【政治】民主・長妻氏「人のせいにするなら政権交代」　ＮＨＫの番組で自民・石原氏の年金解決の遅れは労働組合に原因主張に★３

★“ミスター年金”怒る「人のせいにするなら交代しろ」

　「人のせいにするなら政権交代してください」。
民主党の“ミスター年金”長妻昭政調会長代理は９日のＮＨＫ番組で、
年金記録問題の解決が遅れているのは社会保険庁の労働組合に原因があると主張した
自民党の石原伸晃幹事長代理にかみつき、激しい応酬となった。

　長妻氏は、社保庁が「解明」に分類した記録の中には実態が分からないものがあるとして
「（自民党は）官僚の報告をうのみにし、官僚をコントロールできていない」と批判。

　これに対し石原氏は「一番の問題は、一部の非常に強い組合の人が（記録管理を）サボったことだ」と反論。
社保庁の最大労組が、民主党支持の連合傘下にあることを念頭に労組批判を強めた。

　さらに社保庁職員が給与を受け取りながら無許可で労組活動に専念していた「ヤミ専従」問題に触れ
「刑事告発され国庫に（不正に受け取った給与の）返還までしている。どうしようもない人たちだ」とまくしたてた。

　これで長妻氏の怒りに火が付き、最後は司会者が割って入ってとりなすほどだった。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090809069.html
前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249866499/

　　　　　　　　　　　 ノﾍ,_
　　　　,へ_ ＿, ,-==し/:. 入
　　ノ"ﾐメ/".::::::::::::::::. ﾞヮ-‐ﾐ
　 //￣ｿ .::::::::::: lヾlヽ::ヽ:::::�U
　 |.:./:7(.:::::|:::|ヽ」lＬH:_::::ｉ::::: ﾞl
　ﾉ:::|:::l{::.|」ﾑ‐　゛ ,,-、|::|:|:::: ﾉ
　ヽ::::::人::l. f´`　　_　　|:|ﾘ:ζ　　＜　ないない
　,ゝ:冫　|:ﾊ、　<´ノ ／ｿ:::丿
　ヽ（_　　lt|ﾞ'ゝ┬ イ　(τ"
　r､　　　 　r､ヘ＿_＞}ト、
　ヽヾ　三　|:l1 ==＝<l|:::::|
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 l|Y:::|
　　　ﾍ　lノ.:`'ｿ| 　 　 ! |::::|
　　　　/´.::::/　.ｈ__ｎ′|:::::|
　　　　＼. ｨ 　/ーｮﾍ　|:::::|
　　　　　　|　　ﾐ　　丿 |:::::|

テレビと新聞しか見ない
お父さんお爺ちゃんお母さんお婆ちゃんに
これを見せてあげよう！
ポストにさりげなく入れておくのがベター

手作りチラシ集積サイト
http://chirashihokanko.web.fc2.com/

チラ裏用のマスコミ対策チラシ　チェックボックス付き
http://remembertoolate.web.fc2.com/image/1101.pdf

「選挙の前に、知っておきたいこと」
http://remembertoolate.web.fc2.com/image/103.pdf

自民党制作パンフレット
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/index.html

>>1
確信した

長妻は自治労の手先だろ

声高に政権交代を叫ぶほどに、次の参院選が厳しいことになるがわからないのだろうか？

自治労の犬が逆ギレｗｗｗｗｗ

「　ど　っ　ち　も　ど　っ　ち　」

ずっと与党だったんだから自民もそりゃ悪いが
労組を否定できない民主も期待できそうにないな・・・

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／.共産党 ＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　今週もまた、街頭では自公政権を叩きまくるけど、
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　実は自民党を強固に支え当選させる仕事が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　もう貧乏人な大馬鹿連中を騙すの嫌だお
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　　

高知2区、3区
和歌山1区
富山1区
石川1区
山形1区
奈良3区
愛媛1区
鹿児島1区
福島1区
長野1区、4区
宮城4区
茨城1区
静岡1区、8区
福岡2区、3区、9区、10区
北海道11区
兵庫1区、2区、7区、8区
千葉8区
埼玉2区、8区
東京16区

岡田克也「長妻は年金に関しては素人だ」

わけわかんないけど政権交代！

政権交代したら「自民のせい」が連発の悪寒

むくんだ顔を赤黒くして怒り狂ってる長妻を見て
「悪者のアンパンマンみたい」と姪っ子が言ってた

民主政権下でダラダラ地方公務員の特権がますます強化温存されることがよくわかった

お里が知れますな
民主の中に少数いる、まともな人間かと思ってたら

犯罪者自身の責任軽視とか

原因がわかってる時に
その原因をつぶさに観察して何故に頭を回さないのはアホだ
お前の事だよ長妻

＞人のせいにするなら

ハァ〜？　社保庁労組は丸っきり当事者だろうがよ。

なんでも「自民党のせい」「官僚のせい」にしてる人たちが言ってもなぁ…

>>11
今は、「労組のせい」の時代だけどな

記録の破棄を命じた正木馨・元社会保険庁長官は
もともと自治労の組合員であるような末端職員で、
なんと長官に抜擢されたような人物だったのか。

知らなかった。

切れやすい大人

いかにも図星って反応ですね

とにかくお金返して

つうか長妻、参院選後すぐに年金改革のプラン出すんじゃなかったのかよ

「人のせいにするなら」って...

民主は自民のせいにしているじゃないか。

>>11
少なくとも莫大な借金については言われて当然

自治労の怠慢を許してきた自民と
自治労そのものの民主
どっちでもいいよ、お好きにしてたもれ

天下り丼、汁だくお代わり。

政権交代したら堕落した「自民のせい」が連発の悪寒
政権交代したら堕落した「自民のせい」が連発の悪寒
政権交代したら堕落した「自民のせい」が連発の悪寒
政権交代したら堕落した「自民のせい」が連発の悪寒
政権交代したら堕落した「自民のせい」が連発の悪寒

年金を争点にしちゃだめ、やはり、安保を争点にすること
その点、「幸福実現党」はさすがっていうか、すばらしいｗ

長妻ってすぐキレるよなぁ
頭悪そう

長妻さんって、サンプロで「汚いんだから、日本は！」の名言を吐いた人ですね。

>>29
幸福実現党は名称がアレじゃなきゃ騙されてたぜ

２ちゃんにわか右が多いな

ってか戦後６０年近く政権張って憲法改正も税金もまともに上げれなかった
糞政党は早くシネヨ

デブ森もうざい
院政かよw

こんな老害デブに一年で２億以上の税金が投入されてることに
引きこもり無職またはニートのにわか右翼はどう思ってんだよ？

おめーらは無職、またはニート
老害は毎年数億の税金投入、収入も二千万。

ﾌﾟｷﾞｬｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！！！wwwwwwwwww

隣の家に囲いが出来たんだってね

政権交代！

どこかの代表も献金問題を秘書のせいにしてますけどねｗ

【参院選】 「与党、（年金問題で）自治労叩きするも、民主・比例１位で自治労候補当選…バッシング跳ね返す力になる」…自治労幹部★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185927768/　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

・第21回参議院選挙で、自治労組織内候補の「あいはらくみこ」さんが当選を果たした。
　507,787票で民主党比例1位を獲得し、圧倒的な勝利をおさめた。
　当確の報に際して、自治労本部岡部委員長と、「あいはらくみこ」さんは以下の通り、支援に
　対するお礼と喜びの声を語った。

岡部委員長 ： あいはらを応援くださった、全国組合員の皆さん、退職者の皆さん、他産別の仲間の
　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　皆さん、あいはら後援会の皆さんに心よりお礼を申し上げます。参院選では与野党逆転が確実と
　なり、日本は二大政党政治にむけ、大きな一歩を踏み出しました。あいはらさんを国会に送り出した
　自治労の責任として、政治・政策の立案能力が今以上に必要となります。今選挙で与党は、今までに
　ないほどの自治労バッシングを行ないました。しかし、あいはらの当選こそが、そうしたバッシングを
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　跳ね返す力となります。これまで頑張ってこられたあいはらさんに、改めて敬意を表します。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あいはら ：自治体職員、臨時・非常勤、公共民間、国費の皆さん。それぞれ厳しい状況にありながら、
　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　応援をいただきました。これからの課題は山積みです。今まで以上にお力を借りることもあるでしょう。
　しかし、精一杯、皆さんの声を国会に届けていくことをお約束します。自治労の全国的なネットワークを
　さらに広げていきたいと思います。皆さんの気持ちを受け止めての新たなのスタートです。これからも
　よろしくお願いいたします。（一部略）
　http://www.jichiro.gr.jp/news/2007/07/070730.html

じゃあ、政権交代して民主が与党になっても、自民のせいにするんじゃねーぞ

民主党の支持団体出身議員

【自治労】　（協力国会議員団）　
・高嶋良充　[参・比例（大阪出身）]　　　　　自治労書記長
・朝日俊弘　[参・比例（愛知出身）]　　　　　自治労中央執行委員
・峰崎直樹　[参・北海道]　　　　　　　　　　 .自治労北海道本部調査室長
・金田誠一　[衆・北海道8区]　　　　　　　　 自治労函館市職労組書記長
・齋藤勁　　　　[参・比例（神奈川出身）]　　自治労横浜中央執行委員
・相原久美子　[参・比例（北海道出身）]　　自治労中央執行委員



【参院選】 「自治労」傘下の職員労組、民主党候補への投票呼びかけ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185240026/

【参院選】 民主党・比例トップ当選の相原氏（元自治労局次長） 「（テレビの）年金問題は自治労の責任？」との質問に頷く
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185793609/

【参院選】 「与党は、年金問題で自治労叩きするも、民主・比例１位で自治労候補当選…バッシング跳ね返す力になる」…自治労幹部が自画自賛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185927768/

・ずさん管理が明るみにでる
・労組の子飼いの議員に「自民のせい」を叫ばせる
・民主に攻撃のネタをリーク
・労組の子飼いの議員、安部政権時の選挙で「年金問題は労組のせい」を笑いながら明言
・労組、年金記録修復に日本語が不自由な中国人を大量に雇ってさらに傷口ひろげる
・その雇用費の問題も自民攻撃のネタに

まったくそのとおりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政権５０年も持っててできないのは野党せいだってｗｗｗｗｗｗｗ

強行採決すればいいだけ
それをしないのは自民が悪い
しかし朝鮮自民には愛想つきたわ

納得できないけどどっちにしろ公務員は安泰でおk？

参院選情勢 - 比例選、組織内候補が上位に＝自治労に危機感、業界団体に陰りも【０７参院選】
http://seiji.yahoo.co.jp/specialfeature/sangiin2007/report/detail/20070730-696-4.html

　今回の参院選比例代表では、自民、民主両党を支援する組織・団体の集票力に差が出るとともに、
民主党への比例票が大幅に増え、当落で明暗を分けた。
民主党は自治労出身候補がトップ当選を果たすなど、労組候補が軒並み上位当選。
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自民党は組織内候補の落選者も目立ち、支持団体の組織力に陰りが見られた。
民主党は、５０万票以上を獲得した自治労の相原久美子氏をはじめ、ＮＴＴ労組の吉川沙織氏、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自動車総連の池口修次氏ら連合の組織内候補７人が全員当選した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
相原氏の得票は前回参院選で自治労が擁立した高嶋良充氏の３倍。
自治労幹部は「（政府・与党による）『公務員たたき』で、組織が危機感を強めて固まった」と強調
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
している。

やっぱり自民は当事者能力ゼロだったんだな。

>>1
官僚もクソだが、自治労もクソ溜めだろ。潰すなら両方潰せ。

十年ぐらいは自民のせいでいいだろ

とことんぼろぼろにしたのは自民党だからな

【年金問題】 「どうにもならなかった」 社保庁改革阻む、自治労との１００の裏協定　（ 朝日新聞 ）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182910425/


>　　年金保険料の不適切な支出、個人情報の無断閲覧。様々な問題が噴出していた
>　　社保庁を立て直すために呼ばれた堀田氏の目に、職場は無気力で怠惰な雰囲気に
>　　満ちているように映った。
>　
>　　「労組との裏協定があって、どうにもならなかった」。０４年９月に最高顧問となって
>　　間もなく、数人の長官経験者からこう耳打ちされた。
>　
>　　組合と社保庁との覚書や確認事項による「裏協定」は１００を超えていた。「窓口での
>　　パソコン作業では、キーボードを４５分操作したら１５分休憩」「キーボードへのタッチは
>　　１日当たり平均５０００以内」といった数々。一部の文書は「国費評からの要求の実現に
>　　向け、誠意をもって対処する」で締められていた。
>　
>　　「こんな協定を求める方も問題だが、歴代長官らにも、何も手を打ってこなかった
>　　不作為の連帯責任がある」と堀田氏は指摘する。やる気のある職員が実力を出せる
>　　よう、まず裏協定の破棄作業が進められ、０５年１月に完了した。
>　
>　　組織改革の方向が見えてきた０６年春、年金の納付率を上げるために数字を改ざん
>　　していた問題が相次いで発覚。これまでの改革案は白紙になり、与党からは「組織を
>　　民間にしろ」の大号令が上がった。「助言はかき消され、政治家も聞く耳を持たない
>　　状態となってしまった」
>　
>　　堀田氏は今年１月、最高顧問を退任。そこに、ずさんな年金記録問題が持ち上がった。
>　　「情けないし、本当にがっかり」と肩を落とす。

　　朝日新聞
　　ttp://www.asahi.com/politics/update/0627/TKY200706260478.html

社保庁労組がやったことは、

　　国 民 に 対 す る テ ロ も 同 然 ！！！！

記録がメチャメチャなのは、　「わざとやった」　んだからな。

コンピュータ導入に反対する運動やってて、その反対運動の一環として、

データ入力を専門業者にもやらせず、自分たちで適当に入力した。

自分たち公務員の共済年金はしっかりと！！！！　国民年金・厚生年金は適当に！！！！

これはまさに

　　国 民 に 対 す る テ ロ も 同 然 だ ！！！！

厚生省、社保庁の連中は万死に値する。

こんな奴らに同情する必要なんか全くない。


そして、こんな社保庁労組を支持母体としてるのが、

　　民　　主　　党

だからな！！！！

民主党政権になったら、社保庁労組は無罪放免！！！！　大万歳だ！！！！

長妻というこの人物、まさに正論を述べている。

片や、政権中枢にいた者が、責任逃れしようとした
実に無責任な発言じゃーございませんか。
今さら労組もへったくれもあるかい。
もし、それが事実なら労組への対応を強化せい。
政権与党のくせして情けないと思わないのか。

この惨状で、政権担当能力のある政党が二つは必要だ、ということが解らんヤツってなんなの？

自治労が消した年金だろ

ﾉﾋﾞﾃﾙ逝ってよし

無責任にも程がある

真面目に仕事してればこんなに間違いだらけの年金事務にはならなかったよね
労働組合も謝罪会見くらいしてもよさそうなものだが

石原がどの程度の政治家かは道路公団の時に分かってる
叩かれそうになると凹む、誤魔化す、先送り、当に自民政治を具現した人物

こすっからいからウソはあまりつかないようだけど、どちらしても小粒

自民党には統治能力がないということの表れｗ

【社会】年金記録ののぞき見などで処分受けた２１１６人も採用内定　社会保険庁が解体された後の後継組織「日本年金機構」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242729134/l50
【政治】 「選挙なので言ってしまった」 年金照合の年度内完了に白旗…町村官房長官★４
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197427476/l50

第164回国会　厚生労働委員会　第32号（平成18年6月16日（金曜日））　←３年前
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009716420060616032.htm
＞○長妻委員　そして、もう一つ、いろいろな方から我々が相談を受けるケースで非常に多いケースが
＞あるんです。そのケースは何かといいますと、いや、自分は間違いなく、例えば昭和五十年前後には
＞年金保険料を払っていた、あるいは昭和四十五年より前には、あるいは何年より前には必ず払っていたのに、
＞念のため社会保険庁で確認するとその期間は未納になっている。でも、どう考えても払っている。
＞奥さんとも話しても、いや、これは払っているよなと。それで、社会保険事務所は、いや、うちには
＞記録がないから、領収書を持ってきてくださいと。そんな昭和四十年や五十年より前の領収書なんて
＞あるわけ、ある方もいると思いますけれども、なかなか難しいと思うんですね。

第166回国会　予算委員会　第8号（平成19年2月14日（水曜日））　←２年半前
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816620070214008.htm
＞○安倍内閣総理大臣　ただいま御提案がありました緊急事態宣言をすべての被保険者に出す、
＞これは年金そのものに対する不安をあおる結果になる危険性があるのではないか、私はこのように
＞思うわけでありまして、

【社会保障】厚生年金の赤字10兆円、国民年金は1兆円：01年度以降で最大の赤字額 [09/08/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249399716/l50

民主党はヤミ専従問題にダンマリを決め込んでるんですが、民主党政権になったら
解決するんですかね？

>>52
労組が会見するのは筋違いだ

国民の負託を負っているのは管理者

日本人にゃできねぇことだよ。。。

>>55
ヤミ専従なんてのは税金泥棒なんだからカネを返却させてクビだ

　　ノビテルは本当にどっからみても完璧なボンクラだな
　　そういう労働組合となんとか折り合いつけてくのが
　　政府の仕事なんじゃねえのかよ、手前らの無能を責任転嫁するな
　　選挙になってから他所へ責任をなすり付けるとか、本当に見苦しい




　　長妻氏でなくたって呆れてしまうわ
　　とっとと国民の裁きを受けるんだな
　　こいつ自身もオヤジも本当ロクでもねえよ

民主が政権取ったら
完了含めて一切人のせいにしないわけねw

どっかにこの動画、落ちてない？

【社会】独立行政法人・公益法人etc…今年も天下りがいる団体に予算(3兆円弱)が流れ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241932724/
【社会】 天下りした国家公務員、２５０００人余…それらの法人に国から１２兆円★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243478353/
【政治】官僚の再就職を一元的に管理する「官民人材交流センター」が、38人の天下りを斡旋
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242103227/
【政治】天下り指定ポスト、338法人422ポストに　調査機関短かった3月調査時より増加　うち8法人に補正予算8千億流れることも判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242759758/
【社会】天下りした省庁幹部職員1,872人のうち、69人に停職や減給などの懲戒処分歴…最多は国土交通省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245147015/

【行政】 中央省庁OBが独立行政法人などの幹部に再就職する天下り人事、相次ぎ発令――民主政権をにらんだ「駆け込みではないか？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249333834/
【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/
【社会】天下り先との総合評価入札、新たな疑惑…背景に「エコ利権」？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249504788/

【東京】 都議会、“新銀行東京”と“築地市場移転”の特別委委員会設置で混迷
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249854560/

>>58
民主党がそれやったら少しは褒めてやるよ

>>60
するだろ　　自民党の責任だけは云ってもいいと思うけどね

>>37
そりゃそうだ
公約通りにいかなかったら交代
自民民主がどうのって問題じゃねえだろ

ヤミ専従問題とは社保庁労組の税金泥棒と民主党の税金泥棒幇助という姿

民主党がヤミ専従問題で労組批判をしているのを聞いたこと目にしたことがある人はいない！

自治労国費評議会（２００７年４月、「全国社会保険職員労働組合」に改名）へ
一言も批判の声を上げない民主党は、社保庁ヤミ専従を容認している。
そこから献金を受けるために支援を受けるために！

「ヤミ専従」とは税金から「ヤミ給与」をもらいながら、組合活動そして政治活動をしている人だ。
この税金から「ヤミ給与」をもらっている人こそが、民主党の末端の活動家ではないのか?

「ヤミ給与」は無駄そのものだ。なぜ、民主党は自治労のこの無駄を追及しないのか。
テレビによく出てくる民主党議員はどうして自治労や日教組の「ヤミ給与」を追及しないのか。
「ヤミ給与」の「ヤミ専従」こそが民主党最大のヤミだ。

>>63
政権取ってそれやんなきゃ非難する

それだけ


「できっこない」とか決め付けて非難しているエスパーが多いが
頭が悪いんじゃないかと

盆のせいか労組っぽいのが多いね。

>>50
> 自治労が消した年金だろ

政府が消した年金だ

勘違いするな

石原阿呆過ぎるギャハハハハギャハハハハ

5000万件の宙にういた年金は、
自民党は、安易に考えていたんだよ。
年金制度は、申請主義だから
年金受給資格者が裁定手続きをしたさいに
番号を統一すれば良いと考えていたからね

だから長妻さんの指摘にも
安倍は
「たいした問題では無い」と言ったんだよね

自民党政権の無策 問題意識の無さが
本質的原因である

総務省の第三者委員会の報告書にも 裁定主義と考えていた事が本質的問題と書かれているし
厚生省 並びに 社会保険庁のトップ
当時の歴代大臣の責任が一番重いと書かれている

政権交代は国民が決めるものだからな・・・
いらん事言わずに自民党の責任を追及するべきだった

今回の件で国民が分かったことは、行政サービスを受ける場合、
「あなたは自治労に加入してますか？」
と、聞くことだな。

自民は何もできなかった、しなかったという輝かしい不作為の実績があるので
いっぺん痛い目見て目を覚まして下さい。
まあ今回は民主党でいいや。

労組が悪いのかもしれないけど
それなら自民がそういうことに対して処分できる仕組みを作れよ。

サボタージュは即クビとかな。

民主党叩くなら年金と連合だろうなぁ
在日参政権反対とかいっても５０代以上はピントこないぞ
むしろ差別主義者みたいに見られる（経験済み）

石原ﾉﾋﾞﾃﾙは

てめーの責任を他人になすりつける発言を
よりによってNHKの日曜討論でやらかした

バカかと

オレたち現場の職員＆組合員が仕事できないのは、監視してなかった上司が悪いと？
オレたち現場の職員＆組合員が仕事やらないのは、監視してなかった上司が悪いと？
オレたち現場の職員＆組合員がネコババするのは、監視してなかった上司が悪いと？

民間企業でそれ言ってみな。　明日から来なくていいって言われるからｗｗｗ

公務員って糞ばっかりだなｗ

納得いかないのは、なぜ自民みたいな無責任政党が生き延びて、あまつさえ2/3
も持ってるのかということ
小泉の時は都会の若者が票入れたんだから仕事がなくてもあたりまえだな
団塊の世代とか年金ゼロでも自業自得のような気がする

★★年金システム作成で契約書作らずに、年間800億支払ったNTTデータから自民党へ多額の政治献金★★
「宙に浮いた5000万件の年金記録」を保存している社会保険庁のコンピューターシステムを巡り、
契約書がないまま、年間800億円超の保険料や公費が業務委託先のNTTデータに
支払われていたことが、28日分かった。野党からは「あまりにずさんな契約」と批判が上がっている。
会計検査院や社保庁が同日、参院厚生労働委員会での民主党の藤末健三議員への
答弁で明らかにした。会計検査院は今後、こうした契約状態について検査する方針だ。
社保庁のシステムは、NTTデータが担う「年金記録システム」と、日立製作所が担当する
「年金給付システム」に分かれている。05年度は年間計約1140億円が社保庁側から
支払われ、うち約840億円はNTTデータへの支払いだった。
28日の審議で、藤末議員が利用契約書の有無を尋ねると、会計検査院は「06年度まで
契約書は作成されていなかった」と答弁した。NTTデータと社保庁側は99年の契約約款で
「利用契約を締結する」と定めていたが、利用契約は結ばれていなかったという。
柳沢厚労相も「見過ごすわけにはいかない。実態を早急に把握し、措置をとりたい」と調査する意向を示した。
・朝日新聞07/06/28配信ttp://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html
★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

