に投票する事は今後無い事は断言出来る。
お前はその1億人に馬鹿にされ続ける運命を選ぶのかよw
458 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:31:23 ID:yu6bcQCy0
459 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:32:32 ID:91x2mmqRP
>>448 お前は本当に馬鹿だな
お前のそうした書き込むことでまかり間違って俺が押し黙ったらどうするんだ?
自称民主支持のお前はメシウマじゃなくなるだろ?
にも拘らずおちょくり(笑)を書くということはどういうことか?
お前は本当は、俺に喋って欲しくないんだよ、強がるな雑魚w
>>451 脱線するけど夜警国家って国家の役割を最低限の治安維持や国防などに限定する…っていう発想だったと思う
まぁこんな誰も幸せにならないような規制をしくとかして利権を肥大化したりしないよ
age足取りスマソ
461 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:32:53 ID:AjNwL81XO
北朝鮮の貨物検査法やインフルエンザとか、審議拒否なのに、児ポ改悪は
国会提出。自民党てカルト政党そのもの。
462 :
イモー虫:2009/11/21(土) 00:33:14 ID:oDvQ5pQUO
自民党支持者に聞くが
単純所持をどう捜査するんだろうな?
もともと役人任せにしてただけだからやることなくなったら
この時期最重要法案が時歩法ってトンチンカンなことをやる
464 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:33:48 ID:1pJWbLQ90
>>454 油断大敵なのは確かで継続審議の可能性もあるけど
野党法案なら審議未了廃案の可能性も高い。
どちらにしても次期通常国会が一番危険だから議員に意見は出さないと
不味いね。
今回みたいに水面下で進めようとするのが推進派のいつもの手だから。
自民党支持してたけどこんな凶悪な法案通す党なんか支持したくないわ 怖いし
もう支持できる政治家がいない・・・
466 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:34:29 ID:3CXtfi4G0
>>451 現在単純所持が禁じられてるのは麻薬や拳銃だけど、
これって、手で触っても罪になるんだよね。テレビのロケで、許可受けた所有者の目の前で
ちょっと手にもっただけの人が書類送検されていた。
それと、家族や知人が所持しているのを知っていて通報しないと、それも罪。
麻薬とか拳銃だと、使ったこともない同居人が、それでけっこう捕まってる。
とんでもない法律だと思うよ。密告社会にはこれほどぴったりの法律も、ちょっとない。
467 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:34:33 ID:arSR+b8U0
未だに自民党が保守だとかいってるアホはなんなの?
極右化してるからこんな法案、アホ真面目に出して来るんだよ。
>>451 夜警国家は、国家は安全保障や治安維持だけをして他は国民に任せる自由主義国家のこと
警察力で国民を締め付けるのは警察国家
>>443 エログロやバイオレンスなどの刺激的な描写も表現の一部として認められる。
ただ児童性愛だけは絶対にダメ。
絶対に侵してはいけない禁忌の領域。
470 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:35:26 ID:91x2mmqRP
>>457 未来の出来事について断言するとはお前もかなり火病メーター上がってきてるなぁw
一億人の総意が俺の意見だ〜!って、キチガイここに極まれりだな
もはや論でも何でもない妄想電波w
まともな政党はないのかよ。
みずほだけかよ、おい。
472 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/21(土) 00:35:57 ID:xctS72pk0
>>451 夜警国家=小さな政府=政府の干渉を最小限にして、人々の自由に任せる
福祉国家=大きな政府=政府が積極的に干渉し、平等を実現する→パターナリズム
……なので、新自由主義とか夜警国家の思想は、
本来、道徳による国家の自由への干渉を嫌う。
473 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:36:12 ID:6dJcHftE0
なんていうかさ、シーシェパードみたいなウザさだな。
勝手にターゲット作って、手前勝手な論理でしつこくまとわりついてくる。
もう、堪忍して自民党。いい加減、諦めておくれよ。
>>469 その基準がまるで分からない
殺人がよくてそれが駄目な理由は?
極右っていうか宗教票あつめと金と利権のために動いてるような気がする
476 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:37:19 ID:XkmdVyRa0
サイバー犯罪条約でいう
性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
これはやっぱり二次なんだろうね。写実的ってのがちょっとニュアンス違うかもだが。
477 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:37:26 ID:VE+lpM3j0
>>451 自公の党や議員、マスコミ、日本ユニセフあたりにエロ画像を送りまくるウイルスは出るだろうなぁ
またはそれらのサイトがある日突然児ポだらけとかあっても面白い
ただ冤罪云々も大事だけどもっと大事なのは今実際に被害にあってる児童が置き去りにされてることだと思う
検閲国家。
479 :
イモー虫:2009/11/21(土) 00:38:16 ID:oDvQ5pQUO
単純所持の嫌疑をかけれる場合にはアクセス履歴も含むのに、それを言うと必死に反論してくるんだよな
自民党支持者って
摩訶不思議だわ
480 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:38:21 ID:cNKKSp2rO
>>469 じゃあ少なくともエロゲーは対象外だな
全員18才以上の絵だからな
481 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:38:38 ID:91x2mmqRP
まぁ総括すると、キチガイロリコン達は
ロリコンポルノ表現の自由(笑)のために日本経済を崩壊させる売国民主党を支持して
自分の首を絞める救いようのない馬鹿だってことだなw
ぶんかてきせいかつ(笑)の前には経済の裕福さが不可欠だということがわからないニート脳w
>>475 じゃなけりゃこんなもんを真っ先にやらんわなあ
全体主義的名右翼だってもうちょっと国民の再建とか考えると思うぞ
483 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/21(土) 00:38:58 ID:xctS72pk0
>>469 なんで児童性愛だけ例外的に「ダメ」なの?
表現の自由というのは、道徳や倫理からも表現が自由であることを意味するのだと思うんだけど。
484 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:39:48 ID:8JzE6eBI0
485 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:39:51 ID:yu6bcQCy0
>>483 そりゃそうだわな。
道徳をいうなら、人殺しの描写はダメだし。
>>451>>466 単純所持禁止の場合には、共同所持という概念が認められる。
あるのを知っていたはずだと思われるとそれで逮捕起訴される。
置き場所の家に一緒に住んでいた、とかでなくても認められる場合もある。
自公案が通ると、わが子の写真で家族全員逮捕、それどころか親族や友人まで逮捕ということさえありうる。
今のマスコミは警察発表を鵜呑みにしてそのまま報じるから、
警察にとって目障りな団体は丸ごとすべて逮捕されて汚名を被る可能性さえある。
選挙って抱き合わせ販売の独禁法違反だよな。
489 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:40:45 ID:PKHB1o2I0
>>459 お前の主張を総合すると
「自民の優位性を謳うけど、その実民主に政権を取って欲しい」
俺の主張を総合すると
「自民じゃなくて民主に政権を取って欲しい」
ということだから
お前が押し黙る→プラマイ0
お前がしゃべる→プラス
ってことだから別にマイナスが増えるわけじゃないのでそこまでメシウマかどうかは気にしてない
まあ最終的に民主政権なら俺の大勝利なわけだしw
ミンス様に対し何が何でも揺さぶりをかけよう、みたいにしか見えないデス。
491 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:40:48 ID:91x2mmqRP
>>483 表現の自由は無限なのか?なら何でモザイク入れたり、
危険ワードに対する放送コードが存在してピー音が入ったりするんだ?
ちと論理的に説明してくれや
492 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:40:54 ID:CUUsB0/E0
>>470 >未来の出来事について断言するとはお前もかなり火病メーター上がってきてるなぁw
それはお前の方だろうがw
俺は今まで殆どの行に対して反論出来たけど、
お前は毎回たった1行しか反論出来ない大馬鹿じゃんw
>一億人の総意が俺の意見だ〜!って、キチガイここに極まれりだな
事実の前に目を瞑っても現実は変わりませんけどw
お前が何と言おうその現実が変わる事は今後有りませんけどw
>もはや論でも何でもない妄想電波w
これほど大衆に支持されない自民党こそが何が何でも正しいと思い込む方が妄想ですけど、何か?
>>481 まー、正直ね、俺らがマイノリティだからこそ自分のためだけに動けると言うのはあるんだな
エロゲオタなんて創価票以下の存在だぜ?実際
俺達程度の勢力の影響でこの国が終わるというなら
はなっからこの国と多くの国民そのものが終わってるんだ
494 :
R@共産 ◆WOYsS8Bj3I :2009/11/21(土) 00:42:35 ID:T41tY4Rc0
児童ポルノ禁止法改定問題について(日本共産党2009年総選挙政策《分野別政策》より)
与党と民主党は、09年通常国会で、児童ポルノ禁止法について、
「単純所持」を禁止することを改定案に盛り込むことで合意しました。
しかし、この合意は、解散によって廃案となりました。
子どもを性的対象とする児童ポルノは、子どもにたいする最悪の虐待行為であり、
その非人間的な行為を日本共産党は絶対に容認することはできません。
1人の被害者も出さない社会をつくりだすことは、大人社会の重大な責任です。
一方、児童ポルノそのものの作成・流通・販売をきびしく禁止し、取り締まることと、
「単純所持」を法的に禁止することは厳密に区別する必要があると考えます。
現在、インターネット上などで流布されている児童ポルノは、
そのほとんどが現行法によって取り締まることが可能です。
児童ポルノ法第7条では、「児童ポルノを提供し」、それを目的として「製造し、
所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者」にたいして、
「三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金」がかけられることになっています。
これを厳格に運用するなら、ネット上に流れているほぼすべての児童ポルノを
一掃することが可能となります。
一方、児童ポルノ法で単純所持を一律に規制したり、漫画・アニメーションなどの
創作物も規制対象に加えたりすることは、児童ポルノ問題の解決に役に立たないだけでなく、
逆に、人権の侵害や表現の自由の萎縮につながりかねません。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2009/syuuin/bunya/bunya_27.html
っていうか、現行の刑法で13歳を線引きにして
強姦か和姦かきまっているだろ?
それを基準に考えれば現行の児童ポルノで十分すぎるほどだろう。
497 :
R@共産 ◆WOYsS8Bj3I :2009/11/21(土) 00:43:21 ID:T41tY4Rc0
児童ポルノ単純所持禁止の発端は、ユニセフのアン・ベネマン事務局長
(元米農務省長官)の提言によるものです。
べネマン氏は以前行われた東京・港区のユニセフハウスでの記者発表にて、
下記の様に述べています。
(以下抜粋)
日本にかかわる問題について、児童ポルノを取り上げたベネマン氏は、
児童ポルノの単純所持を禁止していない国は先進国でロシアと日本だけだと指摘。
表現の自由との兼ね合いを問われたベネマン氏は「表現の自由には責任がともなう。
子どもの権利を侵害することは許されない」と強調。
またネット社会では、1枚の児童ポルノ写真が世界に広まる危険性があると指摘し、
「単純所持を禁止する法律が早期に成立することを望む」と訴えました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-10-07/2009100701_03_1.html 「モノは言い様」とはよく言ったものです。
べネマン氏の提言は「子供権利を守るために表現の自由の制限もやむを得ない」
との論理構造を持っています。
しかしながら「単純所持禁止」とは既に現行の法範囲で規制可能であり、
現在これらの物品を所持している者は「不正行為」によって所持に至っている事は明白です。
単純所持規制等の新たな法改正を行う以前に、野放し状態となっている
現体制を厳格に取り締まる事が先決といえます。
べネマン氏は当然ながら外国の方であり、氏の発言は提言の枠組みを抜け出るものではありません。
日本共産党分野別政策にもある通り、「表現の自由の萎縮」又は侵害に当たる可能性の
ある法改正は避けねばなりません。
今後民主党が施行すると見られる「人権擁護法案」もまた重大な言論・表現の自由
を規制する危険法案として、懸念が各所で広がっています。
この様な表現規制を強いる危険法案を容認する事は、今後の日本人の感性の行き場を
著しく阻害するものと言わざるをえません。
サブカルチャーや創作活動に支障をきたさないためにも、国民による世論を示す必要があります。
冤罪 性犯罪増加 言論思想表現統制 してまでこの法案に賛成できる理由はなんだ
499 :
イモー虫:2009/11/21(土) 00:43:35 ID:oDvQ5pQUO
あれれー?単純所持をどのように摘発するのか誰も答えないのかな?
確かネモも答えなかったな
のらりくらり逃げて
おまえら推進派には期待してたんだが残念だ
500 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:43:49 ID:yu6bcQCy0
501 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:43:54 ID:l2k9EMLM0
谷垣禎一 自民党総裁(ユニセフ議連会長)
,..-─''''''''''─、
,'´彡、,.-──''''´ミ-─、
.' ノ . i |
', .| _/' '\_:::| i 「児童ポルノの単純所持よりも児童の性描写があるコミックとアニメの方が問題」
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i 「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
|| ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ 「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
http://kill-the-assholes.x0.com/mainichi/01.jpg '. 'トェエエェイヾ /
'. ( ヽェェェソ.ノ /
ハ、, 、_,_,,ィ /::|
| ` ` ー '´:::::;|
,,,i _:_,,..-─''' ̄`---.....,,,___
_,,,... -─''''~ ̄/ |i 人 /::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i ノ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|
502 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:44:18 ID:6dJcHftE0
自民党って児童ポルノ法で必死になるようなタイプの政党じゃなかったろ。
よく知らないけどシーシェパードが怪しいバックから資金を得て活動しているように、
自民党犬も飼い主から命令されて吠えてるのか?ユニセフ?創価へのごますり?
なんなんだよ。自民党をここまで必死にさせるのは。アメリカとかキリスト教系の陰謀か?
503 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:44:29 ID:3CXtfi4G0
>>486 何しろ「児童ポルノ法違反」となったら、その人の持っていた写真や絵が
「児童ポルノ」ってことになるから(当然だけど)、誰も事後に検証できなくなるわな。
本当に児童ポルノにあたるものなのかどうか、検証しようとして入手したら逮捕だしw
ブロッキングとかもそうだけど、内容があいまいで事後検証できないってのは、
もう法治国家の作る法律じゃないと思うよ。
麻薬のような成分とか、拳銃のような構造とかと違って、
誰も「それがどういうものなのか」を、調べることも反論することもできない。
ありえんわ。
良い法案
505 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:45:19 ID:91x2mmqRP
>>489 はぁ?俺が喋ればしゃべるほどうれしいんだろw
なのになぜ黙らせるような発言をするんだ?って言ってるんだがw 言い訳が支離滅裂だなw
ま、そこに突っ込むのはかわいそうだから許してやるが、本筋に戻すと、だ
民主政権になってお前の生活はどう大勝利したんだ?w
事業仕分け(笑)で日本が後進国入りしようが、ロリコンポルノが安泰なら大勝利か?この朝鮮人の犬がw
>>502 よく統一教会の名も挙がるようだが・・・
実際どうなのやら
508 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:46:09 ID:PKHB1o2I0
>>481 民主の宣伝活動ご苦労様。これで民主政権は安泰だよw
無能のお前にも自分の文章の趣旨がわかるようにわかりやすく書き直してやるよw
>まぁ総括すると、キチガイネトウヨ達は
>自民政権(笑)のために自民党に投票するかもしれなかった有権者を攻撃して
>自分の首を絞める救いようのない馬鹿だってことだなw
>自民政権(笑)の前には有権者の支持が不可欠だということがわからないニート脳w
509 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:46:17 ID:l2k9EMLM0
510 :
イモー虫:2009/11/21(土) 00:47:13 ID:oDvQ5pQUO
>>491 あのさ、モザイクなんて要らないんだよ
それこそ日本だけにある異常な刑法
刑法175は要らない子
性に閉鎖的だからこそ作られてしまったもの
無くても問題ないもの
511 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:47:27 ID:91x2mmqRP
>>492 反論の妥当性は、行数じゃなく内容で判断するものだぞ、お前みたいな馬鹿にはわからないだろうがなw
で、俺の考えは国民の総意、一億総火の玉なんじゃ〜っていう電波受信は何が根拠なんだw
根拠なく「これが現実だ」と連呼しても、むなしいだけだろw
>これほど大衆に支持されない自民党こそが何が何でも正しいと思い込む方が妄想ですけど、何か?
支持されるかされないかで正しさというものは決まらないよ
ヒトラーだって支持率は高かったぞw まったく数字しか見えない愚民はこれだからw
>>491 規制と禁止の意味が異なるし、
放送禁止コードは各社が自主的に定めた内規。
内規は社内の決まりごとだから違反しても犯罪ではない。
内規に違反したとしても逮捕はされないし、AVのモザイクは
それのおかげでわいせつ図画から外れて公表できるようになる。
どちらも公表されることが前提で、製作自体が禁止される児ポとは
意味がまったく異なるよ。
日本のアニメ漫画のコンテンツパワーの衰退
言論統制
逆らうものには児ポで逮捕
低かった性犯罪を外国並みに増加
宗教 外国からみればマイナスは一個もないからな
514 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:48:56 ID:PKHB1o2I0
>>505 「挑発」
どんな意味か辞書で引いてごらん
515 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:49:58 ID:yu6bcQCy0
まあ、推進派の必死ぶりを見るにつけ、裏は宗教だなと思うわな。
賛成!
