【政治】前原国交相 沖縄・泡瀬干潟埋め立て「中断」伝える。「中断は中止ではない。これから判断」
1 :
ちゅら猫ρ ★ :
2009/10/04(日) 22:12:20 ID:???0
2 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:12:58 ID:A41nz/UN0
意味判らん。
3 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:13:00 ID:ULNSqZ1CO
ざまぁ
4 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:14:43 ID:BfkI5Pql0
で、やんばダムは中止? 住民の意見を全く聞くもせずに中止?
先送り
外環、圏央の中断を慎太郎に伝えにいくのはいつですか?
これ自体は凄く尤もなことだけど 同じ事が、なぜ八ッ場ダムで言えなかったのか
中断は中止ではない?
9 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:15:57 ID:5BwsA7hEO
おおっ。一つ知恵が付いたね。 中止なんか言う必要は全く無いんだよ。 ただ中断と言えばよろしい。 もし将来、政権交代したら、次の政権が考えると言えば。 そうすれば、中止派は、永遠に民主党に投票し続けねばならん。 自民党が中止に転向しない限り
10 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:16:13 ID:OTEE/v170
ゼネコン倒産だな
11 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:16:19 ID:IBwdFXvk0
沖縄に中国軍基地作る資金集めに必死なだけだろ
ほらあれよ、ダムは中止だって言い切っちゃって 思いっきり反発くらったから、いろいろ考えたんだろw
13 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:16:57 ID:L+5gzsW80
岩手と北海道のダムの計画をさっさと止めろよ
14 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:17:00 ID:m75C/WgW0
ここは中止でOK あのきれいな海をリゾートホテル誘致とかで潰すのは本末転倒だし税金の無駄遣い
15 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:17:20 ID:M2C6mubT0
>>1 前原、おまえは良く理解してないのに、軽率な口を開くな!!!!!!
212 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 09:31:13 ID:Kn2H8R/A0
そういえばJAL再建問題。
もう完全に詰んでて終わりみたいね。
前原がJALの再建案を何も考えずに蹴った時点で詰み確定したそうです
理由
・10月半ばまでに運転資金を確保しなきゃいけないのに前原が再建案を蹴った
国交相チームの再建案成立は10月末が目処なので間に合わない
・上記理由で海外航空会社からの融資話がご破算になったが、実はめちゃ深刻。
航空業界は大きく3グループに連合しており、JALはワンワールドに所属。
同じグループのよしみで海外から手助けが来たのを、前原が業界を理解せずに
蹴ってしまったので、ワンワールド全体が激怒。
グループぐるみでJALを排除に掛かっている
海外で融資断られたり、燃料の保険が成立しなかったり、JALが潰れなくても
もう海外に飛行機飛ばせなくなり、国内線専門会社になる可能性が高い
そうなるともう会社として成立しなくなり倒産や整理もありうる
・政府専用機はJALが整備&管理している。政府要人の輸送、海外邦人の救出
などに深刻な事態が発生する可能性あり。国際問題になりかねない
・JALが潰れる、もしくは国際線が飛べなくなったら、人と物の物流に巨大な打撃が発生し
日本経済が完全にマヒする。
更にJALの負債の影響が国内関連業界に派生し、大影響
1) 中止 2) これから判断 ←ここ 3) 継続
国民の生活のために、一部の国民の生活を犠牲にします(キリッ ちょりぃーッス。 予算を右から左へ。政治とは楽な商売ときたもんだ
何言ってんだこいつ
19 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:19:18 ID:Z+BR2gwr0
外環はいつ開通するんだよ 中止でも中断でも良いけど、後先考えてから行動しろよ
>>17 利害調整を止めてしまえば、政治なんて
こども大臣で十分だよね。
21 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:21:03 ID:SyjmJKNF0
とりあえず中止 これから検討 こんなんばっかだね
22 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:21:20 ID:2naDaK6u0
中断と中止の違いは? なぜ差をつける? 全く説明できん
四国関連は容赦なく中止しまくってるけどな。
>1 前原 GJ。 八つ場ダムとちがって、これはGJだ。 無意味な環境破壊はただちに中止すべき。 >15 アフォ? JALが会社更生法になっても飛行機は飛ばし続けられるよ。 いざとなりゃアメリカン航空に日本の空を飛んでもらえばよい。
25 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:21:53 ID:yS1e1Lgx0
中止は民主支持低下の原因になるから これからは何でも無期限で中断になります 国のためではなく全てが「票のため」になってる 異常だよ
26 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:21:56 ID:2JWso+ZT0
中断って、 工事業者とその社員はその間死んでろってことか
27 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:22:08 ID:lQklgbtx0
来週の美味しんぼ涙目www
28 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:22:29 ID:MxVBkE5U0
イミフ
>>26 そこだよね。
虐殺するなり、強制収容所を作るなり、
雇用を確保するなり、なんらかの方策
を取らないと、治安が悪化する。
30 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:24:23 ID:X7N7Pl8NO
31 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:25:09 ID:SyjmJKNF0
これ何のために埋め立てしてんの?
32 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:25:14 ID:2naDaK6u0
ここは裁判で禁止されそうだから 中断ー判決ー中止かな? 八ツ場は反対する奴がプロ市民しかいないから強制中止 なんか反対な気がするけどw 前原は基地外だからありうるか
33 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:25:37 ID:m75C/WgW0
>>15 その引用内容が基地外っぽいって気付けよw
アライアンスが感情で動く訳ないし、政府専用機はJALがダメならANAあるし
34 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:28:40 ID:M2C6mubT0
>>24 前原のせーで、こんなことになってんのに何いってんだコイツはw
[東京 30日 ロイター]
前原誠司国土交通相は30日、
経営再建中の日本航空(JAL))をめぐる再建策拒否報道が引き金となり
海外の金融機関や旅行会社などでJAL航空券への保険適用や発券停止を検討する動きが出ていることに対応して
緊急記者会見し、
「政府は引き続きJALを支援する」と、これまたバカな発言をして
政府として支援を継続する姿勢を改めて強調し、全世界を唖然とさせたw
35 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:28:56 ID:5k+vQXAK0
中途半端が一番困るだろ
37 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:30:37 ID:3ssEaNp3O
今日の美味しんぼスレはここですか?
やっと正当化しつつ進める手順を覚えたか。
39 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:31:51 ID:+h8L1Fx10
GJ! 造られた沖縄なんて何の価値も無い。 即中止すべき。
40 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:33:13 ID:s3sJn/z70
地元にも、これからは土方じゃ食えないぞっと覚悟させろ
41 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:33:13 ID:3r1+q6QF0
>>39 沖縄のことなんも知らないで妄想で語るなよ、引きこもりめ。
42 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:33:55 ID:18gJu7BpO
43 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:34:30 ID:DKqBCic30
>>15 朝日新聞チラッと見たけど
JALの航空券を一部クレジットカードで買えなくなってるらしい
44 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:35:22 ID:zJq3XS7x0
永遠に中断です
すごおおおおおい微細な関係者だけど 中止でいいヨ
46 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:38:34 ID:uPYHaaJE0
前園ばかりで他の大臣もだせよ
47 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:41:36 ID:F+kOf+3BO
前原は民主の鏡だからな
48 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:41:53 ID:18gJu7BpO
バカだな。
だから、
>>10 以降はデフォルトが浮気なんだよ。
49 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:42:52 ID:+h8L1Fx10
50 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:43:59 ID:Z+BR2gwr0
中止するならするで、理由と対策くらい出すもんだがな 相変わらず何も考えてなくて箇条書きにしがみ付いてるだけか ホンマもんの無能だろ、メール男
51 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:45:09 ID:Z7qxYCz8O
>>15 政府専用機は空自の千歳所属じゃないの?
成田や羽田に来るときはJALに委託してるとか?
52 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:45:41 ID:P0565zm00
やっぱり結婚してから考えようか
54 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:46:39 ID:s3sJn/z70
体が頑丈ならいいさーの風土も叩き直さないとな
55 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:47:26 ID:M1WkPcwf0
前川をはじめ、亀公にしろアホ藤井にしろw 思いつきで物事をやんなよ、、、 国家戦略なんてのが菅ガンスだからミンスの底は見えている!
