【バイク】二輪にもエコカー補助金出してほしい　ホンダなどメーカー４社が要望

1 ：出世ウホφ ★：2009/09/20(日) 22:03:26 ID:???0

ホンダやヤマハ発動機など国内の二輪車メーカー４社は１６日、東京都内で合同記者会見を開き、
鳩山新政権に対し、二輪車にもエコカー買い替え補助制度を適用するよう求める方針を示した。

ヤマハ発動機の戸上常司会長は「排ガス規制をクリアした新モデルについては、
買い替えの補助金を出してほしいと、あらためてお願いしたい」と述べた。

また４社は国内の年間販売台数について、過去最低をさらに更新する
四十数万台程度にとどまる可能性が高いことを明らかにした。

需要回復に向け、自動車の普通免許があれば、
排気量１２５ｃｃクラスの二輪車も運転できるよう、免許制度改善を要望する考えだ。

中日新聞　【自動車産業ニュース】二輪もエコカー補助　ホンダなど４社、適用要請
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2009091702000218.html
関連スレ
【二輪】バイクが売れない…駐車場は足りず、値段は上昇、ライダーは高齢化★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253350004/l50
【バイク】１２５ｃｃクラスの免許取得をもっと簡単に　二輪大手メーカー４社が規制緩和を要望★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253190863/l50
【バイク】二輪の高速料金が四輪と同じなのは高すぎる…自工会が料金引き下げを要望
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253194426/l50

2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:03:58 ID:0xnCGUIh0

ハゲ

3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:04:16 ID:8LJx+xr/0

駄目

4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:04:27 ID:v6HJZJdb0

寧ろ自転車に補助を出せよ

5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:04:34 ID:iu+cFCpy0

なんでもアリ状態ですな・・

6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:04:45 ID:Q/Z6o3Ic0

ホングダ

7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:04:54 ID:VtcMKkot0

二輪業界最近必死すぎだろ…一体どうしたんだ？
政権交代のタイミングで何か夢見たくなっちゃった？

8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:05:01 ID:4NQQoFXm0

だったらうちの妹にも補助金出してよ。

スカート短いからエコだろ？

9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:06:00 ID:aQhK4qOE0

買って欲しいなら国内のラインナップ増やせよ。

10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:06:06 ID:cTA2ix6c0

電動アシスト自転車に補助出せよ。

11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:06:34 ID:YOTmYbbE0

トヨタがそれを許さないｗ

12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:06:44 ID:9oRePVDg0

確かに車に出すなら、自転車、バイクにも出してもいいとは思う。

13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:06:49 ID:7ZAZdBwH0

バイクの駐車禁止ｗ

どうにかしろ　それじゃないと

バイクのメリットなくなるじゃん

電車か車になっちまう

14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:06:51 ID:DiPT7YyK0

電車通勤にこそ補助金出せよ

15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:07:06 ID:P3s5MgpD0

>8
一亀頭あたり１万ぐらいなら私にいい方法がある

16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:07:10 ID:irUZFDaU0

俺にもエコニート補助金出してほしい

17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:07:16 ID:LBgR37/pO

自動車免許のオマケは反対だが、購入補助は賛成。
排ガス規制で車両価格が馬鹿高くなったんだから。

18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:07:30 ID:dajKpgJh0

普通免許で７５０ｃｃまでなのは、うれしいな。

まあ、バイクは買えないが。

どこの国でも普通免許があればどんなバイクにでも乗れるのに、

日本の免許制度は、おかしいよ。バイクは１０００ｃｃくらいまで普通免許でいいだろ。

19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:07:32 ID:sQoAgFzh0

確かに必死すぎ
大丈夫か？

20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:08:00 ID:MSvH5ZwL0

まあ認められまいが(というか車のほうだっていつ打ち切られるか。)
もし実現したら有難いんだがなあ。

21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:08:14 ID:SeE5TMOa0

騒音課税しろ

22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:08:18 ID:iu+cFCpy0

でも今まで自動車工業会って民主に献金して来なかったからその罰が当たったんだな

23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:08:42 ID:3AB40evgO

げっぷが問題になっている牛肉をたくさん食べるので補助金下さい

24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:08:58 ID:c1PWIB5n0

10万円の自転車が欲しいです
1万円くらい補助金ください

25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:09:25 ID:B3SNOR340

集団で走ってるバイクは全部珍走団に見えちゃう

26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:09:30 ID:C2Z/Ijeni

バイクのほうがエコなんだから正論かと。

アルファードのどこがエコなんだよw

27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:09:48 ID:Rc0wlA4f0

>>21
なら、課税した分出していいのか？

28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:09:54 ID:lDbk1yKI0

原付には出してもいいだろ。
でも、排気ガスばら撒くだけのバイクには不要だし、
むしろ課税強化しろよ。

29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:10:39 ID:cvBYagaT0

小型免許持ってる俺からすれば、何バカなこと言ってるんだｗ　と
散々、125ccクラスを軽視してきたくせに、今更なにいってるんだよ

30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:10:41 ID:DiPT7YyK0

徒歩通勤の俺にも補助金出せよ

31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:10:53 ID:N25W1FhF0

一人乗りの車を規制しろ

32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:10:58 ID:5PE0NjQf0

若い奴は、体制に反抗して速攻で社会的に抹殺される事を極端に恐れてるからね
バイクなんか売れるわけがないよ

彼等が求めてるのは生きている実感じゃあなくて
老後まで生きていける保証が欲しいだけだから

33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:11:12 ID:LPLazpy90

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34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:11:15 ID:5aWgJPqc0

バイクだけ高速道路を無制限速度にしたら如何だ？

俺都会人だから高速使わないし、正直一般道を走るバイクが鬱陶しいし。

35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:11:41 ID:6LhGwH9+0

漏れは車持ってないから
歩行補助金出してくれ

36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:11:42 ID:nCoEiJNL0

いい制度だと思う。

が、その前にバカスクのうるさいマフラーを何とかしてほしい。
２５０って車検無かったっけ？

37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:11:43 ID:IK1HKAFa0

エコカー補助金とかエコポイントとか特定の業界を優遇してて不公平なのは確か

38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:12:18 ID:vX1GxG2J0

景気の悪い今こそチャンスと思ったのか。
なんか最近バイク業界頑張ってるな。

39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:12:25 ID:Wtql7b590

2人乗りで高速走れてプリウスより
燃費が良いバイクがどれだけあるのか？

40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:12:43 ID:XDzSPdfI0

補助金偏りすぎ。特定の業種だけもうけるのはどうかと思う。食品衣料ほかのも会社たくさんあるよ

41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:13:02 ID:UsVRtyfE0

二輪ってエコなのか？

42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:13:30 ID:Vks0cVDU0

二輪ってだけでエコなんだから正論だな

43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:13:34 ID:nC3M272q0

山手線内なら歩いて異動するおれにも補助金出せよ

44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:13:43 ID:VCVtVHYz0

規制でパワーダウンしたバイクは補助金出たって買わんな。
中古の2stのほうがおもろい。

45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:14:31 ID:XJzrehPR0

>排ガス規制をクリアした新モデル
車は基準を何％下回ったかで減税額きまるんだろ？
バイクも頑張ってエコなバイク作れよ

46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:14:39 ID:Rc0wlA4f0

>>36
無いが、車検に通らないってだけでなく、保安基準を満たしてないので整備不良で
押さえられるはずなんだけどねぇ…

47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:15:29 ID:Q9jFN0Dk0

ルイガノの自転車にも補助金出してくれよ
バイクよりも遥かにエコだぞ

48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:15:44 ID:vX1GxG2J0

ノーマルのバイクは静かなもんだけどな。
VFRのモーターみたいな音とか好きだぜ。

49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:15:45 ID://FgvDL10

>>36
四輪のケータイしながら運転の方が、先になんとかすべきだ
多すぎだろ

50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:15:48 ID:fxqiKq1c0

電車とバス愛用だからエコ徒歩補助金出したれや。

51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:16:09 ID:x1wjNbGj0

なら自転車にもエコカー補助金を

52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:16:15 ID:IK1HKAFa0

>>41
一人で何千ccの車に乗ってるより断然エコだろ
それに最近は規制が厳しくなって、生産中止のモデルが相次ぎ、選択できるバイクが減ってるくらい

53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:16:20 ID:ZaKRXId5P

>>45
お前は何も知らないんだな

54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:16:23 ID:FGmswygP0

>>39
250ccなら30km/lは軽いと思うけどねぇ。
俺のKATANAは下道で25km/l下ったことなかったよ。

55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:17:02 ID:nM1xWI+m0

>>41
エコだろ
部品点数からして

56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:17:26 ID:JJdO+G90O

仮に減税適用されても小型中型の現行車種に魅力ある製品が無いのはどうしたもんか。
さすがに大型二輪もエコっつったらウソになるし。

57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:17:28 ID:EZfdXnLL0

生まれながらにして基準をクリアしてる俺の脚にも補助金くれ

58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:17:33 ID:AEZ67Ftp0

なめんじゃねーよ！趣味の乗り物だろ。

59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:17:45 ID:FLlhP6Dy0

>>45
> 排ガス規制をクリアした新モデル
> 車は基準を何％下回ったかで減税額きまるんだろ？
> バイクも頑張ってエコなバイク作れよ

だから国産は４スト移行したんだよ、情弱。

60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:17:59 ID://FgvDL10

昔乗ってたのは6～8km/Ｌしか走らなかったわ
排気量200ccなのに

61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:18:22 ID:fDETO8MgO

バイクはエコだと言っても

俺の触媒無しなハーレーはその限りじゃないんだな

ていうか、まず駐車場を作って

62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:18:27 ID:cvBYagaT0

>>40
トヨタなんて40パー近くの法人税納めてるんだぜ？
法人税逃れで海外移転してる企業に何で儲けさせないかんの？

ちゃんと法人税納めてくれる企業に優遇したって何もおかしかないと思うが・・

63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:18:31 ID:GgCfpkBl0

バイクはDQNの乗り物だろ？自転車に乗れ。

64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:20:23 ID:IK1HKAFa0

>>58
じゃあ車も営業車だけにしろってことだな

65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:20:31 ID:EzzwESsh0

図々しい。
エコとは正反対の乗り物だろう。
うるさいし、マナーが悪いし。

66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:21:03 ID:XJzrehPR0

>>53
バイクは車の死角をすり抜ける危険な乗り物としか知らないわ
重大事故の低減のためにもバイクは廃絶すべきだと思うんだけど
なんで減税で売ろうとしてるかわからないわ

何について君が語りたいか知らないが
ぜひ「俺の知らない何か」について語ってくれ

>>59
4サイクルエンジンととエコカー減税の関連を説明してくれなきゃ分からん
バイクに関しては確かに情弱だろうけど
バイク情報を知ってて何か得することってあるの？

67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:21:16 ID:UrcxwilV0

自動二輪は駐車場問題で一気に都市部から締め出したから
今更補助金が出ようと販売台数が増えるとは思えないがなぁ

68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:21:26 ID:etqNik+20

ベンツの燃費12km/lのだってエコ減税なんだぜ。
スーパーカブのキャブ仕様なんて数万円もらってもいいだろう。

69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:22:10 ID:mzmpuXPO0

じゃあ、自転車にも出してよ。欲しい自転車高すぎるよ。10万円補助してよ。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:22:25 ID:IELuFBU80

>>66
人を撥ねて殺すのは圧倒的に四輪だと思うけど？
死角が多い乗り物のほうが危なくねえか？

71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:22:27 ID:nM1xWI+m0

>>56
ベンツに適用するみたいなこといってるしアリじゃね

72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:22:30 ID:v6HJZJdb0

>>63
ピストとかいうスーパーDQNな自転者が増えてるぞ
ブレーキ無しでえらいスピードで車道を走っとる

73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:22:59 ID:cjEl93cn0

電気だけで距離700走れて速度120Km出るバイク作れよ

話はそれからだ

74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:23:25 ID:EZfdXnLL0

>>64
それでいいんじゃないのｗ　補助金が出る車種は法人登録できないようにしておけｗ
　プリウス業務用　補助金出る
　プリウス自家用　出ない
運輸省には２種類届けておけばいい。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:23:49 ID:5evX9ANX0

役人・官僚は若い頃に勉強ばっかりだったので
バイクは大キライなのです。
数々の嫌がらせ規制をみればわかります。

76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:23:59 ID:IK1HKAFa0

>>66
知ったかだから馬鹿にされてるのが解らんのかｗ

77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:24:02 ID:pQ4tCcMnO

>>66
その理屈なら、死角のある自動車は乗り物として欠陥品だから廃絶するべきなんじゃないか？

78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:24:03 ID:5aWgJPqc0

>>61
車と同じ様に、有料へ入れたら良いじゃ

79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:24:15 ID:tZu4AOH80

あー排ガス規制クリアするために散々泣いたからなぁ

80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:24:41 ID:FNPnMCcV0

自転車にもくれよ。
一番エコなんだし。

81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:24:48 ID:XJzrehPR0

>>69
自転車もハイブリッド(電動補助)は補助出てるんじゃなかった？

>>70
バイク以外にその死角をすり抜けないんだから
バイクさえ廃絶すれば問題ないでしょ
自転車が自動車2台の後方から間をすり抜けていくなら問題だが

82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:24:50 ID:vLBdSBJB0

>>73
どうして？

83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:25:03 ID:72iKM57bO

ピザ屋、郵便、新聞配達、銀行の営業、お巡りさん、ヤクルトレディー。ちゃんと貢献しとる。

84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:25:09 ID:QmmaJNU60

>>78
4輪の駐車場へいれようとすると、かなりの確率で断られるんだよ。

85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:25:16 ID:6JshXVqi0

今までにロビー活動や企業献金もしてないのに
いきなりうちの業界を優遇してくれって擦り寄っても
それは虫が良すぎるって話だろう。

86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:25:22 ID:tZu4AOH80

カブとか神級にエコなんじゃね？

87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:25:44 ID:bFeKDZ5P0

フラフラしながら自転車に乗っている爺さん婆さんが、最近やたらと多いから
ホンダはジジババ用の、大人用三輪車つくれよ

　

88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:26:10 ID:nMi21NZRP

>>81
田舎モノ　ｗｗｗｗ

89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:26:22 ID:v9SD1OAI0

>26
> バイクのほうがエコなんだから正論かと。

バイクでエコなのは仕事でカブ使ってるところくらいだろう。
それ以外は大概がエコじゃなくてエゴだな。
改造してうるさくしてる阿呆やすり抜けするキチガイは特に。

> アルファードのどこがエコなんだよw

アルファードみたいなfatカーで補助金までもらおうなんて奴もエゴだよ。
当然じゃん。

90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:26:39 ID:jGaZccDW0

政府(自民党)は自動車優遇の政策ばかりだからねぇ。
道は４輪の為にあるんだよｗｗｗっとばかりの政策。
はっきり言ってどんどん二輪は面白みの無い作りしか出来ない法案ばかりな謎。

91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:26:39 ID:dRPk9UC70

許さん。
むしろ自動車各社は補助金に使った税金を
さっさと耳揃えて返せと。

92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:26:53 ID:EZfdXnLL0

つーか連休なのにクルマで出かけず部屋で2chやってる俺ら最高にエコｗ

93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:27:17 ID:f0/xKr+i0

バイクの場合は免許の方がネックになってる気がするなぁ

94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:27:17 ID:wt5wnT9ZO

ｶﾌﾞ最強ｗｗｗｗｗ

95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:27:58 ID:IELuFBU80

>>81
君は本当におバカさんだね。
死角が多くて危険なのは教習所で習うだろ？
幼児とか自転車とか歩行者とか。
君は免許持ってないんだろ？

96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:28:25 ID:UrcxwilV0

>>78
いやぁ、受け入れてくれる所も有るんだけどさぁ
と言うより無人の駐車場(最近良く見かけるチェーンっぽい所)に
普通に入れるって感じになるんだが
有人の管理人が居る所だと俺の少ない経験だとバイクは駄目だの
一点張りの所もあってさぁ、普段から良く行く所だと有人/無人に
係らず停められる所は大体把握してるんで問題ないんだけど
たまたま出かけた町だと停められるところ探して結構難儀すんのよ

97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:28:33 ID:pQ4tCcMnO

>>81
その理屈なら自動車を廃絶すればその死角は生まれないんじゃないか？

98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:28:40 ID:nM1xWI+m0

ID:v9SD1OAI0 ID:XJzrehPR0
なんで2ちゃんってこういう1部しか見て全て知った気で語る極論バカ多いんだろ？

99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:29:01 ID:WAmwoSLz0

>>1 なんかもう、骨の瑞まで朝鮮お貰い根性が染み付いてるな…
こんなのが日本を代表する企業だったなんて信じられない

100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:29:26 ID:bMzxHtp70

最近のバイクは触媒ついてるので
サイレンサー外してもそれほど爆音にはならないな。
フレーム切らないとマフラー交換できない車種もあったはず。

それに4輪みたいに小細工しなくても普通に走行して燃費20km/l前後。
クラッチだけ繋げば1速30km/hで進むし
1000ccなら6速アイドリングで100km/h出てるし。

101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:29:36 ID:cjEl93cn0

>>82
俺がそういうバイクが欲しいから

まぁ只の我侭なんだけどね

102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:29:38 ID:72iKM57bO

SUVがエコカー減税とかなめてんのかと。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:29:54 ID:ejx/fbxf0

バイク売れないから悔しいのう、悔しいのうｗ

104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:30:10 ID:v9SD1OAI0

>98
> なんで2ちゃんってこういう1部しか見て全て知った気で語る極論バカ多いんだろ？

言葉に詰まると印象論でラベル貼って悦に入ろうとするキミよりはマシだよ。

105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:30:16 ID:XJzrehPR0

>>76-77
「釣り乙ｗ」と言う訳でもなく
かといって何も説明できないならレスしなくて良いよ
>>53や>>59から何も進まん

俺をバカにしたいだけならわざわざレスつけずに一人でバカにしててくれ

>>88
歩車分離の話がしたいならそう言ってくれよ
別の話題なら俺には思いつかんから教えてくれ

>>95 >>97
はいはい、もう車廃絶でもいいよ
極論にだけ食いつかずに
エコカー減税について俺が無知な事について教えてくれよ

106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:30:19 ID:c7gDwmb90

免許制度改悪はやめておけ。
死傷事故が増える。勝手に自己責任で死んでくれるならまだしも
巻き込まれた側にも賠償責任が生じるから凄まじく迷惑なんだよ。

107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:30:41 ID:jaXL3oWC0

買いたいバイクは沢山あるけど

駐禁なんとかしてくれないと
買うわけにはいかない・・・

自転車も案外楽しいけどなｗ

108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:31:02 ID:ZaKRXId5P

大型免許教習所で取れるようになったのって米の要望酌んでだっけ？

109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:31:34 ID:W22cZTDX0

国内のバイク産業は全部海外に出そうだもんな。

110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:31:37 ID:WRBXoodb0

つうか、2原までは問答無用でエコ補助するべきだろ
どうやったって4輪より燃費良いし、道を傷める率が低い上に
路上専有面積も小さい

低炭素社会ってんなら、自転車やバイクを優遇しろよな
切替による排出量削減の方がエコカーより削減量多いだろうに

111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:32:02 ID:IELuFBU80

>>105
四輪よりバイクがエコってこと？
見りゃ分かるだろ。四輪より圧倒的に軽いんだから。
本当に頭悪いんだね。

112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:32:28 ID:nCoEiJNL0

>>46
そっか、教えてくれてありがとう。

これから二輪教習に通うけど、うるさいマフラーだけは絶対につけないよ。

113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:32:58 ID:t+NiCbhJ0

http://ecomodder.com/forum/showthread.php/101-5-mpg-my-2003-ninja-250-a-8686.html

114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:33:44 ID:Nn+ED2Nq0

エコカー補助よりも
駐輪場無い方が問題だ馬鹿
駐輪できる可能性の有無を考慮して
実際、時間厳守の出先には使わなくなったわ二輪

115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:34:06 ID:fmsc0u590

買ったって駐めるところが無いんだから
どうにもならない

補助金とかムダだよ
まずは駐車場を作るべき

現状は駐車場があることがハッキリしている場所にしか
バイクでは行くことができない
バイクは車と違ってどこにでも駐車場があるというものではないから

116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:34:36 ID:XJzrehPR0

>>111
ええ、そんなことなの？
車とバイクは使い道が別じゃん
「四輪と二輪の燃費のよさ」じゃなくて
「基準値に対してどれだけ貢献したか」で論じてたんだけど・・・

そういう基準のエコが良いならウォーキングシューズの減税すりゃいいじゃん
消耗品のくせに良いヤツは高いんだよね、アレ

117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:36:01 ID:5aWgJPqc0

>>84
へー知らんかった。
二輪駐輪所なんかにも入れられるから
割と選択肢は有りそうだけどね。

意外だった。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:36:07 ID:LJqeTd4y0

幼児用三輪車や乳母車にもｴｺｶｰ補助金

119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:37:02 ID:PaXcnSLv0

そんなことより、自転車に全額補助金出せよ。

俺は自転車通勤で職場で着替えているぞ。

120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:37:14 ID:bMzxHtp70

そういや、そんな邪魔にならないのに何で駐禁切られやすくなったんだ？

昔っからバイクでも駐禁切られてたが、
よほど酷い停め方でもない限りは切られなかったし。

121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:37:36 ID:t+NiCbhJ0

>>120
悪く言えば、取り締まり側のノルマ(稼ぎ口)

122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:38:02 ID:fmsc0u590

車の駐車場に駐めればっていう人は
何にもわかってない
車の駐車場に駐められれば誰も文句言わないんだよ

123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:38:25 ID:5PE0NjQf0

外で遊ぶのは、基地外のやることって真顔で言う奴等に
エコ補助とか何やったって駄目
ネットとかコミケに補助金だすなら文句いわないから
それをやった政党がネ申になるわけだし

こいつらには、バイク、サーフィン、登山、キャンプ、ＢＢＱなんか
反社会的行為なわけだから

124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:38:41 ID:ifW1VMPH0

ってか、二輪スレなんかゴミ虫ねらーは関係無いだろ？？？？

おまいらに出来ることったら、２ちゃんに張り付いて免許所有者にクダ
巻いてるだけだしなｗ

な、学校卒業してから２ちゃんやれよｗｗｗ
もしくは就職して免許取ってからか？ｗｗｗｗｗ

ま、グロメンゴミ虫を自覚してるんだったら仕方ねぇか？でも
２ちゃんなんてゴミサイトには近寄るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:39:13 ID:IELuFBU80

>>116
ウォーキングシューズの減税をすれば消費が伸びて景気が良くなるならそうするんじゃねえの？
エコカー減税って景気対策の一環だろうが。
お前は本当に何も知らないんだな。

126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:39:17 ID:rcjkS0tRO

田舎は知らないが都心部は駐輪場不足＋駐車監視員による
駐禁取り締まり強化のコンボがもう致命的…
「普通に使用してたら毎日キップ切られる」これが冗談でない状況。

127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:39:30 ID:NlayMfLyO

いっぺんエコの定義見直せと…対象車種のラインナップみるたびにイライラする。

128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:39:47 ID:+ljUgXz40

バイクは売れる時代じゃないわ。
駐禁は真っ先に切られるくせに、駐輪場は全くないしで、
どうしようもない。

129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:40:11 ID:W3Mq7qJ10

二輪は今までメーカーがお上の言いなりだったツケがきてるからな
今更声を上げてももう遅すぎ

130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:40:41 ID:oRpNMPC90

>>39
燃費はカタログ数値じゃなくて実走行数値なんだな？
だったら中型クラス全部だ。
車種によっては大型でもも600ccクラスならプリウスよりも燃費良いぞ。

131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:40:50 ID:v9SD1OAI0

>107
駐車場所の問題も大変だが、それよりも保険を義務化するとかしてくれんとな。
事故を起こしたくてする奴も、ましてや被害者になりたがる奴も余りいないが、
今のバイクは任意保険をちゃんと入っているのが余りに少なすぎる。
車検の無いクラスだと、下手すれば自賠でさえはいっていない無保険運行車が
ザラにいるんだからな。こんなのに事故に巻き込まれて被害者になったら
二重に悲惨だろう。

バイク屋にパンク修理にスクーターをもってきたおばさんに「これ、保険が切れ
てるから、保険付けないと乗って帰ることも出来ないよ」と教えてあげたのに
「そんな話あるわけ無い。ボッタくろうとしてるんでしょ!」とか逆ギレされた
こともあるしな。

