【長野】リニアBルート実現を要望　上伊那地区期成同盟会が知事に要望書

リニア中央新幹線上伊那地区期成同盟会の正副会長ら8人が24日、県庁を訪れ、
村井仁知事にBルート実現に向け県がリーダシップを発揮するよう要望した。

上伊那地区期成同盟会会長の小坂樫男伊那市が、
村井知事に伊那谷を通るBルート実現を求める要望書が手渡した。
リニア中央新幹線は、JR東海が2025年に東京―名古屋間で開業を目指している。

県内を通るルートについては、県などが求めている伊那谷を通るBルートと、
JRが想定するほぼ直線のCルートで意見が分かれている。

要望書には、県内の市町村や関係団体が同一歩調で推進活動をしていくことや、
Bルート推進の根拠を明確にするためにも県が独自経済効果につて試算することなどを求めている。

小坂会長は、「JR東海のCルートありきの説明に押されっぱなし。県内がまとまり、
地域振興の観点から反論する資料が必要」と知事に求めた。

これに対し村井知事は「長野県を通るなら地域振興を織り込むのは当然」としながらも、
「経済効果については、JR東海もプロ。対等のデータが出せるか難しいのではないか」と答え、
独自試算については行わない考えを示した。

また村井知事は、「ルート決定は沿線地域の理解を得られなければ決着しない」と慎重な姿勢を示していた。

小坂伊那市長は、市長会会長としての立場からも、
村井知事に県にリーダシップを発揮するよう要望書を手渡した。

http://inamai.com/news.php?c=seiji&i=200909241503050000035767

何度見てもリアルニートと間違えてしまう

ぜったいニダ！

またクソ乞食長野かい

B(部落)ルート

んなことより松本空港からどうにかしてやれよ

同盟会＝土建屋＋利権団体

長野県を避けて通る案を考えれば、この団体とか関係ないだろ

エラの張った連中よりも厚かましい人間が日本に居たとは…

まつもと空港が廃止予定なので、次はリニア利権かクズカスどもが！

長野県を通らないルートの方が速いし、工期、予算とも少なくて節税になる

まだやってるの？しつこいな朝鮮人

早くうちの土地も買ってくださいｗ

リアル○ニートによめた。おれニート

Ｂ√なんか実現したら長野は日本中の笑いものだね

しつこいな、そんなに土地利権が欲しいなら
Cルートが完成した後、長野県の税金でBルート作れよｗｗ

>>14
教えてくれないか？
真面目に
２ルート２というPCでの表現をしらない。

早く長野の南のほうを切り離した新しい都道府県つくろうよ。

2 * 2**0.5

いい加減うんざりして来た。
なんか進展があったときにスレ立ててくれ。

>>18
ありがとう。
そうなるの？
√は？

2＊2＾0.5だと思った。

√

まだやってんのかよｗ

長野県民はザザムシとベニテングダケが主食らしいな。

行政の人間が民間企業の事業を圧迫すんな。

「PC用」と明確に定義された表現など存在しない。
大抵、何かのプログラム言語での書き方が流用されるが、
その書き方は言語によって様々。

√←これ使っておけば無難。

長野内の人がBルート要望を長野内の人に出してなんの意味があんの？

長野朝鮮にもこまったもんだ

>25
どのように表現したらいいの？
2*2√

さらば速度よ　曲がったリニア
中央新幹線　NAGANO

日本の奥地　長野を目指し
利権を狙い　我田引鉄

必ずココへ駅作るぞと
首振る人に怒号で答え

道理をはなれ　諏訪伊那目指し
わざわざ造る
リニア幹線　NAGANO

考えたら関係ないですね。
よそでやります。
ありがとう。

甲府盆地から南アルプス東斜面を駆け登って時速５００ｋｍで空中に飛び出し
そこで収納式の翼を展開、長野県を飛び越えて中津川に着陸するＤルートを提案したい。

沿線地域の理解って･･･
少なくともCルートの飯田は了解してんだろ

もうＢルートでえーやん

ｂｙ　京都市民

俺は、工事代金その他すべてを長野県民が負担するなら、遠回りしても良いと思う。
特急料金、乗車賃安くなりそうな気がする。

>>33
基本、JRの運賃は距離計算だから
諏訪迂回して距離が伸びればその分、高くなる

モーニング娘高橋愛画像
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1232987513/41

もうＢルートにしとけよ

ｂｙ　四国連合

>>32
京都は100パー通らないから安心しろ。

高速無能化になれば最初だけで後は、誰もリニアなんか乗らない

>>37
むしろ京都がゴネるなら分かる

ぎりぎり長野県を避けるルートとＢルートと、
どっちが短いんだろ？

もし前者なら、そっちにすれば？
長野県に駅一つも作らなくて済むし。

>>40
来たるべき東海地震への対策で、静岡ルートにはしたくないとかなんとか

A　アホルート
B　馬鹿ルート
C　直線ルート

ソラで憶えたｗｗｗ

次は長野で夏季オリンピックですか？

Bルート作ればいいよ

１００年後辺りに・・

>>34
工事費を運賃で返すんだけど、その工事費を運賃に載せなくて良くなれば安くなるだろ普通。

氏ね、糞諏訪＆伊那土民

まだやってたのかこいつら

>>40
ぎりぎり避けるルートのが近い。
甲府辺りから多少南に曲がって、静岡の南アルプス南端辺りを通るルート。
コースをうまく取れば、一応東海地震の想定震度6以上の地域を回避できる。
ただし、山梨過ぎたら豊田の辺りまで基本的にずっと山岳地帯だし、Bより地価は安くても建設費用はかかるかも。

伊那が必死なのはリニアの必要性ではなく
Cルート飯田駅設置による伊那の相対的地位低下の回避。
ただの地域エゴ。長野県内限定の出る杭を打つ、というやつ。

>>45
おいしい水を掘り当てたら運賃が安くなるかな

諏訪が焦るのはともかく、上伊那はBでもCでも駅は99.9%出来ない

通せばいつかは新駅をってなる

しつこい

長野は飛行機も来なくなるし

頼みの知事も、一時期に比べるとずいぶん後退したのにな。

>>51
土建思考の伊那市は戸草ダム計画の為、JR東海と売電（水力）契約を請求している。

只今戸草ダム計画の利水計画が立たず中止ダム候補です。

>JR東海のCルートありきの説明に押されっぱなし

いや、もう決定事項だろ。

これから長野じゃ、自殺者と内輪揉め殺人が頻発するよな。
村井も32階から天下りだろうし。

まだ自分達の利益しか考えてない中信の民潭チョンが騒いでるのか
これ以上長野のイメージ落とすのは勘弁してくれ　とっとと帰れボケ

もう面倒だからとっととＣルートに決めてしまえよ
グダグダうるさいようなら法律でも変えて文句言えないようにすれば良いし
リニア出来たら新幹線も長野に停まるの止めてしまえ
国民のほとんどはどうせ長野なんかに用は無いんだし

長野県民の大半もこんなことゴネルつもりないんだよな
一部のキチガイが本当にもう・・・

立ち退き目当てに想定ルートの土地買いあさってたりしてなｗ

まだゴネてんのか

＞ルート決定は沿線地域の理解を得られなければ決着しない

なら長野以外の県の意見も聞いてみればいいじゃん。余所はCルート一択だろうからBルートが少数派と分かるはず

マダいってんかこの馬鹿

●【緊急お笑い企画】村尾アナの超かんたん山鳩クッキング2〜炭火焼編 ...
　　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7945943　9分

日テレ村尾アナの『超かんたん山鳩クッキング!?』
ニコ版http://www.nicovideo.jp/watch/sm7409410
つべ版http://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo 　６分
元ネタフルバージョン
1/3http://www.youtube.com/watch?v=z4du81R12eo
2/3http://www.youtube.com/watch?v=kvKZWolMCEo
3/3http://www.youtube.com/watch?v=4mBaRDmfs1A

田原工作員の直火焼き山鳩クッキング!?
ニコ版http://www.nicovideo.jp/watch/sm7465761
つべ版http://www.youtube.com/watch?v=TO-5rIJkJvI 7分
元ネタフルバージョン
1http://www.youtube.com/watch?v=7t1pfRUQP4M
2http://www.youtube.com/watch?v=iMwxNkOrbUU
3http://www.youtube.com/watch?v=6KN1YawiNUA

みんなで長野県に意見しないと

みんなにリニアが来るって言いふらして、引っ込みがつかなくなった小学生だからな。
ガツンと殴れる親父がいないところが不幸だよ。

＞長野県を通るなら地域振興を織り込むのは当然

なぜ当然だと思うのか、根拠をあいまいにしたままだから勘ぐられるんだよ。
「そんなの当然だろう！」では議論もできない。

Ｑ、リニアに乗って伊那にソースカツどん食べに行く人っているの？

Ａ、否　そんなに旨いもんじゃない。

リニアに乗って諏訪湖を観よう！

伊那って地名を知りませんでした

＞JRのCルートありきの説明に押されっぱなし。
それだけCルートが理想的なルート、という事だろう。
っていうかBルート要望はただ自分の地域のことしか考えていないから
多くの人の共感も得にくい。
＞地域振興云々
飯田駅設置で十分果たされるだろう。
それを全県的な波及効果をもたらすようにするのはJRの責務ではありません。

>>69
ソースカツ丼は伊那の名物ではありません。お隣の駒ヶ根市の名物。
伊那はロー麺というモノがご当地名物。

マトンを使った野菜炒めの中に太麺が入ったような食べ物。
あまりおいしいモノとは思えません。

ってか、なんで伊那なんだろう

乗客全員で歯を食い縛って横Gに耐えるのがいいんじゃねーか

みなさん、このリニア騒動をよく覚えておきましょう

本格的な地方分権（主権）に移行すれば、県をまたぐような国家的事業の
計画が持ち上がった時、全国各地で同じようなトラブルが頻発します

Ｂなら諏訪、Ｃなら飯田
どっちになったって、駅が伊那に出来ることは無いから。無いから。

茨城県は、新幹線が通ってるのに、
駅の一つもないのに文句いわないってのに。

>>77
Cなら絶望的だがBならば伊那に駅が出来る可能性はあるだろ

ﾐ､､ﾟAﾟ)ρいいこと思い付いた
長野が自費でリニア設置すれば良いんじゃね？

ダムより無駄な公共事業だな…
リニアなんか無くても生活に支障ないだろ

>>80
さんざん既出なことを馬鹿の一つ覚えみたいに・・馬鹿は死ね

長野県民の特性か知らんが、東京〜軽井沢間の往復で
「割引ないの？」とか「安くならないの？」とかよく聞いてくる。
あと指定席券持っていないのに誰も座っていないところに勝手に座る。
若いヤツラも年寄りどもと同じことを言ってくる結構卑しい県民だよこいつら。

>>82
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρそんだけ長野がくだらない同じ事しか言ってないってことだろ馬鹿

>>84
おまえもくだらない同じ事しか言ってないってことだ馬鹿め

どうせ田舎の人は車あるんだろ
高速使えよ

>>81

金出すのは国じゃなくて全額JR東海だから
「公共事業」じゃないと思うんだが…。

リアルＢニートかと思った

面倒な長野は避けて静岡ルートでよろ

同じ内容なスレ定期的に立つけどそれだけ長野県にしてみれば切実な願いなんだろうな
まあ残念ながら直線ルートで決まるだろうけど

>>79
無いよ民主党でさえBルートなら諏訪と飯田に駅といっている
どちらかになることはあっても、伊那はもうオワタ
諦める

>>91
諏訪に土地あんのかな？
地盤ヤバいトコだし

リニアの駅は水平で直線で1kmの用地を確保できるのが条件らしい

>>87
補助金無しで作れるのか？

>>92
土地無いよ
Ｂルートはあり得ない
従って諏訪はあり得ない
伊那はもっとあり得ない

伊那市長はピエロ

まだゴネてんのか。
慈善事業じゃないんだから、ＪＲ東海は駅やコースの設置について
事業性を考えるのはあたり前。

もっとも上伊那地区期成同盟会が
建設費、及び維持費を全部払って（税金じゃなくて自腹で）、
Ｂコースを取ることによる不利益を相殺してくれるんなら、
ＪＲ東海も条件飲むんじゃね？

Bルート以外は建設遅延になる
たぶん50年はできない。

長野を避ければ岐阜も駅が作れない・・岐阜が反乱
つまり早期解決はBか中止かどっちか

まだ言ってるのかよ

そこで新たにDルート
長野を避けるDルート

>>97
Ｂルートなら土地収用だけで５０年ｗ

４０年間着工できない諏訪のＲ２０バイパスで実証済み

BもCも50年かかるなら
人口激減1億人割れ
リニアいらねってなるｗ

>>94
Cルート（直線ルート）なら、ＪＲ東海が全額自己負担を宣言済み（駅は作ってほしい地元が負担）。

長野県の頭が可笑しい人達は、Bルートで税金で作れと言っているけどね。
http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
国が金を出す事に納得できない場合は、上記のページの、アンケートの役に立たなかったに投票してね。

利権屋同士で要望書とか猿芝居するなよ

まだやってたのかｗ

>>78
つくばエキスプレスがあるから不便ではないよな

知事もひきぎみなかんじがする。現況は中信のしゅうだな

>>101
Ｃなら２０２５年に完成する
それが国民の民意だから

スレタイが

リアルニートって読んでしまったおれは死んだほうがいい

>>94
国からも補助金でるだろうな
ただ、「将来性」から考えるに無駄な投資ではないと思うよ

Bルートになるなら長野ものは一買わない

>>94
海は全額自己負担で造るって言ってるよ
中間駅は地元負担だけど

長野とか群馬とか、地元エゴが酷いな。

>>95
わからんぞ、諏訪には変○毎○っていう強い見方がいる。

> 県内を通るルートについては、県などが求めている伊那谷を通るBルートと、
> JRが想定するほぼ直線のCルートで意見が分かれている。
まるで五分五分のような書き方だが実際は１：９９ですから。

> 地域振興の観点から反論する資料が必要」と知事に求めた。
始めからリニアの目的に入ってませんので。

> 「経済効果については、JR東海もプロ。対等のデータが出せるか難しいのではないか」と答え、
> 独自試算については行わない考えを示した。
理論武相では勝てないということですね。

> また村井知事は、「ルート決定は沿線地域の理解を得られなければ決着しない」と慎重な姿勢を示していた。
決めるのはお前じゃないし。

>>94
それだけ新幹線で稼いだってことだ

>>113
大株主が衆院落選したから権威失墜

リニア記事については県内でも馬鹿にされているタブロイド以下

珍毎（笑）

もう長野県は通らないルートでいいじゃん。　ＪＲ東海ももうそろそろぶち切れていいよ。
みんなＪＲ東海を応援するだろうよ。長野県死ね！

【投票】リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
【投票】リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1

スロータウン連盟　正会員

　　市長　小坂 樫男（おさか かしお）

http://www.slowtown.jp/slow-town/meibo.html


リニアいらないだろｗｗｗ

Bルートになると運賃上がるよね？

>「地域振興の観点から反論する資料が必要」と知事に求めた

多分その資料、鼻で笑われると思うよ

>>25
「飯田を黙らせろ」

　長　野　い　い　か　げ　ん　に　し　ろ　

条件1:観光資源のあるところに観光客は殺到する
条件2:観光客はアクセスの良いところに集まる
条件3:長野には観光資源が大量にある
条件4:リニアが開通すればアクセスが格段に良くなる

結論:Bルートでリニアが開通すれば長野に観光客が殺到する

こうゆう田舎国賊どものワガママがＪＡＬを危機に追い込んだんだろうが。みんな死んでいいよ。

条件5:長野に来たい国民は大量にいる
条件6:Bルートになって僅かな時間が増えても、飛行機よりも早ければビジネスマンはリニアを使う
条件7:Cルートになった場合、県内で壮絶な足の引っ張り合いが起きリニアの開通が大幅に遅れる
条件8:Bルートにした場合争いは起きず、速やかにリニアを開通させられる
条件9:Bルートにした場合長野経済が潤う

結論:Bルートは当事者全員が幸せになれる現状では完璧な案

>>78　おれ、今日までイバラキに新幹線が通ってた事知らなかった。

確かにＧｏｏｇｌｅマップで見てみると、僅かだが通ってるんだなｗｗ
ってか、こんな西まで茨城県だったんだ。古河市ってしらねー

>>124
> 長野には観光資源が大量にある
無いよ

>>124
観光リニアを長野県負担で独自に好き勝手に引けばOK

確定しました。やっぱり来るみたい。今回は10月1日までは警戒が必要。
千葉神奈川静岡東京茨城や他の関東が危険

(重要事項につき会員同時公開) 2009/09/25

(5) なお、HAARPに誘引されて、関東地方ではM5前後の中規模地震が発生するだろう。

(3) HAARPの影響は大気イオンのみならず、気象現象や通信、動物の狂乱状況をも生み出し、
疑似宏観異常現象を発現させる。いわば環境テロである。
(2) HAARPは電磁波を宇宙に向けて放出、電離層を刺激し、反射して地表付近の大気イオンに影響を与えるものと聞いている。
HAARPの運用状況と大気イオン濃度変動を見比べると、明らかに同期しているとの指摘を多数頂戴した
大気イオン地震予測研究会e-PISCO
理事長 弘原海 清 大阪市立大学名誉教授
http://www.e-★pi★sco.jp/r_i★on/at★tention/090925weekly_z.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0925-1414-33/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090925weekly_z.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0926-0102-46/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090924weekly_e.html

HAARPの動きを四川地震のパターンに今回に当てはめると９月２７日が危険
http://gol★den★tamat★ama.bl★og8★4.fc2.com/blo★g-date-20090922.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0926-0114-47/goldentamatama.bl★og8★4.fc2.com/bl★og-date-20090922.html

世界的科学者がハープは地球の気候や人の脳を損傷させる兵器の疑いがあると
http://www.yo★utube.com/wat★ch?v=8A★MlqRsHUXI&feature=player_embe★dded#t=51★1

２ちゃんねる地震情報　
http://li★ve2★4.2ch.net/eq/

9.11事件、破壊されたＷＴＣで働くユダヤ人は１名も死んでいませんでした。
http://da★mhantaikanuma.we★b.infoseek.co.jp/Sonota/91★1dead.html

地震来たら権力者達が犯人。・・・ユダヤ人は大量に人を殺しています。

Cルートの方が色々優れてるのは分かってるけど、
俺たちの買い占めた土地を売りつけるからBルートにしろって事か

長野いいかげんにしろ

>>2
ワロタ＆ワロタ

>>128
はあ？
湖に山に高原にスキー場に温泉と、海以外の観光資源が全て長野には揃ってるだろ

>>129
一纏めにした方が安上がりだろ

>>124>>126

結論：ＮＥＯは失せろ。



毎回毎回同じことマルチすんな。
早くパソコン買えｗ

>>133
恥ずかしいから
止めて

>>25
> 長野内の人がBルート要望を長野内の人に出してなんの意味があんの？

飯田など、長野県南部の市町村にとっては、Cルートで早期着工してくれた
ほうが望ましい。
そいつらが声を上げ始めると厄介だから、県を通じて圧力を掛けようと言うこと。
どうせ諏訪にしか駅の出来ないBルートよりも、飯田に駅を作ってそこと長野を
結ぶ３セクの鉄道でも引いてもらったほうが、よほど潤う市町村も多いのだし。
現状の長野新幹線だって、県南部からのアクセスは最悪。
長野と飯田を結ぶ鉄道が出来れば、それも改善できるからな。

まーだ、やってんのか乞食市長はw

こういうことするから、赤字垂れ流し事業が無くならん。

いなっせとかｗ

AかBかで争ってるうちに新参のCに取られたのかなｲｿｯﾌﾟかよ

ｲｲ(･∀･)な〜ｲｲ(･∀･)な〜　長野県ってｲｲ(･∀･)な〜

伊那谷買い占めて　ヤクザが恫喝(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

リニアに土地売って　ぼろ儲けだろな〜
僕も買おう　Ｂルート買おう(･∀･)

