【政治】農業９団体が民主党マニフェストに抗議声明　８月には緊急集会★５

民主党がマニフェスト（政権公約）に日米の自由貿易協定（ＦＴＡ）締結を盛り込んだことについて、
全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）やＪＡグループの政治団体、全国農業者農政運動組織連盟
（全国農政連）など農業関連９団体は３１日、抗議する声明を発表した。８月７日には、
東京都内で全国代表者緊急集会を開催する方針だ。

民主党が７月２７日に発表したマニフェストでは、「米国との間で自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結し、
貿易・投資の自由化を進める」としている。

これに対し声明では、「米国は自らの関心品目であるコメ、麦、豚肉、牛肉などの関税撤廃を
求めてくることは必至で、わが国の農業に壊滅的な影響を与えることになる」と指摘。
さらに「所得の増大を望む農家や、自給率向上を望む国民を裏切る公約だ。
断じて認められない」と激しく非難している。

ＪＡ全中の茂木守会長は同日、東京都内のホテルで開かれた全国農業協同組合連合会（ＪＡ全農）通常総代会で、
「生産者は大変な驚きと憤りを感じている。全国の代表者のみなさんの結集をお願いしたい」と呼びかけた。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090731/biz0907311910006-n1.htm
前スレ：★１の時刻　2009/07/31(金) 20:52:11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249137317/

個別補償の財源が不明確だからなあ
FTAを締結したら戻れない

まあ、徐々にこういう動きになってくるわけだ罠。
組織戦については、自民が十重二十重とテクニックで押してくるんだろうなぁ

よくある「一度やらせてみればいい」という主張が
いかに危険かという解りやすい見本だな。

例えば民主党政権になってアメリカとFTAを正式に
締結したとしよう。国内でその後「やっぱ民主党は
ダメだった」ってことになって新政権政党に代ると
しよう。
さてその時アメリカに「政権も変わったしFTAの話
なかったことにして下さい」と言ったらアメリカは
快く承諾してくれると思う奴いるか？

大変だ、マニフェストから隠蔽だ書き換えだ今だけ凌げば何とかなる。

心配スンナ　まだ本当のマニフェストはこれからだからｗ

政策でみると

自民＞＞＞幸福実現党＞＞公明＞民主＞＞＞社民、共産
だなあ
日本マジで詰んでるわ

鳩ポッポがマニフェストを進化させるぞ〜

テレビで報道してる？見たこと無いんだけど

>>7

おまえは統一教会ばりの思考だな！！

無限後出しの始まり、始まり〜　さーて来週来週のマニフェストは……　

農協や地方の土建屋が必死になって自民応援してるの聞くとなんかね、自民支持したくなくなるんだけどｗ

間違っちゃいけないのは、民主党が日本農業を潰そうとしてる訳じゃ無いって事だ。

政治家、官僚、全農、農家が腹を割ってどんどん真剣に議論すべき時期に来てると思うぞ。

そう言った意味で政策論争は大歓迎だ。

フランス国営テレビが日本の実態について解説します。初心者でもこの1本ですべてが分かる(入門用)！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7806721

>>13
アメリカの関心事は農産物の輸出だ
つまりは日本の農業つぶし
ミンスはそんなアメリカの言うことを聞いて日本を滅ぼそうとしてる

ま、何も考えずに、すべてをアンチ政府でまとめるとこういうことになる

農村票自ら捨てちゃったね
馬鹿だね〜

>>8
おや？マニフェストのようすが？

民主のマニフェストは、ドリフのコント。
朝に条項出せば、夕べには朝出した案を撤回し「進化」させる。ｗ

朝令暮改とも言ふ。

>>13
対米FTA締結＆補償でどうなるかは容易に想像できる
民主の国内やりくり論より経済や外交の失敗によるマイナスのほうが心配

莫大な国費投入で百姓の所得補償なんかやったら、不満に思う人に焼き討ちされかねない。
日本史に残る「平成の打ち壊し事件」になってしまう。
民主党としては「生かさず殺さず政策」かも知れないが、百姓限定の生活保障は不公平以外
の何者でもなく、格差の底辺の人々には許容しかねる政策だろう。

近年は地方の豪農が強盗に襲われるケースも出てきてるし、所得補償により農村の治安を悪化
させることは必至だ。

わざわざ輸入自由化＝関税撤廃した上で、それで影響受ける農家に直接補償って、
馬鹿としか言いようがないわなｗ

貿易自由化は進めます、農業は守りますって、ｱﾎﾞｶﾄﾞﾊﾞﾅﾅかとｗ

ま、貿易自由化で経済界に秋波を送り、農家に補償しますでＪＡに秋波を送ったつもりだった売国ミンスｗ

鳩山は韓流とか、在日参政権とかキムチ臭いことばかり言ってる。
もし政権獲得したら、農協に朝鮮人を派遣して、全国の農協で一斉にキムチ作りを推奨させるだろう。ｗ

民主党政権になったら、１００％成立する悪魔の法律群

人権侵害救済法案＝外国人が気に入らない発言をした日本人を、令状なしで強制捜査できる悪魔の法律。

外国人参政権法案＝外国人でも日本人に、2年以下の懲役・禁錮、100万円以下の罰金を科せられる条例を制定可能にする悪魔の法律、
及び、投票立会人･開票立会人･選挙立会人が外国人で占められ、日本人の投票が無意味になる悪魔の法律。

歳入庁設置法案＝社会保険庁の破壊工作員を、公務員の身分のまま大量に国税庁に潜入させる悪魔の法律。

国立国会図書館法改正法案＝中立であるべき国立国会図書館を、歴史捏造機関に変える悪魔の法律。

従軍慰安婦賠償法案＝荒稼ぎした職業売春婦に、永遠に賠償し続ける悪魔の法律。

日米自由貿易協定＝日本の農業を再起不能なまでに壊滅させる悪魔の協定。

組織としては民主党を支持していないんだから当然の仕打ち

だけど農家は守るというのが民主の考えだろ。

>>1
反対しているのは、農家ではなくJAというのがポイントな。

>>16
自民支持団体にねじれ、地方支部は自主投票も
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090802-OYT1T00024.htm

ぽっと出のちゃんちきおけさ連中に何かできるとは思えないな。
勉強をして＝何も知りませんのバカばっかだものなあ

食料安全保障的にも最悪の展開になるな
ところがお馬鹿な国民は政権交代なるお題目の集団ヒステリーの真っ最中
いい加減学習しろよ

東京直下地震・北朝鮮核暴発も忘れるべからず。
東京壊滅は日本壊滅に直結する。
首都機能分散を急げ！！

真面目にやっても安い外国産に太刀打ち出来ず
ちゃらんぽらんに農業やって血税で補填されるってばかりになるのだろうなぁ

食糧危機が発生した時に国産は量も質も滅茶苦茶で全然賄えないとかなってそうだ

>>24
ＦＴＡで輸入自由化＝関税撤廃して、かつ、農家を守るなんて絵空事だよｗ

>>27
この加齢臭は、どうしたものかw

JAは不要

意味ナッシング

世襲の私が言うのだから間違いない。

しかし　自由貿易協定って
自国農家の所得保障を自由にしていいの？

何故に所得保障もある事を無視するのだろうか？
個々の農家が赤字でも、所得保障して商売として成り立つようにする話になのに。

>>24
そうだろうか？
FTAに関しては農協、農家関係なく農業関係者は利害が一致すると思うんだけどね。

農家から聞くと民主党支持者はｱｶ扱いだそうだ。
いまだに戦後の思想がそのまま残ってるんだぞ。
まるで北朝鮮みたいだな。

民主党は日本に壊滅的なダメージ与えることが本丸だからな　当然関税撤廃もしてくる

>>38
今や民主支持者もアホ扱いだけどな

専業農家が低率であることは今に始まったことではない
別のアプローチをすることで多くの兼業農家の支援をすることが大切
複数の収入口を持つ世帯支援も国民を豊かにする方法のひとつ
ＪＡは時代にあっていないことは既に多くの組合員も職員も知っている
今回のＦＴＡ反対なんてのは単なる上部組織維持のパホーマンス
組合員は何重にも無能なＪＡに生き血を吸われてるんだから！
民主に洗いざらい内部調査されることを恐れてるだけ

JAって日本の農業をだめにした組織だから
必死なわけですね

農協関係の知り合いがETCを買った方がいいよと言っていた。

もう直ぐ完全無料化になるのにw

FTAで駄目になる程度の農家なら、さっさと潰れて下さい

JAだけが反対してと思ってるオメデタイ民主党支持者
日豪EPAの時はJA農家一体で与党に反対したんだぞｗ

>>36
> 何故に所得保障もある事を無視するのだろうか？
> 個々の農家が赤字でも、所得保障して商売として成り立つようにする話になのに。

お前馬鹿だろｗ
安い農産物がどんどん輸入されたら、品質差のない国産は売れなくなる。
それを国が全部買い取るのか？ｗ

輸入自由化して農家に打撃を加え、それを緩和する名目でバラマキをする。
国を滅ぼす売国党らしい政策だが、日本にとって全く意味がないわｗ

>>43
まだ先だよｗ
北海道に住んでるなら別だけど

政治　vs　利権

参院選で市場原理主義に反発して民主に投票した層はまるごと自民に戻るな

>>43

たぶんＥＴＣは必要
民主野行動をみるに
「一部有料期間があるため、ＥＴＣは必要で、同時に料金所もそのままです」
って言いかねないがね

そもそもＪＲキセルでもあるのだが
一部無人駅をつくってしまうと料金的の穴となりほとんど意味がなくなる

無料を監視する人をくなんて馬鹿げているがね

農協の改革をしなくちゃいけないってのは同意なんだけど、
それと日米ＦＴＡ締結は別問題なんでは。

８月３０日を過ぎると
日本は日本人のものじゃなくなっていくのですね

もっとテレビのニュースで取り扱えよ

>>51
どちらも重要なんだと思う。

民主党の言い訳ｗじゃなくて反論はまだ？

>>

産経の調査であれだけど
政治の情報で信頼がおけるメディアは？
で
ネット＞新聞＞テレビ
だった

新聞にも劣るテレビってなんだろうかとおもうよ
ああ、あと
ベネッセ調査で
テレビをよく見る親の子供大抵馬鹿なんだそうで
まさしく馬鹿の「世襲」だよ

米とのＦＴＡ「コメは例外」　鳩山民主代表
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090731AT3S3001Z30072009.html

民主党は農協など圧力団体を通さない直接給付志向(子ども手当も)
他方，農協は農家がこれ以上農協離れすれば，政治力失うから
ガチンコは続く

農協が自民支援すると、自民が勝ったとしても農業改革は進まないから
日本農業はもう詰まれてるなｗ

>>57
例外を作ったらFTAにならないのじゃないか？

日本農業新聞の記事　掲載日：09-07-29
農産物自由化を否定／民主党が声明、日米ＦＴＡ公約を事実上修正
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=2899
日米ＦＴＡ交渉で「米など重要な品目の関税を引き下げ・撤廃するとの考えをとるつもりはない」とも強調。

更に同じ新聞　掲載日：09-07-31
日本農業新聞衆院選調査「民意は政権交代」＝政治ジャーナリスト・野上忠興氏に聞く
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=2905

更に同じ新聞　掲載日：09-07-31
衆院選の投票先、民主が自民を逆転〜農村部でも自民逆風／麻生内閣支持率２５％
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=2904

>>36
数年後には農家廃業になるけどなｗ

いくら戸別保障されても、
店で売っている農産物が輸入物で占められるようになったら
農家をやっていけない。
作っても売れないんだから。

よく分からないのだけど、例外を作ると言ったって、
それを相手が飲んでくれるとは限らないのでは？

>>57
甘いね〜
この問題は民主党にとってかなりのダメージだよ

>>61
売れないようなものしか作れない農家は、さっさと退場してくれ。

>>43
あまいな。
ETCは自動車税納税者かそうじゃないかの確認で使う。
んで、レンタカー利用者や自動車税納税者以外は個別課金って流れだよ。
高速道路等有料道路即無料がETC廃止ってどんだけお花畑なんだよと。

まと外れな知ったかぶりが多いなw

>>64
それ新自由主義そのものじゃん。

>>56
まあアンケート対象がネットユーザーに絞ってしまっているけどな。

一番最初の質問が 「 政治について、ネットから情報を収集するか？」 で
ここで×をつけたら、情報源が電波や紙面に偏ってる情弱ということで
その後の質問からオミットされてる仕組みになっている。

問題は、その情弱 ＝ 政治については、積極的にネットから情報を入手しない層が
まだまだ圧倒的に多いということ。

民主党の最低賃金引き上げで、生き残れるのはチョンの自営業者。
脱税出来る民族は商売最強！民主よばれないと思いか？

>>14
これ、笑えたｗ

実によくできてるわ。

>>25
その通り

【政治】 民主・鳩山代表「農業の将来を見えないようにしたのは誰だ。コメなど関税を撤廃させるつもりはない」　自民の農政批判に反論
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248963386/l50

【民主党】菅代表代行「農業を一番破壊したのが自民党。自民のやり方では更に自給率は下がる」とバラマキ批判に反論★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168299088/l50
【政治】鳩山法相「自民党と農水省でやってきた品目横断は詐欺に近いと思う」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195908818/l50

【自民党】 政府がコメの価格形成にどこまで関与する？　もめる自民党、今度は「減反」　麻生内閣が進めようとする農政改革に批判続出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233793756/l50
【政治】 コロコロ二転三転　コメの生産調整（減反）をめぐり、石破茂農水相の発言が週替わりでぶれている
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236896527/l50
【青森】 「自民党の今の農業政策は支持できない」 農業者政治連盟、次の衆議院選挙で自民党の公認候補を推薦せず、「自主投票」に決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247282828/l50
【意識調査】 保守基盤とされる農村部でも自民に逆風――衆院選の投票先、民主が自民を逆転　麻生内閣支持率２４．８％…日本農業新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249002726/l50

16年前の米不足の原因を作ったのは小沢一郎
その対応を誤ったのも小沢一郎
輸入米で大儲けしたのも小沢一郎

反日・売国　民主党政権誕生を阻止しましょう！

大規模ＯＦＦ板　【直接】反民主党のデモを行います！【行動】3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1248799341/
ハングル板　[反日政党]民主党総合ｽﾚ8[民潭･総連支援]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1248526596/
既婚女性板　【反民主】反民主党運動連絡所3【無党派】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248834929/

民主党：農林漁業・農山漁村の再生に向けた緊急集会 〜ＷＴＯ閣僚会合に向けて〜 のご案内　2008/12/04
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14674
＞　日本にとって最大の懸案である重要品目の数をめぐっては、原則、全品目の４％に
＞低関税輸入枠の拡大などの代償措置付きで最大６％まで認めることで、我が国以外の先進国は
＞ほぼ固まりつつあります。その上、６％を選択する場合には、全重要品目を対象に、
＞低関税輸入枠を消費量の５〜６％拡大する案が浮上しており、これを日本の米に適用すると、
＞ミニマムアクセス(最低輸入機会＝ＭＡ)米は、現行の76.7万トンから120万トンを超える水準に
＞拡大することが求められ、現在より50万トンもの米の輸入拡大を強いられることになります。
＞　これをそのまま受け入れることになれば、国内の農林漁業は、ウルグアイ・ラウンド合意を
＞はるかに超える大きな打撃を受け、農山漁村の崩壊は必定です。そして、今日の食料危機とも
＞いうべき状況下で、国民が真に求めている自国の生産を基本とする食料安全保障の確保など、
＞到底達成し得ないこととなってしまいます。
民主党：日本の農林漁業守れ　野党４党でＷＴＯ閣僚会議に向けた緊急集会開催　2008/12/10
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14722
ＷＴＯ閣僚会合に向けた緊急決議
http://www.dpj.or.jp/news/files/ketugi1210.pdf

【外交】農業分野の「重要品目」、全品目の最大６％　ＷＴＯドーハ・ラウンドの合意案　日本にとって厳しい内容となったと時事通信
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228608916/l50

農林水産１兆３０２億円　首相、成立に強い意欲／政府・与党追加経済対策
09-04-11

政府・与党は１０日、２００９年度補正予算案に盛り込む追加経済対策を決めた。対策の財政支出は
１５兆４０００億円で、事業規模は５６兆８０００億円となる。農林水産関係では過去最大となる１兆３０２億円を
盛り込んだ。これを受け、政府は補正予算案の編成作業に入り、月内の提出を目指す方針だ。

記者会見して対策を発表した麻生太郎首相は「対策を実施に移すため、補正予算案と関連法案を早急に
取りまとめ国会に提出し、成立を急ぐ。それが景気を回復させ、国民生活を守ることにつながる」と
述べ、補正予算の成立に強い意欲を示した。

日本農業新聞　　http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=2530

.

今の日本の農政のやり方では、FTA締結しようがしまいが、
10年後には農業は滅んでるよｗ

>>67
いいや、これはもっと上を行く原始人主義かジャングルかサバンナの生存競争主義だよ。
>>64みたいのとか利権がどーこう言ってるレスみていると、
皮肉なことに、一応賢い官僚がいてよかったと思うｗ

仮に米を除けたとしても、他の農産物なりなんなりで割りを食わされる
そっちの業者が黙ってるとでも思うのかよ
結局トータルで見て農業にとって利益がない
頭悪すぎなんだよ

>>79
弱い産業をいつまでも保護するのは国力を弱める。
競争することによって、世の中うまくいく。

低品質の農産物しかつくれない農家が退場するのはいいことだ。

>>81
低品質の農作物なら、安くできるだろうね
高品質だから高いんじゃね？

そもそも山岳だらけの国土で農業するって時点で海外と勝負にならんわけで。
結局狭い土地で手を加え収穫高を上げるか品質向上を目指す既存の方向しかない。
が、消費者は値段を主に見るから見境無く自由化したんじゃやっぱり勝負にならない。
今の日本で農業をするってのは安全保障的な意味がメインで
その比重をどれくらい取るかってことに集約されると思う。

>>81
そもそも地面の広さが全然違うんだからどうにもならんよ。

つーか、売れなくてもいいんだよ。

売れようが売れまいが所得保障するから、農家は潰れることはない。
公務員のようなもの。

売るつもりなら、民主はFTAなんて言い出さない。
食料危機に備えてとにかく作っていてくれさえすればよい。
もちろん、市場にも出して輸入品に対抗してもよい。

>>83
安全保障上の意味はほとんどない。食料だけあっても、石油がないとどうにもならない。
日本の道は、輸入が滞らないようにすることだ。

>>81
退場しねーよｗｗｗｗ
だって所得保障してくれるんだからさぁｗｗｗｗｗｗ
いつまでも居座ってやるぜｗｗｗｗ

>>85
それで日本の自給率がどうやったら上がるんだ？

マニフェスト変更しないと選挙やばいだろ
早く対処しろ

>>85
それで良いなら、だれも減反政策に反対しないな。

>>84
どうにもならんものを、無理に保護しようとしてるから、あちこちに歪みが出てくるわけで。
無理なものは無理で、日本が勝負できるところにリソースを集中しろよ。

このスレのまとめ。

１．民主党の農業政策は、日本の農業を破壊するものである。

２．その目的は、日本の食糧自給率を低下させ、国民を中国産の農産物に依存させることにある。

３．民主党の農業政策で得をする国民はいない。

>>88
自給率（消費される食べ物のうち国産の割合）は、ある意味、どうでもよい。
安定供給率が保てればよい。輸入がストップしても大丈夫なように。

>>91
で、何処にリソースするのよ？
今時特に何もしないで競争に勝てる大きな産業なんてあんの？

>>91
私もそう思う。苦手なものは他の国にまかせて、日本は得意なものをつくればいい。
そうやって、社会が発展してきたのに。

>>92
イオンの社員も国民だろ？

>>96
いいえ、非国民ですｗ

>>86
石油がないの話はどこから沸いてきた？
まぁあえてその流れに付き合ってやるとするなら
食料も輸入のみになったら現状の石油のように心配事が更に増えるな。
それを防ぐのが安全保障と言うんじゃないのか。

>>93
それじゃあ減反して、政府が補償したのと大してかわらないよ。

>>10
統一教会は現在全力で民主党を支援中ですが何か？

作物の品質の問題じゃなくて
地政学の事情から大規模で低コストな農業可能な大陸部と価格競争したら
どうやっても日本は負けるようになっているということだよね？

過去、ブロック経済化により戦争に追い込まれた日本が、
自分から保護主義に走るのは自殺行為だろ。
次は「バイ・ジャパニーズ」政策でもやるか？

>>98
石油と違って農産物はどこでも作れるから大丈夫だ。

食料を輸入するとどんな危機がありえるのか？
なんとなく漠然と不安とか、そんな程度か？

農業がロストテクノロジーになる日がこようとは…この国終わったな。

>>95
先のことを考えたら、そうも言っていられないよ。
現在の食糧輸出国も、やがて自国の人口が増えれば輸出を減らす。
いつまでも食糧が買えるとは思わない方がいい。

>>95
常に安全な食糧が安定供給されるって保証があるなら、そういう戦略も可能だと思うけど、
実際はエネルギーや希少資源と同様に、他国に理不尽な要求を呑ませたり、弱体化させ
るための戦略物資として使われているんだよねぇ。

そう言う現実がある以上、食糧の自給率を一定水準以上に保つ必要があるのでは？

>>101
負けるも何も、すべて国民が選択するんだよ。
どんなに高くても国内産が安心だと思えば、国内産を買えばいいのだ。
国内産が負けると決まったわけではない。

いわば、国民投票みたいなものだ。国民がどの食品を買うかが、投票行為なのだ。

>>99
かわらない、という意味が分からないが。

減反するのは良くないと思うけど。
むしろ、どんどん作ってもらったほうが良い。
市場価格も安くなり輸入品に対抗できるし、危機に備えられる。
国民にとっては、安い国産で買えてメリット。

ま、そこまで単純ではないだろうが。

とにかく、今までの自民がやってきた競争原理で
農業を扱うのは無理だし、危険。
アメリカやヨーロッパなんて農家は補償されているし、
今までの日本の農家は補償なしでよくやってこれたよｗ

誰かがマニフェストの推進を締結に勝手に替えてたんだろ？
篠原が言ってたぞｗｗ
どんな組織やねん

>>107
個人的には中国産はなるべく買わないようにしてるなあ

日本の悪しき風習である家族経営を即刻やめさせないとダメ
農地は国が一括買収し、小作農は国家公務員としてサラリー出して働いてもらうくらいの意気込みが無いと、
補助金たっぷりのアメリカ製農産物には太刀打ちできんぞ

>>105
どの国も余剰農産物をつくる能力がある。アメリカだって農地の半分は休耕地だ。
補助金を出して、休耕地で農産物をつくらせないようにしている。
いくらだって、生産量を増やせる。

誤った危機意識だよ。

自給率低すぎると外国の圧力でどうとでもなるからな
なら他の国から輸入しますとは簡単にいかない

>>103
作れないから。
そんな万能作物あったら、食料危機なんて起きない。

>>103
もう言ってることがずれすぎていてついて行けない

>>108
>>アメリカやヨーロッパなんて農家は補償されているし、
>>今までの日本の農家は補償なしでよくやってこれたよｗ

日本の農業に、どれだけ税金が食いつぶされてるかを知っておいたほうがいいぞ。

主要国の農業保護率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0308.html

>>106
そうゆう現実の具体例を示してみてほしい。

食料自給率を下げるのはかなり危険なのは自明だろう
なんで民主党はそんなことするんだ？

>>115
民主党支持者は脳が終わってるんだよ、というか相当の馬鹿か知恵のない厨房でないと支持なんてできない。
巻き添えを喰わないように「民終党」にＳＡＹ！ＮＯ！

