【社会】 "平均年収・６３５万６０００円に" 国家公務員、月給・ボーナス引き下げ…民間より給与が高かったため★３

・人事院（谷公士総裁）は１１日午前、２００９年度の国家公務員一般職（行政職）の給与について、
　月給を平均８６３円（０・２２％）、期末・勤勉手当（ボーナス）を過去最大の０・３５か月分（７・８％）
　それぞれ引き下げるよう内閣と国会に勧告した。

　月給・ボーナス同時の引き下げ勧告は６年ぶり。景気悪化で民間企業の給与水準が低下し、
　公務員の給与が民間を上回る「官民逆格差」が生じたため、これを是正するものだ。

　月給は基本給（俸給）を平均０・２％（５９６円）引き下げるが、初任給を含め、３０歳未満の若年層は
　据え置く。本省の課長・室長級以上の管理職は０・３％引き下げる。自宅の取得後５年間支給している
　住居手当（月額２５００円）は廃止する。

　ボーナスは、民間の状況を踏まえ、４・１５か月分とする。５月の臨時勧告で夏期ボーナスがすでに
　０・２か月分減額されているため、冬期ボーナスは０・１５か月分減らして２・２か月分の支給となる。

　勧告通りに実施されると、平均年収は前年度比１５万４０００円（２・４％）減の６３５万６０００円となる。
　年収の減少は４年ぶりで、１６万５０００円（２・６％）減だった０３年度に次ぐ過去２番目の減少幅だ。
　財務省によると、国の費用負担は１３９０億円程度減る見込みだ。

　また、人事院は勧告にあわせ、１３年度からの年金支給開始年齢引き上げに伴い、定年年齢を
　段階的に引き上げ、２５年度に６５歳とするための検討を進める方向も打ち出した。

　これに関連し、総務省は１１日午前、人事院勧告に準じて全国の地方自治体が期末・勤勉手当などの
　給与改定を行った場合、約３８４０億円の減額になると発表した。

　◆勧告の骨子◆
　▽民間との給与格差を是正するため、４年ぶりに月給を引き下げる。行政職は平均８６３円（０・２２％）の引き下げ。
　▽期末・勤勉手当（ボーナス）を過去最大の０・３５か月分引き下げ、４・１５か月分とする。
　▽今回の改定で、平均年収は１５万４０００円（２・４％）減となる。減少幅の大きさは過去２番目。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090811-00000379-yom-pol

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249991493/

公務員貴族

初の２げと

2get

痛みを伴う改革ってスローガンは特権階級を維持するための魔法

これっぽっちか
平均ってことはもっと低い公務員のほうが大勢いるんだよな

２割は楽勝に削れるな
ちゃんとやれよ民主

ヽ-ｭ‐｀ハ｀ｰ-く､_,r'　　　　　ﾉ｀ｰ-､　　　　　し　ば　ら　く　美　し　い　映　像　を
　j⌒´ ノo｡ﾟo}　　 ヽ　　 〈￣｀ヽ　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　　
ノ　 ／　 ∞ {　　ヽ丿　ﾉ-ヽ　　　}ﾉ_ノ　 　　　　　　ご　堪　能　下　さ　い
｀ｰ}　____ﾉ i　｀ｰ<ノ　 )｀ｰ　 >　 /ハ -‐ｧ´　
　　　　｀ｰ､__ﾄ､ﾉ| |　 ト､_r'｀ｰ-< oﾟ8, o'　 　　　　　 ＿＿, - ､
　　　　_______　　| |　 ヽソ　　　/ ヽﾟ｡､ ヽ　　　.　 ／, ─── ､)
　 ／ ----- ヽ //　　 ＼ｰ- ' ___/　 }_/'　　　　//　 /　　　 ヽi　
　´￣￣￣￣｀//　　 ／／｀ヽ／, ハノ　　　 　　|_|　　　 ┃ ┃ |
/ゝ､　　_,.--‐ ､ﾆヽ / /　　　ゝ_/ ﾚ'　　　　　　 （　　　　　⊂⊃ ヽ
｀}　 ￣r´￣／/| ＼ヽl　 　 ＿ｃ―､＿ ＿ ＿_　>､　　 ＼＿_ノ ﾉ　　 ＿ ＿ ＿,―っ＿
　フ＞'　　　 / /　　! !　 　 三　　ﾂ　　　　　　´ ＼::::.　　　　ニ　,,ﾉ⌒ヽ　 　 　 ゞ　　三
o（ {　　　__,ノ ﾉ　　 | |　　　￣ ￣`――､＿＿ｨ　　　 ，　　ヽ　 ，　 )＿＿,-――'￣ ￣
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地方公務員を下げろよｗ

国家公務員は激務らしいからなぁ…
地方公務員を減らして国家公務員増やしてやれよ

行政サービス見たいの成るべくボイコットせんと....

昔はどうだったか知らないが今なら例え公務員のボーナスゼロ退職金ゼロにしたとしても
民間平均より遥かに上の所得になるだろうな。

この国ほんと重症だと思うよ。

人口「自然減」最大、全体では２年連続増

　総務省は１１日、住民基本台帳に基づく今年３月３１日現在の人口を発表した。

　全国の人口（外国人は除く）は１億２７０７万６１８３人（前年比１万５人増）で、２年連続で増加。
海外からの転入や帰化などに伴う「社会増加数」が５万５９１９人（前年４万１８２６人）と増えたためだが、
出生者から死亡者を引いた「自然増加数」は、４万５９１４人減と、過去最大の減少となり、人口減少の加速が浮き彫りとなった。

　出生者数は、１０８万８４８８人（前年度比７９７７人減）で、３年ぶりに減少に転じた。死亡者数は過去最高の１１３万４４０２人だった。

　社会増加数が増えたことについて、同省は「景気悪化に伴う企業の海外撤退などが考えられる」と分析。帰化は１万数千人としている。

　また、東京圏、名古屋圏、関西圏の３大都市圏の人口は６４０１万２６１８人（全国人口の５０・３７％）で過去最高。関西圏（京都、大阪両府、兵庫、奈良両県）は
１８２３万３４９６人で５年ぶりに増加した。東京都は１２５４万８２５８人。
増加数は対前年比８万６０６２人、増加率は０・６９％とともに最大で、東京一極集中の傾向が続いている。

一例
国家公務員　地方の出先勤務　３５歳　独身　扶養家族無し
基本給　２８万　残業手当　２万くらい
住宅手当　２．７万　通勤手当　近いから０
月給３２．７万円×１２＝３９２．４万円
ボーナス２８万×４．１５＝１１６．２万円
年収　５０８．６万円　
他にも隠れた手当てがあるだろうと邪推する人がいるけど何も無い。
まあ、残業少なくてこれだけもらえるならうらやましいと言われると
そうなのかもしれん。

貴族階級

>>9
外務２種は死ねるらしいな

こいつ等の出してくる数字は信用ならんｗ
なんせ三菱や住友なんかの財閥系との比較しかやってねぇからなｗ

>>13
へぇ

色々疑われて大変だね。

いっそ、年俸400万円で固定してもらえたらいいのにね。

【地域経済】夕張市､市職員の期末手当を1ｶ月分上乗せへ=退職増に危機感[09/07/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248496647/

1:依頼@台風0号φ ★ 2009/07/25 13:37:27 ??? [sage]
　財政破綻(はたん)した夕張市は､財政再建計画で大幅に給与ｶｯﾄされた市職員の待遇を少しでも
改善するため､民間企業のﾎﾞｰﾅｽに当たる期末勤勉手当の年間支給月数について､2ｶ月ｶｯﾄの
現行の2･5ｶ月から､1ｶ月ｶｯﾄの同3･5ｶ月に引き上げる方針を固め､24日の市議会行政常任委員会で
報告した｡9月の定例市議会に提案する｡

　同市は財政破綻に伴い職員数がほぼ半減､給与も年収で約4割ｶｯﾄされている｡市職員の中には
人手不足で仕事が煩雑になった上､待遇に不満を持つ､退職希望者もいるとされ､市は｢さらに退職者が
出れば行政ｻｰﾋﾞｽの維持が難しくなる｣(藤倉肇市長)として緊急の改善策を決めた｡

　対象は一般職員と消防職員を合わせた計128人で､12月支給の年末手当に1ｶ月分を上乗せする｡
同市の平均年収(43･5歳)は389万円で､改善後は413万円となるが､｢全国最低の水準｣にとどまると
している｡実施した場合､3627万円の財源が新たに必要になるが､予算の執行残などから捻出する｡


▽ｿｰｽ:北海道新聞　(2009/07/24　15:55)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/178987.html

夕張は一万人しかいないのに350億の負債あり、また新たに200億の借金をしようと計画している
地方分権に制約がなかったら使いまくるだけで歯止め効かなくなる

人事院総裁「政権交代ありうる」　公務員改革法案「お蔵入り」期待？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090204/plc0902041048005-n1.htm

公務員の給料や人事は、国会ではなく人事院が勧告することになっている。
しかも、人事院のトップである人事官を、総理大臣がクビだと言っても辞めさせることはできない。
人事院が恣意的な資料に基づいて、公務員の高給を維持するので、民間の給料から税金として、公務員に大金が吸い取られるのである。
人事院を潰さない限り、民間人が救われることは、絶対に無い。
霞ヶ関に、何人国会議員(元官僚)を送り込もうと、官僚や地方公務員は痛くも痒くもない。
その人事院総裁が、野党政権を渇望しているのは、絶対権力を維持し、公務員改革を潰すためである。

「人事局」設置先送り　民主党方針、連合に配慮
2009.7.27 09:06
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090727/stt0907270906001-n1.htm

手厚い手当て入れるとまだ民間より300万円以上高いだろ
民間はマジ地獄だぞ？
特に地方。

>>13
民間でそれだけ貰うのは本当に大変だ。
5年目くらいからは年齢上がっても給料増えないしな。
ボーナス貰いすぎだな。

>>19
民間で給料が高い銀行業界は人事院の調査に応じてないんだよ
だから公務員の給与は民間準拠といいつつ実は民間よりも安い

日本の北朝鮮かは明白、国民が疲弊すれば公務員が牙をむく。
国民の体力があるうちに何とかしないと。公務員自体の非行もめだつし。

>>13
貰いすぎだよ
年金問題でいかに公務員が仕事してないかよくわかったのに

【国際】ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ､今年夏の公務員のﾎﾞｰﾅｽなし 公務員組合｢支持｣表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244196920/

>>13
冗談抜きに
それでボーナス無しなら丁度いいだろ

月給863円程度下げて矛先をそらせようってのは無理があるだろう

いいことだ。
このまま底辺の中小企業がやっかんで公務員の給料が下がれば、中小企業労働者も
給料下げられても文句言えない。また公務員を叩けばいい。はっきり言って
俺みたいな中小企業経営者は公務員の給料下がれば下がるほど利益を手元に残せるから
かなりオイシイ。従業員には、公務員に嫉妬を抱かせるために常に公務員より給料少なく
しておけばいいからな。不況とか理由はいくらでもつけられるし、反抗するバカには
嫌なら辞めろと脅せば解決。

この年収は給与支給額？
それとも所得？

>>28
公務員的発想だなｗ

★公務員と準公務員の給与を民間平均に下げれば年間35兆円が捻出される.6
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
　-　公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円〜35兆円-
深嶋　修

下記の情報を総合すると,
公務員+準公務員=750万人〜900万人
これらの人たちに,不当な人事院勧告のもとで,過剰給与が支給されています｡
下記の情報を総合すると,官民格差による1人あたりの過剰人件費は,300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは,なんと年間20兆円〜35兆円｡
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて,国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう｡
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を,生活関連の社会ｻｰﾋﾞｽや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば,その規模は概ね,
300〜500万人のﾌﾙﾀｲﾑ雇用創出(年収500万円程度)
100〜200万人の短時間雇用創出(年金給付前高齢者を中心に,月収15万円程度)
それが実現できれば,ﾘｽﾄﾗなどしなくても,｢構造不況業種｣から｢生活環境関連の成長分野｣への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう｡
高齢者雇用の確保,福祉ｻｰﾋﾞｽ強化(介護ｻｰﾋﾞｽ,宅配ｻｰﾋﾞｽ,高齢者用住宅等の供給強化)
により,低ﾚﾍﾞﾙな年金給付が補完され,老後の生活不安が解消されるでしょう｡
現役世代の失業,ﾘｽﾄﾗ不安も解消されるでしょう｡
血税が生活者のために有効活用されているという実感から,財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう｡
上記だけでなく,現状日本社会の抱える多くの問題が,かなりのﾚﾍﾞﾙで解決するはずです｡
日本社会の問題の本質は,｢官民格差による配分の不均衡｣です

<人件費の官民格差に関するﾃﾞｰﾀ>
公務員の平均人件費=約1000万円｡民間の平均人件費=約600万円｡
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html

政権変わって何もしていないと言われないための布石です

公務員は年収15万円しか下がらないのか。
オレなんか、年俸制でもないのに今年の年収は前年比マイナス100万円だぞ。

最低賃金1000円が高すぎるなら、公務員の時給を1000円にすりゃぁいいのに
高すぎるんだろ？贅沢させてやんよ。

カス添も時給1000円でいい。無能のくせに調子乗りやがって糞自民が！

>>23
公務員の犯罪率が民間よりも高いというデータがあるのか？
国家公務員は国籍条項で日本人しかなれないんだから
どう考えても民間よりも低いと思うが

>>22
数多ある民間企業からなんで銀行を引っ張り出して民間より安いっていえるんだ？ｗ

>>26
そのとおりだねぇ

ボーナス廃止したら、3人雇ってる部門が4人に増やせるな
激務らしいから、働きすぎの人も積極的に有給とれていい。

公務員減らせば相当国民救える。

>>36
日本語分かる？

公務員に嫉妬とかどんだけ底辺なんだよ

>>38
いや、むしろ給料半分くらいにして数増やせば雇用の創出になる。

>>38
いやいや、激務らしいから
給料を減らして人数増やせばみんな幸せになるよ。

というか分かりにくい業務やら簡略化効率化すればいくらでも楽になるはずなんだけど。。。

>>36
民間の平均水準にするはずが、給料が高い業界が調査に応じないから
平均よりも低く決まっているといっているわけだが？
オマエのように日本語の読解力が低い三国人は
国家公務員にはなれないというだけでもっと高くていいよ

>>13
意外と安いんだな

日本国が滅びても公務員と政治屋は残るな^^

痴呆工務員の痴呆症チェックVol.1

１　工務員の仕事は国民の憧れだと思っている
２　国民は皆工務員になりたいと思っている
３　給料は俺のもの、税金も俺のもの、他人の財産も俺のものと思っている
４　サービス対象者を愚民と思っている
５　痴呆工務員試験は難関だと思っている
６　批判している人は無職と思っている
７　批判している人は工務員試験に落ちたやつだと思っている
８　批判している人はブラック企業勤務だと思っている
９　批判ではなくただの妬みだと思っている
11　飲酒運転しても痴呆工務員なら許されると思っている
12　わいせつ行為を行っても痴呆工務員なら許されると思っている
13　横領・着服しても痴呆工務員なら許されると思っている
14　残業をしていなくても、どんだけ残業していると思ってるんですかとよく主張する
15　被差別部落出身なら当然痴呆工務員になる権利があると思っている
16　談合等で賄賂を貰っても痴呆工務員なら許されると思っている


１つでも当てはまると痴呆です

一律に減らすのはダメだよ。
キャリア組は６割カット。これぐらいやらないと。

>>41
安月給でも
制服着て、うろついてるだけでも治安維持に役立つよなぁ

>>43
給与水準が低い零細企業も入ってないだろ

>>43
そっちこそ平均って意味分かるか？

今の今までその高い企業が抜けていたのに民間より多いって結果が出てるわけだが。

>>48
警官なんてのは結局のところ数だからな
民間の警備員並の給与にすれば倍増してもおつりが出るだろ
一方でホワイトカラーはもっと高くていい

親が末端郵便局員だったけど、勤続３０年でも６００なんてもらってなかったぞ・・・

「平均値」なんてなんの意味もない。
上の連中がたくさんもらっているのを公務員全体の責任にするなよ。

公務員にも格差がある。

公務員もワークシェアにすればいいよ

うちの親父結構いい年で国税庁で働いてるけどたしか年収800くらいだったぞ
民間がどんなもんかしらんけど別にたいしたことなくね？

警察・消防・自衛隊以外は民営化しとけ
これ以外は国が雇うほどの仕事でもないだろ

公務員の人件費が税収を圧迫してるのは明らか。優秀じゃないのも明らか。大学名以前にワケの分からない学部学科卒のが奴多すぎ。どっかの会社から引き抜いた方がいい。

>>35
非行だから。そもそも捕まりにくいし。
率は関係ない。影響力の問題。

>>55
どこの小泉だよ

年齢制限も撤廃すればいい国になると思う。ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ民間から公務員へ

>>28
釣れて良かったな。

>>52
末端郵便局員なら400万でも高すぎるくらい。
職種によって違うのは当然だろう

>>35
少なくとも刑罰が甘くなるってのは確かじゃないの？

33才で公務員ってなれないかな？

【被害妄想】公務員の年収はこの30年民間よりも上
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1151821406/
.56
1:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE 2006/07/02 15:23:26 YOgxiUa8
☆ﾊﾞﾌﾞﾙ期の前後も含めて､この30年間ずｰっと公務員の給与は民間よりも高かったようです｡

｢民間人はﾊﾞﾌﾞﾙの時は贅沢したくせに､景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな｣
とか､｢ﾊﾞﾌﾞﾙの頃は何百万もﾎﾞｰﾅｽ貰う民間人と比べて自分がみじめだった｣
などという話が公務員からよく聞かれます｡
私個人的にはこういった公務員の｢被害妄想｣的な話には､ずっと違和感を感じていました｡
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います｡
ところが最近､その違和感を確信に変える資料をﾈｯﾄで見つけました｡
(大阪大学の本間正明研究会による論文､｢地方歳出の見直しによる財政再建｣)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります｡特に､ﾊﾞﾌﾞﾙ期の前後も含めて､
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は､私にとって納得の真実でした｡
やはりこれまで官民の給与比較は､手当を除いた本給ﾍﾞｰｽでの比較であり､まやかしであったのです｡
｢平成2､3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は､ﾊﾞﾌﾞﾙ経済による税収の増加による｣
との指摘もあり､上記の迷信は全く根拠の無いﾃﾞﾀﾗﾒであったことも分かります｡事実は全く逆だったのです｡
公務員にとって民間人といえば､ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂやﾎﾘｴﾓﾝのような人のことを指しているのでしょう｡
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです｡だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ､
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです｡
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計　ﾊﾞﾌﾞﾙ期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm

県の職員の仕事振りと町の職員の仕事振りの差がひでぇｗ
町なんて遊んでいるんじゃねーのか？と思ってしまう。

>>52
現業なんて公務員ピラミッドの最下層なんだから
500も行けば貰い過ぎの部類だよ
同様に警察とか消防みたいな準現業も500打ち止めでいい
まあ奴らは国ではなく痴呆公務員だけどな

公務員とか40歳で首になったら民間の会社で雇ってももらえないだろう
ろくな経験がなく能力が低すぎて

そんなやつらに大企業並みの給料を払っていることがおかしい

>>63
再チャレンジならなれない事も無い。
現実的じゃないけど

手当ても加算してみろよ

>>63
メリケンの警察官ならなれる
ただし平均年収300マソな

民間企業の、それも大企業の年収を基準にするのがそもそもおかしい訳で。
収入（税収）を基準に給与を決定しろよ。
この点を改革する党があれば俺はそこに投票するわ。

なんでいつも国家公務員だけなんだよ！
地方公務員の方が人数は多いだろ！

地方公務員の年収だって高いはずだぜ？

まあ、ようするに、自治労支援の民主が政権とれば、
公務員給与は大幅に引き上げられて、
公務員は安泰、万歳三唱の構図が確定する。
阿呆でもわかるよ。

地方の公務員はもらい過ぎ、都市部は安すぎってことだろ
地方公務員の給与はその地方の実勢に合わせるべきだけど
国の場合は転勤の時の処遇をどうするかが問題だな

>>67
民間でも４０歳で首になったら就職できんよ。

公務員になってもしょーもないと思うけど....
生活保護拒否する仕事とか、
年金ごまかす仕事とか、
国民に毒食らわす仕事とか、
国民殺しても裁かれない仕事とか、
哀れなんだよね、必ずしも公務員の意思じゃないと思うけど。

警官と警備員を同等にするバカたまにいるよねｗ

民主党政権なら痴呆公務員は安泰。国家公務員はｶﾞｸﾌﾞﾙ。
特に公安、自衛隊は人数も給与も削減だろう。

>>72
京都市交通局の部落枠の高給っぷりはガチ。

>>77
警官一人が警備員級の臨時雇いを4人使役する体制にすれば
警官二人より治安が良くなると思うぞ

>>77
ちがうの？

国家公務員は激務の割りに給料安い奴が多く
ホント可哀想だと思う。
別に減らさなくてもいい。

つーかよ、問題は地方公務員なんだよ。
特に田舎の地方公務員！！

対象を間違えんな。

881:日本の税率､人件費世界一｡保障世界最低 2009/08/11 17:37:02 CGJMJao902
.
｢天王維持費｣
http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/kunaicho/yosan.html
皇室費:内廷費･宮廷費･皇族費の三つに分かれています(皇室経済法第3条)｡
内廷費:天皇･内廷にある皇族の日常の費用平成21年度は,3億2,400万円です｡
(皇室経済法第4条,皇室経済法施行法第7条)
宮廷費:皇室の公的ご活動等に必要な経費,皇室用財産の管理に必要な経費平成21年度は,60億9,960万円です｡
(皇室経済法第5条)｡
皇族費:平成21年度の皇族費の総額は,2億8,091万円です｡
(皇室経済法第6条,皇室経済法施行法第8条)(皇室経済法第6条)｡
宮内庁費:宮内庁の人件費･事務費平成21年度は,109億8,043万円です｡
.
｢公務員｣
*http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jinji/jinji_02.html
国家公務員(約662,000人)地方公務員(2,899,378人)
国家公務員の平均収入は662.7万円で
総額43,870,740,000,00円(約4兆円)
地方公務員の平均収入は728.8万円で
総額211,306,668,640,00円(約21兆円)
*ﾎﾞｰﾅｽは年2回給料の3ｶ月分×2｡
独立行政法人(※注)は732.6万円｡
一方､上場企業は589.3万円｡
民間の平均年収は434.9万円｡
という結果になりました｡

