【政治】高速道路、１２年にも国有化 民主党が無料化工程表

民主党は衆院選で政権を獲得した場合に、マニフェスト（政権公約）に掲げた「高速道路原則無料化」を
着実に実現するための工程表の概要を固めた。同党関係者が１３日までに明らかにした。

それによると、道路公団民営化に伴い２００５年に独立行政法人として発足した
「日本高速道路保有・債務返済機構」を１２年４月にも廃止し全高速道路を国有化。
これに合わせて首都高速、阪神高速など一部路線を除いて無料化する。

保有・返済機構が旧日本道路公団から引き継いだ約３７兆円の債務のうち、
０８年度末現在で約３１兆円ある未返済分は国が承継。低利の長期国債に順次借り換え、
６０年間で償還する。債務をそのまま国の借金にする構想に「受益者負担の原則に反する」との批判が出るのは必至だ。

東日本高速道路など高速道路会社６社は業務内容を見直し整理・統合した上で維持、管理に当たらせる。
これらの実現のため１１年１月からの通常国会に関連法案を一括提出するとしている。

高速道路無料化は子ども手当、農業者戸別所得補償制度などと並ぶ民主党の「看板政策」。
工程表には衆院選だけでなく来年の参院選に向け、公約を着実に実施する姿勢を有権者にアピールする狙いがある。

しかし債務の返済方法に加え、無料化に伴う料金所係員の再雇用問題、
影響を受けるバス・鉄道会社への対応、通行量増加による排ガス対策なども求められることになる。

政権公約で示した１０年度からの「段階的実施」期間は一部の地方路線で無料化を実現したい考え。

2009/08/14 02:02 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081301000944.html

２

料金所ぶっ壊すん？

せっかく民営化したのは再国有化かよ

ここここ国有化て

>これに合わせて首都高速、阪神高速など一部路線を除いて無料化する。

一番通行量多い所は有料のままですか。

国債化って借金増やすんか

なんのために民営化したんだよ

税金で作った道路の料金をとるだけの民営化ってなんやねんって話だからな

公務員が増えて人件費増えるんじゃね？

ETC付けた奴お疲れ

共産化してるし

債務をそのまま国の借金に組み替えですと

借金かはたまた大増税か
どっちにしろ日本は死ぬな

>>8
目先変えて批判かわす為
そもそも将来の無料化が法に明記してある物を民営化した自民党がおかしい

また国有化ってどうせ自治労の横槍だろ

なんじゃそらｗ

脳味噌蛆湧いてんな民主党は。

民営化すると何でも国民に対してオープンな感じに映るからしただけでそ
内情は全然変わってないとｵﾓ
とりあえず国有化してどうなるか期待

民主本気だぜ
かっけえええええええ

使った人間が相応に料金を負担しないと不公平だろ
現在の半額の料金で新規の高速道路建設は重要度で絞るということでいいだろ

はああああああああああああああああああ？

３７兆円だぞ？？？？？？？？？？？？？？？？

環境のことを考えて車に乗らない人もいっぱいいるし
…って言う綺麗事はおいといても、

実際お前らが守ろうとしてる低所得者層ってのは
くるまもたねーだろうが！！！！！！！！

矛盾しすぎだろ！！！！！！！！！！


死ねカス!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あれ？
自民に対して国債発行批判してたよね？

>>11
大体のやつは既に元取っただろｗｗ

>>8
あくまで下を保有する国が上に管理を委託してるだけ。

経済学で言う共有地の悲劇、無料化したらリソースが食いつぶされ全員が被害をこうむる
一律５００円でも取れば違うのに、民主党はほんとうに経済に無知なんだな

ぐちゃぐちゃいろいろ変えすぎだ。
日本はどうなるんかな…

>>23
汚い国債と綺麗な国債があるんだろｗ

公務員大勝利！！！！！



おらおら貧民ども、せっせと税金おさめろやｗ
　

……は？
こ、国有化？？
何考えてんだ？
意味わかんねぇ……。

天下りと違うのか？

猪瀬がいってた高速無料化で官僚まる太りの意味がこれでよくわかるなw

＞受益者負担の原則に反する
ｗ
道路特定財源でさえ一般財源に組み入れらてしまったのに。

えっと、もう一度言う。


低所得者層へアピールしてきたミンス党。

３７兆円を無条件でその低所得者層からむしり取るミンス党。


こいつら・・・！！！！！！！！

等しく増税だな、国有化で保障するなら。

車も持ってねーのにふざけんな

自民が作る国債は汚い国債
民主が作る国債は綺麗な国債

マジで思っていそうだ

あれ？小さな政府を目指すってマニフェストに書いてるのに
もろ逆行じゃん

>>22
個人にとっては大金だけど、国家予算から見れば誤差の範囲だよ

国有化するってことは料金所で払ってた分が
税金に上乗せされるってことだろ

ネクスコの従業員はどうするの？

どんどん糞みたいな事言い出したな。
与党が言ったらボロクソだろうに・・・

>>28

ミンスの法案も一つの方策ではある(>>1の通りなら)　

ただ、無駄削減と>>1がさっぱり合致してないよ　
単なる国債発行だから

明日電凸するわ・・・ゆるせなさすぐる(´；ω；｀)

ハァ！？国有化すんの？
しかも借金は国債に借り換えかよ！なんじゃそりゃあああああああ！？

儲かってる高速道路は有料のままだし

で、財源は？

高速なんて年に一度も乗らないのに、いきなり37兆円の借金増かよ

言ってる事とやろうとしている事のベクトルが正反対ww

官僚の天下りはだめですが
公務員は守ります。
消えた年金の原因の社保庁職員も民間に下るはずだったのに
民主党は公務員の立場のまま国税庁と合体させます。

高速が無料化されたら、配送費を下げてくれ
それに、暫定税率も廃止だろ？

で、確か高速道路政策大綱の中間報告によれば
トータルで60年、年間1.5兆円を償還する計画のはずだけど
それってこの前の16兆円ちょっとの財源に入ってたっけ？

おい、麻生もたいがいだが、鳩山もたいがい。
あっちに耳を向けこっちにも耳を向けるが、ひどいもんばかり。
どうしたらいいんだよ？

>>46
借金

以前、この高速建設費の借金返済を50年償還にしたとき、マスコミは
散々批判したよな。民主党のマニフェストも当然批判するんだろうな。
二枚舌野郎。
それに、これだと新たな高速は作らないってことだろ。菅は作ると
約束したはずだぞ。

自民党はこれに１０年で６０兆高速道路を作って借金を１００兆円にする計画だからな。

民営化って看板だけで満足出来るヤツは羨ましい

あんな競争原理の無い市場を民営に看板変えた所で肩書きだけが公務員じゃない半官半民がいるだけ
国の血流みたいなインフラは国有化で組織倫理をキチンとする方がスムーズ

>>39

それもあるが、国有化することそのもののの費用と、
国有化したあとの高速道路関係の職員の費用や、修繕費、運用費も、だ。
ありえねぇよ。何の為に民営化したんだよ。

国有化して維持管理のために公務員を使います

日本総公務員化の第一歩だな
来たれ社会主義

社会主義になれば格差も競争もなくなる社会になるぞ

一部の特権階級を除いてね


民衆主義、資本主義はかならず格差を生むもんだしな

>>10
あんま変らんのでは？

元公団自体が高コスト体質だろうし

高速国道になるということ。
受益者負担の原則は一般道と同じ考え方になるだけ。
ただし道路特定財源は形だけは一般会計に組まれてしまっているけど。

これでどうやって２割も役人人件費減らす訳ぇ。

公務員化すれば、今の株式会社形態や特殊法人形態よりかは、人件費は減らせるだろ。

税金もどきで運営してるNHKも、公務員化して人件費を減らし、民営化・国営放送化すればいいのに。
毎年6500億から、その浮いた金を高速道路の借金の返済に充ててくれ。

車すら買えない貧乏人発狂ｗｗｗ

天下りはダメだけど公務員化は良いらしい。

>>57
料金所のオジサンはいらなくなるから、人件費はほとんどゼロになるよ

うぐううううううううううううううううう

アホバカ自民信者である所以なのか、民主党を「ブレた、ブレた」と批判するが、
ブレ続けていることだけは一貫してブレていないことをいい加減認めたらどうなんだｗ
マニフェストと言うものは本来「配布日当日のみ有効」なんだよ。
スーパーの閉店間際の半額シールに群がる貧乏人を寄せ集める道具に過ぎないのだから。

東京６区　幸福実現党　超美熟女：中岡陽子　未来のためのＱ＆Ａ
http://www.youtube.com/watch?v=0d2-oeWA_yY

従業員の失業対策は？
無料化による渋滞対策は？
排気ガスのCO2増加による環境対策と削減目標との整合性は？

民主党はバカなの？

民営化は骨抜きにされたからな

鳩山（弟）が爆弾発言「兄は裏献金いっぱい受けている。もみ消し工作もやってたし脱税の指南もしてた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250168089/

世界に見た道路整備予算の比較　と　高速道路無償化の有無
イギリス(約0.7兆)　高速道路無料
ドイツ　(約2.5兆)　高速道路無料
フランス(約1.6兆)　高速道路無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア(約1.5兆)　高速道路一部無料
アメリカ(約13兆)　 高速道路無料
――――――――――――――――――――
日本(約12兆)高速道路すべて有料

皆さん､これをみてどう思いますか？
他国は､日本以上の国道で､日本以上の大きな高速道路で無料
耐久制もしっかりしていて、メンテナンスなども日本以上のことをしていますが
高速道路無料で維持管理ができているのです

もちろん災害にたいする対策やメンテナンスもされており
無料で老朽化が来てメンテナンスできないなんてこともありません
それなのに日本は有料。不自然ですよね
いくらでも無料にできることがよくわかったと思います

※ネット右翼の誘導に注意を
ネット右翼が以下の悪質な論点ずらしをしています
各国の｢平均的路線化幾らですか？｣
各国の｢地質や地形は日本と同じなんですか？｣
各国の｢年間の平均地震回数は幾らですか？｣
こうした意見に耳を傾けたり、まともに話を聞いてはいけません

>>65

高速関係の職員が、料金所のオヤジだけだとおもってんのか…………？

道路公団職員は年収1700万円もあるから国有化させて賃金カットか解雇だろ

>>74
それいいな

＞従業員の失業対策は？
＞無料化による渋滞対策は？
＞排気ガスのCO2増加による環境対策と削減目標との整合性は？

どうでもいいだろ。そんなことｗ
工作員丸出しセンスやなｗ

>>59
今までNEXCO持ちだった人件費だよ？

>>58
そうそう、
２ｃｈってのは、年収３５０万以下のワープアが大部分を占めるんだろ？
ちょうど民主の支持層に当たるね

偉大なる将軍様の国を参考に日本をつくりなおします！

ミンスもこれ昔から言ってるから引っ込みつかないんだろうな。迷惑なはなしだ。
いずれにせよ35兆円どこからか捻出しなくてはならないのだが、どうするつもりだろうね。
冷静に考えて管の自動車税５万円増税案が最も現実的な気がするが、欝だ。

>>69
愚問だ

民営化されてるのに高速道路１０００円とか政策みたいなこと出来るのはなんで？

>>72
アメリカの高速道路、穴空いてるところもあるぞｗ

ドイツやアメリカなど海外は高速道路を有料化する動きに
向かっているけど、日本はなんで逆行するの？

くだらねえ

国有化で人件費減るとか
逆だろ？
公務員天国になって非効率化すんだろ。

>>69
国有化だから従業員も公務員化するんじゃね？
補修が必要になったら当然税金から出すことになるし
その他全部税金持ち

財源？　　シラネ

>>77
サービスエリアの賃料でも値上げすりゃいいよｗ

俺ドライブ好きだし、高速も頻繁に利用するから助かるわｗ
なんか車に乗ってない人も居るから若干可哀相な気もするが、
そこら辺はやっぱ助け合いっしょ！
友愛ってやつ？

>>10
人件費は増えるね
収益も増え･･･おっと無料か
人件費増えるね

これは良い案かもしれない
民営化って言っても、既得権バリバリでコストを下げるにも限界があるだろう
そうゆう連中から既得権を取り上げ、且つコストを下げるための人員を配備する
それでいいじゃん
ついでにＥＴＣとっとと廃止せよ

>>72

アメリカの道路走ったこと無いのか？
修繕費が足りないから、老朽化してて危険な箇所が多い。
橋だって落ちたくらいなんだぞ？？

>>72
ドイツのアウトバーンはトラックに課金してるぞ？

>>80
自動車持ってるようなやつは、ブルジョワだから
それなりの負担は当然

だから段階的実施なんて無理に決まってるじゃん。
そのたびに本線料金所作るの？

いっそのこと、独占的な業務の特殊法人は、すべからく公務員並みの人件費に押さえろや。
特殊法人形態で、チュウチュウと甘い税金吸われても困るわ。

東京６区　幸福実現党　超美熟女：中岡陽子　未来のためのＱ＆Ａ
http://www.youtube.com/watch?v=0d2-oeWA_yY

メンテ費用も減るから高速道路が穴だらけになったら嫌だな

そう言えばNEXCOの連中、民営化される際に一回退職金貰ってるんだよな。
まさか再国有化の時も一旦退職→再雇用でまた退職金支払うつもりじゃねーだろーなー？

つうか一部無料化してない道路のからの収益で
無料化道路の費用を補うつもりだろうけど、
これは大失敗する可能性は大だは、今まで
黒字出してた道路も赤字になるよこれやると
何故かというと、有料道路区間だけ地道で
走る奴らが多くなるよｗ、

「公務員化すれば賃金カットできる」ってなんの冗談だよwwwwwwww
それが出来るならとっくに自民党政権の時にやってるにきまってるだろ
民営化より公務員化のほうが簡単なんだからwwwwwwww
アタマおかしいんじゃねぇのかwwwwwwwwww

上下関係なく重量税やガス税を使って国が管理すればいいのよ。
単純明快。
利権が入り込む隙間が狭められる。

ところがぎっちょん１２年にまでに政権交代が

なぜここまでして無料化しなければならないのか？
根本の動機がまったくもって謎

財源が明らかになりました。借金です。

>>84
ミンスって周回遅ればっかりだよ。
外国人や移民についても、海外はどんどん厳しくしてるのに。

世界に見た道路整備予算の比較　と　高速道路無償化の有無
イギリス(約0.7兆)　高速道路無料　（M25線周辺は渋滞がひどい）
ドイツ　(約2.5兆)　高速道路一部有料
フランス(約1.6兆)　高速道路一部有料 （A75線のミヨー橋などは、有料）
イタリア(約1.5兆)　高速道路一部無料
アメリカ(約13兆)　 高速道路無料
――――――――――――――――――――
日本(約12兆）　高速道路一部無料

いまさら国有化かよｗｗ

天下り先を全部国有化すれば、天下りは確かになくなる。
なんて画期的なアイデア。

基本的に『独立行政法人』なんて形態な時点で

『民営化』という看板には？？？と言わざるを得ない

一度国営化して、ミンスの次にもう少しマシな政権誕生を待って
株式会社化とかすりゃいいよ。

>>104
そりゃあ、選挙の目玉になるからでしょ

>>80
勘弁してください
俺ん家、田舎だから車を４台所有しているんだよ
20万円の増税かよ！

JRも国有化すべき

独立行政法人の高速道路を再国有化して地方は無料化するなら、国立大学法人になった国立大学も再国有化して、授業料を無料化すべきだよな。
人気のある東大京大阪大は有料でも受験生集まるし、裕福な家庭の子弟が多いから有料で（もちろん成績と収入による授業料免除はあり）。

バカかよ
今さら国有化とか

ＪＲ社長の爪の垢でも煎じて飲めやクソ民主

ジャスコが流通経費軽減したいからっていい加減なこと言ってんじゃねーぞ

むしろ料金あげろよ

>>101
自民党が特に人件費カットする気が無いんだから仕方無い

>>104
民主党の連中は無料化すれば日本の経済が
よくなると思い込んでるだけで、どれだけの
良くなるかと言う予想数値はまったく出てこないｗ
単なる運送会社の票目当てとしか思えないけどなｗ

>>106

もうさ、都合良いとこしか見てないんだよね。
サービスいいことするには金がかかるってわかりきってるのに。

民主党はトラックが走れば道路が傷むことも知らないんだろ。のんきなもんだ。それを支持するやつもな。
マグロ漁船な非常識判決を毎日聞かされてるようなもんだ。

全部国民の借金になりますｗｗｗ

ほんとこういうからくり、マスコミが分かり易く
報道しろよなｗ

無料化＝タダという発想しかできない人には困ったものだ。
原則、受益者負担で成り立っている一般国道と同じ扱いになると考えればいいだけ。

>>86
民主党の支持母体だから無問題、てことなんでそ

借金増やしてどうする。しかもなんで首都圏の人だけ永久負担なんだ。

ま　　た　　鉄　　道　　イ　　ジ　　メ　　か

しかも国債とか勘弁してくれ

>>99
なんという天下りｗｗｗ

民主党は完全に狂ってる

民主党政権になれば・・・
◆１台年プラス５万円の自動車税増税
◆ガソリン価格に１リットルあたり１７０円を上乗せ

☆☆周囲の自動車ユーザーにも出来うる限り、知らせてください☆☆


◆３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表　　（魚拓）　
(p)ttp://s01.megalodon.jp/2009-0802-1401-26/www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

◆【第１６回】温暖化ガス２５％削減　　民主党マニュフェストより　（一世帯当たりの負担３６万円）
(p)ttp://fate.cocolog-nifty.com/fate/2009/07/post-5b35.html

注１）１７０円という数字はあくまで予測値だが、それほど極端なことをしないと民主党の削減案を達成できない

注２）民主党が削減案を一度国際公約してしまえば、後で無かったことにすることはできない

>>72
地震云々に耳を傾けるな？ｗ
つ東名高速

衆愚政治の極致
民主に任せたら国が滅ぶ

それはともかく中央道駒ヶ岳ＳＡに人も車もあふれてるｗｗｗ

>>94
地方だと車がないと生きていけないんだが？

年収２００万でも中古の軽は必須
仕事に行くにも買物に行くにも必要

原チャじゃ風雪に耐えないからな

え？国有化

勘弁してつかあさい

実際には、高速道路の借金なんて、高速道路料金だけでは返済できないんだから、
税金投入せざるを得ないんだし、現時点でも国有と一緒だろ。

だったら、建前だけ株式会社で、そこそこの給料維持して、裏で税金ドバドバ投入なんてやめて、
実態に合わせて国有化して、給料も公務員以下にして、人件費を削減すればいい。
まさに、りそなたん方式だよ。

高速道は無料だけどそこを走るものから税金取るとかするんでしょ

破綻もしていないのに国有化とはアキレタ
民主党は公務員を増やしてどうする
しかも財源も不明瞭

>>112
たった20万も払えないような貧乏人は原付にでも乗っとけや

俺は、揮発油税の暫定税率を廃止するのが矛盾してると思うのよ。
これを道路特定財源にして割り当てときゃいいんだから。

そのうちジャスコも国有化して配給制にでもするんだろ。

>>121
だから車両税を増税するんですよね？
あたまいいなぁ
5万増えるんでしたっけ？

フェリーは休日乗用車のみ１０００円で既につらいといっているけど
無料化したらフェリー全滅、JR貨物も大ダメージだろうな。

無料化＝国有化だろ、何を今さら



知らないで無料化マンセーしてたのか？

人気取りの為だけの政策のために安定していたシステムを引っ掻き回すって、何のメリットも無いじゃないか
本当に民主党は国のことなんか何にも考えちゃいないんだな

国有化＝かつての道路公団とか？という発想しかできない人には困ったものだ。
原則、受益者負担で成り立っている一般国道と同じ扱いになると考えればいいだけ。

とりあえず、無料化してしまえば、次の選挙で自民党は、マニュフェストで
高速道路有料化を訴えるの？

たんなる無料区間のブレじゃ済まねえ話だな。おいｗｗｗ

財源は埋蔵金と借金！！
　　　　　　　　　　　　　　民主党

実施されたら恐ろしく渋滞するだろう
民主党が考えてる以上にな

>>130
まーでも高速無料化でまた地方経済は打撃を受けるんだけどなｗ

外国じゃアウトバーンは無料が当たり前ですが？

>>133
料金所の年寄りは嘱託じゃないのか
あれも公務員になるのか

>>130

まあ、そうなんだけど、バスとかの公共交通機関を利用せずに
自ら廃止に追いこんで、脚が無くなってる、ていう面も考慮してから考えるべきだと思うけど。
ちょっとした移動でも自家用車使うし、地方だと。

もうちょい公共インフラを考えてもいいんじゃないか。

>>94
田舎にいけばいくほど車は生活での足になるんだよ
それをブルジョワって思えるのは視野が狭い証拠だな


そしてそんな田舎ではあまり高速道路の使い道がない
横断か縦断する一本しか走ってないんだしな

>>133
＞高速道路料金だけでは返済できないんだから
できるって

出来ないのは新しい道路がつくれなくなるから。
ようするに収入の多くを建設費に回している。

簡単です。
小泉路線に賛成か、反対か。

民主は反対らしいが、阿呆も反対らしいね？

争点ないっす。

>>1
借金だけでなく、保守点検の費用は無視かよ。それとも、無料でできると思ってる？

無料かするのかしないのかイエスかノーで答えろ！民主党は。
よくこれだけフラフラぶれるな。麻生さんの方がよっぽど信頼がおけるわ。

>>135

>>1によると国債ですよ

この調子で数年後の日本に何が残るのやら

この件ははもう一回ブレるところかもしれません
強い余震に警戒が必要です

>>1
　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　道路利権欲しいんだもん仕方ないじゃん
　　　＼　　 　｀ー' 　 ／　　　
　　　／￣￣￣￣￣＼
　　ﾘし　　 　　　　'′ ',）,
　/しし 　　　　 　　::::i ））
　ししん 　　　　　　::::|ん）
　 し/i　　　　､　　::::/Ｕ/
　　 　＼_　　 _） ::／
　　 　　 ヽニノ'´

