【政治】「八ッ場ダム、工事着手時の与党に鳩山首相らがいた」 群馬・大沢知事が指摘★７

前原国交相は23日、八ッ場(やんば)ダムを視察する。住民との意見交換会が開かれる予定だが、
民主党の目玉政策に、住民や自治体からは反発の声が上がっている。
前原国交相は、23日に八ッ場ダムを視察する際、住民との意見交換会を開く予定。

前原国交相は21日、「中止という方向性は変更ございません。どのように今後、
解決していくかという意味での意見交換会を、ぜひさせていただきたい」と述べた。
しかし、住民側は「(出席は?)しません」、「会わないです。あれでは全然だめでしょう」などと語った。

こうした中、公明党の山口代表は22日、前原国交相に先立ちダムを視察し、意見交換会を開いた。
この中で、住民は「これだけ苦労した先人たちをバカにしてます」、「お墓も水没のため移転になりました。
ぜひ皆さんも、国のためにお墓を掘り返す心をわかっていただきたい」などと語った。

さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、
その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、
鳩山現首相であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。

23日に行われる予定の前原国交相と住民の意見交換会では、
住民らは出席せず、代表者が声明文を読み上げるという。
八ッ場ダム水没関係5地区連合対策委の萩原昭朗委員長は
「前原さんが撤回しますと言えば、土俵に乗れるけれども、それまでは土俵に乗れない」と語った。

住民たちは、9月11日から、ダムの建設促進を呼びかける署名活動を開始した。
樋田 ふさこさん(80)は「300人ほど、署名していただきました。この57年間は何だったんだと。
(ほかの人は)言ってますけど、本当に何だろうって...」と語った。

ＦＮＮ
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00163399.html
前スレ：★１の時刻　2009/09/22(火) 20:11:43
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253681261/l50

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

なんというブレ…

建設中止で何が悪い？？？

民主党が言ってるんだから黙って中止しろ。
何のための選挙か考えろカス。

大人気のダムスレｷﾀｰ！

　 　　っ　住　 L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 　〉　　 ゴ
　 　 て　 民　 ｣￣￣￣´ 'ｰ-　 　_:::::::::::::::::/ 　 　 　 ]　　　 ネ
　 　 感　 っ　 L− ―┐　`'´, - ､　 `ｰ-､:/ 　 　 __　〈　　　乞　 え
　 　 じ　.て 　 ｣￣￣￣´''' ｰ-　 . 二ヽ. ﾄ/　　／:.:.:.` 〉　　　食　　 ｌ
　 　 で　カ 　 〈ー―ｧ‐ｧ‐t-　._::::::::::::´`' ﾄ ､ /:.:.:.:.:.:.:く 　 　!.?　　マ
　 　 す　ネ 　 〉::／/:/ 　 l::::i::::::`'ｰ- ､::::::::__::`'ヽ､:.:.:./　 　 　 　　ジ
　 　 よ　の　 ｜ヽ　l:/ 　　l::, --- ､::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く
　 　 ね　亡　〈　 　 |' 　 　 ﾘ 　|ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,＿＿　＿
　 　　l 　者　 ｣ヽヽ l 　 　 　 , 亠 ､',::::::l:::::::ﾄ:Ｊ::::l:::::::_　ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y ﾊ ! 　 　　　〃, - ､ ヾ＿!::::::L＿ノ￣/:.∧:.:.:l:.:l＼_,,.-＼
ーイ 　 l　 トzイﾘ　　　　　　/､__ノ!　ハﾍ:ﾘ:.:l:.:.:.:.:,ォー-､ l:.:.:ﾄメ,'--､:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Ｚノ 　 　 　 　 ヒZィﾘ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ　f_.ﾊ　 !ヾ
￣　 　 　 ￣ﾌ　 　 　 　 　 ゝ.Zソ.｣　 　 　 |l:.:.::ハY .ﾋzﾘ 　 　 ゞzﾘ　.ﾄ
　 　 　 　 　〈　 　 　 　,　　　￣ .｣ 　 キ　｜ﾚｲ:.:.',　'ー , -､' , -- .　 !
　 あ　 働　〈 , '⌒' ー‐- ､　 　 〈.　　モ　 L:.:.:|:.:.Ll 　 （: : : : : : : :ﾉノ
　 り　 い　〈 ゝ　＿＿__ .ﾉ　 　ィ| 　　ｌ　 〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zｰゝ--zｰイ´
　 ま　 た　〈ゝ. __f二ﾕ¬ ''": : :ｌ.〉　　ｌ　 〈−----イ: : : : : r--tイ
　 す　 こ　〈:｣,ｨ　|　 ヽ ｜: : : :/7　　イ　 〈 　 　 　 | : : : : : ヽ -L｣-
　 ？　 と 　〈:::l｜ ', 　 　｣: : ／Z　！！　｣ 　 　 　 弋: : : : : : :ｹ´|ヽ

とりあえず説明してくださいな

ダム板なら…ダム板ならきっと…

■八ッ場ＦＡＱ■
Ｑ．中止したら、１４６０億円国庫から支出するって本当？

Ａ．推進派が流している悪質なガセ。国庫補助分をダブルカウントしている。

昨年度までに利水予定者が支出した１４６０億円には、多額の国庫補助金が含まれている。

水道の場合は厚生労働省から、工業用水道の場合は経済産業省から国庫補助金が支出されている。
補助率は条件によって異なり、たとえば埼玉県水道は約１/２、東京都水道は約１/３。工業用水道は約２割

この国庫補助金を除くと、昨年度までに利水予定者が実際に負担した金額は１４６０億円ではなく、その約６割の約８９０億円になる
国が１４６０億円を利水予定者に返した場合は、次に利水予定者が逆に国に１４６０-８９０＝約５７０億円を返還することになる

まったくこんなダムは必要無い。
ぐだぐだやらずに、きっぱりと中止しろや。
無駄無駄。
一部の住民がどうだって知った事じゃないだろ。
全国民の生活がかかってるんだから。

友愛ダムに改称しては？

＞公明党の山口代表は22日、前原国交相に先立ちダムを視察

きめえ

>>5
「費用削減のため」のダム中止ですからマニュフェストによると
費用が実施よりかかることの説明をしてください

自民党の尻拭いは大変だよ！二度と自民党みたいな政党には投票しない(｀・ω・´)

馬鹿住民みてたら中止で構わんと思ってきた

ポッポ「与党にいたのは私の弟です」

はい鳩山と前原のカスっぷりがでてきたな

これだから民主党は糞

鳩山さん。
帰国早々、
仕事が待っていますよ。
身から出た錆、自業自得ですから、
当然の事です。当分の間、
奥様とは
遊んでいられませんね。

さて、八ッ場ブーメランがまず額に刺さったっと…

地元自治体・建設業者・住民は、ダムがほしいの？？金がほしいの？？

理念だけで走るのは「宗教」
妥協点を見つけるのが「政治」

>>14
費用は中止した方が圧倒的に安くつく



２．利水負担金の■返還■について

（１）利水負担金についての正しい話
　国交省は、ダムを中止すれば、利水予定者が今までに負担した約１４６０億円を返還しなければならないとし、
都県知事もそれに呼応して返還を要求すると主張しているが、二つの点でこの話は間違っている。

　第一はこの約１４６０億円の中には水道事業および工業用水道事業への国庫補助金（厚生労働省と経済産業省
からの補助金）が含まれており、それを除くと、６割の約８９０億円である。利水負担金の問題は国庫補助金も含めた数字
が罷り通って話が一層大きくなっている。

　第二に、特定多目的ダム法および施行令ではダム事業者が自らダムを中止した場合は想定されておらず、利水
予定者への全額返還は明記されていないことであるから、利水負担金をどのように取り扱うかは今後の検討課題である。
不要なダム建設を推進してきた責任は利水予定者側にもあり、さらに、今回の総選挙で多数の有権者が八ッ場ダムの
中止を求めたのに、あえて返還を求めることは民意に反することでもある。

ttp://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

これは良いブーメランですね

圧倒的与党の民主に刃向かうなんて馬鹿のすること。
ネトウヨどもはそんなことも理解できないカス

早くダム中止して欲しいな

その時はその時

時代と状況は変わるものだ

これは酷いｗｗｗｗｗｗｗ工事開始に賛成しておいてこれかよｗ

どう責任を取るのか見物だ

>>17
秘書のやったこと（ｷﾘｯ
でも、秘書の手柄は、私の手柄（ｷﾘｯ

>>18
民主党は自民党の尻拭いで苦労してんだろうが。
馬鹿じゃねえお前。

池○先生に頼んで、全部まるっと面倒みてもらえばいいんですよ。
どうですか、ダム賛成派の皆さん。
それともまだ、タカリをつづけるんですか？あなた方は・・・

>>23
自治体の言い分は違いますけどね
どっちが正しいんでしょうかねw

>>10
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090919/stt0909192309013-n1.htm
>前原誠司国土交通相は１９日、八ツ場（やんば）ダム（群馬県）の建設
>を中止した場合、水道水の供給を受ける埼玉など１都４県が特定多目
>的ダム法に基づいて支払ってきた利水負担金１４６０億円について、返
>還する意向を表明した。

>利水負担金とは別に、治水で恩恵を受ける６都県が支払ってきた直轄
>事業負担金５２５億円などの返還についても「考えたい」と述べ、返還を
>視野に入れていることを明らかにした。


ガセもなにも、前原か返すいうてるやん
どこまで返還金が膨らむか見物だなw

友愛とブーメランを組み合わせたまったく新しい政党だなｗｗｗ
うおぉぉぉぉぉーーーーーー

煽る連中いっぱい居るなぁ
まあ、チョンにしてみりゃこっちが燃えさかった方が都合良いんだろうけど
乗っかるバカが大勢いるからなぁ
ま、乙

>>21
民主党はブーメランなんか投げてないで
さっさとン千億だとか兆だとかする補償金を払えば解決するんだよ

なんでやらないの？建設するともっと金掛かるんでしょ？

50年前から計画されて完成しないダムなど、必要はない。

鳩山ポッポお前の金でダム作れや

前原もダム賛成してたのに何がマニフェストだカス

>>30
その自民党に在籍して、
GOサイン出した人が今現在の民主党首なんですが。

自民みたいにダラダラ時間かけてると維持費が無駄にかかるから即中止でいいよ。

>>14

いらない物はいらない。
それだけの事。

中止した方が国民が喜ぶんだから中止でいいんだよ。馬鹿か。

>>10
都県は補助金を国に返還しなければならないとの主張はガセ。
補助金の返還は補助金等に係る予算の執行の適正化に関する法律の17条に該当する場合である。
自治体が交付内容条件に違反した時、法令に違反した時、目的外に流用した場合等である。

補助金等に係る予算の執行の適正化に関する法律
第l7条（決定の取消）
1　各省各庁の長は、補助事業者等が補助金等の他の用途への使用をし、その他補助事業等に
　　関して補助金等の交付の決定の内容又はこれに附した条件その他法令又はこれに基づく各
　　省各庁の長の処分に違反したときは、補助金等の交付の決定の全部又は一部を取り消すこ
　　とができる。
2　各省各庁の長は、間接補助事業者等が、間接補助金等の他の用途への使用をし、その他間
　　接補助事業等に関して法令に違反したときは、補助事業者等に対し、当該間接補助金等に係
　　る補助金等の交付の決定の全部又は一部を取り消すことができる。
第l8条（補助金等の返還）
１　各省各庁の長は、補助金等の交付の決定を取り消した場合において、補助事業等の当該取
　　消に係る部分に関し、すでに補助金等が交付されているときは、期限を定めて、その返還を命
　　じなければならない。

八ッ場の中止は自治体側に如何なる違反もなく、17条を満たしてはいない。
なお、同法第10条において「事情変更による決定の取消」が定められているが、この取消の場合には
新たな交付の取り消し等ができるのみで既に交付済みの補助金の返還を命じることはできない。

【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF ２
http://orz.2ch.io/p/-/schiphol.2ch.net/offmatrix/1253612906/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253612906/

まとめWikiです
http://www29.atwiki.jp/kokumintouhyo/

推進派で地元民を守る立場の自民党小渕優子（地元選出）、
山本一太（群馬県選出）のスルーっぷりは何だ！と思って
いたら、特に一太先生は全く興味がないようだ。
これじゃ先が見えてるかもね

一太のブログ

朝８時３０分から東京駅に隣接したホテルのカフェで作戦会議。
「山本、世耕、河野」で打ち合わせをやった。　「河野陣営」に
とっての誤算は「自民党総裁選挙」に関するマスコミ報道が予想
以上に低調なことだ。たとえば、今朝７時のNHKニュースでもトッ
プは群馬県の八ツ場ダム問題。最初から最後まで「鳩山新政権の話
題」ばかりだった。明日は「日米首脳会談一色」になるだろう。（ため息）
http://blog.so-net.ne.jp/ichita/2009-09-22-1/trackback

>>21
ま、業者が利益目的なのは当たり前だろ？
訳わかんないのは住民

テレビのインタビューで

　　住民　＜　せっかく決心して他に移ることに決めたのに今更元の土地に戻るなんてご先祖様に申し訳ない

まったく群馬県民の頭の中身が理解できんわｗｗｗ

>>30
政権与党になったくせに自民党自民党とか
いつまで野党の気分なんですか？

>>27
工事時の見積もり知ってるか

大沢の言う1994年は国の財政赤字も殆どなく、
公共事業も当たり前の時代だった。

だが世の中はその後激変したんだ。
家を買った者は職を失い
家を売り払う。
職にあった者は職を失い路頭に迷う。 使い捨て派遣が当たり前になり、
家どころか結婚すら出来ない。
衣食住の安定が当たり前ではなくなる大変動。
そんな中でも、旧態依然にコンクリートオブジェを作り続けてきた方が異常なんだ。

このダムは自公政権の時に中止すべきダムだったんだ。

時代も状況も不変などない。
激動の変革に政治が対応しなかったから、
今の苦境と財政危機がある。

>>30
落ち着いて、
文面を
よく読んで見ませう。

今の今までかかっていたお金と時間は
どこに消えたんだか

７割とは、総事業費４６００億円のうち、平成２０年度までに７割の事業費が使われたと言うことであって、
工事の進捗率のことではない。


工事進捗率

本体工事　　　　０％
付替国道　　　　６％
付替県道　　　　２％
付替鉄道　　　７５％
代替地造成　　１０％


代替国道ができるまで、本体工事には着手できないし、実際、今年の予定では本体は未着手のまま
です。＞国土交通省予定

で、中止した方が金かかるという話はなんだっけ？

鳩山御殿っていくらくらいで売れるんだ？
そのカネを補償にあてろよ
賛成して着工した責任取れ

　　　　　　 　 `''|/ﾉ
　　　　　　　 　 .|
　　　　　＿　 　 |
　　　　　＼｀ヽ、|
　　　　　　 ＼, V
　　　　　 　 　 `L,,_
　　　　　　　 　 |ヽ､)
　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　/ 　 　 　　　 　 　 ,､
　　　　　　　 /　　　　　　 　　　　ヽYﾉ
　　　　　　　.|　　　　　　 　　 r''ヽ、.|
　　　　　　　|　　　　 　　　　 `ｰ-ヽ|ヮ
　 　　　　　 |　　　　 　 　 　　 　 `|
　　　　　　　　ヽ,　　ノ´⌒｀ヽ |　丿
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　×
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）
　　　 /　　　　 ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ　（
　　　.i　　　　彡::::::::::::::::::::::::: 　 　 　 i　 ）
　　　i　　 　 /:::::::::::／＼　　　　／ヽ ｉ　）
　　　ｉ　　　/:::::::::::　　　　ヽ　　/　　　i,/
　　　ｒ⌒ヾ:::::::::::　　 (　 ）ヽ　　（　(　）{
　　　{　 （::::::::::::　　ヽ,,__,,ノ　 |､ ヽ.,,ノ ）
　　　 ＼_,,:::::::＼　　　 ／(　　　) 　 　 !
　 　 　 　 ｉ::::: 　 　　 /　__.＾ ｉ ＾_　 　 /
　　　　　　ｉ:::::::::::　　　　|ｺｺｺｺｺ|　　/
　　　　　 /ｌ＼:::::ヽ　　 ﾉ|! i |||! !| ／ 　　　おわり
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼ 　｀ﾆﾆﾆﾆ´/‐- ,,, _

>>41
いらない理由はなんですか？
マニュフェストに書かれてるだけでは説明がつきません

>>39
お前馬鹿だろ。
だからそれは自民党員だからだろ。
今は民主党なんだわ。

だめだこりゃ。
信念もなにもなく、外国にちやほやされて喜んでるんだもんな。

笑われてるんだろう、シナやアメに。

推進したとしてさらに30年ぐらいかかって建設費2倍ぐらいになりそうだなｗ
50年かかってできなかったんだからやめてしまえ

>>30
八ッ場ダムの建設を始めたのは鳩山と前原
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1253662296/

なんというマッチポンプw
やはり民主信者は頭悪いってサンプルがまた一匹

>>30
政権交代準備完了(ｷﾘｯ

>>30
そのツケを作ったのは元自民田中派。
今の民主党執行部な。

元はと言えば、強引に推し進めてきた自民党が悪いんだよ

群○県民は、国賊です。
即刻日本から出て行ってください。
邪魔です。

返還金なんて財務が首縦に振るわけがない。
前園、詰んだな。

２．利水負担金の■返還■について

（１）利水負担金についての正しい話
　国交省は、ダムを中止すれば、利水予定者が今までに負担した約１４６０億円を返還しなければならないとし、
都県知事もそれに呼応して返還を要求すると主張しているが、二つの点でこの話は間違っている。

　第一はこの約１４６０億円の中には水道事業および工業用水道事業への国庫補助金（厚生労働省と経済産業省
からの補助金）が含まれており、それを除くと、６割の約８９０億円である。利水負担金の問題は国庫補助金も含めた数字
が罷り通って話が一層大きくなっている。

　第二に、特定多目的ダム法および施行令ではダム事業者が自らダムを中止した場合は想定されておらず、利水
予定者への全額返還は明記されていないことであるから、利水負担金をどのように取り扱うかは今後の検討課題である。
不要なダム建設を推進してきた責任は利水予定者側にもあり、さらに、今回の総選挙で多数の有権者が八ッ場ダムの
中止を求めたのに、あえて返還を求めることは民意に反することでもある。

ttp://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

>>30
尻をぬぐうハメになる汚いクソを垂らしたのは誰ですか？
ああ、当時そういえば与党の重鎮の一人に鳩山幹事長とかいう人がいましたねえ
もちろん同姓同名の他人の空似ってやつですよね、まさかねえｗ

鳩山帰国と同時にブーメランｗｗｗｗｗ

ツと書いて「ん」と読む

民主党は出来ないマニフェストちらつかせて卑怯な奴ら

何が国民の為だ鳩山
お前の生活世間離れだろカス

自治体に金返すなら俺たちにも返せや。

外国人参政権を求める民団へ日本国民怒りの抗議活動
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1243745824/501-600

>>52
ついでに、保有しているブリヂストン株を
全部、国庫に寄付してください。
それこそ、友愛ですよねｗ

建設途中のやつをどうすんのかな
撤去するならまたお金かかるよね？

>>39
鳩山が予算を見積もったわけじゃないだろ。
予定とは話が違うし、財政も違う。
全然おかしくない。
本当に駄目なのは自民のように反省できない奴ら。

またブーメランですか

>>60
自社さ政権だろ

さ社自政権ではないんだよｗ


さっさと日本から出て行けよ。ダムが隙ならスイスとかに吹き飛んでしまえｗ

どう考えても、言い掛かりだろ

>>54

マニフェストに書いてるんだからそれでいいんだよ
選挙で民主が勝ったんだから国民すべてマニフェストに書かれてる事に賛成なんだよ

だからダム中止

>>55
これだから肯定、批判、の両方が党単位でしか出来ないバカは困る。

お前、西松の問題で
『二階も逮捕しろ！』
とか馬鹿なレスした事あるだろ？

つーか利権ってすごいな
俺もほしかったな…(´･ω･`)

こりゃ言い逃れできない罠ｗ

勢いで民主に票を入れちゃった奴もいい加減気が付いてくれ、

「政権交代＝利権交代」

これまで自民が握ってた利権をそっくり頂戴したい、
ってのが民主の目指してた政権交代だってことをｗ

　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,
　　　本音↓　 　　 　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　　　 　　　　　　　　　　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　中止が嫌な所は　　 　　　　　　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　献金よこせや！ 　　　　 　　　.|::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　　　V　 ,...--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　|::::|.　''""""''　"""''' |/
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　| （　　　　　　　ヽ　　　|
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　.ﾉ
　　　i⌒ヽ;;|■■■■■■■.|　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　|
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　.＼　　'ー-==-‐ /　＜ダム事業を原則見直します
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 ｀７　　　　　 〈
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　⊂　　　　　　 ⊃　　　　　　　↑
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　/＿＿＿＿＿| 　　　　　　　建前
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;;＼＿/


　　永田町に陳情団が押し寄せるよ！　新しい利権が生まれるよ！

民主党を信じる方が悪い
国立メディアセンターも、以前民主党の方が国立のアニメ博物館や総合格闘技（K1やプライド等）の博物館建設計画を立案し
自民党に対して協力要請してた経緯もある
ガソリンの肯定税率廃止と唄いながら、名称だけ変えて環境税にしようとしたり
インド洋沖の給油活動も中止し、より戦場に近いソマリア沖に変更する案など
とにかく、ぶれまくりや嘘吐きというか、もはや詐欺集団と呼びたくなる

なぜ、昔は国の言うことが聞けて、
今は聞けないのか！？
群馬県および住民は矛盾している！！！

>>64
お〜い。
前スレから頼んでるんだけど、補助金の返還の法的根拠を示してくれよ。

>>39
ソースだせ
自民党の利権絡みの政策に嫌気がさしての正義の民主党なんだよ馬鹿

だから何って感じだな。
時は流れてんだろ。
改善見直しなんだから。
町長も必死だろうけど未だに完成してないってどういうことだよ。

前スレ>>939
カネが必要ということは理解できたか？
まあ、それ以前に、６自治体に返すカネすらないだろうから、中止など到底無理だけど。

>>33
俺達も便乗してお金を取れないのかな？
外国に盗られるぐらいなら俺達が貰ってあげよーよ。

　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　 　|. ● |
　　　　　　　　　　├─┘
　　　　　　　 　___ I:::L'__
　　　 　 　 ､r~ 　　　　　ヽ
　　　 　 ,,{｛　　　　　　　　ヽ 　
　　　　 }仆ｿ'　　　　　　`ヾﾐi . 　←ネクストキャビネット、アニメ担当大臣
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　
　 　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3 　　
　　 　 　 `!､ 　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' お〜ら知〜らね
　　　　 　丶＠ r=､.U　＠.ﾉ
　　　　 .　　.ヽ、｀ﾆﾆ´ .／ 　
　 　　　　　　　｀ ー‐ ´

>>87
カネが必要というのはネトウヨの捏造。１円も必要ない




２．利水負担金の■返還■について

（１）利水負担金についての正しい話
　国交省は、ダムを中止すれば、利水予定者が今までに負担した約１４６０億円を返還しなければならないとし、
都県知事もそれに呼応して返還を要求すると主張しているが、二つの点でこの話は間違っている。

　第一はこの約１４６０億円の中には水道事業および工業用水道事業への国庫補助金（厚生労働省と経済産業省
からの補助金）が含まれており、それを除くと、６割の約８９０億円である。利水負担金の問題は国庫補助金も含めた数字
が罷り通って話が一層大きくなっている。

　第二に、特定多目的ダム法および施行令ではダム事業者が自らダムを中止した場合は想定されておらず、利水
予定者への全額返還は明記されていないことであるから、利水負担金をどのように取り扱うかは今後の検討課題である。
不要なダム建設を推進してきた責任は利水予定者側にもあり、さらに、今回の総選挙で多数の有権者が八ッ場ダムの
中止を求めたのに、あえて返還を求めることは民意に反することでもある。

ttp://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

言い掛かりですな、こりゃ。
党の政策の責任者なら兎も角、政治政治を全く理解してない。

>>55
>だからそれは自民党員だからだろ。
>今は民主党なんだわ。

これは．．間違いなく真性の予感．．．!!!!!!

