【政治/医療】日本医師会、民主党マニフェストに一定の評価&「財源を具体化すべき」との見解

このエントリーをはてなブックマークに追加

日本医師会(唐澤祥人会長)は7月29日、定例記者会見を開いた。
この中で中川俊男常任理事が、27日に発表された民主党のマニフェスト
「政権政策マニフェスト2009」に対する日医の見解を示した。社会保障費の
年2200億円削減の撤回などについては「かねてから日本医師会が主張してきたとおり」と
評価する一方、財源については「さらに具体化すべき」などと訴えた。

後期高齢者医療制度について、民主党は廃止を主張。
国民健康保険の負担増は、「国が支援する」としている。
これに対し中川常任理事は、「単に現行の制度を廃止するだけでは拠出金の問題が再燃する。
また、国保の負担増に対する国の支援は財源が明確でない」などとする見方を示した。

民主党の「被用者保険と国民健康保険を段階的に統合し、将来、地域保険として
一元的運用を図る」との主張には、「保険者間の不公平の是正は、以前から日本医師会が
主張してきたこと」と一定の評価をした上で、
「まず被用者保険者間で保険料率を公平化し、そこで確保された財源をもって
国保・被用者保険間の財政調整を行う」とする従来の日医の主張をあらためて示した。

以下ソースをどうぞ
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/23464.html
2名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:18:23 ID:Rqnx915l0
qqqq
3名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:18:43 ID:fB3BCfu4O
  ┏┳┳┓     ハイ.     ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃     雑談は   ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓   ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃ 雑談   ┣┫*・∀・*┣┫. STOP!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
                ┗━━━┛
4名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:20:46 ID:Ybgvw26Z0
>>1
明らかに国民の平均所得を上回る自分たちの給与を引き下げて財源に充てるという発想は湧かないのか?
5名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:21:36 ID:Wl+w3+hO0
>「財源を具体化すべき」
できないのでは無いか?
結構色んな場所が聞いてるがはぐらかされてばかりだから
6名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:22:00 ID:AgpK/FR20
悪の中枢の様におもわれてるが今の医師会に正義とか悪以前に政治的な力はない。
7名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:23:18 ID:FeOfzIM+0
>民主党マニフェストに一定の評価&「財源を具体化すべき」との見解

医師の税金あげる。

と言ったら大騒ぎだろ。
8名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:24:00 ID:TKLBvk2WO
財源はそのうち、の一点張りですw
9名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:25:09 ID:CNk1MU2OO
鳩「財源?細けぇ〜こと気にすんな。」
10名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:26:43 ID:iVwZ2UkLO
と思ったらマニフェストじゃなかったでござる
11名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:27:03 ID:Es0PVFiI0
財源の代わりに、「ごめんなさい」を言うから無問題。
12名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:27:50 ID:EcuGK5mJ0
どのマニフェストのことですか?w
13名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:28:59 ID:odhuwNZ70
>4
医療という高度な技術をもって仕事している人たちが、それ相応の報酬もらうことのなにがいけないのか説明よろ。
おまえさんみたいな馬鹿が医療現場崩壊を生んだんだろうなぁ
14名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:30:41 ID:od59zbwoO
具体化しろだ?
何様なんだよこの団体は。
必ず見出だすと言ってんだろ?
揚げ足とるな!黙ってろ!!

15名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:31:23 ID:m68CYXwv0
財源は、ない。
16名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:32:00 ID:3LW84mFRO
開業医うざいな〜
もう勤務医がキツいから開業しよう!なんて言えない時代だからね、そのくらい開業医が増えた。
ってことで開業医の集まりの日本医師会の肩身はこれから狭くなるはず。
勤務医がこの先何か動きをとると思う。というか取らなきゃ限界だろうよ…。
17:2009/07/30(木) 14:32:50 ID:ZeBSn6qL0
医師会なんてネトウヨ以上の酷使様ばかりだ。 

話してて感心する意見言われた事はないが。
18名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:35:48 ID:Ji8QKxsx0
ゼニ儲け鬼畜の医者の組合=医師会が暴利を貪らんがために医者の数を抑制
する政治工作を重ねてきた結果が今日の惨状である。悪の根源は医師会なのだ。
19名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:39:37 ID:neLDo4Gx0
>>13
それが保険で賄われているのが問題なんだろうが。
保険制度がなかったら今みたいな待遇と報酬が維持できると
思うか? 今より多くもらえるのはそれこそ腕の良いほんの一部
の医者だけだぞ。
20名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:41:11 ID:GEoq9UJZ0

