【調査】高速無料化はエコに逆行、７５％が反対-産経新聞

圧倒的な支持を集め、政権交代を実現した民主党。新政権発足が近づくなか、
衆院選で掲げたマニフェスト（政権公約）にはどの程度の支持があるのだろうか。
産経新聞では近畿地方を中心に２０歳以上の１００人を対象にした緊急アンケートを実施。
目玉の高速道路の原則無料化については「渋滞や事故が増える」
「エコ社会なのに車依存が進む」などとする反対派が７５％を占め、
「家計が助かる」などの賛成派２５％を大きく上回った。
「子ども手当」「年金改革」と合わせ、アンケート結果を３回にわたって紹介する。

アンケートは電話や対面による直接聞き取り方式で、３〜６日に実施。
民主党の個別政策について「実現してほしい」か「必要ない」かを尋ね、その理由も聞いた。

高速道路の原則無料化については１００人中７５人が「必要ない」と回答。
政策の詳細な運用方針は決まっておらず、不透明な部分もあるが、
圧倒的な勝利をおさめた民主党も個別にみると、必ずしも支持されているわけではない現状も浮き彫りになった。

「必要ない」とする理由の中で目立ったのは「ひどい渋滞が起こるから」。
滋賀県高島市の医療従事者の女性（２７）は「早く着きたいときはお金を払ってでも利用し、
お金がもったいないときは一般道をゆっくり走るという選択肢を残してほしい」とし、
堺市内の飲食店従業員の女性（２４）は「交通量が増え、事故が増えるのが心配」と話した。

環境に与える影響を心配する声も多く、大阪府吹田市のＮＰＯ団体役員の女性（４０）は
「なぜ空気を汚す政策をするのか分からない。交通量増加に伴って排ガス対策にもお金が必要になる」と指摘。
大阪市の女性会社員（２９）も「必要性が高くなくても車に乗る人が増える。
エコ社会といわれるなか車依存社会にする政策だ」とした。

【民主３大政策１００人に聞きました（上）】高速無料化はエコに逆行、７５％反対 (2/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090907/plc0909072224010-n1.htm
>>2以降に続く

高速道路の割引についても否定的だった京都府城陽市の団体職員の男性（２８）は
「マイナス面が大きい。渋滞や環境の問題もあるが、フェリー会社や鉄道にも影響が
出るしＥＴＣも売れなくなる」とし、大阪府豊中市の飲食店経営の男性（４６）も
「ＪＲやフェリーなどへの打撃が大きい。倒産などが起これば、
毎日利用している人の足が奪われる。陸海空の交通機関に平等な政策をとるべきだ」と述べた。

また、大阪府和泉市の無職男性（６１）は無料化に伴い１兆３千億円がかかることについて
「そのお金を教育や福祉にまわしてほしい。むしろもっと公共交通機関を使うような政策をとるべきだ」と話した。

一方、「実家が山口県で帰省のたびに多額の出費がかかっていた。無料化になれば大変助かる」
という大阪府枚方市の主婦（５０）は、ぜひ高速の無料化を実現してほしいと希望。

大阪市内の会社社長の男性（６５）は「荷物の運送費用なども安くなることが期待できて、
車には乗らない自分にもメリットがある」と指摘。東大阪市の会社社長（６７）も
「大阪の道路は一般道が渋滞するが、無料化で高速利用者が増えれば、
一般道の渋滞が緩和されるかもしれない。また、新幹線や飛行機などの
交通機関でも値下げが進む期待もある」とした。

■ジャーナリスト・大谷昭宏氏の話「高速道路の無料化は環境面からみても、
二酸化炭素（ＣＯ　２）の削減方針とも矛盾しており苦しい施策と思っている。
７５％が『必要ない』という回答をした結果をみると、民主党に投票した人は、
単にばらまき政策にありつこうとしたわけではなく、自民党政権に対する怒りで
投票したということが浮き彫りになったともいえる。民主党は公約だからといって無理するのではなく、
効率的な運用を考えるべきだろう。例えば、渋滞が予想される主要高速道路を有料で据え置いたり、
九州や北海道など利用者の少ない地方だけを無料にするといった方法もあるだろう」

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090907/plc0909072224010-n2.htm
（おわり）

エコに逆行な事なんか他にもあるだろ

新聞とか・・・

一方で温室効果ガス２５％削減とか言ってやがるからな民主ｗｗっｗ
まじで日本終わるｗｗｗｗｗ
どうするおまえらｗｗ

>>1
産経が民主のネガキャンに必死だなｗ

スーパーの袋やゴミ袋はエコのために有料化し
高速道路は何の為に無料化？

ブリジストンに強い繋がりのある彼が一言↓

ポッポはエコとどう両立させるんだろう

車１台あたり、年間５万円の増税をするから大丈夫＾＾　

民主党　菅直人の発言
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

外国人参政権の恐怖　【成立する危険性が出てきました
http://www.youtube.com/watch?v=OB2Ys3mUb0I&feature=PlayList&p=D9C33722BD522064&playnext=1&playnext_from=PL&index=5

人権擁護(言論弾圧)法案反対ムービー
http://www.youtube.com/watch?v=_jznOPcG3co

これが、民主党クオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、いくらずっと野党だったとは言え、誰か気付かないもんなのかなあｗ

朝日の調査でさえ65だか69%だったかが反対してたからなー

無料化ブームが終れば、利用は落ち着くとの研究結果が出てる品

>>1
高速道路無料化というのは、自民党の政策でも、いずれは無料化するものなんだよ。
単に先延ばししているだけで。
未来永劫有料のままとは、自民党も言っていない。

それに、自公の高速1000円も、最初は無料にする予定だったんだ。
無料だと、民主との差別化が図れないから1000円にしただけで。

>>9
自動車税5万円アップは完全なデマ。
菅直人が、6年前に講演で一度だけ、例え話として出しただけ。
民主党の公約でもマニフェストでもなんでもない。
「いろんな議論があっていい」は、麻生がいつも言っていること。

無料化なんてどうせできないんだから

八方美人は総スカンになるぞ

一般道の渋滞が減れば、差し引きゼロなんじゃね？

一般道路を通るより信号のない高速のほうがエコだろう。
無論運転するほうにとっても時間を有効に使える。

運転しやすくなることで交通量が増えるということが起こるなら、
適当な額の環境税をかければよい。

たった100人に調査しただけ。産経クオリティー。w

じゃ、近畿は有料で良いよｗ

家族が危篤などの緊急時に大渋滞していたらやりきれないな
やはり、お金きちんと払って早く着きたいよ

100人ねえ…

実際今回の選挙結果は、民主党マニュフェストに賛成した票じゃないからな
自民党にNOをつきつけて反省させたかっただけだからな。当然の数字

車自体なくせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こども手当ても全国にアンケートとれよ
絶対反対の方が多いだろ

エコ(笑)

Ｃ０２が増えても排出枠を中国とかから買えばいいあるよ

ﾏﾀｻﾝｹｲｶ

無料化すれば環境破壊と言い

無料化しなけりゃ公約違反と言う

誠意って何かね？

フェリー会社は即死だな。

エコはどうでもいいが
高速道は受益者負担でいいよ

車がBOT化するのが先か飛ぶかで将来が変わるな

ここにきてマスゴミが一斉に高速無料化反対と合唱し出すとか不自然過ぎるわ。

無料化公約立ててから何年経ってると思ってんだカス

公約守れないなら議員辞めろ

大谷も小さいな。「産経だから」といえばいいのに。
こうゆうのは他の新聞社の調査もほしいわ。世論調査みたいに。

CO2の２５％削減とか訳が分からん。
ミンスに入れた奴！！俺に説明しろ。

元々高速無料化とか子供手当とか、微妙な数値だったからね。

>>22
警察なり救急呼べよ

料金２倍で良いから２倍の速度で走りたいんだが

高速道路無料化は飛行機が飛ぶよりエコだと思う

>>36
自民が嫌だから、以上。

>>21
九州も有料でｵｹｰ

どう考えても真っ向から矛盾してるからな
ポッポがどんな珍説でゴリ押ししてくるかﾜｸﾃｶだわ

たいして意味の無いアンケートを元に　なに草ぼうぼうにしてるんだか・・

　

ＳＡは客が増えるって言ってるみたいだけど
その分どっかの売り上げが減るんだよね

高速無料化と温室効果ガス２５％削減を両立させようとしている民主。
マジでバカだろ。

>>26
どっかの局でやってたが反対多かった。
何で民主勝ったんだろw
もうわけ分からんw

エコファシズム

高速道路の渋滞の一番の原因は料金所だよな？
料金所スルーなら渋滞はそんなに起きないんジャマイカ？

料金所などなければスムーズに流れるのは必定。
更に出口を増やせば渋滞など起こる可能性はゼロ。
渋滞が起こらなくなることは目的地までの移動時間は短縮しＣＯ２排出量が劇的に減ることも意味する。
高速道路は公務員が天下りをし労せずに年収１０００万円を大量に生む為だけの
究極の既得権。

総距離は
国道＞＞＞＞＞＞高速
維持費は
国道＜＜＜＜＜＜高速
おそるべき矛盾した現実。



試算したら無料化によって温室効果ガス削減量はジャスト１億トンになった。
削減目標の４０％の削減効果があるという結果が出ますた。

産経はいまいち信用できない。

民主党様にエールを送らんかい！

公約の１つや２つ守れなくても、どーってことない


by　だれかさん

国土交通省の方々、どうやら世論誘導成功したようですね！

じゃあなんで民主を選んだの？
やっぱり日本国民って馬鹿だな。

給付金もそうだったな。くれるというのに要らないという。
でも貰う。
高速道路をタダにするといったらエコに反するという
でもタダで使っちゃうモンね。
日本人は本当に意味不明な民族だ。論理に一貫性がないわｗ

>>41
そんだけなの？本当に？？

今までと乗る距離が変わらなければ高速無料はエコ。
乗る距離が変わらなければね。

>>36
25％削減って事は
今までの75％にするって事だよ。

>>47
民主に投票した奴は真正のバカなのか

国道では、交通量が減り、事故が減るだろう。
９０キロで走ったほうが、燃費がよくco2の排出量は少ない。
産経の記事はいつもおかしい

産経がアップを始めますた、か

地球温暖化詐欺（要約版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7910472
忙しい人向け10分要約版
「気温上昇＝CO2のせい」は迷信

エコに逆行してるのはCO2排出規制に反対している産経と産業界ｗ


【経済】「信じがたい」「荒唐無稽」「国益に反する」　鳩山代表の「温室効果ガス排出25％減」に産業界から困惑や懸念の声★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252332055/

高速道路無料化の政策で民主に投票した私がいます
無料化してください

>>1
反対の人たちは車に乗らないし、自給自足のせいかつを送ってるんだろね？

京成がスカイライナー廃止して全て各駅停車しますと言うのと一緒

自民も将来的には無料にするって言ってたけど？

信者のネガキャン乙

２０２０年までに１９９０年比で２５％削減するとした、と
言ってる。あと１０年、劇的な技術が出てくればいいんだが…。
一番早いのは、バイオテクノロジーで木をどんどん増やすしかないな。

高速道路の原則無料化については１００人中７５人が「必要ない」と回答。

１００人にアンケートってめざましテレビかよｗ

一般道の渋滞解消でむしろ減らせるっつってたけど
交通量そのものが増えたらおじゃんだぞ

>38
なんのために警察呼ぶの？

>>68
あなたは、しあわせさんですね

そもそも国民の意見聞いてたら税率上げるなんてずっと無理だろうさ

stop and go の繰り返しの一般道よりも高速の方がエコだろうね。

そうだ！
鉄道を無料化すればいいんだ、マイカー減らせるしエコじゃん
渋滞も起きないし完璧だろｺﾚ

（※）朝日の調査でも同じような結果が出ています。

排気量のデカい車の生産を中止しろ
２０００ＣＣあればＯＫだろ
まずは、ここから

高速無料化２・７兆円効果、国交省試算が存在


民主党が実施を検討している高速道路の無料化について、国土交通省が２００７年度に行っていた経済効果の試算内容が６日、明らかになった。
一般道については、交通量の減少で渋滞が減るなどとして年にプラス４・８兆円の経済効果があるとした。
一方、高速道路は、利用者増で渋滞が増加することなどからマイナス２・１兆円となり、差し引きでプラス２・７兆円の効果を見込んでいる。

政府はこれまで、国会答弁などで、高速道路無料化の経済効果に関する試算について「国交省がまとめたものは存在しない」としていた。
試算の存在が判明したことで、民主党政権の発足後、問題追及される可能性がある。
試算は、国交省の国土技術政策総合研究所が、首都高速道路と阪神高速道路を除く高速道路を無料化した場合について行った。
道路建設の費用対効果を判断する際に用いる走行時間短縮、燃料費などの削減、交通事故減少の三つを金額に換算して合計している。

また、家計の負担減などによる波及的な効果もあわせた別の計算方法では、経済効果は年７・８兆円に上るとしている。
民主党は無料化の実施には年１・３兆円の財源が必要としており、試算結果は無料化を後押しする材料となる。
ただ、物流業者などからは高速道路の混雑を懸念する声も高まっている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090906-OYT1T00513.htm

>近畿地方を中心に２０歳以上の１００人を対象

ネトウヨに突っ込まれますよ！
サンプル少ないって。

どうやら真価を発揮しだしたようだな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org116407.jpg

>>58
加えて移動に自動車使う人数も変わらなければ、かな？

>>36
自民への反発から愚民共（特に低所得者）は民主に入れた
もっと悪くなるだけなのに…

走らないのがエコではない
走るから省エネカー、低公害車が欲しくなる
省エネ自動車の需要も競争もさらに高まる
倒産寸前の日本
経済効果も上がって一石二鳥

お〜い
東北、北海道でも同じアンケートとってくれよ

TBSでも六割反対だったな

>>19
自より電車のほうがエコですが、それについては？

>>3
> 新聞とか・・・
うむ、その通りだ

産経は参考外
朝日・毎日も参考外

>49>50
渋滞のもととなるのは坂

料金所がスルーできても結局出口の先の信号で詰まるから
いわゆる料金所渋滞は解消しない

なんだサンケイか

NHKの調査で高速道路無料化に賛成が２％だったが…

なんだサンケイか

自家用車は土日1000円も即刻辞めて今まで通り通行料を徴収すればいい
その分物流トラックの通行料を無料にして経済活動をサポートしてやれ

トラック業界が喜ぶぞｗ

>>64
民間のレベルに落として言うとだな・・・
例えば「明日から一日バケツ一杯の水しか使わずに生活しろ」って所だな
当然用足しも風呂も込みでだ、それでやってけるかお前？

>>69
排出量をへらすんじゃ？

さすが、産経”下野”新聞。

「民主の思う通りにはさせないぜ」

せっかくつけたETC無駄になるし完全無料化とかやめろ
渋滞するしよ
平日も上限千円とかでいいだろ

冗談じゃねえ
子供手当て受けないのに、高速無料化を無くしたら、何の恩恵も受けないじゃねえか
馬淵が出来ない理由に挙げてたシミュレーションが、国交省が隠してたって明るみに出たんだから
実施しない理由が無くなっただろ

さっさと、ガソリン減額と一緒に、次の予算でやれ

シムシティみたいに道路0で家の前は全部線路を敷けばok
電力は全部原子力
災害モードは後でいっきに全部onにして楽しむためにとりあえずoff
今年来ると言われている関東とトンヘ大地震と同時にonにする

最近エコカー減税してエコカーも巷に増えてるからＣＯ2のこと気にせず高速道の制限速度撤廃( →_→)民主党もそれぐらい言えよ

>>68
事実がネガキャンに見えるようなら妄想がひどい証拠だぞ･･･

>>84

イライラしてやった。ってかｗ　
DQNかよ…　参政権を制限しろよ。

エコ政策による愚民化の弊害が…。

日本のCO2の排出の８割は産業からのもの
国民がどんなにエコを頑張ろうが大した効果なんて無いのに…

逆に下道の渋滞が減って、帰って排ガスでなくなったり
どっちがいいのかは正直分からんね。
今の土日だけ混み合う仕組みとかで判断されてもねぇ。

エコエコうっせーーっつーの。
エコエコ言っているやつは一生自転車使ってろ。

ならば何故に入れた

東京の１００人に聞く＝高速有料支持多数
地方の１００人に聞く＝高速無料支持多数
産経は意図的に東京の人に聞く

産経は、1000円の時には言わないのですかー

だから実際に割引実験したようにしないとみんなが納得しないのに、それはしないやつら。

一般道を長距離走る車が高速を利用するだけなので実際の台数が増えてるわけではないかと思うが。

>>98
そういう人いるけどさ
ETC無駄になるのと、お金払いつづけるのと、どっちがいいのさ。
無駄になっても、タダの方が得じゃね？

高速が無料になるのと、
消費税5％アップ＆車に関する税金5万アップ
だとどっちが特だよ？

民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！
３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦（ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）（ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムも）！

第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての
「3S」を策定した。

この政策により、日本では性風俗が開放され[3]、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、現在では在日朝鮮人と朝鮮韓国
が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済ましを日教組と民主党に入り込ませ
歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは「エセ平和憲法。特に憲法９条」と国連の「敵国条項」である。

歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ−11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育

>>86
東北、北海道は田舎だから無料でｵｹｰ
ただし、牛馬は通行禁止
と 九州の俺が言う。

>>1
で、やらなかったらやらなかったで
「マニフェスト守らなかった」って言われちゃうから
余程国民世論が盛り上がらない限りやらざるをえないのよねえ。

三景か、ま話半分に聞いとくよ

>>86
北海道に住んでるけど
北海道人って恥も外聞もなく目先の損得しか考えない低所得者が多い
車のマナーも最悪だしな。

まあ、つまりは机上で模範解答してるだけってことだよな。
あと、未だにコストとエコロジーを混同しているんだな。

>>104
昨年にしても安いガソリンでCO2をどんどん排出して良いのか、みたいな事政治家が言ってたが
じゃあ道路工事その他で排出されるCO2は良いのかい？とかね。あとエコカー減税の条件の一つの
13年以上経過した車の廃車にしても、廃車の際に排出されるCO2がどのくらいかとか試算してるのかな。

自民党の方が、質の高い人材が居た
欲から癒着し現状へ
民主党も同じ
欲から癒着し自民党以下に


温暖化防止なら…不要な、車の排気ガスを、なくしなさい。

高速道路は、荷物運ぶ専用車以外は、更に値上げしなさい。

>>113
「現実路線に舵をきった英断を称えたい」で国民は丸め込めるでしょ

既に土日１，０００円で十分安いから、無料にしなくてもいいという感覚にはなるな。
これも自民の陰謀だが。

でも２５％の人が民主党に無料化を希望してるんだから、
ちゃんと実現しないといけませんよねぇ、民主党さん？

また産経かｗｗｗｗ

エコと高速道路無料化となにが関係あるんだよｗｗ
しかも積極的に高速使った方がCO2排出は減るだろｗｗｗ

産経じゃアテにならんな

まず、特に今まで問題にならなかったものわざわざどうこうする必要がない

国道では、交通量が減り、事故が減るだろう。
９０キロで走ったほうが、燃費がよくco2の排出量は少ない。
産経の記事はいつもおかしい ＞＞＞＞＞

１台あたりはそうだが、ふだん自動車に乗らない貧乏たれが車に乗って
大量に高速移動したらトータルでＣО2大量発生だろうが。

別に　払いたければ払えばいいじゃん

無料だから遠出するわけで
無料じゃないのなら近場ですませる

そう考えれば燃費の比較など糞の役にも立たん

全線無料化なんか言ってないやん
使われてない路線を無料化したほうが、地域の活性化になるて、言ってるやないか！

与党のすることになんでも反対。
by産経新聞

料金所なんて、ただ金を集めるだけに存在している、全く無駄な存在。
無駄な人件費は掛かるわ、減速して燃費落ちるわ、いいことなんて一つもない。
無駄なし施設も必要だし。はやく無料化しろ。