>>85
ほいソース>>1

>>46
いつどこで野党の気分だと言った？
日本語わかる？
それともチョン？

今さら中止とか

賛成だった前原さんあふぉですか

自民＝保守は幻想

河野談話、村山談話も結局は自民党政権。
自民＝保守なわけがない。

自民党＝反在日でもありません。初の在日の衆議院議員は自民党です。

ダムや高速道路を作り続け、土木事業者と手を握ることにより
日本の美しい国土・風景を壊した自民党が「保守」であるはずがない。
日本の美しい国土・風景を守る党を「保守」と呼ぶべき。
自民党は保守ではない

>>75
群馬まで行って住民の前でそれ言えば？

>>12
沈めるための専用ダムですね？

早く 外国人参政権できないかな。 それで民主政権安定なんだけど。
ネトウヨのカス共が五月蠅いから近いうちにそうなるだろうけど。

>>85
いくらなんでもその中に小沢は入ってないよね

>>77
どこのナチスですか？

>>85
GOサインっつーか、与党で建設予算含む予算に賛成したってことだな。

始めた人間が自分のケツふきで中止させるってことで、いいんじゃないの。


>>87
返す金さえないのなら、建設はなおさら不可能だろうがｗ

そんなに欲しければ群馬で作れば？地方分権の時代だし。
町長もレクサスとかも売り払って、ダムつくればいいじゃん。

撤去費用とか移転してしまったものとかどうすんだ？作っちまえよもう

ID:X+3LoNTc0が必死な件

中止した方が金かかんだよ粕。
地方がダム建設の為に出した金を国はちゃんと返す気あるんだろうな？
数千億だぞ。無いなら完成させろ

こんな情報って
どうして選挙前に出さなかったんだろうね？ｗ

大沢知事は、1994年の日本を基準に話をしている浦島太郎。

その後、国は巨大な財政赤字が蓄積。

国民は派遣切り捨て合法化などにより、
大多数が低所得者層に転落。

大沢には不都合な事実は見えず、
膨らみ続けるダム予算しか見えていない。

誰しもあの時代に戻りたい。
だが行政責任者は妄想を糧にしてはならない！

>>83
自民にレイプされて住民が服従したんだけども、レイプ魔が逮捕されて警察に解放求めてるようなもの。

>>97
今、工事の進捗を遅らせてるのは、駅前とかの用地買収にてこずってるからな
住民も吹き飛んだ方がいいんじゃね？

大日本愛国自由民主党の失敗のつけが民主にまわってるだけ。

さきがけ前原さん早く説明して下さい


鳩山ポッポはチョン顔だからな
チョンの民主党

>>90
既に国交省と自治体で基本的な合意が既に成立している自治体への負担金返還はいいからさ。

自治体の補助金返還要求の法的根拠を提示してくれや。>>42を参照のこと。

>>103
そんなに辞めたいなら、小沢のとこも中止にしろよなw

ハトウヨ顔真っ赤すぎだろ

公明党の名前が出た途端に賛成する人間減ったなｗ

作ったら作ったで維持費もかかるしな

>>81
物事の本質を、良く見抜いてらっしゃる。
そんなことも分からない人が、多すぎる。

>>73
だから鳩山自身の尻を拭ってるんだろ？

何か間違ってるか？

党単位でしか批判できない人はちょっと黙ってて

群馬はなくても平気だよ
住民感情、街を捨てた人、翻弄された50年
これが3日でやーめただからな
しかも選挙で逃げた政党だ
マニュフェストに廃止を書いておきながらその選挙区に候補者すら擁立しなかった

>>85
このスレタイ及び>>1をよく見ろばかもの

>>5
民主の得票率は5割り少し
小選挙区制でその説得力は生まれない

>>106
「中止した方がカネがかかる」はネトウヨの悪質な捏造



２．利水負担金の■返還■について

（１）利水負担金についての正しい話
　国交省は、ダムを中止すれば、利水予定者が今までに負担した約１４６０億円を返還しなければならないとし、
都県知事もそれに呼応して返還を要求すると主張しているが、二つの点でこの話は間違っている。

　第一はこの約１４６０億円の中には水道事業および工業用水道事業への国庫補助金（厚生労働省と経済産業省
からの補助金）が含まれており、それを除くと、６割の約８９０億円である。利水負担金の問題は国庫補助金も含めた数字
が罷り通って話が一層大きくなっている。

　第二に、特定多目的ダム法および施行令ではダム事業者が自らダムを中止した場合は想定されておらず、利水
予定者への全額返還は明記されていないことであるから、利水負担金をどのように取り扱うかは今後の検討課題である。
不要なダム建設を推進してきた責任は利水予定者側にもあり、さらに、今回の総選挙で多数の有権者が八ッ場ダムの
中止を求めたのに、あえて返還を求めることは民意に反することでもある。

ttp://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

ん？
中止しても今更元の場所に戻らないだろ
だから中止にしても移転費やそこに行く道路や電車の建設費は
結局かかることになると散々テレビでもやってますね
770億です

>>92
政治家は党の考えで動いてるんだろ。
個人じゃない。
馬鹿じゃね。

小沢、鳩山、岡田、藤井は経世会全盛期の頃、自民党に所属して権力思いのまま。
さきがけ系、社会党系の議員も細川・羽田政権、自社さ連立政権で与党として政権に参加。
それを昔のことは無かったことにしてくれというのは虫のいい話。

今の自民党支持者は土木業者と
最近自民支持者になったネトウヨだけ。

>>114
小沢ダムでネトウヨが市民運動でもしたら？ｗ


>>116
いま推進訴えてる連中も、どうせ草加だろ。

公明党が先回りｗｗｗｗｗｗ
さすが国交省ｗｗ

民主の割切りはいいんだか悪いんだかｗ
で、多分最後に民主がまた押さえると。

50年以上、所謂東京ゼロメートル地帯に住んでいるが、記憶にある
限りただの一度も、床上床下浸水になったこともないし、給水制限
を受けたこともない。つまり恩恵を受けるはずの１都5県（神奈川除く
関東圏）の住民からすれば、何を今さらダム？？　という印象しか
持っていない。それも4600億円というのは、真っ赤なウソで地域住民の
移転問題や補償問題に留まらず、国道のバイパス化・IR東日本の路線迂回化
などなど、実際のところこれから本格工事に取り掛かっても完成まで
下手をすると20年かかり、総事業費は9000億円になるとまで言われている。
過去に色々と問題がありすぎる公共事業は旨くいかないという典型例。
今の町長や住民は、「ここまで来たんだからやってよ。」ということなのだ
ろうが、残念ながら完成しダムとして機能するころには、もはや誰も
生きていないというオマケ付き・・・。既に限界集落化してるし。

もう何十年もやってきたのに地元の人が振り回されて可哀相だよね
ダムの為に立ち退いた人とか

前原、かわいそすぎるわ。
早く辞任して離党したほうがいいぞ。
多分、岡田も時間の問題だから。

>>1
それがどうかしたのか？見苦しい。

死ぬまで反対し続けたお年寄りとかいたのかな？
そしてその意思を継いだ子供達が今も反対運動してるのかな？
結局目先の利権に押し切られただけでしょ。
地元民が追求すべきは前原じゃなくて
どんぶり勘定に判を押して自分達だけウマウマして
今は責任も取らず悠々自適の地元の権力者じゃね？

続行して今後の建設費や維持費をこの不景気下、全国民に払えってか。
ダムが出来れば観光客か来るとでも思ってるの？
馬鹿じゃない。

はいはい出来もしないマニフェスト、マニフェスト


あふぉか民主党は

>>41
八ツ場ダムの自治体負担金、返還検討　国交相表明、治水分も
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090919AT3S1902B19092009.html
＞このうち治水面で１都５県が525億円、利水面で１都４県などが1460億円を負担している。
＞自治体の利水費のうち４割は国が補助している。

６自治体に２千億円返せるなら止めてもけっこう。
あと、住民に対する補償も。

>>90
君、頭悪いね。住民がこんな手を出してきたらどうするのもう中止で良いその代わりに
元の状態に戻してくれる事を条件を出してきたらどうする。元の状態とは木の1本でも
元の場所に植栽する事だぞ・・・裁判かけられたら負けるよ政府は

>>107
そこなんだよ
政策を選挙後に議論するマスコミとか存在価値ないだろ

大沢知事GJだなｗｗｗｗ

すごいブーメランだｗｗｗ

群馬の分際で生意気。
小渕みたいな妊娠すれば大臣の職責を全うしたと勘違いする奴を
ダブルスコアで当選させる低脳な群馬県は中国の自治区になればいいんだよ。

ハトウヨ的にこれはいいのだろうか？

自ら賛成し予算を上げその後工事中止を訴える


これそこ最大の無駄遣いではなかろうか？

そこんところどうなんだよｗ

>>124
そのまま放置しときゃいいだろ？馬鹿

地元はバカじゃないの？
これは踏絵だろ
早めに妥協して条件闘争で実を取ったほうがお利口
民主政権は当分続くよ

タカリ業者必死だな。

どう考えても、予算内じゃ終わらないし、続けたほうが金掛かるねｗ
中止で大正解。
ついでに、今まで騙して多分も回収して構わんよｗ

民主が政権を担うのが民意、その民意が具現化した民主政権が中止って決めたんだから従え
とか言ってるやついるけどさ
それ言うなら、ダムができる群馬５区の人が選んだのはダム推進派の自民議員

民意に従ってダム作れよ(笑)

とりあえず、どっち叩くにしても、中止した方が金かかるといってる情報強者はなんとかしろｗ

>>145
そもそも民主党は擁立すらしてませんので

目先の現金に目がくらんだ人が入れたお陰で
民主党が躍進したんだね。
このダムの目的は渇水対策、洪水対策それに水力発電
大変に備えることが大事だよ。ここまで進んでいれば
作ったほうが日本にとって得策。

自民が勝ったせてりゃ問題なかったろ？
小○の娘なんて、どうでもいいのしか知らない群○県民が頭悪すぎ
なんだだわ。
50年戦ってきた？反対運動大変だった？やむ得ず、賛成した？
ふざけんな！！タカリじゃねぇ〜かぁ
さっさと荷物まとめて北朝○にでも移住してくれ。邪魔だ。
あっちで、好きなだけダムでも作ったらええやないか。

>>127
小泉時代のネトウヨは、この手のゴネ集団を「抵抗勢力」だの「売国奴」だの、
ボロクソに叩いていたのになｗ

ネトウヨが土建勢力を擁護する時代が来るとは、笑えるわ。

>>144
すでに二倍強にふくれあがって、それを７割消化したのに
本体さえ出来てないんだからな。
１兆逝ってもおかしくない。

>>146
強者・・・なのか？ｗ

ガタガタ叩いてる奴らうるさいから黙れ。
自宅警備員ならもっと余裕持ったらどうなのよ。

さすがチンパンが当選するだけあるな

>>128
言われんでも
前橋さんが小沢ダムを中止してくれるんだろw

>>123
> 　第一はこの約１４６０億円の中には水道事業および工業用水道事業への国庫補助金（厚生労働省と経済産業省
> からの補助金）が含まれており、それを除くと、６割の約８９０億円である。利水負担金の問題は国庫補助金も含めた数字
> が罷り通って話が一層大きくなっている。

補助金返還の法的根拠は？>>42参照のこと。　自治体側の補助金等に係る予算の執行の適正化に関する法律の違反行為を提示下さい。

大沢の言う1994年を調べて見ろ。

国の財政赤字は殆どなく、国民の大多数が低所得者層に転落する前のひと時だと知るだろう。

誰しも、あの頃に戻りたい。
だが現実は違うんだ。
公共事業万能時代はもう終わったんだよ。

>>137お前はバカか

住民でもあるまいし適当な事いうなカス

ハトウヨ的にこれはいいのだろうか？

自ら賛成し予算を上げその後工事中止を訴える


これそこ最大の無駄遣いではなかろうか？

そこんところどうなんだよｗ

土建屋乙

>>147
それがおかしいんだろ？
負けるのわかってたから擁立しなかったからって、それを出されてもちょっと(笑)

>>142
え？契約放棄するの?
インドネシアもびっくりの政府になりますねw

もう事実上の先送りで結論出たんだからいいじゃねーかそれで
これからいろんな案件で先送りの乱発だ
第一ラウンドのヤンバからこんなにファビョってたら体が持たねーって

>>119
要するに始めた奴が自分で責任取れと
前原を国交相大臣にしたわけだな

腹黒いな

>>146
どっちにしても叩かれる状況を作ったやつが悪いんだろ馬鹿ｗｗ
群馬五区に候補者を立てなかったのはどこの政党だｗｗｗ
着工にゴーサインを出したのはどこの政党の代表幹事だｗｗ
八ツ場ダムだけ槍玉に挙げて、北海道や岩手のダム建設はこっそり続けますって？ｗｗ

>>139
どこがブーメランだよ？たまたま与党のときにその政党に所属してただけだろ？
大げさなｗ

>>150
ちゃんと試算を前原が出せば？
説得にはデータが必要ですから
ただやめたからお前ら従えで従うわけがない
地方分権推進される民主党様は当然地元の理解なしに
進めるわけがないですよね、総務大臣がはっきりいっておられますけど

群馬のターン！！

★八ッ場ダムと密接にかかわりがある鳩山由紀夫！！！★

■平成6年(1994年)6月　自社さ連立政権成立■

◆鳩山由紀夫は自社さ連立政権では、さきがけ初代代表幹事園田博之
の官房副長官就任に伴い後任の幹事長として政権を支えた。

＠平成　６年１１月１１日 群馬県は、県道長野原草津口停車場線建設事業に伴う久々戸橋(仮称）の工事に着手する。

＠平成　７年　９月２９日 水源地域対策特別措置法の規定に基づく水源地域指定が、長野原町の水没5地区（川原畑、川原湯、林、横壁、長野原）について告示される。
＠平成　７年１１月２０日 吾妻町長と群馬県知事及び関東地方建設局長は、「八ッ場ダム建設事業に係る基本協定」を、八ッ場ダム工事事務所と関係5地区各代表は「用地補償調査に関する協定書」を締結する。
＠平成　７年１１月２８日 水源地域対策特別措置法に基づく地域整備計画が閣議決定される。

＠平成　８年　３月１８日 長野原一本松地区において代替地造成工事に着手する。
＠平成　８年　３月２１日 国道145号の付替事業に伴う長野原めがね橋の工事に着手する。
＠平成　９年　６月２７日 横壁地区において補償交渉委員会が設置される。
　
＠平成　９年　９月１４日 長野原地区において補償交渉委員会が設置される。
＠平成　９年　９月２９日 林地区下田進入路・下田橋が開通する。
＠平成　９年１１月２０日 林地区において補償交渉委員会が設置される。

＠平成１０年　１月１９日 八ッ場ダム工事事務所新庁舎完成
＠平成１０年　３月３０日 長野原バイパスが開通する（3.42km）

■平成10年(1998年)6月　自社さ連立解消■

▼八ッ場ダム：事業の経緯
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/keii01.htm

▼中止にしたほうが費用はかかる分かりやすい図解
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps22717.jpg

住民は金よこせってゴネてるんだろ
外車を購入して大理石の墓建てて一軒家建ててまだ足りないという始末

そろそろ天罰が下って欲しいわｗ

由紀夫のマッチポンプかよ、ブリヂストンに損害賠償を請求しろ

※ネトウヨ連呼厨は民団の韓国人です

　　　　　　　 (⌒Y⌒)
　　　γ⌒´(⌒*☆*⌒)
　　／／ ""´（__人__)~　　
　 i;/.　⌒　 　⌒ 　 ｉ　）　キュン♪
　 .i　 ( ・）｀ ´( ・）　i,/ 　
　　ｌ　　 （_人__）　　 |　 　　　　　　　　　　　　　
　　＼　　｀ｰ'　 ／　 　　友愛しちゃうゾ☆　
　／　　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　　
| 　　　　　,― 、,―、 　　|　　　　　　　　　　
＼　 ￣￣　(⌒⌒)　￣ /　　　　　　　　　
　　　￣￣＼＼／／　

土建屋に仕事回してあげてもいいけど
年寄りは引退して、若者をたくさん雇ってくださいよ。
それなら１００００歩譲って、ダムつくってもいい。

>>161
友愛って、そんなもんだろ。
契約事項よりも気持ちが大切。一方的な片思いでも可。

>>149
最終的に勝利したんだから喜べって思うケドなｗ

「ご先祖様に、先祖伝来の土地が沈まないことを、どう報告すればいいんですか！」

って、アホかっつーの。
よかったじゃん。沈まなくてさ。

鳩山はさきがけで言ったこと最後までやれよ

状況が変わったというが巨額の公共事業をアメリカに約束して実行したのは小沢一郎だろ。
当時の小沢一郎は小泉以上のアメリカの犬だったのに
それも無かったことになってるからなwwww

>>91
ダム工事着工当時、鳩山由紀夫は幹事長でしたが何か？
思いっきり責任者の一人です

ダムに限らず全ての公共事業を全面的に一時ストップさせるしかありませんね・・・・・

前張りさんから言われる前に自主的に工事を止めるのが懸命ですね・・・・・・

そうでなければ、見直しの結果中止になるかもしれない事業に、今日も明日も無駄に税金が使われて工事が進んでしまいます・・・・・・

前張りさんによる全ての事業見直しが完了するまで、土くれ一つ税金で動かすことはダメですね・・・・・・

前張りさんはがんばってますね・・・・・

この国を荒廃させるために・・・・・

為替が１ドル９０円台wwwww

どうでもいいが


これが無駄遣いといいながら


工事に賛成した鳩山を擁護しているハトウヨは



言葉が矛盾しているんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

国土交通省って大きすぎるよな。国土省と交通省に分けたらどうだろうか。

群馬なんかほっとけばいいんだよ
無視無視

>>165
ただ所属してただけじゃありませんｗｗｗｗ

　代　表　幹　事　ですｗｗｗｗｗ

住民周辺だが
10億保証金くれるならよろこんで中止していいよ

いまリアルひぐらし状態だわ

端的に言うと、この地域はダムで半世紀以上食ってきたのだ。
中止ということは、おまんまのタネが消えてなくなる。

前原は、合意なく中止手続きに入ることはしない、と言ったろう。
つまり話し合いに応じず合意しなければ中止にはならないのだ。
そういう言質を与えて自らの手足を縛るというのは、よっぽどの策士か、よっぽどのバカだ。
前原がバカとは思えないから、これは前原の策ということよ。

田舎者どもはそういう政治の機微を読み取ったらどうだ。

>>161
契約なんてねーよｗ
ただの行政処分（国庫債務負担行為）だ

行政は無誤謬。いつでもペナルティ無しで止められる


>>174
それ見た見たｗ

> 「ご先祖様に、先祖伝来の土地が沈まないことを、どう報告すればいいんですか！」

群馬県民ってアタマおかしいだろ？ｗ

立ち退き料は国に返還しろー！ザマー！

>>180
時代が変わったんだとさ

変われば当事者責任は消えて無くなるんだと。

ダムの本工事を中止した場合、現在建設中の周辺工事に、
あとどのくらい費用がかかるのだろうか。そういう数字なしに
反対、賛成は簡単に言えないな。

★八ッ場ダムと密接にかかわりがある鳩山由紀夫！！！★

■平成6年(1994年)6月　自社さ連立政権成立■

◆鳩山由紀夫は自社さ連立政権では、さきがけ初代代表幹事園田博之
の官房副長官就任に伴い後任の幹事長として政権を支えた。

＠平成　６年１１月１１日 群馬県は、県道長野原草津口停車場線建設事業に伴う久々戸橋(仮称）の工事に着手する。

＠平成　７年　９月２９日 水源地域対策特別措置法の規定に基づく水源地域指定が、長野原町の水没5地区
（川原畑、川原湯、林、横壁、長野原）について告示される。
＠平成　７年１１月２０日 吾妻町長と群馬県知事及び関東地方建設局長は、「八ッ場ダム建設事業に係る基本協定」を、
八ッ場ダム工事事務所と関係5地区各代表は「用地補償調査に関する協定書」を締結する。
＠平成　７年１１月２８日 水源地域対策特別措置法に基づく地域整備計画が閣議決定される。

＠平成　８年　３月１８日 長野原一本松地区において代替地造成工事に着手する。
＠平成　８年　３月２１日 国道145号の付替事業に伴う長野原めがね橋の工事に着手する。
＠平成　９年　６月２７日 横壁地区において補償交渉委員会が設置される。
　
＠平成　９年　９月１４日 長野原地区において補償交渉委員会が設置される。
＠平成　９年　９月２９日 林地区下田進入路・下田橋が開通する。
＠平成　９年１１月２０日 林地区において補償交渉委員会が設置される。