減税よりむしろ、購入時には20年分くらいの保険料を入れて、廃車時に残金を
返金するくらいの勢いで制度の見直しが欲しいぞ。

132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:40:55 ID:Kj4uIMCA0

四輪と二輪の燃費の違い見れば、どっちがエコとか考えるまでもなくわかるだろうに

以下、二輪の燃費悪い自慢禁止↓

133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:41:36 ID:n7PNFJYi0

>>127
政治、経済、外交あらゆる面で
エコなんてのはただの口実

134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:41:44 ID:cAZvE7eKO

可哀想だけど、二輪って、イメージ悪いのよね。

マナー悪いの多いし、珍走の基本だし。

135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:42:15 ID:+FxuzCZv0

輸送量に対するコストがバイクは不利だな。
エンジン一つに基本1人乗りだもんなあ。

136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:42:19 ID:qD7hzcEvO

インジェクション化された新車だけだよね。

カブなんかキャブレター時代のほうが高出力で燃費もいいんでしょ？
でも、排ガスがきれいなのは
燃費の悪いＦＩ化されたほう。

137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:42:21 ID:cU8apNC90

まあ前段の筋は通ってるな
エコとやらのために性能は落ちるは値段は上がるわでバイクもたまったもんじゃないだろう。

免許の方は寝言は寝て言えだけど。

138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:43:03 ID:uN0KuaII0

自民党に頼めや

139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:43:31 ID:t+NiCbhJ0

>>134
そういう意味だと、4輪もマナーが悪い。
なぜだかその部分には触れないのが当たり前になっているが。

140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:43:35 ID:TUl5MWEfO

二輪を買い替えてもエコに寄与しないから無理でしょ。
四輪からの乗り換えならいいけど。
徒歩や自転車からの乗り換えならエコに反するね。

141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:44:23 ID:UrcxwilV0

>>134
結構長いことバイク乗ってるけど、それ言われたら否定できんなぁ
俺は違う！と言っても社会的な認知度なんかその程度だと知ってるし

142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:44:25 ID:ldRxy9FC0

徒歩にも(ry

143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:45:07 ID:NOTmwtJA0

ハーレーはエゴだと思う

144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:45:33 ID:QTO4DI4f0

新車のラインナップがひでえ。乗ってみたいバイクが全然ない。

145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:45:33 ID:Tnf7B+NF0

そもそもバイクが売れないのは規制ﾃﾞﾁｭｰﾝしてる割には
大幅値上げしてるからなんじゃね？
メーカーは先ず国の主要産業というポジションに
いつまでも胡座かくのを先ずヤメろと

146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:45:54 ID:pQ4tCcMnO

>>142
徒歩にも出してやるから売ってくれ

147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:46:13 ID:IELuFBU80

いつからエコカー減税はエコに寄与することになってるんだ？
どう考えても消費が伸びればエコに反するだろうに。
エコカー減税は「景気対策」！

148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:46:30 ID:MAKTmkq60

免許の制度変えろだ補助金よこせだと
本気で切羽詰ってきたのか・・・

149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:46:40 ID:TL67zD4R0

バイク購入後に

高価なマフラーを、購入する人が多い・・・
　

金、持ってるじゃんか
　

150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:47:15 ID:xO6BLh9Y0

原付にエコカー減税したらなくなっちゃうよ

151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:47:24 ID:67I9RLWD0

俺のKSR110改は燃費50KM/Lいくけど排ガスがちょー臭いｗ
エコなようでエコじゃないｗ

152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:47:34 ID:KWiqoXSp0

四輪車だけにえこひいき

153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:48:24 ID:IELuFBU80

>>149
アルファードみたいなのは購入時から高額だろ？

金、持ってるじゃんか

154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:49:05 ID:yf++a/tg0

64km/lなスーパーカブ110は確かにエコ

155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:50:01 ID:XJzrehPR0

>>125
靴みたいな消耗品だけど地味に高い物を減税したら
消費に弾みがつかないかなーと思ったりもするけどね
バイクみたいに乗る人が多くない物の減税もそんなに有効的ではないかもね

>>139
遅い車を指示器ださずに追い越した挙句、出口で左に入れなくなったり
煽ってきてハイビームにした上で左から抜こうとしてトラック出現で抜けなくなったり
そんなマナーの悪い車が多いのは確かです

156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:50:03 ID:1GJhHkDT0

>>134
政治はイメージが全てだからな。

157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:50:15 ID:TL67zD4R0

>>153
上手い事、言ったつもりか・・・？

何も見えていないなぁ～

158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:50:16 ID:TcV2P9eB0

ジャイロキャノピー乗ってるけど、本当に駐輪場の問題が切実だよなぁ。

159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:50:37 ID:ROiXQGbW0

二輪はエコだよな。リッター40とかだもん。
製造する資材やエネルギーを考えたらなおさら。
しかも、場所をとらないので駐車スペースも少なくて済むし、
渋滞も緩和できる。エコと言うなら良いことばかり。
エコ社会は自転車も含めた二輪社会だよ。

160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:50:55 ID:n7PNFJYi0

>>152に負けた気分

161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:51:13 ID:R1liKb4CO

趣味の乗り物だろ→

四輪も同じ。定員と積載能力の違いだけ。しかしそういったものが最小限だからエコとも言える。

五月蝿い。危ない。

論点すり替え。主観やイメージでしかなく、四輪も五月蝿いのは五月蝿いし、危ない奴は危ない。
乗る人次第であり、メーカーに積極的な責任はない。

四輪に劣るのは安全性だけで、それを技術、経験である程度補えばこれ程効率的な乗り物はない。
わかりやすい所で言えば、四輪からバイクに乗り換えれば渋滞は減る。

162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:51:20 ID:i7TI9G5z0

エコか？

じゃね？

163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:51:58 ID:4eeu8rBd0

これは本当に出してほしい
排ガス規制適応で50ccでも５万ぐらい値上げしてるから

164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:52:00 ID:I0ug6voyO

みんなバイクで通勤すれば、渋滞も激減するんだろうね

165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:52:09 ID:LV3fel1RO

ホンダもネトウヨだったか

がっかりだな

166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:52:12 ID:XhH6XHI+0

自転車にもな

167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:52:28 ID:3Ce/1JoJ0

エコカー減税は賛成
騒音税をエコカー減税の倍の値段で設けてくれ

168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:53:09 ID:/g4aSYTT0

自転車にも出せば？
ってことは、徒歩にも出したら？

、、、あれ？

169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:53:10 ID:5evX9ANX0

＞＞149
ライダーはオサレだよ。
カシミヤ製は当たり前。

170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:53:50 ID:dWnnP7gt0

そんなことよりも、駐車違反のオヤジがバイクを取り締まるのを
やめさせろよ、それで売れるようになる。すべての元凶はあいつら。

171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:54:01 ID:IELuFBU80

>>167
確実にトラックが直撃を受けます。
輸送コストが跳ね上がること請け合い。

172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:54:17 ID:PJynMyr4P

車を運転してて腹が立つのは、原付やバイクが中途半端な位置で走ってることだな
追い抜くのが面倒だし、たとえ神経使いながら追い抜いても
次の信号でちゃっかり追いつくんだから意味ねーよ

むしろ二輪や原付は道路の真ん中を走るように指導しろ
これなら追い抜く･追い抜かないの葛藤が生じないから
今よりずっと快適になるというもんだ

173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:54:22 ID:Qyc/evTl0

>>139
「意図的に」「わざと」マナーを悪く乗ってるのは２輪。カッコつけで乗ってる者ばかり。
業務で乗ってる者もいるにはいるが、４輪と比較するまでも無い。

さらに、珍走はどっちが多いかと言えば２輪。
４輪の珍走もいることはいるが、最近はシャコタンや竹槍マフラー見なくなった。
やはり珍走は２輪が多い。

安全面に関しても２輪のイメージは悪い。
４輪でも危険運転する下手糞は多いが、「コケる」ということが４輪には無い。

２輪と４輪のどっちがイメージが悪いかと言えば、明らかに２輪。

174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:54:58 ID:/+0Yxpeb0

>>12
そうだよな

175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:55:05 ID:T2oRt8GHO

1300㏄の隼乗ってるがこんな大排気量車でさえ高速だと16km/lとか出せる
ﾊﾞｲｸは全てﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ並にECO

176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:55:37 ID:oK5jzM9e0

国は二輪に利権が無いから何もしない
規制だけ厳しくして潰れても構わないんだろう

177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:55:50 ID:s8vDEp68O

YAMAHAさん、FI化したSRはまだなの？

178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:55:53 ID:fdfY5lca0

二輪車は渋滞の原因

二輪車を廃止するか、
二輪車を追い越せないおばちゃんドラオバーから免許を剥奪せよ！

179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:56:14 ID:Y5+jLPto0

>>43
田端から大崎まで歩くのか？

180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:56:18 ID:c7gDwmb90

駅前の立体駐輪場ってどこも2F～3Fまでの背の低い建物ばかりで効率悪い気がする。
自転車は3Fまで、それ以上の階はバイク、みたいな背の高いビルを建てればいいと思うんだが。
（撤去用小型クレーン車が通れるくらいの通行路で）

181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:56:18 ID:KWiqoXSp0

最近の2chねらは日本語へたすぎるな。真逆のことを平気で書いてるし

182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:56:29 ID:+FxuzCZv0

>>161
> わかりやすい所で言えば、四輪からバイクに乗り換えれば渋滞は減る。

バイクばっかりのインドとかすげーよ。
バイクばかりだとエンジンが増えるし。
効率いいのはバス。郊外に駐車場作ってバスで都市部へ、って交通実験を時々してるよね。

183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:56:47 ID:AfLLn6qa0

エコポイントもそうだけど、使ってない奴こそ貰うべきだよな
金使えって政策を環境問題にすり替えるから、おかしな具合になってくる

184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:57:21 ID:1GJhHkDT0

>>167
工場出荷時の新車は驚くほど静かです。

185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:57:33 ID:ROiXQGbW0

ムダにでかいのに”ミニ”バンとかもうね。
車は軽自動車を標準にして。その下のミニカーを拡充すればいい。
ミニカーは50ccだけど、250ccくらいの二人乗りにして、
コミューターにすればいい。光岡のミニカーのデカイ版みたいの。
あれなら年寄りでも乗れるし貧乏人でも足を持てる。

186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:57:33 ID:o9eKfYlg0

企業努力で値下げせずに
国から税金を騙し取ろうとしているのか

187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:58:10 ID:bMzxHtp70

排ガス規制値探してみた。
http://www.jama.or.jp/eco/exhaust/table_01.html

これ見るとバイクは緩そうに見えるけど実態は？

規制前から見ると-85%にせねばならんから、きつそうにも見える。

188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:58:17 ID:IELuFBU80

>>183
それが分かっていない人多過ぎ。
「エコ」とか名前が付いているけど実際は景気対策。
物を大量消費しろっていう政策。エコなわけがない。

189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:58:40 ID:osZZa/ov0

ちなみにバイカーの意見としたら
１・エコ補助
２・免許かんたん
３・高速値下げ
４・バイク本体値下げ
５・その他代案

いっこ選ぶならどれよ？

190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:58:43 ID:wGM168vb0

>>173
意図的といえば４輪からトラックを外すのはなぜだろう？

騒音問題の一番手で、交通法が変わるぐらいの事故を引き起こす乗り物だし
排気ガスで環境を汚し、デコトラなど威圧感のあるデコレーションもする

トラックも４輪の仲間だよね？

191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:59:15 ID:SG/ryreu0

>>89

別にカブじゃなくても、たいていバイクの方が車よりずっと
燃費いいとおもうが？

よっぽど変なバイクでない限り、車より燃費よかろう。

192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:59:20 ID:LbLpmOWJ0

新型ＰＳ３もお願い

193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:00:01 ID:R6RBrKzU0

こういうのも、日本企業が環境関連の技術で世界的な競争力をつけ、
将来的に外貨を稼いできてくれるなら、やる価値もあるんだが、
もう、環境関連技術には期待できないからなぁ・・・

194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:00:08 ID:fdfY5lca0

>>190
トラック＝物流は国民生活の基本的インフラ

195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:00:14 ID:FYXnoEXU0

２ストではエコはムリだ、オイルとガソリンの混合でチャンバー改造では
ムリ、ＮＳＲ２５０でエコを唄うホンダは異常だ、

196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:00:25 ID:TtvV4kwN0

WR250なんか単気筒250なのに定価で70万超えちゃったからな
あと20万は下げたい

197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:00:31 ID:1GJhHkDT0

>>182
そのバイクが全部クルマになったらどうかを考えてみれば？

渋滞の寄与度が，クルマ＞二輪＞バスだということを否定している人は誰もいない。

198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:02:40 ID:WRBXoodb0

>>189
路駐解禁

199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:02:50 ID:IwWFudkSi

>>89
それは使う人の問題でしょ。

クルマにもひどいのいるっしょw
お互い様だと思うんだ。

200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:02:58 ID:tQ6aMh//0

エコなら自転車！自転車気持ち良いぞ！時代はスポーツサイクル！
移動しながら万病のもとであるメタボ解消！
高ケイデンス走行で健康的に引き締まったシャープな脚とお腹へ！

GIANT http://www.giant.co.jp/ 、TREK、FELT、BIANCHI等（参考：サイクルブランド辞典 http://www.cyclestyle.net/special200802b/）の
真っ当なクロスバイク、ロードバイクをしっかりと整備、自分の身体に合わせて自転車を調整(フィッティング・ポジション出し)を行い
ギアチェンジを駆使して無理なく毎分70回転以上のペダル回転数を心掛ければ
一日100km以上なんてラクチンに移動できる乗り物、それがスポーツサイクルなのだ！
スポーツサイクル入門者であれば、5万円台の定番クロスバイクである
ESCAPE R3.1 http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000063&action=outline がおすすめ
もしくはTREK 7.3 FX(7.3万円)等

しっかり整備された自転車は動きがスムーズ！漕ぎが軽い！基本はチェーン洗浄&注油と適正空気圧値維持！
http://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
一分間のペダル回転数(ケイデンス)に気を遣えば脚も身体もシャープに引き締まるわ疲れにくいわで一石二鳥！
http://www11.plala.or.jp/jitensya-tuukin/diet/diet3.htm
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal_rpm.html
自分の身体に合わせて自転車を調整(フィッティング・ポジション出し)すれば疲れにくくスピードも出しやすい！
http://www.cyclestyle.net/special200803a/
http://homepage.mac.com/geo_p/pottering/e_bikelife/e11_norikata/e11norikata.html

自転車の病気予防効果 http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/health.html
自転車と地球環境 http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/kankyo.html
サイクルロード～自転車という道 http://blog.cycleroad.com/
メンテナンスムービー | 自転車動画・情報サイト[funride.jp] http://funride.jp/movie/maintenance.php

☆その他質問はこちら等で☆
自転車 - 教えて！goo　http://oshiete1.goo.ne.jp/c606.html
Yahoo!知恵袋 - 自転車、サイクリングに関する質問　http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/list/d2078523522/

201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:03:23 ID:xO6BLh9Y0

いずれにしても排ガス規制バイクは買わないな。どうしても気に食わない。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:03:34 ID:1GJhHkDT0

>>173
イメージでしょ？
二輪のイメージが悪いって言うのはその通り。だから政治的な立場が非常に悪い。

203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:03:56 ID:NlayMfLyO

バイクが高すぎるってのもあるな。
中型で乗り出し7～80万か？そんだけあったら車の買い替え費用に回すわ。
いくらバイクは趣味のものだからと言っても、免許や経済的な面で取っ付きにくい趣味が廃れるのは当然のこと。
そのうえ停めるとこないとか趣味にも実用にも使えないんじゃ救いようがないわな。
せめて取締りの緩和とかしてやらんと。
バイクのキップ切る前に、半径2km圏内の車の駐禁を全てキレイさっぱり片付けてからバイクに取り掛かれや。

204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:04:13 ID:5nZHrbcs0

カワサキがエコだと･･･

205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:04:14 ID:MAKTmkq60

>>196
うあ、、今そんなに高いのかよ・・・
セカンドカー代わりにって気軽に買える値段じゃねえな

206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:04:33 ID:t+NiCbhJ0

>>173
なんか無理しすぎ。
それ4輪の現実行動そのものじゃないですか。

イメージで2厘が悪いってのはあなたみたいな4厘の不実を見逃したい人が作るんだろうね。

207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:05:02 ID:71uAvbV50

>>1
バイク糊の俺としては何とも複雑だな、、、
まずは小汚いでかい騒音を出すマフラー改造を出来なくするのと
小汚いだけでオナニーな爆音オーディオバカスクの根絶やしが先だろ
あんな改造されてエコカーとかふざけるなって感じだ

208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:05:05 ID:cRBvZ2b10

流行りのボンゴ車が多すぎてバイクは危ないよ。
ついたての影を走ってるようなもんだ。

209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:05:26 ID:kWPDn6St0

全然クリアしてねえよ
相変わらず爆音で色付きの臭いガス噴出しながら走ってるじゃねえかよ

210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:05:37 ID:n7PNFJYi0

>>195
新規制をクリアした新モデルって書いてあるぞ

>>196
排気量に関わらず車体にコストかければ高くなるでしょ
でも近所のYSPで新車55万だったよ

211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:05:44 ID:wGM168vb0

>>189
免許の一体化

212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:05:52 ID:etqNik+20

>>187

あのスーパーカブでさえキャブからFIへの変更を迫られ、出力大幅減、燃費悪化
こう聞いてバイクがゆるいと思うか？

213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:06:04 ID:CPG6K73Q0

俺ノーマルのＣＢＲ乗ってんだけどさ、車追い越す時は右から一機にって決めてる
で、ミラーで運転手の顔見るのが楽しみ、音しないから３秒前は居なかったのにいきなり現れる
そりゃびっくりするわなw忍者の国、日本のバイクはこう有るべきだね

214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:06:16 ID:+FxuzCZv0

>>197
定員の少なさがバイクの欠点だからなあ。
1人一台ってのがエコにならない。

215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:06:20 ID:4eeu8rBd0

>>195
NSRじゃなくCRM250な
ホンダのAR機関だと実燃費は同排気量の4サイクルと変わらんぞ

216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:06:21 ID:gzFpp7ITO

>>191
リッター14キロの軽１台で４人が移動するのと、リッター30キロのスクーター４台で４人が移動するのとどっちがエコでしょうかという問題解けるか？

217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:06:29 ID:Qyc/evTl0

>>190
俺は北関東だが最近、デコトラも見なくなったぞ。どこの田舎に生き残ってんだ？

排ガスも昔みたいに真っ黒な煙を吐き出してるのは見なくなったし、
過積載もなくなった。騒音も速度も規制でおとなしくなった。

２輪は笑えるけれども、珍走の最後の生き残りが今でも確実にいる。
集団走行するのは年に数回になったが、単独で糞ウルサイのは２輪だ。

218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:06:48 ID:4N5b0pYZ0

補助金出したって、四輪から乗り換える人はいないだろ

219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:07:28 ID:TcV2P9eB0

>>185
ミニカー枠を拡大して、エコカー枠とか作ったらよさげな気はするな。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:08:03 ID:t+NiCbhJ0

>>216
カタログスペックの乗車重量っていくらに法定化されている？

221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:08:16 ID:3vS3VgfP0

※ZZR1100です
http://blog-imgs-27.fc2.com/m/a/y/maya7777/64-21.jpg

222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:09:22 ID:4eeu8rBd0

>>216
一番使われる頻度の高い毎日の通勤や主婦の買い物に必ず４人乗るのか？
週末に家族で出かけるだけぐらいだろ
そして４人乗れば+250ｋｇで燃費は必ず3割は悪化する

223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:11:04 ID:1GJhHkDT0

>>216
大半のクルマは一人乗りである件。
＞乗用車の平均乗車人数は全国平均で１．３人程度であり
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090802_2_.html

224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:11:22 ID:cl488P0e0

エコカーなんてもってのほか！！！！！！！！！

ダサイ族を増やすだけの要望なんてきゃっかしちゃえ！

225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:11:57 ID:Qyc/evTl0

>>206
別に４輪の不実を見逃せとか言っていない。
４輪の不実と２輪の不実を比べてどっちが多いかと言えば２輪。

２輪＝珍走

この構図を崩さなければバイク界に未来は無い。

226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:11:58 ID:uESFz6SW0

結局自走車業界がバイクに乗ってる連中に車売りつけようとしてきただけだろ

トヨタに雇われたピックルが必死に工作してるのがよくわかる

227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:12:40 ID:fdfY5lca0

二輪車の事故における責任比率を見直してから言ってもらいたいものだな

二輪車は交通における特殊利権団体

228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:12:55 ID:wGM168vb0

>>217
おいおい・・・
主観入りすぎだろｗ
俺が出した例は全て社会問題化した部分だぞ？
イメージってそんなもんよ～
それを無視するなって

それと集団なのか単独なのか、はっきりしろｗ
単独で一番煩いのはノーマルなら4輪じゃね？
建設重機の4輪なんて糞うるさいぞｗ

229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:13:05 ID:t+NiCbhJ0

>４輪の不実と２輪の不実を比べてどっちが多いかと言えば２輪。

現実にめをそらしすぎて、わらた。

230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:13:33 ID:EG6TUJEX0

最近要望出してばっかだな

231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:14:08 ID:oo7LK+YI0

駐車監視員制度発足日の最初の生放送で、
ピザバイクを摘発してるようでは、誰もバイクになんて乗らないわ。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:14:11 ID:NlayMfLyO

常識的に考えて解ってない奴なんかいないだろ。
解ってるからこそただの景気対策をエコだのとぬかすエゴにイライラするるわけだし。
でも大抵の人はそんなことどっちでもいいんだよ。
物が安く買える。それだけでOK
そりゃそうさ、何も間違っちゃいない。

233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:14:51 ID:AfLLn6qa0

>>214
朝夕の通勤を見ても、田舎の一人一台体制を見ても、
車についても複数名搭乗がデフォとは言えんでそ

234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:15:06 ID:TcV2P9eB0

まぁ、駐輪場の拡充が急務なのは確かだな。

235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:15:51 ID:B9My9I4s0

ホンダとスズキは四輪作ってるし、
ヤマハはエンジン供給してるし、
二輪と共に滅ぶのはカワサキか。

欧州と北米にまだ売れるから細々と作り続けるんだろうけど、
メーカーの母国は壊滅ってなんか寂しい話だな。

236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:15:57 ID:ROiXQGbW0

トラックの通行を制限して、みんなが軽自動車に乗れば、
それだけでエコで幸せになれるような気がするな。
軽なら四人乗れるし、荷物も充分載せれる。

237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:16:00 ID:HVe3JFMn0

ヘルメットを確実に装着しないと動かないバイクなら賛成する
もう脳みそバーンの事故みたくねーよ

238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:16:40 ID:uESFz6SW0

>>227
国の統計資料じゃ事故起こしやすい危険な乗り物は圧倒的に車の方だからな
バイクと事故起こしたら責任割合が車が重くなるのは当然だろ

危険な運転をして事故を起こすのはいつも圧倒的な場合で車の方だとすでに証明されている

239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:16:45 ID:nhRvNjB6O

結局誰もエコなんて考えてないよ。
自分に有益だからと言う理由なだけでさ。

金のかかるエコなんてやってる奴
見たことない

240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:16:58 ID:bMzxHtp70

>>212
FIはキャブよりはパワーアップするから
触媒が一番のネックだね。

241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:17:23 ID:lla69H4g0

バイクは贅沢品だからね

242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:17:27 ID:ZW/leDNR0

>>60
250じゃなく200？
200γかＴＳ200でレースしてたってオチじゃないだろうな

243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:17:59 ID:fdfY5lca0

>>236
国民生活のインフラ＝トラック潰して
道楽を推進してどうするw

244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:18:13 ID:TsTdjih8O

珍走なんか新車買えるわけないし、渋滞つくるのって原チャリの事いってる？
とにかくココ馬鹿ばっかりなのはわかったw

245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:18:19 ID:QZyoQCTC0

>>185
やや同感。
自動車全体に画一的な安全基準を定めるからクルマが重く高くなる。
今の軽規格は加給器を禁止して800ccを上限にした方が燃費も良くなるし、同時にCO2削減にもなる。
小型車は税金を下げ、大排気量車は税金を上げるべし。

