【ＦＸ】空自、次期主力戦闘機、Ｆ３５軸に検討へ★２

航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の有力候補である最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２について、米下院が３０日、
追加生産分予算が削除された国防歳出法案を可決したことで、防衛省のＦ２２導入は困難な情勢となっている。
同省は今後、戦闘機Ｆ３５を軸に代替機種の検討に入ることになりそうだ。

Ｆ２２に関しては、米議会が機密保護を理由に禁輸措置を取り続け、ゲーツ米国防長官も現在計画中の１８７機で
生産を終了すると表明。Ｆ２２の選定は難しくなっていたが、６月に米上下両院が相次いで、日本への輸出仕様機の
調査・研究条項を含む国防歳出法案を可決したことから、防衛省はＦ２２導入に望みをつないできた。

しかし、今回の下院の法案可決は、Ｆ２２導入の環境を再び悪化させた。河村建夫官房長官は３１日の記者会見で
「日本として代替を考えていかなければならない」と述べ、同省幹部も「Ｆ２２はほぼ無理だろう」との見通しを示した。

ただ、航空幕僚監部にとって、世界最高峰のステルス機能を有するＦ２２の調達は悲願。そうした経緯もあってか、
同幹部は「米国内向けが生産中止になっても、輸出用を生産しないとは決まっていない」と未練たっぷりだ。【仙石恭】

毎日新聞　次期主力戦闘機：空自、Ｆ３５軸に検討へ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090801ddm002010053000c.html
前スレ　2009/08/01(土) 13:19:04
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249100344/l50
関連スレ
【FX関連】Ｆ２２、生産中止へ　追加調達費認めず　米下院でも可決　日本導入困難に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248997829/l50

>>1

まだやるの？

　　　　　　　　　 .　∧＿∧:::
　　　　　 　(⌒=- （´Д｀ 　）:::　 　　 それで〜？
　　　⊂⌒ヽﾞ　 ./⌒　　　⌒i::::/⌒つ
　　　　　 ＼＼/ /i　　　　i　ﾚ /￣
　　　　　　　＼_/　i　　　 .L__/:::
　　　　　　　 　 　　） 　 　 |:::
　　　　　　　 　 　 /　　　 .|:::
　　　　　　　　　／　,. ﾌ　/:::
　　　　　　　 ／　／ /　/:::
　　　　　　　（　 く　/　/:::
　　　　　　 　 ＼　（　(:::
　　　　　　　　　 ＼|　 iヽ:::
　　　　　　　　　　　|　/(:::
　　　　　　　　　　　| .|し:::
　　　　　 .＿＿＿ノ　i＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　（＿ノ

>>1
当然ｗｗｗ

だが、完成機を待つとか言うのは避けろ
開発に参加、これ必須

以下、ＥＦ厨の断末魔ｗ
　　↓

日本で独自に開発すりゃいいじゃん

> 同幹部は「米国内向けが生産中止になっても、輸出用を生産しないとは決まっていない」と未練たっぷりだ。【仙石恭】
この物言いふざけてんの？

これでEFが決定か

「右翼団体の構成員の正体」
http://tokua77.hp.infoseek.co.jp/korea.htm

●今、沖縄が危ないらしい●

『台湾併合、沖縄併合、そして･･･』

2009年7月28日　岡崎研究所 特別研究員 軍事評論家 佐藤 守　

昨日は久しぶりに都心に出て、午後から「航空雑誌」の座談会に出た。
夜は引き続いて戦略情報研究所の講演会に参加した。
今回は海自OBでｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの恵隆之介氏だったが、沖縄の最新事情を聞いて唖然とした。
尤も、11年前まで沖縄勤務だった私は、細々とではあるがその後の変化を聞いてはいたが、
今やここもまた「分水嶺に立っている」ことを痛感した。

以前、尖閣は中国固有の領土だ！と中国の研究者が言ったと書いたが、いまや、
｢宮古八重山地区は中国｣が｢沖縄本島は日･米｣で｢奄美は日本｣で領有しようと主張し始めているという。
それを証明するかのように、周辺海域の調査活動は頻繁に行われていて、
中国本土から沖縄に来島する北京政府の要人も増え、私服を着た軍人が、
米軍基地のみならず、電力施設、石油備蓄基地を詳細に視察しているというから、
沖縄は既に「第３期対日工作」が完成に近づきつつあるというべきである｡

台湾は馬政権が発足して、急速に中国と一体化が進んでいるから「平和的統一」は時間の問題だろう。
そうなれば、台湾に接する八重山諸島は、まさに彼らが主張する「俺のもの！」となるだろう。
いや、『既に彼らの視野には“沖縄本島”も入っている』のである。

そこに絶好のタイミングで「友愛精神」を掲げた民主党政権が成立し、
日本の領土は日本人だけのものではなくなるのだから、
恐るべき凶悪犯罪に気が優しい沖縄県の男性は太刀打ち出来まい。(中略)

台湾併合、沖縄併合、そして日本までもが「米国の５１番目の州」どころか、
ウイグル、チベット状態になった時、誰が責任をとるのか、
そうなってからでは遅すぎて、ご先祖様に申し訳が立つまい！

Ｆ２２のステルスにする塗料は日本製なんだから、その塗料をアメリカに売らなければ、ステルスでないただの戦闘機。
アメリカは勘違いも甚だしいから、ユーロファイターにステルス塗料を塗れば安くてレーダーに写らないものが出来るじゃん。

ライセンス生産か国産できなければ純減して 雇用対策に回せや

>>4
現在の政府見解じゃJSFに参入は不可能だし、時期政権は民主党だぞ。
絶対に不可能な気がするのだが・・・

まあ、ヘタこいたらF-4EJの更新分は純減にされてもおかしくないがね。

もちろん通常タイプだよな？

歐洲戰鬥機F35最後我是浪費金錢如果您不是

売ってくれたっていいじゃん、けち

単発は…やめとけ

中国系団体から米民主党議員に猛烈な圧力がかかってたからな

政府の人間も空自の誰もF35軸に検討とは言ってないじゃん
本当毎日はクソだな

>>4
F35の開発に参加って、アメリカ以外の国は開発資金を出すだけじゃん。

> 同省は今後、戦闘機Ｆ３５を軸に代替機種の検討に入ることになりそうだ。
これは誰々が語ったという訳では無いのか…それじゃあ妄想レベルじゃまいか
〜に入る事になってほしいっていう、どっかからの願望じゃねえ？

F35なんて、何時入るのか、輸入価格が一体幾らになるか、訳判らんような代物に
金は出せんだろ

F-35で間に合うのかよ。
EFにしちまえって・・・

F15からF35って飛びすぎだろ

俺のことを工作員とか言うなよ
といって置く。

次期航空機購入なんて無理だ。民主党が潰すから。
おかげで日本の航空に穴が開くぜ

そもそも、民主社民連立政権になる日本が　
アメリカの新型戦闘機開発に多額の予算をまわすわけがない

中国、北朝鮮、そして韓国の思うツボだな
マスコミの大勝利

いくら２ｃｈで騒いだってしょうがねーよ！
殺しのプロ集団に選択任せりゃいいんだよ！

>>22
F-104やF-86からは退化している

>>11
クビ切られる無能の雇用対策より国防だろ

悪いことは言わん、タイフーンにしろ

>>22
じゃあ、あいだを取ってF-20でどう？

今頃になって、参加国でもない日本に「Ｆ−３５買う権利売ってやるぜ」
みたいなこと言ってるあたり計画がまともに進んでないのモロバレだな．．．．．
日本が金出してついでに、構造材オールチタン合金＆炭素繊維複合材の
一体成形フレームで軽量化してやりゃ完成すんのか？

ひょっとしたらいま国産戦闘機のプロジェクトを立ち上げたらこの前みたいな邪魔はされないんじゃないか？

思いやり予算を止めれば開発費くらい浮くだろう。
国産開発しろよ。

F-35に参加して魔改造してやればいいじゃん
双発大型化して偏向ノズルくっ付けて実質F-22Jをつくる

日本人の誰かがアメの大統領を目指すしかない

F35を導入したら、平成三大馬鹿査定のひとつとして歴史に残るだろうな・・・

>>30
重量問題はとっくに解決済み

いつ完成すんの

F-35 パッとしないね。

多額の開発費の請求来るのか。

あれだけこけにされても米国から買うのかよ。
日本政府は何処までも付いて行きます下駄の雪だな。

じつは第六世代戦闘機すとらま様を導入するんだよ

F35みたいなへっぽこ買って何がしたいのかさっぱりわからん。
空飛ぶチンドン屋でもやんのか。

>>33
ツインライトニングかｗ

というか完成するのかねｗ
最新鋭機が必要な戦争なんてアメリカの侵略戦争ぐらいしかないし。
F-15を補充してのんびり国産開発しても良いかもよ。

F-35は、馬鹿高くなりそうなんだよな・・・。
F-4代替は、とりあえずF-2でええやん。

欧州もそろそろ目が覚めるだろう・・・
米は同盟という意識が無いことは良くわかるよ・・・

日本は孤立無援状態を脱しないと、特亜一直線だな

F-22導入のための道具だった心神もこれで開発中止かな？

>>30
ライセンス生産出来るみたいだし、それをEFでやろうぜ！

たかが、ひとりふたりの研究者など、話題に出すまでもない。

日本の侵略は、悪い侵略で、中国の侵略は良い侵略だとでもいうのだろうか

ワシントンで米中会談があったが
それにあわせて何ヶ月も前から、中国サイドから
日本の核所持と、F22沖縄配備だけはやめろと強い働きかけがあった。
いちおう在日米軍は、F22配備は有効だと声明も出して抵抗していた。
日本の核保有論議やF22断念がここにきてヒートアップしていたのはそのため。

極東アジアの軍事バランスに関わる大きな問題だったが、
日本のマスコミは「なぜか」黙殺していた。

Ｆ-35なんていつ納入になるかもわからない代物なのに・・・

>>12
昨日、おいらは別スレでゆとり防衛省ではＦ３５の開発参加はむずいとくさしたが
姿勢だけでも見たいものだｗ選挙前になんとか閣議決定してしまえ＞３５の開発参加
ま、ミンス政権になれば武器輸出三原則がどうのとつつかれ流れてしまうだろうから
今のうちだな

F35なら国産って選択肢が出てきてもよさそうなのに。
国産なら少々能力低くても先がある。H2Aみてりゃわかるだろうに。

とりあえず即金で手に入りそうなＦ−１５Ｅ系でお茶濁すか
イスラエルが持ってるメタボファルコンみたいなの改造ラ国する？
どっちも１５０億くらいはしそうだけど。

ダメだこりゃ

政権交代でお断りします

え？ラプターたんは？
誰かこの状況と今後の日本の防衛の推移を分かりやすく説明してくれ
自滅フラグまではいかないよな？

F35だけはやめろ！
あんなトロい機体じゃ戦闘にもならんだろ。

は？
実績もない戦闘機選ぶのかよ

どんだけ米のポチやればいいんだよま、マジ撤回しろ

我国は、狭い中から貴重な国土を基地用として提供して尚且つ維持費も毎年１兆円以上も拠出
しているのに、同盟国アメリカは戦闘機すら売らないのか？

Ｆ−３５の輸入代行商社はどこだ？
Ｆ−１５が双日でＦ−２２は三菱重工だったっけ？

結局アメリカの言いなりかよ！
糞ったれが

兵器でよっぽど日本よりノウハウがあるアメリカがラプターよりf-35のほうがいいって言ってんだから
それが言いに決まってる。

ぜーんぶ、イージスの機密情報とエロ画像を一緒に管理してた海上自衛隊の責任なんだろ？

独自開発しろよ

Ｆ−１５ＳＥサイレントイーグルの大量配備にしろ。
戦いは数だよ兄貴！

>>55
生産中止決定。禁輸も続行中。
輸出型検討法案は可決されたが、米国防総省は輸出に否定的。
たとえ輸出型が認められても、完成は数年後。
おまけに劣化モデルで２５０〜３００億円以上／機
４０〜６０機どころか、２０機揃えられるかどうかなお値段。

空幕は大絶賛炎上中w

ユロファイにステルス塗っとけよ。

日本に合うようにガンガン改造しちゃおうぜ。

いざってときは自分達で何とかしなきゃならんのだし。

数だけあってもパイロットも空港も足りないんじゃないの？
パイロットや整備士を増やせば人件費で防衛費がかさむし
自衛隊の戦闘機に細工して故障させてた整備士みたいなのも入ってくるだろうし

開発に日本人技術者が参加できるのであればよいけど・・・

次は民主政権だし殲11に決定

ラプター輸出に関しては中国のロビーが影響したようだけど、逆に日本がイスラエルやフランスに圧力かけれないのですか？

空自は空対艦の性能も要求しているし、35になる可能性は高いかもだ
ＥＦと35のステルス性を比較すればどちらが対艦性能が高いか、それは明白、
一応、35はハープーンも載せられる。なのでＦ２はお陀仏になるかも試練ｗｗ

また35の魅力はＦ１６の後継でもある、という点であるし
Ａ１０の後釜でもある。ふんだんに35の開発に予算をつぎ込め

武器輸出３原則をなし崩しにし、タイやインドにＦ３５Ｊを売ろうじゃまいかｗｗ

>>64
大量配備なら現行のF15を配備したほうがいいだろ、ペイロード的に考えて・・・（AAｒｙ

F-16の最新型でいいよ。安いし。

>>1
＞同省は今後、戦闘機Ｆ３５を軸に代替機種の検討に入ることになりそうだ。

妄想乙

>>55
射程３００ｋｍ以上の巡航ミサイル開発禁止、
自衛隊のクラスター兵器保有と使用禁止、
戦車、野砲、戦闘機、護衛艦、人員削減。

アメリカ様には逆らえない

いつも思うけどボーイングあたりからＸ−３２とかの選定負け組機体を元に作ってもらったほうがいいんじゃね？

>同省は今後、戦闘機Ｆ３５を軸に代替機種の検討に入ることになりそうだ。
憶測で記事かけるなんてラクな仕事。どっからの指示？

>>65
EFラ国でも間違いなく200億超える
250億弱になるだろう

独自技術開発して新型機作るのいくらの金と時間がかかると思ってるの？
アホ通りこして無脳ですね。
３０年も先の話と混ぜてどうする気ですか？
故意に言ってるの？それともわからずに？

ユーロファイターにでもしろ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜F-35 　ライセンス生産で１４０機か〜


　　　　　　自衛隊　すげー強くなるな♪


（　＾▽＾）＜わっはっはｗ　へんなヘルメットｗｗｗｗｗ

まだ完成もしてない戦闘機を選ぶってアホすぐる。
もし買えたとしても思いっきりぼったくられた上に日本への配備は
他の国の後だろ？

(; ･`д･´)が、ガンダム

>>72
もう生産されてないだろう。
ステルスを無視すればＦ−１５Ｅと変わらないし。

（　＾▽＾）＜あとはデジタルF-１５とF-２の後継機

　　　　　　のんびり開発すればいいじゃん♪

　　　　　　

国産の戦闘機を開発すべきである。過去にF1を作った実績がある。

>>82
あ、ネコちんだ。
ネコちんは日本がF-35を買うのはどう思うの？

空自は予めF22かF35にしか適合しない要求仕様書を作ってるからな
ユーロファイターは最初から頭にないだろう

アメ機ばっかりだとぼったくられるからたまにはユーロ機にしておけ。

>>83

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜遅れた場合　たぶんF-１４レンタルしてくれる♪

どうせ実戦ないんだからＴ４で良いんだよ。双発だし。

>>82
F-35が140機というのは、どこのソース？
今回のF-Xでは、40〜60機の調達だと何かで読んだけど。
あと、ライセンス生産できるの？

>>88

　　 ∧∧　　F-２２買って　攻撃機は国産がよかった・・・・
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

>>90
ＥＣ−１３５、ＥＨ−１０１系を採用した海自に謝れ！

F-35かあ・・・

でも変態新聞の言うことじゃ、信頼度０だしなあ

んで、F35はF2よりどんだけ強いの？

EC-１３５、海自採用したのかぁ

>>71
なんでF-35に対艦能力を要求するの？
自国の要求に合わせた改造すると、開発費分担金が飛躍的
にハネ上がるんでしょ
F-22がF-35より望ましい理由として、要撃機（FI）である点
を挙げていたんだから、攻撃機としての能力強化なんか要求
するなよ。

>>91
ドラぬこなら……まぁいいか。(*´д｀*)

>>93

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜条件付でライセンス可能だっていってた

　　　　　　アナログF-１５も１００機　もうどうにもならんｗ

ドラグナーを調達できずドラグーンを調達

イングラムを調達できず98エコノミーを調達

そんな銭失いのイメージだわ

オプーナを買う権利みたいだな

>>10
アメリカが塗料の開発打診と採用をしなきゃ永久にステルス塗料の開発出来なかったけどね

F35を海自に配備、軽空母「ひゅうが」に載せて第一航空艦隊を編成してください

>>97
詐欺が強い。F-2は対日だけだったが、F35はイギリスも巻き込まれて今涙目

｢検討｣ですか。
んじゃ不採用だな。

米国の犬だな

>>97

実機も完成してないのにわかりませんｗ

>>105

ひゅうがは耐熱甲板じゃないよ。

日本に攻め入るなら今がチャンス！

空自の低能が悪い

　　 ∧∧　　で、結局なぜか　Ｆ−１４　１４０機に♪
　　（ =ﾟ-ﾟ）
　　.(∩∩)

日本にはコアファイターがあるジャマイカ。だって宇宙も飛べるんだょ。

>>112
それならそれでOK。(*´д｀*)

みんな第二次世界大戦の発想ですか？
戦闘機、爆撃機、急降下爆撃機、雷撃機？
もう何十年も前にこの発想破たんしてるのでは？
日本の現状を考えて柔軟に機体を使いましょう。
そして皆さんの頭も・・・

　　 ∧∧　　ｳｯｼｯｼ
　　（ =ﾟ-ﾟ）
　　.(∩∩)

要は、開発が進んでないってことか

マジかいや〜、ドツイタロカー、ドツイタロカー！

さすがカーチス・ルメイに尻を掘られまくった空自だけあるな
アメ公の逸物をしゃぶる以外なにも考えれないかｗ

>>105
ライトニングはひゅうがには格納できないらしいぞ

>>88
米軍にすらまだお試し版が数機しか納品されてない＋先行予約が３０００機
以上あるヤツを日本が買えるんだろか．．．．

>>112
ドラネコ様欲しいぞ〜！

F-14なんてイラネーーーーーｗ
VF-1ならおｋｗ

>>99
空自のＦＸでよく勘違いしてる輩がいるが、
空自は防空戦闘機だけが欲しい、というわけではない
それならＦ１８でもいいんだよ
またそれがガチなら15の改修で終わるであろうが
次期ＦＸでは「マルチロール」が求められている
なのでラプにあんだけこだわった浜田は切腹すべきである

買わなくてよかったね
買っていたら最高の税金の無駄遣い

>>121
米帝儲けまくりんぐ♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 「了　　　　　　　　　　　　　　　　　「了
　　　　　　　　　　　　　　　　　　アハハ♪　 　|　|　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..　-‐- .､　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠　　　　.＼!　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　| │
　　　　　　　　　　　　　　　　　〃（＾▽＾　）爿 |＼|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　　　　　　　　　 　 　_/」L_i1_,ｨ＿L ┴┴ ヽ　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ／　￣￣　｀　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　 　 　 　 　 .＿＿/　　　　　　　ネコちん♪ 　　＼　　　_　-────-⊥__」＿＿__
　　　　　_　-‐　￣ く　/　　　　 　 　　 　 。。 f1　h　 ∠二￣-───────------￣Tー──--
　　　 ∠ 二フ￣しｧ､/　　　　　　　　　　ﾟ.○　 L! ┃ く￣　 r─‐ -､￣￣ヽr‐‐┬┬ｭ_rf‐‐弋────
　　　　___／　 | _ﾚ′!　_　　　　　　　　　　　　 　 |:　　 ＼　 |　　 　 ヽ￣厂 ￣ 「 丁T ￣＼　＼___
　＜二>く─‐┤ |　 (! ｀　　　　　　　　　()￣）　　||　　　　＼l　　　　 ヽ│　　　|L.」　|_⊥」　i‐＜)コく‐-　
　　　/／L_r‐ｭ__」 ／＼　　　　　 　 　 　 ￣　 　 ﾘ＿＿＿__ヽ!.　 　 　 ||　　 　 ￣ヽ ＿ﾌ　　∧∧ヽ　
　　　＜)￣＿＿__）　　 丁￣丁￣￣￣￣ i￣ﾌ厂　　∠ ／￣1　　　　」　　　　　　　 /￣　（ﾟ-ﾟ= ）､ノ　ﾗｸﾁﾝ♪　
　　　 　 ￣　∠＿__..　-┴ﾆ二_　　　　　　 ヽ／／＼￣￣7ｰ‐ﾍ-─‐‐┘　　　　　_／　　　⊂Ｏ＿つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー----ｭ∠-ｧー-‐'￣￣　　　 `ー-----┬-イ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

