【社会】DNA型、一致しない」飯塚事件で弁護団が再審請求 [09/10/28]
□ DNA型、一致しない」飯塚事件で弁護団が再審請求 [09/10/28]
福岡県飯塚市で92年2月、小学1年の女児2人が殺害され遺体が山中に捨てられた
「飯塚事件」で、殺人と死体遺棄などの罪に問われ、死刑が確定、執行された久間三千年
(みちとし)元死刑囚について、その妻(62)と弁護団が28日、「当時の鑑定は未熟で、
元死刑囚と真犯人のDNA型、血液型は一致しない」として福岡地裁に再審請求した。
飯塚事件は、すでに再審が始まった「足利事件」と同じ方法のDNA型鑑定の結果が
証拠の一つとなっていた。
弁護団によると、再審が認められれば、死刑執行後としては初のケースになる。
再審に必要な新証拠は、足利事件のDNA型再鑑定も手がけた筑波大学の本田克也教授による鑑定書。
本田教授は、元死刑囚の遺品から採取した毛髪などを改めてDNA型鑑定するとともに、当時の鑑定方法を
検証し、結果は誤りだったと指摘している。
元死刑囚をめぐる裁判では、一、二審ともDNA型鑑定の結果に加え、(1)遺体発見現場付近で元死刑囚の
車と同じ車種の車を目撃したとする証言(2)女児の服に付いていた繊維が元死刑囚と同車種のシートの繊維と
ほぼ一致(3)元死刑囚の車から被害者と同じ血液型の血痕が検出された、などの状況証拠を総合評価し、
死刑もやむを得ないと判断。06年の最高裁判決も元死刑囚の上告を棄却し、08年10月に死刑が執行された。
>>2以降へ続く
http://www.asahi.com/national/update/1028/SEB200910280014.html (引用元配信記事)
http://www.asahi.com/ asahi.com [09/10/28] 配信
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256470804/641依頼
>>1 ----------
▽飯塚事件
福岡県飯塚市で92年2月20日、登校中の小学1年生の女児2人が行方不明になり、翌21日に2人の
遺体が約30キロ離れた国道沿いの雑木林から見つかった。事件から約2年半後の94年9月、県警は
被害者と同じ校区に住む久間元死刑囚を死体遺棄容疑で、同10月に殺人容疑で、それぞれ逮捕。
久間元死刑囚は捜査段階から無罪を主張したが、99年9月の一審・福岡地裁判決は状況証拠を
総合して死刑と判断した。福岡高裁(01年10月)、最高裁(06年9月)も一審を支持し、08年10月に
死刑が執行された。
死刑存置論者はこの冤罪死刑について
ど う 申 し 開 く つ も り ? (´・ω・`)
さっさと鑑定してしろくろつけろ裁判所のバカ
こんな感じじゃね?
/)
///)
/,.=゛''"/ こまけぇことはいいんだよ!!
/ i f ,.r='"-‐'つ____
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゛フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
ちょっとあの時はゴメンねって言えば済むよね?
三千年wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
見たこともない名前だな
8 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 21:51:34 ID:mu4JzVrmO
これは…
9 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 21:51:41 ID:p6p3krg10
このときの法務大臣ってダレ?
森
11 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 21:52:55 ID:6XH4SFl40
>>7 冤罪で死刑だったら酷すぎる・・とか思いながら読んでたのにそれかよw
13 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 21:55:19 ID:ZHzzGQRF0
鑑定した夫の遺品が本当に夫のモノだったかどうかどうやって証明するの?
死んだじぃちゃんの使っていたものかもしれないよね。
14 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 21:55:26 ID:SGxWMN2zO
ネトウヨ=死刑大好き人間だから
このスレは伸びない
15 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 21:55:36 ID:xrxyHExY0
>>死刑が確定、執行された久間三千年(みちとし)元死刑囚
これが冤罪だったら死刑廃止しろよ
あと森と麻生は切腹で
>>14 それが他のニュース系とこことの大きな違いだな
死刑執行後の冤罪疑惑とかもっと大きな扱いされてもいいはずなのにさ
日ごろマスコミを偏向だといいながら自分たちこそ都合の悪い情報から目を背けてるじゃないか
冤罪だったら取り返しの付かない事になるな。
自民の政権復帰が更に遠のく事になる。
18 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:02:14 ID:NZrfW3+90
>>14 本当に伸びなくてワロタ
クソウヨは自分の都合の悪いことは見えないからな
マスゴミを批判する資格なし
19 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:02:20 ID:RMV83xiu0
これがえん罪だったら司法崩壊?
20 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:02:52 ID:kLwnk6Kq0
21 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:03:56 ID:u9iQaUqg0
>>19 崩壊するわけないだろ
ただ死刑は確実に廃止
日本版・エヴァンス事件だな
>>19 崩壊はしないだろうが今の国民感情が死刑容認から大きく揺さぶられるのは間違いない
菅家さんの件もあるから今は特に冤罪に敏感だし
なによりこの件の執行手続きに不可解なところがあるから自民が本格的に終わる
これが冤罪だったらこれほど悲惨なことはない
でも死刑廃止は賛成しない
冤罪が起きた場合、捜査や検察の担当責任者が懲役刑でおk
24 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:05:48 ID:A9gjD8yU0
もしこれが冤罪とわかったら,すでに死刑執行されているから
死刑判決をだした裁判は業務上過失致死などの刑に
するべきだろう
医師がミスで患者を死にいたらしめたら逮捕され懲役に
なるわけだから裁判官だって同じ
ついに来たか
足利事件の時から気になってたが
26 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:06:44 ID:SGxWMN2zO
民主は確かに、必要以上の手当を給付したり、本来なら補助の必要のない人々を助けたりしている
だけど、民主は国民を殺したり、死を宣告するようなことはしない
自民は無実の人を殺し、真面目な非正規労働者を死に追いやったりしていた
その差をよく考えて欲しい
27 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:09:45 ID:78OMFCVy0
>福岡県
て、テキサス州?
28 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:10:04 ID:p6p3krg10
これが冤罪だと判明したら、日本では今後死刑が執行されなくなりそうだな
29 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:11:07 ID:7FSMGTqU0
30 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:11:07 ID:ADHK7hGi0
最高裁判事だった団藤さんがずっと、誤判でこうなることを恐れて
死刑制度に反対してきたのになあ。
>>24過失というより、故意だろ。
再審請求が出そうなので急いで執行したわけだから。
殺人と言っていいんじゃない。
31 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:11:08 ID:aD8KFNcS0
冤罪で死刑になった。
飯塚って麻生さんの選挙区じゃん
33 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:12:07 ID:8yhq3Qc+0
当時の技術
現代の技術
なんとも言えないわな。。。
34 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:12:29 ID:ADHK7hGi0
とりあえず、担当検事、担当裁判官(地裁、高裁、最高裁)の名前は報道されるべきだろ。
裁判員制度があれば…
死刑厨は場をわきまえろクズ
自民云々言ってるけど悪いのは司法でしょ? 裁判所が死刑に決めたんだから。
38 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:15:17 ID:8yhq3Qc+0
39 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:15:41 ID:BQqlP0OeO
もし冤罪だったら?
最初から逮捕者の数%は冤罪の可能性が有る
これは当たり前。誰も悪くない
容疑者の普段の生活がロリコンだったり、暴れ者だったりするからいけない。全て自己責任
懲役三千年でいいだろ
>>37 そうだよ もしこの事件が本当に冤罪だとしたら非難されるべきは裁判所と検察、警察
ただ森法相が再審請求がなされている久間さんの死刑執行を
先に死刑執行が決まった60人を置いてなぜ性急に決定したのかは疑問点が残る
理由は永遠に開示されないだろうが
42 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:20:06 ID:ADHK7hGi0
最高裁の小法廷の判事の責任は重大だよね。
だって、2006年段階では、DNAの鑑定技術の問題点について
わかってたはずだから。
きちんと調べる気があるなら、問題提起はできるはず。
結局、自分で資料もろくに読まず、調査官の要約を見て
判断したんじゃないか?
これで年収3000万!
>>30 しかも、足利事件で再鑑定実施が決定的になった2週間後に執行。
44 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:20:19 ID:4SYYqlWn0
>>37 執行したのは内閣
6ヶ月以内に死刑にしなきゃならんという建前はあるにせよ
死文化しているし、なにより先に執行しなきゃならん60人を飛び級して
久間を死刑にした。非常に疑問がある死刑執行
45 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:20:33 ID://8AQfRq0
日本の司法の現状は本当にボロボロなんだな・・・
森英介前法相は処罰対象かな。
>>37 最高裁は内閣が任命する。(内閣は国会が指名する)
ついでに国会は最高裁の弾劾裁判(クビ)ができる。
つまるとこ国会(与党)が最高裁の人事を握ってるわけよ。
おまけに死刑の執行は法務大臣の許可が必要。
完全に責任ありますな。
あほうの漢字読めない騒動沈静化の為に遊びで執行された死刑か
49 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:23:36 ID:46dTrCNR0
焦った法務官僚どもが、右も左もわからないトーシローの森英介に死刑執行の判子押させました。
50 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:24:28 ID:cIzRMuiV0
捜査段階から無罪を主張・・・・・・
どうすんだよ?
51 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:25:05 ID:gKCJObIIO
これ、遺品が本人のものか立証出来ないだろ。
>>51 去年まで生きていた人間なんだし
DNA判別技術は格段に向上しているからそういう点での問題は無い
>>51 子供と妻のDNAは確実に採取可能なので、これらからある程度絞り込むことが
できるらしい。
・遺品のDNAが妻子のDNAと照合しても、本人のDNAと矛盾しない
・遺品のDNAが真犯人のDNAと一致しない
の2点が立証のカギ。
再審請求などバンバンできるようにした方が良いだろうな。
トコトンやりあって、二の句が継げなくなったら即処刑。
今の日本は、その逆をやっている。
楽ができるのは検察ばかりで、結果、後々になってこういうことになる。
55 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:30:50 ID:tFCRDXI90
>>11 麻生内閣やっちまったな
だからこのスレ伸びないのか
56 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:32:29 ID:qWYYgHWT0
死刑執行命令を出したのは麻生太郎内閣の森英介法務大臣が決裁したが、執行時死刑判決順位は100人中61番目で、
再審を準備中であったとはいえ、先に死刑が確定している死刑囚で再審請求をしていない者も数多くいたにも関わらず、
異例に速い死刑執行であった。
しかも、足利事件で再鑑定実施が決定的になった2週間後に執行。
しかも、足利事件で再鑑定実施が決定的になった2週間後に執行。
しかも、足利事件で再鑑定実施が決定的になった2週間後に執行。
多少の犠牲は仕方ないだろう
これで死刑執行の流れが止まることが一番駄目
さっさと処分すればいい
数人冤罪でも全体として日本が綺麗になるんだからいいだろ
58 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:37:53 ID:gKCJObIIO
>>53 ふーん。
もし冤罪だったら大変だね。
でも、類似の事件がそのあとないんだよね。
真実をしりたいね。
冤罪で釈然されたあとすぐ殺人とかもあるし、難しいよね。
59 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:43:57 ID:w0lBwpSEO
「
死刑賛成派だが冤罪死刑は許される事ではないと思う
61 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:47:58 ID:jDSuAtrm0
そのくせ犯人が捕まったら吊るせとかすぐ言うくせに。
62 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:48:14 ID:Rzr7ct1N0
>>60 賛成
要するに、疑わしきは無罪という原則を無視する裁判所は最低最悪
現行犯とか確実に犯人なのは死刑にして怪しいのは無罪にすべき
林マスミを死刑とか絶対にありえない
63 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:49:11 ID:KxxxYm0n0
どうせこれも冤罪なんだろw
警察=シンジケート 日本人ならみんな知ってる
64 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:49:37 ID:wSPDj9C80
頭の悪そうな 森英介 元法務大臣
無罪の人を殺してしまった可能性大。
65 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:50:11 ID:uOA0BLxJ0
飯塚は暴力団が警察業務を請け負ってるから。この目で見たから。
66 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:50:47 ID:BA2w70bU0
有罪判決 被告人森英介
罪状 殺人罪
量刑 死刑
67 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:51:48 ID:jsj+xU030
これはやばそうだな
68 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:57:33 ID:eClL0tW30
これってザリガニおじさんだよね?
どさくさに紛れて再審請求とか・・
こいつの場合はむしろシリアルキラーの可能性が高いので
どうせなら徹底的に調べ直してほしい。
69 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:57:48 ID:ViEx9V8SO
>>60 英仏は冤罪死刑が発覚して死刑廃止になったからな。
殺人は現行犯だけ死刑、となると「事実認定って何?」という問題にもなるしなぁ
70 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:58:47 ID:KxxxYm0n0
71 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 22:59:18 ID:oFsT7stsO
車内から被害者の血痕って捏造できるの?
72 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:00:11 ID:a8bMNZ9tO
>>26 必要以上の給付を払ったり補助の必要のない人を助けたツケは巨額の税金というカタチで国民に帰ってくるし
凶悪犯を助けたツケは凶悪犯罪の激増というカタチで一般人に帰ってくるんだがな
被害者の結婚じゃないくて被害者と同じ血液型の血痕なんだけど。知傷なの?
74 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:02:26 ID:scN4K8Vr0
75 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:03:18 ID:4dRSpKLv0
麻生太郎、森英介、河野太郎、の麻生派・黄金の三角形で通した国籍法改正案。
麻生太郎内閣唯一の功績w
+のクズどもこの現実を見ろよ
77 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:08:39 ID:f9vWeIDx0
age
78 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:12:21 ID:6XH4SFl40
再審が受理されるかどうかもわからんけど
もっと注目されるべき話だろこれは
79 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:14:55 ID:0c7+oH020
これって証拠隠滅のためあわてて死刑執行した奴だよね。
無実が証明された暁には死刑に関与した人間は殺人罪で逮捕できるのか?
80 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:16:28 ID:v/WYV2Nm0
冤罪死刑に関わった者はみな死刑!
81 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:18:34 ID:YI1vcONp0
>>79 同時期にDNA判定で有罪になった足利事件の菅家さんのDNA再検査が決まった後だった気がする。
82 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:18:38 ID:INH1G34K0
もし冤罪だったとしたら
この事件に関わった(久間を死刑に導いた)人間を公開処刑にでもするべきだ
国家が無実の人間を殺すなんてそんな事あってはならないし間違ったじゃ許されない
出来ればこの事件が冤罪じゃないことを祈る
じゃなければこんな後味の悪い思いはしたくない
83 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:21:03 ID:KxxxYm0n0
ブサヨババァの千葉が法相だったら・・・せめて再審終わるまでは・・・
84 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:22:05 ID:89p+/XrA0
>>57 今後も死刑判決は出るだろうけど、冤罪を恐れて執行がなされなくなることを危惧する。
今後、国内でも貧困層の増加により強盗殺人事件とか増えるだろうから見せしめのためにも
執行はされなければならない。当時のバカ法務大臣は冤罪の可能性のある久間なんかより
冤罪の可能性の全くない神田司を先に吊るすべきだった。
生物は生まれた時すでに死亡は確定してるからな
間違いは誰にでもある事
86 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:24:52 ID:+SdAoGyOO
間違いか。本当にただの間違いか?
ザ・スクープで特集やってて、いつもだったら放映後に動画配信してくれるんだけど、
この回だけ「諸事情」で公開を見合わせたままなんだよな・・・
裁判官の実名出したのがマズかったのかなあ
88 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:28:01 ID:f9vWeIDx0
>>84 +で聞いた死刑賛成派の意見によると、死刑になるような事例は絶対100%その容疑者が犯人だと断定できるような例しかないって聞いたんだが?
なんで死刑賛成派はそういうウソをつくのか教えてよ
89 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:28:08 ID:+SdAoGyOO
全然注目されてないのかな
90 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:29:07 ID:Qh46y0TW0
この死刑は足利でDNA再審請求があったなかでなぜか急いで執行されたんだよな
不思議なことに
本当に不思議だ
再審請求いつ起こすかと思っていたけど
死人は帰らず、
もしかして国家による殺人事件かもな
91 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:29:16 ID:RED5y7z90
正直、状況証拠を見る限りでは久間は非常に怪しいのだが・・・
DNAの試料が残っておらず、また鑑定そのものが間違いであったと断定できない以上、
決定的な証拠や真犯人が現れない限り、裁判所は誤審と認めないだろうね
つか、確定から執行までの2年間に再審請求をしなかった弁護団の失態でもあるように思える
>>11 高齢者や精神疾患のある死刑囚を除いても、異例の速さといえるかね?
執行まで2年かかるのは最近では珍しくないと思うのだが
この人のDNAと真犯人のDNAが違うとすると、この人のクルマから検出された被害者の血痕はどうなるの??
焦げ臭い事になりそう。
93 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:31:29 ID:+SdAoGyOO
血痕て何年も残ってるものなの?
94 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:31:54 ID:KxxxYm0n0
このスレこんなに伸びなくていいのかw
明日は我が身だぜ
95 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:32:12 ID:f9vWeIDx0
>>92 被害者の血痕じゃなくて正確には被害者と同じ血液型の血痕なんだが?なんでそういうウソをつくかな。ほんと嘘つきばかりだな
>>91 60人久間さん以前に死刑確定している人間がいたのにね
しかも久間さんは再審請求していたんだけどね まぁ拘束力は無いが
これ冤罪だったら
今後死刑は存続し得ないに
なっちゃうかもなぁ
98 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:35:09 ID:BA2w70bU0
>>92 しょせん血液型の一致にすぎん
しかもたしかO型
99 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:36:11 ID:RED5y7z90
>>96 久間は再審請求はしていない(準備中だった)
100 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:36:53 ID:h9qQd7xb0
足利事件では栃木県警のDNA鑑定捏造で冤罪事件
今市事件では犯人のものと目された遺留物から元栃木県警捜査幹部のDNA検出も無視
で、飯塚事件ではDNA再鑑定要請か。
日本の犯罪捜査のDNA鑑定の信頼性はめちゃくちゃ低すぎだな。
101 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:36:55 ID:rM0/LzzR0
国策死刑って奴ですか。
麻生元総理と森元法相はどう責任を取るつもりなんだろう。
特に思うのだが、まともな法相なら死刑のサインはしないと思うんだけど。
102 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:38:20 ID:7yWJB0sn0
冤罪の可能性のある事件に関して、被告人側が執行を保留する
請求が出来るように死刑制度を改正すれば良いと思うね。
レアケースの冤罪を基準に死刑制度の廃止云々言うのは馬鹿。w
>>98 同じ血液型だ、悪い読み間違えた。
>>95 勝手に嘘つきにするな、ボケ、チンカス。
104 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:40:11 ID:f9vWeIDx0
>>102 だからこの事件も冤罪の可能性はないと判断されたから死刑執行したんだろうが。冤罪の可能性があったけど死刑執行しましたなんてそれこそ二重に責任問題だよ。議員辞職するレベル
105 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:42:46 ID:+SdAoGyOO
状況が悪すぎたな。
1988年の事件とはまったく別物?
