【リニア】長野県議会の特別委員会が「Bルート促進」の決議案採択へ
1 :
海坊主φ ★:
リニア中央新幹線のルート問題で、県議会の特別委員会は、諏訪から伊那谷を通る「Bルート」を
事実上促進する決議案を採択することになりました。
県議会の公共交通対策特別委員会は協議会を開き、伊那市区選出の向山公人議員が提案
していた整備促進の決議案を、7日の委員会で採択することを確認しました。
リニアのルートを巡ってJR東海は、南アルプスを貫く直線の「Cルート」を想定しています。
県は「Bルート」を推進していますが、議会内には反対や慎重な意見があり、6月議会での
決議採択は見送られていました。
採択される決議案は「県内での議論を踏まえ、地域振興に役立つ整備促進を求める」もので、
事実上「Bルート」を求める内容になっています。
http://www.abn-tv.co.jp/news/index.htm#id66816 依頼
無駄無駄無駄無駄無駄
3 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:35:50 ID:P1XihhsQ0
.′゚{::...... ./:.. / }:.:.../} ./!:..|| ..:!..:. ∧
/ .゚...:V:... ./|:... / /::..//.ム}-.}-} ....| ..:... '.
/ . :i ....:V .:イ1...厂'::..//../ ム厂ノイ:ィ`.:.. ...ハ
/../ ..| ...:...、_ト{└宀ト- └′/´__ } :/。...|.. i
/./| ..:! ...:....{ ,x==ミ '´ ̄`ヾァ'./:....゚.i:... |
/:/ ! i ..|:.. .、. ヾ′ /../} i:... |:.i. l
/ノ | :|小:.. ..:\:\ ′ /./ 小}:....|: |. i
 ̄ | :|..|.::. ...:、..:.ト、.\ r― ァ 厶' .イ.:/|..:..|::.|.|
|.:|!.:V∧::..ト、ヽ..< ` ´ .イ./:/./:.}ノ \.| Cルートでお願いします
|.:|r‐〈 {ハ:: Vヽ.\..`i> -- ≦././:/./:./ //..> 、
∨ ∧ヾヘ...V \ヽヘ ̄r{ヽ、/:./:/../:/ /' / ,ハ
{ / { ヽヽヽ:V....  ̄..∨ h、ヽiイ イ:/ .// { |
| Vハ\`ヽ\ .... /rく ハ. ∨〈/// / ,八 l
,} ヽ \ ミ`ーi'/ヽヽ〉 | /≦ / ′ }
/ \ ` ー辷| {〉 }¨´ イ ハ
,′ .} ハ | i ′ .′ .
ヽ _ 、 ヽ. }. /} .{ ノ / ノ }
\ >―┴ヘ. /ノ 〉 { 厶≦ ア  ̄ ノ
/ 「‐ ≦二二「/ /∧ \厶≧ ミ.<彡 ´
/ ビi´ .> ´ // 、 ` ミ \ \》
/ |/´ .イ ノ \ ヽ }>′
4 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:35:55 ID:m4Wfsp3a0
Bと付くものはけしからんモノばかり
Bルート、B型、B地区、、
5 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:36:05 ID:DYDMihE90
長野蔑視する
6 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:37:22 ID:pT54Xbc7O
Cルート信者の妄言集
民間企業は利益を追求する(キリッ → 実際は長野への私怨
Bルートだと飛行機に負ける(キリッ → Bルートの方が飛行機よりも速いのに何故負けるのか
諏訪の豪雨は天罰だ(キリッ → 人間として最低
Dルートにするべきだ(キリッ → そんな案なんてJRすら提示していませんが?
Bルート支持の人間を見ると自然に顔が緩む(キリッ → 病院に行くべき
飯田は岐阜県にあるのか?(キリッ → 飯田は長野県ですが?
7 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:37:52 ID:tgcg4+wC0
まだやってるのか
議論好きの長野県人らしいわ
8 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:38:37 ID:ojglaKSm0
A(アホ)ルート
B(バカ)ルート
C(直線)ルート
9 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:39:59 ID:WV/q++m00
>>7 ×議論好きの長野県人らしいわ
○ゴネ好きの長野県人らしいわ
10 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:40:16 ID:wkYLCg2V0
長野を日本から消さないとな
前なんとかはこういう連中を駆逐すべき
12 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:40:57 ID:pTEbdN5m0
そんなにゆっくりしてほしいのなら長野県内だけ時速30kmで走行な
もう長野の役員全員入れ替えろよ、老害しか残ってないんだろ?
しつこい!
15 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:43:03 ID:6miotDzhO
ゴネ得ねらいか
16 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:43:22 ID:Nu5yj9d2O
いい加減にしろや。
17 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:45:16 ID:deVmK3yx0
長野県議会は もっとほかにすることないのか。
18 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:46:11 ID:4zS/vKJUO
長野うぜー
自分たちのことしか考えやがらねえ
長野がなくなれば日本は良くなりそうだ。
最近は議会が893やってんの?
21 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:49:31 ID:6w83FvHt0
単純に金払えばどうとでもなるのに
要望を取り入れてもらうには、それなりの対価が必要だと思うんだが
Bルートにすることで何かいいことあるの?
なんで口先ばかりなの?バカなの?死ぬのかな?
22 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:50:04 ID:a7XFRYCc0
茶番だな
建設費の差額と遅くなった分の補償金を長野が出すというならまだ理解できるが、
当然のように駅の設置までJRに負担させようとしているからな。
JR東海は計画の中止を発表してもいいよ。
高速無料と不景気で乗客も減るし。
東海道新幹線の補修の時期が来たら全面停止するしかないね。
国と長野の責任だ。
24 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:52:07 ID:I7L3MgyeO
>>23 東海道新幹線が止まった時は、「長野県民のせいで」って駅にきちんと張り出して
欲しいな。事実だし。
25 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:52:16 ID:px9jJyDv0
あんまりゴネる自治体が出てくるなら
最初からリニアを作るなよ。
途中から工事が中止でもされて
八ッ場ダムみたいになったら困るからな。
これはJR東海という純粋な民間会社の計画。公共事業じゃない。本質的には遊園地や葬儀式場とかの建設計画と同じ。
いくら都道府県が抗議しても無駄だろ。
どうせ暇な団塊だろ
28 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:56:47 ID:EHmcvcjM0
伊那あたりの田舎もんがゴネてるだけかと思ったら県も追随か。
全ての鉄道は長野スルーでいいよ。はい終わり
30 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:00:56 ID:12e/lFMb0
東海が3ルート示したから、その中からBルートに決めたんだ!
地域エゴで騒いでいるわけではない
というのが長野の言い分らしいw
31 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:02:52 ID:wGcztOJ2O
長野県民は長野県さえよければいいんだろ
32 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:03:14 ID:Am3k0nV50
これこそ無駄。
長野通して採算取れるか。
最近、長野のエゴが見苦しいぞ。
33 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:05:11 ID:j9XIYb0E0
大阪まで1時間が売りなのに長野ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
34 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:05:31 ID:UiHMwMrE0
>>6 長野への私怨って一体・・・
ウリ達を羨ましがってるニダ!!みたいだな。
ニワトリ並みに頭が悪いな
びた一文出さずに「Bルートにしろ」と叫んでるだけで促進したら誰も苦労しねえよ
妨害の間違いだろ
36 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:08:30 ID:FJ82xJc0O
もうね、長野を通すな。
かするのもダメ
金出してから言え
38 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:12:00 ID:I7L3MgyeO
他にも、北陸新幹線を長野北陸新幹線にしろとか、東京で五輪やるんなら長野でもう一度五輪
やれ(東京落選前)とか、長野県民ってワガママな発言大杉
北陸新幹線は、長野だけ県名が付くのがよくわからないし、しかも先頭に自県の名前を持って
こようなんて自己中もはなはだしい。五輪に関しては、もう一度やるんなら長野より札幌が先
に来るはずで、なんでこんな発言ができるのか本当に不思議だ。
そういえば、「東京にも五輪の気分を味わって欲しい」なんて上から目線で何か言ってたな。
39 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:15:48 ID:AxZMwmEU0
40 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:15:52 ID:ZwYb13qzO
Bって凄くイメージ良くないね。
B型とか、部落とか。
長野の名産品は買いません
長野へ観光旅行は行きません
42 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:19:21 ID:w6fDMuvj0
長野県と大阪府と埼玉県って日本の汚物だよね
長野って有力政治家いたっけ?
金丸信と田中康夫しか思いつかないんだが
>>43 変態毎日の矢崎公二がいる。
金丸は山梨。
――長諏直他止
東海▲〇◎――
諏訪▲◎――〇
飯田――◎▲〇
長野▲◎〇――
世論――◎〇▲
私見―〇◎―▲
――静逆素軽展
――観転質視開
――妥可断禁次
――当能然物第
注)
長野=長野県
長=Aルート
諏=Bルート
直=Cルート
他=Dルート
止=計画白紙
この長野の利権ゴネがリニア建設中止の序曲とも知らないで…
47 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:22:56 ID:biE+x0lkO
『長野する』
解説
長野するとは、リニアモーターカーの
ルート選定に関して不合理な理由を
振りかざしてゴネる長野県の様子から、
利権や地域のエゴに凝り固まり、
大局的で合理的な思考ができず、
全体の利益や、あまつさえ自分たちの
長期的な展望さえ見失ってしまう
愚かな様子を言語化したものである。
自分勝手、自己中、わがまま、我田引水、
利権にたかる、土建立県、非理性的判断といった意味で使われる。
用例)
この大事な局面において長野するなど、
まずは国益に配慮すべき首相の行動とは思えない。
今回の決議はある議員の強烈な長野により採決が見送られた。
長野県が長野したため、リニアの運賃は20パーセント高額に。
そんな長野な解はあり得ないだろ?おまえちゃんと数学や地理を習ってきたのか?
,,-----..、
! i'''''''''、 ヽ
.! | / ./ /'''7'''7 / ̄/
| .二,゙_,'ヘ、 / / /._. / ̄ ̄ ̄/ / ゙ー-;
| .! `j l ノ /i i/ ./  ̄ ̄ ̄ / /ー--'゙
|| / │ /__,/ ゝ、__/ /_/
|___,゙_二_..-"
/\ 東京
/ \ ○
/ │ /
/ \ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_/ ̄ ̄
/
/
○
大阪
http://up4.pandoravote.net/img/panflash019957.jpg
>>26 Bルートにしなければ長野県内の一切の工事に
許可を与えないってことらしいよ。
つまりリニアはもはや夢物語にすぎん。
断言してもいいよ、リニアは出来ない。
50 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:26:17 ID:I7L3MgyeO
>>49 本当にそうなったら、そのとおりJR東海は発表して欲しい
長野回避の静岡ルートにする代わりに静岡空港に新幹線の駅を
作れ。
>>1 長野県民に聞きたいんだが、毎週のようにゴネるこの人たちの主張こそ
県民の本意ととらえて構わないんだな?
いちど白紙
→飯田を長野県から分離(静岡県か愛知県へ移管)
→改めてCルート
しかないんじゃないの?
54 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:29:02 ID:acXMASMi0
まーだやってんのか
それより大事なのは松本空港だろ
55 :
飯田:2009/10/04(日) 20:29:45 ID:Lrh5c46T0
>>28 田舎県議が一番悪い。893より陰湿・巧妙・傲慢。悪辣なイビリオヤジ型が多い。
その上大抵の議員夫人はシャシャリ出好き。
56 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:32:54 ID:V0f0xdbl0
これは飯田下伊那にCルート要請決議を出す時期ってことだな。
飯伊以外に誰がCルート要請出すって言うんだ?今こそ決断の時だよ
>>38 長野県の主張だと
東海道新幹線 → 東京神奈川静岡愛知岐阜滋賀京都大阪新幹線
山陽新幹線 → 大阪兵庫岡山広島山口福岡新幹線
東北新幹線 → 東京埼玉栃木福島宮城岩手青森新幹線
上越新幹線 → 東京埼玉群馬新潟新幹線
になる
北陸新幹線 → 東京埼玉群馬長野新潟富山石川新幹線
になる予定
58 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:35:09 ID:RJQsRlTsO
リニアなんて要らないよってほとんどの長野県民は思ってる
今でも十分便利だからね
ただ、飯田に通るのが悔しいだけ
長野県ってバラバラだもん
59 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:36:34 ID:w6fDMuvj0
>>52 県民が選んだのだから当然だろ
だから長野県民は社会のダニ、ゲロ、クズ
まさに汚物そのもの
大阪府、埼玉県に並ぶ日本の3大汚物!
僕の肛門も真っ直ぐなのを好みそうです
61 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:41:42 ID:n0y8NdKa0
JR東海はCルートで建設して、長野県がBルート支線を独自に建設すれば、
国民から文句がでないのだが・・・
>>59 よく大半の県民は無関心だとか、北信の人は興味ないとか
言う人がいるがどうかと思ってね
まぁその無関心あるいは無関心を装った間接的な選択が
結局、その集団をダメにするんだけどね
63 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:47:29 ID:JCZNwENJ0
長野は、侮日変態チン部事件の黒幕を当選させる程のDQNだからな!!
もはや長野と聞いただけで村八分しても国民は許すぞ!!
● 民主党国会議員 矢崎公二 ( やざき こうじ ) ( 衆議院 / 新人 / 長野県4区 )
元毎日新聞記者
民主党長野県第4区総支部長
変態新聞騒動の原因 『 WaiWai 』 の東京本社デジタルメディア局プロデューサー ← ★★★
64 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:48:21 ID:w6fDMuvj0
>>62 こまけーことはいいんだよ
長野、大阪、埼玉は三大汚物!
結論:NEOはクズ
以上
66 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:54:16 ID:12e/lFMb0
諏訪を通ったらどんだけ良いことがあるか、長野県にはそのメリットを提示して欲しいな
建設費差額も大きいし(諏訪市長的には大した差じゃないらしいが)、
余計にかかる年間維持費の約200オクとかどうするのって感じ
そんでさらに到着時間がかかって、じゃ良いこと無いし
バカみたいに二十数年間の活動だの地域振興だのしか言ってないで、具体例をだせばいいのに
まさに勝手にやってろって感じだな
地方議会なんて、与党は土建業者の利益代表ばっかりだから、ある意味当然の動きだろ。
死ぬまで同じことをやると思うよ。
69 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:56:46 ID:7yuksoZ20
コストが余計にかかったりする分は長野県の議員が分担して払うんでしょうね
一応飯田にとまるじゃん、長野って。長野は北陸新幹線もあってなおかつリニアをわざわざ遠回り
させたあげくそれに見合う金も出さないとか、ありえなさすぎる。
リニアは東京大阪間を高速にする目的で作られる意味ないじゃん。
>>49 それは行政不服審査出されて許認可せざるを得ないけど長引かせるとか言う手口だとおもう。
ただそれをやると逆に特急とか在来線とか赤字路線をガンガン廃止されて行政のお願いも
聞かなくなるからそこまでは無理かと。
JRは今は完全な民営会社だから口を出す=金を出すことになることを長野県民は十分理解して
その上で長野にリニアが止まらなければならない根拠をだせって。
71 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:59:41 ID:CSHUdL8cO
>>61 だよなあ
民間企業の人様の金で作るものを
こっちによこせなんてアホか
Bルートにすると長野県民が東京や名古屋に出るのが便利になる・・・だけだろ?
なんのメリットがあるんだ
おい飯田!お前ら何とかしろ!
73 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 21:01:22 ID:Nc7WeugK0
また長野か
金は出さんが、口は出すってか
75 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 21:08:02 ID:nAGnWNfC0
こんなのに税金を使うんじゃないだろうな!
もし1円でも使うなら、全て白紙に戻せ!
あらかじめ闇でルートを決めて、予定地を買占めて高くうる魂胆の、
自民党政治家や癒着してるヤクザ系土建屋・不動産屋に儲けさせるな!
それぞれが主張してるルートの地権者が誰で、
その土地がいつどのように売買されたか、マスコミが調べろ!
民主党に逆らうと友愛されますよ?
77 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 21:14:40 ID:w6fDMuvj0
つーか長野の汚物も
「Bルートにする為に、長野県としても2000億出す用意がある」
くらい言えば理解も得られように
金は出さないけどBルートとか意味わかんねーわ
つーかこのBルート主張している連中の背後関係洗ってほしいわ
どうせ不動産業とか建設業が絡んでいるんだろ?
ひどけりゃヤク○も絡んでいるんじゃないの?
地上げ屋ってぶっちゃけヤク○だろ?
促進する決議
って具体的になにすんの?
毛生え薬でもまくの?
お祈りでもするの?
長野県議会って仕事しなくていいの?
暇なの?
79 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:12:05 ID:6v29s5Bn0
日本全体、日本の将来のことを考えて行動できる奴が長野にはひとりもおらんようだな。
目先のカネに目がくらんで恥知らずにもほどがある。
Bルートが欲しいなら、自分で造ればいいじゃない。
81 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:17:29 ID:F9JPGtmrO
ダムそしてリニア
一事が万事
すばらきし郷土愛
そして土木利権
ゴネ得長野県
82 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:19:18 ID:JI+p+ANf0
まだ言ってるのかよwwwww
ここまでくると本当に気持ち悪いわ
83 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:19:53 ID:fLG4HKagO
まだやってたのか
まだやってるよ、個人的な反対表明だけど長野産の不買継続中
84 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:20:17 ID:CBRvHIOs0
信濃毎日新聞の論調をCルート支持に変えることができるかどうか、だ。
85 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:22:29 ID:yG4fzT2D0
長野県の一部の人間しか必要を認めていないBルートは
八ッ場ダムよりも無駄。
前なんとかさんはここで株を上げないと。
リニアは途中で降りるんじゃなくて東京→名古屋大阪へのアクセスを
新幹線や飛行機より早くするのが目的なんだろ?