アメリカはいろんな分野で詐欺まがいが目立ちますね。

ちなみにというか
海上保安庁はサーブやユーロコプター導入してるし、
欧州の機体だとアメリカがどうのうこうのってのは
そんなたいしたことないと思う。アメリカが望むのは
基地に関する費用、思いやり予算の増額ｗ


アメリカをナチスドイツに例えれば、日本はせいぜいルーマニアくらいの立場である
35の開発打診は、ナチスが次期主力戦車Ｅシリーズの開発をルーマニアに打診しているのも
同じである、そんくらいの認識を持ってほしい

つか武器輸出三原則を崩壊させよ
その可能性は35の開発参加にかかっている

ミンスが政権を取る前限定だがｗ

F35がF111並みに（戦闘機としては）失敗作だったらどうするつもりなんだろ。
まあさすがにF111みたいに極端な事は無いんだろうけど。

>>130
Cはとてもよい飛行機になりそうだよ

>>120
全面改装すれば問題無し！
でも積めても数機程度じゃ役立たないね・・・

>>129
>ミンスが政権を取る前限定だがｗ

あと1ヶ月しかないぢゃん。

ユーロファイターをどうしても導入させない気だな

F-35はヤバイだろ・・・そもそも空飛べるのか？
正体がハッキリするまでF-2増産で凌いだほうがいいんじゃないの？

主力戦闘機で失敗作の欠陥機掴まされたとかシャレにならん。

>>130
どうせ米軍は攻撃機としてしか使わない気がする
それも次第に無人機に代替されて・・・

F35ってそんなに強いの？
ユーロファイターより強いの？
F15より強いの？

逆に、F35より強いのって何？

らめぇぇぇぇぇぇぇえええええええええええええええええええええっ！！！

ローアンドローで日本を防衛するのか。

中国辺りが喜びそうだな。

A-10を１００機だ！

アメリカに貢ぐくらいなら純減！

>>132

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜軽空母二隻に搭載の　たった20機のハリアーで　

　　　　　　　２４機撃墜した 　フォークランドで

Ｆ２２がダメならＦ３５なんて言ってるようじゃ取引は上手くいかない。
他の国の生産機や自国調達と天秤じゃないと。

コアファイターはただの脱出カプセルだよ

>>136
ラプターの調達削られた分は戦闘機としても調達せざるを得ないだろう。
いくらアメリカでも200機やそこらのラプターで世界中をカバーするわけにはいかんし。

だったら最初からＦ３５で検討しろや無能。　何一つ危機管理の出来ない無能集団。　それが、防衛省。

毎日の希望だろ？スレタイもおかしいし

>>124

18が防空戦闘機？

アホかｗ

仕方ないから、F-35とユーロファイター両方買え。

軍オタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしアメリカに中華系大統領とか国務長官が誕生したら、
日米同盟とかコントになるな

ユーロファイター(｀・ω・´)

どこまでアメリカの奴隷なんだよ・・・ユーロファイターにしろよ。

F35っていつ出来るんだ？
アメリカ版wikiではA型が13.3tに膨れ上がってるんだけど大丈夫なのか？

らぷたん厨脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｆ２２ムリらしいんで自国生産します
それまでの代替＆ノウハウでタイフーンで
って言いやすいね

>>1
何時完成するかも分からないF35
作り直しの開発費用を日本に押しつける目的の米

ファントムってもう飛ばすだけ無駄だろ？完成品にする方が良い
自民下野でユーロファイター決定的だな

三菱商事（F35の代理店）・・・涙目

ちなみにユーロの代理店は住友商事

流石にまだ実機が無いような戦闘機を選定するとかやめてほしいな。どこまでアメポチなんだと。
F-22なら300億で買ってもいいが、F-22が駄目ならF-2＆国産自主開発路線がベストだろ。
F-35買うなら、ユーロファイターを買ったほうがマシ。
AESA搭載型まで待って、50機ほど購入（ノックダウン生産）。
ミサイルも購入して無改造で使用する・・・のがマシだろ。

>>136
つうか、実質的に攻撃機的な設計だぞ。F-35って。
MRM4発しか積めないとか、ありえん。

>>154

（　＾▽＾）＜どんどん丸くなって　しまいにボールに・・・・

アメリカの押し売りに、はっきりと断れないから｢考えておきますわ〜｣って言ったんでしょ？。

ユーロとっとと買えよ

ここで、イスラエルに倣おう。

F-22強奪！！！

韓国あたりをノせてやらせて、実機は日本がもらおうぜｗ

いや、むしろF-35プロジェクトにつぎ込めるだけつぎこんどけ。

次が民主政権なら、自国開発はただちにポシャるが、
アメからめとけばプロジェクトが生き延びる可能性が高い。
次期開発スタッフを温存しつつ育てて「後の先」をねらえ！

>>1
F35買うとか毎日記者の憶測じゃないの？
いいの？こんな無意味な記事乗せて。
裏付け全然書いて無いじゃん。

なんでこんな記事有り得るの？本当この新聞社潰れた方がいいと思う。

桜花でいいべ

F22は今後アメリカが戦う対テロ戦争には向かない。イラクにもアフガンにも全く使われていない。
しかし日本が想定する戦争にはF22が不可欠。
対テロ戦争が世界の戦争だとか言われてその気になったけど。
あれはやっぱりアメリカの戦争で、日本の戦争はそれとは違う。

どっかの国内メーカーに、お国のために採算度外視でステルス機を開発してほしいよ。
そういう決定ができるワンマン経営者なら老害でもいい。

>>160
こんなふう？
http://www.gundam.info/uploads/image/20080227143953-24356.jpg

>>142
ひゅうがを軽空母・・・
ソマリア海賊対策とか外洋で海自が行動する必要性高まると
例え軽空母でもあれば作戦幅広がるねぇ・・・
まともな軍事衝突じゃなければそれはそれで有用かも？
という事でF-35B40機海自に分けてやってくれｗｗｗ

Ｆ３５ってどれだけ粗悪品なんだろうか・・・・・。
プロジェクトの殆どを日本が負担して他国の導入負担を
和らげる効果だけしか生まない気がするが・・・・。

時期主力はＦ３５でも別にいいが、Ｆ４の代替はどうすんだよ。

>>164

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜フルスペックの攻撃機は　自衛隊に無い能力だしね

　　　　　　Ｆ−２の改造でいろいろやってるけど

そうそう両方買ってF35用の空母も作っちゃえ
これでみんな納得だろ

いよいよ日本を諦める時が来たか

>>137
コンピューター上の計算だけど対F35ではユーロファイターの完勝

とりあえず選挙違反しまくりのハメコーJr.は国民に全裸で土下座しろや

日本でつくりゃーいいじゃん
アメ公の横槍なんざシカトしてさ
アメ公は日本乗っ取ろうとしてるシナが一番大事だって公言してんだからさ

VTOL機入れろ
うねっと下向くノズルをむき出しにして、客が操作できるように展示しろ

F-35？
おひおひ、せめてF-15FXかSEだろｊｋ。

てかさぁ、米空軍自身もF35を使うんだろ？
こんなんで(馬鹿にしてるわけじゃないが)本当に満足してるのか？

>>163
イスラエルくらい図太い外交が出来るなら、ＦＸ選定でこんなザマにはなってないだろ。
とっくに自衛隊なんて馬鹿な制度廃止して、軍隊を持っているわ。
平和とか戦争反対という理念と軍隊反対がイコールになっているキチガイが
日本は多すぎて泣けてくるよな。

さっさと決めないと、
民主党政権に予算自体止められちまうぞ？

>>167

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うん　　戦争しないならF22

＞輸出用を生産しないとは決まっていない

こんな妄想が国を滅ぼす、冷静に割り切れよ

EUはキックバックが無いから空自のお偉いさんの頭の中にユーロファイターは存在しないよ

>>167
逆に欧米では他国に戦車を派遣するけど、
専守防衛の日本には戦車は必要無いと言う理論がまかり通る。
専守防衛だから自衛隊が揚陸船団に対艦ミサイルをいつ撃てるのかが分からないのだけどｗ

とりあえず格安でユーロファイター買っとけよ

>>171
F35の試作機は初飛行後エンジンの一部が溶けた・・・廃棄処分

基本設計からの再開発費用を日本に頼る米・・・お断りだね

竹槍で戦うよりマシだから我慢。

いつできていつ納品されんだよ。
もうｆ２２がダメなら、ＥＦ一択だろ。
国内で生産できるなら、雇用対策にもなるし。

F35なんてありえない。
F-16やグリペン、ミラージュみたいな軽戦闘機の部類だよ。

単発だし、足短いし、まともな戦闘を考慮したらステルス性無くなるし。
とてもじゃないけど主力戦闘機とは呼べない。

>>182

自分で言っておいて、実は俺も涙が出てたんだ。

お前とは酒が飲めると思うｗ

純減ざまあ

心神の開発は遅々として進まずといったところですか？

プレデターとドミネイター配備した方が良いと思うんだ

F-2の時もそうだったけど，
また高値で不良品掴まされるのかよ

>>192

（　＾▽＾）＜重いよ

日本みたいな国は自衛として原潜に核弾道ミサイル積んで太平洋に泳がせておくのが良いのだが
何処かのバカが自分達を敗戦に追込んだ究極兵器を封印しやがったｗ

>>182
イスラエルもラビのｇｄｇｄぶりとか見てると一筋縄ではいかないんじゃないのかね。

はいはい、共和党政権にならないかなぁー

>>181
アメなら「主力戦闘機」にしない選択肢があるし。それこそF111みたいに爆撃機にするなり、
他の使い方を考えても何とかなる。F22が既にあるんだから。日本はそれでは困る。

F35に決めさせられると思うよ。
ユーロにしようという方向で話が進みだした途端に
イージス、戦闘機などで謎のトラブルが多発
ちゃんと誤作動起こすプログラムの仕込みはしているはずだ
この位の嫌がらせは平気でするぞ米国は。

つーかイスラエルはそうそうにF-35に決めてなかったっけ？

F-35てスーパークルーズできんの？

>>200
某自殺サイトのオフ参加したんだけど、結構可愛い女の子とかいてびっくりした。
オフ会ではみんななんで自殺したいのかとか、不幸自慢大会みたいになってて
俺もたまたま隣に座った結構可愛い子に、「なんで自殺考えてるんですか？」って聞かれたから
「実はまったく女の子にもてなくて、いまだに童貞なんですよ・・・」って言ったら、
「そんなことで自殺を考えるなんて馬鹿みたい」って言われて、オフ会二人で抜け出して
そのままホテル行ってヤラせてくれた。
初体験終えた後は、こんなことで悩んでたなんて馬鹿らしいって思った。
それを気づかせてくれた彼女にも本当に感謝した。
それで彼女に「本当にありがとう。ところで○○さんはなんで自殺しようと思ったの？」って聞いたら、
「実は私、エイズでもう長くないんだ・・・」って涙ぐみながら話してくれた。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本にいる戦闘機は　自衛隊３００機

　　　　　　在日米軍　２００機


　　　　　　合計　５００機♪

中国のためならF15Eかタイフーンだな 民主党ならそうする

でも、最終的にはそのほうが良かった、となるだろうね

そうなんだよなぁ。
原爆が無かったら、日本負けてないんだよね（実際、本土決戦やったらアメリカの政権は持たないほど犠牲が出る）
アメがこけたら、ソ連侵攻も、航空機で十分防げるしな。

やれやれ。

>>198
なんであんなに重くなったんだろうね…

>>200
スイスからイスラエル諜報部隊がトラック数台分の設計図を盗んで作った
ミラージュ�Vをコピー生産して、そこからクフィールを作ったところから、
アメリカからの圧力が原因だろう。

>>205
AB焚いてマッハ超えるのがやっとの機体にそんな事を要求するなんて
あまりにも酷でしょう

>>201
民主党（米国）＝親中
F22の脅威を一番感じているのはシナ・・・よく分かる話だ

>>204
イスラエルって足の長いヤツ必要か？

>>210
そりゃ、ステルス機はウェポンベイに兵器を入れないといけないからでしょう。

>>210

（　＾▽＾）＜えへへ

>>214
イランとシリアに嫌がらせするのに必要

どっちかというとＡよりＣが欲しいよね。
翼とかフック類は外して・・・

>>212
日本の次期主力としての要求水準満たしてないじゃんねぇ
何でこんな話になってんだか

F2にF35のエンジン乗せ換えで、推力偏向ナンチャラ取り付けて、中距離
ミサイルも4発追加できないかなあ？
ステルス手に入らないならF2弄ったほうが良いような希ガス。
でも、純減なんだろうな。

>>220

F-2は、もういじれないほどキチキチの設計だよ。
エンジン換装の為の再設計自体が、新機種設計と同レベルになる。

>>214
イランの原子力発電所を・・・ゲフンゲフン

Ｆ３５は結局武器搭載して垂直離陸できるようになったの？

>>214
イランの端まで攻撃できるようなステルス性の有る戦闘爆撃機は喉から手が出る程欲しいだろう
イランの防空装備はかなり新しいのでF-16なんかでは無理

もう純国産でXFA-27を作っちゃえよ

技術が得られるし、強いしユーロファイターで何の不満がある？

>>205
出来ないんじゃなかった？

F-35開発に拠出させられる金額と順番待ちの時間を考えたら、国産待ちでも良いような？

>>209
硫黄島と沖縄の地上戦で日本軍が破壊したアメリカ軍の戦車は約２００両にも上る。
日本軍がこれだけアメリカ軍の戦車を破壊すればアメリカは報復として原爆２発を投下するのも仕方ないと思える。
それ以前に日本軍はアメリカ軍の戦艦数隻大破、空母５隻以上撃沈、巡洋艦１０隻撃沈ないし大破、駆逐艦撃沈ないし数十隻大破させたからなｗ

つかユーロファイターをおしてるやつ、ユーロファイターってつよいのか？
ユーロファイターは結構古いぞf15とあんまかわらんのじゃないか？
ユーロファイターじゃFXにできないだろう
ユーロファイターのいいとこは情報の開示だけど
日本に戦闘機作るノウハウなんかないぞ
しかもつくるとなると十年単位になる
国産はいいと思うけど過度な期待しすぎ今日本が戦闘機作ったってまともなのできない

>>1

F35待つなら、心神がヨクネ？

>>217>>222>>224
そうか、イランか。
そうだよなぁ・・。

Ｆ22じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞってかっこいいオモチャがどうしても欲しい子供かよ

ブラックボックス設けないと言ってる『欧州戦士』にしとけよ。
名前も性能もイマイチだけど、肝心要のエンジン技術等が手に入るのだから自立への一歩だろ。

>>223

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ハリアーもそんな事はしない

　　　　　　普通に滑走して発艦

もうＶＦー１Ｊつくっちゃいなよっ

Ｆ-24って開発中？

国民投票させろよ
米国から圧力かかってるんだろ
国民投票の結果なら
米国は圧力をかけられなくなる

ユーロファイターでもいいし　国産開発するんでもいい
アメリカは国力衰えて来ているから
その分相対的に戦力上げたいんだろ

イラン相手だと、Ｆ−１６Ｉメタボリックファルコンだと防空ライン突破きついか
ステルスの欠片もない体形だし。

・・・で？F-35はいつ実戦配備されるんだ？

またアメリカに搾取されるのか

>>209
訂正
硫黄島と沖縄の地上戦で日本軍が破壊したアメリカ軍の戦車は約２００両にも上る。
日本軍がこれだけアメリカ軍の戦車を破壊すればアメリカは報復として原爆２発を投下するのも仕方ないと思える。
それ以前に日本軍はアメリカ軍の戦艦数隻大破、空母５隻以上撃沈、巡洋艦１０隻撃沈ないし大破、駆逐艦数十隻撃沈ないし大破させたからなｗ

なんでＦ-３５なんだ？
　
迎撃機と言うより攻撃機なんじゃね？
まぁ民主党政権になれば、４年間は新しい機体は無理だろうし(笑)

なんか採用しなくても開発費出しそーな気がする。

戦闘力
F-22>>ユーロファイター>F-35>F-15

なんだ毎日か脅かすなよ

>>235

甲板の先チョ、反り上がってたね。

>>234
ブラックボックス設けないってのは、隠すほどの技術は何もないってのと同じ意味だ。
タイフーンは80年代の戦闘機だよ。

F‐15SEのほうがいい

>>230
いまだ実用化にこぎ着けられていないF-35よりはマシだ

いまこそスウェーデンを見習って独自調達に路線変更すべき時だろ
アメリカが自国の国益のために日本に武器を売らないときがついに
来たのだ

オバマって存在感ねぇな。。

>>230
んなことねえ。20年ぐらい違うよ

別にブラックボックス設けないならF-15SEでもいいけどね。F-2のとき米から技術移転してくれる約束反故にされたんだろ。
日本の技術はもってかれたのに

>>248

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜離陸時はエンジン全開だから甲板が溶ける

　　　　　　着陸は　エンジンしぼりながら降りるから問題ない

ＥＦ−２０００はＦ−１５ＥとＦ／Ａ−１８Ｅ／Ｆよりも安い。
ちなみに最新のＦ−１６はＦ−２と同じ位と言われている。

こりゃSu-35の人海戦術でボコだな
日本の不幸で飯がうまい！

アメリカは約束破るから信用できない。

未練たっぷりとは毎日らしい書き方だな

>米下院が３０日、 追加生産分予算が削除された国防歳出法案を可決したことで、防衛省のＦ２２導入は困難な情勢となっている

>河村建夫官房長官は３１日の記者会見で「日本として代替を考えていかなければならない」と述べ

まぁ、代替についてはとっくに検討しているわけで、河村の発言はカーディル来日と同じく、分かってて言ってる話だな

>６月に米上下両院が相次いで、日本への輸出仕様機の調査・研究条項を含む国防歳出法案を可決した

この法案での輸出仕様の調査・研究の結果いかんではあるし、それらにどの位時間がかかるのかってのもある

何より、国防総省だけでなく、議会の論調も機密保持が主要な課題であり、日本側の情勢次第で動きが変わるのはこれまでと何ら変わらないって話だな

>>202　ほぅ

とはいえ長く使うんだから、ちゃんとした物が欲しいよねぇ。
乗る方もストレス抱えて出動するの嫌だよな。

>>250
ならばＦ−１５ＳＥサイレントイーグルの大量配備で良いだろう！
戦いは数だよ、兄貴！

>>252
スウェーデンはもう国産戦車、国産駆逐艦を作ってないよ。
スウェーデンの国産輸送機と国産哨戒機、国産ヘリって何？

キモヲタ大臣がF-2を調達中止にしたのが失敗だな

別の側面からオレも海自戦闘機案に賛成だ

F22を売って貰えなかった⇔F35なら600-800機は必要
⇔しかし民主党は国家公務員人員1割・給与1割カット方針
⇔じゃあ、空自は増員する代わり、過激に減俸して人件費を抑えるのか？
で・・計算してみると空自は増員の代償で２５−３０％も減俸が必要になる

これは・・何ぼなんでも空自は辞める人間がたくさん出てしまう

空自４００−５００　海自１３０-３００にして

数をそろえる代わりに、要求される、給与減のショックを
空自だけに背負わせないようにせねばならん

とはいえ、空自の人員削減だけ海自が肩代わりじゃ海自も納得ゆかんだろうから
海自戦闘機隊を創設して

空自基地から遠い　ウラジオ周辺や、上海周辺のスクランブルは海自に任せる
というのがF35の速度・航続から見ても無理がないと思うんだけどな

皆さん、いろいろ文句もあろうかと思いますが、F-22に拒否権まで持ち出した
クソゲーツを恨む事にして、国内的には結束して善処しましょうや
という感じ

なんか、F-35ってあれだけ高いって言われたF-22より値段が高いって話もあるんだが
色々な意味でアメリカだめじゃね？ｗ
もうさ、ロシアから買えば良いんじゃないかって気がしてきた。

スミ

>>253
メドベージェフよりマシだろ。
オバマ嫌いだけど。

>>257

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜レーダーボロイからね

　　　　　　アクティブ電子走査レーダー単体で戦闘機一機買えるｗ


（　＾▽＾）＜http://www.youtube.com/watch?v=ifkBKX5f5NI

　　　　　　

あまり詳しくない俺に教えてくれ。
F22とF35の間の数字の戦闘機ってあるのか？
F23は試作でF22に負けた機体ってのは知ってるけど、F24〜F34はどこにあるんだ？

おもいっきり、毎日の妄想記事じゃないか

>>257
ユーロファイターは、安くないぞ。
開発参加国向けの価格で考えていないか？
特にAESA搭載型だと150億円は軽く超えると思うが。
虎2でも、サウジの価格から考えて120〜150億円くらいだろう。
つか、一応最新の4.5世代戦闘機のひとつなんだから、そんな安いわけがない。

自前で１０ｔクラスのエンジンが作れない弱みがな．．．．
「そんなかかるんなら自前で作るからいらねーよ」戦法で譲歩も値切る事も出来ないし。

どうせ使わないんだから安ければ安いほどいいだろ
おもちゃなら韓国の高等練習機を輸入してもいいくらいだ

>>265
第五世代の機体をラ国魔改造出来る
環境をくれるんだったらロシアでも
この際構わん。

>>250　兵装F-15Jより陳腐

>>269
あなたの心の中にあります

>>256

一度なにかのTVで見たが、ハリアーが全速で飛んでる途中で
ノズル下に向けた機動遣ってたけど、木の葉返し
見たいに成るのね。
フォークランド紛争の時に、後方に敵機に付かれて
パイロットが思わず遣ったのが最初らしいけど。

