【調査】日本人の７２％、経済格差感じる　２０か国対象世論調査で★３

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1 ：かなえφ ★：
　読売新聞社が英ＢＢＣ放送と共同実施した２０か国対象の世論調査で、自国で
経済的な豊かさが公平に行き渡っているかどうかを聞いたところ、日本では「公平だ」
と思う人は１６％にとどまり、「公平ではない」が７２％に達した。

　「公平ではない」はフランスの８４％が最高で、日本はロシア、トルコ各７７％、ドイツ７６％、
フィリピン７４％に続いて高く、国民が「格差」を強く感じていることを浮き彫りにした。

　「公平ではない」という答えは日本を含む１７か国で多数を占めた。
米国は「公平だ４１％―公平ではない５５％」、英国は「公平だ３９％―公平ではない５７％」、
中国は「公平だ４４％―公平ではない４９％」となった。「公平だ」と思う人が最も多かったのは
オーストラリアで６４％に上った。カナダは過半数の５８％で、インドは「公平だ」４４％、
「公平ではない」２７％だった。

　政府が景気対策のため財政支出を大幅に増やすことへの賛否を聞くと、日本では賛成４７％、
反対３６％だった。１５か国で賛成が反対を上回り、政府が果たす役割への期待は高かった。

　調査は６月から８月にかけて、面接または電話で実施し、読売新聞社は日本国内分を担当した。

読売新聞　2009年9月21日23時07分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00761.htm
▽グラフ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090921-994659-1-L.jpg
▽前スレッド　★１の時刻：2009/09/22(火) 00:43:05
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253582179/
2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:36:47 ID:RftJseBG0
２げっと
3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:37:32 ID:QCXzx9160
アフリカの難民の
子どもたちより
裕福だろが！
4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:38:14 ID:orzHO14a0
アジアを旅してきた感想。

日本では浮浪者でさえ金持ちだよ。
5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:39:38 ID:0qcS8fO9O
>>1
72で格差と聞いてアイマススレから記念ｶｷｺ
6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:39:38 ID:A55WE94Y0
なぜ努力しない？
7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:39:47 ID:Dn+WNOHA0
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89％増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。
●現金、預金……778兆4076億円(＋0.6％)
●株式以外の証券……120兆4062億円(＋24.8％)
(国債、財融債……33兆5539億円
　投資信託……77兆6140億円など)
●株式、出資金……189兆9865億円(＋6.3％)
　(株式……109兆7343億円)
●保険、年金準備金……403兆1713億円(＋2.4％)
　(保険準備金……227兆4209億円
　 年金準備金……175兆7504億円)
●対外証券投資……8兆9104億円(＋5.6％)
(カッコ内は前年同期比)
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/2007615554.htm
個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）

世代　　　　　　資産　　　人口　　　一人当たり資産
29歳以下　　　　10兆円 　3918万人　　　　25.5万円
30～39歳　　　　86兆円 　1892万人　　　 454.6万円
40～49歳　　　 172兆円 　1568万人 1096.9万円

--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--

50～59歳　　　 330兆円 　1924万人　　　1715.2万円
60～69歳　　　 494兆円 　1577万人　　　3132.5万円
70歳以上　　　 452兆円 　1897万人　　　2382.7万円
http://blog.livedoor.jp/cpp99/archives/569165.html
8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:40:16 ID:IEAMmnbc0
そりゃそうだ社会主義国家じゃないんだから
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:40:41 ID:UfFR9Sgv0
>>6
今回の不況は君の努力不足が原因だ。
10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:42:10 ID:ZTKGuOkE0

ユダヤ製、人工地震が来るぞ・・・・・

四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://gold★entamat★ama.bl★o★g8★4.f★c2.com/

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千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
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警告！連休中の２１、２２、２３日が危ない！かも２
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/12★53494015/
【大気イオン】e-PISCO Part11【また延長】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/12★52991726/
11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:42:28 ID:5i63AGyA0
日本が格差社会だとか思ってるやつはこれ読んで世界の現実を知れ。

絶対貧困: 石井光太
http://www.amazon.co.jp/dp/4334975623/
12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:42:34 ID:oEdkJztO0

貧乏人は麦を食え！

米が食いたきゃ努力しろ！！！！
13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:43:10 ID:dDCJWYrM0
麦のほうが高いよ。＞＜
14 ：名無しさん＠十周年　　　　　　 ：2009/09/22(火) 13:43:53 ID:EO5nIvq80

＞中国は「公平だ４４％―公平ではない４９％」となった。

　「共産党員であらずんば、人にあらず・・・・」

　　　　↑　ｗ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:43:55 ID:ZQirjg4zO
こんなん公平とか格差とかの受けとめ方の違いだろ
16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:44:40 ID:Y0h+sUTiO
大なり小なり格差なんてあるもんだ。
今の日本程度で喚いてたら身が持たんぞ。
17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:45:19 ID:msw8AtnS0
インドが公平だと思っているというのが、このニュースのポイントだろw
18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:45:30 ID:nUvbV9dM0
格差があってもいいじゃないかと言ったのは小泉
19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:45:50 ID:aLwvppKI0
いつの時代も格差はあるものだ、こんな調査必要か？
20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:45:54 ID:8EvTlpAmO
全くその通りだな
今回の不況も日本人の努力不足が原因だ
21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:46:37 ID:yN03yBSDO
ここで日本の雇用の流動性って言ってる輩は何で派遣について首を突っ込まないのかね？
そもそも派遣なんぞ日本の雇用の流動性を高める為に導入されたやり方じゃなかったの？
22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:47:10 ID:oRIaBzvaO
社会主義を目指してるのかな。
金持ちの税金で庶民養うなら、だらけて養ってもらおうとするやつが増えると思うんだが。
俺とか。
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:48:02 ID:iDranJoP0
スウェーデン・モデル
http://www.gci-klug.jp/ogasawara/2009/09/18/006790.php

2009/09/18 (金) 16:38
　昨日の日経新聞の経済教室に日本総合研究所の湯元理事が、スウェーデン・モデルについて分かりやすく解説してくれています。お読みになりました？
「高福祉は高負担を通じて企業の国際競争力を弱め、国民生活をも貧しいものにしてしまう」
さあ、この意見に貴方は賛成しますか？　恐らく、多くの人が、そう思うことでしょう。湯元理事は、我が国ではこうした認識が一般的であろう、と言って話を始めます。
では、スウェーデンはどうなのか？
スウェーデンの国民負担率は、なんと70％なのだ、とか。何か信じられない数字です。国民負担率とは、所得のうち税金や健康保険料などが占める割合のことです。ですから、負担率が70％だということは、自由に使えるお金はたった3割だということです。

（注）ちなみに財務省の資料によれば、主要国の国民負担率は、
日本：38.9％、米国：34.7％、英国：49.2％、ドイツ：52.0％　フランス：62.4％、スウェーデン：66.2％　となっています。
で、その一方で、世界競争力ランキングでは、スウェーデンは世界第4位だと。ちなみに日本は8位なのだ、とか。
一見相矛盾するようなことが起きているように見えますね、だから、スウェーデン・パラドックスと言ってよい、と。
では、何故、そんなに高福祉高負担の国家の国際競争力が高いのか？
それは、倒産も解雇も当たり前に生じる資本主義の競争社会だから、だと。
企業に仕事がなくなれば、労働者は簡単に解雇される、と。
同時に、生産性が低い企業は、どんどん整理淘汰されるのだ、と。
結果、生産性の低い企業・業種から生産性の高い企業・業種に積極的に労働移動を促すことで、産業構造の高度化と人的資本の質的向上が同時に達成できた、と。
私、思いました。
24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:48:07 ID:Dn+WNOHA0
世界の富裕層人口、08年15％減　中国、４位に浮上
　金融危機の影響で世界の富裕層人口が2008年に15％減り、保有資産は約２割
減ったことが米金融大手メリルリンチと仏調査会社キャップジェミニによる調査
で明らかになった。運用資産の現金比率を高めたり、海外から資産を引き揚
げたりするなど富裕層も安全志向を強めている。地域別に見ると北米が大
きく落ち込む一方で、アジア太平洋の比重が増している。

　両社は持ち家を除く金融資産を100万ドル（約9500万円）以上持つ人を富裕層
と定義。その数は08年末に約860万人と07年末から150万人減り、同調査を始めた
1997年以来で最大の減少を記録した。

　富裕層人口の上位３カ国は米国（246万人）、日本（137万人）、
ドイツ（81万人）と前年と同じ。第４位は中国（36万4000人）で前年４位だった
英国（36万2000人）を逆転した。
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M25003%2026062009&g=MH&d=20090626
25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:48:20 ID:BROPky270
>>1
公平ではないと言っているやつが生活保護だったらうざすぎるな。
26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:48:57 ID:3SDcBAAwO
>>6
努力？
27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:49:14 ID:VLWAq9+v0
超ボンボンの鳩山の生活見てたら格差を感じるんだけど
何でマスゴミは叩かないの？ｗｗ
28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:49:25 ID:Swf5hB5B0
金持ちを批判しても自分の年収は増えないのにな。
不満を言う時間があるなら、少しでも仕事量増やして結果を出せばいいのになと思う。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:50:43 ID:wr4oDE9f0
金持ちを勝手に見て、貧乏な自分に勝手にへこむのいい加減にやめたほうがいいよなｗ

みのほどわきまえないといつまでたっても幸せになれないぞ。
30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:50:55 ID:Jx7wJsHH0
ブリテン（イギリス）のNO’S日本の福島の護衛に向かうこと、行くこと　絶対命令　DC
31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:50:57 ID:cnrowdMo0
今の日本人の言う格差云々ってのはバブル時代と比べて
うちの家は給料が安いとか、そんなこと考えてるんだろうな
32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:51:04 ID:hA7grV+y0
・フジテレビ　1576万円　http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/4676

・日本テレビ　1321万円　http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/9404

・TBS　1471万円　http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/9401

・テレビ朝日　1325万円　http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/9409

・テレビ東京　1188万円　http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/9411
33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:51:43 ID:8tttNVjt0
>>28
社会における再分配の方法を論じるのは間違いじゃあないよ。
現代の国家は「再分配機能」を当然のごとく備えているのだからな。
34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:54:27 ID:yYDmsaWr0
ネットなどで生活レベルの違う人間同志が間接的にせよ接することが多くなったからじゃないか？
同レベルの共同体にいれば、そもそも自分が貧しいかどうかなど考えず、幸せに暮らせるはず。
35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:54:28 ID:s2Qdu2pG0
マスコミの中のごく少数が国民の世論を作る。
政治家もマスコミの言うなり。こんな日本、もう嫌だな。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:54:36 ID:COwFAqUG0
資本主義なんだから格差は必ず出るって事すら日本人は理解できなくなったのか？
それとも共産・社会主義を崇拝する赤の扇動か？
37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:55:08 ID:uEu6jDBHO
単純な格差という、頑張っても収入が増えたり、将来の生活がよくなる見込みがあると感じられない層と、資本を転がして簡単に財産を増やしていく層とに分かれているよな。
頭を使えばなんていうのは、頭のいい奴の言い分で、バカは死ねといわれているようなもの。
努力が報われない社会になりつつまるのは確かだと思うけどな。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:56:14 ID:Jx7wJsHH0
ヘンリーは、ブリテン（イギリス）の警察、軍の指揮をすること　NO’S日本の福島の護衛に向かうこと、行くこと　絶対命令　DC
39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:56:30 ID:Dn+WNOHA0
正規と非正規で２・５倍の所得差　格差認めた経済財政白書
2009.7.25
企業内失業者が６００万人を超えるという衝撃のデータが示された平成２１年度
の経済財政白書は、深刻さを増す雇用問題と表裏一体の関係にある格差問題に
ついても詳細に分析した。具体的には「所得格差の拡大傾向が続いている」
と格差の広がりを明確に認めるとともに、その原因についても「非正規雇用の
増加が主因」と断じた。衆院選では与野党ともに雇用や格差問題への積極的な
対応を訴えようとしており、選挙戦での争点となりそうだ。

　「構造改革の裏側でいろんな『ひずみ』が出てきた。それを正面から認めた
ことは意義がある」

　閣議に白書を提出した林芳正経済財政担当相はこう語った。麻生政権ではこれまで、
小泉政権下で進められた構造改革に伴う“ほころび”の修復を目指してきたが、
今回の白書は、非正規労働者が増えた要因の一つとして、製造業への派遣を解禁
した小泉政権の「労働法制の改正」を初めてあげた。行き過ぎた規制緩和が格差拡大
につながった側面を認めた格好だ。

　格差拡大を政府に認めさせたのは数字だ。家計調査などをもとに所得格差の
現状を指数化した代表的な経済指標「ジニ係数」は昭和６２年以降、
一貫して格差の拡大傾向を示している。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090725/biz0907250009000-n1.htm
40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:57:43 ID:FpooO1sF0
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
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41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:58:03 ID:LborZfOe0
>>30　ブリテン言いたいだけちゃうんかと
42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:58:45 ID:m+UQHEGJP
逆に言えば格差と差別の階級制度ありきで差が付くインドと
平和と自由と平等を掲げる先進的な民主国家の中で
格差が付けられて差別される日本のどちらが気分が良いかということだ
43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:59:11 ID:iDranJoP0
>>34
だが世の中はそううまくはいかない。
大企業の中で下請け、孫請け、派遣が一緒に働き嫌でも格差を感じさせる。
44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:59:44 ID:KSR06PHo0
格差解消のために日本総貧民化ですねわかります
45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:00:24 ID:ce0spr9GO
>>37
金持ちはアタマを使っていると自惚れているけど、安値で拾った投資物件が値段が戻るまで待てる財力があるから常勝だという方が多いですわ。ホント。
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:00:24 ID:Jx7wJsHH0
ヘンリーは、ブリテン（イギリス）の警察、軍の指揮をすること　NO’S日本の福島県の護衛に向かうこと、行くこと　絶対命令　DC
47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:00:46 ID:Ioobo2o10
正直、今問題なのは未来に対する格差じゃね？
何というか、暗い未来が見えすぎるんじゃなかろうか。
48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:01:16 ID:INEx1ja10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1252489211/126
田中美絵子めっちゃスタイルいいね

49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:01:50 ID:yHOBJiV4P
>>33
再分配の話と機会均等の話と、両方あると思うんだけど。
ここのレスにしろ>>1のアンケートにしろ、ごっちゃになってて議論になってないような。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:02:05 ID:40tpZOo80
>>41
ツモり直せばいいけど、出上がりするとチョンボだからな
51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:02:30 ID:DnMW6jQS0
>>45
値が戻るまで塩漬けとかどんな無能投資家だよｗ
52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:02:48 ID:PsK9D552O
20代と60代の格差も酷い
53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:03:07 ID:2HkOUVD40
お金持ちを貧乏にしても、貧乏な人はお金持ちになりません。 ――マーガレット・サッチャー
54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:03:22 ID:knZPdnraP

格差がない国に住んでてどんだけ平和ブタなんだよｗ

一握りの先進諸国以外の国へ行ってみろ！

とんでもねぇ格差社会だらけだぞ。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:04:08 ID:Dn+WNOHA0
そりゃ税金で召し上げて族議員・天下り官僚・ファミリー企業で
山分けしてるんだから格差がついて当たり前だろｗ
56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:04:25 ID:TIb8kWI60
>>53
貧乏を金持ちに
つまり賃金を上げろと言うことですね
57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:05:09 ID:e0u29E5Y0
>>27
叩いて何になるの
58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:05:12 ID:ArjAuDeY0
>>55
で、それによる格差はどれくらい？　族議員と天下り官僚の数は全体からみると
微々たるものと思われるのだが。
59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:06:09 ID:auiarHTU0
選挙前は盛んにそんな事より明日の生活が大事とか言っていて
政権を取ったら明日の:生活どころか全世界の温室効果ガスが大事だってよｗ
格差格差と煽り立てるマスコミの見え透いた嘘に騙されて
民主に投票した底辺乞食共は本当に救いが無い馬鹿だと思う
60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:06:29 ID:Txd+ZrFWO
>>53
しかし、貧乏な人を中流にするには、お金持ちから奪うしかありません。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:07:07 ID:/FqpEY4u0

貧乏人はカス→カスは貧乏人→元に戻る

で何か問題でも？
62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:07:41 ID:04zRHomD0
>>60
すると、カネ持ちは全財産抱えて海外へ逃げてしまいました　

おしまい
63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:07:44 ID:RUTQto+W0
>>54
ここ10-20年の格差の開き具合が日本は尋常じゃないって事だろ。
64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:07:51 ID:ArjAuDeY0
>>56
世の中の金持ちを貧乏にすると……少なくとも作るのに手間のかかる高級品市場が
なくなるから、仕事減りますね。失業者が増えちゃう。
普及品は大量生産だから、機械化できて、売れ行きの割に雇用を生まないでしょうねえ。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:08:04 ID:pXwHZ/EC0
>>54
だからなんだ？　今更逆行しろってか？
66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:08:09 ID:DnMW6jQS0
>>60
>しかし、貧乏な人を中流にするには、お金持ちから奪うしかありません。
↑ほらね、こんな馬鹿ばっかだから>>1みたいな結果が出ちゃうんだよｗ
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:08:20 ID:VVo6hJab0
クロヨン、トーゴーサン
所得捕捉率格差こそが日本で最も酷い経済格差だな
68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:08:59 ID:yYDmsaWr0
>>55
そこは是正されるべきことだと思うが、昭和の昔からあった事なんだよな。
ただバブル頃までは世紀雇用・終身雇用・賃金アップの神話が生きていて、民間の方が生涯収入が高くなるとされていた。
現在の格差というのは民間企業の雇用者の生活設計の破たんなんだよ。
69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:09:02 ID:Dn+WNOHA0
>>58
１億以上が137万人族議員・天下り官僚・ファミリー企業
その関連会社を含めれば数十万単位だろうな。
70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:09:05 ID:DwaLcsbs0
ようするに日本は異常ってこった
71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:09:12 ID:To2FaQ2PO
貧乏人は自分のいる世界が全てだから世界と比較してもしょうがないような

>>57
だよな、何にもならんのに何でアソーをたたいてたんだか
72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:09:19 ID:knZPdnraP

日本の格差なんて格差じゃねーよwww

そんだけ理想ばかり言うなら理想の共産主義国家へどうぞ

ちょうどお隣の北●鮮とか中●帝国がそうだぞ？理想の暮らしが待ってるぞ
73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:09:22 ID:C1KfQ6Ea0
>>39
＞現状を指数化した代表的な経済指標「ジニ係数」は昭和６２年以降、
一貫して格差の拡大傾向を示している。

え？


http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200801/img/fb1.2.3.13.gif
74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:09:45 ID:MtUK6mXC0
官民格差と業種間格差が酷いんだろ。

とくにマスコミ。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:10:17 ID:ArjAuDeY0
>>66
何だろうねえ。そういうの。
現金＋資産総額分のお札が国内に存在すると、暗に仮定しちゃうんですかねえ……。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:10:26 ID:NKZTBAsQ0
>>4
ヨーロッパを旅してきた感想

日本の中流は、南部イタリアより貧しい
77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:10:32 ID:65/Mu2Y10
>>Dn+WNOHA0
そのオレ向きコピペは一体…
あなたを愛してもいいですか？

ローン組まずに即金でいろいろ購入できる層増えろとは言わない
安心してローンを組める層増えてくれ
78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:10:43 ID:r9O4S+Sw0
まぁ、まともに生活できる能力のある人は
政治家や会社に責任転嫁をせずに、黙々と自分の与えられたことをやっているよ。
政治家が悪い！自民が悪い！民主が悪い！経営者が悪い！とか言ってる奴は
文句垂れてる時間があったら自分で考えてどうにかしろよ。

日本じゃ、職場放棄してまでデモなんか起きないし、政権が変わっても生活なんて変わんないだろ。
高卒でも、それなりに知恵付けて大卒に負けないように働いているやつだっているんだよ？
誰かが生活よくしてくれると思って待ってるだけじゃ人生なんて変わんないよ。

あとな、宮廷や有名私大に入れなかった奴は自分に落ち度が無かったか考えるべき。
お金が無いから大学に入れないなんていってる奴は入学時に成績上位に入れば学費無料なんて制度もあるから
上位へ入れるようにがんばるべきだよ。
機会だってちゃんとあるじゃないか。
金が無いから大学に入れないなんて言ってる奴はいい訳だろ？
それとも成績上位に入れる自信が無いだけか？
そんな制度があるなんて知らなかった？そんなのはただの情弱だろ。
79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:11:06 ID:oRIaBzvaO
>>60
貧乏人は努力なんかせず他力本願でＯｋてことですねわかります
80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:11:37 ID:s/2iDgGK0
>>1どういう意味で「公平」とか「格差」ってゆってるんだ？
81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:12:11 ID:PJy4jcNzO
せろんちょうさなのか
よろんちょうさなのか
はっきりとしてくれよ
82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:12:17 ID:/v4hauD+0
くっ
83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:12:36 ID:hU/LQRO50
>>78
本当にネトウヨはミスリード誘うのが好きだな
そのパターンは飽き飽きだよ
84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:12:38 ID:MtUK6mXC0
貧乏人だって努力しだいで金持ちになれるチャンスがある社会が面白い。
85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:13:09 ID:BrNpCX0q0
日本が７２％なのにアメリカが４１％なんて
笑える
86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:13:11 ID:ArjAuDeY0
>>69
137 万人？　国家公務員総数が約 90 万人ですが？
87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:13:16 ID:hiP03JOZ0
高額所得者だろうが低額所得者だろうが、
それがその人の能力や期間に応じた給与なんだから不当な格差でもなんでもない

“不当な”経済格差を感じるのは
高額だろうが低額だろうが働いて納税する層と、
生活保護などで働かずに金銭や各種待遇を受ける層が、
それほど変わらない暮らしぶりであるどころか、むしろ働かないほうがトクだという、
その逆転現象が起きている現状を目の当たりにするとき
88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:13:28 ID:AB3JavpS0
一度大きな災害でも起きて、国内産業の需要を増やさないとダメだよなぁ
89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:14:09 ID:yM7nadYm0
パチンコをしてると経済格差に陥る
90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:14:21 ID:5eF2UjSA0
日本人って思ったほど馬鹿じゃないね。
91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:15:02 ID:iDranJoP0
>>78
じゃ何で政権交代起こったんだろうね。
92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:15:05 ID:j5mCnXlT0
10年前と比べれば、格差は出来てしまっている。
事実、国民の収入は100万下がっているし
非正規雇用が3分の一だからな
10年でそれだけ落下したと言うことだ

北朝鮮よりマシだ？
そんな国と比較されるほど落ちぶれたか

いったい誰のせいだろうね？・・・・
93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:15:38 ID:8Wo5cTcP0
>>64
いらんだろ高級品
つか日本製の高級品を買っているのだろうか
94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:15:49 ID:u8MlOeZzO
どうしたらベントレーとか乗れるんだよ！
95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:15:56 ID:6+nq/G4E0
まあた恣意的に誘導報道してからに…


＞一方、日本国内の格差は世界的に見ると極めて小さいことも明らかになった。
http://s03.megalodon.jp/2007-1017-1300-33/mainichi.jp/select/world/europe/news/20071010k0000e030020000c.html



「日本の格差は世界的に極小」の根拠となったIMFが調査した各国ジニ係数
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/GINI07.jpg
96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:16:00 ID:MtUK6mXC0
>>92
おまいみたいやつのせいだな。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:16:17 ID:ArjAuDeY0
>>81
「せいろん」 とも読むぞ。漢字変換もする。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:16:42 ID:8BjBRsGe0
バカなんで教えて欲しいんだが

格差社会ってのはなんで悪なの？
99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:17:32 ID:iDranJoP0
>>98
格差社会になると左翼が増えて社会が不安定になる。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:17:35 ID:kGZnK0410
格差はあるのは当然で要は度合いの問題だろ
あるかないかだったら100％あるに決まってるだろ馬鹿か
101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:17:53 ID:OCXhF0Zz0
昔から格差はあるが
ここに来て二極化が激しくなってるな。

貧困層が増えすぎた。
単純労働でも安心して暮らしていけないとな。
国の意味がない。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:18:02 ID:Ioobo2o10
格差自体は悪じゃないけど、格差が固定されるのが悪。
103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:18:09 ID:20rsmIhj0
ある程度優秀な人とDQNが子孫を残す国になってるな
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:18:48 ID:ArjAuDeY0
>>98
悪だということにすると政権交代や革命を起こす理由になるので、
権力を奪取したい人が騒ぎ立てて、悪だということにするの。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:19:17 ID:hiP03JOZ0
>>85
アメリカの格差の下のほうの人たちはパソコンなど持ってないし
テレビなど見る間もなく低賃金で働いてるし
世論調査に加われる状況ではない

日本の下のほうの人たち（一日中ネットで不満たれてる）とは
質がまるで違う
106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:19:17 ID:NKZTBAsQ0
>>92
日本の中流の暮らしぶりは、北朝鮮のちょい上、韓国の下だからな

中国の富裕層の間じゃ、日本人のメイドを雇うのが流行ってる
107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:19:23 ID:LX4y8kD4O
　
かつての日本に、格差の無い社会でもあったのか？
戦時中は国民の８割がたは貧乏だったが、そんな社会がいいって事か？

格差の無い社会なんて、実現可能だと思ってるのか？
戦時中は国民の８割が・・ｗｗｗ

108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:19:36 ID:Dn+WNOHA0
>>86
１億円以上の金融資産を持ってるのが137 万人いる。

国家公務員数８３万人　地方公務員数３２８万人
ただの役人すら勝ち組。
公務員の平均年収と民間との比較

独立行政法人　７３２．６　
地方公務員　７２８．８
国家公務員　６６２，７
上場企業　　５８９．３
民間平均　　４３４．９
　　　　　　　　　　　　　　(万円)
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:19:39 ID:pcf31JLA0
>>101
単純労働者はいくら日本語の壁で守られてるとは言え
ぼちぼち発展途上国の人らとの熾烈な争いに巻き込まれるから
日本で贅沢しようと思うと暮らしていけないと思うぞ

やはり単純労働者は単純労働者らしく仕事のある国へ出稼ぎだろうな
110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:19:58 ID:DnMW6jQS0
>>91
官僚、特殊法人叩けば踊らされるB層が大挙しただけだろｗ
小沢統治民主党をマンセーするB層ｗｗ
111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:20:18 ID:r9O4S+Sw0
>>80
賃金格差
能力格差
生活環境の格差

>>91
あらゆる面で格差を感じているって実感しているからってことじゃないのか？
でも、政治家が変わった所ですべての格差が解消されるとは思わないよ。
そんな政治家なんていないんじゃないか？
112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:20:22 ID:MB6aEZgD0
>インドは「公平だ」４４％



うーーーん
113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:20:33 ID:XNgHCQQqO

もう新しい通貨名は『え～ん(>_<)』に決定だな。

114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:20:42 ID:dn8pIysd0
>>84
貧乏人は金持ちになると貧乏人から物凄く金奪うようになるぞ。
グッドウィルの元会長折口は、県立高校に授業料払えなくて高校入学を諦めるほどの貧乏だ。
115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:21:19 ID:wxT3Vd4iO
管理資本主義だろ？世論の大多数が望むなら望むようにすりゃいい。
とりあえず消費税率下げて累進課税率と最低賃金上げとけ。
116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:21:35 ID:OCXhF0Zz0
>>109
そういう人達の暮らしを守るのも国の仕事じゃないのか？

最低限暮らしていけないとな。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:22:05 ID:COwFAqUG0

　”格差社会”　を執拗に強調することで
　労働組合の活動がしやすくなります。
118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:22:22 ID:OGKcmylw0
>>101
確か昨日のテレビ朝日を見た限りでは、
日本人の平均年収はバブル時期は550万円から660万円とかなり高かったのに、
いつのまにか最近は年収435万円程度に値下がりしている。
年収200万円未満が1000万人を超えているという。
いずれ年収200万円未満が2000万人に達してしまう。
ところが、東京23区や関西の都心部だと、
３ＬＤＫや４ＬＤＫのマンションが6000万円から1億円ぐらいしている。
これも、大きな格差だと感じますね。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:22:33 ID:a9cCbxIPO
助さん格差んやってしまいなさい
120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:22:36 ID:O1PI+7g70
つーか戦後の経済成長が幸せすぎで、今はその反動が来てるだけ
2050年くらいになれば平均に落ち着くと思うよ
121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:22:39 ID:NKZTBAsQ0
日本は島国で、よその国の情報が遮断されてるから、
いかに日本人が貧しいくらしを強いられているか気づいていない

外国を旅行すると、日本の貧しさを痛感する
122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:22:39 ID:SjZbGD8yO
カーストなインド人の回答が全く異常である以上、この調査は意味がないと言えないか？
123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:22:44 ID:PJy4jcNzO
なんか+をずっと見てると幸せ=金持ちの生活 みたいな感じでなんかビミョー

本当の幸せってごく個人的なモンで他人に告白したところで
意味不明なモンじゃないかと思うんだけど
124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:23:03 ID:RGwKqOImO
【政治】鳩山首相、初の日中首脳会談　「東アジア共同体」の創設を提案　東シナ海ガス田「いさかいの海から、友愛の海にしたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253596464/
125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:23:18 ID:Ipu1x6gY0
貧乏って辛いんですねm9(^Д^)
126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:23:18 ID:iDranJoP0
>>117
だからこそ政治家、経営者は格差を縮めるよう努力しないといけない。
127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:23:35 ID:pcf31JLA0
>>116
国にできることには限度がある
通信インフラと共通語の整備によって経済の国境はほぼ無くなったと言える
自国保護をやりすぎると諸外国から猛反発を受けて輸出入停止措置をされるかもしらんし
最低賃金を底上げすると単純労働は海外へ脱出する
128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:23:42 ID:PcCYFf/A0
>>121
おまえの書き込みはウソばっかだな
129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:24:14 ID:6+nq/G4E0
>>122
スードラ階級は答える権利や時間すらもないんじゃないか
130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:24:26 ID:iGflmzpSO
>>85
簡単に言うと国の理想が違う。
日本人が理想としてるのは総中流みたいのだろ。
バカでも真面目に働けば家族くらい１人で養える社会。
そら自分から非正規選んでるようなのは論外だが今はバカが真面目でも一人前になるのは大変難しい。
米は総中流なんて理想として描いたことすら無いだろう。
131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:24:27 ID:TIb8kWI60
貧乏暇なし
132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:24:46 ID:sl3qg5lM0
グローバル化が進めに連れ、日本のような給与が高い国では平均賃金は下がるだろう。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:25:08 ID:MtUK6mXC0
>>114
まあそれはそうだけど、目先の利益ばかり追求している金持ちは長持ちしない。
要は格差なんて放置しとヶ、ということだ。ここでいう格差は民ー民格差ね。

問題なのは官民格差あるいはマスコミなど既得権益業界などの利権。
134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:25:43 ID:I21hiW/a0
会社でまったく同じ仕事をして、
非正規雇用者と正社員じゃあ給料が３倍も違うわけだから
そりゃあ、経済格差感じるなっていうほうが無理だろ

なあ加藤
135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:25:52 ID:Dn+WNOHA0
病気しても病院に行けない世帯が４５３万世帯いる。社会的コストになる。

２１％の４５３万世帯滞納／国民健康保険料
2009/01/17 09:36
厚生労働省は１６日、自営業者や無職の人が加入し市区町村が運営する国民健康保険で、
保険料（税）を１カ月でも滞納した世帯が２００８年６月１日現在、４５３万世帯
に上ったと発表した。同４月に７５歳以上が後期高齢者医療制度に移ったため
世帯数自体は減少したが、加入世帯に占める割合は２０・９％で過去最悪となった。

　厚労省は「無所得や低収入の加入者が増え、年々上昇する保険料を支払う余裕がないため」
と分析。０９年は景気後退でさらに事態が悪化する可能性が高い。

　都道府県別では、世帯数は東京都の６４万世帯が最多、割合は大阪府の
２８・５％が最高。これまで滞納数が最も多かったのは０６年の
４８０万５０００世帯（加入世帯の１９・０％）。
０７年は４７４万６０００世帯（同１８・６％）だった。香川の滞納世帯は
２万９９８で割合は１４・３％。