旗色が悪くなったの分かってる？民主狂信者のみんな。
もう、「自民が悪い」の連呼で釣れた時代は終わったんだよ。

年金問題の元凶は自治省の労働団体。
自治省の労働団体は民主党の親分。
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=513869

>>78
> 納得いかないのは、なぜ自民みたいな無責任政党が生き延びて、あまつさえ2/3
> も持ってるのかということ

野党が酷過ぎたからだろｗ

>>67
できっこないだろ。
常識で考えて。
選挙で応援して貰ってんじゃないの？

>>78
死票の多い小選挙区制
一票の格差
世代別の投票率

>>78
「小泉の時は都会の若者が票入れた」それよく聞くけど
じじばばも小泉に入れてなければ自民党は大勝できなかっただろ

自民擁護してる奴がきもすぎる

>>83
オマエのは推論であって事実ではない

自民党の安倍政権が公約を果たせなかったのは事実


どっちを重く見るべきか、普通なら0.5秒で分かるものだ

石原のぶてるへ

総務省の第三者委員会の報告書を読め！！

阿呆過ぎる(笑)(笑)(笑)(笑)

>>85
若者、ジジババ、共に階層があるからね。
階層によって入れる党も自ずと違ってくる。

長妻の後ろ盾を叩くのはけしからんのだろｗｗｗ

>>80
国民の大部分は「自民が悪い」で結論つけられてるがな
まぁ本質は違うが、あながち間違いじゃないからしょうがない

>>87
未来のことも又、「事実」じゃない」
これは誰にとっても言えること。

だから、俺は自分の推論に則った選挙行動を取る。

自治労が悪いなら
衆院で300持ってた間に
組織的ならサボタージュにメスを入れられる法律を
数の力で作れば良かったのに。

なんでやらなかったの？

破綻してる年金を公にできん政権与党ってどうなんだよw
100年安心じゃなかったのかよw
ってかその元になってるデーターの出生率・運用率はどう考えてもおかしいだろw

年平均４パーセント以上ってﾊﾞﾌｪｯﾄかよw


国が年金システムを破綻させることはありえんからおまえ等どうなるか考えてみ？

増税して税金で補填するに決まってるだろ

つまり貧乏さんは余計苦しくなる
無職・ニート大変だぞw


政治家はいい商売w
靖国参って、竹島はわが国の領土だってつぶやいときゃエセ右どもが
バカ宗教と共に票で支えてくれるから。

新幹線タダ、年収も一部上場企業幹部クラスw
後援会のｷﾁｶﾞｲおかげで家業としても成り立つw

>>92
それはオマエの勝手だ

最近はどこでも労組は悪者扱いだけど、
労組を否定するってことは、
労働者としての自分たちを否定して
経営者＝自民の言いなりになりますよ、
給料はもう上げなくてもいいです、サービス残業やります、休み無しでいいです、
ってことじゃないのかな。

自分たちのバックの組織が起こした問題を別の党のせいにして叩いてるくせによく言うわ。

長妻の家系って済州島出身なんだって？
どっかの在日の婆さんが自慢してたらしいけど。

石原って どの分野が強いんだ？

言ってる事が論理破綻している

>>77
「上司が悪い」と言うのは、株主だろ？民間企業に例えるなら。
この間抜け！

>>95
選挙って、そもそも国民一人一人が自分の利益、生活、幸せのために
選んで投票するものだよ。

自らを反省し、改めるべきを改め、すべて民主のせいにします。

だいたいよ、自治労＝民主党だからな

年金破壊して政権が取れるなら、いくらでも年金破壊するだろ　＞自治労＝民主党

アホじゃないの？

自治労＝民主党は、年金破壊した犯人だぞ？ｗｗｗ

>>98
IP抜かれてナニされてもワシは知らん

★★年金システム作成で契約書作らずに、年間800億支払ったNTTデータから自民党へ多額の政治献金★★
「宙に浮いた5000万件の年金記録」を保存している社会保険庁のコンピューターシステムを巡り、
契約書がないまま、年間800億円超の保険料や公費が業務委託先のNTTデータに
支払われていたことが、28日分かった。野党からは「あまりにずさんな契約」と批判が上がっている。
会計検査院や社保庁が同日、参院厚生労働委員会での民主党の藤末健三議員への
答弁で明らかにした。会計検査院は今後、こうした契約状態について検査する方針だ。
社保庁のシステムは、NTTデータが担う「年金記録システム」と、日立製作所が担当する
「年金給付システム」に分かれている。05年度は年間計約1140億円が社保庁側から
支払われ、うち約840億円はNTTデータへの支払いだった。
28日の審議で、藤末議員が利用契約書の有無を尋ねると、会計検査院は「06年度まで
契約書は作成されていなかった」と答弁した。NTTデータと社保庁側は99年の契約約款で
「利用契約を締結する」と定めていたが、利用契約は結ばれていなかったという。
柳沢厚労相も「見過ごすわけにはいかない。実態を早急に把握し、措置をとりたい」と調査する意向を示した。
・朝日新聞07/06/28配信ttp://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html
★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

>>101
だから勝手にしろと言ってるわけだ

バカの一票も一票
これがルール

>>91
はたしてそうかなぁ？
「TVで言ってるからそうなんだろ」って感じじゃないの？

でなきゃ、なんでここで長妻がフルボッコなの？

それで朝鮮人に年金ばらまくのかい

>>107
長妻がフルボッコには見えんがな…

ﾉﾋﾞﾃﾙがどう見てもバカだろ

>>77
職員だけが悪いって先に言っているのが与党だから、その議論はちょっと。
一般の会社でも、すなくとも上司は責任を負うよね。

官僚批判はしても公務員批判は許さない民主党ですか？

＞これに対し石原氏は「一番の問題は、一部の非常に強い組合の人が（記録管理を）サボったことだ」と反論。

民主党の言う「消えた年金問題」の大元はコレだよね。
こんなことになったのは、意図的に記録の転記を無茶苦茶にした自治労のせいなのに。

ていうか自治労叩くことでしか反論できないんだよねｗ

自民は悪くないんでしょｗ
そして長妻は朝鮮人とか、あほかと

>>106
だから、

今自分が置かれている立場によって支持政党は変わるし、

そういうギャップは永久に埋まらない。

管理者ってのは管理するから給料を貰ってるわけだ

管理もできない管理者はダメだし
その管理者をクビにしなかった自民党政権はダメって話なんだよ

ホントに単純なな話なんだが

>>104
ん？他のスレに書いてあったが、本当なのか？

>>111
> 官僚批判はしても公務員批判は許さない民主党ですか？

官僚も国会議員も公務員なんだが、そのへんの理解はおｋ？

>>107
ネットは保守層しかも極端なヤツが多いからねえ

>>109
なんだ、前スレでフルボッコだったのは窓自慰だったのかw
キャップ剥奪されたんならいい加減そのコテ止めたらwww

>>82
この程度の国民だったからのような気がするが

★★年金システム作成で契約書作らずに、年間800億支払ったNTTデータから自民党へ多額の政治献金★★
「宙に浮いた5000万件の年金記録」を保存している社会保険庁のコンピューターシステムを巡り、
契約書がないまま、年間800億円超の保険料や公費が業務委託先のNTTデータに
支払われていたことが、28日分かった。野党からは「あまりにずさんな契約」と批判が上がっている。
会計検査院や社保庁が同日、参院厚生労働委員会での民主党の藤末健三議員への
答弁で明らかにした。会計検査院は今後、こうした契約状態について検査する方針だ。
社保庁のシステムは、NTTデータが担う「年金記録システム」と、日立製作所が担当する
「年金給付システム」に分かれている。05年度は年間計約1140億円が社保庁側から
支払われ、うち約840億円はNTTデータへの支払いだった。
28日の審議で、藤末議員が利用契約書の有無を尋ねると、会計検査院は「06年度まで
契約書は作成されていなかった」と答弁した。NTTデータと社保庁側は99年の契約約款で
「利用契約を締結する」と定めていたが、利用契約は結ばれていなかったという。
柳沢厚労相も「見過ごすわけにはいかない。実態を早急に把握し、措置をとりたい」と調査する意向を示した。
・朝日新聞07/06/28配信ttp://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html
★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

自民擁護してる糞は税金泥棒仲間だろ そりゃ必死になるわな(笑) 糞なんて まとめて死刑でいいだろ(怒)

>>112
労組が悪いのはわかるんだけど
じゃあどうすればいいのか？ってのが
一番考えないといけないことかと思うんだけど。

自治労が悪いのはわかった。
でそれで？って思ってしまう。

>>112
そんな信用できない社員にすべて任せてチェックすらしてこなかった無能集団が自民党

>>122
同感だな

社会保険庁の役人、自民党関係議員はまとめてクビでいいよ

> 社会保険庁の労働組合に原因

これは本当だろう。長妻終わったな。

>>122
じゃあ、真っ先にお前死刑で（笑）

なんか、なんで石原世襲なんかの話が３になってるのか、ようわからんなぁ。
こんなん続ければ続けるだけ、ボンクラ世襲のバカさ加減が広まるだけだろうに。
ま、これが政調会長だっけ、やってた、こりゃアカン、官僚が悪いうんぬんの前に
自公政権が無能でアホ過ぎる証明。小泉じゃないが「野党を経験するのも良いこと」だｗ。

自民党劣化

↓そんな事を言うなら政権交代！

ま、これ以上自民が政権持つ理由はどこにもない
いまさら自民自民言うのはどういう立場の人間かなんて言うまでもない

>>122
自民も民主も同じ穴の狢　政治屋だ

長妻がアレだってのは前からわかりきってたことだろ

ﾉﾋﾞﾃﾙとか舛添のレベルの政治家が自民党のエースとか

笑わせるよな

>>117
皮肉で言ったんですがｗ

それと>>115の管理者＝職員を庇ったのって民主党では？

海とゆったら政権交代！

自治労改革って民主にできないだろうけど、
今まで長期間政権を持ってた自民にもできなかっただろ。

>>135
>
> それと>>115の管理者＝職員を庇ったのって民主党では？

ソース

劣化石原阿呆過ぎる

5000万件の宙にういた年金では、
自民党は、安易に考えていたんだよ。
年金制度は、申請主義だから
年金受給資格者が裁定手続きをしたさいに
番号を統一すれば良いと考えていたからね

だから長妻さんの指摘にも
安倍は
「たいした問題では無い」と言ったんだよね

自民党政権の無策 問題意識の無さが本質的原因である

総務省の第三者委員会の報告書にも 裁定主義と考えていた事が本質的問題と書かれているし
厚生省 並びに 社会保険庁のトップ
当時の歴代大臣の責任が一番重いと書かれている

>127 糞が釣れたな(笑)

>>1
長妻　「のりぴーは悪くない。解雇しない社長が悪い」

>>137
> 自治労改革って民主にできないだろうけど、
> 今まで長期間政権を持ってた自民にもできなかっただろ。

民主党にできないだろうというのは予想
自民党にできなかったというのは事実

【政治】 自民党の石原伸晃幹事長代理「東京都議選の結果は総選挙に大きく影響する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244670242/l50
【都議選・自民惨敗】 自民・公明、過半数割れ…民主党、第一党に★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247455004/l50
【政治】 東京都議選結果、自公に衝撃　得票率は民主党40.79％、自民党25.88％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247525333/l50
【政治】石原都連会長が辞表提出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247459657/l50

【政治】 「麻生降ろし」が逆風招いたと都議選の敗因を総括、自民党東京都連会長を務める石原伸晃氏　都連役員５人は全員留任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247864414/l50
【社会】新銀行東京の融資、石原伸晃・衆院議員の元秘書が口利き仲介
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224281754/l50

民主党って帰化人率のほうが高そうか？

★★年金システム作成で契約書作らずに、年間800億支払ったNTTデータから自民党へ多額の政治献金★★
「宙に浮いた5000万件の年金記録」を保存している社会保険庁のコンピューターシステムを巡り、
契約書がないまま、年間800億円超の保険料や公費が業務委託先のNTTデータに
支払われていたことが、28日分かった。野党からは「あまりにずさんな契約」と批判が上がっている。
会計検査院や社保庁が同日、参院厚生労働委員会での民主党の藤末健三議員への
答弁で明らかにした。会計検査院は今後、こうした契約状態について検査する方針だ。
社保庁のシステムは、NTTデータが担う「年金記録システム」と、日立製作所が担当する
「年金給付システム」に分かれている。05年度は年間計約1140億円が社保庁側から
支払われ、うち約840億円はNTTデータへの支払いだった。
28日の審議で、藤末議員が利用契約書の有無を尋ねると、会計検査院は「06年度まで
契約書は作成されていなかった」と答弁した。NTTデータと社保庁側は99年の契約約款で
「利用契約を締結する」と定めていたが、利用契約は結ばれていなかったという。
柳沢厚労相も「見過ごすわけにはいかない。実態を早急に把握し、措置をとりたい」と調査する意向を示した。
・朝日新聞07/06/28配信ttp://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html
★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

クソ経営者が架空名義を作ったり
クソ経営者が未納扱いにしたり

派遣法の時もそうだが、経営者ってクソばっかりだな

自民党マニフェスト
〔自民党は日本で唯一の責任政党です〕

�@自民党は、天下りシステムを維持、発展させ、官僚のみなさまの将来設計を
盤石なものとします。

�A自民党は、消費税を大幅増税し、国家公務員のみなさまに豊かな暮らしを
していただくための財源を確保します。

�B自民党は、民主党をはじめとする野党から、国家公務員のみなさまの利権を
守ります。

�C自民党は、国債を大量発行し、公共事業を拡充することによって、公益法人
への補助金を最大限に増やします。

�D自民党は、新たに消費者庁を創設し、官僚のみなさまのポストを充実させ、
国家公務員の数をを大幅に増やします。

�E自民党は、野党から根拠のない批判を受けている現行年金制度を存続させ、
社保庁のみなさまの地位を保証します。

ｽﾞﾐﾝ信者、ちゃんとした反論して来いよｗ

情けない奴らだ…

このスレをみると
いかに自治労、労組の汚辱が酷いかよくわかる

自治労・社保庁体験プログラムを作ったら如何か。
OSの起動と同時に常駐して5000回打鍵したらキーボードにロックがかかる。

【迂回献金】 与謝野財務相3770万円、吉村参院議員3250万円など大口は商工族議員 与野党国会議員数十人に総額約3億1000万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246069303/l50
自民党議員の使途不明金　合計５７億８６７０万円
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/jimin-situmon.htm
自民党長崎県連に対するゼネコン企業の異常な献金実態
http://homepage2.nifty.com/~matsuyama/0051.html
長崎県知事の違法寄付疑惑
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-13/12_AC001.html
安倍氏２億円を集金 　収入の６７％がパーティー
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-08/2006090826_01_0.html
自民党議員は使徒不明の政策活動費を明確にすべきである。
安倍晋三議員　　　9億9千250万円
青木幹雄議員　　　2億8千820万円 等・・・
http://homepage2.nifty.com/~matsuyama/0059.html
自民党国会議員が生活費の援助を受けていた?!
自民党の末松信介参議院議員が、知り合いの経営者からの5000万円の借金を政治資金報告書に記載していなかったという事件。
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2007/01/01202444.php
自民党　衛藤征議員　秘書が不透明集金　冊子作製　業者から購読料１．４億円
どう考えても市場価格の1000倍の料金！！
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070109/20070109_014.shtml
『自民党佐田の政治団体「佐田玄一郎政治研究会」が政治資金規正法に違反する不適切な会計処理を行っていた』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E7%94%B0%E7%8E%84%E4%B8%80%E9%83%8E
安倍内閣の松岡利勝農水相(自民党衆院議員)の政治資金規正法違反疑惑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159547077/
自民党・中川元幹事長の｢機密費流用･愛人･暴力団｣疑惑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159192431/1

　　　　　　 　 　／⌒|　　　 パカッ　　 | ´￣｀ヽ､　､
　　　 　 　 　／　　 |三　　　　　　　　 |　 　 　　 　 ヽ´＼
　　 　 　 ／´　　 ノ|≡ ..-‐-------≡|　――´￣| 　　　＼
　　 　 /　　　／　　|　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　 |　　　 　 ＼
　　　 / 　/￣　　　 | .//　　　　　　　　 |　　　　　 　 ＼_　　　　|
　　　| 　 /　　　　　 |// .....　　　 .......≡|　　　　　　　 　 |　　　　|
　　　ヽ　|へ､　　　 |||　　 .)　 (　　　　 |　 ／ヽ　　　　　|　　　　|
　　 　 ヽ|＝ヽ､ヽ　 .|.-=・‐.　 ‐=・=-　 |　 ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　 　 　 |●ノ　丿 | .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　|　 ヽ●__/　　　　　　　／
　　　　 /￣ノ　/　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　|　｀―　　　　　　　ヽ／
　　 　 ( ￣　（　 　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　|　　 ）ー　　　　　　|ノ


　　　　　 　 　 ／⌒|=　　　　　　　パカッ　　　　　　　　　　　　|￣ ´￣｀ヽ､　､
　　 　 　 　 ／　　 |三　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　　　|　 　　 　 　ヽ´＼
　 　 　 ／´　 　 ノ≡ ..--‐‐|　　　　パカッ　　　　 |‐‐‐‐--≡|　――´￣| 　　　＼
　 　 /　　　／　　|　（;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|　　　　　　 |　　　 　 ＼
　　 / 　/￣　　　 | .//　　　|三　　　　　　　　　三 |　　　　ヽ |　　　　　 　＼_　　　　 |
　　| 　 /　　　　　 |// .....　 |≡　　　ｱｲﾔｰ　　　≡|　........　/ |　　　　　　　 　 |　　　　|
　　ヽ　|へ､　　　 ||||　　 .)　|　ﾆﾀﾞ　　∧∧　　ﾆﾀﾞ| (　　　　 |　 ／ヽ　　　　　|　　　　|
　 　 ヽ|＝ヽ､ヽ　 .|.|.-=・‐.　| ∧∧／ 支 ＼∧∧ | ‐=・=-　|　 ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　 　 　 |●ノ　丿 |.| 'ー .ﾉ　|<｀∀´（ ｀ハ´ ）｀∀´>|　'ｰ-‐'　|　 ヽ●__/　　　　　　　／
　　　 /￣ノ　/　　||　　ﾉ(､_,,|（ 北 （　φφ ）¶ 韓）|､_)＼　　|　｀―　　　　　　　ヽ／
　 　 ( ￣　（　 　 .||.　 　 ＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_　＼ |　　 ）ー　　　　　　|ノ
　 　 　 ヽ　　~｀　| .|　　くｪｪ|:::::::::::::::::□=□:::::::::::::::: |ｭｭゝ　　 | !´~'　　　　　　　丿

ミンスはなんでも政局だな

消えた年金の問題は、自民党政権の責任

履き違える石原

5000万件の宙にういた年金は、
自民党は、安易に考えていたんだよ。
年金制度は、申請主義だから
年金受給資格者が裁定手続きをしたさいに
番号を統一すれば良いと考えていたからね

だから
安倍は
「たいした問題では無い」と言ったんだよね

自民党政権の無策 問題意識の無さが
本質的原因である

総務省の第三者委員会の報告書にも 裁定主義と考えていた事が本質的問題と書かれているし
厚生省 並びに 社会保険庁のトップ
当時の歴代大臣の責任が一番重いと書かれている

小選挙区はともかく、安易に比例で民主党に入れると、くそ議員が当選する。
比例の名簿まで見て、民主党に投票する奴など皆無だろ。
自治労、日教組、民団議員は比例で当選してるから。

>>11
年金問題なんか、誰も騒がなくなるよ。
民主党が年金問題に粘着する理由は簡単。
自治労使ったマッチポンプで、政府与党を自由に叩けるから。

もし政権交代してしまったら、もはや年金問題を使う必要は無くなってしまう。
自作自演がバレないように、ひっそりと風化されるのを待つだけ。

　 　　  ＿＿＿
　　  ／＿　＿ ＼
　　/ 辷>/丶辷>丶
　 /Ｙﾐ彡^^ミ彡   u|
　 ﾋ/丶/~~~丶Ｙ  ﾊ
　 ｜川ﾋｪｪｪｪﾊﾉイﾉ
　 ｜＼ ￣￣ / /
　_/ﾐヽ￣￣￣/
７ ＼ミ＼ﾐ/ />-、
/／￣＼＿ 彡/＼|＼
　＿/二)_) ｜　|<     丶
／/二)(|　ﾐ｜　|   ｜   |
`/二)　￣) ｜匚|  ｜  |
丶＿_ノГミ｜　|  ｜  |
／|　　|ﾐ(二(二  ヽ  　|
　|　　| ミ丶 (二  ヽ   |
　|　　|彡＿|　(二   ヽ
　|　　|   (＿＿＿＿ノ

【ｿﾞﾝﾋﾞ　末期ー】

F-ｳｲﾙｽに感染した人間の初期段階｡
Fｳｲﾙｽにより前頭葉が破壊され､思考力はほとんどないため
､ただ｢得票｣を満たすために常に新鮮な組織票を求めている｡

MBS参院選　これが組織票だ
http://www.youtube.com/watch?v=GZyfi7LVaSM

票が欲しくて今まで労働組合を庇護してきたのは自民党じゃないか。

闇専従への質問に野次怒号
http://www.youtube.com/watch?v=aWKkOtRjLVY

石原〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


３分の２使ってやれただろうがぁ〜〜〜〜〜〜〜〜



世襲のアホボンは政界から消えろ。

>>158
票が欲しくて庇護してきたとは思えんが
バカ官僚の責任を追及できなかったのは間違いない

★★年金システム作成で契約書作らずに、年間800億支払ったNTTデータから自民党へ多額の政治献金★★
「宙に浮いた5000万件の年金記録」を保存している社会保険庁のコンピューターシステムを巡り、
契約書がないまま、年間800億円超の保険料や公費が業務委託先のNTTデータに
支払われていたことが、28日分かった。野党からは「あまりにずさんな契約」と批判が上がっている。
会計検査院や社保庁が同日、参院厚生労働委員会での民主党の藤末健三議員への
答弁で明らかにした。会計検査院は今後、こうした契約状態について検査する方針だ。
社保庁のシステムは、NTTデータが担う「年金記録システム」と、日立製作所が担当する
「年金給付システム」に分かれている。05年度は年間計約1140億円が社保庁側から
支払われ、うち約840億円はNTTデータへの支払いだった。
28日の審議で、藤末議員が利用契約書の有無を尋ねると、会計検査院は「06年度まで
契約書は作成されていなかった」と答弁した。NTTデータと社保庁側は99年の契約約款で
「利用契約を締結する」と定めていたが、利用契約は結ばれていなかったという。
柳沢厚労相も「見過ごすわけにはいかない。実態を早急に把握し、措置をとりたい」と調査する意向を示した。
・朝日新聞07/06/28配信ttp://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html
★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

>>152
いいセンスしてるｗ

なんかよく知らんが、今回の年金騒動で長年見つからなかった年金記録が一発で
出てきた。２０年間なにやっとったんじゃボケナスでやる気のない社保庁クソ職員ども
とウチの爺が申しております。

いちおう保守のつもりだけど、これを観ていて
自民党の評価が財界でも下がっていることに
納得した。　労組を管理できないと株主に説明
する経営陣はいないよ（交代しろといわれるのは
火を見るよりも明らかだもの）。

