【社会】 「いまの給料じゃ結婚できない」若者増加…各政党は「子育て支援！」と主張しても「結婚」には言及せず★５

・「今の給料でやっていけるか…。出会いがあれば結婚したい。でも、どうしても結婚したいわけでもない」
　牧之原市社会福祉協議会の結婚相談員を初めて訪ねた男性会社員（３４）は、自嘲気味に語った。

　若者の間で進行している未婚化問題が「婚活」という言葉とともに顕在化した。
　衆院選の各政党マニフェストに、「少子化対策」「子育て支援」の文字は躍るが、結婚には踏み込んでいない。

　男性はネットで９月に見合いパーティーを開く同社協の存在を知り、婚活を決意。女友達は結婚してしまい
　合コンも減って出会いの場がない。製造業の正社員。手取りは約２０万円。
　「１人なら１０分。でも結婚したら教育費にお金がかかる。子供２人は欲しいけど、やっぱり１人かな。景気が
　上向けば残業で給料が増えるけど、今のまま妻子を養うなんて無理。非正規の方はもっと大変だと思う」
　「子育て支援を充実します」という政党の訴えはもやもやした心に響かない。

　静岡県が今春行った調査で、独身者に独身の理由（複数回答）を聞くと、男性は５年前の調査に比べ変化が
　表れた。最も多い「適当な相手にまだ巡り合わない」が５７％から４６％に減る一方、「結婚資金の不足や結婚後の
　家計のやりくりが大変といった経済的理由」が２２％から３５％に増加し、新設の「仕事が安定していない
　（非正規雇用など）」は１４・２％いた。

　景気の行方によっては経済的理由で結婚しない、できない男性が増える可能性もある。
　婚活世代の多くは高度経済成長を歩んだ親の背中を見てきた。終身雇用制と年功序列の下、結婚、出産、
　子供の進学と連なるライフステージに賃金上昇カーブが比例した。その後、バブル経済崩壊。グローバル化が
　押し寄せ、小泉構造改革が登場した。

　同市社協が持つ結婚希望女性の登録票を閲覧していた男性会社員（４２）。婚活を始めたのは体調を崩した
　父親に「（社協に）行って来い」と促されたからという。「両親の介護を始めてつくづく思った。自分が独身のまま
　年老いた時、誰が自分を介護してくれるんだろうって。そう考えたら、不安になった」（抜粋）
　http://www.shizushin.com/news/feature/shuin09/kikaku/4/20090814.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250528207/

これは悲しいな

いきなり、「死ね」というのもちょっとどうかと思います。
せめて、「芯でいただけないでしょうか？」とか「染んでみてはいかがですか？」とか、
「貴方には『氏ぬ』という選択肢があるということを忘れないでください」などの言葉で
あなたの提案を伝えてほしいものです。
そうすることによって、人間関係は円満になり、提案された側も
「じゃあ、新でみるか？」と貴方の提案を受け入れる余地もでてくるわけです。

ですから、これからは「氏ね」という提案ひとつにも、細心の注意と思いやりを
こめて相手に伝達すべきだと、私は考えるのです。

人_人_人_人_　　　 　／二二ニﾆ＝==ー―‐‐' 　　ノ　 働　　お　＞
　　　　　　　（. 　 　 //´　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　 け　　ら　 ＼ 　 ＿＿＿__
　な 　手 　 （　 　 //　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 〉　働　　｜　　/ ／　　 　 　 ＼
　 |　　を　　（.　　//　　　 　 　 ＿＿_r冖‐､＿_. 　　}　 け　　｜ 　 ゝ　　　　　　　　 ヽ
　 |　　休　　（　 //　　　　＿∠-―‐く_/二ゝ―' 　ノ　　ぇ　　 |　　/　 　 　 ,人/　　　 ヽ
　 |　　め 　 （.　ヽニニr彡_,ィ_ミ､　 　 {!＿_｝ 　　く　　　//　　っ 　〉　　　 ､ﾌ /　　/＼　Yﾍ
　 っ 　る　　(　　　 ｛Ｖ∠ノム}ミ=-　　}!　　}　 　　ヽ　 ・・　　　　 /.',　、　Ｚ r'　 ,　＼/　 ヾ.ヽ
　　　　　　　/　　　　｀ｺ匸e] L)ミ　 　 j}´￣}　 　　　）　　　 　 　 ( 　', ﾐ　_} （、 ｛　爪_ /　/}i }
⌒Ｙ⌒Y⌒´　,r=ﾆ二¨ ＼=ｲ/_{=ｧ＼∠ゝ- ｲ 　　 　 ⌒V⌒Y＼/⌒　ﾄﾐ　_｝ {_＼{_(ｲ_｡7∠ィiｌﾉ-
　　　 　 　 ｨ三/´　　｀ヽ､＼三彡' 　ヽ 　 　} 　　 　　　 ｛　 {.: .:::::::::::∧kｰ-＜｡≧⌒ミ　　 ｛ｌ|ｌ!ニ,
　　　＿r‐ノ⌒´￣　　_ﾐ} }　｀丁´ 　 /　/　/ ―==rニ)　 ＼,ゝヘ.::::::{　ヽゝ 彡^ r_j__ｨ　 ィ　,l|||三!
　　,ｲ/´　　 　 　　　ノミ}｛　　｛ 　　厶ノ-‐' ,,　　　 辷}　 　 ーr‐' .:::::ヽ 　 }ﾄ、 ヽ‐--= ´/　,i|l|l三|
_,イ{l{　 ヽ― ´＿,≦三ﾐゝ＼__廴__/　　 　.r{{‐y‐ｧ'　/ 　 　 　 ヽ .:::::::::} 　 l|ｉ!　 弋三- ´/ ,|ｌ|l|!厂}
/_圦,ゝ-―¬}丁´ 　 ｀￣￣/ヽ=ｲ　　　　rゝイ ｛_ ｨ'　 　 　 　 ／＾) .:::|　　`ｌ|ｉl、,ヽ‐ ⌒´ｉ|ｌ||ｌiィ　/
　　　　　　　厶}_,. -r-i_　　/　 ／　　　／{彡廴彡｛.　　　 　　 ￣ヽ.:::::|　　　 ヾｉ|ｌ|ｉ|l||ｉ|l|i|ｌ|r'／／
　　　　　　 ＿//＿廴} ＼_ 　/　　 　 (_ィヘ/＾}＿__}　　　 　 　 　 ∧.::{　　　ミミ'弍二二二／ ／
　　　　　 r仁二) =-､〈＼＿Y　　　　　　{　ｲ∨ {￣＾＼_　　 　 　 ーヘ＞.　　ミミミ|彡彡´　／＿
　　　　／二Ｘ＾＼ ヽ　| 　 　}　　　 　 　 ー'　}　-r‐-ｲｰ＼_r¬―=rっ 　 ｀ヽ､ﾐミミ}彡彡　/:::::＼
　 　／ｰ=イ＼＼　 　 }　 　 |　　　　　　　　 / ｰ/　　 ＼=‐}　ｨｰ{ //ﾐ)　　 　 ｀ミミ{彡 　 /:::::::::..

まだ続けるんか

戦後間もない頃、誰が豊かだったんだ？
でもボンボン結婚して子供をバンバン作ったｗｗｗ
女が贅沢になりすぎたんだよ
餓鬼は公立いかせりゃいいじゃないか？
お金がないので高校いけません、いいじゃないか？むかしはみんなそうだった、、、
奨学金で行けばいい、おれは大学は奨学金とバイトで行った
後輩２人も働きながら行った、慶応と早稲田の２部だ
１人博士号まで取って大学の助教授になった、、、

>>6
豊かではないが、労働需要は高かった。

昔の人は 手鍋さげても、、とか言って 貧乏厭わず一緒になったり子供作って子育てしたもんだけどな、
最近の若者は結婚も国にすがらなきゃできないんだ、
もう何年かしたら 恋人作り支援とか言い出しそうだな。

ネトウヨざまああああああああああああああああああ

>>8
国ではないが、自治体が支援とか言ってるな。
あと、若い世代の夫婦が移住しやすいような支援策なんかも打ち出してるところもある

10分て長くね？俺はせいぜい5分くらいだ。

>>1　おいおいｗ
どこまで甘えるつもりだ？

金ばら撒くんじゃないのよｗ
今の日本人には目標が必要なのよ、、、(^o^)

年収200万くらいで結婚なんてとてもとても･･･

（; ＾ω＾）

【群馬】バキュームカーが追突事故、糞尿が撒き散り一時通行止めに（有志による画像有）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1248617521/l50

自己責任だろ

>>14
工業高校出たおいらの後輩は２００万で子供３人いるｗｗｗ
家計が苦しいので子供の保育園をやめさせた、、、
保育料やら給食費やら払わないバカ親がいる中で、そいつは立派だ！

結婚ぐらい自力でやれよ。
どこまで「支援」に頼るつもりだ？　
自分の理想の相手を政府に連れてきてもらうのか？
それとも「お前の給料だとこのあたりで充分」と身の程にあった中国女を
連れてきてもらって満足するのか？

貧乏でも自分に能力があるなら大学にも行けるよな確かに
でも普通の人はそんなことは無理だよ
そんな特別な人の話は何の参考にもならない

■一般の「常識」として、物質的に豊かになると、少子化が起こるといわれているが、
どうもこれは日本だけの現象で、ほかの先進国ではそうでないようだ。
　読売新聞がこう伝えている。『社会・経済が発展すると晩婚、出産の高齢化が進み、出生率は
下がると考えられてきたが、発展がある段階を超えると、出生率は再び増加に転じる傾向に
あることが、米ペンシルベニア大学などの分析で明らかになった。この中で日本は出生率が
上がらない例外的存在であることもわかった。６日付の英科学誌ネイチャーで発表する』

■アメリカは７６年に、イタリアは９４年に、出生率が増加に転じたが、例外は日本、韓国、
カナダだという。とくに日本の出生率の低下は顕著で、０６年以降の出生率は３年連続で
微増しているものの、調査を実施したコーラー教授は「日本は明らかな例外。男女間格差や女性が
働きにくい労働環境など、複数の要因が重なっている」と分析している。

それでも上がる離婚率

>>19
そんな大したことはないよｗ
奨学金をもらって、あとはバイトしながら行けばいいんだよ
おれは１５年かかってこの間、３００万円返し終わったよ

日本の女は世界最低のビッチ
イギリス女より家事が出来なくてアメリカ女より我儘でフランス女より高慢で中国・朝鮮女並みに金に汚い。
その上趣味はイジメと子殺し。
ゴキブリだって日本の女よりは恥を知ってる。
ドブネズミだって日本の女よりは慎みがある

結婚とかバカみたい。
同棲でいいじゃん、楽しいよ。
不良債権（子供）作る気ないし、結婚なんて不要だよ。

俺は稼ぎが人並みだけど、彼女が大学卒業と同時に、「将来性がない」と言われてふられた。
手取りの月収が、年齢×１万円くらいあれば、彼女をつなぎ止められたかもしれない。

その人次第でしょ
無職でも酒井法子と結婚して寄生してる男もいるじゃないか

>>22


今37歳か。

結婚は？子供は？年収は？

もてないくせに結婚願望があるから困ってるんだw
むしろ2次元嫁養成所を作ってもらって
結婚願望をなくしてもらっても構わないぞw

>>24
不良債権の成れの果て乙

>>25
うーん、面と向かって男にそれを言って振る女もすごいな。
別れて正解じゃないの？

>>24>>28


はいはいはい。

日本にはもう子供なんか生まれずに
滅びていけばいいんですね。

結婚したがる意味がわからんな
取り敢えず馬鹿は結婚するなよ

親と暮らせ親と
経済的にもウンと楽になるから

男は景気が良くなってから、若い子捕まえれば良いじゃん。
最も悲惨なのは、不景気時の器量がない女じゃね。

>>32


あーそうですか。

もう日本人なんか次の世代が一切いなくなっちゃって
日本なんか無人島になりゃいいんですね。

>>33
実家に寄生しているヤツが結婚できないんだって

仕方ないだろ
自民公明の理想の具現が現在なんだし
くやしかったら選挙いけよ

>>35
それで良いんじゃないかな？
何も問題無いだろう。
一部の金持ちは残るだろうし。

>>27
あんたえらそうだなｗ
ムサビを出て中学校の教員だ
年収７００、手取りは５００くらいだな
某県から大学院に派遣されたりした
結婚はしていない、、、４０過ぎまでにはしたいね

俺が３６歳で年収４００万、手取り２１万だけど、この給料で子供とかｗｗｗｗｗｗアホスｗｗｗｗｗｗｗ
っていうのもあるし、そもそもこの給料じゃ嫁にこようと言う奴もいないです。
まあ、一人で暮らす分には家も車もあるんで、毎日バーで酒飲んでいられるけど。

34歳で20万か・・

札幌ならありえるけど・・

中国人留学生に年に262万円あげている
これをなくして家族手当にしたら・・・


1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。 しかも返還不要。

全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。
*** 以下資料 *******************************
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち 宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給（返還義務なし）
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.htm
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数(平成18年5月1日現在の数）中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％

【私費】外国人留学生受け入れ反対【国費】
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1148984869/

要するに低賃金労働者が欲しいんだろう日本は
それなら子供が居る低所得世帯の税金を非課税にしろよ
そうすれば結婚出来る人も増えるんじゃあないの

はっきり言って世の中便利になりすぎたな。
一人で生きて行けちゃうのが一番の癌だと思うぜ。

「１０分」て

>>29
そうそう、生まれてきてごめんなさい。
俺の精子で生まれる子供なんて、想像したくも無いわ。
薄給で結婚したって、どうせ子捨て箱に入れるんだろ？
かわいそうじゃないか、おとなしく同棲汁！

>>31
だって、しょうがないだろ。
政治が誘導してんだから。
文句あるなら選挙池よ。



結婚や子供なんてな、金持ちの道楽なんだよ。
低所得が背伸びするものじゃないんだよ。
上見たらキリが無いだろ、下見ろとは言わないが。
まぁ、そういうことだ。
な？ぼーや。

>>40
同い年で、収入も一緒ｗ
マジで結婚とか無理だよな…
自分一人生きていくだけで精一杯
税金と保険と年金が、高すぎなんだよ

日本中の女どもは年収２０００万正社員の俺の前に並ぶってこと？

俺は黙ってチ○ポだして立ってりゃいいってこと？

そんな面白すぎる時代がきたってこと？　そういうことか？？

結婚なんてね、幼なじみとか高校からつきあってるとか言う意外は、
人生の墓場だと、ばっちゃが言ってた。

外人や老人に、税金をばらまき過ぎなんだよ
ふざけんな

留学生にお金あげてるの？
目的はなんなの？

所得税と住民税と相続税を引き下げたら

出生率も上がるよ

産まれた子供が障害児だったらと思うと子供を作れない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1224576585/l50
【親の】障害児育ててなくない25人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249485967/l50
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart34
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1248109176/l50
発達障害児に迷惑している子供・親御さん　13人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1247906866/l50
【早く】我が子の障害？に無自覚な親【気付いて】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244419531/l50
池沼にまつわる聞いた＆体験した怖い話 五 byﾊﾗﾏｾﾖｰ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1246804771/l50
電車の中の知的障害者の奇行をなんとかしてくれ！9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1241363960/l50
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1223909227/l50
迷惑な知的障害者のバス乗車を禁止してほしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1210886038/l50
【池04】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼04】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1247451131/l50
池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【10巡目】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1234351478/l50
●障害児は障害児用の学校へ行け●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249917840/l50

>>43
低賃金層がなければ日本の経済は成り立たないから
どーーしてもそういう層を作りたがる。
見えない差別。

>>48
単位は、ウォンですか？

満たされないのは自己責任です
満たされないのは努力が足りないからです。
満たされているものを妬むのは甘えです。
これらの考えを排し成功に向けて努力したものが
報われる社会を我々は提供してきました。
今も、そしてこれからも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 政府・自民党

自分はお下がりの洋服ばかり。今の養育の仕方は贅沢！

すべて小泉が悪い。政権交代すれば結婚できる。

>>56

その通りじゃない？なにが問題なの？

古い記憶を思い出すと、マーブルチョコレートの筒を握って寝てたｗ
それくらいお菓子というものが欲しかったｗｗｗ
お下がりの服のひじやひざはあてがついていた、最後の世代だろうなぁ、、、
あれを知っている世代と知らない世代は違う(^o^)

民主工作員必死だが、民主が政権とったところで庶民の年収は変わらない。


どうにかしてくださいよ、政権交代したら生活よくなるんでしょ？ｗｗｗｗ


どうせ公約破っても代表がローテーションするだけだしｗｗｗｗｗ

俺の兄夫婦は結婚して１３年目だけど子供に恵まれてないよ。
もうあきらめたらしくて犬３匹飼ってる。
結婚しても子宝に恵まれない人たちだっているんだよ。

>>58
日本と言う国が主権を排すのも面白い考え方だよな。
日本と言う国が終わる瞬間を手助けできる。

一票で出来る国家解体ショーって、類を見ないよなｗ

>>47
正直、生活必需品にも税金かけてる意味が分からない。

贅沢品・嗜好品により税金かければいいのに。
あと努力を無にする累進課税も意味不明。

>>59
じゃあせいぜい自民に投票してあげなよ、年収２０００万の勝ち組君（笑）

>>48
そんな低俗な人間性が滲み出る書き込みしてる時点で女が寄ってくるはずがねえだろキモヲタｗ

底辺労働者で日本はもってるらしいから
政権がかわったからといってこの層はそうはかわらないだろうね

格差がいけないんだよ
みんな貧乏なら問題なかった

既婚者の子持ちをﾖｲｼｮするばかりだな。まず結婚適齢期の人の独身を減らすのが先じゃね？婚活補助金とか出したり。
既婚者子なしでも訳有りかもしれねえのにな。
損得で逆の立場同士がいがみ合わぬように国民を平等に扱ってくれよ！
民主党さんよ！

>>59
努力信仰は国を滅ぼす。
どんなに努力してもオリンピックで優勝できなかった人間が
それでも満たされていると本当に思うか？
他人がこけた巻き添えくってコースアウトして
まったくマークされてなかったびりっけつの選手が
優勝しても、自分の努力が足りなかったと思えるか？

「運が良い奴が生き残る」
この一言ですむじゃないか。これなら角が立たずにすむ。
誰も運命を見たことないからな。先人の知恵だ。

子育て支援に力を入れれば入れるほど母子家庭が増えて結婚したがらない、
結婚を継続したがらない女が増えると思うんだけど。

日本の現状を悪化しかさせてない政治家に高い給料を払ってるのも意味不明。

>>64
ほんとになんで生活必需品にすら消費税を掛けてるんだろうかね。
そんなだから消費税が高いという認識になってるんだろうに。

>>62
不妊治療に関しても少子化対策に取り入れなければ
いけなかったんだよな。

今の少子化対策は既婚者を対象にしてるだけで
この国で子供が作れるか、家庭が持てるのか
という根本的問題から目をわざとそらしているんだよ。
こんなのに少子化対策費って国民の税金を投入する
必要はない。
政治家のお小遣いからやってください。

>>72
良いアイディアがあるのなら自分が立候補しろよ

うーん(￣〜￣；)
この記事もズレてるな

必要なのは公務員並の仕事・雇用の安定でしょ？
給料はむしろジリ上げしてるし、貯金も800万をオーバーしたけど
肉体労働で先無いし、仕事でヘマすれば今の待遇維持出来ない
辞めれば派遣労働でジリ貧の中苦しみ悶えて死ぬ人生用意されてて、
かわいい奥さん・子供なんて持てないよ。

やる事やったら、社会的に必要な仕事をきちんと納めたら、その対価で安心した生活が出来る社会がいい
今の小泉自民党の言う金になれば人殺そうが騙そうが関係ねぇ！
真面目な奴はギリギリ生かしておいてやる！働かない奴は死ね！
みんな博打やれ！博打に負けた奴も死ね！なんて社会は狂気の沙汰で
外道が知らない所で殺し合うならいいが、まともな地域社会を回してる人達を巻き込みすぎ。

自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
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自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。
自民は官僚のための政治。民主は公務員労組のための政治。　ああどちらにも投票したくない。

>>58
馬鹿ですか？結婚できねえのも小泉元総理の責任ってわけ？

戦後の焼け野原で食うもんもねえのに結婚して５人も７人も子供作った先祖は？

なんでも政治のせいにして責任転嫁してんじゃねえよ

今は順調な人でも
将来不安を抱えてる人は多い
いわんや派遣なんぞではって事だわな

>>64
庶民から金をむしり取ることばかり考えて、
裕福層が儲かるようにしむけているからな
もう、日本は終わりだよ

>>73
昔は物品税だったのにねぇ

終身雇用支援するべきだよなｗｗｗ
子育てなんて雇用が保証されてりゃ、給付金要らん

日本人増えすぎたから減らすんだろ？

食料品には一律消費税を課すべきか？


ぜいたくなお弁当と、キャベツ。これらに一律で同率の消費税を課すのは不合理。
だから加工品にのみ消費税を課すべきである。
と、するとまた非難轟々になるんだろうな。
「働いて忙しい人はいちいち料理なんてできない。お惣菜やカップ麺に消費税をかけるのはおかしい！」って。

>>1

そして今回も選挙に行かず
ふざけたこと抜かし続けるのですね

選挙に行かなかったくせに甘っちょろいこと
言ってんじゃねーよ
氏ねよ

消費税も労働者派遣法も財界が政治を動かした結果だね
企業は社会的な負担を庶民にさせたいんだよ
雀の涙ほどの収入だと知ってるのにね

>>78
それなら戦後の焼け野原だった時のように子供の労働を全面解禁にするべきだろうな。
昔は子供も労働の充てにされてたから子沢山家族だったんだよ。

>>80
公務員は解雇されることは死刑宣告と一緒だそうです。
どっかの裁判官が言ってました。

なら民間で解雇は一家心中・一族壊滅ですかと。

公務員の行き過ぎた優遇政策を辞めるべきなんだよ。

働　い　た　ら　負　け

私もお金ないので、結婚なんて考えていません。
セックスのみです。

給料明細で１番目について不愉快なものは、

１．厚生年金の金額
２．住民税
３．市民税

今までに払った分をまとめて返してくれ。

今すぐに。

>>74
正直言って、なぜ不妊治療に保険が適用されないのか、全く理解できない。

「妻の同意の無いDNA鑑定に証拠能力を認めない」と並んで、
少子化をどうにかしたければ間違いなく手をつけるべき、
そして簡単に手を付けられるところなのに。

>>89
ニートは死ね

バブル後に大企業がどんどん潰れて
企業が潰れたら大変だという意識が
国民にも大きくなった
これに自民も乗ったんだろうな

>>87
進次郎クンにまともにレスしちゃいけない。　

世襲4世様は生まれながらのニートですから。

かつては、誰でも必ずする事が当たり前とされ、させられてた結婚。
そして、結婚とは、男が、女と子供の生活を支える社会保障制度。

解放された男としては助かる話だが、本当に女は可哀想な時代になったな。

最初から女の生活を背負うつもりで結婚を捉える男が女に求めるものは、
そう大層なものではないし、相手への愛が結婚への前提条件に過ぎないのに対し、
女が生物として、相手の男に高望みする性質だからいけないんだけどねｗ

昭和の時代はバカはバカなりに働き場所があったんだよ
機械化されてバカは必要なくなったんだよ
中学卒が金の卵として大企業に採用されてたしね

>>84
加工品じゃない食品がどれだけあるのか
味噌やカツオブシも加工品なら、醤油も加工品

塩は加工品なのか？

>>92
議員や議員の周りににそういう苦労した女が居ないだけなんだろな。
それを認めるとなにかしら不具合が生じるとか？
力を入れてやるのはすべて自分たちが得をすることだけだろな

>>76
あなたの考える「良い時代」っていつ？

http://www.youtube.com/watch?v=zk6ssCnvSPI
アニメーターは結婚も出来ない

>>97
その馬鹿な人たちは
「仕事なんて贅沢言わなかったらいくらでもある」
「仕事に付けないのは選り好みしてるから」
とか言っちゃうんだぜ

おまえらはいらない人間なんだから日本からでていってください。
かわりに日本人の血がはいっていないウリが妻子ひきつれて
日本に移住しますｗ

>>91
２と３って同じじゃね？
ボーナスと賞与の両方支給されたいんだぜ。

団塊世代が昔は貧乏でも結婚したとか言うけど
団塊世代みたいにローンで車や家買っても返せるだけの年功序列的な収入アップは現在はない
いつリストラや倒産にあうかわからない時代にローンなんてしたら首吊りしなきゃいけないでしょ
昔みたいに年功序列で年収アップする希望みたいなものがあればいいけど
現代はそんなの夢物語