<注意･免責事項>
当ｽﾚは総務省､宮内庁等の統計に基づき掲載しております｡また､情報に関しましては精査をしておりますが､当ｽﾚの情報を元に発生した諸問題､
不利益等について当方は何ら責任を負うものではありません｡重要な判断を伴う情報の収集に関しては､必ず統計元をご確認ください｡

日本の借金【1000兆円】内訳70%:公務員人件費

>>81
権限からまったく違う

たとえば片側交互通行してたとしよう
警備員の場合は「運転者に対してのお願い」
警察の場合は「信号機と同等扱い」

他はともかく、社保庁がいまだにこの世に存在してる事が許せん

国家公務員は広域異動があるから官舎以外には住みにくい
行政区分が関東甲信越とかだからなw
地方公務員なんて引っ越しを伴わないんだから
総合職の給料と比較するのがそもそもの間違い
比較するなら地場のスーパーの店員とかでいいよ

俺、大学に行ったら地方上級公務員目指すわw

>>82
槍玉にあがるのはなぜか国家公務員ばかりｗ

>>76
一度、白書とか読んだら？

>>84
じゃあ権限全部警備員に与えれば良いね。
警察民営化だね。

現業系は欧米みたいに年収３００万くらいで失業者に働いてもらえよｗ
この倍を支払ってるとかまじでキチガイ日本。

公務員は30才以上で職歴のある奴しかなれないようにしたらどうだ？
民間から優秀なのが来るだろ

公務員の給料低すぎ

なんじゃこりゃ

>>87
馬鹿だなあ市役所の受付の後ろあたりで働いてるのが一番楽なんだよ
しかも高給

ID:nS7pbFPQ0
やっぱバカだｗｗ

【調査】国民1人674万円の借金 国の債務残高､過去最高の860兆円[09/08/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249893538/

1:やるっきゃ騎士φ ★ 2009/08/10 17:38:58 ???5
財務省は10日､国債と借入金､政府短期証券を合わせた国の債務残高(借金)が
平成21年6月末時点で860兆2557億円になったと発表した｡
前回発表の20年度末時点に比べ､13兆7587億円増加し､過去最高となった｡
国民1人当たりの額は､21年7月1日時点の人口推計1億2761万人で計算すると､
約674万円となる｡

債務残高は3ｶ月ごとに公表｡
これまでの過去最高は19年度末時点の約849兆円で､その後は一時､減少したが､
景気対策のための補正予算で国債を追加発行したことが響き､再び最高となった｡

公共事業や財源の穴埋めのために発行する普通国債は8兆4885億円増加｡
国債全体は3兆9925億円増え684兆4407億円となった｡
借入金は8574億円減の56兆7087億円｡
一時的な資金不足を補う政府短期証券は10兆6236億円増の119兆1062億円
だった｡

ｿｰｽは
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090810/fnc0908101707019-n1.htm
財務省のｻｲﾄから､
国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(平成21年6月末現在)
http://www.mof.go.jp/gbb/2106.htm
補足説明(PDFﾌｧｲﾙ)
http://www.mof.go.jp/gbb/2106hosoku.pdf

>>94
すいませんが教えてください。
県庁よりも市役所の方が良いってことですね？

また妬みか

>>92
給料安かったら優秀な人間来ないだろ

自民党の

返還しなくてもいい奨学金って何だよ？

金の無駄なばらまきやめろよ　麻生の馬鹿は

>>92
別に優秀な必要ない、サービスも必要ない、人件費が安いことだけが重要
すべてのサービスを最小限度にするしかない内容も最低に。

日本の公務員は海外と比べて少数精鋭だから
こんな安月給で国を運営して貰ってることに感謝すべきだぞ

公務員の平均年収を４００万位に抑えて、
その分人数を増やして雇用を創出すれば良いのだよ。
それが出来る党とか出ないかなぁ。

>>97
市役所や教職の方がいいよ。遊びみたいなもんだ。

>>101
公務員は低学歴の高卒にするのも良いかもしれないね。
コスト削減になるしね。

まあこれで間違いなく景気はどん底に沈むぞ
公務員の給与を参考に給料きめてる民間企業って結構多いしな

>>105
日本が国としておちぶれちまうじゃなーか？
韓国あたりにいろんな面でうまくひっくるめらてちまうぞ

>94

今から入っても全然高給なんかじゃないぞ。
一度上げちゃったオジ・オバは高給のまんまだけれど、アラフォー未満は散々。

まぁ、高卒で比べれば断然高いけれど、大卒で上級に受かるくらいの頭があるなら、
天下りの先が今から確保されてるボンボン以外はやめたほうがいいんじゃね？

いつ民間委託とかで出されて干されるかもわからない恐怖だけは、すでに民間並みだぜ？

>>99
民間の同等の難易度の業務と比べたら給料高いし休みも取れるし楽すぎだろ

>>90
無茶言うなよw
警察の仕事は交通整理だけでないぞ

警備員経験者から言うと警察の仕事丸投げしたら国が滅ぶw

>>104
教職は給料が高いらしいですが
市役所はどうなんでしょう？
県庁は高いらしいですが…

激務の人は勘弁してやれよ
お茶飲んでのほほんと一日座ってる奴から倍取ればいい

バブルの頃は公務員なんざ猫またぎだったのになｗ

>>104
政令市の区役所の後ろのほうでノーパソ見ながらニヤニヤが最強だな

窓口混んでるのに、対応してるのはパートのオバちゃんだったりするしｗ

公務員が平均すると高い給料貰ってるからってみんな高いわけじゃないぞ｡
住む場所は提供してもらってるがﾎﾞｰﾅｽ含めても年間支給額は300万くらい｡
ここから税金とか保険料引くと手取りはまだ少ないけど｡

>>105
国家公務員は大卒も高卒も給与は、ほぼ同レベル(除キャリア)

政権交代直前にやっと気がついたのか
20年遅いよ

公務員
無責任にも
ほどがある

そもそも国際会議で国益を守るために議論している人材が
一千万以下で雇えている現状が奇跡的だろ
最近は民間からの出向者も増えているけど
出身企業からの補てんがあるから年収は倍だぞ

>>108
同じ仕事を民間から派遣された姉ちゃんが時給800円くらいでやってるんだからそれと比べたら十分高給だろう。

公務員叩けば叩くほど景気は悪くなるって現実
まあお前らにはわからんか

公務員に何の能力もないのは明らかなんだけど。
単なるお荷物。

>>106
>公務員の給与を参考に給料きめてる民間企業って結構多いしな

例えばどこよ？

日本という国を車にたとえれば国家公務員は「重要なエンジンやそのパーツ」に相当する

日本という国を大切にするなら公務員には優秀な人材を

優秀な人材には当然高給を！

>>123
そんな企業は聞いた事も無いよな。
公務員的発想だろうｗ

公務員の給料下げると結局民間の給料も下がってくるからな
痛し痒し

公務員
借金しても
ツケは全て
民間へ

>>108
確かに今は若い奴等はそこそこ削られてるらしいな…　40後半以上が人数も多いし、
平均を押し上げているという話は聞く。

でも都市部はともかく、田舎だったらそれでも地域じゃダントツの高給取りである事も
たしかなんじゃないかと。難しいね。

>>121
お前がバカなのはよくわかったからもうしゃべるな

>>127
頑張って業界のために予算ぶんどっても
それで潤うのは民間の業界なわけだが

やってられんわ。
地方公務員の待遇下げるならまだしも国家公務員かよ。

公務員
自分のケツは
拭かないよ

>>124
工作員必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員叩いてる人たちの職業と年収が知りたい

ボーナス減らした分、新しく何とかお手当てをつけるんだよ。
これは国民を誤魔化すだけの事。
騙されんなよ

俺のいとこが官僚やってるわけだが
夜中の二時、三時に帰るのは当たり前らしいw
それを乗り越えれば出世が待っているから頑張れるらしいw

国家公務員より地方公務員の給与を見直せよ。
役所とかひどいぞ。人員がやたら多く、暇そうなやつが机をぼーっと眺めてたり、だべってたり。
人員削減するか、給料を減らすかしろよ。

公務員必死だなｗ
自衛隊員だけには同情する。終身雇用じゃないし。

国民は全員学力、体力、能力で順位付けし上から有無を言わさず国家公務員として採用すべき
そのかわり破格の報酬を与える
日本を牽引していける超エリートのみ公務員とする

公務員
税収減っても
借金あるさ

あとの始末は
民間が

>>28が現実

東大出てこれではやる気デネーダロ　藁

>>130
予算ってその民間から分捕った税金だろ？

>>123 病院とかだなｗ
労働時間も減れば合わせて減らすｗ
だがうちの病院は減った給料は手当として支払ってくれるが

高すぎるよ

なんで公務員って好き放題にやってきたんだろ

もっと下げろってんだ

自動車系の企業はトヨタを基準に決めてるらしいな

基本給は安くてもボーナスが大きいからな公務員は、従妹なんか基本給20万で夏賞与4.0ヶ月分だってさ２年目で。
でもサビ残で泣いてるよ、360協定で月の残業時間30hを超えては駄目らしいから残り100hはサビ残
月給30万いかないらしいよ、30万超えたら一気に税金引かれるらしい。

おい、そこのオマエ！

大学も出てねークズが公務員の給料にケチつけんな！

公務員の給与って最低賃金でいいのでは

>>139
そりゃあ戦時の話だｗ

>>134
公務員というか労働の質の悪さとコスト、
民間の職業にクレームつけるのと一緒。

責任は全部国民が取るから、
公務員は常に監視して批判するのが普通

>>126
スレタイぐらいみようぜ

>>148
流石に大学でてなくてで批判してる人はいないでしょうw
いまどき、大学は出てて当たり前。

>>147
そうでもない

経験談で日産車体
日産自動車よりも圧倒的に下
作ってる車は日産からの注文なのにだ
でも給料関係は工場出荷数の近いいすゞより上だから文句言うなだったw

>>148
駅弁や私大あたりのクズもね

まぁこんなもんじゃねえの？
マスゴミなんか倍だもんな
それより使えない地方公務員の給料を大幅に下げろよ

>>155
社会人にもなって学歴厨とか恥ずかしいぜ
そんなに優秀なら民間で活躍した後に政治家にでもなって国をリードしてみろ。

民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国

公務員て年金、保険ガッツリついてるから
中・小企業並みの給料でいいんじゃないの。
特に財政破綻しそうな地方自治体は住民サービス減らすより
人件費下げろよ。

これでまた有能な人材が減ってくわけだ

ここで批判してされてる「公務員」てのはバブル期民間で雇ってもらえず公務員にならざるを得なかった団塊や高齢者だってのに
嫉妬はいやだね。景気いいときは公務員よかずっといい給料なくせに

公務員になってからよく分かったよ。

>>113
それで公僕がブーブー言って民間に合わせてギャラあげたんだよね。
で、その後民間のギャラが下がったのに公僕のギャラは下がんなかったんだよね。

>>134
28歳
手取り40万
ボーナス無し
年収500万前後
大手勤務
家電開発

俺は別に叩いてはいないぞ
公務員は公務員で民間には出来ない仕事と役目があるからな、親と従妹が公務員だから良く解る、毎日機密事項の取扱に日々精神犯されてはる。

>>124
馬鹿か反公務員の工作員か?公務員がいなくなったとしても国自体は停止はしない｡
ただし大混乱にはなるだろうけど｡

例えとしては潤滑油がまだ近い｡使う時はなんでこんな手間かけるのかと面倒だけど
なくなると動作が悪くなったり錆びて壊れたりする｡
むろん油がいらない所にさしても勿体ないんだけど｡

>>160
今公務員より待遇が良いところなんざ数えるくらいしかないけどな

>>151
なんというか暇なんですね

そのまま監視し続けてください

ていうか、ちゃんと仕事してる公務員には、ちゃんと給料をやって
ガキの使いみたいな仕事しかしてない公務員には、それなりの給料しかやるなよ

当たり前のことだろ

当たり前のことをやれこのクソ公僕どもが

地方公務員は市長が決めるもんだからな仕方ないよ、まー、
鹿児島の市長みたいな人を選べば良いだけよ！

だから選挙には行こうな！その念があればオマイラでも変えれるぜ！

国�T目指して勉強中の学生だけど、このご時世だからある程度は仕方ないね。
ただ、一部の人たちが不満のはけ口に利用してる様はどうかと思うけどｗ

民主党や共産党に投票すれば地方公務員の給料が上がるぞ。頑張れ。
財政は破綻するけどな。

>>163
おまえ、日本国の首相も公務員だって知らんのか
中卒か？

ガキの頃いじめられっこで低学歴な地方公務員の俺からすれば、

お前らの反応こそがメシウマすぎてこういうスレ大好きｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんｔｔっと公務員になってよかった

>>163
ワロタｗ
公務員いなかったら国政動かないんだから終了だろｗ

>>171
負け犬めが
嘘ばればれ

>>164
俺の民間行ってる兄弟、上も下も俺よか給料上だぜ

社会人一年目の弟にすら下。
俺も叩きたい公務員はいっぱい要るけど、そういう奴等は大体団塊世代

>>160
お前さん、バレル嘘はついちゃダメ。
バブル期は確かに民間のほうが人気があった。
んで、バブル期に公僕が文句垂れて民間並みにギャラを上げたんだな。
そいでバブル崩壊後は民間のギャラは地に落ちたのに、
公僕のギャラは変わらなかったんだよね。

つうか、バブルなんて僅か数年。
しかも団塊や高齢者はもっとずぅ〜と上の世代ですよ。
バブル世代は40代半ばくらいの人ですよ。
いくら匿名だからっていい加減なこと言っちゃダメ。

>>171
民間だといじめっこで頭の良い連中はおまえよりよっぽど高級取ってるよ

むしろ俺なら準公務員の電力会社や、
JRの税金をアップさせコイツラの給料を下げらすわ

ボーナスこそ、若手は据え置いてやれよ。
かなり頑張ってるぞ

>>168
試験を透明化して縁者採用を徹底的に排斥できれば高給厚遇でも俺は構わんがな。
特に地方。

日本の公務員の給与の高さは異常

公務員への嫉妬が際限なく続くスレ

>>171
地方上級公務員ではないよね？
低学歴では受からないとは思えない。

で、これで国家公務員全員の減額分を合計すると、
どれくらいの額が市場に還元されないことになるのか？

>>174
そう思うなら民間に転職してみたら？門戸は開かれてるよ。

>>166
正直それが一番良いんだけどな
まともに仕事もせず上から目線で文句を言って椅子に座ってるだけの奴は給料は要らん
一番最前線で動いてる人は給料上がらず、後ろで胡坐かいて毎日マッサージ器に座ってる奴等は給料が跳ね上がる、このシステムが最大の癌だね
年功序列で適当な役職を持たせて、上から下から板挟みにさせる、ボーナスだけ上げとけば良いだろうという考えで。
某団体や某組織の圧力に屈して、そういう職員は給料２倍支給、要らぬ争いは見て見ぬ不利をしたいから、このツケが国民へ
公務員が作った火種を国民の税金で火消ししている。

こいつらも給料並みの仕事してりゃ叩かれないのに
せいぜい200〜300万が妥当な給料だろ

>>165
おりこうさんですね。

>>111

財政赤字小金井市職員（一般事務）の給与支払額　上位２０番　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html

　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

>>186
200〜300で国�Tの仕事こなす人いたらまさしく「公僕」だねｗ

>>188
調整手当て・時間外・勤勉が論外かな

>>184
いや、別に俺は少し金に余裕があって普通に暮らせる収入があればいいと思ってるし、利益追求の仕事じゃないから今の仕事は好き

ただ、実情も知らず嫉妬コメントが多かったからつい言ってみたくなっただけ

公務員への嫉妬が際限なく続くスレ

民間は働いたから収入がある。公務員は税収があるから働かなければならない。元から給料に文句言える立場じゃないんだよ。

公務員になれなかった人を派遣する派遣システムを作れば良いのにな
ただ試験に落ちたというだけで資格はあるなら勿体無い人材
派遣ならコストは抑えられて無駄な経費は減らせる思うのだが
正規と非正規では維持費が1人当り500万以上変わるし。

>>191
だったら比べるのはフェアじゃないでしょ。そんな楽で安定して給料も高い仕事なんて民間に無いんだから。

>>192
嫉妬はないです、国民苦しめる対価に給料もらうような、悲惨な職業には。

公務員のボーナス半端じゃねぇなｗ
なんだよ４か月分ってｗ

>>174
給料だけで仕事が決まるかよ
そんなんだったら治験でもやりゃあ良い

オマエラよく読め。 “　国　家　”　公務員だぜ？
割合は分かんないけど、エリート中のエリートが多く含まれる国家公務員の給与が
民間より高くても何の不思議もないわけだが。

いま問題になってるのは　“　地　方　”　公務員の給与。


＞愛知県が最高額で平均年収は825万円、以下東京都（822万円）、神奈川県（818万円）、
＞大阪府（800万円）と続き、ブービーは沖縄県（691万円）で最下位は鳥取県の669万円。
http://www.777money.com/torivia/torivia4_2.htm

最下位の鳥取でも国家公務員より多く貰ってるってわけだ。 “　地　方　”　公務員の
労組、“　自　治　労　”　が頑張ってるからな。その自治労が支持してる民主が政権を
取ったらどうなるか……ワカルネ？

公務員を叩くマスゴミの社員平均年収は1000万越え

生きているだけで幸せだと思う。
人をうらやんでみても幸せになんかなれないよ。

こういうことだよ。清掃職員ならオマエラでも出来る。

＞地方公務員では、職能的にはレベルの低い仕事でも高給を保証されている自治体が少なくありません。
＞雑誌「プレジデント（2006年11/13号）」によると、学校給食員の平均年収が619万円、清掃職員が796万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞と、にわかに信じがたい数字が並べられています。

http://www.777money.com/torivia/torivia4_2.htm

民間と比較するならもっと下げろ

しかし、日本って公務員数は軍人を抜かしての数で言うと
欧米先進国より人口比で少ないんだよね。

給料水準も物価水準で考えると、そんなに高くない。

まあ、だからと言っても民間と比べると給料高いけどね。

要は適材適所がちゃんとしてない。
役割終えたような部署や外郭団体がいつまでも残ってる。
その逆に入国管理局や税関、税務署は人不足。
警察も鑑識関係は慢性的な人不足。

>>201
生きてるだけで、丸儲けと思えか

死ねば良いと思うのは、公務員にしても民間にしても年寄り
あいつらが居なくなれば、色々と相当改善すると思うんだが

俺の年収が１２００万円だから特に問題ない。

おまいらは・・・いったい・・・

東京都のバス運転手は1千万

>>170､>>172
言い方が悪かった｡国ってのは行政とかのことじゃなく国民の生活とか広い意味｡
年金がなくなって生活資金がない老人とか､他国からの侵略､圧力とかは別にしても
農家は作物を作り続けるし企業は製品を出荷する｡

手続きが滞って物品やｴﾈﾙｷﾞｰ資源の流通が悪くなったり治安が悪化したり､
長期的に見ればもっと多くの問題が生じるだろうけど
それでも日本の文化がすぐ滅びるわけじゃない｡
ただ今までの文明的な社会を維持するのなら公務員は必要になる｡

まあ本当は公務員は無能だからいらないって書き込み見て
すぐに書き込んだもんだから色々と説明不足な文になってた､すまん｡

横浜の中田市長が言ってたな。

公務員の給料と人事は市長といえども勝手には下げたりできない
システムや法律になっている。

公務員は400万くらい、課長で600万くらい、部長で800万くらい、みたいな感じで十分だろ。
クビにならないし手当ては多いし年金まで多いんだから。

お前らまだ若いのにじじい公務員の給料見上げるから異常に感じるんだろ？

一部上場企業の役員が頭下げる課長が600万かよ
さすがに汚職が蔓延するだろうな

ここにも表がずらっと。

A Successful Failure　■[情報] 地方公務員の給料は異様に高い
ttp://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070808/1186840456

自　治　労＝＝民主か
やっぱり、共産しかない

地方公務員を何とかしてください。

>>215
共産党は教員、公務員の味方なわけだが。

>>205
そういうこと。
人の年収をうらやむその精神構造が不幸なんだ。
そういうひとはたとえ年収1000万になっても、こんどは年収3000万のひとを羨みだすだろう。
いつまでたっても満足ということを知らない。

