【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★15

★民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針

・民主党は２０日、衆院選で政権獲得した場合にはマニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を
　実行するため、２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。
　改革に先立ち１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。新制度への移行は
　１４年度以降となる。改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、
　法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。

　一方、自民、公明の与党は無年金、低年金対策に着目。受給資格を得られる最低加入期間を現行の
　「２５年」から「１０年」に短縮する関連法案を１０年の通常国会に提出し、成立を期すことを共通公約に
　盛り込んだ。

　民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
　収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を
　組み合わせる構想だ。

　民主党は政権公約には明記しなかったが、今後４年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
　この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。
　http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251217878/

2がねえぞ

>>1
乙〜しかし、みぞうゆうの大増税時代が始まるのか。
お前ら、気を強く持てよ。

3?

政権交代という４文字につられて何も見てないというのがわかったよｗ
日本人はな

うーむー定額より定率の方が俺たち貧乏人にとってはありがたいのは事実なのだが…
常識的に考えて金持ちが日本から逃げるだろ

>収入の１５％を納付

これって必ずしも増税じやないぞ。

自民党もダメ、民主党もダメじゃ、どうすりゃいいんだよ？

15％ってかなりデケェなおい

年金も払ってないネトウヨがデマを飛ばすスレはここですね

やっと立ったか。
でももう仕事にいかねば。

今日は民主の選挙事務所にいって問いただしてこようかな。

深夜、依頼なしでも落ちる数分前に立つ麻生失言スレ
早朝、依頼から1時間経っても立たない民主増税スレ

記者様は狙ってやってるのかね？

>>7
小沢は新生党の頃から年金は税方式にしろといってるが。
調べてから書いたほうがいいぞ。

収入の１５％が税金として取られるということ。

>>7
月に１００万稼ぐ人間と１０万稼ぐ人間ではえらい違いがでると思うけど？

ジャスコの収益５０％回して欲しい

まあ民主に入れる奴はこれでいいんじゃないの、自分で入れたんだしなｗ

まぁ普通貰える額も変わるわな。

あのさ民主が政権とっていいから
頼むから夢じゃなく現実な事を言ってくれ
野党が夢、理想を掲げるのは結構
与党になっても理想をもつのはいいこと、だけど夢はダメ
90�l不可能な事を未だに言っていてどうするんだよ

>>16
わりをくいたくない。

というか民主の言う通りの高福祉にしたら
おれなんかは増税だけでうまみなし。
さらにこのしうち。

今まで1万5千円で済んでたのが4万5千円も取られるのか？
ふざけんな。
選挙に興味なかったが投票にいくわ

15％てｗ

年金なくていいから実質１５％下げろ（上げるな）ｗ

年金を貰う老人は民主に入れるな
収入ないんだし

貧乏な若者はどうせ忙しくて選挙にも行かないからって老人びいきの政策ばっかり出てきやがる

また、ここでも民主工作員に聞くか。

・国民年金１５％は法改正直後から徴収されるのか。
・扶養控除廃止は法改正直後から導入されるのか。

この年金案の良し悪しは別としても
有権者にこのことをマニフェストで告知せずに
民主党に投票する人間がこのことを理解して投票してない
騙まし討ちに近い形だというのが一番の問題だ

年金いらないから今まで納めた分を返して！

15％力ずくで徴収されたうえにくわえて

消費税うｐも確実にやってくる

公共事業の大幅削減もくる

民主党の考えでは経済成長の見通しが立たないから大変なことになる

収入の15%！！！

消費税どころの騒ぎじゃないじゃん！！！

収入が月収１０万以下の人はみな減税になるだろ
お前ら全員減税だよ

で、外国人にも給付か？

また若い人を苦しめるんか。

ちょ・・なんで消費税にしないんだよ
60歳以上が65パーセント以上の個人金融資産を持ってるんだぜ？
なのに掛け金はそういう世代からは徴収されない
むしろ若年層への出産・育児のために高齢世代から
金融資産を移転するべきなのに，これ以上
若年世代から高齢世代に所得移転させてどうするよ．
もうね，「消費税上げません」って言ってしまったせいで，
めちゃくちゃじゃないか．消費税のほうが全ての世代から
公平に徴収されてまだましだ．

収入の１５％ってプロ野球選手なんてウハウハだな。
二億円貰ってても坂前万円で済む。
今までは半分近く税金で取られてたはず。

１５％？？？

あ　ほ　か　よ

その上であほ庁はお咎めなし

衆議院議員の任期は４年。
内閣総理大臣は、通常、国会の多数党の代表（或いは総理候補）が就任する。
内閣総理大臣だけが衆議院を解散することができる（事実上の意）。

参議院議員の任期は6年で、3年ごとに”半数だけ”の選挙で、解散は無い。
　（つまり、前回の選挙で当選した議員達は、次回の参議院選挙は関係が無い。）
内閣不信任決議は、参議院はできない（衆議院のみの権能）。

国民の生活が第一の民主党が
日本をこれから変えます（　ﾟ∀ﾟ） ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

国旗掲揚や国歌斉唱の機会が減るかもしれませんが
ご了承くださいｗ

>>28
党首様が一律１５％とおっしゃっているんだが？

「所得」じゃなく、「収入」の１５％というのがミソだな。
必要経費がデカイ個人事業主は、全員アウト。大増税。
自殺する人、続出するよ。

>>27,>>33
年金払ってないのバレバレだぞ非国民ｗ

>>21
厚生年金とかボりすぎだよな。
合わせるんなら国民年金に合わせるべき。
公的年金は最低限にして老後の貯蓄の為の年金は自由契約にすべきだ。

年金で問題になってるのは、「若い人たちの負担をどうするか」なのに

これではむしろ問題を悪化させることになる

贔屓目にみても、民主党は経済政策の道筋がまったくみえてこないし

本当に大変なことになる

民主党は日本人から徹底的に搾取して
更に在日朝鮮人・中国人を手厚く保護するんだもんね♪

自民下野に追い込んで
成功報酬５００億もらうマスコミと民主のコラボで大勝利
それも国民から収入の15%徴収したところから支払うんでしょ？


これって詐欺じゃないの？

大変なことだな、増税なんてレベルじゃねｰよ……
マスゴミは例によって一切取り上げないつもりなんだろうけど
情弱は後から騙されたって騒ぎ始めるんだろうなあ

住宅ローン組んでる奴は首吊るしか無くなるよ、マジで……

先ず未納を解消してから書き込めアホタレ

>>1乙なんとか
スレ立てはしにくいのか？
結婚スレは徹夜で工作、大変だのう

>>32
所得税とは別ですぜ。

>>37
それはないだろ。
個人バイヤーは収入＝売り上げだから、いきなり売り上げの１５％が
獲られるなんて言ったらどんだけ粗利乗せなきゃいけないんだよ

社会保険庁の職員を、公務員のまま丸抱えすることも決めたし

年金問題の諸悪の根源　自治労は笑いがとまらんだろう

いや〜　国民が馬鹿で助かった　と。

莫大な借金の産みの親はオマイラが支持してる自民党の結果
借金に慣れすぎて自転車操業な与党はつぶせ

2 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/26(水) 01:31:43 ID:7JDppTxK0
（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。

■現行の厚生年金■
一般の被保険者（労働者）は収入の14.996%を保険料として負担する。
（2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる）
そのうちの半分は企業（雇用主）が負担するという形にして、
被保険者が支払う保険料を少なく見せかけている（収入の約7.3%）。

（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。

■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、
計算の元になるものを給料などの報酬そのものの金額ではなく、
区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。

　※　所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。

（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。

■民主公約…年金、すべての職業を同制度に　読売
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm

会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
（４）公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。

今厚生年金のヒトはお得になる感じ？

無駄は日本人の給料。
財源は日本人の財産。

>>32
プロ野球選手は、半分近く税金取られたあとに、
さらに１５％を年金税として取られます

>収入の１５％の保険料

総合課税方式ならエラいことになるな。
所得税＋住民税＋新社会保険料、いったい幾ら毟り取る気？

新聞社の社長と窓越しの意味不明な談笑
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5dea59a53a5dfa4njsfbb&sid=1835561&mid=6
衆院選の世論調査に関わる人たちが、
共同通信と名の新聞はどこへ行けば買えるの？

期日前投票で既に民主に投票しちゃった人は激怒もんだろ

15％も払えません＞＜

小沢がバックにいるから、米国追随の売国計画を漏れなく発動してくれるはず。

>>49
そこに汚沢と鳩が居たｗ

前スレの2にあったテンプレをあえて貼らない>1には悪意があるねｗ
>50に貼っておいたぞ。
>51
減税になる。
騒いでる奴らはまあ…誰だかわかるだろｗ

>>56
自営業の人多いだろうなぁ・・・

負担増しないっていっている奴もいるけど、
実際にはどれだけの金額になるの？
社保庁の中の人教えて？

大学新卒の平均初任給は20万。
ボーナス込みで１６ヵ月と想定すると年収３２０万。
この15%を税金で取られるとすると、年間48万円。

つまり、普通に働いてる人は、年間50万以上は確実に税金で取られるようになるって事。
メチャメチャ大増税だな。

>>56
8月20日にこのニュースは出てたはずだから、当然知った上で民主党を支持したはず。

在日のために日本人から搾取する友愛党

死ねよ

>>52

でもいままで払ってなかった人たちにも一律あげるってなると
貰える額が少なくなるんじゃ？

まともに払ってた人全員負け組でしょ。

いずれにしても、4年後ということは次回の衆院選。
今回は政権取っても年金改革しないよっていうことか。
わけわからん。

>>32
・・・どうした？これに各種税金が来るんだぜ？（新設のヤツも）
4年後には消費税も15％にするとか話も出てるんだぜ？

だから言ったじゃんｗ
民主は公務員の味方だって
公務員天国の新たな基礎作りする為だって
何が2割削減だよｗどうせそれだってカラクリあんだろ？ｗ

所得比例年金だから多く払えば多く貰えるってこった
所得が少ない人は最低保障年金で救済される

新政権になったら、日本に在住する全ての人間のためにガンガン納税しようぜ！
年金だけでこれなんだからトータルで年間50万位増えそうだな
でも文句は言いませんよ！
これが国民の選択でしょうからね！！！

パートで月９万程度の収入の妻からも取られる？？

>>70
何年後からさ？

　　　　　　　　　　今後の予想

鳩山「収入の15パーセントの徴収で年金を維持します」

　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　

世論＆党内反対派「現役世代の負担が重過ぎる」　・・・・当然、折込済み

　　　　　　　　　↓

民主党年金改革プロジェクトチーム　協議

　　　　　　　　　↓

「重すぎるという声が大きいので

　　　消費税増税することで、年金税は軽減します」・・・・・・　4年後


もうこういう形になるのは見えてるわな

どう改革しようと小子化が進む限り、払い損or破綻は免れないよ

>>63
ということは、収入が多いほど年金として取られるということ？
それで老後の給付額が一定だったら、たまらないな。

「所得比例年金」＋「最低保障年金」
>将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」
この見合った額というのはどういう計算になるんだろ

>>60
無職かww
社会人なら今の保険料ぐらいは解るもんなぁ。
国保のヒトはちょっと負担増かな？

>>61
自営業で民主党支持してるヤツはよほどの情弱かマゾだな。
農家はFTAで、個人商店はジャスコと民主党とは利害が対立するのによ。

手取りの１５％じゃ無くて、税金とか控除なんかを引かれる前の、

『収入から１５％を引かれる』

だから、実際は１５％どころじゃ無い、

まさに、キチガイじみた増税。

ID:Jgs7/Tm20

この人頭いかれてるねｗ

>63
>50見ろ。リーマンはすでに15%払ってる。
労使折半も維持されるぞ。
リーマン増税って言うのは誹謗中傷だ。

まだまだ隠してることあるでしょ！！！！

収入１０万以下の人は、国民年金なんて元から掛けてないだろうよ。
払えないんだから。

ほぼ全員にとって負担増になる。

詐欺だと感じる

マニフェストの一番目に、収入の１５％を徴収
マニフェストの二番目に子供に月２６０００円支給

と書くべき

わかりやすく大きくね。
農家大打撃だし
サラリーマンも３０万円貰うと４５０００円ムシリとられますね。
住民税も高いのにやってられないよ

そうか！　一番の無駄遣いは俺たちの給料だったんだよ！！

>収入の１５％の保険料を納付

・・・

２年前の参議院選挙での民主党最大の公約は、
　
　国　政　調　査　権　を　発　動　し　て　年　金　デ　ー　タ　の　精　査　



いつやるの？

子育て支援分もウチは取られる方だよぅ(´;ω;｀)

民主消えてくれ

給料５％カットでも辛いのに、１５％とか舐めてるの？

>>69
民主党の公務員二割削減の絡繰り。
国家公務員を二割減らし地方公務員を増やします。
すると自治労組合員が増える仕組みに…

ほらぁ
財源財源！

>>63
そのままプラスになるわけじゃないだろ。
会社員なら会社と折半でしょ。
それに今払っている社会保険料のことを忘れてないか？

自営業は大変かも。

時給が1000円になっても今時給900円以上の人は損するなｗ

>76-77
この部分は収入に比例して支給される。
多く払えばそれだけ多くもらえるということ。
最低保障年金の方は消費税でやる。

>>79

・基本的に、自営業者（国保）は民主党の支持基盤ではないから割を喰う

・労働組合所属は会社員も旨みを得る

・自治労、日教組など、
　手取りはそれほど多くなくて、福利厚生が恵まれている人はとっても美味しい。

既に農業関係者の多くは民主党不支持に回っているんだけど
業界間みたいな横のつながりがなければ
こういう情報は伝播しないんだよな

二年後、今の社保庁の人間すべて首にしろよ
そして新たに組織作れ
そうじゃないと、責任取ったことにならないからな

>>50
それプラス消費税大幅増税もお忘れなく
明らかに大幅増税です

206 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2009/08/25(火) 09:56:04 ID:KrTZMn5d
拡散どうぞー
年金でしつこく引っ張ってスマソ、色々あったが今、礼儀正しく直接電凸したですよ　
民主党TEL：03-3595-9988（代表）
あいそいいネーちゃんに「一般の方ですか？」きかれてから、なんかエラそーな男につながった。

専業主婦は？→無収入扱いで夫の受給額を折半だって、毒男ウマー
あとやっぱサラリーマンの支払いは会社と折半だそうだ、リーマンはマシだな、、

でＨＰでソース要求したら↓これがベースになるからこれとマニ＆デックスで年金制度を理解でおＫだって

2004/04/07
高齢期等において国民が安心して暮らすことのできる社会を実現するための公的年金制度の抜本的改革を推進する法律案要綱
http://www.dpj.or.jp/news/?num=679
2004/04/07
高齢期等において国民が安心して暮らすことのできる社会を実現するための公的年金制度の抜本的改革を推進する法律案
http://www.dpj.or.jp/news/?num=681


五　支給要件
　公的年金の支給開始年齢その他の公的年金の支給を受けるための要件は、労働者の定年に関する動向、高齢者等の就業の状況等を勘案し、かつ、高齢者等の雇用に関する施策との連携に配慮して定めるものとすること。

これ国籍とか住所が条件に入ってないってことは世界中の人間が対象になっちゃわね？
普通はこの二点は明記されるもんだからこんなアホな可能性はありえないんだけどｗ

自営業ならこれ＋国保で数十万だろ
去年手取り500万なくても今年40万以上とられるのに民主になったら年収の25％が税金ってｗ

年金一元化ってもどうせ公務員は別なんだろ？

報ステで民主応援してる豆腐屋のおっちゃん見たなぁ
今どんな感じだろう？

弱者斬り捨てだねえ。
文句があるなら公務員になれ、ってか。

財源は？と聞かれてうやむやにしてたミンスは、こうして財源確保か

>91
給料もらってる人なら、
いまでも厚生年金の保険料（収入の15.35%）を払ってるはずなんだが。

　　　　　　　 ／￣￣￣＼　 民主党法案発覚　全ての人が収入の１５％を納付しろ
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ｜(6ー�B-�B|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[¬]-[ー].|　
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６　　.（　。。） |/∪　　　^^　　|＜外国人参政権までもうすぐｱﾙﾖ
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|ﾐ　（∴　　（三）∴）　　::::　）３　ノ 　
　　　　　|　　|　　日教組／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川＜ネトウヨネトウヨネトウヨ乙ﾆﾀﾞ！
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ノ三三三三|/ 　　
　/　（＿_））　　　　　）)|　|ｹﾞﾝﾀﾞｲ最高| |　ﾆﾎﾟﾝ氏ね　（6ノー⊂⊃⊂⊃）
[]＿_　|　|　自治労　ヽ　|　　　　　　　.| |　　　　　　　　|彡　　　　 ・･ | ＜麻生は漢事を間違えた！
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）きっこ　 ﾉ彡　　　　（ーﾉ
　＼_.（＿_）三三三[韓]） ＼::::::::::::::::::／　 ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃ﾆﾎﾟﾝ人収入１５％納税法案ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!│
　｜イオン ..|:::::::::/:::::/朝鮮 .|:::::::|::|　朝　日 .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 |中国食材|;;;;;;/;;;;;/.日報__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼
　　　　　（＿＿_|）＿_|）　　（＿＿_）＿＿）（＿＿_（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;（
　　　　　勤勉な日本人への“タカリ人生”　総仕上げの夏

フリーターなんて餓死するんじゃないかなw
ほんと民主党は公務員の政党だね

まぁ会社員は実質消費税分が増税かなー
自営業の人は収入次第だが、結構ヤバそうだね。

民主党のマニフェストなら修正パッチが出るんだろｗ

>>104
4年後に民主叩いて騙されたと叫びます
以下ループ

おいおい。ただでさえ収入少ないのにやめろよ。
どうせなら消費税１５％にして使ったヤツから取ってくれ。
どうせ在日特権発動でヤツらは払わないんだしさ･･･

>>107
建前として
会社と半分ずつ負担ということになっているから
ドカンと１５パーセント払うよりは搾取されている感覚は薄いはずだが

>>78
ちょっとどころじゃねえ！
いったい何倍に増えるんだよ。
だいたい公的年金は最低限だけでいい。
所得比例型年金は民間でやればいいだろ。
行政という独占事業としてやると費用対効果ムチャクチャになるぞ。
車の保険みたいに最低限の公的年金と自由契約の任意年金でいいじゃないか。

会社で折半って言っている奴はアホだなw
会社の負担分だって働いている社員が稼いだカネだぞ。
負担が増えれば賞与や昇給に反映するのにね。
自分の給与明細だけしか見ない奴はやっぱアホだよなw

日本潰しが順調なようで。さすが民主党。
東朝鮮と国名も変わる日も近い。

期日前投票を利用しての明らかな詐欺。
こんな党に入れるのはチョンしかいねーだろ

民主党に政権交代だと今まで散々煽っていたマスコミ
でもこの大増税で下請け会社やらフリーライターの連中は即死だなｗｗｗｗｗ

ざまあみさらせ、自業自得だ

>102
サラリーマンが15%天引きなのに自営業が負担しないのは不公平だろｗ
>103
公務員の共済年金も一元化する。
今みたいに、公務員は保険料が安く支給額が多いなんてことはなくなる。
つまり公務員と民間が公平になるね。

>>115
農家は市ねと言われてるようなもんだよな・・・

最悪のシナリオは
超金持ち→海外移住もしくは税収を海外へ移す、景気・税収悪化
海外で暮らしていけるスキル→海外移住、他社会で通用する層は日本でも欠かせない層なので技術力・生産力低下、税収悪化
一流企業→中小企業が潰れれば先細り、海外企業による買収増加、収入・技術力・生産力低下、税収悪化
中小企業→払えない、潰れる、収入・技術力・生産力低下、税収悪化
自営業が潰れる→小作農制度のように大企業に雇われ農家になる、収入・技術力・生産力低下が低下、税収悪化
公務員→公務員潰しで人材が逃げ行政の質が低下、ライフラインの危機
生活保護の増加→税収悪化、借金増大
犯罪集団の台頭→生活がままならず已む無く金持ちや弱い人間を狙った組織が出現、治安悪化、技術力・生産力激減、税収悪化

連鎖的に負が広がるから悪影響受けない日本人は存在しない
行政は借金・増税だけではやっていけないから行政サービスが低下は避けられない
病気や事故死や事件増加による人口減
必要最低限の暮らしすら危機の高ストレス高不安社会