あと、低所得者向けに250ccくらいで300kgくらいのコミューター規格を作ればいい。
高速は乗れなくていいし、二人乗りで構わない。
安全性も脆弱で良い。
どんな箱でも二輪より安全なのだから。

246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:18:31 ID:TcV2P9eB0

>>237
Ｃ１みたいに、シートベルト締めないと２０ｋｍ以上でないバイクとか。

247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:18:45 ID:LTkzqqtw0

>>240
カブ110　25万のうち7万がマフラーの値段だからな
規制前のカブのマフラーは9000円ぐらいという・・・

248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:18:47 ID:HVe3JFMn0

>>241
そうだね
スーパーカブも贅沢品だね

249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:18:54 ID:AfLLn6qa0

>>236
四人乗れるのと、現実にぎゅうぎゅう詰めで運用されるかは別問題だぞ
巷を見ても、平日は一人一台が現実だろうに

250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:19:02 ID:1GJhHkDT0

>>235
逆だな，日本市場の占める割合なんて数パーセントだよ。

日本仕様車の方が「細々」だ。

251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:19:23 ID:MAKTmkq60

>>234
二輪用の駐車場って用意する側から見たら割に合わないだろな
二輪オーナー自体減ってるし。

話は変わるが
取締りが厳しくなってから、駐車場が無いって文句言う二輪乗り増えたけど
それまでは路駐しかしなかったくせに何言ってんだって感じするｗ

252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:19:50 ID:etqNik+20

>>241
その贅沢品がタイトかベトナムでは四輪より多いのはなぜだ？

253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:20:16 ID:Lum5Gfhg0

世　界　に　冠　た　る　４　大　バ　イ　ク　メ　ー　カ　ー　を見殺しにしてきた国ニッポン

254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:20:31 ID:7+jbCOI70

>>225
同意。世界トップの性能を誇るバイクを作り続けている日本で二輪がここまで
マイナーな域にあるのは未だにそういう偏見をもった人間が多いって事だな。

255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:20:54 ID:HNNyE5k+0

車捨てて５０ＣＣに乗り換えるのならエコだから補助金だしていいな
クラウンでも補助金でるほうがおかしいよな

256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:21:33 ID:fdfY5lca0

結局ガソリンに高額課税するのが公共の福祉に適ってるってことだな
二輪にしろ四輪にしろ、荷物も運ばずに一人で乗ると割高なような仕組みにすればいいのさ

257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:21:41 ID:nhRvNjB6O

>>252
あいつらはスクーターしか持てないからだろ。
車とバイクを持ってる奴等とは違うよ。
バイクは車より
更にいらないわけだから

258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:21:45 ID:5PE0NjQf0

年間平均して１人～２人しか乗らないような四輪や日本の道路には不必要な600cc以上の大排気量のバイクに
炭素税を排気量に合わせて年間数万～十数万円程度徴収すればいいだけだろ

もちろん、踏み切り渋滞を引き起こしてる電車にもCO2削減負担金を運賃に上乗せすべきだが

259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:21:54 ID:bMzxHtp70

>>235
カワサキは電車作ってると聞いた

260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:22:07 ID:1GJhHkDT0

>>247
マフラーが7万って，嘘だろ！？

261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:22:09 ID:gmJ5larS0

>>213
いいねえ、おじさん（？）
俺もSS乗っててよく同じことやるけど、あのギョッとした顔観てると
笑えるよな
すぐにぶち抜くとこが鉄則
だらだらして追い越しやってると危ないし

262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:22:36 ID:LTkzqqtw0

今まで自動車メーカーが車売るためにバイク規制強化をロビー活動してきてバイク乗りを無理矢理自動車に転向させてきてたんだから
税の公平の観点から補助金出すぐらいはして当然だろ

263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:22:38 ID:kQz9yrHk0

おい小型に出せ

264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:23:05 ID:R6RBrKzU0

>>235
川崎重工なら防衛需要や航空産業があるじゃん。
次期輸送機の民間型って話もあるし。

265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:23:09 ID:ROiXQGbW0

まあ、普通に考えて、世界に冠たる四大メーカーがあるのに、
国策で親の敵みたいにバイク業界をイジメてるのは異常すぎる。
エコとか関係なしに。

266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:23:59 ID:sEtRrXK60

>>251

ずっと前からバイク用の駐車場作れ、って言ってるよ。
15年前のモーターサイクリストで読んだような記憶がある。

267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:24:07 ID:zoYVHXDa0

>>260
高効率の排気触媒ってのはプラチナなど高価なレアメタルの固まりだからまともに作ればそれぐらいする

268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:24:07 ID:fcgqZkGe0

二輪に？！
とんでもない！
騒音を撒き散らしていくバイクめがけて生卵をぶつけたくなる
騒音税を付加すべき

269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:24:17 ID:TcV2P9eB0

>>251
確かに、駐輪場のオーナーにはうま味は少ないよね。
じゃあ、駐輪場に補助金出すつーのはどうだろう？
できれば、キャノピーを止めれる駐輪場を増やしてほしい。

270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:24:30 ID:QZyoQCTC0

>>223
雨風のしのげる交通として使用しているケースが大半だろうからな。

あと、たまには家族総出で旅行にも行きたい、でも１人の通勤にもクルマが必要。
クルマは持ってるだけでカネがかかるから一台しか保持できない。
こういう理由でデカいミニバンで１人で通勤しているオトーサンも多かろう。
複数台保有時の税金を緩和できれば、１人で通勤する時には燃費の良いコンパクトカーを持とうとする人も増えるんじゃないか。

271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:24:33 ID:z1rTvw360

まぁ燃費考えたら、圧倒的にバイクの方がエコだな。

272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:24:50 ID:XK+g4HCD0

路面に与えるダメージは二輪のほうが圧倒的に少ないな

273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:24:50 ID:/w/51Cop0

嗜好品だろｗ

274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:25:28 ID:e6sKZh9E0

そうじゃなくて　駐輪問題だよ

275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:26:03 ID:1GJhHkDT0

>>268
生卵をぶつけたかったらぶつければ良い。
ニュースになる。

276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:26:17 ID:L6F0pPdK0

>>264
世界一のシールドマシン（トンネル掘削機）もあるしな

リニアCルートで儲けられる

277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:26:30 ID:MAKTmkq60

>>261
ぶち抜くのはいいけど交差点の信号待ちの車列を右から追い越しだけはやめてくれな。

交差側のほうから右左折してくる車がいるのにセンターライン割って前に出ようとして衝突して転げまわるアホ２輪乗りは見てても笑えないからな

278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:26:46 ID:kAD6AwIp0

そもそもエコカー減税が適用されるほど燃費よくないだろ。

279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:26:58 ID:S/cKJkJV0

この論理が通るなら電車利用者や自転車利用者にもエコ補助金出して欲しいね

280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:27:09 ID:QQg8Rjkf0

バイクよりも自転車のほうがエコですよ
自転車そろそろ買い換えたいので
補助金よろしく

281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:27:23 ID:HVe3JFMn0

>>268
うるさいのは勘弁だよな。珍送は当たり前だが
いっとき単気筒バイクが流行したせいか
あれのドタドタ音がうるさ過ぎる
単気筒自体は味があっていいものなんだが

282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:27:41 ID:n7PNFJYi0

>>251
4輪は附置義務で設置された駐車場だけで2200万台分ある
バイクは3年前までゼロだった

>>259,264
一応、汎用部門は川崎重工の稼ぎ頭だよ

283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:27:50 ID:vVinlmeA0

補助金も良いけど、
高速料金が軽と同じってのは納得いかん

284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:28:38 ID:Wb8/LnUs0

車もバイクも乗らない人に補助金出してよ。

285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:28:47 ID:QVPFgWJrO

エコなんてどうでも良いけど駐禁厳しすぎ
昔みたいに家の前に置けるなら余裕でもう一台買う

286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:30:21 ID:HFspMZLP0

省エネ補助金と考えるなら車より自転車とか電車利用を補助すべきだろ。
一人で乗る車ほど無駄なもんはない。
原付き乗った方が余程エコだよ。

287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:30:54 ID:9oRePVDg0

>>282
カワサキはバイクはついでって感じだもんな。

288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:30:56 ID:TcV2P9eB0

>>273
ビジネスバイクも、結構活躍しているぞ。

289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:31:03 ID:MAKTmkq60

>>269
コインパーキングなんか隅っこでもいいからなんかバイク用のも少しくらい用意しておいてあげればいいのに、とは思う。

さすがに駐車場事情は４輪側に偏りすぎだわな

290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:31:04 ID:55ntuv/TO

エコカー減税は量産化や技術開発を促すことで
将来ますます国際的に需要が増すであろう、
エコカーの国際的競争力を高めていくという狙いがある
いわば国が自国の基幹産業である自動車産業に投資をしているようなもの
構造が単純な二輪は新興国でも簡単に作れるから
輸出は頭打ちだし、国が今さら投資する意味がない

291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:31:48 ID:1GJhHkDT0

>>267
そんなに高いなら，中国人とかにマフラーだけ盗られるんじゃないか！？

292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:31:52 ID:sEtRrXK60

>>278
一番燃費のいいプリウスの実燃費って20ｋｍ/ｌちょいでしょ？
余裕だっての。

単気筒とか３０超えるよ。

293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:31:53 ID:HVe3JFMn0

自転車に補助金してよ
これ以上ないエコ推進だろ

294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:32:07 ID:kHBjZ16I0

これは正論だな

一通り全排気量排ガス規制されたし
道路に対するダメージも車に比べると物凄く少ない
その上、渋滞地区で４輪から２輪に乗り換えるだけで渋滞解消になる

まあ、250くらいまでかな
それ以上は趣味性が高すぎる

特に原付２種には大幅に補助金出してほしい
もっとも実用的な乗り物だから

295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:32:13 ID:7+jbCOI70

>>235
ホンダやヤマハが潰れても川崎重工が潰れることは有り得ない。規模が違い過ぎる。
二輪部門は無くなるけど、あれは道楽みたいなものだから大した打撃は無い。

296 ：282：2009/09/20(日) 23:32:19 ID:n7PNFJYi0

二千万台とか書いてるし…
220万台の間違い

297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:32:22 ID:Qyc/evTl0

>>228 >>229 >>254
これほど言っても世間のイメージが掴めてないのか？
ま、認めたくない気持ちはわかるがね。

認められず、改善する気も無いなら、滅ぶだろうね。
自民党のように。

298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:33:21 ID:L6F0pPdK0

結局自動車業界がイメージで騒音だの印象操作したり経済性がとか言ってネット工作してるところを見ると
是非とも実現しないとな

土建業界にはだいぶメスは入ったので次は自動車業界の官民癒着体質を崩す番だ

299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:33:34 ID:TcV2P9eB0

>>289
それと、バイク原付き用のパーキングメーターを作ってほしいなぁ。

300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:33:51 ID:ODxFGAE2O

ハイブリッドエンジンか完全モーター式で出せばいいのに。

301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:34:08 ID:LgiCw+SQ0

バイクは燃費より音をなんとかしろや！

302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:34:21 ID:bMzxHtp70

でも、実際に、例えば服を買いに行くのに
５ｋｍ程度移動すんのに車は大げさだから
バイクを利用するのがいいんだ。

１ｋｍ範囲なら徒歩
５ｋｍ範囲ならチャリ
６０ｋｍ範囲ならバイク
２００ｋｍ範囲で４輪
それ以上だと電車か飛行機
って使い分けてる。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:34:25 ID:nhRvNjB6O

>>281
単気筒を嫌って
無理矢理爆音にしてるやつらがいますよ。
バカスクって言う

304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:35:11 ID:Ka3Ny15r0

去年排ガス騒音規制対応の
FIバイク買った俺涙目。

305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:35:40 ID:aUVltyqm0

電車＋徒歩のオレに莫大な補助金を出すべきなんじゃね？

306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:36:29 ID:oNm4gr5M0

罰金取り安いからってバイクの駐禁徹底した結果がこれだ

307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:36:31 ID:HVe3JFMn0

>>290
２輪が見直される風潮になって新興国のバイクが
大量に輸入されるようなったらあわてて投資先換えるってか
わらえる考えだ

308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:37:27 ID:n7PNFJYi0

>>300
上海で良く見るペダル付スクーターとか？
人力と電動のハイブリッド

309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:37:43 ID:mj44cJYV0

バイクに補助金いらない。
２輪のエコは、自転車だろう。

最近の日本人は、乞食が多すぎる。
お貰いするのは、昔から乞食だけ。
プライドなさすぎだ。将来暗いな。

310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:37:54 ID:N25W1FhF0

ところで、4輪の免許しか持ってない奴に聞きたいんだけど
平日は朝夕に通勤渋滞を作り、休日は観光地で渋滞作り
なにか面白いの？

311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:37:59 ID:TcV2P9eB0

業務でプロバン、私用でジャイロキャノピーに乗ってるけど
常々思うのは「この程度の荷物なら、キャノピーで十分だな」ってこと。
ビジネス用の屋根付バイクって、もっと作れないものかな？

312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:38:26 ID:bMzxHtp70

>>297
別に世間の二輪にタイするイメージは悪くないぞ。

４輪の飲酒運転事故ぐらいしか話題にならない。

313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:38:56 ID:1GJhHkDT0

>>305
高架化工事にも，地下鉄工事にも，歩道の工事にも自動車所有者の
税金が投入されています。

電車しか乗らない方も，事実上補助金を受け取っていることになります。

314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:42:07 ID:1GJhHkDT0

>>309
自転車が走っている道路は道路財源で整備されているから，
補助金を受けているに等しい。

315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:42:31 ID:LW5xtEqoO

それより後付けマフラーも同じレベルの騒音規制しろ
うるさくてかなわん

316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:43:49 ID:l+5LBqRt0

民主がバイクの存在許すと思います？

317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:43:58 ID:zocNG1zL0

>>8
確認の為、写真うｐ

318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:44:59 ID:1GJhHkDT0

>>316
自民党以上のことをしたらバイクは絶滅だ。

319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:45:52 ID:jrGPu0JQ0

>>315
純正以外は全部違法改造としてもいいよな

320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:46:17 ID:UMPuY8Qx0

いっつも一人で空気積んでる車よりバイクの方がよっぽどエコだわな

321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:47:16 ID:ETgul/0A0

２輪乗りからしても珍走は迷惑なので検挙強化しろよ。
パトカーで一発ぶつけてひっくり返した方が追跡して一般車巻き込む事故起こすよりよっぽどいい。
珍走を消滅させるだけで２輪のイメージだいぶ改善できるぞ。

322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:47:20 ID:9oRePVDg0

>>309
2輪のエコは自転車という事とバイクに補助金がいらないと
いう理屈が解らないのだけど。
だったら四輪は子供用のおもちゃの方がエコじゃね？

323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:47:24 ID:QZyoQCTC0

>>289
試みた所はあったみたいだけど、カネ払わないで逃げる二輪が多いから成立しなかったらしい。
コインパーキングを有人にしちゃうと成り立たないし、ライダーのモラルが低いんだから仕方がない。

324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:47:28 ID:n3gc2w9f0

普通免許で125ccまで乗れるようにするのはいいが
税金は50ccの税金のままにしてくれよ
もし税金上げるなら今のままでいい

325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:48:04 ID:qjCimTJmO

政府が２スト買い取れば解決するよ

一台２０万で

326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:48:20 ID:LW5xtEqoO

>>316
おまいポッポがＧＷ乗ってたの知らねーの？

327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:49:53 ID:6golM+Lm0

バイクに駐車スペース無いってそんなにないか？
東京都心にバイクでよくいくけど、バイク専用駐輪場ガラガラなんだが。

328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:50:49 ID:kHBjZ16I0

>>257

ダイやベトナムはスクーター流行ってないよ

そもそも未舗装地が多いので無理がある
メインはカブの進化した奴

日本のカブより性能いいよ

329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:51:23 ID:OERTMau/0

二輪ってほとんど一人しか乗ってないし、荷物は積めないし、
娯楽で乗り回してるだけだからエコでもなんでもないだろ。

330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:53:12 ID:1GJhHkDT0

>>323
その分税金で穴埋めしたら良い。
現状で足りないなら数千円くらい税金を上げる。

といっても二輪車が負担している税金は1000億円は下らないから，
その1割の100億円も毎年使えば駐車場の整備は可能。

331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:53:43 ID:L6F0pPdK0

１人しか乗らず空気運んでバイクの何倍もの排ガス垂れ流してる車の方がいらんだろ

332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:54:08 ID:TcV2P9eB0

>>329
そこでキャノピーですよ。
半端ない積載量を誇るぞ。

333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:54:37 ID:6yCzaOa60

もうホンダの役割は終わった。これからは大好きなアメリカに本社を移して楽しくやって欲しい。
日本にホンダは必要ない。

334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:54:40 ID:gZPORPxO0

エコカーとかいいんだけど、マフラー交換したらあかんだろ
エコカー減税で買った車は追跡調査してマフラー交換してたら脱税行為で逮捕とか検挙になってほしいなと思うぞ

後、単車は原付免許で125ccまでだと死人が出るからマジやめとけ
後の規制がきつくなるだけだ

>>324
どこまでケチなんだ？
原付だと年間1000円だろ？
125ccまでだと年間1600円と600円しか差ないんだよ
（税金保険関連の維持費は原付も小型も殆ど差ないよ）
ちなみに250ccまでだと2400円な

335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:55:22 ID:9oRePVDg0

>>329
車見ててもほとんど一人しか乗ってないが？？

336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:55:44 ID:O6Wxj6e+0

VMAXほしい

337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:56:05 ID:1GJhHkDT0

>>329
国によれば乗用車の平均乗車人数は1.3人だそうです。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090802_2_.html

338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:56:14 ID:t+NiCbhJ0

>>333
なんだかんだいって50万人規模の雇用能力はあるだろ？
連結だけで20万人弱あるのに・・・。

339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:56:57 ID:XJYu4noe0

俺の400cc単気筒、軽ボンバンと同じ4000円の軽自動車税
ボスホスでも軽自動車税は4000円

限定解除を持っていれば、650ccクラスに乗り換えたいのだが。

340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:56:59 ID:n3gc2w9f0

>>334
それなら安心した

341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:58:35 ID:/uAGmGhk0

自転車にも電車賃にもひきこもりにも

342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:59:11 ID:VKJ60LkBO

原付もそうだが、全排気量に触媒を付けてくれ。

343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:59:42 ID:t+NiCbhJ0

>>342
触媒だけじゃあんまり意味無いんだけどね。

344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:01:01 ID:D7hu1yx/O

マフラーがエコに繋がると思っているバカが結構居るな

345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:02:28 ID:lK/O2QTg0

バイクうるさい・・・
最近増えたよね
マジ勘弁してほしい
排気ガスもｸｯｻｲし

346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:02:33 ID:5HyPXqKnO

流行るかね
補助金と見せかけた増税

347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:03:51 ID:Rgmclqea0

四輪だろうが二輪だろうが、どんどんエコカー補助金出せばいいんだよ。
ただし「エコでないカー増税」とペアでね。
そうすりゃ国民も文句は言わないよ。

348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:05:07 ID:2Eh4cNuZ0

バカみたいな年金をせしめてる団塊か生活保護の屑連中限定にしろよ。
そして100馬力以以上のバイク限定と。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:05:48 ID:Fcx0hASZ0

都内とか通勤してると知ってると思うけど
夏休みとか凄い空くのよ

つまり子供送り迎えで車使って、渋滞に寄与して
配送とか遅らせている馬鹿がわんさかいる

こいつらが最悪なのは送り迎えの為に、
渋滞ポイントのど真ん中に車止めて子供を下ろしたりする

４輪のああいのからは税金とってほしい。

350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:05:50 ID:1GJhHkDT0

>>342
全車両に触媒を付ける→重量が増す・価格が上がる→燃費悪化・維持費増
→2輪から降りる→渋滞悪化・電車の混雑アップ（現状）

351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:06:01 ID:LoKxexQwO

>>342
規制後のモデルは付いてるはずだが？

352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:06:15 ID:BIck3SSt0

>>345
なあ、それバイクを知らないこと露呈しすぎなんだが・・・。

353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:06:28 ID:Ym9vrNWs0

バイク買ったばかりだから補助金反対。

354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:07:16 ID:wzYQE6Mg0

自転車には出ないのが悔しい・・・
人力こそがエコｗ

355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:09:12 ID:zt038gJF0

>>354
お前が食ってるものを分析してみろ？

自転車に乗ってエビアンだ？全然エコじゃない。

356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:09:19 ID:LoKxexQwO

>>377
排ガス抑制はマフラーが重要パーツだからな
そう思うのは仕方ない
エコのうちの一つだわ

357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:09:51 ID:qnpNuKsd0

何も買わない人にこそ補助金支給してよ。

358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:12:12 ID:Kv8xFVGj0

ゴルフなくならねえかな？無くならないならゴルフ増税しねぇ？
ゴルフって環境に悪いし変なゴルフ親父はバカだし
パーキングエリアに車停めて乗り合わせで行く非常識な奴いるし。
河川敷で打ちっぱなすバカもいるじゃん。危なくね？

バイク嫌いはゴルフに例えると↑こんな感じ。
俺はゴルフやらないからって増税とか消えてしまえとか言わないよｗ

359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:12:50 ID:DuHBcTkd0

最強のエコである歩行者にも補助金出せよ。

360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:13:10 ID:JasZrOPE0

その前に爆音と原付を40以上だせないようにしろ

361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:13:22 ID:CwJu0M0g0

>>355
自転車は確かにカネかかるよな。
近所に買い物行くくらいならちょいとした運動にもなるんだが、気合い入れて５０キロ以上走ったりすると
単位距離当たりの経費はクルマより高いと思う。

362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:13:25 ID:DhDmmBdc0

>>319
純正というか、適合マフラー以外は来春から禁止だよ。

道路運送車両の保安基準の細目を定める告示の一部改正等について
～自動車等のマフラー（消音器）に対する騒音対策の強化等～
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha10_hh_000020.html

363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:13:46 ID:Fcx0hASZ0

>>345
>>352

それバイクどころか
統計無視している以前に

外出ているか？

いいから街にでろ、せっかくの連休なんだから

364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:15:19 ID:VwLaHdwV0

で、もし補助金が出るようになるとすれば
いつ頃から？

365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:15:31 ID:+iiKQiTB0

自民党＋官僚のいいなりになって規制にハイハイ従ってきたからでしょ
そうじゃなければコスト高のせいで補助金なんて要求する事態には
ならなかった。

日本バイクメーカーの自業自得だよ、もう諦めろ。

366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:15:57 ID:5TAQLmCe0

>>361
それはない

367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:16:04 ID:BIck3SSt0

>>363
おれはアンカー対象じゃないだろ。

368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:17:13 ID:pxqMRXkaO

補助金は何処から出るの？
あの～毎年毎年業績を伸ばしてデカクなるんじゃなくて一定の企業に収まれよ。
そして安く良いものを国民に提供しろ。
今の企業は何処もウィルスみたい
共存しなくちゃ生きていけないのに消費者から金巻き上がてデカクなる事ばかり。
なんの為にもの造ってんの？

369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:18:03 ID:OKGotXej0

>>345
2stレーサーレプリカ全盛期の方が
排気ガスやらオイル撒き散らしで
後続車にモロ迷惑を掛けていた　自分の服にも・・・
今は随分改善されただろ

2stのスクーターまで無くすことないと思うけれど・・・
JOG, CHAMP, DJ-1・・・
原付でも色々楽しめたのになぁ

370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:18:14 ID:zt038gJF0

>>359
日本の食料自給率を考えてみましょう。
あなたが食べているものの多くは石油を使って何万キロも運ばれてきます。

自転車・徒歩・ランニングで消費カロリーが増す。
食材が遠路はるばる運ばれて来て環境悪化。

371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:18:55 ID:CwJu0M0g0

>>362
現状じゃ車検対応マフラーでもモノスゴイ爆音だからなあ。
これは素直に賛成。

372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:19:23 ID:ISt5lbxh0

バイクはもう趣味の乗り物って感じがするな
スクーターも電動自転車に相当持っていかれてる気がする

373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:20:51 ID:mHd/SH4d0

エコなんだから電動自転車に出すべきだね

374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:23:24 ID:ngdtOVAe0

バイクのスレだとよく駐車問題が出てくるが
今まで行政がバイクは四輪の「駐車場法」にも自転車の「自転車法」
どちらにも当て嵌まらない中途半端なものにしてきたから駐車場が無いのよ。
で、今は四輪と同じ「駐車場法」に入っているわけだから、バイク用駐車場が無かったら
合法的に四輪と同じところに駐めればいい。
今まで散々にほったらかしにしてきた行政の責任なんだから行動で示せ。