87 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:26:00 ID:bODLV1kZ0
JRも直ちに長野との交渉を打ち切り、長野完全回避ルートの策定に入るべき。
88 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:26:41 ID:pT54Xbc7O
>>84 どうして正しいものを変えなくちゃいけないんだよ
89 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:28:47 ID:gF3rwavXO
まだ言ってるの?しつこい連中だな…
>Bルートにしなければ長野県内の一切の工事に許可を与えないってことらしいよ。
もう>39みたいに静岡通すルートにしていいよ。
静岡県民はどこ通せとか駅作れとか言わないから赤石山脈の下トンネル通して通過してくれ。
どうしてNEOみたいなものを生かさなきゃいけないんだよ
92 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:37:13 ID:sPBGuaLwO
長野うぜぇ
日本の交通網の癌
93 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:38:21 ID:fLG4HKagO
>88
Bルートが誤ってるから正しいCに…てことだろ
わかんないの?
もしかしてアンタ…ずっとワガママ言ってJR東海困らせてる県の愚民?
94 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:43:23 ID:AxZMwmEU0
行政の乞食行為禁止法が必要だな
東京都・大阪府が愛知県や静岡県に働きかけて、
飯田・下伊那を長野県からひっ剥がせ!
96 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/10/04(日) 22:47:26 ID:kKn4mvxe0 BE:3141596197-2BP(112)
>>1 Bルートなんてあるから、長野県民も
大阪府や大分県みたいに公務員の不正採用(B民枠)で
叩かれてるとwktkしてしまったやないのo( ̄ ^  ̄ o) プィッ
97 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:47:47 ID:CBRvHIOs0
県や市町村が、リニアとか高速道路とか新幹線、空港に関して
国にたかって建設費よこせって主張する行為が、実に恥ずかしいこと、見苦しいことだ、
っていう認識が社会全体に広まることを切に希望します。
98 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:57:06 ID:GElyNHtrO
本日をもちまして長野県廃止です。
明日からは長野国となります。
99 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:06:27 ID:HZYNvqo40
北朝鮮が飛翔体撃ったときなんでハワイ狙ってんのに東北通るんだよ
とか思ったやついるだろう。実はあれと同じで地球は丸いからなBルートが
本当は最短の直線ルートなんだよ
>>98 長野県の「おとり潰し」は是非とも!
周囲の県で分割統治。
・北信+大北→新潟県
・東信→群馬県
・松本+諏訪+上伊那→山梨県
・木曽→岐阜県
・飯伊→愛知県
102 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:15:23 ID:CQKWCvOX0
長野が社会の教科書に載る日も近いな
日本のリニア計画を断念させたとかで
103 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:05:46 ID:MypNN6UZ0
俺決議で長野県議会の解散が決まりました
くらい意味のない話だな
まだやってんだ
中央新幹線なんて呼ぶから勘違いされるんだよ。
リニアシャトル(東京ー大阪)でいいじゃん。
106 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 04:25:31 ID:AIkWMqt+O
内輪で決議するのはタダだからな
もう一回アンケートをとって県民が何を求めているか確認すべき
108 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 04:28:22 ID:J+g3GfHR0
今現在、最もキチガイな県第1位
長野・土建王国 \(^o^)/
110 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 04:34:31 ID:6hSyO1fMO
長野県民って朝鮮人みたいだね
112 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 04:49:32 ID:1M7IGm8x0
空爆決定だろ
113 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 04:51:59 ID:tAP7CzpG0
リニアに乗って諏訪湖を見よう!
114 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 07:46:21 ID:hXYtsVljO
長野w
長野はわざとやってるな。
116 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 07:55:54 ID:QYkJsGhD0
ゆめのリニアしんかんせんw
名古屋〜中津川〜伊那市〜すずらんの里(エプソン請願駅)〜白根(今諏訪)〜都留〜相模原〜品川
117 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 07:59:21 ID:v/MhVHI9O
クソ田舎長野
118 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 08:02:32 ID:u1mrWfsOO
いつまでやってるんだよ
線路に使う土地が広ければ広いほど、土地を転がせるからね
先行で買っておいた土地が、Cルートになると無駄になるから長野も必死なんだね
税金使って時間の無駄を作ってるって・・・
議員ちゃんと仕事しろよ。
俺は曲がったものが大っ嫌いなんだ
それでどうやって促進するのかな?
要求するだけ?
123 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 08:22:40 ID:FuHr0fLg0
差額の6400億円は全部長野県が出しますとか、距離が長くなるの運賃増加分は長野県が
全てのお客さんに保障する、とか条件を出せよ。
自分達は何の負担もせず、他人の財布に手を突っ込んで、俺が買い物してやる、と言ってるような
もんだろ、これ。
長野乞食は、日本から出て行けよ。
都民が石原を止めないのと同じで反対だと思っていても
あえて行動を起こす奴はあまり居ないのが現状。
125 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 12:17:11 ID:2iTS5/xM0
長野県は「おとり潰し」しかないな。
128 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 12:30:01 ID:3m5Fr/S0O
長野のたかり体質は中韓の血かね
永久に治らない
129 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 15:18:35 ID:EVYi88w00
そりゃAカップ・Bカップ・Cカップなら間違いなくCカップを選ぶだろうよ
130 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 15:26:12 ID:DMkcGuAuO
長野は、JR東海に『よし、Bルートにしよう。こちらの方がメリットがある。追加投資に見合う効果は充分!』
と、思わせるだけの説得材料があるのだろうか?
地域振興だけでは弱すぎる。
ひょっとしたらどえらい隠し玉があるのだろうか?
あるとしたら何?
ちょっとだけ長野の味方になって考えてみて欲しい。自分で小一時間考えてみたが、さっぱり浮かばん。
がんばるね、しかし。
132 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 15:27:43 ID:f9xVzj/TO
こいつら何回決議してるんだよ。
そんなにBルートにしたければカネを出せ。
それか、長野県民を全員諏訪に移住させろ。
そうすりゃ行政コスト大幅に削減できるから、建設費くらい出てくるぞ。
しかも諏訪が大都市となれば、ルート変更も現実味が出てくる。
少なくとも現状で諏訪みたいなくそ田舎に、民間企業が奉仕してやるような理由はないよ。
133 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 16:19:15 ID:HF9y3tdi0
>>132 おそらく、大阪があの位置にある限り、諏訪が名古屋程度の大きさになっても
JR東海はスルーしたいと思うぞ。
諏訪自身が大阪と並ぶほどの拠点都市であれば迷うことなく諏訪もルート入り
するだろう。
134 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 16:24:39 ID:Hai7DKf+0
〜 絶対に負けられない戦いが、そこにある 〜
by 長野県民
ゴネ得狙いのキチガイ土建王国・長野
賛成は伊那、諏訪の2票で否決されますように
こんなもん賛成多数で決議されたら赤っ恥もいいとこ
137 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 16:43:14 ID:KH09SwPt0
長野県議会の特別委員会が何を採択しようが
リニアは国益のためにCルートなんだってばw
リニアはDルート静岡通過で
もうあのへんはB地区と呼ぶことにするわ
140 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 18:58:06 ID:2ycP73/80
>>138 長野県が「Bルート以外なら長野県の通過は認めない」と言っている以上、
長野県を一切通らないルート案を出さないと交渉にならないよなぁ・・
国会議員もBルートに大枚突っ込んでいるから、長野県ではなくJRを脅してくるだろうし。
141 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 19:10:06 ID:eikeq6Dl0
要領の悪いバカ多すぎ
最後は我が信州が勝利を収めるのだよ。他県民人どもざまああああああああw
決まったら、次は名称についての提案もするからそっちも宜しくな!
143 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 19:25:40 ID:pYtHJ6Bf0
長野県民を某国へ送還してよ
144 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 19:26:02 ID:5UMdAkWH0
>>140 >長野県が「Bルート以外なら長野県の通過は認めない」と言っている
長野県はこんな事は言っていないよ。
バカ多過ぎだな。
145 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 19:27:44 ID:qSeTSNTvO
まだやってんの?
146 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 19:32:14 ID:ge7RHtEmO
長野なんかに用事あるやついねぇから素通りでいいよ
>>144 仮に「B以外は通させない」なんて言いだしたらどんな展開になるんだろうか?
Cルート予定地にBルート派の地権者がいた場合その土地を強制収用できるのかしら?
>1
/|
/ //
/ //
/ //
/ //
,.-<二二ニ=ー / //
/ \ / //
/ l / // ♪坊や〜
l ・ ・ .l r~ ̄`ヽ' 良い子だ 銭出しな〜♪
l ・ に二ニ= ,. -' }
i______● ^} _,..- '" ,-、 /
\ ノラ ' _/::/-'"
` ァ-―''7"( _,. -'' `"
/|::| {::::::ヽ__,,..- '"
/ .i| \:::::::::::::::::::`-、,..--─-,,,
i | \:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::}
. l ト、 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
| l \___,,..-''~゙ー--─<
149 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 19:55:02 ID:vOjM4pGl0
意味なし、鉄ヲタの前原大臣が認めるはずない。
それに余計に金が掛るし、長野県はその金は出さないと言ってる。
こんな阿呆な話があるかい!?
名新新毛八下鼎切飯桜上元下市下山大上田高七本飯田福小駒大宮赤沢下伊伊田北木松沢羽新宮辰新相品
古中飯賀幡山_石田町郷善市田平吹島片島遠久郷島切岡町根田田木渡島那北畑殿下島_場町木野甲模川
●━━========================================━━● 中央リニア速達(4/1h)
●●●========================================●●● 中央リニア各駅(1/1h)
==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●=== 長野リニア速達(1/1h)
※長野リニア各駅は省略
151 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 19:59:37 ID:yn0FtnyFO
無視されておしまいだろな。
ドン・キホーテかよ、長野県議会www
>>147 収容以前に、認可しないんじゃ
北陸新幹線の新潟を見てみろよ
>>152 認可は国(国交省)が出すものなので、県は関係ない
じゃなぜ新潟の意向を気にする必要がある?
法律がこうなってますから関係ありませんではすまない、
地方自治体の機嫌を損ねるわけにはいかないからだろう?
>>154 根本的に勘違いしてるようだが、北陸新幹線は国と沿線自治体の負担で建設されている。
だから負担している沿線の意向は重要。
対して、リニアはJR東海が自費で建設する。
国が認可しさえすれば、沿線が何を言おうが認可された通りに建設できる。
いやいやもっと根本的なことを勘違いしている
諏訪も伊那もCルートの場合沿線じゃないから。
Bルートに来て欲しいと要望することは方法さえ考えれば悪いことばかりじゃないが、
東海がCにしますというのを覆させる力はない。
>>156 いや、このニュース、「長野県」議会だから。
158 :
名無しさん@九周年:2009/10/05(月) 22:04:24 ID:YnyYZMXR0
長野県民のせいでリニア開通が10年は遅れるな
>>155 なるほどしかし、政治家を動かせば認可はされないかも知れないよね。
よしんば認可されたとしても、強制収用は無理だよね。
つまりどういうことです?
161 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 22:30:08 ID:O2AfjhBS0
委員会に飯田選出の人は入ってたのかな
飯田・下伊那を長野県からひっ剥がせ!
でなきゃ、リニアは100年待っても出来なくなる。
>>159 正当な理由なく認可しなければJRは裁判に持ち込むだろうね。
ってか、政治家動かすったって、長野だけがBって言ってるだけで、東名阪の政治家はC支持と思うがね。
あと、認可された上で土地の取得で問題が出れば最悪の場合強制収用になるだろう。
そのへんは土地収用法でも勉強してちょうだい。
東海道新幹線を二層構造にしてリニア通そうよ
>>163 東名阪の政治家はC支持だろうけど、長野みたいにムキになって
動く奴がいるかってことが大事です。モノ言わぬ賛成は無力に近い。
理由は、いくらでもひねり出すでしょう。
それと、強制収用は無理ですね。
リニアは飛車だ。
斜めには進めない。
167 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 22:58:29 ID:KpV1UILOO
条件1:観光資源のあるところに観光客は殺到する
条件2:観光客はアクセスの良いところに集まる
条件3:長野には観光資源が大量にある
条件4:リニアが開通すればアクセスが格段に良くなる
結論:Bルートでリニアが開通すれば長野に観光客が殺到する
168 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:01:30 ID:KpV1UILOO
条件5:長野に来たい国民は大量にいる
条件6:Bルートになって僅かな時間が増えても、飛行機よりも早ければビジネスマンはリニアを使う
条件7:Cルートになった場合、県内で壮絶な足の引っ張り合いが起きリニアの開通が大幅に遅れる
条件8:Bルートにした場合争いは起きず、速やかにリニアを開通させられる
条件9:Bルートにした場合長野経済が潤う
結論:Bルートは当事者全員が幸せになれる現状では完璧な案
169 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:04:16 ID:KpV1UILOO
条件10:元々Cルートは不可能とされており、故にJRですらも当初はBルートを推進していた
条件11:近年の技術の進歩により、トンネル採掘が可能になった
条件12:JRは自ら資金提供の申し入れを断っている
条件13:JRはBルートは資金的に不可能だと言い張っている
結論:JRはもしCルートのトンネルが採掘可能になっていなければどうするつもりだったのか、今すぐ頭を下げて資金提供を受けるべき
長野なんて、本当のヨーロッパアルプス見たあとだと
しょぼく思える。
おやきと寒天が食べれるのは良いところだけど
171 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:08:20 ID:KpV1UILOO
Cルート信者の妄言集
民間企業は利益を追求する(キリッ → 実際は長野への私怨
Bルートだと飛行機に負ける(キリッ → Bルートの方が飛行機よりも速いのに何故負けるのか
諏訪の豪雨は天罰だ(キリッ → 人間として最低
Dルートにするべきだ(キリッ → そんな案なんてJRすら提示していませんが?
Bルート支持の人間を見ると自然に顔が緩む(キリッ → 病院に行くべき
飯田は岐阜県にあるのか?(キリッ → 飯田は長野県ですが?
172 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:10:19 ID:luSTBjhP0
長野のクソエゴどもは友愛しなきゃならんな。
173 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:14:50 ID:ZG2RQrnb0
まだ諦めてなかったのか…。
どんだけ利益誘導しようと思ってるの?
そのやり方はもう古いんだよ。
長野県民も恥かしいだろうね。 同情します。
>>167 > 条件1:観光資源のあるところに観光客は殺到する
> 条件2:観光客はアクセスの良いところに集まる
> 条件3:長野には観光資源が大量にある
> 条件4:リニアが開通すればアクセスが格段に良くなる
>
> 結論:Bルートでリニアが開通すれば長野に観光客が殺到する
その論法が正しいのなら、
松本空港が廃港かも、なんて事態にはならなかったはず。
金を使うことしか考えられない能天気経営アホ役人は、諏訪湖のアオコでもすくってろ。
175 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:17:44 ID:3EjbhF/A0
176 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:21:04 ID:KpV1UILOO
>>174 国内観光(しかも関東から近い長野)に来るのに飛行機使う奴なんてそうそういねーよ
普通高速か電車だろうが
だから、高速無料化とリニア開通で長野に来る観光客は倍増する
177 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:22:11 ID:JShuvaS3O
まだルートひん曲げようとしてんのか
長野うぜえ
>>167 > 条件1:観光資源のあるところに観光客は殺到する
> 条件2:観光客はアクセスの良いところに集まる
> 条件3:長野には観光資源が大量にある
これが正しければ、JALが松本撤退を事実上決定するほど
閑古鳥なかないが。
観光資源あってもモノにして集客努力しなけりゃ×。
> 条件4:リニアが開通すればアクセスが格段に良くなる
は妄想の典型例。
こんなくだらない紆余曲折をして時間喰ってる内に時間切れして今回のダム騒動と
同じ結末になってリニアなんて要らない!なんて事になるんじゃないかい。
これだけ国民の財布が痩せて来てるのに今更リニアだ整備新幹線だと言う方がアホ
だろ。経済的に余裕があるなら「時間を金で買う」行為の選択肢としてリニアがある
のも良いけど今は多くの人が「時間で金を節約する」という選択肢を選んでいる
ケースもありだから18切符のような物が受けたり、昨今問題化している格安ツアーバス
の隆盛があったりするんだろ。
180 :
名無しさん@九周年:2009/10/05(月) 23:25:15 ID:YnyYZMXR0
>>176 長野の観光客を増やすためにリニアを作るんじゃないってw
181 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:25:36 ID:KpV1UILOO
>>178 だから、関東から近い長野に観光に来るのにわざわざ飛行機使う奴がどこにいるんだよ
高速か電車に決まってるだろうが
馬鹿か?
182 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:27:53 ID:YEOf2W8d0
差額の6400億円を長野が負担したとしても僅かな時間のロスは迷惑
また観光客殺到のNEO君が来てるのかw
関東から近いならあずさで十分だろw
184 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:29:17 ID:T4gQhfh50
こいつらがゴネなかったらもう今ごろリニア開通してたのにぃ!!
185 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:29:52 ID:IiAsWo9KO
ちょwまだ諦めてなかったのかw
186 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:32:19 ID:Z7/gEhQWO
俺はBルートに賛成
東海道新幹線がある以上、これ以上のスピードは必要ないと思う
ならば新幹線が通っていない長野に、主要都市とアクセスが良い諏訪ルートに、はアリじゃないかと思う
187 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:32:28 ID:6Abr/dFIO
ヒント:民主党長野県連が迂回ルート推進強硬派
>>168 > 条件5:長野に来たい国民は大量にいる
東名阪の輸送需要に比して微々たるもの。
> 条件6:Bルートになって僅かな時間が増えても、飛行機よりも早ければビジネスマンはリニアを使う
「+7分」を過小評価。諏訪の単線行き違いとはわけが違う。
40分に対する7分は17.5%増。しかも大阪延長を考えれば、
「70分≒1時間強」と「77分≒1時間半弱」の心理的差は大!
加えて、+70kmで運賃・料金が高くなる!
> 条件7:Cルートになった場合、県内で壮絶な足の引っ張り合いが起きリニアの開通が大幅に遅れる
> 条件8:Bルートにした場合争いは起きず、速やかにリニアを開通させられる Bルートでも、駅の位置(上伊那か諏訪か)で揉める。
Cルートで足の引っ張りあい?てめーらが仕掛けてんだろ?