山際みたいな基地外がいる産経はアホウ同様全く信用できない。

高速無料になったら、今まで高速は高いという理由で乗らなかった人がどんどん使うだろう
一方で地道の交通量が減るかというと、例えば香川は寧ろ増えたが
結局車の量自体は増えるだけじゃないかと。二酸化炭素も絶対増える

エコに逆行するなんて言う高尚な人は自分が乗らなきゃいいだけ。
他人が乗るかどうかなんて余計なおせっかい。

お金が無いときは一般道をゆっくり走るなんて言う能天気さん。
高速乗るような距離を高速代ケチって一般道を走る連中はとにかく飛ばす。
危険なことこの上ない。

受益者負担言う人は、金のことばかり言わず、安全のことも考えてくれ。
一般道を飛ばして跳ねられるのは歩行者。高速道を飛ばして自爆するのは運転者。
高速無料化は安全に関して言えばまさに受益者負担。

え？
エコカーだけ無料にすればいいんでしょ？
車も売れるしいうことなしじゃん

ね？トヨタさん

マスゴミ様は自動車税５万円増えるという事を何故報道しないんだ？

そんなに電波利用料下げるという優遇策が嬉しいからか？

しょっちゅう止まらなくてはならない地上の道路の混雑が無くなって
信号の無い高速を走る車が増えるから
１台あたりのガソリン消費(二酸化炭素排出量)はかなり減りそう
いつも車で移動してる人にはエコだよ
ただ、電車などから自家用車で移動するようになる人がどのくらいいるのかわからんけどね

>>126
だよね。ETC無駄になるから嫌って人は金払えばいいんだよww

しねばいいのに

>滋賀県高島市の医療従事者の女性（２７）は「早く着きたいときはお金を払ってでも利用し、
>お金がもったいないときは一般道をゆっくり走るという選択肢を残してほしい」

滋賀の奴は有料道路が無料になった惨劇をしってるもんなｗ

>>14
君子豹変す。

エコのことなんか全く考えてなかった時代のことを言ってもしょうがない。
高速1000円も酷い政策だからすぐに廃止するように。
民主の無料化なんて気違い沙汰。

下野ナウ新聞アホかｗ

北海道だけでいいだろ

>>109

ひょっとしたら上げなくても良いんじゃないの？

>>80
『一般道については、交通量の減少で渋滞が減るなどとして年にプラス４・８兆円の経済効果があるとした。
一方、高速道路は、利用者増で渋滞が増加することなどからマイナス２・１兆円となり、差し引きでプラス２・７兆円の効果を見込んでいる。』

1000円乗り放題もエコに反する政策ですよね？

あと道路も作るほど便利になる→車が増える→CO2が増えるってなりませんか？ｗｗｗ

>>60
その通り。今回の選挙結果を見れば分かるが日本人の大半は真正の馬鹿だ。
こんな奴らにはとても日本の将来は任せられないから、在日外国人参政権を是非とも成立させて彼らに日本を統治して貰おう。

ならなんで投票したんだよｗｗｗ
一時のノリで地球がヤバいのか

>>104　何さらっと嘘ついてんの？
産業用電力分足しても6割前後だろ

>>137
>>110

民主党に反対の産経新聞グループの答えがこの記事か

>>109
そういう問題かｗ

エコポイントで大量の家電や車が破棄されてるのに
いまさら何言ってるんだ

エコなんて全世界を挙げた詐欺にすぎないだろ
国家がやれば詐欺でも捕まらないすごいシステム

>>123
NHKでも賛成は２％しかいなかったけど。

高速無料だからって、無駄に車に乗る奴はいない。ｃ０２の増加って
官僚にだまされてるだけ

中央道が混んで迷惑しとる

>>131
ほんと、今日のタックル見てそう思った
殆んど精神異常者だろあれ
そんなヤツが書いた新聞で金をとるサンケイって一体…

「一般道よりも高速の方がエコ」とか言ってるゆとりが多いの見て日本は終わったと確信した。
高速使うより電車使った方がエコだろうが。

>>132
土日だけのことで考えるなっつーの短絡的だなぁ。
土日だけにしたから集中したんだろ。

国が、料金収入からNEXCOに支払う維持管理費は、
【各路線】【各区間】で、毎年協議の上で決められている。

そして、その、日本の全ての高速道路の路線や区間が、
NEXCOに支払われる維持管理費より、料金収入が多いわけではない。

その路線や区間が、
NEXCOに支払われる維持管理費より、料金収入が少なければ、
足りない分は、今でも国が税金でNEXCOに支払っている。

それらのNEXCOに支払われる維持管理費より、料金収入が少ない路線や区間は、
国がNEXCOのファミリー企業に維持管理費を支払うだけで、
今までも、高速道路の借金返済には、全く役に立っていなかったのだから、

それらの路線や区間は無料化しても、料金収容の人件費が減る分だけ、国にとっては得になる。

有料区間は、NEXCOに支払われる維持管理費より、料金収入が遙かに多い東名など、
民営化したJRのように、ドル箱路線・区間だけ残せばいい。

>>119
そのように見切ったらやめる気はしてるんだけどね。
本当に国民が支持してないのなら（朝日の世論調査もあったし）
世論を盛り上げていくべきと思う。

俺は賛成してる

もう、高速道路無料化は、
なんだかんだで地方の一部実施で
終了の気配濃厚だろ。

無料だから意味なく高速乗るって馬鹿がいるなら
そいつに教育なりクレームなりしろよ

産経新聞がんばってるね〜

これから徹底的に民主党を叩くんでしょ？

>>1
うそくそ

無料になれば今まで以上にトラックの運ちゃんが扱き使われる。

>>156
電車を運用するのに必要な電力に対してのCO2排出はどうなってるんだろう？
末端だけで比較しても正確な数字は出ないんじゃない？

民主党さんの思い通りにはさせないぜ！

さすが産経ｗｗｗ

CO2を25%削減だのいってるし
頭がおかしいとしか・・・

じゃあなんで投票したんだよ売国奴が

車１台あたりの排出量は間違いなく減るけど、
車の利用者数と走行距離も間違いなく増加するよね？
プラマイどうなるのよこれ

こんなの自民党への対抗意識から言い出しただけだろ？
さっさと謝って引っ込めちゃえよ。

>>153
ガソリン税も無くすんだから遠く行く奴増えるだろ

高速無料より、電車を無料にしろよ。
CO2の25％削減もこれでOKだろｗ

電気自動車に限り無料とかにすればいい。

タダなら混んでる道を避けるから無用な渋滞が減ると思う。
クルマの運転がマトモにできない高速無料万歳乞食は一過性の現象だな。

ＣＯ２削減と高速無料化と相反することをしようとしてる件について

なんだよこの反無料化な空気は…
結局いろいろ言ってみたけど実現したのは
在日参政権だけでしたとさ…ってｵﾁになりそうだな('A`)

エコはともかく高速道路のつけを車を持っていない人にまで払わすのは納得いかん。

>>153
俺の住んでる県だと、一般道だと時間がかかると言う理由でJR通勤してる奴なんかが
高速無料になると、軒並みマイカー通勤になりそうなんだが。

産経が最近カルトじみてきててキモい。

もはやネトウヨにターゲットを絞るしかなくなったかｗ

高速道路の有料/無料と、
自動車のHVやEVへの転換促進が進んでないことを混同するのは、頭の悪い人。

両者はまったく関係無い。それぞれ進めればいい。
ぶっちゃけNEXCOや土建屋に金を流して、なんでエコになるのか。

>>166
末端だけでどうこう言うのなら>>80はなんなんだ
経済効果ってそれが丸ごと収入になるわけじゃないんだぞ
税収の増加分で言えばその１０００分の１以下になるだろう
で、そのための維持費等の財源はどーすんだってことになる
当然マイナスになるのは免れないだろ、末端以外の話もするならな

環境なんて関係ないし。
そりゃETC買ったやつは断固反対するだろう。

>>156　地方に電車は、そんなに走ってません

安くなるのはいいと思うが
受益者負担の観点からタダはよくないと思う

>>182
「当然マイナス」ってのは、なんで当然と言い切れるの？

永妻を始めとする民主党の理由

高速道路を無料化すると、一般道の交通が高速道路に流れる
一般道は高速道路より、温暖化ガスの発生が多い
高速道路は温暖化ガスが少ない
現在の車は、高速走行での温暖化ガス発生が少なく、昔より性能が良い。

故に、高速道路を無料化すると、一般道の混雑が緩和され温暖化がすが大幅に減る。
しかも、経済効果が３兆円お超える

一般度がすけば、バイパス工事が不要になる。
バイパス工事などで出る温暖化ガスがなくなる。

しかも一般道がすけば、高齢者や障害者の交通安全が確保される

ということらしい

結局あっちを立てばこっちがたたず。
自民だろうが民主だろうが考える事は対ライバル党の顔色だけ。

高速無料化＝非エコなんて誰でも判る事、それを分かっていての投票、
そんな事をワザワザネタにするマスコミは、火だねを作りたいだけ、
自民や民主がバカじゃ無くて、日本をグチャグチャにしているのは
金儲けしか頭にないマスコミだといい加減気付けよな、
ここで煽っている奴大半はマスコミ関係だと思うぜ。

サンケイが余計な事いうから２５％なんてバカなこと言い出したじゃないか、責任取れ。

高速道路は一般財源化にすべき。
道路の無駄遣いを防ごうと思えば、
予算が道路だけに流れないようにすればそれで事足りる。

国民の反対が多いんだから、民主党は国民目線で計画を練り直すべき。

まあ、反対が多い方がやりやすい政策だけどな。
段階的にシミュレーションしなければいけないし。

一般道路をだらだら走らせる方が問題なんだけどな。

>>1
>目玉の高速道路の原則無料化については「渋滞や事故が増える」
>「エコ社会なのに車依存が進む」などとする

何の根拠にもならんな。アホだ

渋滞が嫌なら、高い金出して新幹線使えばいいのに
反対意見が自動車使用前提で話してるってアフォ過ぎ

【経済】「信じがたい」「荒唐無稽」「国益に反する」　鳩山代表の「温室効果ガス排出25％減」に産業界から困惑や懸念の声★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252332055/l50

１１歳になる俺の娘すら高速無料化に反対だからな。

まあ高速道路の借金を全て車税にするのなら賛成かな。

自家用車よりも、物流のトラックが増えるかどうかが問題だろうと思うけど、
もう十分にトラックに依存している状況だから、交通量全体はそんなに増えないよ。
心配するな。

ガソリン税は環境税に名前を変えて今まで以上に増税になるのを知らんのか？

高速無料化で温室ガス排出削減てｗｗｗｗ

値上げして、それを削減費用にまわせよ

全国区で監視カメラつけて
渋滞しそうだったらゲートを閉める
とか言ってるアホがいたけどさ。


そう思ってるやつは野菜食うな。魚食うな。

薬まみれの食品だけ食ってろ。

>>139アホか？
湖西道路を高速道路て言うか？
ただの国道だろ あれは混むのわかってて4車線化しなかった
国交省と滋賀県のボンクラ役人が問題だろ(当時の）

>>194
>>184

バイパス道路を全国あまねく作る必要は無い。
需要のあるところに限定して作るべき。
地方の高速道路事業は凍結して、圏央道、第二東名、新名神に税金を
集中投下すればよい。

一般道走るより
高速道路の方が燃費延びるよな
CO2排出増えるって何故に？
個人の遊ぶ時間数は限られているんだから
レジャーの間に車を運転している時間は同じか
むしろ減るかと。

エコだからという理由で反対なのではない
なんで高速使わない人間も維持費分払わないといけないのか

いっそのこと高速道路無料化、自動車税なんかも減税して
その代わりに自動車にはCO2排出量センサーの装着を義務付け、その
CO2排出量に対して課税すれば良いんじゃないの？

まあ全自動車に取り付けとなると大変だろうけど。

秋田で無料化してる区間があるんだが
周辺含めて事故は４割減ったよ

>>170
それがまとめだね。
どうなるんだろうなー。

無料化の影響で車使う人はどれくらい増えるのかな？

新聞社の世論調査に何の意味があるんだよ

高速道路を無料化するというマニフェストに対して国民は1票入れてるんだよ

>>206
一般国道とはそういうものですが？？

産経・正論・諸君＝三馬鹿の壁　その７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190791164/l50
【永久】産経新聞が秋篠宮殿下の発言を捏造【保存】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115798090/l50
★自治体や企業恐喝で飯を喰らう産経新聞★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151894846/l50
産経を読むとどうして負け組みになるの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1133589364/l50
★★★もういい加減産経を潰そうぜ★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1141864905/l50
産経新聞はもっとも品格から程遠い新聞である
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1164968487/l50
【怪文書】大誤報連発する産経新聞4【宣ビラ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1170087380/l50
産経新聞と右翼団体日本青年社が手打ちの背景
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210877298/l50
★産経新聞「正」社員、女子大生の乳をモミモミ★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1182790757/l50
妬みや嫉妬でしか記事を書けない産経新聞記者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1197340120/l50
●また産経か●産経新聞配達員が無免許運転で逮捕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1209598939/l50
産経は地方紙中日専門紙日経より部数が少なかった
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1187162424/l50
【反日】産経新聞はソ連のスパイだった！10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1183383484/l50
産経新聞社幹部が北朝鮮へ朝貢外交
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145537849/l50

無料化で車を高速に追いやって、その分一般道の車線削って
快適な自転車道作るよ〜だったらすごいエコだね！

CO2を25%も削減すると言いながら
高速は無料にするとか言う

誰かこの２つが相反しないことを説明してくれ
俺にはさっぱりだ

こうやって一つ一つ世論調査して方針変えてくれるんならいいけど

外国人参政権と人権擁護法、北朝鮮制裁、

このへんだけは何があっても強行突破してしまうんだろうな

エコに逆行してるのはCO2排出規制に反対している産経と産業界ｗ


【経済】「信じがたい」「荒唐無稽」「国益に反する」　鳩山代表の「温室効果ガス排出25％減」に産業界から困惑や懸念の声★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252332055/

なんかしたり顔で「無料化しても悪いこと起きないよ」って言ってるヤツの根拠は？
ただの脳内？

>>185 無料化は、送料も安くなる、食品も安くなる、メリットがあるから。
いいと思うけど。

将来、

ハイブリッド　電気自動車にすれば何の問題もない

以上　終了

まぁ所得が高ければ高いほど反対するわな
個人的には高速代なんて5倍でもいいもん

歩け

「民主党さんの思うとおりにはさせないぜ」

　俺も高速での渋滞はいやだな。だからこの個別公約には反対！！！

　でも政権交代には賛成！！！！

　どうせやるなら明治維新みたいに、派手に、デカいこと、やればいいよ。

　泥舟日本丸　このままでは　自民党みたいに　乗客も全員沈んでしまう。

　国家戦略曲のかなでるハーモニーがどれだけデカいことをやれるか？

　期待だな。　なかなか構想は良さげだよ。

　なんか変わる雰囲気あるぞ。ｗｗｗｗｗ！！

　モチ。ガールズも法案通すのにご協力なのだから。いいじゃない！！！

>>214
高速道を無料開放すれば、燃費が向上し、結果的にCO2排出量は減る。
簡単な理屈だ。

>>184
鉄道が電化されて無いほどの地方は、高速道路も無いんでは？

しかし反対派は使う奴使わない奴共に、環境や事故、時間なんか挙げてるのに
賛成派は見事に金銭的な得しか上げてないな

自民党の１０００円キャンペーンではこの
CO2排出増加の計算結果は出てこなかったけど
なんでですか？

>>214
高速は全面的に無料じゃないらしいよ。
車の通らないところは無料らしいから、もともとCO2は発生しないので問題ないという考えじゃないの？

＞「エコ社会なのに車依存が進む」などとする反対派が７５％を占め、〜

何処の捏造記事だよｗｗｗ
さっさとやれ、民主党。

>>194
つか長距離移動にも限界有るし、遠出するならやっぱ新幹線や飛行機使うんだけどな。
中国地方に居て首都圏や東北まで車で行こうとは思わん。

一般道の渋滞が緩和されるから大丈夫だろ

無料にすんのも、田舎のガラガラなとこだけだろ、どうせ。

＞高速無料化はエコに逆行、７５％が反対-産経新聞

エコエコというなら無料にして台数制限でもしてみたら？ｗ

こうなったら、もう産経だけが頼り

>>224
電車利用者が車を使う可能性ってないのか？

高速無料化と言ってるそばから温室効果ガス排出25%減と言うその心は？

まったく日本人は、ミンスの掲げる事はだいたい反対なんだから、
民主に投票するなよな。
大半が支離滅裂な行動とりやがって。

>>210　いや、、まじで高速無料化は評判悪いよ・・どこで聞いても

民主圧勝は政策支持より自民降ろしが先行した結果だろ

>>166
一人が1km移動する距離に換算すると、
19:173で圧倒的に電車の方がエコだそうだ。
ttp://www.mintetsu.or.jp/eco/ecoactivity.html

高速道路無料化して財源はどこからもってくるの。
そして道路の補修の財源は？

こうやってマニフェスト軌道修正する下地を作ってんだよ
民主党の作戦勝ちだよこれは

反対すればかっこいいと思ってるだけだろ

>>202
あそこ有料の時は凄く快適に走れたんだぞｗ
今なんてマジうごかねぇｗ

ミンスの主張を見ると、産業規制としか思えないような政策が散見される。
CO2の矛盾を解決するにはハイブリッド以外の自動車は禁止にするしか無い罠。
太陽光発電も買わないと駄目だし(笑)

>>205
｢高速無料なんだから公共交通機関つかうのやめて各自車でいこうぜ！！｣

>>235
ねえよ。その転換はすでに20〜30年前に終わってる。

エコだからこれに反対って言ってる奴等に具体的にエコについて聞いてみたいね

>>225
そういうところに不採算の高速道路が存在する。

高速無料化でCO2排出量が減るという現実を知らない人が多いのは分かった。

高速が混むから一般道しか使わないというドライバーも増える可能性もあるけどね。
まぁ、ミンス教の人らには何の根拠もなく否定されるだろうが。

アメリカは殆どハイウエイは無料です。
取っても２５セントとか５０セント。日本円で５０円だよ。
三流新聞サンケイは世論誘導するのも大概にしないとね。

「でも、民主党さんの思う通りにはさせないぜ。これからが産経新聞の真価を発揮するところ」@SankeiShakaibu

お仕事ご苦労さまですwww

無料にした分どこかで割り食らうよねってトラックの運ちゃんも冷静に語ってたな

>>224
イオンにとっちゃ万々歳だな。
車を持って無いのに高速道路の借金を払わされるのは迷惑だ。

民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！
３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦（ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）（ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムも）！

第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての
「3S」を策定した。

この政策により、日本では性風俗が開放され[3]、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、現在では在日朝鮮人と朝鮮韓国
が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済ましを日教組と民主党に入り込ませ
歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは「エセ平和憲法。特に憲法９条」と国連の「敵国条項」である。

歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ−11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育

>>235
あんまりないんじゃないの。
電車使うのは、なんてたって自分で運転しなくていいってメリットがあるから。

自給自足が一番エコだろ
都会は都会で農業するとかいいんじゃね

>>14
ETC普及とか言ってる時点でやる気ねえのは明らか。

>>239
なるほど。じゃあ電車は問題ないとして問題はその駅にたどり着くまでの環境負荷だな。
地方だと駅までの距離がそれなりにあるからなー。ハイブリッドバスなんか使えばいいのかね。

>>254
とりあえず自動車税やガソリン税を払ってから文句いおうぜ？

エコか・・・・
人類なんて滅びればいいのさ！
俺は火星に移住する

ゴールドマンサックスが高速道無料の出所

シンクタンク山�ｱ養世事務所　代表


Hiroshi yamazaki
プロフィール
1958年生まれ。福岡市出身

学歴
1982年 3月 東京大学経済学部卒業
1988年 カリフォルニア大学ロスアンゼルス校(UCLA)経営学修士号（ＭＢＡ）取得

職歴
1982年 4月 大和證券株式会社に入社
国際金融、デリバティブ、証券化、不動産投資、年金運用、投資信託などを担当。欧州市場、米国市場、東京市場で様々な金融業務に携わる。
1994年1月 ジョン・コーザイン会長（現在上院議員、当時CFO）に請われ、米ゴールドマン・サックス社に入社、日本での資産運用ビジネスの立上げを担当
1997年11月 ゴールドマン・サックス本社マネージング・ディレクター
1998年1月 ゴールドマン・サックス投信（株）代表取締役社長
1998年11月 ゴールドマン・サックス本社パートナー
1999年12月 ゴールドマン・サックス・アセット・マネージメント・ジャパン・リミテッド社長
2002年3月 ゴールドマン・サックスを退社
4月 徳島県知事選挙に挑戦
5月 山崎養世事務所を設立
2003年11月 衆議院選挙において、「高速道路無料化」及び「郵政資金の中小企業への活用」が民主党のマニフェストに採用されるとともに、民主党が政権を取った場合の国土交通大臣に指名される。
現在、金融、財政、国際経済問題等に関する調査・研究及び提言活動を行っている。

俺は賛成

＞高速無料化はエコに逆行、７５％が反対-産経新聞

＞滋賀県高島市の医療従事者の女性（２７）
＞堺市内の飲食店従業員の女性（２４）
＞大阪府吹田市のＮＰＯ団体役員の女性（４０）
＞京都府城陽市の団体職員の男性（２８）

本当に実在しているのかね？ｗ

エコエコと言いつつ、３００メートル先のコンビニに車で行ってるだろうが

>>256
それをメリットに思ってる奴どれだけいるんだよｗ

反対なら何で民主に投票したんだろうな
馬鹿だろこいつら

まあ、とりあえずアレだ
CO2削減のためにも民主支持者は今すぐ呼吸すんのやめてくれ

JR

反エコだから無料化反対って理屈は、経済発展そのものを否定することにならんか？
自動車生産どうすんの？
活性化した経済で増える物流は？
増えた国民所得でレジャーに出かけるのは？
反対するならもうちょっと蓋然性のある理屈持ち出せよ。バカじゃねーの。

>>257
社会効率を上げるために2000年かけて分業専門化を進めてきたのに、なんで逆行しようとか考えるの？

>>211
受益者負担の原則知らないのか？

>>246
実際に今回の高速道路1000円で
JR新幹線利用者は確実に減ったのだが。
フェリー利用者も減ったみたいだし。
これを不況だけで説明するには
無理だと思うけど。
実際に渋滞は通常以上に増えたからね。

ニュース見てないのかな。

高速道路は償還した路線から”無料”にするのが
前提ではなかったのですか。

民主党のマニフェストだよー。


30．高速道路を原則無料化して、地域経済の活性化を図る
【政策目的】
○流通コストの引き下げを通じて、生活コストを引き下げる。
○産地から消費地へ商品を運びやすいようにして、地域経済を活性化する。
○高速道路の出入り口を増設し、今ある社会資本を有効に使って、渋滞などの経済的損失を軽減する。
【具体策】
○割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、その影響を確認しながら、高速道路を無料化していく。
【所要額】
1.3兆円程度

エコカーだけ無料にすればいいんじゃね？（俺は反対だが）

>>250
客がばらければ、より効率的になるだろ。

そもそも1000円のあれで高速が混んだのは、土日とか区切っているためだと思うよ。
常時になれば曜日狙ってやるようなこともないだろうしな。

>>272
一般国道は受益者負担ですが？？

無料化撤回したら正真正銘の嘘つきだよ。
初めから出来ない事わかってるのに、一体誰が投票したんだよ？？

>>272
受益者負担の原則なんてのも馬鹿馬鹿しい話だけどな。
酒税やたばこ税は誰の為に使われてるんだ。

公共経済学を勉強すれば、高速タダに賛成するんぞ。

>>251
公共交通機関を考えろ唐変木

自動２輪のみ無料にしたらバイクも売れるし、渋滞も減るような気がする

>>266
もともと東京から大阪に新幹線で行くやつなんて、
無料化しても絶対自動車じゃいかねえだろ。
自分で運転するなんて時間と労力の無駄だし。

実験的にやってみりゃいいだけの話

自動車生産はエコに逆行、９７％が反対

>>1
あの反民主の宣言見た後だと、賛同しにくいんだよなぁ。
反対ありきな感情がありそうで…

>>282
ついでに死人も増えて万々歳だな

70％反対って
近所の年寄りとかババアとかも含まれてるんだろ
まったく自分に関係ないからな
それでいて後期高齢者制度は許せないとか言うし
おれは大賛成だよ

>>260
はあ？お前馬鹿？
なんで高速道路を利用しない人間まで高速道路の借金を負担しなきゃならんのよ？
受益者が支払うのだけでいいだろ？
野菜食うなとか言うなよ。物の価格には輸送費が上乗せされてるんだからな。

なるほど
小沢の策略ね、高速道路を無料化！と
マニフェストで主張する。
当然不可能なのでマスゴミ利用で国民を先導し
無料化反対の下地を作る。
民意に沿って修正しました！って流れな
したたかだな〜ｗ

>>186
高速道路の維持費は年間２６００億ほどだが、経済効果２，７兆円の税率は１０％になるのか？
また建設費用の回収もできてないし、未完成部分の道路はそのまんまにする気なのか？
それに無料化するって言っても乗り降り口が少ないから地域経済の活性化も今段階では限定的
「経済効果」って言葉、テレビで使ってる「経済識者」も噴くのこらえながら言ってるぐらい胡散臭い言葉なんだぜ

また、言い出したの産経の「すてるす」。
100人へのアンケートって、その中に、車を持ってて、自動車重量税や
ガソリン税、取得税、及び、それに伴う消費税を払っている人は
何人いたのですかね。
CO2が増えるって。
直線距離はたいしてないのに、くねくね廻って峠を越えるのと、
ほぼ、直線的に高速道を通るのと、自分で走ってみると
どちらがCO2を発生させるか直ぐ実感できるよ。
如何になんにも検証せずに論ずるのだろうかね。
国交省もCO2はむしろ減少すると試算してるよ。

>>224

論理的に考えてみ。
車はたった数人を輸送するために約2トンの重量を要し、
化石燃料を直に燃焼させて推進力を得ている。

一方電車は一人当たりの車両重量は約60〜100kg。
燃料は化石燃料以外に原子力も使われている。

どちらの燃費がいいか、計算するまでも無いよな。
まあゆとりにはわからんか。

高速もげんちゃで通れるようにしてよ〜

首都高速はＥＴＣつかうだろ　
高速が無料になれば新幹線とかが
安くなる可能性もあるんじゃないかな

>>109
まずほぼ全ての施設には維持管理費がかかるという事を理解しろよ
当然高速道路もな

>>289
しょうがないだろう。これからは国道になるんだから。
いやなら車を手放せよ。

高速走ると燃費上がるからエコだろ
チンタラ下道走るのは性に合わん

高速無料化してなおかつＣＯ２を２５％削減てｗｗｗ
まぁクソガキみたいな政策出して支持得られるんだからいいかｗ
これも支持者のおかげですもんね

>>283
今回高速1000円でやたらに渋滞増えたからさ。
結構そういう奴いるんじゃないかと思って。

エコエコ言うなら物流以外高速使用禁止にしたらいい。個人利用はすべて電車。
それが一番エコ。

>>281
そこからの圧力提灯記事だろうなあ。

都市部は大いに機能しているが、田舎は現状でも車社会だし、公共交通機関は終了だろ。

そら一時的な無料キャンペーンとかなら増えるだろうけど
普通に考えて常時無料化したら下と上を使い分けるだけで増えはしないだろ
遠出しない車売れないって時代に馬鹿な被害妄想だな

>>283
長距離なら距離と時間の問題で結局電車使った方が楽だしな。
個人的には地方なんかは高速無料化で土地ごとの往来が活性化するんじゃないかと思うんだけど。

高速利用しない奴は無料化反対。子育て支援も子供の居ない奴は反対。
こんな当たり前の事も考慮せず調査って頭腐ってるな産経さんｗ

> エコ社会なのに車依存が進む

車乗るの止めれば？

高速道路なんて使わない奴も多いのに
なんでこんなことすんだよ。
エコエコ言いやがってレジ袋４円とかやってるくせに
排ガスはバンバンばらまきましょうってか！
こんなことするくらいなら公平に車税半額とかにすべきだろが。
ミンス死ね！クソが！

マスコミは情報弱者の誘導と
２ちゃん釣りしか念頭にないからな〜

こんな記事でも釣れる釣れる。

>>1
おいおい、捏造してまで何処に媚売ってんの？
こんなんだからマスコミの信用失墜してんだよｗ

>>282
確かに　でも２輪って乗る人は便利いいけど
車運転する人にとっちゃ邪魔なんだよね
アメリカンとかビッグならカッコイイから許すけど

>>277
高速道路は何で今まで税金とってたと思うんだ？

どうせ解禁したら喜ぶくせに

よくわからないけど、高速道路を無料化すれば、CO2も２５％削減できるよ。
１００％−７５％＝２５％だし('A`)

>>284
国内問題はそれで良いけどさ、
国外問題はそれでは済まないんだよね。

団の面目丸つぶれ的な

>>276
あれ？
一般道よりも高速に車を集めた方がメリットが多いというのが無料化への理屈のようだけど、
そんなんでいいのかい？

ところで、実際に1000円のときでも一般道が空いたのかね？
首都高は1000円が始まってから渋滞悪化してるぜ。

朝日の調査でも反対多いんだがw

>>300
まあ、今回の高速1000円程度は増えるけど、それ以上は増えないんじゃないの。
あれが上限ってことよ。

> エコ社会なのに車依存が進む

エゴ社会の間違い。

>>303
そうそう。下道と高速が平均化されて、渋滞がどちらかに偏ってた場合は逆に減る。

高速道路は無料にして、高速道路を走った車に税金を別途かければいいんじゃね？

100人に聞きましたｗ

>>290
自民なら「ブレた！！」と大騒ぎするとこだが民主だとどうなのかね。
「民意に沿った現実路線」とか言うんだろうな。

一日1000円で使い放題にしてくれ。それでいい

また産経か

>>283
ガソリン代と、運転労力、時間そんなファクター考えれば、
全線完全無料でも、新幹線行くかなあ、一人ならｗ

>>218
最も効果があるのは遠出する人々が増え地方活性
地方活性こそ国民が求めたもの　

エコなんかどうでもいいんだが、増税が気に入らない。

>>320
俺はガソリン税ガツンと上げて代わりに自動車税と重量税を撤廃すべきだと思うけどな。

>>277
じゃあ、ど田舎にバイパス並の立派な一般道やスーパー林道作った政治家に、私費を投げ打って貰わんといかんな。
受益者負担だろ？

普通、「高速道路タダになるのか？ラッキー！」だろ。
７５％が反対なんて絶対に信じられん。
ほんとにちゃんと調査したのか？？

ムダがあるつーんなら取った通行料は
受益者へのフィードバックに使ってほしいね
全ＳＡに無料の宿泊施設なりをつけるとかさ

>>290
絶対そうだよ
ここは、賛成したほうが民主は困ると思うぞ
民主はどっちでもいいように出してくるから
ガソリン暫定税率のときもな

>>300
土日に加えてゴールデンウィークにお盆だ
何もしなくたって毎年渋滞だよ

自民と官僚に洗脳されてる奴、眼を覚ませ。

確かに高速道だと燃費が良くなる

イコール、CO2はそのぶん減る
というより増えないな

次の内閣はきっと
オレオレ内閣と呼ばれるだろう

読売と朝日は記事載せたのに３Kは載せてないのか？

【政治】高速無料化の経済効果２．７兆円　国交省、一転試算認める　
民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252273966/l50

朝日でも反対多いw

サイレントマジョリティさーん！
そろそろ出番ですよーー！

現実的なところで交通量の少ない所を無料化するって所だろうけど、
ド田舎の高速道路が軽トラ軽自動車で詰まって渋滞するのが目に見えるわ。

>>256
電車使う奴が車を使うようになるってのはあると思うが。
旅行に行くにも、電車だと駅まで荷物を持っていかないといけないし、
電車の乗り換えも面倒。
車ならドアtoドアで目的地につける。
スノボーいってみ。電車客より車で来る客の方が圧倒的に多い。

ぽっぽが「これだけの人が反対してるんだから無料化は止めます」って言ったらお前ら評価すんの？

そもそも新幹線の運賃が高すぎるんだよ
何で福岡→大阪が１２０００円なのに
福岡→東京が１万６０００円なんだ？？？？？？？
福岡→大阪間って実際８０００円でも儲けが出るんだろ？？？

>>330
車に乗らない、免許すら持ってない人は何のメリットもないんだから反対に決まっとるがな

>>277
国道などの維持管理費は車の重量税やガソリン税でまかなわれているので受益者負担になっております。

>>330
エコCM垂れ流した結果

受益者負担の原則を歪め
国の債務を増やし
公務員を増やすんだから

愚策も愚策


ただブリジストンとイオンは儲かる

>>305
オレは高速利用してっけど、無料化に反対。

大谷ってアホだな。
東名神高速道路は、国の約束ではとっくの昔に無料になってるんだぜ？
嘘の片棒まで担ぐのかよ。

>>307
高知南国バイパスとかお前は一生で一度でも使う予定あるの？
おれらの税金で建設されてんだが？？

都会の高速は有料のまま。田舎は高速はガラガラで2車線の一般道は渋滞。ここを無料にすればエコと経済効果は矛盾しない。

初日の出暴走の彼らは賛成なのだろうか？

２５％削減するな無料にするな。

>>333
終日無料なり1000なり半額なら、カレンダーの休日から若干ずらして移動する人間も増えて分散すると思うよ。
頭使う人間なら休みの取り方くらい工夫するだろう。

三景は、あいかわらず

>253
実際に割り食らう人が言うと重みがあるなぁ

地球温暖化詐欺（要約版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7910472
忙しい人向け10分要約版
「気温上昇＝CO2のせい」は迷信

ニコ並みの調査乙ｗｗ
もういいんだよ、君たち似非右翼の出番は無くなったんだし。

山際ブタみたいなのがとったアンケートか

高速無料化を公約にしたはいいが、
実際やったらとんでもないことになるってんで
エコにかこつけた民主の偽装工作だろ
産経も落ちたもんだな。

高速道路料金徴収やらＥＴＣ絡みの利権で食ってるヤカラがクビにならないためにバカな民衆を煽ってるのが判らんかなぁ…

料金所無くなれば渋滞の大部分は発生しなくなるんだがな

後1000円にしたせいで渋滞したと思い込ませたな
あれは３年の期間限定と土日限定で煽ったせいで常に無料ならあんなに皆が一斉に高速乗りはしない

盆正月もそう
高速乗る奴は有料でも乗るし、乗らない香具師の大部分はタダでも乗らない
無料化での増加分は料金所スルーで十分捌ける

『大渋滞！』とか騒いでるのは料金所の徴収の委託業務やＥＴＣ絡みの既得権益業界

>>323
それはいいな。とりあえずETC車載器ついてる車から実施してくれ！

>>341
白馬だと車の客よりドアtoドアでないバスのほうが多いが？

下野した産経が
＞民主党さんの思うとおりにはさせないぜ。これからが、産経新聞の真価を発揮するところ。
を実行しているわけですね。

>>330
ネガティブな事ばかり言った上でのアンケートかもｗ

鳩山の無謀な温室ガス削減計画のせいで国民は死ぬ思いをするのに高速道路無料化ってw

>>340 渋滞にならないよ、それほど交通量は少ない。地方人しか
わからないけどね。朝と夕方に多少，混むくらい

>>322
だろうね、この手は格好使うだろね。
民主、マスゴミ、2ちゃんの動きに
要注目だね。

>>334
バカだろ。お前。
>>107の主張のソース出せよ

あんな排出量削減の空手形切っちまったら、
とても高速道路無料なんてやってる場合じゃねえ。

中国みたいに偶数・奇数での車制限するぐらい必要になっちまった。

菅直人の正体・・・・・
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

ここでも無料化無理か？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3

>>330
サンケイの嘘八百捏造記事だろ、こんなもんｗ

やってみりゃ良いんだよ、やる前からグダグダ言うのは、杞憂さんだけで良い。

都会にいくなら車より電車もあると思うが、
地方にいくなら電車より車じゃなかろうか。
駅からうごけなくなるからなｗ

>>365
「高速道路が無料になればCO2排出量が増えますが、あなたは高速無料化に賛成しますか？(Y/N)」
って聞き方だったりしてな。

>>362
それならドキュモのパケ代と同じで上限１０万円でそれ以下従量制でも
いい気がする。

エコが正しいのかとか、高速は無料前提だろとかは今関係ないでしょ
２つの目標がおもいっきり相反しそうなのが不安なだけ

オレも自民には投票しなかったけど、決して民主党を支持したからではない。
どっちかというと民主党の方がマシなだけで、子供手当にも高速道路無料化にも、
外国人参政権にも反対。

>>367
地方人なら分かると思うけど、自分の前に車が一台でもいたら混んでると言う。

>>337

産経は自民党機関誌兼官僚ヨイショなんで都合の悪い事実は伝えませんｗ

こんなんだから部数がジリ貧になるわけで
全国紙はおろか一般紙を名乗ること自体がおこがましい

自民のネガキャンしかしないゲンダイと同レベル

フィギュア萌え族の大谷昭宏

＞民主党は公約だからといって無理するのではなく、効率的な運用を考えるべきだろう。
＞例えば、渋滞が予想される主要高速道路を有料で据え置いたり、
＞九州や北海道など利用者の少ない地方だけを無料にするといった方法もあるだろう

一見きちんと分析してるように見せかけて、じつは民主の援護射撃という。

最初に自民党政権が高速道路1000円をやったときの産経の論調は
どんなんだったっけ？誰か教えて！

経済効果は高く、高速無料化で低排出車への買い替えが進む
政治家は国民を見つめ国民の生活を守るのも必要だが、同時に日本の未来へ、日本の国民を導く責任もある
環境への目標と高速無料化による多大なる経済効果は未来へ、国民を導く政策である