>>113
なんで他の国から輸入できないの？A国が売らないなら、B国から買えばいいじゃないか。

麻生首相が自民政権公約／農業所得を増大、貿易交渉は農業に配慮
掲載日：09-08-01

自民党は７月３１日、衆院選政権公約（マニフェスト）を発表した。農業政策では、米の価格下落時の対応充実や、
麦や大豆、米粉・飼料用米への支援拡充を盛り込み、農業所得最大化に向けた対策に重点を置いた。外交では、
ＦＴＡ（自由貿易協定）交渉などについて、国内農業に配慮することを明記した。公約に盛り込んだ政策は原則、
今後４年間で実施する。麻生太郎首相（総裁）が同日、党本部で記者会見して発表した。
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp//modules/bulletin/article.php?storyid=2909

>>114
適地適作があるだろう。稲がつくれない地域では、小麦をつればいい、あるいはソバでも、
トウモロコシでも、タロイモでも何かつくれるだろう。確かに、全く何もつくれない土地もあるだろうが。

>>116
農家への補償ではなく、
それにあるように
「
日本のコメは、補助金によって国際市場に安く輸出されているわけではななく、
高い関税で安いコメが入ってくるのを防いでいるのみである。
PSEに反映する農業保護という点では同じでも性格が大いに異なると
言わねばならないのである。
」
だと理解している。

>>120
そんなに簡単にＡとＢがあったら、
商社が世界を駆け回ったり、先物取引で価格が変動しないわ

>>118
そこがまさに問題なんだよ。食料自給率は下げたほうが安全なんだよ。
国内農産物にたよっていると、もし、日本が不作だった場合に困るだろう。

普段から危険分散して世界中から輸入していれば、こんな問題は生じない。

>>120
『A国から買えなければB国から買える』
という前提があるならそれで良いな
だがもし圧力かけるならA国はB国を押さえてからやるだろ

>>117
きみ、夏休みの宿題の素材をさりげなくここで調達してるだろ？

>>117
そういえば中学の光村図書に軍隊を持たない星の生き方みたいな文章があったな
他の星を食っていけないような状況にして何でも言うことを聞かせて侵略してしまうって話
日本の場合軍隊もってないは民主党の政策で食料自給率を下げたら外国の言いなりだなw

>>116
輸入超過ってグラフに書いてるからFTAいらなくね？

>>120
オマエ小学生くらいだろ？、そうでなけりゃ馬鹿すぎてウザィ。

民主党ってさ

中国などから移民を大量に受け入れようといったり
在日外国人に二重国籍を認め、
在日外国人に選挙権を与えようとしたり
自由貿易にして日本の農業を潰そうとしたり

日本自体を潰そうとしてるんじゃないの？
中共の工作員が多数まぎれてる予感
将来日本もウイグル族みたいに民族浄化されるのかもな

>>124
いくらでもあるだろう。例えば、小麦なんてどこでも作っている。
カナダ、USA、オーストラリア、　ブラジル、ロシア、EU　いくらでもあるよ。

それからそうした話は先物の価格変動と関係ないだろう。というか生産国が多いほうが
先物価格は安定する。

>>125
＞ 国内農産物にたよっていると、もし、日本が不作だった場合に困るだろう。

そういう時こそ輸入すべきだろ。

なぜ「日本が今持っているもの」を手放すのが安全なのか？
論理破綻してるぞ。

>>125
でも今までの自給率で困ってないしむしろ米は余ってる年もあるくらいだろ
外国の輸入に頼るとBSEのときの混乱もあったしむしろ外国に頼るとリスク増大しそうなんだが

>>122
適地適作があっても、収穫量や販売ルート、販売価格、
それに伴う先行投資を考えると半端な額ですまない。
精々自分達が食べる分が精一杯。


それに二毛作が出来る地域なんぞ、限られているわ。

>>126
それならC国から買えばいいし、だめならD国から買えばいい。
小麦がだめなら、ソバでも、トウモロコシでもいいではないか。

なんで各国が農産物つくるかと言うと、それを売って、金を手にいれたい
からだ。なんで、生産しながら、売らないの？

>>114
>>食料危機なんて起きない。

自分で答えを出してるじゃないか。
世界的に食糧が足りなくなるようないわゆる「食糧危機」なんて起きるわけが無い。

貧富の差による「飢餓」とは区別しろよ。
日本だって、農業なんかにムダ金使って、外貨が稼げなくなったら、
「飢餓」になってしまう可能性はある。

>>132
なー、お前はオリンピック特需で鉄価格が跳ね上がったことを忘れたのか？
ついこないだの穀物価格の高騰も忘れてるってことだよな？

>>135
なんでそうなるのかわからんな。農産物を作る目的は、それを売って儲けることだろ。
たくさん儲けるためには、たくさん作る。そして海外にも売るわけだ。

農産物の生産能力はありあまっている。これからいくらでも伸ばせるよ。
なんで自分たちでせいいっぱいなのかわからん。

>>136
CもDもZも圧力で輸出停止させるだろ
それが外交ってもんだ
農作物を買ってくれ国は日本だけじゃないんだぜ？

JAとか土建屋はTHE自民党レガシィコストじゃないか。
タッグ組んで野菜運ぶためとか使いもしない空港作ったり。

先月、三菱商事が農産工をＴＯＢしたり、三井物産が日本配合飼料を第三者割当で関係会社に
したりしたのは、なんか関係あるのか？

>>138
ついこないだの穀物価格の高騰がいくらだか知っているか？
シカゴの穀物価格で小麦は35円/kg程度だぞ。

これってあなたの考えで高いと思うか？

ちなみに日本の米は240円/kgだが。

>>132
さっきから大量に収穫が出来る作物だらけだが、
世界の状況によっては小麦粉やトウモロコシの収穫を減らして価格が高騰しているが？


しっかし、小麦粉とトウモロコシだけの世界とは、便利な世界だな、お前の世界は。

またVerが増えるのですね

>>140
それ小説みたいで面白いから、どんな世界情勢なのかもっと詳しく書いてみてよ。

例えば、日本がアメリカから小麦を買おうとすると、アメリカは小麦を売りたいのに
売らないわけ？それじゃあとカナダから買おうとすると、アメリカはカナダ政府に
圧力をかけて日本に売らせないようにするの？

いったいどんな世界なのさ？おもしろそうだ。

>>143
それで途上国で大量餓死が出たよな
豊作なら良いが不作の時は
日本は貧困国から食料を奪う事になる
それが先進国のやる事か

所得保障してどんどん作ってもらえばよい。
もちろん余ってよい。
今までのように競争原理に従っていると
「売れないから、作らない」
となるが、そういう政策では危機に備えられない。

食べ物は生命線だから、そもそも競争原理はふさわしくない。

>>139
あんな需要と供給て解るか？
たくさん作れば、たくさん売れるって小学生並の発言だぜ？

正気か？

去年中国からネギと木炭の出荷停止されたの忘れた人がいるみたいだな
あのときは冷凍ギョーザ問題での日本側の対応が気に食わないってだけで
いきなり止められて国内の炭火焼き店がおおわらわだった
国内農業潰して輸入依存が進めばみんなであわてる羽目になるぞ

>>146
可能性の話だよ
しかも死に直結する

先進国の自給率を調べてみろよ
食料輸入が有益なら他の先進国は率先してやる筈だよな？

>>144
なんで、小麦とトウモロコシだけの話になるのだ？他にもいくらでも農産物はあるだろう。

小麦が高騰と言ってもせいぜい30円とか35円／ｋｇなんだよ。これまでの世界での穀物
相場では、小麦は15円／ｋｇ程度だったわけ。

あなたの感覚でそれってすごい高い値段だと思うか？

>>147
貧困者はどのみち金がないから穀物を買えないから同じことだ。
そうした貧困者には食糧援助などをすればいい。

アメリカだって耕地の半分は休耕地になっているのだからいくらでも増産できる。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0308.html

米国の綿花補助も似たような状況にある。
「米国農務省の推計によると、同国の２万戸の綿花農家に対して
支払う額は47億ドルに上るという。これは綿花の市場取引額総額に
匹敵する額で、...これらの補助金によって世界価格が9〜13％引き下げ
られている上、米国の生産者が綿花輸出全体の３分の１を占め、
世界の綿花輸出市場を支配している。」（同上）

もうすぐ日本は中国になることを忘れてないか？
農家は、高品質中国産農産物生産者としてガンガレ！

農業と教育は
国家の基盤

反日の陰謀
ゆとり教育→外国から人材受入よう
農業破壊→いつでも日本を兵糧攻め

農民が反対しても民主が勝つからｗ

>>151
他の先進国の自給率が高いのは農民団体の圧力が強いからだ。
そのために農産物は過剰生産になり、海外に輸出するしかなくなる。
それが現状。

食料は安全保障に関わるテーマ。
農地・水源の囲い込みが問題になるのもそこ。

もっとも、国によっては…
「食べる物くらい作れてました。」ってところが、お金のために、
「今までイモとか作ってましたが、コーヒーやらの外貨獲得作物を作ってます」とか、「農地を企業のプランテーションに売りました」とかで、
「…今は安い輸入の主食を買うために、グローバル企業の工場で働いています」
「仕事が貰えるだけでも幸せなので、外資の工場からは税金はいただいておりません。工場は経済特区です」
「いえ、借金はもちろん、きちんと利子をつけて世界銀行等に返しています。IMFの政策は先進的で理想的です」
「私たちグローバル世界の効率化に貢献できて幸せです。」
なんて涙目で、
自由の名のもとに、再び（自由な）奴隷に返っていくんだなぁ。

止める側は簡単に止められる

クジラ問題で日本の態度が気に入らないから、従軍慰安婦への謝罪と賠償が足りないから
国際的に協調して日本へ圧力を〜、みたいなムードになるたび
みんなが食糧買いだめに走るようなことになればそれでいいのか

>>153
> アメリカだって耕地の半分は休耕地になっているのだからいくらでも増産できる。

この根拠は何なのか
そして自由化するということは
輸出しないのもアメリカの自由な訳だが

>>13
現時点で日米FTA締結って言ったら、農民を殺そうとしてると
認定されてもしょうがないと思う。
FTAが締結されたら、米はその分だけ輸出補助金を削るだけ
だから、日本が輸入した分だけ国際相場が上がって、その分
だけアメリカの補助金が減る。結局、日本がその分を税金で
肩代わりしたような構図になるだろうね。

>>152
呆れた。
自分から小麦粉とトウモロコシの例しか出していなく、
それ以外の作物は一切無視した空想だらけだろ。


あんな、自分には安いから他の人間め安いと単純馬鹿思考は止めろ。
僅かな十円程度の値上がりでも、
製麺や製パン業界でも死活問題になるんだよ。
日本ですら、死活問題なのに日本以下の経済力しかない国にとってはもっと重大な問題になる。

>>152
実際にその価格転化が起きて末端価格が上昇しただろ？外見てんのか？
お前はくどくどくどくどしつこいけどそれ６割高だよな？
高いに決まってんだろw原価率上昇したらどうなるかわかってんの？

>>163
>>僅かな十円程度の値上がりでも、
>>製麺や製パン業界でも死活問題になるんだよ。

国産小麦は、高騰した輸入小麦の数倍の価格なんだが。
輸入規制したら、パン業界即死ってことを言いたいのか?

>>161
根拠はUSDAの統計。

確かに輸出するもしないのもアメリカの自由だね。

じゃあ、日本も自動車を輸出するもしないのも政府の自由だね。
アメリカが自動車使えなくするように、日本が自動車売らなくなることってありえる？

>>158
圧力はどうあれ先進国は高い自給率を確保している訳だな
ならば日本も見習おう

>>165
現状で良いと言う話では？

正直、戸別保証やるならFTAとかどうだっていいだろう。
もう農村票は民主で動かないよ

>>162
日本に輸出する分だけ輸出補助金を減らすわけ？別にアメリカは日本だけに小麦を
売っているわけじゃないよ。

>>93
で、戦争や世界的な大飢饉が起きて
世界の食料価格が暴騰したらどうするの？

>>166
アメリカの自動車自給率(笑)は高いだろ

>>165
俺は規制して全て輸入反対は述べていない。
なんでもかんでも輸入に頼り、食料自給率を下げるアホな考えが嫌いなだけだ。

国産小麦粉は求める需要があり、
それを売りにしているうどん屋とパン屋はある。

>>109
書き換えた人は友愛されちゃうの？

というか、例え勝手に書き換えたとしても
そういうのをチェックしないで発表されてしまうこと
自体が論外だけどな。
間違いで済む話じゃないと思う。

>>163
だって国内で死活問題になるのは、せいぜい３０円くらいで輸入した小麦を、
政府が日本の製粉メーカーに７０円とか倍ぐらいの値段で売りつけているからだろ。

そこのところ、どう思ってるの？

既得権益を保護したいJAが騒いでいるだけだろ

JAは農家に農薬肥料を売りつけることで儲けているタチの悪い企業だからな

国民全員が１日１食をイモにすれば、食料自給率５割くらいに上昇するよ。

>>175
お前…もうやめとけって…

>>164
そりゃあ１５円のところが３５円なんだから高騰だ。海外では高いと思うだろ。

だけど普段240円/kgの米を買っている日本人が高騰だ大変だとさわぐのは
滑稽じゃないか？240円は高くないけど、３５円は高いのか？

ちょｗ

>>116
それは農機具購入の助成金や林道の整備、用水路の整備など
農業土木に流れてる、というかほとんど補助金はそれ関係。
実際の農家にそのままお金がいってるわけじゃないよ。

>>174
党内の農林族議員にも話が行ってなかったみたいだし、どうなってるんだろうね。
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=2896

>>158
外国と日本と同じ物差しで考えちゃダメ。
諸外国はどこも広大な土地と資源を持ってんだよ。
土地に恵まれてるから安くて大量生産が出来、効率のいい農業が出来る。人口密度も低いしねぇ。

日本はどうよ？これだけの人口をたったあんだけの土地で養えるか？
つまり元々から農業に適してない国なんだよ。

なので、何も自由競争を阻止したからといっていずれはこうなる訳で
農家はこの機会にいろいろ変革していかないとならない時期に来てるんだわ。

>>167
もし、あなたが農民なら、それも納得だ。

しかし、結局、税金を農業にそれほど使うのが国民全体の幸福かという問題なんだよ。
農産物の生産高は６兆円ぐらいだけど、農業関係予算は３兆円ある。

６兆生み出すのに３兆使っている産業は他にないよ。

農業を税金漬けにするのは日本国民全体の幸福かね？

最近は、生鮮食品の価格は市場の需給バランスを基にした競りでの落札
価格で決まるのではなく、ジャスコの小売価格に沿った値しかつかなくなり、結果、
買い叩かれ続けて青色吐息になった生産者が続出しているのに、民主に入れるわけがない！

>>175
関税は知っているか？

民主最高だなｗ
ゴミ農家どもは餓死しろｗｗｗ
平成の土地狩りじゃ！！
小作人どもの土地を引っぺがせ！！剥け！！

>>179
日本はそれで良いのだろうが
先の穀物価格高騰で貧困国ではかなりの餓死が出たよな
原因はまぎれもなく『穀物価格の高騰』だ
食を海外に依存するという事は
こういう危険をはらんでいるという事だよ

友愛だから大丈夫だよ

>>125
？？？
食料にも先物市場というのがあって、
例えば石油バブルがあっただろ？
もし、食料バブル見たいなのが来たらどうするの？
食糧自給率０で、輸入米１キロ１０００円でも君は買うのか？

>>186
そんなことを聞くということは、小麦の買い入れ方式を知らないということだな。

産直販売所に野菜買いに行ったら
農家と客がこの話題で盛り上がってたよ
客もわざわざ郊外まで国産野菜買いに来てるような人だしねー

なんかミンスの暴走っぷりとマスコミの増長っぷりを見ると
ミンスの単独与党まではいくのかなぁ･･･
すげー微妙な気がしてきた

今更遅いだろ…
民主党の言ってた事全て信じ切ってる
田舎まで口コミで伝達できないだろ
騙された農民が悪い

>>184
他の産業と違うのは当然だろう
農業は第一次産業と位置付けられており
独立した国家を維持するために最も重要だからな

>>184
メシ食うのに金払うのは当然だろ
アホが多すぎるんだよな
種をまかないと芽は出ません。
農作物に税金投入すんのは当たり前。

うちのマンションに民主党でいいの？のチラシが入ってた。
上の階のオバちゃんが、真剣に読んでいた。

マニュフェストに抗議ってｗ
もう民主党が勝つこと前提なんだなｗ
まぁ自民は論外なんだろうけど

マル秘危険・警告 （参考資料）（創価学会内部文章）
★ 各地域の敵対者排除/躾け

a）創価学会への強固な敵対者に対しては、将来的に考えてもその子息子女を落とす必要がある 子息子女の不幸により折れる可能性も高い 子息子女へは創価学会へ反発しないよう躾ける
敵対者の子息子女の結婚は潰す必要がある
会員の子息子女の敵であってはならない

b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある
会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける

c）敵対者が地域で高評を受けぬよう計らう

d）各会員が連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある
くれぐれも会員が疑われてはいけない

e）敵対者の言に信頼が集まらないよう計らう

f）敵対者の安定につながる者らも落とす必要がある

g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。

>>190
長期契約でリスクを分散しようというのが、先物市場の本来の役割なんだが。

>>190
いいのだけど、それはどんな状況か説明できる？
小麦とかトウモロコシとか他の穀物相場はどうなっているの？

るせーな。
おめーら百姓どもの作った米がたけーんだよ。

>>200
本来の役割はそうだけど、錬金術が機能しなくなった昨今
彼らはカモを探すのに躍起だからね。
そのうちバブルがあってもおかしくないと思うよ。
まあ杞憂だと思いたいけどね。

>>196
ちなみにあなたは農業関係者か？
そうだとすると、もう意味ないのでやめるけど。

>>191
知っているなら書けば？
少しは見直されるぞ。

民主党って日本をぶっ壊すのが目的なんだよ。早く気付いてくれよ。

>>184
確かに農業”関係”にお金は行ってるかもね
でもそれは農家をだしに使った企業や土建のばらまきで
地方の公共事業の一環とも言えるね。
農家に恩恵は来てないよ。
やたら高い農機具や農業用地の整備に金がいってるだけ。
儲けてるのはそういうのを補助金出ますよ〜とか言って農家を騙して買わせてる
地方の企業であって、農家じゃないよ

とりあえず、一回ＦＴＡを締結させてみようじゃないか
それで農業が壊滅したらごめんなさいと謝ればいい

>>1
民主党は党首からして、犯罪者（偽装献金で俺は犯罪者だと思っている）
だから農家のことなんか気にしねえだろ。
ちょっと、ＦＴＡ手当てを渡せば賛同されると思っているからな。

自給率を減らして、食料で中国様に支配させようとしているのは明白だけどな。

食べ物って人間が生きてく上で一番大事なものだ
それを完全に他国に依存とか冗談

だいたい民主の小沢は食糧自給率１００％にするって言ってただろ
あの話はどうなったんだよ

農業の利権団体は自民支持でも
農家の多くは民主支持なんだよなぁ。

秋田知事選でも民主は都市部より
農村の方で強かった。

まあくそ農協は金だけかすめとって
農作物なんかろくに作ってないんだけどね
農地転売のほうが儲かるから

国民のメシ作る金を土地転売のバクチにつぎ込んでスってるんだぜ？
農協の連中って。
こいつら国賊だよ国賊ｗ

そんなもん
勝ち組消費者が
日本の農家から高い食料を買ってやればいい。

負け組は安い輸入食物食べますんで。

>>194
今回は４０日と長いから、麻生の作戦勝ちの可能性はある
盆休みも挟むので都市部から息子や孫が情報を持ち帰るしね。

>>211
民主党は日米FTAを結ぶんですよってキャンペーンされたら農村の民主支持は全滅するよｗ

ネトウヨと土建と農協が必死になって自民支持って、或意味わかりやすい構図だな。
こりゃホントの革命実現だ。
ネトウヨには三角帽子ぶらせて大衆の面前で引き回しにしようぜ。
其れまで首を洗ってマットれｗ

>>210
まて、まて完全に依存と決まったわけじゃないぞ。
ただ、日本産とアメリカ産が市場に出てくるだけだ。

もし、日本人が日本産の農産物ばかり買えば、
アメリカは、もう農産物を日本には売らなくなる。

国民がどうするか選択するだけの話だ。

>>201
石油バブルの時はアメリカのＷＴＩ原油先物を投機筋が釣り上げて
それで世界的な原油バブルになった。
つまり権威のある先物市場に投機資金が入ったら世界的にその資源の
価格は暴騰しかねないって事が証明されたって事だね。

ガソリンが２００円近くになってみんな困ったでしょ？
でも産出国は全然痛くない。むしろ輸出すればぼろ儲けさ。
そういう意味で自給率が低いと色々困ったことになるよね。
特に食料は無ければ買いたくなくても買わなきゃならない
極端な話１キロ１万円とかでも無ければ飢えてしまうから買わざるを得ない。
これってやばい話でしょ？だから食料自給率を輸入に全部頼るというのは
超危険な考え。

>>215
FTA締結と農家戸別所得保障はセットだって
ずっと前から言ってるので全然そうはならないと思うよ？

>>215
いや、しないよ

ほとんどの農民は生活保証さえしてくれれば
それで良いんだって
自給率とか食の安全とか国家の安全保障とか
どうでもいいんだから
かつて田中角栄が補助金漬けで大勝した時と同じだ
小沢はそれをわかっててやってるんだよ

自民党って確か
牛肉とオレンジの輸入自由化とか
やったよな。

日本の農業を保護しろなんてのは、サラリーマンが
「給料が下がりそうだから、家庭菜園をやって野菜代を節約しよう」というみたいなもの。

肥料や苗、かけた時間を考えると、まずそれ以上の野菜が取れるわけはないし、
それ以前に、本業の仕事に力を入れるべきだろう。転職してもいい。

改革には血道を開かなければいけないという例でもある。

>>219
別の意味でそれはまずいんだよ。
善くも悪くも競争して来た中にいきなりバランスブレイカーぶち込んで
お前らには一律の補償やるよって言われてやるきでる奴いないぞ。