はいはい、民主党政策のボロが出始めましたね…
高級取りはのほほんと〜
底辺の者は、みな師ねと言うことだなｗｗ

>>109
社保庁解体阻止
高速道路国営化

これだけ見てもわかりそうなもんだけどなぁ
小泉改革に反対した人が公務員改革にも反対してるわけじゃないだろうにｗ
衆愚政治とはよく言ったものだ

比例所得年金は不要だろ。
最低保障年金だけでOK。
月７万円あれば十分生きていけるよ。
大金持ちの鳩山にはわからんだろうけど。

>>96
元来の国民年金は最低保障と所得比例のどっちに含まれることになるのかな。

公務員は手取りはそんなには多くない
しかし一生涯にわたる、様々な福利厚生が非常に充実している

おまけに民主党の一律15％案が乗っかれば、
民間企業のサラリーマンや自営業者が納めた年金税で、死ぬその日まで非常に美味しい思いができる

みなさん　地方公務員になりましょう

今より悪くなるなら現政権でいいや

なんか４年ごとに政党が無くなりそうだ

何となく民主党、一回民主党にやらせてみればいい。

そんなことで民主党に政権渡してから起きることに腹を立てても遅いんだぞ。

農家はＦＴＡで所得補償貰っても
保険料毟り取られるし
外国にあわせて値下げしないといけないし

民主党は農業を潰す気だよな、こりゃ

自営業者虐殺計画。

自営業者は組織がないから、どこからも圧力がかからないもんね。
文句が出ても黙殺すれば終わるし。

>>102
頭悪いな。なんでこれ＋国保なんだよ。
これに年金一元化って言ってるのに。

会社で折半ってさ
会社負担増でつぶれたりして
結局無職になるんじゃ？

無職になって月１０万もらえるからいいのか。
あ、でもそこから１５％支払うのかな。

麻生周辺に告ぐ、もう攻撃はあきらめよ、

>>1
は？

>115
それだと年金制度自体に意味がなくなるんだよ。
>113
国民年金がだいたい15000円だから、
月収10万以下の人は減税になるけどね。

俺みたいな低所得者にはありがたい事だ
全力で民主を応援するよ

・外国人 参政権 　　　　　　　　　　　→言うまでも無い侵略
・人権 擁護法案 　　　　　　　　　　　→言うまでも無い
・国立 追悼施設 　　　　　　　　　　　→言うまでも無い
・皇室 典範改正、女系天皇推進 　→言うまでも無い
・東 アジア共同体 　　　　　　　　　　→言うまでも無い
・沖縄 一国二制度 　　　　　　　　　　→言うまでも無い
・主権 委譲 　　　　　　　　　　　　　　→言うまでも無い
・大量 移民受入 　　　　　　　　　　　→言うまでも無い
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入 →侵略に好都合
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大 →侵略に好都合
・社会保険庁存続→自治労発言権増大 　　　→立ち枯れ日本の象徴

こんだけのことを平然とやろうとしている民主に投票しようとしてる馬鹿って何考えてんだかな。
日本人としてのプライドがないなら死ねばいいのに。

>>1
4年も待たせるのか。

この情報が…

共同通信をパソコンでチェック
もしくは2ちゃんニュースチェック
している日本人以外には流れてないんだよ？

選挙まで４日だというのに…
マニフェストだけしか読んでなくて知らずに投票させるのですか？

>>124
メンチカツ70個しか買えないけど大丈夫かｗ

>>132
ハァ？

>>67
増税を前提に法整備とかだけやっちゃって、実際に増税するのを次の政権に押し付けて
今度は増税したことを批判して８年後に返り咲きを狙ってるんじゃないｗ

>>125
いままで支払った年金は全部まったく別の財源にまわされるんだろう

>>119
会社が半分掛け金を出してくれるサラリーマンは年金ガッポリでウハウハだろうが(笑)

>>140
おまえと違って朝から豆腐作って、今頃一段落してる頃だろ

バブル世代どんだけ恵まれてんの
老後くらいちったぁひもじい思いしろ

>>119
> サラリーマンが15%天引きなのに自営業が負担しないのは不公平だろｗ

ふざけんな！第1号被保険者と第2号被保険者じゃ、扱いが全然ちがう。
一緒にすんな！

>>50
目先の掛け金だけを問題にしても、無意味な議論だと思うぞ。

民主党案の問題点（厚生年金に加入しているサラリーマンのケース）

１．最低保障の消費税増額分で、相殺か負担増になる可能性がある。

２．破綻寸前の国民年金と一元化されることで、支給額が大幅に減るのは確実。
　　年金の議論をするなら、一番重要なのは、掛け金総額に対する支給額の議論のはず。

３．半額負担ということは、企業側にとっても、社員の給与に比例して天井知らずに掛け金負担が
　　増える訳だから、給与の頭打ちで全体の給与水準を押さえるか、人員削減に走る可能性がある。

結論：民主党の年金政策は、４０年間掛け金を払い続けたサラリーマンから、老後の安定した生活を奪う
　　　　ものである。

農家の人に死ねって事？
シナ産なんか食いたくねーんだけど

小沢は日本の農家潰したいんじゃなかったっけｗ
万々歳だろ
外国人参政権も目処が立つだろうし（　ﾟ∀ﾟ） ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>142
民主のターン！時限式政策トラップ！発動！

>>1
日本人vs在日

俺、現在厚生年金を４２，９８０円払ってるんだけど
これ以上あがるってこと？
課税対象額が５０７，２００円くらいなんだけど・・

>125
国民年金自体が廃止で一元化される。
保険料の定額制はなくなります。
>139
今すぐやりたいんだけど、消費税を上げられないからな。

国民年金を消費税で、厚生年金を所得比例で。ってことだろ？別にいいよ。年金と保険料で毎月そのぐらい引かれてたし。これで企業の負担も減るだろ。

農村＝保守
都市部＝革新？
の時代が再到来か
4年後の総選挙には自民も民主もなくなってそうだがｗ

>>144
今と変わらんからウハウハではないし
もしも嫁の収入が減ることになったら家計に打撃がある

労使折半はないの？

庶民だと億も兆も想像がつかないが、
大雑把には個人のやりくりを人口で掛ければよい。
つまり国の1億円は個人の1円となる。

グリーンピア２０００億円と年金総資産１４００兆円を考えると、
それは2000円の無駄遣いを嫌って1400万円を失う感覚。
それがあなたの投票行動。

民主党には経済成長戦略が無いというのが
この件でもわかる

生活保護世帯は関係ないのか
在日・部落大勝利

15％折半じゃ何も払っていないルンペン、在日まで養えまい
これは労使とも15%の30%なんじゃないのか？

労使折半だから実質7.5%だな

口から出まかせばかりの民主は潰れて欲しいねえ。

「なんだ　低所得者にはかえって特なんじゃね〜の♪」

　　　↑　大間違い

民主党も4年後の消費税増税をなかば前提としている


※自民も民主も有識者も、消費税増税は避けられないと考えてる


つまり４年後には　年金１５％税にくわえて、貧富の差のない消費税増税時代がやってくるので、低所得者も大きな負担になる

>>153
給料天引きはほぼ変わらない。
でも消費税が大幅アップで負担増。

4年後って頭いかれてるのかミンス
半年後にやれよ

>>138
激しく同意

官僚はこの案に黙って従うのかな？
まあ悪者扱いされても国民のためにがんばる人なんてそういないだろうし、逆らったらクビだしな・・・

労働厨はごくろーさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なジャップは民主支持ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>154
なくなるのはわかるが払った分は「上乗せ」なのか「基本」なのか、って話だ。
税金から払うんなら基本全員最低年金保障でなきゃおかしいし、そうだと
すれば、払った分はどこへ行くんだ、と。

ぶっちゃけ人口比率見れば、年金なんか
もう無理なのは判るだろうに。老人票気にして、
これから結婚、出産する若い世代に割りばっか
食わせてると、国がひっくり返るぞ。

まぁ自民も民主もその辺は同じだけどさｗ

国保の乞食にだけ都合のいいシステム

冗談じゃねーよ

　　∧＿∧
　 （´Д｀　）

今の厚生年金の標準報酬額の上限は６２万円らしいけど
上限が無くなれば高給取りはその分負担増えるだろう

でもごく普通のサラリーマンは18％予定より負担減

自営業は厚生年金の様な物に
加入させられて負担大幅増だけど比例で需給は増える

かんぽの宿の売買問題なんかより、目先のウン十万円だわ。
どいつもこいつもパフォーマンスに夢中で、ウン十万円の負担増が
庶民にとってどれだけ痛いか分かってない。

>158
リーマンは労使折半と明言されてます。
>50を見てください。前スレまでテンプレだったんですけどね。
>148
消費税は自民党でも一緒だけどな。
月給62万円以上の高額所得リーマンなんてそんなにいないよ。

結局、大企業の正社員と公務員だけが生き残る世の中＝民主党

マスコミって実際に取材して汗をかいてるのは下請けの中小企業が多いのにな。
可哀想に、みんな死亡だおｗｗｗ　もう田舎に帰ろうぜｗｗｗ

>>166
本当に現状のままなのか？同じとは言っていないぞ。
自分で支払う分のが15％になるのかもしれない。

>>162
１５％ずつ折半、、、民主ならやりかねないから恐ろしい

一元化した上で15％だから、労使折半とか無くなるんじゃねーの？

まず”い”政権交代

勘違いしてるやつ多いけど、お前らの幸せな老後のための15％じゃねーよ。
団塊やその少し下の老後の為。
お前らが支払った分相応の支給を受けようとすると
お前らの下の代からは20から25％は必要。
人口が増えない限り、火を見るより明らか。
いつかは破滅するマルチと大して変わらん。

８７パーセントの世帯が無職で生活保護をもらってる在日コリアンは大喜びだろう

日本人労働者が納めた年金税で、今まで以上に楽に暮らせるようになるんだから。
参政権もらったら、民主党系議員に投票決定だな

まぁ怖いもの見たさで民主に入れた奴は後で後悔しなさんなってことだ
郵政選挙と政権交代選挙に何の違いがあるのかｗ

消費税UP議論が四年後、年金改革も四年後
結局、年金のために消費税あげざるをえないんだろ？
そういう結論に達しているのに何故rすぐやらない？
選挙で勝利間違いなしといわれてるわりにはやることが腰砕けだ

>>116
15％なら今と変わらんだろ。アホはお前じゃん。


政府がやる年金は最低保証だけで消費税でまかなう、
所得比例分は民間でというのもなるほどとは思うが、
実際そうなったらいざ年金貰う年になったらその民間会社が潰れてとかで大混乱しそうだな。

この金は友愛のために特亜に渡すんだろな

長妻出てこいや、ごるぁー

労使折半とか言ってる奴！！！

民主党のサイトのソースを出せよ！！！

民主になったら海外移住のススメのサイトを立ち上げまくってやるわ

>結局、大企業の正社員と公務員だけが生き残る世の中
この人らにとっても大増税になるはずなんだが……いいのか？
一番得するのは今まで年金払ったことなくて丁度年金受給世代になる人か？

>>136
なんで？身よりのない年寄りをみんなで支えようってだけなら国民年金で十分だろ。
それに加えて今働いて稼いだ金を保険年金会社で運用して増やそうってんなら
それは民間でやった方がサービスいいだろ。
少なくとも他社との競合の中で職員に非合理的な仕事はさせられなくなるわな。
台帳の電子化に反対してストライキなんて社保庁に大事な年金が預けられるか！

働いてる人間が割を食って、働かないで生活保護してる人間が得をする
バカか

選挙向けにきれい事を並べたてている民主が政権をとっても

政治が行き詰ることは明らか。
ワシは民主党には投票せん。

「政権交代のためならどんなウソも許される」　民主党

>171
「基本」という考えがなくなるんですよ。
基本的に収入比例で、それで少ない人には
最低7万になるように補償する感じ。
どっかにグラフあったんですけどね。

>>144
企業にとっては、社員の給与に比例して掛け金が天井知らずに上がるってことになる訳だから、
当然、各社員の給与水準を押さえるか人員減で全体額を下げるって方向に行くだろ。
つまり、結果的には手取り減になる可能性が大きい。

さらにそこに、最低保障に伴う消費税増額が追い打ちをかけることになる。

その上、国民年金の皺寄せで支給額が大幅に目減りするのは確実。

一体どこが、ウハウハなんだか。

何で失言があそこまで伸びてこっちは伸びないんだ、こっちの方が問題だろ、国民はどうかしてるだろ

支援ヨロ　鬼女板
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251238114/l50

民主党は本当に詐欺政党だな。

政見放送を見たよ。
まあ確かに生活は変わるね。

>>202
悪いほうになｗ

>>186
国民の多くも消費税増税やむなしと思ってるが、党首討論や街頭の演説のたびに

鳩山が「自民党は景気回復次第　消費税を増税すると言っているんですよ！！！」

と、さも　自民だけが消費税うｐを考えてるかのように勇ましく言ってるのが、国民を馬鹿にしてるみたいで腹立たしい

そういうのが鼻につくから民主には抵抗感がある

15%はやばすぎだろ
消費税も7〜10%は確実だし、全収入の3割以上が徴収されるわけだな
どうせ4年の任期終えたら後は自民党へパス〜って考えなんだろ
これはあんまりだ
これ北海道の社民党もやったんだよな
40年ともいえる負債を作って、今自民が尻拭いしているってのに
また繰り返すのか

０×０．１５＝０

>>199
どうせ単発ばっかだろ

最低保障は消費税増税でやるのに

比例部分が現行と大差ないのはおかしい
いまの厚生年金は基礎＋比例で15程度なのに
比例部分で15％は高すぎ

民主案だと年金収入が一定以上になると最低保障年金は貰えないよね

結局、最低保障年金をもらえない人を増やすために（貰えない人の分の消費税は政府の儲け）
無理やり高い比例年金を設定してるんじゃないの？

大半の人は消費税払い損になるんじゃないか

年金収入からも
15％徴収したりして

「本当に働いたら負けかな」という時代がやってくるw

民主でも社保庁は当面存続らしいし
みなさまの大切な年金はこれまでどおり社保庁が・・・

これはひどいな。

>179-181
リーマンの労使折半（個人負担7.5%）は明言されてます。>50見て。
>186
この不況下で消費税上げられないでしょ。
>193
国民年金じゃあ額が少なすぎて老人を支えられないのよ。
今みたいに公務員・民間リーマン・自営で分けるやり方はもう限界。

一方チョンはさらに手厚く補助を受けますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15%で、会社は半額、払わなくなるのか？
今は、会社が半額払って、実質、１割も払ってない気が・・・

民主になったら若者層を主体に海外移住のブームを造ってやるよｗｗ
団塊と仲良く逝っとけよクソ民主信者どもがｗＷＷ

良くわからないけど、今とたいして変わらないならマスコミが報道しないわけが無い！！！

サラリーマンだが年金が収入の１５％になって安くなるのは大歓迎だ
それに不公平感のあった公務員年金や議員年金の廃止もさらに大歓迎だよ

△働いてる人間が割を食って、働かないで生活保護してる人間が得をする

〇働いてる下請け中小企業が割を食って、働かないで組合活動してる大企業正社員が得をする

テレビ局正社員と下請けの格差更に拡大　さすが民主党
ﾊﾞﾛｽwwww

>>213
上げられないでしょじゃなくて
民主も消費税は増税せざるを得ないという見解をだしてるのに
何を言ってるんだ

>>177
>月給62万円以上の高額所得リーマンなんてそんなにいないよ。

年収７４４万円のサラリーマンななんて、普通に存在するだろ。

それとも、ボーナス分からは徴収されないとでも？

そういう詐欺同然の誘導は止めてほしい。

まだ自民の方がマシだわ。民主には絶対に入れない。
だって三国人にデカイ顔されたくねーもんな。

おいおい１５％って相当なもんだろ

>>205
今でも所得税住民税消費税自動車税固定資産税ガソリン税酒税タバコ税etc
全部計算すると三割近くは取られてるよ
コレに消費税アップが入ると、ヘタすりゃ５割近く行くな

>>199
あっちは罵詈雑言とコピペを工作員が24時間体制でやってんだよ

>>213
ちょっと質問。>>50ってあくまで読売の記事だよね？
民主のマニフェストをざっと見た限りでは載ってない
のだが、どこまで信用おける記事なの？

>>206
仙人乙。
霞食って寝てろ

昔っから、社会主義・共産主義国家は経済無策無能だから、人民から搾取は十八番だろうが。
自分で選んでおいて文句いうな。ってことね。

やっとできる在日のための政権！！！やった、今日は乾杯だよ。
嬉しくなっちゃた。　日本人ざまみろ。

>>215
「気が」って、それぐらい自分で調べろよ…
社保のサイトいけば保険料の自己負担率ぐらいすぐわかるだろうに

>>107
10%程度じゃない？今

今日からこの件を全国の自民党・公明党候補が街頭で言うんだろうな。
考えが変わる有権者も多いだろう。自公に神風吹くか？

自民党だと来年は保険料１８％だし消費税もあげたうえで年金にあてるかも怪しいし、民主案の方がすっきりしてて良いと思うのだが、、、

消費税10%の方がよくない？食品は5%のままで
昔は、物欲があったけど、今は高い買い物しなくなって、服はユニクロでいいし。

年金を一元化するのはよいこと
健康保険も頼む

在日の生活保護は手厚く守ります

これがミンスｗｗｗ

>>225
完全にバイト雇ってやってるね、あれは。
最初はボランティアの信者がやってるのかと思ってたけど、どうみても組織的。
金出してやらしてるのいると思うわ。

15％もとられたら食っていけないわ
うちは子供もいないし車もないからこのままだと大増税

【毎日新聞】 新政権に望む 新聞への公的支援を 年間５００億円で足りよう（ｷﾘｯ

いつから日本人以外が年金に加入できるようになったんだ？

生活保護とは別問題
保護もらえるなら年金いらないけどな

消費税も10％以上になるのに、何だよこれ。

要約すると、外人と公務員以外アボン
しかも忘れてるようだが他にも増税盛り沢山だ
品性の卑しい売国奴がいつまで支持できるか見物

>>218
４年後にはお前はもうリーマンじゃないんだけど？
民主の経済縮小政策ナメてるだろ？ｗ

>>224
それで景気が上向くとは思えないからより酷い事に

さすが民主、パネェっす。

【衆院選】民主・鳩山代表、“買収疑惑”に大慌て メンチカツのお釣りを取りに行く事を決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251164323/

「厚生年金保険の保険料率」は、一般の被保険者の本来の保険料率「１４.９９６％」から
免除保険料率を控除した後の率。

韓国の食事のマナーに、食器を持ち上げることは禁止されている。

これは、犬・猫と一緒でエサを地面において顔を近づけて食う畜生と一緒だ

韓国人は畜生ごとく食う。だから、犬が人糞を食うがごとく、韓国人が

トンスル・ホンタクを食うのである。

―――韓国の食文化・スカトロ文化より―――

駅前で幸福実現党の人が消費税廃止と演説していたが
そっちの方がマトモだよな

15%っていったら現行法では会社7.5%+個人7.5%に決まってるだろ…
折半のとこまで法を変えるなら知らんが

>220
景気が良くなってからね。
>226
西日本新聞にも8/8付けで労使折半とあった。
民主党のプレス発表だな。

日本人涙目

小泉の時もそうだが　マスコミに誘導されやすい民族だね

４年後に政権渡して自民の責任にするのか

ID:XIu7pFPD0 は、第一号被保険者についてもコメントしろや。
農家や自営業はものすごいことになるんだぞ。

は？

>>28
現行の国民年金は
14,660円×12ヶ月の一年間で175,920円の負担になる

ワープアと呼ばれている年間200万の人では年収の15%になったら
年金だけで300,000円の負担になるから、

300,000円−175920円＝124,080円の負担増になる。

言っておくが、今の30代40代の奴らが年金をもらうときは
現行制度＋新制度となるので、年金を貰える額はいまより
下がる可能性が最も大きい。
民主党案では、40年以上かけて制度を変えると言っているからな。

おい、貧乏人ほど負担が大変になるがいいのか？

民主の無駄遣いは徹底的に無くす、は
自営・農業の財布を空にすることだったんです。

労使折半とか都合よくいいくるめられすぎだろw
経営者側からすりゃそこまで含めて人件費だろうが。
つまり厚生年金がなきゃ全額給料として支払われてる金だよ。

サラリーマンってなどんだけ会社と労組と社保庁にピンハネされてんだよ。

　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
.　　　 / /　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　/ /　 _.. 〜'::""::''ヽ､　　　　　　/ /
　 ／／ ／:;r‐､:::::::__:::::::::::＼　　　 / /
／／　/:::ﾉ　・ _)(　･_｀つ､::::::ヽ､　 l　l
／　／::r（__ ノ´（:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::}　|　|
　 /:::::ノ二ニ彡 ﾉ　三彡-､　）::ﾉ　|　|
　{::::（　 -_二 -‐''￣　　 　 ）（::/　ﾉ ﾉ
　ヽ:::ヽ（　　　　,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
　　 ヽ ）`― ''′＿ .... _＿ノ／／
　　　　ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／

国旗切り裂きとか大増税とか、ボロ出してるのに気づかない国民は、滅びるに値するわ。
残念ながら。

>>177

> 月給62万円以上の高額所得リーマンなんてそんなにいないよ。

税引き前年収1000万くらいの奴は結構いるだろ。
新卒者とかまで含めた就労者全体の年収の平均が500万くらいなんだから。

何より青天井の負担で折半だから使用者側の負担は確実に厚生年金より増えるね。

まあ俺達年寄りのために頑張ってくれや、若者よｗ

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　ねえねえ何度も聞くけどさ
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　　負け組底辺民主信者さん
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　どうせ民主にも見殺しにされるのに
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　支持せざるを得ない気分ってどう？
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>245
ん〜、でも>>1を読む限り「収入の15%」なんだが……
年収400万の15%、年間60万払いなさいって意味じゃないのか？