ライトニング

旧式のF-15じゃ年々強くなる中国の戦闘機と戦えるか心配。

ＦよりＡのほうが好きだな

中国の内乱を誘発させる方が、簡単だよな・・・。

ひゅうが改装フラグですか？

>>249
アメリカは旧世代機でもブラックボックス付きです。ノックダウン生産しか出来ない
日本にはありがたいことです。てゆうかEF2000なのに80年代の機体の訳ねーだろ
それならF-22も80年代の機体だ

>>277

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜へ〜

候補の全てを同じ数だけ均等に購入すればええやん

どうせ開発費集られるのがオチなのに・・・

>>273
飛ばねぇゴミは、ただのゴミだ

動画

ユーロファイター
http://blog-imgs-27.fc2.com/t/o/k/tokkablog/play.html?id=sm5588557
http://blog-imgs-27.fc2.com/t/o/k/tokkablog/play.html?id=sm5588764

F-35
http://blog-imgs-27.fc2.com/t/o/k/tokkablog/play.html?id=sm305776
http://blog-imgs-27.fc2.com/t/o/k/tokkablog/play.html?id=sm2057083

ハインケル　He219　ウーフー　という手もある

今時AESAじゃないタイフーンなんて論外っすよ。
所詮は平和な欧州の軽戦闘機。
大国ひしめく極東ではそんな小物の出る幕はない。

>>269
つＸ−３２
Ｆ−３５ライトニングの試作機Ｘ−３５との競合試作に不採用となった。

自衛隊って日本のお荷物だよな。

F22売ってくれないなら妥協してF35ってのがどれだけポチなんだよ
もう裏切られてんだからアメリカにこだわる必要などない
ムシロ調子乗らせるだけ

>>279
「使えない」ので勝負以前の問題

＞同省は今後、戦闘機Ｆ３５を軸に代替機種の検討に入ることになりそうだ。



ねーよｗｗ
これが本当だとしたら空自の連中は大バカにもほどがあるｗ

F-2
F-2

すべては売国奴中曽根の先見の明の
なさが原因。

>>265
湾岸戦争でアメリカが実証したのは当事イラクは結構ハイクラスの
防空網を構築していたし、後押しでロシアや中国、フランスも協力して
防空装備も充実していたのに・・・結果手も足も出なかった事でそ？
各機体性能もさることながらトータルでの航空優勢能力はアメリカが
ずば抜けて高かったと証明したみたいなもので、ロシアや中国も物凄い
ショック受けたって聞くねｗｗｗ
フランスなんかローランドとかも投入してたみたいだけど・・・役立たずｗｗｗ
そういう経緯あるから、ロシア製？う〜〜んってなるのは仕方ないｗｗ

ロシア版ラプター「PAK FA」を強力に応援します ☆
http://images.janes.com/aerospace/military/news/jdw/jdw010626_2_p2.jpg
http://img13.nnm.ru/imagez/gallery/2/e/d/4/5/2ed452473b19295dafce382baebd3b2b_full.jpg
http://jpcolliat.free.fr/mig144/images/mig142_10.jpg
http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2008/07/img_6103_sm.jpg
http://www.enemyforces.net/aircraft/mig142n1.jpg
http://lh6.ggpht.com/cuteftpster/R1pDHj2pI9I/AAAAAAAAAgw/TPJWdFu5--Q/s800/1_J-14_hanger.jpg

F22に匹敵する高度なステルス性能。
サトゥールンAL-41ターボファンジェット(推力14.5t程度)2基の搭載によってアフターバーナー無しでのスーパークルーズ。
ノズルは推力偏向式でそれぞれ左右に+-16度、上下に+-20度ずつ可動し、高い空中機動性を発揮。
http://www.youtube.com/watch?v=5yDfIyNeAtE
機体には複数の空対地ミサイル、空対艦ミサイルを搭載でき、レーダーにはAESA（アクティブ式電子走査アレイ）組み込み。
これは空中32目標同時捕捉、8目標同時交戦を可能。
http://www.acig.org/artman/uploads/pic11_002.jpg
試験飛行開始は今年2009年を予定、実戦配備予定は2012年。
価格は3500〜4000万＄予定。

F-22A要目　【PAK-FA要目】
全長：18.92 m　【22 m】
全幅：13.56 m　【14.2 m】
全高：5.08 m　【6.05 m】
エンジン：F-119-PW-100×2　【AL-41F×2】
出力：15,876 kg　【15,500/18,000 kg】
最大速度：M1.85/M2.42　【M2.0/M2.5】
巡航速度：M1.58/M1.72　【M1.2/M1.7】
空虚重量：14,379/18,000 kg　【18,500 kg】
運用時重量：25,107 kg　【26,000 kg】
最大離陸重量：36,288 kg　【37,000 kg】
航続距離：3,193 km 【4,000/5,500 km】
戦闘行動半径：1,200 km 【?】

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜Ｆ−３５の合成開口レーダーモード用の
　　　　　　　コンピューターで生成した地上の移動目標の詳細な3D画像

　　　　　　　移動目標を正確に捕らえ攻撃出来る


　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=SnqeqEtbvo8
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ZiNMio9zN2Q


（　＾▽＾）＜アクティブ式のフェーズドアレイモード

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=CRkpFsXz9yk

>>279
VIFFは実際にはやらなかったよ。
サイドワインダーの性能がそれなりに向上していたのでそっちの戦果の方が大きい。

こうなってからタイフーン採用なんて言い出したら150億ぐらい要求されるん
じゃないか？
取引が無策すぎる。

当たり前だ。
むしろ、ユーロファイターも真面目に検討した方がいいぞ。

どうせ使わないんだから見栄ぐらい張らせてくれよ

だが心神を実用機にする為の予算確保しやすくなるんじゃないのか説も。
心神の予算削られまくってるけどｗ

>>298
それって戦闘機の性能の問題じゃないからなあ。
ガチでロシアの最新鋭機とアメリカの最新鋭機が空戦した訳でも無いし。

>>269
俺も詳しくないんだけど、
F-16とかF/A-18とかに続く戦闘機シリーズの中にF-22やYF-23があって

一方でX-29とかのXプレーン（実験機）シリーズがあった
その中のX-35がそのまま戦闘機のF-35になったらしい

>>298
ロシア兵器って、アフガンでもチェチェンでも駄目駄目だったからなあ。

ドップ開発しようぜ！

（　＾▽＾）＜F-35は、アクティブ電子走査レーダーを使った攻撃的電子戦に使える
　　　　　　　敵のレーダーやミサイルのシーカー、無線機を破壊する


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜先行機はレーダーを使用せず，後続機がレーダーを使用して得た敵位置情報をデータリンクで先行機に送り，
　　　　　　　先行機は敵にまったく知られずに有利な位置に占位して攻撃を開始することが出来る

　　　　　　　いわゆるミニAWACS

>>255
その吸い上げた技術はF-22に使われたんだっけ？
ほんとうに泥棒というか893みたいな国だな

アメちゃんF-22のエンジンだけ売ってくれないのかね？
心神に積んじゃえばヨクネ？
それ以外の開発に全力注ぎ込めば、夢じゃないと思うんだがミリ？

国産国産言ってるやつはうんこでも食ってろ

ドンガラである実証機の心神が2011年に初飛行ってことは
実機はどう早めても2020年以降
（実証機YF-22：1990年初飛行→実機F-22：2005年実戦配備）

一方のF-4は機体寿命はほとんど残ってないか、一部超えている

別にアメリカと戦争始める訳でも無いんだし
F-35でいいじゃん

北朝鮮とやるんならF-4でも十分だろ
中国と戦争になったら速攻降伏するしかないし

せっかくイギリスが声かけてくれた時にむげにしただろ？
アホは死ななきゃ治らない

フニャチン野郎ばかりの防衛省にアメリカ様を差し置いてユーロファイターを採用するような度胸ないだろ

イランの油田の件といい、そう遠くない未来に
日本滅亡しそうなんだが。
大丈夫かこの国は・・・・。

>>302
向こうは喉から手が出るほど売りたいんだからそれはない。アメリカの独占市場にくいこむチャンスだから。
でも日本の政治家はアメリカ様に逆らうことはしません。自国の防衛よりアメリカが大事なんです

>>221
Ｆ２はまだ余裕があるよ
エンジン換装は、Ｆ１１０ーＧＥ−１３２とか系列のエンジンに積み替える
のならば、無改造でそのまま交換できる、積み替えるだけ１０％
推力が上がるわけだね、

あとＦ２の機内スペ−スだけど
実は、Ｆ２とＦ１６では全長が違うんだね、
Ｆ２は全長が少し長いんだね
そのおかげで４７００リットルの機内タンクがある訳なんだけど
コレを例えば４５００リットルに変えると、２００リットル分の
機内のスペースが出来るんだね、２００リットルはどれぐらいの大きさ
かというとドラム缶１本分の大きさ、重さなんだね、
これだけの機内スペースがあれば、何でも積めるんだね
んで２００リットル減ると機内燃料は４５００ットルになるけど
もともとＦ１６は４０００リットル以下の機内燃料なんだね
コレでアメリカ軍は実戦で軍事ミッションをこなしている。
実践では４０００リットルで機内燃料は十分なんだね、

結論としては、アビオニクスを搭載するスペースは
全長が長い分Ｆ２はじゅうぶんなスペースがあるんだね

ファントムの代替には間に合わないな

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜移動目標を正確に捕らえ　神の視点から攻撃する

　　　　　　それが　Ｆ−３５

>>287
そのとーり
ゴミは飛ばすより投げすてたほうが良い。

>>321
だから、攻撃機は別にいらないｗ

>>311
日本にF-22に使ってもらえるような大した航空技術があるわきゃないだろ

>>321
ちょっと前までF-22マンセーしてたのに変わり身の早さにフイタｗ

F35とタイフーンってどっちがいいの？

>>308
ベトナム戦争は？
メルカバＭｋ−３やＭ１Ａ１エイブラムス、チャレンジャー２を撃破したのはロシア製対戦車兵器だけど。

>>300
だが空自が欲しいのは要撃機なんじゃないの。
レーダーというならE-767という立派なものが4機もあって常時展開できるわけだし。
でもAWACSがあるからこそ純ステルス機が活きてくるという説も。

また変態新聞か

>>315
あの時のトランシェ2買って、3相当にするのに長期IRANやれと？
日本が欲しいのはトランシェ3Bだよ

>>313
先行者であるアメリカと、真似するだけで良い日本では掛かる時間もコストも違うだろう。

お前ら中国様のお世話になるんだから、戦闘機なんていらねーだろ
次期政権政党様もそのつもりじゃね？

ユーロファイターでいい

デブはいらん

>>1
F35って……？

変態新聞が嬉しそう

この記事だと防衛省の人の話では誰もF-35を軸にって言ってないじゃん

ネコちんのライトニング押しに軽く引いた

純国産F-072ステルスニート

最初から禁輸なのは判ってるのに
『Ｆ２２の調達は悲願』ってアホか。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜８０年代当時　
　　　　　　　極めて重要であるがゆえに、イスラエル、サウジアラビア、日本向けのF-15には輸出が認めらなかった

　　　　　　　F-15のECMを総括する戦術電子戦システム　TEWS（てぃーうす）



（　＾▽＾）＜F-15JのTEWSはアメリカがTEWSの供与をしぶったため独自開発されたものを装備

　　　　　　　レーダー波が照射され場合自動的に反応し妨害電波を放出します



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜F-15Jは中期防衛力整備計画において近代化改修され

　　　　　　・レーダーをレイセオン社製のAPG-63(V)1へ変更
　　　　　　・セントラル・コンピュータの換装
　　　　　　・統合電子戦装置の搭載
　　　　　　・除湿機の搭載
　　　　　　・AAM-4とAAM-5の搭載改修　　AIM-120の搭載も可能
　　　　　　・データリンク
　　　　　　・IRST

（　＾▽＾）＜IRST　（赤外線捜索追尾装置）は、
　　　　　　レーダーに比べれば有効範囲は劣るが
　　　　　　レーダーを使用しないでも目標を探知することができる
　　　　　　敵に悟られることなく赤外線誘導ミサイルや打ちっぱなし型ミサイルを使用する

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜あれから２０年以上の月日が流れ

　　　　　　韓国のF-15Ｋは　F-15の輸出で初めてTEWS等電子戦システムの輸出が認められた
　　　　　　
　　　　　　　F-15の国際競争力が落ちたので



（　＾▽＾）＜ALQ-135M　　モンキーのＭがつく韓国向けバージョン

　　　　　　さらに　合成開口レーダーモードをサポートしていたAN/APG-70は省かれ
　　　　　　自衛隊と同じ　AN/APG-63(v)1に・・・・　多目標同時攻撃能力はある


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜F-15としては初めてIRSTを標準で装備したのは　F−１５Ｋ
　　　　　　Ｅ型なのになぜか　対空仕様

　　　　　　空中戦はF-15の中でおそらく最強


（　＾▽＾）＜しかし戦闘機単独で強力な電子戦を仕掛けるのは不可能
　　　　　　　電子戦機が必要

>>319
なんとなく２号零戦(32型)の悪夢を思い出したんですが。

ＦＸ調達予算を全部転用してヘリを大量に配備しヘリパイを大量養成しようよ。
日本国内の防衛にはなんつってもヘリだよ。

アメリカと一戦まじえたらビビって売ってくれるんじゃないか＞Ｆ３５

>>326
F35は開発が終了してない
欲張った機体を作ろうとした結果とんでもない開発費になった
どう見ても日本を巻き込んで金を払わせる魂胆

>>327
ソ連の武器が大活躍したのって、第4次中東戦争やベトナム戦争までだろ。
それ以降は、ほぼ一方的に米製武器にボコられている。

非対称戦に置いても、米に大損害を与えるほどには至っていない。
戦争に関してだけ言えば、米は凄すぎる。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜対地攻撃用のレーダー・センサー・警戒装置・照準装置は
　　　　　　F-22に比べて圧倒的にF-35のが優秀　勝負にならない

　　　　　　しかし日本が欲しいのは戦闘機・・・・対空


（　＾▽＾）＜F-35は　A-10・F-16・F-18・ハリアー　の後継
　　　　　　　いわゆる攻撃機

　　　　　　　アメリカは　2034年までに2400機ものF-35を導入する♪

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜F22の調達中止したから
　　　　　　　アメリカも新規の戦闘機　購入計画がない





（　＾▽＾）＜F22は戦闘機　戦闘機は最近戦争で活躍の場が全然ない
　　　　　　　防空は世界最強


　　　　　　F35は攻撃機　最近戦争で活躍しまくりの攻撃機
　　　　　　自衛隊にはどうか・・・？

EF厨はその開発国である欧州がF35にも参加導入し、nEUROnにも参加している事実をよくみるべき
35への開発乗り遅れは後々、相当ひびくであろう（今すぐでも遅いが、ゲーツの打診があった以上
乗っとけ）常に３歩進むアメさんはこんなのを出す予定だし
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200904221524&lang=

タイフーンで技術取得というけど生産技術で開発じゃない。生産技術はすでにある。これを維持するにはライセンス生産することだがF4代替程度の数ではとてつもなく高くなる。AESA搭載型や改造するならさらに高くなる。

（　＾▽＾）＜飛んでくるミサイルの防ぎ方にはいろいろな方法がある

　　　　　　　　　赤外線を撒き散らすフレア　や　電波を撹乱するチャフ

　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=BDJOEnuLPzk


　　　　　　　　　　赤外線画像誘導に対抗　煙幕

　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=l4vSajIa904


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜敵のレーダーの無効化　ECM（電波妨害）も使う

　　　　　　機体に装着されてる物と曳航式がある　あと射出型

　　　　　　

（　＾▽＾）＜曳航式は　妨害出力を大きくでき送信波の変更もできる
　　　　　　　が、機動が制限され　アフターバーナーを点火するとちぎれるｗ

鳩山ﾐﾝｽ政権にならF-22売るのか？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜自衛隊は光波ECMの研究を完了

　　　　　　赤外線ミサイルのシーカーにレーザー光線を照射してこれを無力化



（　＾▽＾）＜いろいろ　めんどくさいから

　　　　　　ミサイルが発射される前に相手を潰してしまえ　ってことで

　　　　　　F-22が開発された♪



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）ｖ

>>344
＞現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でＡＨ−６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ−５２の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了ｗ
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどｗ
航空戦力は大して役に立ちませんでしたｗ
イスラエル軍のＡＨ−６４アパッチは一気に２機も電線で墜落しましたし、
コソボでも実戦前にアメリカ軍のＡＨ−６４アパッチ２機墜落して、
ＡＨ−６４Ｄアパッチは老人のＡＫライフルでも落とされているぞｗ
アフガンでは数百機ほど、ベトナムでは数千機のヘリが損耗しましたｗ

いくら素晴らしい目標補足能力があっても、スクランブル発進して
現場に着いた頃には誰も居ないんじゃないかと・・・

アメリカのさせ子だな　日本ってｗｗｗｗ

軍事素人だけど、この問題に結論なんか出るのかねえ。
まあ結局どれかには落ち着くんだろうけど
どの機種になっても問題があるし批判されそうだな。

ん？この記事結局
記者の憶測以外にF-35の名前がなくね？

>313
その初飛行も怪しいもんだろ
しかも技術の蓄積がないのが肝心のエンジンときた

ロシアとは20年、アメ公とは30年の格差があるわ

で、いつ完成するんだF35は？

航空自衛隊ってマジ使えネーな。
陸海軍の後継を自認する陸海自衛隊と比べて、独立国の気概も誇りもない。
生まれも育ちも珍米ポチ公。

>>350
そう考えるとF-2増産が現実的で手っ取り早いんだよな。
F-35導入するつもりならつなぎとしてもちょうどいい。

F35って鈍足短足なんだろ？
領空侵犯機すら追い払えないんじゃないのか？
それはF-2がやんの？

もうアメ車やめて国産つくろうよ。

>>348
＞＞最近戦争で活躍しまくりの攻撃機
＞＞自衛隊にはどうか・・・？

要るのか要らないのか　どっちなんですか

F35は何がダメなの？
対空だと、どのくらい弱いの？

っていうか、なんでF22売ってくれないのか。
なんでだよ！
戦争に負けてから、ずっと尽くしてきたじゃんよ・・・

>>361
陸上自衛隊はアメリカ陸軍を模範とする組織で、
旧日本陸軍とは縁が切れている。

>>363
Ｆ−３５ライトニングはマッハ１.８も出ないから、
Ｆ/Ａ−１８Ｅ/Ｆスーパーホーネット以下の最高速度であるｗ

サイレントイーグルを忘れんなよおい

F-4 ｢いい加減せいやー｣

>>366
>なんでF22売ってくれないのか

【自衛隊】
2006年：海上自衛隊一等海曹（自殺）中国への機密漏洩
2007年：海上自衛隊一等海曹　中国への機密漏洩／
　　　　海上自衛隊二等海曹　ロシアへのイージス艦機密漏洩／
　　　　海上自衛隊三佐　ロシアへのイージス艦最高機密漏洩

【役人】
2005年：研究施設主任研究官　20年以上の中国への潜水艦機密漏洩
2005年：在上海領事館員の中国への機密漏洩（この館員もハニートラップで、後に自殺）　
2006年：防衛省幹部　20回以上のロシアスパイとのコンタクト
2007年：防衛省情報本部電波課長　読売新聞への機密漏洩
2008年：内閣情報調査室職員　ロシアへの機密漏洩


【民間】
2005年：東芝社員　ロシアへの情報技術機密漏洩
2006年：ヤマハ　中国へ禁輸無人ヘリ輸出
2006年：ニコン社員　ロシアへの光ファイバー通信機密漏洩
2006年：三菱電機　北朝鮮へのSAM（地対空ミサイル）機密漏洩

>>357
日本に必要なのは、中露の次期主力戦闘機のSu35を少数で圧倒できる（であろう）奴だから、
F-22かEFくらいしか候補が無いんだけど、米の懐具合と政治的な問題でF-35が割り込んできて
ｇｄｇｄになってるだけ。

F22>ユーロファイター・タイフーン>F35
なんだろ、しかも米のはブラックボックスが多いし、日本への輸出版は劣化させてるんだし
下手したらＦ２２がタイフーンより性能が下回るなんてことも・・・

>>306
うん。
だけど何の支援も無くガチでの殴り合いは想定範囲外だと思うよ？
機体性能的にはSu-27は結構優れてるらしいし、ガチならF-15とタメを
張れるぐらい運動性能も良好らしい。
ただ電子装備や強力なバックアップ体制が弱いので、普通の状態で空自の
F-15とやり合っても不利なのは間違いないでそ？
だからifになるのだろうけど、日本がSu-27を配備して自国向けに改修するなり
システムに組み込めたのなら、F-15並に強くなると思うよ。

F2の教訓はどうしたんだ？まさかあの苦い教訓から何も学んでないままここまできたのか？
これだから、鬼畜米にいいように利用されるんだ。

今必要なのは東シナ海の制空権を握るのが可能な機体
中国のSu２７を完膚なきまでに叩きのめせる迎撃システムと戦闘機
これが無いと尖閣諸島は勿論の事、台湾、沖縄にも悪影響が出る

>>366
実は、性能は良いけど故障率とかでかなり欠陥品よりの品で自分で騙しだまし使うならなんとかなるけど
よそ様に売るって運用させるとか無理だったのかもしれんよ。
あれだけ最強戦闘機なのにアメリカでも生産やめちゃうしな。

>>366
機体価格が高い
搭載能力が低い
航続距離が少ない
スーパークルーズができない
格好が悪い
機体が完成していない
開発が難航中
バックオーダーを抱えすぎ

>>370

それが理由なのか。
「今後気をつけます」じゃダメだよねｗ

ねえ、マジでF35とやらはいつ完成するのよ？

自衛隊は再編成したほうがいいですよ
治安がいい統一国家の島国で陸軍はそんなに要りません。
予算で悩むなら、陸自を縮小させて、空と海に回したほうが合理的です。

>>368
自衛隊にＦ−１５ＳＥサイレントイーグルが１５０機以上有ればもう日本の防衛は万全に思える。

>>348
日本が欲しいのは防空戦闘機だから攻撃機はいらん
しかし防衛省の連中にタイフーンを導入する度胸はないから、結局みんなが買ってるから
という理由でF-35にするだろう

F-35だけはやめとけ・・・
F-22が欲しいが無理そうだから台風で妥協する

単発機は主力戦闘機としてはダメなんだっけ

日：F-35は要求水準を満たしていないんでタイフーンにしようかな

米：タイフーン導入時のお値段は　150億＋0.1柱／機くらいだと思うよ

日：やっぱりF-35は最高だ!!

