【賃金/北海道】2006年度の道民所得、246万3000円 96年度以降で最低に[08/12/26]

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1やるっきゃ騎士φ ★
道が25日発表した2006年度の道民経済計算によると、企業や家計がどれくらい
稼いだかを示す1人当たりの道民所得は05年度比1.5%減の246万3000円だった。
統計上比較できる1996年度以降で過去最低。全国平均との差も45万9000円と
最大に広がった。
物価変動の影響を除いた道内の実質経済成長率はマイナス1.2%で、
2年連続マイナスだった。

東京や愛知など本州の大都市圏を中心に当時は全国で見ると景気拡大が続く一方、
道内では景気回復が遅れていたことが響いた。道民所得の7割強を占める
雇用者報酬が1.6%減ったほか、企業所得も7.0%と大幅に減少した。

名目成長率はマイナス1.8%で、6年連続のマイナス。道内総生産(名目)の内訳を
みると、全体の2割強を占めるサービス業で0.2%減、製造業も5.4%減だった。
一方、林業や水産業は増加した。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081225c3c2501025.html
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:02:02 ID:XYKd/FS+
もはやアフリカ並み
3名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:02:57 ID:9XoUvZ2V
土建屋がつぶれて新しい産業が出てくればいいんだよ
4名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:08:35 ID:UoiqadTB
そろそろ人件費+輸送費etcのコストで中国と張り合えるんじゃ・・・
5名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:08:56 ID:2oE6je30
少ないな
生活コストがそんな安いのか北海道って
6名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:09:20 ID:uJP+jkNS
ははは・・・
7名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:09:39 ID:YHbDI+sY
>>5
もっと少なくてもいい。公務員がかなりぼったくってこの平均だから。
8名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:09:45 ID:iqEeLxD4
>>5
とりあえず家賃やマンション価格は安いな
9名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:10:15 ID:e9dFCG68
思いっきり日本平均下げてるな

もうソ連に割譲していいよ
どうせ原住民もアカだから

10名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:10:32 ID:tau3Gcux
今後期待できるもの

1に公務員給与
2が年金

4が無くて
5に公共工事、、、、、、、、、、、、、ってところか?
11名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:10:38 ID:QpmUQ2tt
平均でこれってことは
中央値はもっと低いな・・
12名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:11:29 ID:uJP+jkNS
>>10
3あたりに農業というのはどうだろう
13名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:11:43 ID:WhCtlPWe
何を基準にどう思っていいやら全くわからん。
14名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:13:32 ID:N50E9rHm
北海道民は茨城・福島県に移住させるべき。
あの広大な極寒エリアのインフラ整備は、ちょっともう無理でしょ。
15名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:13:42 ID:qnMSVZ0y
公務員は倍だろうから、民間のみの平均は・・・
16名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:15:02 ID:jCext87H
公務員の3分の1かよ
公務員でよかったwww
17名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:19:55 ID:yJo/1p6m
田舎の公務員は半端ないな
東京の公務員とは相対的にレベルが違う
18名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:22:07 ID:fEWT5jid
北海道の40〜44歳の平均年収は560万円。
大卒男だけならもっと高いだろうね
正社員だけに限れば北海道でもこんなもん。大量の派遣とかが平均を下げている

http://wintory33.net/archives/2004/12/post_278.html
19名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:28:55 ID:bInqhEIR

自治権拡大・自主自立路線を目指した方が良いのでは? 北海道は

中央政府官僚や東京企業の出張所である札幌への一極集中
こんなことを続けていても北海道の地力は上がらんよ。
東京に尻尾振って忠誠を誓っても見捨てられる時は見捨てられるんだし。
20名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:32:49 ID:5RTWoNaL
北海道独自通貨発行したらよい
21名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:36:18 ID:M+5o+LSu
北海道だけは住みたくねぇー
22名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:44:02 ID:iWkUiK8p
>道民所得、246万3000円

一方、北海道の公務員は過去最高の、年収890万を超えた。
23名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:46:07 ID:uF/dOWAH
これって年収とは違うでしょ。
24名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:46:27 ID:Jiym8Saw
道庁の給料の少なさに泣いたわ
もっとも道内のほとんどの弱小市役所はこれ以上に薄給だけどな

道庁のモデル年収は昔では41歳で730万円だった
もちろん手当て込みでだけど
今の時点ではナス込で道職員595万、民間平均は641万(50人以上の規模の会社に限る)
しかも道庁はこれからも上がる見込みないし若手は昇給抑えられてるしヤバイな
道内の大多数の零細企業よりはマシだから我慢するしか無いのか
同じ薄給でも転勤の無い市役所なら我慢できるかもしれないが、これは無理

http://www.bnn-s.com/news/07/10/071005163950.html
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20051112/
25名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:46:41 ID:+YAjXV3V
なんか全員勘違いしているレスに見えるんだけど・・・
26名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:51:10 ID:lZgaIgTx
◆サラリーマン都道府県別平均年収(2005年)
東京 601  神奈川 543  大阪 529  愛知   513  千葉 513  兵庫   498  茨城 494
京都 485  埼玉   478  滋賀 478  静岡   476  山梨 472  栃木   471  三重 471
広島 471  奈良   463  群馬 461  長野   445  岐阜 444  和歌山 442  福岡 439
香川 438  宮城   435  石川 434  徳島   427  岡山 425  山口   423  富山 421
愛媛 419  福井   415  福島 413  北海道 410  長崎 402  新潟   401  島根 394
熊本 388  高知   388  大分 386  鹿児島 382  佐賀 381  山形   373  鳥取 373
宮崎 368  岩手   365  秋田 361  沖縄   343  青森 335
※単位は万円
27名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:51:14 ID:BX+4C9Ok
>>21
真夏に成ると北海道に住みたいなんて言い出すんじゃね。
28名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:51:36 ID:/O49d9YF
一人当たりの平均所得だから専業主婦がいる夫だと
夫の所得は492万6千円になるわけで、そんなに低いわけでもない
29名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:54:37 ID:KGsPi4Oa
しかも週休一日制が普通。
そして新車を買うのは本当に公務員のみ。
30名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 15:59:21 ID:T6L943I/
日本一、冬場の灯油代、ガス代、などがかかる北海道なのにねえ。。。。
北海道は原発推進して、水素と二酸化炭素からジメチルエーテルをつくって
格安で提供しなさい
31名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 16:11:42 ID:U+u9Kr6s
物価は安い。家も安い。だが暖房費がバカにならん。
平均的な家庭(4人家族、2階建て、一軒家)なら月3万ぐらいはかかる。
暖房手当て出てるとこはいいが、うちは出ないから毎年この時期は死にそうになる。
32名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 16:31:11 ID:2btPZiC3
小泉チョン一郎と経団連の策略により
日本人が大量に貧乏になったな。。
文民の政治が決して日本人のためにはならない、という典型ですね
33名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 16:39:52 ID:eSnduEF6
俺は来年就職だがいきなり年収500万突破するぞ
34名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 16:49:16 ID:yQ+NGW0P
>21>27
短い春・夏・秋の季節だけは北海道にほんと住んで見たいね。
でも雪の降る酷寒の季節は願い下げだな、沖縄の温暖な陽気には
逆らえないよ。公務員以外の人は冬の収入はあるの。
35名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 17:02:16 ID:FCy+oGUW
寒い土地は石油とか資源がないとダメだな。
36名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 17:20:13 ID:e93zUDIM
民間の友人のあまりの給料の低さに同情すると公務員の俺はキレられます
大学は後先考えず当時テレビで流行の福祉系に進み、就職も受かったところに適当に入社
それで生活苦しいなんていってる馬鹿に叩かれるのはちょっとおかしい気がするんですが
北海道はこんな人間ばかりです
37名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 17:24:05 ID:rOGzCSZo
  道民の考え

   /北ヽ
 ⊂ ̄ ̄ ̄⊃
  (  ゚ ∀゚) < 働かなくても国がお金を恵んでくれるべ
38名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 17:46:44 ID:uxk5ayeF
北海道は日本と歴史的に違う
アイヌとB層とチョンの子孫しかいないのに、200万も稼いでるんだから立派じゃないか
39名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 17:50:24 ID:CfkxM5EQ
公務員が日本を潰す!
40名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 18:32:02 ID:bInqhEIR
過疎対策を始めないと

2035年の道内人口 103市町村が5千人未満 東神楽、音更だけ増
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/137164.html
41北海道愚民φ ★:2008/12/26(金) 18:53:38 ID:???
この計算はアレかも知れんが、まぁ道民の所得が低いのは事実だよな
でももうみんなマヒしちゃってんじゃないのかな?低いなら低いなりにやってくべ、みたいな?
42名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 19:05:59 ID:p2Z6soP+
国際競争と同じでな、北海道で一社だけ圧倒的な会社を作れば良いわけなんだけど
ホクレンをベースに3兆円つくれ
43名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 19:49:14 ID:I03VjNfq
公務員なんてたんなる落ちこぼれだろ。
アホか。
44名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 19:52:35 ID:nD+bv9NZ
これってパートのおばちゃんも入ってるんかな。
一人当たりだけじゃなくて、世帯あたりもないとよくわからん。
45名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 20:31:46 ID:H/ZJyHqY
>>29
住宅を買えるのも公務員のみ
結婚できるのも公務員のみ
子供を作れるのも公務員のみ
公務員以外は公務員の奴隷ですw
46名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 20:34:38 ID:Bh1fvHJ4
<天下り>元北海道副知事が自らの報酬「倍増」提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000010-mai-pol

 今年3月末に退職し北海道の関与団体「北海道農業開発公社」の理事長に天
下りした近藤光雄元副知事(61)が、自身の年間報酬を道の再就職要綱が定
める上限額(660万円)を大きく上回る1440万円に引き上げるよう理事
会に提案していたことが分かった。他の理事から異論が出ているため現時点で
は認められていない。道幹部は「副知事経験者が要綱を骨抜きにするようなも
ので、一般職員が聞いたら激怒する話だ」と憤っている。
 道は、資本金や補助金を出している関与団体に再就職したOBが多額の給与
を受け取るのは道民の誤解を招くとして、再就職要綱で退職時のポストに応じ
た上限額を規定。近藤氏は理事長就任にあたり「要綱が定める条件で再就職す
る」との承諾書を道に提出した。
 ところが、理事長就任当日の7月1日の理事会で、民間出身役員の報酬が1
300万円を超えていることから、自身の報酬とかい離があるとして、報酬の
引き上げに向け道と協議入りするとの議案を提案した。
 要綱は上限額について「特段の事情があるときは道と協議しなければならな
い」との例外規定を設けているため、近藤氏は自身についても「特段の事情」
に該当するとして「私の強い意志で提案させていただいた」と説明。複数の理
事が「道の事前了解を得ているのか」「在職中にきちんと整理すべき問題で、
今提示するのは問題がある」と反対したため結論を見送った。
 近藤氏は毎日新聞の取材に「職歴によって(報酬に)倍以上の差がつくのは
差別以外の何ものでもない。団体によって事情が違うのに、要綱があるからと
言って一律に適用するのはいかがなものか」と反論。「(理事数人で)検討委
員会を作り、年度内ぐらいに結論を出したい」と一歩も引かない構えだ。
47名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 20:40:29 ID:Ij1UK0+7
「フリータ−漂流」に出てきた派遣労働者も北海道民だったな
橋掛さん今頃どうしているのだろう
番組の最後で自動車工場送りになっていたが・・・。
48名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 20:45:38 ID:p2Z6soP+
道外でも通用する企業を育てる
そして他県出身の社員をひたすら使い捨てにする
国際競争と同じだ
49名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 20:50:54 ID:CHpu3iUl
小泉改革の「三位一体の改革」に対して「ただ単に地方を疲弊させただけだ」「弱者切捨て」
などと評判が悪いが、悪評の原因を作った本当の悪は財務省だということをマスコミは絶対に
報道しない。そもそも小泉内閣の「三位一体の改革」とは、(1)地方への国庫支出金削減、
(2)地方交付税の削減、(3)地方への税源移譲、即ち、国庫支出金・地方交付税の削減で
収入減となった地方へ国税税源の一部を地方に渡し、各都道府県他が地域の実情にあった行政
を遂行し、極端な中央集権による不合理・非効率を是正する改革なのだが、その実際は財務省
によるインチキ運用で、地方が疲弊する結果となっているのである。
財務省は「財政再建原理主義カルト」であり、国民生活などは財政再建に比べれば二の次だと
考えているので、自分以外の部分の支出を切ることには熱心だが、税源を手放して歳入を減ら
すことを極端に嫌っている。その結果、三位一体の改革では、国庫支出金と地方交付税の削減
は実施されたものの、税源移譲は削減額の80%程度しか地方に移譲されなかった。
地方にしてみれば収入が20%少なくなったのだ。確かに地方公務員の人件費が高すぎるとの
問題はあるが、税源移譲しなかった20%は財務省がちゃっかり自分のポケットに入れ、自分
の天下り先への補助金支出などに使用していることが問題だ。地方は先ずムダな地方公務員の
削減や高給是正を行うべきだが、それでも収入が一気に20%減ってしまったのでは現実的な
行政は難しいので、税源移譲という本筋ではなく、他の財源として道路族へオネダリしたりす
るなどの悪循環が始まっている。小泉改革は郵政改革ばかりにスポットライトが当たり過ぎた
ため、公務員制度改革は注目されていないが日本を沈没させないためには、公務員特権を廃止
する公務員制度改革へと続く小泉改革の継続が本当は必要だ。「増税なき財政再建」のために
は、キャリア官僚がもっとも固執する2つの旧弊を破壊する必要がある。
2つの旧弊とは、国民の税金に寄生する官僚天下り利権の解体と国民生活を無視する財政再建
原理主義カルトによる「増税による財政再建策動」である。100年に1度と言われる大不況
の現在、何故、景気回復の重荷となる消費税増税を今のこの時期に閣議決定するのか?それは
財務省という財政再建原理主義カルトによる「増税による財政再建策動」そのものなのである。
50名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 20:52:07 ID:0kkT38l6
読みにくい
51名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 20:57:33 ID:lzl7jkdV
>>48
北海道が一番他県で通用する企業はすすきののソープ・ヘルス
従業員を他県から来させて使い捨てにすればいいんでないの?
52名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 21:19:00 ID:lwRylkdm
よさこいだけ踊ってりゃいいんだよ道民は
温暖化で暖かいはずだからほっとけばいいよ北海道なんか
53名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 21:26:51 ID:F1BkKrGm
おまいら、別に全国最低とは書いてないぞ。
54名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 21:28:40 ID:WCABg+x7
なんで夫婦で計算してんだよ。今時そんな仲良しの夫婦なんているかよ。
片親が普通だっつーの。それに年収300万なんて普通だよ。田舎なんて小泉の時代からずっとこうだよ。景気なんて関係ない。
55名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 21:44:05 ID:JQc830LT
ちょっと前にやってたクイズ番組では
都道府県ごとの平均年収ベスト10を当てる、というのが出題されてて
それによると10位が250万くらいで、
1位の東京都ですら350万という内容だったな
56名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 21:53:40 ID:uvpHq1Ow
また6ヶ月間働けば失業保険もらえるようになるから
北海コジキ民大喜びだな
57名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 21:55:34 ID:/0MGKh5m
公務員天国北海道
それ以外は虫けら
58名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 22:06:43 ID:zeIdX07H
とかく年収比較の話になると
サラリーマンの金額がすぐ引き合いに出されるが