106 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:43:25 ID:2bWEDg+aO
DNAの真実というのは犯人を裁く
事よりも、捜査の不実を裁いた。
107 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:45:00 ID:rM0/LzzR0
日本の司法を信用したらダメだぞ。
DNA再鑑定ができない状態に、試料を全部処分しているケースはまだ沢山ある。
再鑑定ができない状態で、刑務所の中から否認を続けている受刑者も数多いんだぞ。
ちなみに米国の場合、捜査関係者が意図的に再鑑定できないように試料を処分したら有罪。
108 :
まだ間に合います!:2009/10/28(水) 23:45:23 ID:mdX+Q3Al0
マニュフェストに書かなかったにも関わらず、民主党が推し進めようとしている、
在日外国人参政権を認めることは、我が国の存亡の危機に直結しかねません!
「外国人地方参政権」反対の請願書にご署名していただける方に朗報!
Wordの書類にお名前入れるだけの簡単な仕様となっています。
2ファイルあります。どちらかお好きな方でけっこうです。
ここより↓ファイルをダウンロードしてください。
http://up.menti.org/src/upfl1337.zip 【あて先】〒162−0845
東京都新宿区市谷本村町3−17
パシフィックレジデンス市ヶ谷904号室
「中山成彬東京事務所」御中
締め切りは2009年10月31日(消印有効)
※氏名も含めてワープロで書いた方は、要捺印。
-----------------------------------------------------------
・いいですか皆さん、民団は韓国に行って、「韓国に住む永住権を持つ外国人
に選挙権を与えて下さい」というお願いをしたんですよ。すると韓国の国会
は「ふざけんな、憲法第一条にも書いてあるとおり、選挙権は大韓民国国民
がもつ神聖な権利である」として全員一致で否決されたんですよ。
・ところが民団は「ちょっと待ってくれ、韓国にいる日本人に選挙権が与えら
れると、日本列島にいる韓国人が選挙権を持つことに大きな前進になるんだ。
この法案さえ通れば日本は韓国の、ソウルの思い通りになりますよ」とハッ
キリ国会の委員会で答弁しているんですよ、皆さん。
・そしてその次の本会議では全員一致でこの法案は可決されたんですよ。
どういう事がわかりますか。明らかに日本を外国の、韓国の勢力下に置こうとし
ているか、その意図がミエミエなんですよ皆さん。
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/1253729/
109 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:45:39 ID:RO0FVoZg0
これ再審になったら日本の刑事裁判がひっくり返るな。
死刑にしたのが法務大臣になりたてとか。
もう1年待てば責任も取らずにすんだのに。
110 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:46:08 ID:f9vWeIDx0
自民政権下だったらどうせ握りつぶされただろうけど今はちょうど民主政権下だからまず森をしょっぴけや
111 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:47:17 ID:RED5y7z90
>>110 法務大臣は法に従って執行命令を下しただけであり、大臣自身が責任を問われることはない
112 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:47:34 ID:ZqHbY/QGO
足利事件ではDNAが一致した警官は野放しだNE
どうなるかねえ
114 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:48:18 ID:rM0/LzzR0
115 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:48:39 ID:f9vWeIDx0
いや今回の場合死刑執行順位の不明瞭な繰り上げをやって、そのせいで再審請求中のこの事件で死刑が執行されたから十分責任は問える
116 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:49:30 ID:yfpgjNRJ0
なんかよくわからないが、あやしいなら再審してくらはい
前政権のあやすいとこはすべからく検証してくらはい
117 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:50:01 ID:WE/eImCr0
こんなんで死刑にされたらたまらんわな
これたまたま明るみにでただけで、泣き寝入りしてるやつもけっこういるんじゃねーの
118 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:50:02 ID:18PsumAK0
少しでも疑わしいのは執行に慎重だと思い込んでたから
これはホントダメダメな事件だわ
もしえん罪となったら
凄い騒ぎになるよ
120 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:51:02 ID:oDBu5kJL0
森は当分眠れまい
俺は無実だあああって叫びながら死んだのかな
122 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:53:01 ID:WE/eImCr0
遺族にしてみたら、森や裁判官や検事も死刑にしてくれって思うだろうな
123 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:53:35 ID:rM0/LzzR0
>>109 法相なりたての執行では、やばい死刑囚が混入される傾向がある。
長勢(06.9.26)・・・秋山、藤波(それまで70歳が執行最高齢だったのに、77歳と75歳を一気に処刑)
鳩山弟(2007.8.27)・・・藤間(真正ガイキチで裁判が停止。なお、心神喪失状態での死刑執行は法律上×)
保岡(08.8.2)・・・順当。ただし、保岡自身は以前にも法相経験あり
森(08.9.24)・・・久間
125 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:54:07 ID:vhwQAKj/0
再審請求なんて認めるわけないだろ?
もう死んでるから再審なんて意味ないからしねーよ
って却下するために死刑を急いだんだろうが
126 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:54:54 ID:2mYb9uNg0
そもそも現在のDNA鑑定の精度は高いといわれるが、証拠の採取段階に問題があればDNA鑑定の
精度など全く無意味になるからな。精度の低い時代のDNA鑑定なんか信用するに値しない物。
さらに証拠収集段階にも問題がありそうだし。
127 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:54:56 ID:HNseiafV0
>>111 ↓
>>115 しかし惨い国策死刑だな
民主政権でよかったよ、真実を明らかにして欲しい
これからの為にもね
128 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:55:38 ID:f9vWeIDx0
冤罪被害者遺族の名誉を回復するだけでも十分再審は意味あるよな
129 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:56:31 ID:WE/eImCr0
死刑にされるときどんな気持ちだったんだろう ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
130 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:56:37 ID:KxxxYm0n0
このまま千葉歓喜の流れだけは避けたいが・・・
だがこれが冤罪だったら死刑廃止論者の独断場だよ間違いなく
ほんとこの国やばいな
警官の権力中国どころじゃなくね?
132 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:56:56 ID:+SdAoGyOO
小沢は動いてくれるかな
133 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:57:21 ID:jIUpSLGn0
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
134 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:57:50 ID:RED5y7z90
>>115 くどいようだが、久間は再審請求はしていなかった(準備中だった)
確定から2年後に執行は最近では順当な早さである
高齢者や拘禁状態による精神疾患のある死刑囚も除けば、多分順番的にはそれほど問題はない
仮に繰り上げ執行であっても、それ自体は法律に違反するものではない
万が一再審で誤審が認められれば、道義的責任で議員辞職する可能性もあるが
(もっともその頃には既に森は鬼籍に入っているだろうが)
135 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:57:56 ID:TsHYbo8s0
こうやって、DNA型鑑定至上主義になるのが、もっとも危惧される事態だな。
136 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 23:59:17 ID:KxxxYm0n0
>>134 森元法相が鬼籍に入っているという根拠をkwsk
138 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:00:13 ID:96eDSj80O
警察の気分次第で犯人にされるのか
139 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:00:30 ID:Brk2CZjG0
>>110 の言う通り。森を死刑にする必要はないが、逮捕は必要。この国の正義と秩序を守る為に!!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!イエス!森を逮捕!
140 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:02:36 ID:aEGXxrTh0
141 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:02:39 ID:N+zh87ch0
でも、この事件の場合、足利事件と違って状況証拠はそろってるんだよね
犯人の車内に血痕と尿が残ってたし
さらに、もう一件の幼児行方不明事件にも関わってる
自分を友愛しろよ
ぽっぽ「あっそう」
143 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:03:18 ID:rM0/LzzR0
まともな人が見たら絶対におかしいと思う死刑執行だよ。
恐らくだけど、政権が変わったから再審請求は受け付けると思う。
そして冤罪が判明したら、森はムチ打ち千回の刑に処して欲しいと思う。
そうでもしないと、久間さんも遺族も報われない。
再審請求認められないんだろ、どうせ。裁判所にとっちゃ都合が悪いんだから。
再審請求を判断するのって裁判所なんでしょ?第三者機関が判断するとかならともかく、無理っぽい気が。
145 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:04:45 ID:h1hBxT+fO
自白ナシ、DNA鑑定以外の証拠ナシで死刑か。
えらいことやっちまったな…
146 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:05:44 ID:f9vWeIDx0
147 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:05:53 ID:RED5y7z90
>>136 真犯人や冤罪を示す決定的な証拠がない場合、過去の再審事例から考えて
再審請求が認められて無罪判決が出るまで何十年もかかると思われるため
>>144 ホント、再審請求の判断は裁判所にやらせるべきじゃないよな
149 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:06:21 ID:BCcbsrln0
限りなく真っ黒だけど、再審請求されるとひっくり返る可能性があったから
急いで死刑にしたってのが真相だろうねw
150 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:07:04 ID:R4p9ZirCO
飯塚事件で思い出すのは
不撓不屈
分かる人いるかな?
151 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:07:23 ID:CJkuXeGw0
152 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:07:27 ID:elWc6ZSO0
>>146 血と尿の痕が残ってるだけでかなり怪しいと思うが
153 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:07:34 ID:R9dPB4sw0
自白を強引にさせられたら、足利事件のように無期懲役。
厳しい取調べの中、否認を貫いたら、飯塚事件のように死刑執行。
しかし、その実態は……この国は本当に大丈夫か?
154 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:08:02 ID:cBOrOZMV0
>>147 そもそも冤罪を証明しないとういけないってのがおかしいよな。証拠不十分だから冤罪で十分じゃん
大臣もこんなはっきりしないの
執行しないといいのに。
156 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:08:31 ID:Lyolxf9IO
>>13 久間さんには子供がいたみたいだから子供のDNAと照合して本人のものだと確認してから鑑定してると思う。
157 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:09:21 ID:gDb+J3Fm0
未解決事件の幼児行方不明事件もこいつが限りなくクロに近かったからな
どうみても犯人に間違いないだろw
158 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:09:45 ID:jtGm9WUL0
この事件に限らず過去の事件を洗ってくと冤罪がかなりの数でてくるよ
警察の人間からすれば事件というのは工場とかのノルマと同じ
面倒なことはさっさと終わらせようとするから容疑者に心身ともに追い詰めるような尋問をする
建前上はそういうことはないことになってるがそういう尋問に会わないのは即座に弁護士召喚できる人間のみ
今回の冤罪もお得意の(脅迫まがいの)落としと証拠のでっち上げで発生したんだろうね
森英介は別件でロクでも無い奴だったから。
160 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:10:55 ID:CJkuXeGw0
そういえば足利の件でDNAが完全一致した栃木県警幹部はあれからどうなったんだ?
またウヤムヤのまま逃げ得か?
161 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:12:22 ID:fa5BDibh0
足利事件と同一視させて、この事件も冤罪に誘導したそうな人が多いねw
162 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:12:34 ID:rHSayu4R0
>>146 血液型も一致しない可能性が高いことが判明
163 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:13:18 ID:+YinfAy90
>>158 警察は流れ作業になるのもやむを得ない部分はあるけど
裁判所が安全弁になってないのがアレだよな
164 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:13:38 ID:E80bi5nh0
足利事件と違って、状況証拠はしっかり揃ってるからなぁ
冤罪って事はないでしょ
165 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:14:15 ID:R9dPB4sw0
166 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:14:19 ID:1ja4uY+T0
前政権の責任は民主党が負うって言ってたよな・・・・
これはまじ辞任レベルだぞwww
167 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:14:56 ID:A2hdRGTL0
>>162 全然意味合いが違うぞ
正確には「正しい結果が出てない」可能性が高い
168 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:15:56 ID:96eDSj80O
>>164 どうかな。警察が何かしらやらかしてる可能性もあるんじゃない
169 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:16:45 ID:6joYWazJ0
再検査しても、犯人と断定する材料が追加されるだけだと・・・・・
170 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:17:07 ID:A2hdRGTL0
・シートから尿
・シートに血痕
・この事件以前に起こった行方不明直前まで一緒にいた
どう見ても犯人です
171 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:17:24 ID:f2FYcs2K0
>>162 それは本当なのか?
そもそも
>>1読んでもわからないのだが、
遺体についていたDNAは何だったんだ?
精液等なら第三の真犯人のDNAの可能性が高いが、
汗等なら事件と関係のない人物のDNAの可能性もあるだろうに。
172 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:17:34 ID:rHSayu4R0
173 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:17:42 ID:cBOrOZMV0
>>167 それでも血痕が被害者のものと一致するという証拠を突きつける事ができない限り、血痕は被害者のものではないと判断すべき
174 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:18:15 ID:I0OwH/9v0
確かに、シートに尿や血痕があること自体不自然だ罠
飯塚から何人死刑囚が出てるんだ?
176 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:18:22 ID:h9cDb/6N0
>>157 被疑者を「嘘発見器」にかけた結果を軸にした捜査なぞ
今となってはお笑い草以外の何者でもないがね
「超能力捜査官」とか信用しちまう人々向き
でもその結果遺留品が出て来ちゃったつーのにはもっと爆笑
177 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:18:42 ID:hxoVfltJ0
178 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:19:24 ID:R9dPB4sw0
福岡県警のレベルを知っていたなら、軽々しく警察側を擁護しようとはとても思えないぞ。
179 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:20:12 ID:cBOrOZMV0
シートの血痕や尿だって警察がつけた可能性だって否定できない。なにせ冤罪だとしたら犯人をでっち上げるような事をやってたんだから
180 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:20:14 ID:oR+nf8X/O
>>166 とうぜん死刑廃止世論がまきおこるわけだが
>>171 そのDNAが久間と一致することを「決定的な証拠」としていたのに、
DNAが実は久間とは一致しなかった、ということになってから「事件
と関係のない人物のDNAの可能性もあるだろうに。」は通用しない
だろJK
182 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:20:59 ID:I0OwH/9v0
>>173 お前さんは
DNAが一致しないという結果、これが正しいと言ってる
日本語勉強しれ
前から知ってた。マスゴミも同罪。
なぜこういう事件を死刑執行される前から大々的に報道しなかったんだ
184 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:21:49 ID:aKTpxd660
大多数の人間は、犯人と思ってるから問題ないんじゃねw
185 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:22:53 ID:hxoVfltJ0
>>170 ・被害者の衣服に付着していた繊維が、久間の車のシートと一致
も加えてくれ
186 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:23:06 ID:6joYWazJ0
>>174 警察が頑張って作った証拠に文句を言うなんて・・・・
187 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:23:32 ID:f2FYcs2K0
>>181 それ以外の証拠で殺人罪の立証が可能なら、
DNA鑑定にミスがあったとしても冤罪とは言えないだろ?
栃木県警なら問答無用で冤罪確定なんだけどな。福岡県警はどうなの?
>>183 そりゃ、テレビで特集すれば
車から血痕が出た
車から尿が出た
直前に起こった行方不明事件の最有力容疑者
これも放送しないといけなくなるからな
そうなるとこいつが犯人だってことを、みんなが知ってしまうじゃんwww
>>177 法務省で各拘置所の古参から持ち回りって内規があるの?
そういう想像より彼より前に死刑確定している人間が60人居たって言う事実を見ろよ
どうして日本のたくさんある拘置所のひとつの古参だってだけで
おかしくないって言えんの? しかもずっと否認していた人間だぞ
192 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:25:15 ID:X+ASj0Vd0
これ鳩山弟が執行書にサインしたんだよな
194 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:25:25 ID:cBOrOZMV0
>>189 君みたいな単純な脳の持ち主ならそれだけで犯人と決めつけられるかもしれないけどね。自分は馬鹿ですって自慢して嬉しい?
195 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:25:27 ID:bKwYMYDSO
別件の少女失踪事件について、元死刑囚は失踪当日に会ったことを認めてるんだろ?
普通に考えて、おっさんが少女に声かけたりするか?
