【産経新聞】永住外国人への地方参政権付与は憲法違反だ。付与するなら、憲法を改正すべきである★３

鳩山政権の発足をきっかけに、永住外国人に地方参政権を付与する法案が政治課題として再び浮上してきた。
民主党の小沢一郎幹事長は９月１９日、韓日議員連盟会長との会談で、地方参政権付与法案について、
「何とかしなければならない。通常国会で目鼻を付けたい」と述べたという。
鳩山由紀夫首相や岡田克也外相も推進論者として知られる。

この法案の賛否をめぐっては、安全保障上の観点などからさまざまな議論がある。
ただ、はっきり言っておきたいのは何よりもまず、この法案には憲法上、
重大な問題があるということだ。この点について議論を整理しておきたい。

憲法１５条１項にはこうある。
「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」
１５条は、国会議員や地方議員、首長を選ぶ権利は国民だけにあると言っている。
この条文のどこをどんなふうに読んだら、外国人にも参政権を与えていいと解釈できるのか、
さっぱり分からない。

にもかかわらず、参政権付与の賛成派はこの法案を合憲だと言い張っている。
その根拠は主に２つあるようだ。（１）憲法９３条（２）平成７年の最高裁判決−である。

産経新聞　【ｆｒｏｍ　Ｅｄｉｔｏｒ】日本国憲法の読み方 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091003/plc0910030811019-n1.htm
前スレ：★１の時刻　2009/10/03(土) 10:22:30
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254554506/l50
>>2以降に続く

(>>1の続き)

永住外国人への地方参政権付与　「反対」圧倒的な９割超
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/294678/


で、今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　 つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r 　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐ 　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑国籍死守中（現在４世）

憲法９３条２項にはこうある。
「地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する」
１５条は参政権を「国民固有の権利」とする一方、９３条は地方選挙権が「住民」にあるとする。
法案賛成派はこの「国民」と「住民」という言葉の使い分けに注目する。国政への参政権は認められないが、
地方参政権は認めているというわけだ。しかし、平成７年の最高裁判決は、「住民」とは、
「日本国民を意味するものと解するのが相当である」とした。
「国民」とは別の「住民」という概念を否定しているのだ。

ところが、同じ判決の中で、憲法が地方参政権付与を禁じていないと読める部分があり、賛成派は勢いづいた。
ただ、判決のこの部分は本論とは別の付帯的意見であり、実際、
この判決は、外国人に地方参政権を与えなくても違憲ではないとしている。

なお、独仏両国では外国人への地方参政権付与について、
憲法裁判所が憲法違反と判断したため、憲法を改正した経緯がある。

重ねて言う。外国人への参政権付与は憲法違反だ。付与するなら、憲法を改正すべきである。
（副編集長　五嶋清）（おわり）

また、傍論・傍論って騒ぐやつが出てくるだろうから一言。

日本の法律の元で判決文は、主文と判決理由しか存在しない。

これに異議を唱えるやつは単に法律を知らないだけ。以上！！

　　　　くやちぃのぅぅぅ　　もぅすぐ
　　外国人参政権get　人権侵害救済法get

外人参政 ９５％が拒否？　どこに投票してんだwww
　　　アフォだろ日本人w 一度.絶滅してこいw

日本は地球人の物だよ　　もぅ 『国境』 とかいらねぇだろw
　　　　これからは　友 愛 外 交　だよ

国旗、国歌の存在が消えるかもねぇぇ　ひょっとして国名も？
　　　　　天皇は打首か？ うぇうぇっww

韓国　盧武鉉（ノムヒョン）前大統領の言葉
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、 日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。 僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」 （03年6月の訪日時TBSのテレビ番組より）

・生活に密着してるから、認めたほうが良いよね。（必要性）
・地政は法律の枠内で行われる（憲法92,94条）けど、その法律を定めるのは
国政選挙で選ばれた国会議員なんだから、
永住外国人に地政参政権を認めても国民主権に反しないよね。（許容性）
・そもそも15条では「国民」、93条2項では「住民」と、あえて別の言葉を使っているんだからこれで良いよね。

早く韓国政府は、在日韓国人の徴兵を始めてください。

憲法云々する前に、自分等の足元みろや、ウジグループ
　

特別永住許可が失効する在日韓国人の徴兵に大賛成だ。

景気対策どうした

ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネ
トウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネト
ウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウ
ヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネ
トウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネト
ウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウ
ヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ



　　　　　　　ネトウヨ連呼してるおっさんは鯨以上に貴重


ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネ
トウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネト
ウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウ
ヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネ
トウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネト
ウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウ
ヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネ
トウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネト
ウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウ
ヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から１年後、８０円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス２５%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。


民主党政権は「眠主党」恐慌を招く？　選挙後から日本の行政が脳死状態と関係者が暴露
http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2009/09/05/entry_27024735/

私は確信している。
今こそあきらかな国家の危機だ。

リーチがかかっている。ツモ寸前。

569 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/29(土) 02:14:23 ID:cNFKL4A40
判決文くらい読んで来いよ
外国人参政権賛成派の根拠は主文ではなく傍論だ

傍論には法的根拠がない
>>564が裁判官の感想って言ってるのはそういうことだろ

564 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 02:00:53 ID:PhOjyK8t0
最高裁判決でも明らかに認められていない。
地方選挙ぐらいでの参政権に対して付与することができるかどうかという論議を、
違憲ということで一刀両断することは問題というような内容を
裁判官の私見として言っただけのこと。

あくまで論議をすることすら認めないってのはどうか？って言っているだけで、
与えろとはどこの誰も言っていない。

そこを歪曲して考えるのが在日。
憲法に関することは国民投票による判断を仰がないといけないはずだけどな。

>>7

平成七年に最高裁の判決が出て

住民=国民となったから、その議論は終わってんじゃね？

反対の理由を憲法の解釈などに求めずに

堂々と社説で反対意見を表明するべきだろう。

産経腹括ったか、その通り。
憲法変えようぜ

>>16
安心はできない。日本人は皆で、在日外国人の参政権には
徹底して反対の態度を示すべき。

ネトウヨ涙目ｗｗｗ　　愛国アヒャヒャｗｗｗ　　ネトウヨ涙目ｗｗｗ



　　　　くやちぃのぅぅぅ　　もぅすぐ
　　外国人参政権get　人権侵害救済法get

外人参政 ９５％が拒否？　どこに投票してんだwww
　　　アフォだろ日本人w 一度.絶滅してこいw

日本は地球人の物だよ　　もぅ 『国境』 とかいらねぇだろw
　　　　これからは　友 愛 外 交　だよ

国旗、国歌の存在が消えるかもねぇぇ　ひょっとして国名も？
　　　　　天皇は打首か？ うぇうぇっww




ネトウヨ涙目ｗｗｗ　　自民信者（笑）ｗｗｗ　　ネトウヨ涙目ｗｗ
　　くやちぃのぅぅぅ（笑）　　くやちぃのぅぅぅ（笑）

バカバカしい
最高裁で「住民」は「国民」のことだと言ってるんなら
もう議論は終わってるじゃないかよ

憲法改正って言うけど、1つ1つの項目に対して国民投票してくれないと
ちゃんとした憲法できないよな。

465 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/13(日) 23:38:15 ID:RIdRKQQF0
外国人参政権の問題は憲法15条1項に違反する可能性が高い。
それに連立を組んだ社民党からは国民投票法の実施を4年間凍結するよう
要求が出ているが、これらをどう整合させるのか？
まぁ、いざとなれば、連立なんて無視って方法もあるが、参院選を考えると
楽観は出来ない。
強引に外国人参政権法案を通したとしても国民から憲法違反の訴訟を起こされれば
負けるのはほぼ確実だ。だから、憲法15条をまず、改正しようとするかもしれないが、
これとて国民の賛同を得られる可能性は極めて小さい。何しろ、有効投票総数の
過半数の賛成が必要だからな。
結局、強引にやろうとして、国民の反発を食らうか、大きな失策をやって潰れた
旧社会党の二の舞になる可能性が高いと思うのだが、どうだろう？

韓国人?のまっとうな叫び
19 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:20:16 ID:cdoJ+aOzO
いいか、参政権とは国民の物だ
お前ら在日は国民にもならず祖国韓国にすら帰らない
税金を払っているから参政権をよこせと？税金なんて誰でも払ってる
当たり前の事をして権利を主張するのは馬鹿のする事だ。気がついているんだろう？

お前らは単純に徴兵制が嫌なんだろう？お前等はどちらの国にも受け入れられない哀れな存在なんだよ
お前ら在日は徴兵が嫌で逃げ出した裏切り者の子孫なんだよ。遺伝子レベルで腐ってるんだ
参政権が欲しければ帰化せよ
どちらの国の権利も欲しいなんて都合が良すぎなんだよ

俺は韓国人だが日本は好きだ、日本人が嫌おうと俺は好きだ。右翼と呼ばれても構わない
最初は韓国人を奴隷化し粛正し経済の発展を阻害した日本は滅びるべきだと思っていたが、
日本に来て間違いだと気がついた。そして今韓国人の日本人嫌いも少しずつ終わっているからな
だがらお前等在日だけは認めない
在日は韓国人にあらず、日本人でもあらず粛正されるべきはお前らだ

産経、その主張は裏目に出る可能性あるぞ。

「そんなこというんだったら、憲法改正する。」ってことで
憲法改正の発議したら、
この間の衆議院選挙のようにマスゴミがうまくのせれば
国民の過半数から賛成を得ることなんてたやすいからな。

まぁ、憲法改正の手続法が、現政権与党のなかのひとたちの
反対で整備されていないから、それはないかｗ

>>15
正直もう飽きたけど、最高裁判決では傍論も有効。マメ知識な。

この政権は来春にはこけるから、心配するな。

じゃあ改正したらいいじゃん
民主党である限り通るでしょ

自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.||
　|.（|..|""　　_　""||) 　　 　まともな国にしないと
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　　奴隷は国が変わろうが
　|　||.|　_|　.|_　|　:||
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　　革命が起きようが
　|　||.|ぬこにゃ) :||
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　戦争が起きようが
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんとも思わない
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　困るのは支配者だけ
　
　

10月の臨時国会で民主党と公明党で外国人（地方）参政権法案が提出される。
選挙直前に民主党は敢えてマニフェストから削除したもの。
世論が二分するほどの法案にもかかわらず、マスコミはほとんど報道しない。
テレビ、新聞など限られた情報源しか持たない人達が知らぬ間にこっそりと成立させるつもりなのではないか。


衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
ただしTV、産経新聞を除く新聞社は軒並み報道せず、大部分の国民は知らぬまま
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
そしてTV、産経新聞を除く新聞社は軒並み報道せず、大部分の国民は知らぬまま
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
しかもTV、産経新聞を除く新聞社は軒並み報道せず、大部分の国民は知らぬまま
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

産経さすがだ
憲法は変えなくていいぞ

>>24
だが、正当な手続きを通すなら文句はなかろう。
この提言は正しいと思う

何回でも言う
憲法論はあまり意味がない

それよりも、政治的・社会的に永住外国人への地方参政権付与のメリット・デメリットを考えるべき

　そもそも判決理由と傍論に法的な区別はない。

　平成7年判決は「認めても認めなくても憲法上はどうでもいいよ。裁判所は知らんから勝手
に立法でやれ」ってこと。
　どっちの立場にも立たないよ、と傍論で明確化しただけ。

　ただ外国人参政権は認めようが認めがいが合憲てことは判例で確定しちゃってるので>>1
は的外れ。

９０％が反対してるんだから通せば参院選で議席が０になるだけ

地方主権と地方参政権セットがヤバいんだよな……

参政権は反対だけど産経新聞の主張なんか何の影響力もないんだよねｗｗ
ネトウヨのオナニーと変わらない

そもそも、参政権は日本国民としての権利と考えるべきだろ。成人に限るという条件はつくが。
税金は、行政サービスの提供のために支払うものであって、税金を納めているからどうのこうの、
というのはお門違いだと思う。

そもそも、参政権を外国人に与えたら、日本国民の意味なんてなくなるだろうがよ。

最近、2chやyoutubeで、やたらと在日韓国人がこの件で騒いでいるな。
よほど韓国政府の在日韓国人徴兵問題が気になるのかな？
韓国国内では、いろんな手段で徴兵忌避が横行して、必要な兵員が
そろわないらしい。是非、韓国政府は、徴兵で在日どもを引きずり
帰って欲しい。徴兵忌避の在日韓国人は、日本の警察で捕まえて
引き渡すといい。

751 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 23:12:09 ID:atqnfV6r0
>>742
さっきから盛んに15条持ち出してきてるけど、「国民固有の権利」の意味を
履き違えている（本来は、国民が当然に持ち、他人に譲渡できない権利という意味）うえに、
15条では「国民」、93条2項では「住民」というように
あえて文言を使い分けているということを全く無視しているのは一体どういうことか。
これは、国政レベルでは国民にしか参政権は与えられないが、地政レベルでは
定住外国人に参政権を付与することも認められる一つの証左ではないか。

818 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 23:39:48 ID:3o3PFTr90
>>751
> 15条では「国民」、93条2項では「住民」というように
> あえて文言を使い分けているということを全く無視しているのは一体どういうことか。

93条は地方自治の章だからだろ
県の話なら県民、市の話ならば市民、区の話ならば区民と呼ぶだろうが
それらを総称した地方自治の話だから「住民」と表現しているだけ

つまり、日本国籍を持った東京都千代田区永田町に住んでる鈴木太郎さんが
話のテーマによって国民だったり都民や区民だったりするだけで、「住民」と書いてあるから
「国民」とは別物ってことにはならんよ

ここはどうだろう
いっそ憲法改正でもしてみたらどうだ？
複数の改正案を出して、国民投票で決めればいい
民主は今回の件での修正案、自民とかは９条改正案とか出して
どれがいいか国民に選んでもらえばいい
これなら皆も納得するだろ
国民が直接、民意を示すんだからさ

>>32
査定する機関が無いのに、おまえが考えてくれるの？ｗｗｗ

2008/11/09(日)
鳩山氏「麻生首相は官邸で寝る間もなく対策に取り組むべきだ」　亀有商店街視察を批判

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

鳩山の日々

16日　首相就任。
17日　自由が丘のすし店「鮨幸」
18日　私邸泊
19日　田園調布の私邸。朝の来客なし。午前中は来客なく、私邸で書類整理などして過ごす。午後、幸夫人とともに玉川の百貨店「高島屋玉川店」着。買い物。午後2時6分、私邸着。午前0時現在、私邸。来客なし。
20日　午前、田園調布の私邸で過ごす。東京・玉川田園調布のフランスパン・菓子店「エスプリ・ド・ビゴ」で買い物。神宮前のすし店「おけいすし」。
21-26日　米国外遊
27日　田園調布の私邸。朝の来客なし。午前中は来客なく、書類整理などして過ごす。大相撲秋場所を観戦、両国のちゃんこ料理店「巴潟」
28日　私邸泊
29日　恵比寿西の居酒屋「もつ焼き　縄のれん」、恵比寿西の居酒屋「さいき」
30日　幸夫人とともに東京・西新宿のホテル「パークハイアット東京」。同ホテルに宿泊。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091003-203512-1-L.jpg
3日　　夫婦でファッションショーに参加　←new!

>>32
その通りなんだけど、結局憲法論議になっちゃう。
憲法論議については、前スレの↓がよくまとまってた。

> ・生活に密着してるから、認めたほうが良いよね。（必要性）
> ・地政は法律の枠内で行われる（憲法92,94条）けど、その法律を定めるのは
> 国政選挙で選ばれた国会議員なんだから、
> 永住外国人に地政参政権を認めても国民主権に反しないよね。（許容性）
> ・そもそも15条では「国民」、93条2項では「住民」と、あえて別の言葉を
> 使っているんだからこれで良いよね。

あと、「最高裁判決では、傍論であっても判例として有効」。
このへんで憲法論議は終わりにして、デメリットについて訴えていかないと。

>>4
近代法の概念から言えば、判決文中に記された裁判官の意見の中で、判決理由に含まれない内容の物が所謂傍論。
つまり、あなたが言われるところの……
> 日本の法律の元で判決文は、主文と判決理由しか存在しない。
……に含まれない、単なる裁判官の個人的見解に過ぎないのが傍論。

>>41
権限くれるなら考えるよw

さしあたっては
メリット：在日の人々の権利・機嫌アップ
デメリット：在日の在日による在日のための地方の出現の恐れ

>>33
傍論は傍論であり、憲法解釈を明確化する効力はありません。

おまえらがまともな職に就いて

ちゃんと結婚して子供をつくっていれば

そもそもこんな問題は起きなかったのだ・・・

>>43
上級審の傍論は下級審に一定の影響があるってだけで
やはり万能ではないけどね

>>45
>メリット：在日の人々の権利・機嫌アップ

彼らの機嫌がアップすることはありえないな。
一を与えれば、十を要求する民族性だから、新たな不満を抱えて要求を
グレードアップしてくるだけ。

>>44
その定義、誰の本に書いてあった？

永住外国人の地方参政権がないからといって、即違憲にはならない。
が、しかし、あっても違憲とはならないってことを最高裁はいったんだよね？

要するに、それはそういう法律を作るかどうかは国会の裁量の問題であって、
裁判所は関知し得ないってこと。

最高裁は別に作っても構わんよ！と言ってんだから、そういう法律を作る。

これのどこが「重ねて言う。外国人への参政権付与は憲法違反だ」になるんだろうねｗｗｗ

>>3
>ところが、同じ判決の中で、憲法が地方参政権付与を禁じていないと読める部分があり、賛成派は勢いづいた。


我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。(判例H07-02-28原文)

外国人地方参政権は違憲ではない、とはっきり言い切っている。

>>49
ああつぎは国政権だ・・・になるのは目に見えてるよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であって

その居住する区域の地方公共団体　と　と特段に緊密な関係を持つに至った

と認められるものについて

------------------------------------------------------
って感じで限定的な表現だからこれ付与するにしても問題点は多いですよね
緊密な関係をどう判断するかだけど、年数で判断するしかないですよね　個別になんて無理だろうし
緊密な関係を持つのを何年にするか
それをふまえて、特段に緊密な関係を持つのに何年にするか、特段ですからね

仮に１０年として
Ａ県Ｂ市に住む人が１０年して地方参政権を得た後に、Ａ県Ｃ市に引っ越したらどうなるのか
県知事と県議会議員の参政権はあるとしても、市長と市議会議員の参政権は
その居住する区域の地方公共団体　と　と特段に緊密な関係を持つに至った
わけではないので参政権は与えられないですよね
この辺をうまくできるのかどうか、見ものです

>>43
判例まんまじゃん・・・
と思うけど、実際の法律かぶれが市井で憲法解釈論やっても仕方ないんだよね
学者さんなんざ年がら年中それについて考えてるんだから、理屈で勝てるわけがない

それなら一般ピーポーの立場から社会的になぜその立法が必要なのか議論して
スレ見てる人の投票行動なり意識なりに訴える方が有益

だと思うんだが、どうしてもこの手のスレは法学徒が張り切っちゃうんだよなあ

違憲じゃないかも知れないが、そもそも必要ないでしょ。
国や地域のことをまともに考えるやつは帰化するし。

 矢沢永住「投票しない？もったいない」

>>55
最初から、実際上のメリット・デメリットを議論しようぜってコンセンサスがあればいいんだけどな
大抵、全く法律をやってない人がとんちんかんな法律論(憲法論)を書き、
法学部生とかがそれに突っ込むという構図かと

とりあえず、最高裁のお墨付きなんだから、永住外国人の参政権を認める法律を、
民主党連立政権が作ればいい。

あとは、政治問題になり、反対が多ければ民主党連立政権は崩壊するだけ。

それでも気に食わないのなら、便所紙新聞社が主体となって違憲訴訟を起こせばよい。

とにかく、永住外国人の地方参政権成立の流れは変わりませんよｗｗｗ

　　　　　　　　 　　r‐t　　　　 　 　 　 , - ､
　　　　 　 ,　'"´￣￣￣￣￣｀ゝ-､　│　 |　　　　　　　　朝鮮玉入れのパチンコに行かない。人殺し金融のサラ金で借りない。
　　　　／　　 _,.ｨ 　 　 __ ,､,、 |　　l　 |　 │　　/⌒ヽ　　　　　　　　　
　　　/　　　　7/‐v'つ(_'_{⊥ﾚ_|　　ﾄ、|　　|　　/　　/ 　　在日企業のモノを使わない。創価・統一などに関わらない・・・ etc　
　 　 !　　　rv' ﾊィ '´,. -‐ ''"￣|　　l l |　　|　 /　　/　 _＿__
　　 .{　　　ヽ∠＿／　　　　 　 |　　l l.l　　l　/　　/／　　_,ノ 　　
　　 .{　　　 _,　-─‥…──--|　　l」l　　｀´　　　　　／　 日本人がカモにされ 「朝鮮マネー」 を流通させている。 すぐやめること！
　 　 {_,. -'´　__,. -──‐--_,､＿|　　　　　　　　　　　{ 　
　 .ｆﾍ　 　 ／ ｀ヽ､　　 　 '´　　　|　　　　　　　　　 　 | 　　　　
　　ヽヽイ　,ィＴ jヽ :} 　:ｲ工」ア　|　　　　　　　　　 　 }＼ 　君たちのお金が 「反日朝鮮マネー」 となり 『闇献金』 として流れている。
　 　 ＼ l　 　 ￣´　j　 ､　　 　_ノ　　　　　　　　　　 ∧　ヽ
　　　　 `l 　 　 　 r′_, ゝ─'´　　　　　　　　 , -─'´　}　　}
　　 　 　 l 　 　 ,:.;Y´　　　　　　 ＿　　　 ＿ノ　　　　/　 　 ヽ　 　　
　　　　　 ヾ;.　 ":-ゝ､＿_,._-‐''´;'人￣￣　　　　　 ／　/ ／ ハ　　また、センター前に 決勝タイムリーヒット 打ったろか？ｗ
　　　　　　 ｀ヾ;`:.:.｀ ".',;'.´.,.',.;'／　 ヽｰ- ､＿＿／　　 ｼ′/　 ヽ
　　　 　 　 　 /ヾ､;:',':;',:',:;';';ｼ'　　／¨＼　　 　 　 　 ／　 / 　 　 |

>>55
法学徒が張り切っているというより、俺様解釈で「憲法違反」と喚き立てる馬鹿（産経含む）
がいるから反論されてるだけだろうにw

民主主義の在り方としては問題があるが、マスメディアが一斉に憲法違反の論陣はって、
有権者を洗脳してくれるんならそれでいい。
でも現状においては、憲法違反を主張するのはごく一部のメディアであり、君の言うように
本来政治的に議論されるべき問題が法的議論に終始し、
法的に可能であるなら政治的に実現すべしという風にミスリードされるのを危惧しているわけ。

憲法違反を主張するアフォ共は賛成派の回し者かと疑いたくなるよ。

やっぱり在日の頭の中はお花畑だということがよく分かるな。

自分の都合のよい解釈を妄信しているだけ。憐れすぎるw

オランダだっけ？外国人参政権認めたせいでみごとに荒廃したのって

こういう海外の例を報道すればいいのにね

>>52
このような措置（参政権付与）を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない

判断してないだけで合憲とまでは言ってないじゃん

>>14
いやもうあがられてる
血液も1500CCくらい抜かれてる

　　　　　! 　 ! /　　　　　 Japan　　ヽ
　　　　　!　 ;! ,'　51　＿＿＿＿＿＿l_ 　　　　　　　　なんで通名なの？　犯罪のため？　　　　　
　　　　　i 　 ;! i　　／ ＿＿_　 ＿＿__,`ヽ
　　　　　i 　.;l/　∠_／=-､__￣_ｨ-=‐.レ´ 　　　　　　　　ﾐﾝｼﾞｮｸの誇りは？ 兵役は？
　　　　　i 　.;l{　　 }　｀ｰrz-".〈'-izｰ´.!ｆﾌ
　　　　　i 　 !{　　 }　　　　 ,ハ　　　.!ｿ 　　　　　　　　ねーねー
　　　　　i 　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,`, 　 .!" 　　　　　　　　　　　なんで 「成りすまし」 なの？
　　　　　i .;.i　　i.ヽ､　,'";ｰﾆ三=;',;./
　　　　　.! 　! rへ ＼. ;; ｀''';;;''´;./, 　　　「在日特権」 の次は、『在日参政権』 で日本人を支配するの？ｗ
　　　　　.! 　|イヽ、｀ヽ､`ー''ー''' /:＼＿_ 　　　
　　　　 ,..! ! ,'ニ二.`ヽ ､｀ ーｲ'''':::::::::::::::Ｔ-､＿_　
　 　／:::::!　 !/ニ二`、 　 ｀ヽ､　　　　 /:::::::::::::`ｰ､　また、センター前に 決勝タイムリーヒット 打ったろか？ｗ
　／::::::::::i　 i' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ::ヽ､　　 〈 :::::::::::::::::::::ヽ　　
/:::::::::::::::!　 i　　　　` ｰ ､ 〃::::::::::`丶､ ノ:::::::::::::::::::::::::ヽ

>>61
>本来政治的に議論されるべき問題が法的議論に終始し、
>法的に可能であるなら政治的に実現すべしという風にミスリードされるのを危惧している

まさに言いたかったのはそこです
ありがとう

>>61
ミンスが売国で確定しているんだから
政治的議論は意味ないだろ
少なくともこの国にとって利益がないのわかっててやろうとしているんだから


違憲が無理なら
マスコミが論陣はって世論を動かさない限りダメだろう
でも産経以外のマスコミはだんまりを決め込んでいるから
もう詰んでるんじゃね？

>>53
　平成7年判決は国政への参政権は認めていない。

>>64
　憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である＝合憲である

そもそも学者が後付で必死に考えた屁理屈に対して、一般人が理解するはずが無いだろ。（出来るとか、出来ないとかそういう問題じゃない。）

「説明する時点で負け」なんだよ。プロパガンダ的にはね。「郵政民営化」、「政権交代」で分かるだろ。

だから、「憲法違反」のワンフレーズで十分対抗し得るんだよ。

日本人はミスリードされる愚民を多く抱えているんだよ。

問題は「住民」という定義だろ。

1年間の留学中の学生も「住民登録」したら住民になるのか、
10年間同一市内のホテル暮らしの「住所」を持たない外国人も「住民」になるのか、
日本に明確に敵対心を持つテロ組織も、そこに住めば「住民」となってしまうのか、

「住民」の定義が今後の課題になる。

それなのに、その何周も周回遅れの話ｗ　
「重ねて言う！それは憲法違反だ！」だってｗｗｗ

だから３Kは便所紙だって言われるんだよｗｗｗ

法律以前に不法入国者のチョソ＆シナが大半なのが問題だろ
世界で日本を嫌ってる国（民族）の一位と二位だぞ　普通の外国人とはいえんだろ
外国がどうあれ日本だけは認るべきじゃない

