【政治】 民主・鳩山代表、新規国債発行「増やさない。これ以上増やすなら国家はもたない」　抑制を示唆★５

★鳩山代表：国債の新規発行抑制を示唆　１０年度予算で

　民主党の鳩山由紀夫代表は２３日、テレビ朝日の報道番組で、政権獲得後に編成する
１０年度予算の国債の新規発行額について「（今年度より）増やさない。
これ以上増やすならば国家はもたない。減らす努力をしなければならない」と述べ、抑制に努める考えを示した。

　補正後の０９年度予算で新規国債発行額は４４兆円と過去最大となっている。
鳩山氏は「（国債発行を）増やしておきながら、この程度でＧＤＰ（国内総生産）が
戻ったと喜べる話ではまるでない」と政府の対応を批判。
「暮らしをよくすることで景気を導く発想に変えることで、借金を増やさないで済む」と強調した。【佐藤丈一】

毎日新聞　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090824k0000m010025000c.html
前スレ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251060709/
★１の立った日時　2009/08/23(日) 20:08:51

▽過去スレ
【政治】 民主党、国債発行額減らす方針を強調　医療・環境・農業の育成を中心に経済成長戦略を描いていく考え、市場関係者に示す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249628359/

牛ｗｗｗｗｗｗｗ

米国債はどうする

税収の２倍必要なのにどうやって。

団塊以上の年金はあきらめてもらうしかない。

８００兆ものツケを子供や孫の世代に残した糞の世代でもある。
年金破綻させた連中も、団塊以上の政治家、官僚、社保庁職員だから、
つまり自分たちの同級生が犯人なわけでな。

恨むなら自分たちの同級生を恨みな。
同年代の知り合いに厚生官僚や社保庁絡みがいたら、そいつが犯人だから。
恨むなり憎むなり、好きなようにすればいい。

８００兆の借金だけでは飽きたらず、破綻した年金まで次世代にツケ回そうなんて
断じて許されない。

さっさと氏ね。　他に言うことはない。

鳩山失脚させる気かよ
これは増税の言い換えに過ぎない

在日の生活保護を即時撤廃すればおｋ
マジで国家がもたないよ

暮らしをよくすることで景気を導く発想に変えることで、
借金を増やさないで済むということを知っていますか？

１．知っていた　２．今知った

国家公務員の人件費は年間4兆５千億、地方公務員の人件費は年間３１兆円
ちなみに地方の税収は３２兆円程度。もう、地方公務員の人件費を半分くらいにカットしないと
おかしなことになる。要するに、仕事内容に対する報酬が高すぎ

初期の小泉改革と一緒じゃん。財政支出を減らせー。

まんこくさい

国家のために国民から搾り取るんですね判りま

>>7
民主政権じゃ無理だね

このスレが継続することが民主党に取ってプラスになるのかマイナスになるのか。

>>1
この手の話をみるとインフレは結果であって目的じゃない
デフレ脱却をしたいからと言ってインフレを目的化する人が多いよな

てめえらこそばら撒きマニュフェスト作ってるくせにｗ
こんな馬鹿に騙されてミンスに投票する馬鹿脳味噌ないのかｗ

１０兆円無駄を省くことが出来たら
消費税は必要ねーんだけどなｗ


ばら撒く前に　税金取らないでほしいわい(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

民団、民主党支持を宣言


在日民団「外国人参政権に賛成の候補を支援」
在日本大韓民国民団（民団）は、8月30日に実施される日本の衆議院選挙で、
在日韓国人の地方参政権の付与に賛成する候補を支援する選挙運動に積
極的に取り組むことを正式に決議した。1946年に設立された民団が日本の
全国規模の選挙で組織的な支援活動を行うことにしたのは初めて。
（中略）
民団の決定は、事実上、民主党支持の宣言と受け止められる。
民主党は、「政策集2009」を通じ、「永住外国人の地方参政権の付与を早期
に実現するという党の方針を引き続き維持する」と明らかにしている。
鳩山由紀夫代表は、最近の記者会見で、「政権を獲得すれば、
地方参政権問題を早期に決着させる」と述べ、推進方針を明確に示した。
東亜日報（Web) 8月23日付記事より

前の１０００の指摘の様に、インフレには良い・悪いがある。
問題は、グローバル化しているので、モノ不足による国内
供給上昇＝国内の所得・雇用に結びつく分野が減ってきていることだ。

８００兆の借金を作り、年金を破綻させ、自分たちの雇用を守るため就職氷河期を作り出した。

　　「　ツ ケ は 全 て 若 者 へ　」

これがジジババがやってきたこと。

元公務員のジジババは裕福な生活を満喫してるよ。
恨むなら自分たちの同級生を恨みなよ。

ジジババ同士で勝ち組と負け組がいるだけの話。
なんでもかんでも若者にツケ回して済まそうなど断じて許されない。

インフレで資産家は資産を減らすかも知れないが、塗炭の苦しみを味わうのは庶民だ
民主支持の熱狂の中でお前たちは殺される

　ぽっぽの実家で全部買い取れよ＞国債

>>1
丑君が民主のネガキャン

日本人民共和国、

いよいよ鳩のマークの１００万円札発行かｗｗｗ

もう最悪だＷ　デフレ不況下の財政再建路線って、橋本、小泉政権下で壮絶に失敗してるじゃんＷ
いまさら小泉路線に逆戻りかよＷ　しかも内需どころか外需まで激減してるのにＷ

鳩山の馬鹿のせいで日本経済オワタＷＷＷＷＷＷＷＷＷ　失われた１０年の焼き直しがはじまるよー。

>>20
自民はちゃんとジジババで収入が多い連中の
社会保険料を上げたぞ。
優雅な生活をしてる公務員の状況は、
民主になっても変わらんよ。自治労が支持してるんだから。

日本人はとことん小泉改革好きなんだなｗ

>1の話が出たサンプロを見てたけど、鳩山は当たり前のことを言っていただけだな。
そもそも今年の国債発行額は尋常じゃないんで、これを越えるようなら鳩山の
言うとおりマジで国の破滅だろう。

つーか、「テレビ朝日の報道番組」って、サンプロは報道番組か?
田原のトークバトルショーと財部の企業CMのバラエティ番組じゃん。

国債発行額を増やさないと言っているわけで
国債を発行しないとは言ってないんだよ。
与党は今年、国債発行額をものすごく増やしたけどね。

【社会】独立行政法人・公益法人etc…今年も天下りがいる団体に予算(3兆円弱)が流れ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241932724/
【社会】 天下りした国家公務員、２５０００人余…それらの法人に国から１２兆円★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243478353/
【政治】官僚の再就職を一元的に管理する「官民人材交流センター」が、38人の天下りを斡旋
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242103227/
【政治】天下り指定ポスト、338法人422ポストに　調査機関短かった3月調査時より増加　うち8法人に補正予算8千億流れることも判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242759758/
【社会】天下りした省庁幹部職員1,872人のうち、69人に停職や減給などの懲戒処分歴…最多は国土交通省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245147015/
【行政】 中央省庁OBが独立行政法人などの幹部に再就職する天下り人事、相次ぎ発令――民主政権をにらんだ「駆け込みではないか？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249333834/
【社会】天下り先との総合評価入札、新たな疑惑…背景に「エコ利権」？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249504788/
【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/

もたないだろうけどお前らがやろうとしてることでは無理だろ

無駄を省くと言う事は、今まで１００人でしてきた事をもっと少ない人数で出来るように
して不用人材を排除することだろ？排除された不用人材は、好景気で人手不足の
業界があるならそこに就職できるが、無いなら無職かワープア。

>（今年度より）増やさない。

44兆以下なら確かに今年度以下だな

それだとどう考えても行きつく先は「小さな政府」だと思うんだけど。
でも反小泉路線なんだよねｗ

最大のアメリカ国債所有国になったチャン！
だから、大株主のチャンのご機嫌も取らざる得ない状態。
日本だってチャンに買い占められたらチャンのポチになるぞ！
大株主がもう言うのは当たり前だからな！

>>28
鳩山が当たり前のことを言っていた？
珍しいこともあるもんだな。

本当に無駄遣い洗い出して予算組み替えるまで何もしない気かな。ニヤニヤしながら見てよｗ

>>これ以上増やすならば国家はもたない。減らす努力をしなければならない」と述べ、抑制に努める考えを示した。


別に国債発行しないなんていっていない。
これからも発行するじゃん。

>>28
＞そもそも今年の国債発行額は尋常じゃないんで、これを越えるようなら鳩山の
＞言うとおりマジで国の破滅だろう。

つ「みぞゆうのだいふ（ｒｙ

で、鳩山はどうするの？
財政出動もなし？

【政治】「国の借金」846兆円に　08年末、１人あたり663万円　財務省★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234363487/l50
【社会保障】厚生年金の赤字10兆円、国民年金は1兆円：01年度以降で最大の赤字額 [09/08/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249399716/
【道路】高速道建設の債務、08年度末の有利子負債残高は30兆7000億円に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249519868/

>>37
問題は、鳩がいつもあやふやな形容詞でしか経済政策を語ってないことだよ。

>>27
民主党はさんざん、小泉路線を庶民生活切捨てとか批判してたのに、小泉路線踏襲するってどういうことだろね？Ｗ

デフレ不況下で財政再建強行しても、GDPと税収の目減りの方が酷すぎて、歳出抑制の意味が殆ど無い事は
橋本や小泉が証明したのにね。
民主党って敵対政党の失敗も学ばない馬鹿の集まりかねえ。なんだったんだ？あの野党の小泉批判は

小泉が国債発行額は30兆円以内にするって言ってデフレを悪化させたよね
鳩山はまた経済悪化させるの？

ソースとかキチンと読めよ

国債を発行しないなんて言ってないぞ？
今年度よりは発行しませんと・・言ってるだけだぞ？

はい景気腰折れ決定

仮に政権をとった後、国債発行を増やさない公約を守れなくても、
「たいしたことじゃない」と言えばＯＫ。

>>41
小泉は、少なくとも企業を豊かにはしたぞ。
鳩山は、大企業もすり潰すつもりだから、
両者は全くの別物だ。

小泉批判一色だな。

笑える

鳩山の金融政策ってメリット一つもないじゃん

>>43
＞ソースとかキチンと読めよ

＞国債を発行しないなんて言ってないぞ？
＞今年度よりは発行しませんと・・言ってるだけだぞ？

発行するの？
ならば、そうはっきり、いったら？

>>43
小泉も国債の発行額を抑制するって言ってただけだよｗ

無国債で資金供給するのか？

>>28
何が当たり前だよＷ　長期金利１．５％も超えて無い状態で国債発行抑える理由がどこにあるんだよＷ
デフレが酷いってのに。
代替不況下で財政再建やって成功した例なんかないだろ。橋本も小泉も失敗して失われた１０年延長させただけ

小泉の失敗全然学んでないな、鳩山の馬鹿は。外需が壊滅状態の最中、デフレスパイラル再加速させる気だ

のちの友愛税である

小泉路線で正しいんだろ
地方にくれてやる金はないんだよ

小泉改革はインフレの時にやる政策だったんだろ。

まあ、おいらは民主党に投票するけどねｗｗｗｗｗ

おれらを直接馬鹿にしてきた奴らの何人かは
これでおいらたちの仲間入りｗｗｗｗ　ざまあｗｗｗ

>>42
小泉が何で批判されたのか忘れちゃってるんじゃない？
あと民主支持者と一緒で経済がわかってないか・・・。

外需が減った分だけ、
国債発行で公共事業を起こすほかはない。
基本的にこれ以外の道はない。
唯一あるとすれば一部の国民に死んでもらうことｗ
公共事業の中身、質を高めていく議論はまた別の話。
てか、これ麻生政権の政策そのまま。

国がもたないとまで言い切って、バラマキやってるんだから確信犯以外のなにものでもない。

小泉竹中路線で正しい
結局誰がやっても地方は切り捨てるしかないんだよ

>>49>>50
はぁ？
おまえらなにファビョッてんの？
スレタイがおかしいだけだろｗ
午前中から職安も行かず何必死になってんのｗ

高速無料化も国有化も出来ないじゃん
どんだけ嘘吐きだよ鳩山

>>61
>はぁ？
>おまえらなにファビョッてんの？
>スレタイがおかしいだけだろｗ
いや、だから赤字国債は発行するの？
消費税は、上げないんだろ？

＞午前中から職安も行かず何必死になってんのｗ
自己紹介か？　ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=SvYU6fTrqy8
ここまで嘘八百を言ってもいいのか？　どこまで煽動政治をやるつもりなんだろか。

自民党の反小泉派が、小泉路線修正して景気回復優先させ、景気の底打ち、上昇を果たし
後に続いた民主党が、小泉路線を再び踏襲して景気の腰を折り、財政再建も失敗したでござるの巻

何、この吉本新喜劇。
民主党なら、小泉路線に反発しろよ。現自民党政権と反対の事やる事しか考えてないから
かって批判した小泉路線を、民主党が踏襲するなんて馬鹿な事態が起きるんだよ

民主党が政権を取っている間に民主党の経済破壊政策の効果が
顕著に出てえらい事になってくれると面白いんだけど

>>62
彼の中では別枠扱いなんだろう

>鳩山氏は「（国債発行を）増やしておきながら、この程度でＧＤＰ（国内総生産）が
>戻ったと喜べる話ではまるでない」と政府の対応を批判。

財政出動無しでGDPが落ち込んでいたら、鬼の首を取ったように騒いだだろうに
何を言っておるのか。

あんだけバラマキ政策を打ち出しているから
もう大増税は間違いないか

>>63
ごめんおっさんオレ大学生なんだわｗ

>>61
新規国債発行額を年間30兆円に抑えるというのが
小泉政権での公約な
30兆までなら国債は発行するってことで
小泉も0にするとは言ってないんだよ

>>60
だから、失業対策はどうするの？合理化をするということは、人や資源が
要らなくなるということだ。

>>55
小泉改革は緊縮路線だった
規制緩和による経済成長をアテにしたもの

確かにデフレ下では危険な政策だったが
成長の目論見がある分、今回よりまし

デフレ下で規制強化、民業圧迫政策と平行で緊縮やるのはマジヤバい


おまけに社会保障でばらまきやるからただの緊縮じゃない
経済しばき上げも同時にやることになる

まぁ格差広がって、経済死亡してもマスコミ報道しないし、逆に称賛するからな。
国民は笑って死ねるだろう

>>70
＞ごめんおっさんオレ大学生なんだわｗ

永遠に卒業できない、大学生？　ｗ

>>52
政治家の失敗を学ばない国民が一番アホだな

>>68
＞「暮らしをよくすることで景気を導く発想に変えることで、借金を増やさないで済む」
らしいです

消費税を上げないとか言うべきではなかったな。
小泉の失敗を民主党もしてる。

失業者ばかり、資源なし、道路ずたずたの
魅力のない国にする
→
他の国が攻めてこない
→
国防費不要

>>65
小泉路線じゃない

小泉路線なら規制緩和やるから経済成長のソースがある

民主党の政策は小泉路線の欠点だけ抽出したもの

鳩山は浅生よりバカだな

> １０年度予算の国債の新規発行額について「（今年度より）増やさない。
> これ以上増やすならば国家はもたない。減らす努力をしなければならない」と述べ、抑制に努める考えを示した。
>
> 　補正後の０９年度予算で新規国債発行額は４４兆円と過去最大となっている。
> 鳩山氏は「（国債発行を）増やしておきながら、この程度でＧＤＰ（国内総生産）が
> 戻ったと喜べる話ではまるでない」と政府の対応を批判。
> 「暮らしをよくすることで景気を導く発想に変えることで、借金を増やさないで済む」と強調した。

よく読むと44兆より増やさないつってるだけで
しないとは言ってない。
しかも（今年度より）てカッコも怪しい。
言ったのかこの”今年度より”って。

一方、世界経済がこれだけ落ち込んでる背景から国債発行はやむなし、
ましてGDPは回復しているのだから効果はあったと見るべき。

鳩山は正しい
国債発行してまでばらまく必要はない
地方の土建屋は死ねばいい

>>73
ソレの効果がその他の複雑系に吸収されずに、世界経済も後
数年落ち込んだままでダイレクトに機能するとめちゃくちゃ面白い事になるよね

国民が経済への期待から民主党を第一党にする日が楽しみすぎてワロス

政府紙幣を発行するのかな。

入閣しそうな榊原英資がデフレには政府紙幣やれって論文書いた事あるし。

米国債も売っちゃうんだろ？

国債発行額を減らします
増税は絶対にしません

どうやって金の工面をつけるか見物ではあるな

４４兆円分は発行するということね。

これだけ経済政策あーだこーだ言っても

最後は　民主党女議員のけつ毛流失とか
おもいっきり　くだらねー理由で
内閣崩壊するような気もする

>>27
そうだよなあ
小泉支持の次は鳩山支持てマゾとしか思えん

>>73
ところが、規制緩和が新需要を生む方向に行かなかった。従来産業が
徹底して経営の合理化をしてワープアを産んだだけになった。

埋蔵金が見つからなかったときの言い訳が楽しみだ

今年度より増やさないってことだからな
当然だろう
景気対策で大増発した今年より増やしたら一斉に叩かれる

それとも国民新党の言うように無利子国債200兆ぐらい出すべき？ww

借金して将来増税されるくらいなら
地方の土建屋が死んでくれたほうが多くの国民にはプラスだ

はぁ？
国家をぶっつぶすための政権クレクレ虫が　何を言い出すんだ w



ミンスの受けた指令は　日本の国内資産を消滅させて円崩壊だろ
で、後のことは知らんぷりな先生方は国外逃亡して４０％の消費税も払わんとさ w


　
　

自民にお灸をすえるために政権交代とか言ってる連中が来年どんな顔するか
バラマキ政策の負担が国民に重くのしかかる

>>73
確かに、小泉政権当時は、中国にアメリカに欧州に皆バブリーな時代で外需が活況だったからなあ
規制緩和で投資呼び込んで外需で稼いでって形で、内需の縮小を補う、この理屈に一定の理はあったな

で、民主党は外需が死んでる現状で内需を締め上げる緊縮、財政再建やろうってんだからな・・・酷い話だ
デフレ不況を払拭せずして、格差もワープアも解決しない。法律でハケン禁止してお茶濁してるんじゃねーぞ、民主党は。

>>84
そう言う言い方止めれ。
もしお前が生涯年収の数倍をすでに稼ぎきって、
あがりを決め込める立場なんだとしても、
日本の経済がひっくり返ったら意味が無くなるんじゃないか？

>>71
小泉も最初に国債を大発行してショックを和らげているし、
それほど過激な急ハンドルを切ったわけじゃないんだけど、
それでも利権の網にかかってない人間はえらい目にあった。
民主は学んでない。

>>94
それをやったら、ワープア大量量産になって大変なことになる。

２年からどうするの？

959 名前： 高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 12:56:43 ID:+szzRf+p
　サンプロは
財部「民主党は仮に政権とっても増税も国債の増発もしないんですよね？」
ぽっぽ「はい」
財部「一年目で無駄や埋蔵金を使い切ったら二年目からどうするんですか？」
ぽっぽ「・・・・？」

毎年自然に社会保障が１兆円増えてる時点で・・・

お前らバカだな
借金したら将来増税だぞ
土建屋じゃなければ借金しない政策を支持すべきだろ

>>94
国民の何割が建設・土木業に関係していると思ってるんだ？ｗｗ

店じまい・出血大サービス内閣の誕生が楽しみでしかたないｗ
もうどんどんばらまいちゃいなよ

成長戦略もないのに緊縮財政でどうやるんだと。

>>104
何割か知らんが2割くらいだろ
残りの国民は2割の土建屋が死ねばいいと思うに決まってるだろ

全世界で財政政策やるべって時に何を抜かしてるんだ？？

ネトサヨ大好きな国際協調は？

金融政策だけすんの？
意味わからん？？？

>>101
×　２年からどうするの？
○　２年目からどうするの？

>>101ニュースZEROでも田原にも党首討論でも
鳩山は財源について質問されると与党にならないとわからないとしか答えてないな
先のことをまったく答えない

まず霞ヶ関改革をやらないと言ってることの半分も出来ない
だが改革できるほどの人材が民主に(自民もだが)あるとも思えない

麻生は基本反小泉派、小泉路線と決別する為に生まれた政権だからなあ。
民主党はその麻生と政権争いするわけで、その為に麻生政権と何でも逆の事やって
対立を煽ろうって事だろうけど・・・
その反麻生路線が小泉路線そのものだとか、皮肉な話だな。もう民主党に小泉の庶民生活切捨て批判する資格はねえ

小泉批判して民主党支持してたモリタクとか意見修正するかな？小泉嫌いで民主党支持にまわった連中の反応がみものだな

問題は内需を拡大させる具体策が出て来ない事だな。
このまま無策で最低賃金上げて行政サービス下げても、貯蓄増加と中小企業倒産、産業のアジアシフトしか誘導しない。
自民党も同じように、GNP拡大のための国策産業の目標を明確に設定しない限り、貧民拡大路線継続になる。

子ども手当より、大前健一あたりが言ってる
先着50万人に新築資金200万補助の方がいいだろ
家が50万軒建てば関連した莫大な需要が創出できる
たった1兆で出来るんだから安いものだ

>>101
榊原英資までもが「ムダ」の具体性が無い事を批判していたし、
本当に何も考えていないんだろうなw > ﾎﾟｯﾎﾟ

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090821/sty0908210739004-n3.htm

>>114
ネタか？

マジで言っているのか？

麻生政権のエコポイントとか、自動車取得優遇策でも
相当むかついているのに。

金持ち優遇し放題だな。

>>107
失業者が溢れて都市部に流入してスラムになるぞ。
治安も悪化するし経済も停滞する。
国がちゃんと他の雇用を創設しないと話にならない。

>>107
土建屋そのものの他にも関連業者ってのがあるんだけどな

テレビで家計にたとえるエセ経済アナリストは死んで欲しい

国債も発行しないし、消費税も上げないって
新しい税を作って、日本人税でも導入するんだろ？ｗｗｗ

>>107
超無知ﾊｹｰﾝｗｗ
半分以上だよ。不動産・製造業他色々、建設関連企業だ。

一番の問題は、こんなお先真っ暗な公約を
掲げてる政党に３００議席を超える議席を
与えようとしてる日本国民だわｗｗ

>>94
小泉政権下で泣いたのは土建屋だけか？格差、ワープア、ハケン。何が原因だったと思ってる
デフレ不況下の緊縮財政で景気の腰折れはもちろん、財政再建としても失敗した小泉路線を
民主党がやりなおそうってんだから笑わせる。デフレ払拭できないまま失われた３０年いくぞ、このままじゃ