終身雇用が崩壊した現在、
正社員として採用された人のうち
定年まで正社員としての身分を維持できるのは
全体の数パーセントに満たないからな

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230146483/1-30
59名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 22:08:41 ID:XsYoq5s4
県民所得のランキングが2月か3月に公表されます。
各県が数字を作って並べただけですので
時には現実的には説明できないような順位になったりします。
(なーぜーかー何某県の額が他より高いとか)
ご注目ください。
60名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 22:31:17 ID:MiKvT2h3
何だ 俺の年収より 低いのかって



やばいだろwwwwwwwwwwwwwww
61名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 23:24:58 ID:6QtyqVau
北海道を旅行したとき感じたこと。
道路が整備されていて(殆ど車は通らない)税金で飯喰っていると思ったね。
62名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 00:46:59 ID:TuYmp/ti
平均値より分布図を出せよ
漁業、農業、不動産、事業、給与にも分けろ
63名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 00:55:16 ID:lJwhbtRZ
乞食はさっさと死ね
64名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 00:56:05 ID:q8xxXwqT
一人当たりの所得となると、子供、老人、専業主婦が多いと低めに出るよね。
65名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 01:02:04 ID:sgO+dm6f
今期中途入社の定時卒、Fラン中退の俺でも年収240万だというのに…
手取りだと200万弱だけど
66名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 01:07:14 ID:Q4r1JHot
>>65
北海道の40〜44歳の平均年収は560万円。
大卒男だけならもっと高いだろうね
正社員だけに限れば北海道でもこんなもん。大量の派遣とかが平均を下げている

http://wintory33.net/archives/2004/12/post_278.html
67名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 01:35:34 ID:85owZOEA
夕張があるからなw
68名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 01:41:07 ID:x2+kkDpX
北海道にどんだけ公共工事作っても
大林か鹿島本社が取って関連協力会社に半値で下ろすからねぇ。
中川のおとっつぁんの息がかかってたからしかたないんだろうけど。
69名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 03:16:45 ID:+LmTm00o
収入と所得の勘違いが多い気がするな・・・

県民所得ランキングだと
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7450.html
こんな感じ
70名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 11:49:22 ID:106KaH8k
北海道の唯一の産業は公務員だからねぇ
羽振りがいいのは公務員だけで民間はひどいもんだよ

71名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 11:59:10 ID:qx3hKQ8d
北海道民? 
乞食ですが何か? 


内地で派遣やってた方が生活良かったな(笑)。 
だって、北海道の経営者は内地の派遣経営者より酷いもんだから(笑)。
でも内地も派遣切られてるし。
72名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 15:10:33 ID:q8xxXwqT
>>70
他にはサッポロビール、北海道電力、JR北海道くらいか…
拓銀があったころは、それなりに吸収できたんだろうけど。

てことは、北大卒ってほとんど北海道を出て行くのかな。
73名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 13:06:17 ID:UY5FheLJ
公務員入れてコレか。想像できん世界だな。
生活保護にタクシー代が年数億?わけわからんね。
74名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 13:32:33 ID:8JhKhgCP
道民ですが、バッチリとコレ以下の所得の俺
ボーナスがっちりカットで200万切ったお( ^ω^)
75名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 13:47:54 ID:t4ZR2cJr
ロシア領になってた方がよかった
76名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 13:50:56 ID:6ywBIH2t
道内で潤っているのは糞公務員と年金生活のジジババだけだ
77名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 13:53:32 ID:GBjgXNib
>>72

製鉄やその子会社も忘れないで〜 まあそういう電力やビール、JRのグループ会社を入れても知れてるけどね
アソコの場合は。
78名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 13:55:58 ID:GBjgXNib
>>72 補足

>てことは、北大卒ってほとんど北海道を出て行くのかな。

医学部以外なら行くところが公務員か大学法人、インフラ系しかないとなると出る人が多いと思われ。というか大学に進学する
時点で脱出してる人多いと思う。
79名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 13:58:36 ID:gb6qP1TF
九州もあんまり変わらない賃金だよ
80m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/12/31(水) 14:06:07 ID:Arak2d4K
世帯収入でも300万ちょっとなんかな?
それでも豪邸で暮らしていけるんだから、北海道はうらやましい。
81名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 14:08:34 ID:l15N8Ml9
北海道は自営業が多いからこういう数字が出てくるんじゃね?
観光地や農家、漁師の所得を見ると、とても信じられないほど低い数字に思われる。
82名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 14:12:07 ID:Qx7YqwiZ
>>78
そもそも、北大生のうち道内出身者は半分程度じゃなかったっけ?
外から来た人は、道内に就職しようという発想はあんまりないだろうし。

…まあ、それで言うと隣の東北大なんて宮城出身者が十数パーセントらしいが
83名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 14:12:15 ID:Yl3bBH/o
せっかく誘致した自動車や半導体の工場も止まってしまって
もうだめぽ
84名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 14:15:38 ID:GBjgXNib
>>82

一応、旧帝だからでしょ。医学部と旧帝なら放置しておいても全国から学生が集まるからな。
85名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 14:20:07 ID:uZ3l8iHB
>>71
ああ、その発言納得だわ。
北海道の経営者って場当たり的でお客様より‘俺様’っていう奴が多い。
86名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 14:46:51 ID:jm6hODYL
道民にまともな商売は無理
もともと商売に向いてない
87名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 14:55:21 ID:AhSqyv1T
まぁ俺様って言うか、何様なんだが知らんが、経営者がクソスギ(笑)。 

儲かってんのか知らんけど。そんな所で働く必要もねぇし。 
いくら仕事ないって言ってもな(笑)。 

脱北した方がいいかもね。
88名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 15:04:16 ID:PYWQPms3
10年前、札幌駅まで徒歩30分圏内(北大付近)に借りていた
ワンルームマンションで家賃4万だった。安いわ〜
いま札幌駅前はかなり様変わりしているんだよね。
89名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 15:08:33 ID:8kJpjj7O
>>88
2年前もそのくらいの相場だった。
楽だったけど、貸し手はたいへんだろうな。しかもあちこちでさらにマンションが
建築されていた。
90名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 15:09:59 ID:AhSqyv1T
あと最近ハローワークへ行ってたが、普通のバイトですら履歴書郵送とか、あと企業の給料日が締め日から1ヶ月近くたって振り込みとか、あり得ないよな(笑)。派遣じゃあるまいし。 
多分経営状態悪いんだろうな。 
そんなのだったら派遣やる方が良いだろ。時給高いから。
どうせバイトも切られるし。 
8時間労働で雇用保険ないとか、、、 
経営者以前の問題だぞ。
91名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 15:12:14 ID:AhSqyv1T
家賃は北海道安いか? 
駐車場は高いと思うけどな。 
92名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 15:19:40 ID:8kJpjj7O
>>90
道州制施行後は、それが北海道の標準になりますw
93名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 16:04:57 ID:ZUzN3IoY
北海道出身で未だになんかあんべわるいと感じていること。

書類に記入する際、

「北海」と書いて道にマルをするべきか、それとも都道府県のマル付けを無視して
「北海道」と書くべきか。
札幌の場合には、
市区郡の手前に「札幌市○」と書いて、区にマルをするべきか、それとも、
「札幌」と書いて市にマルをし、その後に続けて○区云々と書くべきか。
94名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 01:31:35 ID:GlCGKVcF
>>93
前者は、北海と書いて道にマルをする
後者は、札幌と書いて市にマルをする

区にマルをするのは東京特別区だけ
95名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 01:34:27 ID:nEG3UGkY
大企業の東京一極集中を変えないと地方は衰退するのみでしょ?
96名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 02:14:04 ID:GabrD4it
>>21
ゴキいないぞ
一部飲食店にはいるらしいが見たことない
97名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 02:20:55 ID:UYmEG6AR
町村合併が進んだら、北海道は更に所得額減るぞ。
公務員が減るからな。

合併しないことが雇用の確保。
抵抗勢力はどこ?
98名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 02:32:07 ID:0R8EuwT0
>>91
東京と比べてるんだろ
アホだから。
99名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 02:37:21 ID:0R8EuwT0
>>28
昼間の北海道のスーパーに主婦なんぞパートのレジ打ちしかいないわけだが?

専業主婦なんているの?
100名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 10:18:57 ID:DJxyYhTU
>>95

一極集中だけが問題でないと思われ。企業誘致とか自治体が本腰入れ始めたのが最近だからね。それまで補助金付けでそういう努力を
地方も怠ってきた
101名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 19:29:09 ID:nEG3UGkY
産経新聞

大企業本社機能 東京集中是正策を

http://www.kiser.or.jp/bulletin/sankei/data/sankei_06.pdf
102名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 19:35:58 ID:NRRYwqYS
捨てられる大地北海道。(笑) 
俺も道産子だが最近の北海道人はバカしかいない。 土人だから仕方ない(笑)。ホントの北海道人はもう北海道にはいない。
みな内地に流れたな(笑)。
はっきり言うけど、道産子は最低の人種になりさがった(笑)。
死ね土人ども。
昔は道産子気質ってものがあった。 
今はホントに乞食だよな。 
今ニュースで流れてたが派遣切られた人間が、北海道戻るより、東京で仕事探してネットカフェ難民する方がマシって、、、 

どういう状態かわかるかい? 
つまり、北海道戻るより、東京でホームレスする方が良いよって事(笑)。 

俺も訳あって北海道戻って来たが独身ならば、こんな所戻ってこんわ(笑)。 


また景気回復したら、内地に行くよ。
もう北海道は嫌だ。
最低だ。
人間が。


103名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 19:58:10 ID:Xc11eHNs
国が破たんしたら、えらいことだね。北海道壊滅だろ。
104名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 21:20:08 ID:GlCGKVcF
>>97
現在でも、道庁の給与カットが地域経済に与える影響は馬鹿にできない
市町村の給与カットと人員削減はこれからが本番だ
105名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 22:40:57 ID:uiSaCdKp
>>102
それは理解できるな。
今、北海道民にアンケートしたとして、結果半数以上の道民が
「将来性が無い」「地元に対して愛郷心はない・脱北希望」という意見が多数を占めると思う。
事情があって転居できない人や老人、公務員、左巻きの人しか残らないと思うよ。
106名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:07:45 ID:1AnqTgwZ
>105
俺も北海道人で今京都にいるが、将来的には北海道に戻りたいと思ってるが。
北海道の人は愛郷精神強いと思うけどね。
冬に雪が降らない場所はだめだ。

とりあえず、今の札幌市長含め、左巻きのやつは滅びろと思う。
107名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:29:32 ID:Tj7K9SJU
>>105
田舎なんて、公務員や電気・ガス会社位しかまともな勤務先がないからね。
108名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 00:58:08 ID:rLgTGYF6
富山県では百姓公務員が一番ゴージャスです
109名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:02:33 ID:/3ucihUG
平均だけで所得分布どころか最頻値もださないのは誤解生ませようとしてるようで好きになれない。
110名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 01:23:31 ID:JebkTruE
公務員
テレビ局
電力
ガス 
独立行政法人
銀行
平均800万以上

その他平均 185万円

既得権益サイコー
111名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:30:31 ID:5YxXNnNI
ここで公務員たたいてるやつってニュースを根本的に誤解しているよね。
知識がないの?読解力がないの?バカなの?死ぬの?
112名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:44:14 ID:08g8el5B
公務員を含めるのはアンフェアなような気がする
実力以上に所得が高くなる
113名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:52:09 ID:tMFJwY0L
所得ってタクシー代数億貰ってる生活保護の奴もはいるのか?
114名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:57:35 ID:ehfhMvK3
>>105

田舎で、AEDに反対するようなサヨ多いでは企業も来ないな。自衛隊か米軍の誘致でもして補助金もらったほうがいい
115名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:45:02 ID:mUaxjIMU
俺も今は非正規だけど時給1500円で年収350万
贅沢はできないけど
ある程度のくらしは維持できてる
でも・・・本当は北海道に帰りたかった
しかし北海道に帰っても時給850円とかしか無いし・・・(3年前に必死で探した)
もう北海道には帰れないよ
もうあきらめて出稼ぎ先で結婚したよ
来年家を建てます、本籍も移したし
116名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:49:40 ID:5Rq94yeW
道民だけど北海道は寒いよ
117名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:51:43 ID:L8Z2aNfx
あんだけ国税を投入して優遇されてるのにこの数字なのか…
118名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 14:10:45 ID:B8YzK0gK
>>108
実家は代々つづく老舗のそば屋、
うらは体育会系の大学近くに多摩川で練習している
本人は一流証券会社のOLお兄さんは都の水道局つとめ
つーのが模範てきな東京庶民的だ
119名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 14:12:50 ID:lD+leFDi
温暖化でもうすぐ肥沃な土地に生まれ変わるから、今の内に
バカ安になってる土地を買い占めるべき。

10年後は大規模農業の舞台として完全に形勢逆転するぞ。
120名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 14:16:11 ID:lD+leFDi
北海道で牛乳とかジャガイモが作りすぎちゃってて捨てたって記事あったよな。

なんでチーズ、バターに加工しないんだよ!って畜産家に質問したんだけど
「なかなか難しくてねぇ〜」ってはぐらかされただけだった。

未だにその疑問が晴れない。 どんな障害があるってんだ
121名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 14:18:22 ID:YMvMVY4r

【社会】大分キヤノン解雇で宿泊施設に受け入れた20代女性 持病で定期的投薬が必要も所持金なく回数減らした為に悪化し入院
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230866686/
【社会】「年越し派遣村」物資が足りなくなってきた為、行政支援要請へ「想定の2倍近い人が集まり、支援は限界に…」−東京・日比谷公園
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230848611/
【社会】「年越し派遣村」物資が足りなくなってきた為、行政支援要請へ「想定の2倍近い人が集まり、支援は限界に」−東京・日比谷公園★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230856491/
【社会】「年越し派遣村」物資が足りなくなってきた為、行政支援要請へ「想定の2倍近い人が集まり、支援は限界に」−東京・日比谷公園★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230870680/
【東京】日比谷公園に「年越し派遣村」開設、失職者を支援
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230561008/
【東京】日比谷公園に「年越し派遣村」開設、失職者を支援★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230707093/
122名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 14:20:19 ID:B8YzK0gK
牛丼なんて贅沢
お金がないからイクラとウニしか食べもがない です