　長期滞納者への“ペナルティー”となる「資格証明書」交付が３３万９千世帯
と千世帯余り減った一方、有効期間が約３―６カ月の「短期保険証」交付が
８万５０００世帯増の１２４万世帯で過去最高に。資格証は病院窓口などで
医療費全額をいったん支払わなければならず、厳しい運用への批判から
自治体が短期証交付で対応している様子がうかがえる。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20090117000077
136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:25:56 ID:OCXhF0Zz0
>>127
単純労働者が住めない国になってしまうって事か？
137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:26:03 ID:QcpBtsAG0
おれバイトで年収200万しかないから格差感じる
だから一日18時間は働こうと思うんだ

となぜならんじゃ
138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:26:13 ID:hiP03JOZ0
>>131
昔はそうだったけど今は逆
2ちゃん見てたらわかるじゃんｗ
139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:26:15 ID:PcCYFf/A0
そもそもいつの時代だって格差があるのは当たり前だ

格差社会とかは民主党を勝たせるためのキャンペーンだろう。
その証拠に政権代わったらマスゴミ一切言わなくなった。
140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:26:42 ID:2QkUVMjt0
いさかいがいやなら
全部上げればいさかいはなくなるだろうな
日本列島全部上げれば・・・・・・絶句。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:26:52 ID:ArjAuDeY0
>>121
よその国へ行くと、たいていこじきや浮浪者や路上の物売りやひったくりが多くて閉口するんですがー。
142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:26:56 ID:DwaLcsbs0
平等じゃないから
143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:27:14 ID:auiarHTU0
子供手当や高速無料に乞食共が群がったからw
マスコミがそれらのデメリットを全く報道しなかったからw
144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:27:31 ID:MB6aEZgD0
>>122
そもそもスードラやらアウト・カーストが調査対象になってるかどうか・・・
中国の数字は経験則からするとまったく当てにならんw
145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:27:42 ID:pcf31JLA0
>>136
住めないというか途上国の人らの賃金との鞘寄せは起こるだろうな
月給12，3万円になっても生活できることは生活できる

ネットワークと英語がここまで普及したのが単純労働者の貧困の原因だな
146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:28:05 ID:a9cCbxIPO
格差はどうしたってあるからなぁ
無くすには底辺に合わせるしかないが・・・。
147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:28:10 ID:iDranJoP0
>>139
だが今までの自民はマスコミのネガティブキャンペーンにも負けずに選挙に勝ってきた。
今回負けたのはなぜだろう？
148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:28:18 ID:RiffcZqO0
>>13
泣かないで！
だれが麦飯用の麦を食えって言ったの？
小麦粉を水で溶いて食べるのよ。
149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:28:20 ID:FZHyS6MH0
>>121
むしろ逆じゃね？ｗｗｗ
海外のちょっと裏路地を俯瞰（危ないから入らないお）したら日本が
どれだけ素晴らしいか実感すると思うが…
安い宿に宿泊して，シャワーから湯が絶対に出るのは日本とか限られた国だけだしｗ
(シャワーないカプセルホテルとかは例外)
150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:28:37 ID:jdJCgfAg0
鳩山も麻生も俺に比べて裕福過ぎ！！
151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:28:54 ID:hMFqUqhH0
インドのような公平な国を目指せって事だｗｗｗ
152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:28:55 ID:zS5/Llrb0
【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか！？▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル▼著者：湯浅誠
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
「水際・硫黄島作戦」/生活保護拒み１年半/夫妻が提訴「苦しむ人 救って」/埼玉三郷市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-21/2008012115_01_0.html
生活保護４２人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】 「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初　生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入　市町村窓口への同行や訴訟代理人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50
【社会】住居なくても生活保護申請受理を��厚労省、自治体に指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236344472/l50
153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:29:13 ID:hiP03JOZ0
>>147
マスコミの印象操作
154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:29:34 ID:Ioobo2o10
>>117
正直、労組は格差を助長した集団なのにな。
自分達の雇用を守る為に、新卒採用削ったのも原因の一つなのに。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:29:42 ID:8M1rBq7z0
あれ、中国とかインドとかでは聞かないの？
156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:29:56 ID:PcCYFf/A0
>>147
え？自民は郵政選挙で勝っただけで、あとは大体負けていると記憶しているが
157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:29:58 ID:6+nq/G4E0
>>147
今、アホほど大臣が民法のテレビに出てるだろ。国会中継やニュースの時間にじゃなくて
ああいうパフォーマンスって非常に必要なんだよ
取り上げられる場所を用意されなかったってのもあるのかもしれんが
158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:30:19 ID:AtzQV5em0
公平でないと感じる　が，なぜ経済格差を感じることになるんだ？
159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:30:24 ID:LX4y8kD4O

他人を僻んだり、羨んでる内は金なんか手に入らないよｗｗ

160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:30:29 ID:OCXhF0Zz0
>>145
税金に年金に保険引かれたら生活出来ないんじゃね？
てか、フルタイムで働いてその金額じゃ人種問わず働き手が居ないよ。
161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:30:45 ID:pcf31JLA0
>>151
奴隷は階級を固定されると奴隷同士で足かせの立派さを自慢しあうとよく言われるが
案外そっちのほうが幸せかもな
162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:31:01 ID:DwaLcsbs0
なんかすごい成長振り
163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:31:04 ID:8M1rBq7z0
っつーか、これ中国で農村戸籍の人に聞いて無いだろ。

164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:31:23 ID:knZPdnraP
>>121
お前、ツアーで先進国を観光程度しかした事無いだろ？

全て他人任せで何も出来ないお坊ちゃまが世界語るなってのｗ

165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:31:36 ID:uEu6jDBHO
戦後日本経済を支えてきた、多くのシステムが瓦解しかけているからな。
終身雇用はない、年功序列、年金制度、新卒至上主義などなど。
本当は現在の社会にあうよう制度設計をされるべきなのだが、数々の改悪はやるものの、根本的なシステムの再設計などせず、むしろそれに執着した状態。

格差はあるし、あって当たり前だが、ここにきて努力でカバーしなくてはいけない部分が多くなりすぎた。
低成長になればなるほど、不景気になればなるほど、資産や基礎体力がある奴が有利にことを運べ、貧乏な奴は生活するための基礎体力すらつけられない。
将来にも期待できず、壊れたシステムの中にいまだに組み込まれ、袋のネズミ状態。
166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:32:07 ID:S891JQrD0
資本主義国なのに経済格差がなかったらおかしいだろ
167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:32:11 ID:yGEcsviZ0
>>130
非正規なんて好んでやるやつは少ないよ。本当に選んでいいんなら
高収入ホワイトカラーのやるでしょ。

　
168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:32:14 ID:RiffcZqO0
>>155
中国んには聞いてるじゃない
誰に聞いたのかは分からないけどねｗ
169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:32:22 ID:OiI4xV1B0
>>87
>高額所得者だろうが低額所得者だろうが、
それがその人の能力や期間に応じた給与なんだから不当な格差でもなんでもない

こう言い切れるほどフェアな国ではないけどね。
低所得ではないが、公立系の病院で勤務医と事務員どっちが待遇いいか知っている？
実は事務の方がいい。（特に時給換算すれば確実に）

では事務は医師に比べてその待遇を得る努力しているの？組織や人に貢献しているの？
逆に医師は、責任ある立場なのに給料が日給だったり、残業も出なかったりする。
これは医師の努力が足らなかったからなの？
不公平な人事や給与体系の差なんだけど。

まあ、きちんと稼ぐ人と偽鬱生保を同列に語るつもりはない。
こういう事例で差がつくのは当然。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:32:58 ID:pcf31JLA0
>>160
実際にそのくらいで生活してる人もいる
田舎の正社員なんて額面15万手取り12万の仕事なんてざらにある
171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:33:22 ID:20rsmIhj0
天皇制で国民総幻想の方が幸せだったかもな
172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:33:31 ID:UOO89tNU0
>>121
海外は自販機ない所が多数派なんだぜ。
あったら破壊されて中に入っている品物とお金を悉く奪われるから

また、あったとしてもいきなりお札は絶対入れちゃ駄目で、きっちり料金分入れるってのが大前提なんだぜ
お釣りがちゃんと十分に入っててちゃんとお釣りが戻ってくる事自体が稀だから。

あと場所によりロマ（ジプシー）なんかのガキのスリもめちゃ多い
日本みたいにカートに入った決済後の商品をその辺に置いたまま品物見てたら間違いなく奪われる
173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:33:44 ID:yYDmsaWr0
・過去中流層と言われていた層が凋落し、富裕層と一般層に２極分離しつつあること。
・そして経済的格差が社会的階層を固定化してしまう傾向が認められていること。
・貧困層の生活レベルが結婚する、子供を作るという人間としての最低のラインを割っていること。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:33:46 ID:zS5/Llrb0
押尾「酔ったら、（野口美佳に）何されるか、わかんねえじゃん（笑）」
http://news.livedoor.com/article/detail/4309989/
押尾学のホステス変死事件で麻布署に圧力？　真相隠蔽の動きが活発化か
http://news.livedoor.com/article/detail/4321811/
押尾学事件　女性変死体の見つかったマンションは有名な"ヤリ部屋"!?
http://news.livedoor.com/article/detail/4291122/
「野口は政治家やIT企業家に売れない女性タレントやモデルを斡旋していたという話もあります。
借りている部屋でエッチさせていたというんですよ。
部屋を管理売春に利用することで、政治家や実業家とのパイプを築いていったという......
そんなウワサさえ実しやかにささやかれているんです」

"のりピー"異例の追跡報道は「押尾学＝政界ルート」のスケープゴート!?
http://www.cyzo.com/2009/08/post_2546.html
「押尾容疑者がいたヒルズの部屋は、
ピーチ・ジョンの社長ともつながりがあるAVビデオ制作会社の関係者が実質上管理していた。
麻薬をやって乱交パーティを開いている様子をひそかに撮影された可能性があるのではないかと疑い、
警視庁は問題の撮影ビデオがあるのかどうかかなり本気になって調べているし、
極秘裏に部屋を出入りした人物の特定を急いでいる。
この特定作業には、どうやら警察庁の要請も働いているようだ。
出入りした政界や官界の要人については、報道されないよう事前に芽をつぶしておきたいからね」
175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:33:51 ID:MB6aEZgD0
>>163
多分ね。将軍様のところなら”公平だ１００％”も夢じゃない。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:33:55 ID:J1jqAFhA0
経済格差ねー。
スキルの差もあるんじゃね？

白菜＋鶏肉＋キノコの鍋とか
小学生までの計算問題を自動的に作成するスクリプトを作るとかで
低コストで美味しいもの・役に立つもの作れるけどな。

何でもかんでも金で解決しようとするといくら金があっても足りないよ。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:33:59 ID:NKZTBAsQ0
中国の金持は、日本の有名AV女優を中国まで呼び寄せて相手させている

上海じゃ、日本人娼婦が社会問題化してる
中国だと日本の数倍稼げるから、不法滞在するケースも多い

北朝鮮なみとは言わないけど、ヨーロッパの劣等生扱いされていた時代のイタリアなみに貧しい国になったことに気づけ
178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:34:55 ID:K5VjeKpL0
>>1
中国は妥当な統計が取れないのか洗脳の成果か。
179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:35:00 ID:auiarHTU0
中国人が自由にアンケートに答えられわけないｗ
格差が有るなんて言ったら党幹部に抹殺されるｗ
180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:35:42 ID:DnMW6jQS0
>>167
その「選ぶ権利」は企業側にもある訳で
トヨタなどの大企業は早稲田、慶應くらい出てないと門前払いでしょ
181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:35:51 ID:UOO89tNU0
>>163
農村部は都市部の奴にめっちゃ見下されてて鬱憤も溜まってるだろうからなあ
182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:36:43 ID:EcUYRSjcO
平和だね
183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:36:52 ID:Ioobo2o10
>>171
ぶっちゃけ、幻想というか、より良い未来を見せられなくなったのは問題だわな。
努力すれば将来何とかなるはずと多くの人間が思えなくなってきてる。
184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:37:27 ID:OCXhF0Zz0
>>170
都会出て鳶見習いでもやった方がマシだぞ
と思う。
185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:37:30 ID:knZPdnraP

おまえらミンス支持者の共通点は「他力本願」
蟻とキリギリスのキリギリスだ。
何かあると全て政府のせいにし保護して貰おうとする
まじ、反吐が出る。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:38:00 ID:r9O4S+Sw0
>>149
同意だけど、日本は労働環境以外は殆どいいと思うよ。
娯楽もあるしね。

海外は娯楽も日本ほど多くないけど
労働環境はいいと思うよ。
労働者の権利が強いから一部のエリートや海外日系企業を除けば殆ど残業なんて無いし、
職種に応じて最低賃金も決められてるよ。
労働関係の法律も厳しいよ（特に欧米豪）。
ただ、業績が悪くなったら解雇されやすいけど退職金も一律でもらえるよ。
日系企業はピンハネするっぽいけどね。
187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:38:07 ID:Dn+WNOHA0
どのくらいまで失業者が増えるかな？

企業内失業６０７万人＋ 完全失業者数347万人＝954万人

完全失業者が7カ月連続で増加　総務省
2009年6月30日

総務省が6月30日に発表した2009年5月分の「労働力調査」によると、
完全失業率（季節調整値）は5.2％と前月に比べて0.2ポイント悪化した。

　完全失業者数は前年同月と比べ77万人（28.5％）増えて347万人に達した。
7カ月連続の増加となった。

　完全失業者の求職理由について、「勤め先都合」は110万人
（前年同月比46万人増）、「自己都合」は101万人（同6万人増）だった。

企業内失業、急増６０７万人
7月25日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090725-00000025-san-bus_all
188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:38:59 ID:lJAeTTdSO
>>158
欧米は失業給付や職業訓練などの直接給付が、
日本よりも遥かに充実しているからね。国によっては、今日本でも注目されてる
子供手当なんかも支給してるし、生活費を低所得者に補填してるからね。
日本は公共事業一辺倒でそのような直接給付を蔑ろにしてきた事に問題がある。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:39:03 ID:6y+ff4t1P
>>187
速くやってくれないかなあ。
補正予算凍結
190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:39:13 ID:pagouRJ/0
そんなに格差あるかな。
政治家とか芸能人とかになら格差は感じるが、
周囲の友達とかと格差を感じたことはいまのとこないけどなあ。
191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:39:26 ID:a9cCbxIPO
日本の普通のレベルが高過ぎなんだろな
ちゃんとしたアパートや家に住んでて
携帯、テレビ、PCその他電化製品を持って
着替えも結構持ち、朝昼晩を余裕で食えるのが普通になっちまってる
ソースご飯や卵が贅沢だった昔から見たら偉い変わりよう
192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:39:29 ID:eLqIY6UTO
IT業界は激務だけど

「努力すれば上の会社にステップアップ出来る「かも」、そしたら給料上がる「かも」…」

そんな夢が見られるだけマシかも知れん。細い細い雲の糸は垂れてる
193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:40:06 ID:wxT3Vd4iO
おまえら貧乏人のくせに普段から貧乏人バカにしてるからな。
自分で自分の劣等感煽ってちゃ世話ねえよｗ
194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:40:36 ID:i8fIM6y30
公平とか平等って、与えられるものじゃないでしょうに。フランス人様よぉ。
左翼が暴力によって奪う事を犯罪ではなく平等って言うのだよね。結果的に。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:41:08 ID:DwaLcsbs0
185出したら掃除しろよ
196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:41:09 ID:yGEcsviZ0
>>185
それも一つの手段じゃん。
嫌なら日本でてけよ。　
197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:42:13 ID:DPNvpKBz0
自己責任論者はさっさと自己責任が通る国に移住するべきだな
優秀なんだからすべて自己責任で解決出来るさｗ
198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:42:15 ID:DnMW6jQS0
派遣禁止が通ったら失業率１０％超えは確実だねｗ
マニフェストにもちゃんと載ってるもんな
お前らのおかげで衆参ともに過半数を大きく超えたし
あとはいつくるかだけだねｗ
199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:42:54 ID:jH3GLsexO
>>4
これマジ？
200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:43:07 ID:hiP03JOZ0
>>121は世界最大の釣り針
201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:43:33 ID:UfFR9Sgv0
>>191
問題は、それが半ば強制されているところ。
現実問題、携帯電話は働くのに必須とされているし、
建築物は「ちゃんとした」ものにするために、高コストになり、家賃を押し上げる。
貧しさに応じた生活を構築するための選択肢が狭い。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:43:52 ID:r9O4S+Sw0
>>185
まさに同意。
203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:44:04 ID:TIb8kWI60
>>193
童貞みたいなもんだな
204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:44:32 ID:j5mCnXlT0
10年前と比べれば、格差は出来てしまっている。
事実、国民の収入は100万下がっているし
非正規雇用が3分の一だからな
日本はすごい勢いで下落したと言うことだ。

で、経済成長の余地はない。でも税金は上がる

経済格差を体感しやすくなったのは確かだよ・・・
205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:44:34 ID:BSjeXVeX0
まあしょっちゅうTVでセレブだのグルメだのやってりゃ、
今の俺の生活はなんなんだーと思うようになるよな
206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:44:43 ID:yYDmsaWr0
物質的な面での上昇志向を誰もが満足できる条件には無くなった。
で　どうするかは人それぞれ　自己責任で選択する時代。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:44:44 ID:xJY/PJ/m0
格差より差別の方が問題です
早く人権擁護法案を提出して日本から差別社会を追放して欲しい
208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:44:54 ID:20rsmIhj0
そうだね
欧米並みの労働法がないまま
欧米流の資本主義を取り入れた結果だな
209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:44:54 ID:yGEcsviZ0
社員切ることより給料高い奴から給料カットすればいいのに。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:45:00 ID:a9cCbxIPO
>>197
今の日本が自己責任型に近いから
格差がある、とかいう不満になってるんじゃね？
よく言われる小泉がどーたらこーたらってのそうだし
今後の政策で、他力本願型の社会に移行するのかもだが
211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:45:05 ID:JSnfsL2F0
>>191
アホだな。
今やＰＣや携帯なんて発展途上国でも当たり前に使われてる。
むしろそういう物質文明化が普遍的になった事によって貧困が覆い隠されるようになった。
それが今の日本だろ。
地方じゃ正社員月給１０万だぞ。
212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:45:10 ID:NbW9tQpr0
そりゃ知識や環境に差があるんだから格差生まれて当然でしょ
それが現代でより明確に出やすい時代になってんだから
213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:45:38 ID:hiP03JOZ0
ホワイトカラーもさることながら
高収入のホワイトカラーになるには
長期間に渡る各種努力と各種能力、各種我慢が必要です
なった後も努力なしではその場にいられません
当然誰でもなれるものではありません

ご存知ですか
214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:45:40 ID:i8fIM6y30
そんなに不満なら自殺かテロか政治活動でもしろって話。
215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:45:41 ID:Dn+WNOHA0
機会の平等。結果の不平等ならいいんだけど。
現実は機会の平等が失われつつあるんだろ。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:45:46 ID:rnsY5boK0
中国の内陸外陸の格差を知ったら
「格差是正のためにミンスに入れましたーゲヘヘ」
とか言ってられないんじゃないかｗ
217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:46:58 ID:knZPdnraP
>>196
来月移住するからお構いなくｗ

ま、せいぜい下層で頑張ってくれwww
218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:47:09 ID:DnMW6jQS0
>>208
わかります。欧米並みの労働法というのは人をすぐ切れるシステムの事ですね
219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:47:32 ID:ArjAuDeY0
>>207
差別の解決なんて簡単ですよ。差別された側が死ねば解決します。安らかに死んでください。
220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:48:10 ID:TNoWmdC+0
餓死者が１０万のオーダーでてから
やっと格差社会じゃないの？

餓死者なんて年間１０００人もいないだろ
221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:49:27 ID:UOO89tNU0
>>204
＞10年前と比べれば、格差は出来てしまっている。
ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200801/img/fb1.2.3.13.gif

ソースは？むしろジニ係数的には金持ちが減ってしまうという形でだが
格差って縮んでるんじゃないの？
222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:49:46 ID:DwaLcsbs0
>>218日本もすぐ着られた奴が苦労してるぞ
223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:49:49 ID:J1jqAFhA0
欧米って労働者に天国な国だっけ？

アメリカは違うし（失業率15％とも）、
兵器輸出して油田持っている国は比較にならないし。
224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:50:02 ID:lJAeTTdSO
>>204
本来ならそれを和らげる為にも国による最低時給の補填や、
子供手当のような直接給付に移行すべきなんだけどね。
公共事業は元請け会社や下請けの経営者なんかの中間搾取が激しいから、
直接給付に比べて費用対効果が悪すぎだからね。
225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:50:06 ID:3QUnb+1V0
友愛が最終的に作るのは格差社会なんてもんじゃない
極一部富裕層　と　超特大の貧民層　の二層のみの世界
226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:50:19 ID:a9cCbxIPO
>>211
物質文明が普遍化したら、余計に格差があぶりだされるんじゃね
それに、最近途上国の携帯台数は伸びてはいるが、まだまだ絶対数は少ないし。つまりはまだ携帯を持つというのは贅沢という事
ましてや服や化粧等のおしゃれに気を使い
男でも美容室で念入りにカットして
それが普遍とされるのが日本
227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:50:30 ID:1a9aS39FO
>>220
先進国は餓死する前に自殺するからね
変死扱いになってる自殺も合わせて考えれば余裕で10万超え
228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:50:40 ID:r9O4S+Sw0
>>220
ただ、自殺者が年間3万人超えですけどね。
餓死する前に、自殺や犯罪に走ると思うよ。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:50:52 ID:/yZqHy7r0
だから、公平にしたら拙いだろ？
問題は公正さのない競争だろ？
230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:51:10 ID:uziUz8+r0
>>215
農村と都市部で戸籍から差別してる中国ですら半々なのにどんな機会が無いってのｗ
231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:51:21 ID:pagouRJ/0
ヨーロッパの何カ国かに行ってきたが、
ほとんどのひとが「シャツにズボン」的な
「着られればオッケー」程度の服を着ていた。
携帯電話は電話とSMSの機能しかないのが普通だった。

日本に帰ってきたら
きれいな服を着てきっちりメイクして
高そうな鞄を持って高そうな靴をはいて
高機能のカメラ付き携帯電話を持っている女がわんさかいた。
立派なスーツを着て整髪料で髪をきっちり整えている男もわんさかいた。

無駄遣いをしているのは果たして「政府」なんだろうかと考えてしまった。
232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:51:24 ID:20rsmIhj0
昔はグルメっだのセレブだの見ても
羨ましいなとしか思わなかったが
今はムカつくから見ない
233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:51:29 ID:Da6qoeQg0
>>214
そういえば何でストライキが根付かないんだろうねえ日本て
中抜きも多いし民社党とかやってた頃より従業員の立場弱くないか
234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:51:44 ID:Ioobo2o10
>>218
まあ、向こうは切られても失業者に対する支援は手厚いからな。
失業者に対する支援込みで導入すべきだろうな。

正社員の首を切りにくい事が現状の原因の一つなんだし。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:51:53 ID:TNoWmdC+0
>>227
餓死する前に自殺なんて完全に甘えじゃん
236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:52:53 ID:hiP03JOZ0
>>185
同意
237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:53:49 ID:Da6qoeQg0
>>231
なぜかろくに金も持ってないのに高級車乗ったりブランドのカバン持ったりするよな。日本人て
特にどこにそんな金があるんだっていう茶髪DQN層のセルシオとかグッチとか
ああいうのってローンなんて組まずに苦もせず買える人が持つ超ぜいたく品なのに
238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:53:49 ID:uojSXo6UO
中国の結果が明らかにおかしい件
239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:54:00 ID:j5mCnXlT0
なんにせよ。出生率は下落し、住宅とマンション価格は暴落し、
若者は国から逃げ出し、爺だけの国になるのも遠くないかも名・・・
240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:54:19 ID:20rsmIhj0
確かにオレの姉ちゃんも派遣なのに
一流美容院で散財してるわｗ
241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:54:49 ID:J1jqAFhA0
個人主義やっている人間は
政府が助けてくれないとどうしようもないからな。

地縁血縁の相互精神を捨てた結果、脆弱な人生を強いられることになる。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:55:14 ID:ad5doY330
日本には本当の格差はまだないよ。
これからは知らないが。
世界の金持ちなんぞすごいんだから。
243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:55:40 ID:qrDpxFEeO
貧困が広がって日本で商売が成り立たなくなっているのだから、やっぱり格差是正は必要だよ。
244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:56:18 ID:XNgHCQQqO
>>174
これもある意味格差の一端だなw
245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:56:20 ID:wDuxkFCJO
逆に格差の無い国探す方が大変だろ。

ブルネイくらいしか浮かばんが。
246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:56:35 ID:1a9aS39FO
>>235
自殺と餓死なんて
王手指されてで負けるか、詰みの段階で降参するかの違いだろ
先進国の方がなまじっか知識がある分、王手と言われる前に詰んでると分かって自殺する
247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:56:47 ID:SU+K3oIx0
俺もそう思った中国の捏造だな
248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:58:08 ID://6AqrN2O
社員のほうが高級車。経営者が大衆車。
母子家庭の高卒が社員になったとたんヴィトンやシャネルを買い漁ってるのは？どう説明すれば。
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:58:11 ID:a9cCbxIPO
>>245
北とかどうよ
250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:59:03 ID:Ioobo2o10
>>237
アメリカ人だって散々借金で物買い倒してただろｗ

貧乏人が安心して金を使えるってのは経済が回る上じゃ重要だわ。
皆が皆、質素倹約に走ったら、さらに経済が収縮するだろ…。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:59:39 ID:r9O4S+Sw0
>>233
海外のストライキの中継が流れても
「そんなことしている暇があったら仕事しろよ」
「ストなんてかっこ悪い」
「そんなことしてクビになったらどうするの？」
なんて言ってるよ。既に会社の環境に洗脳されている証拠。
ストライキなんか起こしてみろよ。
そんな社蓄からのけ者扱いにされるよ。まさに村八分って奴だね。

ちなみに、長期でデモやストライキなんか起きたら経営が悪化して。
会社に金出してるところ（特に株主）が役員や経営者に対して経営責任求めて訴えられるよ。
252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:59:41 ID:20rsmIhj0
日本はクビがすぐ切れる社会に慣れてないからな
保障がしっかりしてれば社会全体にとっては
その方がいいのかもしれない
253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:00:01 ID:dzIEImN6O
底辺はまず生活ができるように今の一般レベルは子供を産んで育てられるレベルにしないと
254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:00:36 ID:S6VSMn5z0
>>245
ﾌﾞﾙﾈｲは行ったことがないから知らんが、格差が無いのか？
貧困層が居ない、とかじゃなくて？
255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:02:55 ID:b5DYUbB3O


将来の収入が予測出来て、ローンを組める人間が多けりゃ多いほど

多くの高額商品が売れるわな。


当たり前の話。

256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:03:00 ID:1a9aS39FO
>>248
経営者と言っても中小だから不安定。家族経営じゃないから会社の経費でマイカー買うわけにもいかず、大衆車を買う
従業員は経営責任問われることもないし、いきなり解雇もまずない。だから安心して高級車を買う

母子家庭の高卒社員は、昔からシャネルに憧れていた。だから無理してでも買う

簡単な話じゃないか
257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:03:19 ID:Da6qoeQg0
>>251
要するにカルト宗教やマルチ商法に嵌っている奴のように
「自分は正常だ」と思い込んでいて社畜化してる事に気付いてないのか？
不満の出所に気付いてないけど不満はあるので抽象的なもののせいにするのか
258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:03:20 ID:hiP03JOZ0
>>248
努力の証
259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:03:36 ID:DwaLcsbs0
宝くじを見れば日本のケチさがよくわかる

最高３億って安すぎ
あたったらうれしいけど。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:04:27 ID:7BqwHwRX0
自己責任の格差社会だと思われてたアメリカが
意外にも格差感が低く、社会主義的だと思ってたフランスが高い。
これは実態よりも国民の社会に対する要求度の高さ意識の差かと・・。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:04:46 ID:IP5LjpJR0
結局格差があるから子供も減るんだけどね。
政府の自業自得じゃね？
262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:04:51 ID:J1jqAFhA0
>>257
ストライキすれば会社の収益は上がるの？
上がらないのに破滅的なストをする韓国や
首切り宣告した担当者を殺す中国とかが理想なの？
263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:04:52 ID:Dn+WNOHA0
個人事業主の６割が所得３００万円以下
2009年09月17日
中小企業個人事業主の６割が年間所得（申告所得）３００万円以下と厳しい状況に
あることが、中小企業庁の行った２００８年度中小企業の会計に関する実態調査でわかった。
　これは「中小企業の会計ルールに関する認知度・浸透度をはかるとともに、
中小企業における会計処理の実態、情報開示や管理会計への意識を把握することを
目的に」実施しているもので、中小企業が信用力のある決算書を作成することにより、
適正な経営の見極めや金融機関からの円滑な資金調達を可能にするなども期待されて
いる。今回は個人事業主に対しては５０００件を抽出して今年２月から３月に
かけてアンケートを実施。対象は製造業、卸売業、小売業、飲食店、宿泊業、
サービス業に及んだ。その結果、３９８件の回答があった。
　それによると、申告所得が３００万円以下の事業主が６４．８％を占め、
３００万円以上は２６．％と個人事業主のほぼ４人に１人にとどまった。
　個人事業を選んだ理由では、すぐに開業できるからが２９．１％で最も多く、
簡易記帳で経理処理ができるから（１０．１％）が続いた。次いで、資本金や
出資金を必要としないから（７．５％）というものだった。
　申告については、８０．７％が青色申告をしていたが、白色申告も１１．８％あった。
　また、資金調達など、主要取引金融機関については地方銀行が４６．５％
とほぼ半分を占め、信用金庫（２７．６％）がこれに続いた。都市銀行は７．８％
と３番目だった。政府系金融機関がメインという事業主は２．５％にとどまった。
　事業歴については、回答してきた事業所ということもあり、５５．８％が３０年以上
継続していると回答。１０年以上となると、８３．４％と８割を超えた。
　本人や役員を除いた従業員数では０人から４人までという事業所が８１．４％となり、
２１人以上の従業員を雇用している事業所は１％だった。
http://news.toremaga.com/politics/country/217227.html
264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:06:17 ID:qrDpxFEeO


貧困が是正されて物が買えるようになっても海外に逃げていった企業の製品は買わないからな！

265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:06:20 ID:LIDi9qq20
>>233
戦前は普通にやってたけどな。
やっぱ戦時体制と高度成長で、企業内労組と奇妙な労使癒着が鉄板になったからだろうな。
いかんよな。
266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:06:35 ID:8M1rBq7z0
>>121
お、平壌いったの？
あそこは凄いよねぇｗｗｗ
267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:06:40 ID:b5DYUbB3O
>>248>>256


まず実例をソースつきで示して戴きたい

268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:06:43 ID:dn8pIysd0
>>227
変死扱いって何？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1243233971/34
269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:06:50 ID:a9cCbxIPO
海外は組合の企業間の繋がりが強いからな
日本の場合は横の繋がりが弱いから、一社だけでストやっても
代替手段（他社のものを買う）があるので、ストの意味がない
電機連合とか一応横の繋がりはあるけど
精々春闘で頑張ろう、てやるだけだしなｗ
270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:07:07 ID:rEqVi2LF0
格差を感じるのはしかるべき情報が与えられてるから。
つまりセレブの～みたいな番組を一切やらなければ格差を感じる人は
２０％ぐらい減ると思う。
271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:07:14 ID:S6VSMn5z0
>>259
俺なんか庶民だから、3億でも300億でも同じだな・・・
1億超えたら、一生遊んで暮らせる「いっぱい」だw
272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:08:25 ID:OCXhF0Zz0
>>265
戦前どころか 60年代までは私鉄も国鉄も毎年ストやってたよん
273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:08:30 ID:j5mCnXlT0
トヨタは、過去最高収益出しても、社員の給与に回さなかったし
今じゃエコ減税と税金に食いついている始末だ。

労働努力じゃこの問題は解決すまい
あきらかに金の流れ方がおかしい・・・・
274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:08:42 ID:J1jqAFhA0
>>262
この労働分配率を見てみてよ。
労働分配率が高ければ売り上げのほとんどを給料に還元しているけど
その分経営体質が悪化する。
もう一度見てこれ以上分配率を上げるかどうか考えてみて。


ttp://ratio.sakura.ne.jp/uploads/2007/10/labors_share.jpg

＜労働分配率による経営体質の評価＞
　　・30％以下 --------------> 優
　　・30～35％未満 ----------> 良
　　・35～40％未満 ----------> 普通
　　・40～45％未満 ----------> やや不良
　　・45～50％未満 ----------> 不良
　　・50％以上 --------------> 劣
275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:09:00 ID:9/W22WTP0
今の日本程度で格差格差言ってる人は「分を知る」という言葉を口に出してみればいいと思う。
ここ数十年で格差が開いた？正確には70年代の高度成長期にみんな中流という夢を見た。
目が覚めただけで格差自体は戦前や終戦直後よりずっと縮まっている。
276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:09:51 ID:6+sd5okM0
年収とかだけを格差というのをやめてほしいよな