さらに、他県からの批判をどう受ける?期成同盟の構成員
として背信行為だが。
> 条件9:Bルートにした場合長野経済が潤う
既に不買運動が始まってますが。
189 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:33:57 ID:KpV1UILOO
>>176 > 国内観光(しかも関東から近い長野)に来るのに飛行機使う奴なんてそうそういねーよ
> 普通高速か電車だろうが
> だから、高速無料化とリニア開通で長野に来る観光客は倍増する
つまり、あんたの立てた論法(条件)が間違っているということじゃないか。
明日の朝までに、ちゃんと直せよ。
>>189 地域振興は直線ルートでも長野をかすめるんだからそれでいいだろ。
リニアじゃ点でしか発展しないよ、
長野県に必要なのは点と点を結ぶ線、
つまり一般道や緩行の鉄道を整備することだと思うよ。
これ以上のスピードは必要ないなんていう奴は、
幕末に生まれていたら汽車なんて要らないって言ってたんだろうな。
ようするに老害だ。
>>186 長野は東京への新幹線あるだろ
その上名古屋大阪まで行けないと気がすまないのか
>>169 > 条件10:元々Cルートは不可能とされており、故にJRですらも当初はBルートを推進していた
JRではなく当時の運輸省。
しかも、ホントは技術的に100%ダメとはいえない状況で
あったにもかかわらず、「ムリ」としてCルートは候補に
すら挙げられなかった。背後に「何か」があったか?
> 条件11:近年の技術の進歩により、トンネル採掘が可能になった
これが20年の進歩。てか、「0%ではない」が「成功率が格段に上がった」に変化。
> 条件12:JRは自ら資金提供の申し入れを断っているてめーらの横槍を封じるには、それしかないんだよ。
> 条件13:JRはBルートは資金的に不可能だと言い張っている
どーしてもB、なら、国の基本計画→整備路線格上げ、の
ルートにのせてね、の話。
それでは現整備路線の後となるから、Cルートなら
自前でつくる、と言ったまで。
196 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:40:46 ID:SPz7LwxY0
Cルートでいいよ。なんであんな遠回りしなくちゃいけないんだよ。長野は新たに交通手段を構築しろよ。
絶対Cルートにするべき。
197 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:45:16 ID:aGQ5KgSAO
長野県に行く人がリニアを使うかどうかもあやしい
そんなに急いで行く場所でもないだろ
で…
こんな状況で、飯田を長野県に置いとく意味あんの?
ずっと迫害受けてるって聞くし、いい機会だから
愛知県か静岡県に移管しちゃえよ。
そうすりゃ、長野県なんか関係なくCルート決定!
199 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:47:32 ID:5tUM8kmV0
まだゴネてるのか?こいつらは。
ごく一部の土建業者のために全国を敵にまわすつもりらしいなw
200 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:50:10 ID:Z7/gEhQWO
>>193 老害と決めつける馬鹿
リニアだからこそBルートが実現出来る、新幹線では出来なかった
という考えもある
ぶっちゃけCルートなら長野に駅はいらない、スルーでより時間短縮をした方がいい
201 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:55:11 ID:rl49XJpZ0
210 名前:夢見る名無しさん [sage] 投稿日:2009/07/31(金) 21:28:03 0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイwが言ってくれたんだ!
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ!
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ!
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ!
中央東線唯一の単線区間も全てはBルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ!
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイwの遺志は、きちんと継ぐべきだ!
半径8000mのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ!
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ!
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ!
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ!
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ!
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ!
:
:
:
時速720kmくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が2つでも3つでもあっていいんだ!
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイwが話を出してるんだ!
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ!
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ!
JR東海とJR東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ!
こうですか?わかりません><
リニア経路選定を通して、非効率な物が建設される理由がよくわかった。
日本中、至る所にあるのだろうが、今回は、日本の多くの資源に影響する
だけに、長野県は諦めるべし。
203 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:57:24 ID:rl49XJpZ0
211 名前:夢見る名無しさん [sage] 投稿日:2009/07/31(金) 21:29:07 0
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ!
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ!
村井センセイはBルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ!
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ!
:
:
:
県内複数駅のBルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ!
都会まで2時間3時間と掛かっていたのが、これからは20分30分で行けるようになるんだ!
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ!
だからBルートとCルートはたった7分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ!
:
:
:
トンネルばかりのCルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるBルートにすべきなんだ!
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ!
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ!
こうですか?わかりません><
>>200 馬鹿としか言えないんじゃ認めたようなものですな。
スピードアップが必要ないなら当然新幹線でも何の問題ないわけで
言ってることがまるでおかしい。
駅は無論いらないでしょう。
205 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:59:36 ID:rl49XJpZ0
212 名前:夢見る名無しさん [sage] 投稿日:2009/08/01(土) 15:26:10 0
田中康夫 ばんざーい!
もう長野は迂回しろ
けりつかないだろ
207 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:59:58 ID:Jqk3Kb7+0
利権屋が長野オリンピックで味をしめて、次の獲物を要求しております。
>>187 >
> ヒント:民主党長野県連が迂回ルート推進強硬派
なおのこと、飯伊を長野県から分離する必要があるな。
民主党愛知県連あたり、どう考えてるのかな?
209 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 00:04:10 ID:fS6XYJu/O
いいよ、JR東日本が長野県リニア担当すればいい。
長野県新幹線に「リニア」ってペンキで書きな。
はい、この問題終了。堂々とCルートで着工しる。
210 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 00:04:50 ID:j2hmeug20
上諏訪から3時間あれば東京も名古屋も行けるというのに更にリニアを求めるのだろうか。
ここまで駄々こねる理由をきっちり説明しないと多くの人は納得しないと思う。
何か裏があるとしか思えない。
飯田じゃなぜダメなのか。
なぜ諏訪じゃないとダメなのか。
駄々こねすぎて整備新幹線になったら路線の建設費は長野の部分は長野持ちなのにねぇ。
松本あたりの市議ですらBルートは採算性が低いと考えてるのに、NEO君ときたら・・・
212 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 00:09:05 ID:scHk2zqw0
リニア 新Bルート
新甲府 → 新小淵沢 → 野辺山 → 小海 → 佐久 → 小諸
→ 上田 → 別所温泉 → 篠ノ井 → 長野 → 飯山 → 野沢温泉
→ 志賀高原 → 信州中野 → 須坂 → 善光寺前 → 聖高原
→ 白馬 → 栂池高原スキー場 → 信濃大町 → 黒四ダム → 松本
→ 松本空港前 → 茅野 → 白樺湖 → 池の平ホテル前 → 諏訪湖南
→ 辰野 → 高城城址公園 → 駒ヶ根 → 佐久間レールパーク前
→ 飯田
長野をくまなくまわる新Bルートを推進します BY長野民主党
松本はむしろ、諏訪あたりにリニア駅なんて来られても
中信の盟主の座から引き摺り下ろされると考えているんだろう
それで中央東線と空港に望みを託している。
214 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 00:11:34 ID:hafrSQ650
長野県はリニア建設期成同盟会の一員でありリニア早期建設を推進する立場。
Bルートを強く要望しているがBルートでなければ建設させないなどと言える立場ではない。
工費100%自己負担を掲げるJR東海の意向に反するBルートに
増大する建設費・運用維持費の負担のアテが無いまま闇雲に拘りリニア計画を遅延させることになれば
JRだけでなく他の沿線都府県からの強い非難を浴びることになる。
その事態に陥れば長野県は面目を失い立つ瀬はない。
Cルート沿線で強い反対運動があるのならともかくむしろ早期Cルート決定早期着工を望んでいる状態。
Bルートは長野県内だけの事情や都合で要望していることであり
他の都府県の理解を得られる要素は何もないしその努力や活動も皆無。
市長や県議レベルはともかく長野県知事などはルート問題に幕を引きたがっているのは最近の発言を見れば明白。
・長野県は、期成同盟会から除名。
・飯伊を長野県から分離し静岡県or愛知県へ移管。
・○○県(の飯田)を経由するCルートて決定。
・この事態を重くみて、長野県を解体。
でいーんじゃね?
216 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 00:18:13 ID:aFBhdlDI0
>>200 > ぶっちゃけCルートなら長野に駅はいらない、スルーでより時間短縮をした方がいい
Bルートで諏訪に駅を作れ。だが、
Cルートなら長野県に駅はいらない
性格の卑劣さがよくにじみでている言葉ですな。
おまえの息子に「お父さんはこういう人間です」と手紙書いて渡せや。
全国新幹線鉄道整備法
第十三条
4 地方公共団体は、第一項及び第二項に規定するもののほか、新幹線鉄道に関し、その建設に要する土地の取得のあつせんその他必要な措置を講ずるよう努めるものとする。
松本空港の惨状をみたら、あの地域に大した需要がないのはすぐわかるからな
迂回分の維持費200億円/年を払い続けるのを東海に強要するのもどうかと
219 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 00:28:22 ID:aFBhdlDI0
長野・上田には北陸新幹線。
松本・諏訪には松本空港。
飯田にはリニア。
地域振興に役立つ整備だ。
Cルートで決まったな。
もうリニアいらね
221 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 00:35:24 ID:vGepuUBHO
地域振興に役立つ整備?
同じ大義名分で作った松本空港の惨状を見てから言えよ
222 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 00:36:31 ID:4dvhPiOI0
223 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 00:45:31 ID:HMFmWuEcO
長野全体のB地区決定?
NEOのクズはとっとと失せろ。
自分のバカさに早く気付け。
てか早くパソコンの使い方覚えろw
>>167-169 ものすごい釣り針だなwww
いやまてよ、釣りじゃなくて本気で書いてるのだろうか・・・
だとしたら、頭がハッピーセットだな
226 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 02:18:23 ID:GnYGUiEj0
長野県民は、松本空港建設・維持に使った税金を返せよ
227 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 02:31:39 ID:ndYXqISv0
今この国に必要なのは独裁者並みの強力なリーダーだね。国益のために地方の
頓珍漢な要求を蹴散らす人がいないとだめ。
228 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 03:01:58 ID:sIco8Ff10
新諏訪とか新伊那って駅をCルートに作る
229 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 03:41:22 ID:GnYGUiEj0
ダムを中止する民主党ならやってくれるよ
まあ、長野は民主党が全勝だけどwww
長野県が税金で「ながのりにあBるぅとかぶしきがいしゃ」を作ればいいよ。
リニアの写真を貼り付けたバスでもBルートに走らせて喜んどけ。
長野県人以外に迷惑がかからなくていい。
それとも長野県では「他人様に迷惑をかけてはいけない」という教育はされないのかな?
232 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 07:42:22 ID:3kFc7o6kO
長野さえ無ければもう工事始まってそう
>>232 > 長野さえ無ければもう工事始まってそう
飯田ヲ長野県カラ分離スヘシ
234 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 07:47:54 ID:3kFc7o6kO
235 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 07:49:42 ID:ErH+NQls0
Cルートは国民の利益であると同時に飯田の利益でもある
飯田が正当な理由に基づいてCルートを主張することはエゴだろうか?
自分達の収めた県税の使途を自分達のために要求するのは
道理から外れたことだろうか?
長野県内の摩訶不思議理論に翻弄されず
飯田は飯田の主張をすればよいのではないか
県に同調したところで飯田駅の建設費用が出易くなるか、出難くなるかといえば
何も変わらないと思う
236 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 07:51:17 ID:gypZD8Be0
Bルート煽ってるのはエプソンくらいだろ
早く潰れちゃえ
237 :
235:2009/10/06(火) 07:53:34 ID:ErH+NQls0
あ、飯田スレと間違えて誤爆した
スマソ
238 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 07:57:06 ID:LaY8HWMMO
名古屋みたいに、リニモで十分〉長野県
239 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 08:01:47 ID:23Ndl4EZO
>>1 「Bルート」には反対や慎重な意見があるなどの、県内での議論を踏まえ、地域振興(飯田下伊那)に役立つ整備促進を求める
Cルート確定
240 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 08:02:46 ID:zWzv2ELaO
10人くらい消される
>>58 >ただ、飯田に通るのが悔しいだけ
>長野県ってバラバラだもん
北信と南信で対立してるんだっけ。
長野新幹線や長野五輪は北信だけが潤ったので南信からしたら不満。それでも南信は「うちにはリニアが来るから」と辛抱してたらしい。
242 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 08:26:47 ID:XridkxRK0
国が計画を頓挫させているのが問題。
JRが待ちきれず自費でCルートなら作れるから作らせろといっている。
ならば、長野県はBルートを欲しがってるんだから、JRと同じように
待ちきれないから自費で作らせろと言えば良い。
その後、東京名古屋間のJR東海CルートにBルート部分を接続させてもらえるように
調整すれば良い。
長野県で声を上げているのは政治家・公務員が多いようだが、なんでこの程度の
政治力も発揮出来ないんだろう。
別に公表しなくて良いよ
それこそチラシの裏にでも書いとけ
244 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 08:31:23 ID:3CJWph9A0
長野県民、まだゴネてるのか。
Cでないといけない、とさんざん言われてるのに、まだ理解出来ない?
ひょっとすると長野県民、日本語が不自由な人たちなの?
245 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 08:35:56 ID:XridkxRK0
>244
最近、日本語が解らないヤツが増えてるみたいだよ。
聖火の時も中国人優先だったでしょ。
246 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 08:47:09 ID:NXjuum750
彡⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ミヽ
/ /”””””””””””ヽ ヽ
| / ヽ l
l/ ヽ l
.l'''""" """'''' ヽ )
r─笠ュ__r-笠ュ、 ヽ )
ト___ノ ヽ__ノ ̄ ̄ ̄|⌒ヽ
| (.o o,)( |⌒))
>>1 | / U ヽ ノ | )ノ ばかなことやってるよなと思いますね。
| i∠二ゝ,, ヽ i |、) もっと違うやり方があると思います。
ヽノ (`二´ノ ノ | ── 長野市の職員B
ヽ、、__,,,,,- " /
ヽ /
ヽ _____/
247 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 08:57:44 ID:6ZYJKGv0O
役所に、ゴネんなクソボケが!、のハガキ送ってやった。
ウソだから通報しないでね
248 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 09:21:12 ID:iCTuFAnJ0
>>225 基地外は「リニア計画は長野振興のための計画」と言う妄想が、「絶対の真実」に置き換わってるからねぇ・・・・
精神科に入院させないとやばいかも。
連中なら、マジでテロ活動を始めかねない。
249 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 09:23:36 ID:iCTuFAnJ0
>>245 >聖火の時も中国人優先だったでしょ。
流石にそれは、長野だけに押し付けるのは酷だろ。
当時の政権、愛国政党・自民党の意向でもあったんだから。
250 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 09:24:38 ID:wEyMkGlT0
「友愛」の理念をたっとぶと、長野県民と長野県民以外が争わずに済む「Bルート」一択になります。
251 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 09:25:22 ID:WRp4iV7iO
長野県民だが県民はシラけてるよ。
252 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 09:32:15 ID:icuc535o0
何も法的拘束力がない県議会の議決を飽きもしないで
繰り返してるだけでしょ?
哀れな県だよねぇ。
長野県www
そんなに欲しけりゃ長野県が自力で独自にリニア作ればいいじゃん。
長野なんぞ、いらない子なのに、KYな文句つけてんじゃねーよ。
254 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 09:43:40 ID:tuuIDBP3O
長野って民主党が強いんだよなあ。
ヤッシーも県知事やっていたくらいだし。
今の政権は押しに異常に弱いから、ゴネ続ければリニアだって曲がってしまうかもしれん。
256 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 09:46:54 ID:UIprj/NM0
私も長野県民ですが、どこのバカがこんな事言ってんの? と思っています。
たいていの一般住民はどうでもいいと思ってる。
なんで議員が必死なのか分からない。
257 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 09:52:15 ID:8zOGRjucO
長野でしゃばんな
やっと極右長野国民が居なくなってきたな。
あれだけ不快な書き込みをできるのは一種の才能か?
大半の県民はまともと信じたいが、まあ村井ほかこういう連中を選挙で通すのは
連帯責任と言われても仕方が無いな。
反日教育バリバリの中国でなお、日本よりも嫌いな国に挙げられた
某国民の才能に似ているな。
>>231 >それとも長野県では「他人様に迷惑をかけてはいけない」という教育はされないのかな?
多分、「人の嫌がることを率先してやりなさい」という教育をしてたけど、
国民が履き違えたのでしょう。
日本人→「人の嫌がること」…トイレ掃除etc
K国人・長野国民→「人の嫌がること」→恫喝・脅迫・地上げetc
259 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 12:43:08 ID:3kFc7o6kO
長野県民は政治家が勝手にやってるだけと言って、当事者としての意識にかけてるな
時々出てくる無責任な犯罪者の父親に近いものがある
もう長野県民ごと批判して事態の深刻さに気づいてもらうしかない
飯田に駅ってのは無いよ、長野県にメリット無いし。
だからCルートも無いと思うのが率直なところ。
261 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 12:56:38 ID:63GXrnGo0
JR東海のCルート方針は変更ないよ。
長野知事がいくら主張しても,
Cルートしかないのは明白 恥を知れ!!
>>260 Cルートの場合飯田付近を通るから、地元負担で良いなら駅造る?ってな話であって、
長野県のために中央リニアを建設するわけじゃないからw
>>262 長野県だけが得をしないなら中止でいいよ
コストだって高いんだから無理して作る必要もない
コストはJR東海が払うものなのでお前が気にすることではないよ
>>260 諏訪に駅ってのは無いよ、全国にメリット無いし。
だからBルートも無いと思うのが率直なところ。
>>264 そう?
東京名古屋間の営業距離が短くなるのに利用料金は上がるけど?