と北大の友人は言っていたけどな
123名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 14:25:48 ID:2VapDnnW
年収が日経新聞の部長の冬のボーナス並だな。
124名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 14:56:45 ID:B8YzK0gK
収入246万円といっても
100万は公務員と団体関係者
100万は年金や福祉や保護受給だから
純粋な民間給与は46万ぐらいじゃないか

資源や製造業がない国ならこのぐらいが平均的だろ、北海道モデルとかできそうだな
125名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 15:12:24 ID:lnp07adQ
>>120
多分、法律で定められた衛生面の問題を
クリアー出来るかどうかだと思われる
自家製バター造りましただけでは売り物にはできない
126名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 15:15:59 ID:YpUcsfKb
よくでるこの所得ってやつ
これ手取り?
それとも税金込みの額?
127名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 15:19:37 ID:BHOn/YDn
しゃれになっとらんな・・・・
128名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 15:32:13 ID:7QUuRimP
でも、老人も子供も全部含んで一人当たり246万円なんだよな。
だったら、そんな変な値でも無いような気がしないか。
勤労者平均がこれならかなりきついけど。
129名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 15:50:32 ID:XjauRJLp
やっぱ北海道は賃金安いぞ
都市部と比べたら全然違う
俺は北海道人だが賃金の安さに嫌気がさして西日本に移住したんだけどな。
北海道人に今みたいな話ししたら「それでも内地は物価高いべ!」なんて言うんだが、東京や大阪と比べなきゃそんなに変わらない。
かといって北海道人は内向的な人間ばかりだから内地に行きたがらないしな
オワタ
130名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 16:08:09 ID:fnyVyIQk
札幌支店の派遣の子がすぐやらせてくれたのには、こういう事情もあったんだろうな
131名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 16:14:26 ID:xXcDJQUN
アメリカの投資銀行のほうかいで金融と深く結び付いてた不動産と自動車が壊滅した。
愛知からの工場進出の話もたちきえた、土建が消えたいま、北海道に限らず大阪まで工場誘致に全てを賭けてた

円高で観光もきつい工場もこない、次がみあたらん。東京の内需産業が進出してくれるなら話は別だけど、ITや携帯料金を増額したりなど、地方からさらにかわいた雑巾を搾り取るようにお金を奪うことしか考えてない

雇用をよこせ
132名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 16:21:34 ID:7GuQ4eRB
キリギリス改心編

蟻さんはキリギリスさんに物を売って生活していました
ある時、蟻はキリギリスにこう言いました。
「そんなに浪費ばかりしていると後で困る事になるよ」
キリギリスは答えました
「君こそダメになるときはダメになるのだからもっと人生を楽しんだらどうだい?」

そして冬がやってきてキリギリスの生活は苦しくなり、キリギリスは改心しました。
「蟻さん、あなたの忠告どおり私は贅沢しすぎました」
「これからはあなたを見習い質素倹約に努めてこの冬を乗り切れるよう頑張ります」

キリギリスが質素倹約を始めると物を買ってもらえない蟻たちの生活は途端に苦しくなりました
備蓄だけではとても長い冬を乗り切れそうにありません。
まずハケンアリを巣の外に追い出しました、ハケンアリは凍死しました。
それでも足りないので一部のセイシャインアリも追い出しました、彼等も凍死しました。

春がやって来ました、蟻もキリギリスもなんとか生き残れました。
キリギリスは再び人生を謳歌し始めました、蟻から物を買ってくれるようにもなりました。
蟻もまたハケンアリを雇って商売を始めました、しかしハケンアリは以前のように真面目に
働いてくれずに盗みやサボりやワザと不良品を出すようになりました。
そこでヤクザアリを雇ってハケンアリを締め付けました、するとヤクザアリはハケンアリに
殺されてしまいました。
ハケンアリは冬のことを忘れていなかったのです
以前のような忠誠心や団結心がなくなった蟻社会は急速に弱体化していきました。
セイシャインアリも自分の保身で手一杯で備蓄どころではありません。

再び冬がやって来ました、しかし今年はこんなわけで全く備蓄ができませんでした。
ハケンアリを追い出し、セイシャインアリを追い出しても食料は足りませんでした

そしてとうとう蟻さんたちは絶滅してしまいました。

春になりました、蟻が絶滅した事を知ったキリギリスは驚きました。
「不思議だねぇ、私達より遥かに質素倹約に努めていたのにどうして絶滅したんだろ」

キリギリスの歌う春の草原には無数の蟻の死骸が並んでいました。
133名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 16:36:51 ID:P1k8KBIa
>>130
お前は俺か
北海道の女の子はいろんな意味で最高
134名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 17:15:07 ID:xXcDJQUN
>>132
世の中にゃ隠されたウソがたくさんある、消費する東京がキリギリス、トヨタ工場がある働きアリが名古屋ってとこか?
働きアリのほうが一人辺りの消費でかいんだよ、収入はキリギリスさんより少ないのに。
キリギリスさんは教育費と家賃で手一杯、アリさんはスーパーにデパートに旅行にと消費が多い。雇用もアリさんのが作ってくれた。キリギリスさんはITや携帯は有料で、無料型のGoogleは古いなどと甘いパラダイス鎖国的な考えを、雇用なけりゃ消費しねーっての
135名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 17:27:12 ID:9hkiK0Li
>>134
トヨタ高卒40才で年収約1000万ですよ
豊田市と田原市の平均所得は600万弱
西三河は東京より年収は同じか上、貯蓄額は約2倍
30年前買った土地は平均して2.5倍に値上がり

中流層は分厚いよ
136名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:12:58 ID:SH4U+VUp
北海道をGDPで見たら、ポルトガルなどの小さな欧州先進国よりもでかいのに
ルクセンブルクの10倍くらいの規模がある。本来なら1兆円の交付税を自由に活用できれば自力でなんとかできる規模
教育水準も経済規模も治安も観光施設がでかい地域がなぜこうなる?

工場などを誘致できず土建ばっかりになったせい?
本当に公務員などが分散しすぎて効率が悪いのか?
内需やサービス業ってたとえば何ができる?
137名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:23:45 ID:jemOjgFx
「1人あたりの道民所得」だから未成年や年寄りも入れてだろ。頭の悪い奴ら多いな
138名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:25:52 ID:74kJ9jTn
失われた12年
139名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:27:33 ID:6RfM+R16
>>117
優遇されてるのは公務員
よくいわれる公共工事も、本州のゼネコンの孫請けぐらいしか北海道の地元企業が
関わる余地はない

>>136
ない
冬は雪に閉ざされるし、陸続きじゃないから、製造業は来ないだろ

500万人も人口がいることがまず不思議な土地
140名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:33:00 ID:XKKMMQwN
>>139
昔の次男以降は畑持てなかったから、沢山内地から移住してきたんだよ。
141名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:34:27 ID:79rz2gFR
>>137
超少子化社会に未成年者なんてどれだけいる。
142名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:35:07 ID:69ifNEwr
親玉ソビエトから見放された東ドイツと同じ末路。
143名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:43:57 ID:6RfM+R16
>>140
いや、移住の経緯は知ってるよ
うちの先祖は一家で内地から移住したし
144名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 18:47:10 ID:fMggAxdM
札幌の支店に転勤したら、物価が安くて住みやすそう・・・
145名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 20:10:39 ID:ehfhMvK3
>>136

>工場などを誘致できず土建ばっかりになったせい?

それもあるけど、公務員労組が誘致に反対してたのよ。だから過去あった誘致計画は計画で終わった。

>本当に公務員などが分散しすぎて効率が悪いのか?

北海道って公務員多いよ。特に第三セクターや関連団体みたいな表に出てこない「隠れ公務員」がかなり
多い。効率悪い以前に人数多すぎ。

>内需やサービス業ってたとえば何ができる?

せいぜい大規模農家や漁業くらいしかないでしょ。第三次産業は公務員の需要でかろうじて持ってるところなので
見込みは無い。

>>144

代わりに暖房代がかなりいるらしい。
146名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 20:12:56 ID:79rz2gFR
飲み屋に行くとマジで公務員にしかあわねぇもんなw
147名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 02:01:29 ID:Vdba68xk
まともな産業つったら食品関係くらいなもんか
菓子とか乳製品とかうまいもんな

しかしスープカレーとか海産物でたまに地雷の味付けがあるので油断できない
最近も土産にもらった有名らしい海産物屋の瓶詰め品はまず杉て泣いた
単純に塩振っただけの鮭の切り身の方がよほどありがたい
貰っておきながらなんだけど
148名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 05:38:29 ID:4r2F3Y5t
  チョッパリはウリのお財布ニダ
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧_∧    /北ヽ   ||
  ∧_∧  _<`∀´ > ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ ||
 < `∀´ > ̄      ⌒ヽ(´∀` ) // < 冬は働かなくても内地がお金を恵んでくれるべ
/⌒   ⌒ ̄ヽ、南鮮 /~⌒    ⌒ /
、      / ̄|    //`i 北海道 /
  | 北鮮  / (ミ   ミ)  |    |
 |    |/      \ |    |
 |   /   /\   \|       ヽ
 / ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
/   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
149名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 05:55:00 ID:GxGw4dNw
北海道はバブルの時期でも普通に失業者が溢れていたからな。
元々そういうところ。
観光を重視し過ぎて地元の住民を蔑ろにしているのも悪化する原因の一つ。
150名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 06:22:22 ID:Lbx69gOY
北海道の契約社員だが時間給が670円の件について
151名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 08:22:16 ID:PvBWlsaV
北海道は公務員天国
152名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 08:25:24 ID:1x02wzeL
北海道の一部のエリートとコネを持つ人間だけが、
公務員という特権階級になれ、
それ以外の人間は、農業と漁業、観光、あとは土建で暮らしていくしかない。
土建は公務員から仕事をもらっており、事実上の奴隷階級。
給料も公務員の何分の一というレベル。
153名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:41:15 ID:dIZCbRuh
>>152

北朝鮮よりも希望が無いな。
154名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 11:26:35 ID:nCNzTlI0
これで財政再建団体転落確定か?
道と噂されている道内市町村(AKB市やUSN市、OT市)と、どっちが先?
転落するとしたらいつ頃?
155名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 13:28:25 ID:NCG2XiCq
浪費自治体とか破たん寸前とか言われている関西の府県のどこよりも金を貰っているのに潰れかけの北海道ってどうよ?
同じ人口の兵庫県の3倍、1.5倍の人口の大阪府の8倍もらっているんだぞ、交付税を。市町村まで入れたらもっとだろうな^^;
156名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 13:43:21 ID:yvQDWYoz
そんなに公務員強いのか。
埼玉の公務員だが、たしかに公務員強いと思い始めた。
最近は公務員というだけで近所のスイーツから飲み会の誘いが急増している。
157名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 13:51:32 ID:xIc4XDg9
公務員の給料を半分にして、民間レベルに引き下げないと
日本の未来はない。
158名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:02:35 ID:0NZG4wvU
>>153

本当に北海道の主要産業は公務員だよ
公務員以外は下層カースト
159名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:04:52 ID:6Ma+Ar+x
北海道は自営業の割合大きそうだから
税金対策で所得を抑えているというのはあるだろうな。
160名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:06:01 ID:dRL6K4Em
でも公務員が600万以上貰ってるんだろ。
161名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:07:18 ID:9m7zOOlF
産業は産業でも国営産業ね、非効率な経営をしてどんどん債務を膨らましている
162名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:13:30 ID:SOTk6RH1
北海道すらそんなに収入があるのに、
都心でホームレスの危機はいったい。
163名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:16:47 ID:laoLCF27
道民は家族1人あたり年間100万円マイナスくらいの収入で
東京の住民と同じ水準の生活ができると思う。
164名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:20:51 ID:dIZCbRuh
>>156

半島だと結婚したい人の職業一位が公務員だから日本でも地方に
よってはそうなるかも

>>155

道の問題は道を筆頭に市町村が「隠れ公務員」ともいうべき第三セクターなどの公営企業を
抱えまくってる点。いくらカネもらってもそこへ吸収されてたら景気なんか良くなるわけないでしょうに。

>交付税を。市町村まで入れたらもっとだろうな^^;

それでも足りないから市町村は道から援助受けてるwだから道が財政危機で不味くなれば市町村もコケル。
かといって市町村がコケルとその借金を肩代わり(夕張の際はそうした)しないといけないのでこれまた道が
危うくなるw
165名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:22:18 ID:wQdslpEy
これ専業主婦とかパート、バイト入れてるだろ。
数年前から札幌在住だが、周りは年収400万のうちの家庭より遥かに良い生活してる。
謎だわ。
166名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:22:59 ID:0NZG4wvU
>>159

そうでもない。

ttp://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/rouju2006/documents/3-11.xls

自営業の割合が高いのは和歌山、高知、宮崎で北海道はむしろ低い部類。

また第一次産業の割合にしても

ttp://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/rouju2006/documents/3-12.xls

高いのは青森、岩手、高知で北海道はそれほど高くない。
北海道の農業は規模が大きいせいで就業者は少ないんだろうな。

また北海道が面白いのは第三次産業の比率が高いことで

ttp://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/rouju2006/documents/3-14.xls

地元の大企業が北海道電力とJR北海道しかないからだろうな。あと公務員
167名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:32:23 ID:dIZCbRuh
>>166

新日鉄や新日本石油があるのも忘れないでください。。。。
純粋に北海道系となるとJR・電力・公務員・地銀しかないというのは同意。
168名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:49:35 ID:6Ma+Ar+x
>>166
3次の割合がこれだけ高いとは面白いな。

一部のスレの流れから平均給与と勘違いしていたが
法人も含めた所得の話なんだな。
法人もめぼしいところが少なそうだから低くなるのは
仕方ないか。
169名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 15:02:28 ID:wQdslpEy
札幌はみんな贅沢だぞ。
週末の札幌の寿司焼肉の待ち時間は異常
170名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 15:11:53 ID:wn6oEbFA
>>169
ソレ、観光客
171名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 15:15:37 ID:wQdslpEy
観光客と地元民の違いくらいわかるわw
172名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 15:26:52 ID:0XPJvsH8
>168
北海道は賃金が安いから札幌ではIT土方やコールセンターなんかが多い。
んで、道民500万人のうち札幌に200万人ぐらいいるわけだから、
必然的に割合も多くなってくる。
173名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 16:39:31 ID:dIZCbRuh
一部企業のリーマンとかだと道に赴任したら小金持ちになれそう?もっとも一部企業でも
給与はマチマチだけど道のそれに比べてかなり良いと思うんだけど
174名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 17:22:17 ID:XHvoMoLB
>>173
マンションの家賃安いから錯覚しそうですよ
借り上げや手当が厚い会社だとあまり実感はないかも