だからマニフェストじゃないの! 医者はバカか?
21名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:42:15 ID:8qHZt04M0
医師不足の元凶がなにエラソーに言ってんだよ
22名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:46:08 ID:AgpK/FR20
>>19
今の保険制度なくなったほうが医師は儲かるよ。
23名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:47:10 ID:fjubs/dM0
>19
> それが保険で賄われているのが問題なんだろうが。

賄われているのは医者じゃなくて患者だと思うが。
24名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:52:32 ID:K28WDE3p0
天下りや無駄な独立法人を乱立させ税金無駄遣いして財源なくしちゃったのは自民党だろ
25名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:52:54 ID:NgrvcXeb0
医療費負担を上げよう!
26名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 14:56:24 ID:mfGo3lwE0
それマニフェストの贋物だから
27有明の月@三池高校:2009/07/30(木) 14:58:24 ID:KrYSg4VP0
とっととジェネリック使えよ。この守銭奴ども。
製薬会社の接待で儲けてるから使わないんじゃねーの?
28名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 15:04:36 ID:neLDo4Gx0
>>22
なくなったほうが儲かるのか。 今でさえ自己負担分払うのが
大変でなるべく病院にいかないか未払いの人がいるのに。
全額自己負担を苦もなく払えるのは一部の人だけだと思うぞ。
全額自己負担になったら、患者はドラッグストアか自然食品に流れるような
予感。
病院間で患者の取り合いでダンピング競争が起きそうな予感もするけど。

>>23
>>13の「医療従事者のそれ相応の報酬」が保険で賄われている
と書いたつもりだったのだが。 間違っていたかな?


29名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 15:06:06 ID:9eSF3X900
天皇の息子武見が前回の比例で最後の最後に落っこちた時、
自民は本当に選挙が下手になったと思った。
30名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 15:08:33 ID:fjubs/dM0
>28
> >>13の「医療従事者のそれ相応の報酬」が保険で賄われている
> と書いたつもりだったのだが。 間違っていたかな?

まちがいでしょ。
医師の報酬はそれぞれ彼らの労働の対価であって、誰かから賄われている訳じゃない。
保健医療機関に渡る診療報酬は、患者の支払いを肩代わりしているのであって、
あえていうなら「賄われているのは被保険者である患者」。
31名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 15:10:32 ID:sazGN4bT0
>>27

薬で儲かってるのは薬屋だろ。
病院は薬で儲けられないようにしたから、最近の病院は薬出さず、
薬局で追加料金払わないと、薬もらえなくなってる。
32名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 15:11:55 ID:cBXmr9UF0


統一協会ミンスはマジで発狂してやがる!!

地方参政権限定の筈だった在日参政権を、いきなり国政参政権や被選挙権まで与えようとしているぞ!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248407313/


※ P数字は、民主党政策集INDEX2009 ( http://www.dpj.or.jp/news/files/INDEX2009.pdf ) でのページ番号


 ■ 在日参政権 ( 地方と国政 ) ・ 在日首長 ・ 在日国会議員 ・ 在日大臣の実現 P13
   ( 国籍法を改正、韓国籍のまま日本国籍を取得させ、国政参政権と被選挙権も実現させる、超ウルトラC技! )

 □ 高校無料だけでなく、「 いわゆる各種学校 」( = 朝鮮学校 ) への資金援助 P24

 □ 従軍慰安婦への賠償 P1

 □ 人権擁護法 P14 ( 在日 & 解同による、国民つるしあげの魔女狩り裁判 ) 

 □ 国会図書館に恒久平和調査局を設置、日本の過去の 「 罪 」 を調査 P1
   ( 公的機関を騙って、第2・第3の 「 南京大虐殺 」「 性奴隷慰安婦 」 をねつ造?)