56 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:47:56 ID:sffVZmCK0
前園は無能なくせにでしゃばるなって。 解決先もないくせに中断とか中止とか。 その後とパッケージでやるべきだし、明確な基準をまず示すべきだし。 沖縄ってミンス公約だと県外移設だよね、で、どこに。w
57 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:49:13 ID:iXBWmMUZ0
>>15 スカイマークの名前をJALにすればすべて解決。
>>53 対策で前原が必死で緊急会見したスレ立ってたじゃん。
何この宙ぶらりん状態 うやむやにしただけじやん
60 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:54:33 ID:18gJu7BpO
そんな中、
誰よりも浮気性な癖に、
暴力的なまでに、家庭主義な焼き芋
>>2 を、
パクリで完全偽装しようとするデタラメクールビズ
>>6 は、少し、ロシアの風にあたった方が良いのではないか?
あんな、政治はできない。
と、世界観を狭めるのはもったいないぜ?
61 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:55:13 ID:s3sJn/z70
これで戦後焼け跡復興土方的発想から抜け出さざるを得ないだろう だいたい土建食わせるのに毎年何件建築しないといけない? すぐぶっ壊れるように造るか? おまけにこの事業しても、維持費は自治体持ちのじゃね? 一時の好況欲しさに不良債権抱えるか?
62 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:55:53 ID:uz4JmXFBO
前原は思った。 このまま日本の空は、鎖国しよう。 しかしその現実は、他国の資本に全てを委ねるという屈辱的な現実であった。
63 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:56:13 ID:sffVZmCK0
みんすになって、普天間問題って解決遅れるだろ。 妥協ってことば知らない原理主義者だから、交渉とかできないし。
真面目に仕事してんの前山さんくらいじゃね
岩手に行って、中止って言ってこいよ。
66 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 22:59:53 ID:+fZc27ah0
67 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 23:00:11 ID:18gJu7BpO
68 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 23:00:30 ID:sffVZmCK0
>>64 どこが、何が。w
メール問題のときと同じで、こいつは口が軽すぎて、きちんと決まることもできなくなる。
それで人を追い詰めて殺したのに、全く学ばないでダム問題。
沖縄だってさ、じゃあどうするって示せないで何してるの。
県外移設っていってるからには当然候補はあるんでしょ。
69 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 23:01:27 ID:G35BkCGP0
70 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 23:02:45 ID:jn9wwONY0
71 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 23:03:25 ID:s3sJn/z70
>56 >68 ググレカス だいたいここで普天間問題が何故出てくるよWW
72 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 23:04:23 ID:c23zfyff0
グアムに移転するのに 普天間に再配備する理由は確かに無い。 中獄へのクサビは必要だが、あからさまにアメに足元見られるのは無いと思うぜ。 第一、小泉が売ったイラク戦争への恩を反故にしたのはアメリカだ。 全く信用できない。
73 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 23:04:26 ID:eJ3WN/zm0
なんか「沖縄振興策は基地問題とは切り離す」とか発言したらしいけど そもそも沖縄にカネを落とすのは「基地があることへの負担」に対する 中央からの地方対策から始っていることを前なんとかはわかってるのかね?w
74 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 23:05:01 ID:vZqCWyt30
埋め立てるなら、東京湾をガンガン埋め立てろよ。 かかった費用も出来た土地代でお釣りがくる。
75 :
誇り高き乞食 :2009/10/04(日) 23:06:12 ID:zTu0ZLiA0
>>9 ここは、地元の糞民主党議員が「中止反対」してるけどね。。。w
朝鮮人帰国事業を再開しよう!!
どうして、中韓との密約調査チームは、無いの?
民主党は、大多数が反対の高速無料化をするの?
自民は不満。。。 民主は不安。。。 社民は不要。。。
民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの?
竹島は何処の領土ですか?
民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの?
民主党は、日本国国歌・国旗を禁止するの?
民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの?
民主党は、公務員切り捨てポーズしてたのに、社会保険庁は別なんですか?
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < プログラマーさん、乙!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
76 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 23:06:47 ID:18gJu7BpO
正直沖縄関係ないような・・・
77 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 23:09:50 ID:mm5XCwah0
どうなるか分からないって、現場にとっては一番困るよな
78 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 23:10:15 ID:c23zfyff0
ダム問題と似てるじゃん。 中央→地方へ金「ダム」が回る。 中央→沖縄へ金「基地」が回る。 そんで沖縄の人が好意的に思ってるならいーけど。 そうじゃないじゃん。沖縄凄く反日的な場所へと落ちぶれてる。 自民党の悪しき弊害だよ。 変革するのはいい事だ。沖縄の人を本当に思う金に使うべきだ。 産業振興とか。基地はもうイラン。
79 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 23:11:30 ID:TzNEmflY0
いつだって「これから考える」 いつまでも「これから考える」 いままで何やってたんだよ!!
80 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 23:13:21 ID:TQx7NbkkO
推進派の沖縄市市長が社民党なのもミソ 社民党も反対と言えないんだよw
東門なw 180度、主張を性転換した奴なww
82 :
誇り高き乞食 :2009/10/04(日) 23:17:05 ID:zTu0ZLiA0
>>78 此処は基地関係ないよ。。。 今時、自然壊して埋め立てしてリゾート施設を作るという事業。。。
だから、地元の糞民主党議員も推進派。。。w
83 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 23:17:26 ID:c23zfyff0
自分チの近所に広大な飛行場があって、 そこをバンバン訓練される訳ジャン。 異様な光景だしイヤになるぜ。 日米安保は必要ものだが、 その汚いトコをほとんど沖縄にだけ押し付けてノーノーとしてる 本土人の俺等にも責任あるんじゃね? 軍隊持って核武装でもして米軍の存在感を肩代わりする なら良いけど、そんな気概も根性もなく ただ臭い物を遠くに置いておく、特にアホ東京人。大阪人。 こいつ等のど真ん中に基地持ってくれば 国防 の意味が少しは解るだろう。
____ / \ / .::::::::::::::::::::::::::. ヽ / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: '; {::::::::::::::::::::::::::: f'^|:::::::::::::::} ';::::::LL⊥⊥⊥| |⊥L::::::{ . {::〈:::::::::::f^「 「 | |::::::::::〉::} 取り合えず高圧的な前原は絶交でFA?? ';::∧-=::| 、、, , │:::::∧:;' ヽ:∧ :::l<◎>|:::::∧:/ / \::>r>ニニニニ<r:'::::イ \ / j \::^:::::::::::::^::::/│ \ -‐ ´ | >―─<: | 丶、 r ´ /| ∧////∧: |\ ` ‐-、 ./| / | / 〉///〈 \:| \ /\
>>78 基地が無くなれば沖縄に過剰な振興策を国が行う理由無くなる。
他の都道府県と均等割になるだけ。有力な国会議員もいないし。
間違いなく産業は衰退するな。
雛見沢ダム計画も中止してください。
87 :
誇り高き乞食 :2009/10/04(日) 23:22:33 ID:zTu0ZLiA0
>>83 せめてもの償いとしてのリゾート開発投資も糞民主党によって、無駄指定。。。w
>>85 地方総切りだから、相対的に今までどおりじゃないの?
干潟は埋め立てないほうがいい 護岸工事のせいでヘドロが溜まる 公共事業やりたいなら干潟再生に金を掛けるべき
90 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 23:23:26 ID:s3sJn/z70
まだ、雨水を貯水する施設を作ろうってなら話がわかるが 渇水で毎年ひいひい言ってるのに客を呼べるか じっと待ってれば雨がふる、台風が来てくれる、って 思ってるから、社会の中核が戦後のバラック育ちの頭で、
91 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 23:27:49 ID:2naDaK6u0
なんだ地元のプロ市民も賛成か
>>89 一区で埋めるのは沖合いであって干潟ではない。
護岸は透水性で逆に陸域の排水を食い止めている。
民主のヤツラは中断中も金がかかるって知らないのか
94 :
誇り高き乞食 :2009/10/04(日) 23:35:39 ID:zTu0ZLiA0
>>92 でも、上空から見ると、船が入港出来る様に珊瑚を激しく削ってたよ。。。
>>94 どの部分?新港地域のことじゃあるまいね?