増税はしないよ
国債も発行額縮小するよ
手当てをばらまくよ

散々風呂敷広げて大惨事になったあと
「自民党が作った病巣は想像以上に根が深かった」
とか
「霞ヶ関の妨害にあった」
とか、責任をなすりつけて辞めるんだろ。

もうこの先数年は日本の新たな失われた時として受け止めるしかないな。

>>景気が好転すれば増税しないで済むという理屈は破綻している。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090821/sty0908210739004-n3.htm

現在起こっていることは、不況による税収減少。
好景気になれば税収も自然と増えるよ。
だから増税する必要もなくなる。
榊原って馬鹿だね。

>>116
金持ちが金使わないと貧乏人には金回って来んぞ。

>>114
二百万といわず5百万くらい出してやればいい。
毎年5兆円払うより遥かにマシだ。

>>121
その手の奴は普段はマスゴミは嘘ばっかりだ
信用できないって言うくせに

この手の土建屋の話だと何でも鵜呑みして
勝手に妄想して攻撃性を肥大させるんだよなｗ

>>116
感情はともかく
景気対策としては正しい
貧乏な奴に100万使っても消費は100万上がるだけ
金がある奴に例えば半額補助で100万出せば200万消費が上がる

今年って緊急経済対策として、短期的増発してるんだから、
今年より抑えるなんて、何も言ってないのと同じだろ。


言い回しは上手いが、相変わらずミスリードしているなぁ…

土木・建設は扱うものの質量がデカイから材料・物流・機械等の関連事業は意外と広い。

>>116
当然非難されるな
しかし、雇用と景気回復の効果は絶大だ
ほんとうに良心的な政治家ならこのくらいの泥はかぶる

>>107
だから国民は馬鹿なんだよ。
経済は網の目だ。
一か所が切れれば自分のところもほつれる事がわかってない。

ちょっとでも建設関係のもの作ってたら土建屋にいれてるんだろ
国民の半分以上が土建屋関係？
そんなわけないだろ
外需が稼いで内需が食いつぶす
そりゃ日本つぶれるわ

>>126
本当の金持ってのは貧乏人に金を回して
さらに多くの金を回収する奴のことを言うんだぜｗ

>>131
土木・建設というと道路工事しか思い浮かばない
想像力の欠如したアホが多いのだろうか

日本人税ww　　民主だとありそうで怖いわ。
「住民税を上げます。ただし公務員と外国籍の方は除きます」

>>124
＞増税はしないよ
＞国債も発行額縮小するよ
＞手当てをばらまくよ
⇒破産するよ（yuubari＠Japan

＞責任をなすりつけて辞めるんだろ。
⇒責任をなすりつけて粛清。いつの間にか全体主義国家へ。

＞日本の新たな失われた時
⇒文化大革命日本バージョン（大躍進的な政策の失敗を、
他のエリート層に責任転嫁する

なんだ、民主党は小泉路線を踏襲するのか。

国債は発行しませんが税金超ふっかけますので覚悟シクヨロ！！　ｂｙミンス

逆に言えば土建屋関係多すぎだろ
もっと土建屋が死なないと間違いなく日本つぶれるな
外需企業が国際競争にさらされてるのに内需だけぬくぬく借金で公共事業しろ
これは日本つぶれるわｗｗｗｗ

>>128
バブルまっさかりな時期に聞いた話だよ。
建築系学校の教官が言ってた。
その学校はその頃歴史が浅く、
国立だけど教職は全て現役から採用していた。
経験からくる発言だなｗ　＞土木・建設関連は大半の人口が関与している。

>>119
それには同意

「高速無料化でＥＴＣは無用の長物になるのか」の疑問に、民主党は「首都高速や
阪神高速は無料化しないので、直ちに不用ということにはならない」みたいなことを
言ってたけどさあ。
それって首都圏や関西圏に住んでる人だけの話じゃないか。
俺はもともとつけてないけど、つけちゃった人は気の毒だな。

>>76
ワイドショーみただけで政治を知った気になってるからな。
アレがどれだけ偏ってるか客観視することができないんだろ。
今の国民は一億総ゆとり状態。

>>136
また深夜の記者会見で「国民福祉税」を発表するんじゃないか？w

>>134
日本の外需は15％しかない。
日本が外需依存ってのは嘘。
日本経済はほとんど内需で回ってるの。
すこし経済勉強しなさい。

大増税だな
でなければ金が足りない

>>140
＞外需企業が国際競争にさらされてるのに内需だけぬくぬく借金で公共事業しろ

日本の土建は、海外にも進出しているよ・
このまえベトナムで事故起こして大顰蹙だったけど、
そういう例は、ごくわずか。

もう誰が何やっても手遅れだろ
資源国に侵略するしかないね
適当にきれいな建前を見繕ってソフトな植民地主義でもやったらどうか

鳩山は早くどこの予算が無駄でどこの予算を切るのか具体的に示すべきだ。

>>146
何言ってんだバカが
その内需のせいで借金が増えたんだろ
借金ふやして経済回ってるなんて言わないだろ

>>149
朝鮮の休戦をやめさせる手もある

学校を補修しても、福祉施設建てても。環境政策として風車や大型太陽電池や関連施設立てても
土建屋は儲かるんだぜ。土建屋に何を作らせるかだろ。別に道路にこだわるひつようもない
道路や鉄道だのは、これからは外国の公共事業で作らせりゃいい。

>>145

小沢は元々増税論者だよな
細川にあんな事無理やり深夜に言わせてるんだもん。

経済も市場原理主義だし
あれ？これどこの小泉純一郎？？？

>>150
現時点で何も示してないってすげえよな、そんなざまでも選挙で勝つ予定だし。
マスゴミ抱え込むと無敵状態だよねー。

ETC付けた奴が損ってのもすごい発想だな
元取ればいいだけだろw

>>150
まず先にそれをすべきなんだよな。
で、どれだけ捻出できるか実際にやってみる。
橋下だって最初それから始めたんだし。

まあ土建屋が介護や保育所事業に転換すればいいわけだが。

>>150
コーム員にどんどん予算食われていくので無理ですｗ

>>150
与党になって政権につかないとわかりません（＞＜）

ミンスが掲げるバラマキ政策。
彼らは「朝三暮四」より酷い、「朝四暮五」をやろうとしているのです。
「朝三暮四」なら原資は変わりません。
ところが「朝四暮五」では２個の餌を増やす必要があります。

ミンスは「目的」である政権交代のために、必要もないのに勝手に２個の餌を増やします。
この餌は、実は将来国民が利子まで上乗せし、自身で返済しなければならない負債なのです。
それを「ミンスの力で捻出しました、そして施しました」と恩の押し売りに使うのです。

「ほらミンスはこんなにお手当て出しますよ、あなたもどうぞ、そっちのかたもどうぞ」
「どうです、ミンスを選べば幸せになりますよ。財源？心配しなくて大丈夫ですよ」
「さあさあ、そちらの外国の方もどうぞ。お金持ちにだってお手当てしちゃいますよ」
「税金？上げませんよ。　国債？発行しません。　消費税増税？とんでもない！」
「道路だってタダ、高校もタダ、タダより安いものはありませんよ皆さん、どーですか？」

ミンスのバラマキ公約。
そこには国の未来像を描く志も、国民を思う心もありません。
ただただ政権交代したいがためだけの、「まやかし」です。

政権交代のために次世代にツケを回すミンス、それでもあなたはミンスですか？

政府の借金はほぼ全部円建てだから、（円を刷れる政府が）増税する必要はない
今はひたすら国債を発行するのが正しい

>>146
そのご自慢の内需が借金がなければ回らないんですよ
解ってますか？
これで経済回ってるって自慢されてもね
バカじゃないかと思いますよ

コマツみたく海外でも国内でも無双できる会社なんてすくないもんなぁ

>>144
ワイドショーじゃないし、知ったかぶりとはあんまり関係ないんだが
おっさんが書店で現代を立ち読みしながら、けしからんって独り言をつぶやいてるのを見たときは引いた

>>151
国家の「借金」は個人の借金とは別物だよ。

>>163
同じところに二度レスするの
やめれ。

ＦＴＡ推進→国内農産物価格下落→個別所得補償

こういうのをマッチポンプというのでは？

>>146
それはミスリードな
外需のための設備投資
及び関連業に従事する人間の個人消費諸々で割合が跳ね上がる

>>151
不景気のうちは借金して回すのが当たり前。
借金してない企業なんか何処にもないよ。
今、緊縮財政すると経済が完全に止まる。
本当に頭大丈夫？？
で、失業者はどうするのか案でもあるのか？
ぜひ教えてくれ？？

>>151
いや借金しても経済が回ってるんだ
ホントに理解出来ないのか？

>>146
割合は少ないが
その１５％が命綱じゃなかったけか
んで今回みたいに外需が落ちると内需も暴落
内需だけで回すとか夢物語だろ

公務員にばら撒くのやめて土建屋にばらまいたほうがまだ国力になるからいいよ

土建屋がダメというなら
少なくともそこや関連業種で働いている下っ端さんたちが
次は何で生計立てていけるか面倒見てやらないと
失業者増やすだけだろｗ
明日介護福祉士としてばりばり働けるような人なら、
今日穴掘りなんぞしてないわｗ

もうかってる土建屋て、製造業や下請けを搾取してるとこだけだよな。

>>151
欧米、中国は経済活動してないと申すか。不況下のケインズを否定するか
ってか外需死んでるんだから、内需でまわすしかないよねと
そのカンフル剤として、不況下での公共投資は絶対必要。

だいたい、日本は借金多いなんていわれるけど、欧米や中国の方がずっとやばいよ？
総額が大きいから日本が一番やばそうに見えるけど、それは間違い。純債務の低さ、そして内債。
日本の財政は欧米に比べればマシ。金利見れば解る。欧州じゃ国債の売れ残りが続出してる。財政黒字なのに倒産する国まで現れた

国民一人当たりの借金とか馬鹿な例えしちゃったから発行するにも出来なくなっちゃったのかな
で、その国民一人当たりの借金とやらは誰に返すんだよ、ぶっちゃけ刷った方が良いでしょ、国債。
というか刷らない理由が解らない、自民もそうだし政権取ったら民主も刷ると思ったんだがなあ。

国民一人当たりの借金が大変だ→返さなきゃ！→国の収入増やさなきゃいけないから増税します＞＜
という流れに抵抗なく持っていくフラグなんだろうか・・・

>>168
下落するのかね
生産量そのものが落ち込むんじゃないか？
まあ増える要素にはならないわけで
金額ベースの食糧自給率50%を掲げていることとの整合性がないことは確かだ

>>151
いい加減に、その主婦みたいな経済感覚は捨てろ

>>163

国の経済はロボットじゃねーけどな。
ロボットなら電気止めて修理できるけど

国の経済は人間の血液。
出血多量なら輸血する以外方法なかろう。
それとも血液の流れ止めるか？

ん？今年は景気対策で増えたが、
小泉改革以来、国債発行って年々減ってたはずだが？

>>165
けしからん写真でも見てたんじゃないか

イギリス・ファイナンシャルタイムズ

＞日本の財政の脆さ

＞「史上最大の財政崩壊」
＞　一部のアナリストの見るところ、破滅はもはや避けられない。ハイ・フリークエンシー・
＞エコノミクスのチーフエコノミスト、カール・ワインバーグ氏は、8月30日の総選挙の勝者が
＞手にする賞は、市場が新発国債の購入を避け、金利が高騰する「史上最大の財政崩壊」
＞を見取ることだけだと話す。

国債買ってるのって、老後資金溜め込んでる裕福老人てイメージ。
（知ってる人はそんなんばっかり）
だから借金してても、経済まわるんじゃね？

>>146
借金依存して経済が回るってのが
経済を勉強してきた人の考えですか？
笑ってしまうよ
借金が膨れた後にどうなるかは学ばなかったんですか？
どうせ国の借金は個人の借金とは違うとか言って逃げるんでしょ。

>>176
＞欧州じゃ国債の売れ残りが続出してる。財政黒字なのに倒産する国まで現れた

これを教えてクレクレ。
キーワードとかでもいいっすから

>>151
借金って言ってるけど、誰から借金してんだ。
国債買ってんの日本人だぞ。

>>185
俺の知っている経済って、民間でもそうだけどな。

>>177
確かにねえ、そろそろ国民一人当たりの「資産」って言い直して欲しいんだよなあ、大部分が内債なのに
これを「借金」なんて言うのは、バランスシートってやつの正しい概念が解ってない証拠。
そこを正しく評価しないと、日本の財政問題を見誤る。

馬鹿マスゴミはともかく、財務省のエリート官僚様達がその概念知らんはずないと思うんだが・・・

>>174
土建屋だけじゃない製造業や流通業
その他の業界にだって失業者は波及するぞ

それを介護業界だけで全部を引きるつもりかｗ

>>185
＞どうせ国の借金は個人の借金とは違うとか言って逃げるんでしょ。
コレが理解出来ないなら経済語らないでくれ

これは景気後退フラグですね・・。
景気悪いときに政府が節約路線とってどーすんだよ！
節約は景気回復してからやれ。

具体的にどうするっていうのが何もないな民主は

>>185
その理論じゃ銀行なんて存在してないな

>>146
土建屋はつまり経済をまわしてやるから借金して公共事業しろ。
日本経済は土建屋がまわしてるんだって自慢するわけだ。

正解は「国債発行で需要不足を補い、中央銀行が国債購入してインフレ誘導しつつファイナンスする」
アメリカがやってる政策ね

この点で自民党の経済政策も落第
金融政策なしだと経済の延命にしかならん

動かない日銀を問題にしているのは幸福実現党くらい
不幸なことだ

国債が無いなら税金を徴収すればいいじゃない　ｂｙ　ハトー・アントワネット

>>195
おまえさっきから>>146 にしか返信しないでどうするんだ？

>>185
国の寿命は建前上無いので単年度の借金が払えていれば望ましくはないが一応問題ない
人間は死ぬので完済前提の支払いが求められる
そこが明らかに違う

>>195
日本という国家が、
土建屋や農家を使って地方を養い、
結果として経済が成り立ってきた、と言うほうが正しい。

日本経済は土建屋が守る
日本経済は土建がまわす
借金して公共事業しろ
土建屋は偉いんだって言うわけだ

>>183
イギリスはバブル崩壊で
負担は北欧並み、行政サービスはアメリカ並になるといわれてるな

FTも日本のこと書いてる場合じゃないだろｗ

>>201　小沢が実現してるな

>>151
今の政府の役割は、
基本的に市場経済を維持しつつ、
その弱点を最大限に補ってやることだよ。
不可避に起きる好不況の波を
出来るだけなだらかにしてやること。
資金の需要がなければ吸い上げ、
加熱する時には適切に冷やす。
国債や金利は基本的にそういうツールだよ。
国債発行はロングスパンで見ればかなり限度だと思うけど
（国民、企業の貯蓄から見て）
急ブレーキをかけなければならないほどじゃない。
まだ金利は落ち着いている。今のところ。
むしろ急ブレーキのほうが別の弊害を起こすし、
なによりも国民を死に追いやる政策など取れん。

>>186
欧州、国債札割れ
個別の国ならIMF入りしたアイスランドとか調べると面白いかも

欧州経済こそ、リアル財政破綻とインフレの恐怖にさらされてる所だからな。
比べると日本の財政問題の正しい評価にも繋がって面白い

>>185
民主党支持者はこんなんしかいないからダメなんだよな。
景気が回復してから増税して、緊縮財政にするんだよ。
不景気に緊縮財政する馬鹿な国はない。
それで失業者をどうするのか教えてくれ？？

ああもうワイドショーだけみて
「そうか！カンリョーとドケンとアマクダリが悪いんだな！」
って思いこんで革命したがるバカは死んでくれｗ

>>151
民主党は経済を縮小させ、今以上に内需型ｗにしようと言ってるわけだが

>>201
誰かが土建屋はえらいとか言ったか？
そういう極論はやめとけ
おまえが馬鹿に見えるだけだ

>>206
小沢は、バブル期にも財政出動を続けた馬鹿野郎サマだけどな。
本当に、あの馬鹿だきゃぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=df-98kOxFtM
ポッポ、お前が政権とったら国が持たないよ・・・ｗ

聴衆　「えっ。」
鳩山　「えっ。」

ID:CnTCnTpi0は毎晩、土建屋と書いたハチマキをした男に財布を奪われる夢でも見てるんだろうｗ

なんでもいいけど
予算どうやって組むんだろう？ｗ　
混乱するだろうなｗ
いいことばっかり叫んでるから選挙後大変だろうなｗ

増やさないと国家はもたねぇよ。今増やさずにいつやるんだ？
不況だからやる。こいつ本気で、んなこといってんのか？具体性がなく、理想・期待・願望で
政治が回るわけねぇ。こいつのせいで暗黒時代を迎えるかもしれん。
そして、そのときにわりを喰うのは俺たちだ。

>>203
一番直近の土建利権の代表格は小沢なのにな、
偉そうに土建利権叩く民主支持者がわかりませんｗ

>>210　岩手じゃ神あつかいよ。東北の中でも段違いにきれいな高速をもってるし
　　　　　そのための金を国からひっぱってきた力もある・・・がﾐﾆﾏﾑｱｸｾｽとか糞度も凄い

>>205
＞欧州、国債札割れ
＞個別の国ならIMF入りしたアイスランドとか調べると面白いかも

レスどうも、です。早速見てみます。＞＞欧州じゃ国債の売れ残りが続出してる。財政黒字なのに倒産する国まで現れた

＞欧州経済こそ、リアル財政破綻とインフレの恐怖にさらされてる所だからな。
＞比べると日本の財政問題の正しい評価にも繋がって面白い

日本も欧州をみ習え！
てことなのかしら、鳩山的には　　w

消費税を引き上げませんがその代わりに国民福祉税を

と、細川政権再び…

日本の国債の元は銀行とか金融関係の資金、つまり俺らの預金
今不景気なんで銀行とかは、資金運用先がなくて困ってる
そこで世界一信用のある日本国債（金利が世界最低）を買いまくってるわけだ

ところが鳩山はこの国債発行を抑えると言っている
すると日本全体で1000兆円といわれる預金が寝ることになる
しかも公共事業も減るから、土建、銀行、関連企業と不景気になり国民の財布の紐も硬くなるから
ただでさえ供給過剰の日本で、ますます需要がなくなることになる

>>170
企業だとその借金がもー出来なくなると倒産するんだよね

民主支持者はともかくとしてCnTCnTpi0みたいな奴は結構居るし
鳩山もこんな事言っちゃってる時点で、政権とっても長続きしないでしょ。
というか刷ってよ国債orz

アイスランドと日本を比較するのはどうかとｗ

インフレに備えて農業やろうぜ
東京でも市民農園とかタダで農地借りれるし

オマイラ 政権取ったら 今以上に 国債 発行しまくりじゃん？

>>187
特殊法人も買ってこと知ってるの？
その特殊法人の出資金は国が出してんだよ。
出資金に利息はないけど、国債に利息は付くよ。
天下り役人が国債を保有して利息で報酬を受け取る構図だよ。
日本人が保有してるから安心？
そんなこと言ってるから官僚にしてやられるのさ。

無駄遣いも借金も減らそうとしない自公よりマシ

自民党では景気回復は無理
自民党１００議席
民主３００議席はその結果

５０兆ちかい歳入っていったい何につかってんだろうな・・・。
極論で役人＆関連団体への人件費だけで３０兆円以上つかってんのかね

>>223
あっちはバイキングが主産業だしな

>>224
日銀の連中がインフレ恐怖症のデフレ大好き症の患者だから
インフレの心配はしなくていいんじゃないの

緊縮財政して高速道路30兆円で買うとか狂気だよ。
その30兆円をメタンハイドレードやバイオや農業に投資すれば、
10年後20年後どれだけの経済成長や雇用を生み出すか。

>>206
不景気下の引き締めて良い結果になった例は無いわな。
小泉も橋本も失われた１０年延長させただけだった。

正直、民主党なら小泉批判の急先鋒だし、まさかこの局面での緊縮路線とか
ありえないと思ってたんだが・・・どうしてこうなった・・・。

>>227
政府のお財布の口は閉じて国民にダイレクトな負担を強いてますが

好景気で株価が上がり、
理想的な投資先があれば、
国債の買い手がいなくなり、
金利が高騰するだろうが、・・・
デフレではなぁ、・・・
イギリス人はアホちゃうか？

>>221
正確に言うと「利子が払えないと判断された時」な。
銀行は継続的に利子が払えてるうちは貸すぜｗ

>>226
いやそうじゃなくて、国債の利息を受け取るのが役人であろうと
家計の収支になるってことだから
いつかの国債のリファイナンスのときの潜在的な受け皿になるってこと。

もし外人がそれを受け取るようだと国債の増発がダイレクトに円安圧力になるからやばいってこと。
てか常識だけど・・。

＞「（今年度より）増やさない。
これ以上増やすならば国家はもたない。減らす努力をしなければならない」

こんなの当たり前。
大不況への緊急対策として基地外じみた大盤振る舞いした09年度予算よりもさらに国債を増やすとかどんな馬鹿でもしない。
特に、大盤振る舞いの結果、景気は持ち直したんだから。

基準にするなら、自民党が無駄遣い（笑）しまくってたけど、サブプライム問題がまだおきてなかった07年度の25兆を基準にしろカス。
民主党は無駄（笑）を省くんだからこの位らくらくクリアできるだろ？wwwww

日本には民営日本郵貯がある。
民営のおかげで郵貯ー国債ー政府となって
役人の邪魔がなくなった。
まだ資金の余裕はあるでしょ。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/08/24(月) 12:00:30 ID:UCXu60460
戦争を煽って国民を騙したのもマスコミだったが。。。ほんとひどいよな
自分の目で見て判断してみてほしい

マスコミが優勢と伝えるすばらしい？鳩山さんの演説
　↓
H21.8.21鳩山代表鹿児島県日置市街頭演説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8004667

マスコミが劣勢と伝えるﾀﾞﾒﾀﾞﾒ？麻生さんの演説
　↓
川口駅前街頭演説 麻生太郎 内閣総理大臣 その1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8000557
麻生さん沿道の人（大阪の場合）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8012189

見比べて話しを良く聞いてみて　どっちがいいか
自分で選ぶといいと思うよね

本当の日本人ならわかるはず　と信じてる・・・

友愛債とかって名前だけ変えて発行するんですね、民主党の汚いやり口は分かってます

'A`)ｂ全部友愛でなんとかする任せとけ

黙れこの友愛キチガイ
(・ω・´)　ﾌﾟｳ
ノヽノ) =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ
　 くく　へﾍﾉ >>由紀夫ちゃん