196 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:25:35 ID:R9dPB4sw0
>>187 DNA鑑定結果が一致しなかったら、犯人ではないと断定できる。
死刑執行の順番は、基本的に確定順だが、何らかの事情で執行できない死刑囚は
飛ばされる(例えば再審請求中)というのが基本。
久間の場合、当時の死刑囚で確定順が61番目とはいっても、その前の執行で2人前
の死刑囚が執行されている(平野勇)。平野と久間の間の死刑囚は、再審請求中の上
に共犯者が逃亡中なので、執行できない死刑囚。よって、「順番どおり」というのは、
実は事実。
ただ、再審請求中でなくとも、事実関係を激しく争う死刑囚については執行に慎重だっ
たのがそれまでの法務省だったことも事実。そして、法務省がその審理を「裁判所より
も厳格」「事実上の4審制」と主張し、それをクリアした死刑囚のみ執行していることを「冤
罪執行の可能性はない」ということの根拠としてきたのもまた事実。
198 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:26:49 ID:rHSayu4R0
>>194 国家の陰謀論が大好きな人以外は、それで納得してるからねぇ
他人は馬鹿だと好きなだけ見下せばいいよ
200 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:28:32 ID:Lyolxf9IO
>>88 キミが聞いたのが嘘なんだろ。
死刑確定から無罪判決は、免田、島田、松山、もう一個あったような気がする。戦後だけでもこれだけあるが証拠は自白と薄い証拠のみ。
執行されてないのや、獄死したのなら袴田、名張、三崎、波崎辺りはかなりあやしい。名張の再審請求は最近は一旦認めたが検察の抗告で却下になったはず。
無罪確定したやつはいずれも当時の血液型鑑定がおかしかったり、検証が不十分だったり、警察の証拠捏造が後日発覚している。
1980年代につづけざまに無罪判決ラッシュがきたので再審開始の扉が広くなるどころかさらに狭くした。
まあ、再審請求自体は命乞いみたいなもんで、それはそれでもいいが、飯塚に関しては足利の経緯を鑑みると開始しないほうが胡散臭い。
201 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:28:46 ID:cBOrOZMV0
DNA判定が証拠の一つだったんだから、それが嘘だとなるともう一度検察側がこいつが犯人だと証明しなければいけないはず
それなのに現状は冤罪側に無実の証明を求めてる。これはおかしな話だ
202 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:28:47 ID:02ITdaV+0
>>186 捜査関係者のDNA鑑定したら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
立件できなかった女児の不明事件で、久間を連れて行った山から、
行方不明の女児の服が「発見された」という事実も重要だな。
山の中に数年間放置されていたはずなのに、その福は な ぜ か
まったく汚れていなかったそうだが・・・
204 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:29:10 ID:R9dPB4sw0
>>195 俺は、たまたまウチに遊びに来ていた、いとこの娘(小学三年生)を連れて、
近所のスーパーに買い物に出かけたら、警官から職質を受け連行されたことがあるぞ。
もし冤罪だったら警察関係者の犯行だろうね。
>>200 財田川>免田、島田、松山、もう一個あったような気がする。
208 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:31:28 ID:Fyjdjr1K0
森英介
慎重な検討を加えた上で、法の求めに従って粛々と執行した。
間隔や人数は意識していない
法務大臣臨時記者会見の概要
平成20年10月28日(火)
【死刑執行に関する質疑】
Q:大臣御就任になられて初めての死刑執行ということなのですが,今の思い
はいかがでしょうか。
A:法の求めるところに従って,粛々と自らの職責を果たしました。
Q:前回,保岡大臣時代の死刑執行は9月11日ですが,執行から1ヶ月半で
の執行ということで,この間隔についてはいかがですか。
A:十分慎重かつ適正な検討を加えた上で,執行を命令したもので,時期とか
間隔については一切意識にありません。
Q:これで,死刑確定囚というのは,何人になったのでしょうか。
A:101人です。
Q:それぞれの死刑の確定から執行までの年月を教えていただけますか。
A:久間三千年が確定から約2年。塩正裕が約1年10ヶ月であります。
Q:再審請求が出ているかどうかという状況は。
A:その件につきましては,公表いたしますと,死刑を執行された者の遺族
や被害者の遺族等の心情の安定をも損ねることになりかねませんので,お答え
は差し控えさせていただきたいと存じます。
Q:鳩山大臣時代の執行は2ヶ月に1回ということで,かなり早まったと言わ
れたのですが,保岡さんの時から1ヶ月あるいは1ヶ月半,就任から1ヶ月ぐ
らいのペースでということになると,今後もこのようなペースが妥当と考える
のか,残りが100人を超えているという状況も踏まえて,その辺の考えはい
かがでしょうか。
A:先ほども申し上げたとおり,そういった間隔とか人数とかということにつ
きましては,一切意識をしていません。慎重かつ適正に検討を踏まえた上で,
行いたいと考えています。
209 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:32:06 ID:f2FYcs2K0
>>193 >2006年9月8日に第二小法廷(滝井繁男裁判長)は証拠能力があると認め、
>そのほかの状況証拠とあわせて上告を棄却し死刑が確定した
そのWikiみても、DNA鑑定だけが唯一の証拠じゃないだろ。
俺はDNA鑑定が正しいだなんて言ってないぞ。
誤解してないか?
210 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:32:17 ID:CJkuXeGw0
つうかマジ途上国過ぎだろ日本w
シナとかチョンとか馬鹿にしてられねぇぞ
211 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:33:00 ID:rHSayu4R0
<【白い不審車】の割り出し続行 小1女児2人殺害で…東京新聞(1992年2月24日)>
同本部は、殺された飯塚市N・Aちゃん(七つ)と、同U・Yちゃん(七つ)が犯人の車に乗せられた
とみており、これまでに寄せられた不審車の目撃情報のうち、遺棄現場に極めて近接している
【白色セダン車】を特に重視。車種や所有者の特定を急いでいる。
↓
↓その後
↓
3月に警察が得たといわれる「遺品遺棄現場での【紺色ワンボックス車】を見た」との目撃情報により、
「同種の車を所持していた」久間三千年に捜査の対象はほぼ100%絞られ、この男と女児とを結
びつける証拠の発見に全力が注がれた。
【白いセダン車】はどこへ??
212 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:33:02 ID:Lyolxf9IO
>>102 有名どころは、執行せずに国が飼い殺しにしてるからそんな権利あってもなくてもかわらんよ。
名張なんか50年だぜ?無期より長いくらいだ。
むしろ、ないほうがいい。確実にやってるやつもその権利すがって冤罪申し立てたら収拾つかん。
213 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:33:06 ID:hxoVfltJ0
>>190 おかしいと言われても・・・
一覧表を見ればわかるが、日本の死刑囚は半分以上が東京拘置所にいるため
純粋に確定順にやっていたら他の拘置所派の死刑囚は一向に執行できないので
同日に複数の拘置所で一斉に執行することはよくある
214 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:34:15 ID:f2FYcs2K0
>>196 なぜ断定できるんだ?
極論すれば、被害者の服についていた血痕は
遊んでいてついた友達の鼻血かもしれないだろ?
他の証拠が全て否定されて、DNA鑑定が唯一の証拠であったなら、
DNA鑑定の否定は、犯人でないことを示すだろうけどなあ。
>>204 連れてたのが面識のない女の子だったら、今ならタイーホだな
しかもその子はその直後に行方不明になったわけだ
>>209 合わせ技なら、一方が崩れた時点で全体を疑われても仕方ないだろ。
飯塚事件の事件の場合、DNA鑑定が状況証拠を久間犯人説に結びつける非常に重要な
役割を果たしたことは否定できないし。
217 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:36:41 ID:f2FYcs2K0
>>88 いや、今の死刑判決に間違いがある可能性はあると思うぞ。
だが、死刑を存置した上で、被告の自白がある場合のみ、
死刑執行を認めるという形もありえるだろ。
俺は、犯行を認めて開き直っている犯罪者についてまで、
一律に死刑の可能性を排除するのは間違いだと思うよ。
死刑廃止はそういうことを意味するだろ。
最高裁裁判官の国民審査で一度も罷免できたためしのない国だからな。
冤罪事件は直接は警察検察の問題だけども、結局はそういう捜査方法を許してきた
裁判所なくしては起きない。そして、最高裁の各裁判官は、司法行政を通じて、下級裁判所の
判決を事実上コントロールしている。
まぁ、DNA鑑定なくても怪しかったしな
しょうがねぇべ
220 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:37:14 ID:cBOrOZMV0
>>216 というか全体が崩れた時点で検察はもう一度証明し直す必要があるはず。それなのに実際は遺族側に冤罪の証明を求めてる
221 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:37:27 ID:bKwYMYDSO
>>204 それは君の風貌容姿が性犯罪者のそれに該当すると信じるに足る要件を満たしてたから警察が連行したんだよ。
君の容姿が悪いのであって実際の裁判において裁判官が証拠若しくは判断材料にしたそれとはおそらくにして別かと
222 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:37:29 ID:R9dPB4sw0
>>211 足利事件における自転車と同じですね。
警察の発表することのみを鵜呑みにすると極めて危険。
情報操作された警察発表は、矛盾点が恣意的に処理されているから。
>>204 「まるでエロ事犯の犯人であるかのように疑われて、非常に腹が立った。
確かに俺はその後いとこの娘を山の中に連れて行ってあんなことやこんなことをするつもりだった
わけだが、そんなことは問題ではない。
重要なのは、俺がいとこの娘に何もしないうちから、まるで何かをしたかのように疑われ、追及され
たということなのだ」
というコピペを連想した
224 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:38:40 ID:q4Fd+O7k0
死刑反対論者は、この事件を冤罪だと印象操作したいのかな?
無理無理w
DNA鑑定が間違ってても、他が黒すぎて無理
>>209 あとはシートの繊維ぐらいしかないように見えるが
有利な鑑定は採用、不利な鑑定は排斥
バイアスがかかっていてまともに考えているとは思えんな
「遺体に残留していたDNAは、久間のものではなかった」
⇒「別に遺体に残留していたからといって、犯人のものだったとは限らない」
「久間の車に、女の子と同じ血液型の血痕が付着していた」
⇒「ほら見ろ、久間が真犯人じゃねえかwww」
>>88 現行犯逮捕以外では死刑判決をくださないっていう運用にすべきだとおもうね。
228 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:41:01 ID:f2FYcs2K0
>>216 俺もDNA鑑定の重要性は否定しないけどね。
だが、DNA鑑定も状況証拠の一つだろ。
裁判は一つの証拠だけで決まるものではなく、
総合的に判決を下すものだろ。
この事件のように、他の証拠がある場合は、
DNA鑑定の否定が即、冤罪に繋がるとは言えないのは
当たり前の話だと思うけどな。
229 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:41:23 ID:QBdmP7jA0
>>225 どういう鑑定が排斥されたんだい?
脳内?
231 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:42:31 ID:Jm941GcU0
林真須美ですら、陰謀論者にかかれば無罪なんだからな
ありえない
232 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:42:42 ID:R9dPB4sw0
>>223 いやね、お盆の里帰りで、いとこは俺の親と一緒に親戚まわりに出かけたのよ。
そこでで、アイスを買いにでかけたら警官に呼び止められてしまってね……。
従姉妹の娘が、俺の名前を言えなかったのが連行された理由なんだよ。
ちょっと酷すぎると思わない?
233 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:43:07 ID:bKwYMYDSO
234 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:43:10 ID:Fyjdjr1K0
飯塚市は麻生の出身地
森がお祝い執行したんだよ
235 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:43:11 ID:f2FYcs2K0
>>218 裁判官の責任をもっと容易に問えるシステムにはすべきだよな。
少なくとも、最高裁の判事の誤審が確定すれば、即罷免でもいいと思う。
いくら司法の独立、裁判所の独立を重視するとしても、
確定した誤審については責任を厳しく問うべきだろ。
>>229 >検察側が法廷に証拠として提出したは2種の検査では、いずれも被告人と一致したとの鑑定結果であった。
>しかし、逮捕前に検察が第三者機関による鑑定として帝京大学で行われた鑑定では、検察側鑑定と同様に
>被告人と毛髪と被害者に付着していた犯人と思われる血痕が比較分析されたが被告人のDNAと一致しない
>という結果が出た。また、裁判では被告人のワンボックスカーから検出されたとされる被害者の血痕の鑑定
>について、2人以上の混合血だったとして鑑定結果は疑問として証拠としての信用性を否定した。
>しかし、裁判所は被害者に付着していた犯人とおもわれる血痕の鑑定に対して、検察側は信頼できるとして
>証拠として採用した。一方の弁護側が矛盾していると主張した帝京大学における鑑定については「科捜研の
>鑑定で試料を使い切った可能性がある」と退け、
237 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:43:59 ID:cBOrOZMV0
>>228 それでも裁判所が有罪判決を下したのはDNA鑑定あっての物なんだから、それが間違いだったとなると検察側がもう一度犯人だと証明しなければいけないはず
有罪なのかどうかを問題にしてるのではなく、有罪と判定されたプロセスに誤りがあったんだから判定し直さないといけない
それをやるまでは便宜的に犯人を無罪と考えるべきなのが筋なはず
238 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:44:49 ID:68HQA9sy0
・シートから尿
・シートに血痕
・別の幼児行方不明事件の幼児が消える直前まで一緒にいて遊んでた
・被害者の衣服に付着していた繊維が、久間の車のシートと一致
239 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:46:40 ID:gZAGkDxx0
2人以上の血が混ざってるって・・・ますます犯人の確証が
この事件も女の子が2人殺されたんだよね
240 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:47:42 ID:7rLtTpx30
今はDNA鑑定がすべてと言えるくらい最重要の証拠になっているんだよね。
最新の鑑定でそれがひっくり返ったら他の物もすべてがひっくり返る。
241 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:47:58 ID:R9dPB4sw0
>>238 それは不祥事の巣の福岡県警の大本営発表だから鵜呑みにできないわけよ
242 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:48:02 ID:Q203vFyS0
>>236 検察側が証拠をねつ造したって言うのなら
弁護側も証拠をねつ造した可能性が高いな
警察側の鑑定がなぜ「久間=犯人」と出たのかはすごく気になる。
それは本当に久間にとって「不幸な偶然」だったのか?
当時の技術でも違いが判別できたにもかかわらず、一致する場所だけを
取り上げて、一致しない場所は「判別不能」とかで切り捨てることで久間犯
人説の裏付けとしたのではないだろうか?
244 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:49:06 ID:w/6vwgvY0
>>241 その言い方だと弁護側の発表も鵜呑みにできないな
ああ、俺は誰を信じればいいのやら
まあ車のシートなんてどこも似たようなもんじゃねえの。
せいぜい大手数社だろうし
246 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:50:01 ID:66ljKNu40
247 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:50:06 ID:bKwYMYDSO
>>235 なんでやねんと。
裁判官は捜査や逮捕、取り調べの経緯についてもニュース等から見聞きした情報は全く無かったことにして判断するんだよ。
はい、いまから裁判しますよ。って意見の異なる双方から裁判所に出された証拠や意見だけを基にして判断、結果を示す機関だぞ?
248 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:50:30 ID:9V0q0zaG0
仮に冤罪があったとしても仕方がない。そんなのコンマ数パーセントに過ぎないだろう。
万が一冤罪で死刑になったら日本の秩序のために死ぬと思って誇りを持てばよい。
>>242 検察側の証拠捏造を前提とした時点で、弁護側の証拠捏造は無関係に無罪確定
じゃねえかw
250 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:51:27 ID:Lyolxf9IO
>>164 足利だって当時は状況証拠だらけ(笑)
幼稚園バスの運転手、週末だけの借家暮らし、パチンコ好き、エロビデオ多数所持…精神科医福島(笑)のお墨付きロリコン傾向…
プラス自白で、今から考えればお笑い草だけどな。
飯塚は血液型、車の車種が一致、シートの繊維、足利の時と同じ鑑定方(しかも足利の証拠と同じDNA型とでてる)自白なし。
事件当時でも任意で検査したら異なる鑑定結果も出たのですぐ逮捕できなかったの事情考えたら再鑑定必須なのは明らか。
闇に葬らず白黒つけるべきだった。
251 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:51:33 ID:2RkHJh8x0
>>245 今と違うぞ
今はかなり集約されてるけど、昔は車の部品なんて
ほとんどがその辺の工場で作られてたからな
252 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:52:00 ID:R9dPB4sw0
253 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:52:03 ID:UzlJcujg0
司法官僚の高笑いが聞こえる。
森元法相がまんまと罠に嵌り執行命令を出してしまった。
今後、世論は死刑廃止に傾くだろう。
官僚どもはやっかいな仕事が減って遊べるわけだ。
DNA鑑定というものは究極的には、死刑囚が墓場から蘇るようなものだ。
こうなると自分たちの誤りを認めざるを得なくなり、官僚無謬の原則は
崩れ、自信の立場が危うくなる。その前に、一度きりだが、法相に重大な
誤りを犯させるしかない。
事実その通りになった。
これでよいのだ。
官僚の責任は今後も問われない。
254 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:52:16 ID:cG9oQ1re0
>>13 拘置所から戻されてきた本人の私物を未開封の状態で、鑑定人、弁護士立合の元で開封してブラシから毛髪を採取した。
開封作業はテレビ朝日がドキュメンタリーで撮影し、既に放送済みなので、本人のものであることは確実。
255 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:52:26 ID:hxoVfltJ0
>>241 久間が被害者の女児と遊んでいたという目撃証言は?
(その後女児は遺体で発見された)
60人もすっ飛ばして執行された理由ってのが知りたいよな。
257 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:52:32 ID:EpCQaEojO
どうせ警官が犯人なんだろ?
258 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:53:12 ID:9V0q0zaG0
弁護士ってなんなの?
何か日本のためになってるの?
259 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:53:27 ID:pblCbD6G0
>>250 なるほど足利事件も冤罪じゃないっぽいな
DNA鑑定が間違ってただけで
260 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:53:27 ID:cBOrOZMV0
>>251 お前が車の製造の何を知ってるんだよ。知ったかで否定すんなカス
261 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:53:41 ID:h9cDb/6N0
262 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:55:04 ID:jtGm9WUL0
いろいろあるが一つ確かなことがあるぞ
警 察 は 証 拠 捏 造 を 平 気 で や る
この腐りきった組織をどうにかしないと次の死刑はお前らになるかもよ
263 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:55:20 ID:8e1iKVMNO
DNAは一致したが血液型が
違ったとかW
DNAは違ったがDQNだったとかWW
>>255 それは立件されなかった事件の女児じゃなかったっけ?
265 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:55:48 ID:hxoVfltJ0
266 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:56:03 ID:R9dPB4sw0
>>248 じゃ、お前が冤罪臭い誰かの代わりに芯でくれるのか。
267 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:56:07 ID:f2FYcs2K0
>>225 >>236 DNA鑑定を除く判決内容はこんな感じだぞ。
冤罪と言い切れるか?