96 :
誇り高き乞食 :2009/10/04(日) 23:41:57 ID:zTu0ZLiA0
>>95 埋め立てしてるトコに向かって、直線的に海底の色が違ってたよ。。。
アホ政党は公共事業なんでも止めれば支持率稼げると思ってるのかね
98 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 23:49:49 ID:yGjjJTqT0
公共事業の中止手続きは、事業再評価のシステムがあるのだからそれに任せればイイと思う。 現状の再評価システムは官庁のお手盛りだから、人選をしっかりすればいいこと。 政治主導だと国民受けすることばっか考えるだろ。
99 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 23:54:58 ID:ESuEdKQJ0
前原GJ 中断と言わず全部中止しろ JALなんてイラン。 飛行機なんか乗らんでも電車でいける。
100 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 00:01:12 ID:z+voDZiX0
沖縄は西海岸が埋立地ばかりだから、せめて泡瀬を含めた東海岸の自然は残してほしいね。 その方がメリハリがあって観光地としても良いと思う。 この海は、沖縄市だけの問題では無い。
岩手のダムはスルーですか前原さんw
102 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 00:13:22 ID:+PtP8Z9rO
>>100 それが地元住民の不満なんだよw
西側だけ開発して栄えて東海岸は置いてけぼりかって
何十年単位の怨念だから社民党市長も方針転換せざる負えなかった
前原氏の調整力に期待したいw
確かに東西問題はあるね。 捨てられてきた東の怨念は社民党だろうが共産党だろうが止められん。
104 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 00:23:22 ID:15Fvzp/o0
>102 西海岸みたいにするのが東海岸の希望か? 救いが無い
これは中止にしてもいい事業だろ。単なる環境破壊以外の何ものでもないl。
>>104 西海岸並にはどう頑張ってもならないでしょ。
観光すらも除外されている東の現状を少しでも改善せんでいいの?
107 :
誇り高き乞食 :2009/10/05(月) 00:33:22 ID:pPMrppIW0
>>105 「中止」とすると、地元の糞民主党議員が袋叩き。。。w
地元に糞民主党議員が居ると「中止」ではなく「中断」。。。
これが糞民主党政権。。。w
108 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 00:35:58 ID:xlbTZ5uH0
マスゴミは人殺し! 中川叩いてキャバクラ幕府はスルー!
109 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 00:39:26 ID:GbV3FrP7O
美味しんぼのネタを奪うとは前何とかさんやるな
前原 75%は面積じゃあない
111 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 00:42:21 ID:i7cTeX+OO
泡瀬干潟は止めとけ 上手くは言えんが あの風景とか海への影響は手を付けたら二度と戻らない あと諫早湾はどうするんだい
あまりにも強烈なストレスで顔が歪み始めてるような感じしたけど 自殺とかしない前に早く休んだ方がいいと思う
中断かあ 一番中途半端なんだよなあ 中止って言えよ
114 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 01:09:54 ID:9+Xyv26a0
地元利権者の圧力に負けるな! 前原頑張れと言いたい
115 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 01:13:42 ID:LmE1btmF0
前原は何でも中止だな。 これからは中止男と呼ぼう!
116 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 01:15:11 ID:eSA87wey0
民主は、大きな政府を目指して財政破綻、日本壊滅とか言ってた奴、ちょっとでてこいw めちゃめちゃ緊縮じゃんw
117 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 01:15:51 ID:dT9mIAii0
この干潟について知っている方に聞きたいんですが、 この干潟をつぶすのは、八ッ場ダムより明らかに無駄なんですか? 環境破壊は明らかそうですが。 沖縄は遊びに2回行きましたが、美ら海水族館・ひめゆりの塔 琉球村・国際通り・ぎょくせんどう・パイナップルパークなど お決まりのところしか行ってないもので・・・
>>116 緊縮で内需拡大だぞ。すげーだろ。
どうやるかは知らんけどw。
>>117 この工事で干潟は潰れません。
環境のことも考えての出島方式ですよ。
沖縄って自然で売ってるのにリゾートのために平気で環境破壊するんだよな
121 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 03:24:00 ID:dT9mIAii0
まあ、「なんくるないさ〜」の精神じゃない。 その分気のいい人多いんだけれどさ。 もはや、まともな自然は米軍基地にしか残っていないという話も テナガコガネもそこにしかいないという話だし。 ヤンバルクイナは観光資源にならんとかいって県民は保護する気 薄いし(人の前にでてきてくれないからだそうだ)
122 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 04:14:55 ID:Y7r08z8s0
121 お前バカか ヤンバルクイナの保護とか結構県民ぐるみでやってるぞ クイナの保護フェンス張って事故予防したり保護地域設けたり、 保育園に通っている子供も絵書いたり道路に小学生も手作りの立て看板張 ったりクイナが事故なんかあった日にゃあ新聞に大きく写真まで乗る もう少し勉強しる
クイナは野猫に食われてるけど、猫駆除してんの?
124 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 07:13:38 ID:XheD0WVt0
これこそ事業誘致にも失敗してんだからやめちまえよ
125 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 07:22:54 ID:QPldMthe0
1970年代に金武湾にCTSを拵えて海を台無しにした愚行をまた繰り返すのかと >120 当の県民は意識は薄いと思う 大局的な見方より、 「社長」に雇われれば生活できて、クビになったら生活できない 程度の思考しかできない 土建公共事業で現金収入というのが大概のパターンだから、 工事できればリゾートでも何でもいい
国会も開かずにバンバン大臣の一存でいろいろ決められるものなの? 大臣の権限って大きいんだね、と言うか民主主義におけるこの場合の 抑止力って何になるの?(八ッ場ダムでは司法すら無力みたいだけど)
127 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 10:30:57 ID:wWlukIRh0
市議会 北谷にあるサンセットビーチのようなものも沖縄市に 住民 沖縄市は東海岸なんですけど
128 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 10:33:07 ID:PJZtdyrjO
何でもかんでも環境に悪い、破壊だと言っていては前にすすめないが 環境を全部残そうとすると逆に金がかかる
これはほんとにいいことだ。 土建屋官僚政治屋癒着連合の金儲けのために二度と回復できない自然破壊を許してはいかん。
前原GJ!もっと中止してください。 失われた自然は二度と元には戻りません。 人間中心の開発はもう終わりにしてほしい。
131 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 10:52:28 ID:d1sLpC1j0
国交省は今から中止の陳情が出ている物件を次々つぶしまくるんだろうか 干潟の埋め立てはないほうが良いかもしれんが、プロ市民の靴の音がやたら聞こえる気がしないか?
こりゃマジで鳩山不況くるぞw
ペイするかしないかもともかくとして、 干潟を埋め立てるって言うと環境保全的な意味で どうしようもない嫌悪感を感じるのは俺だけかね?
134 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 11:10:40 ID:QPldMthe0
プロ市民てのは誰のことかわからんが 旗振り役が居ないとまとまらないのも県民性だな
135 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 11:12:37 ID:eRZ3P7XG0
『日本で失業保険の給付を受けていない失業者の割合は77%に上り、先進国の中で最悪の水準にあることが、国際労働機関(ILO)が24日発表した報告書で分かった。 派遣労働の規制緩和などを急速に進める一方、非正規雇用者のセーフティーネット整備がおろそかなため、日本の労働者が国際的にも極めて厳しい状況に置かれている事情が浮き彫りになった。 報告書は新興市場国を含む主要8カ国を取り上げた。このうち最も「無保険失業者」の比率が高いのはブラジルで93%、次いで中国が84%で日本は両国に続く高さ。 4位の米国は57%にとどまり、ドイツやフランスは10%台。主な先進国で日本の突出ぶりは明らかだ。』 ■データから察するに、日本は先進国的な税政予算配分や社会保障制度の整備や社会福祉政策を十分にしているとは思えません。 国民を大量に自殺や野垂れ死にに追い込まなければ、国も維持出来ない様な、能無し支配者富裕層が支配している国は、北朝鮮と日本ぐらいなものです。
136 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 11:21:53 ID:QPldMthe0
汚物や産廃を船から撒き散らして 「保全する値打ちが無くなったから埋め立てよう」と 騒ぎたてる土方が出てきそう
137 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 11:43:11 ID:14vo1/uK0
埋立て推進派60人、反対派プロ市民40人←これ集まった数。 県民としては埋め立て賛成なんだから、反対派は沖縄に来るなよ、迷惑だ!