>>236　あんた金融関連か元金融だろ＞＜
　　　　日本は結構これでもってるよねｗ

【選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員の無駄を減らします！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか民主党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　【選挙後】

　　　↓民主党
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？政権取ったら経団連さまが仲間になったから、上げねーよｗ
　　（　´∀｀）　 　　　自治労が支援団体だから公務員の無駄なんて減らせないよｗ年金なんて知るかボケｗ、てわけで、消費税１５％な！ｗ ついでに層化と連立組むからなｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに、人権擁護法案と在日参政権通すからな、通したあとは一切の文句言わせないよｗ言ったら逮捕ねｗ、死ぬまで税金絞り取ってやる！　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般の日本人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

僕たちは、全力で民主党を応援します！！ネットでの工作はまかせとけ！！民主党マンセーーー！！
　∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ<ヽ｀∀´>／／ （　´∀`）∩　ネトウヨ涙拭けよｗｗ
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ反日ﾒﾃﾞｨｱ /~　　　　　/ 　/　　　　　（　）
　　 ｜自治労　|　 |　日教組　/￣|　　　　/／`i　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　 /　（ミ　　　ミ）　　｜在日　｜ /　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/プロ市民 (＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /　/　　　　 |　|

>>238
日本語勉強しろよ

緊縮財政路線。所謂、小泉路線だね。小泉はどちらかで言えば緊縮だったって
程度だったけど。

>>243
んにゃ、そんなエリート様じゃありません。
でもこのくらいは庶民でもわかるはずなんだけどなｗ

>>224
いい加減インフレになって欲しいよ・・・日本は逆ジンバブエ、世界最悪のハイパーデフレ状態だよ
たぶんジンバブエと同じ事したら上手くいく。刷ってばらまきまくればいい。

鳩はどうも日銀や財務省の意向汲んで、デフレ不況継続させたいみたいだけどな。

まあ、民主党の必殺技の一つに
自分で法案を提出して、審議拒否をし最後には反対するっていうのがあるから
何が飛び出してくるかわからんよね

買いすぎの自公は問題だ、さらにアメリカ国債もだろ。
で、年金は15兆円、毎回のように損して改めないと。
もうね、議員年金は掛け金返して支給停止にしろよ。

>>235
その手の財政健全論者は、10年以上前から「明日にも日本は破綻する」と
言い続けている。

それで原稿料が貰えるんだから、楽な商売だw

結局初年度の予算組めないで官僚に泣きついて好き放題やられるのが眼に見える。

>>231
いやいや　インフレになると庶民は大変になるぞって
支配者層が脅すんだから
庶民は最低の食い扶持を確保すれば脅しに屈しない

仮にインフレになっても火垂るの墓ん時みたいになって
金持ちが大金もって野菜を買いに来る
まぁ大して価値のない金かもしれんがｗ

農業は大変だーって思うかもしれんが
自分の食い扶持ぐらいなら結構簡単に作れる
化学肥料が発達してるから　基本週1回の水やりでOK（永田農法）
まぁ趣味で有機栽培に凝りだすと　結構コストとか手間が掛かるけどな

>>220
預金が金融機関に寝るって？
そんなことしたら銀行が潰れるよ。
資金が国債に向くのは安全性が高いからだよ。
国債の供給が減少すれば、資金はリスクのある市場に出てくるよ。
預金が寝るなんて戯言を言うなよ。
有り得ないだろ。

>>247　そういうのしってるのは金融屋さんかもしくは借りてる人でそ

>>249
公約して法案提出、そして反対ｗ

>>245

どこがわからなかったんだ？
教えてやるから先生に言ってみ？

>>252
子供手当をやらないわけにはいかないんで代わりに3年後に消費税率をそれ以上上げられるとかだろうな

>>250
政府保有の米国債は毎年減っとりますがな。この５年で５分の１くらい。外貨の均等化はすすんでる
逆にここの所、民間が米国債買いましてるね、何だかんだいって信頼あるのかな？
まあユーロがドル以上にデンジャラスな現状だからなあ・・・

いきなり民主もやらせてもしょうがないから自民民主の大連立、共産増員になってほしい
のがオイラの願い。

二年後に増税強行する麻生では景気回復は無理
自民党１００議席
民主３００議席はその結果

個人的に俺も>>254に同意なんだが、国債ってのは国が国民のためにする借金なんで、
国債をガンガン発行してくれるってことは、今現在生きてる俺たちに過剰に投資してくれてる
債権。

なんで、いっぱい発行して残高が高い方がお得ってことにみんな気付いてない。

まぁ労働生産性も下がる
少子高齢化で人口が減る中で
借金が増えるのは異常だよな
まだ人口増えてたらエセ資本主義に酔ってりゃいいけど

>>82
その効果のあった国債発行により緊急経済対策も、
自民のばら撒きだ！！　って批難してるのよ。

もう、日本経済終わったな。

大企業は、資本の厚みで国外での生産シフトすればいいけど、
中小は壊滅だろーな。

民主の登場で政権交代＝悪になる日も近い。
日本の政治も終わるな。

民主よ、もっとまともな経済政策を出せよ！！！

戦争を煽って国民を騙したのもマスコミだったが。。。ほんとひどい
自分の目で見て判断してみてほしい

マスコミが優勢と伝えるすばらしい？鳩山さんの演説
　↓
H21.8.21鳩山代表鹿児島県日置市街頭演説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8004667

マスコミが劣勢と伝えるﾀﾞﾒﾀﾞﾒ？麻生さんの演説
　↓
川口駅前街頭演説 麻生太郎 内閣総理大臣 その1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8000557
麻生さん沿道の人（大阪の場合
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8012189

見比べて話しを良く聞いてみて　どっちがいいか
自分で選ぶといいと思うよね

本当の日本人ならわかるはずと信じてる・・・

>>255
自営やってれば銀行から運転資金借りるし、
業績が安定して利子払ってれば「もっと貸せますよ？」と揉み手してくるわなｗ

逆に利子払いすら難しくなったら一気に回収しにくるけど。
バブル→バブル崩壊でこの辺みんな学んでるはずなんだが、忘れてる人多すぎｗ

銀行は継続的に利子が払えていても貸さない
時がある。
それは自己資本率が株価の下落で下がった時。
時価会計を見直さないと言っていたアホのせいで
倒産件数はうなぎのぼりとなった。

先進国で「インフレの恐怖」なんて馬鹿な文言が通用するのは日本だけだろね

供給超過になる先進国ではインフレは義務だ

怠ると途端に経済が弱る

恐怖するべきはデフレ

福田の逃げタイミングからしてもヤツが事務的に有能だったのはみとめざるを得ない
最高のタイミングで総理になり北京５輪にも尽力し中国ｻﾏへ奉仕おわったらさっさと引退。
ほんと方向性まちがっとる

>>266
当時は呼んでもいないのに狭い駐車場担保に一億借りませんかって営業にまできやがった

今GDPの足を引っぱってるのは設備投資と住宅建設
民主党は住宅減税を廃止するらしいが、考えただけで恐ろしい
内需関連で今現在苦しい会社に行ってる奴は覚悟しておけよ

あれ、民主党さんは
高速道路の残りの借金は金利の安い国債にすり替えるって言わなかったか

だから国家主権譲渡・共有ですかねｗ

>>268
それはただしい。
30兆円程度の政府紙幣なら発行してもいい。
ぜんぶ研究開発に回すならな。

>>261
民主党は、政権とったらすぐ緊縮財政再建路線やるって言ってるんだけど。
これ、２、３年後どころか、今すぐ増税やるって言ってるのと変わらんのだけど。

つーか、麻生がいつ２年後に増税強行するなんていったんだ？

鳩山民主代表、お釣り受け取らず…「３００議席」報道で気が緩んだ！？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090824-00000044-sph-soci

預金は大量にあるなんで使われないのか？
短期的には雇用、経済見通し暗さがある
長期的には年金、増税の不安がある

長期的な不安があるなら財政再建は必須だよね
現実的にも財政再建なくして長期的な減税も年金増額も有り得ないわけだから

「過去の反省が足りない」といっているのに
将来の口約束をあーだこーだ言われても
心に響かない。　年金返せ

ジンバブエ叫んでるやつは、経済無知だよ
インフレ率が低すぎることが問題なのにインフレ抑制しか能がないんだから
インフレ嫌いなら北朝鮮にでも移れよ
日本以上のデフレで生活できるからな

みんなで貧乏になって借金減らそうってことだな
無茶苦茶だったとはいえ、痛みに耐えろといった小泉の方がマダマシ

>>274
残念。民主党は、民間の研究開発すら抑制します。

>>270
当時土地持ってたら、借りるんじゃなくて売ってたんだけどなあｗ

>>275
ぽっぽは党首討論で必死に「イエスかノーか！？（ｷﾘｯ」
って言質取ろうとしてたけどダメだったねｗ

>>267　ド素人の金融庁の監査がきていちゃもんつけられても貸したり貸さなかったりするようになるよ。
バカ役人が「なんでかすんだ！」「なんでかさないんだ！」というだけでやらざるを得ないときが・・・。

だれかがいってたけどバカな役人が勘違いして作ったのが都知事のつくったアホ銀行

ごちゃごちゃ言わずに
物価を安定させて金をバラまけ

>>268
日本はデフレで死ぬ死ぬって言って「デフレスパイラル」なんて言葉も一般で流行ったのに
インフレに怯えて政府のサイフの紐を締め、政府紙幣もNGとか、日本人ってマゾなのかね。

いい加減この需給ギャップ何とかしないと、失われた３０年だよ。
橋本、小泉に続いて、鳩山政権で３番底くるぞ。

自民党と民主党の経済政策の違いを説明してみる
http://www.youtube.com/watch?v=unabxUGIR64

>>277
普通は短期的な懸念から払拭しようとするはずだがｗ

>>279
北朝鮮はインフレじゃないかい

民主党の政策とやらは

子供手当てを配って終わり、母子加算を配って終わり、農家に金配って終わり、高速を無料化して終わり、高校まで無料化して終わり、挙げ句は国債は出さない。

先に続かないその場しのぎだけ。これは政策とは言わん。

北はﾏｲﾅｽ成長のデフレスパイラルの鏡だよ

「こども手当て」の最大の問題点は、財源不足とそれを補うために赤字国債に頼ること。

配偶者控除と扶養者控除を廃止しても１兆６千億円程度の財源にしかなりません。
「こども手当」の支給に必要とされる５兆６千億円の財源に対して４兆円も不足します。

不足財源は毎年赤字国債を発行して穴埋めするしかないでしょう。すぐに膨大な累積額になります。

つまり「こども手当て」を貰った子供本人に、そのツケが重く圧し掛かってしまうということです。
民主党の票目当てのバラマキ政策に踊らされた結果、子供たちが大きな借金を背負うのです。

そのうえ民主党の相次ぐバラマキ政策を「税収欠陥で財政健全化がさらに遠退く」と市場が捉えれば、
長期金利が上昇し、赤字国債の金利が膨らみ、加速度を付けて日本経済を破壊してしまうでしょう。

「所得制限」もなく、「税の公平性（所得の再分配）」について配慮の欠けらも無い、杜撰なバラマキ。
子供の将来にツケを回し景気回復を大きく後退させるバラマキ。国民に何ひとつ良い事は無いのです。

以上の事で分かるように、民主党案「こども手当て」は世紀の愚策、絶対に実施させてはいけません。

とりあえず借金作りまくったゴミ老害から資産全部巻き上げて国債返済出来るだけ返済させろと。
目先のカネばらまいた所で日本の借金へっていかないんじゃ子供の将来真っ暗だっての。
馬鹿なＤＱＮ一家にばらまく金もどーせ国債からなんだろ('A`

>>280
＊「皆で」の中にはミンス党と在日と部落と日教組のゴミどもは含まれません

国の根本は人。
　
子供がいないのに、将来にわたって国が支えられるはずがない。
老人世代が金を貯めこんでおきながら、子供たちのために学校や病院や
保育所などを作らなかったせい。
　
小学校があんなボロでは、子供たちの心が荒ぶのは仕方がないな

>>287
問題はそこだよね。
短期的な懸念の解決する為に行われる国債発行が
長期的な懸念の増加に繋がってる。
結果として財布の紐は硬いままになる

あーあまさかの緊縮財政ｗ　ｵﾜﾀ

田舎の中田氏出来婚若いＤＱＮ夫婦が手厚い保護受けて、
都会のインテリ高学歴未婚女性が稼いだ金をその原資にされる。

承服しがたい話だと思えなくも無いが、現実問題として
子供は生んでくれた方がありがたいわけで、民主もそっちへ舵を切った。

ライフスタイルで税負担が変わるのはあんまりよくないんだけど。
せめてフランスみたいに婚外子にも全く遜色なく出すべきなんだろうが、
選択的別姓問題みたいに大モメして結論出ずとかになるか。

このスレって昨夜まともに議論がなりたってた珍しいすれだよね
なんでまともに話するほど民主のネガキャンにしかならないスレたててるんだｗ
もしかして勘違いしてる？

>>277
目の前に落とし穴があるのに、１キロ先の障害物気にしてどうすんだ。

要するに消費者のマインドの問題だって言うなら、いい加減、財政危機、破綻なんて後半世紀はやってこないって
はっきり言えばいいんだよ。財務省がな。こいつら増税の口実無くしたくないだけだろ。

ちなみに「こども手当て」とならぶ民主党の目玉政策「高速無料化」の問題点も「財源」。
道路の保守・管理は都市部の有料部分の収入で賄える予定。問題は借金の返済。

民主党の「高速道路無料化」案では、今現在約３１兆円ある未返済債務を国が承継し、
低利の長期国債に順次借り換え、６０年間で償還するというもの。

つまり膨大な借金の返済を３１兆円、６０年償還の、巨額の赤字国債発行で賄うという事。

高速道路の利用者は、国民の１割以下。
１割以下の受益者のために、残り９割の高速を使わない国民も負担を背負い込むことになる。

すでに今現在、高速民営化の成果として毎年１．６兆円の借金を返済している。
このままでも、受益者負担だけで、あと４０年で確実に借金返済が終わるはずなのにねw

「こども手当て」の分と合計すると、毎年６兆円近く借金が増加。
高齢化に伴う社会保障費の自然増が毎年１兆円と言われているが、
これと比較しても、どれだけとんでもない借金を抱え込むか分かるだろう。

なに考えてんだろうね、ミンスw

>>296
馬鹿が増えても何の意味もナイデスヨ？
ナマポ豚が増えるだけ。

アホかこいつ
まず今だろう

ならやっぱり消費税大増税することになるな
選挙後に鳩山が泣きながら消費税を上げさせて下さい財源が無いんですって頼むだろ
責任を取って鳩山が総理辞任して小沢が総理大臣にｗ

>>296
インテリだかビフテキだかしらないが
女性としての役目を担えない女には
増税がお似合いだって事

>>293　日本くらいの先進国なら公立にかんしては大学院まで無料でいいのにね。
　　　　　日教組みたいなゴミが中枢にいるし（−−；
　　　　　子供に関しては医療も含めて金ださなくてもいいようにすべき
　　　　　老人はむしろがまんすべき。システムさえまちがわなければ皆老人大切にする。
　　　　　うちのばーさんがそうだったように。

なんで藩の財政危機に
カスカスの貧乏百姓たちから
取り立てる年貢を増やすだけで解決なわけ?
一層貧乏になれば、何も買えなくなるよ

でも友愛で韓国、中国に気に入られればいいんだも〜ん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byぽっぽ

無駄を省いて減税するのが国家の役目

>>305　お上は自分たちの食い扶持がへらなきゃいいんだよ。
　　　　　これは昔からまったく変わらないお上の思考。

>>299
テレビに出るコメンテーター（笑）達は、
なぜかそういう突っ込みしないよなあｗ

マスゴミもあまり叩かないけどさぁ。
結構鳩山の言ってることブレているとかそんな問題ではなく
明らかに政策が矛盾だらけなのだが…。

まあこれで民主党政権の短命化は決まったな。
小泉路線の焼き直しのこの方針じゃ、デフレ不況は最低後４年継続する。
自民党はほくそえんでるんじゃないか？
少なくとも自民党は麻生政権までは反小泉路線継続させてた実績あるしな

公務員の給与を半分にしろ

無駄を省くフリをして大増税します　ｂｙミンス

ますます財源がわからない。

>>314
わからんねー。
どうするんだろうね。

まさに夢のようなマニフェストだなー。

マスゴミや日教組の洗脳とかいつの時代の話だ
そろそろ足踏みやめて歩き始めよう
このままじゃブサヨみたいに腐るぞ

いま危機だからこそ、ドブに金を捨てるような
ばらまきじゃなくて
米百俵の精神が必要なんじゃないの
子供と医療を優先すべき。
　
迫りくる危機は、まずインフルエンザなんだよ

日本で暮らすあなた方には決して負担は課しません！
しかし日本人には負担を背負ってもらいます。


とか絶対言うぞ。

さーて、財源をどうするか見ものだｗｗｗ
やっぱ、大増税ですか？

ねえねえ、教えて民主支持者くんｗｗｗ

モリタクとか、小泉のデフレ不況下の緊縮路線批判して、民主党支持してたはずだけど
これ聞いてどんな反応するだろうね。裏切られた感じじゃないか？
まさかの民主党小泉路線化

緊縮財政は江戸時代にも何回も失敗してるからなあｗ
国が地方公務員の改革に手を付けられるのかな

なんか結果として官僚が余計力つけそうな気がしてきたよ・・・。
5年後、公務員の給与１０％アップ、消費税１０％アップ、自動車税はまさかの２００％アップ
減税は３００％ダウン、年金支給は７５歳からの法案が可決。外国人参政権可決。
エコ税の導入（地方の環境税みたいなやつ）

ｱﾜﾜﾜ

>>312
アピールとして国家公務員の大幅削減はやるかもな。
その代わり地方公務員は手つかずとか、
さらに国家公務員減らした分を地方に振替とかやりそうで、もうねｗ

まあ二百兆洗い直せば一割ぐらいは無駄が出るっておぼっちゃまの皮算用なんだろうな＞財源
政権取って見なきゃわからないのに手足縛っちゃってどうするの

>>1
まず数字を出せよ。
その時の気分で適当なこと言ってるんじゃないよ、バカタレ。

>>305
治水工事もやめますよ

緊縮増税路線なの？
死ぬよ？

どうして牛のおじちゃんは民主礼賛スレしか立てないのん？

支持団体の中にいる参政権無い方々には、祖国へお帰り願うんですよねぇ・・・？
もしかしてそれを阻止したいから、あくまで寄生虫生活したいからわめいてるの？

優先的に金をバラマキます。
増税はしません。
借金もしません。
でも無駄を省けは出来るんです。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

是清さん、なんとか言ってやって下さいヨ

>>315
ごめんなさい

この問題を解消するには増税しか道はないのだが、
やっぱり増税するのか

>>312
そんな事したら、失業率とデフレ不況が加速するわ。

こっちのスレは普通の流れだな・・・

無駄を省いて発生した余剰人員が、不況を生む。戦争でも起こして
無理やり人手不足を発生させるのか？

消費税上げるしかないのにね。

>>325
洗い直しても法律でガチガチに決まってるんだから、政治家が無駄だから止めるとか言っても
意味ないんだけどな。全部法案通さないといけない。そのためには審議しないといけないが、
野党になった自民が徹底的に鳩山の故人献金で攻めるに決まってる。
鳩山ノイローゼになるんじゃないかなｗ
まさか与党で審議拒否はできないだろうしｗ

名君、熊本藩六代藩主細川重賢の藩政改革でも読んで
勉強するといいと思う。
　
とにかく貧乏を知らない総理、世襲のおぼっちゃまたちだけでは
危機は乗り切れない。
というか、危機が頭で分かっても、経験がない。

>>334
しかも生半可な増税じゃ民主の描いた絵は再現できない、はてさて？

ここはミンス工作員がいなくて、静かだね

ハイパーインフレ来いや！

景気上向きになると緊縮財政でスリッパするのはなんでなんだぜ

減らすといった小泉は選挙後即増やしたんじゃなかったっけ？
小泉の再来になる予感

だからこの時期民主に政権交代するの反対なんだよ･･･
もうチョット体力ある時ならともかく、
合併症起こして青息吐息な時にカンフル剤も鎮痛剤も打たずに切除手術したら死んじゃうぜ？

>>122
> 一番の問題は、こんなお先真っ暗な公約を
> 掲げてる政党に３００議席を超える議席を
> 与えようとしてる日本国民だわｗｗ
>
>

そうなんだよな

>>331
将来が不安だから貯金しようっと

増税はいつかやらなきゃいけないんだろうけど、消費税はこれ以上、上げないでほしい…
上げるなら贅沢品にしてくれ。一律で上げられると何も買えなくなる

>>336　>>342
やつらのIQじゃねえｗｗｗ
逃避しかできません。

またこれで景気悪化だな
ポッポめ……

>>318
医療改革をするなら、病気によって保険の点数をわけるしかないね。
最初は高く、でも重篤な病気が見つかったらだんだん安く
生活習慣病はそれ専用のセンターを立てて、生活改善指導なんかを
受けないと保険診療が高くなるみたいな制度にして
病人が自分で病気をコントロールできるような体制を作って欲しい。
軽い病気で来るひとからお金を取るようにするしかないよね。

国債分は増税でまかないますと言ってるだけ。

彼ら民主党の目的は一度政権をとれば十分だからな
人権擁護法案と外国人参政権
これさえ通せば後はどうでもいいんだよ

まー、公務員のリストラするにしても自衛隊とか警察とか消防とか
やらなくていいとこからやんだろうね。
先日も２人のりじてんしゃの法案できたでしょ？アレだって調査・検査のための天下り法人が４−６個できてすでに３人も天下りしてるし・・。
消費者庁もできるけど関連団体大急ぎでつくってるらしいよ（−−

>>342
出てきても話についていけなくてウヨウヨ呟くだけになる。
だから居ない。

政治課題は経済拡大と格差縮小なのに、民主党の公約では経済は縮小、さらにデフレで格差が拡大してしまう。

結果、官僚まかせの政策立案になるんだろう。　おまけに一般の国家・地方公務員は手厚く保護だし。
国民はやってたれない。

こいつマジで日本ボロボロにする気だろ

>>337
そもそも民主の言う「無駄」ってなんなんだろね。そこがイマイチはっきりしない
小泉政権じゃ道路建設などが、公共投資として乗数効果が薄いとして、見直しの対象となったけど
民主党は何を「無駄」として、削減するつもりなんだ。道路なんかこれ以上無いくらい既に削られてる。
そのへんを民主党ははっきりさせて欲しいね。