>>263 >長野県だけが得をしない
意味不明。神奈川県も山梨県も岐阜県も各県の人口最多地区は通らないけど、
長野県のような「金は出さないが遠回りしろ」なんて無茶苦茶な要求は出てませんが。
>>267 無茶苦茶な要求でもないよ
当初から計画のうちにあったわけだし根拠なしに言ってるわけじゃなからね。
「お前んとこのルートは白紙だけどそれでも通してほしけりゃカネよこせ」
ていうほうが無茶苦茶っぽいけどね。
269 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 13:50:01 ID:XridkxRK0
270 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 13:55:26 ID:GeCX+8UHO
道理が通じないヤクザ相手にどんだけ話しても無駄だろ?
長野はリニアじゃなくて、金が欲しいんだから。
ここいらで、国鉄時代の案は一切合切破棄して、新たなルートの計画・立案を急ぐべき。
272 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 13:59:06 ID:wEyMkGlT0
>>268 こういうウンコって、いわゆる地域分断工作をしているチョンじゃないかと思う。
スパイなんだから、まともに相手するべきじゃない。
>>271 これには大賛成だよ
今の計画は中止してすぐに違う計画を立ち上げればいいよ
長野県域を通らず静岡を通ればいいよね。
>「お前んとこのルートは白紙だけどそれでも通してほしけりゃカネよこせ」
>>268の妄想は不要ですw
>>272 ウンコやスパイ呼ばわりされるよりチョン認定されるほうが凹む不思議
まあでも中止→静岡へ迂回ってことでいいよね。あとは静岡県にお金出してもらえば
>>273 また一から計画立て直せるかよ。
お前が思ってるほど世の中簡単じゃないんだよ。
>>268 >お前んとこのルートは白紙だけどそれでも通してほしけりゃカネよこせ
>>275 >静岡県にお金出してもらえば
税金で建設する整備新幹線と違って、「駅以外の」地元の金銭負担はないって話なんだが
なんで自治体がお金を出す話になるのか訳分からん。
まあその程度の理解の人が中央リニアCルートに反対してるというのはよく分かったが。
278 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 14:24:41 ID:nzgrVyR3O
静岡迂回なら静岡は金出さないといけないんだ…
諏訪迂回の場合は長野は差額を一切出す気がないのにw
279 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 14:30:12 ID:bFi7i8RP0
運賃は距離で算出されるから遠回りすると
時間と金の無駄
>>277 えーっと…あれ?
Bルートに迂回するぶんの建設費や維持費は長野が負担しろとのレスを見た記憶が…
あれれー??すまん夢だったかもしんない
おかしいなー…博識であられるCルート推進派の皆様方が嘘を言うはずないし…
あれれ?やっぱ間違いか…ごめんごめん
あれ?
281 :
名無しさん@十週年:2009/10/06(火) 14:32:51 ID:ql4DBMuV0
長野県は鉄道沿いに文化圏が存在するものと思われる
1.善光寺平、上田、軽井沢、佐久平、野辺山
2.松本、大町、木曽
3.伊那、飯田
4.2と3の合流地点として諏訪湖周辺
これが田舎に住んでいる人の人間性ってことだろ。
>>278 ゴメンそれこっちの記憶違いかも…
Bルートの場合にかかる余計なお金は長野が払えと書き込まれてた記憶があったんだよね。
だから今の計画はナシにして静岡へ迂回させた場合、迂回した分のお金を静岡県に工面させることで
筋が通るんだよねって話だったんだけど…なんか違ってたみたい。
285 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 14:41:43 ID:nzgrVyR3O
長野ってほんと金に汚い県民性なんだな…
直線ルートでも長野は金をだせ、なんて書いてる奴はいないだろうに
>>285 直線ルートでも?すまん意味がわかんないや
Cルートの場合は間違いなくJR東海が費用を出すのだから問題ないよね?
お金に汚いのはどっちか知らないけどね。
287 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 14:52:31 ID:XridkxRK0
>>284 JR東海の予算はCルート前提。
Bルートというのは、機構前提のルートだけど機構が作るんなら税金投入だから
沿線自治体も要負担が法律で決められている。
JRがCルートで作る分には法律適用は無いから沿線自治体は蚊帳の外。
それでも、Bルートが欲しいなら追加分を出せば良いんじゃあないの?って話でしょ。
>>286 >直線ルートでも?すまん意味がわかんないや
>Cルートの場合は間違いなくJR東海が費用を出すのだから問題ないよね?
>お金に汚いのはどっちか知らないけどね。
全部つながってねーぞw
ID:+GCrYQWBOが窮して急にとぼけ始めた件w
バカキャラを演じて何とかかわそうとするw
BルートでもCルートでも、固定資産税は長野県に入るわけだろう?
それでもBルートに固執するからには、Cルートになると成立し得ない
利権の類があると考えるのが自然だと思うんだが。
>>287 > それでも、Bルートが欲しいなら追加分を出せば良いんじゃあないの?って話でしょ。
そんなかんじの書き込みあったよね?絶対あったよね
じゃそれを
>>277に教えてあげて!
なんかここの書き込みとJR東海の発言とを混同してるみたいだから
あっでもいいや…
ID:RPENikP(ご本人の名誉のため以下省略)さんは読解力に欠ける感じでアレだし
>>289 Cルート一本で計画を通せるかよ。
お前が思ってるほど世の中簡単じゃないんだよ。
293 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 15:13:21 ID:2aOEd5Bl0
Bルートがより多くのリニア利用客にメリットがあると証明したらいいだけ
長野県内で決議案の採択だの抗議だのやってても時間の無駄
295 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 15:17:20 ID:OBPf2KdP0
>>292 お前らゴネ乞食がいなけりゃ簡単なんだよ
>>292 Cルート一本でBルートがなくなるだけでかなり計画通しやすくなるだろw
じゃまなBルートが消えてくれてありがたいがw
お前みたいなB厨も現れずに済むしな。
てかオレの書き込みをパクって窮してどうすんだよw
298 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 15:23:01 ID:wCoxceVo0
無関心を装う長野の馬鹿県民は、長野全体が非難の対象にならないと
わからないんだろう。
本当に馬鹿県民。
>>296 >まそれはどうでもいいけどリニアは中止でいいよね?
お前の意見の方がどうでもいい。
中止とか簡単に言ってるけどリニアの建設目的知ってて言ってんのか?
長野の言う通りにならないから中止とか今県の上の方でゴネてる奴らと一緒w
>>296 ゴネ乞食がいなければCルートで問題はないわけだが。
301 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 15:26:48 ID:OBPf2KdP0
>>296 何かといえば中止中止ってw
ホントに長野県民は自己中だな
302 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 15:30:03 ID:wCoxceVo0
北陸新幹線の名称を「長野北陸新幹線」にしろだとか、東京でもう一度オリンピックを
するんなら長野でももう一度オリンピックをすべきだ、とか、長野の奴らの発言には
みんなあきれてる。
長野県民自己中発言集なんて本出たら買うよw
>>298 それは言える
どうでもいいと思うのが一番はっきりしないし
BかCか中止か個々が示さなきゃダメ。
おれは中止派ね
Bじゃなきゃ意味ないけどBは無理っぽい。
じゃ中止でいいよと
304 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 15:34:01 ID:XridkxRK0
>>291 >>277がおかしいことを言っているようには見えないが。
JRが言ったのは、Cルートを作るのに建設資金は全部出すけど、駅は一県一駅作らせて上げるから地元の金で作ってね。
だよ。
長野県は、Bルートで作れってなどとJRの予定に無いことを言っているからじゃあ、金出せば?
とこのスレ他でさんざんいわれている。
305 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 15:35:20 ID:OBPf2KdP0
>>303 それじゃ韓国人と一緒じゃんかw
恥ずかしくないのか?
>>301 えーっだってBよりはいいでしょ?
アレもコレもダメでC意外は認めないって
いったいどっちが自己中なんだか…
>>303 典型的な自己中じゃねーかw
自分の思い通りに行かないから潰してしまうのはガキとまったく一緒。
早くリニア建設の意義を調べてこい。
全額長野県負担ならあんまり問題にならんのだけど遠回りで時間かかるし維持費もかかるしJR赤字になっても良いじゃないってバカ達
309 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 15:37:42 ID:OBPf2KdP0
こりゃダメだ
長野県民は自己中すぎる
話にならん
310 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 15:38:32 ID:SPHAcfmG0
長野にリニア??
無駄じゃね?
ゴネてるんじゃないよ
滅べばいいじゃんwwwwwwwww
312 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 15:40:08 ID:wCoxceVo0
長野県民は自己中じゃないと思うんなら、東京の街頭でBルートにしましょうって
訴えてみれば?
313 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 15:42:57 ID:/YVCFEIE0
長野県のアホなのは条件も付けずにリニア建設に賛成してしまったこと。現在まで正式にはルートは未定とされている
期成同盟会に一員でリニアに賛成している。Bでなきゃ反対なんて今から言っても遅い。誰も認めない。勝手が良すぎる
俺んちの前にもリニアの駅を作ってくれ、ただし建設費はJRもちな
315 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 15:47:25 ID:0ergyl7V0
もう採算取れないって事で中止でいいじゃん。
高速無料だし。
316 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 15:50:35 ID:icuc535o0
>>312 それやったら見に行って質問してやるwww
僕位の頭でも完全に論破出来そうだしwww
318 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 15:51:28 ID:posPWVALO
田舎猿は騒ぐなよ
319 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 15:52:09 ID:jjZRHJSlO
>>316 そもそも当事者の長野県が、BルートがCルートよりも優位であるというデータを出せないでいるわけだしな。
>>320 そもそも長野県は都市部から見た場合のCルートの利便性や合理性を認めてるよ
それを踏まえてBルートにしてくださいとお願いしてるんだよ。
出せないことを知ってるのに出せと言うのは卑怯者か暴力団のすることだよ
わかった?
322 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 16:02:51 ID:2aOEd5Bl0
>>321 便利なものが出来ようとしているのに
わざわざ巨費を投じさせて不便にしようとするなよ
323 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 16:05:22 ID:cnlw3iBBO
あのキチガイ県知事の発言を見る限り、お願いベースの話には、とても思えない。
>>321 「金は出さないが迂回しろ」というのが恥知らずだっていうのは分かってるんだなw
>>321 伊那市長なんか「Cルーとありきだ!」とデータの信憑性すら疑ってませんでしたか?
>>322 問題は完成後に実際Bルートリニアを利用してみて不便と感じるかどうかなんだけどね
いざ開業すればみんなニコニコしながら乗ると思うよ
北信、東信、中信、木曽、諏訪、南信
長野県6地域の票がどう流れるか見物だな。
総意と言っておきながら実際はCルートとBルートが拮抗してるし。
>>326 7分も遠回りされて、無駄に運賃高くされて、誰がニコニコするんだ?
頭大丈夫か?
329 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 16:30:58 ID:hafrSQ650
長野県がBルートに拘り続けていられるのも時間の問題。
JRはCルートで建設できないなら計画の練り直しを余儀なくされる。
それはリニア建設の遅延もしくは計画の白紙化という事になる。
そうなれば長野県は他の都府県からの非難を浴び面目を失う。
そもそもBルートは長野県内だけで通用する論理であり
他の都府県の理解は得られるモノでない。
JRに対しCルートよりメリットがある条件を付けない限りBルートは無理。
>>326 >いざ開業すればみんなニコニコしながら乗ると思うよ
みんなニコニコw
これもう釣りだよな?
真面目に言ってたらキチガイw
お前は本当にリニアの本質がわかってないなぁ。
>>328 実際リニアに乗ればBとCの時差7分+は先入観でしか認識できないわけで
発着時間が決まってるダイヤを利用するんだし時間的なストレスはないよ
Bルートになったおかげで朝の会議に遅刻した!なんてこともないよ
Cルートならもっと早く着いたのに!とかいつまでも怨みつづけるなら知らないけどね。
だからそんなにアオスジたてないで
332 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 17:00:16 ID:DQ2hUBKp0
>>303 > おれは中止派ね
> Bじゃなきゃ意味ないけどBは無理っぽい。
> じゃ中止でいいよと
「中止でいいよ」ってことなら、もうリニア建設には
口出ししない・関与しないってことだな。
もう消えて良いよ。
リアルでもリニアに一切口出しすんなよ。
約束は守れよ。
長野だけがリニアを7分間遠回りさせる権利を持ってると思い込んでるのはなぜ?
神奈川も山梨も岐阜も同様なことを言い出したら計28分の遅延だけど、それは長野的にはどうなの?
>>332 そりゃまたすごい斬新な考え方だね
排他的っていうか独裁的っていうか…
なにも初めて中止と言いはじめたわけじゃないだろうに
Bルート反対派からたまに出る「もう中止で」はスルーして
実際に中止推進派が出ると「もう口出しするな」とか…
正直に言ってCルート推進派はキ…いやなんでもない
335 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 17:31:27 ID:DQ2hUBKp0
>>334 > そりゃまたすごい斬新な考え方だね
> 排他的っていうか独裁的っていうか…
> なにも初めて中止と言いはじめたわけじゃないだろうに
>
> Bルート反対派からたまに出る「もう中止で」はスルーして
> 実際に中止推進派が出ると「もう口出しするな」とか…
おまいさんこそ、キ・・。いや失礼。
「Bルートで余分な建設費かけさせてゴネ得許すぐらいなら中止でいいよ」
と
「Bルートでなきゃオレらにメリットないから、中止でいいよ」
じゃ、
同じ中止でも月とスッポンほど意味が違うだろ。
>>333 他の都県にも計画内に複数ルート存在してるなら迂回ルートを主張してもいいのでは?
長野的には自分達も主張してることだから違和感もないし問題ないと思うけど?
ルートを【主張する権利】はあるけど別にそれを【遠回りさせる権利】だとは思えないね
言いたい気持ちはわかるけどね
337 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 17:41:37 ID:SPHAcfmG0
>>331 そもそも7分てのが眉唾だけどな。単純に距離の差を平均速度で割ってないか?
加速減速にかかる時間は? それに要する電気代は?
運賃の差はどうすんの? 長野県民が負担してくれるのか?
これって本人達は死ぬ気で言ってんだよね?
いや、殺されたくない気で、かな
>>276 長野県人が真人間になるのを待つよりは早いだろ?
340 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 17:49:13 ID:o3WrONksO
Bルート推進?
長野県が自費で作るんですね。
JRはCルート以外なら手を引くとか。
頑張って全区間作ってくださいwwww
>>337 だから7分+と書いてるけど?
電気代はJR東海が払うんじゃなくて?
BとCで運賃に差がでるの?根拠は?
Bだと距離が伸びるからとか?
>>335 動機は違っても目指す所が同じなんだからそこまでのけ者にすることないのに…
342 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 17:54:14 ID:o3WrONksO
>>326 大丈夫!Bルートなら長野県営リニアになるからなww
みんな東海道新幹線乗るから心配するなww
正確には「長野県内を通過するのに直線ルートだと約5分程度、諏訪を迂回すると12分、約2.5倍も時間がかかる」ということだね。
岐阜羽島の新幹線の政治駅のように
ど僻地に駅が、って未来永劫笑われるんだね。
将来、巨額の年金負担に苦しむと決まっている
子や孫の世代に、長野県人は馬鹿にされ続けるんだよ。
カメラに写ると魂が抜かれるとか、
お国のためにカミカゼ特攻するとか、
それでも当時の人は真剣だったんだよって。
こうして歴史は作られるんだね。
>>344 岐阜羽島=飯田な。Cルートでも飯田中心市街地ではなく駄科とかそっちの方を通るようだから
>ど僻地に駅が、って未来永劫笑われるんだね。
という予言はいずれにせよ当たるとは思うが。
>>345 いや、政治駅がど僻地に駅がって笑われる理由は、
無駄に駅が作られているからだから。
岐阜羽島の場合は、岐阜に駅を作れば良かったのに、
わざわざ意味のない岐阜羽島に作ったから。
最短距離の中間駅なら誰も無駄だとは思わないでしょ。
347 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 18:20:40 ID:F/3mAjlO0
まだやってんのか
長野迂回ルートでいいよ、もう
>>341 >だから7分+と書いてるけど?
ルート変更による距離差は約50km。時速500kmなら6分だが実際はカーブもあれば坂もある。
それだけで10分は余分にかかるだろう。しかも長野県はその間に駅を3つ作れと言ってる。
加速・減速や駅での停車も含めればどう見ても15分〜20分はかかりそうだ。
ところでリニアは東京〜名古屋を何分で結ぶか知ってるか? 40分なんだよ。
3時間が3時間20分になるのとわけが違うぞ。40分で済むものを60分かかったら1.5倍だ。
どれだけ非現実的かわかるだろう。
>電気代はJR東海が払うんじゃなくて?
>BとCで運賃に差がでるの?根拠は?
>Bだと距離が伸びるからとか?