 □ 日教組の輿石入閣 ⇒ 日狂組と一心同体の教育改悪 P22
   ( 教科書検定と採択、道徳教育、日の丸君が代、戦前への謝罪教育、教員研修、などで日狂組運動方針を全面採用 )

 □ 夫婦別姓による家族制度解体 P5
   ( 尚、配偶者控除と扶養控除の廃止は、税法上での家族制度の否定そのものである )

 □ 放送事業管轄を総務省から分離、通信ネット/郵便監視と融合させ、独自コントロール P11
   ( 国家とは国民である筈なのに、国家権力からの介入、という文言からして実に香ばしい )
33名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 15:12:56 ID:sazGN4bT0
薬はむごいぞー、アメリカの製薬会社の薬を一か月分で500万とか
厚生省が値段設定して医療費を国外にながしてるからなー
34名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 15:13:33 ID:BGebBaSeQ
あらゆる方面から「財源は?」って言われるんだなw
35名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 15:15:07 ID:qtqg8vfd0
自民党が改革で、離さざるをえなかった利権を
かき集める形のような民主党?
36名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 15:18:50 ID:neLDo4Gx0
>>30
その報酬額は支払う患者と医療機関との直接の
契約で決まっているわけではないでしょう。
あくまでも医療保険による報酬からそれぞれの医療機関
がその医師に支払いをしているわけ。
同じ治療をしても患者と医療機関が直接契約をしたのと
医療保険が間に入って治療を受けた分を医療機関に拠出
した分とは、医療機関が受け取る金額も医師が受け取る報酬も
患者が支払った料金も違う。
君が言う理屈は医療機関が入っても直接契約でも同じ医療機関が
同じ報酬を得ると仮定した場合だ。
同じにすれば良いじゃんというが、同じ額を払える患者がどれくらい
いるか。 医療保険を使わない分よりはがっくり減るだろう。
だから君の理屈は当てはまらないと思う。
37名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 15:22:04 ID:zEgrCtXg0
民主党は梯子をはずすのがうまいから、医師会も騙されるだろうね。
小泉が去った今、自民のほうがいいよ。
38名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 15:24:45 ID:neLDo4Gx0
ちなみに言うと、私は医者の仕事振りは尊敬している。
一瞬の判断で大きな決断をしなければいけない仕事を
昼夜問わず行っているわけだからな。
それなりの報酬は与えるべきだと思う。
もっとも一部の例外はいるが。
ただ国民の金で支払っているのだから、その辺も
考えろよといいたい。 要はいかにして医師も医療機関も
国民も幸せになれるかだ。

39名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 15:25:15 ID:cGH7dDmI0
もういいよ。馬鹿を啓蒙しようとする馬鹿もうざい。

「保険制度が諸悪の根元であり、これを破壊すれば医師の既得権益も同時に破壊することができるし、市場原理によって今の高すぎる治療費を妥当なものにすることができる」

これでいいんじゃない?2ちゃんねる用には
40名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 15:28:40 ID:nzzRx4e90
>>13
平日9時5時診療で軽症患者や慢性期患者しか診ず、
1次救急すら基幹病院や大病院にタライ回しする開業医に
8ケタの年収を認めるだなんて、怠け者やタカリ魔に生活保護を出すくらいの無駄遣いだ。
41名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 15:32:34 ID:7d7eA0gG0
医者もこんな所に来て真面目に書き込むなよ

どうせ馬鹿しかいないんだからさ
42名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 15:33:49 ID:RxUg1S2g0
心臓カテーテルの材料(外国産)も、もの凄く高いぞ
 技術料は、格安だがな。(山本方式でないと利益が出ないレベル)
43名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 15:42:12 ID:Q4R4IQ2u0
材料費高すぎ
下手すると処置料赤字になる
44名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 15:42:57 ID:O0FlyqSC0
とはいえ、父子加算がなきゃ、♂票が分散するリスクが残ったままだからな
自公に突かれまくって当然じゃないの?
どっちにしても大風呂敷なんだから、一緒に混ぜとけばなんて事無かったんだよな
阻害する層を生むから隙が生まれて瓦解するんだよ
自公が青年♂をハブにして、ネットで負けたようにな
その先には団塊が付いている事が多いのだから
仮に奪取しても、今のままじゃ1年後の参議院選で瓦解するんじゃないの

それにしても、この国の青年(特に♂)の人権の無さは異常だな
そりゃ、自殺が蔓延するわけだわ
海外基準からしたら、明らかに人権無視っての分かってるのかねぇ
どの国もその国なりの水準で図ったら、青年層は確実に平均以上の待遇を受ける仕組みになってるってのにさ
この国だけが、逆なんだもんな
んで、どうでもいいのばかりを海外基準で意見する始末なんだから、無能以外の何もんでもない