375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:25:18 ID:/GHYolON0

ゲリ便みたいな音のマフラーを駆除してほしいな

376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:25:33 ID:6d+AlO3+0

バイクがうるさいって・・・
街を歩いてて音の大きいバイクを見るたび「ヤダヤダうるさいねえ」
なんてババアみたいに心で呟いてんのかね、女じゃあるまいし
なっさけない。

377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:25:37 ID:K+5nSpMQ0

いまさら活動しても遅すぎで市場壊滅だろｗ

普通免許　125ccATまで規制緩和
普通自動二輪　600ccまで規制緩和
（普通自動二輪既存保有者は３年経過で600cc緩和）

車検　600ｃｃまで廃止
高速料金　四輪の半額

これくらいはやってほしい。

378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:26:44 ID:GzIsSaUn0

>>374
法律上はオッケーでも駐車場管理者に断られたらダメ
都心のデパートなんかは、みんなバイクお断り

379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:27:20 ID:BIck3SSt0

>>377
整備については逆に厳しくしてもいいけどなぁ。

380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:28:32 ID:9rOkHPKt0

雪国は1年のうち半分は乗れないのに、何で保険料が雪のない地域と同じなんだろう
納得できねーと思ったハタチの夜

>>377
駐輪場がない、ってのがバイク離れの最大の要因じゃないの？

381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:28:41 ID:DhDmmBdc0

>>373
電気自動車にも補助金が出ているよ。

382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:30:29 ID:ksa4HENq0

>>371
ただ単に天下り先増やしてるだけだよ、実効性は現状と変化はない

383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:30:32 ID:T2sH/YkH0

>>371
お前バイク持ってないだろ。
公道で爆音出してるのは車検通らないマフラーばかり。
車検対応のマフラーはそんなに音出ない。
少なくとも珍やバカスクが出してる爆音には程遠い音。

384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:31:04 ID:BIck3SSt0

>>381
野副社長を野副社長と読むタイプだな。お前。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:31:46 ID:ngdtOVAe0

>>380
オンオフの時期が決まっているのなら、乗らない間だけ保険料を最低にしとくと安くなるよ。
ただし、乗るときちゃんと保険屋に電話して戻さないと事故ったとき大変なことになるｗ

386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:32:09 ID:0GypwdEl0

電動自転車はエコかもしれないがハイブリッド車以下はぜんぜんエコじゃない

387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:34:25 ID:aRUnOC8U0

最近のバイクメーカーは原2の件といい、いろいろプッシュしてるな。
民主政権に変わったせいか？

388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:34:40 ID:s4WitKd10

バイクって何か技術的に２０年前からまったく進歩してないというイメージ

予算かけられないの？

389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:34:58 ID:9rOkHPKt0

>>385
もう乗ってないんだ、残念ながら
スクラップの状態で4台も車庫に置いてあるorz

390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:35:14 ID:EFP5FhXY0

バイクに関しては肯定的な意見を言いたいのだが
実際問題、バランスをとって乗るものだからな
運動神経けっこう必要だし、よしんば二輪に関して政治的追い風が吹いても
一時停止無視やら一方通行逆走でパニック起こしてる主婦とかが
二輪に流れてきても不安な気もするんだ

391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:37:46 ID:GzIsSaUn0

>>387
この手の要望は毎年出てるけど
出世ウホがバイクに凝りだしたんじゃない？

>>388
燃料供給とか車体とか、だいぶ進化してるよ
少なくとも4輪と同じかそれ以上

392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:38:32 ID:IChX6jjA0

>>173
二輪は珍走やローリング族とか少数が極端に悪く、
四輪はドライバー全般に広く薄く悪い。

393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:39:09 ID:VwLaHdwV0

>>380
本州北端の県の教習所で「二輪の教習は10月いっぱいで終わるから。
それまでに卒検受からなかったら、春からまたやり直しねw」と言われて焦った。

394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:39:24 ID:zt038gJF0

>>385
日本語でおｋ

395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:39:54 ID:T2sH/YkH0

>>388
まったく興味も知識も無い人が見たら車だって
２０年前から何も変わっていない。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:40:00 ID:9rOkHPKt0

>>391
誰でもアクセルひねればスピードが出て、曲がって止まることができるね、今の単車は
借りて乗ったら、ものすごく進化しててビックリした

397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:40:31 ID:8/rn1oqP0

とりあえずブリヂストン株買っておくか。

398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:40:38 ID:2Eh4cNuZ0

自転車に乗り換える人が多いらしいけどそれはそれでいい事だと・・・

399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:42:25 ID:61SUuPpn0

バイクがありなら自転車
自転車がありならローラースケートって話になるな

400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:43:13 ID:aMvq0P8f0

これくらいのバイク作ってからエコとか言えよ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090211_mission_one/

401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:43:38 ID:B3BrjrHX0

ブリヂストンのタイヤに補助金出した方が良いんじゃね？ｗ

402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:45:21 ID:DhDmmBdc0

>>400
> 最大トルクは135N.mでこれはもはや4輪車の出力。しかもガソリンエンジンとは違い
> ゼロ回転からこの出力を発揮できるので、アクセルに気を使うことがなくなります。

なんか怖いね。

403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:46:36 ID:M41IwRq10

>>388
中身は随分進歩してるんだけど、デザイン的には大きな変化って無いよね。
一番売れてるMT車のCB400SFなんかも丸型一灯ライトで野暮ったいし。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/01/86/e0100086_19404538.jpg

404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:46:36 ID:UBi0TcZ90

歩いてる人にもエコカー減税を！

405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:47:50 ID:2JtebOj90

バイク叩きが多いが
スーパーカブとかリッター当たりの燃費考えたら
雨の日意外みんなバイクで通勤しろよと思うんだがな
交通渋滞で経済損出も減るし

ババア運転する奴は車でもバイクでも一緒だ
人に危害をかけにくい分バイクの方がマシ　
イカレポンチのDQN運転の車が一番始末が悪いからな
馬鹿にバイクを押し付ければ少しは死にたくなくて「安全運転」を心がけるだろ

406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:48:37 ID:BIck3SSt0

>>400
missiononeは、TTXGPでヘボへぼ。
結局勝ったのは、インドという後発国のモーターと韓国の電池を使ったインドのチーム。

もはや日本は技術的にも遅れているんだよ。
そういう面だと。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:49:48 ID:U27NFlYY0

バイク自体、クルマに乗るよりエコだからな。

408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:49:55 ID:ngdtOVAe0

>>400
こっちの方が実用的で良いよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=uMKR32MiSsw
ttp://www.youtube.com/watch?v=EgGJyDjfcYg&feature=related

409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:51:05 ID:AHbhSyc2O

>>388
大型スポーツ車に限って言えばエンジンスペックだけ見たって20年前と今とじゃ段違い。
オーバー１リッターのSSは20年前の400クラスの車重で170PSオーバーとかイカレてる、いい意味で。ｗ
中型は国内の馬力自主規制やら大型が教習所で取れる様になってそっちに流れたせいかレプリカブームが去ったからか、目新しい進化はあまり無いな。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:51:57 ID:2/kA2wv7O

バイクなんてエコじゃないじゃん。
一人しか乗れないし、うるさいし。

411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:52:18 ID:U27NFlYY0

ケータイ運転にカーナビ(ＴＶ)にカーコンポ
注意力散漫なドライバーが多杉

412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:53:50 ID:BoI+COQTO

エコを歌うなら自転車にだそうぜ？
はっきり自動車業界補助減税って名前にしないから、合理性に欠けた施策になるんだ

413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:54:18 ID:Hj0IAAQc0

車並の静寂性達成とマフラー封印
社外品取り付け禁止したら
認めても良い。

とりあえず騒音公害を何とかしろ。
ユーザーの半数以上が社外マフラー取り付けて
珍音垂れ流している現状を正せ。

話はそれからだ。

414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:54:20 ID:cVyvSZ+S0

>396
でもまぁ、それが楽しいかどうかはまた別の話だしな。

まぁ、とりあえず二輪、四輪かかわらず、アフターのマフラーは全部販売禁止で
いいよ。別にアフターのマフラーが無くても全然困らんし。
規制値クリアしているとか書類上はなってても、ちょっと回して熱を
加えれば抜けて規制値突破みたいなアホなのとかザラにあるもんな。

415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:54:35 ID:U27NFlYY0

>>410
原二以上は二人乗れるよ

クルマは五人乗りでもほとんど一人しか乗ってない

416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:55:46 ID:BIck3SSt0

>>415
・・・おれバイクを結構支持しているけど、その論理はちょっと公平性に欠くだろ。

417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:56:15 ID:oAMPABYl0

実際DQNカーとDQNバイクの発生率は同じくらいかむしろ車の方が多いと思うんだ
ただDQNバイクはすり抜けする分遭遇率は高いｗ

418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:56:25 ID:hF6fpDwsO

>>403
むしろ乗り手が進歩しないよな

419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:57:24 ID:2JtebOj90

>>410
車持ってないだろ？
使用メインの通勤なら一人しか乗らないくらい乗ってれば馬鹿でもわかるだろ

420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:57:33 ID:DhDmmBdc0

>>403
ホーネットを見てからＣＢを見ると、余計に古さが目立つ。
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/hornet/images/pht_photo_01.jpg
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/hornet/images/pht_photo_02.jpg

421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:58:00 ID:61SUuPpn0

>>404
やっぱ車輪がないとカー感が無いと思うんだ
というわけで人力車と大八車にもエコカー減税を!

422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:58:21 ID:6ElMujlaO

バカの乗り物
クズの乗り物

それがバイク

423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:58:25 ID:oAMPABYl0

>>413
＞車並の静寂性
達成してます
＞認めても良い。
何を偉そうに
＞ユーザーの半数以上が社外マフラー取り付けて
当然のように出まかせ言うな

424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:59:00 ID:T2sH/YkH0

>>403
そんなあなたにボルドール

425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:00:15 ID:L8xb17oK0

スクーターも、50ccより80ccの方が効率いいしな。

426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:00:18 ID:fPHwESKc0

ジョナサンが全店「夜間のバイク、及び違法改造車の入店お断り」の看板を駐車場に掲げるようになったんだが、
俺のドノーマルV125もダメなんてあんまりだと思ったよ。トランポで使ってるサンバーのほうがよっぽど音でかいわ

427 ：１０００レスを目指す男：2009/09/21(月) 01:01:45 ID:gUyYIAmr0

まあ、ハイブリッドＴＤＲ２５０とか出してくれたら、
無理して乗り換えてもいいよ。
１００Ｖコンセントは付けてね。

428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:02:06 ID:oypbpCZNO

俺、うるさいﾊﾞｲｸ好きじゃないからCRMだけどｻｲﾚﾝﾄﾏﾌﾗｰ付けてる

ｴｺ?
なにそれ
美味しいの?

429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:02:22 ID:daw3KzuR0

>>426
マジか？
ジョナサンには２度と行かねぇ。
つか行ったことないけど。

430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:05:11 ID:2JtebOj90

>>426
禁煙にして売り上げが下がったら喫煙OKに戻した店があったなｗ

431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:06:42 ID:DeAZooxDO

民主党になってから急にバイク業界からの要望が増えたな。
自民党じゃ相手にされなかったのか？

432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:07:49 ID:uKTFkKpRO

クルマを持たない貧乏人が一番のエコのはずだろ？
本来ならエコカー減税の財源は公共交通機関助成に充てるべき

433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:08:27 ID:GzIsSaUn0

>>431
以前から出てるってば
2chしかニュース見ないのか

434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:08:39 ID:M41IwRq10

>>420
ホーネットは後ろからのシルエットがカッコいいな。

でも、ホーネット６００もカッコいいと思う。
http://motoaus.com/images/stories/hornet2008/honda-hornet-600-2008-1280.jpg

欧州車みたいなテイストがいいな。
http://dadunkzone.files.wordpress.com/2009/03/aprilia-sl-750-shiver-01.jpg
http://www.bcmtouring.com/pics/autoexpo-08/bajaj/ktm-990-superduke.jpg
http://www.kazu-motorcycle.com/img/bikes/streetfighter/streetfighter_s_red.jpg

435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:08:47 ID:zt038gJF0

>>410
また出た。
「乗用車の平均乗車人数は全国平均で１．３人程度であり、」
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090802_2_.html

436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:09:03 ID:YUEN+jX70

バイク屋はもう諦めて電動チャリンコでも造れやハゲ

437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:14:03 ID:oAMPABYl0

ホンダは昨今のGM破綻を中心とする車不況をバイクでしのいだからな
2009年度決算でトヨタや日産が赤字の中、ホンダだけ自動車の損失を二輪で補填して黒字維持
当分手放せんわ

438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:14:05 ID:RZC8TXjW0

バイクって今は売れてなくても、努力次第で将来可能性ありそうだよな？
日本の狭い道路にぴったりだし、排ガスもすくないし、安いから誰でも足として買って使える。

439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:15:04 ID:cVyvSZ+S0

>434
ホーネットのデザインって、レプリカブーム以前のCBシリーズのデザインを元に、
現代風にリファクタリングした物でしょ? 一種の先祖返りつーか。

いや、好きだけどさ。
もう無くなっちゃったけど、モロのレプリカ系よりヤマハのRZ-1位の奴とか。

440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:16:12 ID:oAMPABYl0

間違えた
×２００９年度決算
○２００９年３月決算

441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:16:23 ID:nAQDqO8r0

>>432
エコは事実上は車産業への助成金の類だろう。
まぁ車産業は裾野が広いから。

エコが目的なら確かにおかしいけど。

442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:18:48 ID:Ff2u1sNC0

>>420
赤いのかっこいいね
自分は昔からバイクのライトは丸型が好きなのでこれいいな

443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:19:37 ID:7hOmdzsS0

バイクなんて原付とカブ除けば車より燃費悪いじゃん。

444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:19:56 ID:DhDmmBdc0

>431
> 例年、合同記者会見は年1回、6月下旬から7月に開催されている。9月にずれ込むのはきわめて珍しい。
http://response.jp/issue/2009/0915/article129608_1.html

選挙を意識したかもね。

>434
欧州車も格好良いなあ。

445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:21:26 ID:eEF8K/qP0

>>443
悪くねーよｗ

446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:25:41 ID:WTO36zkg0

>>434
sl750いいなと思ったけど、後ろから見るとださいな・・・。

447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:27:00 ID:aMvq0P8f0

>>405

いや、すまん。カブ忘れとった。スーパーカブとかエコ減税で相殺して無料でくばればいい。
それくらいのエコ。

448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:27:15 ID:+oVQMeW70

自動車の中免許で125ｃｃまで乗れるようになって、尚且つ気軽に買えるお値段になってくれるなら
用途に応じて使い分けるのに一台２輪欲しいなって気はする

449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:29:23 ID:hC1sOY7f0

そこでセグウェイですよ

450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:30:55 ID:NSBg0Uo00

本当にエコ推進したいんなら，
排気量ダウンの買い替えにこそ補助金を出すべき。
排気量アップの買い替えには罰金！

ちなみに就職して自動車を処分し，
それから十数年，一台の自転車にずっと乗っている私は，
もう無条件で補助金支給ものだな。

補助金寄こせ！

451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:31:03 ID:cR60nemT0

排ガスクリアだけでは駄目だな

452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:33:05 ID:sWvh21uQ0

補助金を求めるよりも、むしろ逆に購入時に課税して、
その金で都市部にバイクの駐輪場をつくった方がいいのに。

453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:33:29 ID:RZC8TXjW0

>>442
これ格好良くね？
http://www.goobike.com/bike/stock_8500941B30090918001/
ほしいです。

454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:34:15 ID:aMvq0P8f0

セグウェイとかフル電動自転車自由化して自由な民主党ってアピールくらいして欲しい

455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:36:24 ID:C8fHGWdr0

全排気量で車検無くしてもらうよう陳情すればいいのに。
糞煩いDQNマフラー排除に全然機能してないし。
その代わり工場出荷時からマフラー交換したりサイレンサー細工したら死刑で。

456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:40:22 ID:cR60nemT0

>>455
それはバイク人口は半減するから駄目だ

457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:42:06 ID:wa7CgV/q0

よっしゃ、エコバイク減税でDB-6買おう

458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:43:25 ID:xe8FSgjx0

>>60
俺のSDR200はそんなに燃費悪くない。
昭和62年式だけど。

459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:43:43 ID:Ff2u1sNC0

>>453
かっこいい！
欲しい

460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:44:34 ID:B6axAEwQ0

20年ぶりに原付二種買ったが
エンジン音は静かだし、リッター40㌔なのはたまげた

461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:44:45 ID:RtD5yEK20

「献金が少ない。銭だせゼニ」

462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:45:21 ID:DhDmmBdc0

>452
うちの県は二輪の駐車場は足りてるので結構です。

463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:46:56 ID:8Jd/srhW0

寝言いう前にdqn御用達ビグスクの販売を中止しろよ

464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:50:15 ID:WZD37xYWO

ビクスクはプリウス並みに燃費悪いね

465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:50:36 ID:fPHwESKc0

>>428
> うるさいﾊﾞｲｸ好きじゃないからCRM

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　／　―　　＼　 ┏┛／　―＼　　┏┛
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466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:55:27 ID:Qi+EOjys0

二輪はエコなのに補助金出さないのは差別

467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:58:24 ID:uPn4uLdf0

ＣＢ４００はちょっとバンクしただけでクランクケースをガリガリコスるフォルムじゃないと
ヤダヤダヤダいーーーーー！

468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:59:32 ID:XXZK44EO0

テレビよりもラジオのほうがエコだから補助金出せ

469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:07:44 ID:cR60nemT0

補助金出すぐらいならその金で駐車場整備したほうがいいな。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:08:45 ID:u1JDg57y0

バイクよりも俺の方がエコだから補助金クレクレ

471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:12:40 ID:/wrISXCd0

>>10
回生ブレーキ付きのじゃないとね

472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:14:11 ID:drKyk/u0i

バイク五月蝿い。
本当に迷惑。
なくなってしまえ。

473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:15:13 ID:GH+PuIXD0

>>459
ＶＴＲマジオススメ

474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:18:52 ID:NbUemnco0

何わけのわかんねーこと言ってんだよ。事故の元だから消え去れよ

475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:19:58 ID:GqN1u27PO

バイク乗らない自分こそエコなので補助金ちょうだい

476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:22:15 ID:TG5JQagz0

バイクは危険だというが、、、
車も十分危険だぞ(笑)

http://www.youtube.com/watch?v=nIlpUm7BUHk

477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:24:52 ID:ngdtOVAe0

>>474
同じDQNなら淘汰されにくい四輪の方が邪魔だがな

478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:32:08 ID:T2sH/YkH0

>>475
大量生産・大量消費を伴わないエコはエコじゃないのですよ、日本では。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:33:30 ID:3SOQyE8W0

売れなくなったら駄々こねるとか見苦しいな･･･。
必要とされてないんだから撤退しろよ

480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:34:53 ID:DtxAiUZCO

つうか
駐車場問題をどうにかなしないと売れませんよ

481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:35:04 ID:HKpGEm7r0

ヤマハは電動バイクのEC02を早く
再販してくれ
待ってる客はいるぞ

482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:35:05 ID:cR60nemT0

エコなら補助金という論理なら
自転車にも補助金をと言う話になってしまう。
まあそれも間違っちゃいないかもしれんが。

483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:37:36 ID:oYpPkzp40

バイクにも補助金出して欲しい
かっこわりぃwwwwww

484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:48:53 ID:sZYSNy6c0

電チャリにも出して、車やパイクだけじゃ不公平だ。

485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:49:26 ID:ke0Pq7LJ0

バカ丸出しだな・・・

486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:51:03 ID:LET/YMoIO

エコなら補助金というのは、エコな自動車を奨励することで国際競争力を高めようというものでしょ。
自転車や徒歩の方がエコだから補助金くれという主張は分かるけどこの件とは関係ないよね。
二輪も今さらカブに補助金を出すのも微妙だけど、大きなバイクなら有りかも。

487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:52:05 ID:ke0Pq7LJ0

馬力自主規制、バイク価格の値上げ、不人気車の新規開発中止、ラインナップ縮小
おいおい、テメーらの経営失敗を・・・いや言うまい、もう二輪は死んだも同然
たとえばこんなバイクが５０万もするんだぜ
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/fbt90921025144.jpg
もうアホかと

488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:53:33 ID:PvHYYy0K0

そうだなw
バイクにも必要だろ

489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:56:06 ID:WmloecKz0

>>378
多分、それは消防法絡み
バイクの駐輪場はスポット的に法規から抜け落ちたみたいで、専用に作らにゃ
適合しない場合が多いみたいだね

新規に作らなくてもいいから、法規を変えてくれ…

490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:59:30 ID:cR60nemT0

>>487
それ五十万しない
450,450円
四捨五入すればそんなもんかもしれんが

491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:01:43 ID:ke0Pq7LJ0

>>490
いやその４５万のやつの上級バージョンなんだよ
４５万でも高いと思うがね

492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:07:13 ID:ke0Pq7LJ0

>>490
あ間違えた、それ４５万のやつだった（ｗ
ごめんちゃい

493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:10:54 ID:cR60nemT0

>>491
グラストラッカービッグボーイ￥450,450
グラストラッカー　　　　　　　　￥418,950
おっしゃるとおり、とてつもなく高いですね。
アホらしいったらありゃしない。

でも５０万てのは間違いでしょ。

494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:17:20 ID:WTO36zkg0

250単気筒で450,000はちょっと無理かなー。
見た目300,000ぐらいにしか見えない。

495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:19:40 ID:GXnBgEi5i

>>481
音も無く近寄って来るとビックリするぞ。
ひったくりには最適だな

496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:25:05 ID:BfVGW8az0

125とかでも50km/L行く奴ある

497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:26:41 ID:zt038gJF0

>>455
俺もどちらかと言うとそれ賛成だわ。
一般人がバイクを嫌う原因のトップが「音」だ。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:28:55 ID:zt038gJF0

>>493
価格の変遷

グラストラッカー
2008/09 418,950円
グラストラッカー
2006/04 355,950円
グラストラッカー
2005/03 355,950円
グラストラッカー
2004/04 355,950円
グラストラッカー
2003/05 355,950円
グラストラッカー
2002/11 339,000円
グラストラッカー
2001/11 339,000円
グラストラッカー
2000/04 384,000円

499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:30:17 ID:DhDmmBdc0

250単気筒なら思い切ってこの辺で
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/wr250x/gallery/img/wr250x_001_800.jpg

500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:32:37 ID:zt038gJF0

ＶＴＲスタイルII
2009/03 567,000円
ＶＴＲスタイルI
2009/03 556,500円
ＶＴＲ
2007/01 483,000円
ＶＴＲカラーオーダープラン
2005/09 488,250円
ＶＴＲ
2005/09 472,500円
ＶＴＲカラーオーダープラン
2002/12 487,200円
ＶＴＲ
2002/12 471,450円
ＶＴＲ
2001/04 439,000円
ＶＴＲカラーオーダープラン
2000/02 454,000円
ＶＴＲ
2000/02 439,000円
ＶＴＲ
1998/01 429,000円