金も心の余裕もない、、、、

>>40
うちの旦那より若くて年収あるよ、あなた。
うちは私も働いて世帯年収が４００万、手取り２１万。
子どももいるしどっちか病気になったら終わりだと思う。

あの頃と今では全く違うよ
あの人たちが今を生きたらおおかたの人はテント生活だよ

「就職氷河期世代のことを、私は映画『ランボー・怒りの脱出』に出てくる
シルヴェスター・スタローンが演じたベトナム帰還兵のジョン・ランボーに似ているなと思う。
・・・なんとか生き残り、祖国に戻る。しかしブーイングの雨嵐。
・・・ベトナム帰還兵が犯罪をしたり、自殺をしたりと・・・」

http://www.jinbou.com/1970/08/blog-post_7065.html

結局今の若者は戦争中に痛い目みた世代と同じだと思う。

>>89
働くことはいいことだぞ。
自由にできる金を自分出稼ぎ、口出しされずに使う。
食うもの、飲むもの、一味違うぞ。
ただ、ビンボー人がしゃしゃって高いものに手を出さなければいいだけ。
「働いたら負け」じゃなくて、「背伸びしたら負け」なのさ。
そう考えれば、低賃金でも悪労働にさえ就かなければいい考えに行き着き、気が楽になる。
そう、上を見ればキリが無いのだ。
でも親は死ぬからな、足元を固めても損は無い。

>>68
みんなが貧乏なら問題なかったというのはその通りだが、
それはつまり、逆に格差がある事を容認して、
特に高望みもせず格差前提の生活を送っていたって話。

それが、この３，４０年、まるで格差が無いものだと勘違いして
日本人が皆、総中流意識を持って生きてきたからいけないんだよ。
そうなると、ちょっと人より下に居るだけで、まるで自分がどん底に落ちたような被害者意識を持つ。

割と裕福に暮らせた子供の時分から、
その総中流意識を持って暮らしてしまった今の若者は、そうした意識に苛まれてる上に、
個人主義の伸張で、何よりも自分個人の自由と快楽を求めてしまう。

これが、晩婚・未婚・非婚化の最大の背景。

格差が嫌だって負け組はなんで勝ち組になろうとしないの？
世界は日本だけのためにあるんじゃねえんだよ。競争社会が現実だろ。
日本中、皆足並み揃えて仲良くやった結果、外資に貪り食われた訳だよ。

まずは構造改革して格差をつくる。競争力を高め国力を高める。
で、初めて国際社会と渡り合っていけるんだよ。少し負けたくらいで、
政治が悪い、結婚もできんって泣いてる場合か！中国に負けるぞ！！

さあ、俺はこれからキャバクラ行かなきゃだからさようなら〜(^。^)y-.。o○

>>8

もう生まれた時から許嫁で仕事先も制度で決めては…

基礎→専門の専攻の時迷わなくてイイジャナイ！

昭和時代は企業は労働者を今みたいに粗末な扱いはしなかったな
なんでこんなになったんだろうね

>>103
まず、自分ところで日本以上に大進行中の少子化解決してから物を言ってください
日本に送る人間なんて余ってないでしょｗ

>>100
親父が35歳ぐらい（今の俺と同い年）の時かなぁ

親父は地方公務員の営業で、確かに負けん気強くて何クソ！と頑張ってたし、努力もしてたけど
年収1000万ぐらい稼いで、500万ぐらいパチンコでスッてたからなぁ

頑張れば金になる時代って公平でうらやましいよ。
今は頑張っても、人件費をとにかく削ろうと減点方式で
利益持って来て当たり前、利益の為に増えた仕事量がカバー出来ずミスをしたら
給料下げられるんだから、働かない方が儲かる社会になっちゃった。
上から落とし込まれた事を、一字一句違わない仕事が肝要で
下手に他の仕事に手を出すのは命取りという、なんともツマラン社会になったよ。

親父が年500万パチンコでスッても家買って、車買って遊んでた同じ歳に
年収450万で将来に怯えて、貯金が生き甲斐の人生なんだから
ぶっちゃけ俺佐川急便だけど、仕事の大変さではそんなに親父の時代に劣ってるとは思えねぇけどな

日本の政治は団塊以上の世代の為の政治だからな・・
若い世代は投票に行かないから政治屋に無視されるんだよ

>>114
そりゃ、経済成長期でたまたま運が良かっただけ。

企業が悪いんじゃない。テクノロジーの進化で労働者も要らなくなるわ、
先進国の社会が、大体、ある程度以上物サービスに満たされ、
新規の需要を作りにくくなってるから、みなに仕事を提供しにくくなったまでの事。

収入の低い人は結婚しなくていい時代になったんだからむしろありがたいけどな
楽に生きられる

自民と公明は「これから」よりも、「いままで」の反省をしろよ。
どこを間違えたのか、これからどうやって正すのか、義務教育出てればわかるだろ。
おまえらが半世紀もかけて利権構造作ったんだぞ？
小鼠があっさり潰しに掛かった程度でくずれやがって、金回らねーじゃねーかよ。
どうしてくれるんだ？
その答えも無いのに、責任力とか戯け言ぬかすなボケ。

男を結婚する気にさせるため、必要となるものはとっくにわかってるんだがな。

�@結婚できるだけの賃金・雇用を保証する。
�A女はワガママを改め、男を立てる。

男ばかりに我慢を押し付ける、そんな政策や世間の風潮が、男に結婚を諦めさせた。
それを改めない限り、無理なものは無理。

だが、票を確保するためには、�@も�Aもどちらもできるわけがない。

そこで奴らが考えたのが……児ポ法。
「児童」とはいいながら、日本だけ18歳未満なのもそれが理由。
性的な兵糧攻めで、結婚を選ばざるを得ない状況へ追い込む算段。

だがそれは、男性だけにさらなる我慢を強いる、ということでしかない。
さて、このうえ兵糧攻めまで食らった男たちが、どう出るかが見ものだな。

共産主義が滅びたのは大きいと思う
あいつらの驚異があったおかげで修正資本主義が生まれたわけだし
驚異が去ってしまったので今は資本家がやりたい放題できるようになった
アカも世の中の役に立っていたわけだ

これからは、団塊の年金、医療保険と介護保険やらで結婚きついって
どんだけ給料を天引きされんだよって話
リーマンショックの後もオルトAやら、プライムローンやらの第２波あるかも
しれんし団塊のツケで医療保険、介護保険、消費税を大増税するんだから
結婚どうのより自己防衛が先決だろう

>>97
大企業も今の中小より小さかったし、時代が違うけどね。
大学や学校、教育機関が充実してなかったから、企業がカネと時間を掛けてじっくり人を育てた。
育てた人間を外国や、他企業から引き抜かれたくないから、終身雇用制を作った。

今は学校も進学率も上がり、新入社員は勉強して専門知識をも持って入ってくる。
企業が社員教育にコストをかける必要もなく、　引き抜かれても新しいものが補充できるから、　終身雇用が邪魔になった。
安く雇って、切りたい時に切れて、　職業訓練の費用は労働者持ちの現在。


費用が労働者持ちな分を考慮して，その分給与に還元して　賃金と消費、企業利益のサイクルを回していれば、回るものも回ったのにね。

欧米の派遣制度って日本とは違う。　派遣の賃金は正社員より高くないといけない。　　
「社会の人的財産である専門家の共有」　　が向うの派遣社員のコンセプト
日本の小泉派遣は違う。
それをとにかく人件費安く上げるために政府自民党に献金した。

　すべて企業の甘えで根底から地崩れを起こした感があるね
今の日本経済・少子化も含め。
わざわざ、財産と身をけずってまで、自分の息子娘を　奴隷として経団連に差し出したくはないってことだよ


貴貨と成りうるぐらいに十分なカネを投下してやれるなら、掛ける価値もあろうけどね、
だけど、強力に教育を施したところで、　絶対数が少なければ少ないなりに、　その中でピラミッド形成されるんだし、
ガッツリ金もかけて、奴隷にしかなれませんでしたなんてのじゃどうにもならんね。
まして、移民が奴隷になってくれる保障もなく・・
１０００万人呼んで来て、そんな虫のイイ話はない。　　日本が犯罪列島になるだけ。

ようは、農民の子が農民だろうと、奴隷の子が奴隷だろうと　
夢や、子に託せる何かがあるなら、　人は子作りも子育てもやめないだろうさ
いまから30年後の日本は、、、残念ながらそんな物ってことだよ

まぁ企業の甘えは認めるくせに
個人の甘えは許さないわけか。。

>43
ところがどっこい、民主党案では低所得者ほど負担が重い逆進税の強化です。

現役若年層の悲惨な実態が見えてないらしい。
どうも、団塊や政治屋ってのは右肩上がりの妄想でしかモノが考えられないみたいだね。

なんつーか、半端じゃない割合の金額が引かれて一切戻ってこないんだぜ。

結婚した方が生活は楽だぞ。

結婚したけりゃ某宗教団体の信者になれよ
生まれて初めて逆ナンされたと喜んでいたら
某宗教団体の施設に案内されたぞ
これからは、婚活＝入信だな。

結婚そのものは金がなくてもできるだろ。嫁も働けばの話だが。
この際、国が無作為抽出で選んだ相手と強制結婚にすればいい

33歳で年収380万しかないので結婚はあきらめました。

>>126
具体的に教えてくれ

>>127
俺は結婚して生活水準が向上したくちだわ
ボロアパートで金が全部競馬とパチに消えてたあの頃には二度と戻りたくないｗ

今のニポーンでケコーンしてガキ作るなんて馬鹿か低脳児のすること 頭おかしいんじゃないか

>>124
はげしく共感した

>>１３０
公務員ならそんなもんでしょ

>>132
そんな異常レベルの生活から「向上」といわれてもな・・・。
普通になっただけじゃん。

38♂総支給15万の俺が結婚して大丈夫だろうか？
一応相手は公務員だから何とかなる？

日本人は結婚するな！
子供を生まずに滅びなさい。
日本列島は日本人だけのものじゃありません。

>>132
それは向上じゃない。改善だ。
マイナスが０に戻っただけだろ。

>>138
工作員はネタが少なすぎ。
もういいから、はい次。

>>136
その通りだけど
俺から見れば全然余裕に思える、異常レベル以上の生活水準の奴が
結婚に二の足を踏むことはないと思うんだ

>>137
共働きなら結婚して生活レベルが落ちることはないでしょ。

>>137
問題ない、なんとかなる。
相手と話がついているのならためらう必要なし。

日本の場合、出生率が低いのは他の先進諸国に比べ未婚率が異常に高いのが原因
既に結婚している夫婦だけの出生率は２を軽く超えていて
これは先進国の中でもかなり高い水準
理由は日本の場合３人兄弟が多数派で一人っ子が極めて少ないことにある
だから結婚率が他の先進諸国レベルにまで上がれば日本の場合出生率は２を超え
少子化はすぐに解決する

>>141
二の足を踏むわけじゃないな、互いに話し合って決めてるし。
どっちも結婚したくないような感じ。
わかれやすい？と思ってるのかも・・・。（考えたくないけど。）

人類家畜化計画の最前線だな

>>144
なんで、そういう少子化対策をしなかったんだろうね。
巨額の予算を投じているのにね。


猪口氏の少子化対策案、6専門委員が抗議声明へ　2006年05月21日　朝日
http://www.asahi.com/politics/update/0521/002.html

　政府が6月にまとめる少子化対策案をめぐり、優先するのは「経済的支援」か、「働き方
の見直し」や「地域・家庭の子育て支援」か、猪口少子化担当相と、同氏がトップを務める
少子化社会対策推進専門委員会の委員が対立している。経済的支援を重視する同氏が
18日に経済財政諮問会議に示した「新たな少子化対策案（仮称）」に対し、環境整備を重く
みる専門委の委員6人が「我々がまとめた報告書とは大きく異なる」として、週明けにも抗議
声明を公表する。

　少子化対策は、自民、公明両党の案と、専門委の報告書をたたき台として現在、政府・
与党協議会で検討中だ。

　同氏が「政府や与党の検討会などで提案されている事項を再編成した」として諮問会議に
示した案には、「出産無料化」や「乳幼児手当の創設」「不妊治療の公的助成拡大」など経
済的支援が明記された。若年層の経済負担軽減の必要性を訴える同氏の意向を反映した
ものとみられる。

　だが、子育て支援や労働の専門家ら8人で構成する専門委が10回の議論をへて15日に
提出していた報告書は、「子育て支援の環境が整備されていない現状では経済的支援のみ
では子育ての安心感にはつながらない」として、「働き方の見直し」と「地域と家庭の多様な
子育て支援」を「まず取り組むべき課題」と位置づけ、「乳幼児手当」などはあえて盛り込ん
でいなかった。

　佐藤博樹東大教授（人事管理）ら6人は「これまで話し合ってきたのは何だったのか」「
報告書の内容はほとんど反映されていない」と反発。連名で抗議声明を出すことを決めた。
http://blog.goo.ne.jp/ibarakiisuzu/e/f0b3d5e82c9a67700d2ee1b684b7ac26

結婚に縛られるのは、もう古いんだよ。
ある程度まで同棲して、自分たちが続くかどうかを遠巻きに様子見。
いまさら別れてもなぁ？ってときに結婚したって遅くない。
熟年離婚だ？笑わせるなよ、結婚制度の破産した成れの果てじゃないか。
こだわらなくていいんだよ。
結婚、結婚うるさいやつは、自分が縛られてることで嫉妬してるだけ。
見苦しす。

万チョより手淫の方が気持ちいい

そらもう産んでる夫婦にもう一人産んでもらった方が早いし
家族もしっかりしてるし

結局子ども手当てなんてやられても
子どもいない世帯や一人世帯には負担になるんだから
余計独り者が結婚できなくなるんじゃね？

>>151
それはゆとりだ

相手がいねーし金もねーよバカ

甘え

経済力がないから結婚できない、なんてのは嘘

単に人々の結婚観が昔と変わってきているだけ。
女も結婚せずに暮らしていけるから結婚しないだけ。

自助努力で給与は増える

>>154
>>155
>>156
工作員三連発ワロタ

俺、再受験で医学部に入って、
数年先、資格取ってからの年収が計算できるから、結婚を考え始めてる。
前は、プーだったから、現実的な問題じゃなかった。

男がロリコンだから結婚できないだけ

こういう奴らは努力しない自分が悪いんだよ

つーか、結婚は別に義務じゃねえしな

>>159
結婚可能年齢が高すぎるんだよ。
6歳から結婚可能にしてくれたら、ロリコンの俺も結婚するよ。
俺、資産ならあるからね。

出会いって努力の問題じゃないと思う

結婚が当たり前という考えに縛られる時代はもう古い！

という考えに縛られるんですね

>>162
戦国時代あたりはある意味生物として理に適ってたのかもな

>>163
運と勢いとタイミングだな

>>163
合コン組んでもらう努力とかいろいろ努力は必要だろ

民主が政権とったら子供居ない連中は増税になるんだろ？
子供いる家庭に支援してさ

ヴァカか？結婚したくても出来ない薄給はますますできなくなるじゃないか

>>163
お見合い制度はコミュ力無くて恋愛できない男でも
嫁にありつけて子孫残せて高い出生率保てた合理的な制度だったんだな

結婚に夢見んな馬鹿

36歳　月給30万x12=年収360万。
残業禁止、ボーナス０。
無理だろ普通に。。。

去年は650万あったんだけどな。

こんなとこどの党も似たり寄ったりだからどうでもいいが
シナチョンが蔓延るような政策をとる以上絶対投票しない

>>170
むしろ墓場ってイメージ
金のかかる趣味持ってるとまさに地獄

今の世の中家庭を持つために経済的に独立するのは
２０代ではほぼ無理だろ
３０代になっても、道が定まらずフラフラしてる奴ばかりなのに
旧来の結婚という形式は、今の社会ではほぼ実現不可能だと思う
それは専業主婦というよほど旦那の給料が良くないと無理だから
ま〜でもこれは自然の摂理といえる
有能な人間が子孫を残せる社会としてはね

>>171
全然無理じゃないだろ。何を甘えてるんだおまいは。

子育て支援をする為に結果、独身者を苛めて
晩婚化が進み、少子化が拡大するという事に
なるだろうなｗ

>>175
>>171が無理じゃなくても相手の女が無理だろ

東京で働いてるＰＧだけど
手取り１２万で今年結婚しますｗ

男＞共働きおｋ
女＞専業じゃなきゃだめ
これは結婚進むわけない
>>174
自然界における有能の定義とはぜんぜん違うが

不妊治療の保険適用に力入れた方がいいと思うよ。
子供の手当て増やすんだったら
手当て増やしても子供がいなけりゃ意味ないし。

どうせ今回の選挙と後１５年は

第１７回総選挙とその後の歴史の焼き直しなんだよｗ
日本国民は戦前も戦後も選挙で過ちを繰り返せば良いんだよｗ
この第１７回衆議院議員選挙のあとどうなったか良く勉強しとけｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC17%E5%9B%9E%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99

>>171
手取りなんて俺より圧倒的な割には･･･と思ったら某茄子無しか、そりゃきっついな

手取り20くらいは多いと思うけど、それじゃ厳しいよね

>>178
デバッグ丸投げ禁止なんですね、わかります。

>40,47,130,171
は、ほとんど同じ。
みんなこんなもんしかもらってないでしょ。
やっぱ無理だろ。この世代。

>>147
自民、公明の政治家は、
自分を支持している個人、団体の利益を保護、拡大するのが第一義だから、
学者の意見など重視しない。
少子化は、自民と公明の政治家による人災だよな。

>>177
なんでそれが無理な女を相手にするんだよ。
そういう女は男の年収が幾らあっても結婚生活に満足しない。
私が欲しいのは金じゃなくて愛なのよね〜とか言い出すに決まってるんだよ。

>>186
中でも公明党の罪は重い。
いっそ自民党になればよかったのに。
別政党として連立してる意味がまったく無い、ずぶずぶ。

民主党が年金問題見つけたのだって、おかしな話。
政権にいれば、100年安心とか言いだす前に調べついただろう。
自民特有の「役人が作ったペーパー」読まされて、いったい自民と何が違うんだ？
「ばらまく」ことが福祉だと思い違いして、他党批判が自分に向かうとも気づかない。

公明党がいなければ、もうちょっとマシになっていたはず。

昔のように専業主婦を優遇すれば子供増えるだろ
雇用も男を優遇すればいい
若い間に結婚すれば不妊治療も減って医療費助かる

>>186
政治家に責任を追わせようとしてるけど
少子化の最大の戦犯は

団塊世代正社員と彼らが作り上げた労働組合
そして大企業

だという事を忘れてはいけない

何故なら失われた世代を作り出した原因は
団塊世代の保身と給与水準の死守と派遣業解禁を
夢見た大企業がタッグを組んだ政治力にあるのだから

結婚か、信頼できる自分を一人一人でつくるべきだし、
相手を信じる・見抜くべき問題だし。



子供！？
これ以上人が増えるってのもどうかと思うぞ。
ケニアでは、人口増に伴った乱獲に拍車がかかって、
ケニアのライオンに絶滅の危機が待っているし。

自分一人の身を守ることも難しい、お先真っ暗な時代に、
結婚なんてするバカはいない。

>>189
平等って、やっぱ間違ってたのかね。
ちんことまんこじゃ、役割も違うのにね。

医師不足の原因も女医が増えたせいだし。
女医の寿リタイヤ禁止汁！

日本の人口は3000万人が適正だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , =-､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´三｀::"三ミi_,,...,, 　 　 　 　 　 　 結婚なんか誰がするか・・・・！
　　　　　　　　　　　　　, ='"彡 ミ::::彡　ﾐ::::::::::::i
　　　　　　　　　　 　 ,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､ 　 　 　 　　食わしてくざんすよ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　ヾ巛､ﾉ{{ )}（　./)} {(ヾﾐ､ )））） 　　　　　　結婚したら生涯・・・・！
　　　　　　　　　　　　　）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､//
　　　　　　　　　　　　,i'"ﾘ|{　　ヽ　 /　 　 }|r i.i《(ヽ 　　　　　　いずれ必ず・・・・　飽きる女を・・・・！
　　　　　　　　　　　 ヾ《〈| ﾄ､　o|u |o　 ノ''|:ト!|ミ:（
　　　　　　　　　　　　　）ﾘ||vﾞ＝|　 |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::） 　 　 　 　 しかも年々・・・・
　　　　　　　　　　　　 （(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒ ﾄ､ミ::::（ 　　　　　　相手の態度はでかくなるという・・・・
　　　　　　　　　　　　　ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.|　ヽミ::::ヽ､ 　　　　オマケつきざんす・・・！　アホくさっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　>;;!||-― y―‐-| !|　　iヘ;;;＿ヽ
　　　　　　　　　　　,. - ''"　!!ﾋｪェェェｪｪ」.!|　 /|　　|　　￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ
　　　　　　　　　 ／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ.／::i　　|￣r ､｀ﾞﾞﾞ　あれは・・・・！
.　 .,''''つ／）　　/　 |　　　　　/　 /ヽ　　.／::::::i　　i ヽ !　!(,ヽ
.　/ /／／ノ´)/　　|　　　　 /　 /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| |　| |　i
. 〈 Y ∠／／,' )　　| 　　　 /　 /::::::／ヽ;:::::::::i〈 〈 .|　| |　|/ ./

高い給料もらってるから結婚して女房子供養いたいとなるかというと昨今はやや事情が違う。
高い給料貰ってる男性ほど自分と同程度の収入がある相手を望む傾向が強くなる。

>>196
その統計のソース貼ってくれ。

33歳♂年収280万非正規

むなしい。

子育て支援なんて票集めのマニフェストだからな、
前回の年金選挙と同じで、耳触りのいい事を言って票を集めるだけだろ。
前歴からして、その後は何もせずだろうな。

そもそも、バラ蒔くよりは減税をせいよ！ 役立たずの政治屋共よ。
減税すればその分を消費に回せるんだよ。

最低500万くらいあればいけそうな気もするが、余裕ないんだよ。

２８歳♂、年収３４０万円。
これ以上給料があがる見込みは無いし、今は彼女も居ない。
完全に人生オワタな。

>>201
結婚しないと終わるのか？

>>199
これから、民主も自民もどっちかが３〜４年後に消費税の大増税だしな
団塊の年金やらで嫌でも上げなきゃならんしな

>>190
それまた、ただの責任転嫁だなｗ

だから、少子化、そして少子化を生み出した晩婚化・未婚化・非婚化は、
経済が主因ではなく、人の意識の変化によって発生したもの。
政治家の責任でもないし、団塊のせいでもないし、労組や大企業のせいでもない。

強いて誰かに責任を向けるとしたら、日本人全体だよ。

最近は出会いが無い的な言い訳すると
「アンタそもそも行動してないじゃない」
と見抜かれるからなぁ…
職がない金がないと言うのが言い訳としてはトレンドなのかもしれない

あほくさ。一人じゃ飯食えないが、二人なら食っていけるよ。責任を持つていうことが嫌なだけだよ。

５０歳公務員、年収６００万

＞高い給料貰ってる男性ほど自分と同程度の収入がある相手を望む傾向が強くなる。

男を優遇すれば同程度の収入がある女なんていなくなる

もう、どうでもいいや

>>204
老害の少ない戦後、高度経済成長、バブルの頃と
搾取されっぱなしの現在

これで「日本人全体」とか括られてもな。
金はねぇ、希望も持てねぇで結婚出来るかっつの。

責任転嫁？若者から搾取するシステム作ったのは若者じゃねぇよ

社会でたら搾取真っ只中な上に投票率低いおまえらが悪いとか
どんなデストピアだよ

大学時代に結婚。

現在25歳で年収は300万程度。
1歳になる子供もいるから、妻は専業主婦。
自分の給料で家族2人養ってるけど、それなりに幸せな生活ができてるよ。

いーちぬーけたぁーっとｗ
もう飽きたわ

３２歳地方公務員♀

この年になると、もはやまともな出会いはない。諦めた。
子ども生みたかったが残念だ。

何で、国のお偉いさんのために結婚せにゃならんのよ
や〜めた、ばかばかしい

４０才
年収500万円
借金2000万円はダメか？

仕組みが出来れば出来る程完璧な旦那を求める三十路売れ残り。
何も手助けしないのが一番。
男は元々結婚しなくて当たり前なんだから売れ残ったら諦めろ。

>>213
現代医学ならまだいける年齢だと思うがな
出会いないって妥協してないかい？
うちの叔母はそのくらいの年齢で中学生小学生の従兄弟連れて
10歳くらい上の人と結婚したよ
収入並みだけど一応家もってて優しい人だった
お世辞にもハンサムといえんがｗ

>>207
あんた若者じゃないだろw
20・30代でそれくらいあったら余裕だな

36歳♂、趣味と仕事でいっぱいいっぱいなのに、嫁とか子供とか無理
楽しいから、問題なし
親はうるさいけど、おまえらの仲の悪さを見て、結婚に嫌気が指したんだよｗ

>>213
これは提案なんだが俺と身体だけの割り切った関係にならないか？

俺が結婚するにはたぶん１０億円は必要。
俺は可愛いくて優しい処女としか結婚しないし、俺はキモヲタだから。
１０億のうち８億かけて可愛くて優しい処女だけど貧乏な家を破滅させてゲットするしか道がない。
（家族の勤めている小さな零細企業潰すとか、自営業なら廃業に追い込む、あくまで経済的に合法に）
残り２億で幸せに暮らすから
政府は早くなんとかするように。