幸せはやまのあなたの空とおくにあるのじゃない。
あなたは幸せをすでに持っている。ただ気がついていないだけなんだな。

>>199
このスレ国家公務員が一種、二種、三種に分かれてることも知らないでレスしてそうな人多いからねｗ

>>211
公務員って十把一絡げに扱ってるけど、それ具体的にどんな仕事する公務員を想定してるの？

今の中学生は高校に入ったら、大学なんかより公務員を目指した方が絶対に良い。
入ったばかりは給料安いが、３０過ぎたらウハウハ。

家も共済組合の低利でローン組めるし、車も簡単にローンが組める。
解雇もないし、安定している。
仕事できなくても、組合に入って難癖付ければ、悪いようにされない。

世間一般からみれば、キチガイみたいな政治活動しても解雇も注意もされない。

大学なんて目指すな。
公務員目指せ。

だからさ、公務員と一言で言っても、

警察、消防、自衛隊、教員、大学教授、も公務員。
電話交換手、守衛、自動車運転手、用務員も公務員。

国家公務員と地方公務員、ノンキャリア組とキャリア組、と
区別して考えないと問題の根が見えなくなる。

それでもボーナスはあるし、退職金は多いし、年金は多いし…

おいらより恵まれてるなぁ

>>217
ならもう、選挙行かん
アッキーナ選挙にでろ

つかさ、暇って良いか？
スパッと働いてスパッっと帰るのが気持ち良いじゃん
公務員の暇そうな人見ると可哀想になる
東大出ても最前線で戦ってないと3年で無能になるでしょ

これ全然是正になってないだろ。
民間の平均は５００万以下なんだから。

下げ止まりが見えない下の方にあわせてどうするんだ、マジで。

>>221
ノンキャリでも黙って適当に残業してりゃずっと問題ないんだぞ？
そんなアルバイト感覚の仕事があってたまるかよ

グダグダ言ってる公務員は民間の企業人と代わってやるといい

自衛隊なんて慢性的に人不足じゃん。
護衛艦なんて、定員割れ。

２６歳まで募集してるのに、簡単に派遣選ぶ理由とかわからん。

民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国

民主党政権になってガッツリ削られるより、先手打って「下げてますよー」ってポーズを作りたかったんだろう。

国は公務員に格安か無料で住む場所を提供してる
だから公務員は給料もらいすぎ

実際経済的活動してない、利益上げてないのに賞与って感覚がわからないけど
賞与制度自体無くすべきじゃないの

55歳勧奨退職制度も頼む、もうへとへと
とても65まで持ちそうにない

>>231
いまどきの若者には住めないような物件ばっかりだぞ
いくら拭いても一週間で壁がカビで真っ黒
風呂は超旧式のレバー回転させて着火するタイプ
洗濯機置き場ないから部屋を縦断してベランダにホース繋ぐとか普通

>>232
利益あげてもいいけど、そうなったら皺寄せは職員だけじゃなくてお前ら住民にも行くけど良いんだな？

地方公務員スルーなのが怖すぎ

>>232
警察（交通課、警備）や自衛隊が利益追求し出したら怖いぞ

よし、平均年収は勝った。

>>235
利益上げろなんて誰も言って無いだろ。やはり痴呆公務員は馬鹿が多いな。

公務員削った分中小零細企業に回さないと
デフレになるだけなんじゃ

>>210
>横浜の中田市長が言ってたな。
>公務員の給料と人事は市長といえども勝手には下げたりできない
>システムや法律になっている。

それは事実だよ。
日本政府に対して国連機関が毎年のように公務員に他の先進国と同じように
労働者の基本的権利であるストライキ権と集団交渉権を認めなさいって勧告が出てるんだけど、
自民党政権時代も民主党最高幹部の羽田さんが総理大臣だった時も
日本政府は公務員の給与や待遇は保障されているのでストライキ権や集団交渉権は必要ないと回答している。
だから市長だろうが知事だろうが総理大臣だったとしても独断で公務員の給与を下げたりすることはできない。
民主党は国家公務員の人件費1.1兆円削減を主張しているけど、政府が公務員の給与を下げたりリストラをやるのなら
人事院を解散させて公務員にストライキ権と集団交渉権を与えないと違法になる。

実際には中小零細企業の給与カットの錦の御旗だわな

公務員は生活が安定してるから子沢山の世帯が多いのも特徴の一つ。

平成１９年度の国家公務員３種の初任給１４万円、２種１７万円、３種１８万円

公務員の給料は減らす
だが同じ公務員でも官僚政治家の給料は減らしません
一番給料を減らして当たり前の部分を減らさない日本のクソ政治

>>242
安心しろ。中小零細企業は公務員より圧倒的に待遇が悪い。
雲の上の公務員など比べる対象じゃない。

>>235
どういうこと？抽象的すぎてわからん
例えばどういうことで利益を上げる？
そもそも利益を上げれる、採算性のある業務なら民間企業になってるでしょ。

>>237
利益追求するような仕事じゃないｗ
まぁ普通に考えて警察官の賞与っておかしくない？警察の仕事して賞与って・・

共済ローンでなく、民間銀行にも公務員用住宅ローン等がある。

一般の人には教えない（笑）あくまで公務員専用の低利ローン

本来ならば、公務員の給料高すぎ！
って言うリードでなく、民間の給料やす！

って方向に行くと俺ら労働側も幸せ、公務員も幸せ
物が売れて、物を作って、給料もらって


衣食住満ち足りて礼節を知る〜

>>247
需要が無いと給料は増えない。
公務員の給料を大幅に減らしてその分中途採用で人数を増やすのが民間の給料を増やす事に繋がる。

>>246
そうか、利益上げるんじゃなかったな。
利益上げるというより経費削るって言った方がよかった。
職員の給与削るなら同じく福祉辺りの住民サービス削ったりね。

>>246
意味不明な協会とか沢山あるじゃん。
あれ公務員とほぼ変わらんよｗ
OBの収入だけどさ。

てか、仮定企業の状況と国、地方自治体の財政状況の実態がかけ離れすぎてるのが問題だよな。
実態に合わせて給料決めないとｗ

まぁ夕張みたく破綻すりゃいいんだよ。

>>249
まずそれが出来たら大前進。
税収（売上）がなければ支出（コスト）を抑えるのが当然の事。
限られたコストの中で最大限のサービスを提供する努力から始めてほしい。

>>249
削らないように知恵働かせるって発想はねぇのかよ。

>>246
学校には公立と私立があるじゃん

>>245
公務員は労働基準法の規範となるべき存在だから
公務員の待遇に準じる待遇で社員を雇ってる中小零細企業も多いよ。
例えば公務員の中には労働基準法で定められてる労働時間を超えて残業しているケースも多いんだけど
公務員が労働基準法を無視していると公にするわけには行かないから超えたサービス残業になる。
民間でも多くの会社が社員にサービス残業をさせているけど、
労働基準局は公務員のサービス残業のことを指摘されると困るからサービス残業では公には企業を指導できない。
中小零細企業の経営者はこのことをよく知ってるから平気でサービス残業をさせてるってわけだ。

>>249はボーナスカットされたら仕事を手抜きして住民サービスを低下させるつもりか？
クズ公務員の典型だな

公務員はあらゆる面で優遇されているから
年収500万以下でも余裕

この程度下げても意味無いだろ
一気に年収100万下げろよ
100万下げれば各党の挙げてるマニフェストのかなりの財源になるぞ
国がこんだけ傾いてんだからそれくらいやって当然だろ
公務員は皆そういう覚悟の上でなったんだろ？

>>246
難事件を解決したり、危険な業務をこなしたら、そうでない人より業績あげたわけでしょ
（世の中に貢献したことになる）　下手すると交通違反を挙げた数で成績が決まると
軽微な違反を数だけたくさん挙げようとしてしまいそう。その方が効率いいし。

>>248
高卒公務員の初任給は時給換算で８００円だから公務員の給与を大幅に下げると
最低賃金も下げなきゃいけなくなるよ。

>>237
片っ端から捕まえるだろうな
5km/hオーバーでアウト！て、車間違反アウト！歩行者妨害アウト！著作権違反、違法ＤＬ、違法コピー
見逃して貰っている違反を一斉に取り締まられたら日本終わりだな。

>>256
だよな
・法律で身分保障されており定年までリストラがない
・退職金と共済年金ガッポガポ
　　↑
こんだけも厚遇されてるんだし、給与の額が民間より低くするべき

民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国

>>259
中小零細企業はボーナスも各種手当ても無いから地方公務員もそこを削ればいいよ。

>>102
少数で不当に暴利を得ているとも言えるな
どちらかというとそっちの発想が自然
給料を半減させて数を倍にしたほうが効率がいい
所詮先端産業と違って公務員は旧来の人数自体がものをいう業界

>>232
公務員のボーナスは民間の賞与とは違うんだよ
元々の給料から毎月天引きしておいたものを、まとめて調整手当として支給するもの

>>257
>この程度下げても意味無いだろ
>一気に年収100万下げろよ

国家公務員３種の２０代の年収は２００〜３００万円ぐらいなんだが…

民間よりどうとかって理由で下げるのも違うと思うんだよな。
うまく役目を果たせているかっていうの？
上手くいえないし細かい事なんだけどさ

>>265
だったら給料高過ぎだよね。

国家公務員はホントにひどい

【腐敗公務員実名告発サイト】
http://www.jca.apc.org/%7ealtmedka/2003aku/aku802.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/931.html
http://asyura.com/0502/war68/msg/1021.html
http://asyura.com/0502/war68/msg/1032.html
http://asyura.com/0502/war68/msg/1031.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/1029.html
http://asyura.com/0502/war68/msg/1030.html

民間平均、民間平均と言うけれども
その民間ってどこの民間を言うのか。

そろそろうそぶくのは止めて
いや、生活保護を基準にすべきだな。
国や地方の借金を増やすばかりで税収は下がってんだからさ。
公務員どもの年収増やす為に日本中借金だらけにするな。

>>266
平均の話だろ。もともと少ない奴からも下げてどうする。

もう、期末手当が賞与と誤解されるんだから廃止して
月給に一本化したほうがいいよ、そうすれば年金掛け金も少なくて済むし。

>>266
なかなか素敵なおつむのようで
平均下げる、あるいは下がった話題で一律に同額下げると思い込む人がいるとは
>>1の記事ですら
>３０歳未満の若年層は据え置く
と書いてあるのに
その常人離れした発想は見事なものだ

国家公務員で




自衛隊含めんのやめれや

>>268
まぁ、支給の仕方よりも総額で高すぎってのがな
30%くらいバッサリカットしたらいいんだよ

ちなみに、20%カットをマニフェストに掲げてるのがワタナベのみんなの党なんだよな

>>261
>・法律で身分保障されており定年までリストラがない

それで民主党は法律を改正して公務員にストライキ権と集団交渉権を与えリストラもできるようにするんじゃないの？

>>255
別に手抜くんじゃなくて必然的にそうなるってだけだっての。
まさか職員の給与をゼロにでもしろってか。

本当に公務員に労働基本権を付与できると思うか？

みんなの党のマニフェスト読んだけど、ネラーの意見と合致する部分多いぞw
ちょっと見てみろよ

>>277
またわけの分からない事を。
賞与をカットしたら給与がゼロになるのか？
こんなに会話が成り立たなくて公務員なんて出来るのか？

>>277
まあそうなるだろうな
誰も我が懐が一番大事だしな
公務員の質なんて昔の軍令部も今の木っ端役人も中国の役人も大差ない

>>276
憲法の論点になってたよなw
無理だと思うけど、なんかやりそうで怖い

まだ300万ぐらい多いと思うがな
上の奴らの高すぎる給料をバッサリ切れよ

地方公務員がなぜ給料が高いか、特に清掃・給食要員・公営交通乗務員
理由は簡単
地方公務員にはＢと人権屋が多いから
地方公務員にはコネ採用と国家保障採用された職員が多い
元から公務員としての能力も資格も無いから一般職には就かす事は出来ないので、誰でも出来る現場職へ行かせる
ただそれだけで給料が高い訳では無い、一般採用された職員は給料は安い
なでコネ・保障採用された奴だけ給料が高いかは、圧力で脅しを掛けてくる、バックに人権屋・マスコミ・ヤクザなどが居る
「お前ら一般民は昔俺らを辱めた、惨めな思いをさせた、だからそれだけの代償を払え、お前らの不祥事をバラされたくなかったら言う事を聞け」みたいに
タブーとされている争いに首を突っ込みたくないので給料を一般職員よりも高額にされてる訳、もちろん免除されている面も多数有りで。

民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国

>>270
国の借金が公務員の給料のせいだなんて本気で思ってないよね？
公共事業や国策産業支援、各種企業救済、年金等で借金が雪だるまになったんだぜ？

>>273
なかなか素敵なおつむのようで
平均下げる、あるいは下がった話題なのに一気に１００万円も下げろと主張する人がいるとはね。
自分が書いたことが実現可能なのかどうか年齢別の公務員の年収を調べて、何歳の公務員の給与を何万円下げれば
一気に１００万円も下げられるのか考えたほうがいいよ。

>>8

勘弁してくれ
給料安いんだから

>>286
公務員の給料のせいとは違うが公務員のせいではあるなｗ
それらは公務員の天下り先に流した金じゃんｗ

>>289
それなら公務員全体を槍玉に上げるのは間違ってるな。
天下りできるのは一部だけなんだから。

公務員の給料がうらやましいなら公務員になれよ
妬んで足引っ張ろうとすんな

お前ら無職のバカどもも税金はちゃんと払えよ
公務員の俺らがちゃんと使ってやるからｗｗ

>>287
多分自分でも相当苦しいというのはわかったうえでどうしても書き込まずにはいられなかったんだな
その良く言えば負けず嫌いなとこだけは評価しよう

>>290
組織として動き、その組織に属してるんだから槍玉にあげられて当然
組織のあり方を変えるなり組織に見切りをつけるなり選択肢はある
嫌ならおとなしくせこい小悪党の汚名を着続けるしかない

せめて５００台だろ普通　

大体が、どの会社も人件費に苦しめられてるのに・・・　

不祥事を起こした公務員は、減給ではなく給料半額スタートでやり直しだろ　
知事たちも財政難なのに給料よすぎ！　淫行知事なんて副収入ばかりだが、知事は公務員では無いの？わからんけど、副業ですよね？

>>278
>本当に公務員に労働基本権を付与できると思うか？

それをやらずに公務員をリストラしたり給与を大幅に削減すると国連機関から叩かれるし
公務員法によりリストラや給与を大幅に削減された公務員一人一人から訴訟を起こされ
勝訴するまでリストラも給与の大幅削減もできないよ。

>>287
平均が635万ならどう考えても実現可能だろう。
俺は国家公務員に関してはそこまで下げるべきだとは思わないが。

正直給与だけ見ると一部の大企業は遥かに公務員より恵まれてるよ。
非常に細かい等級分けと業績評価はあるけど、1回の賞与が300万〜400万の人間がある程度いる。
もちろん役員等じゃなく労組側の人間でだよ。
ただその原資は厳しい市場で勝って得た金だけどね。

>>293
机上の空論アドバイス乙。
優秀な君が公務員になって変えてみてくれよ。
オレはおかげで昇進レースから外されたよ。

>>296
いや、公務員の給与体系で平均で１００万円も一気に下げるには300万円以上下げられる人や数万円しか下げられない人も出てくるってことになる。
下げ幅が大きくなりすぎて実現不可能なんだよ。

>>297
中小企業にもあるよバカでかい賞与の企業が
10年前までは半導体・液晶製造機械の会社なんか年２回賞与12ヶ月分だぞ、ボーナスだけで600万近い報酬

>>298
おとなしくせこい小悪党として生きなさい
醜いが幸せな人生はすごせるだろ
俺は当然その生き様の醜さゆえに叩くが、そういう人生はありだ
というよりスタンダードだな

>>297
本当に厳しい市場か考えてみろ。
苦しい時期には国プロとか国の支援がいろんな形で大企業には入ってるんだぜ。
なんでも民間の力でやったと思われては困るね。

>>299
不可能じゃなくて既得権に守られて実現困難って事だな
そんな事は承知だろう

どーろこうだんをどうにかしろｗ
テニスとかしてるぞｗｗ

正直公務員叩いてるのって民間の、中の下以下の人たちでしょ？

いや人事院が先だ
しなくてもいい給与の上げ下げくだらん

>>301
叩くだけって簡単で楽しくて非生産的でいいよね。
まあ、公務員はいつの世でも下々の不平不満のガス抜きに使われていたけどね。

首都高速とかもバブル世代が仕事のふりだけで年収1000万近くもらってるな
民営化しても中身は公団のまま

>>288
は？
何寝ぼけた事言ってんの

>>305
東大法学部時代ゼミの教授も叩いてたぞ
給料でなく天下りシステムとそこに金が流れる構造をな、専門じゃなかったが世間一般の話題として
当時は教授は公務員だ
しかも公務員では給料が高い部類

>>308
JRも同じさ、民営化されてもシステムは国鉄と変わらない
国の管理下に置かれている時点で元国営は民間企業にはなれない

民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国
民主政権で公務員労組は高給天国、民主政権で公務員労組は高給天国

>>307
ガス抜きの言葉の使い方おかしいぞ
言っちゃ悪いがあんまりお勉強はできない方と見た
古今東西お役人が嫌われてたのは事実
ガス抜きとは全然違う概念だ

JRがラオックスみたいに中国に買収されたらやだね
社員全部中国人と入れ替わったりして

>>314
それでもいいや

普通に大学出て都内の企業に就職してれば公務員以上もらえると思うけど。

寒冷地勤務手当や僻地勤務手当のようなおかしな手当を減らせばもっと節約できる
税収が落ち込んでいるんだから減らして当然！

公務員叩いてるヤツらの素性がばれたw

国の借金が過去最高で過去最悪の不景気だからボーナスは無しって考えはこれっぽっちも無いんだな。

公務員のボーナス払わなければ国の借金も大分減るだろうに。

>>313
東大法学部卒業様は優秀ですなw
あんたも非生産的に2ｃｈで叩くことがガス抜きになってるだろ？

>>319
10年間カットするだけで借金帳消しに出来るな
まあ、今の国の本質は借金踏み倒しだろう
「俺等が生きている間に解決出来るわけが無い、次の世代に責任転換しておけ」だろうな

>>295
たしかに民間並みのリストラや給料削減を実施するには、労働基本権は必要不可欠だが
果たしてそれはいつごろ実現するのかという素朴な疑問。
公務員がストってなんか想像出来ないし。

誰もやれない・やらないならいざ知らず、
誰もがやれる・やりたがる人もいるのになんで公務員の給料が高いの？

機密保持とかいろいろ出す奴いるけど
実際にそれを犯した奴の罪軽すぎるだろ。
法を犯しても身内に厳しくも無いのに
どこをどうとったら給料が高い理由になるの？

>>302
コスト下げるために実際働いてるのは従業員。
その努力なくして勝因はない。
それに得た利益を法人税という形で返還してるでしょう。

>>323
あまり薄給すぎると業者の袖の下べったりになるってこったろ

>>323
身内（同類）には甘く、他人（一般国民）には厳しく
これが今の日本の政治
公務員は保守姿勢が強いんだよ、終身雇用という絶対保障があるから、保障が強い分自信を守る姿勢も強くなるという。

>>13
それが基本給で手当てがそれと同額付くって聞いたけど？

>>325
今とどう違うの？ｗ

外国から金を借りてるわけじゃないから
インフレさえ起こせばすぐに借金踏み倒せるよ。

>>328
衣食足りて礼節を知る
公務員が貧乏になったら公共の発注なんてまかせられん
今の倍くらい汚職がふえるだろう

>>324
コスト下げるために下請け中小から搾取して海外に生産移転して国内雇用減らしたのが勝因でしょう。

警察官・兵隊・教師に
ちゃんと給料払ってるかどうかが
その国が成立する最低条件。

>>331
それは一因として確かだけど、それが公務員の手柄と言いたいの？

国民一人当たりの日本の借金と同じくらいだね。

ところで警察官・兵隊・教師にも労働基本権付与するのか？

みんながみんな社保庁みたいな仕事してると思わないでね
意味のある仕事してる人もいる

>>330
なんで今の倍増えるって言えるの？
というかなんで今の汚職をもっと厳しく裁かないの？

そもそも公務員で衣食足りてるのに礼節が足りない人が多いのはどうして？
とくに性欲が満たされないのか変態多すぎ。

バブルの頃は民間の給料がブイブイで公務員になる奴なんて
変人か極度な安定主義者しかいなかった。
それがこんな事になるなんてなｗ

>>337
ちったあ自分のオツムで考えなさいW
これだからゆとりはダメだっつーの

公僕という言葉も信念も消えたな

>>339
自己紹介乙

>>335
世界中同じだが、さすがに軍隊と警察には労働３権は無い。
その代わり手厚い身分保障が有る。
消防は欧米では争議権が無い。教師は欧米ではすべて３権有り。
一般公務も欧米はすべて３権有り。

今度民主政権になれば一般公務員には労働３権が付与される
予定。
よって人事院勧告は費用必要無くなる。
給与は労使間の労働協約で決める事になる。

>>339
おまえが馬鹿だから論理的に説明できてないのが分からないんだな。
ゆとり乙。

>>342
民主党政権になって即、一般公務員に労働基本権は付与できるもんなの？
やっぱ時間はかかるのかな？

>>343
ゆとりはこども電話相談室にでも電話汁W

>>344
恐らく１年以内だろう。
日本はもうＩＬＯから３０年間も労働基本権付与を
勧告されて、これを拒否している世界でも希な国。
恐らくこの裏には自民と官僚との間で公務員統制の
うまみが有るのだろう。
早く世界標準にした方が良い。

これも選挙前のパフォーマンスじゃ無ければ良いが

有権者は給料の値段に怒ってんじゃ無い
公務員としての仕事を全うしてくれてると到底思えないから怒ってんだ
年金の情報管理なんて最低限の仕事すら儘ならないでは一円さえ払いたく無いだろ