138 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 11:45:14 ID:QPldMthe0
>137 その60人から土建業差っぴいたら何人残るかな
139 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 11:49:00 ID:14vo1/uK0
>>138 おいおい、埋立て反対で当選した市長も推進しているんだぞw
地元選出の民主党衆議院議員も賛成。土建屋だけじゃねぇぞ
140 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 11:51:55 ID:Me8dwTW3O
>>139 素人め。コザの社民系の土建屋が東門側なの。司ね
141 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 11:56:32 ID:14vo1/uK0
>>140 汚い口調だなぁ。さすが左翼らしいw
泡瀬なんて地元からみれば汚い海だろ? 開発して白い砂浜入れりゃそれでOKなんだよ
どんだけ地元が大変なのかわかってんのか?
142 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:00:15 ID:Me8dwTW3O
>>141 箱もの、埋め立てるだけの土建なんていらない。呉屋のあの箱もの最低。左翼ってwww東門の回りにいる社民系は、右翼かよ。早く司ね
まぁまぁ地元民らしく仲良くしろよお前ら どっちにしろGDGDなんだな
144 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:03:53 ID:14vo1/uK0
>>142 うちなんちゅに生粋の左翼なんているのかよw
お前は別みたいだがwww
145 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:06:40 ID:Me8dwTW3O
>>144 あのさ、コザは、寂れるの。狭い沖縄でパイは決まってんだから。それを、ただ一部の土建屋生き残りのために埋め立てるなよ。 右・左関係ないだろ。だから、早く司ね
146 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:11:20 ID:hTb145LD0
埋め立ての賛否を泡瀬干潟に隣接する市町村だけでやるのはどうかと思う。 こういう問題は、県全体として議論すべき。 地元の声、地元の声というがごく少数の地域のみを対象としすぎてはいないか。
147 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:14:22 ID:Me8dwTW3O
>>146 本当に止めるなら、沖縄総合事務局が相手。東門側の土建が絡んでるし、照屋監督は、社民だし病人だし・・・
泡瀬埋め立ての代わりに衰退しきっている沖縄市(コザ)の中央部を大規模再開発。「工事ないと死ぬ!」って言ってる建設会社はそこに回す。 これならゴーストタウン化した沖縄市が復活して、泡瀬の自然もそのまま。 おれ天才だおwww
149 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:17:49 ID:GkRmrVXrO
中止じゃないなら予算はつけるって事か。
↑ついでに泡瀬埋め立て中止で余った砂利は安保の丘の造成に回して標高100mの場所から嘉手納基地見放題。 砂利屋も納得、軍オタの俺も歓喜www
151 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:26:12 ID:Me8dwTW3O
>>148 何故しないか??市は、中央部に市有地なし。土地収用の莫大な金は、土建に流れない。だから、埋め立てる。
152 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:28:06 ID:tUr1A26t0
辺野古の海とかも無駄にキレイだからなー 基地作ってキレイな海が無くなるのももったいないなー
153 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:28:42 ID:8x+cAG4u0
沖縄は聖域だったかもしれないが これからは違うぞ 基地の地代(賃料)も精査するべきだな どうも地主の保有面積が実際の面積と大分に異なってるようだ 取引実績のない土地の地主の保有面積から調べるべき
154 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:32:27 ID:T65Nkn5y0
>>140 玄人なら会社名挙げられるんだろうな?
推進側にゃ生粋の保守が多いのをスルーすんなよ。
155 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:33:27 ID:yOnpotaE0
沖縄の産業構造って異常だよ 納税額一位が電力会社だぞ 電力会社のために海を埋め立てするのなんて普通じゃない 銀行、病院、パチンコ、建設業、ときて観光はその下、製造業に至っては泡盛造ってる会社だけ
156 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:33:59 ID:Me8dwTW3O
>>153 そんなもん、復帰後に是正されている。
ったく、アメリカの方がこの辺アバウトで良かったぜ。
>>151 そんなカラクリ分かってるお
だから、市民の土地は強制接収して
成人市民は全員公務員に
嘉手納基地の使用料とコルホーズで生活する世にも稀な米日帝内寄生型のミニ社会主義国家を目指すお!
大丈夫大丈夫、コザのヤツらはフリムンばかりだから、何くるないさって言いながらてーげーに進めるだけだおwww
159 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:36:25 ID:hTb145LD0
>>153 軍用地主は沖縄内だけでなく、県外の政治家、資産家もいると聞くよ。
インフレにもデフレにも強い安心できる資産だというから。
金を買うぐらいなら金武を買う なんてね。
160 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:36:40 ID:86nJ2slL0
島民1000人以下の離島に橋をかけるのはおかしい 一日の通行量が自動車50台とかの橋が数十億円で造られるって 費用対効果では最悪 前原にはこのような無駄は全部中止にしてもらいたい
161 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:37:50 ID:N5SgcIlcO
>>155 旅行行くと、住民がなんで収入得てるのか不思議になってくる。
三次産業しか無いように見える。
工場はほとんどないし農業はかなりご臨終してるし…。
162 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:37:53 ID:14vo1/uK0
>>155 まず、地図を見てくれ。沖縄が本土とどれくらい離れているのかちゃんと確認するように。
それと大都市圏以外の地方都市も調べるようにな。
163 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:40:17 ID:86nJ2slL0
>>153 同意だな
インチキがまかり通るようなことはダメだ
沖縄の基地地主が主張する保有面積を全部足すと
実際の基地面積の2倍以上になるのは有名な話だ
>>163 日本の測量なめんな。
どこが聖域なんだかw
165 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:42:58 ID:86nJ2slL0
>>155 石油瀬製備蓄基地をブラジル資本で造る計画があるね
沖縄の人間では製造業は無理だろうよ
外資を導入したほうが良いな
166 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:43:53 ID:hBAwbxOK0
沖縄本島の埋め立てはもうやめてくれ。 中南部はほとんどの沿岸部が埋め立てられちゃっているじゃないか。 一部の人達が金を儲けるために、みんなの財産であるはずの海を破壊するのは どう考えてもおかしい。 そもそも、一度埋め立てちゃったらもう戻らないのに。
167 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:45:03 ID:Me8dwTW3O
>>154 右・左関係ないんだって。生き残るためだけなら潰れちまいな。他の産業だって、スクラップ&ビルドなんだろ
168 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:47:25 ID:86nJ2slL0
>>164 事実だから仕方ない
日本の測量技術は世界的にみても優れているが
インチキで自己申告した当時の数字が生きているのだからな
>>166 沖縄を支えているのは観光業ではないからね
直接金にならないものには価値を見出せない人種ばかり住んでいるのが沖縄さ
これが沖縄県民の実態だよ
前原はけっこう男気があるな。 オレはおまえを見直したよ。 無駄な公共事業削減をぜひ実現してもらいたい。 自民党の負の遺産の整理は大変だろうが、徹底的にやれ、批判に負けるな。 がんばれ前原!!
>>167 ほう、左右関係無い?
流石会社名も知らん自称玄人様は言うことが違うなw
171 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:50:36 ID:Me8dwTW3O
>>165 ぺとろなす、みたいな名前の会社ね。あの計画生きてるの?2・3年前に聞いた話だが。
>>168 あの三倍にもなった数字を生かしておくほど甘くは無い。
測量も出来ん国にしたいのか?
侮日もいい加減にしろや。
173 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:54:35 ID:14vo1/uK0
>>171 ペトロブラスだ、自称玄人。
化けの皮剥がれたなw
175 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:57:52 ID:86nJ2slL0
>>171 生きているでしょう
ブラジルは好景気だからね
五輪招致も成功したしね
>>172 ここ最近でも基地関係施設が移転してなくなるときに
国が買い上げる補償面積が実際の面積の2倍以上になるのはなぜかね?
