【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★14

★民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針

・民主党は２０日、衆院選で政権獲得した場合にはマニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を
　実行するため、２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。
　改革に先立ち１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。新制度への移行は
　１４年度以降となる。改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、
　法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。

　一方、自民、公明の与党は無年金、低年金対策に着目。受給資格を得られる最低加入期間を現行の
　「２５年」から「１０年」に短縮する関連法案を１０年の通常国会に提出し、成立を期すことを共通公約に
　盛り込んだ。

　民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
　収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を
　組み合わせる構想だ。

　民主党は政権公約には明記しなかったが、今後４年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
　この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。
　http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251211836/

（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。

■現行の厚生年金■
一般の被保険者（労働者）は収入の14.996%を保険料として負担する。
（2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる）
そのうちの半分は企業（雇用主）が負担するという形にして、
被保険者が支払う保険料を少なく見せかけている（収入の約7.3%）。

（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。

■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、
計算の元になるものを給料などの報酬そのものの金額ではなく、
区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。

　※　所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。

（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。

■民主公約…年金、すべての職業を同制度に　読売
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm

会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
（４）公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。

増税おめー

自治労が反対しないのは何故？

とりあえず年金を受け取ってる老人は
己が自助によって生活しているなどと勘違いだけはしないでください。

あくまでも世代間による「扶養」で生活させて頂いてるのを自覚自負をお願いします。
 　

単純計算してみた。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sainyu/h20/202009/2009a.htm
平成20年11月25日付
消費税分、歳入　10,6710,0000,0000(10兆6710億円)

http://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm
60-64 9064千人
===============
65-69 8163千人
70-74 3191千人
75-79 2487千人
80-84 1602千人
85over 977千人
計　 16,420千人(1642万人)

現時点で基礎年金７万円支給するのに必要な金額(経費を除く)
月額 1642,0000×7,0000=1,1494,0000,0000(月額1兆1494億円)
年額 13兆7928億円

現時点での差分 △3兆1218億円
単純計算で消費税1%あたりの歳入を2兆1342億円とした場合、1-2%の不足。

2020年で65歳以上は3456万人。
http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/jinkenheiwashiryoukan/newtayori/tayori175.pdf


月額 3288,0000×7,0000=2,4192,0000,0000(月額2兆4192億円)
年額 29兆0304億円
差分 △18兆3594億円
単純計算で消費税1%あたりの歳入を2兆1342億円とした場合、約8.6%の不足。

（続き）
2040年で65歳以上は3633万人。
http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/jinkenheiwashiryoukan/newtayori/tayori175.pdf


月額 3633,0000×7,0000=2,5431,0000,0000(月額2兆5431億円)
年額 30兆5172億円
差分 △19兆8462億円
単純計算で消費税1%あたりの歳入を2兆1342億円とした場合、約9.3%の不足。

補足：
　人口が減ると、経済活動も縮小するので、実際に必要な消費税率はモスコ仕上がると思われ。

>983 ：◎ v ◎：2009/08/26(水) 01:21:04 ID:4obQJkg60

カルト糞コテか。
検察があれだけ慌てて潰すなんて異様だろ。
小沢は団塊世代にしてみれば色々都合が悪いのさ。
プラザ合意当時の事情は団塊官僚しかしらん。移動前に
潰しておきたかったんだろ。見え透いた逮捕だな。

みんな、他スレやリアルでも民主党のヤバさを伝えてください
お願いします

>>1
毎度あり　いつも早いね

所得じゃなくて、収入かよ…

３００万の人でも年間４５万。
無金利の前提でも
２５年間で９００万にもなる。
それで貰えるのがたった
月７万のしょぼい年金では、
参加者は誰もいなくなるだろう。

マジで貧乏人は死ねって感じだな・・・
これ報道されたらそれだけで民主の勝ちムード消えそう

　　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　　 ／ 　　　　　　　ヽ´＼ 　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　|＿＿＿　＼□□　　 　 ＿　 （´⌒　　⌒　⌒ヾ
　　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼　.／ 　　　　＼　 　　　　　　　　　　　 /　/　　　□□ / / （´　　　）　　⌒:::　.）
　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼l　 す　や 　| 　　　　　　　　　　　 /　/　　　 　 　 / /.（´;:　　　::⌒`）　:;　 ）
　 / 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |　 ご　だ 　| 　 　 　 　 　 　　　 /　/　　　　 /￣　/　 （　　　ゝ　　ヾ　　ソ
　| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　'|　 い　 ・　 |　　　　　　 　 　 　　￣ _,,,,,,,,,,,,,,,_￣￣　 　 ヽ ヾ .／　ノ　 ノ|
　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|　 ニ　 ・　 |　　　　　　　　　,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----/,´／丶-‐''´
　　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´|　 オ　 ・　 |　　　　 　 .,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、/／ .`ヽ､
　　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　.|　 イ 　　　|　　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　　　　ﾞi,　　　　　`ヽ、
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　　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿 ＼＿＿＿／ 　i'　　　　　　　　　　　　　∵∴　　　.:.::::i':::..　　　　　　　ﾞ,
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　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／ 　　　 　 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::/:::.:.:.:.:.　　　　　　　i
　　　　　 ｀ヽ　ヽ〜　　 ／i.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:／,;.:.:.:.:.:.:.　　　　　　　}
　　　　　　　＼＿＿,／./　　　あれれー？スレが伸びてないねｗｗｗ　あ、ごめん！出ちゃったｗｗｗ

計算してみて思った。
税方式、無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モルダ―、あなた疲れてるのよ

民主党は国民を第一を掲げる日本人の為に党よ
それが、こんな大増税をするわけないじゃない
皆は消費税も上がらず、40年後には7万円を貰えるのよ

>>13
当然スルー
もっとも、民主支持者は政策なんて見て無いだろうが

民主党の改革（笑）→　報道された事実を元に追うと実はほとんど増税＆更に景気後退も

・年金改革　→　年収の15％の天引き＆最低保障年金導入のため消費税UP
民主「政権取ったら4年後に年金改革やるよ。その時は収入の15％を年金の保険料にあてるから安心だね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251123432/

・こども手当て　→　2000万世帯に7万円の家庭負担
【政治】民主党の「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251017796/

・CO2削減　→　1世帯当たり36万円の家庭負担増
民主案「世帯３６万円負担増」　温暖化コスト、経産省が試算
http://news.biglobe.ne.jp/economy/395/san_090806_3958620112.html

・アニメの殿堂は中止　→　代わりに生活保護の母子加算にあてる
【ニュー速民も賛成だよね？】民主、「アニメの殿堂」は中止。代わりに生活保護の母子加算に充てるよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250720798/

・時給1000円　→　いつの間にか4年以内は時給800円に。1000円は最終目標に変更
「全国最低賃金」を公約＝時給８００円、４年内に実現−民主党
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-090727X408.html

そして、不況対策の補正予算は削減で2010年は1.7％成長の予想から更に落ち込みそう。

鳩山「財源見つけたどーーーー！　」　　　　　緊急雇用対策費7000億円削減へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249190426/
民主党「子ども手当ての財源のために補正を凍結する」もうむちゃくちゃ。日本の景気悪化しかみえない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249291274/

日本経済、2010年に１．７％成長＝Ｇ７で最高の伸び−ＩＭＦが大幅修正 　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1247620353/　が無くなり
↓
【０９衆院選】ＧＤＰ押し上げ効果はわずか０・１％　民主党政策 　http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090722/elc0907222153016-n1.htm に

アルバイトやパートも１５％引かれるのか

こいつらが公務員、大企業労組の利益代表者というのがよくわかるｗ

１１２５万。

全日本人涙目

これって在日も取られるの？

俺に死ねと

独身の毒男のみ、ほとんど影響ないってだけで、
後はぼろぼろだな。

麻生スレが加速してるのは、このスレを隠すためにやってるように思えるｗ

255 名前： アズマギク(愛知県) [] 投稿日：2009/08/25(火) 16:48:48.10 ID:gpbfSxV1
ニュー速＋で自民m9（＾Д＾）プギャーみんす大勝利！っていってる奴
ほんとにこんなんでいいのか？
このタオル使い古し！こんなんで顔拭けるか！とかいってウンコで顔拭くようなもんじゃないのか？
タオルを洗濯するべきじゃないのか？

４年後って・・・

ﾐﾝｽ党存在してないやん(笑)

政権交代の裏には大増税

何しろ、霞ヶ関埋蔵金や財政の無駄が見つからなかったら、
高速道路・子供手当・母子加算・戦没者追悼施設・慰安婦補償金
などなどが、税金として我々にかかってくるのだから。

年金は国債で運用されてるというか国債の引受先だ。
若者世代から見た金の流れ
今

俺ら→国民年金→国→企業
(国債発行にて無駄に支出)


将来

俺ら←国民年金等←国
↓ ↑
→→→→→→→→→→
税金

>>23
働いてるならそりゃ取られるでしょう
まぁ生保もらってる人ももらえるらしいけどね

そりゃないよ、ポポ山さ〜ん・・・

増税では票が逃げてしまうから、こっそり別なところで搾取か。うまく考えたモノだな。

>>26
こんな時間に活発に書き込みができるのは
会社員ではありえない。
俺ももう寝る。

600万もらって、家族二人扶養、子供なしの俺涙目
これと、自動車税やらなんやらで、約100万の増税ｗｗｗｗ

やってられっかよクソが！

>>23
所得が把握できれば

GDP５００兆円の内、個人所得が２００兆程度だから、１５％という事は相当な額になるよね。
これで年金は安心だね。
大金持ち涙目ワロタｗ

25％のパチンコ・パチスロ税と宗教税を新設しない限り無理ｗ

おまけに控除も全廃でしょ
一体どうしろってんだ

＜FTの社説から、民主党の経済政策＞
ttp://www.ft.com/cms/s/0/d7b18e78-8b59-11de-9f50-00144feabdc0.html
Yet much of the DPJ’s economic programme remains sketchy, improbable or downright unrealistic.
日本の民主党の経済政策は詳細を欠いており、ありそうにない事や、全くリアリスティックでは無い項目が有る。

The money it is promising to shower on low-income families, parents, farmers (and anyone else who might vote for it) is
meant to come from pruning waste. But, with election pledges costing around 3.5 per cent of GDP, that is fantasy.
民主党が低所得者層や子持ちの家族や農家にバラ撒きを約束している予算は、無駄の切り詰めによって調達するという。
しかしその総額はGDPの3.5%で、そういうことはファンタジーというべきである。

The DPJ is partly doing what opposition parties are supposed to do ? promising the earth in order to get elected.
野党の民主党は政権獲得の為に、出来そうにも無い（promising the earth）公約をしているとはいえ、

But if it really is headed for victory, it will need to work quickly to persuade Japan’s public ? and the markets ?
that its sums add up.　If not, it risks an electoral backlash in upper house elections next year. Almost as bad, bond
markets could wobble.
しかしながら、民主党が勝利するのであれば、民主党は国民を説得し、納得させて、そして市場を納得させて、予算の
帳尻を合わせ（add up）なくてはならない。もしそうしないならば（大幅な赤字財政によって）来年の参議院選挙にバック
ラッシュがおきるであろう。そうして、拙い事にも国債市場はｇｄｇｄになるであろう。

Japan’s recovery: not all it seems　Published: August 17 2009 19:28

なかなかいいマニュフェストだな。

前スレ>>968
もらえるまで生きられるかわからないんだから
払うのが少ない方がいいに決まってるだろう。
店がつぶれちゃもともこもないんだから。

　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　騙すなんて人聞きが悪いお。
　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　　 　ｉ /　 ─　　　 ─ ヽ　）　　　　
　　　　　　　　／ 　（・ ） 　 （ ・）　 ＼　　　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　ちょっと説明するのにも莫大なお金が掛かるから、無駄を省いていただけだお。
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／ 　　　　　　　
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ　　　　　
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ　　　
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　　　|　|　　　　我が党は貧乏政党なんだお。
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|　　　　　
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|　　
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |　　
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|　　ちゃんと調べないお前らが悪いお。

>>19
年金事情に詳しい人に伺いたいのですが、
職場が安定しない派遣労働者やアルバイトの場合は年金は、どうなるのでしょうか？
また、収入の１５％を徴収され、生活できる環境とは思えないのですが、
何か生活サポートというのは民主党は発表していますか？

また、もし宜しければ、現行制度についてもお願い致します

15ぱーのうちの１０ぱーせんとが
いままで仕事もせずに昼間っからカップ酒片手にぐだまいてた奴や
日雇い土方で年金も払わずにパチンコ狂いしてた奴等の
手厚い保護に使われるのですね
そして真面目に働く公務員様の給料を鬼のようにカットするんですねw

結局民主党の年金改革って糞だな

ttp://blogs.yahoo.co.jp/m2010matu/60181974.html

分かりやすかった


◆【賢者紹介】「年金」権丈善一がマスコミと民主をフルボッコ　part1　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299　◆part2　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7283449

早死にしたら掛け損の年金の改革を

８０過ぎて自分で食べれない寝たきり老人を何とかしたほうが良い。

寝たきりで１０年生きられたらその人がいくら使うのか

そろそろ命のコストも考える時代になったと思うけど

よく新聞やテレビで８０や９０の老人が「将来が不安」と言っているが

そこまで生きれたら十分だろうと思って違和感を感じるのは俺だけか？

無駄を無くせば増税は必要ないとか言ってたのにね
どんどん言う事が変わってるな

>>29
自民カルト党では、埋蔵金がいくらあるか？永遠にわからない(笑)官僚の手下だからな(笑)

民主党案の年金問題を騒ぐ馬鹿ども

民主党が大勝利でも衆議院３分の２はいかない(笑)つまり、民主党案は修正されるのさ(笑)

>>29
公共事業も既にほとんど削減済み

税収減るし増税は規定路線だなあ

本当クソ民主は詐欺だよ

GDP3.5%ばら撒くってことはだぞ、税金20％としても、
GDP7％は押し上げないと、普通に増税ｗｗ

成熟しきった日本社会では無理だろうがksg！

>>5
その言い方は少し厳しくないか？
老人世代だって若い頃はその上の世代を支えただろうに。

でも今の60代は、現役時代は数によるメリットを享受しながら、引退後の数によるデメリットを甘受することを拒否している。
そして負担を下の世代に押し付けているところは納得出来ないな。

ぶっちゃけ、無駄に長生きせず早めに数が減って欲しいところではある。

>>30

ヤベー最後ずれた


国が税金を国債を償還して年金原資にするって意味ね。
誰かなおしてちょ

これが一番の無駄

高速道路無料化・子供手当・母子加算・戦没者追悼施設・慰安婦補償金

721 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:36:34 ID:1T/q836R0
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144680.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144682.jpg

こいつ収入と所得の違いが分かってないくさい
そもそも自営業者のモデルケースや株の譲渡益などがどうなるか、
また「労使折半」の話は出ていない。 やばすぎる

804 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:40:14 ID:vUubRKdq0
>>721
これってさ・・・20年〜40年かけて新制度に移行って書いてあるでしょ。
つまり、民主党が政権を取ったらすぐに、15% 税金として取られて、年金で7万貰える様になるのは 40年後からって事だよね？
（´・ω・`）
つまり、35歳の人が 7万貰える様になるには、75歳からって事だよね。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:41:18 ID:1fVyGN2k0
>>804
超氷河期世代が、本当にいろんなものを背負わされるのな･･･。

825 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:41:19 ID:d1tQpf/J0
>>804
　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

長生きしないと損ですね。でも結婚も出来ないかもしれないのに1人で長生きか…。 つらいね。。。
しかも、今までだと将来年金貰わないから払わないってのが出来たのに、民主案だと強制徴収になりそうだね。

まあ、ざっくり計算すれば
民主党の案の方が最低額は引き上げるわ、
今まで払ってこなかったような人にも年金出すわで
最低保障年金部分の消費税率額は上がるし
全体の負担額も大きくなるんだろう

そうじゃなきゃ計算が合わないｗ

ミンス党発想が危険すぎる
絶対国傾ける気だろこいつらｗｗ

>>40
ちょｗ外国にまでお花畑のファンタジーって言われてんじゃねーかよｗｗｗ
てか国内のマスゴミってなんなの？

>>44

アルバイトは年金の心配をする前に、失業の心配を
した方がいいよ。最低賃金が時給１０００円になっ
たら企業側も払えないところも出てくるから、最悪
首切られる。良くても勤務時間減らされる。

>>49
だったら、アンタがいなくなればいい
政治は利害調整の場だ
そういった人に必要なことと現役世代に必要なことを
調整できない政治は無能なだけだ

笑っちゃえよ

>>23
在日でも真面目にやってる料理屋のおばちゃんとかは大打撃じゃないの？
もらえるかどうかもわからない年金のために、大金を負担するのが
どんなに嫌か、在日の人にも分かってもらえてしまうね

>>49
>８０や９０の老人が「将来が不安」と言っているが

将来ｗｗｗ そこまで生きたら明日の心配したほうがいいｗｗｗ

無駄を無くす・・・か
民主党って俺たち日本人の存在を無駄だと思って居そうだな・・

一度徹底的に財源カットすれば良い
国運営に最低限必要な予算くめや

ネサヨマンが何も言えなくなってしまいました。
頑張れネサヨマン！ネトウヨに負けるな！
正義の味方ネサヨマン！！！

こいつら、いつも、モラルハザードを考えていないんだよな。

ここで質問なんだが
年収1億円の奴が1500万円年金払ったらそれ以上年金貰えるのか？

分かりやすかった


◆【賢者紹介】「年金」権丈善一がマスコミと民主をフルボッコ　part1　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299
◆part2　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7283449

>>53 自己レス、GDP17.5％の間違いorz

しまったなあ。これって、６月には出てたネタなんだよな。
しかも共同通信から。

＞所得比例の保険料１５％　民主の年金一元化案
＞ 09/06/25 | 共同通信配信NEWS | 406 view
＞民主党は２５日、党本部で年金調査会総会を開き、公的年金を
＞一元化する改革案をまとめた。収入の１５％の保険料を納付し
＞（以下略。ググってね）

やっぱり、所得じゃなくて収入の15％なんだねえ。
年金保険もなんだけど、介護保険の保険料とか健康保険の保険料
とかもどうするのかねえ。

>>49

不覚にも笑ってしまった
「年金じゃあぜんぜん足りません。貯蓄を取り崩してしのぐしかないんです」って老人も違和感ありまくり
いや、だからあんたは老後のために貯蓄してきた真面目な人なんだろ？成功者じゃね？と思うばかり

>>45
公務員だけ３階建てにするんじゃねえの？
あるいはなぜか給与が１５％アップしたりさｗ

とりあえず、現役公務員の手取り額は発表以上に下げずに、ＯＢの年金額も
共済年金と変わらないレベルになる、すごい裏技を使いそうな気がするなあ・・・

>>69
そんなの鳩山に聞けｗ

>>44
>>2
現行と変わらんぞ。派遣とかなら厚生年金入ってるだろ
国保加入者で収入が厳しければ役所に行って免除申請してこい

誰かこれ実現不可能ですって言ってやる参謀居なかったのかよ？
こんな無茶苦茶な政治はじめて見たわ。

国民負担率が低ければ低いほど格差社会である事を意味する。 （無政府無法地帯なら力ある者ほど能力差を発揮するのは必然だからな。
即ち国民負担率が増して格差が広がったのならその国は救いようのないクズ民族である事を意味する。


同負担の消費税ほど貧乏人に厳しい税制と言われてるが制度さえしっかりしていれば不公平感は収まるだろう。
とにかく同負担税制は資産家への給付が０円であることが大前提だ。
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukasikinenkin.jpg


>>54
復興世代の受給額は少なかったですよ。戦争に行った祖父も年金放棄してますしね。
現役世代に罵られたくなければ少しでも負担を減らす努力をし協力してくださいと遠まわしのレスであります。

所得じゃなくて、収入の15％っすか？？？？？？

年金の保険料だけで？？？

コレとは別に介護保険や雇用保険が健康保険の保険料が取られるわけ？

>>73
あの世にまで金持って行くつもりなのかねぇ

>>69
もらえないでしょう？
上限ってか必要最低な分でなきゃ年金とは言えないよね

>>4
どうみても無職と自営業殺しだろ、これ。
勤め人にはメリットだったり影響少ないから抵抗するほどでもあるまい。
共済年金はいつか死ぬのは予定路線だから騒いでもしょうがないだろうし

今までまじめに払ってたぶんはどうなるんだよ

こんな売国キチガイ政党を支持する
無能バカ国民が多数派ってのが最大の問題だわ

>>69
どういうシステムだよｗ年金は投資と違うわｗ

ガチで生活できない。小沢の生活第一ってやっぱり、在日挑戦人限定なんかね？おかんが、挑戦人の小沢らしいな。

年収800万円の15%　120万円と年収200万の15% 30万円では大きい違いだ。
ワープワは死ねと言っているに等しいwww

日本は日本人のものじゃないって言っただろ。
つまりそーいうことさ

>2 ←嘘でごまかす民主党事務局？、朝日新聞？、朝鮮総連？
■民主公約…年金、すべての職業を同制度に　読売　(2008.07.27)
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm

会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する   　　　　　　　　　　
　 　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　これは古い案　 (2008.07.27)


　「民主党の年金制度改革「新年金制度１人満額月８万円以上に一元化」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( 2009.07.27 )
　民主党政権後の新年金制度改革として年金制度の一元化をする。現状の支
払った保険料に応じて給付額が決まる金持を優遇した格差年金制度を全廃し　←具体性不明の案( 2009.07.13 )

　　　　　　　　　　　　　具体的な制度が示された
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

民主党年金改革、４年後に「職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2009.08.20)
最低補償年金を月８万円→月７万円＋「収入に応じて納付した所得比例年金」　←今回具体的に(2009.08.20)
財源が具体的に「収入の１５％」と、かねてから民主党は個人の収入を総合課
税制度にすることを決めており、個人のあらゆる収入「総合収入」に税方式で徴
収すると長年主張していた。株とか配当とか利息を含めたあらゆる収入に１５％
する。　

>>77

官僚政治からの脱却だからさ
厚生官僚に聞かず、事務方の旧社会党職員にでも立案させたんだろ

>>79
あたりまえじゃん

前スレで住宅ローン組んだ奴死亡て言ってたけど
ｋｗｓｋ

まだ１８００ﾏｿぐらいﾉｺﾃﾙ

・年金積立金運用、2年で16兆円の損

厚生年金や国民年金の給付の財源となる「年金積立金」が、
2008年度の運用で9兆6670億円のマイナスに終わったことがわかり、
波紋が広がっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090824-00000031-scn-sci