参政権あげたか無いけど、産経はクソ

前スレ622がファイナルアンサー。

この法案が通ったら絶対テロが発生するぞ。
小沢は最初に標的になるかもな。

早く潰れろ頭おかしい反動新聞

　　　　　　　　 　　r‐t　　　　 　 　 　 , - ､
　　　　 　 ,　'"´￣￣￣￣￣｀ゝ-､　│　 |　　　　　　　　　　朝鮮学校や在日団体で、反日 民族教育を受けた
　　　　／　　 _,.ｨ 　 　 __ ,､,、 |　　l　 |　 │　　/⌒ヽ　　　　　　　　　
　　　/　　　　7/‐v'つ(_'_{⊥ﾚ_|　　ﾄ、|　　|　　/　　/ 　　　　　　キム　チョン　ﾊﾟｸ ﾘ　生姜　　ペ　ピ　プｗ　
　 　 !　　　rv' ﾊィ '´,. -‐ ''"￣|　　l l |　　|　 /　　/　 _＿__
　　 .{　　　ヽ∠＿／　　　　 　 |　　l l.l　　l　/　　/／　　_,ノ 　通名を使って　税金が無駄に使われている「在日特権」
　　 .{　　　 _,　-─‥…──--|　　l」l　　｀´　　　　　／
　 　 {_,. -'´　__,. -──‐--_,､＿|　　　　　　　　　　　{ 　　　　　ハァ？ｗ 　 で、次は・・・ 『在日参政権』？？？　　
　 .ｆﾍ　 　 ／ ｀ヽ､　　 　 '´　　　|　　　　　　　　　 　 | 　　　　
　　ヽヽイ　,ィＴ jヽ :} 　:ｲ工」ア　|　　　　　　　　　 　 }＼ 　　
　 　 ＼ l　 　 ￣´　j　 ､　　 　_ノ　　　　　　　　　　 ∧　ヽ　　　参政権が欲しければ、ＷＢＣ決勝戦で僕が打った
　　　　 `l 　 　 　 r′_, ゝ─'´　　　　　　　　 , -─'´　}　　}　　
　　 　 　 l 　 　 ,:.;Y´　　　　　　 ＿　　　 ＿ノ　　　　/　 　 ヽ　 決勝 センター前 タイムリー ツーベースヒット！
　　　　　 ヾ;.　 ":-ゝ､＿_,._-‐''´;'人￣￣　　　　　 ／　/ ／ ハ　　
　　　　　　 ｀ヾ;`:.:.｀ ".',;'.´.,.',.;'／　 ヽｰ- ､＿＿／　　 ｼ′/　 ヽ　一緒に喜んでくれたよね？ｗ　　
　　　 　 　 　 /ヾ､;:',':;',:',:;';';ｼ'　　／¨＼　　 　 　 　 ／　 / 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　また打ったろか？ｗ

>>1
そりゃそうだ
主権にかかわる問題だから国民投票で決めよう

>>75
何のための警察？

外国人が作った憲法だから、その辺明瞭じゃないんだよ。
住民を日本人以外を含むものと解釈すると、逆に永住外国人に限ることも違憲に
なってしまう。
個人的には、外国人住民の参政権について、絶対反対というわけじゃないけど、
慎重に検討して、必要なら憲法の改正はしたほうがいいかもな。

ということで、

憲法違反ですね。

残念でした、在日の方たち。

投票したければ、自分の国に帰ってお好きにどうぞ。

韓国よりブラジルがどうからむかのが不安

>>71

>>39

>>81
ケンポーケンポーってバカか
アジア共同体を作るにあたって当たり前の事が出来なくてどうする
日のクソ、ゴミが代と一緒にケンポーも九条以外廃絶だ

しかし、韓国や朝鮮の在日永住者って約４３万人だろう？
日本での在外国人約２２２万人の内２割近くも占めてるんだぞ。
こんな勢力に一斉に地方参政権など与えたら在日の多い地域などは行政システムがひっくり返されるだろう。
韓国人専用のマンションや朝鮮人専用の保育園、中国人専用の県道・市道(歩行者専用信号無し・法定速度１００km/h)
滅茶苦茶やられるぞ。

2013年春、各地で立ち上がった日本再興を訴えるデモ隊と大量の中国人移民たちとの壮絶な激突のさなか、
ついに事態収拾のため自衛隊の投入が決定された。
「やった！自衛隊が助けにきてくれたぞ！」、日本人デモ隊が歓喜の声を上げた。
一斉に射撃を開始する自衛隊。

だが、倒れたのは日本人デモ隊の方だった。

「日本の軍事組織の指揮権を東アジア共同体に委ねるべきだ」と唱え続けてきた鳩山首相の下、民主党政権は
中国軍が日本の自衛隊を事実上指揮する体制を既に完成させていたのだ。
このため日本人によるデモは日本政府に対するテロ行為とみなされ容赦なく銃殺されたのであった。

「僕は日本を愛する日本国民を虐殺するために自衛隊に入ったんじゃない！」
一人の自衛隊員が銃口から微かに硝煙の洩れる小銃を手から落とし、泣き崩れた。

国政に対する永住外国人の参政権は明確に「違憲」となるが、
今や地方分権の時代、その地方がどうなろうと地方の責任でやるべきである。
選ぶのはその地方の人間なのだから。

別にチバ県知事が、嘘っぱち人間になろうが、ミヤザキ県知事にハゲがなろうが、
選ぶのはその地方の「住民」である。

どうせ金がなくなった国には何の期待もしない。
地方のことは地方に、そこに住む「住民」任せればいい。

本当に2chってチョン増えたな
キモイから規制しろよｗ

>>84
憲法改正になるなら真っ先に手が付けられるのが9条だろうよ。

まあ、お花畑の人たちには分からないだろうけどね。


どんなに喚いても、外国人の参政権は「憲法違反」です。
残念でしたww

>>85
この国はかつてアジアに滅茶苦茶やったんだ
そのくらいやられたって文句なんかないにきまってろ

オンラインで出来る署名サイト 「署名TV」
【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します
http://www.shomei.tv/project-1300.html

目標署名数　10,000 （現在の署名数4,780前後）
期限　2009年11月30日まで

署名＆拡散貼りのご協力お願いします

そりゃ憲法違反だろ

俺もアメリカの選挙権あったら
親日議員にいれるわ

外国人参政権Ｑ＆Ａ
Ｑ２
　外国には認めている国もある。


Ａ２
　　それらの国のほとんどは、特定の国に対して相互的に認めているのです。
　また認めている国にも、国家統合を目指しているＥＵ諸国など、それぞれの国内事情
　があり、単純に日本と比較できるものではありません。

　特にＥＵでは、外国人参政権が認められているといっても、その対象はＥＵ国民だけ
　であり、日本人は対象外です。

　　なお、日本に対し参政権を求めている在日韓国人の母国である韓国では2005年7月に
　在韓永住外国人の地方選挙権が認められました。
　　しかし、日本に永住する在日韓国人は５０万人以上なのに対し、韓国でその対象に
　なる在韓日本人はわずか１０数人※であり（H16年度）､相互主義が成立する条件に
　ありません。

　※韓国の永住資格を持つ在韓日本人は５９人（H16年度）ですが、その中で実際に
　 韓国の地方選挙権を付与される人数はさらに少なく、わずか１０数人程度です。

　　また、韓国では地方選挙権を与える前提として、韓国の永住権を取得する必要
　 があり、そのためには、韓国に200万ドル（約２億円以上）の投資を行ったり、
　 あるいは高収入であることなど、厳しい条件が課されており、実際に韓国で参政権
　 を与えられる外国人は、ほんの一握りに過ぎません。
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/hantai_sulu_liyuu.htm#3

憲法違反だから、民主党が強行採決しても、
訴えれば最高裁判所で無効にできるのだろ？

>>90
白人の狩場をめちゃくちゃにしたな
家畜だったアジアに教育と自意識をあたえてしまったな

民主党が強行採決とか、お花畑理論もここまでくると気の毒だな。

出来るわけ無いだろww常識的に考えて。

あ、かの国に常識は無かったですね。すいませんww

>>95
南京！南京！を見て心から反省しろ

>>90
日本はたった一国で欧米の帝国主義に立ち向かった偉大な国だよ。

中国・韓国は己のふがいなさを恥じろ。

>>94

地方自治では違憲とは言い切れない
っていったハゲがいるはず

だから調子こいてる連中がいる

>>97
心から笑える映画ですね。残念なことにww

>>90
＞きまってろ
＞きまってろ
＞きまってろ

いやいや産経さん、永住外国人への地方参政権の付与は合憲だって最高裁の判例が出てますよ

　　　　　! 　 ! /　　　　　 Japan　　ヽ
　　　　　!　 ;! ,'　51　＿＿＿＿＿＿l_ 　　　　　戦前、お前らのじーさんばーさん、日本に出稼ぎで密入国して強制連行？
　　　　　i 　 ;! i　　／ ＿＿_　 ＿＿__,`ヽ
　　　　　i 　.;l/　∠_／=-､__￣_ｨ-=‐.レ´ 　　　 戦後、強盗強姦して駅前を不法占拠。 今じゃパチンコやサラ金を営業中･･･
　　　　　i 　.;l{　　 }　｀ｰrz-".〈'-izｰ´.!ｆﾌ
　　　　　i 　 !{　　 }　　　　 ,ハ　　　.!ｿ 　　　
　　　　　i 　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,`, 　 .!" 　　　　　通名を使い　「在日特権」 の次は、 『在日参政権』？？
　　　　　i .;.i　　i.ヽ､　,'";ｰﾆ三=;',;./ 　　　　　　　
　　　　　.! 　|イヽ、｀ヽ､`ー''ー''' /:＼＿_ 　　　　　　参政権を悪用して、一部の地域を不法占拠するのかい？
　　　　　.! 　! rへ ＼. ;; ｀''';;;''´;./,
　　　　 ,..! ! ,'ニ二.`ヽ ､｀ ーｲ'''':::::::::::::::Ｔ-､＿_
　 　／:::::!　 !/ニ二`、 　 ｀ヽ､　　　　 /:::::::::::::`ｰ､ 　　　 また、センター前に 決勝タイムリーヒット 打ったろか？ｗ
　／::::::::::i　 i' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ::ヽ､　　 〈 :::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::!　 i　　　　` ｰ ､ 〃::::::::::`丶､ ノ:::::::::::::::::::::::::ヽ

しかしここの論調はひどすぎる
千葉さん早く頼むよ、反動言論規制

>>97

火曜サスペンスとかハリウッド映画みたら
現実と混同するタイプ？

川口探検隊とか超能力も信じてたでしょ

>>102
出てません。
しかも、庶民感覚では「憲法違反」で問題ないので大丈夫です。

>>104
残念でしたね〜（棒）

>>104
反動言論規制(笑)

>>104を見れば左翼が反民主主義者だということは明白

地方参政権認めたら次は国政、被選挙権とか言い出すんだろ？
絶　対　反　対

>>102

合憲とはいってないでしょ
そもそも判決の主題でもないし

>>108
はあ？まともな感覚の一市民ですが？

キチガイ ID:ChxyPPwF0　はあぼーんしろよ　相手してどうする

>>111
一「プロ」市民の間違いでしょww

パチも一般人が見たら違法だけど、憲法の解釈次第では合法になるとか言い張る連中もいるからどうなるのかな。
なんでも便利に解釈されたらたまらんな。いざとなったら給油特措法みたいに改正するし

>>111
言論規制とか簡単に言っちゃうあたりが
いかにも向こうの思考回路で笑ってしまう

>>111
憲法大切なんだろ？言論の自由とかは？
サヨク側には言論の自由認めて
右翼側には認めない、とwww
人類は平等なんだろ？

最近、参詣が旭と童貞度にアレだと思うよいになった。

帰国の費用全額を税金から出しても構わないから在日を全員祖国に送り返して頂きたい

プロ市民の千葉福島が抗議の自殺でもするのか？

そんなレベルでないと工作レベルで終わる話

>>58
＞実際上のメリット・デメリットを議論しようぜ
ちなみにあなたがたは知らないみたいだけどそういう政治議論ならそうとうやってるはず
（ex鄭香均で検索推奨）
参政権スレが今までどれくらいあったか（知らないがｗ）もうずっと前からさまざまな政治的議論がされてきた

で、まともな日本人なら賛成する正当性も倫理的理由もメリットもないのは結論出ているが
それでもミンスはやろうとしているんだよ

でミンスに投票するバカが多かったから
もうミンスの暴走を止めるには憲法違反で止めるしかないだろう
って流れでこのスレになってると思う

だから今更政治議論は無意味
世論でミンスに在日と国民のどちらを敵に回すのが恐ろしいかを
やる前にわからせるしかないんじゃないか

でもマスコミが在日圧力に沈黙な今、かなり厳しいと思う

787 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/27(木) 23:29:53 ID:LNbPv2Td0
国民が反対の法案を無理やり通せば、次の選挙で落選だよ。そして廃案。

814 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/27(木) 23:33:09 ID:02GA/7ds0
>>787
次の選挙で危うくなることは間違いないだろうが、一度通してしまった法律が廃案になることは無い。
その法律を改正するという方向しか有り得ない。
しかし、一度与えた権利を剥奪するというのは、相当、困難を極める。
事実上、一度通ってしまったら、無くすのは無理と考えた方が良い。

ネットキムチ(笑)

いくらなんでも、不法密入国の人物に「特別永住許可」って何なんだ、狂ってるな
百歩譲っても、「特別在留許可」だろう。

それに朝鮮戦争は、すでに６０年も前に終わってる。　

立法も行政も司法も百姓だらけ
　

外国人の方々には申し訳ないけど選挙権は日本国民の財産だと思ってる
これまで特に問題も無かったんだし、わざわざ余所の国に合わせる必要は無い

>>116
言論の自由はある。妄言の自由なんかあるの？
反動勢力の屁理屈はどうしようもない

　　Λ＿Λ 　 僕は一市民だけど、「在日参政権」 は賛成です
　<=( ´∀｀) 　　　独島…じゃない竹島は韓国領土だと思うニダ…よ　
　（　　　　） 　
　｜ ｜　|　　　　　ネット・ウヨクは、ヒキニート
　〈＿フ__フ

　 Λ＿Λ　　　　
　< ；｀Д´> 　日本海は東海　あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

Ｑ　税金を払ってるから、参政権があるのは当然では？

Ａ　いいえ。税金は行政サービスを受けるための対価であり、参政権とは
　　関係がありません。もし税金と参政権とに関係があるとすると、
　　例えば税金を納めていない生活保護世帯には参政権がないことになります。
　　収めた税金の額や有無で参政権が与えられるのは、戦前の遅れた制度です。

Ｑ　住んでいるんだから、参政権があるのは当然では？

Ａ　いいえ。例えば日本人でも仕事の都合で海外に長期出張や長期赴任している人が
　　何十万人もいますが、それでは彼らは日本に住んでいないので参政権がないことに
　　なってしまいます。居住地域、国は、参政権と関係がありません。

Ｑ　納税も居住場所も関係ないなら、何が参政権に必要なの？

Ａ　「日本人であること」です。参政権は主権を行使し国政へ参加することであり、
　　主権は「日本国民に存する」と憲法に書かれています。日本人ならば、お金がなくても、
　　どこに住んでいても、日本人として自分の国、日本の将来を決める権利があります。
　　だからこそ、「日本人」すなわち「日本国籍を有するもの」に「のみ」、
　　参政権が自然権として生まれるのです。

なんでそんなに必死なのか。
最高裁の見解は至極まとも。
今後、純日本人は減少の一途。
その人数だけでやっていく分には、外国人の問題はない。
しかし、国力維持のために外国人を補充するなら、当然地方参政権くらいは与えるべき。
みんな帰化すりゃいいってのは正論だけど、その時そこまで日本に魅力があるかどうか…。

　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　　　　　|　　　　（＿人＿）　　　　 |
　＿＿＿|　　　　　＼　　　|　　　　 |_＿＿＿＿＿.|　　　　　＼　　　|　　　　 | ＿＿_
　　　　　 ＼.　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　
　　　／・＼ ＼＿＿＿＿＿＿／　／・＼　　／・＼　＼＿＿＿＿＿＿／　／・＼
　　　 ￣￣　　|　　　　　　　　|　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　　　　　　|　　　￣￣
　人＿）　　 　.|　　　　　　　　|　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　　　　　|　　　　（＿
　　　　|　　 　 |_＿＿＿＿＿_|　　　　　＼　　　|　　　　 |_＿＿＿＿＿.|　　　　　＼
　＼＿|　　　／　　　　　　　　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　　　　　 ＼
　 ＿＿＿／　／・＼　　／・＼　＼＿＿＿＿＿＿／ 　／・＼　　／・＼　＼＿＿＿
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　　　　　　|　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　　　　　|　　　　（＿人＿）　　　　 |
　＿＿＿|　　　　　＼　　　|　　　　 | ＿＿＿＿＿ |　　　　　＼　　　|　　　　 | ＿＿_
　　　　　 ＼.　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　
　　　／・＼ ＼＿＿＿＿＿＿／　／・＼　　／・＼　＼＿＿＿＿＿＿／　／・＼
　　　￣￣　　　|　　　　　　　　|　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　　　　　　|　　　￣￣
　人＿）　　　　.|　　　　　　　　|　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　　　　　|　　　　（＿
　　　　|　　　　 | ＿＿＿＿＿ |　　　　 ＼　　　|　　 　　 | ＿＿＿＿＿.|　　　　　＼
　＼＿|　　　 ／　　　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　　　　　 ＼
　 ＿＿＿／　／・＼　　／・＼　＼＿＿＿＿＿＿／ 　／・＼　　／・＼　＼＿＿＿
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　　　　　　|　　　￣￣　　　￣￣　　 |

千葉法相が温かい目でどうにかしてくれるだろ。

憲法違反だから
２重国籍を認めようって事なんでしょ？
２重国籍認めたら日本人でもある訳だから外人参政権など必要ないんだよ

>>124
ぶひゃひゃひゃひゃwwwww
俺らは政府に反対する反体制側だが?
そういう連中を守ってきたのは左翼だろ？
いつもどおり守ってくれよｗｗｗ

>>129
どうにかしてくれなきゃ政権交代の意味は無い

>>124
ブーメラン健在だな。

おまえの言論が規制されないと思っている時点でお花畑だろww


>>120
まあ、見てろ、絶対に通らないって。
豚と韓国人もおだてりゃ何とやらで、分かりやすいだろww



>>127
お前みたいな不純日本人はいらないよww

　外国人参政権は日本人には何のメリットも無い！ デメリットだけしかない！
　日本人のために働くべき国会議員が、国益を損ない日本人の利益を損ない、
外国人の利益のために働くのは言語道断の売国行為である。
　外国人地方参政権が実現すれば特定アジアに媚びる政治家だらけになってしまう。
　また外国人は特定の地域に集中して暮らす傾向があり、もし外国人が参政権取得
とともに特定の地域への集中を加速させれば、地方政治が外国人に乗っ取られる
危険がある。外国人特区みたいになってしまうだろう。
　まさに外国人参政権は日本の政治が外国人に左右され、日本解体に直結する極悪法
なのです。

104
> しかしここの論調はひどすぎる
> 千葉さん早く頼むよ、反動言論規制

104が言っているのは
まさに人権擁護法案↓参照のことね
「どういう人」が「どういう思惑」で作ろうとしているのか
が
よくわかる言動ですｗ

ちなみに前回はマスコミが反対してなくなったが
今回はマスコミは規制対象外にすることで
マスコミの攻撃をかわそうとしています

9 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 01:37:54 ID:5H3qGZXWP
今回は民主独占で、さらにマスコミは世論操作に自信つけるだろうね。
自民でも民主でもイイけど、、（多かれ少なかれ賛成反対議員がいるから）
　　人権侵害救済法、人権擁護法案　
　（マスコミ権力強化、国民束縛法）
これを進める議員に投票する事は、マスコミに騙されてるとしか思えない！
詳しくは　　「　　ひと目でわかる候補者選び　　」　で検索！
(ﾉﾟ�听)ﾉage (ﾉﾟ�听)ﾉage反マスコミ記事
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/239028　(印刷用大型jpg)
ttp://moepic.logdb.net/img/upload/0001242020090811040040.jpg （宣伝用 劣化版）

http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k&hl=ja
パチンコ最大手マルハンのハン・チャンウ会長が公明党への期待を述べる。

http://www.yahoo-search.jp/?ord=s&cs=utf8&id=300333&kw=%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9&x=14&y=18
公明、外国人の地方参政権付与法案を提出へ

　公明党の山口代表は２６日、静岡市内で記者団に、永住外国人に地方選挙権を付与する法案を１０月中下旬にも開かれる臨時国会に提出する方針を明らかにした。

　公明党は１９９８年以降、与党時代も含めて、たびたび同法案を提出してきた。しかし、連立を組んでいた自民党内に慎重論が強く、２００５年の衆院選後に提出した法案を含め、すべて廃案になっている。


http://www.youtube.com/watch?v=V4pobhn-RDA&feature=related
在日韓国人に参政権を与えることは日本国憲法違反


黒い手帖
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%BB%92%E3%81%84%E6%89%8B%E5%B8%96&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a

お笑い創価学会 信じる者は救われない―池田大作って、そんなにエライ?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=7wf&q=%E3%81%8A%E7%AC%91%E3%81%84%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%80%80%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E4%BC%8A%E8%97%A4&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>132
あの発言があまりにアレだったから悪い意味で言ったんだ。

さあ、セックスして寝ようか。

日本人だけの権利をも欲しがるその卑しい意図が見え見え
だから余計与えるわけにはいかない
自分たち在日の益しか考えていないのだからね

なんか実質的な害悪を述べる人っていないよね？なんで？
反対するなら反対なりの害悪を具体的に述べなきゃ。

例えば、憲法には22条に移転・移住の自由がある。
そうなれば、永住外国人がある市に集中移住すればどうなるの？
その市は移住を拒否出来ないからね。
そうするとその市は、外国人に乗っ取られるのか？とか。

対馬とかで土地を合法的に外国人が購入しまくってるけど、
それはどうなの？とか。

そういう具体的な心配をもっと出さないと、この法案は通りまっせｗｗｗ

　　　　　! 　 ! /　　　　　 Japan　　ヽ
　　　　　!　 ;! ,'　51　＿＿＿＿＿＿l_ 　　　　　　　　なんで通名なの？　犯罪のため？　　　　　
　　　　　i 　 ;! i　　／ ＿＿_　 ＿＿__,`ヽ
　　　　　i 　.;l/　∠_／=-､__￣_ｨ-=‐.レ´ 　　　　　　　　ﾐﾝｼﾞｮｸの誇りは？ 兵役は？
　　　　　i 　.;l{　　 }　｀ｰrz-".〈'-izｰ´.!ｆﾌ
　　　　　i 　 !{　　 }　　　　 ,ハ　　　.!ｿ 　　　　　　　　ねーねー
　　　　　i 　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,`, 　 .!" 　　　　　　　　　　　なんで 「成りすまし」 なの？
　　　　　i .;.i　　i.ヽ､　,'";ｰﾆ三=;',;./
　　　　　.! 　! rへ ＼. ;; ｀''';;;''´;./, 　　　「在日特権」 を手放さず、『在日参政権』 で日本人を支配するの？ｗ
　　　　　.! 　|イヽ、｀ヽ､`ー''ー''' /:＼＿_ 　　　
　　　　 ,..! ! ,'ニ二.`ヽ ､｀ ーｲ'''':::::::::::::::Ｔ-､＿_　
　 　／:::::!　 !/ニ二`、 　 ｀ヽ､　　　　 /:::::::::::::`ｰ､　また、センター前に 決勝タイムリーヒット 打ったろか？ｗ
　／::::::::::i　 i' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ::ヽ､　　 〈 :::::::::::::::::::::ヽ　　
/:::::::::::::::!　 i　　　　` ｰ ､ 〃::::::::::`丶､ ノ:::::::::::::::::::::::::ヽ

>>137
は？悪い？
まあ確かにうっかりとか軽率な事は言ってたな
かつての辻元さんのようにきっちりとフェアじゃないからっていうべきだった

>>139
権利欲しいならなんで帰化（要件は厳しくして欲しいが。）
または帰国しないんだろうね？

産経新聞よ、ならば、これはどうなのだ！

日本国憲法
第三十条　国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。

国民を日本国籍者に限定するなら、在日外国人は納税の義務は負わない
というのか？

在日が害悪だと情弱は気づくべき

>>144
おバカ新聞に言っても通じないよ正論は

>>120
そのレスで問題にしているのは2ちゃんでの議論の方向性の話だから。

あと、参政権スレでは、大体、法律論と政治的な議論が同時進行しているよ。
で、その法律論は、スタートラインにすら立てていないようなのが大半。
なら、こういう板では政治的な議論をしたほうがまだ良いんじゃない？ってこと

>>140
説明してなんになるの

「憲　法　違　反」

で万事解決でしょ。

こまけぇことは（AA略


>>144
日本の社会サービスを受けている時点でその対価だろ。アホなのか？

「納税しているんだから選挙権よこせ」　こそ全く周回遅れの議論だな。

まったく産経さんの極右っぷりは半端無いでぇ

正論が通じない「正論」ｗｗｗ

>>143
祖国にも嫌われているから帰れないんだとさ
だからといって日本に居座るのはやめて頂きたいね
帰化よりもとっとと気化してほしい

>>87
残念ながら、マンションの部屋の所有者でない賃借人がいくらその部屋で生活して家賃を払っていても
議決権はないんだよね、意見陳述権はあるけど

３年１組の生徒でない３年２組の生徒が、友人がいるからといってどんなに
３年１組の教室に入り浸っていたとしても、３年１組の構成員ではないので
クラスの代表者を選ぶ選挙で議決権が無いのは当然

あなたは３年２組で議決権を行使してください

976 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/04(日) 00:36:48 ID:mMiQ/IGIP
>>968
納税は、政府機関による様々なサービスに対する対価だから
国内にいる人間全てに負担させるべきもの
主権とは意味が違う

君の勝手な解釈なんか誰も聞いてない。
産経は、何で憲法15条と30条とで「国民」の解釈を変えるのだと聞いてい
るのだ。ダブルスタンダード二枚舌という言葉を君は知らないのかｗ。

>>144
納税と参政権は関係ない。納税しなかったら日本人は選挙権が剥奪されるのか？

2月17日放送「たかじんのそこまで言って委員会」『日本は今、韓国から何を学ぶべきか』より
☆崔洋一氏
この国にいる以上、権利と義務、義務の前、ことに納税の義務を果たす以上、やっぱり権利（略
　★金美齢さん
ちょっと待って、そもそも納税と参政権は別に考えなくちゃいけない！
何故なら日本国籍を持っている人は、納税していなくても投票権があるわけ。参政権があるわけ。

　納税と参政権は全く別個の問題なの！納税は収入に対して行われているもんであってね、
参政権のあるなしの関係じゃないです。

私は在日台湾人ですよ。だから在日外国人が
得する権利を持つことに、反対する必要はないのだけれども…
　　問題は、在日の人たちでね、彼らに反日の人が多過ぎるんですよ！
　そういう人たちがある意味でのキャスティングボートを手にするということの
危険性をね、日本の政治家は真剣に考えなくちゃいけないと思う。
　☆崔洋一氏
「特別」永住権を持つ外国人が何がしかの権利に発言できる場を持つことは当然ですよ。
　★勝谷誠彦氏
　　そんなに日本が好きだったら、どうして日本国籍を取得したくないんですか？
（一生住み続けたい国の国籍を取ってその国の参政権を持つ）それが一番の原則じゃないんですか？

ちなみに
今の民団のホームページからは削除されてるが、以前の統計情報には「職業」項があって、

無職 462,611人
総数 636,548人
となっている。
ソース民団公式
http://web.archive.org/web/20050104024559/http://www.mindan.org/toukei.php

在日を強制帰化させる方がいい
韓国も彼らを棄民にしてるし、在日なんてカテゴリーは民潭の利権のため存在してるようなもの

>>153
都合の良いダブルスタンダードを繰り返してきたのは
君達サヨクも一緒だろ？

まぁ謝罪なりなんらかのアクションはして欲しいところではあるが。

もうさあ、朝鮮人がガタガタ言うのを聞くの飽きたよ。
ガタガタ言うのは自分の国でやったらどうなんだ？え？

>>153
頭のおかしいサンケーを必死で擁護してるんだねｗｗ

>>144
「カレーは美味い。だからハンバーグは不味い」

みたいなこと言ってるな

>>148　君も馬鹿だなあｗ。誰も税金の対価が参政権なんて言ってないで
しょう。15条では「国民」を日本国籍保持者と言い30条では「国民」を
日本国内の全ての居住者だと言う。同じ憲法なのに勝手に解釈を変えてい
いのかと聞いているの。

アメリカ系売国新聞の産経がまたバカな事いってるんだろな。記事は読まなくても分かる(笑)