民主はそういった国内最弱の人らの声をちゃんと拾わないと
拾えていないんじゃ、すぐに瓦解するんじゃないの
派遣村とか、家の無い層を考慮できていない訳なんだしさ
他の弱者利権は、最悪でも家くらいはあるだろ?
しかし、この層はその家すらないんだから
この時点で、他の弱者利権は何を言っても説得力がなくなっているんだよ
そこを拾えていないんじゃ、その層から決壊して崩壊するのは目に見えているんだが
本気度が感じられないから
今だに静かに去るっていうテロ行為に気が付かない輩が多すぎるからな
知らない間に票田が崩壊しているって恐怖のな

まだ本物でなかったなら、それは命拾いと言える
しっかりと加味しておくべきだろう
因みに日本に流れてくる不法民は、祖国に帰してやるのが愛情
異国に来たところでまともな暮らしが出来る保障など今後は無いのだから
日本の国内水準を落とし、世界の援助する力が無くなるリスクの方が大きい
国民目線で、しっかりと対策しなきゃ、足元すくわれるだろう 
45名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 17:05:11 ID:GqsKvyx6P
>>40のような財界の手先=マスゴミに洗脳されてる情報弱者が多いのも問題だ。
極端な例を挙げれば、1日2−3時間しか働かないイチローは給与が高すぎると言う様なものだ。
9時-5時で診察するために、軽症者や慢性疾患の重症化を防ぐために、診療時間外に勉強を怠らないんだよ。
昔の(今の70歳以上の医専出身医)はそれでも成り立っていたが、今の患者は自分の薬や検査をネットで検索している。
日々、トップレベルの医学を学ばない医院は閑古鳥だぞ。
妬む気持ちは解るが、同級生で医者になった奴の学力を考えれば、いかに能力を要求される仕事か理解できるだろう。
46名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 17:34:50 ID:fjubs/dM0
>36
> その報酬額は支払う患者と医療機関との直接の
> 契約で決まっているわけではないでしょう。

直接の交渉で契約も出来ますがなにか?
ただ、ほぼ全ての場合でバーゲン価格の診療報酬として支払うものより
かなり高くなると思いますが。

> あくまでも医療保険による報酬からそれぞれの医療機関
> がその医師に支払いをしているわけ。

それでは、あなたが乗っている車をぶつけて自動車屋で直したとして、
ソニー損保でもアリコでもいいですが保険をつかった場合、
その自動車屋の人はソニー損保に賄われているって言いますか?

> 同じにすれば良いじゃんというが、同じ額を払える患者がどれくらい
> いるか。 医療保険を使わない分よりはがっくり減るだろう。
> だから君の理屈は当てはまらないと思う。

つか、診療報酬に沿った治療の方が、病院に入る金額は圧倒的に少ない
ってことを忘れた能書きとしか思えませんな。
実際、日本みたいにガチガチに値段を抑えた公的医療保険制度のない
他の国では病院の収入はもっと多いのが普通だよ。
47名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 17:39:28 ID:DtH6iFkWO
整骨院、接骨院の受領委任廃止もマニフェストに入れろ
48名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 17:41:37 ID:Q4R4IQ2u0
材料費も請求できるようにしてください
そうしないと、ディスポの使い回しが増えるばかりですよ
49名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 17:47:46 ID:UZgKdykF0
医療については国民側も認識が非常に低レベルだからな。
いまだに「医者は薬で儲けてる。薬の値段を下げて医者の収入を下げろ」
みたいなことを言ってるバカが大勢いるし。
50名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 18:00:44 ID:kdEv3fzl0
医者は、車の整備士と訳が違うぞ。車なんか調子が悪けりゃ部品変えれば事は済むが、人間はそうはいかんぞ。
そんへんは解かってくれよな。
51名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 18:03:32 ID:fjubs/dM0
>50
> そんへんは解かってくれよな。