石原に
図星さされて
ファビョる長妻

石原に
言い返せずに
ファビョる長妻

石原に
論破されたら
ファビョる長妻

>>165
その労組の管理とやらを、民主党ができるとお考えですか？

>>158
自民は長年労組とは対立してきたが。
労組を徹底的に支援したのは旧社会党とミンス。

各省庁が独立行政法人（独法）への天下り批判をかわすため、独法の役員ポストを民間企業出身者に渡す一方、
民間側に省庁ＯＢを受け入れさせているケースがあることが、複数の関係者の証言で分かった。
見かけ上の天下りは減るものの、天下り先が独法から民間に移っただけで、省庁と民間で役職を「バーター」している状態。
政府は０４年に独法の常勤役員中の省庁ＯＢ比率を半分以下にする基準を決め既に達成したとしている中で
「天下り隠し」ともいえる実態が浮かんだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090809-00000001-maiall-pol

★★年金システム作成で契約書作らずに、年間800億支払ったNTTデータから自民党へ多額の政治献金★★
「宙に浮いた5000万件の年金記録」を保存している社会保険庁のコンピューターシステムを巡り、
契約書がないまま、年間800億円超の保険料や公費が業務委託先のNTTデータに
支払われていたことが、28日分かった。野党からは「あまりにずさんな契約」と批判が上がっている。
会計検査院や社保庁が同日、参院厚生労働委員会での民主党の藤末健三議員への
答弁で明らかにした。会計検査院は今後、こうした契約状態について検査する方針だ。
社保庁のシステムは、NTTデータが担う「年金記録システム」と、日立製作所が担当する
「年金給付システム」に分かれている。05年度は年間計約1140億円が社保庁側から
支払われ、うち約840億円はNTTデータへの支払いだった。
28日の審議で、藤末議員が利用契約書の有無を尋ねると、会計検査院は「06年度まで
契約書は作成されていなかった」と答弁した。NTTデータと社保庁側は99年の契約約款で
「利用契約を締結する」と定めていたが、利用契約は結ばれていなかったという。
柳沢厚労相も「見過ごすわけにはいかない。実態を早急に把握し、措置をとりたい」と調査する意向を示した。
・朝日新聞07/06/28配信ttp://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html
★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

【民主党の正しい呼び方は「　第二社会党　」です】

民主党は政策や人物など事実上「社会党」で出来ています。
だから民主党の事は、
「第二社会党」と呼びましょう。

文章などの場合は、
第二社会党（旧称「民主党」）
と書きましょう。

>>168
対立してきて、管理できたのに
なんの対策も打てなかったってのがなあ。

長妻ｖｓ石原　だと小物同士感がまだするな。迫力も内容もインパクトが弱い。

効率的に仕事しちゃいかん、とかで、わざと非効率なやり方をしてるんだってね。
聞いた時、眩暈がしたよ。

ところで、伸晃が民主党の子供手当て26000円について
親がパチンコに使ったら意味ないぞ、などとはっきり言ったのはおもしろかったな
長妻が焦って何やらファビョり、司会がすぐに話変えたが

問題のあった社保庁職員が、組織改編で殆ど居残れるのは、組合のおかげ。
その組合と結託してる民主党に、何が出来るんだか

>>154
>>165
別に自民は、自らの管理責任を否定してるわけじゃない。
旧社会党議員を中心に、労組の怠慢を助長したことを反省したうえで自民批判するなら納得できるが。

自民信者は馬の耳に念仏

>>175
長妻は：喚き散らすのは上手でも防禦側に回るとからっきしだな。

>>178
ことわざの意味と言いたいことは合致してる？

年金問題は、自民も解決する気ないだろ。

とんでもない天文学的金が消えた、国民の支払った年金がね。

こんなもん、特捜部が出てきて、関係官僚や自治労幹部ほか関係者を炙り出して拘置所にぶち込んで厳しく取り締まらなくてどうする？

刑務所何十年もぶち込むほどの悪行だろ。

それが出来ない自民はカス、もしかして自民の政治家にもチョロまかした年金が流れてるかも知れんがな。

長妻って正直仕事の邪魔しかしてないよ。
官僚の間ではかなり有名。
アホ資料請求が凄まじいんだとか。

どっちも悪いに決まっとる
やっぱ民主は労働組合を叩けないんだな

政権交代って言いたかっただけ

伸晃、討論では本質逃れ。
終了後に引きのカメラで独り言がだけが
流れる様は哀れだったぞ。

ミスター年金（笑）

>>167
> >>165
> その労組の管理とやらを、民主党ができるとお考えですか？

自民党ができなかったのは事実
民主党ができるかどうかは未知数

官僚擁護のレスが多いな
やはり官僚は仕事しないでカキコしてたんだな
ということがよくわかるスレ

どこの会社の経営者が、経営不振を労働組合のせいにして経営責任を逃れるんだ？

こういう議論がまかり通るのは日本だけ！
長妻を試してみないうちに叩くより、経営を失敗した自民の議員を落として、
民主で試すべきだろｗｗｗ
ノブテルはまともかと思ったら、政権から落ちそうになると、同じなんだね。
こりゃ、東京は自民で生き残るのは２・３人じゃないの？

官僚嫌いになると超能力が備わるのか・・・すげぇなｗ

>>165
まあそれが普通の大人の反応だよな…

ﾉﾋﾞﾃﾙってのはガキなんだろうな
一本立ちしたことのないガキ

>>187
その件で期待できることは

支持政党の民主が叩かれないようにするため
ほどほどに仕事をするようになるとか。かな

>>189

> 長妻を試してみないうちに叩くより、経営を失敗した自民の議員を落として、
> 民主で試すべきだろｗｗｗ

当たり前だよな
ホント

>>192
問題は単純なんだよ

この年金問題は自民党政権の時に発生し、蔓延し
解決すると言い続けて何も解決していない


このまま自民に任せるか否か
それだけの話

>>189
そういう一般の社会常識や正論は自民信者には通用しない
わかっててすっとぼけてる確信犯だからね
選挙で落とすしかない
国民は人生は戦いだと言うことを悟るべき

〜のせいにして、とか言っている奴はアホじゃないのか？
別に自民は自分達に責任は無いなどとは言っていない。
ただ事実を指摘しているだけじゃないか。論理のスリカエも甚だしい

193と194の間が64秒だと？
なんという速さだ。

この問題大ありの年金の仕組みが出来たとき、民主党の大半は自民党にいて
作ることに荷担してたんだけどなｗ

>>196
思いっきり労組のせいにしてるじゃんｗ

バカかコイツ

労組のせいって…事実なら他に言いようが無いだろうが。バカかこいつ

>>167
労組に民主が管理されるんだよなw

>>198
制度設計と
制度運用は違うわけよ

これは制度運用に問題があった


だれが年金記録を消していいなんて制度を設計するかってことだ

>>200
要するに労組のせいなのか？

>>196と思い切り矛盾してるなｗ
ボクｗ

長妻の運動員に「なぜ自治労の責任追及をしないのだ」と聞いたら、
「彼等労働者を雇っているのは官庁で、最終的な責任は官庁にあります。
　自治労に責任追及の必要はありません」
と返ってきたw

>>204
それが事実かどうか知らんが
法的にはその通りだ

>>204
実際問題
自治労って労働者団体なんだし
処分なんかできないだろうに。

管理者がサボッた職員を処分していくしかない。

要は、官僚も労組も自分たちの利権のみしか考えて無い。

>>206
サボった職員を処分するために管理者は存在するわけだしな…

この管理者は給料を国に返すべき

経営に深く関わる労組ってのが最近は普通だからな。
確実に情報持ってる。
しかも彼らはそれを隠してる。
むしろ内部情報を一切持たない労組なんて無能。

長妻に聞きたい

年金問題とは、なにをもって解決とするのですか？

問題を挙げて攻撃するのは誰でもできます
長妻さんにはできるんですよね？年金問題とやらの解決が？

>>204
だから自治労など国民にとって百害あって一利なしだよ。
その点は、自民、民主支持者とも考えは一致している。
給料は人事院が決めるんだから。
他にすることったら政治活動しかあるまいＷ
組合を違法にすればいいんだ。
それがイヤだったら人事院廃止、スト権付与、
そのかわり首切りありだ。
>>202
制度設計を云々するんだったら、
戦後の公務員制度自体が制度設計ミスだよ。

>>1
逆切れしてんじゃねーよクソが
自分が年金記録破壊の張本人たちに支援されてることを
自らゲロってるようなもんだろ

>>166
　↑
ｽﾞﾐﾝ信者はこういう決め付けレスしかできなくなっている

日本人と韓国人の論争でも
日本人が事実を指摘し
韓国人はいつも最後はこうなる

おのれの支持団体の自治労が主犯なのにね。

>>189
アホか
労働組合が強すぎて倒産した民間会社なんていくらでもあるだろ。

>>211
> >>204
> だから自治労など国民にとって百害あって一利なしだよ。

自治労は国民のためにあるのではない
労働者のためにあり、労働者がカネ払って支えている

政府組織は国民のためにある
国民がカネ払って支えている

ちゃんと整理して考えろよ
ガキじゃあるまいし

つまり、｢俺も自民の方がいいと思ってたんだ｣ってことですか
ほんとブーメラン好きだねぇw

ヤミ専従なんか氷山の一角。俺のいる独法なんか人事も組合がやっている。
もうメチャクチャの状態。

韓国中国の人は○○のせいって責任押し付けて終了にしちゃうの得意だから困る
そのあとどうするかってとこには手つけないからなぁ
やっぱ民主は無いわ

現場で実際に事務処理して犯罪的行為行ってきたのを、
労組を棚に上げて官庁のせいにするとは、
民主って腐り果てた連中だな。

金返せば良いってのが駄目だって事がわかんないのかな？
実名吊るして刑事告訴しろよ。横領もしくは詐欺なんだから。

個人的には結果に不満だったけど、都議選の結果について内田茂氏と
石原伸晃氏のコメントを比べてみれば何か分かるかもね。

旧来からの支持層を再び取り込めるのか否か、正念場だよ。

>>218
独法も大手術する必要があるな

>>216
何言ってるの？
整理して欲しいのはそっちの方だ。

>>220
だからー

管理監督責任は誰にあるんだと

>>224
国民の利益を軸とした管理監督機能は
政府機関に期待するべきであって
労組にそれを期待するのはお門違い

おｋ？

自治労の犬長妻ｗ

安倍が一年近くもの間、大した問題じゃないとか穿り返すなとか言って
年金問題を隠蔽しようとしたのはなぜ？

さすが公務員の味方
民主政権は今以上の役人天国になるんだろうなぁ

衆院選　一目でわかる候補者選び

http://kokueki.sakura.ne.jp/senkyo2009/

外国人参政権に反対な人に投票しましょう。

拡散に協力して下さい　お願いします。

>>227
というより、アカの手先のおフェラ豚長妻、だろ？

>>225
自治労にも存在するな。
彼らは確実に内部情報を持ってる。
持ってない組合など無能。

公務員なんだからよー
民間とは違うのだよ
一人ひとりが税金で食ってるんだから
責任は一人ひとりにある
まともに仕事できないのはそいつの責任

>>226
だから労組は全く非難される筋合いはないってか？
アホか。

論理で勝てないとなると
単発レスに逃げる

ホント朝鮮人そっくりだｗ

これは長妻の言うとおりだろ。
2chでも工作員なのか信者なのか分からんけど、良く責任転嫁するレスを見かける。
ま、もう自民党そのものがそういう体質であり、自民党支持者もそれを鵜呑みにして信じるんだろうね。

長妻「日本人はズルいﾆﾀﾞ」

>>234
一義的な責任は政府機関にあると言ってるわけだが
そんなことも理解できないのか？

自民党っていう民族がいるわけではないのにな。「自民党が悪い」基調は単にこれまでの国民自身の批判でしかない。
世代批判の一面もあるか。そして、今後も国民が正しい判断をするとも限らない。

もう結果出せないヤツは一族もろとも未来永劫落選でいいのさ
ホント、団塊とかジジババの年代って脳味噌腐ってるから
こんなことも分からんのだ

自分等で税金払って養ってる連中野放しにして好き勝手やらせちゃってるの

ダメだよねー
後輩に迷惑かけちゃ

>>238
じゃ自治労の責任は何処らへんなんだい？

秘書が悪いって言ってた奴もいたな

張りぼて政治家の長妻さん　質問されたらフォアビョって話題変える癖直してはどうでしょうか？

>>238
じゃあ自治労は全く内部情報もってないの？
組合で組織の運営状態が話題に上がらない組織って有り得るか？

>>241
あっても副次的なもの

労働組合ってのは別に国民と契約関係にあるわけではない
そのへん理解してる？

>>228
発覚したのが平成19年の２月で、民主が国会で取り上げたのが同年５月、参院選で自民党が大敗したのが同年7月、
という中で、誰が一年間隠蔽したんだって？

>>225
それを言うなら、監督する方に
監督出来るだけの手段を与えないとダメなんだよ。
現実に組合管理じゃないか。
政府に切れるメスも与えないで、手術しないお前が悪い、
という論法では、永久に解決しないよ。
背後には、国民の意識やマスコミの問題がある。
憲法の問題がある、法令の問題がある。
労使の問題に自民党が触りたくなかったのはわかるよ。
それが証拠に社保庁の自爆テロ一発で内閣が消えただろ。
そんなに簡単な問題じゃない。
監督責任は？なんて暢気な話で片付けるなよ。

国民に対して責任を持つのは

国会議員、内閣、政府職員のラインであって
労組ではない

ここポイント

>>245
組合の存在理由は労働者を守る事さ。そんなことは馬鹿でもわかる。
ダレも組合が組織として国民に奉仕すべきなどとは言っていない。


それが論理のスリカエだというんだよ。

年金問題は自治労という労組のせい、日本が悪くなるのは日教組のせい・・・
で、長期政権を担っていた自民党はどんな対策をし、どんな法制化したんだい？

>>247
> >>225
> それを言うなら、監督する方に
> 監督出来るだけの手段を与えないとダメなんだよ。

管理監督権も立法権も持ってるわけだが
何で何もしなかったんだ？

抽出 ID:+QsjSLh60 (37回)

窓自慰、必死すぎ（笑）

>>248
全くポイントをはずしているなｗ
国民はそうは思っていないからｗ
法律的にはどうであろうとね。

公務員がミスしても自分に責任ないと言ってるようじゃ駄目だな

>>247
まあ監督責任を発揮して腐った社保庁を潰そうとしたら、
この問題をリークされて安倍内閣が吹っ飛んだようなもの
だからねえ・・・

窓爺さん、自民党工作員をイジメちゃ駄目だよｗソースを要求されたり、論理的に
反論されると意味不明な人格攻撃を試みたあと、IDを変えて戻ってくるだけの低脳なんだから。ギャハハ
★★年金システム作成で契約書作らずに、年間800億支払ったNTTデータから自民党へ多額の政治献金★★
「宙に浮いた5000万件の年金記録」を保存している社会保険庁のコンピューターシステムを巡り、
契約書がないまま、年間800億円超の保険料や公費が業務委託先のNTTデータに
支払われていたことが、28日分かった。野党からは「あまりにずさんな契約」と批判が上がっている。
会計検査院や社保庁が同日、参院厚生労働委員会での民主党の藤末健三議員への
答弁で明らかにした。会計検査院は今後、こうした契約状態について検査する方針だ。
社保庁のシステムは、NTTデータが担う「年金記録システム」と、日立製作所が担当する
「年金給付システム」に分かれている。05年度は年間計約1140億円が社保庁側から
支払われ、うち約840億円はNTTデータへの支払いだった。
28日の審議で、藤末議員が利用契約書の有無を尋ねると、会計検査院は「06年度まで
契約書は作成されていなかった」と答弁した。NTTデータと社保庁側は99年の契約約款で
「利用契約を締結する」と定めていたが、利用契約は結ばれていなかったという。
柳沢厚労相も「見過ごすわけにはいかない。実態を早急に把握し、措置をとりたい」と調査する意向を示した。
・朝日新聞07/06/28配信ttp://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html
★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

>>247
国民は自民党に３分の２の議席を与えたのに
何もできなかった

これが事実だ

もうこんな党に期待はできないと考える奴が多くなったのは当たり前
いまだに自民自民言ってるバカが少数いるのがワシには不思議だ

社会保険庁職員課に電話して聞いた。

明らかになったヤミ専従者は28名、横領額は8億3千万円
処分は内容は　2割減給2ヶ月が22名、2割減給3ヶ月が6名だってさ　呆れたわ！

>>248
内部情報を知らない労組なんて全くの無能。
ここポイントですぜ。
彼らは確実に情報持ってる。

>>247
それができるのは
法律を作れる政権政党だけじゃねーの？

今まで何してたのって思うだけ。

>>253
> >>248
> 全くポイントをはずしているなｗ
> 国民はそうは思っていないからｗ


オマエが思ってないだけだろｗ
その証拠に次の総選挙では自民が負ける

小沢　「あれは秘書がやったことです」
鳩　　「あれは自民党のせいです」

自治労内で隠ぺいしきれなくなったから
自爆覚悟で民主にリークしたんだろ、もちろん条件付きで

年金ちょろまかした公務員は自治労の責任者が庇って公にしなかった。そして民主の議員に
訴えた。
それを民主がさも自民の責任みたいに暴露した。

>>255
その通り。過半数持っているからといって何でも出来るわけじゃない。
ま、民主党のバカ議員たちも思い知るといいよ。

>>263
自民党工作員を〜　黙らせるには〜　この一言で良い〜
「ソースを出せ」　低脳捏造自民党工作員を黙らせる魔法の言葉〜

【迂回献金】 与謝野財務相3770万円、吉村参院議員3250万円など大口は商工族議員 与野党国会議員数十人に総額約3億1000万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246069303/l50
自民党議員の使途不明金　合計５７億８６７０万円
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/jimin-situmon.htm
自民党長崎県連に対するゼネコン企業の異常な献金実態
http://homepage2.nifty.com/~matsuyama/0051.html
長崎県知事の違法寄付疑惑
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-13/12_AC001.html
安倍氏２億円を集金 　収入の６７％がパーティー
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-08/2006090826_01_0.html
自民党議員は使徒不明の政策活動費を明確にすべきである。
安倍晋三議員　　　9億9千250万円
青木幹雄議員　　　2億8千820万円 等・・・
http://homepage2.nifty.com/~matsuyama/0059.html
自民党国会議員が生活費の援助を受けていた?!
自民党の末松信介参議院議員が、知り合いの経営者からの5000万円の借金を政治資金報告書に記載していなかったという事件。
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2007/01/01202444.php

>>265
政権交代が必要だなｗ

完全に労組の犬なんだな

>>261
いくら自民信者でも選挙の結果には従うさ。
しかし、責任は政府にある、と言うお前さんが
明らかに組合よりの政権を歓迎してるのはおかしいじゃないか。

>>269
なんでおかしいんだ？

オマエの論理構造はワシのそれとはかなり違うな

>>260
>それができるのは
>法律を作れる政権政党だけじゃねーの？

野党がその手の法律案を出していたとかなら、そういうことも可能だがな。
実際は、このまま民主が政権を取ればより状況は悪くなるだけ、ということだ。
なんでわざわざ、公労組を支持母体とする、より悪い政党を選ばなきゃなんないんだろうね。

>>271

> 実際は、このまま民主が政権を取ればより状況は悪くなるだけ、ということだ。

エスパーはｲﾗﾈ

動画まだ？

>>270
自治労の人が内部情報持ってることに対しての反論は？
何か浮世離れしてんだよな…アンタ
何か組合活動の実態をまるで知らないというか。

こんな何の結果も出せないうえ、人が働いて得た金を分けてもらってる
だけの能無し無能人間が

「私は国政を担ってるんだ」

みたいな感じでふんぞり返っちゃってるの
笑えるわ

>>270
まず、お前さんは、組合を規制する権限を政府に与える事に賛成なのかどうか、さ。
俺は賛成だ。

年金問題の解決に向けて2010年に社保庁を潰す

はずだったのになー

>>274
持ってて、それがどうしたんだよ

労組の情報は国民の情報ではない
役所の情報は国民の情報である

整理できてるのかなコイツ

>>272
公労組を支持母体とする民主が政権を取れば公労組に有利になる。
これのどこがエスパーなのだろうか。
理屈がわからん。

>>276
労働法に基く権利を超えたことやったら規制するべきだろうな

自治労の悪事を庇う長妻センセイｗｗｗ

>>279
まだ起きていないことを決め付けるのはワシから見ればエスパーだ

公労協を叩いた方が次の参院選に有利になるとワシなら考えるがね

>>271
タイムマシンで見てきたんですか？じゃあ私も言っておこう。自民党が政権をとった
2010年を見てきたけど、WCEと移民1000万人に国籍付与が経団連の猛烈なプッシュで通り、
経営者階級と支配者階級である自民党関係者以外の日本人は1人残らず過労死し、
移民に取って代わられていたよ。さらに自民党政権が続いた2040年を見てきたら
国籍付与された中国人が国会で最大与党「中国共産党日本支部」を結成して、初の元中国人首相が
誕生し、日本は中国の一部となっていたよ。そのことに最も貢献した経団連と自民党議員どもは
中国国内の豪邸と永続的報奨金を手に、人生を謳歌していたよ。

この私の意見に反論するならお前もソースを示せよ。

【社会】 九州新幹線高架に欠陥材…麻生グループ会社が販売★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224783522/l50
【大阪】「二重派遣」で首相の親族会社などを提訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225373518/l50

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090809-00000045-mai-pol
＜衆院選＞政権公約、民主に軍配　経済同友会など８団体採点
8月9日21時7分配信 毎日新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S0900Q 09082009&g=P3&d=20090809
政権公約「自民47点」・「民主53点」　21世紀臨調が検証

>>280
たとえば日教組のように教育内容に関与したらそれは潰すべき

労組が教育内容に口出しするのは違法

自治労も、日教組も、その左翼的異常性がイヤなんだよ。
ましてや売国と来てる。
ぶっちゃけ言えば、官僚云々税金使途修正の問題は強いWANTだが、
国自体がおかしくなるのはMUSTでアウトなんだよ。

>>280
労働法に違反しないで、この惨状なんだよ。
民間人と一緒くたにしたのが間違い。
だから、公務員には別の法律で権利を規定すべきなんだよ。
これが現実が我々に教えてることさ。

　　「政権交代」がお題目のカルト政党だな、危険すぎる。



　

>>278
ぶっちゃけ組合会合ほど組織の運営状況がぽこぽこ出てくるところも
そうないぜ。
彼らは知っているのに黙っている。
あんた組合のある組織に所属したことある？
酒絡むこともあり組織のかなり深いところまでの情報が飛び出すぜ。
試作品の進捗状況くらいは当たり前にね。