250ccクラスで随一の長寿モデルであるVTRは環境性能以外の性能はそのままに
10年間で3割以上高くなりました。

501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:33:22 ID:ke0Pq7LJ0

>>500
俺らの給料は３割減なのにな（ｗ

502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:40:18 ID:zt038gJF0

この際，何でも良いから国に要求を突きつけている感じだな。

窮鼠（バイク業界），猫（国）を噛めるか！？

503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:14:36 ID:Z+Ta7G5w0

400ccに乗れる免許欲しいけど
普通自動車免許あれば試験場での実技テストだけでいいの？

504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:20:24 ID:uCY9CvhN0

>>503
うん

505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:24:05 ID:YNNZIoh40

>>474
ちょろちょろ危険な運転して事故を起こす率は車の方が圧倒的に高い

警察に事故報告行ってる分でだいたい４倍
届けられてない分をいれると実態は１０倍以上

ちょっとガードレールにこすっても板金塗装4万ですむんで警察行かない車と救急車出動するバイクの差があるからな

506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:31:16 ID:+oVQMeW70

>>505
車とバイクじゃ数違うし単純に事故件数だけ当てはめて車の方がとか決め付けんのもアホみたい

507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:31:32 ID:BLLK45OT0

バイク(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:32:17 ID:D4lUVATP0

ブラジル人なんとかしろ

509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:33:44 ID:XcnKjk9U0

俺、エコのために車持ってないんだけど、奨励金出してくれないかな。

誰かスレ立ててくれない？

510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:34:07 ID:zE/r5pSF0

二輪の有用性を認めている国はいっぱいあるのに
日本だけですね
利権まみれで身動き出来ない国はｗｗｗ

511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:37:01 ID:zE/r5pSF0

車やバイクに乗ってない人が
一番エコなんだから
そいつらに補助金出す方が
理にかなってるんだが・・・

512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:38:48 ID:YNNZIoh40

>>506
バイクと車それぞれ１万台あたりの事故率な
だから台数や事故件数は関係ない

ソースは二輪高速２人乗り解禁のときに使われた国会での質疑の資料
走行距離や乗車時間は違うとの指摘もあるが、少なくとも交通白書や旧運輸省の統計データが元なので
国や行政機関が政策の根拠にしてるだけの正当性はある

どうしてもソース確認したいならNHKアーカイブ行ってらっしゃい

513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:39:40 ID:xE4LE0eTO

二輪車の公道走行は禁止にするべき

514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:43:05 ID:eY9l6DdJ0

道路に邪魔だけだろ
バイクなんてないほうがいい

515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:44:13 ID:w+q2rR6K0

>>506
保険の過失割合がほぼ一方的に車が重いのは統計上の根拠があるからだよ
路駐の車にバイクがぶつかって死んだら進路妨害で過失致死とられることすらあるんだが

516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:44:44 ID:+oVQMeW70

>>512
へえ、そんなデータあったんだ。

>>511
エコだエコだって言ってても所詮はただの消費促進キャンペーンだからねえ

517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:47:48 ID:k8mbTr9y0

今時二輪なんてじいさんと珍走団しか
乗らないでしょw

518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:49:59 ID:bRYv8NNX0

バイクなんて、エコと関係ない。
趣味でしか乗らない、無駄な乗り物だろ。
排気ガスは汚いし、人一人当たりの燃費は悪いし、
うるさいし、マナーは悪くて他の乗り物の燃費を悪くするし。
反エコの極致。

519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:50:05 ID:Bi/flpXQ0

鳩山「１台あたりタイヤ２本しか使わないからだめ」

520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:09:32 ID:rULIGtSs0

車だの家電だのにはエコ特典つけておきながら
もっとエコな自転車は決して優遇しない政府

521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:25:43 ID:H6RYsEVI0

バイクは趣味の領域だろ
趣味に補助金が出せるかよ

じゃあおいらのスポーツジム行く金を補助してくれよ

522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:28:50 ID:Qi+EOjys0

折角世界のトップ４が日本の４社だといいうのに、これを自ら潰してどうすんの。

523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:39:40 ID:bRYv8NNX0

>>522
トップなど、タイとか中国とか台湾に譲ればよい。
世界のトップを争う時代でない。

524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:44:39 ID:LPGE9jCw0

俺様の2ストデュオの白煙を食らいやがれ！（ﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ

525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:44:45 ID:5gdDRzrL0

ま、エコじゃないからな

526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:46:11 ID:uCY9CvhN0

２～３万の補助金なら出してもそんな変わらんだろ？

527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:47:52 ID:SwqMqiD60

>>524
キャブ掃除してやれ。。。

528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:51:36 ID:+oVQMeW70

>>522
とは言え根本的にどうしたって売れないもんを無理に守ろうとしてもビッグ3 の二の舞になりそう

多分補助金やろうが免許の制度変えようが延命処置程度の効果しか無さそう

529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:52:36 ID:AWAJL4F90

125ccの多くは40ｋｍ/ｌ以上走るの多いから優遇すべき。
大型は確かに無駄。あんなに加速よくても仕方ないしちょっと回せば違反だし。

530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:54:47 ID:rH9zRaRGO

大型は無駄だな。
日本には不向き。
それをわざわざ買う人は金あるよな

531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:56:39 ID:Nao64Z+q0

クルマ１台に20～30万出すんだからな。
1家に1台9800円の自転車配ったっていいな。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:59:55 ID:uCY9CvhN0

>>531
実際エコになってどうすんだよｗ
エコと言う名の買い替え促進だからな(もっとおまいらお金使えよって言う事)

533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:02:26 ID:EQnDFko5i

大型バイクを否定している奴ってなんなの？？車の例を見れば、用途に応じて色々な排気量が必要と言うことが理解できない？

534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:03:19 ID:4cqwQfyI0

バイクを駐禁でキップ切るからだろ。

退職警官の雇用のために不景気になってんだ。

535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:03:52 ID:Bc0RxMPI0

電車の定期券とかもエコカー補助金だしてよ

536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:05:26 ID:2SmqP+Fe0

スクーターを通勤に活用してくれる人が増えれば環境にも
渋滞にも貢献できる。原付購入に際しては半分を国が見てやればいい。
これのほうが自動車補助より遥かに説得力があるだろ。

原付はリッター40～60kmだぞ。

537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:05:29 ID:4cqwQfyI0

あー、これはね。

業界が天下りをどんだけ受け入れるかで決まるんだ。

538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:07:07 ID:uCY9CvhN0

>>534
裁判員制度に通じるものがあるよねｗ　 (´･ω･｀)

539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:08:18 ID:QJstL1P30

矢継ぎ早に要望出してるけど、今までどんだけ抑圧されてたんだろうね

540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:11:55 ID:1vUj1KIBO

一時たりとも止どもうてはならぬ！
刃と刃の二輪となれぃ！

541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:19:53 ID:di7BZ7Qq0

>>534
日本の警察は自分たちさえ良ければ日本の国民がどうなろうと知ったこっちゃない強欲でキチガイな連中だからな

542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:26:03 ID:2SmqP+Fe0

鳩山政権なら実現するでしょう。
温室効果ガス25％削減目標ですから。
スクーターはエネルギー効率が自動車の10倍。
目標達成になくてはならないのは原付ですよ。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:27:25 ID:kKOumfLe0

エコカーエコカーと燃費が広告になってるが、実際にはエスティマ、クラウン等のデカイ自動車は
ハイブリッドになっていてもノーマル軽自動車・リッターカーに燃費では敵わない。
なのに減税の額も率もデカイ自動車の方が高い。
温暖化防止の観点から、エコカー減税は燃費で設定すべきだ。

10・15モード燃費で20km/L以下の自動車にエコカー指定するなよ。
バイクなら40km/L以上、定地燃費なら50km/L以上が条件だな。

544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:31:13 ID:0jqs86bRO

>>543
カブなんて排出ガス基準に通すためにＦＩ化して
逆に燃費は悪化したみたいですしね。

545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:38:07 ID:LoKxexQwO

政府の規制に対応して値段があがったんだ
補助金出してやれよ
４輪は出して２輪は無しって国家的差別だよな

546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:46:10 ID:TLTZ61kR0

俺のバイクはリッター20ｋｍ走るな。車は10ｋｍ。
一人乗りならバイクだな。

547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:48:26 ID:oweW/qLH0

バイクが売れないのは駐車場の問題があるから。
行き先々で、駐禁取り締まり厳しくて、バイクの利便性が
4輪以下になってしまった。こんな状況でバイク買うバカはいない。

548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:51:22 ID:Ci0eJpc0O

さっき愛車にガソリン入れてきた
リッター35ｷﾛでした
どうやっても40ｷﾛに乗らない
我が愛車アドレスv125

549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:55:45 ID:2SmqP+Fe0

>>548
俺50ccのDIO乗ってるけど
60kmで走ったら燃費23で40kmで走ったら32に伸びる。
50ccは回転数高すぎて燃費悪い。

550 ：きょぬー聖人部会夢民 ◆GMOXvcV5gc ：2009/09/21(月) 07:01:43 ID:gCB8dc49O

>>544

それはしょうがない　
今の持ってる株は65km／Lは走るけど、排ガス対策で空燃費を落とす(濃く)しないとだめらしい　

551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:07:19 ID:Lw1afiFLO

バカスクが増えるから要らない
二輪なんて絶滅してしまえ。

552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:11:34 ID:Z5mLOJB50

>>443
中型バイクは普通車よりも燃費良いよ。
大型バイクが普通車並み。
クルマより燃費の悪いバイクってどれのこと言ってるんだ？

553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:12:15 ID:feV/L/Hl0

駐禁取り締まり止めなきゃバイクなんか買わん。

554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:13:20 ID:L1YQCKoO0

>>108
アメリカ様のハーレーを儲けさせる為の配慮ね
他にも二人乗りの解禁も外国の圧力無しには実現不可能だった

555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:16:43 ID:0jqs86bRO

>>551
最近、あの手のスクーターって
おとなしそうなオジサン率が高くない？
ＤＱＮ系の人たちは飽きてるんじゃないかなぁ。

最近までスクーターなんて…って馬鹿にしていたけど
125ccのスクーターを買ったら
やっぱり楽だし荷物も結構載せられるし便利ですね。

ビッグスクーターならシート下だけでも
一泊くらいの荷物は楽に収納しそうだし。

556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:18:04 ID:XVLfTlIB0

え？　自転車のエコさ加減には勝てないだろ。
どうして自転車には補助金が出ないの？
どうして自転車の駐輪場をタダで使えないの？
どうして３人乗りのフラフラ運転おばはんを検挙しないの？

557 ：きょぬー聖人部会夢民 ◆GMOXvcV5gc ：2009/09/21(月) 07:19:00 ID:gCB8dc49O

>>553

田舎だと車は駐禁だが、２輪を除くとかで株は重宝してる

558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:20:22 ID:L1YQCKoO0

>>115
駐禁切られると警察の天下り先に９０００円のお布施しなきゃいけないからね

559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:27:21 ID:TI45isRl0

>>1
(´・ω・｀)免許の緩和も補助金も電動バイクだけでいいよ。

560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:34:50 ID:CNilbku9O

>>443
二台持ってるが、225㏄(2003年登録)は大体26～30km/lぐらい。
750㏄(1991年登録)は17k～20km/lぐらい。
これは車より悪い？

どちらもほぼ都内での使用ね。225は遠出して高速使うと燃費が悪くなり、750は良くなる。

561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:36:38 ID:DrZg74qO0

確かに4輪の方はエコでもなんでもない車が混じってるからな。

ttp://www.kankyo-business.jp/topix/ecocar_topix_02.html

なんだよ、レクサスって・・・

562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:39:03 ID:aRUnOC8U0

新車は性能が落ちるし高いしで、補助金つけても買い替えを渋るんでないかな。
買い替えるなら中古の方を探すのが多そうな気配がしないでもない。

>>555
いや、街中走ってると、やはりビグスクはDQN系が多い。おっさんの方が少なめ。

563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:41:53 ID:L1YQCKoO0

>>126
政府はの優先順位は・・・「エコ、渋滞解決」＜「利権」だからね

564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:42:04 ID:2SmqP+Fe0

>>556
自転車は現時点で優遇されてる。
信号無視OK
車道・歩道どちらでもOK
二人乗りOK
無灯火OK
逆行OK
何でもOK
警察KO

565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:46:08 ID:aRUnOC8U0

125を買うならヤマハアクシストリートはアドレスより3万円安いから、これでも良いかなとは思ったが、
アドレスと比較すると若干重くて出力も弱いし燃費も悪い。止めた方がいいか

566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:53:04 ID:AWAJL4F90

>>533
結局、速さとか余裕とかだろうが用途って何をさしていってるんだよ。
車なら大型で多人数運んだり荷物運んだりもあるだろうがいいとこ二人しか
運べないのにリッターバイクなんて無駄の極致だろ。
軽4輪だって660で走るのになにいってんだよ。

567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:55:11 ID:crQvBXZ20

結局、イメージが悪いのよ。
昔からDQNが多いから。
二輪車は独特の気持ちよさがあるのはわかるけどさ。

オレも若いころ乗ってたけど、パーツ盗難が多くてうんざりして止めた。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:55:53 ID:CNilbku9O

>>556
じゃあ、自転車もエコカー減税しましょう！

その前に全自転車に課税しましょう！道路走るんだから課税も根拠がある。完全に競技場しか走らない自転車は非課税です。
実用的なもの(荷物が積めるとかの生活の道具)だけ減税ね。
フィットネスの道具は減税しませんよ。

あ、免許制度も導入して違反者から反則金をとりやすくしましょう。
無灯火信号無視やノーヘルは5000円ぐらいが妥当でしょうか。

鳩山政権の目標は日本弱体化ですからこれぐらいやることは可能でしょう。
なんてね。

569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:56:09 ID:0jqs86bRO

>>562
福岡だけど、都心部は少なくなったよ。
ただ、山越して筑豊あたりに行くと
まだまだ主流だけど。

570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:56:19 ID:DhDmmBdc0

>>565
アドレスは軽くてパワフルだけど、軽くて小さいから疲れるんだよ。
大きくて重いほど安定してるから、疲れずに走れるよ。
それにアドレスほど加速がよくなくても、クルマの流れをリードできるんじゃないかな。
この点は自分で試乗して見てください。

571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:59:07 ID:2SmqP+Fe0

アドレスはメットインの積載量で顧客の半分以上を失ってるな。
あんなメット下のスペースくらい簡単に増やせるだろ。ハンドルから
はみ出るわけでもなく、重量が何十kgも増えるわけでもなく、
ハンドリングが悪くなるわけでもないのに。

572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:59:43 ID:G6fz7BEW0

>>566
車には乗らないことを考えないといけないよね。
なるべく電車やバスを利用するべきだと思う。

573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:03:53 ID:0TKvZF390

>>571
アドレスは「GIVI箱プレゼントキャンペーン」をほぼ常時やっている。
タケガワの156ccキットは純正以上に耐久性が良く、K7モデルまでなら
FIもそのままで燃費もあまり落ちずに使えるのでとてもいいらしい。

純正のフロントの足回りは少し弱いので、その辺を強化しておけば
都市部では最速部類のスクーターだと思う。

574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:04:11 ID:XVLfTlIB0

>>568
＞その前に全自転車に課税しましょう！道路走るんだから課税も根拠がある。

たしかに。
ジョギングしている人も道路は知っているから課税できる。
結構、財源が潤沢になるカモね。

575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:04:30 ID:7Uk8TZs0O

補助金を出されても買い換えたい程魅力的なバイクが無いのよ＠82年型XL250Rパリダカール

576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:08:06 ID:BVWUi5uv0

DQNがよってくる趣味ものは大概迫害されていく。
マナー守ってる一部には気の毒だがね。

電気バイクの時代になったら多少いいんじゃない？
爆音出せないし。

577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:14:36 ID:3AxSwpzU0

最近の新車のバイクは、騒音規制の為かなり静か、
ただ、中古車やら規制が甘い輸入車の所為で、
あんまり、実感されて無いかも。

578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:17:45 ID:CwJu0M0g0

>>426
どこかで切り分けないと駄目だからバイクお断りなんだろう。
『音のうるさいバイクだけお断り』とかなら判断基準が曖昧すぎるしな。

579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:21:28 ID:CwJu0M0g0

>>454
『自由な民主党』

悪い記憶を呼び起こすだろその書き方ｗ

580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:21:57 ID:0jqs86bRO

新たな中古車両販売・登録を禁止してもらえば？
特に、環境対策前の車両は。

そしたら、新車売れるんじゃない？
大反対されるだろうけど。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:23:57 ID:Lscaw8Ro0

その前に自転車に補助金出してよ
一番エコしてる俺が恩恵を受けてない

582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:25:07 ID:en27PpDm0

>>8
妹容姿によって多くの摩擦熱が発生し地球温暖化に繋がる疑いがある。

583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:25:53 ID:n0zjqBlL0

世界的シェアを考えれば4輪より遥かに誇るべき産業なのに
お膝元では冷遇され続ける悲劇

584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:29:17 ID:CNilbku9O

>>581この手のバカってなんで湧いてくるのw

減税のスレだぞ。
自転車に課税されてるか？課税されたいのか？

585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:30:25 ID:crQvBXZ20

>>581
自転車はもっと危険分子が多いから、補助するととんでもないことになる。

586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:30:33 ID:YSkxb2ad0

画期的でエコの新型車だせよ。
昔の50ccミニカーみたいなスキマ狙って。
セグウェイ125みたいなヤツ。

587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:31:04 ID:Hj0IAAQc0

>>423
原チャリスクーター除けば
半数は超えてるかもな

http://www.ntsel.go.jp/kouenkai/2005/kouen4.pdf

588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:31:47 ID:yxuxSBkp0

そうなったらなったで、スピーカーからでかい音で音楽流しながら走り回るだろうね。

589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:31:49 ID:p8FVm3OZO

自転車とバイクにこそ補助金出すべきだろ。
なんでクソでかい排ガス垂れ流しミニバンとかがエコなんだよ。
トヨタが恣意的に運用させてりのが明らか。

590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:32:14 ID:jydgnHUE0

現存する2stバイクの公道走行禁止とマフラー交換禁止が先だと思う

591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:32:50 ID:crQvBXZ20

実際はただの景気対策だからな。

592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:34:36 ID:0jqs86bRO

なにかしら、圧力をかけられる団体が必要なんだろうね

593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:34:54 ID:2SmqP+Fe0

レクサスLSが最もエコ減税の恩恵を受けてる。あの車の排気量何ccだ？
確かとんでもなくでかいエンジン積んでた気がする。
ようは値段が高けりゃ良いって世界だもんなｗ

594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:39:55 ID:zt+j6jd40

何か最近いろいろと二輪業界動いてるみたいだけど

もう手遅れ(´；ω；`)

595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:41:58 ID:XBFHAlNu0

>>587
原付はマフラーを改造していなくても、ネジがゆるんでいたり穴が開いているのが騒音の原因の１つになっている。
電気バイクが低価格で販売されたらバイクの騒音問題は半分以上なくなると予想する

596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:44:13 ID:G6fz7BEW0

>>594
円高で涙目なんだろ？自業自得。
今まで何をしていた？

597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:46:35 ID:0jqs86bRO

日本メーカーが撤退して
中国・台湾・韓国のスクーターが主流になるのは嫌だな。

598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:47:28 ID:CNilbku9O

>>594
政権が変わったから言ってみてるだけでしょ。
自動車通勤してる人が原付二種にすると二酸化炭素削減には役に立つかもしれないし。

でも25パーセント削減は無理だけどねw

599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:48:29 ID:b3a36MSFO

それは構わんが静かなバイクは止めてくれよ。耳でも車を運転してんだから。でもどうしても出すならきっちり教育なり税金保険をちゃんとさせろよばかは多いんだから

600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:49:35 ID:NSBg0Uo00

てか，乗用車１人乗りは禁止すべきだろ。
ムダが多すぎる。

自分は運転するのが嫌いだから，タクシー大好き。
やっぱ，運転手つきだよね，車は。

601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:51:48 ID:ZEm7ywiZ0

バイク屋の素人が入りにくい雰囲気が販売が伸び悩む理由の一つかもしれないな。
入ってみればそうでもないんだけど

602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:52:08 ID:3AxSwpzU0

>>587
電動バイクは免許制度が変更されないと、
どうしようも無い。原付扱いの規制が
定格１馬力以下でどうしろと。

603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:53:20 ID:0jqs86bRO

２ストロークのバイクやスクーターって、
いつ頃まで販売していたんだろう？
ホームセンターなんかでも
まだ２ストローク用オイルを販売しているけど
最終から10年くらいしたら
徐々に減ってくるんだろうな。

604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:54:48 ID:CiloMPVi0

>>189
６・バイクを駐めて良い有料駐輪場を作る

605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:55:25 ID:Hj0IAAQc0

>>599
すり抜けや路側帯走行は禁止されてると
免許取るときに教育受けてるはずなのに
堂々と2輪の役得とか言うモラルのないクズが多いのが問題。

渋滞でノロノロ運転している車の間を縫うような運転してるカスが
堂々と言うんだから
規制強化で自己責任にしろと言いたい。
好き勝ってやってて何が弱者保護だよ。
学生の携帯弄りながら自転車も事故ったら自己責任にしろ。

606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:56:02 ID:3AxSwpzU0

>>602の>>587は、>>595だったすまん

607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:56:28 ID:yxuxSBkp0

日本は世界ナンバー１の産業を伸ばすという気概がないね。
かつては世界市場を独占していた産業も見る影もない。
いま漫画　アニメも世界で好評だが　相変わらず国内では
産業としてみていない。

608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:57:01 ID:XBFHAlNu0

>>605
車がバイクのために左側をあけておく、という解決策もあるぞ

609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:00:07 ID:XBFHAlNu0

>>606
wikipediaで確認してきたんがだ、道交法や運送車両法は改正されるべき。
自転車、バイク、ミニカー、立位搭乗型車両など現行法では対応できなくなっている

610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:01:38 ID:iNh1Yylr0

電気バイクを作ってから言え

電動自転車には出していいと思う

611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:01:52 ID:2SmqP+Fe0

電動自転車っぽいやつの取締りが凄いようだが
いいじゃねーかと思ってしまう。
日本は左翼がうるせーんだよ。みみっちい事すんなよな。
少々OKのラテンのセンスを真似ろよば～か。

612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:02:17 ID:Hj0IAAQc0

>>608
今の法律ではキープレフト。
てゆうか前のバイク避けるならともかく
後ろから猛スピードで左から来るバイクの為に右に避けると？

で、ガラガラの路側帯走行で渋滞の列からウィンカー出して車が左折しても避けれない罠。
ある程度狭い方が徐行するだろ、バイク乗りも。
へたに通れるようにすると爆走した挙げ句左折車に巻き込まれる。
追突扱いで100パーセントバイク側過失で
自己責任なら構わないけどな。死のうが生きようが。

613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:04:57 ID:n3yrb9DL0

>>611
ラテン系のやつらは、ピンポイントでこまけぇことにうるせぇからうざい。

614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:05:34 ID:crQvBXZ20

>>610
電気バイクはあったよ。
ヤマハから出てた。
オレも買おうかと思ってたけど、お金貯めてるうちに無くなった。

615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:06:35 ID:MWZ+NR6E0

話それるが
監視するじじい切れば駐輪場作れると思うんだが
監視のじじいの仕事いったいだれが作ったんだ

616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:06:42 ID:10cXeBEhO

>>605
路肩走行はともかく、すり抜けは車線内なら桶だぞ？
走行回避と停止車追い越しな

すり抜けが違法と言う条文はない

617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:07:07 ID:hlXpr6O8O

車に関しては３ナンバーは全部打ちきりにしろ。

２輪にしても原２までだな。

618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:07:22 ID:XBFHAlNu0

>>612
バイクが通る道をつくってあげれば、あとはかってに走るだろう。法律の範囲内で

619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:09:03 ID:/nA5mFNxO

>>616左側追越しなければいいんじゃないか

620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:13:22 ID:Hj0IAAQc0

>>616
堂々と白線の上を走るやつが多数いるぞ。
併走してる2台の間を堂々と。
ジグザクでもちゃんと追い越ししてる奴もいるけど
俺の地元ではごく少数。

621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:17:33 ID:XBFHAlNu0

>>620
左側があいてればそこを走るから車の間をすり抜けるのは減るだろう

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:17:40 ID:0jqs86bRO

原付二種以上ならすり抜けしてもいいんじゃない？
発進加速じゃ乗用車に勝るんだし。
原付一種が前に出ると腹たつ時もあるけど。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:18:01 ID:XNLdYMaR0

バカいっちゃいけないね。　全く逆、　２輪には　迷惑増税かけたほうがいい。
自動二輪愛好者には、かなりの割合で人格障害者が紛れ込んでるんだからさ、
精神医療目的税でもいいかもな。

624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:19:12 ID:MWZ+NR6E0

四輪乗りってわがままだな

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:21:16 ID:2orXOpR40

車にバイクに補助金だしまくって高速無料化してれば景気回復するかなぁ

626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:23:20 ID:E8fBCyfEO

少なくとも一人か二人しかのらないなら
まずハイブリッド車より燃費いいのでエコ減税すべき

ていうかして下さい。
とくに400ccクラス

627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:24:09 ID:Hj0IAAQc0

>>626
だが断わる。てゆうかミンス政権でそれはない。

628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:26:23 ID:Z5k8fAgY0

>>192
エコじゃないからダメ

629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:30:41 ID:crQvBXZ20

http://hidebbs.net/bbs/k_c_keitai?s=t&n=45046388&m=10
楽しそうだな。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:33:59 ID:crQvBXZ20