もし銀行が管理が杜撰で貯金残高が不明だから払い戻し出来ないなんて言ったら潰れて給料どころでは無い
しかも請求だけは借金取り並では国家への信頼など在ろう筈も無い

この国は民間も公務員も消耗戦ｗ

でも経営者は儲けすぎてウハウハ。

国家１種もこの年収なのかな
優秀な奴には金払って問題ないのに

公務員の給料が高いか安いかが問題なんじゃなくて、
労働の分働いているかどうかが問題。
あんな暇そうにしていて、人並みにもらえるなんて・・

自浄作用の著しくない公務員は高給取りが当たり前って馬鹿がいるから操作しやすいんだろうな。

>>305

中の下以下の人たちはなりふり構わず公務員を叩く
薄給の教員や警察官も公務員だからと言いがかりをつける

>>346
なるほど。

公務員は変動相場制にしろ。

>>350
一番働いている職員は給料は安く
一番働いていない暇職員は給料高く
民間基準ですｗ
上の人間が下の人間の血を吸う

>>354
幸福実現党が言っているね。
なかなか良い案ではある。
しかし幸福実現にしては北に向けての
核ミサイル攻撃はちょっとごめんだが。

公務員も民間も足引っ張りあってるな

>>352
その二職は不正した後の罰の軽減率が大きいからじゃね？
さらに言うなら信頼からの裏切りも。

特に法を・子供を守る立場の者のはずなのに
法を・子供を犯してればね・・・

>>358

極少数の不心得者のせいで！

俺もバイトしながら公務員目指して大学行った
今はそんな苦学生って言葉も死語になりつつあるけどな
大学では時間もあったからコンビニやら違うバイトができた
で、そのコンビニで知り合ったのが今の嫁ってわけ(笑)
まあ嫁ってのはちょっと気が早いか、予定な予定ｗｗｗ
あと大学は行ってない、行きたかったって話だよｗｗｗ
まあコンビニってのもウソだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>360

妄想の自由は憲法で保障されています

トップ企業しか比較しないだけ有って給料高いね
借金国家なのに

>>350
やはり仕事の中身だろう。
たとえば一般職国家公務員で一番給与が
高いのは医療(一)職＝医師だが
これに文句を言う国民はいない。
一般の行政職では官僚以外はまあ派遣や
パートで十分こなせる仕事。
これに対する給与が高すぎるのが国民の
不満だろう。
米国では一般職公務員は本当に気の毒な位に
給与が安い。
それで一般職公務員に文句を言う国民はいない。

>>363
責任の取らない官僚も派遣でこなせる仕事じゃないのか？

>>363
その誰でも出来る一般行政職で、公務員が仕事をしている癖にやっている事は雑で民間以下の管理
民間がやったほうが十分管理はしっかりしているよな、それが出来ない癖に民間以上の給料を貰っているから皆怒っている。

民間でひぃひぃ言ってる奴って、一部の例外は除いて学業努力を怠っただけじゃん

民間でも貰ってる奴は貰ってるよ

早く、公務員の


賃金　半分
退職金　半分
年金　半分
手当て　ゼロ
人数　半分

にしろよ。くさりまくってる人間に金なぞ１円も払いたくない。

公務員の最大の利点は身分保障され失業がないこと。よって雇用保険は不要。
残業あってもきちんと時間分の手当支給（当然なのだが民間はサビ残多し）
有給も完全消化。ヤミ手当多し（特別〜という名目）

共済年金は３階立てで民間大手の厚生年金基金部分を職域加算分と称し
税金で掛け金が払われている。つまり少ない掛け金で多額の年金支給。
厚生年金の遺族支給は配偶者で終わりだが共済は子供まで支払われる。
公務員官舎は民間家賃の１／５以下でその分貯蓄できる。
ローン、医療、購買、と様々な特権があり、いずれもい安く利用できる。

公務員で過労死した者はいない。

>>366
オレもそう思う。

>>367
釣り…ですよね？

>>368
下っ端公務員はサビ残多いぞ
サビ残が無いのは地方公務員のほう

>>363
今、一般の行政職に派遣やパートが増えてるぜ。
すでになってしまった奴らをクビにできないのは問題だが、時が経って
高給取りの行政職が減っていけば是正されるだろう。
そしたら今度は「官製ワーキングプアだ！」と言ってマスコミが騒ぎ
始めているｗ

>>371
そのサビ残って手際が悪いか上の馬鹿の尻拭いだろ？
というか絶対的に人手が足りないならそれこそ増やすべきで
変な所で人減らして使い捨て状態にするなと。

年収のみ比べても意味ないと思うぞｗ
公務員は退職後、共済年金もらうから待遇かなりいい
年収が同じでも、いろいろな特典がつくので公務員はおいしい

>>368
残業代が時間分満額でて、有給休暇完全消化の部署なんてないでしょｗ
そんなとこあるんなら、あんたそこに勤めたら？

国家公務員と地方公務員の平均年収　【 ＷＥＢ金融新聞 】

＞国家公務員の平均年収は628万円（2005年度）だそうです。そして地方公務員の平均年収は、
＞意外なことに国家公務員よりも多い707万円だそうです。

＞都道府県別では、愛知県が最高額で平均年収は825万円、以下東京都（822万円）、神奈川県
＞（818万円）、大阪府（800万円）と続き、ブービーは沖縄県（691万円）で最下位は鳥取県の669
＞万円。全国ワーストの県でも、国家公務員の平均よりも多い訳です･･･何かいびつな感じもしま
＞すね。

＞地方公務員では、職能的にはレベルの低い仕事でも高給を保証されている自治体が少なくあり
＞ません。雑誌「プレジデント（2006年11/13号）」によると、学校給食員の平均年収が619万円、清
＞掃職員が796万円と、にわかに信じがたい数字が並べられています。

http://www.777money.com/torivia/torivia4_2.htm


国家公務員人件費削減の考え方　民主党代表　岡田　克也
http://www.dpj.or.jp/news/?num=7149

・ 国家公務員の人数を減らす。給料を減らす。
・ 地方に財源を移譲する。
→　しかし国家公務員より地方公務員の方が給料が高かった！

地方公務員の労働組合 “自治労” は凶悪！　なかなか給料を減らせるもんじゃない（橋下が苦労してる）。
その “自治労” が支援するのは……民主党！！！

民主党の「公務員改革」とは、実は、地方公務員の高待遇維持闘争だった！
もちろん地方公務員の方が圧倒的に数が多い（国家 59万人、地方 290万人）……

俺の友達でも、マトモな会社行ってる奴は公務員叩かないんだよね〜
むしろ可哀相にって同情されるし

>>368

過労死いるよ

マスゴミがスルーしてるだけだ

>>368
一応国家公務員の擁護をすると
国家公務員の官僚は激務。過労死も多い。
自殺も多い。霞ヶ関には供養地蔵も有る位だ。
過労死無いのは一般の公務員。
当方は民間企業社員。学生時代友人に
国家公務員多数。

>>368←マスゴミに流されやすい例

>>375
そんなとこ無いな
公務員！楽！５時帰り！みたいな
マスコミの作ったイメージしか知らない奴が叩いてるんだなやっぱり

>>370
釣りじゃねーよ。

俺は、国研、大学に長いこといたから　国家公務員の上も下もよくしっているけど、
本来、必要のない無駄な仕事が本当に多い。
仕事減らすという発想が評価されないシステム。

地方にいたっては、それよりさらに下のレベルの無駄仕事ばかりだ。
なのに、地方の給与は、地元民間企業の倍以上。

癌の地方公務員を減らすためには、まずは国家を減らすしかない。
多少とも金増やしていいのは、国家Ｉ種くらいだ。それも、成績評価
システムを見直して、成果にみあった給与を支払うというのが前提。
今はろくな仕事をしていないという評価だから、最低レベルからでいいだろｗ

半額にしろよ
公務員は昼寝かインターネットしかやってないイメージ

>>381
まぁ、少なくとも子育ての余裕があるぐらいの楽さってことだろ？

俺の上司は過労死だったから、一部の公務員が激務なのは本当だ。
だがなぁ。　まともな人が過労死になるほど、他が腐っているということだよ。
全体としては大幅に下げるしかありえない。

５時に帰れる公務員なんか少数派だろう、その少数派を恰も全部に仕立てて煽ってるんだよなマスコミは
医者なんか48時間勤務なんか皿、行政職でも7時始業24時終業も
実態を見ずしてマスコミに取り付かれた奴が主に公務員を叩く、愉快犯が大半だけどな、暇潰しに叩く輩が。

>>行政職でも7時始業24時終業も

とか良く聞くけどさ。体調不良で帰ってもクビにならないよな？
せいぜい上司の嫌がらせだろう。裏で脅せばどうにでもなりそうだ。

漏れの知り合いの国家公務員は、職場が暑いと言っては早退してるぜ
年末年始は二週間休み
で、年収800万だとさ
海外旅行しまくり

税金納めるのがアホらしい

マスゴミは公的機関叩いて国家破壊が目標。
いわばチョンの仕業

でも公務員の中にも潜んでいるからタチが悪い

実際のところ、激務なのは極少数だからな。
俺の上司の横では、　残業代、目一杯つけて、定時帰りの公務員がいたよ。
土曜出勤とかもしたことになっていて、驚いたわ。いたことないのにさ。
評価システム、金に対する考え方が極めて甘いのが公務員だよ。
ここをなんとかしないと、日本終了です。

いつも思うが公務員は予算を執行してるだけで
予算を決めた議会側がまるで叩かれないのはおかしくね？

民間が異常。以上。

>>382
民主党政権になるから、それは不可能。

さらに公務員天国になるのは間違いない。

>>391
そういう議員を当選させてるのが公務員の団体だからだろう。

お前ら公務員達よ
こんな国の借金だしてただで済むと思うなよ

天下りに使われている16兆円は入っていません
これらを入れると平均年収は1000万をはるかに越えるだろ

民間並みと言うなら年収450万でいいだろ

>>390
それは普通に犯罪。
告発義務があるのにしないあんたも同じ穴の狢です。

刑事訴訟法
第239条　何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。
２　官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。

もっと下げんかいボケ

おまいらが普段見てる公務員は痴呆公務員。試験はやるが面接あるからコネが重要。ゲタはかしているいるとこもある。
ちなみに彼らは国家公務員の給与を最低賃金だと思ってるから。

富山県が今まで持ち家率日本一で居られたのは
公務員の住宅手当と類似手当てがわんさと払われていた為
少し減らしたら化けの皮がはがれ今は２位の地位
１位の秋田にしても一般と比べ地方公務員の給与の高さが現れている

役所いったら大概の職員が便所スリッパはいてペタペタ歩いとる。

コネ採用が無くならない限り公務員の質は上がらないよ、悪循環の繰り返し
人権屋とＢの採用を無くさない限り無理

手当入れれば900万位なんで余裕です^^

● 統一協会ミンス政権で、いきなり官僚天国が誕生（ 怒 ）


　【 週刊文春 】 統一協会ミンス、衆院勝利したら国会を無期限停止

　http://era-tsushin.at.webry.info/200907/article_64.html

　http://era-tsushin.at.*****.info/200907/article_64.html （ ★　***** ＝ webry ）

　＞「 最大のポイントは、秋の臨時国会を開かず、質疑ができないから、自民党は手も足も出ない。
　＞　　鳩山“ 首相 ” の政治資金問題も、追及の場がない　」（　鳩山側近議員　）



臨時国会をやらない、ってことは、国家公務員の１２月のボーナスに対する


　　人事院による民間比較での下げ勧告 ⇒ 国家公務員の給与改定


も実施されないので、
昨年同率支給が自動的に決定されてしまう（ ＞＜ ）


あれ程、官僚政治打破！などとネガキャンしとして、
ミンス政権でいきなり官僚ウマーかよ（ 怒 ）　

>>398
ふーん。勉強になったわ。あんがと。

>>122
俺は独法化された組織の職員だけど、派遣とかは
時給で考えると若手公務員と似たような費用がかかるが
全然、使えないよ。
公務員だって、パソコン中級程度、ある程度のコミュニケーション能力
部署によっては英語での対応も必要になってくる。

俺も就職当時は楽（人間らしい生活が）できると思ってたんだが、
残業も多いしそんなに楽ではないと思うよ。

民間の専門職よりスキルが要らないのは認めるがね。

>>395 それがタダで済んできた。どんな悪辣な侵蝕、破壊を繰り返しても、一切
お咎め無しだった。公務員は悪いことをしないという性善説を、マヌケではなく、
悪意を持って守ってきたのがジミン一党独裁政治であったわけだ。
公務員は絶対に悪いことしかしないという、性悪説というより、常識に基づいて
何年でもさかのぼってとことん追求し、必ず罰するという形にしなければ、公務員による
破壊活動は収まらない。「ムダ使い」という言葉を使うのを止めて、
はっきり『横領』と呼ぶべきだ。
今回の減給は目くらましもいいところで、残業代を上げたり、手当てを
大幅に増額したりして、結局テメエらの分け前は増やすのが目に見えている。

>>407
福利厚生とかいれたら若手公務員1人の人件費いくらだよ。

>>407
コミュニケーションも常識もＰＣスキルも学力も無い公務員が居るのですが、どう説明して貰えますか
何か言えばすぐに文句言い、俺を貶める気だ差別だと騒ぎ立てる連中がいる、こんな職員こそ排除して良いのでは

一部の優秀な公務員の指揮下に、他は派遣または非正規にすればいい

民間企業がこのシステム上手く使ってやってるんだから、役所も出来るだろ？どうせ糞みたいな仕事ばかりたし。

マジ公務員イラネ
その分医療にまわせ！！！

税収４０兆

公務員の給与４０兆

人件費１００％の国

>>407
一口に派遣といっても天と地の差がある。
昔から有る派遣は高技能集団。
当方でも雇用しているが技能は抜群。
ただし雇用コストも甚大。
公務員に行く派遣は一般派遣だろう。

>>374
共済加入だと、現役でもいろいろな恩恵受けるからいいね。
共済が運営している宿泊施設は、本人だけでなく家族親戚まで破格の料金で利用できる。

なんでそんなに高い給料なんだ
公務員なんてほとんど遊んでるじゃん
どう考えても300万くらいが妥当だろ
だからこの国は借金だらけになる

>>398

することができる

しなければならない

馬鹿に違いがわかるかな？

相撲の力士も文部科学省の公務員なんだよ。

公務員は激務って言うけどアニメを出しに海外旅行したりアニメ100選なんてやってる連中はなんなの？

>>407
どう使えないのか詳しく

よく使えないって言う奴に限ってそいつ自身が使えない人間で新人教育ができない奴多いから。

>>409
本給２０万として、いわゆるボーナス入れて１６．２ヶ月
これに１２パーセントくらいの年金保険関係
通勤と住居手当で３万５千円くらい、１２ヶ月

で４００万くらいかな。

派遣は時間単価２５００円として、８時間、５日、４週で
月４０万くらいかかるんじゃない？

407
俺は元システムエンジニア、過剰労働で欝で退職
今はIT系の通訳翻訳で、年収200万

民間はこんなもん

公務員の心の病が増えているとニュースで聞いたが（＝激務という印象）、それは“心の病”でも、休職が認めてもらえるから

民間なんか、即戦略外通告→退職勧奨

>>1
仕事しないで政治活動してるヤツもいるよね
しかも、普通の教師が仕事時間に街宣カーに乗ってたりする
権利はあるのはわかるけど、常識が無いとしか言いようがない

>>410
それはそうだろうね。どんな集団にもそんな人いるね。
だからって全体の年収を抑える方向で行くと、そんな人ばかりになるね。

違う方法があればいいんだけどね。

父ちゃんの年収減らさないでおくれ

地方公務員はこれよりさらに100万円多いんだろ？
ふざけてるな
隣の公務員は毎日6時には家に帰ってくるぞ

>>414
そんなに安くないよ。

>>412
本当か！！！
これは民間だと２０％超えたら倒産の危機
もうアホかと

>>420
基本給２０万ってとこですでにもう、なんというか・・・

>>419
一人は、共有フォルダの整理してもらおうと思ったら、フォルダが分からなかった。
もう一人は、ウィンドウズのアップデートもできない。
まあ、俺の知ってる事例だから限られてるけどな。。

派遣って新人ではないので、その位はできてほしいよね。

>>421
当方も民間会社だがやはり最近精神疾患は多い。
うちでは休職を認めている。
最長で１年半。これは法に沿ったもの。
民間でも最近は精神状態んは相当注意している。
この毒だがお宅の会社は相当中小企業なのだろうな。

公務員の給料下がれば、民間も下がるんだよ。
民間が下がれば、派遣は切られるんだよ。
派遣しかできないバカにはこんな簡単な理屈がわからんのかね？
ワークシェアなんて絵に書いた餅だわ。
非正規労働人口増やしてどーすんだよ。
派遣や底辺民間企業にしか行けないバカは半島行けば？

420
派遣の時間単価2500円でも時給が2500円などあり得ない！

公的機関の派遣の時給はよくてもせいぜい1000円

その差額は派遣会社の取り分

税金だぜ！
無駄使いなくすには直接雇用のバイトだな

地方公務員だな、先鞭をつけるべきは。
地方に自力財源を確保できるようにさせるには、地方自体が自助努力をしなければいけないが
財源を公務員の給与に余分に支払っているから、その分行政の自由度が低下する。
自分たちの地域にカネを生み出す産業さえつくれれば、税金は自然と増えるもんだ。
それをせずに交付税などの補助金に頼り、且つそのカネさえ公務員の給与に大幅に使うのは
やっぱり地方の自立を阻害していると言う他無いだろう。

>>431
公務員の給料下がってなくても民間は下がりまくってますがｗ

まだ高い
500万以下にしろ

>>428
刺激するつもりはないが、基本給２０万ってそこそこの企業だったら初任給だよね。
ここでモデルにしたのは、大卒、経験４−５年の人だよ。
高卒だったら８年くらい。

ここだけの話、高卒の人、女性には本当にいい職場だと思う。その分大卒の男は
割りを食わされるけどね。

今日はこれまだ出てないのか？

「公務員脳」、一覧

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下がる
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・勝ち組負け組ネタに持ち込む
・ウヨＶＳサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い、マスゴミが悪い
・世論誘導にだまされるな
・日本がいやなら出て行け
・ボーナス無しとか、ブラック企業に勤める奴が悪い。
・公務員が憎いだけで、内情も知らないのに批判するのは馬鹿

眠ってる主婦のパート使えば年収130万で丁寧な仕事するのに。

>>431
民間が下がっていることが今回の勧告の理由。
やっぱり頭が足らないようだね。

>>432
そうなんだろうけど、派遣と若手の比較してみただけですので、
俺は一般職の派遣は反対だ。やっぱ一般事務の場合は蓄積が重要だからね。
後、ワークシェアリングして、休み多くしてもらいたいです。皆さんに賛成。で副業は
解禁してほしいｗ

>>429
PCの基礎知識があるかどうかを問題にする前に、
あなたでは分からないと思うけど、
何をするためにどんな人を派遣してもらったんだ？

はっきり言ってそこから可笑しいだろ。

派遣する方もする方なら、される方もされる方。

>>434
民間が下がるのはデフレだから。
今度の民主政権でインフレにすれば民間給与は
どんどん上がる。
一方、公務員給与は簡単には上がらないから
官民格差はいずれ逆転する。

>>429
うちはメール会員に送るメールを打てと言ったら、1日かけられた。
原文を写すだけなのに。
うちの小５の娘でも20分で終わらせられるというのに。
一週間様子見たがやはり最低半日かかるのでチェンジしてもらった。

>>441
繁忙期があるので派遣してもらいました。
おかしいかな。基礎のＰＣは当然できる人って条件でした。

もっと減らせよ

>>436
そこそこの企業＝平均的な企業
ではないところがミソですな

全企業のうち何％が「そこそこ」なのか、
「そこそこ」の給与をもらっている人間がどれくらいいるのか、
その辺を考えて欲しい。

＞ 平均年収・６３５万６０００円

家賃が安い官舎と高額な退職金を加味したらこんなもんじゃ（ｒｙ

>>444
変な話、その派遣会社と癒着してないよな？

>>444
それは一般派遣を依頼したから。
もっと専門職を依頼すればあなたより
遙かに優れた派遣が来ますよ。

ちなみに派遣や底辺民間企業のバカは今回の勧告の本当の意味がわかってないようだな。
やっばりバカだからわからんのだろう。
所詮底辺。
いわゆる下部構造だな。

国家より地方下げろよ。国家公務よりなんで地方公務の方が給料いいんだよ

>>431
乙。民間の給料は一部企業除いて公務員よりとんでもなく低い。あんたらの給料下がった所でたいしたことないし、下げて浮いたお金を民間に還元すりゃ給料も上がる。
もし仮に給料下がる→民間の給料も下がる→派遣切られるなら非正規止めて正規雇用化が進む→年金保険等の社会保障の恩恵にありつける人が出来て社会が安定バンザイだろが？

>>442
日本はずっとデフレだよ、公務員の給料がまったく景気や税収に反映されないのはおかしいよ。

財務省が消費税増税を主張してるけどこれもかなりのデフレ圧力になるよね、民間のことなど
公務員はどうでもいいんだろうな。

いよいよ決戦の時です。また日本の生き残りをかけた第一歩でもあります。

衆議院議員選挙・期日前投票

　8月19日（水曜日）〜8月29日（土曜日）の毎日（土曜日を含む）

　投票日は8月30日（日曜日）


政権交代　政界再編。カルトと手配師を追放しよう！

>>448
ないっすよ。多分。担当じゃないけど言える。
この件もそうだけど、いくつか比べて結局安いところに依頼する
ことになるので、悪かろうということになっている気がする。