>>279
そうだねｗ

“ビルの3階から飛び降りて怪我をするか？”という問いみたいなもの。
大怪我をするという予測をするのに超能力は要らない。

もちろん、こんなケースでも“やってみなければ分からない”と強弁する事は
可能だけどね。民主党支持者のように

ところでこのスレは長妻スレじゃなかったのか？

枡添もすっかり飼い馴らされたよな

>>287
そりゃそうかもしれんな

倒産がない公務員に関しては別の労働法を作り
それが嫌な奴はヤメレという選択肢は有力

棗恭介「ここにまた一つ　名言が生まれた」


ちゃららららら〜♪

人のせいに　
　　　　するなら
　　　　　　　　政権交代

公務員改革に手を付けた安倍内閣を年金自爆テロで潰した民主党・長妻

一体どこを向いて働いているのだろうか？

公務員改革を潰したのは民主党だ！！

>>287
何故に長期政権を担ってきた自民党はそういう規定をしなかったんだ？
しなかった自民とするかどうか分からない民主とじゃ、アホじゃない限り後者を選ぶ罠。

>>290
ワシは安倍が内閣総理大臣になったら
必ず村山談話を否定するとエスパーしてたら
裏切られた

エスパーはしない方がよろしい

>>290
全然たとえが成り立っていない。マアお前の土俵に降りてやろうか？
自民党のこの4年間の政治はビルの10階から飛び降りたようなもんだったな。
国民の生活は徹底的に破壊しつくされ、自民党と経団連・官僚のみが潤ったなあ。

で、ここでさらに自民党に政権を与えると言うことは、ビルの100階から飛び降りることだな。
何か異論ある？お前のくだらないレベルで話してやったぞ？


【迂回献金】 与謝野財務相3770万円、吉村参院議員3250万円など大口は商工族議員 与野党国会議員数十人に総額約3億1000万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246069303/l50
【政治】暴力団交友３社が自民党３支部に１９２万円の政治献金…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231714892/l50
【政治】麻生首相の党支部、汚職摘発企業等から３１０万円の寄付
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222788742/l50
【事故米転売回収】 税金投入決定 　【200億】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221892080/
【社会】事故米不正転売　三笠フーズ・グループ会社が自民党支部に献金　４年間で１１２万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221714863/560n-

長妻のサンプロでの発言見れるとこない？

自民のまずいとこは
労組のせい労組のせいっていうけど
じゃあどうすんだ？
って疑問に答えないところ。

>>282
はぁ。
公労組を支持母体とする民主が政権を取れば公労組に有利になる。
という当然の予測すら否定しないと民主支持できませんかそうですか。
そこまでして公労組を擁護しなきゃならん理由がわからんね。

>>288

金融詐欺師の子分でカルト信者政党は自公で間違いない！黴菌は償却

で・・・・国民の望み？

まあ自民党には責任力があるからな。
年金問題は自民党に責任がなかっただけの話。


ええ。自民党に入れますとも。

>>301
擁護とかなんでそういう話になるんだ？

まだ起きていないことは分からないと言っているだけだ

>国民の生活は徹底的に破壊しつくされ、自民党と経団連・官僚のみが潤ったなあ。

こんな３流新聞のリードみたいな話しを事実として前提に話しをされてもなぁｗ

自身の政権中の出来事も全て他人のせい
ネガキャンもここまで来たか

電子化に対する抵抗があったのは事実なわけで
http://www.youtube.com/watch?v=wuvf957Qjfs

自民にしろ民主党にしろ、どう行政改革するつもりなの？
労組のいいなりでは土台無理で争うしかないのに
選挙で変るかのようなアドバルーン上げちゃ無責任だよ。

>>300
肝心な改革部分を事前に悪党に教えてどうするんだよ。

ムダに税金を使いまくって
年金は適当に運営させて国民の財産を減らし日本を借金まみれにしやがって
税金返せよクズ自民党が
犯罪集団の自民党の政治家は全員財産没収しろよ

>>308
これまで改革できなかったんだから
これからもできないだろうと考えるのは

エスパーでもなんでもない

公務員の労働組合とか笑

>>304
>まだ起きていないことは分からないと言っているだけだ

ま、まともな人なら、「こうしたらこうなるだろう」と予測して行動するんだけど。
政権交代原理主義者には通じないようだ。
なんでもかんでも「まだ起きていないことは分からない」と言ってればいいんだから、無敵だな。

人のせいにするなら政権交代、の意味がわからん

昼間っから人多いねぇ、やっぱ夏休みはいいなあ

>>296
たしかに自民党はたるんでたわな。
いつの間にかかなり左寄りの体質になっていた。
それは一見、国内がかなりマシな状況になってたから。
昔の公務員はもっとえぐかった。日教組が暴れていた時代は。
それを押し込める事に一応成功したからな。
しかしそれは自民保守派のお陰だったんだよ。
その油断さ。

犬も歩けば政権交代！

>>312

> ま、まともな人なら、「こうしたらこうなるだろう」と予測して行動するんだけど。

>>297

石原都知事について語ってます

http://www.naoyafujiwara.com/090714.mp3

>>305
データを張ってやろうか？内部留保と家計貯蓄率、自殺率の変遷等を？
今更何度もデータが張られているようなことをまた貼る必要も無いと思うがな。
どうせ自民党工作員はデータを張られたり、論理的に話されると罵詈雑言を残してID変えて
戻ってくるだけだからな。マア自民党工作員が、民主党が政権を取ったことで事態が悪化した
と叫び続けていることの、ソースを持ってきたら貼るとしようかｗ

速報】新銀行東京への400億血税投入、自民・創価学会（公明）の賛成で可決　予算特別委
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206515771/l50
【国内】新銀行東京、都議ら口利き５００回　自民・衆院議員も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214649845/l50
【政治】 公明党の都議が献金後に口利き、元都議は口利きした企業の相談役に就任・・・読売新聞調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220476226/l50
【社会】新銀行東京の融資、石原伸晃・衆院議員の元秘書が口利き仲介
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224281754/l50
【石原銀行最終章】口利きは都議ら５３９件＝新銀行東京の仲介リスト入手−民主・大塚議員が会見
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226502870/l50

何もしないで、アレが悪い、コレが悪い、だからボクは悪くないもん！と言われてるようなもんだろ。
麻生は責任責任とやたらに強調するけど、それは自身の無責任がバレないようにわざわざ主張してるんだね。

安倍政権で改革しようとしたら
全力で潰しに来たくせに何を言ってるんだが

これが責任力というもの。

見事な切り返しだな。

「人のせいにするなら交代しろ」

選挙はこれで行くべし
石原もＢ層煽りのていたらく。

何年も前から年金一元化を提唱しているのに
その提唱案が全く進化していない民主党の年金案

ミスター年金、何やってるの？
「政権取ってから本気出す」では遅いのでは？

>>320
麻生自民が責任とか安心とか言うのは悪い冗談にしか聞こえないよなｗ

石原伸の意見が自民党の大勢だとしたら
自民党はとんだ無責任政党だな

長妻、石原の息子は根性なしのアホだから許してくれ。都議選惨敗で余計バカになっている。

社会保険庁長官やっていた天下り役人たちは責任取らずにまだのうのうと高給取っているぜ。

石原は天下りに手をつけるきもないし、自民はどうしようもないな。

>>324
> 何年も前から年金一元化を提唱しているのに
> その提唱案が全く進化していない民主党の年金案

ぶれてないのはいいことだと思うが？

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　　　＜　西松の裏献金は秘書が
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　 　　　　＼　やったので私は知らないお〜
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .| 　
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／ 　
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／

　　（（　(ヽ三/)
　　　　 (((i )　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼ 　故人献金は秘書がやったので
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　 　 |　 :i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　私はしらないお〜
　　　 l　:i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/)　））

　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：　　 なんでも人のせいにするお〜
　　　　 ： .i / 　 ノ 　　ヽ　 ｉ　 ）： 　
　　　 　： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：　　党首交代なんてするわけないお〜
　　　　　：＼　　（__人_）.　 |：
　　　　　 ： '｀７　　| | | 　〈：　　　　　責任取ると思った奴ざまぁwwwww
　　 　 ： , -‐ (_). `ー'　i　|：
　　　 　： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　⊂ノ|：

>データを張ってやろうか？内部留保と家計貯蓄率、自殺率の変遷等を？

頼むよ。但し明確に自民党政権と因果関係が有るという証明もね。

>>317
はぁ。自分の見通しが甘かったことを自慢してどうすんの。
つまり、君が支持する民主党はダメだと言うことだな。

きのう、ニコ動で中継していた各団体の政権公約採点。

連合は自民、

朝起きたら、政権交代。
歯を磨いたら、政権交代。
朝飯喰ったら、政権交代。
会社に行ったら、政権交代。
昼飯喰ったら、政権交代。
家に帰って、政権交代。
眠る前にも、政権交代。
今日も一日、政権交代。

>>331
ていうか、自民党が年金問題を解決できなかったという事実に優る判断材料はないってことよ

保守中道なのにネトウヨといわれた方　将来の日本が不安だと感じる方
朝日の書き込みが醜いと感じられた方
賛同をお願いします
反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1249704987/

まとめWiki　http://www28.atwiki.jp/postingmaturi/
したらば「ミコスマ板」専用スレ　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4836/1249617307/

※他スレ、ブログ、Mixiなどでも拡散お願いします。
※直接ポスティングができなくても、Wiki編集、ビラ作成、動画作成などなど、ご協力いただければ幸いです
もちろん、口コミで民主党のあやしさを広めていただくのも大歓迎です

↓もあわせて、よろしくです
【一泡】　民主党解剖 購入祭り　【吹かせよう】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1249711438/

自民さんのたったひとつのウリだった「政権担当能力」(笑)は？

人のせいにして散々叩いて、
バカ国民だまして支持を得てきたくせにｗ
よく言うわ、この長妻。

>>325
内部情報持ってる自治労に責任がないとは悪い冗談にしか聞こえないな。
彼らは知ってて黙ってる。

>>336
それを失ったらどうなるのかなあ…

ウヨク政党になるのかなあ

>>1

輸出多国籍企業（トヨタ・キャノンなど）と官僚・正規公務員・一部の

金融資産家・既得権益者など全国民の25％の利益と生活の安定のための

政党が自公ではないか！その為に非正規や非正規公務員（年収200万）・若者

・子供（異常な少子化）など全国民の75％に上る多数派を犠牲にした

逃げ切り、負債先送りの詐欺師の政権が自公の本質じゃないか！！

詐欺師は国民を騙す事でご主人様への忠誠となりご褒美に生き残りが許される。

国民は詐欺師を必要としなくなった・・すべての構造が変化した。

リーマンショック以来、際限のない金融バブルは格差を広げ、少子化で国が滅びる

事を国民は学習した！！カルト自公ゾンビ政権はお払い箱。

>>328
進んでないんじゃ、なお悪いわwww

ホントバカの一つ覚えだなｗ
バカなのか、バカなんだなｗｗ

マスコミや自治労、はては国民のせいにするような政党を支持できる神経が理解不能だわ。

昨日、ニコ動で中継していた各団体の政権交代採点。
連合は自民45点、民主７０点と、民主にスーパー得点を付けた。

そのコメントがふるっている。
民主は国民へのメッセージが明確、主要政策の工程表、財源が

政権与党の官僚批判、労組批判、責任転嫁は頂けないわ
僕たちは何もできませんでしたと詫びろよ

宮崎の中山は「比例は公明」と言ってるらしいじゃん

自民のウヨクもたいしたことないな
安倍もダメだったし

>>341
年金の基本設計がコロコロ変わるようじゃダメでしょ

何言ってるんだオマエ

欠陥車がでたときは車会社を責めるより
そこの労働組合を責めるのが合理的だな

>>３３８
いや、組合は組合員以外に奉仕する義務は無いから、たとえ黙っていても
非難される謂れは無いって論理でしょ

長妻さんはテレビでの発言聞いていても信頼できるんじゃないかと思うけど

民主党の高速道路無料化とか子供手当てとか農業とかの甘い蜜の票取りことばが
長妻さんの人柄も発言も
国民のために汗を書いてくれるその誠実な姿勢を吹き消しちゃうんだよな

疑問だらけで出された疑問に誠実に答えないでマニュフェストの文言だけで
判断してくださいというのは相当ごう慢な姿勢ではないかい

マニュフェスト読んで疑問が出されているのに、疑問を呈している層は
積極的に自分の頭で考えようとしている人、ナメタラあかん

>>345
全くその通り

国民は株主であり
株主の前で従業員批判したらその経営者は普通にクビだ

>>339
自民もサヨ勢力多いし
しめつけが無くなったらその辺が表にでてきそう

>>1
“ミスター献金”ブレる「故人のせいにするなら公開しろ」

「故人のせいにするなら税源公開してください」。
民主党の“ミスター献金”九鳥代表は・・・

>>330
>>330
もう何度も貼られているデータな上に、私は自民党工作員が先にソースを示したらと
言ってるよね。正直、自民党から自浄作用を奪っている、自民党工作員を潰すのが、
愛自民信者工作員の私の義務だと思い相手にしているから、その手口もバレバレなんですわ。
ソースを貼ったら何も言わずに別なスレに工作しに行き、30分後に再び戻ってきて、
またくだらない工作をするだけでしょ。しかし、一部だけでも貼っていこうか。
スペースの関係上次あたりからだな。今回は恒例の自民党の過去の業績だ。

消費税導入の翌年　　：　法人税率40％→37.5％
５％へ増税された翌年：　法人税率37.5％→34.5％
さらにその翌年.　　　　：　法人税率34.5％→30％
■消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
■法人税の減税が労働者の給料アップにつながっていない現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

>>337
俺もそう思う。この長妻って奴の普段のクソぶりは目にあまる！
はっきりいって行政にも迷惑をかけてる。改革が逆方向に向かう原因は
こいつみたいな野党のクソ議員だろ

こいつまだのうのうと銀やってたのかｗ

長妻は個人的に若干の付き合いがあるけど
ワシは信頼できると感じた

ワシより100倍くらい我慢強いｗ


若干サヨいのとマクロ経済に弱いのが気になるところ

206 ：名無しさん＠十周年 ：2009/08/10(月) 14:16:58 ID:S9yBlrWx0
>>204
実際問題
自治労って労働者団体なんだし
処分なんかできないだろうに。

　　↑
労働なんかしてないよ。究極のサボり集団

>>347
じゃあ、お前は長妻や民主を糾弾するべきだなwww

なんだ。結局長妻も反論できないと逆ギレかｗ
悪いことは悪いと認め、論理的に反論するタイプの人だと思ってたが＾＾；

自民は年金問題の責任とって下野しろ！！
後は民主党に任せていれば安心。長妻氏をはじめ、専門化がごろごろ居る。

http://www.youtube.com/watch?v=87kfMHboxGk

>>360
社会保険庁職員の管理者じゃないので
謝る必要はないだろJK

まあ、自民党は一旦下野して、
自分たちが求められてる事を実行できるような政党の基礎作りをやってもらいたいよ。
どっちみち、すぐに出番はやって来る。
ここ２０年、政権獲得のために節操がなさすぎた。
本筋を固めるべき時だよ。
どうせ民主政権になったら利権亡者のほうから自民を離れる。

★★年金システム作成で契約書作らずに、年間800億支払ったNTTデータから自民党へ多額の政治献金★★
「宙に浮いた5000万件の年金記録」を保存している社会保険庁のコンピューターシステムを巡り、
契約書がないまま、年間800億円超の保険料や公費が業務委託先のNTTデータに
支払われていたことが、28日分かった。野党からは「あまりにずさんな契約」と批判が上がっている。
会計検査院や社保庁が同日、参院厚生労働委員会での民主党の藤末健三議員への
答弁で明らかにした。会計検査院は今後、こうした契約状態について検査する方針だ。
社保庁のシステムは、NTTデータが担う「年金記録システム」と、日立製作所が担当する
「年金給付システム」に分かれている。05年度は年間計約1140億円が社保庁側から
支払われ、うち約840億円はNTTデータへの支払いだった。
28日の審議で、藤末議員が利用契約書の有無を尋ねると、会計検査院は「06年度まで
契約書は作成されていなかった」と答弁した。NTTデータと社保庁側は99年の契約約款で
「利用契約を締結する」と定めていたが、利用契約は結ばれていなかったという。
柳沢厚労相も「見過ごすわけにはいかない。実態を早急に把握し、措置をとりたい」と調査する意向を示した。
・朝日新聞07/06/28配信ttp://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html
★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

民主のこの世代を育てないと日本は滅ぶ。
石原、大村、一太、片山、野田では話にならん。

　　　　　　　　　　　 ノﾍ,_
　　　　,へ_ ＿, ,-==し/:. 入
　　ノ"ﾐメ/".::::::::::::::::. ﾞヮ-‐ﾐ
　 //￣ｿ .::::::::::: lヾlヽ::ヽ:::::�U
　 |.:./:7(.:::::|:::|ヽ」lＬH:_::::ｉ::::: ﾞl
　ﾉ:::|:::l{::.|」ﾑ‐　゛ ,,-、|::|:|:::: ﾉ
　ヽ::::::人::l. f´`　　_　　|:|ﾘ:ζ　　＜　この辱めをどうしてくれる
　,ゝ:冫　|:ﾊ、　<´ノ ／ｿ:::丿
　ヽ（_　　lt|ﾞ'ゝ┬ イ　(τ"
　r､　　　 　r､ヘ＿_＞}ト、
　ヽヾ　三　|:l1 ==＝<l|:::::|
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 l|Y:::|
　　　ﾍ　lノ.:`'ｿ| 　 　 ! |::::|
　　　　/´.::::/　.ｈ__ｎ′|:::::|
　　　　＼. ｨ 　/ーｮﾍ　|:::::|
　　　　　　|　　ﾐ　　丿 |:::::|

>>349
組織運用にかかわる組合が近年では普通ですよ。
国民にとって不利益な事態が判明したなら
公表する義務がありますぜ。
知ってるのに黙ってるのが許される？？？

45分働いたら、15分休憩出来るようにしたのが
自治労なんだろ？そんなお大尽な民間企業がどこにあるんだ？
そんな連中の指示を受けてる民主党が
改革なんぞできるわけないだろ！！

　　（（　(ヽ三/)
　　　　 (((i )　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼ 　実行犯をちゃんと管理できなかった
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　 　 |　 :i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　自民の責任だお〜
　　　 l　:i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/)　））

　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：　　 だから実行犯が支持母体の
　　　　 ： .i / 　 ノ 　　ヽ　 ｉ　 ）： 　
　　　 　： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：　　民主に政権交代だお〜
　　　　　：＼　　（__人_）.　 |：
　　　　　 ： '｀７　　| | | 　〈：　　　　　年金失った奴、ざまぁwwwww
　　 　 ： , -‐ (_). `ー'　i　|：
　　　 　： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　⊂ノ|：

>>362
「謝れ」なんて書いてないよ

民主党は身内の問題は口をつぐんでうやむやにするパターンが多いな
小沢にしても鳩山にしても

>>353

財源なんて簡単じゃん！50歳以上の役立たず正規公務員をすべて解雇して非正規

公務員として再雇用すれば良い！！！！！！

国民が犠牲になっているご時世に今まで良い思いをした正規公務員が犠牲となって

くださいな？

国民の血税は公務員の安定した高給（50歳クラスで年収1000万円近い）を保証する

ために消費税増税などトンでもない事だよ！

税金支出の大半が（80％くらい）が高齢者正規公務員の人件費だから・・・

自公カルト政権は国民を馬鹿にしてるだろうに？ 年金問題も然り！

>>368
> 45分働いたら、15分休憩出来るようにしたのが
> 自治労なんだろ？

それを黙認した管理者を管理するべき自民党政権に責任があるんだよ

物事の道理はそうなってる

さすが犬ｗ

すべてをコントロールしなければいけない責任が政権与党にあつのは当たり前。あった。
これを忘れて批判するようでは、自民はすでに野党じゃね。

★★年金システム作成で契約書作らずに、年間800億支払ったNTTデータから自民党へ多額の政治献金★★
「宙に浮いた5000万件の年金記録」を保存している社会保険庁のコンピューターシステムを巡り、
契約書がないまま、年間800億円超の保険料や公費が業務委託先のNTTデータに
支払われていたことが、28日分かった。野党からは「あまりにずさんな契約」と批判が上がっている。
会計検査院や社保庁が同日、参院厚生労働委員会での民主党の藤末健三議員への
答弁で明らかにした。会計検査院は今後、こうした契約状態について検査する方針だ。
社保庁のシステムは、NTTデータが担う「年金記録システム」と、日立製作所が担当する
「年金給付システム」に分かれている。05年度は年間計約1140億円が社保庁側から
支払われ、うち約840億円はNTTデータへの支払いだった。
28日の審議で、藤末議員が利用契約書の有無を尋ねると、会計検査院は「06年度まで
契約書は作成されていなかった」と答弁した。NTTデータと社保庁側は99年の契約約款で
「利用契約を締結する」と定めていたが、利用契約は結ばれていなかったという。
柳沢厚労相も「見過ごすわけにはいかない。実態を早急に把握し、措置をとりたい」と調査する意向を示した。
・朝日新聞07/06/28配信ttp://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html
★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

>>372
ではなんでそんな横着な連中を後ろ盾にしてるんだよ民主党は？あ？

>>362
社会保険庁の問題は自治労の問題を
政権が責任とらされた形って側面が
あったんだろが。
自治労＝ミンスの現在指摘に逆ギレ
してどないすんだ？政権取るのが近い
やつのやることか？

>>372
だから民主党に任せるわけですね　わかります。ｗ

>>361　年金だけならこんな実態を結果として作ってしまった自民は下野すべきだよね。
でもね、年金だけじゃないから。
姑息無料化はあるべき社会を提示してその中に環境、高速無料化をどう位置づけるかの
哲学がない。ビジョンがない。環境は環境なんて言い草はない。この無料化に環境問題が
十分位置づけられて政策として統一されるべきだ。
民主には最も大切なあるべき社会像の提示が欠けている。いっておくが自民にあるとはいってませんよ

>>376
支持団体の責任を政党に求めるのか？

なんかオマエ、物事の道理が全く分かってないんじゃねえのか？

民主でも松原仁なんかは結構まとも。
靖国参拝したりアメリカの慰安婦問題対日非難決議に反対したり。
そうかと思えば鳩山兄の推薦人になったり民主の売国マニフェストをスルーしたり。
わけわからん。
なにがしたいのだこいつは？

与党自民党(公明党)の年金運用能力の欠如が
野党民主党の責任になる不思議なロジックを誰か説明してくれ

★★年金システム作成で契約書作らずに、年間800億支払ったNTTデータから自民党へ多額の政治献金★★
「宙に浮いた5000万件の年金記録」を保存している社会保険庁のコンピューターシステムを巡り、
契約書がないまま、年間800億円超の保険料や公費が業務委託先のNTTデータに
支払われていたことが、28日分かった。野党からは「あまりにずさんな契約」と批判が上がっている。
会計検査院や社保庁が同日、参院厚生労働委員会での民主党の藤末健三議員への
答弁で明らかにした。会計検査院は今後、こうした契約状態について検査する方針だ。
社保庁のシステムは、NTTデータが担う「年金記録システム」と、日立製作所が担当する
「年金給付システム」に分かれている。05年度は年間計約1140億円が社保庁側から
支払われ、うち約840億円はNTTデータへの支払いだった。
28日の審議で、藤末議員が利用契約書の有無を尋ねると、会計検査院は「06年度まで
契約書は作成されていなかった」と答弁した。NTTデータと社保庁側は99年の契約約款で
「利用契約を締結する」と定めていたが、利用契約は結ばれていなかったという。
柳沢厚労相も「見過ごすわけにはいかない。実態を早急に把握し、措置をとりたい」と調査する意向を示した。
・朝日新聞07/06/28配信ttp://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html
★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