・・・やっぱ自衛隊か・・・６０００億円削減案再び・・・

今まで１００人でしてきた事を５０人で出来るように合理化したら
５０人は失業する。これが社会単位で起きるとデフレ不況。
何を無駄として省くのかは知らんが、必ず失業者が発生して
経済を圧迫する。この余剰人員を吸収させるために、好景気
とやらを発生させなければならないのだが…。

鳩山は政策なんか考えてないだろう。
その都度テキトーに、ウケると思ったこと言ってるだけ。

増税やむなしってのは理解してるんだけど
それなら最初からどこそこの税金を上げますって言ってくれるほうがすっきりしていい。

>38
> で、鳩山はどうするの？
> 財政出動もなし？

少なくとも今年度と同程度まで出せるなら、それだけでもう
「みぞうゆうの規模」の財政出動が軽くできるんだが。

>339
衆院選で敗退後も相変わらずそんなことをやってたら、来年の参院選も
民主連合は安泰ですな。

>>346
同意
マジで景気の冷え込みが深刻になりそう
政権交代はいつかは必要だが今民主じゃ最悪のタイミングと最悪の政権選択になりそう

まぁ官僚にやられてボロボロ政権になるかな？

>>311
この様子だと来年の参院選で議席落としそうだね
景気良くなる要素ってのが、政権交代での期待感くらいしかないだろうし・・・

>>355
国家公務員減らすとか言って真っ先に自衛官が減らされそうで困る

>>355
同じ公務員でも体張って仕事している人たちには
冷たいよね

よくわからんけど３年以内に「公務員狩り」ってが起こると思う。
しかも働き者がねらわれそうだ

>>359
何か基準がよくわからんが、優先順位つけて下位に来た施策が
無駄なんだそうです。

民主党政権成立→急激な円高（１＄80円）→輸出産業大打撃→自動車メーカー倒産→某大銀行破綻→失業者10パーセント超える→でも国債発行は抑える民主党。

官僚政治打破を叫ぶ民主党が取る政策が
官僚が望む財政健全化

この笑っちゃう現実をだれかエラい人が国民に教えてやってくれませんかね

>>343
日本はハイパーデフレ不況や。インフレにするほうが難しいくらいなんや。
５００兆円刷っても、ハイパーなインフレにはならんだろーなー。

>>365
ご祝儀相場なんかすぐ潰れるからね。
大体そんなもの最初から民主の功績でも業績でもない。

民主党の政策ってどう見ても大きな政府だけど
緊縮財政って矛盾してるよね。
そこを増税でまかなうんだろうけど
北欧型の社会を目指してるのかな？
確かに北欧も薬汚染が激しくて
街中に政府がヤク配ってる場所があるくらいだが。

>>342
牛がたててるのにな

>>368
無駄ってのは順位で決まる物じゃなくて明確な方針で決まる物だと思うんだけどね

>>374　だれか牛とばぐたのＩＰひっこぬけｗ

国家官僚打破を目指す民主党
しかし支持母体は地方公務員（自治労）

すっげえ真面目な２ｃｈだ！
なんか面白い。

>>373
北欧というよりイギリスだね
民主党はイギリス大好きだから

労働党がヤバい状態なのは秘密にしてるけどｗ

俺、思うだけど貧困率が高いのは教養が著しく低いと思う。
元凶は教育。最低限どの分野でも経済学を必須とすべき。
世の中のシステムを知らない奴が多すぎだから頓珍漢な事ばかり言っている。

>>370
民主のネクスト財務大臣が、元大蔵官僚だし。財政再建、デフレ容認派の権化だし。
はじめから民主党なんかに期待できないな。

>>359
既存の予算のうちから全部で１６．８兆円の予算を切るわけだから死人が出ても不思議ではない。

>新規国債発行「増やさない。これ以上増やすなら国家はもたない

ホイ増税

>>379
その割には「緊急時には与野党一丸で問題解決に当たる」って
イギリス野党の心意気は全然見習ってないけどね。ｗ

>>381
財源なんてなかったらごめんなさいと言えばいいんです

のかたですねｗ

ためになる話ばかりだわ

>>380
日教組が牛耳ってるからダメ。
軍事、経済、皇室の基礎は義務教育でしっかりとやるべきだ。
英語なんかまったくやる必要なし。

メンチカツw
お釣りは受けとれよ。ごめんなさいっていえば済むんだから。

>>380

更に、日教組の復権が待ってるわけか

子供が半分に減っているのに教育予算と教員数は変わりないんだよな
このデフレ下で異常過ぎだから削減の余地はﾀｯﾌﾟﾘあるな。ｶﾞﾝｶﾞﾚバカミンス

>>373
北欧つってもノルウェーなんかは資源持ちの国だから比べるのがナンセンスだろ

国債発行しない消費税上げない法人税下げる暫定税率廃止するんだから現行の税率上げるか新税法作るしかないわけだが世論の合意を得られるかどうかだな

誰かが金払わないと国が崩壊するわけだが民主党はどこに負担を押し付ける気なんだろうか

>>380
そもそも貧困率の集計に問題がある。
あれ確か世帯収入がベース。

>>360
＞今まで１００人でしてきた事を５０人で出来るように
＞合理化したら５０人は失業する

派遣法や最低賃金の議論でもよく耳にするけど
１００人分の仕事を５０人でこなせる様になるなら、どんな状況でも実行されてるよ
逆に５０人分の仕事を１００人でする様な会社は倒産するよ

民主は外国人にも金ばら撒くって言ってるのに
無理でしょ

全力で借金返すなら
緊縮増税て最低最悪なことしなきゃいかんのだが…
景気は死ぬわな。

>>384
議員の汚職だけ真似すんじゃね？

>>381
ははは
藤井は笑えん

>>391　日本って周りに色々資源がありそうなんだけど開発しないんだよね。
　　　　開発するとその隣接してる国（中国）とかがたかりはじめる

民主のCMきめぇ

ウォンウォンーってどんだけ韓国よりなんだよ

今、政府が金出すの渋っちゃったら、また大不況になると思うんだが
昨年末の不況って、リーマンショックが原因の筈なのにね
政府の政策が悪いみたいな事言ってるけど、緊急経済対策とか審議拒否しまくってたし
民主に経済回復させる能力があるとは、とても思えない

また失われた10年がくるな・・・

>>397

藤井って引退じゃなかったの？

経済は詳しくないんですが、赤字国債を発行するのは間違った政策ではないんですね
なんで民主はそれをしようとしないの？

>>401
永遠に失われそうだけどな。

>>401
１０年で済むかなぁ…

官僚組織に無駄があることは承知しているが、その無駄で回っている経済もある。
10兆の無駄というが、実際はそんなに削れるのかな。無駄を整理するための財源
は同等にかかるかもしれない。おまけに国債というその場しのぎもできない
国家運営で経済界が納得できるのか？

>>400　年末に緊急対策として中小企業への支援してたでしょ？
　　　ネタバレするとあれは糞策。しりあいの社長いわく「審査に１ヶ月とか士ね！」

>>391
技術力も立派な資源。水資源確保やマグロの養殖、
廃品からのレアメタル抽出は、日本の技術力があって初めて可能。

>>403
間違っているが間違ってない。
必要な局面を見極めて使えばすこぶる有効な手札になりうるが
借金であるがゆえにそれに頼りすぎれば国の経済が回らなくなる諸刃の剣。

>>402
サンケイによるとぽっぽが慰留して組閣の候補に入ってるらしい

>>403
国債を発行すべきタイミングが解ってないからじゃね？
国債=悪にしてるよね、民主って。

穏健で力強さはないけど、とにかく久しぶりに現れた財政出動派の麻生
彼の政策でも物足りないと思ってたのに、早速つぶされて
次がまた聞くのもウンザリな構造改革や財政再建

もう明るいお日様は10年くらい拝めないかもな

政府が浪費しないとなると
誰に浪費させるんだろな

>>387>>389>>392

そもそも不況になったのは国のせい、麻生のせいってマスゴミも
経論家も頓珍漢な事言って、国民を煽り視聴率を稼いだり…
全く生産的な話すら皆無。教養がない奴ほど、洗脳される現実。

>>402
比例の南関東ブロックに名前あるよ

>>410

よほど人材不足なのね

このスレ平和でいいね

まさか日本国が無くなる時代を生きるとは思わなかった
ご先祖様ごめんなさい、日本人は愚民と化しました･･･

ぽっぽって政治経済について勉強したことあんのかな？
たしかこいつ理系出身じゃなかったか

それにしても今回の選挙は政治について無知そうな馬鹿っぽい候補者が多いな

>>403
建設国債は将来の世代でも恩恵があるからってことで認められてる
反対に赤字国債は法律上認められてない。ただし、会計年度毎に特別立法で赤字国債を発行してる

そう考えるとどんな赤字国債だと間違ってるか間違ってないかわかるだろ

早く累進課税の強化をしろよ
これが唯一の「誰も困らない」増税なんだから

麻生のおかげでリーマンショックから世界は立ち直ろうしてるというのに、バブル直後に戻す鳩山

こうなったらジタバタしてもしょうがない。
各自、生活防衛に専念すること。

>>403
無知な国民とマスゴミが赤字国債を悪いものと認識しているから。

>>407
つまり民主が2ヶ月も審議拒否で引き伸ばしをしなければ問題なかったということか

選挙に立候補するまえに大学で経済学・法学・政治学はおさめてほしいなぁ

まぁ、勉強してもみずぽたんみたいなのもいますが

>>407
法案とめてたのは民主じゃ
まあ年末の資金需要で借りたい会社がいっぱいあるから社長さんも大変だっただろうけど
下手な飛び込み貸し倒れ企業もあるからそこそこの審査はしないとねぇ
ばたばたしてたけどそこそこはよかったんじゃないかなぁ

これを見てほしいんだが。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2009/saimu03-2a.pdf
（新規国債発行額の推移。財務省）

99年度 37兆円　←ピーク
00年度 33兆円
01年度 30兆円　←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円　←郵政選挙
06年度 27兆円　←安倍政権（9月より）
07年度 25兆円　←福田政権（9月より）サブプライムローン破綻
08年度 33兆円　←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円　←未曾有の経済対策　日本経済は持ち直す

09年度の44兆というのがいかに無茶な額かわかると思う。
07年度の倍近くというとんでもない額だ。

それなのに鳩山は「（今年度より）増やさない。
これ以上増やすならば国家はもたない。減らす努力をしなければならない（キリッ）」
だってさ。（笑）

あのなあ、44兆ってのは増やすほうが難しいんだよ。wwwwwwww

鳩山発言は「民主党が政権とってもばら撒きは続けるけど、新規国債の発行は44兆以下に抑えます」
と受け取るべき。
つまりガンガンばら撒きをするということ。
アホーのばら撒きは世界的な経済危機への対策として許容できたけど
日本経済が持ち直してるのにばら撒きを強行しようとするポッポは理解不能。

国際を増やさないということは、増税する！ってことですな。

>>423
バラマキしてもますます不況に

民主党政権になれば
一度は日本国は止まる


他の国の皆様覚悟をよろしく

もうおいら諦めた
来年の夏を見てる

>>425
あの審議拒否で民主が嫌いになった
国が大変な時に蘇生措置まで拒否かよって
大昔の社会党と変わらない正体が見えた気がした

民主党の閣僚経験者

（衆議院）小沢一郎、菅直人、中井洽、羽田孜、藤井裕久、渡辺恒三
（参議院）江田五月、田名部匡省、西岡武夫、広中和歌子、石井一

人材いないな民主

公約とかみると社民って結構いいんだよね。
くちだけですが（＾＾

>>428
そうか、44兆円以内なら増やしてない事になるのか、盲点だった
じゃあ心配する必要は無い・・・・のか(；´Д｀)？

|´π｀）　>>1のうしはなんでじみんたたき＆みんしゅよいしょすればっかりたてるのやろかというなぞ

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/

民主党政権が倒れても、次も財政削減なんて言う奴が出てきそうな感じ
結局、テレビで森永某や荻原某が流してる家計と国の経済を同一視させる言説で
国民が誤った考えを刷り込まれてるからだろうな

公共工事を減らし、天下り法人をなくし
米国債を売って、発展途上国のへの融資を回収して
広告税を導入したら何とかなる　かも

>>431
民主党政権になったら政権再編だよ。
民主政権に担当能力がない。小沢も認めている。
マニフェストは政権交代用だよ。

たとえ控除がなくなって生活レベルが落ちたとしても
賢い奥様なら進学費用のために子ども手当は貯蓄するだろｗ

今ばらまいても市場に出てくるまでに何年かかるんだよｗ

>>428
4年間44兆円を続けるのか。

>>432
あれは野党の働きとしてはすごかったなぁ

めちゃ民主党のための審議拒否
｢日本経済なんて関係ありません！｣とか言い出しそうだった
国益より党益の民主

これが次の政権与党とか考えると泣きたくなる

みなさん、ありがとうございます。

>>428
金融危機の２番底が来ると予想されているが
今から決めちゃって大丈夫なのか？

よくアメリカの映画なんかにでてくる上院議員は
自分のイメージ対策にすごい神経をつかっていて
なるたけ庶民に受けがいいように
地元の名士として寄付したり、いかにも1人1人のことを考えていますよ的な
態度をとるけど
日本の政治家はあんまりそれしないよね。
まあ映画の上院議員は悪代官が多いから
アメリカの人もポーズだとはわかってるんだろうがｗ

とにかく子供への支援はやってほしいなぁ
育てんのに一人３千万円かかっても生涯そのこはすくなくても１億円は生産してくれる

経団連企業から法人税をきっとり取って
退職金優遇税制を見直して
公務員のリストラおよび給料を最低3割下げる

>>441

最悪それじゃない？

ただでさえばら撒きマニフェストで財源不足にあえいでる民主党が緊縮財政とかできるわけないだろＪＫ　

>>432
輸血を拒否して子供殺しちゃった親みたいだな
何を信仰したら国の蘇生措置を拒否できるようになるんだか

>>446
子育て支援は大学の学費を減らすとかそういう
方向でやったほうがいいんじゃないのかな。
個別にばら撒いても子育てに使われるとは限らないんだし

利払いをなめたらあかん
引き受け先に見抜かれ済みのどういうトリック使う気か知らんけど

>>438
経済の勉強しなさい。米国債売ったら世界恐慌。更に日本の輸出メーカー死亡です。
中国あたりが八つ当たりで日本に核を打ち込んでくるかも。
米国債売却のインパクトを甘く見すぎ。

そういやそのまんま東はブラジルいってるらしいが、いまこそ夕張にいって
県内財政への切り口をみるべきじゃないのかね。いや全知事、市長、国会議員にも
いえることだけど

>>444

２番底が来たらその時対応すればいい
無論準備は事前にしておくが。

ポッポみたいに最初っからばら撒きしてると、
２番底がきたときにさらにばら撒かないといけなくなる。

これから民主党は公共事業を減らすつもりなのでしょうか。高速道路は無料化すると行ってますが現在計画中のはどうなるののでしょうか？

>>449
意識がもうろうになってる患者に人工呼吸器をつけて持ち直させようとしてる時に
｢これ以上電気代かかったら病院の経営できないから｣
という理由で見捨ててしまう医者だと思ってた民主を

>>438
後公共工事減らしたら、総資本形成にかなりのマイナス効果だから、確実にGDPが下がるよ。

>>434
えっ

>>455
高速道路無料化は南下のアンケートで７５％が反対とかいう
結果がでてたせいか、最近大きな声で言わなくなったよね。
たぶん、政権とったらなかったことにすると思うよ。

>>438
宗教かよ

>>446
釣った魚にエサやるようなもんだ

>>447
>経団連企業から法人税をきっとり取って

法人税なんて、利益なんかいくらでもごまかせるんだから無駄
累進課税上げりゃ良いだけの話。

>公務員のリストラおよび給料を最低3割下げる
本気で言ってる？大体3割減らしていくら金が浮くの？それで警察消防組織維持できんの？
仮に3割本当に減らしたところで足しになるとは到底思えないんだが

>>459　高速はＥＴＣなしでも千円がいいよ。補修代やらはあったほうがいいよ
　　　　　定期収入はばかにならんしね。ただ普通料金がたかすぎる。
　　　　８００キロで７０００円とかアホかと

>>455
ポッポは高速道路無料化の教祖の主張を知らないで、無料化を唱えているので、
政権交代後は議論だけして忘却のかなたへ消え去るはず。
日本列島快走論の根拠って自動車税5万円増額とか、
無利子国債20兆円とかなのよね。

増やさないでなく政府紙幣で全額完済すれば利払いしなくて良くなり相当な埋蔵金が出るだろ

日本の企業はある意味やさしいから企業内失業者なんてのを抱え込んでる
しかし、景気の底がまた抜ければ、それが本物の失業者として吐き出される
失業率は軽くフタケタに乗るだろう
勝負はあと一年だな

でも、勝負はもう決まったらしいけど

おまえら昼間っから２チャンネルでぐずぐず言ってないで
たまには外へ出ろよｗ


地面掘り返せば埋蔵金が埋まってるかもよ

>>462

個人の収入も同じくらいごまかせねーか？
社長が寮という名の豪邸に住み、馬鹿息子が社員でもないのに社用車のポルシェ乗り回してる会社を知ってるんだが。

>>462　本気で言ってる？大体3割減らしていくら金が浮くの？それで警察消防組織維持できんの？
仮に3割本当に減らしたところで足しになるとは到底思えないんだが

できるよ。日本より１０倍危険なアメリカの警察なんて年収４００ドル程度。
公務員本体のリストラがすすめば当然関連団体の役人ﾓﾄﾞｷへも波及する。むしろ
これがでかい。特別会計の闇だな。

なんて思う。

>>465
そんな気の利いたことは民主党にできないだろう。
そもそもそんなインパクトのある政策ならマニフェストに記載するでしょう。

>>469

＞できるよ。日本より１０倍危険なアメリカの警察なんて年収４００ドル程度。

wwwwwwwww

どこをどう間違えたんだ？
月収400ドル？
年収4000ドル？

どっちにしろ信じられないな。

>>468　ポルシェを社用車にする事自体意外とむずかしいよ。業種にもよるけどね。
　　　　　税理士さんがうまくやってんだろうね。
　　　　　歯医者さんなんかだと認められんし。Ｚ４だめでＸ５にしたｾﾝｾしっとる

>>466
それ企業が優しいからではなく、政府の政策のおかげじゃなかった？
雇用調整助成金ってやつ。

>>471　年収４万ドルのまちがいでした

>>465
政府紙幣で国債返済したらどの国も日本を信用しなくなって円が暴落する

どうやって外貨調達するんだよ
輸入が明日からストップしかねんぞ

>>472
社用、自家用で半々したら落とせそうだけど
そこまでしてたら税務署はつっこまないかなぁ
さすがに全額でポルシェは嗜好はいってるしね

>>342
そもそも民主支持者なんていないんだよ
民主の失政は余裕で想定内
多くの国民はドンと構えてその次に賭けている
そして暇つぶしに中国が攻めてくるーの人たちを煽って遊んでるだけ

>>465
いきなりそんなことしたら信用失って円の価値暴落する。
すべて外資にのっとられて日本終了。

結論はもう出てる

国債発行は抑制していく　→　　予算を組み替え税収を効率よく使い、国民負担の上昇を抑制するため

景気対策は紙幣増刷と量的緩和で賄う　→　インフレ率上昇で景気拡大、雇用増、、所得増、債務減少

>>475
政府紙幣発行で信用不安になるわけないでしよ。国には通貨発行権が認められいるし、
国債自体、税収及び通貨発行権で担保されている。

>>472
>>476

なんかうまいことやったらしい、
「普通はベンツだが俺はポルシェ」
とからくりを喜々として説明してくれたがよくわからんかった。ｗ

>>478
外資規制すればいいだけ

>>480
じゃあ、なんで他の国はやらないの？

>>1
大増税かよ。

>>479
そういうのを天井から目薬というなｗ
重病人に対する治療法じゃない

★すべての物事は「等価交換」です。政権交代の代価は、経済・雇用・社会保障の危機です(´・ω・`)
■鳩山代表はついに大増税を約束しました！
　鳩山代表「国の借金は増やさない。国債発行削減に努める」は、大増税するということ。
　どういうことかというと…
■先ず押さえておく基礎的なこと
　『国の借金は、毎年生まれる』。04年辺りまでは、《基礎的財政赤字》は毎年、約30兆円。小泉内閣の最後には、8兆円まで減少。それでも8兆円だから、国債は増える。
　つまり、『国債残高は黒字にしない限り増え続ける』。
　だから、「黒字にするために、2011年までには基礎的財政収支を黒字にしよう」と小泉内閣は言ってきた。
　「国債残高が良くないから、それを無くせ」は暴論で、「大増税しろ」と言っているに等しい。
■一方、民主党は、プライマリーバランスの黒字化を先延ばしして事実上やれません。なぜなら、「高速道路の30兆円債務は、国債で償還する」から。
■つまり、『国債残高は黒字にしない限り増え続ける』が、民主党では税金からの支出が増える数々のバラマキ政策が確定済み。
　ならば、プライマリーバランスを黒字にするためには方法は2つしかない。「社会保障費など医療福祉をバッサリ切る」か、それが出来ないのならば「大幅な増税」しかない。
　そういえば、鳩山代表は、「一つでも約束を守れなければ責任を取る」みたいなことを言っていたから、何がなんでもやるのでしょう。
　社会保障費など医療福祉をバッサリ切らないと理論上できないのですから、「国債抑制＝社会保障費など医療福祉をバッサリ切る」ができなかったら、責任を取ってもらいましょう。
　「政治はパフォーマンスに走ると、必ず矛盾が生まれる。情緒で治世は成り立たない」を、民主党はあと何回経験すればわかるのでしょうか。
◆鳩山代表「国の借金は増やさない。国債発行削減に努める」　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251000827/
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009082300055
　はぁ？！「高速道路の30兆円債務は、国債で償還する」って言ったばかりじゃん。
　ブレとかそんなレベルじゃなくて、マジ現実的なことを言え。

売国民主は破綻させて中国と併合させるつもりじゃなかったのか？それともそれを隠すために現時点工作してるのか？

>>484
借金が外貨建てだから。

>>487　日本とアメリカに打撃あたえて中国に恩恵あたえようとしてんじゃない？
　　　　オバマも中国よりだし

>>489
ところで何でNHKはあんなに小浜をマンセーしてるの？
昨日たまたまNHK見てたらすごかったよ

あれ？　丑のくせにミンスに都合の悪いスレたててる

>>472
ははw　X5はいいよな荷物も積めるから。
ウチもX5社用車だし。カイエンも社用車でいけるよ。

>>489
寝言は寝て言ってください。
アメリカと中国がすり寄ってるとか、互いに牽制し合ってる用にしか見えないんだが。

>>488
金がだぶついてとりもどせないからでしょ。

消費税も上げない、新規国債も増やさない
ただ無駄使いだけを抑えることで全部やりますって。ワロタ　

　　
【日韓】謝罪せねばならい日本の‘恥ずかしい歴史’明成皇后暗殺事件 24日報道ステーションで特集放送
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251078345/l50

