【社会】 日本の携帯電話は、なぜ世界に通用しなかったのか…ガラパゴス症候群をニューヨーク・タイムズが報じる★4
★世界語になった「ガラパゴス」
・日本の携帯電話を「ガラパゴス」と呼ぶのはもはやおなじみだが、今では世界に通用するようだ。
19日のニューヨーク・タイムズは、「日本の携帯電話はなぜグローバルにならなかったのか」と題して、
ガラパゴス症候群を紹介している。
----------
日本の携帯電話のイノベーションは驚異的だ。1999年にはEメールを、2000年にはカメラを、2001年には
第3世代を最初に実用化し、2002年には音楽ダウンロード、2004年にはおサイフケータイ、そして2005年には
デジタルTVまで内蔵した。日本のスマートフォン・ユーザーは1億人でアメリカの2倍だ。
----------
http://www.nytimes.com/2009/07/20/technology/20cell.html?_r=1 しかし日本のメーカーで本格的に世界市場で商品を売っているのは、外資と合弁のソニー・エリクソンだけ。
その市場シェアは6.3%で巨額の赤字に苦しんでいる。昨年の日本の携帯電話の売り上げは前年比19%も
落ち込んだ。その一部の原因は販売奨励金の廃止だが、もはや国内市場は飽和し、このままでは8社もある
端末メーカーが生き残ることは不可能である。
こうした状況の中で、これまで海外事業を縮小してきた端末メーカーも方針を転換し、ふたたび海外に
打って出る戦略を検討し始めている。NTTドコモの「iモード」を開発した夏野剛氏も言うように、日本の
メーカーの技術は今でも世界一だし、人材も資金も十分だ。何が無いのか、それは「決断する経営者だ」と
夏野氏は5月の「アゴラ起業塾」で言った。
昨年、日本の携帯電話業界の最大の話題は、アップルのiPhoneの成功だった。最初、海外でiPhoneが
登場したとき、「あんな機能は日本のケータイには全部ある」と冷ややかにみる向きが多く、デラックスな
端末に慣れた日本のユーザーはiPhoneのような単純なスマートフォンには魅力を感じないだろうと
予測されていた。(
>>2-10 につづく)
http://ascii.jp/elem/000/000/437/437817/ ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248270910/
(
>>1 のつづき)
しかし昨年7月にソフトバンクがiPhone 3Gを発売すると、瞬間風速で携帯電話の45%ものシェアを
獲得し、その後も順調に売れて、ソフトバンクの端末としてはトップだ。6月に出たiPhone 3GSは、
ソフトバンクの端末の55%を超える圧倒的な売れ行きを見せた。
その理由はいろいろ考えられるが、iPhoneにしかない特長は「App Store」から世界のユーザーが
作ったアプリケーションをダウンロードして使える仕組みだ。これはかつてiモードが、ユーザーの
作った「勝手サイト」によってヒットしたのと似ている。ところがそのiモードの海外展開ではハードウェアと
一体化しようとしたため、失敗に終わった。
またiPhoneはiTunesなどのソフトウェアと連携してPCとデータ交換できるなど、システムとしての
設計がすぐれていて使いやすい。もちろん、おしゃれなデザインも人気の秘訣だろう。要するに
iPhoneが日本の端末よりすぐれているのは、技術ではなくコンセプトなのだ。これは優秀な
エンジニアや精密な製造技術によって生まれるものではなく、スティーブ・ジョブズという経営者の
センスによって生まれたものだ。
アップルにあって日本の製造業にないのは、こうしたシステムとしての設計や美的なセンスをもつ
経営者だ。だから夏野氏もいうように、ガラパゴスの中には日本の製造業がよみがえるヒントがある。
新しい世代のリーダーが個人のリスクでイノベーションを起こすことができれば、日本のすぐれた
要素技術は生きる。そして「クラウド」などによるインフラの低コスト化で、そのチャンスは広がって
いるのである。 (以上)
3 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:10:13 ID:hjAGmrCK0
高いから 以上終了
まずはじめに日本人が食える販売価格ありき。 世界の日本人以外の人間には関係のないことが 何より先にあるという事。
5 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:15:08 ID:b/CQMEYR0
>>1 日本の携帯電話を「ガラパゴス」と呼ぶのはもはやおなじみだが,
初めて聞いたぞ。そんな例え言葉。
それじゃ企業が潰れるんだよ
7 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:16:02 ID:FCiePjty0
>>4 >世界の日本人以外の人間には関係のないことが
>何より先にあるという事。
日本語でおk
8 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:16:07 ID:usA2OIo/O
何だかよく解らん!!! 意味不明!!!
9 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:16:36 ID:KOAn19gL0
OSにSymbianを入れろ
>>6 潰れたっていいじゃないか。
代わりは幾らでもある。
11 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:18:22 ID:xiz7+7tS0
別に日本人ユーザーにとってはどうでも良い話だよな? 日本人はほぼ日本メーカー使ってるし
12 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:18:41 ID:yaXVL2770
日本の携帯なんざ、餓鬼どものオモチャになることを競い合った結果だからな。 絵文字メールとかありえんわ。 「ガラパゴス」なのは当然だわ。
13 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:19:21 ID:tOV6C1TI0
またチョンのオオニシ記者ですかw
14 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:19:51 ID:bjJCBbKr0
日本の携帯電話器って、何となく携帯黒電話みたいな気もする。みかか様のせいかも。
15 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:20:25 ID:vCqVl0zS0
16 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:21:49 ID:bYei+lKP0
ガラパゴスって言うだけあって日本人向けに特化したのが今のケータイなので 外人には絶対に慣れることはできないと思う。iモードサイトってどれも気が遠くなるくらい コマゴマしてるので、イギリス人なら発狂するレベルだぞ、あれ。
17 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:22:04 ID:k2pHchQt0
国内だけで収益をあげられる経営方針のほうがいいじゃん。 トヨタみて我がふり直せ、は世界共通語。
日本の特色を生かした携帯にすればいいんだよ hentaigameアプリを入れてワンセグでエロアニメを見られてカメラは赤外線にするとか
iモードを発案したのが女性だったからだ 食う・着る・遊ぶが基本だからな 女性だったからiモードが生まれた気がするってのが本音だけど
20 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:24:09 ID:tZTndaOk0
iPhoneという世界的に半周先いっている物と比較してもむなしいから おいといて、日本市場で儲かるからそればかり考えていたんでしょ 端末値段を安くしてその分を通話料から払う業界を甘えさせる制度が 原因では アメリカ政府とアメリカ自動車産業のような失敗をした
21 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:24:21 ID:as/L77g+0
ガラパゴス症候群! 初めて聞いたわw
22 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:27:21 ID:CaNLJIL40
ガラパゴスおおいに結構、悔しかったらガラパゴスやってみろつうの。 日本は、食料とエネルギー以外は製造機械も含め自己完結的に自足できる 世界でも希な国。他国はガラパゴスやろうにもやれない。まず、技術がない、 部材供給できない、ハイテク製品を使いこなす自国民のユーザがいない、 ハイテク製品開発費用を賄うだけの市場がない。 日本は、どこの国でも代用できる食料、エネルギー、日本しか活用できない 一部原材料さえ持ってくればなんでも自給できる。唯一といっていい国。 ケータイについてだって、世界を席巻してるつもりのメーカも生産財は 日本におんぶにだっこ。サムチョンが売れても、ノキアが売れてもちゃんと 日本が儲かる。日本の輸出みてみ、7割ぐらいが生産財、パーツの輸出だ。 日本のケータイメーカは日本市場に特化して少々高くとも日本人が満足する 製品を作ってくれればいいよ。ヒュンダイの車にのってサムチョンのテレビ 見るなんて日本人としては耐えられんわ。日本製を買うゼニがないわけ じゃないのに。
これからは、日本独自の技術が見直されるようになる。 PHSやXGPがそれだ。ウィルコムが日本の携帯業界を牽引するようになる。
24 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:30:33 ID:M3kW/W3R0
いやガラパゴスというのは携帯電話だけの話ではない ・・・従軍慰安婦、南京虐殺・・などのジャパンバッシング含めた延長線上のことだ。 いかに無理な解釈でも国益にかなうなら絶対的な真実になる
だよな〜 で、ガラパゴスって何だ?さぁ、遠慮せずに教えてくれ
26 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:32:37 ID:skT0hCaF0
>>17 その結果がじり貧だろ。
トヨタ式なら日本がどうなろうと企業は残るが
携帯メーカーはいずれサムスン、ノキアに駆逐されるだろ。
27 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:33:13 ID:+swjAxdT0
>>12 彼女から送られてくる「帰る」メールは、笑ってる蛙の顔の絵文字ひとつだけ。
いいもんだよ。
雇用にプラスな技術やシステムは必要だけど 雇用にマイナスな技術やシステムは必要としないでしょう。 世界に通用するなんて発想ではやっていけなくて 世界からどう身を守るかの時代に入っている。 移民を入れたところで日本人と同じ扱いをしなきゃならんから 移民の雇用を守る事まで考えなければならない事になる。 移民の本国では同等かそれ以上の労働力を安価に使って 日本製と競争してくるんだから
29 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:34:58 ID:/IecIfCR0
>>12 情弱乙
Gmailは絵文字対応。
また、グーグルはユニコードに絵文字追加提案も行い
2月6日にUnicode技術委員会で正式承認。
グーグルは携帯電話も発売しているし、絵文字は世界的な流れ
30 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:35:22 ID:xByxkCYv0
なんでもいいから安くしろよ
やっと携帯板で呼ばれている「ガラケー」の由来を知った
32 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:37:19 ID:HeYHsYE+0
>NTTドコモの「iモード」を開発した夏野剛氏も言うように、 おまえがガラパゴス規格を作ったからだろW
33 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:37:41 ID:PhorRVae0
日本の携帯値段も高いし機能が沢山あって操作が複雑使いこなせない外人。 これからだろ。
i-modeで自分専用の箱庭を持とうとしても魅力ある対抗馬が出ればその箱庭は空っぽになる いずれウォークマンの二の舞
日本以外の国のケータイ業界がガラパゴス化しない方が奇妙に感じる。
一昔前の3倍以上に高くなったな。 テレビ見ないし余計な機能(゚听)イラネ
昔、携帯にカメラ付けた日本人を小馬鹿にしてなかった?
38 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:41:18 ID:yUU9rL2O0
>>29 >Gmailは絵文字対応。
>また、グーグルはユニコードに絵文字追加提案も行い
>2月6日にUnicode技術委員会で正式承認。
正にガラパゴスの象徴だな。
何で発祥地の日本がユニコードに追加する提案を行えないんだ?
ウチのキャリアならこんなカワイイ絵文字が使えますって馬鹿なことをやってたからだろうが。
メールに使う「文字」に独自規格なんてありえんわ。
39 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:41:31 ID:zjI+742X0
着うた(笑)とか料金制とかソフト囲いまくっといて今更iモードがどうとか言うなよ
40 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:42:31 ID:aoCvx6q60
日本は技術がすごいとか言ってるけど あんなのサムスンでも作れんじゃんw
カメラ、携帯サイト、お財布・・・どれも使わない機能なのに それらを強化されて値段だけ上げられても困る。 携帯で見るサイトはPCSVを通したPCサイトばかりだし、そろそろiPhoneにしようと思う。 改悪ばかりのauは倒産しやがれっ。
42 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:42:42 ID:x2VQ+xjS0
人口減っていくからもうガラパゴスなんて言ってられなくなるけどね
43 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:43:28 ID:iVROgMi70
独立した一大市場ですからw 世界(笑)なんてどうでもいいですわw 参入できなくて悔しいんですよねーwwwwww
あれでしょブランド好きな奴が食いついただけでしょ
45 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:44:17 ID:Uv80ugX70
不必要なものでも色々つければ得した気分になる日本人 スペック重視で実用的でない ごちゃごちゃした町並みからも、センスのなさを露呈 トヨタはアメリカに遠慮して格好悪いデザイン?
46 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:44:51 ID:XMLSiH9+0
BTOみたく自分でカスタマイズさせてくれ いらん機能多すぎる
47 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:45:29 ID:wHQ9cOMp0
ガダバゴスで何が悪いのか。世界の先端を行ったではないのか。日経新聞の自虐報道は飽き飽きする。 どの国も自国の文化や技術を自慢するのに、日本のマスコミはケチをつけるだけだ。
ドコモがすべて悪い。
前も似たような記事出なかった?
50 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:47:21 ID:L8YtSL7Y0
日本のは技術はすごいが 料金システムをどこの会社もわざと複雑にしているので 負け組みに。 アメリカなんか一ヶ月3000円使い放題とかなんだろ。 さっさとそうなればいいのになー
外国人は機能を使いこなせないもんな 高いもの買えないし
ガラパゴスでいいやと思ってたら、ウインドウズの登場とともに海外勢に席巻された パソコンの二の舞
むかしドコモが推奨していたメールアドレスは、 迷惑メールから身を守るために、@より前の部分にドットの連続などを使いましょう。 しかしこれはEメールのアドレスの世界的約束事では禁止されていること。 それを知らないユーザーはとても多いし、 それこそが「ガラパゴス」を象徴する事実。
>>47 日本の携帯メーカーが潤っているなら問題がないんだ。実際はどうだと思う?
それでもiPhoneは最高だ。
56 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:50:09 ID:tpzbTmvOO
結局他国が参入できないから文句言ってるだけだろう その条件でならガラパゴスで問題ない
>>51 使いこなすのはiPhoneみたいなスマートフォンの方がめんどくさい。
日本の携帯は大した知識なくても使えて至れり尽くせり。しかし、拡張性がない。
まぁ同じ携帯と思えんぐらい別物だよ。
58 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:50:30 ID:q5nZxajN0
>>48 そう、ドコモが悪い
そして、役所に擦り寄って楽をしてきたメーカーの自業自得 もうパイはない
iアプリなんてJ2MEの制限版にすがってる ドコモ終ってる OperaMiniですら使えねえでやんのw
60 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:53:06 ID:9zfpuiwaO
>>57 慣れだよ、それ。
じいさんばあさんが、銀行でATMより窓口の方に並ぶのと一緒。
61 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:55:34 ID:+V+9sC5/0
>>1 環境にあった生き物が生き残るように
世界には日本のような環境が整っていなかったんだよ
ただそれだけだ
今NTTがその環境を整えているから
そのうち世界中の至る所で日本の携帯の姿を見ることになるだろうさ
62 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 09:58:38 ID:9zfpuiwaO
>>61 日本企業全盛の頃のアメリカ企業の言い訳みたいだな。
めでたすぎるわ。
はいはいiPhone iPhone ガラパゴスでいいよ 日本で普通に使うならガラケーの方が使いやすいわ 遊びたい奴はiPhone買えばいいじゃん ビッグウェーブですからね)(笑
日本の携帯に詰め込まれてる技術は確かに素晴らしい。 でも、世界的には一番重要視されるのはコストパフォーマンス。 日本ではキャリアのインセのおかげで原価かなりかけても値段下げて売れるけど、 インセのないところだとそんなもの売れるわきゃぁない。 日本より物価の安い国で10万の携帯なんて誰が買うんだよ。 余計な機能落として価格下げなきゃだめだ。
FOMAなんてOSはsymbianかlinuxにドコモのMOAP UI乗っけてるだけ iアプリはsunのJ2MEに制限かけてるだけ iモードメールはWAPの代わりにcHTMLとSMS組み合わせただけ チップはARMのライセンス物 日本の技術ってプラスチックのガワとバイブと液晶くらいだな
>>61 IMode誕生から10年経ったが、お前さんのいう通りになかったが。
67 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:03:13 ID:ARTdJZar0
好きな携帯を使え。 終了
69 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:04:51 ID:zjI+742X0
>>61 ATRAC縛りしてたSONYの音楽プレーヤーとかコンポ商法と同じ末路だと思うよ
70 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:04:54 ID:0IO87fYDO
テレビはどう考えてもいらない
>>61 NTTはもうさんざん日本のユーザーから搾取したお金を海外に捨ててきただろう。
さらにまだ海外にお金を捨てる気か?
>>67 ひろゆきってすげえよ。携帯知り尽くした夏野に携帯とは何かを説いてる。
まさに釈迦に説法。
73 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:05:42 ID:PJPA99h80
全社仕様がぜんぜんちがうからだろ。 せめて国内だけでもある程度統一しろよと。
74 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:07:37 ID:7yAcEa/x0
NYタイムズっていうだけでありがたがってどうする。 NYタイムズ東京支局がどこにあるか知ってる?
75 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:08:20 ID:IskxchGl0
輸出に頼るな、内需で行け のバカ糞 経済学者や評論家先生の主張どおりに やっている分野だわな。 1ドル50円ぐらいまで円高にすれば、ほとんどの分野が内需中心になる。 逆に1ドル200円の円安にすれば、ほとんどの分野が世界市場に出ていける。
76 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:08:29 ID:qzdxE8HT0
独自開発して囲い込み路線をやめなよ。
iモードがイギリスで失敗してもはやブルガリアと韓国の2キャリアしか採用してないんだからさ。 もう終ったんだよ。
78 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:10:13 ID:6/8OT+SE0
同僚が自慢してくるけど何一つうらやましくないんだよなアレ 高層にいると電波悪いし、俺のウォークマンと比べると音悪いし(ipod全般) 大体音楽聴いてる時に電話やらメールの着信って不快すぎない?絶対別々がいいよ
>>75 ただし、
>>65 みるとわかるけど中身は海外製品のライセンスを多数使用してる。
てことは、円安になればそれらが一気に値上がりする。
テスト
囲い込み商売のせいで 国内でも仕様が出来上がってないのに 海外普及なんて
PCと同じ、いらない機能つけすぎてコスト高
iPhoneってそんなに売れてるか?俺の周りで使ってる人見たこと無いぞ。 街中でも2回しかみたことない、内一人は白人の人だった。
84 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:15:43 ID:Vuamr9BbO
>>22 お前な…基本となる食料とエネルギーが賄えないって時点で
負けなんだよね
85 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:15:48 ID:H8/WjMwB0
iPhoneは便利だし、世界中で使えるのがいい 情報やり取りするのも便利だし
86 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:16:03 ID:lSGT3qRx0
>>82 PCは買う時ある程度絞れるだろ。
ガラケーは最初から抱き合わせだぞ?
iウィジェットとか全力でいらねぇものを標準装備にすんなカスが、ichもいらねぇよ。
ichボタンは他の機能に割り当て出来るけどウィジェットは出来ねぇからマジでウザい。
87 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:16:12 ID:NVDf/e7yO
167: 2009/07/23 00:03:44 kIFDaRA [sage] 今年、日本の中小企業庁?だかに韓国への技術移転課みたいの作って、 日本語と韓国語の、二つの、技術移転・友好のスローガンだか額を作って そこに飾ったり 韓国への技術移転の成果を検証したり、あらたな技術移転の要望をうけたまわったりするのか? 隔月(二月に一度)の割合で役人が訪韓するとりきめだとか 韓国とFTAを結ぶのに、(韓国は対日赤字を問題視して) 韓国への技術移転が条件にされてるのかな?
もしも1万円台ならdocomo圧勝だろ。値段の問題だな。
89 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:18:30 ID:q5nZxajN0
日本の車も凋落する予感 補助金のおかけで外国で売れる車を作る動機付けが弱まった 日本車だけがゴテゴテと余計なものをつけて値段が高いままだと、エコとかEVとか 関係なく売れなくなると思うけどね
90 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:19:29 ID:tZTndaOk0
iPhoneもしくはiPod touch使っている随分と見かけるようになったけどな 機械をかなり顔を近づけたり、ちんたら指動かしているので かっこわるいことになっている
91 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:19:51 ID:B2KYo5gr0
キャリアやメーカーの海外進出、超ガラパゴス研究会の提言は
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090715-00000027-zdn_m-mobi キャリアの姿勢については各委員から「海外進出したいと言ってはいるが、結局、何もしていない」
「積極的に出られないのは日本のキャリアにアビリティがなく、自信がないからではないか」
「キャリアに10年後の経営に対するビジョンがない」といった厳しい意見が次々と飛び出した。
投資の面でも「海外進出について(企業内で)真剣な議論がなされていない」「目先の利益優先で
日銭商売的な思考から脱却できていないため、兆単位の資金調達の手段すら分かっていない」
「そもそも海外へ出て行くメリットすら感じていないのではないか」といった厳しい指摘が相次いだ。
メーカーに対しては、垂直統合型のビジネスモデルでキャリアに依存してきた脆弱な体質
そのものを改善する必要があるとする声が挙がるとともに、ビジョンの欠落を指摘する声も相次いだ。
ほかにも企業ブランドの確立や、海外営業における人材の確保など、さまざまな問題点が
挙がる一方、「エンジニアが悪いわけではなく、エンジニアにはセンスがあるが使いこな
せていない」と、人材資源では十分海外に対抗できるポテンシャルを持っているという意見も。
「海外企業は、開発者が社外にものすごい脈を持っている。外部の人脈を豊富に持つ
人材を取り入れることで、改革はできると思う」といった前向きな意見も多数挙がっていた。
また「例えば日産自動車はゴーン社長1人ですべてが変わった。企業のトップでなくとも、
携帯電話部門の責任者に外部からの登用などがあるだけでも変われるかもしれない」など、
“経営陣の改革が不可欠”と指摘する声もあった。
さらにiPhoneが携帯電話業界にもたらした衝撃を例に、“携帯電話に対する考え方”も
大きなターニングポイントの時期を迎えているという意見もあり、「日本のメーカーはこれまで、
ハードウェアメーカーだった。これからはソフトウェアメーカーが勝つ時代」とする提言と
してまとめられた。これはハードウェアの進化によって成長してきた日本のメーカーに、
従来のモデルから変革するよう求める提言として草案に盛り込まれる。
92 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:20:03 ID:wg9XZ0PK0
たかが携帯やん。電話できればいいやん。馬鹿みたいw
93 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:22:57 ID:q5nZxajN0
>>92 そうそう、たかが電話にどうして毎月高い金払わなきゃならないのか疑問
94 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:23:43 ID:Yw8A/aix0
狭い世界で囲い込みして、過当競争に明け暮れて、安い開発費と短納期で技術者何人も殺してれば 衰退していくのは当たり前だろw メカニズムの問題、どんだけ技術力があっても勝てる訳がないわ。
昔は通話だけですんだんだがなぁ
>>92 大半の人はそう。でもそういう人達用の携帯を作っても、そういう人は同じ製品を
長く使い続けるから、商売にならないんだよね。
パソコンや携帯って、使い続けても車とちがってヘタらないからね。壊れるまで使う。
それじゃ困るってことで、高画質カメラ(1千万画素?いるか?)、ワンセグ(あのサイズ
でTV見れるか?字幕よめねえ)、とかをどんどん強化してつけてる。
でも、冷静に考えるとまあいらないんだよねえ。
97 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:28:11 ID:9M/Czva/0
地デジのBCASとか金とってコピー制限アホなんだろこの国
98 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:28:12 ID:TC9samyS0
マスコミ買収が手っ取り早い 技術なんて二の次
99 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:28:55 ID:lSGT3qRx0
>>91 ゴーンを例に使うのはどうかと思うが、大体言ってる事間違ってないな。
それをぶつけるべくは現場でも役員でもなくて、無能無策な経営陣に辟易してるステークホルダーだろうけど。
>>99 ゴーンは一時期ソニーの社外取締役もやってたね。
でもソニー変わったかというとなんも変わらなかったな。
101 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:31:03 ID:/l4IWu1D0
iphoneが売れたのはあのタッチパネルがあったからだろ そうじゃなかったらカスでしかない
103 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:33:49 ID:CCXAhZdLO
なにこの懐古厨 ワンセグにしてもカメラにしても必要とされてるから売れてんだろ
104 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:34:40 ID:1G4E1kiy0
結論。著作権保護先行で自由度と安価製品がなくなったこと。 JASRACがダメにした。
105 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:35:11 ID:05TMf7tT0
106 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:35:29 ID:6r5tDVUlO
カラパゴスでいいと思うけどねえ。 世界中どこでも使えたらケータイショップ荒らしが大量に発生すると思うし。
WBCの時に携帯でテレビを見てる人を結構見たな
110 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:37:45 ID:54syozCzO
機能なんかなんも要らんわー もし買い替えるなら 真剣にらくらくホンにしようかと思ってる
>>103 らくらくホンと830Pが常にランクインしてるのはなぜ?
ネトウヨ涙目www
日本人の年寄りには無理。
日本の携帯には今は古臭さを感じるんだよなー。アメリカでフリップ式の携帯 使う奴なんてほとんどいないし、ソニーが一番だと思ってる友人はiPodを 使う人の気が知れない、ダサい、と言い張るし、なんかこう、日本人特有の 美的感覚というか、強烈な自国精神が先走ってるような気がしてならない。
116 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:39:59 ID:8fY7XvQhO
むしろ、世界の携帯電話が日本に通用しなかったと考えろ
117 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:41:09 ID:5+Zg3/4T0
携帯開発で死んでいったり気が狂った奴 地上の星にもなれずに消えていくなんて惨めすぎる。
>>92 > たかが携帯やん。電話できればいいやん。馬鹿みたいw
いや。まったくその通り。実はiPhoneってそういう機械なんだよ。
最低限の電話機能とiPod機能。それが基本。あとはインターネットとPDA。
そんなシンプルな構成と、アナログ感覚に徹したUI。わかりやすいメニュー構成。
そんなところが受けてるんだと思う。
>>113 フェリカと万歩計は重宝して使ってるが、確かにワンセグは使わないな。
>>117 日本のケータイ開発の現場は今も軍曹の時代と変わらないのかな?