消えた年金てのは所謂｢簡易な事務処理のミス｣じゃないの？
長妻はもしかして、議員が事務処理してたと思ってんのか？

>>377

> 自治労＝ミンス

それ違うし

>>1

＞ ★“ミスター年金”怒る「人のせいにするなら交代しろ」
＞
秘書に責任被せた鳩山は？

最終的な責任が政府にあるのは確かだが、それを民主党が言う資格はない。

>>374
それでは自民が政権を維持した場合、自治労職員を全員免職に出来るぐらいの
強力な権限を与えれば解決しますね。

>>372
その道理が通じなかった時代なんだよ。
国鉄や学校でも、どれだけ組合と国の方針の間にはさまれて
管理職が自殺していったと思う？
管理職の業務命令で従うなら、誰も死ななかった。
組合と問題を起こして、職場全体がマヒしたら管理職の責任だから。
だから組合と妥協するほかなかったんだよ。
あえて言えば、時代の空気。

漁師さんの組合が自民党を応援していたとして
その組合がなんかヘマやったら

それは自民党の責任なのか？？？？？？？？？

ﾜｹﾜｶﾗﾝ

自民がダメなのは分かってんだよ ただ民主がその万倍ダメ

>>385
間違いなく影響与える存在だろがぁ。
それを知らんふりしてどうすんの？
ごまかしてないでさ。
お前も長妻レベルかよｗ

>>380
あたりまえだろ！！
早急に改革が必要な極めてうさんくさい連中を
自分らの後ろ盾にする民主党を支持するワケがないだろ！！
舐めてんのか阿呆！！

犬がほえてるｗ

>>388
> >>374
> それでは自民が政権を維持した場合、自治労職員を全員免職に出来るぐらいの
> 強力な権限を与えれば解決しますね。

立法権を持っていたのは自民党

まめ知識なｗ

最終的な責任が政府にあるからといって、自治労の酷さを指摘してはならないという法はない

>>396
それは同意

子供の頃から人に都合の悪い事は周りに押し付けてきた
鳩山は死ぬまで繰り返す

この件についてコメントをどうぞ？

★★年金システム作成で契約書作らずに、年間800億支払ったNTTデータから自民党へ多額の政治献金★★
「宙に浮いた5000万件の年金記録」を保存している社会保険庁のコンピューターシステムを巡り、
契約書がないまま、年間800億円超の保険料や公費が業務委託先のNTTデータに
支払われていたことが、28日分かった。野党からは「あまりにずさんな契約」と批判が上がっている。
会計検査院や社保庁が同日、参院厚生労働委員会での民主党の藤末健三議員への
答弁で明らかにした。会計検査院は今後、こうした契約状態について検査する方針だ。
社保庁のシステムは、NTTデータが担う「年金記録システム」と、日立製作所が担当する
「年金給付システム」に分かれている。05年度は年間計約1140億円が社保庁側から
支払われ、うち約840億円はNTTデータへの支払いだった。
28日の審議で、藤末議員が利用契約書の有無を尋ねると、会計検査院は「06年度まで
契約書は作成されていなかった」と答弁した。NTTデータと社保庁側は99年の契約約款で
「利用契約を締結する」と定めていたが、利用契約は結ばれていなかったという。
柳沢厚労相も「見過ごすわけにはいかない。実態を早急に把握し、措置をとりたい」と調査する意向を示した。
・朝日新聞07/06/28配信ttp://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html
★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

選挙で選んでいる以上、いまの情勢の責任は　国　民　にもある。
自分達にも政治責任があるという自覚の無さが、現状を作った。

>>383
あのさ
自治労って民主の支持母体の一つだろ？
そんなんで政権交代させられるか？

石原伸晃って国交相の頃にアレだと気づいた。
「事務次官が財務諸表とか分けの分からない書類を出してきて（涙目）」
ある意味、晋三ちゃんと同じキャラなんだよね。

> 372
社会保険庁の問題については全国社会保険職員労働組合に問題があり、
管理監督する立場にあった政府与党自民党に責任がある。
これは間違いない。

で。
民主党は元凶である全国社会保険職員労働組合を叩いてないんじゃなかった？
ヤミ専従についても叩いてないんじゃなった？
政府（自民）が悪いだけで、処分が甘いとか、徹底的に真相を解明すべきとか
追求してなかった気がするんだけど、気のせい？

>>379
いや、それ皮肉だから。

>>400
その通り
年金問題の責任は

１．ダメ役人
２．ダメ役人を制御できなかったダメ与党
３．ダメ与党を降ろさなかったダメ国民

国民が３．に目覚めた←いまここ

自治労の問題もあるが、政権が代わらないと何も進展しないのは事実だからな。

すでに言い逃れをしてとりあえずごまかせば良い
状態ではなくなっちゃってるんだぜ。
政権はすぐそこだぞ。
そんなんでほんとにいいのかよ？＞バカ国民＆長妻

窓爺 ◆45xZXHpXn.を見てたらわかるでしょ、政権に
ないのがてきとーな耳障りのええこと言って受けて
きたのがミンスそのものぢゃん。どうすんだよ、
これから。

ついでに石原は東京銀行で口利きまでしていた奴だな。

速報】新銀行東京への400億血税投入、自民・創価学会（公明）の賛成で可決　予算特別委
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206515771/l50
【国内】新銀行東京、都議ら口利き５００回　自民・衆院議員も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214649845/l50
【政治】 公明党の都議が献金後に口利き、元都議は口利きした企業の相談役に就任・・・読売新聞調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220476226/l50
【社会】新銀行東京の融資、石原伸晃・衆院議員の元秘書が口利き仲介
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224281754/l50
【石原銀行最終章】口利きは都議ら５３９件＝新銀行東京の仲介リスト入手−民主・大塚議員が会見
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226502870/l50
【経済】新銀行東京　１０００億円減資へ　設立時の出資金８割棄損
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212457541/l50
【社会】新銀行東京、都の追加出資400億円の一部を棄損へ…石原知事への批判は必至
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224644531/l50
【石原銀行】 新銀行東京が第３四半期決算　７３億円の純損失　不良債権総額は３５４億円で昨年３月末から４８億円増加
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234492133/l50

>>405
僕は国民が目覚めたという状況には程遠いと思っています。
相変わらず情報取得が受身すぎる。

なんだ、長妻って自治労の支援受けてたんか、、

長妻は国会だと麻生に全然相手にしてもらえない。声が小さいしやたらと
データ云々と細かい数字ばかりを並べても、テキトーにいなされるだけ。
所詮は物書き。
民主党が政権を取ったら税金を払う人は居なくなる。税金を他人の子どもに捧げる
ために月額26000円払うことになる。在日のために保険料を支払い、年金も出ない。
これから国民の皆さんを苦しめますよ!と宣言している財閥鳩山号になど
誰が投票するかよ。しばらくぶりに選挙では自民党に入れなければならなくなった。
あーー、自民党しかねーかな？不本意なことだよ、全く。

>>４０５
４．ダメ与党を降ろしたつもりが、ダメ役人の走狗を選んでしまったダメ国民

に、ならないといいがな

>>378

民主が何時、政権政党だった？カルト詐欺師の自公で国民が貧乏になり続けて

止まらないのは基本的事実だぜ！！

国民を貧乏にする売国カルト自公は国民に消去されれだけのこと。

>>409
でももうすぐ政権は変わる

>>405
すでに参議院は目覚めた国民によって大きく変化した。
その結果が相原久美子。

>406
政権が変わって何とかなるなら民主を応援してもいいんだが、
マニフェストには地方公務員についての記述はない。
つまり、自治労には一切手を出さないってことだから、どうしようもない。

>>412
やらしてみるしかないだろ

エスパーが決め付けても何の意味もない

>>328
問題点に対して何もしてないんだから、ブレてないんじゃなくて怠慢

むしろ民主党こそが問われる段階になった。
これで自治労と馴れ合いを演じるようだったら、
国民の怒りは２倍３倍になるだろう。

これは長妻に軍配

公務員労組は徹底的にたたくべき

でも、今の年金問題の一番の原因が労組かと言えば、
そういった官僚の怠慢を見逃し発覚後も許してきた
政治家の問題のほうが大きい

>>407
自民工作員を見てきたら分かるでしょ？自分たちに都合の悪い事実はスルーして
捏造のみでしか自己擁護や他者叩きが出来ない。どうするのよ、これからｗｗ

★★年金システム作成で契約書作らずに、年間800億支払ったNTTデータから自民党へ多額の政治献金★★
「宙に浮いた5000万件の年金記録」を保存している社会保険庁のコンピューターシステムを巡り、
契約書がないまま、年間800億円超の保険料や公費が業務委託先のNTTデータに
支払われていたことが、28日分かった。野党からは「あまりにずさんな契約」と批判が上がっている。
会計検査院や社保庁が同日、参院厚生労働委員会での民主党の藤末健三議員への
答弁で明らかにした。会計検査院は今後、こうした契約状態について検査する方針だ。
社保庁のシステムは、NTTデータが担う「年金記録システム」と、日立製作所が担当する
「年金給付システム」に分かれている。05年度は年間計約1140億円が社保庁側から
支払われ、うち約840億円はNTTデータへの支払いだった。
28日の審議で、藤末議員が利用契約書の有無を尋ねると、会計検査院は「06年度まで
契約書は作成されていなかった」と答弁した。NTTデータと社保庁側は99年の契約約款で
「利用契約を締結する」と定めていたが、利用契約は結ばれていなかったという。
柳沢厚労相も「見過ごすわけにはいかない。実態を早急に把握し、措置をとりたい」と調査する意向を示した。
・朝日新聞07/06/28配信ttp://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html
★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

>>416
マニフェストに書いてないことはやらないわけではない


外国人参政権問題なんかもマニフェストからは抜けたが
マジで持ちだす可能性がある

このあたりが一番気になるんだよな＞ﾐﾝｽ政権

>>406
もうそれ飽きたってｗ
民主は元自民だろうがｗ

>>414
政権交代以前に、有権者側の意識改革が必要だと思っているのです。
立場が違いすぎるようなので、レス不要っす。

>>396
その通り。
医者の
ほらここが腐ってる。
腐った膿を出しましょう。
これが原因なんですから。

に対して
なにい！俺の膿のせいにするとは許せん！
俺が医者をやる！
っておかしいでしょ。

>>417
鳩山と小沢を総理にしたらそうなるな。
これは結構確率の高い未来だぜ。

>>414
変わらぬも地獄、変わるも地獄だけどなw

>>1
>労働組合に原因
こんな屁理屈、聞いたことないわ。
管理職は何やってたんですか？
責任者である社保庁長官は何やってたんですか？
っていうか、一連の社保問題の最終責任者は小泉の犬の村瀬だろうが。
なんで村瀬をしっかり追及せんのん？
ノルマ制度と不正免除問題とか、社保行政の全てを壊滅させたのは村瀬だろうが。

>>1

金融詐欺師の子分自公が100万語費やして騙そうとしても・・・・

国民が貧乏になる事実が・・・・もうバレバレだって！！！

駄目与党を引きづり下ろせば、ある程度浄化されるからな。
今までは腐敗臭がひどくても放置していた状態だからな。

年金の監視役である政府与党（自民党）が、
ちゃんと監督責任を果たしてこなかったんだろ。
役人に任せ切りにしている、ただの給料泥棒だよ、自民党は。

自治労の犬としての活動ご苦労様です

自治労の黒幕・長妻

自作自演マッチポンプ男

>>427
変わらないのは地獄
変わったらどうなるか分からん

ワシはエスパーじゃないのでそうとしか言えん

>>419
その２倍にも３倍にもなった国民の怒りを背景にして自民党がどういった政権運営をするのか楽しみ
これが政権交代ってやつか

単発決め付け朝鮮人レスが増えたなｗ

米フロリダ州で子供のわいせつな画像をダウンロードしたとして男が起訴された。
しかし男は、自分ではなく飼いネコがやったと主張している。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090810/amr0908101426007-n1.htm

社会保険庁ってノリピーどころの犯罪じゃねえんじゃね？
なんで豚箱ぶちこまんわけ？

民主党にとって自治労の占めるシェアはたいして大きくないと思うがね

こんなのを守って国民の大半を敵に回すような選択をするかということだ

>>381

カルト神社に参拝するのがまとも？ただの基地外だろう？カルトの押し付けは

脳内だけにしておけよ！

しかしあれだな、元自民の中でももっとも腹黒かった
小沢の意のままに操られる民主のお子様議員達。
そいつが影で牛耳っているのに国がよくなるわけがないだろ
幻想もいい加減にしたらどうなんだ。
故人献金みたいな罰当たりを平気でやり過ごそうとする鳩山！
腐臭がプンプンするぞ！

抽出 ID:+QsjSLh60 (74回)
このスレは、10%以上の窓爺でお送りしていますw

>>436
鳩山か小沢って首相の有力候補なの？
他の奴がやるのがあんまり想像つかないんだよな…

>435
政権運営は相当右側に行く可能性はあるよな
民主党は永久に最大野党にもなれないくらいのインパクトも残ると思うし。

>>440
靖国神社がカルト神社？

オマエはとっとと国に帰れアホ

語尾に政権交代つけりゃいいってもんじゃない

民主党なんか都合の悪い事はぜんぶ自民のせいっていってるじゃん

太陽を食べればいいのよ
　パクパクパク

>>436
自民党工作員のテンプレ行動ですわ。最後に人格攻撃をしておいて、別スレに工作に
行くんだよ。で、30分後に別IDでまた捏造による自民擁護、民主叩きを始めるわけですよ。
他のスレ、例えば自民党の機関紙「サンケイ(ﾌﾟｯ)」をソースにしたスレとかを見に行ってみると良いよ。
同じような論調の捏造自民擁護さんが湧いているからｗ自民党工作員は本当に低脳なんだよなあ。IQ70位じゃない？

自民の岩永が　宗教団体から３０００万×２回の献金受けてて
迂回献金より悪質な不記載・闇献金してる
渡した側の証言・献金団体名義の領収書・領収書と違う口座への入金記録
記載してない名簿とフルコースで揃ってるのに無捜査　しかも３月１日で
３０００万円分は時効成立
【政治】岩永元農水相の政治資金問題　3千万円分は3月で時効に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236258084/l50
犯罪があって物証があっても自民議員はスルー
これが日本の現状

>>435
どうなるか分からんけど、
自民党はもう一度左翼と対決すべきだと思うよ。
２世議員は親父の気迫を思い出せばいい。
その選択肢を提供して、あとは国民に選択させればいい。
とにかく今の日本は、かつて保守派が考えた理想からかけ離れている。

よく分からないのが、この人と労働組合の関係だなあ。
だれだったか、パフォーマンスで乗り込んでいた人いたけど
公務員の協力得られなくてパフォーマンスで終わってたのに
この人は書類での請求で、有る程度の人（公務員）が動かないと作れない資料を手にしてた
マジでこの辺が不可解なんだよな。

ID:PWM5yRST0

>>1
民主党に年金なんか任せられるわけ無いだろ。
国が破綻するわ。

>>1
これも全てディケイドのせいだ・・・

>>1
>「一番の問題は、一部の非常に強い組合の人が（記録管理を）サボったことだ」
サボる奴に仕事やらせたんなら、それ明らかに上司が悪いだろ。

>>428
村瀬にまともに仕事もさせたいで追い出したの
自治労ぢゃん、何ぬかしてるんだこいつ？
村瀬って本当にまともなやつだったよ。
ひでーこと言って自分に恥ずかしくないか？
特定の利害関係が一致した時の労組のおそろしさって
わかってないやつはさっぱりわからんやろな。

>>453
３週間後にそれを決めることになってるんだが
オマエ知らないの？ｗ

他人のせいにして逃げ回ったのはミンスの元党首だろｗｗｗ

ホント、他人に厳しく自分に甘い政党だよな。
よく支持できるっもんだｗｗｗ

>>456
そんときは経営側も一枚岩になるんだよ

犯罪者は全部牢屋にぶち込み懲戒免職
その覚悟があるかどうかだ

>>453
自民党は与党でも役立たずだが野党になったら糞の役にも立たない宣言ですか？

民主党は駄目でもでも長妻は優秀だ。
政界再編して年金特命大臣もしくは枡添に変わって大臣やらせたらいい。

>>457
で、鳩山総理か小沢総理を選ぶわけ？？？

もし、長妻が落選したら、、、、?

ミンスのダメージは莫大だな（笑）

>>94

この政治家と専門家との討論を、
まず聞いてから議論に入るべきだな。
　
　　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299　
　
　

バカ妻

>>457
寝言は寝て言え。

昔から　石原一家は何様のつもりでテレビに出ているのだろう
非常に嫌悪感を持って眺めている。
　こいつら早く○○てくれないかなと思う

>>462
世の中的には鳩山か麻生を選ぶ選挙という理解になっているが
オマエはそんなことも知らないのか？

>>466
これにコメントしてから書き込め。
★★年金システム作成で契約書作らずに、年間800億支払ったNTTデータから自民党へ多額の政治献金★★
「宙に浮いた5000万件の年金記録」を保存している社会保険庁のコンピューターシステムを巡り、
契約書がないまま、年間800億円超の保険料や公費が業務委託先のNTTデータに
支払われていたことが、28日分かった。野党からは「あまりにずさんな契約」と批判が上がっている。
会計検査院や社保庁が同日、参院厚生労働委員会での民主党の藤末健三議員への
答弁で明らかにした。会計検査院は今後、こうした契約状態について検査する方針だ。
社保庁のシステムは、NTTデータが担う「年金記録システム」と、日立製作所が担当する
「年金給付システム」に分かれている。05年度は年間計約1140億円が社保庁側から
支払われ、うち約840億円はNTTデータへの支払いだった。
28日の審議で、藤末議員が利用契約書の有無を尋ねると、会計検査院は「06年度まで
契約書は作成されていなかった」と答弁した。NTTデータと社保庁側は99年の契約約款で
「利用契約を締結する」と定めていたが、利用契約は結ばれていなかったという。
柳沢厚労相も「見過ごすわけにはいかない。実態を早急に把握し、措置をとりたい」と調査する意向を示した。
・朝日新聞07/06/28配信ttp://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html
★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

>>428
何か問題があると部下に責任転嫁するのは戦中から変わらん日本の伝統なんだよ。

>>449
ほんと工作がんばってんなｗｗ
そうやって誰も読まないコピペしまくれよｗｗ

>石原氏は「一番の問題は、一部の非常に強い組合の人が（記録管理を）サボったことだ」

誰が何時、何処で記録管理をサボったのが分かったのか
なら、そいつを訴えろよ
厚生大臣が訴えるぞって言ってなかったけ？

>>466
あらら
総選挙の日程も知らないバカか…

たぶん総選挙の意味も知らないんだろうな

民主党は政権を取った場合、自民党の参議院に手を突っ込む。
来年の改選の奴に今から話をしている。
社会党を入れない政権を作る。

>>456
その連中はわからんのだよ、ほんと。
管理職の命令に力があるのは民間企業だけだよ。
役所で組合を背景にサボタージュされたら、
その管理職はなすすべがないぜ。

>>463
長妻本人は落選したいと思うぞw
このままじゃあ、年金関係の責任有る役職に就任するのは不回避だしな。

>>460
糞の役にも立たないどころか利権でくっついているだけの政党だから、
２年以上野党暮らしを続けていたら消滅するんじゃねｗ

>>475
クビにすればいいじゃん
営林署でもなんでも配転するとかさ

税金に群がる糞自民と糞の身内は死刑だな 糞はエコで死刑 地球環境に糞は貢献しろや

>>451
国会の事務局に指示して役所に資料作成を命令させたんだよ。
基礎年金番号に統合されていない記録があるので、それが何件あるのか示せという感じで。
だから、資料を手に入れたこと自体は別に不可解でもなんでもない。

しかし、どのようにして極めてニッチ的な上の記録が存在していることを知りえたのか、という点
については、不可解さが残るね（ｗ

もうどっちも信用できないんです

>>468
疑惑を最初から持ってる人物を総理に選ぶのが民主党と言うアホ組織ですか
そうですか。
総理大臣にいきなり金銭疑惑発生で最初から持ってるの分かってて
突破をかけるのですか…ああそうですか…

>>461
長妻さんってクレーム以外に何したの？

>>473
総選挙の意味が、民主党に政権を渡すという意味なのか。
ほう、いつから総選挙は出来レースになったんだ？おう、言ってみろよ。コラ。てめえ、なめたことぬかしてんじゃねーぞコラ

>>480
政府が出さなかった資料を見つけてきたのは普通に国民にとってプラスじゃん

そこを評価しないでどうする

　石原　おまえ首吊って●●●

>>434
>>422で君自身が書いてるとおり、地獄よりさらに悪くなる可能性はあるよね。

実際、小泉路線との決別を期待する大きな政府論者と、行政改革を企図する小さな政府論者、
自民党よりリベラルな政策を期待する左翼と、小沢や鳩山なら結局は保守的な政策をとるだろうと考える右翼、
これら矛盾する立場の人間が、それぞれに都合のいい「新政権」像を期待して、
民主に対する高い支持率が形成されている。

不思議なことに、小さな政府論者も大きな政府論者も、現状が地獄だと考える点では一致している。
そして、政権交代によって、小さな政府論者はより政府が小さく、大きな政府論者はより大きくなると期待している。
これは実に不思議なことだし、
そういう矛盾した期待を集めた結果、民主党は現実に政権運営をする中で、どれか一つを選択しなければならない。

玉虫色の対応に終始すれば、それこそ政界にボナパルティズムの消えない爪あとを残しかねない。

>483
官僚を答弁用資料作成にこき使って文句言われて逆ギレ

>>471
読まないじゃなくて、お前が読めないんだろう？何せ自民党が癒着で1兆4000億の税金を
NTTデータにタダでくれてやり、そこから数億の献金を受け取ったって記事だからなあｗ？
そりゃ都合の悪いことはスルーするしかない自民党工作員さんは、「読めない」わなあｗｗｗ
悔しいのうｗ悔しいのうｗ　何かコメントしたら貼るのを止めてあげるよ？ギャハハ


【迂回献金】 与謝野財務相3770万円、吉村参院議員3250万円など大口は商工族議員 与野党国会議員数十人に総額約3億1000万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246069303/l50
自民党議員の使途不明金　合計５７億８６７０万円
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/jimin-situmon.htm
自民党長崎県連に対するゼネコン企業の異常な献金実態
http://homepage2.nifty.com/~matsuyama/0051.html
長崎県知事の違法寄付疑惑
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-13/12_AC001.html
安倍氏２億円を集金 　収入の６７％がパーティー
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-08/2006090826_01_0.html
自民党議員は使徒不明の政策活動費を明確にすべきである。
安倍晋三議員　　　9億9千250万円
青木幹雄議員　　　2億8千820万円 等・・・