ロリコンキモオタは豚箱がお似合いだよ
517 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:50:37 ID:91x2mmqRP
>>514 はぁ?黙らせちゃうような発言したら挑発になってないじゃん
まったく支離滅裂だなお前はw
>>502 自民の一部のがちがちの保守派はエロを根絶したがっている。これは統一教会の純潔主義と相性が良く、私設秘書を無料でもらったりしていた。
自民の一部の親米派はアメリカの伝統主義的ネオコンからの圧力でエロを根絶したがっている。
自民の一部の公明党と仲良くしないと負けちゃう>< と必死な人は以下略
今は外交は関係ないから、古い保守派と公明党をつなぎとめるために必死なのだろう。多分。
>>511 うん小泉元首相の例もあるしね。
自民党だからといっても信用しない事にするよ。
>>516 アメリカを見ればロリコンキモオタに限らず豚箱なんだがな
いま気づいた
賛成派 ロリコンとかキモオタしか言わないじゃん
522 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/21(土) 00:52:15 ID:xctS72pk0
>>491 放送コードやピー音は自主規制。
放送法や刑法175条は本来、「見ない自由」を保障するためにある。
つまり、テレビ放送などはみたくない人も、電波の高い公開性のために、
嫌でも目に入ってしまう可能性がある。
それを避けるために、「見たくない」と思う人が多いであろう、
著しく非倫理的だったり猥褻なものに対して、法で規制がかかっている。
それでも見たい人のために、ビデオなどのかたちでより閉鎖された鑑賞方法を用意することは、
表現の自由の範囲で認められている。
刑法175条はもともとは斉一的な内容規制だが、
これは通常、ゾーニングがなされている表現に関しては適用されない。
モザイクのみ伝統的に摘発対象になっているが、これは戦前からの刑法典の引継ぎによるもので、
憲法学者の中では違憲論を唱えるものも多い。
まして、新規の立法で175条のような道徳規制の範囲を拡大することは、
憲法学上、憲法21条の規定にもとると考えられている。
523 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:53:20 ID:XkmdVyRa0
>>503 たしかにそうだわw
違法ポルノがどんなものなのかを見られるのは、司法関係者と裁判員だけ。
いつまでたっても、一般人にはガイドラインはわからないわけだ。
>>518 なんつーか、公明と組んだから保守派の支持者が減ったんでねーのと
こう(変換できん)池さん(女連れ込んで問題になった人ね)も言ってたんだがなあ
525 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:54:36 ID:91x2mmqRP
>>522 モザイクなんかは自主規制じゃねーだろ
ためしにお前、性器モロ出しの出版物を発行してみろよ、逮捕されッから
表現の自由ってのは無限じゃないんですよ
526 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:54:42 ID:PKHB1o2I0
>>517 黙れといわれて素直に黙る奴なんていねぇよw
「黙れ」という風に言ったらお前の愛国(笑)精神が燃え上がるだろw
公明と手を切れとか言ってたのは古賀だろう
まぁ選挙前には公明に土下座でワビを入れたらしいが
529 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:55:17 ID:6dJcHftE0
>>507 あ、それ忘れてた。結構影響力ありそう。
>>509 それ政権交代前に指摘されてるのチラっとみたな。
その時は公明党との関係を大切にするあまりだと思って深く考えなかった。
でも、野党になってまで、これだけ頑張る自民党見るとガチに思える。
>>513 アニメ漫画の文化的な浸透力はハンパないので、
信者をコントロール下に置いておきたい宗教関係者には
都合悪いわなー
とにかく、どうしてこうなった。いつのなったら終わるんだ。
530 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:56:10 ID:CUUsB0/E0
>>511 >反論の妥当性は、行数じゃなく内容で判断するものだぞ、お前みたいな馬鹿にはわからないだろうがなw
俺が論破する度に話の内容がころころ変わる奴に馬鹿と言われたくないぞw
最初の争点は民主党が売国奴だと言う事だ、
俺が自民党こそが売国奴と言うと他国への経済支援が話の争点になって、
それが論破されると自民党と民主党の経済政策に変わってしまう。
>で、俺の考えは国民の総意、一億総火の玉なんじゃ〜っていう電波受信は何が根拠なんだw
それは電波でなくて現実だろうがw
お前は都合の悪い現実を電波と解釈するのかよw
>根拠なく「これが現実だ」と連呼しても、むなしいだけだろw
今がむなしいお前にとってそれこそ図星だったんですねw
>支持されるかされないかで正しさというものは決まらないよ
歴代総理で支持率が高かった小泉総理の時期の自民党はけっして正しいとは言い切れませんねw
>ヒトラーだって支持率は高かったぞw まったく数字しか見えない愚民はこれだからw
それでヒトラーのやった事の何が間違いだったのかな?
ヒトラーのやった事は正しいと思うよ、お前にとって理想の世界を作ろうとしたんだからw
531 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:56:33 ID:cNKKSp2rO
反対者=ロリコンというのがそもそも短絡すぎる
532 :
イモー虫:2009/11/21(土) 00:57:30 ID:oDvQ5pQUO
アップロードとダウンロードと頒布
これはその電子通信機器を所持してるものが逮捕される
この時点でこの法律の危険にきづかなきゃならない
まあ一人暮らしで自分以外誰も出入りしないなら問題ないが……
現行法下でもウイルスを使わなくても他人を陥れれるからパソコンや携帯は常日頃パスワードロックしておいたほうがいい
533 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:57:43 ID:UBCSIib60
自公はやること無いのか
与党民主が出す法案への対案を出せよ
>>529 この件についてはなかなか終わりはないと思うが
死刑や捕鯨なんかと同じで外圧だからな
突っぱね続けるしかないと思う
535 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:58:30 ID:OB/1boKb0
早くロリキモオタどもに堂々と犯罪者のレッテルを貼れるようにしてしてほしいわ
そしてボコボコにしてほしいわ
自民さんガンガッテくださいね
>>531 そうでも言わないと反論(なってないけど)出来ないくらい狂った法案だからな
>>534 死刑は御殿場やら足利やらを見て廃止したほうがいいんではないかと思い始めたよ('A`)
てきとーかましすぎだろう
>>494 これで共産党は完全な規制反対派だね。
これで中国と手を結んでアニメ産業を中国に移転させる、なんてことに
なれば非常に厄介だ。
マジで中国は最近日本のアニメ産業ねらってるからなぁ
アニメ産業が壊滅して中国に主力が移ることになったら
自民党=売国奴決定だね。
539 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:59:56 ID:3CXtfi4G0
>537
「自供は証拠の王者です」by葉梨
だからなw
540 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:00:37 ID:6dJcHftE0
>>534 とにかく耐え続けないといかんのか orz
まあ、よく考えると捕鯨関係者って長年頑張ってるよな。
いまさらながら偉い。尊敬するわ。
541 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:01:00 ID:91x2mmqRP
>>526 強がってるだけなのミエミエw
もし俺が喋れば喋るほどお前のメシウマで民主に利するなら
お前は俺に好き放題喋らせておけばよいだけの話だ
にも拘らずわざわざ
「お前が喋れば自民不利だよ」とネタバラシ(笑)したのは、そう言えば俺が黙ると思ったからだ
要するに語るに落ちてるんだよお前w
ま、お前が黙れって言おうが言うまいが、俺は喋りたいように喋るだけだがなw
お前の知能では相手の発言を制御することなんて不可能だなw
>>503 そう言えばそんな事にもなるんだな。
松文館裁判(エロ漫画がわいせつとして起訴された裁判)で弁護側が研究者を証人として呼んで
「これは芸術性のあるものでわいせつではない」と主張するしかなかったのを見てうそ寒くなったものだが・・・。
あれも結局、「検察がエロいって言うからにはエロいんだろう。実写ほどじゃないけど」と裁判官が考えるだけで、
検察側は、「エロ漫画がわいせつである証拠」なんか出さなかったもんなあ。
>>524 鴻池(こうのいけ)ね
保守にも種類があって、オジサンオバサン感覚的な伝統主義的保守と、政治的な新保守とで日本は違うんだ。
>>539 よりによってあの時期に言う言葉じゃないよなあw
544 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:01:35 ID:iXU+L4kw0
まだ自民と公明って手を組んでんのか?
金と学がもっとあれば新規に党立ててみたいなぁ
さすがに外悪と宗教に毒されすぎ今の政治家
546 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:01:59 ID:D+UwIAb20
>>538 中国は共産主義=反宗教なので性的規制は少ない。ロシアも共産主義の名残りがある。
547 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:02:17 ID:5aiYg79v0
この法案のせいで自民党惨敗したんだよ。自民党死ね
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
/: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
/: : ´: / `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
,゙: . :l : . / `丶ミ、(∧ ヽ二ノ |〔
l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_ _,, ..ム∧ |ノV
!: : :|/ 、ァぅ‐`、ヾ '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
゙,:l :.{ _メ_ノrッc}` '{_ノッ゙vド くこヒ/
ヾ :.! ヽ辷ン ヽこ:シ´ !::〃 動かせ日本!共産党
f⌒ハ ~  ̄´ ! ` ̄ ` ハ⌒i
/ (.. ', r===┐ ,゙..) \
{! \t‐', |´ | た ノ }}
ヾ;、_マ ヽ ヽ、__ ノ メ、__ ノ'
,. -─- 、 r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、 .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
,.-''"´ ̄>-、) |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 〔 .}
/ / 〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
/ / / ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
! ´ / }√´ ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、 \
【効用】 政権政党日和見、保守派腐敗、経団連肥大、過剰な表現規制等からくる諸症状の緩和に。
【用量】 衆院200議席、参院300議席迄としてください。
【用法】 政権へのご使用はおやめください。 (用法を誤るとバイオハザードが生じます)
【注意】 たぶん革命を起こしますが、偶にはそれも良いかもしれません。
549 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:02:49 ID:IXUND7hG0
たかが一種類のオナネタ捨てますか?日本人やめますか?
まじでうちにあるアリクラどう処分したらいい?
551 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:03:33 ID:FtUk1JSMO
何でユダヤは中国が大好きなのかね?
552 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:04:04 ID:VE+lpM3j0
>>499 自民党支持者だがお答えしよう
無理無理
オレもこういうスレで推進派に聞くんだけど答えが返ってきたためしがない
山中に埋めたmicroSDまで考えたりすると絶対無理
553 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:04:20 ID:cNKKSp2rO
>>540 頑張るしかない
将来の人達がスポーツ等で楽しむとは別に漫画やアニメやゲームで
楽しむ選択肢も残してあげたいとも思うしね
554 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:04:38 ID:1oL9j0qY0
>>533 ミンスが審議拒否してるから他に無いじゃないか
555 :
イモー虫:2009/11/21(土) 01:05:24 ID:oDvQ5pQUO
>>549 捨てても結局はアクセス履歴から捜査される
そして定義が広域
>>537 取調べが全面可視化すれば多少は自白強制もなくなってマトモになるとは思うが
科学も絶対ではないからなぁ。難しいな。
557 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:06:30 ID:LSla3/pr0
まーお前らが必死こいてもキモイと引かれるだけだろうから
小泉息子辺りのイケメンに必死にメールでもして少しでも分かって
貰った方が良いと思うよ
煽ってるんじゃなくてマジで
558 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:07:23 ID:FtUk1JSMO
キリスト教は排他的
某幹事長の言葉が頼もしく聞こえる
>>546 ソ連もフルシチョフがディズニーランドに行きたいって駄々こねたり、
中国は二つもディズニーランドを持つし、
確かにアニメと親和性が強いね。言われてはじめて気が付いたよ。
中国は最近、映画とかでも政治的な主張がなければ結構自由にさせてる
みたいだし、実にまずい状況だよね。
560 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:07:50 ID:91x2mmqRP
>>530 >俺が論破する度
一度も論破してないじゃん、反論されまくりじゃん
>他国への経済支援が話の争点になって
後進国へのODA持ち出したのはお前だがwアホかw
>それは電波でなくて現実だろうがw
得票数は民主3:自民2だったはずだがな
支持率は60%弱に低下してる、やっぱり妄想じゃんw
>歴代総理で支持率が高かった小泉総理の時期の自民党はけっして正しいとは言い切れませんねw
一言もそんな事入ってない、論点コロコロ変えてるのはやっぱりお前だろボケw
>ヒトラーのやった事は正しいと思うよ、お前にとって理想の世界を作ろうとしたんだからw
俺から見れば正しいよ、その正しさは数字とは関係ないがな
お前は鳩山政権の支持率の高さで妥当性を判断しながら、
一方で反論のためだけに「小泉は支持率が高かったけど云々」の二枚舌を使う馬鹿w
561 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/21(土) 01:07:57 ID:xctS72pk0
>>525 それは刑法175条に関する問題だね。
>>522の二段落目、三段落目に書いたとおりで、175条自体は惰性で運用されているけど、
保護法益を最高裁は曖昧にしたままで、児童ポルノ法のような新しい表現規制の根拠にすることはできない。
562 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:07:57 ID:WkA+unTjO
このスレの閑散ぶりを見ると、前回の大騒ぎが民主党の仕掛けた工作だったというのがよく分かるな。
563 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:08:59 ID:AjNwL81XO
規制するなら何が児童ポルノか教えてよ。サンタフェやジャニーズjrは、
自民党案読むとどう見ても児童ポルノだが、国会で葉梨がそのように発言
し各媒体で批判されると、ブログで思い出がどうたら言い訳。どうやって
児童ポルノ見分けるの?規制派は説明してくれ。
564 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:09:40 ID:3CXtfi4G0
>>499 彼らの目的が子どもを守るためでもなきゃ、児童ポルノをなくすことでもないから、
その質問自体、彼らにとっちゃナンセンスなのかもなw
規制のための規制だし、そのために厳しくするのが目的化してる。
だから規制する→摘発できない(できるわけがない)→じゃあもっと厳しく規制→以下(ry
のエンドレスループ
565 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:10:00 ID:IXUND7hG0
こんな下らんことで自民党バッシングしてるのか
ミンスはもっとひどいことバンバンやってる
小を捨てて大を取るという言葉がある
ロリコンはこの国のことを考えて
自民党バッシングやめろ
566 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/21(土) 01:10:20 ID:xctS72pk0
>>562 この件で大騒ぎをした人たちは、今、ラピュタに見入っています。
567 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:10:27 ID:sCK9uV69O
568 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:10:33 ID:Xg/Xk++BP
>>562 与党が提出するときは毎回フィーバー状態だぞ?
お前はどこの掲示板を見てきたんだ?
569 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:10:54 ID:btouELup0
これは統一ネトウヨ信者の敵日本共産党を応援しまくるしかないな
>>562 前回騒いだ人も、今回は、野党の妄言に右往左往しても仕方ないと思ってるんだよ。
与党は完全に突っぱねてるからね。
それに野党自民党内部でさえ意見が割れてて、マスコミに嘘のリークしてまで意見を統一させた無様な法案だもの。
小泉はイメージ的に厳しいんじゃないか?
むしろ福山雅治を国会議員にするとかw
572 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:12:09 ID:LSla3/pr0
>>562 自分は民主政権があまりにも不況呼びすぎて
児童ポルノとかどうでも良くなってきた…ってか騒ぐ余裕なし
個人的には反対だし前回は色々とメールしたりしたけど
573 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:12:42 ID:FtUk1JSMO
何かこうキリスト教系の工作はすぐわかるよね
基本的にゼロサム思考というか
574 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:12:45 ID:3CXtfi4G0
>>563 衣服の全部又は一部を着けない児童もしくは児童に見える姿態であって
性欲を興奮させ又は刺激するものです!(キリッ
>>562 国会にアグネスを呼んだり
自民党議員の無茶苦茶な答弁
自民党の電話対応
そりゃあ盛り上がるよね酷すぎて
576 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:13:40 ID:vH/V62GMO
>>563 気持悪いから規制。
…って事では無いでしょうか?
しかし、法律を作るに当たって感情論を持ち出すのは法治国家の自殺行為だな。
『法は王なり』って言葉がありますが、規制賛成派は『王が法なり』という旧時代の思想で動いてるとしか思えません。
577 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:14:21 ID:ETo4JaoS0
青識は自民党支持者だったくせによく悪びれもせずに顔を出せるなw
お前が支持していた政党はクズだったということを認めろよ。
大体市場原理主義者のお前がサブカル保護を語るのもおかしな話だ。
市場原理主義社会では一部の人間が富を独占して大多数の人間が貧困になるんだからな。
そんな社会では優れたオタク文化は育ちはしない。矛盾しまくりなんだよね。
>>570 今政界で一番かわいそうなのは、
自民党の若手で内心では児ポ法規制反対の人。
規制反対を大声で言えば女性局に睨まれて出世できない、
賛成を言えば内心に反するし、下手すれば趣味を失う。
正直小泉さんちの息子さんはどう思ってるんだろう?
聞いても答えてくれないんだよねぇ
579 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:15:05 ID:LSla3/pr0
>>565 自分たちの権利が侵害される
冤罪出るのが明らか
性犯罪増加させる
コンテンツ業界潰し
思想弾圧に使われる
これが小さいこと? 信者だろお前
581 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:15:19 ID:561nHJhA0
女児が安心して外で遊べる社会の実現を!
/ ,r葉 、 i
t,i,.-、_,=、l l
i`~'!.`~´`リ'
! fニフ.,イ'
_r'=、,.='-‐i__
_, -─''7゙l,.>‐`ーニフ ヾ` ー- 、
/ ー/ i i' 、 ─' ヽ
./ i (-、 l_,,> / l
はっは! 見ろっ!!ペドがゴミのようだ!!