大きい工事とかでも、そういうニュースたまにありますよね。
癒着回避のためにコストを払って出来た物もよくない、ということが、
今のシステムではあるんだよね。
この辺の解決が一番重要と個人的には思うんだが。

繰り返しますが、俺はワークシェアして、有給使えるようにしてほしいよ。

別にテレビ局員と比べたらそれほどでもないな

多分民間で働いてる正社員の人なんかは公務員になったらやってけないぜ。
俺の知り合いなんて都内の自治体で働いてる５年目だが、福利厚生含めて手取りが２０万程度だからな。

>>450
ちゃんと説明しろよ
おめーじゃ低脳だから無理だとおもうけど

>>449
もっと高いでしょｗ多分２倍とか。もっと？
ｐｃの入力中心の作業にそんな人を呼ぶのもなあ、、というか予算がない。
そんな人が同僚になってくれたらいいと本当に思うよ。

>>13
I種の30歳が基本給28万円くらいらしい。
キャリアの5年遅れなら御の字じゃないかとも思える。

>>455
いや、それ悪かろうってレベルじゃないｗｗｗ

正直、なんでそんな奴が派遣されるかが意味不明

>452
それは願望。
みたいと思うものしかみていない。
下部構造体君、頑張ってね！

>>420
国家公務員一人当たりの人件費がそんなに安い訳ないだろ。
コスト意識ないのがよくわかった。

430
東証一部上場企業の子会社だぜ

休職を認めるかどうかは最終的には会社の判断だろ？
おれは診断書をニ通会社にだした
２つとも異なる大学病院のものだ

半年休職したが、復職後、またすぐに月時間外200時間の激務

再発で、退職勧奨

いまは飲ます食わず

大卒若手だけど
基本18弱＋交通費や手当て＝20前後
共済や税金引いて17前後かな

公務員だって人間だから給料が下がれば士気も下がる。
いきなり辞める辞めないという事態までにはいかないとしても。

こいつらの給与しばらく据え置きで、インフレに向かわすのが一番ベスト。

>>447
まだ忘れてるぞ、常に利益に追われてるわけでもないし、
重大な犯罪をしない限り首を切られることはないし、
年金は国民年金の倍近く（掛け金が違うが、それも税金だ）。

公務員はいざ職を失った時失業保険貰えないからなあ

>>463
いや、、
なんか分かりませんけどすみません。
他に抜けてる手当てとかありましたっけ。まあ、寒冷地とかは国家公務員はまだあったのかな。

>>461
うん、でも本当に派遣は当たったってことがないな。非常勤（パートな）はたまに凄い優秀な
人がいるけど。

あのう公務員の皆様へ
裏金で飲み食いしたお金返してもらえませんか？
民間は、節税でも逮捕されて
前年の税金が戻れば首をくくらないですんだ中小企業の
民間人が沢山いるんですけどね
公務員は金盗んでも実質無罪で
民間人は、節税で逮捕。
特権階級の公務員の皆様は、いかがお過ごしですか？

>>455
癒着とは呼ばないけど、どうせ多重派遣でもして
派遣業者だけが旨い汁啜ってるんじゃないの？

いいよねー、公務員は。

もう、この金額の年収でいいからさ、
日本銀行券じゃなくて、日本公務員銀行券っていうもので
公務員の給料と賞与、退職金払えよ。
（日本銀行も日本政府とも関係ない紙きれで）

すぐに、円との交換価値が激減して実質給料10分の１になるから。
で、日本公務員銀行は、がんがん銀行券刷ればいいと思うよ。
自分たちの首しめるだけだから。

>>466
公務員の給料が高いままだと民間の士気が（ｒｙ

そもそも公務員は給料の安定もさることながら
民間以上に手厚い手当てがあるだろ。

>>453
この２０年のデフレでいちばんおいしい思いを
したのは公務員と年金ジジババ。
公務員にとってはデフレは最高の経済状態。
これからまた１０年は続くから公務員天国は
まだまだ続く。
民主政権のインフレ政策に期待するしかない。
民主はバラマキで本当はインフレを狙っている。

「民間なら」って言うけどさ、東大出身ばかりの中央官僚と高卒やＦラン大卒を寄せ集めた
地方の民間企業の給料がぜーんぜん違うのは当たり前だろｗ

>>470
そこまで悪いのに派遣に拘る理由が・・・

普通に短期ﾊﾞｲﾄみたいに募集できないのか？

>>469
基本的に犯罪でもしないかぎり、失業はないからねｗ
犯罪を計画中の公務員にとっては失業保険必要なんだろうけど。

>>472
それで、何で公務員はいいよねー、となるか、、良くわかんないけど、
まあ、公務員は（俺は、みなしか）恵まれているんで真面目にやって
なんぼです。
夏休み終わったら頑張ります。

＊夏休みは３日だけだよー→これより少なかった方、なかった方すみません。

誰か今回の人事院勧告の本当の意味がわかってる奴いないのかね？
公務員も民間上場も民間底辺も派遣も、な？

>>429 それより派遣呼んでまでやらせる仕事がWindowsのアップデートやら共有フォルダの整理レベルの時点で話になんないんだが。データベースやシステム構築とかなら分かるが。んなもん自分でやれ。たいした時間もかからんわ。
ああ、こういう勘違いに俺らの税金が無駄遣いされてると思うと。

>>476
公務員なら東大出身の中央官僚っていうけどさ・・・他のほとんどは高卒やＦラン級の
の公務員でしょ、それを民間に合わせればどうなの？＾＾＾　

>>471
裏金かどうか知らないけれど
最近飲食関係は厳しいみたいだよ？
例えば学校だとか保育園だとかは先生と保護者の親睦会とか先生来れないみたいだしね
それくらい一緒に食べてもいいじゃないのかな、と思う

内輪でもなかなか食べたり出来ないみたいだよ

>>479
俺は仕事が無く、会社に行っても暇なんで、９連休なんだが、、、

>>479
公務員を相手に商売する側からしてみりゃ、ボロい商売できていいし。
公務員自身にしてみりゃ、問題ある人事でも規定通りこなせば責任問題にならないし。

いいじゃん、公務員。

俺もPC関係で稼がせて貰ったことあるわｗ
予算と大義名分さえついてしまえばバカみたいに金払うしなー。

>>476 学歴だけは確かに高いが、国家公務員としての資質、能力が比例して
高いかな？
国民を欺いてテメエらのフトコロを肥やす能力だけは間違いなく高いだろうが、
しょっちゅう聞くセリフ「それは想定外でした。」想定外がそれだけあるということは
無能の証明だ。無能なのに有能に見せかけるのは詐欺だな。
最高学府は国民に対して詐欺をはたらく『有能な人材』を輩出しているわけだ。

公務員の給料高いのは年功序列のせいだろ
定年を50歳にしたら解決するんじゃないのか

>>469
代わりに共済から退職理由に関わらず失業保険以上の金額が即支給されますが何か？

はやくー。
人事院勧告の本当に意味がわかってる奴いないのかね？

>>489
そんなに知りたいなら人事院に聞いて来い。このスレで聞くよりはるかにはやい。

民主党の案だと２割人件費を削減するってことだが、社会保険庁全員懲戒免職
にするわけ？　

>>478
まあね〜
でも単純に「公務員って気楽だ、羨ましい」って言うのはどうかな
あの人たちは公務員試験を受けて合格して公務員になったわけだし、上級になればなるほどそれなりに勉強しないと駄目だし、学歴も必要だし…
これでやっとなれた公務員の給料が安いんじゃ
誰もやる人いなくなっちゃうよ

このスレにはマジバカしかいないのかねー？

あんま貰ってねえんだな。
男性だけだったら上場企業の方がいいだろう。
公務員って男女の年収ってあんまり差ないみたいだし。

>>488
共済の給付金で「一生」暮らせるのかな？

>490
俺はわかってるんだよ。
おまいを含めてバカばっかり。

>>495
失業保険でも「一生」は暮らせないよね

>>493
便所の落書きにいきりたってもしゃーないすよ

簡潔に教えてよ

>>482
そうすりゃいいんじゃないの？
高卒のバス運転手が公務員だと年収１０００ﾏｿなーんてのはおかしいに
決まってるんだから。最近では派遣などを使って急速に人件費減らしてる
らしいな。

>>486
それはおまえがマスコミの情報操作に踊らされて悪い面しかみてないからだろｗ
そろいもそろって本当にそんなに無能ばかりだったら日本はとっくの昔に崩壊してる

>>492
下３行はいらないんじゃない？ｗ　難しい試験に合格したらって受験生じゃあるまいし、
お金稼ぎたいなら民間でバリバリ働いてね、優秀な公務員ほど民間に来て欲しいよ＾＾＾

事業所名 （有）楠橋工芸
所在地 愛媛県今治市中日吉町１−５−２５
事業内容 大手アパレルメーカー株ワコール、住商テキスタイル、三井物産株などより受注　　　　　　　
縫製品の製造
職　種 生産オペレーター
雇用形態 正社員
産　業 製造業のうちその他の繊維製品製造業
就業形態
雇用期間 一般
年　齢 35歳以下
就業時間　　　　　8:30〜17:30
賃　金 日給月給110,000円
通勤手当　　　　　なし
採用人数 　5人
※トライアル雇用併用求人　　　　
※若年者等正規雇用化特別奨励金併用求人

公務員の給料さげていいから、職務専念の義務の撤廃、労働三権の付与も同時に
あたえたらどうだろう。
この２つがあるから、身分保障されてるんだろ。これを取り除けばどうどうと
給料さげられるよ。

>>492
大丈夫
じきに在日が公務員やれるようになるから

一応国家公務員数は減ってはいるんだな
平成１５年といえば、郵政民営化があった年

http://www.stat.go.jp/data/nihon/g5324.htm

>>497
それじゃ公務員はたくさん給付金貰ってけしからんていう話でいいのかなあ？

まあ、一度、病院、警察、自衛隊、学校、海上保安庁、土木、消防、全部ストするか
民営化してみたら？

>>505
そういう話でいいのじゃないかな？＾＾

なんで公務員にボーナスなんてものがあるんだよ。
稼いでる訳でもないのに。

>>500
んじゃ公務員は低能でいいのか〜
でも公務員はけしからん？

有能な人集める採用制度を敷かないで公務員たたき？
わけわからん

>>464
それは相当気の毒な事だ。
当方でもやむなく退職になった例があるが、
金銭的には厚生年金に障害者年金制度がある。
お宅の状態だと２級はもらえるのでは。
そうなれば月額１５万円程度は保障されると
思うが。
もし、申請していないのであれば申請すると
良い。これは会社ではなく厚生年金基金に
申請する。
在職中の大学の診断書があるのでまず大丈夫と
思うが。事後悪化承認でも良い。

>>474
手当は職種や職務に応じて支払われているわけで、
みんながもらえる怪しい手当なんてない。

一応勤勉手当てという名目でボーナスは入ってる
あと一般の公務員はストやら政治活動禁止ですお

>>491
民主党は自衛隊削減で済ますだろ、いまさら自治労に逆らえるわけねえし
>>502
自衛隊・警察・消防でそれやっちゃうと組織が成り立たなくね
>>508
ボーナス無くしたら無くしたで俸給増やすだけじゃね
つーか若い奴は公務員なれよ、冗談抜きで
在日参政法案通ったら、今度は公務員に在日登用しますみたいな制度みたいなのもも通してくんじゃね

>>503
あはは〜笑えないわ〜
で、そうなって国民はまた文句言う、と

>>492
公務員の給料下げる
→誰もやりたがらない
→移民1000万人呼び込む
→公務員は全員外国人に。

まずは上級職からだ。

貰いすぎだろ！
貰いすぎだろ！
貰いすぎだろ！
貰いすぎだろ！
貰いすぎだろ！
貰いすぎだろ！
貰いすぎだろ！
貰いすぎだろ！
貰いすぎだろ！
貰いすぎだろ！

こうして、ニート、派遣ＶＳ公務員の浅ましい戦いで喜ぶのは、賃金を下げたい
資本家と資本家を利用する金融屋だけ。

だれも、大衆のことなんか考えない。金持ちの意向に沿ってことは運ばれていく。
士農工商ならってねえのか。おまえら。底辺同士あらそわせて、一番上だけが
甘い汁すうんだよ。気がつけ。

一般市民なんてのは公務員を食わせる為の奴隷なんだろ？なあ、そうなんだろ？

>>509
もう公務員になれない年寄りでワープアです＾＾ってのが丸解り過ぎる文章で笑っちゃうよな
もう人生諦めて死んだ方がいい

>>508
僻みは見苦しいからやめてくださいなｗｗ

公務員の２倍の平均年収のＮＨＫは
給与の削減は行わないのでしょうか？
民放はほとんどが削減だよね？

>>509
大半の下級公務員に高い能力なんて求められてないだろ。
法に従って作業をマジメに正確に実行できるだけの能力があればいいんだ。

ついでに終身雇用もなくていい。

資本注入うけた銀行の給料はどうなってる？

公務員はろくな仕事をしない輩が多いのに、優遇されすぎだ。

600円弱の月給減給ってなんだよ。

納税者をなめてるとしか思えない。

公務員は終身雇用を条件にして、所得は最小限におさえるべきだろ。

世界が変われない原因を潰せ

>>513
おまえさんと同じことを言ってた奴が70年代にいたんよ。
中核派や革マルって団体なんだけど、知ってる？

給料の削減って、なんか難しそうだからさ。

公務員特別税って税金かけたらどうなの？
公務員って国民に多大な迷惑かけてるわけで
過去の償いの意味も込めて、
通常の所得税に、公務員税３０％くらい
たしてしまえば、いいんじゃないかな。

これなら、税制改正で簡単にできるし。

>>522
その為に一種、二種、三種ってあるんじゃないんですか？

　公務員も今までは良かったけどこれからは待遇はよくなる要素はないんじゃないの。
今の財政状態で増税しないといけないけど大企業に増税しようとしたら税金の安い海外
に逃げられるからできない。金持ちも同じように海外に逃げられる。残った庶民に税金を
取ろうとしても景気を冷やして思ったように税収を増やせない。その上大企業でも従業員
よりも株主重視の姿勢に変わってきており従業員の待遇は悪くなり給料が減る分税収も
減る。残った財源は職員の給料や退職金を削るしか方法はないよ。そういうわけで今から
公務員になっても定年になったときに人生間違えたと後悔してたりして。
　うちの弟も公務員だけどボーナスカットでも文句を言うしかない。ある意味公務員以外で
稼げないから生命力はない。その一方でそれ以上のボーナスカットをくらっても株やJ-REIT
の配当金や分配金が来るし、株で稼げるから困らないのに副業で仕事を取ってきて稼げる
私に対して会社をあてにせず何とかできるからいいから羨ましいと言ってたな。
ある意味私のほうが今の世の中に対応できているわけだ。公務員でもひがませる力がある。

>>514
全然笑えねえよ

表向きにすら外人優先、下手したら中国あたりに吸収されて日本終わりだろ
>>515
移民入れるまでも無いと思う
まずは裾野から、じきに要職に在日がついてやりたい放題初めるんじゃね

>>509
もう簡潔に言ってしまうと、
低脳な公務員と優秀な公務員との違いを教えてくれれば叩かないよ。
試験に合格したからは言わないでね、まだ公務員になるまえの話なので。

国家特別公務員の不遇っぷりは酷い。

公務員の給料が高い高いって連呼するなら
その羨ましい公務員になりゃ良かったのに。

>>513
老後の不安を増大させた社会保険庁がぬくぬくと生き残り、まったく無実の
自衛隊がドロかぶるのか？
それは、あんまりだろ。民間だったら、社会保険庁は出資法違反かなんかで
逮捕解体されてるんじゃねえか？

どっかのオバハンが、高金利うたって金あつめたやつと同じだろ。
そういう、悪い奴をたたかずにまったく別に責任転嫁するところに
政治不信があるんだよ。

むしろ、事務職や自衛隊みたいな不人気公務員は強制的にワープアやらニートやらを登用出来るシステム作れよ

売上もない奴は普通は安月給でいいだろ

大学教員はみなし公務員なんだよね・・・
激務なのに9-5の事務職と大差ないなんて納得できん

もう何と言えば

国家公務員はなんだかんだ言って激務だし優秀な奴に来てもらわないと国が潰れるからな。
あんまりポッポの口車に乗せられて公務員給与を下げるのが美徳みたいに思うなよ。

>>528
平均が高いって話なのに、お前は何を言っているんだ？

日本全体で見て、間接部門である公務員が財政を圧迫してるんだよ。
売り上げが少なければ間接部門の人数も質も下げてコストを下げるのが普通だろ？

公務員の採用制度が古臭いんだよな。
民間並みに面接を重視すれば、
質は上がるよな。
少なくとも勉強だけできて人間ができてない奴は消える。

傲慢ファシズムが全ての巨悪
見抜け見抜け見抜け

仕事と報酬の関係をわかてない引きこもりばかりだなｗ

仕事でどれだけお金を持ってきたかによって報酬はきまる。
時間とか、身分とかで報酬は決まるのではない。

だから佐川のお兄ちゃんは２０歳でも５０万円だ。
売れない工場作業員は１０万円だ。

公務員の場合は、全員がまともな仕事をやってないし、まともに仕事しなければ倒産する民間のような歯止めもないので、馬鹿がのうのうと年齢を重ねただけで、高給取りになる。

よって公務員は上限３００万円と外国のように報酬制限をかければよい。
どうせ内容が低脳な仕事ばかりだから。

民主党が政権とっても公務員の年収が下がる訳ない。
むしろ、仕事は楽になり、給料は増える。

だって支持母体が国家公務員(自治労)と地方公務員(日教組)だからね。

ヤミ専従でサボっていても給料が入って来るし、子供はそっちのけで研修旅行名目で温泉でビールを飲んでいても文句も言われない。
歓迎「政権交代」
おめでとう「民主党」

>>542
禿げ道

>>533
こいつらの言う「公務員」は、エリート官僚みたいなやつだからな
馬鹿でも手の届く下っ端地方公務員や自衛官みたいな「公務員」は眼中に無い
要は、普通の企業で言えばいきなり課長にしろとか言い出してるようなもん

一般職（行政職）って仕事何してるの？

公務員は仕事の内容を評価して給与を決めるような仕組みが必要だ。

公務員でも、それなりの仕事をしているなら、年収1000万を越えても特に問題は無いと思うので。

ふーん^ ^月給ボーナス引き下げかぁ エライエライ^ ^

でも氏ね

>>534
当たり前だろ。民主党は防衛費削減を明記してますがな
防衛費の多くは人件費なんだから、そいつを削減するって事は頭数が減るって事だよ
民主党的に防衛費削減も公務員給料削減も同時に達成出来てうまー

税金の殆どを公務員の給料が食っちまうと言うのは、やっぱり異常、というより異様だよな。

>>541
今の試験制度はコネ採用がはびこるのを回避するためなのに、何いってんの？

まだ、全然高い、あと３割下げろ

民間の数字は低額な中小零細企業を除いて算出した数字
公務員の数字は高額な幹部・首長を除いて算出した数字

自治体や省庁に不正以外のこと、政策とか日本の将来のことも聞いてみろよ…
あと白書読んだり、HPの資料見たり…

お前ら公務員のイメージは、マスコミの報道による影響受けたんじゃねーの？

>>550
ふざけんな。
社会保険庁の首をきりやがれ。

公務員にも組合を！

自分たちの保身のためには悪いことは言いません
そりゃそうだ

>>555
社会保険庁やらなにやらの元締めの自治労が民主党のバックなんだぜ
そこを減らせるわけねーだろ
公明党が創価学会に課税しますね＾＾って言うようなもんだぞ

このご時勢、年収400でも安定公務員になりたいやつはいくらでもいるそ

地方公務員なんて、ほとんど委託になって仕事してないんだし、
まずは地方公務員の給料を減らすべき。

公務員の一番の問題は、低脳であること。仕事が全くできないのにプライドが高いこと。

この欠点を取り除くには、解雇する権利を民間よりも大きく規定することだ。

実際、犯罪者がのうのうと懲戒という名の、口だけの注意で平気で働いているのが公務員だ。

民間より厳しい解雇する権利を導入すれば、一気にまじめにはたらきはじめ、
低脳すぎて働けない奴は解雇すればいい。

民間より高かった為って、今ごろアホか！

国家能無員は全員死ねや！

変わりはいくらでもいる

給与自体はどうでもいいが、クソ公務員共の給料は国民の血税から出されてるから問題なんだよ

>>559
だから、なれよと
30過ぎたようなおっさんはいらんが

勉強だけできて人間ができてない奴は消えろ！！！

>>558
民主党いや小沢にとって自治労なんざ、とるにたらねえ数字なんだよ。
いよいよ人件費削れねえとなったら、社保庁民営化（民間保険会社の傘下）
にして一挙に年金と人件費を解決するはずだ。
その計算が小沢にはできてんの。

自治労と日教組が支持母体の民主党政権になったら
地方公務員はウハウハだね｡
いまは静かに時が経つのを待ってます｡

財政赤字がどんどん増えてる原因の一つに、公務員の人件費もあるはずなのに、
この対応は何なんだよ？

こりゃだめだ。

俺は、50歳、行政職9級管理職で、年収1300万。
勤続26年でこの程度。まあまあだな。

>498
君は見込みがあるね。

>>566
それはいよいよとなればの話だろ。まずは自分らに関係無いとこから削ると思うぜ
てか自衛隊あたりなんかむしろ削減というか解体したくてたまらんような奴が民主には山ほどいるだろ
出来れば在日米軍も叩き出したいんじゃないか