これ見てたけど、石原が勝ってたな。
『長妻は、政権交代したら、解決します』しか言ってなかった。

>>484
政権担当政党を選ぶのが総選挙なのよボク

知らなかったのか？ｗ

>>487
青識、おひさ。
最近見なかったけど、どこいってたの？

自民信者の単発朝鮮人レスが哀しいなｗ

なんでネトアサは、民主反対者は自民支持者と決めつけているの？
そうともかぎらないだろ

>>416
マニフェストの有効期限は４年だ
あっちもこっちもできるワケないだろ、優先順位でやってくしかないのは仕方ない事

>>491
まあ、なったとしても半年で潰れるがな。
仮に衆院選で勝ったとしても、半年後の参院選で大敗。政権失敗だ。残念だったな。

組合の問題を必死こいて否定するのもな。
当然あるんだから組合の責任は。

>>478
だから役所はそれができないんだっての
利益という尺度のない役所でサボタージュを
立証するのは容易なことじゃない

>>487
長々と書いてるがポイントがずれてる

今回の選挙は政治家と官僚の関係を変えるか変えないかの選挙だ

>>1
これすごいな
石原は自治労批判しているけど
責任転嫁しているだけじゃんw

>>488
それは成果じゃないと思うニダ＞＜。

>>494
善悪2元論しかできない低脳なんだからしょうがないよ。

>>483
いろいろなレッテルを作って敵対勢力に貼りまくった。
年金以外のスマッシュヒットは居酒屋タクシーか。

>>498
できない奴は降格して別の管理者を立てれば済む話

>495
じゃぁ、自民党の4年前のマニフェストが十分に実行されてなくとも問題ないですね
民主も「ごめんなさい」でいいんでしょ？

>>499
もっと端的に言うと

　　霞が関を信任するか不信任するか

の選挙なのよ

テレビやメディアではやります、いまやっていますというけど、
自民がなにやってきたのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
借金だけは莫大つくったよね
さっさと返済しろよ

>>504
次の参院選を楽しみにしてるぞ。
半年の間、何が出来るかな〜？
何も出来なかったら、もう民主党は永久に政権は取れないだろうね。残念だな〜。

>>489
必死だなｗｗｗ
自民工作員とかいってるけどお前は民主工作員なのか？
だとしたら酷いな・・・

石原の言っていること正しいじゃん。

>>508
ワシも楽しみにしてるよｗ

自民党工作員は、副島隆彦の次の著書で正体を暴かれるのも知らずにノウノウとしてるよなあｗ
4月30日発行の、著作で既に5社の情報処理会社が情報工作を請け負っているとまで書かれているのに
一切規模を縮小する気配が無いのは何なんだろうねぇ。早めに上にお伺いを立てて、社会的に抹殺した方が
良いんじゃないの？

【社会】 九州新幹線高架に欠陥材…麻生グループ会社が販売★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224783522/l50
【大阪】「二重派遣」で首相の親族会社などを提訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225373518/l50
【社会】 麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」、賃金３千万円未払い★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189746951
【医療機器汚職】 自民党・麻生太郎氏側に370万円献金 国立病院汚職の贈賄側「ヤマト樹脂光学」　「普通」と麻生事務所は返還しない意向
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1219366197/
【自民党】 麻生首相が支部長を務める自民党支部　贈賄や談合で検挙された２業者が７２万円献金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232512615/l50
【自民党】 西宮市の国有地売却をめぐり不透明な土地取引　大前繁雄議員＝兵庫７区＝の出馬問題で「古賀氏が事情聞く」と細田幹事長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232498244/l50
【政治】 「紹介、何が悪い」 麻生首相の秘書、医学部進学口利き…「裏口入学のため？」と毎日新聞が追及
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235097366/l50
【経済】自民党への配慮から全国大会開催中止の圧力　農水省が鶏卵農家団体に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247573052/l50

>>489
それだから何？ｗ

まにふぇすと詐欺

偉そうなこといって公務員十万人削減と、社会保険庁の解体みものだな

どうせ選挙用の嘘でできないから

>>508
そうそう。鳥越俊太郎も次の総選挙の民主敗北を予想してる（ｗ

>>508
次の参院選まで自民党が生きていればの話だが

>>511
小沢と鳩山を総理にしたらそれが冗談じゃなくなる可能性が高い。
この二人以外が総理をやるならそのリスクはかなり低下する
別に難しいことではないはずだ。

次の次の総選挙の話をしているバカが居るなｗ

>>475
長妻つかって嫌がらせさせるなんて、
本当に恐ろしい組織だよな、自治労＝ミンス

長妻は労組にとってその時たまたま都合が良かった
存在なんでしょ。

高級官僚の首さえ取ればよくなるってミンスの
ミスリードは本当に見苦しい。ミンスが政権とって
やっとこさ何でうまく行かないのか、どこがガンなのか
はっきりして参りますｗ
ミンス＝自治労の存在がガンだって早く気がつけ＞バカ国民ｗ

>>509
夜からの実験を控えている、しがない一研究者ですわ。
ちなみに自民党にとって都合の悪いスレの伸びと、サンケイの提灯記事をソースにした
スレの伸び等の統計も取っているので、いずれ公表するときをお楽しみに。
自民党工作員の組織的な動きが、明白に見て取れる結果になっているとだけ今は言っておこう。

★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

>>514
２割程度しか出来なくても今の自民よりマシだったと言う結論にはたどり着くけどね

自民は政権交代したら今の体制維持できず崩壊だろ
利権、利権で金でまとまってるところなんだから
アホかっつーの

>>492
児童ポルノ法スレとかいろいろ。
最近、リアルの勉強のほうが忙しかったから、2ｃｈに来ずに大学に引きこもってた。

>>499
そうだろうか。
政治家と官僚の関係なんて、政治任用か否かというぐらいの違いを除けば、
古今東西、ほとんど変わっていない。癒着があり、汚職があり、非効率がある。
わが国が飛びぬけて悪いと言うわけでもないし、よいわけでもない。

なるほど、確かに官僚の果たす役割は、諸外国と比べて相対的に大きい。
しかしそれは、戦後の計画経済体制に由来するもので（実際、ドイツも同じぐらい、官僚の社会的役割が大きい）、
市場の成熟にともない、既に革新官僚は消滅して久しく、事務処理型の官僚が主流になっている。

民主党がこれまでにない、官僚組織の効率化や、政治家主導の行政制度を作るなどと考えているのなら、
すべきではないし、そもそも不可能だから信じるに値しない。

>>519
年金をちょろまかした役人より長妻が憎いみたいだなオマエｗ

>>515
民主敗北ってのは仕方ねーけど、すぐ又自公返り咲きってのは勘弁してほしいねー。

>>514
地方分権で国家公務員が地方公務員になる
総数は増えて組合ｳﾏｰ

要するに自民共々デタラメな仕事をしてた自治労関係者を
長妻が批判すりゃ〜済む話だし、それなら長妻少しは信頼する気になる。

それが全く出来てなくて、自民批判オンリー。
しかも所属する党内の同僚が自治労関係者なんだから、今の自民より期待できないのは当然。

労組の犬

日本経済つぶすように韓国民団と総連と癒着してる

自民が野党になっても
あまり足を引っ張らない方がいいんだ、日本のためには。
ただ、事実だけを国会で明らかにして国民に考えさせる。
それに耐えなければ、日本の政治は本物にならない。
忍耐と犠牲が必要なんだよ。

>>523
日本の官僚の異常さが良く分かってないみたいだな…

日本の官僚は政治もするんだよ
それの可否を決めるわけ

>>520
ほらもっとコピペしないと世論が傾いちゃうぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほら早くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政権政党じゃなくなった自民にどれぐらいの人が残るのかな〜
細川のときはバラバラの連立政権だから我慢できたけどさ。

野党にならないよ

在日工作員

>>532
ﾖｼﾐ新党ってのは自民党の脱出ゲートなんだろ？ｗ

>>524
ﾌﾟﾛならもっとまともな受け応えしろやｗ
どこをどう読めば長妻が憎いになるんだろ？
長妻は単なるアウトサイダーで耳障りの
良い事を言うだけの人だろ？
どうでも良い存在、それよか、それによっかかって
アホなことを平気で言う連中のほうが憎いですなｗ

>>532
次の参院選まであんまり時間がないんで
大して政界再編にはならないと予想。

>>525
自民もいろんなのが居るからね。山拓や加藤なんぞが来た日にゃ民主のままでもいいような気がする。

>>504
大臣が積極的に人事権を行使するということ？

うーん。
失敗すれば官僚の抵抗で政治的停滞を招くだけだし、
成功すればしたで、権力分立の原則を揺るがせにしそうな気がするな……。

>>531
そういったくだらないレスしかできないのかい？まあ事実に立脚したレスをしたら
全てが自民党叩きになってしまうからなｗくやしいのうｗまあ自民党の自己責任やね。
国民から搾取を繰り返し、経団連や官僚に富を分配する政治しか行ってこなかったものね。

東京新聞、検察から３週間の出入り禁止処分−西松事件報道で


検察への対決姿勢？強める東京新聞　ニュース・スパイラル
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/06/post_300.html
>>なお、東京新聞は小沢氏と同様に献金を受けていた自民党議員の調査報道をしたことで、
>>検察から3週間の出入り禁止処分を受けていたことが、ニューヨークタイムズ5月28日付の
>>記事で明らかになっている。


ＮＹタイムスの原文はここ
http://www.nytimes.com/2009/05/29/world/asia/29japan.html?_r=1&scp=1&sq=May%2028%20Tokyo&st=cse

>>519
指摘されたのは何年前だ？
いま、どうなっとんだ？

君にとっては放置したほうが幸せだったんだろうけど、
　　一生懸命に批判する理由はよく分らんな。
冷静に己の発言記録読み返したらどうだ？

>>535
長妻が居なければかなりの年金が消えたまま
消されたままだろ

何言ってるんだオマエ？
社会保険庁の役人か？

>>529
問題は自民が下野して、どの程度体質改善できるかだな。
だから最低４年ぐらいは野党暮らしの苦労を体験させたいものだね。

>>536
参院選で勝てなければ自民は崩壊するだろうね。

>>285

お前の好きな腰石は、やる気満々だぞ。

>>538
役人は権力なんて持ってはいけないわけだが

行政権は内閣に所属するわけよ

自民から出てく奴は出ていけばいいんだよ。
値先の問題に関わるべきじゃない。
政党の芯になる奴が残ればいいんだ。

政権交代できたら
韓国見たいに前政権の垢を穿り
洗い流す様にして貰いたいと思う。

　

民団に詣でてご機嫌伺いしてるような政党は要りません。

>>548
犬作にご機嫌伺いしている政党は？

>>537
労組や左派系にきちんと距離を置いた発言とアクションが
できるのならミンスもそう悪くない部分も多いけどね。
それが出来ないのがミンスクオリティ・・・

>>496
予言者登場かよwww

■政党別　国会議員比較

★元官僚＆世襲議員
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa688529.html
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col4447.html
元官僚　　　：自民党　87人　民主党　26人
世襲議員　 ：自民党 187人　民主党　47人

★パチンコ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　　　　　自民党　35人　民主党　17人

★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/日韓友好
　　　　　　　自民党237人　民主党　51人

★統一教会員の秘書を持つ国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　自民党　20人　民主党　　3人

★統一教会推進カルト国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　自民党　61人　民主党　　9人

★移民推進国会議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/外国人材交流推進議員連盟
　　　　　　　自民党　80人　民主党　6人

あら、韓国と随分と親しいんですね自民党さんｗ

>>548
それはまったくもって正しい指摘ですな。

>>543
それはないから、安心しろ。
半年の間に民主党の嘘や誇大広告がバレて、自民の風になるから。
民主は分裂。最大勢力は自民に取って代わる。

自遅漏も対応が悪いが、自眠党も居眠りこいて見て見ぬふりしてた。

どっちもどっちだ。

>>552
これは…

なんだよ自民の方が売国じゃん

>>543
まあ、あれだけ風が吹いても民主は単独で過半数ではなかった。

相当苦しいぜ〜。なにせ民主の政権運営に国民が採点付けた後だから
次の参院選は。

>>530
まず、官僚が派手に政治をしていたのは、革新官僚の時代で、
（イメージとしては「官僚たちの夏」の時代より少し前か）
それから徐々に利益調整型、事務処理型という形で、政治的に無能力な官僚機構へとシフトしている。
（東大系行政学ではまだ官僚主導型モデルが主流解釈らしいけど、
真淵勝などの研究が示唆するように、そうしたモデルは既に時代遅れになっている）

事務処理の中で、自分たちに有利な情報や提言を率先して持ってくるというのは、
これは官僚機構の習性のようなもので、どの国、どの時代でも同じ。
パーキンソン法則とかね。
もしそれを崩せると思っているなら、それは民主党の大きな勘違いだ。

>>551
小沢総理や鳩山総理だとこれが現実問題になりかねん。
この二人をはずして平に引っ込めて初めて民主政権の運営が可能。

長妻が中に入ったせいで自治労内部に突っ込む事が出来なかったんだろ。
つか長妻は一体今日まで何をやってきたんだ？
ミスター年金なんぞ肩書き付けられても、消えた年金の行方の一つも見つけてねぇだろ。

むしろ民主にどっと流れてくれたほうがいい。
民主はその重みで自分の足が折れるだろう。

>>558
> >>530
> まず、官僚が派手に政治をしていたのは、革新官僚の時代で、
> （イメージとしては「官僚たちの夏」の時代より少し前か）
> それから徐々に利益調整型、事務処理型という形で、政治的に無能力な官僚機構へとシフトしている。

間違った認識に基いて推論してたわけか

>>541
社保庁の自治労職員が責任を政府に押しつけるのに
長妻を利用しただけぢゃん、何ぬかしてんの？

>>551
そんなもん、鳥越俊太郎ですら予言してる話。

よくよく「政権交代」で思考停止する奴らだな

自民党工作員がしっかりと事実に立脚して、自民党の良い所をアピールしてくるなら
私もここまで頑張らなくても良いのだがなあ。捏造による民主叩きとでたらめ自民擁護しか
しないから、自民党に自浄作用を持たせるために、頑張るはめになるんだよなあ。

>>563
はい、之にコメントをどうぞ。この一言で消え去る程度の捏造工作員は、わざわざ書き込むな。低脳。

★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

>>563
責任は政府にあるんだが

そもそも


オマエ、基本的にズレてないか？

方向性は同じなんだからノビテルと長妻は組めよw
問題はやる気のあるノビテルは能力が足りないって事だろ。

それで選挙というだけで自民VS民主ってアホか。
抵抗派の思う壺じゃねーか。

>>567
組合にもあるべ。

>>569
一義的に政府に責任がある

この話は何度もした

>>567
内部情報を持ってる組合にもあるが正解。
知ってて黙ってるわけだしね。

>>563
じゃ誰が責任を取らせるべきなんだ？

>>567
役人が力を持っていないって。。。行政だって・・
自分で言ってて恥ずかしくないんだろうか、こいつ。

責任は政府にって、、、ｗお前確信犯だろｗ

レトリック使う前に人間として恥ずかしくないんか？

>565
「今の政府（自民）じゃ駄目だ」という人は本当に多い。
自民は駄目。社会・共産・幸福はもっての外
とすると、民主しかない。
だから、自民じゃだめ！今の政府には任せられないだけ言えば勝てる。

だからこそ、その後が怖いんじゃないか・・・

>>539
そう熱くなるなよｗ
民主信者さんｗ

200 名前：冬)・） ◆lWYtn5MZ2k [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 21:52:03 ID:PUzJQdEQ

馬鹿が今頃ＭＢＳで年金問題の原因は自治労で民主党に責任が有ると報道し始めやがった。

で、相原のババア（自治労幹部）民主党候補が「選挙後に報道」する事を条件に取材に応じたと抜かしてやがる。

偏向報道で無くてなんなんだ此れは。　選挙に不利になるから事実を隠蔽したのか？
おいおいおいおいおい いい加減にしろよ、本気で。

動画　MBS 自治労 相原久美子
http://www.youtube.com/watch?v=wuvf957Qjfs

>>570
それはあたりまえ。
だからといって組合の責任が消えることなど無いし、
組合の問題を解決せねば年金問題の解決は無い。

>>571
それぞれの組織がどういう正統性を持ち
誰に責任を負っている組織か

たまには考えろよ
ホント

ﾅﾝﾐｮｰﾅﾝﾐｮｰうるさい何処かのカルトと同じくらい念仏を唱えるように、

政権交代政権交代、ばっかり言ってそれ以外ないのなｗｗ

民主党と民主党を持ち上げるマスゴミって本当に日本にいらないわ！出てけカスども！

>>574
やっぱり民主はダメだった！
↓
結局自民だな。　or 　もう政治に期待しない

知っておきたい子どもの教育
http://www28.atwiki.jp/postingmaturi?cmd=upload&act=open&pageid=25&file=%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%AE%E6%95%99%E8%82%B2.pdf

>>577
組合と国民を結ぶ責任の連鎖はどんなものなんだ？

説明しろ

もう語尾に政権交代付けて喋れよ政権交代

何のために政府には行政の長!大臣が存在しているのだ？石原さんよ！

言うことを聞かない！ってか？そこの責任者を飛ばせばいいんだよ！

何もしないで大臣が務まる時代は終ったのさ！

>>545
議院内閣制の下では、内閣は議会での政治力学に依存するから、
官僚機構に大臣が簡単に手を入れられるようになると、議会に政治権力が集積されてしまう。
イギリスなんかがそういう制度なんだけど、
選挙のインパクトがめちゃくちゃ強くて、一回選挙で勝つと任期中は独裁みたいに振舞えるから、
「選挙独裁」などと呼ばれている。

行政権の独立性を担保し、権力分立をきわめて強く意識して作られたアメリカ型と、
イギリス的な議院内閣制の合いの子が日本の制度なんだけど、
民主党はどういう制度を作りたいんだろうね。

民主党の言っていることを聞いてると、政治任用、著しくは猟官制みたいなのを想定しているようにも見えるけど、
議院内閣制の下でそれをやると……うーん、どうなんるんだろう。

公務員の怠慢を野党にあてつけるとか、もう与党としてどうしょうもないと思うぞ

>>560
「宙に浮いた5000万件」の次は、犯罪者を被害者に担ぎ上げての「消された年金」キャンペーンをはった。
で、その次には統計をいたずらして無年金者キャンペーン。
いずれも筋の悪いネタだったので、いまいち盛り上がりには欠けたものの、長妻は彼なりによくやったよ。
まあ実際対策をしていたのは舛添なんだが。

この問題は自民と民主のやる気がある議員が組まないとダメだぜ。

禿添を見てみろよ。
頭が良くて、やる気もあって、まともなことも言ってたのに大臣になったら取り込まれてしまって
いまや官僚の代弁者だ。

自民VS民主は潰しあいをさせられているだけで、本来は政治家VS官僚の戦いだぜ。

>>585
> >>545
> 議院内閣制の下では、内閣は議会での政治力学に依存するから、
> 官僚機構に大臣が簡単に手を入れられるようになると、議会に政治権力が集積されてしまう。

それでいいんだよ
日本の制度は二権分立だ

民主が政権取るなら政権交代

>>578
それって年金記録がカオスってるのが分かってても黙らなければいけないものかねえ。
組合って年金記録のまさに最前線にいる人たちですぜ。
知ってるのが当たり前。現にその担当者が組合にいるわけだし。

>>583
じゃあこれからは、政権交代とピーを付けないとダメだな政権交代ピー。

>>575
そういうくだらないレスしか出来ないところが、お前の遺伝子の低俗さと
自民党の失政を表しているよな。何一つ論理的に語ることが出来ない。
語ったところで自民は擁護のしようが無いほどの悪だけどな。詰みだね詰み。

自民の国籍特例法案を歓迎する在日コリアンと日本人が集う 2008/03/14
http://www.news.janjan.jp/government/0803/0803112499/1.php
自民党の支持母体「自由同和会」が「人権擁護法案」の早期成立を街頭で訴える
http://osakasi.livedoor.biz/archives/50499126.html
【政治】2006年3月から韓国人へのビザ免除が恒久化されていた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225998/
【政治】他国に例無し 日本政府､今日から中国全土にビザ発給解禁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122287195/
↑の２ヶ月後 外国人登録、中国が６０万人でトップ…韓国・朝鮮を抜く (2008年6月3日）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080603-OYT1T00451.htm?from=main2
移民１０００万人受け入れ　自民党国家戦略本部が提言(2008年)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm

公務員だけは記載ミスもなく、金額も30万以上だからな…
公務員の責任にして年金下がるのも止むなしの世論を作り
年金の一元化を達成するのが賢い政治家

つーか金のある老人に金やりすぎだよ
使い道ないから金の巡りが悪くなる

>>582
こんだけ組合が好き勝手やっといて、責任の連鎖かいな。
確信犯だから認めたくないんだろうけど、ひでぇ話だよな。
国からしゃぶりまくって、責任ないんかよｗ
監督してる上の責任だけだってｗ
生きてて恥ずかしくない？

>>582
話題そらしには付き合わん。

高級官僚の問題同様、
組合の問題を解決せねば年金問題の解決は無い。

>>595
説明できなくなると罵倒に走るのは普通の朝鮮人の行動様式

政権交代したって、安全保障では社民と見解バラバラ
　　　　　　　　　　　　共産も加わる事になれば更にカオスに
　　　　　　　　　　　　国民新も加わる事になればバラ撒き護送船団再び

どうすんの？やっていけるの？
　　　　　　　　　　　　

>>556
民主にも保守がいるように、自民にも売国奴はいる。

そんな事より、お前さんソースになってるリンク先さえ見てないだろ。

書き込まれた事をそのまま鵜呑みに出来る子供の様な純粋さを無くさないようにな。

長妻ってこんなに余裕ない奴だっけ？
どうせ勝ちはきまってるんだから、この程度軽く受け流せないの？

>>596
話題そらしじゃないんだけどね

組合が国民に対して責任を負うというなら
それはどういう理屈なのか聞いてるんだよ

こんな質問に答えられないで「組合に責任がある」と叫ぶのは
バカか朝鮮人かその両方かだ

>>562
どういうふうに間違っているの？

>>574
まーさーに、ボナパルティズムだよね。
なんかよくわからないけど、とにかく変わって欲しい。
で、左右両方から曖昧な支持を集めて、大衆煽動型の政治をする。

小泉が大衆煽動型だといわれて叩かれてたけど、
小泉の場合は、小さな政府・保守主義で色合いは明らかだったし、明らかに大きな政府論者や左翼からは叩かれていたから、
実際には煽動政治からは程遠い政治だったんだよね。
民主党の場合は本物。

ウンコが大活躍でﾌｲﾀ

>>596
何を持って解決というの？
全ての記録の辻褄が合う可能性はゼロだよ

>>593
はいはいｗｗ
くだらない煽りしかできないお前が何を言うｗｗ
それより
>>576の件はスルーですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
やっていけるだろ。自民でさえ、まがいなりにも長期間政権運営出来たんだから。

>601
社会保険庁の問題については全国社会保険職員労働組合に問題があり、
それを管理監督する立場にあった政府与党自民党に責任がある。
これは間違いない。

で。
民主党は元凶である全国社会保険職員労働組合を叩いてないんじゃなかった？
ヤミ専従についても叩いてないんじゃなった？
政府（自民）が悪いだけで、処分が甘いとか、徹底的に真相を解明すべきとか
追求してなかった気がするんだけど、気のせい権交代ピー？

>>597
で、上に全て責任があるんだから下の自治労は
好き勝手やってもしかたないんだね、国民への
責任はないんだね？
お前の理屈ではそうなるよねｗ

>>602
官僚が今現在も政治をコントロールしてるって事実をシラナすぎるってこと

>>584
巨大な組織である省庁に大臣を一人だけ送り込むというのがダメ。
どうしても情報は遮断されるし洗脳させられてしまう。

アメリカのように政治の上層が交代したら役所の上層も5000人くらい入れ替えるとしないとダメだ。
日本は内閣が代わっても役所の人間は以前のままだ。
何も知らないでぶち込まれた大臣より既得権益を知っている方が強いぜ。