結婚を共働き２馬力の道と考えれば
ボロアパート2DKから一軒家にランクアップできる豊かさを得られるはずなんだが
女が依存を求める限り無理だね。順調に売れ残るがいい

>>213
＞まともな出会い
の敷居が高すぎるだけだと思う。


「容姿もそこそこ、収入もそこそこ、性格もそこそこ」
くらいならなんとかなると思ってるだろ？
ところが、それぞれ50%ずついたとしても、全部満たすのは12.5%しかいない。


どの条件を取り下げるか、どれを「譲れない線」として残すかは自由。
容姿の条件を下げるのが最も効果的だが、そこは個人の嗜好というものがあるからな。

今の若い人は本当に大変だと思う。
大学は入学が以前よりは簡単になったといいますが、卒業が大変らしいですね。
また、就職先も今のご時勢では、ごく一部の一流大学卒の人はどうにか、、でしょうけれど
そうでない大学生は就職が決まらない。
企業も即戦力重視のところがあるから、指導して育てる気持ちってないから。
自分はバツ一で、近年仕事再開したのだけど、ぎりぎりの生活。
これから所帯を持とうなんて気はさらさらないし、懲りたからいいのだけど、
若い20代が夢をもてない時代ですね。

この前大叔母に縁談を薦められたが、
勤めてる会社（中小）が潰れそうなんだとは言えずに
笑ってごまかしておいた。
写真を見ると若く可愛い子で、性格も大人しく良い子だという。
そんなすばらしい子は自分なんかにはもったいない、というか会うのも憚られる。
一族皆、公務員とか医者とかだから落ちこぼれは辛い。
実家や親族の集まりに顔を出す回数もすっかり減ってしまった。

明日食べる米すらない時代のほうが子供をバンバン作っていたもんだが。

>>210
経済環境が少子化の本当の原因だとするのであれば、それもそれででいいよ。

ただ、たまたま>>1のスレタイにはそうあるが、
俺はそれが違うと言ってるんだから。

人は（特に女は）、自由と金を得て、そして結婚しない自由を行使してる。
かつては世間体で許されなかった事をね。

>>224
同意。
２ｃｈは３０代が多いから「ゆとりは就職も受験も楽勝」という意見が支配的だけどね。
自分達が今の若者よりいかに恵まれた境遇を過ごしていたか理解できていない。

年収500万だけど手取りは16万
天引きの内容によるから手取りって当てにならんよ
俺は食費も寮費も持ち株も天引きされている

最近、子供っていったら、
　電車の中で騒いでる子供の集団
　DQN親子が傍若無人に・・
のいずれかなんだよな、子供＝うざい　としか思えない。

とんでもない奴らだよ・・・ﾐﾝｽって

92 ：可愛い奥様[]：2009/08/18(火) 14:47:44 ID:zh7EwnmO0
>>84
162 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/18(火) 12:40:45 ID:viS8Ji000
民主の鹿児島支部の知り合いから聞いた話。
もともと支部にはきちんとした支部の旗は存在していた。
ただ、日教組の党員関係者がこういうの出そうよと提案。
一応支部長である議員にも話通す、面白いやってやれ。
と、いう感じで党ぐるみで行われていた。鳩山党首がこのこと知らないはずもなく、当然上にも報告が行っていた。

話つながってくるね↓
【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成…」→鳩山氏「神聖マーク、きちんと作らねば」→民主ＨＰから写真削除★24
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250527921/l50
436 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/18(火) 02:08:22 ID:P0P0LOO20
集会に参加した従兄からの情報
彼の周辺10名ぐらいの参加者が旗を見て、「ホント、やりよった」と、
檀上を指しながら大はしゃぎ、爆笑してたと。
その時従兄は何のことか、わからなかったとも言っていたが。

>>229
持ち株がいくらか知らんが、
食費＋住居費でおよそ10万かかるから、その時点で実質
手取り26万→額面35万→年収560万(賞与4ヶ月分)相当の収入に相当するな。

持ち株合わせれば、年収600万の一人暮らしと同等。

結婚したヤツ（できたやつ）は、子供を産んでいるんだけど
結婚自体ができなくなっている。少子化の原因はコレ。

子育て　って結構　勝ち組なんだよね。
子供を産める環境にあるから。

晩婚化の主たる原因は何か？　というと、
出産・育児の責任がかかり過ぎているからではない。


両親から有形・無形の支援が得られるので、
両親の元から中々離れたがらないという女性のパラサイト願望がひとつ。

また、周囲からの結婚圧力が減少する一方で、
配偶者選択の理想水準が高まったために、
自由恋愛心理が拡大し迷いが生じやすい、
これらが根本原因。

つまり未婚女性の自己決定が中々できなくなっただけで、
それ以上でもそれ以下でもない。


少子化を示す証拠とされている合計特殊出生率の低下の原因は、
こうした女性心理が背景にある晩婚化と、長寿化にあるのであって、
事実、出産適齢期にある既婚女性の多くは、２人ないし３人の子供を産んでいる。

少子化改善に全く効果がないことがわかりきっている
小手先の税金無駄使い、助成金バラ撒きこそ、
いい加減辞めるべきだ！！

>>227
結婚しない自由を行使してるんだし、売れ残ってもｼﾗﾈでいいだろｗ
生活保護の女優先での配布はどうかしてると思う

>>118
つまりのところだ。
そもそも、これ以上は人口＝労働者はいらないんだから
少子化と人口減少は必然なんじゃないの。

少子化問題は存在しない。
なぜなら少子化は問題じゃないからでFAになっちまう

日本はおかしいよね！
若い人間が安い給料で働き、貧困生活なのに、
働かない生活保護者が、パチンコやったり、裕福な生活してるんだから。
ふざけるな！ だよね

>>237
マジで生活保護受給者は死ねと思う
働かないくせに、金額が少ないとか言うしな
つーか、支給先がわかっているんだから、マジで死刑にして欲しいよ
むごたらしくね

政府が結婚まで支援するなら気持ち悪い。

政策に不満があるのはわかるがこのスレで結婚できないことや彼女がいないことも
自民や小泉に転嫁してる人間なんて支援する価値無いないよなぁ

結婚どころか、生活が厳しいわ

>>239
というか独身税くらいしか結婚させる方法なんてないんじゃないの？

移民受け入れる為に、日本人には子作り禁止令ですな

>>235
基本的に全くもってその通り。
男の庇護下に入る道を選ばなかった（選べなかった）のは女の自己責任だね
男や社会が気にする所じゃないし、男が文句言われる筋合いじゃないのだけは明白ｗ

例えば、モテない男が自分がモテないのを女のせいとせず、自分のせいだとしてるように、
結婚できなかった（しなかったと女が主張するならそれでも構わんが）女は、
それを自らの判断、もしくは女としての魅力が足りなかったとして、
独りで生きてもらうまで。

>>236
そこが必然だったかは、今後、歴史が証明していくだろうね。
問題とするかどうかは人それぞれの判断。俺は必然だと見てるし、
女の人権でも取り上げる以外に、手の打ち様もない流れだから、
たとえ「問題」だったとしても解決不能としてるが。

>>241
外人税と無職税だろ

つ偽装結婚・・・所詮は書類の問題

独身税→子供持ちは扶養控除

ということで、実質独身税化されてきてまっせ

>>241
生活の安定してる35-４０代は税金取ったくらいじゃ結婚しないだろう。
逆に若い世代には結婚の負担になると思うよ。

> 　年老いた時、誰が自分を介護してくれるんだろうって。そう考えたら、不安になった
馬鹿だな、自分が介護する身になるかもしれんだろ

だからまず雇用をだな…

>>246
働いている人なら実感できるだろうけど、氷河期女は親にパラサイト
してるのが多いから納税の痛みがなくて実感しにくい。

>>245
当然、そうなる罠
偽装離婚して母子手当てを詐欺ってる連中まで居るのが世の中

そこまで追い込まれたら、俺だって適当にキャバ嬢に頼んで形だけ結婚するわｗ

>>241
給料安い若年層も独身多いから
そんな事したら結婚する以前に男女関係なく大量の生活破綻者を生んで保護費用で国が破綻するわな

お前、リアルでバカじゃね

>>247
37歳ですが、まったく生活が安定していないんですけど…
年収350万なのに、これ以上搾り取らないで…

老人税をとってほしい
こいつら、金持ってるし

そのうち年収３００万円台でさえ結婚相手の取り合いになるかもしれんな。俺みたいな年収４００万前半の男でさえ
お見合いして、３０件くらい話が来たくらいなのだし。。。

結婚考えなければそれなりの生活が出来るはずだけどな。
俺も400万にも届かないけど、１人暮らしだからそれなりに暮らせてるよ。

会社に、同い年で、結婚して子供もいる人♂がいるけど、話聞くだけで大変そうだからね。
夏休みすらろくに取れず、ほとんど働きづめ。それでいて、大して給料がいいわけではない。
それはつまり、自分の給料で結婚しても、同じような事が待ってるのを暗に示してるわけだ。
それで幸せって言うんなら別に何も言わないけど、俺にはそうは見えなかった。

仕事の愚痴、家庭の愚痴・・・愚痴ばっかりこぼして、不満抱えて暮らして何が楽しいんだろ。
俺はそういう風にはなりたくないな。
世間には興味を持てばいろいろ楽しい事があふれてるのにね。

>>252
さすがにそれは累進課税を導入するだろ
高収入独身は高い税率をかけて低収入はほぼなし、みたいな
まあ独身税は税法や憲法の理念に反するから望ましないし導入は困難だけど

>>255
で、素敵な相手に巡り会えた？

>>257
偽装結婚が流行るのか

>>259
偽装結婚が発覚した場合、追加徴税するみたいな感じで対処すればいい
偽装結婚を定義するのが難しいが、明確な目的がなく届出もぜず同棲していない、
他の異性と共同生活を営んでる形式がある、などにすればいい

>>258

うん其の中から片っ端から会って５人くらいに絞って其の中から最終選んで
結婚しました。顔は普通で年は２歳年上の薬剤師（年収４５０万くらい）。

独身税を導入するなら、年寄り共の社会保障を廃するのと同時だな

給料ってか自由な時間がな。
家族の為にさける時間なんぞ無い。

将来の見通しというか、人生設計が出来る奴が減ったのが原因でしょうな。
○○歳で幾ら貰えるか、退職金はいくらかという計算が働くから
結婚や大きな買い物も出来る。少子化は雇用環境に依存する。
要は財界主導のせいで政策が失敗したんだよ。

>>255
> そのうち年収３００万円台でさえ結婚相手の取り合いになるかもしれんな。俺みたいな年収４００万前半の男でさえ
> お見合いして、３０件くらい話が来たくらいなのだし。。。

ワロタｗ

なんでもかんでも、若者に押しつけるなよ老人どもが！

彼氏も彼女のいない奴は、仮に年収１億あっても結婚するとは言えないぞｗ

ホント、老害がヒデーな

>>260
どうして意味ない仕事を増やそうとするかな
必要な仕事量は増えても全体としてのパイは増えていない

あんたみたいなのが人の上に立ったらその組織は終わるよ

いい女が少ないのも
事実だが

>>254
老人って言っても一括りにはできんぞ。

近所の老夫妻、引退してるけど元県庁職員と教師の組み合わせで年金その他で月収約６０万だったのが、
でも４０過ぎた二人の息子が転職繰り返すワープアと事業に失敗したニートでもう将来がビクビク。
入院費用、豪宅の補修費、生活費、息子の支援で超貧乏生活してるよ。

うちは田舎だが、他にも息子がワープアで面倒みてるって老人も多い。
老人全員が恵まれてるわけじゃないし、高収入だから蓄財があるわけでもない。

偽装結婚→恐喝（黙ってやるから金ヨコセ）→殺人（エスカレートして）

になるんだろ。どうせ。

最近の男は出来の悪いＡＴＭ。

移民受け入れしかないだろ
少子化は解決するし、低賃金労働はしてくれるし
漁業とか後継者不足で
日本人がなりたがらない職業も助かるし

そもそも財政の福祉費負担が問題なんだから少子化対策は手遅れだし

年寄りは居るだけで害悪

>>261
おめでとうとしか言いようが無い。

若い娘だけ
移民として認めよう

>>271

収入良くても子供の出来が悪けりゃ安心した老後なんてできんだろうな。親父はいいとこの企業の部長なのに
子供はプーか派遣なんてパターン多い

>>273
ＡＴＭの利用者に問題あるんじゃないですかね
うちの所なんかも、あれ、引き出すのに年齢上限の制限あるんですよ

>>271
そういうのよく聞くねー。
本人は経済的に裕福なんだけど、
子供の失敗事業に数千万つぎ込んだとかｗ

>>275
良い年寄りは、
死んだ年寄りだけだよな

団塊が死ねば何とかなるな

>>276

どうもありがとう。地方だからこういう好条件で結婚できたのかもしれん都市部だと
年収４００万なんて負け組みたいだから。。。９ヶ月目突入ですが結婚生活はまずまずです。セ
クロスも週１くらい

インフレになれば、働いているやつのほうが強くなる。

デフレな今は、老人に超有利。
それだけさ。。。

>>279
先生！最近のATMには、皺紋認証があると聞きました！

氷河期世代と低所得者は勝手にしねってさｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>275
お前も歳とるんだぞ

>>277
だったらもう、日本人男性で高額納税独身者のリクエストにあった娘だけ移民を認める方向で、

白人(ロシア系)、身長150-160　B90W60H90　　備考　金髪　

とか少子化対策室にリクエストすれば外務省が探してきてくれる。。チェンジは１回まで無料。

有権者の要望にマッチした選抜移民制なら国民の理解を得られると思う。

>>271
自分の財産すら守れない者が、それだけ稼げてきたのがおかしいんだよ
他の誰かが日本の狂ったシステムの犠牲になってきたんだろうな

http://viploader.han-be.com/img29709.jpg

>>257
そんな税体系が導入されたら日本人をやめるわ。
カナダかオーストラリアに逃げるわ。

>>282
だよな
年金や保険の心配もなくなるし
無職の子供どもも連鎖死亡だし
っていうかさ、この手の連中がいつまでも居座るから、雇用も年金も保険もくすぶるんだよね
ほんと早く死んで欲しい

無駄死にはしたくないなあ。

年寄りに厳しくて若者に優しい社会は、今の氷河期が年寄りになった頃に実現するよ

女は童貞とかオタクとかワープアなんて論外なんでしょ？
じゃあ俺は結婚無理だねｗ
いや〜残念だ、結婚できなくてｗ
結婚できる人、頑張って〜ｗｗ
しょうがないから2次元で満足してるよ俺はｗｗ

[団塊の言い訳]


・「今日の日本を築き上げたのは団塊」

＝0.1秒でばれるウソｗ
戦後の復興や経済成長を牽引したのはその上の戦前生まれ世代。
こいつらは享受しただけ。
日本のために身を粉にしてきた世代の方々には敬意を払う必要があるかと。
でも、それは決して団塊どものことじゃ無いからｗ

・「団塊はお前らの親の世代だろ？親を見捨てるのか？ｗ」

＝そもそも団塊ジュニア、イコール、団塊の子供ではありませんｗ
また、子を虐待する親なら子に復讐されても当然じゃ無い？ｗ
だいたい、お前らも自分の親の世代を見捨ててきたくせに見苦しいｗ

・「そういうお前らもいつか年寄りになるんだぞｗ」

＝ああ、なりますね。でも、どのみち、その時待ってるのは地獄だって分かってますが、何か？ｗ
我々には「老後」の希望なんか既得権世代に奪われたせいで初めから無いんですよ。とにかく「今を生きる」ことで精一杯なんですよ。

>>287
きみ、ばかでしょ？
日本をリセットってことで、現在の老人を処刑するだけよ

>>285
ええ、ありますよ！２７歳以上の皴紋を弾くようにうちでは設定してますが

氷河期が老人になったときは、
数少ない若者から搾取させていただきます ＾ ＾

>>295
結婚するより、趣味に没頭する方が最近いいように見えてきたｗ

>>292

某大手の子会社勤めですが、ひどいもんですよ。職場に出向者が多いせいか部長や課長が何人もいる。
部下のいない名ばかり管理職が多いのだけどｗ企業だとそういう団塊あたりのために無理やりポストを作ってる
ところも多いし

30才以上の無職男性は、全員死刑でいいね
在日も老人も生活保護受給者も、まとめて処分できるｗｗｗｗ

>>292
考えてないのか知らんが、このままの人口カーブでいけば、
今の団塊なんか以上に、将来、日本のお荷物になるのは、
今の団塊Ｊｒと氷河期世代の層だぞ。
何しろ、それ以降にどこも人口が厚い層が消えるんだからなｗ

俺も含まれるから集団自殺しといた方がいいかね？ｗ

日本人の再生産はならないが、移民を受け入れるというのがよくわからん

>>301
公務員も、無理矢理省庁を作ったり独立行政法人をつくってごまかしてるよな

>>6-7
女が働くことが当たり前になったから女が贅沢になって
「女を食わせる」ことのハードルが高くなった
昔みたいに、ただ飯だけ食わせてりゃいい時代じゃなくなったからな

>>117
行っても無視されるよ。無視というか黙殺か。　多数決だからな

>>304
正業にはつかない。
税金は払わない。

正直、そんな移民は要らない。

結局さぁ、国は何もしないのが一番なんじゃね

独身者から吸い取った税金を子育て支援に回したところで、そのせいで独身者の
財布事情がますます厳しくなり結婚から遠のかせるだけだし

男女平等なので主夫になりますｗ

>>301
親会社からの出向者って、基本的に使えないよな
リーダーシップが取れない、仕事が出来ない、休みがち、コミュニケーションが取れない、耳が聞こえない等の障害者
もうね、かんべんしてって感じ

>>309
政治家、いらないよねｗ

>>307
税金払ってない奴は投票権をなくなるようにしたほうがいいよな
というと戦前の参政権に戻っちゃうか

>>297
滅茶苦茶だな

結婚制度における男性差別から結婚しない男性は増えてる
あとはビッチ増加

東欧、中南米、東南アジアから国が産む機械を買ってくれば良い。

え？人身売買だって？

違いますよ。集団見合いです。

>>309
やっぱり小さな政府ですよね〜

>>314
老人が生きている価値ある？
これからをしょってたつ若者が苦労するなら、先のない老人が進んで死ぬべきだろ

移民受け入れって安い賃金で働く単純労働者が欲しい企業の人がいってるだけだよね
でも、移民って家族単位でやってくるから、一人の労働者を日本に招くと
10人ぐらい働かない親族一同がくっついてくるんだよね。そんで、そいつらを国の税金ｗで
養うことに…

確かにな。
高齢者や世帯向けにいい顔した嘘公約ばっかりだもんな。
子供手当って馬鹿なんだろうか、子供がもうけられない夫婦への
配慮はないのかな。国をあげての差別は酷い。

若い世代が一番おいてけぼりだよなあ。

>>305

民間のほうはそれをやってもまだ利益が出てるからな。役所のほうはそれをやっても利益は出ず負債が積みあがる
ばかり。

＞公務員も、無理矢理省庁を作ったり独立行政法人をつくってごまかしてるよな

独行については国立大学は例外的に唯一と言っていいくらい成功してる。あとは失敗と同じようなもん

早速，官僚たちが
国営「お見合いセンタ」を作るかも

民主党
女をあてがってくれ
そしたら子供がんがんがんばります

つーかさ、日本は外人に甘すぎ
もっと外人から税金を取るべき

老人共は、早々に死んだ方が日本のため

>>323
中国人や韓国人でも平気か？

「ひょっとして、若者が結婚・出産ためらうのは、就職難や経済事情が関係してるのでは？」と仮説;少子化対策ＰＴ、認識改め
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090226mog00m010043000c.html

・少子化問題に取り組む「ゼロから考える少子化対策プロジェクトチーム（ＰＴ）」（主宰・小渕優子
　少子化対策担当相）の第２回会合が２４日、内閣府で開かれた。結婚や出産をためらう理由の
　一つには、就職難や自立した生活が送れない経済事情が関係しているのではないか、という
　仮説を検証した。

　国内・海外の若者のライフスタイルに詳しい宮本みち子放送大学教授と、青少年就労支援ＮＰＯ
　「育て上げ」ネットの工藤啓理事長から、現状の課題と将来施策への提言をヒアリングした。

　宮本さんは、主に北欧の政策と比較したうえで４点を提言。（１）若年ワーキングプアの防止
　＝いかなる雇用状態になっても最低限の生活は守られる所得水準や制度の構築（２）職業訓練を
　受ける権利の確立＝失業者中心ではなく、就学と就職の間を取り持つような普遍的な施策
　（３）共働きが可能な環境条件の整備＝だれもがたやすく妊娠・出産・育児を乗り切れるような施策や
　社会的認知（４）若者総合政策＝ピンポイント支援ではなく、ライフステージの中で長く広く安定した
　サポート−−が必要だとした。（ｒｙ

　小渕担当相は、（１）少子化対策はどちらかというと妊娠・出産が中心だったがそうでもないのでは
　ないか（２）若者支援は点ではなくライフステージのうえでとらえていく必要があるのではないか
　（３）若者支援は若者対象だけでなく支援者も対象に含めた包括的な支援が必要なのではないか
　（４）若者の実態を正確にとらえる必要があるのではないか−−と述べ、「これまでの認識を改めないと
　いけないことがわかった」と率直に語った。（ｒｙ

>>269
俺は独身税はどうかと思うけど、結婚させて出生率をあげるために、独身税の導入という
アプローチを取ることは決して意味のない仕事ではないだろ
徴収なんて形だけ取るだけでも抑止力の効果が期待できるし

元衆議院議員の片山虎之助先生の

「貧困の再生産は無い。彼らは子供も持てないからいずれ消えていなくなるだろう」

が現実に。

>>311

まあ基本はね。ただうちだと宮廷の理系修士ばかりが出向してくれてるおかげで
製品開発とか出向者連中の頭脳と人脈が役立ってる。

>>326 日本人オンリーでお願いします

>>320
そういうのを「差別」だなんて言って思考停止するのも問題だろ
必要ならやる、不必要ならやらない、これでいい話

いずれにせよ外国人は増える流れ
のようだし、もうその方向の腹で
いた方がいいのだろうか

もう、どうにでもなーれ

>>329
こいつって今回立候補するの？

結婚できる収入と学歴と家柄とルックスあるんだけど出会いがない。
どこで出会えばいいんだ？

>>331
民主党政権下でそれは無理だ。

在日売国政党から日本人を守れ
売国ポッポに投票してはいけない
外人=在日に参政権を与えたら最後だ
日本人が在日に迫害されるぞ
日本人の未来の為に在日売国政党に投票するな

生活に追われ、子供を作れない日本人の税金で
子沢山、害国人に子供手当てを出す売国奴

福岡で１家４人殺人、母親の見ている前で子供を殺し
さらに帰宅した夫の前で妻を殺害し
夫も惨殺したのは、中国人の留学生だった

世田谷１家４人殺人の犯人は、韓国人と言われている

平和を乱す害国人を移民させ、参政権を与えるなど冗談じゃない

罠巣は日本を破滅させる

地方公務員３０歳。年収５５０万円。
もうこれからあんまりあがる見込みがない。
てか水道局にいるんだが、
こんな猛暑の中、検針して、日額手当て２０００円だぜｗｗｗ

http://www.recipe-blog.jp/ranki.cgi?id=17457

外人も、金持ちの外人ばかりじゃないからな。

結局、外人にも生活保護を保障しろ！という運動が活発になって
税金を毟り取られるだけになるだけ

>>318
そんな精神ではこれからを負うことはできない。

寝たきり老人への医療保障は大きく見直すべきだと思うがな。
同じ意味か。。。

>>336
見合い

>>336
新宿駅前で声かけ１０００本ノックやれ

>>241
出来れば結婚を強要させるんじゃなく経済の安定で
結婚に誘導させるのがいいんだがねぇ

>>336
>結婚できる収入と学歴と家柄とルックスあるんだけど

それが結婚を決定づける物ではないことに気づかないといけない。

>>342
というか、仕事を求めて日本に来る人たちってむしろ貧乏な国の人々のような
気がするんだが。しかも、親戚一同で来日したあげく、最低限の暮らしをする権利とか
いって生活保護を受けるような…