>>217
米とか野菜とか産地を消費者が判断しやすいのは国産も残るだろうけど
加工品や外食産業の材料としての農産物は安い製品に流れる。

その時点で国産品を作る農家が、ほぼ全滅する。
高くても国産を買う、特定の個人消費向けに必要なの数だけの農家が各地に少しづつ残るだけ

そうそう。
とくに自分が食うだけのなんちゃって農家は自由貿易でも無問題。

こっそりこういうの仕込んでるから民主党は恐ろしいんだよ。

4年間、暴走するバスに乗せられてどこに行くか分かったもんじゃない。

>>219
日米のFTAは言ってないよ

>>220
引き合わないよ

民主党の考えは判った
よーし、周りに言い回っちゃうぞ〜

>>221
アメさんの圧力でな

>>217
アメリカはまだ一歩踏み込んでくるじゃん
売れない場合は政府が販売促進の努力をしろとお願いしてくる
ＢＳＥ問題の牛肉のときは頼まれてたろ

ネクストマニフェストまだ？

そういえば自民党は
米の輸入自由化もやったんだよなｗ

>>218
石油はOPECが生産調整しているからね。食料はそうはいかないでしょう。

穀物１キロ１万円なら、世界の大半の人間は餓死じゃないか？
そんなことありえるか？

まあ、どこの業界にしても、企業団体は民主党は危険だと思ってるでしょ。
民主党は、個人目線からは良さそうなことを言ってるけど、それは取りも直さず企業団体にとっては厳しいこと。
で、それぞれの個人も良く考えてみると、そういった企業団体から給料貰ってたりすることが多い。
政治なんて妥協点の模索みたいなもんなんだから、一方に偏り過ぎた政策は自滅への第一歩だ。

民主は本当に馬鹿だな（ドラえもんAA略

在日や戦後の狂った教育での共産主義者以外の日本人で、民主を支持しようとしているのは、
米国の言いなりになるのが嫌だ、欧米的な体制が嫌だって人達なのに、
こんな事書いたら、そいつらの支持を失うだけだろｗ

経済に配慮した記述なのかもしれんが、所詮は自民の負け組みと旧社会党の勝ち馬乗りの集まり。
やはりこういう玉虫色のマニフェストになっちゃうわけかｗ

食糧危機は絶対に来る。
だからこそ自給率上げるべきなのに、下げてどうすんだろ。
何かあったら日本は乞食同然になるよ。

所得補償なんていつなくなるか分からないものと引き換えにFTA
それでいて自給率向上を目指す？
その場その場の政策頼みにならないような農業を作らないと

>>219
ろくに生産していない、
失敗した農家だけが喜ぶだけじゃね。

借金してまで事業拡大をした若しくは最中の農家はぶちギレだろう。

>>225
もし、そんなに消費者が国産を選ぶなら加工品だって、外食だって、
「国産を使っています」ということをアピールして国産が売れるようになるさ。

もし、そんなに消費者が国産を選ぶならという前提だけど。

>>224
確かに国家の問題としてはまずいだろう。

しかし生活ギリギリ、跡継ぎも居ないって農家からすれば
戸別所得保障は魅力的に映る。

そして現状、そういう農家の方が多い。

残念ながら選挙では農村票の多くは民主に流れるだろう。

水田潰して、サツマイモとジャガイモとカボチャ作ればオーケー

百姓風情が何をｗｗｗｗｗｗ

>>241
家一軒分の費用がかかるけどな

>>238
そう、今上手く言ってる農家は激怒してるだろう。
しかし、そういう農家の方が圧倒的に少ないのが現状。

今まで自民に投じてた農村票の多くは民主に流れるだろう。

>>236
食糧危機がくる可能性は低い。それでその来もしない食糧危機のために
国際相場の１０倍もの値段の米を食べている日本人は馬鹿なんじゃないの？

つーか
真面目に農政考えてる政治家って日本にいるのか？

>>241
それで成り立っちゃうというか儲かっちゃう九州はいいな。
正直羨ましい。

>>243
イモなら、大して肥料いらないんだろ。

>>240
零細農家だけが喜んで借金してまで投資して大規模化や合理化を進めてきた農家は全滅か

>>233
穀物１万円はわかりやすく極端に書いたんですよ。
投機のシステムで考えると、ありうるんだよね。
石油は別になくなるって訳でもなかったけど
狂ったように暴騰したでしょ？しかもサブプライムが出てきた後上がった。
どう考えても、株式から逃げてきた資金が投機先を求めて
原油市場に入ったんでしょうな。

まあ、同じ事が食料市場にも起こりうるって事ですよ。
現実的なことでそういう暴騰が起こる可能性としては
世界大戦とかね。世界的な穀倉地帯が戦場になっただけでも
暴騰するんじゃないかな。
でも、自国の自給率が高ければ、そういう高くなりすぎた資源を無理して買わずに済む。
日本ももし石油が売るほど産出されていれば、今頃超リッチになってたかもしれない。

>>245
もう良いからパン喰って寝ろ。
あと国際相場標準のタイ米でも喰ってろ。
言いたい事わかるよな？

>>248
さっきも書いたけど流通と農機具の費用以外に、
土地が違うから土の入れ替えが必要。

まあ、あれだな。
かつては郵政選挙で小泉に圧勝させて郵便局員を泣かせた。
今度は農協と土建とネトウヨに泣いてもらう番だ。
そのためには民主に圧勝してもらわねばｗ

>>245
カリフォルニア米なんか食べたい？
農業は日本の生命線だよ。

>>245
食料危機がくる可能性低いって何を根拠に？

まあ二案のどっちがマシかって話だ。ちゃんと区別して議論しろよ。

・民主党案
「１キロ当たり○○円補助」や「価格が下がっても一定価格を保証する」といった補助金。

・自民党案
どんなに生産を増やしても補助金は一定額の（固定支払い）補助金。
大規模農家だけが対象。

>>246

いるわけないじゃん。
農業なんてきつくて・汚くて・低収入のイメージしかないから
誰もやりたがらない。
やりたくないと思う業種に真剣に関心持つ人なんかいないでしょ。

民主の政策って韓国のノムヒョンみたい

魚沼産こしひかりが実際の３０倍も流通する汚い世界ｗ
カリフォルニア米だろうが何だろうが、日本人の舌じゃ区別できまいてｗ

ミンスが姦国の誰かにＦＴＡをしろと言われたんで、従っていると言うこと。

実際アメリカの農家は政府の助成金で食ってるんだよね
だから遺伝子組み換え穀物がただ同然で市場に出回り
赤字でも、農家の腹は痛まない、ただ同然の穀物で肉牛を大量生産し
１００円バーガーになり、屠殺場で働くのは低所得メキシコ不法移民
低所得不法移民がさらに１００円バーガーを食う
日本の農家は世界に冠たる信用力を利用して少量高多品質の食物を
現状では世界の富裕層向けに生産すべきなんだと思う
そうすれば空港や高速道路の存在も生きてくるだろうし・・・
しかし今は利益追求の為かもしれないが、安全保障上自給率が
下がるのは国益に反する
結局さじ加減だろうな、穀物価格高騰で南米の食肉業者じっさい潰れたからな
それにアメ車と同じで、日本産のブランド力は強いよ

>>238
生産すればするほど補助金が出るんだから民主党の方が得じゃん

>>236
食糧危機になるという事は世界的に不作という事だろう。
そうなれば、日本国内もその影響を逃れる事は出来ず、
国内の農作物も不作となり自給率が高くても食料危機は回避できない
と言う事態になるような気がする。

もはや日本農民党を立ち上げるしかない

>>262
お、IDがXboxだ

>>256
もちろん農業の大規模化を推進する自民案のほうが
グローバルで支持すべきですよね＞＜

>>259
君は味の区別が出来ない舌を持っているようで、
私からすると羨ましいわ。

>>256
民主案は税金の支出に上限がねえな。
価格が下がれば下がるほど、税金が必要なんだろ。
さらに、作れば作るほど税金が必要。

>>254
カルフォルニア米をみんなが食べたくないなら、売れないから日本に入ってこないよ。
日本の米は影響を受けないよ。

>>262
所得保障ってそういうことなのか？
年間平均価格100円のがFTAで10円でしか売れなくなったら
90円分国が補償してくれるって話？

>>268
1兆円と言う上限は決まってる。

いくら食料自給率を高めようと、
中国からリンが来なくなれば、
日本農業は全面的に崩壊するんだがｗ

>>255
それは昨日も書いたし、説明が長くなるから書かないけど。
世界には生産余力がそうとうにあるということ。

>>269
外食産業は安いものを使うだろうけどな。

【民主党政権になったら100％成立する悪魔の法律群】

・人権侵害救済法案
日本人の発言に対して外国人が不愉快だと感じたら令状なしで強制捜査可能

・外国人参政権法案
外国人でも日本人に対して2年以下の懲役・禁錮・100万円以下の罰金を科せられる
投票立会人･開票立会人･選挙立会人も外国人で占められるため日本人の投票は実質無意味

・歳入庁設置法案
社会保険庁の破壊工作員を公務員の身分のまま大量に国税庁に潜入させる

・国立国会図書館法改正法案
中立であるべき国立国会図書館を歴史捏造機関に移行

・従軍慰安婦賠償法案
荒稼ぎした職業売春婦に対して永久的に賠償し続ける

・日米自由貿易協定
日本の農業を再起不能なまでに壊滅させる

>>272
何となく頭の中で世紀末の人がよぎったが気のせいだな。
今アフリカで露天掘りしてんじゃないのかー>燐

>>272
小便集めて取り出せば良い。

農業は食いもん生産だけじゃなくて、自然災害やら生態系やらを保全するうえで重要なんだよ。
別に日本人が飯に困らなくても、農業が機能しなくなれば違うとこに支障がでる。

農民ども何調子くれてんだ

>>256
自民党案のソースは？

コンビニ製品、スーパーの惣菜、あと外食全般
全部外国産になるだろうな
政治家が行くような高級料亭とかは日本産にこだわるだろうけどｗ

>>272
リンは下水処理場から取り出せばいくらでもあるが
そういうのには補助金を出さないからな・・・。

>>239
消費者は安いものと高いものがあれば安いものを選ぶ傾向があるね
とくに食糧みたいな毎日消費するものは
安くても中国産のように危険だと認知されれば別だけど

個人が買い物や食事をするレベルの話ならそういうことだけどさ
政治家は大局を見るべきだよ
個人が安いものに流れたから自給率低下は国民の責任ですって
そんな論法は通じないだろ

>>271
上限決まっていたら、もらえる人ともらえない人が出そうだし、
内容と食い違うじゃん。
上限が必要だとは思うが、内容を完全時実施するなら上限があるのはおかしいと思うぞ。
完全に嘘になる公約（仮）じゃんかよ。

てかさぁ，ＧＤＰ数％の農業を守るために，
どれだけ日本が世界で不利な戦いを強いられているのか，
農業団体連中は理解してんのかね？

自分らはお荷物だってことを理解してからモノを言え。

食糧安保、食料自給率向上を叫ぶやつは愚民。
こんな概念を振り回しているのは日本人だけ。
世界の恥。バカ丸出し。

>>270
本来の価格をどこに設定するかでしょう。FTAで農産物の価格が下がって
本来の価格が１０円ということになれば、政府は１円も支払わなくていい。

結局今回も土建屋百姓×都市部の風見鶏の愚民対決ですか

>>263
そうなったら食料の絶対量が足りなくなるんだよ。
他国は自国民優先で輸出しなくなる。
日本は阿鼻叫喚だよ。

>>287
それじゃ補助金一銭も出さないと言ってるって事じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>287
それじゃ何の保障にもなってない

>>274
外食だって、消費者がカルフォルニア米はまずいとか言えば、国産米を使う。

>>287
無難に５カ年中最高最低を除く３カ年の平均とか？

>>292
消費者がわかればな。ｗ
国産と、混ぜて使うことだってできるんだけどなぁ。そういう発想でてこない？

>>284
保障はする、するにはするがいくら保障するかまではまだ言ってない。

>>292
最近国産の質が落ちてサーセンｗｗｗ（実はタイ米使ってますがね）
こういうことですね、わかります

普段食ってる店の食材がどこ産かなんて普通わからんよな

今までの歴史上、世界レベルで食糧が不足したことは一度もないそうだね。
もちろん「日本」という狭い地域でなら、不足していることはしょっちゅだが。
通貨、今の日本では日本人が食べていけるほど食労作っていないし。
いかに食糧貿易が大事かと言うことだ。

>>283
それしかないだろ。消費者が選択したのだから消費者の責任だろ。
消費者が安いものを買いたいのに、政府が買わせないとしたら
そちらが問題だ。主権在民だよ。

JAなんて古臭い農法を意固地に死守し、
新しい発想に非協力的な死に体組織じゃないのか？

米販売手数料や肥料、農機器の中間マージンで
どんだけあの組織が肥え太っていることか

ちょっとロングパスになるけど
結論を言うとすべて円高のせいで日本は不利なのですよ。
輸入に有利でということは、国産のすべての物が外国産に押されるって事で。
変ですよね？なにせ不動産バブルの崩壊で未曾有の不況だったのに
その間ずっと円高だったんだから。
本当は不況の時１ドル＝２５０円くらいになってれば、日本の経済発展は躍進したと思う。
自動車などの大企業が海外に移転していったのも、日本の米とかが輸入米に押されまくってるのも
すべて異常な円高のせい。そして政府はこの円高を解消できなかった。

>>292
実はカリフォルニア米はそこそこ美味しいんだよ。
だからこそ、日本の農業は壊滅するわけ。

もっとファビョレよ農業団体はｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあああああああああああ
中国産よりアメリカ産のが安全だよ

>>297
食糧問題は、戦争とおなじだからなぁ。
他国に完全支配されると、恐怖だよ。

>>295
ま、まさか、１円でも保証したら、保障した。なんて言う訳ないよな。
天下の民主党が。

>>1
自由化したら農業おわる
そしたら日本産の野菜とかが減る

>>285
貴様は大学生かね？
GDPで物を決める時代は終わってるし、グローバル化が何でも良いと思ってるところアホだろ。

農業は日本の基幹産業の一つであるし、ここでFTAでも導入してみろ。
メキシコ同様の事態になりかねんのだぞ？

>>294
カルフォルニア米は、まずいのか、まずくないのか、はっきしてほしい。

まずいなら、半分混ぜてもわかるだろう。まずい外食は売れない。
味が変わらないなら、安いほうが売れるだろう。それはしかたない。

確かに、農民の多くは、自民支持かも知れない。
しかし民主としては、３割の農民が支持すればよいのだ。
農協職員ごときには、一票も入れなくて結構。
民主は、都市リーマン・ホワイトカラー層から圧倒的な支持を得ればよい。
自民党の政策でも、どうせ農業に明日はないのだから。

>>299
農業を辞めて土地転がしと、
農家に農薬と農機具販売を中心にした組織。

>>306
大丈夫、結構色下、中米混ぜてるけど
消費者からはあんまりクレーム来てないらしいよ、噂だけど。

チャーハンやカレーライスだったら
日本米よりもタイ米のほうが美味いことがある

>>310
タイ米って作り方が独特だからねぇ、ちゃんと作ったものならあぶらものとあわせるとウマイらしいけど。

そのうちおまえらにも莫大な補助金があたるからあんしんしろ
屑百姓ども

>>303
あれあれ〜？
それじゃ、日本は産油国に支配されてるわけ？
失笑

>>306
平和ボケもいいとこだな。
仕方ないで済まされる問題じゃないんだよ。

美人すぎる仏国営TV女子アナが、民主党政権の政策について語る
http://www.youtube.com/watch?v=18nYj8UDhq

安ければ何でもいい
でも、安全なモノがいい。
笑わせやがる、安いのはそれなりの理由があるのだ。
味が同じなら、安いのが経済的だ。
あほか、今後石油減耗による収穫減、水不足と収穫増が期待できないのに
人類の人口は年々増加。スーパーやコンビニに行けば、食い物があるという
状況が当たり前だという幻想はいずれ破たんするであろう。

　　l:: :: :: /　!:: :: :: :: :/ｲ 　 〃　　＼　 　　 ',|　 ヽ:: ::!　i:: ::.|:: :: :!　　　　　　　　この感じ・・・・
　　ヽ:: ::/　 !:: :: :: :: :ﾐ　　　　　　　　＼　　　　　 ヽ::.!　 !:: :|:: :: :|
　　　ヾ/　 .|:: :: :: :: ゝ　　　　 _ ＿_　　 ヽv　　　　ヽ|-‐''!::.i､:: :: !
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　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　豆鉄砲…！？
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣

まあ、農業潰れると、運送業もほぼ壊滅だろうな
あと外国から飼料など輸入してる輸入業者なんかも全滅
運送業が廃業すると
最低でもこれだけの失業者が増える

まあその前に農業が税収だった地方は財政が成り立たなくなるよなｗ
都市部以外は日本全滅だなｗｗｗｗ

みんな考えろよ
そもそも関税が撤廃されて物価が下がると誰が恩恵を受けるのか？
なぜ日本の農業は競争力がないのか？
そもそも本当に競争力がないのか？
なぜ今現在も多くの食材が輸入されているのか？
そうすれば、この９団体の本音が見えてくるのでは？

>>311
普通に炊くと独特のパサパサ感があるので、毎日食べるにはちと難があるなと思った

いや。自給論者のほうが平和ぼけというか、愚民・バカだと思うよ。
だっていくら日本で米を作りましたって言ったって、
それは産油国の石油と、アメリカ産の農薬と、
中国産のリンのおかげだからｗ
そのどれ一つを欠いても、日本の農業は全面崩壊するｗ
だから自給率なんてナンセンス。バカ丸出し。
世界で自給率・食糧安保などと言う概念を振り回しているのは
日本だけ。世界の笑いもの。　愚民は出て行けｗ

農家を食い物にしている農協
自民族議員とつるんでやり放題
政権交代で農協関係者ピーンチ

少なくとも今の個人経営による兼業農家の方法は詰んでる。
次世代の農業を示さないといけないよな。
そうすると現状の農家は切り捨て、農協は潰す事になるだろうけど。
どの道、今の農業に関わってる連中の未来は無いな。

食料自給率を上げろと言う奴は愚民って…。
国際機関から日本は自給率上げろって言われてなかったか？
（貧しい国に食料を割り当てる為かもしれんが。）

零細農家はこんな団体に所属していない。
一部の豪農関係者のみ。

>>313
単純馬鹿は気持ち悪いので相手にしたくないが、
全原油が日本に入ってこなかったら困るわな。
食料自給率０になって、どうなるかも想像できない？というか思考停止？
危機意識０？

現に、原油価格が上昇してどうなった？
同じことが食料におこったらどうなる？
原油と違い、食料は必需品だろ。
±の可能性を考えないやつって、北朝鮮が核を持つなんか考えなかったんだろうな。
まあ、いつまでも夢見て思考停止していればｗ

>>313
原油価格の上下で、日本経済は大騒ぎになるじゃん。

>>319
1.米帝
2.JA主導による農業政策、最近では手数料0の独自直販ルートを通して売ってる場合も多い。
3.セーフガード制度があるので過剰輸入は抑止できるっちゃできる。
4.日本が米帝と経済摩擦起こした時にビーフとオレンジ自由化をかましたのとチャンコロも目を付けたから。

>>321
え？アメ…リカ？頭大丈夫？

普通の消費者は食費にどれだけ金使っているのかな。
４人家族で１０万円くらいか？
もし、それが半額になるとしたら５万円浮くのだよ。

すごいと思わないか？FTAさまさまじゃないか？
消費者の購買力も増加して、内需も拡大する。
いいじゃないか。

>>324
食料自給率という概念を使用しているのは日本だけ。
国際社会からそんなこと言われるわけがない。
穀物自給率と言う言葉もナンセンスなので余り使用されないのに。

>>324
しーっ。
いま、自分の書き込みに酔っているんだから、
生暖かく見守ってやろうぜ

農業もネトウヨ(笑)認定されましたね
気付いたら周囲がネトウヨだらけだったなんてことにならなきゃいいけどｗ

>>324
日本の衰退を願ってるような奴は相手にする必要はないと思うよ。
参政権無いだろうし。

【ギョーザ中毒事件１年】「中国製品こりごり」　対策進んでも買い控え傾向
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090124/crm0901242038019-n1.htm

支那産食品　日本人は96％が忌避、シナ人ですら8割が不安視
http://www.nrc.co.jp/report/090105.html

フーデックス２００９　中国ブース閑散
http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=47956&thread=01r04
閑散とした右側の中国ブース
http://news.onekoreanews.net//wys2/file_attach/2009/03/11/1236745748-44.jpg

>>285は農業を取り巻く環境ってのが全く理解できてない
あほな奴だな
高齢化の問題、国土利用の問題、食糧の問題
様々な問題を農業は含んでいる

農業は政治なんだよ
商業や工業は基本、民間人だけど
農業は神事であり、食料政策なんだ
国が方向性を決めてやらなきゃ、立ち行かない

>>285はスーパーができて物が安けりゃよい
くらいのことしか考えてない奴だろ

安けりゃ、それで立ち行かなくなる職業が
スーパーの従業員の何十倍何百倍もいるんだ
そしてそれが経済全体を悪くしている

ミンス珍者からすると
農業、鉄道、電機も自動車もみんなネトウヨだからなｗ

どこの国でも農業は保護してるんだよね
あのバ韓国ですら農業は保護してる

>>333
お前の周辺ってテメェの解釈で言うネトウヨだらけなんだろうな･･･誰と戦ってるのやら・・・

「村山談話を受け継ぐ」民主党岡田克也幹事長インタビュー

韓日協力については「韓日自由貿易協定（ＦＴＡ）をさっそく締結し、両国信頼関係をいっそう深くする」と述べた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=118671&servcode=A00§code=A00

韓国と速攻でFTA組むそうです。

>>321
昨年秋まで急激に食料価格が上昇して満足に買い付けもできなくなったことをもう忘れたかｗ
鳥頭未満のクズはすくいようがないなｗ

>>326
食料自給率ゼロの国あるよ。
シンガポール（笑）
日本より豊かじゃんｗ

山形の農家の親戚は、民主党はないわって言ってたな。
何だかんだ言っても農協に助けてもらってる面もあるし。

尋ねてきた近所の人達も同じ意見だった。

>>341
買い付けできなくなったとは、何のこと？

まあこれから生き残っていく農家は兼業農家だけだな。
農業以外に安定した収入を得ている農家。
兼業公務員なんか最強じゃね？
あと年金生活者の老後の楽しみとしての農業。
とりあえず赤字にならなければそれで良い。
農業経営で生活費まで捻出している専業農家は壊滅。

自民だって自給率あげる努力なんて何もしてなかったろ
いまさら何言ってんだ

>>342
農地のない国を引っ張り出す低脳クズｗ
マレーシアから水を締められてるシンガポールみたいになりたいのか？ｗ

シンガポールの人口＝400万人

日本に売るより、
バイオエタノールなどに利用するほうが高く売れるなら、
そちらで使われるようになるだろうな。
それで、米が買えなくて困ってデモとか起こった国が最近あったな。

>>341
あんたを除いて、だれも食料購入になんか困ってないよ。
あんただけは自分のクソでも食ってるんだなｗ

シンガポールでぐぐったらこんなのも出てきたな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090801-00000047-jij-int

>>117
ロシアが、天然ガスの供給をカットすることでウクライナを恫喝すると同時に、ウクライナ経由で天然
ガスを輸入しているＥＵ諸国にも政治的圧力をかけていたのは、まだ記憶に新しいだろ？

あと、冷戦時代にアメリカが旧ソ連や東欧諸国向けの小麦輸出を、戦略的にコントロールしていた
ことも有名だよな。

どうだ、いい勉強になっただろ？

>>346
>何もしてなかった

本当に、一切何もしてなかったの？

農家からの反発を聞いて、日本に農業は要らないとまで言うミンス信者ｗ

>>343 さすが血筋だけあっててめえの親戚も利権や田舎のしがらみに毛ジラミなクズだな

>>338
いまやあの国はスワップをスワップで返す自転車操業なのに保護できるはずが無い。いずれ中国資本になる。

>>340
バカ岡は日本を道連れにするつもりか?それとも韓国が経済崩壊したときに属国にするつもりなのか?
どっちにしろ投資家筋は民主を嫌ってるのが現実。

>>345
国家公務員法103条と地方公務員法38条で公務員は兼業禁止です。出直して来い!