>>153
納税していない人たちも参政権を持っていますよ。日本人ならね。
それが答え。


じゃあ何か、参政権は要らないから税金も払いたくないと言いたい訳か


出て行ってくださいなww

日本に居座らず別の国に行ってくれ
お願いだから日本から出て行ってください

対馬では、外国人が土地の所有権を合法的に取得している。
それが１００％になればどうなるのか。

さらに、対馬に外国人が移住し、それを嫌がり日本人は出て行き、
対馬は１００％外国人になる。

そして、参政権があるので、市長は外国人になる。

土地も政治も外国人が支配する。

そう、それは合法的、新しい国の誕生、独立国の誕生を意味するわな？

まさか、合法的に誕生した市長、市民を自衛隊、警察が殺害するわけにはいかないしな。

入り口で反対するのではなく、中に入ればどうなるのかをもっと議論すべきであろう。

そこが３ｋ便所紙の底の浅さを示している。

なんで永住外国人地方参政権賛成の立場の俺が、ここまで指導してあげなきゃ
ならないんだよｗ　

敵としてふがいない。相手にならない。だから３Kは便所紙といわれるんだよ。

271 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 03:07:28 ID:4rNmpMgI
日本に居続けたいのに経済的な基盤がなかった韓国男。
見かねた同年代の日本人が韓国語を勉強した上でいろいろと世話をしてやっても、倭奴がウリに憧れて徳を慕ってきているのだと勘違い。
女性は早くから身の危険を感じていたので、そいつには電話番号すら教えてなかったそうだ。賢明と言えるだろう。
さんざん借金を踏み倒した上で日本人に『恩知らず』と斜め上の捨て台詞を吐いてまた別の国に逃亡。
しかも日本で世話になった奴の現地の親戚や知人にたかろうとしていたのが発覚。
居場所がなくなって再逃亡。まったく理解不能。未だに日本を逆恨みしているらしい。

売春、賭博、麻薬、殺人に関する話も書けないわけじゃないが、洒落にならんのでやめておく。
被害者の感情も考えると、やっぱり朝鮮人はクズだ位の話の枠からはみ出てしまうからね。
関わらん事だよ、朝鮮人とはね。

>>154　お前も頭大丈夫か？誰がそんなややこしい話をしているのｗ。
憲法15条は「国民」は日本国籍者だと言っている。だったら30条の
国民はどうなるの、て聞いてるわけｗ。あるときは日本国籍、あると
きは居住者では整合性が取れないだろうと言ってるだけ。
これだけ言ったらわかるだろｗ。

>>158
>>153は君と同じく産経を叩いてるんだが？
変に洗脳されて敵味方の区別も出来なくなったかwwww

今に始まったことではないが、在日はまともな話が通じないから困る

このまま民主党が強行採決でもやらかせば確実に暗殺事件が起きる。
１０万賭けてもいい。

>>166
憲法の全てが整合性とれているんだ？

へーww

>>167
一緒になって笑ってるんですけど？
その程度の文脈も読めなかったの？
反動思想は頭をおかしくしますｗｗ

>>166
法律の世界では問題ない。

>>171
皮肉に見えない。0点

100年足らず前まで糞舐めて乳出してた生物に参政権なぞ半万年早い

>>162　これでネットウヨが真正馬鹿だということがわかったｗ。
議論する気がないというか、そういう能力理解力がないんだなｗ。
地に足をつけて今定義されているテーマに沿って議論しようと言う気が
そもそもないんだな。いきなり自分の世界に二三回ワープしてしまうん
だなｗ。いいか、憲法15条の国民と憲法30条の国民の定義が違ってもい
いんですか、と聞いているの。ああ疲れたｗ。

>>164
永住外国人の現状が今までどおり続くと思っている時点で在日的発想だよね。

よくわからんけど何でそんなに選挙権ほしがるのか

・国政参政権→違憲（判例・通説的見解）
・地方参政権
（１）合憲説（憲法上義務づけられており、むしろ、立法しないと違憲となる）
（２）立法政策説（憲法上は禁止されていない、立法政策である）
（３）違憲説（憲法上付与することは違憲。付与する立法も当然違憲となる）


最高裁は、
判決の結論及び結論を導く直接的理由（レイシオデシデンダイだったけ）
とは関係ない傍論部分で、
（２）と述べていると、一般に評価されてるんだったよね

2Hd5IFoI0
一定の読ませる力はあるね

でもあなたのその提案も周回遅れ。何を今更。
みんなわかっていること。スタート時点からずっと叫ばれていること。

>>172　やっとまともな答えに出会えたｗ。
そうなんですか。法律の世界では一言一句解釈が厳密に定まっていると
思っていたのですが・・・。

読売でもやれよ

http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k&hl=ja
パチンコ最大手マルハンのハン・チャンウ会長が公明党への期待を述べる。

http://www.yahoo-search.jp/?ord=s&cs=utf8&id=300333&kw=%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9&x=14&y=18
公明、外国人の地方参政権付与法案を提出へ

　公明党の山口代表は２６日、静岡市内で記者団に、永住外国人に地方選挙権を付与する法案を１０月中下旬にも開かれる臨時国会に提出する方針を明らかにした。

　公明党は１９９８年以降、与党時代も含めて、たびたび同法案を提出してきた。しかし、連立を組んでいた自民党内に慎重論が強く、２００５年の衆院選後に提出した法案を含め、すべて廃案になっている。


http://www.youtube.com/watch?v=V4pobhn-RDA&feature=related
在日韓国人に参政権を与えることは日本国憲法違反


黒い手帖
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%BB%92%E3%81%84%E6%89%8B%E5%B8%96&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a

お笑い創価学会 信じる者は救われない―池田大作って、そんなにエライ?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=7wf&q=%E3%81%8A%E7%AC%91%E3%81%84%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%80%80%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E4%BC%8A%E8%97%A4&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>176　いや、この３Kの議論は周回遅れだと指摘したいだけ。
永住外国人の地方参政権の合憲・違憲問題はもう決着がついてるの。

それなのに、違憲である！という議論は専門家からしたら吹き飯ものの話。

後は、政治的話をしなきゃならないのに、未だに憲法論を引っ張り出しているところに、
３Kのさみしさが出ている。

>>175
お疲れさんww
涙目で捨て台詞ですか。議論なんて噛み合うはず無いじゃん。キチガイなんだもんww

お前の国はさぞかし憲法のみで全てが整合性が取れているんだろうな。

素晴らしい国ですね。

早くお引取りくださいねww

しかも、>>180
常識過ぎて、話にならんのだが・・・

　　　　　! 　 ! /　　　　　 Japan　　ヽ　　　　　朝鮮学校や在日団体で、反日 民族教育を受けた　　　
　　　　　!　 ;! ,'　51　＿＿＿＿＿＿l_ 　　　
　　　　　i 　 ;! i　　／ ＿＿_　 ＿＿__,`ヽ 　　　　キム　チョン　ﾊﾟｸ ﾘ　生姜　　ペ　ピ　プｗ
　　　　　i 　.;l/　∠_／=-､__￣_ｨ-=‐.レ´ 　　　
　　　　　i 　.;l{　　 }　｀ｰrz-".〈'-izｰ´.!ｆﾌ 　「在日特権」 に税金が使われて　次は 「在日参政権」？？
　　　　　i 　 !{　　 }　　　　 ,ハ　　　.!ｿ　　　　　　　　
　　　　　i 　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,`, 　 .!" 　
　　　　　i .;.i　　i.ヽ､　,'";ｰﾆ三=;',;./ 　　　　なぜ、在日チョンが、日本で嫌われているのか･･･　
　　　　　.! 　! rへ ＼. ;; ｀''';;;''´;./, 　　　　
　　　　　.! 　|イヽ、｀ヽ､`ー''ー''' /:＼＿_ 　その答えは、君たちが一番理解しているよね？　してなきゃ帰れ。　　
　　　　 ,..! ! ,'ニ二.`ヽ ､｀ ーｲ'''':::::::::::::::Ｔ-､＿_　
　 　／:::::!　 !/ニ二`、 　 ｀ヽ､　　　　 /:::::::::::::`ｰ､
　／::::::::::i　 i' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ::ヽ､　　 〈 :::::::::::::::::::::ヽ また、センター前に 決勝タイムリーヒット 打ったろか？ｗ　　 　　　
/:::::::::::::::!　 i　　　　` ｰ ､ 〃::::::::::`丶､ ノ:::::::::::::::::::::::::ヽ 　

現在の特別永住者(元協定永住者及びその子孫)は、現在の一般永住者とは違い、
韓国初代大統領李承晩が国際法を完全に無視して公海上に勝手に引いた李承晩ライン内に入ってきた日本漁船を、
漁船に擬装（ぎそう）した韓国武装船(不審船)に至近距離で警告なしに銃撃させて次々に拿捕し、
拿捕された日本船の数３２８隻、抑留者数３９２９人、死傷者数４４人を出し、
拿捕した漁船は返還せず、銃撃による負傷者への治療を行わず（その結果亡くなった方もいた）、
取り調べが終わるまでは食事を与えないなど、拉致された人達への虐待を行い、
拉致された大勢の日本人と引き換えに、韓国に有利な形で結ばれた日韓基本条約に付随する日韓法的地位協定によって、
一般の永住許可とは別の永住許可（協定永住）を与えられた、
いわば韓国による国家テロによって現在の特別な法的地位を与えられているのであり、
彼らに地方参政権を与えることは、絶対に許されないのである。

ちなみに、なぜ特別永住者が重大犯罪を犯しても国外強制退去させられないかといえば、
当時の韓国政府が、拉致された大勢の日本人を人質に釈放を要求した、
常習的犯罪者及び重大犯罪者(殺人、強盗、強姦等の犯罪者)４７２人への在留特別許可が無効になってしまうからである。

つか、もはや必要ないでしょ
流れは変わった
大作ノーベルはそれじゃ無理
ベーシックインカムの方が可能性はあるでしょ
半島も中国EUに入り、北が民主化して将軍が天皇ポジの方がｳﾏｰだしさ

参政権に関してはこれだしな↓

国政選挙権＝韓国籍＝兵役義務
http://chiraurasouko.blogspot.com/2009/09/blog-post_4071.html
在外国民にも投票権、関連法案が国会を通過
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/02/05/0200000000AJP20090205002900882.HTML

オレも外国人への参政権付与には反対だけど、産経のこの物言いは説得力に欠けるだろｗ
憲法を字義通りにしか認めないなら、

> 9条のどこをどんなふうに読んだら、日本が自衛隊という戦力を保持していいと解釈できるのか
> さっぱり分からない。

って論も成り立っちゃうんだけどｗ
それとも、9条とそのほかで、あんたの所がサヨクを批判するときによく使うダブルスタンダードですか？ｗ
マジで、最近の産経は「右の朝日」化がひどいな。

>>180
そんなことないよ。
一つの法律の中で同じ単語が2つとか3つの意味で使われてたりする。

で、一つの単語を複数の意味に解釈する見解に対しては、
整合性がないとの批判は可能(よくある)だけど、決定的なものにはならない。

>>183
朝日も9条とかだとさみしいのに
便所紙とは呼ばれないね。なんで？

しかしこんな新聞があるなんて
民主国家として恥ずかしいよね実際ｗ

>>179　お言葉を返すようですが、2Hd5IFoI0　は根本的に間違ったことを
言っている。
例えば、これ　>>164。対馬に何万何十万と韓国朝鮮人が移住したとしても
韓国朝鮮人の市長は誕生しません。何故ならば、この参政権は選挙権に限
られているからです。被選挙権はありませんから。

永住外国人へ参政権といっても
日本をより暮らしやすい国へ外国人目線から永住しつつ投票で意見する
みたいなちょっと素敵なニュアンスが加味されるような投票ではなくなるのが
目に見えた現状でそれすら隠蔽されたまま外国人参政権が通る道筋ができた
ことが大問題になっちゃっただろ。

素敵な気持ちを投票でも表すことができる民主主義ではなく
民主主義を攻略する為に民主主義をぶっ壊す為に大量に潜伏している
敵国の外国人がどこからみても誰が見ても日本人にしか見えなくなる前に
選挙権を得て日本を侵略するに都合の良い政治家を当選させる為に
選挙権を得ようとしているだろ？

今の日本は日本人が思っていられた程フェアな日本じゃない。
それはインターネットを通じてテレビ局などメディアが既に侵略済みだった
ことからもハッキリ認識しなくてはならない。

選挙で選ばれる政治家はおろか民間企業の人事なんかも適材適所に人員が
配置されていない。
無駄なところへ無駄な人数と才能を配置し必要なところへ必要のない人を
配置しめちゃくちゃにされている。
日本が適材適所にやるべきことを日本国内でやったらここまで酷い状況に
ならない。
それでもよく持ちこたえているだろ。
日本を支えている人々の実力は
敵の侵略や攻撃に困らずに発揮できたらこんなものじゃない。
その人達が日本に裏切られ日本を離れたら日本はこんな状況じゃ済まない。
日本を本当に支えてきた人々は侵略や攻撃が本当に目的ではないから
敵になめられ続けて敵の存在を知らせ続け規模を縮小し続けている。
http://www.youtube.com/watch?v=iMrySZZ_v9k

小沢・・・



これだけは許さんからな・・・



覚悟しろ

>>177
病原菌は都合のいい感染源を得て猛威を振るいたいから

>>183
吹き飯・・・
専門家でもまだ決着ついてないでしょ。（双方、つけたくない人だらけなのは認めるよ。）
だから、庶民レベルでは憲法違反でいいんだよ。別に不自然・不都合な部分ないし。日本人にとってね。


>>192
成りすましにはありますよ、残念ながら。>被選挙権

>>192
地方参政権認めたら被選挙権まで求めて来ると
考えるのは当然だろwww.

>>196
いるねー在日のために働くと言う馬鹿が。
まじで帰化条件厳しくしろと。

>>189　法律って緻密なものだと思ってましたが、案外いい加減な所が
あるんですねｗ。30条の国民と15条の国民とで国民の定義が違っていても
かまわないと言うわけですな。法律の世界では。
いやー、やめてー、は、いいー、やってーの意味だ、つうのと同じだｗ。

よくわからんけど内政干渉にならんの？

>>192
なるほどね

でも「なんとしても日本人を差別して死にたい」李敬宰
みたいな人が当選する確率は上がるよねｗ

>>199
そんなのも知らないのかよ。
じゃあ、憲法に則った自衛隊のお前の定義を言ってみろよ

要するに日本国憲法を改正してはならない、と言ってるわけですねｗ
産経も変わったなｗ

>>199
まあ、近年の法律は頭に定義規定を設けたりして、
そういう混乱がなるべく起こらないようにしているけどね

差別と罵倒がスタンダードなアホ国民ばかりの国の参政権なんて誰が欲しがるんだろ
まさか中国から輸入したもので一番活用できたのが漢字でなく中華思想だったとは(笑)

>>197　それは君の勝手な考え。今誰もそんなことは言っていない。
確かに被選挙権と言う議論もあったようだが、それはだめだと言う
結論になった。そもそも運動を起こすのはそうかんたんなことでは
ない。地方の選挙権獲得運動を提起し組織的運動に発展させるだけ
でも20年以上かかっている。まあ今回の運動が成功したとして、次
の段階の運動に進むまでは、また云十年の月日が流れる。その頃には
お互いにこの世にはいないだろうし、日本の国が存在してないかもし
れないｗ。

>>177
外国人参政権問題のABC

◆問題の背景
在日朝鮮・韓国人が「参政権くれ」と要求しています。一部勢力が「参政権やれ」と応援しています。

◆何で欲しがるの？
日本の国政に参加して、日本をもっと＾朝鮮・韓国人に住みよい国にしたいと思うからです。

◆韓国なり北朝鮮なりに戻れば、参政権も他の権利も認めてもらえるんじゃないの？
そうですね。だから帰りたい人は本国に帰りました。実際半分以上は帰りました。帰る機会は数十年ありました。
今も帰る事は自由です。

◆え〜と、言いにくいんだけど、帰化すれば参政権もらえるんでしょ…？
もらえます。でも彼等は日本より韓国・北朝鮮を愛しているので、「日本人になるなんてとんでもない！」
と帰化を拒否しています。（建前）
帰化せずに永住しているうちは、税制面でさまざまな優遇が得られます。（本音）その実例として、
日本人に審査の厳しい生活保護も在日朝鮮・韓国人の場合は審査が緩く簡単に受けれますし、相続税も払う必要もありません。

◆…彼等の言い分って滅茶苦茶じゃないか…？
はい。滅茶苦茶です。ぶっちゃけると、「日本の方が居心地がいいから本国には帰らない！でも日本が嫌いだから帰化はしない！
でも日本人と同じ権利が欲しい！よこせ！」こういう要求なわけですし…。

◆…ちょっとまて？「参政権やれ」と応援している人って誰？まさか日本人ってことはないよね？
民主党・公明党・社民党・共産党が党をあげて応援しています。（各党の公式HP参照）

>>192　そういう返答が必ず来るｗ　つまり反論だな。

３Kは実質的、具体的な害悪を述べてしまうと、自分に都合の悪い反論が来ることを恐れている。

つまり、憲法論というあいまいな、お茶濁しでしか、議論したくないんだよ。
つか、議論すらしたくないのかもしれない。

しょせん３Kの議論提起は、東京オリンピック誘致と同じで、
本気度を感じさせないんだよな。

とりあえず、細かいことは知らねーが、憲法的に問題があると言っとけば、なんとかなる。
細かいことは知らねーが、天皇陛下をオリンピック誘致に引き出せないか？と同列だろ。

細かいことを言えば、自分が論破されるので、とりあえず憲法論議でお茶を濁すと。
これが３Kの正体だわな？

特別永住者は、憲法15条の国民だろ

産経新聞は護憲派になりマスタｗ

なんかもう信用出来るのって産経だけだな

>>202　馬鹿が調子に乗って何言ってるんだｗ。自分ではクリーンヒット
だとおもってるんだろうがｗ。あのな憲法には「自衛隊」なんて言葉は
出てこないのｗ。あんまりずれたこと言ってると友達に仲間はずれにさ
れるぞｗ。

>>207
あー、なんつーか
>◆何で欲しがるの？
>日本の国政に参加して、日本をもっと＾朝鮮・韓国人に住みよい国にしたいと思うからです。
っていう感じのじゃなく、例えば小沢とかその手の団体の人が言うなんかそれっぽい表向きな理由が知りたい

産経だけだな、マシな新聞は。

>>212
あんたの理屈だと
憲法に存在していないものがあっていいのか。
整合性はどうしたんだい？

って事だろ。

地方も国政も、参政権付与には反対だけど、
大抵の憲法の専門書には、国政はともかく
『日本国憲法が地方参政権まで禁止しているとは解釈できない』
と書いているぞ(いわゆる通説)
産経の記者はどんな本で知識を仕入れてるんだ？都合良すぎないか？

>>213
表向きな理由なら

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. . ....-‐…‐-. . .. .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:.:.:::::ﾟ.::::::::::::/.:::::::::::｀: . .、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , ′.:.:.::::::::::::::::::/.:::::::::ﾟ:::::__:::::丶
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::／'ヽ.::::::::::::::::::::::::::::7/:__::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::／　　ﾉ.:.:::::::::::::::::::ﾍ.ノ/((.Japan
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,⊥／ 　 ／::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Ｚ,ﾉ-‐‐}
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 j／　 　 /___::::::::::::::::::::::::::｀ ＜..イ.:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∠;;;;;;;;ヽ､￣￣￣￣ﾞﾞﾞー―-=ﾆ:/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　ー''"´　　Ｙ/´　＼､:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　 　 ￣￣｀ヽ}′　　 `::ｰ-ﾆ二三三三三二ﾆ丶、
.　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　）ｰく　 }　　　　｀ヾﾃヽ｀ヾ'' . : ::;;;;{｀ヽ三三::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　厂　　ゝ {､　 　 　 　 ￣｀　 .ィﾃ＞''　　 `ｰﾆ彡′
　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍ/　　　　 /｀ヽィ八 ﾉﾉ　　　　　　　　　{　 ,′　通名を使い 「在日特権」 の次は、 『在日参政権』？？
　　 　 　 　 　 　 　 ／::::::＼　　　/　　　　 ／ 　 　 　 　 ,　 　 ｜/
　　　　 　 　 　 ,..／.:::::::::::::::::＼　　　　　／;;.,　　　,.::､　　｀ヽ　ノ/　　キムたちの本音は・・・　>>207 だろ？
　　　　　　　 ,.く::::＼:::::::::::::::::::::::＼　...イ::.､＼; .　　 　 ゝ ｰ-　ﾌ´ 　
　　　　 　 ／.:::::＼.:::＼.::::::::::::::::::::::>'＼＼:｀::::ヽ:.;.　　　　 ¬'′　また、センター前に 決勝タイムリーヒット 打ったろか？ｗ
　 　 　 ／.::::::::::::::::ヽ.:::::ヽ.:::::::::::／ヽ.＼＼＼:::::::｀ト ;;.:;.:.,.ノ
　 　 ／.:::::::::::::::::::::::::::＼.:::＼ノ.::::::::::::ヽ.＼＼＼｛:川::::＼｀ヽ 　

>>216
前スレの622が書いてあるだろ。

平成7年2月28日、定住外国人地方選挙権控訴、上告審判決（最高裁判決）

第15条「公務員を選定し、および、これを罷免することは、国民固有の権利である」
第93条2 地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の「住民」が、直接これを選挙する。

「第93条2項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり、右規定は、
我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を保障したものということはできない。」

>>201　なるほど帰化者を立てる方法がありましたなｗ。李敬宰さんは
帰化された方のようですな。

>>204　定義規定ですか。法律は難しいですね。実は30条のことを最初に
持ち出されたのは、有名な法学者さんです。京都の有名私大の法学部長も
勤められた方ですが。もう30年くらい前ですが。その後、あまり取り上げ
られなかったので、あまり受けがよくないのかなあとは思ってましたがｗ。

産経は憲法のつまみ食いをしてるだけ。
都合のいいところは利用し、
都合の悪いところは反対する。
ネトウヨと同じだね。

法律勉強したことない低脳高卒チョソが
法学部卒（たぶん旧帝）を馬鹿にしてるのはちょと面白いな

>>3
最高裁は、一定の非日本国籍者に地方における選挙権を賦与することを
違憲としたことはないんだけど。
むしろ、傍論であれ、禁止されていないと言っている。

憲法違反と言う根拠が知りたいな。
何もないのは分かってるけど。

産経の知識レベルはこんなもんだろｗ

日付含めて曲解だらけ
東スポは日付が正確だから勝ってるわ

>>4HOQHNMQ0
15条：公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
＝国民以外に参政権はない。
30条：国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。
≠国民以外に納税の義務はない。

外国人への参政権付与は絶対反対だけども、
この産経の書き方は弱いな。

チョンに参政権なんて与えられるかよ

◎特別永住許可
在日問題の根元で、これこそが最大の特権です！
子々孫々、韓国・朝鮮籍のまま日本に居られる制度です。

発展途上国の人間が、生まれながらにして先進国の日本に居られる制度。
完璧に特権で、他の外国人に対する差別です。
ビザ制度に戻すのが、国際ルールに合っています。

◎外国人なのに、公務員への登用
憲法によって、外国人の公務員登用は禁止されているのに、特例措置によって、
在日朝鮮人だけ可能にしています。
明らかに特権で、他の外国人への差別です。

これを拡大していくと、国家の意味が無くなります。
日本国を溶解させる・・・これこそが、外国人参政権を求め続ける
韓国居留民団の最終目標です。

現在は教員、公務員の管理職不可の一般職だけのようですが、
このまま進むと、例えば、
北朝鮮国籍の在日朝鮮人が、「キム」「パク」などの名前のまま
日本の警察官となって、日本人を取り締まる・・・悪夢のような日本になってしまいます。

>>208
横やりだがアンタ文章長いわりにはえらくお茶を濁したレスだなw

>>224
＞ 産経の知識レベルはこんなもんだろｗ
＞
＞ 日付含めて曲解だらけ

どんな素敵フィルターに通したら>>1がそう見えるのか理解に苦しむ
国籍が日本の奴はいいんじゃね？
問題は「日本国籍でもないのに参政権寄越せ」って馬鹿


どっちもどっちと言えばそれまでだが

産経がまたしでかしてるね(笑)

不勉強で…よく新聞記事書けるよね…恥ずかしいとか思わないのかね…(苦笑)

産経の発行部数が他の大手紙に比べて極端に低い理由が分かった気がするわ
新聞社なら大卒雇えよー

しかし、憲法なんか適当に人が作ったものなのに、後から条文の住民が何を意味するのかをあれこれ考えるのなんて空虚なことだな。

ミンスが勝ってから民譚のキムチ工作員が調子にのってるなあ

読売新聞の東大共産党細胞　渡辺恒雄は正力松太郎の戦争責任を追及せよ
フライデー　　[6月13日号] 　 2008年5月30日（金曜日）更新
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/friday.html
ヤメ検たちの素顔／吉本興業「大物ヤメ検で着々と組織固め」の舞台裏
森功／元福岡高検検事長・加納駿亮、中田カウス、恐喝事件/ フライデー(2008/06/13)/頁：74
反日反靖国 吉本興業 島田紳助 朝鮮ヤクザとの交際を公言 by　溝口敦。
【裁判】ノンフィクション作家の溝口敦さんと組長らが和解　長男襲撃事件の損害賠償請求訴訟で　東京地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205167052/
反日反靖国 吉本興業 島田紳助 朝鮮ヤクザとの交際を公言 by　溝口敦。

【裁判】ノンフィクション作家の溝口敦さんと組長らが和解　長男襲撃事件の損害賠償請求訴訟で　東京地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205167052/

キムチ臭いスレだなあｗ

最高裁の見解とは関係ないが、15条が民主主義、つまり、天皇統治ではなく、
治める者は治められる者が選ぶ政治体制を保障している以上、そこにいう
「国民」は、現に国籍法で日本国籍を付与された者そのものではないことは
明らかだと思うけどね。

お前は非国民だから日本国籍を剥奪するとされたとしよう。
その結果、日本国籍を持たないから、15条の国民ではなく参政権を持たない
などとされることが許されるわけがない。

これを回避するための方法は2つ。
参政権を持つべき実質を有する者は、国籍法において日本国籍が保障されるか、
15条の国民は日本国籍を有する者という解釈を捨てるか。

いずれにしても、参政権を有すべき実質を持つ者はどのような者なのかが
問われる必要が出てくる。

そして、民主主義を宣言した15条の解釈としては、特別永住者は日本国に
治められている者として、参政権が保障されるべき実質を有すると思う。

>>230
夜釣り不調だね

＞憲法第93条2項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する
＞日本国民を意味するものと解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留する
＞外国人に対して、地方公共団体の長、その他議会の議員等の選挙の権利を保障
＞したものということはできない。

これが、外国人の参政権を認める根拠とされる文言な

外国人には保証しませんよ→排除するとはいってない→地方参政権マンセー　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いまここ

”現行憲法では外国人は排除されるべき”と言い直してもらえばおｋ　

>>235
船虫くさいな

馬鹿は極東に帰れ

レイパーに参政権を与えるな。

・賄賂好きの国。腐敗大国。賄賂＝犯罪という認識が無い国。賄賂を「wairo」と発音することが多く、賄賂は
日帝時代の日本から朝鮮にもたらされた「習慣」であると、妄言を吐く輩が多くいる国。
・レイプ発生率日本の10倍、レイプ発生率がだんとつアジア一位の国。
・韓国での性犯罪は加害者よりも被害者の方が社会的に非難を受ける風潮があり、そのため被害者が黙って
いることが多く、加害者側はそれをいいことに『どうせバレないから』と考えている。レイプの被害に遭っ
た女性のうち、実際に被害の届けを出す女性はたったの7%。にもかかわらず、強姦発生率が日本の10倍（笑）
・児童ポルノサイト数が日本の10倍存在し、世界2位の国。
・韓国の男性と結婚した外国人女性100人を対象にアンケート調査を行った結果、妻10人中8人が「2度と韓国
の人男性と結婚したくない」と考えていることがわかった。
・米国の外務省（にあたる所）の web に、唯一名指しで「強姦多し，渡航注意国」に指定されていた国。
・レイプ被害者の内訳に５０代６０代７０代８０代がいる相手構わずの国。
・親族や実の父親によるレイプ、近親相姦が多い国。
・日本人女性へのレイプで日帝のかたきを取る国。
・ベトナム戦争のとき、４万人以上のベトナム人を虐殺した国。１９６６年にビンアン村の村民1000人を虐殺
した事件、ブガツ省では３万５千人が拷問を加えられた末に皆殺しにされた事件が有名。
・ベトナム戦争のとき、兵士による強姦で１万人以上の混血児を出した国。
・ベトナムには謝罪も賠償もほとんどしていない国。（援助によって病院が建設されただけ）
・靖国神社参拝に内政干渉するくせに、一方でベトナム人たちを強姦して殺した兵士たちの墓「顕忠院（ヒ
ョンチュンウォン）」を「国立顕忠院」とし、さらに「顕忠日（６月６日）」という国民の休日まで作って
大統領など政府要人と国民がその国立墓地を参拝して、記念式典や各種行事を行っている国。
・元寇（かの国では「日本征伐」と呼ぶ）のときに、元の尻馬に乗って日本侵略に荷担したのに「我々が元に
抵抗したから日本は救われた、感謝しろ」などと妄言をほざく国。
・北朝鮮から守ってやってるんだから防衛費を負担しろといった国。