583 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:16:04 ID:IXUND7hG0
たかがオナネタ一つでこの国が亡国になってもいいなんて
やっぱりロリコンはクズばっかりだな
世界中の株価と日本の株価の変動の違いを見て
ミンス政権になってから日本がどういう立場に置かれてるのか知って
ちょっとは目覚まして来い
584 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:16:14 ID:6dJcHftE0
まあ、心は決まってるし。考え変わる余地なしだしね。
充電ちゃんCM中にカキコ これ絶対逮捕だなw
>>483 過去のあらゆる映画・ドラマにおいて、同性愛・近親相姦・SMなどのマイノリティな性愛は数多く描かれてる。
だが児童性愛が描かれたものはただの一つもない。
つまりこれは、児童性愛が「表現の自由」において例外的に「許されない表現」になってるということだ。
絶対に触れてはいけない禁断の領域。
そこを土足で踏み荒らす漫画アニメが、はたして許されると思うかね?
586 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:16:35 ID:PGvKkxvd0
587 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:18:01 ID:LSla3/pr0
>>578 そんな事言ったら野次と拍手要員の民主新人も可哀想だろw
まぁあいつらはこれで金貰えてラッキーくらいにしか思ってないかも知れんが
聞いても答えてくれんかも知らんが考えてくれりゃ良いだろ
別に女性局に睨まれる様に反対するのではなく冤罪を産む方面で反対してくれりゃ良いし
日本がなくなったらこんな議論自体無意味だよ
そう考えれば迷うことは何も無い
589 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:18:46 ID:AjNwL81XO
>>574 自民党案みると、上半身裸で、乳首出したり、肌スケスケの服で腰くねら
して、性的魅力アピールして、女性客のはちきれんばかりの歓声上げさせ
てるジャニーズjrなんて、法文にどう考えても当てはまるよね。どんだけ
犯罪者作るりまりだよ、自民党わ
590 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:18:49 ID:Xg/Xk++BP
>>572 民主議員への外国人参政権の反対メールのついででもいいから送った方がいいと思うぜ
民主内ウヨは結構規制賛成だったりアグネス陳情が来たりしてるし
>>583 あんたの頭の構造は
たかがスパコン一つでこの国が亡国になっていいなんて
やっぱり官僚はクズばかりだな(要約)
の人と変わらないよね
>>583 そんな大変な時期に優先度低い児ポ法改正を叫ぶヤツをどう思う?
592 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:19:13 ID:561nHJhA0
悪い性癖は矯正すんのが筋! 非道徳な児童ポルノはぜったい根絶!!
593 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:19:32 ID:3CXtfi4G0
>>575 自民の「さよ おなら」は腹が痛くなるほど笑ったw
>>565 こんな下らんことなら自民党が止めればいい
そもそも無意味で無根拠の規制なんだから
595 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:19:47 ID:FtUk1JSMO
「ベニスに死す」とかガン無視かよ
596 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:20:06 ID:+4MeAoi20
で、児童ポルノを所持しなくなったら犯罪はなくなるのかね?
597 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:20:25 ID:2fBwrgEb0
熟女好き=勝ち組
ロリコン=負け組
598 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:20:39 ID:byY5g4NpO
Sammy.Tara.Jenny.Inna
俺にレスする奴はロリコン!!!
児ポも亡国法案だろ
なんの意味もなく規制して冤罪や性犯罪増加させるような法案出してるんだし
そもそも公明党と手を組んでる時点で民主党と変わらんわ
600 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:21:59 ID:561nHJhA0
ドライブやゴルフなど健全な趣味への切り替えを!
>>585 ロリコンって言葉がどうして出来たか知ってる・・・?
この改悪案も使い方次第では
特定アジアにとって邪魔な人間を好きなだけ豚箱にぶち込めるのだが
603 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:23:57 ID:Nu1xTCzd0
この法案が通ったら、カナダの双子みたいにちょっとHな2次元アニメ画像ダウンロードしただけで
逮捕されるような国になるんだろ?怖すぎるわ・・・
>>585 >1つもない
思春の森は?
ソドムの市は?
源氏物語は?
ねぇ、1つもないんでしょ?
1つもないんだよね?
605 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:24:29 ID:IXUND7hG0
606 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:24:37 ID:NgG/wq3YO
>>585 高校教師とか学生ドラマが腐るほどあるだろw
607 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:24:43 ID:loSnHimm0
>>560 >後進国へのODA持ち出したのはお前だがwアホかw
自民党はいかに売国政策をしているかの根拠を提示しただけだけどw
>得票数は民主3:自民2だったはずだがな
世間はそれを負け惜しみと言うw
1でも数が多い方が勝つのが勝負の掟だろうがw
>一言もそんな事入ってない、論点コロコロ変えてるのはやっぱりお前だろボケw
そもそも支持率が高いけど、それを支持している人が正しいとは限らないと言ったのはお前だろうがw
自分の言った事すら覚えていないのかよw
>俺から見れば正しいよ、その正しさは数字とは関係ないがな
EU諸国でヒトラーのやった事は正しいと言ってみろよw
>お前は鳩山政権の支持率の高さで妥当性を判断しながら、
>一方で反論のためだけに「小泉は支持率が高かったけど云々」の二枚舌を使う馬鹿w
二枚舌はお前の方だろうがw
鳩山の支持率が低くなるとやはり大衆に支持されていない政権と言うくせにw
608 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/21(土) 01:25:10 ID:xctS72pk0
>>577 >お前が支持していた政党はクズだったということを認めろよ。
今でも経済政策や外交政策は支持しているよ。
そして、前の選挙ではそれらよりもはるかにこの問題のほうが重要だと考えたから、
僕は社民党に投票した。
>大体市場原理主義者のお前がサブカル保護を語るのもおかしな話だ。
>市場原理主義社会では一部の人間が富を独占して大多数の人間が貧困になるんだからな。
……? 意味がわからないね。
僕はいついかなる場合でも、自由の擁護者だよ。
経済では新自由主義を、児童ポルノ法では反対論を唱える。なにも矛盾していない。
というか、経済で自由を唱えながら、ポルノ規制を唱えるほうが馬鹿げているのであって、
政党の支持・不支持は、単純に、その時点で総合的に見て、より自由を擁護しているほうを支持するってだけさ。
>そんな社会では優れたオタク文化は育ちはしない。矛盾しまくりなんだよね。
市場規制が少なければ少ないほど、オタク文化は育つ。
幕府の介入が少なかった田沼の時代に庶民文化は花開き、
幕府の介入が熾烈化した松平の治世に衰微した。
まったく矛盾しないね。
609 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:25:13 ID:561nHJhA0
極論を持ち出して児童ポルノ趣味を正当化すんのはハッキリ言って、ムリ!
>>585 絶対とか禁断は宗教なんでね、ちょっとね。
611 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:25:35 ID:VE+lpM3j0
>>600 コピペだろうけど
児童ポルノが無くなるから反対してるんじゃねーんだよ
612 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:25:41 ID:3CXtfi4G0
自民だろうが民主だろうが、言論の自由を脅かすものには反対だよ。
「言論の自由」を勘違いしてる人が多いけど、これは「言論が封殺されたら、
あとは実力行使しか方法がない」ってことと、表裏一体なんだよ。
テロってのは、問答無用、つまり言論で話し合いはできないってこと。
そういうことにしないために、どんな下世話なものにでも、言論には自由があるべきなんだよ。
もちろん犯罪予告は許されないし、誹謗中傷も許されない。
だけどそれは、「書物の所持を禁じる」って形でやるべきじゃない。
こんなの、ウヨサヨ以前に、民主主義の根本じゃないか。
そいつ国民新党に鞍替えしたんじゃなかったか
614 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:25:52 ID:FtUk1JSMO
ウクライナでインフルエンザ大流行だってよ
615 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:26:10 ID:cNKKSp2rO
616 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:26:23 ID:RVl/ZavAO
617 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:26:25 ID:D+UwIAb20
>>23 統一教会、創価学会、そのほか生長の家などの宗教右翼、暴力団、警察あたりしか
確実な支持団体がなくなっているからだろう。
性的とドラッグの規制は宗教が必ず求める。規制すると暴力団と警察利権が拡大する。
宗教団体、マフィア、警察は三位一体の利権関係にある。
618 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/21(土) 01:27:22 ID:xctS72pk0
>>585 ナボコフ(映画版)は?
ドラマが演劇を含むのであれば、シェイクスピアの『ロミオとジュリエット』の、
ジュリエットは13歳のロリなんだが。
ていうか、古典戯曲の大半がそうだと思うぞ。
そもそも、なぜ映画とドラマに限るんだ?
古くは源氏物語から、近代には痴女の愛まで、少女の媚態こそが最も多くかかれたエロスの題材なわけだが。
自民党案じゃ高校生物のドラマとかも規制対象になっちゃうね
620 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:29:53 ID:EycWUL5n0
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ `> .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
621 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:30:16 ID:561nHJhA0
健全社会への第一歩! まずは児童ポルノの根絶から!!
>>605 自由を求める人への反論で、天下国家云々を持ち出す人を見るたびに思うんだが、
国家が国民の手を離れて動くことに対して不安や不満は無いのか。
国民がいて国家があるんだぞ。
政治家という歯車が国民という原動機を離れて国を動かすのは、国が滅ぶのと同等の危機だと思うんだが。
623 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:31:02 ID:vH/V62GMO
規制賛成派は、この法律が施行されたら、如何にして性犯罪が減るのかを『具体的』に『事細かく』説明する義務がある。
どうも規制賛成派の方々は性犯罪が減らず、逆に増えても知らんプリをしてそうだな。無責任にも……
または、日本から逃げ出すのが目に見えてる。
こんな『1の害虫を殺す為に百の益虫もまとめて殺す』様な法律を法律とは言わない。
624 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:31:35 ID:FtUk1JSMO
ペストのおかげでヨーロッパは魔女狩り中世暗黒時代
ペストのおかげで中東はイスラム革命
最終的には十字軍
日本と中国の関係でもトレース出来るな
よく考えるとノストラダムスはネタバレ本だね
625 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:31:52 ID:RVl/ZavAO
>>602 この改悪案も使い方次第では
小日本自治区化推進にとって邪魔な人間を好きなだけ豚箱にぶち込めるのだが
正しい社会にしたいなら社会を歪ませてるお前らクソ宗教撲滅からだろ
宗教の自由は宗教はなんでもしていいわけじゃねえんだぞ
やっぱり美しい国は間違っていたんだな
こんなの憎いし苦痛なだけだわ
628 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:32:39 ID:91x2mmqRP
>>607 お前は本当に馬鹿だな、その場限りのいい繕いをしてるだけだ
>1でも数が多い方が勝つのが勝負の掟だろうがw
「1億国民の総意」というお前の妄想を論破しただけだが?
で、せいぜい3:2の程度の支持率はどこが「総意」なんで?
>自分の言った事すら覚えていないのかよw
俺の言ってることは「支持率の多寡で主義主張の妥当性は決まらない」だ
民主は国民の総意だから正しい!っていうお前の電波を論破しただけ
>EU諸国でヒトラーのやった事は正しいと言ってみろよw
お前もロリコン文化を守れってTVにでも出て叫んで来いよw
>鳩山の支持率が低くなるとやはり大衆に支持されていない政権と言うくせにw
それはタダの事実だろ、正誤の問題とは関係ない
鳩山民主は支持率に関係なく間違ってる、以上
ヒトラーは支持率に関係なく俺視点では正しい
支持率で正しいかどうかを決めるくせに、自民批判のときは「支持率が全てじゃない」民主擁護のときは「これが国民の総意」
お前のこの発言が二枚舌じゃなくてなんだっつうのだよ馬鹿、話にならん
629 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:32:45 ID:Xl+wHsSVO
おまえら、必死だな
630 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:33:06 ID:e+ApvA4gO
>>585 イスラムの経典コーランによると、たしかムハマンドは子供と結婚してたはずだけど
ドラマ「高校教師」は?
ディズニークラシックスのプリンセス達はみんな18歳未満のはずだけど?
「美女と野獣」の野獣とか「リトルマーメイド」の王子も成人だったはず。
白雪姫なんざ設定では12歳ぐらいだったはず。
ねぇ、1つもないんだよね?
どうなの?ねぇ、1つもないんだよね?
ちょっと言い回せば人権擁護法案みたいに使えるな
633 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:35:08 ID:vH/V62GMO
561nHJhA0
わざわざご苦労様です。工作員乙
634 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:35:25 ID:3u1Le/N/O
何故伸びない
635 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:35:34 ID:561nHJhA0
無法者に個の自由を語る資格なし! 児童ポルノは憎むべき悪癖!!
636 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:35:40 ID:FtUk1JSMO
さっきまでスレ伸びないって言ったくせに
637 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:35:59 ID:qkFBCkvL0
必死なのは統一信者だよな
こんなの絶対通らないし、下手に煽って自民支持者を減らしたら困るもんな
638 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:36:08 ID:91x2mmqRP
>>634 そりゃ数人のキモヲタが必死で同じ事を繰り返しカキコしてるだけだからさ
639 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:37:49 ID:cNKKSp2rO
そういえば魔女狩りや奴隷制度を描いたエロゲーもあったな
描こうとしたら18禁にせざるをえない
それだけ宗教の名の下に残虐な行為をしたということだが
規制派の言う健全が薄ら寒く感じる
谷垣や保守婆の好きな様にはさせんぞ!
教租様が考えた思想の押し付け文
宗教は怖いね
642 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:38:26 ID:561nHJhA0
異常性癖者に悪趣味を放棄させるのが筋! 善良な市民にこれ以上我慢を強いるな!!
643 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:38:29 ID:FtUk1JSMO
そういやウクライナのスレも伸びないんだよな
あれほどヤバイニュースないのにさ
644 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:39:00 ID:iXLG9GQn0
17歳以下の裸が禁止って
少年漫画スポーツ漫画ができなくなるじゃないか
本気か?これ一般人に関わる大問題の気がするんだが
なぜかオタクだけの問題のイメージついてる。マスコミは報道しないのか?
645 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:39:09 ID:qkFBCkvL0
いや、困るのは自民支持者を減らす事では無くて、共産支持者が増えることかw
統一の唯一にして最大の敵だもんな、共産党
>>634 無限ループ飽きた
ID:561nHJhA0
お前いつも単発スローガン投下しかしないのな
チラ裏にでも書いてろカス
647 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:40:01 ID:MpN28nCS0
>>585 なぁ、ロリータって小説知ってるか?
二度も映画化された代物なんだが
648 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:40:27 ID:3u1Le/N/O
>>644 もしかして、相撲中継も危うくなるのか?
世界水泳とか世界フィギュアとか
649 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:40:29 ID:Hdqo9T9l0
自民党もクソだな。民主党もクソ。
こんなクソみてーな奴らに国を任せておいていいの?
本当に胸くそ悪いわ。
650 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:40:55 ID:arSR+b8U0
国民の生活よりも児童ポルノが大事だなんて、流石自民党。
651 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:41:10 ID:VE+lpM3j0
>>638 そういやお前はこの改正案についてどう思ってるの?
652 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:41:39 ID:CRwk0tigO
653 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:41:42 ID:FtUk1JSMO
そういや釜山のは統一だってね
アグネスと鳩の嫁がユニセフの式典にでたんだろ?
もう詰みじゃねか
655 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:42:22 ID:vH/V62GMO
どこかの幹事長の言葉を借りるなら……
561nHJhA0は独善的、排他的な(ry
……って事になる。
>>608 今考えると安倍政権の頃って松平志向な感じが強かったよなぁ
公共精神を強化しよう的な発想とか
安倍政権の時に児ポ規制賛成派が小泉、福田、麻生の時よりことさら多かったとはいわないしそもそも知らないからそこまでいわないけど。
というよりそんなに変わってないでしょ?児ポそのものへのスタンスは
657 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:43:22 ID:561nHJhA0
児童ポルノ隠匿の引け目を背負ったまま馬齢を重ねるのって空しくないのでしょうか!?
アニメ漫画業界も自重出来てるな
必要ねえな規制なんて
659 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:44:28 ID:QA2Elvx+O
とりあえず罰金安くして欲しいな
パクられるのはど〜でもいいわ
>>628 >「1億国民の総意」というお前の妄想を論破しただけだが?
>で、せいぜい3:2の程度の支持率はどこが「総意」なんで?
いくら支持しても地方経済は衰退するばかりだったからな。
支持率みても、田舎の老人農民以外は全て民主党が勝ってるもん。そんでやがて死ぬじゃんw
>俺の言ってることは「支持率の多寡で主義主張の妥当性は決まらない」だ
>民主は国民の総意だから正しい!っていうお前の電波を論破しただけ
俺が電波ならお前は完全な麻薬中毒者だなw
これはもう入院する必要が有るなw
>お前もロリコン文化を守れってTVにでも出て叫んで来いよw
お前もTVの前で自民党を支持していると言うと全国の視聴者に馬鹿にされるぞw
>支持率で正しいかどうかを決めるくせに、自民批判のときは「支持率が全てじゃない」民主擁護のときは「これが国民の総意」
お前みたいに民主主義を否定しているから自民党が負けたんだなww
>お前のこの発言が二枚舌じゃなくてなんだっつうのだよ馬鹿、話にならん
日本人を幸福にしない自民党を信じているお前の方が馬鹿としか言いようが無い、話にならんw
>>642 ことさら善良じゃなくていいですから、普通に戻ってください。
662 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:46:07 ID:W43eL6AIO
今年6月に行われた児ポ法改正審議をTV放送してほしいな。
まずH(元)議員の発言にドン引きすると思うけど。
なんせメールはファイルを開かなくても
中身が分かるらしいからねw
663 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:46:12 ID:3u1Le/N/O
どうせ、成立してもアニメも見るしエロゲもするんだろ?