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/iidukajikenn.htm >3.状況証拠を総合評価
>「本件の状況証拠は、どれを検討しても単独では被告を犯人と
>断定することはできないが、すべてを総合評価する必要がある」
>との立場から、さまざまな状況証拠を検討した結果、
>「(1)女児2人の失跡場所や遺体発見現場などで目撃された
>ワゴン車と類似した車を被告が使っていた
>(2)女児の衣服に付着していた繊維片は被告の
>車のシートの繊維である可能性が高い
>(3)被告のワゴン車内で採取された血痕の血液型が女児の一人と一致する
>(4)被告にはアリバイが成立しない」などと指摘したうえで、「被告が犯人だ」と認定。
268 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:56:11 ID:cBOrOZMV0
>>258 弁護士もいないような未開の国なんか先進国の人間は近寄らないよ。当然貿易もできないし国際政治にも参加できない
269 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:56:13 ID:pblCbD6G0
>>255 警察は、この段階で早くも1人の男を注目した。
久間三千年(当時54歳)である。
本事件から4年前の昭和63年12月4日午前7時30分頃、
同じ飯塚市の小学校1年生のC子ちゃん(当時7歳)が、
町内の廃品回収作業の手伝いを終えて公園で友達と遊んだ後、
午前10時頃に久間の自宅で遊んでいるのを近所の人が目撃したのを最期に
行方不明となった事件があった。
↑この事件はいまだに未解決で行方不明のまま
270 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:56:58 ID:9V0q0zaG0
捕まったって事はそもそも怪しい人間だったんだろ?
普通に真面目に生活してたら冤罪で逮捕されるかよ。
271 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:57:26 ID:WzT39ADH0
>>260 いや、常識だろw
ひょっとして、トヨタの車は部品もすべてトヨタで作ってるとでも思ってんのか?
272 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:58:00 ID:hxoVfltJ0
>>269 へえ こういうの見ると白とは断定出来んね
単に着いてたDNAが久間と違ってたってだけだし、
服なら製作段階、販売段階でもつくだろう
275 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 00:59:17 ID:R9dPB4sw0
>>267 警察はね、後付で証拠を平気で作るのよ。
富山強姦冤罪事件でも志布志踏み字事件でも、無茶苦茶やってるでしょ?
検察も裁判所も、ロクに真実を確かめようとしないから妙なことになるわけだ。
>>267 その「ワゴン車の目撃証言」って、ものすごく怪しいやつだろ。
目撃当時、目撃者はそこが殺人事件の重要なポイントだとは意識せず、普通に
車を走らせていただけ。それなのに、それからかなり時間が経った後に、
「その時現場には、久間のワゴン車が止めてあった」
と鮮明に覚えていて、供述したことになっている・・・
277 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:00:20 ID:9V0q0zaG0
そんなに警察が信じられないなら
日本から出て行けばいいのに
>>265 そういう理由もありといえばありかw
不自然すぎってわけでもないんだな。
279 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:00:35 ID:cBOrOZMV0
>>270 なんでこんなに自信満々なんだろ。ほんとクズの思考は理解できない
足利事件と同じ人の鑑定か・・・
いくら当時の鑑定は未熟つってもなぁ
何かあるんじゃないの?
281 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:01:27 ID:f2FYcs2K0
>>237 ああ、裁判手続きとしてはそうかもね。
また、「便宜的に」犯人と言えないというのもそうだね。
犯罪が裁判で確定するまでは「容疑者」だ。
だが、素人の判断として、即、冤罪とは言えないし、
裁判が確定していなくても、「犯人」として扱われることはあるだろうに。
>>267 再審でもDNA鑑定の信用性を認定した上でその判断
総合評価の材料の一つが否定されれば総合評価も動いて当然
283 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:02:11 ID:u7o+gaJ40
裁判所と検察&警察の保身のために、無罪の男を死刑にした可能性があるな。
284 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:02:39 ID:R9dPB4sw0
>>274 空き巣の犯人として、エアコンに付いていた指紋が証拠として逮捕された人もいるよ。
その指紋は、犯人として逮捕された人(元電器屋さん)が、その部屋にエアコンを取り付けた時に付いた指紋なんだけどね。
285 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:02:40 ID:4YoJuU3F0
これが冤罪だったら大問題だな
死刑ムードから死刑廃止ムードへの切り替えはさすがだな。マスゴミさすがw
本村と冤罪のおっさんと両方をテレビにだして論戦やらしてみたい。
それにしても警察お粗末。痴漢やったりしとるし、人材不足ちゃうか。
287 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:03:21 ID:WzT39ADH0
>>275 犯人もね助かるためなら平気で嘘をつくからな、三浦みたいに
288 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:03:30 ID:rHSayu4R0
>>276 <【白い不審車】の割り出し続行 小1女児2人殺害で…東京新聞(1992年2月24日)>
同本部は、殺された飯塚市N・Aちゃん(七つ)と、同U・Yちゃん(七つ)が犯人の車に乗せられた
とみており、これまでに寄せられた不審車の目撃情報のうち、遺棄現場に極めて近接している
【白色セダン車】を特に重視。車種や所有者の特定を急いでいる。
↓
↓それから4ヶ月後
↓
3月に警察が得たといわれる「遺品遺棄現場での【紺色ワンボックス車】を見た」との目撃情報により、
「同種の車を所持していた」久間三千年に捜査の対象はほぼ100%絞られ、この男と女児とを結
びつける証拠の発見に全力が注がれた。
【白いセダン車】はどこへ消えた??
出典:
http://d.hatena.ne.jp/eichi44/20090808/p1
289 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:03:35 ID:hxoVfltJ0
参考までに
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/iidukajikenn.htm 久間が92年9月ごろ、ワンボックスカーを北九州市内の中古車ディーラーに売った際、車内を念入りに
清掃していたことなどから警察は、容疑者が女児2人を乗せたことを隠す目的だったのではないかとみて追及している。
捜査本部はその後、ディーラーから車を押収、解体して車内をくまなく捜索したが、ごみ類はほとんどなく、
毛髪なども発見されなかった。久間は93年10月、新聞社の取材に対し、「車内に被害者の毛髪でも置かれて
(警察に)工作されるのを防ぐために、強力な掃除機で掃除した」と話していた。
290 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:03:50 ID:f2FYcs2K0
>>255 別の事件だね。
でも、被告は「行方不明の被害者」と会っていたことは認めている。
立件はされなかった。
>>284 空調関係の工事なら100%つくな。
その被疑者はどうなったんだい?
293 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:05:15 ID:zD98OMpX0
いくつかのの事件が冤罪だったからと言って、この事件まで冤罪扱いとは乱暴ですね
>>289 実際に久間が懸念したとおりのことが、山の中での女児の服発見で起こったんじゃないのか?
295 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:06:01 ID:f2FYcs2K0
>>275 いやー、警察がそんな無茶をやることが前提なら、
そもそも、DNA鑑定の試料となった血液そのものを疑えるだろー。
被告の血か汗を後からつければいいし、
鑑定試料を刷りかえることもできんだから。
296 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:06:55 ID:R9dPB4sw0
>>291 逮捕され地裁で有罪になったけたけど、獄中で無実を訴え、高裁で無罪になったと思う。
>>189 馬鹿でもなければ、この事件の内容知って犯人だと思うやつはいない。
>>295 だから、DNA鑑定を証拠とする場合には、後日の検証のために試料を残すことが
重要なんだよ。
この事件では、 な ぜ か 捜査段階だけで使い切ってしまったようだが。
300 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:08:26 ID:zD98OMpX0
こう言う冤罪を減らすためにも、街中に監視カメラを付けるとかいう方法をとればいいんじゃね?
301 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:08:41 ID:f2FYcs2K0
>>294 いや・・・、
>>289の被告の発言は不自然だろ…。
「工作を防ぐために掃除機をかける発想」が全くわからない。
全然、防げないじゃないかw
「俺が掃除機かけたはずなのに毛髪が出るのはおかしい!」と主張するつもりだったか?
302 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:11:15 ID:f2FYcs2K0
>>298 警察が証拠捏造をすることが前提なら、
血液や毛髪を被害者の服につけるだけでもいいんだぞ?
被告の毛髪や血液を試料として残すことなど簡単じゃないか。
303 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:11:17 ID:R9dPB4sw0
>>295 この事件では、試料を全部使い切って再鑑定できないようにしてるじゃない。
アメリカなど外国では、試料を再鑑定できないように破棄した場合、捜査関係者は罪に問われるぞ。
高知白バイ事件でも、事故のスリップ痕写真の捏造が疑われていますが。
(タイヤの溝が一本も無いブレーキ痕の写真が証拠として採用されている)
304 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:11:51 ID:cBOrOZMV0
>>301 そんな常人の発想で考えるから理解できないんだよ。身に覚えのない容疑で逮捕されるような不安定な精神状態だったとしたらそういう錯乱した思考になるのも仕方ないとも言える
306 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:13:51 ID:Lyolxf9IO
>>245 学校付近で目撃された車は事件当日の目撃ではない。発生二週間前の目撃証言。遺体遺棄現場ではセダンが目撃されているみたいだが。
学校付近で目撃されたのはMAZDAのワンボックス車で、県内では約150台が登録されていた。
被害者の衣服についていたシートの繊維に関してはなぜか事件後、相当時間がたってから出てきたのはふ、し、ぎw
鑑識は何やってたんだ?
307 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:14:05 ID:rHSayu4R0
>>304 久間さんは、逮捕されるまで、何ヶ月もずっと警察に尾行され続けてたんだよね。
DNA鑑定したら別人なら別人とわかるんだから、やらない理由がないな。
拒否するのはやられたら都合悪いからだろ。
死刑は反対してないけど、こういう冤罪濃厚の人間を死刑にするのは
死刑反対論者のいう死刑は人殺しと同じってやつだな。殺したやつらは警察検察裁判官な。
309 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:14:35 ID:f2FYcs2K0
310 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:14:50 ID:5rCK4Z7jO
そもそも確定後半年以内の執行は法律に明記されており法に従った大臣の行為を批判するのはおかしい
捜査手法なりが批判されるなら分かるが
311 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:15:02 ID:bKwYMYDSO
>>284 逮捕って大袈裟だな。容疑者の可能性があるから身柄を拘束しただけだろ?
起訴されて有罪になってたんなら考えるよ
312 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:15:45 ID:AaLQQHgf0
さっさと死刑にして正解だったな
反省してねーし
313 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:15:50 ID:XuAZf0qE0
>>304 不審な行動とってても、それで言い逃れできるよね
個別の事件を、死刑反対論の道具に使ってる奴は何なの?
死刑じゃなくても、冤罪は取り返しがつかないよ。
冤罪の可能性あるのに、証拠を拒否するなんてかなりの罪重いね。
犯罪かどうかは法律が決めるもんだけど、人としては完全に罪人。
世の中の秩序のためにしかるべき処分を受けなければいけないやつら。
保身のために無実の人間を死刑のと、私利私欲で人を殺すのとどこに違いがあるのやら。
317 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:16:55 ID:f2FYcs2K0
>>305 その「中古車売却時の常識」の従ったわけでは
ないことを被告自身がしゃべってるんだぞ?
318 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:17:03 ID:R9dPB4sw0
>>298 日本の警察は、DNA鑑定に使った試料を破棄したり使い切ったことになっているケースが多い。
再鑑定ができない状態なのに、有力な証拠として採用され、有罪になっている人も多いようだよ。
全部使い切る・破棄する……なんて、証拠を隠滅し有罪を確定させるためだとしか思えないよ。
319 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:17:22 ID:cBOrOZMV0
>>311 元電器屋って書いてあるのが見えないのか。ほんとなんでそんな偉そうな事が言えるんだ。神経を疑うわ
320 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:17:27 ID:0xGTOJCJ0
冤罪で外に出たやつが人を殺した事件ってなかったっけ
本当に冤罪かは疑わしいよなぁ
321 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:18:04 ID:bKwYMYDSO
(*´・ω・)あうあう
>>317 >>307なんだろ
中古車売るときに念入りに掃除しただけで怪しいとか言うこと自体がそもそも狂ってるw
323 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:18:34 ID:CMa8I6ru0
だから、、、
そもそもDNA鑑定を過剰に評価しすぎることが問題
死刑は必要だと思うし、冤罪をなくすようなシステムも必要。
>>300 > こう言う冤罪を減らすためにも、街中に監視カメラを付けるとかいう方法をとればいいんじゃね?
>
>
ヒルズヒルズ
>>309 「久間が真犯人なら、
>>289みたいな言い訳ではなく、もっとそれらしい言い訳を
しているに違いない。だから、久間は真犯人ではない」
という説明に納得できるかい?君が言っているのは、久間と警察が入れ替われば
、そういうことだ。
327 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:19:06 ID:vNKIQxNG0
>>47 >最高裁は内閣が任命する。(内閣は国会が指名する)
>ついでに国会は最高裁の弾劾裁判(クビ)ができる。
>
>つまるとこ国会(与党)が最高裁の人事を握ってるわけよ。
>おまけに死刑の執行は法務大臣の許可が必要。
>完全に責任ありますな。
論理のすりかえも甚だしい
もちろん誤審の問題は常々議論があるし、それはされて然るべき問題だと思うが、
そのことと、政権与党・司法・国会の責任は別次元の問題であって、軽々に同列に扱って議論するのは完全な誤り
そもそもその論理でいくと、国民主権を憲法で宣言する国家である以上、
政権与党を“選択”した国民にこそ究極的な意味で責任があることになる
刑訴法を元に粛々と執行された死刑の責任を政権与党に、更には一法相に、
ひいてはその法相を指名した内閣総理大臣に押し付けていてはそれは民主主義の国家とは言えない
DNA鑑定は同一人物かどうかは100%言い切れなくても、
別人なら別人とはっきりするんだよ。
329 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:20:02 ID:7RysXtWH0
>>42 裁判所はそんなの調べるところじゃないだろ?
鑑定に問題があるならその証拠出せよ
330 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:20:16 ID:cBOrOZMV0
>>327 選挙で選ばれてもない麻生政権は間違いだったとはっきり国民は意思表明しただろうが
331 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:20:24 ID:eDvTv8ng0
これが冤罪なら
国家が人殺しをした事になる。
国家とは国民俺達1人1人の責任でもある。
俺達も責任を感じなければならない。
332 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:21:00 ID:mW8C6CpFO
どうみても自民党末期で、選挙対策としてあらゆる手をうった結果だろ?
どうすんのこれ?
333 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:21:01 ID:f2FYcs2K0
>>318 試料はそんなに多く採取できるものなのか?
1-2回分しか取れないことだってあるんじゃないの?
故意に証拠隠滅するような警察だとしたら、
最初から逮捕後に犯人の毛髪・血液を取って、
それを証拠として捏造する方が早くないか?
それなら、再鑑定しても犯人だと結果出るだろ。
ミステリでありがちな双子のアリバイトリックは実はDNA鑑定でも応用できる
335 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:21:43 ID:R9dPB4sw0
ID:f2FYcs2K0 は、警察擁護者というより警察関係者みたいな感じがする。
336 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:22:05 ID:0xGTOJCJ0
337 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:22:07 ID:rHSayu4R0
ニュース番組で、DNA再鑑定を手がけた筑波大学の本田克也教授は、
「DNA型が一致しないという鑑定結果が間違いだったら、割腹自殺してもいい」と言ってたねw
338 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:22:10 ID:7RscLYhg0
これがあるから死刑反対なんだよ、俺は
どうやって原状回復させるんだ。
アメリカじゃ結構出てきてるらしいね。後になって間違いでしたって・・・
339 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:22:11 ID:7RysXtWH0
再審しなきゃいいじゃん
そしたら誤審はないということになる
(1)車と同じ車種の車を目撃したとする証言
(2)女児の服に付いていた繊維が元死刑囚と同車種のシートの繊維とほぼ一致
(3)元死刑囚の車から被害者と同じ血液型の血痕が検出された
曖昧な証言と、ほぼ一致という不確かな証拠とDNA鑑定ではなく血液型が一致しただけで死刑か。。。
341 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:23:16 ID:f2FYcs2K0
>>322 >中古車売るときに念入りに掃除しただけで怪しいとか
>言うこと自体がそもそも狂ってるw
「売却時の掃除」が自然なら、被告はそう言うだけじゃないの?
それが怪しいかどうかは別として、
被告が常識とは異なる明らかな意図を持って掃除しているのは確定だろ。
>>323 いやDNA鑑定自体は過剰評価しても問題ない。
ただ服とか車に皮膚が付着とかじゃ、他の段階でつく可能性あるんだから、
鑑定が違っても他に証拠があるんならあまり意味がない。
343 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:23:33 ID:Lyolxf9IO
>>296 神戸のじけんだよね?最近の?
それなら地裁で無罪→検察の控訴だったような気がする。別の話か?
344 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:24:14 ID:cBOrOZMV0
しかし、くまさんぜんねんって凄い名前だな
346 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:25:23 ID:eDvTv8ng0
ちょっと待て
>>11 >麻生内閣の森英介法相
これ本当に?
>08年10月に死刑が執行された。
見逃してた・・
もの凄く直近じゃん・・もうちょっと待ってくれれば・・無念過ぎる。
麻生が総理になって即選挙してくれたら
うーん
347 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:25:25 ID:7RysXtWH0
再審が間違いってこともありうるんだぞ
本当のことは誰にもわからない
>>344 当然の論理だろ?
誤審とかいうのに
再審の結果はしんようするのか?
348 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:25:32 ID:f2FYcs2K0
>>326 「中古車売却時の掃除は自然」
と納得している人
>>305はこのスレにもいるじゃないか。
被告がそう言ってたなら、俺だって納得したぞ。
でも、そうではないことを被告自身が話しているんだから仕方ないだろ。
349 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:26:40 ID:7RscLYhg0
当時の最高裁裁判官、検察、警察、そして判を押した法務大臣
すべて死刑なら納得がいく。
350 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:28:02 ID:f2FYcs2K0
>>335 なんでそんなにすぐに、
根拠に基づく議論からなぜレッテル貼りに移行するんだ?
この被告だって根拠についての論争もなく、
殺人罪が確定したらおかしいだろ?
君がやってるのはそういうことだぞ。
君は被告を擁護することとは全く正反対のことをしているぞ。
351 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:28:02 ID:cBOrOZMV0
別に常識と異なる意図を持って車内を清掃したのが事実だとしても、それが事件と関係あるかどうかは分からないじゃん
352 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:29:22 ID:rHSayu4R0
>>347 10人の罪人を逃しても、1人の無辜(むこ=無実の人)を処罰することなかれ
353 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:29:51 ID:JQhXTwI/O
DNAが一致しなければ冤罪確定なのか?