F-15FXでいいじゃない。F-35は次でいいよ次で

>>377

中国の戦闘機と比べたらどうなんすかね。
ロシアとか中国の（最新の）に比べて、同じくらいの性能ならいいんじゃね

（　＾▽＾）＜http://www.youtube.com/watch?v=m-xpD-2FAWA

>航空幕僚監部にとって、世界最高峰のステルス機能を有するＦ22の調達は悲願。

戦争屋ではない日本には必要ないだろ。
バカ高い物を買っていつ使おうってんだよ。

>>368
本当に完成したらF-15SEを多めに配備が一番日本にとっては正解だと思う。
F-35の性能が本当に良いなら確認してから随時配備して言ってもいいわけだしなあ。

>>384
空自が嫌がっているだけで、駄目ではない。
過去にF-86やF-104と言った主力戦闘機が存在した。

５１番目の州になりたいです。
チベットやウイグルよりもましです。

毛唐の豆飛行機なんざいらねーよボケ
俺らにはファントムさんがいるんだぜ！

>>380
陸自の人すら日本に戦車があってもあまり意味ないと思ってるらしいけど、

陸自は地方にあって人数多いから地元の経済効果なんかも合わせると結構な票田なのよね。

>>380
これが錬度の高い自衛隊ｗ
数年前には駐屯地祭でもＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリも墜落して、
一昨年自衛隊のＦ−２支援戦闘機とＣＨ−４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
去年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈してｗ
Ｆ−１５Ｊイーグル戦闘機までもが墜落して、
今年はペトリオットＰＡＣ３が衝突事故ｗ
ヘリコプターからの降下訓練で陸自隊員が死亡して、ロープが首に引っ掛かり宙づりになったｗ
今までＦ−１５Ｊイーグル戦闘機やＦ−４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ−１輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりと護衛艦はるな、ミサイル艇、Ｆ−４ＥＪファントム戦闘機が機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
護衛艦たちかぜの乗員はいじめで自殺者が出たり、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ−１５Ｊ戦闘機でＦ−１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
Ｆ−８６戦闘機が旅客機に追突されたり、
Ｔ−３３練習機が鉄塔に特攻して都内が大停電してｗ
ＫＣ−７６７Ｊ空中給油機の主翼が破損してｗ
練習艦かとりで火災発生ｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ
潜水艦なだしおが観光船を轟沈させてｗ
潜水艦あさしおがタンカーに接触して、
潜水艦おやしおが漁船に衝突ｗ
自衛隊に艦艇と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。
事故の起こりにくい戦車や装甲車、野戦砲を揃えた方が予算の有効活用になります。

どうせ漏洩するんなら
初めからロシア製でも買えばいいのにな
売ってくれないと思うけど

>>368
まず実物作ってから言え
口先だけじゃ話にならん

>>380
陸の守りは青年団に一任ってのもアリだな

なんかおまいらもなんだかんだと９条教の影響が強いな
攻撃機がいらない？笑止千万である、防御は常に一定の損害を出すだけで勝利はない。
Pakfaやらシナ蓄の新鋭機やらで脅威がある場合、敵国のその設備、施設を先に叩いたほうが勝利する
自民の一部もその道筋を検討中であるがな

Ｆ２２を諦める代わりに核武装

F-15SEをもうちょっと頑張ってスーパークルーズおｋが最適解じゃね？

何じゃこりゃあ( ´△｀)アァ-( ´△｀)アァ-( ´△｀)アァ-あああああああああああああああああああああああああああ

>>387
中露と同等の数を空自が配備するのは不可能だから、質で勝負するしかない。
同等の性能だったら、日本は絶対に負ける。

よって、空自は仮想敵国の機体よりも高性能な機体を配備する必要がある。

>>394
戦車は地上最強兵器だよ。
敵が戦車を揚陸したら、戦車がなければ対処出来ないよ。

アメリカも早く介錯してやれ。
輸出型評価法案を今からでも大統領が廃案にすれば、
空幕も頭冷やすだろ。

人民解放軍に駐留して頂ければ平和解決なのにね。
人類皆兄弟って素敵アルヨ。

やだよお
F-35かっこ悪いすから

>>392
日本は日本人のものじゃないミンス政権になったら6番目目の自治区か
24番目の省になるからFXも中華フランカーになるよ

>>399

問題が違うｗ

お前が「F-18は防空機」とかユトリ症候群を発症した発言をしたから、どんびきしてるんだよｗ

>>380
>>394
戦闘攻撃機の対地ミサイルの代わりに多数のクラスター爆弾を使う。
対地ミサイルは戦車だけに当たるけど、
クラスター爆弾は無差別に被害を与える。
日本人の死傷者が増える。
陸上部隊は戦車から多数の装甲車や空挺部隊になります。
それでより多数の歩兵を運べます。
その歩兵部隊は対戦車ミサイルでなく多数の機関銃を使います。
対戦車ミサイルは戦車だけに当たるけど、
機関銃の弾は無差別に日本人を死傷させる。
日本に戦車が有る事で敵は多額の予算を使わせます。
日本に戦車が無いと敵はより安い費用かつ物量作戦で日本に攻めて来ます。
日本は専守防衛の島国だから、上陸仕様とする敵を港で戦車とか大砲、ミサイル、Ｆ−１５ＳＥで撃退すればいいんじゃないの。

>>380
国内に在日６０万人（帰化数十万）シナ人１００万人（帰化数十万）も寄生している

こいつ等はテロ要員

>>384
日本の防空識別圏の大半が海上だから、エンジントラブルが起こったら海の藻屑になる可能性が高い。
よって単発はハイリスク。

日の丸ラプたんから日の丸ピザデブになったか

オマケに単発

結局失敗しこーきの尻拭いかよ　orz　と思いきや

何だ、変態の憶測か

F-35の概念実証機は２０００年
初飛行２００６年
配備２０１３年

心神２０１１年
初飛行２０１７年
配備２０２４年

悲しいのう

>>408
配備国にやっちゃ防空機扱いだし、おかしなところはない

台湾が自前の戦闘機作ったよな？
台湾にできてなぜに日本にできないんだ？？

なんで２２の次が３５に飛ぶんだよー。

>>380
日本は専守防衛で、いざ戦争になったらそれは即ち、
本土決戦ってことだから陸自は必要だろ。

>>415

バカなの？　死ぬの？　ｗ

F-15SEもF-35も開発が終わってないわけじゃん？
F-4の代替で考えたら選択肢に入らなくね？

しっかしF-15って実戦配備されて35年建つのに今でも新規調達の候補に入れられるんだから傑作機だな。
元々ベトナム戦争で鈍重なF-4がボコボコにされた教訓を生かし、制空専門、小型軽量、運動性能重視にした戦闘機。
このコンセプトが良かったんだと思う。

ピザ戦闘機は対象GUYですので…

F-35ってエンジンの推力はF-18にも劣るらしいが

>>401
F135を積めばスパクルは可能
今のエンジンじゃ無理
機動性もタイフーン以下

F-15もそうだったけど、Ａ型よりフィックスされたC型買ったわけで
F-22も最低でもブロック30ないしは次期フェーズでないとF/A-18A/Bみたいになるんじゃね

>>416


現状では作るより買った方が高性能。
それに今作っている途中

>>416
それは台湾がアメリカのメーカーにこういう戦闘機を作ってくださいと依頼したから。

>>421
逆に似た様なコンセプトで作られたF-16は、どんどん豚になっていくけどな。

ラプターの次にカッコいいのはＦ-15ＳＥ。

>>401
イーグルは対空仕様なら元々スーパークルーズできまふ

タイフーンもF‐35もブサイクだな、F‐15とかF‐14とかF‐4はかっこいいのに

>>403
じゃあやっぱ、なんとしてもF22になっちゃうね。
それか、F35を大量に買うか、か。

>>423
さすがにそんなことは無いだろう。F-35のエンジンは十分パワフルだよ
単発にしてはありえないほど自重が重いだけで・・

＞同省は今後、戦闘機Ｆ３５を軸に代替機種の検討に入ることになりそうだ


これって結局、変態記者の勝手な推測記事なんじゃね？
どこにもF35が最有力だというソースがないんだが…

>>416
日本が求めている物が、最低でもF-15レベルの戦闘機だからな。
飛ぶだけで性能を気にしないなら日本ならいつでも作れるよ。

とりあえず、日本は電装部を頑張って開発してそこそこのステルス性の戦闘機を手に入れれば
電子戦で勝てるって方向性を目指さないと自国開発しないリスクが相当でかくなって来てる気がする。

個人的にはMIG35がお気に入りなのだが、日本に来ることはあり得ない


>>431

タイフーンはカッコいいぞ。F35はピザデブだけど

>>403
そもそも日本で戦車どうしがｶﾞﾁﾝｺﾊﾞﾄﾙできるような場所は陸自の演習場くらいしかない。

市街地なんかに戦車が入ろうものなら、避難住民の車で渋滞しまくって迎撃の前にお手上げ。

＞２７１
Ｔｒ２、ブラックボックス無し、アビオニクスは日本で独自改装しても良い。ただしデータは寄越せ。
…と言う相互技術交換で安くしますよー、とのこと。

偽モルダーによろしく　しとくとｗ

どんなに頑張っても　アム２　アス２　しか積めないF-18が、防空戦闘機（インターセプター）なのか？ｗ

偽モルダーはさっさと航空ファンから卒業するべきだおｗ

無人機の実戦配備終わるまでラプター売る気無いのかね？
正直ラプターは少数でもあるとパワーバランス変えられるのに

>>418
お前頭おかしいぞ
日本国憲法勉強して来い
＞「戦争の放棄」「戦力の不保持」「交戦権の否認」
つまり侵略されたら即降伏しかない
民主と一緒にさようなら

隊員練成のために虎１・虎２を１０機。
本格的に虎３を１５０機配備。

>>419
スイス空軍、フィンランド空軍、カナダ空軍、オーストラリア空軍、スペイン空軍、クウェート空軍に謝れ！

>>437
そもそも日本でヘリどうしがｶﾞﾁﾝｺﾊﾞﾄﾙできるような場所は陸自の演習場くらいしかない。

市街地なんかにヘリが入ろうものなら、ビルや電線で接触しまくって迎撃の前にお手上げ。

>>433
だから日本向け仕様で双発バージョン・・・

あ　誰か来たようだ　見てくる。

数字が大きい方がいいに決まってるだろ？

>>1
キンタマなし。自力でつくれ。

>>432
うん。
戦争中に良い様に米に爆撃された苦い経験があって
空自は、いつまでもF-22に拘りたいわけね。

これは海自がひたすらに対潜に拘るのと一緒。

タイフーンなんて小型の軽戦闘機だぞ。
F-16とかと同じ部類。
極東で主力張るには荷が重過ぎる。

>>443

今後、航空戦がほとんどありえない国ばかりじゃないかｗ

日本が要求するインターセプターは、本当にアム２アス２でOKなのか？ｗ

機体に「9条」と書けば最強


何だ簡単じゃん

次の入れ替えならＦ３５はド本命だと思うが
今度の入れ替えには明らかに間に合わないだろ
防空に大穴明けるくらいなら欧米併用もやむなしでないの？

いつできるの？(・ω・)

>>445
F-117ナイトホーク最強

そういや台湾の戦闘機って単発を双発に改良したタイプだっけ？
F35も双発に改良したタイプをD型として開発したら？
垂直離着陸タイプ以外は単発の意味ないし

F-35でもいいけど

スーパークルーズができて、双発にして、推力偏向ノズルくらいはつけてもらえ。

>>421
Ｆ−１５は小型軽量じゃねーぞ。
１５の補佐兼廉価品として開発した軽量機の１６が思った以上のポテンシャルで
現在まで派生品も含め４０００機以上作られたベストセラーになってる。

正直に言うと、F-18よりは新型グリペンのほうがマシだと思うｗ
少なくとも、安いｗ

>>403
> 敵が戦車を揚陸したら、戦車がなければ対処出来ないよ。

これは、逆じゃないかな。
日本が主力戦車を保有していることで、侵略してくる側に対戦車装備が必要になることが狙い。
つまり、侵略のハードルが高くなる＝日本の防衛レベルが上がるってことだろう。

>>389
使わないで済むように最強のものを欲しがってるんでそ

>>451


またF15を調達するかもね。
無いよりはマシだし。それに弱くないし。


まあその頃には民主政権になって殲撃十型でも買いそうだけど

F35導入しても戦闘レベル落とされてブラックボックスありで日本仕様版なのか？

>>449
オーストラリアの隣の国にはインドネシアが有ってな、
空軍のＳｕ−２７/３０フランカー、陸軍のＭｉ−３５ハインドを持っている。
クウェートはちょうど１９年前にイラク軍の侵攻が有ったばかりだけどｗ

>>453
EF2000の圧勝の予感が・・・

ラプターに拘りすぎて10年失ったか。

>>437
市街地や山岳地こそ、戦車が活躍出来る場所だよ。
そもそも陸自のドクトリンじゃ、戦車は機動会戦するものじゃないし。

>>458
うん。
だけど、それには空自と海自にまともな迎撃力があることが前提だけどね。

>>454

（　＾▽＾）＜おお　あのエンジン双発にしたら　すごいぶっとびそうだ

　　　　　　Ｆ−３はそれでいこう　　対艦ミサイル６発♪

>>463
Windows2000を思い出してその型番好きじゃないな

>>463
ミラージュ4000の出番のようだな

>>456
兵器にとって、安いことは正義なんだよな。
F-35は、その点どうかね・・・。

あーあ・・・

>387
中国はともかく、ロシアはPAK-FAというステルス機を開発中
コイツは表向きはF22を超えるということになってはいるが、
現実には露に必要なのは量より質だから、F22>>>FAK-FA>>>>>>>>>F35に落ち着くと言われている
ロシアはこれを大量に配備してくる
数でも性能でも負けることになる、それがF35

>>468


ゼロ戦涙目

>>414
F-4EJ改をあと１５年ぐらい使え！っていうやつが出てきそうｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:　　　　
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

>>452
そうですね
日本向け仕様に変更する必要があるなら・・・何時になるか分かりませんｗ
手足付けて合体もするのでしょ？
来世紀までしばらくお待ちください。

>>463
ミラージュ4000が完成していれば・・・

>>448
兵装も十分積めるし。
F-35よりは余程現実的だろ。

>>381
>>390
あれだけ金を食って未だに開発未了のライトニング�Uよりは、サイレントイーグルの方がよほど見込みが
あるだろう。あとこれとかも。
ttp://www.nikaidou.com/2009/02/13/f15-2.jpg

>>456
以前のアメ機や敵のロシア機に比べれば格段に軽い。

>>389
軍事力を保有する最大の目的がなにかはわかってるよな？

１５は大型軽量機な。
ガンダムみたいなもんだ。
１６は、GMなｗ
色々改良されて、すごい機体になった点も同じ。

>>439
次期FXとしてF/A-18E/Fを挙げた防衛省はカスということだな
　　　　　　　　　　　　そこは同意だｗ

>>469
日本はＡＫとＲＰＧで国土防衛しろとｗ

>>458
民主のおからや鳩ぽはその辺が全然理解出来てねーで単に選対皮算用で
防衛費削減だの機甲師団撤廃とか気楽に言ってるから始末に負えん
共産党は「分かってて」日本の足引っ張るために自衛隊廃止とか言ってる
からさらに手に負えん．．．．．

日本の不幸はとかく、まともな野党議員が皆無つートコだな。

>>455
それ、ラプ(ry

F-35！とびっくりしたら、毎日の記事か…
F-35や開発中の戦闘機が選ばれるということは、日本は、軍縮しますって事なんですよ。
戦闘機があったって、パイロットが、パイロットがいたって、戦闘機が…
すでに退役が始まってるF-4の60機分が必要。
毎日は国防なんて無い方が良いから、60減益。
次の次はF-35。
だけど、おそらく、韓国の方が先に配備される。
国産なんて言ってる奴もおそらく工作員。
模型がやっと飛んだ心神は、60機には間に合わない。
とにかく、決まったらすぐ飛べる戦闘機じゃなきゃ防衛は破綻する。

>>463
つまりはミラージュ4000の圧勝ということか

っつーかYo!!
FIが必要なのに、何故にFS？

>>471
北方領土を武力奪回するんでもない限り、ロシアと
戦争することなんかないんじゃないの。

日本の航空自衛隊ってさ、敵地の攻撃じゃなくて空対空の迎撃が主な任務なんだろうから、
トップガンみたいに無茶苦茶な訓練積まないと勝てないんじゃないの？
爆撃みたいに高高度から爆弾落としてオワリじゃないんだし。

そもそも心神を戦闘機に昇華させるかどうかも決まってないんだろ。
死ぬまで米製日の丸戦闘機しか見られないかも。

　　　　　　 ／.⌒ヽ
　　　 　 ／　　　　.＼　　　
　　　 ../　　　　　 ヽ.　＼　　
　　　 (./　　　　　　 ヽ.　）　
　　　 /　　　　　　　　l"　
　　 .ﾉ　　　　　 　 　　l　　
　　 l 　●　　　●　　..|　 　こんばんは。ユーロファイカーです☆
　　 l　　　一　 　　　　|　　
　　 ヽ.._____ 　 　 　 _,ノ　　
.　　 丿ﾉ　ﾉ 丁丁￣l＼　
　 . く_(__（＿（_._」____）ノ


「実は世界最強のＦ２２ラプターは宇部興産のチラノ繊維でステルスを実現していた。
それがなければＦ２２の製造は出来なくなる。
日本川は政治判断で禁輸を解き、米国は自国分の生産を終えた。ところが日本向けのＦ２２は作らないと
オバマが言い出した。　週刊新潮８月６日号より

>>480
嬉しさだよな

>>477
でも、ユーロファイターなら、F-2でいいじゃんとなるんだよな。
これが、F-X無限ループｗ

>>480
またアジアを侵略する気かよ･･･

>>490

（　＾▽＾）＜万能ヘルメットかぶれば　誰でもトップガン

　　　　　　　それがＦ−３５

>>462

でだｗ

航空戦はあるのかね？

無いよなｗ　分かってるよなｗｗ　

インドネシアはスプラトリー問題でそれどころじゃないし、イラクはかつてのイラクじゃないしｗ

なｗ

>432
中露との最大の違いは、パイロットの値段なんだよ
特に中国は人間なんていくらでもいるから、機体さえ買えばいくらでも垂れ流せる
日本の場合は徴兵もできないし、機体を買っても中の人が用意できない

農業もそうだが買えるという事と作れる、賄えるとではとてつもない開きがあるのだよ

個人的にはスピードマニアのミグ25が好きだ。
今でもスピードは破られてないだろ。

>>465
市街地のビルはただのコンクリートの遮蔽物じゃないんだよ。

中に人が住んでるし、その住民も車で自力で避難できる人ならいいけど、
学校やら、病院やらの施設は丸ごと避難する設備もないし訓練もやったことない。
火災が発生するとか、敵兵が人質を取るとかになれば消防やら警察も動いてるだろうし。
現場はかなり混乱するはず。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すごい加速だっ