>>350
なあところで中国の輸入比率って５０％くらいだっけ？ほとんどになったの？

>>347
でも、シンガポールは全く困っていないよね。
なぜなら貿易で金を持っているから、世界中から買い付けることができるのさ。
北朝鮮のような自給にこだわる国ほど飢えるというのが現実ｗ
おまいは北朝鮮人みたいな発想で、バカ丸出し。

郵政民営化の時の市場原理主義馬鹿が今じゃ民主党支持になってるのかｗ

>>355
句読点すら打てない朝鮮人よりマシだよｗ

>>353
減反政策で米の供給を減らしたはいいけど、
その後別に育てる転作の指導などは積極的でなかった
だから減反制度を利用したえせ農家が不当に儲けてるのかもね

>>339
ネトウヨの定義がどんどん広がってるなあと
自分の気に入らん意見にはネトウヨ言ってる人達も大変だなと思っただけだよ
気に障ったようならごめんな

>>358
君の言う自給率の０のシンガポールでが
自給率上げようとしてるみたいだけど？
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009080100226
ttp://woman.infoseek.co.jp/news/business/story.html?q=090801jijiX331
ttp://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20090801-00000033-jijf-bus_all

>>355
おいおいおい、内容が気に入らなきゃ罵倒するのが民主サポーターなのですか?それともアカヒ･変態の人?
貴殿みたいな俗物に家系をクズ扱いする資格がありますかな?親の顔が見たいわ。

>>358
北朝鮮の、朝鮮人を大量餓死させる政策は、評価してやれ、あれは正しい。
韓国のように、犯罪者を世界にバラ撒くほうが、間違いだ。

>>153
>アメリカだって耕地の半分は休耕地になっているのだからいくらでも増産できる。

農業用水はどうやって確保するの、枯渇しかけている地下水か？

>>352
でも、アメリカがアフガン侵攻に抗議してソ連に小麦を禁輸したものの、
１年持たなかったんだよなｗ
小麦を買いたがって国があるのに、売らないなんてそんな馬鹿なことがある買って、
国内の農民がつきあげがあってねｗ
食料禁輸出なんてほとんどできないという見本だね。

http://mainichi.jp/select/today/news/20090720k0000m020125000c.html

ＭＡ米：１カ月２００トン廃棄、カビ発生なら袋ごと

　事故米不正転売問題を受けて農林水産省は０８年９月から、輸入時にカビが見つかったミニマムアクセス（ＭＡ）米を廃棄処分しているが、今年３月の廃棄量が２００トン余りに上ったことが分かった。
２００トンは日本人約３万９０００人の１カ月分の米の消費量に相当する。専門家からは「もったいない。輸入方法を見直すべきだ」との声も上がっている。

　ＭＡ米は、ウルグアイ・ラウンドの合意に基づき、国が９５年から輸入を義務付けられた米。高い関税で国産米を保護する代償措置として、１トン当たり約６万〜１６万円で、年間約７７万トン輸入している。





【衆院選】 谷津義男や加藤紘一氏ら自民党農林族、米国とFTA締結は「日本の農業を崩壊に導くもので断固反対する」と声明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248816527/

【民主党】農業壊滅批判に大あわて　「中国からどんなに安い野菜や果物が入ってきても」、「所得補償」導入すればよいとしてると赤旗
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249013491/



共産党と自民党のマニフェスト


共産党の公約＝自民党の公約


自由貿易協定を締結しない

>>359
マジで構造改革バカは食べ物食べなくても生きていけるよう機械の体を手に入れたらいいと思うわ
それが連中の理想の世界だろ

労働者の賃金が国家間の競争で上がらないんだから
むしろこの際、寄生虫農民を見捨てて
国内の食品価格を途上国並みに下げることを目標にすべき
賃金は今まで通り下がっても食品が安くなれば助かるよ

>>355
まあ、俺の親戚の地域の農家の人達は、殆ど民主に相当反発を抱いてるのは事実。

生活に直結してるからな。

>>298
>消費者が安いものを買いたいのに、政府が買わせない
そういう主張をしている人を見たことがないんだが

政府は日本の農業従事者のことも考えなきゃいけないし
国民が安いものがいいと言ってるからってだけで判断していいもんでもない

農民は３割が民主いればよろし。
都市のホワイトカラー、知識人層が圧倒的に民主になだれ、
結果として圧勝すればよい。

自給率低くていいなら所得補償なんかする必要ない
民主党信者って頭オカシイだろ

一度とりかえしのつかないことを試しにやらせたら大変になることにようやく気がつき始めたわけですね。

>>370
テメェの事情なぞ聴いとらんわボケ。
国外事情で供給不足になったらどうするってんだよゆとり脳。

地方の生産者をある程度潤わせ過疎化を止めないと
結局中身のない国になってしまうのにな
目先の銭で中間搾取で生きてく奴らばかりじゃ
日本は成り立たなくなるぞ

>>366
地下水で農業をやってる地域って、アメリカ農地の5%以下だからな。
地方農民がごねるので、仕方なく補助金払って、作らせてやってるだけ。

休耕地が40%もあるんだから、もっと条件いいところでやればいいんだよ。

ID:DFaCuB8Y0　を見てみると、なんでこんなﾊﾞｶがいるのか不思議に思うなぁ。

「戦略上食糧自給率はあげるべきだよ！」
という人のカキコ見ると、自給率じゃなくて、一定期間の備蓄でいいようなキガス。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090727ddm001040050000c.html

東京バス協会：公益法人で自民入党あっせん　複数の加盟社、党費肩代わり


税金150億円
↓
東京バス協会←天下り
↓
自民党

>>367
そりゃー、相手が社会主義国だからだろ。

日本政府に、国民への食糧供給量を減らしてでも、政治的な要求を突っぱねるなんて可能だと思う？

>>376
そんな食料安保とかのために、ふだんから農家を優遇して
庶民に高い食品を我慢しろなんてのは屁理屈だよ
どうせ食糧難になったら強欲な農家が抱え込んで
庶民の口には入らないってのは戦後の経緯を見れば明らか
飢餓から救ってくれたのはアメリカ様のメリケン粉と脱脂粉乳だろ

民主党の政策は頭撫でながらぶん殴るようなもんだろ
代表、幹事長が頭オカシイから仕方ないけど

ミンス政権で日本の農業はデボリューションする。

>>378
で、休耕地を耕す場合は新たの補助金は出さなくて済むのか？
今のアメリカに、休耕地を新たに耕して、補助金を出す余裕はあるか？

>>380
コメはいいのよコメは、ただ生鮮野菜は備蓄不可能だから補給路絶たれると生鮮野菜が輸入不可能になる。

>>379
愚民乙。
自分のクソでも食ってろｗ

>>380
備蓄されてた生鮮食品なんて食いたいか？ｗ
長期冷凍保存品なんて、俺は食いたくないわ
維持費もいくらかかるんだよって話

>>387
>>389
生鮮野菜なんて、今でも自給率90%ほどだが。
ここで農民が文句言ってるのは、結局コメの話じゃないのか？

アメリカは生産過剰でどうにもならなくなって
民主党がパクッた所得補償導入して減反させたのよ
所得補償導入してアメリカの農家は３割減った

>>388
レス読見通したら、一番頭が悪いのはお前みたいなんだけど。

ちゃんと、物事判断できるか？

農家自身がどれだけ優遇されてるかを自覚していないから
日本の農家の不効率が改善されないし、
さらにいえばおまえら納税者＝消費者も
いくら農家のためにコストをかけているかわからんのだよ
自由化して食品価格を大幅に引き下げたうえで
どうしても必要なところにはガラス張りの直接的な補助金で対応すべき

>>392
じゃあ、反論してみろよ。
このバカがｗ

>>394
どうした？

知恵遅れクンｗ

日本は出遅れて取り残されつつあるわけで自民でも、いずれＦＴＡは締結だ。
また個別産業や品目に囚われることで戦略が欠けるほうが問題だ。

農業についてみればＧＤＰの1.6％程度しかない。
保護しまくってきても加速度的に衰退をしているわけでＦＴＡが根本的な問題ではない。
このままでは、どちらにしろ日本の農業は滅ぶ。

政治家の考えてることはこんな感じ？
あと20年もすりゃ、農家の年寄りはみんな死んで
農業人口は1/3くらい減少する
だから今農業保護政策に力を入れても無駄な銭になる。

>>336
問題じゃなかったのものを問題にしてしまったのが自民党の農業政策だろ。

産業を政治的に利用してしまったから，
日本の農業は保護なしではやっていけない競争力の無い産業になってしまった。
特に米作なんて特にそうだ。

知恵を使っていかに安くて高品質な農産品を作るか。
そういうインセンティブが働かないようにしてしまったのが日本の農業政策なのだから，
それは当然の結果と言える。

日本の与党自民党は，表では農業に対して甘い顔をしながら，
その実，農業の衰退自然死を狙っていたとしか思えないね。

>>390
そういわれると、米農家って書くべきだよなｗ
でも民主は米の自由化はしないとか言ってるし
何を自由化するんだっ手話になるなｗ

生鮮食品事態FTA実施されたら、どうなるかわからんから騒いでるんだろ？

あるテレビ番組で、
「自給率向上のための飼料用米向け補助金についてどう思うか」

という主旨で取材を受けた。こう答えておいた。

「あなたは夕飯に奮発して1000円の和牛を子供達に食べさせたいと思っている。
スーパーの店先で価格と向き合い、やはり節約しようとやめた。
しかし実は、その肉の餌米を田んぼでつくるのに 、キロ当たり1600円を
コメ農家に払っている。あなたの納めている税金からです。
自分が食べられないもののために知らないところで払わされているお金。
これが自給率を上げるための飼料用米向け補助金です 」
http://www.farm-biz.co.jp/2009/02/01-060059.php

小麦、大麦とかの麦類の自給率だろ、問題は
日本でこれらの自給率上げるのはほぼ不可能

>>373
都市にいる馬鹿をいかに教育するかなんだよ。何となく民主党でいいやと言いそうだから。
てかこの農民層。地方のお年寄り層の票を失ったな。民主党。痛いな。

お前みたいな積極的に民主党支持をする馬鹿はもうどうしようもないが。

>>383
いつの話をしてるのよいつの。引き出す例が古すぎる。
先にも言ったとおりFTAでも入れた場合貿易関税が撤廃されて農業が壊滅した例もある。
メキシコがそれ、サパティスタ解放軍（つっても平和主義のゲリラで武力使わない）を生んだわけよ。
んでメキシコはそのせいでIMF行きが懸念されるまでになった。
テメェの解釈云々で語られても困るんだよね?日本の基幹産業ツブしたらどうなるかぐらいバカでもわかる。
そして食の安全を軽視して輸入品マンセー主義などもってのほか。

>>367
おま、いまの自給率で輸入１年止められたら大問題だぞ

>>390
そうなのか？
イオンの野菜売り場行くと、国内の野菜自給率が２０％ぐらいしかないような気分になるんだけど、
９０％もあるのか？

日本が乗っ取られようとしている

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1248814704/l50

日本人の子供の将来を守る必要がある

>>395
ホラ反論できないｗｗｗ
はやくクソ食えよ。
バカ丸出しなんだから。
現金収入がないから食料買えないんだろ？
だから自給自給と喚くｗ
おまえはウンコ製造器なんだから、
その方面で日本の農業に役立ってくれｗ。

>>378
５％以下？？？

http://www.worldwatch-japan.org/NEWS/newsrelease200.12.9.html

>地下水は世界の大規模な穀倉地帯のいくつかを潤している。インドの灌漑面積の半分以上、アメリカの灌漑面積の４３％が地下水を水源としている。
>すでに、灌漑用水は世界の水使用量の約３分の２を占めている。河川や湖にダムが造られ、干上がり、汚染されていくにしたがって、
>あるいは今後５０年のあいだに食糧需要が増大するにしたがって、農業者たちは灌漑用水の水源をますます地下水に依存するようになるだろう。

どうせＪＡだろ？
ＪＡがどういう団体か知らんのか。

>>402
民主党支持するあまり、日本に農業は必要ないってどう見たってアホだよなｗ

カルト信者がこういう考えを持つよ。

くだらん揚げ足とりはいいから、しっかり民主に投票しとけｗ

民主党の詐欺マニフェストなんか相手にせず自民党に訴えればいいのに。

>>370
てめえカスだろ。どっちが庶民に優しいか考えたら。
外患誘致しているような民主党がてめえみたいな汚い貧乏人の事なんて一瞬も気にしているワケねえだろ。
金持ちになりたきゃ革命でも起こしな。

>>407
お前、本当にアホだろ。

なんなんだよこそスレWWWWWWWWW

おまえらなんで農協の既得権排除する政策に対して
農家が困る苦しむって話してんだよWWWWW

あのなあ、よく生協とかイオンとかで農家直販の野菜売ってるけど、
あれ農協通してないんだからな。
直接契約だから。

それすら職員数30万人ともいわれる農協の
サラリーマンたちは気に食わなくて、
場合によっちゃ「農協の即売所におたくの商品はおきません」
なんてことぬかしてるんだよ。

農家に自立されて困るのは農協、
そして、農協にいってみな。
あそこがただの金銭扱うお役所みたいな組織だってわかるから。

農家と農協はイコールな関係じゃないんだよ。

米一反作って農家はいくらくらい売上ある？

>>403
食の安全なんて錦の御旗にならねえんだよ
安全求めるなら高い国産食ってればいいだろ
選択の自由が奪われいてるほうが問題だ

三鷹が大変なことになってるお・・・

>>411
　 　　　　 ｎ:
　 　 　　　|｜
　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ、
　 　 　　|: ::　 ! }
　 　　　 ヽ　　,ｲ


　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
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　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

戸別所得補償制度で頭を撫でて
ＦＴＡでぶん殴る
民主党の政策担当者はアホ

>>404
あのなあ、それもアメリカがソ連に禁輸しただけで、
他の国からはソ連にどんどん輸出したんだよ。
世界が一致して日本に食料を売らないとなったら、
食料以前に、石油がストップして、その時点でアウトｗ
食料自給率の向上なんぞ何の役にも立たない。

みんなそれぞれ自分の分野の利益を主張すればそれでいいと思っているなら
一回どういうことになるかシミュレーションしてみる必要があるよな。
日本は貿易国家だと言うことがどういうことなのか再確認してもらおうよ。

国内農業生産を全滅させたあと輸出規制で日本滅亡

>>401
そう不可能
FTA締結だと米もそうなる

>>415
こないだＪＡが農家脅した事件あったな。

朝鮮民族は滅べばいいね>>411

>>415
正論だな。何分独自ルートのほうが稼ぎ口があるし安全だし、トラクターやコンバインは新古市場で買える。
まぁ未だにＪＡ主導なのは否めないけどね。

ＪＡ潰すべし

戦前は農家が直接消費者に農作物を八百屋を通じて販売
農協は戦時社会主義体制下で出来たのよ
社会主義大好きな民主党が農協批判ってオカシイだろ

そういえば、この前農業やってる祖父の家に行ったとき
「なにがあっても、民主党にだけは投票しちゃいかん」と言われた。
もともと自民支持だから、投票しないよと言ったら、安心していた。
忙しくてそれ以上の話はできなかったけど、こういう理由だったのかな。

米作については兼業農家がいけない。
平日は役所に勤めて週末に水田へいく、そして補助金をもらい豪勢に暮らす。
また維持するために政府は高値で買い取る＆休耕田も許す。

これは自民政権だろうが民主政権だろうが改善が必要だ。
議員にとっては票田、官僚にとっては利権、農家にとっては暴利という
政官業の癒着でしかなく、もはや農業とは呼べない。

俺は


JA越智今治が何回ニュースで放送されたか世の中の人間によく知ってもらうべきだと思う



これがJAクオリティ、みたいなさ

>>408
>>アメリカの灌漑面積の４３％が地下水を水源としている。
「灌漑面積」を調べてから、反論したほうがいいぞ。

>現在、８州の合計で約５２０万ヘクタールほどが化石地下水により灌漑されているとされるが、
>これは全米の現在の栽培面積の約５％に過ぎない。
>アメリカの農業はサウジアラビアとは異なり、その全体が化石地下水に大きく依存しているわけではなく、
>最大の穀倉地帯は五大湖の南側に広がり、この地域では主に天水に依存した農業が行われている。

http://www.jiid.or.jp/files/04public/02ardec/ardec38/key_note1.htm

どのみち食糧の自給なんて、当面は絶対的に無理なんだから
農家に有形無形の保護をして食品価格を吊り上げて
都市の消費者の購買力を削ぐことによる国力の低下のほうが問題
一部のゾンビ農家は退場を余儀なくされるだろうが
食料を輸入できる国力を維持するためには当然の処置だろ
地方票に依存して日本を駄目にした自民にできなかった農業改革は
まさに民主だから成し遂げられる。感無量である。

大分県の、不正採用教員だろ　　７７０人

農協はそもそも戦時統制経済の名残
民主党って戦後も残った戦時社会主義体制を小泉が壊した、って批判してるよね

>>366
小麦をつくるなら雨水で十分だ。

枯渇しかけている地下水が問題になっているのはアメリカのごく一部。
しかも、本来その地帯は農業に向いていない地域なのに無理に作っているだけ。
TV番組で大きく取り上げるから、アメリカの地下水が枯渇しているという印象が
強まって歪んだ印象を与えている。

JAや土建屋が反対してるのを見ると実にいい政策に思えてくる

　　　　　　　　
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=TO-5rIJkJvI
　　

　　〃∩∋oノハヽo∈　　わっはっはｗ　　ﾊﾟﾈｰ ｺﾚ♪
　　　⊂⌒（　＾▽＾）
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒


　　 ∧∧
　　（ =ﾟ-ﾟ）　ﾅﾆﾅﾆ？
　　.(∩∩)

>>414
ウンコ製造器は農業に役立ってくれｗ

>>437
本当のことは絶対言わないマスゴミって事だなｗ

だが事実輸入が主の日本は外国に足元みられまくっているじゃん。
その農業の専門家達が民主党の農業政策は未来がないと。
だからどうするか。チョンと戦争して農奴して働かせる。
国内にいる北朝鮮工作員と外国人犯罪者。不法滞在者を働かせる。農奴として。日教組も。

自由貿易で地方経済、地場産業が崩壊してきたのに、
ＦＴＡ推進ってアホか？

はっきりと自由貿易からの脱却を宣言しろ！

>>372
世界に農産物を輸出しまくっているアメリカより、日本のほうが農家戸数が多いのだけど、
これって変だと思わないか？

「はとポッポ（汽車ﾎﾟｯﾎﾟのﾒﾛﾃﾞｨ-で）」

はとはとポッポポッポ、ポッポポッポマニフェスト♪
ＦＴＡを掲げ、ポッポポッポポッポッポ♪
スピード、スピード、谷の底♪　畑も飛ぶ飛ぶ、家も飛ぶ♪
専業、兼業、ＪＡ〜♪　倒産だ、心中だ、悲しいな〜♪

日本の農家が自立するうえで確かに農協が支援してきた時代もあったけど、
いまとなっては農家と企業がどう戦略を練り、販路を開拓するか考えて
しかるべき時代だし、そうしないと売れないんだよ。

農協はそれに無関心というか、むしろいい顔をしない。

おまえらに安く買いたたかれるより地産地消に関心を持つレストランや
イベントを企画するスーパーと本気で話をして、
消費者のニーズがどこにあるのか、安定した供給を実現するにはどうすればいいのか、
本気で話しあって、商売してかなきゃならんのよ。

つか、そうしていかないと、ホント、日本の農家なんて
農協がすすめる肥料をたっぷり使って効果的に収穫できる
大規模農家しかなくなっちゃうよ。

>>434
おかしな理論ばっかりかとおもったらやはり民主シンパですか･･･（笑）
安全求めるなら高い国産食ってればいいだろって言うけど、それだとビンボー人にはアブナイ中国産を
食ってろって吐き捨ててるようなものじゃないの?無論選択の自由は尊重しますがね。
自国の産業を批判するばかりじゃなくて、改革していくのが政治だろ?

