【社会】 ミシュランガイド「京都・大阪版」、１０月に初発刊…京都では掲載断る店も

★「ミシュランガイド京都・大阪」、１０月１６日に初刊行

・日本ミシュランタイヤ（東京）は１日、レストランを星の数で格付けすることで知られる
　「ミシュランガイド」の「京都・大阪２０１０」を１０月１６日に刊行すると発表した。
　日本語版、英語版の同時刊行を予定している。

　同社は４月、京都・大阪版の初刊行を発表。対象は京都、大阪中心部にあるレストラン、
　ホテル、旅館で、平成１９年秋から調査員を匿名で派遣し、料理やサービスの評価を
　進めているという。

　一方、第３弾となる「ミシュランガイド東京」の２０１０年版は１１月２０日に刊行される。
　http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090901/trd0909011232002-n1.htm

※元ニューススレ
・【社会】 ミシュランガイド、「京都・大阪版」発行へ…京都は掲載断る店続出だが、「同意に関係なく載せる」と責任者
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239023601/

ミシュランって何語？

ミシュランジェロ

>>2
シュラン。

あいつは酒乱

<丶｀∀´> ミシュランの紹介されたﾆﾀﾞ

日本の代表的タイヤ会社であるブリジストンも
ブリジストン観光ガイドを作れよ。

つか、ここ最近だよな、なんかＡＡ貼って印象操作しようとしているやからがいるのは
分かっている

しかもさ、なんでもかんでも一括りにしているような感じだよなＡＡ見ていると
露骨で分かり安すぎるわ

どう考えても在日やんけ

この麻生スレやらなんやらを機に、在日叩きをさせないように2ch世論を誘導しようととでも思ってんか？
在日が叩かれるのは犯罪率が高いからであって、そんな在日が好きな日本人なんかいねぇだろ？

まあ、みんな工作に騙されんなよ、オレは遅いからもう寝る

京都は掲載断る店続出!

いいことだね！
味を１冊本で格付けするなんてくだらない！

高い金払って懐石食いに行くときにミシュランなんか
見ていくバカはいないだろｗ
外国の、観光客むけの大衆本が日本料理の格付けなんて筋違い。

大阪や京都のキムチが紹介されるのかｗ

載ると荒れるしな

　　∧＿∧
　 (´･ω･) いやどす
　　ﾊ∨/~丶
　 ﾉ[三ﾉ　|
　(L|く＿ノ
　　|＊　|
　　ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""

ミシュランは、ヨコハマやブリジストンのタイヤの味でも載せたら？

京都はなんやかんやでＧＪ

安い、早い、旨い

浪速の真髄はＢ級グルメでんがな

結局、星はいくつ獲得したんだ。
つーか最初は大阪神戸で出せばよかったんじゃないか。

＞同意に関係なく載せる

これいいのか？
法律に引っかかったりしないの？

>>18
ある種の営業妨害かもね。

一見はんはお断りどすえ

>京都は掲載断る店続出!

京都はプライド持ってるな、ＧＪ！

ゴム屋はおとなしくゴムでも食ってろ

調査員が来ないような店でも掲載拒否してるの？
てか全店舗を調査するの？
チェーン店も？

>>18-19
ストリートビュー訴訟を思い出した。

タイヤに何が分かる

＞断る店続出
こうゆうとこに国民性が出るよね^^こんなんがすべてではない

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ｼ': : : : : : : : : : : : : : :'､::::::::ヽ 　 　 　 　 　
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　　 lL_ﾉ::::::::　ﾊ,,ﾊ　:::::::::::l―'､:l　　　 　　 ,:'､r;__;ｭ.〉､　　　　　l' l　　このお断りが目に入らぬか！
､　　｀´､!::::: （ ﾟωﾟ ) : :::::::|　 ,ﾉ:'、　　 　 /　　:　:　 　ヽ　　　 ,l!ﾉ
:;＼〈￣ｿ:: ／　　 　＼:::::::|　/l､^、 　 　 '､_, =ﾆ=ﾆ= ､_ ,' .:　 ,'´
(⌒丶((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ)).!/　ﾘ､丶　ヽ 　｀` ー‐一 '´ 　 　/
｀丶､,r‐ト:::: （＿⌒ヽ :::: :::|　 /:.:ヽ ヽ　'､　':、　　　　　,:' /,ｲ
､　　 ｀~|::::::　ヽ　ﾍ　} ::::_,」 /:.:.:.:.:.:＼＼丶､＿＿＿,ノ／　ﾄ､
　` .ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　::: :::lト､:.:.:.:.:.:.:.:＼＼`'　 ､__,　'"　　ﾊl l
　　ノ | |::: ::: :::::: :::::: :: :: :::::l lﾐヽ､:.:.:.:.:.:.:.＼＼　　　　　　/::::l ト- ､、

掲載断るのが正解だよ

今まで、数百年続いて来た店多いからな、常連さんだけで充分

外国人まで押しかけられちゃたまらん　店の雰囲気が壊れる

これも、ユダヤのグローバル戦略だよ

真似する偽日本料理店が、どこかの国に、出るだけ

コレ見てやってくる外国人が、欧米人ならまだいいけどさあ、

たいてい、中国や韓国のリッチ層じゃん。

前に京都の料亭で祖母の古希のお祝いの席を設けたんだけど、

中国のやつらがわーわー騒いで店の雰囲気をぶち壊してた
あんなのが京都の店にあふれかえるかと思うと、、ガクブルだし

>>28
本国フランスでは、星の競争でシェフが疲れ果て
さらに金持ち観光客が押し寄せて客層が180度変わったり
いろいろな弊害が出て、ミシュラン離れが進んでいる

そこで他国に進出した、アメリカとか日本とか。
でも東京版は店は偏ってるのではという批判あるし２年目は
予想ほど売れなかった。

いい店は自分で探すものであって、所詮ガイド本には
限界がある、としか言いようが無い。

二匹目のドジョウを狙ったか知らないが
あんなのは権威に弱い頭狂人だから売れたんだよ

別に本出すのは勝手だが

京都の老舗各店は外国のタイヤ屋に何がわかるっつって断ったんだっけ

そもそも高級料亭になると値段やメニューとか
あってないようなものだろ？

フランス料理で、リッチな観光客のための「目印」
として開発した、ミシュランの評価方法が
京都の老舗にあてはまると思うほうがおかしいよな

断って正解。

スレ違い

味やサービスよりも｢京都｣の部分が大事なんどす。
「京都」というだけで3つ星くらいの値打ちがあるんどす。
それを考慮してもらえんような格付けは無意味どす！

「京都は掲載断る店続出」

京都へ行けば分かる。

大体、そういうお店は、中は見えないし、暖簾がかかっているのを見て、それで何かのお店であろうと気付く程度。

馴染みの紹介でしか入れないし、それも数回の紹介でやっと入れる。

つまり、宣伝する気なんか全然ない。

単に食事をする場所ではなく、お茶や歌舞伎等に似て、何かの約束事を楽しむ、そういう世界。

これは、外人には分からんだろう。

いくらグローバリズムでも
伝統文化の世界には首を突っ込めないってことか

たとえば歌舞伎の評論を、最近日本に来たばかりの
フランス人が書いたら「おまえわかってねーだろが」と
激しく突っ込まれるに違いない。

そんな感じ。

見知らんガイド？

　　　　　
　　　　 ( ⌒ )
　　　　(　@　@) 　　美酒爛漫どすえ
　　　　(＿＿_)
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

>>36
看板ものれんも無く
知らなきゃ普通の民家でしかない店もあるんだぜ。
普通に2人で食って並の給料一ヶ月分近く吹っ飛ぶ値段だったけど。
もちろん俺持ちでは無いがw
そういうのまでマークされるのかわからんけど
掲載されたら迷惑だろうなぁ。

>>40
まず店に入れないし、入れたら紹介した人は京都の店は出禁になる

普通の民家でメシ食うのに大金出すのってバカじゃん

無断掲載のやつか

>>36
ガイドブック見て行っても
一見じゃ入れないんだから意味ないよな

一見さんお断り

掲載したところで一見さんお断りでしょ？
意味なくね？

ミシュランガイドってのは、なるべく多くの人にお店に行ってもらうことで
タイヤをすり減らしてもらおうって趣旨。

だからお客を制限してるような、訪問しても入れない店を紹介してもしょうがないし、
趣旨に合わないからいいんじゃね。

非掲載店が増えたからって、これで非掲載店の株も落ちないだろうし、
ミシュランガイド自体の権威も落ちたりしないだろう。

>>46
人種差別だ！とか騒ぎ出すよ。

ぶぶ漬け出されるのがオチ

吉兆がのるんですね

一見お断りの店にどうやって調査員行くんだろうな
ああいう店って紹介した奴が紹介された奴の行動に責任持たされるから
適当な人連れていかないだろうし

福岡なんか一見さんお断りのラーメン屋があるんだぜ

いきなり麺から食い始めたら、店から叩き出される

>>52
げんきいっぱい？

ラーメンとかおこのみ焼きとかも載ってるの？

>>47
だったらどう考えても日本全国でやるべきだよなあ

まあどっちみち日本にはタイヤでの需要少ないから、ブリジストンへの嫌がらせかね？

>>49
「ぶぶ漬けでも・・」と言われて、それでも粘りまくって、じっさいに茶漬けを
出させることに成功したら、それはそれで素晴らしい成果だが。

お下品どすなぁ？

ウトロのトンスル酒場は星いくつ？

つか日本の料理屋は外人に飯食わしてはいけない法律作れ

あっ鎖国したほうが早いな

ミシュランのタイヤって売れてるの？
可愛いキャラクターしか知らないんだが

韓国料理店をのせないミシュランってネトウヨだろ。

あのなあ、常連大事にして少人数でやってる店にわけの分からん団体が押し寄せてくると、料理出せないんだよ。分かる？

予約もなしにいきなり大勢で来られりゃ、それなりの料理しか出せないわけ。

同じ金払ってんのんに！とか文句いうなよ。旨い料理ってのは、手間暇かかるんだよ。
ミシュランなんて、ファミレスみたいに客数捌いてなんぼ、なところだけ載せればいいとおもうぜ。

>>52
高菜もブービートラップだから絶対触れちゃダメだぜ

日本政府は日本人経営の料理屋を守るためにミシュランの取材を禁止させろ

あまから手帖で十分だろ

>>62
お菓子屋さんでもそうだね。
お得意先に配るだけしか作っていない。店頭にあるのはご近所への便宜だ。

保存料なんか使っていない生菓子だから、すぐに腐るし、味は時間とともに変化する。
だから一見さんには売れない、近所迷惑だから。

京都の料亭も実際はたいしたことない店も多いけどな
京都っていう土地柄だけで金取ってる店もある

京都に行くと必ず行く店があるんだが、
そこが絶対載りませんように

９月　Ｈ２Ｂ
１０月　ノーベル賞　ミシュラン
１２月　WBC

大阪人の嘘が白日のもとに

地下鉄の車両をどこから入れるのかと同じで一見お断りの最初の客って誰なんだろう？
サクラ？

>>70
何の人脈もなくそういう店は出さんと思うよ

>>52
他人に迷惑かけない食い方なら店から叩き出さなくてもいいだろうに
それ言われて店主にラーメンぶつけたり暴れたりする奴いないの？

一見お断りなら対象になんないんじゃねぇの？
なるってことは断ってないってことなんじゃねぇの？
そのくせ掲載お断りてｗｗ
「来ても一杯で入れないかもしれませんよ」とか載せといてもらえばいいのに
閉鎖的な京都なんぞ捨て置いて番外編として大阪Bグルスペシャルでも出せっての
そしたら喰い歩き用に買ってやるよ

>>70
前の店でのお客さんや友人を試食会と称して一度食わせて評判を人づてに広めていってもらうんだよ。
開店半年は一見ＯＫにしてたりもする

大阪はんと一緒やなんて、どういう了見ですのん。
フランスはんはお茶席に駄菓子合わすみたいなこと、平気でしはりますねんな。
おおこわ。

だしの文化、懐石料理をつくったのは、大阪。
日本料理において、大阪の果たした役割は極めて大きい。
昼間人口３５０万の大阪、１５０万の京都、１１００万の東京都区部の、星の数が楽しみですな。

自分の好みを持たず、メディア評価を追体験するため行列する者を
「どっか田舎から来はった人」と思ってる京都人ＧＪ！

ところで京都市民はミシュランタイヤを使ってるのか？

何代もまえから一族が使ってる店が京都にあるんだけど
絶対載って欲しくないなあ。
中国人が大騒ぎしてるのなんて想像したくないわ。

>>75 それだからヒトラーが頭に来てフランスを摂取しようとした 豆知識な！

王将、天一、横綱、第一旭、新福、悟空なんかがズラっと掲載されてたら楽しいが。
どーせ、観光客専用の関東資本のコッテコテに「京都風」な店が紹介される悪寒。

というか、京都の有名料亭の支配人が、京都でもミシュランを歓迎している、って発言してたんだけどな〜。
メディアが、京都の老舗は掲載拒否をした、とか適当なことを書いて、困ってるんだそうだ。w

しやーしゃーと蘊蓄垂れる馬鹿に来られると客が減るからね

>>6
韓国版も出るのかな？

>>82
京都の有名料亭≠京都の老舗料亭

一見さんお断りなお店が「有名」なわけない。

>>30
昨日、マツコデラックスがフランス人に
あんた達はグルメじゃないわよ！イタリアの真似しただけでしょ！
フランス人黙ったw

なんでここまで追い回すのか分らないな。
掲載断ってる店は当然だけど広告も出さないし、紹介なしじゃ入ることも
できないくらい閉鎖的な店でしょ？
普段から自分の店が一番だとか言って大きな顔してるわけじゃないし
一部の人間相手に世の中から目立たないようにやってるだけ。
反社会的なことしてるわけじゃないからそっとしとくのが一番なんじゃない？

つうか、京都に詳しすぎる奴多くてﾜﾗﾀ

イメージ的になんか馬鹿高い店ばかり掲載してるイメージあるんだが実際どうなん？
１０００円~２０００円ぐらいのコースとか食えるの？

>>61
ﾜﾛﾀwwww

旅館が入るって事は、炭屋旅館みたいなとこも入るんだな。
ただでさえ部屋数少なくて予約とるの難しいのに・・・
このうえわけのわからん外人まで来だしたらたまらんな。
日本の（金持ち）年寄りの楽しみを奪うなよ。ｗ

これだから京都は

ボッタ店とかも載ってるのか?

