【企業】花王、「エコナ・クッキングオイル」などを出荷・販売停止 発ガン性物質に変化する可能性指摘で★８
1 ：出世ウホφ ★：
花王は１６日、特定保健用食品「エコナ」シリーズの関連全商品について、１７日から
出荷・販売を停止すると発表した。商品に含まれる「グリシドール脂肪酸エステル」という
物質が発がん性物質に変化する可能性があるため。出荷・販売が停止されるのは食用油
「エコナクッキングオイル」や同シリーズのマヨネーズ、ドレッシングオイルなど５９商品。
「グリシドール脂肪酸エステル」は発がん性のある「グリシドール」に分解される危険性が
欧州で指摘され、日本でも食品安全委員会が調査中。花王は「安全性に問題はないとみている
が、消費者の意識も考慮し販売を自粛する」と説明している。
花王によると、６月にエコナクッキングオイルを自主検査したところ「グリシドール脂肪酸
エステル」などが通常の食用油の最大１８倍含まれていることが分かった。製造時の脱臭工程で
副次的に生成されたのが原因という。「グリシドール脂肪酸エステル」の含有率を減らし、
１０年２月の販売再開を目指す。
花王は消費者からの返品にも応じる。問い合わせは同社消費者相談室。
※電話番号はソースでご確認ください。
毎日jp 2009年9月16日 20時43分 更新：9月17日 0時33分
http://mainichi.jp/select/today/news/20090917k0000m040073000c.html
▽１７日以降に出荷が自粛される花王の「エコナクッキングオイル」（画像）
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20090917k0000m040074000p_size5.jpg
▽前スレッド ★１の時刻：2009/09/16(水) 17:11:53
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253180423/l50
出荷・販売を停止すると発表した。商品に含まれる「グリシドール脂肪酸エステル」という
物質が発がん性物質に変化する可能性があるため。出荷・販売が停止されるのは食用油
「エコナクッキングオイル」や同シリーズのマヨネーズ、ドレッシングオイルなど５９商品。
「グリシドール脂肪酸エステル」は発がん性のある「グリシドール」に分解される危険性が
欧州で指摘され、日本でも食品安全委員会が調査中。花王は「安全性に問題はないとみている
が、消費者の意識も考慮し販売を自粛する」と説明している。
花王によると、６月にエコナクッキングオイルを自主検査したところ「グリシドール脂肪酸
エステル」などが通常の食用油の最大１８倍含まれていることが分かった。製造時の脱臭工程で
副次的に生成されたのが原因という。「グリシドール脂肪酸エステル」の含有率を減らし、
１０年２月の販売再開を目指す。
花王は消費者からの返品にも応じる。問い合わせは同社消費者相談室。
※電話番号はソースでご確認ください。
毎日jp 2009年9月16日 20時43分 更新：9月17日 0時33分
http://mainichi.jp/select/today/news/20090917k0000m040073000c.html
▽１７日以降に出荷が自粛される花王の「エコナクッキングオイル」（画像）
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20090917k0000m040074000p_size5.jpg
▽前スレッド ★１の時刻：2009/09/16(水) 17:11:53
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253180423/l50
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 22:39:16 ID:bWCdIO0gO
みずほ！
3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 22:39:16 ID:JMqFG+8C0
タバコも製造停止にして、ＪＴよ
4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 22:40:03 ID:CttaVmVcO
発癌4ゲット！
この油を使っていることを売りにした、
パンとか惣菜とか無かったっけ？
パンとか惣菜とか無かったっけ？
ＳＡＮＹＯの洗濯機の事は取り上げるのに、エコナについてテレビでやってる
のまだ見てない。ちゃんと報道されてるのか？
のまだ見てない。ちゃんと報道されてるのか？
7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 22:44:59 ID:7gu2caxR0
エコなクッキングオイル
8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 22:46:24 ID:FZA6jmom0
花王 とか大口スポンサーだからTVの扱いも別格
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 22:47:26 ID:dhcwX5Tm0
エコナ全くテレビで見てないな
さすが花王ｗ
これで不信感120%だわｗｗｗ
さすが花王ｗ
これで不信感120%だわｗｗｗ
10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 22:48:12 ID:dbA/5JbTP
益々テレビを見なくなるな
おい俺が癌になったら、こいつらのせいかよｗｗｗ
お歳暮にきたのを仕方なくつかったことがあるんだが
お歳暮にきたのを仕方なくつかったことがあるんだが
っつーかＮＨＫですらエコナが危ないって言うの報じてないような・・・
これ回収ＣＭした方がいいんでないの？
下手に隠してると後でもっと酷い事になるんじゃ
これ回収ＣＭした方がいいんでないの？
下手に隠してると後でもっと酷い事になるんじゃ
13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 22:53:04 ID:tqjW//Z60
14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 22:53:17 ID:5281hP6c0
こんなﾈﾀで★8まで行くのかｗｗｗ
まあ身近な話題だからかな・・・
まあ身近な話題だからかな・・・
今知ったのだが、このニューステレビでやってる？
自主回収だからセーフなの？
被害者がいないからセーフなの？
橘高主審だからセーフなの？
自主回収だからセーフなの？
被害者がいないからセーフなの？
橘高主審だからセーフなの？
エコナについて、テレビニュースで報道されないのは、
「花王に配慮しているから。国民の命はどうでもいい。」
が、テレビ局の考えと思っている。
17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 22:56:38 ID:5281hP6c0
20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 22:59:26 ID:4TrESLEd0
こう言うの見ると特定保健用食品って一体なんなだろうなｗって思う
21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:01:44 ID:fyfD4l/N0
未使用が１本あるんだけどどうしたらいいの？
花王に着払いで送ればいいの？
花王に着払いで送ればいいの？
22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:05:14 ID:si9EPnIK0
リセッタとか他のはいいの？
詳しい人教えて
詳しい人教えて
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:05:30 ID:DOvOQKDu0
俺の親がTVでやってたと言って家中のエコナ集めてたぞ。
24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:10:46 ID:LgrLXMkC0
日本って食の質や意識が所得レベルと必ずしも比例しない珍しい国。
いい加減国も今のカロリー栄養学を見直していかないと、医療費で国潰すぞ。
いい加減国も今のカロリー栄養学を見直していかないと、医療費で国潰すぞ。
25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:11:50 ID:3VDlZahW0
NHKの朝ニュースではやってた。
民法のワイドショーは皆無。
イオンでは回収やってるけど、うちの近所にはないし。
お中元で送っちまって、ホントに申し訳ない。
花王が自主回収するまで、ささやかに花王不買運動するわ。
民法のワイドショーは皆無。
イオンでは回収やってるけど、うちの近所にはないし。
お中元で送っちまって、ホントに申し訳ない。
花王が自主回収するまで、ささやかに花王不買運動するわ。
もう手遅れだ
おそらく俺は助からない
みんなさようなら
おそらく俺は助からない
みんなさようなら
27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:13:13 ID:56WvfTM80
いただきもの・レシートがない・期限切れ、
開封済み・空容器だけでも花王へ返品できます。
送付前の花王への電話連絡は不要です。
花王はＵＣギフトカードで返金。
最小金種は５００円券なので、
５００円以下の商品の場合には
一個返品しても
５００円券一枚が送られてくるだろうと思います。
着払いの宅配便の伝票に
住所氏名電話をしっかり記入しましょう。
内訳も書いておくといいかも。
〒131-8501 東京都墨田区文花2-1-3
花王（株）エコナ消費者相談室
03-5630-5220
28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:13:27 ID:rjHYZaLo0
エコナがヤバイって、結構前から言われてなかった？
ＴＶで告知ＣＭとかやったら返品やなんかで更に収拾つかない事態になるから
報道控えさせてるんだろうなｗ
報道控えさせてるんだろうなｗ
31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:14:28 ID:3VDlZahW0
32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:15:26 ID:cxIENx440
>>15
自主回収はしてない。
納得しない客にだけ電話で返送してくれれば返金すると言ってるだけ。文書になったリリースはなし。
安全だと言いながら出荷停止してるだけ。そもそも安全なら出荷継続でいいはず。
危険物質を除去するのではなく他社並みにして出荷再開するとか変すぎ。
>>20
利権
自主回収はしてない。
納得しない客にだけ電話で返送してくれれば返金すると言ってるだけ。文書になったリリースはなし。
安全だと言いながら出荷停止してるだけ。そもそも安全なら出荷継続でいいはず。
危険物質を除去するのではなく他社並みにして出荷再開するとか変すぎ。
>>20
利権
ヽ( ・∀・)ﾉ ●ｳﾝｺｰ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:16:56 ID:eMf3Sh6v0
花王が食品ってｗｗ
なんか、そもそも、申し訳ないが気持ち悪い。
なんで、別のブランドでやらなかったのだろう。
さらに、こんな商品をだした責任は？賠償しなくて
いいの？
なんか、そもそも、申し訳ないが気持ち悪い。
なんで、別のブランドでやらなかったのだろう。
さらに、こんな商品をだした責任は？賠償しなくて
いいの？
35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:17:40 ID:oY3Tsuon0
401 名刺は切らしておりまして New! 2009/09/18(金) 12:41:28 ID:ywaDkRLJ
食品安全委員会って伏魔殿なの？
花王エコナ 販売停止の裏側 食安委･厚労省の圧力で渋々決定、消費者対応は二の次
http://www.mynewsjapan.com/reports/1112
ついにエコナの販売が停止された。新聞は花王の発表をまに受けて
「販売自粛」と書いたが、実際は「食品安全委員会」の一部委員の
意見が作用し、主婦連などの販売停止要求に渋々従ったのが実態だ。
だが、食安委の委員はこの9月末の改選で、反対派の委員が官僚の手
によって一挙にやめさせられる可能性が高く、花王は問題の一部で
ある「グリシドール脂肪酸エステル」だけを低減して販売を再開さ
せたい意向だ。主成分「ジアシルグリセロール」の発がん促進作用の
疑いが残る限り、販売を再開させてはいけない。
食品安全委員会って伏魔殿なの？
花王エコナ 販売停止の裏側 食安委･厚労省の圧力で渋々決定、消費者対応は二の次
http://www.mynewsjapan.com/reports/1112
ついにエコナの販売が停止された。新聞は花王の発表をまに受けて
「販売自粛」と書いたが、実際は「食品安全委員会」の一部委員の
意見が作用し、主婦連などの販売停止要求に渋々従ったのが実態だ。
だが、食安委の委員はこの9月末の改選で、反対派の委員が官僚の手
によって一挙にやめさせられる可能性が高く、花王は問題の一部で
ある「グリシドール脂肪酸エステル」だけを低減して販売を再開さ
せたい意向だ。主成分「ジアシルグリセロール」の発がん促進作用の
疑いが残る限り、販売を再開させてはいけない。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:18:44 ID:lSXyjjoqO
37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:19:05 ID:ESx8vAcSO
西友も棚から消えてた。
ヤフーショップでは、回収時なく、堂々と販売されている。
http://shopping.yahoo.co.jp/search?first=1&p=%A5%A8%A5%B3%A5%CA&cid=1273&x=28&y=7
ヤフーオークションも同じ。
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A8%A5%B3%A5%CA&auccat=2084050380
http://shopping.yahoo.co.jp/search?first=1&p=%A5%A8%A5%B3%A5%CA&cid=1273&x=28&y=7
ヤフーオークションも同じ。
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A8%A5%B3%A5%CA&auccat=2084050380
あれ？
エコナなんてずっと前から発がん性物質が問題で
アメリカで発売中止になってたじゃん。
なにを今更な感じがするけど？
エコナなんてずっと前から発がん性物質が問題で
アメリカで発売中止になってたじゃん。
なにを今更な感じがするけど？
40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:22:37 ID:GeqdkUOwO
今日スーパーに行ったら回収どころか堂々と販売されてたぞｗ
末端に指示が行き届いて無い会社ってダメだろｗｗ
末端に指示が行き届いて無い会社ってダメだろｗｗ
41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:22:47 ID:Ky/28N+Z0
新聞全然とりあげないね
情報操作バレバレで余計イメージダウンじゃないのか
情報操作バレバレで余計イメージダウンじゃないのか
42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:22:51 ID:9GZchhEK0
エコナ炒め油の中蓋って、普通のフタみたいに落ちない設計になってないんだよな。
なにアレ。料理と一緒に炒めちまったよ。
ほんと花王は糞だな
なにアレ。料理と一緒に炒めちまったよ。
ほんと花王は糞だな
商品が手元にあるので、TELしてみた。
どこでこの情報を見たり、聞いたりしたのか詳しく聞かれた。
私たち社員は今でも食べているので、安心して下さいと言われた。
でも、私が何も言わないうちにあっさり返金すると言われた。
商品券で返金だって。
どこでこの情報を見たり、聞いたりしたのか詳しく聞かれた。
私たち社員は今でも食べているので、安心して下さいと言われた。
でも、私が何も言わないうちにあっさり返金すると言われた。
商品券で返金だって。
44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:25:09 ID:3VDlZahW0
45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:25:17 ID:kDu7ZJKU0
普通に考えてさ、危険性の無いものだったら
自社が損するような事（出荷停止etc.）しますかね？
何とかの含有量低減するだけだったらランニングチェンジで良くね？
一方では返金に応じるとか、意味判らな過ぎ。
自社が損するような事（出荷停止etc.）しますかね？
何とかの含有量低減するだけだったらランニングチェンジで良くね？
一方では返金に応じるとか、意味判らな過ぎ。
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:26:03 ID:Ky/28N+Z0
47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:27:49 ID:lSXyjjoqO
後々万一のためにうちは食べてたぞ、ってことを花王に知らせておくべきかな。
急に大騒ぎしてるな
エコナって、健康油市場じゃ大ヒット商品だったけど今回の騒動で消滅するんだろうな
エコナって、健康油市場じゃ大ヒット商品だったけど今回の騒動で消滅するんだろうな
結局エコナの製法って秘密なの
51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:28:55 ID:paSXMHI70
こんな怪しげな油買う人いたんだｗ
52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:30:49 ID:Rj7Hy1Hp0
53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:33:15 ID:lBpwI87TO
結局NHKの誤報かよ…
54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:34:21 ID:9GZchhEK0
>>22
リセッタは安全と言い切った。
http://www.nisshin-oillio.com/topics/20090918_120957.shtml
っつうか、日本植物油協会から
エコナは食用じゃねぇって見切られた。
http://www.oil.or.jp/news/news20090917.html
リセッタは安全と言い切った。
http://www.nisshin-oillio.com/topics/20090918_120957.shtml
っつうか、日本植物油協会から
エコナは食用じゃねぇって見切られた。
http://www.oil.or.jp/news/news20090917.html
エコナは究極のエコ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:42:43 ID:PnFWEHLS0
もう、このオイルで作った料理食べまくりました。
最近、痩せてきました。
癌なら花王から金もらえるのかな？
最近、痩せてきました。
癌なら花王から金もらえるのかな？
60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:44:27 ID:9GZchhEK0
61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:45:08 ID:cxIENx440
>>60
異形のモノか･･･
異形のモノか･･･
63 ：名無しさん＠十周年 ：2009/09/18(金) 23:47:10 ID:NncGE6yo0
マスゴミは、のりぴーとかどうでもいい事ばっか
放送して、花王なんかの大企業の不祥事はスルーｗ
まさしく広告主の奴隷ｗｗ
放送して、花王なんかの大企業の不祥事はスルーｗ
まさしく広告主の奴隷ｗｗ
>>60
いま植物油協会の会員企業一覧みたんだが、
花王が入ってない＝植物油製造メーカーとして認められてない。
＞社団法人日本植物油協会は、日本で植物油を生産している企業で
＞構成している非営利の業界団体です。
いま植物油協会の会員企業一覧みたんだが、
花王が入ってない＝植物油製造メーカーとして認められてない。
＞社団法人日本植物油協会は、日本で植物油を生産している企業で
＞構成している非営利の業界団体です。
ずっと前からいろいろ噂あったから買ったことないｗ
66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:50:02 ID:svXwQQ/3O
ニュース見てもエコナのこと言わないから使っていいのかサッパリわからん。
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:50:35 ID:KTdEeCWh0
食品メーカーじゃないから安全性に鈍感なんだと思う
発がん性の疑いで専門家が警告してるのに
販売を続けてたこと自体が異常
発がん性の疑いで専門家が警告してるのに
販売を続けてたこと自体が異常
69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:51:20 ID:l7oytMQOO
これ過大すぎる気が。
発癌性になる部分は水に溶けてなくなっちゃうんだよね
発癌性になる部分は水に溶けてなくなっちゃうんだよね
70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:51:29 ID:l5tbroox0
安全性に問題無しとみるなら自信を持って販売を続ければいいだろ？
なのに徹底した自主回収はなんなんだ？
本当は相当ヤバイんじゃないのか？
何か隠しているのか？
なのに徹底した自主回収はなんなんだ？
本当は相当ヤバイんじゃないのか？
何か隠しているのか？
71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:51:49 ID:cxIENx440
異なる「物質」扱いｗｗ
まぁ新参者がヒットしたことに対する古株企業の嫌がらせと取れなくもないが
現実の問題を抱えてるから返品するわ。
まぁ新参者がヒットしたことに対する古株企業の嫌がらせと取れなくもないが
現実の問題を抱えてるから返品するわ。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:52:18 ID:tenZoKka0
こういうのって、特許回避で無理に作ったとかじゃない？
そんな気がする。
そんな気がする。
エコナ以外のもどうなんだ？
リセッタとか色々似たようなのがあるけど。
リセッタとか色々似たようなのがあるけど。
74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:53:31 ID:lSXyjjoqO
コゲですら発がん性あるんだし、過剰に反応しすぎだと思うが、
それよりも太ってる人にしかヘルシーな効果が無いってことのほうが重大だわ
それよりも太ってる人にしかヘルシーな効果が無いってことのほうが重大だわ
76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:55:02 ID:jnB05ahl0
マーガリンとエコナは辞めとけって何年も前から言われてなかった？
77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:55:19 ID:cxIENx440
>>70
いや、自主回収はしてないからｗ
あくまでクレーマーに対して返金するという姿勢。
味の素が製造過程で豚を使ったとか使わなくなってるとかでイスラムでもめた程度の認識じゃないかな。
エコナは完全にケミカルな過程っぽいね。
いや、自主回収はしてないからｗ
あくまでクレーマーに対して返金するという姿勢。
味の素が製造過程で豚を使ったとか使わなくなってるとかでイスラムでもめた程度の認識じゃないかな。
エコナは完全にケミカルな過程っぽいね。
http://www.kao.com/jp/corp_news/2009/pdf/20090916_002_02.pdf
http://www.kao.com/jp/corp/important/20090916_003.html
文句ばっかだなおまえらｗ
http://www.kao.com/jp/corp/important/20090916_003.html
文句ばっかだなおまえらｗ
79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:57:44 ID:Ocg7UAktO
お中元で油いっぱいもらったわー
と思ったら日清キャノーラ油でセーフw
と思ったら日清キャノーラ油でセーフw
80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:58:51 ID:EgjuKmbj0
不健康エコナ
体に脂肪がつきにくい。。。
変わりに癌細胞がつきやすい。。。
体に脂肪がつきにくい。。。
変わりに癌細胞がつきやすい。。。
ヘルシアのほうはどうなんだ
83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:59:24 ID:RPDqLxUa0
>>36
送料考えると損するかトントンだわな。
送料考えると損するかトントンだわな。
84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:01:08 ID:1cZZKelVO
洗剤、化粧品だろ～花王は
85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:01:47 ID:cxIENx440
販売店も棚から引き上げて1本ずつ個人名で返品すれば大儲けだなｗ
ヘルシーな油ならココナッツオイルよ
>>84
化粧品だってイマイチだからカネボウ買ったんだろ？
化粧品だってイマイチだからカネボウ買ったんだろ？
エコナの油と煙草ってどっちが危険ですか？
89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:02:58 ID:8PQQKX2N0
70です。
74と77さんサンクス
とりあえず、味の素とは一緒ではないので一安心です。
74と77さんサンクス
とりあえず、味の素とは一緒ではないので一安心です。
事故米ならね事故油だな
91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:04:28 ID:KTdEeCWh0
92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:05:28 ID:ID3wB9xE0
>>79
日清キャノーラ油の原料は遺伝子組み換え不分別だってこと知ってるか？
日清キャノーラ油の原料は遺伝子組み換え不分別だってこと知ってるか？
>>92
食用油には油以外の成分はいってないの知ってるか？
食用油には油以外の成分はいってないの知ってるか？
ふくしまみずほは放置?
>>94
【政治】 エコナの特保取り消しを示唆～福島みずほ消費者相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253261589/
めずらしく仕事してるぜ
【政治】 エコナの特保取り消しを示唆～福島みずほ消費者相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253261589/
めずらしく仕事してるぜ
日本ではこんなのしょっちゅうあるだろ。バレるかバレないかの違いで。
志那食品の心配して国内商品は安全だと思ってるやつ多すぎW
志那食品の心配して国内商品は安全だと思ってるやつ多すぎW
97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:14:40 ID:ID3wB9xE0
>>93
日本語でお願いします。
日本語でお願いします。
98 ：奈々氏：2009/09/19(土) 00:18:33 ID:gHV0JHPK0
発がん性の疑いって・・・タバコを吸っているおれには関係ないねｗ
>>93
ハイテク油には乳化剤とか色々入ってるぞ
ハイテク油には乳化剤とか色々入ってるぞ
100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:21:40 ID:jeIMNYNs0
結局、普通の油を控えめに使えばいいんだよな。
ダイエット食品とか新甘味料も避けるに越したことは無いんだろうな。別に避けるデメリットないし。
ダイエット食品とか新甘味料も避けるに越したことは無いんだろうな。別に避けるデメリットないし。
>>92
カップ麺をはじめほとんどの輸入原料に依存する加工食品が
遺伝子組み換え不分別だって知らないの？
どうして油だけを得意になってバッシングするんだろうw
もしかして問題の会社の人？
いずれにしろ
遺伝子組み換えで何が問題なのかの本質も理解しないで
適当に関連づけるな
カップ麺をはじめほとんどの輸入原料に依存する加工食品が
遺伝子組み換え不分別だって知らないの？
どうして油だけを得意になってバッシングするんだろうw
もしかして問題の会社の人？
いずれにしろ
遺伝子組み換えで何が問題なのかの本質も理解しないで
適当に関連づけるな
こういう事件が起こるたびに思うんだけど
役員の連中って自社製品ホントに食ってるんだろうか？
役員の連中って自社製品ホントに食ってるんだろうか？
これってかなり前から、やばいって言われてたのに
なんで今更というか、今頃こんなことになってんの？
なにかあったのか？
というか、うちのお中元そのままあるんだけどさ～
みごとにエコナのセットだったよ・・・
なんで今更というか、今頃こんなことになってんの？
なにかあったのか？
というか、うちのお中元そのままあるんだけどさ～
みごとにエコナのセットだったよ・・・
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:24:37 ID:jeIMNYNs0
105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:25:07 ID:IQk9b3ND0
おととしの夏、花王研究員の知り合いから
社販の余りらしきエコナのギフトセットをもらったのだが
全て知ってて押し付けたってことでしょうか？
社販の余りらしきエコナのギフトセットをもらったのだが
全て知ってて押し付けたってことでしょうか？
106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:26:46 ID:3UABKJBmO
なんでこんな政権交替のドサクサに紛れて発表してんの？
企業姿勢が真っ黒でしょ
ふざけるな！
企業姿勢が真っ黒でしょ
ふざけるな！
107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:30:28 ID:0G6E4mk/0
返品すれば返金してもらえるって言うが
以前から危ないと言われてたものを
利益のために何年も放置してきたような企業だろ
個人情報知られるのも嫌だ
販売店で回収してくれ
以前から危ないと言われてたものを
利益のために何年も放置してきたような企業だろ
個人情報知られるのも嫌だ
販売店で回収してくれ
>>102
まぁ食ってないだろうなw
まぁ食ってないだろうなw
109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:48:12 ID:8fUkjfcB0
>>102
これに関しては食っててもおかしくないと思うけどね
お偉いさん方は高齢でこうした商品を必要とする人も多いだろうし、
そもそも食品じゃなくて化学物質なんだから、汚染や偽装のケースとは
事情がかなり違う
これに関しては食っててもおかしくないと思うけどね
お偉いさん方は高齢でこうした商品を必要とする人も多いだろうし、
そもそも食品じゃなくて化学物質なんだから、汚染や偽装のケースとは
事情がかなり違う
>>56
今日オイリオにリセッタが安全ということは問題の成分は入ってないんですか？って聞いたら返事は入ってます
じゃどの位なら安全ですか?って聞いたら不明ですって…
じゃ安全かどうかはわからないんですか？って聞いたらそうかもしれませんって…
結局かえってわからなくなった
今日オイリオにリセッタが安全ということは問題の成分は入ってないんですか？って聞いたら返事は入ってます
じゃどの位なら安全ですか?って聞いたら不明ですって…
じゃ安全かどうかはわからないんですか？って聞いたらそうかもしれませんって…
結局かえってわからなくなった
株とかの財務的な影響はどうなの？
死んだ？
死んだ？
海外で売ってたら一人数千万の賠償騒動になってたなこれ
日本でセーフか
日本でセーフか
マスコミは大衆の敵。
再確認させられる話です。
大衆を舐めてる企業に対しては、大衆の取捨選択意識を向上させて対抗です。
再確認させられる話です。
大衆を舐めてる企業に対しては、大衆の取捨選択意識を向上させて対抗です。
119 ：一方喫煙者は内部被曝、そして肺がんへ：2009/09/19(土) 01:28:11 ID:gMts2LyY0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/568 <<下記情報詳細へ
1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチスの強制収容所ガス室の毒ガス・繊毛 )
2,JT条例アンケートに社員等を動員、社員が駅で放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動
3,循環器系への影響 「バセドウ病 喫煙」「バージャー病 喫煙」
「喫煙 歯周病」「フリーラジカル 喫煙」「活性酸素 喫煙」でも検索
4,タバコが含む物質
*毒物及び劇物取締法の毒物
→ニコチン、シアン化水素
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（=青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外タバコパッケージ写真
喫煙とハゲ、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチン脳
女性喫煙者は短命、平均より14.5年短い 妊娠に障害
5,受動喫煙
6,謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？
7,×俺たちの麻生 ○タバコ屋の麻生
8,飲食店全面禁煙にが半数
飲食店意識調査,95％超が受動喫煙対策を希望
9,たばこと火事
10,喫煙と（インフルエンザ）ウイルス、繊毛
喫煙と肺炎
11,喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病
1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチスの強制収容所ガス室の毒ガス・繊毛 )
2,JT条例アンケートに社員等を動員、社員が駅で放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動
3,循環器系への影響 「バセドウ病 喫煙」「バージャー病 喫煙」
「喫煙 歯周病」「フリーラジカル 喫煙」「活性酸素 喫煙」でも検索
4,タバコが含む物質
*毒物及び劇物取締法の毒物
→ニコチン、シアン化水素
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（=青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外タバコパッケージ写真
喫煙とハゲ、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチン脳
女性喫煙者は短命、平均より14.5年短い 妊娠に障害
5,受動喫煙
6,謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？
7,×俺たちの麻生 ○タバコ屋の麻生
8,飲食店全面禁煙にが半数
飲食店意識調査,95％超が受動喫煙対策を希望
9,たばこと火事
10,喫煙と（インフルエンザ）ウイルス、繊毛
喫煙と肺炎
11,喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病
EUはマーガリンも禁止になりつつあると聞いたが
トランス脂肪酸がかなりヤバイとか
トランス脂肪酸がかなりヤバイとか
122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:52:41 ID:kfJ//38d0
こんなわけのわからん油、一度も使ったこと無いわ。
なたね、ひまわり、オリーブ、ごましか使わん。
なたね、ひまわり、オリーブ、ごましか使わん。
そうそう、マーガリンがやばいって知った頃に
エコナもやばいって知ったから、かなり前のことだよね
で、エコナは遅いが一応販売停止になったけど
マーガリンはそのまま関係なく販売続けそうだよね
メーカー多いし、需要も多いしな
でも、マーガリンのトランス脂肪酸は、あの不健康なアメリカでさえ
規制されてて、ＥＵでももちろん規制されてるのに
なにも知らない貧乏国民は、安いマーガリンで健康をそこねていくんだろうね・・・
ひどいね・・・
エコナもやばいって知ったから、かなり前のことだよね
で、エコナは遅いが一応販売停止になったけど
マーガリンはそのまま関係なく販売続けそうだよね
メーカー多いし、需要も多いしな
でも、マーガリンのトランス脂肪酸は、あの不健康なアメリカでさえ
規制されてて、ＥＵでももちろん規制されてるのに
なにも知らない貧乏国民は、安いマーガリンで健康をそこねていくんだろうね・・・
ひどいね・・・
124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:59:52 ID:kaNoCmH6O
9月2日の東原亜希姉さんのブログ見たけど凄いな。
キュンと花王様をひとひねりだな。
今回は正義の味方だな。
あと、ミズポと組んだら最強の破壊力がありそうだ
あと、喫煙者の同僚がエコナを使っていたみたいで、
癌になったらどうしようと騒いでいたのはウケた。
キュンと花王様をひとひねりだな。
今回は正義の味方だな。
あと、ミズポと組んだら最強の破壊力がありそうだ
あと、喫煙者の同僚がエコナを使っていたみたいで、
癌になったらどうしようと騒いでいたのはウケた。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:01:32 ID:6QfuBe5z0
長生きしたくないからいいや
>>122
でも なたね ひまわり オリーブ ごまにも入ってるってオイリオの人言ってたよ
でも なたね ひまわり オリーブ ごまにも入ってるってオイリオの人言ってたよ
体に吸収されず栄養にすらならないものを食べるってどうなん？
>>123
日本でトランス脂肪酸の規制ができないのは、おそらく業界の圧力が強いせいだろうね
ちょっと古い資料だけど長文引用
トランス脂肪酸が多かったマーガリン類の3社に、調査結果を添えて、改善の意向について
質問状を出しました。回答は次の通りです。雪印乳業（株）は、「通常の食生活において、
トランス酸の過剰摂取によるリスクを心配する必要は全くないものと考えている」
ユニリーバ・ジャパン（株）（旧：日本リーバ）は、「現在の日本人の食生活においてはなんら
問題がないと思われる。日本人の摂取エネルギーの変化や、脂質栄養の研究、さらに
国際的な規制等の動向について引き続き注視し対応していく」
明治乳業（株）は、「重要なこととして認識しているが、今はまだ対応できない。食品安全委員会の
動向には注目している」。
対応しにくい理由は、明治乳業の商品は、コーンソフト、べに花ハーフと使用油脂名が商品名に
なっているから。不当表示にならないようにこれらの油脂を使うと、水素添加する製造法しかない、
ということです。
http://tabemono.info/report/former/10_1.html
日本でトランス脂肪酸の規制ができないのは、おそらく業界の圧力が強いせいだろうね
ちょっと古い資料だけど長文引用
トランス脂肪酸が多かったマーガリン類の3社に、調査結果を添えて、改善の意向について
質問状を出しました。回答は次の通りです。雪印乳業（株）は、「通常の食生活において、
トランス酸の過剰摂取によるリスクを心配する必要は全くないものと考えている」
ユニリーバ・ジャパン（株）（旧：日本リーバ）は、「現在の日本人の食生活においてはなんら
問題がないと思われる。日本人の摂取エネルギーの変化や、脂質栄養の研究、さらに
国際的な規制等の動向について引き続き注視し対応していく」
明治乳業（株）は、「重要なこととして認識しているが、今はまだ対応できない。食品安全委員会の
動向には注目している」。
対応しにくい理由は、明治乳業の商品は、コーンソフト、べに花ハーフと使用油脂名が商品名に
なっているから。不当表示にならないようにこれらの油脂を使うと、水素添加する製造法しかない、
ということです。
http://tabemono.info/report/former/10_1.html
>>126
グリシドール脂肪酸エステルそのものの有害性はグレーレベル
どのくらいまでなら許されるかの基準はない
ただ、エコナには一般の食用油の180倍もの量が含まれているので
食品衛生委員会が問題視し、今回の出荷停止に至ったというわけ
グリシドール脂肪酸エステルそのものの有害性はグレーレベル
どのくらいまでなら許されるかの基準はない
ただ、エコナには一般の食用油の180倍もの量が含まれているので
食品衛生委員会が問題視し、今回の出荷停止に至ったというわけ
130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:14:17 ID:kaNoCmH6O
2chは毎日新聞などマスコミ攻撃に関しては攻撃力が高いが、
マスコミに守られている大手スポンサー企業には攻め手を欠けるな。
株価もあまり下がっていないし。
2ch最強の攻撃力と行動力を持つ鬼女板の決起を待つしかないかな。
マスコミに守られている大手スポンサー企業には攻め手を欠けるな。
株価もあまり下がっていないし。
2ch最強の攻撃力と行動力を持つ鬼女板の決起を待つしかないかな。
でも、この成分自然界にある成分でっしゃろ？
133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:24:20 ID:kaNoCmH6O
>131
鬼女板では姑や旦那に食べさせるのに最適!エコナマンセー状態だからな
イマイチ攻め手に欠ける
鬼女板では姑や旦那に食べさせるのに最適!エコナマンセー状態だからな
イマイチ攻め手に欠ける
のりPのニュースなんてどうでもいいから
こっちをもっと報道しろよ
こっちをもっと報道しろよ
>>129
花王もオイリオも味の素も180倍なんていってなかったよ
それにグレーなものだけどふつうの量にするまで自主的に自粛なんじゃないの？
さっきから>>129さん オイリオの社員さんみたいでちょっと違和感です
業界の中のことまで知ってるみたいで
花王もオイリオも味の素も180倍なんていってなかったよ
それにグレーなものだけどふつうの量にするまで自主的に自粛なんじゃないの？
さっきから>>129さん オイリオの社員さんみたいでちょっと違和感です
業界の中のことまで知ってるみたいで
>>132
自然界にあるからといって安全とは限らないよ
グリシドール脂肪酸エステルを最も多く含むヤシ油でもせいぜいエコナの数十分の一
有害性が証明されていないからといって、黒に近いグレーの化学物質を高濃度で
日常的に摂取するというのはどうかと思うね
ちなみにエコナの主成分であるジアシルグリセロールそのものは自然界にもある物質だが
エコナのように人工的に作られた形の異性体は存在しない
つまりエコナは完全にケミカルな化学合成油というわけ
自然界にあるからといって安全とは限らないよ
グリシドール脂肪酸エステルを最も多く含むヤシ油でもせいぜいエコナの数十分の一
有害性が証明されていないからといって、黒に近いグレーの化学物質を高濃度で
日常的に摂取するというのはどうかと思うね
ちなみにエコナの主成分であるジアシルグリセロールそのものは自然界にもある物質だが
エコナのように人工的に作られた形の異性体は存在しない
つまりエコナは完全にケミカルな化学合成油というわけ
>>135
ただの無職暇人元医療関係者ですよｗ
栄養学は必要もあって一時は結構勉強したけど別に専門じゃない
油のこともこの件があってからあれこれ調べただけのこと
180倍のソースが欲しければ「エコナ 180倍」でググれば一発で出てきます
ただの無職暇人元医療関係者ですよｗ
栄養学は必要もあって一時は結構勉強したけど別に専門じゃない
油のこともこの件があってからあれこれ調べただけのこと
180倍のソースが欲しければ「エコナ 180倍」でググれば一発で出てきます
138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:56:42 ID:KAS9ZNMi0
>>136
異性体の意味を履き違えてないかい？
異性体の意味を履き違えてないかい？
>>136
私が夜中に書き込むことではないけど なんか貶める作為みたいな感じがするんで嫌な感じ
我が家で使ってるリセッタ エコナ サララ(セールのとき買うから銘柄はいろいろ）
について聞いたら どれも原料は植物の油で エコナとリセッタは(サララは聞き忘れ）
どっちも酵素?で加工してる リセッタはパーム油の成分を添加して エコナとは違う方法だけど
どちらも脂肪が体につきにくくしてるらしいって何か漠然とした説明受けましたよ
私が夜中に書き込むことではないけど なんか貶める作為みたいな感じがするんで嫌な感じ
我が家で使ってるリセッタ エコナ サララ(セールのとき買うから銘柄はいろいろ）
について聞いたら どれも原料は植物の油で エコナとリセッタは(サララは聞き忘れ）
どっちも酵素?で加工してる リセッタはパーム油の成分を添加して エコナとは違う方法だけど
どちらも脂肪が体につきにくくしてるらしいって何か漠然とした説明受けましたよ
140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:58:08 ID:eRev+wiZO
だから動物性油にしとけって
141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 03:01:52 ID:THcXi7dbO
>>139
普通に読んで、おとしめる作為なんて特に感じないけどね
普通に読んで、おとしめる作為なんて特に感じないけどね
142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 03:03:16 ID:WaH31ffq0
株価が50円になったら
全財産3500万投資します
全財産3500万投資します
143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 03:10:21 ID:DemBaAQv0
ペットフードまで回収してるのだから、やばいかも
144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 03:10:31 ID:sMt5V9jMO
安全なら…販売中止になんてしないのでは？…タバコと同じ様に…健康を害する恐れが有ります…って表示義務化しろ
>>137
ぐぐりましたが180倍の数字はありませんでした なんか胡散臭すぎて馬鹿らしいのでもう寝ます
それとあれこれ調べた一般の知識以上のタイムリーな内部事情を知ってるんですね
どこの相談室でもTVでも我が家の新聞やネットにも書いてなかったのに…
ぐぐりましたが180倍の数字はありませんでした なんか胡散臭すぎて馬鹿らしいのでもう寝ます
それとあれこれ調べた一般の知識以上のタイムリーな内部事情を知ってるんですね
どこの相談室でもTVでも我が家の新聞やネットにも書いてなかったのに…
146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 03:16:26 ID:DemBaAQv0
>>145
よう、工作員
ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/200/26626.html
>こうした状況を受けて、厚生労働省が花王に調査を依頼したところ､エコナにこの「グリシドール脂肪酸エステル｣が一般の食用油の１０倍から180倍入っていることがわかった。
よう、工作員
ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/200/26626.html
>こうした状況を受けて、厚生労働省が花王に調査を依頼したところ､エコナにこの「グリシドール脂肪酸エステル｣が一般の食用油の１０倍から180倍入っていることがわかった。
147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 03:16:43 ID:jeIMNYNs0
＞180倍の数字はありませんでした
たくさんあるだろ
たくさんあるだろ
148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 03:17:24 ID:vacPQ+u9O
わ～、揚げまくってた
>>138
化学はあまり得意じゃないので自信はないのですが、ここに書いてある記事を
信用する限りにおいては、異性体という認識で間違っていないように思います
↓
http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-941.html
化学はあまり得意じゃないので自信はないのですが、ここに書いてある記事を
信用する限りにおいては、異性体という認識で間違っていないように思います
↓
http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-941.html
150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 03:19:20 ID:KAS9ZNMi0
カレーはスルーなんか？
ttp://www.ansa-spice.com/M08_SpiceQandA/SpiceQandA.html
(3)毒性試験による評価
①香辛料にはもともと変異原性物質や
刺激性物質が含まれているため長期毒性試験を
実施することが困難である。
ってさ。天然物なんてこんなもんだ。
長期毒性試験とか安全性試験してあるだけマトモ。
ttp://www.ansa-spice.com/M08_SpiceQandA/SpiceQandA.html
(3)毒性試験による評価
①香辛料にはもともと変異原性物質や