俺の同僚は彼女ほっといってすすき野で豪遊してますw
175名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 17:33:21 ID:XxiQnP30
>>174

そりゃいいですなうらやましぃw 漏れも道赴任になりてぇ〜
ただし札幌以外は何もなさげだから札幌がいいな
176名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 17:35:05 ID:1Ll6xy8h
どうせ農産物の輸入自由化で北海道を壊滅させられる
177名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 17:38:02 ID:Afb1Egnu
札幌希望すると旭川や釧路になるから注意しろ
178名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 17:39:23 ID:6Ma+Ar+x
この数字は法人もはいってるということだけど
赤字分はマイナスされているということ?
179名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 17:45:56 ID:38MSc6JR
>道が25日発表した2006年度の道民経済計算によると
いまさら二年前のデータ?仕事遅くない?
180名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 18:43:41 ID:lPKBX2e1
>>179
道庁が仕事するわけねー
あいつら税金泥棒
181名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 18:52:11 ID:6Ma+Ar+x
>>179
お役所の年度は3月末までだよ。
182名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:38:22 ID:AP1+Ql+W

道民はこの不況下でものんきだからな
東京大阪や名古屋の人と比較すると
183名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:41:45 ID:ngOmiYuw
>>166
観光と性風俗に頼りすぎたか(偏見)
184名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:20:23 ID:SWN29WXx
地元でではエリートであろう北大学生の就職先でも
北海道電力、北洋銀行、北海道銀行、ホクレン、JR北海道、北海道新聞、道庁、中核市役所、
これくらいしか思いつかん。北大でもこれらに入れない人もかなりいるだろうし。

北大以外の学生なんて破滅的だろう、女子学生なんてそれこそススキノ風俗嬢になるしか(ry
185名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 21:24:19 ID:XxiQnP30
>>184

北大生くらいなら本州にいかないとマズイと普通に考えるだろう。事情でどうしても道に残るしかない
というなら別にしても北大に行くアタマがあるなら道がこのままどうなるかくらいは容易に分かるというもの
186名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:02:59 ID:1x02wzeL
北海道はほんと共産圏だからな。
エリートかコネのある人間だけが公務員になり豊かになり。
あとは全部彼らに仕事恵んでもらって生きている。
187名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:09:06 ID:XxiQnP30
>>186

同じ共産圏でもこの惨状を見て中国のほうをマシと思えるのは俺だけか?
188名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:20:30 ID:S5na61QJ
中国人が北海道をみて安心するくらいの状況って凄い。
いろんな意味で。
世界の人がサミット開催会場である北海道を見て安心して帰国した
訳だ。
いろんな意味で。
189名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:32:51 ID:8z0y0ve1




日本がこれだけ落ちぶれたのは
日本企業と全く同じ物を作っているサムスングループの影響
土建から化学、電機、全て韓国企業と日本企業は同業が被っている


190名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:35:11 ID:AP1+Ql+W
北海道は道開発費として8000億ぐらい余分に国からもらっている
歳入は神奈川や愛知より遥に多く大阪よりも多い かなり特別扱いされている
なんで金無くなるの
俺馬鹿なんでわからん 誰か教えてください
191名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:39:33 ID:y5Wp7afQ
>>185

北大生は6割以上道外に就職するんだと

ttp://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20081207ddlk01020170000c.html
192名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 23:48:56 ID:gxlnfN0m
ホクレンって全国的には
知名度低いけど


でかいみたいだな
193名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 00:15:43 ID:rIPsMzTi
>>190

そりゃ貰った金を公務員と土建でおいしくいただいてるからですよ。特にあそこは第三セクなどの
普通は表に出ない隠れ公務員ともいうべき公社が滅茶苦茶多いのよ。大阪のカギあけ公務員ってのが
TVで報じられてたがあんなのがたくさんいれば金なんていくらあっても足りない
194名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 13:55:31 ID:P/ixDHDR
>>191
むしろ、4割も道内に就職するのか。
東北大や九州大のエリア内就職率より高いんじゃないか?
195名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 14:26:42 ID:KqlQKczG
>>193
それにしても
大阪 2兆6000億  860万人 愛知 2兆 710万人  
神奈川 1兆7000億  860万人 福岡 1兆5000億  510万人
北海道 2兆6000億 520万人

なんで金があまらないの??
196名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 14:29:32 ID:orvoMiZy
>>195
道州で見たほうがいいかも
交付金
北海道:3兆円
九州 :2兆5千億
関西 :2兆
東海 :1兆

確かに多い
197名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 15:03:47 ID:KqlQKczG
これだけ金をつぎ込んで上手くいかないとは道庁や道議員、道知事の責任ではないでしょうか
新幹線をつくるのも道が負担するらしいですが、その財源はほとんど税金ということになります
198名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 15:18:48 ID:Bn8Pq67z
たしか地方債発行には限度があった筈。
財政が芳しくない自治体は利回りが高いのはたしかだが、
こんな危ない地方債(道債?)を買っているヤツって何者だろうか?
199名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 16:11:21 ID:EzJHSJ5A
>>195
北海道は四国と九州足したよりも広いから
200名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 16:37:35 ID:UpC46pp4
資金は年金に消えました
201名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 16:59:31 ID:0iISjgrH
東国原知事は独立した方が良いと言っていたが…
202名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 17:08:23 ID:jzFlCHip
物価が安いというけど、実際恩恵を受けれるのは本州賃金で暮らせる人。
札幌賃金だと恩恵も何も関係ないです。
法律無視の同族も多いし、バイトは最低賃金な上サビ残ありだし。

正直最低賃金の募集ばかりだから最低賃金を900円くらいにあげないと暮らしていけないよ。
俺は深夜840円だけど、3食普通に食っていくことを諦めてます。
休みの日は1日1食、納豆ご飯。
203名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 17:11:54 ID:BBlzePXl
>>199
人口は福岡県より1割多いだけだけどな
204名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 17:18:08 ID:Vxp1cJl9
>>195
上の方で消えてるか
貯蓄してるか
205名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 17:24:51 ID:Z2jKpySt
田中角栄とか古い自民党みたいで嫌だけど、もっと地方が発展してほしいなぁ。
206名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 17:29:03 ID:eSfiEQYK
俺の倍くらい貰ってるのか。

よかったな。
207名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 17:29:14 ID:7KB/okB3
北海道なんて雪の降る量考えたら人の住むとこじゃない。貧乏でも我慢しろよ
208名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 17:29:45 ID:jHOHhsuT
>>201
ロシアの思う壺。
宮崎県民もそろそろ東国原の正体に気がつけよ。
209名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 17:31:24 ID:+5eYbEE3
>>202
むりだね
最低賃金上げの勧告があったけど、軒並み経営者側は拒否してるから

公務員と本州と同じだけの給料もらえる人以外は、使い捨てでも何でも、本州に派遣行くほうがずっと稼げるもんな
210名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 17:39:19 ID:BBlzePXl
北海道で羽振りがいいのはサッチョン族だけ
211名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 17:45:02 ID:Bn8Pq67z
北海道の経営者アホ杉
212名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 17:45:27 ID:UpC46pp4
ロシア人もこない
213名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 21:37:17 ID:tc5w3lbf
地デジ移行でテレビ局が潰れる時代になるね
札幌の放送局はどこが先に潰れるかな?
見られなくなるチャンネルもこれから増えるんだろうな
北海道はもう本当に駄目
214名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:25:33 ID:uy+v1pNw
全体的に人口が減少してる上に札幌周辺に集中、一部の高所得層を除けば
殆どが低所得層。産業構成が極端に傾いている経済構造・・・・
地域活性とか地域経済再建とか行政や商工会が色々考えているがソレ以前の問題。
215名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 17:01:47 ID:kJ8Qjsuk
北海道難民が本州に押し寄せて来るわけだな・・・・・
216名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 18:56:31 ID:gHiwKRGZ
いや、これはマジでかの国を見習ってキーセン輸出で食っていくしか道はないな。
幸い北海道の女は綺麗なのが多いし(性格はスイーツ様だけど)、脱北したがってる子も激増してるからね。
・・・男?そんな蝦夷の野蛮男などシベリアの鉱夫としてただ同然でロシアや中国にでもくれてやればいいよw
217名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 19:14:20 ID:/ibsxP+f
ホクレンのお陰で札幌が栄えてるんでしょ。
あそこは他の企業とは比べ物にならない。
218名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 19:26:26 ID:B6AvmjiV
>>216
北海道にいる男性は理由があって動けなかった人たちです
なので年代別の男女比は女性の方が多かったりします
219名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 20:26:51 ID:fxvLTNJJ
>>216
シベリアであれ何処であろうが北海道の人間に
勤勉なイメージはないな。
220名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 20:32:13 ID:7UF002w2
北海道は、自然が豊かなわけで、
はたらなくても食っていける。
やくざのしのぎが、海に潜ってホタテ取りだったのはわろた。

正規に取れよ
221名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 20:27:22 ID:GomBhFCo
がんばれ
222名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:03:01 ID:afSTWM2m
北海道って規模の大きな「派遣村」だよな
223名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:06:38 ID:hPaoiY9A
地方公務員超エリートじゃんwww
224名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:25:56 ID:QOyJm2d8
イカサマ失業保険や障害年金を入れるともう少しカネ持ち鴨
225名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:43:29 ID:/OZN11sO
もうダメだろうね。
今年とか来年乗り切れば何とかなるなんて次元の話ではない。
226名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 01:07:08 ID:XHk9BYJH
全員本州に引っ越せ
227名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 06:43:43 ID:Zm8hlMxf
これ2006年の話だろ
自動車産業の恩恵が少ない北海道の話だ
今までおいしい思いをしてきた愛知はこれからどうなるかな
228名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 15:46:19 ID:rIQLjDZ4
>>184
北海道企業で比較する学歴を重視する企業

http://www.geocities.jp/taribban/president2006-1.jpg
http://www.geocities.jp/taribban/asahi2006-5.jpg

北大生の占める数

北海道電力 16人 (総合職 約50人採用)
JR北海道  12人 (総合職 約30人採用)
ホクレン   9人  (総合職 約60人採用)
北洋銀行  16人 (総合職・一般職の区別なし 約120人採用)
北海道銀行 4人 (総合職 約60名採用) 
229名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 22:04:40 ID:jv76PxlX
>>227
自動車産業が少ないからセーフなんだが
円高ウォン安で大打撃の観光業も忘れんな
230名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 22:35:43 ID:LfRvCPyN
>>227
アホか
確かに北海道の製造業は弱いが、その製造業の中では
自動車関連は鉄鋼・造船と並んで重要産業だ
北海道への影響は決して小さくないぞ
特に苫小牧市は壊滅的ダメージを受けるだろう
231名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 18:34:05 ID:optapbJy
北海道にわざわざ自動車工場を持っていたところで
メーカー側にメリットは無い。
232名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 18:36:29 ID:QtSCU2F4
>>231ロシア向けにはメリットあんじゃね?

> 北海道にわざわざ自動車工場を持っていたところで
> メーカー側にメリットは無い。
233名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 18:40:51 ID:fr5WHR+a
政府が発表してる最新の数字は平成17年度なんだな。
単位は千円。

01 東京都 4,778  26 和歌山 2,708
02 愛知県 3,524  27 福岡県 2,661
03 静岡県 3,344  28 奈良県 2,654
04 滋賀県 3,275  29 岡山県 2,653
05 神奈川 3,204  30 宮城県 2,620
06 栃木県 3,101  31 香川県 2,616
07 富山県 3,097  32 大分県 2,608
08 三重県 3,068  33 北海道 2,577 ←
09 大阪府 3,048  34 佐賀県 2,507
10 広島県 3,038  35 島根県 2,453
11 山口県 3,001  36 山形県 2,427
12 千葉県 3,000  37 熊本県 2,384
13 埼玉県 2,955  38 岩手県 2,363
14 京都府 2,895  39 愛媛県 2,357
15 福井県 2,869  40 鳥取県 2,308
16 群馬県 2,859  41 秋田県 2,295
17 石川県 2,852  42 鹿児島 2,272
18 茨城県 2,838  43 長崎県 2,222
19 長野県 2,838  44 宮崎県 2,212
20 岐阜県 2,794  45 青森県 2,184
21 新潟県 2,772  46 高知県 2,146
22 徳島県 2,757  47 沖縄県 2,021
23 兵庫県 2,731
24 山梨県 2,729
25 福島県 2,728
234名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 18:41:35 ID:5rvD0qzk
>>228
コンビニのセイコーマートを忘れるな
北大生の就職上位10社に入ってるだろう
235名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 18:48:51 ID:mr99ilLn
試され過ぎる大地。
236名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 19:09:34 ID:nZHPmdRl
>>227
バカか・・まだ自動車は雇用があった
237名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 19:17:10 ID:rZfbJndn
>>233実は東北1位で宮城じゃなく福島なんだな。
あと福島>福岡なんだな
238名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 19:22:47 ID:ULFTv8Hx
北海道の土人特に男は基本ナマケモノだから仕方ない。

内地で派遣すらつとまらないよ。
239名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 19:30:06 ID:Rr2PYzp9
首都圏の自動車工場潰して、北海道に全部持ってこい
ぐらい考える気概はないのかな
240名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 19:38:27 ID:mSSp/r4U
いやもう麻袋の原料を栽培して輸出するのが手っ取り早いかも。
241名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 20:41:35 ID:do6uSfJX
>>239
ゆとりはROMってろ、な
242名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:30:06 ID:BES8qroV
>>239工場って首都圏近郊に集中しちゃうんだよね。
関東以外でも長野福島新潟静岡山梨など比較的東京から近い場所ばかりに出来る
243名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:42:24 ID:Ho+Sv4AZ
派遣が下げまくってるだけでしょ。
札幌に住んでるけど、周りなそんな安い人はいない。
244名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:04:22 ID:fTVaoIBQ
道州制が導入されると、北海道はさらに落ち込むことになるの??
245名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:40:25 ID:kycoL+48
一方公務員は・・・北海道 728.5万円
民間準拠なのに3倍ってひどいwww
246名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 03:22:49 ID:xPusr6Y6
公務員の待遇ってより民間の待遇がやばいぞ。
月給14万でサビ残地獄。朝6時から日付が変わるまで。
年俸196万らしいが、月給14万だと差額が出る。
差額はボーナス支給らしかったけどボーナス出たことが無いから年俸168万。