354 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:30:11 ID:cBOrOZMV0
355 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:30:13 ID:R9dPB4sw0
>>333 一度
>>114の、1/3〜3/3まで見てくれないか。
警察が試料をどれだけ乱暴に扱っているかよく分るだろう。
356 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:31:13 ID:7rLtTpx30
>>353 今の証拠の信用度からすればほぼ冤罪は確定するでしょうね。
逆に言えばDNAだけで有罪になっている例も多くあるし。
>>341 >>348 警察不信の人なら別におかしくもないんじゃね?
俺だって職質かけられたらすぐケータイで動画撮るだろうなw
358 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:31:30 ID:72uQSm8/0
99.9%犯人なんだけど決定的な証拠が無かったって感じだな
尻込みせずに公判維持した検察警察はマジでGJだよ
359 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:31:36 ID:f2FYcs2K0
>>351 そうだね。
別に裁判で証拠として直接採用されているわけではないよ。
証拠になりうる車の処分について、
不自然、かつ、理解し難い言動を取ったという事実が残るだけだね。
360 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:31:57 ID:YbURPfnK0
久間って消防士かと思ってたが俺の勘違いか。
361 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:32:24 ID:7RscLYhg0
この執行って一年前結構問題になってたよな
>>360 消防士の死刑囚といったら勝田清孝だっけ?
363 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:33:27 ID:cBOrOZMV0
車内から出た血痕が被害者のDNAと一致ならアウトなんだけどね。
残念ながら一緒なのは血液型だけ
365 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:33:44 ID:72uQSm8/0
1974年 -
首都圏女性連続殺人事件:発生から17年後、一審の殺人罪の無期懲役を二審の東京高裁で破棄。
犯人とされていた男性には別件の窃盗罪と婦女暴行で懲役6年判決が出たが、
未決勾留日数が参入されたために服役することなく出所し、
人権派や市民団体から冤罪ヒーローと祭り上げられた。
しかし、5年後に少女殺人未遂や殺人事件を起こし逮捕。
1999年に殺人罪で無期懲役判決が確定。
こう言うことがあるから、死刑でOK
366 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:34:31 ID:f2FYcs2K0
>>355 実際の警察が試料をどうずさんに扱っているかは
俺は議論の対象にしていない。
問題は当然あると思うぞ。
だが、「証拠隠滅の意図で警察が行動している」
という
>>318さんの陰謀論じみた主張に100パーセント従うなら、
「もっと確実な方法はあるよ」と反論しているだけだよ。
367 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:34:51 ID:R9dPB4sw0
368 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:35:26 ID:7RscLYhg0
>>358 死刑の場合、99.9%じゃ駄目だろ
1000人死刑にしたら1人は免罪でもおkってことだぞ
369 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:36:26 ID:qUdGqhfd0
これが無実だったら
一気に死刑廃止の流れになりそうだな
いっその事、国民全員のDNAを登録したらいいんじゃね
日本に入る外国人も当然登録
そのくらいしないともう犯罪多すぎてどうにもならない
善良な国民ならDNA登録しても問題ないよな
そこで人権がどうとか騒ぐ奴が出てくるのか
それより自分の身の安全を守れるメリットのほうが大きいと思う
371 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:36:41 ID:f2FYcs2K0
>>359 どこが論点ずらしなんだ?
感情的になって意味のない罵倒は勘弁してくれ。
真正面から事実を答えているだろ。
車売却時の行動なんて裁判で証拠採用なんてされていない。
だが、自然で理解できる行動でないのも確かだろ。
>>368 戦後の死刑囚は1000人もいないけど、死刑確定→無罪が4人いる。
99.9%ですらないな。
裁判官の給与は現状の半分以下に落としても良いと思うよ。
働きが認められないから裁判員制度が始まったような物だ。
死刑でこれなら、他の民事刑事はもっと冤罪多いんじゃないのか
> 飯塚事件では、真犯人の血液などの試料はすべて捜査段階の鑑定で使い切られ、
>真犯人の試料を最新の方法で鑑定することはできない。弁護団は残されていた元死
>刑囚の衣服などの鑑定を、足利事件のDNA型再鑑定を手がけた筑波大学の本田克
>也教授に依頼。本田教授はそこから新たに採取した毛髪などを鑑定し、さらに捜査段
>階の鑑定方法を検証した。
> 再審請求書では、捜査段階の鑑定で一致したとされた元死刑囚と真犯人のDNA型
>「16―26型」について、当時の鑑定写真を検証すると、元死刑囚の型は「16―27型」
>と判断すべきだと指摘。改めて実施した元死刑囚の毛髪の鑑定でも真犯人とは型が異
>なるとし、当時の鑑定について「特定の型を正確に識別できるレベルに達しておらず、
>証拠能力を持たない」と主張した。
> さらに、確定判決がB型と認定した真犯人の血液型も、当時の鑑定を検証すると「AB型」
>だと主張。元死刑囚がB型だったことから、「元死刑囚は無実である」とした。
これが認められたら当時のDNA鑑定を証拠にした判決全部揺らぐな
警察自体も犯人と思ってないだろうな
>>369 その前に冤罪を生み出した奴らを懲らしめる法律にするのが先だな
377 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:38:41 ID:cBOrOZMV0
>>366 いい加減にしろ試料をずさんに扱っているという言動に対して試料が1〜2回分しか採取できなかったと言って明らかに警察の試料の扱いを議論の対象にしてるだろ
しかも問題があるなんて曖昧な言葉でごまかしてる。どう問題があるって考えてるんだ。全然そんな風に考えてないだろお前。そういう卑怯な言動はやめろ
さらに陰謀論的呼ばわりして印象操作までやってる。
>>371 証拠採用すらされていない言動かよ・・・
それで有罪認定なんてありえんわ。
379 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:41:11 ID:f2FYcs2K0
>>357 うん。
だから、警察の捜索時に被告がカメラで取り続けるという行動なら、
「工作を防止するためにやってます」という主張は理解できるんだよ。
だけど、警察の捜索より前の売却の時点で念入りに掃除を行い、
後から「工作を防ぐためにやりました」という不自然な主張はおかしいだろ。
工作防止になってないし、自然でもないし、
犯人か、精神錯乱としか言いようがない。
380 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:41:13 ID:R9dPB4sw0
381 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:42:58 ID:cBOrOZMV0
>>371 裁判で証拠採用されない事を問題にするのがなんで論点ずらしに当てはまらないのか理解できないな。感情的なんて罵倒はやめてくれ
382 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:43:27 ID:f2FYcs2K0
>>378 裁判所はそれを証拠に有罪認定なんてしてないだろ。
俺自身がそう明言しているじゃないか…
>>359>>371 論点ずらしなんて一切やっていない。
有罪になったのは、DNA鑑定とそれ以外の証拠があるからだよ。
383 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:44:23 ID:72uQSm8/0
まあ、日本の警察司法も信用ならないが
アメリカなんてもっと酷そうだな三浦社長の件でフィクションとの壁がないことがわかったよ
中国、ロシアなんてもっと酷いしな
まあ、これにかんしては相対的にくらべて良いとかいう問題じゃないからな
385 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:44:37 ID:R9dPB4sw0
>>373 最高裁元判事の亀さんは酷かった(報ステ)ものなあ。
あんな奴に俺らの税金で給料を払っていたのかと思うと、本気で腸が煮えくり返る。
387 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:45:17 ID:cBOrOZMV0
>>382 じゃあなんで車の清掃にいちいち突っかかるんだ?なんでそれが論点ずらしじゃないんだ?意味が分からないんだが
389 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:46:27 ID:PUAH5Ahl0
>>372 連続殺人で冤罪で出た人が、出所後に殺人未遂と殺人事件起こしてるから
判決で無罪が出ただけで、無実だったとは言い難いな
390 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:46:44 ID:f2FYcs2K0
>>381 俺は裁判をやっているんじゃないぞ?
裁判と混同もせず、明確にわけて書いているのはわかるだろ?
>>359 被告がどんな状況にあって、どんなことを言っていたのか、
自由に議論しているだけだ。
それを論点ずらしだとか、いい加減にしろ!とかいう理由が全くわからん。
否定するなら根拠を挙げて反論すればいいだけだろ。
391 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:49:15 ID:f2FYcs2K0
>>387 不自然な言動だからだよ。
議論の俎上にあがるのはおかしくないだろ。
擁護する人間からでさえ、「不安定な精神状態」と
推測されてしまうくらい常識と異なる行動だぞ
>>304
>>390 どういうシチュエーションで出てきたかすら分からん供述で有罪認定する
なんて、俺にはありえん。
393 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:50:40 ID:Uzs8OD870
>>284 それ空き巣だっけ? 婦女暴行未遂じゃなかった?
電気屋は暴行犯の噂をたてられて廃業。
結局レイプされたって騒いだおばちゃんは自分の夫が最近あまり気に掛けてくれないことが不満で、
夫の気を引くためにやった狂言だったって悲惨すぎるオチ。
電気屋がターゲットにされたのは接客態度が良かったとかそんなオチ。
その後民事裁判に訴えて電気屋が勝訴したけどいまだ金払って貰えないっていう。
394 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:50:53 ID:rHSayu4R0
>>391 何ヶ月も警察に尾行され続けたら、精神的に不安定になるのも仕方ないと思う。
395 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:51:21 ID:cBOrOZMV0
>>390 いや、俺は被告が冤罪かどうかを議論してるつもりだったから。それで車の清掃なんて冤罪かどうかと何の関係のない話を持ち出されたから怒ったわけ
論点ずらしってのはそういう意味。でも冤罪かどうかという論点には車の清掃は関係ないんだもんね。そう言ってるもんね
396 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:51:41 ID:Lyolxf9IO
熊は元市役所職員だが退職して事件当時は無職。
逮捕一年以上前に任意で事情聴取、さらにDNA鑑定まで受けてる。
警察の鑑定→一致
念のため帝京大学で鑑定→不一致と出たので即逮捕はできなかった。
裁判では、大学側の鑑定結果は検察が封印したが弁護側の追及で渋々出してきた。
帝京大学の教授によると、警察の鑑定が自分の助手の仕事ならやり直せと言うレベルと名言。
どちらが正しいかはおいといても、当時の技術ではなんとも言えないのは明白なので、今の技術で再鑑定したら不一致か…
さっさと執行起案書書いた検察の担当者はガクブルもんだな。
足利の件でこっちも疑わしくなってきてるの知らないはずはないし。再審請求されたら困るとの判断か?
397 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:52:23 ID:PUAH5Ahl0
いくら議論しても平行線だわなw
どう見ても犯人としか思えないから
398 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:52:29 ID:f2FYcs2K0
>>388 >>301を読み取れていないな。
掃除した所で工作を防げない上に、
「俺が掃除機かけたはずなのに毛髪が出るのはおかしい!」
と被告が後から言っても無理がありすぎるよ、
ということを俺は書いてるんだぞ。
399 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:53:50 ID:cBOrOZMV0
いっぺんストーカー被害に逢えばID:f2FYcs2K0も久間の気持ちが理解できるかもな
400 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:53:55 ID:7RysXtWH0
>>374 民事は自己責任じゃないの?
証拠集めるのも自分だろ?
401 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:54:06 ID:R9dPB4sw0
>>393 だったかもしれん。
同じような事件だけど、金庫屋が金庫を配達した時に付いた指紋で、
空き巣とされ警察に逮捕された事件もあったから、混同したのかも。
>>398 中古車を売った際にチリ一つない状態だったのは買主即ち中古屋にも分かるだろう
第3者の立会いがあったのかも知れないしな
従ってそこから毛髪が発見されれば工作の十分な証拠になる
この事件って6年前に行方不明になっていた
被害者の遺留品が無傷の状態で突然不法投棄されたゴミ捨て場の中から見つかったのだろ?
404 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:56:39 ID:rHSayu4R0
>>396 執行起案書書いたのは、法務省の担当者だろうけど、実名は報道されるのかな。
さすがにできんかw
405 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:57:58 ID:f2FYcs2K0
>>395 >いや、俺は被告が冤罪かどうかを議論してるつもりだったから。
うん。
だから、裁判における有罪無罪の証拠に
なっていないことは
>>359で最初から明示しただろ?
そこで「君が話したい論点」は終わっている。
明示してるんだから、俺がその論点をずらそうとしたわけではないだろ。
その後、裁判とは別に、議論の対象となる事実がある
という俺の意見を明示しただけだぞ。
なぜそれが理解できないんだよ。
ちゃんと俺の発言の中でわけられてるじゃないか。
406 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:58:14 ID:R9dPB4sw0
>>396 当時の科警研のDNA鑑定の精度の低さの問題が、ここまで後尾を引いていると思う。
だいたい科警研って、警察による警察の為の資料を作っている場所だものね。
科警研以外に、同一の仕事を三箇所くらい別に依頼して総合判断すべきだと感じるよ。
407 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:58:44 ID:PUAH5Ahl0
>>403 追い込まれた犯人の家族が捨てたんだろう
408 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:58:59 ID:h8w8HK6tO
死刑執行が意図的に早められたわけだな
当時の法務大臣は無辜の国民を処刑したんだな
法務大臣の職責とか抜かしても、再審訴えて居ない先順位を執行しないで、処刑したのは…
マトモな人間なら職責あろうが無実の人を処刑して、のうのうと生きられるはずがない…
409 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 01:59:13 ID:rHSayu4R0
【飯塚事件の裁判官】
福岡地裁第二刑事部1999年9月29日判決 死刑
陶山博生、重富朗、柴田寿宏
福岡高裁第二刑事部2001年10月10日判決 死刑
小出ロ一、駒谷孝雄、松藤和博
最高裁第二小法廷2006年9月8日判決 死刑
滝井繁男、津野修、今井功、中川了滋、古田佑紀
犯人でいいんじゃね?
商況証拠は揃い過ぎてるくらいだし
要するに、完全否認の被告人が
「俺は二本足で歩く犬を見た!」
と言っていたという事実をもって、
「被告人はうそつきだから信用できない。よって、被告人はクロだ」
と判定するってことか
412 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:00:15 ID:cBOrOZMV0
>>405 うるせー馬鹿印象操作しようとしてたくせに開き直るな死ね
>>408 どう見ても犯人なのに、あわよくば無罪ってのがミエミエだったからなぁ
そのときの技術では、それが限界だったんだから
いちいち蒸し返す必要はない
審判がルールブック。その場での審判の判定は絶対だ。
415 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:01:33 ID:Lyolxf9IO
>>399 国家権力に守られた最強ストーカーだからな。
菅谷さんみたいにしらなかったならまだしも、やられてるのわかってたらおかしくなるわw
文句言ったら即拉致されるし。実際、熊は直接の逮捕きっかけは公務執行妨害だし。そこからネチネチ事件の取り調べだ。
この事件が死刑にならなければ、どんな事件も完全否認すれば無罪になってしまう
>>406 いちおう科警研と並行して帝京大に依頼した。
「同一の型は検出できない」という結論が出たから、握りつぶそうとした(後に弁護側に
追及されて、しぶしぶ出した)だけ。
418 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:03:17 ID:f2FYcs2K0
>>399 結局、根拠に基づく議論ではなく、
レッテル貼りや、そういう関係のないところに行き着くのか…。
それでは意味がないだろ。
そんなことしてたら、意見の当否ではなく、
相手の体験を勝手に想像して責めたり、
ただのレッテルの貼り合いになっちゃうじゃないか。
不毛過ぎるだろ…。
完全否認したもの勝ち
否認しておけば、市民団体様が無罪と宣伝してくれる
そして運が良ければ無罪になってお金がっぽり
420 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:05:09 ID:eDvTv8ng0
>>419 いや現実は逆だろ。
完全否定してた人が死刑施行されて
最初は自白した足利事件の方が冤罪で死刑施行されなかった。
421 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:05:14 ID:8TTWm5dQ0
相棒でも似たような話があったけどこれは全力で潰されるな
ロリコン性癖あったやつが駆逐されてよかったじゃん
実際、こいつが逮捕されてから幼児行方不明の発生が止まったし
どうするんだよ、これ
普通に10年ぐらい死刑とめられるレベルだぞ…
424 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:05:32 ID:fmwri6R60
麻生が関わるものはみんな壊れていくな
死神みたいで怖い
やっちゃった感が強いな
425 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:06:22 ID:R9dPB4sw0
松本サリン事件の被疑者にされた河野さんだって、地下鉄サリン事件が起きるまで
一年あまりも警察に尾行され続けたんだぞ。
何でもいいから別件(軽微な交通違反など)で引っ張って、あわよくば逮捕を狙っていた。
足利事件の菅家さんも同じ。菅家さん一年間尾行され、エイヤーで身柄を確保された。
久間さんも同じ。本当に怪しいなら、一年間も泳がす方がおかしいと思うんだよね。
426 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:06:26 ID:f2FYcs2K0
>>412 開き直るも何も、最初
>>359から
論点と事実を整理して意見を書いてるのに、
そんな罵倒されるのは残念だよ。
足利事件も冤罪じゃないよなぁ
犯人ペドロリだし
428 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:07:44 ID:fNklLn/pO
再審請求出したやつから死刑にすればいいのになぁ
430 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:08:52 ID:cBOrOZMV0
さすが無職タイムは意見が違うな
431 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:08:58 ID:eDvTv8ng0
大体良く考えてみたら
足利事件のDNA鑑定疑惑がテレビでも取り上げられてる最中に
同様の根拠で死刑になってる人間を死刑執行する事がおかしいよな
最初のレスで国民一人一人の責任もあると書いたがちょっと訂正したい。
これは明らかな職務怠慢
反省するどころか、無罪になって助かろうとする性根が許せない
433 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:09:31 ID:R9dPB4sw0
>>417 科警研の鑑定結果が信用できないのは、そこなんだよね。
警察が情報操作をする、資料を破棄・廃棄する……ここが一番の問題。
きちんとしたルールを作らないと、同じ事の繰り返しだろうよ。
434 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:09:49 ID:rHSayu4R0
飯塚事件で、久間さんに死刑判決を下した裁判官たち
<福岡地裁第二刑事部1999年9月29日判決 死刑>
陶山博生:(現)福岡高裁判事
重富朗:(現)福岡地裁小倉支部
柴田寿宏:(現)熊本地裁判事
<福岡高裁第二刑事部2001年10月10日判決 死刑>
小出ロ一:(現)専修大学法学部教授
駒谷孝雄:(現)新潟地裁長岡支部長
松藤和博:(現)司法研修所(教官)
<最高裁第二小法廷2006年9月8日判決 死刑>
滝井繁男:2006年10月30日定年退官(現)弁護士
津野修:2008 年10月19日定年退官
今井功:(現)最高裁判所判事
中川了滋:(現)最高裁判所判事
古田佑紀:(現)最高裁判所判事
>>420 足利事件は無期懲役で死刑じゃない
自白しないと反省が見られるとか情状酌量の余地がないからな
実質的には司法取引じゃんと言われてる部分だ
>>432 だからこそ、このタイミングで死刑にしたんだろう
どう見ても犯人なのに下手すりゃ再審請求通ったかもしれないからな
437 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:12:35 ID:R9dPB4sw0
>>422 そんな風に断定できるお前の神経が凄いと思う。
>>423 もしもこれが冤罪なら死刑廃止論者の千葉としては、こいつをネタに自分の任期くらいはしのげるなw
439 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:14:04 ID:cBOrOZMV0
正直な話死刑制度には反対だけど+の酷司様どもは全員死刑でいいと思っちゃってます><
>>437 冤罪と断定してる奴にも言ってやれよwww
441 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:14:38 ID:qj/ZhiICO
もし冤罪だったら千葉、亀井静香、みずぽがぶちギレるな
442 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:17:46 ID:qqqRwADQO
請求しようとしていた中で
執行したんだから
かなり悪質だろこれ
443 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:18:26 ID:rHSayu4R0
>>442 しかも、足利事件のDNA再鑑定が決まった直後
>>442 真実を認めず助かろうとするのが許せない
冤罪派がどれだけ叫ぼうと、一般市民は興味なし
御殿場事件もそうだったし、足利事件もスルー
一般市民も冤罪じゃない事を見抜いてるから
446 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:21:45 ID:cBOrOZMV0
単発が沸いてきたな
447 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:22:26 ID:auagpeoS0
こいつっぽい男が車をなおしに来たって書いてたブログがあったな
どこだったか
>>294 >
>>289 > 実際に久間が懸念したとおりのことが、山の中での女児の服発見で起こったんじゃないのか?