走る車の総数は変わらないだろ
エコよりまず内需回復が先だ
エコはそれからでも遅くない

エコじゃない。
アホの一つ覚えだな。

>>376
エコって言葉が食い付き良いんで、使いました！って感じだろ、新聞記者的にｗ

とっととやれよ、民主党ｗ

一回夜中の高速走ってみたらいいよ、滅茶苦茶トラック多いから。
無料になって今の何倍ものトラック、乗用車が入ってくれば間違いなく大渋滞する。
夜中に渋滞したら流通関係に支障が出るよ。

>>328
おおお、はじめて同じ意見の人を見た！
俺もそれがいいと思うゾ。

>>382
ハイブリッドは高速走行はでガソリンで走るのに買い替えが進むって？

>>376
そもそもエコ対策と経済成長自体が相反しているんじゃね？

民主擁護必死だな。
朝日もNHKの調査も反対が多いのだが。

リーマンショックで工場が減産したらCO2が思いっきり減ってたね
おまけにCO2排出量と地球温暖化のグラフがほぼ一緒ｗ
工場生産活動を減らすのが実はエコに一番効果的だったわけだｗ

民衆の王者対話ロジック幾百万の名誉教授池田対策死の高速1000円で渋滞やら事故やらで大変
昨日の深夜にも東名のぼりでレジャーの事故渋滞
死ねや！

東名下りの早朝にはきめぇ豚の高級外車集団やら改造車のチームやら、トヨタの普通車の連中が走行車両を爆速で3車線を縫うように抜いて爆走しまくりで危険極まりなかった
前はこんな光景なかった・・・・対話の民衆の王者池田大作氏大学が名誉教授にいたくてたまらない男ＮＯ１！

最近、産経新聞が朝日新聞になったかと錯覚するくらい酷いな。
元々こういう新聞社だったのか？

>>1
＞堺市内の飲食店従業員の女性（２４）は「交通量が増え、事故が増えるのが心配」と話した。

高速道路を無料にした代わりに一般道の交通量が減れば事故は減る

＞環境に与える影響を心配する声も多く、大阪府吹田市のＮＰＯ団体役員の女性（４０）は
＞「なぜ空気を汚す政策をするのか分からない。交通量増加に伴って排ガス対策にもお金が必要になる」と指摘。

一般道の無数にある交差点などでの渋滞が減れば排ガスは減る

＞大阪市の女性会社員（２９）も「必要性が高くなくても車に乗る人が増える。

国内の高速道路などの交通費が高すぎれば燃料がかかる海外旅行をする


この１００人アンケートって統計的にサンプルが少なくて偏ってる気がするな

産経は、これが民主批判の突破口になるかと工作したが
小沢の方が上手だ
それが民意なら実行はしないと堂々と言えるからな
マスコミのバカさ加減は少しも変わってないな
ここは、マニフェスト通りにやらした方が面白いのに

意固地にならず柔軟に対応してもらいたいもんだな

政権とったんだから値下げしろよ
自民に投票した俺の票が浮かばれない
７５％反対でなんで民主に投票した奴多いんだ
目玉は子供手当てと高速だったろ
反対なら民主に投票するなよ馬鹿
お前等のせいでめちゃくちゃになっちゃいそうじゃねーか

>>363
バスも車だが。

まあ家からバス乗り場まではいかないといけないが、現地はたいてい
歩ける距離に着けるだろ。

高速使わないから反対
車も週末にちょっと乗るだけだし
もう車手放してレンタカーにするわ

だから俺んちの近くにレンタカー屋作れ24時間営業の

大都市圏行けばわかるが　ECOwwwwwwwwってなるぞ
高速無料でネガるのは街道沿いの食堂他店だろうな
旧4号線から新4号線出来たら旧4号線沿いの飲食店軒並み潰れたからな

信　用　出　来　な　い

滋賀、京都あたりで無料化になるはずがない。聞くなら、もっと田舎で
聞かないと

ただ、北海道の端の方
にも高速あるんだが、あれ
有料ってきついだろ。

>>399
俺は高速使うから賛成

って意見にどうやって反対するの、おまえは？

>>329
それ賛成だな

エコと経済発展って両立しないのに、どうすればいいだｗ

>>332
国民は民主党の下手な逃げ方を許さず
きちんと責任を果たすかどうか？
監視するべき。
下手なアンケート結果に左右されるなんて
業界が雑誌使うのと同じレベル。

>>393
全マスコミが左へ習えよりはマシだと思うよ

>>378
昔山陰地方を車で旅したときラジオから渋滞情報が流れてきた、、、
「○○交差点渋滞500m、通行される方はご注意ください」

隣に乗っていた友人と「は？」

高速道路よりも先に母子加算廃除と最低年金保証の廃除の方を優先して貰わないと大変だぞー。
母子加算というか子供手当ての分が雇用創出とかの財源や控除廃止は大きな問題。
民主党の目玉政策だから、半額やって終わりにして貰って、年金は今の老人が納めてないのが悪いんだから。
廃案でいいんじゃない。

>>387
維持費きついんだよね。所有するだけでの負担を減らして、代わりに使う事への負担を増やせば
マイカーの所有は増えて自動車業界も助かりつつ、燃油を節約する事へも繋がるかと。

まあ、そのうち似たような記事出るよ。

子供手当ては80%の国民が反対-産経新聞

ってなもんでさｗ

>>393

朝日は故人献金スッパ抜いたりしてたからね

決して民主一辺倒というわけじゃない

ゲンダイレベルの産経なんぞと比べたら朝日に失礼だよｗ

早く無料にしてよ

CO2排出25%OFF＞＞＞高速無料化

インチキエコ社会の到来、所得が増える要素は何一つないのに
税金年金だけ上がる。

都市の高速は無料化しないんでしょ。
なら予算的な問題はまったくないんじゃない？

>>310
高速道路で２輪が邪魔なことは少ないのでは？
一般道は２輪が増えることによりマナーが悪くなるかも
でも、高速に２輪が流れることにより一般道の横抜けも減る可能性も
天気のいい日は、一人乗りの車で仕事行くより２輪で行く人も増えるのでは

昔、バイクに乗っていたオッサンです。

どっちみち高速無料化しても庶民は走れなくなるよ
なんせ重税かかってくるし日本経済崩壊するしね┐(´ー｀)┌

俺はむしろ、高速道路無料化によって一般道が空くことにより、一般道の渋滞が緩和され、
また、一般道の渋滞が緩和されることによって、高速道路と一般道の出口付近で生じやすい渋滞の発生が抑制され、
同じく渋滞の一因である料金所がなくなることともあいまって、蓋を開けてみれば、高速も一般道もうまく分散化されて、
効率的に自動車が流れるようになり、結果、アイドリングや、低速走行による非効率な燃料消費も抑制されて、
むしろエコになると思うけどね(´･ω･`)

「受益者負担だ！」と息巻いてる輩もいるが、どうして国道は受益者負担じゃ
ないんだろうねぇ。

米国なんか見てるとインターステート＝（無料高速）国道っていう感覚なんだけどな。
その米国では都心部は有料。細切れに２ドルとか１ドルとか取られる感じ。
ETCのようなものも設置されてるね。（車載機利権はわが国のようにはないみたい）

>>408
新聞なら双方からの多角的な意見を掲載するのが中立性ってもんじゃねえの？　ネトウヨさんはそう言ってましたが？？ｗｗ

受益者負担の原則だから高速利用してるだけが払えばいいんだよ
いままでそうしてたんだからこれからもそうしろ
信者はそれが分からないから困る
大体民主のＣＯ２削減目標と相反するじゃねーか

地方在住者で短い区間で利用してるけど高速走ると確かに燃費は良い
けど走行距離も伸びるから減るガソリンは大して変わりない。

あと、上と下使い分ければいいっていう人結構いるけど
それなら有料だけどほぼ確実に時間通り目的地につける今の高速のほうがいいかな。

まあ、一番の心配は無料化して現状の高速道路の環境が維持できるかですね。

質問に環境を触れてる時点でダメだ(笑)

産経がエコに言及すること自体がギャグだな

どーなってんの？
国民気が狂ったの？
『カネとってくれ！」なんて言ってるの日本人ぐらいだろよその国はただだぞ
エコとは関係ないだろ

>>377
バカじゃね？

自動車税を5万円にして高速道路の借金返済に充てるのなら許す。

>>391
そりゃそうだろ。土人暮らしが一番地球にはエコロジーｗ

>>397 自民に投票したなら，高速料払いたいだろうから、出口
でお金をなげれば？

395
＞＞それが民意なら実行はしないと堂々と言えるからな

民意を鑑みて一律1000円って感じに落ち着きそうだね
まぁ無料化はさすがに無理があるしな

エコうんぬんよりこんな事に税金２兆円を使うべきではない

>>420
歩道とかね。ああいうのは歩行者の受益者負担じゃないのかねえ。
とか言い出すともうなんで○県に住んでる俺が△県の道路工事費用負担しなきゃいけないんだとか
もう際限なくなってくる罠。

受益者負担なんて言葉がそもそも馬鹿馬鹿しい。

>>49
>高速道路の渋滞の一番の原因は料金所だよな？

一番ってことは無いでしょ。自然渋滞にくらべたらオマケ程度かもしれん。

高速無料化より電車安くしたほうがいいな。1区間200円超えとか高すぎなんだよ。
ほとんど天下り糞野郎の給与、退職金に消えるのに。

民主「反対が多いので高速無料化はやめます」

エコに逆行しているのは事実だが、エコなんてどうでもいいので問題なし

>>422
では国道も県道も市道も受益者負担でね。
制度はキミが考えてくれたまえ。

まぁ、その手段としては確かに揮発油税・軽油取引税
大増税なんだがな。（走った分だけ負担）

参詣新聞は、靖国に参詣すれば、支持率安泰って社説で力説したところだからなー
その手の議員とか、めっきり減ったし、世論ねつ造してもしょうがない
そのうち、あきらめるだろ

>>428
いいかげん諦めろよ菅ｗｗ　もうそれは忘れて国家戦略局でキリキリ働けｗｗ

マニフェスト破りの言い訳記事？

また産経かって、都合の悪い話は全部マスゴミのせいかよ
二言目には椿事件と唱えてた頃と何も変わらないな

ブリヂストン株を５９億円分保有してる人間が
車保有者だけに有利な政策をしたら怪しまれるぞ。

>>422　お前は道を歩く時に料金払えよな

図書館も受益者負担にしてくれ

その他の公共施設も全部受益者負担にしてくれ

逆に高速道路値上げを質問したら、
７５%の人が賛成するのか？

>>417
旧車会とかいう変な集団とか良く見るよ。
アレはすごく交通の邪魔してると思う。
うるせえし。

>>432
2兆円を越える経済効果があるらしいぞ。
何%　道路に還元出来るかしらんが(笑)

>>434
そりゃいえるな。JRとか地下鉄とか高すぎなんだよね

>>289
>受益者が支払うのだけでいいだろ？

受益者はそういってる貴君含めた全国民だよ。
道路は国家の根幹のインフラで、原則無料が当然。
道路なくして生活は成り立たない。

自動車に乗ってる人は取得税、自動車重量税、ガソリン税、及び、
それに付随する消費税で貴君より大きな税金を払っている。
これが、天下り先団体に使われると思うとやりきれない気持ちだと思う。

もうエコとかうんざりだからよ山系さん

そもそも無料化したら維持費をどこから捻出するつもりなんだ？

信者はあまり話題にしないよな

自動車産業が必死こいてCO2削減しようと努力してるのに
国がアホじゃ開発者が報われんｗ

そもそもCO2と地球温暖化なんて殆ど関係ないだろ。
今年の夏は異常に寒かったし

下野なうのおかげで産経の信頼度ゼロ
なのでこの調査も産経記者の脳内換算と思う

これで調査が都市部限定だったりしたら笑うな。恒常的に自動車使ってる地域の人間と
そうじゃない所で大きな隔たりがあると思う。

>>4
温室効果ガス２５％削減って、一般家庭で年間３６万円の経費アップなんだって。。。
消費税アップなんて、目じゃない金額。。。ｗ
これに、高速道路無料化の二酸化炭素アップ分を消化しないといけない。。。

恐らく、糞民主党は、経済を冷え込ませて温室効果ガス削減する作戦なんでしょうね。。。ｗ




　室効果ガス２５％削減って、一般家庭で年間３６万円の税金アップと同じ効果なんですよね。。。
　民主党は、大多数が反対の高速無料化をするの？
　自民は不満。。。　民主は不安。。。　社民は不要。。。
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　竹島は何処の領土ですか？
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　民主党は、日本国国歌・国旗を禁止するの？
　民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの？
　民主党は、公務員切り捨てポーズしてたのに、社会保険庁は別なんですか？

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　.佐賀みかん.　 |／

>>411
正にその通り。
動かない車に税金かける必要はない。
使った分だけ税金も払う、これが公平。
仰るとおり、置き場所に余裕のある人なら
複数台車を所有することへの抵抗も減る。
用途に合わせて車を選べばそれもまたエコにもつながる。
そしてガソリン代が高くなればそもそもの無駄な利用が減る。
良いこと尽くめ！

えこぉ？そんなのどうでもいいんだがｗ

日本は言い始めるとそれが全てみたいに信じ込みすぎ

洗脳されやすいんだな


エコ野郎と9条マンは同じ臭いがする

高速１０００円やったら、高速バスの乗客が激減して
高速バスの上がりで、路線バスの穴埋めしてたのが出来なくなり
路線バスの本数を削減ですと（西鉄バス）
無料の高速にのらない爺ちゃん、婆ちゃんがあおりを食うようだな

流通だけ無料がいい

>>420
つ重量税

>>421
それを朝日や読売とかに言ってくれ。
選挙前の偏向報道をスルーして民主を批判する報道を偏向と言うのは変だよ。

75％の人がエコ意識した行動とれば、何の問題ないだろ？

ちなみに高速1000円にしたときの
産経の記事これねｗ
↓
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090328/sty0903281215002-n1.htm

　「無料」に　７５％　が反対なんですか、


　　　　　　サンケイさん　ｗ


　ま、必死すぎてアウトですなｗ
　

一般道を走る車が減るし、効率よくなると思うけど。
発進する時に排気ガスがたくさん出るでしょ。

>>451
そりゃあ、税金だろ。考えるまでもない。
国道にすりゃあいいんだよ。
NEXCOは再国営化。

>>445
CMで現状維持の法則とかやってるだろ。
たまにはTVも見ろ

>>435
公共交通機関は確かに高いが、欧州よりは若干安いくらい。
米国（市営バスなどは貧困者の移動確保と貧困者の雇用対策で大赤字）は
安い。（市内乗り換えてどこまで行っても１．５USDとかだからね）

無料化で経済効果２．７兆だかあるんだろ
やるべきだろ

高速道路が無料になれば日帰り窃盗が増える
治安が悪化する
検挙率が低下する

>>451
ソースはないけど都市部の高速は無料化しないんでしょ。
それだけで余裕で維持できるよ。

高速無料化で二酸化炭素削減

こんなでたらめ政党が４年も…

　　　:;;;:::
　　　　::::;;;::
　　　　　:::;;:
　　　　　从　　　　　　　　　　　 　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　从从　　　 .○　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
.　　　　|￣从￣￣┃　 　　　／／ ""⌒＼　　　）　　　　　　　　　 ど
.　　　　|　　 ●　　‖　　　　ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　　　　 明　　う
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　　　　　　　　　　 ‖　 　 　 |　　 （_人__）　　　 |　　　　　　　く
　　　　 　　　　　　┃　　　　_＼　　｀ー´　　　／.ヽ　　　　　 な
　　　　　　　 　　　‖　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　　　　 　　　┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 　　　　　　ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
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...:::::::::::::::::::: {．． ,y'´:.:.:.:.:.:ヽ　　　真　お　地
::::::::::::::::::,:ィ'ﾞ： ,ｨ'-､:.:.:. ..::､,;;}　　　っ　先　球
::::::::::::_,r'´し'"´ｲﾆ:ヽ:.:.:.:.:.:.:l!　　　暗　が　環
;;;;;;;;'´;;;ヽ;;;;;;;;';;;;ヾ｀`;i;;;;;;;;;;;;;l'i,,,,,,,,,,だ　　　 境
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;わ;;;;;;;;;;;;の;;;;;,,

>>457
動かない車を一台作るためにどれだけCO2吐くんだって話だ。

>>466
>>80
資産が正しければ2.7兆円のプラスだから、そこから維持費出せば良いんじゃない？
少なくとも料金所での人件費は今よりも減らせるんだし。

産経は馬鹿か、止める口実探してどうすんだよ。

高速道路無料化で鉄道大国日本崩壊
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8011535

無料じゃなくて半額でいいよ

もちろん国民の意見を汲み取るんだよね民主党は

また産経か
ネトウヨは産経が好きだな

やっぱ無理だったから反対意見が多いってことにしちゃえ

ですね

産経って、そもそも正論なの?