>>343
寝たきり、痴呆、認知症
せめてこいつらは、処分して欲しいな…

不景気ぶっ飛べ

昔はボーナスってのは基本給の何ヶ月分かと思ってたんだが
年二回の支給で５０万前後な件
おかげで正社員のくせに年収３００万いかなかった

社員数万超えてるのになあ・・・　でかけりゃいいというわけではない

>>299
老人になれるつもりか?　成れたとしても憎悪の対象なんじゃない　
第一それまでご立派なアメリカ様に制定された民主主義の日本国が存続しているのかな？

>>347
じゃあなに？

>>340

・自治体は大方どこも財政難
・団塊とか上をたくさん抱えてて下の給与を上げる余力なし

だからな。

>>336
それで結婚できない＝性格極悪？
引篭もりでもなければそれなりに出会うはずだぞ

ああ水道局とか人件費減らせそう
検針とかバイトレベルだし
実際ガスなんかはそれで安全に正確に
やっている

とりあえず、正社員の最低賃金は月収手取りで２０万以上にしてもらいたい
その代わり、バイトの最低賃金５００円でもいい

バイトは本当にお遊戯みたいなもんだからな。
あれで１０万以上の給料とかマジありえない

>>336

お見合いでしょ。仕事場の上司とか紹介してくれんでない？俺は上司がそろそろ結婚考えろよ
とお見合いを取り持つ婆さんを紹介されてお見合い婚しますた。

好条件な男なら選び放題と思いますよ。俺みたいな４００万前半のやつでさえ選択肢があったの
だから。。。

>>262
現時点で既婚者は扶養者控除で税制面で優遇されてるのに結婚しない奴は増えてんだから
導入自体効果ねーよバカ

長生き出来そうもないし、もうどうでもいいよ

>>336
基本的なことなんだが自分から欲しいと思わない限りは
ほとんど出会いはないぞ？
簡単な所から行くなら親兄弟、他は仕事での付き合いから
話を始めてみるといい。どこぞの企業がやってるパーティーよか
格段に信頼できるぞ？

３０代後半×１♂だが
年収が８００万円から３００万円減ったので
再婚をあきらめました。
まあ年齢的なものが大きいが。
お互い様かもしれないが同世代の女見ると
歳とっているのが実感できる。

>>355
会社は老人ばっかり、住宅街のスポーツジムも老人ばっかり。
筋トレとかマラソンとかスポーツするか仕事する以外は特にやることないけどどうすればいい？

>>357

そうするなら其の分、正社員にかかる社会保険の企業負担を減らしてやらんと企業が持たないだろう。

心療内科に通い、薬で騙してきたが、もう限界が近いかもわからんね。

一人暮らしで友達も居らず、唯一のポジティブな趣味だった
フットサル（個人参加型フットサルという孤独な人向けのもの)も、
最近は気力がわかず、行かなくなってしまった。

仕事も出来ず、プライベートも何も無く、ただ少ない気力を消費する毎日。
もう詰んでるだろ、これ。

>>257
そもそも、始めから高収入になりる生活基盤が成り立ってるので、税を払っても他に転嫁されるだけで生活には影響しないから意味無い。＞高所得毒男
そのしわ寄せは下へ来る。
それに所得無いのも免除とか言い出してたら、一番働いてる中間どころが搾取される材料が色々増えてバカをみるだけ。

独身者の結婚なんか更に絶望的になるわｗ

>>362
その年で同世代を対象にしようと少しでも考えたあんたは偉い
普通は２０代から見つけようとするよな

30歳超えて「年収400万円です」みたいな奴の遺伝子を残してもしょうがないと思うんだ。

なんで他人がセックスするのを支援せにゃならんのか

>>365
バッティングセンターとかどう？

>>328
憲法違反

金がなくともモテて結婚しているやつ
はいくらでもいるとか言われれば
黙るしかないんだよ こういう問題は

20年前の政府エイズ予防キャンペーンで「セックスには必ずコンドームを」で「これじゃ、夫婦に子供は絶対生まれないね」って雑誌で冷やかしがあった

もう死んだ方がいいのかも。

>>362
それでも５００万・・・

この国で長生きしてもあんまりいいことなさそうだし、
いっそ安楽死制度とか作ってくれないかなぁと本気で思ってたりする
楽に死ねる薬があったら、年老いてすることがなくなったら自分で幕を下ろしたい

>>340
おまえ贅沢すぎる
年収550万円もあれば1年あたり300万円は貯金できる

>>313
馬鹿でもろくでなしでも平等の下に参政権を持っているから、地道に努力している者が報われない。
努力する者が足を引っ張られて尚且つ彼等の利益を代用する（しようとする）政治家が現れない

>>368

実際にそういう人多いよ。特に３０前後とか氷河期世代は転職してる人多いから給与が
少ない人が結構いる。

>>368

子育て支援をするとそういう遺伝子が残る可能性が大きい。

逆に結婚支援だと踏ん切りのつかないギリギリラインも結婚するから子供も増える。

子供を増やしたければまず結婚支援だっつーのな。

>>368
３０代で年収３００すら危うい連中が今後続々と増えてくると思うが
少子化に勢いつけるようにするしかないな

しかし、低所得でＤＱＮほどガキ発生率が高いんです

>>372
たとえモテモテと言わずとも、
特定の女と若い間に長くつきあってる奴らの場合、
男も情を持って結婚するケースが多い現実からして、その通り黙る話だな。

税金と年金と保険が高すぎる
もうちょっと、生活の負担を軽減してください
そのくせ、公務員や政治家は高給取りやがって

>>362
こういう金の使い方を知らない馬鹿に無駄に高給与えるのはホント無駄だな
おまえは年収200万円でいい

女に食わせてもらうぜ！ライオンだってメスが狩りすんだからよ

子供作る気ないなら結婚するだけ損な世の中
たまに会ってセックスするような関係が一番理想

>>377
おまえ、バカだろ
年収と手取りをわかってないでしょ

>年老いた時、誰が自分を介護してくれるんだろうって。そう考えたら、不安になった
それって配偶者が欲しいのではなく無料の介護士が欲しいんだろ。
そんな動機で結婚するのは相手にすげえ失礼だろ。

今の時代幸せ過ぎるんだよ
結婚しなくても生きていけてしまう
アフリカとか飢餓で死ぬのに子沢山だろ

結婚だけならそんなに金かからんでしょ。
単にもてない、又は結婚する気が無いのを、
以前は出会いが無い、と言ってたのを　金が無い　に
した方が納得されやすいからそういってるだけでは？

どんなに給料が少なくても、日曜以外は休めなくても、ボーナスを一発もらったら、
アルバイトの年収を超えることが出来る、と思って頑張ってきたのだが。

不景気のせいなのか？ここ何年もボーナス支給なし。
年収は薄給の月給のみなので、同時間をバイトとして時給にした場合の方が圧倒的に収入は多い。
辞めようかな・・・

中小零細の社員よりも、大企業のアルバイトの方が休みも多く取れるぶん、待遇がいいなあ。
退職金はなくても、ボーナスは社員の１割程度は寸志としてあるからな。
労働組合もあり、労基法は遵守されてるから、サービス残業というものはありえない。
雇用期間は有期だが、解雇される時は法令遵守だし。
ちなみにちっちゃな会社の社員は、契約満了で解雇は無いけど、倒産で職を失うことは大いにあるから。


※ここでいうアルバイトは、雇用形態がアルバイトでも、正社員と同様にフルタイムを働く者を指す。
保険関係は全部加入してる者をいう。

>>387
年収と書いた場合、普通は手取りのことだぞ

30♂独身
年収1270万
貯金1360万
こんな俺は結婚できるのだろうか…

>>387
これが働きもせず保守ヅラして威張ってるネトウヨの正体だよ

>>380

巧緻は拙速に如かず。結婚にアレコレ迷うよりやってしまえば後はどうにでもなるよ。
最低限相手の性格は押えて置く必要はあるけど

>>381

家族制度崩壊を狙う民主党や社会党は当然子育て支援に重点を置いてＤＱＮの生み捨てるガキを増やそうとするのはわかる。

麻生政権はなぜ結婚支援しないのかが理解できない。

まあ麻生政権は自民党の歴代内閣の中でも左派色が濃いからな・・・。

>>392
え？

>>393
できねーよ馬鹿

>>388
でもそういうのもひっくるめてみんな結婚してるんだと
思うよ。昔は一人の収入じゃ女の場合食べていけなかったから

>>390
はい、そうです。

>>392
ちょっｗ

>>392
手取りは手取りだろ。アホか。
お前には納税とか年金とか保険って概念はないの？？？？

ぬるぽ

>>393
お前にその気があれば出来そうなもんだが。

>>393
出来ない、呪い、今かけたから(`･ω･´)

>>137
ヤメトケ
俺みたいに夫婦けんかするとお前はこの家のお荷物の癖にと言い放たれるぞ
しかし！生活のためにも嫁にゴメンヨと謝らなければならない
お前はプライドを捨てて結婚するのが良いか？
そんな俺は年収350万だ

>>225
気持ちはわかるぞ、うちも弟は大企業務めで嫁一家は超エリートとか揃っている
今度その嫁一族の親族会があるんだが始めて連れて行かれる
正直行きたくないｗ

>>302
そうだそうだ！
いきなり死刑だとあれなんで、生活保護5年で打ち切りであとはシャブ漬けにして最後はヘロインで気持ちよく首に縄つけて
飛んでもらえば良いんじゃね？

あと30年もしたら女のババァホームレスも珍しくなくなるというわけか
じっくり観察させてもらおう

>>389
あれさぁ、非人道的なのは分かるけど強制的にパイプカットなりするべきだよな

昔は子供がたくさん生まれてもその分死んでたから何とかなったが、今って食料援助し
てるから、生まれた分人口が増え続けて大変なことになってんだよね

>>402
そういうのは普通は給料から引かれてるだろ

>>393

ちゃんとした職業で普通な人なら其の収入なら余裕で結婚できるかと。お見合いすれば
引っ張りだこ間違いなし

生活保護受給者を、まずは全員死刑にしろ

だから、お前らが結婚できないのは金のせいじゃないだろ。
しつこい奴らだな。
結婚は相手がいて初めて成り立つものだ。

いい加減、一番大切なところに目を向けろ。

団塊税の創設を提言する！！

>>393
いくら年収あっても、秋葉小僧みたいな格好して
リュック背負ってるんじゃぁなぁ

>>391
正社員で働ける能力があり３０前半までなら夜勤でよければアルバイトでも額面で年４００は貰えるけど
やめたほうがいいな、仕事が時間の切り売りで遊戯レベルだからその期間は空白と同じになり次の転職がほぼ絶望的になる
時間の工面が大変だと思うが、今の会社に在職しながら正社員の転職活動がベスト

>>393
年収のわりに貯金少なくない？
家でも買ったの？

日本語の壁が・・・

>>1
>「婚活」という言葉とともに顕在化した。

ここがもう嘘だろうに。

国は最小単位としての「家庭または所帯」には、またまた興味がないことを顕在化させただけじゃないの？

もうね？、なにをどれだけ強いられたところで、
「まだ足りない、まだ足りない」な女と面突き合わせるオフタイムなんて
誰も望まないだろ。

一方、国が興味持ってるのは父親とか母親としての資質ではなく、単なる人口増加。

なら、簡単。
男の産ませっぱなしと女の産みっぱなしを認める。で、子供は国家が飼育する。

なあに、どうせ家族とか家庭なんて観念をボロボロにしてきた日本だ。

その方が効率いいだろ。民主政権（すぐに支那主権）なんだし。

今、親でない層なんか、どんだけ親を避け嫌い蔑ろにし、けなし、侮蔑してる？

家庭なんかクソとしか思ってないだろ。だからちょうどいい。

遺産なんて無し、全て一代で国庫収容。

その子供世代の繁殖も国が管理。全部うまく回り出すぞ。

んでどうしても自分らで育てたい？なら有料の養育権を買わせる。
この層だけが相続もあるし、家庭も維持し、世帯となる。

最高のアイデアだぞ、これ。

>>409
おまえさん、働いたことないでしょ

単発釣りレスに反応しすぎだろｗ

実際は年収200万でも実家あれば食っていけるのにな
日本人は体裁を気にしすぎるから不幸になる
という俺も見合いはいいんだが、やはり年収がねｗ

>>255
見合いするか。
なんか抵抗があるが。

でも見合い＝結婚なんだよね。
彼女が欲しい

>>412
そこで貧しい国からの嫁輸入ですな。
赤の他人な移民よりまだ輸入嫁で半分日本人の血が残る方がまだましかと。

本音は
「ただでさえ昔から男不利な結婚という制度に、
フェミニズムの女性権利運動のせいで女の扱いが鬱陶しい事になり、
まともな脳みその男は現状の結婚が自殺行為に等しいと気づき始めている」
から

票集めのために社会の影響なんか考えずに甘言で女をだます奴が悪いのか、
それとも騙されるアホな女が悪いのか

10分？

民主に入れようと思ってたけど、子供いないと増税になるんでしょ？
入れる党なくなっちゃったから選挙どうしょう…

色々な意見ありがとう。
一回お見合いで振られちまってからというもの…なんか自分に自信が無くなっちまって

>>421
200万でも共稼ぎで育児も家事も折半で
保育園で0歳児から預かってくれるように
なれば女性も結婚していくと思う。

母子家庭で児童扶養手当と給料あわせて１２０万だけど
子供２人進学塾に通わせてたし一人は私立高校にも行かせてるよ

母子家庭じゃなくても所得の低い家庭なら就学援助が受けれるので
学費なんかほとんどかからないし私立の高校や大学も奨学金でなんとか
いけると思う。

風呂無しの家賃５０００円の団地に引っ越してからはもっと生活が楽になった。

最近の若者は自分の能力以上の暮らしを求めすぎなんだよな
結婚なんかは結婚出来る収入をもった人がすればいいもの

>>416
かなり税金に持ってかれてるだろうし少なくは無いんじゃね？

>>421
多分実家住まいなら年収１０２マンで普通に生きていけるんだよな

>>412
うむ。
「金のせいで女に目を向けてもらえない」と言う話ならまだわかるが、
「金のせいで結婚できない」なんて別に言う事もないよな、
最初から相手が居ないとか、結婚するつもりもないならｗ

年を既に食ってるのに、いずれ王子様が現れて
結婚ぐらい自動的に出来ると勘違いしてる婚渇ババアあたりと似たような事を
男まで言い出しちゃダメだよなｗ

>>723
もれなく嫁の家族がついてくるよｗもしくは嫁の母国への仕送りが結婚の条件になってたり
する
近所のおじさんが20歳近い中国人の嫁をもらってたが、嫁の家への援助というオマケが
ついてきた。もっとも、貨幣価値が違うからそれほど大変ではないみたいだが

>>424
マジレスすると。
フェミニズム的には、結婚制度は、女性を家に閉じ込め、女性の社会進出を阻害する。

育児手当・女性の経済的自立を通して、法律婚を廃止することがフェミニズムの目的。
配偶者控除の廃止・夫婦別姓はフェミニストの悲願

>>416
家とか株とか資産価値のあるものは一切無いです。
職業が専門職なもので、年収が１千万超えたのも、ほんのここ数年なんです…

>>426
別に自民と民主だけじゃなかろうに。死に票でもいいから
自分の入れたい所にいれとき、それが選挙ってもんでしょう

>>422

合コン好きとかいうならお見合いしなくてもいいけど、そういうのが苦手な人もいるし仕事が忙しくて
そういうチャンスが無いとなるとお見合いが手っ取り早い。地方だとそういうパターン多い。

>>427

うちの職場には１４回お見合い降られて１５回目で結婚した猛者もいるから
１回でヘコムのは早い。かという俺も５回ほど振られたけどｗ

>>427
お見合いなんて１００回やって１回当たれば良い方だお

独身者が養子を取れないのが癌だよな。
年収1000万円以上を5年以上で養子可にすればいい。
当然乳母を雇うし、金持ちに金を吐き出させるにはいい制度だと思うんだが。
嫁はいらないが子供は欲しい、というおいらみたいな奴は結構いると思うんだが。

>>435
フェミニズムは特ア議員の国家崩壊への一手だ、という説もあるけど
どちらにしても進んでる方向は一緒だな

>>433
まあしかし、2chのひねくれ者共に向って
「お前ら逃げんなよ」と言ったところで
「はあ？そこまでの価値はねーよ」という反応しかないだろうな

>>439

仲介する婆さん曰く、「一回で決まる人もいれば１０回以上して決まる人もいる」そうな。

自民公明と経団連の憲法否定を土台にした利己的経済の成果だから仕方ない。

　こいつらから学んだ結論

　　人を信じるな。
　　自己責任といふ名で人を騙せ。
　　

。。。みてみろ。経団連の会長の経歴を。コネ出身で悲しいくらい何も学べないぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=S8vvd-4H4oM
結婚以前に、はたらく環境があまりに個人を無視している現状なら
無理だろ。本当に働く人を大切に思っているなら、こういうCMも
流してしかるべきだろ。

晩婚化の主たる原因は何か？　というと、
出産・育児の責任がかかり過ぎているからではない。


両親から有形・無形の支援が得られるので、
両親の元から中々離れたがらないという女性のパラサイト願望がひとつ。

また、周囲からの結婚圧力が減少する一方で、
配偶者選択の理想水準が高まったために、
自由恋愛心理が拡大し迷いが生じやすくなった、
これらが根本原因。

つまり未婚女性の自己決定が中々できなくなっただけで、
それ以上でもそれ以下でもない。


少子化を示す証拠とされている合計特殊出生率の低下の原因は、
こうした背景がある晩婚化と、長寿化にあるのであって、
事実、出産適齢期にある既婚女性の多くは、２人ないし３人の子供を産んでいる。

少子化改善に全く効果がないことがわかりきっている
小手先の税金無駄使い、助成金バラ撒きを、
即やめるべきだ！！

しかしお見合いパーティーとか行ってもアラフォーとかばっかなんだろ？

なんだかなあって感じがするが。

>>447
サクラがほとんどらしい。

しかしここ半年は異常。
専業の嫁と１歳の子供いるけど給料下がりすぎ。
この給料があと半年続けばマジ終わるんですけど。

またお前らの大好きなこの手のスレかｗｗｗ

>>408
なんていうか人間というか生物の本能で
幸せ→少子化
ギリギリ→子沢山

幸せ→痩せた体型が美しい
ギリギリ→太った体型が美しい
みたいな、でも中国人とかに日本にあんまり関わってほしくないからみんな子供作れ

もう日本人の若い世代を助けるなんて流行らない
時代は移民です

>>447

そういうカネを取るようなところはそんな感じ。純粋趣味でやってるようなカップリング爺婆のところだと
若い連中が案外そろってる。オンナのほうは親が娘が２５過ぎたら心配して話を持ち込んでくるから若い女性は
結構多いですよ。ただ条件がいい男（そこそこの大学出身で正社員）がなかなかお見合い「登録」してくれないので
捌けないらしい。

>>428
うちの市だけかも知れないけど0歳児保育って普通にあるよ
うちの子は4ヶ月のときから保育園に通ってるよー
でも0歳児保育は高いんだよね　毎月保育園関連だけで7万円ほど掛かるよ
うちの市は私立も公立も市が保育料を決めるので同じです。

９月に結婚します。
相手は派遣労働者で年収200万円しかないけど愛があるから平気です。
私も働くから大丈夫だよ＾＾といってあげました。
子供は3人までならおｋだよともいってるんだ！

>>454
その何倍も税金が投入されてるんだから文句言うな。

>>241
独身税があって結婚するのは「恋人がいる人」だわな。
相手がいない人は独身税があっても、多分相手を探さない or 探せないよ。

実際は給与が少ないからとか金が無いからじゃなくて、相手がいないから結婚できない人が
多数なんから、独身税なんてやったらますます非婚化が進むね。寧ろ、
「独身税払ってんだから、文句言うんじゃねえ!!」
「既婚者は独身者の税で生きてるんだから、感謝するべきだ」
って横暴な意見すら出てくる可能性もあるな。

>>255
20代後半年収550万以上だが、お見合いの話なんて一言も来た事無いな。

そうだな、結婚は論外だということだなｗ

267 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/27(金) 22:32:21 ID:dM1+Hvr8O
昨日残業して２時頃帰ったら、リビングに行き倒れ状態の嫁と娘が。
嫁の手にはクラッカー、娘の手には「ぱぱおにんじょびおめでと」
のカードが。部屋はお誕生日パーティの飾りが、冷蔵庫には食べかけの
俺の大好物のラザニアとケーキ（どちらも普段は太るからと、めったに
食卓には上がらない）とシャンパンまで・・・
　残業だから先に寝てろって言っといたのに。泣きながら布団かぶせたら
嫁が起きて、「ごめん、１時までがんばったんだけど・・・」その声で
娘も起きて寝ぼけ眼で「パパあけましておめでとう」また泣いた。

今これ書きながら思い出し泣きした。

結婚できる奴は給料10円でだって結婚出来る
モテないだけだな

まだまだ景気は厳しいかもな
アメリカがプライムローン、オルトAローン等不安要素満載だからな
来たらリーマン以上になるから、今より給料下がるのは必死
とどめは、民主も自民も上げる消費税

>>457

上司にそういう世話するのが好きな人がいないと難しいかと。

>>185
そんだけもらってりゃ十分結婚できるだろ？

>>460
婚姻届って金かかるんじゃね？

女性が結婚まで家に居るのはパラサイトじゃなく
安全の為ってのもあると思う。
今は女性の一人暮らしは危ない。

年収は1000万円あるけど可処分所得は600万円しかない。
民主党の子供手当て早くほしい。
収入関係なく子供がいたらもらえるのはうれしい。

自分が結婚してガキこさえて苦労しても、その苦労が報われるかどうかは保障されていないのにな
幾ら精神論唱えても先立つものは先立つんですよ。唯でさえ裕福な老人に貢献して馬鹿じゃないの

30過ぎてから女を誘ったりしなくなった。
もうキャバや風俗で十分だな。
給料は世間並みにあるからそこそこ遊んでも十分貯金は出来るしな。

>>466
子供が高校生だかなんだか担った途端、負担する側に回るんだぜ？　あれ。
要は、子供が高校以上になったら負担がでかくなる、って言ってるようなもんなんだが…

大体、定額給付金なんかもそうだけど、減税策じゃなくて手当てって時点で、
真面目に働いてるやつ的には最終的にはきっと損になるんだろうな。

マスコミ総動員して結婚と子沢山賛美のドラマを
作る。全てのドラマの最後は結婚して子供ができ
幸せな人生を送る。仕事や趣味に生きるライバル
は全て寂しい人生を送り野垂れ死に。日本人なんて
すぐテレビに影響されるんだからこれをエンドレス
でやっておけば大丈夫だろ。

(　＾ω＾)ぽれイケメンで高学歴で一流企業勤務で語学堪能で高収入で
(　＾ω＾)スポーツ万能で音楽にも秀でているけどうらやましいかお？

年収300万以上で借金なくて贅沢しなくて当分共働きなら十分結婚いける。

「今の給料じゃ結婚できない」
ブサイクの言い訳だろｗｗｗ

民主の子供手当ての案って、年収1000万円以上の富裕層が一番恩恵をうけるんだよな
年収制限をつけてないから…　あと、税金納めてない奴らや外国人にまで振舞われるん
だよね



何か納得できないわぁ

たとえ結婚して子供ができても、
日教組の偏向教育、変態教育が待ちかまえてるんだよね。

>>470
>全てのドラマの最後は結婚して子供ができ幸せな人生を送る。
>仕事や趣味に生きるライバルは全て寂しい人生を送り野垂れ死に。
あー、それ、無理だろうね。というのも、なんで非婚化が進んだかって言えば、
「結婚は恋愛を経てしなければならないもの」
って認識になっちゃったってのが要因だから。

素敵な結婚を映すには、それ以前に素敵な恋愛を映さないといけない。
でも実際はそんな素敵な恋愛って、皆が皆出来るもんじゃないしｗ

http://nbmt75.tumblr.com/post/160422684/

民主党政権になると、配偶者控除が廃止されるから
（年間　３８万円の控除が失くなる）

最初の1年間＝１万３千円×１２＝１５万６０００円
２年目＝２万６千円×１２＝３１万２千円

お前ら、大損だな！
どうして鳩ポッポにだまされてんの？
ミンス支持とかありえねえｗｗｗｗ

>>472

オンナが派遣でも２００万稼げば世帯年収は５００万だ。地方なら十分それで暮らせる額。なんせ４００〜５００万くらいの
公務員が神扱いされるわけだから

>>457
20代のうちはまだそういう話は来ないだろうが、まあ、そのうちだよ。w

>>111
ずれてるな
格差で貧乏なのは氷河期だけで、他の世代は余裕があるんだよ
こいつらの貧乏は、病気したら治療費払えずに路頭に迷うレベル

昔は貧乏だったって話がでてきてるけど、団塊世代は氷河期と同じ30前後には、車や家を手に入れてたし、
その前の世代も、みんなが貧乏だったので問題ない

・若者、氷河期、ワープア叩き、マスコミの弱者蔑視が蔓延する理由

＝ズバリ団塊のせいｗ
団塊どもは数が多かったので、激しい競争にさらされる人生を歩んできました。
従って、他人を蹴落としてはい上がることが至上の価値という価値観を持っています。
本来であれば社会において必要とされるスキルは「協力」ですが、彼らは「他人を陥れる」という、それに相反する価値を蔓延させた自己中世代です。
ワープアなどの弱者の問題は本来、社会全体で少しずつ我慢しあって分かち合うという方法が有効なのですが、強欲な団塊は絶対に自分の既得権を手放そうとしません。
そして、今や様々な分野のトップになってふんぞり返っています。