つまり、医者の報酬は他の職業と異なり労働の対価ではなくて、あくまでも国の金に
たかる乞食野郎だと、こういいたいのか?
俺にはついて行けん考えだな。
52名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 18:16:22 ID:KGi2R+fH0
財源は消費税30%です
53名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 18:19:40 ID:BVxDtml20
>>45
同級生に医者すらいないようなレベルなんだから察してやれよ
54名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 18:26:48 ID:neLDo4Gx0
>>46
どうせならもう一回よく読んで返事してくれ。
自動車保険のたとえはは意味不明だし、
日本で保険制度がなくなった場合今より医療機関の収入がどうなるかを
話しているのであって、他の国のことを話しているのではない。
どうせなら、日本で医療保険制度がなくなって今以上に医療機関の収入が
あがる理由や根拠を教えてくれ。
あまり面倒なやりとりは他の人もいっていたように、スレ汚しになってしまう。
55名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 19:03:39 ID:tx9MkVVP0
いつでもそうなんだが、医療関係のスレを開くと
「医者の給料は安い」とか「外国の医者はもっともらっている」みたいなのばかりなのな

この国では公務員以外は総じてアメリカなんかより給料が安いんだよ
そろそろリアル医師も現実見たほうがいいと思うのだが
56名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 19:07:04 ID:q7InpYzQ0
非常識の集まりがなにを偉そうに。

国の指示にしたがってればいい話。
57名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 19:44:16 ID:cOtz9/Yo0
財源はお前達だ(岡田AA略
58名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 20:20:55 ID:fjubs/dM0
>54
筋から言えば皆保険制度を廃止すると医療費が安くなるなんて珍説を唱えてるあなたが
まずその根拠を示してくれよ。せめてそういう事例が起きている国をひとつでいいから
挙げるとかさ。

なんで一般所得の低い国、たとえば近くで言えば韓国や中国でも医療費だけはやたらと
高額になってしまうのかというと、病院ってのは娯楽ではなく行かざるを得ないもの
だからなんだよ。いわば基本的には売り手市場になりやすいもの。
皆保険でキャップを嵌めている日本の医療費が他と比べてかなり安く上がっている
のであって、しばりを外せば全体の医療費は上がることはあっても下がることはない。

つか、話の発端はそもそも診療報酬は誰のために使われているかだろ。
そんなの、料金が上がろうがあがるまいが、「患者のために使われている」でF.Aだよ。
バカらしい。
59名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 20:21:13 ID:4ow9QvmC0
他のレスは内容が拡散してよくわからんが、
>19に関して言うと
病院という会社に保険証を持ってきた奴の治療にはこの値段でしてくれ、
という日本国との業務契約なんだ。
病院はその値段で材料費、薬剤費、人件費その他ランニングコスト等
を計算して利益が出るのなら請け負うわけだ。
そしてその病院が雇用した医者に病院の価値判断で労働の対価を払う。
それだけの話。医者の給料を決めるのはあくまで病院。保険の加入者は関係ない。

「トヨタの車は高い。従業員の給料を下げろ」なんて普通の奴は言わないだろw
60名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 20:32:23 ID:cOtz9/Yo0
え?言うでしょ、JK
61名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 22:36:27 ID:cez3j5X60
>>50
> 医者は、車の整備士と訳が違うぞ。車なんか調子が悪けりゃ部品変えれば事は済むが、人間はそうはいかんぞ。
> そんへんは解かってくれよな。

整備士以下の医者は、山のように居るだろ。

なにしろ、整備不良で車が事故を起こせば、整備士は逃げ切れないから真面目にやるのに
医者は何人殺しても、互いに庇いあって揉み消し前提だから、お気楽極楽。

これじゃ能力の向上なんて、無理な話だ。

なんで、自浄作用が無いんだろうね?
きちんと調査したら、ほとんど全ての医者が刑務所入りだからかい?

62名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 22:44:49 ID:cez3j5X60

患者は、稽古台のモルモットかい?

正当な対価というなら、
免許更新制と能力段階免許にして、実力の証明が当然だわな。


63名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 22:55:02 ID:4ow9QvmC0
お、変なのが湧いているw

免許更新制、能力段階免許大いに結構。
さっさと導入してくれよ。
そして貴殿の命の対価を是非見せてくれw
64名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 23:25:37 ID:cez3j5X60
>>63
あなたのような、論理の整合性が無い医者でも、追放されずに威張っている
医者の世界は素晴らしいね。

65名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 23:26:39 ID:ktjTwIHu0
>>61
お気楽極楽ならお前やれよ。それが一番いいぜ。
66名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 23:29:59 ID:ktjTwIHu0
>>64
いや、能力に応じて料金変えろって話なんだろ?
そりゃ結構だけど、日本のお医者さんの平均的な能力のレベルって世界一なんだぜ。
君、払えるの?
67名無しさん@十周年:2009/07/30(木) 23:34:24 ID:4ow9QvmC0
>64
君の言いたいことは良くわからんが、

「医者を妬んでいる」ってことはよくわかったw
68名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 04:59:25 ID:OEwT7kxl0
医者を妬むって何を妬むんだ?