刺激性物質が含まれているため長期毒性試験を
実施することが困難である。
ってさ。天然物なんてこんなもんだ。
長期毒性試験とか安全性試験してあるだけマトモ。
151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 03:19:30 ID:aCCFRwpv0
20㍑は使ってる
もうだめかもしれん
もうだめかもしれん
152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 03:20:47 ID:tsDA+3s70
グリシドール脂肪酸エステルとやらが問題なのに
なんでこれを外さずに量減らすだけとか生温い事になってるの？
外せないなら売るなよ
なんでこれを外さずに量減らすだけとか生温い事になってるの？
外せないなら売るなよ
153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 03:20:48 ID:DemBaAQv0
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい>>ID:8wrc6vy30
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
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| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
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ドッカン
ｍ ドッカン
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おう、今夜も乞食どもが集まってるなｗｗ商品券はもらえたか？貧乏人どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>145
相談室やTVや新聞を信用するような人を情報弱者というんですよ
ググる能力がない時点でもうアレですがｗ
>>152
グリシドール脂肪酸エステルをゼロにするのは無理
問題の本質はそれだけじゃないんだけどね
相談室やTVや新聞を信用するような人を情報弱者というんですよ
ググる能力がない時点でもうアレですがｗ
>>152
グリシドール脂肪酸エステルをゼロにするのは無理
問題の本質はそれだけじゃないんだけどね
>>146
返事が早いので驚きました（3分です） 私が工作員なら教えてもらったサイトのこと知っていたかもｗ
でも馬鹿正直に「エコナ180倍」を調べてました 少なくともあなたの教えてくれたの以外で私の聞いた
相談室とかでは違う数字でした 休み明けにでも確認してみます
返事が早いので驚きました（3分です） 私が工作員なら教えてもらったサイトのこと知っていたかもｗ
でも馬鹿正直に「エコナ180倍」を調べてました 少なくともあなたの教えてくれたの以外で私の聞いた
相談室とかでは違う数字でした 休み明けにでも確認してみます
157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 03:29:01 ID:KAS9ZNMi0
>>149
ありがとう。
ちなみに
ジアシルグリセロール 平衡
でぐぐってみてください。
ttp://www.fsc.go.jp/senmon/tenkabutu/wg_s_t_dai4/wg_s_t_4-siryou1-1.pdf
「このDAG は、1,3-DAG：1,2-DAG＝6～7：3～4 の混合物となっているが、これは化学
平衡によるものであり、意図的にこの比率としているものではない」
医者の言うことも疑ってかかりましょう。
ありがとう。
ちなみに
ジアシルグリセロール 平衡
でぐぐってみてください。
ttp://www.fsc.go.jp/senmon/tenkabutu/wg_s_t_dai4/wg_s_t_4-siryou1-1.pdf
「このDAG は、1,3-DAG：1,2-DAG＝6～7：3～4 の混合物となっているが、これは化学
平衡によるものであり、意図的にこの比率としているものではない」
医者の言うことも疑ってかかりましょう。
賞味期限半年以上過ぎたエコナ使ってるけど大丈夫かな
159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 03:33:33 ID:TBmWDWB2O
>114確かアメリカだったかな
裁判費用を国が負担してくれるから裁判をやろうと思えば直ぐにできるんだよね
裁判費用を国が負担してくれるから裁判をやろうと思えば直ぐにできるんだよね
160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 03:37:01 ID:DemBaAQv0
>>156
エコナ 180倍 の検索結果 約 4,150 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
エコナ 180倍 の検索結果 約 4,150 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 03:39:31 ID:WnpuTDU0O
儲けのほとんどをテレビCMに費やす会社って大抵潰れてる。
まともな商品作るよりアホを騙して売りまくる道を選んだのが間違い。
スポンサーに気兼ねして報道しないマスゴミはさらに信頼度低下。
まともな商品作るよりアホを騙して売りまくる道を選んだのが間違い。
スポンサーに気兼ねして報道しないマスゴミはさらに信頼度低下。
162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 03:40:59 ID:DemBaAQv0
>>156
スペース入れないともっと凄いや
エコナ180倍 の検索結果 約 19,400 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
２番目↓
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3K16017%2016092009&g=S1&d=20090916
>安全性に疑いがあるとされた成分は、「グリシドール脂肪酸エステル」。花王の分析によると、一般食用油に比べ、エコナクッキングオイルは約180倍の91ＰＰＭ（ＰＰＭは100万分の１）を含むという。
スペース入れないともっと凄いや
エコナ180倍 の検索結果 約 19,400 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
２番目↓
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3K16017%2016092009&g=S1&d=20090916
>安全性に疑いがあるとされた成分は、「グリシドール脂肪酸エステル」。花王の分析によると、一般食用油に比べ、エコナクッキングオイルは約180倍の91ＰＰＭ（ＰＰＭは100万分の１）を含むという。
>>160
>>153の方ですか？ なぜ特にやり取りもないのに私に突然一連の対応とられるのかわかりませんが
（ネコのAAは他でも見たことはあります）
検索しても私の検索では今回の数字ではないドレッシング180円みたいな項目しか出てきませんでした
>>155
情弱といわれても詳しく調べるほどの必要は一般人にはありませんし自分のわかる範囲で納得出来るよう
いろいろな相談室や新聞を見る程度です 感じたのは天然 人工いずれも口に入れる以上少なからずリスクはある
ということだと思いました では
>>153の方ですか？ なぜ特にやり取りもないのに私に突然一連の対応とられるのかわかりませんが
（ネコのAAは他でも見たことはあります）
検索しても私の検索では今回の数字ではないドレッシング180円みたいな項目しか出てきませんでした
>>155
情弱といわれても詳しく調べるほどの必要は一般人にはありませんし自分のわかる範囲で納得出来るよう
いろいろな相談室や新聞を見る程度です 感じたのは天然 人工いずれも口に入れる以上少なからずリスクはある
ということだと思いました では
164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 03:53:38 ID:THcXi7dbO
>>156
あなたホントに「馬鹿正直に」ぐぐったの？w
あなたホントに「馬鹿正直に」ぐぐったの？w
>>163
なんか、馬鹿正直 な人だなｗ
>>145の書き方に疑問を持っただけだよ。連休にどこか行くならもう寝た方がいいよ。
べつに毎日これで揚げ物やドレッシング食べて20年とかじゃなければ 多分 大丈夫だよ。
ほかにもいろいろ日常の健康リスクファクターはあるしね。
俺は油はイタリアのオリーブオイルしか使わないけど。
なんか、馬鹿正直 な人だなｗ
>>145の書き方に疑問を持っただけだよ。連休にどこか行くならもう寝た方がいいよ。
べつに毎日これで揚げ物やドレッシング食べて20年とかじゃなければ 多分 大丈夫だよ。
ほかにもいろいろ日常の健康リスクファクターはあるしね。
俺は油はイタリアのオリーブオイルしか使わないけど。
この中でエコナの問題を話し合っているのみつけました。ヤバイです
03/06/16 薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会新開発食品調査部会会議事録
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt
なぜ、こんな製品にトクホ許可したのか？
厚生官僚が花王から接待受けたり色々あったのでは？
徹底究明して欲しい。
03/06/16 薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会新開発食品調査部会会議事録
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt
なぜ、こんな製品にトクホ許可したのか？
厚生官僚が花王から接待受けたり色々あったのでは？
徹底究明して欲しい。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 04:08:30 ID:THcXi7dbO
>>163
なんでそんなに頑ななの？エコナ安いし体にいいわーなんて使いまくっちゃって、いまさら発癌性なんて認めたくないんでしょ
大分前からエコナの発癌性は指摘されてたけど。
その情報キャッチできないばかりか、こんな事態になっても他人を工作員呼ばわりしてまで耳をふさいじゃうとか、あなたの料理食べなきゃいけない家族が気の毒。
なんでそんなに頑ななの？エコナ安いし体にいいわーなんて使いまくっちゃって、いまさら発癌性なんて認めたくないんでしょ
大分前からエコナの発癌性は指摘されてたけど。
その情報キャッチできないばかりか、こんな事態になっても他人を工作員呼ばわりしてまで耳をふさいじゃうとか、あなたの料理食べなきゃいけない家族が気の毒。
安い植物油しか最近買っていなかったんだけど
家計に余裕が出来たらｴｺﾅって決めていたのに残念で仕方がない…
家計に余裕が出来たらｴｺﾅって決めていたのに残念で仕方がない…
173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 04:12:00 ID:Q8bRInkIO
お中元にもらったよこれ
175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 04:14:43 ID:jCepS/OaO
何年も前から言われてたのに今さら騒ぐヤツって、テレビばっかり見てたんかなぁ。
で、マスゴミが言う「ネットは悪」(笑)的な報道、丸のみしちゃってたんだろうか。
で、マスゴミが言う「ネットは悪」(笑)的な報道、丸のみしちゃってたんだろうか。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 04:18:32 ID:c/G2GcLh0
うちにお歳暮かなんかでもらって大量にあるんだが・・・・・・orz
178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 04:19:51 ID:o/zvt5et0
謝罪と賠償は要求できますか、１０００万くらい欲しいです
もう寝ちゃったかな。
世の中にはYahooの他にもグーグルgoogleって検索エンジンがあって、
それぞれ検索精度や性能が違うんですお母さん。
世の中にはYahooの他にもグーグルgoogleって検索エンジンがあって、
それぞれ検索精度や性能が違うんですお母さん。
>>167
はっきりいってこんな時間まで長居するつもりではありませんでしたが
自分が聞いていた内容と違いまた何かしら変に煽ってるような感じが（私的には）したので
つい大人げなく休日前でもありこんな時間までいました
もう一度各相談室（主婦的には聴き比べるのが直観的に一番しっくりきますのでｗ）
で確認してみます このスレには素人すぎてどうもすみませんでした
はっきりいってこんな時間まで長居するつもりではありませんでしたが
自分が聞いていた内容と違いまた何かしら変に煽ってるような感じが（私的には）したので
つい大人げなく休日前でもありこんな時間までいました
もう一度各相談室（主婦的には聴き比べるのが直観的に一番しっくりきますのでｗ）
で確認してみます このスレには素人すぎてどうもすみませんでした
181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 04:27:16 ID:THcXi7dbO
>>168に同意
不健康ファクターは他にいくらもあるし、エコナ使い捲くりだから癌確定なわけでもない。他の油なら癌完全回避でもない。
みのさんとか「あるある大事典」に騙されてみたり、危険性が指摘されたらパニクったりファビョったり。極端なのが多いね主婦は
不健康ファクターは他にいくらもあるし、エコナ使い捲くりだから癌確定なわけでもない。他の油なら癌完全回避でもない。
みのさんとか「あるある大事典」に騙されてみたり、危険性が指摘されたらパニクったりファビョったり。極端なのが多いね主婦は
ふざけんじゃねーぞおいｗｗｗ
183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 04:28:20 ID:RFRjmOQ6O
〉〉169
なんでさっきから古い議事録しか引用しないの？
まあ、新しい議事録では攻撃できないからだろうけど。やり過ぎると風説の流布になりかねん。気をつけな。空売りさん？
なんでさっきから古い議事録しか引用しないの？
まあ、新しい議事録では攻撃できないからだろうけど。やり過ぎると風説の流布になりかねん。気をつけな。空売りさん？
184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 04:30:02 ID:OVYWPRZa0
・・・殺人油か。とんだ健康食品だな。
健康食品の多くは「健康」の着眼ポイントが限定的だから
継続的/大量に摂取すればむしろ有害なことが多い。
マーケティングの偽善による社会的害悪でしかない。
こんなもので金を儲けようなどとしている点で、
花王の姿勢は当初から反社会的だ。
そもそも、花王が言うように安全性に問題が無いなら
販売停止をする理由もなかろう。
ホームページを見ても、その弁解は苦し紛れ。
企業としての誠実性が感じられない。
もう花王の製品は二度と買わない。
健康食品の多くは「健康」の着眼ポイントが限定的だから
継続的/大量に摂取すればむしろ有害なことが多い。
マーケティングの偽善による社会的害悪でしかない。
こんなもので金を儲けようなどとしている点で、
花王の姿勢は当初から反社会的だ。
そもそも、花王が言うように安全性に問題が無いなら
販売停止をする理由もなかろう。
ホームページを見ても、その弁解は苦し紛れ。
企業としての誠実性が感じられない。
もう花王の製品は二度と買わない。
●東京足立区千住警察署警察官の職質強要（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090915212822.jpg
●兵庫県警新港交番 職務質問（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090915212822.jpg
●兵庫県警新港交番 職務質問（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg
186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 04:33:18 ID:3vjyUwLPO
これ実際に害あったら賠償もんだろ。
健康にいいとおもいきやガンになるとか。（笑）
187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 04:36:46 ID:rCjxSa0iO
エコナのギフトが死のプレゼントに・・・
188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 04:38:21 ID:jCepS/OaO
自分とこは発売後すぐ買ったけど、口に合わなかったのと、人工的に油分吸収を阻害？とかなんか怖いな、って事でオリーブオイルとキャノーラしか使ってないけど・・・これって、ホントにヤバイ油なんかなぁ。
花王なんか特別信頼してるわけじゃないが、第二の「雪印」や「不二家」って事はないのか？
花王なんか特別信頼してるわけじゃないが、第二の「雪印」や「不二家」って事はないのか？
189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 04:38:32 ID:tiX/jZpZO
yahooの検索結果
エコナ 180倍 で検索した結果 1～9件目 / 約9件 - 0.47秒
エコナ 180倍 で検索した結果 1～9件目 / 約9件 - 0.47秒
ほぇ～、知らずにここ連日使用してた。
やっぱニュースは２ちゃんが一番や
やっぱニュースは２ちゃんが一番や
193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 05:14:08 ID:DNs1ZXI+O
花王製品非売運動＼(^o^)／ハジマタ
194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 05:19:00 ID:lxQks0gXO
健康に良いと聞いてたから、毎朝寝起きにコップ一杯飲むようにしてたのに
販売店で返金してもらった
花王に送ると２週間かかるから
問題はないが消費者が不安に思うので回収返金している、と言われた
え？
花王に送ると２週間かかるから
問題はないが消費者が不安に思うので回収返金している、と言われた
え？
>>83
当然着払いですが？
当然着払いですが？
197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 05:41:50 ID:XPiXbuNC0
エコナなんて高くて使ってなかったよ。良かった～！
なんていいながらマーガリン使いまくってる家庭、結構ありそう・・・
なんていいながらマーガリン使いまくってる家庭、結構ありそう・・・
198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 05:45:35 ID:SdlLXWfH0
花王最悪やな
殺人油で儲けんな
殺人油で儲けんな
>>196
オクの送料の話だろ
>>197
エコナの販売自粛理由はトランス脂肪酸じゃない
それにマーガリンの中にはバターよりトランス脂肪酸が少ない製品もある
一概にマーガリンを悪と決め付けるのは情弱だぞ
オクの送料の話だろ
>>197
エコナの販売自粛理由はトランス脂肪酸じゃない
それにマーガリンの中にはバターよりトランス脂肪酸が少ない製品もある
一概にマーガリンを悪と決め付けるのは情弱だぞ
200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 06:11:35 ID:CGet26ZT0
社団法人日本植物油協会 とりあえず評価する
エコナクッキングオイルの毒性疑惑に関するまとめ
１．グリシドール脂肪酸エステル
エコナクッキングオイルの生成過程で発生
今回の販売自粛騒ぎの原因
体内で発癌物質であるグリシドールに分解される可能性が指摘されている
エコナクッキングオイルには一般の食用油の１０数倍～１８０倍含まれる
２．トランス脂肪酸
エコナクッキングオイルの生成過程で発生
虚血性心疾患や認知機能の低下など、人体への各種悪影響があると
国際的に認識されているが、現在のところ日本ではまったく規制なし
エコナクッキングオイルには一般の食用油の２～１０数倍、日本で売られている
平均的なマーガリンの２分の１程度含まれる
３．ジアシルグリセロール
エコナクッキングオイルの主成分であり、その８０％を占める化学合成物質
発癌促進因子が含まれている可能性が指摘されており、現在厚労省が調査中
１．グリシドール脂肪酸エステル
エコナクッキングオイルの生成過程で発生
今回の販売自粛騒ぎの原因
体内で発癌物質であるグリシドールに分解される可能性が指摘されている
エコナクッキングオイルには一般の食用油の１０数倍～１８０倍含まれる
２．トランス脂肪酸
エコナクッキングオイルの生成過程で発生
虚血性心疾患や認知機能の低下など、人体への各種悪影響があると
国際的に認識されているが、現在のところ日本ではまったく規制なし
エコナクッキングオイルには一般の食用油の２～１０数倍、日本で売られている
平均的なマーガリンの２分の１程度含まれる
３．ジアシルグリセロール
エコナクッキングオイルの主成分であり、その８０％を占める化学合成物質
発癌促進因子が含まれている可能性が指摘されており、現在厚労省が調査中
俺、この間大腸ポリープできてて、取ったんだけど、
エコナのせい？
エコナのせい？
>>194
登山家かよｗ
登山家かよｗ
204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 08:48:12 ID:Cke+GP8mO
体に吸収されない油とか、よくそんな気持ち悪いもん使えるな。
食って痩せたいピザ豚人間が被害に遭っただけの話だろ。
食って痩せたいピザ豚人間が被害に遭っただけの話だろ。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 09:03:22 ID:502KqnrR0
これ油だけじゃなくドレッシングが結構売れてたんだよね
買わなくて良かった
買わなくて良かった
206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 09:14:47 ID:GJ01xE1P0
メールの返信が来た
(省略)
なお、エコナ関連製品、およびその主成分であるジアシルグリセロールの安全性については、
これまで世界標準の試験法で、多くの評価を積み重ね、科学的根拠と客観的な評価に基づき、発がん性も
含めて安全性に問題ないことを確認しております。
安全性についての弊社の見解およびこの度の経緯につきましては、
下記アドレスの弊社ホームページに掲載いたしておりますので、ご参
照いただければ幸いでございます。
「エコナ製品の一時販売自粛について」
http://www.kao.com/jp/corp/important/20090916_002.html
なお、エコナの安全性をご理解いただきましても、商品の返品などの
ご要望がございます場合は、下記住所宛に着払いにてご返送ください。
ご返送の際には、伝票にお名前、ご住所、お電話番号をご記入ください
ますようお願い申し上げます。お送りいただきました商品相当分のギフト
券をお返しいたします。
(省略)
安全安全って嘘臭い！安全なら花王社員は一生エコナ使ってろよ
(省略)
なお、エコナ関連製品、およびその主成分であるジアシルグリセロールの安全性については、
これまで世界標準の試験法で、多くの評価を積み重ね、科学的根拠と客観的な評価に基づき、発がん性も
含めて安全性に問題ないことを確認しております。
安全性についての弊社の見解およびこの度の経緯につきましては、
下記アドレスの弊社ホームページに掲載いたしておりますので、ご参
照いただければ幸いでございます。
「エコナ製品の一時販売自粛について」
http://www.kao.com/jp/corp/important/20090916_002.html
なお、エコナの安全性をご理解いただきましても、商品の返品などの
ご要望がございます場合は、下記住所宛に着払いにてご返送ください。
ご返送の際には、伝票にお名前、ご住所、お電話番号をご記入ください
ますようお願い申し上げます。お送りいただきました商品相当分のギフト
券をお返しいたします。
(省略)
安全安全って嘘臭い！安全なら花王社員は一生エコナ使ってろよ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 09:18:49 ID:502KqnrR0
花王のサイトみてもNHKで間違った情報流した！エコナは安全だけど誤解さめてごめんちょ
とか書いてあるぞ。頭おかしいんじゃねーの
とか書いてあるぞ。頭おかしいんじゃねーの
209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 09:29:30 ID:RvmSQY/v0
ヘルシア緑茶も本当にヤバイぞ。
濃縮したカテキンが人体にどんな影響があるか・・・あ～恐ろしい。
濃縮したカテキンが人体にどんな影響があるか・・・あ～恐ろしい。
何個か有るが、まとめて送るより、別送した方が得かな？
212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 09:40:10 ID:pgZU/qPo0
>>208
マジだー、第４報増えてるーﾊﾞﾛｽww
マジだー、第４報増えてるーﾊﾞﾛｽww
213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 09:42:35 ID:ktQpsPq10
やばい、バタピーはエコナで揚げているみたいだ。
■Ｇｏｏｇｌｅ エコナ 落花生 に一致する日本語のページ 約 15,700 件
・藤広の落花生 : 茨城県鹿嶋市 藤広ピーナッツ[通販もOK!]コメント, 当店自慢のバターピー（小粒）を
使用しております。 おつまみの定番。 【原材料名】落花生、植物油（エコナ）．．．
・【楽天市場】小粒バターピーナツ(千葉半立)220g千葉県八街産落花生 ...全国生産高の70%を占める
千葉県の特産物「落花生」の製造販売業者としての責務をもち頑張っております。現在、日本農政は
先進国で一番 ... 千葉県やちまた落花生(小粒バタピー) エコナの植物油油脂．．．
・【千葉県産落花生】かるい塩味の定番落花生！人気NO.1 まめ太郎くん ...人気NO.1 まめ太郎くん
中粒落花生をエコナで揚げ、かるく塩味を付けた一品！
・落花生 極細バタピー千葉県八街産落花生250g 遠藤ピーナツ - Yahoo ...極細バタピー千葉県八街産
落花生 【安心・安全の千葉県八街産のバターピーナツをご賞味下さい!!】 本場やちまた落花生生バタピー
製造工程 当店では体にやさしい花王の「エコナ」の植物油脂でバタピーを揚げております。
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製造工程 当店では体にやさしい花王の「エコナ」の植物油脂でバタピーを揚げております。
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>>12
ＮＨＫは夜の６時か７時のニュースで１回報道したよ。
それと、スタジオパークで今井美紀が出演した日の、
番組の合間の解説でエコナの危険性を１０分間解説したけど、
番組表はエコナのこと書いてないから、見た人はほとんど居ないだろう。
ＮＨＫは夜の６時か７時のニュースで１回報道したよ。
それと、スタジオパークで今井美紀が出演した日の、
番組の合間の解説でエコナの危険性を１０分間解説したけど、
番組表はエコナのこと書いてないから、見た人はほとんど居ないだろう。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 09:52:53 ID:L1pd6SkeO
>>22
カロリー低減商品は全部怪しいとみたほうがいい
カロリー低減商品は全部怪しいとみたほうがいい
>>216
やっぱりどこかに無理が出るのだろうか…
やっぱりどこかに無理が出るのだろうか…
218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 09:59:16 ID:0G6E4mk/0
初めてNHKでテレビの報道を見た
花王が検査して発見したけど、気にする人がいるかもしれないから
販売自粛しただけって感じのえらく軽い印象で、すぐ終わった
何年も前から言われてたのに、花王は今まで検査すらしてなかったってことか？
そこも疑問に思ったわけだが
花王が検査して発見したけど、気にする人がいるかもしれないから
販売自粛しただけって感じのえらく軽い印象で、すぐ終わった
何年も前から言われてたのに、花王は今まで検査すらしてなかったってことか？
そこも疑問に思ったわけだが
219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:00:00 ID:LFbXhL590
220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:00:55 ID:/TLXWaJI0
エコナ使ったツナ缶が飛ぶように売れてた昨夜のスーパー、
なんだろう主婦は安ければ何でもいいって事かねぇ…
なんだろう主婦は安ければ何でもいいって事かねぇ…
221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:03:56 ID:L1pd6SkeO
>>217
硬化油で検索。
硬化油で検索。
223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:05:33 ID:OzM31fCs0
やはり国のお墨付きは大きいよ
発がん性の危険がある商品に特保なんて与えたら駄目
発がん性の危険がある商品に特保なんて与えたら駄目
224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:05:44 ID:m0x8DBtG0
エンジンオイルみたいなもんだろ。
225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:06:22 ID:98xRkGlpO
226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:09:19 ID:lz6FE1asO
>>217
化学構造を変えると危ないものになることは多い。酸化しただけで有毒だし。
あとマーガリンのローカロリーは水分増、パンのやわらかローカロリーは空気増で、本音は原料の量を
減らして利益率を上げようという魂胆。
化学構造を変えると危ないものになることは多い。酸化しただけで有毒だし。
あとマーガリンのローカロリーは水分増、パンのやわらかローカロリーは空気増で、本音は原料の量を
減らして利益率を上げようという魂胆。
えー こなん許されるのぉ？
228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:11:11 ID:L1pd6SkeO
>>127
もし排出機能が弱ってる人だったら大変なことになりそうな予感
もし排出機能が弱ってる人だったら大変なことになりそうな予感
>>50
製法を予想してるブログがありました。以下引用
>JPCCNでは、この生成機構を次のように予想しています。
>
>1．ジアシルグリセロールを主成分とする加工油脂（商品名：エコナ）を製造する過程で、
> 過剰に加水分解された形のモノアシルグリセロールも副生する。
>
>2．副生したモノアシルグリセロールにおいて、脱臭剤の活性白土（アルミノケイ酸塩）の
> 作用により分子内脱水が起こり、その結果として、グリシドール脂肪酸エステルが生成した。
>
>＊油脂の脱臭に使用される活性白土は、無水状態となっており、とくに隣接するOH基を有する
> ジオールに対しては、分子内脱水などの副反応が起こっても不思議ではないと考えられます。
>
>従って、モノアシルグリセロールを含有する可能性があるジアシルグリセロールを活性白土処理した
>場合、一般の油脂（トリアシルグリセロール）に対して同様の処理を施した場合に比べて、十分に多い
>量のグリシドール脂肪酸エステルが生成するという事実に照らしても、この仮説は化学論上妥当で
>あると検証されます。
http://hyocom.jp/blog/blog.php?key=102468
製法を予想してるブログがありました。以下引用
>JPCCNでは、この生成機構を次のように予想しています。
>
>1．ジアシルグリセロールを主成分とする加工油脂（商品名：エコナ）を製造する過程で、
> 過剰に加水分解された形のモノアシルグリセロールも副生する。
>
>2．副生したモノアシルグリセロールにおいて、脱臭剤の活性白土（アルミノケイ酸塩）の
> 作用により分子内脱水が起こり、その結果として、グリシドール脂肪酸エステルが生成した。
>
>＊油脂の脱臭に使用される活性白土は、無水状態となっており、とくに隣接するOH基を有する
> ジオールに対しては、分子内脱水などの副反応が起こっても不思議ではないと考えられます。
>
>従って、モノアシルグリセロールを含有する可能性があるジアシルグリセロールを活性白土処理した
>場合、一般の油脂（トリアシルグリセロール）に対して同様の処理を施した場合に比べて、十分に多い
>量のグリシドール脂肪酸エステルが生成するという事実に照らしても、この仮説は化学論上妥当で
>あると検証されます。
http://hyocom.jp/blog/blog.php?key=102468
>>56 wwwww 【植物油とはまったく異なる物質】
社団法人 日本植物油協会
>エコナ・クッキングオイルは、自然界には見られないほどの高濃度の
>ジアシルグリセロールを主体とする製品であり、普通の植物油とは
>全く異なる物質です。
http://www.oil.or.jp/news/news20090917.html
●エコナは自然界に無いなんかの【物質】なんだ。
（引用のつづき）
> 普通の植物油は、人類の長い食経験を通じて安全であることが確認されており、
>安心してお召し上がりいただきたく存じます。
●プロから見てもエコナは食えるかどうか判らんそうだ。
社団法人 日本植物油協会
>エコナ・クッキングオイルは、自然界には見られないほどの高濃度の
>ジアシルグリセロールを主体とする製品であり、普通の植物油とは
>全く異なる物質です。
http://www.oil.or.jp/news/news20090917.html
●エコナは自然界に無いなんかの【物質】なんだ。
（引用のつづき）
> 普通の植物油は、人類の長い食経験を通じて安全であることが確認されており、
>安心してお召し上がりいただきたく存じます。
●プロから見てもエコナは食えるかどうか判らんそうだ。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:22:28 ID:L1pd6SkeO
>>209
普通に濃いお茶程度なら問題なくダイエット効果も期待できそうだが、濃縮カテキンを一日に数本飲んだらヤバそうだな
実際、汚染米事件の時に肝臓癌でググッたら、欧米の新聞記事で肝臓癌とカテキン過剰摂取の関連性を指摘されているのを見かけた
普通に濃いお茶程度なら問題なくダイエット効果も期待できそうだが、濃縮カテキンを一日に数本飲んだらヤバそうだな
実際、汚染米事件の時に肝臓癌でググッたら、欧米の新聞記事で肝臓癌とカテキン過剰摂取の関連性を指摘されているのを見かけた
やっぱりオリーブオイル最強だよ
233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:24:19 ID:NTKlpzHJ0
エコナが悪だったら、他の食品はどれだけ安全性のテストをしている。日本の食品
全体からしてみればエコナは安全！
全体からしてみればエコナは安全！
234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:31:41 ID:JLY7jH+a0
ニッポン消費者新聞
http://www.jc-press.com/news/200909/091701.htm
「エコナ」一時販売停止問題＝原因究明に消費者団体が緊急集会開催へ
花王の特定保健用食品「健康エコナクッキングオイル」などジアシルグリセロールを成分とする
「エコナ関連食品」について同社は一時販売の自粛と出荷停止を発表した。
遺伝毒性を持つ発がん物質「グリシドール」に転換する可能性のある「グリシドールエステル類」が
高い値で混入していたため。
９月１１日に「トクホ認可取消しと一時販売停止」を求めていた主婦連合会など消費者団体は、
９月２５日に集会を予定、関係省庁や花王を招いて安全性問題を検討する。
６年以上にわたり事態が放置されてきたのはなぜか、疑問を持つ消費者が多い。
ニッポン消費者新聞は「グリシドール問題」が発覚して以降、国の機関の検討状況の課題を
報道してきた。
（２００９年９月１７日発信）
エコナが発がん性と分かった２００３年当時の厚生労働大臣
↓
坂口力（公明党）
厚生労働大臣 2001年（平成13年）4月26日～2004年（平成16年）9月27日
235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:31:54 ID:ktQpsPq10
>>233
石油蛋白騒動ぐらい知ってるだろう、あきらめが肝心
石油蛋白騒動ぐらい知ってるだろう、あきらめが肝心
236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:33:06 ID:fzEAPVaHO
こわいよー
237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:35:44 ID:d+UR36czO
今朝のマミーマートの新聞折り込みチラシにエコナ500gと600gがどちらも548円で載っていた。
マミーマートではまだエコナ販売しているようだ。
マミーマートではまだエコナ販売しているようだ。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:40:02 ID:JLY7jH+a0
「あるある」の花王 ヘルシア成分・茶カテキンサプリで、また肝障害
エコナに次ぐ花王の目玉商品であるヘルシア緑茶。
今月(2007年１月)、その有効成分である高濃度茶カテキンが原因と疑われる肝臓障害がカナダで報告された。
実はフランス、スペインでも12件の肝臓障害が報告されており、販売禁止措置もとられている。
だが日本でトクホに許可した厚労省は、審議の議事録さえ十分に取らない杜撰な審査しかしていないことも判明した。
もし飲むのなら、肝臓検査の数値に注意したほうが良い。
【Digest】
◇肝臓移植まで必要とした高濃度茶カテキンの被害
◇フランス、スペインでは発売中止になっていた
◇トクホの審議でも発ガン促進が示唆されていた
◇「議事録なんかとっていません」厚生労働省
◇花王「ファクスで回答します」
http://www.mynewsjapan.com/reports/524
◇肝臓移植まで必要とした高濃度茶カテキンの被害
このほど発覚した、ヘルシアと同程度の量のカテキン(600mg）が入ったサプリメントを6ヶ月とり続けて
肝臓障害を起こしたカナダの女性のケースは、次のようなものだ。
「42歳の女性が、黄疸と腹部の痛みを訴え入院。肝機能検査の結果は異常な値を示した。
入院後も患者の状態は悪化し、錯乱と脳症を起こして入院後9日目で昏睡状態になった。
http://www.asyura.com/0601/health12/msg/464.html
240 ：１０００レスを目指す男：2009/09/19(土) 10:43:01 ID:cjIk+01U0
まあ、新製品にはいろいろ気をつけなきゃならないことがありますね。
あるいは、新製品なんて考えること自体本当はいけないことなのかも知れない。
あるいは、新製品なんて考えること自体本当はいけないことなのかも知れない。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:45:06 ID:JLY7jH+a0
◇「議事録なんかとっていません」厚生労働省
－－ヘルシア緑茶の審議が行なわれた会議の議事録と会議資料の開示をお願いしたいのですが。
「えーとですね。調査会については特に議事録は取っておりませんので、議事要旨という形でホームページに
お出ししておりますが」
－－議事要旨は見たんですが、あまりにも情報が少なすぎて、もっと詳しいものがないかと思ったんですが。
「それは無いですね。一字一句記録したようなものは取っていないので。
（上位の）調査部会の方は議事録を取っているんですけど、調査会の方はメモしかないんですよ。
またヘルシアとかだと何年になるんでしょうかね」
－－平成14年ですね。
「そのくらいの時期のものになると、もう不存在とお答えするしかないですけれども･･･」
http://www.mynewsjapan.com/reports/524
242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:49:28 ID:JLY7jH+a0
ヘルシア緑茶が肝臓に重大な障害を起こすと分かった平成１４年当時の厚生労働大臣
↓
坂口力（公明党）
厚生労働大臣 2001年（平成13年）4月26日～2004年（平成16年）9月27日
>>136
異性体なんだ。どこがどうちがうんだろ？
異性体なんだ。どこがどうちがうんだろ？
これは保証と賠償を請求するニダ！！
245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:59:37 ID:kmBFyb4j0
鼻毛が伸びた
246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:59:49 ID:sBh8X36lO
>>238
を食べれば健康になる（害がない）なんてのが間違い
異物を体内に取り込むんだから害も同時に取り込むのは当たり前
とは言え、人は食べないと死ぬ
考えられるリスクは“なるべく”取らないに越したことはないね
要は安全と危険なものに分かれるのではなく危険なものと危険なものとを選択をしているわけ
絶対的な安全なんてない
たまたま、後で害があると分かったら仕方がない
運が悪かったと思うしかない
を食べれば健康になる（害がない）なんてのが間違い
異物を体内に取り込むんだから害も同時に取り込むのは当たり前
とは言え、人は食べないと死ぬ
考えられるリスクは“なるべく”取らないに越したことはないね
要は安全と危険なものに分かれるのではなく危険なものと危険なものとを選択をしているわけ
絶対的な安全なんてない
たまたま、後で害があると分かったら仕方がない
運が悪かったと思うしかない
247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:00:11 ID:OOHCB4Zb0
おれっちエコナがあるんだけど、これ返品できんの？
送料とか自費だったり、電話代自費だったら、マイナスだと思うんだが・・・・・・
送料とか自費だったり、電話代自費だったら、マイナスだと思うんだが・・・・・・
248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:02:44 ID:r4vt5RirO
これは酷い
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:04:15 ID:OOHCB4Zb0
つか写真に使われてるのを３年ぐらい使ってるんだが・・・・・・・・・・・
健康に気をつけて油はこればっかり使ってたのに・・・・・・・・・スゲーやばくね？
今2本ある。
健康に気をつけて油はこればっかり使ってたのに・・・・・・・・・スゲーやばくね？
今2本ある。
>>146
９月２４日のスタジオパークでもう一回エコナを取り上げるのか。
９月２４日のスタジオパークでもう一回エコナを取り上げるのか。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:10:05 ID:zHMX8rGj0
252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:10:53 ID:OOHCB4Zb0
特保にだまされて３年近く買ってたわ・・・・・・・
これ普通に売ってる油より量少ないんだよね。
だから購入量も半端ない。しかも値段高かったのに。
高値で少ない量の毒物を3年も買ってたのかよ・・・・・・・・あほらし
安値で多い量の油買った方が１００倍よかった。
これ普通に売ってる油より量少ないんだよね。
だから購入量も半端ない。しかも値段高かったのに。
高値で少ない量の毒物を3年も買ってたのかよ・・・・・・・・あほらし
安値で多い量の油買った方が１００倍よかった。
エコナお中元やお歳暮でもらったの全然手をつけてないから
50本くらいあるな
50本くらいあるな
254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:12:38 ID:MMeman3a0
文句がある奴は送ってこいとさｗ
返送先：郵便番号１３１－８５０１
東京都墨田区文花２－１－３
花王エコナ消費者相談室
０１２０－５０１－２４３
返送方法：着払い宅急便
返金方法：宅急便送り主宛にUC商品券で返金
↓はつながりにくい。つながっても散々留意をうながされて↑を教えてくれるｗ
花王エコナ消費者相談室
フリーダイヤル 0120-501-243
受付時間 9月末まで：午前9時～午後7時（土・日・祝日を含む）
10月以降：午前9時～午後5時（土・日・祝日を除く）
返送先：郵便番号１３１－８５０１
東京都墨田区文花２－１－３
花王エコナ消費者相談室
０１２０－５０１－２４３
返送方法：着払い宅急便
返金方法：宅急便送り主宛にUC商品券で返金
↓はつながりにくい。つながっても散々留意をうながされて↑を教えてくれるｗ
花王エコナ消費者相談室
フリーダイヤル 0120-501-243
受付時間 9月末まで：午前9時～午後7時（土・日・祝日を含む）
10月以降：午前9時～午後5時（土・日・祝日を除く）
255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:17:51 ID:zHMX8rGj0
256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:18:28 ID:IGbrotoS0
そもそも油を使う必要があるのかって考えてみたらわかる話じゃね
川で魚焼くのに油使うか？
川で魚焼くのに油使うか？
257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:19:35 ID:557CLljF0
258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:20:49 ID:IGbrotoS0
花王ってそもそも洗剤メーカーだろ
そんなとこの商品をよく使うよな
お前らって極度の馬鹿だよなｗｗｗ
そんなとこの商品をよく使うよな
お前らって極度の馬鹿だよなｗｗｗ
259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:22:22 ID:MMeman3a0
花王エコナ消費者相談室
フリーダイヤル 0120-501-243
受付時間 9月末まで：午前9時～午後7時（土・日・祝日を含む）
10月以降：午前9時～午後5時（土・日・祝日を除く）
http://www.kao.com/jp/corp_news/2009/pdf/20090916_002_01.pdf対象製品
・ エコナ クッキングオイル
・ エコナ クッキングオイル 炒め専用
・ エコナ 炒め油
・ エコナ 揚げ油
・ エコナ ヘルシー＆ヘルシークッキングオイル
・ エコナ ドレッシングソース 6 品
・ エコナ おいしさたっぷりドレッシングソース 3 品
・ エコナ マヨネーズタイプ 2 品
・ エコナ ギフトセット 全29 品
・ エコナ クッキングオイル 8 ㎏（業務用）
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 全12 品
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 特別療法食 1 品
返送先：郵便番号１３１－８５０１
東京都墨田区文花２－１－３
花王エコナ消費者相談室
０１２０－５０１－２４３
返送方法：着払い宅急便
返金方法：宅急便送り主宛にUC商品券で返金
↓はつながりにくい。つながっても散々留意をうながされて↑を教えてくれるｗ
花王エコナ消費者相談室
フリーダイヤル 0120-501-243
受付時間 9月末まで：午前9時～午後7時（土・日・祝日を含む）
10月以降：午前9時～午後5時（土・日・祝日を除く）
フリーダイヤル 0120-501-243
受付時間 9月末まで：午前9時～午後7時（土・日・祝日を含む）
10月以降：午前9時～午後5時（土・日・祝日を除く）
http://www.kao.com/jp/corp_news/2009/pdf/20090916_002_01.pdf対象製品
・ エコナ クッキングオイル
・ エコナ クッキングオイル 炒め専用
・ エコナ 炒め油
・ エコナ 揚げ油
・ エコナ ヘルシー＆ヘルシークッキングオイル
・ エコナ ドレッシングソース 6 品
・ エコナ おいしさたっぷりドレッシングソース 3 品
・ エコナ マヨネーズタイプ 2 品
・ エコナ ギフトセット 全29 品
・ エコナ クッキングオイル 8 ㎏（業務用）
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 全12 品
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 特別療法食 1 品
返送先：郵便番号１３１－８５０１
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花王エコナ消費者相談室
０１２０－５０１－２４３
返送方法：着払い宅急便
返金方法：宅急便送り主宛にUC商品券で返金
↓はつながりにくい。つながっても散々留意をうながされて↑を教えてくれるｗ
花王エコナ消費者相談室
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受付時間 9月末まで：午前9時～午後7時（土・日・祝日を含む）
10月以降：午前9時～午後5時（土・日・祝日を除く）
260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:23:46 ID:I2NK628UO
たったいまエコナ油使ってチャーハン美味しく食べたのにぃ！
気分が悪くなったお(´･ω･｀)
気分が悪くなったお(´･ω･｀)
261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:24:08 ID:JLY7jH+a0
-=-::.