高値で売り払って　ﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾞｲ(^^)/~~~

>>110
買ってもらわなくていいよ

>>112
エゴじゃなくてただの主張と要望なんだがな

>>117
普段はJR東海を嫌ってるのによく言うよ

>>120
あがらないよ

>>125
JALは努力を怠ったてきただけでしょ

>>131
まだ土地買い占めとか馬鹿な妄想してんの？

金を出すのがJRなんだから　JRが決めればいい
Bにしてリニアが赤字になってJRが傾いたら、長野が公的資金を注入する
覚悟は出来ているのだな？

長野と飯田を結ぶ鉄道は既にある。

飯田線の3セク化はいいと思う。

>>142
そもそも赤字にならないから
赤字になる要因が1つでもあるなら言ってみろ

>>133
>>129
>一纏めにした方が安上がりだろ

長野県は「Bルートで希望するから、建設費増額分の6400億円を負担する」と
表明してみなwww

確か長野選出の防衛大臣もBルート推進だな。
てめえのとこの利益誘導はしても、与那国は
拳銃２丁（警官２名）で、陸自は撤回。

来年の今頃は五星紅旗が立ってるかも。

>>142

建設費を直接、長野が出す必要がある。
1兆円くらいかな。
それか、すべての土地の無償提供

それが交渉のスタートライン

それでも、やっぱり回り道は迷惑。

>>144
海がイニシャルでＣが限界言ってるんだよ
無い袖は触れないってこった

まだやってんのかw
ﾜﾛﾀw

>>145
はあ？
資金提供の申し入れを断ってまでJRは実費で作るって言い張ってるじゃん
表明以前の問題だろ

これも前原が担当すんのか？
大変だな石原伸晃のときより大変だな今回

>>150
海が実費って言ってるのはＣの場合のみ
新聞くらい読め

ID:648i7mxYO
ID:648i7mxYO
ID:648i7mxYO

やっぱりＮＥＯは救いようのないクズ人間だな。
今日はどこのニュー速＋に駄レスしてるか楽しみだねｗ



http://hissi.org/read.php/newsplus/20090803/VmpMbzJGRC9P.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090804/cm5oa0NseDVP.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090806/U1pCU211WFZP.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090807/Yy91M2RYM0JP.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090808/bVJpRnhGTkVP.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090809/MHNKZFNUQjVP.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090826/K0RWRWo1ZXJP.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090905/aGVLbSthbHBP.html

同じようなバカなこと言ってるから過去の書き込み見て猛省しとけ。
同じ話題は面倒くさいからもう出すな。

>>148
JRは自分から実費で作ると言い出したじゃん
それなのにろくな資金力も無いんだったら、それはJRの自業自得だろ
自分から言い出したことなんだから、考えられたはず

>村井知事は「長野県を通るなら地域振興を織り込むのは当然」としながらも

地域振興なんて考えなくていいです

長野のギリギリ南を通過するＤルートで決まり！


でしょ。

>>152
だからそれは資金力の問題だろ？
自分から資金提供の申し入れを断っておいて、それで後になって金が無いとか・・・
ただの馬鹿だろ
自業自得
そんなことに長野が付き合ってられるか

長野のいなかっぺうざすぎ

>>154
お馬鹿
Ｃルートなら自力で作れるけど
ＢやＡならできないと明言してるんだよ
一遍たりともＢでも自力建設ができるなどと言ってない

>>136
そもそも飯田はない。
まったくないワケではないが長野の方針は
�@諏訪�A伊那�B飯田。�Bはただの当て馬だよ。
３つねだって１つ、あるいは２つ得れば御の字。
飯田には悪いがそんなもんだ。

>>154

やっぱお前は部落出身の長野県民なのか？

>>161
ＮＥＯって諏訪Ｂ厨で有名だけど知らない？
諏訪って気持ち悪いところだよね。

>>160
飯田は海の所望するＣルートなら駅ができる予定地
例えＢになっても駅は言わば既得権

その中で目がなくなったのは、民主党からも見放された伊那

どのみちＢはないけど

いいかげんにしろよ。

>>133
長野にしかないものを言えよ

静岡県経由にすればいいじゃん

>>648i7mxYO
論破されたｗｗｗｗ

この話題、中日新聞が嗅ぎ付けたんだろ？
まだ長野地方面だけらしいが…
中日が嗅ぎ付けたって事実の｢コトの重大さ｣を
認識してんのかな？
村井知事べったりの小坂珍毎と違い、握り潰しが
できない。
遅かれ早かれ、名古屋の中日本体や東京新聞が
追加取材することは容易に想定できる。
さーて、どーなるかな？
｢飯田を長野県から分離しろ｣という声が
栄の居酒屋の｢酒の肴｣じゃすまなくなるぜ。

長野の土民は、他県の人間がわざわざリニアに乗って
ザザムシ食いに来るとか思ってるから困る

もう、長野を通らないDルートでお願いします

>>40
>ぎりぎり長野県を避けるルートとＢルートと、
>どっちが短いんだろ？

>もし前者なら、そっちにすれば？
>長野県に駅一つも作らなくて済むし。

岐阜県も通らないならＣルートと10kmも差がないようだね。

>>48
>>89
>>117

まあ、３択だろうね。

1.長野県が折れてＣルートで作る。

2.道州制になるまで計画中断。

3.長野県の南外側へ長野県回避ルートで作る。
http://chizuz.com/map/map39803.html

定期的に上がってくるこのニュース
みんながお約束のように食いついてる間に
裏で大きな話が進んでたりもするんだよなぁ

個人的にはもう直線で着工すりゃいいと思う

>>159
昔はCルートはそもそも不可能だったんだから、それは技術力の問題ではなく資金力の問題
だがJRは資金提供を断り自力で作ると言い張った
その挙げ句に、Bルートを作るには金が足りません
ただの馬鹿じゃん
金が無いなら「断って申し訳ありませんでした」って頭でも下げて金を提供してもらうべきだろ

もういいよ
リニアなんて作らなくて
15年後ならどこでもドアがあるはずだろ？

>>157が言ってるのは

120円だけ握り締めてジュースを買おうとしてるヤツを捕まえて
「なら俺のジュースも買ってくれよ」とか言ってるのと同じ。
で、自分の分を買うお金しかないから…｣と断ったら
「はあ！？なんで持ってねーんだよ貧乏人が！」とかのたまってるレベル。

>>173
日本語で頼む
主語と述語の関係を正確にな
わけわからん

伊那諏訪の基地外理論は一般的に日本国では理解されないから
よく覚えておくように

スピードが売りのリニアなのに何故ワサワザ到着時刻を遅くしなけりゃならんのだ？

上否地域は行きたくないなあ。
そんな人達が暮らしている町なんって。

伊那は貧乏の総本山で、主な産業は東大に入れるほど優秀な
子供の増産しかないが、急速な過疎化と金持ちしか東大に入れない時代に突入中
なので、そんなところにりいにあをと押しても無意味。

そんな必死になってないで黙って見てなよ。
Ｂルートになるかリニア中止かのどっちかだから。

Bルートはダム以上の無駄

まだやってたのか

>>180
お前が黙ってみてろよｗ

http://chizuz.com/map/map39803.html
↑
Ｄルート(笑)



ナイス！！！！！

Dルートが妥当

>>180
Ｂルートにするならまず6400億円を諏訪と伊那で用意しましょう。
もちろん住民税をべらぼうに上げます。
当然開業後の追加費用も未来永劫賄ってもらいます。
まずＪＲ東海の債務を調べましょうね。

リニア中止にすれば東海道新幹線のバイパスがなくなって諏訪伊那は全国から非難の嵐ですがよろしいでしょうか？
てか東名阪の輸送量なめてるでしょ？
三大都市圏のバイパスがないと日本経済にどのような影響が及ぶかきっとわからないんだな。

上伊那南部からすれば諏訪より飯田のほうが近いだがな。

>>171

＞
＞ 岐阜県も通らないならＣルートと10kmも差がないようだね。

ゆえに…東海がブチ切れてＤルート出したら、今度は岐阜県が
黙ってないだろう…
東濃と飯田の救済として、愛知県豊田市稲武に｢岐阜県枠｣で
駅を追加するという選択肢はあるが。
一応、中津川へ30km弱、瑞浪へ40km程度、飯田へ50km弱の立地。

＞
＞ >>48
＞ >>89
＞ >>117
＞
＞ まあ、３択だろうね。
＞
＞ 1.長野県が折れてＣルートで作る。
＞
＞ 2.道州制になるまで計画中断。
＞
＞ 3.長野県の南外側へ長野県回避ルートで作る。
＞ http://chizuz.com/map/map39803.html

4.飯田・下伊那を長野県から切り離し、隣接する東海3県
(静岡・愛知・岐阜のいずれか)へ移管する。

まだやってたのかCルートじゃなきゃのらねーよ

長野県の連中、クズばっかりだな。
やっぱり虫を食ったりしてるからか？

まだ、やってんのかおｗｗ
DQN県ちねｗ

トンネルばかりの長野をいっそ通らないZルートだな。

曲げたらリニアの意味ないね。
走り出したらすぐブレーキかけて名古屋到着でないとね。

210 名前：夢見る名無しさん [sage] 投稿日：2009/07/31(金) 21:28:03 0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！

こうですか？わかりません＞＜

もう秋田。地元の要望書程度の話はほっとけ。
国交省やJRに動きがあったらスレ立ててくれ。

211 名前：夢見る名無しさん [sage] 投稿日：2009/07/31(金) 21:29:07 0
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
村井センセイはＢルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！

こうですか？わかりません＞＜

もうさ

リニアいらなくね？ｗ

いっそCルート建設の署名でもしようか…

＞民主・下条議員、秘書給与を建設会社支払い
なんか関係ある？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090926-00000044-yom-soci
長野２区

無関係、と思う方が不自然。

>>186
非難が怖くてＢルート作れると思う？

>>189
乗りたくなきゃ乗らなくていいと思うよ。

>>198
頑張って。
行動力ではＢルート派が遥か上を行ってるけど。

>>201
ＮＥＯみたいな1行感想文ｗ
ＴＯＯとあだ名をもらえるかもね。

【殺人】2ちゃんねる『ニュース速報＋』を読んでいて自分の部屋が殺人事件現場だったことを知った女性が混乱★2
650 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/26(土) 01:19:29 ID:Czuf2eToO
あれ？ちょっと待って！なんか声聞こえる！！！
なんで通話してないのに携帯から声がすんの？
えっ！？やべー！えっ！？



あと君頭悪そうだねｗ
文章全然面白くないしｗ

以前、リニアとは無関係に、地方分権に関する意見を
パブコメに出したことあるけど…
今考えると、そん時の意見、リニアと思いっきりリンクする…

>>202
それ違うよ。ていうかなんか怖いわ。

リニアなんて必要性は　八ッ場ダム以下なので　却下却下
それ以前に　今　話す話なのか

じゃあ、戸草ダムでも話そうか？

>>201
> 非難が怖くてＢルート作れると思う？
度胸でできるのかｗ
建設費をどうするのかって問題だよ
どうすんだい？

>>205

今朝の中日新聞経済面参照。

長野経済の落ち込みは半端ないからリニア建設の仕事を取ろうと必死になる気持ちは分からんでもない。

まだ あきらめていなかったのか・・・・

＞「ルート決定は沿線地域の理解を得られなければ決着しない」

長野を通らないルート希望ならかなえてやった方がいい。

ダム建設より無駄なBルートだと思うんだが。

村井知事空気を読み始めたな

ルート問題に関して言えば、Cルート上に位置する飯田も伊那同様の地域エゴ丸出しなんだよな
飯田に駅を作らなければCルートも認めないと言ってるんだから。

>>214
飯田はルートを曲げろとは言ってないから
ちょっと事情が違う

長野は本当わがままだな
いつまでごねるつもりなんだよ

俺の周りでもどんどん長野嫌いが増えている。
いいことだ。

>>215
曲げろとは言っていないが地元に駅を作らないと用地買収にも応じない
騒音・環境被害云々等法廷闘争に持ち出すと言ってるから開業が相当遅れかねない

>>179
それすら嘘、
伊那から東大なんて人口比でも都内よりも比率低い

>>218
駅ができるから、遅れないよ
伊那諏訪と人間も違うから

>>218
Cルートの場合、
恵那山リニアトンネル（仮）と南アルプストンネル（仮）
にはさまれるから、飯田に駅できるだろ。

長鮮人まだやってんのかよｗｗｗｗｗ

>>214>>218
昨日リニア飯田駅スレで論破されて逃亡したくせにここでも同じこと言うんですか？
まぁここでも徹底的に論破されてくださいね

このごたども、まだやってるだか。
まったく諏訪と上伊那のしょうは・・・

>>124
条件4:リニアが開通すればアクセスが格段に良くなる
　　駅まではね・・
　　長野は広いので駅から観光地に行くためのアクセスが悪い
　　自家用車で行かないと

条件7:Cルートになった場合、県内で壮絶な足の引っ張り合いが起きリニアの開通が大幅に遅れる
　　駅は飯田にほぼ確定なんだから引っ張り合いは起きようがない

条件8:Bルートにした場合争いは起きず、速やかにリニアを開通させられる
　　利権にたかる連中がすんなりまとまるはずがない
　　どこに駅を作るかもめまくる

条件9:Bルートにした場合長野経済が潤う
　　ストロー現象でぐぐれ

Bルート支持したら急に女性にモテはじめました(20代男性)
夜の夫婦生活に疲れていたがBﾙｰﾄ支持したとたん急回復！今では妻もBﾙｰﾄ支持です(60代男性)
Bﾙｰﾄを支持したら競馬に宝くじに何でも勝ちまくり！もうウハウハです(40代男性)
余命半年と言われ医者にも見離されていたのですが、Bﾙｰﾄ支持したら見事に全快しました。(40代主婦)
学力低下に悩んでいた時Bルート支持をしてみたら成績急上昇！Bルート最高(10代学生)
支持率低下に悩んでいましたが、友愛の精神でBルートを支持したら急回復しました(60代首相)

>>223
ぷっｗ論破すれば長野がルートを変えるとでも思ってるんだｗｗｗ
お前みたいな乞食の御意見なんか世間じゃどうでもいいのｗｗｗ
せいぜい騒げよクズｗｗｗｗｗ
民主大勝しましたからBで決まりだよ乞食君ｗｗｗ

>>223
論破すると偉いの？表に出なよ論破厨君w

このゴタゴタを後世に伝える為に、「ゲリマンダー」みたいなインパクトのある
言葉を作ろうぜ。

・村井ズム…政治(金銭)的野心のみで物事を引っかき回し、結局ダメになること
・長野シンドローム…地理的、精神的隔たりの為に、ますます孤立すること
・諏訪ッピング…政治的乱交、その結果生じる経済的、文化的退廃のこと

>>228
そういうのがしたかったら武道板で

長野通らないDルートにしましょう

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　昨日リニア飯田駅スレで論破されて逃亡したくせにここでも同じこと言うんですか？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　まぁここでも徹底的に論破されてくださいね　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

リアルニートに見えた

長野ウザイキモイ

>>232
ムカツクなぁこれｗｗｗ

まだやってんのこれ。
面倒だから長野県全体をダムの底に沈めてしまえ。

住民の県外への移動はもちろん禁止ということで。

お断りします
リニアはCルート以外、認めません


日本国民一同

>>227
どのようにBルートを実現するか具体的に
お前みたいなクズには一生説明できないだろうがな

>>228
暴力嫌いなんで

Cルート信者の妄言集


民間企業は利益を追求する(ｷﾘｯ → 実際は長野への私怨

Bルートだと飛行機に負ける(ｷﾘｯ → Bルートの方が飛行機よりも速いのに何故負けるのか

諏訪の豪雨は天罰だ(ｷﾘｯ → 人間として最低

Dルートにするべきだ(ｷﾘｯ → そんな案なんてJRすら提示していませんが？

Bルート支持の人間を見ると自然に顔が緩む(ｷﾘｯ → 病院に行くべき

飯田は岐阜県にあるのか？(ｷﾘｯ → 飯田は長野県ですが？

>>238
おっと論破きました？？？

>>236
県外に移住した長野生まれも、長野に封じ込めようぜ

劣等生物・ナガノチョン民の妄言集

239 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/09/26(土) 13:38:00 ID:648i7mxYO
Cルート信者の妄言集

…以下、略

>>238
具体的にも何も、長野はCは認めないって言ってるの。わかる？
つまりCルートでは無理だと言うこと。
国の判断がCを支持したとしても開通は2050年くらいになるだろうよ
で、それでもかまわないと長野の人たちは思ってるから。

つーかもう三分割したほうがいいだろこの県

>>244
なして三分割？飯田がいらない子なだけだよ
裏切り者の血は何代経とうが変わらんようだ

>>243
毎回論破されるのに何故同じ書き込みを繰り返す
昨日食ったオカズも忘れるクチだろう

この小坂ってのは凄いな
Ｂルートに賛成を表明しろと他人に詰め寄るだけで、金は出さねぇ倒壊のデータは信用出来ねぇ
代わりに県がデータだせ、か
市長会でむりやりＢルート決議して「県民の総意」とする作戦は失敗したかｗ

>>246
人違いだお

>>245
北と真ん中で仲悪すぎ。南は今までウンコ扱いしてたら裏切り者扱いでもだから何状態
無理矢理くっつけとく意味がわからん

>>245
なしてID末尾がPなんだ？
AA荒らしで寄生虫か？w

>>264
では、答えよう
長野県が仮にＣルートを認めなくても
Ｃルートの通る飯田下伊那地区はＣルート大賛成だから
県の威力は及びません
以上

アンカミス

×　>>264
○　>>248

条件10:元々Cルートは不可能とされており、故にJRですらも当初はBルートを推進していた
条件11:近年の技術の進歩により、トンネル採掘が可能になった
条件12:JRは自ら資金提供の申し入れを断っている
条件13:JRはBルートは資金的に不可能だと言い張っている

結論:JRはもしCルートのトンネルが採掘可能になっていなければどうするつもりだったのか、今すぐ頭を下げて資金提供を受けるべき

>>249
北と東と真中は新幹線、高速道路、空港でお腹いっぱいだから
「リニアいらないよ〜」で一致してるし、飯田以外の全県で
「飯田にはなにもやらねー」同盟組んでる感じ

リニアを要求したら空港がなくなりそうでござるの巻き

ここまでの閣僚のお仕事

・首相：鳩山由紀夫　　　　　　　　　　　　　　X朝令暮改ブレブレ男　CO2　３５％削減
・国家戦略局担当相　菅直人 　 　　　　　　・
・金融+郵政相：亀井静香（国民新党） 　　○中小企業返済猶予法、外国人参政権に反対表明、郵政社長に元官僚、子育て配分問題、
・消費者+少子化他：福島瑞穂（社民党）　○エコナ、子育て配分問題、不妊治療、予算削るところない、移民慎重派　
・外相：岡田克也　　　　　　　　　　　　　　　X天皇訪韓させて土下座させる気、何でも反対野党気質でことが進まない
・防衛相：北沢俊美 　　　　　　　　　　　　　X給油廃止して民間人を最前線のアフガン送り。　与那国島への陸自配備撤回　
・国交相：前原誠司 　　　　　　　　　　　　　Xダム中止反対の反対、JAL再建反対、リニア縛り撤回せず　反対しかできないのか　
・財務相：藤井裕久 　　　　　　　　　　　　　X経済の現状を把握してない馬鹿、財源無策の人、アルコール依存症
・経産相：直嶋正行 　　　　　　　　　　　　　X自分からはなにもやってません　継続事項だけ
・法相：千葉景子　　　　　　　　　　　　　　　X人権ファシスト、破壊活動に腐心中
・文科相：川端達夫 　　　　　　　　　　　　　X自分からはなにもやってません　継続事項だけ、ごますり野郎で無理な予算削減に腐心
・環境相：小沢鋭仁 　　　　　　　　　　　　　X環境税導入
・厚労相：長妻昭 　　　　　　　　　　　　　　X弱者切り捨て、ごますり野郎で無理な予算削減に腐心
・総務相：原口一博 　　　　　　　　　　　　　X予算執行停止に腐心。管轄外の郵政について勝手に政策アナウンス　
・農水相；赤松広隆 　　　　　　　　　　　　　○国有林独立法人化阻止、農家への戸別所得補償制度、減反見直し　天下り先への補助金縮小
・行政刷新相：仙谷由人 　　　　　　　　　　X先送り　これから考えます　
・官房長官：平野博文 　　　　　　　　　　　Xごますり野郎で無理な予算削減に腐心

>>250
……>>264に期待してまつ

古いニュースだな
主は何かを訴えたいのか？

〉「リニアいらないよ〜」で一致してるし
いやこんな利権丸出しの問題にそんなトンデモ理論展開されても

>>257
JRの上層部と同じく、長野に恨みでもあるんだろ

民主党の手腕が試されるな
全国レベルの国益のためにちゃんと地元を説得しろよ

>>243
それはBが実現する理由では到底ないだろ？
まさかCが無理だからBになるとかふざけた反論はやめてくれよ
Bが実現できる理由は？
ないならないって言ってくれ