安月給で長時間現場労働の医者に嫉妬ってか?wwwwwwwwwwwww

時間給で割ったら市バスの運転手の方が賃金が良いって罪だよなーwww
69名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 05:22:32 ID:R77h/udX0
まあ、これからは医者に犠牲になってもらうとしよう



今後も銃声の天下は変わらんよ




国家権力がついてる我々の場合は不穏な声は裏から握りつぶす
70名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 05:48:51 ID:j7tk5oC/0
>>22
儲かるのは、民間の保険会社だよ。
71名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 11:41:05 ID:7v5Fe9sQ0
>>58
>筋から言えば皆保険制度を廃止すると医療費が安くなるなんて珍説を唱えてるあなたが
その根拠を示してくれ

そんなことは一言も言っていないので、書く必要がない。

レスを読んでみたが、患者自身が支払う自己負担分と医療機関が得る全体の収入を
混同しているようだ。

>>46診療報酬に沿った治療の方が、病院に入る金額は圧倒的に少ない
ってことを忘れた能書きとしか思えませんな。

これって保険制度がないほうが医療機関は収入があがるってことだよね。
これの根拠を再三にわたって教えてほしいといいながら、何もいっていない。
こっちは半分まじめに話をしているんだから、話す気がないなら絡んでくるなよ。
うす気持ち悪い。
72名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 12:47:16 ID:Jv2GBUh/0
>71
自分が珍説を主張しているってことの自覚もないんだな。こりゃだめだ。
一度でもいいからOECDの資料とか自分で当たってみればいいのに。

つか、ここまで誰も自己負担分なんていってねーのに、いきなり持ち出してきて
「混同している」って、文盲にも程がある。気持ち悪いとか寝言を言う前に
小学校から勉強をやり直せ。
73名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 14:06:34 ID:7v5Fe9sQ0
>>72
だからまじめに話す気がないなら絡んでくるなといっているだろう。
馬鹿の相手をしている暇はないから今後お前とは話をしない。
74名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 15:54:11 ID:7Pdl8TsU0
>>73
端から見ていても一度も根拠を示さず気持ちわるいとか書いてる
おまえが一番ふざけてる。
75名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:51:36 ID:Jv2GBUh/0
>73
都合が悪いことは全部相手の性にして逃亡か。
恥を知らないお子様はこれだから始末に負えないねぇ。
76名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:04:09 ID:A+gwiCR+0
お前らこれ使って話しろ。

OECD
%GDPなど        http://www.oecd.org/dataoecd/45/51/38979974.pdf
千人当たりの医師数 http://www.oecd.org/dataoecd/53/12/38976551.pdf
77名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 21:52:39 ID:4aCF+84O0
個別の政策について財源を聞く場合
政策が気に入らないかもっと金をよこせと言っているだけ
78名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 22:10:20 ID:TCwUuoZE0
武見涙目
79名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 08:59:00 ID:ELLC7N3a0
>>46
診療報酬に沿った治療の方が、病院に入る金額は圧倒的に少ない
ってことを忘れた能書きとしか思えませんな。


www
80名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 09:00:43 ID:p7Df1H010




負けそうになるとコロッと手のひら返し


チョン新聞ウジ3Kといい、
医師を減らせと叫び続けて医師不足を招いた張本人、日本医師会といい、


チョン自民寄りのやつは全部コレ。



81名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 09:04:49 ID:S61uKc2EO
特定の団体が頷くということは悪い政策だということだ。
つまり政治がその団体のためだけに作用しているということ。
82名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 09:06:47 ID:XnO/XCGU0

民主党のマニュフェストなんて意味ないじゃんw

↓ ↓ ↓


「オバマ氏と全く同じだ。オバマ氏をちゃんと見て下さい」。
 民主党の藤井裕久最高顧問は30日の日本BS放送の番組で、同党が海上自衛隊の給油活動を
 当面継続する方針を固めたことについて、イラク駐留米軍の撤退期限を選挙公約より遅らせた
 オバマ米大統領を引き合いに、正当性を強調した。