こんなザル法一つ成立したところで、何か変わるのかと
664 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:46:20 ID:FtUk1JSMO
思い出の写真や漫画が全部そうなったら大変だよな
一億総性犯罪者
665 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:46:46 ID:561nHJhA0
世間体とかちゃんと考えてこそ社会人! 自分だけ良ければイイって考え止めよう!!
666 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:46:49 ID:xB0y0GCZ0
>>585 つ源氏物語
つか18歳未満が児童なんて定義じゃ古今東西腐るほど描かれてるだろうがw
667 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:47:22 ID:75rLm2ut0
別にいんだけどさ
例えばPCで消した場合
HDDにデータは残ってるけどFATの最初の一文字だけ削除されるのよ
これはアウツなの?
>>618 いや俺はなにもすべてが悪いと言ってるわけじゃないんだ。
美しく綺麗に描くなら別にいいと。
畏敬の念をもってね。
ただアキバに並んでるような漫画アニメは、あきらかに性の冒涜だと。己の性的欲求のために児童をぞんざいに扱うのは許しがたい。
そもそもあんな本と源氏物語が同じだと思うかね?
669 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:49:30 ID:75rLm2ut0
>>668 文化は時代によって評価が変わるってのは常識
歌舞伎だって能だって今でこそ文化ぶってるけど当初は・・・な
670 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:49:30 ID:vH/V62GMO
>>657 俺はポルノは好きではない。
だが、基地害宗教(特に一神教や新興宗教など)はもっと好きではないのだよ。
わかるか? 取るに足らない話をしただけで某宗教の人間に殴られた者の恨みを……
宗教なんて、所詮一部の基地害の為にしか無いのだよ。
671 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:49:32 ID:cNKKSp2rO
>>663 それらの制作会社が萎縮して表現の幅が狭くて
つまらない作品が増えるかもしれん
>>668 表現された創作物っていう意味では萌えアニメも源氏物語も同じだよ
673 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:51:18 ID:xB0y0GCZ0
>>668 美しいとか誰がそれを決めるんだよ、この阿呆
674 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:51:19 ID:FtUk1JSMO
自分だけ良ければイイは規制派だろ
規制国で誘拐事件が増加しても構わないという姿勢
675 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:51:20 ID:561nHJhA0
今こそ抜本的な性癖規制を! 道徳心の涵養なしに日本に明るい未来なし!!
>>668 >美しく綺麗に描く
美しく綺麗に描くという基準は誰が決めるのかい?
葉梨は基準は捜査官の頭の中、そして作品の芸術性さえ否定して一括児童ポルノ扱いしていたんだよね
主観で判断されたんじゃたまったもんじゃないな>アウト基準
この前みたいに
30過ぎのお姉さまが出演するAVですら「子供ポルノ」認定てマジキチ
678 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:52:57 ID:FZkd3WXZ0
自公潰れろよ。どこの治安維持法だよ。
警察の任意逮捕天国じゃねーか。
679 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:53:19 ID:e+ApvA4gO
光源氏・・・
下衆じゃんw
680 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:53:59 ID:HnQWCGa70
18歳未満ではなく、海外でも多い12歳以下とかにしとけば
こんなに反発招かないだろうに
>>668 問1 以下の問題文を読み、指定された内容について論ぜよ。
法律上の「美しいマンガ」と「美しくない漫画」を具体的に定義せよ。
また「美しくない漫画」を書くことが不法行為とする理由を罪刑法定主義
の概念から説明せよ。判例がある場合は、判例も交えて回答せよ(10点)
当然答えられるよね。
683 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:56:09 ID:FZkd3WXZ0
基地外モンペアに唆された小中学生のエログラビア出演とか
ガチ児童ポルノは規制で構わんけど、
ドラえもんはok、ジャンプ漫画はNGとか
警察検察裁判官の恣意的な基準でしょっ引かれかねない
訳のわからん規制なんて堪ったもんじゃないわ。
684 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:56:19 ID:iyRBbh1E0
自民と公明はもはや統一の支配下
685 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:56:47 ID:QA2Elvx+O
で
この法案は通るの?
686 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:56:57 ID:24MYywgC0
>>680 懲罰効果ならそれくらいの条件が適切だろうな。
容姿で一目でわかる確率が高い年齢で切るべきだ。
手足が伸びている18歳近くの子供だと判別がつかん。
→拡大解釈し放題の流れにしかならん。
江戸時代の黄表紙規制、歌舞伎規制みたいになりそうで嫌だなぁ
社会を乱すってもっともらしい理由付きで規制されるんだから
いまじゃ日本史の教科書の一部に乗っててそれを読んでふーんでおしまいだけど
当時の人からすればたまったもんじゃないだろうなぁ
それこそタイーホとかどんくらいされてたんだろう
688 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:57:03 ID:FtUk1JSMO
紫式部は娘に源氏物語の製作を手伝いさせてた
むしろ娘は出世した
>>680 いや単純所持も怖いだろ 冤罪や政治利用される
実際海外で何件も起きてる
690 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:58:17 ID:6dJcHftE0
691 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:58:21 ID:ETo4JaoS0
派遣会社が横行し、大企業が内部留保という形で派遣社員から搾取した金を溜め込んで
それを社会に還元しない社会。これが新自由主義の真の正体だったことは明白だろう。これが俺が言った「一部の者が富を独占し、大多数の人間が貧困になる社会」だ。
これの意味が分からないとはどういうことかな?自殺者も何人も出てるんだよ。彼らは明らかに未来に悲観して命を絶ったと推測できる。人が自殺するときというのは絶望した時だ。
つまり前政権の自殺率がお前が支持していた政党が国民に不幸を与えていたことを物語っている。
道義的に間違っていた政党を児童ポルノ法改悪で落選する寸前まで屁理屈をこねて応援していたお前にはけじめが必要だ。
ネットであやまると言うのもヘンだから改名して一から出直せば?
お前がジミンに反対する人間がいれば基地外のように屁理屈こね回して正論を潰してきた事は周知の事実だし、それくらいが丁度いいと思うよ。
俺が言いたいのはね、国民が安心できない社会の中では文化は育たないといいうことだよ。派遣切りに脅えて将来設計が出来ない社会でどうやって文化を楽しめというんだ?
派遣、ブラック企業の横行によって生きていくのに精一杯の社会ではとてもサブカルなどにうつつを抜かしていられない。そんなこと、社会に出ていれば分かることだろう。
明日のオマンマを食うのに精一杯の社会でどうやってリスクの高い創作業の世界を目指す若者が生まれるわけ?
今の人材使い捨て時代と日銭を稼げれば一家を養えた江戸時代を比較するのも間違っている。
江戸時代と現代を比較したいのなら町で仕事は無いかと声を掛ければちょっと来てくれという人間がいたあの時代に戻すことだ。
>>687 いや、もっと簡明明瞭に『焚書』と表現して構わない。
693 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:59:44 ID:vH/V62GMO
頭でっかちの政治家にまかせるべきでは無いでしょう。
国会にこの法律で影響を受ける業界の関係者を大量に参考人として発言してもらうのが良い。
例えば瀬戸内寂聴とか宮崎駿とか篠山紀信とか他多数……
これらの人間がいかなる考えを持ってるのか聞いてみるのが一番だ。
694 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:59:54 ID:9/2NkCiKO
>>683 小中学生のエログラビアなんてあるのか?
例えばどんなの?
リアルロリはもれなく取り締まれ
二次元ロリを取り締まるなら、まず憲法の表現の自由を改正しろ
696 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:01:35 ID:3u1Le/N/O
>>694 エロじゃなくても、写真か絵か文章でもアウトなんじゃないの?
697 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:01:49 ID:3CXtfi4G0
>>687 絶対君主制の江戸幕府ですら、発禁にしたり版元の財産没収とかはしたけど、
それを買った町民を捕まえはしなかったんだよな。
明治になって没収はするようになったけど、それでも処罰はしなかった。
戦前には治安維持法によって、一部はビラ持ってるだけで逮捕されたけど。
江戸時代ですらやらなかったことを、これからやろうと血道を上げる自民万歳
欧米からは児童ポルノを規制しろと言われ
アジアからは地方参政権よこせと言われ
いったいどうしろつーんじゃ
みんな日本がそんなに大好きか
699 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:02:20 ID:FZkd3WXZ0
>>694 なんかきわどい水着の小学生グラビアDVDがあってだな、
親に批判が飛んだだのなんだの話がつい最近というか去年か今年の初め頃、あった。
画像一枚ニュースブログで有ったが、さすがの俺でもありゃドン引きした。
700 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:02:36 ID:FtUk1JSMO
だからレイプだけがおかしいこれだけだよ
701 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:03:13 ID:Q7QC4mDQ0
他の法案は審議拒否でこの法案だけ異常なほどに固執
自民党は野党としてもダメだということがよくわかった
与党時代から自分らがやりたかったことにしか興味ありませんよと言っているようなもんだな
野党としてすら糞じゃどうしようもねーだろ
民主がよほどの自爆しない限り来年の参議院選挙でも敗色濃厚だな
702 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:03:53 ID:ETo4JaoS0
ロリコンきもい
この法案にだけは頼みの民主になるな
だが鳩山や小沢の自爆でちょっと傾きつつある
願わくばこいつら2人は消えて真っ当な政治しつつこの法案反対するスタンスがベストなんだよな
705 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:07:33 ID:FZkd3WXZ0
706 :
R@共産 ◆WOYsS8Bj3I :2009/11/21(土) 02:08:01 ID:T41tY4Rc0
>>612 的確なご指摘だと思います。
事の根幹は児童ポルノに限らず、「自由を奪う行為」
にあります。
日本人は、世界的にも実に珍しい国民性をもっています。
「暗黙のルール」とも言われる様に、日本人は古来より
個々の道徳観念によって多くの物事を進めてきました。
しかしながら、ここにきてこれまでのバランスが崩れだしています。
「素直な国民性」が悪用され始めたのです。
米国流新自由主義による核家族化の促進、企業による自由競争化、
しかして、その反動は全て一般庶民に課せられ、様々な規制が設けられ、
いまや庶民はがんじがらめになっています。
しかしながら大企業を初めとする財界大資産家達は、
「自由競争」の名の下に横暴勝手を繰り返してきました。
そして現在の不況下の元、フラストレーションがつのる国民感情
を更に強権によって縛り付ける。
児童ポルノ禁止法改正案はそうした性格の法案であります。
これら「庶民拘束」を目的する規制法案には、主義主張を
超えたいわば「超党派」の立場で反対を訴えるべきと考えます。
規制賛成派の方々にも、これら「庶民拘束の危険性」について、
考えてみて頂きたいと思います。
707 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:09:21 ID:9/2NkCiKO
>>699 そんなのがあったのか
小学生なんか見てもしょうがないと思うがなw
708 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:11:08 ID:FZkd3WXZ0
なんかさぁ。
特定アジアからの日本の漫画アニメ文化衰退・
乗っ取り指令でも出てるんじゃね?
アグネス呼ばなくなったり、高市、古賀、野田辺りが居なくなれば
自民もまともになったりしそうだが、今のままじゃ売国度は民主と大差ないわ。
709 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:11:14 ID:3u1Le/N/O
710 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:11:36 ID:FtUk1JSMO
確かに言論の自由は民主主義の最大の担保だ
711 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:13:14 ID:8VIIugAx0
>>699 年齢一桁とかのやつね
なんであれの親が逮捕されないのか理解できんわ
712 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:13:26 ID:cNKKSp2rO
>>708 谷垣自身が二次規制派だよ
三次よりもコミックスの方が危険だとか
議員による変態とか夫がいる人と旅行はいいの?
714 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:13:38 ID:vH/V62GMO
この法律、猿なみの知能しか無い規制賛成派に分かりやすく話すと……
水俣湾に水銀を垂れ流している某企業を放置しておいて、水銀に汚染された魚介類を何も知らずに食べた人間を、ハンセン病患者を隔離したのと同じ様に隔離する様なモノ。
又は、川上から汚水を垂れ流している工場の操業を止めないで、川下を綺麗にした位で満足してる偽善者(規制賛成派)……
要するに、規制賛成派はバカ…いや、バカ以下。
バクテリア以下とも言えるだろう。
715 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:14:28 ID:FZkd3WXZ0
716 :
イモー虫:2009/11/21(土) 02:14:33 ID:oDvQ5pQUO
いけない ぺたんこ娘
↑来年一月に出るこのイメージビデオのモデルを果たして見た目だけで何歳か判断出来るだろうか?
俺の目には12歳ぐらいに見えるが
これがもし18歳以上で誰が作ったものかわからない場合、確実に児童ポルノとされる訳で
717 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/21(土) 02:14:41 ID:xctS72pk0
>>656 そうだね。
小泉は自由万歳&現実主義で、さしずめハイエク的な保守主義だったんだが、
それが安倍政権のころぐらいからバーク的な、道徳とか伝統を重んじる保守主義に転換していったような気がする。
>>668 >ただアキバに並んでるような漫画アニメは、あきらかに性の冒涜だと。己の性的欲求のために児童をぞんざいに扱うのは許しがたい。
ナボコフは少女礼賛的な志向が強かったけど、
例えばサドとか谷崎みたいに、己の欲求や耽美を道徳関係なしに描き出した結果、文学に昇華されたものもある。
エロゲなどでも、例えば『YU-NO』や『CROSS†CHANNEL』は、
哲学者・東浩紀が「ポストモダンの寓話」と称揚するように、ある種の芸術性を得ている。
アドラーというポストモダン系の法学者がいて、
この人は「ポストモダン時代の芸術は、わいせつ性をも芸術に昇華するから、猥褻と芸術の間に線を引くのは不可能」と述べている。
実際、『YU-NO』は、君が見たら反吐が出るような内容で、
近親相姦、児童性愛、グロテスクからロマネスクまで、みっちりと詰まっている(プレイ時間も100時間あまりだ)。
しかし、東のような人間が見れば、それは文学作品になる。
君ならずとも、裁判官にそうした線引きができるとは思えない。
アドラーは『ポストモダンとわいせつ物規制』の中で端的に、
「猥褻規制と芸術のどちらかしか生き残りえない」と喝破している。
現状をかんがみれば、彼の懸念はまったく正しいと思われる。
>>709 少なくとも直接的にセクロスさせてる場面を撮ってるわけじゃないからな
ギリギリだが合法な範囲
720 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:17:37 ID:3u1Le/N/O
>>718 じゃあ規制法は成立しても、初回限定生産して制作者側はすぐに手放せばお咎めなしなんだな
721 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:18:19 ID:+wDaCCuT0
>>1 次のような人々が存在するわけだが、何がセーフで何がアウトなのか?
1.18歳未満、童顔、大人体型
2.18歳未満、童顔、幼児体型
3.18歳未満、年相応顔、大人体型
4.18歳未満、年相応顔、幼児体型
5.18歳未満、老け顔、大人体型
6.18歳未満、老け顔、幼児体型
7.18歳以上、童顔、大人体型
8.18歳以上、童顔、幼児体型
9.18歳以上、年相応顔、大人体型
10.18歳以上、年相応顔、幼児体型
11.18歳以上、老け顔、大人体型
12.18歳以上、老け顔、幼児体型
本当に実年齢で線引きできるのか?
1〜6の画像が18歳未満であり、7〜12が18歳以上であると確実に判別できないなら全く意味のない法律。
賛成派は、上記をどうやって判別するのか方法を提示するべき。
まさか顔で適当に判断したり体型で差別するんじゃないだろうな?
722 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/21(土) 02:18:47 ID:xctS72pk0
>>691 >ネットであやまると言うのもヘンだから改名して一から出直せば?
嫌だね。
僕は自由を常に擁護してきたし、その中で細かい矛盾はあったにせよ、
筋を曲げたことは一度もない。
>明日のオマンマを食うのに精一杯の社会でどうやってリスクの高い創作業の世界を目指す若者が生まれるわけ?
もっとも自由な社会でこそ、文化が育つ。
言っておくが、近代芸術が花開いたのは、カール・マルクスが『資本論』で描いた、
酸鼻をきわめる労働環境と過剰競争の中でだった。
なぜか?