176 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 12:58:12 ID:Me8dwTW3O
>>170 玄人なめんな。保守・リベラル・共産だろうが、土建屋生き残りのための公共事業いらないだろ?今日は、工事ないの?現場監督さん。
177 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:00:44 ID:86nJ2slL0
>>173 別に沖縄を叩いているわけではないぞ
本当のことを書いているだけだ
こいつら無理矢理公共事業を停止して予算を作ろうとしてるな。 無駄かどうかの判断が国民視点ではない事が良くわかる。
179 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:08:05 ID:Me8dwTW3O
>>178 土建を生存させるためなら有効、その後、用地は更地のまま。そんな埋め立てばかりな沖縄
180 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:08:28 ID:86nJ2slL0
沖縄県の基幹産業が建設業だってのは否定しないだろ? 観光地としての潜在価値が高いものを見捨てて殺しながら 無駄な公共工事ばかりしているのだからアホだよ まずは県内の下水道普及率をあげろよ 海が汚れるって生活排水が垂れ流しなら当然のことだ 赤土で汚れるという前にやることあるだろ
182 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:11:45 ID:86nJ2slL0
沖縄に流れている無駄な公共工事(離島に架ける橋)の金と 基地関係の地代を見直せば相当な金額の無駄を無くすことができる
183 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:13:54 ID:Me8dwTW3O
184 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:14:43 ID:uujBr0RCO
世界に誇れる自然を残そうって考えは全くないんだな で、一番儲かるのは誰?
>>182 相当な金額?
どうせ三桁もいかんだろw
>>180 おい、プロ市民 86nJ2slL0、いいかげんな事いうなよな?
浄化槽って言葉も分らんのかw
どうやら離島をどうしても無人島にしたいらしいな
187 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:17:07 ID:bDNb1ZyS0
美しい国をコンクリートでガチガチに固めようとする自民党
188 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:19:19 ID:86nJ2slL0
>>186 下水道普及していないから
沖縄中の河川に生活排水が流れ込んでいるのは事実だよ
それとレッテル貼って時点で
オマエの書き込みは価値が相当に低くなってるぞ
他人にレッテル貼らないで書いてみろよ
189 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:19:27 ID:xHDKfXP5O
ああ、美味しんぼで今やってるやつか
190 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:21:55 ID:14vo1/uK0
>>183 いや、生粋のうちなーでは無いでしょw 言っている意味分らなかった?
>>184 泡瀬干潟が世界に誇れる自然かどうか見てみろよ?
そばにいるだけで臭い所だぞ
>>188 生活排水が流れているのはどこの地区? 言ってみろよ
地元でこんな話したら笑われるぞ
191 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:22:40 ID:fegNXKsD0
土建屋潰すのはいいけど、他になんの仕事すんの? みんなでパイナップル作るのか?
192 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:24:19 ID:QQtqpnBrO
前原には永田が憑いてる。 もうすぐ悶死する。
193 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:30:47 ID:kn3P+bvtO
与那原の東浜や糸満の潮崎や豊見城の豊崎や国頭の58号線沿いは平気で埋め立てられてるのに なぜ泡瀬はダメなのかが分からん 大してきれいじゃないどころか少し汚い そもそも現在の泡瀬も大部分は埋め立ててできたのに
原前国交相
195 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:36:55 ID:uujBr0RCO
196 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:41:44 ID:86nJ2slL0
197 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:47:19 ID:14vo1/uK0
>>196 86nJ2slL0
プロ市民よ、時間掛かったなぁw
下水道施設作れるだけの体力がある市町村はどこにあるのか?
それと浄化槽の性能って過小評価してないか?
さぁ、頑張ってググッて見たまえw
>>196 93.3%と高率な沖縄市で垂れ流している地区はどこですか?
と質問されているのが貴方には分かりませんか。
199 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:54:02 ID:Me8dwTW3O
>>190 俺をプロ市民にしたいのね。やしが、うちなーだぜ(笑)
200 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:56:17 ID:Me8dwTW3O
>>196 197 レッテル貼りたいやつは、ほっとけよ。沖縄に来たことなく、コザの廃れっぷりわからないんだから
201 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 13:57:44 ID:14vo1/uK0
>>199 じゃ、うちなーのプロ市民だろw
文面読むと中之町辺りの地主かテナント関係の利益者みたくも感じるが。
まぁ、泡瀬埋立てなくても再開発は駄目だろ
202 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 14:00:17 ID:Me8dwTW3O
>>193 その埋立地多くが有効活用されてないからじゃない? 美東中のとこらへんが海岸だったんでしょ、昔?
203 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 14:02:00 ID:86nJ2slL0
>>198 沖縄市ならとうばるの3桁番地は垂れ流しだな
>>201 地主やテナント関係ほどの者ではなく、純粋なプロ市民。
生まれは当地に多少関係があるようだが。
205 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 14:06:24 ID:14vo1/uK0
>>203 いいかげんな事言うなよ?
沖縄市が排水に厳しいのは分ってんのか?
206 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 14:08:54 ID:Me8dwTW3O
>>201 中之町は、バビロンビルしか認めない、絶対にだ(笑)
207 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 14:13:20 ID:Me8dwTW3O
なんで土建生き残りの政策に反対したら、みんな左になるのかねぇ・・・
>>206 残念だなぁ。俺の親戚もテナント持っているが再開発はどの道駄目だよw
コザはあんだけ駐車場代でボッタくっていたら、誰もいかんだろ。
金に対してガメツイ人間が多いし、普天間移設で基地従業員の首が飛ぶから無理だ
モノレールも当面来ないよ
209 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 14:17:44 ID:v/wJgMQrO
確かに桃原の一部は垂れ流ししている。 サンエーとスタンドのある交差点をコザ高へ登ってく狭い道沿い
210 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 14:17:56 ID:aWdXJ0AO0
>>193 いや同様に糞な埋め立てだと思うぞw
沖縄は基地があるから無駄に公共事業が落ちすぎなんだよ
あと北の58沿いは国頭じゃなくて大宜見なw
あれは県内最悪の埋め立ての一つだな。
基地が無くて金の落ちない大宜見がダムと差し違えてもらった事業。
平地が欲しくて金が無くて、山と川を潰した見返りで海を潰して貰った。
泡瀬も必要性の無さは糞だ。
下水の話だが
沖縄市とその周辺(北中もな)には、米軍ゴルフ場の移転待ちで下水道未接続エリア
結構あるんだぜw。管は網羅しているから、公表資料では普及表示にしてるかもな
濃厚な垂れ流しエリアだよ。
あの辺が最上流の川がいくつかあるが、下流に行くほど浄化されてきれいになってて笑うわ
ゴルフ場の移転先がまた酷い話なんだがw
長くなりすぎるのでやめとこうな
>>209 それは浄化槽を通してだろ? 臭いのなら浄化槽の性能は悪いかもしれんが。
定期的に水質検査しているし、補助もある。
新築なら下水道つなげられる所は繋ぐが、浄化槽が無いと建てられない。
212 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 14:27:58 ID:jtbYJSvN0
さてさてこの泡瀬干潟埋め立て事業では天下り法人にどれだけのお金が流れたかな?
ちなみに最近はどこの行政も金が無いから区画整理地区でも下水道は無かったりする。 確かにもっとインフラに金を掛けるべきだと思うが。 垂れ流しがあれば、直ぐに行政指導で保健所が来るよ。 それを大昔のソースで生活排水垂れ流しなんてあったら、誤解される。
諫早湾干拓は民主党議員が推進してるので続行です。
215 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 14:37:57 ID:GotuPFmh0
業者が献金するまで中止です(キリッ
216 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 14:38:34 ID:14vo1/uK0
217 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 14:39:54 ID:aWdXJ0AO0
まあ、おきなわそばの麺が浄化槽を抜けるなら 浄化槽なのかもしれんがw
218 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 14:42:10 ID:/e1IGGsN0
>>6 圏央道は高尾山より内側を通して欲しい。もう遅いと思うが・・・
>>217 通報しろよw しかし掘り起こしてまた新しいのにするにも金かかるからな。
旧番地辺りは下水道通って無いのか? 言っている割にそんなに詳しくないぞ俺はw
また沖縄北海道にだけ思いやりか いい加減ぶち切れそうだわ
221 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 14:47:26 ID:aWdXJ0AO0
>>216 おまいさんはホントバカだなw
その資料は沖縄で県外企業が公共事業を元請けするとカウントされない
ちなみに大規模事業は全て県外企業が受注し、県内企業はその残りカスを受注する
そのカス分で22位ということだ
さらにこんなに面積が小さい県だぜ?
さらに軍関係の事業は国土交通省統計には含まれない
これで22位がいかに莫大かお判りで?