距離が伸びたら運行時間が延びるから当然電気代もかかる。余計な加減速で更に電気代がかさむ。
それらはすべて運賃に転嫁されるのは当たり前だ。
長野県人が非現実的な案をゴリ押ししたお蔭で利用者が不利益を蒙るのは馬鹿馬鹿しい。
>>346 >最短距離の中間駅なら誰も無駄だとは思わないでしょ。
地図を見れば分かるけど、
名古屋〜関ヶ原の直線ルート上にあるのが岐阜羽島駅で、岐阜駅こそ迂回ルート。
>>349 なんでわざわざ岐阜を通したんだろうな
三重県から滋賀へ直接抜けたほうが近いのに
むしろそっちに政治的意図を感じる
今や電気代がかかる = 温暖化ガスが増える
って意味だからな
>>350 >
>>349 > なんでわざわざ岐阜を通したんだろうな
> 三重県から滋賀へ直接抜けたほうが近いのに
> むしろそっちに政治的意図を感じる
米原を通す、とゆーことで北陸3県の顔を立てたらしい。
岐阜は位置的に新幹線・リニアは厳しいな
長野並にゴネればなんとかなるかもしれんが
>>350 時間とお金の制約があったから、lというのはよく言われてる。
南アルプスにトンネルを掘るのが可能という前提でCルートは成り立つけど、
東海道新幹線建設当時、時間が十分にあったら鈴鹿越えでいけたのかどうか、
つまり技術的にはどうだったのかはよく調べていないので分からない。
>>352の意見は俺は初見だけど、これもありかなと思った。
355 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 18:52:45 ID:icuc535o0
>>350 東京五輪に間に合わせると言う条件で世銀から金を借りた。
ルート的に鈴鹿越えも検討されたが技術的な問題から断念。
関が原ルートになった。
>>353 京都が「工事費出すから」とリニアを引っ張って欲しがってたから、
相乗りすれば良いんでね?勿論、金額的には相応の負担が要るけど。
>>354 ひとつの理由のみということはない。
鈴鹿の山は地質が悪いというのも事実。
さらに、「S39.10.10」という国家的タイムリミットもあり、
北陸からのブーイングもあり…
それらの結果が、「雪の危険を覚悟で関ヶ原」だったわけ。
名神高速が関ヶ原経由、掘削技術が進んだ後につくった
第二名神が鈴鹿越え、てことは…
そんなにお金がかかるんならやっぱ中止でいいよ
環境破壊や強烈な電磁波の問題もあるし大都市間を速く移動できるメリットしかないからね
ほんの一部にしかメリットがないなら今すぐ中止にして静岡に作ろう
そのほうが現実的だし静岡県民もきっと喜ぶよ
もう長野に関わらないでくれってことで
359 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 19:00:41 ID:o3WrONksO
JRリニア終了
長野県営リニア頑張って建設してください。
で、本題
東海道新幹線(浮上式鐡道別線)ニ付キ赤石山脈ヲ貫通スル
経路ニヨリ早期ニ開通セシメンカ為下伊那郡域ヲ長野縣カラ分離シ愛知縣又ハ静岡縣
ヘ移管スヘシ
A(アホ)ルート
B(ベスト)ルート
C(チョン)ルート
他県の人間は、飯田に駅ができるからいいじゃないかって言うけど、みんな飯田がどんなところか知らなすぎ。
市とは名ばかりで、市域が大阪府、京都府、奈良県の3府県を合わせたぐらい広く、それでようやく市の最低条件
を満たす人数が集まるぐらいで、人口密度はきわめてまばら。
飯田駅は駅舎もなく、錆びた線路沿いの草地にわずかに踏み後が残る程度で、素人は駅にたどり着くことも困難。
駅前に誰も住んでおらず、10日に1度ぐらい人影を認める程度で、場所によっては年号が平成に変わったことを誰も知らない。
そんな、所にリニアなんか引いたら、利用するどころか、みんな山の穴に逃げ隠れてしまう。
JRも沿線の事情をちゃんと調査してから計画すべき。
長野県人のせっかくのアドバイスを踏みにじるとは、人倫にもとる。
363 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 19:59:49 ID:G1aWL4vf0
>>361 それ面白いねじゃあ俺は
A(アホ)ルート
B(バカ)ルート
C(ちょうどいい)ルート
>>362 ここまで嘘八百を並べられると、笑っちまうだろが!
座敷牢は、こんな小学生でも判る嘘を書くんだね。
市の要件て何?人口5万?飯田市の人口が10万以上あるのは
wikiとかにも出てましたが。
面積?もっと広い岐阜県高山市でも東京都と同じ。3府県
併せた面積には遠く及ばない。
駅舎、複数のページに画像付で掲載されてる。
ちなみに、ホームの数と留置線の数は上諏訪駅と一緒。
両方向とも単線だってことも。
駅前ユニー、少なくとも丸○より客多い。
長野はウソツキばっかだな・・・
↓みたいな長野の議員の一覧に支持ルートをつけた表が選挙前に公開されていたら良かったのに・・・
氏 名 支持ルート
△△△△△ A
□□□□□ B
○○○○○ C
367 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 21:12:22 ID:JNpxmr2t0
都市データパック2007年より、諏訪は飯田の半分の規模
飯田市 諏訪市
人口:108624人 人口:53240人
年間小売販売額:1405億円 年間小売販売額:669億円
製造品出荷額:2470億円 製造品出荷額:1204億円
参考、市街地最高路線価:飯田市>諏訪市
ルート上に位置する飯田はまだしも、ルートから60キロも外れている
諏訪に6400億円もかけて駅など作る必要は全くありません
368 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 21:31:41 ID:otV+8QOO0
まあ、効率だけを求めれば直線ルートの方が良いんだろうけど
つまんないというか味気ないというか。
くねくねカーブもこなせる技術が日本の売りだったのに
まっすぐばかりじゃTGVあたりと変わりないじゃんよ。
369 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 21:33:27 ID:hafrSQ650
>>367 アホですか?(笑
諏訪とは諏訪地域全域の事を表しているんだよ
周辺人口は20万を超える
しかもBルート利用地域には松本地域も加わる
だから利用周辺人口は60万越えですがwww
それに比べ飯田の利用周辺人口は20万がいいところ
371 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 21:41:51 ID:icuc535o0
372 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 21:53:17 ID:ErH+NQls0
>>370 諏訪湖市で合併してたら少しは説得力もあったんだろうけどねぇ
松本平の住民がワザワザ諏訪で乗り換えるかよ
彼らもプライド高いから、そんなことしないと思うよ
塩尻ならまだしもね
どちらにしても高々60万人のためにイニシャルに6400億、ランニングコストは永遠になど
掛けられないってこった
それくらいなら、飯田に駅作った方が海としても国としても東名阪住民としても吉
373 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 21:58:25 ID:95cGHhHL0
374 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 21:58:44 ID:PZ4/TSlP0
>>370 で、諏訪に駅造って誰が利用するのかな。ジェット機も利用できるご立派な松本空港も閑古鳥飛ばしてるようだけど
375 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:02:23 ID:95cGHhHL0
>>372 >松本平の住民がワザワザ諏訪で乗り換えるかよ
>彼らもプライド高いから、そんなことしないと思うよ
>塩尻ならまだしもね
それはどうかな?
県民でもないおまえに何がわかるの?(笑
松本-新宿 あずさで3時間
松本-リニア諏訪駅-品川 乗り換え時間考えても1時間以内
377 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:06:53 ID:icuc535o0
378 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:08:41 ID:hafrSQ650
松本に住んでいる者としてはわざわざ諏訪くんだりで乗り換えするBルートより
あずさ高速化や中部縦貫道完成の方がよほどいい。
だいたい利己的な理由で複線化せず特急各停状態にして松本塩尻に不便をかけておきながら
都合のいい時にダシに使うなんて面の皮が厚過ぎ。
>>377 バーーーカwww
松本空港の利用者とリニアBルートの利用者は目的が違うんだよwww
あずさや高速バスが松本(諏訪)―都内を1日何往復してるか知ってるの?www
380 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:12:05 ID:95cGHhHL0
俺は松本在住で二子玉⇔松本の多頻度利用者だが
諏訪乗り換えで行き着く先が品川なんてものは余程の事が無きゃ利用しない
381 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:12:51 ID:hafrSQ650
>>379 いい加減松本をダシに使うのをやめないか。
382 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:13:08 ID:ErH+NQls0
>>376 そんなにアクセスの良い松本−東京ルートを海が提供するということはどういうことか考えてみろ
束のドル箱テリトリーであるあずさの客を奪うということだ
束に喧嘩売って、6400億の大枚叩いて、自らの中央西線、飯田線も不採算に追い込むBルートになど誰がしますかっての
>>378 中央線の高速化なんか都内中央線沿線のキチガイ住民や山梨県内の線形の悪さがあって
ほとんど効果ないよ
金かけても到底リニアBルートの速達性にはかなわない
松本をダシに使わないとどうにもならない。
つまり諏訪とはその程度の市なんですよ。
日本一人口の多い村より人口が少ないってw
そんな市が日本に迷惑かけて恥ずかしいね。
385 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:16:34 ID:95cGHhHL0
>>376 乞食みたいにゴネて在来線複線化を邪魔してきたツケが思わぬところで出たなw
松本から青柳
軽く1時間以上かかるね。
岡谷から茅野まで、各駅で行き違いのため数分は停まるから。
387 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:17:40 ID:HPIt+S2I0
まあ、決議案を採択したければ毎日でもさせてやればいいと思うよ
採択なんて長野県の内輪での事でしかないし
結局は何万回の採択をしても無駄になると思うから
388 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:19:50 ID:95cGHhHL0
389 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:21:17 ID:0BXVo4CgO
>>383 まずは自分の金で唯一の中央東線単線区間を何とかしてからほざけや
東海におんぶにだっこか
390 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:21:41 ID:hafrSQ650
諏訪地域は各自治体の財政状況の損得勘定や市庁舎の設置場所で折り合いがつかず広域合併を白紙にしたり
特急停車駅整理阻止のため複線化反対したり
何十年経っても国道バイパスが出来ず二桁国道に踏切があるところ。
そんな地域性を勘案すれば横紙破りをしてでもリニアを寄越せと言い出すのは当然と言えば当然。
391 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:22:35 ID:ErH+NQls0
仮に万が一にもBルートになったとしても
諏訪と伊那の土地交渉で30年
徹底的に笑われ者
てか、嫌われ者
それも軽蔑的な意味で
392 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:23:56 ID:dAxyT55r0
最初から諏訪なんて無いと考えてみればすっきりとするんじゃまいか?
393 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:24:26 ID:gypZD8Be0
>>383 三鷹ー立川の複々線化工事中だから
完成すれば便利になるはず
諏訪地区の単線だけが癌だ
394 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:24:33 ID:icuc535o0
>>386 アホなの?
リニア接続列車が列車待ちなんかするかよwww
しかも、リニアBルートなら利便性向上、収益向上の為にJR東から複線化の提案が再燃するかもよ
現に岡谷-下諏訪間は複線化の用意の為にスペースは確保済み、しかし東にやる気がないので放置
396 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:26:39 ID:ErH+NQls0
>>394 ちょw
おいID:pUZSQ7X70
諏訪の周辺人口とやらを越えましたよ?w
397 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:26:55 ID:95cGHhHL0
>>390 で、Bルート模索してみるも収用や換地でゴネにゴネられて頓挫
いつか来た道ふたたびだねw
そうかなあ
>>393 いくら複々線化しても騒音で速度を規制させてる基地外都民だから今と変わらんよw
脱長野宣言
諏訪成功舎移転のお知らせ
401 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:28:30 ID:gypZD8Be0
>>390 そういや国道20号バイパスもまだ揉めてるんか
土地が狭いことはわかるんで
そんな狭いとこにリニアなんか持って来るな
絶対もめると断言できる
402 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:28:55 ID:ErH+NQls0
>>395 列車待ちしなければぶつかりますが、何か?
単 線 なんですからw
404 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:31:17 ID:hafrSQ650
>>395 JR東日本の中央線高速化へのやる気を削いだのは他ならぬ諏訪。
下諏訪町は地元負担が大きいため反対。
諏訪市も地下化とかコスト的技術的に困難な事を要求したり
半地下化高架化とコロコロ要求を変えJRを辟易とさせた。
だいたい国鉄時代にあったスーパー特急構想もむげも無く蹴っただろ。
405 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:31:35 ID:ErH+NQls0
>>403 特急同士がぶつかりますが、何か?
まさか、接続列車って1時間に1本だけとか?www
Cルートなら駅以外のお金はJR東海持ちだろ?
ルートに注文つける権利を持つには長野県もお金を出さなきゃいけないんだろ?
何でBルートにしたがるの?
407 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:33:53 ID:gypZD8Be0
>>399 特快停車駅以外を各駅に追いやるのが一苦労だろうがねw
ちょっと事故とかなんかがあると3時間くらい遅れたり
運休するのは軽減されると思う
なんかあればもうJR貨物のガソリン列車も止められちゃうからなー
408 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:34:28 ID:icuc535o0
>>405 その一時間に一本の接続列車を山梨新駅と結ぶだけで充分でしょwww
>>404 あのなあw
低額提示されてホイホイ立ち退くお人好しがこの世の中にいるのかね?
お前の家1万円で買ってやるから立ち退けよwww
410 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:38:33 ID:hafrSQ650
>>406 Bルート派の主張ではJRが全額負担するか
もしくは国が主導し国も費用負担するということらしい。
当然JRの計画は白紙あるいは大幅変更を余儀なくされリニアの着工は遅延する。
長野県はリニア建設期成同盟会の一員でもあり許されない事態だと思う。
411 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:38:52 ID:ErH+NQls0
>>408 1時間に1本程の需要のために迂回させようとしているID:pUZSQ7X70の感覚が理解できないw
412 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:39:56 ID:95cGHhHL0
松本広域住人に根付いてる諏訪への積年の怨み=憎悪は
「リニアが諏訪に停まれば便利でしょ?」 「あぁそうですね」
なんて生ぬるいもんじゃない
>>408 その山梨の接続駅もCルート上だと身延線沿線になってしまい松本方面からだとわざわざ
V字ターンしなければならず使えないw
414 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:40:44 ID:icuc535o0
415 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:41:02 ID:hafrSQ650
>>409 諏訪での立退料は東京並みをふっかけてくるそうだからな。
リニアが通る前提で諏訪あたりの土地買った政治家の親戚の皆様
どうぞ頑張ってゴネまくってくださいねw
JRはBにするくらいなら建設中止、東海道新幹線の軌道強化にスイッチしますよw
>>414 鉄オタキチガイ2chネラーの連投になんの意味が?(笑wwww
バカですか?
418 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:43:09 ID:ErH+NQls0
>>409 諏訪はそればっかりで酷いことになってますね
4車線の道路がない街ってw
業突く張りにも程があるんじゃないか?
ID:pUZSQ7X70の諏訪土人もっと頑張れよ。
ウジウジくだらねーことばっか言ってっから袋叩きにされんだよ。
CよりBが優れているソース出せば一撃だろ。
バカか。
あと諏訪に行ったことないのに批判する奴多いな。
まず諏訪に足を運んでみろよ。
マジで何もねーからwww
420 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:43:34 ID:hafrSQ650
>>413 だから松本からわざわざ乗り換えて品川行くより
直通のあずさで新宿着いた方が都合がいいんだよ。
421 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:44:31 ID:VaLANLmhO
>>406 長野県→保証金→土地所有者(土建屋)→賄賂→議員
>>416 >JRはBにするくらいなら建設中止、東海道新幹線の軌道強化にスイッチしますよw
ソース出せよバーーカwwww
それはお前の意見だろ
>>395 > リニア接続列車が列車待ちなんかするかよwww
上諏訪〜下諏訪〜岡谷の各駅間で、所要がだいたい5分。
キッカリ10分毎でない限り、必ず離合の停車時間追加が
発生しますが。
なお、ギチギチでダイヤ組むと必ず収拾つかなくなるのは、
毎年の花火輸送で実証済。
> しかも、リニアBルートなら利便性向上、収益向上の為にJR東から複線化の提案が再燃するかもよ
> 現に岡谷-下諏訪間は複線化の用意の為にスペースは確保済み、しかし東にやる気がないので放置
萎えさせたのはどこの誰?
岡〜下だけ複線化しても、下〜上〜普が単線だと意味ないんだよ。
手元に方眼紙を用意して、小淵沢〜塩尻間のダイヤひけば
すぐ解る話だが。
424 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:46:35 ID:WFZZvRh1O
Bルートにはプラレールで十分
利用客は誤差の範囲
425 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:47:25 ID:ErH+NQls0
>>422 先ず自分の言ってることに対してソースを出せ
全部がお前の意見だろ
ここまでID:pUZSQ7X70の12回の発言にソースは一回も提示されませんでした。
つまり妄言なのです。
427 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:52:17 ID:icuc535o0
428 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:53:28 ID:ErH+NQls0
まあ、明日決議案を採択する県議のセンセイ方がズバっと答えてくれるんだろ
資金も、平行在来線も、海と束の営業エリアも、ランニングコストの費用負担も、他県との折り合いも
問題全てな
期待してるよセンセイ?
429 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:56:55 ID:l7hr7B68O
要はCルートの土地買収してるから待てってことだろ
430 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:56:57 ID:3CJWph9A0
Bルートにすると、6400億円余計に建設費がかかります。総工費では無いですよ。
Cルートをやめて、長野県オラが町周回コース(Bルート)にするために余計にかかる費用です。
今問題になってる八つ場ダムの総工費は、4千数百億円です。どれだけ無茶苦茶な話なんで
しょうか。
また、東京ー名古屋間の所要時間が2割近く遅くなります。
これは未来永劫続きます。
長野県民は、そろそろ自分にも良心があることを思い出してくれませんか?
431 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:58:36 ID:j2hmeug20
>>370 諏訪の60万といっても諏訪から乗車する人がいなければ意味が無いのでは?
下車する人も少なそうだし。
あと、ほとんどが東京や名古屋に用なんてない気もする。
432 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 23:01:30 ID:PGV/6J+TO
リニアは直接ルートにすべき…但し規模を拡大し北海道から九州までに拡大すべき…採算取れないローカル空港を廃止してリニアの駅に利用すれば駅施設建設費用削減できる…
>>422 遠からずわかるよ。
だから心おきなくゴネてなさいw
434 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 23:05:09 ID:jBjYI1T+0
435 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 23:10:55 ID:l7UNMB600
>>430 あんたがCルートで南アルプス直下のトンネルを通過中に東海大地震
が起きることを祈っているよ。
>>417 いやいや、いくら2ちゃんねらーでも
町に格下げした方がいい某市の人口の4倍は集められないだろう。
438 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 23:19:30 ID:95cGHhHL0
今度は環境問題?ですかw
トタン葺きバラックの移築なのに、建築費は坪当たり40万出せ
他所はどうか知らんがここは温泉地、路線価の10倍出すなら売ってやる
真顔でこんなこと言う輩が旧国鉄当時の諏訪地域にはごろごろ居たらしいぞ
439 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 23:23:53 ID:hDq6JVOE0
長野を通過しないDルート
>>438 >ごろごろ居たらしいぞ
>らしいぞ
>らしいぞ
>らしいぞ
ハイハイ。あなたの妄言ですねwww
441 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 23:29:42 ID:ErH+NQls0
>>440 妄言も何も、幹線鉄道の単線、2車線道路しかない市内、30年開通しないバイパスが
全てを物語っている訳で
南アトンネルの環境破壊を訴えるのはもはやB厨の常套手段だな。
普段環境問題なんかこれっぽっちも関心ないくせによく言うわ。
もちろんBルートも環境破壊を引き起こすから苦しい主張だな。
北陸新幹線でも穴掘ってたくせによく言うよなって感じ
むしろ山の裾野を横切るから
水の通り道をぶったぎる可能性はBのほうが高いらしいよ…
445 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 23:57:06 ID:95cGHhHL0
あと、税金ゴマかしてる奴は土地の実測や家屋調査を徹底して拒否ったり
代替地も山際は土砂災害があるから嫌、湖岸や河川沿いは水害があるから嫌
こんな難癖も枚挙に暇がなかった らしいw
446 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 23:59:20 ID:63vAE+aM0
いつも同じ決議してるねw
することないの?