 藤井氏は「オバマ氏は(米軍が)イラクから直ちに引き揚げると言っていたが、大統領になると
 できない。現実に政権を取れば、引き揚げるのにも段階がある」と指摘。「(民主党も)与党になれば
 米国との約束を守らなきゃいけない。野党の時の発言と与党の発言は違っていい」と語った。
 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009073001015


83名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 09:17:39 ID:gcK56xMe0
>81
皆が頷く政策って選挙の争点にならないよ。
特定の団体も日本国民である以上、
選挙の公約になり得る。
いいか悪いかはともかく、そういう現実。
84名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 09:23:55 ID:NKWqi7j20
レセプトオンライン騒動でわかったよ
医師会も確実に朝鮮人が牛耳り始めてるな・・・
「日本より数段進んでいる韓国の実例」なんか
持ち上げてるんだから始末が悪い
そりゃ、民主支持もするだろうねw
85名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 09:30:04 ID:YUq0Uehx0
医者の数を1.5倍にするとかいって、
結局、仕事をしない女医と、精神科、皮膚科、眼科が爆発的に増えるだけ。
女医とこの3科は全国的に入局制限しないとダメ。
ただ増やしたって必要な科には入局しないから意味ねえんだよ。

そもそも医者が足らないのは大ウソだから。
足りないのは医療秘書。
大量の書類があるのになんで医者が患者の氏名、住所、電話番号から書かなきゃならんのか。
こういう下らんことでどんだけの時間がとられていることか。

安直な医師数増加が歯医者の二の舞になるのは目に見えている。
86名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 09:32:48 ID:J4kr8van0
医師の目から見ても奇異な財源無視のバラ色マニフェストw
87名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 09:51:45 ID:om8XMXco0
【投票】民主党に期待してる?
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10
88名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 12:26:06 ID:vogqU97U0
>>79
保険診療だと材料や薬ケチられるので
自由診療にしてもらって、高い材料、薬つかいまくりで
治療してもらった。
絶対レセプト通らないような治療。
みるみる良くなって感謝している。
しかし高級車が買えるくらい金かかったw
89名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 12:41:02 ID:hme3kCr70
>85
いや、医師の絶対数はぜんぜん足りていないから。
書類の氏名や住所なんて、電カル化済みの病院であれば勝手に引っ張ってくるでしょ。
ただ、保険会社関連の書類とかこの用紙じゃないと認めんとか言ってたのも数年前から
電子化が進んでいるが、訳の分からん国の縛りで適用会社が3社くらいしかいないのが
大問題で、こっちをなんとかしろよと思う。
90名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:24:15 ID:yzRVlFab0
保険と自由診療では利潤が全然違うからな。
保険だと一日20人が損得分岐点だが
自由診療だったら3人見れば食っていける。
今、医療をすること自体のリスク(訴訟、過労、感染症など)が高まっている以上、
保険を避けることは単に利潤追求以上の意味がある
91名無しさん@十周年:2009/08/01(土) 14:28:24 ID:uM7DPcOl0
財源は政権を取って天下りを廃止し特別会計を廃止してからいくら資金が出てくるか
見極めないと駄目だろ
3人乗り自転車に5つの認定団体とか
ああいうのを廃止してその分安くなれば景気が良くなり現一般会計税収も増える
税収は景気と密接な関係があるのだから財源財源言うのはそもそも間違い
現実消費税など増税しまくって税収を落とし今の借金がある
92名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:36:00 ID:kHb1xSO40
>>13
高度な技術を持ってるのは医療者だけじゃないだろ。
みんなそれ相応の給料を貰ってると思ってるの?
何度言ったらwwwww
93名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:38:46 ID:KQLJXjKX0
日本最悪の圧力団体
94名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 00:39:59 ID:s0jr9R+l0
>>85
だからそれは医者が中で動いて改善してけ。
現場で働いてる者は分かってることだろ?

しかし外科医といえども暇な奴がいるからなー。
2ちゃんでシコシコ書き込みしてる奴もいるよ。
なんともならんわw
95名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:11:03 ID:XpW4BVsF0

今度は日本医師会に一定の評価を得られるように頑張っていただきたい。
96名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 22:10:24 ID:MJfLIbBL0
>>32
それ何千枚ネットに貼りまくれば気が済むの?
いつもスレの最初の方に貼ってるけど、板に張り付いてるの?