／ ＼:＼
.| ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
. ||..(ﾟ )|￣|. (。) |─/ヽ 日本人を皆殺しにして
|ヽ二/ ＼二/ ∂∧∧
. /. ハ - －ハ |_/゜Д゜） 韓国人が支配する日本を。
,-､ | ヽ／＿＿＼_ノ /| ⊂ノ
＼＼ ＼､ ヽ| .::::/.|／ヽ /`Ｊ
＼＼ ∧＿∧ ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／
/// .＼＼（ ・∀・） ※从三从三ﾐ／
| | | ⊂ （ つニ二二二二Σ＞
＼＼＼ ／(/ノ＼ ＼ ／／／｜ i|＼
／ ／_） （_＿）／／／__(_＿） ＼
'､／ バシーン！バシーン！
／ ＼:＼
.| ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
. ||..(ﾟ )|￣|. (。) |─/ヽ 日本人を皆殺しにして
|ヽ二/ ＼二/ ∂∧∧
. /. ハ - －ハ |_/゜Д゜） 韓国人が支配する日本を。
,-､ | ヽ／＿＿＼_ノ /| ⊂ノ
＼＼ ＼､ ヽ| .::::/.|／ヽ /`Ｊ
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/// .＼＼（ ・∀・） ※从三从三ﾐ／
| | | ⊂ （ つニ二二二二Σ＞
＼＼＼ ／(/ノ＼ ＼ ／／／｜ i|＼
／ ／_） （_＿）／／／__(_＿） ＼
'､／ バシーン！バシーン！
262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:24:25 ID:IGbrotoS0
>>260
そもそもエコナの油ってまずいだろ
そもそもエコナの油ってまずいだろ
265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:28:05 ID:8AcFQdYt0
花王社長をはじめ、社内の本音
「やっぱりな」
「でも、エコナでだいぶん儲かったな」
「俺、使わなくて良かったよ」
「しかし、ウチは化学扱ってるのに、そんなことも分からなかったのかな」
「まあ、気にするなｗｗｗ」
「やっぱりな」
「でも、エコナでだいぶん儲かったな」
「俺、使わなくて良かったよ」
「しかし、ウチは化学扱ってるのに、そんなことも分からなかったのかな」
「まあ、気にするなｗｗｗ」
ケミカルなものはよくないよ。自然な普通の大豆油やごま油。
覚せい剤はダメ、大麻やヘロインは自然だからよしｗ
覚せい剤はダメ、大麻やヘロインは自然だからよしｗ
267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:31:28 ID:+VQJbpEL0
よーしパパ花王にどんどん返品して、
鳩山さんの1000円メンチカツ買って来ちゃうぞ
鳩山さんの1000円メンチカツ買って来ちゃうぞ
安川拓次氏
1979年名古屋大学大学院農芸化学学科栄養化学専攻修士課程修了、
花王㈱入社、東京研究所配属。2000年同ヘルスケア第１研究所所長。入社以来一貫して食品、
特に食用油の研究開発に従事し、90年にエコナ炒め油、95年にエコナ揚げ油、99年に“
体に脂肪がつきにくい健康エコナクッキングオイル”を開発。
http://www.nikkei.co.jp/rim/watcher/symporev/sympo2003.htm
エコナを開発した人だよお
1979年名古屋大学大学院農芸化学学科栄養化学専攻修士課程修了、
花王㈱入社、東京研究所配属。2000年同ヘルスケア第１研究所所長。入社以来一貫して食品、
特に食用油の研究開発に従事し、90年にエコナ炒め油、95年にエコナ揚げ油、99年に“
体に脂肪がつきにくい健康エコナクッキングオイル”を開発。
http://www.nikkei.co.jp/rim/watcher/symporev/sympo2003.htm
エコナを開発した人だよお
花王の力は恐ろしいな
テレビでも新聞でもまったく報道されない
こんな悪徳企業潰れてしまえ
テレビでも新聞でもまったく報道されない
こんな悪徳企業潰れてしまえ
ヘルシアもだめなのエコナもほかの商品より割高だったのに
271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:34:22 ID:zHMX8rGj0
気分は上々潰したから花王は一家でボイコットしてたが、
イッテQのスポンサーになったからボイコット解除したのに。
イッテQのスポンサーになったからボイコット解除したのに。
>>268
>安川： 「エコナ」の市場化で実感したのは「信頼の情報」といった要素が重要で、
> 情報それ自体が商品だという点だ。
> 開発は一九八五年から。当初から狙ったわけではなく偶然の産物でもあった。
> 油の機能を高める開発中、副産物でジアシルグリセロールという成分が取れ、
> それが体の中で脂肪になる量が少ないとの知見が出て来た。
> 九六年から臨床試験を開始、九八年に特定保健用食品の認可を得た。九九年
> に発売したエコナクッキングオイルは、ジアシルグリセロールを八〇％以上含有、
> 食後の血中中性脂肪が上昇しにくいと表示してある。
> ただ商品が固まって来た段階で調査したところ、消費者からは「信用できない」
> 「通常の四―五倍高い価格というのはどうか」と全く支持されなかった。そこで我々
> 研究者が、医師、栄養士、保健所に技術を紹介、そういった方々に納得して商品の
> 特徴を情報提供してもらうことで、信頼感が与えられる形となった。
↑
アホな、医師、栄養士、保健所が協力して普及させたのか。
>安川： 「エコナ」の市場化で実感したのは「信頼の情報」といった要素が重要で、
> 情報それ自体が商品だという点だ。
> 開発は一九八五年から。当初から狙ったわけではなく偶然の産物でもあった。
> 油の機能を高める開発中、副産物でジアシルグリセロールという成分が取れ、
> それが体の中で脂肪になる量が少ないとの知見が出て来た。
> 九六年から臨床試験を開始、九八年に特定保健用食品の認可を得た。九九年
> に発売したエコナクッキングオイルは、ジアシルグリセロールを八〇％以上含有、
> 食後の血中中性脂肪が上昇しにくいと表示してある。
> ただ商品が固まって来た段階で調査したところ、消費者からは「信用できない」
> 「通常の四―五倍高い価格というのはどうか」と全く支持されなかった。そこで我々
> 研究者が、医師、栄養士、保健所に技術を紹介、そういった方々に納得して商品の
> 特徴を情報提供してもらうことで、信頼感が与えられる形となった。
↑
アホな、医師、栄養士、保健所が協力して普及させたのか。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:39:31 ID:eSvC/+aY0
どんなに高い油でも、酸化したら毒。
家庭使いなら、古くからある食用油メーカーの安い油で十分。
普通の原料を、普通のやり方で精製した油の、
一番小さいボトルを、こまめに新調しながら使うのが一番いいのである。
家庭使いなら、古くからある食用油メーカーの安い油で十分。
普通の原料を、普通のやり方で精製した油の、
一番小さいボトルを、こまめに新調しながら使うのが一番いいのである。
276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:41:18 ID:Iq8r1SAGO
>>269
新聞には問題ないけど販売自粛ってでたってさ
新聞には問題ないけど販売自粛ってでたってさ
278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:44:15 ID:sMRDdHiR0
日清ヘルシーリセッタは大丈夫？
279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:46:01 ID:vHr+XWB40
メタボの情弱のバカは、エコナ食って、
マーガリンも食って、早く死ね！
マーガリンも食って、早く死ね！
>>158
油の傷みもすすんでダブルパンチ乙
油の傷みもすすんでダブルパンチ乙
281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:48:42 ID:20pV5p6NO
消費者からの返品には応じる‥？
業者からは？？？？？
業者からは？？？？？
282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:49:13 ID:zB4zf5150
我が家では
ずっとエコナ使っていた・・・・
俺死ぬのかな
ずっとエコナ使っていた・・・・
俺死ぬのかな
283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:49:19 ID:I2NK628UO
親父がガンで死にかけてるのもこの油のせいだったのか！
訴えてやる(´･ω･｀)
訴えてやる(´･ω･｀)
284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:49:25 ID:OOHCB4Zb0
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 健康のために値段の高い油を買ったら毒入りだったでござる
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 健康のために値段の高い油を買ったら毒入りだったでござる
知ってて売ってたクセして
よー言うわｗ
よー言うわｗ
286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:50:58 ID:p9MHSKgn0
植物由来の原料を使ってはいるものの、自然界に存在しないビニールや
プラスティック樹脂のようなもの？粉ミルクでさえアトピーなどの過敏
症の要因でないかと思ってるのに、こんな人造物を身体の構成要素に組
み入れたら、ＤＮＡもバラけてしまうのではないかと考えてしまう。
プラスティック樹脂のようなもの？粉ミルクでさえアトピーなどの過敏
症の要因でないかと思ってるのに、こんな人造物を身体の構成要素に組
み入れたら、ＤＮＡもバラけてしまうのではないかと考えてしまう。
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:51:29 ID:2SG9WygIO
290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:52:56 ID:2huw8K6k0
報道のあった日スーパーに行ったら、きれいに無くなってた。
他の商品で隙間を埋めて、そこにエコナがあった事さえ気取られないようにｗ
他の商品で隙間を埋めて、そこにエコナがあった事さえ気取られないようにｗ
291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:54:04 ID:W0pMXktoO
猛毒物質PCB入りカネミライスオイルが最強
大学教授レベルなら
この製品の危険性は分かってたんだろうが
何で内部に静止役がいなかったんだろうな
この製品の危険性は分かってたんだろうが
何で内部に静止役がいなかったんだろうな
NHK見て来た
終わりだねエコナ
終わりだねエコナ
296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 12:06:12 ID:zB4zf5150
集団訴訟起きるな
クッキングオイルが駄目で、エコナの揚げ油もだめなの？でしょうか
298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 12:08:43 ID:C+crOtdY0
スーパーでエコナが置いてあった棚だけ空いてた
>>297
エコナという名前が付いたらアウト
エコナという名前が付いたらアウト
300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 12:17:20 ID:qEqhqOna0
お歳暮でもらった絵粉があった
303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 12:21:03 ID:sMRDdHiR0
さて、昼飯の時間だ。
エコナでチャーハンでもつくるかｗ
無論味付けは味の素で。
付け合せにヘルシア緑茶。
エコナでチャーハンでもつくるかｗ
無論味付けは味の素で。
付け合せにヘルシア緑茶。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 12:29:03 ID:sfNndxGN0
>>304
ヘルシア緑茶にパルスイート入れて飲むと甘くてうまいよ
ヘルシア緑茶にパルスイート入れて飲むと甘くてうまいよ
トランス脂肪酸＝植物油脂でおｋ？
>>306
ｇｇｋｓ
ｇｇｋｓ
開発者本人のエコナ開発秘話
> そこでジグリの性質を調査していくうちに、興味深い報告書を
>見つけます。海外の研究者・Scowらによる「舌腺リパーゼに関
>する報告」で、“乳児の口の中には、消化を助ける特殊なリパーゼが
>存在し、母乳の乳脂をジグリに変える作用がある”というもので
>した。つまりジグリには消化しやすい性質があるということです。
この情報だけ見ると、ジグリ（ジアシルグリセロール）はそれほど
問題ではないという気がするけど。
> 『胃にやさしい油』が作れないだろうか？」安川さんは、こう考え
>ました。そこで急きょ臨床実験を行なうことにしたのです。「胃の
>弱い社員を集めて、ジグリを使ったパンを食べてもらう実験を
>行ないました。その結果、普通の油を使ったパンを食べた時に
>比べて『胃にもたれにくい』という圧倒的な声を得ることができ
>ました。そこでラットを使った動物実験に踏み切ったのです」
健康弱者を集めて人体実験をしてからラットの動物実験をする
というのは、順番間違ってないか？
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol51/pdf/switchover.pdf
> そこでジグリの性質を調査していくうちに、興味深い報告書を
>見つけます。海外の研究者・Scowらによる「舌腺リパーゼに関
>する報告」で、“乳児の口の中には、消化を助ける特殊なリパーゼが
>存在し、母乳の乳脂をジグリに変える作用がある”というもので
>した。つまりジグリには消化しやすい性質があるということです。
この情報だけ見ると、ジグリ（ジアシルグリセロール）はそれほど
問題ではないという気がするけど。
> 『胃にやさしい油』が作れないだろうか？」安川さんは、こう考え
>ました。そこで急きょ臨床実験を行なうことにしたのです。「胃の
>弱い社員を集めて、ジグリを使ったパンを食べてもらう実験を
>行ないました。その結果、普通の油を使ったパンを食べた時に
>比べて『胃にもたれにくい』という圧倒的な声を得ることができ
>ました。そこでラットを使った動物実験に踏み切ったのです」
健康弱者を集めて人体実験をしてからラットの動物実験をする
というのは、順番間違ってないか？
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol51/pdf/switchover.pdf
309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 12:35:45 ID:0iQcq1P80
ケミカル屋ができた物質の評価はやったけど、安定性とか体内での変化はシラネって売り方か。
クッキングオイル以外のエコナ製品のリスクも数値化してほしいな
クッキングオイル以外のエコナ製品のリスクも数値化してほしいな
>>308
開発の段階からもう滅茶苦茶だなｗ
開発の段階からもう滅茶苦茶だなｗ
311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 12:38:43 ID:IGbrotoS0
312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 12:48:59 ID:Z32ejpNp0
有
名
人
検
索
１
位
↓
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版
花王が
「野生のラットで発がん性は認められていません。」
とNHKの誤報を指摘しているのだが、 舌癌がでたのが「野生の」ラットか「遺伝子操作の」ラット
であるかどうかだったわけね。なんか微妙。
>>大手日用品メーカーの花王が販売を自粛し、出荷を停止したエコナについて解説した中で、
>>エコナを投与した実験で、舌にがんが見つかったのは野生ラットとお伝えしましたが、正
>>しくは遺伝子操作をしたラットでした。野生のラットでは、がんができた事実はありません。
>>これについては9月24日（木）の「スタジオパーク」の解説の中でお詫びします。
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/200/26626.html
「野生のラットで発がん性は認められていません。」
とNHKの誤報を指摘しているのだが、 舌癌がでたのが「野生の」ラットか「遺伝子操作の」ラット
であるかどうかだったわけね。なんか微妙。
>>大手日用品メーカーの花王が販売を自粛し、出荷を停止したエコナについて解説した中で、
>>エコナを投与した実験で、舌にがんが見つかったのは野生ラットとお伝えしましたが、正
>>しくは遺伝子操作をしたラットでした。野生のラットでは、がんができた事実はありません。
>>これについては9月24日（木）の「スタジオパーク」の解説の中でお詫びします。
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/200/26626.html
こっちの資料は、もっと凄いですよ。
↓
↓
文部科学省 科学技術政策研究所 第２研究グループ石井正道氏が
２００５年１月に提出した、「独創的な商品開発を担う研究者・技術者の研究」から
エコナ開発者、安川拓次の生い立ちから就職までと、健康エコナの開発経緯、
ＰＤＦ１０３ページ～
http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/dis038j/pdf/dis038j.pdf
↓
↓
文部科学省 科学技術政策研究所 第２研究グループ石井正道氏が
２００５年１月に提出した、「独創的な商品開発を担う研究者・技術者の研究」から
エコナ開発者、安川拓次の生い立ちから就職までと、健康エコナの開発経緯、
ＰＤＦ１０３ページ～
http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/dis038j/pdf/dis038j.pdf
316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 13:09:55 ID:CGet26ZT0
マスゴミで取り上げないな くだらない番組よりこっちのほうが
大切だろ いつもそうだな
大切だろ いつもそうだな
>>316
花王は民放番組の大スポンサー様だから
花王は民放番組の大スポンサー様だから
318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 13:12:56 ID:ZCqbgvEw0
319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 13:18:51 ID:L1pd6SkeO
ただヘルシア緑茶は急性O-157中毒の治療には効果が期待できそうな気がする
ペッパーランチ食べた直後に一気飲みして、毒をもって毒を制す作戦なら賛同する
ペッパーランチ食べた直後に一気飲みして、毒をもって毒を制す作戦なら賛同する
>>315 の資料 Ｐ１１０
>家庭用食品の新商品開発において、花王は自社の油脂の技術の蓄積を使った商品開発を
>行うことに決めた。これによって研究の大きな方向が決まった。花王の独自の技術「固定
>化酵素による油脂改変技術」によってパーム油からカカオ油脂を生産し、そのときに大量
>に発生したジアシルグリセロールの用途を考えることになった。
↑
これが、後のエコナ
>家庭用食品の新商品開発において、花王は自社の油脂の技術の蓄積を使った商品開発を
>行うことに決めた。これによって研究の大きな方向が決まった。花王の独自の技術「固定
>化酵素による油脂改変技術」によってパーム油からカカオ油脂を生産し、そのときに大量
>に発生したジアシルグリセロールの用途を考えることになった。
↑
これが、後のエコナ
321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 13:21:36 ID:/kF4c5Ld0
TVを信じる奴は馬鹿を見る法則
いい加減賢くなれよ国民
いい加減賢くなれよ国民
323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 13:42:24 ID:G5X1AEru0
325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 14:41:28 ID:xfHtFLuM0
トランス脂肪酸使ってるマックのポテトも問題化して欲しいな。
みずほならやってくれる！！
みずほならやってくれる！！
326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 15:03:30 ID:9HKmh53AO
327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 15:07:05 ID:FkwxbL9f0
ヘルシアも体に悪いんじゃなかったけ
確か肝臓が・・・・・・
確か肝臓が・・・・・・
328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 15:19:02 ID:L1pd6SkeO
消化吸収されないと喜んでエコナを買って使うのは
消化吸収されないと喜んで消しゴムを買って食べるのと一緒
消化吸収されないと喜んで消しゴムを買って食べるのと一緒
329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 15:28:41 ID:qjuUJX6zi
手元に該当品があったら、返送すると、商品券くれるよ
330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 15:29:06 ID:SnOPfrck0
買ってはいけない
331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 15:33:32 ID:k5kA6rma0
来年二月に再販のめどって
どうせ中身も変えてない倉庫に眠らせてたヤツを出荷するんでしょ
くそ暑い倉庫で放置しますますアヤシクなったブツを
国民の皆様へお届けするのね
どうせ中身も変えてない倉庫に眠らせてたヤツを出荷するんでしょ
くそ暑い倉庫で放置しますますアヤシクなったブツを
国民の皆様へお届けするのね
332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 15:39:29 ID:8/qS4kAmi
いくら分の商品券貰えるの？
だいぶ前に、エコナは体に悪いというネタがあがったような記憶があるんだけどな
トランス脂肪酸が話題にのぼった時、エコナもあまりよくないと読んだような記憶がある
それ以来、個人的にはエコナを使った製品は買ってなかった
トランス脂肪酸が話題にのぼった時、エコナもあまりよくないと読んだような記憶がある
それ以来、個人的にはエコナを使った製品は買ってなかった
334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 16:03:53 ID:5EYuKiKo0
ヘル死ー
今騒いでいるのは馬鹿な消費者だな。
数年前から言われていただろ！なぜいまさら騒ぐ！
それにだ！他にも危険なものは沢山ある。エコナだけを標的に騒ぐのはおかしい！
数年前から言われていただろ！なぜいまさら騒ぐ！
それにだ！他にも危険なものは沢山ある。エコナだけを標的に騒ぐのはおかしい！
俺が胡散臭いなと思うモノは必ずこういう結末になるな
あと２社そういうとこがあるんだけど中々ボロをださねえ
その前に子供達が洗脳されちまう
何とかしないと・・・
あと２社そういうとこがあるんだけど中々ボロをださねえ
その前に子供達が洗脳されちまう
何とかしないと・・・
100%化学合成オイルｗｗｗ
338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 16:21:25 ID:5EYuKiKo0
ずっと開き直っていたのに、政権交代したから慌てて自
340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 16:33:18 ID:mDF8H/+EO
うちにお歳暮でもらったエコナあるんだけど回収してくれるのかね？
今回のことで気になるのは、油脂の精製工程でグリシドール脂肪酸
エステルが発生したとするならば、
例えば、天ぷらなどの、水が含まれた状態で加熱した場合においても
本物質が生成するリスクがあるかも。。。ということですね。
そうなると、商品としてグリシドール脂肪酸エステルを低減しても、
意味がなくなる可能性があります。
油脂業界では、エコナは熱ダメージをうけやすく、味が劣化しやすい
という説もささやかれているようなので、上記の点きがかりですね。
エステルが発生したとするならば、
例えば、天ぷらなどの、水が含まれた状態で加熱した場合においても
本物質が生成するリスクがあるかも。。。ということですね。
そうなると、商品としてグリシドール脂肪酸エステルを低減しても、
意味がなくなる可能性があります。
油脂業界では、エコナは熱ダメージをうけやすく、味が劣化しやすい
という説もささやかれているようなので、上記の点きがかりですね。
花王エコナ消費者相談室
フリーダイヤル 0120-501-243
受付時間 9月末まで：午前9時～午後7時（土・日・祝日を含む）
10月以降：午前9時～午後5時（土・日・祝日を除く）
http://www.kao.com/jp/corp_news/2009/pdf/20090916_002_01.pdf対象製品
・ エコナ クッキングオイル
・ エコナ クッキングオイル 炒め専用
・ エコナ 炒め油
・ エコナ 揚げ油
・ エコナ ヘルシー＆ヘルシークッキングオイル
・ エコナ ドレッシングソース 6 品
・ エコナ おいしさたっぷりドレッシングソース 3 品
・ エコナ マヨネーズタイプ 2 品
・ エコナ ギフトセット 全29 品
・ エコナ クッキングオイル 8 ㎏（業務用）
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 全12 品
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 特別療法食 1 品
返送先：郵便番号１３１－８５０１
東京都墨田区文花２－１－３
花王エコナ消費者相談室
０１２０－５０１－２４３
返送方法：着払い宅急便
返金方法：宅急便送り主宛にUC商品券で返金
↓はつながりにくい。つながっても散々留意をうながされて↑を教えてくれるｗ
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343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 17:22:31 ID:L1pd6SkeO
>>343
だれうま
だれうま
怪しい物売ってても正直にカミングアウトしていない会社がきっと結構あるんだろうな
賞味期限偽装の時に便乗して色々出て来たから、今回も正直者が増えてくれる事を期待
レトルトやスナック菓子、ファーストフードなどよく食べてるから不安
賞味期限偽装の時に便乗して色々出て来たから、今回も正直者が増えてくれる事を期待
レトルトやスナック菓子、ファーストフードなどよく食べてるから不安
346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 17:51:11 ID:cybgRQ3v0
本当におまえらって馬鹿だよなｗ
お前らみたいな馬鹿が多いおかげで民主圧勝できたのも納得だわｗ
発がん性ごときでさわいでんなよｗ
ポストハーベスト小麦毎日食ってる愚民どもがｗ
日本で戦後癌が急増してるのはポストハーベストの影響なｗ
覚えとけよ、馬鹿どもｗ
お前らみたいな馬鹿が多いおかげで民主圧勝できたのも納得だわｗ
発がん性ごときでさわいでんなよｗ
ポストハーベスト小麦毎日食ってる愚民どもがｗ
日本で戦後癌が急増してるのはポストハーベストの影響なｗ
覚えとけよ、馬鹿どもｗ
347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 17:52:00 ID:mDF8H/+EO
宅急便めんどくせえから店頭でやってくれよ
エコナに発がん性がって何年も前にニュースになってたよね
その時はネットニュースだけで終息させたんだっけか
その時はネットニュースだけで終息させたんだっけか
>>348
花王の問題はテレビではスルーｗ
多数の食物に多かれ少なかれ発癌性があるが、
発癌性物質に転化して多量に取り込んでしまう可能性があるなら、生産を中止すべき。
それどころか、さらに「健康」を標榜して販売を強行したところに花王の黒さがある。
マスコミは大スポンサー様に弱いよな。
花王の問題はテレビではスルーｗ
多数の食物に多かれ少なかれ発癌性があるが、
発癌性物質に転化して多量に取り込んでしまう可能性があるなら、生産を中止すべき。
それどころか、さらに「健康」を標榜して販売を強行したところに花王の黒さがある。
マスコミは大スポンサー様に弱いよな。
351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 18:45:24 ID:R/KaFXgI0
輸入食材とくに中国野菜は、貨物船の輸送中、消費者の手元に入る極めて近い段階で農薬が
散布されていることになる。農薬の中には、発癌性や催奇形性など人体へ影響を与える疑い
のある成分も含まれており、消費者は高濃度（ポストハーベスト農薬の残留度は畑で撒かれ
る農薬の数百倍との説もある）の残留農薬の付着した商品を手にしていると消費者団体等を
中心にその危険性が指摘されている。
日本国内の農産物にはポストハーベスト農薬は使用されておらず、外国でも自国向けの農産
物にはポストハーベスト農薬は使用禁止になっているのに、日本へ輸出する果物や穀物には
何度もポストハーベスト農薬を散布して、船中での何か月もの輸送期間の間、腐敗すること
を防止している。身近なポストハーベスト農薬が問題になっているものに、レモンなどの
柑橘類、バナナ、ジャガイモ、穀物などが挙げられる。
ポストハーベスト農薬には、枯葉剤と同じ成分を含むものも使用され、ガンの発生率を高めたり、
遺伝子異常を引き起こしたりするものがある。
散布されていることになる。農薬の中には、発癌性や催奇形性など人体へ影響を与える疑い
のある成分も含まれており、消費者は高濃度（ポストハーベスト農薬の残留度は畑で撒かれ
る農薬の数百倍との説もある）の残留農薬の付着した商品を手にしていると消費者団体等を
中心にその危険性が指摘されている。
日本国内の農産物にはポストハーベスト農薬は使用されておらず、外国でも自国向けの農産
物にはポストハーベスト農薬は使用禁止になっているのに、日本へ輸出する果物や穀物には
何度もポストハーベスト農薬を散布して、船中での何か月もの輸送期間の間、腐敗すること
を防止している。身近なポストハーベスト農薬が問題になっているものに、レモンなどの
柑橘類、バナナ、ジャガイモ、穀物などが挙げられる。
ポストハーベスト農薬には、枯葉剤と同じ成分を含むものも使用され、ガンの発生率を高めたり、
遺伝子異常を引き起こしたりするものがある。
テレビも新聞もスポンサーに頭下がんないんだね・・・
これは悲しい。
のりぴーとかフラッシュ焚きまくってテレビで明度落としてまで放送するのに
こういう生活に関わることを報道しないこの国は悲しいよ。
これは悲しい。
のりぴーとかフラッシュ焚きまくってテレビで明度落としてまで放送するのに
こういう生活に関わることを報道しないこの国は悲しいよ。
自分は今週、まったくテレビを見てないんだけど、
このエコナ出荷停止事件はテレビニュースでやったの？
このエコナ出荷停止事件はテレビニュースでやったの？
354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 19:34:23 ID:pO+5t/hC0
健康志向の嫌煙が使っている食用油は、もちろん健康エコナ！
／ ヽ 愛煙家の大勝利！ =二=二￣ ￣￣￣
/ ⌒￣＼ ＿＿,.. i ,. ,._ ,.-,.､ -=二＿ニニ＝=-
i -,-=＝=ゞ' く＿＿,. _ i // j / / ﾉ -=ニ_￣
i ..::::ノ ヾ￣ヾ- i ＿＿ﾉ ｀-/ﾉ `ﾂ ＿＿ﾆ＿二＝-
| ....::::: . ｝:. | // // _,_{￣/￣￣￣￣/^/;;'´￣￣
| ,イ ,;_ .,ﾉ:::... i ヾ､＿/ /＿i＿＿＿＿__i_ヾ:;'
| / , ´ ｰ ´｀i ﾉ / -=j" ,_/ lialむわぁぁぁぁんんんっ！！
! ノ /-===＝ｰ、 i ノ ,.--､ / / /
ヽ ｛ ⌒ " ,、 ノ }ヽ ＼ ノ _} / ＼
／ ヽ 愛煙家の大勝利！ =二=二￣ ￣￣￣
/ ⌒￣＼ ＿＿,.. i ,. ,._ ,.-,.､ -=二＿ニニ＝=-
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! ノ /-===＝ｰ、 i ノ ,.--､ / / /
ヽ ｛ ⌒ " ,、 ノ }ヽ ＼ ノ _} / ＼
355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 19:58:31 ID:xwLKI+as0
「買ってはいけない、」という暴露本は本当だったんだね
エコナ早くから書かれてたし
エコナ早くから書かれてたし
>>355
テキサスの狙撃兵だな
テキサスの狙撃兵だな
357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 20:00:19 ID:JLY7jH+a0
>>350
NHKとテレビ東京のWBSでちょっと報道された。
NHKとテレビ東京のWBSでちょっと報道された。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 20:04:26 ID:ZSZENOvz0
359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 20:04:59 ID:jH/GzPTx0
マイナスイオン
高濃度カテキン
脂肪が付きにくい油
特定保健用食品
血液サラサラ
納豆ダイエット
コアリズム
ヘアメディカル スカルプD
マクドナルドのポテトフライ
ひじき
高濃度カテキン
脂肪が付きにくい油
特定保健用食品
血液サラサラ
納豆ダイエット
コアリズム
ヘアメディカル スカルプD
マクドナルドのポテトフライ
ひじき
360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 20:14:24 ID:ZSZENOvz0
>>359
ひじきは許してやってくれｗ
ひじきは許してやってくれｗ
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 20:14:24 ID:irKkftWV0
家族に知らせようと思って花王のサイトに行ったらこんなのが在ったので貼りました。
因みに社員とか関係者じゃないんで。と、いっても信憑性なしか。
とりあえず、NHKがやらかしたクサイ。
NHK総合テレビ放送における、エコナの安全性に関する報道について （2）
（エコナ関連製品の一時販売自粛について 第5報）
9月18日（金）13：05から放送のNHK（日本放送協会）の番組「スタジオパーク」のニュース解説のコーナーで、エコナの安全性に関する、
誤った報道がなされましたので、事実関係について、ご説明をさせていただきます。
番組内では、「エコナを投与した実験で、野生ラットの雄の舌にがんが増加していた事例が見つかった」と報道されましたが、
これは第4報でお知らせした通り誤りであり、NHKもこの誤りを認め、NHKのWebサイトで、「『野生ラット』ではなく、
『遺伝子を組み換えたラット』の雄の舌にがんが増加していたことが見つかった」と訂正しています。
しかしながら、そもそも、遺伝子を組み換えたラットを用いた追加試験を繰り返しても、発がん促進作用は認められていません。
一般的に、遺伝子組み換えラットによる試験は、発がん物質のスクリーニングには有用ですが、発がん性を判断するための試験は、
野生型ラットを用いることが世界的に標準とされています。この野生型ラットの試験においても、エコナに発がん性は認められていません。
花王ではエコナに関して、世界標準の試験法で多くの評価を積み重ね、発がん性を含め、安全性に問題のないことを確認しております。
消費者の皆さまにおかれましては、こうした点をご理解いただきますよう、お願い申し上げます。
因みに社員とか関係者じゃないんで。と、いっても信憑性なしか。
とりあえず、NHKがやらかしたクサイ。
NHK総合テレビ放送における、エコナの安全性に関する報道について （2）
（エコナ関連製品の一時販売自粛について 第5報）
9月18日（金）13：05から放送のNHK（日本放送協会）の番組「スタジオパーク」のニュース解説のコーナーで、エコナの安全性に関する、
誤った報道がなされましたので、事実関係について、ご説明をさせていただきます。
番組内では、「エコナを投与した実験で、野生ラットの雄の舌にがんが増加していた事例が見つかった」と報道されましたが、
これは第4報でお知らせした通り誤りであり、NHKもこの誤りを認め、NHKのWebサイトで、「『野生ラット』ではなく、
『遺伝子を組み換えたラット』の雄の舌にがんが増加していたことが見つかった」と訂正しています。
しかしながら、そもそも、遺伝子を組み換えたラットを用いた追加試験を繰り返しても、発がん促進作用は認められていません。
一般的に、遺伝子組み換えラットによる試験は、発がん物質のスクリーニングには有用ですが、発がん性を判断するための試験は、
野生型ラットを用いることが世界的に標準とされています。この野生型ラットの試験においても、エコナに発がん性は認められていません。
花王ではエコナに関して、世界標準の試験法で多くの評価を積み重ね、発がん性を含め、安全性に問題のないことを確認しております。
消費者の皆さまにおかれましては、こうした点をご理解いただきますよう、お願い申し上げます。
362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 20:25:23 ID:JLY7jH+a0
第三者機関が動物実験を行うべきだろう。
戦艦みずほに期待する。
戦艦みずほに期待する。
363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 20:30:33 ID:RmY4AJ7r0
脱臭しないと売り物にならないエコナ
365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 20:45:59 ID:27291N1s0
返品完了しました。
宅急便発送 09/17 16:12 ******センター ****90
作業店通過 09/18 02:05 東京ベース店 031990
配達完了 09/18 21:30 墨田文花センター 031042
367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 20:53:04 ID:l2XnL4KzO
まぁもともとうさんくさいし植物油とかオリーブオイルとかの方が無難で良いと思う。
368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 21:04:40 ID:jH/GzPTx0
CMで食卓で振り返ってた女って「計画通り」って顔してたもんな。
>>361
だったらなんで出荷停止なんだよ？
だったらなんで出荷停止なんだよ？
>>370
お前らみたいのが多いからじゃね？
お前らみたいのが多いからじゃね？
化学合成油なのに、商品パッケージはまるで植物油のようなデザイン。
次は、ちゃんとプラスチックや歯車のデザインにしないとな。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 22:00:53 ID:AyUA4Kqm0
アンケートの実態は、エコナ問題でNHKが流した記事に関するものだった。
設問の一つ
「このNHKの報道について、NHKから、野生のラットではがんができた事実はないとの訂正が出されています。あなたはこのことをご存知ですか。」
とりあえず花王が火消しに必死で全然反省してないことだけがわかった。
設問の一つ
「このNHKの報道について、NHKから、野生のラットではがんができた事実はないとの訂正が出されています。あなたはこのことをご存知ですか。」
とりあえず花王が火消しに必死で全然反省してないことだけがわかった。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 22:00:58 ID:AyUA4Kqm0
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株式会社インテージ・インタラクティブは、ヤフー株式会社が、
Yahoo!リサーチ・モニターの登録ガイドラインに則り、適正に契約を行った
提携会社であり、Yahoo!リサーチ・モニターを対象としてアンケートを
実施しています。
アンケートタイトル：最近の出来事に関するアンケート
回答締切り：2009年9月20日(日) 18：00
質問数：最大52問 （約30分）
謝礼：アンケートにご回答いただいた全員の方にもれなく
100円をお振り込みいたします。
振り込みは2009年11月10日頃を予定しております。
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アンケートタイトル：最近の出来事に関するアンケート
回答締切り：2009年9月20日(日) 18：00
質問数：最大52問 （約30分）
謝礼：アンケートにご回答いただいた全員の方にもれなく
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振り込みは2009年11月10日頃を予定しております。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 22:01:48 ID:AyUA4Kqm0
376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 22:06:53 ID:AyUA4Kqm0
花王はYahoo!リサーチ使ってこの問題がどれくらい広がってるかを調べてる。
そういう行動を知っただけで、花王に対して不信感がつのる。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 22:11:18 ID:AyUA4Kqm0
まあどこがクライアントか知らんが
最近の出来事を聞くフリして花王ネタに流れ
NHKのラット問題を知ってるか、それが訂正されたのを知ってるか、と聞いてきた。
NHKに対する損害賠償請求のネタにでもするんじゃないかと邪推したわ。
最近の出来事を聞くフリして花王ネタに流れ
NHKのラット問題を知ってるか、それが訂正されたのを知ってるか、と聞いてきた。
NHKに対する損害賠償請求のネタにでもするんじゃないかと邪推したわ。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 22:51:58 ID:LxOwQ8Xk0
>>3 に脱帽
じゃ、JTにならってこういう但し書きをして販売再開したらいいだろ
「エコナは致命的なカロリー制限の必要のある疾患のある方のための治療食です。
発ガンの可能性を理解したうえで、なお治療上メリットのある方のみ服用してください」
「エコナは致命的なカロリー制限の必要のある疾患のある方のための治療食です。
発ガンの可能性を理解したうえで、なお治療上メリットのある方のみ服用してください」
382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 23:14:31 ID:AyUA4Kqm0
>379
まあ花王が依頼したとは限らないからなw
ライバルメーカーかも知れん
まあ花王が依頼したとは限らないからなw
ライバルメーカーかも知れん
384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 23:41:08 ID:OchKgAE9O
ブランド花王は、信頼のイメージだった。
入りたい会社だった。
過去形
入りたい会社だった。
過去形
トップページでエコナの一時販売自粛に関するお知らせを見つけ、詳細を読もうとしてリンクを踏むと
いきなり「NHK総合テレビ放送における、エコナの安全性に関する報道について」が出てきて
＞花王ではエコナに関して、世界標準の試験法で多くの評価を積み重ね、
＞発がん性を含め、安全性に問題のないことを確認しております。
とか書いてある。この件を知らなかった人は意味がわからず混乱するでしょう。
ミスリードしようとする意図があると感じざるを得ない。
いきなり「NHK総合テレビ放送における、エコナの安全性に関する報道について」が出てきて
＞花王ではエコナに関して、世界標準の試験法で多くの評価を積み重ね、
＞発がん性を含め、安全性に問題のないことを確認しております。
とか書いてある。この件を知らなかった人は意味がわからず混乱するでしょう。
ミスリードしようとする意図があると感じざるを得ない。
>>383
なんだ花王バッシングはアリエール＝アメ公のP&Gの謀略か！
なんだ花王バッシングはアリエール＝アメ公のP&Gの謀略か！
お中元などでもらったものは、レシートがない。
高くメーカーに返品できるか不明。
高くメーカーに返品できるか不明。
388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 23:44:52 ID:0RLLHCMn0
CM見ても、もうインチキくさい
389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 23:45:18 ID:OchKgAE9O
花王の月のマークは、ピージーのパクりだよん
392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 23:55:43 ID:b1WRgJoo0
実際発がん性物質はほとんどの食料品に・・・
そこであえて自粛する企業は優良だこと
そこであえて自粛する企業は優良だこと
393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 23:57:40 ID:u7n/rBtNO
ｴｺﾅｸｯｷﾝｸﾞｵｲﾙって揚げ物に使う油？それとも主に炒める用？
揚げ物に使うなら大丈夫なの？
揚げ物に使うなら大丈夫なの？
>>391
回収対象だよ？
回収対象だよ？
>>361
そもそも花王は試験データ公開してるの？
そもそも花王は試験データ公開してるの？
同じような臭い消し方法とってるんじゃね？
>>395
エコナの原料はカカオ油脂を作るときに出る廃油でしょ。
既女板に張ってある発掘資料から
> 安川が入社した頃、近くの研究室において、酵素を使って油を加工することを行ってい
>た。酵素により脂肪酸を特定的に切ることで安価な油から、高価な油をつくることができ
>る。酵素を使ってパーム油からカカオ油脂ができる。このプロセスで副産物としてジアシ
>ルグリセロールが発生した。通常の油の成分トリアシルグリセロール(triacylglycerol)の脂
>肪酸が3 本だが、ジアシルグリセロールは2 本になっている（図3-1-9 (1)）。脂肪酸が一本
>少ないので、通常よりも水になじみやすいはずと考えた。油の見た目はかわらない。つま
>りジアシルグリセロールは限りなく油に近く、水になじみやすい。安川らはこのジアシル
>グリセロールの機能を研究していた。
以上の出典は
文部科学省 科学技術政策研究所 第２研究グループ
石井正道氏が２００５年１月に提出した、「独創的な商品開発を担う
研究者・技術者の研究」から
開発者、安川拓次の生い立ちから就職までと、健康エコナの開発経緯
ＰＤＦ１０３ページ～
http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/dis038j/pdf/dis038j.pdf
エコナの原料はカカオ油脂を作るときに出る廃油でしょ。
既女板に張ってある発掘資料から
> 安川が入社した頃、近くの研究室において、酵素を使って油を加工することを行ってい
>た。酵素により脂肪酸を特定的に切ることで安価な油から、高価な油をつくることができ
>る。酵素を使ってパーム油からカカオ油脂ができる。このプロセスで副産物としてジアシ
>ルグリセロールが発生した。通常の油の成分トリアシルグリセロール(triacylglycerol)の脂
>肪酸が3 本だが、ジアシルグリセロールは2 本になっている（図3-1-9 (1)）。脂肪酸が一本
>少ないので、通常よりも水になじみやすいはずと考えた。油の見た目はかわらない。つま
>りジアシルグリセロールは限りなく油に近く、水になじみやすい。安川らはこのジアシル
>グリセロールの機能を研究していた。
以上の出典は
文部科学省 科学技術政策研究所 第２研究グループ
石井正道氏が２００５年１月に提出した、「独創的な商品開発を担う
研究者・技術者の研究」から
開発者、安川拓次の生い立ちから就職までと、健康エコナの開発経緯
ＰＤＦ１０３ページ～
http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/dis038j/pdf/dis038j.pdf
>>399
http://www.kao.co.jp/soudan/safety/food/seibun/ans_07.html
＞エコナクッキングオイルやエコナヘルシー＆ヘルシークッキングオイルの主原料である大豆、菜種
http://www.kao.co.jp/soudan/safety/food/seibun/ans_07.html
＞エコナクッキングオイルやエコナヘルシー＆ヘルシークッキングオイルの主原料である大豆、菜種
化学的に合成した脂肪なんて、人間の体に取り入れたら何が起きるかわからないだろうにな。
ああそうか。
こうやって花王が販売して実験していたのか。
ああそうか。
こうやって花王が販売して実験していたのか。
なーんか日本人て様々な分野でモルモットにされてるんだろうなーとか思っちゃう。
或いは手法を変えた民族浄化とかも思っちゃう。
或いは手法を変えた民族浄化とかも思っちゃう。
>>400
つまり、チョコレートの原料となるカカオ油脂の代用品を安いパーム油を原料にして
作るときに出る廃油がジアシルグリセロール。わざわざ高い大豆や菜種から作るわけが無い。
同じく >>399 の資料より（Ｐ１１０）
>家庭用食品の新商品開発において、花王は自社の油脂の技術の蓄積を使った商品開発を
>行うことに決めた。これによって研究の大きな方向が決まった。花王の独自の技術「固定
>化酵素による油脂改変技術」によってパーム油からカカオ油脂を生産し、そのときに大量
>に発生したジアシルグリセロールの用途を考えることになった。
同じく >>399 の資料（Ｐ３１２）
開発者安川へのインタビューで安川本人の発言より
>そう思ったきっかけは、油を加工するための酵素技術の導入にありました。さっきの大豆レシチンも酵
>素を利用したものです。酵素の特徴というのは、選択的に反応をすることです。酵素の種類は違うんです
>が、やはり同じように酵素を使って３本の脂肪酸の中で特定のものだけを切ったり、別なところにくっつ
>けたりすることができます。そういう特徴が酵素にありますので、その酵素の性質を使ってパーム油とい
>う安い油から、チョコレートに含まれるカカオ脂の代用品をつくろうという研究を行っていました。当時
>はパーム油がキロ５０円ぐらいだったんですけど、カカオ油脂は１,３００円ぐらいしたんです。だから、
>パーム油を原料にして、酵素をうまく使ってやると、１,３００円のカカオ油脂になるというプロジェクト
>を、当時私がいる周囲でそういう油の技術の開発をやっていたわけです。
>そのときの副産物が実はジアシルグリセロールです。
つまり、チョコレートの原料となるカカオ油脂の代用品を安いパーム油を原料にして
作るときに出る廃油がジアシルグリセロール。わざわざ高い大豆や菜種から作るわけが無い。
同じく >>399 の資料より（Ｐ１１０）
>家庭用食品の新商品開発において、花王は自社の油脂の技術の蓄積を使った商品開発を
>行うことに決めた。これによって研究の大きな方向が決まった。花王の独自の技術「固定
>化酵素による油脂改変技術」によってパーム油からカカオ油脂を生産し、そのときに大量
>に発生したジアシルグリセロールの用途を考えることになった。
同じく >>399 の資料（Ｐ３１２）
開発者安川へのインタビューで安川本人の発言より
>そう思ったきっかけは、油を加工するための酵素技術の導入にありました。さっきの大豆レシチンも酵
>素を利用したものです。酵素の特徴というのは、選択的に反応をすることです。酵素の種類は違うんです
>が、やはり同じように酵素を使って３本の脂肪酸の中で特定のものだけを切ったり、別なところにくっつ
>けたりすることができます。そういう特徴が酵素にありますので、その酵素の性質を使ってパーム油とい
>う安い油から、チョコレートに含まれるカカオ脂の代用品をつくろうという研究を行っていました。当時
>はパーム油がキロ５０円ぐらいだったんですけど、カカオ油脂は１,３００円ぐらいしたんです。だから、
>パーム油を原料にして、酵素をうまく使ってやると、１,３００円のカカオ油脂になるというプロジェクト
>を、当時私がいる周囲でそういう油の技術の開発をやっていたわけです。
>そのときの副産物が実はジアシルグリセロールです。
しまった・・・えこな油で揚げたパンもう食べてしまった。しょっちゅうかってた。
そんな人いますか？俺は息鳥を感じている。息鳥だ。
そんな人いますか？俺は息鳥を感じている。息鳥だ。
連ですんません。
あの、ｔｖタックルのたけし横のおばちゃんエコナのｃｍしてたな毎日。
ギフトでもかなり使っているだろう。
健康が心配だ。
なにが健康油だよ。
あの、ｔｖタックルのたけし横のおばちゃんエコナのｃｍしてたな毎日。
ギフトでもかなり使っているだろう。
健康が心配だ。
なにが健康油だよ。
407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 01:38:49 ID:Si3T3nq40
やっぱりな。
砂糖も同じだけど人工的な代替物は体に悪いのよ。
俺の直感は正しかった。サラダ油バンザイ！！