1895年明成皇后弑害事件の全貌と当時の犯人たちの子孫が110年ぶりに韓国を訪れて
謝罪する姿を含んだ特集ニュースが24日夜10時、朝日TVを通じて日本全域で 放送される。
　　　　　　　

【フォトニュース】「明成皇后」殺害日本人子孫土下座謝罪式典
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63387&servcode=400§code=400

外国人参政権でアメリカに吸収されたハワイ州誕生50年式典
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1250919114/

>>490　ＮＨＫは中国が大好き、オバマは中国寄り
　　　　　つまりＮＨＫはオバマがすき、アメリカはきらい

ばらまきでますます増える

>>494
うーん。言っていることがよくわからん。
外貨建ての借金だからという回答に対して何が言いたいの？

>>495
笑え　笑え　チョン

>>495

09年度の新規国債は44兆円だぜ。

07年度と比べて19兆増えてる。
こんだけあれば何とか民主のばら撒きマニフェストをまかなえるだろ？
確かあれに必要な予算って18兆のはず。

もう何だかね
その場その場で耳障り言い事言ってないか？
その言葉が示す先を考えない国民が悪いんだろうけどさ

>>490
NHKは、オバマ大統領は下がったとはいえまだまだ高い支持率を得ています
なんて言いながら比較としてだしたのが、もっとも不人気だったブッシュ末期の支持率ｗ
就任後同時期ならブッシュ以下なのに

>>499
ドルは基軸通貨なんだから国債が外貨建てだろうが刷り
まくることはできるでしょ。
でも、やらないのは金がだぶついてドルの価値が暴落
するのが嫌だから。

今年度より増やさない。

今年は、金融危機の対策で、特別に大判振る舞いをした年だろ。特別な年だろ。
何故、小泉の30兆円を目指さないんだよ。
今年並みの大盤振る舞いは、常にヤルことではない。と
あの「アホの」麻生ですら認識していた、緊急避難的な、財政出動だったんだぞ。

鳩山、どうにかしてるんじゃないのか？

マスゴミはとりあげんけど国民生活金融公庫とか中小企業なんたらとかも
合併したりしてるけどその実は看板かえて組織１個にしてリストラはしてない。
民主党も国債をふやさないじゃなくて「無駄な組織を排除する！」くらいのこといえば
いいのに。

>>503
そんなに支持率下がってるのか

>>490
ブッシュ大統領の支持率推移
ttp://scrapjapan.files.wordpress.com/2008/09/bush-poll.gif

「大統領判断正しい」５割切る
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009082200072

超インフレにすれば、円高を回避でき、実質国内労賃は安くなり、
経団連はホクホクだろう？パン一切れを買うのに１万円札を積み上げて
１億円で買わなければならなくなるとかで。
とりあえず、手始めに１０万円札を印刷してみるとか。

>>507

黒いノムヒョンですから。ｗ

>>509　なんかどっかの貧国みたく札束でかいものするのいや＞＜

>>501
結局、平時以上の国際発行で財源賄うってことね。
ミンスなんてあり得んわ。

>>507
力を入れるアフガンが泥沼化
撤退するイラクでテロ再発
目玉の医療保険制度でブーイングだらけ
八方ふさがりという感じで50%割れ

民主党　証券市場向け政策説明会開催
証券優遇税制、総合課税を示唆
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=171304&dt=2009-08-10

>>513　でもブッシュって軍備関連企業とかからは神扱いされてそう
　　　　　軍事関連は一大産業でもありたまに戦争しないと産業自体やばいし一部の需要
　　　　　にはブッシュこたえてるようにもおもう

>>504
あのーアメリカは通貨発行をやり過ぎた状態ですよ。
日本の場合、日銀が市場に流れる通貨量を抑制しているので
アメリカとの比較は無意味。通貨がハードカレンシーと比較しましょう。

>>512

その通り。
で、連中はばら撒くだけばら撒いた後で言うわけだ。
「無駄を省いて国債発行額を減らしました」とｗ

いやそれ、比較対照が間違ってるから。
緊急の財政出動をした４４兆円と比較するなと、
07年度の25兆と比較しろ。ｗ

何度も言うけど、「（国債を今年度より）増やさない。」ってのは当たり前のこと。
今年度の４４兆が異常に多いんだから、それをさらに増やすのは基地外。

「大幅に減らす」というのが当然、それを「増やさない」だってさ。ｗ

定額給付金ぐらいなら政府紙幣でも良かったかな
二兆円札一枚刷って日銀に入金すればコストなんてたかがしれてる

>>515

意外と軍需部門は儲かってない。
ブッシュがイラク戦争なんてアホなことしなければ軍事費に余裕があってラプターをもっと売れたはず。

と、軍事板で聞いた。

>>517　お役人がよくやる手段だよね。
　　　　最近の景気指数とｻﾌﾞﾌﾟﾗ破綻のときの数字を用意する
　　　お役人「ほら！政府の緊急対策が効いて景気回復してます＾＾」みたいな・・。
　　　　言葉遊びじゃ国民には響かないのにね

>>518
そんなことしたら国債の買い手がつかなくなるだろ

>>517
まあ騙りとしては巧い

将来がない中国奴隷ミンスに
一時でも国を預けようという奴は勘弁してくれとしか言い様がないが
そいつらのたいがいは日本をここまで落ちぶれさせた団塊爺婆なんだよな

お前らが国を潰しておいて、未来の日本まで潰すんかと
本当にマジで殲滅したくなる

>>521
額が小さいし一度限りだから大丈夫
毎年刷ったら終わるけどな

>>517
その辺のカラクリをワイドショーとかで言ってくれればいいんだけどねえ……

しかしこのスレは平和に議論が進むなあ、なんでだろｗ

>>520

＞「ほら！政府の緊急対策が効いて景気回復してます＾＾」

それで正しいだろ？
どこが問題なんだ？
好景気ではないにしても回復はしてるんだろ？

>>524
民主支持者のIQの問題だろ。
核心部分では勝ち目が無いし、
マスコミ同様に、如何に欺くかしかないからなｗ

>>524
大半の国民はもう失望してるからな

どうにでもな〜あれって感じだろ

このスレは口汚いアンチ麻生・自民が居ないなｗ
なんでだろ？

>>520

追記：

サブプラ破綻のときの数字とは良心的というか間抜けな官僚だな。ｗ
当時はまだ日本は経済成長中だったはず。

>>525
サンデープロジェクトでも麻生が言ってたけど、
平時と非常時の財政は違うんだよ全然。
非常時の時は非常時の財政をしなきゃいけないの。
増えたから悪い、減ったから良いって単純な問題じゃないんだよ、『非常時』の国債発行に関しては。

>>529　国民を欺くには「わかりやすい状況をイメージさせるのがﾐｿ」って
　　　　　答弁文書つくってる現役役人がいってた。

>>528
失言や読み間違いで国が崩壊したり経済が破綻するわけじゃないからな

>>526
あいつらもこのスレ読むだけで結構勉強になると思うぞｗ

>>527
ここ数年のワイドショーのクソっぷりに気がついてればいいんだけどねえ。

>>528
麻生の失言スレとか、鳩山メンチカツスレではあんなに元気なのになｗ

>>532　そー考えるとほんとマスコミはマスゴミだなぁ。読み間違いを取り上げても
　　　　　日本のタメになった政策とか一切とりあげない。
　　　　　どうせ今週もノリピー一色なんだろうなぁ

>>530
国債じゃなくて、景気悪化→テコ入れ→回復の流れが合ってるんじゃないの？ていう話じゃね？

>>535
あー
まぁそう言う大きな流れとしては合ってるかな。
ただ、どの数字とどの数字の比較が回復を示すのか、一概には言えないってこと。

ところで＞「（今年度より）増やさない。
これは44兆上限ととれるけど

＞暮らしをよくすることで景気を導く発想に変えることで、借金を増やさないで済む
これは赤字国債発行しないって事だよな　どっち？ｗ

議員連中を無給にするのが手っ取り早いんじゃね？

>>537
今年よりって一言も言って無くない？

>>537
番組だから流れがどうだか聞いてみないとね
まあ捏造なんて毎日新聞がするわけが・・・わけが・・・

ポッポの言う事真に受けたら消費税５０％くらいになりそうだな・・

アンカーミス
>>540は>>539宛
日曜テレ朝だから田原のアレかな

やはりバカだったか。
国債をがんがん増やさずにどうやって景気を好転させるんだ。

もっとも政府紙幣って話だったらすごく評価するよ。

>>541
その前に日本が無くなるｗ

民主ってめちゃくちゃやってヤリ逃げするのかと思ってたけど
この発言みるとあんがい責任感あるよね

>>513
医療保険を創設できるんかな？

>>539

複数ソースに当たったが時事、日経、読売なども言ってるので捏造の可能性は低い。

>>543
政府紙幣は無いｗ
あるとしたら民主党内で分裂が始まった証拠だ。

だって鳩山はずっと『無駄を省けばなんとかなる』って言ってるもの。

>>539
それでは政権をとった瞬間からですかｗ

無駄省くだけでどうやって時給1000円を目指すんだろう

増税か

>>1
今年度の国債発行額を批判しておきながら、
来年度はこれを越えないって、ポッポ　頭大丈夫？

自民党と同じことしてるんじゃしょうがない。金がないから出来ませんで良い。当たり前の話だ。

>>541
消費税は上げないだろうが環境税とか福祉税とかの名目で国民負担率は上がるだろうな

現行で約４０％なわけだが、英独で50％仏が60％
単純比較はできないが数字で見ればもう少しのりしろはあるかもしれん

高齢化が進む以上負担率の増加は避けられん

>>503

NHKだけじゃなく、ちょいリベラルきどってる評論家やコメンテーターも大絶賛だ

>>510

ノムヒョンほどお笑いのセンスはないだろうね

今年度と同じだけ

赤字国債をバラまくと

鳩山お前が持ってる個人資産80億ともいえる貯金で国籍買えや

>>550
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　国債発行額は増やさない・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 増やさない・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　減らすとは言っていない
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 国債44兆円発行は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後も
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　持続可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

国債増やさないで、税金増やすんですよ

無駄を省いて特殊法人全部潰す
ってんなら話は別だが
小澤がいる限り、んなことするわけない


そこを馬鹿ミンス支持者はわかっていない

無駄な天下り団体が多すぎるからな
ここを潰すだけでかなりの金になる
大阪市の平松市長は民主党だけど、人件費の５％程度は削減したようだし、
その程度は下級国家公務員の給料を下げれるでしょ

年金に関しては金持ってる老人から搾ってそれをつかってから若い世代に
お願いしろといいたい。老人世代が日本の金融資産の半分以上もってるとか
おかしいだろ

>>557
鳩山邸、石橋邸も国庫に寄付してくれるかな？

いい加減国民も目を覚まして税負担を受け入れる時期だろ

民主党も消費税拒否してないで未来志向で自民党と話し合え

借金で豊かな日本とかそんな嘘を続けてどうにもならなくなって破滅とかバカ過ぎる

>>565
その借金で日本破滅っていうのも嘘なんだぜ

>>560
日本道路公団も国営化
石油公団もナフサ特措予算を維持することからすると維持

住宅金融公庫とか都市基盤整備公団を廃止すると国民生活に直結する
国有化か放置だろうな

小沢じゃなくても財源としては非常に難しいよ

無料化実現へ高速道路国有化　民主　債務３１兆円継承
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/2009syuinsen/182657.html
保有・返済機構が旧日本道路公団から引き継いだ約３７兆円の債務のうち、０８年度末現在で
約３１兆円ある未返済分は国が承継。低利の長期国債に順次借り換え、６０年間で償還する。
債務をそのまま国の借金にする構想に「受益者負担の原則に反する」との批判が出るのは必至だ。

過去４４兆円も発行した年はねーよｗ
せめて昨年度よりって言わないと、いくらでも発行できちゃうだろ。

・こども手当てなどのバラマキはやるが消費税率のうｐは考えない。
・消費税率のうｐは考えないが所得税控除の廃止で特定の層にバラマキのツケを負わせる。
・最低保障年金など、社会保障への税の投入をさらに行うが消費税率のうｐは考えない。
・ありとあらゆる公共投資は全てムダ。全部止めて福祉に回すべき。
・どんなに景気が悪くなろうと知ったことじゃないので、赤字国債は発行しない。＜New

っていうかさ、もう民主圧勝は決まりなんだから、
鳩山も余計なこと言わなきゃいいのに。
いろいろ、言い過ぎると言質を取られて、後で大変になりそう。

>>571
党内にそう思ってる連中も居るみたい。ただ、鳩山は民主党創設時の金主なので、
ここは持ち上げとこうという判断もあるんだろう。国会開会前に政治資金規正法
違反で起訴される可能性もあるみたいだしな。

日銀は、「これ以上、円を刷るのは限界ですっ！」とのこと。w


国債買い取り1兆8000億円に増額　「限界近い」と日銀総裁　2009/3/19
http://www.j-cast.com/2009/03/19037960.html

　日本銀行は2009年3月18日に開いた金融政策決定会合で、長期国債の買取額をこれまで
の毎月1兆4000億円から1兆8000億円に増やすことを決めた。増額は08年12月以来で、3月
から実施する。

　市場では政府の財政出動によって国債が増発されるため、金利上昇が懸念されている。
これを抑えて、長期資金の供給を増やすことで市場の安定確保、景気の落ち込みを防ぐ狙
いがある。日銀の白川方明総裁は、「今後の国債増発を念頭においているものはない」を
しながらも、「（買取額は）かなり限界に近い」との認識を示した。

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていない。
そして、積極的な減税も行っていない。
景気浮揚とまったく逆行する政策を行ってきたわけです。w

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。
「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、３０兆円もの財源を捻出できます。w

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−２　究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−３　官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−１　経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−２　民間経済の上に君臨する特殊法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1068.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−４　利権に利用される公益法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1070.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−５　官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html

故・石井紘基議員の発禁になった著作の一部が読めるサイト
http://bakusyouten.bl●og92.fc2.com/bl●og-entry-3196.html

>>573
白川クビ確定だな

>>571

「（今年度より）増やさない。
これ以上増やすならば国家はもたない。減らす努力をしなければならない」

てのは言質でもなんでもない。
今年度より国債発行を増やすとかマジありえないから。ｗ

民主党政権は、財務省を無視して、日銀と一緒に金融・財政政策を決めたら良いのでは？w

代わりに国を売ったり二重国籍を売るんだよな

>>572
会期中じゃなきゃ逮捕できるんだっけか？
選挙の翌日には動いて欲しいな。

これ以上増やすと買主に迷惑だからな

高速無料化で一瞬にして３５兆の国債が発行されちゃうんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>580
選挙期間中に内偵捜査をやって、逮捕は投開票日の翌朝ってのがデフォ。

>>577
？
税収が減るんだから発行額は自然に増える
但し社会保障費を削れば減るけどねｗ

　榊原は国、地方合わせて１０００億円なら大丈夫といってたよ。

すでに８６０兆円の国債発行してるので榊原の論からすればあと三年で大丈夫じゃなくなるん
だよね。

名古屋から河村たかしを呼び戻したらどうよ。
彼は借金８５０兆円なんてぜんぜん問題ないって言ってるよ。
彼を党首にしろよ、民主。

さすが鳩山さん
俺みたいなアホではついて行けない

>>570
> ・こども手当てなどのバラマキはやるが消費税率のうｐは考えない。
> ・消費税率のうｐは考えないが所得税控除の廃止で特定の層にバラマキのツケを負わせる。
> ・最低保障年金など、社会保障への税の投入をさらに行うが消費税率のうｐは考えない。
> ・ありとあらゆる公共投資は全てムダ。全部止めて福祉に回すべき。
> ・どんなに景気が悪くなろうと知ったことじゃないので、赤字国債は発行しない。＜New

お先真っ暗だな

>>584
社会保障費に切りこんだ小泉政権をさんざん批判した民主党が
それやったら、マスメディアはどう報道するんだろう？
苦肉の策とか、英断とか？

>>585
借入金，政府短期証券を含めると日本の借金は、とっくに１０００兆円を越えてるよ。
いま１０９０兆円。

>>586
河村はその借金の件で、テレビ朝日のサンデープロジェクト出入り禁止になった。

>>591
なんで？

>>590
〜財政危機は実は財務省の犬であるテレビ・新聞の真っ赤な嘘だった！マスコミの情報操作に騙されるな！！〜

日本政府の粗債務：860兆
　　　　　　　　　（↑実はこの値を使うのは世界の非常識！資産を引いた額の純債務で見るのが常識である）
日本政府には実は資産があるのだ。なんとその額は560兆円にものぼる！！

債務860兆ー資産560兆＝純債務　は300兆である。

この300兆をGDP483兆で割ると…　なんと　62%　である！（←ココかなり重要）
“1　7　0　%”などという数字は完全なるペ　　　テ　　　ンである。

マスコミが非常識な数字、すなわち「粗債務」をGDPで割った値、170%だ、170%だ、と連呼してありもしない「財政危機」を煽るのは、
テレビ新聞のバカどもが財務省のインチキにまんまと乗せられているからである。

[基本的な構図]
財務省、財政危機を煽る→テレビ新聞に「財政危機だ！」と嘘を吐かせる→「増税やむなし」との間違った世論を作る→増税する→財務省ホクホク

財務省のテレビ新聞などマスコミへの情報操作に関しては、
「公共投資は全くもってムダである」というキャンペーンが10年前に大マスコミで展開される少し前、
わかりやすい資料などをマスコミに送付しましたと平然と官僚が証言した様が『平成経済20年史』という本に記されている。

その資産って、たとえば道路の土地代とか、国会議事堂の土地代とか、売ることが
できないもんだろ。

それで評価するのがいいか悪いかは、評論家が評価するんじゃなくて、国債のマーケットが
評価するんだよ。
国債刷りまくってインフレにすればいいって人もいるけど、860兆円の借金の金利があがったら、
日本は破たんだよ。
もしインフレで金利が４％になったら、借り換え分からだから、一度に金利が変わるわけじゃないけど、
日本国民が一生懸命働いて納税した40兆円のうち、34兆円が金利でなくなるってことだから。

年収４００万の家庭で、３４０万金利で取られたら生活できないっしょ。

>>592
地方分権と財源の件で、

河村「あれは借金じゃない。国民の資産だ。どんどん増やせ。」
田原「あんた、何ということを言っているんだ。」

田原激怒、橋下・中田あ然、首長として最低の評価となった。

■デフレ不況下での財政再建政策は、更なる景気悪化、財政悪化を招いてきた

http://d.hatena.ne.jp/ystt/20080903/p1

　財政問題の本質は成長率をいかに回復させるかにあります｡
専門家の間では､日本の潜在成長率は少なく見積もっても3%くらいあると考えられていて､
景気回復後のキャッチアップ効果（不況の間に発生したGDPギャップを埋めようとする効果）
を考えると､もう少し高くなるといわれています｡

　財政問題にとって､無駄な公共事業がどうとかは､はっきり言って端っこの方の議論にしかすぎませんし､
債務残高そのものも本質的な問題ではありません｡
いまのように緊縮財政を続けていては､成長率に下方圧力を加えることになり､
さらに財政が悪化することになりかねません｡

　デフレを担う不況に緊縮財政で対応した人物は､歴史上､徳川吉宗と浜口雄幸首相がいます｡
｢諸色高の米価安｣といわれた不況と､吉宗が行った経済政策は日銀のサイトに詳しく書かれています
（日銀のサイトというのがなんとも皮肉…）｡
ライオン宰相と呼ばれた浜口雄幸首相と当時の蔵相､井上淳之介は旧平価での金解禁を行い､
その結果､日本は未曾有の大不況に陥ります｡
この2つの例に共通しているのは､緊縮財政で不況を乗り切ろうとしたことと､
他にもう一つ､リフレ政策で不況を脱出したことです｡

　｢愚者は経験に学び､賢者は歴史から学ぶ｣といいますが…｡

>>594
既に国有財産法が平成18年に改正されて、国有地が次々売られたり貸されたりしているので、
売ることができないとは一概には言えないです。

ちなみに、国債は金利が低い状態で安定してるので、これだけ効率のいい資金調達方法は
ありません。買ってるのは殆ど日本国民（金融機関や年金基金含む）。

>>595
田原はケケ中大好きだからなｗ

だって事実上所得税増税だろ？
ほとんどの家庭でｗｗｗｗｗ
分からないまま天引きされてまぁ大変だわなｗｗｗ

それじゃ増税しか方法ないの？

■デフレ時の財政再建、緊縮財政は更なる財政悪化を伴う
名目GDPの成長を政策目標に
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090814

　債務残高そのものの90年代以降の伸び率は､実は歴史的にみてそれほど高い水準にあるわけではないことが分かる｡
実際､下表に見られるとおり､90年代以降の債務残高の平均伸び率は80年代とほとんど変わらず､
30%を超えている1938-44年の水準はもちろん､15%を超えていた高度成長期の半分強の水準に過ぎない｡

期間 債務残高平均伸び率(%) 国民所得平均伸び率(%)
1938-44 34.7 16.5
1947-50 18.4 53.0
1951-60 8.8 14.1
1961-70 15.4 15.1
1971-80 27.3 11.8
1981-90 8.2 6.0
1991-08 8.1 0.5

　従って､債務残高を90年代以降に増やした要因は､むしろ､名目GDP伸び率が零コンマの値にまで落ち込んでしまったことにあると言えよう｡
もちろん､名目GDPの成長が止まったのだから､債務残高もそれに合わせて伸びをストップさせるようにすべきだった､という議論は理屈上は可能である｡
しかし､その場合､日本がデフレスパイラルに陥り､状況がさらに悪化していたことは想像に難くない｡

　90年代以降は物価も名目GDPもほとんどゼロ近辺でうろうろしている｡
その結果､周知の通り､実質経済成長も低い水準に留まり､しかもその成長も､
名目GDPの成長ではなく物価の下落によってもたらされる部分が大きかった｡
当然ながら税収は伸びず､そのために債務残高が増加した｡
もしここで十分なインフレ率が得られていたら､状況は大きく違っていたであろうことが容易に推察できる｡
この図を見ていると､名目GDPを政策目標にすべき､という提言がポイントを突いていることが今更ながら実感できる｡