年収一千万でも魔法使いとかいるんだぜ
277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:10:07 ID:E2og6Avj0
寧ろ世界各国で10%以上の国民が公平と思っているのが驚きだｗ
278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:10:18 ID:LIDi9qq20
>>262
当たり前のことだが、会社の収益と労働者の利益は関係ないからな。

>>272
ああ、まあな。
279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:11:11 ID:IP5LjpJR0
>>275
そんなことはどうでもいい。
格差の広がっている”感じがする”ことが重要なのだ。
280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:11:15 ID:hiP03JOZ0
平気で「社畜」とか言うあたりがもう・・・世間知らずだね>>257

こんな考え方じゃ日本のどの会社でも疎ましがられるだろう
つーか景気が戻ってきて月給2万のライン工が足らない中国工場でも必要とされないだろう
面倒くさそうな人物だし・・・
281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:11:15 ID:+7Ec0GNq0
こんな調査は、単に昼間からワイドショーばかり見ているバカな愚民がどう「感じる」かだけのことだから、
反日マスコミの格差キャンペーンが成功したってだけの話だろ。
282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:11:22 ID:ZkPXKTxP0
格差感じてる割にはフランスみたいにデモしないな
283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:11:22 ID:8M1rBq7z0
>>276
一般的な幸せ格差も欲しいな。

イケメンからピザデブまでｗ
284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:11:35 ID:/zrboCsf0
格　差　は　あ　っ　て　い　い　ん　だ　よ

自　由　競　争　で　下　、　当　然　整　え　る　べ　き　規　範　や　制　度　が

日　本　に　無　い　の　が　問　題

仮　に　整　え　て　も　不　法　行　為　が　ま　か　り　通　る　で　あ　ろ　う　こ　と　も　問　題

285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:11:55 ID:uziUz8+r0
>>263
まぁ事業主は所得を削って経費でいろいろできるからなｗ
俺も申告してる年収は500万切ってるけど経費とかｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮで数倍使える。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:12:07 ID:0qURLdIw0
おまえ等「アホか」
皮肉な事だが、初来日した時に日本の発展ぶりに驚き、帰国後大きく方針転換した
中国の鄧小平が発した言葉を今や日本人が思い出す時だ。
白ネコ黒ネコ論や先富論だ。
格差なんぞあって当たり前だ。
287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:12:08 ID:NERXm72f0
格差と公平を一緒くたに考えるな
不公平は格差が原因とは限らない
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:12:31 ID:Da6qoeQg0
>>262
そういうのは待遇改善を求めるストとか言う以前にもうゴネや暴動じゃね？
担当者殺しちゃったらそんな所で勤められるはずがないじゃないか。中国のそれは本末転倒すぎて論外
会社の収益が上がろうと株主や従業員に還元する気がないのなら
ある程度圧力かけられるような社会のほうが健全だと思うけど
もちろん兼ね合いは大切
289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:12:53 ID:OCXhF0Zz0
>>276
ソープへ逝け
290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:12:56 ID:zO+Xfwy1O
中流が死語
291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:13:30 ID:LIDi9qq20
>>257
自覚ナシのワーカホリクやアディクションはわんさか居るからな。
こいつらだけオプトアウトしてほしいもんだわ。
292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:13:33 ID:qrDpxFEeO
>>279

基準が「戦前」や「終戦直後」だからねぇ
293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:13:49 ID:tCkyIoah0

そもそもお金のために、いや、会社のために時間を費やして

　　幸せになれって原理が、もう今の時代には無理があるんだよね。

　　何が一番幸せかってことやね。

　　もちろん、生活するためにお金が必要で働くことは大事だが、

　　無理しすぎは、崩壊してあたりまえだわな。

　　そうすると、残るは、ヨーロッパ式しかないんでない？
294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:13:56 ID:gwhIDmU70
社会主義者が多いな
だから民主党政権が出来たわけなんだが
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:14:23 ID:a9cCbxIPO
海外は「分を知る」、つまりは収入とそれに伴って大きくなる責任を認識しており
でかい責任はいらんから金も少しでいいや、と達観してるのかな
296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:15:06 ID:ZkPXKTxP0
>>276
魔法使？
297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:15:08 ID:Da6qoeQg0
>>269
従業員が自分と配偶者の生活を守る為に自衛しようという意識と努力が薄いってか
298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:15:10 ID:6+sd5okM0
>>289
ソープじゃ格差解消はされないなぁ
299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:15:19 ID:Ioobo2o10
>>276
経済格差よりも、幸せの格差の方が深刻だろうね。
現状が幸せに思えない人間が増えてきてるからってのもあると思うわ。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:15:33 ID:J1jqAFhA0
>>288

この労働分配率を見てみてよ。
労働分配率が高ければ売り上げのほとんどを給料に還元しているけど
その分経営体質が悪化する。
もう一度見てこれ以上分配率を上げるかどうか考えてみて。


ttp://ratio.sakura.ne.jp/uploads/2007/10/labors_share.jpg

＜労働分配率による経営体質の評価＞
　　・30％以下 --------------> 優
　　・30～35％未満 ----------> 良
　　・35～40％未満 ----------> 普通
　　・40～45％未満 ----------> やや不良
　　・45～50％未満 ----------> 不良
　　・50％以上 --------------> 劣
301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:16:11 ID:DkjOD9M80
年収って平均５００万円だっけ？

額面でそれくらいあれば十分やっていけるだろ　我儘なんだよ格差とかさ
302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:16:29 ID:7BqwHwRX0
>>281
たしかに。さっきミヤネヤ見たけど糞な番組だった。
303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:17:10 ID:OCXhF0Zz0
>>298
まずは女を知る事だよ
304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:17:13 ID:NERXm72f0
>>301
500万もいかんだろ
305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:17:16 ID:/zrboCsf0
派遣法改正、ＦＣ規正法制定、独占禁止法強化、労働法遵守の徹底と罰則の強化
せめてこれくらいはやってほしい
306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:17:43 ID:5Nc4Rg3P0
・「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」

　　by 小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】


・「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」

　　by 安倍晋三　第90代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】


・「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　　－2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ－

　　by 自民党の某議員


・「金がないのに結婚はしない方がいい」

・「とてつもない金持ちに生まれた人間の苦しみなんて普通の人には分からんだろうな」(9月24日、毎日新聞報道)

　　by 麻生太郎　第92代内閣総理大臣 【【【世襲5世】】】
307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:17:46 ID:h/odfmDE0
>>293
違うなあ。

会社を通して社会に貢献し、その対価としてのお金を得る事に価値があるのでは？

今あなたがこうやってネットで世界中の情報を見ながら遊んでいられるのも、
海底ケーブル通したり、通信設備の保守管理をしている人達の「働き」のお陰なんだから。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:17:47 ID:dDCJWYrM0
>>303
知らないほうが良いこともあるさ（´･ω･`）。
309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:17:50 ID:1a9aS39FO
>>286
で、その方針のもと沿岸部だけに資財を集中投入し経済発展を促して内陸部との経済格差が拡大
それが中華人民共和国にとって一番の不安要素になってるじゃないか？
あれが正しかったとは思えない
310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:18:29 ID:J5MxM+br0
コイズミ･タケナカ｢計算どおり｣
311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:18:41 ID:r9O4S+Sw0
>>257
洗脳されて思考停止状態に陥っているから
ネットや紙媒体の資料を提示した所で
相手の考えなんて変わらないよ。
間違った子といわれても自らの保身を保つしかなくなるよ。

ましてや、上司や親なんかに言い方にもよるだろうけど
相手の言い分を否定するような発言したら
反抗してるって見られるし、最悪パワハラが起きるよ。
議論したって自分が偉いから正しいって言うだろうしね。
そんなの根拠も無いのにな。

>>262
言っとくけど、収益がどうこうより
スト自体、法律でやる権利はあるからね。

>>280
海外で働いて日本に戻って働くと
結構、生意気っぽく見られるよ。
「海外で働いてて偉そうにしやがって」
ってよく言われるな。
日本と海外との労働環境ってやっぱ違うから使いにくいって見られるみたいだよ。
最初、敬語なんて知らなかったしね。
312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:19:04 ID:Da6qoeQg0
>>300
厚生年金の事もあるし中小企業に限っては自転車操業すぎだな…
中小企業にもっと給料上げろって言うのは潰れろと同義だろう
313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:19:15 ID:a9cCbxIPO
>>297
そういう意識よりも、今ストなんぞやって他社に来期の市場を占有されたら
来期から飯が食えなくなる、という意識の方が強いのだと思う
その意識をどう呼ぶかは勝手だが
かつての国鉄みたいに、他に競争相手がいなければ、ストも意味あるかもだが
まぁその国鉄もストをボロカスに言われてたけど
314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:20:02 ID:hiP03JOZ0
>>281
そういうことだね
暇なヤツほどマスコミの作ったものに飛びついてかき回され
分不相応な夢を見たり、見当違いの憎悪を募らせたりする

その間、自立した普通のサラリーマンは会社で仕事してる
踊らされる暇もない
315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:20:17 ID:j5mCnXlT0
>>295
日本の平民は、収入が少なく
逆に、地位と収入が、大きくなるほど責任がなくなる。

戦争中に取るに足らんことで、平民が切腹を命じられ、
敵に捕らわれ機密情報を喋った参謀は、帰国後処断なしで、出世した・・
６０年前から一歩も進んでないんじゃないのか・・・・
316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:20:49 ID:S6VSMn5z0
>>309
中華人民共和国にとってではなく、共産党にとってなら同意だが
だからといって、北朝鮮の方が良かったとは誰も思わんだろ。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:20:52 ID:LIDi9qq20
>>313
そりゃ簡単な話。

労組が企業別になってるからだよ。

それ以外にない。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:21:36 ID:sGVjzWQS0
労組の強過ぎる企業は衰退する
労組の強い会社の経営者は無能

319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:21:45 ID:ZPyyq5JE0
格差があってこそ、競争が生まれると思うけど・・・。
生き残りたい、成功したい、という気持ちがなければ、モチベーションも高まらないしなぁ。
妙に守られていたら、結局は人間、堕落しちゃうでしょ。

まぁ、俺はしょぼい自営（しかも製造）やっている底辺なわけだがｗ
でも自分の貧しさを社会のせいになんてしたくないね。

来年こそは年収500万に到達したい。がんばるど。（つД｀）
おいどんの物語はこれからが始まりなのさ。（つД｀）
320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:22:04 ID:eWqi66H0O
>>300
とりあえず働いてから言え
平均はあくまでも平均
321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:22:08 ID:J5MxM+br0
金よりイケメンに生まれたかったぜ････
322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:22:15 ID:NvN2KS8L0
個人的には、格差が大きい社会とは思わんが、流石に派遣請負等の非正規雇用は格差社会の象徴だと思う。
せめて同一労働、同一賃金の原則が守られていれば良かったのに。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:22:42 ID:+5xD/vehP
>>286
＞白ネコ黒ネコ論や先富論だ。

ミリオネラーが出てもやがて下流にもその富の一部が回ってきて

そこそこに豊かになると言う保障があれば良いんだがなｗｗｗ
324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:23:53 ID:S6VSMn5z0
>>321
ｲｹﾒﾝには生まれたが、40過ぎて金が無ければ同じ・・・でもないなw
325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:24:05 ID:5arfCSsO0
公平でないとかほざいている奴ら、努力ということばを知らんな
326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:24:05 ID:I/q/iA92O
日本は格差が目につかないほうだけどな～。
とんでもない大富豪とかいないし、ストリートチルドレンもいない。
ホームレスはいるけど、他の国に比べると少ないほうだし。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:24:07 ID:hiP03JOZ0
>>311
自分の書いてる文章と内容見直してみ

「権利云々」
「○○っぽい」
「○○みたい」

マスコミとかSPAみたいな雑誌に影響されやすそうだね
328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:24:13 ID:a9cCbxIPO
>>315
それはキャリアで一番上の連中の話
そういう連中は、仲間内でかばって「無かった事」にする
だから、責任はある事は自覚しているのよ
329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:24:20 ID:tCkyIoah0
>>307

違うなあ。
会社を通して社会に貢献し、その対価としてのお金を得る事に価値があるのでは？
↑
対価として受け取る額と過度な労働時間超過と経営者の不還元が問題で今話してるんでしょｗ


今あなたがこうやってネットで世界中の情報を見ながら遊んでいられるのも、
海底ケーブル通したり、通信設備の保守管理をしている人達の「働き」のお陰なんだから。
↑
おまえもな

330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:24:34 ID:ZkPXKTxP0
>>309
経済発展が２０年も続いて工員・店員の月収１万ー１万５千円（上海・シンセンなど大都市中心部除く）しかない
シナ人ってアホだから納得してるね

シナ人のやるデモは役人の汚職、抗日とかだし　格差関係なさそう
331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:25:14 ID://6AqrN2O
>>256
親族会社の話。会社の経費で家族で使用するものは、購入してない。信用が無くなる。
別の上場企業では経営者が電車通勤。従業員高級車。日本の景気を考慮すれば250に賛成。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:25:52 ID:Da6qoeQg0
>>313
競合が多過ぎるし抜け駆け根性がお互いにあるから手が組めないって？
企業と従業員を別個として考えられないのが問題なのか何なのか
と思ったが>>317でFAだな…
学閥同士で固まってる病院の強化版みたいだ
333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:25:59 ID:NERXm72f0
>>323
トリクルダウン理論は仮説だからな
334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:26:17 ID:Ioobo2o10
>>314
むしろ、リーマンの方が格差感じるんじゃね？
社内見回せば格差だらけだろ。

>>319
手の届くと思える格差は希望だけど、手の届かないと思う格差は絶望でしかないんだよね。
335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:26:26 ID:5FKk1TR70
5年前のコピペ
【国際】日本の鉄鋼メーカー、初めて国外に高炉建設…中国・広州市
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★：04/08/11 11:51 ID:???
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092192672/

801 ：播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA ：04/08/16 00:25 ID:EvcNZOfH
(前略)
机上の経済学の理論で世界が回れば、皆んな豊かになる（はず）。
だけど有史以来、人類は、ありとあらゆる戦争を繰り返し、
少数の勝者と多数の敗者で、世界は成り立って来たと言う歴史が有る。

絵に描いた餅を見て、『誰が食べるのか？』だったなら、平和的対話をしてれば良い。
だが、生死を掛けた生存競争は、絵に描いた餅じゃなくて、今日を生き延びるための食糧。

「それを、今夜は誰が奪うか？」の現実を直視できないのなら、市場から立ち去るしかない。
コチラが隙を見せれば、そのわずかな部分から侵入し、そして全部を狙うのが動物本能と言うもの。

今から59年前、3月の東京大空襲にはじまり、8月には広島と長崎に原爆が投下され、
ソ連参戦しても、それでもまだ 本土決戦、一億玉砕と息巻いてた帝国陸軍と、
今の日本は、似てますね。
持ってるものは全部、はき出せ！　って感じがしませんか？

国民の資産は国債に紙切れ化、技術資産は仮想敵国に売り払い、
その後に、狭い日本に何が残るのか？
これからの日本はパチンコ、サラ金、介護福祉で、世界に伍して行くと言われるのでしょうか？

続く
336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:27:22 ID:a9cCbxIPO
>>317
もちろんその通り。>>269で自分も書いてる
これがいいのか悪いのは一概には言えないが
まぁストはしづらい罠。
337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:30:17 ID:DkjOD9M80
これからの時代は相続格差もでてくる

大体が合算しても１０００万円以下が平均だが、
高度成長期に親が大企業や公務員だったり、一人っ子の場合、本人の収入や貯蓄に関わらず
７，８０００万円の資産を相続する人も出てくるだろう。

しかしエリートサラリーマンで年収１０００万近くても、相続は０という人もいる。
こうした人からみれば、高額相続はうらやましいし格差と感じるはず
338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:30:21 ID:5FKk1TR70
5年前のコピペ >>335 の続き
805 ：播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA ：04/08/16 01:01 ID:EvcNZOfH
せめて、食糧自給が100％なら、打つ手もあるでしょう。
だが人間が生きるための最低必需品まで他国に依存しなければならない。
日本は工業資源も食糧も無い。
あるのは、ある程度教育された、真面目で均一な労働力だけ。それが、日本の保有する唯一の資源。

だが、その資源を資産に替えるには、どーしても技術開発環境とか製品製造工場が、
日本国内に存在しなければ、日本の資源は活用できない。
技術開発環境とか製品製造工場が、日本国内に存在し、日本が保有する資源を資産に変換することで、
国民に富が発生し、その富で国民は消費が可能となる。

人間の豊かさとか富裕とか、所詮、人間と人間、地域と地域の相対的な判断基準で決められる。
仮に人類全体が豊かになっても、個々の人間からすれば、
『アイツより、オレの方がマシ。』
そんな相違感でしか自分の豊かさを確認することが出来ない。それが人間というもの。
過去の歴史をひも解いて、今の自分は昔の人達より豊かな生活で暮らしているから、
今の自分が豊かと確認するような人間は少ない。
だから、
　　　　“中国人が豊かになれば、その分、どこかの誰かが貧しくなる。”

日本全体の国益とか、国民全体の財産の保護育成より、ごく一部の特権階級グループと手を組み、
ソイツらだけの価値観で判断し、ごく少数の限られた特別階層だけが、利益を共有している。
(中略)
59年前、帝国陸軍は一億玉砕を叫び、本土徹底抗戦を主張していたが、それを叫ぶ前に、
国民の生命と財産の確保と言う認識が、絶対に存在しなければならなかった。
なのに、帝国陸軍は国民の生命財産なんて無くなっても構わないとする認識だった。
だから、あのような言葉が平気で簡単に言えた。特権階級だけが生き残ればいいとする発想。
続く
339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:30:27 ID:dGum764I0
格差というより、既得権益差だからなぁ。
340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:30:37 ID:7BqwHwRX0
運動会で一緒に手繋いでゴールとか
アホな教育やってるから、社会に出て不平等を間のあたりにし、
おかしいじゃないかって事になるのではないの？
341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:31:23 ID:yYDmsaWr0
>>334
絶望？

前提が間違っている。
思い通りに行くのが当たり前なのではない。
思い通りに行かないのが人生。
342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:32:02 ID:qrDpxFEeO
労働分配率が上がれば消費が増える、消費が増えると言うことは商売がしやすい、チャンスも増える。こちらの方がよほど競争のしがいがある。
寝てたいやつは勝手に寝とけ。
343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:32:17 ID:LIDi9qq20
>>332>>336
企業別労組は日本的経営の座右銘だからな。
>これがいいのか悪いのは一概には言えないが
良いときもあったさ。
しかし現在では悪そのもの。
労働者の連帯（色の付いた単語だが、今必要なのは本当に連帯だろう）を阻み、政治的・社会的なプレゼンスを薄めてる主因。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:32:23 ID:OCXhF0Zz0
>>340
それはあるね。
人間は生まれながらにして不平等だってのにな。
345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:32:31 ID:eLqIY6UTO
日本人が漠然と幸せの指標みたいに考えてるホームアニメ、
例えばサザエさんとクレヨンしんちゃん。あいつら現実にいたら
ミドルアッパー位の階層なんだよね。

ひろしは中小商社ながら本社付けの係長つうエリートコースだし
（だから春日部に家を持てた）
マスオさんは早稲田卒の係長、波平は退職間近の課長。
だからあわせた給料で世田谷の田都沿線に居を構えられる
磯野家が借家か持ち家かは諸説あるけど。

まあ、どっちも日本の家庭のうち数パーセントしか該当しないレアケースよ
346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:33:08 ID:WuVO6ueo0
>>317
ベビーフェイスとヒールが同一団体で同じ釜の飯を喰うのですね。分かります。
347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:33:20 ID:sGVjzWQS0
格差を感じるって言うのは自分の不遇さのことを言ってるんだと思うぞ
給料が300万と1000万の違いじゃないよ
明日に不安を抱えていれば誰でも不遇を感じるもの
今の時期公務員が嫌われる最大の理由でもある
348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:33:50 ID:5FKk1TR70
5年前のコピペ >>338 の続き

814 ：播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA ：04/08/16 11:38 ID:EvcNZOfH

日本国内に家電量販店、スーパーマーケット、ホームセンターが乱立し、
安価な中国製品が店頭に陳列しているけど、
商品を消費するには原資（富）が必要になる。

その富を生むには、資産を形成しなくてはならない。
資産を形成するには、資源の活用をしなければならない。
その資源活用の場とかインフラを、日本国内から無くしてしまえば、どうなるか？

一億玉砕させて国体維持できたとして、一体　何になる？　
かろうじて生き残ってるのは、やはり特権支配階級・・・

59年前なら一億の国民は玉砕してるから、この世に居ない。
だから帝国陸軍の論法は、ある意味で問題ない。

だけど、今は1億2000万人の国民は、まだこの世に生存している。

　　　その事実を忘れるな！


349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:34:17 ID:qUfnsQYC0
>>337
世界一相続税の高い国だよ（笑笑笑）
350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:34:24 ID:PcCYFf/A0
>>340
昨日タックルでたけしも同じような事言ってたなあ
だから誰でも良いみたいな犯罪を起こすようなのが出てくると
351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:35:51 ID:h+uaR2L10
まあ低い方に合わせていったらこうなるわな。
下しか見ない日本人
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:36:03 ID:BFnXegJZO
>>340
それはあるね。
あと、コネとかゴマスリうまい奴が評価される会社は不公平感高いよ。
なんの技術もない誰にでもできる仕事だから仕方ねえけどな、ウチの会社ｗｗ
353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:36:56 ID:iGflmzpSO
>>173
どの辺の人達の思惑か知らんけど
日本の価値観や社会の理想像までアメリカナイズしようとしてきた連中がいるね。
今回の政権交代はそれに対する拒絶反応の一面も十分あると思う。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:37:25 ID:a9cCbxIPO
>>343
つか、昔は連合、まぁうちなら電機連合だが、は強かったんだよ
まぁ強かった頃は成長また成長で、あんまストしなかったけど
それがだんだん団結力が落ちてきて、今や春闘にしか役にたたなくなったｗ
まぁそれも会社との馴れ合いだしな・・・。
確かに、悪とは言わないが無用に近いのかも
新たな組織がいるのかもな
355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:37:56 ID:hiP03JOZ0
>>334
まぁそういうところもあるだろうね
会社はいろんな人の集合体だし

仕事能力は並で人ウケするタイプAと
仕事能力は上と同じで人ウケしないタイプBならば
出世遅れ給料に圧倒的な差をつけられるであろうBは
格差を感じて不満を募らすかもしれんね
356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:38:17 ID:sGVjzWQS0
>>349
相続税払った人の割合は4～5％
納税テクニックもあるが殆ど基礎控除ないの相続
357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:38:21 ID:qFuZGmZp0
日本の労働組合はホントにカタチだけだからな。派遣労働者問題に対して何も手が出せない。
いまの正社員も派遣労働者も守れない。ホントにクズ。無くてイイ。
アメリカのようにGMのような大企業が潰れるような原因になってもそれはそれで困るがな。

今の介護従事者が全て、介護者処刑人になれば景気が上向くっつー非幸福民主主義なんだから、しょうがない。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:38:34 ID:izfmeDUDO
努力(笑)

搾取して裕福になった層が多いからでは？
大学出て庶民っておかしいだろ。高卒ブルカラの俺でも庶民を維持出来てるのに。
359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:39:09 ID:/zrboCsf0
>>326
しかし、働く気の無い乞食やジャンキーではなく、フルタイムで働いても生活保護以下なんてのがいる先進国・・・
既に先進国ではないって言いたいんだろうがちょっと待ってほしい。
まず、日本の最低賃金は額でからいっても、平均所得との相対水準からいっても主要国中ワースト
比較的最賃(日本よりは高い)の安い米英では、公的扶助が充実しており(総額、受給者ともに10倍以上)EITCなど低所得への税制優遇政策も
日本より充実している。
更に、欧米は勿論中韓にもあるＦＣ規制法が無く、世界的見て異常に高いロイヤリティで過剰出展のやりたい放題
派遣法も劣悪、下請けいじめ。。。
極めつけは、労働法の無視だ。違法行為で価格競争してた企業が法を守っている企業の客を根こそぎ奪う。過当競争のチキンレース
そういった背景から
日本は一度道を踏み外すと這い上がるのは不可能に近い

バブル崩壊で終身雇用、年功序列に代表される日本的社会主義の崩壊から自由競争へ移行していく段階で
当然、すべき法整備、制度設定をしなかったとこへの不公平感が強い国なのではないか
360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:39:35 ID:OCXhF0Zz0
>>352
まあ、リーマンだって商売だからな。
上司もお客だとおもわんと。
内容が同じなら、愛想のある接客の方が顧客満足度は高い。
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:39:46 ID:jBPUyMoc0
格差と言うと、格差の先駆者黒柳徹子を思い出すね。

ザ･ベストテンの司会をやっていたときに、莫大なギャラをもらっていた黒柳徹子は
「私が最初に挨拶をして、その後の分はすべて税金で持っていかれるんです」
と言って、累進課税に対する反感を国民に植えつけて行った。
362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:40:23 ID:4uYLftdt0
資本主義ならある程度の格差は致し方ないとは思うけど
投資銀行やらがやたら給料もらい過ぎだろ
363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:40:29 ID:r9O4S+Sw0
>>327
時間があったら一回、海外で働いてくるといいよ。
ワーホリでも青年海外協力隊でもいい。
日本と海外の働きぶりの違いを一回肌てくるいろいろわかると思うよ。
364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:41:28 ID:yYDmsaWr0
>>353
価値観の一部ね。
アメリカ人は必ずしも幸福の尺度は金だけとは思ってないだろ。
365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:41:43 ID:tg7S9yBi0
ゲイツと比べてお前らときたらｗ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:42:04 ID:7BqwHwRX0
>>350
たけしは前から「身の丈にあった暮らし」って言ってたよね。
格差が縮んだというか、貧乏人が減ったのはバブル絶頂期だよね。
それ以前はけっこうみんな貧乏だった。バブル時期を基準に
考えて格差格差って言ってもね・・。
367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:42:13 ID:tbaP6oT40
世代間の格差はあるだろう。仮に相続税１００％にしても大爺さんから小爺さんに富が移るだけという・・・。
今ある老人の金をガンガン市場に流さないと世代間の不公平感はますます高くなる。
368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:42:26 ID:S6VSMn5z0
>>363
なんか、まったく対話になってないが、今も日本語が不自由なのか？
369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:43:19 ID:uXVm7nSc0
＞比較的最賃(日本よりは高い)の安い米英では、公的扶助が充実しており(総額、受給者ともに10倍以上)EITCなど低所得への税制優遇政策も
＞日本より充実している。

イギリスなんぞ今回の金融危機で財政がヤバヤバで公的扶助を止めて増税
することが不可避って叫ばれてるがそこんとこどうなの？
370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:44:02 ID:BQW7lqJT0
>>287
格差の原因が不公平なんだよ。
企業が違法行為してもスルーされることが多いし見つかっても罰則が緩い。
逆に社員が違法行為したら首になることが多い。
上からの指示で違法行為することもあるのに。
会社の利益が減るのだって上のせいなのにリストラされるのは社員。
そういう不公平さを下のほうは感じてるからこういう結果になるんだと思うよ。
371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:44:17 ID:Da6qoeQg0
>>354
事業主目線で考えると
大企業だったら社長杯とか団体スポーツを催すけど
あれも団結力を培ってストをしにくくする一員なんだろうかなあ
いい悪い置いといて。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:44:41 ID:+Geiq0gl0
確かに格差はあるが、マスコミが勝ち組負け組みで煽ったせいで格差を感じる人間が増えたとおもう
500万くらい稼いでれば十分生活はできるだろ
373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:45:08 ID:TIb8kWI60
公平な格差を
374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:45:36 ID:WuVO6ueo0
>>359
＞当然、すべき法整備、制度設定をしなかったとこへの不公平感が強い国なのではないか
それ以上に就業に対する認識が変化していないと思われ。

組織に属して、組織に対する貢献に応じて恩賞を得る。
この考え方に違和感を感じない人は旧日本人。

労使契約により労働条件が決められ、労働対価として給料が支払われる。
この考え方に違和感を感じない人は新日本人。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:45:37 ID:J1jqAFhA0
外国（欧米）は日本の労働環境の手本になる理論が出ているけど
いつになったらファンダメンタルが違うってわかるのかな。
376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:46:21 ID:UObMLJwx0
生活保護より下のレベルと感じる人が増えている現実

生活保護より安いメガネを使用している人が多数いる現実

>5800円とか9800円とか13800円とかのメガネをご使用中の皆様
>あなたのメガネは生活保護受給者より安いのです。
>生活保護受給者は20000円以上のメガネから好みのものを選べます。
>代金は保護費とは別に税金から支払われます。
377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:48:26 ID:gl7MJDuZ0
世界の人口全員に平等の富の分配をしたとしたら、一人あたりどれくらいの生活レベルになるんだろう？
378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:48:34 ID:Ioobo2o10
>>341
思い通りとかどうかじゃなく、目指せるかどうかって話。

0対5で負けてる時ぐらいならモチベーションも保てるけど、0対100なら無理って事だｗ

>>355
それもあるし、再契約された退職組やら派遣やらいろいろあるからね…。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:49:01 ID:aFXEOh8yO
七十歳以上は私有財産は国に没収、社会主義にする
これが嫌な年寄りは子供に相続させれば良い
無駄な蓄財が無くなる
380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:49:45 ID:kByD85ai0
【日本の格差内訳】

官（官僚）

政（政治家）

大（大企業）

小（中小企業）
381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:50:04 ID:iGflmzpSO
>>364
お金というか個人主義。
多分一番日本を駄目にした価値観。主犯格。
お陰で日本には｢カッコいい｣ことをする奴がほとんどいなくなったと感じる。
０では無いとしても。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:50:07 ID:uXVm7nSc0
なんかこの手のスレだと結構カオスな感じになるよな。
特に金融危機以降はその傾向が顕著になっている気がする。
日本がこれまで目標にしていた欧米が今回の危機で一挙に
化けの皮を剥がされたことで目標を失って混乱してる部分があるんだろうな。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:50:39 ID:a9cCbxIPO
>>371
日本の（大手）企業は共同体になってるから
そういう賞があるのは、共同体としてはむしろ当たり前なのかも
（うちにも昔はあったような気がする）
組合が企業別になったのも、同じ共同体に属するものだから当たり前なのかも
昨今はだいぶ事情が違うけど、それでも大手は退職後のアフターケアもしてるしね
384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:50:58 ID:nOxCEC6J0
経済格差があるのは当たり前のことだろ
まじめに働いてる人間とそうでない人間に
差ができなかったら、それこそ不公平だ
385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:51:03 ID:J1jqAFhA0
>>379
班田収授法そのままだな。
古代から何の進歩もないや。
386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:51:13 ID:e5S4nB1H0
アメリカはもっとひどいだろうけどなーｗ


中国は言わなくても分かってるよな、おまいら
387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:51:12 ID:PcCYFf/A0
>>372
あれは参院選と衆院選で民主を勝たせるためのキャンペーンだったと思う。
その証拠に政権代わったらマスゴミ一切言わなくなった。
388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:51:17 ID:Yjc2SEuS0
格差を全くなくして結果の平等を求めるなら共産主義にするしかない。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:51:41 ID:qBJA1yg4O
格差は甘え

努力不足



しかも麻生さんがひどい格差は減らそうとしたら
みんながミンスに…

みんなが格差拡大を選んだのだよ！！！
390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:52:35 ID:aFXEOh8yO
勝ち組が全員真面目に働いているなら誰も文句は言わんがな
391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:52:48 ID:DnMW6jQS0
>>382
うん
リマンショック前は「日本は金融立国を目指すべきだ」ってスレ、レスがたくさんあったけど
ばったり無くなったからな、ウケルｗ
392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:54:00 ID:ii57L4h50