＠平成１０年　１月１９日 八ッ場ダム工事事務所新庁舎完成
＠平成１０年　３月３０日 長野原バイパスが開通する（3.42km）

■平成10年(1998年)6月　自社さ連立解消■

▼八ッ場ダム：事業の経緯
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/keii01.htm
▼中止にしたほうが費用はかかる分かりやすい図解
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps22717.jpg

>>169
白紙前提で話し合いしないと、ただのごり押しだろ？

民主は、実利さえ得ればいいんだから、
まずは白紙にして話し合いをして、住民を巻き込んだ形で
建設中止すればいいのにな。

根回ししないからこんなにこじれる。

当時自民にいたことは関係ないだろ。

当時、鳩山が建設大臣でダム推進の立場だったなら問題だが。

>>179
ああそれだ
輸出は死ぬね　ハイ日本終了〜
メディア操作で国内の年寄りはだませても、経済はだませんよね

>>181
それじゃ、昔の建設省と運輸省じゃん。
省庁再編の時、河川と道路を分けようという話はあったけどな。

>>23
作りかけの構造物は?
橋は撤去しないと倒壊するぞ。

かかって来なさい

日本の公共工事は資金力と政治力の有る悪徳政治家と悪徳土建屋がバックにいますから止まりません

民主党もいずれは金に屈服しますから、見ていてください

>>191
根回しは談合政治だからなｗｗｗ

あの中途半端なオブジェは

もう腐ってるんじゃないかしら？

世の中、単にそれだけでは済まない事がたくさんあるんだよ。
感情論で語るだけではね。

八ッ場ダム本体の工事って、何も手を付けられていないんだろ？
だのに、予算の7割程も掛かっているのは何故なん？

>>189
その数字を出す事は出来ないよ民主党は

刑法でも訴訟でもないので時効はありませんぜ。
そこんとこ夜露死苦

>>154
空気読めない前園さんなら、やってくれそうだｗ

今度はどんなブーメランが返ってくるのか楽しみですｗ

>>192
自民ではなく新党さきがけの代表幹事

ダムの本体工事してないんだろ？
もう湖底に沈むはずの部分は自然保護地域にしとけ。
工事途中の道・橋だけ造っとけ。
湖畔の観光地？そんなところ行かないから。

感情論って政府側が何の資料ももってきてないのが問題だろ
手ぶらじゃねえか前原

>>192
自民党時代じゃなくて、新党さきがけ時代ですよｗｗｗｗ
ちゃんと>>1くらい読んでくださいｗｗｗ

記者会見で今後の方針を出すけど、駄目だろうな。

>>192
予算案可決に賛成してるのに？www

>>177 着工時の予算と、現在までに掛かった予算を
並べて見てみなさい。

>>189
０円。「１４６０億円かかる」ってのはネトウヨの悪質な捏造でＦＡが出てる


２．利水負担金の■返還■について

（１）利水負担金についての正しい話
　国交省は、ダムを中止すれば、利水予定者が今までに負担した約１４６０億円を返還しなければならないとし、
都県知事もそれに呼応して返還を要求すると主張しているが、二つの点でこの話は間違っている。

　第一はこの約１４６０億円の中には水道事業および工業用水道事業への国庫補助金（厚生労働省と経済産業省
からの補助金）が含まれており、それを除くと、６割の約８９０億円である。利水負担金の問題は国庫補助金も含めた数字
が罷り通って話が一層大きくなっている。

　第二に、特定多目的ダム法および施行令ではダム事業者が自らダムを中止した場合は想定されておらず、利水
予定者への全額返還は明記されていないことであるから、利水負担金をどのように取り扱うかは今後の検討課題である。
不要なダム建設を推進してきた責任は利水予定者側にもあり、さらに、今回の総選挙で多数の有権者が八ッ場ダムの
中止を求めたのに、あえて返還を求めることは民意に反することでもある。

ttp://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

銭ゲバ地元民、ゴネて精神的苦痛の慰謝料も請求するとなるのかな？
あんなしょぼい村に、移転費用・新築物件、それに伴う宅地開発・道路整備し至れり尽くせりで
数千万〜一億以上の金をがめてもまだ足りないらしい
国交大臣が行っても、話し合う気がないらしな
自惚れた馬鹿住民どもだよなｗ

住民は、感情論でごねてるだけだな
騙された人間ってのは、騙した人のことを悪く言わないけど
騙されてるって教えた人間を恨むんだよな

★八ッ場ダムと密接にかかわりがある鳩山由紀夫！！！★

■平成6年(1994年)6月　自社さ連立政権成立■

◆鳩山由紀夫は自社さ連立政権では、さきがけ初代代表幹事園田博之
の官房副長官就任に伴い後任の幹事長として政権を支えた。

＠平成　６年１１月１１日 群馬県は、県道長野原草津口停車場線建設事業に伴う久々戸橋(仮称）の工事に着手する。

＠平成　７年　９月２９日 水源地域対策特別措置法の規定に基づく水源地域指定が、長野原町の水没5地区
（川原畑、川原湯、林、横壁、長野原）について告示される。
＠平成　７年１１月２０日 吾妻町長と群馬県知事及び関東地方建設局長は、「八ッ場ダム建設事業に係る基本協定」を、
八ッ場ダム工事事務所と関係5地区各代表は「用地補償調査に関する協定書」を締結する。
＠平成　７年１１月２８日 水源地域対策特別措置法に基づく地域整備計画が閣議決定される。

＠平成　８年　３月１８日 長野原一本松地区において代替地造成工事に着手する。
＠平成　８年　３月２１日 国道145号の付替事業に伴う長野原めがね橋の工事に着手する。
＠平成　９年　６月２７日 横壁地区において補償交渉委員会が設置される。
　
＠平成　９年　９月１４日 長野原地区において補償交渉委員会が設置される。
＠平成　９年　９月２９日 林地区下田進入路・下田橋が開通する。
＠平成　９年１１月２０日 林地区において補償交渉委員会が設置される。

＠平成１０年　１月１９日 八ッ場ダム工事事務所新庁舎完成
＠平成１０年　３月３０日 長野原バイパスが開通する（3.42km）

■平成10年(1998年)6月　自社さ連立解消■

▼八ッ場ダム：事業の経緯
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/keii01.htm
▼中止にしたほうが費用はかかる分かりやすい図解
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps22717.jpg

このダム明らかに利権じゃん
中止が妥当
選挙で決まったんだからな

>>212
ねつ造をばらまくのは諦めたら？　>>42

>>212

そうだな

だから工事賛成した鳩山を叩かないとな
何か間違っている？

ID:/xp3HP3X0が一生懸命貼ったコピペにツッコまれてから
反論すら放棄してサンドバッグになっている件

>>186
おかしいと言えばおかしく聞こえるけど

公共事業（地域の為）に移住することになりました、とご先祖様に報告し、墓も移動したなら
これが中止になり、やっぱり沈まないそうです、とは言えないんじゃね？

もし、元の場所に戻るならば、全てを元通りにしろ、と言い出してもおかしくないぞ

またマッチポンプかｗ
年金と一緒じゃねーか

中止の方が金かかる理論を振りかざしてる馬鹿さアホさに気がついて恥ずかしくなったのか、
さきがけ時代を持ち出して叩くしか脳がなくなったようだｗ


ブーメランというなら、小泉改革こそが最大のブーメランだよな。改革改革って、お前らが与党として
進めてきた結果じゃねーかとｗ

作ったら毎年維持管理費がかかるんだよな

＞今回の総選挙で多数の有権者が八ッ場ダムの中止を求めたのに

はあ？
立候補者すら立ててないのに？？

たった70世帯のために年間10億以上の金を毎年注ぎ込むのはどうなのだろうか？
このダムは治水機能も低いし、利水用としては、イラネだし。。

そんなことよりタイソンゲイ見ようぜ！

>>200
お前の家を道路拡張のために潰す。早く出て行け！
こんなこと言われてすぐに納得できる人？
代替金やその他の補償も一切してもらうことなしで平気なの？

なら、国に差し出せば？

>>26
もの凄いブレですね。。。ｗ
ブレというより、マッチポンプですね。。。ｗ

放火しといて、消防士の振りをする。。。




　朝鮮人帰国事業を再開しよう！！
　どうして、中韓との密約調査チームは、無いの？
　民主党は、大多数が反対の高速無料化をするの？
　自民は不満。。。　民主は不安。。。　社民は不要。。。
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　竹島は何処の領土ですか？
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　民主党は、日本国国歌・国旗を禁止するの？
　民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの？
　民主党は、公務員切り捨てポーズしてたのに、社会保険庁は別なんですか？

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　.佐賀みかん.　 |／

小渕優子がどうにかしてくれるだろ
そのために当選させたんだろ？

県民なり住人は民主に頭下げるでもなく
民主から候補者を出したわけでもないんだから

ダムに限らず全ての公共事業を全面的に一時ストップさせるしかありませんね・・・・・

前張りさんから言われる前に自主的に工事を止めるのが懸命ですね・・・・・・

そうでなければ、見直しの結果中止になるかもしれない事業に、今日も明日も無駄に税金が使われて工事が進んでしまいます・・・・・・

前張りさんによる全ての事業見直しが完了するまで、土くれ一つ税金で動かすことはダメですね・・・・・・

前張りさんはがんばってますね・・・・・

この国を荒廃させるために・・・・・

>>1
昔の事なんて民主が覚えてるわけ無いだろｗｗｗ

これまでの経費は勿論、57年分の慰謝料と現状回復費用、今後発生する維持費も必要な分だけ請求すればいい
それでも安く上がるなら誰も損はしないはず

ダム中止はもう覆らない
民意なんてハナから関係ないんだから

>>125
なるほどなるほど、
とりあえずお前がどこか報道機関に所属する工作員みたいなモンじゃない事は分かったわ。
腐っても報道関係に各社にこんなのがいるわけ無い

ただの真性のアホだったか。
つまんねぇなお前。

>>184
反対派の要求する補償案まとめて、前原が来たら渡してやれ。
５００億くらいの案ふっかけとけ。たぶん半分は出る。


>>211
２倍以上になってるねｗ
反対するに十分な根拠だわ。

>>185
すでに何度も「中止だ」と明言しているけど？

地元でも民主が勝ってるしなあ。

つか立ち退いたっつっても全部金出してもらってんじゃん。
墓地の綺麗な墓石もみんな税金。

で、50年前に必要と言われてるけどダムが無くても未だに困ってないよね。

>>174
墓は動かし、街は廃墟
当時推進した鳩山前原が、手のひら返して中止します
てきたら、報告のしようがないよ

>>186

「ご先祖様に、先祖伝来の土地

(だけれども、全体利益という言葉を信じて、泣く泣く手放す事を決断した土地）

が沈まない

（事で、ご先祖様の苦渋の決断が全く無意味なものであった）

ことを、どう報告すればいいんですか！」

と読み取ろう

群馬県潰せ　もういらない

ダム工事なんてもろにヤカラやチンピラが絡んでるだろ？本当に出来るのか？伊丹監督の映画みたいに自宅にダンプ突っ込んでくるんじゃないのか？ｗそうなったら面白いけどｗ

最初の予算で完成させろ
予算オーバーし過ぎだろ

八ッ墓村にダムが出来ると聞いて

>>200
ダム建設するところの土地に住まう人やもろもろの移動から始めて
移動できたら山の開拓や道路整備や水路整備などの周辺整備を行い
最後にダム本体を建設して完成するから

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,
　　　　　　　　　 　 ,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,
　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ
　　　　　 　 　 /　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀）
　　　　 　 　 /　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（
　　　　　 　 (　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 ）
　　　　　 　 ）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（
　　　　　 　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ）
　　　　　 　 ｒ⌒　　 　(○)ヽ　　　　( ○）　　 ⌒i
　　　　　 　 {　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） }
　　　　 　 　 ＼_!　＼　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ
　　　　　　 　 　't 　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　 ',　　 /
　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！マニフェストどおりにすりゃいいんだよ！！
　 ∧､　　 　 　 　 ＼_ヽ.　　｀ﾆﾆU´　　_／　　　　　　　　　 ∧_ 　　 友愛精神でなんとでもなるんだよ！！
／⌒ヽ＼　　 　 　 　 ＼.　　　　　　　 λ.　　　　　　 　 ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ| ､｀　‐-‐-‐／ ./ ＼　　　　　／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　.|　 ＼　 ／ 　 /　　/￣`'''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ |.　 ／~＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　 |／ヽ;;;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ.　｜　/　 ﾍ　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '─┘

あ〜あ、しかし民主党政権になっても無駄遣いが加速するだけだなコリャ

> さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、
> その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、
> 鳩山現首相であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。

だ　か　ら　な　ん　な　の　？　w

先　人　達　は　必　死　に　ダ　ム　建　設　反　対　し　て　た　の　に　

お　前　ら　は　今　一　体　何　し　を　て　る　ん　だ　？　w

お　前　ら　は　先　人　達　の　魂　を　踏　み　に　じ　っ　て　る　ん　じ　ゃ　な　い　の　か　？　w

子　ど　も　の　屁　理　屈　み　た　い　な　こ　と　言　っ　て　る　な　！　w

与党でも担当大臣でなければ責任は無いって民主信者はアホか。

>>185
マジレスするけど計画が出てから57年だが
工事開始は20年くらい前ですので1/5世紀ですね

>>186
住民の移転は個別契約だろうｗｗｗｗｗｗｗ
１へーべーあたりこれくらい払いますとか
新たな住宅街までの道は責任を持って整備しますとか
電車も新たに開通するよ!
とかかいてあるだろうｗ
契約書無しで立ち退きに応じる奴がいるのかｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、ちなみに金はきちんと全部使えって来るので
貯蓄に回すことはできませんw

>>239

チンピラ絡んでいるなら中止にせんだろ
民主党大好きの朝鮮総連様がお怒りになるから

このダムは合理的に考えれば不要だろう。利水需要もない。治水効果も低い。

あとは住民問題で、どう考えるかだと思う。

いつこの八ツ場ダム事業がはじまったかというと昭和２７年に最初の調査が開始されている。
その後の経緯は下記のサイトリンク�@をみればＯＫ。

そして注目すべきは
『平成６年３月３０日建設省は、長野原地区尾坂進入路及び横壁地区小倉進入路の工事に着手する。』

これは細川連立政権下での工事着手が最初である。

そしてこの後、自社さ連立政権下でドンドン工事が進んで着手されて行ったことが事業経緯で明らかになっている！！

この八ツ場ダム建設中止を掲げている現在の総理大臣・鳩山由紀夫は、細川連立政権下で内閣官房官房副長官をし
現・民主党幹事長・小沢一郎は、細川連立政権での黒幕として辣腕を奮っていたのは言うまでもない真実。

そしてその後の自社さ連立政権下でも、鳩山由紀夫や旧社会党出身者、旧さきがけ出身者も
この工事を中途で反対中止と叫んだものはいなく逆の政府決定稿として推進してきた責任がある！！

しかも細川政権、村山政権下での建設大臣は社会党である！！

民主・社民・国新政権においてこの八ツ場ダム建設を中止するならば
計画から工事着手まで関わってきた自分たちの過去の責任を明確にするべきだ！！

これは過去の話では済まない！！
民主党・鳩山総理は、中止反対を叫んでいる地域住民の日常生活を犠牲にしようとしているのだから！！

�@八ツ場ダム 事業経緯
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/keii01.htm
�A細川内閣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%B0%E5%B7%9D%E5%86%85%E9%96%A3
�A村山内閣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E5%B1%B1%E5%86%85%E9%96%A3

>>245
＞先　人　達　は　必　死　に　ダ　ム　建　設　反　対　し　て　た　の　に　

はい捏造

無駄かどうかが問題ではなく、
自民党が土木建築業界から献金を受け、
土木事業者に仕事を回すために公共事業の案件を発生させる、
という構造を壊すことが目的。

ただでさえ、自民党と土木事業者に
日本の美しい国土風景が壊されて続けているのに、
このまま見過ごすわけには行かない。

>>125
はいはい、そういうことにしときましょうね

>>26
10年ちょっと先の見通しのない
総理だったら辞めてほしいな。

アメリカに頼んで誤射って形でダムにミサイル打ち込んでもらったほうがいいんじゃない？

ダム周辺住民ウザイ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
民主党ブーメラン伝説

・菅「未納三兄弟って言うんですよ！」→自分も未納発覚、そしてお遍路へ
・菅「私の未納は厚生労働省の不手際」と言い訳→当時の厚生大臣は自分
・小沢、小泉の年金未納批判→自分も未納発覚、民主党代表就任直前で辞退へ
・岡田「小泉さんは兼職の疑いがある、国家公務員法違反だ！」→自分が兼職、国家公務員法違反
・永田「お金に魂を売ったのは自分(武部)じゃないですか！」→与党のスキャンダル欲しさに魂を売った永田、辞職⇒自殺
・安倍「外交とは日本の国益を守る事」菅「当たり前ですよ！」→シンガンス工作員の釈放嘆願書にサイン
・自民案を批判し、結果民主の教基法改正案で審議→「我々の提出した案には賛成できない！」
・菅が世襲議員批判→菅の息子（ニート）が出馬、ちなみに二回連続落選（菅曰く、優秀な人材を探したらたまたま息子だった）
・菅「ハマコーさんは金を配っていた」→ハマコーが配っていたのは小沢の金
・安倍内閣閣僚の事務所費問題追求→小沢はダントツの４億（全部あわせると１０億）
・民主が審議拒否までして機械発言批判→菅は生産性発言
・諫早湾の干拓工事を批判して「誰の許可でやってるんだ！」→自分が厚生大臣のとき許可
・小沢「ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない」→菅の息子はニート
・安倍がアパの社長と写っている写真があるとして批判→鳩山がアパの社長と写っている写真もあった
・安倍が統一教会に祝電を送っていると批判→鳩山は若手を何人も引き連れて出席
・小沢、非核三原則に触れた麻生の罷免要求→2002年に「日本は3000発から4000発の核兵器を作れる」と発言
・鳩山、非核三原則に触れた麻生の罷免要求→1999年に「こういう議論(核論議)をしなきゃいけない」と発言
・橋本元首相の女性スキャンダルを叩く→菅、戸野本優子との不倫が発覚、「一夜を共にしたが、男女の関係は無い」と発言
・小沢、小泉の靖国参拝を批判→過去に「所謂Ａ級戦犯が祀られていても参拝に問題は無い」と発言
・鳩山「佐田大臣は辞めれば良いという問題では無い」→角田副議長、説明に答えず辞任


番外編
・菅「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）としましょう、　カンパ〜イ！」

>>196
闇の党首は、小沢さんだもの
推して知るべしタスタローン

前川の身辺警護だけは厳重にすべきだよな

>>190
維持費が70億なはずがないだろう。永遠に管理費がかかるわけよ。
その水利によって管理費を超える価値創造があればよいが、その可能性はゼロだ。
高度成長気前、人口爆発への備えを前提とした試算に基づく計画だから当然だな。
移民でも入れて無理矢理爆発させるか。

いまやめるといくら得するの！

小渕に頼めばいいじゃん
それが筋じゃん

ようするにいくらだ？

いくらほしいんだ、プロ利権民ども。


>>220
戻せばいいだろ。
そもそも、もとの家はなくなったのかね？

自民党
変にツッついたら藪へび、知事・住民を前にだす。
国交省
他の案件まで潰されるかひやひや 群馬は捨てた

公明党
ダム中止によりｼﾞﾐﾝ崩壊、とんびに油揚げ

>>245
ダム建設に反対している団体の構成員は、100％県外の人間
そいつらの先人達は、朝鮮半島に埋まってるよ

>>252
西松幹事長乙ｗ

>>200
ダム本体は一番山奥にあるからな
そこまでの道をまず作ってダム本体を作るのは一番最後
予算も総事業費4600億のうち600億と1割ちょっとでしかない
お金がかかるのは他の部分です

なにちんたらやってんの
建設費で飲み食いしちゃったんだろ

>>250
細川・羽田政権（八会派連立政権）
村山・橋本政権（自社さ連立政権）

両方で与党だったのは、社会党と新党さきがけだけだもんなｗｗｗ

「白鳥大橋八ッ場ダム」に改名しちゃえば造ってもらえるぞ

前々から思っていたけど

鳩山さんワザとボケているのか、真正のアホなのか分からんな

相変わらずネトウヨは昔話が好きだな。
今は今、昔は昔だろ。
鳩山や前原が関係していた？
そんな昔の話は関係ないだろ。
それだからネトウヨは馬鹿にされるんだよ。

大沢知事急死フラグが

>>186


「無謬」なんて法律上決められてないけど。
当然、債務負担行為に基づく契約を破棄した場合、損害賠償請求の対象となります。

>>220
せっかく移動して何年も拝んできた墓を、
なんでまた、移動する必要があるのか意味判らん。
説明してくれ。

>>227
ここの住民は補償を受けていないのか？
代替地の用意や移転費用等の補償を受けているはずなのだが。

感情論だけで十分だと思うが。
死刑制度だって第３者が被告の感情を汲み取る
事ができるから存続しうるものだし。

５０年間、議論してきた事っていう十分な感情
だと思うよ。

鳩豚死ね

>>218
どうしようもなく馬鹿だな。

自分に悲しくならないか？

続行しても中止しても損するんじゃね。

必要なもんならもっとスピーディーにつくってるだろ
ダムにぶら下がって食ってきてこれからも食っていこうと思ってんだろどうせ？
工事費も適正じゃないんだろどうせ？
管理費もかかるけどそれも自分たちの利権になってんだろどうせ？

政権交代！政権交代！と必死に訴えて政権交代してみたら
まずいの一番に取り組むのが自分たちが参加してた政府の否定
しかも「あのときは間違ってた。すみません」ではなく「決めるのは俺たちだ！
中止だ！」と頭ごなしに

>>271
その勢いで、従軍慰安婦だの戦争責任だのと騒いでる特定アジアのバカ共にも同じ事言って来い

あぁ、八ッ場ダム
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1252073704/

ダム板では4:6ぐらいで効果が無い、無駄とするほうが多い感じだな

　　 ∧ ∧　　 　┌───────
　　( ´ー｀)　　 ＜　バカじゃね
　 　＼　< 　　　 └───/|───
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　 ￣