そう、おわかりの通り、マスコミの偏った自己責任論などの「弱者叩き言説」は、こうした自己中団塊の立場を正当化するために消費されているのです。


・あなたの職場がギスギスしている理由

＝もちろん団塊のせいｗ
数が多く、競争の中で生きてきた彼らは、他人を陥れるためならなんでもするという、禽獣にも劣る卑しい精神構造を持っています。
ですから、組織を円滑に運営するための人間関係構築の重要性が理解できません。
今やトップとなった彼らの価値観が現在の社会に蔓延していることが職場の閉塞感を高めています。そして、団塊どもは相変わらず「協力し合えない職場」の問題点を全く理解せずデタラメな対応を現場に強いているのです。
自分たちの無能を棚に上げ、現場に無理なコストカットなどの要求を繰り返してきた結果がブラック企業なのです。

>>479

男が結婚で焦りだすのは>>1のように３０過ぎてから。女は３０過ぎると急激に自分の価値が
下がるのを知ってるヤツが比較的に多いのか２０後半から焦りだす。最近のお見合いのカップリング
で多いのは男は３０前後で女は２０後半というパターン

日本の晩婚化、少子化は労働問題と表裏一体なのに政治家は誰もそこを考えないよな

独身税はなぁ〜。
16歳のアルバイトでもとるのか？。
かといって、30歳超えたら独身税かけますって言われても
女が野獣と化すだけで、男はますます逃げるような気がするけどな。

>>470
男は殆どその手のマスゴミのプロパガンダに乗らんが、、、
もし、その手の方法で男に結婚を煽るなら一つだけ方法がある。

年上男と、若い女との、恋愛から結婚をドラマ他で煽ればいい。
現実的に、男の下半身欲求を結びつけて男を煽るにはこれしかない。

ただ、ババアが怒るよな。。。
昔、「ポケベルが鳴らなくて」で、当時まだ若かった裕木奈江が、
２９歳年上設定の緒形拳と不倫関係を演じただけで、
当時のバアさん達が激怒。裕木奈江バッシング騒動まで起こしてたしなｗ

公務員だが、32歳で年収400万届かないｗ
昇給ペースも遅いから今後もそれほど増える見込みが
ないし、それどころか茄子減らされるし
あるていど真面目に働いてればクビにならないのは
公務員に限った話じゃないし
倍率50倍（大卒）の採用試験を通って公務員になったが
うまみが感じられない。
やめてロースクール行きたい。職場の女と交際してるので
女も仕事も安定も結婚可能性も全部一挙に捨てて
ロー進学するという決断を下さなければならない。
ただ学生時代俺と同等の学力だった連中は皆
上位で旧司法試験受かってるので
俺も現状では納得できない。

糞田舎の38歳で手取り月26万で貯金2500万の俺は誰も嫁に来てもらえる気がしないわ。
家建てて子供2人くらい養える自信あるが多分一生独身。
55歳くらいで引退してのんびり暮らすかな・・・

>>487
待っていても来てくれるわけないだろ。
自分から若い娘に声かけるくらいしないと嫁なんか見つからない。
そりゃ金の問題じゃないわ。

>>486
> あるていど真面目に働いてればクビにならないのは
> 公務員に限った話じゃないし

全然そんなことない。
首にはならんけど、窓際とか、給料激減で倉庫行きとか、実質首。
かたや公務員は横領したって首にならないじゃない。

政府紙幣の発行で円安誘導すれば相対的に日本人が安く使えて仕事も海外から戻ってくるよ
金持ちには重税を課して消費税は下げて金の巡りを良くして富の再分配だ
勝ち組へのごほうびはよく頑張ったの数人に国家予算の何％かの給付金あげればいい

大衆に金を持たせて結婚率が上がるかまずはやってみるべきだね
それで駄目ならはじめて少子化対策とか移民とかの話になる訳で

>>486
法学部卒？
俺は法学部だが、先生に昔の司法試験と違って今の新司法試験は受かっても
若くて本人の頭がいいか（司法修習所で上位に行けば裁判官や検事の道がある）、
親も弁護士だったりして後を継げる事務所があるか、独り立ちできるぐらいの才覚が
ないならサラリーマン以下だって言われたけど

30歳過ぎなら、親が弁護士で事務所をつげるとかでない限りやめておいた方が
いいと思うけど

>>480
お言葉を返すようだが、その氷河期世代の意識の話をしてるんだよ。

高等教育への進学率がどれ程、過去と比べて上がってたか考えてみればいい。
また、若い頃、つまり８０年代、９０年代、
あの過剰消費を煽った社会を見てきたのもこの世代。

その３０前後にローンまで組んで車や家まで手に入れてた、
既に中流意識に染まった親世代の下で、育ってるのが氷河期世代。

親世代、つまり団塊世代やその上は全く違う子供時代を送ってるわけだ。
貧乏当たり前。人によっては戦中、戦後を生きてたわけで。

だから、下から這い上がった人間と、ちょっと上だと思ってたのが落ちたと感じる人間との、
その意識の差を書いたのが俺の>>111

>>487
田舎でそのぐらい手取りあったらいくらでもできるだろ
田舎だと、２０〜３０代の正規で手取り１６万とかなんかザラでいるぞ

今年上半期は手取収入2,077,419円（内、定額給付金12000円＾＾；）で、支出が1,256,037円だから差引821,382円の黒字だったぉ＾＾
実家ﾊﾟﾗｻｲﾄマンセー！＾＾　もし相手が居て結婚しても、低所得だからなかなか幸せなんて実感できないんでね＾＾；；；　職場からお見合い手当でも出れば良いけど＾＾；

30超えてから、もう吹っ切れたよ

もう声をかけてTel番号＋ﾒﾙｱﾄﾞ聞くのがオトコの礼儀だと悟ってからだけどｗ

それまでどう声かけるか悩んでたけど、関係なくなった・・・

うちは老後の保証してくれたら、子ども作りますよ。少子化&景気対策したいなら老後の保証をしてください。老後が心配で消費になんかまわせる余裕ない。

>>493

地方だとそんな手取りでも勝ち組なほう。基本がその額なんてところもあるよ。
そんなんでも事務系なら応募殺到だしな

>>486　結婚すりゃいいだろ。公務員が恵まれてるのは女が子供生んでも
職場復帰出来るところだ。共働きで年収1000万なら文句ないだろ。
ロースクールに行った時点でてめえは人生の敗者になる確率がずっと高く
なる。悪いこといわねえから。

>>498

いや公務員も財政が悪いところに行くと悲惨。

つーか人口構成比見ると氷河期連中の占める割合は結構多いのに
どの政党もこの世代の票を獲得しようとしないのが現実なわけで…

今の給料じゃ結婚できないは
生活保護で半額の高給牛買ってるおばさんの感覚に似たもの感じる

相手いるのか？

国って舵取りを間違えるとジンバブエみたくなっちゃうんだよね
実は日本もあんな感じに壊れてくれないかと思ってる
ヒヒヒ

子供をできない状況を作るって
人殺しよりも最悪だと思うんだ
団塊よ

日本を救うには団塊税しかないなｗ

>>501
なんでわざわざ底辺選ぶ訳？貧乏生活はわかりきってるのに
結婚って義務じゃないんだよ

仕事が派遣じゃそう考えるのは分かる。

>>493
>田舎でそのぐらい手取りあったらいくらでもできるだろ
金が重要なんだけど、結局、今は恋愛を経て結婚するものって認識を皆が持ってるから、
実際は金だけあっても結婚できない人が多数だよ。

分かりやすい例を言うと、金を持って無くても、日本人というわけで相手を選ばなければ、
つまり日本国籍が欲しい中国人とか出稼ぎチョン、フィリピーナなら結婚できると思う。
でも、金を持ってない日本人でも、そーゆーのと結婚するのは嫌だろ？

結局はそーゆー事。

>>505
愛があれば！

>>502
氷河期の犠牲者は皆そう思ってるだろ。
戦争起きてほしいという願いを書いた若者の話が数年前に話題だったよな。

どれもこれも
人間の価値の否定が大好きな自民党・公明党・経団連のおかげだろ。
破壊カルトなのか破壊政商なのかなんなんだかな。

>>506
「経済的に」結婚できないのじゃなくて「恥ずかしくて」ということですね！

低所得者同士が結婚して二人で働けばマシになるっしょ

女性にしたって稼ぎは悪いわ　姑が漏れなく付いて来るわ　公団住宅だわ、じゃ結婚しないよな。
老後のナントカってったって自分で特養に入れる蓄財でもして死後散骨して貰うとか覚悟決めれば
全く結婚なんて愚の骨頂に思えるだろうな、と。
子供を産んでみたい、とか一般女性は現在の日本で思うだろうかね？
馬鹿はボロボロ考え無しに多産なんだが　少々でも知識・知恵・教養の有る女性陣はどう考えるね？

>>505
義務じゃないなら「結婚できない」なんて言わんでいいでしょ？
いくら金あったって、相手がいなきゃ不可能なんだから。

バブルのころは「やっぱり男性は年収2000万位ないと」とかいうバカ女の増殖で結婚難だった。

事情はどうあれいつの時代も日本で結婚するのは面倒くさいしアホくさい。

金がないから子供が持てないとかおとなしい思考の人間の子供は産まれなくて
後先考えずに子供作って自分も派手に使って無一文になって
自分と子供の生存権盾に人権団体と暴れ回って国にタカる

そういう連中ばっかりが繁栄して増えていく世の中になるんだろうな
そしてそんなのが多数派になってその支持政党が政権とって日本はジンバブエ化する

子育て支援拡充なんかに安易に走らず広く国民に金を握らせるシステム作ったほうが絶対に良い
少しでも有能な奴が子供を多く持ててよりタカり体質の連中を排除してってくれる

>>513
金あったらしたい人は出来るって。相談所も満杯だろ。
現時点はないけど、もちろんしたいと思えたらしたくなるだろう。したいという気持が上回ればね。

>>501
「結婚できない」も「結婚したくない」も同義だろ
何言いたいのかわからんぞ

年金と介護と医療、教育のシステムに全く未来がないんだぜ？

ちょっと賢い奴なら、このまま行くと夫婦はおろか、
自分一人食っていくのも大変な世の中になるってことが分かる。


担い手のいない介護と医療のシステム。
中身スカスカでまともに勉強したければ塾通い必須の義務教育。

完全に崩壊している年金制度。
(全部政治家と官僚の怠惰と自己保身の産物だが)

それに加えて、絶対に上がらない自分の給料。
エネルギー資源と食料が枯渇するなか、上がり続けるそれらへの出費。

子供を産み育てていける未来じゃあない。
自分と自分の親を生かすだけで精一杯の未来が待っている。
そんな世界で頼れるのは自分の蓄えだけだ。
とにかく節約。
節約して来るべき暗黒の未来に備えないと。

ちょっと賢ければそのぐらいすぐにわかる。
わからないのはバカだけ。
バカに子沢山が多いのは未来が見えてないだけだ。
そしてバカが継承されさらに未来の展望を奪う。


そう、もう詰んでいるんだよ。。。

頼れるのは自分だけ。。。

>>512
子供を産んでみたいは本能の部分であると思う。
正直金あるかも大事だけど、この男とセックス出来るかどうかも
重要なんだと思う。生理的に受け付けないとかは我慢とか
出来る部分じゃないと思うので

そもそもなんで結婚しなきゃいけないのか。
今の生活なら年に数度は海外旅行行けるし１００万位の腕時計も買ってる。
夜遊びもし放題。まあ遊ぶだけでなくしっかりマンションも買ってる。
文句言われずお金好き放題に使える。
この自由が損なわれずに同等の生活水準保証されるなら結婚も良いかな。

絶対無理だから結婚したくない。

>>519
それは男も同じだよ
こんな女と寝たくないというのは我慢できる部分じゃないからな

>>519
> >>512
> 子供を産んでみたいは本能の部分であると思う。
それが恐ろしく怖い。
基本、女って気まぐれな生き物だから、DINKS計画でも、
子供！、なんて言われたら死ぬw。

どうしても結婚したいわけでもない・・・相談所来るな

出会いがあれば結婚したい。・・・結婚したいわけじゃないなら、出会えるわけなかろ

今の給料でやっていけるか…。・・・目的無いのに勤労意欲わくか

-終了-

だいたいアラサーとかアラフォーとかって
絶対自民のプロパガンダ的流行語だと思う、
小泉改革も上手くいかなくなった昨今、
期待させただけの有権者に「あなたはまだ若いんですよ」
なんて期待させるだけの流行語でしょうね。

芸能人では島田伸介あたりがどっぷり自民党の広報部にみえて仕方がないわ。

>>511実家で2馬力3馬力の方が豊かに暮らせるor貯金が溜まる。
本当の話、国が結婚を強制するなら妹と結婚出来るようにしてくれ。
寡婦年金も下りるし控除も受けられるし、自分が生命保険入れば金残せるし。

勤労意欲湧かないってそりゃダメだろ。
貧しいのは恥ではないがその貧しさに屈するのは恥、みたいな言葉もあるし。
無気力な人が増えたのか?

努力したって、どうせコネのある奴にはかなわないんだから
やるだけ無駄

前は年齢×10万とか言ってたような気がするけど、額面でもそれじゃ今は生活キツイよね
地方で独身ならともかく、家庭持ちの男性なら年齢×20万は欲しい所
低所得同士の結婚はアリと思うけど、子供できたらある程度一馬力の期間が必須になる事も考えておかないとね
結局は少子化が加速するんだろう

>>526
働いても税金と社会保険料で半分は搾取されるから労働意欲が湧かないんだろ
生活できる分だけ稼げば十分だよ

「……あるいはまた少子化の問題がございますけれども、独身でいるよりも
　結婚をして子供をもうけていくということの方が生きやすい、生活しやすい、
　そういうふうな制度設計というのは私はあり得るんだろうと思うんですけれども、
　こうした点について厚生労働省としてのお考え、大臣のお考えをお聞かせいただきたいと思います。」
　平成19年3月19日　第166国会　参院予算委員会　民主党　山−隆−

つーか結婚してもいいという動機付けがないって記事だと思うが、
眉唾物だとしても所得100万上昇とか最低時給1000円とか
各党一応収入の上昇については謳っているんだが…
それについて書かずにこういう結論になるのなら記者の知性を疑いたい

今の社会に不満がある奴は江戸時代ぐらいに戻るといい。
身分にもよるが、社会保障などほとんどないし、
電気水道ガスすべてない。２ｃｈもない。
そんな時代でもみんな必死に生きてたんだよ。

>>530民主党のマニュフェストより
｢税制はライフスタイルに中立であるべき｣

>>533
子供いない人には増税となりうる事もありますとか言ってなかったっけ

>>532
江戸時代いいなぁ・・・親の実家が元地主だから生まれつき勝ち組だわ・・・

江戸って水道あったよな・・・。

>>536
江戸にはね。詳しいな。
当時誰もが簡単に江戸に住めたわけじゃないことは知っているだろう。

>>536
井戸でしょ。
で周りで井戸端会議してるの。

>>532
けど底辺にも情けはあったからな
えたひにんに仕事を与えてやったり、結婚できない弟には兄が自分の妻に夜這いをすることを認めてたし

>>534
子供のあるなしにかかわらず増税。
そして、子供がいれば税金をもらえて差引プラス。
いなければマイナス。

税を集める方は中立で、配分するところで
政策を行うという考え。
両方に政策を入れると、わかりにくくなり
不公平も生じやすい。

自民党が景気回復に努めずに、軟弱２世３世ばかりを
排出してきた結果だな。

自民党が全て悪い。

「内定率過去最低55.1%」の2003年卒でも、バブル期より大卒就職率は高かった。
要するに、以前なら大学に行かなかったバカでも大学に入れるようになり、
大卒レベル未満のバカ大卒が増えて、大卒就職できなかっただけ。
つまり、就職氷河期なんてものは存在しなかった。
バカなのに大学に行った奴の完全なる自己責任。
卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1,576,889人 0.355
1987年3月卒　　608,000人　　259,500人 　　 1,716,761人　　0.354

親の世代が豊かで計画的すぎたから、
それを見てきた子ども世代は
「まともな生活設計がたてられない自分」に自信を失くしている。

しかし、いいか？発展途上国に比べれば
手取り２０万でも上出来じゃないのか？

>>541
景気は回復したが庶民の賃金とは関係が無かっただけ
やることはちゃんとやってる

結婚して、子供を作って定年まで勤め上げて、父親が家族を
養うっていう当たり前と思ってたことが、できなくなってきて
いる
世の中になりつつあるんだね。

団塊世代の自分の父親は、中卒だったけど、大企業の工場に就
職した。
多いときは年収７００万くらいもらって、子供２人大学に行か
せた。
母親も、子供小さいうちは専業主婦やってた。
家も建てたし、定年後も高齢者雇用ので働いてる。
今はこういう感じの人は、派遣社員とかに置き換わっているか
ら、
苦しいよね。

>>543
公務員はこれでは生活できないと否定するけどなｗ

おまえら生活保護はいくらか言ってみろっていいたくなる。

うちの上司、年収1500万だけど、
結婚したのつい最近、45歳ぐらいだよ。
相手も40ぐらいで子供とか望めなさそうなんだけど、そんなもん。

世界規模で見たら人口爆増中で食料足りなくなってきてるのに
無理に増やす事ないよ。

子育て支援なんてｲﾗﾈｰよ！！
公共の恋愛支援センターを作ってほしい！

※但しイケメンに限る

>>540
すげー政策だな
子供の数増やす気があるとは到底思えん

>>543
だからそういう意味のない比較しても無駄なんだって

>>545
どうせ正社員になれないんだから、子供を無理に大学に行かせる必要はない。
どうせ子供が大きくなったら独立して別のところに住むんだから、家を無理に建てる必要はない。
一家の主がやらないといけないことも当時とだいぶん違う。
そう考えると結構社会の変化に見合ってると思うんだけどな。

介護をさせるために結婚するのはなんかちがうよな？

>>550
子供を作ると税金がもらえる。
逆に、作らないと、子供を作った人に税を通じて強制的にお金を奪われる。
これで子供が増えないわけがない。

>>548
負け戦でしんがりの将を務められるタイプの政治家が
今度の選挙後の自民のトップにきて欲しい所
世界2位はもう望めなくともまだまだ日本は終わらないと信じさせてくれ

少子化が問題だというけど、じゃあ多子化すればいいのだろうか？
いずれ土地が足りなくなるんじゃないか？

>>554
でも子供って両親の物じゃなく
将来の日本を担ってくれる社会の物って
考えれば納得いくけどな。

結婚相手が非処女だったらと思うと怖くて結婚できないよ！
ムスリムだったら結婚取り消しできるのに。

>>556
すでに足りてない気がするがな・・・
人口半分ぐらいにして兎小屋とまで揶揄される住宅事情をそろそろ改善する頃合

>>527
無駄かも知れんが結局はやるかやらないかだろ?

>>554
出産にはリスクがあり、1人いれば問題ないので既婚組は増やさない場合が多いと予測される
また、徴収額が大きいとは到底思えないので子作りに必死になる理由として乏しい
場合によっては孤児を引き取って養子にしても税金が貰えるのではないかな

>>556
田舎じゃ、土地は余ってるぜ？

>>562
人口が１０億人１００億人とずっと増えていったらいずれ足りなくなる。

若い頃遊び呆けてたから低所得なんだろ、ざまぁと言いたいところだが
真面目に働き頭角を現す年齢だともう女はみんな食いつくされてるんだよな。
遊びまくってガバガバ女のＡＴＭには死んでもなりたくないし･･･

宇宙にコロニー造って強制移住ですねわかります

精神的にも時間的にも経済的にも
余裕がないから結婚できないんだよね

女は顔射と生中田氏さえできりゃいいよ

こんな地獄しか待ってないような世の中に我が子を送り出すつもりは、さらさらない

子供を大学卒業させるまで、塾もいれて教育費が1人　２０００万円だろ
無理だな。年収３００万円では。

民主党は大学の授業料をヨーロッパみたいに無料にしてくれ

せめて、国公立大学が無料になれば、頑張れば

琉球大だろうと、どこだろうと、どこかにいける

子育て支援って少子化対策なんだろけど、
子供も満足に育てられない状況の改善が見込めないから支援するってこと？

>>514
バブルの頃、あの頃は人口バランス的に若い女が少なかったから
図に乗った女が高望みしても仕方なかったよね。

ところが今や、当時のバブル世代売れ残り以下、
団塊Jr＆氷河期世代女など三十路過ぎた女が人口多くいて、
似たような事はとても言えんはずなのにね。

今でも、20歳あたりで結婚したい娘なら言う権利だけはあると思うがｗ

>>568
知人に、母子家庭から兄弟妹がそれぞれ東大東大一橋にいった例がある。
お母さんは保険の外交員で、そんなに収入も多くなかったはず。
中学高校は自習が基本で、高校3年次のみZ会。
東京での住居は兄妹3人で二間のアパート暮らし。
奨学金とバイトで意外にどうにかなるらしい。

今の日本はまだ、貧しくても能力があればどうにかなる。

…ただ、死んだお父さんは東大出の学者だったそうなんで、遺伝子的にスタート地点が優位だったかもしれないけど。

>>542
バブル期は、派遣で働くのがおしゃれみたいなところがあった気がするよ。
女子の場合は、総合職で苦労するより、楽していずれ26歳くらいで結婚するのだから派遣でいいわ
みたいな意識がありましたけれどね。

もうすぐだ
もうすぐ、新世界秩序の尖兵であるマスコミに洗脳されていた女共の幻想が解ける

その時に思い知る

自分たちが思ってた程、他人にとって価値なんてなかった事を


崩壊と閉塞感を無意識に感じ取り、女は２極化に走っている
必死に勝ち馬に縋ろうとする者と
新しい(或いは既存の)価値観を見つめ直そうとする者

都会に住んでると頭が変になりそうだ。
不景気不景気いいながら、街中歩いて奴らはブランド物身につけて外食や遊びはするが勉強や努力はしない。
それでいて愚痴を撒き散らして、ルール違反を平気でする。
そんで、テクニック先行の中身の無い婚活で勝ち組とやらになって、ブランド物のバッグを持つように子供を欲しがる。

一生懸命生きてきた奴がこんな奴らの養分になりたいはず無いよな。
もうこの国のモラルは本気で終わってしまった気がする。
こんな政策無駄。
その労力と金をまず教育にまわしてくれ。

子育て支援は大いに結構だと思う。
しかし、その前に雇用。雇用。雇用。
ブランクある人にも何とかしてくれよ。

>>526
偉いさんや勝ち組の側の人間の傲慢な意見だね
俺達奴隷見たいな屑の負け組は
貧しさに屈して勤労意欲を失う権利すらないのか？

労働の対価として賃金を得てるのだから
その賃金が少なければそれに見合った労働しかする気力なんて沸かないんだよ

結婚出来ない人間は
まだまだ未熟者

>>534それ、配偶者控除廃止の理由にあったのだが。
でも｢こども手当｣についての件では無かった事にされる不思議

>>568
防衛大学校、防衛医学校だと、給与もらいながら、お勉強できるから
地方の天才という人がかなり多いよ。
>>575
ブランクありまくりのバツ一だけど（思いもしない急な離婚であったので準備なし）
贅沢いわなかったらどうにかソコソコ就職口はあるけれど。

>572
バブル期派遣なんてあった？
一般職だろ

自民党が好き勝手やって
国民の生活をぶち壊しにしてきたせいだもんな。

たとえ民主党が政権を取ろうが、今更すぐに
国家が立ち直るわけでもない。

立ち直る頃には結婚適齢期は終わってるな。

>>526
コネあがりの経団連会長のような意見だな。
自分の力より背中にしょってるものだけみたいな。

結婚は人生の墓場だ

但し今の価値観のままならば、だ

夏だな

思うが、ブランクっても、履歴はどこに残ってるんだ？
年金手帳くらいのもんじゃないのか？

なので、さっさと年金制度が崩れて年金手帳が
この世から消えてなくなれば、履歴書に何を書こうが
前歴はばれないのでは？

>>1
スウェーデンでは金ない夫婦は子供つくるな！
　果たして、子供を育てられない世帯年収なのに、子供を持つこと（持てるように手厚い手当を支給すること）が、社会にとって本当に良いことなのだろうか。
　スウェーデンでは日本とは逆で《優生主義》のようだ。

★スウェーデンは、『子供を持つのは、職と収入が確保されてからという前提。育児手当は、育児休業前の所得に比例しており、高収入の女性ほど手当は多い。』
　日本みたいな、「子供を持ちたくても持てない所得が低い世帯に、手当を手厚く支給しますね」ではないようだ。
◆奥村芳孝「スウェーデン なぜ出生率上昇？」[日経 2001/05/26]
　スウェーデン人の多くは、女性が働くのは普通のことと考えており、『子供を持つのは、職と収入が確保されてからという前提』がある。
　女性の経済的自立度は高い。『育児手当は、育児休業前の所得に比例しており、高収入の女性ほど手当は多い。』
　統計庁の調査では、女性の就業率が高い地方自治体ほど、出生率が高いという事実が明らかになっている。
　女性の収入と出生率の関係を調べたところ、年収が10万クローナ (約120万円) 以上の女性は、同5万クローナ (約60万円) 以下の女性より3倍も出生率が高い。