経済格差て、働かなきゃそらカネはないだろう
バカじゃないのか？

なら共産主義を採用しろってんだよ
くだんね
393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:55:04 ID:N3ZQTrWh0
バブル世代が引退したら内需壊滅するな。
氷河期の成功世帯はたかが知れてるし。年収おしあげて500万にしてるのも
団塊の一部職とこの世代だ。
394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:55:07 ID:KeKeQQ8I0
>>３８９
早く病院へ行きましょう。
395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:55:35 ID:yty2gsEK0
本当に公平ではないと思ってる方は調査される前に死ぬ
396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:55:39 ID:hiP03JOZ0
>>363
君は何を肌で感じたの？
397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:56:04 ID:/zrboCsf0
>>369
イギリスは相当やばそうだもんな・・・。その話は知らなかったからなんともいえないが
フランスやオーストラリアは最低賃金などを高く設定することによって底辺労働者が買い叩かれるのを防ぎ
米英は公的扶助を充実させることによってそれを防ぐって考え方
根本が揺らぐと社会的反発は大きいんじゃないかな
398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:56:13 ID:DkjOD9M80
>>356

だよな　相続税対象にならずとも８０００万円位の相続はできる。
ドンキとか松屋とかで、平均以下の暮らししてる人でも、親が一部上場の役員で実家が豪邸の人を知ってる。

ぱっと見だと分からないが、こういう人は何気に「勝ち組」
399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:56:17 ID:OCXhF0Zz0
>>389
アタマダイジョウブ？？
400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:57:18 ID:/yZqHy7r0
僕にこの手を汚せというのか
思い通りにいかないのが世の中なんて割り切りたくないから
誰も僕を責めることは出来ない
駆り立てるのは野心と欲望　横たわるのは犬と豚
欺き欺かれて
すくいきれないもの
401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:57:39 ID:iGflmzpSO
>>384
だよな。現に
まじめに(下手すると掛け持ちで)働いてるワープアと
天下り先でソリティアやってる元官僚
という格差があるし。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:57:42 ID:zS5/Llrb0
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 －赤旗－
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50
【大阪】元派遣社員・４９歳男性がマンションで餓死…１年前から契約打ち切られ、家賃も滞納★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232158990/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
あなたの知らない貧困
http://diamond.jp/series/newdw/09_03_21/
403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:57:49 ID:apVHvJjrO
経済格差がなかった時代とかあるの？
404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:58:19 ID:N3ZQTrWh0
強酸主義的にはそのうちしなければならないよ。世界全体でね。資源も足らなくなるし。
そのまえに富裕化しすぎた層とドンパチあるかもしれないけど。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:58:56 ID:dn8pIysd0
>>397
フランスは買い叩かれるのは防いでいるのかも知れんが、
だから企業は人を雇わなくなってる。
フランスの若い奴の失業率は5割近いだろ。
406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:00:13 ID:2rkC1FfhO
遊んでた分が差に出るのはしかたない気がするけど。
407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:00:40 ID:hiP03JOZ0
>>386
はーい先生！
408 ：(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s ：2009/09/22(火) 16:00:44 ID:CLBlXyUQ0
>>371
http://www.stat.go.jp/data/sekai/03.htm#h3-01

総務省統計局のデータを信用するならば、
全世界平均の一人当たり所得は、

　　　8191米ドル

だな。
日本は　

　　　34326米ドル

だから、４分の１の生活を想像してみればいい。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:01:03 ID:NdCDHVA70
貴族階級とか公家階級や武家のあった頃に比べて
格差なんて微々たる物だけれどなー
どこまで欲深いんだろう
みんなが金持ちで好きなもの帰るようにならない限り
格差だ！って騒ぐつもりなんだろうか
410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:01:18 ID:gzq3fZSg0
>>362
投資のリスク管理って凄まじく高度な技術だから。
素人がやると新銀行東京みたいな惨状になるからな。
411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:02:34 ID:CJBVGyk10
共産主義じゃないんだから
格差があるのはあたりまえ
いやなら努力しろってこった
412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:03:06 ID:l1QxkOTiO
格差は昔からあるが格差に耐えられない人が増えたな
413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:03:15 ID:h/odfmDE0
文句ばかり言うならむしろ士農工商に戻せばいい。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:03:41 ID:hiP03JOZ0
>>401
そういう極端な格差の話をしたいなら相応のスレに行かないと・・・
415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:03:41 ID:r3hsF/v/0
一億総下層意識ですね　これは単に社会不満のせいだな
これは所得が増えても解消されない

日本人はアフリカの土民より不幸せな国民
416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:04:34 ID:t5WEiS7O0
格差社会ていいじゃん？何が悪いの？

毎日プラプラ遊び歩いてても代表取締役社長だからね。
過労死するほど働いている従業員より俺の方が所得が多くて当然だろ。
経営？あんなの専務に一任しとけばいいのさ。
俺は気が向いたときだけ会議に出て、アラ探しして
「ケシカラン！」とか叫べば仕事したことになるのさ。

社長の地位を手に入れるのに努力はしたさ。いい女にモテまくりだし
いくら何でも無能すぎたら親が社長職を譲ってくれないかもしれないし。
でもさぁ、一度地位を手に入れたら後は全自動で金が入ってくる。
養鶏場のニワトリが自分の生んだ卵を奪われるように、
従業員どもは俺に搾取されるのさ。

お前らが働けば働くほど、俺の飲む酒が上手くなる。
お前らは何も考えずにただ働けばいいんだよ。
代わりなんていくらでもいるんだから、死んでも困らんしな。

この世は・・・財産や権力がさらなる金と力を生み出す社会なんだよ。
努力と所得が比例しないのは当然なんだから、不公平だの搾取だのと不満をこぼすな。
下賎の者どもが。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:04:52 ID:N3ZQTrWh0
アフリカよりマシ。
昔の貴族制度時代よりマシ。
自己責任。
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:05:29 ID:NdCDHVA70
そもそも一億層中流と騒がれてた高度経済成長期だって
田舎と都会では生活レベルに雲泥の差があったのに
あの時代ですら都会では大学進学率4～5割が普通にあって
田舎では1～2割あればいいほうだったんじゃなかったっけ？
そういう連中が都会と田舎の垣根無くなったと思って
格差だ！って騒いでいるとしか思えん
419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:05:40 ID:sGVjzWQS0
安田大サーカスの団長の嫁はアレなのに
なぜうちの嫁はコレ？

これも格差
420 ：(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s ：2009/09/22(火) 16:05:40 ID:CLBlXyUQ0
>>408は>>377な。

>>409
大丈夫。
どんな世の中になろうがブチクサ文句たれる奴は居なくならない。
全員同じ所得を保障なんかしたところで、
「あいつが何でそんなにもらうんだ」になるだけ。

ワープアが生保よりもらえる仕組みが出来たら、
つか生保を何とかすればそれで問題ない。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:05:42 ID:8ZRD7JoD0
具体的な裕福層が、見えない格差。

単なる貧困だろ！　精神の・・・。
422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:05:49 ID:OUOJSKRu0
Googleは新たなビューティフル・マインドを探し出そうと、M.I.Tのキャンパスに「この暗号が解けた
ら、Googleに職がみつかるかもしれません」と書いたポスターを張り出している
今までのところM.I.T.の学生でこの暗号を解いたものはいないようだ。少なくとも問題の電話番号にボ
イス・メッセージを残した学生はいない。
http://jp.techcrunch.com/archives/20090921google-is-searching-for-beautiful-minds-but-so-far-no-m-i-t-students-have-broken-its-code/

773 名前： ノイズn(茨城県)[] 投稿日：2009/09/22(火) 12:51:01.51 ID:vb51jMz6
電話完了 だがGoogleには興味ないのでネタバレ

1.初歩的に重複しない文字列を抜き出す
2.おもむろにMySQLを立ち上げる

827 名前： ノイズn(茨城県)[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 13:15:29.18 ID:vb51jMz6
何事も難しく考えることからはじめない柔軟さ
MySQL程度は扱えるだろう（かつ最新に実装されたAES復号を知ってる）程度の要求
Googleの既存事業に関する、幅広い知識

これらが要求された暗号だとおもふ
MITの学生は残りの文字からUTMゾーン番号に結び付けられる奴がいないのだと思う



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＩＴの学生は雑魚速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/news/
423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:06:01 ID:/zrboCsf0
>>386
少なくともアメリカ国籍を有し、フルタイム労働をしていれば、
日本のワープアよりマシな生活ができるんじゃないかな。相対的に見ても
日本と比べ額で言っても、平均所得の相対水準から言っても高い最低賃金。EITC等の税制優遇。充実した公的扶助
労働法遵守。
ただ医療制度は絶望的らしいなw

まぁ俺に言わせれば癌になったら諦めろ。
すべての国民が何百万、何千万もする医療を受けられるわけが無い
家や車、出産までも諦めている若者が多いのに、なぜ老人は最先端医療を諦めないんだ
424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:06:48 ID:l1QxkOTiO
社会制度の話とは別の問題として、倫理観や道徳や心の修養という学問をそろそろやり直す時期ではないかと思う。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:07:10 ID:r2eifTIwO
９人家族(祖父母両親５人兄弟)だったが、世帯収入1000万超えていてもギリギリだったみたいだぞ、食費でｗ
今は兄弟共々就職したから世帯収入3000万を軽く超えるし、世間から見りゃ裕福なのかもな。
ただ、一番下の弟を大学に入れ、出す為に多少の借金をした様だからメチャクチャ裕福と言うわけでも無い。

アレだよな、公平じゃないと言ってる連中は計画性が無いだけだろと思わずにはいられない。
まぁウチは漁師なわけだが、親父は「今の時代は大学出ないとダメだ、漁師なんてもんを継ぎたいのなら俺が死んでから継げ」と言ってる。
勉強したくなくても殴られて、強制的に勉強させられたし、そのお陰で今がある。

何で俺達兄弟全員が実家へ出戻ったかと言えば、平日はサラリーマンやって休日は漁師が出来るから(一時期５人とも一人暮らししてた)。
５人とも本当は漁師がやりたい、けれども親父が漁師一本をする事を許さないから、こんな形になってる。

やりたい事が出来ない事が不公平ならば、いくら金があっても不公平だ。
俺達５人は計画性を持って生活してるんだ。兄弟船団をいつか組むって計画をな。
426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:07:11 ID:XEMJSzgi0
>>1
あほくさ・・・
427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:07:34 ID:tCkyIoah0
共産主義はいやだが
アメリカ型資本主義が崩壊したのも事実だ
428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:07:40 ID:OCXhF0Zz0
>>416
脳内社長!! おつかれさん!!
429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:09:44 ID:DkjOD9M80
http://www.geocities.jp/evahroad/bunnpu1.html

これの「資産分布２」のピラミッド型グラフ　みてみて。分かりやすい。

よくネットの世界だと「１億円の資産では金持ちとはいわない」みたいに言われるけど、
７０００万円以上保有している世帯（個人ではなく）が、どれほど氷山の一角か分かる
430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:09:49 ID:x7mOc9uIO
>>425
計画性で大事だよな。
今月から給料が半分になった俺は、今まで浪費してた自分を殺してやりたい。
431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:09:57 ID:N3ZQTrWh0
なんだか民主党にネット工作員の雇われ先が変わったみたいだが
慣れてないせいか外すな。
425とか416。
432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:12:53 ID:uXVm7nSc0
＞労働法遵守

そんな風に思ってるお前にこの本はお勧め

http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E6%90%BE%E5%8F%96-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9/dp/4163715509

日本はまだいいと反論するつもりはないから誤解しないで欲しいが、
アメリカでもブラック企業がやることは日本と変わんないみたいだな。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:13:09 ID:gzq3fZSg0
>>416
1円払えば社長になれるよ。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:13:25 ID:MJ14/OvV0
「機会」が公平ではない、ということだよ。
官僚が自分で制度を作って需要を創出し、自分で天下りした企業がそれを受注して
税金をフトコロに入れる。そのカネで子や孫がいい教育を受けていい企業に入ったり
高級官僚の職に就く。
この連鎖に、個人の努力で割って入るのは必要以上の苦労を強いられるだろう？

泥棒で稼いだカネで生まれながらに優遇されている奴らから身ぐるみ剥ぐのは正義だろう。
435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:15:32 ID:N3ZQTrWh0
米国はマズいブラック仕事は大半移民に押し付けてるからね。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:15:36 ID:OCXhF0Zz0
>>434
それ、機会は平等じゃね？？
環境は平等じゃないけど。
437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:16:08 ID:3rH+EFV50
美濃部亮吉のWiki（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E6%BF%83%E9%83%A8%E4%BA%AE%E5%90%89）
５年後の日本か？

…批判されている点としては、これらの福祉・環境政策の充実の反面としてそれらの実行の為の
財政的な裏付けが乏しく、結局は東京都を当時前代未聞の財政難に転落させた事が挙げられ、
後年「戦後都政の暗黒時代」と批判される事にもなった。

この財政悪化の要因の一つとしては、最大の支持基盤が社会党であったため、集票の基盤と
なっていた都職員の労働組合や教職員組合などとの関係から、交通局の職員（都電や都営バス
の運転手など）や都立高校の教職員などを含む都職員の人件費が聖域化してしまい、全く手を
付ける事ができなくなり、年を追う毎に人件費が膨らんでいったことが指摘されている。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:16:17 ID:NdCDHVA70
>>434
機会は平等にあるよ
官僚がいい思いしてると思えば、自分が官僚になればいいだけ
東大に入って国家一種合格すれば官庁回りして雇ってもらえるだろう
ただ差別だとか格差だと騒いでいる人のほとんどは
東大に入る努力もせず、東大に入れるのは親が金持ちだけとか抜かし
自分で何とかしようとせずに他人をねたむ奴ばかり
金持ちの子息が東大に入れる確率は高いかもしれないが、貧乏人だって頭よければ入れるんだぞ
貧乏で頭悪い人のことまでは面倒見てられないだろうに
439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:17:36 ID:6GRde50R0
いいか､みんな
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)


　　　 ｻﾝﾎﾟｰﾙ　( ﾟдﾟ)　　ドメスト
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　　　　　　　　　　°。o
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 。o°o。
　　　　　　　　(＼／＼／


　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○_
440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:17:37 ID:p08SwfUD0
いつから共産主義の国になったんだよ…
441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:17:39 ID:WuVO6ueo0
>>425
男５人兄弟か？それはそれで凄いな。
442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:18:24 ID:a9cCbxIPO
昔、アメリカに行った時、ワーカーを雇って仕事をした事があったが
仕事開始が9時だとすると、彼らはギリギリ9時に来てタイムカードを入れる
で、着替えたりして仕事は9時半くらいから
帰りは、5時に上がって着替えたりし、5時半ちょうどにタイムカードを入れる
あれはさすがアメリカだ、と妙に感心した。後仕事中に音楽聞くなよ

でも残業頼む、とお願いしたらちゃんとやってくれたのは感動した
443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:19:26 ID:5Nc4Rg3P0
俺は国立医に通ってるけど、格差社会だと思うよ。
医者も世襲が非常に多い。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:19:26 ID:dn8pIysd0
>>434
それが固定化されてるのが英国。
大学に入学させようとしてパブリックスクール(中高に相当する学校)に入学させると
年間授業料は300万円以上。庶民は諦めるしかない。
というか、そもそも英国人の大半は大学に行こうともしない。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:19:43 ID:CJBVGyk10
格差があるから努力しようと思うんだろ
なにやっても一緒ならだれも努力はしない
446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:20:22 ID:N3ZQTrWh0
ちなみに官僚が科挙通ったからと行き過ぎるとよくある宦官になっちまうんだけど・・・
447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:21:34 ID:2pESNzqz0
最初努力してあとはずっと安泰なんていうのがおかしんだよな。
448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:22:18 ID:0yA78s+L0
Ｑ．国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか？

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！（毎月）１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:22:37 ID:tRa32xQuO
こんな便所の落書きで金持ち叩いても社会は変わらないのに馬鹿ですよね
努力して自分変わりましょうね
モテないキモオタがモテない原因を社会や女に責任転換して叩いてんの同じですよね
450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:23:01 ID:a9cCbxIPO
>>446
中国の歴史上の官僚と宦官は全く別物だよ
451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:23:57 ID:eLqIY6UTO
この時期の社長なんか朝も早くから経営会議と稟議に追われ
昼間はトップ営業で愛想笑い作りつつ頭下げて回り
夜は取引先との商談で接待してるか会議…
まあ遊んでる暇はなさそうではあるが。特に中堅中小は
452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:25:03 ID:N3ZQTrWh0
>最初努力してあとはずっと安泰なんていうのがおかしんだよな
大学受験と同じと考えてるんじゃね？だから変なのが多いわけで。

>450
同じだよ本質はw一応あれも庶民から優秀な奴取り上げるって制度だからな。


さて民主党は公安庁を強化し始めたようだな・・・・フフ。
そろそろ一戦やるか？
453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:26:37 ID:SAruLK6H0
格差格差って、結果平等主義の世の中で誰が努力するってんだよ。
他人よりいい暮らししたいから、他人より頑張るんだろうが。
454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:27:28 ID:/zrboCsf0
>>432
THX！読んでみるわ。まぁどこの国もブラックはあるか。
Wal-Mart: The High Cost of Low Price　ウォルマート　世界一の巨大スーパーの闇
って映画思い出したわ。
ウォルマートが巨大資本や汚い手段も使ってにより全米にシャッター通りを量産していき
非正規雇用も量産されていくんだが
日本と違うのは反ウォルマート運動が社会問題になるくらいの勢いで起こったってとこ
国民性の違いなのか、教会の力なのか、、、
まぁ俺ですらデモとかプロ市民みたいで気が引けるって思ってるしなぁw orz
455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:27:29 ID:J5MxM+br0
真面目に働いてる奴と真面目に働かない奴の格差
というより要領良い奴と悪い奴の格差だな
456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:29:01 ID:NdCDHVA70
結果平等主義に走れば走るほど
家柄だの血筋だの学歴だの出身地だの別の部分で
ますます差をつけられる世の中になるというのに
格差社会とか騒いでいる人はそういう世の中になって欲しいのかね？
しかも努力や勉強ではどうしようも回避できない格差になるというのに
457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:29:01 ID:N3ZQTrWh0
まあ現実は1だろう。産業が高度化して馬鹿でも食える住める職が減った。
本来ならEUみたいに巨額の職業訓練やら雇用対策しないとドッカンいく可能性が高いのにね。
458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:30:47 ID:IEAMmnbcO
>>453
格差固定社会で努力が報われないと誰も努力しなくなる
ある程度の富の再分配は必要
特に教育の機会は平等にしないとな
459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:30:52 ID:tCkyIoah0

　　格差があるから努力するわけじゃない。
　　セレブとかどうでもいいしｗ
　　自分の生活のために努力するだけだ。

　　ワーキングプアの問題は、本人が怠けているとか、ねたんでいるとか
　　そうゆうレベルの話ではない。
　　
　　
460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:32:55 ID:NdCDHVA70
>>458
教育の機会は平等にあるだろうが
義務教育課程は貧乏だと受けられないのか？
今の日本では高校だってほぼ義務教育レベルになってて
ほとんどの人が行ってるだろう
教育の機会が平等でないと言うのは、高校も大学も私立しかなく
入学金に何百万も積まないと入れない学校しか存在しないようなことを言うんだぞ
日本には国立も公立もいっぱいあるじゃないか
それでも機会は平等じゃないと言い張るのか？
461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:33:13 ID:F6e/6jDJ0
「勝ち組」「負け組」
この言葉を流行らしたのはマスゴミだったと思う
462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:33:42 ID:N3ZQTrWh0
教育といっても子供の数が減ってる上に肝心の氷河期から若年層は職あぶれ
投入するところがまるで違ってるし。このまま治安悪化でボロボロに崩れて行きそうだね。
マスコミの報道管制がいつまで続くかな？
463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:34:30 ID:a9cCbxIPO
>>452
中国歴史上の官僚は、少なくとも四書五経を修め、科挙を通ったエリートだが
（ほぼ固まったのは宋の時代）
官宦は去勢された、皇帝の身の回りの世話をする人に過ぎない
中には司馬遷みたいに罰としてそれを受けた人もいるし
蔡侖や高文士、鄭和みたいに優秀な人もいるが、それは例外
大概は一族繁栄のため、次男や三男が去勢されて宮中に入った例が多い（曹操の祖父とか）
官僚と宦官は極めて中が悪く、しばしば乱の原因になってる
464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:35:03 ID:IEAMmnbcO
>>460
大学教育まで無償にしないと平等とは言えないだろ
ワープア家庭の子弟が慶応医学部の授業料払えるか？
465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:35:46 ID:ikoYNGB1O
>>449
椅子取りゲームの椅子の数が少な過ぎるんですよ
466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:35:57 ID:N3ZQTrWh0
本質は社会職業訓練教育だよ。学校じゃそこまでやれないし時間がない。
OJTを全部会社まかせにするなんてね。中小と連携したら。
467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:36:10 ID:t+ZmB2g1O
>>448
これは別に気にすることではないと思う
激務薄給晩のオカズはメザシですじゃ誰も政治家やらんよ
大体こいつら何人も人雇ってるだろうに
金持ってない方が問題だよ
468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:36:14 ID:yTn6iViZ0
およそ、不平等だとか不平不満を言うやつは、努力をしない怠け者
頭が悪くて低学歴だったりするしね
469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:37:51 ID:g+LEKp/V0
小沢一郎が強行可決しようとしてる外国人参政権付与法案。
中国、朝鮮の日本支配を招きかねないこの法案の可決には
国民の意思、国民投票が絶対に必要です。
以下で国民投票を求める運動が始まっています。あなたも是非告知を！
↓↓↓

【外国人参政権】国民投票を求める超大規模OFF
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253506692/
470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:37:58 ID:eLDOTVYBP
グッドウィル折口がそろそろﾎﾑﾚｽになりそうでｗｋｔｋ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090909/204321/?P=1

人材サービス大手の旧グッドウィル・グループ（現ラディアホールディングス＝ラディアHD）を
創業した折口雅博元会長が個人破産していたことが明らかになった。

　債権者である大和証券担保ローンが資産管理会社「折口総研」（東京都大田区田園調布）
の破産を申し立てたのは6月11日。東京地裁による破産手続き開始決定は9月1日のことだった。
折口総研の負債は債権者5名に対し302億円。折口氏個人の負債も債権者1名に対して10億円に上る。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:38:08 ID:N3ZQTrWh0
>激務薄給晩のオカズはメザシですじゃ誰も政治家やらんよ

本気でそう思う？とある官僚はいまの政治家は金持ちだ国民の方向を向いていないといってたぞ。
472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:38:08 ID:IEAMmnbcO
>>468
そういうレッテル貼りをする奴に限って友達いないんだよな
473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:38:44 ID:NdCDHVA70
>>464
なんで慶應の医学部に行く必要があるんだ？
貧乏で医者になりたいなら自治医大でも医科歯科大でも
国立の医学部でも受けろよ
それと慶應医にあるかどうかわからんが、私立では成績優秀者は授業料全額免除とかあるぞ
知能が足りないのを格差のせいにするな
474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:38:56 ID:tRa32xQuO
>>465
不満があるならデモでもやって署名運動でもやればいいでしょう？
私だったら そんなことに時間を使うくらいなら出会い系やアダルトサイトのスパムでもやりますけどね
475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:39:17 ID:K3PVCCUq0
>>464
こんな風に金がなくても優秀者には特待生制度があったりするぞ
優秀じゃなくても無償にしないと平等じゃない！なんてこたーないだろ？

東京慈恵会医科大学・・・入学試験の成績上位入学者3名を特待生とし、授業料の半額を免除。
日本医科大学・・・入試成績上位30名のうち入学した者を特待生とし、学納金のうち授業料を免除。
北里大学・・・選抜入学試験合格者の中から、人物・成績共に優秀な者若干名を特待生として選考し、学費の一部または全額を免除。
476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:39:18 ID:yYDmsaWr0
>>464
なんで慶応医学部？
あそこは金持ちの子弟が行く所。
医者になりたいと志すのなら、地元の公立大学医学部へ行けばいい。
477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:39:51 ID:a9cCbxIPO
>>467
昔改革をやった土光さんの晩飯のおかずはメザシだけ、て逸話を思い出した
478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:40:13 ID:dn8pIysd0
>>464
慶應医に行く必要なかろう？千葉医くらいにしとけよ。
もっとも生命保険の受取人を銀行にする学費の銀行ローンがあるから
行けないことはないよ。

>>470
奴はもともと貧乏で県立高校に払う授業料もなかったから高校入学を諦めてる。
元の貧乏に戻るだけだなｗ
479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:40:42 ID:IEAMmnbcO
>>473
だからさー教育の機会は平等じゃないんだよ
それが現実なんだって
君の書き込みの内容だってそんな現実を反映してるじゃない
もっと現実見なよ
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:40:47 ID:bHmGRUB30
>>457
国民皆保険制度もニッパチで、
加入してる人間の八割はそのままでは貧乏になる馬鹿であることを前提しないと
将来的に勝ち組さんも生活コストが跳ね上がるよね、多分だけど。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:40:59 ID:OCXhF0Zz0
最後にゃ

誰でも一流企業に入社出来るようにしないと平等じゃない

と言い出す奴が現れる予感…
482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:41:18 ID:5NcaB0Qu0
日本人の言う貧乏って高い酒に手が出なくて安い酒しか飲めないとか
タバコ1箱400円とかたけーよとか

そんなんじゃないの？
まぁ、ホントにﾋﾃﾞｪ搾取されまくりな層が居るのはたしかだろうけどさ
他所ほどの格差なんか日本にはあんまないと思うんだけどね
483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:41:34 ID:yTn6iViZ0
464のような奴は甘えてるんだよ
そもそも慶応医は私大の中じゃかなり安いほう
おそらく妄想だけで脳ミソができてんだろう
慶応はマスコミがイメージ作ってるが、実際は庶民的な大学なんだけど
484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:41:57 ID:J5MxM+br0
み､みんな手厳しいな････

知り合いに金持ちの女と結婚して､私立医学部の一番入りやすいトコ行った奴が
いるけど

出自にハンデがある奴はこういう強かさや要領も必要だな
485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:42:15 ID:20rsmIhj0
転職する度に給料上がる奴なんて
本当に一握りだけ
ほとんどの奴は年収激減する
特に30以上は
486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:42:35 ID:XUxZrpyb0
>>464
防衛大学は授業料無料だよ！ワープア家庭の中の優秀な子供にも安心(*‘ω‘ *)
487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:42:36 ID:NdCDHVA70
>>479
おまえバカじゃないのか？
金持ちが手に入れられるものを全部貧乏人が手に入れられなければ平等じゃないだと？
お前のレスはお金の意味を全否定してるんだぞ
お前は配給制度の旧ソ連みたいな国がいいのか？
488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:42:43 ID:SAruLK6H0
>>459
ワープアって、はっきり言って何の技能もないだろが。
誰でも出来るようなことしか出来ないんじゃ、誰も評価してくれないよ。
489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:43:48 ID:EpcMRE2Q0
>>482
まぁそうだな
でも差別意識は高いんだよな日本人て、ネラーは特にｗ
精神的な問題もあるんジャマイカと
490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:44:44 ID:MQIFrx7a0
>>425
仲間発見。
うちも親父が漁師なんだけど、この稼業は親父の代で終わらせると言ってる。
休みの日とかに手伝うのはいいが、本業にするのはダメだとさ。

格差はものすごく感じる。
収入の差とか、暮らしぶりが同じ日本とは思えない。
金持ちがより金持ちになる制度ではなくて、貧乏で病院に行けない人とかを
まずはどうにかしてやるべきだろう。
日本を動かしてるのは結局金持ちってことだ。

491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:45:15 ID:CVCrW0x/0
金儲けが大好きな人間だの
大会社にしがみついてる人間だの
そんな奴らしかマトモな生活ができない社会が続くと
面白くもなんともない死んだような国になる
492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:45:33 ID:SAruLK6H0
差別じゃなくて区別だと思うがなあ
まぁ、強姦事件が起こったらすぐ「ﾁｮﾝ氏ね」みたいなのは差別だと思うけど
たとえばどんな？
493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:45:41 ID:N3ZQTrWh0
デモはもう貧困街じゃけっこう起きてるんだけどな。
人が多く集まるイベント会場なんかでも結構素地はあるようだ。見ているとね。
494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:47:00 ID:tCkyIoah0

　　ちなみにだが、俺にとっては、

　　俺より高学歴で高収入のやついても、

　　顔が俺よりブサなら、俺のほうが勝ち組ですｗｗｗ

　　整形して出直しましょうｗ
495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:47:49 ID:vihekksd0
世界一平等な国なのにｗ
496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:47:49 ID:dn8pIysd0
>>479
何を主張してるのか理解不能だ。
君の理想とする国は、どこかな？
キューバかな？それとも北朝鮮？
497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:47:55 ID:yE8uXmUA0
でも政治家の息子は政治家じゃん
医者の息子は医者じゃん
498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:48:07 ID:5Nc4Rg3P0
ID:tCkyIoah0は、キモ過ぎる。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:48:41 ID:IEAMmnbcO
>>487
極論に走って何かを言った気になるなよ、見苦しいな
大体、自分の主張の論点を自分でずらしているのに気づいてないの？
500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:48:51 ID:yYDmsaWr0
>>479
多分あなたは、社会は個人の才能を最大限引き出すよう努める義務があると思ってはいないか？
残念ながら、現実には多くの才能は其れに気づかれることなく埋もれる。
現実はそういうものだ。
自分を開花させたいなら、自分でそれを磨きアピールし認めてもらうしかない。
501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:49:11 ID:LTFmBFe90
マスゴミの言う格差社会の嘘！

世界各国の所得格差　　国連調査（所得上位10%と所得下位10%の比率）
http://hdr.undp.org/en/media/hdr06-complete.pdf#page=335

ボリビア（168.1倍）ナミビア（128.8倍）レソト（105.0倍）シエラレオネ（87.2倍）
中央アフリカ（71.7倍）コロンビア（63.8倍）ブラジル（57.8倍）スワジランド(49.7倍）
ペルー（40.5倍）アルゼンチン（34.5倍）南アフリカ（33.1倍）コスタリカ(30.0倍）
--------------地獄のような超格差社会(30倍以上）-----------
メキシコ(24.0倍）マリ(23.1倍）マレーシア（22.1倍）ジンバブエ（22.1倍）
ベネズエラ（20.4倍）中国(18.4倍）ナイジェリア（17.8倍）モンゴル（17.8倍）
香港(17.8倍）シンガポール（17.7倍）イラン（17.2倍）アメリカ（15.9倍）
------------世界的に相当の格差社会（15倍～30倍) ----------
イギリス(13.8倍）イスラエル(13.4倍）ロシア（12.7倍）ニュージーランド(12.5倍）
オーストラリア（12.5倍）ラトビア（11.7倍）イタリア（11.6倍）
リトアニア（10.4倍）スペイン（10.3倍）ギリシャ（10.2倍）
---------世界的にそれなりに格差がある国 (10倍～15倍)--------
アイルランド(9.4倍）カナダ（9.4倍）オランダ（9.2倍）フランス(9.1倍）
スイス（9.0倍）ポーランド(8.8倍）ベルギー（8.2倍）デンマーク(8.1倍）
韓国(7.8倍）ドイツ（6.9倍）オーストリア（6.9倍）スウェーデン（6.2倍）
ノルウェー（6.1倍）フィンランド(5.9倍）チェコ(5.2倍）
----------世界的には所得格差が少ない国 (5倍～10倍)---------
日本(4.6倍）
------------世界的にみて異常に所得格差がない国-------------
502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:49:17 ID:tCkyIoah0
ID:5Nc4Rg3P0　よ、ありがとう。
503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:51:25 ID:m+UQHEGJP
>>490
金持ちって言うか商人だな
民主政治になって一番得をしたのが商人だ
金儲けの為にあらゆる規制が撤廃されて
政治にも易々介入出来るようになった
総理大臣もほとんどが商人の血筋だしな
504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:51:33 ID:Qo4WbxmEO
階級が固定して欧米
大戦後本格的に階級が決定した見せかけのアメリカと比較して日本が果たしてどの程度の格差があるのか
505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:51:34 ID:20rsmIhj0
誰もが1日12時間働いて正社員より
多い年収貰えれば喜んで働くはず
実際は全然追いつかない所得差がある
506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:52:05 ID:x64Zfv73O
日本では馬鹿でやっとの思いで三流大学なんか言っちゃった奴も大卒だ大卒だと言い張ってるからね。多分こう言う奴等が勘違いで格差とか言っちゃうんだろうなぁ。海外ではあり得ないよ。身の程知ってるから。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:53:07 ID:EpcMRE2Q0
>>492
派遣氏ね　低学歴市ね　３５毒女史ね　ワープア自己責任　
みたいなとこかな・・・
まー皆平等って訳にはいかないけど弱い者にムチ打つような
言動は格差の認識を強くさせる気がするけどね。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:53:28 ID:/zrboCsf0
まぁ、大学無料とかの必要性は感じないが
そろそろ高校を義務教育にしてもいいのではないかとは思う。
今時、職人志望でもまず、高校へ通う。(高校卒業しないと受験資格すらない国家資格も多いし）
中卒の存在価値なんてゼロに等しいのになぜ数％の超底辺を作るのだろうかと。
高校へ進学しない数％ってのはいろんな意味で家庭の事情って奴が結構多いかと
犯罪者の子どもは犯罪者。売春婦の子どもは売春婦。ある意味正しいかもしれないが
そういうのを無くす努力をするのも国家の役割ではないか
509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:54:28 ID:IEAMmnbcO
>>500
俺の主張
教育の機会均等を今より拡げるべき
510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:54:51 ID:XUxZrpyb0
>>497
政治志すなら政治家としての教育ってやっぱ必要だとおもうのよ
愛人はまだいいとして易々とハニトラにかかって言いなりになったり
未成年との援交がばれて失脚するのは政治家としての教育がされてないと思うのよ
政治家の息子なのに身辺がそんな体たらくな奴等は無能なのよ
511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:55:11 ID:a9cCbxIPO
誰だって目標に向かってスタートできる、てのが機会の平等
まぁ才能や努力の量やお金やコネなんかで
各自のゴールまでの道のりの困難度は違うけどさ
512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:55:23 ID:ArjAuDeY0
>>497
世襲を完全に禁止したら、世間に必要な職業の頭数をそろえられるか疑問なのだが。
医者がもうかるからって、夜中まで勉強して、高い金払って、６年も大学に通って、医者になりたいと思う？
恥ずかしいタスキかけてお願いします、お願いしますと頭下げて回って、対立陣営からむちゃくちゃにこき下ろされて、
落選すれば破産しかねず、しまいには命まで狙われる、政治家にわざわざなりたいと思う？
妬まれるほどもうからなくても、楽な職業に就きたいに決まってるよな……。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:55:45 ID:a5mkbdIUO
政府に金くれっていう再分配よりも、雇用法改悪による奴隷制度の撤廃や、累進課税強化をするだけで良いよ。