121 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:45:03 ID:6zz7Ad5v0
飛行機の主翼を作ってみると、強度不足だったり。なさけない限りだ 電話の駄作はまだまし
>>115 君は、アメリカだいちゅきなんですね〜
かっこいいでちゅね〜
(*‘з^)b
123 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:45:39 ID:IskxchGl0
>>91 ソフトバンクのような巨額借金に喘ぐキャリアが、どうして海外進出できるんだ?
ガラパゴスが世界に通用したらガラパゴスじゃないわな 世界に通用するものを作ろうと思えばいくらでも作れるのは歴史が証明してる てかケータイ以外の家電は日本製が最高だろ、世界で ケータイは最初からガラパゴスを目指してたんだろ
125 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:47:05 ID:vup/II8q0
『auの庭』っていうの見たときには、こりゃダメだと思ったな。
PDCで孤立したのが歴史の始まり
127 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:48:01 ID:IskxchGl0
中国では日本から密輸入した携帯が大人気だとかテレビでやっていたぞ。
少なくともこのスレには、アホみたいに高い携帯を有り難がって買う奴が沢山居る。 売れるから高級機路線が続く。
129 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:49:11 ID:sLqHYi5P0
いっそ、 iPhoneにガラケー機能搭載した 携帯作れば良いんだよ
昔は携帯に音楽ダウンロードして聞いてたが、ある日それで音楽聞いてただけで シルバーシート付近の人から携帯はやめてくれ、と注意された。それ以来この機能は 一度も使わない。いらない。ワンセグはたまに使う。
あうあう〜 BREW LISMOやってたころからダメなんだよ
132 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:50:55 ID:lSGT3qRx0
>>100 変わったぞ、順調に業績落としてる。
お仲間のストリンガーの下でw
>>105 頭がパーンのテクノバーンに釣られるなよ…
133 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:51:12 ID:6zz7Ad5v0
NTT保護で日本の携帯電話市場はおかしくなった 格安通話料金の通話専用モデルをまず作れ
>>118 >最低限の電話機能とiPod機能。それが基本。あとはインターネットとPDA。
シンプルじゃなくね?
135 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:52:57 ID:wnspusih0
こんな反日記事を書かれると、それを真に受けたヤシが離れていくんだろうな。 「日本はアジアから嫌われて、孤立していますよ」って台詞があったなあ。 世界中の外国人がわざわざ 「日本の携帯はガラパゴスだからなあ」と言ってるわけがない。 そんなにまで日本の携帯を意識してるヤシラは限られる集団だ、禿バンクとかNYTとか。 まあ、日本に限らず企業に努力は必要だけどねw
136 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:54:28 ID:PROG75P6O
ガラパゴスは経営者のせいってよりも、グローバル企業なのに経営陣従業員が日本人ばっかなのが原因だろ ガラパゴスを変だなって思う感性が必要だった
137 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 10:59:53 ID:HyDAcExk0
携帯電話機をいまだにステータスシンボルだと思ってるやつが多いのが痛い すでに実用の移動電話装置なのに ノリ的には携帯ラジオと変わらない 「携帯ラジオ」と「携帯電話」の「複合機」で「ダブル携帯」などいいと思うw
>>118 らくらくホンシンプルの立場はどうなるん??
139 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:03:50 ID:sLqHYi5P0
>>137 ラジオを殆ど聞かない俺は
携帯ラジオのノリと言うのがいまいち分からない
140 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:03:51 ID:wnspusih0
犬HKの番組で、携帯にはTRONが入っているんじゃなかったかな?違ったか? 米国の嫌がらせに耐えて、今では世界で一番多く使われているOSですってのは 携帯とTRONだった気がするんだが?
141 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:05:17 ID:Cncuib+W0
確かにコンセプトを打ち出すには、日本の携帯は弱いけど iPhoneが出た瞬間に同じ機能をうまく付けたりしてるからねぇ。 世界に適用しなかったというより適用させなかったんだろう。 世界市場なんて金融ばっかでろくなもんじゃないよ。
142 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:05:29 ID:R9aZnE5JO
>>140 TRONはだいぶ前に捨てられちゃったよ。
携帯に高度ブラウザやワンセグ、DOCリーダー等、リッチなアプリを載せる事が
困難ってのが理由だけど。
ドコモの場合はいまはSymbianかlinuxの上にMOAPって皮をかぶせて使ってる。
144 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:09:32 ID:IG3oa9qyO
腐れタイムズはどっちに転んでも日本をこき下ろしたいだけだから。 気にしないでいいんだよ。こんな記事。
>>138 > らくらくホンシンプルの立場はどうなるん??
コンピュータを使い慣れた中高齢者にとっては
らくらくホンよりiPhoneのほうが使いやすいと思うよ。マジで。
147 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:17:08 ID:uE9g39Ny0
ガラケーはガラケーで良いから、平行してシンプル&低価格な携帯出せや。 ワンセグもフルブラウザもメガピクセルカメラもお財布機能も要らんのじゃ。 キャリアの縛り無くせや。
148 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:18:07 ID:NBLNddiT0
アナログハイビジョンにしてもそうだけど、日本は技術に対するプライドが高すぎる。
>>140 > 米国の嫌がらせに耐えて
それでたらめだから
150 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:20:46 ID:49MY452VO
>>115 フリップ?あの昔ちょっとだけ流行ったやつか?
151 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:23:19 ID:KIETu9Kb0
>>137 「携帯ラジオ」と「携帯電話」の「複合機」は相性いいと思うけどね
携帯電話機をいまだにステータスシンボルだと思ってるやつが多いのが痛い
賛成
152 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:24:59 ID:QqCQTTcJ0
無駄に高機能で高いからだろ
153 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:25:53 ID:49MY452VO
ガラパゴス良いじゃない。
155 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:28:49 ID:aZUczD1w0
利益の確保の為に、制限ばかりを強化して 自由度を下げてるから売れないんだろが
らくらくフォンがsymbianだから笑える
iモードを開発したとかいう女が変な色を付けたから
>>137 昔、ソニーが出してなかったっけか。
表側は携帯電話、裏側は携帯ラジオというやつ。
159 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:31:18 ID:XHzXPg5F0
いい加減に電池を何とかしろよ
>なぜ世界に通用しなかったのか 馬鹿には使いこなせないからだろ
結局ガラケーから抜け出せないのも ADSL導入が遅れたのも 市内通話が従量制なのもNTT商法の弊害だよ そこに風穴を開けてるのがソフトバンクなワケだ 企業規模と損失を考えるとハゲが暗殺されてもおかしくないよ
162 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:35:51 ID:RV4wJkuR0
NTT保護がガラパゴス症候群を生んだ
163 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:36:41 ID:OPluaOF60
海外の携帯市場は完全に韓国に押さえられてしまったな 白物家電も日本を圧倒してる コンピュータは韓国以外に台湾が元気だし、 最後の砦は車だな
164 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:38:13 ID:gUk7d0+d0
auの庭って結局なんだったの? ドコモ2.0より意味不明な気がする。
165 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:38:15 ID:RV4wJkuR0
ADSL導入の時もNTTはISDNでやろうとしてたんだぜw
166 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:38:44 ID:Uz+x5Qfa0
日のいずる国、島国根性丸出しなのですね
167 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:39:48 ID:aGTsur9yi
オーバースペックなんだよ
もともと日本人自体がガラパゴス化してるからな
サムソン携帯ばらしたら日本製パーツばっかでワロタw
171 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:42:48 ID:RV4wJkuR0
ADSL導入の時もNTTはフレッツISDNでやろうとしてw 不利となるとフレッツADSLに瞬時に乗り換え 既得権益を守りましたとさw
iモードiモードって単なる劣化インターネットの癖に どうしてこれだけ得意気になれるのかわからん。 優れているのは月々の携帯電話料金と一緒に利用料金を回収する集金システムだけ。 これはあくまでサイト運営者の都合であって利用者にiモードでならない積極的理由などない。 よって海外で通用するわけがない。
>>164 ドコモ2.0=高速大容量通信
ようつべ、ニコ動に対応
体力あるからこそできた
>>170 iPhoneバラすとサムスンが出てくるのは皮肉だよな
175 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:46:10 ID:OfkhAUyo0
携帯電話板は不思議なほどNTTの批判がないよねw まるで・・
176 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:46:40 ID:LmDK99NX0
ガラパゴスには、「TRON vs Microsoft」の反省がある。 パソコンが本格的に一般に普及しようと言うとき、 OSとして日本ではTRONが有力視されてた。 ところが、米国の圧力で潰され、Microsoftを呑まされた。 その後も、日本はパソコンで主導権を握れなかった。 この反省に立ち、国内を必死で守った結果、守ることには成功したが、 ガラパゴスになってしまった。 まるで、NHKハイビジョン・MUSEを見ているようだ。 国際的な根回しや、争いに打ち克つことができない。 なぜか? 役人主導政治だからだ。政治家に国際的な豪腕がいない。 そうした人間が出てこないように、序列・シガラミで村社会構造を採用し、 まさにガラパゴスとしてやってきたのが、日本政治である。 だから、諸外国の政治力に敵わない。気概"だけ"をみれば、北朝鮮にすら負けてるのは、 誰が見ても明らかだ。 これを打破するためには、序列・シガラミの村社会構造をやめることだ。 つまり自民政治を止めて、政界に競争原理を持ち込む。 そうして「足して2で割る」のではなく、「客観的合理性のある判断に努める」ことだ。 日々がそうした姿勢であれば、政界にも世界に通用する強者が誕生する。 日本には、世界に通用する企業があるようにである。
177 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:47:28 ID:hfqEmEx+0
日本の携帯の操作に着いていけない外国人だから 以上
178 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:47:29 ID:49MY452VO
>>172 正論。
>>173 2.0の頃はまだ大容量通信が全機種標準じゃなかったから業界でも「?」の反応だった。
180 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:48:54 ID:IskxchGl0
>>136 アホか、
野口先生のような 日本の経済学をリードされている優秀な先生が、
これからは金融の時代、もはや輸出に頼る製造業は時代遅れ、
製造業は これからは内需でやれ、輸出しなければやっていけない製造業は
潰れてしまえ
と喚き立てておられて、政治家も経営者も、そんなものかなと思い込んで、
為替投機により実態経済と遊離した円高を放置しているから、
製造業が国内市場だけでやっていくようになるのは当たり前。
1ドル50円とか、10円とかとの円高になれば、
日本国内だけで使用される、超先進的な電気自動車とか
超先進的な薄型テレビとか、
あらゆるものが ガラパゴスかする。
逆に政府が為替介入して強引に1ドル200円ぐらいの円安にすれば、
今国内販売が中心の多くの製品が グローバル市場で売れるだろう。
韓国政府は、円安政策止めろと 血相買えて怒鳴り込んでくるだろうが。
日本の携帯を、kawaiiの感覚で海外展開したら売れそうだな。
182 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:49:09 ID:kQs+H68JO
>>142 vodafoneの端末でSIMロックはずせるのがあった。
903SHとか、日本で買えば新規2万ぐらいで買えるのが、海外だと10万近くしたらしい。
だから日本で即解した端末を中国人に5,6万とかで売ってたんでないかな?
俺3年使った903SHヤフオクに出しても3万で売れたよ。
まぁそれぐらい日本の端末は実は人気あったりするんだけど、10万なんかで売ってても、
庶民は絶対買わないよな。数売れない。
184 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:49:50 ID:OfkhAUyo0
フレッツISDNの繰り返しだよ 回線引いた利用者は悲惨だよな
>>173 そりゃ日本でもトップクラスの企業体力持ってる会社だからな
2.0は大失敗だったけど
反撃のつもりが返討ちw
個性を出せばガラパゴス、最近の若者はまったく・・ 横並び追従すれば没個性、最近の若者はまったく・・ 典型的な団塊上司理論w
187 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:52:28 ID:TF1FXbLk0
逆に見れば、部品を人質に取ったゆすりの餌食にされることもないわけだし、 独自に動けると言うメリットもあるんだよな。 多国籍企業のしがらみに縛られないと言う利点もある。悪いことばかりじゃないわな。 鎖国政策も推進できる。「日本語」が日本でしか通用しないのと同じことやん。 文化と思えば・・・・。
189 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 11:56:33 ID:qLXMqV950
>>180 そんな円安になったら物価が高くなっちゃうよ。
食料品どんだけ輸入に頼ってると思ってるの?
景気がよくなれば給料上がるなんて勘違いまだしてるの?
経営側は人件費はこれ以上上げないよ。
自分たちがおいしい思いできるって知っちゃったんだもん。
社員が文句言ったら「じゃあ会社ごと海外に移しちゃうけどいいの?」
って脅しをかけて周囲から「社員は我慢しろよ」って言わせるようにするだけでいい。
それよりも外国人労働者を特殊技能を持ってる人たちのみに限定して
一般労働者についてはアメリカのように労働ビザを数年で下りなくしてしまえばいい。
海外に重要な工場を移転させる企業には、法外な税金かけて
日本で工場を運営しつづけて日本人従業員をきっちり正社員もしくは
期間労働者として雇うなら法人税をもっと安くする。
それが整ってからなら円安になってもいいよ。
>>160 > 馬鹿には使いこなせないからだろ
あの非論理的で非効率的なメニュー構成。
あの醜悪なフォント、画面デザイン、ユーザーインターフェイス。
それらに疑問も嫌悪感も抱かず、唯々諾々と「使わされてる」連中こそ
どうしようもない馬鹿だと思うよ。
使う側でなく使わせて金毟る側にとって便利なように とひたすら努力しているうちに 奇怪な生態系の離れ小島になっちまったが、 元々島国だったのでどれくらい酷い環境か だれも理解してなかったと。
192 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:05:31 ID:kQs+H68JO
193 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:05:34 ID:xsZSRnPjO
日本の携帯に文句言ってるお前らは一度海外の携帯使ってみろ 機能は電話メールWAPくらいでカメラと音楽プレーヤーが付いてたら上出来ってレベルだから 日本の携帯と比べるとショボくて泣けると思うぜ
>>185 2.0は成功だよw
2.0は新端末とかそういうレベルの話じゃなくて、ドコモの決意表明。
MNPでauと逆転するという大方の予想は外れ、
あっという間に他社が追随できないくらいの強固なインフラを確立してしまった。
>>193 iPhoneは、海外端末に含まれますか?w
197 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:12:37 ID:gR5EgiWg0
>>190 最近の携帯フォントはAXISとか高品位なものも使われているし、
ダウンロードに対応しているところもあるぞ。
それから「非論理的で非効率的なメニュー構成」とは具体的にどういう点?
>>195 >なぜ日本人の携帯開発者は胡座をかき続けたのだろうか
無駄機能の権化を追っているようでありながら、
その実は、あくまで電話であることに拘っているからだよ。
199 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:13:24 ID:tRCzex1X0
単に日本の携帯は、海外で使えないからジャン。 各国の母国語版のWindows使ってるのに、日本語キーボード買ってく外人いないでしょ。 それに対して、日本語Windowsでも、英語キーボードを使う奴は少数派だが居る。 日本語Windowsでも英語キーボードサポートしてるし、キー少ないって利点があるから。
200 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:16:36 ID:hmAsZpkjO
中国語(簡体字)のフォント希望。 中国ともメール出来る。
201 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:16:41 ID:zTLOgvxFO
日本の携帯電話は、情報端末化してる。 すでに、パソコン。 日本の部品を使ってる世界標準の『携帯電話』も多いんじゃないのか? いずれ、製品自体も世界に出て行くことになるだろう…
劣ってるからだろ
>>200 iPhone使えば?
iPhoneは何の追加もしないで30ヶ国語が使える
デコメがホント無駄。勝手にデータフォルダに入ってくるから一個一個消してるよ。 ホントデコメ考えた奴しね
>>193 うん。ただし、一律5万も6万もしないけどな。
>>201 一度失敗してるけど、またチャレンジして
世界に通用する日本製の端末を作って欲しいね。
207 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:21:56 ID:xsZSRnPjO
>>196 俺が言ってるのはブラウザホンのことなんだが
208 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:22:07 ID:IskxchGl0
>>189 そんな円安になったら物価が高くなっちゃうよ。食料品どんだけ輸入に頼って
> ると思ってるの?
アホかいな。
欧米の政治的圧力で無理矢理円高にされたから、
円高で製造業が海外に工場を移転させただけでなく、
あらゆる国内産業が輸入品に負けて、
輸入が増えたんだよ。
原因と結果が逆だわな。
円高で物価が下がると喜んでいる間に、
輸入品に負けて国内産業がどんどん消滅して、
やがてその安い輸入品も買えなくなる。
それで円安になっても、すでに国内の産業の基盤は完全に失われている。
209 :
203 :2009/07/23(木) 12:23:12 ID:cH54mNajP
訂正 使える言語は約40ヶ国語だった システムが30ヶ国語に対応だ
高いから。 携帯は他の日常品の劣化をまねいた。
>>194 お前さんの話には具体性が全くないんだけど。
詳しく説明してくれ。
ガラケー擁護してる奴が情弱過ぎて話にならない。
213 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:26:12 ID:xsZSRnPjO
売上ランキングやフリックのコピペばっか貼ってるガキは自分がiPhoneの価値を下げていることに気づかないんだな
・日本人向けに特化して商品を作る ・外国人向けに特化して商品を作る→実質ゼロからの出発になるので、リスク大きすぎる ・日本人向けと外国人向けをそれぞれ作る→コストかかりすぎ ・日本人のニーズを転換させる ・外国人のニーズを転換させる→失敗した
モトローラーは海外端末に含まれますか? 日本製の携帯の最新機種からすると、相当使えない携帯なんだろうけど これより見た目がカワイイのがないから、変えようと思えない。 実際、メール以外iモードもほとんど使ってないし ガラパゴス化においてかれてるな、自分。 企業的には問題なのかも知れないけど、ガラパゴス化ってなんかかっこいいw
>>206 国内の特定キャリアにおんぶに抱っこなモノ作りしか出来ないメーカーにそれは無理。
性能はいつもNo1のメイドインジャパン 必ず戻ってくるよ。
218 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:31:36 ID:kQs+H68JO
で、ガラケー自体の問題点って何よw
周りのiPhone持ってる人はなぜかFOMAも持ってんの。
220 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:32:05 ID:xsZSRnPjO
必死にガラパゴス連呼してる奴ってまるで覚え立ての言葉をすぐに使いたがる中学生みたいだな 見てて可哀想になってくるわ
>>201 ガラケー含め携帯のチップは9割以上ARMだしベースバンドも全部海外製品
もう少し勉強してから来てね情弱君
携帯通信機メーカーにガラパゴス化の反省はあるのか? - 松本徹三
私には、日本の携帯端末メーカーが世界市場で惨敗を喫した理由は、下記のような単純明快
なものであると思えます。
1)トップマネージメントに「世界市場で最後まで戦う」という強い意志がなかったこと。
2)細かいところでの技術にこだわり、そこでのわずかな優位性を過信して、マーケティング
を軽視したこと。
3)コスト競争力がまったくなかったこと。
コスト競争力については、「ボリュームが稼げないので、膨大な開発負担が1台当たりのコスト
に重くのしかかった」ことは事実ですが、その前に、「機能がどんどん複雑化していくのに、
きちんとしたOSを作ることを怠った為、モデルごとの開発費が膨大になった」ことが大きい
と思います。つまり、客がどんどん増えていくので、うれしい悲鳴を上げながら増築に増築を
重ねた温泉旅館のようなもので、いつの間にか迷路のような複雑な構造になってしまい、
合理的な造りの新築旅館に太刀打ちできなくなってしまったのです。
日本では、これまでは誰もが、「日本の携帯電話機は世界で一番進んでいる」と信じてきた
ようですが、この神話はiPhoneの登場で完全に崩壊しました。iPhoneを使った人にはすぐに
理解できることですが、iPhoneは多くの点で日本の既存機種に圧倒的な差をつけています。
まず、画面が美しく、使い勝手が快適です。その上、アプリが毎日どんどん増えていっており、
日々「新たな使い方」が提案されていくかのようです。
http://agora-web.jp/archives/682479.html
223 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:32:58 ID:IskxchGl0
>>192 ボタンの数一個のスマートフォンが使えないの?
>>216 全くその通り。
車やテレビやデジカメと違うのが、その点なんだ。
>>218 ワンセグとかFelicaみたいなローカル規格ばっかりって事かな?
227 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:34:22
桜 ID:AGmwZ6DLP
そんかーり世界でシェアとってるケータイは 日本で通用してないわな
228 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:34:46 ID:xsZSRnPjO
前はau使っていたが、2ch規制で見ずらくなった時にちょうどiPhoneが出てきて即買いしました。 絵文字メールを送られて、イミフな事もあるがガラパゴスのヤツらには絵文字なしのメールは新鮮に映るみたい。 とにかく、2chが見やすい! ガラケーだと1回で10レスくらいしかみられなかったのが、1スレ一気に見れるのがいい! あとは無料ソフトで遊んでいます。
231 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:36:49 ID:wYvvIuZ+0
月額980円で使い放題が実現すれば政界に通用する気がする
>>218 要らない機能を満載して高い値段でうる事。
233 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:37:03 ID:uE9g39Ny0
>>225 キャリアがメーカーに課してる妙な縛りを取っ払わないと、
日本メーカーが世界で売れるような携帯を作るのは無理だろうな。
>>227 その保護的な環境もiphoneに破壊されたから問題だっていうこと。
一旦開いた穴を突破口にガラガラと崩れる恐れがある。
だからこそ、政治主導で環境を国際基準に合わせないと、
もろに国際競争の只中に日本が巻き込まれることになる。
これは家電業界全般に言えることだから、問題視されている。
236 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:40:38 ID:xsZSRnPjO
>>229 情弱って言葉を覚えたばかりで使いたがるのは分かるよ
携帯業界で一番足を引っ張ってるのは総務省。 これを知らない奴が何を語っても無駄だわ。 製品仕様にまでケチつけるんだぞあいつらは。
239 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:42:35 ID:kQs+H68JO
240 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:42:41 ID:W+XHMWOV0
OSがTRONw これだけでガラケーが世界で通用しない理由としては十分。
電話機能だけでいいんだがなぁ
243 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:44:52 ID:xsZSRnPjO
>>238 だね。
マジで自民と官僚の作り上げたシステムはクソ。
日本の競争力を根こそぎなくしてしまった。
総務省のSIMフリー導入の提案に必死に抵抗して潰したのがドコモ、au 世界シェア40%のノキアにも見切られた日本
246 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:45:42 ID:kQs+H68JO
>>241 日本で閉じてる規格が世界でなんで通用しなきゃいけないの?
248 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:48:45 ID:e1xXt1NKO
通話、メール、ネット以外の機能って役に立たないだろ つか、他に何が必要だと言うのか
>>246 メーカーに問い合わせてくれ。
お客様が毎年新モデルを買ってくだされば
海外など考えません。
↓NOKIAのNシリーズもEシリーズもiPhoneも使った事がない貧民の情弱感想文↓
>>193 > 日本の携帯に文句言ってるお前らは一度海外の携帯使ってみろ
> 機能は電話メールWAPくらいでカメラと音楽プレーヤーが付いてたら上出来ってレベルだから
> 日本の携帯と比べるとショボくて泣けると思うぜ
地デジなんか携帯よりガラパゴスなんだからあんなのやめて 世界標準の地デジにしろよな。
iPhoneにして困った事 銀行の乱数表を持ち歩くハメになった ストラップ穴が無い
254 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:52:00 ID:xsZSRnPjO
>>245 ノキアの携帯を積極的に買っていたのはコアな層だけだよ
一般知名度もゼロに近かったしわざわざノキアを選ぶメリットがなかった
だから売れなくて撤退という結果になってしまった
256 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:52:16 ID:kQs+H68JO
>>250 メーカーは海外進出してますか?
しなきゃいけないと思っているのは誰ですか?
>>252 >世界標準の地デジにしろよな。
どんな地デジだよ
ID:xsZSRnPjO
259 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 12:54:20 ID:xsZSRnPjO
>>251 にわかは海外機と言われてスマートフォンしか思い浮かばないのか
やっぱり、ガラパゴスって言葉一人歩きしすぎだよなあ
自分の要求が満たせれば何でもいい。 あとは好みの問題でいいだろ。
サムスンの携帯は世界中に普及してるというのにな もう日本は韓国に追いつけないかも知れないね
iPhoneからカキコ
PCからカキコ
WM機から初力キコ ペンの手書き入力だから 漢字で直接書いている
ガラパゴス化できるってことは海外製品をシャットアウトできるということでもある これは相当に技術力がある国じゃないと出来ないことなんですよ?