447 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 00:01:41 ID:63vAE+aM0
448 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 00:08:19 ID:lUzbj5as0
賛成した松本市区選出県議は次回選は落ちるよ>本郷あたりは特に
449 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 00:11:46 ID:MO9bUuv00
藩が違うとはいえ飯田のハブられ具合は半端じゃないな
450 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 00:18:24 ID:QVH9XrTU0
こんな採択通せば後々中央線改良とかでJR東の協力は無いな。
ここまで中央線イラネって言われりぁなぁ
451 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 00:18:31 ID:EXqqO+bl0
360:名無しさん@十周年 10/06(火) 19:04 5SCrkLmRO [sage]
で、本題
東海道新幹線(浮上式鐡道別線)ニ付キ
赤石山脈ヲ貫通スル経路ニヨリ早期ニ開通セシメンカ為
下伊那郡域ヲ長野縣カラ分離シ愛知縣又ハ静岡縣ヘ移管スヘシ
452 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 00:19:59 ID:YeP4H0Z/0
>>435 日本のトンネル工事技術を舐めないで頂きたい
県議会が決議するとJRはそれに従わないといけないの?
>>453 従う必要など全くない。
県内での意思を固めるにすぎない。
よって100回決議しようが無意味。
傍若無人のJRに対して孤軍奮闘している長野県民の姿を見ていると、他県の人間もつい応援したくなるのは、
日本人の判官贔屓のDNAのせいかな。
県民はこんなくだらないことに税金が使われることに対して
声を出して反対すべきだと思う。
もっと他に決めるべきことがあるだろう。
古い発想で、閉塞感のある地方の経済状況を変えられるのだろうか
自分で作り出す事はせずに、与えられる事だけに希望を託す
政治家の責任として、利益誘導を望むだけが仕事では無い
『リニア新幹線がもたらす経済効果』に期待している訳では無く、開通する迄の15年間の仕事確保するだけ
ごく一部の人の為に「政治屋」「報道(ローカル)」は、仕事を放棄している
住民に媚びている・騙している…どちらが正しい表現にあてはまるかな
460 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 00:54:40 ID:QVH9XrTU0
>>458 委員会の課題ね
(1)新幹線の並行在来線に関する事項
(2)信州まつもと空港の活性化に関する事項
(3)リニア中央新幹線の整備促進に関する事項
(4)中南信の交通対策及び中央東線の高速化に関する事項
(5)バス等による生活交通の確保に関する事項
リニアで数千億の負担が発生すれば、その他の交通網対策は完全に止まるぞ。
461 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 01:39:41 ID:jbdCcWzh0
>>457 傍若無人は長野の方だろ。
口は出す、俺様の言うこと聞け、もちろん金は出さないってどんだけ横暴なんだ。
462 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 02:48:24 ID:CF0dh3ub0
463 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 02:51:16 ID:TEQd0etq0
議会で採択されるということは、Bルートが長野県民の総意ということだな
これでは民度の低い山の土人と言われても仕方ないだろう
じゃあ神奈川・静岡・愛知辺りで総スカンの刑で
>>241 どちらかと言うと北信と対立しているのは中信
南信は寡黙で東信は空気
466 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 05:05:57 ID:KwGyT0FI0
モンスター県民だな。
連中に関わったなら尻の毛まで抜かれる。
467 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 05:07:58 ID:MikWVhCI0
Bルート 吹いた。
468 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 05:15:07 ID:Pwqin55dO
いつまでも、こんな事を言ってるから明日、台風が向かってきて天罰が下るよ
>>462←こういうことを平気で言える人がCルートを推してるんでしょ?
怖いなあCルートは。まるでヤクザだな。怖い怖い。
470 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 06:26:48 ID:+/EPe/rk0
そもそもリニアなんているの?
新幹線と航空機があれば良いのでは?
Bルートは国民的損失
Cルートでなければ建設中止
>>464 > じゃあ神奈川・静岡・愛知辺りで総スカンの刑で
>451あたりが名案?迷案?
473 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 08:37:09 ID:xxYIXAoUO
自分が得をするから他人の財布で自分好みのもの(外車とか)を買わせる…
生活板の本当にあったずうずうしい話スレとかに貼れるね
ましてや買わせても自分は対して使わないとか
474 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 08:49:30 ID:NX5J6o+50
明日(7日)伊那の向山センセイがBルート決議の主旨を説明してくれるよ
「長野県はBルートに決定し、20年来Bルートで活動してきた。Cルートでは
長野県経済への効果は限定的で意味がない。長野県はBルートであることを今一丸となってアピールすべきである」
なぜか、Bルートをどうやって実現するのか。カネは何処から出てくるのか。建設主体は誰か。
Cルートより悪化する収支に対する対応。Bルートが及ぼす他県への影響。並行在来線問題への言及はなかった。
と言うかリニアいらないだろ
何必死にどのルートが良いとか言っているの?
476 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 08:53:55 ID:FFHQqNJR0
長野県民ってなんでラリってんの?
やっぱ虫を食う副作用が出てんのか
477 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 08:57:04 ID:NX5J6o+50
>>475 長野県はリニア沿線9都府県で作る建設促進期成同盟会の会員
そんなこと言えるわけねーだろう。アホ
それを言うには同盟会を脱退するしかない。正当な理由無く脱退なんかでねーよ
478 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 09:08:02 ID:QVH9XrTU0
>>474 Cルート沿線地域は飯田下伊那だけじゃないからな山梨県南部も関係する。
山梨県南部へのリニア発展機会を盗んで諏訪伊那松本が発展しようなんていう
採択は非常識きわまるな。
479 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 09:32:23 ID:Vzs+tmGJ0
現在はリニア建設が具体的に計画されている段階。
Bルートに変更するならその増大する建設費・維持運営費の負担をどうするのか明確にしなければ
今の段階でのBルート決議などリニア建設への妨害でしかない。
JRは各ルートの建設費概算を出しCルートが体力の限界と言っているのだから。
Bルートにせざるを得ない状況になれば計画の大幅変更あるいは計画断念を余儀なくされ
リニア建設はかなり遅延する事になる。
長野県はリニア建設期成同盟会に属しリニア建設を推進早期完成に協力する立場。
長野県内だけの論理で建設遅延あるいは白紙化することは
長野県は厳しい批判に晒され面目や立場が無くなる。
480 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 09:35:11 ID:Kz1GpybLO
何でそんなに必死なの?
Bルートじゃないと死ぬの?
諏訪湖に沈められて自殺と処理されちゃうの?
481 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 10:02:36 ID:qUFkmsrF0
八十二銀行ちゃんを救う会
┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ 八十二銀行ちゃんは地域振興のため
┃/ \┃ 地上げやくざに多額の融資をしており
┃ ┃ 不良債権回避にはBルート建設が必要です。
┃ __ζ__ ┃
┃ / \ ̄ /\ ┃ しかしルート迂回には一兆円という
┃/ /・ヽ /・ヽ\ .┃ 莫大な費用がかかります。
┃|  ̄(_人_) ̄ | .┃
┃\ `ー'´ / .┃ 八十二銀行ちゃんを救うために
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
八十二銀行ちゃん 82歳
482 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 10:08:12 ID:AZJLGbrtO
>>475 > と言うかリニアいらないだろ
要らないヤツは黙ってろよ。
税金使うわけでなし、あんたに何の利害もないだろ。
483 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 10:24:57 ID:Hgu9zWul0
>>482 最初Bルートを主張していたが論破されて、Bルートを言い続けられなくなり
リニア不要論に転向・・・情けないヤツ
でなければこんなスレにわざわざレスしないだろうよ
jr東海の株式買い占めて堂々とBルート作れっていえば?
>>470 新幹線
老朽化してきてる。
全面改修には長期の運行停止が必須。
航空機
空港の発着が溢れて国際線の受け入れ余力無し。
国内線をリニアで置換すれば、その分を国際線に割り当てできる。
また、温暖化ガスもリニアの方が少ない。
486 :
名無しさん@10周年:2009/10/07(水) 11:41:49 ID:tpl8KVz70
次の決議はどんなお題目で決まるんでしょうか
決議だらけで少しは欠議しないとなにがなんだか分からなくなりそうで心配してます
誤老人たちはちゃんと意味を理解してるのでしょうか?
487 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 12:36:50 ID:fJna07nbO
488 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 12:37:23 ID:KWS24SX10
>>486 交通部会の賛成多数で可決。明日の本会議にかけるそうだ
お昼のニュースでやっていた
>>487 吠える吠える。Cルートの人達は怖いねえ。
ほんとCルートは汚らしいなあ。
490 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 13:36:48 ID:V/rn+YpL0
結局、固定資産税目当てなんだろうね
乗客が支払う運賃は経費諸々加味されてるけど固定資産税も含まれてるし
税収減と執行停止で県の財政確保は急務だからね
491 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 13:37:39 ID:Vzs+tmGJ0
>>489 ほんとだね。
でもリニアはCルートで建設されるんだよ。悔しいんだろうけど仕方ないね。
492 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 13:45:04 ID:Vzs+tmGJ0
>>490 Bルート派の目当ては当面15年かけて沿線に落ちるリニア建設に付随する建設費と
あわよくば自分の所に駅設置という目論見もある。
それに一旦は身内でBルート県内3駅という取り決めをしたのに
それが反故になり飯田だけが労せず駅設置される事への僻み。
信州の小提灯と言われるゆえん。
493 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 14:12:15 ID:/e5uGxrG0
>>492 Bルート派の目的は、既にBルートは諦めリニア中止だろう
どう見てもBルートで建設される見込みはないし、かと言ってリニア反対なんて
同盟会の一員であれば口にすることは出来ない。
出来て、尚かつ賛成が得られるのは「県民総意のBルートと言う建前」
大きなカケに出たといえるだろう。今後舞台は長野県から全国へと移る
主役はJR東海。東海がどう出るかで決まる
他県を巻き込んだ大きな国内問題へと発展して行くことになる
494 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 14:12:24 ID:MMDYb4zcO
なんか台風のルートが長野県に向かってる。
関西に上陸すれば台風の右側が被害が大きい。
ゴネてる長野県の中心に天罰が下りそうな予感。
496 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 14:19:55 ID:CAid4TH5O
大阪民国以上の存在感だわ・・・長野民主主義人民共和国は。
497 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 14:37:21 ID:/e5uGxrG0
東海は長野県に責任転嫁していつでもリニアを中止できる
問題はリニアに200億円を注ぎ込んでいる山梨県や当て込んでいる他の県がどう出るかだろう
498 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 14:41:41 ID:Vzs+tmGJ0
>>493 伊那や諏訪辺りの市長や地方議員はともかく
村井知事あたりは実現可能性のないBルートに拘り続け
リニア建設が遅延、白紙撤回した場合の長野県の信用失墜の怖さを
察知しCルート容認に含みを持たせ始めているからね。
>>52 まさか。老害が利権欲しさに騒いでいるだけだ。薙ぎ払ってよろしい
>>194 >長野は東京への新幹線あるだろ
「北信州はそれでいいだろうけど我々は納得できない!長野は広すぎるんだよ!長野五輪だって北信州ばかり優遇しやがって」てのが南信州の言い分
501 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 15:00:51 ID:RfaOtDQgO
>>191 掠めるだけじゃねーか
どこが長野の地域振興なんだよ
>>194 はあ?
元々リニアは東京と大阪間を走る計画じゃん
どうして長野が悪者なんだよ
文句ならJRに言え
>>195 Cルート信者曰く、JRの上層部は長野に私怨があるらしいからな
そのせいだろ
502 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 15:14:50 ID:25f5ushq0
無駄の多い「Bルート」w
503 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 15:25:57 ID:U4MCv3mwO
長野、まだやってたの?
野沢菜パワーか!
504 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 15:30:37 ID:kr1/+OI40
長野だけ台風で壊滅しますように
505 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 15:31:42 ID:p5z1WR150
506 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 15:32:58 ID:OsRqwf2s0
Bルートぉぉぉって騒いでるのは数百人、多くてもせいぜい数千人だろ
成算ゼロのうえ全国から白い目で見られるのに、バカじゃねえの
507 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 15:46:13 ID:l55jKe/pO
>>500 長野五輪なんて西武オーナーが税金で自分とこの施設を整備したかっただけの理由で開催地に長野をねじ込んだだけの話。文句なら西武オーナーに言うこった。
508 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 15:46:20 ID:fHb3qFgL0
Bルート主張なんて見せかけだろう。Bルートなんて長野県だけで成り立つルートじゃないし
発表から2年半も経つのに関係する山梨県への交渉も全くしていない
中止したいための方便に過ぎない
しかし、これで事業を止めるのも進めるのも東海しだい
止めるのは長野県の責任にすればいいし、進めたいなら長野県が妨害していると他県に言えばいい
509 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 16:00:36 ID:h8nxpJtO0
510 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 16:13:21 ID:fHb3qFgL0
長野県が山梨県と全く交渉をしていない時点で、長野県自身がBルートは不可能と読んでいる証拠
あとはCルートか中止だが、中止の方向を選択した。しかし長野県は期成同盟会の一員でリニア推進の立場
従って中止させるにはBルートを言うしか道はない。ただ成功するかどうかは大いに疑問
511 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 16:39:29 ID:Vzs+tmGJ0
>>501 飯田地域の振興になるからおK。
そもそも中央本線を生かしきれていない地域に
さらに高速交通インフラを整備しても無駄。
512 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 17:11:27 ID:Zagn/XFH0
南アルプスの下をトンネルで掘ると生態系が云々、って主張してる人いるけどさ、
BルートならOKなのか? 地上を走らせるより地下を走ったほうが影響少ないような気がするが
513 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 17:11:49 ID:0Bza/I9B0
まだゴネてるのかw
514 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 17:15:46 ID:XEjgnBH30
>>1 元々リニアって性質的に地方の地域振興に供する為の存在じゃ無いだろ
それを自分達の地域振興に利するかもしれないプランが上がったからって
人様の金にすがってゴネてるだけだよな?
あさましいったらありゃしない
ルートの議論はいつまでやんの?
建設はいつ始まるの?
516 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 17:24:42 ID:NuEHpTCUO
リニアだからこそ実現できるBルート
恵みは大きい
だがCルートなら長野県自体スルーでいい
長野県民の意見
NEOのクズはここに来て亀レスかよw
とっとと失せろ。
518 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 17:34:16 ID:Vzs+tmGJ0
Bルートにならないなら長野県を通るな、とか
Cルートで飯田だけいい思いをするくらいなら長野県に駅はいらない
とか言いだすのがBルート派。
新宿から諏訪は現状でも特急で2時間
リニアができたからってわざわざ行こうと思わん
520 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 17:48:42 ID:J5pukzOY0
をっ久しぶりだな。
以前のリニアスレは、自宅披露合戦だったものだ。
522 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 18:16:07 ID:zhekoQqpO
宅配の仕事をポルシェでやるようなもんだな
NHKの長野県内ニュース
決議案採択のニュースでのBルートの地図
まんま海坊主でワロタ
笑いを堪えるのが辛かった
524 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 18:36:37 ID:oJ+c6n2V0
この話と四国の渇水はパターン化してるな
525 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 18:42:05 ID:yuqTmjXv0
526 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 18:44:26 ID:pPyhp2rX0
長野県は縦に一本、高速も線路も突っ走ってるんだから、
リニア飯田駅と、そこから在来特急か東名高速バスを利用すれば、
長野県のほぼ全域を、1時間半でカバーできるから、十分便利なんだけどなー。
わが岐阜県なんぞ、県の交通が「多治見を基点としたVの字斬り」だから、
どのルートにしても、岐阜市と中津川or恵那の二箇所に駅を作らん限り、
岐阜方面か恵那方面の、どっちかが利用不能になる、という恐れがあるというのに、お気楽な話だよ。
長野県民は、愚民には愚民の戦い方があると言うことを見せつけている。
群馬県民もがんばれ、民主党に負けるな。頭のいいやつほど、根負けしやすい。
529 :
名無しさん@九周年:2009/10/07(水) 21:27:22 ID:vkFzkCbf0
また長野か
>>527 >長野県民は、愚民には愚民の戦い方があると言うことを見せつけている。
ウマイこというもんだな。
平成の土一揆
532 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 21:50:51 ID:rqdfQf/u0
今回は全国レベルになったから露呈しただけで
長野県内ではいつもこんなことばっかりやってる
飯田蔑視もいい加減にしろよ!
こーなってくると…
飯田・下伊那を長野県からひっ剥がす以外
ないのか…
>>501 元々長野の地位進行のためのもんじゃねーんだから
おまけで我慢しとけってことだ
535 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 22:33:17 ID:w20YL1zW0
ここまで強欲で嫌われた県は長野くらいだな
536 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 23:30:59 ID:6LnmarXz0
Bルートを主張するなら、
増加する工事費6400億円をどうするのか?
増加する維持費用(保線費用とか)はどうするのか?
高い運賃を払わされるお客には何と言うのか?