誤爆しちゃった、ごめん。

631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:36:49 ID:/5yHSl7TO

バイク乗りの生命保険料金あげないとな

632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:40:13 ID:3AxSwpzU0

カタログスペックで50km/l以上走るバイクには、
補助金ぐらいでても良いと思う。

633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:40:40 ID:hiuH67N20

ホンダ、タイから二輪車輸入　国内生産コスト高で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090806AT1D100B505082009.html
　ホンダは2010年からタイで生産した中型二輪車を日本に輸入する。
排気量50cc以下のスクーターは中国から輸入しているが、中型二輪の輸入は初めて。
国内生産台数の減少で製造コストが上昇したため、日本の３倍の生産規模を持つタイからの輸入で採算を改善する。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:43:55 ID:10cXeBEhO

>>620
一緒くたにしてる連中多いな
白の破線→車線越え桶
白の実線→交差点内車線変更禁止(回避除く)
黄の実線→はみ出し禁止(回避除く)

走行区分上、白の実線は交通法上の明確な規定は交差点内のみしか規定がないので、みなしで黄線と同等として使われてる
この前道交法改正あってから更新したけど、白線の部分は改正されてなかったので、まだ曖昧なままな筈

635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:47:40 ID:kb7EEx65O

いくらなんでもバイクには必要ないだろ

636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:47:48 ID:qXSk1RaY0

今後は、二酸化炭素排出量を２５％も下げる必要があるんだから

普通自動車には大幅増税、軽自動車は減税
二輪車は２５０ccまでは毎年補助金　400cc以上は増税、1000cc以上は大幅増税でOK

637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:51:20 ID:7SwsarA20

>>18
免許どころか、車業界なんて利権の塊だしな。
入口の免許でまず30万近くぼって、取得時には謎の税金ｻﾝﾄﾞｲｯﾁ。
取得後は最低二つは入らされる保険に無駄な車検、燃油税。
ただ乗ろうと思っただけでどんだけ貢げって話だ。

これで車が売れないとかほざく連中は頭おかしい。

638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:52:56 ID:10cXeBEhO

>>634
自己レス
路肩の区分線(白の実線)は規定有り

639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:53:07 ID:EfoSdYRv0

若いのは特にガラ悪いの多いからな。エコとかするよりイメージアップのほうが先だと思うが。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:53:31 ID:0TKvZF390

多摩地区などでは、第一通行帯と歩道の間に
「二輪車レーン」を設定している道路が結構ある。

全国的に少し幅員に余裕のある幹線道路で二輪車通行帯を設置してくれれば、
もっと走りやすい状況になると思う。
あとは、パーキングメーターやパーキングチケットを運用している道路の一部でも
区切って二輪の路上駐車場を整備してくれればと思うことが多い。

641 ：名無しさん＠九周年：2009/09/21(月) 09:54:53 ID:HbcF35WJ0

使い捨て派遣社員の次はエコカー補助金か
設備投資、研究開発にろくにカネも使わん企業はとっとと中国行け
国際競争力のない企業はあっという間に日本社会の重荷になるから

642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:57:35 ID:HDibZUvT0

鳩左ブレは今すぐヤレ
いい加減バイク産業をいじめるのはやめろ

643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:57:38 ID:cH6D/1li0

こういう企業が製造業の派遣を禁止するのなら海外に出て行くとか言っているんだろうなぁ。

644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:57:43 ID:4Sm4/Uob0

雨風が防げる四輪のような二輪が格安だったら買う。

645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:00:23 ID:Zb+LRbZp0

あれだけきつい規制で魅力的なモデルは
国内では生産終了続出。
せめて補助金ぐらいだしてやれよ。
車に限定する理由はないだろ。

646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:01:14 ID:pNe2UE2lO

いい加減にエコカー減税免税の金は戻りませんってゲロしちゃなYO！

647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:04:34 ID:EMysXqlIO

>>633
なるほど輸入産業なら２輪メーカーを優遇する必要はないな。
バイクユーザーが全然買わないから悪いんだ。買わない理由を連ねるだけでもうからない。

648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:05:00 ID:EiQN4kShO

むしろ2ストのレーサーレプリカを復活させて欲しい。
あと国内仕様の馬力の自主規制はやめて欲しい。

649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:05:25 ID:i8WJGyb10

免許取ってちょっと大きいスクーター買おうと思ってるけど
今のラインナップじゃ台湾製かイタリア製、最悪で韓国製になりそうだぞ
２５０ｃｃで１５０Kg以下の扱いやすいやつ作ってくれ

650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:05:41 ID:j2elDTCE0

人一人の移動手段なら、バイクはさまざま便利だろ。

山手通り内は基本的に運搬車以外はバイクで、とすれば良い。
キャノピー付きの三輪とかなら、すいぶんと普及するだろ。

651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:09:50 ID:fdm8Cixp0

>>172
流れに乗って真ん中を走ってるのに無理矢理追い越し禁止のところで追い越してくるバカ四輪をなんとかしてほしいよ。

652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:10:22 ID:IQ6J4hhW0

>>649
ハゲ同

昔、ホンダでフォーサイトっていうのがあって152kgの小さめの250スクーターがあった
新車で手に入るなら欲しい

653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:11:19 ID:RvPV+FrC0

はぁ？昨日新車買ったばかりだぞボケ！
今更遅ぇーよ！

・・・ん？・・・・排ガス規制クリア？・・・・・・
キャブ車は関係ない・・・・・・・・あぁ、そう・・・・・

654 ：１０００レスを目指す男：2009/09/21(月) 10:11:21 ID:gUyYIAmr0

バイクなんてパソコンみたいに部品買ってきて組み立てるシステムにすればいいのに。

655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:14:54 ID:yxuxSBkp0

バイクを通常の足として使えるように法を整備すれば
渋滞の緩和とかイロイロ公益性があると思うんだけどな。

656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:16:31 ID:4PgLzrnX0

>>649
昔のホンダフリーウェイみたいなヤツだな
>>652が言ってるフォーサイトよりさらに軽く145kgで
形状が50cc原付のスタイルなので小回りがきく

もうあんまり見かけなくなったが・・・

ビグスクは　フュージョンとか　昔のヤツの方がデザインに味があって好きだな

657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:17:32 ID:+rUrImte0

>>645
車に限定してた理由はあるだろ。
献金という名の賄賂とか。

658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:17:37 ID:kmhDwITZ0

カブには補助金を上げてもいいと思う。
リッターバイクは車よりも燃費悪いからいらんだろ

659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:17:39 ID:Mlft5AW5O

>>632
バカ！逆だ。
３０キロ以上で走るバイクは一律５万円。

660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:18:14 ID:RvPV+FrC0

>>649
韓国製はマジでやめとけ

661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:22:15 ID:D40JEt4L0

>>649
ＦＡＺＥぐらいしかないのう…
http://www.honda.co.jp/FAZE/point/index.html

180kgあるが。

662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:23:52 ID:Exhpz17SO

二輪業界は努力が足りないのでわ、
整備修理業者も低脳ボッタクリしか居ない、知識のないライダーは騙されて金絞りとられる、経験と知識のある者だけが残っていくので若者や女性ライダーは増えていかない。
大手メーカーが下まで降りてきて一般のお客様のサポートをする体制を整えないと二輪に先はない。

と想える。

663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:24:09 ID:0TKvZF390

>>649
イタリア製の200ccスクーター（128kg)に乗っています。
速いです。
ただ、着座位置が非常に高いので、操作には慣れが必要です。

664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:24:55 ID:yxuxSBkp0

高速乗れなくてもいいから。250CCで４輪、二人乗りして荷物が少し載せられる
メッサーシュミットみたいなヤツが欲しいな。

665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:28:24 ID:8dCRUHqU0

取り合えずホンダあたりはお膝元あたりの埼玉で「三ナイ運動」をやめさせた方が良いのでは？
交通教育に熱心になった方が良い。

666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:28:58 ID:3AxSwpzU0

>>659
言葉不足で何いってるか、不明だが、念の為
燃費の話だよ。リッターあたり50km走るのが50km/l、
スピードだとkm/hだと言ってみる。

667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:31:31 ID:B3WUWxLE0

>>649
１２５ｃｃクラスだけど
昔ヤマハから出ていたCZ125 TRACY　を勧める。
パワーあるぞ。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:32:46 ID:44kAy+zv0

静岡県政とか糞すぎるの中でいままで良くバイクメーカーもがんばっていたと思うよ。
軒並み浜松から撤退で大慌ての静岡って所だろ。

669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:32:55 ID:oNSWzdObO

ホンダ、スズキは四輪があるし
ヤマハはトヨタの下請けがある
カワサキもバイクはお遊び事業

正直バイクなくてもいいんじゃないか

670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:40:25 ID:Jz35bKzM0

TDM900でギリギリ本州端から端までガソリン持つかな。。リザーブ含めて
高速でのお話だけどねｗ

671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:41:10 ID:bCydzwj40

>>99
え、それはすでに補助金もらってる自動車メーカーに言うべき事じゃね？

672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:41:22 ID:LoKxexQwO

>>662
つまりぼられたわけですね
養分乙
努力足りないからぼられるんだよ

673 ：名無しさん＠九周年：2009/09/21(月) 10:43:48 ID:iZvJDfSi0

大型バイクは燃費が悪いと思ってる人が多いみたいだけど

オイラの持ってる車両に限ってだが・・・
3年落ちのパジェロミニ（ターボ660ccAT)で10～11km/l
8年落ちのハーレーXLH883（883ccMT）だと20～25km/l

大型バイクでも軽4輪より燃費がいい場合もあるってことで

674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:46:23 ID:0jqs86bRO

車のようなディーラー網を整備してほしい。

昔からだけど、自分の店以外で購入したバイクは面倒見ません的な店がほとんどだから
赤男爵みたいな少々評判悪くても全国展開してる店が支持されたりするんだろうね。

675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:47:45 ID:BKmdgUgE0

バイクで東京行ったら大変だったよ。
歩道とめれないし、路駐すぐとられるみたいだし、コインパーキングうまってるし、
地方都市でも中心地の渋滞緩和にバイクは必要なんだよな。

676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:48:06 ID:1IdcluHfO

駐禁問題どうにかしろよ
一分でも離れたら９０００円とか馬鹿馬鹿しいだろ
あの緑の奴等は地も涙もないよ

677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:52:46 ID:DAEoV3xg0

これで５００ガンマ再販の望みはますます薄くなつた・・orz

678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:53:07 ID:3AxSwpzU0

都内だけど結構路駐平気だけどなぁ。
先月なんてほぼ１ヶ月西新宿で路駐してたけど、
１回も駐禁とられなかったから、
バイクは駐禁無いのかと思ってた。

679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:54:25 ID:GzIsSaUn0

>>669
バイクが無きゃ、俺が死んじゃう

それはそうと、カワサキ汎用部門は川崎重工の売り上げの
1/3を占めるんじゃなかったっけ？

680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:56:49 ID:d7AZUq8H0

おせーよ！リトルカブ買っちまったぢゃねえか・・・

681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:58:43 ID:foM4+IV/0

エコカー助成と言いながら排気量の大きい車に
ガッツリ助成されるこの矛盾

682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:01:39 ID:7ipOXZ4KO

あれはエコと見せ掛けた自民と奥田院政経団連の取引美味しいです(^q^)の代物。民主になったら無理だよ。
経団連がエコ減税(笑)とかぶったぎられそうでビクビクしてんのに。

そんなにエコエコ言うならチャリンコに出すのが道理だろ。究極のエコだぞ？

683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:02:09 ID:8fs/s3eN0

>>672
ぼってるんじゃねぇ
持ちつ持たれつなんだよ

684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:06:35 ID:xynr1XCH0

排ガス規制前の旧型の方が概ね燃費はいいんだよなぁ、カブなんか特に
燃費の悪い新型に買い換えてエコ減税ってのも何だかなぁw

685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:07:13 ID:crQvBXZ20

でもさ。
二輪の価格って、オレが乗ってた頃と比べて物凄く価格上昇してるよな。
売れないの、そのせいもあるよな。

686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:10:52 ID:YFUHusmLP

>>682
人間が皆死ぬ事
これこそが究極の

687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:15:27 ID:zt038gJF0

>>612
道路交通法は渋滞を前提としていないから仕方がないな。

二輪車がすり抜けをしないと渋滞の列に並ぶことになり，渋滞が悪化すると思いますが
それがお望みですか？

688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:16:28 ID:CNilbku9O

>>678
最近、緑のおっさんを見かける頻度が少し下がった気がするな。
去年は新宿の東口で10分買い物してるうちに駐禁切られたよ。

689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:17:20 ID:9v8HzugW0

駐輪場を無料にしろよ

690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:18:47 ID:IQ6J4hhW0

>>684
パワーも燃費も下がって価格だけが上がったスーパーカブ
評判悪いね

691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:19:20 ID:ltD8kiPY0

カーじゃないだろｗ

692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:20:12 ID:zt038gJF0

>>685
>>500を参照
それとももっと昔か？

693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:23:12 ID:GGOktpxU0

公金の取り合いが始まりました

694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:25:15 ID:6ElMujlaO

二輪？

バカの乗り物

むしろ二輪には高い税金をかけて売れにくくするべきだ

695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:25:33 ID:Su9z9x6T0

>>18
さすがに普通免許は駄目だろ
車とオートバイは全く別物だし
小型や普通2輪や大型に分けるのはどうかと思うけどさ

696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:26:53 ID:crQvBXZ20

>>692
オレが乗ってたのはHY戦争の頃。
ＲＺやＶＴが産まれたころで39万で高い！と言われてた。

697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:27:40 ID:3AxSwpzU0

>>688
東口側は、繁華外だから、厳しいのかもな、
西のビル街だったから、少し裏道に止めれば
大丈夫だったのかも。

698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:28:51 ID:YwG4jWYfO

四輪の補助金を無くせば平等だね

699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:33:38 ID:zt038gJF0

>>598
クルマの半分が二輪車に乗り換えればCO2を25パーセントくらい
削減できますよ。

700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:35:13 ID:riquVRuu0

正論だよな。
むしろ徒歩、自転車＞電車、バス＞バイク＞車ぐらいの順で補助金だすべきだろ。
自動車だけエコエコ言っててエコやってるつもりでいるのがおこがましい。

701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:35:31 ID:D40JEt4L0

>>500
「これまでの流れをVTRでまとめてみました」ということか。

しかし
429,000円 →　567,000円って凄いな。
タコメーターが途中でついたぐらいしか知らん。

702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:37:25 ID:THZH/lXO0

僕は、人に比べて呼吸が浅いので、エコ住民減税をお願いしたい。

703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:38:20 ID:mGllIDtt0

バイクには重税をしくべきだと思う

704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:38:53 ID:crQvBXZ20

>>702
あなたはメタンガスの排出量が人の2倍なのでダメです。

705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:39:18 ID:WuOmthwZ0

これは正論だろ。４輪よりも遙かにエコだよ。
それとゴールド免許には自動二輪を無条件に与えて欲しい。

706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:41:30 ID:DhDmmBdc0

ホンダは来年、２５０ｃｃのある車種をタイでの生産に切り替えて
５０万円台から４０万円台に下げて売り出すと発表していたけど
これはＶＴＲだべ？

707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:43:14 ID:CNilbku9O

>>697
そうかー！
あれから新宿にはあまり行かなくなったよ。バイク駐車場の場所をすべて知ってる池袋ですましてる。
歌舞伎町の駐車場は兄ちゃんがバイクはめんどくさそうにするから行きたくない。
池袋は三カ所ともコイン式だし。

708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:43:44 ID:4rbS7hdm0

そりゃそうだ

709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:46:54 ID:oAMPABYl0

忘れちゃいけないのは日本の四大二輪メーカーは世界で５本の指に入るトップメーカー
日本以上にアジア、欧州で稼いでる。がんがん現地生産してな
円高であってもこの構図は変わらない
現に昨年度決算でホンダは二輪の堅調で黒字を維持した

ラインナップを見ても海外向けと国内向けの差は歴然（そうせざるを得ない）
もちろん日本での売り上げが多いに越したことはないがな

710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:47:08 ID:8CAI7REM0

スーパーカブなんて、
エコもエコ、リッター130km走るのに、

711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:47:32 ID:mo7dclvfO

>>1確かに最強にエコだな、これ認めなければ詐欺

712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:48:11 ID:7xZXRAV40

燃費はいいのはわかるけど排気ガスが臭過ぎる

713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:48:44 ID:p5rAvFuo0

燃費考えたらエコポイントつけてもおかしくは無いな

714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:50:21 ID:8uQe6naUO

じゃ金田バイク作れよ(´･ω･`)

715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:50:48 ID:C070vFXk0

なら、自転車にも補助が必要だな。

716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:51:47 ID:v0hftnN+O

二輪は存在そのものがエコだから無税にすれば良い

717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:52:39 ID:HwARV/ja0

こういうスレってなぜか思い込みだけでバイク嫌う馬鹿が集うんだよな。

718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:52:54 ID:cmPIVEDA0

誰もエコなんかに関心ない。あるのはエゴ。

719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:53:15 ID:H04QP1/00

>>714
・・・(´・ω・｀)
http://www.biketel.com/upload/img/bike/7/0/92607/l1217494901.jpg

720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:53:50 ID:jwRZWlqkO

自転車や三輪車にも補助金出せよ
エコだろ

721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:55:36 ID:crQvBXZ20

そんなこと言い出したら、歩行者のがエコだから補助金寄こせとなるだろ？

722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:55:51 ID:cVyvSZ+S0

>>616
車線内でも大概のケースは側方間隔不足でアウトだろ。
同一車線で車の横に1.5m以上間隔が取れて、尚且つバイクが車線をはみ出さなくて済むような道はそうそうない。

723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:56:02 ID:DhDmmBdc0

>>719
王蟲ですね。

724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:03:41 ID:6RZuywUoO

>>715
エコすぎて自転車無料配布になったりしてw
ギア無し26インチママチャリなら無料とか

725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:03:59 ID:9Zy4IPzdO

最近のレーレプはかっこいいのが多くていいよね。
仮面ライダーのバイクみたいのばっかりだ。

726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:07:27 ID:D40JEt4L0

>>664
4輪じゃないが、このあたりでどう？あ、きっと250ccじゃないな。
引き込み脚がｶｺｲｲ！でも故障したらいやだな。
http://www.youtube.com/watch?v=VbdkZB9-Sd4

こっちは3輪。こっちの方が実用的かな？
http://www.youtube.com/watch?v=XETFFETc35w

これも3輪。これは200cc？でも中国製だと思う。
http://www.all-in2006.com/batanko/

727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:09:04 ID:8fs/s3eN0

まぁね。
何が何でも前に出るぞっていう二輪はDQNだけど
何が何でも抜かさせねぇっていう四輪も阿呆だと思う。
さっさと先に行かせたほうが周辺ウロチョロされるよりよっぽどいい。

728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:12:48 ID:oAMPABYl0

まあ今こういうバイクが住みにくい制度ができたのも社会的にバイクが嫌われる傾向にあるのも
昭和のバイク諸先輩方がやりたいほうだいやったからなんだけどね
今４０代くらいの人たち

729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:23:21 ID:Hj0IAAQc0

>>687
引っかけて事故るよりマシだと思うけどな。

俺も生身の人間がすっ飛ばすのは忍びない。
車の中はまず大丈夫だけどな。

あいつら事故って痛いのは自分ってわかってるのか？
わかってたらやらないよな。

730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:32:44 ID:D40JEt4L0

【保存版】2004年2月号
鳩山由紀夫のタンデムマニフェスト！
http://www.hatoyama.gr.jp/masscomm/mrbike2.pdf

鳩山││だいたいバイクの駐輪場は整備されていないでしょう?
中尾││まるでダメですね（と、主に東京都内の現在の駐輪場の状況を説明。読者諸君は36〜39ページを参照のこと）。
鳩山││行政の怠慢以外の何ものでもないですね！　そんな状況で「バイクの駐車スペースもありますよ」と良く言えたものです。
中尾││でしょ　!?

（略）

鳩山││バイクの場合は、「受け入れ先がない」にもかかわらず、
取り締まりだけは同等に受けていると。それじゃ、市民権がないのと同じじゃないですか。

（略）

鳩山││バイクに対して市民権を与えず、見て見ぬふりをする。
「なぁなぁでやるから」ってことで来てしまったから、こんな状況
になってしまっているんです。取り締まり側にしても、あんまり騒ぎたくはない。
「じゃあ、どこに止めればいいんだ?」って聞かれても答えようがない。だけど
通報があればやらなきゃしようがない、ということなんでしょう。
中尾││何とかして下さい！
鳩山││バイクという乗り物は、交通手段としてとても有効ですよ。渋滞緩和に
も大きく役立つし、特に東京など大都市ではね。

（略）

鳩山││ライダーが主役になるニッポンを作っていきます！皆さんライダーが、一番正しい生き方をしているんだということが立証されるような法律作りを、私共が責任者として頑張ってやって
いきますから、明るい希望をもって、我々をむしろリードしてください。

731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:34:50 ID:+dhB3GAsO

銀行でも車のローンはあるけどバイクは対象外だと言われた。

732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:48:04 ID:e90M98ew0

補助金なんかよりバイク駐車場整備のほうが急務だろ。それとも田舎は今でも停め放題なのか？

733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:50:11 ID:28ehpuEB0

そんなことより、配管工とか塗装工がふんぞり返って
音楽ガンガンかけながら乗ってるバカスク禁止しろよ
なんでバイクにカーステが必要なんだよ？
なんで人１人移動するのにあんな爆音たてなきゃならないんだよ？

あんな反社会的なものを作ってるメーカーに補助金なんか出るわけ無いだろ
とっとと潰れろよドキュンメーカー

734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:59:42 ID:Uew0T1EN0

電動スクーター出してよ
作りとしては車よりも簡単じゃないの？
バッテリーが問題なのかな

735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:59:47 ID:HwARV/ja0

車にもカーステいらないよな。平均乗車率1.3人なら不要。

ついでにいうと、外音聞こえない車は危険なので規制すべきだ。

736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:15:44 ID:Nao64Z+q0

>>733
まあ、四輪も同じようなもんだけどな。

乗車率1.3程度で移動するのに、年間何人殺してるんだ？
何人カタワにしてるんだ？

737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:18:23 ID:Skp+udEz0

東京だと2輪の死亡事故のほうが多いけどな

738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:30:40 ID:HwARV/ja0

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/2rin_jiko.htm

739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:33:38 ID:8G9BMjbe0

>>732
田舎のレベルにもよるだろ
俺の近所は四輪でも殆ど停め放題

740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:40:18 ID:WTO36zkg0

>>733
音楽かけているバイクもさっさと死ねと思うが、携帯で通話しながら
運転している奴もさっさと死んで欲しい。ちょっと前に横断歩道を
青で渡ってたら、信号無視してきた馬鹿に轢かれそうになった。

音楽かけてるバイクが反社会的だというなら、携帯通話しながら
運転できる車も反社会的だから、車メーカーも潰さなきゃな。

741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:45:43 ID:XBFHAlNu0

>>729
車は直進するときは左側をあける。左折するときは左側による。これで解決

742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:46:36 ID:GRexwsaU0

どうせ駐車できるところがないし、売れないことには変わりは無いよ
バイク買うなら車のほうがマシな現実

743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:49:39 ID:GRexwsaU0

>>741
車線上では左側で通行しないといけないと教習所で習うからな、無理だと思うよ
対向車線の車との接触をさけるためにも左を空けるために中央線よりになるのは危ない
バイクはなんで自分たちのことしか考えないのかね、てめーらがうろちょろしなきゃ安全なんだよボケ