>>237
今の人は先祖の墓を何度掘り起こそうと何とも思わないんだよ
言っても理解できるはずがない

>>262
犬や猫の子を貰ってくるのとは違うんだぜ？
簡単に、『元に戻せばいいだろ』なんて言うなよｗ

元の家があるのか無いのか知らんが、それにしたってもう使えないくらい老朽化してんじゃないの？
人が住まない家はすぐに腐り傾く。

それに、戻す費用も掛かるんだぜ？

だから、
住民は感情論でくっちゃべってるだけだよ
敵は住民にあらず

>>271
お前は鶏か？

八ッ場、川辺川ときて、次はどこだ？

>>271

なるほど
じゃあ鳩山さんが言っている慰安婦賠償はしなくていいな。
60年前だし
大体存在しなかったんだし


>>277

自分に悲しくなるよ
君ほど馬鹿じゃないから

>>271
じゃあ鳩山や前原が公式発言で過去は関係ないといえばいいだけ。
自信があるなら表に出て叫べばいいだけ。
目立ちたくないのならただのチキン野郎。

>>212
反対派のブログ以外ソースないの？

　　 ,＿
　　　　　　　　　　　　 /　_ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ__ソ
　　　　　　　　　　　 iヾ_,,| |-,_,-- ,__／＼
　　　　 ＿,、　　__／ー-+-+、ヽ__＼ノ|i K、
　　　 ./λﾉ＼,人-,、/^ヾ,,ヽ,ヽ,.,---`' ヾ,/`,
　　　/ /￣＼ﾌ、> 'i |＼/ヾ,))　|==＝i 　("iｿ
　　<`ﾚ’　　　i'V　ノ |　,,|>-"'　ヽーソ　 | il`i
　　 i",|-,　　　ヽﾆヽ_.|/^il"~`》＿,-"　＜`ー"ヽ、
　　 `i"-P　　　_/￣,]|`=,)ー+ー'　　　　　`-, ,Y ）
　　　ヾイゝ_　'"┴-<|iヾソ　　　　　　　　　　レﾚ'
　 ∠ニO)ー`　　　 /＞i |L
　　　　　　　　　　＜)＿ヘ_(^ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ヽ|

責任なんて自民党だけの問題です！！

>>240
北京オリンピック中止してくれ。。。ｗ

>>275
ゴネ得盗っ人論理

でも自民党の利権団体ってハンパなく強いなｗこんな団体が全国に有るんだろｗ前張りさん押され始めてるしなｗ

>>279
スピーディーに造るためには
強制執行とかしなくてはならなかったと思うんだけど、
そんなこと自民党政権で行っていたら
マスゴミはどれだけ叩いたんだろうな？ｗ

住人の複雑な気持ちもわかるし
前原さんの困った顔もわかる

俺左翼だから２chの論調に同調したくないんだけど

やっぱ住民おかしいよね

金目当てっつうか、自然ぶっ壊して何も感じないのかね？

ダムってそんなにすばらしいもんなのかね

>>271
戦争責任追及とか好きなくせにwww

今北ですが、前原と鳩山は工事着工時に居た事に関して
１．選挙前に言わなかったのは何故か？
２．当時居たのに何故反対しなかったのか？

について何か発言したんですか？　それともダンマリ？

ここまで群馬五区小選挙区当選の自民党小渕優子が全然登場しない件について。

>>281
全然関係ない話を持ち出すアホニートみると可哀想になるな。
お前の親にその話してこいよｗ

さきがけと民主党は、まったくの別団体だろ？
なんでさきがけの考えが、民主党に引き継がれる必要があるんだ？
それに、建設中止を堂々とうたって選挙をやった結果だろ？
鳩山に文句言うのは筋違いだよ、文句を言う相手は小渕先生と中曽根先生だろ
この大沢知事は、頭悪いのか？民主主義を理解出来てないのに知事やってんのか？

前原は強引に進めて　最後は責任を取る形で辞任し離党。
政界再編制は来年か?

民主はこの選挙区に建設反対として候補を擁立したら良かったのに
負けるから擁立しなかった
ムダの象徴なら立てるべきだったね
ブレまくり

５０年前は住民は反対していた。
その後の住民は、自分たちの郷土を壊してでも、
金や仕事を得るほうを選んだ。
こういう人間こそ、日本を破壊する売国奴。

自民党は「保守」ではない。
日本の文化や国土を「保ち守る」どころか破壊している。

>>281
もう中国も韓国も昔の話には興味が無い。
この前、名古屋の市長が「南紀大虐殺は無かった」みたいな発言をしたとき、
中国側は南京大虐殺についてはノーコメントで、そして「これからの関係が大事だ」と言った。
過去のことをグチグチと言ってるのはネトウヨだけだ。

>>200
> 八ッ場ダム本体の工事って、何も手を付けられていないんだろ？
> だのに、予算の7割程も掛かっているのは何故なん？
だからダム事業は旨味だらけなんだよ。
一度手を付けてしまえば関連事業という名目で全く必要ない事業まで行って際限なく金を使うことが出来る。
金が足りなくなったら「これまで使った金が無駄になるから今更辞められない」と言えば更に金が工面できる。
まさにやってることはヤクザそのものだし、今回の事業にも関連団体に官僚が天下ってるというから
反対連中を裏で煽ってるのは利権集団だと思うよ。
集会に参加してる連中はみんな利権集団に丸め込まれたヤツと考えていい。

八ツ場ダムをストップさせる市民連絡会ってこんな人たち　　ダム板から転載
    836 川の名無しのように [sage] Date:2009/09/22(火) 21:40:28  ID:/zjixaYD0 Be:
        >>832東京都の計画どおりに、600万トン/日なんてなったら、ちょっとした渇水ですぐに給水制限になるよ。ダムつくったて、今の1/4しか余裕がないんだから。
　　　　つまり、この計画を出した時点で、異常気象による渇水なんて考慮してないってこと。

    837 川の名無しのように [sage] Date:2009/09/22(火) 21:48:30  ID:/zjixaYD0 Be:
        ◎水ｺﾝの粗悪な水道計画に、みんなが迷惑してるんだよｗ
    838 川の名無しのように [sage] Date:2009/09/22(火) 21:57:06  ID:sTZ8XvDvO Be:
        >>837　それ認めたらまずいんじゃね？ 東京都水道局的には ねぇ若嶋津さん

    839 川の名無しのように [sage] Date:2009/09/22(火) 21:59:20  ID:/zjixaYD0 Be:
        コンサル◎投げでも、判子押せば役所の計画だからなｗ

    841 川の名無しのように [sage] Date:2009/09/22(火) 22:17:45  ID:sTZ8XvDvO Be:
        >>839　 そんな仕事をしていた若嶋津さんが水問題の専門家として、御飯講演され、一端のプロ市民という。 自治労ってどんなぬるま湯なんですかねぇ

    842 川の名無しのように [sage] Date:2009/09/22(火) 22:20:26  ID:/zjixaYD0 Be:
        昔のお相撲さんなんて知りませんよ。

    845 川の名無しのように [sage] Date:2009/09/22(火) 22:24:36  ID:sTZ8XvDvO Be:
        >>842 今は若くないからとっちやえばいいんですよね。 若  わかります？ 意味？

    847 川の名無しのように [sage] Date:2009/09/22(火) 22:30:30  ID:/zjixaYD0 Be:
        >>845 ほう、なるほど

>>287
鶏ならしょうがないな。
鳩並みの記憶力ということで。

沖縄の公共事業でも党内で揉めてる民主党
外交より公共事業で政権潰れそうです

>>302
子育てで忙しいｗｗ

大風呂敷政党だな民主党。

>>252

あのさ、ある程度の自然破壊のおかげで、人にとって住み良い環境になるってわかんないかな？そんなに自然が好きなら、山にでも入ってろよw

土木事業は、国のインフラの基本だろーが
その恩恵は国民全員が享受している

賄賂は確かに問題だが、外国と比較すれば自民党なんてかわいいもんだ
民主党だって、小沢も鳩も岡田もみんな元自民党で、しかも負け組
政治手法は全く一緒

日本みたいな良い国に住みたくないなら、海外に行けば？

このダムに係わる建設業者は向う五十年わが社は食っていけると思ったのかね？
当初計画の倍以上の金つぎ込んで７割の完成。
計画から５７年。
これだから公共事業はおいしい、税金だし。
民間事業ならとっくに完成してなきゃ損害賠償殺される。

着手した時のメンバーが無駄だといっているんだから、
初めて本当にいらないダムと分かった。

こういう情報は大事だね。

小沢と西松建設が手を取り合って作っている胆沢ダムは、絶対に中止にしないんだろうな

>>303
論理上は同じ理屈だという皮肉を理解できないなんてかわいそうなオツム持ってんだなｗｗ

＜八ッ場ダムの歴史簡単なまとめ＞
1949年　大型台風などによる水害を防ぐための治水用として計画開始。
　　　　　　しかし支流から強酸性の河水が入ってくるためダムが作れないと判断され、
　　　　　　この時点ではいったん凍結。
1965年　中和事業の成功により強酸性河水が中和され水質改善。
1967年　ダム建設決定、しかし反対運動が起き、プロ市民団体も乗っかり大がかりに。
1994年　長年の協議と情勢の変化（ダム建設予定地の変更、周辺開発による観光地化とのセットなど）
　　　　　　により、ようやく周辺工事の着工。（この時の政権与党にぽっぽと前原もいた）
2009年　政権交代で民主が与党に、そしてダム中止宣言。　←いまここ

確かに50年計画だけど、実質工事が行われてたのは94年から。
長引いてたのは周辺開発と代替地などの選定、開発もやってたからで、
50年前からダラダラ工事してたわけじゃない。

なぜかそこをあえて言わないで、ダラダラ工事のイメージ垂れ流してる人も多いけどねｗ

総工費4600億から1円でも多く掛からないように
厳しく監視するのが本来の政府の仕事だろ。
何でここのダム建設反対のやつらは掛かる前提で話してるんだ？

懐かしいな。昔お遍路さんも有明海干拓地で同じことやって、当時のやり手の町長から吊し上げられた。
変わってないな

土建屋はこれだから。
与党に居て賛成してれば問題だがな。
自民党だって一枚岩じゃなかったろうに。
ブチブチ文句垂れるな。
きちんと話し合うと言ってるんだから、余計な知恵つけて掻き回すな。

ハトウヨの特徴

ダムは無駄遣いと言いながら、
当時ダム建設に賛成したハトヤマを叩かない


ハトウヨはどっちなんだよｗｗｗｗ

三歩歩いたら忘れるんだよ<鳩

280 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 11:12:58 ID:gP4gbg3a0
>>91 
群馬県民には必要なくたって大沢さんには必要なんだろｗ  


281 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/09/21(月) 11:16:04 ID:3eZhSmqw0
>>280 
県知事の支持母体は群馬県建設業組合だからな  


284 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 11:22:04 ID:gP4gbg3a0
>>281 
親族企業の建設屋は今年ダム工事受注を見越して新社屋作ったからなｗ 

ダム建設が無駄使いと言うならば、鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定の
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム

小沢一郎の地元・岩手県の建設中及び予定の、小沢ダムとの悪名高い胆沢ダム、簗川ダム、津付ダム、遠野第二ダムも
も同時に建設中止にしなければまったくもって道理に合わない！

岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
八ッ場ダムが無駄な公共事業ならば岩手も北海道のダム建設も無駄な事業であり
治水計画を考えなおせばいい。

住民の危険性にも及んでくるダム建設を政局的観点で中止するならば
一律中止しなければまったくもって筋が通らない！！

住民や関係自治体の必要性という部分で考えても『八ッ場ダム』を建設中止と
判断するならば他の岩手・北海道のダム建設も中止するべきだ！

民主党は自分達の代表と幹事長の地元は特別扱いか？

特別扱いするのは利権政治そのものだ！！

岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm
民主マニフェストに「八ッ場」再登場なぜ？
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00084.htm

>>304
はいはい
大日本帝国と、日本国もまったくの別組織だね

とくにかく選挙で勝って
国民の調査でも大多数反対なんだから
裁判でもなんでも受けてたてばいいんじゃね
余裕で勝てるだろ

やはり民主党と鳩山は駄目だ

>>274
心情的な問題じゃないのかね

ご先祖様にムリを言って墓を移動させた
あるいは、代々の土地から離れた

しかし建設は中止になり
移動する必要は無かった、今更どの面下げて報告すればいいんだろう

こう言う話だろ？

結果論と言えども、心情的な部分は酌んでやれよ
あえて叩くような内容でもなかろうよ。

>>210
責任ないよ。
予算通りにいってないんだから。
さらに経済状況も、ダムに対する認識も違う。

自民党信者が必死に失点狙いで叩いてるが…(笑)

そもそも国民の意思は建設中止だろ
民意に従って淡々と処理していくだけで、支持率は上がるよ

さきがけ時代か知らんが、主務大臣でもないのに内閣に居たとか…言い掛かりだわｗｗ酷すぎｗｗ

小渕ダムが中止になると既得権が奪われるからゴネてるだけやな(笑)
絶対に中止になるわけだし、中央の金に群がる寄生虫は、あぶり出して徹底的に叩けや

同じ構図はグリーンピアにも言える。
どうして不便な山奥を選択したのか。

田舎と都会とでは地域コミュニティの成り立ちがぜんぜん違うから、
「沈まないんだから元に戻って暮らせばいいじゃないか」とはいかないと思うよ。

>>298
たぶん、建設中止は反対とごねているのは、ダム完成後に湖畔になる予定の代替地を買った人達だろうね。
湖畔に住めると思って引っ越したのに、ダム建設中止だと単なる山腹の家になってしまうことが嫌なんでしょう。
観光客目当ての商売でもしようと、獲らぬタヌキのなんとやらだったりする人もいるでしょうしね。

>>309
全然違います
ぶっちゃけ八ツ場ダムなんてどうでもいい
ただ民主党のブーメランっぷりをあざわらってるだけですよｗｗ

>>235

>地元でも民主が勝ってるしなあ

今更こういう頭の悪いレスするのがミンス支持者なのか?

>>313
みずほタンと引継ぎやってたろうがよｗ
臨月って言ってた希ガス

民主党はバカじゃないの
いくら税金使えば気がすむんだヨ

>>302
ちょうど子供が生まれるあたりだろうw
ヒュンダイだったか朝日が20日と21日は避けたい
安倍と麻生の生まれた日だからと記事を書いてたなw

>>262
>>285
大部分の住民はすでに代替地に移動してる
で、元の家は土台のみ残して取り壊し、ほとんど森と一体化してる始末。
畑も荒れ放題で、1年やそこらじゃ耕作を再開できるような状態じゃない。

今Ｔ豚Ｓでやってるわ。

住民は確かに悲しいね
頼りの先生は何処へ〜？

国民のバッシングが怖い
早く、和解したほうがいいと思う

当初事業費　2100億円
修正事業費　4600億円（5年前に修正）
現在支出済　3200億円（修正事業費の70％、当初事業費の150%）

付け替え国道の進捗　26%
付け替え県道の進捗　6%
付け替え鉄道の進捗　70%ほど

ダ　ム　本　体　　　　未　　着　　工

ｗｗｗ

そもそも本体建設のコストオーバーランはどれだけで、どこまでがプロ市民対策に費やされたのか。
そこを精査すべきだろう。結論ありきのマニフェス党にはどだい無理な話だけど。

>>333

>そもそも国民の意思は建設中止だろ

だから当時賛成したハトヤマ叩くんじゃん。

>>329
国は一方的な契約破棄やってるから勝てるわけねーだろ
勝てねーから前原がどんどんトーンダウンしてるんだろ

ダム作りたいなら選挙に勝てばいいんじゃね

ネトウヨは自民党に入党して党費はらってないだろ。

>>349
じゃ、解散しろよ。

>>315
てか、最近の自民党って賄賂とか汚職って全然なかったよな
それにひきかえ民主党は、西松事件やら故人献金やらマルチやら
まるでかつての田中派金権政治がよみがえったかのようだｗｗ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　！　　　　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

意見交換会で小沢の息がかかった地域の工事の件を聞いてもらいたい

けど、テレビでは放送しないだろうな〜

ダムの代わりに原発でも創ったれよ

目的は小渕家の地盤潰し
自民に選挙協力した住民への報復と、ミセシメ
ゴネ得コジキの住民は今までナンボ貰ったの？
そこからナンボが小渕に流れたの？

ダム中止をテレビで批判している連中の人相が悪いのはなぜ

>>352
> てか、最近の自民党って賄賂とか汚職って全然なかったよな
今日のニュースにもあっただろｗ

ダム建設中止反対者って直接ダムの恩恵にあずかる奴らじゃなくて
ダム建設で落ちる金の恩恵にあずかる奴らだよな

八ツ場ダムよりマイナーな大沢知事

みんなー！民主党批判してると友愛されちゃうぞー！

>>318
何故か、マスコミはその話題には触れませんねｗ

>>333
＞そもそも国民の意思は建設中止だろ

ダウト
群馬五区に候補者立ててから言え

これは撤回も視野に入れないといかんね前原さん

鳩山もろ新党さきがけの幹事長じゃねーかよｗ

誰だ。ただ入っていただけとか言った奴

よしよし、おっちゃんがいい解決策を示してやろう。
CO2エコ対策と称して、発電用ダムに計画変更するんだ。

地球温暖化問題
温室効果気体と地球温暖化
http://www.ccsr.u-tokyo.ac.jp/jondanka/jwarming1.shtml

>地球全体で地上気温が高くなると、人間生活に重大な影響を及ぼすおそれがあります。
>　地球温暖化によって次のような気候変化が起こると考えられます。
>乾燥・半乾燥地域での砂漠化の進行
>集中的な降水の増加

>　その結果、人間生活においても次のような社会的・経済的な影響が懸念されます。
>農業・畜産・林業への影響
>水利用への影響(洪水・渇水の増大)

「ダム建設は無駄遣い」など悠長な時代じゃない。
地球温暖化対策としてダムは大増設すべき時代である。

↑これで科学的に打倒ハトヤマをるべし。

民主党議員が推進した沖縄の公共事業を中止とか言ってるしな
マジキチは何をしでかす事やら

地元民の旅館経営者：だ、ダムが無いと客が来ない・・・・（涙
地元民・土建屋・プロ市民：ゴネて国から金をがめればいいんです〜う！（ﾆｺﾆｺ
全く、ダムが無くても客が来るように努力すのが筋だろう、馬鹿
馬鹿の集まった集落なんだな

ダムに限らず全ての公共事業を全面的に一時ストップさせるしかありませんね・・・・・

前張りさんから言われる前に自主的に工事を止めるのが懸命ですね・・・・・・

そうでなければ、見直しの結果中止になるかもしれない事業に、今日も明日も無駄に税金が使われて工事が進んでしまいます・・・・・・

前張りさんによる全ての事業見直しが完了するまで、土くれ一つ税金で動かすことはダメですね・・・・・・

前張りさんはがんばってますね・・・・・

この国を荒廃させるために・・・・・

もう過去の事を言うのはやめよう。
大事なのは今でしょ。

>>331
全くそうなんだと思うよ。

だからこそね、フラットな状況で現地のひとと
話したらいいんだと思うよ。
時間かけてね。

頭ごなしはよくないよ。

別に前さんじゃなくてもいいんだしね。

何年前の財政状況と比較してんだ？(笑)
主務大臣でもなければ非難されるいわれは無い

>>289
もし馬鹿じゃないならダムなんて中止したほうが得策だってわかるよね。

え？わからない？

じゃあ、馬鹿じゃん。

>>348
だな。前川さん的には、この件はもう先送りで「済んだ話」にしたいようだ

>>274
特攻隊員に「一億総特攻のさきがけとなってくれ」と言って敵艦に体当たりさせてた司令官が
日本が降伏する、と聞いてどう思うか、よく考えてみてくれよ。

さきがけとなって特攻していったパイロットにどう詫びるんだ？



俺が司令官なら、詫びる言葉もなく自害するしかないな。

突飛なたとえかもしれんが心情は同じようなもんだよ。

地元の人間は、先祖の墓があった場所がダムの底になることを望んでいるのか？
生まれ育った、家屋が水没することを望んでいるのか？

事業を継続して、昔反対していた理由は払拭されるのか？


どう考えても、ごねてるとしか思えん

>>333
あ、残念
どっかの世論調査でダム中止に賛成かと言う質問で
賛成37％反対41％だったそうですｗｗｗｗｗ

郵政選挙みたいに最大の争点にしてくれれば
選挙結果=民意と言ってもいいんでしょうが
国民の大半はこの公約を知らなかったんじゃないでしょうかね

長〜いダム交渉で、立ち回りと駆け引きだけ練達進化したんだろうな。
あなたもゴネたらダム長者。
ゴネ得のミリオネラーだな。

よーしお前ら
40年放置して荒れ果てた家と、転居しまくりで寂れまくった土地に
明日から住め、国の決まりだから。有無は言わせないよ？

って事だ。
保障とか有るだろうが、簡単に言えばこうだろ？
俺には耐えられん。民主支持者は喜んで移住するらしいが

>>321
もう予算の７割を使ってしまってるんだよ。どう考えても見積もりどおりに終わりません。
本当にありがとうございました。

前沢　ＧＪ

>>365
関係ない、責任ないって必死に言ってる奴いるけど、実際鳩山にそう言ってほしいね
ホントにそうなら

>>358
え？なにがあった？

>>370
おなじコピペを何度も貼るな。うざい

>>374
経済効率から言えば胆沢ダムの方が圧倒的にムダなんだけど、当然中止に賛成だよね？

>>374

いつオレがダム作れって言った？
お前馬鹿じゃん

だから当時ダム工事賛成していたハトヤマ叩いているんだろｗ

これは八ッ場ダムだけの問題じゃなく全国１４０で予定されているダム問題の
入り口なんだよ。
だからここで民主は妥協してはいけない。
ここで妥協することは全国１４０のダムも建設を止められないぞ。