急ぐために乗ってるのに、名古屋への到着時間を2割近くも増やしてしまう事に
ついては、何と言うのか?
はっきり言って10年くらいの運用を考えると、Bルートにするために数兆円規模のロスが
発生すると思う。
長野県でみんな補填してくれる?
537 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 23:33:51 ID:yJ8Y6jBlO
>>532 蔑視どころか興味ない@松本市民
伊那諏訪は、興味ない→いらない子、な認識になった
538 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 23:38:04 ID:oIu5CZVG0
ゴネ長野のせいでリニア中止確定ですね。
>>538 取りあえず、カリフォルニアにでも、売り込もうぜ!
540 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 23:55:20 ID:w20YL1zW0
長野県民好き勝手言い過ぎw
∈⊂⊂ 中央リニア新幹線について語ろう@北陸甲信越 ⊃⊃∋
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1245735163 112 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/10/07(水) 00:37:09 ID:6F4g8AG6 [ x175122.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
長野市、松本市、上田市などに比べると飯田市は人口の割りに田舎って感じがする。
やはり県庁所在地から遠く離れているために県からのお金も回ってこないので道路行政も遅れてるよ。
今度は飯田が日の目を浴びても良いのでは?
113 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/10/07(水) 17:48:38 ID:kT.O04hw [ server122.janis.or.jp ]
それは無理。
やはり長野は中心部の繁栄がないと・・
故に松本から近い諏訪駅設置のBルート。
南信、特に飯田はそのうちなにか考えてやればいいだろう
542 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 01:37:36 ID:xTC85b9x0
カス長野県民出てこいよ
543 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 01:54:23 ID:B3tPn6LF0
544 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 02:15:13 ID:PtnelGDY0
長野県議会委 リニアのルート、明記せず促進決議案
ttp://www.asahi.com/politics/update/1007/NGY200910070014.html JR東海のリニア中央新幹線計画をめぐり、長野県議会の公共交通対策特別委員会は7日、
整備促進を求める決議案を賛成多数で採択した。ただ、南アルプスを貫通する直線ルートと、
北側を迂回(うかい)して諏訪地方を通るルートのどちらを求めるかは、直接的には明示しな
かった。9日の本会議で可決する見通しだ。
同議会は、7月にも迂回ルートを求める決議案の採択を模索。しかし、ルートについて意見
がまとまらなかった。今回の決議案は「より多くの県民が利用でき、地域経済の活性化に大き
く寄与するルートや複数駅の実現が望まれている」と、迂回ルートを暗に示唆する表現にとどめた。
545 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 02:25:34 ID:TWnlzEkOO
伊那選出の議員って、中央線開通させる時からまったく気質ってもんが変わってないんだな。
今は塩嶺ルートがメインだけど昔は辰野経由だった。それも伊那選出の代議士の横暴による大回りだったし。
俗に言う大八回りだけどな。
546 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 02:58:26 ID:d/7lUf2d0
まだやってんのかよ
もう長野以外を全部通すルートでいいよ
長野県民の粘り強い草の根運動には本当に頭が下がる。
今の日本に必要なのは長野県人の縄文人由来の堅忍不抜の根気と忍耐だ。
548 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 03:31:45 ID:5ups0/2v0
>>547 それ違うでしょ
現時点で+にも−にもならないんだったら、ゴネなきゃ損!ゴネてゴネてタカリ続けて+になりゃあ儲けwwww ってな乞食根性なだけでしょ
長野県なんてそんなもん
549 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 03:53:24 ID:Z1zlu+nGO
地図見ると、オヤマ△の大将的アホな子は、諏訪、伊那、松本あたり。
諏訪湖も汚きゃ、心も汚い。
550 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 04:58:45 ID:tyB3alNh0
Bルートで長野県内駅なしで、長野県内で
列車内トイレの排泄物をまき散らすというつくりにしておこう。
551 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 05:01:22 ID:q3dmBhhXO
長野は沖縄に次いで二番目に迷惑な都道府県になったな
道州制に反対な理由の50%はこの県のエゴ具合を見てるから
553 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 05:02:46 ID:Q2I3q95KO
村井知事のせいだな
早くSHINAないかな
554 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 05:03:47 ID:nKQ21kgs0
まだやってたのかよ
ワロタ
555 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 06:50:22 ID:tlTpAlzz0
10月7日長野県の交通部会「Bルート、複数駅設置、国による整備を求める決議を採択」
こんなもん誰が作るかっていうの
Bルートを看板にしたリニア反対であることが暴露した
Bルート主張=リニア反対の主張
長野県はBルートを主張しながら、ルート決定に大きなカギを握っている山梨県と全く交渉をしていない
山梨県と交渉する→山梨に断られる→Bルートを断念せざるを得ないことが明白になる→Cルートを認めるしかない
長野県は期成同盟会の会員でリニア推進の立場。この立場を保持しながらリニアに反対する方法は?
答え=山梨県とは交渉せずBルートを言い続ける
今後舞台は長野県から全国へと移ることになる
計画を進めたいJR東海と山梨県対してリニア反対の長野県
他県はどう出る。国民はどう判断する。JRの味方か長野県を味方するか
翻弄される飯田市。運命は如何に
556 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 07:43:34 ID:nfuEBqiR0
飯田下伊那の県議員4人は退席せず反対する様子だ(今日の南信州新聞より)
応援してるよ〜
>>555 長野県に味方する県なんかあるかw
それどころか長野県内ですら意見統一されとらんじゃないの?
558 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 07:50:13 ID:tgezJ1oG0
Bルートではロスが大きすぎると、ここまで言われてるのに、まだこだわるのかよ。
言うなら言うで、増加分の工事費は長野で負担するとか条件を出せよ。
何もなしで、クレクレ。
ホント、腐った県民だよ。
559 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 07:50:15 ID:Q3idwNBEO
>>552 俺は賛成だけど。
でも上信越州を作って中南信は筑摩州で単独だけどな。
560 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 07:54:18 ID:UXFpfqvBO
JRはCルートで粛々と着工すればよい
長野がどうしてもBルートにしたければ地域の税金で造って税金で車輌買い取ってやれよ
国は財政厳しいんだよ
タカるなボケ飯田民
561 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 07:54:59 ID:Q/9YY8TS0
こういう決議文を採択すること自体県民を愚弄している
リニア反対なら、同盟会を脱退して反対すればいい。その方が筋が通っている
全うな県民は、Bルートを要求してBルートが出来るものと勘違いしてしまう
県民には作らせると見せかけて実は反対だったとは。詐欺師とはこのことだろう
562 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 07:55:38 ID:jussKd7BO
563 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 08:00:07 ID:XrbXN6xPO
真面目な話、税金を使わない完全なる民間企業の運営に何で長野県が口出しできるの?
564 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 08:04:48 ID:Oj4KGmjAO
長野に原爆を落とせ!
565 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 08:05:07 ID:Q/9YY8TS0
>>563 口だしと言えば口だし。要望と言えば要望だが
長野県に3案提示したという事実がある。現在までルートは未定とされているので誘致合戦ってことかな
長野県が資金負担するわけではないからまあ参考程度ということ
566 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 08:07:18 ID:zmrSQcKD0
Bルートにしたって地域振興になんかなるわきゃない。
利権まみれの連中が騒いでいるだけ。
そうしたら
中央本線のJRからの分離は受け入れかな?
568 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 08:21:09 ID:Q/9YY8TS0
レールの方向を諏訪に向けて貰わなければ成り立たないのに山梨に話せず
長野県だけでBルートってどういう意味があるの?
建設費を余分にかかり、土地買収も難航が予想され、その他収支も悪化
東海として「我が社では不可能です」と言うのが見えている。それでもごり押し
国に整備を依頼するとか。着工順位で先行している他の整備新幹線すらカネがなくて建設のメドすらないのに
国がリニア整備などやるはずもない。
まあこれらを総合すると、長野県はリニアを望んでいるのではなく中止を求めていることが分かる
中止なんて言ったら沿線推進県から袋だたきにされるから言えないだけ
569 :
名無しさん@九周年:2009/10/08(木) 08:26:26 ID:fVXaxjrr0
570 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 08:27:39 ID:a2BV83f+O
571 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 08:28:26 ID:gy2XoO760
長野県民はBルート要求はダメ元という感覚のようだが、考えが違う
長野に対する苛立ちと怒りを国民に植え付けているわけで、地味に差別されることになるぞ
572 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 08:28:54 ID:rZ7cnZLP0
【長野県民の屁理屈まとめ】
・リニアはBルート、あるいは軽井沢〜長野〜松本ルートでなければ建設を認めない
・建設費は「土地を使わせて下さい」と頼んでいるJRが払うのが道理、県が出す義理はない
・高速鉄道建設の成否を支配する長野県に首都を移転せよ、反対する奴は非国民
なにいつまでもゴネてるの?
とっととCルートの土地をタダに近い値でJRに明け渡せやっ!
あとはJRとネラー様が有効に使ってやる!
576 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 11:43:03 ID:UWafBYt50
台風のせいで諏訪は甚大な被害を受けたな
復興のためにリニアはBルートにするべき
577 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 12:25:26 ID:DuFmIfg70
>>575 はて、首謀者の向山県議はBルート県内一駅論者だったはずだが。
BもCと変わらないコストで建設できるはずとか言っちまったから引っ込みつかなくなったなw
土地を売りつけるどころかただで差しださないとね
>>576 なに?諏訪ってこの程度の台風でへタレたの?
長野は台風慣れて無いから大変だろうなと思って
長野市、上田、軽井沢、松本、塩尻、伊那、飯田の
友達に「大丈夫か?」ってメール送ったら
みんな「全然問題ないよ。」って返事来たのに・・・。
580 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 13:10:54 ID:8z5+shcx0
>>576 この程度の台風で甚大な被害を受けるようなところに高速のリニアなんて危なくて走らせられないじゃん
やっぱCルートしかないな。トンネルなら台風は関係ないし
581 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 14:00:19 ID:5Dnv5i6r0
長野にリニアなんかいらんでしょ。馬・籠があれば十分です
トンネルが長い方が、台風被害に強いのでは?
583 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 14:08:25 ID:DhQRP0Ve0
最終的には「直線ルート」に決まるだろw
584 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 15:00:03 ID:DbUHBhhn0
長野県の猿芝居に笑っている山梨県
山梨県にもBかCの選択権があることをお忘れ無く
まずは松本空港の散々な状況から整理しろ
586 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 15:06:32 ID:1uCNdvqg0
山猿には足漕ぎトロッコで十分
どうせ南アルプスに長大トンネル掘るんなら、もうちょっと頑張って
長野県内全部を大深度地下にしちまおうぜ。
そもそも長野なんて行かないし行く必要ないし。
589 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 15:32:50 ID:mFwdN38j0
Cルートでいいじゃんよ。飯田駅でいいじゃんよ。
そんで長野県の予算で飯田線をリニア化したらいいじゃんよ。
>1
Bルート促進じゃなくてCルート阻止だろ
591 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 15:45:48 ID:MWEFNqXO0
何か他スレで長野が叩かれてたので慌てて飛んできたが
バカどもが訳の分からない屁理屈で国民の皆様にご迷惑をおかけして申し訳ないとしか言いようがない
誰がどう考えてもCルートが最善。もしくは長野無視して山梨をブチ抜いて東名間を通してもらえば良い
無理やり長野にリニアが通っても、他県民のデメリットと相対で考えてメリットが小さすぎる
よってBルートとやらは猿芝居の糞案ってことで却下してもらっていい
592 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 15:53:19 ID:7Q92dFpnO
無駄なあがき
593 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 15:59:31 ID:yu7ThT+LO
一般企業の倒壊に採算性無視の迂回で発生する建設費や維持費を余計に出させるとは何事か
という意見に対抗して、国家プロジェクトだなんだと騒いでるんだよな
要するに迂回差額は税金で持て、と
もちろんこの場合の税金は県税ではないだろう
ただ、それをハッキリ言うと今度は全幹法に明記されている地域負担と矛盾してしまうから、何か曖昧なままにしてる
594 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 15:59:48 ID:MWEFNqXO0
後、諏訪という地域は特殊で諏訪って場所を神聖視し過ぎるんだよな
実際は精密機械工業が盛んだった地域だが、昨今の不景気で年々壊滅的に経済破綻してるから
どうせリニアでも通して復興しようと躍起になってんだろ
何となく長野五輪の開催式で諏訪の御柱の見世物やって滑ったことを彷彿したが、
「諏訪という素晴らしい地域、諏訪が育んだ素晴らしい文化を全国の皆様に分かって欲しい」
とか閉鎖的に地域の狭い了見が暴走しちまったんだろ。本人らは病的に誇りに思っちゃってるからどうしようもない
595 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 16:17:43 ID:DuFmIfg70
諏訪は長野県内がBルート支持にまとまった事によりリニア駅は担保されたのに
JRのリニア計画でいずれ手に入ると思っていたリニアが来なくなってしまう。
それが悔しくて悔しくて仕方ない、JRが憎いという感情でゴネている。
伊那はBルートなら用地買収、工事による景気刺激、完成後の固定資産税収、
そして県内一駅となった場合に諏訪と飯田の中間点という事での駅設置を目論んでいたが
Cルート飯田駅設置となった場合の伊那の相対的地位低下を恐れBルート推進というより
Cルート阻止にシフトしている気がするね。
>>593 何度も書いているが
下手に国家プロジェクトなどと強調すれば
今度は温暖化ガス削減を言い出されて詰むよ。
「モンスター・ペアレント」ならぬ
「モンスター・プリフェクチャー」だな…
長野県は。
こんなの許したら、学級崩壊ならぬ国家崩壊が起きる。
598 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 18:41:43 ID:PtnelGDY0
沿線の県からしたら、駅だけ県負担でリニアが通るから悪い話じゃないんだよな。
整備新幹線だといつ来るかわからない上に地元負担の金額も増えるし。
ゴネ長野のせいでポシャったら恨まれるだろうな、特に実験線などで誘致に頑張ってた山梨とか。
599 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 19:03:14 ID:8WCKUwZw0
Cルートで決定で良いよ
600 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 19:12:16 ID:7Mxk+lBN0
長野なんてただの田舎なのに、なんでこんなに調子に乗ってるの?
601 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 19:15:11 ID:HpgAgf+q0
長野は、誰も利用しない駅を作ってどうするつもりなの?
ダムが無駄だって騒いでる人は
もちろんこんなたわけたルートにも反対だよね
603 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 19:19:48 ID:4uHQuAI/O
なんでわざわざ遠回りルート?
604 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 19:23:52 ID:geHCHbYQ0
今回の台風18号が長野県を縦断して行った背景には
傍若無人の振る舞いをし続ける連中への天罰では無いかと思われるのですが
>>595 もう既にBルート想定で用地を買い占めちゃった人がいるので
Cルートにさ....おっと、誰か来たようだ。
「無駄」はできるだけ削減しなければ。
607 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 19:28:25 ID:7PpNmX0Y0
長野って暗いぜ
松本のほうが伸びやかで明るい
飯田は良く知らんが
県庁を松本に移したほうがいいと思うな
608 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 19:32:57 ID:geHCHbYQ0
>>607 松本県庁構想は明治の世の時点で長野の陰謀で潰えてるから今更無理だろ
今やろうとしたら間違いなく松本市は焦土と化すよ
609 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 19:43:09 ID:7PpNmX0Y0
どうすれば長野を合法的に絶滅できるか考えよう。
611 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 20:04:33 ID:geHCHbYQ0
筑摩県庁消失で検索掛ければ長野地域と松本地域の対立の歴史が分かるよ
>>579,580
台風で被害なんかでてねーよ
バーーーカwwwwby諏訪
>>602 脱ダムをつぶしたヤツがBでゴネてるからねぇ
614 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 20:44:42 ID:KGruVbTu0
オレも投稿して来たけど、これ程ウソかホントか分からん話はないね。何が何だかサッパリ分からんよ
JRの51000億円投資の2025年首都圏−中京圏での開業ってのもウソっぽい
東京−名古屋が16年後に出来ちゃうってのも疑問だけど、東京−名古屋じゃなくて首都圏−中京圏って言っている意味が分からん
長野県議のBルート要望ってのも眉唾物。誰かが書いていたけどルートを決める山梨にも全く交渉していないわけだし
本気でBルートを主張しているのかどうかも疑問
疑問だらけで今後投稿は止めるよ
615 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 21:07:53 ID:8z5+shcx0
616 :
名無しさん@10周年:2009/10/08(木) 21:12:33 ID:AALJ3aUy0
諏訪は台風では被害でないが梅雨時の集中豪雨ではすぐ冠水するので有名な地区
今回はたまたま雨量が少なかっただけ
まだやってたの?
Bルート予定地を買い占め、一儲けを企んでいた諸君はおとなしく消されなさい。
ねぇ、村井仁さん。
618 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 21:25:26 ID:THSYSnhO0
これほど結論がはっきりしているお題もめずらしい
なにしろ地図を見れば一目瞭然
子供でも分かる
619 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 21:29:56 ID:1aYyiH2BO
リニアって『一県一駅』なんだろ?
このBルートの連中は、
「Bルート通すから駅はどこか一箇所」
って言われたらどこを推すんだろう
620 :
名無しさん@10周年:2009/10/08(木) 21:31:39 ID:AALJ3aUy0
子供でもわかることが理解できん知能レベルだから始末が悪い
ほんまに馬鹿は死ななきゃ直らんということわざの証明がここにできた
ノーベル賞物かも?
Cルートは建設費が高くつくと諏訪伊那は思ってたんだろうなー。
余裕ぶっこいてるうちにシールド技術が発展しちゃった感じ。
622 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 21:40:00 ID:UWafBYt50
飯田では果樹園などで台風の被害が多く出たらしいな
Cルートでゴネているから天罰が下ったな
623 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 21:41:43 ID:VMcObpv00
>>619 Bルート実現なら長野3駅はごり押しでしょ。
どこかひとつなんてあいつら考えもしないから。
624 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 21:43:02 ID:rQ7v8e7/O
ごねればなんとかなると思ってる辺りがチョン並だな
625 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 21:43:39 ID:jr8olHFf0
あんだけ迂回したらリニアの意味ねーよ
626 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 21:46:58 ID:fS48GxfN0
「促進」ってなんだ?