ようするに10年前の正常だった時に戻せ。
清和会のやった悪政を全てリセットしろ。

簡単な話だ。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:56:03 ID:NdCDHVA70
>>509
いくら窓口広げたってバカは入れませんよ
逆にバカが入れるまで広げればそれは高等教育ではなくなるだけ
大学と言う価値が下がるだけ
515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:56:39 ID:VaDbLWwP0
これが民主＆資本主義じゃん
頑張った奴が得をするんだから頑張ればいいだけ
教育の機会がとか言ってる馬鹿がいるけど
やる気があれば自分で働きながらいくらでも勉強できる

516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:56:53 ID:WewqPz250
たかがアサヒのホロン部系記事に反応しすぎ。
てかここに来てなお自民批判のつもりなんだろうな。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:57:06 ID:N3ZQTrWh0
今はポン大なら誰でもはいれるからな。学費高いけど。
518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:57:08 ID:rKKrRAbL0
欧州の歴然とした格差社会に比べたら
日本に格差なんてないだろｗ
519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:57:33 ID:IEAMmnbcO
>>514

何をわかりきったことを…
520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:57:55 ID:z4UTw37P0
現状の派遣法を禁止すれば解決する話だろ？
民主党はなんでやらないの？
少子化・景気対策として外国人参政権よりも優先事項だろうに

ピンハネが無くなれば同じ働きで2倍の収入になる
雇用側も痛くも何とも無い

人買いの連中が路頭に迷うだけ
521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:57:57 ID:tKkFiSU9O
仕事柄、人の悩みを聞く機会が多いけど
金持ちも貧乏人もそれぞれ大変みたいだよ。
522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:58:13 ID:Jx7wJsHH0
木下さんは、以下のHPを、FC2ブログにして、世界のTVTVVにしてください。お願いします。お金は、10万円でお願いします。　絶対命令　DC
http://ikaten.squidtv.net/worldtv/
523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:59:40 ID:ArjAuDeY0
>>503
歴史的には商人の他、宗教家、軍人が支配者になりましたな。他にどんな職業があるかね？
524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:59:58 ID:lsuFRSNR0
「不景気」と言った言葉に甘えてる人が多い様に感じます。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:00:06 ID:z4UTw37P0
>>518
日本の派遣事業は欧米で禁止ですよ
526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:00:15 ID:OCXhF0Zz0
>>520
2倍にはならんだろ

募集・採用・人事管理諸々自前でやらにゃならんし。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:01:22 ID:/zrboCsf0
>>509
まぁ、もし仮に子ども手当が実現したとすれば、金による教育の機会は今より公平になるんじゃないかな
月2万6千円。15年で468万円、心ある親ならすべて子どものために貯金していてくれるだろうから
高校卒業するまでには皆500万近い貯金があることになる。これだけあれば十分だろ
528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:01:27 ID:eLDOTVYBP
>>487
>>496
>>500
教育の機会さえも平等でないなら、機会の平等って
具体的にどこでどうやって実現されてるの？
それとも単なる９条教みたく念仏なの？
529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:01:31 ID:opI98qXj0
格差がひどいところほど格差を感じていないというのが
なかなか興味深い結果。
ということは、格差社会の解決には格差の拡大が一番なのか？？？
530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:02:01 ID:rTMvjUJ90
すげえな１６％の鈍感力は
厚生年金受給者かなんかか？
531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:02:11 ID:xLai4pW80
数千年に渡って横一列に並び、出ず引っ込まずに田植えをしてきた民族だ。
機会の均等などと言ってはみるが、結局求めるものは結果の平等。
532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:02:50 ID:FZE+HPlT0
そりゃあ、あれだけマスコミが格差格差と叫び、
テレビで毎時、セレブな特集ばっかやってりゃ
格差があるように感じるだろうよｗｗｗ
533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:02:52 ID:N3ZQTrWh0
正直年収300万台は非常に微妙。
400万台が安定してると言える。でも若い奴はこの300-400万台が多い。
しかしローンは組めない現実。
534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:03:58 ID:z4UTw37P0
年収250万の奴がいるとして
このままではぶっちゃけ貧困層

350万になるだけで人並みに近づける
535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:04:08 ID:20rsmIhj0
子ども手当スゲー
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:04:30 ID:SozOwitk0
報道されませんが、リーマンショックと円高で日本は一人当たりGNPで
世界一位になっていますｗ
相対的貧困率がOECD加盟国で2番目の高率ということで、それを森永卓郎は
格差社会の証拠と言っています。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/44/index2.html

ところが相対的貧困率とは年収の中央値を酒井に貧困率を判断する
指標であり、所得格差の少ない日本では必然的にその数値は高くなります。
そして、率ならともかく元々の所得が高いのですｗ
日本は格差拡大どころか、極貧層を人口の４～５％まで絞りこむことに成功している唯一の先進国だそうです。
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65291811.html

果たしてどちらが正しいと思いますか？
537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:04:36 ID:AcnY03pvO
>>525
そういう意味じゃないだろw
生まれた時から階層が固定してないだけ日本はまだ格差は少ない（マシ、とは言わない）
日本の派遣は今のところ、ならざるを得なかったとは言い難い。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:04:39 ID:XNgHCQQqO
>>430
ハゲドー。
俺も給料ほぼ半減。
愛人囲うのもキツくなって来た…。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:04:49 ID:EpcMRE2Q0
>>529
たしかにそうかも
中途半端だから弱者に哀れみを持つよりも蹴落とそうと
する心理が働くのかもね
540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:04:52 ID:dn8pIysd0
>>528
496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:47:49 ID:dn8pIysd0
>>479
何を主張してるのか理解不能だ。
君の理想とする国は、どこかな？
キューバかな？それとも北朝鮮？

この書き込みに対して、

教育の機会さえも平等でないなら、機会の平等って
具体的にどこでどうやって実現されてるの？
それとも単なる９条教みたく念仏なの？

これかい？何を主張したいんだ？
541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:05:03 ID:MroPH3aQ0
確かに、非正規の時給はもう少し高めでも良いと思うけどね。
現状だとバランスが悪いような気もするが。
でもワープア正社員とかもいるから、非正規上げるとそれはそれでバランスがまた悪くなるっていうｗ

結局経済成長したときにその成長分が底辺にまで行き渡るシステム作りを民主党がやればいいんだよ。
小泉政権の末期は一応考えてたらしいけどね。その次の低学歴ボンボンが優先順位間違えた・・・・・
542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:05:58 ID:OCXhF0Zz0
>>528
私立なんて昔から金持ちが行く所と決まってんだよね。

国公立があるんだからさ。
543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:06:39 ID:rM3qEAB00
>>534
前に一千万付いていても、税金の負担は高くて
普段の生活は地味です
544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:06:49 ID:wev1ER/U0

美濃部亮吉のWiki（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E6%BF%83%E9%83%A8%E4%BA%AE%E5%90%89）
５年後の日本か？

…批判されている点としては、これらの福祉・環境政策の充実の反面としてそれらの実行の為の
財政的な裏付けが乏しく、結局は東京都を当時前代未聞の財政難に転落させた事が挙げられ、
後年「戦後都政の暗黒時代」と批判される事にもなった。

この財政悪化の要因の一つとしては、最大の支持基盤が社会党であったため、集票の基盤と
なっていた都職員の労働組合や教職員組合などとの関係から、交通局の職員（都電や都営バス
の運転手など）や都立高校の教職員などを含む都職員の人件費が聖域化してしまい、全く手を
付ける事ができなくなり、年を追う毎に人件費が膨らんでいったことが指摘されている。
545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:06:58 ID:FC7SjVZuO
格差なんてふつーに生活してて感じるか？

日本は先進国に比べて格差が少ないのに。

ましてやこれ答えてる人たちはそれなりに生活してる人が大半だろ？

中には自分は軽で向こうはベンツだなんてことで格差なんて答えてるやつもいるんだろうけど
そんなやつは少数だろうに。


なんで70%もいるのかよーわからんな
546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:07:01 ID:yYDmsaWr0
>>528
教育の機会は平等でないなら　の前提が間違い
547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:07:07 ID:N3ZQTrWh0
住宅ローンや大口の買い物出来なくなってる若年層が増えたからだろう。
400万の壁は非常に厚いのだよ。500万以上はまあどうでもいいけど。
548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:07:19 ID:z4UTw37P0
>>542
まあ、今の時代国公立もいけない奴は
大学行っても仕方ないってのはあるな

高卒と変わらん
549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:08:02 ID:rTMvjUJ90
デフレ経済下で１０年以上も淘汰圧といじめを受けると
文句を言う気力もなくなるかと思ったのに
アンケートだと以外に正直なんだな

でも「お前の努力不足だ」「政策に文句を言うのは意地汚い」
550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:09:17 ID:20rsmIhj0
バブルがやはり転機だったかな
あそこで人々の価値観が大きく変わった
551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:09:26 ID:CVCrW0x/0
アメリカは貧困層の上に富裕層が成り立ってる完全な格差社会
結局貧困層には黒人をはじめマイノリティが押し込められる
日本はアメリカにならってそれと同じ構造をつくろうとしてきた
しかしほぼ単一民族であり単一人種である日本国民では
誰が貧困層の貧乏くじをひくことになるか
結局アメリカ社会のような構造を日本でそのままそっくり真似ることには限界がある
日本にはアメリカ社会のような構造は合わないのだ
その前にアメリカ社会が果たして成立しうるのかという根本的な問いはあるが
552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:10:38 ID:N3ZQTrWh0
最近300万でも組める住宅ローン出て来たけどあれどーなんだろうなあ。
将来借家じゃ税金上がった時に環境税やら消費税、介護税だけで
あっぷあっぷになり家賃払うと飢え死にだわ。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:10:39 ID:opI98qXj0
>>539
格差がたいしてないからこそ、わずかな格差に敏感になって争っていて、
格差が凄すぎるから、大金持ちの暮らしなんて雲の上の話で、
ぜんぜん見えなくなるんだろうねぇ。
追いつきゃしないので争う気もない。
554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:10:56 ID:BRvoeG6a0
累進課税を強化しなくてはいかん
555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:12:06 ID:ArjAuDeY0
>>541
この図、何度も出してるが、団塊の退職金のせいで給料上げれなかったのよん。

http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2007/0125/03.gif
556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:12:06 ID:z4UTw37P0
>>545
格差は広がってますが？
何の統計を見てますか？
557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:12:26 ID:OCXhF0Zz0
>>550
バブルを機に、銀行がタダの金貸しになっちゃったからね。
日本的経営が成り立たなくなったってのはある。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:12:28 ID:SAruLK6H0
派遣自体は別に悪くないよ。
問題なのは、人買いの連中がプライベートジェット乗れるくらいのピンハネ率であって。

で、スキル磨け。毎日毎日のんべんだらりと同じ生活続けてて、現状が変わらない！なんて当たり前のこと。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:12:30 ID:MtUK6mXC0
>>552
インフレヘッジと言えなくも無い。
インフレになるかどうかはわからんが。
560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:12:51 ID:rfqP1zxV0
賃金の安い中国人でも作れるような物生産していて、経済格差はないだろ。

561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:13:22 ID:8o/D4uPq0
>>4
最近の乞食携帯持ってるよ
562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:14:59 ID:4SmIRFiB0
>>556
広がっているとわかる、最新の統計見せてくれ。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:15:13 ID:dn8pIysd0
同一労働同一賃金なんだから中国人と同じことやってたら中国人と同じ賃金で当然だよな。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:15:55 ID:MtUK6mXC0
>>556
そういえば、格差指数なるものが無いな。

公務員給与に対する民間人給与の割合とか、
新入社員と会社役員の給与の倍数とか・・・・簡単に出来そうだけどな。

後者の指数なら日本なら多くても10倍。アメリカなら50倍以上だろうな。

それにしても格差格差言っている経済学者も怠慢だな。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:16:57 ID:20rsmIhj0
正社員の高齢層が給料とりすぎ
なのは動かし難い事実だろ
566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:17:28 ID:ArjAuDeY0
>>558
派遣会社のピンハネ率について

>マージンを
>見ますと、４～５割とはかけ離れた数字で２５％にも達していません。これで会社負担分の社会保険や年休を
>まかなっているので、あまり儲けはないなと考えていました。

http://ax.misty.ne.jp/~yk13/haken/patio.cgi?mode=past&no=189

悪徳派遣業者に引っかからなければ、正味のピンハネ率はほんとにピン（10%）かそれ以下だと思うよ。
567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:17:49 ID:EpcMRE2Q0
>>564
>そういえば、格差指数なるものが無いな。
ジニ係数で良いのでは？
568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:18:01 ID:N3ZQTrWh0
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/22(火) 09:26:17 ID:4t73SkMm0
学歴競争を植え付けたのは団塊だが実は産業が高度化して馬鹿でもできる職が減って対応しきれなくなり
言い訳として学歴序列をjrに植え付けるしかなくなった。（落ちこぼれはカスと言う思想）
自分たちは金の卵で集団就職しさして難しい試験もせず赤提灯の下酒毎晩飲みながら
ヘラヘラ笑って比較的均一に年功序列で上がって行った世代。
569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:18:22 ID:S6VSMn5z0
>>563
物価も違うんだから、それはﾏｽﾞｲだろ。
中国人の3倍は貰わんとw
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:18:32 ID:KyBlLLNFO
>>563

グローバル化のおかげでそうなったね

同一賃金同一労働なら日本人の給与を中国人並にするか

中国人の給与を日本人並にするか

結局行き着く先はここ
571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:19:27 ID:m+UQHEGJP
>>523
商人が王になった歴史など無い
572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:19:43 ID:z4UTw37P0
平成21年度　年次経済財政報告

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f32010.html
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f32040.html
573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:20:17 ID:N3ZQTrWh0
正社員とってもピンキリだからな。そこを勘違いしてオブラートにつつむ民主党は何者？
574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:20:48 ID:CDTemyldO
バブル期に新卒だったお陰で、大手に入社試験すら受けずに入社して
年功序列制度のお陰で分不相応な高給取って
その雇用費を維持する為に正社員を入れずに（入れるとしても初任給が安く済む新卒だけ）、低賃金で済む派遣ばかり入れて
嫌な仕事は全部派遣にやらせて、経営悪化したら自分たちの高給維持する為に派遣に責任押し付けて退職金すら払わずにクビするなんて事を繰り返してれば
そりゃ格差は広がるわ。


バブル世代が管理職に就いた為にこうなったのか、それともシステムが悪いのか……
575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:22:03 ID:SAruLK6H0
>>566
おお、それは知らんかった。すまん。
半分くらい取られるってのは、マスコミに踊らされた数字なのかな？
576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:22:33 ID:+3jWcFpl0
やっぱ　ここで格差あって当たり前と思ってる人は
自民が提言してた「トリクルダウン（金持ちが更に金持ちになれば低所得者も裕福になる）」を信じてるのかな？
577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:22:45 ID:N3ZQTrWh0
さあそろそろマスゴミ説が出ます。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:23:15 ID:OCXhF0Zz0
>>574
バブル入社組はそんなに楽じゃないよ～
あの頃はゼネコンや証券会社が人気だった。
無くなっちゃった会社も多いよ。

バブルで潤ったのは、もっともっと上の世代ですよ。
579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:23:25 ID:ArjAuDeY0
>>571
っ メディチ家

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%81%E5%AE%B6
580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:23:35 ID:iGflmzpSO
>>545
>格差なんてふつーに生活してて感じるか？
>日本は先進国に比べて格差が少ないのに。

余所の国の事なんか余計にわからんが。


格差肯定派はしきりに論点すり替えするけど(記事がアレだからやむ無しか)単に格差の否定じゃないから。
全部平等とか俺も金持ちとか求めていない。
ちゃんと聞けよ。
例え一度や二度挫折しようとも真面目に働く意思さえあれば
それなりの生活が担保される社会システムでないなら格差も資本主義も認めないってこと。
ちゃんとわかったか？
581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:23:41 ID:S6VSMn5z0
>>575
それは単に、派遣先企業が払う金－派遣会社が受け取る金だろ。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:24:04 ID:z4UTw37P0
東京都の調査では、次のような数字が示されています。

　　　業務の種類　　　　平均基準賃金　　派遣料金の平均　　賃金比率
　　　　　　　　　　　　　　（月額）　　　　（２０日分）

情報処理システム開発　３００，８７０円　４５３，３２０円　６６．４％
機械設計　　　　　　　３１１，８７０円　４２５，６４０円　７３．３％
機器操作　　　　　　　２０６，９６０円　３０１，０８０円　６８．７％
通訳・翻訳・速記　　　３２３，２００円　５７９，２２０円　５５．８％
秘書　　　　　　　　　２５４，７６０円　３５４，０００円　７２．０％
ファイリング　　　　　１９７，１３０円　２８０，６６０円　７０．２％
財務　　　　　　　　　２１３，７５０円　２９４，９８０円　７２．５％
貿易　　　　　　　　　２４３，３９０円　３２６，１４０円　７４．６％
デモンストレーション　２１０，２７０円　３７４，９６０円　５６．１％
添乗　　　　　　　　　１９６，８５０円　３０７，３２０円　６４．１％
建築物清掃　　　　　　１９０，２００円　２３９，８００円　７９．３％
　　　　　　　　　　　　　　　　＜東京都労働経済局１９９５年調査＞

　これによれば、単純には４０％から２０％以上のピンハネ率になっています。
583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:25:14 ID:4SmIRFiB0
>>571
アラブのムハマドは?
584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:25:49 ID:S6VSMn5z0
>>581
うわっ、間違えた・・・

×派遣会社が受け取る金
○派遣社員が受け取る金
585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:26:01 ID:N3ZQTrWh0
これから団塊が社会保障費どか食いして預金残高が減り国債の長期金利が・・・・おっと。
若い奴はこんな状態なのに・・・はぁ
【経済情勢】日本の働く貧困層問題は深刻…OECDが指摘［09/09/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253200635/l50
586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:26:16 ID:RDPptoJM0
年収400万円以上に相当する生活保護よりずっと低い年収で
肉体的にも精神的にも追い詰められて鬱や神経症などを患ってしまったり
不衛生な環境による感染症や、一歩間違えば手、腕や足などの切断
または死亡と隣り合わせの劣悪で非人道的で割りに合わない職場に勤めるのは即刻やめなさい
自分にとってマイナスになるばかりか、社会にのさばる悪徳企業を栄えさせるだけなのだから

なぜ生活保護で得られる待遇より劣悪な、労働基準法違反の悪徳雇用がのさばり続けるのか
働けども働けども豊かな生活が出来ないワーキングプアの待遇なのに
生活保護を選ばず働き続ける人間がいるから悪の根が枯れない
皆がそういった生活保護で得られる待遇より劣悪、労働基準法違反の悪徳雇用を避け
生活保護を選べば、悪徳企業はやっていけなくなると判断し、結果、待遇を上げざるを得なくなる

生活保護は人間らしい暮らしをするために作られた立派な制度
意地と見栄を張ってそういった制度を利用せず、
ワーキングプア、労基法違反の劣悪な雇用で心身を壊すハメになるのはいけない

生活保護などのセーフティーネットを叩くのはお門違い
日本の労働環境を叩くのが筋、奴隷もいいとこ
政府も労働基準法の徹底に乗り出さない、怠慢といえる　最低時給も低すぎる
生活に困窮している、つまり生活保護以下の年収の人間には、生活保護を受ける確かな権利がある
公務員の贅沢な年収、高額な退職金支払いを維持できるぐらい金余りなのが現状　遠慮せず生活保護を受けなさい
自主的に仕事をしたいと思えないような環境と、貧困を生み出した責任は日本政府にもあるのだから

貧困は自己責任ではない－JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ　http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
自立生活サポートセンター　もやい - http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:26:49 ID:z4UTw37P0
厚生労働省が昨年１２月に発表した２００５年度の派遣労働者１人１日（八時間労働）あたりの
「派遣料金」は１万５２７４円で、「派遣労働者の賃 金」は１万５０８円。
差額の４７３９円が派遣会社に中間搾取されている計算で、ピンハネ率は３１％にものぼる。
588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:27:41 ID:rfqP1zxV0
日本人が金持ちになりたければ、中国人には逆立ちしても作れないものを売って金をもうけるしかないだろ。

単純労働では、中国人の賃金の安さに絶対に勝てない。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:29:16 ID:N3ZQTrWh0
>586
若年層+団塊jr氷河期のおそらく800～1200万人を生活保護で養えるか？
590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:29:44 ID:1sn3E2ET0
実際にはアメリカや中国の方が、経済格差ははるかにひどいんだが。
日本人は大した努力しなくとも、努力して成功した人間と同じだけ
報酬を貰えるとか考えてる奴が多いんじゃないだろうか。まあ、
マスコミの報道の仕方に問題があるんだろうが。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:30:16 ID:opI98qXj0
>>574
バブル世代は上がつかえすぎてるせいで、
４０過ぎてもまだ主任クラスだらけだぞ。　
もっと上世代を責めてくれ。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:30:41 ID:dn8pIysd0
>>580
それが理想なのは誰もが思うのだろうね。
だが、そんな理想の国はどこにもない。
いや、産油国なら理想に近いか？
593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:30:42 ID:ArjAuDeY0
>>582
１９９５年調査か。ちょっと古いな。

まず、そこに書いてある比率は賃金比率だから、ピンハネ率はそれを１００から引いた値だわね。

で、悪徳業者でなければ、その中に社会保険料や有給休暇の分が含まれてるでしょ、という話。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:31:27 ID:OCXhF0Zz0
>>575
派遣のピンハネ率知りたければ、財務諸表を見ればいいよ。
大手はネットで公開してるから。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:31:30 ID:mWdIhp7k0
>>588
>中国人には逆立ちしても作れないものを売って

日本企業はな、日本人が考えたモノを中国人に安く作らせて儲けてるんだよ。
どちらにしても全ての日本人は金持ちにはなれないってのが現実だ。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:31:36 ID:IA0eIo7X0
民主党に入れたかいがあったこれで中国・韓国がよりいっそう繁栄してくれる！
胸が熱くなるなぁ～

　 　Λ＿Λ
　　（* ｀八´）
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜擦去眼泪日本鬼子
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘
597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:31:48 ID:k4Jti4b10
なんというゆとり・・・格差の意味をわかってないから・・・・・・・・・・ﾏｽｺﾞﾐに踊らされてはずかしい
598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:32:16 ID:N3ZQTrWh0
若い世代になればなるほど先進国は貧困だね。人間の脳みそが大半ついてけないって証拠じゃね？
ヒトラー予言だとプア層は気楽な身分なんだがなぁ日本ではおにぎり食べたいって死んだ人もいるしね。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:32:26 ID:Djm2qQlu0
つか、格差あって当たり前だろ。
600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:33:02 ID:z4UTw37P0
厚生労働省発表
平成２０年１２月２６日(金)
（平成２１年１月２３日訂正版）


４　 派遣料金（８時間換算）（注３）
(1)一般労働者派遣事業…14,032円（平均）（対前年度比9.9%減）

(2)特定労働者派遣事業…20,728円（平均）（対前年度比9.7%減）

５　 派遣労働者の賃金（８時間換算）
(1)一般労働者派遣事業…9,534円（平均）（対前年度比9.8%減）

(2)特定労働者派遣事業…12,997円（平均）（対前年度比8.2%減）


平均ピンハネ率33～38％
601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:35:51 ID:z4UTw37P0
相談の内容
　　　　各種公的保険への加入を求めたところ、「時給、交通費、皆勤手当
　　　などで合計35,000円を減額する。それに自己負担分35,000円が加わる
　　　ので、毎月の給料から合わせて約70,000円が減額となる。これでよけ
　　　れば、加入手続きをとる」というものであった。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:36:42 ID:UkUI14CH0
派遣の給与体系って良く知らんのだが、
厚生年金とか健康保険とか折半じゃないの？

上の方で、年休負担とか書いてあったけど、年休とか、
その他の福利厚生は無いのかな？
603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:39:39 ID:YvvOVKa5O
>>596
日本人は、褒めた意味でなく世界一のお人好しだから、
自国民の失業者を廃棄しても、韓国、中国さまに貢献します。
民主党の支持率は80%だから、それは日本国民も望んでいます。

隣人も、今の倭人が馬鹿で、嬉しいとほくそえんでいます。
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:40:15 ID:S6VSMn5z0
>>601
お前には対話能力が無さそうだから、相応の対応をしてやるw

2年ほど前、派遣社員に「これからは社保と厚生年金で」と、派遣会社の社員が話してたが
「絶対ﾔﾀﾞ！」と派遣社員が怒ってたw
605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:40:44 ID:iyTBF7kO0
結局さ、豊かさの実感なんて他人と比べてどうかってことでしか分からないものなのよ。
非正規が３割いるってことは、７割の奴はあいつらと比べて俺ら豊かだなって感じるわけ。
上を見上げて俺は貧しいって嘆くよりも、下を見下ろして豊かだな、幸せだなって思ってたら、
社会は幸せでいっぱいになると思うんだ。
606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:40:57 ID:tCkyIoah0
みな平等までは言わないが、　

アメリカみたく、明らかに格差が拡がっていく社会が美しいとは思えん。
607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:41:23 ID:dn8pIysd0
>>602
派遣もいろいろあるみたい。
派遣使ったことあるけど、その派遣はいくら派遣元企業が金受け取ってるか
知ってたし（請求書を書いてたから）厚生年金も健康保険も年次有給休暇もあった。
もちろん休暇取れば、派遣先（うちの企業）企業から払う金は０になる。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:42:11 ID:rfqP1zxV0
中国人でもできる単純労働は、賃金の安い中国人にやらせ、高度な知識、技術がなければできない仕事は日本人がやればよいだろ。
609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:42:39 ID:z4UTw37P0
＞上を見上げて俺は貧しいって嘆くよりも、下を見下ろして豊かだな、幸せだなって思ってたら

暮らせないレベルの下を見て
豊かとか思わんわｗ

貧しくてさびしい国になったなあと思うだけ
610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:43:07 ID:N3ZQTrWh0
>605
友愛精神ですか？
611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:43:08 ID:rTMvjUJ90
派遣と言ってないのに格差と言うと派遣が頭に浮かぶ
歪みが許せない制度な事は、全員頭の隅にはあるんだね・・・
612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:43:15 ID:CVCrW0x/0
日本にはカネがないわけではない
金持ちのカネを貧乏人にまわせば十分おつりがくるだろう
しかしそれだけでは解決にはほど遠い
産業構造から人の意識まで安っぽい自己責任論が蔓延してるからだ
努力しない奴が悪いと言ってる奴をよく見てみると
企業に飼いならされた家畜
つまり人間的になんの面白みもないとるに足らない社畜である
この企業の奴隷状態が日本人の「蜘蛛の糸シンドローム」※とあいまって
抜け出しがたい負の連鎖を構築しているのだ

※「蜘蛛の糸シンドローム」とは私の造語である
自分さえ助かればと躍起になって物事の真実性を思考しなくなる人間の状態を言う
613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:43:16 ID:iGflmzpSO
>>592
もう結構意見言ったからこれ以上はいいけど・・・
理想に近付ける必要はあるんじゃないかと。どの国も。
なんか少なくとも自公政権は遠ざかってた印象があったから。最初から棄ててた感じ。
614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:43:50 ID:+rO/mnLU0
意識だけ(笑)
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:45:12 ID:ymsA9bkM0
テレビに出ている人間の多くが金持ちだからな
あんた達に比べると格差を感じると思うよ
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:45:25 ID:S6VSMn5z0
>>612
無駄に長い独り言だな・・・
そういうのは、ﾁﾗｼの裏に書くといいぞw
617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:45:33 ID:/liVJk2a0
30年前
( ´∀｀)　＜わたしは中流です
(´・ω・｀)　＜わたしも中流です
( >´Д｀)　＜わたしも中流です

今
( ´∀｀)　＜わたしは底辺です
(´・ω・｀)　＜わたしも底辺です
( >´Д｀)　＜わたしも底辺です
618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:45:40 ID:ArjAuDeY0
>>603
ほれ。友愛の海来たよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090922-00000038-jij-pol
619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:45:45 ID:N3ZQTrWh0
>日本にはカネがないわけではない
借金800兆円超えてますよ。
620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:45:46 ID:yb9gN8s+0
共産国じゃないんだから当然。
621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:46:10 ID:SAruLK6H0
>>580
意志さえあれば・・・・ってのはどうだろう。
やる気だけじゃどうにもならないことがあるだろ。経済活動なんだから。

>>581
まっとうな派遣会社は、雇用保険や社会保険を払っていて、それをピンハネ率25%で賄ってる。
で、そこから所得税や社会保険の自己負担分を差し引いたら半額になりました・・・って話？
だったらまっとうな気が・・・
やっぱり踊らされてますか？
622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:46:30 ID:r2eifTIwO
>>441
建て替える前の家は親子喧嘩、兄弟喧嘩で壁がボロボロだったｗｗｗｗｗｗｗ
623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:46:39 ID:2Vjvc8YE0
んーで結局どーしたいんだ？
結果を出しても出さなくても、皆で
平等なのが良いのか？
624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:46:49 ID:CVCrW0x/0
>>616
はじめてレスしてくれたキミに感謝だ
625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:49:36 ID:UkUI14CH0
どこにレスしたらいいか分からなくなっちゃったけど、自民の政策は
金持ちがより金持ちになると貧乏人も豊かになるってやつ。

小泉時代の完全失業率は明らかに減って来ていてて、
小渕時代のようにばら撒くんじゃなく、金を生む＝価値を生んでいるところに金を突っ込めば
より価値が生まれて景気が上向きになると理解してたんだけどなぁ。

日本の場合、必ずしも、価値を生んでるところ＝金融とかの虚業ってイメージでもないし。


日本の完全失業率の推移
98(小渕) 99(小渕) 00(森) 01(小泉) 02(小泉) 03(小泉) 04(小泉) 05(小泉) 06(小泉) 07(安倍)
　　4.1%　　4.7%　　　4.7%　　　5.0%　　　5.4%　　　5.3%　　　　4.7%　　　4.4%　　　4.1%　　　3.9%
626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:49:45 ID:N3ZQTrWh0
住宅ローン組めるか組めないかの差がでかいと俺は思う。日本では
衣食は問題ないけど住は絶望的。大半大家に吸い取られてしまう。
ある意味正社員で年収400万上の安定のステータスだからな。（途中でリスクはあるけど）
627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:50:08 ID:oPUslJyk0
国民が社会に望む理想のハードルが他国より高いのか
それとも他国よりわがままな温室育ちが多いだけなのか