現行のままだと、払ったのに破綻して老後もらえない可能性が高い。

民主党は、社会主義を目指してるから、１５％とられても、
年金でもらう金額は一律同じのはずだよｗ
てか、ちゃんと民主党は説明しないなら、こう言われても仕方ない。

■当分消費税を上げる必要全く無し■

「最低保障年金」制度は、現行の年金制度からの移行には、四十年以上かかることになります。
それまでの間は、旧制度・新制度のそれぞれの加入期間に対応して、それぞれに応じて年金が給付されます。
年金加入期間は二十歳から六十歳だから、新制度発足時に四十八歳だった人の例で計算すると、
この人は旧制度には二十八年間加入し、六十歳まで新制度には十二年間加入となります。
したがって、将来もらえる年金は、「旧制度二十八年分＋新制度十二年分」となるわけです。
新制度発足時に六十歳を超えている人は、最低保障年金ではなく
旧制度の給付となります。
最初に最低保障年金を受給するのは、制度発足時に五十九歳だった人ですが、この人は一年分加入となり、満額の七万円がもらえるのは、制度発足時に二十歳未満の人となります。
試算をすると

「最低保障年金」のために、当初の十年間でどれだけの新たな財源が必要かを試算すると
人口統計によれば、一年間に年金受給年齢に達する高齢者は、
百四十万人です。
つまり制度6年目に発足時59才だった人が65才になり、約百四十万人が最低保障の40分の1分受給で年間総額は二百九十四億円になります。半分は現行の基礎年金国庫負担をあて、
したがって、一年目に必要な年金目的消費税は百四十七億円ということになります。

年を追うにしたがって、最低保障年金の受給者が増え、新たに受給する人の年金額も増えていきますが、十年目でも必要な消費税は八千八十五億円、
消費税換算では、わずか0．3%でしかありません。

雨にとってもだが、国際社会からしてみれば現状自民のままが妥当なんだよね。

>>92
ローン控除廃止になるからって事では？

分かりやすかった


◆【賢者紹介】「年金」権丈善一がマスコミと民主をフルボッコ　part1　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299
◆part2　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7283449

時給1000円でも強制徴収で手取り850円だろ
残念だね最低賃金の人

>>81
>>85

なにそれ怖い・・・

いや科学の世界じゃ人間の寿命１２０とか言ってるんだから
80　90まで生きても　あと40,30年分の貯蓄が必要なのよｗｗ

収入って、給与所得者なら手取り？それとも総支給？
給与収入なら総支給額だし、給与所得なら控除後の手取りになるが。
仮に手取りのことだったとして、給与所得300万円の人なら、45万円も課税されるわけか。
ちょっと厳しくね？

なんかミンスも小泉と同等ぐらい極悪だな

過去スレ読んだけど、リーマンはほぼ現状維持ってトコだね。
自営業は保険料大幅UPだけど。

ちなみに、専業主婦や20歳以上の学生、ニートはどうなるわけ？

>>73

一般に貯蓄の取り崩し＝赤貧だからねぇ。
逆に貯蓄を全て巻き上げても年金を倍にしてやったら
満足すると思うよ。バカだから。

>>79
諸々差っぴかれたら、下手したら所得がマイナスになる自営業者がいそうだねｗｗ

>>90
そうだった……
今の民主党の実務は、在日と旧社会党に乗っ取られてるんだった。

>>79
基礎年金分で消費税も増額です。
どんなカンジになるかは>>6-7

>>92
俺はまだ三千万以上残ってるよ…

な、なんだってー

>>23ですが、答えてくれた人ありがとう。

そっか、在日でも取られるんだ。
勉強になりました、ありがとうございました。

わたしは友愛精神に基ずくはとポッポである。
わが特亜人民天国に於いては在日をはじめとする外国人への国民年金の満額支給を約束する。。
移民し国籍を取得した全員に支給する。
年齢に達した者全員に支給する。
尚、日本人の保険料は15％とする。徴収は強制とする。年収1000万で150万である。
すべて友愛の平等精神である。
誰も働かなくなりました。
今日より共産主義に移行しゅる。年齢に関係なく強制労働である。
友愛に基ずく平等主義である。
わたしは頭ポッポである。

この一年で外国人参政権通してきたら次の参議院選挙も民主圧勝でしょ
もう一度スタートしたら止められないよ？

>>92
お前の年収がいくらかしらんが、
600万程度の俺はいろいろ計算すると100万程度は増税。月８万強だ。
そんなに払える余裕ある？下手すると月10万とかこえるかもな。
なければ家売るしかない罠。

>2 　←嘘でごまかす民主党本部事務局？、朝日新聞本社？、朝鮮総連本部？

■民主公約…年金、すべての職業を同制度に　読売　(2008.07.27)
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm

会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する   　　　　　　　　　　
　 　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　これは古い案　 (2008.07.27)


　「民主党の年金制度改革「新年金制度１人満額月８万円以上に一元化」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( 2009.07.27 )
　民主党政権後の新年金制度改革として年金制度の一元化をする。現状の支
払った保険料に応じて給付額が決まる金持を優遇した格差年金制度を全廃し　←具体性不明の案( 2009.07.27 )


　　　　　　　　　　　具体的な制度が示された (2009.08.20)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
民主党年金改革、４年後に「職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2009.08.20)
最低補償年金を月８万円→月７万円＋「収入に応じて納付した所得比例年金」　←今回具体的に(2009.08.20)
財源が具体的に「収入の１５％」と、かねてから民主党は個人の収入を総合課
税制度にすることを決めており、個人のあらゆる収入「総合収入」に税方式で徴
収すると長年主張していた。株とか配当とか利息を含めたあらゆる収入に１５％

低賃金でミンスの目先のばらまきに釣られた馬鹿のせいでコンなことになるなんて・・・

年収少ない人は現実的に払えないだろ

まあ一元化の意味がよくわからん
国民厚生共済年金を一つにするってこと？


おまえらいっとくが
現状でも会社負担考慮すれば16パーセントあるからな。

民主だからどうというもんだいでもない

民主党の政策って、元々、こういう臭いしていたのに、ただ単純に
「自民党はもうだめだ。」「政権交代しかない。」ってマスコミの煽りに騙される奴って
やっぱ、知能指数が低いというか、情報を自分で分析して考えられない奴らなんだろうね。

で・・・

これどのくらいの負担増になるの？ｗ
基礎年金↑にはこれにプラスして消費税増税(のつもり)でしょ？

>>44
現行については、給料から厚生年金保険料が天引きされているかどうか確認しろ。
日雇いとかじゃない一定期間のアルバイトなら通常加入だが、会社の負担も大きいので
ズルしてる会社はあるかも。この場合、給料から引かれてない。
派遣も同様だが、派遣のほうが組織がしっかりしているので、たぶん引かれている。
所得税と違い保険料は収入が少なくても一定の率で皆かかる。

民主党は低所得者に減額等を考えるといってはいるみたいだが不明。

>>102
収入って事は、税引き前でしょ。
即ち、額面。

在日参政権とネット規制の民主党に一票を！

>>44
残念ながらまだ詳細は明らかになってないので正確な事は言えないけど、少なくとも
全ての国民を対象とする年金制度をつくり、各自の所得を正確に把握する制度を作る
とマニフェストに書いてあるので、多分、事業者負担分が無い限り、15％取られる事
になると思われます。
で、低所得者対策は特に現状では見られません。

で、「所得」か「収入」かについての公式発表はまだですか？？？

じゃあ所得の多い奴は年金払ったら損するのか？

1億円なら1500万円払う　→　払った以上に貰えるわけない

わかってること
最低保障年金は7万円　財源は消費税UP
所得比例年金は所得(もしかしたら本当に収入かもｗ)の15％
ただし労使折半なので自己負担が7.5％の人もいる
でOK?

>>95
でも40年後がすごいことにｗ

自営農業、もうムリ。

　「弱者切り捨て」　　　「少数派切り捨て」

これが、民主党の政策である。

弱者の最たる者であるニートが、面白がって民主を担いでるのは、
まさに滑稽としか言いようがない。
30日には、勝った側についた者の如く喜んで、
そしてその後、その民主党に真っ先に斬られていれば、世話もないw

>>101

それ怖いわ
２２から働くとして、60定年で
まあ、まるめて４０年間現役だろ？
60歳から120歳までが老後だとしたら……

人口ピラミッドの崩壊＋超長寿社会の恐怖！

これマスゴミ放送しないけど大丈夫？
後から知らなかった人達が暴動おこすレベルじゃないの

年金も収入なので、そこから１５％引きますねｗ

また明日になったら「やっぱやめます」とか言ったりしてｗ

え？
よく分からないんですけど
４年後からは、収入から１５%さっぴかれるの？
教えて下さい。

これぐらい理解しろよ！阿呆過ぎる
■まとめ■
はいはいまとめ

�@サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる

�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

�B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
�C 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる
�D所得の無い者には、保険料は発生しない

>>114

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
　　　　　 　 　 ,　'´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　 　 　 ,.、
　　　　　　　 /　 .　　 :　:　 Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´_,＼
　　　　　 　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―¬;.:.:.:.:_:..:＼
　　　　　 　l　.　　:　　 　 :. .:!|　　 !！　 /ｲ￣　/　　 j_,. -亠'¨⌒ヽ_ﾉ
　　　　　 　,! {　　:　　:.　 |:.:,! !　　|　｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
　　　　　 　,}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
　　　　..(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i　
　　　　　　f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'`　|　 !
　 　 　　　　⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| 　 j　 !
　 　 　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {
　　　　　　　　　　　　　　　 }n.n r}
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ´ ﾞ′

社会年金→国民年金の繰り返し。この間、赤紙届いたぞ
しっかり盗まれてたが、今さら全ての証拠がそろわないからあきらめたｗ

>95 　←嘘でごまかす民主党本部事務局？、朝日新聞本社？、朝鮮総連本部？

そうDeath

>>127

今とたいしてかわんねーよ？

誰だ民主ダメだって煽ってる奴。
ここでいうのは筋違い

>>135
そうでしょうね。収入から１５％引かれるんじゃなくて、ボーナスも含めて年収から１５％引かれるということじゃないの。

国民年金の未納者の多くは、日々の生活に満たす程度の利益しか出せないカツカツの自営業者なんだぜ。

彼らからしたら、この案は大増税に他ならない。

無理だろ、こんなの。

年金問題を解決するには、受給者の給付減を断行するしかないんだよ。

もう日本は豊かじゃないことを認識しなきゃだめだ。
日本が一番豊かだった1980年代を基準に考えるのはもう止めてくれ。

これ収入が低くて払えないで免除申請した場合は
基礎年金の７万だけになるってことなのかね。
その場合年金払わなくても将来７マンもらえるってことになる？

>>119
民主支持かと思われたタックルに出演してる福岡も、コレじゃ小泉の郵政選挙の時と変わらん
って嘆いてたよね・・・
ホントその通りだと思うわ。

>>132
政権発足後、自民が追求しだしてからの方が面白い事になるとか思ってんじゃ・・・

>>127
厚生年金で、国民年金と共済年金の穴埋め。

>>141
同じなら、何も改善していないんだから、ダメだろうよｗ
同じなら自民党のままでいいじゃんｗ

>>95
それで健康保険などはどうする？
雇用政策などにかかる税金はどうする？
財政再建は？
年金だけで国家運営ができると思ってるの？

笑っちゃいなよ

>>84
＞無能バカ国民
まあ、マスゴミが煽ったのが原因なのだが、ダマされる方も悪い。

安倍政権＜ＫＹ、頭悪い、お友達内閣
麻生政権＜漢字読めない、頭悪い、ブレた！

どれも情緒的で的外れな批判ばかりだが、それを受け入れる民度。
それが今現在の日本ということ。

給与収入、総支給額に15％かけられて、
リーマンの手取りがほぼ一緒になるとかありえねえよ！
扶養控除もすべてカットされ、住宅減税もなくなるのに
今とほぼかわらんとか、どれだけ子沢山なんだよ。

　　　　>136　←嘘でごまかす民主党本部事務局？、朝日新聞本社？、朝鮮総連本部？

細々と自営している皆さん、ご愁傷さｍ

マスコミが政権交代に見る夢はこういうもんだろうなｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8043009

民主「78兆円を高速料金無料化に使うよ」鳩山「よし。これでタイヤも売れるしブリヂストン株も上がる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251215033/

867 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:31:33 ID:DCOBbz2v0
>>791
自動車税車１台に付き５万はやめて、全国民で等しく負担するみたいよ。
車を持ってない人も、まだ生まれてない子供もw

民主党の「高速道路無料化」案の最大の問題点は、約３１兆円ある未返済債務を国が承継し、
低利の長期国債に順次借り換え、６０年間で償還するというもの。
つまり膨大な借金の返済を３１兆円、６０年償還の、巨額の赤字国債発行で賄うという事。
低金利が継続される保証がないため、３１兆円の返済にプラス何十兆円かかるかも分からない。

高速道路の利用者は、国民の１割以下。
１割以下の受益者のために、残り９割の高速を使わない国民も負担を背負い込むことになる。

すでに今現在、高速民営化の成果として毎年１．６兆円の借金を返済している。
このままでも、受益者負担だけで、あと４０年で確実に借金返済が終わるはずなのに・・・・・。

この政策は、二酸化炭素排出規制の流れに逆行しているし、他の交通インフラの破壊にも繋がる。
全て無料だったドイツでも、道路維持のために新たにトラックから通行料を取るなど、
世界的には「無料化から有料化へ」が趨勢。

以上で分かるように、民主党案「高速無料化」は世紀の愚策、絶対に実施させてはいけない。

>>136
国民年金って所得で金額変わって支払いが6万円以上になることもあるが
最高で6万円なのか？

民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　　　　　　　　め　　　ざ　　　せ　　　衆　　　院　　　３　　　分　　　の　　　２



おれたちざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>114
で、そうまでして払った金は、主に不貞外国人と働いたら負けの人達に配分されます。

民主党支持者が、自民党がやってきたことと変わらないから非難される筋合いではないということを言っています。
じゃ、何のために政権交代を訴えているのでしょうか？ｗｗｗ

>>125

所得じゃないのここ見ると…
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm

政権交代で国民涙目

将来がさらに不安になった

□　民主党「後期高齢者医療廃止で勤労世帯の健康保険１０％〜２０％負担増へ」

民主党の「後期高齢者医療廃止で保険料負担増へ」。後期高齢者医療制度は高齢
者に診療費の一部を自己負担してもらうために設けた制度だが、民主党これを廃止し
高齢者の医療負担を大幅にゼロにさせるとした。これのしわ寄せが勤労世帯給与か
ら徴収される保険料負担が１０％〜２０％増となる見込みだ。

馬鹿には理解出来ないかも

■当分消費税を上げる必要全く無し■

「最低保障年金」制度は、現行の年金制度からの移行には、四十年以上かかることになります。
それまでの間は、旧制度・新制度のそれぞれの加入期間に対応して、それぞれに応じて年金が給付されます。
年金加入期間は二十歳から六十歳だから、新制度発足時に四十八歳だった人の例で計算すると、
この人は旧制度には二十八年間加入し、六十歳まで新制度には十二年間加入となります。
したがって、将来もらえる年金は、「旧制度二十八年分＋新制度十二年分」となるわけです。
新制度発足時に六十歳を超えている人は、最低保障年金ではなく
旧制度の給付となります。
最初に最低保障年金を受給するのは、制度発足時に五十九歳だった人ですが、この人は一年分加入となり、満額の七万円がもらえるのは、制度発足時に二十歳未満の人となります。
試算をすると
「最低保障年金」のために、当初の十年間でどれだけの新たな財源が必要かを試算すると
人口統計によれば、一年間に年金受給年齢に達する高齢者は、
百四十万人です。
つまり制度6年目に発足時59才だった人が65才になり、約百四十万人が最低保障の40分の1分受給で年間総額は二百九十四億円になります。半分は現行の基礎年金国庫負担をあて、
したがって、一年目に必要な年金目的消費税は百四十七億円ということになります。

年を追うにしたがって、最低保障年金の受給者が増え、新たに受給する人の年金額も増えていきますが、十年目でも必要な消費税は八千八十五億円、
消費税換算では、わずか0．3%でしかありません。

民主党、というか日本オワタ。ほんとここがロクな事しねえ

この真実をマスゴミが広く報道すればいいんだが、知ってるのはネットの一部の連中だけだもんなあ

民主党の言う所得比例年金って、収入ある者は強制加入なの？

ぶっちゃけ、コレは未納者続出だろ。

自営だけど
軽く死ねる

一元化というからには厚生年金の人は負担額はほとんど変わらないけど
消費税UPされるのでちょっと増えるかも？
ただし所得比例分はいくらもらえるかは知らないよっと

国民年金で国民年金だけの人は負担額は急に増えてびっくりするするかもしれないけど
所得比例分があるので安心してね。金額は決まってないけど(はあと)

でいいの？

前スレ>>986さんへ
本当に申し訳ない。
課税所得とごっちゃにしてた…orz

正しくは「自営業の事業所得=サラリーマンの給与所得」で

626は合ってます。
本当に申し訳ない。

>>136
> �@サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる

何でそう言い切れるんだ？
収入の15%となると、かなりの金額になるぞ。

>>144
恐らく2階部分は貰えないと思うのでyes
7万は最低年金として全額消費税方式なのでyes

期日前投票で民主党に投票した人
民主党員じゃなかったら、相当な阿呆呼ばわりされるのを覚悟した方が良いですよｗ

>>141
リーマンはそれでもいいかもしれないけど、個人事業者とかが強制的に15％もって
かれる事になる
で、仮に収入基準で負担が決まるなら、課税最低限を下回っている人にも負担
が行く可能性がある

>>1
やっぱり何だかんだ言っても官僚は優秀だったのね…

^p^

ここ見てかなりガックリきた。
鳩ここらへんからお金もらって故人献金扱いなのかな？
http://xianxian8181.blog73.fc2.com/

>>158
来年、日韓併合から１００年です。
それに合わせた謝罪外交を全力でしたいんでしょう。
ＴＶで最近あらゆるとこに韓国からめてくるのもそのせい・・・

>>168
あってたのかよ・・・逆に怖いわｗ

こんなくだらない改革やるより、制度はそのままで今払ってない奴らに払わせるだけで解決するだろ

民主党は馬鹿だなｗ

これ、どういう計算なの？俺らめっちゃ損するやんｗｗｗ
掛け金払ってない奴にタダ金くれてやるっての？めちゃくちゃやんｗ

誰の為の政権交代？
滅び逝くもの達(マスゴミメディア･寄生国家・売国奴)の為か…

これはひどい

自民工作員ミスリードしすぎ


紳士的にやれよ。

もっとツッコミ所他にあるだろ。

労組に甘いんだから国債競争面でしくじるのは目に見えてんだろ

利権から考えろ

自営業者はマジでどうなるんだ？
所得報酬分で安心とか言ってるが、結局は１５％も
とられて、破産して首をくくったら、年金もへったくれもない
所得の無い者には、保険料は発生しない？
だったら、貰う必要なんかないだろ？免除も無視して払わないんだから
税金だけ払えばいいんじゃないんだぞ？
しかも、労使折半維持という確約も無い空証文
未納の者は減額！？ということは払わない者勝ちか！！？

笑っちゃうね、口が裂けるくらい

>>167
厚年や船保保向けの金が、国年に充て込まれてしまう。
要するに会社員や船員ﾌﾟｷﾞｬｰ

ま、全ては民主党なんかに投票した連中の責任なんだけど、
そのツケを全ての国民が払うことになるってだけ。

普通に消費税方式のほうがいいんだが・・・

知らない老人や他人の子供に税金払わないといけないっておかしくねえ？
走らない高速道路も負担しないといけないとか・・・めちゃくちゃじゃん

>>96
自民がどうのというよりこれやったら
日本から逆リーマンショックが起こる可能性が物凄くある
日本が景気悪化すれば連鎖で世界経済も死ぬんだが、
その辺諸外国は警戒してないのかね
いつテロとかクーデター起こってもおかしくないレベル

2000万越えないように頑張ってる自営業でも
すでに所得税その他で半分以上取られてる
住民税、固定資産税、住宅ローン
その上扶養控除廃止、高速道路無料化廃止で５万円、子供手当てで７万円…
中〜上流の富裕層は余裕で外国逃亡するぞ

>>179
最低10年払わないと貰えないだろ

誰だよ民主とか投票してんの

>>155
今の満額は792,100円だったかな。だから66,000円のハズ

まぁﾐﾝｽ工作員なんでしょう。
負担は明らかに増えるし。

>>179
馬鹿正直に払ってる者が馬鹿を見るな。
在日年金訴訟に答えたと見るべきか・・・。

>>72
その記事ってこれかな？6月のﾆｭｰｽにあった

所得比例の保険料１５％ 民主の年金一元化案
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062501000947.html

>>182
政権とれば現実的な対処はすると思いたいが、今言ってる民主の政策やったら
少なくとも、雇用は減るって考えるのが妥当だなぁ。

民主、意地になって何から何まで自民・官僚を否定するのではなくて、良い部分は踏襲してくれよ。
頼むから。

>>182
お前はリーマンのことしか考えてねえから、そんな馬鹿なレスをするんだよ。

強制的に15％天引きされたら、生活できない人続出するだろ

俺は民主党なんかに絶対に投票しない。俺のまわりもそんなやつ結構いるんだが。
今回ばかりはマスコミに先導されんぞ！

ミンスが政権とったら絶対税金も年金も払わない

テクノクラート以外の特別在留者から資産の特別徴収（寄附）したらいいじゃない(^^)
日本もシンガポールみたいになればいいのに

大多数の輩がピンチなんだから頑張ろうぜ！ってのが自然な日本人魂だったのに・・・
いつの間にか、ネガキャンマスコミに煽動されてネガティブ一直線
最終的に友愛なんて甘い言葉に乗せられてんのな・・
あからさまな社会主義なんてまっぴらごめん

自営で課税年収が1千万くらいあります。
単純に15％も払うようになるのでしょうか。
株式の場合2割り天引きされますので更に負担が増えるとなると、株をする楽しみも
なくなりそうです。
15％は年金だから、これに国保、所得税を加えると300万くらい負担になりそうですね。

4年間一生懸命働いて、後は何もしないのが利口のようですな。

うちはまだ子供がいるので100万位は戻ってくる。

子供がない自営業者は働き損ですか。

時既に遅しだけどな
鳩山さん反論はさせないって感じのこと言ってたし
大体は通ってしまうんだろうねｗ

最低これぐらい知識を持つて
議論しようぜ！
■民主党の年金制度まとめ■
はいはいまとめ

�@サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる

�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

�B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
�C 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる

>>202
完全に郵政選挙の二の舞だ・・・

>>163
最低保障は　全員に７万で
ほかに比例分があるんでしょ？　７万も比例するのか？

これは民主党じゃなくても、自民党も同じなの？

>>204
いや、それより悪い

この悪夢はいつになったら覚めるんだ・・・
三途の川を渡れば終わるのか？

ネトウヨ曰く４年後には日本は消滅してるらしいから楽しみだなあｗ
まあこいつら嘘ばっかしだけどｗ

ネトウヨが迷惑なのはネタ抜きで

　　「街宣右翼＝総連＝民団＝日教組＝社民党＝民主党左派＝自治労＝プロ市民＝朝日毎日＝日弁連」

と思いこんでるやつがいること。もはや現実が見抜かれており弁明の余地がない。

中国・北チョン・韓国が国内の上記の反日勢力を操って日本を弱体化させ、
やがて日本人はチュンチョンの奴隷のようになると信じており、
イケイケ論に対し少しでもインチキな友愛派意見を述べると

　　「友愛派め！太陽はバクバク食えないぞ！朝鮮人は半島に帰れ」

などと穏やかに諭されるのも大変迷惑してる。

これ、無職＆貯金ありだとどうなるの？？

トヨタはミンス系列らしいね

>>179
掛け金払わないやつも消費税は払うから
それで払ってることになるってことかな

つまり、生活保護最強ってことだよね？

>>187
国外逃亡なんてしません。
日本語の壁があるし、ひたすら身内とベタベタしまくって築いた
内輪の共同体に依存する日本人が海外で生きていけるかよ。
この蒸し暑い下品な気候の列島で佃煮になるのを待つのみ。

>>190
勘違いしてた・・年金は一律だったな

いや、これ
無理だろ、こんなの。
計算する前から無理ってわかる。

前年度一律だった人は
あとでやるって言われても
15％も請求来たらびっくりするだろうなｗ

ニュース見てない、知らないって人もいるし

つまり、
サラリーマン（厚生年金）はほとんど変化なし
自営業（国民年金）は今までの倍払えってことでＯＫ？

>所得に応じて納めた保険料で年金額が決まる「所得比例年金」を創設

当然、財源は税引き前の給与収入の15％
扶養者控除などもなくなり、給与は大幅減額ｗｗ

>年金額が少ない人には、消費税を財源として、満額で月７万円の「最低保障年金」

働かなかった、勉強しなかった、努力が足りない奴にも、消費税上げて支給
当然在日にも支給ｗｗｗｗ


はい、まじめに働いてる方たち、オワタｗｗ
在日のどれだけが課税されんだよ！
国外送金分は全部無税＝収入として計算されないんだぜ？
働いて無い奴が5人中4人。

なのに、在日も払ってるからと、こんな奴らに俺らの金から、年金！
ありえねえよ！

何から何まで否定して、官僚までも全部否定。
日本国民までも否定。民主党は何をしようとしているんだ。

退職金がっぽりもらって老後を謳歌する団塊は最強！！

どこも年金、子育て改革と言うが事実上の“独身税”“子無し税”のスタートと思えるのは俺だけか？

　　　　　>163  ←嘘でごまかす民主党本部事務局？、朝日新聞本社？、朝鮮総連本部？

>>201
民主党のマニフェストになにげに「所得の把握を確実に行うために、
税と社会保障制度共通の番号制度を導入する」って書いてあるんで、
仮にコレが実現するなら税制の抜本改革とセットで行う事になるでし
ょうね。
となると下手すると配当所得なんかを除いた総収入を基準とする方式
になりかもしれませんよ。

>>206
そんなことはない
それどころか、自公は今の制度で「25年」かかる最低受給年数を「10年」にしようとしてる

つうか年金なんて制度自体が破綻してる
一度生産するべきだ

あと税収激減になる消費税増税を財源とするのはいい加減やめろ
頭悪すぎる

まあ(今頃になってでも)分かったのなら民主党候補を一人でも多く落とすような投票行動をとることだね。
選挙前にこんな致命的な情報を流してしまうくらいの烏合だって証拠でもある。
そんな迂闊な集団が満足な外交を出来ると思いますか？

おいおい、年収300万の自営は、今は国民年金の納付額が年18万とかだろ。
それが45万になるんかい？
死ねって言ってるようなもんじゃん。
最低最悪の政策に見える。

15%も払えるかよ。なぜメディアは取り上げないのか？消費税上げたらいいこと。

>>219
あいつら、在日無年金には真っ先に支給するから見てろ・・・

>>203
その知識は最低じゃなくて、最悪だろうが
突っ込みどころ満載だし、何の指摘も応えてないし
ただのコピペ職人じゃねえか

笑わせたいの？

これなら、4年後に消費税を増税して、その分を基礎年金（別枠）に回して最低7万円の年金を
保証しますって方が良くないか？
今、国民年金や厚生年金払ってる人は、プラス7万円の年金になるから不公平感も無いし、
どうせ、無年金者は、生活保護受けるんだから、何処かで財源を増やす必要があるしな。

>>222
そうだろうな。
安倍が首相やってた頃、種無しと罵倒してたしな。

国が責任もつのは一階だけで良くないか？
全国民一律7万　財源消費税　以上　みたいにしてくれ


あとは自己責任でなんとかします

自営業者はどうなんるんだよ？
飲食やってるんだけど、毎回赤字で申告してるんだが…

自営業でもメリットはある

■基礎的まとめ■
はいはいまとめ

�@サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる
自民党18%民主党15%
�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

�B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
�C 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　民主党には北朝鮮拉致工作員の釈放要求した菅直人がいるんだ
　　　　/　　　　 　 / vv 　日教組は北朝鮮から勲章もらったんだ
　　　　|　　　　　　|　　 | 金持にも子供手当・高速道路無料化→後で大増税・保険料は年収の１５％だ！!
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼ だまされた日本人
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣| 　後から…日の丸・君が代は廃止
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 | 　　　　　外国人参政権と1000万人移民で過疎自治体乗取り
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 | 　　　　　竹島も対馬も朝鮮人のもの　沖縄は中国の教科書通り中国領
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 | 　　　　　北朝鮮の核載せた不審船もｽﾙｰ
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 　　　　帰化朝鮮人の防衛大臣で軍事機密を中国・北朝鮮に公開
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ 　　　　日米安保条約は破棄 台湾人虐殺で中国領
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　　 中国がﾁﾍﾞｯﾄや東ﾄﾙｷｽﾀﾝで虐殺しても無視
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ 　　　
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ 　　　　　戦地売春婦にすぎない慰安婦に永久賠償→強制と捏造
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ 　　　　　　南京大虐殺もあったことにする→証拠も捏造
　　　　　　　　　　　　　|───┤ 　　 テレ朝・TBS・NHKにもっと朝鮮人を入れ日本人を洗脳→ﾆｭｰｽや韓流は不十分
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼ 　教科書、朝日・毎日新聞の中身は事実を捏造→日教組が子供を洗脳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　批判者は「人権擁護法」で逮捕…なんだね

これマニフェストに書いてないよな？詐欺？

>>222
そして、重税で金が貯められず、結婚出来なくて、出生率が大幅に下がる。

控除はなくなるし
収入の15%は強制的に召し上げって
そんなに働かせたくないのかよ

あと収入でみると
間違いなく脱税が増えるぞ

マジ未来に絶望しちゃうよ

>>201
その通りですね。
ついでにいうと、高速無料化の煽りで、自動車関係は軒並み増税。
下手したら炭素税まで取られます。
消費税Ｕｐも含めると、300万とかじゃきかないでしょう。

http://xianxian8181.blog73.fc2.com/
生活保護もらって年金も欲しい在日のためらしいよ。

>>235
監査が入って飲食認めないって言われて税金払えって事になるだろうな・・・

>>227
大勢が完全に決まった選挙直前に流すのはアリバイづくり。
後で「きちんと選挙前に言いましたが、何か？」と反対意見を押し潰すため。

>>237
ついでに、１８歳投票とゆとり教育の復活で
サヨク教育の強い洗脳が残ったまま初選挙に挑む事になるんだぜ

>>236
そうは言うけど　新制度で１５％天引きされてるのに
最低保障は満額もらえない人続出なら　結局そんするんでないの普通の人は

年金なんか加入してませんが何か？
健康保険は入ってるけどさ

もし、本当にこういう制度改正が未来の日本のために必要だと思うなら、
4年後なんてコト言わないで、政権取ったらすぐにやれよ。

税金は上げません、埋蔵金で大丈夫なんてテキトーな発言で誤魔化さずに。

>>239
子供手当てを餌にチョンシナピーナを大量に呼び寄せて出生率をうｐさせます

経済成長を全く無視したような案を保険屋のアクチュアリとかは批判しないんかね？
それとも、国の年金はこんなに変だからウチのにご加入くださいで商売に
なるんか。
そもそも今15パー払ったって、貰う時の経済の趨勢は全く判らんだろうに
良く所得比例なんて案が出てくるな
永遠にデフレにすれば、今の1万円も将来大金に見えるかもしれんがｗ

そんなことより、日銀法再改正して白川でなくインタゲ論者を連れて来い。
話はそれからだ。

年金制度を理解していない奴は
ちょっと難解だが
■当分消費税を上げる必要全く無し■

「最低保障年金」制度は、現行の年金制度からの移行には、四十年以上かかることになります。
それまでの間は、旧制度・新制度のそれぞれの加入期間に対応して、それぞれに応じて年金が給付されます。
年金加入期間は二十歳から六十歳だから、新制度発足時に四十八歳だった人の例で計算すると、
この人は旧制度には二十八年間加入し、六十歳まで新制度には十二年間加入となります。
したがって、将来もらえる年金は、「旧制度二十八年分＋新制度十二年分」となるわけです。
新制度発足時に六十歳を超えている人は、最低保障年金ではなく
旧制度の給付となります。
最初に最低保障年金を受給するのは、制度発足時に五十九歳だった人ですが、この人は一年分加入となり、満額の七万円がもらえるのは、制度発足時に二十歳未満の人となります。
試算をすると
「最低保障年金」のために、当初の十年間でどれだけの新たな財源が必要かを試算すると
人口統計によれば、一年間に年金受給年齢に達する高齢者は、
百四十万人です。
つまり制度6年目に発足時59才だった人が65才になり、約百四十万人が最低保障の40分の1分受給で年間総額は二百九十四億円になります。半分は現行の基礎年金国庫負担をあて、
したがって、一年目に必要な年金目的消費税は百四十七億円ということになります。

年を追うにしたがって、最低保障年金の受給者が増え、新たに受給する人の年金額も増えていきますが、十年目でも必要な消費税は八千八十五億円、
消費税換算では、わずか0．3%でしかありません。

サラリーマンの負担は減るといってるアホ、目を覚ませ。
そんな都合のいい話があるはずないだろ。

>>246
2ちゃんねらー多いから逆に右傾化してるんじゃね？

901 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/25(火) 18:08:45 ID:4xdgHDoB0
民主党本部に電凸した。

「僕年収600万の自営業者なんですが、
　民主党の年金制度では70万以上の増税になりますよね？」

「そうですね、申し訳ありません。」

ポルポト政権とか文革級の悪政になる悪寒

>>238
肝心な事は書かないのがミンスマニフェスト

外国人参政権しかり、人権擁護法案、従軍慰安婦賠償金など
反対されそうなところは華麗にスルー

>>236
税金すら払えてない人もいるから未納はなくならないんじゃないのかな。
というか、無い袖は振れないから払いたくても払えないというか。
つぶれて路頭に迷ったら年金もくそもないよね

>>240
大丈夫！その為の「歳入庁」ですよ
もっとも、社保庁出身者がかなり入るみたいだから、機能するは知らんけど

民主党なら

民主党なら


















おれたちの期待を
裏切ってくれそうな気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　　　　　　　　め　　　ざ　　　せ　　　衆　　　院　　　３　　　分　　　の　　　２



おれたちざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236

おい、こら！
自営業者の話なのになんで�@でサラリーマンなんだ？
自営業者の負担は現行制度と比べてどうなんだ？

現行月14,460円→年額１７万。

まぁ自営で２００万稼ぐと大増税ですな。

可処分所得が大幅に減って消費が確実に落ち込む

そしたら企業も儲からなくなって減給・リストラ・値下げ・デフレの進行

普通に日本経済終わる

>>185
麻生の全額消費税方式は基礎年金部分だけで、民主の最低保障年金と変わらんぞ
基礎以外は全額被保険者負担で、リーマンは企業の賃金アップで補填、自営は自己負担。変わりに一元化とミンス案に近い

民主が300議席オーバーで　独裁政権誕生wwwwww 鳩山内閣バンザイ！
まずは我ら積年の参政権と地方主権を通して　日本の解体を
目指します！！！！　ここで騒いでいるネトウヨざまあwwwwwww

それから慰安婦への賠償金もいただきます。国会図書館に日帝の残虐
行為の証拠を保管して永遠に謝罪してもらいます

国会なんて要らないくらい友愛するわ　好きなだけ法案を通してやる
日本は日本人だけのものではありませんからwwwwwwwww

自民党への選択技はない
民主党しかないだろ
自民党支持するなら、最初に赤字国債分 支持者が一人数千万円 弁済してからだ
これは働いていない家族分だけ

自民党の支持率で赤字国債を弁済するなら一人１億円は弁済金額になる

オレは断固民主党支持する
いっぺん政権取らせてどんだけ市民がアホ揃いかじかにわからせてやりたい
それで日本がぶっつぶれようが知るかｗ

バカは死ななきゃ直らない
どのみち一回は死ぬよ
それで甦れないなら現状維持でもどのみちゆるやかに死ぬだけだ

>>252
いい加減うそを書くのはやめろ
「最低保障７万は　うそ」だから　制度は破綻していない
なんてのは　絶対に　そのときが来たら法律改正でなしくずしになるんだ

まとめ


【支払】


最低保障年金（7万円／月）　←　財源は消費税増税（5%程増税）
所得比例年金　　　　　　　　　←　財源は収入の15%の保険料
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サラリーマン：会社と個人で折半
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほぼ現状維持、収入が多い人は増税
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　個人事業主：激しく増税
【給付】
年金を払ってなかった（加入10年未満）　←　最低保障年金（7万円／月）
年金を払っていた　　　　　　　　　　　　　　←　所得比例年金（支払いに見合った額：詳細不明）


ポイント
・個人事業主は大泣き
・支那チョンニート大喜び
・消費税増税分、全員増税
・結局いくらもらえるのか不明ｗｗｗｗｗ

大増税を押し付ける大義名分づくりのための今回のミンスの異常なばら撒きってことぐらい、そろそろ気づいてねｗｗｗ　まあ、アホ有権者のせいで、今回の選挙で大増税は既成事実化されるね！

大増税で喜ぶといえば、公務員と、政治家と、官僚ぐらいのもので、まんまと目先の餌に騙されるアホ国民ｗ　だから振り込め詐欺みたいな手法にまんまとだｍされるんだよなｗ　我ながら日本人のお人よしにはがっかりだｗ

>>177
俺も恐ろしいわ。
サラリーマンなら年収に応じた給与控除があるが、
同収入程度の自営業者の「自営業の経費」が「サラリーマンの給与控除」相当ではないしな…
経費はあくまで仕事上で必要と認められた支出だし…
サラリーマンの
とりあえずこの年収ならこのくらいは経費で使っているかな？=給与控除
っていうアバウトなものではないのが…キツい

所得税とかもろもろどんくらい引かれんだよ
４００万ちょいだから２０％、控除あるとしてもさらに住民税
やってらんねー

>>247
子供４人ぐらいいれば損しない。
でも、住宅ローンあると、多分トントン。

子供居なくて、親を扶養してる人、妻を扶養してる人＞大増税。
独身、扶養家族なし→趣味関係軒並み税金、消費税ＵＰで増税、結婚相手は正社員かつ結婚後に働く人で、親を扶養しないことが最低条件。

そして皆さんの年金掛け金は在日の年金になります。
カムサムニダ

ソフトバ○クみたく契約後に内容変えちゃうんだろうよｗ
今までのからいって鳩さんがこの案通したとして
次の人が貰える額減らすだろうよ
ってか どこまで金搾り取れるかチキンレースやってるとしか思えない

もう一回選挙があるから、それまでに会社組織にするしかない。
会社化になじまない自営業者、農家は一体どうすんだよ。
自営は儲けるなということだろうか。

選挙区には、自民、民主、幸福実現と共産。民主だったが自民に変更。
比例は国民新党で行く。

住宅ローン減税を無くす話もマスコミは全然いわないよな

>>268
年金の場合、標準報酬の等級は現状63万円が上限だよね？
給付計算もそれを使うから、負担と給付共に上限があるのが現行の年金制度。

民主党案はどうなるんだろう？
なんとなく、給付には上限を設けるが、負担には上限を設けない（＝収入完全比例）とかになりそうw

>>168
ドンマイ、ドンマイ。
このスレみてると所得と収入の関係を把握していないひとは多そうだ。
しかも、おそらく>>1の記事書いた共同通信の記者もその辺の違いを
わかってないで混同しているのではないかと疑われる。

僕は車乗らないし高速道路の無料化は絶対反対です、莫大な利益の出る料金体系にして下さい。
僕は車乗らないし、車両の所有者におもいっきり課税して下さい。

コピペ

総合課税

200万円以下 15％
200万円〜330万円以下 20％
330万円〜700万円以下 30％
700万円〜900万円以下 33％
900万円〜1,800万円以下 43％
1,800万円以上 50％

総合課税とは、他の所得と合計して所得税の金額を計算する課税方法です。
総合課税の対象となるものは、利子所得、配当所得、不動産所得、事業所得、給与所得、譲渡所得、一時所得、雑所得の8つの所得のうち、分離課税されるものを除いたものを合計したものが総所得金額となります。

サラリー年収500万で株の利益400万のサラリーマンの場合

手取り378万円
月手取り31万

※税金43%＋保険料15%で58%税金に
　

…http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_176992.jpg

おいおい

金がねーなら、結婚するな

どころの話ではないな

◎在日特権階級社会・・・・税金は全て免除の特権階層

・所得税は全て免除、住民税、相続税、固定資産税も一切ナシ。
・自動車税もナシ免除。
・FX取引、株取引の利益課税もナシ免除。
・公立高等学校の授業料免除、授業料支給。
・年金は一切の年金保険料を払うことなく満額６万円支給制度。
・在日JR通勤定期券７割引制度、 都営地下鉄バス無料乗車票。
・医療費の免除、保険料支払い免除、医療費、入院費は全て無料医療制度の特権階級。
・最大特権は在日福祉の特別生活費援助制度、仕事の有り無し、無審査申請で18才から
　各種行政手当が付き1人月20万円を46万人の在日が受給中。
・民主党政権で1人月50万円に増額予定。

◎  これら在日特権は戦後直後の社会党政権時代に・・・・・　　在日優遇
　　自民党の竹下政権を支えた小沢一郎幹事長時代に・・・・・ 優遇追加
　　旧社会党の村山政権時代に・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・どんどん追加　　　　　
　　北朝鮮の金にまみれた金丸信・橋本内閣時代に・・・・・・どんどん追加　　
　　自民党公明党時代の公明党に・・・・・　　　　　　　　　　　 どんどん追加　　
　　管直人厚生大臣に・・・

>>258
最低保障年金分は税方式だから未納は無い

報酬比例部分で未納なら
上乗せ給付分が少なくなるだけ
当たり前の話

せめて これぐらい理解して議論しょうぜ！

■まとめ■
はいはいまとめ

�@サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる
自民党は18%民主党は15%
�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

�B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
�C 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる

>>270
何か勘違いしてません？
そういった控除前に年金が計算されます。

そういえば、民主党に献金してる人ってろくな人いないね・・・。
故人とか、のりピーのバックについてる富永さんとか、
↓の人とか。

整骨院の療養費申請代行、２１億円詐取か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090825-OYT1T00432.htm
「日本柔整保険機構」
http://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/images/02sh11.pdf

＞子供居なくて、親を扶養してる人、妻を扶養してる人＞大増税。
その親が60歳未満だったら、とても食っていけない。

(･∀･;)青天井と聞いて

俺みたいに独身、扶養家族なし、車なし、自営業だと
手当のようなうまみは一切なくて
ただただひたすら増税だけだな。
国外に逃げようかな…

議員年金廃止はやっていいよｗ

民主支持者は多面的にもの見てない人多そうだ

年金掛け金増えて増税して
まず住宅ローンが払えなくなる家庭が続出
今でもすでに持ち家を手放す人があとをたたないらしいのに
国民骨抜きにして車売れないだの消費が伸びないだの
まだまだ序の口、ガタガタになるよ日本の経済と産業

>>278
自営で収入ってことはありえないだろうな。
収入（売上）だけ見れば凄いけど、仕入や経費を引いたらショボショボってところが多いし。

こうなったら公共事業関係者の票に期待するしかないのかな。。。

住宅ローンの金利もガンガン上がるのかこれ？

なんぞこれ〜

　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　日本人を名乗る皆さん、お願いがあります。
　　ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　死んでいただけないでしょうか？
　　!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　 ∧∧
　　|:::::::::::::::（__人_）　 |　　 < ｀∀´>　
　　.＼:::::::::::::｀ー'　 ／　　／<▽>　
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||

>>228
ずばりそのモデルが俺……
あと３年、せいいっぱい生きるさ……

どうにもならなくなったら、さよならだ
人権なんたら委員会も通るだろうから
なんかそれまで、この掲示板もあるかどうかわかんないし
一応今、言っとくよ

まあ、子供がいないからその分気が楽さ

自治労のケツを拭かされて、しかも自治労を国家に寄生させたまま
焼け太りさせるのか

年金問題を根本的に解決するには、高齢者の労働以外に道はないのに、人気が無くなるからって誰も政治家で指摘しないのは異常ｗ　あ！麻生が言ってたっけ？

こんなやばい状況なのに、まだ年金支給額をアップするとかほざいてる政党ばかりとは、ばかかとｗｗｗ

今の60歳なんて、60歳定年という制度になったころにしたら、50歳ぐらいのもんだろｗｗｗ

まだ自分で稼げる60歳代なんてウヨウヨいるのに、もうアホかとｗｗｗ

政治が悪いというなら、こういうところから根本的に問題解決を図らないところこそ、政治が悪いんだろが！

在日特権とか戦後何年経ってると思ってるんだよ・・・いい加減廃止にしろよ

>>293
テレビで報道しないから、このことを知ってる人が少ないだろう。

>>179
友愛とはそういうもんだ。
国民みんなが家族のつもりで考えなければならない。

今までの自民政治は、どちらかというと冷たい政治だった。
結果国民が「人は人、自分は自分」と思うようになり、他人のことなどお構いなしの自己中心型の社会になってしまった。
この年金政策は、それを払拭したいという願いも含まれてるんだよ。