ここまで酷いのは早々ないと信じたいが、
求人誌を見ると11万〜18万だよ。
正直暮らしていける給料じゃないよ。
247名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 03:24:53 ID:DDBrTBW5
知事は経済おんちだし札市長は経済界と仲悪くて喧嘩状態だから
どうしようもないと思う。バス問題でいらん損失作るし非常時の
経済危機になにやってんだか。
248名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 03:27:46 ID:ML/Jk8cc
あれは撤退するっていったバス会社が悪い
249名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 04:11:34 ID:/v8xgmXg
>>243
役付きで200万とか知ってるけど。
250名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 10:50:01 ID:BES8qroV
>>243札幌も全国の政令指定都市の中で平均賃金が最下位
251名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:10:54 ID:8r3TIiuY
もう日本国として北海道を維持していくのは困難じゃね?
252名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:25:12 ID:xD5EArfV
>>249
お前の周りって底辺しかいないんじゃね?
自分の周りの階層って自分の階層と一致するみたいだし
253名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:29:02 ID:/v8xgmXg
人の給料見れる仕事ですけどね。
あなたのような富裕層から見れば底辺かもしれませんねw
254名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 11:58:24 ID:bDldiWdK
>>248
わけのわからない行動を取る札幌市が悪い。
255名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:01:40 ID:8r3TIiuY
>>252

北海道を代表するセレブ発見w
256名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:05:33 ID:xPusr6Y6
>>254
とはいえ、車か何かないと移動すら出来ない環境。
タクシーなんか乗れるような贅沢できる賃金じゃない(最低賃金+平均賃金最下位
なら移動できるところに越せと言うのもあるが、正直これ以上家賃上がると
給料じゃまかなえないというのがある。

そもそも公共交通を民間に任せてるのはどうかと思うが
公共交通を貰っておいて採算のあわねー所は死んでしまえという会社も会社。
257名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:07:23 ID:OOEzsAsb
北海道の40〜44歳の平均年収は560万円。
大卒男だけならもっと高いだろうね
正社員だけに限れば北海道でもこんなもん。大量の派遣とかが平均を下げている
役付きで200万とかもう死ねよ。会社は死ぬ寸前だと思うが

http://wintory33.net/archives/2004/12/post_278.html
258名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:10:49 ID:8fc9DCIA
北海道なんて面積広いし、温暖化で作物も作れるようになったんだから
大規模農業やればいいだろ 

日本の食料生産プラント地区としてなら他県なんて勝負にならんほど競争力あるだろ
259名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:11:57 ID:iDaWw4o9
ITだが、職場(都内)に北海道の人多いな。
やっぱ地元に職が無いから東京に出てくるんだろうか?
260名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:12:10 ID:OOEzsAsb
北海道の農家の平均所得は580万円だったな
全国平均の約2倍
261名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:21:06 ID:oqgfR64T
数年前まで全員道内に揃っていた親戚家族も、食っていけないのか親以外は全員本州へ
262名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:24:30 ID:bDldiWdK
>>258
でも不便な僻地に住みたい人は少ないよね。
263名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:24:59 ID:EADHuUMx
北海道は物価安いから給料低くても問題ない。
150万もあれば豪邸が立つし、月々の生活費は子供2人の4人家族でも4万あれば十分。
264名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:25:47 ID:1zavevaH
んなこたーないw
265名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:25:56 ID:8r3TIiuY
>>260

兼業農家の割合が低いからかな?
266名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:27:58 ID:0s6xa49D
>>262
北海道の人間って地元指向が強いから、
それなりの仕事さえあれば住み続けると思うぞ。

北海道の僻地の居酒屋で地元の若者たちと意気投合して一緒に飲んだんだが、
札幌かぶれな感じではあったが、意外な事に東京志向がなくて驚いた。
女の子も道外(内地)の人間と結婚する事に抵抗感を持ってた。
267名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:32:14 ID:oqgfR64T
>>266
地元愛は強いよ
でも食っていけないなら、嫌でも関東辺りに住まなければならない人も居る
268名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 13:22:00 ID:wcIFf7Sx
北海道と同規模のスイスやデンマーク、オランダみたいな欧州の小国はかなり豊かそうだけど何が違うのかな?
269名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 13:29:37 ID:K9jySLAS
>>268
同じ欧州でも消滅した東ドイツと同じ末路
270名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 13:29:47 ID:OOEzsAsb
北海道と比較するならフィンランドにしろよ
気候はフィンランドのほうがより厳しく、経済規模と人口は似てるんだから
271名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 13:43:55 ID:ojTChArd
一方、税金泥棒公務員は通常の3倍の給与を国民の血税から得ていた
272名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 13:51:15 ID:zMbMfAMI
北海道庁は40歳くらいで850万円の年収。50歳だと1050万円くらい。

ちなみにすごく暇なので仕事帰りに釣りしてる。
273名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 13:58:48 ID:OOEzsAsb
お前はいつの時代の話をしてるの?
北海道庁は全国の県庁府庁の中でダントツの給料の低さなんだぞ


道庁の給料の少なさに泣いたわ
もっとも道内のほとんどの弱小市役所はこれ以上に薄給だけどな

道庁のモデル年収は昔では41歳で730万円だった
もちろん手当て込みでだけど
今の時点ではナス込で道職員595万、道内の民間平均は641万(50人以上の規模の会社に限る)
しかも道庁はこれからも上がる見込みないし若手は昇給抑えられてるしヤバイな
道内の大多数の零細企業よりはマシだから我慢するしか無いのか
同じ薄給でも転勤の無い市役所なら我慢できるかもしれないが、これは無理

http://www.bnn-s.com/news/07/10/071005163950.html
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20051112/

274名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:03:28 ID:8r3TIiuY
まあ薄給が我慢できない公務員はさっさと辞めればいいさ

代わりのなり手はいくらでもいるから
275名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:07:17 ID:ARh2r/L0
>>274
実際、我慢できないから北海道に愛着がない人はみんな道外に出てくんだろ。

うちの会社にいる北大(工学部)の奴に聞いたけど、
今じゃ道内に就職する奴なんてほとんどいないって。
276名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 14:16:34 ID:OOEzsAsb
そりゃ工学部は道外に行くだろ
推薦で大手メーカに行くんだし
277名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:26:55 ID:Mgs4GLxR
俺も北大文系だけど、もちろん道外でる
ねえちゃんも、大卒後関東行っ足し、親父も道外単身赴任中
家族みんな道内には残らないよ
家族全員道産子なのに
278名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 17:04:24 ID:6KiSS4b3
かあちゃんは?
279名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 17:41:45 ID:Mgs4GLxR
>>277 かあちゃん俺が卒業したら親父のとこか、祖父母のところ
280名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:08:30 ID:8ESCoU1a
>>277
出られるだけいいよつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
281名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:32:24 ID:DRHUd2Pb
脱北できるやつは勝ち組
本当に貧しい低学歴は脱北すら不可能
282名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:36:16 ID:ewhU3Tro
道職員の給料が安い、といっても「大規模な民間に比べての話」だろ。
多くの民間に比べりゃ、恵まれてる。
それに、仕事は楽なんだろ。
良いじゃん、恵まれてるよ。
283名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:49:58 ID:moR79oAi
なんだ、俺の年収より多いじゃん。放置だな。
284名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 20:57:55 ID:K9jySLAS
道産子は散々、本州(特に大都市)を住みにくいとかメシが不味いとか
馬鹿にしてきたのになw
285名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:04:16 ID:QzEqLjjV
ナマコ漁師なら三日で稼げるな
286名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 01:20:15 ID:X7bcXqfu
北海道はこれからは衰退していくだけ
なんの希望もないよ
287名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 01:55:32 ID:w8gRY9SD
>>233 97年度統計が俺の高校の教科書に載ってるが、北海道の順位は相対的に落ちてるね。
288名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:33:39 ID:HiaBu9hK
>>190
東北地方は開発予算に相当するものが無いから北海道より苦しいのだよね。
289名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 08:19:56 ID:xdOYX0H1

札幌の人口増の要因は道内他市町村からの流入者が多かったためだが、

景気悪化の深刻化で、今後は職を求めて首都圏などに流出する人が増えるとみられる。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/139987.html



札幌終了のお知らせ
290名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 09:14:44 ID:40a62/5q
>>277

>家族全員道産子なのに

もとを辿れば、明治維新後に本州から渡った人が大半だろ。

また本州に帰るだけのこと。
291名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 15:08:55 ID:1vbGsAmv
一極集中化の末路はこんなもんか。
292名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 15:14:07 ID:/ATtZ6tZ
市長がひらきなおっとるからしょうがない。
293名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 15:32:31 ID:epxAVMEy
道産子の内地から帰ってきたおいらが一言。 
北海道に残ったヤツはバカ。 

おいらもなんで戻って来たんだろう。 
独身だったら、、、 
なんでバカな女と一緒になったのか(笑)。 
昨年離婚すりゃあ良かったかな(笑)。 

294名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 07:52:14 ID:qg3ctidk
でも道民のほとんどは何も考えずのほほんと暮らしています
295名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 09:47:36 ID:0/UtWnEl
  道民の考え
   /北ヽ
 ⊂ ̄ ̄ ̄⊃
  (  ゚ ∀゚)<働かなくても国がお金を恵んでくれるべ
296名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 10:30:57 ID:kG5nzcTW
>>276
北大以外の工学部なんて
本州メーカーから推薦されないって(笑)
大昔はFランク工学部でも
函館ドックとか夕張鉄道とか受け皿あったけどな。
道内工学部(北大除く)の就職先は(正社員に限る)
パチンコ(太陽、ハッピー、マルハン)
金融(シンキ、エイワ、ロプロ(旧日栄))
先物(サンワード貿易多数)
居酒屋(モンテローザ多数)
ガソスタ(勝木石油←現・北海道エネルギー、オカモトグループ)
自動車販売(スズキ自販、北日本自動車共販)
新聞販売店(拡張団あらず)
小売(ダイイチ、りんごハウス)
卸売(大槻食材、ほくやく)
こんなところ

エイベックスから内定もらえたら卒業生総代になれるのだから
道内工学部(笑)のレベルなんか少年院以下。
297名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 10:33:26 ID:M4hXzkvL
こういう話って北海道は目立つだけで他も全然例外じゃない。
東北とか中国四国田舎とか九州とか全然変わらんのじゃないか。
違いがあるとすれば地縁の濃さ。
旧い土地で蓄積された固定資産と親族周りのつながりなんかがある分が違うくらい。
一番上の頭脳が全部より都市圏に吸われていくのなんて全国多かれ少なかれどこでも同じだし。
ただ北海道人は土地の束縛が薄い元移民なので、よりお構いなく地元を離れるから大変なんだろう。

あと、北欧は高税負担の福祉型国家が多いけれど
これはその気候環境とも大きな結びつきがあると思う。
交通、光熱など生活維持にかかる負担がどうしても大きくなるため、
そこを行政でカバーしてしまいながら行政する必要がある。
そこを市場に任せると、非効率だからと周辺から切り捨てられて過疎化の進行が加速される。
>>254>>256ってな話か。

だからこそというか、現在の北海道は知事と札幌市長に才覚がないのが何たってキツい。
298名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 10:43:19 ID:pxywVE2P
退職者層の移住を奨励すべき。
札幌の中心街から近く地下鉄駅近辺で2000万で新築マンションが
ゴロゴロある。中古なら1000万切るw
万年不景気で物価も安い。


299名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 11:11:02 ID:kG5nzcTW
>>298
札幌、つーか北海道は物価はむしろ高い。
「北海道価格」と言われるぐらいだから。

(1)北海道までモノ運ぶのに輸送コストがかかるから
仕入れ値に反映→もちろん売価にも影響

(2)小売り業界も競争相手が少ないから
本州ほど価格競争が激しくない。
つーか、これでも激しくなったほうだ。
イオンやヨーカ堂といった「黒船」のおかげでな。

ちなみに、プロパンガスの相場は本州の倍以上。
本州が1立方で350円、札幌は1立方で800円。
300名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 11:36:10 ID:0/UtWnEl
北海道の人間は「日本の農業は北海道が支えている」
みたいな変な自負心があるけど、
冬に本州からの野菜や果物の出荷が止まったら道民死ぬよねw
逆の場合だと本州は困ることがあっても死ぬことはないw
301名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 12:09:37 ID:JlXai7OR
>>300
>冬に本州からの野菜や果物の出荷が止まったら道民死ぬよねw
なくても死なないんじゃないか?
供給が止まると生死に関わる野菜や果物って、そもそも何よ?
教えてくれ
302名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 12:14:03 ID:YtLd6SK3
>>297ただ東北や四国の県にも抜かれつつあるけどな。
10年前は福島宮城香川なんかより所得が上だったが、今はこのあたりより完全に下。
303名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 12:29:21 ID:YjwRRnp3
>>300
北海道は自給率が200%なんだけど、死ぬの?なんで?バカなの?
304名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 12:37:41 ID:LG8whE4i
>>303

それはカロリーベースの自給率だから、米とか作ってればパーセンテージはあがるんじゃない?実際今の時期に北海道の葉物はあまりみない。土物はあるけど。
305名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 12:51:03 ID:/hL2hXRx
北海道の主要産業が農業・観光だけじゃどうにもならん
もっと稼ぎ頭がないと
306名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 13:37:43 ID:pgawof58
稼ぐことばかり考えてると国が潰れる

前例がある。間違いない。
307名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 14:18:29 ID:unoqZT5H
道内ではトップの北海道大学でさえ地元受け皿は

道庁、中核市役所、北海道電力、北海道ガス、北海道新聞、北洋銀行、北海道銀行
ホクレン、JR北海道、

まがりなりにも旧帝大でさえこんだけしか受け入れ先が無いんだもの
北大の文系学生で上記に入れればそれなりに「マシ」な部類。
道内の他大学なんて瀕死の状態だろ? 特に2010年卒以降の学生なんて地獄絵図だぞ
308名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 14:42:52 ID:aTqmRhrV
それこそ自己責任だろ
309名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 14:44:17 ID:gkJweN2x
>>304
だから昔は冬に新鮮な野菜なんか食べてなかった
漬物や乾物などに加工して保存食でつなぐ

だから、別にしなないと思うよ
310名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 14:46:10 ID:VVM7IMWO
すげーな
こりゃ内地に逃げる奴が多いわけだ
311名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 14:59:58 ID:0/UtWnEl
>>307
道庁、中核市役所  →  役所
北海道電力、北海道ガス、JR北海道  →  インフラ系
北海道新聞  →  地方紙
北洋銀行、北海道銀行  →  地銀
ホクレン  →  農協

特徴が全くないのにワラタ
どの地方にも存在する企業/団体ばかりだ
312名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 15:11:33 ID:WHNYS6zI
>>299
プロパンはマジで泣ける。
北海道賃金で北海道価格のプロパンとか高負担杉。
灯油は差はまだ小さいけど高いよね。
利点は地下鉄があって、徒歩10分圏内で5万くらいの賃貸くらいか。
313名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 15:27:43 ID:gkJweN2x
>>312
札幌以外の都市は地下鉄がなくて、値段が札幌より高いからな
314名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 16:10:07 ID:M4hXzkvL
>>311
それを見るとホクレンが無能な感じだな。
北海道以外にも手を広げまくる農業関連商社に育っていてもいいような気がする。
そのための原資は色々あったろう。
北電あたりも風力・波力など広さを活かした独自の研究が進んでいてもおかしくない感じ。
まあ安定は人を殺すのか。