たこ焼き屋とかにも☆あんの？　

政治家のいい政治家悪い政治家を無許可で評価した本をだすなら
それなりにミシュランを評価する

店内写真なんかは許可不許可あるだろうけど
美味い美味くないは批評の自由があるだろうからまぁ書けばいいよ

ミシュランって結局金儲けだけだろ？
フリーペーパーで出せよ。味の評論ぐらい

まあ自分のお気に入りの店が掲載されない事を祈るのみだな
反発するのも利用するのも店の自由
東京の時も拒否した店一杯あったしな

嫌がる京都・大阪版じゃなくて、ｿｳﾙ、北京版でも出してやれよ。
歓迎されると思うぞ。

【社会】 「店が評価されることに反発？判断されたくないなら、仕事変えるべき」…「ミシュランガイド京都・大阪」の総責任者
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251793943/

まあ、埼玉だったら、ミシュランが土下座して取材を申し込んでも、
「ソースで顔洗って出直して来い」って啖呵を切るがなｗ

埼玉県民だったら、フライは大好きだよな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1092480537/

>>100
おまえはうまったものをはってどうするきｄ

フランスやらイタリアやらでミシュランの星100個分くらい食ったが、
うまいとこもそうじゃないとこもあった。

それよりも、地図圏ガイドとして役に立つってのがでかかったな。

日本版は東京カレンダーとかと同じだもんな、やってること。

ミシュランもいい加減にしろよ。
ミシュランの調査員と調査された店員との間で諍いが絶えない原因が分かっているのか？
「お前は店を見に来たのか、料理を食べに来たのかどっちなんだ！」
とか全世界で言われているだろ。
日本なんか比較的安全で本当にまずい料理を出す店は少ない。
それなら「行ってはいけない店」を紹介したほうが、よほど旅行者のためになる。
「あそこの朝鮮焼肉店は不衛生だから行かないほうが良い」とか。
ミシュランは本当に車で旅行する人のための雑誌を作っているのか？

　993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/01(火) 19:55:52 ID:CR1v5QFY0
　　　>970
　　　無理だろう。
　　　経営者、従業員が一体となって、顧客主義を続けない限り。
　　　誉められているとき謙虚になり、咎められているとき原点に戻るという姿勢が無い限り。

　　　それがブランドというより、あたりまえの商売なのだから。
　　　世界ブランドに認められたという、驕りが・・・破綻を生みだす。
　　　歴史に枚挙の無い世界。



このバカは何を言ってるんだ？

>誉められているとき謙虚になり、咎められているとき原点に戻るという姿勢が無い限り

いつでも謙虚でいればいいし、原点に戻るのはその必要が本人にある時だろ。


>歴史に枚挙の無い世界

「枚挙の無い」 ってフレーズは何だ？
「枚挙しない」「枚挙に遑(いとま)がない」だろう？
自分を大きく、良く見せるために使い方もよく知らない言葉を使うなよザコがw

言葉もまともに操れないレベルのカン違い低脳の身分で
自分に酔いしれてんなよ惨めなキチガイがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　　　 　 　 　 , -───- ､
　　　　　　　　,..‐'´　　　　　　 　 `ヽ、
　　　　　　 ／::　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　 /:::::::::　 ,,:‐'''"ﾞ´　　　　 ｀ﾞ''‐､ i
.　　　 　 l ::::::::::.　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　|..::::::::::::...　,. -─- ､　　, -─- ､|
　　　　,r'⌒ヽ====ｉ　r' @ }　l⌒i （@ ヽ　}＾i　　 　 　 r'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ! ::｀ヽ :::::::::::ヽ,〜 '~_ノ　__ヽ ~し､ｿ､ﾉ　　　　　|　なんちゅうもんを
　　 　 ヽ::::（:::::::::::::::;ィ ￣,J　　　 ｀ヽ￣j )ヽ　　　　 ,ﾉ　 食わせてくれたんや…
　　　　 {. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~　 　 ､＿_,丿･! (､ l　　　 '⌒i
　　_,.. ‐'`ｉー'!:::::j　 (　｡　 ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J |　　　　　|　　なんちゅうもんを…
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ﾟ ／　(,'´　__　　 ,）( ､l　　　　　 ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::|:::::: l: l:::::ﾉ´j　　､（　　´　（~ ,＞<〈　 ソ~｡‐.､
::::::　|　　 ! l　~ ｡　　　　　　　 ､´　,　 ` ﾉ'　|｡　　 `‐
　 　 |　　 l ヽ　　　　　　 ＿_ 　￣_,. イ/ 　 !
　 　 :l　　 ヽ.ヽ　　 　 　 ,.、　,￣ -‐'//　　 |
　　　 l　 　 ヽ ヽ.　　 ／／ / 〉 　 :// 　 　 |
　　 　 !　　　 ヽ ヽ／／　./ / 　 ://　 　 　 !

俺は別にかまわないと思うけど
むしろ賄賂もらって捏造評価乗せてる本よりは好感持てるよ
真の評価ってこういうものだろ
製品のレビューの同じだよ

>>82
>京都の有名料亭の支配人が
そんな誰でもいけるような料亭のことじゃないんだろ。
っていうか有名って時点で違う。

鉄人の店は☆があるのかね？　

小はるは載ってるのだろうか
久留美は
たんぽぽは

京都で嬉しそうにミシュランの星受ける店：
　菊の井
　瓢亭
　俵屋
　嵐山吉兆
　祇園 さヽ木
　イル・ギオットーネ
ミシュランを拒否する誇り高い店：
　草喰 なかひがし
　美山荘
星待ってたのに見向きもされなくてショボーンな店：
　和久傳
　祇園 丸山

【社会】 「店が評価されることに反発？判断されたくないなら、仕事変えるべき」…「ミシュランガイド京都・大阪」の総責任者★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251806763/

京阪神Ｌマガジンの方がよっぽど信頼できるでしょ。

ミシュランに載ったら客が離れていきそう。＞京都の料亭

ミシュランに懐石の味が分かるとは思えない
まあ俺もわからんのだけど

「店に無許可で掲載した」
として裁判起こしてほしい

白人の舌は信用できない

大阪たこ焼き屋ランキングだせやゴルァ！

>>111
妙に生々しいなw

韓国版を頼んだけど断られたニダ
これは韓国料理に嫉妬する日本の陰謀に違いないニダ
日本料理の起源は韓国料理にあるニダ。日本に謝罪と賠償を要求するニダ

>>111
瓢亭は拒否組じゃねーかな。
菊乃井は東京版で受けてるから、拒否できなさそう。

ミシュランが５星付けた店の料理より
冷めたたこ焼の方が一億倍美味いと思うよ。
熱々なら１．２億倍美味い。

ミシュランやってしもうたな。

こんなことでゴタゴタやってるから、石橋さんとこに負けたんじゃないのｗ

東京の一人暮らし
　　　　　　　　　　　l
　　　／￣ヽ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　起
　　 , o　　　',　食朝 l　　　　　　　　 ＿　　　　　.き
　　 ﾚ､ヮ __/　 べご l　　　　　　　／　　＼　　　 た
　　　　 /　ヽ　 よは.l　　　　　　　{@　　@ i　　　 ら
　　　_/　　 l ヽ うん l　　　　　　　} し_　　/　　 小
　　　しl　　 i　ｉ 　を l　　　　　　　 >　⊃ <　　　学
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 生
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　 丶 .l　 の
　　　　　 _＿_　　　　|　　　　　 / / l　　　 }　l　 頃
　/ニュ　ﾄーｲ　　　 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　に
　ヽ廿'　 .`廿'　　　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　戻
　　 n　 .＿＿＿_　 l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／っ
　　三三ﾆ--‐‐'　　l　　　　　　　　　　／ ／/　　て
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/　　た　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　,,　＿　　　　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
モパ　 ／ 　　　 ｀､　　|　　／遊　次　　　　　 ＿
グク　/　　　　　　　ヽ .|　　　　園　の　　 ／　　 ヽ　　学　＼
モパ./　 ●　　　　●l　|　　　地　休　　　l　@　 @　l 　校
グク l　 U　　し　　Ｕ l　|　　　い　み　　　l　　U　　l 　は
　　　l　u　　＿__　u　l　|　　　こ　に　　__/=ﾃヽつ く　　楽
　　　 >u､ _` --' _Uィ　l　　　う　　　　/キ' ~ __,,-､　ヽ　　し
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　＼な　　　 l　 ﾍ　 ゝ__ノ-'　ヽ　い
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　　　　　~　l　　　ヽ-┬ '　　　　？／
　テ＝＝tニﾄ　　　　　 |　／　て=-､─----‐‐─ヽ
／￣）￣　　　　　　　　ﾄ'　　　 ﾄ= -'　　　＜ニ＞

普通の日本人でも怪しいのに出汁に命を懸けた和食とかの味が
タイヤ屋さんに判るとは思えない
粉物B級グルメくらいなら受けるかもしれんが

>>125
まず軟水と硬水で取ったダシの飲み比べしてもらわんと

日本人の調査員いるっつーの

>>127
だれ？

>>128
日本人と外人がいきなりやってきて手帳に何か書きながらやたらゆっくり食うらしい

ガードゆるい店は写真撮られまくってるってさ
＠知り合いの料亭情報

>>129
いやだから、誰？
通訳かも知れんやん

別館までつくって商売にいそしむ瓢亭が、ミシュランを拒否する訳がない。

>>107
賄賂貰わなくても権威振り回しすぎだし
真の評価なんて保障はどこにもない

>>130
ニュースで社長さんが日本人の調査員も居るって公言してたよ？

なんでミシュランここまで高飛車なの？

大田区の煮込みのたけちゃん

京都
☆☆☆　瓢亭、嵐山吉兆
☆☆　　

大阪
☆☆☆　本吉兆、ラ・ベ
☆☆

なかひがしも美山荘もあのメディア露出度から考えれば
☆は喜んで受けそうだけどな
あと和久傳はさすがに☆あるでしょ
料理だけじゃなくて設備も込みなんでしょ？ミシュランて

Frenchならケサゴとか☆つくかな？
和久傳やめて緒方さんのお店はメディアにまったくでてないけど
ミシュランはとりあげるかなぁ、、注目

京都
☆☆☆　瓢亭、嵐山吉兆、なかひがし
☆☆　　

大阪
☆☆☆　本吉兆、本湖月、ラ・ベ、ハジメ
☆☆

東京ミシュラン自体、山本益博や増井和子お気に入りの店リストを中心で
それを調査員が調べに行っただけ。
京味やコートドール等彼らの好みに合わなかったり
山本が好きな特別待遇やタダ飯のない店、出入り禁止にされた店は
意図的にリストから外される。

吉本ばななみたいな傲慢な客が寄ってきたら困るものな

山本益博（北海道出身）や増井和子（福岡出身）。
こんな田舎者が上方の料理を評論するなんて、１０００年早いわ。

>>115
ベジタリアンのあいだで知られているお

>>139
つまり、その二人が売国奴と言う訳ですか

まあ東京とはかなり違うよ京都は
まず店がそんなにないもんｗ
っていうかどこかのアレなネット限定のライターの書いたことを
そのまま鵜呑みにして益弘さんを悪くいうのもどうかと思うけどね
あの人の書き方にもかなーり問題あると思う

京都は一見さんお断りの店が多くなかったか

山本益博はタダ飯大好きなだけじゃなく色々と評判悪いし。
前妻で料理研究家の山本麗子さんは貧乏な田舎者で大学生になるまで
フランス料理食べた事ない益博に親身に教えたりゴーストライターまでしたのに
益博は手柄横取り、賞賛だけ受けて若い女作って妻を捨てたらしいし。

ミシュランとの癒着を指摘されて最近慌ててミシュランを少し批判しだした。

京都にはガイジンが満足出来る料理なんて存在しないよ。
奴らにはファミレスのお子様ランチがオススメ．．．．

>>147
ガイジンにハモ食わせたら
「味しない」
「すっぱい（梅肉、ってか味してんじゃねーか！）」
以来ガイジンはお好み焼きか串カツしか連れてかない

ハモといえば、大喜久。

利益あんまり考えないで素材のいいのをそれなりの味でだしてる
店のガイド作ってくれたほうがいいよ

＞まず店がそんなにないもんｗ

特権階級向けの料理屋は、たくさんあるよ。
人口比あたりの観光客数もダントツでトップだから、☆をとる店は多いでしょうね。

東京足立区千住警察署警察官の職質強要
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

　職務質問（職質）苦情スレ　42
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251521415/

アメリカ、イギリス、オーストラリア人には、味覚が存在しない。
でも、イタリア、スペイン、フランス人は、日本料理の味もある程度理解できるみたいだよ。

「高菜、食べてしまったんですか！！！！？？？？」

多分、僕の口の周りに微妙に唐辛子の味噌がついていたのだろう。はい、食べました。美味しかったです。と答えた。
すると、「うちの店は初めてですか？（答える間もなく）何故高菜を食べたんですか？
スープを飲む前に何故高菜を食べたのですか？　ルールがあるじゃないですか。まずスープをというルールがあるじゃないですか！」
と18センチのまま一気にかましながら、持ってきたラーメンを手放さずにこう言った。

「これをお出しすることは出来ません。マナーに反する人はお帰りください」
唖然とした。「だってここに高菜が置いてあるから、食べちゃいけないなんて書いてないから食べました。
じゃあ、今から水を飲みまくりますよ。で、口の中を洗いますよ。それでも駄目なんですか？」と訊ねたら、また同じことを言われた。
長男を見たら、長男は「あちゃー」という顔で奥でもじもじしている。
そっか、わかった。次は旦那さんだ。３秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。
「お客さんは酒を呑みますか？　利き酒って知ってますか？　利き酒をする前に高菜を食べますか？　そういうことです。そんな神経の人に食べてもらっては困るのです」
ここでまた奥さんがかまし始める。
「うちは看板も出さずに必死にやっているのですよ。スープを認めてくれないなら、やっていけないんですよ。
唐辛子が口の中に入っていたらまともにスープを味わってもらえないじゃないですか？　そんな人にスープを呑んで味を判断されたら、もう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ」

京都
☆☆☆　瓢亭、嵐山吉兆、なかひがし、大喜久
☆☆　　

大阪
☆☆☆　本吉兆、本湖月、ラ・ベ、ハジメ、ポンテヴェッキオ
☆☆

「京都は掲載断る店続出だが」
このフレーズを読ませるために、何回も同じニュースを読ませてんのか？(笑)
馬鹿らしい。

ラテン民族はまだ旨味を感じる事が可能だが、アングロサクソン民族は旨味を感じる事が難しい。
これは遺伝的な物だから、仕方無いんだけどね。

>>156
>(笑)
お前は死語保存委員会に所属してるな

必ず本を見たと言ってください

いつか行きたいと思っている北海道版を出して欲しい

お好み焼き屋も載りますか？

ざっくり言えば、日本文化は京都へ行けば、みたいに安易な京都信仰が広く存在している。本当か？
京都では、空いた空間に店を開いて町屋の造りや路地を売りにしてテレビも寄せ付けない一味が増えている。それはそれでいいが、あんまり騙されすぎだろ。

本当はミシュランなんか来てないのにミシュランから話が来たけど断ったとかいう店増えそうだなw

ttp://www.fact-mag.com/diary/2004/11/14.html

この本をミシュラン定食2415円と思って食えるか

掲載拒否する店はそういう業態の店なんだからしょうがない。
パンピーでも行けるような「京都っぽい」お店リストとして使えるかな。
本物はいいや。どうせ一生体験できないんだし、したくもない。