歩行者・自転車・原付・信号だらけの一般道のバカ渋滞放置しておく方が、エコ(笑)に逆行だろ
無料化と平行して環境税導入して車減らせとかその分鉄道に補助しろとか
高速の車線増やせってスタンスなら解るが

>>469
経済効果＝景気UPじゃないよ

地方の細切れで役たたずな高速は無料化して欲しいな。
でないと誰も使わない。微妙な道過ぎて。


無料化しないなら、一刻も早く細切れ高速を繋げてくれ。
そしたら金払っても使うから。

>>466
だよなあ。何の為のガソリン税含め、各種税金払っているのかと。

高速道路が、国道へクラスチェンジって頭切り替えられない人が多いな。

制限速度100km/hの国道が生まれるだけなのにｗ

民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！
３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦（ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）（ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムも）！

第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての
「3S」を策定した。

この政策により、日本では性風俗が開放され[3]、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、現在では在日朝鮮人と朝鮮韓国
が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済ましを日教組と民主党に入り込ませ
歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは「エセ平和憲法。特に憲法９条」と国連の「敵国条項」である。

歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ−11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育

無料と聞けばすぐ＝非エコと反応する。
この脳細胞は、何時の時代のどこの国に住んでいるんだ。
無知だな。

産経はなんでも反対なんだろ

産経がいつから民主のネガキャンをあきらめて
民主の右翼勢力を取り上げ始めるか楽しみです

今回の衆院選の選挙分析　〜マスコミとネットは影響したか
http://tamtam.livedoor.biz/archives/2009-09.html#2009090

>得票率でみると、民主党47.4%、自民党38.6%で、差は1.2倍しかなかったにもかかわらず、
>民主は５割の票で７割の議席を持って行ってしまった。

要するに民主支持は5割もいなかったんだぜ今回の総選挙。

走らないからエコではない
走るから低燃費車への買い替えにつながる

燃費の悪い軽を乗るおばちゃんが無料に釣られて高速も走る
次にガソリンがもったいないと、大きい自動車が欲しくなる
重量税暫定税率廃止で安くなった
フィットやプリウスへ買い替えが進む
あまり乗らない、一般道をチョロチョロでは 軽でいいや になるし、燃費なんて気にしない

実現困難なマニフェストは、
マスコミのアンケートで反対多数の記事出せばいい
最初から計算していたんだろな

マスコミのバカ
黙ってろよほんと
何で得になることを逆に誘導するんだよ
マスコミは何がしたいんだよ

エコエコ言うならまず、駅前の駐輪場を無料にして、電車を利用しやすくしてほしいね。
100円なり、200円なりぼったくりすぎだ。

>>469
その数字も過去の試算で有って、
現状には合わないだろうからなぁ

>>465
i-stopとかCMでやってるでしょ。

おまい、いつの時代の人間なんだよ(笑)
エンジン止める時に空ぶかしするタイプなの？？
エンジン掛ける時にアクセルを開けるタイプなの？？

>>463
高速無料化円「安くてありがたい」　サービスエリアにぎわう
2010.3.28 12:08

こうならないと産経的にはおかしいことになるわな

社長が言ってんだ。バイトのやつらわ『やるしかねーだろっ！』しかも皆で選んだからな

>>459
渋滞で運転手の運転時間が長くなって、経費もかさむらしいね。。。



>>464
何処のアンケートでも、それくらいの反対だよ。。。
日本人は、それほどアホでは無いよ。。。　

朝鮮人が多くなってるのが問題だが。。。ｗ

利用の少ない道を無料にすれば良いよ
あとは半額で

今みたいに土日祝が安いからといって、遠出するお調子者も、ただになれば
飽きてくるから、そのうち落ち着くよ。

こんなん都市部の人と地方の人とで感覚が全然違うだろ
公共交通網なんて電車は１時間１本、駅に行くまで車で20分とか
別に珍しくないんだから

この調査はホントに実施されたものなの？
すげえ疑わしい。

>>47
あくまで官僚の汚職面の改善だの政界の大掃除を求めてるのであって
政策を求めてるわけじゃないって事でしょ

産経VS朝日

いいね

使わない高速道路作り続けるほうが、よっぽど環境に悪いと思うんだけど。。。
使わせないためにお金を取るなんて、本末転倒。

>>475
その2.7兆を、ドライバーからどう徴収するんだ？
試算は、ドライバーの受ける恩恵のみを金額換算しただけだよ。

産経なんて売れないから、民主反対派の支持を取り付けて売上伸ばす
作戦だろう。

>>1
エコに逆行だけじゃねぇじゃん、使用する人が料金取られないだけで
今度は使わない人までが、増税で分担して払わされるんだろうが！

細々と暮らして居ても、遊び回る奴等の分まで増税で最後は死ねってか？ 民主党は最悪！

クルマ＝悪
のエコ洗脳だな。

平日休日問わず上限2000円とかでどうだろう。

>>482
朝日も似たようなもんだよ

民主公約の高速無料化→ＣＯ２急増　シンクタンク試算
ttp://www.asahi.com/national/update/0813/TKY200908130136.html

>>467
地方の高速道路の建設費の償還から計算された
現在の高速道路料金が、様々な要素の最適解で
あるわけがないし、なぜ現状がいいんだ？
さっぱりわからん

もう受益者負担は終わった。
これからは、無駄使いした分を国民全員が責任持って負担しなくては。

高速が無料になったからといって、意味もなく乗らなかった車にガソリン
を使ってまで乗る人がどのくらいいるかはわからないが、走行車両の総量
はそれほど増えないと思うよ。仮に総量を同じと考えれば、高速の交通量
は増えるだろうが、一般路の交通量は減る。同じ距離を走行するとして、
高速と一般路のどちらが環境に悪いかというと、文句なく一般路だ。

政策なんてもんは実際にやってみてしばらく時間が経たないと
なんとも言えない。選挙に勝ったのだから、長い目で見るしかない。

>>507
何のためにガソリン税と重量税と自動車税払ってるんだ俺らは。

>>508
赤字だもんなあ、金くれれば、捏造でも何でも記事にするだろうなあｗ

つうか、都市の渋滞解消しないと意味無いだろ？

>>484
そーなん
でも２．７兆は行かなくても
一時的に経済効果うｐになりそう

民主党さんの思うとおりにはさせないぜ

>>475
プラスってわけじゃないよ
2.7兆円のお金が動くってだけでそれが国民の雲の上をふわふわ飛び交ってるだけかもしれない

>>474
それは知らない、知ってるなら教えてほしい。
だが、車利用全ての局面においてガソリン消費を
抑える効果があるのは明らかだろ。

今ある高速道路を維持するだけでも経費はかかるのに
無料にするって税金でその分はらうってことか
車乗らない人間からしたら本当にぼったくり

排気ガスの制限をきつくして、その規制をクリアした車のみ
高速無料にする。税金ももちろん格段に安くする。

自動車会社はより安く効率の良い電気自動車の開発に
しのぎを削り、自動車の買い替え需要を喚起する。

ってのはどう？

地球温暖化なんて騙されてるだけだろう？
自民でさえ当初の計画ではいずれ無料にするといってたんだから
無料でいいじゃん。

JRも高速道路無料を反対しているが

受益者負担だったら国鉄の借金を全部払えよ

エコっても作る〜廃棄する過程でゴミとかめっちゃ多いのはいいんかいな。あのゴミ山。

＞スーパーの袋やゴミ袋はエコのために有料化し

ぷっ、

完全地方の俺の周りは反対が多い
高速は２車線で合流箇所は危ない
一般道の高速出口は渋滞しやすい
通勤・移動は９割が車、これ以上混乱させたくない

誰も通らない料金所で寝てる天下りやらＥＴＣ設備やらの無駄金が浮くだけで維持費位なら捻出出来そうだが(笑)

>>513
無駄遣いした奴等が払えよ、それとそこでもうけた奴等が！

渋滞すればスピード違反減少。
高速警察隊、解散。

>>523
賛成してるのは運送会社関係者だろうな、まじで

とりあえず
民主『国民の皆様の反対が多いので高速無料は撤回致します』
っていうオチだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

発足前に崩壊し始めてるｗ
　

朝日新聞の調査でも低評価だったし。ついでに子ども手当も。
海保派遣、ｃｏ２削減も評価がボロボロだし、ホントに大丈夫かよ

無料はよくない。悪平等だよ。
八割引ぐらいにして、使用量に比例させて負担はさせるべきだ。
麻生も何がいけないって一律1000円てやつ。
得する人はスゲー得するけど、得しない人は全く得しないという悪平等の典型だった。

>>518
てか都市部はあんなに公共交通機関が発達してて
なんであそこまで渋滞してるの？

そう言えばアレだな、今度から新車出す時にはその新車1台作るのに
かかる環境負荷も数値化するようにすればいいんじゃね？

今度の選挙で国民のほとんどが民主党に入れたのに

この記事だれが調べてだれが書いたの？

捏造だったら許せんな　民意が決めたことに口をだす
無料化されると困る人たちの悪意を感じるぜ

>>516
それは2.7兆に入ってないでしょ。
無料化によりドライバーが受ける恩恵2.7兆円相当から
高速道路の維持費出そうという話なら、現状に加えて
あらたに徴収するって話になるじゃないの。

高速１０００円でETCつけて喜んで走ってた愚民が

実際25％なんて目標公言したのにどうすんだよｗ
ミンス的には人口減るからOKなんだろな。

>>533
運送関係は渋滞を警戒して反対してるんじゃなかったっけ

無料と聞けばすぐ＝渋滞、混乱と反応する。

無知だな。 、

もうすぐ官庁、自治体が先頭になって車がどんどん低燃費、ハイブリッド、電気自動車に更新されていくから
自動車のCO2排出量は減っていくから心配しないでいいよｗ
それよりも経済が上向きになってきたら工場の稼働率が上がってまたCO2が増えちゃう方が大変

>>539

ネガテイブな予備知識を吹き込んだらこういう結果になる

高速が渋滞が発生し得ない、もっと図太い幹線道となる。
無料化しても、財源を確保できる。

という二点が解決されない限り、無料化しても弊害が発生するだけ。
高速使った輸送機関がマヒするぞ。

まぁ、無料化に向けて、計画を練ってひとつひとつ実施していくのなら賛同するが、
今すぐには無理だよ。

マスコミが高速無料反対に世論をねじまげようと必死すぎて不思議。
高速やETC利権に関わるスポンサーの意向なの？

CO2、CO2ってなんで車の排出ガスにだけそんなに執着すんの？？

そんなに環境が心配なら山間部に必要もない道路とかダムとか空港作ってせっかくの緑を
コンクリートに変えるなよ。
エコカーとかエコ家電とか粗大ゴミ出して環境を汚すのはエコなの！

一方ではまだ大量生産、大量消費を強引に推進しながら環境が聞いてあきれるよ。
実は正義面して、高速道路とETC利権を守りたいのが本音じゃないの？

>>529
君みたいに思うドライバーは運転に不安があるから、免許を返上したほうがいいと思う。

地方には高速道路と同じ作りの高規格幹線道（自動車専用道路）がいくらでもあるが
危ないから通らないってのなら、そんな道路は無駄じゃあねえの？ｗｗ

>>533
運送会社は反対している

>>525
CO2と温暖化に関係が無いなら無いと証明すればいい
でも現実問題、どこの国も目標値を定めて「減らす」って約束しちゃってるもの
目標達成できそうにないからっていきなり「温暖化とかウソｗ」ってひっくり返すのだけは無いわ

朝日新聞の調査でも反対が多く、民主支持層ですら反対が
過半数を超えていた。理由は、受益者負担でなくなるからだったな

つか、ど田舎の高速しか無料にならないんだから経済効果なんてないです

政治家は国民の生活を守るのと、未来ある日本を目指し、国民を導く責任がある
わけが分からない時もあるだろうが、改革が必要な時は、そんなもんだ
非日常的なことが日常になる
変化して良かったと思う
高速無料化が日常になると変化は良かったとおもう

今までは有料区間が無料になった高速道路や有料道路が 日常的に無料で走り出すと 良かったと思う瞬間になる

>>538
例えば東京だと、周辺の県からどっと車が押し寄せてくるから。
その周辺の県はクルマがないと生活もしにくい交通事情だからねぇ。

「エコ」そのものがインチキ

皆が鉄腕ダッシュの団吉に乗ればすべて解決

道路は社会資本なんだから、国民みんなで共有していると思ってさ、
「受益者負担」なんてあんまりケチ臭いこと言うなよ。
みんなで十分に活用しようぜ！

>>543
クソ運送トラックがチンタラ追い越し車線をふさいでるから渋滞するんだろう？
なんで一般車のせいにするんだ？？ｗｗ

下野（笑）した産経の捏造記事だろｗ

高速無料化より、新幹線並行在来線問題を話し合ってくれ

>>507
自動車税、重量税、ガソリン税払ってる
強制保険も税金みたいなもんだし
日本のクルマの全部合わせりゃ10兆超えると思うぞ

まあ無知なお子様は黙って寝ろｗ

単に国道のバイパスが100キロで走れるだけのこと。
料金所の人件費、施設費が全国でいったいいくらかかってると思う？

しかも利用者負担の原則に反するって無料化反対しているけど、高速パスや
大半の物流トラックなどのコストダウンでバス料金は下がるし、宅配便や
小売店の商品価格も下がるだろぅ

なんでそんなありがたい案に反対なんだ？
フェリーやＪＲは打撃だろうが産業転換の時は痛みを伴う企業は仕方ない。
昔もエネルギー転換で石炭会社も全滅したし、今や百貨店も衰退の一途

もうすぐ建設業界も悲鳴を上げるだろうが、いつまでもあると思うな公共投資と
税金ばらまき

早めに時代を先取りした産業に転換すべし

>>526
???
運賃に上乗せされたりしてますが…？

そもそも３Ｋってエコなんか大嫌いなとこだろｗ

>>537
お前は一般道の無料も悪平等だと、そう言いたい訳だｗ
馬鹿なやつめ。


高速無料化の先につながるものは、無用な地方へのフル規格高速道路の
建設停止でムダを省くこと。
宮崎のハゲのところにフル規格高速道路は不要。

高規格の今で言うバイパスがあれば十分（最高速度は70ｋｍ/hくらいで）。

>>521
今より早く付いたら何円相当のお得。遅く着いたら何円相当の損という試算だから
お金が動くとも限らない。

>>514
＞仮に総量を同じと考えれば
その前提がよくわからない。
人の出入りを増やして活性化、経済効果なんだろ？
総量がかわらなければ効果も薄いんじゃないの。

実際は外にでる人口総量がかわらず
公共交通をやめて車の利用が増えるんじゃないのかな。

一般人がエコと無料を比較したら無料を選択するだろ
アンケートを捏造すんな
そもそも電話に出てるのがどんな層なんだよｗ

>>550
なんで？

ttp://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html
【山崎オンライン】高速道路無料化、道路公団の将来への政策提言「日本列島快走論」の山崎養世サイト
ttp://www.yamazaki-online.jp/book/
批判している櫻井よしこも昔は推薦！

>>556
世界はそれで新たな市場を生み出そうと躍起なんでしょう
でも鳩山のこれはただの首絞めにしかならんと思う

渋滞しそうなトコだけ料金取ればいいんじゃね？
田舎の高速はロクに車走ってないし確かにもったいない気もする

なにも、無条件に全高速道が一斉に無料になるわけじゃないからｗ

エコのことを考えたら
高速道路なんて要らないんじゃないの。
信号がないだけの普通の道路にしちゃえよ。

>>542
工場を中国に移して、日本国内の景気を冷え込ませば、目標達成。。。ｗ

>>539
今回の選挙の得票率は民主48％、自民37%
比率でいうと５：４なんだが

>>543
それちょっと違う。
高速代金分、価格を引き下げられるから反対している。

これは賛成。早く無料になれよ
反対してるやつはマゾ

道路特定財源も一般財源化しようとしてるんだろ
税金で高速負担したって良いじゃない
てか民主が勝つからややこしいんだよ
自民が勝ってればこんな問題出てこなかった

それで　ＣＯ2排出量25％減とか無理げーすぎだろｗ　何考えてるんだ

そういえば高速道路に対する負荷は一般自動車よりも運送業のトラックなんかの方が遙かに大きくなかったっけ。

ＣＯ２と温暖化が関係ないとか言ってるやつ頭大丈夫？

ソース出してからほざけ

さすがに不況煽ってこれ以上広告費絞られたら死ぬってことに
ようやくマスゴミ関係者が気付いたのかｗ
そのまま絶滅すればよかったのに

高速は今までどおりでいいよ
それより消費税じゃなくぜいたく税をかけろ
常識の範囲内の生活必需品の消費税はあげんな

>>572
日本が25%削減することで、世界のエコ市場でどれだけの権益に繋がるのか、
鳩山はそこを説明すべきだ。

温暖化のためだけにこんなひどい目標にチャレンジするなんて、国民のモチベーションが持たない。

エコなんて言葉にごまかされるな。
地球温暖化？冗談でしょう。

俺は高速無料になったら非常にありがたい。ETC持ってないし。

大体高速作る時に建設費回収したらタダにするって
自民の奴らが言ってたぞ

自動車関連の税金が全て無料になるなら
不公平になるかもしれんが
自動車関連の税金廃止は暫定税率だけだろ

これホント意味がわからんのだが、高速の交通量が増える分は
一般道の交通量が減るわけだからCO2の総量ほとんど変わらんはず。

エコに反するとか言う考えは一体何所から来る？

何で「無料に反対するなんてありえない、捏造だ」って発想しか
できないのかな。１０００円でも安すぎるくらいだって言ってる人だって
実際にいるぞ。もちろん、車を持ってる人で

>>568
増えるだろうけど、2倍や3倍も増えないから「そんなに心配スンナよ。
2割くらいじゃねえの。根拠ないけど。

いままで高額で使用を抑制されていた高速道路が活用できるようになるんだから、
単純に言って「日本の道路が太くなる」ってことじゃないか。
平均的には渋滞が減って快適に走れ、燃費も良くなる。

>>566
一般道路のコストは重量税とかガソリン税から出されています。
民巣は高速道路の建設費の借金を、国の借金に付け替え、車と縁の無い人間からも徴収する気です。

都市部の連中は目先のことしか考えてねーよ
衆愚政治とはよくいったもんだ。

その結果の一部だろこんなんもん

>>2
>高速道路の割引についても否定的だった京都府城陽市の団体職員の男性（２８）は
>「マイナス面が大きい。渋滞や環境の問題もあるが、フェリー会社や鉄道にも影響が
>出るしＥＴＣも売れなくなる」とし

ちょｗ
業界関係者乙ｗｗｗｗ

無料化より、先にETC利権むさぼってる奴らをぶっ潰してほしいね。

>>559
俺は運送関係じゃないから知らんが
渋滞がトラックのせいってのも初めて聞いたぞw

>>594
じゃあ俺も自分が使う道路以外に自分の自動車関連税が使われる事に反対する。
受益者負担だろ？

じゃ近畿だけ定価にしとけ。
やつらは個人事業多いから領収書がなくなりこまるのだろが。

もともと、車はどんだけ税金取られてると思ってんだよ。
揮発油税だー重量税だー
高速無料化やめて、その手の税金無料にしろよ！
そうすれば、ネトウヨも大喜びだろ。

＞渋滞しそうなトコだけ料金取ればいいんじゃね？

それに尽きる。
一度無料化でリセットして、その後渋滞する箇所を料金設定でコントロールすればいいのよ。
上も下も効率よく利用されてこそエコになる。

>>583
データ的には、地球は寒冷化に向かってるらしい。。。ｗ

>>547
マヒさせることでトラックによる幹線区間輸送を根本的に考え直すのも
ひとつのエコだよな。
拠点間輸送は鉄道・船舶のほうが明らかにエコ。

問題は「運転手しかできない」能力しかない運輸従業員の雇用問題になるけどなｗ

>>594
道路特定財源の一般財源化ってご存じない？
もうねｗ

たしか、一般道の渋滞緩和などをも考えると、エコなはずでは・・・

車離れは続くだろうから、首都圏、関西圏の都市以外、車の流れは
心配ないだろう。
その上、都市の高速や自動車道は料金を取るのだから、実質は、首都圏、
関西圏の都市乗り入れ規制案だと思うな。
運送会社など物流はコスト削減になるだろうから、少しは運ちゃんの
給料上げてやってね。

絶対無料化しなくてはならない
逃げんな

エコじゃなくて渋滞だろ
無料にしようという姿勢は買うが他を減税しろ

自民税調は偉大だわ
ここ数日のどたばたを見て、つくづく思う。

ミンス＆ミンス支持者がんばれよ(笑)

２５％削減も
アメリカと中国が削減目標掲げて、
世界中が一緒に削減しましょうってなったら
日本は１９９０年値の２５％削減するよってことだから
アメリカと中国不参加の今、これからも絶対削減しなアメリカ中国なのに
削減なんてするわけねーじゃん、鳩山
おまえら釣られすぎ

民主に入れた馬鹿は死んでわびろ

>>562
無料化に必要なコストは
無料化により生まれる（と試算されている）2.7兆を充てれば良いんじゃない？

という意見があって、それならドライバー（のみ）が受ける2.7兆相当の恩恵を
なんらかの手段で「お金」で回収しなきゃいけないでしょ？という話だよ。

またウヨ産経の捏造か！
いい加減つぶれろ！
国民が選んだ民主党政権に従え！
在日に参政権あげるのも当然だ

調査対象者が100人では、少なすぎるし、なぜ、近畿地方中心なのかわからない。
産経さんも、朝日新聞レベルの世論調査をしちゃ、おしまいだ。

>>590
交通量そのものと一台あたりの走行距離が増えたら、一台あたりの排出量節約が相殺される恐れがある
普段電車を使ってた所を車にする利用者が増えるとかな

これまでずーっと高い税金払ってきたんだからな
高速無料でもお釣りをもらいたいくらいだよな
いまこそ怒れ！自動車ユーザ−諸君！

エコの為に、ゴミ新聞は全部廃刊の方向で

渋滞のほとんどが料金所付近だろ

無料化すると料金所がなくなる訳だから

さらにCO2削減するしいいことずくめだろ

「1000円だから」「タダだから」・・・
こんときとばかり高速乗る貧乏人は
貧乏人らしく地べた走ってろよ。

今まで通り金払ってもいい奴等が迷惑だ！

>>596
ただの鉄なんじゃないの？

>>578
運送なんて色々運んでて、一品当たりの高速代金分なんて正確に分からないから
利益が増えるように値引きできるだろ。
それより、渋滞による遅れや人件費増の方が影響が大きい。