　年金解決が出来ていないことの問題の本質は
自民VS民主の政党間の責任なすり合いではないと
思います。
　何かこのスレを読んでいると自民党工作員と民主
党工作員らしき人達の泥仕合で意見の噛み合いが
感じられないように思えます。
　本当の問題は何なのでしょう。　頭を冷やして考え
てみませんか。

これからの自民は保守本流だ。
安倍、麻生、あと堀なんかの筋のいい２世が中心だ。
そして仕切り直し。
左派は切るし、どうせ出て行く。

オカラ丸焼け→ゲッソリ
なので
長妻ゲッソリ画像ｸﾚ

>>601
国民に対して不利益になる状況を意図的に隠蔽してきた。
まさに最前線にいる人たちが責任が存在しないなどとは有り得ない
話だな。
確実に情報を持ってるのにも関わらずにね。

>>607
野党は政府組織の非効率を指摘するのが仕事であって
政府組織の外にあるものをあーだこーだ言うのは筋違いなんだが

>>428
管理職？相原久美子なら民主党で議員やってるよ

>>601

馬鹿か朝鮮人って自己紹介ですか？

>>601
組合の責任はあるだろ。
まさか無いと言いたいの？
理屈もクソも組合なのだからずさんな仕事をしてきた責任が無いわけがない。

>>611
そもそも、スレの話題の対象の長妻自体
本質論から外れて他人罵倒に終始する奴だから・・・。

とにかく、詐欺師集団に政権を任せるのだけはやめてくれ。
こんな政党に人気が集まる日本だから、振り込め詐欺がはやるんだ。
マスゴミの報道に騙されて判断するのはおろかだ。
もっと冷静になって、選挙までに良く考えよう。

なんでもいいから政権交代？

>>618
> >>601
> 組合の責任はあるだろ。

あるという奴がその責任を筋道立てて立証する責任があるんだが

>>598
そうならないように、民主を大勝させるしかないな。
よく自民工作員が言っていた、「公明と手を切らせるために、自民を大勝させようぜ！」
と同じ理論だな。

>>605
先に答えろよ。社会の産業廃棄物。害でしかない工作員風情は、さっさと自殺して社会に貢献しろ。
自民工作員は、自分は答えずに逃げ出すのがマニュアルだからな。どうせ何も言えずに逃げるんだろ。

【迂回献金】 与謝野財務相3770万円、吉村参院議員3250万円など大口は商工族議員 与野党国会議員数十人に総額約3億1000万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246069303/l50
【政治】暴力団交友３社が自民党３支部に１９２万円の政治献金…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231714892/l50
【政治】麻生首相の党支部、汚職摘発企業等から３１０万円の寄付
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222788742/l50
【事故米転売回収】 税金投入決定 　【200億】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221892080/
【社会】事故米不正転売　三笠フーズ・グループ会社が自民党支部に献金　４年間で１１２万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221714863/560n-
【社会】 九州新幹線高架に欠陥材…麻生グループ会社が販売★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224783522/l50

>>601
>バカか朝鮮人かその両方かだ

おまえ、民主政権になったら差別主義者として真っ先に逮捕だな(笑)

>>621
なんでもいいから政権交代！
どうでもいいけど政権交代！
なんだかわからないけど政権交代！

>>624
その可能性は高いｗ

>>619
それは仕方ないだろ
長妻さんには基本的な知識が足りてないから本質的な議論すると負けちゃうし
マスコミ上がりだから屁理屈こねて罵倒する訓練はずっとしてきてるわけだしな

当事者に人のせいにするなと言われるとかｗ

まさに自業自得だろ。長妻は自分の手柄がリークによるものだとさっさと認めるべき

>615
ヤミ専従も社会保険庁の労働問題も
政府組織の非効率・税金の無駄遣いだと思うんだけど
ちがうの政権交代ピー

>>621
政権の受け皿がないからしょうがないのよ。
民主政権で良し。
どうせアメリカと中国双方からｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞにされて瓦解する。
安保政策の立ち位置さえ決まってないんだから傑作な政権だよ。

>>630
> >615
> ヤミ専従も社会保険庁の労働問題も
> 政府組織の非効率・税金の無駄遣いだと思うんだけど

ワシはずっとそう言ってる

長妻はクレーマーなだけで
年金問題解決に向けて
実地では何も貢献していないよ

>>622
アナタの理屈では何でも上が悪いんですねｗ
確信犯だろうけど、ちょっときびしいなぁ。。。
言ってて恥ずかしくありませんか？

自治労は政府組織なのかという問題なんだよ

>>622
説明したでしょ。
同じこと何度も聞かれても同じことしか言わない。
そのずさんな仕事にかかわってきたは組合でしょ。
これでも責任が無いというの？

そもそも法律で、公務員は労働組合を作っちゃいけないことになってるんだから、
自治労の連中全員首にしちゃえよ！

>>623
ほんと+って見えない敵と戦ってるよなまじきめーし
俺は自民工作員じゃないんだけどｗ
お前のは単なる話題そらし
答えられないならそういえばいいじゃん

>>634
> >>622
> アナタの理屈では何でも上が悪いんですねｗ

オマエのキムチ頭を通すとそうなるのか…

ワシは「組合が悪いというなら、その悪い理由を示せ」と言ってるんだが
誰も示せないのよね

組合が国民に対して持っている責任を示せと

自民党の責任力って
責任をなすりつける力だな

>>636

> そのずさんな仕事にかかわってきたは組合でしょ。

公務員だ

>>623

どれもどっかの党首の架空献金と同じでマスコミが追求しないから
大した事じゃねぇんだよｗｗｗｗ

長妻氏批判するヤツ等は結局はどうしたいんだ？
オレが批判されてる組織の長なら、最も嫌なタイプの奴だろ。
提示した情報から、推測して次々と質問をあびせてくる。
半端な回答を許さない。
しつこい、ねちっこい、折れない、諦めない。
つまり恩恵を受ける側にとっては
　　信頼出来る奴を批判する理由がよく分らんな。

これは労組とグルだと自ら認めたようなものだな

＋民は日本人の7割が無党派だって現実を知らないんだよな…

まぁどの道、政権交代したら連合も権力側です。
労働組合はまな板の上に載るんだよ
当然非難もされるからね♪

なんか厚生省と交渉しているみたいだけど結果出せないなら評価できないからな

民主党の人って何かあると怒り出すよね

>>638
こっちが先に書いてることに答えもせずに一方的に答えを要求し、それにこたえたら消えるのが
いつものパターン。丸見えすぎて恥ずかしくないのか？オマエ頭悪いねってよく言われるだろｗ
まあちなみに俺は前回の選挙も自民党に投票した。くだらないネット工作に味を占めて、
自浄作用をなくした自民党に、良くなってもらいたいからこそ捏造しかしない自民工作員を潰してるだけだ。

いうなれば生粋の自民支持者だな。俺は。

>>636
何でも上が悪い、そうでないなら証明しろってのが
窓爺のスタンスですなｗ
それ以上なーんも出てこないよｗ

つーか、この理屈で言ったら次のミンス政権も悲劇で
終わるよね。。。。いつまでやってんだ、ﾄﾎﾎ

国民は政府に対して説明を求めることができる
国民は組合に対して説明を求めることができるか？

法的根拠をよく考えろと

>>612
世襲どころか家業になっているからダメだろ。
敗北を知らないものから改革は生まれない。

今の自民は徳川幕府だ。
薩長が劇的に考えを変えたのは大敗北を喫してからだぜ。
（薩摩は薩英戦争で屈辱的なほどに砲撃をくらいまくった、
長州は英仏蘭米の連合艦隊に完膚なきまでに叩きのめされた）
明治維新という改革が成功したのは危機感が本当にあったからだ。

今の自民は、ここまできても危機感がなさすぎる。
ただし選挙で大敗北を喫したら、そのとき初めて本当の政界再編が始まるかもしれない。

>>641
組合員ではないと？

>>640
うまい！　座布団一枚あげて

少なくとも批判するだけで自分は〜します言えないカスはダメだ
今後、全選挙で落選させるぐらいで丁度いい

なんか自民工作員が必死な書き込み。選挙前だから仕方ないか。

>>639
知ってるのにもかかわらず意図的に隠蔽してると何度も言ったはずだが？

うーん、菅直人見るとこの人が問題解決できるとも思わないんだけど？どうなの？？？

>>636
社会保険庁職員の組織率ってそこまで高くないだろ
打ち込みは1日1万タッチ以内って協定を飲ませたのは組合だけど
それは職務怠慢で税金泥棒だって話であって年金記録の不整合とは別の問題だし

>>642
鳩山と与謝野の献金報道量比較

鳩山1132件（小沢秘書逮捕当初に匹敵）
http://img197.imageshack.us/img197/1153/hatoyama.png

与謝野282件（７月に入ってからの報道は２件（日刊スポーツと赤旗）のみ）
http://img38.imageshack.us/img38/6676/yosano.png

ハイハイ、捏造捏造。くだらない、ソースも示さない捏造でしか自民擁護できないんだから。
自民工作員も大変だよな。

自民の岩永が　宗教団体から３０００万×２回の献金受けてて
迂回献金より悪質な不記載・闇献金してる
渡した側の証言・献金団体名義の領収書・領収書と違う口座への入金記録
記載してない名簿とフルコースで揃ってるのに無捜査　しかも３月１日で
３０００万円分は時効成立
【政治】岩永元農水相の政治資金問題　3千万円分は3月で時効に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236258084/l50
犯罪があって物証があっても自民議員はスルー
これが日本の現状

>>649
> >>636
> 何でも上が悪い、そうでないなら証明しろってのが
> 窓爺のスタンスですなｗ

何回言わせれば気が済むんだよ

国家公務員は国民のために存在するの
だから国民は給料を払ってる
その管理者も同様
管理責任は究極的には内閣総理大臣にある


じゃあ組合は誰のために存在するんだと

ミンスが糞なのは今に始まったことじゃない
年金問題が労○の邪魔で上手く行かないのは最初から皆書いてたよな
長妻がクレーマーで邪魔して歩いてるのも
ミスター年金（笑）
スイーツ（笑）並に笑える

>>650
ホレホレ、やっぱり上だけが悪いんですねｗ

>>652
組合に入っているかどうかは政府や国会や国民からは知ったこっちゃないというのが
基本スタンスだ

組合員だからという理由で罰したりしたら裁判で負ける

>>648
なら専用スレ立てたら？
答えてもらえないならそうするしかないだろうしねｗ
頭良いんだろ？ｗ

都知事の石原慎太郎が、少し劣化した様なのが石原伸晃幹事長代理

>>657
もちろん解決はできないし
民主党支持者は問題解決なんて望んでないよ
見せ物として罵りあいが見たいの

>>662
頭悪いなオマエ…

わざとやってるとしたら性格が悪い

両方悪かったりしてｗ
顔も悪そうだなｗ

>>589
イギリスの場合、日本よりも厳格な官僚の身分保障（メリット･システム）がしかれている上、
コモン･ローなどの伝統から、選挙独裁は本物の独裁になりにくい。

議会優位、政治任用、実定法の伝統をしいた国としては、ヴァイマール共和国がある。
結果、どうなったかはご存知のとおり。
二権分立というけど、実際に政治の役割については裁判所はほとんど中立だから、
実質的には立法府専制になる。
ナチスの例を引くまでもなく、一回の選挙が国の全てを動かしてしまう立法府専制は大変危険であるといえる。
（ヴァイマールの場合、実質的に一院制だったことも災いしている）

歴史的教訓もあるから、いきなりナチスみたいになるとは思えないけど、
小泉みたいな人間が出やすくなるだろうし、郵政民営化のような大型改革が、
一度の任期の中で、簡単に三つ、四つと通るようになるだろう。
官僚の専門的知識や制度的束縛がたがの役割を果たしていたけど、それが外されてしまうわけだから、
大衆感情による改革の暴走が止められなくなってしまう。

それでもかまわないというのであれば、一つの選択肢ではあるのだが……。

>>651
それで行くと、
まず自民が選挙で大敗北、
次に国民が民主政権下で「こんなはずじゃなかった」とこれまた大敗北、
ほんとに世の中が目の色変るのは、それからだね。

>>655
単発さんいらっしゃいｗｗｗｗｗ

どう見ても必死なのはミンスさんですよｗｗｗｗｗ
今自治労弄られると致命的ですものねぇｗｗｗｗ

長妻さんはあと何年かけて消えた年金を見つけるんですか？
そろそろ成果を出さないとミスターではなく「ミスった年金」に肩書きが変わりますよｗｗｗｗ

窓爺は東亜＋を追い出されたコテハンです。
底辺東亜ですら鼻つまみ。マトモに相手するだけ無駄。

>>662
逆に自分の理論をバックアップする法的根拠を示せよ。窓爺は示しているぞ？
オマエの書き込みは議論の土俵にすら立ってない、低俗な野次でしかないぞ。
気づいてるか？気づいてないだろうな。だから、オマエは低脳なんだ。分かるか？

>>664
馬鹿か？オマエがここで答えれば良いだけなのに、専用スレ？はぁ？
だ・か・ら、お前は馬鹿なんだ。呆れて物も言えんわ。


【社会】新銀行東京の融資、石原伸晃・衆院議員の元秘書が口利き仲介
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224281754/

>>668
これだけ役人にじゃかすか天下りさせて無駄遣いさせ続ける気にはならんな

どう考えたってキータッチ5000回やったら１５分休憩させろとか
そんなことやってる公務員労組の責任は十分にあるだろ
民間労組はそんなバカな要求ははなからしないからな
無理な要求を経営者にストするぞと脅してもぎ取っても結局会社の
経営が傾けば自分達の職場がなくなるだけなんだから
公務員労組は身分保障と絶対に倒産はないという民間にはない好条件があるから
留まるところを知らないようなバカな要求がまかり通っている

意味が・・・・・ﾜｶﾝﾈｗ

>>669
民主が衆参独裁して
次の選挙があると思うのか？

「赤字は従業員が怠けたせい」って言った、富士通の社長を思い出したｗ

>>659
時効前に騒げよボンクラ。

>>677
ワシもそれを真っ先に思ったｗ

長妻はただの走狗でしかない

労働組合に圧倒的な支持を受ける民主って旧社会党とどう違うんだよ
シナチョン寄りの言動ばかりだし

622
実地？

>>663
だから組合員だろ？

＞組合に入っているかどうかは政府や国会や国民からは知ったこっちゃないというのが
＞基本スタンスだ

え？

>>676
選挙はあるでしょう
民主党以外から立候補できなくなる可能性はあるけど
北朝鮮の選挙だって選挙だよ

>>660
国家公務員法の懲戒規定に「国民全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあつた場合」なんてある位だし、
そうした責任を持つ人間が所属する組織にも「国民全体の奉仕者」としての在り方が、少なからず求められると思うがね
組織の基礎原則としてさ

>>667
つまんねーこと言ってないでな、
お前本当に政府だけが悪いって思ってるのか？
社保庁の自治労と長妻の結びつきについてなーんも
感じるところがないのか？
労組が散々やった上で出来上がったこのひでー組織
風土について何も感じるところはないのか？
一回でも昔から社会保険庁に接触のあったやつなら
十分感じてたはずだけどなｗ

どうせ上のせいって言って終わるんだろうけどｗ

>>681
同じさ。

>>657
出来ないだろうな。

政権交代後の読みとしては短い期間に何回か選挙があると思ってる。
自民はクソ使えないし現状を悪化させるだけだが、野党は政権を担ったことがないわけで
運営がうまくいくわけがない。

それで自公を見ても与党という権利欲しさだけにくっついている。
そこに政策はない。

政権交代が起きたら政界再編が始まるよ。
自民の老人と民主の老人、自民の若手と民主の若手は政策が近いんだしさ。
もちろん自民の右派と民主の右派、自民長はと民主の左派もそうだ。
今の党わけはおかしいんだ。

長妻さんは、まだ年金についてをやってたのか
いい加減成果だせよ

連合が金の卵を産むガチョウでないならばハラワタに値ぐらい付くかもナ

>>683
なにか？

とりあえず夏期休暇取得中の地方公務員がきたよー
なにか聞きたいことはある？

あ、ちなみに自治労は民主支持ってことらしいけどうちの自治労的には社民支持、民主は二の次三の次になってる。
もっとも、俺は誰がなんといおうと自民に入れるけどな。

>>691
だから組合員だろ？ｻﾝｶｲﾒ

>>686
一義的に政府が悪い

何度言わせたら気が済むんだよ
そういう制度設計なんだよ

>>693
ワシは経営者だ

ノビテルの言うことは正論だけどさ

何でそんなに問題のある違法まで犯してる奴等を放置したんだ？

その方が余程問題だろ？？？

お前らが馬鹿で無能だから能無し小役人にも嘗められてただけジャン！！

>>1-2
何で真っ赤なのだと思ったら基地が連投してるのね
アカピ規制またくるか？

ミスター年金も、散々社保庁批判してたじゃない。
自分が虐めるのは良いけど、他の人間は自分の獲物に触れるな！
って心理なんかねｗ

>>689
成果は出してる
社会保険庁現場職員から批判をそらし政府与党と官僚の責任に転嫁したし
おれで自民党の支持を下げ参議院選にも勝った
これ以上ない成果だ

>>686
★★年金システム作成で契約書作らずに、年間800億支払ったNTTデータから自民党へ多額の政治献金★★
「宙に浮いた5000万件の年金記録」を保存している社会保険庁のコンピューターシステムを巡り、
契約書がないまま、年間800億円超の保険料や公費が業務委託先のNTTデータに
支払われていたことが、28日分かった。野党からは「あまりにずさんな契約」と批判が上がっている。
会計検査院や社保庁が同日、参院厚生労働委員会での民主党の藤末健三議員への
答弁で明らかにした。会計検査院は今後、こうした契約状態について検査する方針だ。
社保庁のシステムは、NTTデータが担う「年金記録システム」と、日立製作所が担当する
「年金給付システム」に分かれている。05年度は年間計約1140億円が社保庁側から
支払われ、うち約840億円はNTTデータへの支払いだった。
28日の審議で、藤末議員が利用契約書の有無を尋ねると、会計検査院は「06年度まで
契約書は作成されていなかった」と答弁した。NTTデータと社保庁側は99年の契約約款で
「利用契約を締結する」と定めていたが、利用契約は結ばれていなかったという。
柳沢厚労相も「見過ごすわけにはいかない。実態を早急に把握し、措置をとりたい」と調査する意向を示した。
・朝日新聞07/06/28配信ttp://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html
★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

>>670
冷静に読むと滑稽だぞ。
物事の本質見抜く力鍛えないと、浅く見られるぞ。

>>609
官僚が政治に影響力を持つのは、
官僚が仕事を与えられている限り、仕方がないこと。
これはどんな国のどんな官僚機構でも同じ。

全体的な傾向として、官僚が青写真を持って国を変えていこうとする革新官僚モデルから、
事務処理の範囲内でだけ権力を行使する事務処理モデルの官僚へ変わっていっているのは、
これは現代日本の行政研究の主流な見解。

>>610
アメリカの猟官制は「回転ドア」のような汚職の温床になっている。

>>699
参院の与野党逆転は長妻が第一の功労者だな

>>>633
実地？おまえ麻生だな。

>>684
そうだな。
北朝鮮だって民主主義国だもんな。

「責任力！」「責任力！」「責任力！」「責任力！」「責任力！」「責任力！」「責任力！」
「責任力！」「責任力！」「責任力！」「責任力！」「責任力！」「責任力！」「責任力！」
「責任力！」「責任力！」「責任力！」「責任力！」「責任力！」「責任力！」「責任力！」
「責任力！」「責任力！」「責任力！」「責任力！」「責任力！」「責任力！」「責任力！」
　…………。
な〜るほど、政権政党の幹部が「公務員労組がわるいから政策ができん…」でねぇ。そりゃ、まぁ、
責任感の強いことですなぁ。つまりアホウは読みだけでなく意味も知らないと…

>>688
都合よく考え過ぎ
そう上手く変われたらこんなに揉めない
下手すりゃ十年は混乱するって

>>660
国民の為・・・×
国の為・・・○

>>694
情報を隠蔽してた組合も悪いな。確実に知り得る立場にいた。

>>702
> >>609
> 官僚が政治に影響力を持つのは、
> 官僚が仕事を与えられている限り、仕方がないこと。
> これはどんな国のどんな官僚機構でも同じ。

限度を超えてるんだよ
法律を上書きする政令を書いてみたり

>>709
またその話か

がいしゅつだ

>>672
だから俺は素人だからわからないってｗ
専門の人に聞けっての
罵詈雑言しかできない人には無理だろうけどｗ

>>708
>国民の為・・・×
>国の為・・・○
一、国家は先祖より子孫へ伝え候国家にして我私すべき物にはこれ無く候
一、人民は国家に属したる人民にして我私すべき物にはこれ無く候
一、国家人民の為に立たる君にて君の為に立たる国家人民にはこれ無く候
なので「国家と国民の為」が正解。

>>人のせいにするなら政権交代
なんじゃごら。
ガンだった労組に支えられてる、人間の言うことかい・・

これでも勝てるんだよな民主。
日本人はイロイロ反省せんとなあ・・

>>703
その意味では景気対策を遅らせたり
日銀総裁人事で株価を下げたりしたのも長妻さんの功績
大ファインプレーだと言っていいね

>>715
武藤を拒否したのは大正解だったかも知れんぞｗ

>>708
＞（懲戒の場合）
＞第82条　職員が、次の各号のいずれかに該当する場合においては、これに対し懲戒処分として、免職、停職、減給又は戒告の処分をすることができる。
（略）
＞3．国民全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあつた場合

一応この辺からの引用なんだけど違った？

お前が人のせいにしてるだろ長妻

これ動画はないの？

なんかもう政権とって失策しても全て自民のせいだって言い続けそうで嫌だな
なんで自分達のことを省みれないんだろう

>>718
> お前が人のせいにしてるだろ長妻

野党に責任があるとは思えんのだがｗ

>>720
> なんかもう政権とって失策しても全て自民のせいだって言い続けそうで嫌だな

政権取ってないんだから自分のせいじゃないだろJK

>>711
がいしゅつなのを頑なに悪意で拒否するから反復して出さざるを得ない。
年金整理の最前線の担当者がいる組合が責任がないというのは有り得ない。
社会保険庁にもあり組合にもある。
なぜなら担当者は２つの組織に所属するから。

>>673
官僚が無駄遣いをするのは、政治と官僚機構の間にどんな関係があろうと、同じこと。
官僚機構の無駄を減らすためには、官僚に与える仕事そのものを減らすしかなく、
小泉改革のような小さな政府を進める以外に方法は存在しない。
その是非は別としてね。
（もちろん、細かな制度改革で無駄の割合を減らすことはできるが、
効果は劇的とはいかないだろうし、抜本的な解決でもない）

実際、ワイマール共和国では、無駄が減るどころか、
政治的事情によって公共部門が拡大した結果、むしろ官僚の無駄は増え、
超巨大行政国家であるナチス･ドイツの誕生につながった。

>>721
こんなこと一つ引き受けられないミンスが
責任持つなんて思えないけどなｗ

年金に関して報道されない事実を述べよう。
年金制度発足当時、年金の運用利率は年５％だった。
これは昔の労働基準法で定められた社内預金などの年率と一緒だった。
だから、あの頃は定期預金にしておくだけで、積立金は増えていった。
これが、ゼロ金利政策を推し進めてから、おかしくなっていった。
元々、年５％の設計してあるものをが、現在のゼロ金利では運用のしようがない。