268 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 13:06:00 ID:Sd0ugvl+O
まあなんにせよ、日本メーカーはサムスンにはかなわないってのが結論
269 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 13:06:20 ID:xsZSRnPjO
>>263 日本メーカーが束になって戦ってもサムスンの世界シェアに及ばないのはマジでやばいな
日本人は外国に興味ないからね。
だからソフトっつーかOSが糞だからアプリケーションが揃わないんだよ。 OSを軽視したのが日本メーカーの敗因。
今迄のまとめ 1.NYT>ガラパゴス携帯は駄目だ、世界で売れる携帯をつくりなさい 2.ガラ廚>価格が高い事は認める、その分高機能で先進的だ、そもそも日本用に開発した携帯だ、日本で売れているんだから問題無い 3.iPhone廚>ふーん、あれで高機能で先進的なんだw 4.御節介>日本の携帯市場は飽和状態で、端末の価格高騰で販売台数が減っでるよ、 国産携帯メーカーも赤字ばかりだよ 5.ガラ廚>あ、う、、、、日本の携帯は高機能で先進的だからこれから世界で売れるんだ...(涙) 6.一同>....... ま、がんばって....... 7.>一ヵ月後、1.に戻る
>>267 キャリアがイエスと言わなければ、日本で販売自体ができない。
完全な障壁になっている。
電話回線を使った楽曲のダウンロード販売等もダメ。キャリアの利権をそこねるからね
278 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/07/23(木) 13:13:51 ID:IAlzCIFPO
サムスン?日本の部品を適価で買って呉れて赤字でも輸出して呉れてんから如何でもなあw
>>273 日本の携帯で採用されているOSは欧米でもトップシェアだぞw
280 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 13:14:35 ID:E00qBGF9O
着メロぐらい自由にさせろや。
ガラケー万歳! iphoneなんて使う必要ないよ コピペも出来ないし ;/ ノ( \; ;/ _ノ 三ヽ、_ \; ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ..;\ u. . |++++| ⌒ /;
282 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 13:15:16 ID:xsZSRnPjO
国際標準に合わせたところで一般消費者には何のメリットもないし 喜ぶのはメーカーとマニアくらいなもんだ
携帯通信機メーカーにガラパゴス化の反省はあるのか? - 松本徹三
私には、日本の携帯端末メーカーが世界市場で惨敗を喫した理由は、下記のような単純明快
なものであると思えます。
1)トップマネージメントに「世界市場で最後まで戦う」という強い意志がなかったこと。
2)細かいところでの技術にこだわり、そこでのわずかな優位性を過信して、マーケティング
を軽視したこと。
3)コスト競争力がまったくなかったこと。
コスト競争力については、「ボリュームが稼げないので、膨大な開発負担が1台当たりのコスト
に重くのしかかった」ことは事実ですが、その前に、「機能がどんどん複雑化していくのに、
きちんとしたOSを作ることを怠った為、モデルごとの開発費が膨大になった」ことが大きい
と思います。つまり、客がどんどん増えていくので、うれしい悲鳴を上げながら増築に増築を
重ねた温泉旅館のようなもので、いつの間にか迷路のような複雑な構造になってしまい、
合理的な造りの新築旅館に太刀打ちできなくなってしまったのです。
日本では、これまでは誰もが、「日本の携帯電話機は世界で一番進んでいる」と信じてきた
ようですが、この神話はiPhoneの登場で完全に崩壊しました。iPhoneを使った人にはすぐに
理解できることですが、iPhoneは多くの点で日本の既存機種に圧倒的な差をつけています。
まず、画面が美しく、使い勝手が快適です。その上、アプリが毎日どんどん増えていっており、
日々「新たな使い方」が提案されていくかのようです。
http://agora-web.jp/archives/682479.html
284 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 13:16:00 ID:wwenzWX40
>>50 約4500円で平日夜週末かけ放題、無料通話約8時間
日本よりはやすいが
285 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 13:16:12 ID:yL4cZ5J10
悲しきガラパ
>>197 > それから「非論理的で非効率的なメニュー構成」とは具体的にどういう点?
たとえば「添付ファイルの受信許容容量の変更」メニューに、一発でたどり着ける人がほとんどいないところ。
それ以前に自分が使ってるケータイの受信許容容量を知らない人が多すぎるところに
ガラパゴス化を感じずにはいられないよ。
287 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 13:18:02 ID:6n5QxEnb0
マック教の記者が書いたような感じだな
Q 最近、出先でも長文メールの必要が増えてきました。
携帯よりもネットブックを買った方がいいのでしょうか?
A iPhoneをお勧めします。
iPhoneにはフリック入力というのがあって、ネットブック並み、一般の
ケータイより3倍くらい速く文章を入力できます。
片手でできるので、ネットブックを開くより速いですし、立ったまま、
満員電車の中でもOKです。
Q 携帯をiPhoneにしてしまうと、お友達との絵文字メールのやりとりが
心配です。
A iPhoneは絵文字メールができます。MMS対応なのでメールは即時着信
します。ソフトバンクだけでなく、docomoやauのお友達とも絵文字
メールのやりとりができます。
http://www.studio-rose.com/emoji/emoji01.html Q iPhoneはケータイ用のMMSメール以外は使えないのですか?
A iPhoneでは、MMS用のsoftbank.ne.jpとIMAP対応のi.softbank.jpを使
える他、GMail、一般のPOPメールなど、いくつものメールを使えます。
>>239 日本で開発して世界で儲けるって事が出来ない。
>267 部屋から出たことある?肉体労働以外の仕事したことある?
>>279 そうなったのは最近。
以前は超マイナーOS使いまくり。
外国語表記にもろくに対応しなかった。
アップルの研究開発には,当然膨大な費用がかかっている。ただしアップルは,顧客に高額な
開発費を負担させようとは考えていない。(1)特許収入,(2)販売モデルの2つによって,
iPhone1台当たりの開発費を抑えている。
アップルが研究開発費の消費者負担を減らせるのは,販売モデルにも秘密がある。具体的に
は,端末モデルの絞り込み,1年サイクルの製品展開,グローバル展開---だ。
例えば,ソフトウエアに50億円の研究開発費をかけた端末を日本市場だけで売る場合,
1機種当り200万〜300万台売れたとすると,1台当たりの負担は数千円になる計算だ。
これに対してiPhoneのように世界80カ国で展開し,しかも基本的に1年に1度のモデルチェンジ
というサイクルで開発すると,出荷する製品数も10倍近い2000万〜3000万台規模となる。
その分,顧客(エンドユーザー)1人当たりの開発費の負担は大幅に小さくなる。
あるいは1台当たり10倍近い開発費をかけられることになる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090615/331932/?ST=keitai&P=2
293 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 13:24:08 ID:gzeygHuc0
電波うんぬん言ってるドコモ信者って メールと電話の使い分けが出来ない、 使えない奴が多い気がする。 頻繁な連絡が必要な時に地下で飯食ってたり。
海外は普及期で安い携帯が必要とされていた、それだけだ。 まずは通話が出来る端末の普及、それ自体が主役(表向きの理由) 日本のは高機能すぎてガラパゴス化した(海外は今が移行期) また欧米はわざと追随せずに日本勢を孤立させた(裏の理由) 直近は3Gで海外が追いついてきた。 来年から始まるLTEは日米欧、ほぼ同時スタートなので 日本メーカーの巻き返しチャンス到来?
お節介で恐縮だか、もう時間の問題なんだよ。 周囲からどうこう言われるまでもなく、日本の携帯メーカーは海外販売の道を模索を模索し始めているよね? 一方で、問題もあると分かりつつも、メーカーがお客であるキャリアの批判など出来ないだろう。 もしこのまま行き詰まれば、最悪撤退するメーカーも出てくるし、現在の様な高性能ガラケーの維持も難しくなるが。
296 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/07/23(木) 13:25:20 ID:IAlzCIFPO
>>287 池田信夫、SBI大学院大学客員教授、禿げの同胞だよ。
あいぽんと禿げ電両方持てばいいじゃん 結局あいぽんだけでいいやってなるんだけどなw
298 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 13:28:17 ID:fm82zLV40
日本の常識は世界の非常識w
>>291 高機能だから採用されたわけでしょ。
クソOSってなんですか?
俺はitouch使ってるけど、あれを使うと確かに携帯の アプリなんか立ち上げようという気がしなくなる。
>>299 ずばりTRON。
TRONが高機能なんてギャグだよ。
あれは基本部分の仕様のみしかない。
「高機能なソフトは全部一から作ってください」という性質のOS。
BCNランキング
集計期間:2009年7月13日〜7月19日
1位 iPhone 3GS 32GB
2位 シャープ SH-06A
3位 パナソニック 830P
iPhone 3GS 16GB 9位
iPhone 3G 8GB 24位
iPhone 3G 16GB 25位
HT-03A 27位
T-01A 37位
biblio 44位
SH-04A 51位
BlackBerry Bold 94位
PRADA Phone by LG 109位
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
303 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 13:34:37 ID:gzeygHuc0
東京のサラリーマンって、 最先端のつもりでいるけど、 実はかなり情報弱者なんだよなぁ。 そりゃ、ガラケーで十分な訳だよ。 まぁ、元々田舎者だししょうがないけど。
304 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 13:37:45 ID:cH54mNajP
撤退したメーカーはサンヨウとか三菱とか既に出てるし 国内市場の縮小で今あるメーカーものきなみ大赤字 頼みの海外ではガラパゴスでまったく相手にされず 最後の戦いで再度海外に打って出ようとしてるのが今の状態 これに失敗したらほとんどのメーカーが撤退だろ
305 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 13:37:56 ID:rwS4qxEC0
通話ができればいいじゃんよ。 メールやWEBサイトを見たければPC使えばいいし 写真とりたかったらデジカメ買えばいい。 最近の携帯は、機能多すぎ
iPhone 必要な機能を追加できる 日本の携帯 不要な機能を削除できない
307 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 13:39:30 ID:yc/JEY910
別の事にもいえるけど、世界とつながるってことは様々なリスクの方が大きいんだよな 日本より状況悪い国が大半なんだから まー隔絶環境でも、ガラパゴスでなく神拳寺であればいいよ
iPhone3GSの何がすごいかって、コストパフォーマンスだよ。 全世界発売で数売れると見込んでの大量生産でめいいっぱいコスト下げてる。 アプリケーションの売り上げだけでも十分儲かるしな。 あの値段で出されちゃ日本のメーカーなんて太刀打ちできんよ。
TRONは仕様しか決まってなくて、実装は個人でやってね♡ って物だからしょうが無い
やっと少しずつ認められてきたか 発売当初は持ってても、「それおもちゃでしょ?wワンセグないなんてwww」 的な扱いだったからな…
正直、ソフトウェアの面で技術が高いと言えんと思うのだが、 iphoneのユーザビリティが凄すぎる。
iPhone良いのだけどさ、ソフトバンクのエリアの狭さと通信品質が悪すぎるから そこで踏ん切りつかないんだよなぁ。。。。
>>307 リスクについては同意出来るが、現状、国内にビジネスチャンスがないんたよ。
少なくともキャリアのご機嫌を損ねない形でのチャンスはない。
それ故、海外に打ってでざるを得ない。
314 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 13:45:52 ID:cH54mNajP
>>308 それもガラパゴスの弊害だな
グローバルで通用しないと販売数が伸びないから結局海外勢にコスト競争で負ける
「ガラパゴスで何が悪い」
なんて言ってるのは情弱もいいところだ
携帯本体代が高いのと縛りがあるからだろ 携帯本体代を高くても2万くらいにして、縛りをなくしたら 日本の携帯も売れるんじゃね?
316 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 13:47:14 ID:vNjSTvpXO
グローバル化してIPフォンに成ってしまうと電話交換のインフラ要らなく成ってしまい…無線局とインターネットインフラ有れば良い事になり電話会社の電話収益が減少するからだろ?
>>312 置き換えようとするから踏ん切りつかないんじゃね?
現状にiPhoneをプラスっていう人多いよ。
で、通話用としては端から計算に入れてない。
>>315 安くするのが難しいんだろう
高機能・高品質が売りだからなぁ、ゆえに高価格
機能を落とした機種を作れば良いんだが、日本の携帯はキャリア主導だからメーカーの好き勝手はあんまり出来ないんじゃね
日本は世界標準化が苦手。 どっちかというと政治力つうか組織力の問題じゃないか?
>>315 二万ですと、ワンセグもおサイフもなくなりますが。
>>317 あぁ、皆そうしてるのか?
だったら、タッチでも良いかもしれんなぁ。。。と思い始めてきた。
>>317 そーそー、ウチもどかつく田舎なんでSBMの電波ではどうしても繋がらない所が
あるので、仕事の通話専用でドコモを残してある。
メールもネットもiPhoneだけに集中して、iモードサイトもパケホも解約したから
トータルでのコストは下がった。
325 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 14:01:48 ID:WrSKLTGN0
大分県の、不正採用教員を、早くクビにして 40000人
>>320 >日本は世界標準化が苦手。
>どっちかというと政治力つうか組織力の問題じゃないか?
違うよ。
国内有力企業が、エゴで自分とこの劣化規格を貫いてしまうんだ。
国際標準規格かどうかではなく自分規格。
例えばMMS。写メールでJフォンが携帯メールに写真添付できるようにした
ので国際標準規格を決めようとした。
Jフォンに近い規格がMMSとして国際標準規格になり、Jフォンもやがて
それに従うんだが、docomoだけは、ずいぶん遅れてimodeメールに
写真添付できるようにして、国際標準規格に従わない。
ソニーのAtracなんかもそうだね。音が悪くてどうしようもない規格なのに
なかなか国際標準規格のAACに移行できない。
国内有力企業が俺様規格にこだわって失敗してるわけ。
別に、国内キャリアに「特化」した端末だけ出して、それで充分儲けが出てるんなら、それはそれで企業の生きる道だからいいと思うのだが、実際そうじゃない訳でしょ。 それなのに、そこから脱却しようとしないメーカって何なのかね。
おれらが2.3日話して結論出せることをできないんだから、 メーカーも政治も終わってるな。
331 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 14:23:14 ID:pgnBWKHr0
携帯通信機メーカーにガラパゴス化の反省はあるのか? - 松本徹三
私には、日本の携帯端末メーカーが世界市場で惨敗を喫した理由は、下記のような単純明快
なものであると思えます。
1)トップマネージメントに「世界市場で最後まで戦う」という強い意志がなかったこと。
2)細かいところでの技術にこだわり、そこでのわずかな優位性を過信して、マーケティング
を軽視したこと。
3)コスト競争力がまったくなかったこと。
コスト競争力については、「ボリュームが稼げないので、膨大な開発負担が1台当たりのコスト
に重くのしかかった」ことは事実ですが、その前に、「機能がどんどん複雑化していくのに、
きちんとしたOSを作ることを怠った為、モデルごとの開発費が膨大になった」ことが大きい
と思います。つまり、客がどんどん増えていくので、うれしい悲鳴を上げながら増築に増築を
重ねた温泉旅館のようなもので、いつの間にか迷路のような複雑な構造になってしまい、
合理的な造りの新築旅館に太刀打ちできなくなってしまったのです。
日本では、これまでは誰もが、「日本の携帯電話機は世界で一番進んでいる」と信じてきた
ようですが、この神話はiPhoneの登場で完全に崩壊しました。iPhoneを使った人にはすぐに
理解できることですが、iPhoneは多くの点で日本の既存機種に圧倒的な差をつけています。
まず、画面が美しく、使い勝手が快適です。その上、アプリが毎日どんどん増えていっており、
日々「新たな使い方」が提案されていくかのようです。
http://agora-web.jp/archives/682479.html OSがなければ無理ってこと
iPhoneのOSは、世界初のWebサーバーになったNeXTの孫
素生が違いすぎる
つうか同じコピペを長々とウザいだけだよ。
ここってアイホンユーザーばかりだな
334 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 14:37:32 ID:rwS4qxEC0
携帯の回収って殆どタダなんだな。 下取りで高く買い取ればもっと売れると思うんだが ってことで、前使っていた機種は予備においてある
>>328 らくらくホンの最新のって5万しますが。
ボイスコントロールとGPSが付いてます。
>>331 松本徹三 (ソフトバンクモバイル副社長)
337 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 14:42:28 ID:jQfF1dsg0
日本メーカーももうダメかも知れんね 目の前にiPhoneという巨大怪獣が迫っているのに暢気に1000万画素携帯とかソーラー携帯とか出してるんだから 一度日本メーカーは海外に食い荒らされて痛い目見るべきだろ
iPhone、やっぱり売れていた
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/16/news084_2.html これまで携帯電話の売り上げランキングでは、iPhone 3Gの8Gバイト版と16G
バイト版を分けて集計していましたが、ほかの携帯電話にしても赤と黒といった
違いで個別集計していないですよね。そこで容量の違いに関係なくiPhoneで1本化
して集計してみたところ、iPhoneがずっと1位ということが分かってきました。
――ソフトバンクさんが出荷している携帯電話全体に占めるiPhoneの割合はどれ
くらいなんでしょう? 半分近くという試算もありますが。
宮内氏 さすがに半分まではいかないですが、25〜30%は占めていると思います。
世界が遅れすぎているからだろ
日本の携帯は檻と鎖で繋がってる 世界で自由に駆け回れるiPhone
341 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 14:53:18 ID:onsEnUVm0
日本国内の競争が激化して海外に進出するどころじゃなかったんだろ。
342 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 14:55:49 ID:jQfF1dsg0
コピペ厨房うぜえ まあ夏休みだから仕方ないけど
糞リベラルズが日本批判する時の常套句だよ
344 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 14:57:09 ID:4EcPvuBU0
ニューヨークタイムズは、なぜ自紙が売れないのかを先ず分析すべきだろ。
345 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 14:57:43 ID:ARTdJZar0
>>306 >iPhone 必要な機能を追加できる
そうなんだけど、一方で不要な(あるいはもっと優れたAppが存在する)標準Appが
削除できないのが不満。
「株価」単純にイラネ
「メモ」「時計」「計算機」「天気」代替アプリが素晴らしいので消したい
少しでも消さないともうAppの数が上限寸前なんだもん。
そろそろホーム画面の管理方法が進化してくれないかな。いちいち並べ直すのは
疲れる orz...
日本の技術をパクッたサムスンが大喜びで世界を駆け巡ってますwww
347 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 14:59:12 ID:vmjrRfYz0
無駄な機能が多すぎなんだよ
>>345 できるよ、それ。
設定で機能解除するの。
ググってみ。
349 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 14:59:37 ID:H9x3CNqE0
>>iPhoneの成功 使ってるひと見たことないんだけど(笑)
351 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:01:40 ID:H/qUL6Jo0
そもそも、世界に通用する必要なんて無い
352 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:01:54 ID:jQfF1dsg0
しっかし入浴時間図の記事はいい加減だな・・・ > しかし日本のメーカーで本格的に世界市場で商品を売っているのは、外資と合弁のソニー・エリクソンだけ。 中国市場で成功してるシャープやスマートフォンで一定のシェアがある東芝は無視か? >ところがそのiモードの海外展開ではハードウェアと一体化しようとしたため、失敗に終わった。 それは過去の話。今はS60向けのimodeアプリケーションがあるのでハードウェアは関係なくサービスを使える。
>>345 インストールできるアプリの数に上限はないらしいぞ。
面に上限はあるが、数に上限はなくて、スポットライトで呼び出せるそうだ。
354 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:02:28 ID:8+AaH3W10
>>1 今の携帯で十分だからなぁ。
iPhoneはいらない。
興味がある人だけ、使えばいいとおもう。
356 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:04:13 ID:NHfyRH16O
てか、 世界の携帯が 日本に通用してないんだが。
357 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:04:31 ID:GJ+AVi/dO
エヴァ携帯買うか迷う iなんとかは高そうだからいらぬ
358 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:04:39 ID:jQfF1dsg0
>>355 去年くらいからだろ
それまでガラパゴスなんて言葉は使われてなかった
ガラパゴス化こそか日本のコアコンピタンスであり、競争力の源泉。 なぜなら、ローカル市場が小さいとビジネスは洗練されず大きくなりようもないが、 日本市場は幸いにも世界有数の規模だからね。 だから世界を席巻した日本の技術、トランジスターしかりウォークマンしかり ウォシュレットやハイブリットカーにせよ、 当初は日本市場のみを対象に開発された製品が海外で大ヒットした。 日本国内というローカルで独自、かつ口うるさい顧客に鍛え上げられ成長した製品だからこそ 海外でも高い付加価値を発揮するんだよ。 ガラパゴス化を非難する、経済オンチのバカサヨは必ず携帯電話を持ち出すが、 世界の第2世代の市場で日本製品が売れなかったのは製品の機能の問題ではない。 単純に、第2世代サービス開始時に、日本のキャリアがローカルなPDC規格を採用したため。 ( てか厳密には当時のNTT法により海外進出が規制され、世界共通の通信規格として普及させるのが不可能だった ) ローカルな規格の日本携帯が、規格が異なる市場で相手にされないのは当たり前。 規格の問題とオリジナリティを混同するバカサヨと在日バカチョンは、とっとと死ねよw
361 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:08:04 ID:jQfF1dsg0
日本の携帯メーカーって馬鹿なユーザーに新機種うる事しか考えてない iphoneは自分の好きな機能を追加させたりカバーも色々あるから長く持てていいね 傷が入ったり飽き足りすればカバー買い換えたりすればいいからな
ガラパゴス化する日本の製造業
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4492761772 第1章 ガラパゴス化する日本―なぜ世界のスタンダードから取り残されたのか
第2章 日本に迫りくるアジア企業―韓国・台湾・中国大陸企業とのマクロ比較
第3章 台湾系企業によるコスト破壊―世界を席捲する水平分業モデル
第4章 韓国サムスン電子は絶頂期を既に過ぎたのか
第5章 製造業の世界的潮流―標準化、デジタル化、グローバル化の影響
第6章 水平分業化と専業化の現実―液晶テレビや太陽電池を取りまく環境
第7章 世界で勝ち抜くためのビジネスモデル―10年後の覇者の条件とは
第8章 日本製造業の雄・自動車産業の死角―迫りくる低価格化・水平分業化の波
エピローグ 敵を知り、現実を知ることが第一歩
364 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:11:13 ID:onsEnUVm0
余計なお世話だな。 パラダイス鎖国でいいよ。 一般人には自分に合った使いやすい携帯が選択できればそれでいい。
>>354 でも機種も月々の支払いもiphoneがお得
366 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:12:31 ID:wM1cd+450
世界に通用ってことは、通信でいうと、世界とあらゆる段階で 競争しなきゃならんということで、 国内ユーザーからガッチリ搾り取った方が、あがりが確実ってことで、 官僚と業界が拒絶したんだろうに。
367 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:15:33 ID:8+AaH3W10
>>365 俺に勧めても無駄。食指が動かん。
折りたたみ形式だったら購入したかもしれないけど。
ああいうのは駄目なんよ。
要するに外人が馬鹿だった ってことだろ 100年もすれば外人の知能レベルも今の日本人に追いつくんじゃないの 下など見る必要はない
370 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:23:28 ID:8+AaH3W10
>>360 なんというか、、、、、
外国人は、日本国外で日本食食うなよ。って言いたいw
なに言っているのか、俺もわかんないけど、
世界に通用するものを作っているのではなく、
日本で通用するものを作っているんだろうな。
じゃ、iPhone以外の海外の携帯は日本で成功しているのか?