サラリーマン企業はもちろん
総経費を維持するために、賃金をカットします。

１００万円で１０万円年金に払っていたなら、
１５％になったら給料を６６万円にします。
あなたの年金額を２倍にして0.15で割ってください。

今現在もﾘｰﾏﾝは15%払ってるっていう人は、給与明細見てみろ。
実際は控除されて10%程度だろ。

一番問題なのは、民主党立候補者がこの事ちゃんと説明してねぇだろ。
今、選挙活動中だよな？地元の民主立候補者は今でも無駄を省けば
何でもできるような事ほざいてるぞ？
年金改革、高速道路無料、子ども手当て等々生活一番といいながら
増税についてはろくに説明しないのは詐欺と言われてもしかたないわな。
増税するならする。何処からどれだけ取るとはっきり言わないと、
民主立候補者は政治生命も民主政権と消えてなくなるぞ。

>>230
日本のリーマンは、いくら自分が税金や社会保険料を払ってるかなんて、
正確に知らないもんだし、調べる気もしない


と言うか、調べるのが怖い。

>>43
その上、住宅ローン減税の見直しとかも言ってなかった？

自殺する人増えるな

>>255

んで「セーフティネットは万全です＾＾7万円は保証しますし☆」
って言うんだな？
ふざけろ

>>197
で、施行直前まで国民年金払い続けて、施行直後に受け取る人の年金額はどう計算するんだ。
現行の年金制度と新制度がちゃんぽんで動くのか。
その場合、施行前まで一度も払ってなかった人は消費税分の最低保障の支払いなし？

所得税１５％うｐですか

>>245
釣りかと思ったらマジですかｗｗ

>>221
月収が６２万以上あると何かなるの？損なの？

財源あるじゃんｗ　

ヒント
つ　増大する年金基金
つ　高速道路予算
つ　埋蔵金マッチポンプ

サラリーマンの保険料って、基礎部分と厚生年金を払ってるんだろ？
ミンスのは、厚生年金だけが給与天引きで、基礎部分は消費税上げるんだろ？
結局増税じゃんか

年金いらねーから、全額返せｗ
そして給料から１５％ひくな。自分で貯めるわｗ

>260
分布が歪んでるから平均値＝中央値じゃないけどね。
それに18.3%が15%になる分の負担は減る。
>255
200万円ちょうどの人はそうなるが、
120万円で逆転するわな。
まるでワープア全員が増税みたいに嘘をつくなよ。

後の自営業・農業一揆の幕開けであるｗ

>>237
国旗切り裂き事件の報復のつもりなのかな。。

あそこの人達のIP知りたいわ。

>>250
ちとその西日本新聞のが見当たらないので
悪いんだが、結局誰が発言したかも定かでは
なく、マニフェストにも載っていないってことで
OKなのかな？＜労使折半の話

つーか、高所得者は本当に払った税金に見合った額の年金もらえるのか？
社会党みたいな民主だとどっかの人権団体に年金格差だとか批判されたのをいいことに
低所得者とさして変わらない額にしかねない気が・・・

まぁ民主になれば治安が悪化して、ガキの誘拐事件が増えてセレブも街が歩けない世の中になるだろうなｗ

これ地方のみんす党員にも浸透してんのか？

>>17
貰えるかどうかわからん物に賭けるなんてアホすぎだろ
元々が年金詐欺な上に、老人の為の増税による制度維持だしな
年金自体を完全に民間の保険にしてしまえば良いのに
税金で強制徴収とか横暴すぎるだろう、ぎりぎりで生活してる人は死ぬわ

年金払い終わる１年前とかに死んだら、最悪だな。

>>253
２大政党制で、それぞれの支持基盤に旨みを吸わせなければならんのは仕方ないと思うけれども、

民主の改革案は、
自治労のような、もともと福利厚生が充実していて
さらに定年退職する日まで中収入が約束された世帯には本当に都合がいいプラン。

一方で、
いままで国保を納めていた自営業者や農家は消費税増税もあわせて地獄の苦しみを味わうことになる

収入って事は
パチで勝っても
おこずかい貰っても
年金貰っても
宝くじ当たっても徴収するんだな?

なら賛成するよ

俺の会社じゃ民主支持なんてほとんどいないんだが、
異常者ばかりなのかな？うちの会社w

民主圧倒的に有利なんだろ？

クソ公務員は自分が損しないって分かったら黙るよ
そんなレベルだ
問題はテレビに騙された情報弱者
彼らがどう動くか

>>240
民主党は無年金の在日にも年金出すって言ってなかったっけ？

つまり現在の選挙投票制度は世代間で不公平な物なわけだ
いいかげん法律変えろよ、１票格差を地域から世代にすべき

>>1
>政権取った４年後

ならば大丈夫。その頃には政権降ろされてるから。

>>1


つまり大増税じゃねーかｗ

しっかり4年後ｗｗｗ



民主「4年間は消費税据え置きです（ｷﾘｯ」

>>288
俺のおじさんもらう前に死んだわ。死後親戚の間で噂になった。
せっかく年金払い続けたのに、って。

>265
控除？何言ってるのかわからない。
リーマンは労使折半だから額面上は7.5%負担になってる。
でも会社が負担してるんだから「第二の給料」なんだよね。
労使折半は民主党案でも維持されます。

ネトウヨすげーな。
某掲示板で　手取りは１５％分
８５％は差し引かれると
ガセを書きまくって一人で騒いでいるぞｗ

( ﾟДﾟ)＜１５％は大きすぎるだろう
( ﾟДﾟ)＜１０％くらいが
( ﾟДﾟ)＜妥当じゃなかろうか

収入なしならおさめきるのは楽だな

おまいら！
このスレはミンスの罠だぞ！

与党支持者は税率計算も現行の税制も知らないヒキニートだ
という印象操作スレだ！！！
気をつけろ！！！！！！！！

これの何が酷いって、4年後には下野してるってのが分かってるところ。
つまり4年間の間に、日本を滅茶苦茶にしますよって宣言してるのと一緒。

>>299
右翼なの？

200万以下は免除しろよ
もしくは5%程度とか

>>280
ワープワのほとんどが大増税に直すよ。
120万以下のワープワなんてほとんどいないしな。

消費しねーから、強制徴収します

なんだこれ、テレビで大々的に報じろよ。

スレタイだけだとアレなんだが…>>50はなんでテンプレからはずしちゃったの？
>>50が書いてあるとなしじゃだいぶ違う希ガス。

>>295

つまり政権を降りた頃に発動するんだよ。


大丈夫じゃない

役人の無駄遣いを止めて財源確保は嘘だったんですね。
増税で財源確保なら自民党とかわんねーじゃんｗｗｗ

>>302
俺もそう思ったｗ
働いてたらわかるだろうに…

農家は国家公務員扱いですから、国と折半になります！

鳩

>>286
「マニフェストを実行する」ために増税

なんら問題はない





３０００円ポッキリと呼び込む店で

３０００円で済む訳ないでしょｗｗｗｗ

36万円　co2の25%削減目標の家計負担
５万円　高速道路無料化の財源の自動車税
30万円　住宅ローン減税廃止（3000万円のケース）
７万円　こども手当てと控除廃止の差額（共産党調べ）
？万円　年金改革の影響

他にもいろいろあるけど　消費税大幅upも待ち構えているし大増税だな

最低限は保障してるんだから
後は401Ｋでやらせとけばいいじゃん

なんで15％も取るの

年収何億もある大金持ち、単純に所得税１５％アップってこと？
「大金持ち、ざまぁ、みろ！」とかメシウマ状態レベルじゃなくて、
そんなことしたら日本の経済、大丈夫か？

>政権取った４年後
？？
それってミンスでなくて、ミンスの後の政権が責任かぶるってこと？
あったまいい〜ｗ

８月のはじめに
もうマシな党は公明党しかないだろとお前らが言っていたが、
本当のようだったな。俺もお前らの忠告どおり
今日、期日前投票にいってくるが、
公明党に入れることに決めたよ。

年金が積み立て式なら個人に返ってくるが、世代間のスライド方式である以上、遺族譲渡すら出来ないのが日本の年金制度だ
ここを変えなきゃ年金制度なんか意味ねぇんだよアホども

>>291

うちの会社でも
民主支持は見かけないんだけど。

でも300議席！ってことだし
どうなってんだろう

なるほど、これが福祉目的税か。

正直、働いたら負けだなw

>>297

年金は掛け捨て保険みたいなもんだろ


つまり保険を貰う状態にならなかったってこと

長生きすりゃ掛け金以上に貰える

>>299
それお前が書いたんだろ？
で、お前が後でここにコピペする。
分かってるよ手口は。

>>300
「年収の10%」でも国民の1割は死ぬんじゃね？
今現在の生活で、年収200万なら20万持っていかれるんだぜ？
今現在で毎月1万7千の余裕があって、やっとぎりぎり生活出来るレベルになる
しかし、これに加えて控除廃止などを含めると到底･･･

>>290
金額により計算方法が変わるが、現行でも全ての収入において税がかかってるしょ。

>289
自営や農家は保険料も増えるけど、支給額も増える。
なぜかそれを言わない人が多いがｗ
>283
プレスリリースを信じないなら何を信じろと。
あと民主党に電話して確認した人がいたよ。
気になるなら自分で電話してみたら？
>278
基礎部分という仕組みはなくなります。

また無茶苦茶言ってるな…

>>255

その上消費税も大幅引き上げだもんな。

>>275

62万超えても62万円分の掛け金になる。

ひとつは、高額所得者が沢山掛け金払うことにすると、
掛け金の折半している企業側もそれだけ払わないといけなくなるから
企業の経営圧迫要因になるのを避けるため。

また高額所得者が掛け金掛けさせたらその分払わないといけないのだけど、
将来そいつらに高額の年金を払う必要が出るので、年金財政圧迫要因になるし
生活保障の範囲を超えて、国による高額所得者の資産運用みたいになっちゃうから。

おいおい１５％かよ・・・　勘弁して欲しいわ。

よかったじゃん、俺たちネラーみたいなクズや生活保護受給者ほど儲かる仕組みだぜ。
努力して金かせいでいるヤツはプギャーだよｗ努力乙、ザマァｗｗｗｗｗ

>>319
どうせなら幸福実現て手もあるぞ

＞政権とった４年後
つまりこの４年の間に日本が中国になるほど売国法案を通してから
それでも民主党に票くれるならさまざま喧伝した甘い政策やりますよ

って宣言してるんだろう？

結局公務員ウハウハです

ああ楽しみだ
まさしくセカンド小泉だ
派遣制度も大反対したっけな
愛国者が悪い子になってしまったよ

マスゴミが機能してないから、ミンスマンセーな雰囲気になってる
誰がやっても結局は金吸い取られるけどね

>>300
今より減税するほど日本経済は健全じゃないよ

近所の創価学会の人が言うには、
比例は公明党にするけど、小選挙区はなぜか強い締め付けが無いらしい。


選挙後　民主党に接近するつもりか？

政権とった４年後・・・
やるやる詐欺かｗ

なんだ四年後のマニフェストだったのか
今年のマニフェストはまだですか？

>>280
これで良いんだろ？

現行の国民年金は
14,660円×12ヶ月の一年間で175,920円の負担になる

ワープアと呼ばれている年間200万の人では年収の15%になったら
年金だけで300,000円の負担になるから、

300,000円−175920円＝124,080円の負担増になる。

言っておくが、氷河期時代に苦労した奴らが年金を貰える頃は
現行制度＋新制度となるので、年金を貰える額はいまより 下がる
可能性が最も大きい。
民主党案では、40年以上かけて制度を変えると言っているからな。

今の10代の連中はひたすら遊び回って全然金を稼がないか、
もしくはヒキオタニートをやっているか、親の財産で食っていけば
働かずに月7万の年金を貰えるようになる。

苦労した氷河期時代の貧乏人ほど負担が大変になるがいいのか？

こどもにバラまいたりするんだ、どこかが増税になるのは当然
それが「消費税ではない」ってだけの詐欺

デマだろうと印象操作だろうと、安倍麻生で散々やってるクズが
自分たちがやられると乱暴な言葉で批判側を罵倒するという
化けの皮が剥がれてるところが楽しいのよね。

昨日の夜からも朝からもずっとニュース見てるけど、
この件に関して一切報道が無い。
政党を選ぶにあたって重要な内容だと思うんだけど。。
新聞には載ってるの？

>>318

違うぞ

「増税しません！」→「4年間は据え置きです！」→「4年後に大増税します！」


つまり言ったことを引っ込められなくなってるだけ。

2 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/26(水) 01:31:43 ID:7JDppTxK0
（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。

■現行の厚生年金■
一般の被保険者（労働者）は収入の14.996%を保険料として負担する。
（2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる）
そのうちの半分は企業（雇用主）が負担するという形にして、
被保険者が支払う保険料を少なく見せかけている（収入の約7.3%）。

（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。

■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、
計算の元になるものを給料などの報酬そのものの金額ではなく、
区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。

　※　所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。

（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。

■民主公約…年金、すべての職業を同制度に　読売
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm

会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
（４）公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。

おいらは消費税上げてくれた方がいいな…日本てもともと低すぎやしないか？そしてその方が即効性あるだろ。明日の経済状勢なんてわからないし。
四年後なんて悠長に言ってたらそれこそどんなことになるか…てか四年間はこのままでいいのか？

>>333
そんなアリみたいな政党では何もできない。
公明が自民を乗っ取って動かしたほうがまだマシ。
もう自民は抜け殻政党だから、公明が完全に支配するのは時間の問題。

>>312
国保しか払ってなかった人は、丸々１５％増税になるんじゃないの？

>309
テンプレ貼らずに早朝にスレ立てた>1の悪意ですｗ
>326
リーマンは今でも１５％負担ですよ。

年収15％ってか
受取額も支払い率に比例しなけりゃムチャクチャだなおい

>>328

基礎部分はなくなっても掛け金の率は厚生年金とほとんど変わらない。
その一方で「消費税が15％」とかってネクストキャビネットの奴が言ってたねw

>>309
そういうのは議員が言った事など証拠が無けりゃ無意味だろう
誰とも知らん人がそういう事を書いたからって、政党が公約したことにはならんよ
一人公選挙法違反で捕まるだけで国民の一部でも扇動できるなら安いべ？
だから明確に政党の公約であるというソースが無い限り無意味

職業関係ないなら
議員年金も統合して
議員も１５％徴収すんだろうな？

お灸をすえるとか年寄りは言ってるけど、軽く致命傷になりそうなお灸だなｗ

>>319
そうかそうか。

>>348
金持ちが資産を移動させる猶予期間だからｗ

まだ盗るのか！収入1000万円超の金持ちと儲けておいて社員に還元しない企業・法人からとれよ。これ以上はない袖ふれねーよ。

書いてないけど
60歳まで納付，65歳から受給
は変わらず？

クーデターが起きても驚かない

会社と労使折半しか材料ねえのかよｗ

お年寄りの外国人が日本に押し寄せてきても
年金出すんだろうなあ。
とことん外国人優遇の政策だね。

すでに　年金もらっている者ですが民主党に入れます。
６０歳以下から　わしらの年金原資をパクッテ下さい。

　エ！　俺の年金かえ？
　　　　基礎年金　　７９万円
　　　　報酬比例　１５０万円
　　　　加給年金　　３９万円
　　　　企業年金　２００万円

合計　　　　　　４６８万円／年だょ。
俺はもう！掛金を納める必要ないから、若者達よ　後は頼む！！

まじふざくんな！まだ金を搾り取ろうすんのか！年金なん今すぐ廃止汁!!

( ﾟДﾟ)＜定律で
( ﾟДﾟ)＜高給取りがより多く払うようになるのは
( ﾟДﾟ)＜歓迎したいところです

>>293
年金足らない足らないにかこつけて
余計なもんまで払わす気だな

マジ、自衛隊のクーデターお願いしたい

>>298
あ、うちの会社厚生年金基金に加入してるからみたい＜控除

４年後って次は政権にはいないからおれｼﾗﾈーて感じｗ

>>347
ソース出さずに書き逃げか？卑怯者。ゲラゲラゲラゲラ。

国民の多数はバカだから、こんなぶれまくるミンスがいいんだろ
人権擁護法案も、中国への沖縄割譲も、日教組の教育の破壊も
投票した奴らは何が起きても自己責任な
テメエがそうさせたんだから後悔するなよ

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　 ：　.／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　　　　　　　　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　　　　　　：　 / -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|　　　 自民のままだったら
　 　 　 　 　 　 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　大怪我してるところだけど
　　　　　　　　：　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/ 　 　　民主のおかげで致命傷ですんだ
　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/ 　　　　　　自民よりマシ　自民よりマシ
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　　　　　　　　　 ：　/　　　民主信者　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

【コピペ推奨】 年金機構の実態もバカウヨに宣伝して貰いましょう。
◆◆◆◆◆ ねんきん機構と歳入庁の違い ◆◆◆◆◆
民主党案では職員の不正を、国税庁と同じ捜査権を持つ監査官が監視する。
自民党案でも職員は実質公務員だが、職員を監視するシステムが無い。

■民主党の歳入庁では、国税庁監察官と同じ権力を持つ歳入庁監察官を置く。

○加藤政府参考人 国税庁監察官は、国税庁の所属職員につきましてその職務上
必要な監察を行うとともに、国税庁の所属職員がした職務に関する犯罪等の捜査を行い、
必要な措置をとることを目的としております。
　また、国税庁監察官が行う捜査の対象は、国税庁の所属職員だけではなく、
国税庁の所属職員がした職務に関する犯罪等の共犯者や国税庁の所属職員に対する
贈賄者にも及ぶということになっております。

■自民党のねんきん機構では、

○長妻委員　私は、こういう国税庁監察官、民主党案では歳入庁監察官というのは、
社会保険庁にこそ必要だというふうに思います。　政府にお伺いしますけれども、
日本年金機構となったときに、当然、こういう捜査権限のある監察官みたいなものを
内部に置くということは間違いございませんか。

○柳澤国務大臣　日本年金機構におきましては、これはそういうことではなくて、
特別な公法人ということで仕組んでおります。そういうことで、まず、そうした官と
いうようなものは当然置かれないということでございます。

○長妻委員　これは間違いなく不祥事のオンパレードになりますよ。
　大臣、この日本年金機構というのは、これは特殊法人なんですか。

○柳澤国務大臣　公法人であるということの意味からいいまして、特殊法人という
ことに該当すると思います。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009716620070511019.htm

>>358
やっぱりそうかーｗ
四年間はとにかく長すぎる。丸投げにすると言ってるようなもんだ。

最初は消費税２０％にすれば年金問題は全部解決するとか言ってたのに

今度は更に収入にガッツリ課税ですか・・・




やっぱり消費税だけでは足りなくなってきたんだなｗｗｗ

やるなら国民の審判が仰げるように、4年以内にやれよ。
下野確実の4年後から始めるってドンだけ悪質なんだよ。

非正規で厚生年金じゃないワープアは、月１万７千円固定だったのが、
１５％になったら、増税じゃね？

いまのやじうますごかった。
司会が嬉しさを隠せず、勝馬に乗らないのは
馬鹿みたいな空気流してた。
300議席越えの新聞ベタベタ貼って、今回は揺り戻しはないですよ、
時代を作りましょうってかんじ。

>342
ていうかね、少子化で年金財政が苦しいのは
民主でも自民でも同じなんだよ。
民主案は、公平に広く薄く負担しよう、ということ。
現行制度では破綻が見えてるから、民主案がいいと思うけどね。

＞60歳まで納付，65歳から受給
＞は変わらず？

最終的に生活保護とまぜこぜにします　ミンス党

掛け金は、貯金されてるんじゃなくて、今の年寄り受給者へ横流ししてるのは変わらないんだぜ。

少子化は確実だし、年金がもらえるなんて保障まったくなし。

騙されるなよ

長妻は消えた年金が１００％解決しないことに

何か言ったの？

言わないで更に怪しい年金改革して、ごたごた中にまた年金消

永遠の野党を決め込んでいる無責任な共産党に、
いっぺん政権取らせて執行させてみたいのだが、どうなるだろうかｗ

最低保障年金と移民1000万人の破壊力


1000万人の移民受け入れ（ほとんどが中国人・朝鮮人）
↓
国籍取得後、大量の家族親戚（偽装も含む）を呼び寄せる（日本人になるので正当な権利行使）
↓
家族親戚も一定期間後に日本国籍取得（当然の権利）
↓
高齢の家族親戚は掛け金なしで年金もらえる（最低保障年金）
↓
大増税＆日本人海外逃亡。そして邪魔な朝鮮人は追放or粛正され、中国の人口侵略完成


これらが友愛の名のもとで行われるとしたら・・・

収入10万以下って、今は税金収めてるんだっけ？

>>280

年収500万の3.3％でも16.5万円なんですがね。
これで民主党ネクストキャビネットの閣僚が言ってた消費税15％だと
500万の年収からの支出が250万だったとしても25万円の負担増なので
差し引き10万近い負担増なんですが。

>>379
空気をつくったマスコミは嬉しくて仕方ないでしょ
でもつくづくバカが多いんだなって絶望したよｗ

>>381
生活保護とごちゃまぜにしてるのは自民党・公明党じゃねえか。

年金支給開始年齢を65才に引き上げ
↓
リストラ推進政策を実行
↓
リストラから６５才までの生活資金が無くて自殺者大量発生

なんという罠だ

なんかさあ、まるで15％そのまま増えるように書いている人いるけれど、
今まで年金保険料払ったことないの？
それともフリーターか無職で国民年金を親が払っているわけ？