222 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 14:48:37 ID:L2mZtLuP0
前原さんこれ以上恥かかない為にも十分自分で調べてからもの言って下さいよ。
223 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 14:49:27 ID:hX8Weq0M0
もう問答無用ってイメージ付いてるから、ポーズにしか見えんよね どうせ結論は変わらないんだから、さっさと中止にすればいいのに 下らん見栄の為に税金の無駄使いは辞めろよ
>>221 それはどこの県でも同じだろ? ましてや沖縄受注ってJVだろ?
確かに軍関係は入らないが、離島抱えているし、公共事業は他県より必然的に多くなるぞ
>>1 相変わらず考えてなかったのね
プラス、来年度だけでもの子供手当稼ぎか
226 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 15:11:11 ID:EZKreSv90
日本を今後とも、土建国家として維持して行くのは不可能だ。日本が破産 する。かといって、高度経済成長期のような、加工貿易を再興するのも、 これまた不可能。となると、日本に残されるのは、観光と農業しかない。 我々が、海外に観光に行く場合のことを考えると、香港みたいなコンクリート で固まった街より、バンコクみたいな、自然の残ってる街の方が楽しいだろ? 将来的な観光資源保全の立場からは、自然をなるべく残して、それとうまく 触れ合える仕組みを考えて、観光客を呼んだほうがいい。 干潟を0.5%だけ破壊して、ハイヒールを履いたまま、干潟の上を歩ける 施設とか作ればいいんだよ。
そうだ! 今度は埋め立てた土地をひっぺがして 海に戻すんだよ 自然も回復 土建屋にも仕事が与えられる コレの繰り返し 永久機関だ おれ天才wwww
228 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 17:10:19 ID:Juc6c4HD0
大型公共事業の問題の本質は天下り法人に大金が流れ込むシステムにある だから官僚はデータをねつ造してまでダムや干拓事業の必要性を訴える ということはこの悪のシステムを破壊できれば無駄な公共事業はもう行われない 日本を蝕む官制経済体制を叩き潰せ!
229 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 17:11:40 ID:AYT0ayRZ0
まだこんなアホな計画をしてたのか
230 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 17:12:11 ID:QPldMthe0
基幹産業が建設業か 県外からも仕事引っ張ってこれるのかい
231 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 17:14:25 ID:adxgPt5b0
予算削減しか頭にないのかなぁ 中止でもいいけど、それに関わって生活している人々がいること、誰か教えてあげてよ
232 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 17:17:51 ID:QPldMthe0
産業構造をもっと早い時期に転換するべきだった
233 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 18:05:45 ID:YSlnscZb0
まぁ コンクリート垂れ流して サンゴの色が 変わるんですね わかります。早く やめて!!!宮崎 駿は 唱える
活性化に繋がるという文言は もはやいらない公共事業の代名詞になりつつあるよな。 イメージ通りに活性化した例は最近では殆ど無いだろ。
235 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 18:16:43 ID:MdC5e0usO
自然を打ち壊して、ホテルとか造り捲って、活性化ってバカなこと言ってるけど、観光客はその自然を見に来てるんだよ。 美しい自然は人類の財産 その地区に住んでる、一部の儲け主義人間のために人類の財産をこれ以上失ってはいけない! 行き当たりばったりの市長さん、ちょっとはちょっとはチブル働かせたら?
236 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 18:20:24 ID:vV6beXx70
そうせ汚そうなところだから 辺野古の代わりにへり基地作れ
237 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 18:23:57 ID:TQAq2xtF0
美味しんぼ が狂ったように暴走してるのは 此れが原因か
238 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 18:36:28 ID:FI9X+CJM0
住民側にキナショーキチが混じってなかったか? 政権政党の政治家には見えない左翼ヅラしてたが
239 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 18:53:02 ID:V5jvfiHE0
>自然を打ち壊して、ホテルとか造り捲って、活性化ってバカなこと言ってるけど、観光客はその自然を見に来てるんだよ。 そのとおりだよな。
>>14 サンゴ礁潰した海に誰がリゾートに来るんだろう?不思議でしょうがない
しかし、この人忙しすぎだろ。
242 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 19:01:07 ID:aWdXJ0AO0
>>224 残念だが他府県とは全然違う
金額がでかい国発注の事業で県内業者とのJVなんて僅か
あとよく公共事業漬けっつて比較される北海道との違いは事業の必要性の差な
一例をあげよう。これは県発注だから県内業者にばらまくための事業
砂防安全度と守るべき財産の対比でみると
沖縄は下流にほとんど人のいない安全な小川にまで土石流危険渓流という指定をして
砂防事業で巨額の金をぶちこんで環境を破壊している。
北部行ってごらん河口に砂防ダムがいっぱいあるぜ?これみんな無駄。
北海道では本当に下流に集落や学校がある川でも整備がぜんぜん間に合っていない
土石流対策の目的で県内では砂防事業の金が湯水の様に使われたんだが
県内では土石流なんか実は発生した事がない。
だから県のパンフレットにも土石流として偽画像が使われている。
これは対策の結果起こらなかった訳ではない。発生しないのに金をかけてる。
優遇のための巨額の税金を無駄遣いするための工夫ね。こんなの他府県じゃねえよw
243 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 19:09:50 ID:dLPGdVWb0
ホテル招致できても、台風来たらあんなとこ吹っ飛ぶんじゃね?
前園素晴らしすぎる。 珊瑚礁ぶち壊すとか許せん。 ギャーギャーうるさいどっかのダムもさっさと潰せ。
中止でええんでないかい 理由は温暖化でどうせ沈むから 何?温暖化対策をするんだから大丈夫だって? 人間は神にはなれなにのだよ、ちょっと傲慢すぎやしませんか?
246 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 19:32:05 ID:MdC5e0usO
自然を元の状態に戻す事にお金を使ったらどうだい? もうこれ以上、安易なリゾート建設は時代遅れ。
247 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 19:40:52 ID:HgRFebmoO
前原が視察する場所は何か裏があるんだよ。 就任したばかりの国交相がいきなり視察に行って中断とか中止にはならないだろ。昔から不透明で問題のある工事だったのは100%間違いない。
248 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 19:42:29 ID:hBAwbxOK0
>>210 大宜見の埋め立て地は何なのか教えて。
誰が何のためにやっているんだろう。
1年半以上北部には行ったことないので、今どうなっているかわからない。
工事が始まったときは海が大破壊されていて衝撃だった。
249 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 19:43:45 ID:vQzsXYXq0
裁判所の判断を無視して県と市は埋め立て続行してるんだってな。 そら珊瑚礁は壊滅するわ。
>>80 これも、コリンザも前々政権の新川元市長がやったんだよね。
それも大多数の革新系の議員で全快一致だぞ。
こいつ、仲宗根に市長とられたらさ、議会もなぜかいきなり反対言い出して
ちょうど名護で活動してた市民団体も加わって政具にしたんだよね。
地元人間なら、ヘドロの生活排水垂れ流した泡瀬の魚を食うわけねーだろって感じ。
リゾートが目的のような報道だけど、本来は生活排水垂れ流しで汚れた海を
元に戻すためと、20年前に沖縄市の衰退から考え出された東部海浜開発なんだよね。
詳しいことは、本当の地元「プライド泡瀬」のブログでも見てみるといいよ。ちゃんと資料提示して
やってるから。推進してるプライド泡瀬は、泡瀬復興期成会と言う地元の有志の人たち。
反対派は、沖縄の北から南まで活動してる市民団体(笑)。
県外の活動家(笑)も加わって15名程度でカメラにどうにか収まりながら活動してる。
海原雄山も賛否両論の原発とかと違ってここはどうやっても悪と言ってた
北部や離島など過疎地の自然はできるだけ残したいが、 南部は残してもしょうがない気がする。 土地が無いんだからしょうがない。
地元は地域活性化するとか言ってるが、するわけが無い。 失敗しても、珊瑚礁や干潟は元に戻せない。 死んだ海なんて誰が見に行くのか・・・。
254 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 20:05:03 ID:1N2HE3H80
なにこの寸止め
>>253 今が死んでるんだって。
戦前の泡瀬を調べてみるといい。
それを復活させるためとセットでの開発だったのに。
あんな臭いところの魚が食えるかよ。泡瀬をイデオロギーの場にするなボケ
256 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 20:23:30 ID:ItrPdzLi0
なに、このご都合主義w
前原かっこいい
258 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 20:33:43 ID:Kq2Hnztd0
俺は沖縄人でないけど、あるべき姿の自然環境を人間の都合で 勝手に変えるのはもっての他だろ。 東京湾も有明海もそうやって潰してきた。 下らない施設を造成しても大して町の活性化に繋がらないのは 目に見えている。
意味不明だよ('A`)
>>255 死んではないだろ?