ダムに限らず全ての公共事業を全面的に一時ストップさせるしかありませんね・・・・・

前張りさんから言われる前に自主的に工事を止めるのが懸命ですね・・・・・・

そうでなければ、見直しの結果中止になるかもしれない事業に、今日も明日も無駄に税金が使われて工事が進んでしまいます・・・・・・

前張りさんによる全ての事業見直しが完了するまで、土くれ一つ税金で動かすことはダメですね・・・・・・

前張りさんはがんばってますね・・・・・

この国を荒廃させるために・・・・・

地元住民が何のためにそんなにダムが欲しいのか分からん。

無能な田舎モノどもに、必要もない仕事を見繕って与えてやる余裕はもう無いんですよ、この国には。

民主ファッショ

「むだ、むだ」っていってる人たちに言っておきたいんだけど、

君たち自身、君たちの会社の仕事、君たちの親の仕事が
「むだ」扱いされるかもしれないんですよ。

たぶん自分は関係ないと思ってるかもしれないけど・・・・・。

よ〜〜〜く冷静に考えた方がいいよ

>>362
俺もおかしいなと思うなあ

全国で進行中のダム事業も全て洗い出して
無駄が無いか精査、中止も含めた検討をする、ってんなら理解もする

全く報道されない上に、民主党の中からも漏れてこない

>>315
>土木事業は、国のインフラの基本だろーが

このダムてっインフラだったのか？
社会基盤として必要なものなら何十年も造らないってことが、そもそもおかしいだろ。
必要性が低いインフラ整備するよりも、もっと必要なものを先にやるのは当然だと思う。
環境問題なら下水道整備、ハブ空港整備なら羽田空港の拡張事業、
洪水対策の治水なら、平野部の調整池整備や地下ダム、放水路の整備事業等ね。

民主の支持者は安心しろよ。
記者は空気読んで、鳩山に
「当時ダム建設に反対しなかったのはなんでですか？」
なんて質問絶対しないから。
したとしても、質問自体なかったことにされるから全然問題ないよ。

諫早湾でも小沢が賛成派、菅が反対派だったから面倒なことになってるwww

【政治】民主の試金石　諫早干拓、開門すべきか否か　民主・佐賀県連と長崎県連が有明海を挟んで割れる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253498986/

今後は西松建設の関係してない公共工事は認めませんん
となるだろうな
さすが民主

>>384
> [実＋]「自民議員４人に計１千万円裏献金」全精社協の元職員証言　自民元幹事長も ( 2/ +0)
これだったかな。該当スレは落ちてるが

ダムが駄目だって言うけど、ダムの必要性もわからん素人が、
マスゴミに洗脳されてとりあえずダム反対って言って、
そういう馬鹿が多数いるって話だろ

まあ、落としどころは「友愛でダム建設します。」だな。

>>373
じゃあ大沢知事に民主党から正式に抗議の文章送ろうぜ。
当然報道されるが構わないよな？
正しいのならなんらためらうことはないぜ。

>>355
というか、ダム自体が原発にも絡む場合がある
揚水発電といって、原発の夜間電力でダムの上に水を汲み上げ、
昼間に使う多くの電力を、ダムの水力発電で補う

民主は面子のために
絶対に撤回しないだろうな
住民のみなさんはお気の毒に

>>388
ここを入り口にしないで
胆沢ダムを入り口にすべきじゃないの？

どうしてもダムが欲しい知事たちの禁断症状が出てるから
こいつら政権交代の意味がまったく分かってないヤツラだなと笑ってやるｗ

これ酷い話だよね
何十年も掛けて話し合いをして、地元の人がやっと納得して
覚悟を決めて先祖代々の土地を離れたっていうのにさ
国のために、神社もお墓も移転済みなんだろ？
普通に考えて、いまさらそりゃないだろう
ふざけるな、作るんだったらちゃんと完成させろってことだよね
地元民の気持ちを無視してる

んとさぁ
中止するのはいいんだけど
作りかけのダム全部ちゃんと撤去して緑化して元に戻せよ？
そのまま放置するなら洪水の時にブロックが流れてくるよ？

小沢の地元のダム（胆沢ダム　平成２５年完成予定）は中止しないのかな？

>>380

綺麗な家も、墓もできているじゃないか？

ゴネルのもいい加減にしろ！

住人も糞っぽいな

数十年来の感情論と収益性のぶつかり合いかぁ。
どう転んでも丸く収まる事は無いだろうが、
なるべく大騒ぎにならないように緘口令でも布かないと面倒な事態になるかもね。
瑣末な事で右往左往で踊る国民性だし。

ダムは無駄って言ってる人に聞きたい。
ダムの代わりに何やればいいの？
子供手当とかじゃなくて、雇用の受け皿としてなにをやるのかを。

おまいらテレ東でやってるぞ。

心情論に持っていくときは殆ど金なんだな
金でしか解決付かないよ
世間には綺麗に顔を立ててくれ、それでもって裏で金を渡してくれ
こういうことだよ住民は

サヨクは公共土木事業が無駄だと言い続けてきた。

都市河川も含めた河川の拡張や堤防のかさ上げ、バイパス流路の建設など、全てを否定してきた。

だが、この十数年、記録的な豪雨が頻発するようになった。

この状況で、大水害が連続発生しないのは、サヨクが否定し続けてきた河川改修工事のおかげなのだ。

今の若い人は、台風が来る度に大洪水が起きることなど想像できないだろうが、かっての日本はそうだった。

石神井川や、神田川や、目黒川のような都市河川も、毎年のように暴れ狂っていたのだ。

現在の利根川や、荒川は、サヨクが否定し続けてきた堤防建設によって守られている。

しかし、二百年に一度（かってはそう言われた）の豪雨が襲えば、現在でも安心は出来ない。

利根川の堤防が切れれば、栗橋や草加から東京湾に至る昔の利根川流路跡は再び水の底になる。

荒川の堤防が切れれば、首都の全地下鉄が水没し、銀座も水深２メートルの洪水に襲われる。


一見無駄に見える地方のダムも、堤防と同じように、かっての暴れ川の洪水を防いでいる物も多い。

ダムなら何でも否定するのは、机の上でしか物を考えない大本営参謀のような屑エリートのすることだ。

前原には、是々非々の精神で当たってもらいたい。

�@住民説明会開催
�A住民に激しく糾弾される
�B最後、前原が土下座する
これテレビで流せば世論は中止やむなしでＦＡ

>>285>>342
分かった分かった、じゃあ作りかけの橋脚に体をくくりつけて
建設続行を訴えてりゃいいじゃん。

プロ利権屋どもがんばれよｗ

>>394
まあ現実的にいうと2013年完成予定のダムを今から中止ってのは無理な話なんだけどね

>>378
地元でもないのにこんな無駄なダム建設に賛成する奴って・・・
環境破壊、税金無駄遣い、景観ぶち壊し、、何もいいことないじゃん

>>387

よおハトウヨと入れるのを忘れていた。ごめんなさいね
いつオレがダム作れって言った？

年末の来年度予算案くらいから状況が動き出すな。
それでダム建設費が消されていたら、県は訴訟準備に着手するだろ。

前園のｶﾝｶﾝ踊りを見物させてもらおう。
辞表書いた方が怪我が少ないと思うがw。

上毛新聞の随意契約
約1000万を問題化すろ
官僚・政府と地元新聞の癒着・情報操作だぞ！
大沢知事も絡んでるみたいだし

利根川サミット

中国行ってダムでも創ってろよ

オウム真理教の信者「うちはアーレフなのでオウムとは関係ありません。」

>>413
西松に受注
西松の下請け
西松に袖の下

>>420
ウヨはもう何でもいいから現状維持したいんだよw

さあ、鳩山首相・昔の責任取れよ編が始まりました

>>400
マスコミの論調は、むしろ逆だ。
これなどいい例だろ。
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps22717.jpg

西松建設が受注した分の工事はもう終わったんで工事を中止するんだな
結局無駄な工事になるのなら西松は工事代金を全額返還しろよ

>>372
中止ありきで話し合いましょう、ってのも何だかね

本当に無駄かどうか、精査し、数字もキッチリ出します
他の全国のダム事業についても同じ事を行います

こう言うなら、納得してくれる人も居るんじゃないかな。

当時と今じゃ財政の優先度が違うだろ

このダムは建設続行するんじゃねーかな
前園のヘタレ振りハトの逃げ回りっぷりを見ていると結局そうなる気がしてきた

西松建設がスーパーゼネコンになる日も近いな

当初事業費　2100億円
修正事業費　4600億円（5年前に修正）
現在支出済　3200億円（修正事業費の70％、当初事業費の150%）

付け替え国道の進捗　26%
付け替え県道の進捗　6%
付け替え鉄道の進捗　70%ほど

ダ　ム　本　体　　　　未　　着　　工

ｗｗｗ

>>407
でもダム建設は中止です。
さて住民は何をするべきですか？

>>416
ソマリア沖を自衛艦に守られて通過したピースボートみたいですな。
まったく左巻きの連中ときたらｗ

>>413
それはいらん
新しいダムはもう必要ない
水不足の香川県くらいだな

ぽ(笑)

>>412
感情と（中止を声高に叫んでいた連中の）メンツのぶつかりあいでしょ。
効用と費用の比較を精査した議論なんてここ一月は皆無だし。

小渕に愚痴を云え、群○県民。
民主が候補者立てなかった？
当然じゃねぇか？危なくって立候補なんかできねえよ
群○はもういらん。国賊。出て行け。
北朝○で温泉地で何でも開いたらよろしい。

民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
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民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！

ダム建設は中止します！
↓
地元の痛みがわからないのか！
↓
こんなゴタゴタを起こしたのもそもそも建設しようとした自民が悪いのです！
↓
わかりました！みなさんの痛みを理解して建設続行しましょう！ともに自民と戦いましょう！
↓
うおおおおおおおおお、鳩山！鳩山！友愛！友愛！

>>395

土木事業がインフラだって言ってるんだけどw
ダムはインフラだろ、おまえ馬鹿か？

逆にこのダムの不必要性をきちんと証明してみろよ
首都圏の治水対策という観点でね

ダム工事は無駄遣いって言いながら
鳩山マンセーしている馬鹿はなんなの？

ダム工事は無駄遣いって思うなら鳩山は叩くべきだろｗ

予算全面ストップですべての作業を止めてしまうか
町が折れて条件闘争に持ち込むか
政権交代の事実を受け止め、自民や官僚につかずに仲良く解決して欲しい

小沢のペットだからなw

とりあえず利権絡みと効果が全然話に出てこないのはなぜ？

>>429
あと、この手の論争で忘れられガチなのは
仮にダムが無駄だとしても、あればあったで活用できるってことなんだよな

504 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 14:24:02 ID:7aGfdhRH
明らかにマスコミは地元を煽ってネタにしようとしてるな。
乗せられた地元住民が舞い上がった所で、詳細を後出しにして批判する。
掌を返す気なのが見え見え。

ちなみに、予定通りでも完成するのは平成２７年ね。
今、進捗が遅れてるのは、


八ッ場ダムの完成予定は平成２７年度末で、今年度後半から本体工事着手となっているが、実際の完成は大幅に遅れる
可能性が高い。八ッ場ダムの場合、ダムサイト予定地を国道と鉄道が通過しているので、付替国道、付替鉄道を完成させ、
現国道と現鉄道を廃止しないと、本格的なダム本体工事をはじめることができない。
この付替国道、付替鉄道の工事が

用 地 買 収
用 地 買 収
用 地 買 収
用 地 買 収
用 地 買 収

や地質の問題で大幅に遅れている

ことが原因です。付替国道もまだ数％しか出来てません。（TVに映ってる橋は、この国道の一部かな？一番金かかる
ところから造って、後戻りできないようにしてるとか）

フジテレビ

なんで、ひろゆき元管理人が「ダム板」を作ったのか判った気がする。
ひろゆきは民主が政権を取ること知っていたんだ。
いや、何年にも渡って世論誘導をしてきたんだ。
西村ひろゆき…　
管理人ではなく「菅直人」と名乗っていた時に気付くべきだった。

>>438
新しいダムなんて言ってない。
新しいダムとは別の何やればいいの？
子供手当じゃ雇用は回復しないよね。
失業者があふれても知るか？って事でいいの？

>>418
あれ、なんでそういう結論になるの？
荒れ放題になった元の土地の保障とか、そういうものを民主党はしっかりしてくれるのか？という話なんだけど。

ダムは出来てからも、ランニング、メンテと金かかりそうだからね。
止められるなら、止めといていいんじゃね。

ダム中止反対派が、丸ごと友愛されたりしないか心配だ・・・

土建利権にたかる連中は、抵抗勢力じゃなかったのかよネトウヨｗ

小泉改革どうしたｗ


>>440
推進派も、すでに建設費を２倍に増額して、まだ足りないのが分かってる
（７割つかって本体未着工）だから、数字を出したくないだろうよｗ

前原の側は金を止めてしまえばいいだけだから楽な物。
せいぜい工事再開を訴えて、また５０年争ってくれよ。

無駄な工事の基準は？
このダムが無駄とする調査や合理的説明がされたのか？
工事半ばまで行ってるのに真っ先に中止するなんて余程の理由があるのか？

鳩山政権も、民主党もまったく説明責任を果たしてないな！
全国の公共事業を精査したのか？

自民でも民主でも盲目的な信者は総じて馬鹿

>>420
だってテレビで中止にしたほうが金がかかるといってるからな
何が無駄なのかもテレビではあんまりいわないし
テレビを鵜呑みにしてる人はならもう作っちゃえばいいじゃんと思ってるんでしょう

>>408
そのほうがダムを造る口実が出来て都合がいいんじゃないか

>>331
今さらあの土地に戻った所でどうしようもないもんな
生まれ育った地を離れる、帰る故郷がなくなるって案外パワーいるし
前原さんや民主党の中の人もいくらか心情は理解していると思いたいが
ここで部外者が木で鼻くくったようなこと言ってる人が多くて残念だ

そろそろハトウヨいじくるのも飽きてきたな


ダム工事は無駄遣いって言いながら
鳩山マンセーしている馬鹿はなんなの？

ダム工事は無駄遣いって思うなら鳩山は叩くべきだろｗ

住民・知事うざい。お前ら何様だ。
金出すのは国だろ金がもったいないからやめる当然やろ。
住民家土地売り渡し契約以外のことは一切いえんよ
知事作りたいならお前らで作れや

>>413
岩手のダム建設。。。ｗ

何で当初の予算で完成しないの？詐欺だろ!!民主党はゼネコンを訴えてオーバーした分も返して貰って完成させろ!!

田舎の乞食、必死すぎｗ

>>454
もう日本はそれだけ雇用を維持できないんだよ
死ねばいいんじゃない？ってのが民主党でしょ
俺は平気の純国産化でもやって雇用の維持をするべきだと思うけどね

>>429
これにはダム中止に伴う治水・利水の代替案コストが入ってないからな。
１０００ｋｍの堤防強化って話になるといくらになるのやら。

タカリ知事、萩○。国賊。
北朝○に無料でご案内いたしますので、出て行ってください。
邪魔です。

工事クレクレ、
観光施設もクレクレ、
なんでも国にクレクレ、というのは乞食と同じ。

しっかりした契約書作ってるのかな？

中止するのは良いけど、
業者側に同レベルの金払うようなら意味ないだろう

けど、この余ったお金は生活保護ＤＱＮのパチンコ代になるのかね

>>408
どこにあるんだよ、そんなもん

>>451
まだ用地買収が完了していなかったのか。
高く売れるはずの土地がほとんど無価値になるなら、それはモメるわ。

今までの合意すべてを無視して事業中止って前例を作ると
これから先の公共事業は今まで以上の時間と予算がかかるようになるぞ
住民や自治体がいつ中止になるかわからない事業の協力をすると思うか？

>>463
そうか？
元々ダム反対を訴えていた人達なんだから、
ダムが無くて地元に戻れるとなったら普通は万歳だと思うんだけど。

>>416
「50年間災害がなかったから無駄」と言ってる連中に何を言っても。

>>455
それは住人と政府との話し合いであって、おれらには関係ないなあ。

言えることは、ダムは中止という一点だけ。
あとはせいぜいゴネ得狙ってくださいね。



>>463
大して離れてねーだろｗ
あんな立派な大理石だか黒御影石だかのでっかい墓をプレゼントして貰ったのに
偉そうなことをいうな。

これだけの自然をぶっ壊して、ドロが溜まって維持費に莫大な費用だけが残るクソダム(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ここの住人はもっと(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

関東Ｂ土建８９３の吹き溜まり＝群馬（笑）

>>467
> 何で当初の予算で完成しないの？

予算が、町長のレクサスに変わったのではｗ

>>387
だから、ダム建設には反対だって言ってるよな。

頭大丈夫？

>>1
しょうもない屁理屈言いやがって、クソが

>>438
香川はうどん減らせば水余るだろ

前原はダムの治水効果は認めてるから、何らかの代替案は出すって言ってるんだよな。
これから考えるらしいけどｗ

そういうのは先に考えとけと、
政権交代完了じゃなかったのかよとｗ

ダム建設中止は御旗だってよ。
地元住民の言うとおり。

作らなければ過疎化が深刻になるだけ

中止するメリットは無いよ。前原は小沢にハめられたんだろうな

>>1
GoodJob

大沢知事、あんた群馬県で県民を捨て石にするなよ。

医療、教育、福祉で、
もし予算がなくて辛抱頂きます。

とは絶対に言うなよ！

出たぁ、群○の国賊、いちゃモン屋ジジイ。
国の為に自○しろ！！邪魔だ。

いらない工事で食ってる土建屋は全部潰れろや
穀潰しどもが

代替でもらった住宅の方が断然いいじゃん

>>235
候補者も擁立していない民主党がどうやって勝ったのか教えて欲しい。

ダム計画って地域の人間関係をずたずたにするんだってね。
はじめはほぼ全員が反対。村が水没するんだから当たり前だわな。

そのうち何人かが、説得されたり、補償を受ける方が徳だと考えて賛成に回る。
そうなると賛成派には土地にしがみつく奴が嫌になってくるし、反対派は寝返った賛成派に恨みを持つ・・

よく言う、結婚式でもいがみ合って出席しないとか、親子関係でさえ壊れてしまうとか、そういうことがいくつもあったんだと思うよ。

それを何年もかかってやっと一つの結論に落ち着いたというのに、一方的に「計画はなくなりました」
では、一体あの争いはなんだったのか？と思うのも当然だと思う。

住民達の感情に最大限配慮するのが政府の責任だと思うよ。

>>420
環境破壊は既に終了。今更中止したとろで元には戻らない。
中止して放置する方が景観ぶちこわし。ダムを観光資源にしようと地元は計画中。
税金については、
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009091102000049.html
岡田の身内が提携してる新聞

なんでここまで民主党の試算結果って出ないの？
それがあっての話じゃないのか？？

>>481

頭(；・∀・)ﾀﾞ､ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ…?

オレも反対派なんだが
鳩山叩いて何が悪いの？

鳩山の支持率70％〜80％なんでしょ
支持率を背景に中止で押し切ればいいがな。

所詮は、自民党と、元自民党負け組（民主党）の政争に過ぎないが、

中止すると逆にお金がかかると言うこと、

ダムが不必要ではないわけで、中止すべきではない

>>415
最近のことだが、静岡空港の滑走路のこと知ってるか？

これまでの工事代金が膨れ上がったのも
西松建設をぼろ儲けさせるためだろ

本当で治水にも取水にも発電にも何にも役に立たないってんならダム造らんでも良いけど
それならそれであの辺り一帯に温泉街や観光施設なり整備してやれよな、国の金で

あんな何も無いところに橋やら道路やらトンネルやら整備しちまってるんだから
このまま放置したら本気で無駄だわ

>>484
つーか、ネクスト国交相はどこ行った？ｗｗ

すげぇ〜
利権＝自民　だなぁ
政権交代で、ジジイどもから利権を剥ぎ取ろう！！

セメント捏ねるしか能のない馬鹿はもう死ねよｗ

>>469
モッコしか担げない人は死ねか、西松建設を噛ませて仕事しろ、かどっちかだなｗ

建設賛成派の萩原 昭朗がテレビで「建設中止は困る！」と必死に豪語してたけど
住人は何でダムの建設を中止されると困るの？
やっぱカネ？？？

>>475
＞＞住民や自治体がいつ中止になるかわからない事業の協力をすると思うか？

そんな事業、無駄だからやらない方向になるだけ。

>>486
プ
ダムつくろうがつくるまいが、こんなド田舎全国どこでも過疎だボケがｗ
説明会の面々も腰のまがったじじばばだっかだろが

住民対話が中止されたんだとw

鳩がいたから何だ？
情況が変われば国政も変わるだろうがよ？
つまらん事言う暇あったらキチント話し合いに出席しろ

民主は自業自得
最後まで責任持って完成させろ
社会党政権を忘れるな

前原かっけーな
見直した

八ッ場ダムで用地買収が進んでいない場所がいくつもある。

ゴネ得を狙うやつらは涙目だな。

今頃、必死で中止反対を叫んでいるし。

>>470
計画から５０年たってダムがないのに、洪水なんて一度も起こってないわけだがｗ

嘘ばっかで国民の税金食い物にしてきた自民政治はもう終わったんだよ。

これ、ダムが出来たとして、住民にどんなメリットがあるの?
あれだけ中止反対っていうほどの強力なメリットなの?