両方＋マスコミの煽りの効果（20～30%分）てとこか
628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:50:41 ID:ArjAuDeY0
>>619
政府・自治体の借金は総額９００兆円を超えてますね。
家計の金融資産総額は１４００兆円
629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:50:44 ID:bWaEZDstO
>>1

「不公平を感じる…72…だと…？」
(プチンッ)


「千早の事かーー！！？」
AA略
630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:50:52 ID:tCkyIoah0
>>623
んーで結局どーしたいんだ？
一生懸命争って結果を出して
上に立って優越感にひたりたいのか？
631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:52:10 ID:N3ZQTrWh0
今後の税金もろもろ上昇考えてたら借家や賃貸なんて餓死するだけだがな。
大家も団塊世代多いだろうから老後の蓄えで家賃上げてくるだろうし。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:52:20 ID:h/odfmDE0
>>477
演出だけどな。

議員が貧しかったら収賄や横領が止まらないと思うよ。
633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:52:57 ID:2Vjvc8YE0
>>630
質問に質問で返すとかｗｗ
634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:53:35 ID:rc1HEAHz0
メザシより納豆の方が安いよ
635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:53:58 ID:l1+VD+++0
派遣労働者　　　　欧米(デファクトスタンダード) と 日本の派遣労働環境の比較

１．派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上。　　　　　　　(日本は正規の半分以下)
２．派遣労働が２年超だと直接雇用義務が生じる。　　　　　　 (日本は雇用期限撤廃して無期限派遣可).
３．派遣のピンハネ率は１０％未満と法規制。　　　　　　　　　　(日本は平均４０％以上。ピンハネ率規制無し)
４．企業が支払う総額はガラス張りである。　　　　　　　　　　　　(日本は非公開)
５．派遣労働者の巨大全国組合がある。　　　　　　　　　　　　　(日本には何もありません).
６．派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法規制。　　　　　(日本には何も規制無し).

http://evnote.net/2009/01/20/news/1492.html
636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:54:22 ID:ArjAuDeY0
>>631
少子化で借り手減るだろ。

っ 需要と供給
637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:54:40 ID:S6VSMn5z0
>>631
需給で決まる、家賃を上げられるわけないだろ。
こっちが要求したわけじゃないが、大家が家賃下げを「通告」してくるw
638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:55:06 ID:iyTBF7kO0
１億総中流の中流って世界的に見ればとんでもない上流ってのは良く聞く話だろ。
だけども、みんな中流意識で、上流を自負する奴はいなかった。
自分がどのくらいいい暮らしなのかってのは、身近に比較対象がないとダメなんだ。
社会全体が中流になったら、きっとみんなが幸福を実感できなくなってしまうよ。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:55:09 ID:JtflhrJf0
でもなんだかんだ言っても
シルバーウィークで海外国内あっちこっちレジャーに行くやつが多いのが笑える
余裕無けりゃ行かないだろ
640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:55:46 ID:gzq3fZSg0
>>625
実業虚業論はまやかし。
金融は経済発展には不可欠な機能で、むしろ日本はこの分野が弱い。
「金融」とは「金を回す」という意味。
641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:55:49 ID:OD9icDZu0
>>605
派遣法案は平成の士農工商？
642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:56:38 ID:BYyHIpO70
>>1
感じるってお前はアホかww
日本の街にもいまだにスラムがあって生活保護の
貧乏人がた～くさんいるのはしってるんか
お前は目が見えんのか!!
643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:57:34 ID:wU3iwOdNP
>>635
民主は派遣を止めるとは言ってないが、何を期待する？
って言うか、中国や韓国と競合する産業は潰して付加価値の高い産業を残すらしいが、
全ての日本人が出来る仕事じゃないが、さらに格差が広がるな。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:57:35 ID:6UV8sLvB0
まぁ、けっきょく俺らロストジェネレーション(氷河期世代)は
４０代以上のおっさんの異常な高給を守るため、意図的に社会から排除されたわけだからな。
日本は能力主義ではなく、特定の層に属する世代が徹底的に守られ
他は社会から排除される社会主義。
俺らロストジェネレーションが納得出来ないのはそこよ。　けっきょく、能力ではなく
所属によって一流企業から排除されたわけだからな。
そして今またゆとりという第二の氷河期世代を生もうとしてる。　もう詰んだろ
645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:57:47 ID:N3ZQTrWh0
少子化と貧困化で大都市にしか仕事なくなるから家賃の相対的高さは変わらんだろうね。
人が集まるんだから。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:57:48 ID:+vNCV5djO
パチンコなどギャンブルをやってる奴の意見は受け入れません！！
647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:58:30 ID:e+PjhrisO
民主党の支持率とシンクロしているような･･･
648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:58:50 ID:rc1HEAHz0
加藤とか宅間、小泉みたいな革命家が増えるんじゃね？
649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:59:08 ID:GpnpGHfB0
>>630
北朝鮮みたいなのはお断りだな
650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:59:50 ID:dn8pIysd0
>>639
日本人は余裕あるからね。
ルイヴィトンの売り上げの半分近くは日本だっけ？
651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 17:59:52 ID:UkUI14CH0
ど演歌で精神論でって石投げられそうだけど、
ぼろは着てても　こころの錦　なんて聞かなくなったなぁ
ttp://www.youtube.com/watch?v=cQpntYwJtLo

今の日本国レベルの暮らしが出来ていて、それで豊かであるかないかなんて、
気持ちの持ちようじゃねーの、と言ってみるテスト。
652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:00:04 ID:N3ZQTrWh0
どうみても乳母捨て山復活させないと若い奴がヤバげな予感。
安楽死制度が一番良いよ。飲み薬で一発はどうですか？
人権団体はこの際無視しましょう。
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:00:24 ID:mAiIAIeN0
結局文明開放が進んでる国の方が不満が多い、自由主張が通るということでしょ？
654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:00:31 ID:ArjAuDeY0
>>635
このスレのこれまでの議論より

３． のピンハネ率１０％未満、健康保険や厚生年金や年休の分を含めて考えると、日本とほぼ同じ。

あと外国は、正社員の解雇が容易。日本は正社員の解雇が難しすぎ。
正社員雇用の高負担分を、派遣労働者に押しつけてるから派遣がつらいという部分がある。
不景気のとき、派遣切りをしないと倒産しちゃって失業者激増のうきめに遭うかと。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:00:34 ID:tbaP6oT40
やっぱり自分の親を見ててそう感じるって人が多いんだろ。実感としてさ。

一生懸命働いてたのに賃金カットやリストラされる親。散々やりくりに苦労してる親。
旅行なんて連れてってもらったことがない。大学へは奨学金とアルバイト賃金でやっと
ギリギリで通えた。実家に金がないから仕送りしながら働いてるor大学に行ってる・・・etc.

みんな心当たりあるだろ？こういうのを以って格差感というか、「うちって貧乏なんだなあ」
と感じているんだろう。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:01:06 ID:m+UQHEGJP
世界中からわざわざ例外を持ってきて話を変えるな
今の政治は商人が自分らの利権確保の為にやってる商人政治
であることに間違いは無い
実際国民の支持とかどうでも良いんだよ
金でどうとでもなるんだから
657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:01:22 ID:Q/4jCIEF0
格差はあって当たり前
ただ、機会の平等はちゃんと与えてくれなければならない
658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:01:23 ID:S6VSMn5z0
>>652
俺がﾀｲで老人ﾎｰﾑ開くから、捨てに来てくれw
659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:01:58 ID:iTWlUwXn0
パンが無ければチキンラーメン食べればいいじゃん
660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:02:30 ID:dDCJWYrM0
>>625
０９(麻生）
5.7%

元もどっちゃったね（´･ω･`）。
661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:02:49 ID:6UV8sLvB0
>>657
そうなんだよな。
しかし、５５年体制以降の日本は
先に社会に参加したおっさんが上を塞ぎ、若者に
社会参加の機会を与えない社会主義社会。　こんなおかしな話ないだろ
662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:02:58 ID:c1IRXJz60
アメリカなんて貧富の格差が完全に固定化してるうえに
絶対的な階級社会だからWASP以外には最も生きにくい国なのにな。

アメリカン・ドリームとか言ってさ、誰でも巨万の富を得られるって散々喧伝したから
貧乏人が勘違いして「俺も・・・」とか思ってるから格差も、金持ち優遇もむしろ
貧乏人が許している節すらあるもんな。
663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:03:44 ID:rc1HEAHz0
>>660
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生って本当にバカで屑だなｗ
ネトウヨ本当に死ねｗ
664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:03:46 ID:N3ZQTrWh0
おそらく田舎には遺棄された家とかアパート、低層マンションが草木にまかせるまま
残るんだろうなあ。中には都市部を再開発名目に政策的に追われた独身氷河期と第二氷河期の
遺体がそのまま孤独死で放置w　とまあこんな近未来ですよ旦那。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:04:42 ID:KvlpTPc40
他の国を見る限り、日本人が嫉妬深いだけだな。
666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:04:46 ID:rGJFJ+wXO
格差は当然
能力に差があるんだから
ただ最低の暮らしの保障をしてあげるのが福祉。
667 ：名無しさん＠九周年：2009/09/22(火) 18:04:57 ID:0iXq1HqX0
格差をマスコミや当時の野党がことさら煽り、
調子に乗った低脳な国民が、見当はずれの不公平感をいだき、
何でもかんでも、世の中のせいにしている。
格差なんて絶対になくならないから、
いつも政府に不満が行って、ますます政治不信が募る。
生活がよくならないバカはいつも不満たらたらで、社会不安も増大。
バカなマスコミと国民のおかげで、日本はもうダメだな。
668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:05:04 ID:Mg9i4bTjO
格差の概念を持って暮らすと一生を世知辛いままで終える
「格差社会」「比較」で上下を気にしてギスギスさせられた人間は動かしやすい
>>1みたいなシンクタンクが必死こいて流布して日本を変えようとしてるみたいだけど、
まず自分の感覚、親族を大事にして生きていければそれで良し
669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:06:10 ID:N3ZQTrWh0
しかし福祉は若い奴が金払えなければ崩壊する制度であった・・・。
おっと消費税と環境税は別な。
670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:06:47 ID:2Vjvc8YE0
>>666
最低ってどの辺が納得できるラインなんだろうな？
各国でアンケート取ってみたい気もする。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:07:17 ID:DE4ZXbib0
たしかに10何年前は格差なんて感じなかった
今は実感がある
672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:07:31 ID:z4UTw37P0
でも団塊って結構早くくたばるかもしれんね

親戚連中は70届かずに脱落してる
673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:07:33 ID:6FJV5ieF0
累進課税をやめようぜー
まったく平等じゃないし
674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:08:06 ID:Q/4jCIEF0
>>671
死に体のメディアが食いぶち探しに喧伝してるからな
騙されるなよ坊主
675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:08:16 ID:D5KbOnT20
>>660
そら戻るさ。サブプライムバブルが弾けてリーマンブラザーズが破綻したんだから
この程度で済んでる事自体が幸福
アイスランドなんてあぼーんしたし
676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:08:36 ID:rc1HEAHz0
心配すんな、負け組みだ
小便くさい糞みたいな人生のくせに負けを認めたくねーんだろ？
若い奴らは負け組みがどんどん増えていくぞ
677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:09:32 ID:N3ZQTrWh0
でもさー民主党も政権とってネット工作員雇い直して火消し必死みたいだけど。
あんだけ煽ったんだから・・・・ねえww
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:09:33 ID:2Vjvc8YE0
>>671
上流の生活をマスゴミが喧伝して煽ってるから
なのか、自分の生活が苦しくなってるからなのか。
格差自体は、１０年前にだってあったもんだし
679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:09:33 ID:CVCrW0x/0
格差社会では最終的には貧乏人の方が強い
なぜなら先に覚悟を決めるからだ
格差社会は日本人から生きる力を奪っている
今の段階ではこじつけとしか受け取られないだろうが
非婚晩婚少子化社会も
自殺や鬱の増加も
無理な社会構造が招いた結果だと私は見ている
日本人は他国人よりも格差社会に対する不適合性が特に高いのだ
それは日本の歴史から育まれた日本人の精神性と深く関係があると思われる
そして日本は衰退し
いずれ滅びる
結局格差社会は勝ち組みをも幸福にはしないのだ
そのときにうろたえるのは勝ち組みを自称する方々だろう
負け組みは野垂れ死になどとっくの昔に覚悟済みだからだ
いささか悲惨な結末ではあるが文明の結末の一形態として
世界各国の資料くらいにはなるであろう
680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:09:40 ID:iTWlUwXn0
>>660
年度単位の平均値出さないと判らんけど、リーマンショックの影響で3月、4月の
派遣契約更新されずにさまよった人が多いのがわかる。

681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:09:50 ID:pMLSth8R0
　　　　　,,ｨ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀`ヽ
　　　／r;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　
　　 //:::::::／⌒| |'||/「ｉ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 /::::::/　　　| |　|　||/|||「ｉ::::::::::::::::::::::::::ヽ
　／}::::/　　　　| !　　 |　 !　!弋::::::::::::::::::::::::',
　／,:::ィ≡､　　　,＝≡≡､　 `´,:::::::::::::::::::::::}ﾐ
　彡::::´ __ `　　　　 　　　　　　 ',:::::::::::::::::::::!
　 ﾌ|:::: '-=・=:　　　/-=・=-　　　}:::::::::::::::::::|
　　ﾉf　　　　　　　　　''´　　　　 !:::::::::::::::::ゝ
　 ﾉﾉl　 'ﾞ　　　　　　　　・　　　　　`つ＼/::/ 「サラリーマンの生涯年収ってあるじゃないですか。
　///　　､　 r-ｭ ﾉ　　 ・　　　　　　 ﾉ-'ﾉ:::::| だいたい20歳ぐらいから50何歳まで働いて…。
　　　 ｉ　. :　''''　　: : 　　　　　　　 /`-'ﾞ::::::::'､. で、その人たちが生涯にわたって払う税金の額っ
　　　 ',　<ニ'ニﾆヽ-ｧ　　　　　　/　 |::::::::::::ヽ‐‐'''''‐‐ てあるじゃないですか。 　
　　　　'､ 弋`┴'ﾞ／　　　　　　 /　　 !|从!`｀　　　／ 僕が去年払った税金の額は、多分それより
　ｨ'´￣ `､　`Ｔ７'　　　　　,,,.／　　　　|　|　　　／ 　　 多いです」
/　　:　＼ ､..: .:　..::.'_,.,.,,ィ／　　　　　 .|　|　　/ 　　
　　　::　:::　弋ｉ|ll|ｉ||l/〃'　　　　　　　 / / 　
682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:09:51 ID:S6VSMn5z0
>>670
感覚的に、でいいから自分から提示してみろ。
俺は、職業に就かない前提なら独身5万、妻帯9万という感じかな。
683 ：名無しさん＠九周年：2009/09/22(火) 18:10:13 ID:0iXq1HqX0
>>671
煽るバカに煽られるバカｗ
まあ、自分の一生振り返って、幸福だったっていう人生だといいね。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:10:34 ID:dL6PzmgWO
こんな質問なんの意味も無い
685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:11:02 ID:Y5mGA+iT0
>>681
ひろゆきは一気に勝ち組に駆け上がったよなぁ。
あのとき、俺も掲示板の引き継ぎ候補に手を挙げていたら…と今でも夢に見る。
686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:11:47 ID:S6VSMn5z0
>>681
＞生涯年収
www
687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:11:56 ID:D5KbOnT20
>>671
芸能人の真似を「当たり前だ」といつからか思ってしまったことが原因なのかもしれない
あいつらはたとえ堀越高卒程度のアホだとしても
国立大出て就職した堅実な庶民さえ比較にならない高所得の奴等だ
あいつらの恋愛感や経済観念やブランド三昧を「自分達も当然得られるもの」と考えるのが間違い
688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:12:10 ID:UkUI14CH0
俺が子供のころ、学校から帰ると、巻き寿司つくるようなでっかい海苔をちぎって
ガスコンロであぶって、七味と醤油かけて食ってた。それがオヤツ。楽しみだったよ。

チキンラーメンなんて、土曜の午後、新喜劇で寛美先生とか見ながら食ってて
贅沢なひと時だった。

森永のエンゼルパイとか食ってるやつが羨ましくて、小遣いためて
２個買って食ったら気持ち悪くなった。それ以来、豊かさは敵だなｗ
689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:12:43 ID:rc1HEAHz0
>>687
そんなんあなただけじゃないの？
690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:12:45 ID:gzq3fZSg0
>>680
逆に言えば小泉の派遣政策で曲がりなりにも食えてた奴が
どれだけ多かったかという話だな。
民主党が派遣禁止にしたらどんな阿鼻叫喚になるのか想像もつかん。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:13:14 ID:/zrboCsf0
>>660>>663
マジレスすると
サブプライム崩壊くさいとわかって早々に小泉、竹中は引退してるよね
他国のバブルを利用した外需主導の劇的景気回復がおじゃんになった事を本人たちは悟っていた
崩壊後なら誰でも、リーマンショック→金融危機→未曾有の・・・
って流れは予測できたはずだが。。。麻生はどうだったんだろうな
692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:13:46 ID:9KPfXylD0
日本人の民度が堕ちたんじゃなくて
マスゴミがこんだけ格差格差！その後に金持ち特集組んだりするからこういう結果になるんだよ
ひがみ根性というより作られた民意って感じだわ
693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:13:50 ID:xXqnXv4Z0
公務員が裕福ってのが納得できん
平均で英米公務員の2倍の給与とか、異常だろ
社会主義国家かよ
694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:15:05 ID:rc1HEAHz0
>>692
実際に所得格差は増えてるけどね
平均賃金も落下し続けてるし

いい加減、現実みたらどなのネトウヨさん
695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:15:12 ID:h/odfmDE0
>>693
＞社会主義国家かよ

そうだけど？
何を今更。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:15:18 ID:Q/4jCIEF0
>>693
> 社会主義国家かよ

え？シラナカッタノ？
日本は戦後から小泉まで一貫して社会主義だよ
日本が資本主義だなんて言ってたら欧米の知識人は笑っちゃうよ
697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:15:31 ID:5Nc4Rg3P0
>>693
欧米より、公務員の人数がずっと少ないんだがｗ
698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:16:44 ID:ArjAuDeY0
>>661
'55 年体制って……高度経済成長で人手不足だった '60～'70 年代にそんなことはなかった。
バブル崩壊後だね。'90 年のバブル崩壊後、しばらく経ってから、急に、終身雇用、年功序列
の日本式経営を賛美する評論家が増えた。
リストラを阻止したい労組とマスゴミが組んで、御用学者を大量に動員したってわけ。
当方、当時若造だったんではっきりとは気づかなかったが、それにしても毎日のように新聞に
そういう主張が書かれるのは違和感があった。
敵は自民党じゃない。当時の大臣、企業を回って 「少しでもいいから採用増やしてくれ」 と頼
みこんでいましたけどねえ（あまり効果はなかったようだが）。

699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:16:52 ID:N3ZQTrWh0
民主党はあんだけ年収400万以下は結婚もできないプア層っていっておきながら
今度は年収300万以上の最多層は貧困層ではないとかww

「ぶれ」て来てますよ。
700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:17:06 ID:G7718HUp0
小沢一郎が強行可決しようとしてる外国人参政権付与法案。
中国、朝鮮の日本支配を招きかねないこの法案の可決には
国民の意思、国民投票が絶対に必要です。
以下で国民投票を求める運動が始まっています。あなたも是非告知を！
↓↓↓

【外国人参政権】国民投票を求める超大規模OFF
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253506692/
701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:18:32 ID:dPd02cfsO
普通の国ならとっくに暴動起きてるレベルなのに、日本国民はどこまで我慢強いんだ。
戦後教育とマスゴミ洗脳で牙を抜かれただけなのが大半だろうけど。
いよいよ日本が立て直しの効かないとこまで行かないと、ほとんどの人が行動を起こさないんだろうなぁ…。
そのときはもう手遅れなのにｗｗｗｗｗ
702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:19:10 ID:2Vjvc8YE0
>>693
公務員の数がなぁ。一人当たりの換算でも、日本は少ないんだ。
まぁ俺も納得できんとこはあるけどｗ

ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:19:50 ID:S6VSMn5z0
>>701
煽っても無駄だぞ、中国人。
まだまだ日本は豊かだからなw
704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:19:54 ID:s/2iDgGK0
>>1所得格差が大きい国ほど格差を感じていない事に気づけ！！！！

日本はまだ所得格差が足りないんだろ！！
705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:20:27 ID:l0WGRm5m0

格差ってより半端な不公平感が蔓延してんだよね。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:20:47 ID:kaoZGMZT0
　　　　　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡))
　　　　　　))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師　ﾐﾐ彡( 　　 快楽という名の自由主義をつらぬくために　痛みと犠牲はつきものニダｗ
　　　　　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　　　　　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ))) 　お前らチョッパリは原爆落としてくれたルメィ将軍に勲章くれるくらいマゾだろ？
　　　　　　((彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐ)) 　
　　　　　　ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡 　　 チョッパリ女芸者の一匹や二匹　ヤリ殺して何が悪い？ｗｗ
　　　　　　　＼　＼ ´-し｀)　　／ ／ﾐ　　　
　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　ウリらは何をしても許されるニダ　何故なら　カネと権力を持ってるからニダｗｗｗ　
　　　　　　　　　ヽ　'´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ /　　　　　
　　　　　　　　 　 ＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　　　そうは思わないニダか？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　検察在日二世会と稲川会の諸君！ｗｗｗ 　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/ 　　　　
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　 ちなみにＫ察の裏金と進次郎警護代は税金で増やすから消費税増税がっぽりよろしくなｗ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 | 　
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/ ｸﾞﾋﾋ ﾌﾞｯﾁｬｹ　ﾛｸﾄｳﾁｮｯﾊﾟﾘｶﾞ　ｼﾏﾂｻﾚﾙﾉｯﾃ　ｽﾃｷﾔﾝ　ｺﾘｱ　ﾀﾏﾗﾝ　
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--
【小泉の北朝鮮利権】朝銀破綻処理に４１０７億円公的資金注入を決定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10408/1040824885.html
【小泉自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた－櫻井よしこブログ－】
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
稲川会系暴力団武器密輸事件と北朝鮮が関係している可能性について
ttp://blue-diver.seesaa.net/article/15906933.html
【押尾学逮捕】 押尾、ＣＭにも出る有名モデルら複数女性と不倫。あの部屋に出入り…一方、死亡女性の部屋から１億相当？の大量薬物★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250009423/l50x
707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:21:49 ID:iTWlUwXn0
>>660
5.7%って7月の値で政権担当した2008/09～2009/08平均だと5%切ってるんだよなｗ
バカだろお前。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:22:58 ID:Sk1Dbpse0
://www.geocities.jp/evahroad/bunnpu1.html

これの「資産分布２」のピラミッド型グラフ　みてみて。分かりやすい。

よくネットの世界だと「１億円の資産では金持ちとはいわない」みたいに言われるけど、
７０００万円以上保有している世帯（個人ではなく）が、どれほど氷山の一角か分かる
709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:23:16 ID:5Nc4Rg3P0
>>702
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf

各国公務員数（人口千人あたり）

日本　　　　 42.2 人
イギリス　　97.7 人（73.9 人）
フランス　　95.8 人
アメリカ　　78.3 人
ドイツ　　　 69.6 人

日本が社会主義なら、先進国はみんな社会主義だなｗ
710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:24:16 ID:rc1HEAHz0
>>707
なんでそんなに必死なん？
アホウ信者？
711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:25:20 ID:iTWlUwXn0
>>710
いまどきネトウヨとか書き込んでる君はなんっすか？
必死ですねｗｗｗｗｗｗｗ
712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:26:04 ID:dDCJWYrM0
>>707
失業率の平均（´･ω･`）。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:26:12 ID:C6tQSujtO
>>701
テロとか暴動を肯定しないけど
実際やばいよな、この国
マジで防衛力持った純粋な市民団体とか作らないと

特アみたいな変な奴らが作ってる市民団体とか
マジ糞だし
714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:26:23 ID:dPd02cfsO
>>703認定きもいんでやめてくれません？キチガイさん
715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:27:07 ID:S6VSMn5z0
>>708
そんな嘘に騙されるな。

俺の世帯（俺だけw）は資産1千万円越えの枠だが、親から引き継ぐ額は1億を超える。
但し、土地の課税評価額で相続税は掛からない。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:27:43 ID:wftkI3fW0
俺、31歳大卒県職員・嫁有で年収380万のサビ残150時間/月なんだが
下位何％くらいの層に入るんだろうか？
717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:28:03 ID:ZkPXKTxP0
サヨは社会主義とか共産主義目指してるんだろ？
公務員に優しくしないと
718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:28:09 ID:rc1HEAHz0
>>711
漢字もよめねー低スペック総理だもんな
漫画、アニメ大好き、親の七光り
お前にお似合いだよ
選挙でボコボコに駆逐してやったのにお前らしつけーんだよ
負け組み
719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:28:40 ID:D5KbOnT20
>>689
俺だけのニーズのためにあの○○愛用のなんちゃら、○○大絶賛の店
皇族御用達なんてキャッチフレーズが登用されているのか
俺どんだけーって冗談はともかくとして
そういう需要の為の供給(供給側からしたら売れたらなんでもええんじゃい)の身近に見せるなどの宣伝努力を
自分に享受されるべきものと履き違えるから
それが得られない時に不満を感じるのでないか？
720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:28:50 ID:ArjAuDeY0
>>702
地方公務員の増長は昔からでした。


土屋正忠（元武蔵野市長　元衆議院議員） オフィシャルサイト
http://www.tsuchiya-masatada.com/policy/

>私の行政改革の原点は、昭和５８年に全国の自治労と闘った4000万円の高額退職金引き下げ闘
>争でした(写真)

この当時、うちのポストにも毎日のように労組のビラが投げこまれるわ、共産党が騒ぐわ、大変でした。
721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:28:50 ID:N3ZQTrWh0
今親元に寄生してる若年層が相当数いるらしいが、これが親が亡くなったとき非常に問題になる。
氷河期の7割がパラかニートって話じゃん。中には零細や派遣で低賃金なのに実家から通ってかろうじて
生計建ててる奴も多い。世帯年収で最近計りだしたのは個々人の貧しさを隠すマジックだよ。

多分10年後社会保障の総崩壊が来るよ。これは確実に言える。
団塊世代は見てみぬふりしてるつもりみたいだけど。政治家も。
まあ若い奴も親元にいればある程度好きな物買えるから現実逃避してるけどな。
722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:28:58 ID:BkZ/M3Mu0
民主党が政権取ったからには一億総中流時代が来ますよ
723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:29:23 ID:S6VSMn5z0
>>716
心配するな。
世界上位10％には入ってるからw
724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:29:27 ID:gNnbWUSS0
>>713
いや、最近は真剣にフランス・ロシア革命と同じことをする必要があるのではないか？
と思い始めた

外国人参政権とか極めて危険なことやり始めたし・・・
725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:29:40 ID:iTWlUwXn0
>>712
>>625の値って平均値だろ？総務省の長期時系列表の値から計算するとそうなんだけど。
726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:30:32 ID:XUxk1+Zp0
年収３００万でも生きていける楽しい格差社会
甘い世の中だぜ
727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:31:09 ID:2/d0o0m/0
>>721
公務員の俺はとりあえず一安心だわ
728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:31:13 ID:90rS9Nas0
>>いよいよ日本が立て直しの効かないとこまで行かないと、
ほとんどの人が行動を起こさないんだろうなぁ…。
そのときはもう手遅れなのにｗｗｗｗｗ

その手遅れの時に、日本に民族主義を謳うテロ組織が誕生するよ。
729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:31:30 ID:q1wCWot50
>>1
マスコミとかの言う「格差」ってのが、何の格差なのか？
明快な説明を一度として聞いた事が無い。

業種の年収の「格差」なのか？
個人の年収の「格差」なのか？
世帯の年収の「格差」なのか？
社会保障額の「格差」なのか？

何の「格差」が広がったと言っているんだろう？

業種での年収なら、それは当然のように違うだろうし、
年齢層での年収なら、経験業績を積んだ人間と、新人では年収は違うだろうし
10年前と今とでの世帯でなら、世帯構成の違いを考慮しないとならないだろうし

何がどう、「格差」が広がったと言ってるのか、正直さっぱり分らん。
730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:32:20 ID:iTWlUwXn0
>>718
なんだただのレス乞食か。
731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:33:22 ID:SiTWIpiS0
>>501
だれも突っ込んでないからつっこんでおくけど、それ、日本のデータは1993年のものな。
10年以上前のデータなんて信用できねーぞ。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:34:26 ID:opTpW1Rm0
>>729
そういう明確な定義はないんだよ。

要するに、
「ぼくちゃん、とっても頑張っているんだから
ぼくちゃんより高収入な奴がいるのは許せない！格差社会だ！」
と言ってるアホ国民を煽って楽しんでるだけ。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:34:42 ID:Sk1Dbpse0
>>715

>俺の世帯（俺だけw）は資産1千万円越えの枠だが、親から引き継ぐ額は1億を超える。

そんな人がどうしてここ覗いてるの？
734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:34:42 ID:pWZssnEhO
道徳ない経団連公明自民のおかげ
卑怯第一の負の遺産
735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:34:52 ID:6UV8sLvB0
>>721
>氷河期の7割がパラかニートって話じゃん。

・車が売れない　　・家が売れない
・結婚が少ない

これらのデータは、全部
俺らロスジェネが相当な貧乏である裏付けだろ。
だから、４０代以上のおっさんだけに日本の富を集中させてきた
限定社会主義がめちゃおかしいんだよ。　これからそのツケが来るよ。
俺ら氷河期世代を正規雇用せず、社会から追い出したツケがさ
736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:35:03 ID:N3ZQTrWh0
http://job.pg-feed.com/data/frame_295104.html
さてこのグラフをみてほしい。
このグラフは団塊jr最悪期の年収グラフだ。400万が頂点となりあと永遠と下り坂になっている。
このグラフの一番恐ろしい所は頂点付近の幅が広いため実際は400万ギリちょいが圧倒的に多いと言う事実だ。
1997年ではすでにバブル崩壊直前だが頂点付近の幅が狭い為高所得層が
多かったという事。年功序列で待てばグラフ上層へのシフトが比較的容易に出来たという証拠だ。
しかもこのグラフに正規社員以外の人間は入っていないのだ。 （NHK版は非正規有りだった）
この世界不況でさらに頂点が「左」にシフトしている事は言うまでもない。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:35:08 ID:D0flFiZm0
ソニー：４－６月期純損失は371億円、通期見通しは据え置き(Update2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ai6AWiudTats&refer=jp_news_index

パナソニック：４－６月期連結純損益530億円の赤字に転落 (Update1) 　
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6752:JP&sid=a25VtGqbPdYg

東芝：４－６月期の連結純損益は578億円の赤字 　
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aWj8.KJNtUZw&refer=jp_news_index

日立：４－６月の純損益は827億円の赤字転落－不況やリストラが負担
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6501:JP&sid=aIndm.6I9mCA


サムスン営業益1900億円　4～6月、半導体・液晶が黒字転換
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090724AT2M2401E24072009.html
韓国の電機大手ではＬＧ電子も２四半期連続の営業黒字。業績回復で日本勢に先行する姿が一層鮮明になってきた。


ものづくりもダメ　金融もダメ　日本人はほんと金儲けがへただねw
738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:35:27 ID:iTWlUwXn0
格差云々より弱者優遇を何とかしろよ。
ワーキングプアな状態が続くと働かなくなるやつが増えて困るだろうが。
739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:35:31 ID:rTMvjUJ90
>>729
なんだ、ただのレス乞食か、お風呂入れよ～
740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:35:33 ID:c4wQ25ZR0
格差の何がいけないのかわからない
741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:35:52 ID:h/odfmDE0
>>735
君らプライドばかりで仕事できないんだもの。
742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:36:30 ID:2grTO0NrO
>>729