砂糖も同じだけど人工的な代替物は体に悪いのよ。
俺の直感は正しかった。サラダ油バンザイ！！
408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 01:47:13 ID:CBLmtC8OO
イタリア製オリーブ油に替えててよかった
マーガリンからバターにも替えた
カロリー0飲料も飲まないようにしている
養殖魚も買ってない
食品には危険がｲﾊﾟｰｲだ
マーガリンからバターにも替えた
カロリー0飲料も飲まないようにしている
養殖魚も買ってない
食品には危険がｲﾊﾟｰｲだ
エコナの主成分って
自然界には存在しないんだっけ？
確かゴキブリさえも食わないって話だったよな
自然界には存在しないんだっけ？
確かゴキブリさえも食わないって話だったよな
410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 01:53:01 ID:rSLMOVJlO
記事だとたいした事ないってニュアンスだけど、うちの店には回収の知らせが来たし、体に悪いんじゃねえの？実は
テレビの広告料ケチって花王ショックなんて起こすから・・・
412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 02:04:57 ID:CBLmtC8OO
ついでにここの石鹸も買うのやめとく
なんの油使ってるか知れたもんじゃないからな
なんの油使ってるか知れたもんじゃないからな
413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 02:07:51 ID:OOHUZdDOO
もう半分くらい飲んじゃったよ…
414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 02:08:45 ID:cEhiRaDa0
>>403
合成合成言ってるやつがいるけど、基本は植物が原料なんだな。
合成合成言ってるやつがいるけど、基本は植物が原料なんだな。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 02:10:20 ID:DwsTc6lWO
エコナ 発売当初から御世話になりました。
さようなら花王さん
さようなら花王さん
416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 02:13:24 ID:+tGYujTW0
別に癌になろうが、ぜんぜん構わないわ。少しでも早く死ねるなら良いんでないかい？
未開封のがあったら家に送ってください。
未開封のがあったら家に送ってください。
俺の友人が２年前花王に勤めはじめてから肌荒れと薄毛がひどいんですけどｗ
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 02:17:03 ID:CBLmtC8OO
家の風呂場にある弱酸性ビオレも返品したいな
419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 02:18:09 ID:rSLMOVJlO
そんな事言わずに、花王の商品を買おうよ！
420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 02:18:21 ID:P/F1O5gLO
むしろ主成分の方がヤバいのに
副生成物だけに問題があるという報道しかされないのが恐い
認可のとき疑問の声が上がったのも主成分ゆえだったのに……
ぶっちゃけ、いくら有害な副生成物でも普通の油の18倍程度なら大したことない
副生成物だけに問題があるという報道しかされないのが恐い
認可のとき疑問の声が上がったのも主成分ゆえだったのに……
ぶっちゃけ、いくら有害な副生成物でも普通の油の18倍程度なら大したことない
421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 02:19:44 ID:NiRCg14P0
ヘルシアは大丈夫なの？
なんでこんなに伸びてんの？
デスブログ絡み？
デスブログ絡み？
423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 02:22:21 ID:8/6X4yxs0
今まで「花王のエコナ」って宣伝してきたけど
これからはずっと「エコナの花王」って言われるのかな。
ニベア使ってたけど、これを機会に他のにしてみようと思う。
これからはずっと「エコナの花王」って言われるのかな。
ニベア使ってたけど、これを機会に他のにしてみようと思う。
424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 02:23:00 ID:qgcTIUWP0
「日本はみんな韓流ブームに夢中だ」
「日本は韓国に憧れている」
「日本人は韓国人より劣っている」
「日本文化は全部韓国からの文化だった」
「日本は侵略国家」
「日本人は在日を差別し続けて来た」
「在日参政権は当然、日本国民みんな賛成だ」
ＮＨＫ、民放連各社の最近の報道より抜粋～
「日本があるのは朝鮮のおかげだった」としつこく何度も繰り返し番組で吹き込むＮＨＫ。何この韓国朝鮮特集(笑)。しかし竹島問題や在日密入国は絶対に放送せず隠蔽。
・4月26日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第１回 太古・人々は海峡を越えた」最新の研究から『日本と朝鮮半島の関係の源流』に迫る/仏教伝来の真相とは
・5月31日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第２回 任那日本府の謎」最新の発掘調査と研究成果/任那日本政府の実態/見直される朝鮮半島南部と倭をめぐる関係性
・6月28日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第３回 仏教伝来」日韓の歴史研究者たちが熱い視線をおくる発掘現場/百済と倭（←日本人蔑称語＝”チビ”）国の仏教交流の全容/古代国家を支えた渡来人の姿ほか
・7月26日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第４回 白村江敗戦ショックが生んだ”日本”」（日本の戦争は全部侵略、朝鮮による日本人殺しは勇敢で立派）
・8月30日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第５回 日本海の道～もうひとつの外交ルートを追う～」
・9月27日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第６回 蒙古襲来の衝撃」
去年は「日本文化はすべて朝鮮通信使のおかげだ」とデマしまくったＮＨＫ、さて今年は・・・
（スタジオでは韓国人が日本史の解説担当(笑)）
「古代日本は朝鮮に大惨敗」
「古代日本は朝鮮の属国」
「古代日本は朝鮮を真似た」
「古代日本は朝鮮半島から渡来し誕生」
スタジオ「へ～、知らなかった！日本と朝鮮は”同じ民族”だったんですねえ。。仲良かったなんて意外・・」
「日本は韓国に憧れている」
「日本人は韓国人より劣っている」
「日本文化は全部韓国からの文化だった」
「日本は侵略国家」
「日本人は在日を差別し続けて来た」
「在日参政権は当然、日本国民みんな賛成だ」
ＮＨＫ、民放連各社の最近の報道より抜粋～
「日本があるのは朝鮮のおかげだった」としつこく何度も繰り返し番組で吹き込むＮＨＫ。何この韓国朝鮮特集(笑)。しかし竹島問題や在日密入国は絶対に放送せず隠蔽。
・4月26日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第１回 太古・人々は海峡を越えた」最新の研究から『日本と朝鮮半島の関係の源流』に迫る/仏教伝来の真相とは
・5月31日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第２回 任那日本府の謎」最新の発掘調査と研究成果/任那日本政府の実態/見直される朝鮮半島南部と倭をめぐる関係性
・6月28日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第３回 仏教伝来」日韓の歴史研究者たちが熱い視線をおくる発掘現場/百済と倭（←日本人蔑称語＝”チビ”）国の仏教交流の全容/古代国家を支えた渡来人の姿ほか
・7月26日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第４回 白村江敗戦ショックが生んだ”日本”」（日本の戦争は全部侵略、朝鮮による日本人殺しは勇敢で立派）
・8月30日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第５回 日本海の道～もうひとつの外交ルートを追う～」
・9月27日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第６回 蒙古襲来の衝撃」
去年は「日本文化はすべて朝鮮通信使のおかげだ」とデマしまくったＮＨＫ、さて今年は・・・
（スタジオでは韓国人が日本史の解説担当(笑)）
「古代日本は朝鮮に大惨敗」
「古代日本は朝鮮の属国」
「古代日本は朝鮮を真似た」
「古代日本は朝鮮半島から渡来し誕生」
スタジオ「へ～、知らなかった！日本と朝鮮は”同じ民族”だったんですねえ。。仲良かったなんて意外・・」
427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 02:30:46 ID:CBLmtC8OO
ヤバいわ
ケープや8×4とか我が家は常備してた
別メーカーに替えんとな
ケープや8×4とか我が家は常備してた
別メーカーに替えんとな
これ、お歳暮なんかで大量に贈られてきたのがあるんだけど
「今年もお世話になりました。いっそ氏ね」ってメッセージだったんでしょうか。
「今年もお世話になりました。いっそ氏ね」ってメッセージだったんでしょうか。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 02:35:45 ID:YkBB/x84O
>>428
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
そうか このことは何年も前から知っていたから
嫌いな奴にお歳暮で贈ればよかったんだな
嫌いな奴にお歳暮で贈ればよかったんだな
おそいわ～
ていうかオイリオとかどうなん
ていうかオイリオとかどうなん
適当に特定保健用食品として認可した厚生労働省は詐欺だって事がよくわかた
433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 03:01:43 ID:HLXjk8iA0
ちょっと発癌物質が多いだけで安全といいつつ、出荷停止、店頭在庫は回収したみたい。
だけど、消費者には安全だから回収なんてするわけないじゃん。チョークレーマーはウザイから返金するわ。
という行動のどこを見れば整合性があるとおもえるんだ？ｗｗｗｗｗ
だけど、消費者には安全だから回収なんてするわけないじゃん。チョークレーマーはウザイから返金するわ。
という行動のどこを見れば整合性があるとおもえるんだ？ｗｗｗｗｗ
>>431
エコナは他の健康志向油とは構造からして別物だから大丈夫
エコナは分子の形が普通の油とちょっと違う。そのおかげで太りにくい
日清のヤツは中鎖脂肪酸、普通の油は長鎖脂肪酸(とはあんまり言わないけど)で長さが違う
日清のヤツは炭素鎖が短い分分解されやすくて太りにくい
エコナは他の健康志向油とは構造からして別物だから大丈夫
エコナは分子の形が普通の油とちょっと違う。そのおかげで太りにくい
日清のヤツは中鎖脂肪酸、普通の油は長鎖脂肪酸(とはあんまり言わないけど)で長さが違う
日清のヤツは炭素鎖が短い分分解されやすくて太りにくい
436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 03:29:08 ID:E/JvYKEX0
３年前からエコナ製品を買ってるけど、過去に遡って弁償して欲しいね。
三洋の洗濯乾燥機なんて２００２年から散々使った製品でも新品と交換するんだから。
食品メーカーは、消費者が食べてしまったら責任無し・・・は企業として無責任じゃないの？
三洋の洗濯乾燥機なんて２００２年から散々使った製品でも新品と交換するんだから。
食品メーカーは、消費者が食べてしまったら責任無し・・・は企業として無責任じゃないの？
437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 03:34:11 ID:bdAoHDwR0
特定保健用食品詐欺
9/16日発表ってのがあざとくて嫌だな。
何より。
何より。
数年前に伊勢丹の物産展で胡麻油業者が
エコナの事言ってたな
油じゃなくてグリス見たいなもので体には良くないって言ってたの思いだした
エコナの事言ってたな
油じゃなくてグリス見たいなもので体には良くないって言ってたの思いだした
440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 04:35:42 ID:NDcbD0ax0
■■ エコナの毒性疑惑に関するまとめ ■■
１．グリシドール脂肪酸エステル
発癌物質であるグリシドールに分解される可能性が指摘されている。
油を精製・脱臭する過程で発生する「グリシドール脂肪酸エステル」は、
発がん性の「グリシドール」に体内で分解される危険性が、ヨーロッパの研究機関で指摘されている。
ちなみにグリシドールのほうは、2000年にすでに国際がん研究機関（IARC）が
「ヒトに対して発ガン危険性あり（２A)」に分類されている。
有害性の根拠は、グリシドールが遺伝子を傷つけてガン細胞を発生させる強力な
イニシエーション（発生）作用であり、 それを含むエコナの主成分のDAG（1本500g中400g）は、
発ガンのプロモーション（促進）作用となることが疑われている。
エコナクッキングオイルにはグリシドール脂肪酸エステルが
一般の食用油の１０数倍～１８０倍含まれる。 今回の販売自粛騒ぎの原因。
２．トランス型脂肪酸
エコナクッキングオイルの生成過程で発生
そもそも天然の脂肪酸には基本的にシス型しかない。
トランス型脂肪酸は重金属と同じ理由でそれを排出する機構が人体になく、
摂取し続ければ蓄積する一方だということは国際的に認識されているが、
日本ではまったく規制なし。
一般的にトランス脂肪酸の摂取量が多くなると、
虚血性心疾患や認知機能の低下、動脈硬化をより促進するなど、
人体への各種悪影響があると国際的に認識されているが、
現在のところ日本ではまったく規制なし。
エコナクッキングオイルには日本で売られている平均的なマーガリンの２分の１程度、
一般の食用油の２～１０数倍、総トランス脂肪酸が 5.2 ％と、
他の日本で市販されている植物油の0.4 から2.3 ％と 比べて高濃度に含まれている。
１．グリシドール脂肪酸エステル
発癌物質であるグリシドールに分解される可能性が指摘されている。
油を精製・脱臭する過程で発生する「グリシドール脂肪酸エステル」は、
発がん性の「グリシドール」に体内で分解される危険性が、ヨーロッパの研究機関で指摘されている。
ちなみにグリシドールのほうは、2000年にすでに国際がん研究機関（IARC）が
「ヒトに対して発ガン危険性あり（２A)」に分類されている。
有害性の根拠は、グリシドールが遺伝子を傷つけてガン細胞を発生させる強力な
イニシエーション（発生）作用であり、 それを含むエコナの主成分のDAG（1本500g中400g）は、
発ガンのプロモーション（促進）作用となることが疑われている。
エコナクッキングオイルにはグリシドール脂肪酸エステルが
一般の食用油の１０数倍～１８０倍含まれる。 今回の販売自粛騒ぎの原因。
２．トランス型脂肪酸
エコナクッキングオイルの生成過程で発生
そもそも天然の脂肪酸には基本的にシス型しかない。
トランス型脂肪酸は重金属と同じ理由でそれを排出する機構が人体になく、
摂取し続ければ蓄積する一方だということは国際的に認識されているが、
日本ではまったく規制なし。
一般的にトランス脂肪酸の摂取量が多くなると、
虚血性心疾患や認知機能の低下、動脈硬化をより促進するなど、
人体への各種悪影響があると国際的に認識されているが、
現在のところ日本ではまったく規制なし。
エコナクッキングオイルには日本で売られている平均的なマーガリンの２分の１程度、
一般の食用油の２～１０数倍、総トランス脂肪酸が 5.2 ％と、
他の日本で市販されている植物油の0.4 から2.3 ％と 比べて高濃度に含まれている。
>>359
スカルプDてヤバいの？
スカルプDてヤバいの？
442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 04:40:53 ID:NDcbD0ax0
３．ジアシルグリセロール
エコナクッキングオイルの８０％を占める化学合成物質。
人類が長時間摂取し続けた事の無い未知の油である。
発癌促進因子が含まれている可能性が指摘されており、現在厚労省が調査中。
花王は壮大な人体実験をしているのではるのではと疑ってしまう。
現在大手が生産している油はその抽出方法に問題があり。
抽出するために ある石油化学品を使用しそれを蒸発させ濾過しているが大変危険。
安全なトランスフリーの油は、オリーブオイル、グレープシードオイル、
そして日本が誇る椿油（ただし生絞りのものに限る、加熱精製の椿油はトランス脂肪酸を
副生している）がある。
エコナクッキングオイルの８０％を占める化学合成物質。
人類が長時間摂取し続けた事の無い未知の油である。
発癌促進因子が含まれている可能性が指摘されており、現在厚労省が調査中。
花王は壮大な人体実験をしているのではるのではと疑ってしまう。
現在大手が生産している油はその抽出方法に問題があり。
抽出するために ある石油化学品を使用しそれを蒸発させ濾過しているが大変危険。
安全なトランスフリーの油は、オリーブオイル、グレープシードオイル、
そして日本が誇る椿油（ただし生絞りのものに限る、加熱精製の椿油はトランス脂肪酸を
副生している）がある。
エコナクッキングオイルを摂取いたしますと、ＤＧが口腔、腸管、大腸に流れ
込んでいく。そのことが大腸などの腫瘍発生を促進するのではないかという
疑義が出されております。。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt
薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会
新開発食品調査部会会議事録
１．日時及び場所
平成15年6月16日(月) 午後1時30分～5時15分
中央合同庁舎5号館19階 専用第24会議室
これは祭りですか？
込んでいく。そのことが大腸などの腫瘍発生を促進するのではないかという
疑義が出されております。。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt
薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会
新開発食品調査部会会議事録
１．日時及び場所
平成15年6月16日(月) 午後1時30分～5時15分
中央合同庁舎5号館19階 専用第24会議室
これは祭りですか？
その次ですが、44ページ、指摘事項の５です。エコナクッキングオイルには、表の
3-2、44ページの一番下を見ていただきますとおわかりのように、総トランス脂肪酸が
5.2 ％と、表の3-1 で示された他の日本で市販されている植物油の0.4 から2.3 ％と
比べまして、高濃度に含まれております。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt
薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会
新開発食品調査部会会議事録
１．日時及び場所
平成15年6月16日(月) 午後1時30分～5時15分
中央合同庁舎5号館19階 専用第24会議室
3-2、44ページの一番下を見ていただきますとおわかりのように、総トランス脂肪酸が
5.2 ％と、表の3-1 で示された他の日本で市販されている植物油の0.4 から2.3 ％と
比べまして、高濃度に含まれております。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt
薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会
新開発食品調査部会会議事録
１．日時及び場所
平成15年6月16日(月) 午後1時30分～5時15分
中央合同庁舎5号館19階 専用第24会議室
それから次、56ページ、これは東北大学の先生から寄せられた疑問ですが、食用油を
かなり高温に何回もさらしますと、かなり毒性の強いグリセリドダイマーというものが
生成されるそうです。このグリセリドダイマーがＤＧを使ったエコナではかなり高濃度
に発生するのではないだろうかという御疑問です。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt
＞測定してごく通常の調理条件下では一般油とほ
とんどと変わりがない
スーパーでエコナの揚げ物の惣菜とか売ってたけど
油はどのくらいで変えるものなんだろう
かなり高温に何回もさらしますと、かなり毒性の強いグリセリドダイマーというものが
生成されるそうです。このグリセリドダイマーがＤＧを使ったエコナではかなり高濃度
に発生するのではないだろうかという御疑問です。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt
＞測定してごく通常の調理条件下では一般油とほ
とんどと変わりがない
スーパーでエコナの揚げ物の惣菜とか売ってたけど
油はどのくらいで変えるものなんだろう
446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 05:32:32 ID:N+uedM9o0
健康エコナですよ
以上のようなことで、今まで特保として認めたいろいろな食品の科学的に根拠とした
資料の程度、あるいは質ということから考えますと、エコナマヨネーズタイプは、今ま
での許可したものと比べて遜色のないデータを提出しております。また、安全性に関し
ましては、特保の今までの許可条件の中ではっきりとして安全性をここまで調べろとい
う規定がありませんので第一調査会では、十分な食経験があるということに加えて、通
常１月以上で通常用量（摂取目安量）の３倍量程度のものを摂取して、自覚症状、ある
いは肝障害、こういっかたものに見るべき副作用、有害事象がなければいいのではない
かというふうな内々のガイドラインで大体審査しております。
そういう意味では、エコナマヨネーズタイプが十分にそういうレベルの安全性はクリ
アしているということになります。しかしながら、発がんということになりますと、
我々の知識をはるかに超えておりますし、またその検討期間も非常に長くなりますの
で、もしもプロモーターであるかどうかというようなことが問題になるのであれば、ど
のような試験が必要であるかというようなことも含めて忌憚のない御意見を参考人の先
生方からお聞かせ願えればありがたいというふうに思っております。
以上のようなことで、今まで特保として認めたいろいろな食品の科学的に根拠とした
資料の程度、あるいは質ということから考えますと、エコナマヨネーズタイプは、今ま
での許可したものと比べて遜色のないデータを提出しております。また、安全性に関し
ましては、特保の今までの許可条件の中ではっきりとして安全性をここまで調べろとい
う規定がありませんので第一調査会では、十分な食経験があるということに加えて、通
常１月以上で通常用量（摂取目安量）の３倍量程度のものを摂取して、自覚症状、ある
いは肝障害、こういっかたものに見るべき副作用、有害事象がなければいいのではない
かというふうな内々のガイドラインで大体審査しております。
そういう意味では、エコナマヨネーズタイプが十分にそういうレベルの安全性はクリ
アしているということになります。しかしながら、発がんということになりますと、
我々の知識をはるかに超えておりますし、またその検討期間も非常に長くなりますの
で、もしもプロモーターであるかどうかというようなことが問題になるのであれば、ど
のような試験が必要であるかというようなことも含めて忌憚のない御意見を参考人の先
生方からお聞かせ願えればありがたいというふうに思っております。
447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 05:36:24 ID:hwLVkNiT0
花王は企業責任をとれ
448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 05:39:27 ID:rvTgXN9k0
日清ヘルシーリセッタなら絶対安全
もう日清しか買わない
もう日清しか買わない
>>47
茅場町が読めないから電話で言えません
茅場町が読めないから電話で言えません
ラード（豚油）、牛脂、オリーブオイル、ごま油、菜種油、亜麻仁油を
料理によって使い分けるだけでいいんだよ
その他の油は全部危険だと思え
料理によって使い分けるだけでいいんだよ
その他の油は全部危険だと思え
451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 05:59:51 ID:N+uedM9o0
グリシドール脂肪酸エステル
ジアシルグリセロール
覚えにくい名前でしかもどっちも発ガン性物質？ｏｒそうでない？
分かりづらいな。なんとかしろよ油厨。
ジアシルグリセロール
覚えにくい名前でしかもどっちも発ガン性物質？ｏｒそうでない？
分かりづらいな。なんとかしろよ油厨。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 06:04:59 ID:tsW/F9v1O
もうさ、魚を多く食べて魚からの油で必須脂肪酸は賄えばいいんでないの？
ω６系の脂肪酸は、加工食品から知らないうちに沢山採ってるし。
ω６系の脂肪酸は、加工食品から知らないうちに沢山採ってるし。
世間的にはあまり知れ渡ってないんじゃない?
酒井法子保釈騒動に隠れてw
酒井法子保釈騒動に隠れてw
>>451
ttp://nfri.naro.affrc.go.jp/yakudachi/transwg/kagaku.html
＞牛などの反芻動物の胃内に共生するバクテリアは、シス型の不飽和脂肪酸をトランス型に変換する
＞特殊な酵素を持っています。このバクテリアが産生するトランス脂肪酸は主にバクセン酸C18:1(11-trans)（図５左）です。
＞一方、硬化油等には、エライジン酸C18:1(9-trans)（図５右）など、多種類のトランス脂肪酸が含まれています。
＞牛肉や乳製品には、2-5%程度のトランス脂肪酸が含まれていますが、その大部分はバクセン酸です。
＞バクセン酸は、エライジン酸とは不飽和結合の位置が異なる位置異性体です。
＞摂取されたバクセン酸は、生体内にある酵素の働きで、共役不飽和脂肪酸の一種に変換されることがわかっています。
＞硬化油には、バクセン酸以外のトランス脂肪酸が多く、硬化油に含まれるトランス脂肪酸の大部分は、生体内でも
＞共役不飽和脂肪酸に変換されません。このように乳製品に含まれるトランス脂肪酸の組成や
＞生体内に吸収されてからの動態が、硬化油のトランス脂肪酸とは異なることから、
＞乳製品に含まれるトランス脂肪酸が健康に与える影響も、硬化油中のトランス脂肪酸とは異なると考えられています。
乳製品の場合はむしろ飽和脂肪酸の過剰摂取に注意すべきと思われる。
ttp://nfri.naro.affrc.go.jp/yakudachi/transwg/kagaku.html
＞牛などの反芻動物の胃内に共生するバクテリアは、シス型の不飽和脂肪酸をトランス型に変換する
＞特殊な酵素を持っています。このバクテリアが産生するトランス脂肪酸は主にバクセン酸C18:1(11-trans)（図５左）です。
＞一方、硬化油等には、エライジン酸C18:1(9-trans)（図５右）など、多種類のトランス脂肪酸が含まれています。
＞牛肉や乳製品には、2-5%程度のトランス脂肪酸が含まれていますが、その大部分はバクセン酸です。
＞バクセン酸は、エライジン酸とは不飽和結合の位置が異なる位置異性体です。
＞摂取されたバクセン酸は、生体内にある酵素の働きで、共役不飽和脂肪酸の一種に変換されることがわかっています。
＞硬化油には、バクセン酸以外のトランス脂肪酸が多く、硬化油に含まれるトランス脂肪酸の大部分は、生体内でも
＞共役不飽和脂肪酸に変換されません。このように乳製品に含まれるトランス脂肪酸の組成や
＞生体内に吸収されてからの動態が、硬化油のトランス脂肪酸とは異なることから、
＞乳製品に含まれるトランス脂肪酸が健康に与える影響も、硬化油中のトランス脂肪酸とは異なると考えられています。
乳製品の場合はむしろ飽和脂肪酸の過剰摂取に注意すべきと思われる。
お歳暮やお富返しでエコナがよく届いたよ。
その分は食べちゃったなー
どうしよ？
その分は食べちゃったなー
どうしよ？
457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 06:16:47 ID:wTHdDJol0
458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 06:20:08 ID:N+uedM9o0
459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 06:35:31 ID:H5aIbPOy0
自分が料理する時、油は基本的にオリーブとごまとバター
しか使わないんだけど。
こういう汎用（？）油って味気なくない？
（あ、揚げ物だけは油量が必要なので日清サラダオイル使ってる）
しか使わないんだけど。
こういう汎用（？）油って味気なくない？
（あ、揚げ物だけは油量が必要なので日清サラダオイル使ってる）
460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 06:40:16 ID:N+uedM9o0
エコナ3年経っても発がん疑い消えず 食安委で反論・訂正続出
植田武智 18:48 07/20 2009
http://www.mynewsjapan.com/reports/1077
発がん促進作用の疑いが持たれ、食品安全委員会で安全性を再審査中の
花王のエコナ。5種類の追加試験の結果がようやくでたが一貫性はなく、
安全とは言い難い内容だった。しかし事務局作成の評価案では、結果に
一貫性が無いことを理由に「そのような作用は認められない」と幕引き
をねらったため、審議中に一部の委員から反論・訂正が続出し、審議の
目処が立たない状況が続いている。エコナの「体に脂肪がつきにくい」
という効果は、腹回りのサイズで0.4cmへこむに過ぎず、発がん可能性と
引き換えの効果としては大きいとはいえない。
--------------------------------------------------------------------------------
【Digest】
◇皮膚発ガン試験で発ガン促進作用が確実に
おいおいこれはすごい
植田武智 18:48 07/20 2009
http://www.mynewsjapan.com/reports/1077
発がん促進作用の疑いが持たれ、食品安全委員会で安全性を再審査中の
花王のエコナ。5種類の追加試験の結果がようやくでたが一貫性はなく、
安全とは言い難い内容だった。しかし事務局作成の評価案では、結果に
一貫性が無いことを理由に「そのような作用は認められない」と幕引き
をねらったため、審議中に一部の委員から反論・訂正が続出し、審議の
目処が立たない状況が続いている。エコナの「体に脂肪がつきにくい」
という効果は、腹回りのサイズで0.4cmへこむに過ぎず、発がん可能性と
引き換えの効果としては大きいとはいえない。
--------------------------------------------------------------------------------
【Digest】
◇皮膚発ガン試験で発ガン促進作用が確実に
おいおいこれはすごい
461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 06:43:24 ID:uY15Nbc50
遺伝子組み換えってことでキャノーラ油を攻撃して逸らす奴が居るかと思ったのに余り居ないな
462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 06:49:08 ID:QDO0uynD0
最近ガンと診断された奴らが、一斉に花王に民事訴訟起こす予感～
>>460
これは今回問題になったグリシドールじゃなくて、エコナの主成分であるDAGの話だよね
この実験結果に間違いがなければエコナの再発はまず不可能
花王がこの事実を知りながら販売を続けていたとすれば、会社そのものの存続も危うい
これは今回問題になったグリシドールじゃなくて、エコナの主成分であるDAGの話だよね
この実験結果に間違いがなければエコナの再発はまず不可能
花王がこの事実を知りながら販売を続けていたとすれば、会社そのものの存続も危うい
465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 07:26:56 ID:RajIfQMt0
正直な感想だがこの話題全く盛り上がらないな。まだスレが一ケタだよ。
発表の時期から、マスコミへの影響力といい、完全に花王の作戦勝ち。
汚染米や毎日のようにはいかなかったな。
無効には優秀なブレーンと金があるんだろうな。
先手必勝でエコナを発売中止にしたのも大きかった
2chの攻撃力もマスコミに守られた大手スポンサーにはまだ届かないね。
発表の時期から、マスコミへの影響力といい、完全に花王の作戦勝ち。
汚染米や毎日のようにはいかなかったな。
無効には優秀なブレーンと金があるんだろうな。
先手必勝でエコナを発売中止にしたのも大きかった
2chの攻撃力もマスコミに守られた大手スポンサーにはまだ届かないね。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 07:40:55 ID:PLnv4xE80
２ちゃんでは盛り上がってないのかもしれんが
店ではどこも回収で大変なんだよ
いい迷惑だよ
店ではどこも回収で大変なんだよ
いい迷惑だよ
実際どの程度の危険性が上がるのか知らんが、微々たる物でも
健康謳い文句に割高な物買わされてたんじゃあほらしかろうに
おまけにあれ加熱すると普通の油より火吹きやすいよね
健康謳い文句に割高な物買わされてたんじゃあほらしかろうに
おまけにあれ加熱すると普通の油より火吹きやすいよね
>>6 スポンサー様だから無理
469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 08:11:18 ID:MO0b7rHFP
>>443
こんなに前から問題になってたのか…
こんなに前から問題になってたのか…
470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 08:23:27 ID:uN0KuaII0
死亡が気になる方に
>>414
国民に発癌性物質ぶちまいてたメーカーの言うこと鵜呑みにする
おまいみたいなやつが、モルモットっていうんだろうな。
ジアシルグリセロールなら、脂肪酸とグリセリンを買ってくれば
化学反応でどうにでもつくれる。
国民に発癌性物質ぶちまいてたメーカーの言うこと鵜呑みにする
おまいみたいなやつが、モルモットっていうんだろうな。
ジアシルグリセロールなら、脂肪酸とグリセリンを買ってくれば
化学反応でどうにでもつくれる。
472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 09:00:29 ID:Tll/Jfyn0
473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 09:00:58 ID:M+3AwiPl0
相変わらず、食い物のことになると専門家気取りの妄言厨が大量にわいてくるね。
いちいち科学的なおかしさを指摘するのも馬鹿らしい。
また、政治家の人気とりにそういう妄言が利用されちゃうのにも呆れるが。
そうして下らない無意味な規制が増え、
根拠のない法律に基づいた調査やら研究やらに税金が無意味に消えて行く。
お馬鹿な活動家どもをガス室に送り込めたらどんなにスッキリするか。
いちいち科学的なおかしさを指摘するのも馬鹿らしい。
また、政治家の人気とりにそういう妄言が利用されちゃうのにも呆れるが。
そうして下らない無意味な規制が増え、
根拠のない法律に基づいた調査やら研究やらに税金が無意味に消えて行く。
お馬鹿な活動家どもをガス室に送り込めたらどんなにスッキリするか。
474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 09:08:17 ID:MeRn3WnU0
あるあるの偽装より酷いことをしているスポンサー会社だな。所詮そんな物かw
まあ、エコナ信者ざまぁ、何が特保だよ。
ところで、ある程度売れて開発費などペイされたからこんなこと言い出したのか？
御上から指摘されそうになってきたからしぶしぶ公開か？
まあ、エコナ信者ざまぁ、何が特保だよ。
ところで、ある程度売れて開発費などペイされたからこんなこと言い出したのか？
御上から指摘されそうになってきたからしぶしぶ公開か？
475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 09:08:44 ID:aBO0aMkS0
>>470
だれウマｗ
だれウマｗ
476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 09:14:25 ID:kditeL100
実際・・・・・
たいしたことではないような気がする・・・
たいしたことではないような気がする・・・
>473
相変わらず、政治のことになると専門家気取り
相変わらず、政治のことになると専門家気取り
結局どの油を買えばいいんだ？
キャノーラ油？
キャノーラ油？
479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 09:17:02 ID:cxumYt4JO
発癌性の疑義を知らなかった人はネットを有効に活用出来ていなかった人。
まぁ大企業とズブズブの政府が目立たないようにしていたことも要因だが。
まぁ大企業とズブズブの政府が目立たないようにしていたことも要因だが。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 09:17:37 ID:x7To6GqXO
俺も前から、この物質は
怪しいと思ってました
怪しいと思ってました
「ものを怖がらなさ過ぎたり、怖がりすぎたりするのはやさしいが、正当に怖がることは
なかなか難しい」
なかなか難しい」
482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 09:52:23 ID:1KkVgzft0
花王が最悪なのはもちろんだが、特保認定を出したのは厚労省だからな。
いまさらエコナは毒だと言えないんだろう。でずるずると対応が引き延ばしと。
>>473
判ったから、さっさとエコナ回収と謝罪行脚の支度しろよ。
いまさらエコナは毒だと言えないんだろう。でずるずると対応が引き延ばしと。
>>473
判ったから、さっさとエコナ回収と謝罪行脚の支度しろよ。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 10:03:14 ID:rR0bSXLm0
大スポンサー花王に気を使って、
民放テレビは、この話題をほとんどスルー。
一時、ニュースやワイドショーで消費期限を
捏造した業者を叩きまくっていたのにね。
花王のこの件の方がずっと深刻な問題なのに。
民放テレビは、この話題をほとんどスルー。
一時、ニュースやワイドショーで消費期限を
捏造した業者を叩きまくっていたのにね。
花王のこの件の方がずっと深刻な問題なのに。
おいおい、この事件あまりにもみんな知らなさ過ぎるぞ。
誰か今回の事件詳しい奴まとめて色んなとこに貼りまくろうぜ。
誰か今回の事件詳しい奴まとめて色んなとこに貼りまくろうぜ。
返送先：
郵便番号１３１－８５０１
東京都墨田区文花２－１－３
花王エコナ消費者相談室
０１２０－５０１－２４３
返送方法：着払い宅急便
返金方法：宅急便送り主宛にUC商品券で返金
花王エコナ消費者相談室
フリーダイヤル 0120-501-243
受付時間 9月末まで：午前9時～午後7時（土・日・祝日を含む）
10月以降：午前9時～午後5時（土・日・祝日を除く）
また、今回、返品を受け付ける製品は多岐にわたっていますので、参考までに。
http:// www.kao .com/jp /corp_n ews/200 9/pdf/2 0090916 _002_01 .pdf対象製品
・ エコナ クッキングオイル
・ エコナ クッキングオイル 炒め専用
・ エコナ 炒め油
・ エコナ 揚げ油
・ エコナ ヘルシー＆ヘルシークッキングオイル
・ エコナ ドレッシングソース 6 品
・ エコナ おいしさたっぷりドレッシングソース 3 品
・ エコナ マヨネーズタイプ 2 品
・ エコナ ギフトセット 全29 品
・ エコナ クッキングオイル 8 ㎏（業務用）
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 全12 品
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 特別療法食 1 品
郵便番号１３１－８５０１
東京都墨田区文花２－１－３
花王エコナ消費者相談室
０１２０－５０１－２４３
返送方法：着払い宅急便
返金方法：宅急便送り主宛にUC商品券で返金
花王エコナ消費者相談室
フリーダイヤル 0120-501-243
受付時間 9月末まで：午前9時～午後7時（土・日・祝日を含む）
10月以降：午前9時～午後5時（土・日・祝日を除く）
また、今回、返品を受け付ける製品は多岐にわたっていますので、参考までに。
http:// www.kao .com/jp /corp_n ews/200 9/pdf/2 0090916 _002_01 .pdf対象製品
・ エコナ クッキングオイル
・ エコナ クッキングオイル 炒め専用
・ エコナ 炒め油
・ エコナ 揚げ油
・ エコナ ヘルシー＆ヘルシークッキングオイル
・ エコナ ドレッシングソース 6 品
・ エコナ おいしさたっぷりドレッシングソース 3 品
・ エコナ マヨネーズタイプ 2 品
・ エコナ ギフトセット 全29 品
・ エコナ クッキングオイル 8 ㎏（業務用）
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 全12 品
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 特別療法食 1 品
486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 10:37:01 ID:gmasYYSj0
花王がどれだけ酷い会社なのか、今回の件ではっきりとわかった
企業イメージを守ることばかり気にして、消費者のことなんて全く考えていない
とりあえず返金しとけば黙るだろ？的な考えで、対応が糞すぎる
企業イメージを守ることばかり気にして、消費者のことなんて全く考えていない
とりあえず返金しとけば黙るだろ？的な考えで、対応が糞すぎる
トランス脂肪の塊である今は誰も使わなくなったFAT FREE(脂肪ゼロ）のショートニングなんて
90年代までのアメリカ家庭では「体にいい」とか言っちゃって普通に揚げものに使ってたんだが、
常識ってこんなに簡単に変わるもんだね。
90年代までのアメリカ家庭では「体にいい」とか言っちゃって普通に揚げものに使ってたんだが、
常識ってこんなに簡単に変わるもんだね。
>487
ショートニングだったかパーム油だったか
貿易政策で東南アジアから油を輸入しないといけなく
貧乏な国民に上手いこと食べさせようとしていた ファストフードの油に使ったりして
「デブの国アメリカ」て本に書いてあった
ショートニングだったかパーム油だったか
貿易政策で東南アジアから油を輸入しないといけなく
貧乏な国民に上手いこと食べさせようとしていた ファストフードの油に使ったりして
「デブの国アメリカ」て本に書いてあった
489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 11:28:30 ID:jjPD6MxPO
ヘルシーリセッタはどうなんだ？
491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:05:47 ID:I+yvK8NG0
エコナみたいな「体に脂肪がつきにくい」って書いてあるのって全部ヤバそうだな
特定保健用食品とか、健康をうたってるのって全然信用ならねえ
電話はなかなかつながらねえしふざけてる
特定保健用食品とか、健康をうたってるのって全然信用ならねえ
電話はなかなかつながらねえしふざけてる
492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:08:19 ID:BNLHwLwm0
パナソニックやパロマみたいに自社でCM出したらどうだ
キャッチフレーズは、食べたら死ぬで
キャッチフレーズは、食べたら死ぬで
493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:19:35 ID:cy/seZBjO
494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:21:20 ID:m4qs99TL0
久保帯人 男
1977年6月26日 32歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業
18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師 麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円
独身
http://www.youtube.com/watch?v=g9kDMgdXgJQ
1977年6月26日 32歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業
18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師 麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円
独身
http://www.youtube.com/watch?v=g9kDMgdXgJQ
495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:33:18 ID:azywHbjVO
胡麻油とかバージンオリーブオイルがいいと聞いたけど
日常的に使うには高すぎるな
どうでもいいけど、味の素のエキストラバージンオリーブオイルは安すぎてちょっと怪しい
日常的に使うには高すぎるな
どうでもいいけど、味の素のエキストラバージンオリーブオイルは安すぎてちょっと怪しい
>>495
それは油使いすぎじゃね？
それは油使いすぎじゃね？
497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:41:39 ID:Ab3dBeZR0
食品テロ、って大分前から
フランスで指摘されてた気がするんだが
フランスで指摘されてた気がするんだが
>>445
パーム油からカカオ油脂の代用品を作るときに出る廃油が原料だから、
エコナの原料の段階ではものすごい臭いがするのかもしれないね。
それを脱臭するために、通常の食用油の脱臭工程でつかわないコストダウンを
計ることができる異常な方法が使われて、１８０倍もの発がん性物質が濃縮
したのかもしれないね。
パーム油からカカオ油脂の代用品を作るときに出る廃油が原料だから、
エコナの原料の段階ではものすごい臭いがするのかもしれないね。
それを脱臭するために、通常の食用油の脱臭工程でつかわないコストダウンを
計ることができる異常な方法が使われて、１８０倍もの発がん性物質が濃縮
したのかもしれないね。
501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:15:34 ID:azywHbjVO
このスレの返品乞食ちゃんたちはちゃんと行った？無料だってよｗ
↓↓
【東京】「タダでもらえてうれしい！｣ カップヌードル３万食を無料配布 ２時間待ちの行列-渋谷★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253416958/
↓↓
【東京】「タダでもらえてうれしい！｣ カップヌードル３万食を無料配布 ２時間待ちの行列-渋谷★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253416958/
503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:27:46 ID:I+yvK8NG0
504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:31:08 ID:VJGnbctvO
てか花王の存在自体危ない言うてる経済通ぶった知ったかぶりいるけど
花王の主戦場は食品じゃないし全体売上10分の1にも満たない構成比のエコナくらいじゃつぶれないだろ。
事実他の製品の売上は発表以降も変わらず好調
花王の主戦場は食品じゃないし全体売上10分の1にも満たない構成比のエコナくらいじゃつぶれないだろ。
事実他の製品の売上は発表以降も変わらず好調
505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:36:25 ID:61JA04oU0
>>489
電話しても着払いの住所を教えてくれるだけで
こちらの名前や住所は聞かれなかったよ。
いきなり送ってOK。
送り状の差出人に名前と住所と電話番号を書いて
おけばそこにギフト券を送るとのこと。
電話しても着払いの住所を教えてくれるだけで
こちらの名前や住所は聞かれなかったよ。
いきなり送ってOK。
送り状の差出人に名前と住所と電話番号を書いて
おけばそこにギフト券を送るとのこと。
506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:39:08 ID:3Ds6D5XMO
五年くらい前に医者がエコナは止めとけ、と言ってたな。
あの医者は正しかった。
あの医者は正しかった。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:41:06 ID:jjPD6MxPO
>>505
ありがとう！
ありがとう！
508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:42:36 ID:bPi1DU/I0
>>485
電話はしなくても良い。
電話したとき、友人等にこの内容を伝えても良いか確認したら、
伝えても良いとの回答だった。
基本的には、電話で安全性について理解してもらって、
それでも返品を希望の人には受け付ける、という考え方。
電話はしなくても良い。
電話したとき、友人等にこの内容を伝えても良いか確認したら、
伝えても良いとの回答だった。
基本的には、電話で安全性について理解してもらって、
それでも返品を希望の人には受け付ける、という考え方。
うちは菜種油だから問題無し
電話した。スゲー上から目線の物言い。おまえら金欲しいから返品するんだろー。って感じでスゲー気分わりー。
>>500
エコナの原料は大豆油と菜種油ですよ あんまりなこと適当に書くと問題がありませんか？
エコナの原料は大豆油と菜種油ですよ あんまりなこと適当に書くと問題がありませんか？
>>510
kwsk
kwsk
昨日電話をしても全然繋がらなかった。
私は説明と今日の新聞の特集記事読んでコンプライアンスからの販売自粛だと思ったけど
517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:24:33 ID:CBLmtC8OO
>>495
オリーブ油は700円も出せば買えるし上手いし安いくらいだよ
オリーブ油は700円も出せば買えるし上手いし安いくらいだよ
518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:29:36 ID:CBLmtC8OO
519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:31:14 ID:EYLkbIRl0
ふざけるなぁぁ
ここ２～３年はこれ使っていたぞ
やばい会社だね
ここ２～３年はこれ使っていたぞ
やばい会社だね
>>506
その断定はまだ早すぎる
その断定はまだ早すぎる
521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:42:59 ID:CBLmtC8OO
早すぎないだろ
我が家はもう石鹸もビオレもすべて返品したい
何が入ってるか信用ならんからな
我が家はもう石鹸もビオレもすべて返品したい
何が入ってるか信用ならんからな
>>521
まあ、君みたいなタイプの人間にはそうなんだろう
まあ、君みたいなタイプの人間にはそうなんだろう
523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:48:47 ID:CYdjs8FjO
イタリア製オリーブオイルってどこに売ってる？
524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:55:03 ID:rcg3XvHk0
ＡＣＥ阻害薬を服用している人は、「血圧が高めの方へ」という乳製品などの特定保健用食品（トクホ）も危ない。
「トクホの成分であるカゼインドデカペプチドやカツオ節オリゴペプチド、ラクトトリペプチド、サーディンペプチドなどは、
ＡＣＥ阻害作用があり、ＡＣＥ阻害薬と重なると、血圧が下がり過ぎたり、高カリウム血症を発症するリスクが上がります」（堀美智子氏）
http://intmed.exblog.jp/i7/
特保などは製品そのものへの許可でなく、製品成分に健康成分が含まれれば許可するという・・・乱暴な認可がされている。
メタボ利権
http://shoko3848.blog33.fc2.com/blog-entry-467.html
トクホもメタボ検診もただの利権
さらにその成分の科学的根拠とはEBMにおいては吹飯ものの、
ランダム化トライアルという1つだけで許可するというちっとも科学的でない根拠の認可で、
臨床的アウトカムでなく、検査値の一部開演でも許可する状況。
長期的有害性や臨床的アウトカムへの影響は考慮されてないのである。だが、業者は逆手をとって、厚労省から特定製品を推奨されているようにミスリード。情報弱者の市民は、金を失うのみ。