★男女雇用機会均等の違い
　海外は『手段として＝機会平等』…正社員でも夫の給与は低いから、妻も働けるように
　日本は『目的として＝結果平等』…世界一の過剰保護で正社員の夫は高給なのに、妻も高給の正社員に。一方企業は総人件費を増やせないため、他の男から雇用を奪う
■日本女性の社会進出は、欧米並み。女性管理職の割合は、フランス以上。国会議員で女性の割合が少ないのは、国民の選択の結果
【調査】 日本、女性管理職の割合低レベル。共働き家庭の男性、家事・育児へのかかわり少なく…男女共同参画白書　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182218113/
　日本の女性就業者は41.4％で他国とほぼ同水準。一方、管理職の割合は10.1％にとどまり、フランスの7.2％、韓国7.8％に次ぐ低さだった。
　管理職の割合が高い国はフィリピン57.8％、米国42.5％など。
　また、国会議員に占める割合が最も高いのはスウェーデンで47.3％。日本は9.4％とマレーシアの8.9％に次いで低かった。

>>580
ありましたよ。私が就職したときは、バブル期以前で、事務派遣という会社がボツボツ出始めた。
バブル期ごろから、妙に事務の派遣さんが威張っていた記憶があります。

まあ金の問題じゃないのは明らか。

とりあえず2chでなんでも文句たれてるようなネガティブな奴は
したくても結婚は出来ないから。


普通に結婚して郊外にマンションぐらいで子供2人いてってのは
凄く普通だけど、難しい時代だし、でもやってる人は沢山います。

割合がどうたら、統計学の中に身を置くより実践してるかどうか。

自分の話、主語を自分で物事を話さない奴はつまらないし、
男女関わらずどのみち魅力もない。

>>112
日本には負け組みしかいなかったけどな
日本人の給料を減らして、減らした分を配当として海外に貢いでいただけ

>>579
こないだハロワの職員に
超ネガティブに言われたが、

>>586
■雇用機会均等法により、1980年代以降、未婚化が進む
◆結婚適齢期の未婚率の推移[国勢調査]
○女性25〜29歳
　1950年…15.2％　1955年…20.6％　1960年…21.7％　1965年…19.0％　1970年…18.1％　1975年…20.9％
　1980年…24.0％『1985年…30.6％』『1990年…40.2％』　1995年…48.0％　2000年…54.0％　2005年…59.0％
○男性30〜34歳
　1950年…8.0％　1955年…9.1％　1960年…9.9％　1965年…11.1％　1970年…11.7％　1975年…14.3％
　1980年…21.5％『1985年…28.1％』『1990年…32.6％』　1995年…37.3％　2000年…42.9％　2005年…47.1％

>>592
★正社員ポジションはどこへ？
■「男女共同参画」を止めれば、非正社員の男の7割が救われる
　『若者の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えている。』今でも、25歳〜34歳男性労働者の86％は正社員。
　『バブル崩壊後に、非正社員の男は79万人増え、正社員の女は53万人増えてるから、
左派が煽った「男女共同参画」さえ止めれば、非正社員の男の7割が救われる。』
　あなたは、これでも、左派政党を支持しますか?
◆25歳〜34歳の雇用形態別労働者数
　　　　　　　　平成元年　　平成19年
▽男　正社員　　635万人　　641万人　　 ＋ 6万人
　　非正社員　　 25万人　　104万人　　＋ 79万人
▽女　正社員　　250万人　　303万人　　 ＋ 53万人
　　非正社員　　 81万人　　224万人　　＋143万人
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない。特定派遣も非正規扱い。
[統計局／労働力調査　長期時系列データ　参考表10 【全国】年齢階級，雇用形態別雇用者数]
　http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

【雇用】おまえらが正社員になれない本当の理由　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218027440/

　去年25歳〜34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、男性…13％、女性…41％（平成18年労働力調査）。
　男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
　女性の非正社員は、確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だった。
　女性の事務職が派遣に置き変わったのを、フェミが大げさに騒いでるだけ。
◆労働力調査（第二表参照）　http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/
◆グラフ（P3〜4あたり）　http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/pdf/ndtindex.pdf

結婚できない奴は、それを女のせいにしてわめく限り
進展は無い。

自分の敵は、日本の経済環境をここまで放置し悪化させた無能な
自民党にある、と、理解しない限り、抜け出す事は不可能。

新聞がどういってる、そんな事じゃなくて
オマエに今好きな人が居るかどうか、彼女もそう思ってて
で一緒に住んで家族持ちたいな、そういう事だろ？

あー来週のデートどうしようかな？だとか、そういう事だろ。

未婚の統計学の資料でオマエの好きな女の子が変わるのか？

政治家なんかも、「欧米では〜」とか「北欧では〜」とかよく言うけど、
その後が続かないよね。
「北欧ではこれこれこういう政策が有効だったが、それを日本に適用した場合はこのような効果が予想され、
　国情にあわせてこれこれのような制度とすることを提案したい」
みたいなところまでやってほしい。
「他国の分析」をやるところは多いけど、「評価」「考察」「提案」まで進むことはめったにない。

既婚の小遣い相場
部長　７万
課長　５万
係長　４万
平　　ワンコイン
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒) 　　　　 　　　　　　　
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､　　　 　　　　　
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　|
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　￣｀ー‐---‐‐´
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>591
リーマンショック直前に今のところにギリ就職できたから良かったのかも。
今はもっと大変だとおもいますが、あきらめたら、駄目だから。
今の仕事の前は急な離婚だったので、パートで時間給でしたよ。パートしながら、就職活動。
履歴書職務経歴書、数え切れないほど提出しましたから。
たぶん、100社は送りまくってます。

手取り10万だろうが5万だろうが結婚しろよおまえら。
結婚できない奴は世の中の負け組みだぞ？女一人満足に養えないとか
ありえないと思わんのか？
1日も早く死ぬ気で結婚しろ





俺は絶対しないが

>>593
　「女性を優遇するほど出生率が下がる」ということがもう判明している。
　このことを公式の場で堂々と発言できるようになるまで、出生率の大幅な改善はない。　本当の理由を口にするのがタブーで、別の理由ばかりこじつけているのだから、効果が上がるはずがない。

★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」

>>596
ネラーも「欧米では」って枕詞が大好きな椰子いるだろ？
たいていはガセネタなんだけどな

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】

勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ　いち抜けた！
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・過剰労働、過剰消費、結婚、出産、育児など生産性を促す社会活動には一切参加しません。
・子供一人につき４千万円もの出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は安価な風俗で済ませます。
・異性に金を落とさない、結婚はしない。
・奴隷労働型企業では働きません。　
・高級品･高級車･住宅は使いません買いません、欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビや大衆雑誌は極力見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ませます。
・テレビや雑誌の多くの記事は何か買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元です。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的･中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用して全ての娯楽、情報収集などは基本料金のみで済ませます。
・人生や行動に目標を作らない、無理をしない、頑張らない。
・夢は見ない、希望は持たない、ただ淡々と生きるのみ。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、お人良しなどは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが人生の最後に行き着くところは結局「死」です。結果は同じです。

>>594
自分の人生を他人に依存している時点で下流決定。どんなに世の中が変わっても
何も変わらないよ。今出来ることに専念するしかないだろ。とりあえず選挙に行くことだ。

>>586
日本の女性には仕事が任せられないからだろｗ
それとも、能力は別にして女だから優遇しなさいとか？


まぁ、そういいたいのは分かるよｗ

結婚支援しますって言う政党が出たら笑ってあげる。

子育てする前に子供を作る相手がいない

>>600
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

給料が安すぎて、

子育て支援以前の問題ってことか

つうか高齢者の医療費補助全廃しろ。
連中からとことん金を搾り取れ。
預金を吐き出させろ。
それだけで予算は黒字になる。

余計なことは考えるな。日本国民かそれでも。
結婚は国民の義務だ、常識だ、マナーだ。
結婚できない奴は世の中の負け組。女一人満足に養えないとか男じゃない！
1日も早く死ぬ気で結婚しろ





俺は絶対しないが

>>607
エンゼルプランって携帯各社のなんかの通話料金新サービスなの？

>>609
票が減るのが怖くて出来ないのが政党っていうか
政治家なんて60オーバーばかりだしねぇ

>>608
だったら子供作るながスウェーデン

>>607
◆「モノづくり信仰の重力に縛られた歪んだ新卒学歴社会という、想い出に縛られ、未来さえわからぬ今、人は何を思うか。日本の未来―《拭えぬ過去》―。明日でさえ、気が付けば想い出の中に…」

★《モノづくり信仰という“重力”》＝《拭えぬ過去》が原因
■《労働分配率》の問題
　約1000万人＝失業率16％＝正規雇用の1/3相当＝自営業者640万人超え
　これだけの雇用者が「正規社員市場」から閉め出されている。これを「問題ではない」という主張はもう通用しない。
　しかし、「正規のパイは20年間ほぼ不変」
　▽1987年（昭和62年）…約3456万人　▽2007年（平成19年）…約3436万人
　これは、「企業側は既に世界的に高い日本の“総”人件費は増やせない」ということ。
　ならば、『「解雇規制の緩和（金銭解雇など）」をして、正規から底辺労働者へ労働配分を変更する形で、「“企業内”同一労働・同一賃金」の均等待遇にしていくしかない。』
　労働分配率の問題を改善しない限り、貧困の問題は改善されない。
■《モノづくり信仰という重力に縛られた、歪んだ新卒学歴社会》
　企業は職業訓練（新人教育）を自分のとこでやるため、結局、選考基準は出身大学。出身大学で一生（正規か非正規）が決まる、本来の学歴の意味からはかけ離れた、歪んだ学歴社会。
　非正規のためには、『政府による』労働市場への、充実した「職業訓練プログラム」の提供が必要。
　しかし、職業訓練のノウハウを、企業が政府に公開提供することはない。『モノづくりと職業訓練（新人教育）は紐付けられているから。』
　皮肉なことに、モノづくり信仰＝《拭えぬ過去》が原因なのだ。
　「出身大学で決まる歪んだ競争・不完全な競争による、今の賃金体系」を維持し、かつ、「ワーキングプアの問題」を改善することなんて無理。
　この視点で問題を考えていかない限り、改善されることは難しい。
■《人生のやり直しのセーフティネット（非正規・失業者再教育）》：「金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし、人生のやり直しの支援」が必要。
　日本では『人生の王道』から一度でも外れるとやり直しが効かない。正規雇用になるのは困難。

男の権威を蝕んだのは、他でもなく自民党。

小泉の弱肉強食政策によるものだ。

そういえば小泉の頃から普通の会社まで倒産しはじめ
パチンコ屋の数はうなぎのぼりに増えてきたな。

ブッシュと小泉のつながったあの時期、日本は
海外へ叩き売られたようなもんだよ。

>１人なら１０分

俺も、オナニーだと10分もかからないけど、
セックスだと全くイケない。困った。

金だけが原因じゃないって言ってるのがいるが
金なけりゃ精神的余裕も減るし、金増やすために時間的余裕も削らざるを得ない。
精神的＆時間的余裕が無いと、さすがに口説く気力は湧かんわ。

（ただし、結婚してから考えよう、の精神ならおｋ）

ってか、自民のﾐﾝｽネガムービーって、かなりダイレクトに金銭理由による結婚忌避を推奨してるなｗ

>>612
★『約1000万人＝失業率16％相当　…《生計の主たる担い手であるにもかかわらず、非正規雇用をしている人》の数』
■雇用形態別労働者数
　▽3432万人…正規雇用者
　▽1889万人…パート・アルバイト・契約社員・派遣社員（大手のみ）の合計
　▽ 670万人…自営業者
　▽ 400万人…経営者（役員含む）
　▽6391万人…合計
◆平成19年　就業構造基本調査 速報値　http://www.stat.go.jp/data/shugyou/2007/gaiyou.htm
　問題は…、日本で「《生計の担い手として働く人》が何人？」で、「《補足的な意味で働く人》が何人なのか？」ということ。
■非正規雇用者・合計1889万人の内訳
　▽ 177万人…高校生・大学生・専門学校生など学生
　▽ 313万人…学生以外で59歳以下の男性
　▽1044万人…学生以外で59歳以下の女性（うち夫が有業の人の数…504万人）
　▽ 355万人…60歳以上の人（うち75歳未満…343万人）
■《生計の主たる担い手であるにもかかわらず、非正規雇用をしている人》の数を推定
▼「問題を最も過小評価する推定」… 854万人＝313＋（1044−504）
　「男性の働き盛りで非正規雇用の人」313万人と、「独身女性（離婚や夫がヒモのケースを含む！）で非正規雇用」（1044−504）万人の合計。
▼「問題を最も過大視する推定」…1277万人＝854＋（504＋343）÷2
　上記に加え、「夫の収入があるが非正規雇用で働いている主婦」504万人の半分は、実は正規雇用を望んでいると仮定。
　同様に、「60歳〜75歳の非正規雇用者」343万人の半分も、正規雇用を望んでいると考えた場合。
▼つまり…　『「非正規雇用者1889万人」のうち、「45％に当たる854万人〜68％に当たる1277万人」が、「不本意な雇用形態を余儀なくされている」。』
■個別企業で例えると…　「会社にいる非正規の45％を、正社員化か《企業内・同一労働・同一賃金》にする必要がある」
■《失業率 1％＝64万人失業》で換算すると…
　「最も過小評価する推定＝45％に当たる854万人」だけで、「失業率13％」押し上げ。「最も過大視する推定＝68％に当たる1277万人」に至っては、「失業率20％」。
■参考
◆1000万人を正社員に！とか - Chikirinの日記

>>611
民主主義下じゃ出来ないのは分かってて言っちゃいるんだが、原因が分かってて自滅に走るってのはもどかしい。

いま鬱で休職中で収入ゼロｗｗ嫁に養ってもらってるｗ
そういうセーフティーネットとしての結婚もあるってことでｗｗｗｗ

>>613
パチンコ店って減少傾向じゃなかったっけ？

まあ、大体
「金があったら○○する」ってやつは金があってもそれをしたりしないわな。
一億渡したら、「あと一億あったら」って言うだろう。

>>616
■「“企業内”同一労働同一賃金」と「最低時給1000円化」は意味が違う。
　「“企業内”同一労働同一賃金」は、労働分配率の改善。『総人件費・人件費の対売上高比率はあまり変わらず、企業活動をあまり圧迫しない。』
「ノン・ワーキング・リッチ」の40歳以上の正規の給与を下げ（この高給がリストラの際に40歳以上で募集をかける理由）、底辺労働者へ労働配分を変更する。
　一方、「最低時給1000円化」では、アルバイトやパートなどの給与から相対的に定めている正規の給与も上がる。つまり、『総人件費は10％以上も上がり、企業活動を圧迫。』


　連合にすがる派遣はマゾ。皮肉な話だが、労働者の敵は労組。
★労組が「最低時給1000円と製造業の派遣労働禁止」を求める“真の目的”は…
「正社員の既得権を強化。低賃金の正社員のみ救い、そのために、低賃金労働者や派遣労働者が職を失うことを黙認」。
　連合の方針は、「《救貧》（非正規や失業者の救済）＝《やり直しのセーフティネット》」ではなく、
「《防貧》（非正規や失業者を犠牲にし、正規だけ保護し正規の貧困防止）」。
　連合、正規＝貧困ビジネスで稼ぐ連中！

◆「全ての労働で最低時給1000円は非現実的。
　これでは企業は商売をやめるか雇用をやめるかになり、低賃金なら職を確保できた人、派遣なら製造業で働けた人があぶれてしまう。
　『得をするのは、低賃金だが労働組合に入っていて解雇されにくい正社員の労働者ぐらい』」
　by 山崎元 [週刊朝日 2009/08/07号]

★《最低時給1000円化は、人件費の対売上高比率を上げ、企業活動を圧迫》
　アルバイトや派遣の時給900円→最低時給1000円になる意味は…
　『人件費1割アップ。なぜなら正社員の給与は、アルバイトや派遣の給与から決まっているため、こちらも1割アップ。』
　企業は払える総人件費を今のままでは増やせない。その1割を確保するために、価格を上げれば、売上が落ちることになる。
　そうなれば元の木阿弥。
　民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
　製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。

そういえば10年くらい前の2ちゃんでは
「女が高学歴で仕事をしても、男の下っ端の奴の仕事よりもできない、劣る」とか
いうのが良く書かれていた記憶があるなあ。関係ないけれど。

>>621
★《子の出来を決めるのは、親の収入ではなく「家庭の文化」》
　貧乏なDQN親ほど、テレビばっかり見たりパチンコばっかりと、子供に時間を割かず自己欲優先の荒れた生活。これが一番、子供の学力に悪い。
　「親子で歯磨きをして歯を健康に保つ習慣を身に付けさせる」ちょっとずつの努力はするのに、
なぜ、「TV視聴やパチンコを止めて、その時間を子供の学力向上に使う」ちょっとずつの努力をしようとしないの？
　学校は「NO！テレビ・パチンコ・ウィーク」キャンペーンをやろう。
■子供の学力向上、低所得でも親の心がけ次第
　『民主党は、この研究に使われた学力テストすらムダとして廃止する。』
◆高学力の子供の親→「クラシック音楽のコンサートに行く」　　低学力→「パチンコ・競馬・競輪に行く」　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249403331/
　親自身の普段の行動を尋ねたところ、高学力層では「クラシック音楽のコンサートに行く」「お菓子を手作りする」などの回答割合が高く、
低学力層では「パチンコ・競馬・競輪に行く」「カラオケに行く」などの回答割合が高かった。

◆親が低所得でも子供の学力に関係ない、ようは親の頑張り次第　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249390427/
　親が心がけていることについて調べたところ、高学力層の子供の親は、「小さい時から絵本の読み聞かせをした」「博物館や美術館に連れて行く」「ニュースや新聞記事について子供と話す」といった回答が多かった。
　『このうち、「本の読み聞かせ」や「ニュースを話題にする」は、親の所得に関係なく学力向上に一定の効果がみられたという。』
　学校での取り組みも調べた。家庭背景にかかわらず、児童にあいさつを徹底したり、『教員研修を積極的に行ったりしている20校では、学力向上に一定の効果がみられた』。
■まさにフィンランド
　「フィンランドは日本より学習時間が少ない」は、学校の話で、学校＋家庭では日本と同じ。家庭での学習時間が多い。親が勉強を見て、小学高学年でも読み聞かせをする。
　つまり、学校より家庭の文化が大事、親は残業せずに帰ろう。EUみたいにWE（ホワイトカラー・エグゼンプション）をして残業を廃止しよう。

>>623
★『4年制大学進学率は、国公立大では所得による差はない』。一方、就職率は、進学率の傾向と表裏の関係で、『所得が低い家庭の方が就職率は良い』。
【調査】親の年収が大学進学率左右　200万円未満は28%［09/07/31］　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249003898/
　『国公立大では所得による差はあまりない』が、私立大への進学で大きな差がついていた。
　進学先をみると、国公立大は年収600万円未満はどの層も10％強、1200万円以上でも12％強と大きな差はない。
　他方、私大進学の差は顕著で、200万円未満は17.6％、600万円以上800万円未満は36.8％。1200万円以上では50.5％で、200万円未満の2.9倍になった。
　国立大の年間授業料は平均約54万円、私立大は同約85万円。
　一方、就職率は進学率の傾向と表裏の関係になっている。200万円未満の層は35.9％だったが、年収が高くなるほど率は低くなり、1200万円以上では5.4％だった。
　文部科学省の調査では、06年春の高卒者の4年制大学への進学率は45.4％。

>>620
言わないよ

>>614

強く握りすぎw

>>620
核の発射ボタンを握ってたら間違いなく半島に向けて撃つし、２発あったら２発とも半島に打ち込む。
核じゃなくてG弾でもやっぱり打ち込むと思うし、半島を消滅させる威力のやばい物体だったとしてもやっぱり打ち込む

>>614
コンドームつけてオナニーやるようにしたら治ると推測

>>78
なら、強いので他者を蹂躙しても良いでしょうか？

腕っぷしで奪い、力ずくで犯し、権力を握り…
それらを禁止し取り締まり、労働を義務付ける替わりに
国民の暮らしを守るのが国なんじゃ無いの？

その仕組みが機能せず、既得権益者ばかり肥え、真面目な人が
損をする。だから皆怒ってるんだよ

>>622
事実として浸透しすぎて、誰も口にしない常識レベルになったからじゃね？

>>629
努力し実力を身につけるのがダメなの?
他者を蹴り落としたっていいじゃん。
敗者は必ず存在する物だよ。
最初から勝負せず敗者になる人もいるけど。

>>430

君の意見が一番まとも

つまり少子化万歳

>>631
今の日本で良かったな
まあ、これからは…

そもそも会社に余裕がなく、
社員とその家族を面倒見てやろう、という
気概もない。

こんな不安な世の中じゃ・・

昨日の報ステ出演 細田氏インタビューまとめ
「貧乏人が苦しむのは貧乏人が悪い」
「民主党の行っている事は実現できない」
「今の予算の使い方に無駄はない」

結婚なんて百害あっても一利無し

冠婚葬祭関係の人と今話してきたんだがなんか死ぬときのこと恐がらないポジティブな人が多いんだなとおもた

よくある死んだ後の財産で揉めるのは
例えばじーさんが亡くなるとしたら
その息子が２人いたらその嫁がでしゃばって争うらしい

「向こう（の嫁）はなんていってました」なんて聞いてきたりするけどわかりませんとしか答えないようにしてるらしい

あとは元妻が夫のじーさんが死んだ途端どこから嗅ぎ付けたのか娘と一緒にやってきて（娘が）財産を貰う権利があるとか言ってやってきたりするらしい
（死ぬ前の介護はしないけど）遺産は貰うとはっきり言う


普通に女性は怖いしわからないと言ってたよ

>>635
あれ？ひょっとしたら
こないだから貧乏なのは本人のせい（だから自民党のせいじゃない）とかこの結婚スレとかに書き込んでたのはこの細ナントカだったのかもしれんのぅ

選挙前だからか民主党のコピペを全てのスレで見るがあれが工作員なのかとオモタ

ミンスのはあまりみないな

安楽死法案でも可決してくれないものだろうか。
60過ぎてまで生きたいとは思わないし、一人で老いて周りに面倒をかけたくはないし、
50あたりで合法的に安楽死できたら理想的なんだがなぁ。

>>634
ポイズン

でも一人暮らしするなら、結婚して一緒に住んだ方が安く済むでそ

>>634
と言うか何かをしてもらおうとしてる時点で・・・

>>639
セーフネット整備を訴えて出馬
↓
当選
↓
与党の総理総裁になる
↓
議会で全権委任法を締結する
↓
粛清

選挙行かない若者の自業自得。
選挙にいっても何も変わらない、ゴネて主張しても無駄と思うのは大間違いだ。

何故ジジババばかりに莫大な社会保障費が割かれるのか、少し考えろ。

>>638
まあ、あの人は前々からネットの極論層みたいな事を普通にカメラの前で言うから、
本人書いてるんじゃないか？みたいなのは言われてるなｗ

結婚することにより税制を今以上に優遇する必要がある。
子供生むやつは勝手に生んでる。
すでに生んでるやつらを優遇したって子供が突然増えるわけじゃない。
結婚してない層が結婚することによって税制メリットを感じて
家族を養っていけるだろうという安心感を持たせることが必要。

ということは、配偶者控除を失くすというのは結婚するメリットを男性側視点でも奪ってしまうことになる。
よって非婚率はどんどん高くなり、少子化にも拍車がかかる。
民主の政策は糞。

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まあ、無職ニートも年収１００億セレブも、投票できるのは同じ１票って時点で無職ニートの方が断然勝ち組だろ

勝者だの敗者だのは、
スポーツの世界にこそ存在して、
スポーツが魅力的なわけで。
また、何億ももらってるプロスポーツだからこそ、
勝者になるために努力と才能があるわけで。
安月給のサラリーマンにそんな理論を組み込むのが
無理な話で的外れな風潮だと思ったりする。

月収20万共働きで十分生活できると思うんだけどな
本当に薄給で結婚できない人もいるんだろうが、
結局、生活レベルを落としたくないだとか、一人暮らしの方が自由で気楽だとかいう奴が大半じゃないか？
俺の周りもそうだし

>>649
人に従属してる時点でそりゃ制限は受けるだろう。
社内ニートとかも許される。挙句には努力してても無視されて扱い変わらなかったり。

無視できないような結果出せば結構どうにでもなるもんだけどな。

>>340

IT業界なんて年収３００万以下がゴロゴロしてるよｗｗｗ

手取り13万じゃ結婚できない　orz

>>500

氷河期世代は数だけは多いから、間引きというか、

一部の高所得者とか以外は、負担を押し付けて勝手に死んで貰うつもりなんでしょ・・・

実際、投票にも行かないし、この先この世代は今以上に、

生きるか死ぬかの悲惨な状況になると思う・・・

>>653
手取り130万のパートナーを探せ！！
前向きに逝け！！

子供を作らない、親に紹介しないで勝手に籍入れれば誰だって結婚できる。
あとはお互いの親に頼らず二人だけでイキロ。
結婚に金かけすぎ、段階踏みすぎなんじゃね？

あ

なんでもいいから結婚しろ

これは女性の意見です
要するに養ってもらえないってことです
男性は女性にも働いてもらいたい

今の給料で結婚して子供が出来たら三人で首を吊るしかない
長年の自民党政権で無茶苦茶になった日本

こうして適齢期を逃して少子高齢化へさらなるブーストがかかるんだな

>>654
政治だとか自分の境遇について文句ばかり言うくせに
自分では動こうとしないし投票にすら行かない奴が多いんだよな・・・
票に繋がれば言い分を聞いてもらうチャンスもできるだろうに