それは、資本主義社会こそが、
前の時代と比べて自由だったからだよ。
>今の人材使い捨て時代と日銭を稼げれば一家を養えた江戸時代を比較するのも間違っている。
>江戸時代と現代を比較したいのなら町で仕事は無いかと声を掛ければちょっと来てくれという人間がいたあの時代に戻すことだ。
それは甘すぎる。
江戸時代の人口は16世紀に爆発的に増大した後、安定している。
幼児死亡率の高さを考えても、人口の増大が起こらないという状況は、
明らかに定期的な餓死や貧困、間引きを示唆するものだ。
723 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:19:27 ID:I3Mv2mI0O
犯罪ジャニーズも禁止にしろ
724 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:19:38 ID:FtUk1JSMO
ちょっと話ズレるけど
少年十字軍という言葉を始めて聞いた時は
何か言い知れぬものを感じたよな
こう自由意思とは何なんだと
725 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:20:10 ID:3u1Le/N/O
>>721 童顔幼児体型の人は一生写真を残せずに死んでいくのか…
>>721 はっきりそれっぽく見えるなら逮捕っていってるからなあいつらWWW
はっきりするとこそこじゃねえよって話だが
>問題の映像は、野宿者を装った友人に、神戸大生が生卵を投げつける内容。実行委の
>畠中翔二朗委員長(20)は「自作自演でも野宿者をばかにしている。偏見から襲撃事件が
>起きることを知ってほしい」と企画した。
問題の映像は、女子高生を装ったAV嬢を、男優が痴漢する内容。実行委の
アグネス・チャン(51)は「自作自演でも子供をばかにしている。偏見から児童ポルノが
起きることを知ってほしい」と企画した。
729 :
イモー虫:2009/11/21(土) 02:28:47 ID:oDvQ5pQUO
そういえば闇の子供たちは児童ポルノだな
730 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:29:01 ID:NgG/wq3YO
今のままだと
18歳以上の老け顔以外は無理だよ
3次も2次も老人以外はテレビ、ネット、雑誌、映画等に登場しなくなる
国民が趣味を奪われるだけ
自公案は世界一厳しい法案なんだよ
731 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:30:02 ID:MpN28nCS0
>>721 ■[児童ポルノ・児童買春]見た目で児童か否かはわからないんじゃないか?
児童ポルノの見た目の年齢判定とかはタナー分類でやってます。
児童買春罪とか児童淫行罪でも、見た目が児童だと、年齢不知の主張が通らないという意味で、見た目の年齢が問題になります。
医学書院小児科学p17の日本人は「Tannerらのデータよりも約1年成熟が早い」という記載を信用すると、日本人は
乳房は12~17歳で5度(成人期)
陰毛は13歳で5度(成人期)
というのだから、
日本人 乳房5 陰毛5→→13~17歳 or それ以上
ということになって、見かけでは、児童とは見分けがつかない。
というか「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113 児童ポルノ法の実務に詳しい奥村弁護士の皮肉と毒の聞いた解説をどうぞ
弁護士が反対嘆願書署名集めてたけど効果あるかな・・・
自民党に送ると100パーセントシュレッダーいきだろうな
733 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:38:49 ID:3u1Le/N/O
いつかは通るんだから諦めることだな
734 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:41:06 ID:RutVI4zTO
今の自民は大敗したせいで薄まってたヘドロが煮詰まって実体化してるからな。支持できんわ。
リアルに自民は駄目、民主も期待はずれで駄目状態。次はどこ入れるか悩むぞ
735 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:41:23 ID:FtUk1JSMO
民主社民共産は法律家は多いな
736 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:42:14 ID:qFOne4ir0
>>732 児ポ改正やめての請願署名は社民、ミンスに出すのがお約束というか自民の議員は紹介人になってくれないよ
エロゲを芸術とかいう奴には普通に引くな
少し前までは、漫画を芸術とか引くわ、と普通に言われていて
その前までは、映画を芸術とか引くわ
さらに前には、文学が芸術とか引くわ
だったわけだ。
芸術とわいせつの区別や定義なんて生きた人間にできっこないんだよ。
だから法律で規制するならぎりぎりのラインで厳格に決めないといけない。
エロゲは芸術だから守れ、なんて趣旨じゃないんだよ。
俺はこれから何を楽しみに生きていけばいいんだ
740 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:55:46 ID:VE+lpM3j0
>>737 何を芸術と呼ぶかは自由じゃない?
盆栽とかオレはわからんけどその中に造形の美しさとかを見いだせる人はそれを芸術だと思うだろうし
741 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/21(土) 02:56:26 ID:xctS72pk0
豆知識。
原始キリスト教の一部では、文字を読むと馬鹿になるという信仰があったそうだ。
現代のゲーム脳みたいだね。まさに「文字脳」
きっと彼らはこう言っていたに違いない。
「文字を使って芸術とか引くわ」
>>717 詳しくありがとう。
たしかに人によって猥褻か芸術か意見が分かれると思う。
でも「どう見ても」「あきらかに」猥褻というのはわかるはず。
>君ならずとも、裁判官にそうした線引きができるとは思えない。
だからこその裁判員制度なんじゃないの?
743 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:57:46 ID:ETo4JaoS0
>>722 矛盾があったという事は筋が通っていないということだよ。改名をオススメする。
お前は自由が至上の価値だと思っているようだが、人は支えあって生きていく社会的な動物なんだよ。
個人が完璧な自由におかれたとして、そこには道徳も規律も発生しない。ただのエゴの塊が育つだけだ。
昔から培われてきた伝統やモラルを自由の名の下に軽視するお前の考えには反吐が出るし、賛同できない。
資本主義を俺は必ずしも最高の制度だとは俺は思わん。資本主義を追求した結果日本は派遣が横行する市場原理主義国家となり、
今のすさんだ社会があるからだ。小泉意向の5年間は資本主義が完全ではないことを証明した。行き過ぎた資本主義は共産主義者を増やし、富が上層に偏り、大多数の貧困層に還元されないという証明をしたんだよ。それを認めたらどうだ?
資本主義には良識ある国家の経済政策が必要なんだよ。国が過度な競争を和らげ、社会保障を充実させることこそ健全な競争が実現する。B層に生活保護者が増えているのがいい例じゃないかね?
日本は昔から助け合いの精神で日本という会社をやりくりしてきた。
会社の社員を会社が家族のように責任を持って面倒を見るという擬似家族的な制度や年功序列制度などがいい例だな。
お前が支持したジミンコウメイは社員を会社の人材としてではなく、奴隷化させたんだよ。こんな社会でクリエイターは育たない。
744 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:57:55 ID:FtUk1JSMO
脱衣マージャン芸術だろ
>>740 もうそれは芸術という言葉を使う意味がないなw
>>742 「どうみても」「あきらかに」わかる猥褻とは具体的に
どういう状況?仮にそれが猥褻だとして、猥褻であってはいけない根拠は?
猥褻かどうかをどうやって法律で定義するの?
描いた人が「猥褻だと思わない」と本気で思っていたらどうするの?
本人の意思を無視して一方的に「猥褻だ」と決め付けるの?
>だからこその裁判員制度なんじゃないの?
裁判は裁判員だろうと裁判官だろうと法律を元に判決を下すの。
だから「猥褻」とは何かを具体的に決めないといけない。
748 :
イモー虫:2009/11/21(土) 03:07:37 ID:oDvQ5pQUO
>>737 おまえが芸術だと思っても
おれには単なる絵にしか見えない
これはお互いに主張出来る事
749 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:09:12 ID:ETo4JaoS0
>>722 そしてお前の支持した市場原理主義経済は多くの死者(主に自殺者)と失業者を生み、大量の雇用難民を生み出した。
これがお前のいう【自由】が生み出したものだとすれば俺はそれを【悪】と断じる。そしてそれを未だに支持しているお前は悪だ。
ちなみにお前の好きな経済政策を実行していたジミンコウメイは国民の生命に関わるインフルの審議を拒否してこんな馬鹿げた法律を国会に提出している。
お前が支持していた政党は国民の生命よりも憲法違反の法律のほうが大事だそうだ。この時点で今のジミンには正義など微塵も無いことなど馬鹿でも分かるわ。
お前が支持している経済政策も国民のためなんかじゃない。そこを見抜けない視野の狭さが致命的だ。
まずは自分が支持している政党がクソにも劣るということを認めることをしなければいくら児童ポルノ法に反対といったところで滑稽な言にしか映らんよ。
ちなみに江戸時代の話は論点ずらしでは?俺は口減らしの話などしていない。
現代の派遣横行社会と宵越しの銭を持たない江戸時代を比較したことに対して反論しただけだが?
750 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:10:21 ID:D+UwIAb20
あるていどの人が芸術だというものは芸術。そんなとこだろう。
とりあえず
キモオタざまあああ!!!!!
とだけ言っておこう
ちなみに僕は同人作家です。
752 :
イモー虫:2009/11/21(土) 03:11:22 ID:oDvQ5pQUO
わいせつ物が絡む事件に是非裁判員制度を適用してくれ
753 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:11:24 ID:3CXtfi4G0
そもそもルネッサンスだって、古代ギリシャ・ローマの大衆娯楽を
復興・再生させたら芸術になっちゃいましたテヘッだからな。
春画だって、男女比が人工的にゆがめられて一生独身ですごす大勢の江戸っ子が
オナニーするためのものだし、歌舞伎だってそうだ。
だいたい歌舞伎役者が男しかいないけど、昔は普通に女もいた。
それが禁じられたのはなぜなのか、考えてみろって話だ。
最初から芸術として生まれるものなんてほとんどない。大半は庶民の娯楽とか、
単に奇をてらっただけ、妄想を有体化したような異常なものばかりだよ。
それが年月を経て磨かれて何十年、何百年後に芸術になる。別に芸術が大衆娯楽や
妄想より価値があるって訳でもないしな。
単純所持禁止ってことは、こうした時間の流れ、歴史の営みから、膨大な作品を切り捨てて
蒸発させてしまうってことだ。これはもう、未来の日本人への裏切り、犯罪行為とすら思う。
755 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:12:21 ID:/1VyCDKrO
インフル無視してる時点で子供の人権云々は二度とほざけないわな
>>752 松文館事件とか、裁判員裁判なら、まずまちがいなく一審は無罪だったと
おもう。
他の単行本とか見せたら、普通に考えて可罰性に疑問が出たはず。
757 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/21(土) 03:14:39 ID:xctS72pk0
>>743 >矛盾があったという事は筋が通っていないということだよ。改名をオススメする。
矛盾などない。
支持する政党や勢力が変わることと、思想に矛盾があることとはまったく別の問題だ。
マルクスやケインズだって、それぞれ微妙に政治的な立ち位置が変わっていっている。
だからといって、彼らの思想そのものを破却するとしたら、馬鹿げた話だ。
>昔から培われてきた伝統やモラルを自由の名の下に軽視するお前の考えには反吐が出るし、賛同できない。
僕は伝統やモラルを、むしろ自由を維持するための紐帯であると考えている。
(むしろ、自由の破壊者の側こそ、しばしば、社会主義やファシズムのように、
自らの価値観をもって社会の伝統的な枠組みを変えようとしてきた)
それは、新自由主義の最初の理論家であったハイエクが、
伝統やモラルに自生的秩序という名を与え、尊守してきたことからも明らかだろう。
僕が伝統やモラルを攻撃するときは、伝統やモラルを形成してきたそのもととなる、
個人の意思や活動を束縛するような場合に限られる。
つまり、児童ポルノ法のような問題だ。
僕は自由の名の下に、児童ポルノ法による空想ポルノ規制に反対する。
758 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:14:45 ID:D+UwIAb20
猥褻は全部の人が猥褻とおもうことだろう。
今の時代で焚書坑儒か
信教自由の日本で宗教思想統制じゃ矛盾だな
>>1 相変わらず自民党はカルト公明と仲が良いですねw
国民の生活が困窮してる時期に児童ポルノですか。
相変わらず頭の中はお花畑が満開のようで何よりです。
日本人の敵だな、自公連立カルト野党はw
>>756 なぜか裁判員が全員10代の息子を持つ母親になったりしてw
762 :
イモー虫:2009/11/21(土) 03:17:01 ID:oDvQ5pQUO
主観が構成要件に入ってる法律は糞
>>758 「いたずらに性欲を興奮又は刺激させ、かつ普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反する」
のが法律上の「わいせつ」らしい
全ての人がわいせつと思うとか無理だよ
一部は基地外だったり天邪鬼だったりするから
>>761 しかもなぜか全員の交通費が信濃町から霞ヶ関で計算されるんだね。
ロリコンなネトウヨ涙目でメシウマwwwwwwww
頑張れ自民党w
766 :
イモー虫:2009/11/21(土) 03:20:40 ID:oDvQ5pQUO
>>758 いろんな趣味趣向があるから結局主観は処罰の構成要件に入れるべきじゃない
767 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:21:03 ID:UQIEpAw60
ID:91x2mmqRP
民主党は売国奴と言いながら、中国や韓国と国交正常化して、
今まで何千兆円もの経済支援する羽目になり、
アメリカの言うとおりの政治を行い、
自衛隊海外派遣、郵政民営化、思いやり予算を何兆円も支払い、
日本の国会審議に反日中国人アグネスを国会の審議に呼んで、
事実無根の事を散々言われても一切抗議せず、
いつまでもアグネスの言いなりの自民党は売国奴じゃないと言う二枚舌w
意図的に自国の経済を萎縮・崩壊させる政権を支持するのは、いったいなんだっつうんだw
と言いながら何十年も与党であった自民党がここまで日本の経済を悪化させたのをお忘れかよw
これまで国の借金何百兆円もしたのは自民党以外に存在しないし、
ここ十年も経済政策で失敗しているのも自民党だけどw
自民党が最初から居なければここまで経済が悪化しなかったんだよw
お前の嫌いな民主党の政策でたった数ヶ月で悪い結果が出るのなら、
去年のリーマンショックの後から自民党が与党だった今年の8月までに景気はかなり良くなっているはずだが、
実際には8月までの失業率は実質6%以上なのは民主党のせいには出来ないぞw
768 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/21(土) 03:22:07 ID:xctS72pk0
>>742 >でも「どう見ても」「あきらかに」猥褻というのはわかるはず。
そう思われるものが、ある人から見れば芸術であるという場合もあるし、
将来には猥褻が芸術になる場合もある。
例えば、『ヴィーナスの誕生』はサヴォナローラ独裁の時代は猥褻だったかもしれないが、現在では芸術だ。
その時代の人間が猥褻を裁いて焚書することは、そうした将来の文化的損失を意味するかもしれない。
上でも指摘されているように、
そもそもなぜ猥褻は裁かれねばならないのか?
という問題もある。
まして、ポストモダン芸術(ブルトンやらダダイズムやらの、あの意味不明なやつ)の時代がやってきた今、
素人にそうした判定は不可能だ。
『YU-NO』は日本国民の9割以上は猥褻と判定するだろうが、東が見れば芸術だし、
あえて猥褻なように作られた村上隆のフィギュアは、 そ れ ゆ え に 芸術となった。
したがって、
>だからこその裁判員制度なんじゃないの?
裁判員にも判定できるとは思えない。
もちろん君にも、僕にもだ。
769 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:22:56 ID:aICpUwXD0
>>767 今は民主党政権で、結果は民主党政権の結果なんだよwwww
770 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:23:08 ID:+ZQylurL0
世界中でこの手の規制やると犯罪率が上がるデータが軒並み揃ってるんだがな
日本の犯罪率をこいつらはかなり確定的にわかってるのに実行しようとしてるわけだ
国民の生命と財産をある程度確定的にわかってて危機に晒す行為は国家犯罪以外の何物でもない
771 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:23:42 ID:D+UwIAb20
>>763 全部というのは実際上は基地外を除く。殺人者には一定の刑罰を科すべきだは
全部の人が認めるだろう程度の。ただしやはりこういったほうが明晰かも。
あるていどの人たちが猥褻でないというものは猥褻でない。
772 :
イモー虫:2009/11/21(土) 03:24:27 ID:oDvQ5pQUO
差別発言になっちまうが
通常とか、レズビアンとかゲイはどうなるんだ?
それからスカトロフェチはどうなる?
ローションフェチは?
着衣フェチは?
WAMフェチはどうなる?
773 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:24:37 ID:RaXTBHn20
YU-NOたいしてエロくないじゃん
ゲームとしては面白かったし、シナリオも良かったけど
わいせつ物はわいせつであるからこそ人が求めるのであって
そいつらが内心はわいせつだと思いながらも守るために
わいせつじゃないと言い出したらどうにもならんよw
775 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/21(土) 03:26:39 ID:xctS72pk0
>>749 もうすでに児童ポルノ法の話からズレているよ。
経済政策の話なら、僕が経済関係のスレにいるときにしてもらいたい。
こんな馬鹿げた法律を提出していることについては、僕は自民党に憤りを覚える。
もっといえば、その憤りはケインジアンを自称する麻生政権に代わったときから続いている。
新自由主義を標榜する小泉政権がもしこの法案を提出していたならば、
僕は新自由主義を履き違えていると、小泉を批判したことだろう。
ともかく、法案の是非を論じるか、少なくとも、僕の信念との矛盾について論じてくれたまえ。
もし僕の奉じていた新自由主義と、児童ポルノ法反対の論理が矛盾しているのなら、
僕は頭を下げよう。
しかし、まさに新自由主義者であるからこそ、僕は児童ポルノ法改正を批判する。
新自由主義と自民党は別のものだし、自民党が新自由主義にもとる行動をすれば、
僕は容赦なく批判するし、現にこれまでもしてきた。
それだけのことだよ。
児童ポルノ規制を強めると犯罪が増えるとか言ってるロリコンは
自分が犯罪者予備軍だと宣言してるんだよね?wwwww
これは犯行予告だよね?馬鹿なの?死ねよwwwwwwwwwwwwwww
法案に賛同してる奴は女が多いんだろうけど、よく考えた方がいい
ネットやってて関西援交を見たことのない男なんてほとんどいないんだから
自分の娘が被害に遭う心配よりも、自分の旦那や息子や彼氏がこの法律で逮捕されることを心配した方がいいぞ
10歳以下はともかく、15、6歳の女に欲情するのは男として当たり前のことなんだから
興味本位でダウンしたらそれだけで逮捕されるんだからな
778 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:27:51 ID:VE+lpM3j0
>>776 ヒント海外の性犯罪率調べてこい規制後と前の
780 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:30:17 ID:/qa3dNpGO
少なくとも言えるのは
おまいらの児童ポルノは芸術じゃないだろ
エロだろ?