簡単に言うとこういう記事書いて出版している
報道会社の平均収入と、お前の収入との格差だよ。

３倍強かな？
743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:36:47 ID:S6VSMn5z0
>>733
そんなん、俺以外にも掃いて捨てるほど居るってことだ。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:37:18 ID:2/d0o0m/0
>>740
たしかに
能力が高いというより利口な人だけが真っ当な暮らしが出来る
これの何が悪いんだか分からんよね
745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:37:35 ID:ArjAuDeY0
>>729
何の格差でもいいんだよ。世の人の不平不満を集めて何か出来ればよい。
実際政権交代したろ？　世の中が動けば、本を売るなり出馬するなり政府の諮問機関に食いこむなり
何かしら出世のチャンスが生じるというもの。
746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:38:16 ID:gxPavwsd0
昔から勉強頑張ってる人が成功して何が悪い
底辺はそういうのサボってたんだろ

だから俺もニートであることに不満はない
747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:38:20 ID:yYDmsaWr0
>>715
それは親の世帯からあなたの世帯に資産が移動するだけで、大雑把にいって資産の世帯分布はそれほど変化せず<<708は大筋正しいのでは？
748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:38:24 ID:SY5S7b9Z0
記者クラブ廃止→継続
エコ関連廃止→継続
子供手当て所得制限なし→所得制限あり＋７万増税
高速道路無料化→渋滞が起きないであろう田舎だけ無料化＋５万増税
最低自給１０００円→目指すだけで現実化するとは言ってない（TV番組の討論より）
外国人（在日）参政権→躍起
人権擁護（言論・思想の弾圧）→躍起
環境税導入→躍起
（在日への）二重国籍→躍起
戸籍→廃止
国民番号制→野党時代には反対してたのに国民の所得把握のために導入に躍起

民主党の動きを見てれば経済格差を埋める気がないのは明らか。
749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:38:32 ID:wU3iwOdNP
>>670
各国アンケートって言うが、格差の少ない国って何処？
750 ：736：2009/09/22(火) 18:38:34 ID:N3ZQTrWh0
ちなみに1997はバブル世代の年収グラフであり団塊層はさらに右にシフトしてたなあ
たしか平均500-600万
NHKの35歳を救えのグラフみて吹いたわ。
751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:38:39 ID:iTWlUwXn0
>>744
いやな世の中だよ。
まじめに働いて資産手に入れて非難されるのかｗ


もうね、あほかと。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:38:55 ID:Sk1Dbpse0
>>743
自分も相続で１億弱あるけど、「吐いて捨てる」程そんな層がいるわけないじゃん
データを印象でもって引っ繰り返してるつもりなの？
753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:39:13 ID:Ryz4v5Ep0
>>729
数字に弱いけどバカにされたくないし政治や経済がわかっている風に装っていたい
だけどそれだけのために政治経済の勉強をマジメにするのはめんどくさいなーっていう一般人の煽動
とりあえずこう報道しとけば鵜呑みにしたアホが「みんなはきっとそう思っているんだ」
「こう言っとけばまあ世間話になってもバカにはされないだろう」と巷でそのままバカの一つ覚えのように復唱する
それが繰り返される事で「そうなのかもしれない」と民衆が思い込んでいく
一種の洗脳
思考の停止
政治的アパシー
754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:39:28 ID:opTpW1Rm0
>746
正論。そして潔いｗ
755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:40:41 ID:pWZssnEhO
自民公明の犠牲者である氷河期の大半は
金もなく意味ない大型連休なのはガチ
756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:40:47 ID:rTMvjUJ90
デフレ経済下で１０年以上も淘汰圧といじめを受けると
文句を言う気力もなくなるかと思ったのに
アンケートだと以外に正直なんだな

でも「お前の努力不足だ」「政策に文句を言うのは意地汚い」

757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:40:51 ID:N3ZQTrWh0
火消しネット工作員が自民の雇われからミンスの雇われになってたら爆笑もんなんだが。
758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:40:55 ID:D0flFiZm0
トヨタ09年上半期実績、グローバル生産43.1％減
http://response.jp/issue/2009/0728/article127810_1.html
国内生産は同49.0％減の110万1021台となった
国内生産は同49.0％減の110万1021台となった

輸出はほぼ全地域に向けた輸出が減少し、同59.4％減の55万413台
輸出はほぼ全地域に向けた輸出が減少し、同59.4％減の55万413台



フォルクスワーゲン：上期世界シェア伸ばす、中国やドイツで好調
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aIPnCFMdkhUA&refer=jp_asia
ＶＷの上期世界市場シェアは12％。前年同期の9.9％から拡大した。業界全体の出荷が18％減少したのに比べ
ＶＷの減少幅が小幅だったのが寄与した。


その国を代表する企業が国際競争で敗れ去れば、まずは弱者から痛めつけられるのは仕方のないことなんだよね
759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:40:58 ID:iTWlUwXn0
>>746
正しいけど、頼むから働いてくれｗ
ちっとは老後の事とか考えてくれよ。マジで。

おまいら楽にさせるために働いてるんじゃないから、自分の食いぶちは自分で稼げ。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:41:16 ID:dfNRZyaz0
格差というより労働に見合った正当な報酬が得られていないというストレスだろうね
761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:41:21 ID:nX30gHXT0
>>751
まじめに働いてない奴が資産手に入れたり（天下りとか）
まじめに働いてる奴が資産手に入れられなかったり（ワープア）とか
が増えているから非難されるんだろ。

普通にやれている人が多いのは承知だけど。
762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:41:40 ID:XUxk1+Zp0
あしたまで生きていられるなら十分幸せだろ
763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:42:01 ID:2Vjvc8YE0
>>749
知らね。要は各国における最低レベルの暮らしの
意識差みたいなもんが判ると面白いなって話だ。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:42:08 ID:q1wCWot50
>>739
？
レス間違った？

>>742
業種の違いに過ぎんと思うが？

>>745
一種の煽動にしかなってないと思うんだがな。


まあ、結局何の「格差」なんだか、さっぱり分らんな。ｗ
風呂入ってくる。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:42:28 ID:ArjAuDeY0
>>736
バブル崩壊は 1991 年だよ。
766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:43:14 ID:S6VSMn5z0
>>752
ﾃﾞｰﾀの資産評価がおかしいと言ってるだけだ。
767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:43:47 ID:yTn6iViZ0
格差を感じる奴って自分が貧乏なだけだろ
768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:43:49 ID:J1jqAFhA0
>>759
稼ぐ相手が日本国内だとただの取り合いだよ。
みんなで海外から外貨を獲ってこないと。
日本の製造業はあてにならないんだから。

世界相手にネットビジネスすべきだよ。
769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:44:27 ID:DsdtiCLs0
まず公平なわけ無いだろ
770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:44:58 ID:iTWlUwXn0
>>761
ごく一部だし、その手のは昔から居ただろ。

大体格差なんだでメディアに踊らさせてるやつってフリーター派遣が全盛の時に食いついたヤツラじゃねーの？
つまり学習能力なし。
771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:45:24 ID:ejBVWeMD0
近所でも一戸建てに住んでるのは医者やら教師やら公務員が多い・・・やっぱ格差って広がってるんだなあと実感
772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:45:43 ID:Sk1Dbpse0
>>766
この分布グラフは「金融資産」、つまり預貯金。
土地の評価額なんて入ってないから。

773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:46:05 ID:bo1bZyT80
×感じている
○マスコミが煽っている

ただ世代間格差だけは綺麗に出まくりだな
それをきちんと把握してる国民は少なそうだが
774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:46:13 ID:6BF7Iwvm0
結局こういうことだろ
・日本人は経済的にはそれほど貧しくない
・日本には他の先進国みたいにのんびりしてないから心が貧しい
ただ福祉制度があんまり進んでなかったりするせいで
不公平だと思ったりするんじゃない？
775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:46:16 ID:qBJA1yg4O
貧困は自己責任だろうが！！！
甘えるな


金がほしければ努力しろよ！！！
貧しいやつは自分の過去10年振り返れ
何努力したか反省しろ
776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:46:27 ID:Q/4jCIEF0
まあでもさ、そのうち革命おきっからさ、
今の富裕層は軒並み駆逐されるおｗ
いやいやこれマジっすからｗｗｗ
777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:47:57 ID:+nCbbC+g0

【赤旗】一人で悩まないで　派遣村の生活、労働相談に４５人　“夜はマックで過ごす”　東京・池袋
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-15/2009051513_01_1.html
【赤旗】ニコン過労自殺　違法派遣と認定　東京高裁判決賠償を大幅増　原告が全面勝訴
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-29/2009072918_01_1.html
【赤旗】元期間工　ホンダ提訴　１１年で１０４回更新　雇い止め無効
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-18/2009041801_03_1.html
【赤旗】大成建設を提訴　偽装請負１１年 解雇は違法　東京地裁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-08/2009050801_03_1.html
【赤旗】　マツダは正社員にして　山口地裁 派遣労働者１６人が提訴
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-01/2009050119_02_1.html
【赤旗】期間工労組を結成　長浜キヤノンに正社員化要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-19/2009051901_01_1.html
【赤旗】日産は解雇撤回せよ　派遣・期間工 ５社員が提訴　更新２５回、６年３カ月働いた末に…
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-13/2009051301_03_1.html
【赤旗】いすゞ期間工切り「違法」　宇都宮地裁支部仮処分　中途解雇通告・賃金カツト差額支払い命令
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-13/2009051301_01_1.html
【赤旗】正社員化 指導早く　元派遣社員と小池、はたの両氏 厚労省に対応要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-28/2009042815_02_1.html
【赤旗】役所から貧困広げるなんて　官製ワーキングプア集会 職場から報告
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-27/2009042705_01_1.html
【赤旗】ニート問題、貧困と一体　参考人質疑 政策立案に若者必要
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-25/2009042504_05_0.html
【赤旗】看護師 過労死水準２万人　看護協会調査「へとへと」２０代でより深刻
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-25/2009042501_04_1.html
【赤旗】キヤノン 利益剰余金２.９兆円　雇用維持の体力は十分
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-01/2009050104_02_1.html
778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:48:01 ID:NeBFFyfV0
格差がなかった時代なんかないだろうｊｋ

つーか、格差がない社会なんて異常すぎる
779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:48:01 ID:ArjAuDeY0
>>764
マスゴミの陰には、まーだ細々活動してる過激派や、それにつながる大学教授、弁護士、
労組職員などのブサヨバカサヨがいるんだよ。
780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:48:01 ID:N3ZQTrWh0
まあ日銀のデフレ放置が最大の原因の一つではあるがな。

ネットビジネスは正直大半バナナの叩き売りにしかならんよ。プライス.com見ればわかるだろうに。
外貨は米国債の利子で十分・・・と言いたいけど両建てしてないからオワタだね。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:48:03 ID:yYDmsaWr0
>>721
＞氷河期の7割がパラかニートって話じゃん。

本当かと思って調べてみたら事実のようだな。

「20 代・30 代のパラサイト・シングル人口は、2005 年に約1220.8 万人」
各年代人口は約100万だが、氷河期は10年続いたから1000万人以上が影響を受けたことになる。
其れに対してパラサイトだけで1200万人。
頭が痛くなってきそうだ。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:48:10 ID:S6VSMn5z0
>>772
では「出す意味が無い」で済みじゃないかw
783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:48:20 ID:opTpW1Rm0
＞775
・パチスロを一生懸命に研究して朝から並びました
・振込め詐欺のマニュアルを作って仲間と起業しました。
・刑務所では模範囚になれるよう真面目に働きました。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:48:58 ID:NKZTBAsQ0
>>776
一説によると、今の日本の格差は革命前のフランスよりひどいらしいね

いつ革命が起きても、おかしくない状況だよ
785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:49:07 ID:bo1bZyT80
>>17
徐々に格差が是正されてきている国
と
徐々に格差が生まれてきている国
だな

絶対値で見れば天地の差なのに
786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:49:14 ID:6UV8sLvB0
けっきょく、日本は
おっさん以上と若者の間で別々の国に住んでるみたいな
ひどい格差が存在する、社会主義国家。
おっさんは、時給８００円とか７００円とかで
働かされる俺らロスジェネ以降の若者の
安い給料で作られた、３００円とか４００円ぽっちの弁当を
それでも「高い」　と文句を言う。
そして昼飯を２００円とか３００円ですませる。
それでせこく蓄財してる。　俺らロスジェネは月給２０万もないってのに
787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:49:21 ID:rTMvjUJ90
貧乏だよ実際、恥じるべきなのかよく判らん
２ｃｈでは嘲笑されるが
俺は貧乏だ、派遣で働いてた頃は人間扱いすらされなかった
将来の見通しは真っ暗だ
俺は貧乏だ、
788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:49:24 ID:dfNRZyaz0
この10年間で所得が100万減少したんだもんな
その一方で役員報酬、株主報酬が3倍に

これで格差を感じないというほうがどうかしている
789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:50:04 ID:+O7fJWCk0
失業給付金が２ヶ月延長するという、政府の不況対策って
自民党の政案だよね？

誰かKWSK
790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:50:14 ID:S6VSMn5z0
>>784
嘘吐くだけの人生って楽しいのか？
791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:50:14 ID:mO5+c4oWO
公務員の給料を半減してください。
792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:50:41 ID:yYDmsaWr0
>>781のソース書き忘れた

http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/news/pdf/nr2004_09.pdf
793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:50:41 ID:+nCbbC+g0

【赤旗】　日本の格差拡大指摘　国連報告　「非正規増加が要因」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-21/2007042108_01_0.html

　国連が十八日発表した「二〇〇七年アジア太平洋経済社会報告」は、日本で
の格差と貧困の拡大を指摘し、「経済回復にもかかわらず、雇用者はその恩恵
にあずかっていないようだ」「企業所得は着実に増えているが、国民所得にお
ける雇用者所得の比率はこの五年以上、減り続けている」と述べています。

　同報告は、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の分析に基づき、格差の指標であ
るジニ係数でみた日本の家計所得の格差が一九八〇年代から徐々に拡大し、現
在はＯＥＣＤ諸国平均より速く拡大していると指摘しています。

　賃金格差について、同報告は、特に若年層を取り上げ、二十五―三十四歳の
賃金所得のジニ係数が九四年の〇・二二から〇五年の〇・二五に上昇したとし、
低賃金の非正規労働者の増加によるものだと述べています。そして、非正規労
働者の賃金が正規労働者に比べて４０％も低く、この五年間に非正規労働者が
倍加したと指摘しています。

794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:51:09 ID:wJAg2LLc0
安心のファシズム／斎藤貴男

階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

権力は援助交際を必要とする／斎藤貴男

フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない？
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:51:52 ID:N3ZQTrWh0
>「20 代・30 代のパラサイト・シングル人口は、2005 年に約1220.8 万人」

もちろん富裕層でもいるだろうから全員でないにしろこの半数近くは生活保護に
落ちる可能性が高い。
工作員はこう書くと各スレでニートやパラは気楽だとまた言い始めるだろうけど。
600万人以上が生活保護だ。マジ詰んでるね。長妻もこの数値は気にしてないだろう。
どうせ団塊世代だからな。死んだ後の事なんて気にしちゃいない。
796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:52:11 ID:opTpW1Rm0
＞786
ロスジェネ、ロスジェネと一括りにするな。

俺は2000年大卒の超氷河期世代だが
日本人の平均年収よりずっと多く稼いでる。

自分を憐れむのは勝手だが、
同じ世代が全部負け組だと思ったら大間違いだよ。
797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:52:47 ID:D0flFiZm0
日立過去連結純利益
　　　
2009年　 ▲7873億円
2008年　　▲581億円　　
2007年　　▲327億円　
2006年　　　 373億円
2005年　　　 514億円
2004年　　　 1588億円　　　　
2003年　　　 278億円
2002年　 ▲4038億円　　　
2001年　　　1043億円　　
2000年　　　　169億円　
1999年 　 ▲3278億円


日本の電機は総崩れ
昔は高卒を大量採用して一億総中流を支えてた大企業の没落が低学歴総の暮らしを直撃してるんだよね
798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:53:54 ID:XUxk1+Zp0
いずれにしろ一度堕ちたロスジェネは助からない
格差なんだといってるうちは足元みえてないな
時計は逆に進まん
799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:54:03 ID:vtR2pRnc0
被害者面しやがって、 共産主義がお好きならシナ行けよ。
まぁあそこももう資本主義くさいけどな。
800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:54:18 ID:qBJA1yg4O
ロスジェネも自己責任

開業医になって週休二日で年5000万の可処分所得

弁護士と公認会計士と不動産鑑定士のトリプルライセンスで年2000万

稼ぐやつは努力してる


口を空けているだけでは金は降って来ない

反省しろ


801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:54:33 ID:N3ZQTrWh0
>ID:opTpW1Rm0

さっそく湧いて来たw
ところで雇われ主が変わったようだけど公明党と民主党の具合はいかがです？
802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:55:17 ID:iTWlUwXn0
>>801
反論されると工作員とか相変わらず病んでるなｗｗｗｗｗｗｗ
803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:55:51 ID:S6VSMn5z0
>>801
＞雇われ主
日本語だと、雇い主って言うんだよw
804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:55:52 ID:r2eifTIwO
>>490
現代日本が公平じゃないと感じるのならば、同じ漁師の子と言えども、俺とおまいは相容れないな。

現代日本の実質上の身分制度は『学歴』だ。
俺の親父もそう思ったからこそ、俺達にそんな教育を施した。
学歴は素晴らしい身分制度、何せ万人へ調整権を平等に与え、更に奨学金と言う保証もある。

もし、おまいが不平等を感じているのならば、自身の計画性の無さが要因だよ。
誰かを恨むなら自身を恨め。

もし、おまいが親になったのならば、子へ殴ってでも勉強させるべきだ。
それが計画性、何故なら子はおまいの老後を安泰にする。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:56:03 ID:2Vjvc8YE0
>>784
こゆとこ見てると日本じゃまず起きない
だろうなーと、改めて確信持つよ。
便所の落書きで吼えてるだけで満足なんだろーしｗ
806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:56:54 ID:dfNRZyaz0
工作員が自己責任を連呼するほど格差の理不尽さが強調されてしまうという皮肉
807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:56:56 ID:dn8pIysd0
>>805
それは言えてますな。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:57:09 ID:ArjAuDeY0
>>780
デフレ放置、インタゲねえ……。

図
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9f/c5/eishintradejp/folder/725004/img_725004_21269265_0?1251727292
ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/archive/2009/08/27

バブル崩壊後の国は、こーんだけマネタリーベース増やしてもインフレにならないわけですが。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:57:32 ID:6UV8sLvB0
>>781
>「20 代・30 代のパラサイト・シングル人口は、2005 年に約1220.8 万人」
>各年代人口は約100万だが、氷河期は10年続いたから1000万人以上が影響を受けたことになる。

親が死んだら、そいつらが
一斉に街中にほうり出される。
国家も社会も何もしてくれない。　家庭という
自然のセーフティー･ネットによってただ生きてるだけだからな。
俺ら若者が社会に入ろうとした時、おっさんが
ドアを閉じて締め出したから。　社会はこれからその報復を受けるよ
810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:58:03 ID:SnM411140
最近、評論家とかが
金持ちが金使ってくれないと経済が良くならない。みたいなこと言うけど
金持ちが露骨に金使えば格差を感じるだけだろ。
金持ちからは税金沢山取って、国民に還元するのが一番なのにね。
811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:58:06 ID:S6VSMn5z0
>>806
強調されるほど、餌が増えてｳﾏｳﾏw
812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:58:13 ID:N3ZQTrWh0
>798~801

で社会保障はどうするんですか？相変わらず現実逃避ですか。
年金保険止めます？
ねえガス抜き工作員さん答えてくださいな。あと10年ちょいですよ？w
813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:58:23 ID:+TbN8Z2o0
経済格差ではなく
世代間格差じゃねえの
814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:59:18 ID:f9bryM980
マスコミは高所から君らを見下ろしながら格差問題を扱ってる。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:59:26 ID:dn8pIysd0
>>808
日銀、散々批判してたクルーグマンが金融危機起こしたアメリカも
何も出来なかったことを見て、日銀に謝らないといかんとか言ってたね。
816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:00:37 ID:o3LO8RyU0
>>814
所得格差っ～ならマスコミが頂点にいる訳だしなｗ
817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:00:42 ID:J1jqAFhA0
>>780
量産品ならバナナのたたき売りでも付加価値有りなら話は別だよ。

外に向かずに内部で取り合いを激化させてどうするのか。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:00:45 ID:h/odfmDE0
>>425
格好いい生き方だな。
父上も君らも。

819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:00:50 ID:wU3iwOdNP
日本の格差問題は部落優遇や在日優遇に原因がある。
820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:02:12 ID:N3ZQTrWh0
払う側に金がないのに年金だ医療だ福祉だってww
821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:02:17 ID:R1ox7U3D0
>>809
ひとつ疑問なんだが
さっきから君達は「団塊やらその上の連中が自分の地位と収入確保するために
下の世代をおいやって、職につくチャンスを与えてもらえなかった」
というような内容を書いているのだが、その親達が死ねばその資産は
お前達の世代に流れるんじゃないのか？
上の年代は金持ってて若者世代が貧乏だというのと
上の世代が死んで住む場所もなくなるというのは相反することであって
ダブルスタンダードになってないか？
822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:03:03 ID:2Vjvc8YE0
>>810
仮にさぁ、君が頑張って金持ちになったとするだろ。
で、税金ガッポリ持っていかれて、納得する？
と言うか、事前にそれが判ってたら、そこまで頑張る？

まぁ今そうじゃないから、きっと問題なしと
言うんだろうけどさぁ
823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:04:00 ID:Ryz4v5Ep0
>>177
ソースは？
というか、むしろ中国こそが外国人を客にあちこち行って売春してるのではｗ
経済格差の犠牲者って言われてるぞ。日本は若い女がこんな大規模売春を他国でするほど金に困っちゃいない

中国・海南島は韓国人向け「買春天国」
http://web.archive.org/web/20080202085939/http://www.chosunonline.com/article/20070506000011
海外での中国人売春が増加、「手っ取り早く儲けたい」―スペイン
http://www.recordchina.co.jp/group/g25075.html
中国人女性の売春増加、中国のイメージ悪化に―フランス
http://www.recordchina.co.jp/group/g28802.html
中国人女性入国が増加、売春婦摘発も1,352人に―マレーシア
http://www.malaysia-navi.jp/news/081125075451.html
シンガポールに大挙流れ込む中国人売春婦　「経済格差の犠牲者」との擁護も
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200411041933014

まあ韓国人売春婦もやってるが
中央日報 - 韓国人女性8000人、米国で'遠征売春'
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77026&servcode=400
824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:04:05 ID:H6ca9Zoe0
>>813
いや、いちがいにそうだとも言えないな。
勝ち逃げとされる団塊世代でも内訳をみると、
富裕層と貧困層が４：６ぐらいの比率で分かれている。

貧困層の比率が現在の20～30代には及ばないとしても、
60歳過ぎて貧困層では、先行きの不安は若者以上だと思うけどな。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:04:15 ID:yYDmsaWr0
>>809
パラサイトシングルの収入を調べてみようとしたがネット上では見当たらない。
比較的高学歴高収入の親が多く、世帯収入・貯蓄は一般とそう変わらないようだが。
一部のパラサイトは親の資産を受け継ぐだろうが、全体像が見えない。
90％以上のパラサイトは就業しているが、その内訳は不明。

もっと詳しく調べてみたいが疲れた。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:04:25 ID:5T2nmxNu0
１９７５年１１月
仏・米英・独・伊・日　（第一回首脳会議開催）

１９８４年
世論調査、国民の９０％が自分を中流と評価する
日本の圧倒的な貿易黒字が国際問題として続く
中国へのODA供与本格化

１９８５年
プラザ合意によるドル安誘導政策（一ドル＝２５０円）

１９８６年（一ドル＝１６０円を突破）
日銀ゼロ金利政策も内需拡大要因なし、資金は資産買いへ
中国へ工場移転相次ぐ

１９８７年（一ドル＝１２０円）
１９８８年米国、日本を想定したスーパー３０１条を可決
１９８９年天安門事件
１９９０年バブル経済崩壊

２００４年派遣法改正（小泉政権）

２００８年
リーマンショック・金融崩壊
アメリカの対中貿易赤字が増大

２００９年民主党政権成立
827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:04:28 ID:6UV8sLvB0
馬鹿げた話。
「人数が多くて競争率が高かった」　と言うのなら、一番人数が
多かったクソ団塊が年功序列まで得て、別の国みたいに豊かな生活してるのは？
一体何なんだ？
けっきょく日本は、バブル以前に社会に入った層と
それ以降に成人した層が先進国と途上国に分けられる、世代別社会主義国家。
828 ：ＯＥＣＤ―経済協力開発機構：2009/09/22(火) 19:04:33 ID:+nCbbC+g0

【赤旗】　貧困層の８割　ワーキングプア　　ＯＥＣＤ、日本に警告
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-19/2009091901_02_1.html

　日本の労働者の貧困は、先進国のなかでも深刻な水準にある―経済協力開発
機構（ＯＥＣＤ）は２００９年の雇用見通しのなかで、日本の労働者の貧しさを警告
しました。

　それによると、日本では現在の景気低迷以前から、ワーキングプア（働く貧
困層）が、貧困層の８０％以上を占めていたと指摘。これは、ＯＥＣＤ加盟諸
国平均の６３％を大きく上回っています。

　また、日本は職に就いている人が最低１人以上いる家計に属する人の１１％
が貧困だと指摘。ＯＥＣＤ加盟国のなかでトルコ、メキシコ、ポーランド、米
国に次いで５番目の高さです。そして、日本の税と所得再分配制度は、「労働
者の貧困緩和にはほとんど効果をあげていない」と述べています。

　日本で労働者の貧困が顕著になっている理由について、「非正規労働者の割
合が比較的高いこと」をあげています。日本では、非正規労働者の割合が１９
８５年の１６％から２００８年には労働者全体の３分の１を上回るに至った経
過にふれ、景気低迷期には「失職に対してより脆弱（ぜいじゃく）な立場に置
かれている」と分析。日本の非正規労働者の多くは雇用保険に入っていないた
め、「失業すると多大な経済的困難に直面する可能性がある」としています。

829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:04:35 ID:rTMvjUJ90
>>821
いや、ただだおかねが無いのよ
スタンダードって美味しいの？
830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:05:28 ID:N3ZQTrWh0
>その親達が死ねばその資産は
>お前達の世代に流れるんじゃないのか？

そんなに金もってる親が多数なら苦労しないだろうし自民党も負けないだろうね。
生活不安ないだろうし。
831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:05:48 ID:Vsck6umqO
この調査は
それぞれの国民の公平感の感じ方の違いを示しただけで


実質経済の格差を示したものではないよね
832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:06:32 ID:SnM411140
>>822
君は愛国心が欠如してるんだよ。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:06:48 ID:iTWlUwXn0
派遣禁止にする為の布石じゃねーのかこれ。
834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:07:03 ID:izfmeDUD0
食うに困らなきゃ格差なんて広がっても構わん
835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:07:42 ID:2Vjvc8YE0
>>832
愛国心で飯が食えるのか？
836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:07:57 ID:qUfnsQYC0
>>830
なんだ要するに団塊は貧乏って言いたいのか。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:08:00 ID:2ChQoC3d0
>>822
でも金持ちは今の社会環境ゆえに金持ちであるわけで。

税金によって安定した社会＝稼げる環境が維持されるなら、
それは次の利益への投資というわけで。



838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:08:19 ID:tg7S9yBi0
>>831
そだよ。
839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:09:01 ID:iTWlUwXn0
>>837
> >>822
> でも金持ちは今の社会環境ゆえに金持ちであるわけで。

それは違うとおもうおｗｗｗｗ
840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:10:21 ID:N3ZQTrWh0
>なんだ要するに団塊は貧乏って言いたいのか

完全寄生できるほど金持ちが日本多いと思ってるの？
普通は親元でも金入れないと追い出されるだろ。親元にいるのは馬鹿高い家賃分もろもろ浮かせる為だよ。
団塊世代は家はかろうじてもてたからな。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:11:31 ID:dn8pIysd0
>>827
逆だな。発展途上国だから発展する余地があった。
先進国になったから余地がなくなった。
2000年あたりまでは日本は発展途上国型の経済成長だった。
842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:11:48 ID:C6tQSujtO
>>724
警察自体が国営ヤクザだしな
法律で暴力や殺人規制してるのも
役人が甘い汁吸って
恨み買って殺されたくないだけだし

でも生活していかないといけないと言う理由で
結局悪い奴が得するようになってるんだよね
843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:13:19 ID:ArjAuDeY0
>>821
実はもう団塊の世代はほとんど退職しており、来年最後の世代が退職して終る。
問題は、定年延長　定年後再雇用　定年廃止。こういうことをやめてもらいたい。

引退世代の金融資産については問題ない。たんす預金しないで銀行に預けといてくれれば、
銀行が貸し出して、世の中に回してくれる。是が非でも使えとは言わない。

銀行が貸し渋る理由は、土地・住宅が売れない ＋ 株価が下がる――良い担保がないから。
GDP 項目：
　民間住宅　－９．５％（年率換算　－３３．０％）
　民間企業設備　－４．３％（年率換算　－１６．１％）
じゃ、どうしようもない。

「住宅ローン減税廃止」 とか 「株式売却益課税率を30％にする」 とか言ってる民主党は……
844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:13:42 ID:1bWDBLMEO
世代間格差なんて甘いわ
子育てにかかる金額からしたら高校大学が本番
幼稚園小学校が一番蓄えられるから、この時代が勝負と聞かされた
でも、追いつかないわ
金額の桁数が違う
若い夫婦は幼稚園や小学校に一番お金かかると思ってる人がいるようだけど、自分からみたら確かにこのころは楽じゃないけど、高校大学の費用くらべたら幼小なんてタダ同然の費用だよ
845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:14:34 ID:C6tQSujtO
>>735
でもそのツケは俺たちだけが背負うと言う

老害どもはおいしいとこ取ったまま退場だ
846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:14:41 ID:z4UTw37P0
>>834

食うに困るようなド貧乏が増えてきたのが問題
共同参画と派遣に根があると思う

847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:15:25 ID:N3ZQTrWh0
家をもてるかもてないかはかなり結婚する条件においてもデカイ。
ブラジル人とか外人妻とるなら別だろうけど。最近は中国人も相場が高いからなあ・・・
848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:15:31 ID:5T2nmxNu0
>>841

１９７５年１１月
仏・米英・独・伊・日　（第一回先進国首脳会議開催）
849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:17:29 ID:z4UTw37P0
>>848
発展途上国”型”

裕福な国にやっすい品物を買ってもらう
850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:18:02 ID:iTWlUwXn0
>>847
ヲイヲイそれ以前にいろいろあるだろ。

ねーねー君何人？どこの人？
851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:18:06 ID:dn8pIysd0
>>848
発展途上国型の経済成長だったことと、先進国と呼ばれるものの仲間入りしていたことは関係がない。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:18:55 ID:5T2nmxNu0
>>849

１９８０年代＝日米自動車摩擦
853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:20:27 ID:z4UTw37P0
>>852
そのまんまじゃん

アメリカが風邪ひいたら
一番弱って死にましたとさ
854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:20:41 ID:XnS+boX70
はっきり言ったらどうだ。日本における格差は民間労働者と公務員の格差がもっとも
重大な格差だよ。何もしないで、何のノルマもなく、毎日、時が流れるのを待ちながら働いていても
給料、ボーナス、退職金、年金が保証される。失業の心配がない。福利厚生が充実。
　毎年莫大な国家、地方の税金が注がれている。他の格差なんてかわいいものだ。
855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:20:48 ID:C6tQSujtO
>>776
そんな事はない
革命も所詮工作活動

金持ち階級は事前に情報もらってトンズラ
死ぬのは一般市民だけ
856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:21:00 ID:iTWlUwXn0
>>851
お前さんの持論はどーでもいいからｗ
勉強し直した方がいいと思うぞ。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:21:18 ID:ArjAuDeY0
>>849
輸出依存度（＝輸出額／GDP ） は、去年までの数年間やけに高かっただけで、
過去ずっと１５％以内だったんだけどね。

http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2005/0725/zu-642-1.gif
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/33/0000039233/96/imgd354c6efzik7zj.jpeg
858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:22:16 ID:0bZps0RtO
格差を感じ始めたのは、和田秀樹が格差格差言ってたせい。知らない方が幸せな事だってあるよね(´･ω･`)
859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:25:05 ID:yYDmsaWr0
人事担当者の4割が「2010年度は氷河期」

2010年度の就職戦線についてたずねたところ、
「氷河期」と答えた人が48.7％
「どちらでもない」が30.5％
「超氷河期」という回答も16.9％

http://sinbunhaitatu.noblog.net/blog/10723717.html
860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:25:23 ID:5T2nmxNu0
>>851
日本型の経済復興を発展途上国型と呼んでも意味がない
861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:26:49 ID:ArjAuDeY0
輸出依存度についてはこれもどうぞ （日本は下の方の水色）
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2007/2007honbun/image/i4104000.png