>>258

は？だって松本とか長野、佐久地域がリニアに関して口出しした事なんかありませんけど
どうでもいいが飯田は早く死ねって感じ
もともと必要性すら感じない。

Bルート、Kルｰト、民主党へ続く道

>>252
知事とＢ落同盟は「金は全額ＪＲ出せ」って言ってるけど、Ｂルートでも。
どこの資金提供なん？

>252
今更、そのもしは意味あるの？
昔：技術的にBしかなく、自己資金では無理。
今：Cでもできるようになった。しかも費用も安く単独で出来る。

>>260
国益のためって、まるでＢルートが国益に反してる言い方だな。

>>261
開業が遅れても良いならCでもいいんだろ
長野は徹底抗戦するだろうし、東海が折れる可能性が高いよ
それとさ｢理由を言ってくれ｣てんならCが実現する理由を言えよ
少なくとも長野県の意見を無視して建設する事は、現政権下では無理だろうよ

>>262
北陸新幹線、五輪施設、松本空港その他県の施設でさんざんぱら私腹を肥やして
そりゃぁ口も出せない罠

>>267
国交相がＣでＧＯを出したらそれまで
もう時間の問題
せいぜい頑張って抗戦しとれｗ

>>262
分かってんじゃん。必要性の問題じゃなくて利権の問題だって
必要無い部分を極力短くして欲しいわけよ。お前らの仲とか上下関係とか意味も興味も無いから

>>269

　国交省側は同日、民主党県連の北沢俊美代表を都内の事務所に訪ね、リニア計画の現状と
　今後の想定スケジュールなどを説明。この際、同省幹部が明らかにした。

　一方、ルート問題について北沢氏は、Ｂルートを採用し、中間駅は飯田、諏訪の２駅とすることが
　望ましい−との県連としての考え方を同省側に伝えたという。

北沢氏は取材に、同省が想定するスケジュールを
　前提とすると「時間は限られる」とし、新政権発足後、ルート問題をめぐる党内調整を急ぐ考えを示した。



どう見ても長野優勢だよ・・・・・・・民主王国ですし

>>271
北沢は有力視されていた国交相から畑違いの防衛相へシフト人事

この意味分かる？

>>270
お前みたいな県外のガキに口出しされるいわれはないよ

>>273
県外に迷惑かけない事で言って下さい

>>272
県連の代表である事と党内の実力者である事は何ら変わらない
そこまで行くと妄想
さらに羽田さんもいるし

>>269
国交相って凄い権力の持ち主だね。
中国共産党みたい。

いくらミンスでも火種は減らしたいに決まってる
分かりやすい形で世論に逆らうことは、もう避けたいだろう
地図を見れば一目瞭然だからな
Bルートなんかありえない

>>274
迷惑なんかかけてないよ、飯田のアホに言ってやれ
俺はリニアなんかいらねーと言ってる

>>271
いまからＢルート土地買い上げだけであと何十年かかるとおもってんだよ。
建設費３倍どころじゃ済まんぞ。
第一、これＪＲの全額持ち出しだから国は口出せんだろ。

>>25
windowsの電卓的にはsqrt
プログラム上では物によって違う
Ｃだとsqrt(x)と表記
√２だったら　sqrt(2)

>>275
未だにＢで行けると思っている方が妄想だよ
中日新聞の世論調査では諏訪伊那を含めた県内全地域でＣ賛同者の方が多かった
もしＢで行くなら、先ず建設資金をどうするのか、目処くらい立ててから主張しなきゃ二進も三進も・・・

>>276
現状ネックになってるのは国交相の許可だよ
勉強してねｗ

>>279
＞建設費３倍どころじゃ済まんぞ
そこのところはまずソースを出して頂かないと困りますなぁ・・・

>>281
長野で正確な世論調査をするなら信濃毎日新聞以外むりだよｗ

>>278
リニアは長野のためにひくもんじゃないっつの。お前さんの必要性なんか知らん

>>284
知らんならレスすんなハゲ

>>282
ソースも何も
・諏訪のＲ２０バイパスが４０年も頓挫している
・中央東線の複線化を因縁付けて中止させた
・一旦中止された必要性も無い戸草ダム計画を利権のためだけに再始動させた
諏訪伊那のゴネ得見返り文化はガチ

>>284はハゲ

>>283
おいおい、県外で恥かくからそんなこと絶対言わないほうが良いぞ
珍毎が松代大本営と呼ばれる所以を知らないのかｗ
ミスリードの鬼ｗ

>>281
ルートだけを聞かれたらＣ。駅の場所は諏訪で４割。
名古屋発のアンケートを鵜呑みにしちゃダメだよ。
中日新聞を信じたい気持ちはわかるけど。
それにしても国交相の許可って…。

【猿でもわかるリニアルート決定の経緯】

JR「リニアをあなたの県に通したいんですが」
　　　　　　↓
長野「はあ。別にいいですよ。」
　　　　　　↓
JR「ありがとうございます！じゃこれ（技術が追いついたのでCルート）でやりましょう」
　　　　　　↓
長野「まあせいぜい頑張ってください。ちなみに費用は全額貴社で負担して下さい」
　　　　　　↓
JR「長野に通ることになりました。、費用は全額負担しますので心配なく」

長野「土地を吊り上げるチャンスｗｗW　借金してでもBルートかっとけ！！」

JR「建設費安くするためにCルートにします。」

長野「ちょ！！！　買い占めた土地があるからBルートにしろ！！」

JR「は？｣

長野「ウチの土地を通したければウチのルールに従ってもらう、駅もこっちで決めるからな！金は出しとけｗｗｗ」

JR「長野人と関わったばっかりに・・・orz」

他府県民｢長野土人は死ね｣


どう見ても、長野はマジキチです、本当にありがとうございました。
インターネットでCルートを批判している人たちは、基地外です。相手にしないようにしましょう。
正しい情報を得て、人間として正しい判断を下しましょう。

長野怖いな　　やすおを追い出しただけの事はあるな

>>288
むしろミスリードしない新聞社を教えてほしいな
普段「新聞の世論調査は眉唾」とかほざいてる連中が何をｗ

>>204
オマエ恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>286
横レスするならソースくらい出せよハゲ

>>289
珍毎の調査よりは全然信頼できる

リアルBニート

>>286はツルッパゲ

オレは長野県の県庁所在地の長野市民だが、
伊那とか飯田の糞田舎にリニアは絶対必要ない！

しつけぇｗ往生際が悪杉だろｗｗ

>>124
諏訪の観光って宿泊の比率が高いと思うが？
日帰りという選択の幅を広げたら、数が増えても逆にマイナスになる気がする。

リニアで行くほど魅力的ではないよ、諏訪は。
京都みたいに遠方から人が来るとは思えない。

Bルートは不要
これが民意です

>>298
長野市って県庁と山以外に何があんの？

>>292
開き直ったｗ
珍毎は酷すぎだよ特にリニアに関してはね

>>294
諏訪伊那民にでも聞いてみろよｗ
てかお前県民でも無いのに知ったかようなこと言ってるの？
あと、何でID末尾にPついてんの

これからは

もう

長野は無視しようぜ。

オリンピックもなかったことにしようぜ。

中央線→恵那山貫通できず。
中央自動車道→恵那山貫通。南アルプス貫通できず。
中央新幹線→南アルプス貫通

が、妥当だと思うんだけどな。

>>302
ドリコノ焼きと２番目の奥さんだった人がいるな
他はは何にもないよーｗ

折衷案として
Bルートで建設するが長野県内には駅を作らないってことで政治決着させようぜ
これなら長野の希望も叶うし、停車時間がなくなるから時間も短縮できる

>>304
無視してくれて構わんよ。それでリニアが通るなら安いし。

飯田線の高規格化で飯田〜松本を1時間で結ぶ路線を建設する折衷案で良いのでは

>>303
imonaが調子悪いからp2p使ってるんだけどダメ？＞＜

>>267
民主大勝でB確定って最初に言ったのあんただよね？
それについてオレが質問した
どう考えてもあんたが先に答えるのが筋ってもんだろ
妄言ではないB実現の理由をね

>>311
横からレスしておいて何をほざいてやがる
馬鹿は死ね

>>310
またまた、
自演のためか規制喰らったんでしょ

>>312
横レスしては、いけない。

なんて10年2ちゃんねるにいるけど聞いたことない。

>>309
＞ 飯田線の高規格化で飯田〜松本を1時間で結ぶ

それなら素直にＢルートしたほうが安く済むっぽい。

このスレ、横レス嫌いな人が「たまたま」２人居るようですねｗ

>>313
え？いやだなぁ・・う、疑わないで下さいよ
規制なんて間違えられて喰らったことしかないですし（本当）
それ以来●を使うのはやめてユピキタスにしてる

>>302
善光寺があんだろ！
…まぁそれだけだが

高速道路無料化しようっていうのに、リニア作ってどうするの??
群馬のダムのことで騒ぐことより、よっぽどトンチンカンなような

まだやってんのかｗ

>>319
中央自動車道・第一東海自動車道・第二東海自動車道・近畿自動車道

は、無料化にならないから安心しろｗ

>>319
本当にね、採算とか考えたら国や県が支援しないと無理なんじゃないだろうか

>>307
Bルートで余分に掛かる6千7百億はどうするの？
民主党になって、国は出さない事が確定しているし、東海は払う筋合いはない。

長野県民から、一人当り30万を徴収するということで良いですね。
四人家族なら、120万。

それだけ払っても、半分は、隣の山梨県に使われるけど。

>>317
携帯からp2p外して書き込んだら信用してあげるｗ
あと県民なら諏訪伊那の事情くらい把握してから飯田のことを言うように

さすがに諦めたと思ったらまだやってたのか
糞にたかるハエみたいな連中だな

>>312
何そのくだらないマイルールw
お前こそ横レスだろw

>>289
全幹法をよく読め。
新幹線建設の許認可は国土交通大臣だ。

>>323
なんで長野がお金を出すの？
民間企業の事業に出資するなら見返りも必要になるよ？
長野県がリニア経営に参加してもいいの？

>>328
山梨県民は、そんなこと言わないけど
長野県民は、本当にそういうこと言いそうだから困る。

>>309
むしろ中央本線を整備して甲府または伊那で乗り換えてもらった方が効率的かと。

難しいことは分からないけど、利用者は早く目的地に着きたいわけだ。
でもって、長野はそれを阻害しようとしている。

ユーザーから見ると長野の意見なんて聞く価値すらない。

リアルなBのニートか

>>328
北陸新幹線をはじめとする整備新幹線の建設費がどこから出てるのかも知らないのか
お話しになりませんね

>>328

じゃ、CルートをＪＲが費用負担して、Bルート分をバイパスとして長野が自費で作って走らせればいいじゃん。
1日に一本ぐらいはJRからもBルートを通してあげるとかすれば十分だろ。

>>326
は？オレはハゲてはいないぞ

>>300
というか、諏訪で鉄道が通るのは平坦な市街地のみ。
市街地から10km以上も離れるような高原や温泉地が観光の主力である諏訪地方は、
リニアの需要なんて無い。

>>324
生まれは諏訪だよ、保育園が第三保育園。
小学校から松本。結婚して長野
事情はよくわかっとります

＞携帯からp2p外して書き込んだら信用してあげるｗ
見えない見えない＞＜

飯田下伊那の反応
　　↓
Cルート・一県一駅で決まりみたいだよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　∧＿∧
　（　´Д｀）（　　　　）＜待望の飯田駅実現だね！うちもがんばろっと


長野県の本性
　　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ Bルートじゃなきゃ、いっそのことリニアなんて作るな！
　（　長野 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

松本人の本性
　　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ せめて諏訪までこないと、こっちが全然おいしくないだろ！
　（　松本 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

諏訪人の本性
　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ 飯田のくせに、生意気なんだよ！
　（　諏訪 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

全幹法を読めば長野県や伊那市がルートに関して
何も言えない事がよく分る筈だが・・・
それでも言えるところがB民たる所以か？ｗｗｗ

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO071.html

>>330
そんなのＪＲ東日本が認めないでしょ。
中央本線は9両編成の特急が1日24本、9両〜12両の特急列車が36本。
休日には10本以上も増発される。

ＪＲ東日本がわざわざ利益を手放すとは思えない。

まつもと空港の惨状について伊那市長の感想を聞いてみたい
それはすなわちあの地域に「需要がない」ということを示していると思うんだが

公共交通機関なんだからさ
地元に用地代を貢いで、地元の要望通りに、JR全負担で鉄道を通すのがスジでしょ
まあ、6400億円なんて安いじゃん
とっとと払えよ、JR

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　諏訪 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田・下伊那

>>337
長野は北陸新幹線　東京まで１時間半
松本諏訪はあずさ　新宿まで２時間１０分〜３０分
飯田は高速バス　　新宿まで４時間１５分（渋滞による遅れ時々）

リニアは必要です
リニアを実現するにはＣルートしかあり得ません

自分は恵まれてるのに、飯田の邪魔だけはしようとはどういう了見ですか？

で、リニア中央新幹線上伊那地区期成同盟会はいくらで買収されたんだ？
バカでも解る茶番劇、三流俳優以下の下手な猿芝居だ

>>343
＞＞飯田は高速バス　　新宿まで４時間１５分（渋滞による遅れ時々）

途中から東海道新幹線乗ればもう少しはやくない？

>>343
了見もなにも、いやなら引っ越ししなさいよ
飯田なんか長野だと認めたくもないし。

「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」

>>345
名古屋まで高速バスで２時間半
名古屋からのぞみで１時間４０分＋乗り換え時間

飯田線で豊橋に出るには半日がかり


無理です

>>345
どこから東海道新幹線に乗るんだ？

>>343
特急松本行きのバスとあずさ使えばいいんだよ、それなら3時間４５分とか、でもないかｗ

>>346
お前の乗ってる長野新幹線にも飯田市民の血税が注ぎ込まれてると心して乗れ
そんなんだから長野市民は税金泥棒、諏訪市民はゴネ基地と呼ばれるんだよ

>>345
釣りだと思うが飯田発新宿行き高速バスは東海道新幹線の
停車駅には一切立ち寄らない。
一番近い東海道新幹線最寄り駅は豊橋。
在来線特急で約２時間半。
そこから『ひかり』で約１時間半。

来年の知事選が楽しみですね。

>>339
はたして頼りの全幹法が民間企業の単独事業で効力をいかんなく発揮するのか見モノだな。
最高裁まで行けばいいんじゃない？何年かかるか知らないけど。

リアルＢニートに見え

>>351
小作人哀れｗ

>>350
松本からあずさで３時間弱掛かるのに無理

飯田ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

>>356
まぁ、お前みたいな奴には長野市がお似合いだよ
せいぜいタカってイ�`

長野にテポドン落ちないかなあ。

>>357
ちょっと調べたらJR利用だと新宿まで「乗車5時間４９分」「所要６時間３７分」て・・悲惨やなぁ
でもリニアはあげないよー
高速1000円でがんばれ超がんばれ！！

要するに単なる長野への嫉妬と飯田のゴネか。
真面目に相手してきて損した気分だな。

>>359
そうするｗｗ

>>354
長野県と言うか『伊那市長』の狙いは唯一そこでしょう。
リニア計画妨害の為の時間稼ぎ工作。
でも今年度中にJRから国交省に整備格上げへの調査資料が提出され
来年にも整備格上げされそうな気配だから
形振り構わぬ暴言を連射してるんだろうｗｗｗ

山の土人まだしつこく騒いでるのか
いい加減、国が仕置きでもして懲らしめてやれよ
地方交付税交付金の特別不交付団体に指定するとか

そろそろオリンピックで使った膨大な借金も終わる頃、いっそ飯田は他県と合併でもしたら良い
支払いお疲れさまでした！

Bルートになっても自分のところは駅なし通過になる可能性が極めて高いのに、
何がこの市長をそこまでさせるのか、裏の世界を知りたいｗ

>>361
同情ありがとう
でも、2025年には県内で一番東京に近くなるから
ゆっくりあずさにでも乗っててよ

>>362
国交相の許可のことも整備新幹線の予算の出所も知らないのに
無理して参加しなくていいよ

>>366
そうだな、長野県に居るよりはその方がどう考えても賢明だ
リニア駅貰ったらおさらばするよ

市長会で決も取れない会長が、村井はリーダーシップを示せ
泣きつくにしても言い方があるだろ

県知事は腐っても東大卒。
伊那市長は農業高校卒。
学歴の差が発言の差か？ｗｗｗ

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　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

「所要６時間３７分」て成田→ケアンズあたりの所要時間だなｗ
うえっｗうえぇｗ

>>340
何言ってるのか意味不明なんだが。
まさかリニアが甲府を通るのをJR東日本が認めないと？
そんなこと言う奴始めてみた。

念のため言っておくが、>>330は、諏訪の人間にわざわざ飯田線で乗り継いでもらうよりは、
中央線からリニアへの乗り継ぎを利用してもらった方が合理的、という趣旨だぞ。

>>368
飯田は無いから安心して。
でも静岡に引き取ってもらえればいけるかも。

>>372
お前、諏訪湖の悪臭に嫌気がさして、松本に丁稚奉公に出て長野の女にたぶらかされて長野に連れてかれて
そのまま無理して家でも買っちまったもんだから
リニアが通るのが悔しくてたまらないんだろ

お前の故郷の諏訪にはどのみち通らないから
精神衛生上、飯田に通った方がいいだろ

ローン返済がんばれ、超がんばれ

>>374
お前は全幹法勉強してから参加してね

>>368
木曽と王滝村と岐阜に来い来いw

中津川にしてみれば対岸の火事。とりあえず神坂峠のゲート空けろよ。
ただ C ルートで通れば次は第二中央で東京短縮 & 松本・諏訪の息の根を
止められるので飯田がんばれ。善光寺を取り戻せ。

>>373
甲府市街地への建設は認めないでしょう。
甲府盆地南端の市川大門か、より南って話。

Bルート曲線で金がかかる
Cルート直線で費用安くすむ

民主は無駄がキライですからcルートでＦＡ

>>379
何？じゃあリニアから在来線の乗り換えできないの？
そんなバカな。

またおバカな団体が口だけ出して来たｗｗｗ

リニア中央新幹線：３市市議有志７１人、知事にＢルート建設陳情　／長野
　◇県議会には請願書
　ＪＲ東海によるリニア中央新幹線建設をめぐり、松本、塩尻、安曇野３市の市議会議員の有志７１人で構成する
「リニア中央新幹線建設促進松本広域市議会議員連盟」が２５日、Ｂルートによる早期建設を求める陳情書を村井仁知事に、また請願書を県議会に提出した。

　陳情書、請願書では「採算性を重視する民間企業が主導してルートなどが決定されることは、将来の日本に大きな禍根を残す。
県には関係官庁や事業者にＢルートでの建設を働きかけてほしい」などとしている。【渡辺諒】

http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090926ddlk20040082000c.html

>>381
身延線があるじゃない

>>381
身延線というのがある

>>377
道州制の折はヨロシク

上伊那への嫉妬が心地いい。
まあ飯田には済まないと思ってるよ。ほんとよく頑張った。
あとはゆっくり成仏してくれ。

調べてみたが…
山梨の駅がどこに決まるかも結構気になる。
まだ未定なんでしょ？

>>382
ここまで民間企業がダメだというなら、正式に全幹法にのっとって進めるべきだな
そうなったら、建設がいつの話になるかわからない上に地元負担もハンパないんだが

>>383-384
中央線から身延線への直通運転は可能かな？
可能でもJR東日本としてはあまりうれしくないか…

リアルニートの俺が来ましたよ

>>382
酷いなＢルートにすれば東名阪6000万人に禍根を残すことに気付いてないのか
お山の大将たちは

>>386
上伊那（笑）
民主党にスルーされて、一番可能性が無くなった場所ではないか
伊那市長の火病を何とかしてね
同県民と思われるの恥ずかしいから

>>390
もう間に合ってる

>>389
噂だと、中央本線特急を全て新型特急で入れ替える計画があるって話だから、
歓迎しないんじゃないかな。

>>388
正式に全幹法で則っても民間主体で何も問題はないよｗ

（営業主体及び建設主体の指名）
第六条 　国土交通大臣は、建設線について、その営業を行う法人（以下「営業主体」という。）及びその建設を行う法人（以下「建設主体」という。）を指名することができる。
２ 　前項の規定による営業主体及び建設主体の指名は、建設線の区間を分けて行うことができる。
３ 　第一項の規定による建設主体の指名は、機構又は同項の規定により営業主体として指名しようとする法人その他の法人のうちから行うものとする。
４ 　国土交通大臣は、第一項の規定により営業主体の指名をしようとするときは、あらかじめ、国土交通省令で定めるところにより、指名しようとする法人に協議し、その同意を得なければならない。
５ 　国土交通大臣は、第一項の規定により建設主体の指名をしようとするときは、あらかじめ、国土交通省令で定めるところにより、指名しようとする法人（機構を除く。）
及び指名しようとする法人以外の同項の規定による営業主体の指名をしようとする法人に協議し、それぞれの同意を得なければならない。
６ 　第一項の規定により営業主体又は建設主体として指名しようとする法人は、その営業又は建設を自ら適確に遂行するに足る能力を有すると認められるものでなければならない。