無料じゃねえしｗ

これが噂のブレかｗ

国有化して無料化しても借金が消えるわけじゃない
誰が払っていくのか
それは高速道路を一度たりとも利用したことのない国民

やります、民主党

>>157
民主党の看板支えるために国債発行とかｗｗｗ

高速道路無料化で日本の潜在成長率は確実にあがるんだがなあ
人口減少していく中でやるべきことはやっていったほうがいいんじゃないだろうか。

国家公務員の総人件費を削減する話がどこかに飛んでいきそうな感じになってきたな

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　はぁ？
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>120
すでに報道規制がはいってます
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1250073815/

ポッポの基地外が民主党全体に浸透したな
国有化って…
増税やん

あの中国でさえ高速は民営化してるってのに何考えてんだよ。

>>141
ネウヨは金が天から降ってくると思っているらしいｗ

東名なんかとっくの昔に無料になるって当時の自民党が言ってたし、
外国は高速無料があたりまえ
やれない方がおかしい

>>140
フェリーは市営とかでいいのよ。民間で採算合わなくても、交通手段として守らなきゃいけないし。

>>144
赤字大量につくって、借金あるから増税だってのが自民のいつもの詐欺だから。

どんどん大きくなる政府

>>149

アメリカの高速は一部有料だよ
ターンパイクは有料

なんかさあ、コピペにあるような「諸外国では無料」データって
「外国人参政権は世界の常識」キャンペーンと似てる
嘘ばっかで

国有化・・・

>>149>>149>>149>>149>>149>>149　
外国はドイツだけかよｗｗ

国民の生活が第一！とかいうのはなんだったんでしょう

あれ、国有化しちゃったら２３兆円だかの借金は税金で負担することになるんじゃね…
料金収入は無料化で無くなるわけで

こんなので必死になるより在日特権で遊んでるやつらが生活保護の半分以上をぶん取ってるのをなんとかしろよ
そしたら財源が楽になって無料化できるだろ

>>155
一部有料区間で維持するつもりだろうけど、もうこれ以上高速道路は作れないだろうね。
山陰道は作りかけで終了か。

利用者負担を国民全員の負担に変更します
60年かけて支払ってください
国民の生活が第一の民主党

>>165
いや微妙だよ、上がらないかも知れない
なんせ高速無料化したら逆に地方経済は
打撃を受ける可能性が高いよ

民営化してSAPAが滅茶苦茶便利になったんだけど、
公務員化してまた昔に戻るわけか。

民間企業も排除だろうし

>>148
コレでも民主を支持するかねえ・・・・・地方首長たちは

民主の人気取り政策って地方の農家か都会の住民しか日本に存在しないみたいなんだよな

国有化されるってことは、会計が明示されるってことだろ？
競争原理の働かない税金で整えられた利権産業だし、
そんなにむちゃくちゃな事だとは思わないが、

道路公団維持したいなら、
企業努力を価格に反映させる以外むりぽ
それができないのならば
民営化する必要のない業界だったってこった

自動車税から取ったらほんとに年５万／台とかになるから国債なんだろ
ばらまきの財源はぜーんぶ国債になるぞｗ　支持者はおきらくだな

>>149
アウトバーンも金取り始めますが？

はぁ、やっとみんな無料化のカラクリに気づいたか。
だから麻生も「財源」「財源」としつこく言ってたのに･･･。

一応、ゲートは残しといて
ETCがないとそもそも高速に乗れネエ、とかはやりそうだな。
そこから上前をはねる。

富士のスバルラインとか2000円とかありえない料金とるけどあれも無料になるの

なんかこのスレで国有化支持してるやつ、狂ってるようなのしかいない…。
まともに話できる人はいないの？

なあ、民主党支持者に聞きたいんだけど、無理矢理無料化してなんのメリットがあるんだ？
今の高速道路のシステムを壊してまで得られるメリットって何なんだ？
首都高や都市部は有料のままらしいし。

>>149
ほとんどが平野部を通っているアウトバーンやアメリカのフリーウェイなどと違って、日本の高速道路はほとんどが
山間部もしくは高架上を通っているためメンテナンス費が大違い。

>>183
経済学の初歩も知らない奴はレスするな相手するのも疲れるから

公務員増加で民主支持母体強化できてメシウマですｗ

バカです。大バカです。もうね死んでいいよ。

中韓の顔色だけ見てたんでしょ？

国民騙してなし崩しに政権取る気だったんでしょ？

んで突っ込まれて、慌ててなんか考えたんでしょ？

でも、間違ってるよ？その解決方法。馬鹿はもう引っ込んでてよ。

ついでに郵政も国有化

>>166
それ既に断念してますよ、連合に配慮したとかで。
ちゃんと地上波で報道もされてた、8秒くらいだけど。

総力特集　米中“新密約”時代に日本は生き残れるか
■ヒラリー・クリントンを揺るがす中国マネー（１）
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0712/ronbun3-1.html

米民主党に流れる奇っ怪な巨額政治資金
大統領選を前にしたチャイナ・ロビーの大攻勢が始まった

（中略）
日本での場合を想定してみれば、その異常さがわかる。

　日本に滞在する中国人たちが違法滞在者まで含めて多数が一丸となって、たとえば
民主党の小沢一郎代表に政治献金を贈る。献金した人の届け出住所を調べたら、そん
な人間は住んでいない。住所さえも架空だった。しかもその献金は個人の資金ではなく、
中国系の大きな組織から出されていた−−。

　こんな状態を想像すればよいのだ。
いかに奇怪な現象がいまのアメリカの選挙に起きているかがわかるだろう。

※上記の記事を、小沢一郎→鳩山由紀夫、中国人→出資元を隠蔽する為に日本人名、
というように置き換えてみると、偽装献金事件の真相に近い様に思えます。

>>193

看板政策を実現しましたという、民主党の面子が守れる。
だけだな。正直。

しかしみんな民主党のおかしさを本当に知っているのだろうか？
「消費税は上げないけど変わりに友愛税を納めてもらいます」
とか平気で言いかねないレベルなんだぜ？

反日亡国論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96

反日亡国論とは、日本の新左翼の政治思想の一つ。
命名者は大森勝久（北海道庁爆破事件の死刑囚）である。

従来、反日思想の根拠とされたのは、いわゆる「明治以降の日本帝国主義が為した悪行」
であった。「反日亡国論」は、歴史をはるかに遡って、日本国の建国そのものを否定し、
その国家と民族の絶滅を主張する反ユダヤ主義に匹敵する過激思想である。

いわゆる「日本人」は、反日亡国論を全面的に受け入れて反日運動の闘士となることで、
初めて「抑圧者・犯罪民族」という「原罪」から解放されるとする。

※日本人絶滅を最終目標とする、左翼の異常な思想である

もういっそのこと、鉄道も国有化とかｗ

>>181
でも、地元の候補者や応援に来る奴は「山陰道は建設します」と言ってたりｗ
ほんと、どうすんだろ・・・

国有化するってことは働いている奴らも
再び公務員か？

国だろうが民間だろうがいい。
だが、受益者負担でなくなるのは明らかにおかしい。

アメリカはイラク戦争したが、
イラクに大量破壊兵器は結局なかった。
イラクのフセイン宮殿もたいしたことはなかった。

今の日本の政争も同じ。
霞が関に大量なお金は残ってなかった。
フタを開けてみたら財源はそれほどなかった。

民主党公式HP
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602

民主党「憲法提言中間報告」のポイント　2004/06/23

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

↑
民主党はグローバリズムを推進します。
民主党は日本の国家主権を特定アジアに移譲または共有を行います。

共産党より悪党？
こんな腐れ政党の寄せ集め所帯が二大政党なんて言って欲しくないね
まさに日本の危機ですよ
有権者も政治家でもそうだが「やらないよりは何かやった方がマシ」の
発想で政権交代しても良いことは無いよ

>>192
日本にはいろんな人が潜伏しています

世界に見た道路整備予算の比較　と　高速道路無償化の有無
アメリカ(約13兆)　 高速道路一部有料 （橋が落ちます。）
イギリス(約0.7兆)　高速道路一部有料　（トンネルや橋などの金のかかったもの。）
フランス(約1.6兆)　高速道路一部有料 （A75線のミヨー橋などは、有料）
ドイツ　(約2.5兆)　高速道路一部有料　（トラックのみ今のところ有料）
イタリア(約1.5兆)　高速道路一部無料 （ほぼ有料）
――――――――――――――――――――
日本(約12兆）　高速道路一部無料 （ほぼ有料）

子供手当て、高速道路無料…

甘い話があれば、それに関わらない国民が大きな負担をしなればならないのに

それを分かってないやつが多すぎ

ミンスの唱える公務員改革って公務員を増やすベクトルだったんですね？ｗ
狂ってるｗ

なんか高校生くらいな思考なんだが、大丈夫か？
いや、ダメなのはわかっているが…

民主は日本を社会主義国にして、最終的に日本を破綻させる気なんだな。
そして、中国様の属国になると。

首都高や阪神高速がかつてのアクアラインぐらいの料金になるんですねw

近衛上奏文　近衛文麿、共産主義者、革新官僚・革新軍人らの敗戦革命
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7196539
http://www.youtube.com/watch?v=73T4WDDkWfE

近衛上奏文（このえじょうそうぶん）とは、太平洋戦争末期の1945年（昭和20年）2月14日に、
近衛文麿が昭和天皇に対して出した上奏文である。近衛は昭和天皇に対して、「敗戦は遺
憾ながら最早必至なりと存候」で始まる「近衛上奏文」を奏上し、英米の世論は天皇制廃止
にまでは至っていないとの情勢判断の下、いわゆる「国体護持」には敗戦それ自体よりも敗
戦の混乱に伴う共産革命を恐れるべきであるとの問題意識を示した。「大東亜戦争」（太平
洋戦争）は日本の革新を目的とする軍の一味の計画によるものであること、一味の目的は
共産革命とは断言できないが、共産革命を目的とした官僚や民間有志がこれを支援してい
ること、「一億玉砕」はレーニンの「敗戦革命論」のための詞であること[、米英撃滅の論が出
てきている反面、一部の陸軍将校にはソ連軍や中国共産党と手を組むことを考えるものもで
てきていること、近衛は陸軍内に共産主義者が存在し、敗戦を利用して共産革命を行おうとし
ている旨を述べた。

近衛文麿は共産主義者だった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6735330
http://www.youtube.com/watch?v=00Op9Ba15OE

そのうち皆国有化されて、国民皆党員にされちゃうんだぜ。

>>177
そのドイツもトラックは有料になったのにね(´･ω･`)
しかもETCシステムで。

>>198
国民新党とも連立を謀りたいのでもちろんです

>>183
なんでも民営化がいいとは言わないけど
PASA見てる限りでは場所柄を生かした
めちゃくちゃいい経営してたと思うんだけどね。

ついでにNTTもJRも国有化

一方じゃ国有財産を売りはらえってんだろ
なんかおかしかねーか

>>38
阿呆なことを言いなさんな

せっかく小泉さんが地方分権と官から民へって流れを作ったのに

>>204
まぁ国有化の方が通行量が少なくても高速道路が建設される可能性は高いように思う。
利用客の少ない路線でも国鉄のままなら残ってたように。
しかし、財源はどうするのか知らないｗ

>>153
じゃあ、田舎の高速道路の建設も、重要なところを除いてやめよう。

とりあえず、高速とバイパスの二重投資は禁止。

>>218
投票率99%なアレですねw

民主はじまた、こえええええええー

いやだー

世界に見た道路整備予算の比較　と　高速道路無償化の有無
イギリス(約0.7兆)　高速道路無料
ドイツ　(約2.5兆)　高速道路無料
フランス(約1.6兆)　高速道路無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア(約1.5兆)　高速道路一部無料
アメリカ(約13兆)　 高速道路無料
――――――――――――――――――――
日本(約12兆)高速道路すべて有料

日本以外の国で高速道路は無料ですが
･日本以上の大きな高速道路が無料
･｢耐久制｣｢災害対策｣｢老朽化対策｣などの対策､メンテナンスは日本以上
と維持管理ができています
それでいて日本で無料化できないのは不自然だとわかりますね

高速道路無料のメリット
･料金所廃止により流れがスムーズに
･利用者が増えパーキングエリアの増収
･利用者が増え地方経済が活性化、景気回復も

※以下の悪質な論点ずらしにご注意ください
各国の｢平均的路線化幾らですか？｣
各国の｢地質や地形は日本と同じなんですか？｣
各国の｢年間の平均地震回数は幾らですか？｣
｢道路の事情が違えばそれに関する費用も違う｣
こうした意見はスルーすることが大切です。

郵政は国有化でいい。
いやまぁ、つまりいまのままでいい。

>>182
維持費だけじゃなく現在の借入金40兆も一緒に乗るよ

小沢一郎を、「中国の対日間接侵略の代表者」として捉えれば全てが説明がつく。

中国が小沢一郎を厚遇すること（六韜以来の伝統ですね）、日本国内の反日メディア
がこぞって小沢一郎を支持し、批判せず、民主党政権の誕生だけを絶叫し続けること、
反米、日米離間のみ囃し立て、一方で日中友好ばかりを喧伝すること、これらは全て
中国の対日間接侵略の為のプロパガンダである。

これらは戦前の大東亜戦争開戦前夜と非常によく似ている。
但し戦前はソ連の防衛と日本の赤化を目的として、蒋介石との間で日中戦争を拡大し、
更に対米戦争を開始して大東亜戦争とした。

今回は中国の対日間接侵略の完遂の為であるので、日本国内の世論を反日マスコミを
用いて誤誘導し、売国政党である小沢民主党を政権の座に付け、1,000万人移民や、
沖縄への3,000万人ステイ計画や、中国留学生30万人計画、人権擁護法案など、諸々の
悪法を成立させて日本を解体し、日本の国家主権を戦わずして委譲または共有させる
のが方針である。

国有化したら競争原理働かないからまた破産するわ

結局、車持ってない国民も全員ワリカンってことか。
おまけに国債の償還財源書いてないじゃねえか。
氏ね。

>>222
ＮＨＫも国有化で

戦前：近衛文麿（マルキスト）
　ソ連防衛＋日本赤化＋世界同時革命＝日中戦争＋南進＋太平洋戦争

現在：小沢一郎（売国奴）
　中国の対日間接侵略＝日米離間＋日米同盟破棄＋政権奪取＋反日法案成立


小沢民主党の行き着く先は、日本が中国の領土になるという最悪の事態だけである。
更には日本人は民族浄化によって絶滅され、日本の伝統も歴史も抹殺されるだろう。
その現実は、チベットやウイグルにおいて現在進行形で見ることが出来る。
尚、最重要のリムランドである日本を失ったアメリカは、ハートランドからの圧迫を
太平洋から受け始め、西海岸の石油などのシーレーンを中国に握られていき、最終的
には西海岸から中国の間接侵略に圧倒されていく危険性が増大していくだろう。
日本を失うことは、実はアメリカの長期的衰退をもたらすのである。

すげぇな、イオンの物流コスト削減のためだけに国有化かよ。

結局民酢は国内流通業優先→メーカー系劣化→国際競争力劣化→流通も輸入増加で国内生産力劣化→日本滅亡
という路線にもって行きたいんだな。

自民も駄目だと思うが、小沢・妾鳩・岡田がいる限り民酢には入れない。

小沢一郎の目標（中国の手先として主に政界で活動する）

１．対日間接侵略
　（１）日米離間工作
　（２）日中友好
　（３）政権をとり、売国法案を多数成立させ、内部から日本を解体する
　　（A)人権擁護法案
　　（B)国家主権の委譲又は共有（日本の独立・主権の放棄）
　　（C)1,000万人移民、3,000万人ステイ計画、中国留学生30万人・・他

２．対日直接侵略準備
　（１）日米同盟破棄　→　防衛力の弱体化　→　直接侵略を容易にする
　　（A)防衛できないとなれば、世論も対中隷属へと傾けさせやすい
　　（B)米国を長期的に衰退させ、中国による世界覇権へ近づける。
　（２）北朝鮮への支援開始
　　（A)拉致問題は解決済みとし、一切問題にしない
　（３）台湾海峡有事が生じても無視
　　日米同盟の破棄、台湾の見殺しであり、日本が完全に中国の一部となる

ちょっと待て
フォロー戦略考えたがまったく出てこないぞｗｗ
どうなってんだこれｗｗ

お前30兆って国家予算の1/3だろ
これってそれこそ今やることなのか！？
バラマキどころじゃねーじゃねーか！

>>222
JTは？
JTも国有化するの？

やったねミンスちゃん！
公務員が増えるよ！

>>193
今あるハードを最大限使うことになんで反対するのかわからん。
わざと今あるものを使わずに日本の国際競争力を落としたい反日勢力にしか見えない。

>>205
料金所おっさん以外はそうなるね

厚労省、社保庁、農水、防衛省etc

官僚の不祥事は自公政権からだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高速無料は政権が更に代わっても、後戻り出来なくなる。
莫大な経費をかけてせっかく民営化したシステムをぶっこわすからな。

さらに、鉄道、船、航空などに大打撃を与える。

高速の国有化は従業員もふくめ、全て国民が背負うってこと。

うむ、おれも料金は徴収していいとおもってる。
ただし、一律料金1000円でいいと思う。
その1000円の根拠は無いけど、
自前の車用意してるのに長距離うん万円取るのは、なんか変

>>185
馬鹿言うなよ。地方の農家は日米ＦＴＡ促進で壊滅するぞ
民主党さんを甘く見るんじゃない

★　民主党マニフェスト“日米ＦＴＡ締結”明記　農業壊滅　批判に大あわて

民主党が２７日発表したマニフェスト（政権公約）に「米国との間で自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結」すると
明記したことが、農業関係者の反発を呼び、各党から批判を受けるなど、大きな波紋を広げています。
批判の強さに驚いた民主党は、対応に追われています。
(中略)
日本共産党の志位和夫委員長は２８日、記者団の質問に答え、「米国とのＦＴＡは日本農業を壊滅させる。
絶対に反対だ。そんな道に踏み込んだら食料自給率がかぎりなくゼロに近づくことになりかねない」と批判しました。

農林水産省の試算によると、経済連携協定（ＥＰＡ）やＦＴＡで関税などの国境措置が撤廃された場合、
日本の農業総生産額の４２％に相当する３兆５９５９億円が失われ、食料自給率が１２％に低下します。
米国とのＦＴＡが、日本の農業に大打撃を与えることは必至です。
　批判に対し、民主党の２９日の声明は、「日本の農林漁業・農山村を犠牲にする協定締結はありえない」と
釈明しました。菅直人代表代行も同日の記者会見で、「米などの主要品目の関税をこれ以上、
下げる考えはない」などと述べました。 しかし、世界最大の農産物輸出国であり、金額でみて
日本の農産物輸入の３２・５％（０８年）までを占める米国とのＦＴＡが、農産物抜きで成り立つはずがありません。
実際、日本経団連アメリカ委員会と在日米国商工会議所（ＡＣＣＪ）が２１日発表した共同声明も、
「ＦＴＡプラス」の協定として日米ＥＰＡを求め、実施すべき非関税措置の中に農業分野を含めています。

　民主党はこれまで、「あらゆる分野で自由化を推進する」（「政権政策の基本方針」２００６年１２月）という立場で、
“自由化”を前提に、「米がたとえ一俵５０００円になったとしても、中国からどんなに安い野菜や果物が
入ってきても」（０７年の政策ビラ）、「所得補償制度」を導入すればよいとしていました。

■ソース(しんぶん赤旗)(中略部分はソースで)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-31/2009073102_03_1.html

>>228 日本民主主義人民共和国の始まりです。

>>199

それって、人件費2割削減するって話を断念したってこと？
麻生に何遍つっこまれても、首切るのか、給料減らすのか答えなかったやつ？

民主はやってることがなんかバラバラだ

なんか精神系の病を抱えてるのか？それともキメてるんか？

>>236
それは賛成

出店過多の不採算店舗も国有化します

>>1
民主「独立行政法人への予算は撤廃する！！
　　　高速道路も独立行政法人だけど、
　　　国有化して税金で面倒見るから！」

どういうことだよこりゃ、、、、
矛盾しまくり。

これってまんま昔の自民党の発想じゃん。

>>151
利用しないんじゃなく
利用しにくいんだよ

バス路線ってのは古い町域を走るものが殆どで
そこから外れると一日数本とかザラ
誘致された工場とかの職場は基本的に郊外の畑潰して作るから
車以外のアクセスは恐ろしく悪い

一時間の買物のためにバスを待って半日がかりになったりするし
ちょっとの残業でバスが無くなったりする

まあ、悪循環なんだよな
発端は過疎化と公共交通の経営合理化
本数や路線が減って不便になればさらに利用者が減り
赤字が増えて・・・・・


車使いすぎには同意
数キロなら自転車か歩けとは思う

ID:JjhgmAbyO
NG推奨

低能すぐる

党首討論後に発表ってｗ姑息すぐるｗｗｗ

>>227
本来それでいいんだけどねえ。
一応道路公団の収支自体は黒字なんですよ。
今の１０００円割で今年は赤字だけどさ。

借金はほとんど建設中の路線のものなんですよ。

圏央道とか作るのにスゲー金かかったのよ、用地買収で。

どうせ、今でも、高速１０００円の裏で、正規料金との差額を
どっぱんどっぱん政府が税金投入して払ってるわけだろ。

形を変えた高速道路への公的資金の投入と同義。

まずは、りそなみたいに国有化して、高い人件費をさげるのが大事。

車すら買えない貧乏人が負担増とかうるせーのなｗ

おまえらの納税額なんて微々たるもんだろ

つか税金って富の再分配のためにあんだから、
貧乏人ほど増税に賛成すべきだろJK

>>62
ｗ
逆だ！
「特集　誰も知らない民主党研究」[文藝春秋 2009年9月号]
猪瀬直樹「高速無料化」最後に笑うのは役人だ
を読んでこい

国鉄、電電公社、専売公社も復活させるべき

民主は間違っている。
少子化対策のため、まず子供の生産方法を国有化しろ！！

世界に見た道路整備予算の比較　と　高速道路無償化の有無
アメリカ(約13兆)　 高速道路一部有料 （橋が落ちます。）
イギリス(約0.7兆)　高速道路一部有料　（トンネルや橋などの金のかかったもの。）
フランス(約1.6兆)　高速道路一部有料 （A75線のミヨー橋などは、有料）
ドイツ　(約2.5兆)　高速道路一部有料　（トラックのみ今のところ有料）
イタリア(約1.5兆)　高速道路一部無料 （ほぼ有料）
――――――――――――――――――――
日本(約12兆）　高速道路一部無料 （ほぼ有料）