民主の支持率は高いのに肝心の政策には反対ってどーゆーこと？

よほどおかしな聞き方したんだろ。

信号が無い高速走った方がエコだろｗｗｗｗｗ
馬鹿ばっかｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
ＳＡに募金箱置いてやるから、無料化になっても今まで通りお金置いてこいよ。誰も反対しねえよ。

>>583
太陽活動による温暖化現象の方が
CO2排出による温室効果より大きいんじゃない？って
学会でも揉めてるのでソースなんかあったら見せて欲しいわ
マスゴミに踊らされてるよ

無料ってのは行き過ぎで、500円位は取るべきだよ。

全線、500円。
そしたら、無料化と同じ効果で交通量は期待でき、地方への人間の移動は盛んになり、地方の活性化もでき、
物流コストも下げられるだろ。
500円で高速道路を走れるなんて、スポーツタイプのクルマが売れる動機になるし。
CO2を出さず、燃費のいいエコカーの促進にもなるし。
一石何鳥もの効果があるでしょ。

>>622
「自民にお灸を据えた」らしいぜｗ

>>594
ttp://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html
【山崎オンライン】高速道路無料化、道路公団の将来への政策提言「日本列島快走論」の山崎養世サイト

民主党鳩山の高速無料のマニフェストの元
高利子の借金を長期に返済するより、低利子の国債で財源を確保し一気に返済してしてしまえば
返済総額が50兆円は減るとの試算らしいです。
ごーるどまんさっくす

今まで一般道路で渋滞や信号の連続でイライラしているとする
そこでバイパスが出来て無料で迂回路が出来る
こんな有り難みが 今ある高速道路で実現できる

一般道路で渋滞していた場所は 車がまばらになり 騒音も 公害も減る

高速道路は家屋が密接にない場合が多いが 一般道路は家屋が すぐ側に立ち、信号もあり 事故もある

ﾊﾞｶガキ共がじゃんじゃん走ってめちゃくちゃになる
無料でもいいからETC付きのみとかにしてくれ

渋滞心配しているやついるなら、EXpressLineを別途設けてそこだけ有料化すればいいんだよ

>>608
温暖化ガス25%削減って、一般家庭年間３６万円税金アップと同じなんですよね。。。ｗ

高速道路無料・エコカー減税・エコカー補助金・エコポイント
全て必要ない。CO2排出を抑えなきゃいけないの馬鹿なシステム。
これらをする事で政治家の懐が暖かくなるんだろうが…
B-CASカード, ETCカード。いずれも政治家役人がお得なシステム。

>>593
＞高額で使用を抑制されていた

高額かは個々の価値観にもよるが
抑制されてるからこそ高速で走れるんだろ

>>624
速度が高い分、エネルギーも多く消費するでしょ。

確か南極点に月と直結したエレベーターを建設する構想あったよな
それでＣＯ2を宇宙に排出すれよ
いちいちエコエコうるさいんだよまったく

へーもう言ったこと反故にするの？さすが糞ミンスｗｗｗ

>>627
収受コストのほうが高くならねえかそれ？　ETCゲート代も回収できるかあやしいのでは？

高速道路無料化に反対している奴はバカ
一般道の渋滞や騒音の問題などトータルで考えるべき。
無料化に反対する世論を盛り上げようとしているのは
ＪＲ、ＮＥＸＣＯなどマイナスの影響を受ける業界だろう。

高速道路は税金たっぷり払っている年収1000万以上のセレブ専用にしたら？
負け組はエコノミー道路でちんたら走ればいいんだよ

高額納税者はビジネス道路、ファースト道路って優越感持って高級車で走れる
ようにすればかなり制限されるぞ

くやしかったら負け組から必死で這い上がって勝ち組になるこった

でもしっかり福祉対策で年金生活者とか障害者とかはフリーで走れて当然だけどな

まぁ、多少課金したほうが良い。無料化なんて、今までの暴利の反動だろうし。

>>562
でもそれって高速建てるって名目での税じゃないの？
もう建てる気ないなら廃止じゃない？

>>614
そんなに参詣が信用できないのなら、NHKの調査結果を見たら？

>>590
高速代を安くして、遠出してもらって経済を活性化するっていう
目的もあるんだから、車の走行距離が増えないとそっちの目的は
達成できないでしょ。そうするとどうしたって無料化しない場合より
エコには反することになっちゃう。

車所有人口は減っていくばかりだというのに、、、なに考えているんだろ？

>>616

当然だろ！
高速どころか、車関係の税金全部消費税に置き換えて
もらいたいもんだ。

>>625
貧乏人が釣れたよ。

無料化されるといわれている都市部以外を通している国道って、もともとそんなに渋滞しないだろ。

今更渋滞を理由にしてる奴は人の話を聞いてないw

>>610
中米に

や　ら　さ　れ　る

市長大変です！
CO2が減るどころか廃ガスの公害が増加してます！
というかいい加減に消防署作ってください！
鉄道作って道路作らなきゃいい？あなた何いってるんですか？？？

『公約が達成できなければすぐにでも辞任する』

鳩山氏はこう言ってた。


そんなに首にしたいのか？おまえら。

>>636
それはない
低速走行や、停車・発車を繰り返す方が燃費が悪い

>>1
嘘つけwwwwwwwww

>>630
迂回した高速道路はもっと渋滞していたと言うオチか
しかも高速道路の場合、渋滞してたら出口まで降りられない

>>590
むしろその余剰分さらに車が走るって事はないの？

>>642
それじゃ料金所とかなくせなくてより困ると思うが

>>637
それはなかなか壮大な眺めになりそうだな。
赤道だろ

>>624
同じ距離走る必要があるのなら、高速使ったほうがエコだよな。
受益者負担とか言ってるやつは外国へ行ったりしたことないんだろうなぁ。
無料になれば、気が向いたときに適当なICで市街へ出ることができ、
ファミレスやコンビニも気に入った店にいける。

SAのクソ高くてマズいメシにカネを落とす必要もなくなり（高速降りると
損だからね）、公団のファミリー企業も解体だ。
俺たちのカネがどこに流れて誰がウハウハだったか考えてみろってこと。

高速は時間制にしろ
100m置きにオービス設置するけどなw

無料にすると貧乏人が入ってくるから有料で＾＾

>>610
２５％削減って、麻生が１５％削減って言ったから、その上を行きたかったってだけでしょ？

糞民主党の見栄の為に、年間３６万円負担させられる国民、、、哀れ。。。ｗ

だから、ど田舎の赤字の高速しか無料にならないんだってｗ
東名とかはドル箱はずっと有料ですｗ
ようするに高速道路（の一部）無料化ってことで経費削減なんだよｗ
ど田舎の高速なんだからエコとかには影響ないｗ

>>624
だよな
無料なら料金所渋滞もなくなるからエコだ

まあ高速無料化しないなら税金タダにしろ
高速使わないヤツからすればその方が公平だからな

流通業界は今でさえ一分一秒を争って運ちゃんががんばってるのに
慢性的な渋滞とかなったら、経済へのマイナス面が大きすぎるだろ。

>>657
つっても高速無料化したからって何割車が増えるんだとも思うけどね。

下野なうしてショックなのは痛いほど伝わるが、
ピントはずれの記事しか書けない産経新聞の限界を見た。
民主党の政策で突っ込むところはいくらでもあるのに、
わざわざこんなところを突っ込むとは、センスのかけらも感じられない。

>>606
荷主は当然運送料下げろと言うだろうから
運転手にメリットは無いでしょ

>>649の続き
そんなとこ渋滞緩和さてるのに税金使ってないで、都市部の渋滞を緩和させろよ。

>>653
鳩山が早く小沢にバトンタッチしたいだけだろ。

ガソリン税払ってない奴は、道路歩くたび金払えよ
受益者負担なんだから。

>>621
運送会社は今でも一般道を走っているの。高速代をケチって。
しかし、高速料金が無料になったら、運送代金に高速料金を添加できないから、
価格引き下げを要請される。
だから、運送会社は反対しているというわけ。

>>648
不覚にもﾜﾛﾀ

単純高速に無料なら交通量増えるに決まってるだろ？
んで、信号多くて狭い下道より高速使うだろ？

どう考えても大渋滞発生しますよ^-^

民主に投票した奴は覚悟しとけよ。

まあ官僚をどう制御するのか見ものだなｗ

無料化云々より恣意的な調査とやらで全く信憑性がない3K

>>654
細かいこというと低速定速走行が一番燃費がいい。
エンジンの燃焼効率のいい回転数を使うとだいたい
時速４０〜６０ぐらいじゃないかな。

>>659
月まででもないな

産経新聞www

>>636
高速を80km/h走行してみればいかに低燃費か実感できる。
もちろん渋滞させるのだけは避けなければならないがな。

＞圧倒的な勝利をおさめた民主党も個別にみると、必ずしも支持されているわけではない現状も
＞浮き彫りになった。

恣意的なアンケートで民主党が無料化政策で圧倒的な勝利をおさめたことを否定しなくてもｗ

>>578
>>621
>>673
なるほど

高速料金、高校授業料無料化を目指す民主党さんだからこそ
お願いしたいことがあります。
医療費も年金も全額税金でおながいします。
国民皆公務員化と国民強制結婚の法制化もぜひよろぴく。

底辺童貞より。

自分の気に食わない調査結果がでたら、調査にいちゃもん付けたくなる
気持ちはわかるけど、朝日もＮＨＫも同じような結果が出てる中で「サンケイ（笑）」とか
書いても意味ないじゃん

これさ
高速道路の料金所かパーキングでアンケート取れよ
どうなるかな

>>606
車離れが顕著なのは、首都圏や関西圏だろ
田舎で車がないなんて生活できないぞ

まあ、いいんじゃない、無料化で。
どうしてもエコ対策も加味したいなら、一般車だけ数百円取るとか。

商用車に関しては無料化の方がエコな走りになるだろ。

自動車を使い、エコにもなる方法。
長距離フェリー無料化。
フェリー会社をNEXCOが買い取りフェリーを高速として扱う。
函館-仙台-熱海-名古屋-大阪-広島(高松)-北九州-鹿児島と運航すればいい。

>>634

地デジ化もそうなんだけどな。
製造業やってたら、あれがどれだけ環境破壊につながるかって

>>637
どうせなら宇宙に日傘作ればいいよ。地球の気温が一気に下がるよ。

>>666
流通業界大再編ですよ。
トラックによる拠点間輸送はもう限界にきてる。

>>675
上が渋滞するなら下道使うよ。無料だから乗り放題降り放題だしな、高速→下道→高速とか、
移動パターンはいくらでも考えられるでしょ。馬鹿じゃないんだから。

大型トラックが９５キロリミッターが付いてるから渋滞が起こる
最高速１００キロなのに９５キロの意味がわからない
１００キロ出ない車は高速走るべきじゃねーよ

>近畿地方を中心に２０歳以上の１００人を対象にした緊急アンケート
母集団絞りすぎだろwww

無料化しても悪影響が出る部分があるなら意味無いだろって話。

タイヤ屋が儲けたくて仕方ないみたいです

日本は石油ばっかりに頼るから中東や資源国になめられるんだよ

早くオール電気自動車とか小型原子力自動車作って石油依存ゼロにしよっ

高速は基本ただで全然大丈夫

渋滞が怖いか？早く空飛ぶ自動車とか自家用ヘリの時代が来れば解決さ

>>667
今年の盆だが、ETC無料の効果で13,4％ほど交通量が増えてる
無料化したらもっと行くんじゃないの

高速なんて無料の方がイイに決まってるだろっての
都心に人口が密集しすぎてるのがそもそも問題なんだろうっての
これを期に　商業地帯も住宅地も郊外に分散しろっての

排出削減で一般家庭に換算して コレだけ いると言うが
それは丸々一般家庭に転嫁した場合
一般家庭に転嫁出来ないから企業や産業界が環境技術、省エネ技術をあげる
大きな目標ほど、技術が上がり 国民負担は 丸々 転嫁するより はるかに下がる
逆に 省エネ技術 環境技術は産業界の宝になり、規制の強い日本の技術は世界最高レベルになり、ビジネスにつながる

>>667
おまい田舎者だろｗｗｗｗ
たしかに地方はあまり関係ないな。

首都高東名とか地獄だぞｗｗｗｗ

高速道路、飛行機、船、電車・・・
移動手段はすべて無料にしろ
何でも無料
すべて国民の意思だ

>>698
渋滞するって分かってたらそんなに使わないよ。

無料化なんてどうでもいいから、外環道と圏央道を早く完成させて欲しいのだ。

>>672
歩く道路は、みんなで負担してるでしょ？

地球温暖化詐欺（要約版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7910472
忙しい人向け10分要約版
「気温上昇＝CO2のせい」は迷信

>>677
それ一般道
高速では80キロ

どうせこんなの色んな損得絡みすぎだから、
一般大衆の意見聞いても話はまとまらない気はする。

エイヤーと、一番合理的だと思うところをやるのが政治家の仕事でしょ。
自民の場合、しがらみだけで合理的なところに話が行かなかった。
民主はそこんとこ頑張ってもらいたい。

ブームは起こるだろうけど、あとはバランス感覚で落ち着くところの落ち着くだろう。

>>698
まあ、せいぜいその程度で、増えても2割くらいじゃねーの。

>>698
無料化で平日休日関係なくなれば、休日を調整して混みそうな日から若干ずらして移動する人間も増えて
逆に交通量は減るかもよ。仮に割引が日曜と土曜限定でなく毎日であれば、俺は金曜に移動して月曜に帰る。

>>702
食料品も無料、光熱費も無料、不動産も無料


給料も無料

>>609
昨年末のタバコ税増税で物凄くゴタゴタしてましたが？

民主党はタバコ１箱１０００円案や歩きタバコ禁止をしそうだね


タバコは森林破壊や温暖化の原因

歩きタバコによるポイ捨ては道路やマンホールの寿命を縮める原因

>>698
あれで１３％程度なのか。
３０％以上増えてるのかと思ったが
もともと込んでる時期だからな。

大事なことを書いておきますね。

民主の案では渋滞の懸念される道路は無料化対象外で、
有料の区間が多く残り、料金所はそのまま残ります。
したがって「料金所渋滞がなくなる」こともありません。

高速道路を無料にするのと新幹線を無料にするのはどっちが税金たくさんいるかな？

マスゴミ、もっと庇ってあげないと。何やってんの

> Q. ひどい渋滞が起こるから
A . 料金所無くなるわけだが？それで渋滞が起こる理由は？交通量増加が根拠？

>Q . 交通量増加に伴って排ガス対策にもお金が必要になる
A. エコカーへの切り替え→車の経済効果
A2. 下道が空く。それに伴って、下道も高速も含めた全体の渋滞が減る。
車の流れが良くなる→高速走行が可能→アイドリングが減る→燃費が上がる→日本国におけるCO2の総量が減る→加えてガソリン代の負担が減る

> Q. 早く着きたいときはお金を払ってでも利用し、お金がもったいないときは一般道をゆっくり走るという選択肢を残してほしい
A . 早く着きたいと言っても、原則、法定速度内での話だろう。料金所が撤廃されることによって、交通の流れは、全体で良くなるんだから、このような心配は不要。
速度超過でもしたいのか？

と思う今日このごろ

>>703
高速道路1000円で増えた奴らは、渋滞するって予想してなかったの？

１００人への緊急アンケートｗ　小学生の夏休みの宿題ですか？ｗ

>>704
外環や圏央こそさっさと完成させて無料にすべきだろう。

これは、ただの「無料化」じゃないよ。
非効率な道路政策を見直すきっかけになるのだ。
みんなは効率的でより環境に良い道路利用のあり方を模索しているんだ。
自民時代の政官業癒着道路行政のまま、なにも変えないことがエコだと勘違いしてないか？

そういえば去年ガソリンが高かった時に週末ドライブしたら東名も空いてたなーｗ
車の運転を抑制するつもりならガソリン税上げた方が効果的だわ
経済は沈むけどｗ

>>715
全線無料化で、NEXCO再国営化がベストだな。

>>715
まあ、しょうがないんじゃない？
ETCなくなるわけではないので、料金所が渋滞の
最大の理由ではないでしょうが。

ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090812-OYT1T00907.htm

東日本高速道路の八木重二郎会長
「高速道路の維持管理には高度なノウハウや膨大な費用がかかる」

高速料金は、利権のために使われているんだよ。
これを断ち切ろうというのが、民主党の真の目的。

商用車は無料、自家用車は有料、でいい。
財源無くて変な増税された方が困る。

>>719
あれは日本人のもったいない精神が招いた渋滞って意見はあるね

>>721
只でさえ過密な首都圏等の都市部高速に地方の俺らの高速料金が充てられるのも不快な話だな。

>>703
そうやってＪＲなどに流れる人が多ければいいんだけど、かなりの人が無料をとると思うよ。

>>714
鉄道が乗客３割減だったんだけどね。。。

産経補正抜きのソースだと今日の２１時のＮＨＫニュースで
ミンス政権にやって欲しい政策だと１位・景気雇用対策
２位・年金・社会保障　３位・子育て支援がトップ３で
高速無料化は１０項目くらいある中の最下位（２％）だった

>>692
皆が同じ考えをやりそうだから、渋滞の読みというか面倒くさいな

鳩山夫妻がCO2もパクパク食べてくれるから問題なし

まあ1000円位ならメンテ代として取っても良いがETCはやめれ。
自民が潰れたからもう利権も関係ないだろ。

補正予算の，
農協を通して炊飯器5万台勝って
全小中学校に送る10億円もアンケート取れば良かったのに。

＠＠岡田克也　おかだ かつや、1953年（昭和28年）7月14日 （元自民党）
三重県四日市市に、イオングループの創業家の次男として生まれる。

＠鳩山 由紀夫（はとやま ゆきお、1947年（昭和22年）2月11日 - 元自民党）は、日本の政治家。鳩山 一郎の孫
衆議院議員（7期）。民主党代表(第2代・第7代)。内閣官房副長官、
（旧）民主党代表を歴任。鳩山一郎元首相は父方、
ブリヂストン創業者の石橋正二郎は母方の祖父。前総務大臣の鳩山邦夫は弟。

＠＠鳩山由紀夫氏の総資産額は推定75億6643万円。
資産の大部分をしめるのは母方の祖父であるブリヂストン創業者
石橋正二郎氏から生前贈与された株。それ以外でも預金だけでも12億（自民党離党時）

なんだエコてｗｗｗ

なんでも反対だけの産経ｗｗｗ

だから、環境税を創設すれば簡単に済む話だ。
CO2を生じる直接の要因、つまり石油、ガスなどにかければいい。
混んでない高速はちゃんと有効利用しないと、ただ老朽化して
減価償却されるだけで、もったいないだろ。

>>532
ああああああああああああああああああ！
めっちゃ惜しいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！