>>262
マニフェストやこれまで発表されている政策から考えると、
日本経済は確実に負のスパイラルに陥る。

高福祉社会は強い経済の裏付けがあって初めて成り立つも
のだが、そこのところ全然わかってない印象。企業＝搾取
者と思い込んでいる前時代的左翼思想が支配しているんだ
ろうね。

政権交代をかがける裏で
日本の財を効率よく中国へ吸い取られる仕組みを完成させようとしている。

イオン筆頭にする諸企業様。


マスコミもそれに加担してるし、　民主の安定政権ができようが生活は良くならないよ。

日本は一般庶民の収入は減るのにインフレというさらに暗い時代が来るでしょう。

金持ちは国外に逃げるんじゃないか

民主党政権で得するひと
１）財界ジジイ
２）団塊年金ニートジジイ
３）地方公務員
４）ニート朝鮮人

中立
５）現役リーマン

民主党政権で損するひと
６）商店
７）農家
８）土建
９）その他自営
10）派遣ＯＬ・非正規雇用
11）国家公務員・自衛隊
12）水商売

一銭も支払ってこなかった在日の方々にも払うのですね

労働者の意欲を削ぐ政策をしてどうするんだ。

労働意欲はムダなのか。

年金月10万は欲しい

>>294
住宅ローン持ってるやつは死亡

民主は配偶者控除等を廃止する考えだそうだから
そのうち給与所得控除も廃止になって、
「収入」＝「所得」という扱いになると思うよ。

>>299
定年を延ばすと、若年層の就職がさらに厳しくなるんだが。。。

結局は、経済成長をするしかないんだよ。

>>276
租税特別措置の見直しで、住宅ローン減税かナフサ減税をいじることになるんだがマスコミは触れない。

在日の年金にって言ってる奴アホだな
１円も払わない奴（免除除く）に受給権発生するわけがない

個人年金掛けて、税金は納めない

913 ：Trader＠Live!：2008/12/21(日) 19:33:28 ID:lbtiLyPQ
>>879
>>１ヶ月１５万円までなら全額還付される。つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。在日は全員やってるよ。
>マジで！
マジだよ。もう少し詳しく書こうかね。
最初は、例のバングラデッシュ人が、仲間から聞いてきたわけだ。それで「税務署に連れて行ってください」と言うから、
「そんなバカな話があるかよ」と、俺も最初は信じなかったのだが、あんまり言うものだから、夜勤明けの日に、
横浜市保土ヶ谷区にある保土ヶ谷税務署に連れて行ってやったんだ。
それで、応対してくれた職員に「これこれこうなんで来たんですけど、そんなこと出来ませんよね」と言ったら、
「あっ、出来ますよ」と言われたから俺は超驚いたのね。
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、税金から控除するという特例があるんだそうだ。
所得から控除じゃないよ。例えば、保険料は、所得から控除して残ったものに税金がかかるだろ。
税金から控除は、その月に税金を２万円払ったとすると、２万円から（１５万円を限度として）控除
を受けられるから、その月の２万円は丸々還付されるんだ。１５万円というのは「常識的な額」と決められているから
保土ヶ谷税務署では１５万円と決めている。だから一月最大１５万ずつ控除を受けると、年に１８０万円の控除が受けられる。
在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、ほぼ全額を送金し直してもらう。
その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日は無税なんだよ。

>>297
生きろ！

自営は年1000万でも、義務なのは国民年金の18万だけ。
あとは国民年金基金とかで、自分で払いたい分だけ選択できる。
一律15％で、年150万強制徴収なんてメリット何もないよな。

これ実質増税じゃねぇかよ！
在日とか日本人以外には友愛のクセになに考えてんだ？ポッポ

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　 　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　　　お前ら年金必要なの？
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　 　　　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　死ぬまで働けよ
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　　
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

大企業に増税しろよ。
バブルの頃は、40%くらいだったのに今じゃ20%切ってるんだぜ。
企業に増税すれば、企業は税金対策として給与上げたり、経費増やしたりするから経済が回る。

>>310
まじかよ・・・

　　　　　　　／￣￣￣ ＼
　　　　　 ／　　 :::::＼:::／＼　　 　殿！！
　　 　 ／　　 　｡<一>:::::<ー>。　
　　 　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj　　 庶民がまともな仕事も持てず、生活苦で
　　 　 ＼、　　　゜　｀ ⌒´,;／゜
　　　　／　 ⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡　　 結婚も出来ません。何卒、殿のお力でお助けください！
　　　/　,＿ ＼　＼／＼ ＼
　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._

　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　 　|. ● |
　　　　　　　　　　├─┘
　　　　　　　 　___ I:::L'__
　　　 　 　 ､r~ 　　　　　ヽ
　　　 　 ,,{｛　　　　　　　　ヽ
　　　　 }仆ｿ'　　　　　　`ヾﾐi .
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　 　よし、貧乏人は結婚禁止！
　 　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3
　　 　 　 `!､ 　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　 　丶＠ r=､.U　＠.ﾉ
　　　　 .　　.ヽ、｀ﾆﾆ´ .／
　 　　　　　　　｀ ー‐ ´
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）::::::::::|
　　　　＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼

　


      >284  ←嘘でごまかす民主党本部事務局？、朝日新聞本社？、朝鮮総連本部？ 夜勤ご苦労さまです。


　

>>299
どこも不景気で年齢制限もあるなか
求職がないのはなんとするよ？

NHK解約したら少しは浮くぞ

ネトウヨは海外に逃げるんじゃないの？
って煽ってる人いたけどさ
3年程度を目処に準備してる人ガチでいるんだよね〜

取れるところからとる。これは常道だからね。

>>307
あたりまえじゃん。ソレが狙いだもん。

>>266
日本人なら国民とは言うが市民って言葉使わない　語るに落ちたな

市民ってのは地域名のあとについて初めて成立する言葉だ
例外もあるがな（プロ市民）

社会主義よりひどい始末ｗ

>>205
一階部分の最低保障は７万円。これは保険料払ってなくてももらえる。
ニートでも在日でももらえるんじゃないか？
ただし、満額７万円もらえるのは203の「まとめ」によれば、40年後。
財源は、消費税（消費税の増額は20年後らしいねｗ）。

２階部分は、収入比例。収入額によって、一階部分は減額・削除。

>>289
今だって国民年金基金（サラリーマンの厚生年金2階部分に相当）とか未加入だろ？
自民党に投票して海外いったほうが良いぞ

>>315
将来的には年金のための消費税ＵＰが待ってるだろｗ

これは無職になって生活保護争奪戦だなｗ

http://www24.atwiki.jp/free_nippon/pages/146.html

●民主党公認候補 矢崎公二(やざき こうじ)(衆議院/新人/長野県4区)４８歳
長野四区：塩尻市　岡谷市 諏訪市 茅野市 諏訪郡 木曽郡

毎日新聞記者
茅野市出身
諏訪清陵高、慶応大商学部卒。
１９８８年に毎日新聞に入社
東京本社デジタルメディア局プロデューサー

ヘンタイ騒動の主犯格。

＜ヘンタイ騒動とは？＞

毎日新聞社が海外に向けて日本人女性を侮辱する記事を1999年から2008年までの
９年間に渡り垂れ流し続けていた事件。

記事の内容は

「日本人の母親は中学生の息子の成績を落とさないためにフェラチオをしてあげる」
「福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている」
「南京大虐殺の後継者の日本政府は、小児性愛者向けの漫画を使ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている」

等々、日本人女性を海外で性犯罪被害に巻き込みかねない酷い物
事件が発覚しても関係者の処分は無し。
謝罪は紙面で小さな扱い

収入：経費を省かない儲け
所得：経費を省いた儲け

とある商店が600万円分の品を購入し1000万円で売りました
この場合、「収入」の15%×二人分を年金に取られるので300万円とられます
大学生以上の子供が二人いればさらに追加されて合計600万円とられます
毎年200万円の借金をすることになるのでほぼ確実に破産します

国 民 の 印 象　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|. ● |
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ　　　　　　　　　　　 　├─┘
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）　　　　　　　　　　___ I:::L_
　　　 /　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ　（　　　　　　　　 ､r~ 　　　　　ヽ
　　　.i　　　　彡　　　　　　　 　 　 　 i　 ）　　　　　　 ,,{｛　　　　　　　　ヽ
　　　i　　 　 /　　　 ／＼　　 　 ／` ｉ　）　　　　　　 }仆ｿ'　　　　　　`ヾﾐi .
　　　ｉ　　　/　　 　　ヽ　ヽ　　ノ　　_i,/　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　ｒ⌒ヾ.　　　　　( へヽ （　 ( へ）　　　　　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　{　 （.　　　　 ヽ,,__,,ノ　 ヽ ヽ.,,, ）　　　　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3
　　　 ＼_,,:＼　　　　 ／(　　　)　 　 ! 　　　　　　　 　`!､ 　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　 　 　 　 ｉ　　　　　　/　　.＾ ｉ　　　/　　　　　　　　　丶＠ r=､.U　＠.ﾉ
　　　　　　ｉ 　　　　　　 _, -‐‐-､_. / 　　　　　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　　　 /ｌ＼::::ヽ::　 　 ｀ﾆﾆﾆ´ ／　　　　　　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　 　 /‐- ,,, __　　　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀‐‐-‐‐ ´::::::::::::::::::　　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　上　品( 期 待･清 潔 )　　　　　　　　下　品( 失 望･バ カ 殿 )

お前らこの事親とか友達に知らせろよ

これ、ＴＶでやったか？

もう期日前投票はじまってるっだろ

可処分所得が生保超えるには、年収いくら必要でしょうか？
ローンがあって、持病で医者通いしてるからハードル高そうだなー

今頃になってこんなこというなんて、
期日前投票しちゃった人をダマしたことにならないのですか？

>>294
変動金利型でやってる奴は、マジで死ぬことになるんじゃないか？
たった数年の低金利のために固定金利にしなかった馬鹿は年々上がっていく
金利に恐怖することになろう。
そうなったら固定金利に乗り換えればいいというかもしれないが、固定金利も
当然グングン上がっていくだろうね。
まさにチキンレース。

>>302
いつから社会主義国家になったんだよ。
働かないクソニートやら、生活保護もらいまくってるクズ及び金だけもらって日本に文句ばっか言ってる在日にさらに金をやる意味が分からん。
そんなクズに金やったらお得意の友愛(笑)どころかそいつらへの怒りしか出てこないわクズ友愛されてしんどけ

>>89,115
残念。正解は東京在住、大学院生、27才でした。

>>265
だったら小泉に請求したらどうだ
あと小沢も400兆ほど作ったが何か？

年金は一旦リセットさせた方がいいし、こんなことするなら
消費税を10%にして、日銀がインフレを促進させればいい話だ

>>222
そうだよ。だから何？

今まで消費税にどちらかというと重きを置いた財源確保の方法で政治の舵取りが行われてきて、その間、
（ある程度以上に所得を持って発言力のある所得税等納税者に対して）税の無駄遣いがぼやーっと誤魔化されてきただけで、
日本の今は、実はこんな危うい状態にまでなってたんだってこと。

どっちみち、自民公明が政権維持しても、ゆくゆくは消費税の方で（過去の無駄遣いの）埋め合わせを行われるだけ。
現に経団連は、現段階で少なくとも消費税17%まで上げてくれと政府に上申している。

>>284
いや、だから、つぶれて路頭に迷ったら
年金貰える年まで生きてるかもわからないだろってことだよ…。

カルト宗教よりたち悪すぎだろ、これ

期日前投票でミンスに入れた自営業者、これみて涙目になるだろうな。

民主党に投票しちゃうおとこのひとって・・・。

多分年金が上がるのは
団塊世代が死に絶えた頃ワニね〜
http://hya94ki.blog34.fc2.com/

>>337
国民の印象
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::.
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　　　　　　　／　 　　 , 　 　　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /　　　　　ヽ　　＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　　　　　　＼_ヽ.　 ヽ　　　ﾉ　　_／　　　　　　　 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　　　　＼.　 ｀ﾆﾆU´　 λ.　　　　　　　　　､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　　　　　　　　　　_,,ノ| ､｀　‐-‐-‐／ ./ ＼　　　　　　　`､　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..r''''" ﾉ　.|　 ＼　 ／ 　 /　　/￣`'''ー

さっき民主の公務員の給料下げるかどうかのスレでPing フラッドで攻撃されそうになったんだが

>>339
もうこの時期はマスコミが積極的に事態に影響を与えるネタは出せないと見込んでるんじゃね。
特にＴＶは。

(･∀･;)日本が日本が。。。

大増税を押し付ける大義名分づくりのための今回のミンスの異常なばら撒きってことぐらい、そろそろ気づいてねｗｗｗ　まあ、アホ有権者のせいで、今回の選挙で大増税は既成事実化されるね！

大増税で喜ぶといえば、公務員と、政治家と、官僚ぐらいのもので、まんまと目先の餌に騙されるアホ国民ｗ　だから振り込め詐欺みたいな手法にまんまとだｍされるんだよなｗ　我ながら日本人のお人よしにはがっかりだｗ

増税で国民負担を強制する前に

まだ働ける高齢者に働かせて自分たちで稼がせることこそ先にやることなのに、日本みたいな長寿国で働ける奴らを税金で食わせたやるという考え自体破滅しかねーだろよ！

人気取りもええかげんにせーよ！アホ政治家ども！

40年間で7万円ってことは、年間約1750円換算だから、35才の人は定年までに15年間。新制度による最低給付額は2万6250円。旧制度による15年分はゼロか、もしくは6万円×15/40=2万2500円。合わせても4万8750円しかない。。。

払った金額に応じて給付額上がるってどのくらいあがるんだろ。。。

>325
　　　
     NHK受信料　在日朝鮮人は無料、法的にも無料、NHKがそうしている。なぜか？NHKは旧社会党組合の巣窟だから。

　　在日日系ブラジル人はNHK受信料を徴収される矛盾。

>>300
在日特権のコピペはけっこう嘘が多いから
ちゃんと自分で調べた方がいいよ

今来て、スレタイ見てびっくりした
期日前投票にこのスレを発見しただけでも良しとしよう

>>312
ワークシェアすればいいだろう？
それに団塊再雇用は準社員で雇用すればいいじゃん！


要するに
団塊定年69歳　寿命81歳なら12年団塊無職年金ニートを支えればいい
団塊定年60歳　寿命81歳なら２１年も団塊無職年金ニートを支えねばならない

小泉が経団連姥捨てで団塊を６０歳年金生活入りさせて
年金爆弾が破裂していたのは知っていたが

団塊を再雇用させて　年金を７０歳なで凍結しろよ！
寿命が８０歳になったのに６０歳から２０年ニートされたらかなわないよ！

若者は老人の奴隷か！！！！

>>336
母親と大学生以上の子供2人ってのは社員になるから給料からになるのでは？
社員じゃなかったら親父1人の年金であと無職って計算になるのでは？

>>317
ありがと
まだ、あと３年あるから
がんばるよ

でも、この掲示板がまず最初につぶれるだろうなって
なんでだれも思わないんだろう？

まあ、もう遅いけど
今日はもう寝ます

ほんとうにありがとう

民主党の案は
麻生の考え方と似ているんだけどね
現行の一階部分を
保険料方式→100%国庫負担

2階の上乗せ部分を保険料方式にするってだけ

一階の基礎年金を最低保障年金として
40年後には満額7万とするって話
現行の基礎年金分の未納問題解決には、これしか無い
サラリーマンは、負担は変わらないが

自営業はどう考えるか？

現行の満額6万余りの一階部分の給付額でいいのか？
それとも
サラリーマン並の給付を望むか？

国が壊れるとかレベルじゃないな

288 ：l4d ◆9SQEaHy2qM ：2009/07/17(金) 21:47:49 ID:N/oVicAh
１９９５年３月　国松孝次・警察庁長官（当時）狙撃事件
・現場に朝鮮人民軍のバッジと韓国の硬貨が落ちていた
・この事件当時、 社会党が政権を握っていた。 総理大臣は、村山だった。公安委員会のトップは、野中だった。
【総理】村山富市【外務】河野洋平 【大蔵】武村正義 【通商産業】橋本龍太郎 【運輸】亀井静香
【国家公安委員長】野中広務【科学技術庁長官】田中真紀子
・当然野中が破防法適用を全力で阻止した。破防法が一度でも適用されると自分の支援組織にも適用されかねなかったから。
・野中の一声で、朝銀に公的資金が使われた
・警察庁長官狙撃事件までオウムの犯行だったと立証されれば、オウムは国家転覆を企んでいた可能性が高くなり、
破防法を適用されるだろう。
・毎年度3兆円とも4兆円といわれる血税が在日外国人42万人が働かずに毎月23万円を受け、
公団を不法にスクワットし立ち退き拒絶・権利不法譲渡をしその既得権益の為に費やされている
更に所得税十分の一・相続税無しの特殊税制優遇は民主党の母体でもある旧社会党が実現したもの。
参政権なんぞわたしたらこの国ごと乗っ取られる。自民党政権下ですら野中・鈴木等の党内左派と連動したりで好き放題
税制優遇に至っては社会党単独で官僚を恫喝して実現してる。
・小泉総理は北朝鮮に拉致を認めさせて、国内の売国奴の親玉政治家・野中を引退させて、
自民党内の中国の犬・橋本派の発言力を削いだ。親中派の排除で自民党を潰した。
・中国の犬のマスコミとしては中国に尻尾振らない小泉が憎い。

>>232
自分も同感なのだが、
なにしろ消費税が上がらないことが
一番安心できると思っている情報弱者
民主党支持者がいるから理屈が
通らない。

(´･ω･｀)

>>266
納得してしまった。
「犯罪するな」より「刑務所、体験してみろ」みたいだな。

【選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員の無駄を減らします！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか民主党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　【選挙後】

　　　↓民主党
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？政権取ったら経団連さまが仲間になったから、上げねーよｗ
　　（　´∀｀）　 　　　自治労が支援団体だから公務員の無駄なんて減らせないよｗ年金なんて知るかボケｗ、てわけで、消費税１５％な！ｗ ついでに層化と連立組むからなｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに、人権擁護法案と在日参政権通すからな、通したあとは一切の文句言わせないよｗ言ったら逮捕ねｗ、死ぬまで税金絞り取ってやる！　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般の日本人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

僕たちは、全力で民主党を応援します！！ネットでの工作はまかせとけ！！民主党マンセーーー！！
　∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ<ヽ｀∀´>／／ （　´∀`）∩ネトウヨネトウヨ
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ反日ﾒﾃﾞｨｱ /~　　　　　/ 　/　　　　　（　）
　　 ｜自治労　|　 |　日教組　/￣|　　　　/／`i　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　 /　（ミ　　　ミ）　　｜在日　｜ /　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/プロ市民 (＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /　/　　　　 |　|

年金は税方式しかねーだろ
今の制度のままいっても崩壊するのが若ってんだから
結局はなんかはしないといけないわけで・・・

>>359
まぁ伊賀市他で住民税が免除・半額免除されてたなんてのはホントだけどなｗ

>>299

当然。そもそも後期高齢者制度を高齢者いじめと言っているが、
もともと老人保健制度というのがあって若者いじめの制度だった。

健康保険料は相互扶助の考え方で、会社の人で保険料出し合って
会社の誰かが怪我した時に助け合う制度って思ってるだろ？みんな。

実は会社とはなんの関係もない老人たちの費用負担をガッツリしていて
保険料の半分は自分の会社の仲間の助け合いとなんの関係のない老人の
病院での雑談・サロン利用代Ｗにつかわれてたんだぜ。

だから子育て世代の負担軽減、自己負担ということで、それでも若者４割
老人１割、税５割にして、将来的に持続できる社会にしましょうとした。

これを廃止するってことは、おまえら、健康保険料もバカあげです。

都議選 (中選挙区制)の開票速報を思い出してごらんよ
圧倒的な民主党の当確を、ブルブルと震えながら見てたよね ＞ あ、嫌なもの思い出させた？ｗｗｗ
しかし、毎日2chのスレで民主のネガキャンしてたのにな残念
それもクソ記者が叩けるスレを立てて、信者が一日中叩いて上げてたのにね

でも自民党もここまで来ると、もう末期なんじゃねーの？衆院選は、小選挙区制だよんｗｗｗ
だから、信者は痩せ我慢しなくていいんだぞ
涙を流しながら泣け、喚け、街中で地面に寝て、手足をバタバタしても良いぞ

くやちいｗｗｗ　くやちいｗｗｗと

少しは気が紛れるだろ？な？(笑

衆院選獲得議席 予測
　民主党　３３０議席(112)
　自民党　　９９議席(302)
　公明党　　２４議席(　31)
　共産党　　　９議席(　 9)
　社民党　　　５議席(　 7)
　国民新党　 ３議席(　 7)
　みんな　　　３議席(　 -)
　諸派　　　　 ７議席(　10 欠員2)

見所は、自民は三桁維持できるのか？ｗ

参考 http://mainichi.jp/select/today/news/images/20090822k0000m010164000p_size6.jpg

前スレ
>>60
その地獄以上のものをを自営業者は確実に味わう事になるな。

年金15％＋税20％（所得300万程度で）＋健保約10％＋事業税5％。
つまり所得の半分は税でもっていかれる事になる。

もともと社会保険の健康保険の倍額払っているし、
固定資産にも課税されているし、
人数割りも払っているし、
事業税も余分だし。ほんとに零細事業者ばかりがなぜ損をする？

サラリーマンなんかめちゃくちゃ優遇されているという事に気付よ。
やはり社会主義政党なので、「事業家」＝「搾取する者」という認識なんだろうな。

少子高齢化のピークには二人の労働者で一人の老人の年金を払うようになる
一人で毎月10万円は必要だろう
もう間近だからな 覚悟せいよ

おれ、無職のネトウヨで大の民主党嫌いだけど、
最近実は、民主党の政策っておれ損しないな、いやむしろ得するんじゃないかなと気づいた。
まじめに働いているやつらには気の毒なことだな。