>>565
最近はどこも筆記試験の成績が良くても、人間性がダメなら雇われなくなってる
また佐賀県や茅ヶ崎市では公務員試験をやめ、SPI等の民間と同じ試験を課している

公務員はこれから30年間は奴隷労働な。全員、飢えて死ぬまで働かせろ。

>>567
アホだなおまえ

一部の支持層のために全体の支持落とすわけがない
政権とるための最重要事項なんだし

でも、この対応で1300億減らせるってことは、1兆円くらい楽に減らせそうだな。

>>565>>572
高卒に人間性いい奴なんていないからなぁＷ

まあ、思いやり予算はいらん。在日米軍もいらん。
自衛隊も半分にして、そのかわり日本国土建部門を創設。
さらに、公営カジノをつくり、準公務員として季節移動式の農林業従事者
を雇用する。

そして核○装すりゃ、うまくまわるんじゃねえのか。

地方公務員は更に平均収入高いんだよなぁ
民間の倍だもんな…内乱にならないのが不思議なくらい

>>566
＞いよいよ人件費削れねえとなったら、社保庁民営化（民間保険会社の傘下）
＞にして一挙に年金と人件費を解決するはずだ。

民主は社保庁と国税庁を合併して歳入庁を作ると公約しているわけだが。

無能公務員のリストラと、普通公務員の減給
いらない金持ち天下り公務員から追徴課税


これで
５兆円節約できる


『てぬるし！』

公務員批判の陰でほくそえんでるのが、公益・特殊法人とかの
「みなし公務員」。待遇、給料なんてのは国家公務員どころじゃ
ねえよ。４０歳そこいらで年収１０００万超が普通。こんなのが
全国に国、地方の出先機関や各種業界振興目的として2.7万社も
あるんだから、そりゃ財政も破綻するわ。財政投融資名目でも
こいつらがつくった不良債権って３００兆円を超えてるからな、
とっくに。とにかく、全国にある、センター、連盟、機構、財団、
協会と名のつく寄生虫団体の７割を廃止、統合しろ。
これらがなけりゃ、幼稚園から大学、高齢者医療の無料化、失業
給付期間２倍延長にしても、まだお釣りがくるわｗ

公務員人数、今の半分以下に減らせよ。
給料は4割カットしろ。

日教祖は税金で飯食わすな

結局は、なんの公務員改革もできていないって事じゃん！

なんだこりゃ？

>>577
核武装するのにいくらかかるか（むしろいくら損失を負うか）少しは考えてみたらどうだ
公営カジノもどうなんだろな。競馬って利益出てんのかね
林業のくだりは中々いいアイディアだと思う

予算を10パーセント節減した職員より100パーセント消化した職員が出世。
つまり残った予算でマッサージ器やゴルフクラブを購入する体質が消えない。
商品券やタクシーチケットは自由自在。

人件費は削れないのじゃなく削らないのだけどな。

上の方の人件費はまだまだ余裕で削れるだろうと。

ちょっと古い文書だけど

２００５年８月２６日 　国家公務員人件費削減の考え方　　民主党代表　岡田　克也

＞３　地方公務員人件費

＞　現行制度上、最終的に地方公務員の給与水準を定めるのは各地方自治体であるが、
＞その際には国家公務員や民間企業の水準を考慮することとされている。したがって、
＞地方公務員人件費は国が直接定めるものではないものの、上記措置と同様の取り組
＞みを地方自治体に対し要請する。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
http://www.dpj.or.jp/news/?num=7149


……これに期待できる奴っているのかね？

>>582
日教祖はバックが中国様だぜ
自治労どころの騒ぎじゃねーぞ、民主党のアイディンティテイじゃねえかｗ

>>584
核武装なんざ簡単だぞ。
実験と実戦は同時に行えばいいからだ。
実験さえやらなければコストはかからん。

「もっていること。」

これが重要なんだよ。日本のクオリテイなら保持を宣言した瞬間、国防力は増大する。

もっと公務員全体の給与上げたほうが絶対良い。
つまりだね、役所っていうのは国や自治体運営を担う重要な役割なんだよ。
ところが民間が下がるから下げようっていうのは流されすぎ。
下げたところで公務員のモチベーションが落ちれば行政サービスの質も下
げてしまうことになるんだよ。
ろくに生産向上できない民間の言うことなんか気にすることない。

高いレベルで争ってんのが何より腹が立つ。年収400万円の俺と比較しろや！

>>587
そこにも書いてるけど、結局地方は自治体で決めるんだから仕方ない。

公務員の給料は税収に比例させればいいんジャマイカ

地方公務員のほうがはるかに高いが

自称「国民目線の民主党」

が反対しているから地方公務員には手を出せません。

>>589
馬鹿か、世界中から総スカン喰らうわ。経済制裁どころの騒ぎじゃすまんぞ

こんなのを放置したまま、景気回復後に消費税を上げようとしてるんだろうな。

消費税を上げて、また不況が来ても、公務員様は500円の減給で済むってことか？

>>591
だよな
公務員の参考にしてる民間てのは大企業だしな

地方出向している人を削れ
無駄だし邪魔だ

優秀な官僚まで年収ダウンさせるのは反対だ
無駄を省け

>>593
それじゃ、税金上げるだけ。

公務員は中小零細企業の給料に合わせたら（・∀・）ｲｲ!!
それか逆に企業が公務員に合わせたら（・∀・）ｲｲ!!

>>595
バカはお前だ。すでに非核三原則は守られず、アメリカの核が日本にある。
日本が独自に核を持ち、アメリカにはお引取りいただく。
それで二重にコストがうくだろう。
どっちに転ぼうが、日本に核があることにはかわりない。
パキスタンやイスラエル、北朝鮮が核を手にして得た利益を考えてみろ。

マスコミも給料下げろよｗ

共働きを推進するのなら、今の平均年収の半額でいいのでは？名誉職業の誇りを持っている役人なんて、信用が増すと思うが。

小泉ー竹中ラインは郵政民営化をはじめ
日本のアメリカ化を相当進めた訳だが、
公務員給与だけは全く手が出なかったな
公務員給与をアメリカ化すれば国民から
拍手喝采だったのだが、誰に邪魔されたのか。

>>603
公務員が名誉ある職業な訳ないじゃんwww

>>584
パチンコ禁止にしたらいいよ。
公営ギャンブルで利益が出る。

まあ、パチンコ自体は禁止にしなくても
換金は脱法行為だから換金を禁止したらそれでいい。

>>606
公営パチンコでＯＫ

知り合いの地方公務員は、給料少なくてやってられんと言ってたが
３３歳で年収５００万ちょい、これって少ないのかね？

>>590
行政サービスの質というと具体的になにがどう変わるの？

>>601
そりゃあくまでアメリカの核だろうが。戦闘機の自主開発すら認められない日本に、アメリカが核持たせるとか有り得ると思うか？
パキスタンやらインドやら北朝鮮やらと日本を一緒にしている時点でお前の頭はみずぽ並にお話畑

>>610
だから、その辺りの根本を議論せずに、ちまちまと底辺同士で言い争いして
喜ぶやつは誰だといっておるのだ。

>>608
大卒だと普通
ただ旧帝早慶クラスだと同級生で1000万いってるやついるだろうね
大手金融だと30で1000万は普通にいくらしい

国家公務員は大手企業限定で給与比較するのをやめろよな

そして地方公務員は人事院勧告に準じて決めるんじゃなく
その地方の企業の給与水準に準じて額を決めるべき

各自治体の議会と長は
財政難でごちゃごちゃ愚痴を言う前に
「地方公務員がその地方で一番給与水準が高い」という歪みを正すように
他と足並みをそろえ、自治省に申し入れろよ

労働時間２割削減、人件費２割削減ならすじが通っていいんじゃないか

>>595
簡単に核武装を唱える意見には反対だけど、
　　核武装＝世界中の国からたたかれまくり
になるかなあ。

インドとか結局普通の対応されちゃってない？
北朝鮮＋核技術流出
なんて状況になったら日本が核武装してもたいした非難はないんじゃないかなあ。
そうならないようにするのが一番だと思うけど。

核武装＝絶対悪というのはバランスを欠くと思う。

>>577

バカ

>>611
俺達パンピーだろ

>>604
誰っすか？

>>616
よう、超汚染人

>>611
根本は自民も民主も日米安保堅持、非核三原則も上っ面で堅持だから
何の議論も必要としませんよ

>>612
でも、その民間に行った人間の仕事の仕方や競争、
定年までそういう仕事を続けられるかなどを考えると公務員は恵まれてるんだよね。

銀行とか商社とか定年までどれくらいのこれるかなあ。

公務員は手当て分が基本給超えてたりするからさらにこの半分でいいですよ

27歳。独身。自営業。一日労働時間12時間。年間休日26日。月収148000円。厚生年金、市民税、親への家賃を引くと
108000円しか残らない。商売自体は年商3000万以上有るのだが借入れ返済が年間600万の為
給与が取れん。年中無休だから休みも取れん。お客さんが遠くから来てくれて喜んで貰えるのが励み。

>>608
日本では地方公務員の平均ではないか。
３０歳で４５０万。４５歳で１０００万。５５歳で１３００万。
アメリカは州政府の役人は年収３００ー４００万で年功序列賃金では無い
からだれもなり手が無い。
最近のサブプライムでようやくなり手が増えてきている。

>>620
いや、そんなことはない。鳩山は実は憲法改正論者だし、中川酒も核武装については
ときおり言及している。
ライスやクリントンもその辺は想定にいれていた。

>>615
インドは叩かれまくってましたがな
あそこは経済的にも軍事的にも大国で、外交での駆け引きも上手くやったから、中国も簡単に手だし出来なかったしアメリカに制裁喰らって耐えられたっつうだけ
単にもう失うものが無いってだけの北朝鮮は問題外、日本をあのレベルまで下げて考えるって奴はいないだろ

>>620
自民と民主が決めたことには疑問はさんじゃだめなの？

>>626
もちろんたたかれまくったけど今はどう？
正常化しちゃったでしょ。

それを考えると絶対的に悪いことと世界では考えてないということじゃないかなあ。

>>624
アメリカで公務員志望者はケネディスクール行く官僚志望者以外、全てクズ扱いですね
給料が一定ですから
基本的に欲のない人種の職業と見做されているんだよね

国ガタガタにして高給もらおうって甘過ぎｗ自助努力して国の発展考えろよｗ

ふと思うんだがバブルの時代は公務員の方が給料少なかったのに自分たちの給料が減ったら文句言い出すのはわがままだよな

中央の国家公務員
司法関係（含警察）の公務員
自衛隊・消防等の公務員
これらの職種の『一部』の人間は高給の方が良い。

下げるなら地方交付税とか減らして市役所の職員の給料下げさせろ！
あと、独法は完全民営化しろ！

ここまで読んだ感想だが
みんなの意見をまとめると


　後　１　０　０　万　は　下　げ　な　い　と　民　間　並　に　は　な　ら　な　い　な　ｗ

>>631
いいたいことはわかる。

でもまあ、足元を見失ってただけだとおもうよ。
あの時代の価値観が正しい、普遍的なものだと思わないでしょ。

改めて見直してみてると問題がある。

510

情報感謝

32条の適用をうけ、３年の治療で完治、傷病手当て利用
今は失業中

欝では障害者手帳はなかなかおりないよ、統合失調症でもない限り

因みに前の会社はコストダウンのため退職金制度を10年前に廃止した

貯金はあるが、このまま失業OR低所得が続けばそれも底をつき、路上かと不安になる。

これも自己責任なのか？

>>628
核が無くても下手に手出し出来ないからどうしようも無いって言った方が正しい
核は、それだけ持ってても無駄
外征用の圧倒的な通常戦力がある国か、またはなにもかもが無い国にあってこそ役立つ

>>632
人数の多い警察や自衛隊の給料を下げないと人件費削減には繋がらないな

地方は金がないから、ほっておいても必然的に下がるな

>>1
あれ？？？
これニュースでは、

「時間外勤務は、50%増額」

って言ってたけど、それが書いてないなｗ
残業代が50%増額になるんなら、相殺されるんじゃないのかね。
　
　

いやいやあと200万下げろよ

>>631
あの時代の公務員はほんと見下されてたからなぁ
給料も民間の方が２倍以上あったらしいし
今は立場逆転してるけど

>>636
日本に手出しできる国ってどこ？
日本も十分軍事大国でしょ。

あと経済的な制裁の件はどうなっちゃった？
日本に経済的な制裁を加えるとその国も大打撃だと思うけど

> 外征用の圧倒的な通常戦力がある国か
え？
インドもパキスタンもイスラエルもそんな戦力持ってるの？

赤字なら給料ださなくていいじゃん
嫌なら辞めればいいし

>>631
ホントにふと思ったのか？ｗ

>>641
軍事的には話にならないレベル
自衛隊はあくまで米軍があってこその戦力
アメリカ抜きで中国やロシアとやったら1週間持たんよ

給料急激に減らない＆クビにならない　　　から年収450万くらいでいいだろ

>>631
金がないのにどうすんの？

>>640
手当てで民間との差は埋めてたよ

あと公務員が馬鹿にされるのは仕事しないからね

オイオイ、皆が期待してるのは痴呆公務員だぞ(笑)

ライフラインの仕事しています。
去年の年収は1300万超えてました。

仕事内容はきついけど。

>>641
インドは中国とガチでやり合えるくらい戦力あるぜ、実際国境問題でなんどかやり合ってると思った。パキスタンはちとわからん
日本に経済制裁キメたらもちろんやった側も困るだろうが、核武装しますなんて言ったら満場一致で制裁だろうな
先にへたばるのは間違い無く日本だから。戦前と同じ

>>637
マジで必然的に下がるのかい？
その日はいつの事やらｗ

>>644
だから、インドやパキスタンは日本よりも強いの？
アメリカ抜きでロシアとやって一週間もつくにってどこ？
フランスもイギリスも持つの？

で、アメリカ抜きで一週間ロシアと戦争できる国と核武装との関係がよくわからない。

イスラエルとインドとパキスタンはどういう外征能力があるの？
空母とか持ってたっけ？

民間人が公務員に憧れるような給与体系や待遇は異常だ。

こんな現状で、公務員改革もなにも無い。

郵政民営化なんかどうでも良くて、こっちの方が全然問題だよ。

>>647
仕事しない奴は論外でしょｗクビでおｋ
そうじゃなくてアノ時代は公務員は就職ミスった奴が
最後にたどる仕事だったから馬鹿にされてたって。

>>650
日本も中国とガチでやっても負けないと思うけどw
中国本土侵攻とかやれってわけじゃないでしょ。

パキスタンはわからんってw？
お前、てきとーなことといいすぎだw
パキスタンにできて日本にできない理由を示してくれる？

俺の姉ちゃん、夫婦で小学校の教員だけど、まだ40代なのに、世帯年収1500万以上あるって言ってた。

毎年家族4人で海外旅行に行くし、姉ちゃんは教員の立場なのにVUITTONのバッグ、手帳、財布…とか持ち物は絶対ブランド品。

しょっちゅう旅行にも行くし、実際金を持ってるよ。
親も教員だったけど、両親合わせて百万弱の年金…

教員って儲けすぎじゃない？

>>631
あれだろ
当時民間の給料がバカ高くて

高校卒不動産やに馬鹿にされた、日銀がバブルつぶしましたとｗ
以後民間の給料が上がらないようにデフレを堅持していますｗ

民間だと年収１０００万２０００万や１億がゴロゴロいるけどそっちは叩かないの？

>>652
イギリスやらフランスやらは単独でも1週間やれる体制が整ってるぞ
他に助け求める体制まで完備
日本が手だしされんのは、アメリカの力と独自の経済力、そしてよそと戦う能力が皆無だから
核なんか持ったら袋叩き

バブル時、高卒バカ不動産屋が軽く100万以上のボーナスもらってたもんなｗ

>>638
間違った認識乙
月６０時間以上の時間外勤務の時間外割増を２５％から５０％に引き上げる

時給２０００円の職員が通常の残業した場合の時給は２５００円だか
６０時間超えたところからは３０００円になるってことだろ
５０％増額では無い

>>647
仕事はしないですねぇ
実際公務員の方からいろいろと話し聞きますが・・・
あいた口がふさがらないです。

>>658
自分で稼いでる連中と税金に寄生してる連中と比較してどうすんの？

>>655
経済規模
日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パキスタン

日本の核武装で失われる経済損失ってどんだけ〜

>>658
どこにいるんだよwwwテレビ局かwww

民主党は厚労省の働かない偽メンヘルを、秘書の子供だから首にしないよう、圧力かけてます
偽メンヘルの名前は若山あおいというオカマ
日食見に上海行く元気はあるが職場には全然来ない給料泥棒

民間より高いから引き下げるんじゃなくて、
国の赤字が大きいから、人件費を引き下げるんだろ。
赤字がなくなるまでは給与が下がったままじゃないとおかしいだろ。
民間が上げたら、公務員も上げるのかよ。

>>661
今でもごまかしが横行しているんだから、さらにごまかしのネタが１つ増えただけ。

>>659
で、その一週間という数字と核武装の関係がよくわからないんだよ。
英・仏にできて日本にできない理由ってあるかね？
それは日本でも解決できる問題でしょ。

パキスタンが例外視される理由もわからない。

>>655
パキスタンはどうだかわからんが、国民意識じゃね
核を持つ持たないに関わらず、今日本で戦争が起こったらどんな形であれ日本って国を支援するって奴がどれだけいるかね
俺はお前に、核と言う明らかな火種をわざわざ抱えてまで何するのかが聞きたい

>>641

＞ >>636
＞ 日本に手出しできる国ってどこ？

戦略弾道核ミサイル持ってる国はミサイルの射程距離に応じて基本的に可能。

日米安保あると言ってもアメリカがきちんと報復核ミサイル撃ってくれる可能性は不明だし、実績も無いし。

>>649
仕事がきつい？
その年収で？
これが公務員の常識だからねぇ(笑)

>>659
アメリカの空母の母港になってる国なんて
よっぽどの全面戦争にでもならない限り手なんて出されんわｗ

自分がロシアか中国になってアメリカと対峙したらどうするか考えてみればわかるｗ

>>660

大学もバカでも入れるから、高卒かどうかは関係無い。

というか民間の大企業でも公務員でも試験や面接に合格して入社するわけだし
そこんとこは努力してるしその分は給料もらっていいんじゃね？
ただ今は不景気の上、財政も厳しいので公務員の給料減額は当然
民間と違って税金から給料でてるからね
あとコネの公務員は消滅した方がいい。社会競争になってない

役所事務系公務員は、とにかく仕事が遅い。

民間のスピードには着いてこられないだろうね。

>>635
まだ障害厚生年金を受けていないとのことで了解。
当方の例ではやはりウツ病で休職、規定の通算１年半を
過ぎたために勧奨退職となったが、その際に厚生年金組合
に障害厚生年金を申請して受理された。
障害者手帳と障害年金は違うのはご存じかな。
障害厚生年金をもらうには在職中に診断を受けた事が
重要。
その後悪化しても事後承認は可能。
うつ病はもっとも障害年金を受けやすい病気。
まだなら社会保険労務士に相談してみれば。
いまこの障害年金扱う労務士さんは多い。
報酬はそれほどかからないので一度相談
して見ると良い。
ネットで障害厚生年金で調べるとかなり
社労士事務所が出て来るはず。

>>631
公務員のほうからも民間もっと稼げやボケェと言えばいい

地方公務員はコネばっかだろｗ

>>670
おまえ、パキスタンの国情も知らんのにまた適当なこと書くのか？見苦しい。

俺は核武装しろなんて書いてあるか？
核武装することが絶対的な悪であるという思考停止してる人間はあほだといってるだけだ。

そもそも民間に近づける必要があるのか？？

>>667
景気が悪い時に財政が赤字なのは当たり前
国が支出を減らしたらさらに景気は悪くなる
景気の悪い時こそ国が率先して消費して雇用を生み出さないと景気はよくならない

【行政】教職員：５５００人増員要求…来年度予算で文科省方針[09/08/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1250013721/

>>669
1週間ってのは経戦能力な、日本は独自では、1週間全力で防戦する分しか軍事力が無いのよ。
後はよそ（てかアメリカ）まかせ。核武装するなんて言い出したら、アメリカに捨てられるのは間違い無いがあとどうすんのって話
核ってのは、それを使うしか無いって段階まできちまったらもう負けなのさ
北朝鮮見てりゃわかるだろ

公務員たたいてるのって経営側の人間なの？
２ちゃんねるってブルジョアばっかりなんだね。

もし労働者が嫉妬で公務員たたいてるとしたら、
自分の首絞めてることに気づけよ。

>>671
経済的な損失を考えてもそれやるわけね？
どこにそれを打つ必然性があるかな？

弾道弾を持つことで世界を恫喝できるのであればますますもつべきだ、ということになるし、
北朝鮮の取ってる選択は正しいということになるね。

「手出し」って言う意味であれば、テロリスト個人ですらアメリカに手出しできるんだけどね。

>>682
寄生虫にばらまいてどうすんだ？

給与どうこうより無駄な人員の削減しろよ

お茶飲んで新聞読んでるだけの無駄人員を減らしたほうがいい

余剰人員大杉

>>637
あくまで『一部』ね。たとえば警視以上、三佐以上とか。
一兵卒や一巡査まで高給にしろとは言ってない。

>>663
バカ丸だしだね（笑）

>>631
そんなもん。

>>680
俺も日本の核武装が絶対悪なんて一言も言ってねえよ
いきなり核武装しましょってのは話がぶっ飛び過ぎてるっつうだけ
スレタイに合わせて例えるなら、公務員給料を下げます→自衛隊解体で4兆浮かせました＾＾ってくらいの理論跳躍っぷり