>>238
反論できないだろ

サヨクって、何故か差別問題を助長させ対立させる方向に持っていくんだよね。
日本人と在日との壁を無くす事を考えるなら、逆に特権を廃止する事を考えるべき。

＞擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。
＞最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか？」という質問（提訴）に対して
＞「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え（判決）を出しただけです。

俺が、例えばコンビニ店長として、面接で、バイトくんに新聞読んでるか？と聞き、
はい読んでます。どこの新聞？３Kですと答えられれば、
いくらバイトでもそいつ落とすからなｗ

これは思想信条に反してイケナイことだがｗ
やはり３K新聞購読者は、バイトでも社会的に認められないだろうねｗ

なぜ「主文」を、敢えてスルーするんだろうね在日の方達はさ。
大事なことなのでもう一度コピペするね。


平成7年2月28日、定住外国人地方選挙権控訴、上告審判決（最高裁判決）

第15条「公務員を選定し、および、これを罷免することは、国民固有の権利である」
第93条2 地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の「住民」が、直接これを選挙する。

「第93条2項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり、右規定は、
我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を保障したものということはできない。」


>>235、>>240
いやいや、日本国籍を有するものでしょ。


>>237
その解釈がもうチンピラヤクザの世界だからなー。

>>241　特権て何？おせーてエロイ人ｗ。

>>238
まず「たられば」の話で語り出すのがおかしいと思うよ。

>>245
特権＝通名でしょ

>>238
かなりの珍説だもんなｗ

　 ＿＿＿＿＿
　　||　　　　 　 　|　
　　||//　∧_,,∧ | ∧_,,∧
　　||/　（ ´_⊃｀）<　　　　>　ｶｯｺｲｲﾆﾀﾞ
　　|| 　 （　　　 ）|（　　　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||　　　　　 　 |
　　||//　 ∧_,,∧|∧_,,∧
　　||/.　（n´_⊃｀<n　　　>　ｱｼﾞｱの白人ﾆﾀﾞ
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　　）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||　　　　　 　.|　　
　　||//　∧_,,∧ | ∧_,,∧
　　||/　r<　　　 n<｀∀´n>　ﾁｮｯﾊﾟﾘ女にもﾓﾃﾓﾃﾆﾀﾞ
　　|| 　 （　　　 ）|（　　　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

>>219
その判決の補足意見込みで、専門書には
『国政はともかく、地方参政権まで禁止しているとは解釈できない』と書いているの。
それを、都合のいい部分だけ抜き出すのが産経の馬鹿な所だと言ってるんだよ。
なんで同じ事を二度書かないと分からないかな？記者本人か？

>>240
その程度じゃ反論するにに値しない
まだまだ電波っぷりが足りない

せめて…

参政権は前国家的権利であり在日は憲法にいうところの国民である

このくらいは電波飛ばしてくれないと遊んであげる気にならない

>>247　日本人でも通名あるんじゃないの。俺の知ってる人、
通名持ってるよ。政治家でもいるよね。本名が難しいので通名使ってる
って人。芸能人もそうだし、作家もペンネーム持ってて、それが公的に
通用するんでしょう。

間違えた>>238じゃなくて>>235だな

>>235
んなこと言ったら留学生だって旅行者だって日本にいる時は日本の法で治められるんだよ。
拡大解釈なんて無限にできることだから。オランダ人が日本でマリファナ吸ったらアウトだから。
「嫌なら帰れ」これに尽きるわ。

>>250

専門書？
独自解釈を有する方が書いたんですね
わかります

最高裁で判決だしたおっさんがそういったのかい？

>>244の日本国籍を剥奪することは許されるのかな？
もし許されないとしたら、どういう人には日本国籍者を付与しないといけない
んだろう？

被治者ということになるんじゃないのかな。

ところで、特別永住者は日本政府に治められている被治者では？

>>250
補足意見込みを大前提にしても（百歩譲って）
「禁止しているとは解釈できない」→「参政権OK」って事にはならんでしょ。


>>242
そうそう。

それで、もし成立したら。
外国人に地方参政権を与えることは憲法違反じゃないですか？
と訴えればよい。

かなり激しい戦いは予想されるけどね。

>>250
判例であることと通説であることとでは、重みが違う。
特にこういう類いの問題ではね

>>252
通名は公的な文書には使えない
選挙は例外
文書には｢斉藤房江｣
免許も
在日の通名は登録したら全てに渡って使えるもの

在日朝鮮人が対馬を見つめています

>>256
日本国籍の剥奪を願い出たアホウの裁判でも見てみたら。

ところで、特別永住者ってかなりの差別的位置付けだよね。
そろそろ見直そうかww

今日のトンスルホイホイはこちらですか？

>>254
特別永住者には、嫌なら帰れと言えないだろ。
日本における被治者だよ。

>>258
話を判例に戻すと、判例は一定の非日本国籍者に地方における
選挙権を付与することは違憲だと言ったことはないよね。

>>245
特定の地位や身分の人がもつ、他に優越した権利の事だよ＾＾

>>256 昭和27年4月に在日の日本国籍は剥奪されました。

>>259　在日の通名も公的文書には使えないよ。免許証、印鑑登録、
等々。まあ預金通帳には使えるか。登記もできるかな。日本人でも
出来ないのかな？

でこの法案が国会に提出されて可決される確立はどれくらいなの？
国籍法はまだ譲歩できるくらいの法律だから譲歩したけど
参政権はどうなの？

>>259
在日であろうがなかろうが公文書に通称名は使えんぞ

強いて言えば登記関係は「名義」に通称名を使うことが可能だが
登記には印鑑登録が必要だからそっちで本名がわかる
※ 通称名の人物と本名との同一性が担保される

地域主権とセットにして日本を乗っ取る。
子供手当てで産めよ増やせよで１００年後は日本も終わってるだろう。

>>256

”特別永住許可”

居たいといってるから特別に住まわせておいてあげます

違憲ではないが法律上与えることも禁止されていない、ってわざわざ最高裁が書くってことは、間接的に法律変えて与えろって言ってんだよ
傍論がただの裁判官の感想だとか言ってる奴はアホなの？
この国の最高裁なめてんだろ

>>263
安価ミスか？
ともかく、そういう判例は今の制度のもとでは出ないだろ。
判決主文を導きだす上で必要にはならないから

>>255
専門書は専門書だよ。
まともな憲法の本(大学や司法試験の勉強で使うやつ)
例の最高裁の判決の主分の意味も、補足意見の意味も載ってる。300ページ以上ある本なら確実に解説しているはず。
夜が明けたら本屋で確かめてくれ。いちいち相手してられない。

自分自身は地方参政権付与には反対だし、地方参政権を与えなければ違憲だというのも不勉強だと思うが、
参政の記者も、記事にする以上、そういう定説を完全に無視する卑怯な手は使うべきでないと思う。

在日の通名は、そもそも、当局の指導もある。
私は在日だが、外国人登録から通名を消そうと思ったとき、
役所の人にだめだと言われた。子供が学校に本名で通学し
ようとしたときも、教頭先生に、本当にいいんですかと何
度もしつこく聞かれた。まあ親切心で心配してくれている
んだろうが。差別の存在を認識しておられるからだろうと
思った。かなり昔の話だがｗ。

>>263
言えるだろ。
特別永住者の母国での悲惨さは日本の知ったことではないよ。

まぁいいや。参政権付与したら、また剥奪してやっから。

これとか、２０条とかさあ、変な文学的な解釈論なんかしてないで
成文化した意図・目的で判断しろよ。
どう考えたって、日本人の自主独立のための条文じゃないか。
外国人は政治に関与できないのは明確なんだよ。
なんだよ国民と住民は同一の物と言い切れないとか。ヤクザの因縁かよ。
あとな、宗教分離も同じだ。相互不干渉だ。
政治からの不干渉だけなら結社の自由で保障されてるから独立した条項作る必要ない。
憲法学者なんて料理研究家みたいなもんで、なんの権威も無い。
なぜなら、憲法は解釈不要なものだからだ

犯罪により強制退去させられる者が
日本人であるわけなかろう

敵さんが見てるのはこの辺だよ。

第14条　
第44条　

また憲法15条に関しても『国民固有』日本国民、納税者、という点において
それは永住外国人も一緒だとそういう認識だよ。

>>272
今手元にないから断言できないが、それなりの基本書なら各学説の参考文献は載っているだろ。この論点でも
てか、そこにこだわる意味がわからないわ

>>270
これまた珍説でましたww

>>272
解釈はどうとでも取れる。

反論してるやつは地方公務員は公務員ではないと言ってるわけだな。

なにそれ？帰化してパスポート取得したらその居住地で選挙権認めればいいだげでしょ。
何の問題があるの？

特別永住許可こそ人種差別的側面が大きいんだからか、新たな枠組みを作るべきだろww

どうしてそのことに対して文句言わないんだよ

>>273
そりゃ登録抹消はダメに決まってますがな
それまで使用した通称名と本人（本名）との同一性が担保できなくなる
そんなこと認めたら犯罪に使われまくりですがな

憲法は、国民固有の権利であると言ってるだけ。
日本国民に権利があって、国によって侵害できない性質の権利が存在する事は言ってるが、外国人に関しては、ここでは直接の文言は無い。
つまりこの権利が国民だけにあると言ってない。
権利の性質上認められる範囲であれば、永住外国人に参政権を認めても憲法違反とは言えない。

しかし永住外国人制度は憲法上制度保証されてない。永住外国人制度をやめれば良い。帰化制度が存在するのだから。

>>284 まあ、そういうことでしたか。確かに在日で通名ころころ
変えてる人いますからね（汗）。

　外国人参政権が憲法に抵触するからこれらの諸問題をクリアするために、ダブルスタンダード、反対派の懐柔のため産経とか改憲派は憲法９条では改憲に寄りたいから、歩み寄ってるのかその反対寄ってないのか

　デメリット、メリットを天びんにかけてるんだよな、朝日はどの方向ｍ座標軸を向いてるんだかそうでないのか、

　【＞＞２０

外国人参政権は特権だからな。在日特権だなんだのと言われてるのに、なんで特権をあたえようとするかな。
同和政策を失敗した地域は、総じて特別扱いしてるんだよね。

>>261
それは全く次元の違う問題だね。

それも絡めてこういう設例にしようか。
父が日本国籍だったが、アメリカで生まれたので、
日本国籍とアメリカ国籍を持つAさんがいたとしよう。
ちなみに、Aさんは生後1月からずっと東京に住んでいる。

民主党政権はAさんが特別永住者の地方参政権に反対しているので、
日本国籍を剥奪することにした。
ただし、剥奪の理由は明白ではない。アメリカ国籍を有するからと
されている。

そのため、Aさんは、次の参議院選挙で投票できない危険がある。

Aさんの参政権を奪うことは許されないだろう。

Aさんが次の参議院選挙で投票するための方法は2つ。
日本国籍を回復するか、日本国籍はないが参政権を保障された憲法15条
の日本国民だとして選挙権を行使させるか。

一見、日本国籍=国政での参政権と考えるのが楽そうだが、
二重国籍だったAさんには、住民登録から直に参政権を与える方が現実的。

まあ、方法としてはどちらもありだが、現状日本国籍がないAさんに
参政権を与えなければならないと考えるなら、そこには国籍があるか
ないかという形式ではなく、国に帰れと言えないほど日本政府に治められ
ているという実質があるからだろう。

>>273
免許とか通名のみになったんじゃないのか！？まだ｢通名｣こと｢本名｣？

在日特権を廃止しろや

生活保護込みで、年間６００万支給されてる場所もあるんだぞ！　　だから、在日がニートで働かなくても喰えるんだぞ！

その上参政権もクレクレｗ　　

俺たちの税金が、在日たちに食い物にされてるんだぞ！

在日特権は収入の有無に関わらず支給される。

納税義務があるから権利を主張する。
囚人が懲役の義務があるから、何か権利でも主張できるのか？
義務から権利が生まれるのか？あほか？
それからチョンは三段論法もできないようだな。

他の国へ逃げ帰れる人たちが選挙権をもったら
なにをするかわかったもんじゃねーじゃないか。

極論戦争が起きたら国を守るどころか売って逃げるだろ
むしろ戦争を起こして売れるもの売って逃げるだろ。

さて民主さんに質問

こんな大きな問題
なんで選挙のマニュフェストに書かなかったの？
票を落とすのが怖かったからですか?

>>293
国という小さな枠にとらわれてはいけません
敵国の人間でも一緒に暮らせるような争いのない社会をつくることが大切です

>>285

国民「固有」っていうのは国民だけにしか与えたらいけないってことだよ・・・

税金の対価が参政権とかアホすぎだわな。
ゴミ収集車がゴミ回収してくれるし、信号はちゃんと動いてるし、道路も平らなとこ走ってるだろ。

>>289
前提がもう、火星クラスだぞ。
選挙権が発生する前に国籍選択を迫られている。
日本は二重国籍は認められていない。
しかも剥奪以前に、アメリカ国籍を選択して、特別永住者になった時点で日本国籍は無いぞ。


長文だが、あまりにひどい。大丈夫か。
早く寝ろ。

早くチョンの特権を廃止しろや！


■生活保護だけじゃない在日特権　　 朝鮮人が祖国に帰らないわけだ

地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　 金→　国民年金保険料の免除　 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅　　 入居保証金の減免または徴収猶予
水　 道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除　　　　 → 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
清　 掃→　ごみ容器の無料貸与　　 →　 廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　 育→　都立高等学校　　　　 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　 →　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　 →　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　 →　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　 →予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　 →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→　外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

>>289　確かに民法や税法なんかでも「実質」ていうのよく使いますよね。
親子間の借金は実質贈与だとか、登記はしてなくても、誰それは実質オー
ナーだとか。

いろんな多様性が政治にいい影響を与える
外国人やマイノリティーでも政治に参加できる共同参画社会をつくることが大事

>>285
おいチョン、日本語をちゃんと学べよｗ

「固有」　そのものに限ってあること
だから
「国民固有」　＝　日本国民のみにある　ってことだ。

>>295
そう言うのをアナーキストと言う
ヒッピーのフラワームーブメントじゃあるまいし、理念としては立派だけど実際の政治や行政殿一線は越えてはいけない。

朝鮮人様、いったん日本をフォーマットし直してください。

いい気になってる小金持ちどもを、ブチのめしてやってください！

朝鮮の人の歴史的な背景を考えれば、参政権を与えない理由はない

>>303
理念を現実化するのが政治です

まあぶっちゃけ組織的に産業スパイする目的で通名で会社に入ろうとするから
企業は身元調査を徹底するようになったわけだが。
昔の松下の裁判とか見ればわかるよ。
松下は結局負けたのだがな、裁判がどうであれ、こんな怪しい連中をホイホイ
入社させて、結果、機密を持って辞められかねない状況って事実は変わらないんだ。
日本は甘すぎるんだよ

>>301
日本の運営が日本に属した人間達で行うべきだ。

原則、最後まで責任を負う人間しか参政権は認めてはいけない。

選挙期間中、産経ではあるが外国人地方参政権付与法への是非をアンケートしている。
その結果９割以上が「NO」だったはず。

もし今後この数字とともに参政権議論がなされると、民主党は一気に支持率を凋落させるのは必至。
「国民の生活」関連の政策も多難なことが予想されるからね。

あとは、テレビがどれだけ取り上げるかだな。しかし国民の圧倒的多数が反対の法案をテレビで論じるのは民主党としては避けたいところだろうな。

>>287
改憲派から見てダブスタになるなら裏返せば護憲派の側から見てもダブスタになるわけで・・

あと国民主権とか基本的人権とかの部分と人種偏見や国際情勢とかに関わる部分の違いもあるし

>>298
全く理解できないみたいだね。

>>290　その通りです。金本幸一こと金幸壱とか書かれています。

憲法を完全に守るのなら、１５条と９３条の両方に合致する、
国民である住民にのみ、地方参政権を与えるべき。

>>306
同じ理念でもそういう理念はいりません

>>308
定住外国人は日本に属してるでしょ？
日本に生活基盤があるんだから

外国人参政権は憲法違反だったんだな

いい事知ったよ

鳩左ブレは憲法を改正しないといけないな

なにもかも上手く行ってないけど更に問題が増えたな

>>313　憲法30条は？

>>289
選挙権ないよ。当たり前。
ダルビッシュがイラン国籍を選択していたら、日本の選挙権はないのが当たり前。

レイシストネトウヨから参政権を取り上げる方が先だろうＷＷＷＷＷ

>>315
でもいつでも逃げれるでしょ？

何故帰化しないかというと特権がなくなるんだよね

憲法違反なのにテレビは全く取り上げない

>>311
全く理解できないね。

前提条件が成り立っていない。

朝鮮人様、僕は朝鮮人を応援しているので、

美人をあてがってください、お願いします

>>320
確かに馬鹿に参政権を与えるべきではないな
ネトウヨが馬鹿かどうかはしらんが

キミは馬鹿臭いよね

>>315
定住者は、必ずしも選挙権が保障される日本国民ではないと思う。
永住権、つまり国に帰れと言われない人は、これはもう、日本に
治められる者、つまり憲法15条の国民だろう。

>>290
通称名だけの表記は不可、通称名を載せた場合でも必ず併記

ちなみに併記するためには別途申請が必要
外国人登録原票の写しを持参して併記が必要な理由を述べねばならない

韓国人は、アメリカに留学したり移住したりすると、ほぼ100%、自分のファースト
ネームを捨てて、英語名を名乗る。就職するための履歴書でもそっちを出して
本名の名はできるだけ出さない。たとえば、メアリー・キムとか、ブランドン・パクのような
名前で生活し、押し通す。このメアリーとかブランドンとか言う英語名の部分は
自分で自分に好みで勝手に付けたものだ。普段の会話でもその場に一人でも
韓国人以外の人が居たら英語名を使った「やあメアリー、元気そうだね」
「ええ、ブランドン久しぶりね」という会話になる。

韓国人のアメリカでの英語通名を使い方は、本来の親がくれたファーストネームを
隠してしまうもの。日本人なら、山田太郎がマイケル山田になって、太郎という名前を
日常は使わないという大変更。しかもマイケルという名前は好みで勝手に
つけたものであって、親にも自分にも何の関係も無い借り物。

気持ちは分かる。明らかにアジア系のイメージのファーストネームだと、
履歴書を見てもくれないこともあるからだ。しかし、同じ立場にある
日本人やインド人は、これをほとんどと言っていいほどやらない。
インド人の名前はかなり長くて発音も難しい。でも、やらない。
この種の英語名を自ら作って名乗るのは中国人と韓国人だけだ。
近所のブラジル人やペルー人、フィリピン人も堂々と自国の名前だ。
ペドロとかホベルトとかルイスとかアンディとか。

日本が在日に”創氏改名”を強制したって主張してるけど、アメリカで韓国人が
やってることは、まさに自主的に創氏改名してるような物じゃないのか？
何十年か経って、アメリカと仲が悪くなったら名前を強制された！とか言って
被害者を気取るんだろうな。

韓国人よりずっと数が少なくて弱い立場にある東南アジアの小国、たとえば
カンボジアやラオスの人でさえ、本名で生活している。
韓国と同じ日本に植民地化された台湾人も、通名は使わず本名で暮らしている。
なんで韓国人だけ、偽名で生活するんだろうね？

ネットウヨこそ朝鮮人ではないか？


総連は参政権に反対してるらしいなＷＷＷＷＷ

>>306
ちがいます。理念と現実は裏表の関係です。

まとめ
１）権利は義務から発生するものではない。
２）国民とは日本国籍をもつものである。
３）国民固有とは日本国民にがぎるということである。

さっきからｓageのやつはなんでいちいちIDを変えてるんだ？
民団ツールの使い方わかって無いんじゃね？

>>319　ダルビッシュはイラン国籍は放棄したのか？イランは二重国籍
認めてなかったかな？コニシキなんて日本国籍取ったけど、アメリカ国籍
も持ってるんだろ。アメリカには国籍を離脱するという概念がないから
永遠にアメリカ国籍は消えない。彼には両方の選挙権があるのかな。

日本の場合，アメリカなどの多国籍民族が国をなしている例とは違う。

日本人対朝鮮という構造で
日本の独立の存亡に関わる問題。

>>335
ホントかよｗ　それにしちゃ朝鮮人に対して寛容な６０年間だったなｗ

>>327

いいか　国民主権とは治者と被治者の自同性

定住外国人＝被治者

つまり、定住外国人は治者にならなければおかしいのだがＷＷＷＷ

>>327
いやいや、日本国籍を持たない（選択しない）者には無くて当然。
永住権とは相容れないものだ。

>>320
レイシストなのは特別永住者としてのさばっている連中。

>>337
話しをごちゃまぜにしすぎ。
お前の意見だと留学生にも選挙権を与えなければならない。
支離滅裂だ。

>>327
帰化すればね。
永住権と国籍は話が別。
大韓民国のパスポート持って旅行して、「俺は日本国民だからビザいらない」って言っても空港で捕まる。

>>327
永住権じゃないよ、特別永住許可だ。
即ち許可がなくなれば終わり

>>334
アメリカも国籍離脱喪失の概念はちゃんとありますよ

米国移民国籍法第349条参照

　じゃ帰化条件も条件を付与、「指紋押なつ＝しもんおうなつ」制度も厳正な運用のもと復活、

　【＞＞２０　おまえ明日荷物もとめて、帰れよ、朝鮮半島を南北統一させろ
　　　　　　　　　支援はしないけど、
　

>>324
国籍を選択する手続があると誤解しているのかな？
日本とどこかの国の二重(多重)国籍者は、何万人いるか分からないのだが。

>>337
定住というのは曖昧なんだよ。
やはり、永住権というはっきりした線引きが必要。
永住権がありながら、参政権がないという状態は、ちょっとヤバイ、
ある意味、二等国民とでもいうべき分類の人を作っていると思う。

>>339

被治者の定義とは　生活基盤がある「住民」のこと

憲法９３条２項にも住民が選挙すると書いてあるな

>>345
だからそこが曖昧だって言ってるの。

>>344
この場合は選択を迫られるよ。
例に出ているダルビッシュは日本を選んでイランを捨てた。

>>344
永住権

永住権なんて権利は無いんだよ。
特別永住許可。
即ち、許可がなくなれば国内で朝鮮人のやりたい放題は終わり

>>344

その通り

永住外国人は日本の階級制度上で差別されている

日本人と同等の権利を保障しなければ平等原則に違反する

憲法１５条に違反する限り、他に何が書かれていようが、
憲法違反であることは確定。

危険な外国人地方参政権反対！！
まずは行動を起こそう、１０月１７日の大規模デモに参加してください！！


【東京都千代田区】　10.17 日本解体阻止！！ 守るぞ日本！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8382338

大シンポジウム　13時00分〜15時30分　砂防会館別館 「シェーンバッハサボー」 大会議室（東京メトロ「永田町」駅 徒歩１分）《登壇予定 [50音順敬称略]》城内実、平沼赳夫、山谷えり子、渡部昇一 ほか　デモ行進（国会付近）16時00分〜17時00分
　国会近隣のデモ行進をします。
　日本の未来のために、ご参加ください。

>>338
禿同

>>345
外国籍を含むと書いてあるのか？

在日外国人参政権付与・従軍慰安婦問題について

在特会関西支部長ＶＳ在日三世金本照美
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8405323

帰化されるのはやぶかさではないが参政権だけよこせってのは気に食わんな

ヨーロッパの実験国、新大陸をモデルとしてる
バカな国が東アジアにあったという‥

世界で一番移民を受け入れている国、アメリカには外国人で会社を作って
バンバン稼いでいる人がたくさん居るが、それらの外国人はたいてい
グリーンカード保持者。つまり永住する権利はあるが、アメリカ国民ではない。
この人たちは、アメリカのインフラを利用する対価として税金を納めるが、
決して選挙権は与えられない。逆に、どんなに飲んだくれの役立たずの
ホームレスでも、アメリカ国民であれば選挙権は与えられる。アメリカ国民
なんだから。

>>349
差別されていない。
優遇されている。だから、他国の人たちの権利は主張しない。
分かりやすいじゃん。

参政権を持ちたければ日本人になりなさい

極めて単純明快。
自分の祖国の国益より日本の国益を優先しなければいけないからね。
国籍を捨てたくないやつはその覚悟がない証拠。
自国の利益＝他国の利益なんていう方便はただの詭弁。

>>353

じゅうみん 【住民】
その土地に住んでいる人。

つまり　外国人は文言上排除されない

>>347
選択を迫られないよ。

市役所で出生届は出しても、わざわざ法務局の本局に行って日本国籍離脱届を
出したり、外国大使館にそこの国籍を離脱する届を出す人はほとんどいない。

おいｗ　おまいらまだ違憲だなんだってやってるのかｗ
いいか、違憲も合憲も今現状の法律での話だって事忘れてないか？
ﾐﾝｽは、法案を作って通すってんだろ？

つまり違憲解釈しない方向で立法するか、どうとでもなるように
いくつかの法案セットでもってくるか、憲法改正するかしかないわけよ。

違憲かどうかの議論は立法されたら合憲になりかねんから、
この法案に反対する意思表示を何か考えないと
だめだろってのに・・・。

>>349
＞日本人と同等の権利を保障しなければ平等原則に違反する
自国民でもない者に、平等にする義務は無い。

>>349
自らがの意志で在日を選んでるので、差別でも何でもない。

>>357
日本に蔓延る在日半島人は、グリーンカードのように
厳しい条件をクリア、審査に合致しない屑が98％だろ
グリーンカードの条件がのめるなら、そもそも反日活動はできないし
資産があるのに他国で生活保護だとか、字が読めないだなどありえない。

>>361
日本国籍の選択だよ。
選ばなかった時点で日本国籍はなくなる。

>>360
解釈次第、日本国憲法だから日本人の住人だな

民主党の正体
――矛盾と欺瞞と疑惑に満ちた、日本人への恐怖の罠
西村幸祐 (編集)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4775514229

矛盾と欺瞞と疑惑に満ちた、日本人への恐怖の罠。それが民主党の正体だ。

日本の進路に大きな影響を与えた平成21年衆院選挙。この選挙に、本当は何が
問われていたのだろううか? 民主党は本音を隠したまま、投票詐欺を行ったの
ではないか?
しかし、ほとんどのメディアは、そんな問いに答えなかった。メディアは、最も
大切な問題を隠蔽した政治キャンペーンを行った。日本人を蔑視、愚弄する、
そんなメディアの情報統制に、私たちはどう立ち向かったらいいのか?
本ムックでは、民主党の隠れマニフェストや隠された政策を徹底解説。さらに、
民主党の支持母体や問題議員を徹底分析して、この政党の隠された顔をあぶり
出す。緊急座談会に、藤井厳喜、遠藤浩一、三橋貴明、西村幸祐が登場。さらに
西部邁、荒木和博、西岡力、阿比留瑠比、山村明義、水間正憲、高森明勅ら、
戦う知識人、ジャーナリスト各氏が最前線から執筆。また、アメリカから古森義久、
沖縄から恵隆之介両氏が最新情報で民主党を解析する。
「民主党の正体」に、今こそ、全国民が目を向け、監視、行動していかなければ
ならない。今後の日本の進路にヒントを与える全国民必読のムック、西村幸祐の
責任編集で注目のリリース。