　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　(（（〃〜:::、 　|　　::::::　　　　　　　　　　　 　 ,ｨ'⌒ヽ　::::::
　　　　　　　　　　　 ii　　　　　　　　　 ,.:-/´´ヽ彡ノ　,_|　　　:::::: 　 　 　 　 　 　 　　,ｲ　　　i　',　::::::
　　　　　　　　　　　 ii 　＿＿__,.-‐―;´/,（＾▽＾　） ┼,,ｉi｀ヽ､...,,,＿＿__　　　　　　 ,ｲ　　　 : |　 ',　::::::
　　　　　　　　　　　 iil´　　　　:|=　　　｀￣￣￣￣ ￣￣　　　　　　　￣￣ `' ' ''＿＿＿__└ ‐ ' ,　::::::
　　　　　　　 　 :,´￣ ! 　_　_　_|= ―,ｨ´￣￣ ｀ヽ　　　　 （::::::::::::）　　　　　　 `ー――‐‐ｲ　___,,..:ヽ:　:::::
　　　　　　　 　 　' '''iil　　　:　:_===/ -=====- 　 ＼　　　　　　　　　　_＿＿__,,,,....: --‐''ﾞﾞ´　::::::
　　　　　　　　　　　 ii｀ー―‐iニｨ''∧∧┬‐‐‐┬‐‐‐｀ー―‐‐''ﾞﾞ´￣￣:　:::::
　　　　　　　　　　　 ii　　　　　　 （ﾟoﾟ= ）､,,,,,,,,,,,ノ　　　::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂と,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,つ　::::::　

>>494
F-2は兵装いっぱい積めるだけじゃないかｗ

おまいらも↓これ読んどけ、防空一辺倒じゃ勝利はないって

http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052401000611.html

　自民党国防部会小委員会の提言案ポイントは次の通り。

　一、専守防衛の範囲で座して死を待たない防衛政策として敵基地攻撃能力が必要。

　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

情報収集衛星や通信衛星、巡航ミサイルなどを有機的に組み合わせることで実現可能。

　一、積極的に宇宙を利用し早期警戒衛星、情報収集衛星を研究、開発。イージス艦の弾道ミサイ

ル対処能力の強化、地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）の導入促進。

　一、自衛隊の位置付けの明確化、軍事裁判所設置などの早急な憲法改正が必要。

　一、自衛隊出身の首相秘書官配置など首相補佐機能を強化。

　一、武器輸出３原則を見直し。武器関連技術の輸出禁止先はテロ支援国家、国連決議対象国、

　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　紛争当事国などとする。

>>495
俺達は文明人だ。金にならない殺しはしねえ。

>>489
>ロシアと
>戦争することなんかないんじゃないの。

太平洋戦争末期もそう考えていますた。(´･ω･`)

現代版ゼロ戦作ったら？
日本なら作れるだろう

>>497
でだｗ

航空戦はあるのかね？

無いよなｗ　分かってるよなｗｗ　

中国は台湾やチベット、ウイグル、インド問題でそれどころじゃないし、ロシアはかつてのソ連じゃないしｗ

なｗ

>>501
つまりは、陸自に戦闘するなと言いたい訳か？

>>500
ステンレス関連業界人としては、ステルスならぬステンレス戦闘機のミグ２５は萌えるな。

どうせ実戦では使わないんだから自国で開発しろよ
同じ投資をするなら未来技術の蓄積をして民間に転用するなど
の可能性も追求した方がはるかにましだろ

あ、今MBT不要論になってるの？
何度目だｗ

タイフーンになるくらいなら多少欠陥があってもF-2の方が良い。
APARもちょっとは改善されてんだろ？

>>497
仮想敵国とは政治状況ではなく純粋に相手の軍事力によって規定される。

>>482
空母があれば、最強になりうる。
マルチロールファイターには、海軍機の方が有効。
ただ、世界で零戦作ってるのは、アメリカだけなんだよね。

とりあえずラプター厨の息の根が止まって良かった

変態毎日の妄想じゃん。誰がF-35だって言ったんだよ。

ロシア版ラプター「PAK FA」を強力に応援します ☆
http://10e.org/samcimg4/pakfa4.jpg
http://10e.org/samcimg4/pakfa5.jpg
http://images.janes.com/aerospace/military/news/jdw/jdw010626_2_p2.jpg
http://img13.nnm.ru/imagez/gallery/2/e/d/4/5/2ed452473b19295dafce382baebd3b2b_full.jpg
http://jpcolliat.free.fr/mig144/images/mig142_10.jpg
http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2008/07/img_6103_sm.jpg
http://lh6.ggpht.com/cuteftpster/R1pDHj2pI9I/AAAAAAAAAgw/TPJWdFu5--Q/s800/1_J-14_hanger.jpg

F22に匹敵する高度なステルス性能。
サトゥールンAL-41ターボファンジェット(推力14.5t程度)2基の搭載によってアフターバーナー無しでのスーパークルーズ。
ノズルは推力偏向式でそれぞれ左右に+-16度、上下に+-20度ずつ可動し、高い空中機動性を発揮。
http://www.youtube.com/watch?v=5yDfIyNeAtE
機体には複数の空対地ミサイル、空対艦ミサイルを搭載でき、レーダーにはAESA（アクティブ式電子走査アレイ）組み込み。
これは空中32目標同時捕捉、8目標同時交戦を可能。
http://www.acig.org/artman/uploads/pic11_002.jpg
試験飛行開始は今年2009年を予定、実戦配備予定は2012年。
価格は3500〜4000万＄予定。

F-22A要目　【PAK-FA要目】
全長：18.92 m　【22 m】
全幅：13.56 m　【14.2 m】
全高：5.08 m　【6.05 m】
エンジン：F-119-PW-100×2　【AL-41F×2】
出力：15,876 kg　【15,500/18,000 kg】
最大速度：M1.85/M2.42　【M2.0/M2.5】
巡航速度：M1.58/M1.72　【M1.2/M1.7】
空虚重量：14,379/18,000 kg　【18,500 kg】
運用時重量：25,107 kg　【26,000 kg】
最大離陸重量：36,288 kg　【37,000 kg】
航続距離：3,193 km 【4,000/5,500 km】
戦闘行動半径：1,200 km 【?】

>>508

>中国は台湾やチベット、ウイグル、インド問題でそれどころじゃないし、ロシアはかつてのソ連じゃないしｗ


国力と戦力の違いを考慮しないと、コピペ改変じゃ反論にならんぞｗ

これだと、

支那＝インドネシア
ロシア＝イラク

が成立しないと、意味不明だｗ

正直、頭が悪いでしょ、チミｗ

>同幹部は「米国内向けが生産中止になっても、輸出用を生産しないとは決まっていない」
こんな妄想をほざいてる馬鹿は、ほうっておいて軍隊を別に用意しろよ。
自衛隊は自衛隊で勝手にやっとけ馬鹿

>>517
まあ、F-22がダメなら残り3種類しか無いんだから当然検討はしてるでしょ。

>>471
アメの主眼は目下のところ、戦闘機ではなく戦闘攻撃機が欲しいだからね。
中ロに対しては戦闘機なんかじゃなく、ズバリ核抑止でいくんだろう。

「市街戦対応の新型小型戦車が欲しいなあ」とは思うけど
それと主力戦車不要論は別の話だよな

F-35運用出来るように「ひゅうが」の甲板は改装するのか？

>>503
レーダーは、AESAだし、AAM-4搭載可能になるし、そんなにひけは取らないよ。
その上、コストがかからないってのが一番の魅力。
新機種導入するってことは、大変なことだしね。特にヨーロッパ機は大変だよ。
あと、ユーロファイターは、F/A-18並に煩いと思う。エンジン径の小さい双発機は、煩いというのが通説。

>>515
米軍内ですら空母不要論があるというのに、空自が海軍機を導入する理由があるのか？

米空軍の追加調達却下はどっちかというと
輸出可能フラグのほうなんだけどな

現状で追加は無理にしてもライン閉鎖だけは絶対に避けたい米空軍
→輸出型でライン維持　って発想は現実的な考え方なんだし

>>524


日本に来るのはホバリング出来ないA型

そもそも日本独自でステレスキ開発してるのに

そういえば、韓国はＦ１５をステレス化するとかいう話だけど、性能はどれぐらいになりそうなの？
日本を仮想敵国としている国だけに、日本はもっと高性能なものがほしいよな

無知な俺が記事読んだだけだと、F22はアメリカでも嫌われてるのかなってｵﾓﾀ。

>>526
日本は島国だからな

>>519
インドネシアの人口は２億人で、
オーストラリアの人口は５０００万人も居ないじゃないかｗ
人口が増えないオーストラリアに国力なんて有るのかよｗ

台風の外観をF-22に代えれば
田宮に造形させれば完璧w

>>507
そりゃ作れるさ。2100年には間に合うだろう

日本も自前の戦闘機を造るべきだ！なんて威勢の良いこと言ってる人がいるが、
それってどれだけ現実味があるんだ？

>>500
そういやMig29は撃ち落されてるねぇ・・・
しかもSu-27にまで撃ち落されてる・・・
これでもか！ってぐらい撃ち落されてる・・・
Mig終わた（´；ω；｀）

>>527

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うん

　　　　　　どーなんだろうね

>>499
採算（輸出して元を取る）を度外視して国産してる国
なんか一つもないだろ。
仮に国産戦闘機を開発、輸出したら、武器市場で
競争に勝てる機体が造れるの？

>>531
今の米には高価な割には使い道がない。
それだけ。

>>532
しかし、今の日本に正規空母なんて必要ないぞ。

平時の軍事力を理解しようよ・・・
外交を有利にするためには未だにパワーバランスの存在が不可欠だというのに・・・
東シナ海でガス田に近寄る日本船舶を威嚇してるのはどの国のどういう連中だ？
戦争になったら勝ち目がないから外交交渉でまとめるしかないと思わせることが大事

でもF-2増産するくらいなら、F-15Jのライン復活させてAESA乗っけた方が。

F-15Jの次として、F-35はあるけど、F-4の代変にF-35は無いんだよ。
台風になるんじゃないかな？

>>510

ツマンスキーエンジンの金切り爆音も金属フェチにはいいかもなw

>>536
作るだけなら、今すぐにでも作れる。しかしエンジンの性能がおっつかないってだけの話。

>>540


中国が持つから次期には必要

F-35を選んだとしても配備されるまでには４、５年も先になるのでは？
それまでＦ−４はもたないと思うのだけれども。

>>495
１９７９年にベトナムを侵略して謝罪も賠償もしない中国が隣にいるんだから仕方ないじゃない(´･ω･`)

>>541
核兵器持ってねぇのに意味あるかよ

>>531
少なくとも実使用する空軍には嫌われてないよ、追加追加って言い続けてるし

どっちかというとF-35をまったく期待出来ないって感じてる雰囲気がある
以前あった話の米軍調達分を日本に先に回すとかって、それは要するに…
みたいな感じだし

> 同省は今後、戦闘機Ｆ３５を軸に代替機種の検討に入ることになりそうだ。

ただの変態の憶測じゃねーか

>>542

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜Ｆ−１５改は　すぐAESAに換装できる

まあ、B型なら嫌々買わされたそぶりで配備してもよいな。後に海自に譲渡。

国産戦闘機「心神」の開発はどうなっているのだ？

>>525
ただのミサイルキャリアーなら候補はいっぱいあるだろ。
重要なのはシミュレーションの数値。

まあ欧州機導入は大変だろうけど、このまま米にベッタリで
金を吸われ続けるのもどうかと思うし。

>>527
もう希望的観測はやめたら？
対テロ戦でアメには戦闘攻撃機が必要。すなわちF-35の早期実用化。
F-22原型機輸出は漏洩事件の数々を考えたら、米政府も議会も国防総省も絶対認めない。
っていうか、こういう先端兵器の輸出はモンキーってのはセオリー。
当然、モンキー化の為に年数を要する。ゲイツの国防総省が１８０日後に出すであろう結論は、
ほとんど見えている。輸出型却下。ラインはF-35用に転用。日本にも開発費を出させる。
生産ラインや地元の利権は、F-35ラインに切り替えればほぼ解決するというもの。
状況はほとんど絶望的。

>>554


防衛費削減で停止中

>>535
西暦じゃ意味ねぇよｗ

素朴な疑問なんだけどさ、ユーロファイターって本当に今の日本の電装頑張ってるF-15より強いの？

>>554
防衛省天下り組の公益法人とかダミー会社に全部資金吸われて
紙飛行機作るくらいの予算しか残ってないよ

F4の代わりなら納期が間に合わないのでは？
A型も2010年以降だし。

もうＦ−Ｘスレは>>1に書いとけよ
心神は戦闘機でも無ければ実験機ですらない技術実証機に過ぎないんだって
ミサイル一本も積めないんだって

>>559
使い方。
なんちゃってステルスでも、使い方を間違えなければ今のところはF-15より上。

おまいらには>>504を読んで次期は３５しかあるめぇ、と気がついてほすぃ
武器輸出3原則打破は経団連さまもご推奨であるし、適合機体はどう見てもｗ
開発参加も経団連さまが強く押しておられる

http://news.biglobe.ne.jp/economy/029/san_090704_0291835677.html

経団連が危機感をもつ背景には、次世代戦闘機Ｆ３５の開発が、米国を中心に
イギリス、イスラエル、シンガポールなどの各国共同で行われるなど、
欧米中心に武器や装備品の国際共同開発が盛んに行われるようになってきたことがある。
武器の性能が向上し、開発費用がかさんできたためで、提言案は「一国だけで最先端の
装備を開発・生産する時代は終了した」と指摘した。さらに、米国などが軍事技術の
流出に神経をとがらせる中、共同開発に入れなければ、最先端装備を求めても
「グレードの低い装備を提供される可能性が高い」としている。

＞共同開発に入れなければ、最先端装備を求めても「グレードの低い装備を提供される可能性が高い
＞共同開発に入れなければ、最先端装備を求めても「グレードの低い装備を提供される可能性が高い
＞共同開発に入れなければ、最先端装備を求めても「グレードの低い装備を提供される可能性が高い

>>556

（　＾▽＾）＜Ｆ−３５でいいから

　　　　　　　Ｆ−３開発用のエンジンもくれ　Ｆ−３５の二つ

>>559
どんぐりだと思うよ

心身喪失

>>536
でも、やらねば何時までも航空機に関しては技術後進国のまま

>>559
メテオ使われたら勝ち目無し
AMRAAM積んだF-15に一方的に撃墜されたF-15Jと同じ。

何が何でも米追随以外の選択肢が無いという
戦略と交渉を放棄した無能官僚

>>559
今時流行らない格闘戦なら上らしいけど。
レーダー、航続距離、アビオ、その辺はF-15の方が上でしょ。
総合力ではF-15の方が上。

自衛隊がタイフーンを導入するには九州と沖縄の基地に限定配備して、
ＫＣ−７６７Ｊで空中給油をしないことを周りに明言して、
空中給油出来ないタイフーンでは他国への攻撃は出来ないと理解してもらう。

>>545
推力5tのなら作れるよ。
2基載っければ推力10tクラスのひこーきができる。

F-35戦闘機を軍部パイロットが初テスト飛行、感想は「驚異的」（動画）

http://www.gizmodo.jp/2008/04/f35_3.html

>>570
福田先生の全方位土下座外交をご存じないのか

F4も艦載機だからF18でもいいんじゃない？

F-2はLM側生産分のライセンスを買い取れば追加生産は可能…
だけど、日本国内側で早期調達中止の為の予算が通過済み
こうなってると普通は覆らない

またLM側も不況で仕事が欲しいとこに
売り上げに繋がらないライセンス移譲に同意しそうにない

などなど二重三重に難しいのでたぶん実現は無い
そこまで面倒な事するくらいなら他の物買うと思う

F-15J改改くらいにすればF-35くらいになるだろう

>>576
そういえば、F-18Lの製造権って今はどこにあるの？

>>573
もうさ、それ3発積めばいいんじゃね？
一発のでっかいエンジンの熱量を抑えるより小さい三発の熱を抑えるほうが技術的にもなんとかなって
ステルス性能上がりそうだし。

>>1
おい、変態新聞はアメリカにカネでも貰っているのか？
Ｆ３５を軸に検討って記者の思いこみだろ
自衛隊幹部の発言じゃないだろ
おれ？技術情報開示のユーロファイターの方が良いと思う派
最近じゃ部品情報一つＩＴＡＲを盾に開示しないんだぞ
そんなものに命預けられるか

>>549
核兵器はアメリカが持ってるじゃん
だがアメリカは個々の領土問題には介入しない
（この意味を取り違えてクウェートに侵攻したのがイラク）
日本の辺境で起きた通常兵器の紛争はアメリカが参加しないから
自分たちで解決できる能力が必要なんだが

2011年春に納入とかでないと意味がないだろ。

>>573
単発でも推力12�dのF-2飛ばしてる空自にそんなモン作る必要性がありまへん

>>563
使いかたも何も純４．５世代機としてのミッションしか出来ませんよｗ
まー同じ土俵で、ほんのチョット15を出し抜けるくらい
評価項目によっては15に負ける場面もあるだろう

この機種がなぜ候補に上がって来ないのだろう。
Ｆ−35の配備の最初はヨーロッパなどから行なうので、日本への配備としても
2012年を超えての配備になるはず。　そして性能も今一分からない。
F-15SEの方がよほど確実性があると思うのだけれども。

ボーイング、F-15SEは1機1億ドル・販売パートナーの募集を開始へ

2009/6/6 12:06 UTC − ボーイングが3月に発表したステルス性能を高めたF-15戦闘機の
新型機「F-15 SE（Silent Eagle）」の販売価格を1億ドルとし、具体的な販売パートナー企業の
選定活動に入ったことが5日までに明らかとなった。

ボーイングでは主な販売候補国として日本、サウジアラビアなど数カ国の名前を挙げており、
近く、対象国で販売パートナーを通した営業活動を開始する。

日本の防衛省は既に生産停止が決定した最新鋭のF-22の導入を米国に対して働きかけを
行っているが、米国政府関係者は日本側の問い合わせに応じて、仮にF-22の輸出を許可した場合、
1機あたりのコストは2億5000万ドルになるとの回答を寄せていたことが明らかとなっている。

ボーイングではF-15のステルス性能は輸出版のF-22とほとんど変わらない上、F-22、1機分の
コストで2.5機購入することが可能というコスト面での有利性を押し出すことで受注獲得を目指す。
http://www.technobahn.com/news/200906061206

>>573
言っとくけどその５トンってアフターバーナー炊いての話だからね
バーナー炊いてたらすぐ燃料切れるから

>>564
しっかし、いまさらＦ３５開発に参加したって、末席にお情けでいれてもらうって感じで
日本にメリットあんのか？って感じなんだが

金はぼったくられるわ、技術は取られるわ、デリバリーは一番最後だわ、ファントム代
替には間に合わないわで、メリットが全く感じられないんだが

日本が本気で作れば馬鹿売れしそう

変形機能オプションありで

「F-22じゃないなら何でもいい（どれでも同じ）」というのが軍板でのある日の結論。

すげーいいこと考えた。
空母作ってこの飛行機乗せたら最強じゃねえか？
機動艦隊とか作ったら格好よくね。

空自はアホじゃねえの。

実質純減だね。F-4退役に間に合わないんでしょ？

>>589
テストコースもないプライベーターが本気出してもワークスに勝てない

>>571
今自衛隊が持ってるF-15Jなら航続距離と搭載量以外タイフーンの勝ち

>>591
消費税20%とかになりそうだけどな。

>>556
どう見てもF-35に一番期待してないのが米軍

どうしても完成させて貰わないと困るのが英国筆頭の導入予定国

米軍と米政府の考えのズレはかなり根深いと思う

>>589
そんなの俺が欲しいわ！

陸自も東京にガンダム正式配備したし日本始まりまくってるんだけどなあ。

もうさ、F-2をニコイチしてF-22Jとすればいいんじゃね？

>>591

（　＾▽＾）＜おう　むかし試して上手くいったけど

　　　　　　　結局　ボコられた・・・・

>>542
そりゃ、F-15Jのラインが生きてれば、それでもいいけど、ライン復活にかかるコストを考えたら、
ありえない選択だろう。

米ロに追いつき追い越すには反物質推進エンジンの開発しか無いのです

>>588
日本向けに改造しろとか、順番を早くしろと言った場合に、
開発費分担が高額になるんでしょ

>>598
神戸に鉄人28号を配備ちう。

>>595

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ミサイルの射程は１５Jじゃん？

>>22
> F15からF35って飛びすぎだろ

全くだ
Ｆ−８６、Ｆ−１０４、Ｆ−４Ｅ、Ｆ−１５と、その時代その時代の高性能機を選び
続けてきたのに、今度はよりにもよってＦ−３５という高価なガラクタだ

いい加減ラプター諦めろって。


まあ、民主政権誕生で純減確定だからもうどうでもいいけど。
ラプターにこだわりすぎたせいで防空に穴を開けた無能な幕僚乙。

景気対策もかねて国産作ったら
純国産で予算内に作らせたらそれなりのモノ作るでしょ

日本はエンジン技術がほとんどゼロだけど
ロシア辺りと共同開発すればそれなりのものができそうな気はするけどね

>>589
日本はもうそろそろガウォーク作れるんじゃないかと思うんだが。

F-15Jのラインとか既に無いものなので完全にありえません

F-15なら最悪E系の何かを買い取りで、って可能性ならありえる

>>588
確かに遅い罠
>>1を見ればわかるとおり、幕僚にラプ信者がいるし浜田もそうだった
ミルヒみたいのがいればな・・
ゲーリングあたりの人物はたくさんいそうだがｗ