>>361
ソレすると、お前の年収も3分の2になり、
自分も70まで働くことになるぞ？

もうよ、今迄払った分は返却。返却するまでは増税。
それ以後は、国に託すか、自分で運用するかを決めさせろってんだよ。

15％とかマジ意味わかんね
60万も年金払うくらいなら貯金させてくれ

>>364
給付が欲しければ国民年金基金や個人年金で自分で選択できるから、
強制的にやってもらわなくて結構。
この案は大反対だね。

２年前の参議院選挙での民主党最大の公約は、
　
　国　政　調　査　権　を　発　動　し　て　年　金　デ　ー　タ　の　精　査　



いつやるの？

おれに死ねと？

>>301
公共事業関係は民主になると末端の請負・孫請け労働者だけが死亡ってわかってるから
このﾆｭｰｽ無くても鉄板で期待できると思う

しかし

ここまで、ころころ言う事が変わったり、

政権が確実になったとたん、態度が豹変する政党もないなｗｗｗ　

ここまで後出しで、あれこれ言われたって、一般の有権者は全く情報を知らないだろｗｗｗ　ひでー正当だな！ミンスｗｗｗ

まあ、

裏で小沢が仕切ってる時点で、まともな政党のわけがないけどなｗｗｗ

選挙が終わったら、

小沢がでかい面して出てくるんだろうなｗｗｗ　おーこわｗ

国民年金基金はどうなるんｗ？

真面目な働き者から金を搾り取って、怠け者や不真面目な在日外国人にばらまく改革ですねｗ

もう、かんべんして下さい＞＜

確かに馬鹿には、年金制度を理解するのは難解なのかな？

■まとめ■
はいはいまとめ

�@サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる
自民党18%民主党15%
�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

�B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
�C 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる �D収入の無い専業主婦は、保険料は当然発生しない

>>6
しかも今もらってない外国人や、不法滞在者にまで払うと言い出しそうな
民主党…

現役年金受給者には得なことしかないな。
せめて消費税にして現役年金受給者からも搾り取れ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　党存続に必要な　　　４年後、政権奪還に必要な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最低議席数　　　　　 最低議席数(180議席)
　　　　　　　　　　　　　　100議席　　　　　　　　　　　　150議席　　　　　　　　↓　　200議席
　　　　　　　　　　　　　━━┿━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┿━━━
　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜自民党は いまｺｺ！( ９０議席 )
　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　 /||＿､＿|| /
　　　 / （＿＿＿)
　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　 　　　/. 　＿　＼
　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　／　／　　　／　/
(二/　　 　　（二）

　　　　　　　200議席　　　　　　　　　　　250議席　　　　　　　　　　　　300議席
　　　　　━━┿━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┿━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜民主党は ｺｺ！( ３３０議席 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

>>331
消費税で一律にするのはいいんだけど
これ何年払ったとかわからないから、そこはどういう判断にするんだろうね。
２年前に外国から帰化しましたって人でも基礎年金はでるんだろうか？
謎だ。

所得制限のはなしはどうなったの。
６００万年収あるひとから段階的に基礎年金を減らされて、1200万でゼロになるって制度だよね。
民主案って。

>>292
おっしゃる通りだと思います。

小売なんかだと経費に対する仕入の割合が必然的に多いから、
例えば５００万の所得を出そうと思ったら売上高は数千万必要でしょ。
一方で、フリーのプログラマとかだと仕入なんかはないから、
５００万の所得のためには１０００万いかないでしょ。
つまり、業種や人によって売上に対する経費の割合なんて
てんでばらばらなんだから、一律１５％なんてありえない。

日本の・人民・は・民主党・に・す・る・と・幸・せ・に・な・れ・る・よ

私・に・ほ・ん・じ・ん　

いや年金制度はぶっ壊れてるんだから清算して

老後に生活にこまったら　生活保護を受ければいいんだよ
軍事費と同じようにＧＤＰの何％までは社会保障（生活保護）に回すと決めておけば
誰にも文句はいえないだろ
生活保護にたかる人が多くなると自動的に一人当たりの割り当てが減る
割り当てを増やしたいなら働いてＧＤＰを増やすしかないわけだ

オマイらこれって、

選　挙　前　に　こ　こ　ま　で　言　っ　て　る　ん　だ　ぜ　。

シャレにならなくなってきた。
もうオレ知らねー。

>>387
皆平等に友愛、日本国は日本国民のためにあるんじゃない。

必ずそこに行き着くにきまってんじゃん。

だれかHelp me!
このままだと首吊りそう……

次の選挙には最高裁判長国民審査もあります。
「南京 涌井紀夫」
「在外被爆者 涌井紀夫」でググって
覚えておいてください。

民主党、まるでソフトバンクじゃねぇか

支那人の掲示板で語られている未来予想図

・北海道の人口は540万人である。
・そこへ支那人が1000万人移住する。
・地方参政権が実現した暁には、自治体投票で日本国からの独立を宣言する。
・今は在日朝鮮人を使って地方参政権法案を推進させる。成功の暁には対馬を韓国にくれてやる。
・我々は工業製品を作り、日本人には農業をさせる。将来の我々は北海道の食材で美食三昧だろう。

中国外務省から流出したと言われる「2050年の国家戦略」と題した地図
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg

民主党公認で統一教会・霊感商法VIPが出馬
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176537514/

フリーメーソンのサインをする鳩山
http://never-say-die.net/2009/06/24/hato.jpg

不気味な民主党近隣施設
http://imepita.jp/20090715/108450

なんだかんだで、日本の年寄りは資産を持ってるから、じきに相続税収入がすごい事になるんじゃ無いかと思うんだ。
それ迄は、金持ちの年寄りを優遇して、海外に移民とかさせないようにしなくちゃね。

こんなの自業自得だよねｗ無能な自民を勝たせ続けて
自民が調子乗ってバカみたいなこと沢山やらかしたから見限られたんだろｗ

それで自民が駄目なら、じゃあ何処にするかって民主じゃんｗ
共産とか社民とか存在が論外だしｗ

ネットなんかやらない奴、やっても政治関係には無縁の奴、
そういう奴らがテレビばっか見てれば民主に傾くのも当然ｗ

日本国民が滅びる原因は、諸外国と比較して宗教には無頓着な代わりに
テレビに熱心っていうお馬鹿な民族性だろうねｗ

皆さん、民主が300議席獲得したらよろしくね＾＾
自民にお灸を据えるためですから＾＾
世間は民主一色ブームですから文句ないですよね＾＾

自営だけど　本気でこの制度に移行するのなら
二階部分を選択制にするか二階で積んだ金額の90%とかを超低金利融資枠として使えるかだな

4年間で海外渡航の準備しとくか

工作員、必死だな。
誰も読まねえよ。チンカスの低脳バカｗ

>>372
あれで保健料が上がったなんて人は、今まで地域間格差で５倍の中で普通より
払ってなかった人達じゃないのかな？ｗ
あれを老人イジメに摩り替えたのは完全にマスゴミがミスリードしたと思っ
てるが。　与党の説明も下手だったなぁ・・・

>>387
無年金在日には真っ先に出すよ。ＴＶでは在日と言う言葉は抜かしてるがｗ

>>376
民主党工作員乙！　ネトウヨは非正規雇用だよ！大増税ありがと-よ！！！！
>>374
社会主義じゃないよ！　団塊正社員労組と自治労だ！


年収200万の非正規雇用で５０万も税金に持っていかれる
どうみても社会主義じゃない

既得権益ジジイの党だよ！

一日1万円の日雇いが無条件で8500円になる。

厚生年金と共済年金一元化する自民党案とどっちがいいの？

15%ってめちゃ高いな

★民主単独で過半数２４１を超える勢い３３０議席確保大勝利！★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　国民の熱狂的人気は誰ももう止められない



◎　　 無党派層は政権交代「民主党」に投票71％と圧倒的優位　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年8月25日
　8月22〜23日、土日に実施した衆院選情勢に関する最新の全国電話調
査では、無党派層の71％が比例代表で民主党に投票すると答えた。
自民党に投票11％の６倍近い差がついた。前回衆院選時の調査では自民
26％、民主25％と、わずかながら自民が上回っていたが、今回は無党派層
の圧倒的支持を受け、民主党の大量当選の優位性は崩れていない。

さすが詐欺政党民主党

年金制度は常に改正 改正で 経過措置がある

これを是非理解してくれたまえ

■当分消費税を上げる必要全く無し■

「最低保障年金」制度は、現行の年金制度からの移行には、四十年以上かかることになります。
それまでの間は、旧制度・新制度のそれぞれの加入期間に対応して、それぞれに応じて年金が給付されます。
年金加入期間は二十歳から六十歳だから、新制度発足時に四十八歳だった人の例で計算すると、
この人は旧制度には二十八年間加入し、六十歳まで新制度には十二年間加入となります。
したがって、将来もらえる年金は、「旧制度二十八年分＋新制度十二年分」となるわけです。
新制度発足時に六十歳を超えている人は、最低保障年金ではなく
旧制度の給付となります。
最初に最低保障年金を受給するのは、制度発足時に五十九歳だった人ですが、この人は一年分加入となり、満額の七万円がもらえるのは、制度発足時に二十歳未満の人となります。
試算をすると
「最低保障年金」のために、当初の十年間でどれだけの新たな財源が必要かを試算すると
人口統計によれば、一年間に年金受給年齢に達する高齢者は、
百四十万人です。
つまり制度6年目に発足時59才だった人が65才になり、約百四十万人が最低保障の40分の1分受給で年間総額は二百九十四億円になります。半分は現行の基礎年金国庫負担をあて、
したがって、一年目に必要な年金目的消費税は百四十七億円ということになります。

年を追うにしたがって、最低保障年金の受給者が増え、新たに受給する人の年金額も増えていきますが、十年目でも必要な消費税は八千八十五億円、
消費税換算では、わずか0．3%でしかありません。

>>399
ﾌｲﾀｗｗｗ　まさにｗ

ワーキングプアは氏ねってこと？
それに子供手当てはいらんわ
結婚出来るだけの財力がないのに…そっちが先だろ！

騙まし討ち増税のミンス、
貧乏人は結婚もせず血筋ごと絶えろと言い切る自民・・・

日本にまともな政党ないのかよ orz

ともだちの友民党と変わんないじゃん

年金で貯金はないんだから払った分は老人にばらまいてない
年金制度を廃止しても 払った分は返ってこない

年金に代わる生活保護費を労働者が税負担するしかないな

年金制度をなくせ

生活保護費も廃止するかだ
自己責任で、退職した両親と祖父母 全ての生活費を子供で労働者が負担せよ

一人に十万円渡しても 全員で60万円になる

4年後って解散してるかもしれないのに、ずいぶん気の長い話だな

期日前投票で小選挙区を民主党立候補、比例代表で共産党に入れたんだが、早まったか

>>405
自分もニュージーランド辺りに行こうかな

河野に力がないんだから民主に期待するしかないな。

★民主単独で過半数２４１を超える勢い３３０議席確保大勝利！★

　　　　　　　↑

　投票に重視するもの･･･お金

♪貴方の口座に♪お小遣い♪！！！

♪「民主党」政権交代でウフフ３万６千円！！！

♪「民主党」政権交代で毎月♪３万６千円ゲット♪！！！

♪「民主党」政権交代迷わず投票で貴方に毎月♪３万６千円 ♪！！！

♪「民主党」政権交代なら子供手当３万６千円が毎月貴方の口座に♪お小遣い♪！！！

4年後に年金選挙をやる為の予定にしか見えないな

>>301
まあ、ミンスにすればちゃんと選挙後は「２ちゃんねるを代表とするネットでも
幅広く議論されていた話題」として扱われるから。
誰も知らなかったなんて言わせる気ないから。

逆にいえば、これを通して今まで年金払ってこなかった在日に日本人と同じ
老後を保証するのが在日団体の宿願であって、そのために膨大なバイト君が
単発ＩＤを駆使してこの1ヶ月頑張ってきたのだろう。
単発ＩＤに対する対策を採らなかったのが今回の２ちゃんねるの敗北の原因だよ。

何でテレビで報道されないんだよ！

仮にも社会保障が国民の考える選挙の争点って世論発表したんだから、
トップで流されるべきニュースだろうが！

同時に社会保障への取り組みでの期待は民主党、ってアンケート結果も流してたんだから尚更だし。

民主党に都合悪いときは一切カットかよ？
どうなってんだ！


やっぱり民主党には投票できんわ。



おい、民主党応援団、おめーらでいいから説明しろよ！

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

というか、ミンスは４年も政権維持できるつもりなのか？

日本(人)の大掃除しますってか？

>>374
俺も一時自営・今サラリーマンだけど、
自営業の時の健康保険料ったら半端ない。

あれじゃ、払わずに済まそうってやつがいるのは納得する。
アレをもう少しなんとかできんのか、と思う。

民主党も自民党もクソ政党だが、
団塊ジュニア世代が唯一団塊世代を圧倒できる世代であるにも係わらす､家庭も持たずに趣味やオナニーに励み､
日本沈没の片棒を担いでることの方がクソだわ｡
選挙にいけ!

http://news.fbc.keio.ac.jp/~kenjoh/work/korunakare_index.htm
もう権丈先生にメタメタにされているのに、まだ懲りないのかね。民主。

政権確実になったとたん、年金改革は20年はかかるとか言い出したハトぽっぽには愕然としたぞｗｗｗ

まだ、政権もとってないのに、

早くも20年先送り発言だとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今すぐ何とかしろ！と自民に脅しをかけてたのはどこのどいつだ？なあミンスｗ

それで、まんまと人気取りして政権交代まで迫ったら

一転、20年は無理ってｗｗｗ

20年後お前ら生きてねーのにｗｗｗ

自治労保護するのもええ加減にせーよ！

これでも政権とれるんだから、どれだけマスゴミに洗脳されているだけのアホ有権者が多いかわかるわｗ

もうこの際、小沢独裁政権にアホ有権者はボコボコにされてしまえ！

>>312
ワークシェアすればいいだろう？
それに団塊再雇用は準社員で雇用すればいいじゃん！

とにかく団塊ジジイを６９歳まで働かせろよ！
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

要するに
団塊定年69歳　寿命81歳なら12年団塊無職年金ニートを支えればいい
=============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
団塊定年60歳　寿命81歳なら２１年も団塊無職年金ニートを支えねばならない
======================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

売国小泉が経団連姥捨てで団塊を６０歳年金生活入りさせて
年金爆弾が破裂していたのは知っていたが

団塊を再雇用させて　年金を７０歳まで凍結しろよ！
寿命が８０歳になったのに６０歳から２０年ニートされたらかなわないよ！

若者は老人の奴隷か！！！！

この制度は一律１５％とか比例とかそういうのが本質的問題じゃない。



「　今　食　え　な　い　貧　乏　人　に　将　来　の　蓄　え　を　さ　せ　る　の　が　
　政　治　家　の　や　る　こ　と　か　？　」



馬鹿民主にはお金のかかる年代とかからない年代の理解が出来ない。
そして、年金制度自体がねずみ講だということを全く理解していない。

必要なことは、若い世代が老いた世代を支える年金制度ではなく、
各世代の中で富める者が貧する者を支える年金制度。
団塊はどこまで若者を食い物にすればいいのか。

怠け者には優しく働き者には厳しい累進課税を撤廃して人頭税を採用せよ。

いやいや、今ギリギリの生活なのにふざけんなよ

>>409
その日雇いが、将来生活保護者になって
財政を圧迫しない為にちゃんと上乗せ給付部分の保険料を払って貰うって事

当たり前の話じゃないか

なにが問題なのかさっぱり分からない

ちゃんと保険料を払って老後に供えて
迷惑をかけるな！

>>426
在日の就業率ってどのくらいなんだぜ？

そもそも「すぐやる」って言ってなかったっけ？

4年後に国会に出したところで施行されるのはさらに半年くらい後だろ。

>>426
仮に在日に支給するにしても、同期間普通の日本人同様に消費税払う必要があるけどなｗ

77 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/26(水) 01:46:50 ID:njIKvEwL0
誰かこれ実現不可能ですって言ってやる参謀居なかったのかよ？
こんな無茶苦茶な政治はじめて見たわ。

90 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 01:48:48 ID:ceC0V6C+0
>>77

官僚政治からの脱却だからさ
厚生官僚に聞かず、事務方の旧社会党職員にでも立案させたんだろ

107 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/26(水) 01:51:11 ID:njIKvEwL0
>>90
そうだった……
今の民主党の実務は、在日と旧社会党に乗っ取られてるんだった。

じゃあどんな案があるか、という話になるわな。今のままじゃ破綻するんだし。
比率で額を決めたのは正解だわ。やっぱり余裕のある人にはたくさん払ってもらわないと。

ふざけんな民主党何をかんがえているんだ頭がおかしい！
どんだけ大増税すれば気が済むんだよ！
若者を殺す気か！

政権取ったらすぐ着手しろよ・・・

若者党って無いのか？

>>98
マスコミと民主党は年金で取り付け騒ぎを起こそうとしている

そう理解したが正しいだろうか？
もしそうならとんでもない工作員っぷりだな。
スパイは街灯に吊るされるべき

今さらアホな疑問かも知れないのだが、

年金に15％を取ったら、手取りが減るから、消費が落ち込んで、
企業の業績が落ち込んで、所得は落ち込んで、税収が落ち込んで・・・

という最悪スパイラルになるんじゃないのか。

>>11
> 所得じゃなくて、収入かよ…
子供にくれてやる金、ってのも収入になるわな。

これ、今の財政状況考えたら仕方ないことなのかも知れないけどもっと大々的に公言しろよ。

聞こえのイイ公約だけ大きく宣伝して、都合悪いことはこっそりってのはダメだろ。

で、選挙前にちゃんと表明してましたからと後々正当化するんだろうな。

生活ギリギリで厳しいという人＾＾
稼げないのは努力不足の自己責任です＾＾
頑張って稼げるように努力してください＾＾

生きて行けるかわからない。自殺板覗いてきます

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

>>436
そんなの簡単だ
どっちかが死に絶えるまでだ

>>442
施行されたら、消費税払ってた奴には、無条件だぞｗ

基礎は消費税が財源ってのがミソで、消費税払ってれば公平に年金をもらう権利があります。
ってのが今回の肝な。

お年玉にも15％って怖いな
パチンコで勝っても15％とか解らんよな・・・

そもそも貧困による国民年金未加入者って、全体の5パーセントもいないのに、
そのために健全に機能している95パーセントを解体してつくり直しましょうってのが、民主の発想だ。
いかに基地外ざたかわかる。
その5パーセントには別の政策の枠で手当てすればいいだけなのに。

>>439
思考停止してるのか？
まず日雇い＝将来の生活保護者ならば1000万人生活保護者になるぞ。

そうしたら日本の財政なんぞ吹き飛ぶからその前に雇用の整理して手を打たねばならない。

先を見越しているようでなんの解決にもならない負の妄想すんな。

本当にやる気があるのか疑わしく思えてきた

国民の関心から言ったら、年金改革は最優先でやるべきで、
なぜ4年後なのか、さっぱり分からない

それまで好き放題やって、最後に年金改革で、
また勝ちたいと思ってる様にしか見えない

政争の具でしかないんだろうな

まずは定年廃止を法律で強制せよ
収入あるうちは年金払うな
それからだ

年金払わない奴は強制せよ
それでも払わない場合は
そいつの血族全ての老人への年金を止めろ
払わない奴が自己負担で老人の面倒を見させろ

年収200万でも30万、月2万5000円ですか？

なんかワープアみんな犯罪に走りそうな気がするんだけど。
現行の1.5万でもみんな死にそうなのに。

要するに　若い人間にとっては

金持ちにとっても
貧乏人にとっても　損！


団塊ジジイを６９歳まで働かせろ！　寿命８０年なのに２０年も
若者にタカって年金ニートすんな！

ああでも何年か後に配管工風のおじさんが
年金負担額爆上げされて驚いている様子をテレビで見たくなったわ

>>449
自営業からまず払わなくなるんじゃないだろうか。
赤字作って企業経費を最大限使って。
で、査察の税務署員増やして公務員支出増えて（ｗ　こっちもスパイラルだろうね。

えっと、いっぺん国民全員がニートになっちまったら、どうなるんだろうな。

ソビエトみたいな感じで崩壊するのは嫌だなあ。
税負担が大きくなりすぎて、みんな国からの給付を当てにしないと生きていけなくなって、
最後に財政破綻で給付がストップしてみな路頭に迷うとか。

民主党 政権で実現する政策
・外国人 参政権
・人権 擁護法案
・国立 追悼施設
・皇室 典範改正、女系天皇推進
・東 アジア共同体
・沖縄 一国二制度
・主権 委譲
・大量 移民受入
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大

>>456
うわあっっ　宝くじ３億当たっても4500万円も持って行かれるのかＹＯ！

民主党は政権を取るも、鳩山総理が1年後に電撃辞任でｇｄｇｄ

と個人的に予測してたが、正直、１年持つのかすら疑問に思えてきたｗ
いやいや、笑い事じゃないよな、これ。

>>459
まさか、今になって民主党が
「政権取ったら大丈夫かな(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」と怖気づいて、
なんとかボロ負けするような政策を打ち出しまくってる・・・なんて壮大なオチはないよなｗ

>>439
その蓄えたはずのお金が今の老人のために使われてんのが理解できんのか？

いいか、

　　年　　金　　制　　度　　は　　ね　　ず　　み　　講

先に入った奴が得をする糞な制度だ。日雇いのオッサンが年取った時、
本気で年金もらえると思ってんのか？そりゃおめでたい奴だ。
結局税で補填することになる。そして、その税はまた若い働き盛りの世代につけ越し。

いつまで同じことを繰り返すんだ？つけはどんどん貯まっていく。
それは人口減少という形を取る。当たり前だよ、若い世代から毟る制度なんだから、
「こんな国に子供生みたくない」って親は思うよな、当然。
だって、糞ジジババが我が子に集ってくる国なんだぜ。

収入の１５％って何処までなんだろうなｗ

>>449
え〜っと、ハトの説明によると「子ども手当」や「高速道路無料化」で内需が
拡大する事になってるから、多分、ハトの頭の中ではその分の税収増が期待で
きるから大丈夫、って事になるらしい

>>449
これだけに限らず民主党の出してる政策のあらゆるものが
経済マイナスにさせるものばかり

だれか　民主党の政策で経済がプラスになると思われるものって無いの？

自民党に「年金問題をすぐに解決しろ！」と迫って人気取りしましたが、政権交代確実になったので、自治労を守るため年金問題は20年先まで解決できないことにしました！　ｂｙ鳩ぽっぽ