1社の成功が全て成功みたいに書かれても困っちゃうわ。
>>332 ,333
こういう一般人の見るスレで携帯電話の話題になると地球の裏からでも飛んでくるよ。
で、コピペを張りまくり。それが信者のお努めです。
372 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:28:17 ID:jQfF1dsg0
そういうコピペばっか貼ってるからiPhone信者はきもがられるのよ
373 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:30:01 ID:UR5uGbfa0
タッチパネルなんて全く使えんwwww 赤外線がない携帯などキャバで全く使えんwwww
iPhone以外の端末はドコモの魔の手によって骨抜き&塩漬けにされてしまうのです。 あのBBBですらランキング圏外、前評判の良かったアンドロイドもベスト10に 入れたのは最初の週だけというていたらく。 本音じゃスマホなんてやりたく無いのが見え見え。
長年auを使い続けてきたけど 去年iPhoneに買えてから 超楽しい もうあうみたいなクソぼったくり携帯には戻れんわw LISMOとかどんだけくそなんだよw 着うたw携帯サイトw携帯アプリw はっきりいって終わってます どんだけユーザーをバカにしたら気が済むんだと言いたい いかに制限をかけて設ける事しか考えてない ガラけーキャリアはスイーツ脳とたいしてかわんねーぞ
便利なのは疑う余地もないがいまだに 10分の3程度しかその機能を使わない。 でも欲しい機能はあと10分の2ほど欲しいのに無い。そんな感じ。 だから総合的には「要らん機能ばかり」になる。 買換え需要のために機能を出し惜しみしてマイナーチェンジにて小出しにする販売戦略も最低です。
377 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:31:18 ID:onsEnUVm0
>>365 オレの場合、ソフトバンクという時点で候補から除外される。
地方だから屋内で圏外になるようなキャリアは使えない。
携帯電話は、電話の通話品質が最重要だし。仕事で使うからな。
378 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:33:24 ID:cH54mNajP
379 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:34:00 ID:Skx/kTlc0
>>1 日本の携帯が世界で通用しなかったのは、米国とEUの電波行政当局に差別されたのと、
支那朝鮮メーカーに技術をだだ漏れにしてタダでくれてやったから。以上。
ちなみにオレはiPhone使ってるから。
380 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:36:28 ID:uqpRyFhG0
>日本の携帯電話のイノベーションは驚異的だ。・・・ と褒められても、俺が使ってる特殊機能はおサイフケータイくらいだし。 んで、アンチiPhoneの人たちも気づいてると思うけど、 携帯コンテンツ産業は目に見えて衰退している。縮小撤退が明らかだ。 来年あたりでほぼすべて、スマートフォンに移行するでしょ。 なぜなら来年、高速回線網が各キャリアに開放されるから。
>>374 BBBは欧米ではiphoneと違って爪伸ばした女性でも打ちやすいっていうことで、
かなり人気で、例えば色の違うガワのパーツとかも普通に売ってるくらいだそうだ。
もちろんサードのアプリもAppStoreほどじゃないがまあ十分そろってる。
でも、日本じゃこの体たらく....。ドコモのせいとだけ決め付けるのもあれかもしれないが、
ほかにないんだよな。料金プランがiPhoneなんかより全然高い。
382 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:37:54 ID:FN8mSVUGO
これほんと10年くらい前は顕著だったなw 海外行くとまだこんなの使ってんだwと見てたよ
383 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:40:55 ID:jQfF1dsg0
>>374 >>381 そりゃコンテンツビジネスにとって自由度の高いスマートフォンは敵だからな
今まで庭で飼い慣らしてきた客が自由を知ると庭には戻らなくなる
そういうことを恐れているからスマートフォンの機能制限をしたり料金プランを高くしてるんじゃないか?
>>360 家電全般の世界市場での低シェアはどう説明する?
規格の問題とオリジナリティで同じ原因に行き着くだろ。
中国にGDPが抜かれた今、本気で官民でこの体制を変えないとサムスン製品買う羽目になりそうでいやなんだよ。
おれは日本の家電が好きで世界シェアを狙う体制を考えたくてここでカキコしてるんだが、
お前の考えそのものが、家電業界尻すぼみの結末に思えるぞ。
つまり日本は機能優先の考えを改める時期に来てると思う。
フラッグシップ機よりも普及型メインにして。
それが如実にiphoneで顕在化されてしまったからこんな騒いでる。
国内での、機能優先・規格厳守で競争をした結果、価格・デザインや、使い勝手などのものとして所有する喜びをなくして、
結果消費者に訴えかける決定打をなくし、バランスを重視する海外でのシェアを開拓できなかった。
サムスンはそこを突いた。欧米人好みのコントラストの強い液晶で、シンプルな機能。普及価格。
日本家電は価格・デザインや、使い勝手など家電総合としての魅力では後発メーカーの観がある。
日本のメーカーは早いところ、国内競争規格争いを切り上げないと、
マジで日本人好みに仕上げられたサムソンのテレビ買わされるような日が来る気がする。
ドコモのアンドロイド携帯が国産じゃなくなってしまったみたいに…
前スレでも話してたが、
385 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:42:30 ID:gzeygHuc0
PC→携帯の順番だったから、 とにかくガラケーは違和感ありまくりだった。 iPhoneでやっとちゃんと使う気になった。 ガラケーで十分って人は、 順番が逆だったんだろうな。
387 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:44:20 ID:OTTFrCInO
日本人だから日本で便利な携帯で良い。 俺がチョンだったらアイホン使ってたかも
388 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:45:53 ID:c+EEXkbuO
>>27 >>12 には女友達がいないんだから君の彼女の話したってチンプンカンプンだからやめとけって。
389 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:46:26 ID:VU1yJuhh0
日本の技術は世界一なんてあぐらかいてるからどんどん抜かれるんだよ。
390 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:47:20 ID:2yDRo4uaO
ガラパゴスなんて言ってんのは携帯機種板で無差別に荒らして回ってるiphoneユーザーだけだろ さすがアスキーのライターは分別ないな
ガラケーm9(^Д^)プギャーーーッ
392 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:48:18 ID:3miu+3r10
全て携帯電話メーカが悪い訳じゃない。 原因の一つはキャリア主導の端末開発にある。 キャリアが変わると端末が使えないなんてアホすぎる。
393 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:49:45 ID:uqpRyFhG0
>>387 そうやって2ちゃんやるにもiPhoneは便利みたいですよ。
iPhoneというかスマートフォンだね今後は。
1レスごとに見てるんでしょ今あなたは。
>>383 >そういうことを恐れているからスマートフォンの機能制限をしたり料金プランを高くしてるんじゃないか?
ドコモはそうかもしれんが、ソフバンは逆だよ。
パケット定額は携帯だと携帯サイト以外(RSS、PCサイト、PCメール)の使い方だと
一気に上限があがるがiPhoneは4420円かな?それですむ。
PCサイトみようが、RSSやろうが、Skype、ORB、VNC、なにやってもOK。
自由度が高いのは敵という意見もあるけど、スマフォにフォーカスしてるイーモバとか
ウィルコムもある以上、そこは競争せざるを得ないのかなと思う。
もう待ち受けとか着メロで儲けれるって時代は終わりつつあるんじゃないかな。
γ⌒) |.|"´ 26年後はどんな日食が見れるかな? |.| ./⌒ヽ____¶___ |.| /( 'A` ) ¶//| /| U_⊆__⊆_ )_ / ̄|/// /┌────┐|. /'`) // /( / ≡≡≡ .//(__/// |  ̄ ̄|/ ( 'A`) 死んでた ≡ ( っ∩っ∩ ≡ (ニ二二二ニ)
396 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:52:25 ID:gzeygHuc0
毎朝満員電車に乗って、コンビニ寄って、 電話にビクビクして、コンパ行って… そんな生活だったら迷わずガラケー使うよ。 そんな前時代的生活に戻るのは勘弁だけど。
>>386 信夫やっちまったww.......
まあ、当時は石川温もひろゆきも恥ずかしいコメントを残してるから笑って許してやれwww
>>384 日本製のない家電って何?
日本製が買いたいなら、高くても買えばいいんじゃない?
399 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:55:43 ID:Skx/kTlc0
>>384 >フラッグシップ機よりも普及型メインにして。
つまり基本に戻れということか。
一眼レフ、スーパーカブ、カローラとサニー、クオーツ腕時計、電卓、カセット式ウォークマン・・・
400 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 15:55:56 ID:jQfF1dsg0
>>394 ソフトバンクはiPhone以前からノキアやHTCなどのスマートフォンを積極的に取り扱ってたな
ただコアな層にしか受けなかったけど
>もう待ち受けとか着メロで儲けれるって時代は終わりつつあるんじゃないかな。
終わりつつあるというか既に崩壊してる気がする
分かっているユーザーは国産機を見限ってiPhoneなりWMなりに移行してるんだから
>>398 >日本製のない家電って何?
キムチ冷蔵庫w
「着せ替えケータイができる」で一世代いけちゃう国は日本だけ
>>398 これから日本でも購買層の低所得化が進むと予想される。
そんなときに多少機能の劣るけれど、日本人むけに作られた安い外国家電があったら
そちらに流れるだろうって事。
現にサムスンはそうやって市場開拓してきた。
407 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:00:25 ID:8hq4c5AMO
韓国のケータイって中身日本製なんだろ
408 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:00:27 ID:uqpRyFhG0
言っとくけど俺はガラケーユーザーですよ。 でも流れはまちがいなくスマートフォンだと考えてる。 ここ数年のガラケーは、あなたにとって意味のある進化をしましたか? そのワンセグ機能は本当に欲しくて買ったのですか?押し売りされたんじゃないですか? その点スマートフォンの世界は無限だ。 無限は言いすぎか。 まあPCと同じような自由な窓口が与えられる。 完勝しちゃうでしょ。
409 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:01:43 ID:jQfF1dsg0
>>408 ワンセグは仮面ライダーを録画するために必要だったからなあ
いらないのはデコメとお財布だな
デコメとかどこの誰が得するんだよ
まぁガラパゴスといってもパテントは押さえまくってんじゃね? 欧米メーカーが新機能の携帯を作っても、特許関係で販売出来なくなるとか。
俺携帯半年くらい開いてないや
>>406 無理に魅力の無い市場に固執する必要はないだろ。
日立のプラズマだって、中国にライン売るって話なんだから、
魅力の無い市場にこだわらず、魅力のある市場に人材を投入する方が日本のためになる。
高機能の製品を必要とする層への開発は、日本はずっと続けるだろうから、
君の買う製品については心配するな。
扇風機でさえ、日本製ってのはあるんだから。
413 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:04:17 ID:jQfF1dsg0
電話とメールだけできればいいって人がいるかぎり 国産携帯はうれるよ すまほなんかあんなもん設定がめんどくさいだけで基本性能は国産携帯以下 買ってる奴は間抜け
415 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:09:08 ID:uqpRyFhG0
>>409 デコメはloveloveな二人が、二人だけの世界で使うものですw
や、なかなか秀逸なセンスのものが多くて、おもしろいぞ。
これを誰がいつ誰に向けて送るんだよ・・・というスカの方が、圧倒的に多いけど。
しかし、デコメサイトの更新も、もう全体やる気ないっぽい。
今年中に終わるね。
>>412 それはそうだね。心配しないでおくw。
ただ、携帯市場でも、ドコモがHTCに作らせたのがメインになってるのを見ると、
日本のメーカーに手詰まり感を感じたので。
417 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:10:45 ID:jQfF1dsg0
>>415 なるほど
彼女いない俺には無縁のようだな
>>409 ワンセグは通勤中に使ってたが.....酔うんでやめた。いまは全然使ってない。
重宝してるのはフェリカ、通勤定期、バスカード、ヨドやビックのポイント、nanacoとかが
一個にまとめられるのは非常にありがたい。
あと、意外に使えるのが万歩計。
419 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:14:25 ID:EMIP8ihV0
昔コナンショーでサラが 日本の携帯は凄い 写メを特にべた褒めしてた あれを持って帰って使いたい とか言ってたけど
ガラケー最強でしょ。 このフェリカの技術を使った、家の鍵がわりになったり 車のキー代わりにするって技術を早く実用化して欲しい。 あと欲しい機能としては、出先で携帯で家の冷暖房管理できたり お風呂の湯を入れたりする機能欲しいわ。
421 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:15:58 ID:IJGNCPJxO
2ちゃんはiモナで見るのが良いんだ。PCはドバッと情報入ってきて疲れる。
422 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:16:06 ID:jQfF1dsg0
>>420 携帯が家の鍵代わりになる技術は既に実用化されてなかったか?
>>419 そう。おれはkawaiiの感覚で、日本の携帯を海外で売り出せば大ヒットすると思う。
デコ携帯とか、デコメールとか絶対はやるんだけど、機能重視のおっさんは思いつかないんだろうな。
424 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:19:35 ID:VdUo7ocvO
iPhone? いらんわ
425 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:21:33 ID:uqpRyFhG0
>>418 おサイフケータイも、機種変更時のめんどくささが最大の難点なんだよな。
てわけで、iD、Edy、Suica、nanacoに絞った。ほぼSuicaしか使わんけど。
ポイントカードは個別にもってた方が楽でいい。そんな使わんし。俺はね。
NTTが海外との規格の一本化を拒否って他からじゃないの? 違うの?
427 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:22:21 ID:cjM+wF/S0
普通に海外に持って行っても通じるし、通話もメールもブラウザもワンセグもカメラも、 特に不自由ないんだけど。 最新の外国のケータイはどこが凄いの?正直、知らないのだがw
428 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:25:04 ID:jgwHMPpQ0
池田信夫 -iPhone 3Gはジョブズの敗北宣言(2008-06-11)
>iPodのように他の業者がへまな市場とは違って、携帯電話には価格でも
>性能でも強力なライバルがたくさんいるので、iPhoneはヒットしなかった
>し、このままでは今後もしないだろう。まぐれ当たりは何度も続かないと
>いうことだ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9e6be8071830bc2c8ae6c62557e2acf2 ↓ ↓ ↓
池田信夫(2009年07月22日)
>最初、海外でiPhoneが登場したとき、「あんな機能は日本のケータイには全部ある」
>と冷ややかにみる向きが多く、デラックスな端末に慣れた日本のユーザーはiPhone
>のような単純なスマートフォンには魅力を感じないだろうと予測されていた。
>しかし昨年7月にソフトバンクがiPhone 3Gを発売すると、瞬間風速で携帯電話の
>45%ものシェアを獲得し、その後も順調に売れて、ソフトバンクの端末としては
>トップだ。6月に出たiPhone 3GSは、ソフトバンクの端末の55%を超える圧倒的な
>売れ行きを見せた。
> またiPhoneはiTunesなどのソフトウェアと連携してPCとデータ交換できるなど、
>システムとしての設計がすぐれていて使いやすい。もちろん、おしゃれなデザイン
>も人気の秘訣だろう。要するにiPhoneが日本の端末よりすぐれているのは、技術
>ではなくコンセプトなのだ。これは優秀なエンジニアや精密な製造技術によって
>生まれるものではなく、スティーブ・ジョブズという経営者のセンスによって生ま
>れたものだ。
http://ascii.jp/elem/000/000/437/437817/index-2.html
オツムが弱いから使いこなせないんだよ、日本人以外は。
430 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:28:57 ID:UR5uGbfa0
まぁNEC−BASICみたいなもんだなw
431 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:32:15 ID:uE9g39Ny0
日本の携帯がなんでガラパゴス化したか? 簡単じゃん。 キャリアやメーカーの人間が、ここで暴れてるガラケー厨見たいな感性のヤツばっかだからだよ。
433 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:32:35 ID:jQfF1dsg0
2010年モデルではフラッシュに完全対応するんだっけ? その時になったら俺も買うかな
PCにある音楽や映画も取り込めるしカーナビもグルナビもあるし 電子手帳も六法全書もあるし外出時でもPCのメールも確認できるし、 いやはやスゲー便利、これで月々の支払いも今までで安いから今までauに 本当にぼったくられてたんだなと思う まぁガラケーが好きなPCよりワープロが便利って言っているおっさんと一緒だな
>>433 ジョブスがMobile用のFlashなら中途半端だから搭載するなとか言ってるらしい。
ま、それも一理あるんだけどねえ
あと、AppleとAdobeがいま冷戦状態ってのもあるんだよなあ。
437 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:37:47 ID:4JpGoQ0GO
何げにメールの絵文字は凄いからなw ってか、誰でも使いこなせるじゃないか。 カメラ付いててテレビ付いててゲームもメールも出来て、こんなに楽しいのに。
>>421 携帯ならiMonaもいいが俺はorzメニューかな。
>>422 ホームセキュリティと連動ってのはすでにやってるよ。
iMonaって、使いにくくて今から考えるとまるで拷問だったわ。 BB2Cとは比較にもならん。
442 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:48:00 ID:i+yUVpU30
>>414 残念ながら、おれがそうだよ。電話とメールができればいいって。
でも持ってるのはiPhone。なぜか?
結局「電話とメール以外ほとんど使わない」「放ったらかし」が多いから。
どうせ放ったらかしが多いなら、暇なときにゲームでもできるほうが楽しいじゃん?
で、買った。
はっきり言って、ずっと前から「カメラなんていらない」と思ってたし、
「自働で標準をあわす」だの、ゴタゴタと無駄な機能ばっかりつけたがる
日本の技術者の悪い癖にうんざりしてた。(洗濯機で学んだはずなのに)
ただでさえ電話もたしして使わないし、メールも女子高生みたいに
来るわけでもないし。。それなのにグダグダといらん機能がついてきた、
最悪だったのは「おさいふ携帯」。「あほか」と。「そのぶん軽くしてくれよ」と。
そうやってほとんど放置の状態でいるときに、これがでた。
今玉ころがして遊んでる。マージャンとか。レーシングゲームもすごく画面きれい。
すぐ電池なくなるから、「頻繁に携帯つかうひと」にはすすめられない。
でも「日ごろあんまり使わないひと」にはおすすめだな。
そもそもあの「カメラ」と「おさいふ携帯」は、いまだになぜ日本の
全機種についているのか、いまだに理解できない。あんなあほみたいなの。
ガラケーが国際市場で失敗したのはキャリアのせい。 一つのメーカーが年に10機種以上も出していたら、 高い・ダサい・不具合てんこ盛りで儲からないわ不評だわは当然。 1メーカは年に1機種でOK。
カメラはメモがわりに必要だな。 AFがついたから嬉しい。
445 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:50:08 ID:aGTsur9yi
Q:iPhoneの購入を考えています。
iPhoneはメール等の絵文字に対応してますか?
絵文字が使えないと聞いて購入をためらっています。
A:iPhoneは絵文字に対応しています。
それどころか他のどの端末より美しい絵文字を表示できます。
この画像を見て下さい。
http://www.77c.org/p.php?f=nk8786.png&c=3ce6 iPhoneとソフトバンクとドコモとauの絵文字を同じ絵柄、同じ配列で表示しています 。
iPhoneの絵文字が一番綺麗ではないでしょうか?
Q:iPhoneが一番絵文字が綺麗とは意外でした。
iPhoneを購入することに決めました。
>>421 うむ
ガラケーにはiMonaがちょうどいいね
しかしiphoneにはBB2Cというキラーアプリがある
447 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:51:03 ID:jQfF1dsg0
iPhoneから何も学ばなかったキャリアってなんなの 出てくるのはタッチパネルだけぱくった猿真似機種ばっかり iPhoneの本質をメーカーもキャリアもまるで理解できてないんだな
>>447 理解できてるからこそ、お茶をにごすしかないのさ。
理解出来たって、同じ物が作れるわけじゃない。 そして、多分理解もしていない。
450 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 16:56:35 ID:uqpRyFhG0
>>434 六法もDLできるのか。それは本当に羨ましい。俺にとっては必須アイテムなので。
(てか、DLしてる人はすべて、君にとっても必須アイテムか)
>>442 携帯はいつも、さっと取り出しやすい所に所持してるでしょ。
だからおサイフケータイの便利さが発揮されるわけよ。
>>443 でも少ないと、「勢いがない」「落ち目」とか叩かれる。
個人的にはカラバリ増やすくらいでもいいとおもうんだけどね。
>>414 同僚がiPhoneに興味もってたから俺のを触らせたけど、「爪で押せない」「ストラップ穴ないの?」
「カラバリたったの二色?」「電池代えれないの?」とか、着目点そこかよ?って意外に思ったよ。
特にストラップ穴とカラバリは致命的って言ってたな。
AppStoreで豊富なアプリとかフリックとか、そういうのの優先度って意外と低いんだなって思った。
財布もさっと取り出せる所に入れてるけどね
米国はグローバル志向を持っているが 日本人は常に内向きだ だから日本は統一規格を作るのが下手 規格があったとしても、 すぐにローカルな地域特化仕様を作ってしまう癖がある どちらがいいという話ではないが
454 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:02:27 ID:k+sy8OTSO
2ちゃん以外使わないから便利機能いらない
456 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:05:03 ID:i+yUVpU30
>>447 だから「センス」なんだよ。
アップルは昔から「センス」でひっぱるから。
だから有名学卒の技術者がたばになっても無理。
センスは勉強してみにつくもんでもないし。
マックもそうだったけど、ほんの些細なことなんだけどね。
ちょっとさわった感じとか、そのときの音とか。微妙な色やデザインももちろんだけどね。
今のアイフォンも、ちょっとした操作で「おお〜」って思う。
あれは無理だよ。マネするの。まず「そのセンスを感じれるセンス」がないとだしね。
そういえば、なんか「高級チョコレートの箱」みたいなのに入ってきたんだよね。
そこも新鮮で「おお〜」って思った。すごーくシンプルなんだけどね。
日本は、「箱にセンスを」なんて思いもしなかっただろうし、
いつまでたってもグダグダ長い説明書ついてくるぐらいだし、
とどめは「キノコのキーホルダー」とか。センスとは無縁のひとが考えてるんだろね。
ソフトバンクの犬もそうだけどね。まー無理だね。
プリペが主流の欧米と、 クレカ引き落とし前提の日本の携帯じゃ違うから当然のような。 それにサービスとしては売れてないが、 部品とかは結構売れてるんじゃね?バッテリーとか。
458 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:09:43 ID:qdlhmgx5i
>>456 そう言うこと言ってるから、
マカーがバカにされるってことわからんか?
ちゃんと研究した結果だろうに…。
459 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:10:00 ID:jQfF1dsg0
>>455 重い上にセンス無いな
大体iidaってどういう意味だよww
460 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:11:43 ID:blztykhQ0
カメラはメモ代わりに使い始めると便利 QRコードはさらに便利 お財布携帯も使い始めてみたら便利
461 :
名無しさん@九周年 :2009/07/23(木) 17:12:16 ID:T83J0iLH0
何言ってんだか?ガラパゴスで結構。 雨がいやがるから売らなかっただけだ。 米の後ついて、散々嫌な目に遭ってきたから、 これからは自分たちの主義でやると言うこと。 米の強欲主義(グロ−バリズム)は終わったんだ。
>>458 > ちゃんと研究した結果だろうに…。
何の研究だよ ┐(´ー`)┌
Q 最近、出先でも長文メールの必要が増えてきました。
携帯よりもネットブックを買った方がいいのでしょうか?
A iPhoneをお勧めします。
iPhoneにはフリック入力というのがあって、ネットブック並み、一般の
ケータイより3倍くらい速く文章を入力できます。
片手でできるので、ネットブックを開くより速いですし、立ったまま、
満員電車の中でもOKです。
Q 携帯をiPhoneにしてしまうと、お友達との絵文字メールのやりとりが
心配です。
A iPhoneは絵文字メールができます。MMS対応なのでメールは即時着信
します。ソフトバンクだけでなく、docomoやauのお友達とも絵文字
メールのやりとりができます。
http://www.studio-rose.com/emoji/emoji01.html Q iPhoneはケータイ用のMMSメール以外は使えないのですか?
A iPhoneでは、MMS用のsoftbank.ne.jpとIMAP対応のi.softbank.jpを使
える他、GMail、一般のPOPメールなど、いくつものメールを使えます。
464 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:15:17 ID:cH54mNajP
ホントに情弱って多いんだなw
IRがないと合コンでメアド交換できないぞ やはり2台持ち最強
>>461 おまえはどこの将軍様にどういう洗脳を受けたんだよ。
┐(´ー`)┌
467 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:18:55 ID:cNmbyKPQO
ガラパゴスじゃないだろ。オーバークオリティーなんだが、 文句あるか?