744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:50:03 ID:xjgA+ICI0

ホンダの電動原付が売れるとトヨタ的には火病だね

745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:52:30 ID:XBFHAlNu0

>>743
誰も対向車とぶつかるまで真ん中によれとはいってないw
ちょっと左側をあけてやればいいんだよ。とくに渋滞などで停車してるとき

746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:56:09 ID:+oVQMeW70

>>745
しかし信号待ちとかで左側を空けててやってもセンターライン割って右から前に出る２輪が増えた。

センターライン割って前に出る俺様かっこいい　とか思ってんだろうか？

747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:57:42 ID:NSBg0Uo00

まぁでもこれから日本はジリ貧。

自然と自動車は贅沢品となり，
庶民は自転車かバイクという昔見た光景に逆戻り。
二輪メーカーももうちょっと我慢していれば良いんじゃないかなー。

748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:58:49 ID:GRexwsaU0

>>745
免許もってないみたいだから詳しく突っ込んであげるけどさ

渋滞で停車してるときに左側どうやって空けるんだ？渋滞で停車してる車が全部左側あけるために
移動させろとか本気で思ってるわけ？あとね左側という用語は車線の中央のことを言ってるんだよ、
中央線よりにすると追い越しなどできなくなるしそれが対向車線側でもおきていっきに間隔がなくなって
事故が起きかねないから左側通行と明記されているわけ。理解できる？

749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:59:00 ID:XBFHAlNu0

>>746
バイク乗りにもバカがたくさんいる、というだけ？
あなたの後ろの車が左側を閉じていたか、バカスクーターがでかすぎるとかw

750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:59:37 ID:WTO36zkg0

>>687
自分もバイク乗りだから言いたいことは分からないでもないけど、
現状やりすぎている感は否めないな。
車の流れが止まっている時に最左端をすり抜けるならまだしも、
流れているときに車線の中央をすり抜けていくバイクには、
バイクも車も乗る人間は苦々しく思っているんじゃないかな。

正直、バイク乗りはもう少し車のことを考えても良いとは思う。

751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:59:40 ID:aSmkIKvy0

自転車にもエコカー減税頼むぜ

752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:01:01 ID:XBFHAlNu0

>>748
停車する前にちょい左をあけてるよ、おれは。開けられないときは無理して開けない。
道路は譲り合って使うものだと、じっちゃんがいってた。大げさな話をするなら道交法の変更からだな

753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:02:57 ID:cYb2I33v0

刃物に例えると
ｽｰﾊﾟｰｶﾌﾞ＝ｶｯﾀｰﾅｲﾌ
普通二輪＝ﾌｫｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞﾅｲﾌ
大型二輪＝大型ｼｰｽﾅｲﾌ(通称ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾅｲﾌ)
ﾊﾞｶｽｸ＝ﾀﾞｶﾞｰ

軽四＝果物ナイフ
車＝包丁
四駆＝鉈
4㌧＝斧
大型ﾄﾗｯｸ＝日本刀
ﾀﾞﾝﾌﾟ＝ﾊﾞｰﾙのような物

で、趣味用のナイフは不要だから当局は絶滅させたがってると。

754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:03:46 ID:8G9BMjbe0

>>743
車線上の左側走れなんて習ったっけ？
「キープレフトは車線の左側を走れって事じゃなく左端の車線を走れって事だぞ」とは習ったけどね
はなから車線の左側走ってたんじゃ「左折の際には車線の左に寄れ」ができんわな

755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:03:47 ID:3AxSwpzU0

電動原付は２種でも1000wだから無理
1.3馬力でどうしろとw
本当に日本の免許制度ってクソだよな。

756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:04:00 ID:GRexwsaU0

>>752
道路は譲り合って使うもの、まったくその通りだね
それでなんでお前は車にのみ文句を言って、バイクだけが左側通行を優先させるために
道路を空けろとか言っちゃってるわけ？その譲り合い使うものだという言葉をそっくり返すよ

757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:06:20 ID:28ehpuEB0

>>740
違う違う
音楽かけてるバイクが反社会的なのではなくて
音楽かけられるバイクを作ってることが反社会的だって言ってるんだよ
携帯電話は車の装備ではないだろ？

758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:07:03 ID:XBFHAlNu0

>>756
誤解してるようだけど、原付なんかが右側走られたら迷惑だから。
それに、原付が他の車といっしょに渋滞でとまるのは不合理だし、左折車に巻き込まれそうであぶない。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:07:21 ID:GRexwsaU0

>>754
とりあえず教科書をもう一度読み直すことをお勧めする

キープレフトは人間の線を見て寄っていく修正を是正するもの、左側（車線中央）を走れという意味
左折するときは車線の「左端」を寄れ、で左端が車線の左で左側が車線の中央のことだけどｐ
ちゃんと用語を学んでおいでよ

＞はなから車線の左側走ってたんじゃ「左折の際には車線の左に寄れ」ができんわな

左側から左に寄れってのは左端に行けという意味で、可能だよ
何度もいうが左側は車線中央という意味だから、ちゃんと授業内容覚えろよ・・・

760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:09:36 ID:XBFHAlNu0

>>759
車が車線内で左側によって走れ、とかいってるのはあんたぐらいだよ？w

761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:10:18 ID:9rOkHPKt0

>>745
基本、すり抜けは道交法違反なんだよ
車線に車2台は並んで走ってはいけない
単車が渋滞している車の左側を走れるのは、路側帯が走行可である場合のみ

バカだろ、あんた

762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:10:30 ID:+oVQMeW70

>>749
まあ、一部のバカだけなんだろうけども
最近は対向車線にはみ出してでも前に出ようとする2輪が目に見えて増えてきたね。

763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:12:24 ID:H04QP1/00

>>746
俺もバイク乗りだけど、センターラインを割って前に出るDQNバイク乗りは、マジで対向車に轢かれてほしい。

764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:13:07 ID:NotgLSi10

俺は肉は食わないし、夏、冬ともエアコンは使わないし、移動はチャリか電車。
俺にもエコポイントをつけてくれ。

765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:13:08 ID:28ehpuEB0

>>753
ﾊﾞｰﾙのような物だけ不自然だな

766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:13:08 ID:XBFHAlNu0

>>761
マナーの話じゃないの？法律の話なら、そのとおりだよ？みんな知ってるし、他のレスににもそう書いてある。

767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:14:31 ID:GRexwsaU0

>>760
釣りかどうか知らないが、本気で言ってるのか？とりあえず教科書くらい読み直して来い
ちゃんと乗ってるから、ｗまで使って無知晒すなよ・・・教習所でちゃんと習ったのかお前

http://wwwa.dcns.ne.jp/~aoneko/zakkicyou/doukouhou.html

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　歩道又は路側帯（若しくは「路肩」）
──────────路端─────────────
　　左側端→
　　　左側→

──────────中央線────────────

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左側
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左側端
──────────路端─────────────
　　歩道又は路側帯（若しくは「路肩」）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:15:20 ID:Wnmaz/940

むしろ重加算すべき

うるさいんだよ　原付もバイクも

769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:15:50 ID:9rOkHPKt0

>>760
・・・あのなあ、キープ・レフトという言葉も知らないのか？

770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:16:16 ID:XBFHAlNu0

>>767
あらあらw普通車の話からとんだねw

771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:17:05 ID:GRexwsaU0

>>766
単に自分の意見を否定されたからいつまでも自分のルールで駄々こねてるバカ餓鬼だなお前
法律破って「譲り合いのために左側あけろ」とか、左側は車線内で中央という意味じゃないとか
本当に免許もってるのかお前？

いい加減自分の間違い認めて、まともに話せる知識身に着けてから常識人ぶってろよゆとり

772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:17:11 ID:1yjrNNYL0

はあ？ふざけんな。自転車の方が先だろ

773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:17:39 ID:+oVQMeW70

>>763
やっぱり2輪乗りの人もあれはやめて欲しいって思ってるんすね。

以前はああいう事する2輪乗りって殆ど見なかったのがここ数年で異常に見かけるようになったんだが
一部のバカの間でセンター割って前に出るのが流行ってんのかしら？

774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:18:35 ID:XBFHAlNu0

はいはいすいませんでした、バイクで走るとき渋滞でもおとなしく車のにまじってキープレフトすればいいんでしょwww

775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:20:05 ID:GRexwsaU0

>>770
・・・は？もしかしてＨＰの題名が自転車となってるから読みもしないで勘違いしちゃったのか？

http://japan.road.jp/Law/S35_Houritsu105.htm
３　車両は、道路（歩道と車道の区別のある道路においては、車道。
以下この章において同じ。）の中央（軌道が道路の側端に寄つて設けられている場合においては、
当該道路の軌道敷を除いた部分の中央。以下この章において同じ。）
から左の部分（以下「左側部分」という。）を通行しなければならない。

何度も言うが、車は原則左側走行で左側とはキープレフト上、車線の中央の所だよ
100回教習所で学科うけて出なおせ無能

776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:20:07 ID:CNilbku9O

>>768
うるさいのが違反なら取り締まるのが筋。
違反を認めてその分税金をとる？法治国家の国民とは思えない頭の悪さ。

777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:20:23 ID:EJ11GjmrO

>>773
前から結構いると思う

778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:20:29 ID:9rOkHPKt0

>>774
分かったら実践しろ、バカ

779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:21:05 ID:scecJfwCO

>>753はなつみSTEP好きなのか？

780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:21:26 ID:+oVQMeW70

キープレフトって単に
ドライバー目線で車道のセンター走る→日本車は右運転席だから結果車体は左寄りになる
って言うだけじゃねえの？

781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:22:02 ID:H04QP1/00

>>773
危機管理能力が欠如している脳足りんか
センターラインを割って前に出てる俺って注目されてカッコいい！素敵！とか思いこんでる中二病じゃないかな？

782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:22:23 ID:GJuR3rLu0

電動バイクの話かと思ったら違うのかよ

783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:22:32 ID:XBFHAlNu0

>>775
それは軽車両だよ。書き直すなよw

784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:23:45 ID:+oVQMeW70

>>777
あ～そうなの？
たまたま俺の場合は最近よく見るようになったってだけなのか。

785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:23:47 ID:9rOkHPKt0

>>780
道路交通法第18条(左側寄り通行等)
　車両(トロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
　自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、
　それぞれ当該道路を通行しなければならない。

786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:24:19 ID:QCt4DQVa0

>>772
自転車は買うときの消費税しかかからないのに何言ってんだろこの人

787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:25:34 ID:GRexwsaU0

>>774
車両だよ、ちなみに車両は自動車・軽車両・原動機付自転車・トロリーバスのことな

とりあえず、お前が真性のバカとわかったのでこれ以上相手にはしないよ
たぶん譲り合いをお前に説いたお前の教育者のおじいちゃんは相当頭が悪くて
無能なクズだったんだな、お前の教育者だもんな？とりあえず免許とってから書き込もうね
釣りでしたという雰囲気にしたくて「ｗ」連発し始めたけど、お前が本気で勘違いしてたのを
必死に赤面してごまかそうとしてるのモロバレだよ

788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:25:59 ID:XBFHAlNu0

>>785
車線がある場合は車線内中央を走るようにならっただろ？

789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:26:34 ID:OMysefNS0

エコカーなんてもんがインチキ
車は大増税でいいだろ
自転車に2万円ぐらいの補助金を出したほうが良い

790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:26:55 ID:8G9BMjbe0

>>759
用語の差こそあれ意図してる事同じじゃん？
複数車線あれば通常右車線は追い越し車線だろ？
そこを走行車線として使って渋滞させてる四輪こそどうなの
少なくとも俺は追い越し車線を二輪が占有して渋滞させてる状況は見たことも聞いたこともないや

791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:26:57 ID:9rOkHPKt0

>>788
お前、「車両通行帯」を理解してないだろ？
それとも恥をかきたくて、そうやってレスを返してんの？

792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:27:21 ID:6XmvfE960

二輪なんて危険な乗り物
乗る事自体を禁止しろ！

793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:27:23 ID:CNilbku9O

>>786
免許がいらないだけあって、こんな人が次から次に湧いて来ますからw

794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:27:50 ID:GRexwsaU0

>>788
その車線内中央のことを「左側」と言うんだよ、そう習ったはずだが？

本気でまだ勘違いしてて事故起こしそうなんで、もう一度だけ突っ込んでおくね

795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:28:13 ID:XBFHAlNu0

>>791
よくわからんが教習所できけばいいと思うよ。パトカーも車線内中央を走ってるけどなw

796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:28:18 ID:Skp+udEz0

電チャリメーカーはエコカー補助金欲しいなと思うだろな

797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:29:26 ID:9rOkHPKt0

>>795
よく分からんのなら、今から地元警察署の交通課にでも行けば？
どうせヒマなんだろ？

798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:29:34 ID:+oVQMeW70

>>789
実態はお金使わせるのが第一目的でエコそのものは二の次だからね。
金にならんもんに補助金なんて絶対でねえだろな。。。

799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:29:37 ID:xgE8COsR0

そのうちインスタントラーメンにも補助金出すようになるぞｗ

800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:30:22 ID:XBFHAlNu0

>>797
http://www.google.co.jp/search?rlz=1C1RNCN_enJP320JP335&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E8%BB%8A%E7%B7%9A%E5%86%85%E4%B8%AD%E5%A4%AE

801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:31:35 ID:9rOkHPKt0

>>796
ノーマルのチャリより環境に負荷がかかるのに、どうして補助金が？

>>800
ブラウザ立ち上げて何やってんの？

802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:32:17 ID:2+hqhqn40

月に数回乗るだけなのに税金やら車検やら維持費が高杉、

803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:32:45 ID:XBFHAlNu0

>>801
くやしいのぅwww

804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:33:46 ID:9rOkHPKt0

>>803
悔し涙を流すのが趣味なのか、お前
そうかそうか、気持ちよくなって良かったじゃないか

805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:35:00 ID:H04QP1/00

>>798
丁度、世界経済が没落していた時期だから、あの状況下ではばら撒き政策としての
エコ減税は金の流動性を活性化させる原動力として正解だったのだけどな。

806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:35:11 ID:Wx4Ml0kX0

すり抜けや追い越しはどうしたって違反にできないんだよ。右折待ち車、原付３０キロ規制、
農家の耕運機、自転車、故障車、停車車両、路線バス・・・・ちょっと考えればわかるよね

807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:37:28 ID:LoKxexQwO

２輪だけじゃなく４輪のバギーも販売してんだがみんな乗らないのは何故なんだせ？
値段も２輪と同じくらいなのに
バギーならすり抜けできんし、転倒率低いし２輪より広めるべきと思うんだ

え？それなら車買うって？

808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:38:11 ID:Mbkg5m830

免許の次はエコカーか
2サイクルエンジンでエコカー認定は無理だろ。

809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:39:17 ID:buFS9Cmz0

>>808
え？

810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:40:13 ID:5YEYpZ6K0

>>807
中華バギーの危険性を知らんのか？
走行中に前輪が脱落する代物だぞ。

811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:40:35 ID:3AxSwpzU0

>>808
2サイクルエンジンって、新車だと、すでに全滅なような。

812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:41:49 ID:xb/oMsX70

>>807
逆にすり抜けられないのが難点。
あんなんでダンプに挟まれたりしたら泣きそうになるわｗ

813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:41:55 ID:+oVQMeW70

>>805
手法としては良かったと思うよね、車の買い替えの後押しにはちゃんとなったし。
ただあまりに軽カーに流れすぎたのが想定外だったのかもしれんがｗ

キープレフト云々の話は・・・・とりあえず状況に合わせて事故らないようにケースバイケースでやりすごせばそれでイイんでねえかな。
と、道交法的な部分で結構ど忘れこいてる俺が言ってみる。

814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:42:28 ID:wLADFsAW0

徒歩に補助金出せよ

815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:43:37 ID:pww+acHG0

珍走問題もバカスク問題も駐車場問題も自分達では何一つしてこな
かったメーカーが何をほざく。売れないのはてめーらの自業自得だ

816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:43:45 ID:tE67/szi0

俺のジョギングシューズとウェアにも出してくれ

817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:44:52 ID:QCt4DQVa0

>>808
2ストエンジンは既に排ガス規制で公道用バイクじゃ全滅だよ
新品で買えるのは競技専用モデルぐらい

818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:45:02 ID:3AxSwpzU0

>>814
わかった購入時に２０％の補助金な。

819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:46:27 ID:B9o+ejaPO

>>808
10年ちかく引きこもりです？

820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:46:29 ID:+oVQMeW70

>>818
いつどこで購入する機会があるんだｗｗ

821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:47:28 ID:EKXk3+A40

>>820
妊娠時か出産時に購入代金の2割でいいんじゃね？

822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:48:14 ID:Skp+udEz0

>>801
原チャリから乗り換えたら環境負荷は減るだろ
（本当のところはよくわからんが）

823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:48:31 ID:XBFHAlNu0

>>820
これかな？チャリよりいいと思う
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/11/07/1427.html

824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:48:46 ID:3vcUFL/i0

駐車違反も排ガス規制も撤廃して、経済優先の社会に戻せ。

825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:50:21 ID:Mbkg5m830

>>817
原チャスクーターは2ストの様な音がするが？
4ストにしてもキャブを使ってる時点でエコカー狙いは厳しいかと。

826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:50:28 ID:dC5R6dIW0

確かにスーパーカブとかエコすぎ

827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:50:32 ID:p5rAvFuo0

エコというなら所有者の排気量２０００ＣＣ以下で年間１万キロも乗らん人には全員漏れなく補助金の対象とすべき。

828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:50:51 ID:zHZ593KS0

環境を本当に考えるなら、売却や廃車に対して補助金を出すべきであって
新車購入に出すなんてはどう考えてもおかしい。

829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:52:24 ID:+oVQMeW70

>>823
なんか・・・恥ずかしいなそれｗ

830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:53:59 ID:Q3H26NYH0

エコカー補助金の要望出すなら
ＣＯ２削減政策への抵抗禁止な

831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:54:05 ID:Skp+udEz0

>>825
新車で売ってる原チャリでキャブはないよ。
というより今のバイクは殆ど電子燃料噴射。
ただ古い２ｓｔスクーターは多く残ってるからな。

832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:54:05 ID:0IQhf7SV0

エコ減税だのまやかしのネーミングするから

833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:54:21 ID:3AxSwpzU0

>>825
少くても原付だとキャブもすでに、ほぼ全滅、
在庫や中古品はあるけどな。
釣だな、わかってて言ってるだろう。

834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:55:48 ID:4WWWnqWr0

魅力的なバイク造ってみろよ。
デザイナーもカスすぎ。

835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:56:44 ID:3vcUFL/i0

エコエコ言いながら業界支援なのは明らかだが。

昔の通産官僚ばりの強力な官僚支配が復権した。

給付金１０万と低所得者減税だけでよかったのに。

836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:57:14 ID:XBFHAlNu0

>>829
女子高生がこれに乗って通学する時代を望む

837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:57:18 ID:cVyvSZ+S0

>785
それは左側通行の原則の項目だよ。アメリカなんかだと右側通行とか、そういう区分け。
キープレフトは、車が対向して走る道路では、左側通行の場合それぞれが左側に
寄っていることで事故を防ぐのが目的だから、車線があるからといって車線内
なら好き勝手に右に寄ってもかまわないってのはダメということ。
法律の条文というより、事故防止のための原則だな。

二輪でも車線内ではみ出さなければすり抜けOK! とか言ってる阿呆も、
車線内であれ進路を右側に変更して前方を走行していた車の前に出れば
立派な追い越しになってしまうし、そもそも安全な車間が保てないので無理。

例外的にすり抜けが認められているのは、走行禁止でない路側帯を、停車中の車の
横を通って行くくらいでないの? もっとも、そんな路側帯は殆ど見たことない
けどね。路側帯と路肩の区別も難しいし。

838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:58:44 ID:d4akNLDJ0

テポドンにのってる将軍の絵を見てから
バイクがすごくカッコワルイと思うようになった

839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:59:37 ID:VMD0etDs0

実際チャリに出せよ
エコなんだから

840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:02:46 ID:cVyvSZ+S0

>813
> 手法としては良かったと思うよね、車の買い替えの後押しにはちゃんとなったし。

やり方は下手打ったとおもうけどなぁ。
経済のことを考えるなら、過剰在庫の整理がついたところで打ち切るべきだった。
5月頃ね。ただ、選挙が8月末だったからズルズルと続けてしまったものだから、
過剰在庫の整理を超えて完全に需要の先食いになってしまった。
こうなるとこの先、反動で販売が一気に落ち込む & 財政負担が大きすぎるの
ダブルパンチが来る。
いくら選挙に負けそうで目先の票が欲しかったからといって、なんてことを
してくれたんだと思うぞ。

841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:03:01 ID:3vcUFL/i0

天下り先の業界団体が増えて、補助金認定です

842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:04:15 ID:EKXk3+A40

>>840
ではなぜ車メーカーはエコカー減税の打ち切りに反対しているのでしょうか？

843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:06:19 ID:+oVQMeW70

>>840
ああ、そうだねえ
言われてみりゃやめ時ってのは確かにもう逃してる感じあるな

844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:06:31 ID:3vcUFL/i0

景気は更に落ち込んで、クルマと液晶テレビのメーカーだけ黒字なんてことに・・・

845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:07:28 ID:wLADFsAW0

乗らないのが一番エコ

846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:08:18 ID:d4akNLDJ0

道路が整備されて車がもてるくらい豊かになったからな
もう二輪はDQNか金持ちの趣味以外必要ないだろ

847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:09:19 ID:G6fz7BEW0

>>844
昨年末の金融危機以前はそうだった。

景気が良くなったとﾏｽｺﾐは声高に叫んでいたけど
全く景気が良くなってなかっただろう？

景気が良かったのは、車業界のみだった。

848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:09:23 ID:/DzkMili0

ホンダ、エコカー減税で恩恵受けてるじゃねーか
インサイト売れまくりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:10:19 ID:A91nhKeN0

>>5
謎の中国メーカーのTVにエコポイントとかつくんだから
主張としては普通。

850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:12:43 ID:SXQWqLKt0

補助金を要求するのはメーカー側の甘え
自己責任なんだから社員に自社製品の購入義務を課せりゃいいやん
普段見下してる消費者のせいにすんな

851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:12:55 ID:3vcUFL/i0

「エコカーだけにエコ贔屓」の意味はこれだったのか・・

852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:13:31 ID:0jqs86bRO

>>733
ホンダのゴールドウイングなんかで演歌鳴らしてるおじさんは
少数だけど昔から居た。

853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:16:15 ID:Q3H26NYH0

>>805
> 丁度、世界経済が没落していた時期だから、あの状況下ではばら撒き政策としての
> エコ減税は金の流動性を活性化させる原動力として正解だったのだけどな。

ばら撒き政策ならそう名乗ればよかったのに
「エコ」減税なんてネーミングしたおかげで話がややこしくなった。

今更産業界がミンスの環境政策に反対してるが
温暖化を利用するだけ利用しておいて
いざ自分が被る番になったらゴネるって
そりゃ身勝手ってもんだろう

854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:16:30 ID:3vcUFL/i0

>>850
政治が特定の業界支援をやると必ずモラルが崩れる。

キックバックするだけで巨額の税金が流れ込んでくるんだから。

855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:17:25 ID:93WrL05V0

エコカー減税（笑

856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:19:07 ID:kLCPlzKJO

むしろ優遇策すべて廃止しろ

857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:19:56 ID:cVyvSZ+S0

>842
> ではなぜ車メーカーはエコカー減税の打ち切りに反対しているのでしょうか？

そりゃあ、麻薬の依存症になったヤク中患者が薬が切れるのを恐れるようなものだ。
必要量を超えてカンフルしつづけたものだから、反動を考えると「打ち切らないでくれ!」と
いうことだな。

でも、これも依存症と一緒で、いつかは切らなければならないのなら、遅れれば
遅れるほど反動も大きくなるし、続けていればなんとかなるのかといえば効きが
どんどん落ち込むから、最後はツケを払うことから逃れられるわけでもない。

結局、需要を超えてドーピングで供給を立ち上げても、肝心の顧客の側に
体力がないんだから保たないんだよ。

858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:23:18 ID:CNilbku9O

947 名無しさん＠十周年 2009/09/21(月) 12:28:58 ID:D40JEt4L0
保存版
鳩山由紀夫のタンデムマニフェスト！
http://www.hatoyama.gr.jp/masscomm/mrbike2.pdf

鳩山││だいたいバイクの駐輪場は整備されていないでしょう?
中尾││まるでダメですね（と、主に東京都内の現在の駐輪場の状況を説明。読者諸君は36039ページを参照のこと）。
鳩山││行政の怠慢以外の何ものでもないですね！　そんな状況で「バイク
の駐車スペースもありますよ」と良く言えたものです。
中尾││でしょ　!?