高速無料反対をフェリー会社やJRが言うのはわかりやすいんだけど。

>>486
作っても過疎化するだろ。
ダムや橋を観光名所にするなんて普通に考えてあり得ない。
温泉街や自然を残した方がいいに決まってると思うけど。

>>479
莫大な費用って、どれくらい？

>>470
現実には不要な事業を創造することは、もう無理だ
これがまたリセッション前だったら話は別だが

>>5

マニフェストを実行する為に足りない金をここから持ってくる
そう言う事

「その時はその時」っていう観点で当時の鳩山責めないなら、
昔の自民党政治責めるの止めたら？
ヘタしたら小泉時代だって「その時はその時」でしょ？

そもそも60年もかかるダムってほんとに必要か？　なくても困っていないし

今更建設中止してなんかメリットあるのか？
金の問題だけなんじゃねえのか？

八ッ場ダムを建設した張本人は鳩山と前原だ件2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1253692248/

>>475
その話しで姉歯事件による建築基準法改正の件を思い出したわ
工事が進まんようになったと聞いた。手続きが煩雑になり過ぎて。

>>473
受注業者への違約金は当然発生するから止めても大差ないだろう
どうもミンスの試算はストップすりゃあ全て終わりって見立てに見える

>>498
とすると、鳩山首相がスレタイの件について責任を取って辞職？

小沢ダムを作るのなら、このダムも作ってしまえばいいのに
全部建設中止になっても知らんぞ

中止はいいけど、
４８００億だっけ、ちゃんと国庫に弁償してからにしてね。
当時の自民党の皆で頭割でいいから。

>>458
中止するにはそれなりの手続きと関係者の合意作りの努力が必要だよ、民主主義なのだら。
中国か北朝鮮の一党独裁と勘違いしてるだろう？

そもそも有権者は無駄の縮小は賛成しても、具体的に八ッ場ダムと指定してないよ、
マニフェストにも例として出たり消えたりしてたくらいだし。

鳩山政権は、明確な基準としっかりした調査に基づく合理的な説明が必要だろう。
どの工事にも関係している国民は多いんだ、国民目線なら議事録の公開も必要だろうな。

治水効果ないなら目的はゼネコンの金儲けと言う事か？これまでの建設の金の流れ洗うべきじゃ無いかだれが儲けてるかわかるはず

いまのスキームを整理すると。

「今までに使ったお金は全て一旦地方自治体に返します。」
って事なんだけど。
これから140のダムで、治水・利水の負担金を返還していったら、
多分継続するより国費は上がっていくと思うんだ。

地方自治体はウマーなんだけど。

逆に、これは財務省は「国交省の予算の中身でお願い」
と、言っているので、ダム関係の予算枠で返還と、事業の実施する事に
なると思うんだ。
すると、事業の進んでいるダムは、年間予算額が大きいが、返還額も大きい
すなわち、事業の進んでいないダムは、年間予算額が小さいが、返還も小さい
ということになる。八ッ場の場合には1000億円以上の返還になるんだが、
年間予算は数百億、八ッ場の返還をするために、八ッ場ダムクラスの事業量の
ダムを５〜６個止めなければならない。
他のダムでも返済が生じるので、とても単年度では返済できないものになるだろう。

前原さんは大きな時限爆弾を抱えてしまったね。

ｺﾞﾈ得待ちかよ・・

反対派は国籍剥奪のうえ国外強制退去だな
民意に背いているのだから容赦する必要はない
その資産は等しく国民に分配すべき

>>492
国策によって苦痛と損害を受けた住民は国が責任を持って救済すべき
でも国策の推進か中止かという問題とは全く切り離して考えないと

>>483
イメージ先行だな
香川県の水不足は早明浦ダムでの権利がわずかしか持ってないのと
県内にまともな川が存在しないのが原因だ

止めやすいダムから中止していけばいいのに
なんでここからにしたんだろ？

>>478
そりゃおかしいだろ。
めちゃくちゃになったものを工事以前の状態にもどさないと。
現在までの工事で潰した家や畑、削った山の緑化とか、
その辺の保障なしに中止！以上！じゃ無責任すぎる。

>>370
公共事業を全面ストップすると失業率がどの程度上がるか、あなたに試算してもらいたいね。

意見交換会に参加しようとする住民を地元警察が排除してる場面がＴＶに流れてた。

>>320
1994年てことは平成6年。着工は3月で、細川政権下になる。
大沢知事はなんでわざわざ1年取り違えた>>1のかね。
うっかりさん？

いたから何だよ


国全体のことを考えろ


ダムなんぞ優先順位低いだろ
こんなものに3000億も使えるか

民主は自民が立てた計画をすべて中止にしたいだけだろ。

意見交換会も中止を撤回するつもりがないやっても意味がない。
一方的な中止は共産主義的なやりかただよな。

中止するともっとカネがかかるなんて、どこの世界にそんな
たわ言を信じる馬鹿がいるんだ？ｗｗｗｗｗ

即刻中止すべきだと思う。

逆にここを脱ダムの名所。
観光地的にすればいいんじゃない？
ダムを作る作らないでどんだけ住民が翻弄されたか。
ぶっちゃけほかにダムがあるから意味ないんじゃないか？

これ・・　先頭切って住民だとさわいでるのは本当に住民か？

公明が関わってるからな胡散臭いな、創価のにわか住民じゃね-かぁ。

欲の塊の糞住人をダムに埋めてしまえ。
日本にいらない。

近隣の都道府県で残りを負担しろよ。

>>501
ネクストキャビネットはお遊びでしたからｗ

中止なら中止で地元と各首長相手に事前協議くらいやれよなあ。
だからこんな風に足をすくわれてる。

ダム作ってやれば！
地元が喜ぶんだから
その代わり、補助金はすべてカット

それで当然いいですよね

なんで、地元と現政権に任せないで、

何も知らない素人どもが反対だ賛成だって言えるのか

不思議で仕方がない

>>407
おっしゃる通り。

しかし、そういう”心”を全く無視し、

「しょせんは金だろ、金。いくら欲しいんだ」

と、無理やりに嘲笑ってるヤツが民主党の支持者です。

民主支持のやつらは親兄弟も平気で金で売ります。

原大臣って前職なのにがんばってるねぇ。

森元は見習え。

田舎ヤクザ必死だなｗ

>>451
ん？用地買収は100％終わってると関連スレでみたぞ？
今までの買収が予定より遅れてたってことかな

>>458
ダム本体の工事費は600億ほど
比率で10％台ですがたりないんですか？

なんだか気持ち悪い国になりそー。

>>461
まあランニングコストは考えてないからな
運用費、補修費、浚渫作業費

でも無意味な海外国内へのばらまき行政に比べりゃこんなもん微々たるモノだと思う

八ッ場の住民も、胆沢ダムの話持ち出せばいいんじゃね？

必ず中止しろよ。

公約なんだから。

>>522
前田さんもわすれてるんじゃない？
じゃなきゃ、かなりの面の皮だと思うわ。

利権に群がる野党工作員が必死

>>523
そういえば馬淵の偽装一気通貫はガセだったな。
犯罪者のように扱った木村建設の支店長に馬淵は謝罪すべきでは？

>>543
代わりに
イベントが終わったお台場のガン“ダム”を持ってきてやろうぜｗ

>>553

工事進捗率
本体工事　　　　０％
付替国道　　　　６％
付替県道　　　　２％
付替鉄道　　　７５％
代替地造成　　１０％


本体どころじゃないんですけど、頭足りてますか？

前原がんばれ〜

>>516
年間で９億ぐらいだ
しかも永久にな

>>527
はぁ？
払うべきはミンスだろw
国民につけをまわすなよ。

>>549
マニフェストに書いてあるんだから、中止の先送りなんかしないで、中止すればいいじゃん。
その前に、国民と当事者に中止に至った経過の説明も必要になるけど。

みんな群馬県に住んで国と県に豊かな生活させてもらえや。

ゴネ得利権がゴロゴロしてんぞ！

天国だなこりぁ

どうせ住民に慰謝料とかいって金はらって終わりだろ
住民金ほしいだけだし

民主党は最高だな！
ブーメラン劇場開幕ｗ

ダム建設中止に賛成してる住民もいるのに、それを取り上げないマスゴミはいかがわしい。

う〜ん、賛否両論、観ててもどちらが正しいとは言えないし
どちらが間違ってるとも言えない

ただ、疑問点は明確だね

全国の同じ様な事業も平行して精査すべき問題じゃないのかなこれ？

不公平が存在するとしたら、正にココ、
八ッ場ダムを入り口に、とは言っても、
入り口がここじゃなきゃならないって根拠も今のところ見えて来ない

じゃあ、公平に全国で同時にやりましょうが正解なんじゃないかな。

現実的であるとか、無いとか、そう言うレベルの問題じゃないでしょ

>>562
工事以外の事前準備は0円でできちゃうの？
すごいな日本の官僚は（棒読み）

群馬の知事や住民を見てるとリニア長野ルートを要求してる長野知事や住民と
なんら変らなく見えてくるｗ

現総理は行き当たりばったりで、相手の喜ぶような事を言ってるだけ。
理念思想はない。

この必死な知事は土建屋利権にどっぷりなんですね
物凄くわかりやすいよね

残念ながら、国家というのはそもそも、ごくごく一部の国民の為に
あるものではない。全体利益を最優先するのが筋。このダム計画は、
住民の犠牲はあるにせよ計画から半世紀もたち、これから完成まで20年も
かかり、もはや少なくとも治水利水上の必要性はほとんどなくなっている。

蛆テレビは相変わらず民主マンセーだな。
安藤、木村、田渕。
前原賛美だわ。

>>540
子供手当は五兆円
中国へのODAは毎年凄い額ですよ？
中国はインフラも日本の金で作るべきだと主張してますが
これこそまさに　　無　駄　　じゃないんですか？

選挙で決着はついてんだよ、タコｗ

夏場の水不足の時、東京都は神奈川県から水を買ってるって
きいたことがある
神奈川はダムが多いからな
それ以外の地域に住む、南関東の住民にダムは必要だろう
低地だから温暖化にともなう
ゲリラ雨の発生による河川の氾濫も物凄く心配だし

>>564
永久じゃないぞ。ダムの寿命は１００年くらいだ。

完成させたところで地元に何が残る？
過疎化はダムがあってもなくてもより進む。

感情論というが、故郷が無い、帰れる所が無い、先祖の墓が
どこにあるか知らない、一度も墓参りをしたこと無い
じいちゃんの名前も知らない人間など山ほどいるわ。
新しい家と新しい墓があるだけマシ、この田舎者が！

>>476
先祖代々築いてきたものが荒れ放題になって
壊すにいいだけ壊されてハイどうぞってのは住民なら納得いかないだろうなとは思う
党は違えどオカミの意向で翻弄されるってのは辛いっしょ

小規模ダムにして周辺地域を農地化するくらいしか中間案ないんじゃないの？
雇用も与えつつ火消しに回るにはこれぐらいしかないだろ。

そのかわり今後１００年は人口が回復しようと再開発しないと明言させ書類に留めるとかな。

群馬の糞共がっ。そんなにダム作りたいならおまえらだけの金で作れよ

土建屋は介護や農業に業種変えて生き延びろ、それが政権交代だ

普通、賛成しても、こんなに膨らんじゃ
やめたくなるよね。
もういい加減ユスリ・タカリはやめてくれって感じで。

金欲しいだけだろ

それはポッポの秘書です

八ッ場ダム予定地付近の住民は予想以上に混乱中。
ポケモンでいうと、あやしいひかりをくらったよう。
それにしても、いきなり計画中止になったら誰でも困惑してしまいます。
困惑しているからって、人の話を聞かないようじゃ、ガキと同じです。
地元住民は精神的に幼いです。

ひぐらしスレ・・・じゃなかった

いいじゃん、村民達は話なんか要らないってんだから
全てを放棄したんだろ
さっさと中止実行しろよ

>>570
賛成している「住民」を具体的に上げることが出来るかな？

八ッ場ダム建設は必要ない。　地元民や知事のバカを報道するな。
エゴを聞いたら国は成り立たない。
自民党の間違いが５５年続いた結果だ。

>>562
反対派の試算の根拠がさっぱりわからんが、公式資料ではH２０年時点で道路は半分以上できてるし
本体も仮排水トンネルは完成してるよ

http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/office2/jigyohyoka/pdf/h20/03siryo/siryo1-2.pdf

　.　λ＿λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）＜日本も分裂してもいいんじゃネ（笑）？
　　 /　　　　つ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

地元でも民主勝ってんだろ。

それが民意ってもんだ。

つか絶対反対派の地元住民もいるだろ。

実質40年近く揉めてんだろ？
もう強行中止しちゃえよ

人口減少なのにそんな大そうな計画はもう必要ないでしょ。
身の丈にあった歳出に変えて国民に余裕のある生活をさせる
べきじゃないの。

そんなにこのダムをつくりたいなら
Ｂ-ＣＡＳとコピー制限を廃止、
駐車取締り民間委託廃止なら
考えない事もない。

>>583
だね。。
切ないわ…、なんか。

>>576
＞治水利水上の必要性はほとんどなくなっている。
という主張が、ここまでの推移を見る限り意味不明なんだ。
水害の危険ってのは20年で消え去るものなのか？

今特集みてるが

これは中止でいいだろ

いたから何なんだｗ

>>550
「紅衛兵」って単語を思い出すなあｗ
毛沢東様に反対する者は、親兄弟でも密告します。

>>543
５０以上ダムがある岩手に言ってください。。。ｗ

前原謝罪＝保証金だしますよぉ〜

ってことで地元民反対派沈静化

>>90
思考力無いのか・・・

　中止＝白紙の状態に戻さないといけない(お金がいる)
　維持＝お金がいる
　実行＝お金がいる

中止にして取り壊すにもお金がいるの、わかる？僕
住民が金貰おうとしてるとか、カネの亡者とか書いてる>>7は何も知らないアホだよ

>>570
広告主に圧力掛けられてんだろ。

今もテレビでハゲとズタ袋がゴネ得に理解全開。

補償もなく中止するのが当たり前だろ

>>571
高速道路の見直し方式だな。
費用対効果出して一定基準以下は中止。
八ッ場ダムより費用対効果が低いダムは全部中止。

原口がテレビ局の電波料値上げ、前原が高速全線無料と岩手と北海道のダムも凍結すれば
やんば中止も賛成してやるよ、

調子にのんなよゴネ厨ヤクザ群馬土人ども！！！！！！！！！！！

前原いいね。
なんか正面から立ち向かってる感じ。

>>494
思いつきで中止と言っただけだから察してやれよ。


今頃慌てて試算してるかも。

>>580
神奈川は水源環境保全税が住民税に上乗せされているけどな。
山梨の桂川流域を整備する金なんだけど。
水源の維持って金が掛かるのさ。

>>571
どこでも同じだろ

ゴネたら5億円もらえるんだから

無教養の田舎者はゴネルに決まってる

それが日本の田舎の風景

生まれ故郷をダムの底に沈めたくて仕方ないんだなｗ

早くあの支柱をぶっ壊せw

>>497
>ダムが不必要ではないわけで、中止すべきではない

このダムの効能はいかに。

着工していないダムの本体工事は中止で良いと思うけど、
代替地などの周辺事業は７割完了して居るんだから完成してやれば良いんじゃないの。
地元住民も、新築一軒家に住めるなら、文句ないだろ。

ＴＶニュースは一様に、前張りくんの先走り汁だと論評をはじめたね
あたちまえだけどｗ

>>540
だから、無駄の基準作りと公開、中止案件を選ぶ基準と手続きの決定、および公開がまず必要だな。
それから全国の公共工事を精査しなkればならない。

どの工事にも生活が影響する国民は多いんだ、ろくな説明も無しに済まされないよ、国民目線が聞いて呆れる。

>>30は鳩山の経歴も知らないバカｗ

温泉旅館の掲示板を荒らしたり、ここで地元民を罵ったりしている連中が”友愛”支持者の正体ってことでFAだなｗ

住民も地域も、振り回したのは国交省と自民・公明。

今の政権じゃない。

なんで前原は謝罪してるんだ？　コイツが元の計画作ったわけでもなんでもないのに。

それに公明はしゃあしゃあと市民と事前に会議してたりして。
公明自体がこの無駄と振り回しをした張本人だろ。

批判される矛先が違うだろ。
ダムができたところで大きな観光資源にもならねぇし。そんな発想自体が稚拙。

きちんと自然を大事にして、狭くて小さい国土を有効に使えや。

それから今の利権だけでごねてるクズ市長どもを全員吊るし上げだな。
自民や公明や国交省から、いくらもらってんだ？

岩手のダムはどうなった

おいおい大国中国様に無償で設備を作るのは無駄じゃないのかよ？
お前らの頭どうなってんだ？

前原、もう話し合いなんてやめて中止しちゃいなよ。
群馬は自民の牙城、ゴネが明らかだ。
コンクリートから人への投資と変えたんだからさ

裁判所で決着をつければいい。
やるまでもないけど。

このままだと、どんどん国民を敵に回す

町長県知事公明党は無視して、住民の皆さんと直接対話できれば、前原さんの方針は必ず理解される

>>509
話し合いもロクにせずに勝手に「中止します」つってるからぶち切れてるんだろ
群馬5区に候補者立てずに逃げ出した時点で元々地元の意見なんか聞くつもりないっしょ

中止にしたら、より大きな金が必要になるんだろ？
金のために中止にするっていうんなら、
金のために続行するという選択肢があってしかるべきだと思うが

まあなんていうか見事なブーメランだなｗ

>>443

ダム建設は中止します！
↓
地元の痛みがわからないのか！
↓
こんなゴタゴタを起こしたのもそもそも建設しようとした自民が悪いのです！
↓
工事着工の予算通したのはお前だろ！鳩山！←いまここ

>>581
なるほど
じゃあ１００年後に、また物価スライドなしでも何百億か何千億もかけて改修工事まで必要になるんだ

クソ無駄以外のなにものでもないな

正直、ダムどころではないぞ。
さっさと片付けて諸懸案を手がけていかないと、問題は片付かない。
一つ言えることは、ダムを中止しても支持率には影響ないが、中止しなければ
確実に支持率が下がる、ということだ。
政権初期は注目度が高い。
ブレないこと、モタモタしないこと、果敢であること。これが大切だ。

国民の利益>>>>>>>>>>>>>部落民の利益

この際、お台場ガンダム持ってきて、建設途中のダムは秘密基地ってことにしちゃいなよ
ほら、村興しできた

やっとダム中止賛成派の住民がテレビに映ったな。

バランス悪すぎだろ、マスコミ報道。

意図的だろ、マスコミ煽動。

引越して、新しい家を建てた人は全額は国から貰って無いんだろ？

建設中止に反対してる人達は、金が問題じゃなく心情が問題と言うなら
無駄なモノでも造れば良いと思ってるんだろうか？

>>629

オレはどっちも無駄だと思う

頭の事はハトウヨに聞いてくれ

小沢にすればこれで嫌いな前原の詰め腹切らせ、ダム建設は致し方ない事
と既成事実化してダムをバンバン作るつもりだろう
但し　岩手県や北海道だけ

子育て手当て等の餌に釣られた民主支持者と八ッ場ダム住民がかぶる

>>599
人口は減ってるかもしらんが、関東の人口は
増加が止まる気配ないぞ

タカリを許すんじゃねーぞ

なんで胆沢ダムは取り上げないの？あ、小沢だからか。マスゴミ汚いなぁ。

ダム御殿にはおどろいたよ

>>562
それは進捗率じゃなくて完成率ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず正しい進捗率をもってきましょうね

ＴＶニュースより

マニフェストに書いたことを守るべきは政党であって、国民がそれを守る必要はない

あたりまえだってのｗ

テレビニュースを利用した、官僚たちの反「ダム反対」キャンペーンに屈してはいけない
ここが正念場だ、ここで妥協したら土建屋たちの思うツボ。　中止しろ

>>597
だから民主は候補者を立てていないのにどうやって選挙勝ったのですか？

>>564
俺が見た記事は８億だったが。。。ｗ

結構安いのな。。。　もっと掛かるのかと思ってた。。。ｗ

中止に文句言ってる奴は自民党に言えよ

群馬と山口ってやたら自民の総理多かったからな
これからは干される番だよ御愁傷様

>>627
中止を言い出して振り回してんのは民主党なんだが。
更に前原は責任者になったんだから謝罪をしなきゃならんのは当然。

>>611
そうなると胆沢ダムも当然中止ですねｗ

「最後の清流」と言われる四万十川にだって、ダムはある。
http://www012.upp.so-net.ne.jp/hata_jin/hata/shimanto/iejidam.html
http://user.shikoku.ne.jp/natufuyu/simanto/021013/ieji.htm

四万十川から取水された水は、本流には戻されず、別水系の川に流される。
そのため、このダムの下流は、1年の1/4は枯れ川になっているとか。

http://binbi.net/bic/genryuu.htm
源流点から発せられる水のほとんどは、四万十川の河口にはたどり着かない。

マスコミがどういう論調で地元の人叩くか予想しようや。
・ダム建設反対派の人の映像をひたすら流し続ける。
・民意を強調。コメンテーター全員それに賛同。知事の意見は流さない。
・地元の人の補償要求の部分のみ報道。これまでの負担は全部無視。
・前原の謝罪の部分だけひたすら報道。かわいそうな民主。傲慢な住人。
・当時の幹事が鳩山だったことは絶対に報道しない。
・中止による建設業者の負担は無視
・ダムの効果は無視。
・中止で浮く予算を強調。各県への補償は無視。

まだまだありそうだ。

ネトウヨの詭弁だろ

麻生だって郵政民営化に反対だったって言ってたし

>>632
町長は町の意見を代表している。町長や知事をとばして前原が住民と直接対話しようとしても相手にされんよ

地元民が話し合いに応じない＝ダム建設中止容認
でいいんじゃね？

総理が「八ッ場は中止」と、、明言した瞬間に、このダムの工事は中止確実になったわけ。

『総理の発言は、法律に準じる』



総理に「中止」と言わせた段階で、勝負はついてる。


絶対にダムは出来ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんな村に何千億も使ってアホか。
国交省こそ解体すべき。
石原の息子とか今までの国交大臣って本当に何やってたんだろうね？

すでに治水効果もないって言われているダムなんだよな

生まれ育った故郷が水に沈むのがうれしい奴なんているのか　??