政権確実だから、

この際選挙前のどさくさにまぎれて、都合の悪いことはぜーんぶ修正させていただきます！　こんなあくどいことしても、自民を悪者にしていれば、いくらでも票が集まるから笑いが止まらない鳩ぽっぽであったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホ有権者爆笑もんｗｗｗ　まんまと騙されてることにも気づいてねーのなｗ

>>460
血族全員がナマポ申告したりしてな（ｗ

もっと前から年金制度の歪を、所得がある者ほど、「できっこねーじゃないかよ。メカニズムを正せよ」と感じるべきだったんだよ。

消費税等財源主体で年金「100年安心」は神話でしかなかったんだよ。
なぜ100年なのか？それは、100という数字にしないと子供作ってもらえないから。ただそれだけだったんだよ。

でも、今度の衆院選、次に政権取る側は、「実際に今後どうしていくか」を考えていかなければならない。
そうしたら、自公であれそうでない場合であれ、いつかは「所得のある人が支えていってね」と舵を切り直していかざるを得ない。

ならば、もっと前から、「おいおい何やってんだよ」と国民が気付くべきだったんだよ。

ようやく現実的な「財源」を示したらこれかよ。
ニート一匹（嫁）を飼ってる俺死亡ｗｗ

>>449
>>2
リーマンはほぼ変わらないか下がるくらいなんじゃないの
これで負担増える自営をどうするかって問題はある

>>473
そういう「ミンス選ぶやつは愚民」みたいな態度が、自民下ろしの原因ってことに
そろそろ気づこうぜ、国士さんよｗ

>>474
それなんて在日？

>>458
非正規がそのぐらいいるはずなんだがｗ

>>343
おまえ知らないのか？
実は日本はハイレベルな社会主義国家なんだよ。

・年功序列の終身雇用　・教科書の無償配布　
・大蔵省の護送船団方式　・老人医療の無料化
・一億総中流家庭　・相互扶助の年金制度

もっとも１０年ほど前にそれは終わったが・・・

>>312
ワークシェアすればいいだろう？
それに団塊再雇用は準社員で雇用すればいいじゃん！

とにかく団塊ジジイを６９歳まで働かせろよ！
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

要するに
団塊定年69歳　寿命81歳なら12年団塊無職年金ニートを支えればいい
=============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
団塊定年60歳　寿命81歳なら２１年も団塊無職年金ニートを支えねばならない
======================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

売国小泉が経団連姥捨てで団塊を６０歳年金生活入りさせて
年金爆弾が破裂していたのは知っていたが

団塊を再雇用させて　年金を７０歳まで凍結しろよ！
寿命が８０歳になったのに６０歳から２０年ニートされたらかなわないよ！

若者は老人の奴隷か！！！！

これじゃあ消費税のほうがジジイも払う分マシじゃん！

消費税２０％化と変わらないwww
さすが民主。
これで高所得者からの支持は固いぞ。
結局、代議士と周辺関係者は、みんな高収入なんだよ。
後はどこまで本音を実行に移すかだけだ。

>>468
政権発足後の国会で追及されそうな事多過ぎじゃねｗ

>>483
高所得者とか負担増なのに支持するわけないだろｗ

>>478
＞そろそろ気づこうぜ、国士さんよｗ

こういう上から目線も民主支持者の特徴だと思うがねー

最低保障年金は生活保護の強化にしか見えない。。。
もし年金支給額分だけ生活保護が減るとしたら、
消費税の増税分は何処へ？

>>471
こども手当も収入だから、１５％天引きも同然だわな。
高速道路無料でも、ガス買う金がなくなるわな。
ガス買っても走るだけだと内需は起きないわな。

とは考えないんだろうなぁ。

>>484
追求されても、衆参過半数超えるから問題ない

>>481
社会主義やるには無限に湧き出る金のなる木が必要なんだけど
単純に日本の高度成長期が終わって金が回らなくなっただけ
それを回顧して懐かしんでる層が民主で旧田中派の復活を狙ってる
もう、二度とあの頃のような事は起きないというのに

でも結構期日前投票でも民主入れてるやつが多いし
民主政権はもう回避できそうにないから
どうやってこの増税地獄から逃げ出すかを考えた方が賢明だなこれ。

>>467
宝くじは所得に含まれない非課税だから大丈夫ｶﾓ

国民年金しか払ってない自営業者の人は
年金低額上等！　金がなければ死ぬまで働いてやるぜ！
って覚悟決めやっててるだろうに
急激な制度変更にどこまで順応できるかが見所だな

>>436
おっしゃるとおりで、ただ前半と後半は別の話しだ罠。

しかしまぁ、年金改革できないのは自民も同じなので、民主案が改善なのかどうなのか・・・
将来的に年金のシステムがヨーロッパ的になったとして
そこで、前半の経済構造が重要になるんだよな。

現在の生産形態では難しい、しかし変るべきビジョンを指し示す事が出来ない。
他の先進諸国や途上国よりも、これから変化する必要に迫られている日本はかなりの難産になりそうな気がする。

>>489
参院自民も切り崩されそうだしねえ・・・

>>477
企業が半額負担し続ける保証を、いったいどこに求めているんだ？

9月からも自民を悪者にして公約を実現できない言い逃れをする悪寒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　政権担当能力が無いと小沢がぶちまけたことを思い出したわｗｗｗｗきっとそうなるぞｗ

>>489
いきなりマイク向いて追っかけまわされたら印象最悪だけどな。

その内、収入の半分は年金負担になる
後、十年ぐらいか
二人の労働者で一人の老人をみることになる
健康保険で収入の三割負担か
手取り一割で生活になる

ローンを組むな
結婚するな
子供作るな
贅沢はやめろ
欲望は全て 取り除け
生きるだけで ありがとう と思え

収入0でお金ないのに、
今月年金払わないといけなくなった。
15000円も高いよ・・。（；´Д｀）

>>477
リーマンも消費税増税ぶんは増税だけどな

>>478
実際愚民だから仕方ない
今の自民が嫌いなら　代走馬は国民新党を選ぶのが普通の人

民主選ぶのは　ただの馬鹿

>>488
そういや、菅が自動車税￥5万とか言ってたのは無し？（うろ覚え）

いいか、後期高齢者医療制度は俺の言う

「各世代間で富める者が貧する者を支える制度」

だったんだよ。で、民主党はどうした？老人差別だ？

　　　　　糞　召　し　上　が　れ　！

差別されてんのは若者世代じゃねぇか！日本の富を
ほとんど持って行ってるジジババに食うに困る若者が貢ぐ。
それが、民主のいう「良い世界」だよ！

>>484
もっというなら、車のローンとか、家のローンに回す金もなくなって
軒並み売れなくなる。
大不況から、恐慌レベルに一気に進むな。

>>472
馬鹿が政権交代した期待から株買うからそれに乗じて企業投資家も買って一時的に高騰→大幅減の間にいかに儲けるか

>>484
下手すりゃ公明党の民主援護もついて万全だわ
民公連携もあり得るのは怖いね

随分自分の給与明細を読んでない方々が集まってますなｗ

4年以内に日本を脱出するのも真面目に考えないとまずいな。
ナチスが政権取ったときもドイツ人は次の選挙でなんとかなると思ったんだろうな。
こんなにあっという間に日本が堕ちるとは思わなかった。

自営業者を優遇しないと雇用は見込めないんだけどな・・・

>>390
一階部分は、消費税が財源。払った年数とか払ったかどうかは関係ない。
だから、ニートでも場合によっちゃ在日でもおｋ。

>>394
生活保護は、そもそも経済的自立の為にある制度なんだけどな。

>>403
選挙に行かないってのが３割から４割。残りの選挙に行くっていうヤツの
何割が民主支持ですか？ちなみに、オレは共産支持。

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>>483
累進負担じゃなくて、固定税率ってのは、高所得にとっては有り難い話なんだよ。
累進の比率を下げるのは大事なこと。
共産や社会主義の体制から離れるには、固定税率の割合を増やすべし。
赤いブサヨは反発するだろうけど、日本は赤い国じゃない。

>>496
普通に考えて無くさんだろ・・・
まあ、電凸でものこすってマニュアル回答してるっぽいけど
むしろなくすって決め付けてる人がよくわからん

>>501
消費税はどっちも将来増税だから、どっちに入れたらなくなるって問題じゃなくね？

>>481
>>343
おまえ知らないのか？
実は日本はハイレベルな社会主義国家なんだよ。

・年功序列の終身雇用　・教科書の無償配布　
・大蔵省の護送船団方式　・老人医療の無料化
・一億総中流家庭　・相互扶助の年金制度
もっとも１０年ほど前にそれは終わったが・・・
----------------------------------------
いや２３年前に終わった　中曽根の税制改悪と派遣法で

しかし、労働者ってとことん痛い目にあうね
　年収４００万の正社員工員から
　年収２００万円の非正規工員にされて
　　消費税を毟られるようになって
　　　今度はホワイトカラージジイの年金で
　　　　年収２００万のうち５０万もって行かれて１５０万ね　
　　　　　２０年間おんなじ仕事で年収１/３かよ！！！

>>468
過去の経験から行くと、党内分裂で国会運営ができず、
1月頃に、予算編成出来ないまま辞任。
その後も半年間、予算編成が出来ず、行政が機能停止、
その影響で日経平均反落、日本は中進国レベルに転落って感じかな。
前も自民党に罰を与えると言いながら、自分達が高い代償を払う事になったね。

>何でテレビで報道されないんだよ！

2chは投票権の無い中、高校生ばっかしだからなあ(ｰ_ｰ)ｒ

自民の足を引っ張って人気取りしてただけの政党ということをみんな忘れているんだろうなｗ

小沢が実権握っている政党ということさえ、忘れてる有権者もおおいんじゃねーか？

選挙後、やっと騙されたことに気付いてくるだろうが、もう時すでに遅しか・・・　あーしばらく日本はやばそう

>>500
免除申請しろ。去年所得があったなら乙っとけ。
時効までには期限があるから、金がある時までほっとけばいい

>>483
高額所得者が嫌うのは支払額ではなくて、支払額の算定基礎に使われる
「実際の所得」を捕捉されることだから、難しいよ。

>>515
だから今は資本主義そのものだって言ってんだろ。
友愛したいんだったらお前らだけで友愛しとけよ。そんなもん人に押し付けるのとか宗教そのものだな。

国民年金と厚生年金は一元化すんなよ
先ずは払ってない奴からきっちりとれ

とりあえず民主に政権をとらせないことを考えるべきでは？
まだ時間はある

>>503
財源は埋蔵金で完済かもしれないれど
高速道路無料化には78兆円の税金を使うみたいですよ
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk5102.jpg

年金改革するのはいいけど累進的であるべきだと思うんだけどね。
金持ってる奴にも一律払ってるから年金は破綻するんだよ。

>>515
終わったなら、日本は社会主義国ではないという事なんだよ
長いしキモイコピペは止めたほうがいいよ

　
共済年金と国民年金を一元化すれば良い
公務員どもは自分らの共済年金だけはガッチリ守ってんだろ？
責任取って国民年金と統合しろ

>>95
で15％も取られて、その分の年金はいくらでるんだ？
で68才くらいで死んだら、目も当てられないな。

>>478
事実を指摘されて悔しいのはわかるが、そういう挑発で
ごまかせる状況じゃないってことを理解しような。

>>492
> >>467
> 宝くじは所得に含まれない非課税だから大丈夫ｶﾓ
その法律変えればなんとでもなる。

それと。今の非課税であること＝所得ではない、から
宝くじの当選金は離婚時に分与対象にならないんだけれど、
もし法律変わって所得になってしまうと、分与対象になる可能性高いね。

しかし、サラリーマンでもギリギリのローンを組んでいる人って多いだろ？
そいつらは「民主になれば、バラ色でよくなる」と思い込んでいるんだろｗｗ
実際はこれであぼーんだろうにｗｗｗ

>>531
同じ

>>496
それを言い始めたら現行だって何時まで折半なんだってなるわ

>>505
自己破産・・・いや、住宅ローン有りなら、個人再生とかやる人が増えるのだろうかね
でも個人再生は住宅ローン払えてナンボだろうからなあ

>>531
子供手当しか見てない人はいるかも知れんね

レジスタンスが日本にも出来る気がする。

今１５％とられて５９歳で死ぬとかな

>>528
俺も知りたい

年収1億円で年金1500万円払った奴の年金って幾らなのかを・・・

>>483
議員も高収入なんだよ。
任期中だけのバブル収入だってことをいつの間にか忘れて
庶民感覚から離れていく。
議員の報酬は一律生活保護程度にして必要経費は領収書公開
の調査費支給にすべきと思う。

糞マスコミもこれは徹底的に報道しろよっ！
日本人が潰されるっ！

もう全ての税金を定率にすればいいよ。

むしろ移行に40年のほうが問題だろう・・・

78兆かあ、国民一人70万近く支払えば完済だなｗ
それに維持費で年２〜３万支払いか？

それだけ払ったら、やっと無料化できるんだなｗｗ

>>514

それソースをみたけど　読売新聞の記事で
工作員が「これが折半の証拠だ」と出してきたが。
記事には民主党が「サラリーマンが折半で自営業がその２倍支払っている不平等を改善する」と書いていたので。

「おいおいそれは、折半しない証拠だろ」とぼこぼこ状態になった

だいたい、可処分所得を減らすような政策を出してくるあたり経済オンチとしか言いようがない。
個人の可処分所得は増やして、企業・団体から取るべき。
可処分所得が増えたら、消費も増えるから企業も結果的に潤う。
こういう社会の共生関係を壊すから、メチャクチャになるんだよ。

>>515
日本は戦後ずっと社会主義でやってきたが
10年前に資本主義転換を試してみて
国民の大半が貧しく感じるようになったので
また元に戻そう、てことか？

>>378
税金（保険料）は国への貯金だと言われている。



スウェーデンではね。

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我が民主党には政権担当能力なんかあるわけねーだろ！

福田ちゃんのとき

ちゃんと教えてやっただろ？

え？国民の皆様はもうお忘れですが？ありがたやありがたやｗｗｗ

自民党を悪者してたら、何でも通っちゃうから、選挙なんか楽勝だよ〜んｗｗｗ

前言撤回や騙しまくってるって？

そうだね、鳩はサッサと首切って責任取らせて、俺が総理やるわｗｗｗ

民主党公認で統一教会・霊感商法VIPが出馬
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176537514/

[01/10/25]
韓国よ、私の姉を返せ！
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html
12 ：ミス名無しさん：01/10/25(木) 12:03 ID:FFmOrZXZ
そしてさらに、文鮮明と金日成が和解した９２年以降は、この従軍慰安婦問題に朝鮮総連系の在日も運動に関わるようになり、
北朝鮮の“ニセ慰安婦”が続々と現れ、「日本兵は慰安婦の首を日本刀で切り落として、それを煮て、煮汁を飲まされた」
などと国際社会に言いふらしているのだそうです

もう今からじゃ民主政権への流れは変えられんだろうな
事実を知ったとき大人しい日本人も暴動起こしそうだなｗ

>>1

じゃ、今まで、厚生・共済年金積み立ててきた人は、大損ですね。ｗ

★民主単独で過半数２４１を超える勢い３３０議席大勝利！★

　　　　投票で重視するもの･･･お金　゛毎月３万６千円お小遣い♪゛

　　　　　　　　　　民主党選挙参謀　小沢一郎
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>>521
バカ・民主で割り食ったもの同志でもめてどうする

アンタ比例共産に投票する気ある？
オレ選挙区をどっちにしようか迷ってるんだけど？　トレードしようぜ！
民主はお互いにとって有害だからよ！

>>544
自営業者死ねまで読んだ

８５歳あたりで年金給付停止でいいじゃん。
生きてても仕方ないだろ。

>>546
だから北欧はニート増加しまくりなんじゃねえか。
頼むからお前の友愛に俺を巻き込まないでくれ

>>534

子供手当かｗｗ
誰か子供手当を入れて　(１人か２人)
年収がいくらだとわりに合うか、計算してｗｗ

民主支持者って、潰れる心配ない公務員だけなの？
中小企業サラリーマンの人は、これが今働いてる会社の存亡の危機って解ってる？

>>514
> >>496
> 普通に考えて無くさんだろ・・・
> まあ、電凸でものこすってマニュアル回答してるっぽいけど
> むしろなくすって決め付けてる人がよくわからん

いつまでたっても無くさないから、派遣にシフトした。と言うこともあるんだよ。
ほかに企業の「健保」を無くすことを「コスト削減」と考える経営者すら出てきている。
「正社員雇用しろ」と「じゃぁ、保険と年金は自営と同様にしてくれ」は
裁定要素になりかねないと、思わない？

SNSサイトで民主党批判の日記書いたら特定の人物の無言の足跡が0時過ぎから今尚続いてるよ・・・

これが民主信者なんだな・・・

創価と何ら変わりねぇよ気持ち悪い

>しかし、サラリーマンでもギリギリのローンを組んでいる人って多いだろ？
>そいつらは「民主になれば、バラ色でよくなる」と思い込んでいるんだろｗｗ
>実際はこれであぼーんだろうにｗｗｗ

奥さんが扶養なら、100％アボーン。
親も扶養してたら、さらにアボーン。
年収600万程度なら家なんか売り払うレベルだろうなあ。

今後家は年収800万+（もしくは両方正社員）の奴か、
親のすねかじりができる奴しかもてません。

23の俺でもわかる
これは政治じゃない

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大増税の大義名分は立った！

さー

どかん！と大増税やらせてもらいますよ！

そのための撒き餌だもんｗ　まんまと食いつきましたねｗ　国民の皆さまｗ

>>553
自営は個人だろ。

>>543
それは>>2っしょ
電凸だと廃止しないといってるみたいだし
廃止しないほうが普通だろうとおもうので、廃止するソースがない以上
継続と考えとくほうが妥当だとおもうけど・・・？

問題点は
・移行に40年かかる＝新制度で支給開始前の世代はやらずぶったくりにならないのだろうか
・15%でやったら自営死ぬ

年金全廃で全て生活保護でいいよ。
行政は「最低限の生活」を保障できればいいんであって、
個々人の現役時代の生活レベルまでをも維持してやる義務などない。

>>537
現行の厚生年金なら上限があるから、所得750万円以上は支払いも受給も同じ額。

そして、このデフレで固定給付もらってる奴等はウハウハだよ。
公務員、年金、生活保護。それはとりもなおさず、自治労、団塊、在日。
糞民主の支持母体じゃねぇか。アホくさ。

いいか、給付を減らすと角が立つ。もっともいい解決方法はな。


　　　　　イ　　　　　　ン　　　　　　フ　　　　　　レ


じゃんじゃん国がお金をばら撒いて、今金持ってるジジババ、そして税金に集る連中の
持ってる金を薄めてしまえばいい。当然、ばら撒く先は若者な。

いいか、お金ってのは国の富を表す象徴だ。なぜなら、通貨発行権は日本政府にあるからだ。
政府がお金刷っても、富は増えない。なぜなら、お金は象徴であって富そのものではないからだ。
政府が金を刷って若者に配れば、それは金持ってるジジババから資産税取って
若者に配るのと同じ効果が得られる。

ちょうどいい具合に世界はリーマンショックでお金バンバン刷ってインフレ中。
このままだと超円高になる。これに便乗しない手は無いんじゃないか？
円高抑制、そして富の再分配が同時に行える。
増税なんて糞食らえだ。

>>517
２ちゃんのユニークユーザーは30〜40代ですよ

日本に未来はない
わずかな労働者が大量の老人を見る
年金制度廃止なら 自己負担で血縁の老人全てを給料で養え
年金制度なら二人の労働で一人の年金を支払う日が近い
15％の数倍は払うようになる 後十年ぐらいだろう
赤字国債による国の借金も一人750万円だ
労働者が血縁分負担もある
日本の破綻は近い
その時だけ良ければ良い政策をし続けた自民党は もう無い 諦めろ

　　　　 ／　年金ニート　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 若造は　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ！ｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金１５％払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　 　　　　　　　税金３倍で滞納したらブタ箱な！　　
------------------------
団塊を60歳で年金生活入りさせて
　　　　　　　成人人口の１/３を年金ニート老人にしたのは小泉だが
公平を考えるなら、経団連に団塊再雇用させて
　　　　　　　　　　団塊の年金を６９歳まで凍結させるだろう！！
悪くても　消費税で「ニート老人」も「働く若者」も公平に負担だろ！
最悪は　全部「働く若者」にひっかぶせる！！！！！
=========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
民主は　最悪を選択しやがった！！！！！
==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>500
まずは免除申請だね。
後でやっといてよかったって思えるよ。

>>523
どうかなあ、時間切れな感じがするが。
結局、今回はメディアにやられたんだよ。乞食毎日がもうミンスに論功行賞の
おねだりを始めてるのを見ると、やっぱりなんかマスコミに民主党が肩入れする
約束をしてたんだろう。ここまで大手メディアが揃いも揃って民主擁護してるのは
おかしいとしか言えない。

２ちゃんねるも工作員で溢れかえった。専ブラ使ってれば単発ＩＤは分かるが
ＩＥ使ってる大多数の一般人は単発ＩＤかどうかすら分からないまま２ちゃんねるの
総意が反自民のミンス寄りに見えてることだろう。

シンプルに考えて、今の年金基金の危機をどうにかするには給付金を下げるより他に
道は無い。まず下げる。細かいことはその後だ。
しかし政治家はそれをしない。
十分な額を確実に（税方式で）取ることを考える。
年金掛け金を税方式で取ること自体、すでに異常なんだけどね。
やっぱ金融に関する契約のはずだから。
国民の義務じゃないから。

議員年金の廃止と、社会保険庁の解体

長妻、えらそうなこといったんだから、実行しろよW

>>563
1人株式会社の俺は・・

>>526終わりの引き金を引いたのは市場原理主義やら新自由主義では？まぁ団塊がガメツく食い潰したってのもあるだろうけど、まぁそれ言っちゃ資本主義すら終わりかけてる

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　 　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　　　年金の値上げ？つまり高齢化社会が原因かと
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　 　　　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　今まで少子化を放置した自民のつけと言いましょうか
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　　
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼ 　　　　　官僚天下り、無駄公共事業に今まで何百兆と皆さんの血税を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　使ったからそりゃあ人口も減るのも仕方なしかと　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我々は少子化対策はしません、民主の子育て支援はバラマキですから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すなわち我々が政権をとれば少子化対策に金は出来るだけ使わない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民は官僚・公共事業天国ですから、そちらに税金が必要なのです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人口激減、内需激減で将来年金は崩壊しますが何か