>>328
それって詐欺じゃね？

◆◆◆◆◆ 年金機構は社保庁の計画倒産 ◆◆◆◆◆

消えた年金がウヤムヤになります。
身分はみなし公務員、給料も税金から出ます

未だに自治労とか言ってるのは安倍麻生カルト信者だけ

年金機構は、独法の悪いところを集めたような組織。
職員はみなし公務員。給料は税金から出る。
さらに国会監査が出来なくなる。
安倍が民主党案(歳入庁）を飲んでおけば、こんなことにはならなかった。
なぜなら、カネに厳しい国税庁の管轄になるからだ。
イギリスもスウェーデンも歳入庁だ。
自民党議員も、本当は歳入庁の方が優れていることを知ってる。

ひと言で言うと、公法人＝完全に野放しの特殊法人

公務員改革も、安倍が天下りバンクのザル法を強行採決したおかげで
麻生が天下りを承認するという、禁じ手を使うハメになってる。
安倍が民主党案を受け入れていれば、天下りはとっくに禁止されていた。

自治労と厚労省の利権を守ったのは、安倍に他ならない。
そして今も守っているのが麻生自民党だ。

法律がそれを証明しているのだよ。

年金資金を運用する組織も、グリーンピアが発覚した途端、ハコモノをたたき売って看板書き換え、
さらに独法に看板書き換えしブラックボックスに。
◆年金福祉事業団 → 年金資金運用基金 → 年金積立金管理運用独立行政法人

社保庁も同じ運命をたどるだろう。

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない底辺非正規は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　おとなしく人生諦めて奉仕しろよｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　

( ﾟДﾟ)＜あ、わかった
( ﾟДﾟ)＜年収低いところは５％にして
( ﾟДﾟ)＜年収１００万上がるごとに１％上乗せしていく

投票先を決めるにあたって重視していること

１位　　　２０．８％　・・・・年金問題　　　　　　　　　　　(8月　世論調査)


勝利確実の民主党は、廃止されるはずだった社会保険庁が名前を変えて生き残ることを決め、

社保庁職員が、公務員待遇のまま一生安泰になることに大喜びしていることを

テレビも新聞もほとんど報道しないから、ほとんどの国民は知らない・・　歴史に残る酷い選挙だ

>>364
消費税２５％のほうがなんぼかましだな（つω；）。

国民年金加入の自営業者に死刑勧告か･･･

>>132
国保は国民健康保険じゃないの?
年金一元化と何の繋がりが･･･

>>283
>>101
れっつ電凸

>>328
発言元がハッキリしないものは信用しない。
プレスリリースだと言うのも、憶測であって(>>250)
確定ではない。読売・西日本の憶測記事の可能性は
否定できない。２ｃｈで他人が電話したなんてのは
信用する方がバカ。
まぁ最後は自分で調べるしかねーけどさｗ

でも>>50を根拠にするにはちと弱いことには変わらんな。

>>384
そこで国民総公務員制度ですよ。


所得税７５％
住民税５５％
消費税６０％

>>95
時給1000円の話いつの間にか800円になってないっけ？

>>393
ｼﾅﾁｮﾝはおおうそｺﾋﾟﾍﾟばっかｗｗｗ　

今回の選挙で分かるのは日本はいかに教育レベルの低いのが多いかってこと。

自民党支持者：インテリ層・経団連側
民主党支持者：教育水準下位・ワーキングプア層

そりゃ自民党は負けるわ。
在日と生活保護者を味方にした民主党にもはや敵なし。

バカだな力のあるうちにやらないと意味がないんだよ
４年後に景気が回復している保証がどこにある
それどころか政権交代でさらに景気は落ち込むぞ

そこからなら最低３年はかかる
結局財源なんてなくって景気回復まかせだってことじゃないか

マンネルハイムの判断を見習え

>>387 に補足。

もっと悪い事に低収入の奴でも最低限の支出はあまり減らないうえに
そういう奴ら程国民年金の奴が増えてくるから、
収入の15％＋消費税増税による実質的な負担が大きく効いてくるわけだ。

>>328
年金の支給額なんかより今ある現金を自分の仕事に投資した方がより多く残せるだろうが。
だいたい所得比例型の年金まで行政でやる必要がどこにあるんだ？
そういうのは民間で競合させながら最も保障のいい所を選ぶようにした方がいいだろ。
公的年金なんざ国民年金みたいな最低限の年金で十分なんだよ。
なんでサボってばかりの社保庁職員の給料の為に年金納めなきゃならんのだ。

>>380
じゃあ何で確実に政権に居られる4年以内にやらないの？
民主政権の中でやって、国民の判断を仰ぐべきだろ。

しかしおかしいな
俺の周りに民主支持者はひとりもおらん
強酸はいるのに

うちってそんなにマイノリティなのか

>>138
史上最悪のやり逃げ政権だな

現状リーマンは徴収で上限があるけど、パーセンテージで取ると上限ないよな。
あと、年収によって基礎年金減額で年収1200万円で基礎年金ゼロって言ってた。
リーマンは基礎＋所得比例で現状15％なのに
民主党案では比例所得だけで１５％取られて、さらに消費税増税分も負担する。
それだけでもリーマンは負担増だし、これで給付が減ったらもっと負担増。

>>391

最初はそう思ったが>>1を読むと丸々増税みたいな感じじゃない？

>>382
そうなんだよな。
「現役世代が、老後世代を支える」って建前を通すなら、
「会社員は厚生年金を払わなきゃいけないけど、自営業者は国民年金だけでいい」ってのはどう考えてもおかしい。

所得に応じて全員が公平に負担するべきって話になるのが当然。

>>408
俺の周りもそんな感じ

>>395
9500万〜9600万で100%かよｗｗｗ

>>391
パート主婦、とかも入れてやってくれ。

私が自信満々に予言者を名乗るのは、そこそこ当たってるからだ
愛国者はガリレオガリレイなんだよ
少しは言うことを聞けよ馬鹿ども
ジコセキニンも同罪だ

自民党の尻拭い

大増税時代到来へ

(-_-)

ホントにこいつらに握らしていいのかよ
なんか気持ち悪いよな
民主一色みたいな雰囲気で…
洗脳されてるみたいだ

●H14年度以降、制度が始まった時に20才として
1.所得100万 × 0.15 × 40(年) = 合計600万払い※
2.所得200万 × 0.15 × 40(年) = 合計1200万払い※
3.所得300万 × 0.15 × 40(年) = 合計1800万払い※
※サラリーマンは半額
------------------------------------------------------------
●60才から支給額(月)
1.最低保障年金7万 ＋ それなりの割合で
2.最低保障年金7万 ＋ それなりの割合で
3.最低保障年金7万 ＋ それなりの割合で
------------------------------------------------------------
こんな感じで合ってますか?
※それなりの割合でのトコの
割合を出す計算がめちゃ低かったらどうすんの?

昨日、>>50を張ってた人の必死チェック

必死チェッカーもどき ニュース速報+ > 2009年08月25日 > WwuvxS5T0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090825/V3d1dnhTNVQw.html

おれ、テレビ、新聞の糞どもを懲らしめたいから与党に入れるお

電波使用料は値上げして欲しいし、毎年新聞に５００億注入なんて嫌お

おまけに民主敗退だったら、民主もお金でプギャー

地方公務員にとっては民主党政権はうれしい。

(^.^)

>>408
いい加減自分の部屋から一歩出ろよｗ
お前の母親が共産支持者なんだろｗ
母親が必死にパートを複数掛け持ちで働いているのに、
お前は朝っぱらから、のんきに２ちゃんかよｗ　どんだけ鬼なんだ・・。

すべて４年後の公約ですから
くくく

>>388
お前さんはパソコンとテレビの画面しか社会との接点がないからそう思っているかもしれないが
大半の日本国民は違うんだよｗ

年収500万満たない奴は今までと同じか減税になるだろ。

>>411
そうそう。>>1を読むとそう思うよね。

>>364
現受給者は旧制度の対象だと思われ

□□□□□□□□ 15%は負担増ではありません □□□□□□□□

（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。

■現行の厚生年金■
一般の被保険者（労働者）は収入の14.996%を保険料として負担する。
（2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる）
そのうちの半分は企業（雇用主）が負担するという形にして、
被保険者が支払う保険料を少なく見せかけている（収入の約7.3%）。

（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。

■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、
計算の元になるものを給料などの報酬そのものの金額ではなく、
区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。

　※　所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。

（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。

■民主公約…年金、すべての職業を同制度に　読売
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm

会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
（４）公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。

今まで支払った分全て放棄するから
お願いだから抜けさせてくれ。
個人で貯蓄に回すから。
俺65まで生きる自信がないんだ。

社会保障制度の政策は、ミンスの方がまともだな

せめて、自民にこれくらいの感覚があればと思うが

　　　　　　　　　　　　　　oOＯ （ 民主になったところで全然報われない・・・もう嫌だ・・・）

◎　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼！　　愚民どもの自己責任だろうがｗ
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　民　　　 ） 　おら！おら！頑張って、年金出して老害に奉仕せんかい！
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　主　 　|　　　　子孫を残す値打ちもないカスが！
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉　　 　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　民主信者　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|

ミンス優勢のニュースが出てから、
株価が1000円下落してる件

>>389
計算が違う
わざと？

今消費税は何パーセント？
今から増加ならば
現状の5を引き
10パーセント増と計算しないとダメ
なんだ
民主党案の方が増でしょ

自治労可愛さで社保庁を丸まんま存続する阿呆が年金改革とは噴飯物でぃすね。

これバイトとかパート収入からも払うの?

年金年金って管は厚生大臣の時に何やってたんだよ。カイワレ大根ばっか食ってないでこんな事調べなかったのかよ

でもこれっておかしくね？
収入の１５パが年金ってことは人によって納付額違うんだろ？
税金ならまだしも、年金で納付額に差が出るのはまずいんじゃないか？
受給額は同じなんだろ？

そもそも、支給額すらあいまいなのに、徴収額だけ大幅うｐとか論外だろ。
まず、一般市民誰もが納得するような支給額算出根拠を示すべき。

これ、中小の特に地方の自営業者には凄く痛いんでないの？
おまけに最低賃金引き上げもあるし。

>>412
∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　はぁ？国民年金が月いくらもらえるかしってんのか？
低能さらけだしてんじゃねーよカス

民主が何にか新しい政策をぶち上げるたびに、
現行制度って何だかんだいって良くできてるんだなぁと思う。

まぁ、年季が違うから当然だろうけど。

>>1 の記事は場合によっては公職選挙法違反になるからな。
紛らわしい表現で堂々と書いている。まあ、それだけ民主つぶしに必死なんだろうが。

増税するのは構わないが、都合の悪い事はアナウンスせずに伏せて選挙って
やり方がひどいね

>>433

当たり前ｗ

民主がどうであろうと混乱するからな。例えまともな党であっても。

15%とかしゃれにならん。

>>428
で！　今から、制度変って　何時からもらえるの？　４０年後？

現状でもサラリーマンは15%程が税金で取られてる。
年金まで税金化で＋15%の30%
で、高速道路税やらなんやらで更に15%以上の加算はほぼ確定状態。
結果、収益の50%近くを税金で取ると民主は言ってるんだよ。

まんま、北欧なんかの元社会主義国の、高負荷、高社会保証政策。
民主の中の人たちの大半は元社会党員な訳で、共産主義国関連国家の
政策にあこがれてるってのをぶっちゃけてる。

ちなみにこの政策、経済が好調のうちは良いけど、少しでも悪化すると即破たんだよ。
今の北欧のようにね。
ニートなんて確実に餓死だよ餓死。

>>425
空気に流されやすい国民性に呆れてんだよ
だからアメリカに喧嘩売って負けたんだろ
低脳ｗ

損得を論じるより、民主の基本は
負担は収入に応じて、福祉は必要に応じて。

それが良いか悪いかはその人しだい。

単独政権や過半数を握った場合国民がいくら文句言っても聞き入れないだろう
悪行に気づいた時には抗う術もなく
現代の軍隊を統制できる組織に抗う術もない
この増税は4年後に大増税しなければならない状況を作る宣言に等しい
4年間の間に大増税しなければいけない負担を作るという宣言だ
4年後正しい政党に入れれば良いでは間に合わない
今回の投票がラストチャンスになりかねない
今までの生活を守るには拮抗するだけの大規模な政党に投票しかない

年金の納付額は固定にして所得税を引き上げろよ。

>>438
そうだよね。所詮民主はやっつけ仕事で4年後はブレ後でございます

【コピペ推奨】 年金機構の実態もバカウヨに宣伝して貰いましょう。

◆◆◆◆◆ 「公法人」「非公務員」というレトリック ◆◆◆◆◆

「非公務員」とは、公務員法で規定されない公務員つまり「みなし公務員」のことです。

民営化ではありませんのでご注意を。
年金機構の職員は「みなし公務員」で、給与は税金でまかなわれます。
年金機構への看板書き換えにより、民間への天下りが自由化されます。
一旦民間に天下れば、後は渡りし放題となります。
しかも年金流用を許可する条文がわざわざ入ってます。

しかしここまでは、今までさんざん批判されてきた、独法への看板書き換え（インチキ民営化）と同じ。

ではなぜ独法でなく、公法人にしたのか。それは、

・独法への看板書き換えは国民にバレたが、耳障りの良い「公法人」ならまた騙せる。
・公法人には総務省の監査が無いため、厚労省が今まで以上に年金資金を独占できる。
・非公務員化により、歳入庁監察官のような職員の不正を監視するシステムを作れない。
・同様の理由で、国会による監視もできなくなる。

これが、「公法人」にした理由です。

公法人という言葉には、定義はありません。

あえて定義を書くなら「みなし公務員の特殊法人」となります。
民主党案では国税庁と同様の監察官を導入。職員の不正の監視ははるかに厳しくなる。

行政と与党が、国民を壮大な詐欺に掛けていることに気がつくべき。

国民年金保険料の3倍以上支払う様になるんだけど
貰う金額もそれだけ上がるんだろうな？

>>438
>>1に書いてありますが


支給額にも差が出ます。

>>426

> 年収500万満たない奴は今までと同じか減税になるだろ。

消費税がそれ以上に上がるみたいだからね。
今の基礎年金分の7万円を消費税でまかなうんだから。

>>438

納付額が違うと受給額も違う。
しかし納付額が増えてもそれに比例して受給額が増えるわけじゃない。
過去に高額所得者だったものは将来の年金を削られるんだってさ。

散々税金泥棒したやつは無罪放免で

国民には大増税


まさしく官僚制社会主義

>>426
ならねーよバカ

【コピペ推奨】 年金機構の実態もバカウヨに宣伝して貰いましょう。

◆◆◆◆◆ 社保庁と自治労を守る人達 ◆◆◆◆◆

それは、ここで民主党を叩いている人達である。

正しい知識を得たい人は、この年金記録問題検証委員会報告書を読んでみろ。
この報告の結論では、自治労の責任は、最も責任が小さい「間接的な責任」に入っている。

年金記録問題検証委員会報告について（総務省）
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2007/071031_3.html
歴代長官の罪「最も重い」年金検証委が最終報告（産経）
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071031/wlf0710312221009-n1.htm

ここで民主党を叩いてる人は、この報告書は愚か、年金機構の設置根拠法も
国会会議録も質問主意書も見ていないのが明らか。

年金機構は、郵政のような民間会社ではなく、単なる特殊法人だ。
付随する情報公開法は、独法と同じ「情報隠蔽法」だ。
しかし独法ではないから、総務省の監査も無くなってしまう。
しかも、国会で監視することも不可能になる。
消えた年金がウヤムヤになって、不正に歯止めがきかなくなるのは確実。

社保庁は旧台帳の統合を10年かけてやると言って、2000億円の予算をゲット。
自民党のままだと、台帳の統合だけで10年以上かかる、つまり10年分の利権ということだ。
民主党は国家プロジェクトで２年で終えると言っている。

社保庁と自治労を守ったのは自民党であることは、明らかである。

民主の中身の無さは異常

>>441
国民年金で支えきれてねえから老年層に生活保護受給者が大量に出てるんじゃねえか。

自営業者は安い保険料しか払ってない。
そのツケを、みんなの税金で払ってる。

それが現状だぜ？

今まで国民年金しか払ってなかった、払えなったって人はどうなるの？
給料の１５％を強制的に持っていかれて死ぬの？

では、同一原理に１５％を収めるということは、だいたい現行のままで
尚且つ、折半額を労働者が負担すればよいことかな？
それとも、全額納付なのか？
後者なら、給料は減るし、消費は落ち込むし・・・

結論：増税と云うよりは、結局減給になる所為

>>403
インテリなのに税率計算できない奴ばっかりってどういうことよ？

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　ねえねえ民主応援団さん
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　　民主政権暗黒時代確定だからって…
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　…いまのうちから言い訳を考えて
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　　準備してる気分ってどう？
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

来年には、「俺たちが民主に入れたのは麻生がふがいない所為だ。」
とか逆ギレしてそうだなwww

民主のご利用は計画的にwww

>>447
完全移行には40年かかるといってたろ？

ID:CPJAozas0
そんな頭の悪いＡＡしか貼れないからボロ負けすんだよ
ザマァｗｗｗｗｗｗｗ

>>442
そりゃ曲がりなりにも専門家が作ってるからな

わかりやすくいおうぜ
消費税15％を軽く超えるって

【コピペ推奨】 年金機構の実態もバカウヨに宣伝して貰いましょう。

◆◆◆◆◆ 自爆テロとか長妻にリークしたとか言ってる工作員の皆様 ◆◆◆◆◆

５０００万件は2007年2月に結果が出た、厚生労働省の予備的調査で判明したものである。

国民年金・厚生年金の納付した保険料の記録が消滅する事案等に関する予備的調査
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/hyouka/pdf/nenkinmondai-1901_2-7.pdf

↑この膨大な報告書がリークですか？ｗ

この報告書は、検索エンジンが読めないように、画像PDFになっている。

予備的調査で判明したことは、今 ま で 全 く 報 道 さ れ て い な い。

調査を要請したのは民主党議員４２名。
調査結果の提出先は、厚生労働委員長。つまり自民党議員。

民主党はその結果報告の写しをもらっただけだ。

安倍が強行採決した「社保庁看板書き換え＆流用もＯＫ法案」と「天下り合法化法案」
民主党が対案として出した「社保庁解体」法案と、「天下り完全禁止法案」

自民党案では職員はみなし公務員で給料は税金から。ねんきん機構はただの特殊法人。
民主党案では、職員に対して、国税庁監察官と同じ捜査権を持つ歳入庁監察官を置く。
自民党案では新組織でどうやって不祥事を防ぐのか不明。
ねんきん機構になると天下り（渡り）し放題になる。

公務員が喜ぶのは、どう見ても自民党の法案。
自治労が反対したというなら、民主党に対してでないと筋が通らないのだよ。

あれだけ公明党などが推奨してきた１００年安心年金制度をバカにしていたくせに
他党が制度を変えようとすると、
変えるなと涙目になるっていったいなんなんだよ。
お前ら、絶対に公明党に入れるんだろうな。

零細自営業オタワ

>>440
年金改革案は　これが最高　っていうものは残念ながらない。
各世帯ごとに負担増がキツいところと、逆に美味しい思いをできるところの差がでる。


民主党案の場合は、公務員、大手企業の高収入の会社員は老後も安心で安泰。

一方で、自営業者や農家は非常に重い負担で苦しむ。
さらに、配偶者控除がなくなり消費税大増税も来るから、中低所得者も苦しむ

【コピペ推奨】 年金機構の実態もバカウヨに宣伝して貰いましょう。
◆◆◆◆◆ ねんきん機構と歳入庁の違い ◆◆◆◆◆

民主党案では職員の不正を、国税庁と同じ捜査権を持つ監査官が監視する。
自民党案でも職員は実質公務員だが、職員を監視するシステムが無い。

■民主党の歳入庁では、国税庁監察官と同じ権力を持つ歳入庁監察官を置く。

○加藤政府参考人 国税庁監察官は、国税庁の所属職員につきましてその職務上
必要な監察を行うとともに、国税庁の所属職員がした職務に関する犯罪等の捜査を行い、
必要な措置をとることを目的としております。
　また、国税庁監察官が行う捜査の対象は、国税庁の所属職員だけではなく、
国税庁の所属職員がした職務に関する犯罪等の共犯者や国税庁の所属職員に対する
贈賄者にも及ぶということになっております。

■自民党のねんきん機構では、

○長妻委員　私は、こういう国税庁監察官、民主党案では歳入庁監察官というのは、
社会保険庁にこそ必要だというふうに思います。　政府にお伺いしますけれども、
日本年金機構となったときに、当然、こういう捜査権限のある監察官みたいなものを
内部に置くということは間違いございませんか。

○柳澤国務大臣　日本年金機構におきましては、これはそういうことではなくて、
特別な公法人ということで仕組んでおります。そういうことで、まず、そうした官と
いうようなものは当然置かれないということでございます。