あと、サッポロビール・雪印などもなくなったのも大きそうだなあ。
JRはまあ大変だろうな他よりも。あと拓銀が市場実験的に潰されたのは大きかったな。
ともかくその中で域外から金を引っ張ってこれる事業がないのが致命的。
北海道そのものの貿易収支がマイナスなりっぱなしじゃあそりゃ中央に吸われる一方でしょう。

北海道で、より発展しなければならないのは食品製造・加工業と食品の直売発送。
一次産品が文句なしで突き抜けてても、食材そのものじゃ絶対に儲からない。
メチャ美味しいタラコが取れても、儲けてるのはそれを加工した博多の明太子屋。
メチャ美味しいタラや昆布やニシンが取れても、儲けるのはそれを加工した京都の棒鱈、昆布漬、にしん蕎麦。
地元で付加価値高く加工するか、地元から最終消費者に届けるか。
田中義剛のやってることは正しい。
食品製造業の中でも菓子は国内でも北海道は強いものの、もっと付加価値をつけるべき。
六花亭とかもっと良いものを使って値段の取れるものもやってもよいのになあ、と思う。
315名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 17:18:34 ID:7u1aT33x
地方の家賃は案外高いんだよな
おそらく需要も少ないが供給がそれ以上に少ないのだろう

かといって今更地方で賃貸アパートを建てる気にもならんが
316名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 17:24:54 ID:+Sioosr7
年末年始に2週間ほど北海道に滞在していたが、
飲み屋含めて外食系は本州より安いが、
スーパーで売ってる食材の価格は本州より高くてびっくりした。

個人的に一番びっくりしたのが、北海道の人が灯油の値段を1リッターいくらで覚えている事。
本州じゃ18Lでいくらと覚えている人がほとんどだろう。
317名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 17:42:18 ID:5FUv0SWY
都市ガスは他国の5倍している。北海道のプロパンは他国の20倍くらいか?
完全に協定している。電気にした方が安いだろう。
318名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 19:40:59 ID:UgzuPA5W
>>316
だって、18リットルのポリタンクで買うより、ホームタンクに入れてもらうほうが多いからね
319名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 19:52:23 ID:7u1aT33x
1人当たり県民所得(平成17年度)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/kenmin1.pdf
※左から順位、都道府県名、1人当たり県民所得(千円)、前年度比(%、▼はマイナス)

 1 東京都  4,778   5.8   16 群馬県  2,859   0.6   32 大分県  2,608 ▼0.9
 2 愛知県  3,524   3.1   17 石川県  2,852   1.8   33 北海道  2,577   1.4
 3 静岡県  3,344   3.8   18 茨城県  2,838   0.1   34 佐賀県  2,507   3.2
 4 滋賀県  3,275   1.6   19 長野県  2,838   3.0   35 島根県  2,453   0.6
 5 神奈川県 3,204   1.5   20 岐阜県  2,794   2.6   36 山形県  2,427   0.4
 6 栃木県  3,101   2.5   21 新潟県  2,772   3.2   37 熊本県  2,384   3.9
 7 富山県  3,097   0.4   22 徳島県  2,757 ▼1.1   38 岩手県  2,363 ▼0.3
 8 三重県  3,068   2.2   23 兵庫県  2,731   2.4   39 愛媛県  2,357   0.2
 9 大阪府  3,048   2.2   24 山梨県  2,729   3.1   40 鳥取県  2,308 ▼2.7
*全国平均  3,043   2.5   25 福島県  2,728   1.5   41 秋田県  2,295   0.8
.10 広島県  3,038   1.9   26 和歌山県 2,708   6.4   42 鹿児島県 2,272   2.5
.11 山口県  3,001   5.5   27 福岡県  2,661   2.9   43 長崎県  2,222   2.3
.12 千葉県  3,000   0.9   28 奈良県  2,654   0.6   44 宮崎県  2,212 ▼0.4
.13 埼玉県  2,955   0.4   29 岡山県  2,653   2.6   45 青森県  2,184   0.7
.14 京都府  2,895   1.1   30 宮城県  2,620   2.5   46 高知県  2,146 ▼0.3
.15 福井県  2,869   3.1   31 香川県  2,616 ▼0.1   47 沖縄県  2,021   1.8

18年度のデータはカミングスーン
320名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 19:55:25 ID:qg3ctidk
>>311とかに行けない人は似鳥とかサッポロドラッグストアとかに行くのかな
テレビ局は採用すくないだろうしね
321名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 19:57:38 ID:0FG7HpO6
>>297
どっちかというと、北海道の残る傾向が強いから、
失業率があんなに高いんだろ。
うちの県は県内での就職が困難なら、即座に他県にいくからな。
おかげで、県内の就職率は非常に高い、
去年の高卒の内定率は99パーセントだ。

>>273
ぶっちゃけ給料高すぎ、
もうちょっと削って、若者に雇用をまわさんとジリ貧だぞ。
322名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 20:10:43 ID:YjwRRnp3
>>307
全国的に見ても電力はマシではなく勝ちだと思う
確かに私大の子たちがどんな職に就くのか気になる
323名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 20:28:41 ID:7u1aT33x
確かに道庁の人件費は低いが、いかんせん職員数が多すぎる


       職員数 人口/職員数 人件費/職員数
北海道.  77,838人.   72.0人.    8,837千円
札幌市.  11,363人  165.0人.    9,857千円
東京都 149,315人.   82.3人   10,667千円
神奈川.  72,673人  120.3人   11,096千円
横浜市.  20,327人  175.3人   10,012千円
愛知県.  69,520人  102.8人   10,894千円
名古屋.  18,632人  115.6人.    981.3千円
大阪府.  84,711人  102.3人   10,657千円
大阪市.  28,349人.   88.6人.    9,826千円
兵庫県.  58,302人.   95.7人   10,876千円
神戸市.  12,818人  117.2人   10,592千円

平成18年度普通会計決算ベース
※北海道は18〜19年度基本給10%削減、20年度から7.5%削減
※兵庫県は20年度から基本給8%削減
324名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 20:50:55 ID:u0qrdRyt
いくつか指摘があったが
農業・漁業分野の加工・販売が
決定的に弱い。本当にうまいものが
なかなか都市部に流れてこないしな。
都会に出てリーマン生活を送った息子や娘が
ネット通販の立ち上げや管理手伝うだけで
だいぶ変わってくると思うんだが。
都会に出た子供や孫たちにどんなものが食べたいか
聞いてみるという身近な市場調査すらしてないのがイタ過ぎる。
宝の山はすぐ足もとに埋まっているというのに。
325名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 20:58:18 ID:m8d945Ap
土地の価値は住んでる人間の価値で決まるって言葉があったな。
326名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 20:59:52 ID:u0qrdRyt
田中義剛だけじゃなくて、北海道の離島あたりでも
海産物のネット通販で大成功を収めているような若者も出始めてきたし
都市部に暮らしつつ田舎とのつながりを保っているようなひとは
まだまだチャンスがあると思うけどな。
327名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 21:01:48 ID:XW6bZQpE
安くて日本の高い教育水準で
質の良い労働者がたくさんいますよ!とかで
企業進出を促す様に行政がやればいいのに
そういった労働力の売り方を是としないで貧を愛するなんて
寒い国だとマゾっけが知らずに育っちゃうのかな〜?
328名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 21:03:20 ID:qg3ctidk
北海道は農水産品と資源を売って加工品を移入する植民地経済で経済基盤は脆弱

こんなことは30年以上前から言われ続けて北海道経済の自立が叫ばれてきたけど
今に至るまで何も変わっていません
329名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 21:03:57 ID:m8d945Ap
沖縄と北海道は労働力としてはなんたらかたら。
330名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 21:04:59 ID:7ES5RJIZ
北海道新幹線をつなげて、東北とのつながりをあげて安い労働力でビジネス
できれば、まだチャンスはあると思うけど。いま地方同士の連携が少ないよね。
331名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 21:17:50 ID:vWN0yQYl
転勤族に言わせると、北海道人は気性が優しくて一番過しやすい
らしいが
332名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 21:30:30 ID:ED/F/4sY
>>331
2chの道産子評はその逆が多いよな。
333名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 21:32:57 ID:S6nsbrtP
主要産業が公務員だからな・・・
334名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 21:35:46 ID:ELXpHcon
>>321

あれで北海道は全国的に見て公務員人数多い。特に本体だけでなく第三セクや公営企業と言った「隠れ公務員」なんかを入れると
もっとね・・・

>>329

しかも両者共に地元を離れたがらんから失業率が高いのは分かる希ガス。沖縄は基地という大きな金づるがあるけど道はそれがない。
335名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 21:56:02 ID:YjwRRnp3
>>334
隠れ公務員が道の財政を圧迫してるのか?
336名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 22:20:46 ID:ELXpHcon
>>335

北海道は他の地方の自治体を比較しても其の手の公営企業や第三セクが多い。しかもいままでは自治体の会計からは切り離されてたもんだから
それをいいことに乱脈経営されてる場合も多数。今年からは自治体の会計が連結になるからそれももう無理だけどな
337名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 22:30:05 ID:5FUv0SWY
国が財政破綻したら北海道は壊滅。公務員も例外ではない。
338名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 22:32:49 ID:YjwRRnp3
>>336
公営企業や三セクが道の財源から出ているのなんか知らなかった

>>337
その時は、みんな一緒だぜ
339名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 22:55:40 ID:ELXpHcon
>>338

民間で言えば

自治体ー本体
第三セク・公営企業ー子会社・関連会社

みたいなもん。道に限らず全国の自治体ならどこもそういう公営企業なり第三セクは持ってる。
340名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 23:12:57 ID:7u1aT33x
「北海道は公営企業や三セクが多い」ということを
具体的に示してくれ
341名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 23:16:08 ID:ED/F/4sY
>>337
国の財政破綻が先よりも北海道が先に財政破綻する
国から地方配分される予算の概要を見ればわかること
342名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 23:41:48 ID:/hL2hXRx
樺太(サハリン)が日本の領土だったら主要産業でエネルギー部門がもっと増えてたんだろうけど
343名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 01:03:29 ID:LJmul5F6
>>1
344名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 09:20:09 ID:ko0vb8Ds
>>322
札大とか北海は教員に受かる人は別として、女だとアコムとか消費者金融系が多いよ
それなりにできる人だと信販系も多いかな

>>342
そんなの時代によって変わるだろ
たかだか50年前には北海道の主要産業のひとつが炭鉱だったんだ
345名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 09:23:34 ID:0KRRpeXn
自衛隊が縮小したのもキツイんだろうなあ。
ダイレクトに内需縮小するからな。
346名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 16:32:39 ID:HiiI9Orc
初音ミクのクリプトン、I'veのFUCTORY RECORDSと一部で熱狂的な人気があるが…。
347名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 17:44:07 ID:ko0vb8Ds
>>346
一部儲かってる企業があってもなあ
そんなにたくさん雇えるもんでもないだろうし

同じ業種が乱立してどこもかしこもヒットを飛ばせるもんでもないし
348名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 18:15:30 ID:HiiI9Orc
>>347
確かに、これらおたく向け産業は雇用には結びつきにくいよなあ。
才能に左右されるだけに。
349名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 18:16:09 ID:Fbh3ESmg
>>346
クリプトンは求人常連。

ということはわかるな?
350名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 20:37:47 ID:6FfrHuO5
大手のお菓子屋にでも就職できれば上出来かな
351名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 21:32:42 ID:tfLPTFYa
これからの北海道は、フィリピンのように
道外への出稼ぎ労働者の仕送りによって支えられる
経済構造になるんじゃないか
つまり、労働力そのものが最大の輸出商品になるわけだ
352名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 21:36:41 ID:GKnCFA0c
北海道警察裏金9億1千万円、関与した職員3000人、一人当たり約27万円
(判明分のみ)
353名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 21:39:34 ID:GKnCFA0c
年間所得 246万だと月額換算だと約20万5千円か、いいご身分だねぇ公務員は。
354名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 21:41:02 ID:ko0vb8Ds
>>351
すでに出稼ぎは高度成長気からの名産品ですが
355名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:17:15 ID:OzSF2EGm
まともに働いてる人は、
北海道の不況で、
異動やらで東京に出てるよ。
道内に仕事はほとんどないのが実情。

頼むから大きい産業を興してくれ。
自分も一応誰でも知ってる会社に勤めてるが、
あまりにも北海道じゃ商売成り立たないから、
異動で戻る事も、転職する事もできない。
と心の中で叫んでみる;;


356名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:20:27 ID:DsrrUoiy
道民は生まれつき知能が弱いからこうなるのは当たり前
4番目にできたはずの旧帝なのに北大のレベルが駅弁中位と大差ないのも道民の知能が低いから

357名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:26:49 ID:OzSF2EGm
そうだ!
北海道にカジノを作ろう
どうよ?
358名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:34:13 ID:DsrrUoiy
どうよってどうにもならんだろ
それより教育のレベル何とかしろよ
北海道はまさに底辺じゃねーかw
だからまともな企業もないし市役所や道庁がエリートみたいな風潮になる
359名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:35:40 ID:clkCiuOX
風俗とカジノに特化した都市にすれば最強なんだけどなぁ
世間体とか言ってる場合じゃないと思うんだが
アカと不正受給と公務員天国の都市の方がよっぽど害悪だよ。
360名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:41:15 ID:tfLPTFYa
内地の人のために補足します
>>358が言う「市役所」とは札幌市役所のことです
三菱重工を「重工」、三菱商事を「商事」と言うのと同じです
361名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:41:20 ID:iqG2Z3/8
北海道は日本から独立したらいいんじゃない?
362名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:41:28 ID:UhASKsiM
>>135
田原市にはトヨタ自動車勤務のホワイトカラーは住んでいないよ。
住んでいるのはブルーカラー層だけ。それでもそれなりの高所得だけどね。
600万という数字の出典が分からないので厳密には言えないが、
田原市の平均所得を引き上げているのは、
むしろ園芸農業をやっている豪農層だよ。
あのあたりの農家の「企業的経営」は、
よくある稲作兼業農家からイメージされる「日本の農家(笑)」とは全く違う。
あの地方には「兄弟に馬鹿が出来たらサラリーマンにしろ、利口な子に農家を継がせろ」
という格言すらある。

だから、北海道にもこの路線の目は明らかにある。
実際、儲けている農林漁業者もそれなりにいるらしいが。
北海道の希望は、札幌ではなく、他の地方だと思う。
363名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:44:46 ID:OzSF2EGm
>>358
まったくそのとおりで、
耳がいたいな。