「トクホの成分であるカゼインドデカペプチドやカツオ節オリゴペプチド、ラクトトリペプチド、サーディンペプチドなどは、
ＡＣＥ阻害作用があり、ＡＣＥ阻害薬と重なると、血圧が下がり過ぎたり、高カリウム血症を発症するリスクが上がります」（堀美智子氏）
http://intmed.exblog.jp/i7/
特保などは製品そのものへの許可でなく、製品成分に健康成分が含まれれば許可するという・・・乱暴な認可がされている。
メタボ利権
http://shoko3848.blog33.fc2.com/blog-entry-467.html
トクホもメタボ検診もただの利権
さらにその成分の科学的根拠とはEBMにおいては吹飯ものの、
ランダム化トライアルという1つだけで許可するというちっとも科学的でない根拠の認可で、
臨床的アウトカムでなく、検査値の一部開演でも許可する状況。
長期的有害性や臨床的アウトカムへの影響は考慮されてないのである。だが、業者は逆手をとって、厚労省から特定製品を推奨されているようにミスリード。情報弱者の市民は、金を失うのみ。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:56:42 ID:CBLmtC8OO
526 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/09/20(日) 14:58:14 ID:vj7Em78x0
潰れろよ
527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:08:05 ID:tqC/7DGi0
これＴＶで報道しないの？
日本のＴＶって本当に糞だな。
日本のＴＶって本当に糞だな。
自主回収しないんだな。
ＴＶ放映したら失業者が増えるから政策上止めてる？
>>516
花王の内部ではかなり以前から今回発表された事実は認識されていたという話もあるんだよ
販売自粛は食品安全委員会が動き、政権が変わり、特保の許認可権も厚労省を離れるなど
一連の流れの中での政治的判断に過ぎないと思うね
花王の内部ではかなり以前から今回発表された事実は認識されていたという話もあるんだよ
販売自粛は食品安全委員会が動き、政権が変わり、特保の許認可権も厚労省を離れるなど
一連の流れの中での政治的判断に過ぎないと思うね
わざわざニュースで報道するほどの内容ではないだろ
532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:19:19 ID:YbZUu1ePO
ミスドが油変更したころ、エコナ危ないから使うな的な書き込みがあったと思うんですが、関係者ですかねえ。詳細覚えてる方、いらっしゃいますか？
533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:21:47 ID:HLXjk8iA0
あくまでクレーマーにはカネを渡して黙らせる。
普通の人には、出荷停止するほどの問題だけど、安全だからｗ食べてしまって黙ってろってことでＦＡ
普通の人には、出荷停止するほどの問題だけど、安全だからｗ食べてしまって黙ってろってことでＦＡ
ヘルシア本当に大丈夫？
ヘルシアの開発ストーリー
ttp://www.kao.co.jp/healthya/story/index.html
>１.なぜ、どのように、ヘルシアは誕生した？
>大ヒットを記録したエコナクッキングオイルに続く、新たな【健康価値食品】を生み出す・・・
>ヘルシア誕生までの道のりがこうして幕をあげたのでした。
ヘルシアの開発ストーリー
ttp://www.kao.co.jp/healthya/story/index.html
>１.なぜ、どのように、ヘルシアは誕生した？
>大ヒットを記録したエコナクッキングオイルに続く、新たな【健康価値食品】を生み出す・・・
>ヘルシア誕生までの道のりがこうして幕をあげたのでした。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:36:33 ID:bPi1DU/I0
>>533
食べてしまった人への責任は取りたくないから、あくまで「安全」
ということですね。わかり・・・ません。
返品方法を公表しないのは、
＞あくまでクレーマーにはカネを渡して黙らせる。
ということだと解釈せざるをえない。
食べてしまった人への責任は取りたくないから、あくまで「安全」
ということですね。わかり・・・ません。
返品方法を公表しないのは、
＞あくまでクレーマーにはカネを渡して黙らせる。
ということだと解釈せざるをえない。
今さらじゃん
知らないで使ってたヤツに驚く
知らないで使ってたヤツに驚く
花王っていつからこんな志の低い会社になったんだろうな。
見損なったよ。
見損なったよ。
製品が安全だというのは本当だろう
そもそも安全だから製品の認可が下りたわけだし
これが間違ってたら花王潰れるぞ
そもそも安全だから製品の認可が下りたわけだし
これが間違ってたら花王潰れるぞ
中年の弱みに付け込んで
長年さんざん金稼いで
ヤバいとなると
新内閣組閣やシャブピー騒動でマスコミが忙しい時に
陰に隠れてコッソリ販売中止
汚い会社だな
コンプライアンスのカケラもない
潰れればいいのに
長年さんざん金稼いで
ヤバいとなると
新内閣組閣やシャブピー騒動でマスコミが忙しい時に
陰に隠れてコッソリ販売中止
汚い会社だな
コンプライアンスのカケラもない
潰れればいいのに
540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:56:51 ID:CYdjs8FjO
>>525ありがとう
今スーパー行ってきたんですがついでに油コーナーをみてきたところでした
ボスコのエキストラバージンオリーブオイルありました、硝子の瓶の
あれがそうですか
今味の素のエキストラバージンオリーブオイルを使っているのですが
あれくさいんですよね…
次はつかってみます
今スーパー行ってきたんですがついでに油コーナーをみてきたところでした
ボスコのエキストラバージンオリーブオイルありました、硝子の瓶の
あれがそうですか
今味の素のエキストラバージンオリーブオイルを使っているのですが
あれくさいんですよね…
次はつかってみます
やはりな。
高い金払って、不健康になるような気がしてたわ。
高い金払って、不健康になるような気がしてたわ。
>>538
新しく作られた化学物質の安全性なんて誰にもわからん
グレーのままで認可され、調査を進めているうちに有害である可能性が
高くなってきたというのがここ数年の流れ
それを知りつつ必死で否定し、商品を売り続けた花王と厚労省の責任は重い
新しく作られた化学物質の安全性なんて誰にもわからん
グレーのままで認可され、調査を進めているうちに有害である可能性が
高くなってきたというのがここ数年の流れ
それを知りつつ必死で否定し、商品を売り続けた花王と厚労省の責任は重い
543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:05:58 ID:bPi1DU/I0
合成着色料みたいなもんだろ。
健康への影響が心配されているけど、とりあえず安全とされている。
「より安全」「より健康」が売りでギフトにも多用されているからね
健康への影響が心配されているけど、とりあえず安全とされている。
「より安全」「より健康」が売りでギフトにも多用されているからね
544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:08:50 ID:DwsTc6lWO
油はバター
もしくはオリーブ油
グレープシード油
他に大丈夫なのは？
もしくはオリーブ油
グレープシード油
他に大丈夫なのは？
547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:18:49 ID:UNexqK1D0
俺オリーbオイｒと米あｂらしか使ってないからだいじょーだった。
>>543
全然違います。
全然違います。
>>525
なんだ「ボスコ」って大量生産品の安いオリーブオイルじゃんｗ
原料のオリーブとか農薬大丈夫なのかしら？ 加熱処理や絞るのに機械使ってればどうなのかな？
>>540も>>523でオリーブオイル素人みたいに聞いてるのに味の素はだめって名指しだしｗ
「ボスコ」は日清ですよね？
ちなみに私は「LAUDEMIO」って言うの使っていますがすぐに食べないと味もにおいも劣化するのは
同じですｗ
なんだ「ボスコ」って大量生産品の安いオリーブオイルじゃんｗ
原料のオリーブとか農薬大丈夫なのかしら？ 加熱処理や絞るのに機械使ってればどうなのかな？
>>540も>>523でオリーブオイル素人みたいに聞いてるのに味の素はだめって名指しだしｗ
「ボスコ」は日清ですよね？
ちなみに私は「LAUDEMIO」って言うの使っていますがすぐに食べないと味もにおいも劣化するのは
同じですｗ
550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:50:00 ID:B1a3i2G60
「脂肪がつかない食用油、健康エコナ」
だったか、数年前に大々的にＣＭ始めたよな。多くの人が「なにそれこわい」と思ったはず。
そういう生物的カンは信じたほうがいい。カンが間違ってる場合も多々あるが、とりあえず
怪しいと思ったら避けるのが賢い選択。
そもそも人類が今まで長い歴史の中で摂取してこなかった物質を自分から先頭きって摂るとか、
そんなに人体実験に参加したいの？としか言いようがない。
同様に、盛んに宣伝してるゼロカロリー甘味飲料も、自分では飲むことがあるが、
体の製造段階である子供には絶対に飲ませないようにしてる。
だったか、数年前に大々的にＣＭ始めたよな。多くの人が「なにそれこわい」と思ったはず。
そういう生物的カンは信じたほうがいい。カンが間違ってる場合も多々あるが、とりあえず
怪しいと思ったら避けるのが賢い選択。
そもそも人類が今まで長い歴史の中で摂取してこなかった物質を自分から先頭きって摂るとか、
そんなに人体実験に参加したいの？としか言いようがない。
同様に、盛んに宣伝してるゼロカロリー甘味飲料も、自分では飲むことがあるが、
体の製造段階である子供には絶対に飲ませないようにしてる。
551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:57:28 ID:CBLmtC8OO
>>549
ボスコおいしいから使ってごらんよ
輸入元は日清オイリオだが製造元はイタリアだよ
農薬が残留してるかどうかはそこまではわからないが
残留してたら発疹が出たり甘味が無かったりするもんだ
けどボスコからそれを感じたことは少なくとも私は無いね
ボスコおいしいから使ってごらんよ
輸入元は日清オイリオだが製造元はイタリアだよ
農薬が残留してるかどうかはそこまではわからないが
残留してたら発疹が出たり甘味が無かったりするもんだ
けどボスコからそれを感じたことは少なくとも私は無いね
>>540
何にでもエキストラバージン使う必要はないよ。
加熱用だったらピュア。
生食用、仕上げ用にエキストラバージン。
揚げ物にはイタリア人もオリーブ・オイル以外を使うよ。
ボスコのはあまり美味しくない。
何にでもエキストラバージン使う必要はないよ。
加熱用だったらピュア。
生食用、仕上げ用にエキストラバージン。
揚げ物にはイタリア人もオリーブ・オイル以外を使うよ。
ボスコのはあまり美味しくない。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:00:21 ID:CBLmtC8OO
>>549
ちなみにボスコは開封後も味や匂いの劣化はそう感じませんよ
ちなみにボスコは開封後も味や匂いの劣化はそう感じませんよ
555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:03:54 ID:NBHQ50wZ0
そもそも、揚げ物とか油を極力摂らないようにする食生活が
肝要だと思っている、全く摂らないんじゃなくてね。
生食・茹で＆蒸し料理・煮物辺りだと油いらないよね。
たまーに食べたくなったら揚げ物の登場みたいな。
肝要だと思っている、全く摂らないんじゃなくてね。
生食・茹で＆蒸し料理・煮物辺りだと油いらないよね。
たまーに食べたくなったら揚げ物の登場みたいな。
医者にエコナは脂肪がつかないけど悪玉だけでなく善玉コレステロールも減らすと
注意されたから家では使ってなかった
このニュース発表時はたまたま油切れでお中元に貰ったので夕飯作ってしまったけど
注意されたから家では使ってなかった
このニュース発表時はたまたま油切れでお中元に貰ったので夕飯作ってしまったけど
558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:20:46 ID:CYdjs8FjO
>>449
かやばちょう だよ。
かやばちょう だよ。
エコナについては、ちょうど雪印事件と前後するくらいの時期に
当時の厚生労働省の某審議会議事録のＨＰのリンクが２ちゃんねるに貼られて、
エコナの実験結果が怪しいことが学者に論議されていることがバレてかなりの議論になった。
あれ以来、消費者団体や学者の間でも様々な議論がなされ、花王にも直接働きかけがあった。
健康に悪いかもしれないと専門家の間で議論されている最中の商品についているトクホを外さなかった厚生労働省、
健康に良い油と言い続けてCM攻勢をかけ、年商200億にまで育ててしまった花王の厚顔さ、社会的責任感の欠如ぶりには
反吐が出るよ。
当時の厚生労働省の某審議会議事録のＨＰのリンクが２ちゃんねるに貼られて、
エコナの実験結果が怪しいことが学者に論議されていることがバレてかなりの議論になった。
あれ以来、消費者団体や学者の間でも様々な議論がなされ、花王にも直接働きかけがあった。
健康に悪いかもしれないと専門家の間で議論されている最中の商品についているトクホを外さなかった厚生労働省、
健康に良い油と言い続けてCM攻勢をかけ、年商200億にまで育ててしまった花王の厚顔さ、社会的責任感の欠如ぶりには
反吐が出るよ。
561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:26:59 ID:NBHQ50wZ0
例え、未開封品じゃなくても着払いで返品を受け付けて小売り価格より
も高額であろう金券を送付する。ここまでしておきながら、使い続けて
も害はないんですよ、社員は使っています。なんて電話口で言われて
あーそうなんですね。って電話を切る馬鹿がいると思ってるのか？
も高額であろう金券を送付する。ここまでしておきながら、使い続けて
も害はないんですよ、社員は使っています。なんて電話口で言われて
あーそうなんですね。って電話を切る馬鹿がいると思ってるのか？
２ちゃんで何年も前から言われてるのに買ってるバカがいるんだなあ。情弱過ぎる。
というか、お前ら使ってないのに叩いてるだけだろ。
というか、お前ら使ってないのに叩いてるだけだろ。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:34:58 ID:I+yvK8NG0
俺の電話取った担当者は随分あっさりしてたな
新聞見たんで返品先教えてください、どこそこです金券でお返しします申し訳ございませんでしたでおしまい
文句言わなかったからか？
新聞見たんで返品先教えてください、どこそこです金券でお返しします申し訳ございませんでしたでおしまい
文句言わなかったからか？
>>558
素人って書き方が悪かったね ごめんね
オリーブ？って書き方なのに味の素のは使っておいしくなかったとか見たので
辻褄合わないと思ったの…
イタリアのフィレンツェので昔飛行機の中で小瓶が料理についてきたのがおいしかったから
それから出張の度や人に頼んでる でも日本でも瓶を見たことはあるから売ってると思う
もちろん私は達人ではなく自分がおいしいと思うからつかってるだけ
素人って書き方が悪かったね ごめんね
オリーブ？って書き方なのに味の素のは使っておいしくなかったとか見たので
辻褄合わないと思ったの…
イタリアのフィレンツェので昔飛行機の中で小瓶が料理についてきたのがおいしかったから
それから出張の度や人に頼んでる でも日本でも瓶を見たことはあるから売ってると思う
もちろん私は達人ではなく自分がおいしいと思うからつかってるだけ
565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:39:27 ID:CBLmtC8OO
>>557
変わった人だね
人がボスコ甘いと言うと渋味があると言ってみたり
それにこっちは開封後もそれ程劣化を感じないと言ってるのに
なんですぐ使いきらなきゃなんないの
今ググったらLAUDEMIOは500㏄一本3000円位するみたいじゃん
高級だからって後生大事にチビチビ使いすぎて風味が劣化したんじゃないの？
流通の規模が小さくてLAUDEMIOというのは高いだけなのかもしれないが
そんな高価で揚げ物とかに惜しみ無く使えるの？
私はおいしいくて揚げ物にも使えるボスコがいいからおかまいなく
変わった人だね
人がボスコ甘いと言うと渋味があると言ってみたり
それにこっちは開封後もそれ程劣化を感じないと言ってるのに
なんですぐ使いきらなきゃなんないの
今ググったらLAUDEMIOは500㏄一本3000円位するみたいじゃん
高級だからって後生大事にチビチビ使いすぎて風味が劣化したんじゃないの？
流通の規模が小さくてLAUDEMIOというのは高いだけなのかもしれないが
そんな高価で揚げ物とかに惜しみ無く使えるの？
私はおいしいくて揚げ物にも使えるボスコがいいからおかまいなく
566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:39:34 ID:I+yvK8NG0
あんな煙の出る油がいいわけねえだろ。
味もよくなかったし。
味もよくなかったし。
今知ったこと LAUDEMIOって称号みたい
詳しくラベル見て判った(恥ずかしい）とにかく瓶に走るローマ神話の勇者が描かれてます
詳しくラベル見て判った(恥ずかしい）とにかく瓶に走るローマ神話の勇者が描かれてます
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:51:10 ID:CBLmtC8OO
>>564
味のもとのは美味しくないじゃん
出張の度に頼んでるってことらしいけど
飛行機の貨物室に入れて運んできたら劣化は避けられないんじゃないの？
ヨーロッパで香水を買って日本で開けたら香りが変わってたからね
味のもとのは美味しくないじゃん
出張の度に頼んでるってことらしいけど
飛行機の貨物室に入れて運んできたら劣化は避けられないんじゃないの？
ヨーロッパで香水を買って日本で開けたら香りが変わってたからね
今回問題になったのより主成分のGUN促進効果のがやばいんじゃね？
花王は遺伝子操作したマウスでの実験だから無効だって否定してるらしいけど
それって言い訳として苦しいよねｗ
花王は遺伝子操作したマウスでの実験だから無効だって否定してるらしいけど
それって言い訳として苦しいよねｗ
ふざけんなよ
自宅に買い込んだエコナどうすればいいんだよ
人に上げることもできないし捨てるしかないのかよ
自宅に買い込んだエコナどうすればいいんだよ
人に上げることもできないし捨てるしかないのかよ
返品に応じるってよ
なんかバターとマーガリンの騒動を思い出すな
マーガリンの方が身体に良いとかデマが一時期流れたが、
マーガリンの方が実は身体に良くないケースが多いって事で決着ついたはず
化学的にどうにかしたいって商品、特に食品にはろくなものがない
人工甘味料もいずれそういう問題が発見されるだろう
なんかバターとマーガリンの騒動を思い出すな
マーガリンの方が身体に良いとかデマが一時期流れたが、
マーガリンの方が実は身体に良くないケースが多いって事で決着ついたはず
化学的にどうにかしたいって商品、特に食品にはろくなものがない
人工甘味料もいずれそういう問題が発見されるだろう
574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:58:43 ID:fB5ELLmH0
最悪だな
散々食わせておいて今更回収だけされてもなあ。
散々食わせておいて今更回収だけされてもなあ。
最近頭悪くなってきたのは
花王のせいだな
花王のせいだな
576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:01:46 ID:Fu5+pnLrO
買収等の話が出てくれば仕掛人はそのへん。
雪印、不二家と同じ。
雪印、不二家と同じ。
>>570
何か私がやり取りしてる人が1人なのか2人なのかわからなくなってきたわｗ
あなたがボスコをおいしいと思うのも自由 私がボスコをえぐみがあるというのも自由
私は私の感想を書いただけ
…特に構う気もないし
それと香水の香りが変わってたならメーカーに相談した方がいいです 私見ですが
何か私がやり取りしてる人が1人なのか2人なのかわからなくなってきたわｗ
あなたがボスコをおいしいと思うのも自由 私がボスコをえぐみがあるというのも自由
私は私の感想を書いただけ
…特に構う気もないし
それと香水の香りが変わってたならメーカーに相談した方がいいです 私見ですが
うまいまずいの話には興味がないのでよそでやってくれ
そもそもここはオリーブオイルのスレじゃない
そもそもここはオリーブオイルのスレじゃない
うちは、もう4年位前だけど、お中元で貰ったエコナ包装紙が
東武デパートだったかな。電話して事情を話したら、別の商品
と交換してくれたな。
当時騒がれた時、成城石井だけが販売取りやめたって書いてる人が
居た。当時、２ちゃんでも小売に置かないよう働きかけてた人
結構いたな。
東武デパートだったかな。電話して事情を話したら、別の商品
と交換してくれたな。
当時騒がれた時、成城石井だけが販売取りやめたって書いてる人が
居た。当時、２ちゃんでも小売に置かないよう働きかけてた人
結構いたな。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:15:28 ID:CBLmtC8OO
>>577
＞何か私がやり取りしてる人が1人なのか2人なのかわからなくなってきたわｗ
↑心配しなくてもあなたがやり取りしてたのは二人だから
味のもとまずいって言ってるのを辻褄合わないとか
あなたが訳の分からないこと言ってるの端で見て
何を言ってるのと加勢しただけよ
＞あなたがボスコをおいしいと思うのも自由
私がボスコをえぐみがあるというのも自由
私は私の感想を書いただけ
↑だったらはじめからそう書いとけばいいでしょ
>>549みたいな言い草は釣りに近いし失礼でしょ
＞何か私がやり取りしてる人が1人なのか2人なのかわからなくなってきたわｗ
↑心配しなくてもあなたがやり取りしてたのは二人だから
味のもとまずいって言ってるのを辻褄合わないとか
あなたが訳の分からないこと言ってるの端で見て
何を言ってるのと加勢しただけよ
＞あなたがボスコをおいしいと思うのも自由
私がボスコをえぐみがあるというのも自由
私は私の感想を書いただけ
↑だったらはじめからそう書いとけばいいでしょ
>>549みたいな言い草は釣りに近いし失礼でしょ
581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:16:11 ID:SmTo+Ngj0
一人暮らしを始めて20年あまり、オリーブオイルとゴマ油しか買った事がない俺は間違いなく勝ちだろ
582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:17:59 ID:CBLmtC8OO
>>567
エコナっていうのはゴミとして処分しないといけない産廃を瓶詰めして高く売るというエコなリサイクルから名前が付いたのですね。
で, 普通の健康な人には全く良い影響がないけれど, 中性脂肪が極めて高い超肥満体の人に使うと数値が僅かに下がったから
トクホで申請出して馬鹿みたいに高い値段で売り出したと。
発癌性なんて理論上の話で実際たいしたことない誤差の範囲だと強弁して。 (事実なら理論上そもそも効果も誤差の範囲なわけだが)
エコナっていうのはゴミとして処分しないといけない産廃を瓶詰めして高く売るというエコなリサイクルから名前が付いたのですね。
で, 普通の健康な人には全く良い影響がないけれど, 中性脂肪が極めて高い超肥満体の人に使うと数値が僅かに下がったから
トクホで申請出して馬鹿みたいに高い値段で売り出したと。
発癌性なんて理論上の話で実際たいしたことない誤差の範囲だと強弁して。 (事実なら理論上そもそも効果も誤差の範囲なわけだが)
585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:21:56 ID:NBHQ50wZ0
>>584
これは初めて知った、勉強になるー。
これは初めて知った、勉強になるー。
>>584
それは間違い
花王のサイトにも記載があるが、Edible Coconut Oil of NAGASEの略で、
石鹸屋が本業である花王が、昭和３年に原料のヤシ油を食用として売り出す時に作ったブランド
http://www.kao.com/jp/corp_about/history_01.html
それは間違い
花王のサイトにも記載があるが、Edible Coconut Oil of NAGASEの略で、
石鹸屋が本業である花王が、昭和３年に原料のヤシ油を食用として売り出す時に作ったブランド
http://www.kao.com/jp/corp_about/history_01.html
>>538
認可の過程での議事録とか読んでみるといいけど
専門家は誰一人として安全であるとは言ってない。
主成分には理論上発癌性がある可能性があるということは言っている。
花王の回答も非常に巧妙に言い逃れをしていて, 現時点で挙げられた資料からは
明らかに危険性を肯定できる証拠はない。が将来更に検証が進めばその限りではないと断言している。
認可の過程での議事録とか読んでみるといいけど
専門家は誰一人として安全であるとは言ってない。
主成分には理論上発癌性がある可能性があるということは言っている。
花王の回答も非常に巧妙に言い逃れをしていて, 現時点で挙げられた資料からは
明らかに危険性を肯定できる証拠はない。が将来更に検証が進めばその限りではないと断言している。
588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:28:29 ID:rEjV1dst0
結局のところ油を料理に使わないのが一番って事か
>>504
食品分野ではもう無理。
洗剤だって箱側面の1回使用量と内容量の表示を見れば
一箱の単価が高くても実はライオンの方がお得。
みんな騙されちゃってるのよね。
今回色々と気づく切っ掛けを与えてしまったのよ。
食品分野ではもう無理。
洗剤だって箱側面の1回使用量と内容量の表示を見れば
一箱の単価が高くても実はライオンの方がお得。
みんな騙されちゃってるのよね。
今回色々と気づく切っ掛けを与えてしまったのよ。
>>587
おそらくだが、当時の花王の幹部は食用油市場に再参入するにあたって
どうしても特保の肩書きが欲しかったんだろうな
それでいろいろと根回しをして押し切り、半ば強引に認可を取った
厚生省（当時）としても、一度お墨付を与えたものは守らなければ権威に傷が付くので
ヤバイ研究結果が明らかになっても必死に安全を主張し続けた
それが消費者庁の誕生と今回の政権交代で一気に吹っ飛んだというわけだ
おそらくだが、当時の花王の幹部は食用油市場に再参入するにあたって
どうしても特保の肩書きが欲しかったんだろうな
それでいろいろと根回しをして押し切り、半ば強引に認可を取った
厚生省（当時）としても、一度お墨付を与えたものは守らなければ権威に傷が付くので
ヤバイ研究結果が明らかになっても必死に安全を主張し続けた
それが消費者庁の誕生と今回の政権交代で一気に吹っ飛んだというわけだ
>>469
更に数年前のエコナそのものの発売前から問題は指摘されてる。
更に数年前のエコナそのものの発売前から問題は指摘されてる。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:48:51 ID:wDlfwv1M0
反民主ビラ一斉ポスティング祭り その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1251376280/
513 参加するカモさん [sage] Date:2009/08/31(月) 11:14:18 ID:YdKnbWX/ Be:
それと今回のポスティングは効果がかなり有ったと分析できる
投票率から民主に入った票は驚くほど多くない、ネットにアクセスしない
極一部が支持したのが解る
多数の人々は民主に投票しないが自民党にも投票しなかった
自民が票を獲得するにはネットに繋がっている人々に政策を訴えるしかない
514 参加するカモさん [sage] Date:2009/08/31(月) 11:32:31 ID:SOZJBWTY Be:
３２０議席を阻止できたのは、チラシの効果だろ
516 参加するカモさん [sage] Date:2009/08/31(月) 11:42:22 ID:YdKnbWX/ Be:
>>514
民主の得票は確実に防げた、数字で証明されている
自民が政策作成の段階からネットに訴えかけ活動する事を願う
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1251376280/
513 参加するカモさん [sage] Date:2009/08/31(月) 11:14:18 ID:YdKnbWX/ Be:
それと今回のポスティングは効果がかなり有ったと分析できる
投票率から民主に入った票は驚くほど多くない、ネットにアクセスしない
極一部が支持したのが解る
多数の人々は民主に投票しないが自民党にも投票しなかった
自民が票を獲得するにはネットに繋がっている人々に政策を訴えるしかない
514 参加するカモさん [sage] Date:2009/08/31(月) 11:32:31 ID:SOZJBWTY Be:
３２０議席を阻止できたのは、チラシの効果だろ
516 参加するカモさん [sage] Date:2009/08/31(月) 11:42:22 ID:YdKnbWX/ Be:
>>514
民主の得票は確実に防げた、数字で証明されている
自民が政策作成の段階からネットに訴えかけ活動する事を願う
595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:49:47 ID:qVrI15n+0
やはり薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会ではグリシドールの話題は出ていないようだね。
ここでDAGは腸内で加水分解を受けて全て脂肪酸とグリセリンに分解する、
と花王は説明している。
と云うことは、グリシドールを遊離する可能性が極めて高いことを認めているのと、
同義の発言だ。
これは、今後の事実関係を調査するうえで重要なんじゃないかな。
MHLWは2004年にグリシドールの発がん性を正式に発表している。
花王がグリシドール脂肪酸エステルのエコナへの混入をどの時点で知っていたか、
という点が社会的責任上重要と考える。
まあ、「売れているし死人も出ていないようだから、ネグっておけ」が真相とは思うが。
それに、グリシドール脂肪酸エステルの低減技術が既に確立していて、
来年2月から改良品を出荷する、という異例の早い対応は、
もう、完全に製造プロセスが決まっていて、プラント増強の準備に入っていなければ、
とても表明できない内容だ。おそらく減圧蒸留法の改善で対処すると思われるけど。
準備万端で出来過ぎている。
ここでDAGは腸内で加水分解を受けて全て脂肪酸とグリセリンに分解する、
と花王は説明している。
と云うことは、グリシドールを遊離する可能性が極めて高いことを認めているのと、
同義の発言だ。
これは、今後の事実関係を調査するうえで重要なんじゃないかな。
MHLWは2004年にグリシドールの発がん性を正式に発表している。
花王がグリシドール脂肪酸エステルのエコナへの混入をどの時点で知っていたか、
という点が社会的責任上重要と考える。
まあ、「売れているし死人も出ていないようだから、ネグっておけ」が真相とは思うが。
それに、グリシドール脂肪酸エステルの低減技術が既に確立していて、
来年2月から改良品を出荷する、という異例の早い対応は、
もう、完全に製造プロセスが決まっていて、プラント増強の準備に入っていなければ、
とても表明できない内容だ。おそらく減圧蒸留法の改善で対処すると思われるけど。
準備万端で出来過ぎている。
>>591
今日の朝日新聞の特集記事でも他の油会社でも
エコナは主成分が「菜種油」と「大豆油」だと言ってました
それ以上の正しい情報を持っているなら顔を出して2ちゃん以外でどうぞ
もし違うならかなり問題発言になりませんか？
今日の朝日新聞の特集記事でも他の油会社でも
エコナは主成分が「菜種油」と「大豆油」だと言ってました
それ以上の正しい情報を持っているなら顔を出して2ちゃん以外でどうぞ
もし違うならかなり問題発言になりませんか？
597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:53:46 ID:C12gSX6MO
スーパー勤めなんだが、エコナが悪いのであって私が悪いわけじゃない…
「お宅で買ったのよ！」って、だから返品受け付けてるだろ
「ガンになったらどうしてくれるの!?」って言われても知らん
なんでメーカーに言わないの？
サービスカウンター、食品主任までなら仕方ないが、レジ打ちの高校生バイトにまでキレてるババァがいた
「お宅で買ったのよ！」って、だから返品受け付けてるだろ
「ガンになったらどうしてくれるの!?」って言われても知らん
なんでメーカーに言わないの？
サービスカウンター、食品主任までなら仕方ないが、レジ打ちの高校生バイトにまでキレてるババァがいた
騒ぎまくってるエコナ回収だけど…
皆マックやケンタッキーのフライド製品はスルーなのね
皆マックやケンタッキーのフライド製品はスルーなのね
>>596です
成分と原料が言葉の上でかなり違うというなら原料かもしれませんが…
成分と原料が言葉の上でかなり違うというなら原料かもしれませんが…
601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:59:34 ID:4rfp8n/SO
就活の時食品メーカーなんかに入りたがるアホが沢山いることに驚いたなぁ
大手も中小もやってることは変わらん
保存料添加物たっぷりの食い物を知らん顔で社会に売りつける
そんなクソみてーなこと仕事にしたくねーだろ普通
大手も中小もやってることは変わらん
保存料添加物たっぷりの食い物を知らん顔で社会に売りつける
そんなクソみてーなこと仕事にしたくねーだろ普通
602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:00:52 ID:NBHQ50wZ0
>>597
災難だな、ネットやらない情弱相手だと・・・
災難だな、ネットやらない情弱相手だと・・・
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:07:33 ID:t4tYQ+fN0
返送先：
郵便番号１３１－８５０１
東京都墨田区文花２－１－３
花王エコナ消費者相談室
０１２０－５０１－２４３
返送方法：着払い宅急便
返金方法：宅急便送り主宛にUC商品券で返金
花王エコナ消費者相談室
フリーダイヤル 0120-501-243
受付時間 9月末まで：午前9時～午後7時（土・日・祝日を含む）
10月以降：午前9時～午後5時（土・日・祝日を除く）
また、今回、返品を受け付ける製品は多岐にわたっていますので、参考までに。
ttp://www.kao.com/jp/corp_news/200 9/pdf/20090916_002_01.pdf対象製品
・ エコナ クッキングオイル
・ エコナ クッキングオイル 炒め専用
・ エコナ 炒め油
・ エコナ 揚げ油
・ エコナ ヘルシー＆ヘルシークッキングオイル
・ エコナ ドレッシングソース 6 品
・ エコナ おいしさたっぷりドレッシングソース 3 品
・ エコナ マヨネーズタイプ 2 品
・ エコナ ギフトセット 全29 品
・ エコナ クッキングオイル 8 ㎏（業務用）
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 全12 品
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 特別療法食 1 品
郵便番号１３１－８５０１
東京都墨田区文花２－１－３
花王エコナ消費者相談室
０１２０－５０１－２４３
返送方法：着払い宅急便
返金方法：宅急便送り主宛にUC商品券で返金
花王エコナ消費者相談室
フリーダイヤル 0120-501-243
受付時間 9月末まで：午前9時～午後7時（土・日・祝日を含む）
10月以降：午前9時～午後5時（土・日・祝日を除く）
また、今回、返品を受け付ける製品は多岐にわたっていますので、参考までに。
ttp://www.kao.com/jp/corp_news/200 9/pdf/20090916_002_01.pdf対象製品
・ エコナ クッキングオイル
・ エコナ クッキングオイル 炒め専用
・ エコナ 炒め油
・ エコナ 揚げ油
・ エコナ ヘルシー＆ヘルシークッキングオイル
・ エコナ ドレッシングソース 6 品
・ エコナ おいしさたっぷりドレッシングソース 3 品
・ エコナ マヨネーズタイプ 2 品
・ エコナ ギフトセット 全29 品
・ エコナ クッキングオイル 8 ㎏（業務用）
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 全12 品
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 特別療法食 1 品
605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:19:42 ID:TTF41FM10
>>11タダで使って文句いうなよ
606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:22:06 ID:jTU8pD5e0
マーガリンもやばいとか何とか言ってなかったか？ガーがレットだったっけ？それは漫画か？あと、トランス脂肪け？マクドのポテトを揚げる油。
どっかで見たけどなぁ。。。ちょっと検索してくるわ。
どっかで見たけどなぁ。。。ちょっと検索してくるわ。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:32:55 ID:xcyr/rJS0
普通に美味しくなかったよねこの油
>>607
乳化剤も消泡剤も単なる脂肪酸塩ですが？危険性ないですよ？
乳化剤も消泡剤も単なる脂肪酸塩ですが？危険性ないですよ？
>>609
は？
は？
611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:39:59 ID:b1oeT/aw0
安全性に問題ないのに
売るの止めるバカな会社
花王
潰れろｗ
売るの止めるバカな会社
花王
潰れろｗ
612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:40:50 ID:ST/PnzGh0
これ使ってよと母に頼んでも
「高いからダメ」と言って絶対に買わなかった母は勝ち組
「高いからダメ」と言って絶対に買わなかった母は勝ち組
普通に使ってたけど、よく考えたら、油なのに脂肪つきにくいとか変だよな
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:46:36 ID:IOj8y6wA0
>>600
エコナクッキングオイルの毒性疑惑に関するまとめ
１．グリシドール脂肪酸エステル
エコナクッキングオイルの生成過程で発生
今回の販売自粛騒ぎの原因
体内で発癌物質であるグリシドールに分解される可能性が指摘されている
エコナクッキングオイルには一般の食用油の１０数倍?１８０倍含まれる
２．トランス脂肪酸
エコナクッキングオイルの生成過程で発生
虚血性心疾患や認知機能の低下など、人体への各種悪影響があると
国際的に認識されているが、現在のところ日本ではまったく規制なし
エコナクッキングオイルには一般の食用油の２?１０数倍、日本で売られている
平均的なマーガリンの２分の１程度含まれる
３．ジアシルグリセロール
エコナクッキングオイルの主成分であり、その８０％を占める化学合成物質
発癌促進因子が含まれている可能性が指摘されており、現在厚労省が調査中
エコナクッキングオイルの毒性疑惑に関するまとめ
１．グリシドール脂肪酸エステル
エコナクッキングオイルの生成過程で発生
今回の販売自粛騒ぎの原因
体内で発癌物質であるグリシドールに分解される可能性が指摘されている
エコナクッキングオイルには一般の食用油の１０数倍?１８０倍含まれる
２．トランス脂肪酸
エコナクッキングオイルの生成過程で発生
虚血性心疾患や認知機能の低下など、人体への各種悪影響があると
国際的に認識されているが、現在のところ日本ではまったく規制なし
エコナクッキングオイルには一般の食用油の２?１０数倍、日本で売られている
平均的なマーガリンの２分の１程度含まれる
３．ジアシルグリセロール
エコナクッキングオイルの主成分であり、その８０％を占める化学合成物質
発癌促進因子が含まれている可能性が指摘されており、現在厚労省が調査中
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:48:37 ID:E/JvYKEX0
花王って意外とリスクへの対応が下手だね。
これじゃ、船場吉兆と同じ運命を辿るしかないな。
これじゃ、船場吉兆と同じ運命を辿るしかないな。
憶測で風評被害与えるようなことはやめて
花王のリニューアル開発にまかせておけば良いんじゃね。
ただ根本的に安全性が疑問視されてるわけではないのだから
欲しい消費者にたいして購買拒否するのは行き過ぎで
注意書きを張り紙した上で即時販売再開すべきだが。
花王のリニューアル開発にまかせておけば良いんじゃね。
ただ根本的に安全性が疑問視されてるわけではないのだから
欲しい消費者にたいして購買拒否するのは行き過ぎで
注意書きを張り紙した上で即時販売再開すべきだが。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:59:02 ID:HLXjk8iA0
原材料とか都合のいいエコナ製品を引用し分けてるのでわかりにくいけど、
クッキングオイルとそれ以外は、実際どのぐらいなのか、数値を出してほしいねぇ。
クッキングオイルとそれ以外は、実際どのぐらいなのか、数値を出してほしいねぇ。
620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:01:27 ID:f/RCfiV90
花王はさ、エコナにしてもヘルシアにしても、
健康食品を標榜しながら外国で販売中止になるようなヤバイものばかりなんだよ。
しかも日本の厚生省、厚労省で指摘されてもなお何年もそのまま健康食品として売り続ける。
こんな消費者を軽んじている自分の利益しか考えない大企業は大事件を起こす前に潰れてしまえ。
洗剤・日用品メーカーとしての安全性だって疑わしいわ。
健康食品を標榜しながら外国で販売中止になるようなヤバイものばかりなんだよ。
しかも日本の厚生省、厚労省で指摘されてもなお何年もそのまま健康食品として売り続ける。
こんな消費者を軽んじている自分の利益しか考えない大企業は大事件を起こす前に潰れてしまえ。
洗剤・日用品メーカーとしての安全性だって疑わしいわ。
622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:04:18 ID:/5qZBnxh0
うちのばあちゃんは発売当初かこればっかり使ってて先月肝臓がんで死んだんだけど
賠償金で1億くらいもらえますか？ちなみにお酒は飲みません。
賠償金で1億くらいもらえますか？ちなみにお酒は飲みません。
むりでしょ。
>>611
気になるよね～
何でもないなら、売り続けるよねえ。
電話して聞いた。
四人目に出てきたおっちゃんが、人を小馬鹿にした返事しよった。「花王はそういう会社なんです」だって。聞き返したら「真面目なんです」って。
今回、６人と話したが感想は、今後何も買いたくない会社ダントツの一位に急遽格上げしました。おめでとう。花王??買おうじゃなくて買わんだよ。
気になるよね～
何でもないなら、売り続けるよねえ。
電話して聞いた。
四人目に出てきたおっちゃんが、人を小馬鹿にした返事しよった。「花王はそういう会社なんです」だって。聞き返したら「真面目なんです」って。
今回、６人と話したが感想は、今後何も買いたくない会社ダントツの一位に急遽格上げしました。おめでとう。花王??買おうじゃなくて買わんだよ。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:08:06 ID:biDK1CDyO
洗い流さないボディーミルクみたいなの使って、全身毛穴に湿疹びっしりできて皮膚科行って以来、蚊嘔の製品なるべく避けてる 溶けがいい粉末アタック以外…
626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:12:09 ID:7E0gzaxFO
何を今更って感じな位に、随分前から体に悪いと言われてたじゃんね。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:16:06 ID:J1Xbtmbj0
何年か前ににちゃんで騒いでくれたんで、やめたんだけどさ、でもその前に何年も使ってたよorz
ホント頭に来るんだよ。
花王は少しずつ不買してきたけど、今回きっぱり、完全に買わないようにするわ
ホント頭に来るんだよ。
花王は少しずつ不買してきたけど、今回きっぱり、完全に買わないようにするわ
628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:18:07 ID:oyqdhb4x0
オイルに気を使っても、外食すれば無意味だよ、
くず肉を圧縮して絞ったオイルを業界では使ってるし。
くず肉を圧縮して絞ったオイルを業界では使ってるし。
626そんなの知らなかった。今回だってこの２ちゃんで初めて知った。知った朝いつもより多目に使った。その後知って、おえっ！だった。
なんかサッカリン騒動と似ているような気がするのは俺がひねくれものなんだからだろうなあ
632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:20:18 ID:gqwf4hg1O
上納金が足らなかったのかな
いつになったらトランス脂肪酸は日本で規制されますか？
厚生省仕事しろよ
厚生省仕事しろよ
安全かどうかわからんもの売るなっていいたいが
少なくとも特保は取り消すべきだよな
少なくとも特保は取り消すべきだよな
そう言や、おっちゃん、掲示板でもブログでも勝手に書いてくれってキレてた。
２ちゃんは屁の河童らしい。
２ちゃんは屁の河童らしい。
>>625
思い込みに過ぎない。自己免疫疾患だから自身で勝手に異物認定して
自分を傷つけてるだけの場合が多い。
米とかソバに過剰防衛行動起こして自滅する者もいるみたいだが。
どっちにしてもソープ製品側に危険な物質があった訳ではない。
思い込みに過ぎない。自己免疫疾患だから自身で勝手に異物認定して
自分を傷つけてるだけの場合が多い。
米とかソバに過剰防衛行動起こして自滅する者もいるみたいだが。
どっちにしてもソープ製品側に危険な物質があった訳ではない。
>>633
公的な規制はされていませんが, 日清オイリオとかセブンイレブンみたいなまともな企業は
海外で問題になった段階で低減するように工程を改良したり自主規制をしています。
http://www.nisshin-oillio.com/company/rad/trans_fat.shtml
http://www.sej.co.jp/enjoy/safety/transfat.html
公的な規制はされていませんが, 日清オイリオとかセブンイレブンみたいなまともな企業は
海外で問題になった段階で低減するように工程を改良したり自主規制をしています。
http://www.nisshin-oillio.com/company/rad/trans_fat.shtml
http://www.sej.co.jp/enjoy/safety/transfat.html
638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:33:23 ID:mMk4MBYj0
639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:38:11 ID:CBLmtC8OO
日清オイリオとセブンイレブンを一緒くたに論ずるのは無理がある
セブンイレブンは弁当の原材料がどこ産か全て表示している訳じゃないからね
セブンイレブンは弁当の原材料がどこ産か全て表示している訳じゃないからね
641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:40:37 ID:NOst+8iaO
さっきスーパー行ったらエコナがなくなってたけど
値下げされたと思われる値札が棚に貼ってあったんだよね
もしかして売りさばいたのかな
値下げされたと思われる値札が棚に貼ってあったんだよね
もしかして売りさばいたのかな
643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:46:23 ID:1zP/a7pIO
エコナって発売当初に一度買ってすぐ捨てた。調理時にフライパンにたらして加熱した時に気持ち悪いにおいがした。我慢して料理作って食べてみたけど、やはりイヤなにおいと味がした。使ってる人は何とも思わないのか不思議だったよ。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:48:10 ID:HLXjk8iA0
こんな危ないもの返品しようとしたら、はずかしいことすんなとダンナが言うのでケンカになりましたって
誰か、小町に書いてきてくれよ
誰か、小町に書いてきてくれよ
>>643
人の「気持ち悪い」とか「何か不味い」という感覚はとても有効で我が身を守るけど、
大脳で「こういうものだ」とか「健康にいい」とか「テレビで美味しいと言ってる」とか修飾してしまうんだよね。
そのうちに慣れてしまって、使い続けてしまったりもする。
人の「気持ち悪い」とか「何か不味い」という感覚はとても有効で我が身を守るけど、
大脳で「こういうものだ」とか「健康にいい」とか「テレビで美味しいと言ってる」とか修飾してしまうんだよね。
そのうちに慣れてしまって、使い続けてしまったりもする。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 21:00:34 ID:ru2t1mh30
高くてもいいから体にいいものを使おうと思って買った俺は完全に負け組だな
明日からは、オリーブオイルを使うことにしよう
明日からは、オリーブオイルを使うことにしよう
647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 21:02:53 ID:2MhEw7N/0
揚げ物できない、いつまでも油が減らない俺は比較的被害が少ないかな
>>566
そうなんだよね。自分もエコナはよくないと聞いてたから、自分では買わなかったけれど。
記念品みたいのとかで貰ってしまうと、もったいないから使おうかな‥と。
まあ、揚げ物はしないので、フライパンに引く程度でしか利用しないけどさ。
そうなんだよね。自分もエコナはよくないと聞いてたから、自分では買わなかったけれど。
記念品みたいのとかで貰ってしまうと、もったいないから使おうかな‥と。
まあ、揚げ物はしないので、フライパンに引く程度でしか利用しないけどさ。
>>642
待て、
今回の措置は安全性への疑問ではなく、
風評による混乱への対策だろ。
俺には引っ込めることが逆に風評被害を広げるだけだと思うし
欠品による愛用者の不満のほうが問題だとおもえる。
あと電話番号とか問い合わせ先書く奴はやめろよ。
書いた奴、フリーコール代金とオペレータの給料を払えるのか？
待て、
今回の措置は安全性への疑問ではなく、
風評による混乱への対策だろ。
俺には引っ込めることが逆に風評被害を広げるだけだと思うし
欠品による愛用者の不満のほうが問題だとおもえる。
あと電話番号とか問い合わせ先書く奴はやめろよ。
書いた奴、フリーコール代金とオペレータの給料を払えるのか？
ｸﾚｰﾑじゃなくて純粋に聞きたい事があってﾒｰﾙしたけど、全然返事来ないわ…
ﾒｰﾙ送った人返事来ました？
ﾒｰﾙ送った人返事来ました？
>>655
メールが来すぎて、対応できません
メールが来すぎて、対応できません
657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 21:58:42 ID:NDcbD0ax0
グレープシードオイルもいんでね？ アメリカで人気あった
658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:00:06 ID:f0CbjFnJO
高いから買ったことなかったわ
健康の為に太らない為に高い金出して買ってた人は怒るだろうな
脂肪がつきにくい分発ガン性がありますなんて
健康の為に太らない為に高い金出して買ってた人は怒るだろうな
脂肪がつきにくい分発ガン性がありますなんて
おいらは貧乏人なので、エコナは一度も買わなかった。
きっと、買う人は金持ちと思う。
エコナばかり使っていた人は、どうなるのだろう。
きっと、買う人は金持ちと思う。
エコナばかり使っていた人は、どうなるのだろう。
661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:03:30 ID:NDcbD0ax0
EZOLAのコーン油を貰ったんだけど、これはどうですかね
ラベルにはコレステロールフリーと。
ラベルにはコレステロールフリーと。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:04:50 ID:fRNUUI7+0
昔一度買ったな。650円は高すぎだろ。こんちくしょー
663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:04:53 ID:hwLVkNiT0
花王は釈明会見をしろ。
企業責任をまっとうせよ。
企業責任をまっとうせよ。
664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:12:21 ID:qVrI15n+0
エコナにしてもヘルシアにしても化学処理が多すぎ。
これが食品と言える感覚に違和感を覚えるし、
特保にしている厚労省の判断も理解し難い。
グリセリンとオレイン酸のエステル化反応で生成させたのがエコナであり、
一旦天然油脂を分解して夫々を精製して再合成したもの。
茶葉をエタノールで抽出して得られたエキスが高濃度カテキンでヘルシアの原料なので、
湯で抽出される成分とは本質的に異なる。
余談だけど、一般の菓子パンや安いケーキ類には、花王製のホイップ済み生クリームが
使われていることがある。パン屋でバイトしたことある人は知ってるよね?