ダムが出来たら幸せになるって信じているのもどうかと思うわ

そん時のポッポの工事マンセーする発言とか残ってたら面白いのにな〜

本体工事なんか取り掛かったら予算が３倍必要になるよ。

フジテレビで良いこと言ってたよ！！
これが政権交代だ！
今まで政権交代が無かったから国民は勘違いして工事ストップ等と怒ってるが
政権交代とはこういうことだ！！言ってた！少しビックリした（笑）

＞＞これに対し、ダム見直し派の市民団体「八ッ場あしたの会」の渡辺洋子事務局長は「各都県が事業に賛成し
て支出した費用で、国に返還義務は生じない」と反論する。

　建設中止で暫定水利権は失効する。暫定水利権の割合は、ダム完成時に供給される水量の約半分に及ん
でおり、下流自治体は「水道水や工業用水などの水源確保に影響が出る」と訴える。

　ダム事業を疑問視する「八ッ場ダムを考える一都五県議会議員の会」代表世話人の関口茂樹・群馬県議は
「水は足りており、現在の水利権行政を改めれば、ダムを建設しなくても水利権配分は可能。生活に必要な
水源の確保と、不要なダムの建設事業を早急に切り離すべきだ」と反論している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009091102000049.html


「各都県が事業に賛成して支出した費用で、国に返還義務は生じない」渡辺洋子事務局長ってアホ過ぎ。
意味不明じゃん。事業に賛成したから負担したんだから、事業完了しないなら返すのが当然じゃん。
水利権行政改めれば可能って？なら改めてから中止決定しろって。水利権調整出来るならやって見ろ

前原さん、雑巾がけか・・・
小沢やるなｗ

>>611
まあ、現在八ッ場が無駄だと言い放ってるんだから
確かに基準をそこに求めるのもいいね。

とにかく、何故八ッ場だけ槍玉に挙げられてるのか、
ここの疑問点が解決しないと中止派には賛同できない、
と思うのが中立的な立場だろうね

ヤンバダム中止で節約できる税金額と、何故ヤンバダムだけ中止なのか
御前崎は明確に説明すべき。

>>636
人口爆発で世界的に水不足とも言われているし、ダムの魅力も見直されているかもよ。

一人あたり３億円支払ってどこえでも行ってくれと言えば
簡単かも知れないが、それは正義じゃない。

>>569
昔と時代が違うからな
建設費も倍増で結局治水としての必要性は昔と違い
なくなったから方針転換しただけだろ？
建設したら継続的に年間20〜30億円維持費がかる
試算だし二度と後戻りできないからまだ引き返せる
今のうちに中止にした方が適切。

＞工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。

これについて鳩山総理には説明責任がある。
与党でＯＫしたくせに今更ダメって一貫性がないね。ブレまくり。

政権代るまで待てば

>>659
そんなつまらないことを予想してどーすんの？ｗ

住民は元々ダム建設反対派ですた
建設賛成の際に多くの金をもらってます
今回もゴネて保証金をもらいたいだけｗ



住民は元々ダム建設反対派ですた
建設賛成の際に多くの金をもらってます
今回もゴネて保証金をもらいたいだけｗ



住民は元々ダム建設反対派ですた
建設賛成の際に多くの金をもらってます
今回もゴネて保証金をもらいたいだけｗ

これは言い逃れできないな
どう解答するか楽しみすぎるｗ

>工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した
前原はよくわからんが、鳩山は当時から幹部だったろ

これは凄いことになりそうだ

中止に賛成の住民もいるだろうに
マスコミも取り上げれば？

労働者派遣法だって改正したのは橋本内閣。自民・自由連立のね。
自由党の党首は言うまでもなく小沢一郎。

>>664
今民主が政権とってるからどうぞやれば
消費者庁とか自民も作ってるし法案だせばいいだろw

一般国民の利益＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Bの利益＞在日の利益

こうならないとだめだ

ＴＶニュースは、前張りくんの四面楚歌の状況を克明に映し出してますねｗ

もう、前張り君は謝るしかないってニュースは連呼してますｗ

ダムになにも期待してないくせに
中止したぐらいでガタガタ言うんじゃない

台風のように大雨が予想される場合には放水するが
水がダムから溢れても決壊することは有り得ない

それと治水利用と言われているが
大雨時には貯水しながら放水もしている
事前放水するのは瞬間的に水が溜まるのと
放水のバランスが取れなくなるので事前に放水している

台風が上陸した際に下流で洪水が起きるのは
ダム湖の放水も一因しているとの報告がある

ダム湖が出来ると山の栄養素が海に流れなくなり
生物バランスが崩れると言われている

ダム湖は何十年毎に湖底のノロ（ヘドロ）抜きを行わなくてはならず
ノロ抜きを行った川や海は死滅する事が確認されている

ノロ抜きを行わない放置ダムが増えているが
湖底のヘドロの影響で上流下流に関わらず生物の減少が見られる

地域主権の民主党です

この必死な知事は土建屋利権にどっぷりなんですね
物凄くわかりやすい

残念ながら、国家というのはそもそも、ごくごく一部の国民の為に
あるものではない。全体利益を最優先するのが筋。このダム計画は、
住民の犠牲はあるにせよ計画から半世紀もたち、これから完成まで20年も
かかり、もはや少なくとも治水利水上の必要性はほとんどなくなっている。

>>653
安い？
一度作れば永久に維持費に加え、寿命が着たら立替に莫大な費用がまたかかるだろが

あるだけ無駄ダム

>>640
あれ、前にテレビ出てインタビューで「住民ではありません」
と言っていた人たちだよ。

とんでもねぇブーメランが返ってきたなおいｗ

反対派はただのたかり屋だろ
何でメディアは反対派しかとりあげないのか
賛成派の住民もいるのに

自民党の利権政治のせいだな。
ダム作るのに50年以上て笑っ

話し合いにすら応じない住民には保証はいらんよ。

今さら反対したって中止は規定路線なんだから、反発すればするほど自分の首を絞めるだけ。話し合い拒否で保証をしない可能性もあるな。

予想以上に綺麗な川なんだな。
宮が背ダムの工事前は何度か早戸川（相模川）の源流によく遊びに通ったもんだが
今は亡き清川や愛川は結構汚く感じたから水没してよかったように思えたが
ここは綺麗だから残した方がいいんじゃねえのか？

>>663
こういうバカが国家公務員とはｗ

あ、詐称かｗ

>>650
演芸ハゲの媚びがキモい。

>>663
悪い冗談はやめとけ
総理が死ねば無効だ、とかいうキチガイが現れかねない

>>637
馬鹿が偉そうに書くなよ

墓を移したり、引っ越したりしたのに、ダムができないのは悔しい
だから、ダムつくれって、住民の1人が言てった
なんとしても、ダム湖のそこに沈めたいんだねw

前原も田舎モン甘やかすなよ。

なんで報道は住民可哀想みたいな流れになってんだよ？

民主党を勝たせるからこうなるｗ

国民はわかっていなかったのか？

有りの溢血だな

別に中止はいいが
ちゃんと元に戻せよ？
残骸おいていくんじゃねーぞ

着工していないダムの本体工事は中止で良いと思うけど、
代替地などの周辺事業は７割完了して居るんだから完成してやれば良いんじゃないの。
地元住民も、新築一軒家に住めるなら、文句ないだろ。

中核派住民が編成・派遣される予定です。

>>663
じゃあ総理が「やっぱやる」っていえばやるんだね。

これで３兆円の節約

>>582全国の地方の人々がそういう目で見てます

作らず中止せずで、100年ぐらい店晒しすればいいよ

>>594
>>八ッ場ダム建設は必要ない。
民主党と鳩山政権は、合理的理由で説明しなければならないし、手続きを踏んで、関係者と合意する努力が必要だ、
それが民主政治というものだろう（「民主政治は手続きに担保されるんだぜ」）

党も政権もほとんどやった形跡がない、思いつきで選んだだけだろう。
作るのに膨大な調査や関係者の合意作りをしている、工事半ばで中止というならそれ以上の努力が必要だな。

>>576
受益者数のことを言うなら、これほど受益者数の多い公共事業もないんだが。

前橋さん正直に言えよ。
僕は建設賛成派なんです＞＜
って。

>>669
こんな団体ですから、この団体を相手にしてはいけませんよ

渡辺洋子の経歴
ttp://www.actio.gr.jp/2009/09/04142940.html より
渡辺洋子
１９５７年東京生まれ群馬県前橋市在住。２００７年、歌手の加藤登紀子さん、
作家・カヌーイストの野田知佑さんらの支援を受け、都市と水没予定地の共生を
めざす環境ＮＧＯ「八ッ場あしたの会」を立ち上げる。ダムで水没する川原湯温泉、
吾妻渓谷のガイドをつとめるほか、クリエイティブディレクター、マエキタミヤコ氏
の協力を得て "やんば" 運動をバージョンアップするべく仲間たちと活動中。
八ッ場あしたの会　http://www.yamba-net.org/

ttp://yamba-net.org/modules/about/index.php?content_id=1 より
役員
代表世話人 野田知佑（作家）、加藤登紀子（歌手）
　　　　　　澤地久枝（作家）、永六輔（放送タレント）
　　　　　　大熊孝（新潟大学教授）、池田理代子（劇画家）
アドバイザー 石川理夫（温泉評論家）、宇沢弘文（日本学士院会員）、
　　　　　　　牛山積（早稲田大学名誉教授）、岡田幹治（ジャーナリスト）、
　　　　　　　神津信一（東京税理士会副会長）、川村晃生（慶応大学教授）、
　　　　　　　古今亭菊千代（落語家）、高木久仁子（NPO法人高木仁三郎市民科学基金事務局長）、
　　　　　　田中優（未来バンク代表）、富山和子（立正大学名誉教授）、
　　　　　　中平順子（子供文化研究家）、西薗大実（八ッ場ダムを考える会代表代行）

鳩山内閣で誰が一番最初に辞任するか賭けようぜ
俺は長妻な

>>673
天災ってのは、どうくるか、わからないからね
こればかりはね、どうなるんだろうな

前原の謝罪は補償金をだすとの地元民へのメッセージ

マスコミの刷り込みって凄いなぁ。
作った方が安くつくという試算は何を根拠に・・。

〇〇が優勝した時の経済効果と同じくらい信用できない。

ダムなんて一度作ったら１００年は壊れないよ。
その間の維持、管理、人件費だけでどれだけ
かかると思うんだ。

>>682
もういないんだろw
反対してる群馬市議とかはその地域の人間なのかそもそもW

住人は金が欲しいだけ
住人は金が欲しいだけ
住人は金が欲しいだけ
住人は金が欲しいだけ
住人は金が欲しいだけ
住人は金が欲しいだけ
住人は金が欲しいだけ
住人は金が欲しいだけ
住人は金が欲しいだけ
住人は金が欲しいだけ
住人は金が欲しいだけ
住人は金が欲しいだけ

>>663
>『総理の発言は、法律に準じる』

な、ワケないでしょ、朝鮮人の国じゃあるまいし。。。ｗ

>>659
＞当時の幹事が鳩山だったこと
知ってる人は昨日のフジの放送で知った人が大多数なんですが。。。w

>>672
少なくとも国の負担は中止の方が支出増える

>>653
昨日関連スレでみたのは3.4憶だったなｗ
水力発電してその電気売ってほぼペイできる、なんて話も。

もう出てくる数字もぐちゃぐちゃｗ

私のおもちゃＩＤ：evPjH85p0がＩＤを変えて書き込んでいるようだ

俺は今までダムというと「無駄な公共事業」というイメージで見てきたけど、
中国の長春に行ってその認識を変えたね。

長春には「南湖」という湖があるんだけど、これ、関東軍が作った人造湖なんだ。
「伊通河」という比較的大きな川の支流のいくつかをせき止めて作ったらしい。
この人造湖のおかげで、長春は中国の内陸部にしては水に困らない。
文字通り「湯水のごとく」水を使えるという中国にしては贅沢な環境にある。

日本じゃ国土の関係でこんな人造湖を作り出すことは到底出来ない。
関西に住む私は「琵琶湖」という天然の湖の恩恵をうけているけど、
大きな湖のない地方は、ダムに頼るしかない。大きな人造湖を作り出せない
日本の国土的事情を考えたら、ダムをたくさん造るしか方法がないと思う。

ダムを作らない、という選択をするんだったら、それが住民の意思であるなら
それでもいいが、その場合、

「水道の蛇口をひねればいつでも水が出てくる」

という生活ができなきなる、ということも考えないといけない。

>>697
ダム作らないと、河川の護岸補強工事とかやっていく形になるし、
ダム作ったほうがマシなんじゃね？

どうみてもゴネ得狙いで
気持ち悪い

>>662
話し合いではなく、中止勧告なんだよ。
中止ありきではそりゃ地元も怒るだろうなあ。
前売さんはやり方を間違えたんだよ。

>>594
本当は要らないダムだよな。しかし、地元住民はどうすればいい？

ダム作るとアホ丸出しの住民の奴らにはいくら入るんだい？

なんか、前なんとかさんを邪魔に思ってるぽっぽが、
わざとこの一番貧乏クジの大臣をやったって気がするんだが。

リニア長野ルートにしろ地元の要望なんか受け入れていたら
公共の利益は失われるんだよ

>>691
道路もそうですよね無料にするとか簡単にいってるけどw

え〜っと、確か民主党が掲げる政治は「国民目線の暖かい政治」だったよな。
住民の意見も聞かずに上から一方的に決め付ける事が「国民目線」な訳だ。なる程。

>>682

中止に賛成の住民？いないよ

中止賛成派（ダム建設反対派)は国が補償する事で居なくなったから
中止と聞いて逃げ出す人も出始めてるらしいｗ

あと３０年くらいほっといてゴネさせとけ

その頃には、この反対派ジジイババアは全滅するｗ

それからでも遅くない

ダムなんてやめれ。

全国に誇る国立渓谷公園を造れ。

１００倍魅力的で楽しい町を造れ。

前原追放のための自作自演
清浄なる民主のために

このおじさんたちはカウンセリングしてもらったほうがいい
たぶんダムの目的とかどうでもよくなってる
紆余曲折の年月、辛苦の日々はわからなくもないが、欲求不満がたまりすぎている
ダムのことが消し飛ぶような何か娯楽を与えてやればいい

建設反対の地元の愚民どもは利権にまみれた国賊だ。建設反対の地元の愚民どもは利権にまみれた国賊だ。
建設反対の地元の愚民どもは利権にまみれた国賊だ。建設反対の地元の愚民どもは利権にまみれた国賊だ。

前張りくん、明らかに退路を絶たれたねｗ
もう土下座するしかないねｗ

いまさら「ひざ詰めで話し合いを・・・・」なーんて言い出しても遅いｗ

米軍が移転してもどうせ文句言うんだろう

>>679
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14734.jpg
これが”住民”の正体なんだけど？ｗｗｗ

しかし、不思議なんだが、
鳩山も前原も、
工事着手時の経緯を
忘れてしまっていたのか？
鳩山はそれも分からんことでは無いが、
前原までとは・・・それとも、
ばれないと楽観視していたのか？

現場に自民党の残党が集まり始めたようです。

現場に自民党の残党が集まり始めたようです。

現場に自民党の残党が集まり始めたようです。

現場に自民党の残党が集まり始めたようです。

現場に自民党の残党が集まり始めたようです。

現場に自民党の残党が集まり始めたようです。

現場に自民党の残党が集まり始めたようです。

現場に自民党の残党が集まり始めたようです。

現場に自民党の残党が集まり始めたようです。

現場に自民党の残党が集まり始めたようです。

現場に自民党の残党が集まり始めたようです。

現場に自民党の残党が集まり始めたようです。

現場に自民党の残党が集まり始めたようです。

反対派
マスク＋ヘルメット
ヘルメットには「中核」の文字ｗ

もっと金くれってゴネてるだけだろ
吐き気がするわ

ここを入り口って間違ったね。
岩手に１人説得すれば止まるダムがあるのに。

・・・住民は金で先祖の土地を売ったってことだろ？
よって、タカリである。

成田問題と似てるね。
建設か中止かのベクトルは違うけど、
住民の意見を聞きもせず勝手に方針を決めて、
事後的にそれを住民や利害関係者に下ろそうとしてる。

少なくとも住民と話し合いをするならば、
いったん白紙に戻して真摯に現実と向き合うべきなのに。
そうしたポーズすらとろうとしないのは、あまりに傲慢。

前原は反小沢の旗手なんだから、小沢派の意向ではなく、
住民の側に立って物事を進めてほしい。

>>593
用地買収に応じないで水没予定地に住み続けてる人は建設反対派なんじゃないの？

前 原国交省大臣

政権交代の意味を日本人が始めて実感できるいいチャンス

だからちゃんと元に戻せばいいのだよ
それで中止すればいい
小沢のダムももちろんやれよ？

>>45
決心して、まず着手したのが先祖代々の墓の移転。
ダム工事中止になれば今現在の住居を捨てる道理はないだろ。

つまり、ご先祖様を追い出して尚、自分達は住み続けると言う負い目。

お前みたいなチョンには分からんだろうけどね。

ここでゴネてさらにお金貰おうって考えなんじゃね？
って思ってしまうわ

さっきテレ朝で工事止めるには2000億以上必要って言ってたね。

新しい家ってけっこう豪邸じゃね？普通に考えたらボロ儲けに思えるんだが

野党の時あれだけ大見得きったんだから、どんな問題も万人が納得いく方法で解決してみせろや

>>715
公共事業の恩恵を受けるのはその工事にかかわった人だけ
コンクリートから人へ
自民利権政治はもう終わり

これにも深く関った自民党議員がどうして出てこないんだ　??

福田元総理、ぜひ出てきてくれよ。　

色々、不都合な事実が出てきたら困るんですか　??

八ッ場ダムという文字を見ると、いつも八つ墓村という文字も脳の片隅に点灯

してしまうのは俺だけか？

鳩山が無責任なヤツだということは
よーくわかったw

中止反対派の意見は殆どが感情的なものだからなぁ
気持ちは分かる、分かるけど生産的じゃない考え方だ
当事者じゃないから言える意見だが、じゃあ不要なダムを作ってどうする
今後も莫大な税金を投じて建設して維持して子孫に負債を負わせることが得策なのか

>>721
事業の効率性を考えるときはコストだけじゃなくてベネフィットも考えろ。
いくらかかるかだけの話で決めるのはおかしいんだよ。

民主党って勇気あるな
土建屋のバックには極道がついてるのに

>>658
四万十川はもう清流じゃないよ。
カーブの内側のよどみには汚い泡が浮いてる。
雨が降るとすぐに泥水になるし（これ水域の河川工事が原因）行ってガッカリする川の代表格。

工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいた

↑これ絶対問題有りだろＷ
これが問題無いわけないよ。ＧＯサイン出した人間が今になってヤメロって
おかしくない？なんで最初にダメ出ししないのさ。
最初にダメって言わず今頃言い出すなんて意識が低いんだね。調査不足だろ。

エッチするまでは嫌々言ってたのに、やっちゃったらチンコから離れられなくなりましたの巻

143ダム見直すならちゃんとそっちを精査してからやるべきだろ
槍玉2つに時間かけてる間に他のダムは進んじゃうぞ
岩手のダムも進んじゃうぞw

中止した場合のコストと継続した場合の効果とコスト
正しい試算を出さない限り
判断できないだろ

14年越しの特大ブーメランきたーーーーーーー！

おお、今日はよくブレてるねぇw

金貰った奴に、後先どうするか相談する話じゃあない。

いくら欲しいんだ？ 追いはぎ

選挙で大敗しても工事継続して貰えるなんて考えが甘すぎだろｗ
馬鹿じゃねーのｗ

500億よこさないと前原潰すぞ
　　　　　　　　　　by 某メディア

なんで中止に怒ってんの？いいことじゃん

前張りくん、おごりだってＴＶでいわれちゃったねｗ

マニに書いたからって、国民がそれに従う必要はないってまでＴＶキャスターに言われちゃったｗ

あたりまえだけどね

中国や朝鮮じゃないんだからｗ

群馬って、ここらあたりの選挙区の自民党議員は誰よ？
落選したのか？
どうなのよ？
公明党きてさ

村長も議長も地方議会も自民創価、反対するのは当然。反対の声より
必要なダムかどうかを冷静に見極めることが大事。
本当に必要だったダムなら、すぐできるぜ。57年もできなかった
ダムなんて緊急性も必要も無かったんだよ。
税金に群がる利権の時代は終わりにしようよ。
前原がんばれ

　　　おまえらと自民が約束した裏密約果たすために、何の役にも立たない
　　　ゴミダム建設しろってのか。
　　　へっ、この57年間で骨の髄まで腐っちまったな。

地元民なんか切り捨てていいよ
大した票の数じゃないし保障金なんか出すなよ
無駄だからな

>>774
予算つけなきゃ進まない

>>743
そらおめー、「ダム造るからたちのけ」っつっといて立ち退いたら「やっぱやめます」ってふつーは怒るだろ。

鳩山が作り始めて、鳩山が中止だから
鳩山を恨むしかないなｗ

香川県はなんとかしてやれよ、という感じだよな。
なんで、ああいう県が後になるんだろうか

八ツ場ダム原発ということでひとつ…

経緯が経緯だけに、あと今住民側に矛先向けて叩いてる人のおかげwで、
胆沢のこともあるし、住民側に同情集まりますね

>総事業費4600億円。そのうちすでに3210億円

これで工事終了が7割？
・・・きちんといきすぎだろ
どうやって数字作ってる？？？

当初予算と建設年月も含めて報道しろよ

なんか選挙前は、こうした無駄を報道していたはずのマスコミが
こんどは一斉に建設推進すべき報道してるが
賛成とか反対でなく、ちゃんと判断材料を報道しろよ、ゴミ。

工事中のダムを土砂崩れしない程度に整えて、住民にはちゃんと保障
をやって、下流の治水は別の方法でやって、周辺県に別の水源を用意してやれば
中止しても何の問題もないよね。

>>757
ダム好きの小沢さんの事かい？

ごね得は許されない
住民もいい気になりすぎ

停止

この地区に候補たてなかった民主死ね

だから何？

土建利権に群がる国賊は徹底的に晒しあげろ！

国と地方の借金1300兆円はお前らが返済しろ！

地すべり多発地帯で、永久に公共事業が見込めるらしいな。

「建設中止に変わりはございません。」バシッと言い切るのはかっこいいけど住民の心を傷つける言い方だよな。
「まず、住民の皆さんと話してから決めます」と嘘でも言えば丸く収まるのに。
それから、前原の無表情な事務的な言い方も良くないな。

故郷がダム湖に沈まないんだから喜んでもいいと思うけどおかしな人たちだな

>>788
しっかり金もらってるんなら同情できんな…

>>540
子供手当ての方がムダ

中止した方が金かかるのに中止する目的は何？
後期高齢と同じで、目的が汲み取れない

で？ってゆうｗｗｗ

数日前、公明が視察したときは住民も多数参加しての意見交換会。
今日、民主の前原大臣が視察したら住民が参加拒否しての意見交換会。

おもしろいな。

実際元通りに緑化作業まで含めると
200年維持するぐらいの費用になりそうだな

>>790
理由は簡単だよ
せきとめる水源が無いからダムを作りようが無い
海の水しか無いね

「八ッ場ダムに関するデマ報道が相次ぐ」
真実は「すでに総予算の７割を使ってしまった」というだけで、
工事はまったく進んでいない。

住民の話を真摯に聞くというなら、まず中止の中止をすることじゃないの？

住民ボロカスに叩かれてるけど、ミンス選んだ有権者にも大いに責任あるだろｗ

>>718
どう見ても前原だろ
中止の基準も何も示さず
踏む手順も手続きも無視して無茶してるし
こんなやり方じゃ誰も納得しないから
何もストップ出来ないでしょ

利水需要もなく、治水効果も低いダムにあと1500億も費やせとは、
酷い言いがかりですね。

一旦中止して西松に再受注すればすべてが丸く収まる
今請け負ってる土建屋は西松の下請けになればいい
ダムの名前はジャスコダムに変更

中止した方が、作るより4倍も5倍も10倍もかかるって・・・
これが中止反対派の言い分かよｗｗｗ

>>786
土建の担保、人間の盾に利用してんだよ

>>783

福田康夫

友愛ブーメランは綺麗なブーメラン

何十年前の話を蒸し返してんだ。

豪邸から双眼鏡でのぞいていた移転住民の画像はもう報道されないだろうな。

豪邸から双眼鏡でのぞいていた移転住民の画像はもう報道されないだろうな。

豪邸から双眼鏡でのぞいていた移転住民の画像はもう報道されないだろうな。

豪邸から双眼鏡でのぞいていた移転住民の画像はもう報道されないだろうな。

豪邸から双眼鏡でのぞいていた移転住民の画像はもう報道されないだろうな。

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豪邸から双眼鏡でのぞいていた移転住民の画像はもう報道されないだろうな。