ただ北海道には、隣接してる県とかないから、
ライバル意識とか競争とかに無縁だ。
教育レベルどうこうというより、
現状に満足してるのがダメダメだw
こいつらじゃ、
道外の連中と張り合うのは無理。

大阪で鍛えてる私に何か一つ任せてみろよ!
と言って見る・・・


364名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:57:00 ID:AorViR0W
何かがあるはずだが常に足を引っ張られている
そんな感じ
関東の仮住まいより
ずっと仮住まい生活かのう
365名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 23:33:30 ID:H/7M9NB9
>>353
根性がないのかよ
366名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 23:54:38 ID:odbD8YsG
道、出身の女性が道は、もう駄目と言ってた。
367名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 01:22:45 ID:tsGQeSf0
>>311は本当にあほ
仙台、広島、福岡辺りの似たような地方の大きなでもそこらへんはあんまり変わらない
独自の大企業がある地方都市なんて無い
368名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 03:16:17 ID:hbIpKl+U
そんなことないだろw
369名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 03:58:58 ID:OiJpizZk
仙台独自の大企業って何?
370名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 09:24:43 ID:QjjJcxco
>>369
アメリカ産牛タン
371名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 09:25:48 ID:yCIUwTu2
広島はマツダ様の城下町だしな
他に、と言われると・・・なんなんだろうな
仙台あたり確かに七十七銀行とアイリスオーヤマくらいしか知らんぞ
福岡は結構いろいろあるな、製造業小売業双方。
372名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 14:45:48 ID:pBz2Scbi
北海道は競争したら負ける。コスト面、人材面で。
北海道に利益もたらす企業を作ろうという人はいない。
国が財政破綻したら、本来の北海道に戻る。住みたい人だけ住めばいい。
人口激減するだろう。
373名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 15:14:56 ID:HhTpQCM3
農業、漁業とと観光以外は特に人が住む必要がない気がする
帰省中みたいな連中が多すぎでないか
374名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 15:18:44 ID:Kmjw/w87
それを言ったら東京以外は全滅だぜ
もっと前向きに考えてみたい
カジノは悪くないと思うぜ
375名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 15:21:28 ID:pBz2Scbi
漁業と言っても実際操業する漁師は少ないらしい。
洋上で外国人から魚買って、自分で捕ってきたようなふりして
市場に持ってゆくのが結構いるらしい。
376名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 15:38:43 ID:oumwH3lD
ここでの話を総合すると、北海道では役所、電力勤務の男は、チンポ乾く暇無さそうだなw
377名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 15:43:59 ID:G+arR3UP
>>362
トヨタブルーカラーだけでも平均600万は超えるな
378名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 16:21:32 ID:aqHtqkIc
札幌、仙台、福岡なんぞ所詮支店経済都市だ
大した企業の本社は無い

これらの都市が県の所得を押し上げても全国で見ると低位
379名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 17:34:56 ID:QrQmyUdr
創価学会=殺人カルト集団 
殺人、恐喝、脅迫、器物破損、証拠隠滅、いやがらせ、をする
汚いカルト集団が創価学会です。
嘘だと思うならこれを見てください
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs
http://jp.youtube.com/watch?v=fNSuioKTrUk
       @@@@@@@@
      @@@@@@@@@@
     @@@@、,,__  _,,,  j     
    @@@@,、 _, ' '、_ }    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    @@@ `´        `i < ご近所さん教えて… 何故?創価を追及した人は
    @@(6    ,(oo)、  }   \______全員が全員飛び降り自殺するの??
     /    /-===-、 i 
   / \ 、ヽ  ヽ こ ノノ  
  /      ` ー-- '  \


★★市議会で創価を追及してた朝木議員→飛び降り自殺
★★映画で創価学会を取り上げようとした伊丹監督→飛び降り自殺
★★公然と創価を批判している西村慎吾衆院議員→長男が飛び降り自殺
★★国会で創価に噛みついて、議員辞職後も創価と裁判してた永田元議員→飛び降り自殺
創価の皆さん 真相を教えて下らはいね
380名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 17:42:19 ID:rRR0IZRu
愛知の新日鉄の高卒1年目の現場社員のボーナス50万円。
トヨタの現場作業員の社員の平均年収は600万円以上だと思われる。
381名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 07:01:55 ID:s0b3icqV
近くて遠いネ… 190万人 札幌市人口足踏み 景気悪化「職探し流出」懸念も
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/139987.html?_nva=27

苫小牧の人口 5年ぶりに減少
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/140560.html?_nva=239
382名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 22:04:43 ID:N2AZLpY8
>>381
北海道のなかでも稼ぎ頭の工業都市ですら人口が減っているんですね。
北海道オワタorz
383名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 22:08:49 ID:SXo2WsaP
2008年度は200万円割れだなw
384名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 22:43:08 ID:Y5TWecdO
小泉さんと二人三脚で改革を推し進められてこられた規制改革・民間開放会議元議長・オリックス会長 宮内義彦さんの
ありがたいお言葉を紹介しましょう。


 「人口が多すぎたままの状況になっている、北海道は570万人ですが、自然に任せておけば、200万人なり300万人という均衡点に落ち着く」

385名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 23:19:13 ID:FSvHNXVK
と、いうことは200〜270万の北海道難民を受け入れるということだな。
まあ、これと言って産業が無い所に人ばかり増えたもんだ。
386名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 23:41:53 ID:JpgaD6uX
北海土民は北海道から出てくるなよ
使えねーしキモイから
387名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 02:13:25 ID:yYmPS/PW
>>362
ホワイトとかブルーじゃなくて、高卒と大卒のモデル賃金で考えるのがいい
トヨタはこのモデル賃金の差があまりない
同じ能力級と手当だと高卒40才で大体1000万だよ
トヨタはある意味昭和的雇用スタイルを、40年以上続けてきたんだよ
388名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:28:47 ID:Qp33fpKH
>>386
それはおまえの能力が低いからだ。
自分の無能さを晒すなw
389名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:36:47 ID:xzs90SuZ
北海道からの難民の脱出はいつごろから本格化する?
390名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:02:58 ID:IjzgyLhX
>>383
統計から公務員と団体職員を除いたら
もう既に200万円を割っているんじゃないか。
391名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:07:25 ID:fWO3TKdi
>>390
まさか
派遣の俺でも400行ってるのに
392名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:18:04 ID:xzs90SuZ
冬のボーナス 道内3・7%減の51万5900円 02年以来の落ち込み

 北海道経営者協会(道経協)は十五日、道内主要企業・事業所の二〇〇八年冬季賞与
(ボーナス)の要求・妥結状況をまとめた。平均妥結額は前年比3・7%減の五十一万
五千九百三十八円で、〇二年に同4・7%減少して以来の大幅な下落率となり、道経協
は「昨年秋以降の世界的な景気後退を反映した結果」とみている。

 会員企業など百九十六社を対象に調査し、要求額は六十四社、妥結額は百八社から回答
を得た。

 平均支給率は一・九九カ月で同〇・一カ月の減少。業種別では、十五業種のうち十二
業種で金額が減少した。特に建設は15・0%減の四十四万二千九百十三円、金融は
15・1%減の五十一万七千六百三十五円と大幅に落ち込んだ。

 従業員規模別では、「百人未満」の企業で6・6%減の四十一万六千八百一円だったの
に対し、「千人以上」は1・6%減の八十万三千百六十九円。本社所在地別では道外が
1・2%減、道内が4・5%減だった。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/141020.html?_nva=20
393名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:48:05 ID:Ka6kXkA/
おれも東京行こうかなぁ
内地なら仕事あるべかな?
394名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:51:54 ID:uCTGq8ir
自営業の多い場所はサラリーマン換算で3〜4倍はあると見ていいよ。
北海道だと漁業や商店が多いから、意外と高い。
395名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:52:59 ID:x1SNxBuX
>>389
今年の年度末は倒産する所が続出するとか・・・・
もう一つの要素として財政が行き詰れば各地が夕張化する
仕事無し、住民負担増で住み難くなり転出が桁違いに多くなると思われ・・・・
いつになるか分からないけど
396名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:54:57 ID:L0JmwpgP
>>391
派遣はそこそこ高給取りだぞ。
自分で負担するものがおおいから、
そこまで手元に残らないだけで、
中小零細企業なら、年収300万はまずいかん、中高年でも難しい。
397名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 22:29:48 ID:IcZqG1fi
>>1の数字を自分の稼ぎと比べても
何の意味も無いことを理解しろよ
>>1がどういう数字なのかわかってるのか?
398名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 22:37:18 ID:ojCB8Bpq
結構快適
特にひどい生活してるとも思わないしアクセクして働かなくてもなんとなく生きていける北海道です。
もう日本じゃなくても別にイインジャマイカと思ってるというか日本じゃないほうが良いなww
399名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 22:42:10 ID:YGYf6Zac
【いざ】北海道から上京して転職するスレ3【脱北】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1223388704/
400ベストヒット名無しさん :2009/01/16(金) 23:00:07 ID:ZkbGMA7g
【コピペ】TBS窓際放送局社員の独り言 [マスコミ関係コピペ]  
TBS(=チョ●支配の朝鮮放送)窓際放送局社員の独り言
(1)1960年代〜

テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした言葉づかいの問題
(例えば「朝鮮民主人民共和国」を“北朝鮮”と呼んでしまった、など)に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に“在日枠”が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し(カタチだけの面接)での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に 「お願い」
をしてさらに弱みを握られるなど、素人のような甘い対応で身動きがとれなくなっていく。
(2)1970年代〜

政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が
社内で在日を積極登用。「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」 などと
理想論を述べたのは良かったが、結果を見れば昇進差別をしなかったのは甘い 日本人幹部だで、
課長、部長と昇進した在日社員は、帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。
(3)1980年代〜90年代

昇進した在日社員が主要な報道番組のプロデューサーや報道局長など、 決定的なポストを占める。
某サヨク週刊誌の在日編集長(筑紫哲也)をキャスターに迎えた ニュース23の番組が学生時代に
学生運動に没頭した団塊の世代の視聴者の支持により 高い視聴率を得る。
1989年の参議院議員選挙では「土井社会党」「マドンナブーム」を「消費税反対キャンペーン」
で徹底的に援護。
宇野総理のスキャンダルを連日報道し社会党党首を徹底して 「おたかさん」と呼ぶなど、あからさまな社会党支持。
社会党が地すべり的な勝利。「山が動いた」と感動の報道。
(4)1990年代〜2000年代

偏向報道、捏造報道、取材情報を特定の勢力に提供するなど、 報道機関として存在を否定されかねない不祥事が続発。
ウチと同様に「左翼的」と呼ばれる朝日新聞、系列のテレビ朝日が、 どちらかといえば「北京の意」を汲んだ報道が多く、
その手法が良くも悪くも緻密で計算高い のに対して、ウチの場合、この時期に発生した数多くのトラブルは、
ほとんどすべてが 朝鮮半島絡み。
不祥事の内容も、テロを実行した朝鮮カルトの手伝いをしたオウム事件を筆頭に、 粗雑で行き当たりばったり。
バブル崩壊以降の景気低迷で、ただでさえ厳しい広告収入 が、 「サラ金」と「パチンコ」に大きく依存。
まさに、在日朝鮮人の資金で在日朝鮮人が 運営しているのがウチの放送局。
2005年以降は、もっと露骨なカタチで在日のスターを「作り上げる」ような番組制作が 為されると思う。
401名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:08:41 ID:qHkrQLx1
脱北(笑)
確かに北海道って北朝鮮みたいなイメージだな
402名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:30:29 ID:ERdSFXIC
>>398

同感。所得額だけで他県と比較できないね。
土地は広くて安いし、自営でなくても農作物を作り、最低生活必需品は自分で賄える。
金はあるほど良いが、東京神奈川などのように、買い物するにも1円や10円の差であくせくする必要もない。
北海道の人達は、東北県の人達と比べても生活にゆとりがあるよ。

403名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:48:54 ID:irybCgpI
北海道って大阪とか比較にならんぐらい
教師が腐ってるんでしょ
誰か教えて?
404名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 13:59:44 ID:lnIGNVy7
でも、熊の掌のスープとか、普通に食べてるんだろ?
405名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:22:50 ID:f8h45PYi
道内景気「厳しさ増す」 日銀報告 3回連続で下方修正
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/141170.html?_nva=20
406名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:39:28 ID:pgkxKWGT
>最低生活必需品は自分で賄える。
なら、地方交付税も補助金なくせ。独立しろ。
北海道の農業は補助金なしには存続不可能だろう。
何もかもおんぶに抱っこ。
407名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:21:47 ID:EeWcUukF
北海道民は罪人の子孫だ。
内地では役立たずになった人材が集まって出来たのが北海道だ。
もしくは金山の金に目のくらんだ強欲野郎どもの集まりだ。
経済的に不振なのは遺伝的に能力の足りない民が集まっているため。
能力のない分、一生懸命働いてくれたまえ。
408名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 16:48:09 ID:Vx4w0lx6
>>407
んなわきゃない
誰がやっても状況は良くはない
409名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:46:07 ID:zDVuPfNi
>>406

いや、補助金なしに存続不可能なのは
むしろ本州の農業
410名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 17:53:37 ID:Jrd0T6LI
大阪の農業はほとんど補助金なし。北海道は莫大。
411名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:20:36 ID:qHkrQLx1
北海道はオーストラリアみたいなもんだろ
犯罪者の流刑地
部落民も積極的に北海道に移住させられてたらしいし
北海道民はほとんど犯罪者とB民の子孫と言える
412_____/\__________:2009/01/17(土) 18:26:46 ID:FhFV7Xzi
小日本列島は朝鮮半島の流刑地ニダ。
日猿が低能で下劣なのは犯罪者や被差別民がルーツだからスミダ
413名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:29:13 ID:QzNt/TE6
札幌は高いんじゃない?
414名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:32:28 ID:qHkrQLx1
北海道出身者ってろくな奴いない
鈴木宗男とかミートホープのおっさんとかあんなんばっかり
罪人の血だな
415名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:36:33 ID:Xy9bVnQL
1年の4分の1は雪と厳冬で外での就労ができねえんだからしかたねえっぺ
416名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:45:48 ID:TSIbBeBN
今でも大正、昭和1桁生まれのジイさんバアさんは北海道に対して
あんまり良いイメージを持ってないけどな。
417名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:54:21 ID:WdHdasPz
ここで北海道叩いてるのは朝鮮人?
418名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 18:58:54 ID:qHkrQLx1
むしろ北海道民が朝鮮人
無能さといい民度の低さといい同じだろ
419名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:20:54 ID:jRbb3HW4
まぁまぁ、いくら道民でもチョン扱いするのはさすがに酷過ぎるよ
420名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:21:46 ID:XYXEoIsU
愛知の公務員は平均年収760万円だよ。
421名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:51:04 ID:SaiAblXN
北海道の土人はホントに使えないかもな。 
内地の製造派遣ですら(笑)。 