781 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:31:43 ID:D+UwIAb20
>>774 その猥褻は転用であってもとの意味は公然不快なものというような意味。
だから基地外を除く残りの人が見たくないとおもうものになる。
いづれ違憲判決が出るだろうProtect Act 2003でもそのように定義されている。
ショタもNGだということをお忘れなく
>>780 あんたの言う児童ポルノとは具体的に何を指して言ってるんだ?
少なくとも現行法において絵やCGに児童ポルノなるものは存在しない。
わいせつ芸術論争もスレチ気味だがなw
児ポ法の趣旨は児童を性的搾取・性的虐待から保護することであって
それはおそらく芸術であっても正当化されないだろう
見方かえれば子供NG法だな 子供の人権考えてないんだろ?
786 :
イモー虫:2009/11/21(土) 03:34:03 ID:oDvQ5pQUO
果たしてロリコンっていう性癖が映像の所持禁止で無くなるだろうか?
国民の内心が明鏡止水になり、児童への性犯罪がなくなるだろうか?
そして無くなると断言するならば、その発言に責任を持て。
そして何年以内に無くなるのか説明しろ。
全国ネットのテレビでそれを約束して指で捺印しろ。
その期限を迎えてもなくならないなら児童ポルノ法を根本から見直しだ。
787 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:37:06 ID:y7wOXK7k0
>>775 民主党が合意しなきゃ決まらないんだから。
鍵は民主が握ってるんだよ。
どんな欠陥法案でも、事実上審議無しで可決する党がね。
今度の改正案がそれほど困るなら、
君は殆どの国に住めない。
788 :
イモー虫:2009/11/21(土) 03:38:03 ID:oDvQ5pQUO
>>784 >性的搾取・性的虐待
↑
俺馬鹿だからこの言葉を具体的に説明してもらいたいんだが
>>784 その目的を達成する手段として単純所持禁止だっつーんだから困ったもんです
>>779 馬鹿みたいだからもう一回言ってやる
オマエラの主張は児童ポルノ規制を強めると犯罪が増えるって事だろ
児童ポルノが禁止されれば、もともと対して興味がない大多数の一般人は手を引く
結局犯罪にまで手を出すのはロリコンであるオマエラだけ
オマエラが児童に手を出さなきゃ児童に対する犯罪は増えないだろうが。
持ってて犯罪とか訳わからないし
銃みたいに武器転用でもするのかと
792 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:40:53 ID:tuCwlLyR0
俺らはロリコンじゃないって言ってるだろ統一信者w
793 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:42:29 ID:ETo4JaoS0
>>757 だから、市場原理主義はその伝統やモラルを破壊しているだろうが。今の日本人は落ちこぼれを差別し、失業者を負け組み呼ばわりし、社会保障を受けている者を殺せという。
これも全ては構造改革によって庶民の生活が破壊された結果だとはいえる?そしてクリエイターとしての豊かな創造力はこんな負け組みを許容できない余裕の無い社会では培われはしない。
今の日本社会のどこに古き良き日本の伝統がみられる?馬鹿をいっちゃいけない。
義理や人情や話し合いの精神で成り立っていた日本社会の伝統は市場原理主義によってほぼ壊滅状態じゃないか!この国に生きていた古き良き日本の伝統は新自由主義者によって壊滅させられたんだよ!
行き過ぎた資本主義が伝統を破壊しているという話をしているのにその伝統が自由を維持しているだって?矛盾してるよ。
ハイエクがどうのというが、なら何故小泉と竹中は日本の伝統的な精神を構造改革に生かさなかったんだ?奴隷化した労働者から搾取した金で豪遊する一部の勝ち組層をみるに、
ハイエクと奴らを同格と見るのは間違っているだろう。そうやってジミンコウメイが児童ポルノ解散するまで屁理屈をこねて善意ある他者の正論を潰してきたやり方にも嫌気がさすね。
ちなみにお前、日本社会の根底にある義理と人情や話し合い精神を理解できてないだろう?そんなお前が何故日本の規律やモラルについて論じられるんだ?不思議だねぇ?
自由の名の下になどと言う仰々しい枕詞なんぞ付けんでもこの法案が日本人が日本人であることを束縛する法律であることは多数のレスを見ても明らかだ。
あと一ついわせてくれ、お前は自身をネトウヨといっているがジミンは一度女系天皇問題で皇統を断絶の危機に陥れている不敬政党だ。こんな政党を支持するお前はネット右翼ですらない。
794 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:44:05 ID:+Wsfai4hO
ついでだからジャニーズも児ポ法にいれとけ。
ショタコン対策用にさ。
>>788 俺にも正確な意味は分からんw
条文にそう書いてあるだけだww
受け手側の主観を問題にするならば、女と見るだけで性的に興奮する奴もいるし
同性愛者にだっているからなwww
従って受け手の主観で判や断するのは妥当ではないだろうな
そもそも性とは男女を分ける身体的特徴と考えれば
外面に現れるものとしては性器や胸に最も区別が現れるな
しかしこれも細かく言い出すともっと多くに違いが現れだすな
796 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:44:23 ID:rV3aB6yX0
芸術かどうかは関係ないだろw
今回の法案「自己の性欲を満たす目的」であれば芸術であっても
客観的要件である未成年の性的姿態が描かれていれば構成要件を充足するんじゃないの?
芸術が違法性を阻却するなら
芸術的殺人は無罪か?
798 :
イモー虫:2009/11/21(土) 03:45:58 ID:oDvQ5pQUO
いやーニュー速での議論は楽しいな。年末まで毎日やっていたいものだ(むしろ年中無休で)。て事で毎日希望。記者さん宜しく
>>790 >オマエラの主張は児童ポルノ規制を強めると犯罪が増えるって事だろ
↑
増える論は否定しといて、減る論か?データでもあるのか。それから映像の単純所持で児童に手を出すのか?それってどういうロジックかな?詳しく
↓
>オマエラが児童に手を出さなきゃ児童に対する犯罪は増えないだろうが
799 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:46:23 ID:D+UwIAb20
800 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:47:20 ID:IXUND7hG0
我々は一人一票の投票によってのみ
民意を示し政権を選択することができる
よって政策による是々非々なんてものはありえない
亡国一直線の売国党かしっかり日本の経済戦略のある自民党か
選択肢は2つしかない
いい加減に早く通せよ
子供を性的対象にする行為を罰しない社会なんてろくなもんじゃない
>>797 本当に馬鹿なんだな
逮捕される危険を冒してまで児童に手を出す一般人などほとんどいない。
つまり、児童への犯罪率が上がるのなら真性ロリコンのオマエラが暴発して
犯罪を犯してるって事。
理解できたか?
803 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:50:04 ID:y7wOXK7k0
>>789 その単純所持しているものは、
児童の性的虐待によって撮影された物だからだろ。
犯罪行為によって作られたものは、所持するな。
所持する事は、犯罪を容認することだ。っていうことじゃないか。
違法な物と知っていて、買う、使うのは犯罪っていうのは、
今や常識の法律だから。
804 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:50:20 ID:tuCwlLyR0
>>800 わかりやすい右翼だな
国民を冤罪や表現思想規制弾圧する自民党も同じだろ
外国人参政権だって賛成派多いみたいだし公明党と組んでる時点で民主党と変わらんわ
>>800 君のような盲目的な狂信者が支持しているなら
民主党の支持だな。
君のような人間が自民から去り、本来の正当な保守政党に
立ち返ったら自民を支持しよう。
日本の王道たる保守政党の復活のために、君のような狂信者には
是非自民から出て行っていただきたい。
包丁もアウトか
支離滅裂
808 :
イモー虫:2009/11/21(土) 03:51:49 ID:oDvQ5pQUO
そんな性癖がなくても、
年齢詐称AVや年齢詐称過激なIVや、後から児童ポルノだとわかった映像を所持していたら問答無用で逮捕なんだが
>年齢詐称AV
これが怖いよなー。
子供を性対象にする可能性のあるもの自体を禁止するのはやっぱ無理があると思うなぁ
俺卒アルでも抜けるしw
「子供を守る」ことが目的なのだから、やはり客観的・社会的に見て
子供に対してするのが好まれない行為を類型化するのが妥当かな?
性を性差に限定すると同性愛などが対象外になっちゃうしなぁ
>>802 ポルノ規制したら爆発するってのがわかってるんなら規制しなきゃ良いんじゃねーの?
今ぐらいの規制は別に構わんけど
やっぱり意味なく取り締るのが目的なんだな.....
>>803 じゃあ全く被害のない二次漫画アニメ そして合法なAVまで規制対象なのはなぜですか
民主が頑固に反対してる理由って
日本のロリ画像や映像がアジアに流れるのを止めたくないからだったりしてな
あの政党なら本当にやりかねんw
815 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:55:41 ID:C++C32UrO
俺油彩画やってたことがあるんだけど
しゃがんでる裸幼女を描いて
割れ目もしっかり描いても芸術だよね?
ちなみにロリではない
816 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:56:20 ID:IXUND7hG0
お仲間がこれをネタに公妨されるのが嫌なんだろうw
ここで必死にいってる奴らも似たような感じなんだろうなぁw
817 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:57:26 ID:VE+lpM3j0
>>803 あー悪い
製造販売はオレもゆるさんしそういう児童ポルノの存在も許さない
2chとかで見ちゃったそれらしき画像はキャッシュまで消してる
で、単純所持規制するなら基準をちゃんとせい、っていうスタンス
葉梨の話だと夏の海やプールは卑猥なものばっかりになっちゃうから
818 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:57:26 ID:NgG/wq3YO
自公案で規制したらどうなるかわかってないな
@日本の文化コンテンツが全滅
漫画、アニメ、ゲーム、J-POP、小説、映画、ドラマ、バラエティー、スポーツ番組、ネット等
老人しか出れないからテレビはニュースか演歌ばっかり
J-POPは潰れてアングラ化
A児童ポルノを利用した犯罪と冤罪や性犯罪が急増
B日本経済終焉、雇用崩壊
@のせいでつまらなくなったり、不要になった物(テレビ、ゲーム機、ipod、カメラ等)が売れなくなり日本経済は大暴落
芸術やメディア関係の人達も職を失い雇用崩壊
国民は冤罪の恐怖に怯えながら無趣味で働くだけ
家族の思い出も残せない
それだけじゃ済まない
海外に人気ある日本のアニメ、ゲーム、漫画が海外でも消えて
海外の性犯罪も爆発的に増加する
俺の考えだと欧米やイギリスは一般人もロリコンも関係なくストレスによって性犯罪が急増してると思う
>>811 それってロリコンは犯罪者予備軍と認めてるの?
820 :
イモー虫:2009/11/21(土) 03:58:54 ID:oDvQ5pQUO
>>750 ピカソなんて単なる落書きだろjk
>>771 「通常人」が思うわいせつってなんだ?
それに定義はあるか?
>>801 >子供を性的対象にする行為を罰しない社会なんてろくなもんじゃない
↑
ちょいと聞くが、持ってるのが駄目?見るのが駄目?
それから子供って児童じゃない18歳19歳も含むんだが
被写体の年齢を引き上げるのか?
相当な数の人間が非ロリコンからロリコンになってしまうのだが
>>802 いやだから支離滅裂
>>803 性的虐待?児童自身がエロサイトの掲示板に投稿したり彼氏に送ったりが多々あるんだが?
それも性的虐待として児童自身を裁くのか?
それに単純なヌードも性的虐待?意味不明
> ID:UCMIA2eK0
女性特有の支離滅裂さだなあ
アグネスもこんな感じだよ
しかし、この人のレスの中に、規制派の言いたいことが見えるね
要はロリコン嫌悪であり、ロリコンを抹殺したいだけってこと
なんでロリコンだけを目の敵にしてるんだろうね、ショタコンもあるのに
こういった偏り、バランスのちぐはぐさも特徴
822 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:00:07 ID:lFk+hcxc0
宮崎勤先生が生きてたら何とおっしゃるか ニヤリ
823 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/21(土) 04:00:59 ID:xctS72pk0
>>793 僕は小泉政権の経済改革は、個々の誤りもあったにせよ、
総合的には正しかったと今も思っている。
しかしここは児童ポルノ法のスレだ。それを論じることはできない。
道徳による表現の自由の規制に君は反対なのか賛成なのか。
僕は新自由主義者として反対する。
それ以上でもそれ以下でもない。
チンコの付いてない女子のBLの閲覧禁止とか、
チンコの付いてる男の百合の閲覧禁止とか、
禁止の意味がさっぱりわからん。
825 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:02:25 ID:IXUND7hG0
自民党は規制すればロリコンの犯罪者が増えるぞという
ロリコンからの脅しには屈してはいけないぞ
826 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:02:28 ID:VE+lpM3j0
>>819 いや、大抵のヤツは規制されても犯罪に手を出さないだろ、さすがに
手を出せるヤツは規制に左右されないんじゃない?
827 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:03:02 ID:lFk+hcxc0
児童ポルノでお前らオナニーするのか
結局猥褻定義からおかしいから変った考えの人増やしてるんだよね。
結局表現規制に歯止めが利かなくなってる。
829 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:03:55 ID:94+w8IzSO
とらぶるとかエムゼロとかの単行本はもってて大丈夫なのか?
>>827 あんたのいう児童ポルノとは具体的に何を指してるの?
少なくともアニメや漫画に児童ポルノなるものは存在しない。
人を勝手にロリコンにするなよ統一信者
ラベリングと宗教観念じゃこの先鋏すら持てなくなるな
>>829 アウト
てか少年漫画や少女漫画全滅じゃね?
835 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:05:21 ID:uUEhqi620
11/21(土)
04:20 視点・論点 「子どもの権利条約20年」
アグネス・チャン、出演もうすぐ始まるよ〜
>>830 え、男なの?
言うことが女みたいでビックリだわ
>>829 ダメだろ。
オヤマ菊の助だっけ。あれも多分ダメな気がする。
主将!地院家若美 もダメなんだろうか。
838 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:06:51 ID:VE+lpM3j0
839 :
イモー虫:2009/11/21(土) 04:07:26 ID:oDvQ5pQUO
児童の非ポルノ映像でオナニーするのと
児童のポルノ映像でオナニーするのとどんな違いが?
日本の児童ポルノがアジアに流出して害毒になっている
これはもう日本の恥だよ
>>826 そう考えるのが普通だけど、規制反対派は何故か海外の事例を持ち出し
規制を強めると児童への犯罪率が上がるから規制反対と主張してる。
それに対して、もし本当に規制強化で犯罪率があがるならオマエラの
犯行でしょ?と言ってみてるだけ。
1、児童ポルノ法は子供を性的搾取・虐待から守ることを趣旨としている。
性的搾取・虐待とは何なのか。その目的は妥当か。
2、1で性的搾取・虐待に一定の明確な定義が与えられ、かつ、その目的も是としたとして
単純所持規制はその目的からして妥当か。
これらのことを他の法制度との整合性を壊さないように留意しつつ議論する必要があるな
国民にとって不利な法案が沢山出過ぎて、
反対派が分散してるのが気になるな
844 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:09:30 ID:IXUND7hG0
ほんとロリコンってオナネタ一つで
自分の生まれた国を売るような奴らなんだな
>>841 だからその理屈だと、法制化しないほうが安全ということになっちゃうよw
くにを守りたいならこんな法律作らなければいいじゃないw
統一信者ばかじゃないの
>>840 害毒になると判断されてるならその国で規制されて問題ないだろうが
日本ではその害毒が腐るほどあるのに性犯罪発生率はめちゃくちゃ低い水準にあるんだぞ
より悪質な犯罪が増えるってことですね。
849 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:11:59 ID:J/QrzkWf0
なんで自公はこんなに児ポ法にこだわってんのさ。
これが成立すると自公は何か得すんの?
850 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:13:44 ID:ycIXTsDg0
>>849 売春産業にとってアニメは金が入らなくなる害悪でしかない。
害悪を「子供を守る」という名目で規制してしまえばがっぽり。
>>840 日本の性表現に関するメディアコントロールは世界で最も優秀だと思うけど?
これだけエロゲやAVが存在しているのに、性犯罪の発生件数は泣き寝入りを
考慮しても最低レベルなんだから。
日本が海外を見習うことはない。むしろ、海外が日本を参考にするべき。
852 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:15:22 ID:uVOYb83K0
封印された治安維持法という悪魔を
また解き放とうとする連中が現代にいるとはな・・・
人類は歴史から何も学ばないものらしい
何度もいうが公明党と組んでる時点で自民党は民主党となにも変わらない
ロリコンは犯罪予備軍の温床になってるからなぁ
2ちゃんが良い例だ
犯罪者だらけ
855 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:15:42 ID:VE+lpM3j0
>>841 海外の事例を用いるのに「何故か」とか疑問符をつけるのがわからんのだけど。
逆に規制すればどういうプロセスで児童に対する犯罪が減っていくのか聞きたいところだ。
あと、さっきも書いたように一部暴走して犯罪に走るのはあるだろうし、そういう意味においては
後の2行は正しい(「オマエラ」という決めつけはいかんがな)
ただ、地中深くに埋まってる爆弾をわざわざ掘り出して信管を叩くようなことして意味あるの?
856 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:15:52 ID:ETo4JaoS0
>>775 心外だな。俺はお前が支持した政党が作り出した
今のすさんだ社会ではよいサブカルや文化などは育たないと言う話をしているに過ぎないんだが?