高速道路無料のデメリット
･段階的に本線料金所を切り取り貼り付けをする必要があります。
･東京や大阪などの都市部の人間ほど損をします。（つまり国民の半数は損します。）
･雇用者が減り景気悪化も。

※以下の悪質な論点ずらしにご注意ください
高速道路すべて有料とかいうコピペ
地震や自然災害を考慮しない意見

こうした意見は、スルーすることが大切です。

>>254
高速道路会社は独立行政法人じゃなくて（特殊）民間会社だお

>>236
アレは一旦解体した方がいいと思うの(´･ω･`)

ＦＡＴで文句言われないようにＪＡも抱き込んで国有化だな

>>234
今でも何の競争原理があるのか？
あんた馬鹿？

それこそ天下り先になるんじゃねーか

>>255
ミンスの面子は昔の自民党

>>255
自民党は造ることばかりに熱心で使うことをまったく考えてなかったからな。
ハブ空港にしてもハブ港にしても韓国に遅れをとってしまってるんだよね。

造ることばっかり考えてる自民党は高速道路を使おうとしてる民主党とはまったく逆のことをやってるように見える

１２年って、３年後？
任期内に納めようってんだろうけど、随分無茶押しだな

マニフェスト点検「高速道」…３０兆円債務も難題
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090814-OYT1T00179.htm

民主党は機構を廃止し、債務は国が引き継いだ上で、他の国債と同様、６０年で償還していく案を示している。
この案だと、「運転しない人も税金として負担することになる」（高速道路会社幹部）との指摘もある。

路面補修費用も料金収入から支出される。
「高速走行が前提のため、一般道より高い路面の質を維持する分コストもかかる」（高速道路会社）。
走行が増えれば補修頻度も上がり、新たな国民負担となる可能性がある。

農地も国有化します

nissanも国有化してやれ
フランスなんかに

>>240

国から借り替えして、公団の借金の利率が下がればいい
30兆円の借り替えできる銀行があれば．．．．民間銀行で．．．．　

>>250
両方だったと思う
ただ人員削減は求人減らせば自然減でどうにでもなるから首切りなくしても問題ない

>>1
高速道路より、JRを統合・再国有化しろ
そのほうが環境にやさしいだろうが

>>265

それは現状の話じゃん？
なんで整備しなかったんだって話になると思うんだけど。
確かに、地方だと居住エリアが分散してるから公共交通機関の整備が難しいのは分かるんだけど。

職場の工場とかは、職場で送迎バスだすとか、エリアが固まってるのなら共同で整備するとかあるよ。
というか、そういう都市環境整備がされてないから地方経済って活性化しないんだよ。

小泉チルドレンの
猪瀬直樹なんかを未だに信用してる奴がいるのか

恐ろしいなぁー
信者って奴は

>>1
もう何が何やら
民主の目的は何なんだ？？
政権交代とか言うなよ

>>260
裏もなにも、補正で目に見える予算化されて執行されてるっつーの。
財源は埋蔵金だ。

なんか必死に諸外国と比べてる基地外がいるけれど、
日本の地理条件とか全然勉強してないんですか？
道路以外でも鉄道だって全然建築条件ちがうのに知らないの？
外国の鉄道はまっすぐに線路敷くだけで済むが、日本はトンネルや軟弱地盤のための高架橋作らんといけない
その上、人口密度は天と地ほど違うから、その対策もしなければいけない

それを全部無視して話しても何の意味も無いでしょ？
バカなの？チョンなの？

12年にも国有化って馬鹿かよ。一度、国有化して失敗したら、元に戻すのは莫大な費用と時間が掛かるぞ。
何考えてんだよ。まったく。

っしゃ、無料、無料、無料、無料・・・渋滞しないか？
貧乏、暴走族対策に多少は通行料を徴収しとけよｗ
修復だって必要だろ？道は通行すればするほど傷むし。
ちったぁ財源のことも考えろよ

>>248
FTAは小沢が押してるからな、忘れた頃に出てくる。

しかし、農民からの批判で軌道修正したじゃないか。
つまり存在を認識されているってことだ。

地方企業とその雇用者ははもっと酷い目にあうぞ？
最低賃金上げたらコスト割れの企業ばかりになる。

あれ？
国債＝借金はしないんじゃ？
無駄遣いをまわすはずじゃ？
国有化で免許持ってない人、車使わない人は増税？

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>259
圏央道は、一部区間開通予定が立ってない区間があるんだよな。

まじ成田有害ｗ

NEXCO国営化→JR国営化→NHK国有化　あと何国有化するんだろう？ JTとか？

>>243
つかうななどといっていないだろ。
無料化などという欺瞞のために、使わないやつに費用を負担させるなというはなしだぞ。

道路関連予算8兆で維持費1600億だから新しい道路作らなければ
40兆なんて余裕で返せる今まで通り搾取されたいなら自民に入れとけよ

こないだ最終マニフェスト出したんじゃね？
否定するのはネガキャンなんだろ？

自分でネガキャンやってんの？　もう解党したら？？

高速道路は国有化がいいが、高速道路無料化は反対。

まぁ勝手にすればいいよ。来年は参議院選も控えてるしな

>>261
自分で論理破綻してることに気づいていない馬鹿発見。
「車すら買えない貧乏人」に増税し「車を買える者」の負担を減らすことが「富の再分配」？？？
綺麗に１レス内で破綻。頭沸いてるんじゃねーの。

国有化＝国道化で、道路特定財源から維持管理費が先に使われる。
新規道路はその残り分でどうぞｗ

いいんじゃないのかな。クルマ持ってないのは極一部の貧困層だけ。
しかも、そいつらもクルマ使った物流の恩恵に与ってるし。
こういうのは新政権になったら国民投票やって欲しいよね。

高速無料化とは高速道路がそこらの国道と同じになることに他ならない
国道はどう管理され、どのような既存利権があるか、そこにこの案の裏がある
これだけ建前と実態が乖離してても、どうせ殆どの有権者は気がつかない・・・

四年間解散しないとか言ってるし、だめだったら変えようってのも無理なんじゃねーの？

>>291
中国や韓国に国際競争で負けてもいいならそれでいいけど
造るだけ造ってあるものを使わないなんてアホだよ。
そういうことをやってるからハブ港にしてもハブ空港にしても韓国に先をいかれるんだよ。

圏央道は部分開通だが、千葉北部から常磐道に乗る際には今でもそれなりに便利。

相変わらず民主はアホな政策しか言わんな
一つの事しか見るんじゃ無くて、その政策がどの様に他の事にも影響するかまで考えろ

国鉄の悪夢よ再びｗ

たばこ1000円でJTも国営化しようｗ

>>287
>しかし、農民からの批判で軌道修正したじゃないか。

あれ？
そのｵｼﾞｬﾜから「どっちみち金出すんだから問題ない。いちいち真に受けて修正するな」
って怒られてたんじゃなかったっけ？

こりゃ用事が無くても高速道路ガンガン利用しないと損だな

税金で全部払うんだよな
で財源は？

>>304
高速が赤軍に占拠されて
一般道が日常大混雑ですね

これは日本版コモンズの悲劇として語り継がれるレベル

塩の専売制復活ﾏﾀﾞｰ　食管制度復活ﾏﾀﾞｰ

とりあえず乗って元を取らないともったいないから
無料になったら田舎の高速をドライブするかな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　　 ☆　ﾁﾝﾁﾝ〃 　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　鳩山逮捕はﾏﾀﾞー?
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

鳩山（弟）が爆弾発言「兄は裏献金いっぱい受けている。もみ消し工作もやってたし脱税の指南もしてた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250168089/

鳩山代表の弟の邦夫氏は昨日、福岡県大川市での演説でこうあからさまに兄を告発しています。

《あんまり大きな声で言えないが、兄の問題は、簡単に言えば、表にできない裏献金ばっかりいっぱい受けている。
それでは恥ずかしいから、勝手に名前を借りた。だから、死んだ人の名前も借りた。
兄弟だから、私の友人たちがいっぱい入っている。私の友人で、兄に紹介した人たちは、
勝手に名前を使われて、私のところに怒って電話をかけてくる。しかも、あっという間にもみ消し工作をやった。
あなたが出したことにしてくれ、と随分もみ消し工作をやったら、マスコミのほうが取材が早くて、
とんでもない目に遭った人がいる。出していないのに名前を使った。佐賀の知り合い。
その方に、もらっていないが出したことにしてくれと兄の事務所が懸命に頼んだ。
分かった、といって、マスコミが来たら「政治献金したような気がする」と言った。
ところが兄の事務所はあわてて、しょうがないということで全部もらっていないところを消しちゃった。
そしたら彼はもらっていないが、もらったとマスコミに言った。私は困っていると。

もう１つ、脱税をやっている。知り合いには、あなたの名前を借りますがいいですね、
と断って、Aさん、あなたが私に３０万円寄付したことにしてくださいと。
それで３０万円、本当はもらっていないのに、寄付したことにすると総務大臣の書類が出る。
Aさんが鳩山由紀夫に３０万円寄付したと。本当は寄付していないが、所得税が減税になる。
脱税をやった。友人たちがいっぱいいる。私はわずかに残っている兄弟愛があるので、これ以上言わない。》
（略）
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1166114/

>>288
確かに国債発行減らすって言ってたな。
いきなり政策詐称だ。

銀行も国有化して借金の大部分をチャラにします
日銀もｸﾞﾍﾍﾍ

基本的に道路は、作ってしまえば1日10人使おうと10万人使おうと同じ金額だ。

ってことで、高速道路が安くなればなるほど、都市部と地方の連携が活発になり、
日本が豊かになる。　これは間違いない。

ただ、何で今更国有化なんだよ。バカなの？

はぁ？

じゃあＪＲもＮＴＴも郵便も国有化しろよもう。

>>291
じっさい地方の高速は使われず
物流は下の道を走ってるよ。
コストをかけて作った道路を日本経済のために使うのを
意地でも妨害しようとするお前らは
愛国心あるフリをした売国奴。

自民が２０年で借金増やしたって批判して、国債発行減らすとか言ってたけど
これで全部パーじゃん、政権取る前から３０兆の借金確定

結局財源は国債だという事だな。

なんの為に民営化したんだよ
高速代を利用しない国民も全員で負担ってか？
バカジャネーノ

どさくさまぎれで主張するが、




NTTは東西を一体化しろよ。

＞高速道路は国有化がいいが、高速道路無料化は反対。

だから無料じゃないの。
受益者負担の原則どおりですよ。
近年、高速国道（無料の）を積極的に整備してきたのも自民だぞ。
国有化といっても、高速道をそれと同じ仕組みに置き換えるだけでしょｗ

>318
分散して走ってると言えよ

>>298
田舎に住んでるとみんな持ってると思うのはしょうがないが
東京なんかだと世帯保有率は半分くらいだよ

鳩山友愛利権の一例（白鳥大橋）


これほど大規模な橋梁が無料で開放されるのは全国的には異例のことである。

上記無料化案を最初に提案し指示したのは、当時新党さきがけ代表幹事長だった衆議院議員鳩山由紀夫（現、民主党代表）である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%B3%A5%E5%A4%A7%E6%A9%8B

http://www.youtube.com/watch?v=GCIdQ56sV1Q

しかも地元民から見ても、無駄らしい。

>>306
そうだっけか？

やっぱり止めるとか文言がころころ変わりすぎて
何が今の正式なものかワカランな

>>322
むしろ、NTTグループをすべて一体化してほしい。
請求書をばらばらでよこすなｗ

>>298
あほ。商品価格に閉める物流費のなかの高速料金なんてビビたるもの。
物価に反映されることなどまずない。
流通企業などは大量に物を動かすから利益が出るだろうが、庶民には恩恵ないよ。
ジャスコはうれしいだろうね。

鳩山は地方の応援演説で、道路は作ります、新幹線も通します言ってるよ
でも、岡田が記者だけ集めた会見で、道路は作りませんって言ってるｗｗｗ

もう民主は何が言いたいのか分かりませんｗｗｗ

＞いっそのこと、独占的な業務の特殊法人は、すべからく公務員並みの人件費に押さえろや。 ＞
公務員の給与自体高すぎるのにｗｗｗ

工程表wwwwwwwww　他に言い方ないのかねwwwwww
鳩山さんが自慢げに出すのかね。
「高速道路原則無料化の工程表を作成しました。ｷﾘｯ」爆笑wwww

巨大財政赤字垂れ流しが誕生・・・
国鉄解体は国労も壊滅して世の中明るくなったけど、これ増税の布石かな

うーんと、左翼悪特有ジャコバン主義ｗ
刹那の暴行や快楽に酔いしれるが、中長期的に見つめ直すと国民に
ダメージだけが蓄積される自殺の強要ｗ、恐怖政治に突入かｗｗｗ

ETC買った人は涙目だな

>>308
国債でーす、ミンスが批判してた借金でーす

総理に手口とか言われるわけだ

なにか、とんでもないことが起きているような気がする。

天下り官僚が反対してる時点でいい事だって直感的にもわかりそうなもんだがな。

>>313
明日電凸してニコうｐするわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ、普通に告発じゃん。

>>329

高速料金徴収されても、時間コストはいくらか減るしね。
高速無料化になると輸送費の削減を運送各社が求められて、しかも道路は渋滞という罠。
倒れるところが出てくると見てるけど。

革命のつもりなんだろね。

しかし、テレビ怖くね？

ネットやってる奴なら、民主がアホだという事は分かっていると思う。
まあ、自民にお灸をすえるいみで、民主がアホだとわかっていても、
民主入れようとする奴は居ると思うが。


問題は、民主のアホを知らないで民主に入れようとする人間たち。
どう考えてもテレビの影響だろ。　
そう考えるとテレビ怖すぎだよ。

赤字は首都高と阪神高速で回収しますｷﾘｯ

>333
逆に、旧NEXCO料金徴収員組合とかできそうなんですが＞＜

まるで社会主義

デタラメ政党・民主党

料金所の人員はどうするつもりだ？　２万人の雇用どうすんの？

大体、日本が借金だらけってのが
構造改革派とかマスゴミの大嘘なんだろ

日本は資産もいっぱい持ってて
財政は他の先進国並みらしいけどね

あのさ…無料化するって、阪和もか？
やめろよ、和歌山〜大阪間の高速はただでさえ混雑酷いので有名なのに…
しかも、再国営化…次は郵政を国営に戻す布石ですね

もう散々言い尽くされているが，なんで国有化するの？もうねあほかと馬鹿かと・・・

>>322
NTT東西統合賛成．アメリカでも分割されたAT&Tなんかはとっくにくっついてるしな．

パチンコ収益をすべて道路に回せば一発だよ＾＾

無駄使いを無くして高速無料化って話だったろ
30兆の国債で国民に借金で押し付けるなら全然話し違うだろ！

>>296
>「車すら買えない貧乏人」に増税
>「車を買える者」の負担を減らす


民主党のマニフェスト読まずに>>1だけ読んで発狂ｗ

頭沸いてんじゃねーの？

なんか民主に逆風が吹き始めてきた予感

>>348
資産の半分まで借金に使っちゃったんだけどね
あと半分しか残ってないし借金はどんどん増えてるよ

>>347 党員になります。

>>347
自分で何とかしてくださいってＴＶで馬淵？だかが言ってました

>>306
FTAを「締結」から「協議を促進」に変更済み

民営で留まる為の対案を公団は自民経由でもいいから提出しろさ
賛同を得られるかどうか、だよ。
とりあえず、血流をよくする対案を出してくれないと、
国営化が本当に悪なのかどうなのか、さっぱりわからない

これ、高速利用する個人や企業の負担が減って

税金が増えるカラクリだよ・・・
喜んでる奴は馬鹿




高速の維持は使ってる人らが金出して維持しろよ

なんで借金をかぶらなきゃいけないんだ？

え？まさか居ればいるだけ腐る公務員にやらせるの

>>357

それっていつ？
なにかで確認できるソースとかあると嬉しい。

>>349
郵政民営化見直しってマニフェストver.1に書いてあるじゃん

とにかく政権取れればなんでもいいんだよ、一度だけでも政権取るだけが目的
それで村山談話を凌駕するトンデモ宣言やら靖国廃止できればそれで満足
だから政策なんて見た目が良ければどうだっていいんだよ、バカを騙す道具なんだよ政策は

>>347
解雇すりゃいいんだよ
民間なんだから

民営化する前から金が足りなかった気がするんだが・・・・・・

>>354
より良い世論を作るためマスゴミが頑張ってるから無駄

>>347
民間の人をクビにして自治労枠を作ります

借金３０兆円＋毎年の維持管理費用＋人件費＋ガソリン税減収
子ども手当もばらまくんでしたっけ？ｗ

車を持ってない人・子どもがいない人から取りまくりですか？

>>329
嘘言うなよｗ　日常生活に限らず、その他、様々な業務で
自動車が使われているわけだが。そういった全体を考えると
全体で負担するのもありだろ。

子供手当て５兆円と高速無料化で大増税と大借金だ。国つぶすぞ。

>>355
資産？
本当に？

ネライがわからない

高速無料化で二酸化炭素排出が増大するのはわかることなのだが…
自動車業界にガソリンエンジンからのシフトを促すものでもあるまい

最後に残る疑念は一時的に増えた二酸化炭素の排出権だな
中国と排出権取引を行い間接的に資金援助が目的では無いだろうか？

実際それらの財源は果たしてどこから？

>>354

ここまで来たらもう大丈夫だと思って、
尻尾を出し始めたのかも。

>>353
お前のレス内で完結してる話だ。
金持ちより貧乏の負担を増やすことを富の再分配とは言わん。

車乗らない奴からも税金巻き上げるのか…

過積載のトラックが入り込んで　　橋脚が、、

>>363
先週か先々週のフジのサキヨミ

>>316

維持費を考えようね。

乗用車が50キロくらいで一日数千台走る道路と、
10トン以上の大型車が100キロ以上で一日数万台走る道路では、
構造がまったく違うし、メンテナンスの頻度や内容も違うから、年間コストは莫大な差になるわな。

>>348
借金先がほとんど国内だから他国とは違うって話だったような？

>>376
貧乏人もある程度損をしないと、富は回らんぞ。

ネクスコもNTTも独占チックだけど
競争原理を少しでも取り入れて腐敗させないように
民営化したんじゃねーの？

今回の１０００円政策で、
経済効果より弊害の方が大きいことが
証明されたのに馬鹿じゃないの？

>>371

それは輸送費に載っているわけだから、基本的に受益者が負担している。

>>341
普段「戦争反対！」って喚いている癖に、やたら「革命」に憧れている人がいるんだよな
革命の流血はきれいな流血、内線は戦争には入りませんってさw
我慢してしばらく聞いてると、「こいつらの作る政府こそが革命で倒される側じゃね？」って
気がしてくるんだよねw

【政治】民主・岡田氏「首都高と阪神高速は無料化しない」 高速無料化で「修正」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250185512/l50

何が何やら・・・ orz

>>355
日本の国債は償還したときに日銀が札を刷るという自作自演の仕組み

>>372
無駄遣いなくして実現できるのに、なんで国が潰れるんだよ

国有化ってなぁ。
そんなに公務員増やしたいんかね。

ジャスコとブリジストンが自費でやれや

>>370
自民党になったら１０年でさらに６０兆円分も道路造るんだけどそれでもいいの？九州や北海道に新幹線もつくるし韓国と麻生の地元福岡つなぐトンネルも造るけどそれでもいいの？

>>358
協議は締結に向けてするものだから全く意味がない、ってゲルに突っ込まれてたヤツだね。

ｵｼﾞｬﾜさんの雷が落ちたのはその後だったと思う。
ほんの1〜2日前くらい。

>>366
民間でも理由無しに解雇できないお。

>>386
戦争反対の九条信者が
無抵抗の相手をナイフで刺した事件あったなあ・・・・・

デカい車や重量の重い車によって道路は傷む
それが通行料に反映されてる
高速道路利用者に限定しても不公平感丸出しだな
ドイツのアウトバーンでさえトラックは通行料とられるのに

>>380
バカバカしい。
そこまでの差がでるわけがない。

猪瀬は死ぬまでこれをネタに食えるなｗ
ま、民営化の結果は失敗だったけどさ
不完全な民営化は小泉の真骨頂だ
結果お手盛り暴走が始まった

早くても2年後か
今からETC付けても元取れそうだなあ

NTTも日本電電公社になるのかな
JTも日本専売公社になるのかな


企業の国有化ならﾌﾟｰﾁﾝさんを呼ぶべき

鉄製100万円硬貨を大量発行するので大丈夫です

>>392
トンネルはすでに麻生は抜けてるぞ
今は鳩山が入ってるがなｗｗｗ

389<<
おやおや、キチガイが戻ってきたよｗｗ

　　　　　　　　　： ノ´⌒｀ヽ：
　　　　　　：γ⌒´　　 　　 ＼：
　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：　　
　　　　 ： .i / 　 ノ 　　ヽ　 ｉ　 ）： 　　消費税はあげないお〜
　　　 　： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：
　　　　 ： ｌ 　　　（__人_）.　 |： 　　　　そのかわり国民福祉税25％をつくるお〜
　　　　　：＼　　 　|┬| 　 /：
　　　　　 ： '｀７　　| | | 　〈： 　　　細川政権のときもだまし討ちしたお〜
　　 　 ： , -‐ (_). `ー'　i　|：
　　　 　： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　⊂ノ|：　こんどは分裂しないようにするお〜　ざまぁwwwww