（略）

鳩山││バイクの場合は、「受け入れ先がない」にもかかわらず、
取り締まりだけは同等に受けていると。それじゃ、市民権がないのと同じじゃないですか。

（略）

鳩山││バイクに対して市民権を与えず、見て見ぬふりをする。
「なぁなぁでやるから」ってことで来てしまったから、こんな状況
になってしまっているんです。取り締まり側にしても、あんまり騒ぎたくはない。
「じゃあ、どこに止めればいいんだ?」って聞かれても答えようがない。だけど
通報があればやらなきゃしようがない、ということなんでしょう。
中尾││何とかして下さい！
鳩山││バイクという乗り物は、交通手段としてとても有効ですよ。渋滞緩和に
も大きく役立つし、特に東京など大都市ではね。

（略）

鳩山││ライダーが主役になるニッポンを作っていきます！　
皆さんライダーが、一番正しい生き方をしているんだということが立証されるような法律作りを、私共が責任者として頑張ってやって
いきますから、明るい希望をもって、我々をむしろリードしてください。

859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:27:03 ID:WEYT9xeU0

もっと早くからバイク用の駐輪場を整備するように働きかけなかった業界に責任は重いと思う。
シンボル的だった上野に自ら駐輪場を設置するくらいの態度を見せていたら大分変わっていたんじゃないのかな？
あそこを通るたびにバイクの時代は終わった感じがする。

860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:27:05 ID:8dCRUHqU0

インサイトが随分と走り回っているね、相当売れたんだね。

861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:29:44 ID:4t8ai+RS0

四輪車の1人乗りは法律で禁止するべき

862 ：859：2009/09/21(月) 15:30:28 ID:WEYT9xeU0

Ｘ業界に
○業界の

863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:31:28 ID:3vcUFL/i0

景気対策で業界優遇するなら、最短最速でやれってことだな。

さらにエコなんて嘘の名目なんか付けずに、「自動車業界を支える」「家電業界を支える」と
目的を明確にすること。

エコ名目で、文科省が文具メーカーに発注して、全国の公立校に必要のない巨額の設備を
入れたりしてる。

官僚の利権確保に使い放題のエコ予算。

864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:34:22 ID:yPTM09oQ0

自転車にも補助金くれ
エコポイントみたいに、1万円以上は1000円1万5千円以上は3000円
2万円以上は7000円3万円以上は1200円
シティーサイクルでも、国産品は高いから、値段別に補助金額設定すれば
日本製自転車買ってくれる

865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:36:33 ID:SXQWqLKt0

この国のバイク氷河期はまだまだ終わらない訳か
3無運動を誘発した世代はもうそろそろ定年が見えて来る頃だよね
どう責任取るつもりなんだろ

866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:38:17 ID:3vcUFL/i0

>>865
高校生なんかバイク乗らんでいいよ

867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:41:20 ID:S1XRhIKT0

>>866
いや、あえて乗って欲しい。
ルールが解らない自転車がうぜえ。

868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:43:25 ID:+Y9LQVyN0

バイクならこんなにエコなのに。
http://image.blog.livedoor.jp/motoyan120/imgs/0/f/0fd841d9.JPG

869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:43:46 ID:Skp+udEz0

>>865
責任の取り方といったら
「嫁にする」
以外にないではないか

870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:45:41 ID:ofzTgRW90

なんかもう、最近二輪業界必死でしょ?
つ～か、バイクヲタは250ccや125ccクラスの
バイク(notスクーター)を切望してるのに、なぜ出さない?

まずは250ccや125ccクラスの充実を図れ、話はそれからだ。

871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:46:40 ID:G4NEk6e30

バイクにだすなら電動アシスト自転車にも補助金出してくれ

872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:48:29 ID:8Wvf2QrX0

電気バイクは発売しないの

873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:48:49 ID:Y6lgChQp0

>>867
わかるわかる
自転車通学する高校生の運転は無謀すぎるからな
歩道を全力疾走したり、信号なんか「青=進め、黄色=進め、赤=進め」だし
道路の真ん中で携帯でメール打ちながらふらふら蛇行運転したり・・・

あんなのと事故して車が悪いなんて納得できるか！

874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:49:42 ID:+oVQMeW70

>>872
ひったくり犯御用達になっちゃう

875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:50:14 ID:3AxSwpzU0

貧乏なバイクヲタ相手じゃ商売になんないから、
充実なんてありえん。
あるとしたらサラリーマン相手のスクータやら、
ビジネスバイクの充実だけだね。

876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:53:00 ID:Y6lgChQp0

>>875
> あるとしたらサラリーマン相手のスクータやら、
> ビジネスバイクの充実だけだね。

サラリーマン相手に商売したいんだったら
普通自動車免許に小型AT限定自動二輪の免許付けないと無理じゃね？
サラリーマンにバイクの免許取りに行く暇はないだろ

877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:53:05 ID:M41IwRq10

>>868
ノーヘルで５人乗りかｗ
インドの写真かな？

878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:53:50 ID:h8M+ADajO

>>869
そこでバイク擬人化登場ですね
わかります

879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:58:38 ID:M9hA2gZQ0

>>866
高校生よりババアを規制すべき

880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 16:01:29 ID:rcu3Dy+OO

献金してないからだろ

881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 16:02:56 ID:flhvmd620

>>878
バイクマン＜呼ばれた気がしたので

882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 16:04:45 ID:9kha0YoAO

>>868
ベトナムで同じようなの見たわｗ
五人乗れたのも凄いが、間で挟まってる子供が寝てたのはいつ落ちるかと心配だった

883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 16:14:51 ID:zW4rJ/6Z0

バイクは昔乗ってたけどすぐに処分したわ。一週間乗らなければエンジンかからなくなるし
夏は暑いし冬は寒いしで面倒臭い。

884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 16:16:38 ID:yPTM09oQ0

サラリーマン相手に商売か
車だと渋滞に巻き込まれ嫌気さしてる
自転車試してみたけど面倒だった人に良いかも知れないね
スクーターならカップホルダーぐらい付けてもいいだろうし

885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 16:22:03 ID:Q+hvuv230

国内仕様ｲﾗﾈ

886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 16:48:53 ID:aRUnOC8U0

クルマを廃車してバイクを買う奴には補助金大幅うｐ！のキャンペーンをぜひ。

887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:00:07 ID:b/gY8boJ0

>>886
日本もベトナムみたいになれば良いんだよ。
バイク天国

888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:01:47 ID:THZH/lXO0

８８８

889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:04:01 ID:rELBLm8V0

メーカーはバイクのマフラーをどうにかしてから色々要求しろ
容易く爆音仕様に改造される構造を改善してから御願いしろよ

890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:27:39 ID:Bztobo8t0

車の場合、エアコンかけた個室を転がしてるようなもんだからなぁ
四人も乗り込んでるようケースは滅多に見かけないし

891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:31:33 ID:BzTj0AKp0

>>889
キミはバカかね

892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:32:56 ID:wLADFsAW0

車やバイクには補助金どころか炭素排出税を上乗せすべき

893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:33:55 ID:+2Xjwcb/P

>>891
お前がバカでＤＱＮ

894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:45:02 ID:7chkS1yTO

おせえよ
現政権に何を期待してやがる

895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:50:10 ID:z6+oJ07b0

まあ補助金もらえるのはありがたいけど
買っても出先に置く場所ないんだよねそれも一緒に要望してくれないかしら
駅とかにある駐輪場に数台でも設置してくれると助かるんだけどな

896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:51:14 ID:KSnPbLMY0

確かに巨大なミニバンに一人で乗るよりは全然エコだな

エンジンの発熱量だって段違いに少ないわけだし
エアコンも無いし

897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:53:50 ID:MNDQoScHO

自民党系特定企業の商品に
「価値があることにしてしまおう経済」はもうやめろ
需要の無い、いらない商品を税金で補助するな！
ツケはなんだ？消費税アップか？甘えんな！
ただでさえバファリンの半分は優しさで出来ているが
消費税の半分は戻し税という名のピンハネ税でトヨタ等の輸出企業の懐に横領されて
謝礼が自民党へキックバックされてるのに
これ以上国民に負担をかけるな！あれだけデカイ口叩いたんだ
覚悟を決めろ！

898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:01:16 ID:aRUnOC8U0

>>707
池袋ならサンシャインのワールドインポートマートの裏側に無料のバイク置き場がある。
重宝してるが、休日はほぼ満車でキツいかな。

899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:01:26 ID:A+YGeZma0

バイクなんか30年前から燃費30ｋｍ/ｌ
とっととエロポイント付けやがれ！
泣かすぞこの野郎！

900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:01:48 ID:HvZtcP2mO

？
バイクは道交法無視でチョロチョロすり抜けしまくりで邪魔で目障りでたまに死んで汚いから廃止していいよ。
って国民の９９割が思ってるじゃん。

901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:03:59 ID:Nao64Z+q0

カタログ燃費で10km/L切ってるエスティマやアルファード
まで減税対象だもんな。笑っちゃうよ。

大きさや排気量なんか関係なく、20km/Lを切るような車
を減税にする意味がわからん。つーか、エコの名を借りた
トヨタ支援以外に何があるんだ？

902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:04:09 ID:D40JEt4L0

>>900
99割ということは田国民がかなりはいっていますねw
どうしても国民は10割しかいないものですから。

903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:05:04 ID:VSUkyC/Q0

燃料の税金が減れば良いよ

904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:06:31 ID:PQJcAT9W0

ハイブリッドバイク出したら考えないでもない

905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:07:42 ID:Nao64Z+q0

>>899
バイクでも、60km/h走行じゃなくて、実燃費で30km/Lつーと、
250ccクラスまでだな。

906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:07:54 ID:MGb6QubM0

趣向性の高いバイクだからエコ補助で買い替えなんて需要ないんじゃ？

907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:08:29 ID:EJ11GjmrO

>>904
現実的には、重くてでかくなって無理だろうな

908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:09:09 ID:z6+oJ07b0

>>901
逆に考えるんだジープとかハマーに比べたらエコだと

909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:09:21 ID:HvZtcP2mO

>902
田～

910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:14:56 ID:DeWWbw/h0

つかクルマ買ってない奴が買ったやつの割引分をなんで補填しなきゃならないんだよ

911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:15:21 ID:Nao64Z+q0

>>908
だから、相対的に、同じクラスの他の車種より良い、
今までより良い、というのは意味ないんじゃないの？

馬鹿クラスの中では成績上位でした、１学期より頑
張りました、と言われても、馬鹿は馬鹿。

912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:15:28 ID:D40JEt4L0

>>909
やってもう田

913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:17:25 ID:gGx/3Sq8O

俺の旧型VTR250(32PS/10500)の、昨日のツーリング燃費は
39.5km/Lだった。これは、十分エコでしょ！

914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:22:44 ID:aRUnOC8U0

>>913
VTRで燃費リッター４０？マジなのかあ？

915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:25:19 ID:MyLBNSIFO

てゆーかまず自転車に出すべきだろｊｋ

916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:27:17 ID:z6+oJ07b0

>>914
そのくらいは走るよ

917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:29:00 ID:23QBPX8D0

次はモーターボートあたりにも出せという声が出てくるな。

918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:30:31 ID:8QOxR5ooO

原チャリに制度導入賛成だな。

そしたら通勤片道4㌔だから車やめて原チャリ通勤だわ。

こりゃエコ間違いないわ。

919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:33:07 ID:G6fz7BEW0

おかしな話だが、元々エコだった物は
対象にならないのだろう。改善の余地がない。

920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:34:55 ID:XBFHAlNu0

ガソリンに環境負荷税を上乗せするほうが公平性が高い

921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:38:32 ID:VS9UFLdmO

ｵｲﾗの『赤いﾄﾗｸﾀｰ』にも…頼む!!orz

922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:40:18 ID:S11bNhpo0

まあそもそもエコは実質税金つかった企業への援護射撃だからな
そいうの分ってる奴らが俺達も混ぜてくれって言いだしてもおかしくない

923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:50:31 ID:YFUHusmLP

>>900
99割・・・

頭弱い子か・・・

924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:58:01 ID:KZU5mgAf0

>>214
土日のレジャー以外の通勤に使ってるのは皆一人乗りだろ。
乗り合わせて一緒の車に乗って会社行くのか？
バスならわかるけど。

あとはエアコンとかCO２的にはどうなんだろ？

925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:01:09 ID:EBc8sIS+0

>>898
駅に近いところは、ファミマになっちゃたよね。
ファミマは必要ないから、駐輪場に戻せと・・・

926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:10:54 ID:JwCNjq2n0

つーか何故2輪にないのか不思議だったよ。まあトヨタとかが横槍いれてそうだけどｗ

927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:15:50 ID:ORRZu6uW0

カブなんて補助金が付いて実質無料でもいいくらいなのにな。
オレの2st150は燃費20くらいだからエコとはほど遠いけどorrz

928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:22:30 ID:A+YGeZma0

ボケ老人が高速逆送しての原ちゃなら哀れだけど、
ダンプだと中傷されても仕方ないよね。

929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:23:26 ID:K+5nSpMQ0

バイクでもエコ運転するのとしないのとじゃ
燃費偉い違うよ。

930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:28:30 ID:cVyvSZ+S0

>914
ほぼチャンピョンデータだな。
ふつーに走ると20km/l台。

931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:29:43 ID:A+YGeZma0

エコ減税だけで20万だろ？新車の原ちゃ2種がかえる。
車は持ってるんだし、家族サービスでしか乗らねー。しかも土日だから中央高速渋滞70ＫＭｍ
70ｋｍ全線が渋滞でガソリンだけ燃やしてる。今後は無料らしいから諏訪あたりまで200ｋｍ渋滞だ。
馬鹿げてる。
バイク、チャリ通勤を奨励し優遇すべきなのだよ。バカ政治家どもめ！

932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:31:21 ID:aWyOA0JhO

こいつらこじきか？

933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:32:32 ID:A+YGeZma0

トラックの無料化するんだっけ？やるんならこれだけだな。経済効果出るのはよ。

934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:32:54 ID:XFXZaPVy0

電動キックスケーター公道可にしてくれ

935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:34:58 ID:Ym9vrNWs0

よく公共交通機関の利用が奨励されるけど、バスなんて誰も乗せてない
状態でリッター3キロだよ。
電車はガソリン換算でリッター何キロぐらいなんだろう？

936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:35:45 ID:8/rn1oqP0

経団連通じて自民党に頼めばいいじゃんｗ

937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:36:45 ID:rl2rR9moO

ギャンギャンうるさくないバイクならいいけど？

938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:37:32 ID:ZqYc2qJl0

>>930
30くらい走るだろ
俺のSV400で25、6だぞ

939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:37:38 ID:eWSR4eeU0

圧倒的な燃費のよさを考えればバイク優遇されてもいいよな、あと自転車も

940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:38:47 ID:mHDPNNor0

２輪業界、いままでどれだけ冷遇されてきたんだよ

941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:38:47 ID:A+YGeZma0

土日だけ無料ならええやん？ってバカいるけど、
平日が休みで家族サービスする家庭もあるのよ。
各家庭毎に減額デーつ食ったらいくらかかると思う？
そんな証明書に200億はかかるね。ほんとバカしかいねーよこの国

942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:39:29 ID:qXSk1RaY0

民主政権になったとたんに、こういう二輪業界の陳情ラッシュが続くってことは

自民党が、いかに警察とつるんでバイクを押さえつけていたか良く判っておもしろいな

943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:40:45 ID:zmiJWqVh0

>>929
オレのバイク（単気筒250）も、
エコランなら30km/lいくけど、エコを考えずに走ると22km/lしか行かないｗ

944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:41:53 ID:PjUDqiOH0

エコカー減税がバイクに適用されれば
ドゥカティ７４９ｒ買っちゃうぜ、たのむよ政府

945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:42:34 ID:WctE+lLS0

>>898

池袋は休日は有料のとこもほぼ満杯だからなあ
区役所周辺

バイクは池袋に行くために使ってたようなもんだから
もう乗らなくなった

946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:42:40 ID:gGx/3Sq8O

>>914
今回は、流れの良い下道を、安定して55～75で走ったもの
普段は30～32位だよ。
高速走ると、リッター30がやっと。

947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:42:46 ID:yhXdQOoT0

>>935
それじゃ10人載せてもプリウス一人乗り以下じゃん、どこがエコだよってのｗ

948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:42:48 ID:DKWjaNBv0

>>939
路面占有面積もな
自家用車両を乗車定員の50％以下は走行禁止にすれば渋滞も劇的に減るだろう

949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:43:53 ID:1NjZkkkIO

二輪車に出すなら当然自転車、いや歩行者にも出すべきだよな

950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:45:32 ID:A1aKOudX0

>>949
前モデルよりエコになるなら出るのでは？

951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:46:38 ID:s4QkzAqH0

全電モペッド無免許化なう！

952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:47:16 ID:THZH/lXO0

>>949
それって自転車にも重量税や取得税を課すってことになるね。
とても良いことだと思います。

953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:50:40 ID:2PJ654A2O

一輪・三輪にも補(ｒｙ

954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:51:22 ID:q7AO/aJCO

自動車を売ってバイクに買い換えならエコにならない？

955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:52:42 ID:FB7jN1FZ0

>>913
ツーリング自体がエコではない
趣味で走り回って排ガス撒き散らしてエコとか言ってるのはただのエゴ

956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:53:43 ID:ZqYc2qJl0

>>955
休日のドライブと同じ事だわな

957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:54:25 ID:+PncqPE9O

みんなセグウェイで

958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:54:50 ID:XXaBAMqc0

休日は引きこもりで

959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:54:55 ID:gs/4/T3K0

>>955
究極的には人類みんな死ねになっちまうぜ

960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:55:32 ID:b/gY8boJ0

>>959
何にも考えてないんだろｗ

961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:55:38 ID:TVqXwq5ZO

今無駄な資源を使用しないようにウチの中では裸エプロンにしてくれって言ったら
彼女にグーで殴られたエコって難しいです

962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:55:42 ID:A+YGeZma0

>>955
3倍長持ちのバイブを開発したらどう？

963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:55:45 ID:1s0cxQOUO

普通免許で１２５まで乗れるようになるかもって事で調べてみたらラインナップしょぼ！どうしたんだよあれ！買うものが無い

964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:55:56 ID:8/rn1oqP0

徒歩と電車バスにも補助金出せよ。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:56:26 ID:zmiJWqVh0

>>955
シルバーウィークの、車で家族旅行やってる連中も、全然エコじゃないよなｗ
家に居た方が、断然エコだ。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:00:38 ID:BEpepV3P0

>>1
当然来ると思ってた。４ストロークエンジンのバイクなら、エコさでは車を遥かに凌駕する

３リッター以上のガソリン車を増税しろよ、民主党、俺は２５パー削減なんて反日行為だと思うがな

967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:00:45 ID:7/3WvEcQ0

ホンダMVX250F スゲー！！
http://www.youtube.com/watch?v=SfWYwVRhZ_g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vydVF47hnFo
http://www.youtube.com/watch?v=XbJrybcSOy0&feature=related

968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:00:47 ID:EH6zyEfX0

日本のモーターサイクルは世界でトップと言っても過言ではないのに
国内では無能な役人共による度重なる規制でどんどんと退化させてゆく。

969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:00:51 ID:k00HzvlsO

カブこそ、真のエコカーだ！いやエコバイクか

970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:01:27 ID:n5fFsBeu0

電車通勤の俺こそエコだろ。
補助金くれよ

971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:02:24 ID:zmiJWqVh0

>>970
確かに、一番エコな気がするｗ

972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:04:42 ID:Y4+qSKDO0

体感では街中を走ってるバイクの8割ぐらい違法改造車

973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:06:49 ID:RZC8TXjWO

バイクメーカー要望連発してんな､やっぱヤバイのかな｡

974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:07:04 ID:8k4phxjy0

バイクもうあるから補助金とかどーでもいいわ
ETC車載機を配布してほしい

975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:09:32 ID:A+YGeZma0

>>970
てめーは帰りにビール大瓶一本と2合の酒を飲んでるのでエコではない。
医療費に将来負担をかける定めｗ

976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:11:03 ID:yxuxSBkp0

ニートの俺がいちばんエコだ。

977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:11:11 ID:Nao64Z+q0

>>972 = Ｂ地区住人

978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:11:27 ID:mYS2wnqAO

騒音の出ないバイクになら補助金だしてやってもいい

979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:11:59 ID:efrQjfqnO

>>973
今更遅い気はするけどね

980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:12:21 ID:cVyvSZ+S0

>935
> 電車はガソリン換算でリッター何キロぐらいなんだろう？

電車はよく分からんが、確かディーゼル車両が200～400m/l位だったと思われ。
ほぼ戦車並だな。
うちの実家の方のローカル線は、昼間でも車両に客が一人か二人みたいな感じだ。
ある意味、リッチの極みかもしれん :-)

>938
> 30くらい走るだろ

250はある程度回さないと走らないからねぇ。
燃費に気を配って加速もトロトロやってるとか、信号もない田舎道を流して
いくなら30km/lはいけるけど、加減速をそこそこやればあんなもん。

981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:14:21 ID:XXaBAMqc0

>>978
電気式になれば騒音低下になるんじゃないかな
ただ、バッテリーで最低100キロ程度はクリアできるようにならんと…

982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:15:25 ID:2+hqhqn40

シルエットで車種がすぐわかるような個性的なバイクを作らないから売れない（キッパリ！

カタナの復刻版をまた台数限定で出せば間違いなく売れる。

983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:16:09 ID:5/TltYVb0

自転車に出すべき

984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:18:43 ID:i8WJGyb10

騒音バカスクって目の敵にされてるけど
意外に安全性は高そう
耳の聞こえる人なら基地外の接近がかなり遠くからわかるじゃん
迎撃体制を整えることもできるし路地に逃げ込むこともできる

985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:20:00 ID:6yMuqwNO0

バイクが売れないのは魅力的なバイクを作れないメーカー側の問題。自己責任だ。
税金にたかるんじゃない。

986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:20:43 ID:FB7jN1FZ0

駐輪場ない
ヘルメットめんどい
夏暑く冬寒い
事故ると基本無事では済まない
積載性が低い

市場が一巡して
デメリット＞メリット
に皆が気づいた

987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:23:26 ID:XXaBAMqc0

>>986
エコ路線での批判は止めたのかｗ

988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:23:51 ID:sUGHVgXZ0

自転車に出せよ。もう一台ロード買うからよ。
バイクなんて自殺願望が強いやつの乗り物だろうが。
4輪乗ってる人間にとっちゃ邪魔以外の何物でもないからな

989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:27:27 ID:zmiJWqVh0

>>988
最近は自転車の方が酷いぞ。
街中を車と同じ速度（40キロくらい）で走ってるのなんか、自殺願望があるとしか思えん。

990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:27:32 ID:FB7jN1FZ0

>>987
いや、俺もバイクは好きだよ
ただデメリットも多いよね？ってこと

あと2stは大嫌い
自転車も乗るからさ
山で2stが走ってると俺の心肺パフォーマンスが低下する

燃費だけではエコは測れないと思う
排ガスのクリーン具合もあるっしょ？
近年の4stならいいけど

991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:30:10 ID:FB7jN1FZ0

>>989
すまんがロードなら50km/h以上出る
下りなら60～80km/h出でしまう
そういうものなんです、アレは

992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:35:29 ID:i8WJGyb10

>>991
弁解になってないじゃんｗ
マジで危ないから場所をわきまえてスピード出してくれ

993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:36:16 ID:zmiJWqVh0

>>991
なるほど・・・自転車が・バイクがってのは、目○鼻○って事だな。

994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:36:20 ID:cVyvSZ+S0

自転車の問題は、速度に見合った制動力をブレーキ・タイヤ・フレームの
いずれもが持っていないということで。

ついでに言えばそういう高速型のロードレーサータイプは、運転姿勢から
どうしても前方確認が甘くなりがちという……。

995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:37:09 ID:yxuxSBkp0

スピード違反？

996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:37:55 ID:FB7jN1FZ0

危ないの尺度が違うだけのこと
なにも知らないで危ない言ってるのは
そこらのオバサンがバイク危ないとイメージだけで言ってるのとなんら変りはない

997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:40:32 ID:7FqtA3/T0

じゃ、ＳＦ好きの俺に欲しいと思わせるバイク作れよ

998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:42:56 ID:q7AO/aJCO

９９７

999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:43:30 ID:n5fFsBeu0

１０００なら自転車に補助金

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:44:14 ID:FB7jN1FZ0

>>994
それこそ素人だよ
知識も走り方も

イメージでしか語っていない
SSだって前傾だし
ロードで幹線道路走るのに下向くバカはいないよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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