復活させる為?どういうことだ?
261 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 20:50:05 ID:rLJiNZeP0
中断を永久に続ければ中止だろうが。
262 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 20:51:09 ID:Y7HF6p7jO
言葉遊びだな…
>>242 さすが左翼らしいなぁ、北海道を出してくるあたりは。
JVなんて僅かじゃねぇよ。
地元企業が入らないと受注できないようになってるんだぞ
が、実際はゼネコンのお下がりに過ぎないから、地元企業も国場とか大米とか
政治がらみだがな。ゼネコンにも言えることだが全部下請けに丸投げな。
間を大分抜いて。抜きすぎだから文句言ってるぞ、下請けは。
264 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 22:00:26 ID:QPldMthe0
いつまで公共工事頼みの県経済が続くんだ? 作業員向きの人間を増やすばかりじゃないか
スレ違い
266 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 22:19:34 ID:DuePpZiV0
こいつはご都合主義過ぎる。「裁判所の判断尊重」云々というなら、 「八ツ場」は続行だろう。「県や国と相談しろ」なら「八ツ場」も 同じだろうに。矛盾していると気がつかんのか。
前原は、 「もう観光なんか古いんだよ。もう人なんて来ないし。赤字化決定。サーセン」 って言ったんだよな?
268 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 22:36:38 ID:QPldMthe0
アーバンアイランド目指すのが開発と思ってるのか? ヒートアイランド化するぞ CO2削減25%の尖兵に沖縄がなるのさ
269 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 22:38:54 ID:Olf0jr430
ここ建てるホテルすら決まってないんだぜ 自然ぶっこわしておいて 観光価値も大暴落 いったいどこの誰が金を出す? まさか厚生年金とか郵政とか言わないよな
270 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 23:09:15 ID:wzhL9bWwP
干潟残りそうだなよかった 土木工事するなら他でやれよ。
271 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 23:12:40 ID:nD8d8kBI0
泡瀬以外にも、与那原、糸満、あと那覇空港のとこ 観光立県言いながら延々埋め立て事業してるよな 経済計画ってややこしいんだろうなあ
272 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 23:12:51 ID:hTb145LD0
273 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 23:22:14 ID:wWlukIRh0
沖縄市在住の建築営業職だが泡瀬干潟推進派ってあったことがない。 本当に存在するのか?
274 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 23:24:32 ID:QPldMthe0
>273 土建業者が従業員使ってるんだろ 期日前投票で組織票増やすのと同じ
275 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 23:26:27 ID:I3F05JoyO
>>1 この工事で破壊された自然を取り戻すのは大変だな。無理かも知れないな。
沖縄なんて自然を破壊してしまったら誰も寄り付かなくなる。
276 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 23:27:29 ID:wWlukIRh0
沖縄署が移転に反対が多いがこれは変わらないかな? 嘉手納の防衛施設庁の移転施設庁がなくなったりして。
277 :
誇り高き乞食 :2009/10/05(月) 23:28:17 ID:pPMrppIW0
>>152 今までの沖縄は、基地があったから自然が残ったのにね。。。w
278 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 23:28:35 ID:UHOKw6Qf0
埋め立てはやめるべきだろう、やる必要あるのか 産業は陸地でやるべきだ
279 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 23:29:36 ID:ZYUhTEyv0
今年の流行語大賞 「これから考える」
280 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 23:34:16 ID:X06L26iKO
>>277 一番キレイなビーチってさ、実は米軍基地内にあるビーチなんだぜ…
自然のまま残してあるから、観光客向けのビーチよりキレイなんだよ
まぁ、海兵隊は訓練で使うけどな
281 :
名無しさん@十周年 :2009/10/05(月) 23:49:04 ID:9WXzOecvO
これはGJだろどう考えても もう護岸工事とか埋め立てとかやめろって 建設業の一つ二つ潰れたってたいしたことない
282 :
誇り高き乞食 :2009/10/05(月) 23:56:33 ID:pPMrppIW0
>>280 ジャングル戦闘訓練の為に自然を残したからね。。。
米国軍が居なきゃ、今頃、沖縄は乱開発でボロボロでしょ。。。w
横須賀も米国軍があったトコが貴重な自然とか言ってるし。。。
283 :
名無しさん@十周年 :2009/10/06(火) 00:16:32 ID:sBnh/XIpO
>>282 沖縄の米軍基地の土地ってさ、農作物に適さない土地なんだよ
そこを米軍は基地にしていて、地元の地主たちは感謝してるんだよね
だって、土地資産税は免除で土地代は入るからね
反対してるのは内地から来た活動家と、日教組の教師と、共産党に染められた医者たち
んで、地元の地主から一坪だけ買って返還訴訟を出す
これで実際にあったのが、象の檻と呼ばれた通信施設
結局、象の檻の全ての土地を地主たちに返す事になってしまい
土地資産税が発生&土地代が入らない
農作物も育たないから売ろうとしても、通信施設だった所だから市内から離れ過ぎで買い手が居なくて泣くしかない
沖縄の地主たちは一坪地主問題も抱えてしまったんだよね
まぁ、活動家たちに騙された訳だが
284 :
誇り高き乞食 :2009/10/06(火) 00:28:36 ID:GH42ZcAg0
>>283 それなら、基地問題は、沖縄投資を全部中止して沖縄県民を干からびさせて
土地を二束三文で買い上げたら解決だね。。。w
286 :
名無しさん@十周年 :2009/10/06(火) 00:51:12 ID:og76lgON0
西表を無人島にしろつった王子様がいたんだっけかw まあ自然と人間は共存できんな
>>260 泡瀬の歴史を知らずにヒステリックに自然を壊すなとか言ってるんでしょ
やたらと自然破壊を煽る中核派の連中声に耳を傾けるまえに
泡瀬の歴史的経緯もしろうよ。
http://tyouken2006.ti-da.net/e1365645.html 戦時中は日本軍の飛行場として提供し、それから米軍の飛行場として使われ
海が破壊された。
東部海浜のリゾート開発に目を奪われないで、地元泡瀬住民の願いとは何かを
もっと知ったほうがいい。壊れた自然を元に戻してるのが今の復興期成会のメンバーだよ。
泡瀬を世界遺産とか意味の分からないことを言ってる人たちのヒステリックな報道がひどすぎる。
http://tyouken2006.ti-da.net/e1801711.html 泡瀬干潟を守る会とプライド泡瀬との話し合い
東門沖縄市長のお取り計らいで今日(10月25日)沖縄市役所4階会議室で午後4時から6時近くまで話し合いがあった。
話は平行線である。
P:プライド泡瀬
M:泡瀬干潟を守る会
M 埋めれば自然破壊。
P 開発と同時に、失われた湿地帯の機能を回復し、健全な干潟にしたい。
M 干潟や浅海域を無くして、干潟を守るは、おかしい。
P この事業については市民総意で進めてきた、人間の活動は、自然に負荷を与えることは事実、沖縄市東部は4万人もの人が住んで居る地域で、これまでも年々干潟は悪くなってきた。
M この海域には都市の中にもかかわらず貴重な生物がいるところだ。ラムサール条約に登録したい
見解の相違は次のどこにでもある浜の写真(海岸の砂)に関するコメントに象徴される。
P この浜の写真には大量のサンゴが写っており、サンゴは常に再生しているのではないか。
M 埋めたら再生の場が無くなる。
* 海を全部を埋めるのではない、サンゴ・海藻・海草等、海の生物は広範囲に分布しており、一部を失ったとしても、サンゴは存在し砂は供給される。
そのように考えないと大量の砂の存在の説明がつかないでは無いか。
自然を破壊するのも、自然を元に戻すのも人間。
地元泡瀬で今何が起きてるのか、自称市民団体という中核派の連中が
国と戦うために泡瀬を利用してる。沖縄からイデオロギーの県外出身者はもう出て行ってくれ。
北部地域で、親兄弟、親戚でどんな対立が起こったのか彼らは自分らの思想のためなら破壊しても
どうにも思わないのか。
泡瀬干潟 東部海浜開発の真実 その1
http://tyouken2006.ti-da.net/e2267575.html
290 :
名無しさん@十周年 :2009/10/06(火) 02:00:24 ID:/Gkn7KUq0
前原は鉄オタのくせに思ったより仕事するなあ 見直したよ
291 :
海原○山 :2009/10/06(火) 08:32:56 ID:LiNdGHyz0
きさまごとき、リゾート開発などと ぬかして国土を食い荒らして 浅ましく肥え太った寄生虫になにができるか、 やってみろ!