>>389
５兆円ってさ６０％が無駄って事なんだよねえ。
そんなのありえないからさ。

いいところ削っても数％で５０００億程度なんだよねえ。


じゃあどうするか増税しかないわけよ、この辺は民主の岡田とかのほうが
現実はみえているけどさ。

借金増やされるのに恩恵を受けない首都圏や阪神圏の住人は大いに怒っていいと思う

>>384
いやいや、消費マインド向上には好影響だろ
結果的に４〜６は確実にプラスだろうしな
だが、あくまで景気対策だからいいんだよ。一時的なもの。

ミンスは問題を履き違えてる。
永久にやるなんてマジキチだから。

>399
まずはマスゴミの国有化から始めるよ
プーチンさんならｗ

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp29089.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp29088.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp29087.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp29086.jpg

民主支持者ってこんな感じなの？

高速道路の国有化・・・て・・・・・。

地方が高速道路を作りたくても・・・
国に頼まないと作って貰えないの？
頼めば・・・全額国税で作ってくれるのかな？
整備運営費用も国持ち？

高速道路６社の統合後、維持管理を任せるって？？
天下り先を確保する為？
それとも・・・全て国の機関（公務員）にするのかな？

>>389
無駄使いで無料化のはずが
30兆の国債＝借金っでまかなうって話なんだが>>1に書いてある事はさ

>>380
いくら大事な道路だからって使わずに手あわせてお題目となえて満足するのは層化だけだぞ。

一度無料にしたものを有料にできる訳がないんだから
慎重に考えてくれよ

>>393
民間なら、利益でなくなったらその仕事の取りやめ→解雇だから、問題なし。

田舎は高速道いらねーよなぁ？
既存の一般道を立体交差にするぐらいで大丈夫だろ？

>>392
はっきりいって道路整備はまだまだ足りんよ．首都圏近郊ですら満足に整備できてないんだぞ．
九州・北海道の新幹線も作ればよろしい．韓国と福岡のトンネルに関しては現実的な話じゃないだろ．

>>376
>金持ちより貧乏の負担を増やす

低能は酸素吸わなくていいよｗ

結局独立法人12兆円ってのはハッタリだったのか
仕分けとかいってるけど、どう仕分けされるのかね。

こども手当てもらっても高速道路の借金返済で持っていかれるのねｗ

政権交代×２ってバカみたいに繰り返してるけど、細川内閣のことは忘れたの？？？
バカだから覚えてらんないの？？

料金所の爺さんが一種の天下りなのは置いといて
2万人どうすんだろうな

>>316
道路が無料化はありがたいが、高速はほとんど使わないのに税金で負担させられるのは勘弁
2.5兆円/7500万台=3.3万円/台

それに無料化で困るのは既存の鉄道や大型トラックだろう
渋滞して翌々日が三日になれば逆に地域格差が広がるおそれ

>375
もう勝利はほぼ確実になったし、実際政権後退したらどれから手をつけるにしろ
そろそろ具体案がないと何も始めることができない・・・
しかし具体案を出すと避けがたい矛盾が発生するのが今の民主党の政策なので、
ここからは党内で誰の具体案を採用するかで引っ張り合いが始まるだろう

ここだけやないが、道路族や独法にどんな金の使われ方をしているのか知らないんかいな。

>>385
その理屈だと、

たばこの価格をたばこ特別税分（旧国鉄負債の返却へ充当）を値下げしてその分国債発行する

っていうのも正当化できるな。
喫煙者が歓喜しそうだ。

>409
多分、整備は地方に丸投げじゃね
国道とか県道も全部整備は一本化と予想

サービスエリアの売り上げ三兆円

>>415
あんたは日本中アスファルトで固めてもまだ道路が足りないつってるタイプだな
話にならない。
道路を造ることだけが目的化してしまってる。

>>413

労働基準法をもう少し学んでこい。
そんなに簡単に従業員の首を切れたら、日本の労働市場はこんな状況になってない。

静岡の東名高速崩壊のニュースで話題になったけど、今の高速って４０年前から作られた部分が結構あって
耐震工事やらが全然出来てない部分が結構あるんだよね
こういった工事するのにお金かかるんだが、民主はどこからお金出すきなのかな？ｗ

天下り先ｹﾞﾄｰ

低利の長期国債に順次借り換え、
６０年間で償還する。債務をそのまま国の借金にする構想

低利の長期国債に順次借り換え、
６０年間で償還する。債務をそのまま国の借金にする構想

低利の長期国債に順次借り換え、
６０年間で償還する。債務をそのまま国の借金にする構想

民主党デカイこと言いすぎだろ？

で、実際政権とったら、自民に毛が生えたような「現実路線」とやらでしたというオチ。

>>403
まさかの福島瑞穂政権

おいおい
これなら現在の形でいいぞ

>>427
せめて当初計画の地方の高速道路は作らんとな
企業の移転も起きんし都市部だけ大増税して地方にばらまかなきゃいけなくなるぞ

ID:mTRlGo+I0
おやおや？新キチガイさまですか？
それともお仕事ですか？

自動車産業界に対するこれほど強い技術革新の要請は過去に無いだろ。
車の利便性や効用を認め、引き続き日本は経済発展して行くという道を次期政府が選択したのだから。

やっぱ国有化か
まあ当然そうなるわな
車持ってない俺は涙目

「公務員の生活が第一」

なんか、あんまりピンとくるレスがないな

取られすぎてる部分がどこなのか

その一点さえ解決できれば寝れるｗ

>>437
鉄道涙目

高速道路の2008年度末の債務残高は31兆3800億円
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090807/173247/
　（独）日本高速道路保有・債務返済機構は8月4日、2008年度の決算を公表。
併せて2009年3月末時点の高速道路にかかわる債務の返済状況も明らかにした。
債務残高は、前年度より約3兆8000億円減少して約31兆3800億円。
債務残高の実績値は返済計画の計画値に対して4315億円、下回った。

　同機構は、2008年度中に高速道路の債務4兆3044億円を返済。さらに同債務のうち、
2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　一方、同機構は高速道路会社から道路資産として東海北陸道の飛騨清見インターチェンジ（IC）〜白川郷IC間、
北関東道の真岡IC〜桜川築西IC間などを引き受け、これにかかわる債務として4418億円を引き取った。
さらに、政府保証債や財投機関債によって2兆9296億円を調達するなど、新たに3兆 3789億円が債務として加算された。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

受益者負担の原則なんて、今現時も既に崩壊してるんですが、何か？

>>420
料金所の爺さんは契約社員だぞ
月給１６万ほどの

>>413
このケースだと利益でなくなったんじゃなくて、国の命令でそうするんでしょ？
無理だべ。

>>424

？？
意味不明なんだけど。
既に今現在の高速料金は陸運の輸送費に組み込まれている訳だから、
たとえば高速を実際に走って無くても、物流の恩恵にあずかっていれば、
末端価格に輸送費が載っているので、受益者は輸送費を既に負担している。
したがって、「高速は輸送もしてるんだから、無料化して税金で公平に負担」というのは意味が無い。既に皆負担しているんだから。

で、タバコの価格を下げるのにどう理屈が結びつくんだ？

>>428
アホか。
需要が無くなる＝首だよ。

ポケベルの会社の社員がいまだに居るとでも思ってるのか？

>>407
国有化の前に、一番の屑をフルボッコにして見せしめにするんだろうなぁ…
国に従うか　死ぬか選べって

公務員かすれば人件費はかからなくなるな

国債発行は極力しないと言っておいていきなり30兆はねぇ〜だろ
とっとと進化させたマニフェスト出しやがれｗ

おいおいこれ自動車税負担にしろよ？
子どものときも持ってる連中から搾取したんだから
これのときも持ってる連中から搾取しろよ？

>>446
配置換えで対応するのと企業自体がなくなるのは別なんだがな

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp29089.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp29088.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp29087.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp29086.jpg

民主支持者ってこんな感じなの？

血税がぁああああああああああああああああああ

>>427
別に片田舎の農道整備や誰もいない農村の林道整備しろなんて言ってない．
圏央道や外環道の整備くらい必要だろう．さらにローカルな話をすれば，柏や
船橋の道路事情は酷いもんだ．どこも頻繁に渋滞起こして輸送効率を著しく損
なってる．この状態の改善のどこが道路を作ることだけを目的化してるの？

>>429
そりゃ国道交通省の怠慢だろう
同じ時期につくった
東海道新幹線でできてたことを東名でやってこなかったわけだから。

国有化とか
日本に中国を作ろうとしているのか？

>>1
なんという逆行。

料金は掛かりませんが、税金で賄いますよって事かよ。

どうしてこんなにアフォなのか。

>>385
だから輸送以外に考えられないの？ｗ
それじゃ、輸送以外の目的で自動車の使用を禁止してみ。
さて、どうなるでしょう。社会はかなり流れが遅くなるだろうね。

無料化して高速乗らない人にも税金で負担させるのか、受益者負担の
原則に当てはまらないという人もいるが、高速無料化で物流コストが
下がれば、高速に乗らない人も恩恵は受ける。逆に今の料金システム
だと、乗らない高速区間の費用も支払うのだから、それこそ受益者負
担の原理に反すると思うよ。

>>442　赤字ってことすか？

国家公務員削減も地方公務員にするだけかって党首討論で麻生が言ってたが
そんな気がしてきた

>>425
なんもかんも修繕ぶんなげられたら地方死ぬんじゃね…

>>459
物流コストで高速道路費用を占める割合は１％以下と言われている。
つーかすでに夜間ＥＴＣで安い

>>440
これが高コストの原因！っていう原因は無いです。っていうか日本国の経済体系が原因か
道路つくるには土地買収して土建屋に発注して・・・ここまででも高コストの要素は多すぎてきりが無い

民主党は、日本の将来のことなど、全く考えていないことがよくわかる。

民主党の目標は、外国人参政権と、人権擁護法、特定アジアへの利益提供
でしょ。民主党は、民潭と外国人参政権を実現させると約束してたよね。
民主党としては政権をとって、これらを実現させれば、後はどうでもいいんだよ。
逆に、既にたくさん支援してもらっているから（マスコミの支援含む）、やらない
わけには行かないんだ。
もっとも、高速道路国有化は、道路利権の拡大と、大型ＳＣの商圏拡大や
タイヤ売り上げ増も見込めて、小沢、岡田、鳩山それぞれ甘い汁が吸えるの
だろうけど、民主党の本質は、売国奴の集団だよ。

>>446

だから。
日本の労働基準法は、マーケットの需給で正社員を雇用調整することはできないの。
会社都合で解雇する場合は、解雇事由に相当している必要がある。
倒産すれば一斉に職を失うが、これはそういう事案ではなくいわば国が事業を買い取る訳だから、
ETC廃止するから料金所のおっちゃん皆クビね、なんてできないんだよ。

もうちょっと勉強してから出直してこい。

>>451
需要が無い会社の何処にポストがあると思うの？　
民間企業は、需要が無くなる→新規需要が切り開けなかった→倒産　
は間違いない。

このスレ民主支持者が少ないな。

やはり現在のにわか民主支持者は元小泉信者だったか。

>>459
高速じゃなくて低速になるけどねぇ・・・

最近本当に怖いんだけど。

>>461
それについては岡田がＴＶで地方につけかえるって明言してる
それ以降、このことについての発言は一切なし

JP・JR・NTTを国営化します

>>462
よーしじゃ、整備を委託された地方自治体が通行料金取っちゃうぞ！！

>>459
おまい言ってることムチャクチャ

>>318
そうそう。長距離トラックが、立派な高速道路の脇の下道を、深夜えんえんと走ってるよね。。

高速を利用したほうがいい車は、どんどん高速を使うインセンティブが働くように、
料金設計を見直すべき。

その一方で、高速の新規建設は重要な部分以外はやめて、バイパスとの二重投資も禁止。
旧道路公団の人件費は、りそなを見習って下げる。

４０兆の借金は、新規建設をやめた分と、バイパスを削った分、人件費の抑制、
かつ、NHK株の売却と、受信料分の財源をこちらに手当てで、何とかならんかね。

>>468
元小泉信者で現在民主信者なら単なる風見鶏

>>1
ありえない
特に債務を国債で償還というところが

>>453
ニートのくせに

>>442
よく読んで文章を理解しなよｗ

>>459
九州の人間が絶対に使わない北海道の道路の費用も払ってるし
北海道の人間が四国のいらない橋の費用も払ってるじゃん

アメリカ高速無料だけどロサンゼルスとか片側5車線でも
時間帯によって大渋滞してるぞ

ミンスは高速道路を第２の国鉄にする気だ…破綻が目に見えている。

小泉によって
独立行政法人化された大学は国営に戻すべき

>>458

>それじゃ、輸送以外の目的で自動車の使用を禁止してみ。

誰が自動車に乗ることを禁ずる、なんていってんだ？？

2012年か　微妙な時期だな。

高速無料化で利用が増えるとタイヤ交換の需要も高まる。


ブリヂストン一族は超ウマーだな、統一協会ミンスの鳩山（ 失笑 ）



しかも地元利益誘導型で、選挙区の北海道から先行して実施するなんて、

さすが金権政治の本家本元で、余りにも金に汚いので自民を追い出された

経世会金丸派（ 嘲笑 ）

高速道路は無料化原則でｔくられたもの

受益者負担とか言ってるバカは、赤字国債出しまくって作ったのも忘れたのか？

2005年の郵政選挙で国民は小泉に丸投げ支持したんだから郵政見直し必要ないだろう…郵政の既得権益の絡んだ連中の命令を聞くのな民主党さんはよ
国営時代なんかより民営化後は接客のレベルは遥かに良くなったよ、便利だし

JRも国有化して運賃タダにしろよ

>>445
えぇぇー・・・・・・
あなたの世界では高速道路は物流トラックしか走ってないようですね、お幸せに

>>466
>倒産すれば一斉に職を失うが、これはそういう事案ではなくいわば国が事業を買い取る訳だから、
>ETC廃止するから料金所のおっちゃん皆クビね、なんてできないんだよ。

需要が無くなる＝倒産が普通だ。
国が事業を買い取る？　無くすの間違いだろ。

>>459
無料化すると渋滞して運送ドライバーの拘束時間が長くなるから
ちっともコスト削減なんかならないだろ

専売公社も復活させよっか

完全に逆行している　　悪く言えば北朝鮮化
自治労政党まるだし

それより利用しない人からも金を取るってことだな

>>459
商品価格には物流コストも含まれてるわけだから
購入者が受益者負担してるだけ
それが購入しない人も負担するようになるんだぞ

首都圏３環状整備の遅れは外国に比べて酷すぎ
本当に早く作ってほしい

>>468
そりゃさ、あまりに民主の行動があほすぎて反論しようがないものｗ

ってか、突っ込まれて間違いに気づいて大混乱の末、また間違いを犯したって感じだな。
もちつけ、ってかもう死ね！

>>445
薄く広く利益を得ている事が国民全体への負担の理由となるなら、
そもそもタバコと無関係の旧国鉄の負債は薄く広く利益を受けている（いた）国民が
負担するのが当然でしょ？

今の道路予算8兆から高速維持費1600億引いて新しい道路あまり作らねーから
無料開放した高速使えってこと、それにしても内容理解してないアホが多いな

高速道路が無料になる＝つまり利用者でなく国民全員が一律に負担するなら、
これからの物流業界はすくなくとも高速代を代金に乗せられなくなるね。
利用者である国民が二重に負担することになる。

野菜の値段も安くなるはず、いや「はず」じゃなくて安くなる。

価格崩壊が待ってますよ〜、経済破綻ですよ〜。

>>333
国労は壊滅したけど、同等の動労は完全に生き残って革○とネンゴロになってる…
民営化したのはいいけど過激派のスクツという赤いヤクザの企業舎弟になっちまったorz

やっぱ民主は第一党にさせちゃだめだ
自民も頼りないが、民主に入れないようにしないと

>>489
そっちのほうがエコなきがする。

>>1
国有化ってまたこれは大きな政府路線をブチ上げたものだなぁ。

道路管理の業務とか経費とか激増するだろうに。
民意は歳出削減、小さい政府じゃなかったっけ？

>>331
でも、特殊法人やいまの高速道路会社は、公務員より人件費が高いんだよ。
仕事はぬるくて、給与は高い。それがおいしい特殊法人だよ。
公的資金受けて再生した？銀行なんかも、似たようなもんだ。

やはり、ここは、りそなたんを見習え

そっかぁ　料金は新たな道路造りに投資されて、
高速使えば高速増えるって運営を続けているのね・・・

国営化して、仮に道路作り続けたら、
ちときびしいね

今のままなら料金収入を使って更に無駄な道路を造るだけ
この流れを断ち切るにはこれで良いんだよ

>>488
連立組むかもしれない国民新党が、郵政国営化を絶対言ってくるから民主が折れるかどうかだろうね

自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国

>>481
アメリカの都市部の渋滞は日本の比じゃないからなー。
日本の方が混んでいるイメージがあるけどアメリカの方が全然凄い。

田舎は日本もアメリカもすいているけどネ。

民主党のやることって、詐欺ばっかだ・・・
政治が拙いんじゃなくて、政治ごっこだよこれじゃあ

大衆は極力自動車に乗らない方がインフラも整うんですけどね・・・

>>485
壺の2012年終焉計画の絡みかｗ 最近そういえば統一教会の街宣車が急に来なくなったな。

高速道路国有化か！
次は日本国有鉄道復活かな。
国鉄型車両が大好きだから、歓迎するよ。
車両も国鉄時代に戻ると、喜ぶ人間続出だね。
労組も国労、動労の時代になるかな。
革マル派はこの時代を待っていたのか。
仮に民主党政権が行き詰って、政権を失っても、
国労、動労がゼネストをおこなって、政府を叩く。

今の道路予算8兆円から
新しい高速道路をあまり作らないらしい

おまえら全てが解決したぞ

「小さな政府」とかいうのはどうなるんだ？ｗｗｗ

ジミン層化が工程表すら見ずに喚きちらしよる

料金所の尾ちゃんが公務員になるのですね

官僚の利権作りって批判はないの、今回は

>>334
ETCなんか、以前は無料で配ってたよ。
有料とかいってるのは、ただの情弱

>>506
表向きの公務員の給料は低めでも手当てが厚いから
結局の手取りは独立行政と同じくらいになっちゃうんでないの

>>512

それは自民党のことだろ。

国民にいかなる負担を与えようとも、民主党が政権とれば、それは正義である。

高速道路はもともと無料化原則で作ったもの。
税金で無料化することには問題は無い。
むしろ遅すぎた。

無料化の最大の効果は、未だに通行料金をむさぼっている多数の天下り団体やファミリー企業の、資金源を絶てることだ。これらの団体の所在地は道路公団民営化の際にも、全ては見つけられなかった。
この手の人達は、「無駄遣いするな」と言っても聞く耳を持たない。

つまり無料化するかどうか以前に、この通行料金を無くさないと、旧道路公団の改革は終わらない。

>>459
無料化で物流コストいくら下がるか試算は？
高速渋滞でかえって時間単価が上がる可能性だってあるぞ？

tesut

今まで通り金払って通行した方が渋滞解消されるからそっちの方がいいんだけど

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp29089.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp29088.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp29087.jpg
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp29086.jpg

在日こわい

高速道路の2008年度末の債務残高は31兆3800億円
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090807/173247/
　（独）日本高速道路保有・債務返済機構は8月4日、2008年度の決算を公表。
併せて2009年3月末時点の高速道路にかかわる債務の返済状況も明らかにした。
債務残高は、前年度より約3兆8000億円減少して約31兆3800億円。
債務残高の実績値は返済計画の計画値に対して4315億円、下回った。

　同機構は、2008年度中に高速道路の債務4兆3044億円を返済。さらに同債務のうち、
2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　一方、同機構は高速道路会社から道路資産として東海北陸道の飛騨清見インターチェンジ（IC）〜白川郷IC間、
北関東道の真岡IC〜桜川築西IC間などを引き受け、これにかかわる債務として4418億円を引き取った。
さらに、政府保証債や財投機関債によって2兆9296億円を調達するなど、新たに3兆 3789億円が債務として加算された。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

受益者負担の原則なんて、今現時も既に崩壊してるんですが、何か？

>>1
そりゃあ、こんなことやってりゃ渡辺喜美あたりがシャカリキになってサイドアタックの準備を
着々と進めるのも当然だよ

>>490

そのレスはあくまで物流について話してる。
移動車両は移動車両で各自が払ってるわけだから、受益者が応分の負担してると思うんだけど。

問題を切り分けて話してくれ。

JRを見習え

>>468
B層は選挙権とりあげるべき

道路維持以外解雇だからってネクスコ社員必死すぎるだろ

>>499
国鉄通っていない地方民はどうすんの？

タバコは昔駅のトイレなどにポイ捨てするもんだから
清掃など余分にかかったり他人に病気や怪我や火事などの
迷惑をふりまいた

しかし車は食料を配送したり経済を支えた

ちなみに厚生労働省によると喫煙による経済損失は
年間７兆円だから

運送会社も国有化しろ

受益者負担っつーのは特別会計の元凶だろ。即刻廃止しろよ、そんな制度。

日韓トンネル作ります、工費は全額日本負担で

そもそも高速ではなくなるんだろうな
渋滞まみれで流通も麻痺しそう

民主党に期待するのは、在日の輩だけだな。

…民主って小泉の時に上下分離しない民営化を、とか言ってたよね。
矛盾ってレベルじゃねーぞｗ

>>525
借金を返したら無料化、っていう前提だろ？
返し終わってないのに無料化っていうのはどういう了見なんだか。

>>501
高速道路無料化では野菜は安くならないと思うよ

>>517
大きな政府になりますよ。
地方分権に関しても民主の言ってる方式だと、都道府県がなくなって市町村単位での自治になり、ある程度権限移譲
されてまぁ地方主権になるが、それまで都道府県が担っていた広域行政も国の管轄になるわけで
実は飛んでもない中央集権国家になる可能性大

>>526
＞高速渋滞でかえって時間単価が上がる可能性だってあるぞ？

さすがにこれはツッコミ待ちなんだろ？ｗ
高速混んでいたら、今までどおり下使わんかいｗ

>462
今、地方分権の一環で整備を地方自治体の権限で
できるようにしてるところがあるんだが、結局持ち主は
土現なので国の出先機関にお伺い建てなきゃいけない状態らしいｗ