資本主義の行き過ぎた自由が起こす弊害についても前レスで既に説明済みだ。
勝手にずれていることにしないでもらいたいね。
今の派遣横行社会の基本を創ったのは小泉竹中政権であることは間違いないだろう。
そしてその派遣横行社会は国民を企業の奴隷と化させ、
明日の飯を食うにも困るワープアを生み出した。そしてそのルサンチマン、
怨恨感情の矛先は弱者(ニート・老人・生活保護者・失業者・精神障害者)に向けられ、
日本人が古来から大切にしていた義理や人情という精神は破壊された。
俺はこのように説明した上で、貧困からクリエイターを目指す人間は減少し、
優秀なアニメを生み出してきた日本の伝統的価値観の破壊からサブカルの衰退を予言し、
サブカルを楽しめるのも一部の富裕層に限られてくるといっている。
だってそうだろう?余裕の無い貧困層にサブカルは楽しめない。
明日の生活で精一杯の人間が創作活動にいそしめるわけが無い。
そしてそのサブカルを破壊しようとしているのが
今回のお前の支持政党が国会に提出したこの児童ポルノ改悪法案だ。
矛盾は無いね。
お前が支持した政党がやってきた5年間は拉致問題進展以外国民には何の利益ももたらさなかった
(それ以上の進展も無いが)。
そして野党になった今でさえ国民の生命の危険を無視して児童ポルノ法を提出している。
要するに、だ。お前には何らかのけじめが必要なんだよ。
俺のように過度な競争社会を批判してきた善意の人間の言論をことごとく
屁理屈で潰してきたくせに
国民が自分の支持していた政党によって弾圧されかかるとヒョイと立場を変えて
「いまの僕の支持政党は社民党」と言ってのける。卑怯じゃないかね?
名無しになるか、改名するかどちらかにしたほうが潔くていいぞ。
>>845 良く読め。規制を強化しても児童への犯罪率は大して変わらないという理屈だ。
児童ポルノ法の守るべき児童を個々の児童ではなく児童全体と捉えて
児童ポルノがロリコンを増やすだの、いや現実に手を出す奴を減らすだの言い出すと収拾がつかんな〜w
>>857 じゃあ、ますます規制は意味がないね。
児童への犯罪防止が口実の改正なんだから、犯罪が減らないなら
何のための規制だよ。
860 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:18:45 ID:e+ApvA4gO
861 :
イモー虫:2009/11/21(土) 04:18:46 ID:oDvQ5pQUO
男児がパンツ一丁になってる訳だが、しかしこれらは思い出の一部だから対象にならない。なぜならば葉梨がソース
・美少年コレクション イケメン少年大図鑑 vol.1(アイパワー/ 型番IPOA-014)
・美少年コレクション イケメン少年大図鑑 vol.1(アイパワー/ 型番IPOA-013)
・美少年コレクション イケメン少年大図鑑 vol.1(アイパワー/ 型番IPOA-012)
・美少年コレクション イケメン少年大図鑑 vol.1(アイパワー/ 型番IPOA-011)
・美少年コレクション イケメン少年大図鑑 vol.1(アイパワー/ 型番IPOA-010)
・美少年コレクション イケメン少年大図鑑 vol.1(アイパワー/ 型番IPOA-009)
・美少年コレクション イケメン少年大図鑑 vol.1(アイパワー/ 型番IPOA-008)
・美少年コレクション イケメン少年大図鑑 vol.1(アイパワー/ 型番IPOA-007)
・美少年コレクション イケメン少年大図鑑 vol.1(アイパワー/ 型番IPOA-006)
・美少年コレクション イケメン少年大図鑑 vol.1(アイパワー/ 型番IPOA-005)
・美少年コレクション イケメン少年大図鑑 vol.1(アイパワー/ 型番IPOA-004)
・美少年コレクション イケメン少年大図鑑 vol.1(アイパワー/ 型番IPOA-003)
・美少年コレクション イケメン少年大図鑑 vol.1(アイパワー/ 型番IPOA-002)
・美少年コレクション イケメン少年大図鑑 vol.1(アイパワー/ 型番IPOA-001)
>>857 なるほど。
その理屈だと、規制に意味は無いということになるね。
性癖が犯罪になるのは理由としては苦しいな
864 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:19:50 ID:bjXY/W8z0
今頃出しても、会期は月末までだから実質5日しかないぞ?
会期延長でもすんのか?
それとも、とんでもない裏技使って速攻通す自信でもあるのか?
なんか不気味だな。ここにきて動きが急過ぎる。
単に「子供の権利条約20周年」とやらに合わせているだけなのか?
> ID:UCMIA2eK0
やっぱりね、アグネスの論調と同じなんだよ
結局はロリコンを潰したいという衝動だけで突っ走っちゃってるから、
何をしたいのかよくわからない法案になってしまうという。
はっきりと、ロリコン禁止法案とでもすればよろしw
勇気を出してNHKつけてみたけど駄目だな
最近はあの顔とイントネーションだけで拒否反応が出てくる
867 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:23:35 ID:+De7qPNI0
何でこんなことで宗教と戦わねばならんのか
児童ポルノが性癖に影響して犯罪を増やすだの減らすだのという話に
なってくると、二次元にも話が及んでしまうな
正直メディアの与える影響の研究はまだ未成熟で結論が出るに至ってないし
(というかどちらかというとあまり与えないと言うほうが有力?)、議論しても無駄じゃね?
870 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:24:06 ID:ycIXTsDg0
>>854 ロリコンの行動は社会として厳しく取り締まって行った方が良い。
9歳にTバックの水着を着せたり、「着エロ」などと言って
性の商品化を進めることを容認していると、
性の尊厳が損なわれる。
しかし、それは子供という実態がある物でなければならず、
9歳のアニメ絵すっぱだかは規制すべきではない。
もし、アニメの中においてポルノや戦争や殺人などがインモラルとして
規制され始めたら、権力に逆らう事も悪として扱われるようになり、
それは中国や北朝鮮のような情報統制社会ができあがってしまう。
また、ロリコンかロリコンでないかを客観的に判断する術はなく、
中世の魔女狩りのようなことにしないためにも、
基準はしっかり吟味して決めておかないと。
>.>855
>海外の事例を用いるのに「何故か」とか疑問符をつけるのがわからんのだけど。
G8で単純所持を禁止していないのは日本とロシアだけという意見に対しては、日本と欧米では
価値観、文化が違うから単純に当てはめるなという主張を良く目にするけど、児童ポルノ規制を強化
すると犯罪率が上がるという事については『何故か』欧米の例を疑いなく引用。
>逆に規制すればどういうプロセスで児童に対する犯罪が減っていくのか聞きたいところだ。
ミーガン法を含めた児童に対する犯罪への厳罰化。
872 :
イモー虫:2009/11/21(土) 04:24:44 ID:oDvQ5pQUO
>>840 日本のどこに児童 ”ポルノ(性行為描写 ※本来の意味)“ が氾濫してるのかと
そして
児童ポルノの
製造・複製(電気通信回線上も含む)
公開・陳列(電気通信回線上も含む)
販売・譲渡(電気通信回線上も含む)
輸入・輸出(電気通信回線上も含む)
+提供目的の製造、所持、運搬、輸入、輸出は現行法律で違法
>>841 なぜ、児童ポルノの単純所持を禁じると被害が減るの?
>>866 よくもまあ、こんな遅い時間にNHK謹製のホラームービーを見る勇気があるもんだ。
寝れなくなるからやめておきなよ。
俺は吐き気がしたから直ぐ消した。
874 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:25:07 ID:rV3aB6yX0
>>859 児童ポルノ市場は子供の性を金銭に変換する装置だ
市場が存在することで子供の性は商品化されるのである
市場を潰せば子供の性搾取は根絶できる
したがって市場を構成する2次表現的製作物も根絶されねばならない
分かりやすく言えばロリ漫画家がウハウハするのを見て
絵をかけないやつは実写で設けようとするって事だ
婆さんにまで手を出す奴も居るし性癖は何とも言い難いな
>>872 あれ?そういう目的じゃないの?オレの勘違い?
∧_∧
(=・ω・)まーだやってんのか
.c(,_uuノ
878 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/21(土) 04:28:15 ID:xctS72pk0
>>856 僕は新自由主義が貧困をもたらしたとも思っていないし、
格差をもたらしたのは、むしろ正規−非正規雇用の格差を温存した制度的障壁だと思っている。
それゆえ、サブカルを破壊したという言説は、少なくとも僕の側のロジックでは否定される。
そしてまた、サブカルの衰退は予言に過ぎない。
君が言うところの格差の拡大が進む間に、ますますサブカルは発展し、海外での認知は進み、創作の裾野は広がった。
結局、格差の拡大か、格差がサブカルを破壊するか、どちらかの命題が誤っているということだ。
児童ポルノ法については、僕も反対しているが、新自由主義との関連性を認めることはできない。
僕は自民党を支持したが、それはあくまで小泉政権の構造改革を(部分的に)支持したのであって、
谷垣や麻生のケインズ主義に偏った政策を支持したわけではない。
それを言うのであれば、新自由主義を批判する君のほうこそ、
ケインズ主義を掲げる麻生以降の自民党の所業について説明するべきなのではないか?
僕は昔も今も新自由主義者であって、自民党の支持はその一時的な帰結に過ぎない。
新自由主義に反する政策を取るならば、僕はすぐにでも自民党の支持を捨てる。
無益な議論だった。
僕は寝る。
879 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:28:42 ID:t30wB+3c0
NHKに陳美齡
880 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:28:47 ID:uVOYb83K0
>>864 民主党も一枚岩じゃないからな
円より子(本名:山ア 順子)なんかはこの件に関しては自民党寄りの思想を抱えている
そして彼女は民主党の副代表という地位にいる
感情論と宗教に支配された規制派になにいってもしょうがないのは理解出来てるんだけどなぁ
882 :
イモー虫:2009/11/21(土) 04:29:38 ID:oDvQ5pQUO
>>871 だからな?映像の所持を禁じたらどのようなロジックで実害が減るんだ?
883 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:30:02 ID:uqOSs1TF0
NHKでアグネス
884 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:30:03 ID:J/QrzkWf0
結局児童ポルノの定義は曖昧なままか。
>>874 意味がないね。
ロリ漫画がロリの「市場」を形成したわけじゃないから。
もともと存在する需要に対応しているだけ。
それに、児童ポルノ禁止法は実在児童の保護が目的だから。
漫画があろうがなかろうが児童への犯罪数は変化しない。
犯罪が増えも減りもしないなら規制の意味はない。
あとは単に好きか嫌いかだけ。
あんたは単に漫画が嫌いだから規制したいだけ。
まぁ自公がしつこく出していけばいつか通るさ
ネットの議論でどれだけ勝ち誇っても無駄なことだ
>>859 >>862 >>868 児童ポルノの規制しても犯罪率に変化はないと思うよ。
自民が言ってる子供を守るためというのはあくまで建前で
本音は児童ポルノが氾濫しているせいで起きている
欧米からの批判をそらすため。
>>867 戦争の多くは宗教間の闘争だからな。
戦前の日本が天皇を盾にやりたい放題だったのと同じで
神を盾に理不尽を尽くすのが宗教。
日本社会は宗教に対する認識が甘過ぎるからな。
891 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:35:04 ID:uVOYb83K0
>>887 治安維持法もかつては美名だった
この件も世間の目にはさぞかし美しい物に見えるのだろうな
892 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:35:15 ID:rV3aB6yX0
>>885 なにも新しいことを言っているんじゃない
麻薬中毒者は一定数存在し強烈な需要は存在するが
国家は需要に対する市場が存在することを許さない
安易に親が生活のために自分の子供の性的姿態を売り物にする
これは明らかに市場の存在が性搾取を誘発するケースだ
893 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:35:53 ID:+De7qPNI0
ロリコンなんてそもそも社会の中では極少数だろ
ロリコンをピンポイントで逮捕すりゃいいだけ
というか結婚できる年齢である16歳以上も児童とか言ってること自体そもそも変だし
児童がロリコンと結婚してるのにお前らそっちは救済はしないのかよと
895 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:36:22 ID:IXUND7hG0
>>887 どうせ民主なんて今の状況見る限り4年後自民によって下野するのが目に見えてるしなw
896 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:36:33 ID:bjXY/W8z0
>>880 そーなんだよなー>一枚岩じゃない
他の議員達が事業仕分けやら何やらで他に頭が回らないのをいいことに、
民主内の規制強化推進派が勝手に動き回っていそうで恐い。
897 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:37:11 ID:ycIXTsDg0
>>874 売春というのは歴史上、最も早い職業であり市場なんだから、
ニーズの方を撲滅しようと思ったら、世の中の男を絶滅させるしかない。
強姦罪が親告罪であり、訴えない限りは合法として扱われるのも、
性行為が正当な場合があるから。
しかし、子供の性になるとこの線引きが難しくなる。
17歳男が16歳女とエッチしてもそれは恋人同士なら、
警察がいちいち介入するべきようなことではないが、
35歳男が16歳女とエッチすると、これは明らかに違法行為。
ましてや、アニメのキャラクターは年齢が特定できないのだから、
そんなので違法にしてしまったら、
かつて合法だったドラえもんなどの名作も見られなくなってしまう。
しずかちゃんの裸が登場したとして、いったい誰が生命の危機に陥ったり、
人間の尊厳が危険にさらされたりするのか?
実写とアニメは明確に区別しておかないと、
思想統制が始まる。
898 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:37:27 ID:uVOYb83K0
>>893 それは自公にとっては目標ではなく口実にしたいだけ
世論の風を得るには絶好の獲物なんだよ
所属宗教の経典絡みでしょう
鯨と源泉が一緒
>>882 児童ポルノ禁止で犯罪が減るとか俺は最初から言っていない。
仮に抑圧によって犯罪が増加した場合誰がどのような形で責任とるの?
裏目っちゃったゴメンねでは済まない話だと思うけど。
推進派が皆それ相応の覚悟を見せてくれたら賛成するよ。
902 :
イモー虫:2009/11/21(土) 04:39:10 ID:oDvQ5pQUO
>>874 >児童ポルノ市場は子供の性を金銭に変換する装置だ
↑
その概念なら購入罪で十分だね
あと現状で売る親がきちんと裁かれてないから被写体を特定出来てないままの状態はよくないね。被写体の特定を義務つけて親も逮捕しなきゃ駄目だね
その製造者もね
>性搾取は根絶できる
↑
人類の歴史上、犯罪を根絶出来た例が果たしてあるだろうか?
つーかそれは頒布製造を取り締まれば減るよ
てか人間がいる限り無くならない犯罪はないぞ
903 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:39:10 ID:VE+lpM3j0
>>871 あーすまん
>>日本と欧米では価値観、文化が違うから単純に当てはめるなという主張
ってオレあまり見てないから何とも言えんわ・・・。悪い。
規制範囲は今のままでなら厳罰化はオレも賛成だ
ただ、ミーガン法って効果あるのか?
>>897 >35歳男が16歳女とエッチすると、これは明らかに違法行為。
待て
>>888 であれば、その論を前面に押し出していったほうがいいだろうな。
そのほうが分かりやすい。
統計について
統計から見えて来るものはあると思うけどね。
888はあの数字を見て、法がなかったとしても数字は変わらないと言い切れるのであれば、
それなりの根拠を聞かせていただきたい。
906 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:41:27 ID:VE+lpM3j0
>>900 つまり
「子供がどうなろうが知ったこっちゃないがロリコン氏ね」
ってことか?
∧_∧
(=・ω・)アイドルの水着グラビアさえ見れれば
.c(,_uuノ それでいいぢゃん
909 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:41:53 ID:eu6O5Iq30
自民党と公明党よ
もっと先にやることあるだろ
910 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:41:56 ID:uUEhqi620
304 :名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 09:32:52 ID:Zhi/sd5p0
(〜略〜)
オバマよりずっと前からだね
一度固まった利権問題は、利権屋がゴネまくるのは
周知の事実だろ?
だからね、この風潮をキープしていく事も、支配層に
重要なキーなんだよ。海外じゃ既に既知の着眼点だけど、
日本はなかなか広まらないね。英語が分からない国の
これからの行動が世界の動向を決める鍵。
316 :名無しさん@十周年 [sage] :2009/11/20(金) 19:52:06 ID:mSn/Whij0
ああいう連中は、どうやって全体の空気を作るかで動くからね。
既にアレだ
ジャスラックは解体するのが難しい事だとでも思っちゃってるだろ?