豪邸から双眼鏡でのぞいていた移転住民の画像はもう報道されないだろうな。

豪邸から双眼鏡でのぞいていた移転住民の画像はもう報道されないだろうな。

着工していないダムの本体工事は中止で良いと思うけど、
代替地などの周辺事業は７割完了して居るんだから完成してやれば良いんじゃないの。
地元住民も、新築一軒家に住めるなら、文句ないだろ。

史上最悪の詐欺内閣なだけはあるな

自民党が政権取るまで中断でいいじゃん
これで手を打てよ

だむだむ騒いでいるのに
胆沢ダムには一切触れない腐ったマスゴミ。

>>794
別の水源作るって、またダム造るんじゃねーか。手段と目的を履き違えてるぞ。

そんなに賑わってた温泉地だったのか？
聞いたことも無い温泉地だけどな
ダムが出来たら今以上に過疎地になること間違いなし
いったい、何を望んでるんだ、住民は？
土建屋だけは喜んでるだろうな

政権変わるって事はこういうことだろ
わがまま言うな

レクサスに乗りながらダム建設を訴える群馬・大沢知事のプロフィール

大澤 正明（おおさわ まさあき、1946年1月21日 - ）は、
日本の政治家。第17代群馬県知事。
自由民主党公認によって当選し、2007年7月28日に就任した。
福田康夫は知事選での大澤選対本部長だった。

給与：1960万円（あの宮崎の東禿より給与が500万円以上高い）

公用車：レクサスLS600hl（1500万）
http://lexus.jp/models/ls600h/

実家：大沢建設　←ここ注目！

ダム建設の住民のメリットってなに？
なんで当初は反対だったの？

エロイ人教えて

えさに釣られず、中傷に耐え、いままで温泉地に残った人たちの勝利だな
立退き料とか甘い誘惑に負けて引っ越したやつは先祖代々からののしられればいい
負い目ではない、土地を捨てた背信行為だ

前原さんはお墓参りさせてもらったほうがいいな、きっと霊たちに喜ばれる。

立ち退く時に金もらって代替地までもらっているぜ

意見交換ぐらい出ろよゴネ住民

>>793
いや選挙前にはマスコミは一切取り扱ってませんでしたw
マニフェスト読んだ俺ですら気にしてませんでしたw

>>807
公明党大勝利だな

>>775
そのコスト至上主義のお前の考えが間違っているのだよ。

コストよりも守るべきものは自然環境。

生活や雇用を守ることに必死な住民は馬鹿ばかりだ。
あんな汚い住民が住んでいたら、さすがに美しい自然も台無しかも。

北関東人は、拝金主義で金に汚く、心が貧しい連中ばかり。

群馬県はろくな観光資源がないし、大した文化もないですな。

>>787
来年度予算はつけないんですね143ダムすべて
そしたらいいんじゃないの？
そもそも2つだけ槍玉に挙げてるから住民も批判するんだろ
この際白紙撤回にして一定期間すべてのダムは現状維持のみにして
すべてのダムで不要か必要か精査すればいい半年くらいかけてもいいだろ
その後に決めりゃいいだろ、維持費分のコストなんてすぐ吹っ飛ぶだろ半分も止めれば

住民が
涙がどうの、先祖がどうの、墓がどうのって
お涙頂戴ワードばっかりになってるのが
どうも違和感があるな…。
なんか気持ち悪い運動体になってる気がするな…。
背後になんかあるのか？

>>651
熱くなる前に落ち着いて考えてみろ。
世の中のダム全てが不要なわけないだろう。また、中止する順番をどう選んだんだ？

政権なら十分な議論に基づく説明が必要だが、全くない。
これじゃあ、あなたの地域で必要な工事でも鳩山の一声だけで中止にされてしまうよ。

それは、中国や北朝鮮並の、強権独裁政治だね。

ダム建設に５０年もかかるもんなの？
必要ないから作らない、何がおかしいいの？
自民に文句言えばいいのに

これは止めるべき！
無駄なダムは造る必要はない

金の無駄。住民エゴもいい加減にしろ
テレビ局も住民エゴを許す論調はよくない！

成田で強制収容されたときお前ら反対したんか？馬鹿エゴ住民。

住民はゴネ過ぎだな
意見交換会にもボイコットするとかな
普段なら＋民は住民を批判するはずなのにな

衆院選前の産経
「政府の決定に、ただ反対のための反対をすることは、国民として正しい態度といえるだろうか」

選挙後の産経（八ッ場ダム問題）
「政府が（建設中止を）決定したからといって、唯々諾々とそれに追従するのはいかがなものか」

産経と同じ理屈か

>>788

　　　怒るけど、｢作るったんだから、ぜってー作れよな、ぜってー作れ！」じゃ
　　　ガキの喧嘩だろ。税金大量に使う話でガキの口答えじゃ周りの大人が怒り出すだろ。

>>801
選挙の時の方がよっぽど頭下げているしねｗ

>>691
維持費って言う出金面だけじゃなくて、発電収入や利水収入という入金面も考えなｗ

>>698
ID:qglEL1lF0が日本国家の国家公務員とは限らないしｗ

>>815
ま、脅迫の一種だな。

ダム中止して空き地にジャスコ建てるのか

なるほど

>>815
あの残骸をそのまま放置するならそんなにかからないんじゃねーの？

>>725
じゃあ、「軌道修正」した鳩山さんに、揚げ足取りを続ける地元住民ってのは？

有識者「人は成長するもの。ものごとを柔軟に考えられる鳩山総理は素晴らしいですね。」

前張りくん、君の行動は政権の崩壊に結びつくとまで言われちゃったねｗ
さあ、どうするんだろう？w

「ひざ詰めで対話を・・・・・」なんて青い顔でいまさら言ってる場合じゃないぜｗ

八つ場ダムの借金と維持のために使われるのは群馬以外に東京、千葉、埼玉、茨城だったりする。
東京多摩地域では、もしも八ッ場ダムができると、現在水道水として飲んでいる美味しい地下水が、
ダムの水に切り替わるという無駄ップリ。。。水道代は当然今より上がる予定。
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=3

>>772
ハトヤマも、マエハラも、当時決定の実権は握ってないだろ

巧みにそこをかわした主張だが無理がある

つうか反対理由が既に感情論しかないのが
何より酷い

>>717
香ばしいなｗ

>>673
ダムの魅力も見直しというよりも、必然になってますが？

糞民主党が発表した２５％削減で。。。ｗ
ブーメランｗ




>>691
一度作れば永久に維持費が無く、寿命も無い治水・利水・発電方法をよろｗ

>>301

現場にいたからって何が問題なんだろうね。
官僚主導の無駄な政策に気がついて自民党を飛び出したんだろう。

これを作って
無駄になるかならないか、
はっきり分かってる人っているの？
天災を考慮に入れてだけれど・・・

白紙撤回＝建設にされてしまいそうでその後が恐いぞこの件は。
これで「造ります」と結論ひっくり返したら他のムダなダムまで造れと必ず圧力がかかる。
一つ造ったらもう最後。
「何で八ツ場は造ってうちは造れないんだ？もうボイコットだ」となるに決まってる。
造っても茨、造らなくても茨だ。
その時の対応次第では鳩山政権のガンになる。

ま、小沢の計算通りなんだろうけどｗｗｗ

>>817
そうなの？
しかし、もっと前面にでてもいいだろうにな福田

>>801
話合いした結果中止にしますのほうがもっと荒れるだろw

そんなに公共事業ほしかったらピラミッドでも作れや、その方がなんぼか観光資源になるだろ

>>813
1500億で済む訳がないだろうね、どう考えても

住民の為のダムじゃないのだから
住民の為に作るわけではないのだから、
中止と言ったら中止なのだよ。

膨大な金を何年に渡っても受給できる予定だった地元民涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57年前から始まってるのになんでいまだに住んでるのかもよくわからない

１９９５年→作れ作れ、ダム作れー

今→ダメダメ。マニフェストに書いてるだろ！ダメダメ！

住民：鳩山！お前、今頃何言ってるんだよ！

結論：ブレまくり

転居費用とかっていくら位もらっているのでしょうか？

>>821
完了してませんよ。
７割終わってるのは鉄道ぐらい。その鉄道もまだ問題が山積している


工事進捗率

本体工事　　　　０％
付替国道　　　　６％
付替県道　　　　２％
付替鉄道　　　７５％
代替地造成　　１０％

群馬県吾妻郡に生まれ育った者としては、あの綺麗な大自然がダムに埋まってしまうのは凄く悲しい。
おそらくダム中止に賛成してる地元民というのは、私みたいな中途半端な地元愛を持った人なんだろうな。
もろに現地の人の身になってみれば、そんな無責任な主張は出来ないよ。
60年の闘いって想像できるだろうか。
先祖代々生まれ育った土地、家、母校が｢国民の為だから｣と失われて行った年月。
ダムに反対していた時は｢国民の生活と命の為なのに反対するなんてふざけるな！
さっさと立ち去れ！｣と叩かれ、
そして今、｢無駄なダム建設にいつまでもしがみついてんじゃねーよw
国民の税金を無駄にすんなボケ！｣と叩かれる。
酷い話だよ。

随分と立派な家ですな

>>823

それは一番無駄な気がする
中止なら中止
作るなら作る

って前原は、はっきりした方がいい


ダム作る
ダム建設反対
ダム建設中止検討←いまここ

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣平　日￣￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

まあ中止について議論しないのなら
住民が話聞きに行く意味無いよね。

結論ありきの政治って最悪だね。
ある程度の柔軟さがあって然るべきと思うのだけどね。
マスコミがブレブレって脅しすぎた結果なのかもね。

>>829
受益者は地元住民じゃなくて流域住民。１都５県。

鳩山、前原のクズっぷりは本当に酷いな

>>813
少なくとも埼玉県知事は利水需要の重要性を主張されてますけど

連日のマスコミ報道を見るに地域住民を悪者に仕立て上げるのを失敗したので
前原一人を悪者にしてなかったことにするつもりかなこりゃ。

もめればもめるほど自民党の悪事が明るみになるだろう

なんか成田闘争化してきたな

ププーッ
ネトウヨはまだダムとか墓とかキモいこと言ってんの？ｗ
移転済みのネトウヨ住民ども乙ｗｗ

金目当てでゴネてるって言ってる人、
事実関係には自信はあるの？訴えられて名前晒されても知らないよ？

まあ下流域に住む住人は悲惨だな

75%完成ではなく
総事業費の75％を使ってしまっただけで
このまま作り続けるなら更なる追加予算が必要との話もあるが
真相はいかに？

ここまで露骨な我田引水の利権政権もないな

こちらはこれだけ大騒ぎして中止にするのに、小沢ダムは完全スルー
東北北海道には他にも建築中のダムがいくつかあるのに、それは全部有用で
他所のダムだけ無駄な公共事業と決められても説得力に欠ける

>>835
自然環境って、何をもって自然というのか。

>>８５２
中止の理由も感情論くさいが、、、

どこのＴＶニュースも地元がゴネてるなんて論調は一切ないｗ
あたりまえだけどｗ

２ちゃんが異常なんだよなｗ

公共事業依存の村興しでどれだけの収益上げられるか推進してる村民どもに聞きたいよなｗ

どちらにしろ予算は凍結された、土木工事代は民主政権の間はもういっさい執行されない。
どこまで兵糧攻めに耐えられるか見ものだな

利権にまみれた国賊だ。建設反対の地元の愚民どもは利権にまみれた国賊だ。
建設反対の地元の愚民どもは利権にまみれた国賊だ。建設反対の地元の愚民どもは利権にまみれた国賊だ。

マニフェスト守らず怒られ、マニフェスト守って怒られ。
ダム作るなと怒られ、ダム作れと怒られる。
怖い顔した現地のおっちゃんがテレビで大写し。
こんなことばかりしていると嫌になって誰も観光で訪れなくなるぞ。

まだ、中止じゃなくて作ってるんだよなｗ
完成するまでずるずる行けば楽だなｗ

>>736
だよな！
57年に渡る（自称）地元反対派の要望なんか受けていたから、未だ完成していないんだもんなｗ

こんなダムいらねえ。
住民も全員が反対派ってわけでもなさそうだな…

生活や雇用を守ることに必死な住民は馬鹿ばかりだ。
あんな汚い住民が住んでいたら、さすがに美しい自然も台無しかも。

北関東人は、拝金主義で金に汚く、心が貧しい連中ばかり。

群馬県はろくな観光資源がないし、大した文化もないですな。

調印式にさきがけの代表として参加した鳩山に
責任が無いとか無理がありすぎるだろ。

これ、中止したほうが金かかるよね。
作っちゃえよ。規模がでかすぎるってば。

ダム長者ウォッチングが必要になって来ましたね。
あと、本当にダム中止を望む人々の声もな。

テレビでツルテカとズタ袋がゴネ礼賛しすぎで胸糞悪い。

もうさ、4600-3210億を、この地元村に支払って、村の事業にしちゃえ、
勝手にやれって方向でいいよ
オーバー分はびた一文、国は持たない
こういう解決がいいと思う

>>825
八つ場ダムは効率の悪い無駄なダムなんだろ。
じゃあ、別の効率のいい無駄じゃない何かを作ればいいじゃないか。

なんだ、群馬の知事は
自民公認、　　　　　土建屋かよ！
流石、群馬だなｗ

野党時代もあること無いこと適当にやってたが、与党になってもこれじゃ先は無いだろ。

>>856
天災を考慮に入れるなら
八ツ場ダム建設予定地の吾妻川は１００年以上氾濫を起こしていない川だという事実しか存在しない

用地買収が終わっていない場所が　いくつもあるらしいな。

ゴネ得出来なくて困るよな。

新しい家とお墓を作ってもらって、ひよっとしたらもっと貰える希望が出てきたな

まあ、ちょうしこいて喧嘩売った前園が馬鹿だったね。
これは長妻もそして鳩も同じだけど。

ノープラン、ノーアイデアで何でも言いすぎ。

これはさぁ…いくらﾐﾝｽでも
既にダムが完成してたらどうしようもなかったわけだろ？
住民も恨むなら計画から50年もの膨大な時間がありながら
完成に漕ぎ付けられなかった自民党を恨むべきじゃないのか？
50年も時間がありながら完成させられなかった原因が
地元住民の猛反対にあったというんなら住民の自業自得だろ？

>>876
そうか？
テレ朝もフジも、情勢転換を虎視眈々と狙ったような
報道姿勢に見えたんだけど。

>>790
あそこはうどんで水を大量に使うから自業自得のところもあるがな
それに水不足でも自制心がない

>>836
それ本当にやったら小沢さんが怒るぞｗ
チルドレン150議席引き抜いて新党立ちあげちゃうぞ。
2大政党じゃなく3大政党の三つ巴状態。


……あれ、これって結構よくね？ｗ

マニフェストに書いてあるから中止しないという幼稚な理屈が怖い。
あんなものは選挙対策としてでっち上げた妄想だろうに。
毛沢東語録を片手に文化大革命で社会を滅茶苦茶にした中国みたいになるぞ。

何百年かかろうといつか完成する日を夢見て
地元だけで完成させたるって意地をみせてみろよ
少しは見直してやるけどな

だから
中止した際の元に戻す費用を無視するなよ

八ツ場ダムを中止にするなら
岩手や北海道で現在作っているダムも全部中止にしないとな
岩手や北海道のは全部、八ツ場ダムより経済効果低いんだし

自然の渓流に比べたらダム湖の景色なんか見る価値ないのにな水は澱んで汚いし底にはヘドロみたいのが沈澱するし、治水効果無いなら絶対造るべきじゃ無い

補償金二重取り詐欺来ました。
いい加減にしろ田舎者！

ＴＶニュース、いっせいに前張りくんの失策と報道中ｗ

あたりまえだけどｗ

なんか住民叩きが酷いな。これが工作員だとするとゾッとするがどうなんだろう。

オレは、経緯を見るととても叩けないんだが……

工事を一時中止して、説得と言いながら２００年ぐらい話し合いしておけばいい。
その間財源は使えるし、人いなくなるし。

>>826

ダム出来たら観光地になるんだけど。
普通
もしかしてダム行ったこと無いの？

もうめんどくさいから、日本中のダム全部破壊でいいじゃん
まずは北海道と岩手県のダムは全部爆破
水が足りなくて人が住めなくなった都会は、地方へ移住してもらえば過疎化対策にもなる
地球環境に優しい国土づくりは、まずダム全廃

>>661いや代表してるとは思えないな

利権あるに決まってるし

>>850
その通りだよ。今までダムができるの前提に水源のメンテの費用とかを負担金に
まわしてたのに、突然ダム建設中止とか、一体流域住民の受けた損害は
どうやって補てんしてくれるんだよ。

7割も予算使ったんだから住民もおいしい思いしてるでしょ
また補償金もらえてメシウマだな

>>801
この問題は続行か中止かの２択しか答えがないから。
白紙で臨めなんて言っても、民主の答えはもう決まってる。

>>859
地方分権を推し進めて地方の同意がなければ
事業は行わないといってる政党が
事業の中止に関しては話し合いもせずにやるってことか

　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
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　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　ひはんはきこえませ〜ん。
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　lj⌒i, (・ ）｀ ´( ・） ｉ/、
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　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　げんじつはみえませ〜ん。
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　　　　|／　,イ__人_,.＼　 ヽ
　　　　|　 く　　｀ー'　　|　 .|
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地元民の決断が遅れた事も重大な要因だろ

ダム建設撤回に反対する心の貧しい汚い群馬県住民ｗｗｗ

生活や雇用を守ることに必死な住民は馬鹿ばかりだ。
あんな汚い住民が住んでいたら、さすがに美しい自然も台無しかも。

北関東人は、拝金主義で金に汚く、心が貧しい連中ばかり。

群馬県はろくな観光資源がないし、大した文化もないですな。

これ中止にするってなら、完成したダムも壊して元に戻すべきだよね。

意味がわからん。

治水利水に効果が低いのは、自民党政権時代に明確に答弁してるんだが

ため池みたいなダムで観光の村おこしなどできません。
どこも失敗している。
自民公明が総力を挙げて反対してるのが、バレバレ
マスコミも反対の声だけ取り上げるな、中止賛成の人たちも
大勢いる。

住人がどれだけ保証金貰ったか公表しろよ

ネトウヨの俺としては
地元住民のごね得を叩かずには居られない

マスゴミのネタとしておもしろいのは、
中止した途端に水害発生

建設中止でいいよ
中止に賛成

>>750
プラカードには安保とか全学連の文字も見えますｗ

首都圏の水瓶なのに「要らない」って発想がおかしいんだよ。
数年おきに渇水で困ってるのに。

>>908
まことに残念ながら岩手の胆沢ダムは工事進捗率９７．１％で来年には放水予定
もはややめられませんｗ

>>916
確かに、住民は悪くないな。
しかし俺はダム建設に反対。

ダム板住民もすごい盛り上がってる
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016/

>>899
効率が悪いのは岩手の胆沢ダムの方だぞ。その論理でいくと、そっちが中止になる。

マニフェストだから国民は従えとか、新しい町長の家に飾ってある
家訓に町民は全員従えって言ってるようなもんだろｗ

住民だって最初は反対運動してたんだろ
願いが叶って良かったじゃんw

＞調印式にさきがけの代表として参加した鳩山に
＞責任が無いとか無理がありすぎるだろ。

調印式ｗｗｗｗｗ
こりゃダメだろｗｗｗ
超大型ブーメランだな。言い訳できねーｗ

まず、みんすが中止の基準を示すことだろ？

>>879
まだ「ネトウヨ」なんてもんの実在を信じてんの？ｗ

そんなもんカーネルサンダースの呪い程度のネタだぞｗ

元に戻すコストは自民の尻拭い。
失われた時間は自民と住民の戦い。

新政権もっとがんばれよ。

>>857
だよなｗ
小沢の思惑人事で前原が雑巾がけと・・・

長引けばごねてる住民が悪者になる
民主は長期戦でいけ

>>759
おいおい、何を言ってるんだ。墓なんか別にどこでもいいだろうに。もう、死んだ
人間しか入ってないんだから。それよりも、生きてる人間が、さらにゴネ得を狙って
るのが、非常にムカつく。

このままダム造ったら、何も変わらない今まで通りの自民党じゃん。

公共事業中止で国民ウケ狙ってるんだろうが、
これじゃ間違いなく支持率下がるぞ

>>916

住民叩いている奴は総じて
ダム工事が無駄と言いながら、鳩山は叩かないからなｗ
なんとも分かりやすい

ダム工事反対なら鳩山も叩けと。
オレも反対だから鳩山も叩いている

レスを読まずに書くけどさ、

八ッ場ダムって着工は１９６７年じゃないのか？

ウィキにはそう書いてあったけど。

自社さ政権って１９９４年だろ。
２７年もずれてるんですけど
どういうこと？

>>873
利根川水系にはすでに１１のダムがあり
八ッ場ダムの規模は大したこと無くて
全体の数％程度しかない
さらに近年は節水が進み　需要は減少している

また政権代ったらまた金もらえるんじゃない

>>916
要らないダムを作ろうとしたのが悪いんじゃね

「政権変わったら前政権の政策は無視してOK」って政党なんだから、
そんな昔の事言われても屁とも思わねえんじゃねえの？
そう言えばクダさんも諫早の件で同じような恥かいてたなｗ

>>1
マジ笑える

鳩山は与党にいたのに反対しなかったのに今になって反対か
本当に鳩左ブレだな