国営化するの勿体無いんだよな
色々良い計画もあるのに全部捨てる事になる

これなんか期待してるのに
http://www.jrf-rc.co.jp/highway_train/

>>454
必要なものは医療や介護教育とかと天秤にかけて造ればいいだけの話だろう
道路にしかつかえないお金を１０年で６０兆使いますなんて言ってるから造ることだけが目的になってるつってるんだ。

受益者負担は許さない　何が何でも無料でＧＯっていうなら
もういっそ運輸運送に関わるのは全部国有にして無料にしてくれ
バスも電車も無料　みんなで乗り合い系移動手段を利用しましょう
超エコ

>>509
郵貯と簡保は民営化してもやっていけるだろうけど
郵便は国営化しないと無理だぞ。実際は。
まあ特定郵便局が代々受け継がれるのは問題は
回避しないといかんな。

>>487
何十年前の政策を引きずっているのかね、現代の情勢に適合出来なくなったのだよ。いわば宗教みたいなもんだ。
そもそも、民主大好きな人は「赤字国債」を胸張ってドヤ顔で嬉しそうにいうけれど、
誰に対する借金で、それによって国の資産がどう変化してるか答えてみなよ
バカだからわかんないかな？ｗ

ぽっぽとおからが私財で３５兆円償還してくれるのなら特に文句はない。

>>547　いいね、これ

>>491

民間が保有している事業を、国がどうやって無くすんだよ。
国有化するっていうことは民間が保有している事業を国が買い取るってことなんだけど。

>>499

ああ、なるほど。理解出来た。ありがとう。
まあ、そうなんじゃない？

>>545
産地が遠いし鮮度が第一な野菜は全線高速
遅れる分の人件費や燃料費や償却費で相殺される気がする

大きな政府で緊縮財政
民主党はこの不況時代に、壮大な実験をしようとしているのか

>>544
でも、上のほうがこういう方向に押し込んでるからそうなってんだろ
大体、上のほうは自民党旧田中派＋旧社会党なわけで、はっきり言ってしまえば
社会民主主義なんだよな
問題は、下のほうなんだよね

>>545
下って巡航時速100ｋｍで走れんのか。
トラック運ちゃんの時給だけで高速料金分オーバーするわ。

>>530
あんまりバカ晒さない方がいいぞ
同機構は、2008年度中に高速道路の債務4兆3044億円を返済。さらに同債務のうち、
2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。

これは国に泣きついた意味じゃなくて返却したって意味だぞｗｗ

●民主党内閣予想顔ぶれ

内閣総理大臣 鳩山由紀夫　
法務大臣 （副総理格）死刑廃止問題担当　　亀井静香 　　　　　
総務大臣 内閣府特命担当大臣 （地方分権改革） 菅直人
外務大臣 田中均
財務大臣 榊原英資　
文部科学大臣 輿石東
厚生労働大臣　野田佳彦 　
農林水産大臣 　羽田孜
環境大臣 地球環境問題担当 小宮山洋子
経済産業大臣 岡田克也
国土交通大臣 　観光立国担当 　海洋政策担当 石井一
防衛大臣 前原誠司
内閣官房長官 　拉致問題担当 辻元清美
国家公安委員会委員長 　平岡秀夫

おい、無料化したら物流コストが安くなる物流に占める

こんな大事どう考えても、選挙直前になって言い出すことじゃないだろう

本当にカルトとしか思えない

＞高速道路国有化か！

高速道路国有化で何か大きな新しい組織ができるとでも思っているの？
自民政権下で造られた高速国道を管理している組織に組み入れられるだけでしょ。

なんか前に民営化するときも債務整理のために税金で
資金投入してなかったか？
また国有化するとあれが無駄になるような気が。
どっちにしても急激な変化は困る人が増えるよ。

国債を攻撃したら、無駄を省けば捻出できるとか言い出すぞ。絶対に。
大丈夫、出てきますから心配してませんｗ

民主党を批判するやつは、全員ネトウヨ。
ネトウヨを逮捕する法案をつってくれ。まじうぜー。

>>532
失礼した　すまぬ

>>554
高速道路会社は
国の資産である道路使って商売してんだから
道路貸さないって言えばお飯くいあげで倒産だよ。

世界の常識
（小泉　対　岡田）
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/20050902n5892000_02.jpg
(安倍　対　小沢）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/feature/0009/img/fe_009_070702_01.jpg
（オバマ　対　マケイン）
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/081028/amr0810282154015-p1.jpg

非常識
（麻生　対　鳩山）
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/election/090812/elc0908122142029-p3.jpg

>>535
(２)新設を含むＩＣ,サービスエリア（ＳＡ,ＰＡ）を軸とした地域開発
(３)長大橋など高規格道路の企画・設計・建設
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=15550

民主は他にも仕事用意してるぞ

>>536
>国鉄通っていない地方民はどうすんの？

国鉄も物流倉庫や海運・商社持ってたでしょ？
薄く利益受けてるから別にいいじゃん。

>>444
ある種の国家徴発だね
国家賠償責任法で面倒見るんじゃないかな

首都高は無料にならないんだから、首都高メインで使ってる人は
無料になるわけでもなく、ただ借金背負わされるだけかｗ

最近になってやっとフェリーや鉄道への配慮云々の言葉がテレビから流れてきたのに
まだ高速道路無料化を前面に押し出すつもりなのか…

麻生の
高速１０００円とか明らかに民主党の政策をパクってるしwww

自民党の連中も内心は認めてるんだよ

>>530
バカ麻生の補正予算でばらまいた赤字国債で、楽に返せたな。
４０庁の赤字国債を高速無料化に使えば、バカ麻生の景気対策より効果があったろう。

仮に投票日が1ヶ月延びたら民主党は溶けてるだろうな

郵政も国営に戻せ！！

究極詐欺政党

田舎の使われていない高速は無駄って言うのは、そうとも言い切れ無い。
確かに日常的には無くても良いんだけど、災害があった時に無いとひじょうに困る。


一事が万事を目指して、無駄と思われる幹線を作るかどうかは、どちらも完全なる批判は
出来ないと思う。

平和で何にも無ければ、そりゃ無駄な道路だけど、その先で災害が起きたときには
命綱ともいえる道路になる。

国民の安全を守るのが政府の使命であるなら、たとえ無駄だとしても必要とするのは
悪いことでは無い。

安部ぬらりひょんがしっかり逆風我慢して独裁ぶりを…リーダーシップを発揮してりゃあ、チンパンジーとヤカンは馬鹿しなかったんだよ！
見ろよ、かつての抵抗勢力が連立組むかもしれないんだぜ？
しかも今更郵政見直し、見直し五月蝿いわ

>>551
政策の根本をなし崩し的にしてきたから年金が崩壊してるんだろ？

通行料を徴収してるから無駄遣いする。

通行料を無料にしその分税金投入すれば無駄遣いがなくなる。

この論理思考はしびれるze

サラリーマンの平均年収が436万円（国税庁の調査：2005年度）
国家公務員の平均年収は628万円（2005年度）
地方公務員の平均年収は707万円（2005年度）

都道府県別では、愛知県が最高額で平均年収は825万円、
以下東京都（822万円）、神奈川県（818万円）、大阪府（800万円）
と続き、ブービーは沖縄県（691万円）で最下位は鳥取県の669万円。
全国ワーストの県でも、国家公務員の平均よりも多い

東日本高速道路　819万円
中日本高速道路　816万円
西日本高速道路　798万円

>>560
それ情報古くね？

参照→http://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

ID:JjhgmAbyOは嘘しかついてねぇな

イタリアの無料区間てどこだよ
教えてくれよ
2車線の道の荒れた有料道路しかはしったことねぇよ

我が国における発生源別ダイオキシン発生量 (g-TEQ/年)

一般廃棄物焼却　　4,300
産業廃棄物焼却　　547〜707
金属精錬　　　　　250
石油添加剤（潤滑油）　20　
たばこの煙　　　　16 　←←←
黒液回収ボイラー　　3
木材、廃材の焼却　0.2　
自動車排出ガス　　0.07

http://www.erc.pref.fukui.jp/news/d00.html

>>570
なんかじゃんじゃん公務員増やしてないか？
ミンスが政権ちたらオレも公務員になってたりしてｗ

しかし、民主がいなかったら
高速道路の馬鹿馬鹿しいまでの高値はそのまんまってのがおそろしすぐるｗｗｗ

>>557
一方で道州制の方は出先機関の権限を拡充し、そこのトップに選挙で選ばれた人間をおいて
広域行政を担わせる感じのイメージになる。
これが小さな政府路線だね

天下り先確保

>>566

＞ 民主党を批判するやつは、全員ネトウヨ。

共産党も公明党も右翼なの？日本語の勉強をしたほうがいいよ。


＞ ネトウヨを逮捕する法案をつってくれ。まじうぜー。

要するに、民主はナチスを目指しているんだな。
選挙によって政権をとった後は公民権の廃止でもするの？

なんか、もう10年か20年くらい失われそうだな、このふいんきだと。
氷河期世代にはご冥福をお祈りします

>>568
倒産すればよろし。

>588
霞が関解体して地方に権限移譲すれば
国家公務員は減るかも知れんが、地方は増えると思うよｗ

>>533
いいこと思いついた
エキナカを見習って、マクドナルドや31アイスクリームなど、消費者が好みそうな店舗をSAに誘致
んで、ハンバーガーなどの単価を10円ぐらいあげる
あげた分を高速道路の会社がぶんどる

これで借金の足しにはならんだろうか
でもSAだけ違う単価にすると、ハンバーガーなどのメーカーも内部で余分な管理工数が発生するから
めんどくさがるだろうなぁ

>>464　気がつきませんで　議論が平行線のモノは、損得の構造改革みたいなものか・・・つまりプラマイゼロと。
小泉さんの時は外国に資本が流れたけど、これは国内の部分だから、どうなんだろうね・・・

>>589
四国にかかってる３つの橋とか
アクアラインもほとんど使わないまま腐っていってたかとおもうとなｗｗ

まじで消えうせろくそミンス

>>539
＞日韓トンネル

ああ、党首討論で鳩山が覚醒剤の密入は陸ルートの方が多いとか言っていたのは
この構想が頭に入っていたからかｗ

国民すべてボランティア。週3日の勤労奉仕を命ずる

ああ、良いこと考えた
天下り先を全部国有化してしまえば天下り0達成できるわ

すっきりしたんで寝る

なんか民主の政策全部やると、消費税が４０％近くになりそうな予感ｗ
非常に危機を感じる。

>>590
国の権限を地方に委譲すると市町村合併の反対みたいなことが起こるんじゃないのか
そうなら公務員は増える

>>596
もうやってるｗｗｗｗｗ

>>582
バカか、年金崩壊させたのは民主党の支持母体の自治労様じゃないか
そもそも細川内閣の時に改革なり何なり出来たはずだろう？？
あれはそのための政権交代じゃなかったのか？
その時は気が付きませんでしたとでも言うのか？

>>584
いつも思うんだけど、なんで最頻値とか出さないんだろうな　その手の数値って
最頻の山がどこらへんにあるかみれば地ならしの仕方とかも見えてくるだろうに

>>568

高速道路は現在国有資産で無い筈なんだけど。

公務員が貴族化するだけだろ
まじで終わってる

これは、ちゃんとした説明が必要。公務員は、非効率と言うか怠け者の寄生虫。増やしてどうする？

道路・土壌・水質汚染「タバコは製造過程で環境を破壊し、使用後も環境を汚染する」
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/environ.htm