>>358

朝鮮の人たちにした酷いことを考えれば少々の優遇は当然でしょ？


日帝の七奪行為・・・国王、主権、土地、資源、国語、姓名、生命

武断政治により住民を虐殺し　文化政治により朝鮮の文化を奪った

オランダっていま大変なんだろ？

>>361
日本国籍を選択し、他の国籍を放棄しますって旨を日本の法務局に出す。
日本国籍を選択しない場合、期限の年齢で国籍を喪失する。

>>369
いいこともたくさんしたぜ

在日も哀れなもんだよな。理由つくって日本に寄生しないとやっていけないんだから。

朝鮮の子女を連行し　日本軍と売春させた

ないないと否定し続けてたら軍が関与してることが資料でばれてウヨ涙目ＷＷＷ

>>369
ひどいことは全くしていないし。捏造乙www
そもそもそんなことを全世界中で未だに言ってるのはおまえらだけだよ。憐れだな。
それと、韓国人なら韓国政府に言ってくださいなww

>>369
余裕がないからお前ら飼えないのさ、対立して内戦に近くなったら困るのはマイノリティ

日本はまだまだ甘い。シンガポールがどんなに厳しい事をやってるか知ってる？
外人の労働者が国内に居残らないように、
・女子は半年ごとに妊娠しているかチェック。もし妊娠していれば強制送還。
（この子はシンガポール生まれで他では生きていけません、という泣き落としで
シンガポールに単純労働者の子孫が居付くのを防止するため）
・家族を呼び寄せてシンガポールで暮らす事は当然厳禁。
・労働者は全員、指定された人材派遣会社に登録。この派遣会社の需要が減って
登録を取り消されたら、強制帰国。無事何も無くても2年間しか働けませんが。

・なぜこんなに外国人に厳しいのか、と批判されるとシンガポールの首相はこう答えた。
「私はシンガポール国民に選ばれた首相です。シンガポール国民の就職を最優先に
して考えるのは当然の事です。外国人労働者は調整弁です。景気の良い時は仕事が
たくさん有るでしょうが、不況になれば解雇されることも有るでしょう。」

これに比べたら日本のやり方はまだまだ甘い。外国人に優しい国といえる。
だから日本が心の底から大嫌いで、単に金のためだけに来て犯罪発生率も断然高い
中国人や韓国人も居付いてしまう。もっと厳しくても良い。

ありていに言えば、ブラジル人はどっちかといえば歓迎。
最悪なのは強烈な反日思想を持ってるくせに、単に良い暮らしをするために
日本の社会インフラを利用するだけにやってくる中国人や韓国人。彼らの
犯罪発生率は移民の中でもダントツに高い。何も良い事は無い迷惑だけの
存在。日本はこの2国を制限し、それ以外からもっと受け入れるべきだ。

>>366
出生届出すだけ

>>360
当然、国民主権を無視した文であるはずがない

最高裁で判例なかったっけ？

特別永住許可って何代まで許可されるべきなんだろうね。
今３代目が活躍中で４代目が生産中ってところだろう。
もう日本に不法入国してきた先祖の顔も知らない世代なわけよ。
いつまで許可すべきなんだろうね。
俺は４代目からは取り消しでいいと思うね。
さすがに爺ちゃん婆ちゃんを知ってる世代までは負の遺産と呼んでいいと思うけど。

>>361
迫られるんだよ。
相手の国にいちいち「国籍離脱してます？」なんて聞けないから
実質二重国籍状態にあっても放置せざるえないだけ。
ほとんどいないからOKってのは、大阪のおばちゃん理論でしかない。

島国、乙。

新たなる黒舟‥

>>371
正確には
喪失することがある
だな

いきなり失うことはまずない
期限までに選択をしなければ法相の名で催告される
これを無視して放置したら国籍を喪失する

>>377
あんた、やっぱりわかってないね。

日本国籍選択を迫られます。ググレ
この話題は以上。

>>369
李氏朝鮮時代は漢文を使ってたはずだが
なぜ回復しないの？

>>379
古墳時代と言わず、江戸時代初期までは日本列島に住んでれば日本人だったって
知ってる？

逆に、特別永住者は問答無用で日本国籍与えてしまう方が現実的。

>>383
詳しく知らないけど成人になるまでに選ばないといけないんだっけ？

学務局嘱託員だった李学鐘は日本の役人に創氏改名しなければ子供を卒業させないと脅され

改名した後井戸に身を投げて自殺した

日帝は皇国臣民の誓祠なる文章を押し付け　天皇の臣民になることを朝鮮の民に強制させた

皇国臣民の誓祠

一。私共ハ大日本帝国ノ臣民デアリマス

二。私共ハ心ヲ合セテ　天皇陛下ニ忠義ヲ尽シマス

三。私共ハ忍苦鍛練シテ　立派ナ強イ國民トナリマス

>>369
確かに日本のせいでインフラは整い、寿命は伸び、学校もでき、近代国家と呼ばれるレベルの暮らしになりましたね。


反論するだけアホらしいわ。
七つ返してやるから土人同然の暮らしに戻れよ。

朝鮮人が主張する典型的な嘘例。

ttp://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM
１）「日本に対する選挙権もない、韓国に対する選挙権もない。(2:49)」
２）「地域社会に参加していく権利、これは日本国憲法で住民と言う括りで保障されている。(7:40)」

１）について・・。
朝鮮人は在日は韓国に対する選挙権がないと言うが、これは嘘です。
韓国の憲法によって保障された権利を在日も持っています。
それを韓国政府が在外国民の権利行使を認めてないだけです。
但しこれも韓国で認められようとしています。

２）について・・。
これは民団が参政権は「住民権」であり我々も住民なので権利があると主張する根拠ですが、
憲法（９３条の第２項）は住民に地方選挙権を保障しているのでなく、
地方の公務員を直接投票で選ぶ権利を保障しているだけです。
選挙権自体は１５条の３条で既に保障されており、
外国人の参政権は１５条の１条で禁止されています。


１５条の１
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
１５条の３
公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
９３条の２
地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。

>>385
いまは平成なんだよ

産経にしては主張の仕方がまともだな。
新聞には常にこういう主張の仕方をして欲しいものだ。
俺は地方参政権を外国籍の住民に与えるのには反対ではないんだがねw

【裁判】親が結婚しているかどうかで子どもが相続できる遺産の配分に差があることについて違憲の意見も　千葉法相「見直したい」沖縄
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254599272/

＞逆に、特別永住者は問答無用で日本国籍与えてしまう方が現実的。

今日の貴方のレスで唯一の同意ｗ
選挙したけりゃ帰化しなっていう話。

>>386
重国籍者は22歳までに選択しなくてはならない
なお20歳を過ぎてから重国籍になった場合はその時点から二年以内

◎永住権について（知らなかった人はここで覚えて下さい）

・永住外国人は10年の滞在期間があって、帰化申請が国に認められれば
永住権と参政権を与えられます。つまり日本人になる訳です。

・特別永住外国人とは、戦時中に日本に連れてこられ、日本に残ることを
余儀なくされたと日本政府が認める人々を指します。

彼らは外国籍ながら、特例的に日本に永住権を認められています。
条件は血縁者のみに限られ、現在は約43万人と言われており、年々減少傾向です。
すなわち、減ることはあっても、増えることはないのです。

・永住権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E4%BD%8F%E6%A8%A9

個人的な見解としては、「企業団体献金完全禁止」が前提。
これらを行わない限り、民主も自民2号政党となるだけだし、
内需拡大が叫ばれている中、財界政治の肥大化を促進する事になる。

マスコミ、パチンコ業界等、特別永住者の資産家は多い。
しかし特別永住者の多くは一般庶民であり、彼らには参政権を与えるのは筋である。

国の上に成り立つ住民って事で解決済みの話だろう？
在日は何を喜んでいるの？

>>369



( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ




夜釣りですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




そんなことより。

2009年10月01日 02:13:17 投稿
地検特捜が狙う鳩山由紀夫の「故人献金」虚偽記載 問題
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8386925

これを見れば良く分かるが、問題は幽霊献金ではないよ。
３億円近くになる、一人５万円以下の匿名献金！！これが大問題。
鳩山の政治資金規正法違反は明らかだが、脱税も明らかになる。



一刻も早く、内閣総辞職しろ！鳩山の逮捕は必至だな

外国人参政権は憲法改正しても憲法違反だ。
何故なら前文にそう書いてあるからだ。
前文にはこうある。

>そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来し、
>その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
>これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
>われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
因みに憲法で言う「国政」には「地方」も含まれる。
それは第４条を見れば分かる。

>第４条天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。

もし国政に地方は含まれないとすれば、天皇陛下も地方自治に関れるようになってしまう。
そうすると、国事に関する行為のみを行うと言う４条の前文部分と矛盾が出てしまう。
従って国民主権を説いた前文に反する外国人参政権は例え憲法を改正しても憲法違反である。
従って公務員の選定罷免権は国民固有の権利と書かれており、国民だけの権利とされているのだ。
もし公明や民主が言うように国民固有の権利とは国が国民から奪ってはいけない権利であり、
国民だけの権利と言う意味ではないので外国人に与えても良いと言う意味だとすれば、
国民固有の権利と書いていない権利は国が国民から奪ってもいいと言うことになるので、
侵すことのできない永久の権利とされている基本的人権の趣旨に反することになる。
そもそも国民は憲法で権利が保障されているから法律に従って権利が行使できるのに、
どうして保障されてない外人が法律に従って権利が行使できるのか。
それは単なる違憲立法である。

>>383
フジモリ元大統領でさえ二重国籍だったって知ってる？

建前上、国籍選択を迫られても、国籍離脱届を出すために法務局本局に行く
人なんていないんだよ。

>>1の判決を読んでると、地方参政は住民であればＯＫなんで、与えてもいいって
事だよな。オレは、外国人だからって、叩いてる連中よりも、外国人と一緒に地方の
事は考えて行きたいな。

ま、こんなクソ記事、産経だから恥ずかしくもなく、載せれるんだろうけどな。

>>390
たんぱく質から始めるんじゃねーの？


いいか？朝鮮人の手口はぶつ切り歴史解釈で反論してくるから
相手するなよｗ　優秀な朝鮮人は日本には勿体無いだろ？
祖国で頑張ってもらえばいいじゃん。日本は悪い国なんだから。
わーたか？ﾄﾝｽﾙ？

>>387
昔のことは関係無い、俺たちに責任はない

責任取らせたければ大日本帝国憲法の人民に取らせろ

（内乱）
第77条　国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、
その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1．首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
2．謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は３年以上の禁錮に処し、その他諸般の職務に従事した者は１年以上10年以下の禁錮に処する。
3．付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、３年以下の禁錮に処する。
２　前項の罪の未遂は、罰する。ただし、同項第３号に規定する者については、この限りでない。

暴動：徒党を組んで騒動を起こし、社会の安寧を乱すこと。
騒動：大勢の人が騒ぎ立てること。乱れ騒ぐこと。事変が起こること。大きな揉め事。争い。
徒党：仲間、団体、一味などを組むこと。またその仲間、団体、一味。ある事をなすために集まった仲間。同類。連中。

与党や民団は文字通り徒党を組んで憲法に定める国民主権と言う統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動を起こしている。
外国人の法的地位向上とは即ち日本人の法的地位低下を意味する。
警察は憲法を無視して外国人に参政権を与えようと運動する全国各地の売国奴や外国人を内乱の罪で逮捕しなければならない。

※与党や民団の連中による暴動（大勢で騒ぎ立てる）の様子
■【速報】5.31民団デモに直接「出て行け！」抗議編
ttp://www.youtube.com/watch?v=bmcYLZrnFmA
■円より子「韓国人に選挙権をあげたい」
ttp://www.youtube.com/watch?v=S7pRWouI3ds
■有田「植民地支配が原因だから選挙権よこせ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=F4LVrmn7_Hw

>>399
もちろん、2重国籍取得は可能。でも、あんたが前提で出した>>289ではあり得ません。

>>400
現状では無理だと思うよ

日本人になりたくないのに、無理やり日本人にさせられるなんて拷問じゃんｗ

>>387
創始は強制だが改名は許可制
強制するなと通達が出てる。
その話が事実なら日帝的にもその役人は犯罪者
忠誠は日本人ならみんな平等にしてるから無問題

>>402

ふざけんな糞ウヨ！！

同じ日帝人として恥ずかしくないのか？

ID:z69e/L2T0

お前もう消えなよ。
民族学校でどういう教育うけたのか分からんがｗ
さっきから出鱈目ばかりｗ

ウヨなんて言葉はチョンか、アカヒしか使わないぞｗｗｗ

在日コリアンの日本国政参加を訴える弁護士　高　英毅さん
ttp://www.toyo-keizai.co.jp/news/society/2009/26.php
>具体的には国政を含む参政権、すべての公務員になる権利、裁く側に立つ権利も必要です。
>裁判員制度がスタートしますが、在日はその裁判員にもなれない。
>このような状況を打破するためにどう日本国家と相対するのかについて、
>在日コリアンは知恵を出すことが求められています」

韓国民団が被選挙権も要求しているようだ
ttp://hirihoukenten.iza.ne.jp/blog/entry/1221268/
>民主党の永住外国人地方選挙権検討委員会（渡辺恒三委員長）は、
>七月八日、永住外国人への地方参政権付与を求める民団中央本部からヒアリングを行った際、
>徐元治国際局長は「（地方自治体の）被選挙権も必要だ」と述べ、地方選挙権獲得後は被選挙権付与を求めるとした。

朝鮮人は権利と義務は一体だから納税の義務を果してる朝鮮人に参政権を寄越せと言うが、
権利と義務は一体であると言う主張を仮に認めたとしても納税の義務と参政権は関係ない。
韓国の公職選挙法には「選挙権者は、誠実に選挙に参加して選挙権を行使しなければならない。（韓国WEB六法参照）」とあり、
オーストラリアでは投票が義務付けられているように、選挙権に対する義務は投票の義務である。
納税は日本で生活することを許されていることに対する義務であり、
日本の法を守ると言うことと同義と捉えるべきである。
日本以外の国で参政権がないからと言って納税を拒否できるならやってみればいい。

憲法学者の中でも、地方参政権を認めようと言ってる人達は、明らかに左側の人達だからね。
どうにかムリしてでも解釈で付与することを合憲としたいといった流れがあるよね。
その中で出てきたのが立法で付与することまでは禁止されていないという説だよね（許容説）。
最高裁では、たしか立法不作為自体は争われてないから、
傍論扱いの立法付与許容説しか触れられていないんだよね。

>>406
だから帰れば良いだろ？

在日の韓国と朝鮮はまた帰化事業やるしかないな。

>399
フジモリの件を持ち出すなら、1985年の国籍法改正前の取得者だってことくらい知っとけよ。

>>408
日曜の朝から、お仕事大変ですね

危険な外国人地方参政権反対！！
まずは行動を起こそう、１０月１７日の大規模デモに参加してください！！


【東京都千代田区】　10.17 日本解体阻止！！ 守るぞ日本！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8382338

大シンポジウム　13時00分〜15時30分　砂防会館別館 「シェーンバッハサボー」 大会議室（東京メトロ「永田町」駅 徒歩１分）《登壇予定 [50音順敬称略]》城内実、平沼赳夫、山谷えり子、渡部昇一 ほか　デモ行進（国会付近）16時00分〜17時00分
　国会近隣のデモ行進をします。
　日本の未来のために、ご参加ください。

>>387
創氏改名にそこまでして抵抗する韓国人が、アメリカではいともかんたんに
親の付けてくれた名前を捨てて、メアリーだのジェイコブだのという
英語風の名前で得意になって生活しているんだが。結局移民先で便利に
生活するために名前を変えてるだけなんだよ。

>>409
お前もまともな教育受けてないのだから辛いな。

第９０周年 ３・１節記念式典
ttp://mindan-aichi.org/topic.h/act20090301.htm
>本団では、今年を『勝負の年』として捉え、
>地方参政権獲得の早期実現を目指していきたいと思います。
>また、制度的無年金者である高齢者・障害者特別給付金の支給、
>地方公務員の国籍条項撤廃運動を継続推進してまいります 」と述べた。

>【「第９０周年 三・一節 決議文」全文】
>本日、第９０周年３・１節記念式に参集した我々は、日帝の植民地統治に抵抗し、
>民族の自主独立と自尊のために決起した先烈たちの崇高な愛国精神に深く思いを馳せた。
>我々は、殉国先烈及び護国英霊の偉大な民族精神を受け継ぎ、
>韓半島の平和定着と繁栄、同胞の権益伸張のために地方参政権の年内獲得、
>そして同胞の豊かな生活を実現するために努力することを確認し、次の通り決議する。
>一．我々は、３・１精神を受け継ぎ、次世代の民族的アイデンティティの継承に尽す！
>一．我々は、韓日善隣友好や地域社会との共生社会実現のため、地方参政権の年内獲得に総力を尽す！
>一．我々は、同胞がこの地で豊かな生活ができるよう、経済基盤の強化に全力を尽す！

■【社会】産廃を取り扱う名成産業（社長は韓国籍）の改善命令問題で韓国領事が圧力
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231555272/
■【民団】 李団長「歴史の事実と合致しない教科書は多文化共生の時代の潮流に逆行する」…「つくる会」教科書阻止へ★２[07/01]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246451024/
■【日韓】「在日韓国人（日教組所属）の常勤講師が校長や教頭になれないのは差別」 韓国政府、来月にも日本政府に差別撤回申し入れへ[01/30]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233245525/
■韓国大統領が「民団から聞いた」と日本のパチンコ規制に言及
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203745320/

↑これが善隣友好？内政干渉です。

最高裁を始め、裁判所だけには判断させたくないなぁ。

連中の判断が、一番信用出来ん。

>>408
死ねチョン、俺たちがお前にやったなら責任取ってやるよ
昔の憲法下の責任を今更取れるわけ無いだろ
揺すり集りは度が過ぎると粛清対象になるぞ、景気が悪く治安が悪くなればお前らヤバいよ

■「日本に対馬返還要求すべき」賛成５０．６％
ttp://www.youtube.com/watch?v=bBAxEpSBIVs
■「沖縄と対馬も早く取り返えさなければならない」韓国仏教界トップ
ttp://www.youtube.com/watch?v=eqXkp5_9mIY
■【反日】 韓国が「対馬と北方領土を韓国に返せ！」と妄言
ttp://www.youtube.com/watch?v=NJrDE9v4ouI
■【反日】 韓国が「対馬は我が国の領土だった！」と妄言
ttp://www.youtube.com/watch?v=nBA3ncjs0yI
■【反日】 韓国が「対馬は韓国に近いから韓国の領土だ！」と妄言
ttp://www.youtube.com/watch?v=n5uA8I8pCPo
■対馬市 厳原港まつり 対馬アリラン祭
ttp://www.youtube.com/watch?v=rYxQ21ZoiL0
■「対馬も韓国領」 議員50人、国会に決議案
ttp://www.youtube.com/watch?v=YCb4KoX-BMY
■【韓国の】対馬侵略作戦、歴史の捏造【工作活動】
ttp://www.youtube.com/watch?v=Qxo7k9l4wiM
■韓国に侵略される対馬　統一教会が土地を買収
ttp://www.youtube.com/watch?v=KvO5nl3nk1k
■「『新・元寇』来襲で対馬が危ない」3-1(H19.4.23)
ttp://www.youtube.com/watch?v=GOmkd8HUV8E
■西村修平＿対馬は日本人の弱さを表している！
ttp://www.youtube.com/watch?v=oUyHt-Wpo1s
■外国人参政権、対馬が危ない(5:19頃)
ttp://www.youtube.com/watch?v=2Qoa6-gUw_8

>>1全て友愛の精神で解決する

憲法第１０条
「日本国民たる要件は、法律でこれを定める。」

国籍法第１条
「日本国民たる要件は、この法律の定めるところによる。」

どう考えても日本国籍を有する者が日本国民です。

祖国に帰るのか、
日本国籍を取得して日本国民になるのか
じっくり考えて選択してください。

>>412
それか日本人になりたい人だけ帰化すればいい話だよね＾＾

糞ウヨ＜日本は朝鮮に学校をつくり　教育水準を高めてやった


はい、大ウソＷＷＷ
朝鮮での義務教育は結局終戦まで施行されなかった


糞ウヨ＜差別はなかった


はい、大ウソＷＷＷＷ
朝鮮では結局終戦直前まで選挙権は与えられなかった

>>422
コピペばっかは、そろそろやめな。

>「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」
こんな権利ロクに与えられていない気がするのは俺の気のせい？

>>418
在日って「お前もな」的なオウム返しばっかりだよね。
語彙が少ないのか、
それとも煽り文句までもパクるしかない程、オリジナリティーがないのかなｗ

>>417
名前に関しては李氏朝鮮の段階で中国式の名前を受け入れてるから
満州の愛新覚羅みたいな独自の姓名は
とっくに無くなってるんだよね

>>404
>>289でありがちなんだが。

そして、思惑どおり二重国籍を否定する意見が出たところで、
外国国籍があることを理由に日本国籍を剥奪されたAさんの事例に戻ろう。

二重国籍に否定的な人ほど、Aさんの日本国籍回復は否定することになる
はずだ。

では、Aさんには参政権は認められないということでいいのだろうか？
もしここで多少の疑問を持つなら、それは、憲法15条にいう参政権を
持つ国民というのは、必ずしも日本国籍を有する者ではなく、
それは参政権を持つべき実質のある者だと考えないといけなくなる。

そして、それは日本国における被治者だし、永住権(営業許可を受けた者
には営業権があるのと同じように、永住許可を受けた者には永住権がある)
を有する者は、日本国における被治者だろう。

>>426
当時乞食だったんだから、贅沢言い過ぎだろうｗ

>>431
お腹すいたから、カップラーメ　　まで読んだ。

>>429
戦後の火事場泥棒で財をなした連中が二代、三代前にいる連中だから
思考がヤクザだよな。

ID:pQDj7fkv0
>>418
民族学校で反日教育を受けたお前に言われたくないｗ

トンスルでも飲んでモチツケｗｗｗ

チョンが声を大きくすればするほど日本人にアレルギー反応が起こる
ねつ造を繰り返して正当性を主張しても拒絶する
日本にネオナチを作り上げたければ続けろ
そのうちに在日狩が始まっても遅いぞ、日本人の心の余裕はもう無いからな

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　サンケイ！サンケイ！
　⊂彡

外国人参政権反対のオンライン署名

http://www.shomei.tv/project-1300.html

>>426
李氏朝鮮時代は奴隷だった階層に
選挙権が与えられただけでも凄いと、普通は思うが…

>>431
二重国籍の国籍選択を日本側にしなかったために、日本国籍を喪失した人という意味だよね。

当たり前に参政権など認められない。
選択したもう片方の国でしっかり政治に参加してくれればいい。

>>1
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/090211/acd0902110322000-n1.htm
明治憲法を称賛する新聞、自民党敗北の原因が靖国参拝しないことにあるとする新聞、
何を言っても説得力があるはずがない。

そもそも憲法は国民からの国家への縛りだという基本が分かっていないのではないか？

下野なう新聞が何いっちゃってんの（笑）

>>435
さすがに眠くなったのか？

>>426
それでも就学率は上がったよ
義務教育を目指して学校を作ったり教員を養成した

>>440
>>289

生まれたときから日本に住んでるから地方参政権ぐらいあげてもいいじゃん
てことだろ？

東京で生まれて東京に10年住んだら東京都の参政権をあげてもいいとおもう
でも大阪の参政権はあげないけど

で参政権の法案が通る確立はどれ位なんだ？

法律学び始めて嬉しいのかどうか知らんが、
ミンスが政権とってるんだから、どうせやるなら阻止する事を考えたら？
法知識の知恵比べやってる奴は、裁判官でも何でも無いんだろ？
法学板か司法試験板かハングル板でやればいいのに。
根本がずれてるよ。

>>447
こっそり通せる話でもないし、無理なんじゃない？

>>447
かなり高確率でしょう。これ自体はさしたる問題ではない。
問題なのは、それらを利権に生かそうとする民主と公明ですね。

>>446
なんで帰化しないのって思うわけよ

>>448
マスコミのキャンペーンの貼り方次第な側面もあるのがこわい。

>>441
さすがに外国人参政権容認派よりは遥かにわかってると思うが…
憲法の中核である国民主権を否定するのは
憲政を理解できない前近代人だろ

憲法議論になってるけど・・・憲法ってその時の都合でいいように解釈されるんだけどｗ
憲法９条は言わずもがな、国政定数の地域差やら、私立学校への助成金やら・・・

憲法じゃないが、明らかな違法行為であるパチンコ、ソープランドといったチョンの財源さえ
潰せない現実・・・

ミンスとソーカが力技で来た時に、ホントに憲法違反で引っ繰り返せるのか？
政治屋もアホじゃないんだし、それを突破できるだけの何かを用意してるんじゃないのか？

時期参議院戦での鉄槌だけじゃ弱いよな・・・保守系が騒いで、この問題で鳩ぽっぽ追求、解散まで持っていけないのか？

地方参政権を与えたら教科書問題とかに踏み込んでくるのは見えるな
下手したら在日に税金免除の条例を作られかねない

>「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」
つまり罷免する権利が与えられてないものは公務員ではない
従って地方の首長などを除けば選挙権を与えても良い

>>453
ご冗談を。
この国が国民主権であったことなど一度足りとて無いですよ。
あくまでも主権財界。

外国人参政権という報道が既に捏造であり、陰謀です。
正しくは、「特別永住外国人地方参政権」。

>>448
新大久保を襲撃するくらいじゃないとマスコミも誰も反応しないだろうね。

>>454
次の参議院選で痛い目に合うことを、しっかり地元選出議員に伝えることが大事なんじゃね？

日本国民たる住民に限るものとした

これが結論だから、在日は諦めて韓国の参政権で待つしかないｗ

>>456
愉快なヤツだｗ

この法案通しちゃったら、自民は次の選挙は楽勝だわな。

公約「外国人参政権撤廃」

これだけで選挙勝てるわ。

>>457
運用が悪いのは国民にやる気がないから
特別永住許可は朝鮮戦争の戦災難民のための制度
まだ制度があること自体がおかしい
休戦後数年で廃止にすべきだった

当たり前のことだが、
１５条で違憲なら、他で合憲でもトータルでは違憲。

さすが産経

話の焦点がぼけた記事だな

特別永住外国人地方参政権はＯＮ
在日外国人にだけＯＫにしようｗｗ

>>462
このままの流れでいったら、自民が民主に勝つのは不可能です。
何故なら、民主は庶民負担増税をかけた上で政権を降りるからです。
比例破壊が実装された後と見るなら、民主は二度目の政権を執る公算が高いですね。

社民と共産が共闘路線を打ち出せば流れが変わる可能性もありえますが、
今の流れでは社民は消え去るので、その可能性は極めて低いでしょう。

衆院解散時で完全失業率は悪く見積もって8〜10%前後と予測します。
こうなってからでは、自民の政策が支持される可能性は極めて低いと言わざるをえません。

>>454
政府が違憲判決で負ける場合も珍しくはない
よほど政治的に難しい判断、もしくはどうでもいい話でない限りは
わりと常識的な判断になる……と、思いたい…

>>466
元々そういう法案です。
お間違えなきように。

>>469
え？特別永住外国人には、元々地方参政権は与えないって事？ｗ

いいですか皆さん、民団は韓国に行って、「韓国に住む永住権を持つ外国人に選挙権を与えて下さい」というお願いをしたんですよ。
すると韓国の国会は「ふざけんな、憲法第一条にも書いてあるとおり、選挙権は大韓民国国民がもつ神聖な権利である」として全員一致で否決されたんですよ。
ところが民団は「ちょっと待ってくれ、韓国にいる日本人に選挙権が与えられると、日本列島にいる韓国人が選挙権を持つことに大きな前進になるんだ。
この法案さえ通れば日本は韓国の、ソウルの思い通りになりますよ」とハッキリ国会の委員会で答弁しているんですよ、皆さん。
そしてその次の本会議では全員一致でこの法案は可決されたんですよ。