ゲーツからの打診は貴重
この人物、無人機推進のお方でもあるし
リスクの高い敵地攻撃は、35のUAVが担うかもであるし
開発参加に乗っとけ、と思うしだい

ファントムの代替なら50機前後でいい訳だから、それなら敵役機も兼ねて
スホーイとかダッソーとか買ってもいいのでは。

本当の「主力」戦闘機はF-15代替の時に買うもので、そっちは200機くらい必要だから
慎重な選定が求められるけどね。

F35買うくらいならF15JかF2の方がよっぽどマシだよなぁ。
F35は日本の求めるタイプの飛行機じゃない。

米軍機以外も採用することあるんだよ？ってアピール兼ねて
タイフーンもありだけど、F35は考えても無いでしょ。

>>608
国産兵器を作りまくった大戦時には日本の景気は良かったの？
求人倍率は今とは全く逆だろうけどｗ

みんなの話を総合すると…

F-22がダメならF-4が退役する分F-15Jを増やせばいいだけじゃないかって事だと思いました。

>>603

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜のちのちのアップグレード考えたら　へんな改造しないほうがまし

コストパフォーマンス面では、F-22やF-35を上回る機体となる可能性もあり、
早くも航空関係者の間で関心を集めている。････と見られているのに、
なぜ、Ｆ-15ＳＥを候補に上げないのだろうか。

ボーイング、ステルス性を向上させた「F-15 SE」を発表

2009/3/20 17:40 UTC − ボーイングは17日、F-15戦闘機の新型機「F-15 SE（Silent Eagle）」の
試作機を発表した。

F-15SEは、F-15Eの特徴に加えて、レーダー波吸収素材の使用、コンフォーマルタンク型の
ウェポンベイ（兵器庫）、アビオニクスのデジタル化、（ステルス性向上のための）Vテイル型の
垂直尾翼など「第5世代」の戦闘機テクノロジーが投入されたものとなる。

ボーイングではまた、F-15SEのフロンタル・アスペクト・ステルス性能は輸出版のF-35と
同性能だとも説明しており、仮にこの説明の通りだとするとコストパフォーマンス面では、
F-22やF-35を上回る機体となる可能性もあり、早くも航空関係者の間で関心を集めている。
http://www.technobahn.com/news/200903201740

>>590
なんという超納得理論ｗ

で何兆円の日本人の血税がアメリカ企業に吸い取られるの？

Ｆ−４の代替なんだから充分

中途半端なタイフーンなんて買う意味無いな。
タイフーン選ぶくらいなら嫌いなF-2増産で良いよもう。

>>608
【技術立国の】技術研究本部　その２【恥部】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1124286617/l50

このスレの試作品改修費の意味が分かればね

>>599
双胴機に先祖帰りですね？

どっちもライトニングだし

あれ？初めから35買わされるって話じゃなかったっけ？

>>608
その予算が全然付かないのが大問題。
データの蓄積無いから基礎研究から始めないといけないので兆の単位で金掛かる。

まぁその価値はあるだろうけど、それを官僚が認めるかどうかだな。

>>608
兵器開発が景気対策になるなんて言ってるのは、世界中で2ちゃんの
ウヨだけだろ。
オバマだって景気対策の一環として、F-22の追加調達を停止したん
だろうし。

もういっそのこと、B型導入して日本海沿岸にバンバン配備しよう。
山間部から飛ばそう。
イージス艦から飛ばそう。
ま、完成するならな！

>>618
それ出来てないし

ペーパープランのうえ、前出てた話だと
最初の発注国が開発費負担とかポルナレフな条件ついてたし

>>618
そんなもん実質ペーパープランに近いからだろ。
小手先の改良でF-15のRCSを劇的に減らして4．5世代クラスにするなんて夢物語に近い。

そもそもがエアインテークが改良されてないのにどうやって……

>>615

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜大戦前はGNP世界７位ぐらいで　大戦中は４位

　　　　　　　戦後は焼け野原から２位に♪

今となってはF-35も有力候補には違いないんだから
仮に台風チラつかせてゴネたら飴と鞭どっちが先にくるかって話だな

>>1
> 追加生産分予算が削除された国防歳出法案を可決したことで、防衛省のＦ２２導入は困難な情勢となっている。

これは事実のようだ。

> 同省は今後、戦闘機Ｆ３５を軸に代替機種の検討に入ることになりそうだ。

これは変態の妄想だろ？

F35よりはユーロファイターのほうがマシじゃねえかなぁ？
VTOLにメリットがねえ

ユーロファイターの方がましってのが一致した結論？

>>618
1機100億円くらいならコッチの方がいいかもね。

オーストラリアみたいに、さっぱり納品されないＦ−３５はしばらく諦めてスパホ追加で対応みたいに
日本もＦ−１５Ｅか改造品でお茶濁すくらいしか手はないかな。

>>629
それでも第3国へ輸出時には開発費負担国にキックバックがある、とかなら話は分かるんだけどな。
本当に最初のオーダー国は金だけ盗られて後は何にもなしｗ

今のボーイングを見ると作る作る詐欺になる恐れも十二分にありえるしな。

F22でなければどれを取っても変わらない・・・
（納品が）早い、安い、性能が良いの3拍子揃ってれば良いのでは？
そうなると台風か。F15で納品できるタイプがあればそれでも良いだろうけど

実機の無いコンセプトモデルなんか検討の対象になるか

つうかFX選定と自主開発は別次元

今日の国防と半世紀先の国防
FXｲﾗﾈ自主開発しる厨ってのはリアルで脳みそ膿んでるだろw

なんで自衛隊ってそこまでして最新戦闘機欲しがるんだ？

どうせ戦争はもとより
きたちょーせんの船すら追いかけれない国なんだろ
そんな高価なもんいらんだろ
税金ﾓｯﾀｲﾅｲ

とにかく大前提としてF-35は間に合わない

そこを変態新聞の記者が解ってるのかが疑問

F-35にするなら空母で使わないとだめだよね

ユーロファイターが一番だが米国の属国だから買えるわけないわな

>>618
これもファントム代替には間に合わない　はず

よしここは国産のホンダジェットで

>>631
ちうごくの統計をある程度信じるなら今年から3位だな

>>642
ならばＦ−１５ＳＥサイレントイーグルの大量配備にしろ！
というかＦ−１５Ｊイーグルの導入前にそれよりも最新のＦ−１６やＦ−１８も有りましたけど。

>>642
×最新鋭の戦闘機
○米空軍の最新鋭戦闘機

ぶっちゃけF-15ではなくF-14選んでりゃ良かったと思う今日この頃。
海軍機だからって理由で蹴ったのは勿体無いと言うか馬鹿。
F-14Dから正常進化したスーパートムキャット21とかマジで日本向きだっただろうに。

アメはライトニングの開発費を日本に出させたくてしょうがないんだろ

>>642
なるたけ性能高いのあるほうがケンカ売られにくくなる。
のび太５０人配備するよりジャイアン１人置いたほうと
どっちがケンカ売りやすいか一目瞭然

>>642
１０年前にコールドスリープでもしたのか、お前の頭は

>>650
艦載機のトムキャットなんか買う意味あるのか？

>>642
そうなんだ書こうかと思って躊躇してしまったｗ
能もないくせにモノに拘る日本人の悪いところが思いっきり出てる気がする

旅客機と戦闘機ではどちらが開発するのが難しいの？

>>650
>スーパートムキャット21

そのトムぬこは変形しますか？

ねえ、この記事が本当なら航空自衛隊幹部ってそこぬけの馬鹿ってことでいいの？

すでラプターにこだわった挙句に当事者からダメ出しされて更新のために必要な
時間を無駄に失う大失態

おまけに一体いくらの血税を怪しげな開発に注ぎ込むつもりなのやら

>>642
問答無用で撃沈してよければあんな失態にはならなかったと思う。
日本は変な制約が多すぎる。

ラプター買えると安心し切ってた空自のせいで、自主開発が10年遅れたんや。
空自がアホやから国益を失ったてことやろ。
誰かに責任取って貰わないと気が済まんでこれ。

>>657
する
翼が動く可変翼

>>650
Ｆ−１４トムキャットは運用費が無駄に高いから駄目だ。
おまけに発展性が無くて最後までＡＭＲＡＡＭが使用不能で、
おそらく自衛隊が採用してもＡＡＭ−４が使用不能になっただろう。

>>654
F4も元は艦載機じゃ

>>630
ボーイングにはRCSがF-15とほとんど変わらないF/A-18EFを
「ステルス対策の追求によりノーマルホーネットよりRCSを向上させた」と発表した前科があるからな
自慢できるような値じゃないし、対策しなければどれだけ悲惨な数値を叩き出していたことか

F型戦闘機って何番まであるの？
昔トップガンではＦ１５だった気が。

月面に、日本国憲法に影響受けない、新国家作って、核兵器を製造し、弾頭を敵国に向けろ。

>>1
おいおい…

性能／価格的にはEFがベストだと思うけど
アメリカが現用機の部品調達等で露骨に圧力をかけてくるのが確定的
（意外な事に日本は整備部品等に関しては“特別価格”でかなり割安に調達してる）

つーかぶっちゃけオバマがどうなのか　って気がしてきたここ最近
なんか一気にあちこちから不満が吹き出て潰されそうな気が

>>651
予算が尽きたからな、これ以上無駄金突っ込むとさすがにゲーツの首も危ういし。
出資国の雪崩式離脱も時間の問題になってきてる品。

>>654
当時の時点で空対空能力はF-14＞F-15だったんだよ。
これは米国政府も認めてた。

>>656

（　＾▽＾）＜旅客機はそれ使って　お金儲けしなくちゃいけないからねー

　　　　　　　燃費や整備性とか乗り心地　とかいろいろ大変じゃん？

もっかの所軍備増強の意味は中国牽制だろ？

ただあそこは使い捨ての兵士をどんどん生産出来るチカラあるし
アメリカやイギリスみたいに他人の国のテロとかを抑えに行く事も日本には無いし
いっその事核持てばいいじゃん

核使うのは愚かだけど
使わないで無駄な軍事費使わされてる今の方がよほど愚か

>>661

最低でもガウォークにならなきゃヤダ

ユーロファイターでいいじゃない。
だめなん？

外人が日本人を特別視してるってのは､自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ｡
まず､資源が全くないってことはすごいこと｡もう両手両足もがれたぐらいのﾊﾝﾃﾞ｡
しかもすごいのは､米国の3分の1の人口､わずか25分の1の領土で､
その上ただでさえ極小の国土の7割が山､山､山｡なｰんにもない､山･･･｡
だから農業で輸出して食べていくことすらできない｡条件からして最貧国でもおかしくない国｡
そんな国が､100年ほど前で当時世界最強ｸﾗｽだった露助とか清をあっさり倒して､
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて､おまけに米国敵に回して
ｶﾞﾁで戦争して､世界で唯一米国本土爆撃して､英国の無敵艦隊ﾌﾙﾎﾞｯｺにして､
ｵﾗﾝﾀﾞ倒して､世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて｡しかも二発だよ｡二発｡考えられない｡
敗戦とか言ってるけど日本のせいでｱｼﾞｱから白人の植民地全部消されたし｡
しかも信じられないのは､戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらにｲﾝﾌﾗまで全部叩き潰されて､
多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能にしといた極貧衰弱国家で､
今度こそ生意気なｲｴﾛｰﾓﾝｷｰが消えて数百年はｳｻﾞｲ顔見ないで済むと思ってたら､
直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって､参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位｡
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で世界中( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態｡
その後もずｰっと二位維持｡頭一本でそれ｡
しかも経済の８０％が内需｡内需だけでそれ｡
金融とかでまだ全然進出してないし車や家電､工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ｡
もうｷﾁｶﾞｲの域｡伸びしろありすぎﾜﾛﾀ｡戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ｡
何気に世界最長寿国とかなってる｡んで今度は漫画･ｱﾆﾒ･ｹﾞｰﾑ｡気がつけばﾊﾘｳｯﾄﾞの規模とっくに超えてる｡
ｱﾒﾘｶの検索で一位になってるのが日本のｱﾆﾒとか｡世界中で一番人気の映像作品が日本のｱﾆﾒとか｡
極めつけは世界一長い国号､2000年のどの白人より長い王室ならぬ､その上の皇室保有｡ｴﾝﾍﾟﾗｰに代表される歴史｡
普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない｡

Ｆ−４に替わる機体が最優先。
Ｆ−１６でもＭｉｇ２９でもなんでもいいから購入するべき。
Ｆ−４よりはマシなのだから。

数で勝負の国に囲まれてる日本は頭使うしかない
何とかF35を上手く使う事を考えよう

>>657
F-14とF-15をニコイチするとVF-1になる

やはり自国で生産できるやうにならねばな、
日本は震電からやり直せ。

SEの目論見は、インテークからエンジン暴露部分にレーダー反射素材を多様して
従来よりも正面RCSを軽減させることらしいけど
F-22の塗料でも問題があったのと、そこを通過した電波の処理とか含めると
サイドコンフォーマルウェポンベイまでつけてさらに重量増加するから
正面RCSは多少マシになっても戦闘機としての機動性とかはE系列より劣悪になるだろ

結論：付け焼刃すぎてイラネ

いっそ中国から買ったら？
安いし
高額の中途半端なの買うより一時しのぎに

　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　さすがゴッグだ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　 　 制空権取られても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　 なんともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ. 　
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__| 　
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ 　
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃 　
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>>650
運用コストは、F-15よりかかっただろうけどな。

>>669
F-15Cは未だ現役なのに、F-14Dは全て用廃
これだけでも運用者の評価は明らかだと思うが。

レーザー兵器の前では、血を吸いすぎて飛べなくなった蚊
みたいなもんじゃないのか。戦闘機は。
http://www.youtube.com/watch?v=Bt2qaTfT8QY&feature=related

>>671
「チマチマ包丁使って料理してないでミキサーで粉砕して口に流し込めばいいじゃん」
ぐらい乱暴

いや、ミキサーは便利だし一家に一台なんだけどそれだけじゃ・・・

空自幹部って馬鹿すぎるｗ
田母神ごときがトップになれるわけだｗ

ノースロップ社の変態飛行機希望

あまり知られていないが、
空母を建造して運用するには、物凄い知識と経験と産業が必要になる。

航空機の離発着管理の技術はもとより、エレベータ技術、迅速な爆装転換、母艦運用・・・。
広範囲に技術を極めて発展させるとともに、それを実現可能な造船能力が求められる。

今年２００９年を迎えた現代に、空母を建造できる国がどれだけあるか知ってますか？

あの夜郎自大な中国でさえ、ロシアから空母売却を断られたあげくに、
「空母建造宣言」をしたものの、結局何もできず、今に至る。
世界中の笑いものになってるｗ

そして、おまいらが生まれる、はるか６０年以上前、
産業革命を成し遂げた欧米列強がひしめくあの植民地時代、
空母を建造して運用した国は、アメリカ、イギリスなど数えるほどしかない。
技術と国力をあわせ持った真の国家は、ほんの一握りしかなかったんだ。

その弱肉強食の「力が全て」のあの時代、場末のアジアで、世界の草刈り場だった
アジアで、生意気にも空母を建造した国があった。それが「日本」だ。

空母。
それは、今の中国や韓国が逆立ちしたって絶対に、絶対に造れない船。

それを６０年以上前に建造して運用して、欧米相手にタイマン張ったのが「日本」だ。
信じられないかもしれないが、本当の話だよ

＞同幹部は「米国内向けが生産中止になっても、
輸出用を生産しないとは決まっていない」と未練たっぷり


もうね
こんなめくら馬鹿はさっさと更迭してまともな判断力を持ったやつに換えろよ

腹が立ってきた

>>665
> F型戦闘機って何番まで
ポスト・センチュリーだと、Ｆ−４から（Ｙ）Ｆ−２３まで
Ｆ−１９は欠番となっている・・・公式には

>>656

求められている性能からは・・・。
旅客機を1とすると、戦闘機では5くらいになる。

全体のコストパフォーマンスでは、「旅客機」の方が重視される。
しかしながら、「戦闘機」ではコスト度外視の設計になるので、約10倍の金額になる。

そのため、戦闘機の開発期間は、平均10年以上かかる。
しかしながら、要求される技術レベルが高いため、戦闘機から旅客機にフィードバックされている技術も結構ある。

>>662
フェニックスミサイルがあるから、要らないだろうってことで搭載改修されなかっただけ。

開発と防衛にはコツコツした努力が形を作るみたいだ。

韓国軍、新型軍事輸送ヘリコプター「Surion」を公開
2009年08月01日 17:14　発信地:泗川/韓国

【8月1日 AFP】　韓国南部の泗川（サチョン、Sacheon）で31日、韓国軍の
新型軍事輸送ヘリコプター「Surion」が公開された。　これまで使用してきた米国から導入した
ヘリが老朽化したため、その代替となるヘリを欧州航空防衛宇宙会社（EADS）の協力を得て開発した。

「Surion」は米国製ヘリのUH-60ブラックホーク（UH-60 Black Hawks）より小型で、
速度は時速260キロ。　砲撃手2人と航空警戒管制部隊1個を輸送できる。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/politics/2626845/4412908

ＸＦ−３

研究開発しようぜ日本オリジナルで

>>675
F-2増産しか有り得なくね？

F-16のリースでもいいけど

ハードウェアとしての空母は作れても・・・

まともに運用出来る迄には何年何十年かかるやら。

さて、魔改造してアフターバーナー使えるようにしますか

>>662
AMRAAMの搭載が出来なかったのは技術的余地じゃなくて予算の問題だよ。
一連のトムキャット代替運動で予算削られたから。

>>679
尾翼傾けるから機動性はヤバイ事になるだろうな。

もう国産でいいだろ。戦う範囲なんて知れているし。

空母はまず、何に使うかって明確なビジョンが…

正直、何よりもまず原潜＋核武装しないと金かけて軍備を整えても片手落ちな気がするけどなあ。

>>691

（　＾▽＾）＜バスとレーシングカーみたいなもんか

そういや別に関係が深いとも言えないイランに
当時最新鋭のF-14を売ってたことあったけど、あれは何だったんだろうな

>>691
まあ、単純に言えば求められる技術が違う罠。
いわば、旅客機が乗用車に求められる設計で、戦闘機はレーシングカーに求められる設計。

>>693
つＯＨ−１

>>696
>>700
当時の猛々しさを取り戻したい
ただそれだけだ

上の二つは俺の好きなコピペな

踏まれても、蹴られても付く、下駄の雪

ラプターって、雨降ったらステルス塗装が剥げるとか飛行の度に400万掛かるとか問題出てたじゃん。
当然F-35でも同じ問題が待ってる訳だろ。
運用コスト考えたら今のステルス機には手を出さない方が良いんじゃないの？

>>651
そういうことだｗ


>>652
ジャイアンは高くつくので弟分のスネオを５０人配備しようと言いだした。

出来杉のほうがまだマシだろ。

>>599
いいアイデアだが、上下に連結するか、左右に連結するか、前後に連結するか、悩む

日本自主開発のマクロスのバルキリーとマクロスで世界征服

>>702
アレは王様の趣味、オイルマネーがうなるほどあった。

実際はソ連への対抗上あの位置に友好国が欲しかった

>>702
イランと仲良くなって廻りの中東の国ににらみ効かせて石油も欲しかった

日本が台風買う訳無いとタカを括られてるのかも
本気で売買交渉したらアメリカも青ざめて何かしら対策立ててくると思うけど
何にせよF35ってありえる気がしない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090801-00000781-yom-int
韓国、初の人工衛星自力打ち上げへ

>>693
シュペルピューマでググレ

>.>707
ラプターもライトニング2もステルス塗料なんかほとんど使われてないって。
せいぜいがエアインテーク周辺くらいだ。
ステルス塗料を全身に塗りたくったステルス機はF-117とB-2。

>>707
飛行のたびに400万かかるってのは完全にデマ、飛ばし記事
あれは部隊編成のときの初期投資まですべて含んでる。

んでF-22の塗料は必要な部分に一部だけ使われてる、簡単にはげるわけがねぇ
あとF-35のステルス性はF-22に劣る、整備性は上がってるはず

>>682
整備コストは間違いなくF-15より上をいってたと思うｗ
ただ本当に最強の戦闘機が欲しかったならこの選択肢しかなかったと思うんだけどね。

>>683
そもそも採用された数が違うのがきつい。まぁこれも評価なんだろうけど。
海軍機の次世代機開発計画は寄ってたかって潰されたのにF-35はこれだけ炎上しても厚遇だもん。