これミシュランじゃなくてブリジストンがやってたらポッポ絡みで猛烈に叩かれてたんだろうな

東京ウォーカーで十分かと。　

ミシュランが他都市を格付けし始めたのは、
フランスでも権威が落ちてきて売れず、ヤバイと思ったから。
日本は金づるだと思われて馬鹿にされてるだけｗ

実際に選ぶ店は、少数から聞いた意見だけ。
全く統計性、公平性ナシ。
料理よりはワインリスト重視。
ワインリストが良くないと、三ツ星級の和食でも二ツ星に。
東京の三ツ星の味、大したことないでしょ？

食べログで十分ｗ

行列ができてるタコ焼きでおいしいと思ったことがない

>>1

客層が一気に悪くなる。
このガイドに載っている店は、しばらく行かない方がいいよ。

>>1
ミシュランは愚の骨頂

俵屋　★★★★★

柊家　★★★★

炭屋　掲載拒否

客層なんか元々最悪だから問題ない

大体京都は一見お断りだろw
元々常連で成り立ってるのに
外人やガイド見て来る様なDQN客は要らないのだよW

>>175
それも最近は崩れてきてるよ。
不況の影響で常連客の足が途絶えてるからね。
伝統ばっか重視して店を潰しちゃ何にもならないし。

>>176

大きいとこはな
小料理屋みたいな感じの個人店はいまだに未だに喧しいよ

>>176
多店舗展開しているところは苦しいだろうね
家賃は払う必要がある
本当の老舗は自社の不動産でやっているし
料理人は修行だから安い人件費
常連だけでやっていけるぞ

京都は偉そうな奴が多すぎ、何様なんだよ
歴史の価値でも、街の規模でも東京に圧倒的に及ばないくせに
と、京都出身で京都の閉鎖的なところが大嫌いだった親父はいつもそう言ってました

タイヤ「宣伝してやろうってんだ
お高くとまってんじゃねえよ」
京都「おかげさんで充分にやっていけてます
うちみたいなもんにそないに気いつこてもろて
ほんに申し訳あらしません」
みたいなイメージ

一見さんお断りであれ、どなたでもおいでやすであれ、
皆金に頭をさげて、商売しているんだから
来る客の善し悪しなんて関係ない、金をだしてくれるかくれないかだよ
一般商店から老舗のお店までね

歴史の価値じゃ少なくとも東京よりは上だろう

江戸城はあったとは言え
基本的に家康が来る前は原っぱだった訳だしな

どっちにしろ、ミシュランなんて信用している日本人なんて、
ごく少数の可哀想な人達だけだから、どーでもいいよ。

京都の老舗なんか長年殿様商売やってきたから切磋琢磨してきた一流店が並ぶ東京にはかなわんだろ
星取れなくて恥かくの分かってるから必死で拒否ってんだろ
吉兆みたいに残飯使い回しとか普通にやってんじゃね関西はｗｗ

横にいるのでコッソリ書くが
俺の妻はビバンダムに似ているんだ

すっぽん料理や松茸、筍料理はは、未酒乱の基準からするとどうなるんだ？

＞184
東京の一流店って？
和食で言えば大半が関西の料亭の東京支店なんだけどね
君、田舎者ですか？

京都の人って、本気で日本の首都は京都だと思ってるらしいね。

つまり日本のフランス人。

評価されるが嫌なのではなく、不特定多数に店を紹介されるのは迷惑って事なんだが
毛唐には取材お断りの意味が分からんのだろうなぁ

＞＞184　いつもそんな一流店に行かれてるんですか。すごいですね。
本当は、（ナイナイのゴチバトル）ぐらいからの情報だったりして。

吉兆なんて安易な名前をだすのはマスコミに受け売りしかできない愚民田舎者

上京というのは京都に上ることだよね

東京に下るが正解

最近注目されてる料理評論家かなんか知らんが来栖けいつうやつが
2000円だか3000円だか知らんけど高額カツサンド薦めててバカかと思った。
それならステーキで普通に食べたいです。そういったもんは200円とか300円で
美味いからこそ価値のあるもんなんだつうの。まあ料理評論家なんて所詮
その程度下らん輩だわな

>>187
>東京の一流店って？

っ　吉野家

ワインリストが揃っていて英語の喋れるスタッフがいると高評価なんだから
外国人に迎合した店じゃなきゃ星取れないよ。
東京なら三ツ星の「かんだ」がいい例。
店主が無類のワイン好きで揃えが良くフランス語が喋れるし
サブの人はロスの寿司屋(カリフォルニアロールとかのアメリカ向け寿司ね)
で働いていたので英語が堪能。いかにもミシュランが好きそうな店。
観光都市でありながら
外国人観光客なぞ来んでよろし、媚は売りまへん
っていう頑固な職人の少なくない京都じゃ余計に偏った評価しかされないよ。

>>187
東京の料亭は震災で打撃を受けて、そこを関西勢に攻め込まれたからな。

東京の料理屋で残ったのは、関西になかった天ぷらや寿司などの単品料理屋だけ。

東京の自称一流店てのは田舎貧乏人が多い
ミクニにしても北海道の貧乏漁師が実家
そういう田舎料理が東京では一流店つーか面白いなあ
味なんてわからない田舎者が東京に多いだけ
料理人も田舎者、客も田舎者で、まずいものを「おいしい」として
ありがたがっている虚構の世界
で、実際はラーメンが東京のグルメだろ

>>1
　　　　　／: : /: : : : : : : /l: : : : : : : : : : : : ＼: : l: :
　　　　/: /: :/:./: : : : : /|::ﾄ;: : : l: : : : : : : ',: ヽ',: |:
　　 　,': /: :/;:,': : : : : :/::|､:',ヽ; : |: |: : : : : :.l: : ',l: |:.
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　 　 　',:|:.l:ﾄ'､:.:.: : : .i:::ﾄヽ　　　',| |ﾊ: : : : ::,': : :l|:.:|.＜ぎゃーぎゃー
　　　　 ヽ:.:ヾヽ:;.:.:.:.:!::|:.:‐z=ﾆ_"´´｀|: : : /: : : /: :l:　　やかましいわ
　　　　　　`' ､:::fy､:.;:::|:.　'｀ｿfr;ｊ'ぇ､l: :ィ/: :／: :.:l::
　　　　　　　　｀|　/ `ヽ　　ﾞ ":.:.:.:. /ﾝ /ｨ´: : : :.,':::
　　　　　　　　 l:y　　　　　　　　　　 　/: : : : : ,'::::
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　　　 　/ : : : ;' :/::::::::::人＿_ ,ノ: : : :/:: : /::::::::::::::

京都はまず店の存在からして謎。
看板ものれんも出てない。
迷宮の奥でひっそりと営業してる。
誰に聞いても教えてくれない。
電話帳にも載ってない。

フランス人が辿り着くには10年はかかる。
彼らは10年前から潜入していたはず。

>>195
星岡茶寮の魯山人も京都人だったわけで
まあ東京田舎者は田舎味とＢ級グルメしかわからないだろうね

一食、何万もする料理とか
美味かったためしがない

水泳帰りとかに食べる立ち食い箱根そばの天ぷらうどんは、至福

紹介システムも閉鎖的なシステムとするやつはまあ僻みだわな。
心からのもてなしをするには客の店側に対する信頼だけでなく、
店側にとっても客への信頼が必要になる。横暴な客に心からの
もてなしなんぞ出来んわな。強いものには媚び諂うしかしない人には
わからんだろうけど。だからして信頼するお客に対してはその前後関係も
含めて受け入れてお客の紹介者も受け入れるつうことなんだよ

大阪はイラチ多いから紹介された店に行くわけがない、コストパフォーマンス悪かった店潰すぞ
京都も高い観光客向けの店や”それ”用の店はわかってるからこんな本の店には行かない
フランス人はタイヤのゴムみたいな肉食べとけ

あ、これ地元の人間向けではないのか、失礼

>>201
そういうのがもう神経質っつーか精神病っつーかプシコ野郎なんだよ。

つかヨーロッパでも会員制とかあるしな。東京にもあるだろ。
同じこと

会員制と一緒にされたら精神病の人が怒るよ。

京都の老舗
チャールズ皇太子も一見で来店しようとしたから
お断りしたそうだ。

東京の田舎料理店なら、マスコミ受けを
狙って予約客もキャンセルさせて入店させるんだろうね

>>206
チャールズ皇太子みたいなアホボンを店に入れたら格が落ちる
けどもう東京のことはスルーしい

見知しゅらんお方はお断りどすえ。

>>203
つまり、お客様は神様なんだよ。だから神様の紹介付きで
確かに神様というのを客として受け入れるんだね。
出されるお膳は、神様へのお供え。神経質というより神事なんだよ。
さすが京都だと思わんか？

仲介役に近い山本益博や日本人調査員の増井和子が好きじゃない店は
フランス人調査員へ渡す推薦リストに最初から載ってないらしいね。
ミシュランに京味やはやし、コートドールが載ってないのはそういう事かな？

おこしやす

おいでやす

まったく意味が違います

東京コンプのID:QOUOWzMe0は肩の力を抜けよ

＞212
田舎者らしいレスだね

>>209
ただの言葉遊びやな。

>>213
アンタいったい何と闘ってるの？ｗｗ

スレを見て、
料理店というか「食」が
特定の人のコンプレックスを
刺激するということはわかった。

>>215
田舎者　って掲示板でもすぐにわかるよね
塩分強い田舎料理食べているから、すぐに真っ赤になる
おほほほｗｗｗ

ふんぞり返って肩肘張って威張ってるのが京都人
このスレの誰かさんみたいな。
それを取り繕うと上品　っ　ぽ　く　なよなよしてる
実際は京都人て下品な人多いわ

一生縁のない世界だけど、京都の老舗っておもしろくて興味深い世界だなぁ
外人にめちゃくちゃにされたくないよな

まあ東京でサミットが開かれているのに料理人をわざわざ大阪から
呼ばないといけないのが現実w

一見さんお断りの店ってちゃんと税金払ってんのかな。

>>201
俺の地元の例で言うと、近所にうまいラーメン屋があって、
ちょくちょく行くようになったら、顔を覚えられてチャーシューや味玉をサービスしてくれるようになったんだが
「美味いラーメン屋」って事で、テレビの取材でグルメレポーターが食い散らかしに来た途端
グルメゴッコの客が増えるわ、県外から車で乗りつける客が増えて、駐車場が溢れて路駐が酷くなるわ
しかも「思ったほど美味くねえじゃん！○○の方がうめえし、劣化コピーだよ」って暴れだす奴が出るわ
チャーシューや味玉をサービスしてくれなくなるわ、広告効果はあるんだろうが、結構散々な事になってる。

そういうのを知ってれば、そういう「一見さんお断り」的なのも、店の品質を守るためなら決して悪くはないとは思うよ。
あくまで大切なのは、ブームの時だけ来る客じゃなく、いつも通ってくれる地元の客だからな。

>>215
まあまあ、おざぶでも当てとくなはれ。ぶぶ漬けどうどす？東のお方はんは何をそうお気張りにならはりますのんえ？

日本の上流階級なら先祖は京都だろ。
まあ田舎者は京都の上品さ、上流階級の生活様式に反発するよね。
田舎乞食下民に京都のよさはわからんでしょ。
おほほほｗｗ

しかし京都だろうが大阪だろうが東京だろうが
これ以上外人好みの日本を切り貼りして作り上げられたくないので
御酒乱にはとっととお引き取り願いたい。切に。

バ関東塵は馬鹿だから、なんでも「京風」と付ければ有り難がるよね。

田舎臭くなるから京都に来ないでねw

>>224

こういう人ってフシアナしたらＩＰに「ａｋｉｔａ」とか「ｆｕｋｕｉ」とか出たりしてね。

外人が日本で金を落として行くのは良い事だよ。
イタリアの店みたいにぼったくらない限りね。

歴史的に「本当の大和民族は近畿周辺」だけであり、東日本の住民を「野蛮な異民族」と思い込んでる京都人
埼玉と千葉を戦わせ、双方を自滅させる事で大阪の優位性を誇ろうとする讀賣テレビ
たかが野球なのに、2005年の阪神フルボッコで千葉にコンプレックスを抱く阪神ファン

そう考えると、鳩山の「日本は日本人（＝大和民族）だけの国ではない」ってのも、なんとなく解るなあって気がしないか？

わざと荒らしてるアホがおる

京都に来る馬関東人

Ａ「どこからですか？」
Ｂ「東京からです」
Ａ「でもご予約いただいた電話番号は埼玉の市外局番ですね」

田舎者っていつも笑える
これが京都人のひそかな楽しみ

売り出すのはいいが
日本で売るのがなぞ
日本人は有名店くらい知ってるでしょ

＞227
田舎者って自覚症状あるのか？ｗｗ

酒乱に店紹介されてもなぁ…

>>223
どうだろう、あなたの目から見て
気張っているので落ち着かなきゃいけないのは
どの人でしょうか。

「田舎乞食下民」て、京都とか東京とかじゃなくて
普通の人なら使わないと思うなあ。

京都人かどうかわからない無益なレスはもうスルーしたらええ

>>233

こんな小さい日本に住んでいて田舎者とかバカみたいだよ。
自分の努力や力で掴んだ物でもない単に偶然生まれた場所で差別するのは
お前にはそれくらいしか誇れる物が無いからだ。

(1)「フランス人に無礼なちょっかいを出された」→「東京を攻撃」の流れがわからない。
なんで矛先、東京？　フランスじゃないのか。

なにか意図があるのかしら。

俺は、したたかな関西人ならフランスに対抗できると期待していたが、
けっきょく調査員を店に入れてしまったし（見破れなかった）、
写真も撮られてるし、なすすべなく本を出されてしまったのが残念。


(2)他の地方の人は知らないのかもしれないが、「東京」なんてとっくに存在しない。
全国の日本人がまんべなく集まってるのが東京。

まぁ東京出身も江戸、大日本帝国、日本の首都としてのプライド持って
偉そうな奴はいるからどっちもどっちだと思うけどね
毎年ばあちゃんが送ってくれた京都の漬物は美味かったよ

京都と大阪を同じ器に入れた時点でミシュランの負けだと思うね。

まあ別に人に信頼を受けた人なら誰でも入れるよ。お金とか地位とかそういった
ステイタスも関係ないしな

「京都迷宮の奥地の、一見さんは絶対に入れない謎の高級料亭」って
やっぱりあったほうがよくね？
誰でも歓迎いらっしゃ〜い！な店ばっかしだと京都のイメージ壊れね？

>>240
しらんがなフランス人に聞けや

京橋のもとや食堂知らん奴は、もぐり。

>>242
京都に迷宮なんかありません
テレビ見すぎ

田舎者の定義は塩分摂取量だよ。

高濃度の塩分を日常的に取ってる人は、
京都の料亭に来ても味が無いと感じるんだろうね。
そう言う地方の料理は昆布や鰹の出汁を重視しないで、
味噌や醤油、砂糖で味付けしてるからね。