>>400

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼



低能朝鮮人の分かりやすい工作カキコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなレベルのプロパガンダは、地上波ばっか見てる情弱の団塊にしか
通じないだろｗｗ






> >>1の判決を読んでると、地方参政は住民であればＯＫなんで、与えてもいいって
> 事だよな。オレは、外国人だからって、叩いてる連中よりも、外国人と一緒に地方の
> 事は考えて行きたいな。
>
> ま、こんなクソ記事、産経だから恥ずかしくもなく、載せれるんだろうけどな。

>>458
新大久保は、永住外国人じゃなく、
不法滞在とか学生ビザがメイン。

やるなら在日街にしてくれ。

【京都】 「民主党の夫婦別姓法案に期待」「改憲ができなくなる世論をつくることが憲法会議の使命」 〜京都憲法会議総会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254602780/


キチガイの会が喜んで、憲法改正の国民投票についてｸﾞﾀｸﾞﾀ始めたぞ
反対派は、何か出来んのか？在特会がデモやってるけど、
あの会は、今ひとつ信用出来ない。

>>470
今回は特別永住外国人のみに地方参政権を与える法案です。

>>451
地域への帰属意識と国への帰属意識って違うじゃん
「オレは日本国民じゃないけど埼玉県民だ！」でいいじゃん

>>475
そうでしょう？だから特別永住外国人のみＮＯにしようと言ったのよｗ

在日の最終目的は特別永住権が在るうちに日本の永続的な支配の構築
在日を特別国民として支配層に置き
日本人を二等国民として奴隷支配をすること

>>477
>特別永住外国人地方参政権はＯＮ

貴方はこう書いていますよ？
まぁどうでもいいですが。

>>471
在日って凄いな日本、韓国で詐欺行為してるんだねｗ

>>479
なんだか分らん
ＮＯは駄目って意味でしょうがｗｗ

どうしてもこの法律を通すのであれば、一つ条件を出せ
同時に特別永住資格の見直しを提案すればどうだ？

韓国と同等の新たな基準を作ればいい、勿論、既得権は完全に無しにしてからｗ
日本に１０年以上住んでる年収２０００万以上の外人か日本の為になる外人のみに、与えればいいじゃないか？ｗ

今まで特別永住資格で滞在してた人は特権全廃止、即時帰国の方向でｗ

>>476
県政も憲法の支配下にある。
違憲な条例が作れないといったようにね

国民主権に縛られる範囲で主権者以外が投票にか関わるのは許されない

へ〜徴兵忌避して参政権なんだ〜在日って卑怯だね〜っていうか祖国を持てない集団なんだね〜ちょっと可哀想にもなってきた
そりゃあんなネジ曲がった性格にもなるわな…
日本人になったら良いのに…わざわざ名前まで変えてほんと




小汚ないｗｗｗｗｗ

>>481
細かい突っ込み入れらてるだけだよｗ

NO→ON　ってタイプミスをねｗｗ

>>400
句読点どうにかしろよ朝鮮人

日本民族を滅亡させようとしている黒幕は世界を支配している欧米勢力
真面目で強姦率の非常に低い日本人を滅ぼそうとする代償は大きい
中ロ印の台頭が加速度的に進む。在日朝鮮人に日本統治をまかせたのは大きな間違い

>>476
町内会が限度だな

>>485
ほんとだｗｗｗ
朝っぱらから皆目がいいなｗｗｗ

１００万人デモ
　　　↓
ええじゃないか
　　　↓
日系フランス革命

名前偽って生活している人達に国政に関わる権利を与えるなんて
おかしいですよね
身辺整理して信頼を得られるようにならなければ無理な要求です
まだまだ時期尚早ですよ日本人はあなた達をまだ信頼できる
人達と認めていませんから。

国民投票で決まったなら仕方無いが、俺の権利である参政権を日本人以外に渡せないな。

>>492
お前の権利だったのかｗ
そりゃ、勝手に使って悪かったｗ

>>468
どの裁判官にあたるか・・・って事に左右されそうｗ
ってか、こんな重大な問題を、僅かな裁判官には任せられない気がするんだが・・・

やっぱ、こういう問題は国民投票がいいと思う

違憲論なんてネタだよw
最高裁で、消極的ではあるけど合憲という判断が、すでに下されてるんだから。
つまり、
定住外国人に、固有の権利として、参政権を与える義理はない。でも、そこに
暮らす住民として地方参政権が欲しいという要求には一理あるから、立法府で
決めて地方参政権を認めるのは、違憲じゃないよ。
とはっきり言ってる。素人が条文を眺めて「違憲だ、違憲だ」なんて騒ぐのは
滑稽だし、産経だって、それを承知の上で右翼芸として、やってるんだろ。

>>451
優遇が受けられなくなるからに決まってるだろ。
それを手放したくないから帰化しない
そして>>476のようなありもしない嘘を考えるわけだよ。
実にくだらん連中だろ

>>230
単に後発だからだよ。
大新聞は戦時体制のおかげでで寡占になった。
もっと勉強しなさい（苦笑）

え、ドイツとフランスは外国人参政権あるわけ？
外人排斥運動起きまくってる国なのに？

>>498
ＥＵ仲間限定らしいねｗ

>>4
>また、傍論・傍論って騒ぐやつが出てくるだろうから一言。
>日本の法律の元で判決文は、主文と判決理由しか存在しない。
>これに異議を唱えるやつは単に法律を知らないだけ。以上！！　


はぁ？釣りか？

＞「この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である」（『自治体法務研究』第9号 http://www.gyosei.co.jp/home/magazine/houmu/houmu_07060.html )

2007年に「傍論」部分を主導した園部逸夫って裁判官自身が言った言葉なんだけど？「傍論」って言ってるけど？

憲法なり法律を変える手続きを踏まずに認めさせようとする事例って多いよね
千葉の"日本に長年定着し、罪を犯したりすることなく一生懸命働"いている不法滞在者に温かい目をって発言とか
罪を犯してない不法滞在者って概念がよくわからないけどｗ

>>495
さすがに本文で正面から国民主権を否定できないからって
法的拘束力のない傍論で憲法に穴を開けるやり方は
立憲政治にとって極めて危険な、裁判官にあるまじき暴挙だと思ったが

あんなんでも判例になるのかな？
住民＝国民の本論と整合性がとれてるとは思えないんだが…？

みんなの党あたりで改憲論が盛り上がらないかなぁ。
ガチガチに保守的な内容にｗ

反日上等！
http://www.youtube.com/watch?v=md74bsD0csY

＞「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」
この条文のどこをどんなふうに読んだら、外国人にも参政権を与えていいと解釈できるのか、
さっぱり分からない。

俺もそう思う。

>>495
＞立法府で 決めて地方参政権を認めるのは、違憲じゃないよ。

憲法に違反する法律を立法府は作ってはいかんのでしょ？

危険な外国人地方参政権反対！！
まずは行動を起こそう、１０月１７日の大規模デモに参加してください！！


【東京都千代田区】　10.17 日本解体阻止！！ 守るぞ日本！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8382338

大シンポジウム　13時00分〜15時30分　砂防会館別館 「シェーンバッハサボー」 大会議室（東京メトロ「永田町」駅 徒歩１分）《登壇予定 [50音順敬称略]》城内実、平沼赳夫、山谷えり子、渡部昇一 ほか　デモ行進（国会付近）16時00分〜17時00分
　国会近隣のデモ行進をします。
　日本の未来のために、ご参加ください。

>>502
なるかならないかじゃなくて、判例にするんだよｗ
一国のたかが新聞記事を国際問題までにしたやつらだぞ

参政権反対ﾃﾞﾓに産経は何で来てくれなかったんだよ

>>500
そういえば、イラクへの自衛隊派遣は違憲という
完全に政府に無視された傍論があったな

俺はあの判決読んで「憲法判断してない」と解釈するけど。

・国政への外国人参政権(立候補権・投票権)　NG。与えたら憲法違反
・地方への外国人参政権(立候補権)　　　　　　NG。与えたら憲法違反
・地方への外国人参政権(投票権)　　　　　　　　NG。現状では認めません。立法がされれば憲法違反ではない。

でもって、「立法がされれば憲法違反ではない。」っていうのは
あくまで"仮定のお話"なわけで、立法がされていない状況(現状)での
最高裁判例の傍論には法的拘束力がありませんよ、ってな話かと。


【まとめ】
平成7年判決当時〜現在の立法がない状況で、地方参政権を認めたら違憲になる。←これが判例
仮に「立法がされれば憲法違反ではない。」←これが傍論。でも法的拘束力はありませんよ。立法後に裁判してね。(・ε-。)⌒☆

ほとんどの日本人は保守派。
現状にある程度満足して生活しているから
特に変化を求めたりしないで現状を維持したい。
憲法を改正するにはこの人間たちの生活を脅かして
不満を持たせ変化を要求するように仕向けなければならない。
そのための茶番が政権交代。自民も民主もグル。

永住外国人っての自体がいらないよな。
永住するなら帰化しろと。

>>512
むしろ「帰って欲しい」ってのが日本人の本音。w
だけど引き取ってくれないからね。
帰化が現実的な選択肢なんだろうと思うよ。

判決も勿論傍論も別の裁判所で別の結果が出ていい
違憲判決も不当判決も冤罪もある
サヨクがこんな時だけ司法の権威を振りかざすのは
滑稽だな

>>513
つーか、マジで引き取ってくれないような祖国なら
さっさと帰化したほうが先の為になると思うんだぜｗ

>>502
あれは、判決理由だろ。
そこで、定住外国人の参政権の範囲を明確にしたんだろ。

しごく当然。

>>510
＞地方への外国人参政権(投票権)　NG。現状では認めません。立法がされれば憲法違反ではない。

何か詳しそうなんで理由を教えて欲しいんですが。

「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」
この条文のどこをどんなふうに読んだら、外国人にも参政権を与えていいと解釈できるのか、
さっぱり分からない。
15条で参政権は「国民」にあるといってるのに93条の「住民」に外国人が含まれるって矛盾してると思うんだけど

外国人参政権に反対する会、全国協議会
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

ここに詳しく載ってます。

じゃあその裁判官が判断を間違ったんだ

>>426
おいｗｗ寝言いってんなｗ
外地では日本人でも選挙権ねーよ。
逆に内地なら朝鮮人（当時は日本人だが）でも選挙権どころか被選挙権すらあった。

選挙直後の爆笑問題の番組でさ、政治に関する設問を放送して
視聴者テレゴングのアンケート一位を自民/民主の議員が当てる
って企画があったんだけど、全然当たらねえの。両党とも。
何が言いたいか？

国民の代表、なんて都合のいい夢見んな。

>>515
在日である本人達もよくわかってないんだと思う。w

「帰化」っていう選択肢が示されて・・・
在日団体(民団・総連)からは帰化に反対されて、
ガチ保守系からも帰化に反対されて、
エセ左翼からは帰化する必要ないと利用されて、
なんとなく帰化に抵抗があるんだと思うんだよ。
それぞれの思惑に翻弄されて自分たちの利益が見えていない。
朝鮮人が日本人になれるなんて本当は千載一遇のチャンスなんだよ。w
でも、日本で洗脳教育を受けてるからそれがわからない。

在日特権ってものが実際にどの程度の割合の在日に対して
与えられるものなのか明らかになってないけど、50%はいかないでしょ。
つまり在日特権を受けていない人はただただ利用されているだけの在日。

パチンコ屋マルハンの韓昌祐って会長が帰化してる。
本当に帰化にデメリットがあるのならば、こういう人も帰化しないでしょ。

>>521
朝鮮人の朴春琴という衆議院議員が誕生してるんだよな

心情的には外国人に参政権は認めたくないけど、
一応奴らも日本人と同じように税金払ってるから、理論的には
参政権は認めざるを得ないんだよなー。
なんとか国政の参政権はあきらめてもらって、
地方参政権のみで我慢してもらえる方向に持っていくのが、
現実的な対応なのかなあ。

>>505

＞憲法に違反する法律を立法府は作ってはいかんのでしょ？

憲法遵守義務は有るけど、
最高裁が”傍論”とはいえ合憲と言ってるんだから
法律作っても問題ない。

在日も帰化して日本国の為に頑張らないか？

抵抗勢力わんさかで意外とやりがいがあるんだぞ

>>495
最高裁が永住外国人などに法律で地方選挙権を与えても違憲じゃないと判断したからって、
かれらに地方選挙権を与える法律をつくらなきゃならないってわけじゃないことはわかるよね。

そこで立法府としては、法律をつくるかどうか考えなきゃならない。法律は憲法に適合してなきゃ
ならないわけなので、そこで立法府としての憲法判断が必要になるわけだ。そして、最高裁は、
すでにそういう法律をつくって違憲とはしないという判断をしてるので、立法府としての判断が
最終的な判断に事実上なるってわけ。そのリクツはわかるでしょ？だから、憲法論はここで
あらためてやる必要が出てくるわけなんだよ。

結局、「最高裁判例」にとらわれる必要はないわけ。かれらは、要するに「国会で判断しなさいよ」
ってことを言ってるわけなんだからね。だから、国会とそれを選挙する国民とが憲法判断
すればいいわけなのさ。

>>526
＞最高裁が”傍論”とはいえ合憲と言ってるんだから

その理由が分からないって言ってるんだけど...

>>518を読んで、説明できるなら教えてくれ

>>518
憲法って緩いからな〜。w
その条文から凄く膨らませるんだよ。

たとえば13条
＞すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
＞公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

この条文から「プライバシー権」や「環境権」が提起されるのだけど、そんな文言ないでしょ？
日本は硬性憲法で、世界最古の現行憲法なんだよ。1回も改正されない憲法アレルギー国。
そんなお国柄だから、憲法訴訟の場面ではどんなわずかな言葉の差異でも根拠にコジツケようとする。

んで、15条「国民」93条「住民」の差異を認めさせようとしているのは、在日(民団)側の弁護士なんだよ。
これを主張したけど、裁判所はこの差異による区別を認めなかったって話。

判例はこういって、原告(在日・民団)の訴えを棄却している。
「公務員を選定罷免する権利を保障した憲法15条1項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である」
「憲法93条2項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり、
右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を保障したものということはできない」

ここでその訴訟(大阪での参政権を与えろ！って在日の主張)は終了しているわけで、その他は「傍論」扱いになる。その「傍論」はこういってる。

「・・・このように、憲法93条2項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における選挙の権利を保障したものとはいえないが、

(続く→)

　 ┌─────────┐
　 │ ９/２７ 秋葉原デモ　　|
　 │参加者３５０名(自称) ｜
　 └─────────┘
　　＿∧∧∧∧∧∧∧∧＿
　 ＞　　　　　　　　　　　　　＜
　＞　集団暴行事件発生！＜
　 ＞　　　　　　　　　　　　　＜
　　￣∨∨∨∨∨∨∨∨￣
　 ┌─────────┐
　 │　 １０/３ 渋谷デモ 　 ｜
　 │参加者１００名(自称) ｜
　 └─────────┘

>>528

それは違うだろ。

最高裁が国会に判断をゆだねたのは合憲性の判断ではなくて
単に政治的判断の問題だろ。

「参政権をやってもやらなくても合憲だから好きにしろ」と言っただけじゃん。
何でそこでまた合憲性の議論に戻る？

>>530
(→続き)
「・・・このように、憲法93条2項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における選挙の権利を保障したものとはいえないが、
憲法第8章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における地方自治の重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を有する公共的事務は、
その地方の住民の意思に基づきその区域の地方公共団体が処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする趣旨に出たものと解されるから、
我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、
その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である」
「しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。」

>>528
だから、最高裁判例の時点で、憲法論議は終わってるんだよ。
あとは、立法府で法律を作るかどうか、という政治の問題。

で、国民の代表として、政権を委ねられている民主、それに賛成する公明など
の多数で可決されれば、それは国民の意思、ということになる。
そういう政治の話で、自分たちがマイノリティーで勝ち目がないから、と言って、
すでに終わっている法律の話をでっち上げるのは、右翼芸だ、ってこと。

>>527
>在日も帰化して日本国の為に頑張らないか？
>
>抵抗勢力わんさかで意外とやりがいがあるんだぞ

じゃ、外国の国籍を捨てて日本国籍を取得すればいい。
それは簡単にできる。

(´・ω・`)どうして在日朝鮮人は強制連行されたと嘘をつくの？

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/2a/145350be4ef35eb483ea7799460ecd5f.jpg　朝鮮人が戦前から日本に密航渡航してた証拠
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/24/90da8f8546636dac0f2f48940d428864.jpg　在日朝鮮人が自ら日本に密航渡航した証拠
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/0c/d390985c6c32a6280d237c5b12dfdfa8.jpg　収容所の大量の在日朝鮮人密航渡航者


●『在日・強制連行の神話』（ 鄭大均著　文春新書)より
「在日の多くは海峡を自らの意志で越えたのだ。 在日は強制連行されてきた人々とその末裔だと
　する主張がある。 が、一世の証言に丹念にあたれば、それが虚構にすぎないことが分る」
●正論2003年6月号掲載　 評論家　黄 文雄　
「誇り高き台湾少年工と「強制連行」どころか勝手に日本に殺到した朝鮮人の落差」
●『これでは困る韓国』呉善花、崔吉城 1997　より
呉「在日の人たちにしても、植民地時代も自分の意志で積極的にきた人のほうが
ずっと多いんじゃないですか。強制連行で連れてこられた人たちは
ほとんど帰ってしまったわけですから。」
崔「そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。」
朝鮮人によるマスコミへの卑劣な圧力が無かった頃は、朝日新聞ですらも大量の密入国者がいる事実を報道してました。
●『朝日新聞　1959年6月16日付』　（「世界」　2000年10月号　戦後日本「在日外国人」の虚像と実像　原尻英樹）より
「密入出国をしたまま登録をしていない朝鮮人がかなりいると見られている」
http://joseino.hp.infoseek.co.jp/asahi2.jpg

>>529

俺が説明してやったのはあくまでも

＞憲法に違反する法律を立法府は作ってはいかんのでしょ？

の部分な。

なのにそれ以外のところを教えてくれないと言うおまえさんの
「教えて君」ぶりには愛想が尽きた。
どうせ説明してやっても自分に都合のいい結論が出るまで質問し続けるんだろ？

>>532
もひとりレスしてくれた人にも同じレスでいいとおもうけど、
あなたたちが間違えてるのは、憲法判断は最高裁しかできないと勘違い
してるところなんだよ。
最高裁の判断は最終的な判断てことなんであって、国会でも内閣でも、
それぞれ憲法判断をいつもやってるんだよ。法律をつくったり、法案を
提出したりするんだから、当たり前のことだろ？
もちろん、その憲法判断には、政治的な色彩が濃くなる。でも、
国民主権下の憲法が、国民の政治的意思で確定されてるという原理
を重視するなら、むしろそういう憲法判断こそが本来の判断と言うべきなんであってね。

>>534
あと、あなたに言うべきなのは、現国会では、その法律をつくる正当性がないってこと。
国民主権という、重要な憲法原理に直接かかわるような法律をつくるかどうか
が問題になってるのに、その問題をメインに選挙がおこなわれたわけじゃないでしょ。

というわけで、出勤ﾉｼ。

>>538
そしたら三権分立の根本が崩れるけどなー。
確かに日本の司法は司法消極主義だが、やるときはやる力がないと行政や立法を止めれなくなる。

>>533
無理やりな傍論だなー
「プライバシー権」や「環境権」は「幸福追求権」の一つとして理解できるけど、参政権が「国民固有の権利である」って言い切ってるのを解釈で認めようとするなんて。

でもよく分かった。丁寧にありがとう。

今後、無能な味方「違憲ウヨ」がたどるであろうパターン。

「外国人参政権は違憲！！」と国会で主張。
　　　　　　　　　　↓
当然、「最高裁も認めていますが何か？」で押し切られる。
　　　　　　　　　　↓
裁判を起こす。　
　　　　　　　　　　↓
当然負けてウヨ涙目、ついでに俺も涙目。

悪いことは言わんから「違憲」なんて勝ち目のないやり方はやめて
さっさと「国益に反する」と言う当たり前の批判に切り替えてくれ。
国民のほとんどがこの観点から外国人参政権に反対してるんだから。

ちなみに外国人参政権について、平成７年の判決は外国人と住民を分けていることにも注目すべき。
つまり外国人参政権制度は住民ではないものに対して地方参政権を与えようとしていることになる。
憲法論争なんて宗教戦争に近い不毛な議論だけどな
だから国益に反するから反対、で十分な気もする。

国政に参加したいなら自分の国に帰れ。
人の国で大きな顔するなよ、な。

>>535
良くわかんないです＞＜

在日の人も帰化してもらって、日本の為に共に頑張ろうって啓発してるんですが

「この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である」
って園部逸夫って裁判官自身が言ってるのに・・・
園部逸夫はここで「傍論は合憲だという根拠にはならないよ」って言ってるんだよ。

ID:jnydK4MC0は勘違いしている。

>>533がまさに傍論部分の抜き出しなんだが
＞憲法93条2項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における選挙の権利を保障したものとはいえないが
として、憲法上保障される権利ではないことを名言している。憲法上与えなくてOKな権利なんだよ。w

その上で「法律上与えるかどうか」が争点であって、憲法上は与えなくてOKな権利でFA。
仮に立法がされたとしても、その法律の合憲性判断は、その時の司法が再度、判断しますよ、ってことになる。

だってさ「どんな条文か」もわからないのに、将来「こんな条文」ができたら合憲or違憲なんて判断できないでしょ？そういうこと。
だから傍論は重視すべきではないし、賛成派にとっての根拠にもしてはいけない。


あくまで訴訟とは無関係に一般論を言っちゃっただけ。＝傍論
日本は、付随的違憲審査制っていうのを採っている。
これは具体的な訴訟において法令を適用するに際し、必要な限度で違憲審査をする方式であって、絶対の決まり。
園部逸夫は、立法がない段階の在日原告の訴訟で、「立法がなされたら合憲」って述べてしまっている。限度を超えてる。
だから合憲・違憲は、実際に立法がされて司法判断がされるまでは「わからない」っていうのが正確。

少なくとも、傍論を根拠に、合憲論を振りかざすのはアホ。

読売新聞の東大共産党細胞　渡辺恒雄は賽銭もあげない
フライデー　　[6月13日号] 　 2008年5月30日（金曜日）更新
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/friday.html
ヤメ検たちの素顔／吉本興業「大物ヤメ検で着々と組織固め」の舞台裏
森功／元福岡高検検事長・加納駿亮、中田カウス、恐喝事件/ フライデー(2008/06/13)/頁：74
反日反靖国 吉本興業 島田紳助 朝鮮ヤクザとの交際を公言 by　溝口敦。
【裁判】ノンフィクション作家の溝口敦さんと組長らが和解　長男襲撃事件の損害賠償請求訴訟で　東京地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205167052/
反日反靖国 吉本興業 島田紳助 朝鮮ヤクザとの交際を公言 by　溝口敦。

【裁判】ノンフィクション作家の溝口敦さんと組長らが和解　長男襲撃事件の損害賠償請求訴訟で　東京地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205167052/

>>538

＞最高裁の判断は最終的な判断てことなんであって

最終判断は下されてるんだろ？
いまさら何を判断する必要があるんだい？

国会や司法の判断は自主規制に過ぎんよ。
要は「司法の手を煩わせない」ようにしてるだけ。
その司法がやって良いよと言ってるんだから自主規制する必要はまったくない。

スレ違い

まあ厳密に言えば自衛隊も憲法違反の可能性があるわけだから
外国人地方参政権も認めてもいいんじゃないの
統治行為論ってやつでさ

>>541
俺が判断すると外国人参政権は地方被選挙でも違憲だと思うよ。
というか、憲法を素直に解釈すれば、自衛隊だって９条違反だよ。www


ついでに言えば、ドイツは法律先行で外国人地方参政権を与えた。＠1989年(州法)
それに対してドイツ人が怒って訴訟を起こした。(ドイツ人＝日本人の立場ね)
んで、ドイツ連邦憲法裁判所は違憲判決を出している。＠1990年
ドイツ連邦憲法裁判所は、ヨーロッパが相互に外国人地方参政権を与える
流れにあることに鑑みて憲法改正すれば許容してやんよ、って判示した。
その後1992年に憲法改正されて、ようやく外国人地方参政権が認められた。
1990年〜1992年の選挙状況は知らんけど、違憲だから付与されなかったはず。


ちなみに、ドイツで与えられたのは「郡及び市町村」レベル。「州」レベルは付与されない。
与えられたのはEU市民のみ。(日本人はもらえません。)

日本で言えば、都道府県レベルの参政権は与えません。
鳩山の「東アジア共同体」構想でいけば、中国人には与えても朝鮮人には与えません。w
まぁ成熟したヨーロッパと、敵国になってる朝鮮半島や中国とを同視するのはどうやっても無理。

>>551

＞憲法改正すれば許容してやんよ

おまえは何を言ってるんだ？
えーと、ドイツの憲法裁判所は改正の限界についても判断を下す権限を持つと言うことでいいのかな？

居候が食費や光熱費を出しているからと言って、家族関係や食事の仕方を指図されるおぼえはない。
嫌なら他の家に行って下さい。無理にいてもらう必要はありません。
他の家がどうとかも関係ありません。他の家が良いならいつでも出て行って下さい。

>>550
統治行為論なんて古臭い理論は、平成になって一度も使われてません。
高度な政治性も有さないから却下。

護憲のみずぽに期待する日が来るとは

>>551
＞憲法を素直に解釈すれば、自衛隊だって９条違反だよ。

だよなー。まったく憲法って権威あるんだかないんだか。
自衛隊にしても外国人参政権にしても憲法改正がやっぱり正論だと思った。

統治行為論はあまり振りかざして欲しくないわ

>>522
×「改正の限界」
○「改正すれば許容される」

実際にそういう経緯なのだから調べてきなよ。

↑安価ミス>>552

韓国が日本人に地方参政権を与えるのと同じような条件を付ければ相互主義で問題なかろう。
毎年地方税納税１０００万以上とか明らかにその場所に貢献している人物のみに与える。

>>541
君を含め違憲論派の殆どは、「国民固有」の意味を国民のみにしか認められないと
解釈し、それを当然の前提しているようだけど、そもそもそのような解釈は妥当とは
されていないから。

「固有」という言葉の一般的意義・用法からそのように考えるのは仕方かないことかも
しれないけど、法の解釈というのは単に言葉の一般的意義に照らして説明することで
はなく、趣旨、法の原理・原則から言葉の有する通常の意味の範囲内でその意義なり
意味するところを明らかにすることにある。

では、「国民固有」の意義としてどのように法解釈されているかというと、
国民ならば当然に有している、従って他人に譲り渡すことのできない権利とされているわけだ。
（憲法の公定英訳においては、inalienable right と表現されている）

そうすると、国民固有の権利と定めた15条1項からは、日本国民は、憲法上公務員の
選定罷免権が保障されているということしか導かれない。
つまり、15条1項からは、外国人にも憲法上（地方）選挙権は保障されているのか？
憲法上保障されていないとしても立法上付与することが可能であるのか？といった問題
について判断することなど出来ないわけ。
そこで、権利の性格、憲法の他の規定、原理等から解釈により判断することとなる。
その論理は割愛するが（既に何度も判決文が貼られているしね）、結論として最高裁は、
・外国人には憲法上保障されていない
・永住外国人等に対する立法による付与は憲法上禁止されていない
と判決の中でその判断を示している。

ただ、この判決が出てから14年以上経過しているし、現在においても同様な立場である
と断定することは早計と言えるかもしれない。最高裁の立場は、いわゆる許容説をとっている
と一般に考えられているが、180度立場を変えて禁止説に傾くことはあり得ないにしても、
都道府県レベル×市長村レベル○という判断を新たに示す可能性もなくはないと思う。