民主も高が知れるわ。

民主党のポッポ脳じゃ農業改革なんて無理
そもそもこの民主党の農業政策考えたのは元農林省のの役人だもの

>>442
>>輸入が主の日本は

金額ベースだと、日本の食料自給率は70%あるからな。
全然、輸入が主ではない。

>>386
現在、アメリカは休耕地で耕作させないための補助金を使っている。
もし、休耕地で耕作してよければ、アメリカは補助金を減らせて大助かりだ。

>>444
やっすい賃金で奴隷のように働いてくれる人がいればできると思うがな

農協は農家を相手に商売をしている。
肥料や農耕機械に始まり墓石から宝石まで売る。

だから大規模農業になってもらっては困る。
頭数が多く、かつ効率が悪い方が彼らは儲かるんだ。

また農家が力をつけると直通ルートを作り出す。
スーパーへの出荷、もしくは自らが販売までする。
機器や肥料の仕入れは直接メーカーと交渉ともなる。

しかも貸し金業とかもしているのに農家が儲かったら金を借りてくれなくなる。
農家が自立すると農協がいらなくなってしまうｗ

>>433
ああ、その文書なら過去に２ｃｈでおれも使った事があるよ。

>オガララ帯水層に関連する州はサウスダコタ、ネブラスカ、ワイオミング、コロラド、カンザス、オクラホマ、ニューメキシコ、テキサスの８州である。アメリカの０７年のトウモロコシ生産量は３億３３００万トン、小麦が５２００万トンであった。
>同年の８州合計の生産量はトウモロコシが３９００万トン、小麦が１９００万トンであったが、全米に比べ８州では小麦が多く生産されているといえる。
>これは小麦の生産が、西部の８州のような乾燥した地域に向くためである。
>つまり、オガララ帯水層に関連する８州で、全米で生産される穀物の１５％が生産されているわけである。ただ、この８州で生産される穀物の全てが化石地下水で生産されているわけではない。
>現在、８州の合計で約５２０万ヘクタールほどが化石地下水により灌漑されているとされるが、これは全米の現在の栽培面積の約５％に過ぎない。
>アメリカの農業はサウジアラビアとは異なり、その全体が化石地下水に大きく依存しているわけではなく、最大の穀倉地帯は五大湖の南側に広がり、この地域では主に天水に依存した農業が行われている。

オガララ帯水層に依存するのが、５％だろ？
アメリカの農業用水の地下水の水源は、オガララ帯水層だけしかないって事でいいのか？？？

農地解放まで批判しはじめましたよ
大地主と小作人のほうが良かったんだ？

>>408
耕地面積じゃなくて、灌漑面積とかいてあるぞ。そりゃあ灌漑には地下水か、川の水か
何か必要だからな。

>>447
食料自給率を見れば、そのアブナイ外国産を多数の人間が食っているわけだろ
そして食料自給率が劇的に改善しない以上、その状況は変わらない
必要なものなら安全なものを輸入するように努めるのが筋で
全員が食っているわけでもない国産を保護して全員に負担をかけるのはおかしいんだよ
おまえの理屈は、一見倫理的な旗を振ってこじつける牽強付会の類だ
人命を持ち出して老人医療費無料でもなんでも押し通そうとするエセ左翼と同じだよ

>>242
百姓が作った米食うなよ！！
新鮮な野菜も食うなよ！！
おまえは肉と魚だけ食ってろｗｗ

いくら安くても中国産はないな。

アメリカでも農業ってそんなに儲からないだよね
欧米でも補助金に頼ってるのが現実

>>456
国産だからって必ずしも安全とは言えない。

自民党は既定路線としてアメリカとのＦＴＡをすすめるが、マニュフェストに書かなかっただけ
なのに、農業団体って何が目的なんだ？
民主党マニュフェストからの削除か？

>>441
「アメリカの農地が大変なことになっています」という番組をつくればみんな見るけど、
「アメリカの農地では別に普通に作物つくっています」という番組をつくっても、関心をひかない。

>>461
経団連マンセーの自民がFTAをやらない訳が無いんだよなぁ。
そもそも、自民だって小泉安倍時代はFTAに前向きだったわけだし。

>>460
商社が種まきから指導してる外国産のほうが安全だよね

民主党の政策で農業改革できるなら
毎度毎度ＷＴＯの会議でもめないだろ

　　　　　　 ＼ヽ,　,、
　　　　　　 　 `''|/ﾉ　
　　　　　　　 　 .|　 “経済成長”は考えてましぇ〜ん♪
　　　　　＿　 　 |　 　　最低賃金・千円で中小企業は潰れてくだしゃ〜い！
　　　　　＼｀ヽ、|　　　　
　　　　　　 ＼, V　　　　　バラマキで日本を夕張化させま〜す。　　
　　　　　 　 　 `L,,_　　　　
　　　　　　　 　 |ヽ､)　　　　　 イザとなったら沖縄あげるから、　　
　　　　　　　　 .|　　　　　　　　 　 国防は連立ミズポたんに任せたよ！！
　　　　　　　　/ 　 　 　　　 　 　 ,､　　
　　　　　　　 /　　　　　　 　　　　ヽYﾉ
　　　　　　　.|　　　　　　 　　 r''ヽ、.|
　　　　　　　|　　　　 　　　　 `ｰ-ヽ|ヮ
　 　　　　　 |　　　　 　 　 　　 　 `|　　
　　　　　　　　ヽ,　　ノ´⌒｀ヽ |　丿
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　×
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）　　　
　　　 /　　　　 ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ　（
　　　.i　　　　彡::::::::::::::::::::::::: 　 　 　 i　 ） 　
　　　i　　 　 /:::::::::::／＼　　　　／ヽ ｉ　） 　
　　　ｉ　　　/:::::::::::　　　　ヽ　　/　　　i,/
　　　ｒ⌒ヾ:::::::::::　　 (　 ）ヽ　　（　(　）{　　　
　　　{　 （::::::::::::　　ヽ,,__,,ノ　 |､ ヽ.,,ノ ）
　　　 ＼_,,:::::::＼　　　 ／(　　　) 　 　 ! 　　
　 　 　 　 ｉ::::: 　 　　 /　__.＾ ｉ ＾_　 　 /
　　　　　　ｉ:::::::::::　　　　|ｺｺｺｺｺ|　　/ 　　　
　　　　　 /ｌ＼:::::ヽ　　 ﾉ|! i |||! !| ／ 　　　おわり
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼ 　｀ﾆﾆﾆﾆ´/‐- ,,, _

　　 ☆ 国 民 よ り 在 日 の 生 活 が 第 一 ☆
　　　　　　　　　 民　　　主　　　党

正直綺麗事ばかりじゃ政治は務まらない。
自民党のどっかの議員も国民に支持されるだけが政治ではない。
時に支持されなくてもやらなきゃいけない時もあるみたいな事をテレビで言っていた。正直感動した。
それに比べて民主党はマスゴミを取りこんだり、こういう批判を受けて見直すどころか工作か。
愛だの平和だの平等だのそればっかり言う民主党は胡散臭いんだよ。気持ち悪い。
何で党の政策に反対しているような議員が交通事故で死んでいるんだよ。
自民党が何十年も与党やっていれば多かれ、少なかれ汚点はあるだろう。

まあ与党でもない民主党はコソコソ外国人参政権とか隠しているけどな。正常なふりをするな。野党のくせに自民党より汚点ばかり。笑い。

農家の自立はないだろ
どれだけジミン農水に守られてきたか
競争力も糞もない伝統芸能が自由化されて生き残れるかよ

>>461
ぐだぐだ抵抗しないで削除したらいいじゃない
なんのために締結とか明言するのさ
アホか

食料の輸入が止まったら困る！、だから自給率を上げよう！
これは果たして正しいのだろうか？

食糧の輸入が止まるようだと肥料の輸入が止まる、原油も同様のはずだ。
肥料なしで国内需要を満たす量の食物は育つのか？、油なしで農耕機器を動かせるのか？、また消費地へ運搬できる？

結局、輸入が止まるという事態が起きた時点で何も変わらないのではないか。
やるべきは輸入が止まらないようにすべきで、大東亜戦争の教訓でもあるんじゃないですか？

中国産のこれ以上の氾濫は勘弁して欲しいね
冷凍食品とかちゃんと産地明記して欲しいよ
日本の工場で作りましたって書いててもHP見ると
中国産の野菜使てったりするしね

>>463

零細農家が重要な集票基盤なので、農協には逆らえない。

>>435
こないだ見たのより増えてる気がする

大企業に媚びて日本農業壊滅させる気か民主も自民も

民主が農業を敵に回しました

国内農業を潰して価格決定力まで相手に握られる

>>470
まったくそのとおり
海上封鎖されるような馬鹿げた事態を想定するのでなければ
肥料や農作物が高騰した時に輸入が可能な経済力を維持するのが先決だ
そのためには国内農家の保護なんて全く無駄。寄生虫は死んでほしい。

抗議する農業団体に抗議してやる…
『現在の、日本農業衰退はどこの誰に原因があるんだ？』てな。

民主党が与党になれば小泉構造改革よりひどい地方いじめ、住民いじめが始まるわけだな
よくわかったよ

消費者が食費が安くてすむメリットも考えてくれよ。
安くなった分、他の消費がふえるだろ。
日本全体としては豊かになるのではないか。

>>448
そうなんですか。

何だよ。民主党も結局官僚に頼っているじゃん。平気で人事みたいに官僚自民党言うだけで。

お前らが米食う量さえ増やせばいくらかでも好転するというのに。

【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

>>480
都市部はな
農業を財源にしてる地方は立ち行かなくなって
都市部の税金で、やって行くことになるだろうな

>>456
自給率を上げるのは確かにおろかではある。何故ならば、カロリーベース計算してないからね。
しかし貴殿は安全な食品を100とはいかないが95%の確率で輸入出来ると仰るので?
そして何故本質と違う人名と老人医療費を持ち出すのかな?

ズバリ言おう、仮に有事事態が起きたとしてシーレーンが封鎖でもされて見ましょう。
FTAを導入したせいで船舶航行ができません→輸入不可能。
こんな事が発生したら責任持てないでしょ?そして昨今言われている食の安全、今の日本に9割の輸入安全なんて
保証できるはずが無い。安全に努めるのが筋と言い出すが、現状を知らずに語るなど滑稽千万ではなかろうか?

>>480
少しぐらい高くなっても国産の方が良いよ
肉も国産しか買わないな

民主は韓国ともＦＴＡ結ぶって明言してますね
韓国から日本ブランドぱくった安いイチゴ入ってくるのかなｗ

>>480
なら少々形の崩れた奴でもいいから流通させてくれ。
綺麗で単一だけが畑で出来る作物ではない。
これが結果として物価を上げてる。

地方虐めは確実だろう公共事業を更に減らすというのや
補正予算の廃止は地方経済を壊滅させ、その上これで更に酷い状態になる
地方部での民主は自殺行為だよ

>>485
カロリーベースで計算しているだろ。何言っているんだ？

>>477
あぁ、ちょっと訂正するよ。

んじゃぁ基幹産業衰退させて経済効果もクソもありますか?それについて答えてほしいね。

愚民は聞く耳持ちません

日本は滅びるのです…

>>480
農家の利益しか代表しない自民から
日本全体の利益を考える民主へ
ようやく時代が動きつつあるな
>>481
そりゃ官僚は優秀なんだから
政治家になる人間が多いのは自然だろ
自民の世襲ピラミッドよりはマシ

>>493
都市部利権の民主だろ？

>>490
ゴメソwww諸外国はが抜けてたwww（因みにカロリーベース計算していないのは韓国と日本のみ）
実質日本の自給率は不明ではあるんだけれども、急にFTAを入れたとして、日本農業を衰退させてみるとして･･･
影響を受けるのは農業のみならず、運輸業、纏まった量数の定額仕入れを行ってる販売店も
影響が出るわけで。

>>485
前スレでも言ったが、カロリーベースで計算してるから低いんだよ。

http://www.e-shokuiku.com/jyukyu/13_1.html

鶏　卵
96(品目別自給率×)　 9.7( 飼料自給率＝)　9(カロリー自給率）

卵は国内で96％生産しているが、その飼料を９割輸入に頼っているので、カロリー自給率は９％になる。
畜産品の飼料輸入が、カロリーベースの食料自給率の足を引っ張っている。

>>491
農業など単なる税金泥棒で基幹産業でも何でもない
生活保護止めたら受給者の消費が減って困るというのと同じ屁理屈だ
消費者の食料品以外の購買力が上がるから経済には完全にプラスだろ

>>493
党首が世襲で大目に見てほしいと言ってますが何か？

民主党工作員が沸いてる

>>480
デフレ状態では経済の好転はないと思うけど？

民主のマニュフェスト見てきた。表紙が怖かったｗ
個別補償で食料自給率の向上を目差すと書いて有るんだが、
ここの民主支持者は民主のマニュフェストに反対なのか？

>>484
農業を財源にって，クロヨンって言葉知ってるか？

サラリーマン：９割
自営業者：６割
農家：４割

これは課税所得の捕捉率だ。
サラリーマンがほとんど収入を税務署に把握されているのに対して，農家はザル。
税金もろくに納めない癖して，守ってもらうことばかりは主張するんだな。

>>490
あぁ･･･再び訂正･･･カロリーベース"計算している"のはね。

>>493
おやおや、民主の宣伝が多くなってきてますよ?

コレ選挙までにははっきりした答えを出してくれ。

郵政の問題・社会保障とならんで重要な項目だ。
答えによっては民主には入れんよ。

共産党が釘さしてるし比例共産党に入れちゃうぞー
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-31/2009073102_03_1.html

>>495
ミスか、じゃ・・・「計算していないのは韓国と日本」もミスか・・・ミス多すぎｗ

>>502
ちゃんと青色申告毎年してるぞ

こいつらほんまに馬鹿か？
今までどれだけ農水省に苛められて来たのだ。
食糧自給率を下げてきたのは、悪魔の農水省
官僚どもだ。どこまでお人好しなんだお前らわ

これで農業 畜産 養鶏 漁業 鉄道 航空 フェリーの労組は自民党支持だな

>>498
そりゃ党首は名門の世襲だよ
しかし自民のように世襲と当選回数でシステム化されたピラミッドではない
比べる以前に自民はもはや組織としての体を成していない
自民は徳川幕府のように朽ちて倒れる存在でしかないよ

ＦＴＡの意味を理解したら農業関係者は背筋凍るだろうな

>>508
輸送は大体陸路だから、トラック協会とかも入るんじゃね？ｗ

>>509
質問に答えていただきたいね（まぁ帰ってくるのは詭弁だろうけど）
急にFTAを入れたとして、日本農業を衰退させてみましょう。
影響を受けるのは農業のみならず、運輸業、纏まった量数の定額仕入れを行ってる販売店にも及びます。
さて、これらへの補償はどうするってのよ?これらの業種も蛆虫扱いする気?

>>509
世襲批判するなら例外なくが筋じゃないか？
まるで特権階級のような言い回し何だが…
｢そりゃ党首は名門の世襲だよ ｣
党首のみ特権があるのか？

コイズミ改革にＮＯを突き付けて民主党を躍進させたら
民主党がコイズミよりひどい品物になったでござるの巻

自民党工作員が涌いてる

民主政権になって困るのは既得権益にしがみついてないと生きていけない一部の人間が多いようだな。
そのためにはナショナリズムも煽るし、嘘だっていくらでもつく。
さらにピットクルーで工作員でも雇うさ。

>>515
市場原理主義者の民主信者は死ねよ

チョーセンジンのための政党はイヤだと言うことだよ

>>512
海外の農産物だって国内で輸送しなければならないぞ。

農業なんかやめて別のことをすればいい
と言ってる奴が見受けられるが
今後、日本国内でそこまで伸びそうな産業はあるのか？
あるなら是非ともそこへ投資したい
教えてくれ　

>>509
と言われても。鳩山のように説得力がないよ。

>>512
詭弁もいいところですね
国産を扱っている運輸や販売店は輸入品を扱えばいいだけ
それが出来きずにシェアを失うのは単なるビジネスの失敗でしょ

相変わらず２ちゃんでは自民信者の声がデカいな
選挙では負けまくってリアルじゃ絶滅寸前のくせに
どこから涌いてくるんだ？

世襲4代目でブリジストンマネーまである人間に
他の世襲を批判する権利があると思う方がおかしい

>>486
牛、豚、鶏の飼料は輸入だぜ。
国内で飼料をまかなうことは不可能。

結局は輸入頼りさ。

>>518
輸入物は現状さして変わらないんだよね（輸送費）。
たとえば産地直送の国内航空会社航空便とか言った場合とか、鉄道輸送も無論含まれるわけでね。
海外農産物の輸送と言ったら、空港から市場までのシャトルだしね。

じゃぁ自民にいれるんだぜ　

>>農業なんかやめて
タイ米一ヶ月食べ続ければ農業の有り難味が分かると思う
肉、野菜は安全性が問題

>>520
組織自体が世襲化している自民と担いでいる旗だけが世襲の民主
日本の組織には残念ながら神輿が必要なんだよ
トヨタですら創業者一族を社長に担ぎ出しただろ
しかしいくらトヨタでも部長や課長まで全部世襲なら潰れるよw

>>521
詭弁ていうのは民主党の党首の世襲は特別という特権意識のことですか？

>>515
綺麗事ばかりじゃ政治務まりません。

民主党は愛だの平和だの綺麗事ごたく並べているだけ。私達は国民の生活第１です。外国人参政権は必死に隠している件。

村山並み下手をするとそれ以上の土下座外交
庶民いじめの増税・年金政策
いきなり肯定しはじめた消費税アップ
犯罪行為を肯定する社会常識の欠ける組織

もう民主党に投票する意義はどこにもない
あるのは自分の人生を回顧できず後に引けなくなった愚かな信者のみ

>>512
そんなこと言わずに、フードマイレージが上がるけど良いのか？で良いんじゃないの？

ただ、都心に近い港に陸揚げする用になるだろうから、今まで田舎から食料を運んでた距離より短くて済むようになるから。
日本国内でのトラック輸送等の仕事量は減るかもしれんな。

民主党の政策で、日本人が得する政策ってあるのか？

世界の人口増加・穀物の生産性の停滞・耕作地の減少なんかが問題になってるのに
もっと食料自給率下げて輸入に頼れって凄い発想だなｗｗｗ

>>518
( ﾟдﾟ )･･･
詭弁なのは貴殿でしょwwwまさしく笑止千万じゃないかwww

>国産を扱っている運輸や販売店は輸入品を扱えばいいだけ
完全に国産を撤廃しろというのか?まさしく詭弁もいいところ、航空輸送業界・鉄道輸送業界をナメているとしか
思えないwww 国内航空輸送会社と鉄道業界は輸入品をあんまし運ばないだろうがwww（因みに航空会社は国内便ね?）

いやー、大の虫を生かし小の虫を殺す、自民と同じじゃないか。所詮そんなもんだ。

>>522
リアルでも勝ってるんじゃない。
何お前ら民主党は政権とるのに必死っじゃないか。メッキが剥がれてきているぞ。

てか
既得権守ることしか考えない農政なん
辞めた方がいいに決まってる
有益な独裁より愚かな民主主義が正しい

民主党の政策は中学生でも書ける
殆ど欧米のパクリだからね

どんなに安くても一度肥えた舌はなかなか変わらんよ
現に安くてもまずいオージービーフは人気ないだろ

>>533
こういう感じの質問すると糞民主党支持者反応なし。

麻生は自民党はあるよ。うん例えばスパイ防止法案。評価しています。

>>537
じゃ民主の個別補償には反対だよね？

>>535
小の虫（地方の小選挙区の農民や土木票）を生かすために
大の虫（日本全体）を緩慢な死に追いやってきたのが自民じゃないか
語るに落ちるとはこのことだな

農家の所得補償制度ってFTAのためだったのか？
完全なバラマキじゃねぇかw

>>539
このスレで言われていたカリフォルニア米食べたことあるけど、普通に美味しいよ
日本の平均的な値段で売ってるような米と味変わらない

既得権益守ってる農水省の闇専従やってた連中は
仕事さぼって民主党の選挙応援やってたわけだが

>>542
民主党党首の世襲を大目に見てほしいというのは何の特権意識ですか？
俺様だけは特別ですか？

>>542
何を勝手な解釈をしているの?
大の虫=政治家 小の虫=国民
でしょ?語るに落ちるの意味が全く違う。

再度言うが、国内便航空輸送業界と鉄道輸送業界、どう説明つける気ですか?

>>534
その発想だと、日本は人口減、かつ老人は小食になっていく！
放置していても食料の自給率は上がるんだけどな。

あなたの発想が歪んでますよ。

基本的に民主党は
派遣切り批判しながら
党職員の四割リストラした
社民党と同じ
立派な事言うけどやってる事は糞

愚かな民主主義が正しいって書いてるだろ
自民党は愚かな独裁だったから救いようがない

よく考えりゃ、団塊の世代が死滅したら
今の日本の自給率維持してるだけでかなり高水準にならないか？

お米がだめならキムチをつくればいいじゃない
　BY　鳩ポッポ

愚かな民主主義より
愚かなあんた

>>545
地方農政局の小役人なんざ単なる労働者
既得権益ってのは自民とつるんで天下りしてきたキャリア連中のものだろ
>>547
そんなもん港湾でクーリーでもやればいいだろ
非効率だったり時代に合わない産業の存在自体を守ろうとすれば
改革なんて一歩も進まないよ

>>550
>既得権守ることしか考えない農政なん
>辞めた方がいいに決まってる
これについて聞いてるんだが。個別補償には反対なんだよな？

もう民主党は駄目だよ
ウソついたんだからな

>>534
>>世界の人口増加・穀物の生産性の停滞・耕作地の減少なんかが問題になってるのに

残念ながら、問題になってない。
むしろ先進国の穀物が余ってしょうがないので、それがWTOなどで問題になっているな。

>>544
確かにアメリカの牛乳やオレンジジュースは
日本製品が逆立ちしても勝てないくらい美味い
米はどうか知らんがアメリカの食料品の味は日本人が想像してる以上だと思う

北海道の道東の農家の平均所得は一千万以上
二千万以上の所得を得ている農家だってかなり多い
日本の農家を一律に救おうとするから歪み過ぎなんだよ

農水省のキャリアなんてほんの一握り
職員の殆どは民主党の息のかかったサボりーマン
民主党って基本的にろくでなしが支持母体だから

>>547
国内の製造業の輸出が増えるわけだから、その輸送にまわったらどうかな。

そんな細かい既得権益までいちいち考えていたら改革できないよ。

なんで、そこまで政府が保証しなければならないのか？

自立ということが考えられないのかな？

大票田の団塊の世代も民主党に反乱
　増税；奥さんの扶養控除無くし、３．８万の増税
　高速道路無料化でも、車を廃車にしてるので、恩恵なし（増税される）

ipodの輸入を自由化するから、SONYに補助金払うべきと言われてもな。

戸別所得補償制度ったって
実務をやるのはノンキャリで民主党支援してるような糞役人
きっと無茶苦茶になって美味しいのは糞役人だけ、って事に

>>561
なんかすごく頭悪すぎて、何て言ったらいいのかわからんわｗ
それってつまりは、今やってる人たちを押しのけて仕事奪い取れって言ってることだぞ？

なんでFTAのマイナスしか考えないのか？
FTAのプラスの部分も考えて
日本全体でどちらがよいかで決めればいいのだ。

>>554
やっとメッキがはがれてきたか。
皆港湾関係になれとか詭弁どころの問題じゃない。農業云々に固執してこれらの業種を
軽視するなど暴挙以外の何者でもない。

まさしく燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんやではないかwww

>>559
民主マニフェストに農家の所得別の対応なんて書かれていたか？？？
富農敵に回すとその何倍も敵に回るからビビって出来ないと思うぜい

高速道路無料化よりも、休日は幾らでJR乗り放題みたいな公約のほうがよかったんじゃないか。

なんか関連産業が弱るから農業保護続けろって言ってる奴は
国内の炭鉱をずっと掘り続けるべきだったと言うのと同じくらい頭悪いね
まあ自民信者の既得権汚染脳なんてそんなものかw

>>565
社会は競争。当然だろ。

>>569
電車に乗り切らない
高速はノロノロになるけど詰め込むことは出来る

>>568
民主党案は、全ての農家に補償するのが売りだよ。
自民党も、こちらの方向に向きつつあるけど。

>そもそも自民党は２年前、戦後農政の大転換として、
>政策の対象を大規模農家に集中し、これを育成する新たな政策に大きく舵を切っていました。

>しかし民主党が、すべての農家に所得を補償する戸別所得補償政策を発表。
>大規模農家中心か、それともすべての農家が対象の農政を続けるのか。
>これが参議院選挙の争点の一つとなり、農家の反発をうけた自民党は
>民主党に惨敗してしまったのです。

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/19359.html

政権交代前夜、革マル派、中核派、朝鮮総連、中国の高笑いが聞こえる

>>571
君が朝鮮人って事はわかったわｗ
日本人的発想では無いな

JAは干されるのを覚悟したようですね

国産は保護した方が良いと思う
戦争などの有事の際やアメリカで食糧危機が起きたりしたら大変
食うものは大切

>>561
それやると業種による飽和状態になる恐れもあるのよね･･･

本当、下らんよ
ある家で、5人住んでて両親奴隷労働して、月40くらい
60才過ぎてて

子供息子が3人いて、一人は精神化通院の職歴なし
一人は事故で仕事外れざるを得なくなって、今は日雇い
もう一人は、2年前に病気になって、仕事を外れて、それっきり
時給900円のバイトすら落ちる有様
子供の年齢は32〜30と氷河期最悪期に重なってる

自民だろうが民主だろうが、他のどの党だろうがこんな家には何ら助成無いからな
一番、援助しなきゃいけない層ってここじゃないの？
誰も公約で出せないからな
まあ、沈む一方なのは当然か

どれもこれも偽善ばっかでさ
低レベル過ぎるわ
こういう実情などまるで見えてないからな
俺が富豪や総理なら、この家に1億くらいやるよ
そんなのすら出来ないからな
何百兆も予算を動かしているくせに

土建と似非農家がﾌｧﾋﾞｮってるってことはいい政策であることのあかしだなｗ

食料は国の基本。どこの国も食料自給率向上や保護政策がトレンド。
民主は国家の基本である食を放棄したと判断していいだろう。
ここはJAの組織云々行ってる工作員どもに付き合ってられない。
食糧問題は安全保障と同列だぞ。