だから違って。京都内部の構造上、町家の通り沿いじゃなくて路地を売りにしている「大人の隠れ家」の店が嫌がっているんだろ。

東京と違って通り沿いでないのが売りだから。大抵、10年も経営していない地元以外の経営者が口コミの仕事をやっている。

あのすかした連中が嫌がるんだろ。もっとやれ、ミシュラン。

ミシュランのせいで勝手にワインを持ち込む文化人が来店するようになるんですね。

>>248
誰その吉本ばなな？

野里の吉野家☆☆☆☆☆
京橋王将☆☆☆☆☆
道頓堀の吉野家☆

>>241お金ないと続かなそうだね、もちろんね

>>237
で、田舎者なんだろ
ずっと出身地を隠して生活する気分ってどう？

>>1
西洋人には昆布や鰹節でとったいわゆる薄口のダシの味が確認できる舌の能力が無いと聞いたが。

関西人にしか分からんと思うが、
関西の料理って薄口だけど、
植物性のダシ（昆布や干し椎茸）と、
動物性のダシ（煮干や鰹節）を両方合わせて丁寧にとるのよ。

薄口だけど深みがある味。
これが西洋人に理解できるのか。
日本人の調査員も居ると聞くけど、
濃い口ばかり食ってる関東人や東北の人間にも分からんだろう。

>>252

宮城の仙台だが何も不都合は無いな。
それに出身地を隠した事など一度も無いがね。

>>254
ど田舎じゃんｗｗｗ

>>235
遠まわしに嫌味言われてることに早く気付いて！

>>217
>>>215
>田舎者　って掲示板でもすぐにわかるよね
>塩分強い田舎料理食べているから、すぐに真っ赤になる
>おほほほｗｗｗ

すぐに真っ赤になるのは、顔にメラニンが少なく色白だからだよ。
確かにそういう地域は塩分が濃い地域と重なっているが。

>>254
で、仙台でいちばんおいしいレストランってどこ？

関西でちょっと評判の、精進料理を食べに行ったが
結構、味が濃くて興ざめ。

関西人の中でも、濃い味に慣らされている人がふえているのかも。
薄口の出汁の品の良さは、日頃から食べ慣れてないとわからんだろうね。

関西人の中でさえこう。関東の人にわかるか確かに疑問だし、
ましてや外人さんには。

>>258

その前に名前欄に「fusianasan」でレスね。
そしたら相手してあげるよ。

>>260
仙台の田舎者なんて
味覚ないからレストランもしらないだろ。
ずんだ餅っていかにも田舎臭いよね。

>>261

そういうレスじゃなくてfusianasanね

>>262
田舎者って下品で粘着だなあ。
一度京都においでやす。





田舎者にはこの言葉の意味も理解できないだろうね。
いや、田舎者って馬鹿で野蛮だね。

>>263

なにか都合が悪い事あんの？
ＩＰなんてバレる個人情報なんてたかが知れてるよ。

お金持ちの中国人観光客相手にしなきゃ日本の観光産業は完全に終わり。

食う以外に能のない人たちがせっかく手に入れた天職だろ
死んでも放さないよ

やっぱ仙台とかって都会コンプあるのな

>>264
落ち着けよ
自分が田舎者だからってそんなにムキになるな
涙拭け

ミシュランを糞味噌にバカにする京都人ＧＪ

京都がやかましい支那人であふれ返っては困るからな。
こんなくだらん本に載せる必要は無い。

>>253
関西風は塩分が濃くて
関東風は塩分は少ないんだが

>>261

ずんだ餅は山形
仙台は…笹かまぼこ(笑)だよ

>>270
関西国際空港の就航便数にも影響ありますよ。関西版ミシュランの評価は。
日本へは韓国、中国、香港、台湾などが主要観光客なんだから。

牛タン(笑)も忘れてやるなよ

今だったら牡蠣もサンマも脂がのって美味いぞｗ

>>1
断って当然！

上から目線で物言い、日本文化が分からない腐乱巣人は消えろ！

牡蛎もサンマも仙台と言うより気仙沼のイメージですよ
魚売り場でも仙台産とはまず見かけない

あと
牛タン(笑)はほとんどアメリカ産なんでしょ？

>>272

ずんだは宮城発祥だよ。

>271
それは醤油の薄口と濃口の違いじゃなかったっけ？
ソースがあれば頼む

>>272
ずんだ餅
考案したのは、料理好きで知られる仙台藩初代藩主・伊達政宗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9A%E3%82%93%E3%81%A0%E9%A4%85

山形はだっちゃ餅だろ

ずんだ餅
だっちゃ餅

東北って田舎だね
俘囚の子、東北蝦夷の子孫だからね
仙台牛タンは朝鮮人が広めた

生魚が食べられない日本人が急増してるし、海外からの観光客に頼るしかない

笹かまぼこはオヤツに最高。牛タン、麦とろも最高です

>>278

違うぜ
ずんだ餅に使うだだちゃ豆は山形特産
無理するなよ

京都だったら、フレスコをミシュランに出してほしいなあ。
スーパーだけど。東京にも出来ないかな。フレスコ。

これには吉兆の様に
残された物とか使っててバレるのが嫌で来ないで！
と言ってるのも含まれてるのか？

東京では歴史がないから実力が重要視され
京都では実力がないから歴史が重要視される

大阪はなにも無い

ま　京都市内ならフレスコは便利だね

フレスコのどこがいいんだよ
品質悪すぎ

王将も載ってないとか全然意味ないし

>>283

だだちゃ豆ってのはブランド名であってずんだは調理法。
だだちゃ豆＝ずんだでは無いよ。

フレスコ普通やんｗｗ

京都といえばフレスコと、イオンショッピングモールだよね。
イオンとかでかい施設を市内に作りすぎ。

>>290

wikiみたら宮城みたいだw
済まないw

ただ山形出身者からみるとずんだ餅＝だだちゃ豆で作るのが当たり前で
其処らで売ってる普通の枝豆で作ったずんだは偽物だと思ってたww

あとだだちゃ豆はブランド名じゃないだろ
そういう品種の枝豆だ

「ミシュラン見ました」と言ったらぶぶ漬けが出るサービスまだー？

>>279
京都は薄口をメインに使うし、塩の仕方も一般的には関東より強いでしょ。
もちろん例外もいるだろうが。

てか、味覚の話しにソースとか。自分で食い較べろよ。

オレは関東人だが、京都が外人に上から目線で採点されるのは不愉快だな。
東京だったらそういう俗っぽいことされても何とも思わんが。

>>296
京都人は他府県人を上から見て馬鹿にしてるよ

>>280
伊達政宗の考案が史実がどうか不明だが、
事実としたら、米沢発祥にならんか？

>>288
コンビニみたいな立地で便利だっていっただけ
君、日本語わかるか？

東北蝦夷へ
ずんだ、だだちゃも田舎臭いから、京の都から見れば
どちらも東北蝦夷の田舎くいもの

京都は極端にしても、日本の食文化はミシュランより歴史も遥かに長いし、
多様で奥深くて、とてもとても数年の取材で本質は見えないだろうな。

日本人は普通にミシュランなんか無視して、自分で美味いものを探して食うしな。
前にも類似スレで出ていたけど、日本の食べ物は足で食うという話にうなづいてしまった。

>>271
騙されやすいバカの見本
毎日塩を何グラム摂取してて
何グラムだと多いと言うんだ？
関東人は塩分に怯えて醤油中毒にでもなってろwww

ここは京都人が田舎を馬鹿にするスレですか

大阪人から見たら、一見さんお断りの店はともかく
一歩繁華街を抜けて、昼飯を食おうと思ったら２５００円越えのセットメニューの
観光客向けの料理屋か、ファミレスしかない京都は、そこらへんの田舎より
ずっとタチが悪い田舎だと思いますが

>295
なんでいきなり喧嘩腰になるんだ
味覚じゃなくて塩分という強いて言えば栄養学の話だけど

仙台や山形の田舎者が
京都スレになんの用？

塩取ってないやとかいいながら、ナトリウム１．５ｇなど標記してある食品を
食べてちゃだめだよ、ナトリウム数値の３倍くらいが食塩相当量だからね

>>304

お奨めの和食が美味い所おしえて。

>>44
ガイドブックを掲示すれば入れる

>>302
あのな地元民がいくところを君が探せないだけ
情報弱者が観光客用レストランしか見つけられなかっただけだろ
そもそも京都に何しに来るんだ？観光なんだろ
だったら観光客用レストランでぼったくられて当然じゃん

なんでこんなにミシュラン必死なん？

>>302
京都スレなんて全部そうじゃんw
何かというと、田舎って言葉を連呼
まあもっとも京都人にとっては東京も田舎だから仕方ない

>>302
田舎者、乙。

>>306
京都って3000〜5000円でおいしい和食なんて無理
京都では3000〜5000円は弁当の価格帯
京都でおいしいものを食べたいなら最低2万円だせば？
5000円なら菱岩の弁当くらいだろうね

ソウル版はいつ発売するニダ！！

>>312

俺は食べる事に関しては酒込みで1軒10000円上限にしてるので、
その中で具体的にお奨めの店があったら教えて欲しいんだけど。

>>307
しかし、ミシュランを掲示したらぶぶ漬けしか出ない

>>1
掲載を断固断ったのにもかかわらず掲載されたら
裁判起こしてやれよ
株の市場じゃないんだし確かに常連客が大迷惑する場合もある。

>>314
そんなんじゃ
弁当かってホテルで酒のめ
日本語わかるか？アホ田舎者
京都は1食2万円が相場
それいかなら弁当買えよ
貧乏人

京都の飯なんか食いたいの？

あそこは人間が糞だから、作る飯もマズイよ＾＾

>>317
あんたもちょっと呑みに行ったら2万とられる様な店に行ってる訳？

いくら出しても「料理」でまともなうまいもののない不毛のど田舎に住んでるので
都会はいいなと思う。
刺身とか素材そのものなら割とうまいものもあるけど
本当にいい素材は都会の料亭に流れていってしまうのじゃよ

>>312
いや、和食は祇園あたりでも中級なら8000円代からあるよ。
もちろん、上見たら切りがないが。

ぶぶ漬けなんて出されたら限界まで居座ってやるが

>>317
たかが湯豆腐で１万以上すんだな。　京都は高いな。

中級ってのは京都についてはないね
観光客用と本格和食だけ
あとは地元民がいく店

>>320
良い素材が手に入る地方都市で、京都や大阪や東京で
修行してきた料理人が造るのが一番美味い気がする。

>>325
長野で虫の生け作り

食い物の話だろ。みんなもっと楽しくやろうやww

仙台な、獲れたてのイワガキを洞口依子みたいな海女さんに海辺で開けてもらって、
潮風に当たりつつ、唇を切りながら食うのなんて最高だよなw

山形か。吾妻連峰の方で、目茶目茶美味いキノコを食わせてもらったことがあるな。
滅多に取れないって聞いたけど。酢味噌で食った記憶がある。

京都と言えば、一番の思い出はタケノコの刺身かな。竹やぶで食ったあれは美味かった。
鱧、漬物、わらび餅、湯豆腐も美味かったな。

本当に美味い店を載せる本なら
おばちゃん1人でやってるようなお好み焼き屋もガイドに載っているはずだよな

京都価格
〜2000円　ぶぶ漬け
〜4000円　湯豆腐
〜5000円　弁当
5000〜1万円　ぼったくり
2万円〜おいしい和食

お前らいいかげんにID:QOUOWzMe0をＮＧにしろ
ケンミンショーの京都版ちゃうぞ！

って、遊んでるんやな。理解した。

掘りごたつ風のカウンターで酒飲むとどれくらい取られるんだよっっと？

>>329
8000円出せばある程度のもの食べられるのが京都。
同じレベルで、東京だと１万2000円くらいする。

>>321
だよなあ。5000円未満はちょっと難しいが
5000円〜10000円で一見さんも入れる良店はけっこうある。
グルメガイドは、そういう店を見いだせばいいんじゃないかね。

京都のお店
1万5000円のコースしかもカウンター
で、〆に「めざし」

これが京都だよ
田舎者には理解できない世界

信じられないと思うが、京都の年配の方、特に老人にID:QOUOWzMe0みたいなのが多い
他府県人を馬鹿にするか無視するか
若い人はそうでもないんだけどね〜

うーん、なんで東北を毛嫌いしてるのかな？
俺も関西だけどどうもおもわんのになぁ

京都は確かに何食っても高い
河床なんか2万ザラだし（でも暑い）
しかも人間の性格がよそ者には厳しい

>>314
コースで出す料亭よりアラカルトで頼める割烹だと、
酒代込みで客単価１万設定してる所は多いよ。
祇園でも結構有る。
大阪なら新地。

>>308
上司と出張するのにガイドブック開ける馬鹿は居ないだろ
業者の会社を出るといつも１時過ぎ。何度目かで運よく食堂見つけた。
京都人にしては親切で休憩前だったのに飯食わせてくれた。
それ以外、駅前の店利用すると、愛想悪いから上司の意向で
タダで駐車できるファミレス利用
京都の友達には「飯食うとこないから」と最初から駅前の店に連れて行かれる
まずいしサービス悪いから、と訓示のように言われてから入店するけどね
>>310
そうやって時代の波に取り残されて行く訳ですね
一見さんお断りもミシュラン掲載お断りは、どうでもいいけどね
観光地として、奈良の愛想の良さを見習えばいいのに
>>311
京都人乙。学生と観光客が収入源とは、落ちぶれたものですね

はぁ？フレスコ？京都人ならなかむらやろ！

5000円〜1万円でそこそこの店はある
しかし、一番ぼったくりの店が多い価格帯
まあ、田舎観光客が無理してだせる上限の価格帯だからね
これにひっかかると一番ショックが大きいだろうね

>>335
奈良に行ったらご老人が「京都は田舎」と言っていたのを思い出したｗ
ご老人いわく、奈良のほうが京都よりずっと歴史が古いし、京都よりずっと都会らしいｗ
奈良も観光で行くならいいところだけど、正直住みたくはないな…
アレとかアレとか強いみたいだし

>>329
アホか
それ全部観光客価格より高いやんけ
御陵下町でも豆腐ずくしコース３０００円せえへんわ

土地代、経費と設備投資額で料理の金額決めてるだけ

祇園で食べようとするから高いんじゃないのか

>>341

住めないよ京都は（奈良は知らんが）
町屋なんかに憧れてよそ者が引っ越しても村八分確定
表面的にはいい顔するが裏では.....
ウトロあるしな

こういう評価付けをしたがる奴は、思い上がりだね。
調査ってのが、いかにも上から目線。
そんな奴らに評価してほしいなんて、真っ平御免。
掲載拒否も理解できる。

>>242
迷宮って部落のこと？
京都は基本碁盤の目だから迷宮は部落くらい
部落に高級料亭は無いが、うまいホルモン屋ならあるぞ
はやし とか最高にうまい、場所が怖いけど

ネラーごときに文化を語られたら、文化が座りションベンして泣きだすな。
お前らカネ出してナンボなんだから文化は口挟むなよ(笑)