民主党政権になれば次期主力戦闘機は中国との共同開発に切り替わるんだけどな

>>705
仮に愛国の気概で空母を作っても
今の日本人の９５％くらいは「ふーん」「あっそう・・」で終わりそうだが。

>>681

　　　　　　　　___
　　　　　 γ´ﾆﾆOヽﾆO
　　　　　　ｌ（(*＾▽＾）
　　　　'´^'''(ﾉ≡≡､)
　　((　｀(O__O)_)__)_)
ﾄﾞﾙﾙﾙﾙ…

現有の技術で国産戦闘機を造ったとしたら
どれくらいの機体になるの？F4くらいのが造れるのかな？

>>701

うん。自動車で言えばそんな感じだね。

>>702

政治的な都合というやつ。当時の仮想敵国ソ連に対抗するためには、新米国を作っておく必要があったらしい。
当時のイランはパーレビ朝王政・・・まあ、その後はコントラ事件とかいろいろあったようだけどね・・。

>>702
イランのハーレビ国王が今の日本以上に親米だったから、
イージス艦と同じ船体を流用したキッド級ミサイル駆逐艦までもアメリカに発注していたし、
アメリカはクウェートやサウジアラビアにＭ１Ａ２エイブラムスを売ったりしているけど、

>>35
アクアラインはガチとして
関空が突っ込みかけ
後コレが入れば完成か…

>>720
今の時代だと、空母より原潜、核かな
でも、ひゅうがクラスにF35くらいは欲しいな

空母作った日本人は凄かったな〜

>>688
まあ、今はそんな技術失われたけれどな。

>>689
腹が立つのは空幕の無能どもだけじゃない。
いまだに首の皮一枚繋がってるような幻想持たせる、
アメリカ議会にもだ。生産中止との引き換え議決だったとは推察出来るが、
ファントムの寿命は刻一刻なんだぞ。

>>711

（　＾▽＾）＜今　さらにソ連よりの位置のアフガンに・・・・

F35のライセンス生産は勝ち取れよ。

>>725
どっちも昭和の査定だけどな。

>>727

（　＾▽＾）＜機体と一緒にファントムに

結局アメリカの思惑通りに事が進んでるだけじゃん、
ここでユーロファイターに乗り換えておくのも一つの手じゃないか。

おれはあんまり詳しくないんだけどF35の性能はF22と比べたらどれくらい劣るんですか？

>>729
絶対無理。
そもそもがアメの国内の雇用捻出のため、ってのもあるわけだから。F-35調達は。

>>718
厚遇というかこれがポシャると空軍の戦闘機が無くなるという深刻な問題があるからなあ。
ラプターの削減＆打ち切り決定でますます追い込まれて失敗できない状態。

マジで追加開発費目当ての押し売りあるかも。
日本としては最大限足元を見る材料を揃えておくべきだな。

ファントムの穴はF-2増産で埋めて、その間に機体のエンジンの目処だけは
つけておかないと。

F35の航続距離の短さをどうする…？
少ない機数を集中運用しないとならないんだろ？

結局、アメリカ様かよ

F22=ガンダム
F35=陸戦型ガンダム

>>724

（　＾▽＾）＜キッド級は豪華だよね〜

　　　　　　いまだに使える

F4をさらに改造してスーパーファントムにすれば解決じゃないか？

ライセンス生産は当然として、非ブラックボックス化も可能なのか？

>>736
もうステルス捨てて増槽積んじゃうかｗｗｗ

>>738
F23は？

F22=クラウン
F35=カローラ

アメリカ海軍の艦載機って冷遇されてるな
Ｆ１４＞Ｆ１８だったのに、整備性の良さと価格の安さでドラネコは捨て猫になり、次世代機開発
もことごとく潰され・・・

>>729
絶対無理。
共同開発国のイギリスですらその要求蹴られてる、つかF-35は雇用捻出の側面もあるので。

なにより単発はイラン。

そういやタイフーンは設計図付き、改造OKで売ってくれるんだっけ？
エンジンはどうなるのか知らんけど
それだったらタイフーン買って自前で改造したほうがお得だと思うけどね

戦闘機よりも核ミサイルをアメ公から
買ってこいやー10発ほどあればGOOD
一番は原潜を10隻ほど持つことだ。

>>743
ズダ

そろそろ意識改革をしないと、「いつまでも在ると思うな日本の国と資金」と
いう事になるかも知れない。

>>726
一般人の大多数は「自衛隊」という組織の存在を知ってる程度で
基地の地元を別にすればそれ以上の事には全く無関心。

せいぜい、飛行機と船と戦車なんかを持ってるんでね？って程度の認知度


気概だの国威発揚だのが目的なら
スペースシャトルとか有人月面探査の方が効果は大きいだろ。

F35来年度から導入できるとでもおもってるのかね

>>727
騒いでるのは2ちゃんだけでしょ
F-4だってドイツでもまだ現役なんだし、400機中の60機の話なんだし。
空自側に騒ぐ理由があるとするなら
「空きが出たのを利用して、純減しようとするなら
火病るよ？火病るよ？」っていう意思表示じゃないの。

>>741
正気かｗ？
F-35は単純輸入っすよｗｗラ国とか夢見てｗｗ

F35はそのまま売ってくれるんだろうな
モンキーバージョンじゃないよな

>>736

「空中給油機」を導入しているから、足の短さは心配するしなくても良い。
問題は、納期だけだろうな・・・。そっちを心配して、Ｆ22にこだわりつづけたのだろうと思う。

日本の核武装は100%無理
米中が許さない

>>747
でもその改造データもユーロ側に伝えなきゃいけないんでしょ？

>>737
そうなっちゃうよね。
でもそれは武器輸出禁止で日本は事実上、
国際共同開発が出来ない為ゆえでもある。
戦闘機開発はいまや国際共同じゃないとコストをペイできない。
純国産機ってのは、日本程度の国じゃある意味で幻想。
それぐらいカネ食い虫な事業になっちまっている。
５世代機だ６世代だとなればなおさら。
F-35開発の難産を糧として、次の開発を生かして行くしかない。

プーチンがアップ開始か？

F-35？ここまで馬鹿にされ、コケにされてもなお尻尾振ってアメリカ
のケツの穴を舐めるとは・・・。ここまで馬鹿とは・・・

　　　　　　 ／.⌒ヽ
　　　 　 ／　　　　.＼　　　
　　　 ../　　　　　 ヽ.　＼　　
　　　 (./　　　　　　 ヽ.　）　
　　　 /　　　　　　　　l"　
　　 .ﾉ　　　　　 　 　　l　　
　　 l 　●　　　●　　..|　 　こんばんは。ユーロファイカーです☆
　　 l　　　一　 　　　　|　　
　　 ヽ.._____ 　 　 　 _,ノ　　
.　　 丿ﾉ　ﾉ 丁丁￣l＼　
　 . く_(__（＿（_._」____）ノ

NATOユーロファイター・トーネード管理機構が認定するソフトウェアを使った空中戦でユーロファイターは
Ｆ３５に圧勝しています。攻撃側と防御側を入れ換えて同じ条件でのシミュレーションも行いましたが、F35
が９０パーセント以上撃墜されたのに対し、ユーロファイターは僅か５パーセントに留まっています。
週刊新潮８月６日号より

>>718
VG翼による滞空性能と長射程ミサイル、高性能レーダーは、当時としては最高だったが、
エンジンがなぁ・・・。日本が導入していたら、エンジン国産化してたりして・・・。

で、その戦闘機買うのに消費税何％アップ？
買うなとは言わないが費用対効果は考えてくれ
オモチャにしては高すぎる

>>755

（　＾▽＾）＜アレ　なんか外したらただのデブだぜ？

アメリカさえまともなら
21世紀はとっくにガンダムで戦う時代になっていたはずなのに…

>>758
そのフィードバックが「武器輸出に抵触するんでないの？」と問題視されてるな

>>739
スプル級の船体に余裕があっただけで、キッド級自体は今日陳腐なもんだぞ。
台湾に置けばわりと見られるシロモノだが。

軍隊＝国家だった
６０年前とは世間の関心度は違うよなあ
F-22騒動にしてみても一部の人間以外にはどうでもいいような話だし

>>735
A-12は潰し、A-10次世代機も潰し、A-7Eも潰し、F-14STC21も潰し、F-18後継機も潰し、
そしてF-22潰して他には何も残ってないｗｗ
これだけ他の計画潰せばそりゃF-35代替プランは無いわなｗｗｗ
F-35推進派が必死すぎてアメリカ国内の戦闘機開発計画を殺してしまったからｗ

マクレーンより弱い戦闘機なんて…

>>763
つF-14D

>>764
日本は男女共同参画に毎年１０兆円使っているけどｗ

とりあえず、現行機魔改造で５年凌いで、
F-22に突っ込むはずだった予算をがっつり
心神に突っ込んで、2014年末にミラクル！
で、どうだろう？

F-35ってどちらかと言うと対地攻撃力に重きを置いてるだろ。
まあラプター持ってるアメリカにしてみればそれでＯＫだろうが。
日本向きではないなぁ。

ステルス大百科。

タイフーンの改造で

>>756
一度に一機しか給油できないじゃん。給油機も機数少ないし。給油にも時間かかるし。
一編隊給油するのに給油機は何台で何分かかるのかねぇ・・・

これでミンス政権になったら、引退するF4分純減だな。
勿論、TK-Xもお蔵入り。

日本終了。

>>709
もちろん前後だろ。
当然F-4が前。

>>768

（　＾▽＾）＜けど日本のイージスより　同時ミサイル誘導数は多い

>>763
エンジンだけは当初から問題視されてたよね。
トムキャットに限らず、採用機全てで事故起こしてるTF30はマジで糞エンジン。

今Ｆ−１５と１６と１０の余剰機２００機くらい潰して浮いた金をＦ−３５の開発費に
回そうか？な案も出てるしな．．．．．まだ金突っ込む気かｗ

>>756
その分、運用コストがなぁ・・・。
日本のような海洋国家は、航続距離が長い戦闘機のほうがいいのは確か。

>>780
前後に繋ぐなら速度も倍になっていいな。

>>769
かつての海軍さんの水兵服なんてのはあこがれの的だったけど
いまは白の詰襟着て街を歩いてると変な眼で見られるからな。

>>762
そんなお手盛り評価が参考になるかｗ

なんでF-2やめちゃったんだろ

公示第146号
Ｆ−２の支援戦闘能力向上に関する研究のための調査書（その２）
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-146.pdf

公示第147号
Ｆ−２の支援戦闘能力向上に関する研究のための調査書（その３）
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-147.pdf

開発炎上してるくせに金払っても口出せないんじゃ意味なし
まぁ、日本が口出せても開発炎上を防げたかわからんけど

フランス国営テレビが日本の実態について解説します。初心者でもこの1本ですべてが分かる(入門用)！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7806721

>>770
冷戦の終結と9.11はそれぐらいの出来事だったんだよ。
想定されていた戦争の様相が一変した。
超大国同士のガチから、アメにとってはゲリラやテロ戦、
中ロのような内部の民族問題。
対地攻撃力に関心が向くのは当然。

F35のラ国も無理なら、アメリカ国債売り払って日米同盟も解消もしくは後退だな。

導入（完成後）するとしたらF35Aだよね？
給油機も有るし航続距離は2,200kmあったら十分じゃね？ｗ

>>772
元々、間に合わせだったTF30を引っ張りやがったからな。

>>759
「F-35開発の難産を糧」も何も、
「日本は事実上、国際共同開発が出来ない」
だったら、糧にしようもないじゃん。
開発費肩代わりが関の山じゃねーの？

無人機でものすごいのを日本が開発して全世界に性能ダウンさせて売ればいいんじゃね？

しかしF35がラ国できねーとかいうカキコは工作員か？
今年の4月8日の日経から抜粋

米国が輸出に難色を示しており、さらに生産打ち切りとなると、有力な選択肢に
浮上しそうなのがＦ３５。優秀なステルス性を誇る機体で、英米などが国際共同開発中。
最終的な生産開始時期は未定だが、英国などとの分担生産も計画しており、米国も他国での
ライセンス生産を認めることについては比較的柔軟な姿勢を示してきた。
日本の戦闘機は代々三菱重工が開発・生産を主導してきた。しかし自主開発機「ＦＳＸ」
として注目を浴びたＦ２の新規受注は終わり、ライセンス生産したＦ１５の改修も
合わせ事業をつなげる状態。これでＦ２２の導入が決まり、輸入することになれば
戦闘機の生産や先端技術の維持が難しくなる可能性もあった。

ＦＸの選定は今後の政府・与党、防衛省の議論により、導入決定がさらに先送りされる
可能性もあるが、Ｆ３５などの採用が決まればライセンス生産への道は開ける。

>>763

飛鳥用のFJRを初めとして、XF7-10など「エンジン」は作れるのだよ。
政治的な都合、予算的な都合、いろんな縛りで結局実用化できなかっただけのこと。

ただし、戦闘機に求められているエンジンとなると・・XF7-10の最低2倍の出力が居る。
他にも、いろんな検証しなくてはならない技術があるから・・1国では無理。

>>780
F-42になるじゃねーか。

>>651
だったら金出すかわりに日本仕様の双発・スーパークルーズ・ミサイル4発機
開発が条件だよな

F4の代替ならF-35でも全然いいけれど…
主力戦闘機にはどうなの？、対地攻撃とかは良さげだけど
空戦なら欧州戦士やサイレンツイーグゥーの方がマシなんじゃね？ 0o。('_')y-゜゜

>>793

ざっくり計算で、片道は１/３で計算してみ。
搭載兵器数とのバランスもあるが、とても実用には足りない（今の二倍に空軍が増強されるなら足りるかも）

マジで不思議だよね。ボーイングは日本に売りたくてしょうがないのに売らない。
売らないだけでなく米国内の生産も途中で打ち切り。
・・・よほど問題のある機体なのかね。

国産の心神計画はどうなったの？
民主の躍進で売国奴が増えて終了見込み？

>>783
正気か米空軍ｗｗｗｗ
現時点で新品である事以外何も良いところが無いんだぞｗｗｗ

>>791
でもF-35じゃアフガンやイラクみたいな内陸部の空爆とか、
とてもじゃないが達成可能なミッションじゃないよな。
途中何回空中給油する羽目になるのか分からんぞ。

>>797
お、糞モルダーだ

ここは一つアビオと航続距離重視でF-15FXにしませんか。

>>797

（　＾▽＾）＜条件付で可能とか言ってたね

また開発費だけ毟り取られるんだろ、クソ売国奴防衛賞と財務省と外務省が
どうせ開発費名目でもなぜかオバマ政権に金が流れる仕組みで
開発費だけぼったくられて、ブラックボックスだらけの劣化F３５を
レンタルさせていただく立場になる・・・と。
日米同盟破棄しろ
もちろんアメリカと戦争やるって意味じゃねえ
中立ってことな

自分はＦ２２は実は致命的な欠点があるんじゃないかと見ている

そうでなければ早々と生産中止はあり得ない

>>786
またそんな事を…

694 ：名無しさん＠十周年：2009/06/23(火) 00:16:14 ID:Kp59hS6XO
　２年前に舞鶴港近くの寂れた商店街を抜ける時、信号待ちをしてる２人の海上自衛隊員がいたんだけど、真っ白な制服に身を包んだその出で立ちがすっごく格好良くて目を奪われた。

　このニュース見てなんか一気に私の思い出まで汚された気分…

【社会】 風俗店に侵入し強姦、海上自衛隊の自衛官（海士長）を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245607356/694

ラプターは、鳩山総理大臣がきっと購入してくれるよ
しばしまて

>>800
各国がそんなことばっか言い合ってるから
開発が頓挫したんだよ。

>>803
いくらメーカーが売りたくても政府が首縦に振らなきゃダメだからね

>>810
トラブル多いらしいしなあ。

実際、故障率高い機体だったとして整備とか米まかせになるなら無理があるんだよなあ最初っから。

>>801
対地はF-2の領分だからFXには必要ない。

>>810
地球を左回りに飛ぶと不具合が出る？

韓国空軍も導入予定のF-35wwwwww
法則相乗り日本沈没ゥゥゥwwwww

>>813
だから言うんだよ思いっきり
そうすればいまさらF-35売りに来なくなる

>>802
なる・・・

搭載兵器の問題、F22よりは優れてる電子機器、ファントムの代替とか、敵地攻撃、諸々考えると機体1つで解決する問題とは思えないなぁ。
FXも大切だけど、巡航ミサイルも導入して欲しいところだなｗ

独自に開発しようぜー
そろそろ始めないと、将来的にバルキリーとかZガンダムとか開発するのに
手間取っちゃうぞー

でも冗談抜きで日本独自で次期戦闘機開発したいよねー
きっと変態な性能の戦闘機作ってしまうと思うー

中国が対印戦争に踏み切る！？2012年、経済危機から国民の目そらすため―インド紙

モバイル版URL : http://rchina.jp/article/33349.html
2009年7月12日、インド紙「インディアンエクスプレス」は、2012年に中国がインドとの戦争に
踏み切るとのBharat Verma氏によるコラムを掲載した。環球時報が伝えた。

Bharat Verma氏は今後中国は輸出の減少による景気低迷と失業率の増加に苦しむと分析、
国民の不満をそらすために戦争に踏み切ると予測している。

“中国がひそかに支援している”北朝鮮のミサイル問題、スプラトリー諸島（南沙諸島）での衝突など
軍事的衝突に発展しかねない火種は多いが、欧米諸国や日本の利益を損ねるため
目標をインドに定めるとの見方を示した。

Bharat Verma氏は現在、インドには中国とパキスタンの双方を相手にする力はないと指摘、
「焦眉の課題となった中国の脅威に対抗するためには、平和的思想を捨て軍事的思想を
取り入れることが重要だ」と強調している。
中国現代国際関係研究員の胡仕勝（フー・シーション）研究員はインドメディアがたびたび
中国脅威論を唱えるのは自国に自信がないためであり、また軍国主義路線への
支持を高めるためだと分析している。　　　2009-07-13 16:29:42 配信
この記事のURL : http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=33349

未来は分からないけれども、過去のニュース速報＋でも　「　中国とインドの水戦争の可能性」
としてのスレッドが立っていたように、中国とインドはどこかで反発しあっている。
中国の水不足やチベット問題、ウイグル問題、西へ向かう原油荷揚げ港などを考えると
軍事勢力を西に向けておきたいはずと思う。　

>>800
さらに開発炎上させて22世紀まで引っ張る気かよｗｗｗ
・・・本当、いつになったら完成するんだろう

なんでEF厨が無判断無根拠で延々とEFEF言い続けてるか大体把握した
ミサイルでもレーダーでも推力でも整備性でもF15に差がないか負けていて、
何処かSu臭い格闘戦性能（それも実証はされてないお花畑な性能）をわざわざ持ち出してきてまで支持する理由
大して安くもない、技術だって解析できない、何処まで行くんだっていう無駄航続距離、貧弱過ぎるレーダを押し退けて支持する理由

要はアメリカに反抗して見せたいわけな？　で今更わざわざ核や空母を装備して世界から孤立したいと。

なあ、それどこの北朝鮮だよ

>>803
ボーイングではないからね
ロッキードマーチン

F22がダメなら、F22のエンジンだけ売ってくれ

>>810
いくつか理由がある。
1.「運用コストが高すぎる」と、ワシントンポストにすっぱ抜かれた。
2.「製造コストが高すぎる」と、公聴会で技術評価局から指摘された。
3.・・・その他、政治的理由だと思う。一応、軍縮はオバマ政権の公約。

もうさ、発想をまったく変えて、空飛ぶイージス艦みたいなのを作ってミサイルで迎撃なんてのはダメ？
パイロット不足の日本にはぴったりだと思うけど

>>823
100年経っても終わらないデスマーチプロジェクトなんて考えたくもないわ！

Ｆ117なら売ってくれそうじゃん。運用やめたんだからラも可能。
Ｆ冠だし腐っても戦闘機だ

>>811
じゃあ聞くけど、小学生男子に聞いた将来なりたい職業で
警察官はでてくるだろうけど、自衛官って考えられるか？

オールブラックボックス
＆
性能ダウン
の
Ｆ-３５
売ってあげるから
開発費出せや＞(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

ですね。
分かりまつ。

>>824
タイフーンは日本が改修したらその技術のフィードバックをしろって言うのが抵抗あるなあ。
性能でもF-15とどっこいだし、せめてF15-SEがどうなるか見定めてからで良い選択肢だわ。

>>823
大空のサグラダファミリア？

何勝手にF35軸にって言ってるのw


ええかげんにせえmainiti

>>819
だから開発費負担し続けないといけないんだけど
開発費膨大になって、みんな引くに引けなくなってるんだよ

>>831
まあジエータイじゃ憧れんわなあ。
きな臭い上に頭悪そうなイメージしかないW

>>831
それで警察官になって現実とのギャップに苦しむんだなｗ

>>828
それはF-22じゃないのかな？
まさかF-22にAAM-54を搭載するのか？

>>834
あれは本気出せはもっと早く終わるから・・・

>>840
じゃあ富山の砂防工事で

>>834
あっちはどっちかというとやる気の問題じゃないかとｗ
まぁあれも終わりが見えないな・・・

>>828
その発想で作られて現状最強の座に居るのがF-22なんじゃないのかｗ

>>839

　　 ∧∧　おお　ついでに可変翼も
　　（ =ﾟ-ﾟ）
　　.(∩∩)