>>653
奥さんに１０マンほど稼いでもらえば十分可能だろ
慎ましい生活になるけど子供も１人作れるよ、親子揃って川の字で寝るのも悪くない

>>660
そもそも一番稼げる時期にヤクザとかどうしようもない暴力集団に金ばら撒いて
ずぶずぶになったかすどもだからな
ちょっと脅したらすぐ言うこと聞く腰抜けに政権まかせてきたせいで
貯金より借金が莫大にでかい
あの時代の政治家は女１００００人くらいは抱いてるだろうなとっかえひっかえ
しかも少女とかも入ってそう、それが自民党

そりゃそうでしょ、自民党も民主党ももう移民受け入れしか眼中にないもん

「日本人は死ね、もうお前らは生まなくていいよ」って、暗にではなく、ハッキリ言ってるようなもんだしね

もう発展途上国からの嫁輸入もやむ無しだな。

戦後間もない頃、誰が豊かだったんだ？
でもボンボン結婚して子供をバンバン作ったｗｗｗ
女が贅沢になりすぎたんだよ
餓鬼は公立いかせりゃいいじゃないか？
お金がないので高校いけません、いいじゃないか？むかしはみんなそうだった、、、
奨学金で行けばいい、おれは大学は奨学金とバイトで行った
後輩２人も働きながら行った、慶応と早稲田の２部だ
１人博士号まで取って中央大学の教授になった、、、
まあその後、教え子に刺されたけどな。

> その後、バブル経済崩壊。グローバル化が
> 　押し寄せ、小泉構造改革が登場した。

なんなのこれ？　

景気が良くなっても給料は上がらんのだからな
あと景気が良くなっても貿易黒字分の消費税はとり損ない続けるんだから個人所得税の減税も期待薄

結婚や出産に経済力なんて不要でしょ。
とりあえず結婚して子供を産むだけなら、誰にでもできる。
産まれたら、あとは両親が身を粉にして働き、必要に応じて親戚や知人に無心して金を掻き集める。
子供は義務教育が終わったら就職させる。
これで問題ないだろ。今時の若い奴らは贅沢すぎるんだ

>>571
知人に、母子家庭から兄弟妹がそれぞれ東大東大一橋にいった例がある。
お母さんは保険の外交員で、そんなに収入も多くなかったはず。

それわ、例外だろ。費用対効果が抜群だね。

うちわ、父＝公立、母＝私立女子大、オレ＝公立大、弟＝私立大
ということは、オレの子供は、公立に遺伝でいけるかも（笑

>>649
学校で競争原理をやったんだよ
イギリスだけど
そしたらもっと荒廃した

低賃金の中で競争させると
もっと酷いことになる

イギリスの公立学校は先生のなり手がいなくて
外国人が教えているんだと

>>670
『今時の』なんて言ってるおまいさんが、時代遅れなんだよ
政治も経済も、この数年で様変わりしてんのにな

自民でもミンスでも日本ダメになるわけだから…
一つだけどうしてもイヤだと思うことを基準にして投票するわ

自民がこういう状況を作ったのだから
とりあえず自民には責任を取ってもらうべき。

＞「低収入の男性が結婚できず、それが少子化につながっている」というロジックを説明した。
＞すると、ある官僚に「大学の先生はいいな。山田君が言っていることを私がマスコミに言ったら首が飛ぶよ」と言われた。

対策しよう図星をつくと国民が文句を言うので対策できない、と
http://tapor.uvic.ca/cocoon/katakana/docs/doc.xq?id=chuo12_dtd

結婚適齢期の29歳オス
年収420万
貯金700万
一人暮らし

都内でこれだよｗｗｗ　田舎だったら年収300万未満ってとこかなｗ
このままインフレが続かなければ、一人暮らしなら老後も食っていけそう。
家族なんか持ったら、借金まみれ（住宅ローン、教育費）で廃人になりそうだわ。
頭は良くないが生活する知恵だけは一応付いてるみたい＾＾

子育て手当てなんてばら撒かなくても医療と食品、乳幼児のミルクと紙おむつ等の
育児用品に対する消費税を０にすればおのずと子育て支援になるんだけどな
ついでにいうと結婚を考えてる若者支援にもなるし不公平感も減る

結婚は個人の自由だからと踏み込まないのに
子供を作るかどうかには子供手当等で露骨に踏み込んでるよね

オレ29歳オス

月収5万、はやく死にたい

派遣制度作ったのも、国籍法改正案通したのも、自民党だよな･･･

>>667
昔は頑張れば報われた。結果が付いて来た。だから頑張れた。
昔は人々が助け合いって難局を乗り越えさせてくれた。

現代では、一度失敗したらどんなに頑張っても立ち直れない。
諦めるしか道は無い時代。

なんとなくだが完璧主義過ぎる人が多い気がするな
多少報われなかったり失敗してもそれなりに人間生きていけるもんだがなぁ

結婚しなけりゃいいじゃん。
子供作らなけりゃいいじゃん。

そんな下らんもんにエネルギー使う奴はバカだｗ

少年マガジンとヤングマガジンとＡＶメーカーに日本の男はダメにされた。

手取り２０万切っても二十くらいの奴等は結婚している。

「今の給料じゃ結婚できない」ではなく、
すぐに、首にならるもしれなくて、今の給料すら保てないかも。
次の派遣先が見つかっても、今の給料のまんま年を取るだけ。

という、将来不安からけこーんできないんだな。
政治の責任はここにあるんだぞ。

>>667
は？あの時代はみんな豊かだったよ
今は利権で飯食うやつのせいで決まった額の投資を子供にしなくてはいけない
それを考えたら不可能j

結婚絡みの問題は、非正規雇用に触れることになるから
どの政党も知らん振りするんだろ？
商売人のご機嫌損ねちゃうもんなｗ

出会いは仕事上あるけど経済的理由と不安定なとこだな
やっぱり公務員のツレは早々としてるけどね

>>124
>>まして、移民が奴隷になってくれる保障もなく・・


日本人が文句を言わない奴隷になってるから
移民の方々に暴れてもらう算段らしいよ

結婚してる世帯の出生率は２に近い。晩婚非婚化が少子化の原因だって統計ででてんのにな。
結婚してる世帯の出生率を2から3に上げたいのか？ｗ

おまいらは結婚後
マイホームか子供一人作り育てるの
どちらかしか選べないならどちらを選ぶ

会社が企業努力しても税金でがっぽりもってかれる。
地方税だけでも年収の一割だしな。

>>626 >>628
そうなの？
レス見ずに、すでに2回抜いちゃったよ。
すげー強く握ってるよ。

7時に起きなきゃいけないのにこんなことやって、
なんか会社行く気なくなってきた。

子供作った後支援が止まったら危ないだろ？ｗ

日本人の若者馬鹿にしてるよ・・・マジで・・・

>>291
>そんな税体系が導入されたら日本人をやめるわ。
>カナダかオーストラリアに逃げるわ。

普通の日本人は日本でしか稼げないよ。

>>676
書いたの読め
雇用機会均等法のせい
海外は手段として
日本は目的として

>>681

>>621
読め
民主党の政策が守るのは、今現在正社員の人達

>>691
断然子供！
マイホームなんて何にも役に立たない。

>>697
自分逆だわ
子供なんて役に立たない

てか、公共の結婚相談所なんかあるんだ

派遣制度を作り、経団連とともに日本人の雇用をめちゃめちゃにしたのは自民党

さらにこれから移民政策を実行する、マジで日本人絶滅させる気だぞ、まずは若者からな
民主党も同じだ、もうどうにもならない、将来の安定など日本国民にはもう無い、希望も、未来も

老後お互いの両親が亡くなって保証人が必要になった時にマイホームが役に立つであろう。
分譲でも一戸建てでも。
災害地域に建てて全壊とかしなければ。

こんな給料少ない自分のところにきてくれる女なんていない
みたいな書き込みよく見るけどさぁ、別にすべての女性が年収で
相手を選ぶわけじゃないの、わかってないのかな。

知り合って、好きになって、結婚したくなって、はたと生活のことを
考えてみて、共働きを選ぶケースだって実際多いと思うよ。
好きな人や、愛する子供との生活のためなら、体張ったり、資格とったり女だってそれくらいするよ。

年収、年収、セレブになりたいとか言ってるアホ女と結婚したいのなら、たしかに
無理かもしれんけど。

>>701
女の親が反対するんじゃないか

お金がないといっても、
ほんとに結婚したい相手がいれば、とりあえずしちゃうのか？

>699
グローバル化の名のもとに職を失ったのは主に若者だしな
もっともこの流れは民主でも止められん

もう結婚しても子供を作る時代じゃないんだろうな。
子供を時々面倒みたかったら無料で無認可の託児所にでも休みの日に手伝いに行けばいい。

間違って子供を作れば自己責任で片付けられる。
せめて無理心中せずに子供を施設に預けたり赤ちゃんポストに入れてから自殺すること。

子供を作らないのが全ての子孫を１００％守れる方法だ。

子供さえつくらなければ金持ちも貧乏人も関係無く１００％全てのことから子孫全てを守れる。

移民からもな

女性が働きやすい社会にしてほしい
↓
女性より使えない男に生きる価値なし
↓
男女差別反対
↓
結婚できないのは、男の収入が低いせい
↓
共働きを強要してくる男はケチ
↓
社会が暗いのは偏重男性社会のせい
↓
ループ

子どものいないやつで民主に入れる人は　何を考えて
いるんだろう

>>701
あのな、恋愛は可能だ。結婚は別問題なんだよ。
結婚は親も関与してくるし経済的独立ができないと
極めて高い確率で別れる。金の切れ目が縁の切れ目っていうだろ？
あれは嘘でもなんでもない。男より女のほうがずっと現実的だからな。
相手の親は勿論わかっているから当然反対してくる。
それを押し切ってもすぐ破綻するのは確実。

っていうか結局「社会のためには結婚したほうがいい」けど
「自分のためには結婚しない方がいい事が多い」って言うことなのか



そもそも「少子化」って悪いことなのか？
それと現実的には「離婚率」を下げる対策のほうが効果的な気がするが

>>709
少子化は確かに環境にはいいよな

人間の数より、一人一人の価値を高める社会を目指せ
使い捨てとか、アホかと馬鹿かと

政府が絶対服従する嫁を支給してくれよ
文句言わずに家事をして、昼間は外で働き金を稼ぐ
夜はどんな変態セックスも受け入れてくれる
そんな嫁をよ

っていうか「結婚率の高い一定数」って言うのがある気がするな

だから別にそこまで心配しなくてもいい気もする

>>709
そういうことです。

多少少子化するのはいい事だけど、日本の人口ピラミッドがオカシイだけ。

この時間に書き込んでいる段階で結婚しても失敗すると予想できる。

収入より子供を先に作って人生の荒波をもろにうけてるやつが身近にいると
早々と結婚なんかするもんじゃないなって感じたよ。
まぁでも、好きな奥さんと同棲して、子供がいる？ってのは幸せなのかもな。
おれは子供嫌いだけど。

結婚と子作りを一緒にする爺婆うざい。ややこしくなるだろーが。
結婚だけなら、１人より２人で暮らした方がよっぽど楽だ。
年収200万が世帯年収400万になって、分担によって家賃や食費も安くあがる。
２人ぶちは食えるってな。戦前生まれのばあちゃんの言葉だ。
結局欲深で楽したい女か、子供欲しくて焦ってる女の本音じゃないの？
後者は切実だから、若い内から資格か技術とキャリアつんで、１〜２年くらい暮らせる貯金作っとけ。自己責任だよ。シングルでも育てる覚悟が必要。
別の問題として、行政にも色々変えて貰わないと｢少子化問題｣は収まらない。
富裕層と楽観的な貧乏しか産みたくないんだよ。
真剣に将来を考えてる30代共働き年収600〜1000万位が一番子供が欲しくても不安で作らない。将来設計や作らない対策や、冷静に考えすぎて作れない。

>>714
俺も少子化の問題点がわからん
雇用ダメなのに人だけ増やしてどんな得があるの？
ただ人口が適正になりますってだけ？

増えた子供や移民の雇用のことは考えてはいない。
この増えた駒に消費させたりしてどれだけ年金や税金が搾り取れるか。
それだけ。
邪魔になったらいくらでも切り捨てる。
勝手に自殺なりやけくそで事件なり起こせばいいとすら考えている。

少子化って「子供の割合」が減ることであって、数云々の問題じゃないから(現実、数も減ってるが)、爺婆がてめえの食いぶちを稼げば良い話で、ガキを増やす必要はない

>>718
将来俺等が年金貰えなくなる恐れがある
年金所じゃ済まなくなるかもな
少子化していくって事は、先々我々に変わって働く人が減るんだから

移民入れようが子供が大家族並みに増えようが年金は破綻するし格差は広がる気がする
なんとなくそうおもう

>>718
人口は国家のパイなので
労働力、消費市場といった面で

高齢者に働けというが、医療費の増加とセットですね

メンテナンスフリーで働ける若年層が必要で、
それを供給するのが子どもですから

一度、国土の持つ適正な人口にするために
少子化を行うことはいいんだけど、
その課程で一瞬、労働世代が地獄を見る

多分、このまま行くと、丁度君らの世代だと思うよ

日本は子供が出来ると寿退社させる風潮があるから共働きは永遠に理想だよ。
カイゼンできるのは余裕のある大企業だけ。

>>723
いまのうちに貯蓄を増やしておけとゆうことですね

>>717
ごめん、読み方が悪いのかも知らんが
＞若い内から資格か技術とキャリアつんで、１〜２年くらい暮らせる貯金作っとけ。自己責任だよ。シングルでも育てる覚悟が必要。
と
真剣に将来を考えてる30代共働き年収600〜1000万位が一番子供が欲しくても不安で作らない。
将来設計や作らない対策や、冷静に考えすぎて作れない。
矛盾しない？

>>725
少子高齢化の国の通貨で貯蓄すると面白いことになるよ

>>727
なら金ですね

麻生が民主の子供手当てで子供がいない夫婦に増税は
（不公平だ）と言っているけど、そもそも扶養手当自体が
独身税だろ

金持ちの中高年でも夫婦だったら金がもらえるってことだぞ
更に自民信者が不妊で子供が欲しい夫婦がかわいそうって
同情論でいうけど、だったら自民の医療予算削減に文句言え

そして過去に自民党は更に本物の独身税を増税しようとした


ちなみに今回の民主は失業者に年間１０万円の手当てを給付する
っていってるから失業率の高い若い世代は助かる

そもそも日本の少子化や失業者対策は先進国の中で手薄すぎ

>完璧主義過ぎる人が多い気がするな

ネット工作員共がガス抜きの為に「自己責任」を煽りすぎた結果だろう。
まずこの手の輩への税金の支出を止めないとな。

もらえる金が増えたって結婚が増えるとは到底思えんのだが。
すでに結婚したヤツの子供の数は増えるかも知れんがね。

大体ね、20代後半になって女と付き合ったこともない
俺みたいな童貞毒男が増えたことが原因だろ。
金があるから結婚に踏み切るみたいな男女って多いのか？

女の側の意識が変わらないとどうにもならない。
だって年収400万でもダメなんだろ？
まぁ、世の中の3割が非正規だからな、あぶれる奴はでてくるよ。

>>729
で、子ども手当ては何か独身世帯にメリットが？

独身にとっては子ども手当てだろうが扶養手当だろうが関係ないだろう
独身税とやらは、自民も民主も一緒だ

731みたいなのが良い見本だろうな
やんわり自己責任♪

>>729子どもには３０万で失業者には年間１０万円
ひどくないか

>>731
＞すでに結婚したヤツの子供の数は増えるかも知れんがね。
実は、真意はその辺じゃないかなんて思ったり

国を借金まみれにして国民全体に不安を与え、
貧乏人を増やし、年金支給への不安も増大させた
自民党は一体どう責任を取るのか。政権交代では済まされない。

400万が単身が結婚へする時の壁だな。
団塊氷河期jrはこの壁が非常に厚い。ましてこの不況で倒産だのサラリーカットだの
横行してるだろう。
おっとカルトチャネルのカキコ年収平均は450万から2000万みたいだから
少子化は731みたいなこの世代の自己責任ということらしいな。

自己責任
ああ自己責任自己責任

ホントに便利な言葉だよな

>>735
なんとマア中途半端な額。
そして、こっちには世帯の所得制限付けまくりだろうね。

>>735
子供は大事なんだよ!!
病人や不妊女という社会のゴミは死ねって言ってんの!!
それに失業するぐらいのバカな若者は乞食になってのたれ死ね

国を頼るな、ゴミはみんな死ね

民主党

実際、結婚出生率はそこまで落ち込んでないんだよな。
結婚しない･出来ないというのを解決しないとどうしようもないだろうな。

>>735
子育てにどんだけ金かかるか知ってるの？
保育園に行くだけでも年間で使い切るだろ・・・

ついでにいうと失業保険が別個であんでしょう

そして失業手当てと＋最低賃金引き上げってことでしょ・・・

失業手当を仕事をしなくても生活できる額まで永遠に
給付したら働かなくなるだろ・・・

しかし、独身生活の肯定を人生レベルで完了した者からすれば、今さら結婚を宣伝されても鬱陶しいだけだ。

>>741　自民の工作員さん

後期高齢者医療制度と医療予算削減の改善を自民に言って下さいよ

>>743
それでも平均水準よりはずっと下の生活しかできないんだろ
はたらくだろ

サーフィンできない自称サーファーでも結婚できるというのに・・・。

日本人は誰からも守ってもらえない
だってそうだろ？日教組が６０年も愛国心を持ってはならないと教育しているのだから、
愛国心を持ったリーダーが皆無になるはずだ
目的がないから私利私欲、自己栄達、自分の所属する局地的な組織の利益だけを考える人間で溢れかえり、彼らが社会の上層を独占する
誰も日本人を守る人がいない　リーダーがいない
とうとう国会の半分は国家など要らないとうそぶく無責任な連中で占められてる有様

日教組の日本破壊活動が今成就したのだ

>>743
失業手当て、8月から減額されたよ。
手当てがあると思ってもこれからはあまり当てにならないかもな。
どうせ失業手当てもらっても、住民税と健康保険払ったらなくなるぐらいの額しかもともとないし、もう少し手厚くてもいいとさえ俺は思う。

産業が高度化した時点でちょい頭の悪い人がいらなくなった。
団塊が結婚できたのはこのちょっと頭の悪い人でも高給を得られた時期が重なった為。
波乗りだな。昔は大企業、公務員が大量に吸収出来てたんだけど、このちょい頭の悪い人は
氷河期世代以降は派遣に追いやられた。
国の大半（消費者層）はこのちょい頭の悪い人達です。

>>743
自分の子供なんだからいくらお金掛かっても別に良いだろ。

>>731
女が贅沢過ぎるし
メディアはそういう部分を煽るものばかりだもんな。

4〜50年前は貧乏でも結婚出来たし
今で言うキモオタみたいな人でも結婚出来たよな。
好きな人が居れば、しつこくしつこく迫っても、それは熱意だったし
今は何でもセクハラ、何でもストーカーだもん。
男を縛って叩いて追い込んで
女を甘やかして持ち上げて
こういう構図を変えなきゃ、所得が増えても変わらんだろうな。



>>732
分相応って言葉を植え付けなきゃな。
売れ残りバーゲン品・見切り品以下の
40過ぎのババアが婚活とかほざいて、自分が選ぶ側のつもりでいるようじゃな。

>>734
自己責任とも言い切れんよ。
男が女に迫りにくい環境を作り上げられてるからな。
ブ男、口下手には生きにくい社会だ。

>>746
だから働く給付水準にしようとしてるんだろ

所得が増えれば車持ってデートに誘えるだろ？
ネトゲや出会い系のトラブルが健全だとでもw
まあカルト工作員共はそっち系が商売だからな。飯の種を奪われるのは厳しいだろう。

じゃあ、手取り20万ちょっとの今の給料が
30万にアップしたら、結婚してるかと問われれば、それは絶対にないな。

まぁ、マスゴミと日教組はつぶしたほうがいいね。

>>738
今から年収400万の職に就くのは大変だけど
今、年収400万程度の奴が、来年再来年も同様の年収が獲られているかは分からんもんな
来月リストラされるかも知れないし
年末に倒産するかも知れないし


今の収入以上に将来が怖い。

>>753
仕事が見つかるかどうかもわからない、あっても薄給過ぎて生活できるかどうかもわからない
こんな状況で貧乏任をより追い込んでどうですんだよ
生活できる奴らがざまーみろと言って喜ぶために追い込むのか?

子供のいない世帯は増税になると明言してたしな
日本の少子化はまだまだ進むことだろうよ。

>755
おお、これがカルト原理研脳のネトウヨかっ
最近話題彷彿中だな。

>>754
> 所得が増えれば車持ってデートに誘えるだろ？

イケメンは金持って無くても車持ってなくてもデートに誘える。
ブサイクは金持ってても車持っててもデートには誘えない。

俺は金持ちってほどじゃないが、金銭に結構余裕はあるが
ブサイクだからデートなんてしたこともない。

>>750
でも消費の活性化に一番必要なのは、ちょい頭の悪い人だ。
利口な奴に大金与えても、貯金か投資しかしない。
馬鹿が無駄金使って、馬鹿が豪遊するから金がまわる。
それが好景気。
不況になり出すと、ちょい頭の悪い人に金が行き渡らなくなるから、
一気に景気が停滞する。


ついでに言うと、一番の理想は、地方公務員のﾉﾝｷｬﾘ辺りが
ちょい頭の悪い人の受け皿に一番いい仕事なんだよな。
公務員は利権職ではなく底辺層の受け皿で無きゃな。

>>749
まったくもってその通り、日本の失業保険は期間も含めて手薄すぎる
自民が十分な失業対策をしていないってことだね

>>751
厚生労働大臣が親が子供手当てを親の趣味などで使ってしまうんじゃ
ないのか？というけど、そんなことを言ったら他の減税も補助金も同じ

そしてパチンコ人口は昔と比べると減り教育費は増えている

これは例えばパチンコ好きな年寄りが「近頃の若い者はろくな金の使い方をしない」
と決め付けているようなもの

そして最近の若者は酒や車離れしているから
こういう決め付けは現状をよく知らないということだね

>>731
いや、結婚はともかく童貞は自己責任なのでは。。。



と、30代独身無職だけど100人以上女性経験がある俺が言ってみる。

配偶者控除を無くされたら結婚しても損だよ
他人のガキに金をくれてやるなんて許せない

公務員を100万人単位で雇用しなきゃ氷河期の吸収はムリだろうな。
現実的に可能かどうかわからんけど。

>>764 助成金や 各費用の免除に使われるなら 育児支援はかまわないが

使途不明な現金のばらまきは許せない

>>8
私は結婚したとき、10万円しか貯金がなかった。

民主が政権になれば、糞ガキ支援金のせいで真面目に働いてるのに所得の増えない独身層が実質増税になるから、ますます結婚なんてできなよな。 今の女なんて只でさえ、糞なのに・・・

>>765
年収400として4兆。
何もせずに飼い殺しにしてるだけでもこの額だ。

でも絶対に必要だよな。
数十万人単位の公務員雇用は…
もはや民間だけでの雇用の維持が出来なくなってるし…

昔の国鉄みたいな組織は絶対に必要だと思う。

結婚とか出産は別にしても、このままじゃ、10年後くらいには国が破綻する

配偶者控除っていうのは独身税だから
その前に独身者の経済力を上げるべきだね

女性は結婚相手に対して経済力を重視している
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020101.html

また少子化が進むと自民の移民１０００万人案なんて話が出てくるから
その前にフランスみたいに一人親が子育て出来やすくするべき

wiki「少子化」参照

結婚支援はしない奴にしか効果ないよ。できる人結婚して子育て支援受けたほうがよいよ

>>767
無責任といわざるを得ないな

年収850万独身男だが、結婚願望ゼロなんだが。
既婚者や結婚願望がある奴は何が良くて結婚する（したい）んだ？
何か俺の知らないメリットでもあるのか？

>>769
既に日本の崩壊を食い止めるのは不可能な時期に入ってるのにまだ気づかないのか?