食品に月のマークの原料が使用されているのには、違和感を感じるのは私だけだろうか?
これが食品と言える感覚に違和感を覚えるし、
特保にしている厚労省の判断も理解し難い。
グリセリンとオレイン酸のエステル化反応で生成させたのがエコナであり、
一旦天然油脂を分解して夫々を精製して再合成したもの。
茶葉をエタノールで抽出して得られたエキスが高濃度カテキンでヘルシアの原料なので、
湯で抽出される成分とは本質的に異なる。
余談だけど、一般の菓子パンや安いケーキ類には、花王製のホイップ済み生クリームが
使われていることがある。パン屋でバイトしたことある人は知ってるよね?
食品に月のマークの原料が使用されているのには、違和感を感じるのは私だけだろうか?
カネミ倉庫のライスオイルとかね。
信じるものは足掬われると。
信じるものは足掬われると。
667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:22:46 ID:NDcbD0ax0
エコナクッキングオイルのパッケージに「★大豆＆菜種生まれ★」って
堂々と書いてやがる。嘘つけっての。
日本人間ドック学会が今でも推薦してんのか、休み明けにでも
問い合わせてみる。
風見しんごは、花王の製品は絶対買わないぞ
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/01/post_0f10.html
堂々と書いてやがる。嘘つけっての。
日本人間ドック学会が今でも推薦してんのか、休み明けにでも
問い合わせてみる。
風見しんごは、花王の製品は絶対買わないぞ
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/01/post_0f10.html
668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:28:41 ID:PnGxKaNX0
これ出た当初から言われてたろ？
マーガリン・ショートニングあたりと一緒に。
マーガリン・ショートニングあたりと一緒に。
>>668
ソレとは別の微量成分
ソレとは別の微量成分
670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:06:43 ID:DwsTc6lWO
体内に蓄積しますか？その発ガン性疑い物質は？
発売当初より１６日まで使用してました。
発売当初より１６日まで使用してました。
花王トップページからリンクされてる
「エコナ関連製品の一時販売自粛について」
関連で花王は必死過ぎ。
「エコナ関連製品の一時販売自粛について」
関連で花王は必死過ぎ。
>>657
摂取するときは
加熱するよりも生食がお勧めらしい
いろいろ健康的な理由があるんだって。
自分もグレープシードオイルを使っているけど
香りが独特だからサラダを食べるときに使うのがいいのかもと思った。
摂取するときは
加熱するよりも生食がお勧めらしい
いろいろ健康的な理由があるんだって。
自分もグレープシードオイルを使っているけど
香りが独特だからサラダを食べるときに使うのがいいのかもと思った。
674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:54:41 ID:cRhDl2mw0
>>671
返金ネタも書いて歩けど、花王のリリースにはいまだ出てこないアングラ情報だよねぇ。
返金ネタも書いて歩けど、花王のリリースにはいまだ出てこないアングラ情報だよねぇ。
675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:01:00 ID:hTxkoyefO
スーパーでは、売る訳にもいかず大量に余ってるよ。
だから惣菜コーナーの揚げ物とかに使ってる。
3ヶ月分くらいあるらしいよ。
気を付けたほうがいい。
だから惣菜コーナーの揚げ物とかに使ってる。
3ヶ月分くらいあるらしいよ。
気を付けたほうがいい。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:02:05 ID:JxxvPobt0
食用油メーカーは、ざまぁと思っているだろうけど、
n-ヘキサン抽出された食用油も如何なものかと思う。
安心安全なものにはどうしても高い対価が必要ってことか?
ゴマは殆ど中国製だし、オリーブ油は高いし。
n-ヘキサン抽出された食用油も如何なものかと思う。
安心安全なものにはどうしても高い対価が必要ってことか?
ゴマは殆ど中国製だし、オリーブ油は高いし。
677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:07:45 ID:jG/NlNfB0
おまえらコーラとかの果糖ブドウ糖液糖もあぶないぞ。飲みすぎで糖尿で死ぬ奴続出だろうな
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:07:45 ID:ah7Io4jgO
>>676
今は中華産選んでおけば間違いないんだがな
今は中華産選んでおけば間違いないんだがな
>>678
なんで？
なんで？
680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:10:04 ID:YwG4jWYfO
ずっとすっとぼけてたくせに、中止したってことは
いよいよヤバいんだろうな
いよいよヤバいんだろうな
681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:15:06 ID:HDiSSYw10
そろそろ内部告発者が出てきても良い頃合いと思うのですが…
特に研究部門の方!
一時、社員の5割を研究員に割いていた時代ありましたよね?
かなり冷遇された方、多いと思います。
役員一歩手前でも、いきなり干されて退職に追い込むとか、
何度が拝見していますので。
特に研究部門の方!
一時、社員の5割を研究員に割いていた時代ありましたよね?
かなり冷遇された方、多いと思います。
役員一歩手前でも、いきなり干されて退職に追い込むとか、
何度が拝見していますので。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:15:13 ID:holonMbMO
花王って洗剤メーカーだよね
食品だの化粧品だの作らなくていいよ
食品だの化粧品だの作らなくていいよ
683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:15:50 ID:dw9GpMZd0
ﾜﾛﾀ
----
エコナ・クッキングオイルは、自然界には見られないほどの
高濃度のジアシルグリセロールを主体とする製品であり、普
通の植物油とは全く異なる物質です。
普通の植物油は、人類の長い食経験を通じて安全である
ことが確認されており、安心してお召し上がりいただきたく存
じます。
----
エコナ・クッキングオイルは、自然界には見られないほどの
高濃度のジアシルグリセロールを主体とする製品であり、普
通の植物油とは全く異なる物質です。
普通の植物油は、人類の長い食経験を通じて安全である
ことが確認されており、安心してお召し上がりいただきたく存
じます。
こんなのヤバイに決まってんじゃん
始めっからな
始めっからな
685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:17:38 ID:SZSedFtX0
リセッタは大丈夫なの？
ガンガン使ってるんですけど
ガンガン使ってるんですけど
686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:18:00 ID:wkeRJZsc0
お中元で貰ったの引き取ってくれるかな
やっぱり自然にとれたものが一番だな
いっぱい食べちゃった
やっぱり自然にとれたものが一番だな
いっぱい食べちゃった
687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:18:35 ID:BAUAkh3WO
別のニュースに隠れてたが、まさかタイミングはかっていたとは。
688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:20:26 ID:8cZgtkxi0
花王は表面活性の技術とかで
フロッピーディスク作ってたことがあったなぁ
フロッピーディスク作ってたことがあったなぁ
オリーブオイルを買いました。
ここで貴重な情報を下さった皆様、有難う。
ここで貴重な情報を下さった皆様、有難う。
>>681
俺はぶっちゃけ中の人なんですが、全然関係ない末端も末端（ほんとにどうでもいいような部署）だから情報が
全くわかりません。
どうしたらいいんだろう、１人の２ちゃんねらーとしてみんなに申し訳ない
気持ちと、どうしてこうなった・・・って感じでなんだろうとは思う。
社員には上司から知人とかに安全性を聞かれたら大丈夫と答えるようにって指示あったよ。
もっと中枢にいる人間は２ちゃんなんてやってないんだろうな・・・。
これで経営がうまくいかなくなったら俺再就職のあてないっすよ・・・。
俺はぶっちゃけ中の人なんですが、全然関係ない末端も末端（ほんとにどうでもいいような部署）だから情報が
全くわかりません。
どうしたらいいんだろう、１人の２ちゃんねらーとしてみんなに申し訳ない
気持ちと、どうしてこうなった・・・って感じでなんだろうとは思う。
社員には上司から知人とかに安全性を聞かれたら大丈夫と答えるようにって指示あったよ。
もっと中枢にいる人間は２ちゃんなんてやってないんだろうな・・・。
これで経営がうまくいかなくなったら俺再就職のあてないっすよ・・・。
691 ：ココ電球 _/::o＾ν ◆tIS/.aX84. ：2009/09/21(月) 00:23:29 ID:FGLXlOgx0
砂糖を使ったキシリトールガムもなんとかしてくれ
虫歯の原因になるだろあれ
虫歯の原因になるだろあれ
兄貴が研究所（エコナは関係してない）勤務だから潰れては困るが、上の人間は全員死刑で
いいよ。
いいよ。
693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:26:30 ID:uNw6z8220
オーガニックとか健康志向は結構な事だけど
この手の人達は自然界のものは害がないとか本気で信じてる人が結構多い
はっきりいって薄ら馬鹿なので騙すのはかなり簡単
人が食べる食材を毒物扱いして見下し、
無農薬野菜をエコナで調理しまくってた健康ヲタクの知り合いのショックはでかい
この手の人達は自然界のものは害がないとか本気で信じてる人が結構多い
はっきりいって薄ら馬鹿なので騙すのはかなり簡単
人が食べる食材を毒物扱いして見下し、
無農薬野菜をエコナで調理しまくってた健康ヲタクの知り合いのショックはでかい
694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:26:46 ID:SZSedFtX0
>>689
でもさ、ピュアオイル使ったって
揚げ物するときは結構な量使わない？
揚げ物でオリーブ油は抵抗あるわ。
揚げ物以外はエクストラバージン使ってるけど。
それでもなんだかもったいない気がするのよね。
でもさ、ピュアオイル使ったって
揚げ物するときは結構な量使わない？
揚げ物でオリーブ油は抵抗あるわ。
揚げ物以外はエクストラバージン使ってるけど。
それでもなんだかもったいない気がするのよね。
中の人に訊きたんだけど、上層部に信濃町関係者が多い、とかいうことは無いの？
>>635
申し訳ないです。
といってもそいつは恐らくカオウ本社勤めのエリートなんでしょう。
まあ社員は俺から見ても高圧的な人が上のほうにいるなあと思う。
一応自分の担当してる業務は必死に真面目にやってるつもりなんだけど
現場は重視するっていってるはずなのに俺らはこきつかわれて
この事態ですよ
下っ端の社員はこの先どうしていいのかわかりません
申し訳ないです。
といってもそいつは恐らくカオウ本社勤めのエリートなんでしょう。
まあ社員は俺から見ても高圧的な人が上のほうにいるなあと思う。
一応自分の担当してる業務は必死に真面目にやってるつもりなんだけど
現場は重視するっていってるはずなのに俺らはこきつかわれて
この事態ですよ
下っ端の社員はこの先どうしていいのかわかりません
>>611
ほんと、株主にどう説明するんだろう。奇天烈な対応だわ。
ほんと、株主にどう説明するんだろう。奇天烈な対応だわ。
700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:35:08 ID:HDiSSYw10
>>690
そうですよね。
多くの一般社員の方々も被害者と思います。
朝日の報道ですと、6月には既に問題の化合物を検出していて、
発表がこのタイミングになった点は、経営幹部の完全なミスジャッジだと思います。
政権が代わって、旧来の方法が通用しないと判断してやむなく発表、
ということもありましょう。
一般消費者としては見守るより他無いのですが、
花王さんに企業としての良心があることを是非証明していただきたいものです。
ライオンさんのペンタデカンの時は内部告発でしたが、今回は自主的な発表です。
自民党じゃないけど、再起に期待しています。ガンバレ!
そうですよね。
多くの一般社員の方々も被害者と思います。
朝日の報道ですと、6月には既に問題の化合物を検出していて、
発表がこのタイミングになった点は、経営幹部の完全なミスジャッジだと思います。
政権が代わって、旧来の方法が通用しないと判断してやむなく発表、
ということもありましょう。
一般消費者としては見守るより他無いのですが、
花王さんに企業としての良心があることを是非証明していただきたいものです。
ライオンさんのペンタデカンの時は内部告発でしたが、今回は自主的な発表です。
自民党じゃないけど、再起に期待しています。ガンバレ!
>>695
信濃って例のあのそ○かタウンですか？
そこはどうかはわかりません。
俺の知る範囲ではやはり普通に数人はいて（まあそ○か信者は多そうなのでどこでもいるとは思いますが）
、俺は２ちゃんやってるのもあって強烈なアンチなんですが
後輩に一人いてお題目とかはやってた
研究者にも直接目撃したので２人はいた
上層部のことは情報がなさすぎてわからんとです
信濃って例のあのそ○かタウンですか？
そこはどうかはわかりません。
俺の知る範囲ではやはり普通に数人はいて（まあそ○か信者は多そうなのでどこでもいるとは思いますが）
、俺は２ちゃんやってるのもあって強烈なアンチなんですが
後輩に一人いてお題目とかはやってた
研究者にも直接目撃したので２人はいた
上層部のことは情報がなさすぎてわからんとです
702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:41:28 ID:M4QdtQWaO
お中元にもらった人涙目あげたほうも気まずいな
>>700
ありがとうございます。
万が一他の社員に見られたりしたらいやだからあまり言えませんが
、たしかに政権交代後すぐすぎたので当初から違和感は感じてました
まあ安定はしてる会社だったんで、まじめに働いて生活してきたんですが、
後輩は３人欝とかでいなくなりました・・・
もっと自分にスキルとかあればなあと思います。
自主発表は勇気だしたなと思うのですが、商品開発の段階で徹底的に試験はやったんだろう
とは思うんですがもしかしたら他のメーカーよりせんじて出そうとして焦りとかあったのかも
しれませんね
一応科学的に冷静な対応を消費者の方々がしてくださればいいのですが、やはりこうなった
以上風評被害も致し方ないとおもいます
というか毎日食堂で食わされてた俺もなみだ目っす
ありがとうございます。
万が一他の社員に見られたりしたらいやだからあまり言えませんが
、たしかに政権交代後すぐすぎたので当初から違和感は感じてました
まあ安定はしてる会社だったんで、まじめに働いて生活してきたんですが、
後輩は３人欝とかでいなくなりました・・・
もっと自分にスキルとかあればなあと思います。
自主発表は勇気だしたなと思うのですが、商品開発の段階で徹底的に試験はやったんだろう
とは思うんですがもしかしたら他のメーカーよりせんじて出そうとして焦りとかあったのかも
しれませんね
一応科学的に冷静な対応を消費者の方々がしてくださればいいのですが、やはりこうなった
以上風評被害も致し方ないとおもいます
というか毎日食堂で食わされてた俺もなみだ目っす
>>702
危険性を知ってて上司なんかに贈ってた奴は、知らなかったフリをしなければならず大変そう
危険性を知ってて上司なんかに贈ってた奴は、知らなかったフリをしなければならず大変そう
705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:45:11 ID:vwbYsI7H0
健康を謳う商品にあたりなど存在しない
707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:52:38 ID:SMvTIOQW0
こうなると花王の洗剤もなんか買いたくないな
708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:53:00 ID:cskx8mYw0
>>694
揚げ物は普通のサラダ油で良いと思う。特に健康志向でもなければ。
自分の場合、
洋食＞なんか輸入物のオリーブオイルを適当に
洋食（一部の卵・肉料理）＞バター（雪印or明治）
和食・中華＞太香・太白ごま油（普通のごま油よりさっぱりしてて普段使いが出来る。ちょっと高い）
こんな感じだな。
揚げ物は普通のサラダ油で良いと思う。特に健康志向でもなければ。
自分の場合、
洋食＞なんか輸入物のオリーブオイルを適当に
洋食（一部の卵・肉料理）＞バター（雪印or明治）
和食・中華＞太香・太白ごま油（普通のごま油よりさっぱりしてて普段使いが出来る。ちょっと高い）
こんな感じだな。
709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:54:17 ID:hKtkI+eO0
他の健康を謳ってる油はどうなの？
それも、何かしらヤバイ可能性もあるの？
それも、何かしらヤバイ可能性もあるの？
710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:57:08 ID:HDiSSYw10
あんまり花王さんの肩を持つつもりはないですが、
科学的な数値として健康上殆ど問題にならない位の値であることは確かです。
但し、問題不純物を認識した後、ロット毎分析調査とか、生成原因とか、
対処方法とか、全て確立させたうえで発表しているように感じます。
その間、疑問符が付いている状態で3か月売り続けた事実は否定出来ませんね。
更に、客観的には高度な分析技術とプロセス管理能力をもってしても、
これらの作業を3か月で済ませられたのは奇跡的努力と思います。
最もまずいことは、実はもっと前から分かっていて、
発表のタイミングを計算していた、もしくは本当は発表する気は無かった、
とすれば悪質ですよね。
科学的な数値として健康上殆ど問題にならない位の値であることは確かです。
但し、問題不純物を認識した後、ロット毎分析調査とか、生成原因とか、
対処方法とか、全て確立させたうえで発表しているように感じます。
その間、疑問符が付いている状態で3か月売り続けた事実は否定出来ませんね。
更に、客観的には高度な分析技術とプロセス管理能力をもってしても、
これらの作業を3か月で済ませられたのは奇跡的努力と思います。
最もまずいことは、実はもっと前から分かっていて、
発表のタイミングを計算していた、もしくは本当は発表する気は無かった、
とすれば悪質ですよね。
>>710
なるほど・・・
そういう見方もあるのですね
恐らくエコナやってる現場はてんてこまいで対応したんじゃないかなと思います。
どうかその前者のようにやむをえぬ結果だったということであってほしいです
なるほど・・・
そういう見方もあるのですね
恐らくエコナやってる現場はてんてこまいで対応したんじゃないかなと思います。
どうかその前者のようにやむをえぬ結果だったということであってほしいです
714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:09:09 ID:HDiSSYw10
715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:11:42 ID:BFSqF6C0O
うちの母ちゃんに言ったら
テレビで報道してないからって信用してくれないお(´･ω･｀)
テレビで報道してないからって信用してくれないお(´･ω･｀)
716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:12:01 ID:vwbYsI7H0
>>706
あたりハズレの価値観は人それぞれだけど、リセッタがうたう中鎖脂肪酸の効果を疑う人は
ほとんどいない一方、グリシドール脂肪酸エステル＝発がん性物質なのに大量に含まれてる
エコナはヤバイ。なんで問題にならないんだ？厚生労働省と癒着か？ってのが２年位前に
立ってた食文化スレの油での話題の共通認識だったよ。今は知らんけど。
あたりハズレの価値観は人それぞれだけど、リセッタがうたう中鎖脂肪酸の効果を疑う人は
ほとんどいない一方、グリシドール脂肪酸エステル＝発がん性物質なのに大量に含まれてる
エコナはヤバイ。なんで問題にならないんだ？厚生労働省と癒着か？ってのが２年位前に
立ってた食文化スレの油での話題の共通認識だったよ。今は知らんけど。
NHKなら比較的継続的にやってるだろ
TV以外でも売ってるスーパーで張り紙＆撤去の方が多いし
張り紙の前で唖然としてるおばちゃんが結構いる
TV以外でも売ってるスーパーで張り紙＆撤去の方が多いし
張り紙の前で唖然としてるおばちゃんが結構いる
718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:15:36 ID:InDnFPQj0
しょせん洗剤メーカーなんだから、体に悪いものが入ってたとしても驚くこともなかろう。
だいたい、商品名に「エコ」の文字がついてるからって親しみ持つのが間違いの元。
「トップバリュ」は「高品質・高価値」だと思い込んでるバカと同レベル。
だいたい、商品名に「エコ」の文字がついてるからって親しみ持つのが間違いの元。
「トップバリュ」は「高品質・高価値」だと思い込んでるバカと同レベル。
720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:16:41 ID:ah7Io4jgO
721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:21:34 ID:ah7Io4jgO
>>
696偉い方や上流の方が遜ってたんでは秩序が成り立たないじゃないか？
身分に応じた役割ってもんが有るんだよ。
696偉い方や上流の方が遜ってたんでは秩序が成り立たないじゃないか？
身分に応じた役割ってもんが有るんだよ。
722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:24:37 ID:1bAomCFP0
723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:26:19 ID:vwbYsI7H0
>>712
そういう指摘は仕方ないｗ だが俺はただの電機メーカーの社員だｗ
２年位前にふと油に疑問を持って色々ネットで調べて分かった話をしただけ。
そこでの情報を合わせた結果そう結論したが他人に信じろとまで自信があって
言ってるわけではない。嘘を嘘と見抜けない奴は（ｒｙ ってのもあるしな。
そういう指摘は仕方ないｗ だが俺はただの電機メーカーの社員だｗ
２年位前にふと油に疑問を持って色々ネットで調べて分かった話をしただけ。
そこでの情報を合わせた結果そう結論したが他人に信じろとまで自信があって
言ってるわけではない。嘘を嘘と見抜けない奴は（ｒｙ ってのもあるしな。
724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:27:00 ID:1bAomCFP0
2009年09月18日 (金)
スタジオパーク 「エコナ 販売自粛」（稲塚キャスター）
特定保健用食品の食用油「エコナ」に、発がん物質を生成する可能性のある
成分が検出されたことがわかり、大手日用品メーカーの花王は、商品の販売
を自粛し、出荷を停止しました。合瀬宏毅（おおせひろき）解説委員です。
Q.特定保健用食品と言えば健康にいいものですよね？
そうですね。エコナと言えば体に油が付きにくい食用油として、厚生労働省が
1999年に特定保健用食品としてその効果に国がお墨付きを与えた商品。
健康ブームの中で食用油のトップブランドとなり、食用油としてだけで
なく、この油をつかってドレッシングやマヨネーズなど様々な食品が
開発されていた。こうした関連商品の販売額は年間200億円に上っていた。
Q．販売が自粛されるのはどんな商品か？
まずエコナクッキングオイルや、エコナ炒め油、エコナ揚げ油などの
食用油。
それにエコナドレッシングソースやマヨネーズ。
さらに業務用のクッキングオイルやドッグフードなど合わせて12種類
にわたる。
花王ではおとといから、こうした商品について全国の販売店に販売自粛
を要請すると共に、出荷も停止している
スタジオパーク 「エコナ 販売自粛」（稲塚キャスター）
特定保健用食品の食用油「エコナ」に、発がん物質を生成する可能性のある
成分が検出されたことがわかり、大手日用品メーカーの花王は、商品の販売
を自粛し、出荷を停止しました。合瀬宏毅（おおせひろき）解説委員です。
Q.特定保健用食品と言えば健康にいいものですよね？
そうですね。エコナと言えば体に油が付きにくい食用油として、厚生労働省が
1999年に特定保健用食品としてその効果に国がお墨付きを与えた商品。
健康ブームの中で食用油のトップブランドとなり、食用油としてだけで
なく、この油をつかってドレッシングやマヨネーズなど様々な食品が
開発されていた。こうした関連商品の販売額は年間200億円に上っていた。
Q．販売が自粛されるのはどんな商品か？
まずエコナクッキングオイルや、エコナ炒め油、エコナ揚げ油などの
食用油。
それにエコナドレッシングソースやマヨネーズ。
さらに業務用のクッキングオイルやドッグフードなど合わせて12種類
にわたる。
花王ではおとといから、こうした商品について全国の販売店に販売自粛
を要請すると共に、出荷も停止している
725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:28:16 ID:guNsX41KO
東原のデスブログに取り上げられたばっかりに
花王、可哀想
花王、可哀想
726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:29:28 ID:cfZ6wOKQ0
727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:31:02 ID:BZJIV07v0
これ、ウチでも使ってて、新聞に書いてあった電話番号に電話してるんだが、
全然、繋がらない。
シルバーウィークでお休みなのかね？
全然、繋がらない。
シルバーウィークでお休みなのかね？
729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:32:27 ID:1bAomCFP0
Ｑ．なぜこうした問題になったのか？
今回問題とされているのは、｢グリシドール脂肪酸エステル｣という成分。
食用油の中にきわめて微量含まれている成分で、人の中で消化されると、
発がん性物質｢グリシドール｣に変わる可能性がある。
ヨーロッパでは去年から、「グリシドール脂肪酸エステル｣に注目があつ
まり、今年３月にはドイツの研究所が乳幼児などへの使用について注意を
促していた。
こうした状況を受けて、厚生労働省が花王に調査を依頼したところ､エコ
ナにこの「グリシドール脂肪酸エステル｣が一般の食用油の１０倍から180倍
入っていることがわかった。
Ｑ．なぜそんなに入っているのか？
そもそも食用油は原料を絞った時に独特の臭いが残るため、脱臭を行う。
この脱臭の過程で、不純物として生成されると花王は説明している。
ただ花王としては、「グリシドール脂肪酸エステル」と「グリシドール」
とは別物で、どうやってどのくらい変化するのか良く分かっていない。
エコナ全体の安全性に問題はなく、今回の販売自粛はあくまでも、脱臭
方法を改善するための一定期間だけ。不安に思っている人たちのために
行うものだという立場です。
今回問題とされているのは、｢グリシドール脂肪酸エステル｣という成分。
食用油の中にきわめて微量含まれている成分で、人の中で消化されると、
発がん性物質｢グリシドール｣に変わる可能性がある。
ヨーロッパでは去年から、「グリシドール脂肪酸エステル｣に注目があつ
まり、今年３月にはドイツの研究所が乳幼児などへの使用について注意を
促していた。
こうした状況を受けて、厚生労働省が花王に調査を依頼したところ､エコ
ナにこの「グリシドール脂肪酸エステル｣が一般の食用油の１０倍から180倍
入っていることがわかった。
Ｑ．なぜそんなに入っているのか？
そもそも食用油は原料を絞った時に独特の臭いが残るため、脱臭を行う。
この脱臭の過程で、不純物として生成されると花王は説明している。
ただ花王としては、「グリシドール脂肪酸エステル」と「グリシドール」
とは別物で、どうやってどのくらい変化するのか良く分かっていない。
エコナ全体の安全性に問題はなく、今回の販売自粛はあくまでも、脱臭
方法を改善するための一定期間だけ。不安に思っている人たちのために
行うものだという立場です。
730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:33:51 ID:jG/NlNfB0
研究所で化学オタクみたいな奴がこれはいけるって開発したんだろうな。
731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:34:04 ID:HDiSSYw10
>>719
私はDAGのLD50なりLDL0なりの学術的ソースを希望しております。
天然で無いものは毒という概念であれば、
現代社会は生きて行けないですよ。
医薬品、農薬、化粧品の原料、食品添加物。
化学合成品のオンパレード。
あなたはこれらの存在も否定されるのですか?
確かにこれらは食品とは立場が違う(エッセンシャルユース)
ということは勘案する必要はありますが。
因みに、リセッタも製法的にはエステル交換で脂肪酸を付け替えており、
プロセス上グリシドール脂肪酸エステルが絶対存在しない、
という根拠はとても薄いですし、
脱臭又は脱水のための加熱工程が存在すれば、十分に生成する可能性があります。
オイリオさん、一応分析しておくことをお勧めします。
GC-MASSくらいはありますよね?
私はDAGのLD50なりLDL0なりの学術的ソースを希望しております。
天然で無いものは毒という概念であれば、
現代社会は生きて行けないですよ。
医薬品、農薬、化粧品の原料、食品添加物。
化学合成品のオンパレード。
あなたはこれらの存在も否定されるのですか?
確かにこれらは食品とは立場が違う(エッセンシャルユース)
ということは勘案する必要はありますが。
因みに、リセッタも製法的にはエステル交換で脂肪酸を付け替えており、
プロセス上グリシドール脂肪酸エステルが絶対存在しない、
という根拠はとても薄いですし、
脱臭又は脱水のための加熱工程が存在すれば、十分に生成する可能性があります。
オイリオさん、一応分析しておくことをお勧めします。
GC-MASSくらいはありますよね?