○長妻委員　これは間違いなく不祥事のオンパレードになりますよ。
　大臣、この日本年金機構というのは、これは特殊法人なんですか。

○柳澤国務大臣　公法人であるということの意味からいいまして、特殊法人という
ことに該当すると思います。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009716620070511019.htm

酷い選挙だ

>>473
ちゃんと公明に投票するぜ。自民も民主も完全に終わっている。

年収120万で逆転って・・・

これ、扶養者控除もなくなるんだし、
控除対象になっていた主婦のパートからも掛け金取るつもりじゃないの？
収入年120万(交通費含め）の１５％だと18万、月にして1万5000円だと国民健康保険より負担増

しかし、面白いな
民主叩き＝ウヨになるなんて　普通に政策見れば誰でも叩くだろうにｗ
期日前投票した自営業の方　お気の毒様

今の年金基礎年金部分の国の収入を消費税の国の収入に切り替えると
消費税＋5％でだいたい同じ金額になる

15％＋消費税5％ってなったら、明らかに今よりサラリーマンは負担増だぜ

【コピペ推奨】 年金機構の実態もバカウヨに宣伝して貰いましょう。

◆◆◆◆◆ 社保庁解体民営化は、完全な嘘 ◆◆◆◆◆

消えた年金がウヤムヤになります。
身分はみなし公務員、給料も税金から出ます

年金機構は、独法の悪いところを集めたような組織。
職員はみなし公務員。給料は税金から出る。
さらに国会監査が出来なくなる。
安倍が民主党案(歳入庁）を飲んでおけば、こんなことにはならなかった。
なぜなら、カネに厳しい国税庁の管轄になるからだ。
イギリスもスウェーデンも歳入庁だ。
自民党議員も、本当は歳入庁の方が優れていることを知ってる。

ひと言で言うと、公法人＝完全に野放しの特殊法人

公務員改革も、安倍が天下りバンクのザル法を強行採決したおかげで
麻生が天下りを承認するという、禁じ手を使うハメになってる。
安倍が民主党案を受け入れていれば、天下りはとっくに禁止されていた。

自治労と厚労省の利権を守ったのは、安倍に他ならない。
そして今も守っているのが麻生自民党だ。

法律がそれを証明しているのだよ。

年金資金を運用する組織も、グリーンピアが発覚した途端、ハコモノをたたき売って看板書き換え、
さらに独法に看板書き換えしブラックボックスに。
◆年金福祉事業団 → 年金資金運用基金 → 年金積立金管理運用独立行政法人

社保庁も同じ運命をたどるだろう。

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　 　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　　　年金の値上げ？つまり少子高齢化社会が原因かと
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　 　　　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　今まで少子化を放置した自民のつけと言いましょうか
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　　
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼ 　　　官僚天下り、無駄公共事業(土地、材料代にほとんど消費され投資に対する雇用・経済効果低)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に今まで何百兆と皆さんの血税を使ったからそりゃあ人口も減るのも仕方なしかと　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我々は少子化対策はしません、民主の子育て支援をバラマキと言うぐらいですので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なにより我々自民は官僚・公共事業天国ですから、そちらに税金が必要かと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうすれば人口激減、内需激減で将来年金は崩壊ですが何か

>>464

> では、同一原理に１５％を収めるということは、だいたい現行のままで
> 尚且つ、折半額を労働者が負担すればよいことかな？

なんだけど、消費税増税って形で家計から持っていかれることになるからね。
今までの保険料に含まれていた基礎年金部分が消費税増税で支えられることになる。
年間支出が300万くらいあると別途30万円くらいは持っていかれるつもりでいて
間違いないよ。

マジでシャレにならんわ
無駄をなくして財源を作るとかほざいてるけど大ウソじゃねえか

>>471
消費税換算だと25%〜30%(うち現行5%)くらいかね

普通に死ぬわｗｗｗｗｗｗ

「とにかく、もう、一本化してくれ」まじで。
つい先日も「年金特別便？」みたいなの送ってきたけど「もう、わけわからん」し。
ごちゃごちゃした数字が書いてても。
それに「払いにいくたびに”ほんとにもらえるのか？”」とか、もう
考えるのイヤだし。　スッキリ一本化してくれ。精神衛生上わるい。

所得税が一律になるってこと？

じゃあ、1800万以上の人も現在の40％から15％になるのかね。

>>481
既存の税金も有るので最終的な国民一人あたりの負担は50%近くになるよ。

自民党の尻拭いだし
もうどうにでもなれ
政権交代は必要

ミンスさんミンスさん>>1は抽象すぎて、内容が現行と比較できません
もっと具体的に提示してよ

>>473

頭が悪い奴だな。

改悪改悪ｗ

【コピペ推奨】 年金機構の実態もバカウヨに宣伝して貰いましょう。

◆◆◆◆◆自治労を守りきった自民党◆◆◆◆◆◆

舛添大臣：「悪いことをした人は牢屋に入ってもらいます！」

→ 2009年8月現在、牢屋に入った人は、1人もいません。


社保庁職員のヤミ専従、背任容疑で告発した40人、起訴猶予（不起訴）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1235734708 (総レス数 25）

【雇用】「全国健康保険協会」(協会けんぽ)　懲戒処分者71人採用へ (総レス数 30)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208215092

やる気なさげな「協会けんぽ」スタート…社保庁組1,800人（2割が処分者）が新しい職場で大喜び
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222838573 （総レス数10)

「のぞき見」など処分の２１１６人も採用　年金機構内定 2009年5月19日
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242729134 （総レス922）

懲戒処分歴ある社保庁職員３００人　解体後に厚労省へ再就職
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247001556（総レス数 46）

お前ら

民主が政権をとると重税が待っているぞ

自動車税が５万増税
固定資産税が５万増税
所得税が５万増税
地方税が５万増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税
この他に環境税５万円が取られる
その一方で大ヒット中のエコカー減税が廃止

俺は絶対嫌だ　　　だから自民に入れる

この不況に増税したらもっと不況になるのは間違いない

誰かが言っていたけど、
現行税率が９．２％って嘘だろ。もっと払っているはず。
本当に９．２％→１５％になるのか？

>>482
オマエさん
モデムがぶっ壊れるぜ

言えることは民主党政権になれば普通の日本人の生活レベルが下がると言うことだよ。

４年後の政権に○投げ

【コピペ推奨】 年金問題はいつ起こったのかバカウヨに宣伝して貰いましょう。

◆◆◆◆◆ 年金の記録ミスを５０年間放置した自民党 ◆◆◆◆◆

「年金問題５０年前に指摘　旧行管庁が記録改善勧告」（2007年7月22日）
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/nenkin/list/200707/CK2007072202034730.html
年金問題５０年前に指摘　旧行管庁が記録改善勧告 (総レス数19）
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185106984/

　年金記録不備問題で、行政管理庁（現総務省）が一九五八年度に行った調査で
多くの業務ミスを指摘し、改善を勧告していたことが当時の資料で分かった。
今年二月に問題が発覚する約五十年前から、同様の記録不備が存在したことを
示すもので、あらためて政府のずさんな対応が浮き彫りになった形だ。

　調査は厚生年金保険事業を対象にしたもので、五八年八月から五九年二月に実施。
当時は社会保険庁が発足する前で、厚生省（現厚生労働省）の年金業務室が
記録業務を担当していた。

　調査報告書によると、戦後の混乱などで、五〇−五七年に約一億七千万円かけて
記録整備を実施したが、氏名や生年月日、資格取得月日などの誤りを発見。
とりわけ、年金業務室の事務処理について、「きわめて不円滑、非能率な実情にあり、
全く所期に反した結果」と厳しく指摘している。

　政府は、記録不備を初めて認識した時期に関する質問主意書に対する今月六日
決定の答弁書で、「一九六四年九月以前から記録事故があった」としたが、
具体的な内容は明らかにしていない。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　 ：　.／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　　　　　　　　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　　　　　　：　 / -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|　　　 これが自民だったら大怪我してるところだが
　 　 　 　 　 　 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　民主のおかげで致命傷で済んだ
　　　　　　　　：　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/ 　 　　結局大増税で底辺は搾り取られるだけだけど
　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/ 　　　　　　自民よりマシ　自民よりマシ
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　　　　　　　　　 ：　/　　　民主信者　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

ニート働けよ マジで マジで

マスゴミが報道しないってことは、悪い方向での解釈が合ってるということだろう

>>485
おまえが年金払わないからだよ。

ワープアすら負担増か

>>488

どうなんだろうね？

一律15％になるのか40+15％になるのか>>1では分かり難い・・・

甘い言葉で誘って金だけぼったくる
何かに似てるなw

働くのやめるよ

>>495
9.2%じゃなく、俺は7.2%だよ。だから倍増以上らしいよ。

>>488

ならない。税引き前収入に保険料率掛けたものを持っていかれる。
持っていかれた掛け金分はこれまで通り控除分になるだろうけどね。

おいおい・・・・

基礎年金は全額消費税でやるんじゃないのかよ！？
収入の定率なんて庶民が一番割を食うじゃねぇか。
金持ちは痛くもかゆくも無いが・・・

民主党にだまされたわ・・・

ふざけんなよ民主

>>494
え？自動車税も上がるの？
全然知らなかったし・・・・・
なんだよおおお民主、財源はマジで増税じゃねえかあああ

自営で毎回赤字申告の場合はどうなるの？

>>507
働いてもいないくせにｗ

【コピペ推奨】 年金制度が始まった時の様子をバカウヨに宣伝して貰いましょう。

◆◆◆◆◆ 年金なんて最初から払うつもりは無かった ◆◆◆◆◆

腐れ社保庁…問題のアノ「年金本」保険料で全部買い占め
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.zakzak.co.jp%2Ftop%2F2007_06%2Ft2007062218.html&date=20070623123248

年金制度を作った花澤課長の言葉

「年金保険の掛金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、
今のうちどんどん使ってしまっても構わない。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
使ってしまったら先行き困るのではないかという声もあったけれども
そんなことは問題ではない。」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

参考： 第１６６回国会　厚生労働委員会　第２８号 平成十九年六月十二日（火曜日）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/166/0062/16606120062028c.html
○櫻井充君 花澤さんという方がこうおっしゃっておられます。

この資金があれば一流の銀行だってかなわない。今でもそうでしょう。何十兆円もあるから一流の銀行だってかなわない。
そうすると、厚生省の連中がＯＢになったときの勤め口に困らない。何千人だって大丈夫だと。
金融業界を牛耳るくらいの力があるから、これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはいけない。この資金を握ること。
それからその次に、年金を支給するには二十年も掛かるのだから、その間、何もしないで待っているという
ばかばかしいことを言っていたら間に合わない。」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>498
同感。
流石、破壊者の小沢。

＞職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形

消費税は批判してるくせにやろうとしてることは
もっと酷いじゃねえかよ。

>>512
菅が数年前に言ったことだけどな＜一律5万円

低所得者全員死亡するぞ
これマジでやばいんじゃないか？

>>467
民主党が言ってそう。
日本が壊れたのは麻生と国民のせいだもん、とか。

なんでこんな話になってるんだ。
年金制度は現行の国民年金相当だけにして消費税化。
もっと欲しけりゃ自分で蓄えるようにすればええ。
組織も要らんようになるし、システムも簡単なものですむ。

>>440
これまでサラリーマンだけが負担してたのを、これからは自営業者にも負担させるだけだ。

>>442
本気で言っているのか？

サラリーマンは多額の年金保険料を納めてる　→　年金を貰える。
自営業者はちょっとしか保険料を納めていない　→　足りない分は税金で生活保護を貰えるからＯＫ。

こんな不公平がまかりとおっているのが現状だ。

これなら誰だって「保険料納めずに生活保護貰ったほうが得」と考えるに決まってる。
納付率がダダ下がりなのも当然だぜ。

制度自体が狂ってるんだ。

これで在日の年金もがっちり確保出来るね

>>482
あほじゃねーの

うちの地区の民主の候補者は、駅前で「社保庁の解体はいたしません」って演説してるよ

>>517

言ったことを引っ込めないように無茶やってるわけよｗ


単なる無能

>>507
そーゆう奴が増えると、一人あたりの給付が下がる仕組み。
働かなけりゃ餓死が待ってるし、働いても月収の50%近くが税金で取られる。

民主のマニュフェストの示す未来です。

年収の１５�lを保険料で払い
他に税金持ってかれて
健康保険料も持っていかれて、
働いて無い者、収入の申告してない者
そしてそれら者達に年金としてばら撒くのか。


収入ない者勝ち組だな、又は収入が捕捉されない
表面上働かない者勝ち。

>>512
ガセ。以前テレビ番組で管直人が触れただけ。
マニフェストに書いてないことを吹聴すると
公職選挙法違反になるから、気をつけろ。
２ちゃんでもしっかり選管に通報するやつがいるからね。

消費税２５％にして、所得税や年金などを給料から引く事をやめる

ぜいたく品（金やダイヤ、もちろん車７００万円以上）には４５％〜５０％の贅沢税
家は一般庶民が買うことが出来る範囲までとし（３０００万〜４０００万）以上の物には同じく贅沢税


食料品は非課税、子供は高校生まで学費なし（私立は別）、医療費はすべて無料

年金は定額２７万

電気、ガスは有料、水道は無料

くらいやってほしいな

【コピペ推奨】 年金機構の実態もバカウヨに宣伝して貰いましょう
◆◆◆◆◆ 年金制度 看板掛け替えの歴史 ◆◆◆◆◆

年金積立金150兆円を運用してるのは、「年金積立金管理運用独立行政法人」という別組織。
この組織は、グリーンピアなどに浪費しまくった特殊法人「年金福祉事業団」を、
「２回」看板掛け替えしただけのもの。

自民党が独立行政法人化したため、天下りの温床となり、内部がブラックボックス化してる。
ねんきん機構は、上記の独法の悪いところを受け継いだ上に、総務省の監査や、国会での
監視もできなくなった。

年金資金が今いくら残ってるかは、恐らく自民党でも、極一部の幹部議員しか把握してないはず。

◆年金基金を運用してた人たち

年金福祉事業団 （特殊法人、1961年設立、2001年解散）
｜
｜ 2001年　(グリーンピア発覚、看板掛け替え、箱物投げ売り、焼け太り)
↓
年金資金運用基金（特殊法人）
｜
｜ 2006 年（インチか民営化、看板掛け替え、天下りパラダイス）
↓
年金積立金管理運用独立行政法人　←今ココ

◆年金制度を運用してた人達

社会保険庁 (1960年設立）
｜
｜ 2010年　(消えた年金発覚）
↓
ねんきん機構 （看板掛け替え、旧台帳廃棄、天下りパラダイス) ← 今ココ

266:名無しさん＠十周年 :2009/08/20(木) 07:47:25 ID:6TD/93zE0
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

http://makimo.to/2ch/news_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:

>>486
> 消費税換算だと25%〜30%(うち現行5%)くらいかね

自営の俺は、たぶんそんな感じになる、

マジで、笑えないって…orz

何年か前の、民主の年金一律改革案は消費税増税も含めて
総合的に考えられてて魅力的だった

でも、今のこれは酷すぎる。社保庁復活決定とあわせて国民を馬鹿にしてる
「消費税は今はあげないが、選挙が終われば、増税の是非の議論はする」って、先送りも酷い

国民よ目を覚ませ
民主に騙されるな

>>510

まあそういうこと。
生きていくのに必要な生活費は貧富の差に関係ないからね。
定率＋消費税財源なんてのは低所得者いじめだから。

やりくりの基本：
難しくて細かい事がわからないときは、
お金の入口と出口だけを押さえましょう。

出口：払っていない人に月７万円増やすなら、
入口：払っていない人の負担が減るわけがありません。

国民年金や厚生年金という概念がなくなるのか？

普通のリーマン（国民+厚生）にとっては安くなるが個人事業主（国民のみの）は？

在日韓国人に与えられた特権

�@ 職の有無関係なしに月額最低１７万円無償支給
�A 国民年金全額免除（掛け金無しで年金受給が可能）
�B 保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
�C 市営交通無料乗車券支給
�D 仮名口座可（脱税の温床）
�E 上下水道基本料金免除
�F ＪＲの定期券割引
�G 特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
�H 公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
�I 公務員就職の一般職制限撤廃
�J 永住資格所有者の優先帰化
�K 公営住宅への優先入居権
�L 外国籍のまま公務員就職
�M 犯罪防止指紋捺印廃止
�N 朝鮮学校、韓国学校の保護者へ年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
�O 大学センター試験へ韓国語の導入（朝鮮語受験者への異常な優遇）
�P 民族学校卒業者の無審査公立高校受験資格付
�Q 競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能
�R 朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
�S 民族学校卒業者の大検免除


ＴＢＳ「スマイル」にて在日コリアンに選挙権が与えられないのが不当みたいなこと言っていた

民主党はどのような政党かよく考えればわかるはず！

>>520
そんな理屈が通用するなら　借金８００兆円の内　
６００兆円を作ったのは金丸、小沢一郎だから自民のせいじゃないもんってのも通るぞｗ

>>534
目を覚ましたよ。お前の指示通り公明党に入れてやるから
二度とこのスレに書き込みに来るな。

役人は民主政権で安泰だもんな
役人天国ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

今回罷免すべきクズ判事

★防衛医大教授・痴漢冤罪事件★
最高裁判決時に一審・二審の有罪判決を支持した最高裁判事は二人。

堀籠幸男
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E7%B1%A0%E5%B9%B8%E7%94%B7
田原睦夫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%8E%9F%E7%9D%A6%E5%A4%AB

>>498
そうだろうな
で、4年間は
都合の良い事は「民主党のおかげ」
都合の悪い事は「いままでの自民党政権のつけのせいです」って言いまくる

＞＞494

高速道路無料とかで釣っておいて、自動車税５万増税かよ。

最悪だな。　高速なんて普段からつかわねーよ。

>社保庁職員のヤミ専従、背任容疑で告発した40人、起訴猶予（不起訴）

お前ら民主党が不起訴にさせたのだ　　
というかお前ら民主が政権だったら告発自体しない
お前ら民主は公務員のための悪党政党だからな

まさに変態の変態による変態のためのマニフェストだな

最近のオマワリの質低下は困りもの。盗撮、痴漢、窃盗事件も多い。

【コピペ推奨】 年金機構の実態もバカウヨに宣伝して貰いましょう。
◆◆◆◆◆ ねんきん機構と歳入庁の違い ◆◆◆◆◆

民主党案では職員の不正を、国税庁と同じ捜査権を持つ監査官が監視する。
自民党案でも職員は実質公務員だが、職員を監視するシステムが無い。

■民主党の歳入庁では、国税庁監察官と同じ権力を持つ歳入庁監察官を置く。

○加藤政府参考人 国税庁監察官は、国税庁の所属職員につきましてその職務上
必要な監察を行うとともに、国税庁の所属職員がした職務に関する犯罪等の捜査を行い、
必要な措置をとることを目的としております。
　また、国税庁監察官が行う捜査の対象は、国税庁の所属職員だけではなく、
国税庁の所属職員がした職務に関する犯罪等の共犯者や国税庁の所属職員に対する
贈賄者にも及ぶということになっております。

■自民党のねんきん機構では、

○長妻委員　私は、こういう国税庁監察官、民主党案では歳入庁監察官というのは、
社会保険庁にこそ必要だというふうに思います。　政府にお伺いしますけれども、
日本年金機構となったときに、当然、こういう捜査権限のある監察官みたいなものを
内部に置くということは間違いございませんか。

○柳澤国務大臣　日本年金機構におきましては、これはそういうことではなくて、
特別な公法人ということで仕組んでおります。そういうことで、まず、そうした官と
いうようなものは当然置かれないということでございます。

○長妻委員　これは間違いなく不祥事のオンパレードになりますよ。
　大臣、この日本年金機構というのは、これは特殊法人なんですか。

○柳澤国務大臣　公法人であるということの意味からいいまして、特殊法人という
ことに該当すると思います。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009716620070511019.htm

>>505
俺の場合，自営だから５５パーセント＋５パーセント(個人事業者税)＋総売上の７．５パーセント(消費税)取られるのかよ。
所得の３割くらいしか残らん。ふざけんなよミンス

>>537


901 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/25(火) 18:08:45 ID:4xdgHDoB0
民主党本部に電凸した。

「僕年収600万の自営業者なんですが、
　民主党の年金制度では70万以上の増税になりますよね？」

「そうですね、申し訳ありません。」

一元化するなら、雇用者負担分は強制になるのか？
年金は、現行では受益者負担だから税と違い罰則規定なしの任意に近い状態だし、企業の厚生年金への参加も任意。
この辺の話は、どうするんだろう？
　看板一元化で中身は現行なら、一元化のメリットはないし、単純に源泉組の金で非保険を食わすだけにならん？
　で、税にしようとなったら、企業負担有り無しで支払が違う不公平は、解消されなければいけなくなる。

となると、支払はほぼ任意で、労使の案分は労使協定による個別規定にするのかね？
　だとしたら、なんの解決策でもないわな。
　非正規組は相変わらず払わないだろうし、需要過多への対策ですらない