いい加減マスコミに踊らされた民主支持者は目を覚ますときだろう。

民主党ってすぐ官僚批判だけど
実際もっと悪質なのは公務員労組のヤクザみたいな連中なんだよね
そんな連中が支持母体なんだかまともな政党じゃない

nothing
と
none
の使い分けが分からん。

>>581
日本だけがFTAに取り残されてもいいの？
他の国はちゃくちゃくとすすめているよ。

左翼ってのはどこでも笑顔で甘い事言って近寄ってくる
政権獲らしたら悪魔に変身して独裁をはじめる

だから農業 畜産 養鶏 漁業 鉄道 航空 フェリーの労組は親戚一同まで自民党を支持しないと潰れちゃうよ

>>584
その着々と進めてるっていうほかの国についてｋｗｓｋ

　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼　
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：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::|　
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::|　
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　|:::::::::::::::::: ‐=・=-::::::|;;/⌒i　　鳩山君
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .|:::::::::::::::::::::'ｰ-‐'::::　　　）.|
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |:::::::::::(､_,､_)＼:::　　　　ノ　 マニフェストを進化させて
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|:::::::::＿＿_ 　 ＼　　　 |_　　　　
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |:::::::くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　ごまかしといてくれたまえ
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ:::::::ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼::::::::::　　　 ／　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

ＦＴＡを着々と進めてる国って具体的にどこですか？

>>583
nothingはなにもないこと。
noneはあるものがないこと。
There is nothing.　は何もありませんと言う意味だが、
There is nothong of the cookies in the box. とは言わない。なぜなら空っぽの箱が存在するから。
There is none of the cookies in the box.　となる。

>>580
まーね。競争原理と企業を入れんとどの道日本農業は長くないよ。政治家はいえないだろうが
将来性のないとこは潰した方が良い。

あと自給率増やすのも国内が災害等で被害受けることもあるからあまり意味がない。
むしろ輸入先を複数確保した方が危機管理として正解。
輸出して儲けるために自給率増やすくらいに考えといた方が良い

>>587
地図でみると、こんな感じ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Free_Trade_Areas.PNG

北海道開発局の労組の闇専従って何やってたんだ？
まさかポッポの選挙応援じゃないだろな？

>>591
食糧押さえられて一生中国と米国の奴隷になれという事ですな

>>592
どこに対するFTAか書いてないですけどｗ
なんか意味あんの、これ？

>>589
メキシコみたいに工業製品がとても外国に輸出できるようなものを作れない場合は
積極的に進めるんじゃないの？

>>591
今ですらギリギリのラインで踏ん張ってる日本の農業に競争原理？
百姓は死ねといってるようなもんだぞ。

バ韓国でも国内農業保護してるわけだが
農業切り捨てれたら政治も楽でいいな

>>597
だから民主党は死ねって言ってるんだってｗ

あと、韓国がわりと熱心だったような。
それで農家がダメージ受けてるとか。

>>599
ああ、なるほど。

アメリカとＦＴＡ締結してる国は米大陸以外だとイスラエルとバ韓国だけ

>>595
わからんか？おなじ色のところがFTAをむすんでいる国だ。FTAの名前も書いてあるだろ。
NAFTAなんか有名だよね。

衆議院選挙の結果次第で、明暗が分かれるな。
もう、終盤戦は現ナマが飛び交うゾイ

自民党を延命してきた組織たちは一度苦しい目にあっておけばいい

お隣のバ韓国も牛肉とオレンジが安くなるのは嬉しいって言ってたらしいからな
ttp://toanews.info/index.php?%E9%9F%93%E7%B1%B3FTA
韓米FTAwiki

韓国が中国から輸入したキムチが寄生虫だらけだったんだよな
食料自給率なんてどうでもいい、なんてキチガイ沙汰

>>603
結局、アメリカとのFTAを着々と進めてる国の列挙にはなってないですなｗ
第一、FTAなら日本もシンガポールをはじめとして何カ国かと締結してるはずですが。
何が出遅れるんですかね？

菅直人 「民主党が政権とれば絶対に高速道路を無料化できる。なぜなら車1台当り年5万円課税するから」
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

＞無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、
＞１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」

＞１台に年５万円課税
＞１台に年５万円課税
＞１台に年５万円課税
＞１台に年５万円課税
＞１台に年５万円課税

日本は軍事も食糧もエネルギーも自前で用意しない国になるわけですね
子ども化だな
自立しないと自由にはなれんぞ

個人農家が非効率なのはわかるが、それなら企業が農地買いやすいようにしろよ
個人農業じゃ他国との価格競争に全く対抗出来ず食糧自給率終わるぞ

韓国は労働者の６割が非正規雇用
社会自体が崩壊寸前なんだが

＞個人農家が非効率なのはわかるが、それなら企業が農地買いやすいようにしろよ

跡継ぎも減ってるみたいだしこれが良いね

現在、もう農業は死んでる。
輸入原油などエネルギー供給がなければ農業の生産性などむちゃくちゃに低い。
もっと効率的に生産するためには農協や大半の農家に意識改革をしてもらわねば
ならないが、日本の将来のため、真に自給率を上げるために「協力出来ない」という
なら、一掃して一度消えてもらうしかない。

まあ、ID:DFaCuB8Y0　がどうしようもない池沼なのは確か。

いかにして原油高騰の問題から農家を守るかって時に

自殺なさったノムタンが無茶苦茶にした韓国見習えってか？
勘弁してくれよ

>>608
FTAを、とは書いたけどアメリカとのFTAとは書いていないからな。
そこに興味があるなら自分で調べれば？

シンガポールの場合、世界中と広くFTAを結んでいるから、その中に日本が入っている
というだけだし。日本のFTA戦略は農業が足かせで、遅れているとしかいえないないの
ではないか。客観的にみて。

世襲が日本の政治をゆがめてきた。世襲の私が言うのだから間違いない。ただ私は若干大目に見てほしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　　 .i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　∩＿＿＿∩　　　,i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,//ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　＼　　 　｀ー' 　 /　/　｀(○)　 (○)´i､　　だ、誰か助けてっ！
　　|　U　　( _●_) 　ミ　　｀７　　　 　 　〈　彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　うちのぽっぽちゃんが
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　 /　／￣　　　 ）,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　おかしくなったの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ　　／ ／ノノノノノ ） ﾉ/　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　　ヽｲΞ / ノノノノノ / ノ　　　　　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾイ=≡∠ ノノノノノノ／　　　　　 ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃ﾞ"'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ｀ﾞﾞ"´⊂'''''"＿＿＿,,,,,,,ノ　　　|

各団体の皆さん、今抗議すればバージョン2.1には間に合います。

>>617
つまり、>>1と無関係な国とのFTAを挙げたわけっすか。
なんか意味あるんですかね、それ。

>>620
>>584

前例があるからな
細川政権のときに食物輸入自由化という、やってはならないことを。
これがもっと緩和されてしまったら、日本農業は壊滅する

>>621
アメリカとの話をしてるわけで、別に他国も進めてる風情はないですなｗ
第一、アメリカなんて日本よりもさらにFTAを結んでる国の数が少ないんですけど。

>>622
そう言えば汚染米の原因となった要因のミニマムアクセスを結んだのは羽田政権だったよな…

中国なんかどんどんFTAしているんだから何を心配してるんだ
中国は食料問題を今から戦略的に買い集めだしているんだから日本もそろそろ買い負けするぞ。
まあ自給率は上げないと日本の経済力では、今から買い負けしだして輸入品の方が高くなるのも時間の問題だ。

>>622
小沢版裏マニフェストか

そういえば、このFTA締結が載ってるのマニフェストは、バージョン幾つなんだ？

>>627
そもそもまだバージョン１しか出てなくね？

貿易自由化の根拠となっている比較生産費説は間違いじゃないんだが、
実際は適した土地であるかどうかだけじゃなくて、
労務費の違いが費用の差を生んでるからな〜
地域ごとの賃金格差があると貿易自由化は資源の効率的配分を達成するものにはならない
それに生産特化も特化した分のものを買ってくれる相手がいなけりゃ余計に貧乏になるだけ

キョウ奴は、漢の生産物への依存を減らしたことで強くなりましたとさ

ネトウヨと土建とインチキ農家をここまでファビョらすは郵政選挙以来の快挙だな。
これで国民の敵が誰であるか明らかになったｗ
民主を圧勝させて、税金を盗み取るやつらを殲滅しようｗ

民主党はメーカーや商社の方ばかり向いて政治をやる気か
小泉竹中よりひどい話になったな
対米ＦＴＡ締結で国内の農家、特に機械化や大規模化を進めた農家は全滅と

国民の大多数は貿易の恩恵を受けている。
キチガイじみた自給自足を掲げて税金を横領する奴らを許すな。
民主を圧勝させろｗ

>>630
u53r/5qw0然り民主は感情論やらメッキだけでなんか言い出す特徴がなぁ･･･

マトモな政党と言えば自民保守グループしかおらんわ。民主の保守グループは若手ばかりで、
トップに歯向かったら･･･制裁くらう風通しの悪い党だしねぇ。

>>631
これからの日本農業はイオングループが担っていきます。
中国で生産するかもしれませんけど許してね　&heart

>>632
まあなんていうかその、第３次産業だらけの現状もどうかと思うがな。
衣食住は最低限のレベルで守らないとなんか怖くねーか？

>>635
彼はホラ、宵越しの金は持たないタイプのスタンド使いですから。
政治や家計を語らせちゃいけないタイプとも言えるけど。

>>628
あ、そうなの？

フランケンは反対したらしいけど
小沢が恫喝したそうです
政権交代の為なら嘘なんて平気だよ

しかし現状の自民の政策を続けたってジリ貧は目に見えている。
つまり現状の維持だからな。
ここは大胆な改革が必要なんじゃないかねぇ・・・。
2ｃｈって本当自民に偏っているよな。

>>594
このままだと確実にそうなるな。いやもうなってるけど

>>597
農家としては死ねと言ってるよ。別に農家以外の職業に就けないわけじゃない。
日本のために死んでくれ

>>639
そうはいってもかなりの人数死ぬよ？>>大胆な改革
一気に手放された農地を集約出来るほど余裕のある農家さんは少ないし。

究極の選択みたいなもんだよ、どっちに転んでも駄目なんだから。

>>639
当たり前だろ
暇な公務員が仕事しながらやってるんだからｗ
世間は完全に自民は見放しているから、どうでもいいんだけどね

　 　　　　ｒ ⌒ヽ  
　　　　　(´ ⌒｀)　ファビョーン！！  
　　 　 　 　 l l  
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　 　くネトウヨ、ネトウヨ 
　　　　 |<｀Д´# > 　　  
　　 ＿|￣￣||＿）＿ 　  
　／旦|――||/／ ／|  
　|￣￣￣￣￣|￣| .
　　　　
　ID:DFaCuB8Y0

>>639
それは成功する可能性があればの話で、夏場にガソリンかぶって涼むような真似を改革とは言わんと思われ。
大体、民主に反対したら自民、という考えはどーにかならんか。共産や国民新党も反対してたはずだが、これ。

民主はダメだと思ってたが、
農業関連団体に反対されるようだと、


これは民主に投票することが大吉だな

ただ問題は民主が企業をどこまで参入させる気なのかってとこなんだけどね。
手っ取り早い効率化、大規模化、近代化は企業入れるのが一番早いでしょ

>>639
永遠に自民に入れろって奴はほとんどいないし、このスレ見ても民主支持が
ウジャウジャいる。にもかかわらずそう考えてしまうのは
「民主支持」の実態を知っているからかい？ｗ

＞2ｃｈって本当自民に偏っているよな。
世論調査で4割を超える「大連立支持」がゼロに近い。これが本当の2chの「偏り」。

>>647
ああ俺大連立支持だわ。今となってはだけどね。選挙制度がおかしいし世界に類を見ない歪な両院制だから
しょうがない。

>>646
そもそも党として軸がブレてるんだもん･･･
外国人投資家も固唾を呑んでるぐらいにねw

>>646
今回そんな踏み込んだところまで考えて案を出したと思うか？
党内でさえ話が回ってなくて、後から反対意見が出てるってのに。

>>646
だが儲からなけりゃすぐ撤退するのが企業
輸入自由化されたら安い海外品だらけの中、やっていけるのか大いに疑問だ

なんで、世界で戦うことを考えないのかねぇ・・・・守って守ってって・・・
made　in　japan　は農業が国に守られている間に、一部製造業が
世界的ブランドにしてくれているだろ。無論、製造業に対しても国は
補助してきたけどさ。

JAは安心、美味しい、それは日本のブランドだって世界中に売りまくれよ・・・
そうすりゃぁ、輸入と輸出でトントンだ

2chが自民より
なにを今さら…
この前なんか自民党員のブログでスレ立ててたしな…

>>651
じゃあ企業に補助金入れようぜ！って話になりそうだな。
それもそれでどうなんだ。

自民には農協シンパがたくさんいるが、民主には皆無。だから自民支持

コネを一から作るのは大変なんだよ

日本は世界で一番貧しい国
どんに医療を受けてもどんなに食料をもらっても
決して満足しない心の貧しい国です

>>650
まあ考えてないだろうが自民も選択減反マニフェストに入れられなかったし別に大差はない。

>>651
個人も儲からなきゃ撤退するよ。儲からないのに続けてどうすんだ儲けるためにやるんだし
うまみを出すために国が補助金やら所得保障やら輸入品へのアホみたいな高関税かけるんでしょ

>>654
最初はそれでいいよ。雇用も生まれるし個人農家よりは良い

>>654
するとこうなる

輸入規制撤廃
　　　　↓
大量の安い輸入品押し寄せ（外食産業などさらに輸入品使用化が進む）
　　　　↓
国内農家、企業への補償増大
　　　　↓
財政悪化の要因に
　　　　↓
増大する補償への批判を受け補償縮小or廃止
　　　　↓
輸入自由化の実態だけが残る
　　　　↓
日本の農業オワタ

安い外国産


農協＋経済連＋全農＋卸

が上乗せされた高い国産。



農協組織がなくなるだけで農家の所得は倍増する！

まあ、現状の主要生産農家の平均年齢は６５歳以上なんだから、
現状の農政の延長では日本農業の余命は長くても１０年くらいなんだけどね。
これって３０歳が１人いたら、７０歳が７人て事なんだから。
しかも急速上昇中……日本人男性の平均寿命が７８歳くらいだっけ？

>>652
先進国の農業なんて補助金競争だよ
日本はそれが関税という形をとってるだけ
丸腰で世界市場に打って出たら叩き潰されて終わりだよ

要するに民主党って特亜への売国政策に横やりが入らないように
全方位売国作戦に出たわけか

岡田もだらしないな
小沢に脅されたぐらいでひっこむ小物じゃ期待できない
執行部の中では常識人だとは思っていたが

>>652

だよなぁ。
日本の青森リンゴなんて，中国では超高級品で，偽物が出てくるくらいだが。

実際美味しいから，世界共通の舌はごまかせない。
畜産業，農業でも世界に打って出ようと頑張っている人たちは多くいる。

そういう努力している所と，関税に守られ，政府が高く買ってくれることをいいことに，
大した努力もせずコメを作り続けている稲作農家を同じにするのがおかしい。

反対しているのは農業「団体」だけ。
JAは、テレビCMを見れば分かるけど、単なる金融業だしね。

>>657
いや、外部の関与が必須な案でそのへん考えてなかったらアウトだろ。
泥ナワ確定じゃねえかとｗ

ものすごく重要な問題なのに全く報道しないマスゴミ
さっき食料自給率の話題を特集したのにまったくこれに触れなかった日テレにはあきれた

でもこれって自民党政権が続いてたとしてもいずれは締結されるんじゃないの？

国産の野菜や果物はもう少し安くならないんだろうか

>>665
いや、今回のこれに関しては個別農家だって反対してるだろ？

>>657
雇用については国の補助が必須になるだろうな。
肥料農薬については耕畜連携と予察防除で多少は軽減出来るかな？

>>658
まあ農業が割にあう訳が…って思わなくもないけど。
少なくとも今のが適正価格！とか売り方は間違ってない！って
思っちゃってる小売りには疑問を感じざるを得ない。

>>659
ＪＡ改革で二段階組織になったんじゃないの？

経済連ってまだあるのかしら…。

>>665
ＦＴＡに関しては農協とか関係なく農業関係者ほぼ反対じゃないかな

>>668
まあ少なくとも「今は締結するべきではない」と言うなら、何時なら良いのかという疑問はある。
過去を振り返る限り、遅らせれば遅らせるほど致命傷になりそうだけど。
永遠に締結しないのなら、また別だが。

>>659
まあ数パーセントの手数料で集荷販売代金回収まで全部やってくれるのが
高いか安いかって話だわな。

いやなら全部自分で売れば良いんじゃね？
現金主義というか先払いを徹底していれば何とかなると思う。

つかさＦＴＡ締結して
農家になんのメリット無いだろ？

農協と農家の見解は別物ってことにしたい人もいるけど

「攻めの農政」「攻める農業」を目指してるってことなのかな…

まあ、農家から直接買えば
野菜なんて輸入品より安くなるとおもうんだがな（もともと関税率低い）
中間の小売が搾取してるって言いたいが
小売も小売で売れなかった分返品なんてできないからなー

>>675
まー企業と特約でもしない限り無理だわな

>>664
そういう努力しない稲作農家が廃業したら中国資本が農地を安く買い叩き
中国富裕層のために日本産米を作り中国にせっせと送る。
貧乏な日本人は得体の知れない中国米を食えば良い。

http://roronotokoro.blog113.fc2.com/blog-entry-269.html

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,/　　　,　　　　　　ヽ、-‐'^ ,,／　f'　r::;､　 ,ハ　　　　　　　｀ヽ､,_
l　　　/　　　　　　　　フ⌒ヾ　　,ﾄ､ﾄﾞ='^'V ,ノ　　 ,.:-―-､、　　　,フ 　　
ヽ　 に　　　 ,:r＝'^'"（_　　　　 〈 ｀'iーァ''"　　　 '^'ヽ、　 ヽ.,,_,ィ" 　　　
　ヾ, l=　　 /"、　　　　｀ヽ　　＿）　 ／　　　　　　　　ヽ 　自民党もダメ　　　　　　　
　　｀ヾ、　（　 ヽ､,＿　 ,r `'''"7　 ,／　　　　､- ､、　 　 ヽ、 民主党もダメ
　　 　 ｀丶、　ヽ. 　 丶-‐ィノ, ィ'"　　　　　　ヽ.　`'ｰ-;,＿_,＞' 　
=-イ!　　　 `ヽ､,`''-≧ァ'ｰ '"　　　　ト､　　　　i! 信じられる政党は　　　
　 /　　　　　,ィ ｀~￣´　　　　　　　　l　ヽ.　　　l!　　国民新党だけです。

>>676
農家を舐めるなよ
個人の利益だけで投票するやつだけじゃないぜ
自民が国民を痛め付けたから今回は自民に入れない
と田舎の爺様と婆様が言ってたよ

>>672
経済連は全農になったんだよな。

>>659
高くなるのはちょっと違うと思うけど
農協の手数料なん少ないよ
輸送費と梱包費。
農家から農協と卸市場と小売店そして消費者この体制の物流が問題なんではないだろうか？

>>682
そうなったらＦＴＡ締結で日本の農家壊滅ということになっちゃうな
結局爺様と婆様は自分で自分の首を絞めるって事に気付かないのかね

>>678
ロス率と輸送費、保管コストを考えると卸値の倍付けが当たり前。
もともと今のスーパーの形態自体が大量消費を前提にしてるんじゃね？
もうそこから手を入れていかないと安くならんよ。

あと農家から直接買うと何故か買ってないものまで貰ってたりする。

>>672
九州にはあるけど、ほかの地方はなくなったらしい

>>682
馬鹿なんだな、無駄に老いただけの人生か

>>685
農家の平均年齢知ってる？

補助金の中間搾取団体が必死ですねｗ

>>687
北海道にまだあるじゃないかほら、カタカナの…

アメリカですらウェーバー条項とか作って国内農業保護しているのにな。

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　いい加減にしろ！
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　　　　　　　 γ⌒´　　　 ヽ,
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　／／ "⌒⌒＼　）　　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　　　ｉ / ─　　 ─ ヽ　）
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 （・ ）））=　=（（（ ・）. ’,　･ 　ｸﾞｴｧ
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　／　　　 （__人__）’,∴＼ ,　 ’
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ/　　>　て
　　　　　　 .|　 農業団体　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ　／　 （
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣ヽ､￣　`ー'´　 ／ 　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　　 /　　　　 　 .|
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 /　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　/　　 　　　　　　|

>>652
＞そうすりゃぁ、輸入と輸出でトントンだ
輸入額：４兆2000億(99年)
輸出額：3000億(05年)。農水省の25年目標で１兆。

言うは易く、行うは…

>>653
時々でいいから、丑さんやうどんさんやロボさんのこと、思い出してあげてくださいｗ

残念だが今更ＪＡが泣きわめいても、大勢は民主党優勢で動かない。
日米ＦＴＡ締結万歳、百姓涙目、オワタ、ざま見ろｗ

>>675

ゆりかごから墓場まで

農家をローンやリースで借金漬けにして

セットで高い農機具、肥料、種、農薬を売るわけだ。


独占団体の弊害。

>>687
九州じゃないけど俺の地域にあるよ
名前だけなんだろうか

日本は世界一の穀物輸入国です。
同時に、その1/3は捨てている国でもあります。
私たちは国に対して世界に対して
既に十分な食料は輸入できています。
これ以上の食料を輸入する資格はないと言うべきなのです。
隣に飢えてる人がいても
自分たちはもっと安くて品質のいい食糧を望んでる国が日本です。

食料だけはガチで自給率上げないとちょっとしたことで死ぬわけだが…

農家を苦しめてる搾取団体が民主党叩きかよ

肥料が高いままだって言ってたよ
中国のやろう、さっさと中国に内乱起こすように工作しないと駄目だ

>>696
だから自分ですればいいんじゃないかなって話ではと

海外に飼料買い付けてる農家の話があったけどバイオエタノールの件で
遺伝子組み換え作物を主作るようになったりで値上げ要求とかで結構大変そうだったよ。

　（（ (ヽ三/)
　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　） 　　　ＪＡの方々、誤解しちゃこまりますよ、
　 　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　） 　　　　　　あれは、マニフェストじゃないですから、
　　　 l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　　　　　　　　　　来週、発表するのが、ホントのマニフェスト、
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））　
　　　　　＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))　　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣

>>50
金的の穴だけ読んだ。

食糧輸出国がバイオエタノール政策でエネルギー自給率を上げるとかやり出したらどうするんだよ
地下水汲み上げて食糧作ってるとことか、
湖から水引いて湖の水位がどんどん下がってるとことか、
過度の農・牧畜で砂漠化が進んでるとことか、
いつまでもアテには出来ません
地球の人口が増えても水や土地は有限なので作り出せる食糧には限りがあります
そんな中で食糧を作れる国が食糧つくらないでどうするんだよ

FTAはふざけている。

民主党工作員は勘違いしないように。
確かにこの板でも批判されているが。

あくまでも現実的に批判しているのは農家の方々。残念。ここで工作しても意味がないのでは。
農家やら農業組合やらが駄目なものを駄目と批判されているわけであって。それを遠くからいかに民主党政策がいかに素晴らしいか訴えていても。意味がないぞ。笑い。