本当に長野県民は最低だな

考えたけど、JR東日本にとっては、甲府駅で乗り換えられた方が結局は利益になると思う。
一部の乗客は梓からリニアに乗り換えてしまうだろうからその意味では旅客数は減るけれど、
価格差もあるし、ほとんどが持っていかれるような状態にはならないと思われる。
むしろ、東京への便が良くなることで甲府までの旅客数が増えるとも考えられる。
それに、乗り換えに不便だと利用者の不満も高まっていいことないし。

>>386
Bルートだったらそうだが、Cルートになれば飯田だろ？

秋の珍味　活イナゴ販売始まる　伊那市。食の安全で関心

伊那市山寺の珍味店で２５日、「活イナゴ」の販売が始まった。
イナゴは農薬が使われていない水田を好むといい、食の安全を求める大勢の人が初日から訪れた。

この日扱ったのは、市内や諏訪郡富士見町、新潟県内の水田で「取り子」が採った体長３センチほどの約４５０キロ。
店の代表の塚原保治さん（６５）が前日に各地の取り子を回って集めた。
店を訪れた伊那市城南町の登内よしえさん（８１）は１キロ分を購入し「つくだ煮にして楽しみます」。

イナゴは生きたまま網に入れて販売するほか、諏訪市などの市場にも卸す。
販売は１０月末ごろまで続け、取扱量は１０トンほどになる見込みだ。

店は今後、つくだ煮にして販売してきたイナゴを「伊那子（いなご）」と命名。地元の名産品として売り出す考えだ。
塚原さんは「栄養価が高く味も良い。おいしく食べて環境についても考えてほしい」としている。

活イナゴは１キロ３８００円。問い合わせは塚原信州珍味（電話０２６５・７６・０５９１）へ。

信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20090926/KT090925SJI090018000022.htm
伊那市や富士見町、新潟県で集め、販売しているイナゴ
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT090925SJI0900180000221.jpg

君達が上伊那とか長野県に嫉妬する気持ちもわからんでもないけど
例え長野を心底嫌うようになってくれても何ら問題はないよ。
東海が発表するＣルートの優位性も単なる理想論なわけで
自社への利益のみを考えた沿線住民無視に対する愚行。
昼間も夜中も四六時中長野を叩く暇があるなら
東海の行儀の悪い経営方針も叩くべき価値はあると思うけど
愚行を列挙してもそれ以上に長野が憎いってことでしょ？別にいいよ。
近場は車を利用して東京名古屋はリニアを利用できるようになれば
仮に乗降客が少ないといえど長野県民にとっては非常に便利になるし。
特急なり高速バスなりを利用して苦労しながら都市部へ出てる現状と
乗車したわずか30分後には目的地のリニアとでは雲泥の差。
特に数時間をかけて移動していた出張族には朗報だよ。
通勤とか通学の利用者にも便利になり長野が大都市圏になるのは明白。
田舎から一気に都会へと成り上がるそんな長野への嫉妬は大歓迎だよ。

上伊那ってなんかあるの？
おかしい市長が居るだけじゃんｗ

長野まじできめえな。
土人過ぎるだろ。

>>399
作文なら原稿用紙に書いて先生に提出しとけ

>>378

＞善光寺
最初座光寺に置いていて人気になっていた御本尊を
天皇命令で長野に移されたってヤツ？

まだいってるのか馬鹿長野

>>399
その考えこそ理想論じゃね？
リニアが出来ても長野は観光地以外の付加価値は持てないやろ(*・ω・)

上伊那に嫉妬w
ついに妄言もここまで来てしまったかw
真面目に言ってるのが余計痛いよね

Ｂルーとこそ無駄な公共事業
Ｃで民間事業の方がいいね

いい加減にしろよ長野
本来なら、国やＪＲもさっさと着工に取り掛かりたいとこなのに
てめーのせいで遅れてんだぜ
もうホント死んでくれんかマジで

どのルートを通ろうとも伊那に駅はできないと思うのだが
駅じゃなくリニアが通ればいいのかな

>>405
一応、長野県は日本最大の情報通信機器製造業集積地だよ。
電子デバイス製造業でも出荷額が全国2位、一般機械でも全国8位。

まぁ、現在工業製品を運ぶのはリニアじゃなくてトラックだけど。

じゃあ俺は埼玉を通るSルートを希望するぞ

>>399
伊那は「いいなぁ〜（憧）」

これで良いか？

>>410
2位と8位で最大とは言わないだろ

無理だと分かってるけどBルート推進ポーズを崩すとリアルに殺されるからな

松本空港閉鎖＆リニア通らずｗｗ
土民哀れ

あずさがあるじゃないか！

そろそも松本が本格的に参戦するはず

>>413
情報通信器具機械製造業で全国1位。
デジカメとか携帯とか、パソコンとか、
日本メーカー国大手（ノキアとかインテル）の製品にはと外長野県企業の製品が使われてる。

前にどっかが調査したら、長野県民でもCルート支持が多数派だっただろ
もうBルートは諦めろ

リニアで運ぶのは観光客だけだろ？
どちらにせよ流通はトラックだよ。
名古屋-東京が速くなるのとは意味が段違いだろｗ

民主政権になったからＢルートかよ

>>405
明確に青写真は出来てるよ。観光以外にしか視点を向けられないなんて可哀相。
飯田が森林破壊をしてまでもＣルートにしろって主張してるのと同じで盲目的だよ。
諏訪に駅ができれば一帯はベッドタウンにもなるし避暑地としても利用できるよ？
松本には空港もあるし東京や名古屋以外の都市にもアクセスが容易。
意外と雪もそれほど多くないし土地も安いし住環境は万全なんだよね。
観光にのみ特化させようなんて誰も思ってないよ。
生活を中心とした売りが諏訪エリアにあるからね。

Cルートで作って、飯田か甲府から分岐させて、松本まで繋ぐのがいいと思う
Cは東海が自己負担で作り、支線は国と長野県と駅の出来る市の負担で
本線直通も1時間に1本確保してもらえればいいだろう
どうせ20〜30分に1本しか走らせないなら、暫定的に単線で作って
建築費浮かせば良い

>>410
うん、知ってる(´・ω・｀)
でも諏訪の工業団地はリニアを特別必要としているようには見えないんだ。

>>417
県民一人当たりに換算しないと実態が見えないのでは？

>>349
あれ？
バスって海のほう走らないの？

死に損ないの亡者みたいによってくんじゃねえよ。長野

>>423
大企業にとって、同じ技術力と生産能力があったら、
部品調達先の中小企業は時間的距離が短いところが選ばれる。
いろいろ対処しやすいから。
また、現在は中央研究所に研究部門を集中させる傾向があって、
環境がよくて本社に近い大都市郊外に建設するのが主流（だった気がする）

別に出荷にリニアを使わなくても、工業にとっては高速な交通機関があったほうが有利。

ちなみに

平成１９年
従業者１人当たり
情報通信機械器具
製造業額

広島208839
島根143286
栃木111574
千葉 79400
長野 77465


by経済産業省

>>425
飯田発は全て中央道です

>>421
その考えが浅はか。
ベッドタウンを作ったとして入居者は居るのかな？
高速鉄道が出来た時の一番の受益者は遠距離を移動する客だよ。東京名古屋、場合によっては大阪まで通勤圏に入るかもしれないという話をしている時にその中間駅でしかない諏訪にはベッドタウンとしての価値も都市としての価値も決定的に不足してるんだわ。
それと松本空港を持って各地にアクセスし易いとか笑わせるw

あとですね、その素晴らしい青写真を皆に公表してから夢を語ってもらえませんかね(*・ω・)？

×　製造業額
○　製造品出荷額

まだやってるのかｗ
Bルートなんて旧石器時代の遺跡だろ。

長野県が独自に好きなだけリニア作れや。

この記事見る限り
以前に比べ村井は随分腰が引けているなｗ
霞ヶ関に頼れるセンセイがいなくなったからかな？
政権交代万歳ｗ

>>433
もともと村井はＢルート支持じゃなく、
地元を通るＡルート支持だったからイマイチ身が入らないんじゃない？

>>427
そりゃメリットは有るだろうさ。
ただそれはどうしても必要なもんなんだろうか？って話。
どうも長野側はそこまで検討もせずに、どうせ出来るなら近くに駅が有った方が良いってそれだけで動いている気がしてね。
諏訪の企業やその他日本の企業にとってBルートのがメリットが大きいならば良いんだが、現状JRの試算に対抗できるような検討が出来ていないんだよね。

民主党の方針は
産業振興の波及効果が国民生活向上に帰する
という自民党的手法から
国民を直接保護するという方針です．

急ぎの需要ではないのでリニアは絶対零度で凍結．

>>429
ありがとう。いい暇つぶしになったわ。
今から食事会なんであとは宜しく。

>>437
帰ってきたらぜひ素晴らしい青写真を投稿ください。笑いのネタに飢えてますので(*・ω・)

>>436
公共工事ではなく民間企業の海が行う営利事業ですから
民主党の方針は関係ありません

民主・下条議員、秘書給与を建設会社支払い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090926-00000044-yom-soci
民主党の下条みつ衆院議員（長野２区）の元私設秘書２人が、下条議員の初当選前の
２０００年１１月から当選後の０４年４月までの間、選挙区内の建設会社２社から
給与の支払いを受けていたことがわかった。

Bルート推進下条と建設会社の癒着か
２社あるらしいがこの建設会社ってどこだ？

>>437
諏訪で獲れたイナゴやざざ虫の食事会ですか
いってらっしゃい
負け犬は二度と来るなよ

リニア中央新幹線：３市市議有志７１人、知事にＢルート建設陳情　／長野
　
◇県議会には請願書

ＪＲ東海によるリニア中央新幹線建設をめぐり、松本、塩尻、安曇野３市の市議会議員の有志７１人で構成する
「リニア中央新幹線建設促進松本広域市議会議員連盟」が２５日、Ｂルートによる早期建設を求める陳情書を
村井仁知事に、また請願書を県議会に提出した。

陳情書、請願書では「採算性を重視する民間企業が主導してルートなどが決定されることは、
将来の日本に大きな禍根を残す。県には関係官庁や事業者にＢルートでの建設を働きかけてほしい」などとしている。【渡辺諒】

毎日新聞　2009年9月26日　地方版
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090926ddlk20040082000c.html

リニアの役割を考えたら、飯田だって駅なんて作る意味がまったくわからん
東京と大阪だけ駅ありゃいいだろ

Bルート推進の連中、なんで長野県内だけでゴニョゴニョやってんのかね
バカじゃないのなら、全国民に向けBルートの有利性を説明して納得してもらうことは不可能と分かってるってことだろうな

長野県の製品、企業

【農産物など】
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌（オリラジ藤森の母勤務）
　「長野県産」と書いてある果物、野菜（飯田産除く）
　ナガノトマト

【電化製品・電子部品】
　エプソンダイレクトのPC、エプソンプリンター
　KOA, ルビコン, SII、新光電気工業（インテルへの半導体パッケージ供給）

【工業製品】
　セイコーの時計、ミネベア（Wii fitに内蔵されてるストレインゲージ式フォースセンサ、HDD用ベアリング、自衛隊用の拳銃）
　
【薬品】
　御岳百草丸

【酒類】
　養命酒、舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん

【水産物】
　わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ

【その他食品】
　野沢菜、寒天パパ、みすずアメ、韃靼ソバ茶

【生産量日本一のもの(要産地確認)】
高野豆腐、巨峰、くるみ、ブルーベリー、白菜、カーネーション

【その他】
長野県観光全般

>>441
いや。そもそも長野県民じゃねえしそんな下手物食えねーよ。
あとあの飯田の可哀相な奴にも宜しく言っといてくれ。

>>446
ローメンで食事会か？
豪勢だな
食ってら〜ザザムシ

■新用語が誕生しました！■

ながの・る【長野る】
（動ラ五［四］）
(1)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少しー・り過ぎる」
(2)全体の利益を無視して、自分の利益のためだけに行動したり、発言すること。
「堂々と―・る」「鉄道建設で―・るつもりか？」
(3)自分にとって都合の良い条件だけを主張すること。
「―・るのもいい加減にしろ」
(4)自論は曲げないのに、ルートを曲げること、転じて分裂症一般のこと
(5)スタバを署名で誘致すること。恥を知らない様。

>>442
まるで採算の取れることが悪であるかのような物言い。
採算性の悪い事業の方がよっぽど禍根が残るってば。

世迷言というか珍発言というか…
よく恥ずかしくないもんだ。

>>446
あれあれ食事会は？
諏訪人のくせに見え透いた猿芝居はやめろ
てか県外人でこんなに諏訪の肩持ったら気持ち悪いだろw
飯田にこんなに言及することもないだろうし
ダサw

>>447
おお！お前だよ！
地元に一生懸命なのはわかったから少しは縦耐性つけてこい。
じゃあな。飯田に駅ができるといいな。

>>442

> 陳情書、請願書では「採算性を重視する民間企業が主導してルートなどが決定されることは、
> 将来の日本に大きな禍根を残す。県には関係官庁や事業者にＢルートでの建設を働きかけてほしい」などとしている。【渡辺諒】

B（部落）ルートで建設したら 将来の日本に大きな禍根を残す。

食事会行く準備手間取りすぎだろｗ

ながの・る【長野る】転じて
いな・る【伊那る】

動ラ五[四]）
（1）自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少し―・り過ぎる」
（2）全体の利益を無視して、自分の利益のためだけに行動したり、発言づること。
「堂々と―・る」「鉄道建設で―・るつもりか？」
（3）自分にとって都合の良い条件だけを主張すること。
「―・るのもいい加減にしろ」
（4）自論は曲げないのに、ルートを曲げること。転じて分裂症一般のこと
（5）ＫＦＣを「飯田にあって伊那に無いのはおかしいから」
※注　日本語の【居直る】に限りなく近い意もあるが、意味は微妙に違う。

これから食事会 (の給仕のバイト) なんじゃね?

>>451
早くいけよｗ
「縦耐性」の意味は解らんが
飯田駅の応援は今後もよろしく頼むｗ

>>454
なかなか良いな、「長野る」
それにしても、長野は幼稚すぎるよ。
リニアが来ても発展なんかしない。高速道路無料化したら間違えなく自動車を使う。
ちなみに東京―名古屋間でも、新幹線使わずに高速バスを使って名古屋から東京に遊びに行く。
長野の羽島駅を言われるようになるだろうね。

またそういうことを

「沿線住民の気持ちを無視」って、心配しなくても諏訪なんか通らないから
沿線でもなんでもないよな。

諏訪　伊那は内陸性気候で北海道並に寒い
やはり寒い地域に住む原住人はなんか卑屈で理屈っぽくていやな人種だよ
寒いせいか精神構造まで氷ついてるみたいでキモイ
言葉使いがここまで汚いのは日本でもここだけのような気がする
言葉の端々に性格が出てる

長野県は旧ソ連も真っ青な狂惨主義を県として標榜してます
だから民間企業などどうでもいいのです　すごいでしょ長野は
まともな人は皆都会へ出て行ってお馬鹿が家をついでアホなことを言い続けているのです

別に長野が民主王国だろうが
なんだろうが
実際金出して作るのはJRなんだから
長野土人がどう騒ごうがCルート以外ありえんのになぁ

まぁ、ごねた分開通遅れることはあるかもしれんが
それが国益に反するってことが理解できないんだろう
土人だけに

人の金で地域振興をしようとするのがおかしい

まだやっているのか、民主党政権が誕生したのに土建屋利権の温床、長野県はよぉ。

>>16
2*(2)^(1/2)

ここの記者は長野県民に恨みでもあんのか？
諏訪伊那民のエゴが長野県民のエゴだと言われて、他の地域民は怒ってるんだが？

>>466
諏訪伊那の暴言を止められない県も悪い。
でもあくまで行政府としての県が悪いのであって
特に東北信の住民が悪いとは思ってないよ。

まだやってんのか。

沿線都府県の言う通りにルートを曲げていたら
全体がぐちゃぐちゃになるじゃないか
多摩北部にも通して
横浜通して神奈川北部も通して
岐阜の北部に愛知の東部も通すのか？

東信の小諸から静岡に縦断する高速道路もできることだし、
これからは東海に近い飯田の時代だな。

↑あらら〜。
どこの道路ですかね。２本３本ズレてますよ。

伊那谷、どこですか〜

>>442
いままで採算を無視して子孫にツケを回して来たことを反省したから国鉄や高速を民営化したり、政権まで変わったんじゃないのか

ところで、ソースの「いなまい」って信毎の子会社？

>>462
金だしてんのは東海でも土地を出すのは地元だろ低能ｗ

>>475
個人が私有地をどう処分しようと県や市には関係ないけどな

土地出すって言うけど　土地を売るわけでしょ
皆地主は土地もてあましてるから売りたいばっかりだよ　わたしも少々あるけど
地元　地元がとういけどチミは何万坪も抑えてるわけ？

知事より、民主党の小沢先生を頼るべき。

>>476
Cルートだと個人の土地なんか殆どないよ
Bでも杖突あたりを通るなら同じだね
たとえ個人の土地が多くほんの一部しか県の土地が無くても
土地収用にかかる時間はかわらないだろうね
それでよければCでどうぞ。開通は来世紀かなｗ

>>479
県有地の取得、県道及び河川使用の許可、保安林の解除、農地転用で県がＪＲの妨害をするとでも？
県有地は私有地と違う
公的機関が怨恨のような理由で恣意的に運用してよいものではない

国が許可したリニアの妨害を県が行うようなことがあれば
県の立場が苦しくなるだけ
北沢さんも大変だろうね

B厨は形勢悪いと見てリニアそのものを中止させようとしてるな
嫉妬に狂うとこんなに醜いことを平気でのたまうのだから土人とと言われてもしょうがない
土地収用とか言ってるが　土地の売買が正しいのでは
収容なんて危険な言葉がどうして出るのかな　　不思議

>>479
私有地じゃない方が結論が早い

Cでどうぞ　と言うにはB厨ですな
Cなら来世紀でBなら直ぐにできるんかい　　根拠は？あればJRに早く知らせなきゃ駄目ジャン
パソコンで主張しててもJRおお偉いさんには届かんよ
根拠がしっかりしてるならBでいいじゃないか
もっともBなら未来永劫不可能はだれも承知

もうね

いい加減にしてください

伊那谷って誰が行くんだよ

村井がすでに「軽率発言」を認めて距離を置こうとしてるってのに
諏訪と伊那の連中はしつこいねぇ・・・

つぎは八十二銀行と信濃毎日新聞のタッグで
康夫バッシングのようなキャンペーンでもするかもな

いくら叩いても金はどこからも出てこないのになぁ

なんで、たとえば飯田線の高速化（それはそれで飯田線じゃないみたいで
ちょっと寂しいがｗ）とか、もっとコストパフォーマンスが良くて
発展の見込めそうなプランとか考えんのかねえ。

ほとんどが通過するだけ、のリニアで、本当に地域が発展する
とか考えてるんだろうか？アホなの？

>>484
平田学派

>>480
県の立場は何も苦しくならないが？ｗ

伊那市長は長野県庁のOBみたいだな。
利権で取れる予定の金の再配分まで決めてたんだろうw

バカ県では、リニア建設に絡む 地上げ、補償などのゴネで
地域活性化と称して、金稼ぎを考えているらしいw

>>489
民間事業と言えども国が認めた事業
その事業を妨害すれば、国の許可に歯向かったも同義
余程の理由があれば別だがね

リニアは長野県諏訪伊那がゴネたせいで全国的に注目されるようになった
県とてもう下手はうてんよ
県有地を手放さない時点で噂の東京マガジン辺りでも飛んでくることだろうｗ