突き詰めて言えば、日本の年金制度を破壊したのは、ゼロ金利を日本に押しつけた
アメリカとそのとアメリカの圧力に抗しきれなかった当時の自民党政権の責任。

>>712
それを言ったら、専門の人なんかこのスレにいるのか？専門の人の定義とは何だ？
言ってごらん？私が君の言う専門の人の定義に当てはまっていたら、私は君の質問に
答えよう。化学系の人間が専門の人の定義に当てはまるとは思えないけどな。さ、どうぞ？

★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

>>723
だーかーらー

組合は内閣総理大臣の指示系統にあるのかよ…
ないじゃん

国会で問題にするべきは、内閣総理大臣の指示系統だろがアホ

＞＞石原氏の年金解決の遅れは労働組合に原因主張

まあ無茶だと思う。
制度設計自体が頭おかしいんだよ。現実に即していない。

>>724
なんかオマエ、ズレまくってるな

霞が関の実態を知らないんだろうなということは何となくわかった

>>415
相原久美子って社歩庁出身じゃないんだけどね。

一義的に政府が悪い

そんなのみんな知ってる。
しかし今だれもこんな話して無いのよ。
年金問題を解決するには高級官僚、組合の問題を解決しないと解決しない、
みんなわかってることでしょ。
組合の問題には触れられず、
政府が悪い高級官僚が悪いとしかいえない長妻に解決など不可能。

長妻ってこんな短気だったかな？

>>707
自民は烏合の衆だが、民主も烏合の衆だからうまくいかないよ。
両党とも内部で政策が違いすぎるから醜態をさらすんだ。

それに衆院で民主が単独与党になる可能性は低いでしょ。
連立する政党が鍵だぜ。

それで現状が、すでに混乱しているのに、今後10年がなんだって？
衆参のねじれ想定していない政治体制で、これを正せずに3年もすぎた。
政治空白が続く方が途端の苦しみだぜ。

国民総背番号制にしなけりゃミスは発生する。人間だもの。
国民総背番号制に反対した人たちは今どこ？どこ？どこにいるの？

ボケには理論が通じんわ。お先に

バカの相手するのは疲れるな・・

>>725
自民が無責任だから、こんな事態になったんだろが、おまけに責任力などという
わけのわからん言葉まで使いだすし。

>>710
具体的には？

長妻先生、大人気！　さすがですね。
ところで、長年社会保険庁の内部調査をして、暗部を暴き続けた長妻先生ですが、
旧自治労国費評議会の怠慢業務の実態は、把握していなかったんでしょうかねぇw

自治労の怠慢業務を、知らなかったのならば、無能が理由で議員失格。
自治労の怠慢業務を、知っていたのに問題視しなかったなら、倫理観の欠如で議員失格。
自治労の怠慢業務を、知っていたのに今まで隠していたなら、国民への裏切り行為で議員失格。

まあ、いずれにしても議員失格ですわな、長妻先生w
ああ、親分二人が失格でも議員を辞めないから問題無しか。
大臣様になりそうですが、野党に回った自民党の攻撃は凄まじいですよ。がんばって下さいねw

そういやウチの労組にも赤旗送られてくるなー
一瞥してゴミに捨てるけどｗ

>>732
だーかーらー

組合は　国民＞国会＞内閣総理大臣＞政府
という流れに入ってないの。

何度言わせれば理解するんだろうなこのバカどもは

石原は餓鬼みたい！

>>732
それ以上話がすすまなくって、ﾄﾎﾎなのよ。
普通の感覚もってたら、これやばいんちゃうかって
思うよなぁｗ

官僚、官僚ってぼさいている奴がいるが、
それ相応に勉強して東大に入ったのだから、、

>>739
渡り政令でぐぐれ

民主党ってなんか政治感から怒ってるって感じしなよなぁ
いたい所突かれるとキレるイメージw

>>737
そうですね。


【迂回献金】 与謝野財務相3770万円、吉村参院議員3250万円など大口は商工族議員 与野党国会議員数十人に総額約3億1000万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246069303/l50
【政治】暴力団交友３社が自民党３支部に１９２万円の政治献金…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231714892/l50
【政治】麻生首相の党支部、汚職摘発企業等から３１０万円の寄付
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222788742/l50
【事故米転売回収】 税金投入決定 　【200億】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221892080/
【社会】事故米不正転売　三笠フーズ・グループ会社が自民党支部に献金　４年間で１１２万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221714863/560n-
【社会】 九州新幹線高架に欠陥材…麻生グループ会社が販売★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224783522/l50
【大阪】「二重派遣」で首相の親族会社などを提訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225373518/l50
【社会】 麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」、賃金３千万円未払い★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189746951
【医療機器汚職】 自民党・麻生太郎氏側に370万円献金 国立病院汚職の贈賄側「ヤマト樹脂光学」　「普通」と麻生事務所は返還しない意向
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1219366197/
【自民党】 麻生首相が支部長を務める自民党支部　贈賄や談合で検挙された２業者が７２万円献金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232512615/l50
【自民党】 西宮市の国有地売却をめぐり不透明な土地取引　大前繁雄議員＝兵庫７区＝の出馬問題で「古賀氏が事情聞く」と細田幹事長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232498244/l50
【政治】 「紹介、何が悪い」 麻生首相の秘書、医学部進学口利き…「裏口入学のため？」と毎日新聞が追及
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235097366/l50
【経済】自民党への配慮から全国大会開催中止の圧力　農水省が鶏卵農家団体に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247573052/l50

>>726
（笑）　何むちゃくちゃ言ってんだｗ　当のアメリカだって今やほとんどゼロ金利♪

>>745
で？
だから何？

>>745
で？

>>742
んーまぁ、組合にそこに入り込めるだけの大した力があるとは思えない。
内側から見て、だけど。

>>742

そんなの知ってるし、そんな話をしていないと書いてるのだよ。
文盲くん。

>>733
これで怒らない奴の方が異常だ

>>730
僕は別に官僚でもなければ、政治部の記者でもないから、
実態とやらはわからないけど、
一般的な行政学の見解と、歴史的な教訓を踏まえれば、こういうことがいえますよと言っているだけ。

官僚にせよユダヤ人にせよ、悪者を作り出してそれを叩き、
そして善意の改革でもって権力を掌握し、最悪の独裁を作り出してきたのが人類の歴史だった。

「地獄への道は善意で舗装されている」
――イギリスの諺

そしてまた、歴史は繰り返すのだろうか。

「歴史は繰り返す。一度目は悲劇として、二度目以降は喜劇として」
――カール・マルクス

官僚は優秀なのだが問題は評価システムにある。
年功序列だからピラミッド型の組織だとポストが足りなくなってくる。
よって外部にポストを作り補助金を引っ張れとなる（天下り完成）
これで、みな仲良くそろって高給取りだ、メデタシ、メデタシ。

って年功序列をやめればいいだけだ。

で、黒い鳩ポッポの　逮捕　は　まだ？？？

＜故人献金問題のまとめ＞

私は政治家と秘書は同罪と考えます。
政治家は金銭に絡む疑惑事件が発生すると、
しばしば「あれは秘書のやったこと」と嘯いて、
自らの責任を逃れようとしますが、
とんでもないことです。

政治家は基本的に金銭に関わる部分は秘書に
任せており（そうでない政治家もいるようですが）、
秘書が犯した罪は政治家が罰を受けるべきなのです。

　　　　　　　　　　　　　２００３年７月　鳩山由紀夫

>>753
だったら組合と国民の間にどういう責任の連鎖があるのか書いてみろよ

誰も書けないじゃん

東京選挙区なんだけど。石原ダメじゃね？

年金オンラインシステムは2010年稼働に向けて開発中なんだっけ？

>>728
ちがうよ
聖域なき不正と利権の追放だよ

民主党が不正と利権を保護するなら国民の敵だ

>>757

自民の岩永が　宗教団体から３０００万×２回の献金受けてて
迂回献金より悪質な不記載・闇献金してる
渡した側の証言・献金団体名義の領収書・領収書と違う口座への入金記録
記載してない名簿とフルコースで揃ってるのに無捜査　しかも３月１日で
３０００万円分は時効成立
【政治】岩永元農水相の政治資金問題　3千万円分は3月で時効に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236258084/l50
犯罪があって物証があっても自民議員はスルー
これが日本の現状

コイツが逮捕されてからだよな。与謝野とかな。

>>732
じゃあ何で自民党は放ったらかしにしてたの？というループに陥るだけ。

民間でも普通に経営陣の責任になるようなことを労組のせいにしてるから、自民党は無責任だと言われてるんだが、
麻生は常時責任与党と連呼するｗブラックジョーク以外の何者でもないなｗ

>>755
「政治部の記者」と言っちゃうところで素人だと分かった

実態を知らないならだまっとれ
恥かくぞ

>>742
その理屈でいうと官僚を追及するのはおかしいでしょ
横領した役人を批判するのも筋違いだね

>>742
年金整理担当者は入ってるぞ。
そしてその担当者が多数存在する組合にも当然関係はある。
なにせ実情を知り得る数少ない組織の一つだ。

>>748
それ全部足しても小沢にかなわんよな

>>765
意味不明だ

官僚を追及するべしという議論になるだろ

>>755
マスゴミもそうだよね。悪者を作っては叩き潰すマッチポンプは彼らのお家芸。

二言目には政権交代

ミスター自治労に名を改めたほうが良いな

>>758
棄てられた記録は回復できない。棄てた組合員を処分しても組合員の “所為” であることは変わらない。

ミスター年金とか言われて調子こいてるけどさ、
消えた年金の情報はどこから入手したの？社保庁労組からだよねー。
それで歳入庁とかつくって社保庁と税務署を合併させ
社保庁職員を公務員のまま残すのが長妻のお仕事w

>>746
なるほど。
政令による法律の上書きは、明らかに越権だね。

ただ、単純にすでにもっている権限の保持のために行われた行為だから、
僕が>>558で述べた議論に対する反証にはならない。
実際問題として、官僚機構が自らの保全のために過剰反応を示すのは、
日本に限ったことではないし、制度改革でどうにかなる問題だとも思えない。

>>758
なぜだったらなのか。
だったらの意味を説明してごらん。

そんな話しってるし、そんな話はしていないといってるのが理解できないの？
政府が悪いじゃ年金問題は解決しないといってるの。

要するに自民党では社保庁を始め官僚労働組合等コントロールできない。
ということが言いたいわけだな石原ボンボンは。

つまり民主党のせいだ〜。
日本がへたれなのは民主党せいだ〜。
俺がイケメンじゃないのは民主党せいだ〜。
小沢が犯罪者なのも鳩山が犯罪者なのも民主党のせいだ〜。

長妻ごときに年金問題どうにかなるとは思えない

>>768
＞組合は　国民＞国会＞内閣総理大臣＞政府
＞という流れに入ってないの。

官僚も入ってないよ？

>>774
オマエの言っていることはリアリティーが全くないんだよ

曲学阿世って奴だ

何かと言えば「政権交代」
口を開けば「政権交代」

ここまでしつこいと逆に引くわ

>>779
官僚は政府の一員だが知らなかったのか？

>>782
民主党は自治労を守るの？
それだけは明確にして！

>>767
自民党の献金疑惑の業績を全部貼って欲しいの？
基本的に自民党支持者の私だから、数を減らして載せているというのに。
親の心子知らずと言うかなんと言うか。

ミスター自治労。　お前が言うなスレと聞いてきますた。

>>783
ﾐﾝｽに聞けよ

ワシは基本的には自民党支持者だ

>>780
あんたよりはよっぽど博識だと思う。
あんたは組合の実態を知らない何か浮世離れした人。

抽出 ID:+QsjSLh60 (136回)

>>782
一般公務員も政府の一員でしょ？


ちなみに政令を出してるのは大臣であって官僚じゃないから

秘書のせいにした教祖様への退陣勧告ですね
わかります

>>776
法を変えないとダメだよね
自治労はむちゃくちゃやっても尊法闘争のつもりらしいから

>>764
だから素人だって言ってるじゃん。
俺は玄人だからお前らより官僚機構に詳しい、素人は黙っていろという理論を適用するなら、
それこそ国民は官僚機構に対して何のアクションも起こせなくなるよ。

>>780
僕からすると君の議論もリアリティがないからなあ……。
政治的に対立する論争相手に対しては、より客観的な研究や歴史的・時事的な根拠をあげながら、
議論を進めていくほかない。

リアリティがないだけで棄却するなら、それこそ平行線だよ。

ソニーの製品買って、不良だったら、ソニー労組にクレームつけるの？

ほんと、馬鹿だね、職員を管理監督する責任を放棄したのか？
管理監督職てのは、社員、職員を、きっちり管理・監督して、給料もらってるんだよ。

社員、職員を怠惰にしたなら、それは、１００％、経営者、管理者の責任。

ソニーだって、パナソニックだって、無管理監督状態なら、３流、４流企業に、
すぐなる。

そのこと解っていない輩は、ほんと馬鹿だよ。

政権交代して欲しいな
だみ声の漢字読めない人はもういい

>>787
組合を野放しにした責任が

１．政府にあるのか
２．民主党にあるのか

っていう話なんだが

誰がどう見ても１なのに２だと言い張っているバカが多すぎなんだよここ

>>779
私たち公務員は、まぁ略してるけど行政職なわけで。。。

反日キチガイ民主党

>>795
そうじゃないでしょ
・野放しにした政府と野放しにされて好き勝手した組合員の両方が悪いのか
・野放しにした政府が全部悪くて組合員は悪くないのか
って話

親父も含めて首相の器じゃないことがハッキリして良かったじゃんｗ
親父のようにしっぽ巻いて逃げて、都知事にでもなるのがお似合いだよ。

組合は公務員と言う地位で強がっている
法律を改正するのが王道だろ、もう王道をやるしか変わらない時代になった
憲法も解釈から改正へ、自民にはできないのがここまででわかった

>>795
組合が悪いのか政府が悪いのかじゃなくて？ｗ

本人の責任を問わずにいきなり管理責任に飛ぶのは何故?
何が都合悪いの？

>>794
Ph.D 持ってるのに、経済がからっきし解らないボケナスを見るのはもっと空しいぞ、この世界大不況のただ中に……。

>>798
組合員がサボろうとするのは、まあ当たり前じゃん
楽したいんだから

別に組合は国民に対して責任を持つ組織じゃないんだぜ

>>795
野党なのに組合批判ができないってことは、
政権取ったらどうなるかわかるよな？

もう1回貼っておこう。年金を食い物にして私腹を肥やしたのは自民党。以上。

★★年金システム作成で契約書作らずに、年間800億支払ったNTTデータから自民党へ多額の政治献金★★
「宙に浮いた5000万件の年金記録」を保存している社会保険庁のコンピューターシステムを巡り、
契約書がないまま、年間800億円超の保険料や公費が業務委託先のNTTデータに
支払われていたことが、28日分かった。野党からは「あまりにずさんな契約」と批判が上がっている。
会計検査院や社保庁が同日、参院厚生労働委員会での民主党の藤末健三議員への
答弁で明らかにした。会計検査院は今後、こうした契約状態について検査する方針だ。
社保庁のシステムは、NTTデータが担う「年金記録システム」と、日立製作所が担当する
「年金給付システム」に分かれている。05年度は年間計約1140億円が社保庁側から
支払われ、うち約840億円はNTTデータへの支払いだった。
28日の審議で、藤末議員が利用契約書の有無を尋ねると、会計検査院は「06年度まで
契約書は作成されていなかった」と答弁した。NTTデータと社保庁側は99年の契約約款で
「利用契約を締結する」と定めていたが、利用契約は結ばれていなかったという。
柳沢厚労相も「見過ごすわけにはいかない。実態を早急に把握し、措置をとりたい」と調査する意向を示した。
・朝日新聞07/06/28配信ttp://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html
★★年金オンラインシステム1兆4000億円で受注した企業から自民党に献金★★
＞共産党の小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に1989年度から2005年度までに、
＞1兆4000億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。 （略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも98年以降で
＞2億2700万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました
・赤旗07/06/15配信ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

くろぽっぽのサイトも誤字だらけだったよな
それも簡単なのばっかり
普通の人はいないのか

>>801
だーかーらー

ダメ職員を管理監督し、場合によっては懲戒する責任は

１．政府にあるのか
２．民主党にあるのか

どっちなんだよ

>>803
詐欺師が詐欺を働くのは当たり前だけどだまされるやつも悪い論法は何？

そんなこというのは詐欺師だけだけだよ？

>>801

組合は、悪くないよ。仕事は楽で、給料高くするのは、労働者の願い。

それを、きっちり仕事さすのが、管理、監督職なんんだよ。

そのこと、解らず、ほんと馬鹿だね。

http://find.2ch.net/?STR=%BE%AE%C0%F4%BF%CA%BC%A1%CF%BA&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
228 ：カルトから宗教法人格を取り上げ免税特権を剥奪しよう！：2009/07/20(月) 14:41:37 ID:TNCjdGIw
★幼少の頃から政治の世界を肌で感じると言う利点★
小泉純一郎　200万円　ナインティナインのオールナイトニッポン
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/
■自民党関係 905,860,000円
[内訳]
（1）所属議員（62人）
藤井基之(前参議院議員。2007年に落選) 324,900,000円
常田たかよし(前参議院議員。2007年に落選) 86,000,000円
松本純 56,500,000円
渡嘉敷奈緒美 28,900,000円
丹羽雄哉 28,600,000円
木村義雄 13,000,000円
津島雄二 12,200,000円
麻生太郎 8,000,000円
伊吹文明 7,900,000円
山崎拓 7,200,000円
田村憲久 6,060,000円
橋本龍太郎（死去） 6,000,000円
金田勝年（前参議院議員、2007年に落選） 5,860,000円
町村信孝 5,420,000円
森喜朗 5,300,000円　　尾辻秀久 5,000,000円
阿部正俊（現在は引退） 5,000,000円　青木幹雄 5,000,000円
鈴木俊一 4,600,000円　川崎二郎 2,060,000円
小泉純一郎 2,000,000円
古賀誠 1,900,000円　安倍晋三 1,800,000円
≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫

>>803
ということは、労組は国民の敵なので全否定とも受け取れるわけだが。

政党が支持団体に対して命令できると思ってるバカなのかな…

世間を知らないにも程がある

石原〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜立法権持ってたお前等が人のせいにすんじゃねーよ



テメエ政治家辞めろ

>>807
責任はないかもしれないが、そういう楽しようという目的で作られてる組織を支持基盤にする政党に、
果たしてどれほどの改革ができるのが、下手すると、余計に後退するのではないか……。
という懸念は合理的なものとしてありうるわな。

なんで、原因はこいつだと思ってる奴に、政権渡さなきゃならねーんだよw

>>808
やー、犯罪と仕事をごっちゃにして考えないでほしいですう。

>>811
その国民も多くは労働者なんだよ

労働法の基礎が全く分かってないなオマエら

>>803
組合は国民に対して責任を持つ組織ではなく
組合員の利益のために国民の利益を犠牲にする組織だ

つまりオウム真理教とかヤクザとかそっちサイドの組織なわけで
批判されるのは普通の事だと思うんだけど
あなたがしてるのはヤクザの存在は警察のせいでヤクザを批判するなって話だよ

>>809
やばい内部情報が判明したら外に出す義務があるわけだが…
担当者を多数抱える組合に責任がないなどは有り得ないな。
なぜなら知り得る立場にいた。

>>1
＞｢(自民党は)官僚の報告をうのみにし､官僚をｺﾝﾄﾛｰﾙできていない｣

またまたw
官僚様のリークに基づいて与党批判してる長妻さんが何をw

むか〜し、むか〜し
あるところに不治痛という会社があっての
そこの社長さんは会社の業績が悪いのは社員のせいといったそうじゃ

わしゃ、あきれてものがいえんかったわ

長妻議員もたいへんじゃの〜

>>803
そんなことねーよ、
公務員なのだからサボれば税金泥棒。
農水省のヤミ専従で組合が会見開いてたろ。
公務員の組合なのだから公務員としての責任はついてまわるぞ。

とりあえず自民だろうが民主だろうが、現状の官僚をうまく使う体制で行くならば
ノーパンしゃぶしゃぶを復活させるべきだな。つまり「接待」
いやノーパンはモラル上問題だから別の形だなw

官官接待も官民接待も厳しくなって、官僚は世の中を知る機会がなくなってしまった。
だから学校の先生みたいに、こいつらなんでこんな常識も知らないの？というクソまみれ状態になった。
純粋培養で貧弱なもやしっこ官僚が増えているしよ。

モラルと接待を分けて考えなかったのは大失敗だ。

>>814
> >>807
> 責任はないかもしれないが、そういう楽しようという目的で作られてる組織を支持基盤にする政党に、
> 果たしてどれほどの改革ができるのが、下手すると、余計に後退するのではないか……。
> という懸念は合理的なものとしてありうるわな。

自民党は何もできなかったのが歴史的事実

オマエのエスパーより歴史的事実の方が重いよねｗ

>>818

そうなんだよ、ヤクザふぁ、悪いけど、放置したら、警察の方が、悪いんだよ。

>>812
自民党支持者だからしょうがないけど

「民主党は自治労に命令することができない」

が結論ですね？

だから自民党の責任というのも自虐的過ぎませんか？

政権交代した後じゃないと、自民支持する気が起きないのって俺だけ？

>>794
そんなくだらない理由だけかよ

>>805
>もう1回貼っておこう。年金を食い物にして私腹を肥やしたのは自民党。以上。



小沢一郎　元自由民主党元幹事長。自自公政権中核メンバー。自民が野党に転落した時も政権与党に。

鳩山由紀夫　元自由民主党、数世代前から自民党で私腹を肥やし、北方領土をロシアに献上。

岡田克也　元自由民主党。公務員副業禁止規定に違反した罪人。

菅直人　元新党さきがけ。「年金担当の厚生大臣」。だが今批判してる年金行政の問題は全スルー。

海部、羽田　自由民主党総裁、総理。現民主党。

その他渡部をはじめとして、大多数が元自民党、もしくは政権与党の社会党出身。



私腹を肥やした自民員が、多数民主党にいますなあｗｗｗ

>>817
＞労働法の基礎が全く分かってないなオマエら

って……ｗ　俺は「……と受け取れる」と書いたのに「全く分かってないなオマエら」と来たかｗ
機能性文盲って奴かなー？

>>826
民主党だろうが自民党だろうが
政党が労組に命令できるはずないじゃん

世の中の仕組み分かってる？

>>817
倒産すれば失業するだけの一般企業の労働者と
どんなに財政悪化しても強制的に国民につけを回す政府の公務員を混同しちゃだめだよ

なんで公務員の労働権が一部制限されてるのか知らないわけじゃないでしょ？

結局労組の犬か長妻売国奴

>>824
何もしなかったのは歴史的事実だね。
ただ、公務員に楽をさせようとする組織が支持基盤にあるというのも事実。

自民党は何もしなかった、つまりゼロではあるが、
民主党がプラスに進むか、マイナスに進むかということを考える上で、
エスパーではなく、根拠をもとに合理的に判断するならば、マイナスの側にウェートがかかるのは仕方がないのでは？

>>7
小渕時代は小沢も与党に居たけどな

>>25
国の借金は税収増と租税にて解消するものだよ
野党の景気回復の足を引っ張る行為も断罪しなきゃフェアじゃない