292 :
名無しさん@十周年 :2009/10/06(火) 16:43:56 ID:og76lgON0
今日は昼に公文書館行ってたんだが、その期成会なる人が来てたわ 戦前の泡瀬地域の立体図を作りたいんだとか相談してたが、すげえね。 ちょっと見てみたくなった。
293 :
名無しさん@十周年 :2009/10/06(火) 17:03:39 ID:oXs+bS410
基地の地代を見直すことが 本当の沖縄の復興になると思う 製造業の発展がないのは地主で食えるからだし 公共工事で金を回すしかない地域はこれから先細るだけだよ
干潟の生き物たちは、こんな事で死にたくないだろうなぁ・・・。
>>294 何で生き物ごと埋めるって思うの?
テレビの映像でそういう風に印象付けられたの?
土を別の場所に移せばいいだけじゃないの。
296 :
名無しさん@十周年 :2009/10/06(火) 22:22:45 ID:cekPi9v90
こういうプレスリリースに注目するのが仕事の報道各社の皆さんへ! 最近、外務省の記者会見みたいに、お役所がオープンになったと思っていたら大間違いのもと。 相変わらずお役所では「旧記者クラブ加盟社のみ」を対象にしたプレスリリースをこっそり行っている。 これは「懇談会」とか「記者(向け)懇談会」とか「プレス(向け)懇談会」と呼ばれていて、多分民主党も良く知らない、お役所とマスコミの馴れ合い記者会見だ。 この裏の仕組みに加盟してない各社の記者の皆さんは、もっとしつこく食い下がって参加すべし!公の記者会見に騙されるな。
>>295 土を何処に移すの?干潟って砂場じゃないんだよ。
既にそのまま土をジャンジャン入れてるでしょ。
埋め立てたら、その場所だけじゃなくて海の生態系全体に影響するんだよ。
わかるかな?
もう何と言えば
295 あんたは馬鹿! 移動したとしても簡単には干潟として機能しない 長い月日がかかる!
泡瀬の今の陸地の部分も埋立てだよ。 アレぐらいで生態系が変わるかってw ちなみにテレビでコンクリ入れていた砂浜の部分も埋立て地です。 工事が終れば砂浜に囲まれた綺麗なリゾート地が出来るのでご安心を。 これも湿地帯を潰してリゾート地になったハワイの如くアメリカ式ですw
301 :
名無しさん@十周年 :2009/10/07(水) 10:29:38 ID:ePp1ho4r0
>>248 大宜味村は基地が無いので予算が無く何も出来ない
(対比国頭 無駄に立派なスポーツ施設どんどん作ってるよねw)
また、大宜見は平地が少なく土地が欲しいという欲求があった
そこに某ダム建設計画があり、要望が訊いて貰えるチャンスと
ダムで発生する土があった。
で、ソレを使って海を埋めて平地を作ってくれと頼んだという経緯じゃなかったかな。
噂には海産物レストランなどの構想があったらしいが、海を潰しておいてなに
やってんのかという感じ。
まあ沖縄県全体の縮図だよな無駄金使って、いいところを潰して、計画倒れ。
現状は荒れ野原で、雨でどんどん浸食され、ガリが出来てるな。平地としての価値も
雨が降る毎に下がってるし、海も汚し続けてる。
302 :
名無しさん@十周年 :2009/10/07(水) 10:35:16 ID:DDu+U+rz0
これは中止したほうがいいと思う 沖縄に行ってまで埋立地なんか行く気にもならないよ 自然な海とか米軍基地が見たい
>>301 工事してたぞ? 埋立地は地ならしするから時間がかかる
あそこは大潮で浸水するから護岸工事として始めた経緯だったはず
304 :
名無しさん@十周年 :2009/10/07(水) 10:40:26 ID:+a/Qik7E0
中止するのはかまわんが、 中止する理由を何も考えてないのが前原だな
305 :
名無しさん@十周年 :2009/10/07(水) 10:57:31 ID:ePp1ho4r0
>>295 これだから無知な奴は笑うわw移せば終わりとかかんがえてんだろ?
まずね、生物の移動は環境対策の中で最低の行為で、
ほぼ意味がないんだよ、自己満足。
生物の移動には最低限現在生物が利用していない場所を確保して、
現状と同じ面積と環境を整える必要があるが、日本の公共事業スタイルでは
こんな事がまずできない。
現在生物が利用している場所は、そこにいる生物が環境容量いっぱいにつかってんだよ
そこに別の所の生き物を移動するのは環境の二次災害で、入れた生物、元の生物
どっちにも大ダメージで、金をドブに捨てて環境を破壊する自己満足行為。
あと、量的にもんな対策しない。金がかかる。貴重種をちょいちょっと移動して終わり。
諫早みてみろよ、県内の埋め立て、ダムみてみろよ。ほぼ全部殺してるからw
計画を白紙にするのは構わんが、GOしているのを中止にするのはそれなりの理由が必要。 工程を組んで経済活動している訳だから、そこが狂えばどんだけの影響が出ることか… 特に公共事業者なんて自転車操業が殆どだろ? 黒字の中小なんて見かけんぞ
307 :
名無しさん@十周年 :2009/10/07(水) 11:02:28 ID:ePp1ho4r0
自転車操業で苦しそうだから 無駄な事業を永遠に作って税金をプレゼントしつづけんのか?
>>307 よく文章読めよ。無いなら無いで構わんが、準備するのにも金がかかるんだぞ?
この手の環境派は実社会に疎い、だから支持されないことを理解すべき。
それと埋立てと環境保全が両立しないのは誰でも理解できるだろ?
背景理解していないことはそれこそ自己満足だ
仮に埋め立てたにしても、こんなイメージの悪い場所にホテルを建てようと 思うかなぁ? 俺は利用したくないね。
310 :
名無しさん@十周年 :2009/10/07(水) 21:43:43 ID:c8mWtR870
前原さん、これらとは別に経済戦略会議だっけ? 過労で倒れそうだな
311 :
名無しさん@十周年 :2009/10/07(水) 21:45:24 ID:K85YMOQe0
言葉遊びやめろヴォケ
お前らも沖縄なんて行かないだろ? こんなとこに国税使って干潟埋め立てる必要無いだろ ヤンバより必要無い工事じゃないか
>>313 地元には必要なんだよ。
他の人に必要無いなら切るって言うなら、お前の家を支えてる土壌も要らないな。
315 :
名無しさん@十周年 :2009/10/08(木) 07:34:45 ID:E7Eyleoe0
「中断は中止の言葉じゃなくて〜 再びやるまでの遠い約束〜♪」、民主党です。
これ、先週から再開した「美味しんぼ」の舞台になっている場所だろ? 究極のメニュー vs 至高のメニュー 今回の対決のテーマは「ダム建設と環境破壊」だそうだ。 「ダム建設は、政治家と官僚と自治体が利権のために進める事業である。 沖縄を取材して、より問題を深く掘り下げた側の勝利となる。一応料理も付け加えること」 だそうだ。 もう料理の対決でもなんでもないって宣言しちゃったよ。
>>314 まるで見当違いな例え。
必ず出てくるな、こういう奴。
318 :
名無しさん@十周年 :2009/10/08(木) 22:06:15 ID:Brd5PqwL0
>>316 マジでそんなことになってんのか、あのマンガ。
319 :
名無しさん@十周年 :
2009/10/08(木) 22:07:33 ID:VmJqvPu80