でもこれだけ「臭い団体」なら大勢で責めれば誰も文句は言えない。
ピンと来にくくなってる奴が多いけど、泥棒野郎の基地害団体が
開き直っているのをスルーしてるに等しいよ。こう言う話題を見ても
何も思わないならね。現実には今のジャスラックの立場は薄皮一枚に
なってるよ。世間の風潮があまりにも悪すぎる。
大事なのは「そういう勘」を培いにくく、もしくは、
「分かりにくく」してやることだ。カスラックのことに限らずな。
【政治】「著作権保護期間70年への延長実現に最大限努力」鳩山首相が明言…JASRAC創立70周年記念祝賀会にて
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258549535/
911 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:43:30 ID:bjXY/W8z0
>>901 その場合は、「まだまだ規制が足りません!」と言って更に規制を強化します。
それが奴らの手です。
912 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:43:40 ID:6JNEwGpw0
>>781 「不快」の意味を勘違いしている。
個人的には「不快」という言葉を使うことも間違いだと思うが。
猥褻における不快は、
「個人的感情・嫌悪感としての不快」ではないぞ。
そんな私的なものに法的保護は与えられない。
「公的・倫理的に認めるべきではないもの」という意味での不快だよ。
913 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:43:47 ID:ycIXTsDg0
>>886 性的なものかそうでないかで区切るのは
わいせつ物という法律がすでにある。刑法175条
(わいせつ物頒布等)
第175条 わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、
又は公然と陳列した者は、2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処する。
販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。
ttp://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#s2.22 問題にすべきは被害者がいるかどうかであって、
子供を守るための法律なら、
アニメの中のキャラクターなど守る必要は無い。
アニメの中の取り締まりは名探偵コナンに任せるべきで、
仮に取り締まりが行われなくても、
世の中の子供たちはみんながみんなルパン三世になるわけではない。
914 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:43:48 ID:uVOYb83K0
とにかく民主党でも規制反対派に属する議員に
注意を促すメールの一通でも出す事をしよう
これだけは断じて通してはいけない、未来のために
>>892 >安易に親が生活のために自分の子供の性的姿態を売り物にする
これは明らかに市場の存在が性搾取を誘発するケースだ
理由にならない。
それはすでに犯罪で規制を受けている。にも関わらず犯罪は行われる。
漫画を規制しようがグラビアを規制しようが、犯罪を犯すものは犯すし
犯さないものは犯さない。漫画などの創作物の影響があるというのは
あんたの憶測に過ぎない。憶測ではないなら漫画の影響であることを
証明してみればいい。
麻薬は科学的にも医学的にも有害であることを証明できるが、
絵や写真などの創作物や芸術作品はそういった証明はできない。
受け手によって受取り方が異なるから。
違うというなら医学的・社会学的に影響を与えることを証明してみれば
いい。
単に漫画が嫌いだから規制したいだけ。
子供の人権も市場云々も後からつけたただの言い訳、主観に過ぎない。
あなたの意見には何一つ根拠がない。
917 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:46:03 ID:6JNEwGpw0
>>813 今の児ポ法で2次規制は無理だよ。
規制を本気でするなら、猥褻関連の新法・改正法になるだろう。
ミーガン法憲法違反じゃねえの
919 :
イモー虫:2009/11/21(土) 04:47:36 ID:oDvQ5pQUO
児童が自分撮りして流す事も多々あるんだが
単純所持で児童を摘発するのか?
児童を守る法律で児童を摘発?
摩訶不思議だね
自分のパンチラ画像を流して逮捕されたJKがいる訳だが
それは児童自身が性的搾取・性的虐待をしているって事になるが
おかしい法律だね
>>913 その条文にあるのは「わいせつ」であって「性的」ではない
また、法律が異なるのであるから目的も異なる。
児童をそれから守るべき「性的搾取・虐待」とは何なのか
別に貴方の意見で構わないから聞かせて欲しい
単純所持規制で炉犯罪が減るとか、その理屈がわからんわ。
何をどう考えても増えるだろw
実際、冤罪以外で捕まるのはネット上の「好奇心で」とかばっかりじゃないのか?
真炉さん達の炉画像流通手段はネット以外へ移行して本物は誰も捕まらんw
922 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:48:37 ID:bjXY/W8z0
>>917 今のでは無理だけど、そこに2次規制を押し込もうとしてるのが自公。
923 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:49:49 ID:pp9dODrV0
>>916 ミーガン法とメガン法はセットにしないとだめだね。
罪刑法定主義から人知国家にアウフヘーベンすべきである。
ハニ垣はアニメ・コミック規制に乗り気だからなあ
>ミーガン法を含めた児童に対する犯罪への厳罰化。
ミーガン法含めた話出てるけど、
ミーガン法も法案の中に入っているということかね?
926 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:51:46 ID:uVOYb83K0
927 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:52:08 ID:8qY79z6n0
>>919 人間そのものがわいせつ物を所有しているんだから当たり前だろ、わからないのなら首吊って死ね
928 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:52:17 ID:J/QrzkWf0
所持禁法に効果があるなら所持禁国にとって他国が所持禁であるかどうかなんて関係ないだろ。
なにしろ所持が禁止である以上外から入ってくるわけが無いんだから。
でも実際には所持禁にしようが児童ポルノが流通しちゃってるんだろ。
日本は所持禁法に効果が無いことの言い訳に使われてるとしか思えないな。
>>905 つまり、児童ポルノを禁止されたロリコン達が、実際に児童達に対して犯罪を犯す可能性が高いと
思ってるんですか?
930 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:54:03 ID:k1unOsaY0
そのうち国連から圧力がかかり法制化されるから首でも洗っておけ>日本のキモヲタ
931 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:54:38 ID:ycIXTsDg0
>>920 「性的搾取・虐待」とは、実在の子供が強姦されたり、
通常なら羞恥心を感じるであろう恥ずかしい水着を着せられて写真を撮られたり、
そう言うことであって、
アニメの中のキャラクターがTバックを付けたとしても、
誰もPTSDにはならない。
法益はリアルな子供を性的虐待から守る事にすべきであって、
アニメの内容を国家が決めるようなことにしたら、
それは表現の自由が失われる第一歩。
戦前の日本も江戸川乱歩の小説が問題視されたようだが、
戦争はエログロ規制から始まる。
ただ、ホラー映画など見たくない人に無理矢理見せるのが悪趣味であるように、
ポルノアニメもゾーニングはしっかりすべき。
児ポウィルスの存在が判明してるし
冤罪が起こることは規制先進国で前例あるから明らか
それから漫画書いてる人の作品が無理やり児童ポルノと判断されることもあるだろうな
そうなると仕事無くすし性犯罪者のレッテルと逮捕歴付きで書籍の発行中止で印税収入も減り生活できなくなるな
そういう人間がでるともでないとも断言できるやつなんていないよ
934 :
イモー虫:2009/11/21(土) 04:55:18 ID:oDvQ5pQUO
何を起源にして性癖は生まれるのか?
それも絡めなきゃ駄目だね
既にある映像を知ってロリコンになるのか
育つ環境によってロリコンになるのか
どのようにロリコンが生まれるのかを反対派は証明しなければ
「ロリコンを根絶!」
なんて主張は御花畑すぎて話にならない
935 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:55:21 ID:6JNEwGpw0
>>929 ロリさん達にとって、規制の結果は「不便になったなあ」くらいだよ。
結局、2次やロリ風AVを見て抜くことになるさ。
本当のところ、ロリさん達は、
その不便さを回避する為だけに必死なだけ。
日本はアニメで調子に乗りすぎだからな
937 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:55:44 ID:uVOYb83K0
938 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:56:06 ID:VE+lpM3j0
>>916 犯罪を犯した者の情報を広く公開する法律ってことでおk?
この法律が機能するには必ず一人以上の被害者が出るってことかな
で最悪刑期を終えて出てきたら情報公開とかしているにも関わらずまた手を出すかも知れない
抑止のためなら死刑で良いと思うけど
寧ろ外人が喜んで見てるんじゃないの?
>>929 統計は思想じゃないからね。
その数字に対して、君は「法があろうがなかろうが変わらない」と主張しているわけ。
なのでその根拠を聞いたんですよ。
>>935 法案の印象操作に必死だろうがそれだけじゃすまないくらいのダメージがロリコンだけじゃなくお前らでいう一般人に出てる
規制先進国じゃ冤罪何件もでてる
942 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:58:21 ID:6JNEwGpw0
>>934 根絶は無理でも、社会的レベルで数を左右はできるだろ。
フェラチオでさえ、AV以前の年代は抵抗あってしないし、
文化によって、性的行動は異なるぞ。
つまり、性的行動は個人を取り巻く周囲の環境と無関係ではないってことだ。
根絶は無理だけどな。
943 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:58:31 ID:IXUND7hG0
どうせ4年後自民党が政権に返り咲くんだから
ロリコンはもう諦めて腹くくって自民アンチは卒業しろw
944 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 04:58:46 ID:56nvxOLFO
参考資料の幼稚園児がレイプされるポルノを見て
規制反対できる議員はいねーよ
>>937 本当にその通りだと思います。
国連から圧力来る前に写真から創造画にいたるまで単純所持に対し厳罰法制化が急務ですね。
自民党にはがんばって頂かないとこのままでは日本人がダメになってしまいます。
946 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:00:14 ID:D+UwIAb20
性的抑圧は社会全体を暴力化するということは社会学、社会心理学、精神分析学
などでしばしば主張されている。性的抑圧と個人の犯罪の間に直接的な因果関係
があるというより、抑圧された性的エネルギーが社会全体を攻撃的にさせ、暴力が
増えるということのようだ。
947 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:00:30 ID:6JNEwGpw0
>>941 一般人にダメージが大きいという意見こそ印象操作だろ。
冤罪は何件出て、どのようなケースなんだ?
「冤罪を叫んでるだけのロリコン」ではないとなぜ言えるんだ?
>.>940
言っている意味は分かるけど、犯罪が増加するって事はロリコン達を完全に
犯罪者予備軍として扱わないといけなくなるんだけどいいんですかね?
アグネスの自己満番組を視聴した宗教野郎が湧いてきたな
∧_∧
(=・ω・)難しい話になっとんな
.c(,_uuノ お上が「これはロリだ」と言ったら、それはロリなんだろ。しゃーないぢゃん
951 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:01:02 ID:bjXY/W8z0
>>944 規制の対象が「幼稚園児がレイプされるポルノ」だけならそうかもな。
>>944 たとえそれがマンガでもダメだろう。
日本人のモラルのなさには反吐が出る。
>>931 通常なら〜と言うならばかなり客観的な定義が可能だな
現行の児ポの定義も1号2号はいいとして、3号は改めるべきだな
954 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:01:44 ID:e+ApvA4gO
>>943 自民党が4年後に残っているという根拠を
955 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:02:12 ID:uVOYb83K0
956 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:02:38 ID:6JNEwGpw0
>>944 それに対して、レベルの低い反対派は、
卒業アルバムを議員に送りつけ、
「水着が載ってるからこれも規制されます!」
と訴えたらしい。
余りにレベルが低く、理解力・コミュニケーションの能力が低すぎることを、
真面目にロビー活動をしている反対派さんに愚痴られていた。
2chでもそのレベルの反対論が多すぎる。
957 :
イモー虫:2009/11/21(土) 05:02:55 ID:oDvQ5pQUO
>>945 キャラクターが何歳に見えるかはそれぞれの主観なんだが?
そしてその理屈はアダルトビデオにも波及させる事が可能になる
そう見えたらいい訳だから、エロコンテンツならなんでも規制出来てしまう事になる
三次はガチ規制でよろしく
959 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:03:02 ID:is0rWQ5h0
>>950 お上なんだからお上が決めるんだよ。当たり前のことだろ。お上なんだからな。
>>944 モノじゃなくて規制の対象と逮捕の対象に注目させろよ
962 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:04:34 ID:d9Ma209U0
言って分からないのなら武力で日本は叩き潰されるよ、そのうちな
963 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:04:40 ID:IXUND7hG0
>>954 今のミンスみれば4年後支持率ボロボロになることくらい想像に容易い
そのとき反民主としての国民の受け皿は自民党しか存在しない
964 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:04:44 ID:56nvxOLFO
>>954 まあ、創作物の規制は反対だけどな。
実際に創作物は規制反対多数で取り止め。
>>952 それを法で処罰する根拠は何?
そんなのやめとけということと、法で処罰することは意味がまったく異なるぞ。
>>948 つまり「法があろうがなかろうが変わらない」に根拠は無いということですな。
承知した。
>犯罪が増加するって事はロリコン達を完全に
犯罪者予備軍として扱わないといけなくなる
なので、統計を根拠にするならば、法制化しないほうが安全という話に戻るw
>>950 ロリ(児童)を18歳未満と定義しているのだから
児童ポルノが特定の人物が18歳未満の時に作成されたものであることを立証すべき
つか被害者も特定せずに
>これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、児童の権利の擁護に資することを目的とする
とかもうね、やる気あんのかと。。
968 :
イモー虫:2009/11/21(土) 05:06:15 ID:oDvQ5pQUO
エロを見て性犯罪が起こるならば、
料理番組を見たら食い逃げが起こるんだな?
どちらも欲望だから片方否定片方肯定は認められない
>>941 携帯だからソースもってないわ
児童ポルノ 冤罪で調べてみては?
規制したら犯罪増えるだろ
金無い奴がコンビニ強盗やるのと同じ原理だよ
971 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:06:36 ID:e+ApvA4gO
>>963 発想が貧困だから未だに自民党(笑)一択なんですね
972 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:07:10 ID:91x2mmqRP
三次の規制は当然だが、二次も規制しないといけない
ポストモダンがどうのというアホな屁理屈に屈して
くだらない物と優れた芸術を等価値に貶めても何の意味もない
973 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:08:57 ID:561nHJhA0
2ちゃんねらは個の自由を過大評価しすぎ。
「個性的」は今や短所であり「自分勝手」の同義語。
974 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:09:04 ID:6JNEwGpw0
>>941 だいたいさ、所持者を全て捜査するほど、予算も人員もないだろ…。
現行法での製造者・販売者の摘発だって手が回ってないんだぞ。
結局、実際に摘発することよりも、
児ポを所持することが違法であるという、
一般的・広範な威嚇効果が目的なんだよ。
あとは見せしめで、時々、数件を逮捕するだけだろ。
法の性格は違っても、運用は猥褻物規制と同じだよ。
∧_∧
(=・ω・)イメクラも規制だな。うひょー
.c(,_uuノ
>>972 なんの根拠もない感情論じゃないか
僕はキモイと思うから規制しろ
>>971 「自公政権に戻すのはいやだから共産に入れるか」とか
「自公政権に戻すのは嫌だから仕方が無いけど民主」とか
「自公政権に戻すのはいやだからもうすこし国民新党を増やして保守風味を増やしてみるか」とか
そういう選択肢もあるということを自民信者は忘れているよね。
978 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:09:32 ID:bg8x4RGC0
とりあえず、18歳成人が可決後、単純所持規制の土台が出来上がる。
政府としてもこれで速やかに可決するだろう。
創作物の規制には2〜3年猶予与えるべきだな。
二次元もいずれは規制対象にすべきだな
欲情を煽るだけの腐った絵は人間の精神を退廃させる
日本の未来を本気で憂うなら規制派にならざる得ない
980 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:11:19 ID:91x2mmqRP
>>976 ナボコフのロリータとLOに載ってるような漫画を同列視するほうが無理がある
猥褻なものやくだらない物は道徳を堕落させるから規制、これでいい
で、お前はどういう根拠があれば納得するんだ?
まぁキモヲタなんか納得させる必要もないんだけどさ
981 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:11:23 ID:IXUND7hG0
3次と2次を別けて規制することはなんの意味も無い
3次は2次の要素を内包してるからな
宗教さんがアグネスの番組みたから湧いてきたね
983 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:12:26 ID:561nHJhA0
日本人のモラル低下には断固歯止めをかけるべき。道徳教育の復活なくして日本再生はありえない。
984 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:12:36 ID:e+ApvA4gO
この時間ってアグネスの犬が勢いづくよね
なんで?
これ2次単純所持まで処罰対象になったらマイPC持ってる中高大学生全員処罰されるな
986 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:13:37 ID:6JNEwGpw0
>>976 「子供を性の対象とすべきではない」という主張を、
「僕はキモいと思う」という個人的意見や、
「感情論」というレベルでしか捉えられないのが
反対派の異常さだろ。
法による保護を認めるだけの主張であるか、
意見が別れるとしても、決して感情論や個人的見解ではないぞ。
987 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:13:44 ID:56nvxOLFO
アンカーミスった
自民の支持率下がりっぱなしじゃん
こんなことやったり消費税増税します(キリッとかやってないで
もっと真面目に国民のことを考え、理解を求めろよ
989 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:14:01 ID:d9Ma209U0
>>974 児ボ改正では罰金刑だからね。だが日本も再犯防止にミーガン法とメガン法は導入は絶対に必要だ。
>>980 被害者がいないなら規制する必要ないだろ
お前のいう芸術に欲情するやつもいるかもしれないし二次に興味ない奴だっている
さらにお前は感情論しか言わないキモオタロリコン死ね こればっかしじゃないか
991 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:15:08 ID:91x2mmqRP
992 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:15:44 ID:Yu5tX2wc0
>>988 ミンスのように大嘘で塗りたくる政党が正義なのか
993 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:15:51 ID:VE+lpM3j0
>>980 また卑猥なものとかくだらないものとか曖昧なものを持ってきて・・・
994 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:16:02 ID:e+ApvA4gO
一番最初にいやらしい目で見ているのは規制派だから、規制派を最初に処罰するのが筋。
996 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:16:19 ID:561nHJhA0
恥知らずでなければ児童ポルノは見ないし、協調性があれば単純所持規制に反対するはずもない。
∧_∧
(=・ω・)ロリを定義するのはお上であって、俺ら
.c(,_uuノ ぢゃないよね。うひょー
999 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:16:59 ID:IXUND7hG0
>>977 共産や国民新党のような弱小政党では現実的な解にはなりえない
ましてや国民新党は与党
そして共産党はいまだにマルクス主義を引きずってる東西冷戦構造の遺物
反民主の現実的な答えとしては自民党しか残されて無いんだよ、消極的選択肢であってもね
1000 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 05:17:03 ID:z+zIXOTJ0
1001 :
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