日本ではタバコによる火災やポイ捨てされたタバコの清掃費用だけで
毎年、2,000億円がかかっています。また雨水の浸透性が高い
「排水性舗装」もタバコの吸殻のために機能が停止します。
~~~~~~~~~~~~~~

そして海洋ゴミで最も多いのがタバコ。魚の胃袋にタバコのフィルター、
魚を通してタバコの有害物質を再び人間が取り込んでいます。
ポイ捨てタバコの多い日本は、世界有数のタバコによる海洋汚染国家ともいえます。

>>596
もうやってる

つーかこれこそばらまきだろ。
自民は下野して欲しいけど民主で大丈夫なのか？
60-70のじじいなら良いだろうけど将来的に自分たちに負担が帰って来るんだぞ。

民主党って工程表とかマニフェストとかドキュメント作るの好きだよなぁ。。。

実現する可能性が低い工程表とか作っても絵に描いたモチなのにさ。

さっきからタバコでムキになってるやつは落ち着け

高速無料にして、物流コストが下がると、その分、商品価格が安くなるかも
しれないが、その分、増税されて手取り収入が減少する。
つまり、デフレ要因になるということだよ。デフレ経済では、市場経済はうまく
行かないのは、日本が今まさに経験していることなのに、なぜ、あらたな
デフレ要因を作るのか理解できない。
しかも、一部地域は有料のままでは、公平な競争はできないし。

高速道路は、一般道路より便利なんだから、その便利さにお金を払うのは
当然のことなんだ。民主党には、まともな思考ができる人がいないのか？

道路つながりでこんなのもどうぞ

国交相、地元受注を誘導　高速工事で入札方法の変更指示
http://www.asahi.com/national/update/0813/TKY200908130425.html

今、国家公務員も地方公務員も減ってきてるんだけどね
民主になったらどうなるんだろｗｗｗ

おい、無料化したら物流コストが安くなる＝運ちゃんの生活が良くなるとか言うの！
そんなことないから！工場労働者とかの給料体系が良くならないと、要するに全体が良くならないとありえないから！

深夜割引になるまで運ちゃんが待ってるって、それ単に正規料金で計算してもらってるのを深夜割引で浮かすための自己努力ですから！
人間ってのは経費の種類が3個(人件費、高速料、ガソリン)のところから経費が2種類になるとさらに減らせと要求するものですから！一般人含めて
あと経費3種類ならその1種類ごとに隠れて利益乗せて見積もりするものですが、2種類になると高速料金に対する利益の上乗せがなくなって
単純に運送料から高速料金引かれるより引かれる可能性もあるんです！

どうみても、民主は大きな政府を目指しています。
ほんとにありがとうございます。

道路利権は民主党と官僚で分けるんだろうけど
その割合は？
7:3とか6:4とかでいいのかな？

>>551
またバカがいるな。
高速道路は、道路族と国交省と土建屋の永久利権なんだよ。
自民政権だと、有料のままどんどん借金が増える。

バカ麻生の補正予算でばらまいた赤字国債で、楽に返せたな。
４０兆の赤字国債のうち３０兆でを高速無料化に使えば、バカ麻生の景気対策よりは効果があったろう。
どうせ真水は１４兆しかねえんだし

>>598
結局、自民は土建政党だから作ることに興味はあっても
国民生活の満足度をあげようとかそういうことは考えてなくて
単なる金づるぐらいにしか思ってないｗ
だから、今こういう不人気になっちまったんだ。

>>496

＞ 首都圏３環状整備の遅れは外国に比べて酷すぎ
＞ 本当に早く作ってほしい

兆単位の金がかかるんだから、民主になって無料化したら無理に決まってるだろ。

社民党とか国民新党とかが入閣とかさぁ
考えただけで気持ちが悪い

>>613
えーと、経済対策で15兆も使ったツケは誰が払うんでしょうか？

>>616
それ以前に受益者負担だろ

高速道路を全く使わない人間も負担をしないといけないのが納得できねぇよ

首都高も無料にしろよ

高速無料、子ども手当、ガソリン暫定税率廃止etc.

おいしい話以外の具体的財源やデメリットの話もしてほしいんですがねぇ

都会の皆様、四国に三本も橋をかけていただきありがとうございます＾＾
さらに通行料も無料なんて本当にありがとうございます＾＾うれしいです

せっかく民営化したJHをまたJHに戻すとか、何がしたいん？糞ミンスは。

やけん、議員は、頭が悪いし、非効率で、目先の自分の利益しか考えん。

>>626

国民が払う。
受益も国民が受けている。

なんかおかしいか？

高速道路無料化の「無料化」は選挙用に使っているアッピール言葉。
「無料化」という表現で、かえって批判に利用されたりするけど、対効果であえて使っているのよ。
実際の内容は「高速道路国道化」です。

年金崩壊の一因。住民基本台帳にリンクさせなかったバカども。

そういや色々ある有料の橋も無料の対象？

>>622
切れてるｗ
この案だといまより酷いってことか

>>622
なんか嬉しそうに借金借金言ってますが、どういう意味の借金か理解できてますか？
経済勉強していればそんなイメージ戦略なんて何の意味も無いのですよ

>>617
自治体にやらせれば、建造もメンテもコストは数分の一になるのにな
国交省と族議員が癌。

>>606
細川政権？たかが一年に満たない政権で何ができるんだよ。そもそも、自民が徹底的に審議拒否して全然議会が動かなかったっつーに。

年金問題の元凶が自治労？自治労に権限なんてねーよ。自治労の要請を了承する権限があったのは自民だ。自民が拒否すりゃ全く問題無かったんだよ。

>>596
>エキナカを見習って、マクドナルドや31アイスクリームなど、消費者が好みそうな店舗をSAに誘致

値段はともかく、
コンビニもマックもモスもロッテリアもサーティーワンもドナテロウズもキハチもスタバも
既にSAには存在する。

>>629
ガソリンの暫定税率廃止で減った分は、地球温暖化対策税作ってまかなうんじゃないかな？
地球温暖化対策税作るっていうのはマニフェストの中に小さい字で書いてあったしｗｗｗ
まだ税率も決まってないような状態だけどね

今回の衆院選、圧勝できればいいけど、辛勝のレベルだったら組閣直後に自民党による
トラップ発動やら、味方かなと思っていたみんなの党が「まともな民主党若手の皆さん、
目を覚ましてください！」と叫びだしたり、当選してたらだけど中川秀直が前原あたりに
「やらないか」と声をかけたり……


大丈夫じゃなさそうだ

なにがしたんだくそ民主
仮に政権取れてもすぐ終わりだなこりゃ

民主党って実は公務員を増やそうとしているのか？

民営化の意味ねええええええええええええええええ
馬鹿だろ鳩ぽっぽ

ＪＲ、郵政もJALも再国有化になるな。
高速無料化で、JR、JALの経営に打撃を与えて、
一気に国有化させる。
復活する国鉄は、革マル派に支配されると同時に、
民主党の強い支持基盤になる。
JALも再国有化されると、左派系労組に支配され、
これも民主党の有力支持基盤になる。
民主党の戦略は完璧だ。自民党は選挙では勝てなくなる。
日本はシンガポールのような一党独裁制になるな。

>>622

また馬鹿がいるな。
借金はどんどん減らしているけど？

小さな政府大好きなのはみんなの党に行って欲しい

討論で社会保障を一時的に国債で賄うってのを批判して反対にしたとか言ってたのに・・・

首都高無料化したら
走り屋大集合じゃねーの
常に事故渋滞してそう

>>630
四国からどんどん人が出て行くんだけど

>>644
何をいまさらそんなことを言ってるんだ？

民主党の支持母体の一つは自治労
すなわち公務員だ

>>630
本来なら四国なんて無くても気にならない存在だな。
しかし、四国が無かったら、俺の住んでいる所に
直接太平洋の荒波にさらされたり、台風の直撃がある
ので感謝している。

>>639

>細川政権？たかが一年に満たない政権で何ができるんだよ。

一年に満たなかった理由は、細川内閣自身に責任あるんだけど。
大々的に発表した政策をすぐに撤回とか、内閣の体をなしてなかったじゃん。
麻生は審議拒否されまくってるけれど、一応政権運営してるぞ。

あと２週間で民主党のマニフェストは全て現実になり不況も突然良くなり国民の生活は向上しバラ色になる。
どっちに転んでも国民が煽られただの流されただのと文句は言わせない。
言い出したらあの戦争をやった当時の大半の日本国民と同じ愚民となる。

>>639
自分が出来なかったことを人のせいにするのは良くないなぁ。
短命内閣は社会党（民主党の前身）の努力不足じゃないですかｗ
八つ当たりの仕方が朝鮮人に似てますねｗ

さすが自民党田中派の方々はやり方が素晴らしいですなwwwwww

道路公団職員が公務員に返り咲くのか
税金で保守もまかなうんだな

新規建設を廃止とか言ったら日本は終わるな
インフラ停滞させて社会にメリットは何もない

首都高と阪神高速は無料にしないとか岡田がいってるみたいだが
一体どれくらい無料じゃない道路が増えることやら

>>633
高速じゃないだろ

>>634
そもそも納税を含めて基礎番号を付与しないといけない
税金だって名寄せ出来るべきだ。還付も追徴もしやすくなる

この辺は何故か左右ともに反対があるんだよな

>>634
住基法改正のごたごた思い出した

>>636
日本語が苦手なようだから、もう一回書くね。

またバカがいるな。
高速道路は、道路族と国交省と土建屋の永久利権なんだよ。
自民政権だと、有料のままどんどん借金が増える。

バカ麻生の補正予算でばらまいた赤字国債で、楽に返せたな。
４０兆の赤字国債のうち３０兆でを高速無料化に使えば、バカ麻生の景気対策よりは効果があったろう。
どうせ真水は１４兆しかねえんだし

>>637
国民の資産だと言いたいんだろ？
じゃあ何兆円まで建設国債を発行して良いのか答えてみろよ

>>651
ストローおきてるのって徳島くらいじゃない？
そこにすんでないからいいです＾＾

ケチなこと言わずに旧三公社も国有化しろよ
JR東海の社長がBルートに反対してウザいんだよ

やっぱりミンスは政権とる気はないんだな
まず、なんでまた国有化するのかがわからん

>>655
さすが朝日
言う事が支離滅裂

725 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 22:32:19 ID:aeu9NHvI0
鳩山と高速道路無料化を結ぶ点と線

石橋家は、戦後ずっと高額所得者上位常連であり、 鳩山一郎内閣誕生から、現在に至るまでの陰の力はもちろん、石橋家。
何年か前までは、ブリヂストン大株主十傑の7番目に鳩山安子1300万株の名が、見受けられた。 （現在、10位の株主の持ち株数は1600万株）
鳩山家のゴッドマザーである彼女は、平成八年、兄弟がそろって民主党を結成した時、 50億円を用意したと言われている。
http://episode.kingendaikeizu.net/3.htm#profile

ブリヂストンが発表した2009年6月中間期の連結決算は、営業損益が200億円の赤字となった。前年同期は837億円の黒字だった。
売上高は前年同期比27％減の1兆2054億円と大幅な減収となった。タイヤ部門は、国内販売は新車需要低迷の影響で販売不振だったほか、
欧米でも大幅減となった。多角化部門も需要低迷の影響で大幅減収となった。 損益では、タイヤ部門の売上げなどが影響して
経常損益は339億円の赤字、当期損益も383億円の赤字だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090811-00000013-rps-ind

民主党＝ブリジストン→国民の車離れで減益→高速無料化→タイヤ売り上げ増益→民主党潤う
ちなみに７０％の国民が無料化反対！鳩山はＣＯ２が増えて温暖化増長したって関係ないもん。なのだ。
だって鳩山くんブリジストンの株いっぱい持ってるし〜

下々のものには計り知れないＶＩＰの世界は確実に存在するのだ。

>>661
日本には納税を優遇されてる人たちがいるからな
そこを名寄せしてしまったら、利益が得られなくなる

全く納税してないくせに、利益だけ得れる人達がいるじゃない

ヒント　カルデロン一家　在日　不法滞在で子ども出産

国有化？
半世紀は時代を戻そうとしている
何も考えていない・・・・
思いつきだらけだ・・・
多分1月もすればそんなこといった事すら忘れてる・・・
戦前の陸海軍のようだ・・・

あー・・・
郵政の再国有化のための布石か。

>>663
やっぱり切れてる
この案がいまよりどこがいいのか分からないって言ってるのに

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、
自民党憎けりゃ日本まで憎い。

国自体をぶち壊そうとしてんじゃない？

>>654
あのね、当時の自民の審議拒否は民主なんて比べ物にならないんだよ。数ヶ月単位で審議拒否したんだからｗ

まあ、あの寄り合いで政権運営なんて無理無理。細川は可哀想だわ、あれはｗ

>>596

無料化したらSAの売上も減るのでは？

インター前に民間がショッピングモールを建設したりして、
高速を走っている車が降りて休憩できるようになる。

★高速道路無料化＝「国道化」は、官の肥大化に繋がる
■参考　『猪瀬直樹　「高速無料化」最後に笑うのは役人だ』[文藝春秋 2009年9月号]
■「現在の高速道路の運営」と「『税金を1円も使わない民営化による』借金返済」
　全国の高速道路は、六社の高速道路会社によって運営。東日本、中日本、西日本、本州四国、首都、阪神。
　特殊法人だった日本道路公団など旧道路四公団が、2005年に分割民営化されて発足した株式会社。
　規模が大きいのは旧日本道路公団系の東日本、中日本、西日本の三社で、主に料金収入からなる売上は年間約2兆円。六社の売上の大半を占める。
　首都、阪神の売上は合わせて約0.5兆円、六社合わせての売上げは約2.6兆円。
　一方、高速道路系会社六社は現在40兆円の借金。
　分割民営化によって、この借金を日本高速道路保有・債務返済機構が引き継ぎ、高速道路会社六社が2005年から年間2.6兆円の売上げから毎年返済し、45年で完済することとなった。
　『重要なのは返済にあたり、税金は一円も投入されないこと。』
　東日本、中日本、西日本に関して言えば、三社合わせて30兆円の借金を返済するために、三社の年間売上げ2.6兆円のうち、1.6兆円を充てている。『返済は順調に進んでおり、あと41年で完済する』。

>>644
高速道路関しては借金を国で肩代わりして一般国道化するつもおりのようだね。
ネクスコは解散で社員は解雇らしい。再就職先はなんとかしますとかいってるよ。

>>675
しかしそれは便利だな

>>673

自民党は日本じゃありませんよ（＾＾）
自民党が消滅しても日本はありつづけます。

>>606
お前はまずこれを読め
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2007/071031_3.html

次に↓の事実を認めろ

安倍様が強行採決してくれたおかげで、ねんきん機構は国会での参考人招致に応じる義務もなくなりました！

今後一切、年金運用について、国会の監視を受ける必要もなくなりました！

給料も税金から頂く上に額もアップして、年金流用許可の条文まで入れてくれたんですね！

おかげ様でヤミ専従も懲戒処分職員も無事に移行できました！

官僚＆自治労一同、お礼を申し上げます！

↑これが自民党の年金改革の実態


安倍様が強行採決してくれたおかげで、人材交流センターは天下りスルーバンクとなりました。

実際に天下りスルーバンクで審査される天下りは、全体の１０％以下。

９０％はスルーで自由に天下りできるようになりました！

しかも民主が反対してるせいで、その１０％を麻生様が承認してくださってるんですよね！

天下り官僚一同、安倍麻生様に感謝します！

↑これが安倍の公務員改革の実態

独立行政法人の収入・支出を国家予算に組み込むってことは、つまり国有化だよな？
いいことじゃん。

まだ日数あるからまぬへすと書き換えて完全かもしれない版とかだして
高速道路についても書き直して工程表価値０になるとか
そういうオチになるんじゃねーの…

>>677
じゃあ、ネクスコの労働組合が暴れそうなんですけどそれは大丈夫なんかなｗ

>>678
ショッピングモールの駐車場に入るために　高速の本線まで渋滞するけどいい？

>>674

だから内閣に責任がある。
審議拒否以外の失点がなければ、あれは自民党のせいだ、って言えるけどそうじゃないじゃん。
審議拒否は一因ではあるが全てではない。細川内閣の一貫性のなさが、短命の最大理由だろ。

おい民主党工作員

＞【所要額】
＞1.3 兆円程度

無料化工程出す前に
マニフェストにあるこの数字
どうにかしてくれ
紛らわしい

実際には債務31兆円も引き継ぐんだから
1.3兆円＋31兆円と
はっきり書け

>>663

赤字国債で高速の借金を返したら、なぜか景気回復するってすごいなw

>>684
それは困る

>>674
またまた人のせいですかｗ
そう言えばどっかの下等民族が言ってましたなぁ
日本が併合しなければ李氏朝鮮はもっと発展したはずだ　だっけ？
自分から併合してくれって言ったのに、今更侵略されたとかｗ
いやはや、OIKですなｗ

>>679
日本自治区ですね、わかります

>>663
だから、その利権を丸ごと欲しいんでしょ民主党は
だから国有化して税金放り込む宣言するし、職員も公務員待遇を与えるし
道路公団を全部民主党子飼いにするための策略っしょ

地震のとき、高速と一般道が映ってたけど
地震で降ろされたってのもあるかもしれないけど、
高速ガラガラ一般道混雑。

高速無料にした方が効率いいし環境にもいい。

高速に巣食ってる天下りを排除したら相当の金が浮くだろうしね。

首都高もすいている時間だけでも無料にした方が環境にいい。

高速無料化って衆愚政治の最たるもんだよな。
無料化の言葉だけ一人歩き。
財源や将来の影響について、大多数の国民は知らない。

>>673
もともと反日の新左翼や地球市民がけっこうまじっているからなあ。

>>676
民営化委員が次々と辞めていったのは、猪瀬が道路公団民営化を台無しにしたからだぞ。

狂乱民主党
ジャンボに当たった人が、頭おかしくなって金使いまくるのと同じ？
政権が近づいて狂ったの？

>>684
何その圏央入間IC

>>645

そもそも競争原理の働かない高速道路民営化の意味って何かね？

>>680
>おかげ様でヤミ専従も懲戒処分職員も無事に移行できました！

これ、この前の国会で民主の横峰が「懲戒くらった職員もねんきん機構に入れてやってよー」
って言って首相と桝添に「アホかお前は」って言われてたじゃん。

>683
ネクスコ組合が自治労の傘下になればいいですねｗ

【ただいま東名は渋滞中です。国道１号へ迂回してください】
【ただいま中央道は渋滞中です。国道２０号へ迂回してください】
【ただいま関越道は渋滞中です。国道１７号へ迂回してください】
【ただいま東北道は渋滞中です。国道４号へ迂回してください】
【ただいま常磐道は渋滞中です。国道６号へ迂回してください】

今はどういうことになってるの？
債務が３７兆？何年で返還する計画なのか

実際やってみなけりゃわからんってのが本音だろ
まぁ責任とってくれるんならいいんじゃね
白黒はっきりさせてほしいってのはあるし

国有化？馬鹿なの？

>>692
まさか東名のことを言っていないよな
言ってなければいい

>>697
あれ酷いよなｗ
高速有料の現在であーなんだから・・・・

>>676
猪瀬の自分が手がけてきたシステムを壊されたくない気持ちは痛いほど分かるよｗ

>>622
＞赤字国債で、楽に返せたな

赤字国債を発行することが借金の返済だと思っちゃうんだからねえ。
それだけ知能が低ければ、そりゃ民主党を支持したいでしょ。

>>685
審議拒否したら国会がストップするのは知ってるよな？
まあ、それだけ自民が政権奪回に本気だったってことで批判すべきことでもないが、それで年金改革なんて無理無理。
仮に一貫性があったとしても、あれじゃ政権運営なんて無理だ。

天下りなくすと言っても公務員の定年を６５歳まで引き上げるとか言ってるから余計金かかるな
天下りがなくなっても特殊法人の人員やコストを減らさないと節約できないが
特殊法人である大学に助成金をふやしたり、科学、宇宙、海洋など成長分野に力をいれるとか言ってるから
どこが減らせるんだかさっぱりわからん

問題なのはマニフェストが
すげー紛らわしいんだよ
なんだよ1.3兆の数字だけ出してきやがって
勘違いしちゃうだろうが
なんだよこれは

最初から組み入れろ
絶対、勘違いする人間がいるぞ

>>698
道路公団が天下り先のファミリー企業を儲けさせるために
公団自体を赤字経営にした。
猪瀬の本でも読め。

>>708
建設国債と赤字国債の違いっていうのは要するに

プロミスと武富士の違い


のようなものでしてｗ

高速自動車国道は今も昔もずっと国のものだろ。
金の流れが見えないために天下り役人が好き勝手やってるイカサマ民営化を続けるくらいなら
国庫と一体化した方がマシ。

「自民党に票を入れないと日本が滅ぶ！！」

日本は自民党と心中しません。（＾＾）V

呆れた
もうかける言葉がない

>>685
だから内閣に責任がある。
審議拒否以外の失点がなければ、あれは民主党のせいだ、って言えるけどそうじゃないじゃん。
審議拒否は一因ではあるが全てではない。麻生内閣の一貫性のなさが、短命の最大理由だろ。

>>687
赤字国債で景気対策したら、なぜか景気回復するってすごいなw

麻生の補正予算はムチャクチャ
過去に例がないほど、国にダメージを与える。

潤沢な道路特定財源がありながらワザと借金膨らましてきたツケは大きい。
一度道路族利権を断つ事が最優先。

>>703
過去に失策を行って責任を取った政治家なんていないだろ
村山談話とか、失策どころの騒ぎじゃすまねぇぞ

ペナルティとして公民権の永久停止とかやってくれるんなら、
俺は民主に投票するんだがな

>>702
60年だお。

まぁ国営化は結構だが、まだボトルネック、ミッシングリンクと呼ばれる部分はたくさんあるようだが、
そこの建設する予算も考えてあるんだろうな

【民主党解剖 購入祭り8月15日決行】

民主党支持者も必見
民主党の危険性を世の中広めましょう
まとめサイトhttp://www21.atwiki.jp/minshutoukaibou/m/
拡散お願いします

おい民主、
「１００台に１台無料になるルーレットくじ設置します」
くらいにしておいた方が無難だぞ

民主党本部の人

深夜まで、政策説明ごくろうさんです

なんで背負わなくていい借金を国に背負わせようとするんだ
理解不能

高速道路の2008年度末の債務残高は31兆3800億円
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090807/173247/
　（独）日本高速道路保有・債務返済機構は8月4日、2008年度の決算を公表。
併せて2009年3月末時点の高速道路にかかわる債務の返済状況も明らかにした。
債務残高は、前年度より約3兆8000億円減少して約31兆3800億円。
債務残高の実績値は返済計画の計画値に対して4315億円、下回った。

　同機構は、2008年度中に高速道路の債務4兆3044億円を返済。さらに同債務のうち、
2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　一方、同機構は高速道路会社から道路資産として東海北陸道の飛騨清見インターチェンジ（IC）〜白川郷IC間、
北関東道の真岡IC〜桜川築西IC間などを引き受け、これにかかわる債務として4418億円を引き取った。
さらに、政府保証債や財投機関債によって2兆9296億円を調達するなど、新たに3兆 3789億円が債務として加算された。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

受益者負担の原則なんて、今現時も既に崩壊してるんですが、何か？

>>708
金利の安い国債に借り替えた方が、利回りの点でお得。

まず本来マニフェストとはあんな薄っぺらい夢想カタログをいうのではない。
政権公約というと突込みが厳しいので言いかえてるだけなのである。
まずここに欺瞞があり、マニマニ言い出した詐欺師のカスどもは市ぬべきなのである。

>>709

あのさ。
だから、内閣の姿勢が重要なんだろ。
誰が悪いのかは見ている人が見ていれば分かるが、
審議拒否されてぼろぼろ自分から崩壊していったじゃん。
自壊してるのに、「敵が性悪だった」なんて、言い訳にもならない。
断固としてやることが合ったのならその姿勢を見せるべきだったけど、ぜんぶ腰砕けじゃないか。

>>717
言ってることひどいな
もう一度自分で声に出して読み返せ

>>709
大事なこと忘れてないか？
あの当時は年金問題なんて何にも言ってなかったぞ？
今になって思い出したの？

無料化をするなら無料化をするで
きちんと数字は出せ

マニフェストにある1.3兆の数字だけで
高速道路の無料化が済んでしまうと錯覚させるような
そんな書き方はやめろ

>>718
だから民営化したんだって、>676をよく読め。

>>706
あの近くの茶畑の中に実家のある自分は
一時期、手前の狭山かもっと前の鶴ヶ島で降りて下道使ってたよ。

まあ、土地勘があるからイケルんだけどな。
高速の怖いところは渋滞に嵌ると抜け出せないことだな

>>708
わざわざ単発で無知をさらさなくてもいいのにｗ

>>676
■結局、借金返済に税金が投入される
▼民営化委員会は民営化前から公団ファミリー企業を徹底的に見直し、無駄遣いを改め、談合を排除することで、
高速道路の管理費6000億円を4000億円へと30％削減した。
　また、投資に当たる新規道路建設計画を費用対効果の算出などから、20兆円から10兆円に半減させた。
　『通勤時間帯半額や夜間3割引など平均に割の料金値下げが実現できたのは、こうした経営努力があったから』。
　『道路公団の民営化は「予算」を使い切る発想をしていた世界から、どれだけコストを削減して、利益を上げるかという株式会社では当たり前の「決算」の世界への転換だったのだ』。
▼これまで述べてきたことを踏まえて、民主党の高速道路無料化案を改めて詳しく見てみよう。
　まず、『民主党案では料金収入2.6兆円のうち2兆円ほどが入ってこなくなる』。
　渋滞が多い首都高速と阪神高速では、無料化は実施しないので、その分の料金収入は得られる。だが、40兆円の借金のうち10兆円はこの二社からの借金であり、返済しなければならない。
　東日本、中日本、西日本三社の借金30兆円は、無料にするならば、国債に付け替えて誤魔化すしかない。
　毎年、元本5600億円、利子7000億円、『計1.26兆円を、“60年間（民営化ならば、税金を使わずにあと41年で返済できるのに！）”、税金で支払続けるしかない』。