>>573
高速国営化は出来ません宣告だな

>>597
法律的にどうこうではなくて事実上売れないでしょ。
だから資産があるからといかいうのは無意味なんだよね。

>>600
毎年100万人以上老人が増えてる現状では、増税しないと医療、福祉が維持できない

物価上昇率目標を暗黙にゼロ以下に設定する日銀を尊重し、
財政政策も支出項目を組み替えるだけで拡張なし。マイナス成長確実。
で、そんな不況下でも潜在成長率がプラス１％前後あるから産出ギャップが拡大して
さらなるデフレ、失業率の悪化は避けられず。
００年代前半と違って世界同時不況で外需も全く期待できないから、
小泉政権以上のシバキ上げ政権が誕生する事になるわけだ。

自民党小泉政権下でのサプライサイド政策に熱狂して痛い目みて、
また同じように民主党のサプライサイド政策に熱狂するのか(笑

学びが全然ない。底が抜けちゃってる感じ(笑

　この論理だと、４４兆以下ならだせるんですね。

>>603
不動産情報サイトに行って見れ。国公有地の競売コーナーがあって、
小規模なものは一般の人でも入札に参加できるぞ。世の中には、相続税
払えなくて土地・建物を物納する人ってのが結構居るんだよ。当然、物納
された土地は、国の財産ってことになるし、売却も可能。

>>594
あなたが池田信夫さんですね。おはようございます。

もう「馬鹿か！」っていうくらい当たり前の話。
景気刺激策を連発した今年度の勢いを来年度もやられてたまるか！
民主党はまず“ワニの口”を閉じる経済方針を示してくれよ。

>>593
？
それ内部留保多いから企業に派遣雇えと言っているのと同じとわからないかい？
資産のうちキャッシュ化できるものはほとんどないよ

企業と同じ

■いまや、企業の安全性を見る指標は、『いくら現預金を持っているか』が重要
　実態経済の悪化が、体力のある企業を蝕みはじめている。たとえ膨大な内部留保金があっても、《現預金》がない企業は瞬時に破たんするリスクを持っている。
　経営陣があぐらをかいて大丈夫と何も手当をしないと、今後襲ってくる津波下（津波というものは1回ではないですね）で重大な危機に直面することになりかねない。
　楽観論に浸っていれば全てを失い、「勝ち組」企業が、瞬時に「負け組」企業に転落することもありえる。
■内部留保って具体的に何なのか？
　金庫に札束積み上げているイメージを持っている人が多過ぎ。内部留保といってもね、別に現金が積んであるわけじゃないんだ。
　　内部留保は帳簿上の話。バランスシート上の右下の自己資本のこと。増えた資産は、左側の土地とか工場とかすぐ売れる物でない。
　貸方右下の純資産の部で区分されているだけ。この区分には借方は対応してない。
　製造業は、設備投資と研究開発に資金注ぎ込み続けなければ、生き残れないんだよ。
　ここで内部留保って言っている金が、企業内再投資として、その原資になっている。
　新技術開発は急速に進むため、一度出遅れると追いつくのがだんだん困難になる。あらゆる費用を減らしても、企業内再投資としての技術開発費だけは、絶対に減らしてはいけない。
■内部留保詐欺
　「退職給付引当金、資本剰余金、利益剰余金を足して、こんなに内部留保が積み上がってる、吐き出せ」ってアポ。
【財務】内部留保が増加、巨額余資ため込み大量人員削減：トヨタ自動車やキヤノンなど大手16社集計 [08/12/23]　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230035270/
≫内部留保は法定の積立金を除く剰余金や各種の評価損益などを合計した。
　これを余剰資金だと誤解しているのだろう。

>>9
んなことしたら民主党支持基盤の自治労の反対は必須。

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090629/sumner_on_boj

　1994年以降の日本のGDPデフレータの一貫した下落は偶然などではない。
日銀は金融経済学を理解していないか、約-1%のデフレを政策目標に置いているかのどちらかだ。
注意すべきは、もし本当に物価安定を目標にしていて、3年間物価が1%ずつ低下したのならば、
目標経路に戻るためには今度は3%のインフレを目標にするべき、という点だ。

　私には、15年の間GDPデフレータが低下し続けたにも関わらず、日銀がインフレを
一切欲しなかったことは極めて明確に思える。
従って、日銀が単に間違いを何回か犯しただけだ、という説明にはもう納得できない。
また、仮にそうだったとすると、それは（クルーグマンが時々言うような）
流動性の罠に「嵌った」ということではなく、間違いを繰り返し続けるという
まったく別種の問題ということになる。

このスレ書き込んでる人たち、国債発行額とか把握してるのかな
実は現状で結構やばいとこまで行ってるんだよねぇ
国債整理基金特別会計でぐぐったら寒気がしたわ。

もうちょっと調べたら色々出てきそう。郵政民営化との関係とか。

３０兆なら違法なパチンコ取り締まれば国民の手元に３０兆残るよ

>>605

組み換えだけで済む予算かな？財政支出の量的な面では自民より多くなると思うが

>>595
正しいこと言ってるけどね。

日本のように、外国からの借入れがほとんどない国では、
政府の借金は、国民の資産。

自分の貯金が、銀行にとっては借金なのと同じなんだけどね。

>>595
別に河村のいってることおかしくないじゃん。
仕訳の片方に負債が立てば、もう片方に資産が立つのは簿記の基本だし。
どっちで呼ぶかってだけの話じゃん。

そもそも国債って、銀行に眠ってる金を市場に回すことを、国が肩代わりしてるだけでしょ。
もともと国内の銀行にあった資産であって、外国から借りてるわけでもないから
「これ以上国債発行したら日本が破綻する」っていう方がおかしい話なんだけど。

>>616
その論理は親が子供から借金し続けてるのと同義なんだけどな。
子供の稼ぎが少なくなったら親も共倒れ。

>>613
たとえ債務残高が2000兆でも大した問題ではない
日銀のデフレ誘導政策による名目成長率停滞が全ての元凶

>>597
金利が低い状態で安定してるっていっても将来の予測はできないよ。
長期国債をいったん発行したら、また10年後に借り替えたりしないといけなくなるわけで、
10年後の予想なんてだれもできない。

たとえば10年間、中国やインドが年率８％成長を続けたとする。
そうすると、１０年でGDPは2倍になる。
そうして石油や資源価格、農産物がどんどん上昇してった場合は、10年後に物価がとんでも
なく上がってる可能性もある。
そうすると、日本の物価も当然上がり金利も上がる。

今が低金利だから、将来ずうっと今の状態が続くなんてことはありえない。

言ってることはまあその通りだと思うが
借金を増やさず暮らしをよくするってのは具体的にどうするんだ

>>617
だから田原はケケ中が大好きなんだってｗ

国債発行も時には必要だがじゃんじゃか刷ればいいってものではないって認識でいいのかな？

>>621
まずデフレを完治させること
これがなければ何をやっても対症療法にしかならない

大丈夫

「子供手当のために仕方が無い」

と説明すれば国民だって国債発行を増やしても納得するだろ

1年で700兆まで減らします！
そう言いきってほしい。

>>616
アメリカなんかすげーんだぜ。国債買ってるの殆ど外国だからね。

おれはもう、就活やめた。面接受けるだけ無駄。


人生もう負けでいい。ニート貫く。

この状況で緊縮財政やったんじゃ、むしろ財政再建は夢のまた夢になってしまう。
GDPが伸びない上に税収が減ってそれこそ債務がどんどん増えていっちまう
亀井とかいう奴が言うように、緊縮財政なんてもってのほかだ
所得税と法人税の最高税率を引き上げて、大規模な財政出動をやればよい。
そうすればGDPが伸びて税収が増え、一時的には財政赤字が拡大しても数年で財政の健全化が可能だ。

ハトが緊縮をやるとかいうことではなく、民主の経済政策で景気は上向くのか？GDPは伸びるのか？という疑問
みんな財源税源言ってるけど、その財政出動の中身で効き目があるのかどうかのほうがよっぽど重要
ちゃんと効き目があるってんなら堂々と国債を刷ればよい。
効き目がないならいくら財源があってもダメだ。

>>618
だから子供がちゃんと自活できるように、親が虎の子の貯金を子供に課して
職業訓練とか就職活動の世話をしようとしてるのが麻生の政策。
それで安定した収入が得られるようにするのが重要。
借金は急いで返す必要も無い。親子なんだから。

民主のは、親子で毎日カップめんを食べて節約しましょう、って言ってるようなもの。
節約が良いことなのは否定しないが、貧乏を脱出するシナリオが無いんだよ。

まあ郵政を元に戻せば国債発行できるだろ。
完全民営化するなら無理だけどね。

ここは綿貫先生にがんばってもらわないとｗ

この発言が正しいと思ってしまうあたりが未だに小泉構造改革の洗脳が解けてない証拠
小泉の改革はまやかしだ、民主の構造改革は本物だ、みたいな

構造改革なんてさらに日本経済を疲弊させるだけ
税収がさらに減って財政悪化も確実

>>617
あくまでも公債依存体質を問題視してた筈なんだけど、世の中の認識は
「国債」＝「借金」＝「悪」＝「自民」

民主党の選挙戦略ってある意味、見事な心理戦だよ

>>624
だからそれをどうするんだよ
借金増やさずにデフレを完治するなんて確保できる財源だけでできるのか？

>>628
実家暮らしならバイトでもしながら金貯めろ。金貯めながら起業のアイディアを練り続けろ。
300万円貯めて、起業の方針が固まったら銀行に行け。

>>618
その子供も親もちゃんと働いて資金を回してくれれば問題ないんですが。
まあ少子化で働き手が減ってきてるのは事実だから、修正は必要だけどさ。

でも親世代が「もう働きたくない！でもお金ちょうだい！」になりかけてるから困ってる訳でｗ

>>617
河村は正しいゆえに左遷された
日銀シンパの民主党主流派には邪魔でしかない存在

公共事業は何か仕事させて金を回すけど
民主党の政策では働かなくても金回すから
一億総乞食にしたいんでしょ

>>628
まあ求人倍率が0.5以下なら要資格の求人しかないはずだからな
出来ればバイトでも捜して食いつなげ

>>629
×みんな財源税源言ってるけど
○みんな財源財源言ってるけど

国宝とか国有地を外人に叩き売るって言ってたよ

さあ、みんな手をつないで。
タコを頭の中に思い浮かべてみよう。
足が１０本あるだろ。
使ってない足があるね。
そう、それが無駄な足だよ。
その無駄な足をタコが食べるんだ。
タコはお腹いっぱい食べて元気になんだ。
日本も同じだよ。

>>641
誰がそんな馬鹿なこと言ってんの？

>>642
タコは8本だろうｗ

このスレがメンチカツスレと伸びが大して変わらないことが恐ろしい
経済大国の国民は経済オンチだらけのようだな

>>642
この例えが秀逸すぎてワロタよｗ

幸福実現党との違いがよくわからない

>>633
衆愚政治だな。
ハトは東大出で頭良いわけだから、頭の中ではちゃんと分かってると信じたいがな

質問
国債発行がダメなら消費税増税しかないの？

財源なきバラマキで国債は発行しない
どうしろと

イラク戦争で自衛隊が派遣された際
軍隊ではなく企業が来て雇用を作ってくれと
不満を募らせたのがイラク人

公共事業なんかやる金あるなら
子ども手当をよこせ、年金を上げろと
不満を募らせるのが日本人

>>633
「官僚」＝「天下り」＝「税金無駄遣い」＝「悪」＝「自民」
みたいなのもあるね。

俺から見たら、公共事業も経済対策になってる側面があるし、
天下りも「癒着」とか「退職金」は問題だけど、「人材の活用」という良い面もあるし、
独立法人には一部不必要なものもあるが、多くは本当に必要なもの（科学技術・病院・学校等）だし、
国家公務員って難しい試験に合格して、若いうちは激務薄給で頑張るエリートで、
むしろ地方公務員のほうが楽して高給取りで、自治労みたいなテロ組織まがいの
連中がいたり、ヤミ専従とかの問題があるし・・・なんだけど。

なんか霞ヶ関が目の敵にされてるんだよねえ。

>>643
21臨調の党首討論だったか、その後の６党首討論だったか忘れたけど
鳩山代表が生放送で発言してたよ

むしろ、少ない栄養で動いてる
生きるために必要な足を食ってて、

まったく動いてない無駄な足が
「俺はがんばってる！もっと栄養を」
といってる感じじゃね

>>649
米国債売却という方法が残っています。
ただし、その瞬間に世界経済が崩壊するけど。

2ヶ月前に「20兆くらいのムダは見つけられます」と言っていた鳩山は
1ヶ月前は「9兆円くらいのムダは見つかります」と言うようになって
2週間前は「6兆円くらいのムダは（以下略）」に変わり
昨日はとうとう「子供手当ての5兆6千億のムダは（以下略）」まで減っていた。

>>618
共倒れするときがどういう時かってのは分かってるのかね？

安全保障が脅かされたときだよ？そもそも民主党の目指す社会主義国家は子供の稼ぎを減らすものなのだが。

>>1
自分で自分の首を絞めるかｗ
身から出た錆ですねｗ

あれ？
高速無料化で国債発行する分はどうすんの？

>>648
たぶん　みずぽ　か　大川隆法　と
同じくらいは分かっているはずではないかと

バランスシートで借金のところだけ見て叩いてるんだよな。
マスゴミも国民も。
資産と借金で総資産になるんだよ。
これも高校ぐらいまでには教えるべきと思うんだけどな。

「国債」＝「借金」＝「悪」＝「自民」
自民が作った大量の借金のケツを拭かされる民主党はかわいそうだな。

>>662
拭く気ないから交代したがってんだろ

ばら撒きはどれ位継続できるのか？

>>662
なら最初から「新規国債は発行するかも知れません」って言っておけばいいだろｗ

>>649
長期国債買い切りオペ
日銀に国債を買ってもらって、その分通貨発行して政府に渡す
円高デフレの日本では、ほとんどタダで数十兆が財源になる

>>662
小沢に責任とらせるのか？

>>662
政治・経済でも現代社会の教科書でもいいから読み返してこいよ

沢山の聞こえの良いバラマキ政策を、特別会計の見直しと、不要不急の公共事業、
天下りはじめ公務員の無駄を見直す。ただそれだけで10兆を超える財源を確保していく。
そう言って憚らない人たちが、44兆もの国債を発行しなきゃならんってのが、おかしい。

日銀は、「これ以上、円を刷るのは限界ですっ！」とのこと。w


国債買い取り1兆8000億円に増額　「限界近い」と日銀総裁　2009/3/19
http://www.j-cast.com/2009/03/19037960.html

　日本銀行は2009年3月18日に開いた金融政策決定会合で、長期国債の買取額をこれまで
の毎月1兆4000億円から1兆8000億円に増やすことを決めた。増額は08年12月以来で、3月
から実施する。

　市場では政府の財政出動によって国債が増発されるため、金利上昇が懸念されている。
これを抑えて、長期資金の供給を増やすことで市場の安定確保、景気の落ち込みを防ぐ狙
いがある。日銀の白川方明総裁は、「今後の国債増発を念頭においているものはない」を
しながらも、「（買取額は）かなり限界に近い」との認識を示した。

ネトウヨって言葉が飛び交わないスレっていいよね

民主が公約でやろうとしてるが
在日共に地方選挙権与えたら
国家が根底から揺るぐ気がするんだわ

>>653
民主マニュフェストの埋蔵金と政府資産活用＝国有地叩き売りで５兆円の財源確保のことだろうね。

>>1
そりゃ、４４兆円よりも国債発行額を増やしたら、国は持たんよ。
現在の借金は８１６兆円で、借金の利子だけで毎年４３兆円も支払っているのだから・・・

よくもここまで日本を借金まみれにしたものだ、自民党よ！

>>661
そうだな。大マスコミの連中もなんで財務省の味方すんだろ？
なんか旨みでもあんのかな

>>659

当然新規発行になるから、道路公団分含んでるな　
鳩山の頭が正常ならの話だがｗｗ

>>670
額が全然足りないし、短期と償却寸前の長期しか買わないいつもの日銀の言い訳戦法
日銀はマトモに長期国債を買った事が一度も無い

国債の発行は避けられないわけで
でもって、国家はもたないなどと前以て宣言するのなら、政策が失敗した時の言い訳にする為としか思えないのだが

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていない。
そして、積極的な減税も行っていない。
景気浮揚とまったく逆行する政策を行ってきたわけです。w

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。
「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、３０兆円もの財源を捻出できます。w

>>672
外国人参政権通ったら円が一ドル140円くらいまで暴落しそうだねｗ

国の借金＝国民の借金　だとすると
その借金、だれに返すの？
んで、どう破綻すんの？

>>673
それって一回こっきりじゃないの？

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−２　究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−３　官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−１　経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−２　民間経済の上に君臨する特殊法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1068.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−４　利権に利用される公益法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1070.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−５　官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html

故・石井紘基議員の発禁になった著作の一部が読めるサイト
http://bakusyouten.bl●og92.fc2.com/bl●og-entry-3196.html

>>662
「自民」でなく「国民」だな

>>618
親子のたとえは変だよ。
一個人の右ポケットの財布と、左ポケットの財布の間の貸し借りに過ぎない。

>>684
自民で正解！

>>686
は？頭悪いなら帰れよ

>>687
お前こそ、いつ北朝鮮に帰るんだ？
将軍様の靴磨きの仕事があるんだろ！

来年になったら、いやだから去年より発行額増やさないと

って普通にそんな高くない目標になる気がします

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090629/sumner_on_boj

1994年以降の日本のGDPデフレータの一貫した下落は偶然などではない。
日銀は金融経済学を理解していないか、約-1%のデフレを政策目標に置いているかのどちらかだ。
注意すべきは、もし本当に物価安定を目標にしていて、3年間物価が1%ずつ低下したのならば、
目標経路に戻るためには今度は3%のインフレを目標にするべき、という点だ。
私には、15年の間GDPデフレータが低下し続けたにも関わらず、日銀がインフレを
一切欲しなかったことは極めて明確に思える。
従って、日銀が単に間違いを何回か犯しただけだ、という説明にはもう納得できない。
また、仮にそうだったとすると、それは（クルーグマンが時々言うような）
流動性の罠に「嵌った」ということではなく、間違いを繰り返し続けるという
まったく別種の問題ということになる。

>>688
あぁトンスル王子か。昨日肥溜めに放り込んでおいたよ。

でも　結局団塊の福祉のために今から現役世代は実質増税なんだろｗ

>>692
政権取れればあとはしらねー、が民主党だからな
若者は無視だよ

国債を発行することは、全面的にだめなことじゃない。
それが、新しい産業を作ったり、大昔のままの農業を改革したり、そういう使い道に
使えば、それが利益を生むから、国債は生きる。

問題は、民主がやろうとしてるのは、単なるばら撒きで、超大量国債を発行した結果として、
マイナスの経済効果になるってこと。
たとえば高速無料化を考えてみればすぐ分かるが、これは長期で返済するから金利を
入れて70兆円〜１００兆円くらいのコストがかかる。

そのメリットは国民が安く旅行にいける。陸運のコストがちょっとだけ減る。（でも渋滞したら
人件費が増えるから、陸運コストは上がってしまう可能性もあるけど）
たったそれだけのために、70兆円とかそれ以上の国債を発行するわけね。

で、ちょっと前の中国の、史上最大の景気対策を思い出すと、あのコストは、50兆円ちょっと。
そのお金で何をやっているかっていうと、長距離鉄道網の整備、原子力発電整備、
太陽発電や風力発電の想像を絶する急拡大、地震対策、教育強化、農業の大規模近代化、
高速鉄道網の整備、新産業の創出、インフラの整備、競争力のない企業の再編・・・・・・・
とか、こういうのが山のように進行中。

民主のお金の使い方とまるっきち違うでしょ。
高速無料化で必要な国債の２/３くらいで、こんなことができちゃうわけね。
国債発行でもそういう用途で使うんなら、10年後に経済が発展し、その利益で国債を
償還できるからいい。
でも、票集めのための高速無料化で、それ以上の予算を使ってしまうことってのは、
世界の感覚では、頭がおかしいと思われてもしょうがない。

日本の借金は８１６兆円。毎年の利子の返済額は４３兆円。
国の税収は４６兆円。
差し引き３兆円で、すべての予算が組めたら、バランスシートは保たれるわけだが、
もちろんこんな予算では、国家公務員の給与すら払えないから、さらに借金を増やすしかない。

この借金地獄に誰がした。
自民党がした！

>>692
それが民主党の目指す社会主義国家です

>>689
使い途さえまともなら、それで正解だよ
財政出動というのは経済が安定するまでやらないと意味がない
中途半端なところで止めると、注ぎ込んだものがパーになる
鳩山民主の考えは、国債発行に枠を決めた小泉路線と同じ

>>692
自分が死んだ後のことなんか気にするやつがいるか？
お金は持って死ねないんだぜｗ

>>696
戦後自民党が作り上げてきた日本は、「世界で唯一成功した社会主義国」と揶揄されるほど、
官僚の権限が強い、官僚国家だったわけだが、民主党は官僚政治の打破を目指しているので、
そうした批判は当たらない。

>>695
頭悪いの？ホントに

次の選挙は、「税金で飯を食っている側の奴」 Ｖ．Ｓ． 「恩恵にあずかれない大量の納税者」の戦いですね。w

■名目成長率さえ上がれば、財政問題は解決する

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090814

債務残高そのものの90年代以降の伸び率は､実は歴史的にみてそれほど高い水準にあるわけではないことが分かる｡
実際､下表に見られるとおり､90年代以降の債務残高の平均伸び率は80年代とほとんど変わらず､
30%を超えている1938-44年の水準はもちろん､15%を超えていた高度成長期の半分強の水準に過ぎない｡
期間 債務残高平均伸び率(%) 国民所得平均伸び率(%)
1938-44 34.7 16.5
1947-50 18.4 53.0
1951-60 8.8 14.1
1961-70 15.4 15.1
1971-80 27.3 11.8
1981-90 8.2 6.0
1991-08 8.1 0.5

従って､債務残高を90年代以降に増やした要因は､むしろ､名目GDP伸び率が零コンマの値にまで落ち込んでしまったことにあると言えよう｡
もちろん､名目GDPの成長が止まったのだから､債務残高もそれに合わせて伸びをストップさせるようにすべきだった､という議論は理屈上は可能である｡
しかし､その場合､日本がデフレスパイラルに陥り､状況がさらに悪化していたことは想像に難くない｡