今より全然割高じゃねーかｗ

>>558
そういう方向にシフトする可能性は否定しないけど
無理だろう
事業者負担廃止で制度設計できない

>>516
それ以前に、「新政権の洗礼」を切り抜けられるかどうか？と言うのがあるだろう。
米国発のすっぱ抜き、ってやつ。双頭の鷲どころかキメラみたく首の多い鷲さんは、
各首ごとに他国に潜り込んでるエージェントから、いっぱいネタ拾ってるしなぁ。

何が出てくるのか、ちょっと楽しみだったりするんだが。

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm
あったよｗｗｗ

工作員が折半の証拠だとあげてきたが
実際は
＞自営業者にはこうした仕組みがないため、保険料が会社員の２倍になるなどの問題点も指摘されている。
＞年金、すべての職業を同制度に
同じ制度にするということは、折半がなくなるというソース。

>>503
これかな？こんなんしたらかなりの車の所持台数が減るだろねぇ負のｽﾊﾟｲﾗﾙ突入

３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
　民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、３年以内
に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。東京や大阪など混雑する所
は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、次期衆院選の経済対
策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。 　
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば
３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。 　
さらに「自由党と連立政権をつくる場合に備え、できれば共通のマニフェストをつくりたい。
場合によっては、社民党とも部分的に共通なものをつくりたい」と述べ、マニフェストを
野党共闘に活用する意向を示した
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

>>570
働いても働かなくても馬鹿をみるんだから
相手の利益になるぐらいなら何もしないほうがましだよな

つっても生活費がそろそろやばいけどなー

子供手当てに騙されて、
増税の嵐。おまけに子供の教育は日教組が支配。
食糧自給率も下がって、安心安全の食卓が脅かされる。
地獄のような４年間。民主政権が終わっても
取り返しがつかないんじゃないのかな。

あれ？ 無駄遣いを止めて財源確保なんじゃないの？

次から次へと出てくる異常政策
内戦突入か？

>>559
同じような意見を持ってる(が具体的にどう批判していいのか分からず形に出来ない)人が
参考にしているという可能性もある　俺も似たようなことやるし
ただその足跡付けてる人のページ飛んでコミュとかで民主支持って分かったらブラックリストにぶちこんでしまおう

経済格差対策とかどうなったんだろうね
法人税上げないで結局消費税なんだね

民主って社会主義革命がやりたいだけなんじゃないの

>>533
> >>496
> それを言い始めたら現行だって何時まで折半なんだってなるわ
別レスにレス付けたけど、その実質先行が「派遣への置き換え」って面にも
なってるんだってば。

>>572
第二の椿事件はマスコミにしてやられたわけですね。
やはりあの時族滅しておくべきだった（社会的に）

え？　何で今更話題になってるの？　最初から言ってたじゃん彼ら

>>543
折半しないなら、その分を従業員に還元すれば、国に納めるか従業員に支払うかの違いですから、
従業員個々の所得はその分上がることになります。

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なに？

鳩山が

「年金改革には20年かかる」とテレビで発言したって？

選挙終わるまで黙ってろって言ったのに、調子に乗って口滑らせやがって！　

まー自治労守るために当然のことだけどねｗ

あいつらのおかげで自民の足を引っ張って政権交代できるわけだし、最大の功労者にはオイシイ思いさせてやらんとな！

思えば、今のところに住んで早１７年、区、都、衆、参全ての選挙で、
オイラが投票した立候補者や政党はことごとく散っている。
勝率ゼロ。俺の投票した票の死票率１００％。これは自慢できると思っている。

で、東京2区は誰とどこに入れたら良い？

>>585
GDPの3.5％もばら撒くのに削減だけでできるわけが無いｗｗ

>>589
学生運動の意趣返し＋旧自民でメインになれなかった奴らの意趣返し
だからな

>>462
>団塊ジジイを６９歳まで働かせろ！　寿命８０年なのに２０年も
>若者にタカって年金ニートすんな！

それ、麻生が選挙直前に言ってマスコミに叩かれたんだがｗ

実際に、元気な老人が多いからその人たちに扶養される側でなく、働いて納税して貰うのも１つの考えって述べたら、
ボコボコにされたよねｗ

麻生首相、一部高齢者を「働くことしか才能がない」と発言し釈明
http://www.j-cast.com/2009/07/27046101.html

>>538
しかも代議士は１０年続けられると、１１年目で落選しても老齢年金は月額６０万円だからなぁ。

年金はどうにかしないといけないけど。
１５パーセントはやりすぎだよなｗｗｗｗｗｗ

消費税もUPでこれもだもんあｗｗ

で、助かるのは税金を納めてない生活保護だけだよなｗｗ
だから、母子家庭＆生活保護をだして、
これだけよくなるから、増すごみが強調しているんじゃねーのと疑いたくなる。

裏マ二フェス朴にも載せずににやる気満々な発言するからだろ。

民主党政権で得するひと （老人）
１）財界ジジイ
２）団塊年金ニートジジイ
３）地方公務員
４）ニート朝鮮人

中立
５）現役リーマン

民主党政権で損するひと（若者）
６）商店
７）農家
８）土建
９）その他自営
10）派遣ＯＬ・非正規雇用
11）国家公務員・自衛隊
12）水商売

>>593
所得だけ上がって・・・いい事あるのかい？
税金が増えるだけ。

>>582
このスレのどこかで5万円やめて全国民からの一律負担にすることにした
とか書いてあったような。

>>598

麻生は言い方がアレだからな．．．ｗ

簡単に人を殺す自己責任論から脱却するにはしょうがない。

1人会社で法人税上げられたら社員も雇えないし会社も大きく出来なくなるから小企業のままだな

マニフェストか公約か知らんが
政治家の言うことにマジになる奴って？

>>593
円高で赤字ばかりの企業が、なんで従業員に還元できるの？
普通に考えて黒字化するまで無理というわなｗｗ
でも、大増税で消費も落ち込んで、悪循環だわな

アメの景気回復までまつか？ｗ

工作員が麻生スレ伸ばしてるし、
つまんないなー。

やるなら４年後とかじゃなく来年からやれ。
団塊どもが引退してからじゃダメだ。
どんだけ若者いじめりゃ気が済むんだ。

>>602
うそを書くな　車一台5万の増税があったり
年金で１５％　子供手当てだって　何らかの方法で増税だよ

必ず徴収ロスなどが発生するんだから　全員損するに決まってる

>>593

>国に納めるか従業員に支払うかの違いですから、
>従業員個々の所得はその分上がることになります。
おいおい平気に嘘をつくね。
こういうのは月給からきまるので、会社の必要経費から出される仕組みｗｗ
けして、従業員の所得からでていた事ではない。

あれ。今より全然損じゃないの

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　民主党は最低賃金時給1000円にします
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　∪　　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　15%いただきますので実質850円です
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

日本での資本主義は破綻まじかなんだから 企業や金持ちが海外逃亡するまえに 押さえよ
社会主義しかないだろ

まずは貯蓄のお金を没収して 赤字国債はチャラになる
土地を没収して 全国民に住居を与える
仕事を全国民に割り当てる
それからだ

>>607
社会主義国なら、役人とコネがあれば、補助金が出るから、成長するチャンスもあるよ。

民主党 政権で実現する政策
・外国人 参政権
・人権 擁護法案
・国立 追悼施設
・皇室 典範改正、女系天皇推進
・東 アジア共同体
・沖縄 一国二制度
・主権 委譲
・大量 移民受入
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大

いいか、これは

　　　　世　　　代　　　間　　　戦　　　争

なんだよ。糞団塊にてめぇが起こしたバブルのつけを払わされ、
年取ったら老後の面倒を看させられる若者が今やっと団塊政党である
民主党に反旗を翻す時なんだよ。

「老後の安心」の美文に騙されるな。その安心は「団塊の安心」だ。
俺達の安心じゃない。

>>576
違うよ
土地バブルでドーピングしてた高度経済長はそれが始まる前には終わってたんだよ
社会主義には金の成る木が必要ってのを考えてみてくれ

俺学生バイトなんだけど15パーセント取られるの？
年間50万収入があったとして7万5千円も取られるの？まんま負担増じゃん・・・

　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　　　　　　 ＼　　　　|_
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　　/|:＼＿
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　（　,'　/´　　　　／/:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼｀ー´＿　　／　/:::::::::::::::


おれは、民主党には政権担当能力は無いと教えてやったはずだぞ！

それでもいいから政権交代しろってことなんだろ？

じゃあ、好き勝手やらせてもらおうじゃないの！

まず無駄な手当のばら撒きの穴埋めという大義名分で、大増税はばっちりやるよ！

あと社会保険庁を守るために、年金改革は20年先送りね！

え？文句があるって？

だって、俺のところ政権担当能力がないんだもーーーーーーーーーーーん！

おれの責任ではない！

ｂｙ　小沢

民主党が政権取ったら外交はどうなるの？特に日米安保は。
それから半島はどれくらい喜ぶのか教えて下さい。

>>615
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それなんてメンチカツｗ

所得もろもろ＋これなの？

>>615
確か、最低賃金も1000円から800円になったよな。

>>613
おぃおぃ支払い増えたら会社大きく出来ないだろｗ

社会主義国家がいいなら北の楽園にいけばいいのに
資本主義のなかで頑張ってる零細自営をまきこむなつーの

>>615
それ　おれが1000円の話のときに、
冗談で、そのうち税金を強制的にいただきますと書いたら。
真実だったとはｗｗｗｗｗｗ

でもまだ実際の年金チェックもしてない段階で何で？…電波かネガキャンかぁ？

>>610
日の丸切り裂きスレの祭りを打ち消したいんで無理矢理伸ばしてるんだろ。

今までの発言にくらべれば、さして問題でもない（実際ニュースでの扱いも小さい）のに
異様に伸びてるからな。

>>591
やられたなあ。
ミンスが勝ったら、次はネット規制だな。人権擁護法案で２ちゃんねるその他終了。

>>615
その前に、時給1000円の約束自体、800円に変更されてるからｗ

・時給1000円　→　いつの間にか4年以内は時給800円に。1000円は最終目標に変更

「全国最低賃金」を公約＝時給８００円、４年内に実現−民主党
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-090727X408.html

>>564
モノの考え方の問題だから、ある意味信仰と同じなので「こうしろ」とも言えないんだよね。
ただ、おれは自分有利な方を「妥当」と考える習慣が無いだけなんで、多分おまいとは
水掛け論になっちゃうだろうな、と思う。

おれはここまでのミンスの発想から、廃止があり得ると思っているわけで。

真面目に働いて納税してきた人間を手厚く保護するようにすれば
みんなちゃんと働くんだよｗｗｗ

生保に月１５万も無条件でくれてやったら低賃金で働く奴はとんだドMだｗ

>>616
社会主義国なんかどうせ破綻するよ。
中国みたいに格差社会にしない限り。

忘れてた。下記より一部引用させていただきました
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2008_3.html

>>621
あたりまえじゃん。
何を寝ぼけたことを。。。

というか　国が100万ばら撒くなら　ばら撒くための人や仕組み
が必要になるので　必ず130万とか増税して集めることになるんだよ

国がばら撒けば基本的には全員損するんだよ

>>613
すまん・・・>>627のレス間違えたorz

>>619
格差社会と言われるが、一番酷い格差は「世代間格差」だもんな。

３０代の俺でも大損だと思ってるのに、１０代、２０代の連中が可哀想だ。

>>627
おいおい
＞おぃおぃ支払い増えたら会社大きく出来ないだろｗ
本当だよｗｗｗ
何？ごまかしているの？

だから、こういう保険を払わなくていい。
派遣とかバイトを使いコストカットをしていたんだよｗｗ
派遣なんか有名企業や銀行までつかっていたでしょｗｗ

>>632
おれもネット規制来ると思う

>>632
いや、どうもニュー即は終わりかけてる
批判要望板での運営の意見は
「丑がどうこうとか文句言うなら、金をだせ！
　金も出さずに口出すな！」
だから

マニフェストは4年間で出来る事を書くものだ
ってあれだけ岡田さんもハトポッポさんも言ってたじゃないですか
これじゃ自民のウンコと変わらないですよ

>>633
すげえ、刻々と通っていくな
民主党の政策からは目が離せない

>>632
おれもネット規制はありうると思ってる
情報統制は社会主義国家の基本だからな。

そうなったらもう本当に外国に逃げるしかない

>>639
富の再配分を知らない大馬鹿

今の若い世代を生かすなら
退職後の世代の財産を没収して老人全てを地方の農村で集団生活させろ
自給自足で農業やらせて自活させろ
老人の面倒は老人が見る

若い世代は自分だけ考えて 国が強制して結婚させて子供を強制して作らせろ

これが日本の残る道

>>641
君ら、政権交代の犠牲者だもんな。

>>579
制度設計？それが出来なければ派遣が続くだけだし拡大するだけだろう。
それが証拠に、派遣禁止法の息の根止めた（廃案に追い込んだ）のは
民主党の方だったんだよ？今回は。

つまり、どっちも派遣については継続意識（も）あるってことなんだし。
課題とは思っていないんだろうし。

なんで、今16だよね。

94.01Lが輝いて来た

>>136が大体正解だろ
1と2を読めばそれくらいわかるだろ

>>633
もう死にたくなってきた(´･ω･`)

2008年3月号・・・
まだまだ景気の良い頃だな。
景気が良いときはこれでもいけるんだよｗｗ
会社が黒字だからな。

この不景気の中、どうやって従業員に払うんだよ？

マニフェストマニフェストってどいつもこいつも・・・

だいたいマニフェストってなんなんだよ！
横文字使ってごまかすな！

議員年金廃止の河村も名古屋市長に左遷されちゃったからな・・・

　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
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　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼｀ー´＿　　／　/:::::::::::::::

お前ら馬鹿か？

あんな無茶苦茶な公約実現できるわきゃねーだろ！

常識で考えろ！

餌だろ餌！

それぐらい気づけよ！馬鹿か？

ミンス圧勝確実だから、前言撤回して何が悪い？それでもアホ有権者は俺達ミンス等に投票するんだよ！

笑いがとまんねーーー

>>633
800円ってコンビニのバイトと同レベルだな

>>656
最初は、政権公約は全然守られてないから
マニフェストをしっかり示して実行するとかいってたけど
いまではマニフェストがうそだらけｗｗ

>>641
俺達は糞団塊のような生き方をしてはならない。
本当に日本のことを考えるなら、子、孫のことまでしっかり考えねばならない。

団塊は「俺達が日本を作ってきた」なんて大法螺を吹き、
子、孫に集ることしか考えていない。お前等が日本に何をした？
戦争を生き抜いた世代に寄生し、大人になったかと思えば学生運動、
さらにバブル作って放蕩三昧、そしてそのつけは失われた世代、
挙句に老後の面倒看ろだと？


　　　　ふ　　ざ　　け　　て　　る　　の　　か　　？

税負担が高すぎて食っていけないとなれば、個人事業はみんな法人成りするでしょ。
今なら最低資本金は１円だし、設立に必要な２０〜３０万ぐらい用意すれば済む。

で、自分への給料は最低限生活に必要な額に抑えて、社会保証とかの
税負担を低く抑える。あまった分は内部留保しておく。家や車は会社に買わせ、
年取ったら実務から手を引いて事実上は退職するんだけど、役員の肩書きだけ
残しておいて役員報酬は年金の代りにする。

だから、取引相手が法人でも、新会社法の施行以後なら、１円で設立できる今の
ご時世、安心できない。商法時代に設立されていまだに存続している会社でないとね。
意外なところで、有限会社ってネームバリューがでてくるんじゃない

民主、選挙後に組閣作業　“身体検査”も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090826-00000506-san-pol

これって何のギャグ?

>>643
編集長自らワイロを要求してるぐらいだしねｗ

愛の説教部屋311(各政党関係者のみなさんに、嬉しいお知らせ)（　ﾟдﾟ)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250757226/

【お白州】
選挙戦が始まりましたが、各政党の関係者の皆さん
あらいぎまちゃんに賄賂などがございましたら遠慮無くお申し出下さい。
工作員を雇うよりよっぽど安上がりです。よろしくお願いします。

金は出さんがこの国賊記者を剥奪しろ、と言う貧乏憂国者が多すぎます。
国を憂うヒマがあったら、勉強しろ。働け。（　゜д゜）ノ

最近欲しい物は「函館新道の、高速入り口付近にある売地」です。
あれ欲しい。空き地なのがもったいない。 誰も買ってくれなかったら、自分で買う。

13 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/20(木) 18:00:04 ID:2YnSnkqr0
>>1
ねえ君は２ちゃんねるの運営に関わってる人なのかな？
よく知らんのだけどさ、★付けてスレ立てする人間のことを「記者」と呼んでるの？
他人の書いたものコピペするだけで記者とかさ、幼稚園児のおままごとでしょ。

君も一応ちゃんとした社会人なんだろ？
子供相手の商売もいいけどさ、このおままごとが多少なりとも社会に影響与えちゃってることを
真剣に考えてもいいんじゃないかな。

21 名前：たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：2009/08/20(木) 22:47:04 ID:???0
>>13
>このおままごとが多少なりとも社会に影響与えちゃってること

だから‥‥賄賂募集しているんだYo!!!!　m9(ﾟДﾟ)つ

　　　　　　　／　　　u　＼ 　　　民○党なら派遣禁止法を可決してくれる
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　 民主党は労働者の党だ。終身雇用復活して
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　オレタチを結婚できるようにしてくれる　
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　若者　　　　　＼　| |　FMV　　　　　　 |　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　 |
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　派遣禁止法で派遣は禁止 | 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |だけど契社・請負はOK | 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |ひきつづき一生結婚できず|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　非正規奴隷で民○党と財界
　　　　　　　　　　　　　　　　　　に搾取され続けてください（ｗ　　

若者の怒りを利用して、権力掌握したらポイ捨て。小泉の再来！=民○党
==================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
非正規も年収１８０万のうち４０万納税しろ！滞納はブタ箱←ＮＥＷ！

>>653
最低保障7万をもらえるのは40年後でーす　ミスリードに引っかかった人
　残念でしたー
なんて次の選挙でひっくり返されるに決まってる　今回じゃないぞ
だから　制度は絶対に破綻する

政権交代で何か良い事を期待してる奴等って、
裏切られた事を知ったらどういう反応をするんだろ？

>>593
> >>543
> 折半しないなら、その分を従業員に還元すれば、国に納めるか従業員に支払うかの違いですから、
> 従業員個々の所得はその分上がることになります。

根本的なとこなんだけど、「従業員に還元すれば」と、自分有利な「たられば」では
説得力ないだろう。そもそも、支出項目が違うんだから、還元って発想は経営者にはできないし。
逆の言い方すると、還元する保証ってあるのか？と言うことになるんだよね、おれの感覚では。

別に従業員への支給額から天引きして折半原資作っているわけじゃないんだよ？

�@サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる

�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

�B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
�C 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる
�D所得の無い者には、保険料は発生しない
これのことですか、読みました

>>136
なる程！

>>662
給料は多くした方が15％払っても法人税減るからお得になるはず・・・

テレビで鳩ぽっぽが口を滑らせた「年金改革は20年無理」
テレビで鳩ぽっぽが口を滑らせた「年金改革は20年無理」
テレビで鳩ぽっぽが口を滑らせた「年金改革は20年無理」
テレビで鳩ぽっぽが口を滑らせた「年金改革は20年無理」
テレビで鳩ぽっぽが口を滑らせた「年金改革は20年無理」
テレビで鳩ぽっぽが口を滑らせた「年金改革は20年無理」
テレビで鳩ぽっぽが口を滑らせた「年金改革は20年無理」


まだ、何もやっていないこの時期に
なぜか20年という数字ｗ
今すぐ何とかしろ！と自民を叩きまくって人気取りの原動力にしたミンスだったはずが・・・

笑いが止まらない自治労社会保険庁のみなさまｗ

よかったねｗ

あと20年間は無駄遣いしまくれるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミンスのお墨付きもらったしｗ

>>659
最低賃金はまあいきなり1000円だと事業者が死ぬから
800円でもいいかもしれない。
いまですら、外国人をただ同然にこき使ってやっとだしな。

だた、進化しまくりでもう何も信じられないけどな
民主のマニフェスト。

>>598
しかも同時に若年層の労働市場が矮小化するしなぁ。

15%は取りすぎだろｗ

民主、選挙後に組閣作業　“身体検査”も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090826-00000506-san-pol

記事本文より抜粋

　一方、「身体検査」は、要職に就任する可能性のある約２００人が対象となる。
本人や秘書、家族らについて、（１）政治資金の収支報告などの「政治とカネ」問題や、
特定企業、業界との不適切な関係がないか（２）違法ではなくても金銭トラブルや女性問題といった
スキャンダルを抱えていないか−などをチェックする。




・・・・・ハァ？

>>633
すると680円か…
しかも雇用側には負担が…

つーかこれいつ国民に大々的に知らせる気なの
ミンスは内訳知らせずに毟り取るつもりなのかよ

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

自民党の責任だね年金不信

これを先ず解決しないと駄目だね

年金制度については、もっと正しい知識を養わないと駄目だね

■まとめ■
はいはいまとめ

�@サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる
自民党18%民主党15%
�A最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

�B従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
�C 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる

金持ちは入らない、ってことになるんじゃ…。それとも強制加入なのか？

くそ社会保険庁の税金の無駄遣いは、スルーするミンス（今後最低20年間）

◆選挙とは、どちらに騙されるか！を投票しに行くようなもの。

>>662
今まさにそれをやろうとしてたw
法人化したほうが税負担が軽くなる個人事業主ってかなりいるだろうな。
資本金をしっかりチェックしないと、怖くて物を売れない時代だな。

民主党に投票すると所得税が実質15％もアップするのか。
低所得者ほどきつくなるんじゃねーのか？

ほんとなーんにも考えてないんだな

消費税は4年後に15％と民主党がいってることも書かないで
まとめとかいう嘘貼ってる馬鹿は死ねよ

>>633
おいおいｗ

>>653
正解かどうかよりルール変更でできるひずみの方が問題だと思うけどな
急激に変わる国民年金の人たちにどんな影響が出るのかとか
消費税を(すぐには)上げないといっていたのに
消費税増税はすでに織り込み済みだと国民に知れ渡ったときの反応とか

田原総一朗の政財界「ここだけの話」
安倍政権の倒閣を企てた官僚たちの二重クーデター 社会保険庁が自ら情報をリーク
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070719_20th/index1.html

　　↓↓↓

民主党、社保庁を存続させる方針。職員は公務員のままに
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081501000470.html

>>671

そういうならば　赤字にしたらでしょｗｗｗ
もしあんたの仮定ならば、店の拡大や維持や万が一の資金・・・・もあるし。
第一あんたの言っていることは、
「自転車操業」だぞ？