▼また、『そもそも無料化は受益者負担の原則にも反している』。高速道路を利用するのはドライバー10人のうち1人ぐらい。
　つまり、『無料化されると、1人のために残りの9人もその代金を負担しなければならない理屈』。
▼東日本、中日本、西日本の主要三社の維持管理は毎年4000億円。パトロールや清掃コストなども『料金収入がないのだから、税金から支払われるしかない。国民の負担はますます重くなる』。
▼さらに言えば、現在主要三社関連で働いている2万3000人の雇用はどうするのか？→公務員化しかない
▼最大の問題は無料化によって、高速道路会社が果たしてきた道路を巡るお金の出入りを、衆人環視の中で管理・統治（ガバナンス）する機能が破壊されること。
▼無料化「国道化」になれば、高速道路は再び国の官僚の手中に掌握される。
　そうなれば元の木阿弥である。
　憂慮するのは無料化による官の肥大化である。

以外と経済効果があるかもな

>>72
ドイツは2005年からトラックは有料だよ

>>720
あ、どもども　>>1に６０年てありますね・・・
しかし６０年で返還できるのかねぇ

>>726
だったらそれを是正する方向に向けりゃいいでしょ。
なんで「むしろ全額国が負担する方向」にするんだか。

結局利権を持ちたいって話なのかなぁ

天然資源で潤ってる国じゃあるまいし
国有化だの無料化だのがどれだけ
バカげたこと言ってることか

気づかない奴多いんだろうな

自民より増税じゃん

>>731
ごめんなさい
自民が邪魔した
自民が埋蔵金を使い果たした

ダメだった場合はどれかか全部使って言い訳するから大丈夫だよ

>>663

＞高速道路は、道路族と国交省と土建屋の永久利権なんだよ。
具体的対案提示や数値的な反論ができないときは、とにかく「利権」と叫べ
仮に利権が存在するとしたら、民主の「国営化」案では、解消できないどころか肥え太ってしまう

＞自民政権だと、有料のままどんどん借金が増える。
現在、順調に借金返済中なのだが

＞バカ麻生の補正予算でばらまいた赤字国債で、楽に返せたな。
麻生の補正予算の中身は、金融セクターの下支え（なにしろ世界同時金融危機だったんので）
中小企業向け融資が主

＞４０兆の赤字国債のうち３０兆でを高速無料化に使えば、バカ麻生の景気対策よりは効果があったろう。
上記の経済対策よりも高速無料化を優先すべきだったとの意見は、馬鹿すぎる

そんなに無料が嫌ならもっと国にでも寄付してやれよｗ

>>738
現在の状態なら、税金を投入せずに、自力で41年で返済できるのにな

>>730
「細川政権の時に〜」と言ったのは君じゃん。
あと、当時の与党議員で自民に移った人間がどれくらいいると思ってるんだよｗ

>>698
採算性のない高速道路の建設をさせない。
(建設費の償還に税金を投入しない)

すごいねぇ〜国有化して高速道路が維持できるんだぁ〜
すげぇ〜　すげぇ〜

道路公団時代から霞が関でも一番残業してた管理業務を
国家公務員を増やしてやってくれるんだと。

すごいアイデアだと思うよ。

>>722
無料でくばれよｗ
いい商売だなｗ

しかし凄いな。民主応援してるヤツがそろいも揃って全員馬鹿丸出しってのは画期的だ
頭悪いやつ炙り出すバカホイホイに使えるんじゃね？

あ、そうそう。関係ないかもしれんけど、昨日の党首討論で鳩さんこんな理論言ってたね
経済対策＝無駄、排除します
すごいよねこれ。

>>735
■高速道路が事実上の国営化「国道化」になれば、どのようなことが起こるか？
　それを考えるには、国道の実態を見ればよい。高速道路の無料化とは、高速道路の「国道」化に他ならない。
　現在、国は約21000キロの国道を整備・管理しているのだが、その「直轄国道」の建設と維持管理にかかる費用として、毎年2兆円の予算が組まれている。
　使途の大半は国の出先機関である国土交通省地方整備局国道事務所によって決められている。
　直轄国道が走る都道府県と政令指令都市は、直轄事業負担金として、建設費の3分の1、維持管理費の45％を負担する。
　高速道路が無料化されれば、そこにつぎ込まれる税金も直轄国道の場合と同じように、国の官僚に最良で、本来の目的ではない事柄に無駄に使われてしまうだろう。
■直轄国道について
　直轄国道については現在、丹羽宇一郎が委員長を務める地方分権改革推進委員会が整備・管理の権限移譲を求めている。
　この移管の最大の目的もやはり、お金の出入りを透明にしチェックできるガバナンス（統治・管理）を確立することだ。
　国から直轄国道についての財源と権限を移譲すれば、地元住民は地方議会を通じて税金の使途をチェックできる。
　そして、何よりも地方自治体が道路を作ればコストが安く済む。
　例えば、東京都を走る国道を調査したところ、維持管理費のうち清掃費について一キロあたりのコスト（交通量が1日3万台以上など条件が同じケース）を比較してみたら、
直轄国道で400万円に対し、東京都が管轄する都道では300万円と25％も安い。
　民営化が高速道路にガバナンス機能をもたらしたように、直轄国道を地方に移管するだけで、住民に見えやすくなりガバナンス機能が発揮され、税金の無駄遣いが減るのだ。
■ここまで読んで頂ければ道路に関するガバナンスには2通りあることが了解できるだろう。
　高速道路という2兆円の世界は、料金収入というキャッシュフローのために民営化という手法で改革が出来た。
　もう一つの2兆円の世界、税金で作る無料の直轄国道は地方に分権化すること、つまり財源とともに地方に移管し、責任を与えることで無駄を減らすことが出来る。

ははぁ。。。何でもかんでも国有化して中国にするつもりだな？

国の借金にして高速使う人からだけでなく、全ての人に負担させて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
そんで高速利用者数増えて独占してるサービズエリアの客増えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

公務員を批判する民主党の指示母体の一つが公務員組合で
公務員が儲かるための政策しか行うつもりは無いといういかさま

すげー詐欺

>>728
俺には自民党がただただ醜悪にしか見えんかったがね

その自民が民主の審議拒否を批判するんだから、バカの極みだよ

>>738
もう返済は諦めるべきだな。
今の債務償還計画だって、東海地震が来たら確実にポシャる。
それくらい余裕が無い。
別に道路は単体での採算なんか考える必要は無いんだよ。

＞国有化して高速道路が維持できる

これはできるよ。
でも新しい道路はできないｗ

新規の道路建設止めれば数年で借金かえせるだろうに。

>>72
日本は大陸国家と違って国土が岩ではなく土砂でできてるし、高温多湿、災害も圧倒的に多い。
維持費や建設費が外国の何倍かはかかってもおかしくないと思う。

>>717

審議拒否されても麻生は結果だしてるじゃん。
結果的に単に遅延させたり廃案に追いこんだりしている民主党の政局優先ダメさが浮き彫りになってるだけだろ。

>>750
TV視聴時間と民主党支持率に相関があるというのはナベツネ新聞の調査でしたっけ？

>>274
「運転する人」　てのは物流トラックの運転手な。（マイカーなど数えのうちに入らない）

全国民が物流の恩恵に授かっている以上、税金で負担するのは当然。
むしろ物流価格が下がり、生活は楽になる。

道路の国有は当然です。

何が民営化なんだ。ｷﾁｶﾞｲか。

こんなこと独裁政権でない限り国会は通らない。
野党自民党が審議拒否するからね。

逆行かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は特殊なんだよ
だから外国のデータは通用しないよ
日本人は重負担に耐えるしかないんだよ

>>761
それでいて後になって「我々は賛成だった」とか平気で言えちゃうからね。

>>746
わーおｗこれは驚いた。
結局、年金問題が表面化してきて初めて責任追及しだしたんだね
「なぜ今まで放置したんだ！」
とかいってねｗｗなんだこりゃｗ

国有化ってことは公務員になれるってきとか

>>726
>金利の安い国債に借り替えた方が、利回りの点でお得。

返済期間が今より20年近く長くなるからその分の金利が余計にかかるんだけど。

>>738
やってやれなくはないでそ。
年間に償還するのは1.3兆円弱くらいだから。

もっともその分の金は、以前の政策財源16兆円に入ってないけど。

>>717
国債発行→インフレ→消費拡大は常識だろ…

頭おかしいのか？

>>738
返済はしてるけど、新たに道路を作るから借金ゼロにはならないだろうね

日本の国民負担率は最低水準だぞ
税金払わない畜生も多すぎる

>>756

いや、別に審議拒否した自民党が良いことをした、とは言ってない。
ただ政治は結果が全てだし、自壊した細川内閣に短命に終わったもっとも大きな責任が問われて然るべき。
じゃあ細川内閣がなんかやろうとしたのか、って言ってもそれもないじゃない。
自分でやるとかいいながらすぐ撤回とかさ。
どうみても擁護のしようがない。

維持管理費がまた法外な値段になんじゃねの？
実質公務員になるわけだろ？
意味がわからない

>>752
■「民主党の無料化」と「高速1000円」は次元が違う話
　高速1000円にするために補正予算が2年で5000億円投入される。これは景気対策のための一時的な財政出動。
　『「値引きによる」高速道路会社の「減収入分を補填」しているに過ぎない。つまり、高速道路会社の「負債返済」や「コスト削減などのガバナンス」には影響を与えていないのだ』。
　もちろん、政府与党の景気対策は民主党の無料化案に引っ張られて登場した面もあったと思う。その意味で、無料化案はその役割を果たし終えたとも言える。
　このまま民主党の無料化案が進行すれば、道路公団を民営化したことで確立したガバナンスを解体することになってしまう。
　しかも、『借金は国債に付け替えられ、国債償還のルールに付け替えられ、国債償還のルールに従って60年の間、ずっと税金が投入され続け子や孫の世代へのツケ回しになる』。
　問いは、株式会社か国営化か、にある。ガバナンスがあるかないか。税金の無駄遣いを許さないのか許すのか。区の官僚の権限を縮小するのか拡大するのか、である。
　「タダ」という虚偽に満ちた問いによって、世論を導くことはポピュリズム（衆愚政治）と言う他ない。

僕の給料も限りなく無料化されますｗ

>>674
民主党の審議拒否って安倍の時からだから数年単位だけど

んでもって細川のころにＭＡ米みたいな変な制度の策定がスタートしたから
「何にも出来ない」わけじゃなかったんだな
麻生が金融政策をぽんぽんと出してたように

>>763
物流価格が下がっても、増税で手取り収入が減ったら楽にならない。

国道になるのに反対してる馬鹿はなんなんだ59兆の新しい高速作らなければいいだけだろ

２ｃｈに来て分かったんだけど、
学生時代に全国めぐったことがない連中が多いよね？

現実離れしすぎた考え方がまかり通ってる。
特にインフラに関しては。

自分の住んでいる地域は優遇して
自分の知らない地域は無駄と切り捨ててバッシングする。

無料化論を提案してる連中は、
全国をめぐって現場をみてから賛同するべきだよ。
恥ずかしすぎる。

>>762
マジでバカホイホイなのか……マスメディアって怖いな

>>765
ミンス独裁政権やるつもりなんじゃ？
少なくとも官僚は、あらかじめ辞表書かせて意のままに操るって宣言してるよな

高速道路の2008年度末の債務残高は31兆3800億円
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090807/173247/
　（独）日本高速道路保有・債務返済機構は8月4日、2008年度の決算を公表。
併せて2009年3月末時点の高速道路にかかわる債務の返済状況も明らかにした。
債務残高は、前年度より約3兆8000億円減少して約31兆3800億円。
債務残高の実績値は返済計画の計画値に対して4315億円、下回った。

　同機構は、2008年度中に高速道路の債務4兆3044億円を返済。さらに同債務のうち、
2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　一方、同機構は高速道路会社から道路資産として東海北陸道の飛騨清見インターチェンジ（IC）〜白川郷IC間、
北関東道の真岡IC〜桜川築西IC間などを引き受け、これにかかわる債務として4418億円を引き取った。
さらに、政府保証債や財投機関債によって2兆9296億円を調達するなど、新たに3兆 3789億円が債務として加算された。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
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2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2兆8791億円を国の一般会計に引き渡した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

受益者負担の原則なんて、今現時も既に崩壊してるんですが、何か？

今度の地震でも明らかになったけど
高速道路の補修費用だけでもこれから莫大に必要だろうね

国民全員公務員にして全員自治労に入れちまう気か。
壮大な計画だな。

>>772
書き換えただけのコピペを真に受けるなよバカだな。
麻生の補正予算は中身が問題

だいたい1.3兆だって何に使う金なんだよ？
中身なんだよ
だいたい平成22年から25年まで毎年計上するのか？
4年通算なのか？
表がわかりにくいんだよ

だいたい高速道路の収益モデルが無料化でなくなるのなら
どこで修繕出すんだよ
それが1.3兆円に全部含まれているのならば
国民全員で1.3兆円を負担するってことだよな？

借金以外に1.3兆円を負担するとして
結局全員が広く薄く負担させようってことか？

受益者負担を運輸コストで負担しているから
今までと変わらないなんて暴論で誤魔化すのは辞めろ

結局、広く薄く取るなら取ると断言しろ
その分負担が増える人間だっているんだからな
誤魔化しは一切無しにしろ

だいたい、道路が民間会社の持ち物であってたまるか。

ストライキなんてされたら、社会インフラが完全に麻痺する。

>>771は>>717じゃなくて>>761へのレス

>>741
あたりまえじゃん。
民主信者がいってるじゃん。
自民だと高速１０００円と給付金12000円だけだけど
民主ならどうだだってｗ

単年度マイナスなのに、ばら撒するには増税か借金が必要にきまっているじゃん。
子供手当てだけで歳入の10％くいつぶすんだぞだぞ。

無駄を省いてコンパクトに、って言ってたのに
ムクムク膨れあがるのは民主党ポップコーン方式？

＞一度道路族利権を断つ事が最優先。

無料化という言葉の中の意味に含まれている一つだね。

とにかく、この言葉に尽きるね。

民営化したからある程度、維持管理費は削減できているはずなのに
元に戻せば役所仕事だから維持管理費は高くなるから意味はないな
無料化すれば恐らく交通量が増大するから維持管理費も比例して増大するはず
それに、地震や豪雨などによる道路の復旧工事なんかも日本みたいにしょっちゅう
被害に遭っていたら、恒久的にとは行かない事ぐらい誰でもわかる理屈

ここまでめちゃくちゃなら一回やらしてみてもいいかなｗｗｗｗｗ毎日爆笑できそうだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと、麻生の補正予算だけど、
あれに組まれた中小企業に対する公庫の融資枠の設定。

財源が尽きかけようとしていた時期に、ナイスタイミングで増額されたから、
日本全国の中小企業は資金振りが原因で倒産しないで済んだ。

麻生を叩いてるれんちゅうが認めないとならない事実だよ。

やはり ただより 怖いものはない

>>779
ミニマムアクセス米は、輸入自由化大好き小沢の案なｗｗｗ

>>775

自己レス。
やったことあったな。
ウルグアイラウンドとか。
日本の農業を崩壊一歩手前に追いこんだけど。

民主でも自民でも俺の払った税金や通行料が下っ端土建屋のマジェスタ代になるのは嫌だよ。

高速無料化を、全部の高速と捉えちゃう
馬鹿な国民性だぜ、政策失敗したとき
どんなことになるやら

維持管理費を言うならトラックだけは有料にしろよ
乗用車とは道路に与えるダメージが比較にならないくらいデカいからな

>>1
道路公団→民営化→国営化→ループ

>>785
はあ？ 今までと同じだろ。
ちなみにメンテ費用は、国がやるのと地方がやるのでは、５倍から１０倍違う。

小泉以降、首相になりたがる奴って、
「小泉が出来たんだから俺だって出来る」
って思ってる奴が滅茶苦茶多いような気がするんだよね
安部に関しては側で小泉を見ていたからか物凄くコンプレックスあったそうだけど


個人的には三流のサッカー選手が
「俺はマラドーナよりも上手いぜ」
と言ってるような感じでしかとらえられませんなｗ

地方分権して財源を丸々地方に与えて使い道は地元で決めればいい
道路が好きなら好きなだけどうぞということ
所詮、道路！国政で決めるような事ではない

>>784
同じコピペを貼ると規制されるよ
しかも間違ってるし

３７兆円はどこから出すんだろ？

受益者負担とは、高速道路の有料化で、今の欧米各国は、その方向へと動いております。
経済法則に則るのが有料化です。
無料化、国営化は、社会主義路線です。

今だいたい、料金収入の５分の一が人権費に消えてんだよね。

無駄でしょ。これ。無料化で相当程度スリム化できる。

>>784
>559で論破されたのにまだやってんのか、カス工作員

>>800
お前の税金なんてビス１本にもならんから安心しとけ

一年で玉砕するつもりか
民主党はｗ

>>783
あったあった
自民評価、やや持ち直し…読売ネット調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090808-OYT1T00191.htm?from=main6

平日の１日のテレビ視聴時間ごとに比例選の投票先を見ると、
３０分未満の人は自民党２４％、民主党２９％と５ポイント差だったが、
２時間以上・３時間未満は自民党１７％、民主党３８％で、視聴時間が長いほど民主党への支持が強まる傾向が出た。

>>798
碌なことしないよな。

>>777
■過去を振り返れば、民主党が高速道路無料化で国民の人気を取ろうとした理由は、焦りからだった。それは、小泉改革が進める民営化に対抗するため。
　民主党で無料化を言い出したのは、2003年3月、菅直人。沈着冷静な理論派の岡田は無料化には反対。猪瀬が岡田に説得を頼んだが、「あちらは代表で私は幹事長ですから」と苦笑した返事。

■戦前の教訓から深い危惧を抱く。今の自民党と民主党は、戦前の民政党と政友会と同じ結末、「国家が内部から腐敗疲弊し、自滅の道を歩む」を迎えるのではないか。
　今の自民党と民主党を見ていると、戦前、民政党と政友会が二大政党制を実現しながらも、スキャンダルの応酬とバラマキ合戦に明け暮れていったことが思い出される。
　なぜなら、民政党と政友会がそのような不毛なポピュリズムに陥り、進むべき方向性を見出せなかったことが、後の軍部（官僚）の台頭を招いたから。
　1921年に政友会の原敬首相が暗殺されて以来、太平洋戦争が始まるまで内閣の平均寿命はおよそ一年である。
　昭和大恐慌が起きて、農村が疲弊し、失業者が増え、社会不安が広がっていったにもかかわらず、安定政権を築けなかった政府は有効な政策を打てなかった。
　そのうち社会主義への共鳴が広がり、資本家が諸悪の根源として指弾されるようになっていった。
　やがては、社会主義思想の強い影響を受けた青年将校たちが天皇を中心にした「国家改造」を夢想し、1932年に五・一五事件、36年に二・二六事件を起こした。
　こうして、二大政党制による民主主義は息の根を止められていった。
■「曲がり角」で必要なのは、ムードや情緒に流されないこと。そして、正確な事実と数字を基に冷静な判断を下すことだ。
　民主党は、高速道路無料化から勇気ある撤退を出来るか否か。二大政党制が健全に機能するのか、あるいは日本が未来の自画像を描けるのかは、その成否に懸かっている。

■参考
◆『猪瀬直樹　「高速無料化」最後に笑うのは役人だ』[文藝春秋 2009年9月号]

>>810
なら、中年の収受員２万８千、サービスエリア職員５万３千の再就職先をあっせんしてくださいね

イギリス労働党の黒歴史を見るようだ

>>810
人件費以外の4/5の収入が消えるんだぞ

>>763 物流ってのは間にいくつも経由して市場に届くわけで
畑から直接店頭に並ぶわけじゃない
間の企業は当然利益を求めるから浮いた高速代がそのまま物価に直結するわけがない

>>788
60年返済だから平成82年までだよ

消費税は4年間は上げないけど国民福祉税とか環境税とか出してくるよねﾆﾔﾆﾔ

高速道路建設の債務を返済する独立行政法人の日本高速道路保有・債務返済機構は４日、2008年度の決算を発表した。


08年度末時点の有利子負債残高は30兆7314億円となり、前年度末より３兆7381億円減った。
政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で
引き受けた影響が大きい。

同機構は高速道路の資産を保有し、東日本などの高速道路会社からリース料を受け取って建設債務を返済している。50年度までに完済する計画で、08年度末時点の有利子負債残高は計画を4335億円下回っている。

政府は高速料金の減少分を見込んで、あらかじめ同機構の債務を減らす手法をとった。民主党も公約の高速料金無料化を実施する際には、債務全額を一般会計で引き継ぐ方針。
無料化が実現すれば同機構を廃止するとしている。

ソース：日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090805AT3S0401304082009.html

＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。

すげに受益者負担の原則なんて反故になってますが、何か？
しかも、独立行政法人が債務を返済することになってるし。
一体何のための民営化だったんですか？

>>798
十何年後に三笠フーズの件で壮絶なオチまでつけちゃったよな

>>817
そのまま民営化すればいいだけですよ

◆『猪瀬直樹　「高速無料化」最後に笑うのは役人だ』[文藝春秋 2009年9月号]

猪瀬かよｗ

>>811

一般会計に入れた事が問題だろうが。受益者負担といいつつ、受益がその分受けられていないという事になる。
料金収入から一般会計にくりいれてんだぞ。

馬鹿はお前。

>>795
「笑いながら死ねる日本を目指します」

小沢は小泉以上に親米・構造改革路線だったし
民主も結党時は日経連の意向も強かったけど
今は一体、どういうスタンスの党になったのか

ID:OJDDCgGw0
それは間違ったコピペだからいい加減、バカを晒さない方がいいぞ

声がデカければなんでも通ると思ったら大間違いだ
ここは南朝鮮じゃない

>>825
へぇ？

後、民主の子供手当て２万６千円って数字は、小沢の６兆くらいがいいんじゃないって意見から
出された数字なｗｗｗ

民主党に政権交代して、自民党の政策をやってくれると一番良いんだけどなぁ

受益者負担の、「受益」とは、実際に高速道路を走ることだ。

>>827
当時の状況を考えれば一般会計に入れるのは当然。郵政民営化が何故なされたのかも覚えていないとは

>>829

民主の経済政策は全て榊原だろ。　もうずっと前からそう。


>>830
よほど貼られるとマズイんだねｗ

ID:OJDDCgGw0どんどん貼れｗ

ｐ

60年で返済するってのが意味不明だ
新規に作る道路の財源としての国債なら
ライフサイクルを考えて受益世代の一生＝60年償還はわかる
この件はツケを将来に回すだけだろ

>>825
何を？

>>799
あったなあウルグアイラウンド
農家への対策費のバラマキで直売所がいっぱいできたんだよね

民主が言ってる農業漁業の「6次産業化」と似てる

>>779
自民党はそのとき、６９日間連続審議拒否の大記録を打ち立てた。
これはまだ、どこにも抜かれていない。

民主党は、与党側提出法案の９０％以上に賛成している。
自民党は、野党提出法案の９０％以上を「放置」している。

審議拒否や審議して反対すると、「自民が反対」と報道されるからな。
だから委員会審査すらせずに放置する。
あくどい団体だよなあ、自民党ってのは

>>784
へ、なにいってるの？
これは高速道路会社が料金収入で国に建設費を２兆８７９１億円返済したと言う話でしょ。
受益者負担がどこで崩壊しているの？

>>787
書き換えただけのコピペって何のことを言ってんの？

中小企業対策とかは良いと思ったが、天下り団体に対する予算付けは見てられない感じだったな

まぁばらまいてもどうせ貯蓄されるだけだから意味なかったと思うがな

>>834
受益者負担の、「受益」とは、実際に図書館に行くことだ。

>>814
ありがとう。こりゃいいソースだ。使い出がありそうだ

そもそも受益者負担の原則をあくまでも押し通したいのなら。
・料金プール制
・休日ETC限定1000円高速
については、大反対。抗議メールぐらいは送ったんだろうな。げらげら

自民党は細川の佐川急便グループからの借入金処理問題を前年10月以来徹底的に追求し続けていた。
自民党は予算審議に応じず政権は立ち往生状態に陥り、4月8日に細川が辞意を表明。
細川内閣は4月28日に総辞職し、9ヶ月の短命政権に終わった。

>840
今度は日米ＦＴＡで止めを刺します＾＾

概算で1.3兆円を1億2千万人で割ったら1万円ちょいだぞ
4年間だと年間2500円
全員で払うってことだ

借金31兆についてもちゃんと数字を出して
わかりやすくしろ

つーか、オマエラ、街歩くだろ？自転車も乗るか？


誰が金払ってんだ？そのアスファルトｗｗ　

役人というのは、現状維持でも、改革されても、常に最後に笑うことを目しているんだよ。
だけど国民が現状維持を選択したら、それに抵抗することも放棄したということだ。

>>836
お前もよく読めよ
これは借金返したって話だぞｗｗ

受益者負担と全くかんけーねぇよｗ
日本語が読めるなら、ダレでも理解できるぞｗ

>>847
多分、スタートダッシュでいきなり故人献金問題で突入していって、えぐる様に
障害者郵便の件で共産党をけしかけながら攻撃するんだろう

>>827
それは、景気対策で高速１０００円均一を実現するためのコストでしょ。
高速会社が、独自に割引していると思ってたのか？

民主党の人
もう必死です

>>838
60年償還ってのは国債の償還ルールなのよ。
個人が買う5年・10年国債でも償還は60年後。

>>853

まあ、野党の自民党はえげつないからね。
ってか、前もって分かってるウィークポイントを処理しないで首相になろうという鳩山の神経が不思議。