俺内地の製造派遣していて、派遣切りの前に訳あって10年ぶりに帰って来たが、土人のレベルが低いのなんのって。 
北海道はいろんな面で落ちたと思ったよ。

よくこんなバカ使うよなってのが大杉。 

まぁ内地の派遣じゃ一週間で首になるレベル。 
そんなヤツ3ヶ月位雇ってる(笑)。 

バカだよな。
422名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 19:56:02 ID:yb3z2+9C


密漁する理由がわかる

自給自足だな。
423名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:13:48 ID:c5qAM6iA
北海道ていまだに蟹工船があるんだろうな
424名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 20:16:20 ID:f8h45PYi
室蘭市の固定資産税収 ピーク時から27%減少 地価下落が影響
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/141132.html?_n1040=42&_n1041=2&_n1042=2&_n1043=2&_n1048=2
425名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:11:13 ID:HbuIFR17
北海道にチョンが多くいるような事言ってるやついるけど、東京や関西に比べたら圧倒的に少ないよ、率にしたって少ない、だいたい朝鮮学校が少ない、殆ど無いに等しい
426名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:13:29 ID:0LicsT6S
公務員も道平均を基準にすべき
いや失業がないんだからもっと安くてもいいくらい
427名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:19:16 ID:qHkrQLx1
>>425
北海道がチョンなんだよw
ゴミクズしかいない
428名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:35:20 ID:EeWcUukF
さすが、日本で唯一「〜道」がついた行政区だけあるな。
429名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:05:28 ID:aCLBF+Sd
なんか必死なやつがいるな
430名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:45:57 ID:VplKqbVc
>>307
あやまれ!地元受け皿がさらに少ない東北大にあやまれ!
431名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:04:19 ID:8J0vdlX+
そのうち税収減で道庁の予算組めませんとかってニュース出るんじゃないか?
432名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:22:12 ID:k7jXH8wc
税収減より公債残高の方が深刻。
433名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:43:51 ID:5JZQJ/6t
内地の感覚で住むにはキツイよな
434名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:54:40 ID:a2BBYtwC
北大でたら年収1000万超えるような職業にいろいろと就けるだろ
中核都市の市役所職員なんて平均45歳で年収が600万強だろ…?

これじゃ少なすぎだろwww
公務員よか優良民間目指した方が100倍良い
435名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:06:25 ID:NH6+qbJW
北大じゃコンビニ就職が関の山
セイコーマート就職がかなり多いんだろ?w
レベル低いから学歴フィルターに引っかかりそう
436名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:41:24 ID:s3vW/Nh3
世知辛いっす
マジ仕事ねえっす
437名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 03:19:14 ID:aeKRRzbT
仕事無くても生きていけるのはうらやましい(´・ω・`)
438名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:13:30 ID:kdEdmnGg
北海道は知事と札幌市長が駄目過ぎ、もう終わってる。
439名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:39:58 ID:e9UDay/j
北海道は独立したらいい。独立が嫌ならロシア領になればいい。
440名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 09:02:14 ID:GvW6jwdT
@【A企業】 正社員は優遇されている。正規と非正規の落差が激しい。
幹部・・・年収700万〜
正規・・・年収500万〜
見習い・非正規・・・年収〜350万

A【B企業】 正社員でも、幹部以外は薄給。それでも非正規よりはまだまし。
幹部・・・年収500万〜
正規・・・年収250万〜
見習い・非正規・・・年収〜200万

B【C企業】 幹部でも高給とは限らない。働き方によっては収入が正規と非正規で逆転することも。
幹部・・・年収400万〜
正規・・・年収250万〜
見習い・非正規・・・年収〜300万

C【D企業】 幹部と平の差は給料よりも、その他の面によるところが大きい。非正規は論外。
幹部・・・年収300万〜
正規・・・年収250万〜
見習い・非正規・・・年収〜150万

441名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 14:09:20 ID:le5LhVrh
年収と所得をごっちゃにしてるバカが多いスレだということはわかった
442名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:49:53 ID:41FUNvEY
>>438
どこらへんがダメなんだ?
443名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 17:23:01 ID:cg4G1SBb
北海道民じゃないが、そういう無能を選んだのは有権者の責任なんだけど
知事や市町村長は有権者によって解職請求ができる
「ダメだ」だけじゃ何も変わらないし事態が悪い方向に進むだけ
444名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 17:59:13 ID:s3vW/Nh3
道庁職員の中でも知事は経済音痴すぎると評判っす
445名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:33:39 ID:41FUNvEY
>>444
具体的には?
446名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:41:34 ID:/ZVGGSUd
>>444

今までの道の知事のなかでは今のがまだマシなほうだが。夕張の粉飾決算の公表に踏み切ったり・道の職員の給与カットしたりとね。
447名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:46:02 ID:rfXz0G24
北海道に限らずだが、地方公務員の給料なんてキャップ制が望ましいだろ
35歳年収500万で以後は昇給なし。退職金も支給してもせいぜい1千万がいいとこ
448名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:48:03 ID:/ZVGGSUd
>>447

そのうちどこの自治体もそうしだすかと。都市圏の自治体でさえ「勝ち組」に見えても今後の高齢化で
医療費の負担増大が見込まれて給与が伸びる要素がない。まして田舎の自治体なんて何をかいわんや
449名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 20:51:14 ID:aeKRRzbT
ただそのころは民間の給与はその半分になるだろうなw
450名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:47:19 ID:puUCyVvQ
最近は公務員でも、年功給を抑制して、その分を役職手当などに
上乗せする方向で給与制度が変更されつつある

今までは年齢が同じなら、出世したやつでも万年平社員でも
給与水準がほとんど変わらないという不公平な制度だったが
ようやく改善されつつあるということだ
451名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:55:14 ID:fCt1yfrS
北海道の物価は安くはない。コンビニはもちろん東京と同じ値段だが、時給は150〜200円は安い。
冬場、というより秋口から初夏にかけての暖房費もバカにならない。
これで生活するのは厳しいと思う。
452名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:56:38 ID:xrnHGG/k
愛知も長野も派遣切りにあってるのは他県出身の派遣社員
沖縄や北海道が多い
453名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:31:53 ID:3JC25hGw
>>450

まだ始まったばかりで今までとほとんど変わっていないと言える

改善と言えるようになるまでは10年以上かかる
454名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:46:11 ID:ZSclv8Y1
>>1
道民喜べ、増税の可能性があるぞ。。。


【鉄道】新幹線・新青森-新函館 道・青森追加負担3百億円 国交省資材高で要請[09/01/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231720810/
455名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:48:32 ID:5PeOtqzT
>>451
セイコーマートは東京のコンビニよりかなり安いと思うよ。
456名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:43:29 ID:nll3cqR1
>>454
マルチなので通報しました
457名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 03:23:00 ID:gtzO6kIl
セイコーマートは北大生の受け入れ先だからねえw
458名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 05:23:28 ID:k6zfNEmz
北海道は公共事業で戦後ずっと優遇されてきて今の状態だからな
459名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 05:55:38 ID:Fiaz+nl5
【建設グラフ】三嶋孝治【路地裏問答】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1232268121/l50

高齢独身女性、専業主婦、公務員に対する差別的発言、
2ch連投荒らしの末アク禁で有名になった北海道札幌市の
編集責任者・三嶋孝治氏のマイナー雑誌「建設グラフ」に関する
実態レポートです。

雑誌・建設グラフ http://www.jiti.co.jp/graph/
自治タイムス社 http://www.jiti.co.jp/
食彩(ホームページだけ 笑) http://www.jiti.co.jp/syokusai/index.html
460名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 07:28:50 ID:i1g1I294
http://blog-imgs-18.fc2.com/e/d/u/edupoison/seikatuhogo.jpg

もうね、道民は大阪の在日や高知のBと一緒にシベリア送りにしたらいいと思うよ
461名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:28:37 ID:IqffJVVP
この統計って子どもや主婦や年金生活者やニートも入ってるんだろ?
こういうデータを使ってマスゴミは、公務員叩きするんだよな
アホくさい
462名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:40:42 ID:DelFnJVW
公務員と土建屋が日本を潰す
北海道に新幹線は要りません
463名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:44:22 ID:I52XA/6H
大手金融で札幌に行ってた奴が天国って言ってたな
そりゃモテル訳だ
地元採用の子は金持ってなかったんだな
464名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:49:49 ID:U7H6XJHE
北海道は千葉や埼玉より公務員が多いからな。
それもやけに財政比率が悪いのか多い。
465名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 18:06:12 ID:Gaa/oo5h
公務員が多いのに246万円じゃ・・・悲惨だ。
466名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 18:21:37 ID:IAEc6SLN
北海道って日本語を使っている外国の社会主義みたいなところ

とにかく役所と銀行がえばっている、民間がド貧民だからしょうがないか。
467名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 18:27:01 ID:O9CIat3j
>>462
あってもいいじゃん、新幹線ぐらい
ただし道税でのみ造れって条件でな

100年後までには確実にリース先のJR北海道が設費を償還してくれるから、
その間財政破綻自治体にならないように道民が全力で働けばいいだけ
468名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 18:46:55 ID:0eeP2QT5
賃金ばかり比べるけど、都市部と地方じゃ住居費に大きな開きがある事も考慮すべきだろ。
469名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 19:20:38 ID:WjnVyhaF
>>468
但し、真冬の備えにはキッチリと金と手間暇をかけるのを忘れずに。これを怠るとエライ事になる。
最近は夏に体して暑くも無いのに冷房をつける家が現れ、親父が呆れていた。
470名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:57:38 ID:rdnfpw97
>>467
>その間財政破綻自治体にならないように道民が全力で働けばいいだけ

現段階で既になっているようなもんだろw

471名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 21:27:41 ID:w1ntNOIu
>>463
北海道で一番羽振りがいいのはサッチョン族

ってのは、何も今に始まったことではない
472名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 20:15:42 ID:12zdF89w
北海道はもう露西亜に売り払おう
473名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 02:25:51 ID:IvHUvbFl
北大文学部2008春
セイコーマート --- 4人
札幌市 --- 3人
JTBワールドバケーションズ --- 2人
イオン --- 2人
トーハン --- 2人
ニトリ --- 2人
ホクレン農業協同組合連合会 --- 2人
古河電気工業 --- 2人
中央出版 --- 2人
松下電器産業 --- 1人
 
 
こいつぁーひどい
いくら北大が駅弁以下のクソ大学とはいえあれでも一応北海道の最高学府なのになwwww
474名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 02:27:03 ID:IvHUvbFl
コンビニにブラック企業、スーパーにホームセンターwwwww
さすが北大だぜ
475名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 08:02:35 ID:BELz25w7
ソースは?
476名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 08:09:07 ID:wVD32WSl
ブルドック
477名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 08:13:26 ID:pAkfII0T
いかり
478名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 22:49:19 ID:aEOUCxWE
文学部はかなりやばい。
東北大も似たような感じじゃなかったか?

でも、地元新聞社とかが入っててもおかしくないはずだが…
479名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 23:26:37 ID:mSU1wJHV
最低時給いくら? 調べるのもマンドクセ
480名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 23:32:29 ID:oIF3jmrO
>>468
> 賃金ばかり比べるけど、都市部と地方じゃ住居費に大きな開きがある事も考慮すべきだろ。

都市部は物価も高い
481名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 23:42:33 ID:lgl+f37w
安売りスーパーなんかがあると
そんなでもない
482名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 06:07:42 ID:1B5jobSR
今はイオン系が占めてるから、スーパーの価格は全国何処でもさしてかわらんよ。
若干の違いはあるとしても。
483名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 11:39:47 ID:+0tuD2KE
道、OBの天下り先事務所買収 財政難 庁内で批判の声
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/142743.html
484名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 12:02:14 ID:MIsvpLDH
いっそ最低賃金撤廃すりゃいいんじゃね?途上国戦略でいこうよ。
485名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 12:34:36 ID:SwAk9rxM
「発展途上」じゃなくて「衰退」に向かってまっしぐらですが何か?
486名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 12:37:53 ID:UAJWYWtE
北海道て海も大地もあるし一次産業メインで儲かりそうなのに何で所得低いんだろう。
オラぁ北海道産の食いもんもっと食べたいぞ。
487名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 12:39:48 ID:+0tuD2KE
>北海道て海も大地もあるし一次産業メインで儲かりそうなのに何で所得低いんだろう。


道民が惰眠をむさぼってきたから
488名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 12:43:10 ID:DQJZxNBJ
生活保護より安いだろこれ
489名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 14:14:58 ID:/PweNasC
一次産業ではスーパー高効率の海外産に太刀打ちできない
490名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 15:21:20 ID:1btx4q/o
>>486
エゾシカやヒグマたちのトレーニング場として、大金つぎ込んで高速道路せっせと造ってるんだけど
その鍛えられたエゾシカやヒグマたちを利用しようとしないから産業として発展しない
491名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 22:08:58 ID:lFN/a2lY
道庁の5600000000000円の借金は誰が払うのだろうか
492名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 22:31:17 ID:KUnGhmHF
>>491
最終的には道民なんだろうがここまで莫大になるとほぼ絶望的
大阪の方がまだマシな方
493名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 20:02:44 ID:l93qKtQw
北海道の人口は2025年に470万人くらいまで減少するらしい

494名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 20:18:04 ID:ymGBaYdE
まあ、道庁がやれることといえば
あとは、どのタイミングで財政破綻を宣言するか
だけじゃないか
495名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 21:45:00 ID:/MWadvgS
    標準財政規模(A) 歳出合計(B) 実質地方債残高(C) B/A C/A
北海道  1兆2986億円  2兆5511億円  5兆4481億円  1.96 4.20
札幌市.     4087億円.     7733億円.     9574億円  1.89 2.34
東京都  3兆9117億円  6兆5164億円  6兆0466億円  1.67 1.55
神奈川  1兆1582億円  1兆7477億円  2兆9055億円  1.51 2.51
横浜市.     7488億円  1兆3121億円  2兆2139億円  1.75 2.96
愛知県  1兆2139億円  2兆1818億円  3兆7296億円  1.80 3.07
名古屋.     5285億円.     9847億円  1兆7279億円  1.86 3.27
大阪府  1兆4035億円  2兆8025億円  4兆0647億円  2.00 2.90
大阪市.     7154億円  1兆5876億円  2兆8327億円  2.22 3.96
兵庫県.     9461億円  2兆1875億円  3兆6602億円  2.31 3.87
神戸市.     3801億円.     7322億円  1兆2879億円  1.93 3.39

平成18年度普通会計決算ベース
※実質地方債残高=地方債残高−積立金残高
※B/A=財政の膨張度
※C/A=実質的な地方債の負担度
496名刺は切らしておりまして
>>451
家賃が安いよ