90年代以降は物価も名目GDPもほとんどゼロ近辺でうろうろしている｡
その結果､周知の通り､実質経済成長も低い水準に留まり､しかもその成長も､
名目GDPの成長ではなく物価の下落によってもたらされる部分が大きかった｡
当然ながら税収は伸びず､そのために債務残高が増加した｡
もしここで十分なインフレ率が得られていたら､状況は大きく違っていたであろうことが容易に推察できる｡
この図を見ていると､名目GDPを政策目標にすべき､という提言がポイントを突いていることが今更ながら実感できる｡

>>695
今まではそれを言ってればよかったが
これからは民主党が何とかするんだぜ
いつまで野党の気持ちでいたらダメ

>>699
は？社会民主主義だっただろうよ。日本の公務員の数の少なさを分かって言ってるの？
民主党の目指す官僚機構の打破は外国勢力に阿る独裁体制の構築だろ。

>>695
で、自民党のせいだと言い続ければ問題は解決するのか？

民主党は政権とったら借金返せるの？

与党になっても自民党のせいだと言い続けるの？

このスレでは経済成長抜きで借金返せないよ？

ということを言ってるんだけど？

>>699
民主党案は、まとまった交付金をもらえるから自治体にとってはありがたいが、
自分たちで収入を増やそうという努力をしなくなる心配もある。しかも税源移譲でなく、
国が地方に交付金を配る仕組みだから「霞が関に権限が残る。分権改革とはいえない」という本質的な問題もある。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/09manifesto/news/05.html

官僚打破？

>>704
「税金で飯を食っている」公務員待遇は、８５０万人くらいいますが。w

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−５　官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html

金がないのか。
そしたら、つつましく暮らすんだよ。
贅沢品や不急の品を買うのをやめるんだ。
　
車の通らない高速、新幹線も完成しないうちのリニア鉄道、
飛行機の飛ばない空港、水のたまらないダム・・・・・
　
出世払い(「将来の経済効果」)で、いろんなもの作ってる場合じゃないな

>>679
>小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていない。
その通り。
小泉改革の郵政改革のキモは、２００兆円の財政投融資の銭を有効利用するということだったが、
現実は、民間企業に使われることは無く、そのほとんどが国債と地方債の購入に使われ、その資金は国から
天下り団体へ垂れ流しされているわけだ。

>>706
官僚打破はかけ声だけだろ
よく話を聞けば民主党のイエスマンたげを残すって言ってる

>>710
それが国家戦略局ですー。

■財政問題は名目成長率次第でどうとでもなる
ドーマー条件ってなに？
http://d.hatena.ne.jp/ystt/20080903/p1

　財政問題の本質は成長率をいかに回復させるかにあります｡
専門家の間では､日本の潜在成長率は少なく見積もっても3%くらいあると考えられていて､
景気回復後のキャッチアップ効果（不況の間に発生したGDPギャップを埋めようとする効果）
を考えると､もう少し高くなるといわれています｡

　財政問題にとって､無駄な公共事業がどうとかは､はっきり言って端っこの方の議論にしかすぎませんし､
債務残高そのものも本質的な問題ではありません｡
いまのように緊縮財政を続けていては､成長率に下方圧力を加えることになり､
さらに財政が悪化することになりかねません｡

　デフレを担う不況に緊縮財政で対応した人物は､歴史上､徳川吉宗と浜口雄幸首相がいます｡
｢諸色高の米価安｣といわれた不況と､吉宗が行った経済政策は日銀のサイトに詳しく書かれています
（日銀のサイトというのがなんとも皮肉…）｡
ライオン宰相と呼ばれた浜口雄幸首相と当時の蔵相､井上淳之介は旧平価での金解禁を行い､
その結果､日本は未曾有の大不況に陥ります｡
この2つの例に共通しているのは､緊縮財政で不況を乗り切ろうとしたことと､
他にもう一つ､リフレ政策で不況を脱出したことです｡

　｢愚者は経験に学び､賢者は歴史から学ぶ｣といいますが…｡

>>709
質問に答えろ、カス

>>707
何を基準に「公務員待遇」なの？JRとかも公務員待遇として考えてるの？ｗｗｗ

いまさら「成長」とかありえないから。

>>706
民主党案は、地方公務員改革まで踏み込めるかどうか疑問なのは事実だが、出来なくとも
それは２/３の議席を持っていながら何も出来なかった自公政権と同じ。

民主党になると国家公務員改革は、天下り団体である公益法人の廃止、天下りの全面禁止をテコに
相当進むわけだ。

国益よりも省益が大事な官僚どもにとって、この政策は、身を切られるよりも辛い政策転換なので、
徹底的に抵抗することが予想され、全面戦争の様相になるだろう。

>>712
「ドーマー条件」を聞くたびに、一休さんを思い出します。
「琵琶湖の水を、飲み干してあげますよ。流れ込むすべての川の水を、せき止めてくれればね。」
というトンチがありますが、「ドーマー条件」ってそれに近い感じがします。w

>>715
成長する必要がないなら子ども手当なんかいらないだろｗ

アメ国債全力売りで借金返せば良いと思う

その後アメにフルボッコにされるだろうけど
ミンスを選んだ国民の責任だから仕方ないだろうな

サヨナラ日本

>>710
そうそう。社会民主主義でうまいことやってきたのに、中国を夢見て社会主義独裁にしようとしてる馬鹿政党なんですよ。

>>715
アメリカや他の先進国だって成長しとるのに、無理ってことはあるまい。
まあ無能派遣を使ってるような低付加価値・低成長産業は見捨てないとならんがね。

>>717
的外れ過ぎて噴いたｗ

>>716
天下り廃止したら今のピラミッドの形が四角になって人件費が倍になるんだけどな。
どうすんのよこれ？？

>>710
民主党政治の根幹は、「天下り団体を潰して、予算を捻出する」のが肝なので、これが出来ないと、
４年後、総選挙で大敗して、下野することは必至なので、必死になって行動に移すわけだ。

その民主党の政策に協力する官僚がいるならば、味方につけたほうが良いに決まっているわけだ。
まあ、数は少ないだろうけどな。ただ、大阪府や横浜市などと同じように、理解を示す官僚が最初は少なくとも、
やがては意識改革が進むだろう。そうなれば成功だ。だが、その道は険しいだろうな。

>>723
公務員の年功序列廃止。成果給の導入。予算その他の政策推進者の責任明確化と信賞必罰。

これを、一般公務員にまで全階層に亘って行えば、どうってこたないな。
自治労さえ、おｋ。って言えば、すぐにも実現可能だろ。

>>716
民主党は天下りの「あっせん」を禁止するといってるだけだよ
なんとか法人も徹底的に「見直す」と言っている

あまり誇大な夢を語らないでくれないか

>>723
公務員給与のカット。
そもそもポストが無くなり、天下るしかないような人間に、高額な給与を払う必要が無い。
・・・まあ、これくらいは民主党がいつも言っていることだから、人に聞かずとも、情報を仕入れておけ。
政治音痴で無いならばね。

>>724
理解を示すとか以前に民主党が自分で選ぶって言ってるじゃんか。

>>725
年功序列廃止しても天下りなくしたら公務員の人員がどんどん増える。
人件費は倍になる。新人雇うの辞めるのか？それだろピラミッドが逆
の形になる。そんな組織ではやっていけない。

>>723
ポストが無くなっても能力とか投資価値は無くならないわけだが、こういう人を無職にした経済損失の責任をどうやって補うの？

>>726
民主党は、天下りの完全禁止をするといっている。
それに対して、自民党の天下り禁止は、バックドアを開けた抜け穴の天下り禁止だ。

そして、自分自身の問題となる官僚自身の行動から、民主党の政策の本質がよくわかる。

官僚たちは、７月の終わりころから、「駆け込みの」天下りラッシュを続けている。
もちろん、民主党政権が誕生したら天下りが出来なくなるので、今のうちに天下りしようと、
必死に動いているわけだ。

>>715
名目成長率は日銀が金融緩和すれば、簡単に上がる代物
デフレ脱却してマイルドインフレを維持できれば日本もかなり成長する

無駄使いを止めるって言うならお隣の国への謝罪賠償は止めろ・・・・たぶんやるんだろうけど。

それと公務員の給料減らす気はないと思う。むしろスト権とか与えてもっと優遇させる可能性があるよ。
民主は支持団体が不利になるようなことはしないからね。

>>727
いくら給与カットするのよ。人件費倍になるんだぞ。
半分カットするのか？？できない事言うなよ。
10％カットでも難しいのに。お花畑過ぎるよ。

>>729
無能力者は最低賃金に甘んじて、職の安定だけに縋るしかなくなる。
自発的に退職する人間は、天下りとは言わんのだから、問題ないだろ。

>>731
だからどこの民主党だね
アメリカかい？
日本の民主党が天下りを全面禁止すると言ってるならソースをくれ

井堀利宏著　『「歳出の無駄」の研究』
http://yaplog.jp/kameichi/archive/143
まず著者は、無駄を２種類の無駄に分類する。
一つは「絶対的無駄」、2つ目は「相対的な無駄｣である。
「絶対的無駄」とは、誰が見ても無駄と感じるもので、過剰な公務員の
福利厚生費用や、民間給与を超える公務員の給与上乗せ分、そして諫早湾
の干拓のように地域住民の役に立たない公共事業などがあたる。
一方「相対的な無駄」とは、公共サービスとして受益者にはメリットは
あるものの、そのサービスを行うためのコストの方が大きい場合に、
そのコストからメリットを引いた部分が無駄として考えることができる。
この例としては、裕福な高齢者へ公的年金を給付するとか、薬漬けと
言われるような不必要なまでの薬を病人に与えているようなケースである。
絶対的な無駄をなくしても（不当な利益を得ている人以外は）誰も文句を
言う人はいないが、著者の推定では、国・地方合わせてもせいぜい
４〜６兆円で、実際に削減できるのはそのうち３〜４兆円とのこと。
この額は、これまで言われてきた額の1/10にも満たない。
一方、相対的な無駄は１５〜２４兆円と推定しているが、受益者がいる以上、
この無駄の削除には痛みが伴うため、簡単には削減できない。
削減実行には時間がかかるのは明らかなので、中長期的な視点で削減して
いかざるをえないという結論である。

>>735
地方公務員がおｋと言わないだろｗ自治労が許すはずが無いｗ
国家公務員だけが厳しい状況になるわけだｗ

>>735
４０歳５０歳の人間の給料を最低賃金にいきなり下げる事が出来ると思ってんの？？
こんなことしたら生存権の問題だぞ。公務員はクビにはできない。法律で身分が保証されている。
もうちょっとまともなこと言ってくれるかな？？

日銀は、「これ以上、円を刷るのは限界ですっ！」とのこと。w


国債買い取り1兆8000億円に増額　「限界近い」と日銀総裁　2009/3/19
http://www.j-cast.com/2009/03/19037960.html

　日本銀行は2009年3月18日に開いた金融政策決定会合で、長期国債の買取額をこれまで
の毎月1兆4000億円から1兆8000億円に増やすことを決めた。増額は08年12月以来で、3月
から実施する。

　市場では政府の財政出動によって国債が増発されるため、金利上昇が懸念されている。
これを抑えて、長期資金の供給を増やすことで市場の安定確保、景気の落ち込みを防ぐ狙
いがある。日銀の白川方明総裁は、「今後の国債増発を念頭においているものはない」を
しながらも、「（買取額は）かなり限界に近い」との認識を示した。

>>739
そんなことは、民主党に言え。

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていない。
そして、積極的な減税も行っていない。
景気浮揚とまったく逆行する政策を行ってきたわけです。w

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。
「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、３０兆円もの財源を捻出できます。w

経済に疎いが民主案で一切恩恵を受けない俺にとって
自分で必死に貯めている貯金を無理やり税金で中身ごと奪われて
それで誰か別な人が好きなもの買ったり食ったりしてるだけにしか思えん

だからって自民がｲｲ!!とは思わんがちょっとなぁ

>>740
何を根拠にこんなこと言ってんだろね。日銀がデフレ不況作ってるじゃん。

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−２　究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−３　官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−１　経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−２　民間経済の上に君臨する特殊法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1068.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−４　利権に利用される公益法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1070.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−５　官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html

故・石井紘基議員の発禁になった著作の一部が読めるサイト
http://bakusyouten.bl●og92.fc2.com/bl●og-entry-3196.html

民主党支持者むちゃくちゃだ。
公務員は契約社員じゃないから、そんなに給料は下げれないしクビにもできない。
天下りなくしたら公務員は定年まで辞めないから人件費は倍になる。
天下りなくしたら全てうまくいくなんて単なる妄想。

>>745
コピペばっかりでお前つまらん

>>739

フト思ったのだが、なんで今時法律で身分が保証される必要性があるんだろうね。
警察やら自衛隊ならまだわかるがw

こいつら無駄を削減するとか言ってるけど絶対無理だぜ

郵便は選挙絡みで仕事が増えるが
依頼があって発送物が増えるのに、集配の人間には手当を出さないで働かせたりしている
何の事はない、民主党を押す組合連中が、その金を差し押さえるような恰好で
民主の選挙活動に注ぎ込んでいるんだからなｗ

元々組合系が余計な福祉出資名目を要求するのがコスト高に繋がっているんだから
組合を母体にする民主が経費削減なんてできっこないのさ

>>727
でも、政権とったら現実路線に君子豹変するって言ってたよね。
いつだったかの報道２００１かなんかで。
これって、人件費削減は現実的に無理っていう布石でしょう？

次の選挙は、「税金で飯を食っている側の奴」 Ｖ．Ｓ． 「恩恵にあずかれない大量の納税者」の戦いですね。w

増やさないのはいいんだが歳入減による歳出の不足分はどうやって補うんだ？
やれるかどうかは別にして公務員の人件費大幅削減しかないと思うけど

社民党が加わる連合政権で日本の安全保障は大丈夫ですか？自衛隊は解体されるの？

>>751
いや、「ノンポリ馬鹿」vs「イデオロギー馬鹿」の勝負だろう

バレバレだが、このまま騙し続けて弾け散るか
今無駄を全て切って弾けるかの差
結局もう手遅れ、挽回する国力も無い

ホント、ミンスは稀代のマジシャン(ペテン師)やで！

>>754
レッテル貼りするだけで、本質を見てないのか？

>>753
防衛費が一番の無駄遣いですよ

公務員にムチを打てない民主党が国債を発行しないとなったら財源をいよいよ
どうするのか怪しくなってくるな。（ｗ

「出来なかったらごめんなさいって言えば良いんだよ」

デフレを止めろ
地方の地価下落を止めろ

目先の国債残高なんかに拘ってる場合か

>>759
故人が寄付してくれるから大丈夫

世界最強の米国と軍事同盟している限りどこも攻撃しない。
防衛費を半分に縮小しても何も問題ないな

おいおいｗｗｗ
政府が発行しないでどうすんだよ
もっと発行して外国にでも買ってもらえｗｗｗ

小咄を一つ。

「うちの会社も経営ヤバイよな」
「だったら、俺に一回、社長をやらせてみないか？」
「お前、何か秘策があるのか？」
「ああ、真似されると嫌だから黙っていたが、秘策ならあるぜ」
「聞かせてくれ」
「経営が不安なのは、設備投資ばかりで社員に金をくれないからだろ？
この前の臨時ボーナスとかふざけてるし。
俺だったら子供のいる社員には毎月手当て出すし、交通費ももっと手当てを増やす。
んでもって外国の安い労働力を入れて国際競争力を高める。
更に経営には社員の声や近所の住人の声も反映させる」
「お前、会社を潰すつもりか？」
「じゃあお前は、民主党が日本を潰すつもりだと言いたいのか？」

北朝鮮・中共を叩きつぶしてからなら防衛費は削減できるので早いとこそうしようぜ。（ｗ

地方の地価が下落するとチョンがホイホイ買収するからな対馬みたいに

>>758
（　｀ハ´）　海上保安庁も大幅に削減するべきｱﾙ
<ヽ｀∀´>　入国管理局を削減しる

今財政緊縮してどうする
それこそ国家がもたんわ

国債発行が悪としか思えない政治家マスコミを持ったのが日本の悲劇だ

東アジア経済共同体を作り域内のさらなる活性化をはかれ

■スティグリッツによる日本経済再生の処方箋
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html

■クルーグマンによる日本経済再生の処方箋の数々
http://cruel.org/books/krugman/index.html

>>769
> 今財政緊縮してどうする
> それこそ国家がもたんわ
>
> 国債発行が悪としか思えない政治家マスコミを持ったのが日本の悲劇だ

そうだよな

防衛費は保険の掛け金みたいなものだから
平時は無駄に見えるものだ

これで内需拡大なんてありえなくなったな
国家財政と一般家庭の収支を比較して1人あたりいくらの借金とか意味無いのに

>>766
潰しちゃダメだろ

体制崩壊させて分裂させて内乱になるのを静観する。
間違いなく世界的に景気がよくなるし
人口問題も解決する

>>775
民主も特アも生かさず殺さずが基本だな。

>>774
マスコミも政治家も、国の財政金融と家計を一緒に考えてるからね
ちょっと考えれば構造的に日本は国債発行で破綻することはあり得ないと気づきそうなもんだが

なんで欧州諸国や中国は国債入札で札割れまでしてるのに
日本国債は超低金利のくせに大人気なのかくらい考えればいいのに

超低金利な自国債＋デフレ＋不景気でやることはわかるだろうアホ政治家ども

>>777
個人向け国債は、「未達」でしたが。w


1月17日 津田事務次官記者会見の概要：財務省　平成２０年１月１７日
http://www.mof.go.jp/kaiken/jimu/jim20080117.htm

個人向け国債についてお尋ねします。07年度の発行額が４兆6,617億円になったそうで、
発行予定額が６兆3,000億円でしたので、発行予定額には残念ながら届かなかった、いわ
ゆる未達ということになったようなんですが、この辺の要因についてはどのように見てら
っしゃるのか。

あぁ日本は歴史的大増税に突入か

未曾有の時給自足ブームが始まり野菜の種をが爆発的な売上を記録した

その一方で野菜を購入する消費者が殆どいなくなり…以下無限ループ

>>778
その程度なら銀行が余分に豚積みすれば問題無いだろ

>>778
個人向け国債www
普通そんなもん引き合いにだすか？ww

じゃあ個人向け国債以外はどうだったの？
で、イギリスや中国はどうだったの？
アメリカの長期金利は今いくらで日本はいまいくら？

>>780
うちも家庭菜園やってるけど、今年は天候不良で野菜が高かったから
助かったよ。ある程度供給不足を補えた。

今経済が上向きな要素が出てきているのに、景気に冷や水を浴びせ大増税する気か？
参院選で民主大敗しそうな予感ｗ

経済政策は絶望的だな
超円高になりそう

民主党は円高容認だからな
輸入品が安くなってデフレが進めば
公務員のように給与が安定してる奴が相対的に豊かになる
さすが公務員政党だよ

だから、何で民主の政策が緊縮財政になるわけ？

国債増発しなきゃ政策遂行出来ないって

>>777
じゃあ、アルゼンチンはなぜパニックになったんだ？日本だって多額の米国債
買ってるが、ただの紙切れになったらどうなるんだ？

>>788
アルゼンチンは外債が肥大化しすぎたからな。
でも食い物自給率が１５０％くらいあったそうなので
経済破綻とか、それほど深刻な問題にはならなかったｗ

>>788
http://www.nct9.ne.jp/s12/sub5html/tya/tyatto802.html
元ネタはこれか？
ペソと円の価値の差はワザと無視してる？

>>788
アメリカの国債が紙くずになったら、日本と中国が共同でアメリカに軍事侵攻。

>>787
金持ち増税するから、大丈夫だよ。
お前が金持ちだったらご愁傷様だがｗ

>>792
どんどん金持ちの基準が下がってるからな。年収400万でも金持ちに分類されるんじゃね？

>>788
紙くずにさせないために周りが支援に出る。
ほっといてゴミになるのを手をこまねいて見てる国があるかよ。

>>1
アホや…
家計と政府の違いが分かってねえ。
いわゆる庶民感覚の政治家が増えたせいで、マクロの経済政策が分かる奴がいなくなったな。
官僚にしてみれば、政治家は無知で馬鹿な奴ほど扱いやすい。
馬鹿が官僚主導から政治主導へとか言うたびに、官僚はほくそ笑んでるんだろうな。
馬鹿には言わせとけって。

>>795
それにしても肩書きの立派さの割に言うことがバカすぎ。元教授って、
教壇に立って講義してたんですかね？　生徒哀れ……

>>790
なんだかな〜
このサイトってどんな奴が作ってるんだ？
携帯からだど全部読む気がしない

先週の党首討論で、麻生から
｢配偶者控除などだけでは、子ども手当て総額5兆4千億円のうち1兆4千億にしかならない。
残りは赤字国債で賄うのか？｣と聞かれ、鳩山は｢そうなるのもやむを得ない｣って答えてた。
もう言ってることが変わってるよ。

>>796
日本で発言力があるのは経済学者ではなく、
「経済学学者」ばかりだと誰かが言った。

係長代理補佐でいいから官僚になりたい

けっこうやばい発言なんだけどなんでマスコミもマーケットもシカトしてんの？
仮にも次期首相でしょ、この人

>>801
マスコミもマーケットも財源は金持ち増税だと分ってるから。
というかよっぽど馬鹿じゃないかぎり気づいてるだろ？
だからマスコミ（金持ち）も財源財源しつこく聞いてるんだよ。はぐらかしてる鳩山はなかなか黒いがｗ

騒いでる奴が言うほど売国な事はしないだろうとは思うんだが、
経済の方には間違いなく巨大なダメージを与えそうなんだよなぁ。

>>797
書いてある事は経済の授業内容みたいなもん。
内外の経済見通しの違いが投資家の撤退になり財政破綻をした。
これ自体は間違って無いんだけど、
しかし「デフォルトにならないために政治をする」のが先決で、
「デフォルトになったらどうするの！」とヒステリックに叫ぶのはその後の話。
このサイトでは「デフォルト怖いから相手国の国債売っぱらえ」とは書いていない。

次の首相を狙う人の発言？

莫迦としか思えませんが

>>799
日本の経済学学者は学者の名に値しないと思うのは俺だけ？
海外の学者は試行錯誤を繰り返しながら社会の前進に貢献してるけど、
日本の学者は海外の学者がこんな事言ってますよって紹介してるだけ。
自分の頭で考えてない。翻訳者や物読み坊主と言うべき。
リチャード・クー氏の本読んだ時の衝撃とその後の虚脱感を俺は忘れられない。
この人はちゃんと自分の頭で考えて物を言ってるという感動と、
日本の経済の分析で外国人の説明が一番腑に落ちるんだって落胆と。
日本の経済学学者なんざ碌なもんじゃねえよ。