>>337

さんくす！
来年京都に行く予定なんで探してみるよ。

誰が一番あてにならないか良く分かったｗ

タイヤメーカーのサイドビジネスでしかないグルメレポートに一喜一憂するのがおかしい

ミシュラン頼ってくるような客は2度は来ないんだからそんな客が殺到して常連客を逃がすという馬鹿な真似はしたくないわな

>>344
祇園のホステスさんが客と同伴で食事に行く所は、
まずボッタクリは無いよ。
観光客には入りにくい店構えだろうけど。

しかしアレだな、ずうずうしいフランス人に踊らされて
京都は駄目だのお前のほうが田舎者だのと言い合ってるのもアホらしいのではないか

祇園のホステスなんて朝鮮人ばっかり

はぁー
このスレ見てると、どっちも消えろって思うわ。

ああ、ミシュランも京都の店で「どちらの田舎から
来はった？」と言われて、怒って帰ったんだろうな・・・

ここで、京都叩いてる人と全く同じ顔で。

ID:QOUOWzMe0　こいつが元凶か
京都人語って荒らしてる偽者
肝心の指摘や質問には答えられないから答えてない

テレビや雑誌取材拒否の店に対して日本のマスゴミでさえ取材しないんだから
ミシュランがガイドブックに載せたら裁判で争うべきだ
京都の料亭組合は団結して戦え　橋下は料亭の弁護団に入れ

>>352
それやったら、ホステスさんが、高こつきますぇ

>>356

京都叩いてる人って極少数だと思うよ。
逆に何を勘違いしてるのか必死に「田舎田舎田舎！」と叫んでる人は居るけどね。

これだから京都人は…

カスの癖にプライドだけは高いよな＾＾

>>360
どこにすんでるかわからんID:QOUOWzMe0くらいかw

　普通に奥丹で湯豆腐食べて帰ればいいと思うよ。

>>359
京都にはホステスさんよりお高く付く舞妓はんがおりますわな。w

京都人が客をむかえるときは、仕出し弁当をとる
3000〜5000円くらいのね

だから、仕出し弁当をやっている料亭は、結構、いける

ちなみに、京都では約束の時間に5分遅れるのが常識（仕事以外）
5分前にきたら、「無粋な田舎者」とみなされ
ぶぶ漬けをすすめられる

>>365
誰も聞いてない

そもそも、その土地に友人、知人が居ないよそ者の俺が
旅行に行って安くて美味い物が食えると期待していない
ガイドブックを見て美味い店にたどり着けると思う事からして安易すぎる

>>365
フランス人は30分、
イタリア人は１時間、
スペイン人は３時間遅れるのが常識。

ブラジル人は次の日にやってくる（仕事含む）。

>>360
京都耐性のない人が多いからw
実際京都人と関わった人が叩く気持ちもわからんでもない
引っ越してきたよそ者に冷たいのは仕方ないとしても、観光地の店員があんな態度ではね
まあ慣れればどうって事もないんだけどな
そういうの込みで京都に来いって事ですよ

どっかの妙なガイドブックに載ってそうな事ばっかりｗ

>>365
約束の時間よりやや遅らせてって京都に限らずどこでもそんなもんだろ

砂漠でコーラやアイス食う感覚？
ここにこんなものが！！！それなのにうまい！！！って感覚？
京都にうまいもんなんてねーよ。
けどやっぱ外人（日本人含む）にとってkyotoは魅力なんですかね。。。
ミシュランに対してのお店の対応も正解。
よって結論は・・・ダチョウ倶楽部の竜ちゃんで。。。

>>368 外人ひどすぐるｗ
イギリス人は時間に正確と聞いたことがある

>>365
節子！その値段は料亭とちゃう！
仕出し弁当屋や！

>>367
そのよそ者の為のガイドブックじゃなの？

>>368
　携帯の普及した現在では待ち合わせ時間ってあまり意味がないよな。

2500円でおいしい京料理なんて無理。

嵯峨野あたりで　1800円でおいしい鯛茶漬けが食べられる
これは、マジうまい。まあ下手に京料理で失敗するより、
1800円のぶぶ漬け食っとけ。　

>>373
時間に厳しいのはドイツ人かな。
ラテンとゲルマンでかなり違うのかな。

329 名無しさん＠十周年 New! 2009/09/02(水) 13:30:44 ID:QOUOWzMe0
京都価格
〜5000円　弁当
5000〜1万円　ぼったくり
2万円〜おいしい和食

340 名無しさん＠十周年 New! 2009/09/02(水) 13:37:34 ID:QOUOWzMe0
5000円〜1万円でそこそこの店はある


こいつおもしろすぎｗｗｗｗ

>>374
だから仕出し弁当で3000〜5000円なら
店で食べると1万円〜にあるだろ
アホですか？

「タイヤメーカー関連企業の社員様はお断りしております。」

京都が一番ぼったくりやけどね。
何食っても観光地価格でめちゃ高い。
味は関西やから、まあまあやけど。

>>380
本当の老舗は常連だけでやっていけるんやろ？ｗ

>>365
５分遅らすのは訪ねて行くときの全国的常識
よそでの待ち合わせは５分早めに、こんなん京都関係ないわ

>>357
そいつすべてのレスが胡散臭いねーｗ
知ったかぶりだから読んでいて恥ずかしい…
皆さんにお詫びしたい

>>380
ミシュランガイドに載るかもの、たん熊だと仕出しの方が高いよ。

こういうのって、なんか日本の食文化やお店を荒らされてるきがしてならない。

生野のキムチ屋も載せといてな

嵯峨野なんてのは京都の田舎
京料理を期待するのが間違い。
あそこは京都の田舎料理だからね。
京都のてんぷらは「しっとり」
関東田舎者は「からっと」揚げるてんぷらがおいしいと思っているが
それは関東の田舎者の発想。

酒乱ガイド

>>389
自分のレス読み返してみなよ
ちょっと恥ずかしくない？

京都人から見ても和食でも京都より大阪のが美味しくて安い店が多いんだけどな
観光客には京都ってだけで価値があるんだろう

>>387
京都に住んでいても、
そんな店に毎日行く訳じゃないからどうでもよい。

東京や地方の客を相手にしてる所も商売繁盛で良いんじゃね。
新型インフルでキャンセル食らった店は多かったみたいだけど。

肩書きドーン！でニワカを釣るか、安くまあまあの味で薄利多売するか


老舗は今も昔も金も粋も持ち合わせた方々の特別な場所

>>389
東北の百姓は黙ってろ

>>394
参考までに、老舗の例をお聞かせくだせえ

日本のガイドブックって店が広告料払って掲載してもらっているからね。
大抵、まずい。

ミシュラン ☆☆☆☆☆（評価なし）
タイヤ屋のくせにレストランを格付けしようとするキチガイ企業。しかも掲載を断る店に対して
「嫌なら辞めろ」と暴言を吐く姿は誰が見ても痛々しい。

>>383
バブル崩壊以降、さすがに苦しい苦しいという老舗も
増えてきましたが、まあ終戦後や、明治維新や、応仁の乱に
比べれば大したことないようです。

大阪は★の変わりに☠

>>395
祇園と嵯峨野の味もわからん味音痴ですか？

>>391　ﾜﾗﾀ
>>377>>389だな
でも飽きてきた

>>402
田舎貧乏人？
ぶぶ漬けなんて京料理じゃないぞ

>>403
その場しのぎのレスはもういいよ
京都のこと何にも知らないみたいだし
部落の質問なら答えられるか？

お金持ちの中国人観光客相手にしなきゃ日本の観光産業は完全に終わり。

QOUOWzMe0
この田舎者は何時間２chやってるんだ？

>>404
東北蝦夷を京につれてきて、別所に住まわせたんだろ
嵯峨野の田舎料理はそれで評価しているぞ。
賀茂なすの田楽の味噌のメーカーもわかるし
どこのひろうすかもわかる。君にはなにを言っているかわからんだろうがね。
もし京都人なら石野と本田の違いを言ってみろよ。

>>406
さっき見たら他人を罵倒して喜んでるだけだな
京都らしき人からいろいろ言われても無視してる
>>407　調べるのにえらく時間かかったなｗ

生粋の京都オジサンの俺が来たけど何か質問ある？

>>405
掲載断ってる料亭と観光はあんまり関係ないよ。
観光客にはそのための店がある。
フランスでも同じことなんだけどな。

こういうのは許諾無しのグーグル方式で良いと思う。

>>405
日本人は旅行するお金一切持ってないから中国人富裕層に頼るしかないのは
事実だと思いますよ。東京も大阪も

>>271
それは醤油の濃口・薄口であって
料理だと関東風の方が総じて塩分は高い
にも関わらず関西風の方を
しょっぱく感じるかは以下を参考にしたらいいと思う
http://oshiete1.goo.ne.jp/Fqa1064987.html

ミシュランガイドで☆もらうと
中国や韓国の日本旅行のガイドブックに載るんだよな
それで、東京の☆店なんてワンサカやってくる

断るのも営業方針だよ

>>407
まだ質問もしてないのにそんな情報いりません
っていうかニュース速報にそぐわないんだからsageろよ

>>409
京都に心底悪い人は居ないと思ってるんで>>407のインチキ度を見て下さいｗ

ミシュランが勝手にムリヤリ載せたってさ、
どーせガイド本みて来たって、門前払いだし
紹介の無い一見さんの予約なんか断られるだけだし。

ガイド本みた富裕層の中国人が押しかけるったって、
実際は、紹介が取り付けられるよーなレベルのほんとの富裕層だけでしょ。

投票にいくでふ〜
　　　　／|￣￣￣∩∩
　　 ／|￣￣￣| ((ｪ)・ ）
　／|￣￣￣|....|φ　∪）o 　 　 　 ∩,,∩
　|￣￣￣|....|／　｀u-ｕ´　　　　　 (　　　)
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　　　　　　　（ つﾛと） (　・(ｪ)・)
　　　　　　　 ｀ｕ-ｕ´　（U　　つﾛ＿＿＿__
　　　 　 　　　　　　　　｀ｕ-ｕ／　=　=　 ／|
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　　　　　　　　　　　　　　　　| 投票箱　|

>>415
本田と石野の違いは？
京都もしらない田舎者が京都スレになんのようですか？

>>418
京都と奈良の夙を勉強してから出直して来い
ちゃんとミシュランの話にするんだぞ

>>416
外国人より日本人のマナーを知らない客を断るのに苦労すると思うよ。
金さえ出せば客を神様だと思えなんてのもいるし。

味噌のことなんて誰も興味ないし
レスがいちいち貧乏臭いんだわ、あんたはホンマにしょーもない子やね…

本田と石野の違いもわからんで、
京都スレにいるのか？
どんだけ味音痴なんだ
京都の料亭に行きなれているはずもないね。
田舎貧乏人って掲示板でもすぐにわかるから
面白い。

>>416
東京じゃあ、予約で電話がパンクして迷惑してんだが。
客を追い返すだけで時間取られるし、
いい加減なことを言うやつだな

>>422
どこが京都スレ？基地外ですね。
料亭はお味噌だけにしてよｗ

137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 02:55:21 ID:xXC6phZJP
421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 14:44:46 ID:xXC6phZJP

こいつの職業なに？

なんの関係もないはずのチョンのリアクションが見もの
話題にもなっていないのに「ウリの焼肉店も掲載お断りニダ」とか言い出しかねない

>>415
その人の事はよくわからんのう

ただ地域の伝統やブランドってのは
他の地域の人が評価するものであって
その土地に住む者にとっては
あまり特別なものじゃない気がする

簡単にいうと京都人はあまり京都の自慢などしない

>>422
ところで市内のどこに住んでるの？

違いがわかる人って
いろんなの使ってるってことやろ？

うちはずーっと同じんのしかつかわへんし
違いなんてよーわからんわ
まあ普通のおうちやったらそうやと思うけど…

>>411
結局、Webガイドが充実してきて、ミシュランの評価自体が
おかしいこともばれちゃって、焦ってるのが今回の件の根っこでしょ。

格付けって、評価する側が評価されたら簡単に崩壊するレベルだからｗ

>>427
私も数代京都在住の人の自慢はあまり聞きません
２ちゃんですからいろんな人が居るのかもしれませんが・・

QOUOWzMe0ってどこに住んでるか絶対に言わないね・・・・

マナーと言えば東京の大手出版社の女性編集者。
老舗懐石料亭の取材に裸足でペタペタはないだろう。
こういうのが京都の人に嫌われる。

>>428
料亭に行けば、
客「賀茂なす田楽、おいしいですね」
店「○○味噌使ってます」ってなると思うけどね

君って料亭に行かない貧乏人
まあ京都の下層階級なんだろ。

大阪の味付けは上方料理で味付け薄くないよ
それでも東北、関西に比べたら塩気より出汁だが
京料理とは全く別物だよ

>>433
料亭で賀茂茄子田楽…まあないとは言えないけどさ…

おまえ…可哀相になってきた…

ログ見たら>>178から>>433まで・・
面白いけど付き合ってられない
質問に全然答えないみたいだから京都人じゃないな

＞うちはずーっと同じんのしかつかわへんし
＞違いなんてよーわからんわ
＞まあ普通のおうちやったらそうやと思うけど…

料亭なんて眼中にないって感じだよね

いやー、貧乏人ってすぐに豹変するからね。ｗｗｗ

ID: QOUOWzMe0は京都で嫌な想いでが有るんだろう。
デリカシーの無い人間は何処でも嫌われるからね。

>>430
数代京都在住の人って一番京都のいやらしい部分にうんざりしてる層の気がする

嵐山吉兆 大阪のカハラとはじめ は三つ星らしいね寿司フレンチは東京に及ばないけど和食のレベルは京都大阪が圧倒的に上

>>435
茄子の田楽って茶懐石っぽいからな。
むしろ京都の料亭なら出るだろな。

>>434訂正、ごめ
2行目、関東に比べたらです

昆布文化は沖縄に次ぎ、塩気もそれなり
醤油の色味を下品と思う
実質的なので腐らないように塩分は控えめではない
上方料理を標榜してる店は今や本当に少ないな

海外の友達に聞かれたときに、この本は役に立つ
星がついてれば納得するし、せっかく来たならまともな店で食いたいだろう
ホテルの中ならさらにいい

>>416
紹介に金持ちかどうかはあんまり関係ないよ
値段はそこまでぶっ飛んで無いので人脈があればフリーターでも紹介して貰える
謙虚にしてれば紹介なしから常連になることも可能

137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 02:55:21 ID:xXC6phZJP
435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 14:54:22 ID:xXC6phZJP