憲法解釈なんてもんに右往左往してるなんて馬鹿馬鹿しい。
その都度で書き換えることを当たり前にしていかないと。
そのために国民投票があるだろ。

参政権は「日本国籍を有する」に、９条は「もう何でもあり」とかｗ

税金払ってるから参政権やるってのもおかしな話だ。
じゃあ、税金払ってないヤツからは選挙権取り上げるのか？ってね。

税金払ってるから参政権ってのはまさに金で参政権売るのと同じ事。
まさに“売”国。

それに金が根拠になるのなら、そもそも金持ちが正義なのか？って
のも問題だよな。
社会に害悪なことをしまくって金持ちになるヤツも普通にいる

>>556
＞自衛隊にしても外国人参政権にしても憲法改正がやっぱり正論だと思った。

そうなんだよね。
日本人の同意を得ないで憲法に関わることを決めるのはやはりおかしい。
わざわざ硬性憲法にして、国民の半分の同意が必要にしているのだから、
もし、どうしても与えなければいけない状況にあるのであれば、
「外国人参政権」に関する条文を入れた憲法改正案を鳩山が提出して、
これをクリアした上で法律案を通せばいいわけで、
「違憲じゃないかもしれない傍論」が存在するからといって、法案で済ますのはオカシイ。

自衛隊については、とりあえず必要だけど国民に同意得るの面倒だからイイヤ！で
済ましてしまって、結局そのまんま。
統治行為論や解釈会見で逃げてたんじゃ硬性憲法の意味が全くないよな、憲法ってなに？w

安倍首相のときに改正の動きがでて期待したのだけど、潰されたよね。
憲法アレルギーは卒業して欲しいよ。

なに都合のいい時だけ護憲護憲喚いてるの？ネトウヨ君www。それを言うなら、まずは自衛隊廃止を主張してからファビョるんだね。
自分の歪んだ政治的主張のために都合のいい理屈に飛び付く自己矛盾に何も感じないの？恥を知りなよ。

語るに落ちるとはよく言ったもんだよ。

永住外国人への地方参政権付与が違憲とか知識の無いアホ丸出しだな、さすがサンケイw

外国人参政権反対のＦLASH見て下さい↓。
問題点がわかり易いです。。

　【外国人参政権反対FLASH】
（※「すべからく」の意味は辞書で「積極的に是非とも」、フラッシュはうっかり間違い。「おしなべて」だと思う。）
http://www.geocities.jp/ffflash2005/sanseiken.html　（リンク切れ）
ファイル
http://freett.com/tamakma/gaisan/sanseiken.swf
http://www.youtube.com/watch?v=r-i1RfER41A&fmt=18
外国人参政権に反対する会・公式サイト
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

Ｑ１.　税金を払っているのだから外国人にも参政権を与えるべきだ。

Ａ１.　いいえ、与えるべきではありません。税金は道路、医療、消防、警察などの
　　　公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
　　　もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
　　　税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。
　　　そもそも「納税してるんだから参政権よこせ」というのは、「参政権をカネで売る」という
　　　発想であり、 日本の先人たちが長い時間を掛けて勝ち取った普通選挙制度（納税額や
　　　性別の区別なく全ての国民に平等に選挙権が与えられる）を否定し、制限選挙制度
　　　（納税額の多少などによって選挙権に制限が設けられ、金持ちしか選挙に参加できない）に
　　　逆戻りすることに他なりません。

　　　なお、日本では１９２５年に、衆議院議員選挙法が改正され、それまであった 納税条件が
　　　撤廃されました。

在日朝鮮人は前科者、お尋ね者以外、『簡単に』 日本へ帰化できます。
今よりも帰化条件を緩和するとは、お尋ね者、政治的危険思想の政治犯へ
日本国籍を与えるということです。公務員試験の受験資格を与えることです。

>地方参政権ならいいんじゃない？

外国人にこの選挙権を渡すわけにはいかない。
外国人地方参政権は
領海警備（国境警備）や警察、歴史教育、図書館、自衛隊、米軍敷地、
生活保護などなど、なんでも敵国の自由に改悪できる悪意の投票ができる。
おまけに地方議会の権限は30万円の科料（罰金）も自由に新設できる条例も作れる。
外国人にこの権利を渡すわけにはいかない。
在日朝鮮人は前科者、お尋ね者以外、簡単に日本へ帰化できる。
この権利がほしければ、今の外国籍を捨てて日本国籍を取得するべきだ。
地方参政権限定の筈だった在日参政権を、民主党政策集ＩＮＤＥＸ２００９では
いきなり国政参政権や被選挙権まで与えようとしている。

2009衆院選〜ひと目でわかる候補者選び
http://kokueki.sakura.ne.jp/senkyo2009/

民主党は危険な革命政党だ。
【衆院選】 「外国人参政権獲得を！」 ８月衆院選で、韓国民団と連携する候補者は２２０人超…民団、全力で選挙に臨むため全国研修会★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247903587/
【政治】民主党マニフェスト 「二重国籍・複数国籍を認める」「靖国神社に代わる無宗教国立霊園を」「死刑制度の議論進める」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248807927/
【衆院選】 「日教組の方針通り」「靖国に代わる追悼施設」「人権擁護法案を過激にした法案」…民主党、社民・共産との共通点
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248407313/
地方参政権限定の筈だった在日参政権を、いきなり国政参政権や被選挙権まで与えようとしているぞ！！
http://www.dpj.or.jp/news/files/INDEX2009.pdf
　■ 在日参政権 （ 地方と国政 ） ・ 在日首長 ・ 在日国会議員 ・ 在日大臣の実現　Ｐ１３
　　　（ 国籍法を改正、韓国籍のまま日本国籍を取得させ、国政参政権と被選挙権も実現させる、超ウルトラＣ技！ ）

地方参政権限定の筈だった在日参政権を、いきなり国政参政権や被選挙権まで与えようとしているぞ！！
（ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248407313/ ）

http://www.dpj.or.jp/news/files/INDEX2009.pdf
※ Ｐ数字は、民主党政策集ＩＮＤＥＸ２００９でのページ番号


　■ 在日参政権 （ 地方と国政 ） ・ 在日首長 ・ 在日国会議員 ・ 在日大臣の実現　Ｐ１３
　　　（ 国籍法を改正、韓国籍のまま日本国籍を取得させ、国政参政権と被選挙権も実現させる、超ウルトラＣ技！ ）

　□ 高校無料だけでなく、「 いわゆる各種学校 」（ ＝ 朝鮮学校、日本憎しみ教育 ） への資金援助　Ｐ２４

　□ 従軍慰安婦（短期で借金返済、家が建つほど高い報酬のプロの志願売春婦）への賠償　Ｐ１

　□ 人権擁護法　Ｐ１４ （ 在日外国人 ＆ 部落開放同盟による、国民つるしあげの魔女狩り裁判、言いがかりで何度も罰金数十万円 ）

　□ 国会図書館に恒久平和調査局を設置、日本の過去の 「 罪 」 を調査 Ｐ１
　　　（ 公的機関を騙って、第２・第３の 「 南京大虐殺（当時の兵員、兵装、食料、短期間で不可能、当時だれ得？） 」「 性奴隷慰安婦 」 をねつ造？）

　□ 日教組の輿石入閣　⇒　日教組と一心同体の教育改悪　Ｐ２２
　　　（ 教科書検定と採択、道徳教育、日の丸君が代、戦前への謝罪教育、教員研修、などで日教組運動方針を全面採用 ）

　□ 夫婦別姓による家族制度解体　Ｐ５
　　　（ なお配偶者控除と扶養控除の廃止は、税法上での結婚減税、家族制度の否定でもある ）

　□ 放送事業管轄を総務省から分離、通信ネット／郵便監視と融合させ、独自コントロール　Ｐ１１
　　　（ 放送の政治中立性が保てず第二の椿事件の過激版が横行、国民のネット＆手紙を巷の悪党が監視、弾圧 ）

　,〜´:::::`ｖ
｛ 、`,__::_ｵ'――――――――――――--,
.i::::"",,,.ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ~´
|:::::::::::i　　 　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
|:::::::::::',　　 　　／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::::: ＼
|:::::::::::i　　 　/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|:::::　 　 ＼
|:::::::::::i　　 /:::::::/￣::::::::::::::::::::::::::::::＼_　　　　 |
|:::::::::::!　　 |::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|
{::::::::::ヽ　　ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　| 　　友愛の真実を知ったな
';,,:::::::::::＼　　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ
　 ＼:::::::::::＼__ |:::::::::::::::::::::ヽ_○_/:: 　　　　）／
　　　ヽ::::::::::::: /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／
　　　　ゝ:::::::: (:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ
　　　　　γ:::::: ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿
　　　　　　>:::::::: |:::::::::::r―---ゝ　ヽ　　 ／|:＼
　　　　　 l:::::::::::: ＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／
　　　　　:::::::::::::::::: /:｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/::::::::::::::
　　　　　::::::::::::::::::::　　＿＿＿_ 　:::::::::::::::::::::::::::
　　　　:::::::::::::::::::　　／　　　　 ＼　　:::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::　　 ／　　─　 　 ─＼　　なんだ？　この動画
　　:::::::::::::::　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk
　　 ::::::::::::::: 　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿__
　　:::::::::::::::::::　＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 .／　 | |　　　　　　　　　　|
　　::::::::::::: 　 　ノ　　　　　　　　　　　＼ ..| |　　　　　　　　　　|
　　:::::::::　 ／´ 　 　　　　 　　 　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　　::::::::::: |　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　::::::::::::::::ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　::::::::::::::::::::ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

>>564
バカ？護憲じゃなくて憲法違反だと言ってると思うがｗ


歪んだ政治的主張？医者行ってみたら？
眼科かな？脳そのものに問題が有る可能性もあるなｗ

外国人参政権が付与されると、ところどころの地方都市で「韓国化」が始まるでしょう。

在日韓国・朝鮮人はマイノリティと言うけれども、特定の地域に集中して暮らす傾向が
あるので、地方政治を左右する程度の影響力は参政権さえ得られればすぐに持てる
ようになります。

日本のところどころに生まれた「小韓国」においては、今以上に韓国・朝鮮人に対して
特権が与えられていくようになるでしょう。国から地方都市に流れた金が、在日特権の
拡大のために使われることになります。

そうなるに従い、「小韓国」への在日韓国・朝鮮人の流入がさらに進みます。それはいつか
「治外法権」のような「中韓国」に成長していくことでしょう。日本のあちこちに「中韓国」
が生まれ、日本国は蚕食されていきます。

彼らはその政治的影響力を増すにつれ、当然の流れとして国政への参加権を要求してくる
ようになるでしょう。

そこまで来ると、次はニューカマーの滞在要件が緩和されたり、今は認められていない
特別永住権が認められるようになるのも時間の問題といえるでしょう。在日の増殖は
いよいよその速度を増していくことになります。

外国人参政権の付与は日本溶解の一里塚。この一里塚を越えてしまえば、もはや
後戻りはできません。

外国人参政権を認めたオランダでは、イスラム系の人々が大量に流入したあげく群れを
なし、あろうことかオランダ人の方が排斥される動きまで起こっています。

ぜひ「外国人参政権　オランダ」でぐぐって、何が起こっているかを見てください。

　　　　　　 ∧　　　　　 ∧
　　　　　　/ λ　　　　　/ λ
　　　　　 /　 λ　　　　/　 λ
　　　　　/　　 λ＿＿/　　 λ
　　　／:::　 　　　　　　　 　 ＼
　　　|::::::|　　　　　　　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ　／
　　／ヽ ──|　＼　|￣|　／ ||　　|
　　|　< 　　　 ＼＿／　 ヽ＿/|　＜　何見てるニダ！！（半島から大拍手）
　　＼／　　　　　 ／( 　　 )＼＼　|
　　／　 （　　　　　　　 ｀ ´　　|　＼＼
　 ＼ 　　　　 ＼＿／＼/ヽ／　／　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　ヽ　　　＼ ￣￣／ ／
　　　　 ＼ ＼　　U￣￣　／
　　　　　 | 　　　　　　　　 |
　　　　　 ＼　　　　　　 ／
　　　　　　　＼　　　 ／
　　　　　　 　｜ ｜　|　昭和20年代の池田大作（借金の取り立て屋時代）
　　　　　　　 〈＿フ__フ　エラが凶器のように尖っている在日朝鮮人集団の写真。
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg

平成16年10月25日静岡新聞朝刊「論壇」
在日外国人の参政権問題は金大中氏が大統領時代に、
池田大作創価学会名誉会長に求め、
その代わりに韓国における創価学会の
「布教禁止措置を解く」との合意ができたとされている。
在日外国人の参政権問題
http://dempa.na.coocan.jp/image/albums/sanseiken/gaisan.jpg
【外国人参政権】金大中大統領当時 創価学会の韓国布教解禁を材料に取引、池田氏と合意か？★2[10/26]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098958752/

外国人地方参政権：オランダの荒廃。
１１月２日、オランダでイスラム系社会を批判する映画を作った、
映画監督テオ・ファン・ゴッホ氏が、モロッコ人に殺害された。
ゴッホ氏は、あの１９世紀の画家ゴッホの遠縁。
http://musume80.exblog.jp/1326745
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80
ヨーロッパ有権者はイスラム教徒が災いの元だと実体験、学習したので、
大義名分、哲学的な理屈抜き、建前もかなぐり捨ててイスラム教徒を受け入れ拒否に走っている。

「人が生み出した民主主義の法律憲法よりも、神様の作ったコーランの経典ほうが大切。」
これが移民先でのイスラム教徒の行動だ。
現実にイスラム教徒の集団は移民先の法律憲法を破っている。
イスラム教徒は移民先の法律を破っても死刑になっても「自分は正しい」と確信犯だから反省しないよ。
日本になじむようイスラム教徒集団に融和を呼びかける言葉、
その発音に費やすカロリー、ブドウ糖、1秒さえ無駄。

永住外国人への地方参政権付与は憲法は禁じていない
と最高裁が判断したんじゃなかったか？
三渓＞最高裁てことか

>>560
＞最高裁の立場は、いわゆる許容説をとっていると一般に考えられているが、180度立場を変えて禁止説に傾くことはあり得ないにしても

少し違う気がする。
肯定説と否定説の２つが存在して、両者は180度立場が逆。

・肯定説(浦部法穂)
定住外国人には国政レベル・地方レベルを問わず、参政権が憲法上保障される
・否定説(芦部信喜・佐藤幸治)
全ての外国人に国政レベル・地方レベルを問わず、参政権は憲法上保証されない


・否定説(芦部信喜・佐藤幸治) がさらに２つに分岐。こちらは「憲法保障否定」で共通してるから真逆ではない。
・1禁止説 国政レベル・地方レベルともに、法律による付与も、憲法上禁止される
・2許容説 国政レベルは法律による付与も認められないが、地方レベルは法律による付与が憲法上許容される(判例かな〜？-後述)

今のところ「傍論」部コミで、判例が許容説だって解釈しているだけで、
「傍論」を根拠として許容説だと決めるのはチョッチ無理があると思うよ。
上にも書いたけど、「地方レベルの付与法」ができて、それが具体的訴訟において
司法の判断を受けて憲法上認容されたときに初めて、判例が許容説だと確定するはず。

＞この判決が出てから14年以上経過しているし、現在においても同様な立場であると断定することは早計と言えるかもしれない

判例も絶対じゃないからね。園部逸夫も弱腰なこと言っちゃってるし。w 民団はさぞかし右往左往だったろうね。

>>560
ググッてきた。
「固有」
(1)本来備わっていること。
(2)その物だけが持っているさま。特有。

これが「一般的意味」だね。普通俺みたいに思うわｗ

あなたのいう「法解釈」でいくと、永住外国人等に対する国政権の付与も憲法上禁止されていないってことになるね。
やっぱ無理あると思うよ。

>>560
その意味の固有（>>576の（１）の用法）だとすると選定罷免権のある公務員なんてほとんど存在しない事実と矛盾する
576の（２）の意味と考えると現状が矛盾なく説明できる

>>557

調べたら
「国籍法改正もしくは憲法改正を行えば、外国人参政権の導入は許容されうる」
と有った。

こいつら何を言ってるんだ？
憲法改正すればなんでも許容できるだろうと小一時間（ｒｙ
国籍法改正してドイツ人にしたらもう外国人じゃないだろうと小一時間（ｒｙ

上記を合理的に善解するとやっぱ「外国人に参政権与えられるように憲法改正しても改正の限界には触れないよ」しかないな。

産経新聞って まともだったんだね

日本で唯一まともな産經新聞

在日を通名じゃなく本名で発表する産經新聞

少年犯罪歴があっても成人になって犯罪を犯した犯罪者は
きちんと本名で発表する産經新聞



いいぞもっとやれ

参政権をやってもいいが
投票券をもらった外国籍の方が投票所に行っても俺達が中に入らせないぜ
　　　∧∧
　　 (Дﾟ )_∩∩
　　 ⊂⊂＿＿_ノ
　　　｡･ﾟ･　･ﾟ･｡
　　　　　Ｙ
　　　／￣￣￣＼
　　 /　。＿＿＿)
　　/　 ／　　／
)ヽ/とノ　　 /つ
ﾒノ＼＿＿＿／

>>578
日本でも憲法改正は「限界説」が通説だからね。
その限界に触れないって判断する権限が、ドイツの憲法裁判所にあるのかもね。


＞なお、ドイツ・フランスなど、憲法で人権や統治機構などの一定の事項について改正を条文で禁止している例もある。
wikipediaにはこんなこと書いてあった。

＞Alle Änderungen, die den bundesstaatlichen Aufbau in Länder oder die grundsätzliche Mitwirkung der Länder bei der Gesetzgebung ändern sollen, sind verboten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Verfassungs%C3%A4nderung

ドイツ語版wikipediaにもこんな文章が書いてあるから、たぶんそれ関連なんだろうね。(日本語でおｋ)

産経がここまでバカだったとは思わなかった。
こんなことみんな知ってるんだから黙っておけよ。

「そうか、じゃぁ憲法改正しよう」なんてやられて
左派に改正されたら今よりひどいことになるぞ。

全くだ
そして改正させるわけにもいかんから却下で

そのとうり

>>583
そこは大丈夫。
総国会議員の2/3が発議に必要だから。
自民党＋反対派議員で1/3以上が埋まる。

だからこそ、憲法に触れずに法案で実現しようと暗躍している。

自民も民主もそれなりの面々が賛成派だから
産経といえども変な刺激を与えるような言論は慎んだ方が世のため人のため

旗色悪いから友愛派につくか

俺はネトウヨだから、外国人参政権に反対。
しかし、誰かが言ってたが、憲法解釈の法律論ばかりに噛み付く
ばかりではなく、政治的観点、政策論に立脚して、参政権反対の
理論武装をしなけりゃならんと思うよ。

憲法改正の敷居が低くなることはしないよやつら
例の傍論にしがみつくしかない

サンケイはわかるとして
毎日までが民主叩き始めたね
新聞はテレビほど優遇されなくて民主様を裏切り出したの？ｗ

産経やネトウヨが反対してるということはきっといい法律なんだろうなｗ

>>583
いくら産経だって法学部出身者はいるだろう

だから、バカなんじゃなくて「固有」を法律上の意味でなく一般的な意味で解釈すれば読者をミスリードできるだろうということではないのかな。
つまり、法律上の「悪意」だな

なんだ要するに日本国民のほとんどがネトウヨって事なのかｗｗｗ

>>591
マスゴミは叩きたいだけ

ゴミのゴミたる所以

産経丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

法律の講学上の「固有」は>>560なんだけど、憲法の文言がその意味で使われているかと言うと疑問が残る。
っつーか選定はともかく罷免権まで認められてる公務員なんて一部だし、1項で「固有の権利」すなわち「当然の権利」
としながら、3項で「選挙については普通選挙を保障する」と言ってるのはおかしいようにも思われる。
「固有の」を国民に限定して保障された権利と解すれば意味は通る。

外国籍住民帰化して日本国民にすりゃ皆解決

なぜしない？

>>591
一般人が民主マンセーの報道に飽き始めたのに気づき、
バッシングの方が受けると思ったんだろう。
いかにもマスゴミって感じ。

>>42
ほんとなのかコレ？これだけ株価と為替がえらい事なっててもなんも動いてないのか
このおっさんは・・・

>>576
「その解釈をすると国政への参加も禁止はされていないことになる。
だからその解釈は無理がある。なぜなら、それはさすがに禁止されているはずだから」
という、意味を成さない事を言っているように読めてしまうが……。

なんか、素人のオレでも、選挙に立候補して、

「外国人参政権、絶対反対！」
「東アジア共同体、断固反対！」
「円高絶対に反対！」
「財源なきばら撒きはしません！」
「中国・朝鮮系からの献金は絶対に受け取りません！万一受け取ったら議員辞職することを誓います！」
「日本人の国民のための政治をします！」
「在日特権廃止します！」

・・・とか謳うだけで、当選するような気がするんだが？

ただ、そんなこといって立候補すると、１００％友愛されるだろうからできないんだよね・・・

でなきゃ、とっくに同士を集めて政治団体作るわ。
私利私欲をなしにして、本当の政治団体を作りたいよ・・・愛する日本のために・・・

カネなんて、ちょっと贅沢して不自由なく食っていけるだけあれば十分だわ。
ロクな政治家がいねえよ。献金によって、自分の愛国心や信条をカンタンに捨て去ってしまうなんてさ・・・

日本人じゃねえよ、政治家のほとんどが・・・

違憲か否かより是か非かを議論すべき。
答は簡単。非に決まっている。

2008/11/09(日)
鳩山氏「麻生首相は官邸で寝る間もなく対策に取り組むべきだ」　亀有商店街視察を批判

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

16日　首相就任。
17日　自由が丘のすし店「鮨幸」
18日　私邸泊
19日　田園調布の私邸。朝の来客なし。午前中は来客なく、私邸で書類整理などして過ごす。午後、幸夫人とともに玉川の百貨店「高島屋玉川店」着。買い物。午後2時6分、私邸着。午前0時現在、私邸。来客なし。
20日　午前、田園調布の私邸で過ごす。東京・玉川田園調布のフランスパン・菓子店「エスプリ・ド・ビゴ」で買い物。神宮前のすし店「おけいすし」。
21-26日　米国外遊
27日　田園調布の私邸。朝の来客なし。午前中は来客なく、書類整理などして過ごす。大相撲秋場所を観戦、両国のちゃんこ料理店「巴潟」
28日　私邸泊
29日　恵比寿西の居酒屋「もつ焼き　縄のれん」、恵比寿西の居酒屋「さいき」
30日　幸夫人とともに東京・西新宿のホテル「パークハイアット東京」。同ホテルに宿泊。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091003-203512-1-L.jpg
3日　　夫婦でファッションショーに参加　←new!

　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 ノ　　　　ヽ
　　　　γ⌒´　⌒　＼ ＼　　 　　
　　　.／／ ""´ / 　　ヽ ）
　　　.i /　 ＼　　´( ﾟ）　i,/
　 　 i　　 (ﾟ ）｀ 　i,　　 |　
　　　 ｌ　　　（__人_）.　 |　
　　　　＼　 　uー' 　ノ
　　　　／　　0　　　　＼
　　／ ／|　o　　　 i |
　く　く　 .|　　　 　 　| |

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与（マニフェスト）
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用（連合・行政刷新相）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化 （文科相等）
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育（Index）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 （法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
●公共事業や予算の停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

>>601
国民固有の意味が単に「譲渡できない」って意味で外国人の権利云々について何も言っていないっていう意味なら憲法上永住外国人に限らず普通の外国人に参政権を与えても問題ないってことになる。
常識的に考えてそんなことはないだろうっていうこと。
意味成してない？

>>606
法律の言葉の問題を語っているのに、
自分の感覚に合うように言葉の定義を考えるのは意味がない。
「常識的に考えて憲法でソレを禁止してはいないはずだから、
ここの言葉の意味はこうなるはずだ」って……
なんとなく気持ちは分かるが、馬鹿っぽい。

常識的に考えて参政権は日本国籍を有する者が持つべき。

>>607
法律の講学上の言葉と文言が噛み合わないことなんてままあるが？
憲法も「国民」と「何人」の違いに意味を求めていないし
民法でも取り消しと書いてあるが実際は撤回ってのがある。
選定罷免権が国民が当然有している権利なら何故選挙制度しか保障されていないのかな？

リアル弁護士だけど、地方レベルでも外国参政権の違憲性かなり憲法学者の間でも議論があるよ。
ミンスが勝手にどうこうできるレベルではない。

やるなら議論をだしつくしてから外国人参政権を焦点に総選挙やるくらいの問題。

まあ、常識的に考えて
特別永住許可という制度を廃止する段階

他の外国人と比べて特別に優遇されすぎてて
それこそ憲法上問題だろ？

>>611
つか、人種差別そのものだし人権問題だわな
チョンだけ優遇なんて許されることじゃない

>>563
そもそも
国民が憲法立法権を持たない、あるいは硬性ゆえに制限されている、
ではまともな民主国家ではない

国民の意識の変化や需要に応じて改正していくべき
もちろん、外国人参政権のように外国人に主権を移譲みたいな
民主制を根本否定する改正なんつーのは「違憲改正」とするべきだけど

>>609
ポイントを理解せずに、自分の関心のあることだけをぶつけられても困る。
俺は論理を問題にしているのであって、
どちらかの結論を出す事を急いでいるわけではない。

ネトウヨがネトウヨである限り、何を言ってみたところで説得力ゼロ☆♪

>>613
法律の言葉の問題を…と言っておいて、言葉の問題に対するレスもらって、その言い種はどうなのよ？

あのさぁ
法律議論してる奴等は、法案に対して阻止する議論をされたら困る奴等に
乗せられてるってわかららない訳？ちょんの手口だってば。
何回書けばわかる訳？立法されないように今出来る事が大事で、暴論がどうでも
違憲であっても、法案を国会で議論するって考えてるのがミンスな訳でしょ？

それをどうするか考えなきゃならない時に、裁判官でも国会議員でも無い奴が
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰここで言って何になるの？しつこいっての。

ちょんに乗せられてるって、いつになったら気付く訳？

>>6
いいこと言ってたんだな

>>617
在日チョンがアホなだけで、韓国そのものは敵国ではないよ。
地政学的にも、日本の敵国は中国。

>>613
君の問題にしている「論理」について説明すると、
上>>560で書いたように、15条1項の「国民固有」からは外国人には
選挙権が憲法上保障されていないとは導かれない。
そこで、次のように考えるわけ。
15条1項は、国民主権原理（前文、1条）を具体化した規定である
　　　　　　　　　　　　　　↓
前文、1条によれば、主権が「日本国民」に存することが明らかである
　　　　　　　　　　　　　　↓
従って、外国人には憲法上選挙権は保障されていない
という結論となるわけ。

次に、憲法上保障されていないにしても立法上付与することは可能かという
問題についてだが、地方選挙権に関しては最高裁判決で判断されているので
そちらを参照していただきたい。
君が>>601で指摘した国政選挙権についてだが、実はこの点についての最高裁
の判断は明らかにされていない。
外国人の国政選挙権保障が問題となった最判H.5.2.26では、最判H7.2.28のように
傍論でその判断を示すというような事はなされなかった。
そこで通説的見解で説明すると、国民主権原理において外国人に国政選挙権が
認められないのは、現在の国際社会は主権独立国家で構成されており、国家主権
を保持・独立し、国家・国民利益を保護する為には、居住国と本国の利益が衝突する
場合、居住国の利益より本国の利益を優先せざるをえ得ない外国人の関与を排除する
必要性が認められるからということになる。

要するに、国際社会の現状と国家主権の保持・独立という観点から
外国人には国政選挙権が認められないという解釈が導かれるわけだね。

>>616
憲法違反だとして、はっきり反論する人たちがいるのは
非常にありがたいことだ。

法案段階で提出させない、あるいは阻止するべく動くのも
重要なことだと私は思っていて、そのように自分のできることを
やるつもり。

なんで、どっちかじゃなきゃいけないと思うんだ？
反対に憲法違反だから、ごちゃごちゃ言ってないでいい、
まずはそれが大事だろと、法案の中身や手順について反対意見を述べてると
判断に苦しむ書き込みもたまに見るが
どっちでも、それぞれが反対する理由とやり方と優先順位に
乗っ取ってやればいいんでないの。どっちも有効だろ。