山の中での女児の(きれいなw)服発見は、
明らかにでっち上げだなw
>>415 おれも、公安(らしきの)に監視された経験があるけど、
他人にそうだと言えないんだよね。
キチガイ(統合失調症)扱いされるから。
450 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:28:15 ID:Lyolxf9IO
>>448 しかも、事件発生当時に何度も捜索した場所だし。
これはさすがに中央の新聞も疑問調の記事書いてたな。
451 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:31:22 ID:hxTGfG3U0
自分は死刑容認派なんだけど、
それは司法にある程度の信頼があるからだ。
しかし、、チカン冤罪や足利事件を見ていると、
なんだろうなあ。
でも、反対派とは一緒になりたくない。
452 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:32:27 ID:o7s4zWpT0
冤罪と判明しても死刑制度は揺るがないだろうな。
「死刑」が悪いのではなく、冤罪被害者を犯人に仕立て上げた犯罪警察・検察が悪いわけだから。
森英介が殺人犯になるのも間近だなw
454 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:36:21 ID:eDvTv8ng0
>>452 こういうレス見るとまだまだ日本は民主国家になってないなと思う。
自分にも責任があるという観点がまるでない
>>416 考えすぎ。
この問題で明らかになったのは
1990年頃の初期のDNA鑑定技術でクロとされた例で、
しかも容疑者否認にもかかわらずその他、状況証拠と
合わせ技で有罪とされたケースのみ。
たしか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この事件の・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
遺体発見現場は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
元首相の企業グループが所有する・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なんかだったよな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・?
>>14 ネトウヨが何とかかんとかかは分からないけど伸びないね
死刑廃止派だけど、その一番の理由は冤罪の怖さだし
もし冤罪で死刑なら大変なことになる
458 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:39:36 ID:NJfo9IN70
足利事件の冤罪があと数年早く分かってたら、飯塚事件で最高裁で死刑確定
しなかったかもしれないし、まして死刑執行は絶対なかっただろうな。
大体、あの頃のDNA鑑定なんてお粗末なもんで
--- ---
--- ---
--- ---
--- ---
---
--- ←?
--- ---
このくらいの一致度で本人確認できたなんてレベル。
AAなんて作れないので意味不明かも知れないが。
>>454 前になんかの文章にあったが
死刑執行のスイッチを押すかかりを無作為に死刑存置派の国民の中から
選ぶようなシステムがあったら世論はどうなるんだろうね
>>456 株式会社麻生
麻 生 太 郎 内 閣 の 森 英 介 法 務 大 臣 が 死 刑 執 行
目 障 り だ っ た ん だ ろ う ね 阿 呆 太 郎 に は w
462 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:44:41 ID:NJfo9IN70
--- ---
--- ---
--- ---
--- ---
---
--- ←?
--- ---
こんなイメージがより正確だろう。
固定も不十分、物差しも不十分、判断もテキトーってことで。
463 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 02:45:59 ID:hxTGfG3U0
法務大臣って、何も見ずに、死刑執行にサインするだけなの。
>>462 よかったw
自分でもワケワカラン書き込みだと思ってたんだ。
>>463 サインでなくて、判子です。
465 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 03:00:14 ID:kgsKCP9PO
この人、92年の事件で死刑になったけど、
88年の女児行方不明事件(未解決)で女児を自分の家に連れ込んでるとこ目撃されてて、
これを最後に女児は行方不明のままなんだよね。で、もちろん警察も重要参考人として疑ってたけど、
決定的な証拠がなくて捜査打ち切りという事件に関わってるんだけど、この怪しい点について支援者もマスコミもスルーするのな。
466 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 03:59:34 ID:iuB5c1txO
免罪でもハゲたオッサンが3人くらい並んで
「断腸の思い」とか「誠に申し訳ありません」とか言って
サクッとチャラにされちゃうんだろ?
冤罪だって分かったら何なん
468 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 04:18:28 ID:2AKoR0AhO
腕当て着けてる理由だとか友達がどうしたとか色々聞く為の口実で、簡単な加工頼まれた時があったね。
もし理由が無かったら、いくら前の職場での経緯を説明したところで思いっきり馬鹿にされてたろうな。
469 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 04:19:06 ID:Lyolxf9IO
>>465 そっちも遺留品発見の経緯がかなりあやしいからだろ。普通に発見されてりゃ、こんな自体にはなってないし、そもそもその目撃情報が信憑性あるものかどうかの検証すらできないからね。
逮捕すらされてないなら、確実なものとは言い切れなかったのかな?
どちらにしても今回はその件で死刑になったわけではないので、一般レベルなら冤罪否定派には怪しすぎる材料だが、つつかれる要素があるし。裁判でそんなもん持ち出したらシートの繊維とか血液とか捏造疑われちゃうよ。
裁判でなくても実際、そうなってるだろ?
470 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 04:38:15 ID:83UNWnaqO
無実なら可哀相だな
警察さん税金で国民に養われてるのに惨い
っげ。
やっぱ日本のK札って、、、
協力するのやめようw
473 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 06:18:27 ID:hFI5BFKRO
あーあ
474 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 08:52:21 ID:1yuFyZzhO
>>38こいつらのした事は完全に殺人じゃん
殺人したんだから責任も償いもちゃんとするか見物だな
申し訳ありませんでした、では済まないからな
知的弱者を逮捕して犯人に仕立て上げることにより有罪率99%をキープしているのだから
この問題を騒ぎ立てれば刑事裁判のシステムごと崩壊する
年間行方不明者数が数万の犯罪者優位社会で安心して暮らせるのは現行システムのおかげ
不運な冤罪死刑囚や殺人検事や殺人裁判官に感謝して生活するべき
警察、ハッカーにでも入られたんじゃねの?
477 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 09:00:26 ID:hWstyQG90
冤罪と判明しても死刑制度は揺るがないだろうな。
「死刑」制度が悪いのではなく、冤罪被害者を犯人に仕立て上げた犯罪警察・検察が悪用しただけなのだから。
478 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 09:20:38 ID:6E5SswFKP
>>1 アホ記者、ちゃんとスレタイに「死刑執行された」って入れとけ
足利事件の再審で当時の科警研の担当者がどんな言い訳をするかが楽しみだな。
で、足利事件と同じ型だったんだろ?
えらい「偶然」があったもんだなぁ。
480 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 09:26:58 ID:W66FG3KuP
正論過ぎる
14 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/28(水) 21:55:26 ID:SGxWMN2zO
ネトウヨ=死刑大好き人間だから
このスレは伸びない
だから、検察は足利事件の再審で、本田鑑定の信用性を必死になって否定し、
証人尋問の必要性にも抵抗してるんだよな。
足利事件で本田鑑定が信用できると判断されると、飯塚事件での本田鑑定に
一気に波及するから。
>>481 本田鑑定が信用できないなら、菅谷氏無罪認定できないじゃん…。
>>483 まだ導入されたばかりのDNA鑑定の証拠採用については、もっと慎重に検討すべきだったな。
他の傍証なんてそうとうあやふやだろ。
微量の血液なんて車内で人血を吸った蚊でも潰せは付着してもおかしく無いしな。
今更言っても、執行後じゃしょうがないがな。
485 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 09:42:24 ID:6E5SswFKP
>>482 検察「菅谷も死刑執行すればいいじゃん」
486 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 09:43:01 ID:W66FG3KuP
>>484 >今更言っても、執行後じゃしょうがないがな。
それはすべての殺人事件被害者と全く同じ意味で
死んだ人は戻ってこないが、それでも真相解明は必要。
>>485 検察は謝罪してるから、それはもりりんの台詞だろ。
488 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 09:45:00 ID:6E5SswFKP
有罪率99%の中についに死刑も仲間入りか
死刑事案でも冤罪はあるが、その疑いがあれば執行されないから
存置のままでいいとかのたまってたやつらどう済んだかw
489 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 09:50:29 ID:ef7BZJvzO
490 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 10:03:19 ID:6E5SswFKP
>>489 疑いが無いという判断≠冤罪ではない
疑いが無いとされて執行されたけど
実は間違ってました、冤罪でしたってのがこの事件
491 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 10:06:27 ID:ohSA0xLkP
死刑廃止論者が騒ぎ立てるから
この人の寿命が早まった
死刑廃止論者は猛省して
二度とその暴論を振りかざすな
>元死刑囚をめぐる裁判では、一、二審ともDNA型鑑定の結果に加え、(1)遺体発見現場付近で元死刑囚の
>車と同じ車種の車を目撃したとする証言(2)女児の服に付いていた繊維が元死刑囚と同車種のシートの繊維と
>ほぼ一致(3)元死刑囚の車から被害者と同じ血液型の血痕が検出された、などの状況証拠を総合評価し、
DNA鑑定以外は、偶然の一致の可能性がかなり高いじゃないか。
(1)と(2)なんか、真犯人が同じ車種を使ってれば、当然そうなるし。
血液型は、まさかABOだけしか調べてないとか?
493 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 10:08:47 ID:kz8Dek5MO
>>490 全くシャレにならない事件だな
死刑執行後に冤罪確定となると、警察・検察はどんな責任の取り方をするんだ?
494 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 10:11:03 ID:ohSA0xLkP
捜査自体は適切だったんだから
だれも責任とらなくていいだろ
こんなことで捜査官や検事が萎縮するようなことはあってはならないこと
警察・検察・森英介は当然糾弾されるべきだけど
やっぱ裁判所だよなあ。
疑わしきは無罪に
の基準をどんどん歪めていって
無罪が100%立証されない限り有罪
としていった結果がこれだ。
496 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 10:13:59 ID:YoPXD+uZ0
・10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代以上の人物
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
・精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない
・無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。
・単独犯もしくは複数で犯行を行っている
・怨恨もしくは突発的な犯行
・土地勘の有る人物、もしくは流しの犯行
・家族構成に詳しい人、または全く関係のない人物
・力のある人。ただし必ずそうとは言えない
・車の運転が出来る人だが、その人自身は運転が出来ない可能性もある
497 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 10:16:31 ID:ohSA0xLkP
検挙率の高さが実際犯罪者にとっての歯止めになってたのは事実なんだし
実際、検挙率の数字によって被害者が減った現状があるならば
まあ、残念だが致し方ないこと
むしろ、免罪で死刑執行されたのが1件しかないということは
世界的にみれば誇れることなのでは?
498 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 10:17:31 ID:hWstyQG90
冤罪決定してんの? これからじゃね??
500 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 10:21:00 ID:dV3c5EIxO
これ本当に冤罪だったら真犯人と同じ型の車に乗っていた為に殺人犯にされて
法の名の下に殺されたって事でしょ。
基本的に4種類しかない血液型が決め手で有罪ってのも納得しないし
車調べたのに髪の毛一本、体液ひとつ出てこなかったって事だよね。
さらにこの程度の状況証拠しか無いのに上告している被告人に対して
死刑執行…酷すぎるかも。
日本から死刑制度が無くなったら酷い犯罪も増えるだろうけどな。
懲役130年とか税金の負担が増えるな。
501 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 10:22:26 ID:ohSA0xLkP
免罪派は遺族の気持ちを考えない奴が多いから困るな
遺族はやっと死刑が執行されてすっきりされただろうに…
平気でご遺族の気持ちを踏みにじるようなことする
502 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 10:26:53 ID:Ugnz8DSu0
>>500 >これ本当に冤罪だったら真犯人と同じ型の車に乗っていた為に殺人犯にされて
>法の名の下に殺されたって事でしょ。
>基本的に4種類しかない血液型が決め手で有罪ってのも納得しないし
血液型って、ABO以外にもいっぱいあるんで、そういうの全部調べてるのかと思ったら、
ABOしか調べてないし、そのABOすら鑑定ミスらしいぞ。
http://www.asahi.com/national/update/1028/SEB200910280014.html さらに、確定判決がB型と認定した真犯人の血液型も、当時の鑑定を検証すると「AB型」
だと主張。元死刑囚がB型だったことから、「元死刑囚は無実である」とした。
死刑は廃止しなくていいから、関係した警察官、検察官、裁判官、法務省役人を全員死刑
だよ。人道に反する罪だから、事後法上等で時効もなし。
こえーなー
冤罪で死刑になるとか実際にあるんだなあ
505 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 10:30:53 ID:dV3c5EIxO
>>37 が正しい。
>>26はすり替え。油断も隙もありゃしないって事だな。
日本の政治主導権を外国に売り渡しはさせない!売国政党は去れ!
506 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 10:31:57 ID:6E5SswFKP
>>500 >これが本当に冤罪だったら
>>1読めば分かるが、DNA鑑定は菅谷さんの事件と同じレベルだぞ
これが冤罪じゃないと言うのは、菅谷さんも有罪にしろってレベル
507 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 10:35:34 ID:17Cs21rGO
今まで警察は犯人を逮捕するために捏造やでっち上げをやって来て世間が認めて来たんだから仕方がない
508 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 10:37:45 ID:DMAMsWK/O
検察は悪いが大臣は被害者だと思う。
509 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 10:38:22 ID:YRCTySWnO
事件直後に遠く離れた業者に自分の車の車内清掃を頼んでいるんだよね
不自然すぎwww
足利ではDNAが別だったがコイツの場合はどうなんだろうねwww
>>509 草生やすのは自分の言ってることに自信が無い証拠
>>501 それは違う
真犯人が野放しになってる事実こそが、恐怖ではないか
512 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 10:53:57 ID:W66FG3KuP
>検挙率の高さが実際犯罪者にとっての歯止めになってたのは事実なんだし
>実際、検挙率の数字によって被害者が減った現状があるならば
そんな事実も現状も一切ない。
殺人を犯すとき、検挙率がどうとか考える奴がどこにいるんだ?
しかし、真偽のほどは関係なく、とりあえず生け贄がいればOKという
検察や遺族はアホとしかいいようがないな。
まあ遺族は検察に乗せられてるだけだろうけども。
殺人犯なんて普通にそこら中で野放しですよ
真犯人探しなんて非現実的・非建設的な事をするより
財産を隠したり家族仲を保つ努力をした方が殺人被害者になる可能性を確実に減らせます
514 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 11:03:52 ID:ohSA0xLkP
もう死んじゃったんだからどうしようもないじゃん
515 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 11:06:46 ID:MK/qmsy/0 BE:39704843-PLT(32689)
どんどん死刑にしないからこうなるんだろ
死刑確定したら即日処理しろよ
516 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 11:09:43 ID:MK/qmsy/0 BE:26470324-PLT(32689)
あぁ、もう死んでんのか
>>504 ワロタ
ID:ohSA0xLkPみたいに根本的に知能が低い奴ってそういう主張になっちゃんだなあ。
518 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 11:10:59 ID:cQot5CKa0
いきなりの死刑執行で、疑問が続出したもんな。
これ絶対に、DNAの件で分が悪いと分かって死刑執行したんだろ。
それで、すでに刑が執行されてるからと再審却下。誰も責任を取らないまま曖昧に。
519 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 11:12:31 ID:ohSA0xLkP
>>517 ちょっとした変換の間違いを鬼の首取ったかのように指摘するのは低俗な奴のやること
ひっでー事件。
>>519 変換の間違い?
「冤罪」と「免罪」って読み方が違うんですが
どうやったら変換間違いできるんですか?
522 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 11:20:03 ID:ThDJllJaO
冤罪をめんざいと読んでたのかwwww
m9(^Д^)プギャーーーーッ!!