それより飯田線で伊那から岡谷まで45分かかるんだが半分にしてほしい

by地元高校生

民主党はBルート推進を決定しました
早く覆さないと大変なことになる

スレタイが｢リアルBニート｣に見えた

まだこんな事やってるのか。
正直に、俺たちに金くれって言えよ。

>>493
決定してないよ
北沢と矢崎が言ってるだけ

>>491
認めてないだろ、妄想もいい加減にしろよｗ

飯田線の醍醐味ってどうせ天竜峡以南だろ？そっちだけ残してあとは利便性に走ってもいいだろう。
むしろなぜいままでやってこなかった？

>>489
今後は道路も鉄道も自前で敷くことだな

>>492
飯田線を、もう少し真っ直に引き直してもらったらww

>>499
お宅には関係ないのでｗ

>>497
ばか
>>480の
> 国が許可したリニアの妨害を県が行うようなことがあれば
との仮定に立っての話の流れだろうがｗ

田舎には豊かな自然という宝がある。インフラは不要。
道路 鉄道ほしけりゃ都会に引越せ。

>>502
つまりあんたの妄想ね(　´,_ゝ｀)フーン

前園国交大臣の出番だな！
「面倒なのでリニア中止にします」・・・( ﾟдﾟ)

>>504
日本語の不自由な方でしたか
絡んでしまってすみませんでした

>>506
いえいえ、ハン板にでもお帰り下さい

>>498
こないだ中井侍駅を遠望したときは、、感動したぜ。

伊那駅前あたりの込み合った感じも嫌いじゃないが
高速化をゴネ得でJR東海にねじ込めるのなら
それが一番美味しいと思うけどな。
松本あたりからリニア接続号を走らせる感じかねぇ。

無駄遣いをなくすっていうなら
Cルート、あるいは中止のどっちかだな

それ以外だとマニフェスト違反

>>498
飯田線より車の方が早いからなぁ
そもそも電車に乗るっていう発想が無いんだよね

>>509
東海が払うんだから関係ないじゃんｗｗｗ馬鹿なのｗｗｗ死ねよかすｗｗｗｗワロタｗｗｗｗ

>>501
如何にも関係も興味もないね、長野が国を当てにできなくなることなんか

伊那の連中
伊那インターの前に市営駐車場造って
そこに車止めて高速バスに乗るんだぜ
飯田まで行って乗れば簡単じゃん
駅なんか要らない

あ

>>512
長野が国を当てに出来る県かそうでないか、長野県のインフラを見て考えろよ
これほど整備された田舎はそうはないよ

>>509
公共事業ではないから、マニフェスト違反になるかどうかはともかく
Ｃルートか中止しかないのは確かっぽい

が、ここで中止したら、長野県諏訪市伊那市は全国から非難を浴び続ける訳だ

>>515
だからJRと国のリニア計画に長野が非協力的な立場をとるなら、だ

伊那インター前の駐車場はもちろん無料な
飯田線にのってJR東海に貢献しようなんて気は
さらさらない
飯田線ダサイ

８両編成の短い新幹線、
グニャグニャ、トンネル、橋梁連続の山岳高速道路、
やっとできた片側１車線の立体交差
途切れた在来線
赤字の３セク鉄道

これで、
> これほど整備された田舎はそうないよ

なんて言えるなんて
幸せものだなぁ

バッタ食いどもが、相変わらず必死だなｗ

　　し　つ　こ　い
本当、長野が嫌いになってくる

>>517
だから国の方針は決まっていないし、民主主導ならばBルートのほうが固いだろう？
言っておくが長野県民は他県のクズどもに、何か言われたからと方針転換するような
お国柄ではないよ。誹謗中傷結構じゃないですか。

諏訪の連中はJR中央線を複線化させない
わざわざ時間かかるようにして各駅停車にしてる
松本の連中やJR東に協力しようなって気はさらさらない
ただダのエゴ
だから松本の連中は高速バスで東京に行く
つまりみんな反JR団体だ

>>522
主導権は完全にJRが掌握するに至っている
したがって国の方針とはJRの方針のこと

> 民主主導ならばBルートのほうが固いだろう？
堅いわけ無いだろう、金がどこから出るんだよｗ
北沢先生が持ってきてくれるのか？
６４００億円＋維持費

>>522
民主主導ならば自民政権よりも国税負担は遙かに厳しいさ。

Ｂルートなら国と自治体割勘負担で沿線他都府県も巻き添えになるし、
沿線他都府県も黙ってはいないぞ。

民間が全額負担の事業なら大歓迎。
それを長野県が妨害続ければお仕置きが待ってるだろww

>>522
国の方針は、着工未定予算化未定でしょ。
今回のはJR東海の自己資金なんだから国は路線免許出したところで終わり。
路線選定も国策100%などとは出来ない。

これでＪＲ東海が

「じゃあ、やめるよ」

と言い出したら、Ｂルートをごり押しした長野のクズどもはどう責任を取るおつもりか。

田舎の人間はIQが低いから
都会だと派遣すら勤まらないレベル

>>524
ど　こ　が　？

>>526
なんで税、東海が出すんだろ阿呆

八ッ場ダムは中止しました
でもリニアには国費６４００億円投入します
何て言える訳無い罠

そんなバカなことほざいているとリニア計画中止になって長野は反感かうぞ

ＪＡＬ撤退・松本空港廃港で長野県の没落が始まる！

>>526
リニアは全額JR東海の負担で建設されるんですが

>>527
ああ、つまり国幹法には当てはまらない訳ね。で、いつ開通すんだそれ？

>>530
>>533
東海はＣルートが社としては限界だと言ってる
Ｂルート分は出せません
残念でした

まだやってた…。相変わらず釣り耐性ゼロだなお前ら。

>>442
>将来の日本に大きな禍根を残す

Bルートのほうがよっぽど禍根を残すわい

おそらくこれも民主はわざわざ不合理なBルートを推し進めるんじゃないか？

とにかく不合理ならば不合理なほどそっちを選ぶのが民主

>>532
反感上等、役に立たないリニアなんか中止でいいよ。
ついでに観光客ももう少し減ってくれたらちょうどいいしな

＞反感上等、役に立たないリニアなんか中止でいいよ。
ついでに観光客ももう少し減ってくれたらちょうどいいしな


だけど、Ｂルートにしてくれってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>539
つか、お前が死ねばいいんじゃね。人口減るし。

>>535
じゃあやめればいいじゃんｗｗ馬鹿かよｗｗｗ別に必要ないしｗｗｗｗ一昨日きやがれｗｗｗ

>>522
他県がクズとかお前よくそんなこと言えたな
Bなんかにしたら山梨もルート変わってきちまうぞ
岐阜の設置駅にも影響が出てくるだろうし
こういうときだから他県としっかり話し合うべきだろ他県がクズじゃなくてお前がクズだろ馬鹿か

ID:KppQEkQS0は
Ｃルート派の自演工作でしたｗ

>>510
おまえみたいな駄目な大人が多いから上の方で高校生が切実に訴えてんだろボケ

>>540
つまんNeーよ

馬鹿は何やっても駄目だな、さっさと首でも吊れば？

>>545
死ね。

山梨の実験ルートから長野を通らずに静岡へ抜けられんかのう。

>>542
岐阜はまだ様子見だし山梨の猿はどうでもいいが？
これは長野の問題だよーん

民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで２駅」方針 7月5日（日）

まぁ、民主党もBルートなんだがな。
前原は常識あるほうだから、静観すると思うが。

ダムの次はリニア計画中止でおながいしまつ。

プラレールでもひいてろ

>>545
それでは手始めに ID:KppQEkQS0 から首吊ってみろ

墓穴掘ったよな。
国は金を出す気は無い。
そしてＣルートよりＢルートの方が「安く」建設できることを証明しなければならなくなった。
地主にただで土地を提供させて保証も今後一切無しならＢルートでいいんじゃない？

>>548
長野県連だけだから
民主も本部はＣルートにならざるを得ないよ

>>551
マジになってんの？ｗｗｗ勘弁してくれよｗｗｗｗあほかｗｗｗごめんねーｗｗｗ

馬鹿からかうの秋田ｗｗｗ寝るｗｗｗここは釣堀かｗｗｗ

ああ、もう子供が寝る時間か

ボクちゃんは早寝だね
ｗの数がやたら多いけど興奮して寝つきが悪いんじゃないの

>>また村井知事は、「ルート決定は沿線地域の理解を得られなければ決着しない」と慎重な姿勢を示していた。

CルートはCルートの沿線地域の理解を得られると思うよ。その場合上伊那、諏訪地区は沿線じゃなくなるから
彼らの理解は関係ないよ。

>>547
お前まともに話できない人間だな
実験線で協力してる山梨が猿だと？
お前みたいな人間がいるから長野が馬鹿にされてるんだろ
自分の利益しか考えれないんじゃ伊那市長らと何ら変わらないぞ

>>546
>山梨の実験ルートから長野を通らずに静岡へ抜けられんかのう。

地理的にはあり得るみたいだね。（笑）
ついでに岐阜県も通らないけど。（２ちゃん名物 Ｄルート）
http://chizuz.com/map/map39803.html

大都市圏住民数千万を敵に回し、Cルートで自力でできると言ってるJR東海に圧力をかけてBルートにさせる実益は、民主党にあるまいよ

リニアルートってなんで長野だけもめてんの？

長野県が迂回ルートの費用全額負担ならなにも言わない。

群馬もそうだが利権マンセー主義者丸出しw

>>560

もう駄目だな、こりゃ。

リニア中止か・・・。

「中央リニアをつくる」

ＪＲ東海がそう言いだす前は、ＪＲ東海の株は百万を超えていた。中止になれば、
株主にとってはありがたいかも。

「長野がゴネルので中止した」
そういえば、ＪＲ東海の顔も立つ。長野もＣルートを阻止したことで面目がたつ。

「三方一両得」の解決方法かもしれん。

>>560
なんと秘境駅の小和田駅にリニアとの乗り換え駅がｗｗｗｗｗｗｗ

中井侍ばんざーい

>>562
ゴネれば思い通りになると勘違いしてるから
JRが自己資金でやることになった時点で、それまでも薄かったルートの選定権が完全に0になったことを理解できないらしい

>>560
小松左京は日本沈没書いたときにすでにＤルート想定だったな

おーい、前原国土交通大臣、この馬鹿長野県人どもを何とかしろ！
税金を無駄使いしろと言ってるぞ。

>>564

長野県 : リニアルートを人質にして、山に立て籠もる山賊状態w

リアルＢニート

今回も諏訪か飯田かで争っている間に漁夫の利
狙いで伊那へ…ってパターンなんでしょ。

Ｂルートの利権団体に対する経済効果は、Ｃより圧倒的に高い。

北信空気

部落ルートイラネ

>>572
それは無いわ
県民にも国民にも一番理解の得られないラストだもの

早く三重県まで延ばしておくれ

>>565
ただ、その場合東海には東海道新幹線の
代替ルート確保という問題がいまだに残るから、
東海は損だと思う。

>>578

そこでじゃ、それを口実にして北陸新幹線を京都まで延伸するのよ。
「東海道の代替」
ということでな。過疎地エゴイストも喜ぶだろう。

３時間ぐらいで京都まで行くなら東海の代替になるやろ

前田大臣！
ＳＬデザインでもいいからＣルートやれ

>>577
奇跡が起こっても生きてる間には無理

ダムよりも、こっちのほうがムダだな

それ以前にさ・・・

リニア開通＝並走在来線はＪＲの手を離れるなんだけど
リニアはＪＲ東海で並走の中央線はＪＲ東日本だからこの図式が成り立たない

しかし・・・Ｂルートにしたら東海の持ち物である飯田線（飯田〜辰野）は切り離される
それに気付いているのかいないのか？

>>583
中央線もあずさの客がリニアに流れれば減便、特急の廃止なんかもあり得るよね
現状の営業区域の枠組みを乱すのだから、束への補償問題にもなりかねない

Ｂルートは海にとっていいこと一つもなし

まあ、少し頭を冷やしてみるとだな。

「どうしてもＢじゃなきゃヤダ」と長野が言うのならリニアは白紙だ。
東海の代替路線は北陸新幹線で行くしかない。

日本のリニア技術は百年遅れるかもしれんが、それは長野の過疎地エゴのせい。
過疎地エゴが、日本の技術の進歩を阻んだ。

けれども、それもまあ仕方ない。中止を発表した瞬間、東海の株価は暴騰するよ。

国際空港をつなげば長野を無視できるのに
関空近くの日根野駅と、天理、亀山を経由してセントレア近くの常滑駅、
三河安城、富士駅、川崎を経由し羽田近くの天空橋駅をつなげば長野は通らないのに。。。
ついでに山梨と東京の大部分を外しといた（ｗ

天候の都合で別の空港に降りることになった客がその日のうちに移動できるようにってことでよくね？

>>1
リアル部落ニートが何か？

>>582
海外に売れる技術は育てた方がよい

いつのまにかBルートが『県民の総意』になってて吹いた
一部を除きほとんどの長野県民が「直線ルートでいいだろ、常識的に考えて･･」と思ってますので

地域エゴでおかしくなったプロジェクトは、何も中央リニアだけではないがな。

成田、関空・・・まあ他にもあるだろう。そこで得た貴重な教訓は何か？

「無理にやらない」ということ。

このままＢでつくってもＣでも禍根が残る。こういうときは中止し、時期を待つが吉。
たとえリニア技術が百年遅れることになろうとも。

>>583
中央西線は、ＪＲ東海だよ。
だから、特急しなのは廃止。

中央東線はＪＲ東だけど、長野県が購入後廃線して、跡地がリニアBルートになると思う。
Bルートになるのならね。

利潤を追求するＪＲ東海に対し、「長野の地域エゴをきけ」というのは、あまりにも酷だ。
（鉄道の公共性は否定しないが）

であれば、やはり中止だろ・・

県庁に行くぐらいでニュースになるのか
どんな田舎新聞なんだよ

>>570
放置しておけば備えが尽きて投降してくる訳ですね。
わかります。

>>592

＞（鉄道の公共性は否定しないが）

公共性を考慮するなら尚更Ｂルートは無いよ〜
Ｂルートをゴリ押ししてるのはごく一部の駆け込み地主と知事だけなんだからさ。

ま、分かってるとは思うけど。

>>586 なんかトヨタが大喜びしそうな案だな。ＣＯ２削減２５％と引き換えに
Ｄルート...なくはないな。

延期じゃなく中止、中止。
リニア中央新幹線そのものを中止。
自腹とか言ってたJR東海は自民時代の感覚でどこかが融資してくれること前提で計画した。
民主になってマジ自腹が嘘でしたとは言い出せないだろ。

八ツ場ダムの民意ゴリ押し住人を支持するお前らは当然Bルートを支持するよな？

>>590
東海は社運を掛けてますから

会社の違う北陸新幹線が東海道の迂回にはなり得ないし
なったとしても１時間も余計に掛かるんじゃ、日本経済の危機です

中止とか言うのは国賊だと思います

自腹信者はどこに行った？
なことできっこないだろ。

>>563
それでもＢルートはダメ
倒壊はＣか中止の二者択一。

>>597
まぁ、高速無料化のお陰で、既存の新幹線でも十分となった今、中止も選択肢の一つだよね。

>>600
待て、Ｃルートなら、ＪＲは全額自腹で建設すると・・・・・どこら辺ができっこないんだ？？

>>599

社運を賭けているからこそ、中止すべきなんだよ。

どういうことかというと、地域エゴに負け、地域エゴの言うとおりにして悲惨な結末を迎えた大型工事は多い。
関西三空港をみよ。

別にあわてて作る必要はサラサラ無い。

>>602
東名、中央は最後の最後まで無料化されませんよ？
ひょっとしたら永久かも

>>604
日本の閉塞感を打破するためにも
東名阪６０００万人圏域の一大メトロポリスの誕生は急務
先進国随一の一大経済圏が誕生する
ここでミニマムな考えになっては、失われた２０年は３０年に延長されることでしょう

そんなにBルートにしたいならしてあげればいいじゃん
但し、余計にかかる費用は全部長野県持ち、もちろん国からも補助なしでいいんじゃね

BとかCとかわかりづらいからやめろよ
貧乳に失礼だし

ネーミングライツ募集して、「諏訪ルート」とか「ダイハツルート」とかにしろよ

県民総意のように行動するのは頼むから勘弁してくれ
このニュース見るたびに恥ずかしくなってくる

しつこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黙ってＣ受け入れろｗｗｗｗｗｗｗｗ
カスどもｗｗｗｗ

>>608
Ｃの方がカーブが少ないってのは、胸とは違うところだｗｗｗ

>>606

「Ｃルート」で話がつけば速攻だがな。
長野の地域エゴで路線が決まらん。

あわててＢで作る必要はサラサラないということさ。

>>612
御意
国賊は諏訪伊那という訳です
この県には酷い目に合わされて来ました
今度こそ、「ハァ？」な結末にはさせません
飯田は不退転の決意で臨みます

利用者にCルートを越えるメリットをこいつら説明できないんだろうな

一瞬「リアルニート」に見えたスレタイ

なんで長野県が、JRのやることに注文つけるの？
そんな権利があんの？

Bルート以外なら、土地うらねえとかいってんのか？

つうか、伊那の人口や産業/観光を考えると、通す意味ないだろ。

（他スレ転載・編集有り）
リニアが南アルプス貫通のＣルートなら、駅の整備費を除く５．１兆円の全額をＪＲ東海が自己負担すると公表済み。
これまでの調査で、南アルプスのトンネル整備についても技術的に可能との結果も出ており、Ｃルートが一番安く整備できる。
長野が主張するＢルートだと約６０ｋｍほど路線長が延び、さらに０．６４兆円程度の整備費上積みが必要となるが、
東海はＣルートでの整備が財務的にも限界だと言っている。
となると、Ｂルートで整備する（ルート選定も含め、主導権を国が取る）場合の整備費負担のスキームは、
現在国主導で行われている整備新幹線のものと同様、事業者、国、沿線自治体（県）が１／３ずつの負担になる。
東海、国、沿線自治体の全県合計（県内路線距離の比で案分）でそれぞれ約２兆円。
国負担の約２兆円は当然国税から支出されるし、長野以外の沿線都県である東京、神奈川、山梨、岐阜、愛知の自治体負担金も
やはり自治体の税収＝都民、県民からの税収で支払われる。
これは東海主導のＣルートなら支払わなくてもいいカネ。
そして、ここでさらなる問題発生。
Ｂルートになった場合、品川−諏訪−名古屋の路線距離３３０〜３４０ｋｍの２５〜３０％が長野県内となり、
沿線自治体負担金２兆円のうち、長野県が５０００〜６０００億円を負担することになるが、
そもそも長野県はオリンピック後のインフラ維持、北陸新幹線の負担金などで財政危機状態であり、
更に年数百億円を支出する事は到底無理。
となると、国が地方交付税交付金で長野県を救済するほか無くなる。原資は当然国税である。
長野県の身の程をわきまえない、無分別なわがままのせいで、沿線住民や利用者だけでなく、
日本国民全体が余計な負担を強いられようとしている。
長野県はもっと糾弾されて然るべき。

>>616
だから伊奈と諏訪だけがゴネてるんだよ
他の地域はＣルートが現実的なプランだと思ってる

土地の先買いした卑しい投機屋達ざまぁ

JRがCルート作って、長野が好きなルートを自費で作ってジョイントさせてもらえば問題解決。
県益より一部の用地転売厨が騒いでいるだけだろ

しつこいな

要望するのは勝手だから
実際に事業始める場合JRは長野無視して工事始めちゃえば良いんじゃない？

Bルートでちんたら大回りしたらリニアの利点が無くなっちゃうじゃない

JR倒壊　JR倒壊　　さすがだな誰が最初にそう書いたんだろ。うまいな。

長野のネガティブキャンペーンにしかならないよ
迂回ルートなんか絶対採用されない
クソジジイども死ね

・諏訪回りを主張する根拠は全幹法の地域振興（直線でも長野県飯田は通るのに）
・なぜBルートか・・・２０年前に地域の人間でそう決めたから
・それが長野県民の総意

・Bルートになった場合の建設費差額・・・倒壊もち
・中間駅は２つ３つあってもいい
・中間駅建設費・・・倒壊もち
・時間ロスはたった７分、人間としてのゆとりを持ってと提案
・並行在来線・・・廃止・３セク化はありえない（根拠不明）
・経済効果試算・・・倒壊に対抗して県が提出しろ（伊那市長）→データ提出は倒壊の役目（長野県）
・南アルプス貫通は自然破壊