こちらは輸入依存度
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2007/2007honbun/image/i4105000.png
862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:27:03 ID:fFdj6Na1P
>>4
奴ら朝から晩まで体に鞭打って働いてるじゃん家賃光熱費も払わない金持ってて当然だろ
863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:28:13 ID:z4UTw37P0
>>857

[GCI-日本の実質GDP、外需寄与度は+1.6%]
2009-08-17 08:54:00

日本の実質GDP（第2四半期）、外需寄与度は+1.6%。
日本の実質GDP（第2四半期）、内需寄与度は-0.7%。


国内は成長しないｳﾝｺ
864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:28:46 ID:dn8pIysd0
>>856
貴殿に勉強が必要かどうか知らないが、
俺は政治家でなく技術屋だから
特に詳しくなくてもやっていける。
865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:28:53 ID:J1jqAFhA0
格差とかどーでもいいし
赤の他人のじじばばが赤の他人の日本の若者の未来のことなんて考えないのはわかったから
どーやって生きていくか考えたほうがいいんじゃね？
866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:30:33 ID:iyTBF7kO0
マスコミが悪いんだよ。
だいたい、貧困っていえばワープアとかネットカフェ難民とかをドキュメントで重苦しく取り上げる。
今日の貧困さんとかって、バラエティで面白く取り上げれば、
また世間の味方も変わってくるだろう。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:31:08 ID:5T2nmxNu0
>>857
１９８６年（一ドル＝１６０円を突破）
日銀ゼロ金利政策も内需拡大要因なし、資金は資産買いへ
中国へ工場移転相次ぐ←
868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:32:34 ID:dn8pIysd0
>>860
なるほどな。意味ないな。既に先進国になっているから
発展途上国型の経済成長に戻れないということが分かるだけだ。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:32:36 ID:wMsSDd+H0
俺は格差って言葉が嫌いだ。
870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:32:42 ID:CjfUoo9A0
公務員天国日本ｗ
871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:34:52 ID:dn8pIysd0
ところで、このスレに非正規の奴なんかいるのか？
もし居たとして聞くが、落書きに書くだけで満足なのか？
何か行動起こす気はないのか？
872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:34:54 ID:ArjAuDeY0
>>867
何で '86 年の直後にゼロ金利なの？ｗ

http://gl-craftsman.sakura.ne.jp/katsu-investor/img2/0200/2007/kotei.png
873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:35:23 ID:G15o+UgbO
貧しい人達には電気ガス水道電話家賃料金を10分の１に早急すべき
874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:36:19 ID:iTWlUwXn0
>>864
いい加減なことを吹聴する「技術者」か。
立派ですねｗｗｗｗｗｗｗ
875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:38:22 ID:dn8pIysd0
>>874
経済成長が発展途上国型というのは、いい加減なことじゃなかろう。
ところで君は何？
876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:38:46 ID:aViBhiod0
>>844
本当にそう思う。子供手当てや公立高校の授業料無料より、大学をもっと安くしてほしい
まあ大学に行く人なんか一部の人でいいと思うんだけどね。学歴社会ってよくわからん
877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:39:38 ID:5T2nmxNu0
>>872

なんの金利が？
878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:39:53 ID:lB1qnr2a0
>>866
♪ビンボー　ビンボー　涙のビンボー
と、貧乏を笑ってた時代もあったのにねえ
879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:39:59 ID:rc1HEAHz0
お前も負け組みの仲間入りだ
880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:41:28 ID:XX10wnsQ0
一番不可解なのはおいら国家だけど地方公務員の方が
所得が良いのは納得でけん
881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:41:54 ID:weXK/3/R0
都内のホームレス見ると一部を除けばそれなりの格好しているし食べ物に困って餓死寸前の奴なんて見かけない
最底辺ですら生きるのに大して苦労しない国の格差なんて無いに等しいだろ
本当に感じているなら大規模なデモ活動起こすだろうしな
自分の努力不足を格差にすりかえんな
882 ：名無しさん＠九周年：2009/09/22(火) 19:42:16 ID://dO2zxf0
閉塞感は企業の設備投資がほぼ完全にストップしてるから
ようするにチャンスがないということだ
中国みたく政府主導で設備投資を誘導するしかあるまい
883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:42:23 ID:WvOpwfax0
>>871
もう行動を起こしただろｗ
だから所得再分配を掲げる民主が政権政党になった
884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:43:30 ID:dn8pIysd0
>>883
それなら満足してるのか。良かったじゃないか。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:45:26 ID:5T2nmxNu0
>>882

中国に設備投資している、してきたのは日本だよｗ
886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:45:39 ID:iTWlUwXn0
>>875
いい加減もいいとこだろうｗ
戦後復旧発展期だの高度経済成長とか使いなさいな。

バブル崩壊からくる景気後退引きずってるんだから大幅な経済成長は今後もないよ。
維持メンテの世界でどうやって生きてくかだろ。環境面じゃ大した金にならんしな。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:46:17 ID:iyTBF7kO0
>>878
いつから貧乏が笑えなくなったんだろうな。
高度成長期だって貧乏をバカにして笑ってたというのに。
このままでは他の差別同様、貧乏もいつか日本のタブーになるかもしれん。
888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:46:30 ID:WvOpwfax0
>>884
満足するかどうかは民主の政策次第だろう

民主主義なんだから７２％もの人間が格差を感じているなら
当然選挙行動にも現れる
889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:52:53 ID:5T2nmxNu0
>>887

高度成長期にアジアに産業国は完全にひとつだけ、日本
あとは全くの土人
現在は日本企業がアジア各地に散って
日本の労働者はアジアの労働者と比較される始末なんだよｗ
物価違い過ぎるが、支払っている企業にしてみれば同じ人件費だ
890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:55:04 ID:yYDmsaWr0
>>887
微妙な物言いになることは承知で言うんだが、
今後、少なくとも当分の間必要なのは、ユーモアかも知れないな。
891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:59:07 ID:WvOpwfax0
経済が拡大していく過程では貧乏でも希望があるからな
毎年１０％も所得が上がる世界には未来がある

デフレ国家ニッポンではなあ
まあ日銀が悪い
892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:59:17 ID:tg7S9yBi0
>>890
やはり、イギリス風味のユーモアが必要だな！
893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:02:16 ID:r2eifTIwO
>>892
うん、ユーモアは大事だ。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:02:47 ID:dn8pIysd0
>>891
他国が日本の所得水準に並んだころ解決するんじゃないか？
895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:04:01 ID:5T2nmxNu0
ユーモアっていうのは余裕ある立場から発生するわけでね
まあ嫌味ともいうｗ
896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:06:40 ID:qXHzC3IU0
>>894
とっても無意味な解決法で泣けるわ・・・・・・
897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:08:12 ID:WvOpwfax0
つーかここ10数年世界中で日本ほど経済成長していない国はねーから
898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:11:03 ID:5T2nmxNu0
>>897

基幹産業がごっそりいっせいに抜けて
他国に移転しているのに自国が経済成長とかありえないだろｗ
日本企業は儲けているけどな
899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:12:55 ID:2ChQoC3d0
>>898
単に公共投資を無闇に減らしたから経済成長してないだけだよ。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:13:03 ID:r2eifTIwO
>>897
隣に分断国家の上半分があるだろうがｗｗｗｗｗ
901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:14:52 ID:WvOpwfax0
>>899
実質と名目の区別もつかないバカはほっとけ
902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:15:56 ID:5T2nmxNu0
>>899

道路掘り起こしたり、河川敷を作ったりで経済成長ですか？
903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:17:04 ID:qXHzC3IU0
日本の場合は、実質ＧＤＰの成長より、
今は名目がある程度伸びてくれる方が嬉しいんだけどね
904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:17:22 ID:pUgRCLHm0
格差って認識できるかどうかって問題もあるんじゃない？
格差があってもそんなに気にしてなければ問題ないわけだし。
905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:19:05 ID:J1jqAFhA0
>>897
つーかこの円高でドルベースで急激に成長してますよ。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:20:06 ID:XX10wnsQ0
そりゃ成長じゃねぇよ資産の膨張
907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:20:18 ID:rtrZK6HM0
俺の家は地方の広告会社の経営側だ
そして俺もその仕事を手伝っている
まず結論から言わせてもらう
格差社会は「有り」だ
ノンリスクな派遣社員や中小を転々とするサラリーマンが
俺ら経営側と同じような報酬だなんて絶対認められん
大企業のサラリーマンは高給でいい
彼らはどんな性格の悪い上司の下でも会社を辞められないのだからな

今、ウチの会社は赤字続きで自分の家の資産を削って社員に給料を払っているかんじだ
お前らその日ぐらしの派遣社員には理解できんだろ
社員に仕事を持ってくることがどれほど大変か…

国内で地産地消している企業のこともっと考えてくれ民主党
908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:21:02 ID:CVCrW0x/0
カネがないことが日本人の病の原因ではありません
そこは取り違えてはなりません
日本人の本当の不幸は
会社の奴隷と化して働き続けなければ許されないという社会にあります
私は経験上働くのが嫌いな人間の方が人間的に面白みがあることを知っています
働くことしか能のない人間はどこか無味乾燥で深みがない
働かない人間を許さない社会は面白みに欠けた社会です
昔の社会には働かない人々もまだまだたくさんいました
働かないと言っても本当のプー太郎を指して言っているのではありません
誤解のないように「働くことに人生の重きを置かない人々」と言い直しましょう
働くことを生きがいとする人達もいましたが
べつに自分と考えの違う人間を排除しようなどという考えは持っていなかった
いろいろな人間がたくさん働いているのが昔の社会でした
しかし競争の激化と富の極端な偏在が進み
そのような遊びを許す風土が企業社会から急速に消え去った
効率化と経費の削減が徹底され
企業は完全に人の生きかたそのものを管理するようになった
神経質なガラス細工のような人間関係が当たり前になり
利益を生まないものは敵とされる
果たしてこのような社会が多様な人間社会の受け皿となり得るでしょうか
「食うため」
ただそれだけの大義名分のもとに
日本人は羊飼いに追いたてられてきました
もうこの社会形態で進むには限界にきています
皆疲れ切ってウンザリしてしまっているのではないですか
人間は多少怠惰なものであっても様々な人生観を許容する社会でないと
息が詰まって窒息してしまうのです
909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:22:07 ID:5T2nmxNu0
>>904

能力差がないのに（やっている仕事は同じなのに）
賃金格差があるわけだけどねｗ
910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:22:34 ID:XX10wnsQ0
↑ただのアホだからスルーな
911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:25:53 ID:WvOpwfax0
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20090908
日本のGDPデフレーターは、1995年からほぼ一貫してマイナスである（参照）。
名目GDPは2007年までで見ても約20兆円（伸び率は4％）しか増えていない。

1995年から2008年までの日本の成長率は名目で0.3％（14年間で2.5％の伸び）、
実質で1.2％（14年間で16.0％の伸び）となっている。
一方、同期間の日本を除くG7の6ヶ国の平均成長率は、名目で4.4％（14年間で75.2％の伸び）、
実質で2.3％（14年間で34.2％の伸び）となっている。仮に日本がこの成長率を達成できていた場合、
名目GDPは860兆円（実際との差は353兆円）、
実質GDPは670兆円（実際との差は114兆円）まで伸びていたことになる。

912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:26:06 ID:qXHzC3IU0
>>907
誰も経営者と一般社員の格差を完全に埋めろとかいわんだろ
４０年前の学生闘争時代じゃあるまいし
913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:26:53 ID:r2eifTIwO
>>904
俺は次男より収入が少なく、三男より上手く網を修復出来ず、四男みたいにプログラミング理解して無いし、五男の様に海洋生物に明るく無い。

社会の超縮図とも言える家庭内の〝格差〟であれこうなのに、認識も糞も無いわな。

妬み出したらキリが無いｗ
ビル・ゲイツが捕りたい魚に合わせて網を選択出来るかよとｗ
上の方にもあったが、ボロは着てども心は錦だよｗ
914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:27:37 ID:2Vjvc8YE0
>>776
そのうち～とか誰かが～とか言ってるうちは
絶対に起きないよｗ
自分が明日起こすくらの気概はねーのかｗ？
915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:29:25 ID:5T2nmxNu0
>>905

ナイスユーモアｗ
916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:29:30 ID:9ZpK9EgN0
格差は金の回りを悪くするから困る
一部の人間が金を蓄えるだけじゃ景気は良くならない

客商売やってるとそう感じる
917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:29:33 ID:YkIMTjlt0
テレビは不況不況って煽りやがって責任取れよ。

それにしても最近は普通の生活してる乞食が増えたよな。
生活レベルを落とせないからってお上に金くれって良く言えるよな！
918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:29:41 ID:x3PcnwDq0
アメリカで大規模デモが起こっているけど
日本では一切報道されていない
報道管制？
919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:31:12 ID:Qt6PbmJ0O
ほたるの墓で泣く割りには、ｲﾗﾁが多いよね。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:32:34 ID:5T2nmxNu0
>>918

テレビ持ってないから知らないｗ
史上最大のデモは注目しているよ
921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:33:37 ID:r2eifTIwO
>>917
借金に関する悩み相談室が、携帯電話窓口に対応してるくらいだからなｗ
922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:34:39 ID:Tb1MgVYe0
最低賃金があるんだから最高賃金も制限すれば平等感は増すと思う
最低賃金の100倍以上の時給は禁止にしよう
923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:35:42 ID:N3ZQTrWh0
>アメリカで大規模デモが起こっているけど

ほお・・・。さすがバイタリティが損なわれてはいないな米は
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:39:26 ID:r2eifTIwO
>>922
ちょっと待って欲しい、それを実地してしまうと一部の買収されちゃいけない人が買収されてしまう。
925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:39:53 ID:rTMvjUJ90
>>918
見たいな、ネット中継やってないかな
926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:40:28 ID:hrrxJFXA0
格差だとぼやくけど、何も行動しないのが今の日本だと思う
927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:40:53 ID:y1upAGj/0
最大の経済格差は、50歳以上と50歳以下ですけどね。
ご主人様と奴隷程の格差がある。
良く内戦が起きないなと感心。
928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:41:00 ID:5T2nmxNu0
>>923

当局の見解では数万だが
実際には２００万人とも言われる
その当局の数字も知れ渡って、メディア、中央政府に対する信頼がさらに
崩壊、加速している
929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:42:16 ID:iTWlUwXn0
>>925
医療保険制度導入反対の大規模デモのことじゃね？
930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:45:13 ID:N3ZQTrWh0
団塊の富がでかすぎるのでまだJrが寄生してて貧困化が表面化してきてないだけだろう。
これで団塊が介護世代になり史上空前規模で社会保証食い始めたら・・・国債は発行
できないし利子が・・・
931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:46:29 ID:rTMvjUJ90
>>929
なんで？あんな野蛮な医療保険、改革しなくてどうすんのさ
デモの意図が全く判らん
932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:48:59 ID:5T2nmxNu0
アメリカが国内コントロールを失いかけると、対外戦争に出る伝統があるから
気をつけたほうがいいね
933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:50:33 ID:r2eifTIwO
>>930
その論で行くと団塊が死ぬと消費が短期的に増えるぞ。
何せ寄生している連中が居るとするのなら、貯蓄や運用を知らないのだからね。
正に空論と言わざる得ないし、それは予想と言うものだ。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:50:46 ID:lhX40B8Z0
多少の格差なんて問題じゃなだろ
セレブだの勝ち組負け組みだの金を見せびらかすバカヤローども
がいるから格差の意識が強まるんだよ
935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:53:21 ID:niUm+bgRO

米国の方が格差は大きいのに、
米国人より格差を感じている日本人。

情けない妬み深い性質。やはり、日本人のルーツはチョン。
936 ：定年退食：2009/09/22(火) 20:53:36 ID:N3ZQTrWh0
団塊の資産の大半は介護に消えて行くだろう。消費は増えんよ。
保険料という形でね。
問題は団塊jrの時だ。こいつはもう支える世代がいない。
やはり安楽（ry
937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:54:26 ID:yYDmsaWr0
>>935
起源が分かって安心したよ。
自分でも心配してた。
938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:55:18 ID:Tb1MgVYe0
とりあえず汗水流して働くのをバカにする風潮はなんとかならんものかと
939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:56:20 ID:TCbfC4ho0
こういう調査って「気分」しかわからないよね。
80年代くらいの「一億総中流」も気分の問題、いまの格差社会も気分の問題では？
940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:59:20 ID:IEAMmnbcO
>>939
これは「気分」の統計調査だからね
しかし、経済格差は80年代よりはっきりと広がってきているね
下層の人数が増えた
941 ：定年退食：2009/09/22(火) 20:59:26 ID:N3ZQTrWh0
支える世代がいないどころか自分たちが貧乏ときた。
やれやれ。なんか一人勝ちいってる奴いるけど社会保障ってのは
全員で支えるもんだから相当稼いでる奴以外は助からんよ。
年収2000万以上とかね。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:59:35 ID:iTWlUwXn0
>>931
やってるの富裕層だよ。自分らの金が無保険者救うのはよろしくないって考えだろう。

日本でもやってほしいわｗ
943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 20:59:38 ID:rTMvjUJ90
このデモは、保守系メディア（大手ケーブルニューステレビ局のＦＯＸや極右
のラジオ局、ブログなど）が呼びかけたものだそうです。それなら納得。
日本のネット・ウヨさんたちと似たような思考回路の白人が集まるわけだ！

私が観たニュース番組で、何人かの政治家・学者・コメンテーターが
言っていましたが、デモ参加者の大半はオバマ大統領の医療制度改革の中身などほとんど知らず、むしろ、ばっかじゃなかろか！
と呆れるばかりの誤解だらけだったそうです。
ただひたすら、経済不況の波をかぶってワリを食わされているという恨み
と怒りを発散させるために集まったようで、
もともと根強い人種差別意識の持ち主ですから、
怒りの矛先は黒人である大統領に向けられた。

要は、「医療制度改革」への反対というのは名目だけで、
このデモは、リベラルなインテリの黒人が大統領になってしまったことへの
憎しみと恨みをぶちまけるためのものだったと言えます。

だそうだ、アホくさ
944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:03:17 ID:iTWlUwXn0
>>943
そのブログ書いてる人ってｗ
945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:03:43 ID:Tb1MgVYe0
>>942
エリート揃いの２ちゃんねらでやればいいだろｗ
946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:03:44 ID:r2eifTIwO
>>936
団塊は頭が良いし、寄生させてるなら酷く子煩悩だ。
すると自身へ生命保険くらい掛けているだろ、遺族の為に。
Jr.は貯蓄や運用をするのだろうか？
甘ったれて寄生していたのなら、おそらくは消費する、しかも短期的に。

一代で築いたものを、二代で食い潰し、三代で終わる。
947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:05:56 ID:Tb1MgVYe0
>>946
大丈夫。2代目がニートなら3代目は居ない
割とうまくできている
948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:06:15 ID:rTMvjUJ90
>>944
うへ

現憲法の基本理念（国民主権、平和、人権）の視点で「世直し」を志す「護憲＋」メンバーのメッセージ

だって
あっぶねー
指摘サンクス＾＾；
949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:07:19 ID:5T2nmxNu0
アメリカのデモ風景
http://stat.ameba.jp/user_images/20090918/00/moneynosinri/9c/85/j/o0500028510255723981.jpg

数がはんぱじゃないね
950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:08:12 ID:N3ZQTrWh0
>946
そんな消費する余裕がある家庭がいくつあるかねぇ。生命保険？
ちょっと考え方が甘すぎるんじゃないの？

福田の言っていた「私はあなたがたとは違うんです」って庶民（私達）が政治家に向かって使った方が
良いんじゃないかね・・・
951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:09:27 ID:5IZFXRQX0
パワー・ツー・ザ・ぴーぽー！
952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:20:49 ID:iTWlUwXn0
>>949
記事によってまちまちだけど、医療制度改革には半数が反対してるとか。
953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:24:38 ID:r2eifTIwO
>>947
ナイスユーモアｗ
盲点だったｗｗｗｗｗ

親父に言わせれば俺達は新世代だそうだ、「どうせやるなと言ってもやるだろうしな」ってね。
親父は都会へ出せば、つまらない田舎になど帰ってくるはず無いと思い込んでいたらしい。
でも、俺達は帰ってきちゃったｗｗｗｗｗ

５人が５人とも選んだ大学が自分なりに漁師として生かせると思った所を選んでいたんだよｗ
工科や海洋、情報などなどだが、俺達は「漁業を科学する」新しい世代の始まり。

昨年、建てた新しい家は凄いぞｗ
交換脱着式のLANユニットをメクラ蓋で壁に埋め込み、Linuxで組んだサーバで気象風向潮流温度を自動収集し、蓄積するシステム。
浮ブイに潮力発電で給電出来るGPSユニットを積み、加速度や温度センサーから局地的な海洋情報も得られる。
実家周辺の漁師で比較すりゃ最新最大かつ次世代の海洋情報収集システムが新しい家には組み込まれてるｗ

三人集まれば文殊の知恵と言うが、うちは五人だ、今まで得た知識の全てを活用して〝その時〟に備えてる。
「アテが外れたねｗ」とお袋は言うが、残念ながら頑固さは〝誰かさん〟から学んでるから当然なんだよｗ
俺達が第一世代だｗｗｗｗｗｗｗ
954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:27:06 ID:r2eifTIwO
>>950
寄生している子が馬鹿(計画性が無い)ならばって意味だよ。
明日から本気出すじゃないけれど、そう言った能力を備えた子ばかりならば消費は増えないでしょ。

だから、空論であり予想でしかない。
955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:30:44 ID:N3ZQTrWh0
しかしデフレターゲットの経済社会ってのはたまらんな。
ビ○ク○ックとかそのうち120円とかなるんでないの。パンとかさらにスカスカになって。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:34:27 ID:r2eifTIwO
>>955
今からでもドル建てしたら儲けられるかな？
957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:36:49 ID:C6tQSujtO
>>949
これはなぜ起こったの？2chでスレとかないのか？
958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:37:31 ID:Sk1Dbpse0
５人がどうとか　漁師とかかいてる奴　ウザい　ブログにでもしたためろ
959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:39:21 ID:rc1HEAHz0
>>953
へえ～すごいね
960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:41:23 ID:9MG48tEC0
中の下クラスの収入が軒並み下がって、上クラスと空層が開いたって感じだな。
でもって、人事院はそんなのおかまいなしに公務員の給料を決めてるから、
敵愾心向けられるんだよな。
そんなの知ったこっちゃねえって連中の気持ちもわからんではないが、
税金はさほどこれらの連中の感覚からすると下がらんからなあ。
頭にもくるだろ。
961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:42:43 ID:rsD9I23v0
実力が政党に評価される世の中ならいいんだが

この国の金持ちはパチンコサラ金マスゴミ世襲の権力者の無能ばかりだからな
962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:49:43 ID:rsD9I23v0
>>191
おっさんだろ？

ネットカフェはネットが使えるから贅沢だって言った珍太郎と同レベル
963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:54:49 ID:rc1HEAHz0
すごいね
964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:55:14 ID:kTyh4Wyn0
【経済情勢】日本の働く貧困層問題は深刻…OECDが指摘［09/09/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253200635/

だってさ
965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 22:58:39 ID:VlQV5k+70
>>953
三十年後の特権階級ktkr
966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:18:09 ID:sbWpG7Nc0
募金といって24時間テレビの芸能人はビンに1円5円を詰めて
募金する姿を映し善人ぶり、高額なギャラをもらっている。

それに騙された貧乏人は、ない金を搾り取るように奉仕する。
967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 23:30:36 ID:C6tQSujtO
>>966
ナイスつっこみ
ほんとその通りだよな
海外経験がちょっとでもあれば
ああいう発展途上国に安易に金貢ぐのが問題なくらい
分かるだろうに
968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:20:30 ID:enSVWwXc0
>>48
思ったよりもロケットオッパイだな。
ファンになった。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:36:56 ID:+VRoWT+e0
>>1
>米国は「公平だ４１％―公平ではない５５％」、
>英国は「公平だ３９％―公平ではない５７％」、
>中国は「公平だ４４％―公平ではない４９％」となった。

このあたり見る限り、
公平じゃない国の国民ほど
公平だと思わされてそうだな…
970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:51:14 ID:mQsQR4sc0
>>907
無理せず、計画倒産でおｋ。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 00:56:04 ID:k/Dn3WAg0
>>969
公平じゃない国が公平だと思わされているのか
公平な日本が公平じゃないと思わされているのか

アメリカや中国を旅行でも良いから行ってみれば日本は
えらく恵まれているようにも見えるけど・・
自民・民主・マスコミ問わず格差格差と騒いでいるし
実際日本では自殺する人もやたら多いからしかたないかねえ

まあ世の中物量の問題だけではないかもしれないし
なんか今の日本の社会に問題があるんだろう
972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 01:24:16 ID:GNxcVXw0O
■【非正規社員の最低賃金上げるより派遣会社のﾋﾟﾝﾊﾈ規制と最低限のｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを構築するのが先だろ】u

★最低時給1000円も､国際の経済のこと無視だもんな
いきなりｺｽﾄｱｯﾌﾟしたら､ｺｽﾄｶｯﾄの為に中国産の安い材料使われだし国内の企業が中国に逃げる
地方の零細企業は持たない
円高容認で時給もｱｯﾌﾟしたら､国際競争が分岐点にきている今壊滅的なﾀﾞﾒｰｼﾞ受ける
↓こういう政治がやるべきことあるんじゃないのか?社会保障の整備など
.
864: 2009/09/20 01:20:58 eQyg0nfN0 [sage]
非正規社員の最低賃金上げるより

派遣会社のﾋﾟﾝﾊﾈ規制と最低限のｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを構築するのが先だろ

民主は派遣規制緩和のﾂｹをまっすぐ見ているようで､遠めで斜めからしか見ていないな
.
.
.
後､地方に経済特区の作れ
地方はもう手つけれん位ﾔﾊﾞいだろ
地方に経済特区作って法人税免除しろ
雇用だけで所得税増える､生活保護など保障費は削減できる
973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 02:06:22 ID:4zyq2VnS0
経営者がリスクと引き換えに収入を得たりするのはよく分かるし、批判する
事自体が卑しいという感覚は持ってるつもりだが、可処分所得は明らかに
減り続けているだろう。

定期昇給の伸び率が悪いのに、税金とか保険料率が上がってるおかげで
手取り収入が低くなってるのは事実だ。

あと、努力が足りないという奴が必ずいるが偏差値４０位からマーチに入る
のだって努力だろう。勝ち組の奴らは心に余裕があるんだろうから、そういう
努力に対して「マーチだから駄目なんだよ」とかさらに蹴落とすような事
言うなよ。
974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 02:08:20 ID:PnYC2uR90
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 02:13:25 ID:NeNY3tUr0
>>973
収入は、基本的に努力と才能との相関関係にあるからね。
努力だけでもダメ、才能だけでもダメ。

才能もなく努力もしない連中よりはマシだけど、
才能もあって努力もする連中並みの待遇を期待してはいけない。
976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 02:29:34 ID:IA+uAyMz0
ネトウヨ死ねｗ
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 02:44:32 ID:77+TKCcN0
>>942
毎月、そんなに医療費かからない働き盛りのときからこつこつと保険料払ってきたのに
みんな高額医療受けられるようになって日本みたいに貧乏人がいつまでも税金で生き延びるなんてことになったら・・・
保険に入っているやつは勿論、明日食うパンがないやつらも負担増or手当て削減で割を食らうと思う
978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 03:13:05 ID:77+TKCcN0
>>693>>702>>709
数は人口比で２分の一 、給料は２倍ってこと？
だったら単純に考えれば公務員の数を増やして、給料は減らせばいいってことだよな
人口密度が高いから、役所、役人の数が少なくてもいいってのもあるのかもしれないが
役所の手続きとかエリートがやる必要ないよな、大卒の優秀な人材は民間でバリバリ働いてもらって
単純な事務手続きはパートのおばちゃんやニートにでもやらしてあげたほうがいい

これは生活保護にも言える。一人当たりの受給額は主要国でもトップクラスだが、受給者数は５～１０分の一の水準

税金の使い方は社会主義でいいだろ、
979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 06:07:06 ID:kFx5QZdN0
常識的に考えて格差を感じない奴なんていないだろｗ
金持ちは世の中に山ほどいる
980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 07:02:15 ID:+Fs8LZ1g0
>>979
どちらかというと、
上を見て格差と叫ぶんじゃなくて、
下が増えたから格差が増えたと感じる人が増えた
という事だと思う。
981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 08:44:36 ID:1xAtEnvgi
うるせーよオタク。きえろよコジキ
982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 08:47:34 ID:OJRmruu80
ユニクロに行った。
なんと２枚まとめ買いしているひとがいた。
経済格差を感じる。
983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 09:18:17 ID:PnYC2uR90
おれ、あと３年したら医師免許取れる。
格差社会で良い気がしてきたｗ
984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:12:59 ID:wlCNZ9l5O
日本は恵まれてるよー。
公営団地に住む低所得dqだって、ヴィトンやグッチを持ってるんだよ。
他の国ではありえないよ。
日本は生活水準が高い。
985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:22:55 ID:aExaQpjS0
マックポークが100円なんて信じられん。あんな美味いもんが子供の小遣い銭で食える
なんて。
100円って途上国人の1日の日給じゃん。日本人格差イクナイ。世界標準に下げてみんな
で平等になろうよ。
986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:24:06 ID:aExaQpjS0
>>975
才能も無く、努力も無いけど、親のコネと金だけで金持ちのやつは？
987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:28:19 ID:yM2/7loo0
マックを食っていたら、佐世保バーガー食っている子供を見た、経済格差を感じた。
988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:29:01 ID:Kxon/c8L0
４０歳以上が何の苦労も無く地位と財産築いたわけじゃないし
３０代が全くバブルの恩恵を受けて無い事もないだろう
２ｃｈは団塊ｊｒ以下が多いから４０代を境に賢者と愚者に別れるかの様な論調だが
989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:29:56 ID:0/YYqXNW0
>>940
それ何が根拠？
ジニ係数では金持ちが減って格差は狭まっているんだけど
勿論転落して不満を持つ人間が増えただけなので気分の上ではプア
990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:32:25 ID:2cIDkWhQ0
>>980
マスコミがセレブと派遣村しかやんないから
こういう世論になるんだろうな

991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:33:31 ID:+uiz5AYr0
隣近所で同程度の生活水準だったのが
業種等で差が出てきたのが目に見えてくるようになったんじゃないかな
992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 10:36:30 ID:aExaQpjS0
>>989
いまだにジニ係数でアメリカ超えたとか言ってる奴いるもんな。
最新のデータではＧ７比較で

フランス＜日本≒ドイツ＜イタリア≒カナダ＜イギリス＜アメリカなのに。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 11:07:51 ID:PnYC2uR90
>>992
ソースは？
ジニ係数は、元データによって大きく値が違ってくる。
994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 11:15:59 ID:7NgnQR1b0
中国人は世界にはばたいているが
日本は不満があるくせに世界に羽ばたかないね。
参政権すら与える外国人にも優しい理想の国がヨーロッパとかにあるんだろう？
みんなで行けばいいのにｗ
995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 11:51:59 ID:aExaQpjS0
>>993
http://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/keisu/youyaku.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%8B%E4%BF%82%E6%95%B0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Lisgini.png

これぐらい自分でぐぐれよ、情弱
996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 12:02:01 ID:BWGfQUB7O
公務員は景気関係ないの倒産も退職後も安定
議員含め国民への奉仕者なら給料は民間平均年収で支給にしたら？
今なら４００万ちょいが最高金額
それだけで税金の無駄なくせるぞ
いやなら辞職してもらう
平均以下の過酷な零細へ行ってもらうだけ
997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 12:35:32 ID:wlCNZ9l5O
>>996
そんなに公務員がいいなら、自分が公務員になればいいじゃん。
試験に受かればいいだけなんだから。
998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 12:39:35 ID:4BLC3uOT0
>>996
民間準拠なんだがな。
それは単純民間平均とは違うというだけで。
999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 12:39:40 ID:aExaQpjS0
>>997
これ以上、税金乞食を増やすな。兎に角、公務員人件費＝固定費を圧縮しないと
日本の国が財政破綻するぞ。
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 12:41:51 ID:4lVPYqFT0
１０００だ、満男
1001 ：１００１：
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