P&Gとかも食品扱ってるから花王だけが爪弾きって意味合い無いんだけどね…
唯、トクホ認証→健康志向って思考で行くと矛盾した食品だったんだけど
（トクホの認証がどうなっていたのか不鮮明だったしね）
唯、トクホ認証→健康志向って思考で行くと矛盾した食品だったんだけど
（トクホの認証がどうなっていたのか不鮮明だったしね）
733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:37:15 ID:1bAomCFP0
Ｑ．とは言っても不安ですよね？
そうですね。花王では安全面では問題がないので回収は行わないとして
います。ところが、問題がないなら販売自粛は不安を与えるだけですし、
問題があるのなら回収までキチンとすべき。予防的措置だとは思うが、
消費者にはきわめて分かりづらい。長年使っていたり、すでに手元にある
人はどうすればいいのかキチンと対応してもらいたいと思う。
さらに問題なのは行政の対応だと思います。他の食用油にも含まれている
のなら、キチンと調べるべきだし、なにより食品安全委員会ではエコナを
巡って6年前からその安全性を議論していた。
特保として認可されているものの、発がん性を促進するかもしれないという
懸念があるとして厚生労働省が、安全性の評価を求めていた。
Ｑ．結果は出ていないのか？
議論がまとまっていない。発がん実験において遺伝子を組み換えたラット
の雄で、舌にがんが増加していたことが見つかったが、その解釈を巡って
委員のなかで議論が分かれている。安全であると結論できないとする意見と、
それでも安全性は確保されているとする意見との隔たりが大きく、まとめ
られない状態が続いている。
議論が続いている間も対象になっている商品は販売が続いていた。科学的に
結論がでないのなら、両論併記などにして消費者庁に判断をまかせるべきだ。
そうですね。花王では安全面では問題がないので回収は行わないとして
います。ところが、問題がないなら販売自粛は不安を与えるだけですし、
問題があるのなら回収までキチンとすべき。予防的措置だとは思うが、
消費者にはきわめて分かりづらい。長年使っていたり、すでに手元にある
人はどうすればいいのかキチンと対応してもらいたいと思う。
さらに問題なのは行政の対応だと思います。他の食用油にも含まれている
のなら、キチンと調べるべきだし、なにより食品安全委員会ではエコナを
巡って6年前からその安全性を議論していた。
特保として認可されているものの、発がん性を促進するかもしれないという
懸念があるとして厚生労働省が、安全性の評価を求めていた。
Ｑ．結果は出ていないのか？
議論がまとまっていない。発がん実験において遺伝子を組み換えたラット
の雄で、舌にがんが増加していたことが見つかったが、その解釈を巡って
委員のなかで議論が分かれている。安全であると結論できないとする意見と、
それでも安全性は確保されているとする意見との隔たりが大きく、まとめ
られない状態が続いている。
議論が続いている間も対象になっている商品は販売が続いていた。科学的に
結論がでないのなら、両論併記などにして消費者庁に判断をまかせるべきだ。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:39:46 ID:1bAomCFP0
Q.消費者としては放置されている気分ですよね？
そうなんです。こうした動きに、消費者団体も消費者庁など行政に対し
1.エコナの特保を取り消して、最悪のケースを前提にした対応
2.10年間にわたって商品が販売されてきたことから消費者の健康調査の実施、
それに
3.問題が放置されてきた原因の解明などを求めている。
特保については、法律によって認可した後でも新たな科学的知見が見つかった
場合、認可を取り消すことになっている。それにしても必要なのは食品安全
委員会の結論。
Q.この問題をどう考えればよいのか？
食品は毎日とるものですから、微量の有害物質でも、長期間摂取すること
で健康に重大な被害を及ぼしかねない。しかも特定保健用食品は、国がお
墨付きをあたえたものですから、特に安全性に対する厳密さが必要。
そして問題が見つかったらすぐ流通を止めて、キチンと説明をする。
そうした消費者の気持ちによりそった行政のあり方が求められていると思う。
そうなんです。こうした動きに、消費者団体も消費者庁など行政に対し
1.エコナの特保を取り消して、最悪のケースを前提にした対応
2.10年間にわたって商品が販売されてきたことから消費者の健康調査の実施、
それに
3.問題が放置されてきた原因の解明などを求めている。
特保については、法律によって認可した後でも新たな科学的知見が見つかった
場合、認可を取り消すことになっている。それにしても必要なのは食品安全
委員会の結論。
Q.この問題をどう考えればよいのか？
食品は毎日とるものですから、微量の有害物質でも、長期間摂取すること
で健康に重大な被害を及ぼしかねない。しかも特定保健用食品は、国がお
墨付きをあたえたものですから、特に安全性に対する厳密さが必要。
そして問題が見つかったらすぐ流通を止めて、キチンと説明をする。
そうした消費者の気持ちによりそった行政のあり方が求められていると思う。
735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:42:45 ID:u73XqLcmO
クレンジングオイルにでもするのかな
736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:43:49 ID:1bAomCFP0
BDFの材料にしろ。
天然の化学物質は長年、分析・検査・信頼性（食した期間が人類の歴史）が行われてきた実績があるだけだし
人工物は日々新しい物質が生み出されてきている、そして発見されていくから
実績が無いから判らないわな…
人工物は日々新しい物質が生み出されてきている、そして発見されていくから
実績が無いから判らないわな…
738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:50:36 ID:yqf6Ajp50
レシートだけで容器もう捨てちゃったんだけど返金してくれるかな
>>723
同じ人ですか? 違ってたらごめんなさい
137 ：名無しさん＠十周年
>>135
ただの無職暇人元医療関係者ですよｗ
栄養学は必要もあって一時は結構勉強したけど別に専門じゃない
油のこともこの件があってからあれこれ調べただけのこと
180倍のソースが欲しければ「エコナ 180倍」でググれば一発で出てきます
同じ人ですか? 違ってたらごめんなさい
137 ：名無しさん＠十周年
>>135
ただの無職暇人元医療関係者ですよｗ
栄養学は必要もあって一時は結構勉強したけど別に専門じゃない
油のこともこの件があってからあれこれ調べただけのこと
180倍のソースが欲しければ「エコナ 180倍」でググれば一発で出てきます
石鹸屋が慣れない食用品を扱うからだ。
だいたいこの会社はフロッピーディスクとかMOディスクとか
それまでの商品ラインナップから突然外れたモノを売り出したりすることがある。
おとなしく洗剤売っていればいいんだよ。
だいたいこの会社はフロッピーディスクとかMOディスクとか
それまでの商品ラインナップから突然外れたモノを売り出したりすることがある。
おとなしく洗剤売っていればいいんだよ。
>>713
自演じゃないっす
俺のせいで714さんにも迷惑かかったかもしれず申し訳ない
俺は単に下っ端２ちゃんねら社員の素直な感想を書いただけです
もちろん自社を擁護しようとか言う気はあまり無い
むしろ会社がつらい悲しい社員なんです・・・
自演じゃないっす
俺のせいで714さんにも迷惑かかったかもしれず申し訳ない
俺は単に下っ端２ちゃんねら社員の素直な感想を書いただけです
もちろん自社を擁護しようとか言う気はあまり無い
むしろ会社がつらい悲しい社員なんです・・・
なんでアタックがあんなに売れてるのかも不思議
やっぱり大企業の営業力はすさまじいのかな
アリエールに替えたら室内干しや時間がたっても臭いもしないのに
ライオンの室内干しはまだ試してないし、敏感肌じゃないからかな
ただし、トイレマジックリンとクイックルは気に入ってるので使うよ
やっぱり大企業の営業力はすさまじいのかな
アリエールに替えたら室内干しや時間がたっても臭いもしないのに
ライオンの室内干しはまだ試してないし、敏感肌じゃないからかな
ただし、トイレマジックリンとクイックルは気に入ってるので使うよ
エコナに限らず油を精製するのにはほとんど化学的な抽出法が
使われてるみたいだな。機械的な圧搾だけではコストが上がって
商売にならないからだろうけど。
使われてるみたいだな。機械的な圧搾だけではコストが上がって
商売にならないからだろうけど。
>>731
窓口ではリセッタにも他のどの油にも当然処理の段階で入ってると言ってました
量は少量で問題はありませんとの返答
「ではどの位の量が安全なんですか?」と聞くと
「まだそれはわかりません」
「判らないのに安全ですか？」
「昔から油は食べてますから」
「昔から癌はありますよ」とこちらも感情的になるほどで今後調べる気はないな
と思いました 主婦舐めないでほしいです
窓口ではリセッタにも他のどの油にも当然処理の段階で入ってると言ってました
量は少量で問題はありませんとの返答
「ではどの位の量が安全なんですか?」と聞くと
「まだそれはわかりません」
「判らないのに安全ですか？」
「昔から油は食べてますから」
「昔から癌はありますよ」とこちらも感情的になるほどで今後調べる気はないな
と思いました 主婦舐めないでほしいです
746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:21:43 ID:gDP0LBXM0
エコナ評価審議会部会長と、不当評価されたとして国会追及された電磁波研究の評価主査が同一人物
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10346388784.html
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10346388784.html
747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:21:51 ID:HDiSSYw10
今年のデスブログは凄いな
くれしんもかかれてたってまじ？
くれしんもかかれてたってまじ？
749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:29:41 ID:aliy394x0
全然平気で使ってるよ。
タバコ吸うのとどう違うの？
タバコ吸うのとどう違うの？
750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:35:26 ID:yieu8unr0
どう考えても、山崎パンのなんたらカリウム(?)の方がヤバイだろ
あれwhoがうるさいから日本でしか販売出来ないんじゃないの？
少なくともwhoの目が届く国では無理なのでは？
あれwhoがうるさいから日本でしか販売出来ないんじゃないの？
少なくともwhoの目が届く国では無理なのでは？
751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:35:33 ID:NDVFgFof0
>>326もう遅いわ！
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:42:39 ID:HDiSSYw10
>>745
そうですね、工業生産品たる食用油の場合、グリシドール脂肪酸エステルは
必ず混入していたでしょうね。少なくとも現行製法が固まった昭和40年代以降は。
但し、その存在がいつごろから話題となって、
その対応や対策が業界でどう進められていったのかという点の情報が不足しています。
トランス脂肪酸とかもそうですけど、
一度合法と決めてしまったら、今までの官僚さんは絶対にそれを覆せない。
自己否定になりますので、官僚は絶対間違わないという原理原則に合致しなくなる。
エコナの含有量(最大370ppmらしい)でも実質的な害は発生しないと思いますが、
トクホ認定は間違っていました、と発表できるお役人は今の霞が関にはいないと思います。
その点、EUの対応は早いですね。
ちょっと過剰とも思えますが、リスク有りと判断すれば、速やかに規制措置を採る。
現実的対応なのです。
日本は、まだまだ形式主義。国民や消費者のことは置き去りてす。
福島さんに期待ですかね…
そうですね、工業生産品たる食用油の場合、グリシドール脂肪酸エステルは
必ず混入していたでしょうね。少なくとも現行製法が固まった昭和40年代以降は。
但し、その存在がいつごろから話題となって、
その対応や対策が業界でどう進められていったのかという点の情報が不足しています。
トランス脂肪酸とかもそうですけど、
一度合法と決めてしまったら、今までの官僚さんは絶対にそれを覆せない。
自己否定になりますので、官僚は絶対間違わないという原理原則に合致しなくなる。
エコナの含有量(最大370ppmらしい)でも実質的な害は発生しないと思いますが、
トクホ認定は間違っていました、と発表できるお役人は今の霞が関にはいないと思います。
その点、EUの対応は早いですね。
ちょっと過剰とも思えますが、リスク有りと判断すれば、速やかに規制措置を採る。
現実的対応なのです。
日本は、まだまだ形式主義。国民や消費者のことは置き去りてす。
福島さんに期待ですかね…
オリーブオイル最強！
754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:55:40 ID:dYpmxwmB0
返送先：
郵便番号１３１－８５０１
東京都墨田区文花２－１－３
花王エコナ消費者相談室
０１２０－５０１－２４３
返送方法：着払い宅急便
返金方法：宅急便送り主宛にUC商品券で返金
花王エコナ消費者相談室
フリーダイヤル 0120-501-243
受付時間 9月末まで：午前9時～午後7時（土・日・祝日を含む）
10月以降：午前9時～午後5時（土・日・祝日を除く）
また、今回、返品を受け付ける製品は多岐にわたっていますので、参考までに。
ttp://www.kao.com/jp/corp_news/200 9/pdf/20090916_002_01.pdf対象製品
・ エコナ クッキングオイル
・ エコナ クッキングオイル 炒め専用
・ エコナ 炒め油
・ エコナ 揚げ油
・ エコナ ヘルシー＆ヘルシークッキングオイル
・ エコナ ドレッシングソース 6 品
・ エコナ おいしさたっぷりドレッシングソース 3 品
・ エコナ マヨネーズタイプ 2 品
・ エコナ ギフトセット 全29 品
・ エコナ クッキングオイル 8 ㎏（業務用）
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 全12 品
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 特別療法食 1 品
郵便番号１３１－８５０１
東京都墨田区文花２－１－３
花王エコナ消費者相談室
０１２０－５０１－２４３
返送方法：着払い宅急便
返金方法：宅急便送り主宛にUC商品券で返金
花王エコナ消費者相談室
フリーダイヤル 0120-501-243
受付時間 9月末まで：午前9時～午後7時（土・日・祝日を含む）
10月以降：午前9時～午後5時（土・日・祝日を除く）
また、今回、返品を受け付ける製品は多岐にわたっていますので、参考までに。
ttp://www.kao.com/jp/corp_news/200 9/pdf/20090916_002_01.pdf対象製品
・ エコナ クッキングオイル
・ エコナ クッキングオイル 炒め専用
・ エコナ 炒め油
・ エコナ 揚げ油
・ エコナ ヘルシー＆ヘルシークッキングオイル
・ エコナ ドレッシングソース 6 品
・ エコナ おいしさたっぷりドレッシングソース 3 品
・ エコナ マヨネーズタイプ 2 品
・ エコナ ギフトセット 全29 品
・ エコナ クッキングオイル 8 ㎏（業務用）
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 全12 品
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 特別療法食 1 品
>>731
すでに構造が分かりきってるものに、マスがどうして必要なの？
エコナの微量不純物が危険なのではなく、主成分のグリコールエステルが危険なんだ、とオレは言ってる。
半数致死量設定なんか早い話どうにでもなる。研究者の都合の良い様に。
あなたが内部の人間ならそんな事知ってるのと違いますか？
すでに構造が分かりきってるものに、マスがどうして必要なの？
エコナの微量不純物が危険なのではなく、主成分のグリコールエステルが危険なんだ、とオレは言ってる。
半数致死量設定なんか早い話どうにでもなる。研究者の都合の良い様に。
あなたが内部の人間ならそんな事知ってるのと違いますか？
757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:33:16 ID:HDiSSYw10
>>731
困りましたね。
特定ピークが対象化合物であるかどうかは、
MASSで説明するのが早いことは明らかですよね。
第一、グリシドール脂肪酸エステルの場合、脂肪酸が10種類以上想定されるので、
その総和で判断する必要があります。
こんなことただのGCではとてもタイヘンな作業となることはお分かりでしょう。
DAGが危険とおっしゃるのであれば、その根拠を是非お示し下さい。
天然物でないから危険といった論議ではなく。
内部の人間がこんなこと書くと思いますか?
バランス感覚が大切だと思いますよ。一方に寄りすぎないこと。
花王さんが悪くてオイリオさんは善だとか、
昔から入っていたから平気だとか、
そういう定量不可能な話でなくて、
現実のデータを基に素直な感覚の話ができればと思っているだけですよ。
Fisherマウスでの舌癌プロモートの問題をご指摘されたいのでしたら、
そう書いていただければと思います。
ただ、あの実験で使用したエコナ中のグリシドール脂肪酸エステルの含有量は
論議されていませんし、何が原因物質かの判定は極めて難しい状況となったことは
事実だと思います。もう一度、不純物の有無を明確に区分して、再試験が必要でしょう。
困りましたね。
特定ピークが対象化合物であるかどうかは、
MASSで説明するのが早いことは明らかですよね。
第一、グリシドール脂肪酸エステルの場合、脂肪酸が10種類以上想定されるので、
その総和で判断する必要があります。
こんなことただのGCではとてもタイヘンな作業となることはお分かりでしょう。
DAGが危険とおっしゃるのであれば、その根拠を是非お示し下さい。
天然物でないから危険といった論議ではなく。
内部の人間がこんなこと書くと思いますか?
バランス感覚が大切だと思いますよ。一方に寄りすぎないこと。
花王さんが悪くてオイリオさんは善だとか、
昔から入っていたから平気だとか、
そういう定量不可能な話でなくて、
現実のデータを基に素直な感覚の話ができればと思っているだけですよ。
Fisherマウスでの舌癌プロモートの問題をご指摘されたいのでしたら、
そう書いていただければと思います。
ただ、あの実験で使用したエコナ中のグリシドール脂肪酸エステルの含有量は
論議されていませんし、何が原因物質かの判定は極めて難しい状況となったことは
事実だと思います。もう一度、不純物の有無を明確に区分して、再試験が必要でしょう。
ＴＶ局は整形肉と同じようにちゃんと報道すべき。
近所のスーパーでリセッタが大安売りしている件
760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:11:44 ID:I2vgrA4X0
【花王を】 ☆健康エコナ☆ 【買おう】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1038201975/
103 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：2005/08/29(月) 15:08:48 ID:yrNQRrYO0
【花王】健康エコナに発ガン性の疑い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125294853/
花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆＝さらに実験を継続へ
http://www.jc-press.com/news/200508/080502.htm
花王の「エコナ」に含まれているジアシルグリセロールについて、
オスのラットを使った実験で、「舌において扁平上皮ガンを促進させる作用」があることが示唆された。
さらに実験は継続して実施される予定。
２年前に同成分が含まれる「エコナ」関連商品が特定保健用食品として許可される際、
ガン促進作用の可能性が指摘され、念のために追加実験を行うことが求められていた
（関連記事はニッポン消費者新聞９月１日号に掲載予定）。
（2005年8月5日発信）
761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:21:05 ID:IyDSqFn3O
ニッポン消費者新聞は非科学的で嘘と煽りばかりだ。信じる人は馬鹿。
ＮＨＫ受信料制度は、今の世に不要であるが、ＮＨＫが民営化されたら、
民放は困るものだから重大な問題であるにも関わらず、放送されない。
ＮＨＫ職員による犯罪も、ほとんど放送されない。
ＮＨＫがどんなに悪くとも、民放が援護した形となるから、ＮＨＫの悪行を
知らない者が多く、悪くても いつもＮＨＫは、安泰である。
花王エコナ問題も、国民を癌にしようとした企業 花王だが、花王は、民放の
大きなスポンサー様なので、重大な問題であるにも関わらず、ほとんど、取り上げ
られない。
民放は、今日も酒井法子中心に放送する気か。
民放は困るものだから重大な問題であるにも関わらず、放送されない。
ＮＨＫ職員による犯罪も、ほとんど放送されない。
ＮＨＫがどんなに悪くとも、民放が援護した形となるから、ＮＨＫの悪行を
知らない者が多く、悪くても いつもＮＨＫは、安泰である。
花王エコナ問題も、国民を癌にしようとした企業 花王だが、花王は、民放の
大きなスポンサー様なので、重大な問題であるにも関わらず、ほとんど、取り上げ
られない。
民放は、今日も酒井法子中心に放送する気か。
>>693
> 無農薬野菜をエコナで調理しまくってた健康ヲタクの知り合いのショックはでかい
情報弱者にも程があるな。自家農薬とか無農薬野菜の危険性とか発癌でググッたらショック死するかもな。
>>694
揚げ物はキャノーラ油だな。
中華鍋使うからそんなに大量には必要ないけど。
>>729
> こうした状況を受けて、厚生労働省が花王に調査を依頼したところ､エコ
> ナにこの「グリシドール脂肪酸エステル｣が一般の食用油の１０倍から180倍
> 入っていることがわかった。
やっぱりな。自主的に発表する様な会社じゃないのにおかしいと思ったんだ。
会社が発表しないなら役所が独自に何らかの強制力を行使すると脅されたんだろうな。
> 無農薬野菜をエコナで調理しまくってた健康ヲタクの知り合いのショックはでかい
情報弱者にも程があるな。自家農薬とか無農薬野菜の危険性とか発癌でググッたらショック死するかもな。
>>694
揚げ物はキャノーラ油だな。
中華鍋使うからそんなに大量には必要ないけど。
>>729
> こうした状況を受けて、厚生労働省が花王に調査を依頼したところ､エコ
> ナにこの「グリシドール脂肪酸エステル｣が一般の食用油の１０倍から180倍
> 入っていることがわかった。
やっぱりな。自主的に発表する様な会社じゃないのにおかしいと思ったんだ。
会社が発表しないなら役所が独自に何らかの強制力を行使すると脅されたんだろうな。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:46:13 ID:IyDSqFn3O
テレビは同和や創価関連は怖がって、報道を避けるが、民間企業に対しては視聴率が取れると思ったら平気で報道するよ。
昨日もまた例の情弱主婦来てたのか
濡れ衣で同一人物認定された人ｶﾜｲｿｽ
濡れ衣で同一人物認定された人ｶﾜｲｿｽ
766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:33:57 ID:4TMYE4Ry0
うちは昔ながらの圧搾ゴマ油しか使ってないから関係ないや
ゴマが中国産なのがたまにきずだが 笑
ゴマが中国産なのがたまにきずだが 笑
767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:37:45 ID:4TMYE4Ry0
ソースはブルドックがましかな
カゴメは安売りしてるけど添加物たべてるようなものだもん
高いソースもけっこうやばいもの入ってるね 笑
カゴメは安売りしてるけど添加物たべてるようなものだもん
高いソースもけっこうやばいもの入ってるね 笑
ソースは大手より各地にある中小メーカーのほうが安心できるでしょ
昔ながらの家内制手工業でやってるところなら、変なものが入る余地も少ないだろう
逆に衛生管理とで問題が出るかも知れんがｗ
昔ながらの家内制手工業でやってるところなら、変なものが入る余地も少ないだろう
逆に衛生管理とで問題が出るかも知れんがｗ
769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:51:32 ID:4TMYE4Ry0
そうでもないよ 中小メーカーの手作り、高価で高級をうたってるものでも
添加物たくさん使ってるものばっかり
添加物たくさん使ってるものばっかり
770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:52:56 ID:5LkE3f1EO
エコナシリーズ スーパーのチラシに今日の特売入ってますよ。どういうこと？
やってしまったことはしょうがないと許すとしても
油とか捨てるのが超めんどいんだが。
お中元でもらったのが大量にあるから引き取りに来てほしい。
油とか捨てるのが超めんどいんだが。
お中元でもらったのが大量にあるから引き取りに来てほしい。
一回返品してまだUCは送られてこないけど、探したらまだ油が床下収納に3本あった。。。。
こういうときはどうすればいいのでしょう？
着払いで2度も送っていいのかな？
こういうときはどうすればいいのでしょう？
着払いで2度も送っていいのかな？
775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:55:47 ID:7MtW6vCg0
エコナごときにぐだぐだ書いてる、暇人ばかたちが！花王の企業姿勢ご立派です！
776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:57:33 ID:cOdsID2q0
日本は変だよ。トランス脂肪酸の使用停止と
表示義務が天下り団体のせいで妨害されてる
表示義務が天下り団体のせいで妨害されてる
777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:03:04 ID:Xzqks/tR0
フリーダイヤルで、何処に繋がってたか分からなかったが、本社から切り棄てられた底辺社員が対応していたんだな。
それなら、電話応対が馬鹿っぽく、小学生高学年～中卒レベルの回答しかできないのも納得だ。
本社レベルはユックリ連休お楽しみ中かな？
それなら、電話応対が馬鹿っぽく、小学生高学年～中卒レベルの回答しかできないのも納得だ。
本社レベルはユックリ連休お楽しみ中かな？
さつじん
山パン黴が生えないんだぜｗ
782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:31:06 ID:LQ5e4wVV0
カビは発ガン性があるから生えないに越したことはない
783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:33:10 ID:OT6Z/6f50
健康ってタイトルがついたものはあまり信用してない
花王から花罠忌に変えるべき
785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:39:09 ID:bh6XeIIf0
週刊金曜日の買ってはいけないで、かなり昔に指摘してたなあ
まあ、いまの合成化合物満載の食品はなんでも発ガン性が疑えるけどな
まあ、いまの合成化合物満載の食品はなんでも発ガン性が疑えるけどな
786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:40:48 ID:LQ5e4wVV0
天然・自然＝安全
人工・合成＝有害 かというと、そういうわけでもない。
人工・合成＝有害 かというと、そういうわけでもない。
>>786
当たり前のことだろ
当たり前のことだろ
788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:48:04 ID:Ufhugfv1O
ニュースではどれも18倍という数値しか発表してないのに
ググると複数の研究ソースで180倍や200倍という数値ばかり
ニュースが信用できない
ググると複数の研究ソースで180倍や200倍という数値ばかり
ニュースが信用できない
789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:50:46 ID:a/wcFvXM0
>>786
この商品はそのどちらも含まれるだろｗだからやばい
この商品はそのどちらも含まれるだろｗだからやばい
790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:53:09 ID:7MtW6vCg0
日本語も読めずに発がん性という単語だけでファビョってる
先週、近所のスーパーで大量値引き品になってたから買ったぞｗｗｗ
そういう理由だったのかｗｗ汚いｗｗやりかたが汚いｗｗｗ
そういう理由だったのかｗｗ汚いｗｗやりかたが汚いｗｗｗ
792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:57:52 ID:48df6jyK0
793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:00:17 ID:+t+3IzlB0
おめーら石鹸屋の油なんてよく食えるな。
石鹸の原料って何か知ってるのか？
石鹸の原料って何か知ってるのか？
794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:00:25 ID:0r5pGAYD0
値引き品買ったあなたは勝ち組！
さっそく花王に送って商品券をゲットしようｗｗ
さっそく花王に送って商品券をゲットしようｗｗ
795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:01:13 ID:dYpmxwmB0
返送先：
郵便番号１３１－８５０１
東京都墨田区文花２－１－３
花王エコナ消費者相談室
０１２０－５０１－２４３
返送方法：着払い宅急便
返金方法：宅急便送り主宛にUC商品券で返金
花王エコナ消費者相談室
フリーダイヤル 0120-501-243
受付時間 9月末まで：午前9時～午後7時（土・日・祝日を含む）
10月以降：午前9時～午後5時（土・日・祝日を除く）
また、今回、返品を受け付ける製品は多岐にわたっていますので、参考までに。
ttp://www.kao.com/jp/corp_news/200 9/pdf/20090916_002_01.pdf対象製品
・ エコナ クッキングオイル
・ エコナ クッキングオイル 炒め専用
・ エコナ 炒め油
・ エコナ 揚げ油
・ エコナ ヘルシー＆ヘルシークッキングオイル
・ エコナ ドレッシングソース 6 品
・ エコナ おいしさたっぷりドレッシングソース 3 品
・ エコナ マヨネーズタイプ 2 品
・ エコナ ギフトセット 全29 品
・ エコナ クッキングオイル 8 ㎏（業務用）
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 全12 品
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 特別療法食 1 品
郵便番号１３１－８５０１
東京都墨田区文花２－１－３
花王エコナ消費者相談室
０１２０－５０１－２４３
返送方法：着払い宅急便
返金方法：宅急便送り主宛にUC商品券で返金
花王エコナ消費者相談室
フリーダイヤル 0120-501-243
受付時間 9月末まで：午前9時～午後7時（土・日・祝日を含む）
10月以降：午前9時～午後5時（土・日・祝日を除く）
また、今回、返品を受け付ける製品は多岐にわたっていますので、参考までに。
ttp://www.kao.com/jp/corp_news/200 9/pdf/20090916_002_01.pdf対象製品
・ エコナ クッキングオイル
・ エコナ クッキングオイル 炒め専用
・ エコナ 炒め油
・ エコナ 揚げ油
・ エコナ ヘルシー＆ヘルシークッキングオイル
・ エコナ ドレッシングソース 6 品
・ エコナ おいしさたっぷりドレッシングソース 3 品
・ エコナ マヨネーズタイプ 2 品
・ エコナ ギフトセット 全29 品
・ エコナ クッキングオイル 8 ㎏（業務用）
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 全12 品
・ 花王ヘルスラボ ドッグフード 特別療法食 1 品
796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:02:59 ID:WQeU0Khk0
797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:04:54 ID:dYpmxwmB0
>>796
フリーダイヤルにかけずに、送り付けておｋ
フリーダイヤルにかけずに、送り付けておｋ
民主党政権になったからこそ
こうして企業も対応ができる社会になったんだな
自民党のままだったら自粛すらできない
怖い世の中だ
こうして企業も対応ができる社会になったんだな
自民党のままだったら自粛すらできない
怖い世の中だ
799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:06:33 ID:Ufhugfv1O
800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:07:07 ID:lE+CuNJB0
この黒さに比べれば、不二家なんかどこが悪かったのかって気がするな
801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:07:43 ID:0r5pGAYD0
送付前の花王への電話連絡は不要。
いただきもの・レシートがない・期限切れ、
開封済み・空容器だけでも花王へ着払いで返品できます。
花王は代金相当のＵＣギフトカードを二週間ほどで返金。
着払いの伝票に住所氏名電話を。
いただきもの・レシートがない・期限切れ、
開封済み・空容器だけでも花王へ着払いで返品できます。
花王は代金相当のＵＣギフトカードを二週間ほどで返金。
着払いの伝票に住所氏名電話を。
802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:08:26 ID:d4CYXmN4O
ほんとおっそろしい程、テレビで全然言わんねー。
くっだらねぇ芸能ニュース垂れ流してんなら、こういう祝日のいい機会にワイドショーでとりあげろよ！
スボンサー様が国民の健康より大切だからとりあげねえんだろ、きたねぇなー。
くっだらねぇ芸能ニュース垂れ流してんなら、こういう祝日のいい機会にワイドショーでとりあげろよ！
スボンサー様が国民の健康より大切だからとりあげねえんだろ、きたねぇなー。
>>788
18倍は初期の誤報だろ
朝日や日経はちゃんと報道してるぞ
http://www.asahi.com/health/news/TKY200909160312.html
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3K16017%2016092009&g=S1&d=20090916
18倍は初期の誤報だろ
朝日や日経はちゃんと報道してるぞ
http://www.asahi.com/health/news/TKY200909160312.html
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3K16017%2016092009&g=S1&d=20090916
804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:10:47 ID:9KrgqPEvO
有害だという事実は分かった。
このスレに食品化学を学んだ人いるか？
なぜ人体に有害なのか文系の俺にわかりやすく教えてくれ。
このスレに食品化学を学んだ人いるか？
なぜ人体に有害なのか文系の俺にわかりやすく教えてくれ。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:11:28 ID:Xzqks/tR0
18倍ってのも当初は10倍程度と意図的に矮小化してたよな
806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:16:07 ID:OT6Z/6f50
報道しなきゃしないでどんどん不信感だけが進行する
さて、ウチに今、
実家からもらってきた未開封のエコナクッキングオイルが４本あるんだが、
これはどうやって処分したらいいのだろうか。
実家からもらってきた未開封のエコナクッキングオイルが４本あるんだが、
これはどうやって処分したらいいのだろうか。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:19:27 ID:WQeU0Khk0
こないだNHKで結構深刻に特集してたの見た
どうしてエコナがダメなのか
どうして販売停止したのに回収はしないのかっていうのも説明してた
どうしてエコナがダメなのか
どうして販売停止したのに回収はしないのかっていうのも説明してた
810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:22:19 ID:Ufhugfv1O
>>554
開封後のオリーブオイルなら赤ワインやレミーマルタンの瓶に移し替えればいいんじゃね？
開封後のオリーブオイルなら赤ワインやレミーマルタンの瓶に移し替えればいいんじゃね？
812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:24:27 ID:2z9h+4ci0
>>799
あれ？
ひまわり油やグレープシードオイルはビタミンEが多く含まれてて
それが酸化を抑えてるはずだけど。
フィレンツェ辺りで一面のひまわり畑を見かけたな。
全部ひまわり油採取用らしいけど、見事だった。
あれ？
ひまわり油やグレープシードオイルはビタミンEが多く含まれてて
それが酸化を抑えてるはずだけど。
フィレンツェ辺りで一面のひまわり畑を見かけたな。
全部ひまわり油採取用らしいけど、見事だった。
813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:26:32 ID:pODWdgC2O
今まで散々食ってきた消費者への保証は？
814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:29:12 ID:cVyWFCEFO
815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:31:46 ID:es6hv/CrO
遊びに行ったりしてテレビあんまり観てないんだけど、しっかり報道されてないの？たまにつけたらのりPばっかだし。
816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:31:55 ID:W1AEazOj0
油汚れは、マジックリンでおおそうじ。
返品された油を洗剤に加工したりして
818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:35:11 ID:1bAomCFP0
まず、事実。
エコナをトクホにするのに当たって、問題は無いと思うけれど、発がん性の
感度を高めたヒトプロト型遺伝子組み換えラットで継続して調べろという
条件がついた。
で、調べていたら、そのラットの♂で変異した組織(がんの元となる）の増殖
を促進する（プロモーション）作用が有かもしれないという中間報告が出た。
で、6年間研究が続行された。
今年？、グリシドール脂肪酸エステルと言う物質について、発がん性のある
グリシドールという物質に変異するのではと言う議論が欧米を中心に始まった。
一方、グリシドール脂肪酸エステルがエコナに含まれることがわかった。
その量が、一般の市販天然油比で最大１８０倍。
今は多分ここまで。
ヒトプロト型遺伝子組み換えラットの発がん発生をエコナがプロモートした
かどうかは結論は出ていないし、まして、グリシドール脂肪酸エステルとの
関係も不明。
ということで、グリシドール脂肪酸エステルを減らすと言うのは、元々の
謎解きにはなっていない。
エコナをトクホにするのに当たって、問題は無いと思うけれど、発がん性の
感度を高めたヒトプロト型遺伝子組み換えラットで継続して調べろという
条件がついた。
で、調べていたら、そのラットの♂で変異した組織(がんの元となる）の増殖
を促進する（プロモーション）作用が有かもしれないという中間報告が出た。
で、6年間研究が続行された。
今年？、グリシドール脂肪酸エステルと言う物質について、発がん性のある
グリシドールという物質に変異するのではと言う議論が欧米を中心に始まった。
一方、グリシドール脂肪酸エステルがエコナに含まれることがわかった。
その量が、一般の市販天然油比で最大１８０倍。
今は多分ここまで。
ヒトプロト型遺伝子組み換えラットの発がん発生をエコナがプロモートした
かどうかは結論は出ていないし、まして、グリシドール脂肪酸エステルとの
関係も不明。
ということで、グリシドール脂肪酸エステルを減らすと言うのは、元々の
謎解きにはなっていない。
819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:36:08 ID:7MtW6vCg0
返品して小銭で個人情報を売る人は何を考えているんだろうか
油なんか腐らないんだから、もう少し様子見していいとの思うのだが
油なんか腐らないんだから、もう少し様子見していいとの思うのだが
820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:36:40 ID:gHmbN7kb0
エコナの一番ちっさい容器に入ってる「炒め油」とかいうやつ。
これ１本だけ送っても５００円の商品券で返してくれるのかな？？
これ１本だけ送っても５００円の商品券で返してくれるのかな？？
821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:37:35 ID:WQeU0Khk0
>>811
ウワァマジか。嫌だねぇ
ウワァマジか。嫌だねぇ
822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:40:58 ID:7MtW6vCg0
返品して小銭で個人情報を売る人は何を考えているんだろうか
油なんか腐らないんだから、もう少し様子見していいとの思うのだが
油なんか腐らないんだから、もう少し様子見していいとの思うのだが
まあでもこの程度の発がん性で騒ぐのもどうかって感じなのかな。
それ言うんだったらタバコとかもっと大変なのに普通に買えるしね。
それ言うんだったらタバコとかもっと大変なのに普通に買えるしね。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:43:07 ID:SB6swdfu0
日本では、産業界の利益と政治の絡みで、
危険な物質に対する規制がされないケースが多くないかなぁ。
こういう物質は、「疑わしきは禁止」にしなきゃいけないと思う。
プロピレングリコールって材料の使用も、現在は野放し状態でもっと怖い。
化粧品や薬品や食物にまで使われてるけど、危険性はまだまだ判ってない。
「手に付いた場合は、速やかに洗い流す事」って書いて有るくらいの危険物
らしいんだけどね。
危険な物質に対する規制がされないケースが多くないかなぁ。
こういう物質は、「疑わしきは禁止」にしなきゃいけないと思う。
プロピレングリコールって材料の使用も、現在は野放し状態でもっと怖い。
化粧品や薬品や食物にまで使われてるけど、危険性はまだまだ判ってない。
「手に付いた場合は、速やかに洗い流す事」って書いて有るくらいの危険物
らしいんだけどね。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:44:09 ID:1bAomCFP0
>>823
健康のためと言って売っているものとしてはどうよ。
健康のためと言って売っているものとしてはどうよ。
828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:00:49 ID:Ufhugfv1O
>>812
あとで暇な時にソース貼るね
あとで暇な時にソース貼るね
829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:03:38 ID:SB6swdfu0
830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:06:30 ID:1bAomCFP0
>>826
グリシドールナントカの話が食品安全委員会の中で紹介された時に、
元々自分らはエコナの主成分DAGの安全性を議論してたのだから、
グリシドールナントカを追加して議論するのかよって話があった模様。
結局流れでやることになったようだけれど。
この話、先生たちには格好の長期研究テーマになっているんじゃないか。
グリシドールナントカの話が食品安全委員会の中で紹介された時に、
元々自分らはエコナの主成分DAGの安全性を議論してたのだから、
グリシドールナントカを追加して議論するのかよって話があった模様。
結局流れでやることになったようだけれど。
この話、先生たちには格好の長期研究テーマになっているんじゃないか。
>>830
ふつーの食用油食ってればいい話じゃないか？
ふつーの食用油食ってればいい話じゃないか？
832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:23:49 ID:Xzqks/tR0
やっぱ月曜日になると妙なのが増えるなｗ
そんなことにコストかけずに素直に回収すればいいのに。
そんなことにコストかけずに素直に回収すればいいのに。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:28:43 ID:IyDSqFn3O
トクホとかサプリは、そもそも胡散臭い。
しかし、微量の発がん性とか農薬を気にし過ぎるのも愚か者。
ゼロリスクの食品なんか存在しない。
しかし、微量の発がん性とか農薬を気にし過ぎるのも愚か者。
ゼロリスクの食品なんか存在しない。
>>832
ヒント：今日は祭日
ヒント：今日は祭日
835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:30:27 ID:XvMD52bX0
特保利権っていうのがあるんだろうな
「お代官様、特保つけてくだせええ」って
「お代官様、特保つけてくだせええ」って
836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:37:44 ID:1bAomCFP0
調査利権てのもある。
トクホの安全性もそうだけれど。
ジャンル違いだと、ウイニーのプロトコル解析とか。
国会図書館で出版物の一部（オマケCDとか）として収集したコンピュータ
プログラムを現時点で動作させるためのエミュの研究とか。
色々なことに俺たちの金は使われているのさ。
トクホの安全性もそうだけれど。
ジャンル違いだと、ウイニーのプロトコル解析とか。
国会図書館で出版物の一部（オマケCDとか）として収集したコンピュータ
プログラムを現時点で動作させるためのエミュの研究とか。
色々なことに俺たちの金は使われているのさ。
花王のホムペにあるエコナQ&Aには現在、お手持ちのエコナに関して『大丈夫です。安心してお召し上がり下さい』って書いてあるよ
大企業が『大丈夫ですo(^-^)o』って太鼓判押してるんだ
俺は花王を信じてうちにあるエコナは返品せず、使い切ることにする
いつまでも健康でいたいから俺はこれからもずっとエコナ
来年二月の販売再開まで切らさないように大事に使おう
花王さん、新型エコナの販売、心待ちにしてます(^∀^)
大企業が『大丈夫ですo(^-^)o』って太鼓判押してるんだ
俺は花王を信じてうちにあるエコナは返品せず、使い切ることにする
いつまでも健康でいたいから俺はこれからもずっとエコナ
来年二月の販売再開まで切らさないように大事に使おう
花王さん、新型エコナの販売、心待ちにしてます(^∀^)
838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:40:57 ID:8cZgtkxi0
植物性油脂は大丈夫なのかな・・・
不純物だけじゃなくて主成分の発癌性も疑われていますが安全だから食べてください。
発癌性のある物質が180倍含まれているけど安全だから食べてください。
販売禁止にして店頭からも回収しますが安全だから食べてください。
発癌性のある物質が180倍含まれているけど安全だから食べてください。
販売禁止にして店頭からも回収しますが安全だから食べてください。
>>838
あんまり安い油は「なぜ安いのか」をちゃんと考えて使った方がいいよ。
安いのは原料が遺伝子組み換え種の奴が多い。
日本では遺伝子組み換え品種が導入される時に「害虫がつきにくくなって農薬を使わずに育てられる」って宣伝された。
だから遺伝子組み換えでも安全ならいいんじゃない？って思っている人も多いわけなんだけど、
現実には遺伝子組み換えにより除草剤への耐性を持たせることにより除草剤をじゃぶじゃぶ使いながら育てられた菜種や
コーンがたくさん日本に入ってきて安価な食品原料として使われている。
あんまり安い油は「なぜ安いのか」をちゃんと考えて使った方がいいよ。
安いのは原料が遺伝子組み換え種の奴が多い。
日本では遺伝子組み換え品種が導入される時に「害虫がつきにくくなって農薬を使わずに育てられる」って宣伝された。
だから遺伝子組み換えでも安全ならいいんじゃない？って思っている人も多いわけなんだけど、
現実には遺伝子組み換えにより除草剤への耐性を持たせることにより除草剤をじゃぶじゃぶ使いながら育てられた菜種や
コーンがたくさん日本に入ってきて安価な食品原料として使われている。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:47:48 ID:Ilb9Cl8l0
化粧品会社の作った食品なんて、怪しげで初めから
買う気しなかったよ
買う気しなかったよ
オイリオのヘルシーリセッタは大丈夫なのか？
843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:53:27 ID:w+UBJkO50
>>799
逆に酸化しにくいVitEがふんだんに含まれてるからいいと聞いたけど。
必須脂肪酸のω-6脂肪酸（リノール酸）の割合が多い。
亜麻仁油はω-3が多いからいんだって。
コーン油の評判はどうですか
逆に酸化しにくいVitEがふんだんに含まれてるからいいと聞いたけど。
必須脂肪酸のω-6脂肪酸（リノール酸）の割合が多い。
亜麻仁油はω-3が多いからいんだって。
コーン油の評判はどうですか
>>844
ケーキに関しては、動物脂肪100%だと重くなるからケースバイケースなんだけどね。
ただ三角パックに入ってる「コーヒークリーム」は使わない方がいいよ。
あれ、ただ白いだけで絶対「クリーム」でも「乳製品」でも何でもないからｗ