小沢一郎が各県の農協ボスに謝罪行脚しなければならない
くらいの話なんだが。

食糧安保つっても限度があるしなぁ。

農薬や肥料・飼料、農業機械を動かすガソリンまで自給するのは無理だしなぁ

百姓を食い物に出来なくなると困るんです。

>>708
謝罪の前にまずマニフェストから対米ＦＴＡ締結を消さなきゃな
話はそれからだ

乞食農民ずうずうしいな

>>712
アメポチ民主党の方が乞食だろ

最悪。競争力がないなら日本の農業壊滅も仕方ない。
今のままJAみたいな組織残すよりまし。

幹部連中が否定のコメントを出してもマニフェストに載せてる事実は覆りません
自民党や農協は攻撃中です
民主党支持なんて砂上の楼閣みたいなもんだ、脆い脆いｗ
糞小沢の甘言で農家票かなり崩されたが最後に墓穴掘りましたな

手当などのお金ばらまきは社会主義的政策
でも農家には新自由主義政策

この違いはなに？
自民党支持基盤だから痛い目に遭わせてやるってこと？

リバタリアン政党の、小沢自由党が主体なんだから、FTA推進は持論だろ。

>>716
日本を中国に売り渡すのが民主党の目的なんだってｗ
だからいろんな業種を潰しにかかってる

国防・安全保障の概念がないんだからこんなもんだろ

６兆円ジャスコの息子に幹事長任せてるなら大企業優遇も当然か
弱者、地方、日本人いじめのバカ民主党滅べ

ろくに税金も払ってない乞食百姓にも、平等に清き一票だからな。

ミンスって、抗議受けたらマニフェスト代えるの？ｗ
それとも、おまえらの支援なんか要るか！って、突っ撥ねるの？ｗ

>>720
いや、岡田は反対してたらしい。

>>707
農家は民主支持だよ？ｗ

【意識調査】 保守基盤とされる農村部でも自民に逆風――衆院選の投票先、民主が自民を逆転　麻生内閣支持率２４．８％…日本農業新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249002726/

もう民主で9割9分決まりなんだから
ある程度尻尾を振ったほうがいいのに、馬鹿だな

>>297
世界レベルでっていうか、食糧が国家間レベルで融通できるようになったのは
この100年が最初だからな。

そしてこの100年のうちで、食糧が足りなくなった場合、
アイルランドみたいに人が大量に逃げるか、今の小麦の価格みたいに
穀物価格が急騰したりした。

結構食糧危機は頻繁に起きてんのよ。

>>724
それは日米FTAが発覚する前の調査だよｗ

>>727
発覚も何も前から戸別所得保障とセットでFTAの事は言ってる。
それに自民党もFTAに積極的であることに変わりは無い。

FTAは争点にならない。

>>728
なるよ
机上の空論はやめましょう

>>729
そうですか、わかりました。
農村部の票がどうなるか、選挙結果を楽しみに待つ事にします。

農家は全農政やJAのような
利益団体が支持する政党は
逆に支持しないよ。
全農政、JAを農家は
自民利権に群がる利益目的のみの団体だから、そんな所が支持する政党を
支持したら、恥だと考えてますよ。
従って全農政やJAが自民支持を叫べば叫ぶ
程、農家の票は民主に流れますよ。

>>730
火消ししきれないと普通に自民党に流れる
農業殺すからおまえらに補償金出すって言われて投票するほど馬鹿じゃない

皆に優しいマニフェストを作ったら皆が敵に回るってどういうことじゃい

>>733
八方美人のコウモリ野郎は、どこでも嫌われるだろう

>>732
馬鹿だとは思いますが、馬鹿じゃない事を祈りましょう。
すべては30日を過ぎれば判る事です。

>>735
なーに馬鹿民主支持者が偉そうに言ってんだかｗ
甘言で釣ってた化けの皮が剥がれただけの話じゃん

中国からもっと安いコメ、麦、豚肉、牛肉がくるよ

最近あちこちで農政問題について発言してる山下一仁氏
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yamashita/58.html

>>735
民主党の執行部が莫迦揃いなのは、もはや確定事項だろ。

祈るべきは、国民の大多数が莫迦でないことでは？

願わくば、自分の頭でものを考えられる人間が、マスコミの垂れ流すプロパガンダを疑いもなく信じる
情弱よりも、一人でも多からんことを。

>>734
このマニフェスト、プログラムだったら一行も走らないんだろうかな？

民主党が勝ったら日本は大打撃を受けます。民主党政権誕生を皆で阻止しましょう！

２ｃｈ反民主党運動連絡所　新すれ

【反民主】反民主党運動連絡所3【無党派】　（実質４）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1249185567/

>>732
まずはFTAが国益になるって事と、自民も推奨しながら何故
実行出来ていないかを勉強して下さいね。
自民党が守りたいのは農家ではなく、
まさに農政利権に群がる
利益団体の票を守りたいからですよ。
本当に消費者や国益を考えて
いる政党なら
とっくに解禁しています。

農家の危機感優先度は
どっちか？って話だな

減反をとるか？貿易自由化をとるか？

大昔は減反を選んだだか…さて今回はどっちえらぶのかね？

カルト打倒のために撤回してください(>_<)

お隣に現状を変えようと思って投票したら
現状よりもっと悪くなって例があります
言うまでもなくバ韓国のノムタンですが

　外国人買い・国際化　→　市場・産業拡大　・・・

【証券】個人投資家：様子見ムード・東証1万円台回復しても…、売買代金は伸び悩み [09/08/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249168551/

　東京株式市場の日経平均株価は1万円台を回復したものの、取引の勢いの目安となる
売買代金は伸び悩んでいる。7月中、東証1部の売買代金が活況のめどの2兆円を超えた
日はゼロ。回復に確信が持てず、企業の決算発表や衆院選の行方を見定める
様子見ムードが漂っている。

　日経平均は7月31日に終値で1万0356円83銭と約10カ月ぶりの高値をつけ、2日続けて
今年最高値を更新した。株価でみると、昨年秋のリーマン・ショックから立ち直りつつある。

　だが、売買代金で見ると、7月の1日平均は1兆4000億円弱と前月比17％減。
前年同月比では日経平均の月末終値が23％安なのに、売買代金は34％減だった。

　売買代金が2兆円を上回ったのは、今年初めて終値が1万円台を回復した6月12日
(2兆9000億円強)が最後。その後、株価、売買代金とも下落し、日経平均は7月中旬に
一時9000円われの目前まで落ち込んだ。

　このところの株価回復も、薄商いの中で株価指標だけが再び上昇している構造だ。

>>742
何がどのように国益になるのかｋｗｓｋ

【韓国】「日本の民主党が政権取れば従軍慰安婦など過去の問題解決に積極的に乗り出す見込みだ」-中央日報★２［07/28］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248751488/

民主党が２７日に衆院選のマニフェスト（政権公約）を発表したことに関連して、
２８日付の韓国紙、中央日報は「民主党が政権をとれば、日本帝国の侵略による
従軍慰安婦など過去の問題解決に積極的に乗り出す見込みだ」と期待感を示した。

中央日報は、マニフェストには盛り込まれなかったが、政策集には閣僚の
靖国神社参拝禁止、従軍慰安婦被害の調査と賠償問題が盛り込まれ、
国会図書館に過去の日本の「罪」を追及する恒久平和調査局を設置する方針
が示されたことを取り上げている。

また、永住外国人への地方参政権付与についても、政策集で１９９６年の結党以来の
「基本政策」だとして早期実現をうたい、「積極的な姿勢を見せてきた」と評価した。


【政治】「姑息だ」「政策は正直に国民に示せ」　夫婦別姓、慰安婦問題など抜いた民主マニフェストを民主現役都議が批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249094554/

民主党は重要政策をまとめた「政策集」で▽学習指導要領の大綱化▽選択的夫婦
別姓の早期実現▽元慰安婦に謝罪と金銭支給を行うなど慰安婦問題への取り組み
▽靖国神社に代わる国立追悼施設の建立−などを盛り込みながら、マニフェスト
ではこれらが抜けていた。

土屋都議はホームページに「ふざけるなマニフェスト！　本心をひた隠し」と記述。
政策がマニフェストから抜けていることについて、「そんな政策を掲げて選挙をやれば
民主は『第二社会党』だと批判を受けるからだ」としている。

「政党たるもの、議員たるもの、政策は正直に国民に示して選挙を行うべきだ」と反発している。

>>739
まぁ祈ったところで無理かもしれません。

都議選の結果や世論調査の数字を見る限り
現実はシビアな結果となりそうです。

>>742
さすが民主党支持者笑わすねｗ
オーストラリアとEPA交渉しただけで農家は危機感持って政府批判しまくりですよ
だめだこりゃｗ

ＦＴＡなんて言ってるアホ
脳味噌スッカラカンですね
ＦＴＡなんて締結したら日本滅亡だわ

日本は物作り立国なんですよ。
物作りとは工業製品だけではなく、農作物も物作りなんですよ。
日本の得意分野の一つなんですよ。中国には日本で500円で売られている
りんごが2千〜3千円でも飛ぶように売れるんですよ。
1ℓパック100円で売られている牛乳が中国では安全の日本製品ということで
200円のプレミアムを上乗せして300円で売っても馬鹿売れ。凄いですね。
北米、南米、ユーロ圏、ロシア、、、etc 日本の農作物は
どこに持って行っても物凄い値で売れるんですよ。
安心安全でおいしくてきちんとした物はどこでも重宝される。
日本の農業の可能性を叩き潰してどうします？
いまこそ改革の時でしょう。FTAをどんどん拡大し、
日本の輸出競争力を上げましょうよ。
これで今後は農作物も工業製品もウハウハでしょ。
全世界でいつ何時でも必ずどこかで干ばつで苦しんでいる国があるので
それらの国も大喜びでしょうね。

ミンスは地方の建設業、農業を敵に回したか

>>750
批判する事と票を入れるかどうかは別ですからね。
民主に失望したからといって自民に行くとは限りませんよ？

>>1

自民党＝農協・土地改良区などの天下り団体へ補助。

民主党＝農家へ直接補助

利権団体発狂中ww

民主党政権待ち遠しいなぁ

>>749
都議選の時点じゃこのマニフェス卜公開されてませんけどｗ
つーか>>735のようにおなじ支持者を見下してる段階でダメじゃね。

ノムタンは韓国をぶっ壊したが
ポッポはその前に打倒されるだろうな

これは思いの外 自民に票がいくな

>>754
民主支持者が郵政時の小泉信者状態だな
うざい事この上ない
民主党が選挙勝つからと言って民主党が全て正しくておまえらが偉いわけじゃないんだよ（笑）

市場が外国産農作物に席巻されて農家に直接補助って
民主党は支持者までアホだな
廃業して補助金も糞もないだろに

>>756
投票する多数の人がマニフェストを本気で参考にすると思いますか？

都議選で民主の政策を支持して入れた人がどれほど居たのか結果をみて
凄く疑問に思いました。
また2年前の参院選の時も同じです、民主の政策を支持して投票した人が
どれだけ居たのか疑問です。

エネルギー自給率を上げないといけないご時世にＦＴＡを真っ先にあげる
とは。最後の最後まで決めれないのと違う。

反対している農業団体って国内で売ることだけしか考えないで、
外国に売る「攻めの農業」は考えないの？

和食ブーム追い風、包丁輸出増トントン拍子
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090725-OYT1T00544.htm?from=y10

アメリカも中国もあと数年で農産物の生産量は激減するんですよ。
日本の食料は日本で生産できないと後で困ることになる。

前原代表の時は機会の平等
ポッポになるといきなり結果の平等
ホント日本の政治屋は程度が低い

つーか、自民党が日豪EPA交渉のテーブルにつこうとしただけで
農家をたきつけ農業を滅ぼすと騒いだのはどこでしょう
そうです、民主党です（笑）

日本の農民は本当に自給率を上げる気なんてあるのか？
心配なのは自分達の所得だけじゃないの？

>>767
それでいいんですよ。

>>761
少なくとも、直接利害を被る農村は本気で受け止めるだろうよ。
結論から過程を組み立てるのは楽しいですか？

>>760
廃業はしないだろう。所得保障で黒字に出来ればな。
廃業したとして、その後の生活の糧をどうするのかという問題あるからな。
消費者は価格も下がって大いに助かる。

減反制度に依存しているような者には厳しいだろうが、どんな奴だろうかな。

戸別所得補償制度というのは市場原理を無視した政策
努力しなくても補助金貰えるわけだから
一方自由化は思い切り市場原理に農家をさらす事になる
相反する事を一度に導入するなんて狂ってる

まあ、日本のエネルギー自給率は４％と言われるけど
日本の石油備蓄は二年分あるそうだ。
現実には無いだろうけど日本が海上封鎖されると
石油が枯渇する前に食料が枯渇するわけだ。

>>769
そうなるといいですね。
まぁ30日を過ぎれば農村部の投票行動がわかりますから
それを楽しみにしてますよ。

何を期待してるのかわわからんが
もともと関税率の低いものや、鮮度が大事な生鮮食品は安くならんと思うぞ
FTA入れて、何が安くなるん？
民主は米の関税ははずしませんって言ってるわけだし
米の関税はずさないって時点で、それFTAじゃないだろって突っ込みたいんだがな

JAはこの改革をチャンスに変える能力がないだけなんですよ。
これを民間企業に任せてみなさい。世界の最前線で戦う企業戦士の
彼等にかかれば、売れ残りのB級品でも神がかり的に売り込んできますよ。
どんな些細な物で、当事者すら気付いていないような部分に価値を見出して
それをセールスポイントとしてガンガンに売り込んでくるでしょう。
寧ろ生産が追いつかないで困ることになるでしょうね。

>>773
都合の悪い反論が出たときに思考放棄をするのは楽しいですか？

日豪FTA
従来は日本の農業に打撃を与えかねない日豪FTAに慎重だったが、
小泉純一郎支持に回る際に立場を賛成側へ転換。農水相として
オーストラリア側との交渉にあたった。

対中コメ輸出
「攻める農業」の一環として、2003年以来途絶えていた
中華人民共和国へのコメ輸出の再開の尽力し、2007年4月に
国家品質監督検査検疫総局長李長江と日本からのコメ輸出に
関する協定に調印した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/松岡利勝

>>773
>それを楽しみにしてますよ。

本気で、民主党政権を望んでいるのか？

あんた、どこの国の人？

>>723
つーか、前の選挙の時から世の中オカラの良さがぜんぜんわかってないんだよ。
オカラは見た目が物騒でも言ってることは現実的で常識的で真っ当だっつーのに。
御曹司への偏見のせいなのか。

>>773
そして鳩山首相で超短期で政権が飛びます。
支持した人や総理として選んだ議員は責任問われます。

>>771
>戸別所得補償制度というのは市場原理を無視した政策
>努力しなくても補助金貰えるわけだから

それは制度設計次第だな。
生産量に比例して所得補償額を決めれば問題ない。
収量は天候に左右されるが、それは今もあること。

>>日米の自由貿易協定（ＦＴＡ）wwwwwwwwwwwww
>>日米の自由貿易協定（ＦＴＡ）wwwwwwwwwwwww
>>日米の自由貿易協定（ＦＴＡ）wwwwwwwwwwwww
>>日米の自由貿易協定（ＦＴＡ）wwwwwwwwwwwww

馬鹿だこいつら。絶対馬鹿だ。

民主党が先月２７日に発表したマニフェスト（政権公約）について民主党現役都議がホームページ上で
批判を始めたことが３１日、分かった。“身内”からの批判は議論を呼びそうだ。

批判しているのは、板橋区選出の土屋敬之都議。民主党は重要政策をまとめた「政策集」で
▽学習指導要領の大綱化▽選択的夫婦別姓の早期実現▽元慰安婦に謝罪と金銭支給を行うなど
慰安婦問題への取り組み▽靖国神社に代わる国立追悼施設の建立−などを盛り込みながら、
マニフェストではこれらが抜けていた。

土屋都議はホームページに「ふざけるなマニフェスト！　本心をひた隠し」と記述。政策がマニフェストから
抜けていることについて、「そんな政策を掲げて選挙をやれば民主は『第二社会党』だと批判を受けるからだ」
としている。

民主党の政調幹部らは　「われわれが選挙で国民に示して約束するのはマニフェストであり、政策集は
公約ではない」と釈明しているが、土屋都議はこうしたやり方を「ねこだまし」「姑息（こそく）」などと批判。
「政党たるもの、議員たるもの、政策は正直に国民に示して選挙を行うべきだ」と反発している。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090801/elc0908010945005-n1.htm

自由民主党は、平成１９年１０月２６日、「自民党コメ緊急対策」において、
民主党の「農業者戸別所得補償法案」に対し、「輸入自由化を前提とする」
もので、「コストだけを補償」するものと、ウソ・ねつ造の文言を重ねている。

小沢代表を始め、我々民主党は、今、関税の撤廃・大幅引き下げを行えば、
日本農業が壊滅的打撃を被ることは必至であると考えている。だからこそ、
自民党が拙速に進めようとしている日豪ＥＰＡに対して、民主党はその拙速
な交渉入りさえも断固反対をしたのである。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12129

こんな事いっておきながら
FTAを結びまくり戸別補償するのは前提だよ！
だそうですよ農家のみなさんｗ
甘言って怖いですね、罠がありますね

>>776
反論といわれても確証の無い話をされても
反論のしようがないですしね。

実際、農業に携わってる人たちがどう判断するかは
投票日を過ぎないことにはわかりませんし
それを待つのが正しいと思いますよ。

>>771
風呂の栓抜いたけれど水道の蛇口開いてあるから大丈夫です。ってことか。

>>785
都合の悪い反論が出たときに思考放棄をするのは楽しいですか？（二回目
はいかいいえで答えられる質問なんで、べつにお前の意見なんて求めてないんすけどｗ

抗議をしているのは「農家」ではなく「農業団体」これがポイント。

百姓がどうなろうと知ったこっちゃねえよ。
消費者はより安いものが欲しい。
その代わり所得保障するといってるだろ。

>>788
個々の農家が文句言っても新聞に載るわけ無いじゃないか
選挙日過ぎたら結果は出るだろうが

アホか
どうせ経団連の連中の為に日本製品をドンドン買ってもらう政策をとる
ということでリップサービスのつもりでアメリカへのFTA締結盛り込んだんだろうけど
ここまで日本の農家からの反発があるとは思ってなかっただろう。

>>788
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/news1/article.php?storyid=981

>>789
いくら安くても、中国産の毒野菜や汚染米なんてまっぴら御免だな。

中国人よりも、俺は日本人の農家を信用する。

>>790
といっても、農業団体ってガチガチの自民支持組織だしね。
零細農家の意見を汲み上げて発言してるって訳でも無いでしょう。

答えはあなたの言うとおり選挙日を過ぎればわかりますね。

>>794
都合が悪くなると、一方的に「あそこは自民の牙城」ってレッテル貼りで勝利宣言って、
会話できない人はここにこなければいいじゃない。

だって、日常でも会話できないって言われているわけでしょ？馬鹿みたい。
なんでここにくんのよ。農業スレは、昔から結構真面目な議論が起こるんだから、
馬鹿みたいなレッテル貼りのレスは丑スレだけにしてよ。

>>789
外国産の安物は恐くて食えねぇよ

民主鳩山(特ア)を小バカにする美人すぎる仏国営TV女子アナ
http://www.youtube.com/watch?v=18nYj8UDhqw

>>789
より安いもの？
日本人の精子の数が少なくなってきている理由を
知っているのか？

マスメディアはスポンサー頼りなのでこの事には
一切触れない。
恐ろしい事実「ポストハーベスト」

http://kenshoku-style.net/contents/5-81.html

>>788
【政治】 自民党の衆院選マニフェスト　官僚や組織に縛られた「ホチキス型」　支持団体のしがらみからは抜けきれず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249136328/2
　しかし、他の出席者はそろって「業界のことを考えれば（導入は）厳しい」と指摘した。
児童福祉法に基づく認可保育所よりも緩い基準で補助金を支給する認証保育所制度の導入を盛り込めば、
日本保育推進連盟などから反発を受ける懸念があったからだ。

楽天、三木谷社長が暴露した薬剤業界の大口献金　「医薬品ネット販売規制」と関係はあるのか？
http://www.j-cast.com/2009/05/08040805.html
三木谷社長は、ネットでの医薬品販売では事故が1件も起きていないことに触れ、
「（規制は）不自然だと考えざるをえない」と主張。また、「利益のためでは？」
という司会の田原総一郎氏の質問に対しては、医薬品販売に係る利益は全体の
約0.5％ほどだとし「本当に困る人がいる」ために活動していると話した。

三木谷社長が示した政治献金は、05年から07年にかけての日本薬剤師連盟関連のもので
合計が14.3億円。「なぜ1業界団体がここまで献金して、こういう仕組みをキープ
しなければならないのか、私には分からない」「利権の構造のように感じている」と話した。

>>794
そのガチガチの敵陣営の支持団体と交渉しないとＦＴＡなんて出来ませんよ。
民主は一切人の話を聞かず決めてしまうつもりですか？
現場担当者と話しましょうよ…

>>796
現状で日本の食の６割がその「外国産」だろうに。
何食って生きてるんだ？

>>796
自由化したところで、お前が食わなきゃいいだけの話だろう。

農家には小銭やるから、外貨を稼ぐ輸出業の邪魔をしないでくれってこと。

生活保護並みの所得補償で、生かさず殺さずが民主党の政策です。

>>801
コメ、魚、豆腐、納豆、野菜、
普通に健康的な食事を１００パーセント国内で
揃うが？

>>794
見たいな現実を見ないバカがFTA締結を書いていまごろあたふたする
民主のバカにそっくりな件ｗ

他の作物も小麦とかみたいな惨状になるのかねぇ

今の食料自給率が100％に近いんならわからんでもないが39％とかだろ。
だったら残りの61％を守るほうが優先されるべきじゃないのか？

国内自給率１００％超えた品目から順次ＦＴＡ締結だろ

一度にはよくないと思うんだがエロい人教えて

>>800 とりあえず、なんでFTAが必要なのかも説明できない人に、突っ込んでも仕方ないでしょ。

要らない理由はオレがいくらでも挙げられるけど。

　　・FTAは域内工業完成品輸入の障壁解消が主目的であって、
　　　日本のように米国内に工場を建てて（一部部品や輸入しているけど）
　　　金額ベースでほぼ100%現地生産に移行している自動車産業等では関係ない。
　　・家電製品も、第三国で生産し、米国向けに入れるので、この場合も「日米」貿易は関係ない。
　　・金融等のサービス分や開放は、米国は開放済み（ex. 加州Union Bankは三菱東京UFJの完全子会社）、
　　 米国資本の日本への進出も原則100%認可（するけど、儲からないのでリテールはほとんど撤退。）

ということで、現状FTA未締結で困っている人はいないのに、

　　・FTAでは原則農業を開放しなければならず、そうでない場合も保護政策は限定的にしなければならない。
　　・一方、農家は収入が不安定で、かつては土地に執着していた人達も、もう若い人にはまかせられないと離農ムード。
　　→地産地消を唄い、いかに「日本の通貨・物価ベースでの、内国消費で農家を市場経済の中で支えるかが過大」。