>>707
同じ車でもっとも燃費のよい速度が
高速と一般道で変化するわけないだろ。
どういう意味でいってるの？

>>716
やっぱり新幹線の方がかかるんじゃないかな。
線路だけじゃなくて、車両や駅舎も維持しなきゃいけないから。

高速道路も道路やIC,SAを維持しなきゃいけないけど、車は個人持ちだから。

…でも、距離が距離だからな…どっちだろ？

>>719
あれほどの渋滞とは思ってなかったろうな。
高速あまり使わない人にとっては信号のない高速がなぜ渋滞するか分からないぐらいだし。

>>722
だって経済効果だのエコだのばかり言ってるじゃん

>>722
出発点はそこだよね。

だから新幹線無料だのフェリー無慮うんだの言っている奴は
ジョークにしても、ピンぼけもいいとこ。

>>722
同意。これを機会に未開通の「高速道路網計画」を見直して
身分相応の道路を作ることに意味がある。

ムネオゾーンやマンゴーハゲのところには身分不相応な
規格の道路は不要。ただ、バイパスは必要。

>>715
それって公約違反じゃねーの？
高速無料化
って言ったじゃねーか！

と言い出すくらい民主支持者は馬鹿揃い
悲しいけど現実。

どのようにして削減していくかとか、だしてくれなきゃ
賛成も反対も無い

戦艦大和も日本車も、無茶な注文からはじまったんだから
そろそろ、たまに無理してみるのもいい

民主党支持者は今すぐテント生活始めろ

Co2減らすには１００％公共交通機関にして
自家用車って考え方をなくすしかないだろう。
戦前の暮らしぐらいにまで戻すしか

高速無料でも車に乗らなければ良いじゃない

>>731
クルマは定員分乗ってもコストは大差ないけど、鉄道は一人増えれば単純に倍になるからなぁ。
家族で出かけるなら、クルマ使うだろうね。

>>733
カーナビとやらにがんばってもらうしか

>>725
いや、「料金所渋滞がなくなるからエコ」という趣旨の書き込みを
いくつか見かけたもので、勘違いしてる人が多いんだなと思って

>>730
JRなんて通勤ラッシュの痴漢だらけに誰が乗るかよｗ
田舎は、もともと過疎ダイヤで誰もノラネーシｗ　マジパネェ

高速は信号もないし、無駄に止まったり走ったりしないでいいから
エコなんじゃないの？

>>733
それでも休日限定って縛りが外れればプランの幅は増えるし、客商売なんかで一般の平日が休日になるような人にも恩恵が有るぞ。

>>741
一般道は信号や一時停止の回数も考慮してんだろ。

>>710
だから問題は、渋滞緩和で減らせるCO2と交通量増加で増えるCO2の差なんだけど
プラス？　マイナス？

>>711
確かに特定日に殺到するってことは無くなるかも
でも全体的には確実に増える

エコと節約の区別が付かない奴が多いよな。
エコはカネがかかるんだぜ。

ETCの１０００円もやめたほうがいいね。
アクアラインもエコによくないから元の金額にもどすべきだろ。

新幹線も飛行機も船も電車もタクシーも無料化にすれば誰も文句は言わない。

>>SAは、オープン化すればかなりの収益事業になるはずなんだけど。

>>741
ﾜﾛﾀｗ

こんなにガソリンが高いのに　ぶっ飛ばしたり
意味もなく遠出したりはしないから　問題なしだな

お盆の高速道路路肩崩落復旧工事で１０億円。
仮復旧工事ではありえないぐらい高い金額だ。
工事単価そのものがすでに利権になっているな。

松村をクローンで1000万人くらいつくって
牛のゲップ吸わせれば・・・あるいは

>>763
高速は利権だらけだからな。民主に期待しよう。

渋滞個所の有料区間を残すような、中途半端な無料化はかえって非効率と思う。
新たに、料金所の移設などの投資も必要になるし

わけわからん運転するサンドラを増やすなよ…。
危なくて仕方ない。

>>729

不採算ど田舎高速のために、都市部の高速が高いままなんだよ。

独立採算なら田舎の高速なんてほとんど廃止だろ。

>>712
消費税も無料、家賃も無料、ガソリンも無料


借金の利子も無料

俺も無料化は必要ないと思うが今の料金水準もキチガイ沙汰。
今の4分の1くらいの水準で一回の通行で上限3000円くらいが落としどころじゃないだろうか。

高速無料化には国民が反対なんだから、渋滞区間は有料にして、無料はスムーズに流れる高速だけ
何も問題はない
一般道路で渋滞する車が、高速に乗る方がエコ

>>749
俺のムスコはテントを張り始めてます

高速の渋滞はたいてい料金所付近だからな
料金所がなくなれば渋滞もないから排ガスも増えない
今は中途半端に1000円だからいけないんだよ

>>744
説得するためでしょ。いいこともありますよと。>>756

>>756
大まかにはそう。
ただ、無駄に高速で暴れる奴とかも出てくるんじゃない？ということじゃない。
まあ、そういうやつは高速乗らなくても暴れていると思うけど。

>>710
今まではETC普及率が足枷になってたし、業者も無料化になったら
２割どころじゃ済まないんじゃないの。

みｗｗｗｗんｗｗｗｗすｗｗｗｗあｗｗｗｗわｗｗｗｗれｗｗｗｗ

キモティィィｗｗｗｗ（^q^）

つーか、この思想は突き詰めれば車社会はエコに逆行だから
車は全部廃止しろっていうようなもんだろ。
今ある資源を最大限利用するっていう、スタート地点で持つべき視点を欠いてる。
むしろ高速道路はもっと車線を増やすべき。
それで渋滞を無くした方が経済的にもエコにも良い。

「国民のみなさんの意思を尊重して、無料化はやめます」
とか言い出しそうだな、民主は。
「無料化するって言ったんだから、絶対無料化しろよなｗ」
と言われる方がよっぽどキツイわけだが。

1000円でも低速道路になってしまった。。。

バカミンスは、高速道路の漢字読めるのか？

温暖化はもはや詭弁になりつつある
寒冷化に向かう方が大いに可能性があるって
いうじゃないか。

田舎の高速だけだしな、あんまり問題ないんじゃない

>>739
環境税を創設するだけじゃ２５％削減は出来ないんですよね。。。

その金を中国に寄付しないと目標値に達しないとか言って、糞民主党は、
日本国民の税金を中国に投入だろうなあ。。。　それが２５％削減目標の理由。。。

そもそも、日本は「仕事」で忙しいから
高速が必要とか誰が言い出したんだ？
仕事で忙しい奴なんて居るのか？

>>763
「拘束道路」でなくなり、自由に降りられるんだから、SAには自販機で十分。
レストランやコンビにはIC降りて行けばいい。
それこそ民間の力を使った地方活性化だ。

ファミリー企業経営のSAはイラネ。

>>750
まぁ、昭和10年代前半は、けっこういい・・・というか、
そのレベルに達しない途上国なんか山ほどあるからなぁ・・・。

一定速度で走り続けられる高速の方が燃費もいいし当然CO2排出も少ない
交差点も歩行者もないので事故も少ない
無料だから車買うと言う人が大勢いないと交通量は変化無い
1000円渋滞は一時のブーム
均等にならされるだけ
ちがうか？

>>752
とくに小さい子どもがいるとね。
昔は、小さい子ども連れての移動って、あんましなかったような気がする。

>>692
今まで高速で輸送されていたものが、上道→下道とｳﾛｳﾛ。
高速料金は無料になっても余計に時間がかかるので、人件費がかさみ無意味に。
結果、地球環境にも、労働環境にも、庶民のお財布にも優しくない物流システムの出来上がり！

公約だからな破れば破ったで嘘つきだし、やればやったで総スカン食らう。
既にミンスは四面楚歌

電車との比較で思い出したが、
例のガソリン暫定税騒ぎのとき初めて知ったが、
あの暫定税使って地下鉄整備したりしてるんだよな。

最低でも物流の恩恵受けてるくせに
「俺は高速使ってない」とかアホなこと言う奴は未だに健在だけど。

これってもし無料化しなくても民意だから問題ないってことになるのか

なんだエコに逆行って
エコエコ詐欺って言葉を近畿地方の人間はまったくしらなそうだな
しょせん地方か

政府がエコだの消費せよだの
どっちつかずに
ぷらぷらぷらぷらしてるからこういう頭の悪い国民が生まれる

>>729
首都を無視して、地方間移動するのに一番威力を発揮する道路だから
地方にも有益な道路だと思うよ？

エコとかほざくなら　車に乗らなきゃイイじゃん

>>788
燃費向上するのは間違いないな。目的地までの距離も短くなる場合が多い品。

>>759
何の根拠もないけど、増えても微増、減っても微減くらいじゃねーの。
そんな気がするな。国土交通省か環境省で試算してくれてんじゃね？

>>727
逆だろ。仕事として使うなら有料。プライベートなら無料。
仕事は、収入になることやってるんだから金払っても問題ない。経費だ。

渋滞が起こる起こらないもあるが国の財政が厳しいのに恒久的に支出を増やす政策をとる必要があるの？

プライマリーバランスの黒字化とかも考えた方がよいのではないの？

これから高齢化で社会保障関連の支出が増えるんでしょ？

高速道路の渋滞すのはほぼ料金所付近

反対してるやつらこの文字見えてないのかな？

見えないふりしてるのかな？

どっちかな？

無料化＝運用費を税金で負担
なんだぜ。

ecoカーのみ無料
これで解決だろ

>>741
ブレーキ踏む回数じゃないかな？


でも、まぁここまで言うには、なんか一部でも学者かなんかがいて
根拠でもあんだろうから、詳細みないと・・・・なんだかわからん

>>80
>一般道については、交通量の減少で渋滞が減るなどとして
>年にプラス４・８兆円の経済効果があるとした。

経済成長、経済成長を唱える自民にとって、最もやりたい政策であったが、
先に言われてしまったので、やれなかった。
それで土・日曜 は一律1000円で対抗した。
しかし、これは、ETC搭載車だけで、結局、関連天下り先を儲けさせるだけの
施策に思われた。

>>778
まあ、炭素税新設すると言ってるし、それは別途考えるしかないんじゃない？

お前ら、5連休どうすんの？

お盆の渋滞味わうと、高速には乗る気になれないんだけど。。。

一般道から高速道に分散されると一般道の渋滞が緩和されて、
排ガスが削減されるだろ

排ガスは高速で安定走行時はあまり出さないからな。

>>792
都心部の鉄道の高架化、地下化をやってるね。
踏切がなくなるので、自動車利用者の利便性があがるというのが
自動車関連税使っていた建前。

高速道路の無料を旅行だけでしか考えずに
言っている人もいるけど
道路の利用は多様だ

また就農や地方経済の活性化や内需拡大など
他の政策と連携して考えなきゃね

日本の交通費などの物価が高いままだと
海外旅行が増えるからね

だから、ど田舎の高速しか無料にしないんだから
渋滞も今のままだし、エコとやらにも影響ないんだって
ただの赤字高速の切り捨て政策なんだから
ドル箱の高速道路はずっと有料なんだって
それで経費削減で、また新しい無駄な高速作って小沢の懐が温かくなるっていう寸法よ

な？頭良いだろ？

>>790
別に物流は高速だけで行われてるわけでもないだろうに。ウロウロつったって道に迷う訳じゃ有るまいし。
目標地点までの経路を効率的に移動するだけだよ。

>>776
高速は、トンネルやちょっとした坂道、景色がいいって原因だけで渋滞するんだぜ。
対向車線で事故があるだけでも脇見渋滞が起きる。
アクセルを無意識に緩めることだけで渋滞の原因になるんだ。

>>705
道路特定財源はガソリン税と自動車取得税と重量税で
予算使い切るために無駄なもの作ったり、一般財源にまわしてる。

>>788
無料でも交通量が変化しないということは
経済効果ン兆円という試算は真っ赤なウソということになるが

公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
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公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き

運用費といっても　ほとんどが料金所の人件費じゃね？？

25％削減に75％が反対してるのかと思った

変わりにNHK無料に汁
仲良いんだろ？

>>792
物流は、別に高速じゃなくても鉄道でも良いんだけどね。。。
運送屋が好きなインフラ使ってるだけで。。。

>>784
できるだろ。25%削減とバランスされるところまで、
環境税の税率を上げていくだけの話。
資源の無い国だし、長期的にもいいと思うが。
原子力や風力、太陽光などの非燃焼発電に
転換していって、車も電気中心にすればいい。

エコカー減税

> Q. ひどい渋滞が起こるから
A . 料金所無くなるわけだが？それで渋滞が起こる理由は？交通量増加が根拠？
　　→事故による渋滞は？しょーもない事故でアホみたいに渋滞しますけど。
　　　下手糞が増えると自然渋滞は確実に増える。車運転したことあんのか？

>Q . 交通量増加に伴って排ガス対策にもお金が必要になる
A. エコカーへの切り替え→車の経済効果
A2. 下道が空く。それに伴って、下道も高速も含めた全体の渋滞が減る。
車の流れが良くなる→高速走行が可能→アイドリングが減る→燃費が上がる→日本国におけるCO2の総量が減る→加えてガソリン代の負担が減る
　→エコカーへすぐに切り替わるとでも？この不況下で車買う奴は公務員か団塊の世代だけ
　　下道の地獄を知らないらしいな。下道は危険な歩行者一杯だしｗｗｗ車運転したことあんのか？
　
> Q. 早く着きたいときはお金を払ってでも利用し、お金がもったいないときは一般道をゆっくり走るという選択肢を残してほしい
A . 早く着きたいと言っても、原則、法定速度内での話だろう。料金所が撤廃されることによって、交通の流れは、全体で良くなるんだから、このような心配は不要。
速度超過でもしたいのか？
　→料金所好きだなｗｗｗｗETCの普及で渋滞そんなにありませんが。車運転したことあんのか？
　　それよりも無料になって高速に入ってくるDQNが一番の問題ですがｗｗｗ

>>814
なんとか祭り記念館とか、まったく車に関係ない建物だったりね。

まーこれは不平等条約だよなー
日本はもう限界まで減らしてるのに、これ以上は無理だろ

>>718
料金所がなくなることによる効果がないとはいわない。
でも例えば中央高速だと
激しい渋滞の多くは料金所よりもがトンネルや坂の付近で発生する。
また料金所渋滞がなくなっても、すぐ先に一般道につながる信号が
ある場所だと、渋滞のポイントがその先に延びるだけになるよ。
あまり大きな期待はできない。

>>792
目的税は利権が産まれてしまうのに、何故かみんな納得してしまう不思議。

>>741
高速はって、速度制限考えてのことなんだろうけど、
80�`で走るのなんて一部のトラックくらいだから、結局燃費は悪くなるだろうな。

>>766じぁ、お前だったらいくらでできるの？ 突発的な事で突貫工事で短期間に復旧させなきゃいけないけど？

>>805
でも「週末だけ」っていかにも折衷的で意味のない政策だよね。
そりゃ、一時的にはドライブイン混んだりとかあるだろうけど、たかが知れている。


道路を有効資源として活用して、GNPアップに恒常的に役立てるには
原則無料化じゃなきゃ意味ないと思うけど。

「無料化」によって引きだされる課題を恐れている組織があるな。
資金問題は、運営、整備、ｅｔｃについて無駄に費用が掛かっていないかどうか？
すべてのことが検証の対象になるからね。
とにかく道路行政を見直すきっかけになるのが「無料化」だ。

>>782
>>776

まあ、ジャスコのような所は流通経費が国民負担になって価格が下がってウハウハだ罠

>>793
もともとマニフェストなんて守らなくても罰則なんてないし、反故にしてナンボだからね。
実際、自衛隊のインド洋の給油もなし崩しに満期までやるわけだし。

>>805
国土交通省の省益案を丸呑みしたんだよ
道路族議員ともちつもたれつだから

>>789
小学生未満は無料じゃないの？

子育て支援金はどうでもいいけど
（個人的には配偶者控除は廃止してもらいたいけど）

高速無料化だけは実現してもらいたいな。
東京なので車もってないけど無料化されるのなら車買うよ。

37 名前：￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 00:24:55 ID:Tg3w4Itr0
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38 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 00:24:56 ID:WSBSJjaD0

根拠がない発言ばかりしてるな

とりあえず、宅配の時間指定がなくなるか

運転手が過労で死ぬか

どっちがいい？

>>801
まさか、料金所で5台や10台程度が繋がって順番待ちしてるのを
渋滞だなんて思ってないよね？

>>811
クソ田舎だとしても、仮に高速開通済の区間であれば、一般国道の改良工事や
バイパス建設をやらずに済むか減らすことができるので無駄な公共事業は減少させられる。

まだ計画中の路線は規格を一般改良国道規格に簡素化できる。

ミンスは世論以上に馬鹿だから困る

CO2削減のためなら鉄道こそ無料にするべきだろ。
なんで民主党はやらないんだろう？

もしくは「高速道路無料。ただし電気自動車に限る」とか。

そういや選挙終わって、麻生の頭に旗載せたAAとか、一気になくなったな。

まぁ壮大な実験ってことで、

>>218
甘い
中小運送業の場合、高速料金込みの運送費を取引相手からもらっても
運送会社は運転手に高速乗らないように指示し差額分で何とか食いつないで
ようなもの

当然、高速無料になったら差額分で食いつないで行く事もできずに廃業に
追い込まれるところが続出

結果、運送業者が減り大手だけが残るがライバル業者が減るので運送費値上げも
安易にできる。

要は高速無料になっても運送費は変わらないし下手すれば今より高くなる可能性がある。

別に無料化じゃなくても半額くらいにすりゃいいじゃん。
バカじゃねえのクソミンス

>>5
朝日、毎日は自民のネガキャンに必死だけどな。

飛行機はＣＯ２を出し過ぎるから廃棄だ。
特に成層圏にＣＯ２を出すので、
対流圏に降りてこないので回収が難しく温暖化を加速させる。
船にしようぜ。

>>834
公約破りが横行してるのは良くない。
必ず実行するという意味で民主党はマニフェストを提案しました！
って言ってたのはなんだったの？w

産経はゲンダイ以下だから信用ならない。

>>830
てか自民の\1000策にしてもETCを使うなら休日限定じゃなく「回数限定」に出来たと思うんだよね。
それまでの休日100km以内半額にしても「1日に二回まで」の制限がかかってたし、それがETCで管理できるなら
休日じゃなく月当たりの利用回数を制限すれば、土日に休めない人間でも恩恵が有ったと思うんだけど。

>>788
無料化が見込まれるような田舎だと、大抵の家庭には車が1台はある
でも、遠出する場合は自動車よりも電車の方が経済的だから、車が使われなかったりする
高速が無料化されれば、そういう層が車を使うよ

>>846
暫定税率廃止もあるが？

>>853
田舎って人口少ないから、大した影響ないよ、きっと。

７５％ってどこから出てきた数字なの？？

>>810

下の２行が、高速無料化とどれほど関係があるのかがサッパリわからんですたい

>>839
時間指定なんて先に延ばして指定すればいいだけでしょ
渋滞で犠牲になるのは迅速性な

>>758
何をいってるのだ、君は。
俺は、高速だって８０キロより６０キロが
６０キロより４０キロのほうが燃費がいいといってるのだ。
ギア比にもよるけれどね。

半年ぐらい無料化してみてやっぱ無理でした。とか言って元に戻すシナリオだな。

相変わらず思想誘導に弱い国民。だから小泉に騙される。
エコの本質とは何だ?資本主義とは何だ？

>>15
一回言ったけどデマって、どう言うこと？そりゃ、議論すればいいけど。

>>843
そうだよな。
車利用しない奴にも、なにか無料サービスしてほしいよ

田舎は高速無料
都会は高速有料で山手線無料とかにすれば、車の利用者も鉄道利用者も納得

＞ecoカーのみ無料
こういうのが無知なんだよな。
ecoカーなら下道走らせてもエコだろ。
非ecoカーこそ高速に誘導してやれよ。燃費が良くなるからね

>>847
だから混むところはそうするかも、って言ってんじゃないの？

>>850
まあ、現実は厳しいからな。妥協の末の施策結果を見て次回の投票にいかせば。

無料だからって走り回る物好きも稀だろ

確かに高速道路が混むと、スピードアップできなくなるよな。制限速度内で一定の速度で走ることになる
灰色の部分がなくなると不便になるから、この高速無料化は失敗すると思う。