・リニアはともかくとしてあずさは高速化しろ

もういいよ。長野は外国で。

スレタイが「リアルＢニート」に見えた。
・・・寝よう。

一連の長野ゴネがやんばダムと同じレベルで報道されたら、一晩で一万通のメールも夢じゃないな

>>608
胸とは違う…むしろ逆！

Ａルート…叶姉妹
Ｂルート…ほしのあき
Ｃルート…ハリセンボン・箕輪








Ｄルート…松本伊代

>>630
曲率って知ってるか？
ひんぬーの方が実は胸がなす円弧は大きいんだ。

長野全体が悪者になってるけど、極々一部の奴らが騒いでいるだけだって事をわかってほしい。

長野を通らなけりゃ現実的にリニアできんのだろ？
ああ？どこを通るか言ってみろや！！
リニア作りたがってるのは東海なんじゃろが！！

長野市寝よ

>>631
馬鹿発見

「リアルBニートの要望を実現」って見えて脊髄反射でスレを開いたのに

なんだこのガッカリ感。死ねよ。

>>531
せっかくリニアに乗ったのだから愛国諏訪湖は観光しましょうね。
愛国には大金が必要なんですよ。

>>598
愛国者は当然Bルートです。

東京や大阪から長野に大急ぎで行かなきゃならんビジネスマンが一日に
どれだけ居るってんだよ。まだ夢から覚めてないとはもうだめぽ。

しばらく凍結しとけ。
開通した頃、日本がまだ有るかどうかも分からん世の中なのだから。

Bルートにしなきゃ死人が出るくらいの裏事情があるんだろな

そろそろ長野県フレッシュ目安箱の更新時期

スレタイがリニューアルニートに見えてしまった・・・
寝よう

どんだけ必死だよ

土地転がしがしたいのがバレバレなのに、よくもまぁこれだけ食い下がれるね
長野県民の厚顔無恥っぷりには呆れるわ
ばっかじゃねーの？

>地域振興の観点から

この時点ですでに間違ってますから

ま〜だやってんのか。
よっぽどヒマなんだな。
もうどっちでもいんじゃね。
それぞれの代表でじゃんけんとか。

リニアなんていらんよ

>>1
まだやってるのか
金がかかるのに民主党が認めるわけないだろ

>>1
>「経済効果については、JR東海もプロ。対等のデータが出せるか難しいのではないか」
そもそも、どうまともに試算したらBルートの方が経済効果が高くなるんだ？
中央リニアは長野県内で完結するわけじゃないぞ。

ということぐらいは知事も分かってるみたいだな、上伊那地区期成同盟会の連中にはっきり言わないだけで。

長野県民はCルートをのぞんでたろ
県のお偉いさんがたはめんどくさい人たちだな

長野市に住んでます
今朝の信濃毎日新聞に26日の集会(飯田市)の記事が出ていた
飯田ももうはばかりなくこういった集会を開いているんだ
諏訪伊那は歯ぎしりして怒るだろうけどね
いいんじゃない、ドンドン事実と記事を積み上げて下さいな
出席した地元民主衆院議員の『北沢氏の発言は党の決定でない』
発言は後からじわじわ効いてくるんじゃないの

>>648

リニアを止めたらＪＲ東海の株価は百万を超える。なぜなら発表前そうだったから。

ここまで長野が地域エゴをむき出しにした以上、中止するが吉。かといってＢだと０．７兆円弱も
余分にカネがかかるらしい。

０．７兆円・・巨額過ぎてピンとこないのがミソ。
　　　　　　　「０．７兆円くらい東海が負担しろ」という長野の地域エゴむき出しの理論を支える根拠のひとつ。

伊那谷の村民どもは、勝手に自分たちで静岡空港との間に、曲線鉄道をひきなさい。

Bルートみたいな遠回りでリニアを作る意味ないだろ。
東京から大阪に行くのに、なんで長野県内を一周してからじゃないと着かない設定なんだよ(笑)

>>633

イイヨ〜
長野丸出しで。
そうやって誰にも分かりやすい「敵」でいてくれよ。

山梨県から南アルプスに沿って静岡県を走り、名古屋に抜けるルートにしようよ。東海が自前で作るんだから、自由にやってもらいましょう。

長野はリアルＢニートでも実現してれば良い

自分さえよければという長野県民にはうんざりです

「要望は出すが、カネは出さない」

そんな長野の地域エゴにはうんざり。ここは一旦白紙だな。

長野のせいでリニア技術が百年遅れるかもしれないが、仕方ない。

>>654
JAL撤退で静岡空港閉鎖決定だろ？
意味ねぇ(笑)

たしか、東京〜大阪の全線で7〜8兆円だっけ？
てことは、名阪間で2〜3兆円か。

先に名阪間を開業して、
｢長野県のせいで東京へ伸ばせない｣
とキャンペーン張るのもありか…

東海道新幹線のバイパスなんだから中止にしちゃまずい

>>662

名阪と東名では需要が違いすぎるんじゃね
それに、名阪程度の近距離ではリニアの有効性が十分発揮できないのでは？

というのも、新幹線でもそれほどかからんから短縮しても数十分だろ

リニアの輸出をにらんだ｢ショールーム｣程度か。
ただ、東名間の需要が桁違いだからこそ、
｢この先東京へ伸ばせないのは誰のせい？｣
が効果絶大。

>>662
名阪間の距離だったら、
新幹線乗ってる時間＜リニア乗ってる時間＋乗り場まで移動する時間　だと思うが。

しかし、近鉄特急がますます寂れるのは寂しいなぁ。

Cルートなら長野県知事は工事許可出しませんけど何か？

>>667
冷静に考えると、結局中央リニアは流れるだろ

だって、ＢはＣより何千億も余計にかかるからな。

え、着工の頃は…
飯田は長野県から切り離されてるんでしょ？
道州制移行か越県合併で。だから、長野県知事の権限は無関係。

東京・名古屋の経済界はそう信じて疑わないが。
栄の飲み屋と新橋のガード下で聞いたかぎり…

>>667
ＢルートならＪＲ東海が作りませんけど何か？

>>667
都道府県知事に新幹線建設工事の許認可権は全く無い。
全幹法知らない馬鹿がのうのうと書き込みするな！！

それより↓がホントなら長野県のキチガイ発言をゆるりと
聞いてる暇などない筈。

【静岡】東海地震　ひずみがたまり過去３０年で最も危険な状態
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254007559/

長野は黙って日本人のためにＣルートの土地を明け渡せ。
カネは東海が出すのだから東海の好きにやらせればよい。
もちろん飯田にはビタ一文止まらせない。
せいぜい都会人に土足で踏みにじられるのがお似合いだ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/09/26(土) 22:49:26 ID:tGl3GTeY0
今日の南信州新聞一面のリニア特集より：
＞南アルート支持の主張を求める民意を受け止めつつ、関係者らの視点はもっと先にあった。
＞「ルートは直線に決まっている。余計な波風を立てる必要はない」
＞「伊那谷ルートはありえない。県内の議論に乗らず、駅設置を見据えた地域づくりを考えた方がいい」。

飯田がルート問題に関して静かなのは、余裕の構えというわけですな。

あと、最後のほうで
＞そして、調整に混迷する長野県。
という表現があるけど、以前はBルートを叫んでいた知事が最近トーンダウンしてるところを見ると、
確かに混迷しているんだろうね。

↓南信州新聞の一面はここで立ち読み可
http://www.shimbun-online.com/titlelist/Minami_Shinshu_Shimbun.html

八ッ場ではなく、抗議すべきはむしろこっちだろｊｋ

>>671
地震に関しては、むしろ地下やトンネル内のほうが安全だわな、確かに。
断層とかあったら厄介だがｗｗｗ

民主党の北沢大臣も迂回ルート推進派

民主党の諏訪選挙区で当選した毎日新聞の矢崎公二も迂回ルート推進派

民主党が民意なのだから迂回ルートで決まりですね＼(^_^)／

長野県、政権交代したから、もう諦めろｗ
ハツ場ダムを見てみろ！　地元が工事賛成でも民主党政権は計画を潰しに掛かってるぞ。

JR東海は勿論、長野県以外は皆反対しているBルートを認めるはずがないだろう。
勝ってに玉砕やってろ！長野県

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090927AT1D2600O26092009.html
> リニアは東京―名古屋間を最短約40分で結ぶことを想定。

これは、Cルートを前提にした場合。
長野よ、マスコミに全然相手にされていないな。当然だけど。

>>676

アホか。ＪＲ東海に建設義務は無いわ。

Ｂをゴリ押しされるのなら、建設しないだけだわ。

そのほうが株価も高いしな。

東海は直ちに私設警察を組織して、売国市長共を拘束しろ。
叩けば幾らでも埃が出てくるはずだ。手段を選ぶな。
チェーカーやゲシュタポやシュタージよろしく、長野の言論を封殺すべき。

Cルートだと民間の事業
Bルートだと公共事業
民主は自民より公共事業には否定的
民主政権でCルート確定

さっき、日テレの徳光の番組で、前原の素顔を紹介してたけど、
前原は鉄ヲタらしいぞ。
SLが好きで、自分で田舎路線に行って写真を撮ったり、ＳＬの音のＣＤを部屋で聴くらしい。
リニアとＳＬじゃ違うが、鉄ヲタがＢルートを納得するはずがない。

>>676
今日の信毎に、
飯田でリニア推進協議会のセミナーが開かれ、民主の加藤学衆院議員が
北沢俊美のＢルート推進発言について『北沢氏の発言は党の決定ではない』
と述べた、との記事が載ってました
隣の選挙区の議員も説得出来ないのか北沢
この問題が世論に広く知れ渡れば八ツ場ダムより注目されるのは間違いないね
それにしてもこの記事を読むと飯田はＣルートを前提とした準備を着々と進めていて、
もう長野県とか諏訪伊那を相手にしていない感じがする
Ｂルート派にはもう打つ手がないんじゃないの？

>>1
なにいってんだよ、無駄廃止なんだからリニアも中止。
民間だけどともかく中止w

>>676
整備計画の策定には営業主体と建設主体の認可が必要。

>>684
無駄廃止なんだからＢルートリニアも不要ww

日経ビジネス9/28号掲載の、新内閣の大臣に対する期待度のアンケート
期待できる
　北沢俊美　防衛大臣　24.6%　　内閣最下位
期待できない
　北沢俊美　防衛大臣　66.2%　　民主党最高値（それ以上の二人は他の政党）

ちなみに、前原は、
　期待できる　71.3%　　期待できない　25.4%

まだBとかいってんのかこのクズどもは。

福岡＝西朝鮮
大阪＝下朝鮮
長野＝山朝鮮　NEW!!

>>1
> 小坂会長は、「JR東海のCルートありきの説明に押されっぱなし。県内がまとまり、
> 地域振興の観点から反論する資料が必要」と知事に求めた。

確かに地域振興の観点は重要だ

だが一番その足を引っ張っているのは、地域振興をかたって
用地や建設の利権を代弁する人たちだ

無駄な公共事業は駄目だから、廃止だよ

長野県は乞食集団

ところで、全幹法を印籠代わりに示すレスが多いけど、これ抜群な効力を期待できるのか？
建設費用のくだりでは、国や沿線自治体の負担が前提となっていたり、
国交相に指名される以前に調査していたりと、いささか東海のフライング感を否めんぞ。
全幹法の下で事が流れるようになったとして、それでも長野がゴネた場合は
裁判所の判断を待つことになるわけだが、土地収用法と合わせて、もちろん鉄壁なんだろうな？
いらぬ心配ならいいが、いまいち腑に落ちない感を禁じえない。

>>680
いくら相手が気に入らないからといって特高はダメだろ。

>>693
機構が建設する場合に国や自治体の負担が前提。
JR東海は国交省からの指示で調査をしている。
ちゃんと全幹法を読め！！

リニアは国内線航空機の置き換えと割り切ったほう良いと思う。

グリーン車もファースト、ビジネス、エコノミーにわけてリストラされたスッチーの再就職先に

さっさとＣルートで着工すりゃいいのに、
なんでこんなくだらない問題で停滞しなきゃならねーんだよ！
時間の無駄だろが！

>>697
長野県を通らないルートに変えてしまおう。

まだやってたんだ、モンスター知事

そもそも長野県って
長野、上田、松本、諏訪、伊那、木曽など
バラバラの地域を無理矢理併せて作った県だろ？
戦国時代みたいに
武田（山梨県）と上杉（新潟県）で分割統治すれば良い。

BとかＣとかじゃなく

直線ルートと迂回ルートと呼べば？

毎年、長野へキャンプに行く。
和知野川は最高だ。

だが、キャンプへ行くのに電車は使わん。
すまん!!

>>695
何を威張ってんだ？この馬鹿は。

>>703
無知は罪である事を知れｗｗｗ

まだやってんのかよ。いい加減、諦めろよ

>>683
逆だよ、長野の中では飯田だけが相手にされていない
県議会に占める人数を考えても、飯田は絶望的だろうな

地権者の権利が及ばない地下鉄にしちゃおうぜ（°∀°

■新用語が誕生しました！■

ながの・る【長野る】
（動ラ五［四］）
(1)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少しー・り過ぎる」
(2)全体の利益を無視して、自分の利益のためだけに行動したり、発言すること。
「堂々と―・る」「鉄道建設で―・るつもりか？」
(3)自分にとって都合の良い条件だけを主張すること。
「―・るのもいい加減にしろ」
(4)自論は曲げないのに、ルートを曲げること、転じて分裂症一般のこと
(5)スタバを署名で誘致すること。恥を知らない様。

>>683
記事見たよ
加藤さん最高です
民主党の意見でもない「Ｂルート」を公式の場で県連の決定のように発言してしまった北沢はペナルティーもんでしょう
Ｂルートにするなら、建設費をどうするかぐらい目処着けてから発言しなきゃぁね

>>706
長野県では飯田が相手にされていないかもしれないけど
全国では長野県が相手にされていないんだよね
逆の逆で絶望的なのは長野県・諏訪市・伊那市同盟の方なのです

>>709
＞全国では長野県が相手にされていないんだよね

そんなことに意味があるのは２チャンネルの中だけだがな

でも利便性からかんがえたらＢルートだと思うし
Ｃルートだと長野商圏を素通りしてしまう
地域間の相互発展は空白域があると効果が薄れる

>>704
民間企業が単独で事業を行う場合も、この法律が綺麗に作用するのか？
解釈によっては、少々違った見方もできる気がするんだが。
簡単に言えば「機構」が介在しない単独事業は、全幹法の範疇ではないとも取れる。
全幹法とは「機構」の存在が大前提じゃないのか？ってこと。
調子に乗ってばかりいないでイエスかノーで答えろ。

>>710
リニアルートは近いうちに全国区の議論になる
そもそも東名阪を結ぶ路線であることから目を背けて、
しな鉄の債権放棄レベルのローカルネタと同様に考えているお前のような視野の狭い者は
全国民から責められて、批判されて、辱めを受けることになるだろう

国民の半分が居住する東名阪を敵に回して、長野県ごときが太刀打ちできると思ってるのかね

Bルートなんか実現しないけど、京都はどうなるんだろう。
この前リニアやっぱよこせって言ってたような気がするが。

>>711
えっ？

>>713
＞リニアルートは近いうちに全国区の議論になる

リニア計画ができてから何年たってると思ってんの？
近いうち・・スレも伸びなくなったねー・・・

どうして土地屋の都合で不便にしなきゃならんのだ
自殺でも何でもしてくれ

>>712
　2008/01/25 ＜リニア＞中央新幹線建設、現行法で可能　国交省が通知　[リニア中央新幹線] [編集]
　【国土交通省は２５日、ＪＲ東海に対し、自己負担によるリニア中央新幹線建設は全国新幹線鉄道整備法（全幹法）上可能と通知した。】（毎日新聞）

まあリニア計画発表で東海の株価はガクンと下がった。

長野がｺﾞﾈまくるならつくらないだけ。

そのほうが株価は高い。で、長野県は

「長野の地域エゴのせいで日本の鉄道技術は百年遅れた」という汚名を着せられる、とｗ

長野と山梨はもう少し色々と自力で栄える努力をしたほうがいい

こうやって、グダグダグダグダ議論が続くんだろうな
どっかのダムみたいにさ
で、着工開始が５０年後になったりとかしてさ
本当に本当にもうくだらねーわ

>>716
にわかで興味を持った人には、この２年でリニアの現実味がどれだけ加速しているか気付かないだろう
海は本気だよ、もう中止もＢルートも無い、Ｃルートで２０２５年に東名リニアは完成する
先ずは、ごく近いうちに、ルート決定という大きな山場を迎えるだろう

ところで
> そんなことに意味があるのは２チャンネルの中だけだがな
と言いつつ、２ちゃんのスレが伸びなくなったことは世論の現れなのか？
裏腹な人だねｗ

>>722
＞Ｃルートで２０２５年に東名リニアは完成する
まあムリだろ、どうやって土地収用をするんだ？法律だなんだと言っても成田を見てみな


＞２ちゃんのスレが伸びなくなったことは世論の現れなのか？
唯一興味を持っている人たちもどうでもよくなって来てるだろ。

東京まで近いのになんでリニア通す必要があるんだよ

ホントに長野はゴミだな

Bルートはあたりまえ。
諏訪湖以外に長野県内に駅2つ以上欲しい。

何度も何度もうざすぎ

>>723
> まあムリだろ、どうやって土地収用をするんだ？法律だなんだと言っても成田を見てみな

ヒント：　成田は反対派
　　　　　飯田下伊那をはじめＣルート沿線はリニア待望派

遊びで左翼やってる人達と違って、沿線住民にとって切実な問題なんですわ


> 唯一興味を持っている人たちもどうでもよくなって来てるだろ。
ところが、長野県内では、知事をはじめ、市長、県議、国会議員を含め必死な方々が多いんですわ
今のところ一番必死なのはＢルート派のお偉いさん方だけどねぇ

>>715
えっ、なにそれこわい

>>725
駅作ったところで、地元民はどうせリニア利用しないくせにｗ

>>725
たとえば東京から大阪に出張に行きます
時間がなくて昼食をとれません
でもリニアが長野にいくＢルートなら
長野で途中下車して新そばを食べることができます

>>718
だから、そんな国交省の独断的な見解を示しても答えにならんだろ。
長野県、あるいは長野の民間団体がゴネ続けて裁判所の判断が必要になった時、
判事は全幹法の有効性を鉄板とするんだな？と最初から聞いてんだよ。
難癖付ける前にサックリはいかいいえで答えろ。答えられんなら茶々入れてくんな。
誰か俺を安心させる奴はいないのか！どいつもこいつも。

>>729
観光客が使うんだよ。東京から長野への観光需要はNEETのお前らが思ってる以上に高い。
Cルートなんて飛行機と被るだけで全く無意味。

>>727
＞飯田下伊那をはじめＣルート沿線はリニア待望派
県の許可は出ない、杭の一本も打たせませんよ。個人の土地なんか僅かしかないしね。

阿呆だな

>>730
車中で食うならいざ知らず、長野で降りる時間があれば大阪に着いてから食えばいいじゃん

>>733
公権乱用ですね
しかも前代未聞の
まぁ、やれるもんならやってみてくださいな

てかね、道州制で長野県の権力なんて及ばなくなりますから

>>735
じゃあ大阪発も東京発も全部長野止まりにして強制乗換えというのも面白いな。
切符にお食事割引券とかお買い物割引券を添付すれば最高。
急いで行くなら飛行機使えばいいだけの話しだし。

>>667

岐阜羽島ですら、開業から45年たった今でも誤解を含めて言われ続けている
ことを考えれば、長野にはCルートしか選択の余地はないだろう

×迂回ルートで増えた建設費、料金が利用者の負担に　→　長野がゴネたせい
×東海大地震までにリニア開業が間に合わなかった　　　→　長野がゴネたせい

>>736
長野県の面積を見ればそうでもないな、議員総数に占める長野出身議員がどれだけいるか
じゃあ道州制で長野が無くなるまで着工は延期ね。
さらに道州制の議論から言えば「甲信越」といった意見もあるが・・・Bよりよけいに逸れるんじやあ無いか？

>>738
ゴネてるのはJRだろ？アホか。昔からBルートで固まってたのをいまさら反故にしたんだから。
飛行機とガチ勝負して勝てると思ってるお花畑試算の信憑性は皆無。
ま、普通にトンネル利権だと思うけどな。アルプスにトンネルなんて掘っても絶対いいこと無い。

>>739
リニアは海が行う営利事業

県だの市だのは何の権限も無いんだよ
地域における議員輩出人数とか関係ありません

海が国に申請する
国が許可を出す
地方自治体はそれに従うだけ
どうあがこうともどうにもできない


ちなみに甲信越州もあり得ない
政令都市の一つも無い小人口州作ってどうするの

JR東海からすると技術的に可能なルートを選ばず、建設費、運行費がかさむ
迂回ルートを選択すれば、株主や利用者の利益に背くことになるからあり得ない

>>735
信州の新そばは大阪では食べれませんよ？

>>740
＞昔からBルートで固まってたのをいまさら反故にしたんだから。

ソースだしな、ハゲ。

>>737
名称も「長野リニア」にしましょう

長野は売国奴の巣だな

√

>>743
時間がないのに長野で降りてそば食うか？
大阪着いて立ち食いソバが関の山だろ

まだやってんのｗ

もう長野通らなくていいよ。

>>744
長野県だけで決めていた
預り知らぬJRは反故にしようがない

バカ長野県は、早く廃県にしてもらえw

>>731
これで充分だと思うけど。
機構オンリーの法律ではない事は明らか。
過去に全幹法を違法とした判例があるのならいざ知らず
現時点で何をそんなに怯える必要があるのか？