って考えると、民主案は、あくまでも再構築に向けた一歩目の話で、デザインの話では無いのだな。
目先小手先は、もう自民でお腹いっぱい
どこが 確かな政党だ

政権交代しただけで良くなると思ってる馬鹿にはいい薬だろ。

>>485
実生活でも、無駄遣いなくしたら、明日からベンツ買えたり、毎日ステーキ食えるわけじゃないからね。

もちろん現状に無駄遣いが無い事は無いし、不正なプール金もあるだろうね。
ただ、官庁だって無駄遣いを無くす仕事すればより高く評価されるだろうし、
不正金だって告発する人やその告発を利用したい人も多くいる。
打出の小槌ほど余剰金は残ってないと見るのが当然なんだよな。
まさに911陰謀説とかの陰謀説と同じ根拠なんだよな。民主の財源といってたのは。

　　　　　 ;l＼　　　　　　　　　　　　 ;lll||/　　　　　　 / ﾉ,/＼　　　　,　⌒ _,,／ヽ
　　　　　 |||||＼ 　　　　　　　　　　 |||||{　　　　　　 / /　　　＼､　 i　ゞ＝
　　　　／. ''' ヽ＼ 　 　　＿＿　 ／ . ''' ヽ　　　　 / 〈 '´,rｪエ,I>　　ｒ ﾆｴﾕ,ﾐｭ一
　　　　| .._, ,,... |i　＼　　　　　　/　　　　　ヽ　 　 /.　 Y　　　 ‐ｆ　　...　　　　ノ（
　　　 (i.　, l｢､ l7　　＼　￣　　 jj_ｒ==i_ｒ=ti l　　/　 　 !　　　,..｣　　. :.::.､　　 ⌒
　　　　ヽ´こ ,ﾉ､　　 　＼　　　 ヽ∧∧∧∧∧　 　 　 l　　 /　ゞ､__,. -ｰヘ、　　　.
. _, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　＼　　＜.　の　　モ　＞.　 　 ﾞi　　i　　 ,==' '==、　 `ｉ. :.:.
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ ＼ ＜　　　　　ヒ　＞　　 　 l　　 　/┼┼┼ヽ. . . :.::,':
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl　　 ＜　 予　　カ　＞　　　　l　i　　`======'"　　　 : :.
――――――――――――＜　　　 　 ン　＞――――――――――――
.　　 　　/;;;/l 　　　　　　 　　　＜　 感　　世　＞　　　　　　　　　 　 　　,}.||||　| ! l,
.　　 　_.|;;;'|;;|_　　　　　　　 　　＜.　 !! 　　界　＞.　　　　　　　　　 　‐'"´.}||| il／
.　　　,' |;;;'|'/ ヽ　　　　　　　　　 /∨∨∨∨∨ ＼.　　　　　　　　／　　 ､}|||/ 　 ノ（
. 　　 l　"　(　」　　　　　　　 　 /　　,,､,';i;'i,､,､　　　＼　　　　　　/　 　 　　 　 　　⌒
　　　 ） 　ヽ_」　　　　　　　　　/　　ヾ､'i,';||i !｝　　　　＼　　　　 | 　　,.==､､_ 　,__,,,..､､
　 ,,-'´ﾆﾆﾆ｀'- ,,　　 　 ∩_　./　　　　',||i　}i | ﾋｬｯﾎ〜　＼　　i^iﾄ.　（ﾟ　;: ;j)了 ((y;　ﾟ）
. ,};;;__;;;;;;;;;;;;__;;|;{＼　　 (　 ﾉ./.　　　 　 }||| illl||水だ水だ〜＼ .Ｙl.|　　　　´!| |!｀
. |;;;;|;;;;;;;;;;;;;;|;;;' {　 ＼ /　/ /　　　　 ．' }|||/　｀`ヽ　　　　　　 ＼ﾚl　　　　/u__,ゝ

生保トンスラー大勝利

社会保険庁大勝利

イオン大勝利

>>528

え？
つまりそういう案があるんじゃねーかｗ

マニフェストに書いていない事でも民主党が推進している事はたくさんあるから言っても問題ねーよ


国民に知られたら困るからマニフェストに載せてないことでもあるの？

創価信者がウヨウヨ沸いていて笑った。

>>530
民主党支持母体である自治労か。。

>>552
ばか、煽りを食うのは国民全員なんだぞ

>>550
ひでえええｗ

まあ、今までのが甘言を弄するねずみ講だったんであってね。
＞年金
一昔前の60歳まで積み立てた人が、次の年に死んだら丸損だったし、今の年金制度が
施行された時代の日本人の平均寿命を考えれば、もともとつまりはそういうぼったくり制度だった。
あの当時の平均寿命より４〜５年長生きしなきゃ、そもそも元がとれない制度だった。
それがどう間違ったか超のつく長寿社会になってしまって、元を取り返すどころか今、ちゃんと年金を
積み立ててた70歳以上の年よりは思いっきり勝ち組。掛け金の数倍をせしめた。

今後は子供も減る。労働者がそもそもいない。なら、いまのうちに全ての労働の15％分が
老齢年金基金ってことにしてしまったほうがいいのであって。
北欧とかだったら25％くらい取ってる国もあるらしいしね。

これだけ取るのに、ろくな経済対策もしないって、

マジ死ねよ民主党

役人も835円も給料下がるんだぜ

>>513
所得がないから，補足されない。
これも不公平ｗ

>>556
そうだな。政党が進めている有名な案では
たとえば自民なら、「１０００万人移民計画」があるな。
これも公になると困る人もいるみたいだねｗ

ﾄﾞｷｭｿ自営業者もばっちり一元化して引き込むべきだよ
こいつら年とったらナマポにたかるに決まっとる

　　　　　ー＼　あれは自民がぁ〜麻生がぁ〜　　　予想通り民主案でも底辺は救われないだけなのに
　／ノ　　(＠)＼　過去の借金がぁ〜　　　　　　　　民主信者の自己責任なのに　都合悪くなるといつも…･･････
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　創価がぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　／　　　　　　＼
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 経団連がぁ〜　　　　　　　　　＿＿＿＿_　　　　　//, '/　　　u　ヽﾊ 　､　ヽ　|　＿ノ　ヽ＿u　|
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　官僚がぁ〜　　　　　　　　／　　　　　　　＼　 　〃 {_{　_ノ 　 ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i| |　（●）（● ）　 |
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　　世襲がぁ〜　　　　　 　/ ＿ノ　　ヽ＿ 　　ヽ　　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i| |　 (＿人＿)　　|
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　　格差がぁ〜　　　　　 .|　（●）（● ）　u　　|　　　　ﾚ 　　 ､_,､_,　　　　 |ﾉ　 |　　｀ ⌒´　　　|
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　雇用がぁ〜　　　　　　　　|　　(＿人＿)　　 　/　　 　　ヽ、 ｀⌒´　　 j /　　　 |　　 　　　　　 /

一番のオドロキは

期日前投票始まったあとに言うかね…？

子ども手当支給に毎年4兆円 （控除廃止分はのぞく）
高速道路無料化に78兆円 ttp://nhk.upkita.net/up/nhk5102.jpg
もかかるのに、
今まで国民年金を払ってなかった人たちにも最低保障年金として
月額7万円もまくんだから、これでも安い方

ちょっとこれはいい加減すぎるわ
国政での無駄遣いを無くそうと散々うったえてきて結局国民の負担増えるだけじゃん

ミンス政権になると在日のレイプも無罪になるんだろ？

所得のじゃなくて収入のだから結構重いよな
所得の15%でも重いけど

□□□□□□□□ 15%は負担増ではありません □□□□□□□□

（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。

■現行の厚生年金■
一般の被保険者（労働者）は収入の14.996%を保険料として負担する。
（2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる）
そのうちの半分は企業（雇用主）が負担するという形にして、
被保険者が支払う保険料を少なく見せかけている（収入の約7.3%）。

（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。

■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、
計算の元になるものを給料などの報酬そのものの金額ではなく、
区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。

　※　所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。

（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。

■民主公約…年金、すべての職業を同制度に　読売
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm

会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
（４）公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　 ：　.／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　　　　　　　　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　　　　　　：　 / -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|　　　 心配ないない民主に投票するお
　 　 　 　 　 　 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　
　　　　　　　　：　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/ 　 　　
　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　　　　　　　　　 ：　/　　　民主信者　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

>>550
まだ制度の詳細を詰めてないので…とかなんとかお茶を濁さないで直球で来たかｗ
ぶっちゃけてるなｗ

民主党が勝つのは良いんだけど、民主党だから投票しましたって言う人が続々現れるんだろうな。
次期選挙も民主が大勝すればいいけど、半分くらいになったら落ちた人はどうなるんだろう。

ネトウヨのコピペ馬鹿にしてたくせに
最近は民主信者もコピペ使うんだな
気持ち悪い

免除保険率を廃止して一律１５％で納付ってことだな、こりゃ給料が少なくなるな

消費低迷に拍車、全て貯金

生活できなくなるなぁ
親も養わないといけないのに…
すくなくとも貯金ができなくなるか

で、もれなく無年金の在日にも年金が支払われますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







民主氏ね

ここで怒っている人はどういう人なの？
無職やフリーターで国民年金払っている人？
そもそも親が年金払っている人？
まるで15％丸ごと増えるみたいな話になっているけれど。
厚生年金払っている人は関係ない話なのに。
それに公務員の共済年金も一元化されるんでしょ？

これやったらテロや内戦が起きるだろうな♪

テレビで取り上げないってことは増税なんだな
あーあ

麻生首相の揚げ足取りしてる馬鹿共は現実をみろよ…

お前らこんな大増税耐えられるのか？

あんな発言どうでも良くなるような
全ての国民生活に直結するような大問題だぞ！

今以上に収入が減るんだから

俺の年金額は年150万円になるのか･･･
今は国保だから14700円なのに。

年金一元化　G　J　！！！！！！！！！！！！！！

民主党ナイス！！！！！！！！！！

今まで放置していた自民終了！！！！！！！！！！

>>521
自分もその案なら支持したい。
在日にばら撒くならばら撒けばいいが、最低限。
あとは自己責任でやらせてもらいたいな。
消費税なら消費しなければ払わなくていいという点で公平感が残る。

★★★★★★★ １５％は負担増ではありません ★★★★★★★

（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。

■現行の厚生年金■
一般の被保険者（労働者）は収入の14.996%を保険料として負担する。
（2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる）
そのうちの半分は企業（雇用主）が負担するという形にして、
被保険者が支払う保険料を少なく見せかけている（収入の約7.3%）。

（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。

■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、
計算の元になるものを給料などの報酬そのものの金額ではなく、
区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。

　※　所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。

（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。

■民主公約…年金、すべての職業を同制度に　読売
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm

会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
（４）公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。

>>495
現行だと折半、収入ではなく所得、控除などがあって9.2%より低いだろ？
年金改革後は労使折半があったとしても、収入で計算され、いくつかの控除が無くなってしまう
単純に年金額だけで考えてると数ヶ月で首吊る事になるぜ？
まあ億単位持ってる勝ち組なら海外に逃げ切れるだろうがｗｗｗ

民主党本部に電話した。

「僕年収600万の自営業者なんですが、
　民主党の年金制度では70万以上の増税になりますよね？」 と質問した人がいますか？

「当方では存じ上げておりません。基本的にそういう質問をメールで回答はしておりません」

>>565
それって、中川(女)一派が進めてて
殆どの自民党議員は関係無いじゃなかった？

>>565

つまりマニフェストに載せていない事を話しても全然問題ないよなぁ

民主党も議員年金は廃止するつもりはないみたいだから、もう共産党にするしかないな

一般人： 年金・景気・雇用←→ネトウヨｗ：靖国ｗ・特亜ｗ
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　俺はお利口さんなんだお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　ネトウヨとは違うんだお
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　 　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　って、民主になったって、好転しないどころか
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　 負担増で底辺は見殺しだおｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　　　　アッーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>581
ぶっちゃけ自営業者だと思う。
凄まじい負担増。

無職は大勝利だし、賃金労働者はほとんど変わらない。

こういうの、もっと突っ込んでいいよね。日本の全労働賃金の、
15％は全国民の老後の基金。15％が児童育成基金。20％が医療基金。
年収500万円の人なら、250万円があらかじめ引き落とされている。
そのかわり、残り250万円にかかる税金は市民税以外は10数％の消費税のみ。
実に、分かり易い税制だよ。

月30万なら2万だろ？
今までより安いじゃん。
どこに文句があんの？

>>581
お前は何を言っている

「働いたら負け」の時代、リアルに突入

なんか、昨日より今日の方が怒りが強い

こういうのって、ふつふつと怒りが増強していくのかな？ｗ

>>581

>>1を読め。

>>565
低賃金労働力の補充の意味では、外国人労働力は必須。
移民である必要は無いが。
補充しないと、民主の最低自給1000円化と同じで、日本での生産や事業の意味が無くなる。
結果として、企業が海外に流出して、俺たちの雇用の場が無くなる。

雰囲気に踊らされず現実をみよう。

最悪の政権の甘い蜜に引っかかってパクッっと喰われちゃうなんて馬鹿な子羊たちだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
欝だ
自分も悪影響受ける欝だし後から気づいても抗う術がないのも欝だし
ぶるああああああああああああああああああああああああああああああああああ
理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対
理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対
理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対
理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対理不尽反対
今がラストチャンスの予感がひしひしとまる
そうだ選挙に行こう

>>591
まあ、そういうことだ。

１０００万人移民計画も

自動車税５万円も一部の議員のただの戯言にすぎない。

>>577
ずっと前からやってたやん。
むしろ前の選挙より大人しい。

>>462
税金をいっぱい投入している議員年金・共済年金に言って下さい。

>>591
そう、新自由主義者の中川秀、塩崎らが進めてたが自民の保守派が反対して潰した
民主の移民は細野らの若手が提言してるが民主内では反対派がいない

高所得者とサラリーマン以外終了ー

厚生年金の保険率料
ttp://www.sia.go.jp/seido/iryo/iryo17.htm

国民年金
１４，６６０円／月

公務員の共済年金ってどんくらいだっけ？

人口構成も年収分布も真っ平らだったら、受給額は現役時の30%位にしかならないってことか？
20代30代40代50代 1*0.15*4
70代80代 (1*0.15*4)/2 = 0.3

>>494
おいおい　党首討論のときに言ってたが
鳩山氏が検討するといった環境税　
麻生が言うには3万以上であって　5万じゃなかったはずだが？

>>565
中川一派は自民の大勢力じゃん
民主の移民推進派は凌雲会あたりの一部でゴミみたいな勢力だ

自公政権下で闇に葬った年金をどうするかだな

>>595
>賃金労働者はほとんど変わらない。
マジで言ってるんか？正気とは思えんわ
自信で自営業者が凄まじい負担増って言ってるじゃん、倒産しまくるぞ？
働く場所すら無くなるのにどうやって賃金もらうつもりだ？
ああ生活保護の方でしたか･･･

>>597

>>597

>>597

>>581

あのさ、普通のサラリーマンなら厚生年金負担分で済んでたものが
消費税に付け回しされたから見かけ上「関係ない」ようになってるだけ。

で、その消費税で今までの負担分以上を持っていかれる話になってるから
えらいこっちゃ、って話なんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/　焼　け　跡　世代 ヽ＼ 　
　 　　 ,　-----=--　､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ　　　
.　　　/ ／ ￣￣￣＼ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　
　 　/ r 　_　＼'iii'/ .ﾉ　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ
　　 | 〆||!（゜＼'iii'／゜)|　ﾉ　貧乏人のために　　　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ|
　　ｒ`i|`　"","ニ..,ニヽ"! ＜年金払いたくねえよ!! ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　
　　､p|ﾄ　　ii ｛y~ω~Y|　 　親父！　　　　　　　　　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|
　　　`!(､､ !! |⌒'i⌒r|' 　　 なんとかしてくれ!!　　　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　
　　　　ﾞ､ 　~ニﾆニニ>|　＿＿＿＿＿_　　　　　　　　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／　　
　　　　,,|　　`=＿＿ノ　　| 　 |￣￣＼　＼　　　　　　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　
＿＿_／ 経団連命＼.　| 高機能　 |￣￣| 　 　　　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 課長専用 |＿＿|　　　　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／
|:::::::|　＼＿＿＿＿|iii'iii'|＿_|＿＿／　／ 　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　
|:::::/バブル脳|￣￣￣|　　〔￣￣〕 　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿__＿_／
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ）＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

麻生さん＆自民党ファイトだ！頑張れ！

麻生さん＆自民党に応援メッセージを送りませう！

緑のチカラ！GREEN　JIMIN！
http://green.○jimin.○jp/pc/index.html
（○を削除して下さい。）
送ったメッセージは自民党本部外壁に貼りだされます。
※メッセージ貼りは、本部正面外壁2周目に入りました。

------------------------------------------------
（ノーカット版）
●麻生内閣総理大臣と鳩山民主党代表による党首討論（２１世紀臨調主催　8/12）
　 麻生総理圧勝！
１．http://www.○videonews.○com/press-club/0804/001202.php
２．http://www.○nicovideo.○jp/watch/sm7922591

>>565
次期首相鳩山さんが移民政策やるって最近言っちゃってるんですけど?w

ソースいる？

誰が壷コピペとかやってたと思ってるんだろう＞コピペはネトウヨ

サラリーマンは払わない訳にはいかないから、自営業者やフリーターからは国民年金保険税に名前変えてきっちりとった方がいいと思う。
一律いくらじゃなく累進課税で。
将来「年金未払いなんで生活保護下さい」ってきても断れない訳だから。
その結果増税ってアホらしい。

２００万のワープアは１５％の増税に耐えれるのかね
消費税も上がるしｗ

働いてる人を潰してナマポや在日を優遇するミンス

これじゃ納税者いなくなるぞｗ

自営業者はまずアウトだろうし、農家も危ないか。

>>597

投票行動で勝ち馬に乗るって心理がマジでわからん
負け候補に投票するのがゲンが悪いとか行列心理なのか？
いままで散々、バカだアホだ愚民だと言っては来たんだがまさかそこまでってことはないよな・・・・。

>>619

ソース貼れよｗ

>>607
反対者がいないってのが民主党だよなぁ。。

ﾐﾝｽ政権ならGDP押し下げ
野村総研レポートは当たりそうだな

４年後って自民に戻ってるじゃん

うはwガチで死ぬしかなくなるんだがw
何考えてんだよ

>>604
両方とも公になると困る案だからやめよう？
違うだろ？　両方とも公表しよう！　だろ普通。

>>528
15%納付もマニフェストに掲載されてないんだけど
ただし
>全ての人が「所得が同じなら、同じ保険料」を負担し、納めた保険料を基に
>受給額を計算する「所得比例年金」を創設する。
って書いてある

マニフェストには扶養控除と配偶者扶養控除がは廃止
年齢が16歳以上23歳未満対象の特定扶養控除と老人扶養控除と障害者扶養控除は継続って書いてあった

配偶者控除38万とか配偶者特別控除とかなくなるし、扶養控除なくなる
そこらあたりの負担増については触れてないよね

パートで配偶者特別控除対象の主婦って多いんだよね
所得比例年金と控除減を考えると負担増がどんだけになるんだろう
まあ目先の子供手当てに釣られる人は多いんだろうね

★15か、すげえな
まぁ、当然だが

>新制度への移行は １４年度以降となる。改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ

改革案の柱が消費税を財源とする、いわゆる１階部分
消費税増税は確実だな

民主党がこれを回避するには年金一元化を短期間に強行成立させるしかないぜ

>マニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を実行するため、２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った

ほら、もう時間がないよ
消費税増税が嫌なら民主党に投票しないことだ

景気関係なしに消費税増税が来るぞ

答弁予想「保険料は税金ではないから、増税にはあたらない」

なんて言ったら笑う。

ただ消費税増税額や、所得比例年金の受給額は未知数なので
現行制度と比べても意味なし
一見、厚生年金の人は変わらないように見えるが
もらえる額が同じとは限らない

バカだなおまえら、無職で収入ゼロなら払わなくていんだぜ

>>626
お前見たい底辺は理解できないだろな。
政治家との人脈は大事だよ。
政治家ではなく、無職となったただの中年オヤジとコネクションを持っても
まったく役にはたたない。

>>628
居ても完全に潰される。

民主党内の力関係はそういう感じ。

収入の１５って・・

アホか。

ここまで来るとどうしてそんなに払うのか筋の通る話聞きたい、上によ〜く言っとけ。

社会主義・共産主義って怠け者を作り出す政策なんだよね。

>>597

今後数十年は年寄りに受ける政策を掲げて選挙に挑めば有利になるな。
恐ろしいぜ。

>>576
お前はおめでたい人だね！もともと国民のことなど考えてないのだから、
どうなろうと知ったこっちゃないだろう！ろくな奴しかいないじゃないか！
そんなこと考える前に、自分のこと考えたほういいよ！

消費税５％→１5％とセットなんでしょ？

働かずに定年まで待ちこたえたら月7万貰えるのか

何で15％丸ごと増えることに話がなっているの？
違うでしょ。
それともわざと？

>>412
そりゃ国民年金、厚生年金、共済年金、議員年金と成り立ちが違うからな。
国民年金は身よりも貯金もない年寄りを支える為に作られたものだが
厚生年金はサラリーマンの老後の資産運用だろ。
共済年金、議員年金は元々は国の為によく働いてくれましたっていう恩給だわな。
成り立ちの違うもんを一緒くたにしようってのがそもそも乱暴なんだわ。