厚生＆国民年金は杜撰でいい加減なことがボロボロ明るみになっているが
共済年金はトラブルが一つもない。身内同士にミスはない。掛け金も税負担。

貰いすぎ。
300万まで、引き下げろよ！！

税金泥棒のクズが！！

>>684
英仏との比較は？
彼らにはなにがあって日本にはなにがない？
それを整えることは不可能なのか？

それを整えたら核武装ができるのか？


日本を捨てるアメリカは日本と経済的な縁でも切るのか？
それでアメリカという国は成り立つのか？

公務員擁護がやたらと多いな。
日本の人口比にしたら公務員は１割もいないのにｗ

オイコラ、公務員ども、サボって２ちゃんやってるんじゃねーよ糞どもが。

>>693
ミスはあっても即時に全額補償してるんじゃない？　税金で。

ごまかしが酷いなぁ。
本当に公務員は無能。

>>690
税金に集るだけでなんのリスクも負わない屑よりマシだろ

>>1
ボーナス4.15ヶ月ももらえる民間企業は
どこの大企業ですか？

中小企業も仲間に入れてやってくださいw

>>644

予備弾薬が、換装３回分しか無いんだっけ？
特に空自は。

壮絶な位、継戦能力が無い。
しかも、交戦状態になったら、辞職者続出だろ。
全部隊の２割も稼働するかどうか怪しいｗ

>>667
性格には国が率先して消費しても景気がよくなるかどうかはわからないｗ
ただ、景気の悪化を放置したり、緊縮財政でさらに悪化させたりするのは論外ｗ

>>669
ぶっちゃけ、核兵器を日本が持ったらどうなるかは持って見ないと誰もわからない

又、パキスタンが核持ったから大国になったかというとそういうわけでもない
つまり、核兵器も道具であり、小国が核兵器を持っても、小国である事に変わりはない

大国が核兵器を持つという事は周辺国には脅威だという事ｗ

後、自衛隊は1週間分くらいしか弾薬の備蓄が無いからマジ1週間しか戦えないｗ

簡単な面接試験だけの中小企業の報酬と一緒にされちゃ、
今後優秀な人物は公務員からいなくなりそうだ。

叩く相手が間違ってるんだよ
公務員の給料下げたらお前らの給料も下がるんだぞ
不景気の原因作ってる日銀叩け
日銀が札刷ればインフレになってお前らの給料上がるんだから

>>692
おまえ、脳みそで考えないで「常識」で思考停止してるだけだろ。

俺は核武装しろ、なんて一言も書いていない。
それをまったく考えもしない。
損得の評価もしない思考方法が馬鹿だといってるだけ。

お前の考える「常識」の根拠を聞かれて答えに窮しただろ。

公務員給与も同じこと。
今までの常識で思考停止してたら行かんわけだ。
公務員の給与を下げるとか終身雇用をやめるとかしたらだめか？
なぜいけないのか？
法律の問題？だったら法律を変えたら？
と考えてもいいわけだよ。

>>28
あり得ないよ。
なぜなら最低賃金というものがあるからな。

そして、中小企業は最低賃金で働いているのが多い。

>>704
ジンバブエるぞｗ

国民のスケープゴートが平公務員になって、
マスコミ・財界・国家官僚
歓喜だな

もっとやれやれ下民ども、てな感じだろうな

>>704
公務員の給料が民間準拠なのにかw

>>689
それじゃ兵隊のなり手がいなくなって軍隊として成りたたんだろ。徴兵制にするならいいが
>>695
軍事・経済・食糧や資源確保・対等な有効国確保等の様々な意味で、なるたけ日本単独でやっていける体制
ちなみにイギリスなんかは、食糧自給率が日本並だったが今7割くらいまで引き上げたんじゃなかったかな
日本は、経済はともかく他はよそに依存し過ぎだから、核武装宣言後の叩きに耐えられん。核武装やるならそこを何とかしてからだな

コネの公務員は無能で世襲議員のバカどもと同じ
こいつら消えれば少しはまともになる。
ただ今の公務員は（コネ除く）熾烈な競争を勝ち抜いてきた
ある程度優秀な奴が多いからそいつらはまだ認める

>>676
「だってたったの年収700万しか無いんだも〜ん」ｗ
って聞こえてきそうだね

>>707
どんだけ札するんだよｗ

まあ、最後はハードインフレが待ってるから、どっちにしてもジンバブるｗ

日本が核兵器もったら、機密情報が北朝鮮とか中国に余裕で筒抜けになりそうで怖い。

これは一部上場企業の平均だろ？
中小零細も含んで平均値を出してくれ。

国一とかは天下り禁止するかわりにもっと給料上げても良いと思うけどな

>>703
公務員って優秀な人材でないとだめかね？

もちろん基幹には優秀な人がいないとだめだろうけど
大部分はそんなにたいした仕事をしてるわけじゃない。
公務員が優秀でないアメリカは国が回っていないわけじゃない。
まあ、その分政治が優秀っていうのがあるかもしれないけれど。

>>701
戦車が国道走るのは違法なんて時代もあったんだぜ・・・・

>>709
公務員の給与は、民間が低いからと引き下げ、
民間の給与も、平均賃金(公務員給与)にあわせ引き下げる

そして、労働者は自らの首を絞めているとも気づかず、
公務員の基本給引き下げを叫ぶ

誰が得するんだろうね

どんな話題でも核や軍事に行ってしまう奴大杉ｗ

>>707
ならねーよ国力差考えろ

>>709
民間を上げれば公務員と並ぶってことだろ
いいじゃないか

>>716
どっちかというと、民間から博士とか入れろｗ
いまだと、高校で好成績取っただけの、高卒を変わらんｗ

経済もそうだが、会計基準決めるときでも
官僚派遣しても、外国の代表は周りは博士ばっかだから、相手にもしてもらえないらしいｗ

>>715
そうですね…通貨単位は元も含んでよろしいでしょうか？

>>710
かといって全員の給料下げたらそれこそ自衛隊も警察もなり手がいなくなるぞ？
平は生活に困らない位、幹部は高給、装備関係は無限大でよくね？

>>713
高卒初任給30億円とかなｗ

>>716
次官の同期の肩叩きをなくせば少しは改善するかな。

>>710
おまえ、「ロシアとの一週間の継戦能力」はどこいったんだよw

まあ、今までの常識にとらわれずに思考停止してちゃだめだよ、
ってことが言いたいことだからもういいけどさ。

これたぶん、鳩山自治労政権になったら、

　　麻生政権の時にもう引き下げたから、これ以上の賃下げはなしね。

って、手の平を返すぞ。もう目に見えてる。

元国家公務員だったけど、今は年収が当時の三倍になった。
事務じゃなくて輸入食品の検査をする獣医。
庁省再編の時に、ちょっとゴタゴタがあって辞めたけど…
人数少ない部署だったのに、同僚に行方不明者が続出してて、怖かったなぁ。

随分経ってからミニマムアクセス米の事故米騒動知って、
そういう事だったのかと思ったね。

入社5年目
主任
年収250万
都心在住の俺が通りますよっと

企業誘致とか観光産業の活性化等で税収上げたら、公務員の給料上げてもいいと思う？

たまに仕事の関係で市役所・県庁に行くけど、働いてない奴は沢山いるよ。
うちわ仰ぎながらベラベラしゃべっている姿見たら・・・殴りたくなったよ。
証明書発行するのに何人も並んでて、窓口がもう一つあるのに
なぜ応援が来ない？奥でいすに座っている奴何人もいるじゃん。
こんなやつらが自分より高給貰っていると思うと腹立つわ。

>>703
優秀な人材は官僚だけでいいよ。
それ以外はマジメで責任感さえあればなんとかなる。

>>717
優秀じゃない人は公務員でもそれなりの給料しか貰えんからな
年700万とか自衛隊で言ったら3佐クラスだぜ

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1244941124/

公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

千葉市職員の給与が世界一高額に、平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

>>703
あまり「優秀」過ぎると腐敗していくから

公務員の給与が高すぎると感じる人は多いが、
その理由は高い給与に見合った働きをしていないからだ

>>731
忠誠心を求めるにはそれなりの待遇が必要だろ
責任感だってタダでは買えないよ

公務員でも、それなりの仕事をしていれば、高給でも問題は無いと思うんだよ。

問題なのは、給与に見合うような仕事をしていない輩。

>>719
心配するな最低賃金で止まる。
究極は全員が最低賃金で働くことになるw

だが、最低賃金では生活が出来ないので
最低賃金が2000円くらいになり落ち着くんだろう。

公務員の方が給料がいいんだから下げろよ。

働きたい奴は沢山居るんだから。

こんなの当たり前田のクラッカー

>>729
まあ、内容によるんじゃないかな。
その結果を得るために投入した税金とかも考慮しないといけないだろうし。
あと、金銭的な成果が上がる部署との整合性もあるし評価の軸が難しいかも。
結果を出した人間は役職が上がる、評価されるってことではだめ？

公務員が必死だね
今の内に転職したら？ミンスになると退職金も少なくなるよ

ミンスの初仕事は選挙戦後処理だね
創価は負けたら小沢君直々に取り潰しだぞ

>>736
それじゃあ、安月給の中小企業サラリーマンには忠誠心や責任感はないのかい？










あ、ないやw

>>728
主任
頑張ってください！
応援してます。

>>710
ロシアに限った話じゃないぞ
韓国相手だろうが北朝鮮相手だろうが1週間しか戦えない
まあ、韓国はともかく北朝鮮は正規軍が1週間も戦える状況じゃなさそうだが
>>736
年400万でとりあえず命かけますって奴はいるから大丈夫じゃね
てか、公務員で年1000万とか貰える奴は多分どこ行っても勝ち組だろ
陸自で言ったら、14万人弱の中から勝ち上がってきた50人とかそんなんだぜ

>>721
民間って言うと聞こえはいいけど
実際は経団連に加盟してる一流企業の平均給料を基準にしてるから
世間一般の給料平均よりも遥かに金額が高くなる

民間平均なんて500万もないだろ

>>736
忠誠心とか責任感ってどういう場面を想定してる？
期限までにきちんと仕事をする、というレベルの責任感だったら派遣社員レベルでもやるよね。

忠誠心かあ？
なにに対する忠誠心？
それは責任感を持って仕事をするだけではだめなもの？

>>728
タクシーの運ちゃんが年収500万、悪くて400万なのを考えると泣けるな

>>748
公務員のモラルが低下したら途上国みたいになるよ
申請一つ通すのも袖の下かコネが無いと半年待たされたりな

>>741
それが理想だけど、基本的に三年ぐらいで人事異動するから、
仕事の引き継ぎやらで長年期間を要した仕事だと、誰が貢献したか分からない場合もあるかと…

金で忠誠心左右される奴は雑魚だろｗ

最低四分の一は減らしていいだろ　特に40代以上

そんなことより電波利用料上げようぜ

公務員の給料ごときで熱くなってる時点で、小さい人間ばかりいるんだね。日本人も視野が狭くなったね。人の財布数える前に、自分の金を増やす方法考えればいいのにね。

>>738
特区作って資本主義と共産主義混在でやってみたらいいかも。
共産選択者は『健康で文化的な〜生活』を自治体が補償。ただし個人財産の保有は不可。
資本選択者は実力社会。格差など知ったことか。収入に応じて税金は収めてね。

財源は資本選択者からの税収。
共産から資本へは自由に変更可能。その際、仕事の斡旋はあり。
共産選択者は特区外との金銭的な連絡不可。
資本から共産へは平均以上の税を収めている者のみ自由。

>>750
今の日本でそういうことが起きるかね。
まあ、少しは増えるかもしれないけど。

今の日本の市民が、半年待たされて黙ってると思う？
そういう問題を訴える制度を作ればいいでしょ。（今でもあると思うけどね）

公務員の給与＝一流企業の給与　ってことか。

こりゃ、一般人は憧れるわ。

一流企業は結構激務のところが多いだろうしね。

>>752
妻子を養うための基本的な所得さえ得られなければ
忠誠も糞もないよ

年金や住宅、○○手当ての厚遇具合をみてたら
年収400万で人員募集しても殺到するだろう。

>>748
派遣はピンキリの度合がデカすぎるからな。ダメな奴は本当にダメ過ぎて困る
いない方がマシなレベル、てか死んだ方が世の中の為なレベル
>>757
騒ぐだけなら問題無いしな

国家公務員って年収少ないね。俺はもう組織に溶け込めない人間だから、今はスロプロしている。
今は年収600万位。4年前に始めた時は月100万とかあった。
まあ、嫁が公立の学校教師で年収800万もらっているからがむしゃらにスロ稼働する必要ないが、
貯金1000万貯めて商売考えているから緊張感はある。
今貯金額700万、来年末には目標達成したい。
組織の犬達、頑張れよ。

>>750
誰も資本主義いかなくなり、税源もなくなり、あぼーんだろ…

>>760
年収が初めそれよりやや低いが同条件の自衛隊に人が殺到しませんが、てかわざわざスカウトしに行かないとダメですが何か
その条件じゃ、少なくとも若い人には魅力的じゃないんじゃね

公務員なんて福利厚生や各種手当が恵まれてるんだから
年収300万でもいいだろ

安すぎてびっくりした。
これならうちの会社の現業のおっちゃんのほうがよっぽど貰ってるw

国家公務員は平均年齢45ぐらいだろ？民間より年齢高いんだからもう少し高くて良いだろ。

警察官の人数って全国で２５万人らしいけど、これって多いか？

日本のの資本主義って低コスト国と戦うしかないもんな・・・

>>757
面倒くさい不服審査申請するよりは
袖の下渡したほうが低コスト、と考えるようになるんじゃね
欧米のサービス業の賃金が安い代わりにチップがあるようなものだ

>>750
公務員って言ってもピンキリだろう
市役所の受け付け図書館の受け付け市内子供センターの受け付け職安の受け付けなんて民間やバイトでも
充分だろう

アホか
500万にしろ

2ｃｈ上ですら公務員が必死にイメージ操作して改革に抵抗ｗ
お盆とはいえ他にすることないのかね

>>756
そんな面倒なことしなくても、選挙で投票すればいい。
共産主義を選択する人間が増えれば日本はそうなるよ。
現状はそれを選ぶ人が少ない。

>>722
会計基準はそもそも欧米が先進国なんで
日本はそれを授かってるだけの立場。

企業会計の慣習だって日本には存在しなかった代物。
発言力なんて望むべくもないのは当たり前だと思います。

国家公務員の20〜30歳は年収200〜300万ぐらいだよ。

つまり、官僚とかが貰いすぎ。

>>755
こんな糞スレにノコノコ出て来て熱く語ってんじゃねーよ
っとマジレスしてみるぱぴこ

>>769
民間企業や店舗で同様なことをいわれたら
袖の下渡す？
俺なら会社に文句言うけど。
それと同じことだよ。

現在の不服審査の制度変えたらいいわけだし、
そもそもこれは不当な行為なんだから、不服審査とかを経る必要はないよね。

>>769
給料下げたら早速汚職まっしぐらかw
屑すぎだな

人件費を抑制するインチキ臭い玉虫色の論理よりも
削減するバッサリとした論理の方が大衆は納得する
失われた15年でこの国における民間リストラでも証明された
世界の常識。

>>766
ねーよwww

>>764
一般幹部候補生は高倍率当然としても

自衛隊板の一般曹候補生スレいってみ？
落ちたり仮合格だったりで泣いてる奴たくさんいるから。

国家予算の半分近くが
公務員の人件費

しかも、組合は反日団体

おかしいだろ

いや、国民感情としては国家公務員の給料は一流企業並でいいと思うが、
地方公務員の給料は中小企業レベルにまで落とすべきだと思ってる。

ただでさえ、国家公務員より地方公務員のほうが所得高いのに
バカジャネーノ

グローバル競争を勝ち抜くためには公務員の給料を

中国の公務員並に引き下げなけならないのは当たり前だろ。

なんで非正規の給料ばかりが中国の労働者と比較されて

公務員の給料が中国のそれと比較されなくて良いんだよ。

完全に麻生は見誤っている。

日本が赤字経営なのになんてボーナスが支給されるのか理解できない国民

>>762
スロプロが開店すぎて２ちゃんやってて緊張感もくそも無いでしょ？
４年で共働きで貯金７００万？向いてねーよ

>>770
その程度の仕事はハロワで求人あるよ。
ちなみに自分の住んでる県は時給７００円ｗｗｗ

赤字の国で年金使い込んで、何がボーナスだ！そのうちフランス革命みたいなのが起きる

>月給を平均８６３円

なんだこれ？これで下げました！（ｷﾘｯ　ってされても。

いまや職安の相談窓口とか大半が臨時雇いだぞ
失業者の行列わき目に定時で帰ると白い目で見られると言ってた

弁護士１年目で給料と事業所得併せて９００万くらいあります。
でも福利厚生とか皆無だから、実質的な収入はこの公務員くらいなんだろうな。

>>790
嫌な仕事は臨時にやらせて
後ろで仕事してるフリしてるのが今の公務員

おまえら忘れるなよ

今まで基本自民党政権だったことを・・・・

公務員天国まだ続けますか？

公務員の給与水準は、民間の最低賃金ベースでいいんじゃね？

バイト許可で。

>>793
民主政権になって中韓に隷属するよりはマシ

公務員叩く奴は低所得者のクズだろ？

>>787
全部公務員以外では出来ないわけだが・・・
ちなみに今はインターネットで自宅からでもハロワ検索できるわけだが・・・
とりあえずその求人のアドレスを貼ってもらおうか

>>793
それを変えるためにはどうしたらいいの？
共産党や社民党や民主党に投票したらいい？

>>791
残念ながら今後は右肩下がりだな
弁護士はサラ金の過払い金バブルが崩壊したら
新人の大半は歯医者と同様にワープアだろ
専門に特化してる一部以外は食えないほど増えすぎたよ

年収が500万円に下がったら、袖の下が無いと動かねえとか
年収160万円のハケンの俺よりも劣るなｗ

もういいよ。いっそ自衛官も民営化してくれ。

ただでさえ嫌われてる仕事なのに、
給料は下がる一方だし
公務員ってだけで叩かれてﾀﾞｶﾂのごとく忌み嫌う国民の、
一体何を俺たちは守れば許される？

>>721
国力差はあまり関係ない。
外国のヘッジと日銀がやりあったとき、
一時的に日本国内がインフレ化してる

これでさらに公務員の汚職事件が増えそうだな。

>>797
うちの市では図書館は民間委託だから公務員じゃないよ。
市役所でも窓口はバイトとか契約職員になってる。
ハローワークで求人してるかどうかは知らない。

公務員でないとできない仕事って少ないと思うよ。
特に地方公務員。
この仕事は民間ではできないって仕事があれば挙げてみて。
警察・消防・国防とかは民間では難しそうだけど。

日本国民一人あたりの借金と公務員の年収がほぼ一緒の件について。

>>801
俺は自衛隊の給料を下げるべきだと思ってないよ
むしろ核兵器や空母を持てよ、
とまで思ってるくらいだしｗ

国家公務員は日本国籍がないとなれない
これだけでチュンやチョンと一緒くたに働いてる民間よりも高くていい

ざまあと言いたいが
何様だよ

>>796
屑で役立たずの公務員は税金納付者全員の叩く対象だと言う事を覚えておいた方がいい

>>800
劣るって何が劣んだよ。
少なくとも役所の職員は、建前上の教師みたいに聖職者じゃねえ。

>>801
自衛官は高給にすべきだよなー。
周囲諸国の抑止力になっているのは確かなんだから。
国民は目先の金じゃなくて、目に見えない成果も追っていくべき。

あと、民間はやめてくれ、会社が外資に買収されたらお前ら傭兵同然の扱いになるぞ。

>>801
自衛隊の給与が高いと思ってる人は少ないと思うよ。
思想的に自衛隊を否定したい人とか限定的な話だと思う。
多くの人は応援してる。少なくとも自分の周りでは。

公務員の仕事の大半は奥さんのパートで十分なんじゃないか？

これで、かなりのコストダウンができる。

>>796
そう思ってないと不安でしょうがないわけですね
分かります＾＾

民間より高いからってだけで簡単に減らしていいものなのだろうか。
そもそも民間を基準にしててもいいのだろうか。
民間で言う会社の業績だとかそういうのに当たる部分で判断するべきだと思う。

自衛隊は高すぎるよ
失業者が増えてるんだから三食寝床付きなら
給料は小遣いに毛が生えたくらいでいいんじゃないの

>>810
喰いついてきたなｗ
袖の下もいとわないってかｗ
年収160万円のハケンでも
そんなことやったら即首になるけど?ｗ
俺はしないけど、公務員様はやるって言ったら
人間的に劣ったやつになるだろ?ｗ
それとも俺相手に釣りしたいのか?ｗ

>>801
おまえら何も守ってないし、何の仕事もしてない
最強の税金泥棒
戦争始まったら一番最初に逃げる様が目に浮かぶわ
海上保安庁に海自のおもちゃの分の予算を回してあげて

>>815
というと、どういう業績に基づいて判断したらいいと思われますか？

>>816
>>818

お前らは役所の税金泥棒以上の屑
もしくはそれ以下のチョン

>>817
年収160万とかどうやったら稼げるの？

地方公務員は700万
さっさと半分に汁

自衛隊を叩く奴は支那人か左翼か子供。

それほど能力無くても出来る仕事なんだから上限５５０万位でいいんじゃないかな

公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
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公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！