>>104 >結論。
>JASRACがダメにした。
全くその通り。ipodもiphoneも日本が先行していた分野でやられた。原因はこいつら。
469 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:21:43 ID:u2sRvKJ00
池田信夫 -iPhone 3Gはジョブズの敗北宣言(2008-06-11)
>iPodのように他の業者がへまな市場とは違って、携帯電話には価格でも
>性能でも強力なライバルがたくさんいるので、iPhoneはヒットしなかった
>し、このままでは今後もしないだろう。まぐれ当たりは何度も続かないと
>いうことだ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9e6be8071830bc2c8ae6c62557e2acf2 ↓ ↓ ↓
池田信夫(2009年07月22日)
>最初、海外でiPhoneが登場したとき、「あんな機能は日本のケータイには全部ある」
>と冷ややかにみる向きが多く、デラックスな端末に慣れた日本のユーザーはiPhone
>のような単純なスマートフォンには魅力を感じないだろうと予測されていた。
>しかし昨年7月にソフトバンクがiPhone 3Gを発売すると、瞬間風速で携帯電話の
>45%ものシェアを獲得し、その後も順調に売れて、ソフトバンクの端末としては
>トップだ。6月に出たiPhone 3GSは、ソフトバンクの端末の55%を超える圧倒的な
>売れ行きを見せた。
> またiPhoneはiTunesなどのソフトウェアと連携してPCとデータ交換できるなど、
>システムとしての設計がすぐれていて使いやすい。もちろん、おしゃれなデザイン
>も人気の秘訣だろう。要するにiPhoneが日本の端末よりすぐれているのは、技術
>ではなくコンセプトなのだ。これは優秀なエンジニアや精密な製造技術によって
>生まれるものではなく、スティーブ・ジョブズという経営者のセンスによって生ま
>れたものだ。
http://ascii.jp/elem/000/000/437/437817/index-2.html
470 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:23:24 ID:e3oz8adP0
そろそろ日本人は外国がどうたらとかって「やたら」気にするのは止めにして、 自分達に合ったやり方を模索するべき。
471 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:24:00 ID:/1UfUplm0
気がついたら台湾製を手にしてましたw 大満足www
パケ代安くしろ
日本のケータイは高機能過ぎて、馬鹿には使えない仕様になった。 だが、「馬鹿でも使える」ケータイこそが、世界に求められていた。
474 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:26:30 ID:92xfYwpV0
2ちゃん閲覧に特化した携帯を作ればある程度の需要を見込めそうだ
日本のゴミ携帯なんて海外どころか 日本でもアイフォンに侵食されてきてるじゃんw ジャップの電話なんて技術なしデザインだめ値段高い こんな劣悪な製品が国際競争で生き残るわけがないわな
国内用はいいんだけど 海外向けチームをなぜ作らなかったのか不思議
479 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:29:20 ID:jQfF1dsg0
「日本の携帯電話は、なぜ世界に通用しなかったのか」 ではなく、 「世界の携帯電話は、なぜ日本に通用しなかったのか」 と逆に考えて見てはどうか。そうすれば違った世界が見えてくるだろう
481 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:29:39 ID:jub2/2LA0
家電業界はIT先進国の韓国が5年後には日本を抜くと言われています
>>450 iphoneは場を提供しているだけ
本当に凄いのは8万といわれる沢山のアプリ
ituneStoreを一度見てみたら、自分に必要なアプリがあるはずだよ
お前らもっと自信もてよ。 世界の携帯なんか実際手に入れたら、いかにクソかがよく分かるよ。
我々日本人は世界からどう見られているのかを非常に気にする性質を持つ だから今回の様な記事が出回ると 「あれ、俺達って外国から見るとおかしいんだ」 「大変だ。周りと同じようにしないと」 と言う同調圧力が働く。これは昔からの定番である
488 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:34:36 ID:e3oz8adP0
>>453 アメリカのグローバル志向なんぞ
他国に対しての経済侵略並びに搾取による詐欺そのものだからな。
実際それが本当のそうであることが昨今の金融危機で露わにされてしまったしな。
>>480 そんなのは散々言われている。
国内トップシェアのドコモに供給しているトップ集団の
パナソニックやNecすら赤字の市場に真面目に参加出来るわけないから。
先頭走ってるメーカーが赤字なんてアホらしすぎてやってられないw
490 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:36:26 ID:u2sRvKJ00
池田信夫(2009年07月22日)
>最初、海外でiPhoneが登場したとき、「あんな機能は日本のケータイには全部ある」
>と冷ややかにみる向きが多く、デラックスな端末に慣れた日本のユーザーはiPhone
>のような単純なスマートフォンには魅力を感じないだろうと予測されていた。
>しかし昨年7月にソフトバンクがiPhone 3Gを発売すると、瞬間風速で携帯電話の
>45%ものシェアを獲得し、その後も順調に売れて、ソフトバンクの端末としては
>トップだ。6月に出たiPhone 3GSは、ソフトバンクの端末の55%を超える圧倒的な
>売れ行きを見せた。
> またiPhoneはiTunesなどのソフトウェアと連携してPCとデータ交換できるなど、
>システムとしての設計がすぐれていて使いやすい。もちろん、おしゃれなデザイン
>も人気の秘訣だろう。要するにiPhoneが日本の端末よりすぐれているのは、技術
>ではなくコンセプトなのだ。これは優秀なエンジニアや精密な製造技術によって
>生まれるものではなく、スティーブ・ジョブズという経営者のセンスによって生ま
>れたものだ。
http://ascii.jp/elem/000/000/437/437817/index-2.html
491 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:41:08 ID:cH54mNajP
>>489 ガラけ〜脳ってメーカーが黒字だとでも思ってそうだなw
492 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:45:01 ID:jQfF1dsg0
日本の携帯は社会人に向けて作ってるんじゃなくて女子高生とか若者に向けて作られてる気がする 誰も望んでいないデコメの充実とかやたら丸っこいデザインがその例 その代わりに多くの一般社会人が必要とする機能は軽視されているね
493 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:45:21 ID:0U7rrg180
縛ったからこそ、海外の糞携帯に席巻されることがなかったわけなんだが。
494 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:47:43 ID:sLqHYi5P0
iPhoneを使ってて1番すげーと思うことは 毎月パケット代が100万円を超えることw
495 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:48:21 ID:5/PKWfr40
最初からGSMでやってればよかったのに PDCなんて独自の方式でやってきたツケじゃね?
496 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:53:33 ID:uE9g39Ny0
ガラケーどうこうより、携帯電話にもスマートフォン的なアプローチが求められてるんだと思うけどね。 PCや携帯プレーヤーの普及に伴って、 ユーザーが自分で機能追加したりコンテンツ追加したりする自由度を重視するようになったって事じゃ無い? しかし日本の場合はキャリア主導の制約ガチガチビジネスモデルがあるから、 そうそう簡単には今の「出来合いケータイ」をやめる訳には行かないと。
497 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 17:54:11 ID:N8C32qRB0
iPhoneはすぐ電池が切れそうなイメージだが 実際はどうなの?
>>489 2009年3月期決算ではパナソニックの携帯事業部門は黒字です。
499 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 18:01:21 ID:ho+j8cSY0
他の機能は日本人向けで問題ないが 国際通話の規格だけは世界標準にして欲しかった。 出張先ごとに通話の可否を確認せにゃならんのは面倒だ。
500 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 18:03:22 ID:uaW3wUX20
これだけグローバル社会になってきているのに ワールドクラスのビジネスマンがほんまに少な過ぎ。
501 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 18:05:05 ID:EFPyxypK0
502 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 18:07:32 ID:Gwv51MnHO
海外のゴミ携帯なんてイラネーだろw
503 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 18:08:02 ID:EFPyxypK0
___ /.:::::::::::::::..`ヽ / .:::::::::::::::::::::::::.. ヽ i .::::::: ハ ::::::::::::ヾ:. ! i ::从i⌒ ヽハリハル!:: i |::i::! (●) (●) !:l::! ガラケ〜 /^^ヽ~" ( "~ i::i::{ i r'、 r―┐ ノリソ} | |:ノ\ `ー' /彡:人 | 「`ヽ、 ̄ ̄,-=ミf=rヘ i kー-、`v'´ ,ノ`ii,ii,ii,ii,i! ────┤ ト、 `ー─―┘ ├───── `ー ′`ー─------- ′ ___ /.:::::::::::::::..`ヽ / .:::::::::::::::::::::::::.. ヽ i .::::::: ハ ::::::::::::ヾ:. ! i ::从i⌒ ヽハリハル!:: i |::i::! (へ) (へ) !:l::! 卒業したよ ♪ /^^ヽ~" ( "~ i::i::{ i r′\_/ ノリソ} | l:ノ\ /彡:人 | 「`ヽ、 ̄ ̄,-=ミf=rヘ i kー-、`v'´ ,ノ`ii,ii,ii,ii,i! ────┤ ト、 `ー─―┘ ├───── `ー ′`ー─------- ′
で、通話機能を省略したメールのみの携帯電話はいつ出るんだ? 即買うから。
505 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 18:14:00 ID:+6L4l5N/0
でもまあ。一億人以上の巨大市場を独占してるともいえるわけで
中国の工場でiPhoneの試作品が紛失して自殺者が出たらしい。
507 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 18:14:36 ID:WHpGhLZp0
>>504 昔、ドコモが出してた様な気が
パッとしなかったけど
上がアホでどうしようもない
509 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 18:18:27 ID:cM+0xIj5O
メールだけじゃ、電話と言わない。
510 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 18:19:00 ID:EFPyxypK0
511 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 18:28:41 ID:EFPyxypK0
512 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 18:56:25 ID:WmfCl3nU0
池田信夫 -iPhone 3Gはジョブズの敗北宣言(2008-06-11)
>iPodのように他の業者がへまな市場とは違って、携帯電話には価格でも
>性能でも強力なライバルがたくさんいるので、iPhoneはヒットしなかった
>し、このままでは今後もしないだろう。まぐれ当たりは何度も続かないと
>いうことだ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9e6be8071830bc2c8ae6c62557e2acf2 ↓ ↓ ↓
池田信夫(2009年07月22日)
>最初、海外でiPhoneが登場したとき、「あんな機能は日本のケータイには全部ある」
>と冷ややかにみる向きが多く、デラックスな端末に慣れた日本のユーザーはiPhone
>のような単純なスマートフォンには魅力を感じないだろうと予測されていた。
>しかし昨年7月にソフトバンクがiPhone 3Gを発売すると、瞬間風速で携帯電話の
>45%ものシェアを獲得し、その後も順調に売れて、ソフトバンクの端末としては
>トップだ。6月に出たiPhone 3GSは、ソフトバンクの端末の55%を超える圧倒的な
>売れ行きを見せた。
> またiPhoneはiTunesなどのソフトウェアと連携してPCとデータ交換できるなど、
>システムとしての設計がすぐれていて使いやすい。もちろん、おしゃれなデザイン
>も人気の秘訣だろう。要するにiPhoneが日本の端末よりすぐれているのは、技術
>ではなくコンセプトなのだ。これは優秀なエンジニアや精密な製造技術によって
>生まれるものではなく、スティーブ・ジョブズという経営者のセンスによって生ま
>れたものだ。
http://ascii.jp/elem/000/000/437/437817/index-2.html
>>451 カラバリは二色しかないが、他のベンダーが供給するケースは数百種類はある。
その中には、ストラップ穴が空いているものもある。
>>442 たいして携帯を使わない人ならなおさら電池がもたないのはきびしいよ
放置プレーで着信まちもできずちょくちょく電池切れがないか確認。
いざというときに使えないなら携帯持つ意味ないしな
その上バッテリー交換もそこそこするだろ
たかがおもちゃアプリの為にそこまでしたくはないよ
>>494 それどうにかならんかな?
心臓に悪いわ
>>514 おもちゃアプリってw
何も知らないんだな
517 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 19:03:49 ID:Rn7KZBEs0
日本の携帯を密輸してまで中国で売ってたニュースがあった気がするんだが・・・
518 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 19:06:00 ID:AUIg4Olk0
519 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 19:06:35 ID:jQfF1dsg0
「国際標準にあわせろ」と連呼する奴は、旧ボーダの冬惨事騒動を知らないのか?
520 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 19:14:36 ID:5W0n5CH+0
最初からいろいろ機能ついているよりも、 後から購入してでも、自分でいろいろ機能つける方が楽しい。 日本の携帯は、PCのファミリー・パックみたいでダ・サ・イ あと電話代たけーよ。 海外なんて半額以下だぞ。電話会社の陰謀だな
521 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 19:15:45 ID:JyFeOXaY0
ガラケーでもなんでもいいけどさ。 普通の携帯(スマートフォンじゃないよ)でSDにmp3入れたり動画ファイルを入れたり して楽しめるようにはできんのかね? いや、携帯動画変換君とかそんなんじゃなくてね。 フルブラウザとかもなんだよあれ? ちょっとでかいページだと表示できないし。 ウィルコムが5年くらい前にやってたことがまだできてないんだもんな。 技術的な問題じゃなくて、しょーむない縛りっていうか・・・
アップ凄いのは分かるがジョブス死んだらまた暗黒時代に戻りそうなんだよな。
523 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 19:18:57 ID:hJLrQvg7P
525 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 19:26:00 ID:bz3aIrim0
ねえ技術に詳しい人、なんで携帯の音ってあんなに悪いか教えてくれ。 もうちょっと補正技術とかで聞きやすくならんのかね。 PHSから初めて携帯に買い換えた時、これ壊れてるんじゃないかと思った。
>525 この前のITホワイトボックス曰く、携帯電話の中に音の見本帳が入っているそうな。 マイクからの入力と見本帳を照らし合わせて、見本帳にある似たような音を探して、その音の見本帳の番号を送っているとか。 で、見本帳の番号の音を再生してるんだってさ。
527 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 19:35:23 ID:hJLrQvg7P
>>525 一基地局当たりのユーザー数が多いから仕方ない。
PHSは基地局だけはやたらと有るからビットレート確保できるけど。
>>5 在日さんが日常的に使ってる言葉です
iphone板に逝けば分かるよ
>>525 単純にビットレートが違う。PHSは32kbpsで3Gが確か6Kbpsくらいか。
コーデックのが違うんで単純に比較はできないが。
>>521 WMお勧め。Windowsのファイルそのまま使えるし。
個人的にキーボード必須だから、W-ZERO3[es]愛用。
ソフトは自作するから、Windowsと共通のソースで開発できるのが楽。
531 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 19:41:34 ID:JyFeOXaY0
>>525 答え:ビットレート
PHSの現行規格(昔からの規格)は32Kbpsで通話が行われている。
携帯は12Kbps〜13Kbps
携帯電話はマクロセル方式だから出力が大きい変わりにアンテナ数が少ない。
よって通話時間帯によってはその12Kbpsを半分のレートにしたりする。
PHSはマイクロセル方式でアンテナ数が多い。よって32Kbpsが保たれる。
で、良かったっけ?
>>523 いつの資料かわからないけど、イギリスだとorangeとかのキャリアなら
1ヶ月200分で15£くらいだぞ。100分だと10£くらい。
なぜ96分で400円もするんだ?
iPhoneて売れてる数とかより、 実際どれくらいの回線稼働率なのかな? 爪の長い女性が使い辛いのを差し引いても、 男も含めて、スカパーとかで新しい海外ドラマ見てても 殆どBBタイプが多いし、iPhone見た記憶無いな。 日本はBBBの維持費が圧倒的に高いから スマートフォンでもBBBが少ないのは理解できるが。
>>495 日本みたいな人口過密地域ではGSMは向かないって聞いたことがある。
そして、最近では外国も人口過密地域増えてきてるから3Gに移行しつつある。
と、聞いたことがある。
あとGSMは電磁波強力すぎて身体に優しくない。
534 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 19:44:10 ID:AUIg4Olk0
お財布機能も、日本だけマイナーなFelicaなんだよな。 いくら日本で頑張っても、世界シェアの20分の1しかない。 今、ソフトバンクが国内で世界標準規格のテストしてるから、 iPhoneにもそれが搭載されるよ。
536 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 19:45:08 ID:oycjpLdp0
iPhoneは一度使ったら辞められんぞ 同時に持ってるガラケー、ひさしぶりに開いたらなんか笑えた
537 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 19:45:16 ID:cH54mNajP
>>532 まだ爪の長い女が使いにくいなんてネガキャン信じてんのか?
538 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 19:46:33 ID:jQfF1dsg0
>>535 俺のF-01Aには「はっきりボイス」という機能がある
単純に電話機として見ればまだまだ国産が優秀だよな
その他はダメダメだけど
>>537 これってネガキャンだったんだ。
知らなくてゴメンね。
電話とメールが万人に使いやすいんだったら、
コストパフォーマンス良さそうだね。
540 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 19:51:33 ID:JyFeOXaY0
>>530 サンクス。
アドエス持ってる。
AUとの2台持ちだけどね。
寝る前のwebとか動画、取引先との大事な話の時なんかはアドエス使ってる。
俺の声が低いのか、男の人の声って携帯じゃ非常に聞き取りにくい。
都会住みなんでフルレートで話せることがあまりないからだろうけどさ。
541 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 19:58:05 ID:jJJY7/zXi
542 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 20:02:05 ID:jQfF1dsg0
日本人は芸能人が「○○愛用してます!」とか言うとすぐ飛びつくからな キムタクあたりにiPhone持たせて宣伝すれば一般人にも売れるんじゃないか?
544 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 20:07:19 ID:IkOuzSJfO
iコンシェルとか一体どんな情弱が使ってんだ?
545 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 20:08:33 ID:jQfF1dsg0
546 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 20:19:29 ID:hJLrQvg7P
iコンシェルはスケジュールに週間予報出してくれるのが嬉しい。 それだけに100円はあほくさいから止めたけど。
547 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 20:20:22 ID:gUk7d0+d0
>>323 どこでもネットにつなげられるというアドバンテージ考えたら、Touchはないな
今ある携帯全部分割価格だから替えるの躊躇ってる だから未だに903 替えるとしても今までと同じ使い勝手の方がいい
なんで
>>45 は同じコピペでばっかりレスされてるんだ?
550 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 20:25:51 ID:gUk7d0+d0
>>375 ほんと、着うたとか携帯アプリとか使うのはバカらしいよ。
でも日本じゃ多くの人がありがたがって金をそれらに霧散させてる。
551 :
549 :2009/07/23(木) 20:29:31 ID:MRjCy5Km0
ああ、これのせいか。 >45%ものシェアを獲得し、その後も順調に売れて、ソフトバンクの端末としては
国内メーカーは日本市場から撤退してさっさと海外向けにシフトすりゃいいのに。 ガラケー作ってくれるメーカーなんて2、3社あれば十分だよ。
>>544 ありゃ田舎者にはなんの意味もない
お試し期間終了後即解約したよ
カーナビもそうだけど、いらん機能が多すぎるよな。 ある程度機能絞って、特定機能に化させてバリエーション作ればいいと思うんだが。
557 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 21:00:36 ID:gUk7d0+d0
いまだにドコモから出ろという希望があるのか
558 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 21:05:03 ID:gUk7d0+d0
>>420 うちは、携帯で外出先からエアコンや風呂のお湯はりできるよ。
細かい設定とかはできないけどね。
>>538 同意。
俺は二台もちで、通話とお財布は国産、その他はiPhone。お財布は誰かなんと言おうが手放せない。
しかし、残念なのは、電話とお財布だけというモデルが非常に少ないこと。
最近のは判を押した様に大画面にワンセグと大きなカメラがついて5万も6万もするし、2年前のモデルは売ってくれない。
国内モデルの一番の問題は、製品ラインナップというものが存在しないことだと思う。
その原因は、キャリア主導で各メーカーに似た様なモデルを作らせている構造にあると言わざるを得ない。
560 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 21:07:16 ID:gUk7d0+d0
561 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 21:10:47 ID:BTjeU6e4i
僕が大統領ならOS作りに 国の財産を殆ど注ぎ込むね。 んで技術力あるプログラマーは英雄扱い 医者の倍の給料を上げる こうでもしないと日本の借金は返せません 世界中の人が求めてるんだよ? 紙と鉛筆も不要になる 小型パソコンに限りなく近づけるなら なおさら良い 他の国がこういう物に力入れてないから 日本がフライングしてやるべき 利益どころか日本が世界を支配できる インフラは安定してるし 元々借金するのが得意な国なんだし 世界中どこ探しても見つから無いくらい 借金して力を得るべき アップルをみれば明らか 地球に負担は少なくなるし 音楽制作者もアプリ開発者も潤う
562 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 21:14:07 ID:uqpRyFhG0
iPhoneなんて必要ないに決まってる。それはもう決まってるのだ。 だって今でも何不自由なく暮らしているもの。 でもそれはカーナビ付いてない人が あんなもんイラネと言ってるのと同じってことも分かってる。 iPhone欲しいぜー。ほんとはー。ドコモから出してくれと。中村のアホと。 べつにSB叩きが日課の厨ではなく、SBでもauでも、MNP乗り換えはなんとなくマンドクセ
>>553 マジでそう思う。海外モデルをメインに作って
「おいドコモ、これを国内向けにローカライズしてやってもいいんだが?」
くらいの態度でいいと思う
>>562 なら今のドコモをぶっ潰す方法を
精一杯考える事だな
ってか情弱に教えたくないけど
ドコモでもiPhone使えるぞ!
ランニングコスト糞高いがw
565 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 21:23:53 ID:SYIHWBE60
日本の技術は世界一だからな。 日本メーカーが本気になればすぐ世界シェア5割超えるよ。
>>565 釣り針デカすぎw
んじゃ
世界中の人々がヴェイロン乗ってるの?
世界の人々が求めてるのは
テスラとかプリウス
必要もない機能や無駄がありすぎて価格が高いのなんて誰も買わ無いよ
とにかく日本人は頭が悪い
特にプリウスに紛れて
レクサスのなんちゃってハイブリッドを売るあたりが本当に馬鹿なんだと思う
優秀は日本人はもはや国内には働いてないんじゃないかな
567 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 21:34:35 ID:AUIg4Olk0
携帯通信機メーカーにガラパゴス化の反省はあるのか? - 松本徹三
私には、日本の携帯端末メーカーが世界市場で惨敗を喫した理由は、下記のような単純明快
なものであると思えます。
1)トップマネージメントに「世界市場で最後まで戦う」という強い意志がなかったこと。
2)細かいところでの技術にこだわり、そこでのわずかな優位性を過信して、マーケティング
を軽視したこと。
3)コスト競争力がまったくなかったこと。
コスト競争力については、「ボリュームが稼げないので、膨大な開発負担が1台当たりのコスト
に重くのしかかった」ことは事実ですが、その前に、「機能がどんどん複雑化していくのに、
きちんとしたOSを作ることを怠った為、モデルごとの開発費が膨大になった」ことが大きい
と思います。つまり、客がどんどん増えていくので、うれしい悲鳴を上げながら増築に増築を
重ねた温泉旅館のようなもので、いつの間にか迷路のような複雑な構造になってしまい、
合理的な造りの新築旅館に太刀打ちできなくなってしまったのです。
日本では、これまでは誰もが、「日本の携帯電話機は世界で一番進んでいる」と信じてきた
ようですが、この神話はiPhoneの登場で完全に崩壊しました。iPhoneを使った人にはすぐに
理解できることですが、iPhoneは多くの点で日本の既存機種に圧倒的な差をつけています。
まず、画面が美しく、使い勝手が快適です。その上、アプリが毎日どんどん増えていっており、
日々「新たな使い方」が提案されていくかのようです。
http://agora-web.jp/archives/682479.html
568 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 21:35:53 ID:syCbY62x0
日本の邦楽も、日本ではドル箱産業だけど 世界には通用しない業界じゃん あれと一緒でしょ
>>559 うあ、おまい俺かい?俺も二台持ちで通話とフェリカ、あと音楽も携帯だな。
iPhoneだとBTヘッドフォンの再生とか早送りのコントロールがヘッドフォンがわで
できないんで。
あと意外と大型量販店とか一年位前のモデルを安売りしてるよ。
あと、各キャリアの公式通販サイトが意外と穴場で、在庫一掃の安売りをコソっと
やることがある。
日本の低品質の携帯電話じゃ国際競争力がない 日本人だけだよ、技術力の低い日本の携帯使ってるのw
>>570 スマンが根拠も書かないと説得力は生まれないよw
>>572 >6万5千種類以上のアプリケーション、10万以上のデベロッパ
ただ、この多さが逆に問題になるんだよな。玉石混合になっていいものが逆に見つけにくい。
例えば、この間知り合いからiNewsってRSSリーダーがいいって聞いたんで落とそうとしたら、
同じ名前で5個くらい出てくる。
あと名前問題だけじゃなくて、各ジャンルでみんなランキングでソートして買っていくので、
一回定番が出ると、なかなか後からいいのが出ても売れないどころか知名度も上がらない。
埋もれたままで日の目をみなくなる。
その辺はある程度改良が必要かなと思う。
全然少なくてしょぼいってのも問題だけど、多すぎだとそれはそれでこまる。
574 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:02:51 ID:VIP6onvF0
>>571 いやほんとうに技術力はないよ
スペックも高いわけじゃないし
カメラの画素数も詐欺まがいだし
何が凄いの?日本の携帯?
無駄に月額がはびこおり
過疎りまくり
誰とくかって?業者さんしか得しない
appleは消費者も得して作る側も得する
まさに富を生み出してる
資本主義経済が何なのか全くわかってない
ジョブズとウォズは世の中の人を不幸にさせて自分たちだけ得しようとしたか?
パソコンを世に送り出す事によって世界を変えて来ただろう
スペックでみれば糞なiPhoneが
今携帯業界で1番ホット
なんでだろ?
日本の化石経営者はそれが理解できないから
いつまでたっても見え透いた消費者が得しないサービスを出し続ける
キノコ会社の事だよw
プッシュトークとか誰とくなんだよw
馬鹿だよな日本の化石共は
早く海外でのんびりと老後を過ごすか
あちらの世界からお迎えがこればいいのにw
578 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:26:23 ID:jQfF1dsg0
ID:BTjeU6e4i ここまで狂信的な林檎信者は初めて見たわ 頭に林檎でも詰まってんじゃねえのか?
579 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:30:03 ID:b4JIx+Jz0
えーと、日本人が楽しむものを日本で作って売ってなんか問題あるのか? ガラパゴス?結構じゃないか。ほっとけよ。
ガラケーを批判すると林檎信者ってw
582 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:33:37 ID:HsQxnmyP0
おまいら、世界標準という言葉に何回騙されりゃ気がすむんだよ
>>575 ちゃうちゃう
なんで行ってる事が分からないの?
テスラとか今のガソリンに換算するとリッター80であの臭いガソリンの煙が全く出ないのだよ?
車の目的はなんだ?車のデメリットは何だ?
目的を兼ね備えててデメリットをなくしてる物は今現在でどれだ?