会社員（厚生年金対象者）は労使折半で負担増えないって
繰り返している人に聞きたいんだが

国民年金対象者はどうなるのさ？

これって　消費税15％のかわり？
それとも4年後に増税するかもしれない消費税も検討するの？

４年後って言うのが味噌だな

>>638

それは利権に絡んだ票田


個人まで流れるのは理解できないだろｗ

利害関係がないんだから。

>>627
どうぞw

【政治】民主・鳩山代表「移民問題は将来避けられない大きなテーマ」[08/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1250158072/
＞さらに「移民問題は将来避けられない大きなテーマだ。（移民を受け入れる）環境をいかに
＞整備するかが大事だ」と強調した。
＞さらに「移民問題は将来避けられない大きなテーマだ。（移民を受け入れる）環境をいかに
＞整備するかが大事だ」と強調した。
＞さらに「移民問題は将来避けられない大きなテーマだ。（移民を受け入れる）環境をいかに
＞整備するかが大事だ」と強調した。

>>646
今でも生活保護があるだろ。月１１〜２８万だぞｗ

毎日汗水垂らして働いて１５％の年金納めて、
65歳まで生き抜いて年金もらおうとしたら、
自分達に子供がいなくて、結局８０まで年金もらえず、
そして疲れ果てて結婚も出来ず一人寂しく死んでいく
俺達の姿が見える。

最初から生活保護貰った方がましだったんじゃないのか？

政権は最長で４年だろ。何もしないというのと同じじゃないか。

>>641
市場寄りの政策にしてからニートが増えたよ

>>597
釣れますか？

つか、民主が約束してる最低基礎年金月７万円。
これの財源は、消費税の増税で賄うんだからね

その上、更に給付額を上積みするために、所得１５％税が課せられる。

つまり民主案では、
「消費税＋所得１５％」を年金として払わなきゃいけないわけ

街の商店主とか死亡だろ

奴隷階級である倭奴は黙ってろ！

>>645
+10すると景気が落ち込むので+12になるのではという説もあるが
そのときになってみないとわからない
おそらく具体的な増税額はまだ決まってないと思われる

>>638
投票するだけで政治家とコネができるわけないだろ

>>647
わざとだよ。
民主が有利すぎて困る人が
嘘八百を流してる。いつのまにか収入ってことになっているし。

年金制度改革するなら、一旦これまで納めた人の分は全部戻すべきだな。それなら文句言わん。

民主党は政権交代したいがために社会的弱者に手を差し延べるふりをしすぎたな。
それでも単純脳みその不在者投票とかは票をとってそうだ。どんどん票をなくしてけばいいが…
ちなみにうちの周りも民主支持は聞いたことないな

>>650

年金掛け金が収入の15％になって、かつ消費税大幅引き上げ。
定率かつ消費税大幅増税では低所得者ほど苦しくなるぜ。

日本の第二四半期（4月から6月）の経済成長率は0.9％（年率換算3.7％）。
先進国のなかで一番。
IMFが予想する2010年度の日本の経済成長率は確か1.7％くらい。
先進国のなかで一番。
一方、民主党の政策が実行された場合の経済成長率は0.1％（野村證券試算）。
申し訳ないが、ソースは各自ググッてください。

>>650
消費税は税金としてだから別に取るよ
これは年金に使うために全国民から所得税を15％取るんだよ
さらに取るのは日本人からだけだけど
年金が支給されるのは在日も含めて日本に住んでる人間全員になるね。

>>588
ありがとう、安心しました

騒いでるバカは静かにしてね

無駄はお前らの遊興費と生活費
思い切りカットしてやる

　　ミンス等

>>664
ｗｗｗｗｗｗ

上限無ければ自営業ならちょっと考えれば
支給年齢ぎりぎりまで払わなくてもいい方法・・・

自営業者からの徴収はするんだろうな？
会社員、派遣、パート・アルバイトからしかとらないのは、かなり不公平だぞ。

厚生年金から　→　国民年金へ　落下するのってアッというまだぞ。だれでも。

おれも前は新卒正社員、機械電気設計でバリバリ仕事してた。
図面書くだけでなく、出張でお得意先にいったり、現場のおっさんに
支持したり、ほんと充実してた。が、ある日突然、風呂場で息ができなく
なり、そんな日が半年つづいた。眠れないからあっと言う間にやせて
いき、退職した。今もよくわからないが「うつ病の一種」だったらしい。
１７年たって、やっときく薬が開発されて、やっと治ったが、１７年
病気背負いながら職転々、当然「国民年金」。

当時ストレスなんて感じてなかったのにな〜。先輩らと飲みにいったり、
週末はスキーやゴルフいったり。
でも、ほんま「一瞬」やで。おちるのって。
だからというわけじゃないけど「底辺のセーフティーネット」は
しっかりしといたほうがいい。だれでも落ちてくる可能性はすぐそこにあるんだし。
一本化でいい。

IMF、予想引き下げちゃったよね、たしか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/　焼　け　跡　世代 ヽ＼ 　
　 　　 ,　-----=--　､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ　　　
.　　　/ ／ ￣￣￣＼ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　
　 　/ r 　_　＼'iii'/ .ﾉ　ヽ 　団塊のために　　　　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ
　　 | 〆||!（゜＼'iii'／゜)|ﾉ　月々６万も　　　　　　　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ|
　　ｒ`i|`　"","ニ..,ニヽ"! ＜年金払いたくねえよ!! ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　
　　､p|ﾄ　　ii ｛y~ω~Y|　 　親父！　　　　　　　　　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|
　　　`!(､､ !! |⌒'i⌒r|' 　　 なんとかしてくれ!!　　　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　
　　　　ﾞ､ 　~ニﾆニニ>|　＿＿＿＿＿_　　　　　　　　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／　　
　　　　,,|　　`=＿＿ノ　　| 　 |￣￣＼　＼　　　　　　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　
＿＿_／ 経団連命＼.　| 高機能　 |￣￣| 　 　　　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 課長専用 |＿＿|　　　　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／
|:::::::|　＼＿＿＿＿|iii'iii'|＿_|＿＿／　／ 　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　
|:::::/バブル脳|￣￣￣|　　〔￣￣〕 　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿__＿_／
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ）＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

おい、民主にいれた(いれる)馬鹿見つけたら説教してやれよ。

>>664
>いつのまにか収入ってことになっているし。

これについては記事書いてあるじゃん。＜収入の15%

>>614
この場合、企業は自分の給料を抑えて会社に資金をプールしようとするから倒産などしない。

各政策１つにつき、年5万前後の増税が付いてきてるような感じか。
最初から目的別に増税すると言ってくれれば問題ないのに。

こんな事する前に未払い対策きちんとしてほしいよ。
ある程度の収入がある人からは差し押さえてでもとるべき。
「生活保護はいただきません」っていう念書書かせる訳にいかないんだし。

ひでー話だな。　完全に騙されたわ

>>644
俺は自民支持者だから民主に入れないよ。
ただ、選挙で民主が勝っても国民の総意なんだから仕方ないだろ。

江戸時代並じゃん

まぁ、岡田にはイオンがあるからなぁ。
商店は敵なんじゃね？


って思っちまうわ

現状でサラリーマンの入る厚生年金は年収の15％強の保険料。
これの対象を広げるのが悪いこととは思えないな。

たぶん、一番ダメージが大きいのはパートとかアルバイトなんだけど、
サラリーマンからしたら、彼らは単に税金・社会保険料を払わないずるい人種。
むしろ年金の不平等を解決するために、実現すべきことなんじゃねーの？

>>391,581,647
工作はもっと上手くやるもんだ、同じ事を同じIDで何度も書き込んじゃダメだ

>>664
＞民主党は現行制度を抜本的に改め、
＞職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
＞収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する
＞「所得比例年金」に「最低保障年金」を組み合わせる構想だ。

いつの間にかも何も、ソースの共同通信がそう言ってるんだが。
ちゃんと>>1のリンク先見てますか？

ん？　支給も新方式になるの？

それはおかしいわな。

以前の方式の人は以前の受け取り方で行かないと、

常識だろ。

>>679
その記事自体がなあ・・・。
これ、確信的な表現だしな。

可処分所得、激減なんだが

払えない、つか払う気の無い無職やニート、自営からどうやって取るんだい？
年金労務所でも作って、強制労働させるか？

長妻、出て来て説明しろや。

　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::l 　　
　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::l 　　　　
　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::l
　　　l::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l　　　イヤー　民主党に収入の１５％を取られるのは絶対イヤ！
　　　l:　// ｀　r--‐ｧ'　ト´:::　::::::::::::l　.
　　 　/ /　　/._　　 ／　　＼: . . : : l
　　　l　|　　 |〈〉`>'´　　　　　＼. : : 丶iﾍへ.　　　　　　　　　　　＿＿＿
丶／./─ ､ | ／　　 　 　 ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_　.　　　　　　　 ／擬古牛＼
　　l /　 _,-吉｀ヽ､　 　 ／ ／　 ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､　,､nfjfr.　　| / -O-O-ヽ|　　　　　　ねえねえ
　　 /i l ／: :/7:｀､　｀丶/　/　 _　- Y　 丶__｀┴l´`i　Y｀っ 6|　. : )'e'( : . |9　　　　　一緒に自民叩きしようよ
　 '　 ｀|: : /　!: : 〉　　　 ⊥　￣ ¨/|　　　　 ￣/.　 ﾉ`-r'´-‐‐｀ ‐-＝-‐ '　.￣￣丶　政権交尾じゃな・　
＼__／|: ∧　l: : !　　　 ノ　〕 　 ,１　　　　　　/　　i　　.i　　　　　　　　　　　　　　　　　政権交た〜〜い（笑）♪
　　 　 '´　 | レ'｀ ‐‐ '　／!＼　 |　　　 　 ／　　　ヾ _ﾉ:＿λ　・　 人 　・ ノ　Ｔヽ
　　　 ,-＝7　 〇　　 　 　 　 /＼　　　 /　　　　　　　　　（　￣　　　￣　　　 │
　　 「　 ,┤ 　 人　　　　　　/＼ ｀ ‐＜ﾕ 　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　}
　　┴´　 |　 /　∧　　　　 /､　　＼　　 |　　　　　　　　　　（　　　　　　 　　 〃
　 |　　 ／レ'　/　 ﾄ　　／､　＼　　　丶Ｌ　　　　　　　　　　（　　。　　　　　　丿
　　!　/　　　　l　　| |／　 丶　 丶　　　 /　　　　　　　　 　ﾉ　　ヽ､■■ノ　　　}
　　　 X　　　　 l　　 l 　 　 　 丶　 ヽ.　 _/　　　　　　　　／　　　　■■　　 　|

>>664

>>1に収入の15%って書いてあるのは何なの？

詐欺だね詐欺
ちゃんとマスゴミ報道しろよなあ・・・

さて偽造スレで騒ぐ馬鹿ども

ちゃんとマニフェスト読めよ(笑)

つーかこれにさらに、光熱費36万増えるわけだろ？
うちは家族で樹海まっしぐらだわw

ソースは今朝の産経

>>664

>>1を読め


>>1が間違っているのなら書いた場所に文句を言え

民主に入れた奴は景気下がったら責任とれよ

１５０％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ１．５倍が保険料かよｗｗｗｗ

はらえねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　俺、絶対に公明に入れる！！！

>>664は釣りだろ

おまえら良く考えろ
得をする奴がいれば損をする人がいる。錬金術じゃ無いんだから当然の事
平等にする為に不平等だよな

>>698
環境税だっけか

はあ？
自営業者は、金が無くなったら年金代わりに生活保護を受けてるって？

馬鹿にしてんのか。根拠があって喋ってんのか、おまえ。

企業が社員給与を減らせば所得比例保険料の納税も減る。
その結果可処分所得が減れば消費税収入も減る。

この保険モデルって企業の一人勝ちじゃね？

ID:hgBSCdtv0

なんでこんなに必死なん？自営業とか大増税じゃん？

収入の15パーセントっていまある財産は関係ないのな

個人商店がきついのも金持ちが得するのも
どちらの政権がとっても同じだとは思うが
そこは変わらないってあきらめた上でなんぼかマシなのは自民て事でｵk?

一月20万も取られるのか・・・

また詐欺師集団民主党の工作員が跋扈してるな

所得税10%(実質)
住民税10%
健保約 5%
年金税15%
消費税15%

普通　「収入」　はないだろ・・・？ってのが一般的な考えだが
反日、日本転覆をもくろむ民主ですから

収入　と考えておくのが無難だろ

収入の150%は酷いな。

つーか収入だとか所得だとか些細なことだろ
これが所得の15%であったとしても、
控除廃止や消費税の増税と合わせると恐ろしい事になるだろ･･･

>>638
いや、その人脈なんか何の関係もなさそうな底辺が勝ち馬がどうとかいってるんだが・・・
無記名投票なのに。

15％ならあんまり変わらんから賛成。
社会保険は存続すんの？今までと同じなら実質30％になるけど

>>651
やり逃げ政権。今旬な言葉を使うなら、やり得政権。

民主党支持日本人ご愁傷様。

期日前投票で民主党に入れてしまったんだが・・・

ナマポと在日だけ得するのか

年収500万ちょいの俺は80万弱か…
でも社員だから40万で済むのかな

こっちにはネトウヨ厨は来ないのなww

自民党だと18ﾊﾟｰ

（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。

※ただし、従来の基礎年金に相当する部分は消費税増税でまかないます

（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。

※標準報酬月額には上限がありますが、収入には上限はありません

（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。

※標準報酬月額→収入なので企業折半分は青天井です。

（４）公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。

１５０％か。
年間に８８０万払えって・・・

こんな事されたら、倒産や廃業が増えまくりだろうな

>>687
ナマポと在日を優遇するのが平等？ はぁ？

基地外はトンスル飲んで寝とけ

>>664
>収入の１５％の保険料を納付し、

字が読めないの馬鹿？

>>709

まぁ二択ならそうだろうね。

民主党が今よりまともだとしてもこの時期に混乱することになるわけだし


それにしても前回の参院選で馬鹿やった奴らどうにかしろよ・・・なにがお灸だ

岡田の持論だろ
しかしシャホ庁温存はあからさまだろｗ

民主なんかにまともな政権運営出来るわけないのに…

>>715
あ、そっか配偶者・扶養控除廃止もあるんだった・・・・
どんだけ増税なんだよｗｗｗ
財源はこれかよ・・・・

>>720
民主に入れようとしてる知人を1人、自民に投票させて贖罪をはらせ

また在日生ポヤクザ無双かよ

>>725
会社の負担も増えるのか？

これ、低収入者でも高収入者でも一元化で年金支給額は同じということ？

自民党　１８％
民主党　１５％
公明党　　４％


好きなものを選べ。

総論賛成したら、各論も賛成したことにされてしまったでござる、の巻

各政策で掲げられた税額or税率って、合計するといくらなんだ？
収入を超えるとかいうことはないよな？

>>733
自動車もな〜ｗ

所得比例年金は金持ち優遇

ポッポ「生活保護で遊んで暮らしている在日の方に支払い０で年金を支給するためです！」

>>720
自業自得だよ(´･ω･`)

非正規雇用で凌いでいるやつって、厚生年金から外れてる。
無理して払っても国民年金だけで、国民年金基金なんて入ってないだろ。

これで年収の15パーセントよこせって言われたら、払うのやめるしか
なくなるな。

自民党なら何年後？

雇用が増えないと、少子化は進むし年金保険料の徴収減るんですが
→「今まで何やってきたんだ？（笑）」

少子化が進むと、将来経済も年金制度も崩壊する恐れがあるんですが
→「金のない奴は結婚しなければいい」

年金制度を、雇用問題・少子化問題と絡めてどうお考えですか？
→「民主党のマニフェストでは、収入の１５％徴収。これは全ての人が間違いなく高負担になるという悪制度で・・・」

いずれも答えになってない気がするんだがな。

民主党工作員は扶養控除廃止についても
負担増は一切無いと嘘をついていた。



どこまでも汚い奴らだ

今まで真面目に納めてきた分をばらまく
キリギリス優遇政策かよ

納めなかった奴はのたれ死ねばいいだろ

民主支持したやつが払ってくれ！！
おいらは大反対だぞ！おいらに1票しかないのは残念だ！

俺が大好きなパン屋さんも潰れるんだな
コンビニとは違う、うまくて品質のいいパンを一生懸命作ってるのに
安いからたいして儲けないのに気のいいおっちゃんなのに
他にもたこ焼きやとかラーメン屋とか小物ショップとか服屋とか
涙が止まらない

やっていけない…

>>720

馬鹿じゃないの？

民主の勝ち（正確に言うと自民の負け）が決まっているのに民主に票を入れてどうすんだ？

>>750
俺もそう思っている

>>746
今年だろ。景気回復したし、大増税だろ。

>>725
国民年金の人間には、明らかに負担増なんですけど。しかも、何倍、何十倍と。
国民年金の人間はどうでもいいって？

外国で仕事しようかな。
なんか嫌になってきた。

>>725

嘘つき　誰でももらえる7万円とやらは全額消費税だろ

収入の１５％＋消費税�I％で大増税

民主党の怖いところは、負担増がこれだけじゃないところだ。
マニヘスト全部実施されたら、どんだけ負担増になるんだか。

>>720
うちの家族が樹海に行かないでいいようにしてくだしあ

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　ねえねえ何度も聞くけどさ
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　　負け組底辺民主信者さん
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　民主の案がさらなる改悪だってばれて
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　必死で擁護してる気分ってどう？
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

改革といいながら、共産主義化かよ。　時代の逆行じゃねーか

民主党だと会社負担はない　　全部自腹だ

控除がなくなればなくなるほど
所得税などは上がるし、所得比例年金分の掛け金も上がる

民主党案後期高齢者医療制度廃止・歳入庁新設だ(笑)だいたい国民年金なんて貰える金は、生活保護受けてる奴より安い(笑)それが民主党になればたくさん貰える夢の政策だ(笑)金を払ってない奴は年金もらうな

支払いヤバいわ
自己破産すればナマポもらえるんでしょ？
今度から搾取する側になる

こんなのほとんどの人知らないよ
投票した人を責めるのは筋違い
投票した人こそ被害者

子ども手当がもらえる世帯はまだいいけどね
子ども手当もなく、数々の控除廃止の世帯は地獄を見るね
なんで反民主ムードにならないのかが不思議

>>759
そうなんだよな。
でも実際民主政権で施行されるのはそんなに多くなさそうだがな。

サラリーマンだ自営だと騒いでいたが、ひょっとして老人の年金収入からも１５％取りますよってことなんか？

あと株や土地の譲渡収入も気になるところ。

やっぱ１００年安心年金がいいな。
公明が作り上げて
自民が支持したこの制度がもっとも国民にあってる。

>>436
収入だからそうでしょ

１５％ごときでぐだぐだ言うなよネトウヨはwww

高速無料や子供達のためなら良いと国民は選んでるんだよ

ネトウヨは低所得だから困るんだろwww

>>759
みぞうゆうの大増税だっつの・・・

自営業潰しの口減らし　反対

>>420
いやー、我ながら頑張ったなぁw

>>720
釣りやネタじゃなきゃ死ぬまで後悔することになるかもしれんが、
まあこれからは隠蔽されてないネットのニュースとかをよく吟味した方がいいよ
今ですら工作員多いし、そのうちネット上の言論統制もされるかも知れんけどなｗ

>>748
子供手当てで負担増になるのは「全体の４％程度」って言ってたな。
あの嘘は忘れないぞ。

民主党つぶれちゃえ。
※これは激励です。

逆に取ると、未納でも月７万は貰えるのか
払う必要が無くなるな

とにかくもう、払うときに
「これ、自分らの世代はもらえるのかな？」とか、
２度と考えたくない！

郵政民営化選挙の前の民主党が勝った選挙（年金が問題）

でも共産党が民主案では消費税１７％になると批判していたのに　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内容語ってる奴らは馬鹿か？ブレブレ民主が4年前に言ったことなんか
覚えてるわけないじゃん。
問題点は4年後に。つまり、『自分たちの下野後に年金問題を丸投げしますよ』
って言ってる所だろ。
今から計算しても全く無意味。

>>767
>>投票した人を責めるのは筋違い

馬鹿が民主党に投票するんです
馬鹿は死ななきゃ治らない

民主死ね

民主支持者も全員死ね

まぁ政権とっても１年持つかな？人気がある分、落ちるのも早いだろうから？

民主党が目指すのは福祉国家で役人天国ですな
産業は衰退するからナマポが増えるんじゃね

>>767

馬鹿か？

投票したんだから共犯者だ。

知らなかったじゃ済まされない

むしろ自民党はどうするか聞きたい選挙の争点になる。
まぁ次回の選挙前でもいいが。

>>763
あら、じゃあ日本国民ほぼ全員脂肪エンド？
そこにチョンやらシナを住まわせる計画なんだろうな民主党は

錬金術は無いって事だな。　

何、ここカルト信者ばかりでキモいよ・・・

15％じゃ済まない気がする

>>764
>所得比例年金分の掛け金も上がる

それどの制度？
厚生年金も共済年金も収入に対する掛け金だよ。

民主支持者だけ負担しろよ糞が。

>>767
ネットをやってないならまかり通るが
お前はねっとが出来るからダメ

因みに、政権交代に力を貸したから500億円ください・・・毎日新聞
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090824ddm012040004000c.html