核家族化進めれば奥手の日本人は結婚しなくなり少子化する事はわかってただろうし。
欧米みたいに家追い出せば寂しくなって男女が結婚するという考え方は東洋には通用しない。
大体団塊世代は実際大半が見合いだ。フェミが見合い婚を男への奴隷制度などと言って潰した。
韓国も少子化はどっこいどっこい。

>>752
>4〜50年前は貧乏でも結婚出来たし

頭悪いなぁw
40〜50年前の貧乏男が結婚できたのは、戦争で
男が大勢死んで、女が余ってたからだよ。
そのころに戻したいんなら戦争でも起こせば？

ま、お前みたいな口だけのやつはあっという間に死ぬだろうけどw

>>776
頭悪いなぁw
ま、お前みたいな口だけのやつはあっという間に死ぬだろうけどw




この言葉返すね。
バーカ

真面目な話、東京の国家公務員で地方調整手当（東京が最高額）が付いて
33歳で手取りが21万円なんだけど？年収400万ちょっと・・・

公務員優遇とかいってるけど、早稲田出て試験通ってこの扱い。周りも誰も
結婚しない。

はっきりいって結婚しても妻子を養えるような額じゃないよ。公務員でこれだからね。

チャネラーは公務員に妄想抱きすぎ。

>>778
安定した職業というだけで大違いだ

>>778 クビがない、退職金って面においては民間よりもかなり優遇はされてるぞ

高度経済成長期は安定した賃金成長だったので皆結婚したんだろうね。

育児休業とれたのが女性が９０％で男性が2%にも満たないんだぞ。
ちなみに男性の目標は10%で今回は前回よりも%が下がったとか・・・

これで子育てだの子作りだのとかふざけてるとしかいい用が無いですが。

>>773
一言で言えば子供
自分の子孫を残せるし、何より自分がこのまま一人で一生
生きていくなんて想像出来ん(てか、したくない)

結婚しなくても子供は作れるが、それこそ男はリスクが高過ぎる

まぁ、俺は結婚したくても出来ない負け組だけどさ

>>779 >>780
その程度の認識してくれているならいいけど、リアルの世界でも公務員という
だけで税金泥棒とか、高給貰っているんだろ？とか、真面目な顔で叩かれるからね。

もう随分給料も上がっていない。ボーナスも減り続けている。国家公務員は昨年の
民間額で算定するけど、人事院勧告で去年の民間の額は良かったが今年が悪い
ので減らされた。すでに冬も減額決定。

退職金だって、数年前は3000万だったけど、我々は半額だってきついんじゃないか。

我々よりも年上の高卒世代は満額貰って現在進行形で辞めてるけどなｗ

民間が悪いし、国家財政も最悪だから文句いうつもりはサラサラない。でも、高給取りと
いうマスゴミのプロパガンダは許せない。

大学の同窓では卒業時（就職氷河期）はそこそこ勝ち組だと思ったけど、今じゃ負け組だよ。

意外と国は国家公務員を締め上げているからね。地方公務員は知らないけど・・・

金より愛・・・・とは言うけど、実際は金が無いと何もできない

子供が成長しても引きこもりや無職になって親元に戻って来たら・・
団塊世代みたいに子供を親元に引き止める余裕すらjrにはないし、
jr自体が無職、引きこもり経験が多い。こりゃ相当警戒するだろう。

>>778
国家公務員は忙しくて給料低いよ、地方公務員は暇で給料も割といい

>>784
>もう随分給料も上がっていない。ボーナスも減り続けている。国家公務員は昨年の
>民間額で算定するけど、人事院勧告で去年の民間の額は良かったが今年が悪い
>ので減らされた。すでに冬も減額決定。

もう随分と給料が民間よりも上。ボーナスも消えずに済んでいる。
国家公務員は昨年の民間（とされる上場企業だけの）額で算定するけど、
人事院勧告で民間以上なのが判明したので減らされた。
当然ながら赤字財政の中でも冬のボーナスは残された。

>>787
地方公務員も夕張みたいに破綻すれば呑気な事も言ってられないかな

>>788
パートや期間工まで含めた民間の平均額と比べられれば上かもしれないが、
当時の就職難易度で見れば負け組確定ですよ。

今の扱いに文句はないですよ。

みのもんた初めとするワイドショーや情報バラエティ（笑）の高給取りに自分の給料を

棚上げして、国民の怒りを全部（国家）公務員に回そうとする卑劣な情報操作が腹立つだけ。


このスレ的には我々でさえ嫁には共働きをお願いするしかない。勝ち組以外子供作るな！が

悲しい現実だよね。

フルタテやみのもんたに庶民生活の苦しさを語って欲しくないってのは心底同意

年収で手取り300近いんなら共働きでまったく問題ないよ
働くつもりない女とかそんなしょーもないの嫁にしてもいいことないし

子供はそんな金はかかんない
時間と労力を取られる、時給で働いてるような人はちょっと難しい
でも片方正社員ならまず大丈夫だよ、てかみんなそんなもんだよ

アフリカじゃ食うにも困ってばんばん死んでる。
それに比べれば、結婚できない、なんてのはどうでもいいこと。
日本は恵まれすぎなんだよ。
ただ生きていけることに感謝すればいいのに。

>>793
もう死んでる。

>>778
まあ宿舎があるからぎりぎり妻子を養えるんじゃね
もうちょいお金が欲しいなら若いときにキャリアは無理でも税務署や警察にいっとくべきなわけで

お給料が少ないのはイイです。マスゴミの情報操作が私の一番の不満。

分かって貰えれば良いです。では出社（っていうんですよ）するんで落ちます。
（理解のある人が多くて良かったです）

給料なんていくらあったって足りないって人は言うだろ

分不相応な贅沢を当然のことと思わず、自分と夫の手にできる物で
工夫して生活するという発想を教育で培わないとダメ。

まあ一度狂ったバブルを経験した世代はもう後戻りできないけどな。

いまヘベレケに酔ってるが、二時間後にブラック企業に出社します！
ええもう、どうにでもなれですよ
会社がキチだからね、酔っ払って出社する社員位普通だろ？
おれはもう開き直ってるよ。結婚？都市伝説だろ？

お互い合意が合っても女の親が許さないだろ。

>>784
退職金貰えるだけましだろ。
漏れ正社員年収270万ボーナス無し退職金無しだ。

>>798
体壊すなよ。
そんな会社のためにおまいさんが壊れたらいかんよ。

>799
団塊の母親世代は専業主婦世代だし。
苦労するくらいなら自分達の老後見てというだろう。

結婚はハードルが高すぎる。
ただ好きになったから結婚、だけじゃやってけない。
１人の方がずっと気ままに生きていける。

>>798
今日は休め。

氷河期世代はホント捨てられたね。
職場がアラフォー女性だらけなんだけど、
この人たちは子供手当てどころか結婚も無理だろうね。

今後の日本は20代女性（見た目に価値があるうち）と
30代男性（年収が400万くらい）の結婚が一般的になって
氷河期世代の30代バイトやら勘違いお一人様女性社員は
もともと無かったことになるんだろうね。

選挙なのにどこにも入れようがない。

どこも支持できないのに
「選挙には行け。白票は許さん」という不思議

どっちが甘えてんだかな
支持できる政策打ち出せよ

男はバブル以降の女の態度、家庭における夫・父親の扱いを見続けてきてるからな。

今になって突然
「妻だって働いて稼ぎます！
夫に依存するばかりじゃないよ！」
なんて言われても、簡単に信じられるわけもなく。

>>807
逆もあるよ
「夫だって育児します！
妻に依存するばかりじゃないよ！」って

でもこれは結構最近本当に変わってきて、土日の午前中の公園なか見ればわかるけど
父親だけで子供連れてるケースは半数以上だったりする

てか結婚イコール「無職の女を囲うこと」と考えてるならそれは贅沢すぎで無謀
ヒルズ住みたいって言ってるのと大差ない

結婚には言及しないのは、16世紀から侵略を試みてきた売国キリスト右派の政策である“男性差別”が誰の目にも明らかになるから。

出会いすらねえ

>>778
職人様や工員様のように実際に物を生み出してないんだからそれでも貰いすぎなんだよ。

>>808
休日出勤もあるし、土日くらい寝させてよってのもあるさ。

>>798
こういうブラック会社が普通にまかり通ってるの見てると労働基準局とか何の為に存在してるんだろうとつくづく思う

今朝のニュースで育児休暇女性90%、男性3%とか見たが…

>>808
逆は社会的風潮と法整備(DV法など)によって担保されているが、
妻側にはそんな制約は一切無いからね。


結婚してから
「やっぱり働くのやめた。あんたがもっと稼げ」
と手の平を返されても、止める術が無い。



そういう状況で、口先だけで
「私は違いますよ！」
「男にだって酷いのはいる！」
と言うことにどれほどの意味があるのかね。

それで男が納得するなら、そもそも「非婚」なんて言葉は生まれてこない。
従来通りの「未婚」で十分。

でも共働きなら結婚する意味なくね、子供も産みづらいし

政治家は北欧モデル目指したいんでしょ。
「女性もバリバリ仕事をして、出生率も高いです」って。
ただ、ちゃんと分析してるかというと怪しいけど。

>>815
いやまあそこまで女嫌いならなにもいわんけど・・

お金ならそんなに必要ではないし、共働きだと逆にいろいろ都合良いこともあるよ
子供は可愛い
あと人間老齢になるとそんなに強く生きていけない、肉体よりもう精神的に

結婚させたい世代の雇用を安定させないとダメだろ…

>>818
女嫌いって、あんた馬鹿か？

自分の話じゃなくて、制度と社会的傾向の話なんだけど。

未だに男が攻める側扱いなのが問題なんだよ
ストーカー規制やら買春規制、全て男の
「自分より上のランクの女を目指して頑張る」
って気を削ぐ規制だよね
妥協して恋愛、ならまだしも結婚だとハードルはより上がるだろう
最初から離婚考えて結婚する訳ないんだからさ
惚れてれば金やら女の態度やらは我慢出来るものなんだ

男がやる気無くしてるんだから女が攻めなよ

結局は低所得過ぎて車すら買えない、住宅買えないって奴らがこんなに居たんだなｗ
そりゃ結婚できないし子供も無理だわ
最近お前らも素直になってきて最終局面に入ってきたことか
以前は、自分を正当化するレスばかりだったもんな

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

働く気あっても出産後復帰して
冷たい視線とかウザがられても図太くないと
続けられないだろ
逆説的だがそんな図太い奴と結婚したいか？

結婚するにしても、奥さんには別にフルタイムで働いてほしいとまでは思わないな。

子供が生まれたら、子供と接する時間を多くしてほしい。
子供と一緒にお出かけとかを普通にして、子供と良好な関係を築いて欲しいと思う。
外で、母親と一緒にいろいろ買い物とかしてる子供見ると羨ましく思ったりするよ。
自分にはそういう経験がないから。

とは言っても、そうそう稼いでるわけじゃないし、夢のまた夢って感じだな。

>>815
＞結婚してから
＞「やっぱり働くのやめた。あんたがもっと稼げ」
＞と手の平を返されても、止める術が無い。
それで金銭的に苦労するのは、夫も妻も同じ。
結局は低収入なら、自分が仕事を辞める事で自分が苦しむ事になるってだけの話。

そもそも、夫のほうがそう言っても止める術は無いわけだし。

>>824
俺は働きもせず、世の中を何も知らないクソババアより、
現実知ってて、強かに生きてるババアのほうがいいと思うけどな。

まあ、本音では共働きの魅力は収入だな。
これはあまりに大きい。
今の時代なら、女でも稼げるから、単純に収入倍って事も多いし。
うちも共働きだが、共に31歳で世帯年収1200万超えたwww

>>826
男が言い出した場合は離婚理由になる。
逆はならない。



「女は信用できない」ではなく、
「構造的に、女側には信用の担保となる社会的制約が無い」
という話。
この違い、ちゃんと理解出来てる？

>>824
女性は出産すると変わるよ…
子供が出来ると母になっちゃうからかもしれんが、勝てない。色々な意味で。

結婚して13年経つけど、結婚当初はそんなにお金がかからなかったけど（妻は専業）、
子供が大きくなるにつれてお金がかかるのは事実だな…
まあ節約すれば何とか生きていけるだろうけど、おそらく子供の大学の授業料は払ってやれそうにないな。
頑張って働きながら行ってもらうしかなさそうだ…

>>825
共働きで子育てて子供がかわいそうだよな

>>828
離婚理由になるのは、現実として男が稼ぐのがまだまだ一般的だからでしょう。
最悪、離婚してもいいやと思うなら、別に仕事辞めてもいい。

そもそも、夫が低収入なら、妻が仕事辞めて困るのは自分だよ？

年功序列ではないし終身雇用でもない。そんな時代は過去の事
今は消費税や介護保険料など次々と導入され搾取され続けてる
非正規社員の手取りは増える事はなくあるのは解雇による失業
生涯賃金が少ないのだから、結婚＆育児などとうていムリ。
年金も少子化で財源が見当たらず自分が生きてくだけで精一杯
資金支援を外交のカードにする事は、結果的に外交を弱くする
金を引っ張られ、毟り取られるだけの日本を卒業して欲しい。

子ども出来たら女は数年は働けないよ。復帰するにも元の位置には戻れない。
家事育児と両立するなら130万の扶養内のパートが精一杯。これは怠惰でもなんでもなく、
日本の現実。

そこで男がＤＶだったり、浮気男ならたちまち女は子連れで路頭に迷う。
女のリスクのほうが圧倒的に大きい。

>>823
今すぐ死ねばこんな下らないこと考えなくても済むよ。
マジお勧め。

やっぱり分かってなかった。

>>834
普通にDVもしない、浮気もしない男性を選べばいいじゃないか？
っていうか、俺の周りはそんな奴ばっかりなのに、結婚してないやつがわんさかいる。
どうして女性はそういう男性を選ばないの？

>>830
つ　授業料免除、奨学金、学生寮

実際、10年位前は上に挙げた３つのコンボで
親の仕送り一切無しで大学に通ってる奴がいたよ。
高校まで育てりゃ、あとは何とでもなる。
奨学金の返済なんて就職すりゃ楽勝だから。

　　　　　す　　べ　　て　　小　　泉　　の　　せ　　い

女は見栄っ張りだから外に出すと金が掛かる
すごく稼ぎがいいか引き篭もりかの選択だ
年収300あっても家には１円も入れず
記念日のプレゼントは法外な要求
結婚できないのは収入じゃなくて相手を間違えてるからだ

>>834
育児しながら勉強できないかな
数年で、TOEIC900、会計士税理士簿記１級、司法書士行政書士宅建、介護福祉関係くらいとれば
復帰もわりと容易になるだろうに

>>838
OK。子供たちもそういうのはわかってるみたいで、頑張ってくれるかなと思う。

低収入なのに子供のためにと嫁パート・専業程度だと
>>830のように結果として今時勤労学生させるだとか言いだすはめになるし難しいな

>>840
見栄っ張りな女もいるがそうじゃない女もいて、それは収入とは関係ないだろ。
酒、女、キャンブルが好きな男もいるが、そうじゃない男もいるようにね。

子供一人を育てるのに２５００万かかるとか言っても
年間ベースで考えれば，大卒の２２まで育てたとしてたったの１１４万円だろ。
１月あたり１０万弱だろ。
大したこと無いじゃん。

>>805

若者よ
アと超氷河期世代は微妙に違うぞ
ラサー

そもそも共働きで子ども作らない結婚て、意味あるの？
女からしたら余計な家事介護増えるだけ。

よほど魅力のある男じゃないと無理。

結婚しない人って働けなくなったら死ぬの？それともそんなに稼いでるの？
「いまの給料じゃ結婚できない」って人がそんなに稼いでるとは思えんが。
「貯金してる、資産運用してる」って奴も今のデフレ下でやってたって得しねーし。
今のまんまデフレが続きゃ貯蓄でいけるかもな。まあ、使わんからデフレ、デフレだから使わんのだろうけど。
でも、20年後くらいに貨幣価値大幅に変わる可能性があるぞ。団塊大量に死ぬから。
その前に介護・医療関連でパンクする可能性あるけど。日銀が今まで15年やって来た様にデフレさせ続けるなら。

毎月そんなに吸われるのアホらしいじゃん
その金でエロゲ１０本は買えるぞ

>>39はおかしいなー
その世代で、その流れだと奨学金の免除があった時代のような・・

景気回復と言うが何時の頃まで戻れば回復なんだ？

バブルの頃までなら色々と細かい事シカトしないとむりだぞ

>>841
極太の釣針っすね

>>778
私はFラン大出た女だが全く同じ待遇だよ
年収450万だけど官舎が無いとやっていけない
あなたの場合国�Tじゃなきゃ早稲田出た男なら就職先失敗したとしか思えない
そんな私も民間大手の人と結婚して世帯収入1650万になるけどね…

これって金持ちも不幸なんだよな
年々上がり続ける離婚の慰謝料＆養育費
ちょっと見ルックスのいい育ちの悪い女どもがこぞって金持ち男に
近づきわざと離婚にもっていき金をせしめようとする
日本人全体の価値観が金になってしまい老若男女みんな狂ってきて
いるような気がする
はっきりいってこの国、滅びますわｗ

>>850は返済の免除ね。書き間違い。昔の教員は返済免除だったはずなんだ

>>841
どちらかというと、子どもを作る前にそういう準備をしておくのが正しい。
復職しやすいのは自営と士業と公務員。
うちの嫁は子育ての事を考えて、結婚前に公務員に転職した。

>>843
奨学金とかバイトとか、今時当たり前だよ？
小汚い学生寮に住んでる奴もいたし、奨学金なんてかなりの人数が貰ってたよ。
うちは親の収入が1000万近くあったけど、親の方針で授業料は奨学金で賄ってた。

>>854
それをいうなら財産分与だろ。

慰謝料は相場があるし，養育費には事実上の上限があるから金持ちにとっては大したこと無い。
自分から進んで払う杉良太郎のような漢派別として。

外人税と無職税と老人税をとれ

保険にすら入ってないガキがいるのが現実だからな

その上、老人の為に現役世代から絞り取ろうってんだから少子化は道理

終わってんだよ、この国

>>805
今ドキの若い女には専業主婦志向が復活してきてるから
年収400万のオッサンなんて相手にされないよ

俺は諦めてるから
お前らの子供には年金払うように教育してくれ

サイレントテロの勝利

共働きで子育てしたいとかほざく夫婦は、やってみればいい
そして離婚や子供の非行とか味わって自分の甘さを痛感すればいいと思う

>>1を読んでて思ったんですが、どの政党も移民前提だから仕方ないような？

>>858
外人て斜陽の国に何時までしがみついてる気かね

マスコミ曰く中国景気良いはずなんだが

>>847
一人暮らししていても、少なくとも家事はしないといけないだろ。

結婚後は共働きなら家事は半分でいいからむしろメリットがある。
家賃などの生活費、家事など全てを折半でき、
これらは人数が倍になっても、金額や手間が倍にはならないから
2人で共同生活することにメリットがある。

>>843
子供は子供で学ぶところはあると思うんだけどね…
ちなみに俺は学部は親にお金を出してもらって行ったが、
社会人を経験した後、院はアメリカの大学に自費で行ったよ。
まあだからあまりお金がないんだけどね…
専門コンピュータサイエンスで、両腕腱鞘炎みたいになるまでプログラミング、勉強したけど、
身についた物は日本の学部の時よりずっと多かったんじゃないかと思う。

ヒトクローン研究始めるか

>>859
日本をリセットってことで、現在60才以上の人間は、みな死刑にして欲しいよね
長生きしすぎだよ

>>865
もっと日本は、外人に厳しい国にしたほうがいいよな
在日とか外人とか、増えすぎなんだよ

若い女が専業になりたいのは、まともな職につけないからだよ。
過半数が非正規、保険、年金払えない、育休とれないなら、
収入の安定した相手に流れるのは必然。

サビ残させてる会社をチクるとこないのか？
自分で自分を締め付けてしまうのかも、しれないが？
会社が利益出せてるのはサビ残で人件費減らしてるからじゃないのか？

>>869
まずは在日だろ

>>869
そんなことするくらいなら安楽死施設を作れ。

>>828
そこを理解してないと話にならんなあ。
肝心なのは、法的に女に極端な特権が認められていて
女は働くも働かないも家事をやるもやらないも離婚するもしないも自由だが
男にはまったく自由がないということ。

【労働環境】男性の育児休暇：取得は1％　｢休暇がマイナスに、職場の雰囲気は依然強く｣…厚労省の調査 [09/08/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250634655/l50

>>866
同棲でよくないか、結婚て子供つくらなきゃ意味ないと思う

>>872
最近まともなところはサビ残なんてないよ
仕事の効率が悪くなり優秀な人材も流出してしまうからな

残るのは転職が無理な会社にしがみつきたいクズばかり

>866
一緒に住むわずらわしさが一番デメリット

今の不景気ってもしかして根本は「公務員」減らしたせいなんじゃ・・・

>>848
>結婚しない人って働けなくなったら死ぬの？それともそんなに稼いでるの？

結婚していてもなんら変わらないのが実情だが。

>>865
中国こそ完璧に先がないからな。
あの国は完全な張りぼて。
国の環境さえ売って金に換えてしまった。
バブル崩壊後は本当に何も残らないぞ。

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）

2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

>>879
そのデメリットが一番でかいな

>>871
まともな職に就けない女が多いが、そうじゃない女もいる。
まともに働いている女が増えたから今までゲタを履かせてもらってた男があぶれた。
で、稼ぐ女がそういう男と結婚するわけでもないし、
稼げない男女同士が結婚する事もないから、どんどん格差が広がる。
能力のある人間から見れば、今の状況は正直、かなり美味しい。

>>877
同棲でいいのはその通り。
働かなきゃ給料もらえないのと違って、
別に結婚しなくても一緒に暮らす事は出来るし、
最悪子どもだって産み、育てる事はできる。
さすがに子供がいると、結婚してたほうが都合はいいが。

こんな先行き不透明な世の中じゃ子供のいない世帯は増税になるって言われても「じゃあ産もうか」とは思わんだろう。
終身雇用の安心があって少しずつでも給料が上がるという希望があってこそ落ち着いた家庭が築けた。
今よりずっと不便で貧しかったがちょっくらちょいとパアにはなりゃしねえな世の中が懐かしい。

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>>882
これ見ると、女性の方が軒並み就職率高いんだね。
これで女性が男性の収入を気にするって、どうすればいいんだよって感じだね。

>>880
いまですら、公務員は多すぎるんですが…
せまい日本に、人が増え過ぎなんだよ
いまこそ、姥捨て山システムの復活と在日の全処刑を！

>>886
AA化されてたのかｗｗｗｗｗｗ

>>884
さらに、簡単な仕事は外人にまかせるようになったしな
使えない日本人は、仕事にありつけなくなった

何か不景気の原因って根は深くて複雑そうだな

おまえらの正論に水を差すようでわるいが、
現実、年収２００万だと相手の親が納得しないんだ。
ましてや正社員でなければなおのこと。
頑張らなかった奴は悪いが、再起のチャンスも
与えない国のシステムもどーかと思う。
一応先進国なんだし。

>>878
私の知り合いの会社は残業は全てつく。
しかし長い時は労働時間18時間とかだ。

お金はあってもこれでは結婚無理じゃない？
仮に結婚まではしても子どもが生まれてもほとんど家にいないんだよ。

>>884
> 能力のある人間から見れば、今の状況は正直、かなり美味しい。

どうなんかな。俺は理系研究職だけど、理系は結構きつい状況の所が多いんじゃないかな。

絶対家事とか折半にならない。よほど出来る男じゃない限り、どんどん女に依存してくるよ。
介護が必要になったらどっちか辞めないと無理だから、女が辞める事になる。

>>888
姥捨て山は、極悪な人権侵害国として
国際非難の的になる覚悟なしに口にしてはいけない。

>884
能力あるとおいしい言う割りに二人で1200とか家賃分浮くとか内容がしょぼいんだが

一人暮らしなら30〜40平米、2人なら60平米以上
家賃だってその分かかる
金銭的なことだけ考えてもそれほど変わらんだろ
一人暮らし用に二人で住むなら安上がりになるけどそれじゃひもじいだろう

文句あるならキヤノンとトヨタの不買でもやれ
便所と奥田な

>>894
仕事じゃなくて、結婚に関してだよ。
顔やスタイルだけのバカ女に騙されずに、
きちんと働く女と結婚すれば、普通に収入倍だからな。

ちなみに、俺も理系研究職だが仕事は楽だな。
まだ出社せずに家で寛いでるくらいだしwww

負け犬なんだから
結婚なんて
しなけりゃあいいだろ

>>1読んでると、皆そこまで結婚したいわけでもないんだからそのままでいいじゃん、て思うけどね。

>婚活を始めたのは体調を崩した
>　父親に「（社協に）行って来い」と促されたからという。「両親の介護を始めてつくづく思った。自分が独身のまま
>　年老いた時、誰が自分を介護してくれるんだろうって。そう考えたら、不安になった」

↑この理由、女からしたら一番嫌だ。迷惑。

子育ての前に結婚だよなぁ
ゴムのせいで、妊娠させにくくなった
ゴムがなければ、２号でも３号にでもガンガン産ませられるんだがな

>>896
インドは姥捨て小屋があるが、それほど極悪な人権侵害国として認知されてないだろ