>>463 >特別永住許可は朝鮮戦争の戦災難民のための制度

よくもまあ、でたらめな珍説が出てくるものだなあｗ。

>休戦後数年で廃止にすべきだった

朝鮮戦争が終わったのはいつの話だｗ。

ほんと、ネットウヨって馬鹿だねー（爆）。

>>2
永住外国人参政権付与・人権擁案がニュースに続々登場する中
国民の世論は、下記の通りだ。
ネットもいいけれど、もっと広い視野をもった方がいいと思う。
　
〓新・報道２００１世論調査〓

【問１】あなたは来年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。

民主党　　　　38.8％（前回比＋6.4）←大幅増加ｗｗｗｗｗ
自民党　　　　14.2％（前回比＋0.4）←誤差範囲ｗｗｗｗ
公明党　　　　2.8％
共産党　　　　2.0％
社民党　　　　1.0％
みんなの党　 0.8％
国民新党　　　0.0％
まだきめていない 39.6％


【問２】あなたは鳩山内閣を支持しますか。

支持する　　75.8％（前回比＋4.8）←さらに増加ｗｗｗｗｗ
支持しない　16.2％（前回比-1.40）
その他・わからない　12.8％


10月1日調査・10月4日放送／フジテレビ
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

>>622
こども手当並にそのメリット・デメリットもちゃんとテレビで解説しなきゃ
影響してるとは言えねー

>>622
さっさと補正予算組み直して景気対策しねえと歴史に残る支持率ダウンで大恥かくぞｗ

>>1
｜オメー、首相だろ。この記事をよく読めっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　∧　∧ ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （ *・ー・）彡￣） 　（・Ｈ・ ;）＿_
　　　　 （入　産..⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

>>622
ちなみに９５％ってのは、「知ってる人間だけ」のアンケートだという事をお忘れなく。
国民が参政権の事を知ったとき、どうなるやら…

政党支持率なんて短時間で大幅に変わるが、以下、ネットでない支持率の変化


　　【５月】自民３４％、民主２２％（日本テレビ政党支持率調査）

　　　　　　　　 ↓

　　【６月】児童ポルノ禁止法改正案審議、衆院法務委で始まる

　　　　　　　　 ↓

　　【７月】自民１３%、民主３８%（毎日新聞政党支持率調査）

やはり産経しかない

＜日経新聞＞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050114STXKF061214012005.html
韓国の警察当局は14日、ソウル市内のホテルのカジノで在日韓国人が両替した現金のうち、420枚の1万円札
が偽札と分かり、捜査を行っていると明らかにした。この在日韓国人は日本で不動産業などを経営し、偽札と
は知らなかったと話しているという。

＜読売新聞＞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050114it12.htm
同署によると、このカジノで１１日、関東地方在住の在日韓国人２世の男性が、１５４０万円を両替しようとした。
担当職員が紙幣の手触りが違うことに気づき、銀行に連絡。銀行員がうち４２０枚を偽札と確認したため、警察
に通報した。

＜毎日新聞＞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050115k0000m040064000c.html
韓国の警察当局は１４日、ソウル市内のカジノで偽１万円札４２０枚を使おうとした不動産業の在日韓国人の
男に対し、任意で事情聴取を行っていると明らかにした。

＜産経新聞＞
http://www.sankei.co.jp/news/050114/kok071.htm
韓国の警察当局は１４日、ソウル市内のホテルのカジノで４０歳代の在日韓国人の男性が使った現金のうち、
４２０枚の１万円札が偽札と判明、捜査を始めたと明らかにした。

＜朝日新聞＞
http://www.asahi.com/national/update/0114/027.html
調べでは、偽札はすべて、日本から来た男性観光客１人が１１日、カジノで１５４０万円をチップに替えた際に交じっていた。

【まとめ】
日経・・・在日韓国人
読売・・・在日韓国人二世
毎日・・・在日韓国人
産経・・・在日韓国人
朝日・・・日本から来た男性観光客

>>612
そう、特定の外国人を優遇するのもまた差別。

>>622
【誤】知っている人間
【正】外国人差別を知っている人間

小沢や、鳩山が選挙前に訪韓して
韓国と政権取得後の約束を交わした話はみんな知っている。

あまり、差別をするのは快感なのかもしれないが
国民をバカにしない方がいいよ。

591 ：名無しさん＠十周年：2009/10/04(日) 09:43:58 ID:M3yHsVgB0
サンケイはわかるとして
毎日までが民主叩き始めたね
新聞はテレビほど優遇されなくて民主様を裏切り出したの？ｗ

共同通信のダミーでマスコミに毎年５００億で足りようなんて公的資金を要求する記事書いてフルボッコにされ、
謝罪じみたことさせられた上に、政権交代したのに公的資金云々って話の状況じゃないくらい民主が経済を疲弊させてるんだもの、
毎日への公的資金なんて話は消滅しかかってるからだろ？

こんなこというと平気で改憲しちゃうのが9条凶の方々

>>626
自民涙目でしたねwww
という回答しか思い浮かばないけれどね。

参政権に関しては、2007年参院選、そして８・３０という
２回の国民の審判があったことをお忘れ無く

左翼の人権問題における常套手段として、カルデロン事件でもわかるように、奴らはこの法案を法律論においての憲法解釈よりも感情論で通そうとしているのは明らか。
ずっと日本に住んでるから、無理矢理日本に連れてこられてかわいそうだから、差別されてるから、などなど。
だからこそ厳然たる憲法解釈で対抗しなければいけないのだが、なにせメディアへの影響力は感情論に基づいた「私はいい人」「お涙ちょうだい」のほうが効果は絶大なわけで。
この問題、あまりメディアに露出していないが可決間近になればマスゴミによるいい人ぶりっこキャンペーンで一気に通される危険は高い。

>>630
【誤】国民をバカにしない方がいいよ。
【正】俺達をバカにしない方がいいよ。

アンカーを間違えて自己レスになってるぞ

>>633
マニュフェスト

　−　終了　−

>>619
>>632
ひょっとして永住外国人の国政参政権が
改憲しないと得られないと思っている方ですか？

自民政権下で、違憲とも解釈されかねない判決が下されたが
あくまで、自民政権下の話。

法務大臣の千葉景子氏は、永住外国人の国政参政権付与に賛成している。
彼女は、堕落した現在の司法の改革に積極的だ。

「新しい司法の解釈」が得られるのも時間の問題だろう。

>>637
そのIDで、１時間後にもう１度レスしてもらえますか？

鳩山より、マニフェストに期待してる人達だが…
鳩山、実現化を急いだ方が良いぞ国民は、マニフェスト以外、興味無いから無駄な事やってると…日本に居られないんじゃ無いか？w

>>637
そのために、千葉を法務大臣にしたんでしょ？
今の民主政権なら、改憲せずともできると思うよ。

おまいら日本語学べ

憲法15条は「国民固有の権利」なんだから日本国籍無いやつは論外。
30条は国民「固有」なんて書かれていないので税金とっても問題ない。

人権擁護法案が成立したら2ちゃんで朝鮮人を悪く書いたら通報されたりするのかな？

>>641
日本語を勉強しようね。
「固有｣
本来持っていること…という意味もあるよ。。
そのものだけにあること…という意味だけではない。
たいていの辞書では「本来持っていること…」という意味のほうが上位に書いてあるけどね。

これで憲法改正して、外人参政可能にするんなら、

次の総選挙で保守政党復活したら、

自衛隊改憲とかいろいろしやすくなりそうwwww

在日中国人とかまとめて軍隊入れて、派遣しちまえばいいじゃん。

単純な権利収奪と宗教的友愛で国民負担は話に成らない
オナニーは家の中だけで頼む

まぁ地方参政権付与は合憲なわけだし、産経がマヌケな記事を判決から１０年以上経って書いてもバカな記者しかいないんだな…と言うことやね
参政権付与に反対のヤツは憲法改正しないと阻止できない(笑)

バカが憲法違反だとか抜かしてるのは無視して、キッチリ法案を通して住民自治の民主主義を実現して欲しいわ

地方参政権を付与することを違憲としてたっけ？
地方参政権を付与することが違憲であるとまでは言わなかったよね

>>646
>まぁ地方参政権付与は合憲なわけだし、


まだ、こんな嘘が通用すると思っているんだ……。

>>634
国民を過小評価しすぎだと思うが、まぁ、
憲法論で行くにしても、その法案の中身そのもののデメリット
危険性も真正面から、日本国民の全体的な議論に載せるのは、
全く悪くない。むしろ絶対にそうしなければならない。

事実マスコミがこの問題については極力避けてきた。
そしてマスコミだけでなく民団そのものが衆院選では
自分達の主張や要求を国民には見せず、国民の頭越しに候補者と話をつけて、
民団の指揮の下で選挙応援を行った。

つまり、国民の多数決を採れば、自分達の要求は認められないと
感じているからこそだ。選挙後、小沢や鳩山の発言が報道され、
反対する国民の声が上がっているのを彼らも危惧していて、
「毎日ネット右翼と戦っている」などが民団のHPに載っているわけ。
彼らはあくまで、国民の頭越しにこの法案を通したいと思っている。
日本国民との議論を避けているのは、彼らの側なんだよ。正当性がないと
本当はわかっているから。

強制送還。

ま、判決出した本人もこう言っちゃっているんだけどねｗ

園部逸夫最高裁判事の述懐
後年、園部は次のように述懐している。

1. 「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、
　　帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
　　帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。
　　私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった・・・・・」
　　（朝日新聞平成11年6月24日付。「自らの体験」とは、園部自身が戦前日本統治下の朝鮮半島に生まれ育ったことを意味している）

2. 「この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である」（『自治体法務研究』第9号、2007年。
　　この寄稿において園部は、
　　「選挙権を日本国民たる住民に限る」とした地方自治法および公職選挙法の各規定は違憲ではない、
　　という部分が判例であると述べる。
　　「保障したものとはいえない」も「憲法上禁止されているものではない」も先例法理ではないという。
　　そして、「憲法上禁止されているものではない」という傍論を重視したりするのは主観的な批評に過ぎず、
　　判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論であると述べている）



大阪地裁の判断
大阪地裁は、(1)憲法15条の「国民」とは「日本国籍を有する者」に限られ、定住外国人には公務員の選定
・罷免権は認められない、(2)憲法93条2項の「住民」は「日本の国民であること」が前提となっている、(3)よ
って日本国籍を有しない定住外国人には参政権を憲法が保障していると認めることはできないとして、請求
を棄却した。 これを不服とした原告の在日韓国人は、公職選挙法25条3項に基づき最高裁に上告した。

最高裁判所の「判断」
最高裁判所は在日韓国人の上告を棄却した。上告棄却により、大阪地裁での判断が確定し、原告在日韓国
人の訴えは認められなかった。

ｓ

>>29
>国政での外国人参政権が成立
>ただしTV、産経新聞を除く新聞社は軒並み報道せず、大部分の国民は知らぬまま
>国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進

「大部分の国民は知らぬまま 」というのは誤りだが
「TV、産経新聞を除く新聞社は軒並み報道せず」というのは正しい。

差別主義者でも無い限り、永住外国人が政治に参加できない状態はおかしいと考えるだろう。

あと、「国政での外国人参政権」→「国政での永住外国人参政権」な。

国会では、可決されて当たり前の法案もある。
国会で可決した、する予定の法案が全て大々的に報道されていたら
新聞紙や電波がいくらあっても足りないだろう。

>>653
じゃ、頑張って憲法改正しろよｗ
国民の９５％が反対しているけどなｗ

永住外国人参政権に対するみんなの意識はこんな感じだろう。

ネトウヨ：在日シナチョンが政治に参加しようとしているんだ。
　　　　　俺たちの誇りが奪われるっ
　　　　　こんな屈辱的なことを１面で報道しないマスゴミは糞

在日外国人：自民政権が終了してようやく、差別が解消されるのでうれしいが
　　　　　　日本に住むものが政治に参加できることは当たり前のことだし
　　　　　　もっと意見を戦わせる内容があるはずから２面３面止まりだろう。

一般国民：差別撤廃は人間として当たり前のテーマだ。
　　　　　小沢・鳩山の言うとおり、韓国で既に実施しているのに
　　　　　日本で実施していないのは、日本人として恥ずかしい。
　　　　　こんな議論するまでもない、当たり前のことだから
　　　　　国会で議論に時間を割いたり、１面で大々的に報道するのは
　　　　　税金や費用の無駄遣いだ。
　　　　　さっさと可決して、ダム問題等に時間を割いて欲しい。

さっさと強制送還。

地方参政権も国政への参政権も同じこと
地方分権が出来るってことはそういうことだろ

>>655
可哀相にねえｗ
そんな哀しい印象操作で、国民の９５％がだませると思っちゃえるなんてねｗ

お前がどんなに騒いでも、>>651 が現実なんだよ。
残念でした。

>>654
在特会の方ですか？
シナチョン帰れというシュプレヒコールを、拝見させて頂きました。

また、自民の御用新聞のアンケート結果ですか。
そうですか。

>>659
で、>>651 への反論は？
頑張って憲法改正してねｗ
ミンスの中の「護憲派」からまず説得しなきゃいけなくなるけどなｗ


ざまあｗ

>>659
四の五の言わずに国民投票すればいいじゃない。
出来ない時点で反対されると自覚してる証左。

>>658
＞可哀相にねえｗ
＞そんな哀しい印象操作で、国民の９５％がだませると思っちゃえるなんてねｗ

でも、鳩山内閣を多数の国民は未だ、支持しているよね。
おかしいなぁ（棒）

>>649
過小評価したくもなるわw
最悪の経済状態を引き起こすことがわかって民主に投票する連中がこれだけいれば！

>>655
>永住外国人参政権に対するみんなの意識はこんな感じだろう。
いや、たぶんこんな感じだな。

ＥＵで地方参政権を与えて、実際に起こったこと
　 　
　・少ない票を集中させるため、特定地域に外国人が集中する。 　
　・その地域で外国人の数が現地人の数に匹敵するようになる。 　
　・地域の議会が外人で過半数になる。 　
　・議会が無茶苦茶な法案を通しまくり、現地人逆差別状態になる 　
　・現地人との確執が深刻化、衝突が起こり始める 　
　・現地人がその地域から逃げ出しはじめる 　
　・地方債を発行しまくり中央政府と衝突しはじめる。 　
　・職も住む場所も奪われた現地人がキレて大規模暴動が発生する。（フランス、オランダ等） 　
　・犯罪発生率が以前の数十倍になり、地域ごとスラムとなる 　
　・ＥＵでは移民完全停止の国が多くなった 　

以上、実際に起こったことだけ記述

>>662
うんうん、だから早く憲法改正しようよ、なｗ
それだけ支持されて居るんだから、簡単だよなｗ


９５％も反対されているけどさｗ

>>663
まあ、見方を変えればミンスの戯れ言に対して、やれるもんならやってみいと宣言してるようにも取れるがｗ

外国人がちゃんと参加できないように早く改正しようよ

差別と区別は違うよね

>>661
自衛隊の海外派兵に国民投票をしたか？
自衛隊の是非に国民投票をしたか？
消費税の是非に国民投票をしたか？
教育基本法の是非に国民投票をしたか？
サリン特別法の是非に国民投票をしたか？
北朝鮮の貨物検査の是非に国民投票をしたか？

そんな感じで経済危機の混乱に乗じて法案を通されそうでこわい。
いや、実際そのつもりなんだろうけどさ。

内閣支持率って、発足からどれくらいで発表されるの？

>>669
自衛権は否定してないし、それ以外は憲法に抵触していない。

民主党を邪魔する憲法はネトウヨ！
憲法は日本から出て行け！

>>669
おやおや、
つまり在日参政権が憲法違反だって事は、
認めちゃったんだねｗ


お〜〜〜い、ID:62z5f9sA0　の上司見ているかｗ
この馬鹿さっさと友愛しないと、あぶね〜ぞ〜ｗ

憲法違反のことを言ってくれたのはGJ

>>662
自衛隊の海外派兵を平然と行っている以上、
司法判断なんてあってないようなものじゃないか。
違憲と判断されても、平然と継続しているものもあるし。

まぁ。
（サンケイ読者の）９５％が反対していても
年内には何事も無く、法案が可決するから
一回、違憲の裁判を起こしてみると良い。

法務大臣が千葉氏であることをお忘れ無く。

憲法の問題ももちろん考えなくちゃならない問題だ。
それに「すでに実施した国において深刻な対立問題を発生させた政策」をなんの工夫もなく輸入するのは馬鹿のする事じゃね？

参政権が欲しければ帰化しろ。
韓国、朝鮮籍のままでいたいなら参政権はあきらめろ。
住むのはかまわん。

バカウヨ産経が必死だなw
さっさと潰れろ、糞ウヨ新聞

>>676
お前の戯れ言が本当だとしても、別にたいしたことではない。
なぜなら国益につながるからな。

だが、外国人の政治参加はどう見ても国益につながらない。

>>676
法務大臣が千葉だと、違憲立法が合法化されると信じる根拠をどうぞｗ

>>669
んん？それらの法案について、自衛隊を除く事案に合憲性の問題があるの？
消費税とか？
そして自衛隊に関する合憲性の議論についても散々やって最高裁の判断もでているはずですが。
さて、外国人参政権に関する合憲性は自衛隊の問題ほど議論が尽くされましたか？
連日のようにマスゴミで表にでてきましたか？

はいはいサヨチョンはさっさと死んでね

サンケイは人類の幸福とか考えないの？

てめえの儲けばっかりか？

>>684
外国人も参加できる韓国に逝けば良いじゃない。

国民の生活が第一なんだから外人の利益になるようなことは一切するなよ

>>684
人類を朝鮮人シナ人に矮小化するな。
あまりにも傲慢だぞ。

自分のやったことは必ず自分にまわって来るんだぞ・・・

韓国は外国人参政権を認めている。
それなら、日本も認めるのが当然だろうに。

>>689
知ったことか。
Kの国が勝手にやってるだけだ。

>>678 帰化する必要なし。しても日本人だと思わない。
強制送還。

>>689
そんな理屈が通ると思ってる時点で馬鹿。

>>682
当時多数の（サンケイ読者だけでない）国民が反対しており
可決前から、竹下内閣の支持率も激減していた消費税についても国民投票はなされなかった。
（国民がどう審判を下したかは、1989年の参院選を見れば明らかだが）

こんな国民の意思に逆行する法案でも、国民投票は行わない。

ましてや、国民の審判を得て、いまだ反対しているのは
自民党の一部という、外国人参政権について
なぜ国民投票をする必要があるのだ？

そんなに、国民の税金を喰いたいのか。
選管の関係者ですか？と疑いたくなる。

>>693
だから有権者が反対していないということを証明すれば良いじゃない。
てことで、国民投票な。

>>651
しかも、根底にあった強制連行云々はなかったというのが真実だしな
地方参政権付与の必要性は欠片ほどもない

大事な事なのでもう一度言います。
外国人参政権に対する違憲性への追及に対し自衛隊に関する問題の違憲性を反論として同一の俎上にのせるのなら、


外国人参政権問題を自衛隊違憲性問題と同じように徹底的に議論してみましょう。

>>689
え？
韓国の参政権と日本の参政権が等価だとおもってんの？

>>689
そうそう。
小沢や、鳩山も訪韓時に
韓国は行っているのに、日本はやっていないのは恥ずかしい。
といっているよね。

ひょっとして、「９５％(w)」をいう人って
こういうことも、国民が知らないとでも思っているのかな。

「選民思想、ここに極まり」ですね。

>>698
だからそれを証明しろよ。チョン。

>>696
なんで、子供手当を国民投票しないの？
なんで、環境税を国民投票しないの？
なんで、年金問題を国民投票しないの？
なんで、郵政社長の首切りの是非を国民投票しないの？

そういうことだ。

民主党の推し進める永住外国人参政権付与・人権擁護法案が話題になっています。
中川（酒）は死にました。　産経新聞とネトウヨは下野なうモードです。　
そこで質問です。

日本国民の皆さんは、民主党を支持しますか？
日本国民の皆さんは、鳩山政権を支持しますか？
　
〓新・報道２００１世論調査〓

【問１】あなたは来年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。

民主党　　　　38.8％（前回比＋6.4）←大幅増加ｗｗｗｗｗ
自民党　　　　14.2％（前回比＋0.4）←誤差範囲ｗｗｗｗ
公明党　　　　2.8％
共産党　　　　2.0％
社民党　　　　1.0％
みんなの党　 0.8％
国民新党　　　0.0％
まだきめていない 39.6％


【問２】あなたは鳩山内閣を支持しますか。

支持する　　75.8％（前回比＋4.8）←さらに増加ｗｗｗｗｗ
支持しない　16.2％（前回比-1.40）
その他・わからない　12.8％


10月1日調査・10月4日放送／フジテレビ
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

>>700
憲法に抵触しないことぐらい理解しろよ・・・・。
これだからチョンは低脳と言われるんだ。

>>700
さて、必死に憲法違反の話題から逃げ出すお前がどれだけ滑稽かについて、
話をしようか？

>>701
ﾈﾄ(ry　の見解

サンケイとフジテレビは一切関係がありません。

法律論、感情論での反論が出なくなりましたねw
最後に相互主義ですかw

ああ、韓国と同じように相互主義で外国人参政権を導入すればほとんどの在日は参政権を得られませんがそれでもいい？

産経脳＝ネトウヨ脳
　　
MSN産経ニュース「国家基本問題研、外国人参政権問題で鳩山政権に提言」 [2009/09/25]
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090925/stt0909251939014-n1.htm
その上で平成７年の最高裁判決が「憲法９３条にいう（地方選挙権を持つ）『住民』とは、地方公共団体に
住所を有する日本国民を意味する」として、外国人の地方参政権要求を明確に退けていると指摘した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
最高裁第三小法廷　平成5(行ツ)163　判決　平成7年02月28日
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf (pdf)
このように、憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における選挙の権利を
保障したものとはいえないが、《中略》法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する
選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>704
だったら、さっさと憲法改正の手続きに入れよｗ
支持されて居るんだろ？
国民も賛成して居るんだろ？


まず、ミンスの護憲派ｗから説得して、
それからミズポをたらし込まなきゃなｗ

さあ、道は遠いぞｗ

>>706
はあ。またそれか。
散々論破し尽くしているからな。

>>706
>>651

馬鹿も鳴かずば、恥をかかずに済んだのになあｗ

結局、ここで参政権に反対しているひとって、
自分が国政に参加できることで、
永住外国人に対する優越感を見いだしている人達なんだよね。

まぁ。アイデンティティというのも重要なんだけれどね。
アイデンティティを見いだせなくなることで鬱病になるひともいるらしい。

もっと、そういうこと以外にも自分を見いだす方法を考えた方がいい。

>>710
優越感云々いってる時点でチョンらしいというか・・・・。

まともな日本人は外国人参政権なんかには絶対反対に決まってんだろ

憲法を変えるなら、まず第九条を変えろと、アメリカが圧力かけてくるんじゃない？
そしたら社民党とモメて、イメージダウン。選挙に響くから何もできなくなるんじゃないか？

>>710
うんうん、
つまりもう反論は出来なくなったんだねｗ


ざまあｗ

>>712
アキバのデモはすごかったね。（ｗ〜）

韓国の地方参政権を得るためには、韓国の永住権を獲得している必要があり
韓国に200万ドルの投資を行っていたり高収入でなくてはならない

ちなみに韓国に永住権を持つ在韓日本人はH16年で59人、そのうち地方参政権を付与されている人は10数人とのこと

常識的に考えれば韓国のような国に200万ドルもの資金を注ぎ込める人は、他国にもその何倍という資金を投じている
資産は数千万ドル持っていると思って間違いない

日本は一律に50万人もの在日外国人に地方参政権を扶養しようとしている
在日外国人参政権に賛成している政治家、国民共に発狂しているとしか思えない

>>715
あんまり調子に乗るともっと凄いことになるよ。

産經はこれを違憲というなら自衛隊も9条違反だとキッチリ主張すべきだな。

>>718
違憲だと主張しているのは、最高裁だけどなｗ

>>710
アイデンティティを失ってるのは在日だろ？はやく祖国に帰って徴兵いけよ。

大事な事ですから何度でも言います。
外国人参政権に対する違憲性への追及に対し自衛隊に関する問題の違憲性を反論として同一の俎上にのせるのなら、


外国人参政権問題を自衛隊違憲性問題と同じように徹底的に議論してみましょう。

私は理由もなく反対しているのではありません。まずは日本国民で大いに議論してから判断しましょう、ということです。

>>719
そんな判決あったっけ？
訴訟は山ほど提起されたけど最高裁は憲法判断は避けていたような…。

>>703
>>707

あなたこそ、もし、持論に自信があるんだったら
法案可決後といわず可決前に、裁判を起こせばいいじゃないか。

きっと、「国民投票すべき」とか「可決法案は無効」という
判決が出ると思うよ。

行政が消極的だった、過去と違って
現在は、行政も積極的だ。

しかも、その行政はハチテンサンマルで国民が選択したばかりだ。

「勝算」があるかどうかは、あなたたちも
そして「産経新聞」も分かっているのだろう。

よーし憲法改正！ついでに九条も＾＾

>>721
>>651
判断はしているよ。
地裁が正しい、ってｗ


>>722
さあ、頑張って憲法改正ｗ
先は遙かに遠いぞｗ

>>710
お隣の国の大統領が地方参政権を使って対馬を乗っ取ると発言しているんだが。

>>722の続き

そりゃ。2chをやっているあなたたちが、裁判を起こす費用があるかといったら
それはわからない。（私ももっていない）

しかし、産経新聞というそれなりのカネをもっている企業が
裁判を起こさない理由を考えてほしいと思う。

>>716
在日は只で参政権をがめようというのだから、相互主義も糞もないな。

>>726
お前は、さっきからさらに恥を上塗りして居るんだが？
金よりも必要な物が有るんだが、判っていないだろｗ

>>724
まぁ。法案は可決するから。

そのあと、違憲の裁判を起こせばいいと思うよ。
じっくり、ゆっくりやってもいいと思う。

【社会】 10代の女性を狙った連続強姦事件　被疑者を逮捕、送検・・・大阪府
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254323086/

【社会】万引き犯(71)、「警察に言いますよ」と女子高生に問いつめられたため殴る蹴るの暴行…横浜
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254495420/

>>729
残念。
国のシステムがきちんと動いている限り、
明確な違憲立法はそのものが出来ないんだ。


まあ、なんだ。
恥さらしごくろうさまｗ

デモをやるなら、「○○反対！」なんていう受身のメッセージじゃなくて、

「第九条を変えろ！」
「日本を守れ！」
「台湾と仲良くしろ！」
「友好国のチベットを救え！」

という主張のある旗を立てたほうがいいように思う。
世界に届くという意味で。

デモの動画をネットにアップして、もちろん英語の字幕をつけて、外国人にもわかりやすいようにすればいい。
そうすれば運動の輪は広がっていく。

当時は、外国人参政権に関心をもつ国民や、国会議員が少なかった。
だから国政に異を唱える、外国人参政権を実施してほしい人が裁判を起こした。

しかし、今は国政が積極的に外国人参政権実施を推進している。
国民の支持もバックになっている。

国政に異を唱えるために裁判を起こすのは反体制側のあなたたちではないか？

永住権もってる外国人って893がらみで生保簡単なんだぞ。
援助してくれる親戚いません、書類も893がらみで入手で市役所すぐOKだしちゃうんだ。

>>733
お前、日本の憲政の仕組みを知らないだろ。
ま、日本の学校を出ていないと、そんなもんだろうぜ。

憲法15条は、同じく憲法に規定される地方自治の本旨の尊重という規定による
制約を受ける。
地方自治の本旨とはその地域に住む住人が地方の在り方を決定することであって
その地域に住む地方住人には外国人も含まれる。

憲法解釈としては永住外国人であれば、憲法15条違反にならないというのが
憲法解釈の、憲法学会の通説だ。産経新聞は事前の調査すらしないで、こういった
馬鹿な記事を書くんだね。

>>731
なるほど。
ということは、普通に民主・公明・共産・社民の国会議員が提出した、できたとことは
「明確な違憲立法」でないということだな。

ありがとう！