ケーキに関しては、動物脂肪100%だと重くなるからケースバイケースなんだけどね。
ただ三角パックに入ってる「コーヒークリーム」は使わない方がいいよ。
あれ、ただ白いだけで絶対「クリーム」でも「乳製品」でも何でもないからｗ
846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:15:02 ID:7MtW6vCg0
花王のホムペにあるエコナQ&Aには現在、お手持ちのエコナに関して『大丈夫です。安心してお召し上がり下さい』って書いてあるよ
大企業が『大丈夫ですo(^-^)o』って太鼓判押してるんだ
俺は花王を信じてうちにあるエコナは返品せず、使い切ることにする
いつまでも健康でいたいから俺はこれからもずっとエコナ
来年二月の販売再開まで切らさないように大事に使おう
花王さん、新型エコナの販売、心待ちにしてます(^∀^)
大企業が『大丈夫ですo(^-^)o』って太鼓判押してるんだ
俺は花王を信じてうちにあるエコナは返品せず、使い切ることにする
いつまでも健康でいたいから俺はこれからもずっとエコナ
来年二月の販売再開まで切らさないように大事に使おう
花王さん、新型エコナの販売、心待ちにしてます(^∀^)
847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:17:29 ID:a3U9ne2rP
これってけっこうメジャーなやつでしょ
怖いわ～
何も信用できないわね
怖いわ～
何も信用できないわね
848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:19:54 ID:TA9CBmHR0
849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:21:53 ID:w+UBJkO50
■健康的な油の摂り方■
ヒトの必須脂肪酸となる不飽和脂肪酸（シス脂肪酸）
ω-6脂肪酸（リノール酸・γ-リノレン酸など）とω-3脂肪酸（α-リノレン酸・EPA・DHAなど）が
1：1の割合で取れてると健康にいいらしい。現代人はω-6の摂取しすぎの傾向。
よってω-3の魚油を食え。刺身を食え。寿司を食え。
亜麻仁油＞大豆油＞菜種油＞ごま油＞オリーブ油＞グレープシードオイル＞コーン油＞紅花油＞＞＞＞＞＞＞＞・・・・・＞＞＞＞＞健康エコナ（有害）
加熱せずに圧搾した一番搾り汁を選ぶとほぼ間違いない。
こんな感じ？
ヒトの必須脂肪酸となる不飽和脂肪酸（シス脂肪酸）
ω-6脂肪酸（リノール酸・γ-リノレン酸など）とω-3脂肪酸（α-リノレン酸・EPA・DHAなど）が
1：1の割合で取れてると健康にいいらしい。現代人はω-6の摂取しすぎの傾向。
よってω-3の魚油を食え。刺身を食え。寿司を食え。
亜麻仁油＞大豆油＞菜種油＞ごま油＞オリーブ油＞グレープシードオイル＞コーン油＞紅花油＞＞＞＞＞＞＞＞・・・・・＞＞＞＞＞健康エコナ（有害）
加熱せずに圧搾した一番搾り汁を選ぶとほぼ間違いない。
こんな感じ？
850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:37:10 ID:Z6UwfOZE0
851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:43:45 ID:5SyEf5+v0
石鹸 油 エコナ
852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:45:22 ID:InDnFPQj0
花王って何やっても中途半端な会社だからな。
シャンプーは資生堂に負けるし、石鹸は牛乳石鹸に負けるし、洗剤・歯ブラシはライオンに負けるし、
食用油は日清に負けるし、どれもこれも２番手・３番手の影の薄い企業。
シャンプーは資生堂に負けるし、石鹸は牛乳石鹸に負けるし、洗剤・歯ブラシはライオンに負けるし、
食用油は日清に負けるし、どれもこれも２番手・３番手の影の薄い企業。
>>850
サラダ用に冷やしても固まらない油だろ。
サラダ用に冷やしても固まらない油だろ。
854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:47:57 ID:w+UBJkO50
花王の2005年総売上は 6885億8900万円。
広告宣伝費は 565億4100万円（対売り上げ比率は 8.21% ）。
消費者は、花王の商品を商品価格に広告費8.21%を上乗せされた状態で購入していることになる。
ちなみにエコナシリーズの総売上は200億。それが今回の騒動でふいに。
結局、花王の食品部門を廃業するか、切り離して合併させないと全部が共倒れになりかねない。
だから花王トップ陣は、近い将来（来年早々？）食品部門を売る方向で考えてると思う。
今は会社のダメージを最小限にするため、釈明会見もメディア発信もしない対応に終始してるのでは？
広告宣伝費は 565億4100万円（対売り上げ比率は 8.21% ）。
消費者は、花王の商品を商品価格に広告費8.21%を上乗せされた状態で購入していることになる。
ちなみにエコナシリーズの総売上は200億。それが今回の騒動でふいに。
結局、花王の食品部門を廃業するか、切り離して合併させないと全部が共倒れになりかねない。
だから花王トップ陣は、近い将来（来年早々？）食品部門を売る方向で考えてると思う。
今は会社のダメージを最小限にするため、釈明会見もメディア発信もしない対応に終始してるのでは？
なんか余所で見た記事だと、エコナに入ってるグリシドールなんちゃらがどういう条件でグリシドールになるかも分かってないのに
体内で分解されてグリシドールになる可能性もありうる、ってレベルの話で騒いでるんだって？
なんか過剰反応な気はするね。混入量を減らせるってならそれに越したことはないんだろうけど
体内で分解されてグリシドールになる可能性もありうる、ってレベルの話で騒いでるんだって？
なんか過剰反応な気はするね。混入量を減らせるってならそれに越したことはないんだろうけど
>>852
だって、エコナ返品の話してて、梱包方法がどうたらって、しち面倒臭い事言うから
「近いから持ってくわ～ ところで会社いつからやってんだ？」聞いたら
「120年前からです」って答えたお馬鹿ちゃん会社ですから。
そいつ、オペレータじゃなくて電話応対は全て社員が行っていますって言ってた。
だって、エコナ返品の話してて、梱包方法がどうたらって、しち面倒臭い事言うから
「近いから持ってくわ～ ところで会社いつからやってんだ？」聞いたら
「120年前からです」って答えたお馬鹿ちゃん会社ですから。
そいつ、オペレータじゃなくて電話応対は全て社員が行っていますって言ってた。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:58:24 ID:OlCCuHOG0
685 ：可愛い奥様：2009/09/21(月) 08:59:00 ID:Aw+3WbXl0
エコナごときにぐだぐだ書いてる、暇人ばかたちが！花王の企業姿勢ご立派です！
690 ：可愛い奥様：2009/09/21(月) 09:53:47 ID:Aw+3WbXl0
日本語も読めずに発がん性という単語だけでファビョってる
695 ：可愛い奥様：2009/09/21(月) 10:54:00 ID:Aw+3WbXl0
金ほしいだけの低所得暇人野郎！小銭ほしさで、個人情報売ってなさい！
697 ：可愛い奥様：2009/09/21(月) 10:58:48 ID:Aw+3WbXl0
インスタントラーメンは発がん性物質が基準以下で入ってる、他の食品全部しらべてみろや！
701 ：可愛い奥様：2009/09/21(月) 12:12:33 ID:Aw+3WbXl0
花王のホムペにあるエコナQ&Aには現在、お手持ちのエコナに関して『大丈夫です。安心してお召し上がり下さい』って書いてあるよ
大企業が『大丈夫ですo(^-^)o』って太鼓判押してるんだ
俺は花王を信じてうちにあるエコナは返品せず、使い切ることにする
いつまでも健康でいたいから俺はこれからもずっとエコナ
来年二月の販売再開まで切らさないように大事に使おう
花王さん、新型エコナの販売、心待ちにしてます(^∀^)
705 ：可愛い奥様：2009/09/21(月) 12:27:14 ID:Aw+3WbXl0
花王ってすばらしい企業ですね！
エコナごときにぐだぐだ書いてる、暇人ばかたちが！花王の企業姿勢ご立派です！
690 ：可愛い奥様：2009/09/21(月) 09:53:47 ID:Aw+3WbXl0
日本語も読めずに発がん性という単語だけでファビョってる
695 ：可愛い奥様：2009/09/21(月) 10:54:00 ID:Aw+3WbXl0
金ほしいだけの低所得暇人野郎！小銭ほしさで、個人情報売ってなさい！
697 ：可愛い奥様：2009/09/21(月) 10:58:48 ID:Aw+3WbXl0
インスタントラーメンは発がん性物質が基準以下で入ってる、他の食品全部しらべてみろや！
701 ：可愛い奥様：2009/09/21(月) 12:12:33 ID:Aw+3WbXl0
花王のホムペにあるエコナQ&Aには現在、お手持ちのエコナに関して『大丈夫です。安心してお召し上がり下さい』って書いてあるよ
大企業が『大丈夫ですo(^-^)o』って太鼓判押してるんだ
俺は花王を信じてうちにあるエコナは返品せず、使い切ることにする
いつまでも健康でいたいから俺はこれからもずっとエコナ
来年二月の販売再開まで切らさないように大事に使おう
花王さん、新型エコナの販売、心待ちにしてます(^∀^)
705 ：可愛い奥様：2009/09/21(月) 12:27:14 ID:Aw+3WbXl0
花王ってすばらしい企業ですね！
858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:02:16 ID:0r5pGAYD0
◆◆◆花王からＵＣギフトカードが送られてきました◆◆◆
返品発送 09/17
配達完了 09/18 21:30 墨田文花センター着の物です。
当初、二週間ほどという事でしたが、
花王に届いてから二日後でした。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:05:58 ID:7m+IsTZu0
現品ないよ。
使ったら空容器なんてすてるだろ。
金返せくそやろう。
使ったら空容器なんてすてるだろ。
金返せくそやろう。
お前ら５００円ごときで花王に個人情報教えるのか？
863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:19:46 ID:w+UBJkO50
>>861
偽名でいいじゃん。
偽名でいいじゃん。
864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:23:56 ID:w+UBJkO50
食品部門の12月のボーナスは出るの？
来年はどこの社章バッジつけてるんだろうね
865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:33:52 ID:9Z9I6OaJO
メディアはTDK, 洗剤はライオン, オイルは日清オイリオ。
お茶は伊藤園だよ。
花王みたいな中途半端な会社の製品使うからこうなる。
お茶は伊藤園だよ。
花王みたいな中途半端な会社の製品使うからこうなる。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:40:15 ID:w+UBJkO50
>>865
心配だったら名前は本名で、住所は近くの郵便局留でいいじゃん
印鑑と身分証明ができたら渡してくれるよ
使い切ったボトルもUC商品券に替えてくれる
ところで、マヨネーズ作るときにお勧めのオイルないかな
オリーブやごま油ほどくせがないやつで。
心配だったら名前は本名で、住所は近くの郵便局留でいいじゃん
印鑑と身分証明ができたら渡してくれるよ
使い切ったボトルもUC商品券に替えてくれる
ところで、マヨネーズ作るときにお勧めのオイルないかな
オリーブやごま油ほどくせがないやつで。
特定保健用食品として認定した厚生労働省はなんの責任もとらないの？
まあこれに限らずだけど。審査が甘いんじゃないの、
っていうか賄賂が安いんじゃないの
まあこれに限らずだけど。審査が甘いんじゃないの、
っていうか賄賂が安いんじゃないの
>>866
TDKメディアストレージ部門はブランドネーム他所に売っちゃったから
昔ながらの材料屋さんと部品屋さんになり申した…
ま、ライオンさんも食品や医薬品部門手出してるんで
昨今の動向見るとメーカーの業種に拘ってもしょうがないよ
TDKメディアストレージ部門はブランドネーム他所に売っちゃったから
昔ながらの材料屋さんと部品屋さんになり申した…
ま、ライオンさんも食品や医薬品部門手出してるんで
昨今の動向見るとメーカーの業種に拘ってもしょうがないよ
871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:54:36 ID:w+UBJkO50
>>799
いい加減なことをw
グレープシードオイルのビタミンＥは、オリーブ油の約２倍以上も含まれています。
ビタミンＥが酸化を防ぐため、グレープシードオイルには酸化防止剤などの添加物が含まれていません。
http://park6.wakwak.com/~acchan/essayadd.htm
いい加減なことをw
グレープシードオイルのビタミンＥは、オリーブ油の約２倍以上も含まれています。
ビタミンＥが酸化を防ぐため、グレープシードオイルには酸化防止剤などの添加物が含まれていません。
http://park6.wakwak.com/~acchan/essayadd.htm
本日はフリーダイヤルお休みですか？
呼び出しすれども出ない。
呼び出しすれども出ない。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:03:30 ID:1bAomCFP0
ずっと鳴らしてれば出る。
874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:12:41 ID:xgE8COsR0
とんでもないおブラック企業ざますね
875 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/09/21(月) 15:08:28 ID:AJDoQP670
潰れろよ
健康フェア絶賛開催中
http://www1.uploda.tv/v/uptv0046332.jpg
http://www1.uploda.tv/v/uptv0046332.jpg
877 ：加藤段蔵 ◆wEF7w1enDk ：2009/09/21(月) 15:28:11 ID:4PejZwow0
再春館製薬だったら太鼓を叩いてシャインを緊急招集中だな
879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:15:34 ID:GTAwqGvF0
皆、花王を知らなすぎ
消費者目線を謳い
コンプライアンスを謳っているがマスコミに絶大な力を持ち、
今回も計算尽くされた行動をとる
２５日に主婦連の集会があるようですが・・・
金曜日ですよ。
17時までやれば夜のニュースには間に合わない
金曜日なので、翌日は株式市場はやってない。
主婦連が議事録をHPにアップし、発表しても翌日は朝刊の紙面は
小さくてすむ、
推測ですが主婦連は、花王に出席を打診したと思います
花王は、「２５日ならＯＫ」で２５日になったと推測します。
完全に計算勝ちです。
花王が優良企業で間違いない会社、それは幻想です。
キーワード「花王、残業、名ばかり管理職」で検索してみなさい。
バレなきゃいいや体質がよくわかります。
株価維持のためには、手段を選びませんぞ・・・花王は・・・
消費者目線を謳い
コンプライアンスを謳っているがマスコミに絶大な力を持ち、
今回も計算尽くされた行動をとる
２５日に主婦連の集会があるようですが・・・
金曜日ですよ。
17時までやれば夜のニュースには間に合わない
金曜日なので、翌日は株式市場はやってない。
主婦連が議事録をHPにアップし、発表しても翌日は朝刊の紙面は
小さくてすむ、
推測ですが主婦連は、花王に出席を打診したと思います
花王は、「２５日ならＯＫ」で２５日になったと推測します。
完全に計算勝ちです。
花王が優良企業で間違いない会社、それは幻想です。
キーワード「花王、残業、名ばかり管理職」で検索してみなさい。
バレなきゃいいや体質がよくわかります。
株価維持のためには、手段を選びませんぞ・・・花王は・・・
>>498
！！ 知らなかった…
！！ 知らなかった…
881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 19:27:30 ID:Ufhugfv1O
882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:30:08 ID:V45yMCiyO
エコナとは略語だったて事を知らなかったw
>>856 >>862
＞「近いから持ってくわ～ ところで会社いつからやってんだ？」
っていわれたら普通創業はいつ？ってとるのが自然じゃん？
営業は何時から？ とか 何時に行けば良い？
だろこの場合。
まあいきなり乗り込んで行くなんて行ってるユスリクレーマーなんか相手にしてる暇ないだろーがな。
＞「近いから持ってくわ～ ところで会社いつからやってんだ？」
っていわれたら普通創業はいつ？ってとるのが自然じゃん？
営業は何時から？ とか 何時に行けば良い？
だろこの場合。
まあいきなり乗り込んで行くなんて行ってるユスリクレーマーなんか相手にしてる暇ないだろーがな。
> っていわれたら普通創業はいつ？ってとるのが自然じゃん？
連休中に「持って行く」と言われてるんだぜ。
話題沸騰の、ゆとりちゃん、って人？
連休中に「持って行く」と言われてるんだぜ。
話題沸騰の、ゆとりちゃん、って人？
885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 20:47:32 ID:w+UBJkO50
>>885
そこで笑う意味を教えてくれ。
そこで笑う意味を教えてくれ。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 21:06:20 ID:rDvx4leQ0
健康ｗエコナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
油脂の話、たしかにそうなんだけど美容面からは少し摂った方がいいって結論じゃなかったっけ？
その少しってのが、どの程度かによるな。
オレの記憶じゃ、刑務所クラスの簡素な食事にしないと、十分余計に取ってる計算だった。
オレの記憶じゃ、刑務所クラスの簡素な食事にしないと、十分余計に取ってる計算だった。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 21:15:09 ID:NN/7Cips0
891 ：加藤段蔵 ◆wEF7w1enDk ：2009/09/21(月) 21:17:57 ID:4PejZwow0
替え歌の背景をミクが歌っているアニメーションにしてみました
【初音ミク】大きな発がん性(リップシンクロver)【替え歌】
http://www.youtube.com/watch?v=FeeJ-gy2Piw
【初音ミク】大きな発がん性(リップシンクロver)【替え歌】
http://www.youtube.com/watch?v=FeeJ-gy2Piw
892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 21:25:01 ID:NN/7Cips0
もうこの件は収束しましたよ
いつまでやってんの？
いつまでやってんの？
894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 21:47:37 ID:db3CvYOsO
>>893
勝手に決めつけ厨 乙
勝手に決めつけ厨 乙
895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 22:18:31 ID:PNxsKMhC0
>>893
花王の社員 乙
花王の社員 乙
896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 22:31:41 ID:OZDUs+mk0
>>893の為にageときますね
>>893
ヤクザまで動員するとはなｗ
ヤクザまで動員するとはなｗ
花王第５報 http://www.kao.com/jp/corp/important/20090916_006.html
> 一般的に、遺伝子組み換えラットによる試験は、発がん物質のスクリーニングには有用ですが、
>発がん性を判断するための試験は、野生型ラットを用いることが世界的に標準とされています。
>この野生型ラットの試験においても、エコナに発がん性は認められていません。
翻訳．．．
野生のドブネズミの遺伝子組み込んだ、何食っても病気にならねぇ強化型ラットではよう、
エコナ食っても癌にならねぇんだよぅ。
おめーらターゲットのメタボや糖尿病は新型インフルエンザのハイリスクグループでよぅ、
遺伝子組み換えラット並みに癌になり易いのは承知してるからよぅ。
安心してエコナ食えや。
> 一般的に、遺伝子組み換えラットによる試験は、発がん物質のスクリーニングには有用ですが、
>発がん性を判断するための試験は、野生型ラットを用いることが世界的に標準とされています。
>この野生型ラットの試験においても、エコナに発がん性は認められていません。
翻訳．．．
野生のドブネズミの遺伝子組み込んだ、何食っても病気にならねぇ強化型ラットではよう、
エコナ食っても癌にならねぇんだよぅ。
おめーらターゲットのメタボや糖尿病は新型インフルエンザのハイリスクグループでよぅ、
遺伝子組み換えラット並みに癌になり易いのは承知してるからよぅ。
安心してエコナ食えや。
そうなの？実験動物は血統書付きらしいが、ネズミちゃんに血統書があるのかは訊かなかったな。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 00:56:27 ID:ITAbLc/v0
花王は企業責任をとれ。
901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 01:12:19 ID:Zcul8ECj0
これ３年前くらいから知る人ぞ知る話だったみたいよ
友達もそれくらい前から言ってた
自分はエコナが大好きだったから信じなかったけど、今頃疑ってスマンと謝った
友達もそれくらい前から言ってた
自分はエコナが大好きだったから信じなかったけど、今頃疑ってスマンと謝った
902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 01:14:56 ID:fw1VjMF60
ひょっとしてエコナのせいで日本滅びない？
エコナってめちゃくちゃ売れてたんでしょ？
エコナ使った人間全員死ぬとして、日本人はどれくらい生き残れるんだ
エコナってめちゃくちゃ売れてたんでしょ？
エコナ使った人間全員死ぬとして、日本人はどれくらい生き残れるんだ
903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 01:15:04 ID:vVN7UyS/0
所詮、洗剤屋なんだよ
>>902
交通事故で日本滅びるな
交通事故で日本滅びるな
905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 01:28:50 ID:ByI8vgMP0
疑わしきは罰する
トクホ（笑）
特保が特亜の語感を帯びてきたな
エコナ何本てんぷら油につかったかわからん。
もう容器やレシートなんてないわ。
もう容器やレシートなんてないわ。
909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 01:41:26 ID:kS3rccXTO
>>867
シロゴマ油なんかどうよ。
シロゴマ油なんかどうよ。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 03:26:24 ID:NmROpREo0
風見しんごの娘をひき殺したのも花王だよね。マスコミに圧力かけて
隠し通す企業体質はあいかわらずですね。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/01/post_0f10.html
ＮＨＫに対して異論あるなら新聞社告で文句いえばいい。
社長がＴＶで謝罪すべき時期に来てると思うよ。
隠し通す企業体質はあいかわらずですね。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/01/post_0f10.html
ＮＨＫに対して異論あるなら新聞社告で文句いえばいい。
社長がＴＶで謝罪すべき時期に来てると思うよ。
エコナ使った加工食品の商品名・製造業者名を至急確認したいのですが、
どこで閲覧できますか？
どこで閲覧できますか？
912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 03:57:04 ID:YpVnQ+5J0
こんなの食品関連で仕事してればみんな知ってる事だからなぁ
既製品買う時は原料全チェックが当たり前になるよ
既製品買う時は原料全チェックが当たり前になるよ
>>910
へえ知らなかった
へえ知らなかった
914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 04:01:37 ID:LBxRgHXB0
>>848
雪印の不祥事以前から（つか２０年以上前から）我が家は脱脂粉乳使ってる製品は
買わない。加工乳はもっての他だったよ。理由は親父が明治乳業の社員だったから。
つまりどの会社も脱脂粉乳の扱いは似たようなもの。たまたま最初に問題起こして
ヤリ玉に上がったのが雪印だっただけって事だな。
雪印の不祥事以前から（つか２０年以上前から）我が家は脱脂粉乳使ってる製品は
買わない。加工乳はもっての他だったよ。理由は親父が明治乳業の社員だったから。
つまりどの会社も脱脂粉乳の扱いは似たようなもの。たまたま最初に問題起こして
ヤリ玉に上がったのが雪印だっただけって事だな。
これで唐揚げを作った後の油、
新聞紙で全部吸わせたと思って、うっかりシンクに少量ならぬ油を落としたことがある。
慌てて即柄のついたスポンジで洗浄、その後もパイプ洗浄の薬品使ったりしたんだよ。
でも工業地にいるような異臭がいつまでも消えなかった。強烈な石油臭というか化学的な臭い。
結局専門の業者呼んで配管掃除してもらった。ぞっとしたなぁ。
新聞紙で全部吸わせたと思って、うっかりシンクに少量ならぬ油を落としたことがある。
慌てて即柄のついたスポンジで洗浄、その後もパイプ洗浄の薬品使ったりしたんだよ。
でも工業地にいるような異臭がいつまでも消えなかった。強烈な石油臭というか化学的な臭い。
結局専門の業者呼んで配管掃除してもらった。ぞっとしたなぁ。
916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 04:09:20 ID:XqN8a/Ah0
>>28
二年前にはスレ立ってたよね。納豆事変の時に見たもんな。
二年前にはスレ立ってたよね。納豆事変の時に見たもんな。
917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 04:11:22 ID:9f3BEhCJ0
脂肪のかわりに腫瘍がつく油か。
ナノ粒子を宣伝文句にした化粧品も危険性があるって噂があるのに
その手の新商品がどんどん出まくってるけど大丈夫なんだろうか
その手の新商品がどんどん出まくってるけど大丈夫なんだろうか
んなこといったらD○○のサプリ、かなりヤバスなもの多いよ。
921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 04:28:02 ID:LBxRgHXB0
922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 04:49:45 ID:XqN8a/Ah0
923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 04:50:45 ID:liUsrzVy0
エコナで炒め物すると油が泡状になるのがきもかった
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 04:54:03 ID:GZcXlBZy0
どんな料理も不味くなります
発がん性のおまけ付きで
発がん性のおまけ付きで
925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 05:07:13 ID:lh9P8igM0
【花王を】 ☆健康エコナ☆ 【買おう】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1038201975/
103 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：2005/08/29(月) 15:08:48 ID:yrNQRrYO0
【花王】健康エコナに発ガン性の疑い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125294853/
花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆＝さらに実験を継続へ
http://www.jc-press.com/news/200508/080502.htm
花王の「エコナ」に含まれているジアシルグリセロールについて、
オスのラットを使った実験で、「舌において扁平上皮ガンを促進させる作用」があることが示唆された。
さらに実験は継続して実施される予定。
２年前に同成分が含まれる「エコナ」関連商品が特定保健用食品として許可される際、
ガン促進作用の可能性が指摘され、念のために追加実験を行うことが求められていた
（2005年8月5日発信）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1038201975/
103 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：2005/08/29(月) 15:08:48 ID:yrNQRrYO0
【花王】健康エコナに発ガン性の疑い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125294853/
花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆＝さらに実験を継続へ
http://www.jc-press.com/news/200508/080502.htm
花王の「エコナ」に含まれているジアシルグリセロールについて、
オスのラットを使った実験で、「舌において扁平上皮ガンを促進させる作用」があることが示唆された。
さらに実験は継続して実施される予定。
２年前に同成分が含まれる「エコナ」関連商品が特定保健用食品として許可される際、
ガン促進作用の可能性が指摘され、念のために追加実験を行うことが求められていた
（2005年8月5日発信）
将来、ガンが発症したら花王を訴訟できるなｗ
928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:14:22 ID:sANnywAU0
俺はオリーブオイルも目が痛くなる。
ゴマ油がベスト。
ゴマ油がベスト。
みずぽすげぇ…
931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:24:45 ID:5P6f+k7mO
花王製品、不買決定！
932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:39:26 ID:BUykBx7YO
ナショナルの謝罪CMまでは行かなくても
テレビが情報源の消費者に説明することは必要じゃないの？
ネットしてる人くらいしか知らないでしょ
一部の新聞にはちっさく載ってるけど
テレビが情報源の消費者に説明することは必要じゃないの？
ネットしてる人くらいしか知らないでしょ
一部の新聞にはちっさく載ってるけど
933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:14:35 ID:/J4O2YkiO
花王製品を景品でもらった後に食べないでくださいというメールが来た。
もう食べちゃったけどな。ドッグフードだけど。
もう食べちゃったけどな。ドッグフードだけど。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:26:25 ID:nLi1e7DXO
>>1
エコナ愛用の我家はショックを隠せない
エコナ愛用の我家はショックを隠せない
936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:28:55 ID:wDX0OFI60
で、返品は買った店に持ってってもいいの?
心筋虚血なのにほぼ毎日使用。
この辱しめをどうしてくれる。
この辱しめをどうしてくれる。
離婚前は毎日欠かさず料理してたからよく使ったなぁ。
スナック菓子とかは私は食べないが元旦那はバリボリ喰っていたが
離婚して働きだしてからは外食多いし家では今はオリーブ油しか使わなくなった
スナック菓子とかは私は食べないが元旦那はバリボリ喰っていたが
離婚して働きだしてからは外食多いし家では今はオリーブ油しか使わなくなった
940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:52:32 ID:WhcqhQ540
昨日もゴーヤ茹でて、シーチキンとｴｺﾅマヨネーズで
サラダ作って食ってしまった。。。
今日もポテトサラダで使う予定。何にもありませんように。
サラダ作って食ってしまった。。。
今日もポテトサラダで使う予定。何にもありませんように。
>>901
2ch内でも1年以上前から知れ渡っていたはず…
2ch内でも1年以上前から知れ渡っていたはず…
944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:30:07 ID:NmROpREo0
花王のついに追い詰められたな。
これで会社更生法手続きが必要になるな・・・
花王社員、覚悟しな。
これで会社更生法手続きが必要になるな・・・
花王社員、覚悟しな。
>>914
親父が悪事に手を染めていたわけだな・・・
親父が悪事に手を染めていたわけだな・・・
947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:24:36 ID:vVkq0G/A0
トランス型脂肪酸
エコナクッキングオイルの生成過程で発生
虚血性心疾患や認知機能の低下など、人体への各種悪影響があると
国際的に認識されているが、現在のところ日本ではまったく規制なし
エコナクッキングオイルには一般の食用油の２～１０数倍、
日本で売られている平均的なマーガリンの２分の１程度含まれる
そもそも天然の脂肪酸には基本的にシス型しかない。
トランス型脂肪酸は重金属と同じ理由でそれを排出する機構が人体になく、
摂取し続ければ蓄積する一方だということは国際的に認識されているが、
日本ではまったく規制なし。
エコナクッキングオイルの生成過程で発生
虚血性心疾患や認知機能の低下など、人体への各種悪影響があると
国際的に認識されているが、現在のところ日本ではまったく規制なし
エコナクッキングオイルには一般の食用油の２～１０数倍、
日本で売られている平均的なマーガリンの２分の１程度含まれる
そもそも天然の脂肪酸には基本的にシス型しかない。
トランス型脂肪酸は重金属と同じ理由でそれを排出する機構が人体になく、
摂取し続ければ蓄積する一方だということは国際的に認識されているが、
日本ではまったく規制なし。
948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:27:50 ID:tMndy7/M0
＞トランス型脂肪酸は重金属と同じ理由でそれを排出する機構が人体になく、
＞摂取し続ければ蓄積する一方
ああ、こりゃデマだな。
＞摂取し続ければ蓄積する一方
ああ、こりゃデマだな。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:22:40 ID:8nC76sV/0
951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:22:46 ID:C77rjqCN0
952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:24:38 ID:tMndy7/M0
＊日本の食品に含まれる総脂肪酸中のトランス型脂肪酸の平均割合
バター ４．１％
チーズ ５．７％
牛乳 ４．５％
食パン ９．３％
ドーナツ ０．８～２３．９％
フライドポテト ０．８～１９．５％
レトルトカレー ６．２％
牛肉バラ ４．９％
牛肉ヒレ ２．７％
（日本食品油脂検査協会調べ）
バター ４．１％
チーズ ５．７％
牛乳 ４．５％
食パン ９．３％
ドーナツ ０．８～２３．９％
フライドポテト ０．８～１９．５％
レトルトカレー ６．２％
牛肉バラ ４．９％
牛肉ヒレ ２．７％
（日本食品油脂検査協会調べ）
>>952
なぜマーガリンのデータがない？
なぜマーガリンのデータがない？
954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:35:04 ID:C77rjqCN0
>>952
ポテトの19.5%ってどう見てもマックだなｗ
ポテトの19.5%ってどう見てもマックだなｗ
955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:43:33 ID:8nC76sV/0
>>952
日本食品油脂検査協会は全日本マーガリン協会の検査部門で本部と東京検査所
は日本マーガリン会館内にある。つまりマーガリン業界に都合の悪いデータは
出さないし、印象操作をしている可能性があるから注意して見る必要がある。
牛は腸内細菌の作用により脂肪酸の一部はトランス型に変換されるから
牛由来食品にトランス型脂肪酸が含まれることは事実だがバターはマーガリン
に比べるとはるかにトランス型脂肪酸の含量は少ない。
日本食品油脂検査協会は全日本マーガリン協会の検査部門で本部と東京検査所
は日本マーガリン会館内にある。つまりマーガリン業界に都合の悪いデータは
出さないし、印象操作をしている可能性があるから注意して見る必要がある。
牛は腸内細菌の作用により脂肪酸の一部はトランス型に変換されるから
牛由来食品にトランス型脂肪酸が含まれることは事実だがバターはマーガリン
に比べるとはるかにトランス型脂肪酸の含量は少ない。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:47:03 ID:OjaWCimNO
>>930
このｽﾚ覚えてる！
これ見て、それからエコナには手を出さないようにしてた
２ちゃんやってて良かった
新聞テレビだけ見てたら絶対わかんなかったな
阿川佐和子のエコナCMとか、バンバンやり続けてたからなあ
このｽﾚ覚えてる！
これ見て、それからエコナには手を出さないようにしてた
２ちゃんやってて良かった
新聞テレビだけ見てたら絶対わかんなかったな
阿川佐和子のエコナCMとか、バンバンやり続けてたからなあ
957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:52:08 ID:8nC76sV/0
>>954
アメリカの場合は食品に含まれるトランス型脂肪酸の表示義務があり、
ニューヨーク市などではフライドポテトなどに含まれるトランス型脂肪酸
は一定以上の％を超えてはならないことになっている。
マックでもニューヨーク市では０．８％に近いが、東京なら１９．５％ に
近いと考えておくべきだろう。
アメリカの場合は食品に含まれるトランス型脂肪酸の表示義務があり、
ニューヨーク市などではフライドポテトなどに含まれるトランス型脂肪酸
は一定以上の％を超えてはならないことになっている。
マックでもニューヨーク市では０．８％に近いが、東京なら１９．５％ に
近いと考えておくべきだろう。
行きもしない船場吉兆なんかより、１００倍身近でヤバイと思うんだけど
なんでテレビでやんないの？
なんでテレビでやんないの？
959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:10:30 ID:88aUU4PpO
>>958
それが日本のTVの実体ですから
それが日本のTVの実体ですから
960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:12:44 ID:7hnBEpyg0
化学屋さんに言わせれば、マーガリンなんてプラスチックを食ってるようなもんらしい。
961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:21:43 ID:ykbP5H7z0
禍王はＨＥＬＬ死アッー緑茶も高濃度カテキンで発ガン性の疑い有りｗ
植物原料のプラスチックですから原油を使わず環境によいですよ。
盆暮れ正月に他人様からいただいたエコナが山積みなんだが。
964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:26:50 ID:maGfyQWh0
どうしてくれるんや、ってヤクザ屋さんも押し掛けてるんだろうな。自業自得だから同情はしないが。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:38:15 ID:NmROpREo0
社長辞任会見は未だですか？
966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:44:39 ID:To9H9mFJO
エコナは買ったことがない。
オリーブオイルとグレープシードオイルだけ。
オリーブオイルとグレープシードオイルだけ。
日清オイリオの一人勝ちｗｗｗ
昨日の電話で「油入りボトルをそのままゴミとして棄てれば余分な手間もお金も係りません」て答えた奴がいたぞ。
後で訂正していたが、そういう発想する時点で製造者責任持ってないだろ。
そんな奴等に安全な物など作れまい。
後で訂正していたが、そういう発想する時点で製造者責任持ってないだろ。
そんな奴等に安全な物など作れまい。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:43:38 ID:pO1CuCVF0
おまえらが喜んで飲んでる人工甘味料系も
そのうち・・・・・
そのうち・・・・・
>>956
発売したて頃にCMに出ていた小林千登勢さんはお亡くなりになったな
発売したて頃にCMに出ていた小林千登勢さんはお亡くなりになったな
私、ドレッシングもエコナ使ってた・・・
974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:58:32 ID:zODBTY+gO
975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 13:58:50 ID:zDDqRub60
エコナ枠をヘルシアに振り替えてるのか、やたらヘルシアCMが増えた気がする。
もしや、社内派閥で抗争だったのか？
もしや、社内派閥で抗争だったのか？
976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:02:15 ID:zDDqRub60
花王のHPも第何報とか毎日弁解してたのに休みになったらぴったり更新がなくなった。
この事態でも休みは休みて、ぜんぜん危機感ないな。
この事態でも休みは休みて、ぜんぜん危機感ないな。
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:03:05 ID:pO1CuCVF0
この油の発がん性って、実はアスベストとか以上なんじゃないか？
舌に血豆って・・・・・・・gkbr
↓
248 241 sage New! 2007/03/14(水) 06:58:27 ID:KUTl8/9H0
>>242
ずいぶん遅い返事でごめん。
おいら、エコナを使っているときに限って、舌に血豆ができるんで、
それについての問い合わせ。
以下、その後の報告。
花王からは、電話で話したいというメールと共に、
実際、昼間に電話がかかってきていたらしいがおいらは不在。
で、こっちとしては、メールのほうがありがたいし、
花王側が知りたいことはメールで聞いてくれればちゃんと答える、と返信。
それで花王から返ってきたメールにはおいらへの質問などひとつも無く、
「また症状が出たら知らせろ」、と。
おいおい、なんだそれ。
だいたい、もうエコナ使ってないから症状は出ないってば。
詳しい事情云々と言ってたわりに一方的に打ち切られた感じでした。
舌に血豆って・・・・・・・gkbr
↓
248 241 sage New! 2007/03/14(水) 06:58:27 ID:KUTl8/9H0
>>242
ずいぶん遅い返事でごめん。
おいら、エコナを使っているときに限って、舌に血豆ができるんで、
それについての問い合わせ。
以下、その後の報告。
花王からは、電話で話したいというメールと共に、
実際、昼間に電話がかかってきていたらしいがおいらは不在。
で、こっちとしては、メールのほうがありがたいし、
花王側が知りたいことはメールで聞いてくれればちゃんと答える、と返信。
それで花王から返ってきたメールにはおいらへの質問などひとつも無く、
「また症状が出たら知らせろ」、と。
おいおい、なんだそれ。
だいたい、もうエコナ使ってないから症状は出ないってば。
詳しい事情云々と言ってたわりに一方的に打ち切られた感じでした。
978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:05:46 ID:/uI4w4RrO
汚染米といいこれもテロだろ
コールセンターにバイトはいない
980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:10:47 ID:y1+k8Jj30
数年前からマーガリン、ショートニング、エコナの危険性を当時の同僚女たちにプレゼンしていた。
週末にそいつらからお礼の電話があったよ。
惜しむべきはそいつらが既婚子持ちだということだ。
週末にそいつらからお礼の電話があったよ。
惜しむべきはそいつらが既婚子持ちだということだ。
981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:11:25 ID:A2/doUbX0
>>38
鶴橋キムチ★チャンジャ500g/健康エコナオイルなたねオリーブ油
鶴橋キムチ★チャンジャ500g/健康エコナオイルなたねオリーブ油
982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:22:05 ID:0I5w7A8+0
>>「グリシドール脂肪酸エステル」は発がん性のある「グリシドール」に分解される危険性が
欧州で指摘され
あれ、「恐れが」「危険性が」ってえらくマイルドな表現だなぁ。
これって電化製品をリコールするときに「稀に～する場合があります」が
ほぼ間違いなくそうなりますっていうのをマイルドに言い換えるようなもの
じゃないのかなぁ。
欧州で指摘され
あれ、「恐れが」「危険性が」ってえらくマイルドな表現だなぁ。
これって電化製品をリコールするときに「稀に～する場合があります」が
ほぼ間違いなくそうなりますっていうのをマイルドに言い換えるようなもの
じゃないのかなぁ。
>>958
ヒント：ワイドショーでよく花王のCMが流れてる
ヒント：ワイドショーでよく花王のCMが流れてる
>>983
NHKでは結構しっかりやってたよ。移動中にワンセグで見てたから細かくは覚えてないけど、
「健康に問題がないと言うのならば何故販売中止するのでしょうか。問題があるのならば回収措置をとるべきでは。
問題を把握していながら動かなかった行政の対応にも疑問が残る」等。
民放は、もうスポンサー問題なんだろうね。
各局とも、「リニューアルしてより安心な商品が出るまでお休みということですね」みたいな扱いでびっくりした。
NHKでは結構しっかりやってたよ。移動中にワンセグで見てたから細かくは覚えてないけど、
「健康に問題がないと言うのならば何故販売中止するのでしょうか。問題があるのならば回収措置をとるべきでは。
問題を把握していながら動かなかった行政の対応にも疑問が残る」等。
民放は、もうスポンサー問題なんだろうね。
各局とも、「リニューアルしてより安心な商品が出るまでお休みということですね」みたいな扱いでびっくりした。
985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 14:57:57 ID:QE40SWDN0
>>984
この件に関してはいわゆる「左寄り」のメディアほどきちんと報道してたね
NHKもいろいろと問題はあるけど、こういう時には頼りになるよな
ところでこのニュース、続報がないから次スレは立たないんだよね
もっとみんな関心を持っていいと思うんだけどなあ
とりあえず既存のスレに誘導しておく
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253331052/
この件に関してはいわゆる「左寄り」のメディアほどきちんと報道してたね
NHKもいろいろと問題はあるけど、こういう時には頼りになるよな
ところでこのニュース、続報がないから次スレは立たないんだよね
もっとみんな関心を持っていいと思うんだけどなあ
とりあえず既存のスレに誘導しておく
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253331052/
987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:16:28 ID:65KSQS5FO
一番安全なのはオリーブオイル。
988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:20:05 ID:ykbP5H7z0
>>987
オリーブオイルでも溶剤抽出の香具師は駄目ぽ
オリーブオイルでも溶剤抽出の香具師は駄目ぽ
989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 15:32:37 ID:tS1TkPET0
エコナって値段が高いから一回も買ったことがない
貧乏でよかったって人生で初めて思ったよ～ｗ
>>986
日テレやフジって左なのか？
日テレやフジって左なのか？
991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 16:08:10 ID:mpzDqxeQ0
http://portal.nifty.com/2008/07/16/a/
これを読んで、やっぱりエコナは健康によくないんだ、と思ってたよ。
エコを叫ぶほどバカではないが、こういうのは本能に頼るのが一番だと思う。
これを読んで、やっぱりエコナは健康によくないんだ、と思ってたよ。
エコを叫ぶほどバカではないが、こういうのは本能に頼るのが一番だと思う。
痩せる為なら死んでも構いません。
販売を続けてください；；
販売を続けてください；；
995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:52:55 ID:0I5w7A8+0
味の素、メロディアン、ヤシノミ洗剤と同じか・・・
>>973
よく食えるね・・・まずいじゃん・・・味
よく食えるね・・・まずいじゃん・・・味
>>991
食べてはいけない。じゃなくて、ご飯にかけて食べられないのか。納得！
食べてはいけない。じゃなくて、ご飯にかけて食べられないのか。納得！
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 19:49:41 ID:VbQy0HVQO
1000なら花王さよなら
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。