実体がないだろ。
ただ作ってくれってわめくだけでは何も「促進」にならない。
発言が矛盾してんだよバカw
諏訪土人は10時間前に自分が書いたこと忘れちゃうんだなw
576 :名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 11:43:03 ID:UWafBYt50
台風のせいで諏訪は甚大な被害を受けたな
復興のためにリニアはBルートにするべき
622 :名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 21:40:00 ID:UWafBYt50
飯田では果樹園などで台風の被害が多く出たらしいな
Cルートでゴネているから天罰が下ったな
628 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 21:55:06 ID:hjG2++m70
こんな事を県議会が合意するなんて・・・
長野なんてゴミの集りだな。
日本から消えてくれよ・・・・・
629 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 21:58:54 ID:7PpNmX0Y0
>>611 あっはー
さんくす
仕事で上越に居たことあるし
スキーや登山で長野はほぼ全域見てる
だよなー
上村・下栗あたりは大らかな南アルプス
飯山・斑尾あたりはほとんど新潟
道州制の先には色んな選択肢があるよな
630 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 22:04:04 ID:3GfNKwWM0
どうか長野が大地震で壊滅しますように (−人−)ナムナム
アメリカかイギリスの議会がやっている
日本に謝罪を求めるとか、児童ポルノ禁止を求める決議案
みたいなやつかな
632 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 22:20:00 ID:dZEUcrR20
>>543 > >> 361はこのスレのチャンピョンだな
『チョンピョン』じゃないのか?
633 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 22:44:32 ID:2f6MzVag0
もう、うっさいからルート決定してからスレ建てろ。
リニアスレは延々と、この繰り返しばっか。
634 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 22:54:10 ID:cM10bUeA0
諏訪ってすっかり陰湿なイメージになった
長野なんて雪とスキーとサリンぐらいのイメージしかない
637 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 23:01:35 ID:UWafBYt50
私利私欲にかられた邪悪な連中が諏訪や長野を貶めようとしている
638 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 23:05:34 ID:QhZPJuOS0
私利私欲にかられた邪悪な長野県の連中が日本を貶めようとしている
639 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 23:16:35 ID:tgezJ1oG0
リニアはいろんな府県を通るが、コース捻じ曲げろとか、駅を3つ作れとか言ってるところは
一つもないよ。ただ長野土人居住地域を除いて。
さっさと日本から出て行ってくれよ。
なんか何度も似たようなことやってね?
決議ごっことか長野で流行ってるの?
まだやってんのかこいつら
642 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 23:23:05 ID:xJmvAgyJ0
このリニア問題のせいで、台風の影響受けたりんご農家でさえもリニアと関連付けるアホ共が沸いてるんだ
とっととCルート造っちまえ
643 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 23:30:07 ID:oR2HP+Bz0
山梨の一番西側で誘致しようとしてる鰍沢とかはBルートゴネは迷惑だろうな。
Bで無理に引こうとするとかなり尖るしw
>>547 いくらなんでも、そりゃ縄文人に失礼というもんだろ。
646 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 00:09:06 ID:zZabmVnO0
647 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 00:13:37 ID:llI3OLVg0
Cルートが一番
648 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 00:19:03 ID:3y38yvA20
決議されたからって、Bでやらなきゃいけないってことはないんだろ?
ほしゅほしゅ
650 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 00:21:11 ID:Bx/OA0GQO
長野県が全額自腹で作るのかぁ
651 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 00:34:39 ID:f1Ud/qgw0
勝手にやってろw
>>616 >梅雨時の集中豪雨ではすぐ冠水するので有名な地区
アホですか?
数十年に1度レベルの集中豪雨で冠水しない地域の方が珍しいんだけど
ついこの前、東京赤羽付近でも冠水したし、今年は兵庫でも冠水して被害がでたんだけどなw
数年前の台風で名古屋が大きく冠水した事や福井?が冠水したことも忘れちゃったのかな?
きっとあなたの脳内では諏訪への妬み嫉妬がいっぱいで、周りの事がまるで見えてないんですね
哀れだわ〜www
654 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 01:22:53 ID:GPBygMQW0
諏訪のあたりに住んでると反対意見を全て妬みと感じるのかな
諏訪・伊那の言い分こそが、たまたま直線ルート上だったラッキー飯田への妬みなんだが
655 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 01:40:13 ID:lr4haSa80
これ迂回してロスが凄く大きいのかと思ってたけど、たいして所要時間替わらないのな。
直線ルートより需要があるなら迂回しても良いだろ。
これしきのロスも認められないというのなら、東名、名阪を直線で結んで中間駅なんて作らなければいい。
やりたい放題。
無駄放題。
>6月議会での決議採択は見送られていました
それが今回採択されたのはやっぱりアレですか。民主党が勝ったからですかw
沿線住民、観光資源はBルートの方があきらかに上なのに
倒壊のデタラメな試算だとなぜかCルートの方が上
Cルートありきの倒壊発表はウソだらけ
南アルプストンネルだってきっと失敗して予算額を大幅に上回り
政府に泣きついて税金投入を見込んでる
>>658 >倒壊のデタラメな試算だとなぜかCルートの方が上
「Cルートの方が上」とは何が上なのか詳しく。
660 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 02:13:47 ID:3y38yvA20
>>658 リニアの需要からしてルート途中の観光資源はどうでもいい。
いかに短時間で東京−名古屋−大阪を結ぶかが大事。
リニアがあれば、観光客の増加につながる?
高速道路があれば…
新幹線があれば…
空港があれば…
の結果はどうなった?
かつての試算と結果報告を知りたい
>>639 >リニアはいろんな府県を通るが
府県?
東京名古屋間に府なんかないぞw
無関係な関西人は黙ってろ!
663 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 06:04:05 ID:4oXk5OfWO
>>661 > リニアがあれば、観光客の増加につながる?
>
> 高速道路があれば…
> 新幹線があれば…
> 空港があれば…
>
> の結果はどうなった?
そこにBルートリニアが出来て初めて長野と各都市を結ぶ
いわばスーパー交通網が完成するんだよ。
東名間だけじゃなく、東京→北陸や将来的には名古屋→新潟の移動も長野経由で容易になる。
Bルートは長野だけが利すると誤解してるが、日本海側地方の発展にも貢献できるんだ。
短絡的なモノの見方はやめたほうがいい。
ネラーはしばしば結論を急ぎがちになるけど、まだまだ結果をだす段階じゃないぞ。
665 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 07:06:57 ID:nmvgVQQj0
>>664 そんなものは必要ならリニア飯田駅かリニア山梨駅から長野県予算で建設すれば良いんだよ。
だいたいたった15kmの中央東線単線を長年放置している事が
リニアなど高速鉄道の必要性がないという証左。
だいたい五輪だの空港だのフル規格新幹線だの分不相応なモノを望み過ぎ。
666 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 07:12:44 ID:F5oVlV/p0
新幹線があって空港があるんだからもう充分だろ。
本当は一駅もなくったっていいくらいだ。
無駄な駅は要らんでしょ。
>>655 >だいたい五輪だの空港だのフル規格新幹線だの
もしミニ新幹線で建設していたら、北陸新幹線完成の際
「長野のせいでフル規格新幹線が走らせられねぇ」って騒ぐんでしょ?www
668 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 07:25:44 ID:nmvgVQQj0
>>667 ミニ新幹線だったら しなの鉄道 なる厄介物はできなかったし横軽間廃止もなかったね。
見栄や虚栄心でフル規格に拘った代償は長野県民自身が払うのだからいいけど。
>>668 論点をすりかえるなよw
で、富山、石川、福井県にはどう説明するの?
670 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 07:38:10 ID:nmvgVQQj0
>>669 もしかしてミニ新幹線はフル規格路線に乗り入れ出来ないと思っているのか?
671 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 07:46:01 ID:7hGh7l8m0
>>653 諏訪湖に近い堤防内の道路が冠水してたらしいよ、昨日
672 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 07:53:25 ID:eRpmRYxxO
長野の転売土建屋があきらめが悪すぎる
まぁJRに売り付けないと利益の出ない土地だからな
673 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 07:55:18 ID:ElYN9fci0
リニアでそんなに急いでどこへいくの?
東京や大阪へ一直線はあまりにさびしい
諏訪や伊那や飯田に立ち寄るゆとりを持ってほしいよ。
674 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 07:58:27 ID:nmvgVQQj0
>>673 そういう考えの人には在来線を使う事をお勧めします。
青春18切符とかおすすめ。
675 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 08:00:04 ID:F5oVlV/p0
>>673 諏訪湖に行くなら中央線特急で十分ではないかと
わざわざ高い金出して超速いリニアに乗るんなら名古屋はおろか大阪へ直行したいなあやっぱり
676 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 08:02:37 ID:cmeSr2LFO
地元有力者と関係議員の利権がらみ。
たったのそれだけ。自分たちだけ儲けたら、それで終わり。
じい様達だけの金もうけ。
こうして誰もリニアに乗らなくなりましたとさ
678 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 08:22:06 ID:zZabmVnO0
>>676 自分達が生きてる間に開業出来ない物に
それだけ固執するんだから、それは
聞き捨てならぬ理由があるんでしょwww
679 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 08:33:19 ID:NAt5o84YO
長野県議は他にやることないのかね
ヒマなの 鉄なの
680 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 08:40:43 ID:LUXOU1IQ0
>>1 リニアって地域振興のためじゃないよね。
国にたからず長野県自身でBルートに変わるローカル線を作ればいいのに。
>>658 Bルートの沿線住民はリニアなんか乗らないだろ。
そもそもリニアは観光列車じゃない。やり直し。
たまに静岡ルートの話があるが静岡に通す場合は金をよこせ!
みたいな事を静岡側が言っているとか聞いたが
だから静岡ルートが無い
683 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 09:27:05 ID:IUolNjoE0
そろそろ県条例で、
「リニアもしくはそれにずると判断できる交通機関が長野を通過する場合、
まずBルートを開通しなければならない。」
って長野県条例を本気で作ったりしてな。
知事がまともな人に代わって、Cルートにならないように。
684 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 09:36:10 ID:gEsn6nui0
開通したら市が本当に寂れてしまう始まりなのに気がつかないのかな?
685 :
aa:2009/10/09(金) 09:39:41 ID:koD8QUSF0
>>168 >>条件5
今回の件で、長野に行きたくなくなった
お前のレスを読んでも、長野県民の人間性が分かるよ
なんで長野って屑しかいないの?
ここは福岡なの?大阪なの?新大久保なの?
687 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 10:02:49 ID:zZabmVnO0
688 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 10:04:00 ID:zd1AZNW/O
689 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 10:09:01 ID:d9ztk59TO
自分長野県民だがほんとBルートなんて不要だとおもう。
つーかあの知事選んだやつだれだよ
690 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 10:31:29 ID:RmOeqaha0
Bルートって暴力団ルートのことだよな?確か
土地買収してるとかで
691 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 10:40:01 ID:Qw1D4X9E0
長野にはリヤカーがあるじゃないか。
>>690 今さら他のルートが採択されようものなら、友愛されかねない
連中が必死なのかもね。
週刊誌各誌はBルートが採択された前後の建設予定地の
土地権利者の移り変わりを調べてみたら良いのに。
693 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 11:35:13 ID:YDcmdcU+0
結局、長野が勝手に揉めてるだけなんだね。
色んな観点から検証すればするほどCルート以外はありえないわけだが。
別に長野のために作るわけじゃないしCルート強行突破でいいでしょ。
>>693 旅客は時間を買う目的でリニアに乗るのだろうから
Cルート以外は意味が無いよね。
>>682 言ってない。どうせ山の中とおるから駅もいらない。
そのかわり新幹線の新駅とひかりの停車数の増加を
求めておりますw
696 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 11:40:37 ID:GpiLCCHm0
まだやってんのかwwwwwww
いい加減にしろ乞食県民
先走って買い占めてしまった土地を見つめながら死んでくださいw
長野県は、Bルートを確実にするための意見広告を、ニューヨークタイムスのトップページに載せる予定。
国際世論まで味方に付けるとは、長野県民恐るべし。
>>655 >直線ルートより需要があるなら迂回しても良いだろ。
なら、当事者である長野県はそれを前提にJR東海と話を進めればいい。
そうやらない、もしくはできないのは、長野県自身が直線ルートより需要があるとは思ってないからだろうなあ。
まだこの問題やってたのか
もうどーでも良いよ
とりあえず、みんすしね
>>697 モンスター・プリフェクチャーの存在を世界中に誇示
するんですねわかります。
世界中から物笑いのタネにされるのがオチ。
701 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 12:26:14 ID:QaE5xGBX0
カネを出す気がないのに民間100%出資の事業に口を出すキチガイ長野県。
そんなにBルートに欲しいなら自前で引けよアホ。
702 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 12:55:11 ID:zZabmVnO0
>>697 巨大な釣り針ですか?
でなければソースは?
703 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 13:10:37 ID:AA1KxKUV0
長野県出身者、人間のクズばかり
戸叶里子
長野県松本市に、教育者吉田頼吉の二女として生まれる。
シベリア抑留問題では、当時ソ連と親しい関係にあった
社会党の国会議員による視察団に参加し、収容所を視察した。
過酷な状況で強制労働をさせられていた日本人抑留者から託された手紙を握りつぶし、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
帰国後、「とても良い環境で労働しており、食料も行き渡っている」と国会で虚偽の説明を行った。
抑留者帰国後、虚偽の発言であったことが発覚し、問題となる
704 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 13:21:44 ID:uFHoRI6T0
>>681 中央線、飯田線がBルートと同じように走ってるよ。
単にBルートが無駄なの。
それを、DQN民族の諏訪、伊那の連中が、Bルートの土地を買って地上げに期待していたものだから、騒いでうまくいったら賄賂をまわす前提で県議会議員を買収して議会をうごかしちゃったわけ。
諏訪あたりでリニア需要なんて大きくないよ。
飯田市あたりは、Cルートでタナボタ状態だけど、都心に出るまで4時間くらいかかる場所だしね。
Cルートになれば、秘境エリア、陸の孤島エリアが救われるようになるかも知れない。
最低限Bルートにした場合の追加費用は長野県が持つと言うべきだろ
遠回りしろ、線路を曲げろ、追加予算はそちらでもてとかどんだけ図々しいんだよ
706 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 13:35:04 ID:6ZsMaB/x0
>>697 そんな恥ずかしい広告なんか載せたら、国際世論にまであきれられると思うがw
707 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 13:36:14 ID:zZabmVnO0
708 :
名無しさん@九周年:2009/10/09(金) 13:43:03 ID:yQ+0MVlO0
この話がもっと広がったら、全国で長野批判が吹き荒れるだろな。
709 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 13:47:04 ID:IUolNjoE0
>>705 いや、Bルートは長野県が全額出して建設し、車両や運転士、保守要員をJR東海に委託するべきだろう。
運営上の赤字は、長野県民に住民税に上乗せで補填するべき
710 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 13:47:07 ID:T5bRIOSF0
また長野か
>>655 一駅10分、3駅で30分のロス
数分の差とか言ってるのは全開走行で停車を考慮しない長野の印象操作
712 :
名無しさん@九周年:2009/10/09(金) 13:48:54 ID:yQ+0MVlO0
>>711 全開走行で所要時間出すところに卑劣さを感じるよなあ
粘りますなあ
715 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 14:03:21 ID:q6vaNeiLO
週に1回ぐらい決議ニュースネタが出るけど、長野は他にやる事無いの?
716 :
名無しさん@九周年:2009/10/09(金) 14:05:36 ID:yQ+0MVlO0
>>713 ここまでくると、長野は日本を東と西で分断したいんだろうな。
国賊レベル。
717 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 14:06:28 ID:O2GT5Ohm0
勝手に促進してくれる分にはいいんじゃないですか?予定ルートの住民立ち退かせて更地にして、すぐにリニア引けるお膳立てまでしてくれるなら
718 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 14:45:34 ID:Qw1D4X9E0
勘弁してやれよ、野沢菜・菜っ葉・粟・ひえ・リンゴが主食の県民なんだから。
>>715 依頼主が数ある長野のニュースの中からリニア関連を目敏く見つけてきては
そのたびに長野を叩こうっていう陰湿さが如実に顕れているだけだよ
そうとう長野に対して怨みを持ってるご様子
>>718 県民はな
しかしここでごねてるご家老衆は違うぞよ
山吹色のお菓子を沢山貰ってるからな
721 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 14:54:37 ID:7QccVi93O
まあ、長年陸の孤島状態が続いていまは過疎化が進む山奥が粘るのは分からんでもない。
でも、悪あがきに過ぎないんだけどな。
逆に、長野県全体を妻籠・馬籠状態にすれば人は集まると思うが。
722 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 14:58:43 ID:iTvdaCWJ0
卑しさ全開、長野県!
>>655 40分に対して7分だから17.5%増える
これを大したことないと言える数字なんだろうか
724 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 15:21:41 ID:82jRIQ2a0
まぁ現政府では無理だなwww
725 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 15:26:58 ID:3ysuitFGO
>>719 Cルート信者は長野に私怨があるらしいからな
726 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 15:36:51 ID:EL4VGvvN0
自分達だけで勝手にやってるのねw
727 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 16:23:26 ID:YTYKQN7A0
長野の目の上のたんこぶは山梨
BもCも山梨の同意が必要
事態がここまで進むと、もう長野県に日本の首都を遷すしかないな。
戦前にも、長野に遷都する予定があり、工事が着々と進んでいたのだが、マッカーサーによって
握りつぶされしまった。
捲土重来だな。
モンスター・プリフェクチャー長野県は、今や
地方分権に異を唱える勢力が根拠として例示するネタ。
遷都なんざ、もってのほか。
逆に、飯田下伊那をひっ剥がせ。