>>521 簡単に種明かししないで
もうちょっと墓穴掘らせ続けた方が面白かったのに。
524 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 11:21:26 ID:AOWXh0Z1O
www低能は立ち去れよ
525 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 11:21:45 ID:ohSA0xLkP
はいはい乙乙w
そうやって麻生さんとかをあんたら叩いてたんだろうねw
526 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 11:26:26 ID:kgsKCP9PO
この人、92年の事件で死刑になったけど、
88年の女児行方不明事件(未解決)で女児を自分の家に連れ込んでるとこ目撃されてて、
これを最後に女児は行方不明のままなんだよね。で、もちろん警察も重要参考人として疑ってたけど、
決定的な証拠がなくて捜査打ち切りという事件に関わってるんだけど、この怪しい点について支援者もマスコミもスルーするのな。
>>525 低脳は麻生と一緒に漢字ドリルにでも励んでくれ。
528 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 11:28:55 ID:6E5SswFKP
>>526 じゃあお前もご近所から怪しい目で見られてるから死刑
529 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 11:29:05 ID:BMNINZn7O
テレビでやってたけど
当時の証拠品は鑑定ですべて使い残ってないと科警研の担当者が言ってたね。
死刑執行前に所内で使用していた服などで再鑑定してる。
530 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 11:30:20 ID:BoAVp6bqO
めんざいwww
532 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 11:39:28 ID:kgsKCP9PO
なんでも冤罪、冤罪て決めつける風潮になってるのはどうかと思う。
>>529 >鑑定ですべて使い残ってない
そもそも使い切ってること自体が大失態なんだよな。
しかも悪びれもせずそれを言う科警研。
534 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 11:50:41 ID:3eHkwbgOO
535 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 11:53:36 ID:/Dcd4PByO
これ白だったら絶対黒にするでしょ
536 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 11:57:22 ID:6E5SswFKP
>>534 はあ?
あの人が怪しいってだけで死刑ってのはそういうことだろw
再審請求中であることや序列から考えても異様に早い執行であったことと、
麻生政権発足後のかなり早い時期に執行されたことから、麻生の後援会筋の
あたりから早期執行に向けた陳情というか耳打ちがあったのではないかと妄想
している。
538 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 12:08:59 ID:dV3c5EIxO
もはや残された遺族と本人の名誉の為に白黒ハッキリしてほしい。
今回のDNA不一致が確実に認められ無罪確定すれば遺族に賠償金も入るだろう。
殺された人は帰らないがせめてもの慰めだ。
539 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 12:16:25 ID:3eHkwbgOO
>>536 お前本当に馬鹿かキチガイなんだな
>>526はそんな事言ってるのか?
下手に話をすり替えても自分の頭の悪さを晒すだけだぞ?
540 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 12:20:08 ID:6jzkdz49O
免罪免罪免罪免罪
541 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 12:24:06 ID:uWwCOUTSO
元死刑収は前科とかあったの?
怪しいと疑うバックグラウンドがあったのか???
542 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 12:26:03 ID:Tqqg7JuX0
>>3 品行方正に生きていれば間違えられることはない
困るのは間違われそうな行動をしてるDQNだけだよ
543 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 12:26:04 ID:3eHkwbgOO
>>543 警察が疑ったら前科認定か。
キチガイの考えることはすごいな。
そもそも前科が有ろうが無かろうが、証拠に基づかない有罪判決などあり得ないが。
545 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 12:32:50 ID:Tqqg7JuX0
>>544 >警察が疑ったら前科認定か。
当たり前だろ?日本の法律って結構厳しいんだ。
警察ににらまれたら、最悪警察官に手が触れただけで逮捕されるんだよ。
逆ににらまれなければ、パチンコのように違法だろうと捕まらない。
546 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 12:35:33 ID:1yuFyZzhO
逮捕されて何年も経った後に、突然証拠探しをした警察がたった25分で真新しいジャンパー見つけたのは一体…
検察に都合の悪い証拠や証言はもみ消されるし
現実は検察の判断のみの一審制で刑事裁判はただの茶番といっても過言ではないから
警察に睨まれたら前科というのも強ち間違いではないね
偶に検察に逆らう反社会的裁判官もいるけど出世できない
548 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 12:49:56 ID:cQot5CKa0
>>545 お前は警察が人を裁いてると思ってるのか?
じゃ検察官や弁護士なんて不要だなw
>>545 それで、あなたはそれが正しい法治国家の姿だと考えているの?
550 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 12:51:50 ID:EGZ2UF6K0
法務省の責任逃れが醜すぎる
>>548 検察は必要だろう
裁判官や弁護士は全く必要ないが
基本的に検察の求刑を0.8倍するだけだから電卓も要らないな
平均的な小学校5年生が一人居ればいい
552 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 13:16:45 ID:hWstyQG90
>>501 >免罪派は遺族の気持ちを考えない奴が多いから困るな
遺族も冤罪をなくしたい気持ちもある。
(冤罪だったら、真犯人がのうのうと逃げおおせているから)
553 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 13:18:49 ID:xGKyColD0
遺族は冤罪など信じないから疑われるような奴は死ねばいいと思っている
554 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 13:20:30 ID:xk3yd5JoO
>元死刑囚の遺品から採取した毛髪などを
実際はどっかで拾った毛髪。
555 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 13:30:10 ID:BMNINZn7O
山のなかでの久間さんの車の目撃証言も検証してたね。
白いボンゴでリアタイヤがWでフィルムを貼っていたと。
556 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 13:37:01 ID:1yuFyZzhO
>>554 貧乏でテレビが家に無いの?可哀想に
死刑の日まで使ってたひげ剃りに付いてた毛を鑑定に使ったのをテレビで映してたけどな
557 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 13:43:58 ID:xk3yd5JoO
>>556 なにお前キモっ
まだ低俗テレビなんて見てるの?
558 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 14:30:10 ID:1yuFyZzhO
>>577 何怒ってんのw朝鮮人並にきめぇwwwww
559 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 14:36:24 ID:R9dPB4sw0
当時のDNA鑑定の精度は、一つのメモリが1.26mだったと思えばいいんでしょ?
つまり、1.26mの範囲内に収まった判定結果は全部同じになっちゃうというわけだ。
ミリ単位での精度が必要な判定をメートル単位でやってしまった結果がコレでしょ?
これなら、いくらでもDNA判定結果が重複してしまうわな。
560 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 14:40:25 ID:Y7AIkdTy0
このスレ伸びないね。
スレタイに【死刑執行済】とかつければ伸びるのに。
561 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 14:42:32 ID:6E5SswFKP
激しく同意。
この記者は、このニュースの何が問題なのかちゃんと伝える気、あるのかよ。
のんべんだらりとコピペしてスレ立ててるだけでいいとか思うな、記者だろ。
ニュースを伝える立場だろ。
562 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 14:44:32 ID:ieFBYogf0
>>542 死刑賛成派がみんな馬鹿だと思われるからやめてくれ
564 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 14:47:54 ID:jISpkPGKO
そりゃ死刑大好きな人がこのスレ避けるからあんまり言い争いにならず伸びるわけない
自民党関連のスレと同じ現象
565 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 14:48:49 ID:YRCTySWnO
本当に無実なら執行当日に大暴れしないか?
566 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 14:48:50 ID:sa/QlDtr0
>>3 死刑と冤罪はリンクしない。
検察の上げる長所からオートマチックに罪状認定している司法が脳死してるだけ。
冤罪発覚時には、当該裁判官に被告人と同じ刑罰を科する、ってやりゃ少し真剣にやるだろ。
567 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 14:51:53 ID:JU29BNdtO
司法がこれじゃ死刑は反対せざるをえない
しっかりしてりゃあ賛成なんだが
568 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 14:52:25 ID:JhUdvq9lO
呪われる
569 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 14:54:28 ID:R9dPB4sw0
真面目な話だけど、もっと何とかならないものかね。
は?
571 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 15:40:40 ID:HiTEYzwv0
実は、別件で小学生女児がもう1人行方不明になってる。
その事件は、未解決だが、久間の自宅にいるところを近所の人に目撃された
のが最後になった。
小野悦男と同じで、久間は限りなく怪しいんだよ。
DNA不一致の事実より、起訴する根拠にすらならない一目撃証言が優先して死刑執行か。
こりゃすごい。
573 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 16:15:07 ID:HFZkrXBn0
574 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 16:21:45 ID:FSITlDGB0
>>547 >偶に検察に逆らう反社会的裁判官もいるけど出世できない
え?それ、社会派裁判官じゃないの?
575 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 16:23:48 ID:CDXRI3QHO
ぽまいら、
いくら金持ちだからって
一応仕事してないと
住んでる地域で何か昼間事件あった時
必ずリストに挙がるから気を付けろ。
576 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 16:31:58 ID:fi7/4zXc0
遺品が本人の物とは限らない
妻子のDNAから絞り込めるというレスがあるが、子が死刑になったやつの種とは限らない
久間の子見ていた隠れんぼ
578 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 16:41:50 ID:OqDLBl9AO
冤罪が多いと安心して死刑が出来なくなる。
579 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 16:50:12 ID:3fVANujLP
超ド金持ちのアホボン世襲議員を法務大臣にするから・・・
国会便所掃除担当大臣にでもしとけよ
その前は世襲の統一教会で、もう一人前は全力世襲の友愛弟
今の大臣は極左の売国基地害ババァ
国会議員の人材不足パネェwwwwww
580 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 17:00:01 ID:sa/QlDtr0
>>547 でもね、まだ日本は三権分立っていう前提があるからましなんだよ。
中国なんて凄いよ?裁判所の隣に検察がどーんと立ってて、あからさまに
検察が立件したのをそのまま司法でスルーさせてるのがミエミエ。
形骸化した司法として、一切検察(=公安)には逆らえないんだろうな。
三権分立の考え方がまるで無い後進国、人治国家って怖いよな。
581 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 17:19:19 ID:3eHkwbgOO
>>544 おっと…またお前かよキチガイ
お前の理解力の無さにはほとほと呆れるよ
>>541の問いに対しては疑われるバックグラウンドの方で
>>526を提示した訳なんだが?
>>526には前科なんて書いてないからそう解釈するのが“当たり前”なんだよ池沼
まあ馬鹿には分からないからそんなレスするんだろうけどなw
DNA鑑定が間違ってたら
誤審になるが
未熟な技術で正確に鑑定できなかったというだけの事
奴が犯人と言う事実は変わらない
>>583 免罪クンID:ohSA0xLkPは恥ずかしさのあまり逃げ出しました。
そして別IDで潜伏しています。
585 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 18:30:13 ID:hWstyQG90
>>580 >中国なんて凄いよ?裁判所の隣に検察がどーんと立ってて、
日本も似たようなものじゃなかったっけ?
検察官が裁判官を接待するし、よく食事を一緒にしているそうだが。
元裁判官が暴露してた。
また、判検交流弊害や弁護士出身の裁判官は刑事裁判担当させてもらえないとか、日本も腐っているよ。
586 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 18:52:03 ID:RUfGdLC4O
死刑執行したら再審請求をあきらめると考えてたんだろ
587 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 19:37:42 ID:Lyolxf9IO
>>512 遺族は仕方ないだろう。
警察が逮捕して、当時の鑑定で黒と出れば遺族が冤罪を疑う理由はない。
今だからとまどいこそすれ、当時は真犯人と信じても責めることはできない。
逆に今ごろ裁判の杜撰さで二重に振り回されてかわいそうだ。
もっとも当時、無罪判決でてたら怒りのやりばがないだろうが…。
これで科学的に冤罪証明されても納得できるかどうかは別にしても現実をうけいれるしかないんだよな。
また、久間さんの遺族も執行されてしまった後では、真犯人ならまだしも、冤罪証明されたとしても遅すぎるし、どちらも悲惨だ。
588 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 19:45:05 ID:gBc8epGBO
もう死んだんだからそっとしといてやればいいのに。
真実なんてどうでもいい。
司法の信頼を守るという公益のため真実がどうあれ再審請求は棄却され続けるわけで。
棄却された回数だけ死んだあとも「あんたは死刑だったの!死刑!あんたは死刑!」と言われ続けるようなもん。
死んでも肩書きが「三千年さん」じゃなくて「三千年元死刑囚」なのみればわかるだろ。
再審請求する限りいつまでたっても元死刑囚呼ばわりじゃ三千年さんも浮かばれないよ…
589 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 19:46:46 ID:GnDC58F/0
DNA鑑定をしっかりやれよ
状況証拠だけで死刑にするなよな
590 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 19:48:58 ID:yAQhTkFcO
>>566 > 冤罪発覚時には、当該裁判官に被告人と同じ刑罰を科する、ってやりゃ少し真剣にやるだろ。
事実上の死刑廃止ですね、わかります
591 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 19:52:27 ID:Lyolxf9IO
>>582 当時の鑑定が未熟で正確な鑑定ができなかったなら、再審で白黒つければいいだろ。
その理屈だと足利はなんで検察も白旗掲げて再審無罪にかたむいてるんだ?
誤審の可能性が高いからじゃないのか?
592 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 20:10:16 ID:OgyJuVVw0
これはひどいな。
東京高裁による足利事件の再鑑定決定の直前に死刑執行か。
足利も再鑑定を散々逃げまくってたみたいだからな。
誤判断なら警察検察裁判所の大失態だから。
でも案の定誤判断だったが。
594 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 20:17:56 ID:QucD+qNmP
>>549 事実を指摘してるだけだと思うけど?
事実認識に私情を挟むのは死刑反対派とか人権派に多いよね。
595 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 20:23:44 ID:OgyJuVVw0
>>594 その事実(現状)について、正しい(仕方ない)ことだと思ってるのか、
改善すべきことだと思ってるのかって聞いてるんじゃないの?
596 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 20:46:27 ID:QucD+qNmP
>>595 変える力もないくせに正しくないなら口にするなみたいな空気が出来るからそう言う聞き方するやつは糞野郎。
その事実(現状)について、正しい(正にその通りな)説明が、まずは必要だろ?
597 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:16:45 ID:6E5SswFKP
>>592 足利事件を意識して執行したのかな。圧力の意味で。
逆に困ったことになってしまったようだが
598 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:15:45 ID:toA1s3TS0
死刑反対って俺には理解できないんだけど、いくらなんでも、100キロ級デブス殺人鬼は
死刑でいいよね?
それにも反対する奴って、いる?
599 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:17:21 ID:QucD+qNmP
>>597 困らないよ
最初から冤罪だと承知で逮捕してるんだから。
600 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:27:43 ID:o7s4zWpT0
>>598 >それにも反対する奴って、いる?
死刑執行後に運搬用担架へ死体を乗せる役割の職員は反対しそう
601 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:54:47 ID:Lyolxf9IO
>>599 そりゃ穿ちすぎだ。
冤罪は組織としてな捜査の杜撰さの結果で誤認逮捕、司法のなあなあのコンボであり、警官個人が特定の人物を狙って冤罪にはめるのは難しい。
覆せないアリバイがあったり、DNA鑑定がちがってたら無理が出るわ。今ならな。
冤罪にひっかけて、なんでもいいから警察の叩きもどうかと思うぞ。
小野悦男の礼を出して足利も信じられないと言ってるのとかわらん。
警察や検察の前科を無視するのはアンフェアだな
603 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 23:59:12 ID:jtGm9WUL0
まあ足利事件にしろこの事件にしろ警察は
「メンツを保つための生贄」
を立てることによって「犯人」の安心と普通に暮らせる権利を守ったわけだな
警察は不確かな証拠や捏造された証拠によりメンツを保て
本来糾弾されるべき殺人犯は警察によって暮らしを守られ
普通に暮らしてただけの市民はある日突然死刑を宣告される
日本は実にすばらしき法治国家だ
604 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 00:38:56 ID:5DGvddlaO
今の状況では再審を拒むのは胡散臭さが増すだけだな。
1970年代に起きて冤罪濃厚と思われてた連続強姦殺人事件が裁判所判断で1997年にDNA鑑定したら黒になった事件もあるのに。
もっとも再鑑定の経緯は、事前に科捜研と裁判所の事前打ち合わせなど密室協議?があり弁護側の鑑定方法に対する要請は、却下で強引に進めたみたいでちと微妙だけど。
この件は被疑者死亡により決着は取り敢えずついたことになってる。
今後も覆すことはむずかしいだろう。
飯塚も自信あるなら再審で決着つけるべきだわ。
ただし足利みたいに利害関係のない第三者研究機関にやらせることが条件ね。
605 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 03:36:38 ID:drzbhES9O
>>603 だなっ
冤罪なら警察は犯人を庇ってることになる
>>599 国が間違って殺してしまったら国家賠償が何億必要なのかわからない
国民としては困るよ
607 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 04:19:41 ID:n0cp0iCtO
たぶん 冤罪で死刑になったやつも過去いたんだろうな
足利や飯島はまだいい方だよ
飯塚事件の現場って麻生グループの株式会社がある場所だよな
しかも麻生政権で麻生派の森英介が執行
タイミングは菅谷さんの弁護士たちがこれと同じ本田鑑定で足利事件の無罪を主張し始めた瞬間
アホは早く死ね
何かくしてんだよ
609 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 04:41:31 ID:wuc89/A9O
弁護団GJ!!