悪夢のF-2×40機増産でいいよもう。
AAM4とか使えりゃとりあえずカッコ付くだろ。
とにかくAPARの改良だけは着実に進めとけよ。

烈風の開発再開して完成させよう
どっかに資料残ってるだろ

>>826

製造元の「プラットアンド・ホイットニー」が泣いて喜ぶかもね。
ただし、輸入のためには「米国政府」の許可が要るよ。無論、個人でもね。

第三国への輸出禁止、ＮＤＡ契約の締結、運用する機体の設計図の審査を受ける必要がある。
無論、日本政府からの輸入承認状、残高証明、信用保証状・・・全部くっつけないとだめ。

だから、書類審査してもらう頃には・・製造ライン無くなると思うよ。

>>839 >>843
勉強になりますた、そりゃ何が何でも欲しがるわけですね

>>843

（　＾▽＾）＜F-18でも１２発　ぶっぱなせるけどね

　　　　　　　今時

開発費も何もアメリカ海軍や海兵隊は後継機無いんだもん。

>>847
個人で輸入して何するんだ？ｗ

>>850
後継機種開発計画全部潰されたからなぁｗ
アメリカ海軍マジで涙目

>>1
＞「米国内向けが生産中止になっても、輸出用を生産しないとは決まっていない」

まさにその通りなんだけどな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

まあしかしアレだ


無策だな。

>>850
無人機の方が先に配備されたら笑うw

T4がいい
結婚式出席の送迎も出来るし
T4改造しろ

ＳＬＢＭ開発しろよ。　ＪＡＸＡには世界一の固体ロケット打ち上げ技術があるんだろ。　　海中からの打ち上げ実験くらいはやっとけ。

>>10
・・・まだこんな都市伝説信じてるヤツいるんだ〜w

>>847
無理か・・・orz

>>846
コイン機？

>>851

前に面白い人が居たもんで・・それで思い出したのだよ。

>>853

　　 ∧∧　くるかな〜
　　（ =ﾟ-ﾟ）
　　.(∩∩)

>>845
手っ取り早く国内基盤の維持になるからイメージほど悪くなさそうだけどね

>>834
まともな設計図がないらしいから炎上どころではないわなｗ

強調させるのはステルス性能ばかり
アホだな日本は

もうさF-15にちょい前に開発が予定されてたコレ↓
http://en.wikipedia.org/wiki/AIM-152_AAAM
積んじゃったらよくね？

開発は日本で続けるとしてさ　AAM-4作れたんだから出来るんじゃね？
少なくとも目下の脅威Suは一方的に倒せる筈になるよ？

>>850
最悪、オスプレイに２０ｍｍ機関砲とアムラームつけて飛ばすハメに．．．．．
まぁステルスに拘らないならスパホの大増産でもいいんだろうけど

F35だけはやめろよな。
マジであんなん欠陥品やんEFいいよ、EF、つーかEFの開発会社も本気で営業かけるチャンスなんだから猛烈にプッシュすりゃいいのに

また毎日変態新聞の妄想かよ

>>867

（　＾▽＾）＜スパホも一応　ステルスだけど・・・・

　　　　　　

適用１ｍｍでもステルスはステルスｗ

文句あっか？ｗ

いいんじゃない？　F35は一応何でもできるし、一応第五世代だし、一応世界で2番目に強い戦闘機だし
今回はf35で我慢して国産のノウハウを溜め、いつかアメさんをアッと言わせる戦闘機を開発してくれよ

Ｆ15のステルス化版がＦ35と同等のステルス性だって本当？
ならＦ35意味ないじゃん。

>>778
給油時間は1機あたり大体１分くらい
給油は最大で８機出来る

>>831
それは確かにあるかもしれない、自衛隊は日本社会の花形ではないから。
ただ高校生、大学生の就職先としては、違和感なく応募できる選択肢
になってきているんじゃないの？
自衛官受験の参考書があったり、公務員予備校のコースに含まれる
ようになってるし。
それに外国でも、無条件にいつでも尊敬されているわけではないと思う。

【海外/米国】勉強しない子はイラクへ行く事になるぞ−民主党・ケリー上院議員大失言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162342467/　（06年）

まるでおもちゃ買うみたいなノリだな。　税金で自分のほしいおもちゃ手に入れたくて
ごねまくってるガキか。

当のアメリカが配備数半減、さらにバージョンアップもする気がないって時点で、F117と同じ
失敗作だって察してやれよ。

そんなに高性能でお買い得なら、どうしてF22を配備しないんだよ。
そして、F15なんていう最新鋭機を当時、全共闘で左に傾きまくってた日本に配備させたのに、
ソレよりも小泉政権で安定した保守になってる日本に配備させないとかあり得ない。
昔と違って、図面や構造がわかったからって、素材技術、制御技術とかICチップはスパイごときじゃ
盗めないから、たいした被害にならんのに。

純国産にすれば？昔は三菱あたりの支援戦闘機あったでしょ トヨタとか提携して作るわけにいかないのかなぁ？

>>872
でも、FIよりFS寄りの機体でナニをしたいのかと？
FIとしてはEFの方が向いてる。

>>872

実用型が1機も完成してないのに、その自信はどこから来るのだ？ｗ

F-35やEF-2000買うくらいなら、素性がある程度分かってるF-15FXとかF-2再生産のほうがいいと思う。

>>872
＞F35は一応何でもできるし
ちゃんとミサイルと燃料積んで飛べるなら

＞一応第五世代だし
そもそも第五世代の定義自体曖昧・・・つか基本性能が第三世代並ってどうよ？

＞一応世界で2番目に強い戦闘機だし
それはないそれはない

でもねしょぼいレーダーに映らないってやっぱりすごい。
レーダーに映らない。ロックオン出来ない。気がつかない。
やっぱりステルスてすごい。はっきり言って異次元の技術。

せめて蒼莱にして(;_;)

とはいえ、ラプター狙ってる時から何故か不動の2位候補だったからね
国内の関係企業食べさせて行く方法考えた方がいいのかな

>>878

（　＾▽＾）＜別にF-15改があるしね・・・・

単発機は嫌だ〜。
フランカーの方がまだまし。

最悪、F-35は計画がポシャることだってあるべ？ｗ
飛行したくらいじゃ、安心できんｗ
２３やコマンチのことを忘れたわけじゃあるまいて。

モンキーラプターラ国くらいが日本にちょうどなんじゃないかと思うんだけど
安く上がって部品共有できるんなら米にも悪い話じゃないだろ？

よくわからんが早く新しいのに取り替えなきゃいけないんだろ？
Ｆ−３５の完成は間に合うの？

完成しないとかいうのは抜きでｗ

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←ロッキード・マーティン
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←おまいら
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

Ｆ35決定くさいな。
そしてＦ4引退まで配備が間に合わず、さらなるカオスな展開へ・・・、これからどうするか検討します・・・

>>875
小学生の喩えはあくまでイメージの話だからな。

高校生大学生の自衛官志望は公務員志向、地元志向（北海道なんか特に）の現れ。
別に国防意識から来てるわけじゃない。


それに米軍のイラク行きは、ある意味一定確率の死を意味するからな。
自衛隊とは全然次元が違う。

>>889
絶対間に合わないｗｗｗ
むしろ間に合ったらどんな欠陥残ってるのか怖くてたまらんｗｗｗｗ

F-35は、実機ができて運用評価見てからでもいいんじゃね？
F-2代替の頃に検討すればいいと思うよ。
F-4の代替にはF-2当てて、F-15代替にF-3（仮）でいいだろ。

F14カッコいいからF14買えよ！

>>895
F15SEカッコいいからF1SE買えよ！

>>895
そうだ！
そうだ！
(・ω・)ﾉ

>>1
この記事、防衛省関係者がＦ３５と言ったのか言ってないのか、
よくわからん。

>>1
同省は今後、戦闘機Ｆ３５を軸に代替機種の検討に入ることになりそうだ。

なんだ、変態新聞の妄想か。

米中が連むのであれば、欧州と連むしか有るまいて。

いまタイフーン買って、F35が実機になったらまた購入する、
でいいんじゃないの？

台風はまだダメぽ
アメリカやロシアに比べてアビオニクスの差がありすぎる

F-22 (≧ タイフーン虎3AESA改+) (≧ F-35) ＞ Su-35BM (≧ F-15SE) (＞ スパホBlock�U+) ＞ F-15E+/SG-AESA (≧ タイフーン虎3初期AESA) ＞ スパホBlock�U ＞ F-16AESA (＞ タイフーン虎3) ＞ ラファール ≧ タイフーン虎1/2 ≧ グリペン　

繋ぎを入れらる程余裕がないのかもね。自衛隊は。
当分減数くるかも。
その後はＦ−３５とＦ−１５ＳＥで済み分けっぽい気がする。

米は社会保障制度がカスみたいなレベルたから、民間保険に入れない低所得者は
軍隊でも入らないと虫歯の治療すら治療の高額さで死活問題になるし。

>>894
ほしいのは空専用で、F-2そのままじゃ無理
F-15の追加生産がだとうだろうが、生産ラインすでに、ないんで。
防衛省涙目てなとこだろ

どうせＦ−３５買うならＢ型買って、対馬や与那国とか国境の離島に配備したら？
不審船もびびって近づかないよ。

>>790
これ、ウソ字幕じゃねえかｗｗｗ

タイフーンにして技術情報もらったほうがましなんじゃね
情報はあって困るものじゃないし　アメリカべったりで振舞っても
中国と仲良しじゃ　敵の味方を富ませているのとかわらんような

いいかげん軍事費にかねかけるの止めろよ
またどうせ一機３００億とかするんだろ？

単発機はエンジンが故障すると不時着しかないが
日本に不時着する場所なんてない。
自衛官は脱出すればいいだろうけど、
飛行機は損耗するし、陸上に落ちれば被害が出る可能性もある。

射出座席を使用不能にするならF35でもいいよ。

やっぱ現状だとF-15J増やして古いF-15Jの改修ってとこに落ち着くわ
ステルス機が周辺国に出回る頃にうちもステルス機あればいいんだし
変な買い物しないほうがいいわ

>>906
Ｂ型が使い物になればな。

大切なのはラ国出来るかどうか。それが第一条件。
極論すれば、ラ国出来さえすれば、性能は２流以下で構わない。

F-22最大の問題点は、性能じゃなく、劣化型でもラ国させて貰えないこと。

2008/12/27(土) 17:46:58 ID:???
F-35はねえよ・・・・。
2016年まで空対空ソフトできないのにどうするんだよ。

そこまでF-4を飛ばすつもりか？

これはもうタイフーンとF-15FXの一騎打ち。だけどF-15Kとおもいっきりかぶるじゃないの。
それで良いのか空自よ？お隣の国と同レベルですじょ。
こりゃ米帝うんぬんじゃなくてタイフーンだろう。

F-2の後継だったらF-35Cでしょ。

F4の代替はタイフーンで。
F15の代替はF35を軸にしばらく様子見。
その一方で心神の開発は着々と進める。

これでいいじゃん

>>910
馬鹿（＾＾；

アメリカが中国重視ならアメリカ製にこだわる必要はないと思うが圧倒的性能の差があるなら別だが

記事ソース毎日変態新聞じゃねえかい　

>>905
F-2は、マルチロール機だし、来年度からAAM-4搭載改修が始まるよ。

マクレーン刑事には撃墜されたが、カッコいいからぜひ導入してw

>>914
このまま行くと純減。ただ、純減してしまうと国防に穴が開く。
どうせ穴が開くならF-4EJ改スーパー改にして空中分解するまで使う・・。

半分はユーロファイター
半分はF-35かサイレントイーグルか適当な米国産

これでどうだろう

ポンコツを高値で売りつけられる訳か
ホントATMだな日本は

>>909
民主が勝ったら結構その路線が現実的＞FX当面延期。

とりあえずおまいらみたいにF35にケチつけまくって、そんな機体にカネだせねーってことにして
→あの膨大なﾊﾞﾗﾏｷﾏﾆﾌｪｽﾄ実行の財源に充てる

ってのが現実味を帯びてくるね。

>>914
F-15FXだって、実機ねーじゃん

プーチン「うちのはいかが？」

戦後の航空機開発の途絶が無かったなら
F22をも凌駕する戦闘機を日本は保有していたはず

>>910
F-2海苔のPは潮かぶりそうな低空飛行を単発機でやるの、
あれストール怖いだろうな。こう、翼面の上にインテーク載せるような
デザインは出来ないもんかね。揚力ダウンになるのかな。

>>927
その妄想は朝鮮人みたいだな。

F-22以外の選択肢では、性能的には決め手が無いんだから
F-22の調達が絶望的になった今
国内航空産業の維持に重点をおいた選択をして欲しい。

EFのラ国が最善手に思える。

ユーロファイターはないの？

>>913
ラ国っｒて何？

>>926
Ｐａｋ−ＦＡだっけか
あれを売ってくれるなら買う価値はあるが・・・
まあ無理だろうな

運用面でのハードルも高い

>>927
参考資料貰ったのにジェット戦闘機さえ作れなかった国に
そんな過大な期待をされても

>>909
平和憲法維持、戦争放棄しているのだから、周辺諸国より圧倒的な軍事力が必要。
じゃないと攻め込まれる隙を与え、戦争になる。

ひゅうがの艦載タイプも買ってくれ

航空機なんかもうイラネ
日本はガンダムの開発に全力を投入するべき

雪風の新作が出たみたいだな

>>924
それどころか、定数180機とかにされかねん

>>931
例によってアメちゃんにゴマ擦ってるから。

>>932
ライセンス国内生産ｈじゃね？

>>932
ライセンス国産の気取った言い方らしい

中古のF-14を譲ってもらえ
金もないんだし

EF厨に聞きたいのだが、トランシェ３（AESA改修終わった機体）も
F-35・F-15SEと同じく　ま　だ　未　完　成　だ　よ　な　？

なんでそれでもEFEFEFEFEFEFEFEFEFEFEFEFEFEFEFEFEFEFEFEFEFって連呼し続けるの？

だからA-10・・・

>>932
>>913ではないが・・。
ライセンス国内生産。たとえば、Ｆ-15Ｊ（ボーイング社内でのコード）の場合。
ボーイング社から設計図を売ってもらって、日本国内の製造メーカで機体を生産することを言う。

もっと数が多いとか、もっと長く使えそうなら迷わずタイフーンのラ国なんだろうけどね

>>914、>>925
Ｆ-15KがほぼF-15Eなのに対し、
F-15FX(F-15AE アドバンスイーグル）はF-15SG・F-15E+なので被らないし、
性能が上。
改めて開発しないといけないのは日本固有のAAM-4等の兵装対応だけで
F-Xにピッタリ。

さらにF-15SE サイレントイーグルも、2010年第3四半期には飛行試験の
予定であり、試験がスムーズにいけばF-Xに間に合う。

逆にタイフーン・トランシェ3は全然間に合わない。
トランシェ3+（AESA搭載型）は全然目途が立っていない。

>>936
正規空母じゃないと意味がない。
イギリスもフォークランド紛争で苦労した。

中国から文句が出たらF-35も売ってくれないと思うから
イカにしようよ

仮に純減だとしてもパイロットの数は減らさないで欲しいな。
減った乗機をシェアで…。

>>932
ライセンス国産、つまり開発国と契約して生産は日本でする。基本的に日本の戦闘機は皆そう
故障時等に自国で部品調達ができるし、航空技術を得ることもできる
当然実機を買うより高くなるけどね

>>948
F-15FX実機ないのに来年からの導入にどう間に合わすの？

>>944
完全自国生産への足がかりになるからだろう
エンジン技術とか足りてないし

F-2増産
F-3開発着手
F-35交渉着手

全て同時並行で進めろよ
決め打ちで国防計画進めるなよ

F35はカッコ良くないから駄目

核ミサイル持ってる仮想敵国相手に
戦闘機の性能だけ勝っていても意味ないだろ
税金の無駄遣いもいいところだ

タイフーンでいいじゃねーかよ…

日本は昔から良いエンジンは作れるんだけど、大出力エンジンだと何故か苦手なんだよな。

アメリカの言う通りＦ３５買うからおまけでＢ２を１０機ほど付けてくれないかな

>>934
あの状況でジェット機を飛ばしただけでも大したものだ。誇りに思っても良いと思う。

兵器が物量とかアフォもいい加減にしてくれ
MINIMIの前に剣100本あって勝てるんなら物量を言ったって構わんけどな？
数がそんなに大事ならMiG21でも買えばいいだろう

>>8
日本の右翼は舐められてる証明だね

>>960
＞B2
維持費がな・・・あれは維持費がな・・・

>>957
つベトナム戦争
つ中越戦争
つアフガン侵攻

>>957
その辺は原発および処理施設あるし核の平和利用頑張ることで何とか

あとは人工衛星打ち上げ頑張ろうねと

細かい部品の共通仕様とか、メンテで台風よりライトニング海兵隊仕様

雪風作ったらパイロットが勝手に放り出されたでござるの巻

>>635
残念ながら要撃機としてのタイフーンの正残性はF-15SEに劣るのではないかと
指摘されている

BAEのカタログスペックではタイフーンの正面RCSは第五世代機相当とされているが
実際の制空任務では中距離ARHミサイルを胴体下部に半埋め込み式で搭載するため
正面RCSは激増する。ウェポンベイがないのは痛い

またレーダー・アビオニクスはF-15SGにすら劣る。多勢に少勢で立ち向かう
空自FXには多目標同時対処能力が求められている。AESAがないのは痛い

遠くに素早く駆け付け、出来るだけ沢山の敵を殴り倒して、ちゃんと無事に還って
くることが要求される空自の要撃機。正面から中距離ARHミサイルを使ったBVRの
殴り合いでタイフーンとF-15SEどちらが勝るのかということだ

>>959
エコ国家だからな。

どんな分野でも、軽く薄く短く小くは得意なんだが、その逆は
結構苦手だ。

よく見たら、F35って変態新聞の記者の予想じゃねーかよ

>>957
核を撃つのは、どこの国にとっても外交的致命傷だ。
だからすでに致命傷な北の発狂豚には効果がないだろうが、
中露に対しては意味がある。
韓に対しては大いに意味がある。

F-35って艦載機じゃなかったっけ？
ユーロファイターでいいよ　もう

>>702
イラン革命というのがあって・・・

第一条件はカッコイイ事

>>970
大和の主砲と俺の主砲を見ろ(｀･ω･´)

まだ日米同盟と装備の共通性で行くんだな
そろそろユーロで独自路線行った方がよさげだけどなぁ。

>>971
＞ 河村建夫官房長官は３１日の記者会見で「日本として代替を考えていかなければならない」と述べ

戦争をエスコンでやればみんな幸せになれるってことか。

>>969
一応聞いておくがどの国を仮想敵国としているのか。

>>959

出来ないのではなく・・「マーケット」が無い。
「大型エンジン」を必要とする「航空機」の場合、政府が完全にバックアップして販売するくらいの体制を取らないと無理。
それだけ大型の案件になると、民間では株主や監査役から・・非難ごうごう。政府は国民から非難ごうごう。
収益につながるだけのものに仕上げないと無理だが、市場を獲得するためには、政府援助から融資まで全て含めたバックアップ体制がないと無理だろう。

>>969
正残性→生残性

>>954
その「エンジン自国生産への足掛かり」って聞くの多いんだが、
じゃあF-2やF-15Jのエンジンは解析出来てないん？っていつも思うんだ
F-35がラ国生産出来たとしたらそこから取れないん？とも思うんだ
いやまだ俺が知らない何かがあるのかも知れないが

ＧＰＳ使えなくなるぞ

定額給付金なんてｱﾎなﾊﾞﾗﾏｷの金があったんなら
こういうときのための国産機開発の財源にすればよかったのに。

F22売ってくれなきゃEF買うもんね
とか言っておけよ、とりあえず

多少、性能とコストが悪くても国産するべきだと思う。
貿易摩擦解消に兵器購入って時代でもないだろう。

ここはタイフーンを主力にしてグリペンをサブで買えばいいよ｡

F35じゃ間に合わないだろうに

>>972
外交を考えるなら
自衛隊の税金泥棒が劣等な兵器に乗って血を流して
国際社会の同情を買ったほうがいいよ

>>973
艦載機型もひっくるめて、いろいろな用途の共通の機体を作ろうてのが
コンセプト

>>985
定額給付金じゃなくて『デジタル放送支援金』って名前にしたら、
マスコミも黙ったし、生活保護家庭に後でチューナー買い与える必要も無かったのになぁ

>>991
それを多国間で開発しようとするんだから無茶な話だ

>>990
弱兵に同情の余地なし。
貧弱武装でフルボッコにされたイラクが外交的に成功したかね。

F-35じゃ間に合わないって話しから、毎日新聞にははなさなくちならないの疲れる…

>>985
防衛費そのものが自民党支持者（防衛省・防衛産業）限定のバラマキのようなもの

f4の代替えはf2でしのいで、国産機を開発がイイと思う

>102
ドラグーンはドラグナーより強いっての

だから改修したんだって

軍事費だけは特別とおもうな！

もう戦闘機を主力にしないで
弾道ミサイルを主力にしようよ

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