>>769

これを見ても分かるように是が非でも通そうとするだろうよｗ

>>767
でもそれで政権が変わっちゃうんだぜ。恐ろしいよ。

工作員の大嘘つきぶりが民主の汚さを物語っている。

社保庁存続してこれだけ巻き上げるなんて
使い込む気ありありだ。

民主の運動員に聞いたらマジだった
「今までもその位払ってるんじゃないですか？と言いますか、
年金制度そのものが今までと大きく変わりますし…」


なあ、民主支持者さんよ。それで満足かい？

民主党の中の良心組に期待するしかないな・・・

政権取ってもいいけど、何もしないでほしいんだけどね。

ん？これボーナス全額にも丸々乗っかってくるのか？

麻生の発言スレがこのスレより延びてんのは、やはり民主党応援団の仕業だな。

有権者が政策スレより発言スレに重きを置くわけがないし。

いかにネットでのネガキャンを実施しているかよく分かるよ。
ネットはマイノリティとか言って、実は一番気にしてんのが民主党だよな。

よっぽど痛いとこ攻めてくるのが嫌らしい。

マジで首吊らなきゃかもよ〜
でもこの感じだと首吊り税とか取られそうだなw

>>779
>「歳入庁」
年金という税金を納めなくて何もしないと思う？
収入0で受給年齢まで生きられるなら有りかもしれんがｗ

>>792
不安なら現行年金制度を守る公明党にしたほうがいいと思うよ。

ほらねwww
いまある貯蓄あと4年で
大増税にそなえるかな
民主支持者は土下座で国民に謝れな

期日前投票で自民党に入れてきました
比例も小選挙区も自民党

７万もらえるけど、それにも１５％ついて５９５００円に
なりましただったら今の年金と何が違うの？

>>802
収入15%だからそうだよなｗｗｗ

>>791
そうだよな
農家や自営業者や年収120万以上のワープアは全員カルトだよな

無駄遣いを無くせば財源はある
　　　　　　　　↓
　　　収入の１５％搾取
　　　　　　　　↓
「無駄遣い」とは、俺らの収入

　4年後は政権取れないし、やる気話しって事ですね。

何度も言うけれど
何で丸ごと15％増えるわけ？
もしかして今、年金に一円も払っていないの？
まさかあり得ないだろう。
現行の年金の仕組みわかってないんだろう。

国民年金しか払っていない連中が厚生年金強制加入になったら大増税と叫ぶのか？

これ＋消費税なんだよね？

氏ねってかｗ

民主党は高速道路を国有化して公務員の数を大幅に増やす予定

自分たちの支持母体を増やすためだ

まさに社会主義の政党

その一方で言論弾圧　自由にものが言えなくなる

ギネス記録をググったら、北欧デンマークでは年収を越える税金をとったというのが重税世界記録
年収の１２５パーセントを 税金にとった。さすがに１年限りで、翌年は半減されたそうだ

議席数確定させた後に「年金受給額に応じて累進課税」ってのがベストなんだけどな。

>>746
何年後かはしらんが、上げるって銘記してるんだから有権者は納得しないといけないんだぞ。時期が正しいかどうかの検証は必要だろうがな。

今回の民主党の場合は、詐欺的なやり方だから反発があるんだよ。

わかったか？工作員君。

誤解を受けるデマ書くな。
１５％を労使で折半だろうが。今と変わらん。
今の自公の分は将来１９％だろう。民主の方が安いだろう。
今まで労使で折半だったんだよ。
あたかも１５％にアップみたいに嘘言うのはやめろ。工作員。

4年後とか言ってるってことは
年金改革はやりませんって言ってるようなもんなんじゃないの？

>>808
後悔するだろうね。１０年で受け取れる制度は
さらに破綻を進めるようなもの。
公明にしとけよ、バカ。

>>796
これも全部やりそうだよねｗ
http://www.youtube.com/watch?v=s4p8nviaPck

http://www.youtube.com/watch?v=UkUguPNp1lc

>>730
そうか…
自民から民主へ鞍替えした立候補者を見て
うちの父が「亡くなった先代は墓で泣いているだろうよ」と嘆いていたが
わかる気がするよ 愚かな行為だね

なんで払ってない奴の為に増税もされて年金も前より多く払わないといけないのか？

これ実現されてパートの収入からももっていかれたら生活できても貯金は出来ないだろうな。節約して貯めてきたのに。

配偶者控除もなくなって３号もなくなる。じゃあなくなった分たくさん働かないといけないな。でも私には家事もあるし…。

チラ裏でごめんなさい。民主党が政権とったら自殺しそうです。なんのために結婚したんだろう…。

>>820
7万円の基礎部分は消費税だろが。

車は処分するとしても控除なくなるし、子供手当て貰える
年齢の家族いないし、年金保険料取られまくり、
光熱費年間36万円増えるし

まあ生きていけんわな

国民年金一括払いさせろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！
６０際までの分今払ってやるぞ

>>808
年金に関しては公明党がもっとも優れている。
失敗したな。

>>785
それを防ぐ為に、超速で外国人参政権付与を可決させて
民主党ﾏﾝｾｰの有権者同朋を増やすでしょ

ヤフーニュースは毎日見てるけど

現行の年金制度だと18％払ってると言うが、年収850万だと月々いくら払ってることになるんだ？

公明党崩壊まであと３日・・・









公　明　党　崩　壊　ま　で　あ　と　３　日　！

>>814
だって消費税上げて賄うって言ってたじゃん
それで１５パ罰取りするんじゃ２重鳥じゃん
明らかに詐欺じゃん詐欺

>>831
そうだろうね。

大量当選しそうになってるから
びびってやがんだな

お前ら

民主が政権をとると大増税が待っているぞ

自動車税が５万増税
固定資産税が５万増税
所得税が５万増税
地方税が５万増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税
この他に環境税５万円が取られる
その一方で大ヒット中のエコカー減税が廃止

俺は絶対嫌だ　　　だから自民に入れる

この不況に増税したらもっと不況になるのは間違いない

一元化って言っても会社との折半の制度は変わらないよね？
もしそうならうらやましい限りの共済年金もなくなるからちょっと嬉しい。
それに受給額も最低７万だけど厚生年金みたいに所得に比例して上がるんだよね？
自営業者は基金とか個人年金で備えてるだろうから、それをこれからは公的年金にまわすような形になるんじゃないかな？
備えようがない低所得の人達への配慮は一律１５％じゃなくて累進課税みたいな制度を設けた方がいいね。
未払いの人が出ないように保険税に名前変えて差し押さえありきで。

>>820
だから労使折半では無いよ
嘘つくな

>>829
それは名案

>>820
安くなるならテレビで取り上げるだろ、阿呆がｗ
放送できないってことは増税だろうさｗ

少子高齢化が進むんだから
負担増は覚悟してたが…

>>820
民主党のマニフェストに載らないかぎり無駄。

マスゴミも例外なく取られるんだろ？
クソ自爆じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

俺の選挙区の自民党候補の顔を見たことないぞ。

新聞に民主党批判の広告出している今こそどぶ板で回らないと！

やっぱり年金スレになると
うじゃうじゃカルト人が集まってくるなｗ
予想通りカルト人釣りスレになってて笑った。

民主は馬鹿なの？死ぬの？

何を騒いでるのかが分からない。今でも厚生年金保険料の個人負担と
法人負担併せると15パーセント以上あるだろ・・・。
自民党案だと将来、個人負担と法人負担併せると１８.３％の負担を
しなければならないのに。
年収2000万ぐらいを超える辺りから増税だから金持ち涙目だけどな

さらっと一元化も盛り込んでやがるw

>>837
そうだね　大量の小沢チルドレンが誕生して
こんな馬鹿な政策を実行するんだからびびってるよ

今の年金制度は破綻確実だからね。民主案はどうなるか分からんけど。

>>820



>>1の記事を書いた共同通信社に言えよｗ




民主党の応援をしているマスコミがそんな事を書くはずがないってか？

>>808
自民党が言ってる10年納めても月一万ちょいしか
もらえんよ。
なんの解決にならんのよね

これ民主を半年で解散させる方法ってあるの？

現在はこのままいくと１８％


民主案は１５％しかし7万円分は全額消費税　

>>714
ちょｗｗｗ
それは非道過ぎるｗｗｗｗｗ

なんでＴＶで大々的にニュースにならんの？インチキ？

無職のやつは０円納付でいいのか？

民主党「ただし、在日朝鮮人、部落民は無税とします」

どうしよう・・・もう投票しちまったよ
15％とか絶対無理なんだが・・・
やはり民主党が勝っちゃうよな？

年金払ってない人にも
月7万は保障されます

無職大勝利ｗ

自民１８％　民主１５％　公明４％

>>852
国が確実に破綻します

風俗嬢から取れよ

親が肩代わりしている大学生の子供の国民年金

制度が変わったら、これはどういう扱いになるんだろう？

民主って法案作る前に前党首・現党首のブラックさに突っ込まれまくって消えるんじゃないの？

>>861
うん、もう無理

しかし年収1億のプロ野球選手が毎年1500万納めるとして
受給する時は幾らになるんだろう？
日本から出ていくか…

結局ウハウハで潤うのはこの人達だけって落ちか？

【鳩山】民主党・鳩山代表夫人、鳩山幸さんの素顔…「トム・クルーズと私は前世で会った」「私が願えば、それはかなう」

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1251191460/

>>831

参政権をやったからって在日が民主党を応援するとでも思ってるの？

>>866
収入ないから払わなくていいんじゃない？

国民年金強制大増税
株や不動産収入もあればさらに超特大増税
配偶者控除も廃止でさらに大増税
子ども手当ても打ち切りか

15%とかふざけんな

>>808
おろかだなあ。
年金重視なら公明だろうに。

>>871
応援するでしょ・・・

なぁこれって何のための政治だ？
ジジババどものための政治なのか？
日本をこれから背負っていく若いやつらの何の得にもならないことをして何が政治だ？

民主党が政権を握った場合、官僚も抵抗すると思うが。
民主党は高級官僚には、辞表を出させると言ってるし。
マスコミの影響か、世間には官僚が悪いと思ってる人も多いし、困ったもんだ。

固定資産税上がると家賃も上がるよな

>>867
鳩はすぐ失脚するが民主政権はちゃんと４年続くぞ
よかったな！

>>861
いや、最低でも事実を知った人間が自分の身内に話せば大丈夫

関連スレ
[反日政党]民主党総合ｽﾚ10[民潭･総連支援]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1250679274/

>>861
もう組閣の準備も始まってるってニュースがあるぞｗ

自民党崩壊まであと３日・・・









自　民　党　崩　壊　ま　で　あ　と　３　日　！

皆さん、民主が300議席獲得したら15％よろしくね＾＾
自民にお灸を据えるためですから＾＾
世間は民主を選ぶんですから少数派は文句言ってもいいですけど払ってくださいね＾＾

相当期待高いけど民主党なそれに応えられるのかね〜
何も考えんと民主党に投票したやつが何ヵ月目に気付くかちと楽しみでもあるｗ

>>822>>830
公明党は学会だから嫌です＞＜
政策が正しくても無理ですｗ

>>871
流れを良く読んでねｗ

基本給が　２５００００円　として　　△３７，５００-
残業を　１５時間したとして　　　　　△４０，７３５-

残業した方が　損する計算になる・・・・・
　

>>869
制度に詳しくないけどさすがに上限はあるんじゃないかな？

>>687
なんで消費税増税分を無視すんのかね、頭悪いんじゃないか

これはGJだな。自民は最終的に18％まで挙げるって明言していたからな。

>>770
受給権持ってる老人は資格喪失するから取られない

月給23万の貧乏リーマンだが、保険料は15000円弱で済んでる
民主政権になれば単純に負担は倍だな。俺らが働いてる中、
呑気に山登りやら釣りやらに行ってるご老人の為に…

でも労使折半とは、どこにも書かれてないですよね？とても心配です

民主党最高^-^

やっとできる在日のための政権！！！やった、今日は乾杯だよ。
嬉しくなっちゃた。　日本人ざまみろ。

おいらは年金に関しては年金もらう年齢はそのままにして、一度全額変換するのが良いと思ってるんだ。ほいでもう一回やりたい人だけ1からやればいいと思うんだ。
今のごちゃごちゃした感じは嫌だ。借金を借金で返してるだろ？
時代によっては100円が1000円だった時代があるんだから、そういう人達はそういう人達で消費税で国が養い、俺らは俺らの金を貯める。完璧な自己責任にする。払えなかったやつは国に援助こいてもらう。
底が見えないより見えた方がいいだろ。要は完璧に保障してほしいわけ。50万くらい戻ってきたら嬉しいし。
まー国にそんな金はないけどね。

>>866
収入が0だから支払いも0……なのか？

だから自民党の年金制度だと18％と言ってる人は年収850万だと月々いくら払うことになるのか言えよ。

人頭税なみの悪法だな、

>>849
馬鹿は引っ込んでろ。

民主の案は１階部分が消費税。
２階部分が１５％で労使折半だわ。

だが自営業者、派遣、パートは、一気に一律１５％になる。

>>867
自公が下半数近くいれば可能だけど
その条件はネガキャンの流れにかき消されて
まあまだ一応わからんと言っておく
まじめに投票がラストチャンス

>>849
明日はわが身

不景気が加速して会社リストラされてすぐに折半部分が自分の負担になるよ。

自民なら２年後　消費税１５％うｐ
民主なら４年後　租税１５％うｐ〜上限不明
さ〜選べ　愚民共

>>897

いや、民主案だと在日も増税よｗ

雇用問題「今まで何やってきたんだ？（笑）」
少子化問題「金がない奴は結婚しない方がいい」
年金問題「収入の１５％を徴収する民主党案は、間違いなく搾取ですっ！＞＜」

自民党はどうしたいんだ・・・

無駄と称して景気対策費まで減らしておいて
消費税上げたら、一気に干上がるだろうな

どこまでデフレが好きなんだろう

>>706
企業は年金負担7.5%が重すぎてリストラして人減らします。
民主案には上限が無いから、会社の経営を圧迫しまくる。

マニフェストに事前に記載しる

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

生活ギリギリで厳しいという人＾＾
稼げないのは努力不足で自己責任です＾＾
頑張って稼げるように努力してくださいね＾＾

>>797

マスコミ大勝利！
成功報酬年間500億円ください！

これ、払わなきゃいけないから
なんとしても徴収するだろうね

つうか、民主に変わってもメリットねーだろ
掻き回して良い風になんか変わらねーよ
自民が駄目だったから民主って考えも良くない
これ以上悪くならないように現状を維持する方が良いと思うんだよね
自民と民主は考え方が極端過ぎるんだよ
参政権ある若者は選挙行け。自分達の票で日本が変わるんだからな。

>>877 ジジババは人口が多く、投票率も高いので仕方ない
最大多数の有権者へ向けた政治をするのは当然。

*****

政権獲得後には
こんなトンデモ案がポンポン出てくる
民主の政策は、今のところ方針だけで具体性がない

具体性を求められる段階になれば
国民は党の現実を知ることになる
今知ればいいのだが、政権獲得後に知る事になる・・・

社会主義に近付いてるな

老いぼれ〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉納税者

>>875
創価に入れるなら共産に入れます
宗教団体が支持母体なんて危ういです

政策がいくら良くても無理です><

老人が得をして

若者に過剰な負担を掛ける制度


20年後は、収入の５０％を納付せよ、とでも言うのだろうか

>>861
せめて周りの人に教えてやれば？
政権獲得後のヤバいポイントはいくらでもこのスレに書いてあるぜ？

>>891
まぁ、それはしょうがないだろ
自民でも消費税増税は確実だし、自民の場合増税分を年金にあてるかどうかも怪しい

一人法人は自分の報酬額抑えるんだろうな。

つか、よくよく考えたら、支持者ですら長期政権になるのは無理と思ってるわけだから、事実上何もしません宣言に等しいな。
続いたとしても4年後任期満了だしｗ

０９衆院選】選挙直後に“組閣”　主要人事を内定　２００人の身辺調査も
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090826/elc0908260130002-n1.htm

これとかさ、何の冗談かと。。。ｗ

自営業とかフリーターの人に聞きたいんだけど、基金とか個人年金で備えてないものなのかな？
貯金で暮らすとか一生働くから大丈夫とか、そういう計画が一般的なのかな？

>>902
最低保障年金のおかげでパート、派遣は得するんだがな。

なぜこんな大事なことをこのタイミングでｗ

ボーナス含んだ控除前の15％だと
月1〜2万くらいの値上げじゃないか？厚生年金の折半でも。
年1２万前後くらい？国民のほうだと月2〜4万くらい上がっちゃいそうだけど。

ああでも、一元化議論の時に、国民年金徴収額を上げるか
それ以外の支給額下げるかって10年前くらいからやってたから
中間をとっただけなのね。

>>907
ココは民主党のスレですよ。

麻生のスレに行ってください。

鳩山の歴史的神演説、大観衆の鳴り止まぬ拍手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8004667


鳩山が感動の政見放送　あの名女優がが駆けつけ激励
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8022620

　　　　　　　増税プラン４本柱

環境税の導入(現代文化的生活をするなら、お前ら増税だﾋｬｯﾊｰ)

自動車税増税(無料化と引き換えに１台５万円也、美味しいデス)

年金の制度改革で職に問わず収入１５％徴収(お前ら票くれたんだから文句を言うなよなｗｗｗ)

子供手当て分を補充する為の増税(扶養控除も消え、子供が無い家庭は負担大幅増、( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?文句でも有るか？)



その上で公共事業削減、各種経済政策の停止



見事な日本経済終了だと感心するが、どこももおかしくはない

>>899
0でしょ
ただあくまでも比例部分だから０に対応する数字は０
７万円の財源の徴収は別なんだから15％の保険料に
高額の消費税が待っている

消費税は収めるだろ

>>862
その代わりに、生活保護制度が無くなるなら賛成する。

何度も言う。
15％丸ごと増えると叫んでいる人は今現在年金一円も払っていないの？

早速反故宣言かい。
どの道消費税上げるんなら、この３年間は一切の増税や控除の廃止をするなよ。
でなきゃ潔く消費税上げると言い切れ。
控除なくなるわ消費税は上がるわじゃ目も当てられん。

>>913が、ホントになりそうで怖い

今までと変わらんってんなら改革でもなんでもないわな。
手間だけ増やして社保庁の人員削減阻止する口実にしかならん。

>>906

そんなことないでしょ

在日は通名とかで
銀行口座別に用意できるんだっけ？

>>914
みんな選挙に行ったら、自民は１００議席割れるぜ。いいのか？

>>720
そういうやつがいっぱいいることを見越して
民主党は投票日直前に収入１５％税だの、子供手当で平均７万円増税だのを
バラしてきてるんだよ

マニフェストがどんどん変わる怖さを思い知ったかｗ

>>925
一般的なんだろ

今計算した
飯４日に１回にしても足りない
助けて

>>934
>15％丸ごと増える

そんなことを言ってる人はこのｽﾚにはいない

>>934
ネトウヨニートとカルトニートばかりだから当たり前。

しかし、この15%の件をメディアが大々的に取り上げないのと、
自民党が選挙演説で大きく触れないのは何故だ？

何も知らない奴は小泉の時と同様盲目的に民主に入れるぞ。
そして、また「こんなはずじゃなかった。」って後悔することに。
国民アホ杉。ｗ

というか、これで損をするような奴が、この時間に２ｃｈに書き込んでるわけがないだろうがｗ

まだ間に合うから！与党が過半数取れたらこの法案も潰せる

ほんとうに嫌なやつが自分の区なら他の人に投票すればいいだけ
選挙にだけは行くべき
一票でも多く無駄にするべきじゃないからね

その選挙権を喉から手が出るほど欲しがってる外国人もいるし
大切に投票してくるべきだぉ

老人や外国人も負担する一律消費税案に比べ、
民主案は、労働者に集中的に負担させる案だ。

若い労働者世代は選挙で力を持っていない。
人口が多く、投票率も高い老人世代へ向けた政治は
選挙的にも正しい選択だろう

>>873
高校生以上の子供を持つ主婦は怒りまくりだろうね

>>925
自分で運用して老後に備えるとか言っといて、失敗したら生活保護よこせとか言うんでしょ

支持してるお前らがアホ

期日前投票って良いことずくめですね^^

>>871
間違いなく応援するよ、そして在日外国人でも国政に上がれるように法案を要求するだろう
いくら民主でもそんな法案はすぐにやれないだろうけど、いずれ在日の圧力が上回る

マスコミがなんとかしてくれる
警察がなんとかしてくれる
ってのは甘いよ
懐柔するか無効化することだけにかんしてはスペシャリストがいるから
未曾有で笑ってられた生活は僕らの手の外に

>>838
無駄を省く＝増税しますよって意味だったのか？

詐欺で取った政権は無効！

民主政権下で景気はさらに悪化しそうだから政権とっても長続きしないんじゃね
だから４年後なわけで