>>669
サラリーマンなら一律同じかどうかは、上限が明らかにならんと判らん。
少なくとも俺は現在10%程度しか負担していない。

　　ね　ず　み　講　強　制　参　加　の　お　知　ら　せ

>>676
毎回組閣直後からぞくぞくと金と女の問題で
大臣が変わるからなｗｗｗ

>>680

でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政権担おうというのに

いまだに自民を批判して人気取りをたくらむミンス工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あー

自民の批判してても日本は良くなりませんけどおわかり？

他人の足を引っ張ることしかできないなら

政権なんか担当しないでくれるかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつまでも野党気分ですなｗ

ばーか！

郵政民営化・後期高齢者医療みればわかるけど、小泉さん時に決まったもの
や2年前あたりに法案通過したものが、今年やっとスタートしたんだよ

今では後期高齢者医療は実際に手術が必要な病気なったお年寄りには好評らしいけど

これも法案通して実際稼動する頃には･･･4年後また選挙終わった頃に
マスコミがｺﾚ持ち出し法案ｽﾀｰﾄなってから国民は思い出すんだろな

>>668
だったら麻生さんに文句言ってくれば？
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2008_3.html
一部引用したので。ってちゃんと書いてあげたのにｗ

金持ちも貧乏人もみんな仲良く死亡、これぞ格差の無い平等な友愛社会ではないか！

>>653
ちょっと無理ありすぎなまとめ方だな。ミンスの火消しな人？

>>691
赤字ってわけじゃないが法人税だと残った金額の約半分ぐらい法人税で持って行かれるから
15％払った方が得って話だよ

>>692
一律だよ、どこに上限がかいてあるのさ？
大半の人は大増税確定。

この消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」って
今の国民年金で貰える6万円＋7万円なんだよね？

15％
無理、無理無理無理無理
無理、ありえない、ないないない
無理すぎて超笑えるレベル

哀しみに憂うと書いて憂哀

>>688
まじめにそう思う。右翼は外国人を殺す。左翼は自国民を殺す。

国民が保険料を取られるという感覚を持っているなら
(とりわけ若い世代)
如何なる制度改革を行っても駄目だ
保険料を払って老後の生活の心配が無くなるもので無ければならない

そういう意味では、自民党の年金行政の責任は大である

>>702
一元化

しかし、年収２００万で５０万もってゆかれるってことは

時給８００円のバイトは手取り時給６００円になるんだな

経営者が団塊を６９歳まで働かせろ！というなら賛成だが

賃金これ以上下げるならバカらしいから今のうちに公明にかけこんで
ナマポ申請しようか（ｗ

弱いほうにばっかり押し付けるのは、舐めてるよな（ｗ

すべて民潭と日教組、自治労、連合の人間が主導権を握っている現状は 有権者は誰も知らないでしょう。
http://newsing.jp/entry?url=awfuljapan.livedoor.biz%2Farchives%2F51262629.html(ポイント制ユーザー参加型ニュースサイト)
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51262629.html(元記事)

チラシの裏のような内容ですが信憑性が少なくありません。
拡散推奨の内容なので、よろしくお願いします。

>>662
＞商法時代に設立されていまだに存続している会社でないとね。
休眠会社の売買市場ってもんがあってだね。
創業２０年程度までの会社なら、結構安く買えますよ。

>>706
だから民主なんだろ？
その民社案が、自民以上に酷いから、皆裏切られたと思ってんだろうが？

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　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　　難しいですか、そうですか、わかりました
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i 　　　どうもありがとうございました
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お前ら馬鹿か？

あんな無茶苦茶な公約実現できるわきゃねーだろ！

常識で考えろ！

餌だろ餌！

それぐらい気づけよ！馬鹿か？

ミンス圧勝確実だから、前言撤回して何が悪い？それでもアホ有権者は俺達ミンス等に投票するんだよ！

アホ有権者ぐらい騙すのは楽勝なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑いがとまんねーーー

とりあえず、ばら撒きの財源確保のために大増税ね！

お前ら受け取っただろ？　　おれの毒饅頭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
政権とったらいつまでも自民党が悪いなんて言ってられないぞ
しかも鳩山も小沢も岡田も元は自民党じゃねえか

今の20代で自分が年寄りになったときに現行と同じ
年金がもらえると思ってるお花畑はさすがにいないだろ。

50代60代には年金は問題かもしれないけど
20〜40代には経済対策の方が重要な問題なんだよな。
それなのに、民主の政策は働き盛り世代の首を絞めるような
ものばかり

>>706
改革もせず、その旧態依然とした制度に乗っかってるのが民主党なんだが。
あほか。

俺は最近思うんだよ。

　民　主　は　政　策　的　に　は　超　保　守　（古臭いという意味で）

完全に騙された

>>671
所得税＋住民税＋厚生年金＋健康保険＋雇用保険で、サラリーマンの
平均年齢時における平均給料に対する割合はだいたい３０％になる。

その上、企業負担分の厚生年金＋健康保険＋雇用保険＋労災保険が
だいたい１５％になるから、（３０％＋１５％）／（１００％＋１５％）＝約４０％で、
実はサラリーマンって自分が生み出した富のうち４０％を国に持っていかれている。

一方、法人税＋法人住民税＋法人事業税のいわゆる実効税率は大企業の
場合は４０％でサラリーマンのと同じだが、中小企業とか社員数人の会社の
場合には所得の８００万以下の部分で３０％の実効税率なので、１０％お得。
自営業が法人成りしたような場合では後者が該当するので、給料で払って
４０％も国に持っていかれるより、その分会社の内部留保にして法人税などで
３０％だけで済ませるほうが最終的な税負担は低くなる。

会社負担分は別とかいうのはサラリーマン的な観点での話なのであって、
自営業が法人成りするのなら、自分で稼いで自分に給料を出すのだから、
会社負担分も糞もない。要は、少しでも低い負担のほうが良いわけ。

>>700
だからね。
＞15％払った方が得って話だよ
これが意味不明。
まず会社側も税金に持っていかれるとはいえ、なぜ税金対策であげるのか？
それにサラリーマンも
会社支払いではないのに、どうして会社が払う前提なんだ？

ねんきんはらいたくないよ。たすけて。

消費税を30％にして年金やめろ
所得ない奴や低所得者は国が援助しろ
後は貯蓄税しろ
貯蓄多い奴から税金をとれ

民主支持者は多面的にもの見てない人多そうだ

年金掛け金増えて増税して
まず住宅ローンが払えなくなる家庭が続出
今でもすでに持ち家を手放す人があとをたたないらしいのに
国民骨抜きにして車売れないだの消費が伸びないだの
まだまだ序の口、ガタガタになるよ日本の経済と産業

これでいい

おまいらが政権をとってるうちに、年金制度はしっかり抜本改革しろ
腐った厚生労働省から財布を取り上げることが第一歩だ

こんな　いい加減なマニフェストを駅まで配っている民主党。

邪魔だ。

>>668
麻生かどうか、とか話の筋曲げないでくれないかな。
別に君個人を叩いているわけじゃないんで。

考え方の違い（タラレバの視点）の問題と、企業の支出意志（意欲ではない）のことで、
おれはこう思う、と言う話を書いただけなんだから。

これ強制徴収っだった場合、今まで年金払いたくても払えなかったような低所得者は死亡だし
強制じゃなかったら、高所得者は絶対払わないと思うから年金制度崩壊しそう・・・・

>>706
頭弱ｗ

自民カルト工作員は、年金を払わないで生活保護をうけろ(笑)

おいおい、おまえら
15パーセントってきつくないか？
俺には無理だわ
きつ過ぎ、幾ら取られるか計算してみろよ
無理だから

おい、そこの読んでるだけの奴。お前だよ。何、読んでるだけなんだよ。
声を出せ！お前等の金の話してんだぞ？理解してんのか？

分からなければ聞け！
おかしいと思うならおかしいと言え！
恐れるな！

いいか、ROMってる（読んでる）だけじゃ何も変わらんぞ！
声を出せ！声を出さないからこんなことになるんだろうが！

超増税。

>>718
介護保険は？

どうせ将来支給額が減らされるのが目に見えてるから
納めずに貯金した方が良いな。まして１５％じゃ....未納者増えるだろうな。

>>718
マジで？今まで給料上げた方がお得って税理士に言われてたが逆転するのか？

>>673
> >>659
> 最低賃金はまあいきなり1000円だと事業者が死ぬから
> 800円でもいいかもしれない。
外人、暴動おこしたりしてね。８００円から１５％天引きだろ。
今までなら「年金？そんな年までいなーいよ」で逃げられたのに、って。

内政：外国人参政権・人権擁護法案・日教組・痴呆公務員優遇
福祉：年金すべての収入の15%を保険料として徴収
外交安保：売国街道まっしぐら
こんな政権交代って最悪じゃん

>>726

強制決定。
あの給料差し押さえを平気でする税務署
この税務所と自治労のアホたちがくっついて
新しい省をつくるってｗｗｗ
当然、自治が政権を取ったのでお偉いさんへになって安泰なんだろうなｗ

いまだに

自民党が悪い悪いとかほざいてるミンス支持者ってｗｗｗ

だから

その批判で政権取らせてもらうくせに

政権とっても

二言目には自民のせいにして、言い逃れするつもりなんだろなｗ

じゃあ、

自民のままと同じじゃねーかｗｗｗ

すべての運を使い果たして、9月からは地獄のような批判にさらされるんだろうなｗ

アホ有権者はやっとミンスに騙されたことに気づくだろうが、お前らも同罪だって！

大増税のツケはお前らだけで負担しろよ！あほ

>>733
未納は無い、強制的に毟り取られるから。

民主党の年金制度は二つ

一つは完成図としては
基礎年金を7万として全額国庫負担

これは、比較的受入れ易い話だ

次に
自営業にも被用者年金と同様に
報酬比例部分の上乗せする

メリットは
大幅な給付額
デメリットは
自営業の負担増

被用者年金側からみたメリットは
国民年金1号被保険者の未納による
披用者年金の負担の軽減
デメリットは無し

http://live.nicovideo.jp/watch/lv3353684

田原総一朗の政財界「ここだけの話」
安倍政権の倒閣を企てた官僚たちの二重クーデター 　社会保険庁が自ら情報をリーク
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070719_20th/index1.html

　　↓↓↓

民主党、社保庁を存続させる方針。職員は公務員のままに
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081501000470.html

国全体が労働者が減り 扶養者が増えてる
労働者への負担は増加する
ドコがやっても一緒
無駄なく コンパクトに 必要な経費を かけない位だ
自民党は癒着 天下り 官僚 公務員 と優遇ありすぎでダメだ
まずは 経費削減だろ 企業でも

>>718 将来の年金の負担が３倍になるという話を聞いたのだけれど、それ(>>718)に３を掛けるのか?

>>1感謝
民主支持

ネット右翼の頑張りが虚しいな

愛国心という宗教

マ２フェスボク☆彡

>>738

ソレ無理。。。
結局マスゴミが批判しねえから、テレビだけの奴は、何もしらないまま。
物腰がおだやかそうとか、読み間違いしないとか、そんな本質とはかけ離れた
どうでもいいことで評価するやつばっかｗ

>>680
同じことを何度もコピペする奴は、無理矢理な結論を出したい奴と
自分で思い込んだ「これが正しい」を押しつける奴と
レスの流れを邪魔したい奴
なんだよね・・・

どうみてもミンス工作なボランティアさんと見なせるので、IDであぼーんさせていただきます。
本当にゲップがでるほど御馳走様ですた。

まぁ、ビューア使ってない人も読み飛ばしているだろうけどさ。

これだけは言える。

自民信者　＝　根拠のある民主党政策批判
民主信者　＝　根拠のない自民批判 or 人格攻撃

いいか、１５％ってのは「所得」にかかるものだ。
「手取り」じゃない。「手取り」は１５％以上減る。

そんなんで、お前等今の生活できるのか？
なぜ、文句を言わない？

お前等の金が使われるのは、日本の富の８０％を持つ
ジジババへだぞ？？？

>>743

ぶっちゃけ
この制度も公務員優遇なんだけど？
公務員の年金一本化なんて民主党案にはないんだけどね？

自分で貯めた方がマシ。
ただでさえ税金数百万払ってんのに、消費税アップに年金アップとか殺そうとしてるとしか思えない。

年金廃止すれば良い
各自 老人の面倒見させろ
年金は徴収した都度老人に支払い済み

今まで払った人には返らない
今から老人には一切支払えない

>>710
だから、有限会社のネームバリューが意味を持ってくる。

（有）が入っていれば、一目で「昔、設立の条件が厳しかった時代に
作られた会社で、今も存続している＝健全に経営しているかも？」
ってのが分かるから。（株）だと、そうはいかなくて、昔作られた
会社なのか、１円会社時代に作られた会社なのかは、登記簿
見てみないとなんともいえない。

もっとも、今は、登記簿もたばこ銭ほどもだせばオンラインで見れからね。
途中で売り買いされた＝怪しいかもってのはすぐに分かる。
本店住所や事業目的がちょくちょく変わったり、役員の総入れ替え
があったら、まずは疑るべきだよね。

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おい！

アホ有権者！

おれの毒饅頭たっぷり食えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大増税で代金徴収するからｗｗｗ

ばーか！

これって後期高齢者のやつと一緒で天引きじゃないか！
あんなに天引きに反対しておいて、これはＯＫなんだ。

>>702
> この消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」って
> 今の国民年金で貰える6万円＋7万円なんだよね？

違うでしょう。そういう意味ではマイナス６万じゃないの。

もう年金なくせばいい気がしてくるなあ・・・。
月いくらもらえるようになるのかわからないが
元とるには何歳まで生きればいいのかわからないよ。

しかし、自営は中曽根税制改悪で

法人税４２→３０％　最高所得税７０→４０％
そんで正社員を非正規化してオレタチの年収を半分にして
美味しい思いをしている
どーせキャバにでも使ったんだろうが

コッチは給料半減、雇用不安定化　消費税

挙句、民主になっても、年収２００万円での正雇用化どころか
雇用調整弁身分はそのまま
ホワイトカラー年金で収入の１/４ぶっ飛びだ

やってられるか！

>>752
バカかお前は
公務員優遇ﾌﾝﾀﾞﾗﾗとか癇癪起こしてる余裕なんてねーんだよ
優遇がなくなろうとコッチの負担が消えるわけじゃない
諸悪の根源のミンスを潰さなきゃ、他人をどうこう言う前に自分の生活ができなくなる

法人使って手取り収入減らすからいいよｗ

少々難解だが
理解出来るかな？
■当分消費税を上げる必要全く無し■

「最低保障年金」制度は、現行の年金制度からの移行には、四十年以上かかることになります。
それまでの間は、旧制度・新制度のそれぞれの加入期間に対応して、それぞれに応じて年金が給付されます。
年金加入期間は二十歳から六十歳だから、新制度発足時に四十八歳だった人の例で計算すると、
この人は旧制度には二十八年間加入し、六十歳まで新制度には十二年間加入となります。
したがって、将来もらえる年金は、「旧制度二十八年分＋新制度十二年分」となるわけです。
新制度発足時に六十歳を超えている人は、最低保障年金ではなく
旧制度の給付となります。
最初に最低保障年金を受給するのは、制度発足時に五十九歳だった人ですが、この人は一年分加入となり、満額の七万円がもらえるのは、制度発足時に二十歳未満の人となります。
試算をすると
「最低保障年金」のために、当初の十年間でどれだけの新たな財源が必要かを試算すると
人口統計によれば、一年間に年金受給年齢に達する高齢者は、
百四十万人です。
つまり制度6年目に発足時59才だった人が65才になり、約百四十万人が最低保障の40分の1分受給で年間総額は二百九十四億円になります。半分は現行の基礎年金国庫負担をあて、
したがって、一年目に必要な年金目的消費税は百四十七億円ということになります。

年を追うにしたがって、最低保障年金の受給者が増え、新たに受給する人の年金額も増えていきますが、十年目でも必要な消費税は八千八十五億円、
消費税換算では、わずか0．3%でしかありません。

>>757
若者の天引きはいい天引き

>>750
一部の与党支持者らしき人は、豚民主支持者とかいっているのに?

リフレ 通貨バスケット 固定為替相場で、希釈したい気分。

本当に民主党で日本が良くなると思ってるのか？
俺には悪い夢にしか思えんのだが・・・。

>>737
旧社保庁職員に無理やり給料もってかれるのかと思うと何かムカつくわｗ

>>765
自分で考えない馬鹿は豚でいい

マスゴミによって作られた今のミンス擁護

大増税の時代はミンスの狙い

民主は4年後に消費税１５％と　赤旗に書いてあるらしいんだが

>>732
社保庁の標準月額表をみてもらえば分かるけど、
介護保険ってのは健康保険と一緒に払う仕組みになっていて、
具体的にいくら払えということになっていない。
金額が明記されてないのよ。

同じ月額等級の介護保険なしの健康保険料と介護保険ありの
保険料との差額から、実は介護保険料がいくらだったのかが
分かる仕組みになっている。

>>765
豚に失礼だよな。

>>725の書き込みは>>697だった。
自分にレスつけてどうするんだ、おれは。あーだめだな、おれは。

一方で消費税は上げないといい
一方で消費税増税をあてにした政策を考えているってどういうことですか？
民主さん。

自民党の無年金や低年金対策なんてしたら
年金制度崩壊だぞ
今まで払っていた奴がアホなだけになる

>>751
今の生活、維持できない
生活のレベル、落とさなきゃいけない
というか、貯金出来なくなる
尻に火が付いちゃった、焦ってるよ

>>759
新制度は不明ですが、厚生年金（基礎1階、厚生2階）程度と考えれば月5万負担で10年程度もらえれば元は取れます。
仮に旦那がお亡くなりになっても奥さんにも支給されるので、老後のことを考えれば超高利回りですよ。

>>776
自民党は消費税でどうにかでしょ。
所は民主は
消費税と年金税と一緒。
救いようなし。

>>776
食えなくなるよりマシ。どんどんお金刷ってインフレにして
糞団塊の金を薄めてしまえばいいだけの話。
麻生はそれをやろうとしている。

>>755
> >>710
> だから、有限会社のネームバリューが意味を持ってくる。
乗っ取りますかい？（ｗ

所得税　住民税
住宅ローン（年収の２０〜３０%

そして、年金が
　年収の１５％になるのですか

そのうち消費税も大幅アップなんてのもある

可処分所得がどんどん減っていくのですね

>>763
はい、きみもあぼーん。ご苦労さん。

これだけは言える。

　民　主　党　は　老　人　を　生　か　し　て　

　若　者　を　殺　そ　う　と　し　て　い　る

国民に背番号付けて、取りっぱぐれのない消費税を四年後に導入か。 わかりやすく言えば

年収600・自営既婚の俺

国保＆介護保険60
都民税60
個人事業税16
固定資産税7
税理士料42

無年金の母親の特養代72
母親の国保＆介護保険9
母親の通院＆薬代12

年末調整＆確定申告＋α

ここに年金90が乗ってくるならオジサン死ななきゃな。
子作りどころじゃないわ・・

>>778
七十までは生きないといけないのか。
ぎりぎりなんとか元とれるってレベルか。
結婚できそうにないから、奥さんが受け取るかどうかはいいけど・・・。

将来見合ったとかまたそこに管理ミスがあって最低額しかもらえないとかありそう

次にくるのは、医療費の自己負担増額か？
3割ですら月6マン近く払ってる（高額医療は78000円から）俺は
これがきたらマジでしねるから、
後期高齢者医療制度には頼むから手をつけないでください。
おねがいします。

サラリーマンには余り関係無い話だから

自営業の意見を聞いたらいいよ

報酬比例部分の上乗せ給付が要らないなら仕方が無い
自分で将来を考えて貯金をしてくれたまえ

生活保護者になって
迷惑をかけるな

ちゃんと現行の保険料を払え

一番恐ろしいのは、民主党政権の恐怖がコレだけじゃない、まだまだ序の口ってことだ

年金だけでこの負担だぞ
この上に、さらに高速道路無料の分の負担がくる
そして、子育て支援の扶養控除廃止、配偶者控除廃止がくる
さらに、ローン支援が消え、公共サービスが消え、未来が消える

これが民主党の導く友愛社会・・・

>>772
じゃ、健保と払っていて、これ以上増えないんだね。
ありがとう
キャピタルゲインは対象に成るんだろうね。

>>785
> 国民に背番号付けて、取りっぱぐれのない消費税を四年後に導入か。 わかりやすく言えば

２１世紀の刀狩り（ネット弾圧）、太閤検地（所得把握）ってか。

すまんこれ無職で収入ゼロだったら、納めなくて言いって事？？

優しいねえww

>>763

ぶっちゃけ
それ公務員には所詮税金だから安泰
自営業は死亡。
サラリーマンも自営業の下にいるんだから、同じく死亡。

>>779
企業負担分も給与増で対応してくれないんでしょ？
自民案も中々大増税になると思うけど？

>>786
税理士料高すぎ

まぁ貧乏人には優しいんじゃない
ワープアなら働かない方がウメェよ

>>791
そのぶん、日本に住んでいない「あじあ」な人たちが喜ぶし、在日も密航者も助かるし、
なにより、そんな先に日本って国が残っている保証もない、なんてことも現実味ありそうだな。

>>790

　若　者　に　迷　惑　を　か　け　る　な

ちっとも伸びてないってことは実は大したことないのかこれ

ぶっちゃけ。
日本で年金をもらい　韓国(中国)で暮らす
これが一番の勝ち組では？

>>801
火消しが少ないから伸びないんだろうな。今までで目立った馬鹿火消しが二人だし。

収入に関係なく一律１５万円の今の制度のがいいなｗ人頭税ｗｗ

>>801
サラリーマンはわれ関せずなのかもしれないね。
自営業には死活問題だけど。

でも自営がいなくなったらサラリーマンだって困るだろ

>>801
時間だろ。夏休みな学生以外起きてねー

消費税でだったら無職からも受給者からも取れて差別ないんだけどね。

ヤクザからは徴収しないんだろな…

>>802
> ぶっちゃけ。
> 日本で年金をもらい　韓国(中国)で暮らす
> これが一番の勝ち組では？

住んで安くあがる地域でもないんだけどね。そこって。

街頭演説での鳩ぽっぽ、不人気すぎだろｗ
次期総理、党代表とは思えないほど
演説下手だし・・・・
総理になったとしても支持率大いに疑問ですよ？ｗ
マスコミが捻じ曲げるんだろうけど