>>804
・住民票関係や戸籍の取り扱いは民間では無理。信用0
・公共工事の発注業務
・上下水道管理
・許認可業務

こんなん民間にやらせられない
なんでも公務員が悪って考え方は極左

>>797
沖縄県那覇市の求人なんだが
ハローワーク那覇のホームページがなぜか見れない・・・

>>820
異議なし

民主党はここから2割下げて平均508万にしようとしてるんだな
100万以上も下げられるのになんの抵抗も無いと思ってるんだろうか

>>756
特区作って分ける、なんてのは既存の民間と公務員が十分それにあたるだろう
公務員試験で選別された今の公務員（共産選択者）がやっていってる　何も問題は無い

>>824
役所に出入りしてる民間の業者ってそれなりに優秀な部類だから
給料が半分ではまともに相手できる人材が雇用できないよ

>>819
公務員の仕事知らないから分からん。公務員といっても色々あるだろうし。
そもそも俺みたいのが思いつくぐらいだからとっくの昔にだれか思いついてやってみようと考えただろう。
で、今そうなってないってことは色々問題があってできなかったということだ。

たっけー
なんだこの金額？

世界最強、年中戦争中、海外出張当たり前の米軍より給料のいい自衛隊

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

民間だとまずそうな仕事。

税務署とか。
ここは人に好かれる仕事じゃないし、結構たいへん。
成果を求められる。
競争もある。一種民間的ともいえる。
ここは公務員でいいと思うし給与も高いとは思わない。

>>817
何が食い付いてきただよw
公務員だってそんなのバレたら首になります。
そうじゃなくて人間心理の問題。

9時17時週休2日の年収300万だけど、金貰っても自衛隊には行きたくない。

年功序列なんだから年齢の分布図がないと平均年収が多いかどうかわからんな。
国家公務員なんて都市部の民間企業より給料安いし転勤族だし

なった奴見るとあまり旨味なさそうだけどな。

だから、地方上級が第一志望だって聞くし

>>821
つハロワ　さらにそのクソ安い求人票ですら嘘だらけ

>>834
自衛隊擁護が消えるわけだがｗｗｗ

弾に当たって死ぬのが仕事の自衛隊員なんて
一銭五厘の赤紙代プラスアルファ程度でなければコストオーバーだろ

>>836
あの、そこまでにしといてやれ・・・。
年収160万だぞ。公務員が金品を受け取ってはいけない決まりになっていることとか
多分知らないと思う。

地方公務員こそ問題みたいだね
各地方ごとに民間の平均給与に応じて公務員の給与も確定する方式にすべきだよね
それじゃないと納得しないでしょう、もう
特に市役所・町役場の行政職はまさに大学生の延長みたいな感じ

>>804
図書館の受け付けには資格がないと
出来ないって事はわかってるのか？

>>836
話が噛み合ってないからいいわｗ
元々袖の下が増えるなｗという書き込みに対して書いたのに
わざわざおまえが喰いついてきたから返したまでだしなｗ
というより、えらく喰いついてくるから
おまえは袖の下が増えると書いた当人なのか?ｗ

>>842
給料下げたら袖の下が必要になるって言い出したのそいつだろ

>>845
おい、160万。お前自分で馬鹿さらしてることに気づいてるか？

民間人の稼いだかねでメシを食わせて貰っているのだから
民間の所得が減れば公務員の給料も減るのはあたりまえ
むしろ、民間より給料がいいということのほうが理屈に合わない

おいおい、地方公務員はこれよりさらに100万多いけどどうすんだ？

マスコミなんて3倍近いがｗｗｗ

>>842
こいつもかよｗ
えらい馬鹿にされてるな俺もｗ
しかし、俺ってこんなに喰いつかれる才能があったんかｗ
底辺が集うラグナロクオンラインじゃー
喰いついてくるやつは全く居なかったのにｗ

>>826
> ・住民票関係や戸籍の取り扱いは民間では無理。信用0
これって窓口契約社員がやってません？

> ・公共工事の発注業務
基本は入札でやってるでしょ。
あ、でも情報の保持の必要はあるか。

> ・上下水道管理
え？
どうして？
電力とかは民間でもできるのに。

> ・許認可業務
建築関係なんか民間委託されませんでしたっけ？
許認可もそれをピックアップしてチェックしたらいいわけで。
許認可をする業者に供託金つまして責任を持たしたら多くのことを委託できそう。

なんでも悪とは思ってないですよ。
民間に任せてコストダウンできることはやったらいいというスタンスなだけで。

>>844
いや求人で「要資格」って表記あるから、
>>804は間違いではない。

>>834
本当に世界最強にするために予算を上げないとな。
年中無休で海外出張もしないといけない激務なんだから反日左翼共も批判しないで尊敬しないとな。
米軍より優秀な人材を確保するために給料もっと上げないとな。

国防に千金を落とすのは当たり前。

・世界の公務員平均年収

ドイツ（355万)　イギリス(410万)　カナダ（320万）　フランス（310万）　アメリカ（340万）



・日本

国家公務員（638万）　地方公務員（690万）　



ちなみに日本は世界一公務員給与が多い国です

１　大手商社勤め
２　上場企業本社勤め
３　上場企業・メーカーの販売店
４　各都道府県内の中小企業
５　町中に起業された会社

ここで格差とか言っているのは3以下の労働者っぽいな

公務員も給料下がるのは仕方がない。
嫌なら人員整理して契約社員に事務や窓口は任せるべき。
信用？今は銀行ですら契約社員を遣う時代ですから。

国家公務員よりも地方公務員のほうをどうにかしないとダメなのに

>>843
それ決めてるのは議会、でその議員を選んでるのが市民。

>>847
馬鹿だからラグナロクオンラインをやってるんだわｗ
わかったか?ｗ
こんなに喰いつくやつが多いとは
RO神聖スレよりもすごいなｗ

>>853
賃金というのは労働の対価なんだよ
投資とは違うのだよ

クソウヨｗｗｗ
妄信するなよ
自衛隊とか台湾とかｗｗｗ

袖の下も貰わないのにまともに仕事をする公務員がいる日本
中国を含むアジアどころか世界的にも稀有な国だぞ
欧米と比べても、日本ほど低コストで行政組織を維持している国はほかにないぞ
これらは全て本邦公務員の献身で成立しているのに、モラルを下げてどうする
給与を引き下げれば日本を羨む外国とわざわざ同じレベルに墜落することになる

バブル期に働いていた連中が年収引き上げてるんだろうな

地方公務員の方が問題だわ
国家公務員に限定せず地方公務員も下げろよ
このままだと国家公務員が気の毒でしょーがない

>>954
それで消費税増税は納得いかないよな、やっばり

やっぱり民主党にしよ！！

民間の給料が減ればその分税収も減るから公務員の給料が減ることもあり得る話だよね。
民間より給料が高いからなんて理由付けてるけど本当のところは税収が減りまくりでヤバイっていう話だったりしないのだろうか。

なぜ民間と公務員を比較する？
民間でも多くもらってるやつはたくさんいるだろうし、
そもそも平均の定義すら分からないじゃないか。

違う仕事をするんだから給料が違うのは当たり前だと思うけど。

>>844
司書資格って必須なんですか？
ここでは無資格もOKってなってますが。

http://arbeit-captain.com/search_job/office_work/library.html

>>851
水道局の検針員は委託だよ。管理は知らないな〜
他も業務もいろいろ民間に委託してるはず

>>860
真性のアホだなｗ
国防に投資しとかないでどうするんだよ。

お前は思考能力的には自賠責も火災保険もいらんと言ってる馬鹿と同等。
思想的には存在価値のない反日左翼やチョンと等しい。

なんか、彼いきなりネットゲームの話出してきて怖いんですが・・・。

ところで、インフラ周りの管理まで市場原理に任せると
民間各社がやりたい放題にやるだろうから、
国家の手綱として公務員がいる、そういう必要性はあると思うんだが・・・。
そういう仕事なら高給でも文句は言わない。

>>855
わざわざそういうことを書く理由は何ですかね？

理屈では反論のしようがなくなりましたかw

>>802
ジンバブエみたいな超インフレにはならないって話だぞ
増刷してインフレになるのは当たり前だろ

>>867
必要なとこと必要ないところがある
資格が必要なやつは給料も時給ではなく月給が多い
逆に無資格おｋだと大体時給。
沖縄だと６８０円〜８００円がデフォ

>>851
窓口契約社員ってｗ
責任所在は役所では？

公共工事は公正公平に地元企業に発注できる。
まあ一部で官製談合もあるが民間委託したらもっと酷いぞ

電力、形は民間だが実状は国営だ
許認可って建築以外でも営業許可とか保健衛生の分野も
あり広範囲。
これはOKでこれはだめって線引きは難しいよ。

例として自治体は指定管理者制度を導入しているが、
コストなりのサービスで住民サービスが低下しているのが
現状。
市の病院や公営住宅管理とか苦情や問題が多い。

>>781
地本のとっつぁんがあちこち学校駆け回る姿や、教育隊に来る人やうちに来る新兵を見るとちょっとな
これ以下じゃそりゃどうしようもないべって思っちまう
まともに人の目見て話せないレベルの人間が実戦部隊まで通ってくるんだぜ
危なっかしくて実弾射撃や警衛勤務やらせられないくらいの

>>861
地方の方はバンバン下げないとま
都バス1千万、役所事務、用務員700万とかアフォかと
民間ならバス500万、事務300万、用務員200万だろ

地方の現場仕事はみんな民間委託だわな。
汚くてキツイ仕事ほど民間に安くやらせてる。
請負だらけで不安定で給料が安いから離職率がハンパねえ。
賃下げした公務員にやらせるべきなんだが、奴らは給料が安いとやりたがらない。

>>866
公務員は民間と違って保護されてるから。

ごみ並みの仕事しかしない公務員にゃ400万で十分

これの半額で良いから仕事ください＞＜

諸手当込の額面全額が635万なんだろ？
別に高くないじゃん。

>>871
当方公務員ではない。
国や自治体職員と民間社員を比較しても
それぞれ一長一短だと思う。

領域の奪い合いもほどほどにと言いたいだけだ。

郡山市もアルバイトが、常勤と同じ時間働いてる。もちろんハローワークで募集有り。バイトでも、端末に相手（友人や近所の人）の名前入力すれば、その人の収入、家族関係、戸籍やら、税関係の課なら、勤め先もわかる。
バイトどうしで、そういうの見ながら、「あら、あの人こんな所で働いてるんだ。給料安いね」なんてしょっちゅう。
正規の職員も同じような仕事ぶり。信頼なんてもはや無いに等しい。

>>878
やたら叩かれるけどな。
教員なんか激務だぞ

>>872
そか。
ジンバブエの政策こぴぺ見たけど身が凍ったｗ

>>875
自衛隊の方？
そんな奴までいるのか…　今年は不況だから例年よりもいい人材がたくさん集まっただけなのかな。
大変でしょうがそういう連中も教育して立派な隊員にしてください。

郵便局員の安い給料分平均下がっただけじゃないん

>>840
自作自演なのか自己レスなのかはっきりさせろ

あと米軍の給料と比べる意味が分からん
予算も規模も設備や装備も厚生も、桁違いに向こうの方が上だが

まあ公務員をみそくそ叩ける国はある意味健全だよな
励ましてくれた人たち、ありがと

>>877
水道局の検針員は悲惨
メーター１個見みて４０円〜５０円位だったはず（市や都道府県で違う）
しかもメーターには個数の限度（建物の件数）あるから数の取り合いよ

公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！
公務員の給料を２割カットすれば、消費税は全くいりません！

> 窓口契約社員ってｗ
> 責任所在は役所では？
だから民間人でもできる仕事。

> 公共工事は公正公平に地元企業に発注できる。
> まあ一部で官製談合もあるが民間委託したらもっと酷いぞ

>
> 電力、形は民間だが実状は国営だ
電力が自由化されて民間参入も可能。
公営水道をやめろっていってないですよ。
主体は市町村でいい。
でも、運営は民間でやれるでしょ。

> 許認可って建築以外でも営業許可とか保健衛生の分野も
> あり広範囲。
> これはOKでこれはだめって線引きは難しいよ。
え？
なんで全体でまとめてみるの？
可能なものは民間委託してできないものだけやったらいい。

> 例として自治体は指定管理者制度を導入しているが、
> コストなりのサービスで住民サービスが低下しているのが
> 現状。
> 市の病院や公営住宅管理とか苦情や問題が多い。
コストとそれから得られるメリットとのバランス。
市民側からの苦情はコストを無視した意見。
役所側もそれに対してはコストを無視して応えようとする。
（これは役所だけの問題ではなく、市民の側の問題もある）
そのサービスにどれくらいのコストをかかってるか説明したらいい。
コストを下げて行政サービスが低下することを選ぶ選択肢もあるはず。

公務員なんてぶっちゃけ契約or派遣で十分だろ・・・

>>884
はあ？

教師ほど暇な仕事はないぞｗ

今雀荘行って見ろ！

１／３は地元の教師だわｗ

平民に重税
御上は贅沢三昧
鎌倉幕府末期状態

>>892
派遣や契約のほうが責任が明確なのできっちり働く
仕事しようがしまいが金が降ってくる環境で
無責任な公務員が働くわけがない

>>854
給料は半分で充分だな
元々たいした仕事でも無いし

なぁ平均年収635ﾏｿなら大阪の公務員の方が高くね？

たった一人の人間に低所得者4人分の給与を支払う、
こんなことを毎年したら国が借金だらけになるのは当たり前だ。
年収200万円以下の労働者が500万人もいるのに、
その人の納める税金で食ってる人が年収630万円って、
どう考えても無理がありすぎる。幼稚園児でもおかしいって言うぞ。

>>895
契約はまだわかるが派遣はピンハネされるだろ。
税金を派遣会社にいれてはならん。
働いた奴にその分の対価をそのまま還元したほうがマシ

>>893
DQN校ですね、わかります。

教師は遊んじゃいけないっていう認識がそもそもおかしいよね。

年収高杉、ボーナス全廃しろよ
若いうちはあげてもいいけど

>>900
少子化で子供は20年前の半分だよね。　なんで激務なの？

法律上、国民全体の奉仕者の立場を義務付けられてる存在だからな。
民間の7割くらいで当たり前。平均300万にしろ

　
　　相　変　わ　ら　ず　は　バ　ブ　ル　だ　な　

>>898
いいこといった！
年貢だわ

日本は、社会主義国家　　公務員天国

地方公務員ってこれより高いんだろ、たしか……
税金払うほうより、その税金から給料もらうほうが所得多いって絶対おかしいだろ

平均６３０万だろ？働く日が年間２２０日で国家公認の盗人が、だいたい時給４０００円だね


罪人ではないが、死んだほうが役に立つ人だね

>>898
ほんとにそうだよ。
私なんて年収２００万あるか無いかだけど
それから税金や保険料引かれて１５０万くらいまで落ちるorz
正直これで物価高かったら死んでる

>>902
モスンターペアレントの増加。
文部科学省、教育委員会からの余計な仕事等。
今年から免許更新という意味不明なシステムも導入されるらしい。

同じ公務員でも、教員と警察官は給与体系が違っていて
手当がつくので、若干高い。
俺が思うのは、管理職手当の減額だと思う。
責任が高くなるから、手当が付くと言うが
忙しいさは、役付けでない方。

　　　　　　 　 　 　 　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　支配者の
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　生活を守り抜く　自民！公明！
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,

>>898
一緒にするなよ、仕事内容が全然違うだろw
金の亡者だなw

>>898
だって低所得者は学歴中卒高卒の社会の歯車じゃん。
有名大学卒業の公務員様は何倍もの給料もらって当然。
中卒高卒が多数を占める零細企業の給与なんか、公務員様の給与の参考になるわけない。
土俵が違うんだから。中国人が月収7万なんだから日本人の給料下げろって言ってるのと同じ。

国家公務員はバブル期のまま未だその真っ只中にいるって事だな。
国の衰退の流れだ。

>>914
仕事内容ではどうですか？

>>910
＞今年から免許更新という意味不明なシステムも導入されるらしい。

免許更新が無意味なんて言う教師はいらねえ。
名を名乗れ。

>>914
高卒公務員は・・・

>>916
商社マンや銀行員に比べれば楽だろうね。その分給料は半分以下だけど。

あ、中卒高卒が就くような職業と比べるなよ。何度も言うけど土俵が違うんだから。

>>917
すまん、説明が足りなかった。
免許更新の内容というのが教育に関係ない大学での講義とかだった。

>>891
責任所在が役所にあるなら、民間委託はまずいだろうが

>>910
あぁ教育委員会か、暇だから余計な事考えるんだろうね。
無駄な仕事作ってる訳か。

>>919
でその優秀な公務員様は借金を作るのが仕事って訳ね。

この数字は税込み？手取り？誰か教えて

>>922
教育委員会って邪魔するばっかりで何の役にも立たない。
たいした権限もないらしい。
マスコミが宣伝に使うだけ。

>>924
込み。

あんまり手取りで議論はしない。

>>900
そりゃ教師でも休みも部活動でほとんど出てるとんでもない
多忙みたいなのもいるけど
ほとんど週休2日で授業の無い時間ぼーっとしてる事も多いだろ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249995070/l50
ニコニコ世論調査で自民優勢！！！　擁立して無い選挙区でも自民が圧勝！！！
1 ： アルメリア(北海道)：2009/08/11(火) 21:51:10.61 ID:t7q9U6Ob ?PLT(12001) ポイント特典

■Q1.今回の衆議院選挙の比例代表選挙において、あなたはどの政党に投票しますか？
決めていないという方は、「今日が投票日だとすれば」でお答えください。
比例代表選挙においてどの政党に投票するかについては、「総合」では「自民党」38.7％に「民主党」31.1％が迫り、
「共産党」6.0％、「公明党」3.0％、「社民党」1.5％、「国民新党」1.2％、「新党日本」1.0％、
「改革クラブ」0.9％、「その他の政党」3.4％という結果になりました。
また、「選挙へ行かない」という回答は13.3％となりました。

>>926
あり

>>919
わかってないな
何十兆円てお金をちゃんと黒字にしとくだけでそんな目にあわずにすんだんだよ
どれだけ頑張ってるかあｗでなくていくら稼いでるかで結局決まってしまう
今まではその土俵とか言って異世界に逃避できてたんだがね
入ったときの資質を疑いはしないが
結果を出さなかったね

公務員を派遣にしたら派遣会社は手を叩いて喜ぶだろうな
派遣会社の収入が税源でまかなわれるようになるだけだから
元々派遣社員は雇用の調節弁的役割と、低賃金で済むことから導入されたことを考えれば
公務員のように首を切られずに済むっていう安定性があるかぎり
低賃金の直接雇用でいいと思うけどな、どうせ首を切られることはないんだから
国家公務員よりはむしろ行政サービスを行うだけの立場の地方公務員の賃金減らせとは思う

赤字財政でボーナスがあることがおかしい
いったい、この国の公務員たちはなに考えてるの？
お前ら、そんなにえらいの？(笑)

>>918
超勝ち組。それ以外言葉はない。
統計を取れば無視できる程度の数だろ。もちろん目の敵にされてる事務系の話であって警察とか特殊なのは除く。

レギュラーボーナス！

>>915
バブル期の公務員の給与額しらんだろ。
あの浮かれた時代でも大して増えなかった。民間が見て馬鹿にするぐらいな。
それから着実に減り続けてる。
ようするに、増えづらく減りづらい。生涯賃金とか過去20年とかで比較したら圧倒的に民間企業だよ。
現状が適正金額なのか、是非は別としてね。

公務員給与　世界ランキング　（主要先進国）
順位　一人当たり（�j）　国民　　　公務員　　　倍率
1　　　　　　日本　　　　30,075　　　64,661　　　2.15
2　　　　　　カナダ　　　20,140　　　29,807　　　1.48
3　　　　　　アメリカ　　31,920　　　44,688　　　1.40
4　　　　　　イギリス　　23,590　　　32,082　　　1.36
5　　　　　　イタリア　　20,170　　　27,229　　　1.35
6　　　　　　フランス　　24,170　　　24,895　　　1.03
7　　　　　　ドイツ　　　25,630　　　24,348　　　0.95
http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html

民主党の支持母体→自治労（公務員の労働組合）

自治労出身の民主党議員

高嶋良充　　自治労本部書記長
朝日俊弘　　自治労本部中央執行委員、精神科医
峰崎直樹　　自治労北海道本部調査室長
金田誠一　　自治労函館市職労組書記長
齋藤勁　　自治労横浜中央執行委員
あいはらくみこ　　自治労中央執行委員
武内のりお　 自治労高知県本部執行委員

【賃金/北海道】2006年度の道民所得、246万3000円　96年度以降で最低に［08/12/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230271276/

一方公務員は・・・北海道　７２８．５万円

http://www6.ctktv.ne.jp/~a0014013/kyuyo/kanagawa/h20kyuyo-fujisawa-index.htm
神奈川県藤沢市公務員（特別職を除く一般職　2433人）
平均年収　992万2433円

だいたい公務員って仕事は倒産や本人原因以外の解雇の心配もない
そららのリスクがないのだから、給与が低くたって問題ないでしょ
だいたい、高い給与に担うしごとしてないし(笑)
全員素人、それが公務員！！

国家公務員より地方公務員のを下げろよ

なんで暇すぎて仕事糞過ぎて鬱になるような職業で年収平均600万もあるの？

高卒(専門学校卒)13年目地方公営企業現業職員で
税引き後手取り300万行かずだがこれって高いのかな？
誰か教えて

>>930
分かってないのはそっちだよ。
公共団体は営利団体である企業と違って黒字を出すことが目的ではないんだよ。
その目的は行政サービスを円滑に提供することだからそれが達成されればいいの。
だから黒字でないから給料減らすというロジックは公務員には当てはまらない。