テスラだろ。コストもあっという間にさがって
あと二三年には確実に200万円代の電気自動車を出そうとしてる
トヨタはガソリンの方々と縁が切れそうも無いからいつまでたってもハイブリッドのままだろうなw確かにプリウスはグッジョブだがすでに限界が見えてる
ドコモはもっと酷くて深刻
何でショップのパンフ余りまくってるの?
何で赤外線は無くてもアドレス交換はできるのにいつまでも赤外線乗っけてるの?
デジカメと同じ画素数なのになんでケータイだと写り悪いの?
なんでただで使えるサービスが
ガラけーの場合月額課金なの?
世界で1番日本の携帯が優れてる?
北朝鮮かよガラパゴ住民!!
世界一のポテンシャルを秘めてるが
それを押さえつけて甘い汁すってるのは
ガラパゴ王国の将軍様だよ
585 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:35:07 ID:EjbwL53M0
586 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:37:02 ID:jQfF1dsg0
587 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:37:14 ID:7tG1NR8A0
Q 最近、出先でも長文メールの必要が増えてきました。
携帯よりもネットブックを買った方がいいのでしょうか?
A iPhoneをお勧めします。
iPhoneにはフリック入力というのがあって、ネットブック並み、一般の
ケータイより3倍くらい速く文章を入力できます。
片手でできるので、ネットブックを開くより速いですし、立ったまま、
満員電車の中でもOKです。
Q 携帯をiPhoneにしてしまうと、お友達との絵文字メールのやりとりが
心配です。
A iPhoneは絵文字メールができます。MMS対応なのでメールは即時着信
します。ソフトバンクだけでなく、docomoやauのお友達とも絵文字
メールのやりとりができます。
http://www.studio-rose.com/emoji/emoji01.html Q iPhoneはケータイ用のMMSメール以外は使えないのですか?
A iPhoneでは、MMS用のsoftbank.ne.jpとIMAP対応のi.softbank.jpを使
える他、GMail、一般のPOPメールなど、いくつものメールを使えます。
588 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:38:01 ID:voQaqM7Z0
>>578 俺もiPhone使ってるけど(ただし二台持ちね)、そんな俺から見てもそいつは頭おかしいとしかもねないな。
キモインでID:BTjeU6e4iはNG登録しとくか。
590 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:38:51 ID:hJLrQvg7P
591 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:38:57 ID:bJ2rARc10
日本のアニメや漫画だってちょっと前までガラパゴス状態だったろ
BCNランキング
集計期間:2009年7月13日〜7月19日
1位 iPhone 3GS 32GB
2位 シャープ SH-06A
3位 パナソニック 830P
iPhone 3GS 16GB 9位
iPhone 3G 8GB 24位
iPhone 3G 16GB 25位
HT-03A 27位
T-01A 37位
biblio 44位
SH-04A 51位
BlackBerry Bold 94位
PRADA Phone by LG 109位
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
日本の携帯はハードのカタログスペックはすごいだろ。 悪いのは技術の使い方を知らない官僚から天下ったバカトップ。
594 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:40:55 ID:4xVYdIuQ0
なぜ林檎信者はこうも必死になるのだろう・・・
595 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:42:08 ID:OU2GgE9x0
日本人のために日本企業で日本人技術者が開発して日本人が買う。 これになんで文句いうのか?一億人の金持ち市場に入れなかった アメリカの僻みだろwwwww
596 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:42:49 ID:jQfF1dsg0
>>583 >デジカメと同じ画素数なのになんでケータイだと写り悪いの?
お前903SH使ったこと無いだろ
つうか画像処理エンジンやレンズの質で画質は変わるんだが
お前が言う「デジカメと同じ画素数なのに写りの悪いケータイ」ってどこのどの機種だよ?
末尾iやiPhoneを賞賛してる人ってなんで文章がやたら長いんだろうか。
599 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:44:55 ID:RJC1ovTo0
600 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:45:34 ID:VIP6onvF0
>>582 俺個人としては、別に世界標準じゃなくてもいいんだ。
ただのHTMLメールを「デコメール」とか超絶ダサイ名前で変な仕様にしたり
絵文字とかキャリア間で統一もしないでunicodeに申請もせず
動画もへんなコーデックを使用して外部の動画を再生させようにも変な命名規則があったり
USBでPCに接続してもストレージにならなかったり
imodeとか言ってユーザーを檻の中に閉じ込めたり
馬鹿な女子供を主なターゲットにしてビジネスユースをおろそかにしたり
他にもいくらでも出てくるわ。
なぜカーネルを統一した上で汎用性をもたせた設計にしないんだ。
PCとかを使いこなせない層のためにアプリでカバーするのはいいよ。
だけど、自分で設定しようとする層にそれを許さない糞仕様が我慢ならん。
しねよ。
>>573 苦しい言い訳だな
googleは検索結果が多すぎるから使いつらいとか言ってるようなもの
>>595 文句じゃなくて勝利宣言だろ。
ついでに言えば、国内市場に満足して世界に通用するものを作れなくなれば、
無資源国家の日本は干上がっちまうよ。
f100fdなんかと比べると画質では勝てないだろ
>>593 官僚から天下った低能化石共を野放しにしてるのは誰だろうか?
世界を変えたければ動くべきだ
どんなに頑張っても日本の携帯(女子供)には追いつけないんだよ
塚、日本で使う分には一長一短だろうに。 ようは、両方使いこなせればおkだろ。
608 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:48:48 ID:jQfF1dsg0
>>605 別にそれはユーザーの責任じゃないだろ
>世界を変えたければ動くべきだ
一介のユーザーがどうやって動けと?
確かに日本の携帯は大人が使うように作られてないよな ガキのおもちゃ
610 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:48:57 ID:cH54mNajP
>>599 よりによって日本語入力で発売たった2年のアメリカの携帯に負けるなんて
恥ずかしい話だな
日本はいったい何をやっていたんだろう
613 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:50:46 ID:PoN8W6Oz0
日本だとiPhoneよりも便利だし。
>>590 スタンダード?w
あたま悪すぎw
なら今発売されてる自動車に
昔はスタンダード?だった馬をセットにして販売しなきゃね
それがスタンダードっていうもんだ
今の携帯業界は
馬車から自動車に本格的に変わる時期なんだよ
かつての日本のように自動車大国を築き上げたいなら
いまやらねばならないのだよ
616 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:51:38 ID:jQfF1dsg0
>>611 つまりフリック入力とコピペを覚えたから使ってみたいということか
まるで意味も分からず覚えたての言葉を使いたがる中学生みたいな思考だな
617 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:51:52 ID:VI8SYe+YO
アメリカ人は指が太くてメールが打てないんだよ。
618 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:53:24 ID:hJLrQvg7P
>>615 じゃ、いきなり赤外線廃止して不便にしても良いと。
車にたとえて、全然インフラ整ってないのにガソリンから水素に切り替えても良いと。
こういう互換も必要な物は一朝一夕で変えれる物じゃないよ。
ここ最近アップルの灯台記事ばっかり見るけどなんで? 2ちゃん運営(在シンガポール)の会社がワイーロでも貰ってんのか?
620 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:53:49 ID:aq6dkK4b0
今更、日本がガラパゴスって言われても 昔から何でもそうだろ。 格下海外相手の顧客に対してスケールダウンやマーケティング をしてまで必死にならず、日本人の自己満足のためだけに おたくっぽく必死に競争しながら洗練されていく。 それが昔から製造立国日本の原動力だと言うことを。 視点のレベルが違うからどうしようもないだろ
2年後、世界が日本に追いつく 新たな発想をさせると日本人の右に出る人種はいない 最近の日本では車に醤油をかけるのが流行している (ニューヨクタイムズ)
どんなケータイを作るかはキャリアが決めていた。 ケータイメーカは投げられた仕様どおりに作るだけ。 新機能を提案しても、キャリアが受け入れて事実上の規格化をして ほかにメーカにも作らせる。 ガラパゴスはそれなりにうまいたとえだが、まちがっているのはそもそも 国内ですら競争なんてしてないところ。
623 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:55:45 ID:jQfF1dsg0
>>615 >なら今発売されてる自動車に
>昔はスタンダード?だった馬をセットにして販売しなきゃね
>それがスタンダードっていうもんだ
人の揚げ足取りしか能が無いのか?お前はよ
もっと中身のある文章を書きやがれ
>>608 ユーザーの責任だろ
電波が良いからといってドコモを選び続けるのもどうかとおもうぞ
各業者が同じ電波方式で勝負できないなんておかしいと思わないのか?
だから変な偏りができ発展を遅らす事になるのだ
我々がだれている間にも
世界は凄い勢いで発展して行ってるんだよ
あきらかに日本を腐らせてるのはドコモ
最終的には誰も得しない
上の奴らも海外にとんずらか
寿命が尽きるかのどちらかだろうよ
お願いだから
動くべき
625 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:56:11 ID:tdYn3Bga0
>>19 > iモードを発案したのが女性だった
え〜と、それは、、
>>609 女子供用、ビジネス用、高齢者用みたいにパターン化するべきだと思うけどね
全年齢に対応しようとするから機能がカオスな事になる
627 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:57:49 ID:OKKlN/p70
せっかくの大きな液晶画面が入力用ボタン表示に占領されてしまうなんて、脳みそ 沸いてるだろw
>>623 最高傑作だけどなw
お前もうまい事言えなきゃ化石だぞw
世界に通用してないのは、その料金システムだと思う。 とにかく複雑。俺ですらわからんのだから外人には一生理解できないだろう。 もしかして、ドコモさんは海外でもiモードで細々と金稼ごうとしてたのかな? みみっちい商売だから負けるんだ。
>>618 水素使いたいなら使っても良いだろ。
強制はしてないし。
「あいつ水素なんか使ってウケるw」
とかいう方がどうかとは想うなぁ。
631 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 22:59:56 ID:VEWagRG2O
ソフバン売ったのは携帯のデザインや性能じゃなくて 犬だろ
632 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:00:16 ID:7tG1NR8A0
633 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:00:29 ID:jQfF1dsg0
>>624 携帯電話はあくまでも「電話」であって十徳ナイフでもおもちゃでもないんだよ
電波が繋がることが重要なんだ
>各業者が同じ電波方式で勝負できないなんておかしいと思わないのか?
GSMとCDMA2000が共存してるアメリカはスルーですか
634 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:00:29 ID:t2rVZW8g0
iPhone売れてるか? 周りでは誰も持っていないんだが・・・
635 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:01:13 ID:koSoEDWxO
>>627 一人そういうことを言うお偉いさん(携帯なんて秘書に使わせる爺さん)がいると
日本ではもう開発できない。
なんでも合議合議で、自由や発想を犠牲にして、とりあえずいろんな機能を
高速で足並みそろえて実現して見せたのが日本のケータイ。ツケを払ってるだけだな。
>>618 もうすでに整ってたら?
お前が情弱なだけで
もう赤外線なしでアドレス交換するアプリもとっくの昔から存在する
さっさと馬車からおりろよw
638 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:01:58 ID:VI8SYe+YO
よその国だけど素朴な疑問、中国語はどうやって入力するの?不思議。
639 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:05:02 ID:jQfF1dsg0
640 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:06:29 ID:VEWagRG2O
>>634 住んでるところと所得を書け
あるレベルを超えられないと難しいんだw
642 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:07:48 ID:f99NwuyF0
勝ち組の様に語られる韓国の現実 ・WIPI必須で事実上の外国機締め出し、緩和される以前は回避のためにネット非対応3G携帯まで出た。 ・Samsung寡占で超ダンピング、韓国仕様はスペックダウン・値上げは当たり前 ・日本と同じで非GSM圏 ・DMB(日本で言うワンセグ)大赤字 2007年でこの性能でこの値段www >2Gと3Gのハンドオフ、Bluetooth、200万画素カメラ、MP3・動画再生、GPS搭載で携帯電話をそのままカーナビとしても活用でき、価格は55万ウォン台(約7万円)。 日本なら905がインセなしで買えた。 以前までインセが制限されてただけで国内だけ見れば日本と変わらなかったりする。 違うのは海外で売れる安物端末の販路とノウハウ持ってる点だな。
643 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:07:59 ID:7tG1NR8A0
>>601 お前がAppStore使ってないのはわかった。
645 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:09:30 ID:cH54mNajP
>>643 これ見ただけでガラけ〜が勝てる相手じゃないってことが分かるだろ?
>>634 iphoneも韓流ブームと同レベルの自作自演だからな。
池田信夫 -iPhone 3Gはジョブズの敗北宣言(2008-06-11)
>iPodのように他の業者がへまな市場とは違って、携帯電話には価格でも
>性能でも強力なライバルがたくさんいるので、iPhoneはヒットしなかった
>し、このままでは今後もしないだろう。まぐれ当たりは何度も続かないと
>いうことだ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9e6be8071830bc2c8ae6c62557e2acf2 ↓ ↓ ↓
池田信夫(2009年07月22日)
>最初、海外でiPhoneが登場したとき、「あんな機能は日本のケータイには全部ある」
>と冷ややかにみる向きが多く、デラックスな端末に慣れた日本のユーザーはiPhone
>のような単純なスマートフォンには魅力を感じないだろうと予測されていた。
>しかし昨年7月にソフトバンクがiPhone 3Gを発売すると、瞬間風速で携帯電話の
>45%ものシェアを獲得し、その後も順調に売れて、ソフトバンクの端末としては
>トップだ。6月に出たiPhone 3GSは、ソフトバンクの端末の55%を超える圧倒的な
>売れ行きを見せた。
> またiPhoneはiTunesなどのソフトウェアと連携してPCとデータ交換できるなど、
>システムとしての設計がすぐれていて使いやすい。もちろん、おしゃれなデザイン
>も人気の秘訣だろう。要するにiPhoneが日本の端末よりすぐれているのは、技術
>ではなくコンセプトなのだ。これは優秀なエンジニアや精密な製造技術によって
>生まれるものではなく、スティーブ・ジョブズという経営者のセンスによって生ま
>れたものだ。
http://ascii.jp/elem/000/000/437/437817/index-2.html
649 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:13:09 ID:jQfF1dsg0
>>646 iPhone信者がコピペなどで世間で流行ってるかのように見せかけてるだけだからな
650 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:14:23 ID:OKKlN/p70
>>636 日本はスマートフォンの開発なんて、本気でやってませんから。ま、これもドコモが
悪いんだろうけど。
電話にカメラやテレビ機能を搭載するなんて、実に斬新な発想じゃね?
しかもあっという間に各社横並びで、その機能を実装するとは、なんという技術力!
フリック入力コピペを延々と書くやつにきくちももこ?だったかの不快なCMやってたやつがかさなる
652 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:15:51 ID:hJLrQvg7P
>>650 つZERO3
全然あっという間に横並びじゃないけどな。
一号機から5/9シリーズで標準搭載になるまで意外と掛かってる。
>>648 あるときは、「iPhoneはこんなに安い!」ってコピペを張ったり、あるときは「iPhoneは高所得者
だけがもってる。ソースはないが確かだ(キリ)。」って書いたり。
信者は一回一同に会して、意見をそろえてほしいもんだ。
654 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:17:20 ID:Dnuu8QPi0
ITホワイトボックス ケータイはなぜこんなに多機能になったの? 07/23(木) 後11:30 >> 後11:55 NHK教育 [S][H] ドキュメンタリー・教養/科学・技術 ケータイはなぜこんなに多機能になったの? 出演者/森下千里
液晶がついてるんだから誰だってテレビやカメラくらい思い付くと思います。
656 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:18:06 ID:ESNnHjOz0
今年はダイヤル式の携帯が大ヒット
>652 てめぇ、俺の前でZERO3の話をするのはゆるさねぁ。 あんなネタ機をスマートフォンの代表のように出すな。 あんな使いにくいもっさり機種、インド人修行僧が、 21世紀のサドゥとして採用してもおかしくないレベル。 本気って天国に行くための本気か? バカにするな
658 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:19:43 ID:hJLrQvg7P
>>630 でも、不便さを強がって使ってる姿を見るとするとねぇ…
まさにiPhone信者。
俺はiPhoneの利点は十分に理解できるけど、万能だとは到底思えない。
個人的には幅50mm超える時点でイラネ
>>637 QRコードだっけ?
それで相手に教えれるとして、相手からどうやって教えて貰うんだよw
赤外線で送ると家電、PCのアドレス、住所も同時に送れるから地味に便利。
659 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:20:28 ID:aq6dkK4b0
ところで、日本以外の海外携帯は日本人が満足するレベルなのか?
660 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:20:43 ID:7tG1NR8A0
万能で無敵なんて俺は言ってねーよ
662 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:22:35 ID:hJLrQvg7P
>>657 基本設計が古いからなぁ…
と言うかそもそもWMだからなぁw
>>661 コピペ馬鹿はそういいたいと俺は解釈する。
663 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:22:44 ID:OKKlN/p70
てか、何でiPhoneとガラケーを比較するわけ? iPhoneと比べたいなら、ノキアとかのスマートフォンとやるべきだろ?
664 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:23:01 ID:jQfF1dsg0
フリックのコピペ貼ってる奴は多分ベル打ちもT9も知らんにわかなんだろうな
iPone買おうか迷ってるけど、カメラ機能がこだわり派にはしょぼ過ぎる あと今使っている薄型携帯と比較してあのデザインがどうもなあ 初め見たとき、電話というよりなんか電卓にみえた...
666 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:25:09 ID:hJLrQvg7P
>>664 ベル打ちは指の早さが一杯一杯とかワケワカランネガキャンしてるよ。
たとえフリップの方が早くてもずっと見ていないと駄目なら使い物にならないというのに…
667 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:25:28 ID:s0hJQInv0
iphone欲しいけど、あれって電話機能あるの? iphoneで会話している人、見たこと無い...
フリップって明らかに入力にラグあるんだけど。 同じiphoneですら、信者が猿打ちって読んでる打ち方のほうがまだ早い。
670 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:28:00 ID:jQfF1dsg0
おっとコピペ坊や仕事早いな 俺がベル打ちの話をしたら速攻でベル打ちとの比較コピペを出してきた さて次はT9と比べてもらおうか
671 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:28:02 ID:Djg+OcT20
iPhone使っているけど、赤外線とQRコードが無いのは不便。 QRコードは読むソフトが有るけど認識率低すぎ。
672 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:30:36 ID:iQStu9UHO
うわ、この内容モロにマーケティングの授業でやったわ。
673 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:31:05 ID:aq6dkK4b0
海外携帯なんか、とりあえず機能はあっても 日本携帯みたいにテストを繰り返して、裏付けのある機能なんかホント怪しいよな 外車がなんやかんや壊れやすく逆に高くつくみたいに
674 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:31:17 ID:jQfF1dsg0
NHK教育で面白い番組やってるから見ろ
T9との比較動画ってあんのかな
>>671 定番ソフトがOS3.0になってバシバシおちるようになったな。
特にQRリーダーと手ぶれカメラとかメジャーどころが。
機能がアプリ方式だと、更新一発でガラクタになるのは予想できたけど
まさか大丈夫だろうと油断してたな。。
また無料で公開してくれりゃ良いけど、有料になったら鬼畜だな。
でもこれも作者の自由だからねぇ。やっぱり定番機能はメーカー公認で標準でつけてほしい。
677 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:32:10 ID:s0hJQInv0
NHK教育 ITホワイトボックス 7月23日(木)午後11:30〜 第16回「ケータイはなぜこんなに多機能になったの?」 なんだかなぁ....
>>671 あれはソフトはがんばってるんだけど、マクロがなあ。
なんか知り合いがマクロレンズを貼り付けると認識率良くなるとか言ってた。
俺は二台持ちだから携帯でやって転送してるけど。
>>640 ネット通して?w
マジで北朝鮮住民かよw
なんでそんなに貧しい発想しかうまれないの?
ガラパゴは罪だな
国民の試行回路も停止させたままだ
こりゃひどい
681 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:34:44 ID:hJLrQvg7P
>>673 言われてみればThe クラッシュにやたらとiPhoneある気がするな。
話題になるから?
それとも幅広だから落としやすいんだろうか。
682 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:35:42 ID:Djg+OcT20
>>678 接写のレンズでやってみたけどイマイチだったよ。
ガラケーの読み取りソフトの作り込みが良いんだろうけど。
折れも結局iPhoneと普通の3G携帯の2台持ちorz
683 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:36:05 ID:f/Uvcvwq0
音声認識は良いが・・何あのすっ呆けたお返事は・・ 恥ずかしくて使えんぞ・・。
>>681 すぐ壊れるって噂の割には頑丈だから話題になるんじゃないの?
685 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:37:21 ID:9xpB3wDHO
昔の出井だっけ?あの頃のソニーは革新的な製品だらけで 世界標準になれたなー。 今の外資に食われてるソニーでは面白い商品出ないね。 ソニースピリットがない。 あと今の携帯は例えばドコモが仕切ってその枠でコンテンツ作ってるからつまんね その枠を壊してハード作成者の構想をぶちこんだのが アイポッドだろ? 変に通信各社が儲けようとして携帯の概念を固めてしまい つまんなくしてるんだ。 生産をdocomoは理解したほうがいい
686 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:37:30 ID:2TWS1td0O
>>680 赤外線もネットも通さずに情報交換できるもんなの?
687 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:38:33 ID:jQfF1dsg0
>>683 音声認識の発音とか文章の区切りが明らかにおかしいよな
688 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:38:45 ID:OKKlN/p70
>>677 >「ケータイはなぜこんなに多機能になったの?」
イメージ戦略もあるだろうな。キャリアと製造会社の。
高機能をイメージさせて客を寄せ、そこまで機能は不要だという多くの層に、低価格な
機能ダウン版を売ればいい。
シャープなんか、ずいぶんキャリアに貢献したんじゃね?
>>681 ストラップがつけられないんだよ。ネジストラップとかケースを使う手もあるが、
さらにジョブス教祖が「ケースなんていれるんじゃねえぞ!」って言ってるんで、
ステージの高い信者はそのままで使ってて、で、ある日突然「ツルン」って落としちゃう。
http://www.iphooone.com/pukiwiki/index.php?%A5%B1%A1%BC%A5%B9 >私は彼とのインタビューを録音する際に、外付けマイクと iPod を持っていったことがある。
>「iSkin」という透明プラスチックのカバーをつけた iPod を鞄から取り出した途端、彼は私に
>名画「モナリザ」に牛の糞をなすりつけた犯罪者を見るような目を向けたものだ。もちろん私
>は、繊細なiPodに傷や汚れをつけたくないのだと言い訳したが、彼は聞き入れようとしなか
>った。
QRコードのアプリはネットなんか通してないぞ 情報埋め込んだコード生成してるだけだ
693 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:40:25 ID:cH54mNajP
フリック入力がベル打ちより速いのはハッキリしたけど T9の動画はないんか?
694 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:43:17 ID:hJLrQvg7P
>>689 もの凄く納得した。
さすがに世界で売ってるから伊達な耐久性じゃないよなぁ。
>689 早速、落としてモツが見えたよw アップルの宣伝って、絶対に敵を多く作るやり方だよね。 iphoneアンチの少なからずは、過去にアップル製品で痛い目にあってる奴ではないかと思う。 陽気なアメリカンにはうらみという概念がないんかもしれんけど、陰湿なイルポン人の俺は もう一生apple製品買わないわ。情弱だと笑ってくれ。
696 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:44:09 ID:Djg+OcT20
折角近接センサ用に赤外線の送受信部有るんだから、近接センサ自体をIrDAの送受信部を上手く利用して作れば良かったのに。 赤外線使えないのはもったいない。
697 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:44:33 ID:2TWS1td0O
>>691 あのバーコードみたいな奴か
なるほどサンクス
携帯の赤外線なんて、テレビのリモコン代わりにしか使ったことないぜ…
>>695 >iphoneアンチの少なからずは、過去にアップル製品で痛い目にあってる奴ではないかと思う。
それかなりあたってると思うwww
700 :
名無しさん@十周年 :2009/07/23(木) 23:55:15 ID:eFpXdFvBO
芋モードで儲けた莫大な利益を まったくユーザーに還元しなかった糞キャリア >1 芋モードの発明は女だったんじゃないのか? いつからこいつに変わったんだ?
収益さえあがれば どこで売れてるかなんてどうでもいい話 ヤオハンがシナに出派ってどうなったよ
今までシャープの携帯を渡り歩いて来たが、UIは数年同じ。 705SH、905SH、913SH、920SH (ノキア 705NKは良かった) ただ、画面がでかくなっただけだつた iPhoneにしたら、同じパケット上限でも簡単に、しかも早く情報を取得出来るようになつた? 国産はどれも似たり寄ったりで性能よりUIが糞だと気付くまでの高い授業料だった。
703 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:15:28 ID:ktrmxHP20
iPhone、普通に魅力的だと思うけれど、 解せないのはなぜiPhoneの魅力を語るのに他の携帯を絶対悪であるかのように罵倒するのかということ。 そこが何か一神教的な不寛容さに通じる不気味さなんだよなあ・・・
結局、一部のオヤジ携帯ってこと?オンナが使ってるの見ないし デザインはあれが世界の流行りなの、機能は認めるけど
706 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:19:42 ID:rYyNBsuBO
むしろ世界の携帯が日本に通用しないのではないかと。 ノキア撤退したし。
世界の常識は日本の非常識だから、世界のスタンダードがそのままくるとたいてい話題にもならない。
709 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:30:13 ID:ubfKbMQU0
710 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:40:24 ID:oNXRP4Ah0
>>703 逆も然りだ。
比較において日本の携帯の方がよいと主張するとき、
なぜiPhoneの欠点をあげつらうのか?