これは絶対に執行しちゃいけないケースだったろ
確か再審請求だしてないんだよな。
「出してないから執行おK」じゃなくてむしろ出てないことに何らかの侵害を疑うよおれは。
>>606 仮に10億でも一人10円かからん。
そんなに出すはずないけど。
>>607 飯塚は死刑になったんだよ。
飯島って何だよ。
611 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 11:18:04 ID:hqK7LTgQ0
こうやって、日本の検察は正しい、日本の司法は平等だ、という幻想を保つために
何人が生け贄になったんだろうなぁ。
早く森英介を栃木県警と一緒に逮捕しろよ
613 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 12:14:38 ID:JL1vSg3P0
>>596 意味不明。勘違いを指摘されてファビョってるの?w
614 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 13:07:13 ID:xwj+suOn0
>>611 警察検察が不正をしてもそれを取り締まるのが警察である以上やつらは何でも出来る
無実の人間を落としいれようと証拠を自分たちに都合よく作り上げようとも
外部の人間が監査し警察を取り締まるわけではないからどうとでもなる
裁判は最も信用できる事実が証拠として採用されることが大多数だ
それが警察検察で捏造されたものだとしても裁判官は信用し判断するしかない
日本の司法は裁判にいたるまでの過程がすでに腐敗の極みにある
現状を極論すれば「警察が関わったすべての人間が生け贄」と言え
この先の生け贄の数は「体制が変わらない限り無限大」ということになる
615 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 13:45:29 ID:qV5Qzg670
普通の裁判でも裁判官の意見が平気で分かれるし
100%正しい判決なんて出しようがないワケで
冤罪は起こりうる
要はインフルエンザの予防接種と同じこと
打つことによってごく一部に副作用が起きて死に至ることもあるが
大多数の有益性が優先されてる
冤罪ってのは最終的には事故と同じ
あきらめるしかない
>>615 が、ワクチンだってとんでもない時間の治験を行い
実際に打ったあとの副作用があった症例については詳しく調べる
冤罪あっても仕方ない見なかったことにしようとはしない
間違いある可能性あったら、より詳しく調べなければならない
617 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 15:49:47 ID:qV5Qzg670
>>616 たしかに
副作用も冤罪もゼロにする努力は必要だし
ゼロのほうが良いに決まってるし
なんらかの補償等も必要だと思う
618 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 16:35:32 ID:v8dwcGt70
冤罪なんて、警察のいい加減な捜査を、検察官も裁判官も適当に流しているだけだから起こるわけよ。
おまけに、再審請求は受け付けないわ、DNA再鑑定も出来ない状態に試料は残されていないわ、ちょっと酷すぎる。
結局、冤罪というのは、オイコラ警察と、権威主義の検察官・裁判官が生み出した負の副産物だと思うね。
司法を武器にするということは、最強の凶器を扱うようなものだ。そこから特権意識が生まれてしまう。
>>615 裁判官の意見が分かれるほど真剣にやってればいいとは思うんだけど
実際はどうなの?
>>619 結構分かれるけど5対4で有罪とかなちゃってるからな。
疑わしきは被告人の利益に
の原則からすれば全員一致で有罪にならない限り無罪にすべきなのに。
621 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 20:19:55 ID:1aGBqI8R0
>>56そうそう。そして足利と飯塚で出てきたDNAが同一っていうことで
弁護団同士が非常に近い関係
さらに再鑑定実施の報道は弁護側からのリークで
裁判所検察側は寝耳に水状態
どうもそれに激怒して報復
死刑執行ってパターンの疑いが濃いんだよねこれ
622 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 20:27:32 ID:SFvSKL6NO
これは大変なことだぞ‥
623 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 20:30:59 ID:2d9U3IOl0
担当裁判官、検事、警察官を国会に証人喚問するしかあるまい。
624 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 21:20:38 ID:drzbhES9O
>>621 じゃあ森は流れ作業的にハンコ押してたってこと?
625 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 21:20:38 ID:xwj+suOn0
>>623 無駄
所詮連中は同じ穴の狢、形式だけの追求が待ってるよ
真実は語られることなく場当たり的な内容でお茶を濁すよ
確実にね
こういった連中は職権の行使に支障が出るということで
職務上のミスの責任は重く設定されていない
足利冤罪でも責任を取るのは国であり誤った結果を導いた個人ではない
捜査立証をする人間に対する明確な罰則と責任のあり方を設定するのが急務
さもなくばいい加減な司法による被害者はますます増える
626 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 21:25:34 ID:ybq6Mpwi0
>>621 >どうもそれに激怒して報復
>死刑執行ってパターンの疑いが濃いんだよねこれ
それ、殺人罪にならん?
これって未だ立件すらされてない詐欺女なんかどうでもいくらいの大事件なのに
テレビとかで報道がほとんどないよなあ。
このまま闇に葬り去る気か?
628 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 21:58:19 ID:lxJP4N4q0
弁護団同士が「東の足利、西の飯塚」と、協力して活動していた。
しかし、飯塚は誰もが腑に落ちない死刑執行。腸が煮えくり返る思いがする。
片や再審、片や死刑……私たちは、絶対に司法の横暴を赦してはいけない。
629 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 22:07:49 ID:aox26TnA0
これは大騒ぎになるな・・・
630 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 22:32:32 ID:5DGvddlaO
>>620 裁判官は三人だぞ。
東電OL殺人の一審無罪判決は主席裁判官は検察寄りで有名な人。両陪席裁判官が説得したんじゃないかとある弁護士(検察上がり)が、推測していた。
下っ端が上に意見すること自体が珍しいらしい。
それはおいといても裁判員制度の多数決はどうかと思うな、確かに…
弁の立つやつに引きずられる人も多いだろ。
631 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 22:33:49 ID:olx38Be7O
あやふやな証拠しかない場合はどんな極悪殺人犯でも無罪放免が正しいとされる世の中だから、久間は無罪であるべきだったのかもしれない。
DNAがどうのこうので抗議してる人たちの言い分もわかる。
だが久間は犯人だったと思う。88年の未解決女児行方不明事件にも重要参考人だった事実。逮捕された92年の事件以降この地域で似たような行方不明事件が起きていない。など、疑わしい点がありすぎだ
632 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/10/30(金) 22:36:51 ID:jfdfYIXH0 BE:255555656-2BP(34)
先日の処刑は冤罪が疑われている死刑囚に対し行われた。
麻生(ass hole)内閣は非常にマズいことをしでかした。
>久間三千年さんは、2006年9月に死刑が確定しており、
>確定から2年あまりで執行された。現在70歳である。
>久間さんは一審より一貫して無罪を主張した。
>公判においては自白、物的証拠もなく、
>動機も明らかにされないまま死刑判決が下された。
>唯一の根拠となったDNA鑑定も、
>複数の鑑定結果がそれぞれ異なっていた中で、
>科学警察研究所のおこなった1つの鑑定結果のみが採用された。
http://www.amnesty.or.jp/modules/news/article.php?storyid=538 上記と全く同じ鑑定法(科学警察研究所)だった足利事件「モリリン」の被告は無罪となった。
633 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/10/30(金) 22:39:52 ID:jfdfYIXH0 BE:383332695-2BP(34)
森英介は酷かった…。
冤罪処刑に、選挙PR処刑。
【冤罪処刑】
2008年の処刑は冤罪が疑われている死刑囚に対し行われた。 森英介は非常にマズいことをしでかした。
>久間三千年さんは、2006年9月に死刑が確定しており、
>確定から2年あまりで執行された。現在70歳である。
>久間さんは一審より一貫して無罪を主張した。
>公判においては自白、物的証拠もなく、
>動機も明らかにされないまま死刑判決が下された。
>唯一の根拠となったDNA鑑定も、
>複数の鑑定結果がそれぞれ異なっていた中で、
>科学警察研究所のおこなった1つの鑑定結果のみが採用された。
http://www.amnesty.or.jp/modules/news/article.php?storyid=538 ちなみに上記と全く同じ鑑定法(科学警察研究所)だった足利事件「モリリン」の被告は無罪となった。
-----------------------------------------------------------------
【選挙PR処刑】
a)
「毎日、死刑:3人執行」(国民の審判を受けていない内閣の落選予定の閣僚が、選挙期間中に行うのは僭越です)
http://www.asyura.com/09/lunchbreak25/msg/136.html b)
7月28日、3人の死刑執行〜今まで例のない衆議院解散中の処刑を実行
c)
2009/07/28 ごあいさつ、随筆・評論を更新いたしました。
http://www.morieisuke.com/ → 死刑執行の同日、森英介は自身のホームページを更新した。これは明らかな選挙PR処刑である。
634 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/10/30(金) 22:45:33 ID:jfdfYIXH0 BE:536666279-2BP(34)
昨年、2ヶ月毎の処刑祭りで調子ぶっこいてとうとう冤罪処刑をやっちまったからな。
鳩山も森も地獄に堕ちたらいいと思う。
635 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 22:51:07 ID:5DGvddlaO
この件で宗男に詰め寄られてタジタジになってたな、森はw
宗男に頑張ってもらうか…
同調して瑞穂が出てきたら方向がずれそうだけど…
636 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 22:54:55 ID:lxJP4N4q0
>>635 その時の国会の動画はまだ見れるかな。
森Aスケの、しどろもどろになっていた姿は目に焼きついてるよ。
637 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 23:13:52 ID:olx38Be7O
あやふやな証拠しかない場合はどんな極悪殺人犯でも無罪放免が正しいとされる世の中だから、久間は無罪であるべきだったのかもしれない。
DNAがどうのこうので抗議してる人たちの言い分もわかる。
だが久間は犯人だったと思う。88年の未解決女児行方不明事件にも重要参考人だった事実。逮捕された92年の事件以降この地域で似たような行方不明事件が起きていない。など、疑わしい点がありすぎだ
638 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/10/30(金) 23:22:08 ID:jfdfYIXH0 BE:459999296-2BP(34)
>>637 想像なら誰でも出来る。
お・前・キ・エ・ロ!
639 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 23:26:33 ID:olx38Be7O
暇なんで、張りついてる人を釣りたかっただけさ
640 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 23:31:55 ID:qgHg4x7FO
コアセルウンコが得意気なら久間が真犯人で正解ってこったな。
死刑判決ってのは証拠の積み重ねで決まる。
DNA鑑定だけで死刑判決&執行なんてマネにはならない。
641 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 23:32:43 ID:MeMur301O
無実かどうかは現時点で分からないが…
当時、有力証拠とされたDNA検索の信憑性がすでに足利事件で崩れてる。
よって少なくとも「疑わしきは被告人の利益に」
立証責任がどっちにあるか間違えるなよ。
642 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 23:56:33 ID:lxJP4N4q0
643 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 00:02:23 ID:ydJKk5nEO
免罪の疑いを声高に叫ばれてた死刑を、なぜ急いで執行したのかホントに分からん。
644 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 00:05:58 ID:SrI4nBh7O
>>640 その証拠の積み上げからDNAを抜いたらどうなるかってことだろ。
証拠のDNAが犯人のものなら、それと合致しなかったら犯人じゃない証拠になるんだぞ。
645 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 00:06:22 ID:R4k31UjL0
役人が「よかれ」と思ってやることは、実は最悪な結果なわけよ。
一般的に考えうる「社会的な目線・庶民感覚」を持ち合わせていないんだよな。
その責任を、バカボン森が押し付けられているわけだ。
646 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 00:14:49 ID:R4k31UjL0
科警研と帝京大学と、二ヶ所でのDNA鑑定結果があるのに、検察が採用したのは科警研の鑑定結果のみ。
警察・検察の作ったシナリオを、裁判所がベルトコンベアー式に処理しただけの話じゃないのかね。
そして事件の真実は闇に葬られてしまった。
647 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/10/31(土) 00:19:58 ID:ll9eUisT0 BE:212963055-2BP(34)
648 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 00:24:00 ID:Csj706clO
649 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 00:32:38 ID:R4k31UjL0
650 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 01:10:45 ID:R4k31UjL0
651 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 03:49:43 ID:L3RAPiUiO
>>649 ドレッドと耳にかかるくらいの長さ間違えるはありえんわ。ドレッドの方が印象に残るだろ、普通…
しかも共犯は捕まってないっぽいのに証拠を破棄とは…一人捕まえたからもういいってか?
被害者に返したとか言って、裁判では被害者はもらってないと証言…
同じ鑑識の人間にも似顔絵の髪型の件については勝手に書き入れることはあり得ないと批判されてるし…
結局は警察がやる鑑定って恣意的な結果しか報告しないんじゃないのか?
証拠品紛失とかは確か免田事件でも凶器とされるナタを紛失して、後日血液型の再鑑定できなかったんだよな。
昔も今もたいしてかわんねーな…。
652 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 03:55:39 ID:k8IRJVBi0
森英介は終わったな
653 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 04:14:03 ID:yCedbYsvO
>>647 亀は警察出身なのに警察権力が嫌いなのは珍しいよな
まぁそれが亀の一番のいい意味での特徴なわけだけど
残念ながら、死んだ人間には人権はないのである。
>>624 森は執行時点で就任1ヶ月
通常なら挨拶回り程度で裁判記録等の詳細を知る立場にはない
よってドサクサまぎれに書類提出はありうる
656 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 09:03:54 ID:HiOfO4550
>>651 DNA鑑定の精度なんて、警察・検察・裁判所の体質にかかれば何の意味も無い。
科警研の鑑定なんて、やったことだけで確定的な証拠となっている。精度は問題じゃないわけだ。
俺たちも、どこで体液・毛髪・指紋などを警察に採取されているのかも分らんぞ。
そのうち、沖縄の人間が北海道の事件で逮捕されたりするようになるかもしれん。
その決め手は「DNA」だけだ。否認を貫くと、死刑や無期懲役が待っている。
森みたいなバカボンが大臣だったら、死刑執行もありうる。無実の冤罪でもね。
657 :
名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 04:36:59 ID:Y1+npSZ9O
>>653 警察権力が嫌い?
冤罪防げないから死刑廃止言ってるだけで、取り調可視可には反対してるんじゃなかったっけ?
>>655 それこそベルトコンベアでしょ。まあ、法務省の役人が提出した起案書だから、判決文のコピーみたいなもんだろうが…
貧乏くじ引いたのは確かだな。
これで冤罪確定したら、トラウマで亀井と仲良くなるんじゃないの?
執行の状況が怪しいな
世論の死刑制度支持に郷を煮やした廃止論者が
「冤罪」の実例を作りたかったのかねぇw
>>658 「冤罪」の実例如きで揺らぐようなら最初から死刑存置論者の資格ないけどね。
660 :
名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:13:01 ID:9VfbL/Z40
この事件、死刑が執行された事で司法関係者は何も感じないのだろうか?
良心の呵責とかは無いのだろうか。日本の司法はふざけてるよ。
661 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 01:09:40 ID:oIErGPjxO
冤罪だ!とカキコしてる人はやっぱ 民主党支持者ですか?外国人参政権賛成!天皇廃止!君が代も日の丸もイラネ!な思考ですか?自分はそうなんだけど。
基本、日本が嫌い。しねばいいと思っています。
662 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 01:16:45 ID:Q5oMyHq/0
麻生首相のお膝元で冤罪事件が公になってはならないから、
森法相が大急ぎで執行させた事件だな
再審無罪は確実だったのに・・・
絶対許せない
許すとかいうそういう次元の問題でないな。
完全に確信犯で、国家か犯した殺人だから、
執行を促した役人とその経緯も合わせて明らかにせねば。
なんらかの、不正がある可能性も考えられる。
足利事件の再審が認められてすぐの執行だったんだっけ?
スレ嫁ね。
>>660 来週名古屋で足利事件の弁護士されてる方の公演会があるから聞きに行ってみな
>>637 88年の事件の重要参考人だったから、目をつけられたために証拠をでっち上げられたと考えることも出来るよ
それを否定出来るのは証拠の客観的な検証のみ
再鑑定できない証拠に意味はない
>再鑑定できない証拠に意味はない
そうだ。
なぜ、日本の司法はここまで腐ってんのか?
669 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 03:00:48 ID:QzENB/Wl0
>>658 どこをどう読めばこういう解釈を思いつくのかわからない
>>659 必要なのは死刑廃止ではなく、
死刑冤罪が発覚した場合の罰則。
当然、執行・捜査の関係者は例外なく死刑とすべき。
670 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 03:06:36 ID:tEnVThyX0
>>3もちろん別問題
死刑があろうがなかろうが冤罪がなくなるわけではない
小学生でも分かることw
だがこれをきっかけに死刑がなくなっても
仕方なく受け入れるしかないと思う
671 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:00:22 ID:FFMlfo6B0
>>585 今の日本は中国となんらレベルが変わらない人治国家ということですね。
672 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 09:51:09 ID:GWlrErVrO
死刑執行に関してはかなり慎重になっている。
特に再審請求中(この場合は再審請求準備中ではあるが)
死刑囚が冤罪を訴えてる場合などで確定から二年で執行など本来あり得ない事。
これは明らかに再審→無罪を恐れた法務官僚、検察による口封じ。
まさに法務マフィア。検察マフィアによる殺人だな
しかも、控訴を準備してるのを、官僚達は知っていた・・・・・。
口封じの殺人だな。
背後になにかもっと大きな黒いものが隠れてるのだろう。
674 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:14:45 ID:NRQkjrYyO
要人の犯罪を隠蔽するために障害者を犯人にしていたのでは?
675 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 10:26:12 ID:oEdK1UHm0
>>673 いや、たんなる裁判所、裁判官と検察、警察の面子を守るために 国家が無罪の人間を殺した わけです。
後に発覚しても驚くほど小額の賠償ですまされて、裁判官らの責任は「殺してしまえば問われない」のです。
これが日本の死刑制度の恐ろしい現実です。
やっぱこういうことがあるか死刑は廃止すべきだな
せいぜい死なない程度の拷問刑を導入すべき
拷問というのもちょっとな。
それよか、なんで死刑に拘るのかな?
恩赦無し、仮出所無しの、生涯終身刑で良いじゃねえのか?
678 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 13:06:11 ID:FFMlfo6B0
上の方でも書いてる人がいるけど、死刑という量刑と、判決を出す責任は切り分けて考えていいよ。
死刑を含む極刑は存在してもいいけど、裁判官が誤った判決を出したところで、それについて
何もお咎めが無い。
しかも「疑わしきは罰せず」の理想論から現実はほど遠く、「検察が間違いないって言ってるんだから
有罪でいいんじゃねーの?」っていう判決が出まくっていることがそもそも問題だ。
日本の憲法、また法律の観点では、
「疑わしきは罰せず」 となってるのでしょうか?
それとも、
「無罪の証拠がなければ有罪」と定めてるの?
警察官が容疑者の場合は推定無罪が適用されるので安心してくれ
スレ違い
682 :
名無しさん@十周年:
>>679 > 「無罪の証拠がなければ有罪」と定めてるの?
それは悪魔の証明っていう笑い話なんだが、実際にはそれに近いな。