リチャード・クーは麻生のブレーンで、竹中の天敵だからな
小泉全盛時代はテレビにはあまりだしてもらえなかった

民主政権になってもクー先生を重用すれば良いんだよ。
自民が負けるのは竹中のせいなんだからね。

>>1の発言からして竹中の主張と変わらずに、クー氏のものとは全く違うんだが。

>>809
だから、民主は国債は出さないけど金持ち増税やるっていってるだろｗ
竹中とは真逆だろ？

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>810
クー氏は金持ち増税なんか言ってないし、デフレ時に>>1のような緊縮財政は自殺行為だと言ってるんだが。

>>811
金は天下の廻りものって言葉知ってるか？
これ否定的な意味合いで使われるけど、マクロ経済では完全に正しい言葉だ。
金は社会で循環してこそ意味がある。
お前は資産課税して税収が伸びると思ってるんだろうが、
その分家計の可処分所得が減って法人税や所得税の税収は減るんだよ。
政府のマクロ経済政策の基本はいかにして金を社会で廻していくか？だ。
金が社会で廻れば廻る程税収だって増えるんだからな。

>>813
金は天下りの廻りもの。w

>>806
日本で発言力があるのは経済学学者ではない
片仮名エコノミストである
経済学学者も経済学者も、そもそも発言しないのだから発言力など無いのである

>>814
お前が>>742で言ってる「死に金」と同じ意味だが、何かおかしいのか？
ところでなんで「。」の後に「ｗ」が来るの？
すごく気になるんだけど。ｗ

素人質問で悪いのだけど、民主党の何が良くてみんな票を入れようとしてるの？

金は中華の回し者

>>806
リチャード・クー氏は、ばら撒き先の独法などを、自分の目で一度見てみるべきですね。
それでもなお、単にばら撒けばＯＫと言い続けるのであれば、悪意があるか、アホか、どちらかでしょう。w

なんで国債なんて発行してわざわざ金利つきの借金しなくちゃならないわけ？(´･ω･`)

お金が無いならお金を刷ればいいじゃない(´･ω･`)

どうしてこんな簡単なことも思いつかないの？(´･ω･`) アホなの？

民主党に票を入れるのは、とりあえず自公政権ぬっ殺せ的なものだろうなｗ

馬鹿が馬鹿を言い出さない内に経済の真理を書いておくが……

総需要＝総所得＝総消費＋総投資で、貯蓄＝投資だからな

>>815
日本のテレビで見かけるのって、
「○○総研主査」とか「○○証券チーフエコノミスト」とか
もっと酷いのになると台所感覚しか持ち合わせてないババアとかオタクのデブとか･･･

>>820
幾ら刷っても、その金が銀行で眠ったままじゃ意味無いだろ。

>>813
大資本家から主に回収した税収を社会保障や公共事業で小資本家にばら撒くから、お金の回転率が増す。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>823
ああ、そいつらって去年、資源価格が高騰した時、別に中国の人口が急増した
訳でもないのに、「新興国での需要増による影響が大きい」とかホザいてた連
中だろ
何故か白人のハゲタカ共がリーマンショックで死滅したとたん、価格が安定し
たのにな

ミンス政権下で日本崩壊な気が強まったわ。

>>819
俺はリチャード・クー氏に感動はしたけど別に信者ではない。
彼の言ってる事全てに賛同するわけではない。
ただね、学者というからには自分の頭で考えなきゃ駄目だろ。
クー氏はそれをやっており、日本の物読み坊主どもはそれをやってない。
この違いは大きいよ。少なくとも学者を名乗るならね。
クー氏に賛否両論あるのは知ってるが彼のバランスシート不況の分析は
日本の学者なんぞには到底真似出来ないよ。

くだらないコピペを繰り返す奴を真面目に相手なんかするなよｗ

>>828
日本の経済学学者には、少しだけ同情するよ。
本当のことを言うこと＝官僚に刃向かうことになるわけで、官僚に刃向かったらポジションを失いますからね。w

匿名ブログとかmixiの中で、経済学者をやるしかないですからね。
政権交代したら、少しは変わるかな？

☆皆の期待する民主党政権になれば・・・

行政スリム化、公務員改革→
内需縮小→景気悪化→大企業の海外脱出→雇用縮小→景気悪化→税収減少→行政予算縮小→雇用・景気悪化→・・・国債の増刷→国際的信用度の低下→経済破綻


となる事が判っています(^o^)

皆で民主党を応援しよう＼(^o^)／

子ども手当（５・５兆円）
高速道路無料化（１・３兆円）
農業の戸別所得補償（１・１兆円）
高校の実質無料化（０・５兆円）
ガソリン税などの暫定税率廃止（２・５兆円）
基礎年金国庫負担率の1/2への引き上げ（２・２兆円）
他にもいろいろ　すべて恒久財源が必要

それから、高齢化に伴う社会保障費の自然増（１兆円）

増税はしない。消費税は４年間上げない。国債も発行しない。
・・・・・・・お手並み拝見、なんて言ってられないなぁ、これでは・・・・・。

まぁ、努力をするのは自由だよね・・・

>>820
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1149526.html
刷ったからって貨幣価値が上がるわけではない。

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていない。
そして、積極的な減税も行っていない。
景気浮揚とまったく逆行する政策を行ってきたわけです。w

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。
「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、３０兆円もの財源を捻出できます。w

社会保障を厚くして、将来に安心感を持たせて消費を拡大するという考え方は一応理解する
しかし、その第一弾が所得制限無しの子ども手当というところがガックリさせられる

人気取りにしかみえないから世論調査でも評価する人が少ないんだよ

今年とおなじだけは発行しますってことだろ

国債も増やさずバラマキですか。

こりゃバラマキの恩恵に与れない層の人々に相当数の死人がでるな。

マジで。

>>820
法律で決まってるからだよ

国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

民主党には経済に関してのブレーンは誰なのでしょうか？
あと経済に関して強い人はいるの？

>>835
＞天下り先への「死に金」は減らしていない。

　死に銭とはどういうこと？重要な点はその「自称・死に銭」を減らしても
リストラ倒産による余剰人員が大量発生、デフレorスタグ亢進にならない？

緊縮財政とか、国債を発行しないとか解釈してる人がいるけど、>>1は意味がぜんぜん違うだろ。

今年は、サブプライムの景気対策の一年限りの国債を44兆円発行してるから、来年はそれを
上回らないって言っても、平時に比べたら、14兆円も国債をばらまくってことだから。
つまり、税収より、国債発行のが多いってことだよ。

>>841
いません。
いたとしたら全く使いものにならないとんでもないど素人だよ。

>>840
財政危機だから減税できないとか言うけれど、そんなの嘘。
銀行に預金が集まっても投資先がないから、国債を買ってるわけです。
だから、これ（国債）は借金じゃない、貯蓄過剰なんだ。
カネが余っとる証拠に、長期金利も上がらないじゃないですか。
財政危機だ増税だと騒ぐのはいい加減にしてほしいね、もう。

政治家がやることは金をくれる奴のためだけだ。自民だろうが民主だろうが同じ

国民は民主ならと期待しているがたまらなく笑える

麻生が４４兆円も発行してくれたおかげで、ハードルの低いこと低いことｗ

４２兆でも今年度より抑制されてることにｗ

＞麻生が４４兆円も発行してくれたおかげで、ハードルの低いこと低いことｗ

世界大恐慌時の緊急支出なのにね。だからポッポは国立メディアなんていう
一過性の支出を当てにして毎年の母子加算を捻出しようとしているわけだ？

>>842
既得権を持つ金持ちにだけばら撒いても、余剰金が外債や外貨預金に回されるだけ。
バラマキというのは、広く、低所得者層を中心にばら撒かないと、効果が薄いわけです。
「ファミリー企業」などが潰れるかもしれませんが、景気が回復することで、雇用を吸収できると思います。

>>841
森永卓郎さんがいるじゃないか。
故人献金の時にも必死に擁護に回ったりと
今回の大躍進の功労者だろ

財務大臣は自称ミスった円の人か
終わったな

>>845
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
小資本家より大資本家の方が、個人向け国債や銀行預金や保険商品を多額保有しているから。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>849
ていうか、リチャード・クー氏はこんなことも分からんのか！？

>>849
日本の低金利がメリケンのサブプライムの一端になったとかならないとか。

で、財源どうすんの？ 子供手当で他の控除廃止して実質増税しても金足りないだろ

努力は自由、そして必要だ。


俺は数年前まで自民党嫌い、民主党にやらせてみれば？と思ってた。
でも今は違う。今回の選挙が終わったら自民党員になるつもりだ。一刻も早くこの国を民主党から取り返すために。
これから数年は日本という存在を失うか否かの国難になるだろうな・・。
ただのサラリーマンだけど、草の根の欠片にしかならなくとも、努力をやめない。
きっと日本を取り戻す。

>>855
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>855
まずは、政権交代。

って自ら言ってるだろ。　あとで考えるんだよ

財源財源言う前に、バケツの底が抜けてるのどうにかしないと

>>852
文句はこのおっさんに言ってくれよ。

http://diamond.jp/series/dw_special/10052/

>>849
意味が分からん
どっちでも一緒だろ
補助という形になり勝ちな分、低所得者に渡す方がリスクがずっと大きい

>>855
で、自民の財源は？

>>862
政権から転落するそうだから、そんなことはどうでもいいだろうｗ
どうせ採用されなかったんだから

今のうちに借金しまくって遊びまくろうぜ。

どうせ日本は終わりなんだから。

>>788
こんな馬鹿がいて驚きだが
これこそが日本人の一般人の平均的考えなのかもな

>>1
増やさないでどうやって公約に掲げてる内容を実現するんだ
税金増やしまくって実現するなら、国家が持つ持たない以前に国民が持たないわ

まぁミンスは敵を作りすぎた。
急ごしらえのマヌケストのせいで各種業界団体を片っ端から敵に回したし、
米国債を売るなんて大馬鹿野郎な事を平然と発表したからな。
一般人も胡散臭さに気づき始めている。

民主党は各種控除や減税を見直して、3割以上廃止すると言ってる
これはもう完全に増税
勝手に増税を消費税のことに限定して、4年は上げないとか騙しを吹きまくってる
ゴムの原料になるナフサの減税措置はそのままらしい
高速タダにガソリン暫定税率廃止、それにナフサ減税存続とタイヤ関係には妙に優しいｗ

>>862
本当にどうでもいいことだな
民主党が参考にすんのか？

国債発行しないの？年金どうなるの？
銀行が貸し渋りしないの？
いったいどうなるの？

>>855
現行の必要な事業への予算配分を先送りしてごまかすよ
ただの前借りだから事実上借金だけどね

>>862
国債と消費税だろ
民主党の財源は？人頭税ですか？
それとも、無駄遣い削減で、医療費全額自己負担ですか？

公共事業をぜんぶ削ったとしても、医療費賄うのは不可能だな

正直今の中高生のネットユーザーが有権者になったらマスコミはどうすんの？

>>834
むしろ今必要なのは”お金の価値を下げること”でしょ(´･ω･`)常考

死ぬ前においしい物いっぱい食べてねってｗ

ま、増やさないと言い切ったんだからこれは素直に評価しとくわ。

当面、公務員の給与は、万円以上の部分は１０年ものの国債で支払うことにする。

>>872
去年「外貨準備を半分切り崩して埋蔵金に」とか
恐ろしい事を言ってた人もいるんで、ホントにやるんじゃない？

ポッポとか、そんな事したらどうなるか分かってないだろうし。

>>878
マスコミやらがさ、民主党の応援やるのって株のせいなんじゃない？
自民党政権なら緩やかに長期間株上がりだけど
民主党政権になると3日くらいはあがるだろ、その後底が抜けたように代々暴落するから
そのときに民主党を叩きまくって、自民に戻させれば株が上がるだろ、どのくらいまで、
民主党の経済政策をやらせるかによって。株株を値下がりコントロールも簡単に出来るし

宇都宮で始まった民主党と幸福実現党のポスター抗争。
相手のポスターがあれば、こっちも同じ場所に立てる！くらいの勢い。

これってどっちも同レベルって事かな。

民主党 vs 幸福実現党 仁義無き争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=2sWIDaZvOwk

民主党 vs 幸福実現党 ゴミ捨て禁止の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=LDXHJee32DI

民主党 vs 幸福実現党 湯殿山権現の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=t_BpMt_kZZ4

>>868　郊外型のショッピングモールにも優しいぞ。

タイヤとスーパーに優しい政権
製造業も農業もひれ伏せ！
運輸は荷物を運んで、タイヤをすり減らせ！

まーたブーメラン投げちゃったよ
懲りない奴らだな民主党

大丈夫だ いざとなったら経済超大国の中国様が助けてくださる！
とか本気で思ってそうだな

今年めちゃめちゃ発行額でかかったんだから、そっから増やさないってんなら
そんな偉そうに言うことでもないんじゃないの？

これ田原に煽られてなんとなく言っちゃっただけだからｗ
あんまり気にしない方がいいよ＞ALL

>>886
今まで国債批判を散々やってきたから
これが本音じゃなきゃ、おかしいわな

来年なんかもっと国債発行しなきゃやってけないんじゃない
給料は遅行するぜ

>>876

今年度の本予算と補正予算の国債発行費以上には増えないだろうというのが正確な話。

つまり、小泉時代を否定している以上、30兆前後よりはたくさん発行するが麻生の44兆には満たないだろうという程度のこと。

>>886
また人のせいにするの？

16兆円支出増なのにどうやってまかなうんだろう。

民主党に、以前は○○と言っていたはず、なんて不満を持っても無駄。
野党時代の民主党には政策の方向性など一切無く、与党に反対してただけだから。
本当の民主党を知りたければ、来月からの姿を観察するしかない。

財源は在日童話の特権剥奪で頼むわ

政権とったあと、財政運営どうする気なんだろう？
他人事ながら心配になってくる。

いや、日本人だから他人事ではないけど。

年明けの通常国会あたりでポッポ(逮捕されてたらその後任）が
「やっぱ財源無いんで消費税上げます、てへっ♪」とか言い出して
また解散なんて事になったりしてｗｗｗ

>>895
民主党幹部のO氏は、政権をとったら４年間解散しない、って主張しています。

>>894
潜在成長率が1％にも満たず、しかも国債金利が1.4％なので、
国債残高は今後も必ず増加します。

おお、細川政権の再来ですな。

この詐欺め！

>>896
民主党の人が言うことは、全てその場しのぎと希望的観測だから信用しないことにしている。

>>894
票を入れたヤツだけを増税してくれればいいんだけどな。

財源は普通に金持ち増税だから問題ないだろ。
ポッポや岡田も案に認めてるからね。

財源を自分で封じて如何するんだよ
無駄を無くします→雇用も無くなります→国民が亡くなります
その大半が自殺です→でも中国民や韓国民じゃないのでおｋとします

>>902
ころころと変わるマニフェストにさえ載ってないことなんて信用しないね

問題は生活保護世帯の半分以下の可処分所得でも金持ちに含まれることだな

年金一元化で消費税の不足分を国債で補うと言ってなかったか？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　/二二ヽ 　　何？
　　　　　　　　 ＿_　　　　ε　_、 ._ i 　　　結婚したい？
　　　　　　　　 |麻|　　　　. ヽ. �凵Mﾉ　＜　　財源はどうするだ？
　　　　　　　　 |呆|　　　　（__|=L＿） 　　　　　　　　　財源は？
　　　　　　　　 |丸|　　　　（___,,_,,___,,_） ∬ 　
　　　　　　　　 |￣|　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>894
今まで通りの官僚任せだよ。
単に大臣の発案が素通りするだけ。

>>891
消費税は上げられないので・・・・

国民福祉税を新設します！（ｷﾘｯ）
これを考えたのは小沢副代表です。







※一度聞いたような感じがするのは気のせいです。

>>909
深夜にコッソリ記者会見か・・。
翌日、すぐ撤回と。

日銀は、「これ以上、円を刷るのは限界ですっ！」とのこと。w


国債買い取り1兆8000億円に増額　「限界近い」と日銀総裁　2009/3/19
http://www.j-cast.com/2009/03/19037960.html

　日本銀行は2009年3月18日に開いた金融政策決定会合で、長期国債の買取額をこれまで
の毎月1兆4000億円から1兆8000億円に増やすことを決めた。増額は08年12月以来で、3月
から実施する。

　市場では政府の財政出動によって国債が増発されるため、金利上昇が懸念されている。
これを抑えて、長期資金の供給を増やすことで市場の安定確保、景気の落ち込みを防ぐ狙
いがある。日銀の白川方明総裁は、「今後の国債増発を念頭においているものはない」を
しながらも、「（買取額は）かなり限界に近い」との認識を示した。

個人向け国債は、「未達」でした。w


1月17日 津田事務次官記者会見の概要：財務省　平成２０年１月１７日
http://www.mof.go.jp/kaiken/jimu/jim20080117.htm

個人向け国債についてお尋ねします。07年度の発行額が４兆6,617億円になったそうで、
発行予定額が６兆3,000億円でしたので、発行予定額には残念ながら届かなかった、いわ
ゆる未達ということになったようなんですが、この辺の要因についてはどのように見てら
っしゃるのか。

>>911
高速買うのに長期国債30兆円以上もかかる
無理だな
さっそくブレフェスト発動か

>>906
高速無料化に伴う借金返済も国債と聞いたような気がする。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550
○保有機構が抱える債務３５兆円は、無料化開始時点で国が承継する。
○債務承継による国の財政負担（合計１.２６兆円）
元本の償還…承継債務を順次国債に乗り換え、その後は国債償還の一般ルールである６０年償還ルールに基づき償還する。
よって、毎年度承継額の１.６％を一般会計から国債整理基金特会に繰り入れる。
　３５兆円×１.６％＝０.５６兆円
　　利子の支払…承継元本に金利（Ｈ２１＝２.０％）を乗じる。
　３５兆円×２.０％＝０.７兆円
○別途、首都高速会社、阪神高速会社、本四会社に対する出資分を自治体に償還する必要有り。

っていうことは、
民主党に政権交代させようとしている日本人って、
何に希望を見出してるんだ？

まさか、自民が憎いから、自民が政権維持するくらいなら
自分たちは死んでもかまわない、なんて思ってる人なんていないだろ？

本気で、マスコミにだまされてるの？
そんなに頭弱い国民になってたの？

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−２　究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−３　官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−１　経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−２　民間経済の上に君臨する特殊法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1068.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−４　利権に利用される公益法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1070.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−５　官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html

故・石井紘基議員の発禁になった著作の一部が読めるサイト
http://bakusyouten.bl●og92.fc2.com/bl●og-entry-3196.html

現業公務員の賃下げしろよ

>>584

＞税収が減るんだから発行額は自然に増える

長期で見ればその通りなんだけど。

今年度の44兆円は異常な額だから。ｗ
ちなみに07年度は25兆円な。

ほぼ倍の国債を発行した今年度を基準に「増やしません(キリッ)」とか。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「大幅に減らす」のが当然なの。
それを「増やしません(キリッ)」というのはバンバン国債発行するけど44兆円以下にしますといってるようにしか見えんわな。

ん〜
政府支出を減少させて一体どうやって経済のパイを大きくするのか
しかもこの不況期に。
大丈夫かね、ほんとに。

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていない。
そして、積極的な減税も行っていない。
景気浮揚とまったく逆行する政策を行ってきたわけです。w

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。
「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、３０兆円もの財源を捻出できます。w

とりあえず、民主党は天下りをなくすらしい。
これさ、官僚（キャリア組）の定年延長とセットだろ？
天下りよりの方が定年延長よりもかかるコストは少ないのか？
特殊法人でいらないものは削減してもいいだろうが、どういう
線引きか分かる人いる？詳しい人、説明をお願いします。

子ども手当なんかやめればいい

>>915
政権交代することで、悪い部分だけ治療できると思っている楽天家の方々、マスコミがそう思わせてきた。

　畑に害虫がいるので害虫を縛滅します！！






　※但し畑を丸ごと焼き払うので作物は取れなくなります。

こんな感じなんけどね

「（今年度より）増やさない。」というのがどういうことかわかってない人が多いな。

今年度の新規国債発行額は44兆円。
これは異常な額なの。

最近の新規国債発行額は30兆円くらいだから
今年度は14兆も余計に借金してるということになる
そして鳩山は「減らす」とは言っていない。

つまりこの異常な借金をこれからも続けるということ。
「抑制を示唆」どころか無茶苦茶な放漫財政宣言だよ。

>>923
※ 但し、公営企業が独占してきた畑を丸ごと焼き払うので、一時的に作物は取れなくなります。
　　焼き畑の広大な跡地は、民間企業に払い下げますので、栄養十分な土地を自由に耕してください。

>>925
そんな見境は無いって例えだから

選挙終わったらさっさとﾀｲﾎしろよ

自由公明党「国債を増やす」



民主棟「国債を減らす」



どう考えても民主が正しいです、本当にありがとうございました

>>925
その一時的というリスクさえ説明してないのが問題

>>921
民主支持者「(´-`).｡oO(民主党議員はちゃんと考えてるだろ）」
民主議員「(´-`).｡oO(鳩山代表なら考えてるだろ）」
鳩山「(´-`).｡oO(小沢さんが考えてるだろ）」
小沢「(´-`).｡oO(誰かが考えてくれないかなぁ）」

>>928
なんでそう短絡的？

鳩山　「国債【ぐらい】どーでもいいじゃん」

>>928
詐欺やマルチに騙されやすい人間なんだな、注意しなよ。

増税というのは税率を上げることですっ！
控除や減税措置を廃止するのは増税じゃありませんっ！
そんなこともわからないんですかっ！
我々は4年は増税しないんですっ！！

政府紙幣を印刷してバラまけば金利掛からんし良いかもなｗ

国債の代わりに友愛債を出します。買ってねﾎﾟｯﾎﾟ

国債を減らす＝増税
国債を増やす＝未来増税
どっちもどっちだ
やはり政府紙幣発行しかない

何故景気対策で増発されたタイミングの国債発行額と比較するのか？
小泉改革以降国債発行額は下がっていた。

しかし、ここに来て景気対策関連の費用として増発された。

景気対策費用分水増しされている国債発行額を目標としているため、
正常な予算で運営されていれば今年ベースで行けば国債発行額は下がって当然である。

しかし、鳩山は増やさないとしか言っていない。
これがどういう事か分かるだろうか？

＊財務省で公開されている資料で分かります

>>886
田原ってガチで天然なのかねアイツ？
それとも間違ったことを言わなきゃいけない事情でもあんのかね？
置物の寺崎（男アナ）曰く「分析力が鋭い」らしいがなｗ