中立を装っているようだけど、自民工作員の文章だと一目で丸わかりですよ。

◆人権擁護法案は閣法で小泉政権の政権公約でもあります。
現在推進しているのは自民公明だけです。
ちゃんと書いてくださいね。

◆共謀罪法も閣法、推進しているのは自民公明だけです。
児童ポルノ、著作権法そのた多数の刑法と連動し、国民全員いつでも逮捕できるようになります。
当然、民主・社民・共産は全て反対してますので、ちゃんと書いてくださいね。

◆児童ポルノ、2次元の規制、いかなる方法での所持も違法にしようとしてるのは自民公明だけです。
ちゃんと書いてくださいね。

◆参政権、自民が移民に与える国籍+参政権と、民主が永住外国人(在日)に与える地方参政権は別物です。
提出回数も閉会中審査の回数を含んでます。
ちゃんと書いてくださいね。

◆取り調べの可視化の義務化・弁護士立ち会い
志布志事件のような冤罪を防ぎます。民主社民共産は賛成ですが、自民公明は一貫して反対。
民主議員立法の法案は、4年間自公が放置しているため成立の見込みは有りません。
ちゃんと書いてくださいね。

現在、人権擁護法案や共謀罪法の早期成立を国会で要請しているのは、政府与党だけです。
ちゃんと書いてくださいね。

97名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 01:01:09 ID:QWifujHZO
そらそうよ
98名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 01:06:31 ID:vj4n8LXBO
それより総務省のアホのせいで
日本中の病院が潰れそうになってる事についてなんか言え
99名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 01:21:57 ID:g2WHVvV10
【政治】茨城県医師会、民主候補支持も 後期高齢者医療に反対
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221350139/l50
【政治】 自民党の有力支持団体"茨城医師連"、県内全選挙区で民主党候補推薦…「自民党支持の意見、出ず」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221647464/l50
【政治】 幹部約10人、自民党を一斉離党へ 次期衆院選で民主党候補支援を打ち出した茨城県医師会の政治団体「県医師連盟」で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241919310/l50
【政治】 1266人が自民党離党へ…茨城県医師連盟会員ら
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245922380/l50

【政治】中川・日本医師会常務理事「(影響が)かなり出るのではないか」 現場レベルで自民党離れが進む可能性が出ていると産経新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227178279/l50
【次期衆院選】 医師連、自民党以外も推薦容認へ 麻生首相の「医師常識欠落」発言に反発
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1228017114/l50
【政治】自民候補の推薦減らす…「小泉政権以来、医療費削減が続き、失望感広がった」 兵庫県医師連
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249020817/l50
100名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 01:26:02 ID:g2WHVvV10
【論説】道路と命、どちらが大切ですか?…公共事業予算は世界一、でも社会保障費はOECD平均にも満たない現実★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209781817/l50

【政治】 有識者会議「医師不足、どうする?」→「温泉につかって発想しよう」と湯河原合宿へ…舛添厚労相「この合宿はムダじゃない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219287373/l50
【社会】妊婦死亡 舛添厚労相、最初に搬送拒否の都立墨東病院を異例の視察 「国に相談しない都にも大きな責任がある」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224827405/l50
【社会】妊婦死亡 舛添厚労相発言に石原都知事が反論 「産科・小児科が足りないのは国の責任。国に任せてられない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224840757/l50

【社会】 「医者のモラルの問題」、「人が足りないだのというのは言い訳」・・・妊婦受け入れ問題で二階経済産業大臣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226313547/l50
【政治】 二階経産相も失言…「妊婦受け入れ拒否、医師のモラルの問題」発言、撤回&謝罪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226562247/l50
101名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 04:24:56 ID:i4l2AIlH0
ほしゅほしゅ
102名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 07:15:21 ID:WoOyUfIJ0
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
103名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 07:24:59 ID:g6/LyJq80
健康保険税の値上げが始まったか。
これで民主に投票する奴、
どうしても理解出来ないんだが。
なんか、暮らしを楽にしてくれると思って投票するらしいんだがwww
104名無しさん@十周年
まあ自公はただでさえベッド足りないってのに病院潰そうとしてるからな

地方がどれだけ困るか考えてない