なんで同じIP？

京都とフランスで傲慢選手権ということですね

京都の料理の評価ってのは味だけじゃなく
盛り付け方や雰囲気もひっくるめてるからのう

純粋で味だけで勝負したら
そりゃ産地で新鮮なもの食うのが一番美味いぞ

　　　　　 ／￣￣￣＼
.ｆiヾ､ｎ 　|... 　　　　　　|
.ヽ`´ j 　|:::　●）　●）|　　このスレはミシュランガイドでもおなじみの
. (ヽ_')､　ヽ:::::::....∀...ノ_ 　　ミシュランタイヤの提供でお送りします
. ゝ､_ノ｀ﾅヽ､ 　 　　__,)ヽ
. 　ゝ､_ノ 　j ｀￣￣ 　｀ｿ､
.　　| ｀ーｔ､`''ｰ─‐ '' ´ ）ﾉ、　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
.　　|　　　(｀ｰ----─イノヽ 　 　 ,r─‐、 ,r──‐,　,r─ｧ　, -‐─‐-i　,r─, 　,r─,　,r──‐ｧ ,r─ｧ. 　 ,r─ｧ ,r─‐、 ,r‐‐ｧ |
.　　| 　　（｀ｰ--i--‐'´ﾅＬ_ノ､ 　 ,'　　,　ﾚ'　〃 　,'　,' 　 ,' / 　　, -‐､' ,' 　 'ー' 　 ,' ,' 　r===,' ,' 　 ,'.　　,' 　 ,' ,'　　, 　ｌ,' 　,' 　!
.　　| 　　（ヽ--ｲー‐イ 　 {弍)　,' 　 ,'l 　　/,' 　 ,'　,' 　 ,'　! 　　｀--ｧ ,' 　 ,r‐, 　 ,' ,' 　 ===,' ,'　　ー‐, ,' 　 ,' ,' 　 ,'l 　　　,' 　 !
.　　|　　（ヽーｲヽ‐-‐)　　　　　'ー‐'　ー‐' 'ー‐' 　'ー‐' 　｀`'ー─'.　'ー‐' 　ー‐' .'ー──' .'ｰ──‐' 'ー‐' .'ー‐'└─‐ ' 　　!
.　　|==(ヽ_二ﾌ ゝ二ｲ================================================================ 　 　 　 　 　　　　|
.　　|＿_ゝ､_ノ＿ゝ‐r'＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
. 　 　　/ =〈 　　( ＝ヽ
. 　　　(＿_ﾉ　　　` -‐'

>>286
こういう無知が語るのみてると片腹痛いな
結論ありきで普段からどんな人間かすぐわかる

>>437
そやけど
どこの料亭で賀茂茄子田楽なんて
そんなもんでてくるの？

あと田楽味噌の味噌ってそのまま使ってると思ってる？
田楽味噌の味噌ってどんなんか知ってる？

これ知ってたらお店の人がそんな返ししないとわかるはずやけど？

>>440
嵐山吉兆なんて新参はミシュラン向きだろうね

435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 14:54:22 ID:xXC6phZJP
>>433
料亭で賀茂茄子田楽…まあないとは言えないけどさ…
------------------------------

あのさ賀茂なすって夏のものだから
毎月のように料亭に行ってないと食べれないぞ

年に1回　必死で料亭いくような貧乏人なんでしょ
君ってさｗｗ

なんでウリソウルのは出さないニカ！これは差別じゃないニカ！

きもちのわるいスレやね

産地は美味しいっていうか素材新しい自慢だな 技がない鮮度自慢はのところはね

>>450
京都の料亭は賀茂茄子田楽は
ほとんどデフォみたいな感覚で出てくるで。

>>452
だから料亭で賀茂茄子田楽なんて…
どこのお店？

賀茂茄子食べる食べないで貧乏人とかそうでないとか
京都・大阪気質をかいま見られて嬉しいよ（・∀・）

味噌屋のブランドで納得するのも違うと思うよ

自分に合った素材と味付けでしょ

白だけ話す奴って赤も勿論知ってるんだろうな

>>458
大阪叩きやめてｗ
とりあえず今は大阪関係ないからｗ

中華思想の持ち主が多いんだな。京都は。
中国3000年に土下座でもしとけよ。

>>458
貧乏人、田舎者は京都人の口癖だろｗ

>>457
どこでも出てくるぞ
夏に行けばね、冬しか行ってないとしたら
絶対にでてこない。季節感ってわかるかな？貧乏人
＞あと田楽味噌の味噌ってそのまま使ってると思ってる？

もしかしてスーパーに売っている「田楽味噌」をそのまま使っていると
思っているのか？

いや、これだから貧乏人ってすぐにわかるね。

QOUOWzMe0は部落が自傷ビラ配ってるみたいに見えてきた

京都の二万以上の客単価の夜の料理で賀茂ナス田楽が出てくるのは考えにくいな(笑 田舎くさいので茶懐石でわざと狙うならあるかもしれん お昼の五千以下の料理だったらありうる

賀茂茄子は京都に限らずどこも出したがるだろ

料亭で田楽ってのは、大人数の分を一気に調理しやすいからってのもあるだろ
小回りのきく割烹なら、蒸したり揚げ浸しにしたり

おっちゃんとこはガキの頃から
茄子田は普通に食卓にあがるんだが
お前らの住む地域では違うのか？

>>460
電車で３０分なら大阪も京都も同じだお

>>462
そうなんだｗどんだけお金持ちなんだよｗ

>>465
強肴で出すところはあると思うが、「どこでも出てくる」って
断言するID:QOUOWzMe0は正直、尊敬しまつｗｗｗ

大阪のお好み焼き屋、載せてやってよ。

お客同士の評判でひっそりと人気の店になるのが本当のお店。
本の調査員が目を付けてガイドに載せてる（載ろうとしている）店はそこでおしまい。

>>470
家で焼くのが一番おいしいよ・・・

ミシュラン（笑）

茄子の田楽なんて精進料理だろ

必死になってる人がいるけど、
賀茂茄子田楽なんて京都では家庭の味だよ。

田楽味噌なんかも白と八丁を合わせて砂糖、
酒みりんでさっと火にかけると出来上がり。
超簡単料理。

>>456
だから料亭ってどこよ…名前を教えて名前を。
そんな創作性に乏しい料理（失礼）の
お料理屋さんには最近滅多にお目に掛からない


あと、お店で売ってる味噌をそのまま使ってるとは思ってないよ。
だからお店の人にお味噌のことを聞いたら
普通はこうこうやって作ってますって
お店の作り方を教えてくれるはずやし。

賀茂茄子は夏の季節感をだすもの
多分夏の1ヶ月しか出さない。
だから毎月料亭に行っている人間は食べれる。
しかし年に1回しか行ってないような貧乏人にはわからないと思うがね。

（・∀・）お前ら京野菜は賀茂茄子意外知らないだろう見栄張るのも京都人気質なのか

なるほど、これが「京都人」って訳ですね。

>>472
お好み焼きじゃないが、大半の家庭にたこ焼き器があることを
関東人は知らないらしいよ。

此処は
「京都グルメ自慢のスレ」ですか？
横暴ミシュランを叩くべきなのが、
馬鹿の自慢話に成ってしまった、
日本人のレベルを下げるな

餃子の王将

東京のうどんは真っ黒…

>>476
逆に今年の6〜8月に行った料亭で賀茂茄子だしてないところって
どこだ？季節感もない料理だすところってどこ？
もしかして6〜8月は料亭いかなかったか？
おめーデブか？だから夏は料亭行かないんだろ
汗くさいデブだから。ｗｗ

韓国料理屋の掲載は十分予想される

京都の人は品があるなぁｗ

>>477
夏の季節感と言えば鱧と鮎でしょう。
家庭の味を語られても困るなあ。

>>476
たん○でも木○婦でも左○彌でも下○茶寮でも
どこでも出てくるで？

人間として 安い奴が なんと多いことか。

>>484
賀茂茄子じゃなくて
あんたの言ったのは
田楽でしょ。
茄子の田楽

逆にいうけど
言葉変えないでね。

>>490
だから、6〜8月で行った料亭ってどこ？
秋、冬、春に行っても賀茂茄子は食べれないんだよ。
なんで、どの料亭に行ったかいえないのか？
どうせ行ったことないんだろ。今年の6〜8月に
年に1回行ったくらいで知ったかかよ
絵に描いたような貧乏人だね。ｗｗ

痛々しくて見ていられない

賀茂茄子はたいていの店で出るだろうが、
賀茂茄子の田楽、とくるとそうはいかないｗ

>>491
だから賀茂茄子じゃなくて

茄子の田楽のでるお店を教えてください。
お願いします。

あと賀茂茄子は８月までなんですか？へー
もうお前完全に終わった感じするんだけど…

>>486
おまいのレスが一番京都人っぽく見えるｗ

　今晩のおかずを茄子田楽に決定した俺が勝ち組だな。

　と思ったら、本田とか石野は東京では買えないのかorz

京都に縁もユカリもない俺に言わせれば、
山利の味噌さえあればその辺の茄子でもおいしくいただけます

京都を他国に例えたらどこだろうな

なんとかウォーカーに掲載されたら客が押し寄せて
バイト使い出して、味が著しく落ちた店が地元にあったな

137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 02:55:21 ID:xXC6phZJP
なかひがしも美山荘もあのメディア露出度から考えれば
☆は喜んで受けそうだけどな

草喰 なかひがし【平成２１年７月再訪
蒸し賀茂茄子の白味噌田楽
http://u.tabelog.com/00033807/r/rvwdtl/660186/

なかひがしが料亭かどうかは別として
君は今年の7月　なかひがし行ってないでしょ

一生懸命食べログで検索してきたんや〜
頑張ったなー

でも
なかひがしは料亭とは言わないよ

なかひがし行ったことあるならわかるよね？

>>494
で、今年の6〜8で行った料亭はどこ？
京都以外からの客も多いから夏は普通に賀茂茄子田楽はでるぞ
おめーの家は賀茂茄子じゃないだろ、安い米茄子、丸茄子じゃないの？
9月になって賀茂茄子って季節感がないよね。普通の料亭なら
秋のメニュー変えるぞ。料亭っていつも同じものがでると思っている貧乏人？

>>449
自己分析乙

>>500

そこ7350円のコースだね。
10000円でまともな料理食えないんじゃなかったっけ？


まともじゃない店のリンクを貼った理由はなに？

なかひがしって知らんわ・・・

>>501
>なかひがしが料亭かどうかは別として
と書いているだろ　日本語も読めないか？
>君は今年の7月　なかひがし行ってないでしょ
なんかえらそうに行って、毎月行ってないのか？
今までに1回行った程度の貧乏人ってこれだから知ったかかよ。

話がお題から離れちゃったけど、横から見てると面白いね
もっとやれ

>>506
料亭ではないのだったら何でそんな店を書くんだよ・・･

料亭で茄子の田楽出すのはどこ？って聞かれてるのに、
「料亭かどうかは別として」って知らない店のリンク張るのはいかがな物かと。

>ID:xXC6phZJP
で、今年の6〜8月の3ヶ月で行った料亭ってどこ？
こっちの質問に答えないのはなぜ？
なかしがしって店名までだしているのに、なせ、今年の6〜8月に
行った店をいえない。

こちらは、君が言った店以外の無関係な店の名前はださない主義なんでね。
上流京都人ならわかると思うがなｗｗ

食べログ一生懸命調べてる姿想像したら
悲しくて泣けてきた

>>507
京都人の意見はこのAAに集約されとるんどすえ。
↓

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･)
　　　　ﾊ∨/^ヽ　　無理に入れるのは強姦どす
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

白沙村荘の西って、大銀食堂とか一銭洋食屋とかがあったところか

問題は、おれ瓢亭で茄子の田楽食べたことあるってことだな。

話終わっちゃったらごめんよ

京都（笑）

気取った腹黒なバカがツンケンしてれば文化だと思ってやがるｗ
ぶぶ漬けなんて、日本人じゃ考えつかない陰険な風習だなｗ

もしくはこうどすえ
↓
　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･)
　　　　ﾊ∨/^ヽ　　載せるのは王将はんと
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､　　　天一はんだけにしとくれやす
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

>>502
賀茂茄子を有り難たがってるけど、
京都じゃ季節になれば近所のスーパーでも売ってるわいな。w

137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 02:55:21 ID:xXC6phZJP
なかひがしも美山荘もあのメディア露出度から考えれば
☆は喜んで受けそうだけどな


君が午前2時に書き込んだ店名で調べただけ
で、7月になかひがし行ってないんだろ
こも質問も無視ですか？

ID:QOUOWzMe0
お前は料亭って言葉好きだなｗ
お母さんのご飯も食べろよｗ

京都人って素敵♪

>>56
ミシュランガイド京都・大阪版の京都編部分が
お茶漬けスペシャル！みたいになってたら笑えるが。

>>516
先斗町の天一と高級がんこ寿司が載ったら糞笑うｗ

いっそそうして欲しい。

京都の料亭とか店と常連客とがセットで独自の文化形成してるんだから
外から評価するのは無意味だろうと

京都なんて薄汚い人間のまちに誰が行くか

確か日本で一番旨いフレンチが大阪にあった筈
大阪懐石やら京料理等和食含めたら東京よか星多くなると思うんだが

>>522
天一もがんこも木屋町じゃなかったかの？
でもがんこの庭はええもんでっせ。

食事しなくても無料で見せてくれるんで
行ったことなかったら是非一度どないですか

>>518
怖っ！すごい粘着力

天一や王将も、店ごとに雰囲気違うしねー
それを細かく評価してほしい。

あー、グリル千利のキチンカツがもう一度食べたい　あっこの大将、どこにいったんだろう。

>>526
がんこは外人さん連れて行くと喜ばれるね。

KYOTOのRYOTEIがあんなものと思われると
ホントは拙いがま、いいかｗ

近又　'08/07/23
　なす田楽
http://r.tabelog.com/kyoto/A2602/A260201/26000452/dtlrvwlst/406345/632199/

6〜8月に料亭行けば茄子田楽なんて普通にでてくる
それをしらないのは6〜8月に料亭行ったことがないんだろ。

かもなす、九条ネギ、スグキ。それほど美味しくないね。

>>530
賀茂茄子は何処に逝ったの。w

こういう細いナスは仙台にも売ってるね。
加茂茄子って丸い物かと思ったら勘違いだったようだ。

>>530
食べログかあ
自称京都の人は色々活用して調べてるんだね

すぐきは葉っぱの方が美味いよね
七味屋の七味と良く合うね

>>532
写真を見れば、どこの茄子かわかるとか言い出すに一票

>>529
外人さんに限らず日本人でも
丁度手ごろな値段で、かつ京都の雰囲気楽しめて
がんこはんはええ店でっせ

一見さんの観光客はんが
わざわざ高いお金払ろて、本場に行くことあらしまへん

なーんだネトウヨかー

>>468
>>>460
>電車で３０分なら大阪も京都も同じだお

漫画家青木光恵のマンガだったかな。
高槻からでも「田舎からようお越し」だったそうな。
阪急で２０分もかからないのに。

>>530
賀茂茄子？？？

>>533
大阪泉州の水ナスはまん丸だよ

京都なんて敷居だけ高くて大して美味くない店ばっかりだろwww

>>526
「先斗町の天一」（ここで一区切り、分かりにくい文ですんません）
は木屋町店じゃなくてこっちのことだと思ってくだされ→http://r.gnavi.co.jp/k425600/