地方分権で維持管理を地方に負担させるなら大歓迎
料金プール制よりはマシだな

>>852

本当にお前何から何までまるでわかってないんだな。

NEXCOは国から借金などしておらんぞ。なぜ一般会計に返済するんだ？ｱﾎか。

>>854
逆ならお前の言ってる事もありえるかもしれんｗｗｗ

これは道路利権がほしいから返してねって事でいいのか？('A`)

>>823

「すげに」？？？？？

てか、麻生さんほど、中小企業の金融政策を厚くした総理はいないから。
予算枠が無くなると噂があった融資枠を、どーんとやったからね。
それまでは信用してなかったけど、見方は変わったわな。

あの人は、どっかの神奈川のライオンとは違うんだよ。

>>853
小沢は、鳩山は疑惑追及されたら持たないから、菅に首相やらせるみたい
岡田は小沢に嫌われてるからダメだ、ってのを新聞死者のブログで見たな

自民の下劣な利権回し込みがなきゃ、無料化で広がるビジネスチャンスと
雇用拡大は無尽蔵の税収を産む。
高速バス旅行事業も拡大してそれとリンクして、フェリーや鉄道も
オプション化されるだろう。
高齢化し運転がつらくなる年齢層が増大して、その人々の需要が
それを支えるし、その年齢層は土日の休みにこだわらないだろう。

予想をはるかに超える福音がもたらされるな。

>>849
世帯数で割らないと判りにくいだろ。
約4900万世帯だったかな？

>>848
保証金がいくらかかるかわからないよね
GDPが5兆円くらいだから半分は覚悟しないと
消費税を1%上げるのかな

無料化のまえに、デズニーランドみたいに
年間パスポートとかやったらいいよ

浜コーはヤクザだけど
数字を出しての例え話はうまかった
TVタックル出演のときは1万円を国家予算に例えて
何に使うか内訳を説明しようとする
シンプルなのがいいんだよ
後だしはできるだけやめろ
できればすぐにマニフェストを見直して修正かけろ
今のままだと勘違いされまくるから

高速道路は特別で高い技術がいるとか聖域化してるけど
今回の地震でむき出しになった断面みると土固めて上を何層かで塗り固めてるだけに見えるのだが…そんなに特別な技術か？
逆に今の利権構図が高い技術持っている会社の参入障壁になってないのかい？

>>747
採算性のない高速というなら、中央環状線、外環、圏央道、第二東名はすぐに工事中止だね。
これらは通行料では建設費を償還できないのは既に決まっている。

>>829

アメぽちとシナぽちの間で綱引きが行われていますが
基本、日本の国力を削ぐ政策においては合意の形成が容易なため
以下の項目は決定事項です
（１）日本経済・外交政策に一貫性をもたせてきた官僚システムの破壊
（２）独法の全廃により、日本の研究開発を壊滅させる
（３）デフレ下の緊縮財政により、不況を長引かせる

>>849
麻生の補正予算で作った借金を人口で割ると、１人１２万円。
新生銀行にぶち込んで戻ってこない税金を人口で割ると、１人４万円。
こんなのが腐るほどあるんですよジミンは。

>>8
民間企業が儲けるため

>>853
ポッポさんが首相になった途端、個人献金と支持母体について徹底的に追及されて2ヶ月で辞職
早ければ1ヶ月以内

低脳って必ず誤解するな

>>841
議論せず「反対」の姿勢を取ってたのにいつの間にか賛成するのと、議論せずそのまま放置するのと
どっちがましかという話がしたいのか。

中身を見ない連中らしい反論だ。

>>864
新幹線も航空便もフェリーも打撃を受けて、
関連産業と、それに向けて技術革新を目指してる研究機関が大打撃を受けるわな。

ＭＲＪ構想も取りやめになるんじゃない。

>>862
でも麻生政権はもうないんだよ。
鳩山政権さ。

でさ、お前ら街歩く時、どこを歩いてんの？

そのアスファルト、誰が金出してんの？受益者は誰？負担者は誰？

高速道路建設の債務を返済する独立行政法人の日本高速道路保有・債務返済機構は４日、2008年度の決算を発表した。


08年度末時点の有利子負債残高は30兆7314億円となり、前年度末より３兆7381億円減った。
政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で
引き受けた影響が大きい。

同機構は高速道路の資産を保有し、東日本などの高速道路会社からリース料を受け取って建設債務を返済している。50年度までに完済する計画で、08年度末時点の有利子負債残高は計画を4335億円下回っている。

政府は高速料金の減少分を見込んで、あらかじめ同機構の債務を減らす手法をとった。民主党も公約の高速料金無料化を実施する際には、債務全額を一般会計で引き継ぐ方針。
無料化が実現すれば同機構を廃止するとしている。

ソース：日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090805AT3S0401304082009.html

＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。

すでに受益者負担の原則なんて反故になってますが、何か？

>>857
で、味方になってくれるのかなーと思っていた渡辺喜美が「バーカ」と叫びだしたり、
中川秀直がニヤニヤしながら枝野とか前原あたりに「俺とやらないか」とネットリと口説きに
かかったりして大変なことになりそうで

鳩山は小泉ぐらいのこと出来そうだと思ってんだろうけどな、それは甘い
小泉はサッカー選手に例えたらマラドーナやクライフのような奴であって、凡人ではないからだ

>>816
　誰か橋下・大阪府知事や全国の知事に教えてあげたら？橋下・大阪府知事や国民は、知らないのだろうか？
　重要なのは『統計的に物事を捉えるセンスを養う』事。そのセンスなき者達が、支配層、大衆のどちらになっても国は傾く。

★民主党は「地方への税源移譲、地方分権をする」と言っているが…
　そもそも民主党の年金改革（悪改）により、「消費税は国税。地方税として税源移譲しない」となり、理論上どうやってもできない。このことはあまり指摘されていない。
「『数字は騙る』特別版 鳩山総理は日本を幸せにするか」[週刊現代 2009/08/15号 P44]から要点
■少なくとも　『▽社会保険料方式と税方式の間に優劣はない　▽（民主党が唱える税方式への）方式の変更のコストは大きいだけ』　という点で専門家は意見が一致。
　故に、（民主党が唱える）「現行の社会保険料方式から税方式への移行が、年金問題を解決する」という考えは、はなはだ疑わしい。
■「最低保障年金の財源として消費税を充てる」という民主党の考え方は、間違い。
　あまり指摘されていないが、「年金財源として消費税を活用」しているのは、世界で見ると「中央集権国家」しかない。
　このことは、『年金に消費税を充てると、本格的な地方分権の障害になる』ことを示唆。
　『「年金と地方分権に関係がある」とは、にわかに信じ難いかもしれない。しかし、これは「国と地方の制度をどう構築するか」と大いに関係する』。
■どういうことかと言うと…
　「年金は国の仕事」、これは世界共通の考え方。『「その財源に消費税を充てる」ことは、「消費税は国税」として考え、「消費税を地方税として税源移譲しない」ことを意味する』。
　一方、「国と地方の仕事の仕分け」は、国…約4割、地方…約6割。生活に身近な行政サービスは、地方の方が効率的だから。
　そうなると、大幅な税源移譲がないと地方の行政はまわらない。
　つまり、民主党の年金改革では、「消費税は国税。地方税として税源移譲しない」となり、地方分権に行き詰まる。

>>856
そんなことは知ってるよ
ただこの場合は、国に移す資産が中古の道路なわけで
新たに道路を造るわけじゃないから、60年は長すぎるってこと
実際に承継債務で20年償還にした例があるはずだぜ

俺高速乗ったこと5回も無いんだけど。
てか高速作ってくれないし。

借入の借金を税金でかえすな、馬鹿

>>870
そう、投資回収ができない“無駄”な道路は都市近郊の道路ばかり。
地方の道路は、１０年程度で建設費を償却してしまう優良道路ばかり。
仙台の松島道路は、７年で無料化されたし。

>>863
ならば北朝鮮問題で菅ちゃん攻めれば一撃だな
拉致問題で国民騒然ｗｗ

債務を返済する独立行政法人の日本高速道路保有・債務返済機構

何から何まで天下り法人じゃね。腐ってる。

>>872
オマエはバカだな？
民主党はマニフェストの高速道路無料化について
1.3兆という数字しか具体的に乗せていないんだよ
穴があくほど眺めてろ

ホントウに民主党って国民に負担させることしか考えてないんだから

馬鹿じゃねえの、借りたものは自分たちでかえせ

>>878
中小企業、どんどん潰れるな。
ここで吠えてる連中も失業していくんだ。

>>876
民主党の手口は内々で賛成を伝え、土壇場で審議拒否
水面下での話し合いすら信用できないクズです

>>860
ミンスが「俺の舎弟になりゃ甘い汁吸わせてやんよ」って言ってるのですよ

角栄の血が濃いなぁ

>>859
>NEXCOは国から借金などしておらんぞ。なぜ一般会計に返済するんだ？ｱﾎか。

高速道路機構に高速道路の設備を借りてる形になってるから、
NEXCOは国じゃなくて高速道路機構に返すんだよ。
元の記事もNEXCOの文字はひとつもないでしょ？

何言ってんの？

まぁ、高速だけじゃないよ。民主が政権をとったら、地方高規格道路にも手を入れます。

土建屋は震え上がれば良い。

その上にだよ、売国民主はガソリン税と石油税まであげようとしてるんだから

せっかく不況から脱却しつつあるのに又足を引っ張る

>>894
俺もそのレスで、こいつが本物のキチガイであることに気が付いた

>>895
お前は一生土建屋叩きやってろ
レイシスト

>>852

だから、受益者負担で償還するはずの高速建設費が、
何時の間に一般会計から持ち出されてたんだよって話。
受益者負担なんて関係ない？
なら国債に借り替えても何ら問題ないことになるなｗ

>>886
回収できなくても必要な道路ってあるんだよ

もうすでに地方の零細土建屋は震える前にすでに干上がってるよ
今度つぶれるのはゼネコンだろう

民主の経済政策が榊原のアホのせいで、こんなこといってるわけか

つまり、こういうことだろ。

道路は自分たちで借金を返済できる能力がある。
それを完遂させるともう利権化できなくなる。
そうなる前にもう一度利権化させる必要がある。
なぜなら利権保有が可能になれば、管理維持という口実により税をいくらでもむさぼれる打ち出の小づちになるからだ。

実にバカバカしい話だ。

>>872
君らの銀行への貯金は国債で運用されて金利が付いて戻ってきてるはずなんだけど

何そのトンデモ発想

>>882
へぇ、そんな矛盾を抱えたままで橋下らの支持を得たわけかｗ
あのうるさいのに相当言質取られてるのに地方分権進められないとなると、相当炎上するなｗ
楽しみになってきた

明るい未来だな

>>891
だってしょうがないじゃないか。
麻生に入れないんだからさ。
補助金出して余剰人員を解雇させずに景気回復をしようとしているのにね。
本来なら中小企業で働いてる人は自民に入れるべきだと思うがまあそいつ等もみんな
民主に入れるんだろう。

>>876
そういう話しがしたいなら、賛成した方が遙かにマシに決まってるだろ
自民は特別会計の情報公開とか取り調べ可視化とか都合の悪いのは全部放置してるぞ。
その一方で官僚の作ったザル法、キチガイバラマキ補正予算は強行採決する。

自民党は、創価と合体した瞬間に、政権担当能力を失ってるんですよ。

>>880
解説
高速1000円で売上が減少していなければ、それは、もともと6社が普通に返済していたもの。因みにそれ、補正予算だから2年分の金額。

>>777
　高速1000円にするために補正予算が2年で5000億円投入される。これは景気対策のための一時的な財政出動。
　『「値引きによる」高速道路会社の「減収入分を補填」しているに過ぎない。つまり、高速道路会社の「負債返済」や「コスト削減などのガバナンス」には影響を与えていないのだ』。

>>894

ああ。すまんこ。勘違いした。

>>883
ああそういう意味での「60年という期間の根拠」ね。





だってただでさえ財源で突っ込まれてるのに、
そんな事したら余計突っ込まれるからに決まってるじゃん。

世の中多くの議論を重ねて大きく変化して動くことは夢があって楽しいなｗ

>>869
あの崩落を数日で復旧させるってんだから、日本の土木技術ってやつぁ凄ぇな！と俺は感心したんだけどな


>>872
なんで頭割りしなきゃいけないの？
オマエさんは返済迫られてるの？

>>900
だから、高速道路プール制にして、赤字の道路も必要性があるものは建設してるんだ。
それを止めて、地方の道路を無駄とバッシングして、都会の回収できない道路を建設したら、
地方から総すかんをくらいますよと。

>>908
バカめ。内容を詳細に詰めずに賛成するということは
その内容が含む危険性に対する考慮を行わないということだ。

「議論をしない」と決めたならば、賛成もすべきではないのだよ。

榊原みたいに時代錯誤の元官僚に支配されてて、どうやって官僚支配から脱却するの？
民営化させたのを、郵政利権にしがみつ反対してるようなアホに日本が任せられるか
バカ

「コーソク、ムリョーカ、コーソク、ムリョーカ」って
シュプレヒコールだけしてればよいものを。
具体的な話なんか出したら、民主支持者がどれほど低脳でも
１０人に１人くらいは詐欺に気付いちまうぞ。

>>891
麻生がカルト給付金を切り離せなかったせいで、戦後最悪の倒産件数を記録したな。

あそこまで創価の言いなりになるとは思わんかった。

>１１年１月からの通常国会に関連法案を一括提出する

法案を提出って随分及び腰な姿勢になったな。
こんなのんびりな主張してたらむしろ支持者失うぞ。
少し前くらいなら政権取ったら真っ先に法案通すくらいな勢いじゃあいとな。

高速道路建設の債務を返済する独立行政法人の日本高速道路保有・債務返済機構は４日、2008年度の決算を発表した。


08年度末時点の有利子負債残高は30兆7314億円となり、前年度末より３兆7381億円減った。
政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

同機構は高速道路の資産を保有し、東日本などの高速道路会社からリース料を受け取って建設債務を返済している。50年度までに完済する計画で、08年度末時点の有利子負債残高は計画を4335億円下回っている。

政府は高速料金の減少分を見込んで、あらかじめ同機構の債務を減らす手法をとった。民主党も公約の高速料金無料化を実施する際には、債務全額を一般会計で引き継ぐ方針。
無料化が実現すれば同機構を廃止するとしている。

ソース：日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090805AT3S0401304082009.html

＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。

すでに受益者負担の原則なんて反故になってますが、何か？

>>907

民主に入れるよ
「さんざん甘い汁を吸いやがった官僚に鉄槌を喰らわすために」
「大企業と官僚組織の利権構造を叩き壊すために」
「庶民の生活を軽視しまくってきた自民にお灸を据えるために」

まさか自分が失業するとも思わないでさ
むしろ、官僚の利権とやらを潰せば、自分の口座に現金が入金されるとすら思ってる

あとついでに
民主党さんは官僚を連呼してるけれど、具体的にその官僚って何について言ってるの？
ぜひ教えていただきたい。まあ実態があればだけれど

高速道路の無い宮崎県なんかどうするんだろうな
永遠に陸の孤島だよｗ

やっと何十年にも渡った呪縛から解き放たれるのか？
うれしいいぞｗ

>>916

榊原は元官僚と言っても、自民党と喧嘩して左遷されたような奴だからな。

まぁ、芯が一本通ってる。全く官僚らしくない官僚だった。

>>918
逆に小泉の引きずりっぱなしが清々しいよな
まあ、ところどころで妥協はしてたような気はするけれどｗ

官公労・自治労向けの新しい公務員利権が出来る寸法ですね。
分かります。

>>918
？？？？？？？？
給付金で倒産？？？？？
それ日本語？

その民主の経済政策は元官僚が作ってるんですが

>>882
なんか民主憎しのあまり論理の飛躍だらけだなｗ

消費税だけが地方財源の全てなのか？ｗ

>>918
創価と企業倒産がどうつながるのか、常人の頭では理解できないｗｗｗ

０９衆院選】えっ選挙撤退？　自民と協力？？　幸福実現党、ドタバタ劇
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090813/elc0908132252009-n1.htm

おい自民なに考えてるんだ

>> ID:MHunGVTp0
お前、ソコが浅すぎるよ
>>830をどんどん貼れとか推奨してるのにｗ


836 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/14(金) 04:32:07 ID:MHunGVTp0
>>829

民主の経済政策は全て榊原だろ。　もうずっと前からそう。


>>830
よほど貼られるとマズイんだねｗ

ID:OJDDCgGw0どんどん貼れｗ

>>920

もう論破されたコピペを何度も貼るなよ。
だから、一般会計で引き受けたのは値下げ分だろ？
何度も貼れば正しくなるわけでもないぞ。

>>913
具体的な金額をだされるとまずいのか？ｗ
財務省のマネをしてるんですよ

>>915
自民党は、「内容も見ず」に、年金改革関連法案を強行採決し、補正予算を再可決した。

バカの極みの自民党。

>>918
どうでもいい事をなにグダグダ言ってんだ？

だから「官僚」って誰なのさ

ID:tnOpOwkW0

人の勘違いを、認めて謝った後も、いつまでも粘着するのってどうなの？

自民党のイヤラシさに似てるね。

ライオン政権下では縮小されてた信用保証協会の保証枠・公庫の融資枠等、
この不況で民間金融が全く頼りにならないから、中小企業は国頼りになっていたのを、
一気に拡大させたのが、麻生。

ライオンと麻生は反対のことをしてる。
だから、ライオンは麻生おろしを演じたわけだ

>>869
>今回の地震でむき出しになった断面みると土固めて上を何層かで塗り固めてるだけに見えるのだが…そんなに特別な技術か？

世界水準より一桁少ない驚異の低漏水率を誇る東京都の上水道も
ぱっと見は土に管を埋めてるだけに見えるだろうな。

>>918
給付金、思ったより消費を刺激　地域独自策に効果

ttp://www.asahi.com/business/update/0813/OSK200908130115.html

笑いが止まらないｗｗｗ

>>925
>>929
榊原って旧大蔵官僚としては比較的型破りな人物だけど（一番型破りなのは
高橋洋一だと思うｗ）、官僚はあくまでも官僚なんだよな
小泉が竹中を取り込んだように経済学者を複数人取り込んでおけばいいものを

全国プール制のどこが受益者負担の原則なの？ｗｗｗｗ

東名の利用者がどっかの使わない高速の建設費を払うのが
どこが受益者なの？ｗｗｗｗ

折角、ＳＡが賑わってきたのに、国有化？

税金どんどん増税されるじゃねえか

マジ、死んでくれ！！集団自殺してくれ！


頼む、民潭党　しんでくれ
　
　
　

　
　

>>925
そのサラッとウソをつけるところが、いかにも民主党的で好ましい。

ってことで雇ってもらったのかね、バイト君？

俺は民主は大風呂敷を広げすぎて、予算の編成すらできないんではないかと
思っている。

えっ・・・もしかして何にも把握してないで「官僚」って言っていたの！？
まさか・・・・

>>911
インチキすぎると思わないかね
そもそもの負債の始期に遡って、そこから60年償還ならわかるけど
中古の道路引き受けて負債はリセットして60年になるのはなんでだよって話

>>935
相手方が議論に参加しなかったということが、
自分たちが議論をしなかった＝内容を見なかったということにはならんよ。
お前は中身を見ないどころか、自他の分別も付けられてなさそうだな。

>>921
官僚腹黒いけどバカではないので
政権が変わったとしても簡単に権益を手放すことはありません

二人のリアル民主工作員すげーわｗ

そんなに必死にならなくても圧勝するんだから安心してればいいのに。

糞馬鹿民主党はいらんことすんな

>>943

じゃあ、外環の東京区間の通行料は5000円になります。

>>938
お前が間違った認識があったって時点で、
お前が今までレスしてきたことに信憑性が全くなくなっちまったんだよ

日本語が読めればID:OJDDCgGw0を貼れなんて、推奨しないんだって

素直に官僚国家を目指す民主党と言えよｗ

>>941
定額給付金の効果が、まったくなかったことが統計で明らかに成りました。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249996173/1
４〜６月の消費支出、1.3％減　家計調査報告
　総務省が11日発表した４〜６月期の家計調査報告によると、
２人以上の世帯と単身世帯を合わせた総世帯の消費支出は月平均で25万1343円となった。

物価の変動を除いた実質ベースで前年同期比1.3％減った。減少は５四半期連続。雇用・所得環境の悪化で外食費や交際費が減った。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090811AT3S1101I11082009.html

>>936
お前は日本の頑張ってる中小企業が幾ら潰れても、どうでもいいのか。
さすがカルトだな。
日本人に取っては重大な事件だよ

>>941
アサヒを鵜呑みにしてるアホウヨもいるんだ
驚いた

>>921
その官僚ってどの人たちを言ってるの？キャリア組全部？ｗ

しかも民主党は４年間解散しないんだって！！市ね！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090813-00000083-mai-pol

これでまた税金使い放題だな
役人も自治労のやつらだけが大喜びする無料化＝税金化に騙される民主支持者ってｗ

>>946
大風呂敷を広げた中の、最も利権としておいしいものが通れば後はどうでもいいと思っているのではないかと
思っている。

「できなかったらごめんなさいでいい」とはそういう意味なのではないか、と。

無料化て物流コスト下がったら宅配便の送料安くなるのかな。

>>933
やはり、民主党支持者は「バカの壁」で思考が停止しているんだね・・・・・
以前小泉改革を指示したような知性が低いB層・衆愚が、いま民主党に鞍替えしているだけなのね・・・・

折角、ＳＡが賑わってきたのに、国有化？

税金どんどん増税されるじゃねえか

マジ、死んでくれ！！集団自殺してくれ！


頼む、民潭党　しんでくれ
　
　
つか、これこそ官僚天国じゃねえかｗｗｗｗ

何が天下りあーだこーだだよ

死んでくれ。集団自滅まだぁ?　

　

>>956
５月の消費支出は伸びてるけどな
トリミングくらい誰にでも出来る

>>935　ID:9r6oreep0

サルマネはどうでもいいからさ
誰から返済請求されてるのかさっさと言ってくれよ

>>943
おまいは東名だろうが東北だろうが、
他の支線と繋がってるのも分からないほどバカなのか？

じゃあ料金所のおやじは公務員にして他のとこに異動させるのか？

高速道路建設の債務を返済する独立行政法人の日本高速道路保有・債務返済機構は４日、2008年度の決算を発表した。


08年度末時点の有利子負債残高は30兆7314億円となり、前年度末より３兆7381億円減った。
政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

同機構は高速道路の資産を保有し、東日本などの高速道路会社からリース料を受け取って建設債務を返済している。50年度までに完済する計画で、08年度末時点の有利子負債残高は計画を4335億円下回っている。

政府は高速料金の減少分を見込んで、あらかじめ同機構の債務を減らす手法をとった。民主党も公約の高速料金無料化を実施する際には、債務全額を一般会計で引き継ぐ方針。
無料化が実現すれば同機構を廃止するとしている。

ソース：日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090805AT3S0401304082009.html

＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。
＞政府が高速道路の料金を引き下げるため、約２兆9000億円の債務を一般会計で引き受けた影響が大きい。


すでに受益者負担の原則なんてどこへやら。政府の方針によって既に皆さんの血税で高速道路の償還は進められてますｗ

>>957
ネトウヨはアサヒを鵜呑みにしてはいけないｗｗｗ
凄い説だなｗｗｗ

>>962
週末に送る場合土日料金とか取られるかもね

０８年度末現在で約３１兆円ある未返済分は国が承継。低利の長期国債に順次借り換え、
６０年間で償還する。

31兆か、旧国鉄債務と同じだな。２％で６２００億円の支出増か
アニメの伝道を６０個作れるな。しかも毎年ｗ

なんだ、答えられなくなったらファビョるのかｗ

>>948
もっとインチキなのは全然リセットじゃなくて、
返済が20年近く伸びた余計な負債を国が引き受けるっつー事じゃなかろうか(´･ω･`)

このままなら40年ちょっとで無くなるのに。

>>958

民主に投票する人たちのイメージでは、
キャリア官僚＝腹黒、自分の利益しか考えていない極悪人集団
本人たちに聞いたって、具体例なんか出てこないよ
そんな絵に描いたような官僚いないんだから

マジこの糞民主は馬鹿なのか？
ほんと日本を壊して三国に売国するつもりなんだな。

>>959
やっぱりポッポ＞ジャスコ＞お遍路＞心臓病＞前島で政権回す気か・・
でもそれは2/3取らないと難しいと思うぞ

これゾッとするほど道路利権でるぞ・・・小沢辺りが黒幕か？

まあ無料化したら、一般道と同じになるからな。
ネクスコの社員は全員クビかなｗ

折角、ＳＡが賑わってきたのに、国有化？

税金どんどん増税されるじゃねえか

マジ、死んでくれ！！集団自殺してくれ！


頼む、民潭党　しんでくれ
　
　
つか、これこそ官僚天国じゃねえかｗｗｗｗ

何が天下りあーだこーだだよ

料金所のおやじを公務員にして地方に移動させる気まんまんじゃねえか

死んでくれ。集団自滅まだぁ?　

　

売国民主は無料化でどれだけ国民の税金をつぎこむのか言いわけをしないようにな

>>964
コピペうざい
まあ利権が有るのは確かだが、ＳＡを潰すとは誰も言ってない
そもそもＳＡにある店は民間だし
むしろ売上が上がってバンバンザイだろ