まぁ高速無料にするとＪＲも値段下げるだろうな

なんか資産根拠ないと、なんにもいえねーけど

最初から無料化する気なかったのかな

とにかくやってみてからだ！！！
やる前にあーだのこーだの言っても埒あかない！！！

まずは無料！！！

そこから見えてくるものがたくさんあるはずだ

>>851
twitterの件で一気に信用を落としたよな。
元々産経新聞は自民寄りだとは思っていたけど、まさか中の人がリアルネトウヨだったとは。

高速道路を廃止して一般道にすればいい

>>858
こういった「利便性」をいちど見直してもいい時期なんだと思うけどね、俺は。
夜中に電気煌々とついたエロ本屋（肉まん屋でもいいや）が本当に必要かとかね。

>>854
江田けんじなんかは元々年間の公共工事も削減されてるから10年間で59兆円も要らないっていってたけどな。

「お話にならない杜撰さ・・・１０年間で５９兆円」
http://www.eda-k.net/chokugen/343.html

調査では『鳩山氏の政策に期待している』

がほとんどなんだよな？

その政策を、民主党に投票したやつが曲げてしまって

政策がつぶれたら意味なくないか？

>>798
直感よりは少しはアテになるデータとして、年間980万トン増加するという試算がある
ttp://www.asahi.com/eco/TKY200908130136.html

だから無料化するな！とか言う気はない
ただ、高速無料化でCO2が増加するとしたら、どこでそのツケを吸収するのか与党は説明する義務がある
それだけなんだけどな

１００人程度のアンケートで　％表示するから
おかしくなるんだよ。

田舎道での場合こんなことが多々ある

高速のれば遠回りするが1時間30分
下道でいけば1時間50分かかるとする。
距離で選べば下道の方が大分近い。

このとき高速が有料だから下道を選ぶが
高速が無料なら時間も早いし運転楽だし高速に乗るだろう。
走行距離と燃費で計算すれば明らかに下道の方が優れている場合が多いんだが、
本当に高速を利用することで地方でもCO2削減となるのかな？

>>855
首都圏に住んでる奴は人口の一割だ。
大都市圏に住んでる奴は頑張っても四割を超えない。
田舎に住んでる奴は余裕で三割を超えるよ。

郊外では電車使ってたやつも
高速使うようになるよなその方が割安ならよろこんで
当然車の利用量が増えるからCO2も増えるよな

>>873
別にいいんじゃねーの？
何で俺にレスしてきたか知らんが

>>811ニュースの全体を読まないと
>>741>>828実際に走ってみて意見をどうぞ

産経はもはや売国新聞だな

いつまで高速道路利権擁護の論調なんだよ

広告利権で甘い汁でもすってるのか？

高速道路の完全無料化は賛成できない
ただし、運送関係の車等には半分以上の大幅な割引きやそれ以外の一般車両でもある程度の割引きや値下げはいいと思う 試験的に実施してみて、どのようにするかは考えるべきかな

>>859
車運転した事ある？
アクセルって踏みっぱなしにしないよ？アクセル踏む意味わかる？

（横からですが）

>>859
原付は30ｋ、自動車は80kで走ると一番燃費が良いように設計しているはずだが。

ばか　高速無料にすることによって一般道の渋滞が緩和されるだろ。
　そんなこともわからないのか　１

無料化が見込まれるような田舎に電車？？？？？
電車が網の目状に整備されてるの？

>>880
まあ、そこら辺は炭素税とかで調整していくしかないでしょうな。

自民の1000円定額こそ最悪の愚作だ。あれを基準に無料化を考えるな。
定額のメリットを生かす為に、不必要に一度に長距離を走る車を大量に生み出した。
その結果、交通量を無闇に増やすだけでなく、強行軍による事故の危険性を増す。
無料や従量制料金であれば、その様な肩肘はった計画は産まない。
こんなのはちょっと考えればわかることだったはずだ。

一番エコじゃなく不公平なのはエコカー減税にエコポイント

金持ちしかかえない高級車や高級家電が対象っておかしいだろ

>>1
大谷のｱﾎがﾐﾝｽに都合よくミスリードしてやがんなw

産経は、偏らない報道が、今後功を奏すると思うよ。

>>862
公の場で言ったわけだし、完全なデマではないよな
その後、管が否定したわけでもないし、5万増える可能性は十分考えられる

>>878
田舎では、地図上近い２地点で直線距離は近いんだが、
峠越えで悪路のため、燃費も落ちるわ事故は起きやすいわで
トンネル１本通ってる高速使ったほうがいいって場合も結構多い。

要するにケースバイケースってことよ。
一例挙げてもあまり説得力はなさそうですよ。

>>832
お盆に高速乗ってみた？
IC関係無いって。

SAも坂もカーブも全部渋滞要因になってたぞ。
さらに事故も。

引き篭もってないで外に出てみな？

CO2排出25％削減だそうだから、車は走らなくなる。
無料化しても影響はないという計算か？

>>876
試算をしたシンクタンク「環境自治体会議・環境政策研究所」の会員名簿見てごらんw
ttp://www.colgei.org/

ＣＯ2減らさなきゃならみんな息する回数を今の半分にしよ
肺活量鍛えてさぁ

産経の好きな櫻井よし子は高速道路無料化賛成派だったけどな

国土交通省の試算で無料にすると経済効果が２兆円という試算が発掘されたんだ。
もう諦めろｗ

>>889
それって高速無料化で大喜びしてた層は騙されたと怒るだろうなｗ

まあなんだかんだいって
行き着く先は
大　増　税
なわけだから
しっかり貯金しとけってことだなｗｗｗｗ

>>1
産経は、経団連支持が明確だからな、、
記事はあてにならん。

高速道路で渋滞が一番ひどいとこは料金所

これをなくせば渋滞はだいぶ減る

交通力学的にみても正論

ETC付けてても同じ車の流れが止まる箇所

それが料金所　まるで日本の動脈のがん

無料化に反対する奴って、そんなにお金払いたいの？

環境？エコ？そんなものより自分の利益が優先だろjk
気になる奴は自分から「環境のためにお納めください」とか言って慈善納付でおｋ
高速がタダになるなんて素晴らしいじゃないか
未来の地球がどうなろうが知ったことか
今の自分の暮らしが豊かになればそれでいいのだ

ECOそのものが怪しいからなあ、これをうたってる新聞のほうが胡散臭い。

>>875
結局世論次第だが、
高速無料と子供手当の優先度は
民主が一押ししていたのとは違って低そうな気がするな。

「暫定税率は維持、高速1000円は二年間のみの限定。しかしどうしたことだ・・・車が全然売れない、何故だ!!」

エコカーだけ無料にして、ガソリン車は有料にすりゃいいじゃん。

高速無料化に、関係ねーわ！と思っている奴が多いんだろ。

もし、高速が無料化されたら、コンビニの全商品が１０％引かれます

となったら、反対するのかなとｗ

つーか、単に法定速度が一般道60高速80（今はちがうっけ？)ってのを基準に計測した数字を
そのまま燃費のいい数字と間違えてるだけっしょ

>>741 vs >>804

自分で運転して、くねくねと遠回りして峠を越える一般道と、
ほぼ直線で山越えるのと、どちらがCO2を多く排出するかは
直ぐ実感できると思うんだが。

自動車に乗ったことも無い人と議論してもかみ合わないと思うので
やめた方がいいと思うよ。
反対する人たち、部屋に閉じこもってばかりしないで、
車ぶっ飛ばして息抜きしたらどうですか。

この論調の変わりよう
マスコミは余程記者クラブ廃止が堪えたとみたｗ

>>902
そうね。でも最初から民主も言っているわけで、
現実は厳しいですな。

>>879
いわゆる都会につながる大動脈は無料化しないらしいから、心配スンナ。

>>905
物理的にはレーンを増やすことで渋滞回避は可能だけどね。
物理的に限界があるから仕方がないけど。

さあ、みんな壊れてまいりましたｗ
小沢以上の壊し屋だったな鳩山。

>>890
俺もあれは愚策だったと思う。
一律1/3とかの方が余程良かった。

だからよ、無料化したら高速は一方通行。

練馬の人が三郷に行きたかったら
関越から新潟・福島回りで行かせる。

肺ガンや喘息が増えそうだ

公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
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>>801
＞高速道路の渋滞すのはほぼ料金所付近
それが大嘘。料金所以外の渋滞はいくらでもある。

>>906
かわいそうに

>>905
料金所になんか恨みでもあるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明日朝一番で東名用賀見学いってこいｗｗｗ

>>841
高規格なバイパスが必要なほど混んでいるのは都市部だけ。
田舎もバイパスはあるが単なる迂回路。

しかも、高速道路が迂回路の代用になるとは限らないし。

当たり前じゃん。全部で取ったら７５％反対そうなるよ。
国民の半分車もってないだろ。
車関係諸税が受益者負担以上に国民にフィードバックしている。
国内旅行と国外旅行比べたらわかる。国内はすべて高い。
流通経費が高いのよ。

ETC利権の巣屈
ＥＴＣが一台売れると５２５円とカード代９４円５０銭が
「道路システム高度化推進機構」なる財団法人に入る仕組み。
現在普及台数3300万件！
役員報酬も莫大

ババァはどんなに燃費のいい車運転させても無駄

これは真実

輸送量が交通量が増える根拠ってなんなの？経済効果とか話の通じないのが
何人もいるし

高速道路走る時は自動車運搬トラックの上に8台くらい載せてみんなでまとめて
走ればＣＯ2もガソリンもいらないぜ

>>905
ほんとそれに尽きるよね

ほんとアホばっかであきれる。
ドイツのアウトバーン知らん奴ばっかなんだろうな。
アウトバーンに料金かかるか？ドイツはすくなくとも日本より上だし
ドイツみらなうべきだろ。

まあなんだ・・料金所をなくしたからって・・

その先の信号で大渋滞になるのは間違いないんだけどなｗｗ

エコエコエコエコうるさいなあ
この日本人のなんでも飛びつく習性はどうにかならんもんか

払いたい奴は払えば良いんじゃね？
｢私はエコな人間なのでこんなミンスの政策には断固反対です！｣ってことでｗｗｗｗ
書いてて笑えるｗｗｗｗ

高速なんて、年に一度か二度しか利用しないからなー。
頻繁に使ってるのは殆ど企業だと思う。
市街地の渋滞が緩和されるなら、恩恵感じられるだろうけど
緩和なんてしないだろうし、無料だからって乗ってくるオバチャンドライバーが
高速で事故起こしまくりそうで怖い。

>>926
貴殿は日本語が不自由な方みたいなので、もうすこし
わかりやすく書いてください。
English OK!

>>934
ていうか下道もだけど、道路新しく作る前に信号のタイミングをもっと見直すべきだと思うんだけどな。

>>922
まさに自民党が与党の時にどっかの党がやってた事ですね

>>879
あまりにも無知すぎる。
東京都だけで1200万人で総人口の1割。
首都圏の人口は4000万人で総人口の3割。

現状では高速が有料だからある程度の効率を維持できていて
無料化の途端にバランス崩れて、半ば麻痺する可能性もあるよね。
でもそれは、現状では料金とらないとバランス取れない交通網になってる
というてだけかもしれない。鉄道や船や飛行機も含めて。
だから、無料化で生じる問題の根本解決は、自動車以外の交通システム
の有り方や利用方法なんかで行われるのが理想のような気がする。

そのためには、渋滞云々いってないで、バーンと全部にしちゃって
問題起こしちゃったほうが良いんじゃねか？利用者はバカじゃないから
そんな状況に対応した手段や方法やライフスタイルを必死に探すさ。
道路以外の交通インフラの目指す方向も、そんな中で具体的に浮き彫りになっていくんじゃねかな？

もうやけくそ。

>>801
高速の最大の渋滞原因は通行量と勾配（上り坂）。
料金所は原因の２割くらいじゃなかったっけ？

>>907
所詮一部の大富豪を除けば、エコなんてのはケチを包み込むオブラートに過ぎないわけですよ。
『ケチ』じゃイメージ悪いから『エコ』って言葉に飛びついただけ。
トヨタはホント商売だけはうまい。

>>879
はい、赤点。

>>921
いや、CO2削減目標25％で国内の産業壊滅。
大増税で生活するのがやっっとの人続出。死者も出るだろうな。
中国とかが攻めてこない限り、空気はきれいになるだろう。

>>933
アウトバーンは今は有料らしいよ

>>901
それ、首都高と阪神高速以外は全て無料と言う試算だから
民主の原則無料化だともっと少ない試算になるよ

>>850
消費税の増税も４年間議論すらする必要無しだったはずが
今は議論は必要とか言っちゃてるしね。公約も平気で破っちゃうよ。

エコノミー

>>905
いえ、料金所じゃない。
料金所から出た、一般道が渋滞しているので、料金所で詰まるだけだ。

一般道の渋滞が諸悪の根源

>>914
記者クラブ廃止(政治取材開放）すれば無料ネット新聞が出来るからね。
紙新聞は不要になっちゃうから、必死なんだよｗ

なんで
鳩山は小沢の傀儡だと思うか？
とか
民主党は勝ちすぎだと思うか？
とか聞けないの？

もしかしてホントに500億をマスコミは国からもらうつもりなのかｗｗｗ

今は高速走ってる車の１０台に７〜８台くらいはETC搭載車って感じだぞ
もはや料金所は渋滞にさほど影響与えてないんじゃないか？

>>943
無料になれば、出たり入ったり自由にできるようになるから、通行量は平準化されるんじゃないかな？

>>898
…天下りばっかってこと？
試算がデタラメで、渋滞緩和だけでCO2を減らせるならそれに越したことはないんだけど

>>943
http://www.e-nexco.co.jp/activity/agreeable/mechanism.html

もっと少ない。

>>945
ちなみに関西圏は2000万人だ。
少しは調べてから書き込めw

>>926うちんとこは代用になるから待ち望んでる

７５％は捏造

民主「道が混むっていうから高速道路沢山作ろう」

>>882
あんたこそ実際試したことないね。
80キロがもっとも燃費がいいと信じてるんだな。
明日どっか自動車のディーラーにでも
電話してきいてみそ？

高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね
高速有料化は世界の流れなってる。むしろ世界が日本の真似をしてる。料金で交通量をある程度コントロール出来るからね

>>928
ETC利権は三菱もあるな。
安倍の兄ちゃんが三菱商事の中国支店長らしいし、タイミング的にも合致。

車持ってない人は発言する資格ないだろ
負担してるのは所有者だぞ・・・

なんで老人や電車通勤の若者にインタビューするのだ

そこまで国民が反対するならやめてもいいと思うが
サンプル１００人じゃ何とも言えんな

>>912
それ、たぶん大当たり
みんな法定速度で走れば、一番燃費はいい

信号機も無いような田舎のスカスカ道は高速並みのほうがいいはずだが

>>885
アクセル踏む意味は・・・・踏むと走り出して（中略）それだけで満足。

エコは宗教

民主が与党になったらこの政策はパブリックコメント集めるだろうから本当に反対してる奴は反対理由を言ったらいいよ
ただし民主の論点は無駄な道路行政と独占的な道路利権の改革だからエコに逆行なんて意見は相手にされないと思うけどｗ

次スレ

【調査】高速無料化はエコに逆行、７５％が反対-産経新聞★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252338722/l50

しかし　民主等の政策矛盾してるな

高速道路無料化をするといいながら

二酸化炭素削減？

おかしいだろｗｗｗ

高速道路無料化するってことはそれだけ

車の排気ガスがでるってことだしｗ

矛盾だらけじゃね

ドイツのアウトバーンは国外の運送業者がバンバン走るから、
有料にしないとやっていけないみたいだな。

>>965
まあそれ言い出すとそれこそ首都圏と地方で車に対する意識は違うだろうしな。

愚策、やっぱ国民はちゃんと見てるねぇ

エコ(笑)

２０００回転の８０キロが一番効率イイらしいぞ。

>>928
まあ、そこら辺も民主に別途頑張ってもらいたいよね。
でも、ETC自体は便利な仕組みだから残せばいいんじゃない？

>>965
ん？税金投入する前提だから、むしろドライバー以外の合意は必要だと思うけど。

>>943
ETCが普及してからは特にその傾向が強いね。
出口渋滞の原因も料金所ではなく、その先の下道との絡み。

>>972
実はイオンが密かに格安電気自動車を開発してたり・・・ｗ

>>969
世界中がすでに信徒ですから
打ち破りたいならどうぞ。無理だけど

アナログ放送終了で強制的にブラウン管から薄型テレビのように

ガソリンスタンド全廃で完全電気自動車オンリーという法律作って

日本中の車全て買い替えさせれば良いんじゃね？

で、電力はクリーンな原発を２０基位増設

エコに逆行だろうと温室効果ガス増えようとマニフェストで約束した以上実行するしかないんだよ

自民も民主も官僚の出した自分に都合のいい数値だけを
用いてたら世話ないよ

>>957
そんな大本営発表的なURLをソースに持ってくるのもどうかと思うが。

高速無料化賛成してる奴って大概馬鹿だよねｗ

高速走った方がエコってｗ使用する台数増えてるんだから意味ねえ
1台がせいぜい1.5割削減できても1台余計に利用されれば数倍マイナスなんだがな
しかも渋滞が起こったらそれで削減分も帳消し
ちなみに昨日高速に乗ったが1車線の道路で見事に大渋滞、地方の
道路ですらこれなのにねｗ

下野なう

>>913
全然はなしが違うんだ。
もとは誰かさんの
’高速でもっとも燃費がいいのは８０キロ’
という発言に対し、そうでないよといってるの。

>>968
ガソリンをエンジンに送り込むスイッチだよ
踏んで送り込んだ燃料を燃やしつくす前にブレーキ踏むと無駄になる

じゃあエコカー減税ってなんなんだよ
買わせて乗るなってか

>>970
世界に向けてCO2を25%削減するなんて大見得切っちゃってるわけだが

ETC割引もおかしい

土日だけとかにするから車が集中するんだろ

わざとです。ほかの日休みのやつのことなど
眼中にない国土省は日本中が土日休みと思ってるのか？
国民をばかにしすぎだろ　

無料化に反対してる人たちはどんな既得権益が失われるのかわかり易く説明してくれ

>>990
「買って維持費だけ払え、後は知らない」ってトコじゃない？

エコカー減税ってトヨタの陰謀だよなｗｗ

>>973
島国の英国を参考にするべきだろ

ガラガラの高速道路じゃ投資効率が悪い

>>995
おれもそう思うｗ

>>995
ガソリン車で一番売れてるのはＦｉｔ

子供店長が全て悪い。責任とって辞職すべき。

>>989
そんなことは店の人も言ってなかったし（以下略

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。