鮎をガラムマサラで焼き、メディアが来る時ぐらいしかいい器を出さず
まともに徳○さんが仕事しない嵐山吉兆が三ツ星かなあ。
ワインが揃っていて英語喋れないと高評価されにくいし。
地の人が贔屓にしていて美味しいけど、料理や器に華がなくひっそりやってる
あじ花みたいなところは外国人には評価されないし
良さがわからないだろうな。

値段が高いばかりで美味しくない京野菜と、
福井湾から運ばれてくる死んだ魚。
京都の食文化はそんなもの。

お前らには武士の情けってのがないのか？
もう許してやれｗ

>>536
ID: QOUOWzMe0は、
ただいま検索中ですのでしばらくお待ち下さい。

京都では断わる店もとあるが出版できるだけの店が協力したのに驚いた
せいぜい菊の井とか数える程度じゃないかと思ってたよ

>>525
>確か日本で一番旨いフレンチが大阪にあった筈
>大阪懐石やら京料理等和食含めたら東京よか星多くなると思うんだが

フレンチも？
自分が聞いたのではイタリアンでした。

>>539
京都も相当なもんなのになー
丸太町から車で１時間半走ってもまだ左京区だしｗ

>>550
一般的には田舎の反意語は都会だけど、
京都では田舎の反意語は京の都だからね。

>>543
おーなるほど

>>544
そういういい店はミシュラン片手にやってくる連中に荒らされないと
喜べばいいんじゃないの？
たしか東京ではミシュランに載ったら電話が鳴り止まなくなって番号を
変えた店ってなかったっけ？

嵐山吉兆と船場吉兆は吉兆グループの恥さらし

荒れてる元はこれか

178 名無しさん＠十周年 New! 2009/09/02(水) 09:20:24 ID:QOUOWzMe0
>>176
多店舗展開しているところは苦しいだろうね
家賃は払う必要がある
本当の老舗は自社の不動産でやっているし
料理人は修行だから安い人件費
常連だけでやっていけるぞ

正直迷惑

539です。

すみません。
高槻から京都に来て「田舎からようお越し」分は、
今は亡きＬマガのいえるいえるに載ってたものです。

青木光恵のはぜんざいに「どすえ」つけたら８００円(当時)になるって言うものでした。

>>542
でも京都の水で取ったダシは日本一だぞ？

>>544
あじ花とはまた・・・

いいよねあそこ。

>>525
個人的にそこまで美味しいとは思わないがシェ・ワダか？
一旦閉めたけど再開したんだっけ。
料理よりモフモフのグレート・ピレニーズのほうが印象に残ってる。

>>545
京都といえば牛肉だろ

久しぶりに王将河原町店の天津飯食べたいわ

>でも京都の水で取ったダシは日本一だぞ？

>京都といえば牛肉だろ

京都がつけば大概美味い。
もちろん皮肉でなく、使う水や調理方法とかもろもろで。

そろそろ丹波の黒豆の豆腐食いに行く時期だなぁ

>>561
王将の天津飯って関東と関西で味が違うってほんと？

鮎にガラムマサラって凄いなｗ
塩焼き天ぷらで奇をてらわないのが一番と思うけどな。

>>564
京都でも味が違うよ

>>550
左京区超えたら、そこは福井県だからなｗ

>>565
鮎飯→鮎茶は？

>>568

どうしても酒とセットで考えてしまう癖があってねｗ
うるかとかも美味いよね。

>>564
王将の餃子を持ち帰って、どの店か当てるクイズを
するのが京都なんだがｗ

>>569
一品ごとに日本酒・焼酎・ワイン・ブランデーなんかをセレクトしてる店連れてってもらうが、料理に合いすぎて止まらなくてベロベロになるよ・・・

>>571

そりゃ贅沢だわ！
意外と日本料理ってジンみたいな香りは強いけどスッキリする酒が合うんだよね。

>>572
こないだは一品目のゴーヤの味噌漬けにひまわり漬けたウォッカがうまかったよ

>>564

東京ってケチャップだろ
関西じゃあんかけ
東京で食べてびっくりした。

でも、王将は店によってメニューが違う
（味も違うのは暗黙のルールｗ）

144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 03:12:52 ID:xXC6phZJP
朝寝る
午後起きる
385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 14:11:06 ID:xXC6phZJP

完全に引きこもり負け組の生活
6〜7月は料亭に行ったことがない。
で9〜12月　1〜5月は毎月のように料亭に行くのか？
まあありえないよね。料亭なんて行ったこともない貧乏人。

ID:QOUOWzMe0とミシュランが対決してくれれば、
面白そうだなｗ

ID:QOUOWzMe0
なんかスレがやけに伸びてると思ったら・・・・

>>577
>>566は餃子の王将とは別の京都王将(だっけ？)のことをさしているのかと
思っていたがそうではないのか

>>575 ID:QOUOWzMe0さん

な、もうええやろ、そのへんにしとき。

>>578
すべての店で味が違うのは常識なんだけど

>>580
全ての店で違うというか、餃子以外の拘束がないというか。

>>578
ん？

>>581
中国は地方であじつけ違いすぎるからしょうがないのかもね

>>574
そういやTVで見たわ。
静岡だか愛知だかが境界線だった。

王将は、店長のやり方で店の雰囲気がガラリとかわるよねー。
オレがみたかぎり、中の人は２年くらいで移動してそう。

餃子や天真藩、中華藩とかの基本メニュー以外は、
定食のセットの組み合わせや、オリジナルの丼は店長が独自に決めたりしてそう。

>>585
王将は、餃子以外のメニューは基本的にレシピを含め自由

>>578

餃子の王将は京都王将です。
もう一つのは裁判で負けた大阪王将

もちろん両者は全く別企業なので味もメニューも違うけど
近くに大阪王将無いからおいしいかどうかは？

餃子の王将でも味はまちまちタダ腹一杯になって安い

そういえば、京都から話がそれてきたような....
おれ兵庫だからいいか

王将は四条大宮店に限る

京都市民が選ぶ京都料理は、天一と王将。

>>587
大阪王将は、
ファミレスみたいな味付けのような。
うちの近所の店舗だけかも知れんけど。

京都王将みたいに、
いい意味でも悪い意味でも迫力は無い。

俺がスレチな方向にレスをしてしまったことから王将スレっぽくなってしまったな
正直すまんかった
そろそろスレタイの京都・大阪版ミシュランの話に戻さないか？

お前らがミシュランの星付レストランより王将が好きなのはよく分かったｗ

日本料理はおいといて、イタリア、フランスがどうなるかが気になるな。
東京と同じレベルでと考えると、三つ星該当店が思いつかん・・・。

ミシュランガイドなんかより
ぐるなびでも見て行った方がいいんじゃね？

王将河原町店にいた橋本真也そっくりな店員さんは今どこにいるのかなあ

>>593
逆に東京基準だと京都には星がつく日本料理(京料理と言わないと怒るんだっけ？)が
多すぎるくらいにあるだろうからそれだけでも十分なボリュームになるんじゃないの？

京都の料亭の懐石と王将の餃子と並べて食ったらさ、
マジで甲乙付け難いよな。

>>596
ってことなのかねえ。蕎麦や鮨もなさそうだから、ほんと日本料理特集になっちゃいそうだ。
鶴橋あたりの焼肉屋がのれば面白いけどな。

ミシュランに載ってても、イタリアのローマの店とかの例もある
ボッタクリくらったり、味が合わない事もありうる
結局、知り合いの口コミが最強なんだよな
ガイドブックで食べ歩くとか、味音痴ですって言ってるようなもんだ

日本人は食べ物に関してはウルサイんだぜ？

食べるって、カネ出してサービス買う事なのに、さも「文化に触れる」みたいな話をする奴は笑っちまうな。ミシュラン、結構じゃない。これもサービスだよ。

５５１の豚まんでも食わせときゃいいんじゃね？

Ｂ級フード版　「ミスらん」　

>>548
観光客相手の店とかじゃない？

ミュシュランが京都料理を評価って…
るるぶの方がマシでしょ。

俺は懐石料理をうまいとは思えないがあの味を分からん人が評価しても意味無いと思うし
それに親からとか学校で習わなかったか？人の嫌がることをしてはいけませんって

食い物にこだわる奴に、頭のいい奴のいたためしが無い。

>>605
それがﾎﾝﾄだとして、だからなに？

>>606
どのみち救いがないって事。日本人は食い物にこだわって能書き垂れる前に、自分の健康を守る知恵を付けろと言う結論。

>>607
日本人の平均寿命が短い、とかなら説得力もあるんだが・・・
馬鹿の考え、休むに似たりってとこかw

皆様には平素より「ピエール・ガニェール・ア・東京」をご愛顧いただき、心より御礼申し上げます。

さて、2005年のオープン以来、皆様にご愛顧をいただいておりました
「ピエール・ガニェール・ア・東京」ですが、2009年8月31日を持ちまして閉店することと相成りました。

皆様の温かいご支援の中での苦渋の選択となりましたが、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。

弊社自身が運営するレストランは、本日をもって完全閉店となります。

もっとも、ピエール・ガニェールより、同氏又は同氏が関与されている会社を運営主体として、
「ピエール・ガニェール」のブランドとして都内の別天地にて、
再びレストランをオープンしたいとの構想をうかがっておりますので、
同氏が構想されている、新しい「ピエール・ガニェール」ブランドのレストランが開店しました際には、弊社が運営していた
「ピエール・ガニェール・ア・東京」とかわらぬ御支援、御厚情を賜りたく、お願い申し上げます。

新しい「ピエール・ガニェール」ブランドのレストラン開店の際には、
プレス発表等で皆様に開店の御連絡が参りますと思いますので、その節にはよろしく御願い致します。

皆様の長年にわたるご愛顧に心から感謝申し上げますとともに、皆様の今後ますますのご健勝をお祈り申し上げます。

尚、サロン会員向けに特別販売させていただきました食事券に 関しましては、
今後の対処について後日弊社からご案内状を差し上げる所存でございますので、今暫くお待ちください。

略儀ながら書面をもちまして閉店のご挨拶を申し上げます。


株式会社　P.G.Japan

京都の料亭とか美味くても、ガイドに載せる意味ないよ。
ガイド見て行ったからって、一見さんお断りなんだから。
載せなくていいんじゃない？
それか載せるだけ載せて、注意書きで
「しかしこの店には紹介が無いと行けません」て書いておけばいい。

タイヤ屋が勧める飯屋なんて
料理がゴム臭そうで嫌だな

>>1
外人なんぞに点数つけられるのはおかしいよな

京都なんて狭い街だし、駐車場見つけるのも大変だし
タクシーでだいたい2、3000円もあれば街中移動できちゃうし
タイヤすり減らすには不向きな街だと思うんだけどなあ

>>610
なぜ、一見さんお断りの料亭をガイドに載せるかって？
ミシュランが「俺のガイドブックは世界一〜〜」って
自己満に浸りたいために決まってるじゃないかｗ

京都の名店に掲載拒否されて、ガイドの価値が下がるってんで
怒り狂ってるだけだよ。

ミシュランガイドの三ツ星店だから
この店の料理は美味しいんだよ
なんて言う人がいたら
味音痴の馬鹿だと思って間違いない

頭狂人＝チョンだしなあ・・・

>>485
焼肉は料理と言えない

同じラーメンでも、
猛暑の夕方にがらんとした店内で食うのと、
粉雪舞い散る夜の屋台で適度な繁盛の中食うんじゃ、かなり味わいや有り難さが違う
そのあたりの心理をとことんまで利用してるのが京都の料亭な
もう実態はなんなのか分かるだろ

ヤクザ商売だよな。代紋掲げてウチに逆らったらと恫喝
ミシュランの何が権威なんだ？

そもそも掲載すんなつってる店って一見お断りなのか？
一見お断りって要は会員制ってことだろ、そんな店に調査員入れんだろうし対象外じゃないの？
東京版や他所のに会員制の店は載ってたの？

>>616
阪西者のコンプレックスはすごいな

だれか恵比寿ロブションでデザート以外の全品醤油かとんかつソースぶっかけて割り箸で喰ってこないかな。

>>621
頭狂人なんぞ蔑視と嘲笑の対象にしかすぎんだろww

ミシュランというものが本人たちが思ってるほど日本で信頼されてないだけ

こんなくだらないランキング 廃止にするべき

全然規模の違う大阪と京都を同等に扱ってる時点で終わってる。

ぐ　る　な　び　検　索

●懐石・精進・郷土料理 魚料理 寿司

【大阪】　１９４３件

【京都】　　６２７件


●フランス料理 イタリア料理 スペイン料理

【大阪】　　９３４件

【京都】　　２４８件

(´・ω・｀)

店を開いてる時点で舞台や土俵に上がってる

知り合いの銀座のご主人も取材断っているよ。
おかけでいつもまったりいられます。

ゴム料理本なんか支那やチョンで発売すりゃいいんだよ
特アなら自画自賛大好きだからﾎﾙﾎﾙするだろうけどな

よし！
-------------------------------------------------
地元民が選ぶ！
ミシュランが独断で低評価つけた店はこんなに美味い
-------------------------------------------------
ていう本を京都大阪の本屋で売り出したら
ミシュラン不買運動に繋がるかもしんない

…この本にも選ばれなかった店はアレだが(´･ω･`)

>>631
ミシュランって書くだけで商標に引っかかるから無駄に金がかかると思う

>>631
ミシュランだからいやって人もいれば全部お断りな人もいるしｗ

ミシュランガイドがお薦めする京都料理がぶぶ漬けばっかりだったり
ほうきを逆さまに立てるオブジェが共通してたら面白いんだがw

築地市場も外国人観光客の悪質なマナー違反で見学できなくなったんだっけ

そりゃ、外人客が増えたら外国語での対応もしなけりゃならんし、
店側の負担も大きいワナ。あいつら日本に来ても母国語で押し通すしｗ

京都・大阪の店は味が薄いと思ってる人がまだいるみたいだけど薄いのは色だけ。
一般家庭でも最近は味付け濃いよ。

>>637
京都は実際には、学生が多いからコッテリしたモノが多いしなぁ。

昆布だしとお茶の区別もつきそうにない舌を持つ奴らが審査してもな　
そこらのグルメ雑誌等しく袖の下で評価変わるだろうミシュランさんを　
別の団体に例えるなら　
�@ファミ通　�A漢字検定のアレ　�Bハムサンドのハムとほざく社民党
�C鯨保護を謳う利権屋　�Dその他

>>111
菊の井断るかも
東京版でひどい目にあったらしいから

>>636
母国語で、じゃなくて英語でだろ。

それは俺らも変わらん。
国が替わる度に言葉を覚えられるほどの頭は無い。

>>640
ひどい目って？　

毛唐の味覚で日本料理に格付けなど片腹痛いわｗ

>>271
>>279

醤油の塩分の濃さは、薄口>>>濃い口だよ。
薄口醤油のほうが塩分が濃いってことが以外と知られていない。

>>644
だが知っていても使用量の違いから薄口醤油の関西のほうが塩分控えめになっていることを知らず、
醤油の塩分量＝料理の塩分量だと勘違いしている人が少なからず居る