という、農業保護に逆行するだけでなく、

　　汚沢てめえ、農家には所得補償で金くれてやるから黙れなんて、人を馬鹿にしてんじゃねーぞ！

ということでしょ、マル。

>>804
お前はそれで良いかもしれんが、国内自給だけだと3000万人しか養えないんだぞ。
残りの国民は餓死しろってか。
それと魚も近海物以外は殆ど輸入魚だぞ。

>>810
違うな、日本人が価格ではなく
きちんと日本の農産物を食べれば
まだまだ自給率は伸びる。
日本は現在耕作放棄地だらけですよ。

農地法や農政や小泉改革には触れずＦＴＡ反対だけを言い張る人が多いようで・・・


食料自給率の低い日本で農地法が現状にあわない

農地法（農水省）と都市計画法（国土交通省）で
農地は分散され都会に住む不在地主が大量発生

民主党消えろ

>>811
平均年齢６５歳の農家に、これ以上耕せってか。
そもそもどうやってこれ以上高く買ってもらうんだよ。
現状でも必死にブランド化差別化してるっていうのに。

>>810
だからって、ＦＴＡ締結で農業を完全に破壊する必要はないだろ。

欧州諸国のように、過度のグローバリゼーションを拒絶し、地産地消で域内経済を保護する方が、
人間のあり方としては正しいのでは？

>>811

日本の農家様のために、たか〜いお金を払って、
毎日、食事をしろと？
俺はごめんだし、日本人の大半も嫌だろう。

>794

あほか。JAが自民支持であろうがどうでもいいこと。
要は食糧問題は国民の必要不可欠であるだけでなく、
国家の根幹にかかること。
アメリカ相手にFTAを締結することは食料自給を放棄したのと同様。

>>779
岡田が民主党代表なら与党になっても現実的に妥協していろいろマシになってくれただろうね
その場合、小沢に潰されるかもしれないけど

だからこそ代表選を出来レースで鳩山を後継者に決めたんだろうけどね

>>800
多分そうなるでしょう、支援団体ではないのですから意見を聞く必要は無いと言って
農業団体を抵抗勢力と位置づけるでしょう。

残念ながら民主党はそういう政党なんだと思います。

しかし、そのことを理解してる国民はそう多くありません。
4年前の郵政選挙と同じく何が正しいのか判断せず
雰囲気に流されて多くの人が投票するでしょう。

残念な事です。

俺は基本的にスーパーで買うときは国産のものを選んでる。
野菜は近所の無人販売所で買ったり近所のおばちゃんからもらってるぜ。

日米の自由貿易協定（ＦＴＡ）締結とか。

何で日本が世界各国の国と条件付のEPAを結び続けているのか全く理解していないのか？
安易に貿易自由化をやると明らかに国内産業で壊滅する部分が出てくるからだよ。

産業を守りながら慎重に日本の国益を考えEPAを結んできたのに。
広大な土地、恐ろしい規模の国家援助、ここから生み出される馬鹿安の食べ物が大量に流入してきたら
日本の農家はどうなると思っているんだ？

全く気の狂った行動としか思えない。

民主党は死ね。

国家を解体するのが党是じゃなかったか。
でも、日本を解体したら、中狂さんのお出ましだ。
中狂には尻尾をふるんだろ？　じゃあ、なぜ解体
しなきゃいけないんだ？　

解答＝解体が自己目的化している。

勝手にまとめると外国の安い食材、中国の危ない食材を手に入れてハッピーじゃないんだ。そのおかげで日本国内農業は更に潰れると。
だから民主党案には反対なのでは。農家の方々は。

民主党工作員は下手な工作を辞めろ。何が農業団体は農家じゃないだよ。
ここで工作する前にその農業団体でも説得しにいけよ。馬鹿共。

ミンスって、結局は小泉政権時のやりたかった経済政策の後追いだったんだね。

>>819

農協崩壊が楽しみだなｗｗｗｗｗ



若者は農協に入るな！

>>815
地産地消とかアホか。一人でやってろよ。

フランスやドイツは自給率は高いが、国産品は80%が輸出されている。
逆に、食卓に並ぶ食べ物の80%が、輸入品だぞ。

茨城県の２農協がコメ産地偽装、業務停止命令へ (2004/3/30)

関東農政局茨城農政事務所は、産地を偽装してコメを出荷しようとしたとして、
茨城県のＪＡ竜ヶ崎市（高野十吾組合長）とＪＡ稲敷（根本脩理事長）に対し、
農産物検査法に基づく業務停止命令を出す。３０日に公示する。

コメ検査は２００１年から農協などでも実施できるよう民営化されたが、
同事務所によると、検査業務の停止命令は全国初という。

調べによると、両ＪＡは所属する民間検査員が加担して昨年の収穫後、
加工用米として、安値の青森産を茨城産と偽装して出荷しようとした。
偽装はＪＡ稲敷が約１万袋分、ＪＡ竜ヶ崎市が約３５００袋分。
袋の詰め替えなどが発覚して出荷は取りやめた。（読売新聞）

>>811
それって、どこに言ったら買えるんだ。

>>826
おまえ、中国産の毒野菜や汚染米を平気で喰えるのか？

ようつべ『フランス国営放送 日本の実態』見て下さい。 2ちゃんねるの全てに拡散出来たらと思っています、何とかお願い致します。

>>823
勝手に纏めんな。
それとアメリカとのＦＴＡ締結と中国からの輸入増大がどう関係するんだ。
アメリカとの競争で国内農家が潰れたあと中国が出てくるとかの理屈か？
どんだけ中国の脅威が好きなんだよ。
言っておくが、中国はカロリーベースでは食料輸入国に転落してるぞ。

このへんは自由貿易、グローバリズム含めて最先端の
議論なんじゃないかと思うのだが。なぜ域内での自律性(自給)
を有る程度保つ必要があるのかだが。

>>814
あ〜あとね
食糧自給率ってのはカロリーベースって事を
考えてね。
日本の食料自給率を４０％にまで引き下げている最大の要因は、
毎年１６００万（米の倍）にも及ぶ飼料用トウモロコシの輸入。
大型機械で北海道でまだまだ穀類は増産できますよ。
あ〜あと
国内農産物高いって言っている人
ま〜小麦やコメなんかの事だと思うけど、アメリカは平均作物収入選択と言う政策で
買い上げ価格以上の保障をアメリカの国内農家にしています補助金総額は日本円で３０兆円。
つまり日本に入ってきている価格はダンピング価格です。
日本の小麦、コメとダンピング価格のモノと勝負しろってもね〜

>>829
そうは言いますが、実際知らず知らずに食ってますよ。

民主党はまだマニフェストだしてないのに何を批判するんだ？

農は国の基なり

日本の高い米は買わない

>>829
2003年2月 - 旧神居農協組合長が所得税法違反（脱税容疑）逮捕され、
引き続き中国産の玄そばを江丹別産と偽って販売していたという
不正競争防止法違反（原産地を誤認させる行為）容疑で再逮捕された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ソバ

>>829
自分で選んで、食わなきゃいいだけだろうに。
なんでわざわざ消費者の選択肢を減らすんだよ。

JAのせいで食料自給率が上がらない。

>>839
まあ偽装されたり
シナ産しかなくて選択の余地が無かったりするもんね。

FTAは農家にとって自民とか民主とか関係ねえんだよ。農家氏ね宣言だからな
牛肉、オレンジ等の自由化のときもしぶしぶなんだぞ。当時も農家は大反対
その農業の現状を踏まえて当時の自民はまだ、条件つけたり苦労して完全FTAを阻止してきたんだ
それがなんだこの低脳民主は。小泉政権も似た部分があったがバカが適当に考えて
進めていい問題じゃない。それくらいの重要案件だということを理解しとけボケども
カスと低脳は政治に関わるんじゃねーよ

なーんも考えてない貧民層からは支持されるが、各業界(マスコミ除く)からは続々と抗議が…
面白くなってきたね

>>828
普通に町のスーパーで
買えるだろｗ
日本に住んでいるならね？

>>842
でもみかん農家氏んでないじゃん。

やっぱ努力すれば生き残るんじゃね？

三笠フーズによる事故米不正転売事件
2008年9月、政府がミニマム・アクセスで輸入した米のうち事故米と判定されたものを三笠フーズが購入し、
食用と偽って転売していたことが発覚する事故米不正転売事件が生じた[8]。
なお、この事件は食用に転売された事故米は海外産米だけではなく国内産米もあるため、
ミニアムアクセスのみに起因する事件ではない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミニマム・アクセス

いわゆる毒米＝事故米

>>842
元々死んでるようなもんだけどな。

>>842
>>FTAは農家にとって自民とか民主とか関係ねえんだよ。農家氏ね宣言だからな

ちょっと違う。「努力して無い農家は、死ね」っていう宣言。

>>843
ＪＲ関連会社に勤める俺も今日
民主党マニュフェストチームに
クレームいれといたｗ

農家なんてやる奴いないじゃん…
これ以上の努力を誰に求めてるんだか…

>>848
努力しない奴はやめれって言うのはまあ一理あるのかも知れないけど。
それを「個別補償するよ！」なんてグダグダにするのはどうなの。

アメリカだけじゃなく、韓国ともFTA結ぶらしいが、
これってやっぱ韓国支援だろ、どう考えてもｗ

>>850
>>農家なんてやる奴いないじゃん…

その通り。
農家やる奴なんていないし、全く経済にも貢献して無いのに、
票田としては存在するから、たちが悪い。

>>848
いや、逆。
民主の政策だと、自民の政策に従って競争力を
つけるために規模の拡大をした農家が死んで、
努力しなかった農家が優遇される。
政治闘争といってしまえばそれまでだが。

>>852

どういう理屈で支援になるの？

>>834
外食以外は、加工食品に注意していれば、中国食品は回避可能だよ。

>>838
そういう犯罪行為があるからって、諦めて危険な中国商品を受け入れる必要はないと思うよ。

>>839
ＦＴＡ締結によって農家が壊滅し、国産野菜が市場から消えれば、そういう選択肢も無くなるよ。

>>826　それって、「EU域内」輸入品でしょ。

EUは共通農業政策（CAP）を結んでいるんだから、そりゃそうなるじゃない。
なんでそういう印象操作ばっかりなの？ホント、ミンス厨って正攻法から逃げ続けるクズだよね。

FTA交渉締結
農業面で見れば
ハイテク完全武装したアメリカと
剣道の防具で武装した日本が
防御壁を取っ払ってガチンコすると言う事。

今までギリギリラインで国家間交渉をうまくやってきたのに
食の安全を捨ててアメリカのポチになるということ。
で？FTA締結で日本がそんなに良くなると思う？

http://www.youtube.com/watch?v=C4vGkloojv0

>>851
高齢者の農家しかいない

若者が農家をやろうとしても
農地法で農地はバラバラ

会社のような保証制度もないから
素人が農家をやろうとしてもできない

やればやったで年収が100万円で土地や機械買ったら大赤字

アメリカの農家収入に占める政府支出の割合は５０％だが
日本はたったの７％

>>845
みかんだけで農業はやれない。当時はそれで他の品目や米その他
に力の比重を移して努力してきたわけだ。みかんがだめならぶどう、いちご
そうやって食いつないできたわけだ。それにどれだけ金をつぎ込むと思う？
また借金生活だぞ。
努力しろというが大規模農家で無い限り１０年スパンで
軌道に乗ることを見なけりゃならん。急速に完全なFTAを締結することはその苦労が
すべて水の泡となる。後継者かなぜいないか？コロコロとかわる農政に
腰すえてできる業種じゃないからさ。
現にオレは親からさんざん聞かされて農家を継がず研究教育職をやってるがな

民主党の子供手当ての財源って配偶者控除と扶養控除の廃止による増税だろ？

配偶者控除38万円+特定扶養控除63万円＝101万円
101万円×（所得税+住民税）30%＝30万円 の増税

とんでもない増税だぞ。

>>848 「努力した」農家は生き残れるって、どういうシチュエーションを考えてる？

ジャスコの野菜工場のこと？あれって水耕栽培だから100%化学肥料で育てるし、
そりゃ流通を抑えているんだから、別に努力しなくたって勝てるでしょ。
他の野菜を入れずに、自分の野菜しか売らないんだから。

あんたいいかげんにしなよ。
国土保全の観点からも、農業をフリーハンドにしている国家なんて、先進国にすらねーよ。

後継者いないんだから日本の農業崩壊はもはや不可避
もう農協もいらない。

>>856
>>国産野菜が市場から消えれば、そういう選択肢も無くなるよ。

そうなったとしたら、それが消費者の選択の結果だろ。消費者は望んでなかっただけのこと。

>>825
農業潰す気。
日本人じゃないんでしょ。

しかし、食材自給率を伸ばすにはどうすればいいのかな？？俺は知らんが。
民主党案は要らんよ。

>>863
FTAが締結されたからといってすべての農家が死ぬわけではないし
逆に国産のブランド力を生かしより大きな利益を掴む農家も出てくる。

全体としては農家は壊滅するだろうけど、まぁ諦めるしかないですね。

アメリカとの貿易は何よりも大切だし、農家には泣いてもらうしかないような
そんな気がする。

>>866
さっきのレス見てると耕畜連携で飼料自給をなんとかすると良いみたいな
書き込みがあったよ。

>>866
食料自給率を伸ばすためには、パン、うどん、らーめんの製造・販売・飲食の禁止を法制化
すればいい。それから、食肉特に牛肉を禁止する。牛肉で食べていいのは国内産穀物で
育てた牛だけ、とすればいい。

>>826
だから何だよ。
それはその国の方針だよ。
はいもんだい。
ここはどこの国でしょう。

>>867 いや、だ・か・ら、日本は第三国経由あるいは現地生産だから関係ないんだよ。

韓国とかが必死なのは、韓国で自国労働者を使って生産して、
それを米国市場に持ち込みたいからなんだって。

ちょっとは頭を使ってくれよ、まったくー。

>>871
関係なくても、アメリカが要求してきてるんだからしょうがないじゃん？

>>869
北朝鮮以下だなｗｗ

米は品質で生き残れると思うけど、アメリカの大規模農の真似事をしてる転栽農家はもろ
煽りをうけるだろね
自民が押してた零細農家の併合も暗礁？

日本の大手メーカーは日本人を見捨てて中国やベトナムに出て行ったんだ。
FTAなんて締結することは無い。

>>845
努力。努力。お年寄りも更に年をとる事を忘れずに。

>>857
地産地消なんて、全く意味が無い。
日本が手本にすべき自給率が高い国ほど、
お隣、ご近所の国と貿易を盛んに行って、分業してるってことを理解しろよ。

日本にとっての、お隣、ご近所の国は、どこなのか？
ってのは立場によって意見が分かれるだろうが、俺はアメリカだと思う。

>>875
でも、大手メーカーが日本の経済を支えてる訳だからなぁ。
それこそ、輸出企業を叩いて追い出すと将来ジンバブエになっちゃうよ。

>>867
米国との貿易は大切だけど、米国からは安保問題が重要であり、
農業の貿易は次善の問題でしかない。
だけど、民主党がFTAを結ぶ気があるとなると、米国内の農業
関連産業が騒ぎ出し、猛烈なプッシュが始まるだろうね。
民主党は自ら政治問題を作り出して、国内の農業とその関連業界を
破壊することになる。
何をしたいのか、何を目指してるのか。意味がわからんよ。

８０過ぎた人間は農業しか脳がないということで、死ぬまで働かせるしかない。

>>848
だから努力してない農家って何だよ。誰が判断するんだよ。お前か？
努力で何でも解決か。いや違う。

国産が安全でおいしい。民主のアホ。

>>873
食料安全保障のためだよ。日本人のためだよ。

>>878
正直嘘だからなそれ。
日本の会社の９９．７％は中小企業。
それが複雑に絡み合ってるのが日本の現状だから。
見えない鎖で絡まってるのさ。

>>872
いつもは散々自民は経団連と米国の犬で…とか騒ぐくせに、
なんで黒鳩政権なら仕方ないで終わるわけ？

「仕方ない」で無責任に輸入して放りっぱなしのミニマムアクセス米、
毒米として日本中にばらまかれたじゃないか。あれの第二章いらねーし。

>>865
違うよ。

今現在、国民は安価でも危険な中国野菜を避け、国産野菜を選択しているよな。

だけどもし、国内の農家が激減して国産野菜の価格が数倍に跳ね上がり、手の出ない贅沢品
になってしまったらどうなる？

そんな状態で、「消費者の選択」に意味があるのか？
それが本当に、国民のためになるのか？

民主党のもたらすのは、そんな悪夢のような未来ではないか？

>>877
手本にすべき自給率が高い国ってどこだろ？

子供手当て等の具体的な額は出すけど、農家個別所得補償に関しては
具体的な補償額とか見たこと無いんだけど、どっかにあるすか？
もしかしてまた「生かさず殺さず」すかね

>>884
外貨稼いでいるのは大企業だろ。中小企業は大半が税法上は赤字で満足に
税金払っていない。

アメリカの大規模農場の多くは砂漠の中にある。
何億年も前から溜まった地下水をくみ上げて農場にまいているんだが
年間降雨量が日本の一日分程度のアメリカ砂漠地帯で、地下水がそんな
に長くもつことは無い。
もってあと10年だと言われている。
そんな国に食料を依存したらどんなことになるか。

>>885
いや、小泉応援してたけど・・・。

つーか、小泉改革に賛成して応援した立場としては今更反対できないっしょ？

>>877 米は300%の課税をかけないと無理、つまり、輸入価格＋300%関税だから、米国産米は日本の1/4だよ。

こんなの、開放したとたんに潰れるよ。
過去の牛肉・オレンジの輸入解放問題なんか目じゃないよ。

あのときは、牛肉を一部だけ極端な高級品にして逃れたけど、
今みたいなデフレでは主食を高級品なんて無理だからね。
しかも、今まで加工品しか教授できなかった価格差を、大喜びで外食産業が教授するよ。

>>875
法人税納めている内は、まだ捨ててない。

>>889
ねーよアホ
大企業が利益上げられるのは中小企業の下請けからいい部品を安く仕入れられるから
製品の形になるまで全部自分とこで作ってるとでも思ってた？

>>867
へえ。全て死ねわけではない。
じゃた死ね奴は死ぬと言いたいというか認識しているんだな。

>>886
国民が国内農産物を選択するのに、国内農家が激減することはないでしょう。
それにキャベツ１個１００円だったのが３００円になったところでぜいたく品ということは
ない。農家の収入がふえていいじゃないか。

>>889
それを作っているのはどこだ？
利益配分が大企業から下に流れてるだけ。

税金と一口に言っても住民税消費税固定資産税・・
個人が払ってる税金は非常に多い。
法人税だけが税金じゃない。
関税だって貴重な収入だぞ。

>>888
「全ての農家（300万戸)を対象に」「1兆円の予算」で所得保障という数字は出てるが、
割り振りはよくわからん。均等割りなら、一軒30万円だが。

>>884
それでも、外貨を稼いでるのは大手メーカーだからね。
中小企業はそのおこぼれを貰ってるに過ぎないよ。

>>867
米は魚沼と北海道しか生き残れない悪寒・・・

いままでテキト−なモン作ってきたけど見逃されてて政権が近づくと周りが見逃してくれない
今までどうりに八方美人でいたらブレまくるだけだぞｗ

>>898
1兆か。その数字だけじゃ何もわからんね
ｻﾝｸｽ

鳩、覚えてやがれ！
今に全国各地から筵旗に「怨」の一文字で押しかけるぞ、この天保銭野郎が！

アメリカの思惑

先ずはお得意の圧力政策でＦＴＡ締結
ダンピング価格で日本農業破壊、完了後
アメリカの言い値で買ってくれる上お得意様
完成！
そして今度は食料安全保障問題で日本を揺さぶりの流れかと、、

>>894
話の流れを読みなよ。それで大企業なしで、中小企業だけで外貨稼げるわけ？

ＦＴＡ結びながら食料自給率上げるってマニフェストに書いているんだが
民主党支持者はこの矛盾点をどう思ってるのか聞いてみたいな

>>896
超高級野菜を日常的に買える家庭なんて限られてるから、農家の収入は増えないよ。

大部分の国民は、残留農薬や意図的に入れられた毒物に怯えながら、中国産食品を食べなきゃ
ならない羽目に陥るだろう。

なぁ、こんな状態になって、一体、誰が得をするんだ？

>>868
後でちょっくら見てきます。有難うごさいます。
>>869
色々食えなくなるな…

市場価格が下落するほど保障するために市場価格との差を埋めるために投入する金額は大きくなる

今の予算は一軒あたり30万に過ぎない、日米FTAで農作物が下落したら
とても１兆円じゃ足りなくなる

JAって政治団体もっていたんだ。

大企業が貿易黒字叩き出して経済支えてるとか言ってるバカは韓国の有様とかしらねーのか
中小企業が数も技術も貧弱で部品はほとんど日本から輸入しなきゃならんから
欧米への輸出が増えれば増えるほど対日赤字も増えていく裾野の狭い脆弱な構造

百姓はな、自民党に酷い目にもあわされたが、ずっと保護してもらえた。
民主党は政権取りたいがために、俺達をだまして突き落とそうとしている。

小沢なんかの慰みものにされてたまるけえ。

>>883
食料の安全保障の観点からなら、安定的輸入国の多角化、
日本資本による現地農業生産法人の設立援助の方が現実的だと思うがなぁ。
幾らかは日本の農家を現地生産指導で雇用できると思うし。

民主が売国じゃなかったら投票すんのになあ。

>>906
民主のおかしいとこはそこだよな。
自給率なんて上がる訳ないのに。

FTA締結は必要だけど、自給率引き上げは不要だし両立しない。

>>912
保護なんかまるでされてねーだろｗ
保護されてたら農家の跡取り問題なんて存在しねーって
派遣だワープアだなんて言ってても農業よりはマシだから誰も百姓なんてやらねーの

>>911
学生かなんかだろ。しょうがない。

まあめぼしい企業には海外から直接アプローチはあるけども。
大阪、新潟とか広島とか。

もし輸出国が日本に輸出したくないと言ってきたらどうするの。もしだからな。
民主党信者は正直に言えよ。農家なんて要らないから海外から完全に頼ろうぜと。

>>907
他のものにつかっている費用を食費に回せばいいだけだよ。
贅沢品をかわないで、高品質の日本産食品を買えばいいだけだ。

試しに党執行部の出身地の農作物だけやってくんねーかな
とりあえず様子見でさ
まず岩手県で試してみよう

>>913
それ日本とか先進国がやり始めて、植民地支配だってどっかで批判されてなかったっけ？

>>918
去年は、いろんな国が食糧の輸出禁止をやってたのにね。
絶対量が不足しなくても、食糧の価格が上がりそうだというだけで
禁輸する国がたくさんあるのに。

>>919
その「他のもの」の消費が落ちるとお前らの給料に響くぞ？
全部繋がってるんだぞ？
贅沢品の守秘を抑えたらサービス業がバッタするだろ。

>>916
保護されまくりやん、こんな保護されてばっかの
農家はぶっ壊したほうがいい。

言っておくけど　ＦＴＡなんか締結しなくても普通に貿易できるんだよ。
実際に今そうやってるんだし。

>>924
お前はアメリカに住んだほうがいいｗ

>>923
食料自給率を維持するためなら、犠牲はやむをえん。
いざという時のための犠牲だ。国内産業が滅んでも農業だけはまもる。