ワンセグのこのような使い方がこのように有益だとか
高解像度カメラをこのように生かしている
というポジティブな話をただの一度も聞いたことがない。
711 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:40:30 ID:0bTd9ZBx0
712 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:44:52 ID:oOWCvsyM0
>>703 一部を除いて悪気はないと思うんだよね。
iPhone否定がまずありきで、
しかも嘘や古い情報や電波で叩こうとするから、
ついそういったノリになっちゃうのかと。
あるいは他のユーザーや機種に対してじゃなく
iPhone以前の自分のガラケーに対して
改めて憤りを覚えるとか。
713 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:45:07 ID:JW9CLZ3b0
>>710 ワンセグは出先でスポーツ中継を見たり仮面ライダーを録画するのに有用
カメラはブログに写真をアップしたりちょっとしたスナップを撮るのに重宝するよ
>>706 >むしろ世界の携帯が日本に通用しないのではないかと。
>ノキア撤退したし。
日本のキャリアの独自仕様に適合させるだけで
莫大な開発投資が掛かる、
その割には無意味に機種が多過ぎて1機種当りにすると市場規模が小さいから
開発投資を回収できなくて携帯電話製造メーカーは疲弊するばかり。
キャリアが楽して売るための、
季節毎に目先だけ換えた新機種なんて破綻して当然。
715 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:51:03 ID:zio4WI110
日本の携帯が世界に通用しなかったんじゃなくて、世界が日本の携帯に追いつけなかっただけだろ 20年位前の自動車業界と同じだよ
716 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:52:19 ID:JW9CLZ3b0
携帯会社のパンフレットって社会人より女子高生とか若者を重視した構成だよね まあそういう層に向けて売り込んだ方が儲かるのは分かるけどゲームとかデコメの説明ページ多すぎなんだよ そんなことより料金プランの説明ページを増やしてくれよ
717 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 00:59:50 ID:oNXRP4Ah0
>>713 レスありがとう。
確かにスポーツはワンセグだね。
>>715 >20年位前の自動車業界と同じだよ
米国に輸出しすぎて「日本は敵だ」みたいな摩擦を起こしていたと記憶してるが。
現在日本の携帯を輸入しすぎて困っている国はあるかな?
PC98の様にならない様に頑張っていただきたい
AppleはOSから自前で作れるのが大きい。
これに太刀打ちするのは、ほとんど無理。
>>715 iPhone使ってみてから。店頭で10分使うだけでもいいから。
720 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:03:40 ID:JW9CLZ3b0
しかも既存のOSXをちょこっと弄くるだけで済むんだからな 日本メーカーが小手先の改良を加えたところで追いつけるようなレベルじゃない 言うなれば雲の上の存在
721 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:04:30 ID:+rOezOPwO
海外の携帯って外見がダサい又は変に豪華で機能もショボいよね
722 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:05:11 ID:oNXRP4Ah0
>>718 そうなんだよね。
日本のPCはH/Wとサポートは優秀だったが、
DOS/V機に価格とS/Wの多彩さで押し切られれた。
趣味の道具ひとつひとつ思い浮かべたけど、日本人ほどこだわりの民族いないでしょ 携帯ひとつみても、日本仕様の携帯がそのまま世界基準になるとは思えない
馬鹿に合わせる携帯はないし、 馬鹿に合わせる法制度もない
725 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:07:45 ID:ACMFx7Hm0
「国産携帯の方が優れてる」なんていう キャリアのマスゴミを巻き込んだプロパガンダしに騙されてんなよ 実際は全然違うぞ 自分の目と耳と指で真実を知れ
726 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:08:11 ID:JW9CLZ3b0
727 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:14:36 ID:soGrwjPP0
i-modeは効果的な非関税障壁。 ping-pong方式の日本固有ISDNと同じで海外製品を締め出す効果はあった。 それで十分。
NTTが独自仕様の携帯を作って各社それを作るのに必死だったからね 国内市場が飽和して海外に目を向けたときはすでに手遅れ その上国内と海外と2種類の開発をしなければならずとても手が回らず 結局海外市場で日本勢はころ負け すべてNTTが悪い NTTが海外と共通性のある携帯を使えばそれを少し直して海外に売れたんだけどね そーしれば開発費も安く抑えられ価格競争でも善戦できただろうに すべてNTTが悪いんだ
>>715 まるでチョンの負け惜しみだな
もう少し現実見ろよ
>>728 そうだよ全てNTTが悪い
WMでも良いじゃん
シャープやソニーから使える短松が全世界に販売できれば
外国のお金が日本に来るんだよ?
それぐらいの力はもってるよ日本メーカー
だけど化石ボケどもが国内の目先の利益に
拘りすぎて気付けば外国のたった一機種に
国内市場は崩壊
本当に馬鹿だよ天下り野郎どもは
これを放っておく奴らも馬鹿
国が得するチャンスを
一部の奴らにじゃまされてるわけだからな
国内の技術メーカーを解放するべき
それには皆が動くべき
731 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:33:47 ID:UTKI2H7sO
日本で便利に使えりゃいいよ どうせ海外なんて遊びに行くだけだし通話できりゃ十分 ガラケーってガラパゴスの略だったんだな
732 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:34:13 ID:esNPGMYOO
一人一台だからと高く知れないしすぎ 調子に乗るなよおぉぉ
>>721 ?見た目が醜いメッキとプラの張りぼてよりは
マシだろw
iPhoneならふちは禿げる事ないし
白でも来ばまない
ひび割れ?w
不良品だろ
無料で交換してくれる
S・U・V! S・U・V!
>>731 その日本語入力ですら
ガラけーだと損してるよん
あと折りたたみとか人生無駄にしてるだろ
折りたたみ携帯を販売するだけで
国は損する
若い子自分の携帯好き過ぎて否定されると全力で反発するんだよな。盲目的に。 ガラパゴスの弊害はあるんだよ確実に。ガラバゴス上等って開き直れる状態じゃないんだよ。 君たちの嫌いなサムスンやLGは世界中でウハウハだよ。 世界に冠たる日本の電機メーカー死屍累々だよ。 まあ何言われてもわかんないんだからしょうがないけど。
737 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:41:02 ID:rzoD3xP9P
ガラけ〜って3ヶ月も使うと塗装が剥げてくるよね iPhoneとかの海外端末じゃ考えられない話なんだよ おまえら使い捨てガラけ〜に慣らされて メーカーに舐められてるんじゃねえの?
738 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:41:30 ID:RLH/cxex0
Pは去れ
739 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:41:32 ID:1L/ciGdp0
携帯や家電OSのTRONはどうなるの?
740 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:42:11 ID:JW9CLZ3b0
741 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:42:53 ID:aFpCEo1WO
経営者が下手くそだから技術力があっても駄目と言うことだな 逆に経営者が上手くても技術力がなきゃすぐに廃れるからな バランスよバランス
742 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:42:57 ID:E5PMt6qo0
>>740 は?
本当だが?
一回も落としてないはずの携帯も
一年では塗装は剥がれまくる
拡張性はないし
サービスは殆ど月額課金
それでいて5万位で売りつけるんだろ
まるでネズミ講
最近はみんなそれに気がついて
携帯ショップガラガラやんw
本当にドコモの奴らは頭が馬鹿すぎる
脳みそが戦前www
なぜドコモに限定しているのか分からん
745 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:49:00 ID:JW9CLZ3b0
>>743 塗装が剥がれた?
雑に扱えばそうなるけど丁寧に扱えば何とも無いはずだが?
機種名教えろ
しっかし日本の携帯に対してはiPhoneのことしか聞かないよな 他の携帯はどうなってんだ?
>>741 経営が馬鹿すぎて優秀な技術者はさーたいへん
元を辿れば経営やってる奴らが殆ど文系で
受験の時にすら数学使わないから
高校数学すらできないって事
海外じゃあり得ない
英語圏ではそんな怠け者は通用しない
だから何やらしてもあっちが一枚上手なんでしょ
それを知ってるから優秀な理系は
さっさと英語でも学習して海外に
どーすんだよ
全部NTTや官僚が悪い
高校数学できない奴でも経営に参加できるとかまじ発展途上国かよw
748 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:55:11 ID:JW9CLZ3b0
>>747 高校数学が理解できてないと大学に入れませんよ
それより塗装が剥がれたという機種の機種名を書けよ
書けないんなら
>>737 と
>>743 は嘘認定するぞ
>>744 ドコモが1番有利な状況なのに
ユーザーのお金を朝鮮半島にばら撒くから
税金対策かもしれんぞ?
そいつらは日本がどうなってもとんずらする事もできるわけだ
目覚ませよ
750 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:57:13 ID:sRQtBQbe0
そりゃアホな外国人があんな面倒くて高機能な携帯を使えるわけ無いじゃん。 日本人が使いこなしちまったからガラパゴスなんだろ
751 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:57:22 ID:JW9CLZ3b0
ID:XzeiAlrJi お前は妄想ポエムしか書けないのか? しかも俺の質問は無視しやがるし
>>748 AUのソニエリのスライドの白
横に意味分からんでかいボタンが付いてて
キーの色がオレンジのやつ
あとドコモのスピセレのやつ
落としてもぶつからないはずのスピセレの塗装が一年でボロボロ
まじダサいはプラスちっきーandメッキ
753 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 01:59:09 ID:vtdhkWoD0
iPhoneに勝てないというのはわかるが 韓国メーカより下だからな 言い訳できない 端末メーカが多すぎたんだろう
754 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:01:43 ID:JW9CLZ3b0
>>752 ようやく答えたか
W31SかW52Sかのどっちかだと思うが塗装が剥がれるような機種じゃないだろ
ちゃんと表面にコーティングが施してあるし
2番目は多分D902iSのことだと思うがあれは仕方ない
後継のD903iではアルミ製のスピセレになったが
塗装がはげてボロくなった携帯はたまに見かけるな。Appleの製品は外観には こだわるから、長期間使っててもあんまりみすぼらしくならん。 うちのiBookもひびわれてるけど、いまだにかわいいし、大福20inchの美しさ は不滅だ。
日本の消費者が悪いからだろうね 高齢化の影響でジジババメインに作らなきゃならないからあまり高機能ハイスペックなものは需要が無い ジジババは保守的なデザインを好むからデザインもださくなる ジジババは馬鹿だからカメラとかどうでもいいが分かりやすい機能に付加価値を感じる その結果日本の携帯は特殊なものになってしまった…
携帯に小説入れて読むのが主な用途だから、 iPhoneの低解像度じゃ一画面の情報量少なすぎて全然ダメだった
日本が先を行き過ぎてるだけだろ。 徐々に海外の携帯は日本化してくるよ。
759 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:05:57 ID:xvNnOMjPO
ソフトバンクはiphoneだけ売って他社は撤退すればいいんだよ。
760 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:06:19 ID:Y0W7hMI60
正直電話だけでいいんだよ。 他の機能いらねーw 電話だけの機能で小さくしてくれ。 機能を増やせばいいとか中学生の考えだろ。
>>748 は?
経営してる奴らの卒業学部みろやw
私立で文系ならほぼ大体が
国語 英語 社会
の三科目で入学してる奴らの
例え早稲田だろうが慶応だろうが糞
裸の王様
あいつら頭悪いから海外の奴らに相手にされてないんだものw
国内の国立理系の奴らは
世界でも通用する日本メーカーに入るか
直接海外で働く
だが東大卒業したやつらの殆どは
大学受験で燃え尽きてるから
官僚で一生カエルするか
日本国内ででかいツラw
つまり世界で通用するのは国立理系の中の一部だけ
まともな人間なら
国語 出来損ないの受験英語 暗記だけの社会
で大学はいった奴らに会社の舵取り任せられないだろ
高校数学できない大卒とか
海外だと高卒扱いw
>>728 スポンサーのドコモに媚びたマスコミが、日本が、ドコモが1番進んでるみたいに
書き続けたのがいけなかった。
海外を見てみれば、お財布もインターネットもメールも、ドコモより進んでたし、
国際標準規格ができてて、ドコモだけ遅れてた。
763 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:07:53 ID:v6ADBbxv0
>>757 biblio(笑)はいかがですか?www
>>759 副社長が既存の携帯よりiPhoneの方が素晴らしいと言ってるし
8円ケータイも消滅しちゃうからな。それでいいと思う。
765 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:10:01 ID:JW9CLZ3b0
iモード事件って本を読むと日本の携帯がガラパゴス化していった過程がよく分かるよ
>>757 釣り針でかすぎw
いくらでも優秀なやつが
iPhoneにはあるだろ?
情弱もほどほどにね☆
そんな馬鹿みたいな発言しても
誰も得しないよ
>>762 GoogleのCEOが日本の携帯電話は間違いなく世界一で、その携帯を誰もが当たり前に
使ってるのは凄いこと。
ただこれからは機能性能をただ上げることよりもアイデアが必要だとNHKだかの
インタビューで言ってたよ。
>>766 ソフトじゃなくてハードの問題だから無理だよ
770 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:15:21 ID:c8qVEvBB0
第三世代で日本メーカーの反撃ってありえないんだろうか? サムスンやLGに負けっぱなしじゃ悔しい。
>>757 iPhoneアプリのi文庫いいよ
自分で買いたtxtもよみこませれるよ
772 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:16:23 ID:JW9CLZ3b0
これならiPhoneに勝つる!と送り出された対抗馬がなす術もなくiPhoneの前に討ち死に そんな状態なのに何も学んでないキャリアってどうなんだよ・・・ 学ぶどころかまた同じ事を繰り返してるし
773 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:17:50 ID:5XbTu9Lp0
>>769 どんだけ目が悪いんだ?
相当きれいに
字が読めるアプリあるぞ?
775 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:20:46 ID:uyGEiLvi0
日本の携帯は女子供を想定して作られてるから 技術力があってモiPhoneのようなコンセプトは生まれない。
>>773 質問です
iPhoneの画面の写真ってどうやってとってるんですか?
アプリあるなら教えて欲しいです
>>774 一画面に入る文字数の話してるんだよ、綺麗に文字を表示するなんて当たり前のこと問題にしてない。
文字数が少ないと頻繁に指を動かして画面操作しなきゃならん、読了に数時間かかる小説でこれは疲れる。
高精細液晶使って一画面に入る文字数増やして読むのが楽。
778 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:22:19 ID:JW9CLZ3b0
だいたい今の国産機に魅力的な機種が無いのってどうなのよ 機能は1年前の型落ちと爪の先くらいしか変わらないくせに焼き直しをバンバン出してる デザインも小手先の変更のみ こんな状況でiPhoneに勝とうと思うのが間違ってるだろ?
>>768 世界一って言ってるのは社交事例
招かれてるのに
例え褒めるところが無くても褒めなきゃいけない
それを間に受けるから馬鹿にされるんだよw
んで
Googleのやつが伝えたかった事は
ハードあげるんじゃ無くて
もっと工夫しろ
赤外線なくても
ソフトとカメラでアドレス交換できるんだから
いかに馬鹿かがわかるよな
数学もできない奴らが企画するんだから
しょうがないか
単純なはなし
高校生がクラス会ひらいて
業者さんに金出してお願いしてるのと
全く同じだしなw
もっとあたま使って工夫しろよ
社交事例もわからんのかw
こりゃめでたいw
>>775 iPhoneは携帯サイト見れないのと
いわゆる携帯メールが弱いから
不便な事もあるよね
女子とか友達が携帯なら携帯にしたほうがいいよね
781 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:25:42 ID:kSzjn9alO
たしかに当初からビジネスモデルに力入れてたら、 もっとまともなPRできたかも。
>>775 女子供のせいにしてはいけないよ
まぁ
そいつらを相手に商売した方が楽ではあるけど
所得低い人や、学生は当然のごとくSB選ぶだろ。 SBの半分以上がiPhoneなんだろ? 新型の売り上げの中核ももともとiPhoneユーザーで、 安いにも係わらず、1%のユーザーしかいないわけだろ。 携帯プレーヤーや、WEB機能が必要な人間はごく一部で若い世代に多く、 全くiPhoneが日本市場で成功していないのは明白だろ。 過大評価は企業戦略にのせられ過ぎだぞ。 日本はハードが無駄に高機能じゃないと受け入れられないよ。 国産端末ベースを海外で売ろうとしたら、 平均的に外人には、オサイフやワンセグの環境整ったとしても、 日本人以上に使いこなせない、高すぎて買えないのが現実だよ。 SBのお陰で、ドコモが安くなったりし始めたことは 凄くありがたいけど、このままじゃあスタンダードには到底なりえない。
784 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:28:28 ID:JW9CLZ3b0
>>779 つまりハード的な進化じゃなくてソフト的な進化って事か
だが今の日本にはiPhoneどころかS60レベルのOSすら作れんだろうな
過去の遺産に小手先の変更を加えて続けてる今の状態じゃあね
786 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:29:16 ID:pSYigNBI0
おっさんだからガラケー持ってても使い方覚えるの面倒なんだよ。 説明書読まなくても使えるのならいつかはiPhoneにしたいな。今はできんけど。
787 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:29:46 ID:VmxaNqMg0
ようするに 日本の内需拡大に役立ったという点では すばらしい商品だったな携帯は。 こういうガラパゴス商品をいっぱい開発すれば 日本国内でしか売れないわけだから、内需が 拡大して、日本人の富が増えていくというわけだ。 まあ、日本語の特殊性のおかげだな。 やはり文化は守らねばならん。
iPhoneが携帯対応 フラッシュ対応 iPhoneでいうmms 一般でいう携帯メールの使い勝手があがれば 人にもすすめれる
>>780 みれるぞ情弱w
>>777 マルチタッチもわからんのか
原始人と話してるみたいで疲れるな
原始人は紙というか小説持ち歩けば良くね?
慣れない事するもんじゃないよ
もう少し知能が発達してから考えなよ
iPhoneの事は
>>599 なんか小説家が屋外で使えそうだな > iphone
ネックはバッテリーか?
791 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:31:32 ID:JW9CLZ3b0
iPhone信者はいちいち他人を貶さないと話が出来んのか? たかが携帯でそこまで偉くなれるのか iPhoneは欲しいが信者の態度が気に入らねえ
アメリカって『ハイブリッドカーは電気自動車までの繋ぎでしかない(鼻笑い)』て考え方の国だったからなぁ…
>>785 俺のレス読んでないだろ、脊髄反射で書き込むなよ。
>>781 ビジネスもでる?
その概念が間違ってる
老若男女英語圏の奴らは殆どiPhone使ってる
ビジネスモデル?
なんというか発想がダサいな
さてビジネスモデルの最近東芝がだしたwmは売れてるかな?
>>783 iPhoneスレみてても二台目にiPhone所持が多いから
iPhone持ってる人は他にガラけーもってるから
半分がiPhoneっていっても微妙
俺もiPhoneとガラけーもってる
仕事とかはガラけー使う
理由はiPhoneメール届いてもわからない
音やバイブあるけど二秒ぐらいでおわる
>>792 実際に使って見てiphoneで長時間小説読むと疲れる
>>794 アメリカって一括りにできる自体が浅はか
アメリカの人だけか?
他の国もそう考えてる人はいるだろ
現に大多数の人は
電気自動車が普及するために
コストが下がるからハイブリッドを推奨したり
減税したりして工夫してるわけだろ
だから今プリウスとかに飛びつく奴らは
ホームラン級の馬鹿
801 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:36:54 ID:fbbb05mx0
>>798 iPhoneより画面サイズが小さい上にドットピッチが倍くらいの国産機で読むと疲れないの?
802 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:37:17 ID:JW9CLZ3b0
ホームラン級のバカって久しぶりに見る表現だな
>>789 あんなの見れるっていわないですよ
それにIPで弾かれたらアプリ使おうが飛ばされるし。
xxne.jpとかだめでしょ
Sbrowzerとかアプリあるけど役立たないよ
804 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:39:01 ID:97CpUBzr0
ガラパゴスと云われてることすら知らなかったし ガラケーという言葉も初耳 このスレに出てくる言葉のほとんどが理解できない こんなスレあけなきゃ良かった みなさんごゆっくり
806 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:39:59 ID:fbbb05mx0
>>803 携帯サイト見れない!
って声高らかにいうけどさ、必要なの?
必要なサービスはAppStoreで足りるよ?
SNSって話ならモバゲーもグリーもゲーム以外は出来るだろ。
>>801 俺が何に疲れているのか、レス読んでくれ
なんでお前らって他人のレス理解できないわけ
iPhoneは俺も好きだけど、別に全能ってわけじゃないだろ
>>791 iPhone持ってる奴らがみんなこんなだと思ってるの?
俺がアンチならネガキャン大成功だね
本当に馬鹿なんだな
馬鹿で生まれて馬鹿で死んでいくって悔しくないの?
>>791 俺もiPhone持ってるけど俺は悪い事も書くんだけど
だいたい荒らし扱いされる
ガラけーもiPhoneもお互いいいとこ ダメなとこあるのにね
810 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:42:09 ID:JW9CLZ3b0
国産機のフルブラウザ機能はマジでいらない
ネットに接続できる機器は、ネットの世界で常識になりつつある 一定のコンテンツ基本無量という概念からは逃れられない。 それを押しとどめようとすると大きな反発になりやがて・・・
812 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:43:01 ID:fbbb05mx0
>>807 前納じゃないけど国産でフォント小さく綺麗に表示できる電子書籍のスクショを見せてくれよ。
見たことねぇよ。
>>812 だから、俺が何を一番問題にしてるのか理解してくれマジ頼む
815 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:45:34 ID:fbbb05mx0
>>813 >一画面に入る文字数の話してるんだよ
これじゃないの?
>>797 実際不便だけど、2台持ちがベストだよな。
同じような理由で、オレも2台持ちだよ。
そのうち、1台でカバーできるのが出てくるんだろうけどね。
何年先になるやら・・・・
>最初、海外でiPhoneが >登場したとき、「あんな機能は日本のケータイには全部ある」と冷ややかにみる向きが多く、デラックスな >端末に慣れた日本のユーザーはiPhoneのような単純なスマートフォンには魅力を感じないだろうと >予測されていた。 うそぉ〜ん 誰がそんな予測してた? 俺の周りは皆魅力を感じていたのに・・・ まぁそんな予測するのは 自己欺瞞に満ちてるメーカーぐらいだろ
818 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:46:31 ID:ZppYw2X+O
>>806 ちょくちょく携帯サイトみて下さいとかあるんです
まぁなくてもいいけどあった方がいいかなって感じと
あとはガラけーから買い替える人には
説明した方がいいかなと。
xxne.jp使ってる人とかはとくに。
俺はまぁなくてもいいけど
この前お試しかって番組で矢口真里の罰ゲームみたかったなぐらいかな
820 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:46:38 ID:JW9CLZ3b0
>>808 バカなのはいちいち他人を貶さないと話が出来ないお前だと思うが
ついでに妄想ポエムも止めれ
>>815 違うだろ。
文字が小さいと嬉しい人は、まあいない。
>>777 で、きちんと理由を書いている。
>文字数が少ないと頻繁に指を動かして画面操作しなきゃならん、読了に数時間かかる小説でこれは疲れる。
だから、
>>785 で、iPhoneのアプリは画面を触るだけでページがめくれる
から、疲れないよと教えてやってる。
822 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:48:58 ID:ucaoeJ440
おい おまえら 新機種に変えたら、速度が遅くなったぞ どうゆい事だよ(>_<) ウイルコムだからなのか おまえらウイルコムをなめんなよ
>>807 全能だよ残念だが
他の携帯と比べて相対的に全能
君は相対的ってことば知ってるよね?
ここ馬鹿ばかりで面白いね
家にパソコンがあれば
必要な時にiPhoneでリモートできるんだよ?