（営業主体及び建設主体の指名）
第六条 　国土交通大臣は、建設線について、その営業を行う法人（以下「営業主体」という。）及びその建設を行う法人（以下「建設主体」という。）を指名することができる。
２ 　前項の規定による営業主体及び建設主体の指名は、建設線の区間を分けて行うことができる。
３ 　第一項の規定による建設主体の指名は、機構又は同項の規定により営業主体として指名しようとする法人その他の法人のうちから行うものとする。
４ 　国土交通大臣は、第一項の規定により営業主体の指名をしようとするときは、あらかじめ、国土交通省令で定めるところにより、指名しようとする法人に協議し、その同意を得なければならない。
５ 　国土交通大臣は、第一項の規定により建設主体の指名をしようとするときは、あらかじめ、国土交通省令で定めるところにより、指名しようとする法人
（機構を除く。）及び指名しようとする法人以外の同項の規定による営業主体の指名をしようとする法人に協議し、それぞれの同意を得なければならない。
６ 　第一項の規定により営業主体又は建設主体として指名しようとする法人は、その営業又は建設を自ら適確に遂行するに足る能力を有すると認められるものでなければならない。

>>746
違うよ、骨の髄まで田舎根性が染み付いているだけだよ
国＝村な時代を今も生きてるだけなんだよ

>>731
司法判断なんて出てみないとわからんだろ
わかってたら最初から争わん

まだ諦めていないのか伊那市長は
Ｂルートがあり得ない以上に長野県だけで駅が２つも３つも作ると思っているのかね？
各県で一番ルートが長い山梨県ですら一駅しか無いのに
Ｃルートで南を掠る程度、Ｂルートも諏訪・伊那・飯田の３箇所の距離とリニアの速度を考えれば
停車駅が伊那に出来る可能性など０％だろ市民に何を約束したか知らんが諦めろ

>>743
家にそばがあったので調べてみた。
山形産と書かれていた。良かった良かった。

旅行でリニアは使わないよな…

浅ましい奴らだ

長野を見下している奴は能無しズラ
信州男児こそが日本を影から操っているズラ
信州以外は蛮族、匪賊、土人群がる棄民ズラ
人に有らずズラ

>>750
９月２７日の１面リニア特集記事
立ち読みから１００回読む

南信州新聞
http://www.shimbun-online.com/latest/Minami_Shinshu_Shimbun.html

こういう税金泥棒の田舎者の輩達が、日本航空を食い物にしたんだよな。
リニア利権でJRを食い物にして、できたら不採算で知らぬふり。
あと、東京や名古屋のユーザーの声がすっかり忘れられているけど。
諏訪・伊那にリニアで止まる必要があるのか、東京や愛知の住民の声の十分に聞くべき。

長野に行くなら長野新幹線で十分だろ
早く大阪に行きたいのに迂回ルートじゃスピード落とさないといけないし
ショートカットにもならん

長野の既存路線をリニアって改名すりゃいいんじゃね？

まあ民主党長期政権でＢルート確定だしね

ＪＲ東海工作員が盛んに主張する
八ヶ岳トンネルルート（別名諏訪回り）はないよ
通過半径のせいで速度が抑制されるから

同様の理由で通過半径がきつい山岳線になるＣルートも採り得ない

まあ甲府盆地から伊那盆地に向かって緩やかにカーブを描くことになるんだろうね

>>760
>>750の言う通り、県が勝手にC案を捨てたと書いてあるね。

Ｂルートがダメな根拠がない

Ｃルートに一票
名古屋行くにはワイドビューしなの、新宿ならスーパーあずさが在るから
というより高速バスを使いそう
※長野新幹線使わないし、Ｂルートで高額なリニアは使わない。
むしろ飯田や甲府が都市圏の通勤圏内なるほうが興味深い

>>767
それじゃ長野や諏訪が潤わないから却下

飯田駅接続も無しだね
神坂峠超えるために、高度稼いでおかないといけないから

伊那盆地には駒ヶ根付近に一駅が妥当な線じゃないかな

>>764
Bルートで南アを迂回するのに半径何キロのカーブが必要か調べてみ
地図広げて当てはめてみたら自分の馬鹿さ加減に気付くから

>>766
総延長が伸びる事の建設費の増大および運賃の高騰および乗車時間の加算
更に将来のリニア高速化の時に長野県内の逆�X字が障害となる

>>764
北沢の早漏発言を鵜呑みにした上、誰も想定すらしない正真正銘の伊那市向け迂回ルートを主張する阿呆伊那市民

>>765
そう
県民の総意なんてひとときたりともできていないんです
期成同盟会の席上で決まっただけ
当時Ｃなんて出そうもんなら、長野県お得意の県庁放火事件とか騒擾事件に発展しかねかったから
無難なところに落としただけ

リアルBニートってなんのこっちゃて思ったら読みまつがいだった

>>768
Ｂルートは負担額大きいから却下

>>765
そう、誰から頼まれたわけでも誰かに断りをいれたわけでもなく勝手にBルートでまとまって、挙げ句には「約束を反故にするのか！」

沿線県の全体の振興を考えるのなら、
長野新幹線を大きく曲げればよかったじゃん
東京なんか南東部から南部をかすめるだけで、他の地域には一切関係ないんだぜ
岐阜も南部をかすめるだけ
静岡も北端をかすめるだけ（南アルプスのど真ん中で駅も出来ない）
長野だって南部にちゃんと駅が出来るんだから、それでいいだろ
諏訪がと伊那がわがまま
県と国とで飯田線の高速化か、リニアの支線を引けばいいじゃない
総事業費はBルートと同じぐらいだけど、県の負担はそれ以上に少なくなるぞ（多分

>>774
つ長野・諏訪の経済効果

>>768
諏訪はむしろ諏訪湖環状モノレールでも作ったほうが花火のときに稼げてよいのでは？

甲府あたりから分岐線つくってやるから、好きなトコ走らせて好きな駅作っていい。
但しその費用は全額自治体持ちで

何度見てもリアルニート

>>770
ＪＲ東海のがＢルートで主張するような八ヶ岳トンネルだと半径２０００Ｍになっちゃうよね
高遠付近を通ればざっくり半径１００００Ｍくらいとれる
逆にＪＲ東海が主張するＣルート山岳線で建設可能な半径は１０００Ｍくらいになるよね

まあＣルートの馬鹿さ加減に気づかなくても
誰でも理解できるところだよね

もう長野を通さない方向で考えたほうがいい
ごねすぎ

>>778
リニアだったら東京や大阪からも花火みにこれますよ

A地点から、B地点まで

>>777
リニアに頼るだけじゃない経済対策を模索すりゃいいじゃん
人様の作るもの頼みなんかい

>>783
今だって普通に行けるよｗ

>>783
中央東線（茅野〜岡谷）を複線化してから言えな

>>782
そんなんだったらリニア計画じたい不要です

>>785
他人に長野の地に作らせてやるってのに地元無視なんてどうかしてます

>>730
そもそも東京から大阪までの切符じゃ途中下車できないしｗ
東京から長野、長野から大阪の切符でも買えばいいってこと？ｗ
そんな領収書じゃ経費申請できんわｗ

つまるところベストルートはＢ寄りの、ＢＣ中間辺りにあるのに

ＪＲ東海が頑なに山岳線Ｃルートを主張するから
長野県も変な気を起こして純正Ｂルートを主張し

その仕返しにＪＲ東海は諏訪市街すら迂回して八ヶ岳にトンネルを掘る
ルートで建設費が跳ね上がる試算するとか子供じみた事を始める始末だし

まあここは民主党の政治力で何とかしてもらうしかないでしょ

長野が全額負担すれば良いんじゃね。
ＪＲは独自でリニア通すみたいだし。
長野県民が１人１億くらい負担すれば良い。

東京方面に不足の無い在来線があってこの程度なのに
リニアが来たら発展する！とかてどんだけお天気だよｗ誰も降りねーよ馬鹿ｗ

こんな小学生でも分かるような問題がまだできないの？

伊那市長はアホすぎですwww

いっそ長野だけでリニア作ったらどうですか？
好きなように作れますよ

Ｂルートとか
松本空港の 二の舞にするつもりだなw

諏訪の悪口ばかりじゃないかあ〜。
諏訪市限定にしてくれよ。
一般的には諏訪といったら６市町村を指すコトバだお。
諏訪の中心は茅野市だし、以東の富士見、原村は関係ないんだからさあ。

Ｃルートだって長野県に駅はできるんだろ？十分地域振興になるじゃんよ。
お前らそんなに飯田市が憎いの？
なんなら飯田線をリニア化すりゃあいいじゃん、長野県の予算でｗ

>>788
長野が金出して分岐させりゃいいんでないの？
まあリニアって一本道じゃないと恩恵薄そうだが

どういう神経してたら他の国民の不利益を承知で自分達の利権追及できるのか
チョンじゃねえの死ねよ腐れ土建屋

>>789
切符の券面表示に無い駅なら駅員さんに判子もらって途中下車できますよ

>>788
＞ 他人に長野の地に作らせてやるってのに
そのしょうもない上から目線根性をどうにかしないと発展もなにもないわ
と、松本市民は思うのです

>>792
同意。岐阜羽島を見ればわかるじゃんな

事業着手から長期間経過しても完成しない事業を中止するための事業評価を盛り込んだ法律が制定されるんだし、
そもそもの計画を中止しちゃえ

だいたい山梨の寂れっぷりをみればわかるじゃないか

圧倒的大多数の国民に迷惑かける気満々だな土人ども
死ねよ

他県利用者無視の
長野県の田舎政治屋は半島の工作員か？

いい加減にゴネ乞食行為はやめんかい。

>>750
本当にすまん、アンカー間違えた

×　>>750
○　>>740

>>807
他県の利用者無視ではなくまったくの真逆です
他県から長野・諏訪へ来やすくなると考えてください

つまり利便性をかんがえてのＢルート

>>804
国の事業なら有効かもね。

>>809
そんなに諏訪に行きたいと思う人がいるんなら、今ある鉄道なり高速バスで訪れる筈なのに
リニア開通したら人たくさん、とかないわ

>>790
どうあがいても上伊那はないから心配するな
上伊那への迂回ルートになった時の合理性の無さは諏訪曲がりの比ではない
伊那はリニアに関しては既に蚊帳の外
恥を全国区で晒すなと市長に進言しとけ

>>809
伊那市の職員が回答したメールの内容を落としたスレが
何処かにあったけど、正にその内容だったよ。
既に発表されてる需要予測とかまるで知らないような言いっぷりだったｗ

諏訪市民はどう思っているか知らないけど
諏訪地域南東部じゃ新甲府で全く問題ないし、新甲府、新諏訪間が近すぎるし。
車の移動でも国道２０号が、すいていたら１時間ちょいさ。

>>801
てめえ人が真面目にＢルートがダメな根拠を示したのに答えろよ！
後な、リニアに自由席があるとは思えないので途中下車は出来ても
再入場が出来ると思ってるのか馬鹿が！

地方の振興と称して、企業の効率性を歪める土建屋や政治屋や田舎人だち。
こいつらが、いかに国賊なのか、JALを見たら明らかだろ。
諏訪・伊那にリニアができたとして、使うのは5-6人程度じゃないのか?
地域なんか振興しないことなど、地方空港を見れば明らか。
どうせ予測も大甘のねつ造をしているんだろうが。
ここが静岡や福島空港になるようになるのは目に見えている。
こういう日本の国益を損なうような国賊は逮捕しろ。

日本を支えるエリートビジネスマンの邪魔をするのは国家の損失だろ。
長野に用はないよ。
東京ー名古屋間はノンストップで1分でも短縮してくれ。
時間の大切さを理解できない長野県民は各駅停車でローカルに生きてくれ。
頼む

>>809
諏訪だったら車でも２時半じゃん。無料高速で行くよｗ

つか、リニアは中央新幹線創設じゃなくて、東海道新幹線の高速化なの。
だから東京・名古屋・大阪を速く移動することが目的で、余計な土地に遠回りしてる場合じゃないの。

>>815
乗車券は有効ですが特急券は買い直してください。

百回騒ぎ続ければそれが通ってしまいそうで恐ろしい

何で長野のド田舎通る為に
スピードが命のリニアを回り道させないとダメなんだよwwwww

>>820
それ、長野県では日常です
・声のでかい奴が勝つ
・100回言えば嘘も本当になる
・ゴネ得見返りマンセー
もう、こんな県嫌だ

>>815
乗車券と特急券は一体じゃ無いっしょ。

普通に考えれば
リニアは最短ルートで建設し、その駅から長野県が私鉄で特急走らせる
ってのに行き着く気がする

そら当事者にも理想はあろうが、ルートを捻じ曲げるのはいかがなもんか

どうせなら、甲府＝松本間を長野が県民の税金を上げてでも作ればいいだろ？
自民党みたいな馬鹿馬鹿しい事いうなって！　成田空港が良い例！

必要なのはリニアじゃない
リニアを持って来たという実績なのだ

by 長野のえらい人

>>822
最近思うよ。
日本的な美徳の意識でいると通用しないんだなって。

百回騒いで思い通りにする集団に好き勝手やられないためには、
こちらも百回、関係部署に「不要です」との意思表明をしなければいけないって。
声のでかい側が世論だと誤解して押し切られないための援護でもあるし。

ビジネス特急・弾丸特急に特化した方がよくね。
民主得意な新法で制定すりゃいいんだよ。
地域振興をリニアに託すのがいけない。

はっきりいって大迷惑なんだよ。
日本の国益に反する。
これ以上駄々をこねワガママの声を上げ続けるなら日本から出て行ってくれねーかな?
もうそんな時代じゃないんだよ。

>>818
その通りですね。
途中下車するあふぉが居るとは思えない。
東京大阪間の途中駅は名古屋だけで十分なのに、
わざわざ迂回してまで長野県内に止める必然性も
まったく無い。

とりあえずゴネるだけゴネて、うまくやりゃルート変更、
最低でも国とかから地域振興対策予算をぶんどってこようっていう
いかにもタカリ体質の考えなんだろうな。

無くなればいいのに、長野県。

まだやってたのか。長野もしつこいな。

長野は車やバイクで行ってこその観光地だと自分は思ってる
電車で行ってもせいぜい松本城くらいしか見るとこないお

国家事業と地元の利益を分けて考えてくれよ。
八ツ場ダムの読売新聞の報道も酷いもんだ。
国家事業としての評価を一切せずにとにかく地元の感情をたてに批判するだけ。

>>827
そんなん昔からだろ。
アングロサクソンみたいに論議の教育しねぇから何時まで経っても変わらんよ。

>>811
リニア体験かねて行きたい人が何百万人もいると思いますが

>>836
いやリニア体験で長野に降りる人がどれだけいるのかと
関西から東京かその逆で終了だと思うが

田舎に４０分とかで行けてみ。田舎のよさが無くなるよ。
長野は自然、田舎、素朴が売りでしょ。
都会にのっとられておしまいって気がする。

>>837
長野なら料金的にも手ごろだし長野の大自然もみれるし

そこまで通してほしいなら土地をただでJRに提供しろよ

まだやってんの過去の基地外は
大阪も滋賀も京都も猛反対してるのにすげーな

どうも中央新幹線と思っているからゴネてる様な気がする。
あくまでも、第二東海道新幹線なんだけどね。
それも、東京大阪間速達目的の。

>>839
それは言い換えると田舎ってことでそ？
もちろんそういうのが好きな人も居るだろうが、
リニアに乗ってまで移動している人の中に、大自然求めて降りる人がどれだけいるのよ

>>843
そんなに大自然や田舎が好きなら、風景を楽しめる交通手段で移動するわな
リニアは時間を金で買う乗り物

まあ、一旦白紙に戻りそうだな。

そのほうが株主も儲かるし。中止なら百万確実。

「長野の地域エゴのせいで日本の鉄道技術の発展が邪魔された」のは残念だが。

>>752
そもそも判例云々、違法云々じゃないだろ。
単独企業が自前で軌道を作りトンネルを掘ろうとする、初めてのケースなんだ。
施主はJR東海のみ。そんな初めて尽くしの状況で、判例など見出だせるはずもない。
そんな中で、全幹法に沿う言い分から絶対的な正当性を認められるのか？
ってことを、先程から散々伺っておるわけなんだが。はい？いいえ？どっち？

また、機構オンリーではないと明言してるが、その前の第五条をサラ読みすれば、
機構あるいはその他の法人が絡まざるをえない文言だと捉えられなくないか？
つまり、天下り先をスルーするのは駄目だよと、全幹法が認めてる形だとな。


>>754
どちらに転ぶか不明なら、なぜ自信満々に全幹法を叩きつけてるんだ？
その自信満々が現時点で眉唾だと思うから、乗っかるに乗っかれんのだよ。

諏訪はもっとあずさをアピールして
線形改良やトンネル改良して速達製向上
JR東にアルミ製スーパーあずさの建造をお願いすれば良いのに
諏訪へのリニアは税金投入なら無駄な公共事業
リニアが来たって経済はそんなに活性化しない

>>827
ネットがなければ多分２０年前と同じように、すんなりＢルートが長野県の総意ということにされていたと思う
正直、長野県、諏訪市、伊那市の一連のアタフタぶりははっきり言って痛快ですｗ

>>839
長野に迂回した分、料金が高くなる
長野に降りてもなにも無いし、どうせ高い料金払うなら大阪まで行ったほうがましってなる
直進と迂回の2つのルートになったら長野なんて完全にスルーだ

>>843
むしろ忙しいビジネスマンこそ癒しの自然と素朴な長野の県民性を味わいたいもんですよ

>>849
その程度の金に困る貧乏人なら拘束バスに乗ればよいでしょう

>>845
Ｃルートに決まれば株価も戻すって、きっと

>>850
ふざけるな
誰も新幹線乗る時に癒しなんか求めていないから
名古屋から東京までさ、もうさっさと到着しろと。
早く寝たいのだと。
それしか頭に無いから。
名古屋ー東京間に途中駅はいらん

>>850
はぁ？お前長野の回し者だろ。

>>850
これがレス乞食か・・・・

>>850
ビジネスマンは時間がもったいねーからリニア利用だろｗ
癒し狙いなら飯田から諏訪まで SL でも走らせろよｗ

>>850

うわぁ…

>>852
途中で長野のホテルか旅館で一泊すれば解決です
おいしい郷土料理と大自然と人ぜんぶありますよ？

>>850
＞ むしろ忙しいビジネスマンこそ癒しの自然と素朴な長野の県民性を味わいたいもんですよ
仕事に向かう途中で味わえってかｗ
長野県民が素朴とか笑えるわ

>>850こういうの、諏訪の人本気で言うから
釣りじゃなく大マジなので留意

長野くたばれ

Ｂルートは、しなの鉄道が独自に作ればいいじゃないの
ＪＲはリニアの技術提供ぐらい、相応の報酬を出せばやってくれるだろ

>>857
都会の喧噪を離れるためにも、諏訪から電車で 3〜4 時間くらいの所に
停車駅作れば良いね！

>>857
そういう他人を思いやれない県民性が嫌われていることに気が付け
長野県民って馬鹿だろ？
リニアは時間短縮の為に存在するわけ
エリートビジネスマンの為のツールなのね。
長野県民の主張は、全国中の笑いものだよ。
リニアの性質や存在意義さえ理解できていない。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾀﾞﾌﾞﾙｱｷﾗﾒﾛﾝ

>>850
うはぁ
なんか黒いものが見える…

>>862
あんまり長野に停車駅ばっか作っても仕方ないですが
３〜４時間も乗らなくてもリニアなら３〜４分くらいで都会の喧騒から離れられますし

長野五輪で作った新幹線は採算取れているの？
データが欲しい。
まさか赤字じゃないよねー？
乗降者どれくらいですか？

>>863
そういうのってエリートサラリーマン（笑）のエゴですよ

>>850
自然を味わうなら素直にあずさを使います

>>868
「みんな都会の喧騒に疲れてるでしょ？大自然で癒されて！癒されるべき！だから諏訪に来て！」
ってのもエゴだよなぁ
大自然の押し売りイラネ
虫でも食って都会に憧れてろ