京料理って、普通の日本料理とどう違うのか？　

ミシュラン三つ星店に行けないクズ共がブーブー言ってますが。
「ビンボー人は放っておけ。客じゃないし。
騒げば広告になっていいw　また完売だw」

メディア合戦ならアンチミシュラン出せば言い訳だな。　ゲンダイに活躍してもらうかｗ

何故、ミシュランガイド北京・上海版を出さないのか？
京都・大阪より重要な古都であり世界都市ですよ。

>京都では掲載断る店も

上品な店は断るだろうね。
無粋な人は困りますえぇとか言ってね。
マジで一元さんお断りが多いからね。

ミシュランよりブリドゲストンのほうが強そう

>>649
ミシュランは北京・上海より、
京都・大阪が重要な古都であり世界都市だと思っているからだろう。

京都に格付けとは大した会社やなｗ

外人さんって素材の味を活かしつつ、
わずかに出汁の味がするような煮物出したら
味がついてないとか言いそうなイメージがある

>>654
塩胡椒かければいいだけの話

>>637
木の芽煮に棒ダラに漬物屋、肉は霜降り至上主義
菓子パン大好きで天一発祥の地の京都だというのに
薄味イメージはどこから来てるんだろうね。
少なくとも、庶民は濃い味・こってり好きかと

>>654
そのイメージの通りであっても、それはそれでいいんだよ
統一された評価基準に沿って作成されていればガイドとして成り立つ
自分にあったガイドを探せば良い話なんだからね
ミシュランガイドは有名ではあるものの、そういった数あるガイドの一つにすぎないということを理解しとかなきゃ
ガイドはその評価基準にあった人にとって有益なものであり
評価基準が自分に合うかどうかは使う本人が評価・選択すべきものだよ
それを「絶対的な評価をしようとしている」と勘違いすると「味わからんだろｗ」とか「星あるから凄いんだ」とかズレたことを言い始める

お前のとこ下らん基準が全てだと思う輩が増えたから御断りします

外人みたいな劣等種族が日本で食事出きると思うな

つか、フランス人に箸扱えるの？

評価から逃げてるだけだろ
腕に自信があるなら堂々と評価を頂戴しろ

逃げるのは腕に自信がない、2流、いや3流だと思われても仕方がないよ

土俵が違うからな。
こいつらのやってることは、力士の強さを勝手にプロレスラーと比較して。
「こいつよりは強い」とか言ってるようなもの。
単に迷惑なだけ。それを逃げてるとかどんだけ自己中なんだよ。

＞「同意に関係なく載せる」

これはちょっと問題あるな
店の意に反して客が殺到して
ありがた迷惑に思うところもあるだろうよ

>>661
例えば、カレーが嫌いな人間にカレーの正統な評価ができるとは思えない
日本料理の奥底を知らない連中に日本料理の正統な評価ができんのか？って話

本当に美味いものって何だろうか？

京都や東京の料亭で出される旬の食材を活かした日本料理。
子供の頃、スイカ割り大会で自分で割って食ったスイカ。
山に登って食ったおにぎりやカップ麺。
夏休みに海辺で仲間と楽しんだバーベキューとビール。
雪の舞う漁村でつついたブリのしゃぶしゃぶ・・・
やっぱりそうだ。ランク付けじゃないんだ。一期一会なんだ...と、ふと思った。

>>665

＞ 本当に美味いものって何だろうか？

サッポロ一番塩ラーメン

>>666
サッポロ一番味噌ラーメン派のオレに対する挑戦か？

やっぱサッポロ一番味噌ラーメン

たしか評価ポイントにワインの品揃えもあったんだよな？
アルコールはビールと日本酒しか置かなければ自ずと掲載対象外に
なったりしないのか？

京都吉兆なんかは評価しづらいよな

店から苦情が出ても作りたい京都・大阪版。

店から熱望されても作りたくないソウル版。

お品書きが出てきたら




ぶぶ漬け　　　志






だけ書いてあるとか

評論をしながら人に好かれるってすげえ才能だと思うよ。
個人的には井筒監督もピーコもおすぎも大嫌いだもんな俺。
上記の人達が好きな人から見たら俺も「余計なお世話だ！」って話だろうからな。

ゴボウ料理とかだしたら、「木の枝喰わされた。最低の店だ」とか書くのかね？

ミシュランは中国や韓国に行きなよ。あっちでは早くこないかなこないかなって待ってるんだからさ
京都の老舗が何故本に掲載されたくないのか、フランス人には全然わからないみたいだしさ
京都老舗みたいな店は世界に類を見ないから、わからなくてもしかたないのかもしれないけど
テレビである京都老舗のドキュメンタリーやってたんだけど、職人が本当にすごかったなぁ。

タイヤ会社が料理の批評できるんなら
料亭がタイヤの批評しても良いはず。

「吉兆タイヤガイド」

グリップ力★★★
耐久性★
雨天時の走行性★★

>>676
ブリジストンなら
グリップ力★★★
耐久性★★★+α
雨天時の走行性★★★

って事になるんだが

ミシュランが信用ならないからな。意味ない。

>>677
パイロット・ロード、BT020、D220を比べると
パイロット・ロードは価格が高いものの長持ちするんでコスパとしては同等だったんだが何基準だとそんなに違うん？

>>676
やってみた。


ミシュラン：
グリップ力★★★
耐久性★★★
雨天時の走行性★★
ターマック★★★★
グラベル★★

ピレリ：
グリップ力★★★
耐久性★★★★
雨天時の走行性★★★★
ターマック★★
グラベル★★★★★


クモホ：
グリップ力☆
耐久性★
雨天時の走行性★
ターマック★
グラベル★★
ドリフト★★★★★★★★★★★★

タイヤの評価なら
車より
自転車の方がほしい
ミシュランの評価低くなるけど

>>675
自分も京都のお店、１軒だけ、知り合いの関係で知っているけど、
もう客より職人の方が上なのは当たり前の世界だった。

関東だと、客も職人を持ち上げ、職人も客を持ち上げる。一見でも。
平均して、外国よりは、はるかに職人を尊敬する土壌はある。

でも、京都は違う。京都で職人が客扱いするのは、長年のお得意様のみ。
そういう所からの苦情や意見には、驚くほど、採算を度外視して対応する。
まるで、一見さんで儲けて、お得意様には採算を度外視して尽くすみたいな感じだ。
別の言い方をすると、お得意様だけと真剣勝負している。

ミシュランの俺様ぶりがよくわかる
ttp://umaiumai.blog59.fc2.com/blog-category-51.html

ふぅん。やっぱり独特の世界だね…

>>645
ただ、関西は塩を強めにふる傾向が。
関東だと、醤油の味が強いから、塩は控えめになる。
結果、塩分濃度はさておき、関西＝塩の利いた味、関東＝醤油の利いた味
となるわけで。

俺の行った、なぜかカレーが付いてるカツ丼を出しやがった

河原町の食堂も出るのかな。

>>1
【モズクあります】

>>685
そなの？
それは料理の工程で？それともテーブルに並んでから個人的に？
工程なら出来上がったものの塩分はそれでも関西のが低いんだし
並んでからなら相当個人差がありそう
塩ふって喰う人はあまりお目にかからなかったからなぁ
まぁ友人に一人、ライスには塩かけたがる居たがｗ

>>688
下味として、または調味時に。
けっこうしっかり味決める人が多いという印象。

店側が思い上がってるな
評価されない権利などどこにも無いというのに

幼稚園の徒競走で子供達に手を繋いでゴールさせるようにしたモンペと同じレベル
比べられたくないんです！　ってか（笑

おそらく京阪版も今年は売れるだろうね。
でも東京と同じで来年以降は売れないだろうな。

そしたら今度は中京版を出すだろうね。
次は九州…。

>>689
なるほど
関東：塩味も含め醤油で味付け
関西：味の基本は出汁で、塩味は塩で調整
てとこか

フランスには、ミシュラン取材お断りの店はないのかね？

>>693
本国でも掲載を断った店はあるよ。それに、最近ではいろいろ
ミシュランの評価についても疑問符が付けられている。

星返上ってのは最近よく聞くな。
ミシュランの評価と関係ないとこで料理作りたいって人は増えてるらしい。

こりゃミシュラン日本撤退だな
大阪・京都版とかだす意味もないだろ
つか今時ガイドブックはないわｗ

京都大阪版を出したことで、自らの格付けを下げたミシュラン。
まさに「仕事を変えればいい」の呪詛返し

「掲載拒否店でも価値があれば入れる」　そしてガイドブックを見たミーハーが店に来る。
俺にとって飲食店は酒を飲むことが多いので
味も大事だが客の質が重要　庭を見ながら静かに飲み食いしたいのに
廊下に餓鬼でも走られたら味以前の艶消しだ
大学生の「イッキ　イッキ」や　レイプ事件のあるような五月蠅い店にして欲しくない

＞ 本当に美味いものって何だろうか？

リピートされるモノ。
一度食っても二度食おうとは思わないものは、
なんでもそうだけど、美味い食べ物ではないということ。
店でも美味かったら何度でも行くしな。

【国際】アジアの「食の贅沢化」が世界の食糧不足を深刻にさせる - ナショナルジオグラフィック
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252011795/
ミシュランたたけよｗ

勝手に人を格付けして文句言われたら逆ギレして何様なんだよ

賀茂茄子の田楽なら水茄子の漬け物で飯食う方がいい

>>702
京料理は蔬菜料理。簡単に言えば、どこにでもある料理、順番つければ仙台や長崎に確実に負ける。
同時に日本料理は消費者に魅力がある。

しかし、ミシュランが載せる料理は、まぁ「もどき」料理だわな。

ここでさわぐほど、ミシュランの思う壺
話題にすらされずに、スルーされるのが一番痛いはず

>>660
日本人の著名タレントが、X箸だの、握り箸だので食べていると、
わらってしまいます
フランス人云々の問題じゃない

>>705
くちゃくちゃ音出して食うのもね

>>685
ウソを書くなよ。
関西は昆布だし、関東は濃口の醤油だしなんだよ。
関西は朝廷料理なんだよ。薄口の上品な味。
見た目も黄金色。関東は下品で見た目も真っ黒。

醤油からだしが出るのかｗｗｗｗｗ

おまえら貧乏なトンキン人は水に醤油混ぜてうどんだしにしているだろｗｗｗ

>>707
見た目にだまされやすい人だね。

>>708
>醤油からだしが出るのかｗｗｗｗｗ

関東人が東京のうどん汁の方が大阪のうどん汁よりアミノ酸が多いと主張をしたのを見たことがある。
(どのスレかは失念。大阪のうどん汁はしょっぱいだけとのこと)

だから、そうじゃないの？

>>709
アホすぎ

関東は田舎料理じゃん

東京サミットやっても料理人は大阪から
呼んできた


東京田舎者はこれだからこまるね
所詮田舎者が集まってもサミットで出す料理もつくれない

東京の田舎料理じゃ要人をもてなすのは無理だね

フランスの星もってる料理人も無意識に傲慢だったりする。Part１
次シーズンの新作料理のヒントを日本に探しにきた３つ星料理人。魚の臭み
をとる方法を有名な板前さんから伝授されていた。本国へ帰ったその料理人
は結局その方法を採用しなかった。魚の臭みも味の決め手と判断したのだろうか？

つかｗミシュランガイドの話しろよｗｗｗｗｗｗ

フランスの星もってる料理人も無意識に傲慢だったりする。Part2
各国に自ブランドのレストランを持つシェフが日本料理を習得すべくやってきた。
有名料理人だけではなく日本の家庭料理にもヒントを求めた。とある奥さんが
自慢の料理を作ってシェフにふるまうことになった。しかし奥さんが作り出すと
シェフはいてもたってもいられなくなり台所へ乗り込んで料理の乗っ取りをはかる。
奥さんは端に追いやられもう見守るだけ。シェフはあれこれ調味料を足すは足すは
の大足し算大会である。一般家庭料理の何も足さない素朴な味を体験しはぐった
バカなシェフであった。

>>711
日本語でおk

料理に優先順位を付けるとか民主党みたいなくだらない発想ですね。

こんなことやってたら文化は死にますよ。

奴らに天然鮎の美味さが解るのだろうか？

フランスでも、食材の産地では、新鮮なものをほんの僅かの味付けで食ったりするのかね？
特に海の幸などは。

フランス人は豆腐とマシュマロの区別も出来んよ。

全然規模の違う大阪と京都を同等に扱ってる時点で終わってる。

ぐ　る　な　び　検　索

●懐石・精進・郷土料理 魚料理 寿司

【大阪】　１９４３件

【京都】　　６２７件


●フランス料理 イタリア料理 スペイン料理

【大阪】　　９３４件

【京都】　　２４８件

>>722
そのまま生息する朝鮮人の比に見えるｗ

>>720
その辺のどうということないブラッスリーにでも行けば、
牡蠣にレモン搾って食ったり、豚や牛を塊で焼いて塩と胡椒だけで食ったり、
日本人的に好みの食べ方できるよ。
ただし、出てくる量は半端ないが。

店ごとの棲み分けがあるから、「レストラン」と銘打ってればやっぱり
手間隙かけたソースを掛けたがるだろな。

>>711
関東のうどん出汁から多く検出されるのか鰹由来のアミノ酸だったんじゃなかったかな
あと「大阪のうどん汁はしょっぱいだけとのこと」これは失礼だろｗ
昆布の出汁とかどこ行ったよｗ
それとこんなの見つけた
ttp://blog.u-ai.shop-pro.jp/?eid=538285
香りの違いで、旨み成分が少なくても判りやすい関西と濃くないと判りにくい関東ということらしい
まぁ個人的には生醤油うどんが一番なんで出汁の優先順位は低いんですけどねｗ

かなりどうでもいい
京都行ったら天一一択だし

ミシュラン見て食いに行こうとしてもどうせ不可なんだろ

なんとなく店側の上から目線も癪に障るから問答無用で載せちゃっていいよ

>>76
ってか、茶道も大阪だよ。室町までの貴族連中はお茶を
ゲームにしてたから。武野じょうおう→千利休って継投。
茶道が生まれた頃は京都がボロボロだったから文化の中心は
堺だったのだよ。

格付けされただけで大げさな反応するんだね、京都って。
どうせ、自分らの薄っぺらさがばれてしまうからだろ。
普段は、京都の奥深さってわけのわからないことでぼやかしているのが
通用しないのか。

高級レストランや料亭で、金額やコストパフォーマンスを考えないで食事をとれる身分になりたいね
でも
そんな身分になる頃にはミシュランなんて読まないと思う・・・

>>727
チャ堂は京都発祥。たまたま堺ではやったに過ぎない。

>>490
死ぬほどわろた

星付き店が既に３つも閉店している
http://news.livedoor.com/article/detail/4333250/

ミシュランタイヤは星いくつなんだよ

>>724
ありがとう。今度フランス行くときに探してみるよ。

「この店、ミシュランお断りの店」ってポスター作って
京都大阪の各店舗で貼っとくと言うのはどうだろう？