>>868
経済効果に見合う工事費を負担するとか言えば少しは賛同者増えるかもよ

>>871
増えないよ。
途中駅なんていらないもの
それならのぞみで十分ということで建設中止だね
長野なんてリニアには始めからお呼びじゃないんだよ。
それよりも長野新幹線の採算性出せと言うこと
長野ってゴミだね

>>871
まあどうしてもＣルートっていうなら長野の敷居はまたがせませんから
どっちにしろ迂回しちゃうんですよ、ならＢルートのほうがマシですよね？

>>873
赤字垂れ流すぐらいなら作らないって選択肢もある

>>873
来年の知事選が楽しみですねｗ

>>873
それでもし中止になったら、長野のわがままでリニア頓挫の烙印が押されるわけだが
実現しても利用者からは不満たらたら

どっちにしてもいい印象ないわｗｗ

リニア利用者が諏訪や伊那（飯田も）なんぞに用がある人は殆ど居ないだろ
ＢルートとＣルートが総延長や建設費に差が無ければ議論の価値があるかも知れないが
リニア利用者とＪＲ東海の両者に不利益をもたらすＢルートは論ずるに値しないゴミ
前提条件が間違ってるんだよ地域振興が大事なら長野県の金でいくらでも実施してくれ

>>876
わがままじゃなくて当然の権利です
地元の人間が地元の利益を考慮しないで誰がするんですか？
あなたの言ってるのは他県のエゴを長野に押し付けているに過ぎないんです

長野はドライブルートばっかだから電車でいっても1/10も楽しめない

>>873
日本から分離独立して長野王国でもつくるか？

>>879
長野駅や諏訪駅でレンタカーというのがお勧めです

長野は日本から出てけ

長野県はデコボコだから、全部埋め立てて平らにしてから立候補しろ

長野ってエイズの多い県だっけ？別のとこだっけ？

>>867
今後の延伸がらみで、出すのは難しいのかも…

長野駅の需要本数はこんなもの
http://www.jreast-timetable.jp/0910/timetable/tt1105/1105011.html

1時間に最大4本だが、中には運転日がこんなのも含まれている
http://www.jreast-timetable.jp/0910/train/115/118671.html

>>877
だからこそCルート長野県無駅を全国民の声としてJR東海に要望すべきなのだ
そのうち飯田も全国のリニア利用者の敵になる。
なぜなら奴らは飯田駅を作らないとCルートすら認めず、用地買収に応じないばかりか
騒音・環境問題等JRに因縁をつけて建設阻止を図っているからだ。

リニア飯田駅建設費用は飯田独自では到底捻出できず、結局は長野県に泣いてすがるしか金を引っ張ることができない。
そして県の方針に反した飯田が県費捻出で県及び県議会と対立が長引けば、それが結局リニア開業の大幅な遅延に繋がる。

>>880
まあ県民の意識はその域にあるのかもしれません
だからこそＣルートなどにするならいっそ長野県域からのリニア排除もありえるのです
地図を見てみてください、そんなことになったら困るでしょ？
なのでＢルートがお勧めです

ttp://images.google.co.jp/imglanding?imgurl=http://mp.i-revo.jp/user.php/hbundovv/attach/2720/3a340e41.jpg

>>880
別に長野県が日本から独立する必要は無いでしょ
むしろ無駄に広い長野県だから飯田とその周辺市町村を長野県から独立させれば
長野県は何ら主張する事が出来なくなり一石二鳥だぜ

>>878
地元の利益と称する、乞食や税金泥棒ってとこだろ?WWW
一部の田舎者のワガママのために、その他多くの日本国民の時間やお金などの利益を害する。
そんなことが当然の権利であるはずがない。

心配するな
東海は自費で余裕で建設できるから
長野は根本的に馬鹿

この同盟の連中の脳内は、
自己の利益しか考えていないだろうねｗｗｗｗ

やっぱり長野迂回ルートしかないよなぁ

＞あなたの言ってるのは他県のエゴを長野に押し付けているに過ぎないんです

お前の言ってるのは長野のエゴを全国民に押し付けてると思わないのか？

>>892
長野迂回するととんでもなく距離が伸びますけど？

本当にいいんですかね？

小淵沢あたりまで北上してからトンネルがいいだろ
で、駅は飯田

金出す気無いヤツが何を言っても無駄

>>893
思いませんね

なぜなら長野はルート選定の当事者ですからね

それに全国民がＣルート支持なワケないじゃないですかｗ

>>878
だからＢルートを通す意味が薄いわけですよ
利用客が大自然を求めてるだのなんだのは展望でしかない
悪く言えば妄想
立証したけりゃ全国民総アンケートするぐらい

駅自体は作れないわけじゃないんだから、そこと中心部を繋げるのが現実的手法
さもなくば応分の負担を長野側が出すのが筋だけど
そんな話あったっけ？

長野がグダグダ言っても無駄だろ
東海が自費で作れるからｗ

>>886
昨日と同じこと言ってんなよ
学習能力のない馬鹿だな

諏訪・伊那がやっていることは、日本国家にとって害以外のなにものでもありません。
誘致するのは勝手ですが、誘致に失敗しそうになると駄々をこねワガママを泣き叫ぶ様はもはや国賊です。
こういう人間達が、税金を食い物にしているのです。

>>887
>なのでＢルートがお勧めです
どうしてもそんな結論には至らないんだけど。

八ッ場ダムの群馬といいこの長野といい、税金にたかるのはもうよせ。
そんだけ工事がほしいなら。Ｃルートの消費税を５０％にして、そこから工事費や
運営費を出せばいい。
日本航空の赤字も松本が赤字空港を作って自民党代議士を通じて、日本航空に
就航を求めその赤字が一因だろうが。

>>898
かけがえのない土地を提供するのは長野ですよ？

それにＣルートだとトンネルですし自然破壊になりますし万一閉じ込められたら大変です

>>904
かけがえのない土地を提供しなくても良いように人里離れたトンネルで通すのが良いですね！

>>850の人気に嫉妬！

>>894
ルート図をよく見れば分かる事だが山梨県から静岡県北部を通るルートならＢルートより短い
しかし長野県の我儘ので今迄の前提条件を特に他県の既存ルート地域に迷惑をかけられないので反対だが

>>904
新幹線や在来はトンネルを通ってないとでも？

そもそもどのルートでも自然は破壊されます
意味が分かりません

>>902
どうしてもＢルートが気に食わないなら長野から出て行けとそうゆうことです

>>905
Ｂルートでないなら長野県内を通しませんから他県に迂回してくださいねｗｗｗ

>>903
リニア建設に関しては税金にたかることは出来ない。
JR東海の金を無駄に余計使わせるだけ。

長野県通るのも余裕だよ。
地下深くトンネル掘れば、どこの県の下を通ろうとも勝手ですからｗ

>>909
飯田下伊那が長野県から出て行きＣルートで通せばいいということですね
さようなら

>>909
おまえら下伊那は長野と思ってないんだから、これで結論でましたね (^^

>>911
工費がかさみますがｗ

でもＢルートならそんなに深く掘らなくても大丈夫なんです

諏訪・伊那の一部のプロ市民と長野の土建屋、政治屋以外間違いなくCルート支持ですよ。
国家の世論といってもいいと思います。
まるで長野がルート選定の当事者で土地を提供しているかのごとくおっしゃっている方がいますね。
それなら東京や名古屋の世論も聞くべきですね。

これでリニア計画が中止されたら村井知事の悪名は後世まで残るし
彼にとっても万々歳じゃね？

あと、リニア建設を見込んで、諏訪・伊那で土地を買占めしている利権屋が必死ですね。

Bルートを叫んでいる人間は、ただの乞食ですよ。

>>912-913
飯田下伊那は長野県ですよ？他県がとやかくいう資格はありませんし

Ｂルートにすれば丸くおさまるんですけどね、それに７分くらい余計に時間がかかったとして誰が困るんですかね？

>>918
利用者が困ります

ID:OTqduuAT0って土建屋?利権屋?

諏訪・伊那に住んでいるってことだけはわかるけどね。

そんなのマイノリティの意見なんですよ。

国益を優先するべきです。

ながのしねー

長野と岐阜を避けるように通せばいいんじゃね？

>>919
たった７分でなぜ困るんですか？
具体的にお願いします

>>918
どうしてもＢルートが気に食わない飯田下伊那が長野から出て行くわけです、地域ごと

さようなら

どのルートだろうが品川から名古屋まで直通だろ？
何で長野県民はそこまでルートに拘るわけ？

>>923
馬鹿だな。
1000人利用者がいたら、7×1000で7000分の損失。
利用者数×7分の損失。
それ以上に、わざわざ遠回りして、諏訪・伊那の土地を買占めしている利権屋を利する意味なし。
あっ、あとはひとつの県でひとつの駅という原則は必ず守って下さいね。
誘致は勝手ですけど。

>>924
そんなコドモみたいなご都合主義はつうじませんよ

で選択肢は３つあります
�@Ｂルートで決定
�Aリニア計画中止
�B長野県境内にリニアを通さないルートを再検討

わたしは�@で決まりだと思いますが

>>925
リニアを知らないから、「おらが村に新幹線の駅が出来れば地域振興」
とか馬鹿なことを夢見ている。

>>923
7分ってのは諏訪・伊那を素通りする通常ダイヤの話で諏訪・伊那を停車するダイヤは15分は増える
あと無視を続けているが増えるのは時間だけじゃなく建設費と運賃もだぞ

>>927
何で絶対的支持を受けているCルートが選択枠にないの?
お前ガイキチ?

高速鉄道の七分をたった七分と言い切ってしまう神経は凄いなw

>>926
計算式がぜんぜんダメですね、まるでダメ夫ちゃん

千人いても一億人いても同じ時空間に存在するのだから×１にすべきです

つまり損失は７分、まあ長野の優秀性で損失を穴埋めして余りあるんですから無問題です

>>927
普通に�Bだろ

>>923
東京〜名古屋の利用者ほほぼすべてはビジネスマン
１分でも早く着いて余裕時間を作りたいのは当たり前だろ

おまえはニートか？ｗ

>>927
子供染みたというのは、全体の利益（国益）を顧みず自らの権利だけをねだる身勝手なお馬鹿さん達のことを言うんだよ
お前みたいな

選択肢はありません
Ｃルート飯田駅で決まりです
残念でした

ゆっくりあずさにでも乗っててよ

>>927
貴様の三択こそ、ご都合主義だ
現実問題で飯田に長野県から愛知県への編入を望む動きがあるのは事実だろ

>>934
Bルート予定地の所有者とかでは

日本初のリニアのルートが一地方のわがままでおかしな方向に遠回りして曲がる
とかこれ以上の笑い話はないだろ。
外人から「ナンデスカコノマガリカタハW」と笑われるのが容易に想像される。

>>931

アホすぎるｗ
じゃ、お前の会社は千人いても一人分しか給与払わないのかｗｗｗ

つーか、社会人じゃないだろ、お前。

>>930
Cルートを望んでいる長野県民なんて居ませんし

>>934
車内で余裕時間をつくれないような無能なビジネスマンなんか要らないと思いますけど・・・

>>935
県民は最後の一人まで徹底抗戦のかまえですからＣルートなんか許可しませんし、ご愁傷様です

>>923
維持費、建設費全負担（税金は使わない）で長野県の駅には1日1本しか止まらないって条件飲むんだったら考えても良いよ。

>>939

>>931は>>932へのアンカミス。
>>931スマン。

つうか、口を出すなら金を出せよ。
民間事業に計画変更を求めるんだし。

>>936
それは極一部の戯言ですからｗ

>>940
今の時代、車内で余裕時間を作るのは当たり前
それをさらに多くしようとする努力をしてるのが、今のサラリーマン

本当に現状を知らない長野県民･･･全県総員ニーと集団の集まりだったかｗ

>>945
車内で余裕時間を作るのが当たり前なら７分増えても問題ありませんよね？

もうＢルートに反対する理由には使えませんけどｗ

>>940
【鉄道/長野】リニア「Cルート」37％で最多−有権者意識調査［09/08/27］
http://digest2ch-bizplus.seesaa.net/article/127442527.html

珍毎ばっかり読んで浮世離れしてるんだねぇｗ
まぁ、霞でも食べててよ
早く文明開化が訪れるといいね

>>944
ワロス！
Ｂルートの主張も日本って単位の中では極少数だろ
しかも長野県民でお前みたいなキチガイ論理を唱えている奴は更に少数だろ

>>936
望む声は多少あっても動きは無いだろ…

リニア自体いらないだろ
全部中止しろ

Bルートが長野県民の総意だ、みたいな妄想をどうどうと言ってる頭お花畑ちゃんが若干一名
いるみたいだが、そんな人にありがたいアンケート結果が前出てなかったか？
まあ捏造だとか言って現実を見ないのだろうがｗ

>>948
残念ですけど私は長野県民じゃないんです・・・

なんせ生まれながらの兵庫県民ですから

>>946
アフォだな〜

余裕時間を作るのは当たり前
増やしたいのも当たり前
でも実際に東京（名古屋）付近の職場から出て、リニアに乗って名古屋（東京）へ
移動するとき、みんな慌てて仕事を切り上げて、ギリギリの列車に滑り込む

７分（実際は１５分以上）も到着が遅れるなら、リニアの中での仕事は少しは進むが、
職場での仕事は、それだけ早めに切り上げる必要がある

だからBルートにするよりも、Cルートを通して、到着時間を短く、かつ車内での余裕時間
を確保しつつ、職場でギリギリまで仕事をするのが普通だとおもうが？

糞長野県民さまよwww

>>952
ばか、身元明かしてどうするんだよ
もっとＢルート派に成りきって煽れよｗ

>>952
兵庫県民に置き換えてもキチっぷりな
指摘に変化は感じないぞ、返答に反応する場所は
そこじゃないと思うぞ、大丈夫か？

>848
ありそう

>>880
そして、他国の従属国家になって、廃棄物を大河に投棄し、他県に
迷惑をかけるだろう。

>>929
だからＣルートの建設費に近くなるように長野の皆様は無償で土地を提供し保障の要求も一切しないと
言ってくださってるじゃないかw
土地の買い上げ分をチャラにすればＣルートなみの価格でＢルート引けるでしょw

>>954
もう晩飯の時間だしねｗ

長野なんか誰が行くかってのｗｗｗ

ノシ

頼むから迂回は止めてくれ
何の為のリニアか考えれば分るだろ
効率よく遠方に大人数を送るのが目的
なのに回り道してどうすんだよ
長野ごときの距離は新幹線で十分です

ID:OTqduuAT0は唯のキチガイの釣りかつまらん
あと俺は名古屋出身の東京在住だ

>>957
＞だからＣルートの建設費に近くなるように長野の皆様は無償で土地を提供し保障の要求も一切しないと
＞言ってくださってるじゃないかw
ソース出せソース。

費用は建設費だけじゃないんだがね。
ランニングコストも長野県が持ってくれるの？

>>954
あなたが的確な有権者意識調査のソース出しちゃったから釣り宣言して
逃げちゃったじゃないですかｗｗｗ

長野もしつこいなあ。

>>946
時間増えてもいいなら新幹線でどうぞ。リニアが抱えてる使命はそういうものではない。
リニアは一分一秒を短縮するなら喜んでお金を出す人の為にある。

>>958
もっとＢルートの基地外振りを曝け出すんだ
お前の言ってることは、遠からず伊那市長だぞｗ

Ｂルート派はID:OTqduuAT0を読んで猛省しる

>>963
そうかｗ
どちらにしてもＢは基地外を意識付けるいい素材だったのにｗ

散々釣られておきながら何言ってんの？

ありゃ一級の釣り師だな
オレも不快感で一杯になっちまったよw

>>968
今度はお前が釣ってくれるのか？
ちなみに
>>949
> 望む声は多少あっても動きは無いだろ…
は、道州制に対する世論調査で大多数の住民が東海州と一緒になるべきと言ってるから

上シナ地区期成同盟会ですか・・・

>>957
寡聞にして初めて聞いたので出典をご教授いただきたく

あの地域にそんなに需要があるなら、信州まつもと空港付近なんて大発展してるだろ

そのときに需要があると思わせておくのが大事なので…

松本空港における航空旅客需要予測
ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/kuukouiinkai/yosoku.pdf
2001年時点の2007年度予測値　20万2千人 (路線が新設されれば、33万1千人)

信州まつもと空港利用状況
ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/gaiyou/riyou/riyou20.pdf
2007年度実績　9万7千人

ってか、仮に万が一Ｂになったとしても、東京−長野間だとリニアの能力を考えると近すぎる。

>>974
半分もいってねえのかよ。閉鎖しろ閉鎖ｗｗｗ

>>976
たしかJAL（子会社のJAC）が撤退を決めて
定期便路線はおしまいじゃなかったっけ？
なんかそこでも地域住民が、
地域活性化がどうのとか利便性がどうのとか
いろいろゴネてるみたいだけど・・・。

空港や駅がくれば発展するって発想がな〜
２０何年もあったんだから、地域の価値を高める事ができたんじゃないのかね
中央単線の問題も解決できない地域だから仕方ないか・・・

民主が勝ったから長野案が通るんだろ

じゃ聞くが、あんた等は営利目的の私企業「JR東海」に対して何をしてくれると言うんだ？

>>978
＞空港や駅がくれば発展するって発想がな〜

まあ、その発想って人口が右肩上がりに増えて、日本の製造業の競争力が優位だった
頃ならありなんだけど、いまだと無意味だね。
リニア、仮に通って駅もできたとしても、工場はたいして増えないし、むしろ都内の営業所
があればいいやってことで、長野県内の営業所がどんどん閉鎖される危険性がある。
観光も四国の例をみればわかるが、日帰り観光にシフトしたおかげで収入が激減してる。

長野の倭猿ども！
オマエラの新宿-松本間の電車が通たびに、JR東京中央線の通勤電車が通過待ちしなければならず、大変迷惑を被っている。
中央線を使わせないようにするニダ！

今晩は
今日はスレがかなり荒れてるみたいですね
ID:XXXXATOとかいう座敷牢一派が追い詰められて阿鼻叫喚の様子がよ〜くわかります
死に物狂いを越えて地獄の底からの叫びのようでかわいそ過ぎ
あまりいじめないで適当に弄んでやって下さい

>>982
ハン板に池基地外

そろそろ埋めて終わらせよう。

中央線は高尾山口までで充分。後は廃線にしろ！

とりあえずCルートでさくっと作って国内線を減便させ日本の環境改善をしましょう。
※SIMCITY的に空港の周りはジェットの大気汚染がひどいのでね

>>986
それでは京王線が。

ID:OTqduuAT0
ID:OTqduuAT0
ID:OTqduuAT0

http://hissi.org/read.php/newsplus/20090927/T1RxZHV1QVQw.html

2ちゃん以外にやることない奴ってかわいそうだな。

>>989
釣られたのか知らんが、おまえの方が可哀相にみえるぞw

>>989
兵庫県民ではない事は確かだなｗ

兵庫県民ではない
諏訪はとても寒い地域　冬はまさしく氷庫のようにつめたい
おそらく諏訪を暗示した氷庫県人→諏訪人を暗示してるかも　ダメジンコードを解毒した結果

　　　　八十二銀行ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　八十二銀行ちゃんは地域振興のため
　　　　　┃／ 　　 　　　　　　＼┃　地上げやくざに多額の融資をしており
　　　　　┃　　　　 　　　　　　　 ┃　不良債権回避にはBルート建設が必要です。
　　　　　┃　　　＿_ζ_＿ 　　　┃　
　　　　　┃　 ／ ＼￣ ／＼ 　 ┃　しかしルート迂回には一兆円という
　　　　　┃／　/・ヽ 　 /・ヽ＼ .┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　￣（_人_）￣　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　八十二銀行ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　八十二銀行ちゃん　82歳

継続スレが立たないようでしたら下記スレへｗｗｗ

リニアでｺﾞﾈて日本に迷惑かける長野県 諏訪・伊那７
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253010774/
【Cルート】飯田周辺のリニア建設夢想スレ【part6】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1253047497/
■リニア諏訪ルート実現のために協力を■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1245567139/
★★★ 長野県のせいでリニア計画が遅延 ★★★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1233254624/
【リニア】Bルート信者隔離スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1253185970/

長野県民は主食が虫だから
頭が悪いの？

とにかく、ごねるのを止めろ。
そろそろ長野にまた遊びに行きたいのに、行けないじゃね〜か。

心情的にｗ

997

なんでリニアを長野県に通すんだ？
静岡県でいいじゃん。

>>1
>これに対し村井知事は「長野県を通るなら地域振興を織り込むのは当然」

長野県を通ってやってるのに。
もう通るの止めたほうがいい。

１０００なら日本でクーデター勃発
政治家全部死刑公務員も死刑

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