つまり本当にパソコンを持ち歩いてるのと同じ事
ガラけーでもリモート野郎とおもえばできるけど
やっぱ優柔なマルチタッチじゃないと
直感的に操作できない
わざわざ重いノートパソコンを持ち歩く必要も無くなる
824 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:49:46 ID:uWuY79090
なんか意味が通らないと思ったら
>>796 はビジネスモデルの意味が
わかってないのか。
825 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:50:27 ID:fbbb05mx0
iPhoneを素晴らしいと思ってる俺だけど
>>823 みたいなのは無視してね。
ほんとゴメンねこういうの。
>>816 ドコモの新機種に機種変してWEBするなら、新型iPhoneと2台持ちの方が安いからな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■docomoSH-06Aを、頭金3,150円で持ち帰った場合
↓
最安プラン+パケホーダイダブル(フルブラウザ)を契約
↓
端末代 基本料 i-mode パケホーダイ(フルブラウザ) 月総額(フルブラウザだと)
2,450円+980円 + 315円 + 4,410円(5,985円) = 8,155円(9,730円)
~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/11/news050.html  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■新型iPhone3GS 32GBを、頭金0円で持ち帰った場合
↓
最安プラン+パケット定額フル(フルブラウザ込)を契約
↓
端末代 基本料 S!ベーシック パケ定フル 月々割 月総額(フルブラウザ込)
2,880円+980円 + 315円 + 4,410円 − 1,920円 =6,665円
~~~~~~~~
http://onlineshop.mb.softbank.jp/ols/html/model/iphone/campaign/everybody.html  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■現在のドコモ携帯を最低限のプランにして、2台目に新型iPhone3GS32GBを購入した場合
↓
SSバリュー i-mode
980円 + 315円 = 1,295円(1000円分の無料通話付)
↓
現ドコモ iPhone32GB 月総額(iPhone32GBの端末代+フルブラウザ込み)
1,295円 + 6,665円 = 7,960円
~~~~~~~~
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
828 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:51:14 ID:ucaoeJ440
なんでいまだに京ポンを越える端末がでないのかな ウイルコムだからなのか おまえらウイルコムをなめんなよ
ガラけーって文庫もまともに読む事もできないのかw 物理キーは辛いねw
830 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:51:38 ID:JW9CLZ3b0
>>824 ビジネスモデルをビジネス用の携帯電話だと思ってるらしい
>>824 ビジネスモデルって限定するのが浅はかなんだよわからないの原始人w
ソフトウェアで
自分に最適なキッズモデル
スチューデントモデル
ビジネスモデルとかにできるのが
便利なんだよ
実際国内の自称ビジネスモデルって
何がビジネスモデルなの?w
とっくにiPhoneでまかなえる事ばかりなのだがw
どっかの専門職の職人が
素人に負けてるのと
同じ状況だよ
833 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:57:17 ID:fbbb05mx0
ID:D7h9nIm0 はどこ行ったんだよ。 結局どういう意味だったんだかわからねーし。
834 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:57:28 ID:H+i0cvH10
>831 が実はウイルコムしか持ってない件について
835 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:57:54 ID:JW9CLZ3b0
>>831 iPhone狂信者っぷりもそこまでいくと末期症状だな
他人を貶すことでしか優越感を得ることが出来ないというwwww
836 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 02:59:39 ID:H+i0cvH10
みんなごめんな 俺はもう我慢できないよ 明日 アイホーンを買うよ
あんまiphone買おうとは思わないけど あのインターフェイスは見やすそうだなと思う 日本のケータイは高機能化の歴史が長すぎて、増築の上に増築を重ねてるような 深い階層までいかないと機能にアクセスできないとかわりとある いっそ最初から全部作り直せばいいのにと思うけどそうもいかないんだろう
838 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:01:15 ID:0FOnQ6r70
チョン電話>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本の携帯 チョンテレビ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本のテレビ 日本の自動車>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>チョン自動車 自動車しか勝てない。
839 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:01:41 ID:gIr6w/6u0
そのうち国内メーカーが次々と撤退して 残ったのはノキアとサムスンとアップルなんて ことにはならないだろうな
>>830 あーそのビジネスモデルねw
何時の時代の言い方だろう日本人が作った造語かな?w
iPhoneのようなエコシステム作るには
国家をあげて動かないと
できないよ
この先生き残りたいなら動け
今の日本に未来は無いよ
まじ数学もできないなんちゃって大学生が支えてる社会なんて
簡単に悪者に騙されて
利用されちゃうよ
日本人として同じ日本人がそんな事される
未来にはいたく無いんだ
だから動け
841 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:02:26 ID:fbbb05mx0
まじめに質問なんだけど、docomoやauに文字数がいっぱいで綺麗に読める小説ビューアや画像ビューアってあるの?
842 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:02:29 ID:Ps6U+uri0
>>837 妹が持ってるので少し触らせてもらったけど、画面のサイズ的にiphoneくらいがベストって感じはする
843 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:02:50 ID:Zoifi59dO
ノキアユーザーには関係無い話題
844 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:03:47 ID:0FOnQ6r70
チョンはどんどん自由貿易協定を結んでいる、欧州とも締結した。 これからチョンは関税なしでさらに値下げでシェアを伸ばすのに、 日本の電子メーカーが勝てるわけねーーーーよ、今ですらボロ負けなのに。
845 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:04:16 ID:aBpIIA+T0
ヒント:大盛りのスパゲッティ
>>841 詳しくはわからないけど松潤CMしてるやつはどうなんだろ
847 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:05:55 ID:H+i0cvH10
さあ みんなで認めようよ 恥ずかしくなんてないよいまさら アイホーン最高!
848 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:07:14 ID:gIr6w/6u0
日本の携帯は技術だけはぶっちぎりで世界トップだが デザインとかコンセプトとか誰がどういう使い方をするのか? という観点からすると斬新な商品が作られていない ワンセグとかカメラとかおサイフ携帯なんて機能はないけど デザインと薄さと軽量と低価格で勝負するという発想がないのか?
増築を重ねてるのはサービスについても似たような印象がある 着うたとかの関係で、簡単にCDからリッピングして携帯にデータを入れてもらっちゃ困る 人が結構いるんじゃないのかね でもそれを認めてると、きついDRM縛りの上に単価の高い音楽データが流通し続けてそれはそれで困るし しがらみってのは困ったもんだ
850 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:07:57 ID:fbbb05mx0
ゲームのつみネコは面白いから欲しい というかつみネコが欲しい DSiのアプリとかに移植されねーかな
ネットブックからiPhoneにした。 カバンが軽くなった。満足! ブラウジングとメールならiPhoneで十分事足りる。 意外と便利なのが、MAPとそれに連動した各種アプリ。 電話も出来るから、一台ですむようになった。
855 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:12:11 ID:fbbb05mx0
>>850 AUって青空文庫のデータ読めないんじゃなかったっけ、もう対応したのかな
著作権がらみの縛りが一番きつい印象がある
>>842 俺は最初iPhone馬鹿にしてたな
画面でかいけど本体もでかいって事になるし
でもよく考えたら
マルチタッチにはこのぐらいのデカさが必要で本体自体は薄いからまーかさばら無いから良いかと思ってる
携帯をパカパカひらいたり閉じたりする
毎日がバカバカしくなってきたし
文字入力は圧倒的なiPhoneの方が効率いいからiPhone使う事になった
運が良かったのか知ら無いが
外部アクセサリーは充実してるし
エコシステムでソフトウェアは潤ってるし
本当に面白い事が重なりまくってる
これを狙ってappleがやったのなら相当な化物企業だと思う
殆どは運が良かったのだと思うけど
>>850 それ、どうやって片手で読むの?
バカみたいなんだけど。
859 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:14:15 ID:gIr6w/6u0
携帯電話会社も悪いんだよ メーカーにこの機能をつけろあの機能もつけろ なんて仕様で縛りをかけるから どのメーカーからも似たような商品しか 出てこない
860 :
サキオタ ◆SAKIxpI.9k :2009/07/24(金) 03:14:45 ID:LeQTZm2f0
>>850 普通に本読んだらだめなん?(´・ω・`)
861 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:15:53 ID:wqWi4q+40
何で負けたのかと何度も問い直す必要があるな。 ここしばらく日本から、大規模なヒット商品が生まれていないから 失敗を分析して生かしてほしい。
>>860 iPhoneの場合、片手で持って、画面タッチでページめくりできるから、
電車でもどこでも読めるんだよね。
biblioは、無意味だと思うな。青空文庫で無料の作品も有料だし。
>>849 あんなのやっても回らないのにな
金が回るんじゃ無くて富が回ら無い
あほなのかな?
企業側からすればお金が回ら無いという事に繋がるのに
やっぱり数学できない奴らが
上にたっちゃったんだろうなw
文化大事にするのもいいが
本当に守りたいなら
英語ぐらい当たり前にできて
海外の良い成功したネタを
日本にどんどん投入し無いと
植物と一緒で
栄養がないと枯れる
それと他の強い植物に吸われる
ガラパゴ市場は正にそれ
864 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:19:59 ID:POVgeVHY0
サム寸にはかてんだろ
>>858 よく言ったw
無料で読めるやつも有料なんだよ?
消費者は無料に流れてくのは明らかなのにw
それに質が低すぎるw
日本って本当に馬鹿だよなー
アニメの殿堂も無駄だとかいってるんだもの
外人からわんさか金取れるじゃん
国家をあげてソフト面を強化しないた
吸われるんだってば
866 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:22:03 ID:QixBrkjH0
> 夏野剛氏も言うように、何が無いのか、それは「決断する経営者だ」と氏は5月の「アゴラ起業塾」で言った。 (要約) お 前 が い う な !
>>857 iPodのときも、まぐれだと言われてた。
ジョブズは、我々はポータブルオーディオプレーヤーのレシピを知っている
と言ってiPodを発表したけど。
下々の者に金をよこさず、 生かさず、殺さずでもなく、 殺さず、殺さず、 で社会が回ってるから、中途半端な物はほんとに売れない。
>>867 本当に面白いよApple
もしかして優秀な日本人があっちで働いてるんじゃないかと思うほど面白い
なんでAppleって未来が見えるんだろうか
不思議な企業だ
最初iPod touchとか
気持ち悪いとか思ってたよ
よくよく考えると合理てきなんだよな
全面タッチパネルで
インターフェースもソフトウェアの方が
気になるのがiPhone持ってる人見た事ない 電車とか。
872 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:27:18 ID:XLODwSnA0
日本はガラパゴスでOK ガラパゴスだからこそ、発想が世界と違った物になり、そこから新たな物が生まれる だからこそ技術力でもトップクラスでいられる
>>871 いや、俺の周りにかなりいるぞ。
近い人間だけでも2人iphone。
なんでそんなにiphone iphone言ってんのかよくわからんが。
そもそも携帯に興味ないし。
874 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:28:23 ID:rgwQyjos0
iPhone世界って、十何年か前のPalm Pilot世界そのまんまなんだよな。 Pilotはケータイが実用段階に入って「存在する理由が無くなった」と 消えていき、通信機能がついてもケータイにかなわないと相手に されなかった。 いわば、それの第2回戦が行なわれているわけだけど、次のフェーズは どうシフトするやら。
875 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:29:39 ID:fSuftJpC0
876 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:29:50 ID:fbbb05mx0
iPhoneを否定したいためだけに 解像度が低いと罵り 解像度が低いから一画面に表示される文字数が少なくて電子書籍が読みにくいといい ドットピッチなんか考えず 実際の例を見せず レスもせず消えていく。 こういう奴らがいるからむかつく。 カメラも同じでカタログスペックだけ自慢してつっこまれるといなくなる。 フリックコピペだけしてる連中もあれだけどな。
877 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:30:07 ID:aBpIIA+T0
>>850 左にあるしおりは何に使うん?
挟んで何になるん?
iphoneばっかりうぜーな。海外の携帯は他にもあるんだろ。 それとの比較もやってくれよ。
>>876 そういうお前はアイフォンを持ち上げたいだけのように見えるが
881 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:33:20 ID:QdTYYs890
これはコミュニケーションの方法の問題だから
ガラパゴスでも別にいんじゃね?
>>27 みたいに、日本人は見た世界を抽象化する(漫画、花押、家紋・・)のが好きだよね
言語を連ねる左脳よりは、右脳が(ガラパゴスではない地域より)発展しているのだろうか
外国でも日本人風な人をターゲットにすればいいよ
つまりコみゅにワンクッション置きがちな人
取説をもう少し薄くしてww
883 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:34:12 ID:fbbb05mx0
>>880 絶対iPhoneの方が優れてる。
ガラケーなんか糞
とか言ってねぇだろ。
884 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:34:41 ID:QDMUil8L0
てかiPhoneだけが売れ続けたらSoftBankから他のメーカーが撤退するんじゃない?
>>872 だから
ガラパゴをいともたやすく作る低能文系と
真剣に技術開発してる技術者を一緒にするなw
馬鹿かよ
同じ日本人でくくるな
前者は猿で後者は人間
世界トップクラスの技術の製品
世界に売りこめないのは
隔日に経営陣の低能さにある
生き恥さらしてて恥ずかしくないのかよw
センター数学が七割いって無い経営陣は全員首でいいよ
高校生以下の頭しかない人間がいい仕事できるわけがない
だってあたまが猿なんだもの
女の事しか考えてないんだろうな
887 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:37:07 ID:QixBrkjH0
>>870 まあ、未来が見えすぎてNeXTcubeなどを作ってしまうのだが。
日本の携帯はPC98時代の各社パソコンとだぶってしょうがない。
当時、IBM/PCなどと比べて日本のパソコンの方が技術的に勝っていると豪語していたのたが、
AmigaやMacが登場するとそのセリフも色あせた。
それにAmigaなどは現地価格が驚くほど安かった。
こんな物欲を刺激するマシンが、MSX並みの価格で売られていると知って衝撃だったよ。
888 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:37:52 ID:/XyIfW490
ガラパゴスという言葉の裏には「外界と隔絶した」という意味のほかに「進化の袋小路」という意味もあったと思われるのだが・・・
889 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:38:28 ID:DL4/BeIr0
iPhoneやWMがすごいというけど無駄な 機能が多いだけで、携帯電話としてみた場合使い勝手は 最悪の部類だろ 携帯+ビジネス手帳で十分だな。
>>883 いってないが
ちゃんと伝わってるみたいだよw
相手もそう感じてるなら
それが真実だろうね
893 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:41:25 ID:fbbb05mx0
>>889 >機能が多いだけで、携帯電話としてみた場合使い勝手は最悪の部類だろ
これもよく言われるけど、機能は別に多くないぞ。
アプリが豊富なだけ。
プリセットだけなら国産の方が機能豊富だと思うよ。
携帯電話としてどう最悪だと思うの?
ソフトバンクは、もうほとんどiPhone専業だよな。
895 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:44:07 ID:fbbb05mx0
>>891 それは被害妄想とか自意識過剰って言うんだよ。
あなたの中では真実だろうけど。
896 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:44:10 ID:fSuftJpC0
897 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:45:37 ID:sYJwkyRfO
TVカメラミュージックナビお財布PC電話。
898 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:45:41 ID:DL4/BeIr0
>>893 ユーザーフレンドリーなUIではない
バッテリーが貧弱。
着信拒否おかけ直しなどの詳細な設定ができない
PCと接続してのアップデートが要求される
バックアップもとらなくてはならない。
無駄にでかい
くらいかな。
899 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:46:10 ID:QdTYYs890
>>885 >>分厚くなるね。片手で持てないだろ?
んなこと言ったら折りたたみ式の形態はどうなんだよww
後、横にするとテンキーがフルキーに変わるんだよ。
まあちっちゃくてまともに使えんだろうが。
>>896 そういう記事だらけだったから、875のような記事を出したんだろうが、
事実は違ったみたいだよ。
896の元記事は、ご丁寧にキャッシュまでなくなってる。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/16/news084_2.html これまで携帯電話の売り上げランキングでは、iPhone 3Gの8Gバイト版と16G
バイト版を分けて集計していましたが、ほかの携帯電話にしても赤と黒といった
違いで個別集計していないですよね。そこで容量の違いに関係なくiPhoneで1本化
して集計してみたところ、iPhoneがずっと1位ということが分かってきました。
――ソフトバンクさんが出荷している携帯電話全体に占めるiPhoneの割合はどれ
くらいなんでしょう? 半分近くという試算もありますが。
宮内氏 さすがに半分まではいかないですが、25〜30%は占めていると思います。
>>893 ほっとけよ猿はw
機能は増えるだけだと思ってやがる
増やせるなら減らせる
最適にできないなら最適にできると
逆の事が思いつかないさるなんだよ
道具の使い方覚えるのに
あと一世紀くらいかかるんじゃないかな
でもWMは駄作かな
他になかったから今まで我慢してましたみたいな人が殆どだったからな
AndroidやiPhoneやPalmが出てからは
本当に廃れました
スペック上げても限界が来てるし
Androidがすごくなりそうと思ってるにわかが多いが
本当に化けそうなのはPalmだよ
ハードが現時点ではダサいから
今回のがある程度売れて
次回に繋げる資金集めなきゃいけないけど
次回作は結構凄いのがくるんじゃないかと思う
Androidは皆んなが思ってるよりも早く限界がくると思うよ
902 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:49:10 ID:LJ1e8zwk0
iPhoneなんか使ってる奴いねぇーよww
903 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:50:55 ID:FIwJctlz0
お財布機能はいいがワンセグと音楽再生機能はいらない
904 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:51:46 ID:fSuftJpC0
>>900 つか、去年あんまり売れないんで今年に入って8ギガバイト機種を0円で配りまくって
「販売台数」の数字を取り繕ってるってのが真実じゃないかと。
>>902 二つの方法があるよ
まずは携帯の販売ランキングをネットで確認する
ニートの君にもたやすくできるはずだ
それでも信用できないなら
ちょっと勇気が居るが
外に出て見よう
電車に乗れるかな?
君の勘違いだときが付くのに
そう時間はかからないはずだ
906 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:54:39 ID:00q2D/cH0
今でもPDCのツケを払ってるような気がする あれは官僚のせいなのか?
>>904 んじゃなんで3GSは売れてるの?
盲目すぎるよ
ちゃんと目開けてね☆
908 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:55:24 ID:R/q/zT9+0
>>838 在日のお前でもヒュンダイ車がひどいことだけは認めるんだな。
・・・まあ当然か。
韓国人でさえ信用してないからなあの車。
>>876 iphoneを全否定してる人間って、案外ドコモ関係者だったりしてな。
909 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:57:39 ID:fbbb05mx0
>>898 >ユーザーフレンドリーなUIではない
個人の主観になるけど、UIは国産より分かり安いと思うよ。
それがiPhoneの売りだし。
どのキーをさわったらどうなるかが分かりづらいでしょ。
例えば通話中にmenuボタンを押すとどうなるかとかよく分からないし。
その点iPhoneはアプリにあったボタンが都度画面上に現れるから、それだけ意識すればいい。
何より全てのアプリはhome画面上のアイコンから起動して、homeボタンで終了する。
一貫性がある。
>バッテリーが貧弱。
iPhoneは連続待ち受け300時間、連続通話5時間。
最近の機種のドコモやauと大した差はないし、逆にiPhoneの方が上の場合もあるよ。
>着信拒否おかけ直しなどの詳細な設定ができない
拒否は出来ない。
お掛け直しってよく知らないけど、着信履歴はある。
>PCと接続してのアップデートが要求される
される。
別に電話としてだけ使うなら必要ないけど。
>バックアップもとらなくてはならない。
まるで他の携帯はとらないで良いみたいな言い方すんなよ。
>無駄にでかい
115.5mmx62.1mmx12.3mm 重さ133
画面の大きさがあるから幅が広いのは確か。
でも実は重くはないし、容積は小さい。
910 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 03:59:15 ID:XfPJ8mQHO
日本の需要欲求が、各国の需要欲求ではない。
>>908 そうだよ
なんであの糞アンドロイドは叩かれもせず
話題にも上がらないのだろう
iPhoneより遥かに劣っているのだがw
事実を受け止めないと
日本人は騙せても
海外の奴らは騙されない訳だから
>>908 iPhoneがドコモで出たら売れるのになw
913 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 04:01:17 ID:QixBrkjH0
まあiPhoneで粋がっている人間見ていると痛くてしょうがないのは確かだが、だからといって日本の携帯がこのままでいーわけないよ。 特にドコモの人間が自分のことを棚に上げているようじゃな。
914 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 04:01:21 ID:fSuftJpC0
>>907 別に3GSの初動が良いことは否定してないよ?
そしてその初動の売れ行きが良いと分析してる同じ売れ行き調査で去年は散々、
ただし今年に入って0円で配りだしてから数字が見れるようになったって
どこの記事も分析してるわけだけど。
>>901 iPhone早く携帯サイトに対応して欲しい
モバイル会員のサービス受けれない
TSUTAYAの割引とか・・・
iPhoneを買う権利がない俺には関係ない流れだな でも日本のケータイが影響を受けて改良されていって欲しいとは思う
917 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 04:05:11 ID:LJ1e8zwk0
iPhoneとかダサいわ
>>910 そうして世界から遅れて行った
戦前の日本w
歴史から学ぼうよ
何時の時代も
どこの国でも
鎖国的な国や鎖国的な政策をとった国は
一つ残らず衰退してる
これは世界の法則なんだよ
日本だけが特別な訳ない
だから
北朝鮮のようなドコモとか
ガラパゴとか言われてるのに
まだわからないのか?
ドコモは衰退するべくして衰退する
世界の法則なんだよ
どこでも共通する法則や定義を
学んだ事もない中身は高卒の裸の王様が経営するから
こういう事になるんだよ
日本が神の国かなんかだと思ってるの?w
誰にも変えれない冒す事のできない
法則という物が存在するのだよ
>>915 TSUTAYAの割引受けられるよ
パソコンサイトでできるんだから。
>>912 ドコモの回線でもiPhone使えるぞ?
だが使ってる人はさほどいない
なぜだろうか?
猿は書き込むなよ
恥ずかしくないの自分の自己紹介してw
921 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 04:09:49 ID:DL4/BeIr0
>>909 UIに関してだがジジババじゃわからんだろ。
国産とは違うからまた一から覚えなおさなきゃいけない。
バッテリーのカタログスペックを信じてる人ってまだいるのね?w
せいぜい1日か2日くらい持てばいいほうだろiPhoneなんか。10日なんて夢のまた夢
おかけ直しくださいアナウンスがなければ永遠に誰からなのか
わからないままだな(かけた側が非通知だと気づかなければね)
アップデートだが、メール機能改善のためには必要だろw
がらけーは安定してるから、バックアップは必要ないよ。
それに赤外線通信やmicroSDへのバックアップがあるか
らPCがなくとも他の機種に移せる
iPhoneを見て小さいねって言う人がいるのかね。
それに前面液晶だから鍵や財布と一緒にポケットとかができないしな。
邪魔だし無駄に気を使う
すべてまちがいです
923 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 04:11:33 ID:oPfC+g4N0
ニュー ヨーク・タイムズ紙(wikipediaより)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%BA (ニューヨークタイムズ紙は)日本においては朝日新聞社と提携しており、東京支局を朝日新聞社東京本社ビル内に設けている。
東京支局長はノリミツ・オオニシ(2007年3月現在)。また共同で英字紙ヘラルド朝日(International Herald
Tribune/The Asahi Shimbun)を発行している。
現在のニューヨーク・タイムズは、部数の面では、日本の読売新聞の1/10に過ぎず、
アメリカ合衆国においてもUSAトゥデイ(227.8万部)、ウォールストリート・ジャーナル(206.2万部 )の半分程度
伝統的に保守・リベラルを問わず日本や日本人を憎悪する傾向がある。 1991年の湾岸戦争の際、同紙
の女性コラムニストが「日本は国際的責任分担しておらず、無責任」とする著名入り社説を掲載。
2008年現在、この女性コラムニストが同紙編集長である。また一貫した強硬な反捕鯨論調でも知られる。
また1990年代には、東京支局長だったN・クリストフ、S・ウーダン夫妻記者によって日本を特殊視しようと
する記事が多く掲載された。一例としては、1995年の沖縄で起きた米兵3人による沖縄米兵少女暴行事件
の直後、「日本女性が読む野蛮なコミック」と題して、「日本女性はレディースコミックを読み漁り、
レイプされることを望んでいる」、「電車で痴漢に遭っても無抵抗」と書いたことが挙げられる。
>>921 アホ過ぎw
技術は日々進歩してる
鍵とジップロック中にiPhoneいれて
しゃかしゃかしても傷一つつかないよ?
それにアクセサリーが沢山あるんだから
安いの高いの好きなの選べるだろフィルム
通信キャリアは通信のみに業務絞ったほうが効率的だろう いちいち端末機に口出しする面倒もなくなるだろうし メンテナンスの面倒をみる必要もなくなる メーカー主導に切り替えるべき
>>923 > (ニューヨークタイムズ紙は)日本においては朝日新聞社と提携しており、東京支局を朝日新聞社東京本社ビル内に設けている。
やってることは毎日新聞と同レベルなのに。。。
ドコモはMMSにも対応してないし、絵文字はしょぼいし、 iPhoneの良さがいかされないよ。 ソフトバンクは、MMSのほかにパソコンでも使えるアドレス くれるし、マクドナルドとかでのWi-Fi接続無料にしてくれ てるし、おまけに国際標準規格のお財布の国内実証実験もしてる。 マクドナルドのWi-Fiは、iPhoneだけ認証もいらないんだぞ。 よくやってくれてるよ。 ドコモでなくて、本当に良かった。
それで、本当のiphoneのシェアはどれくらい?
930 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 04:16:20 ID:biSn4kecO
通話が出来て メールが出来て 少しサイトで遊べるだけでいいんじゃないの?
>>925 ほおー、まったく傷付きも割れることもないのにフィルムを張るのか?
矛と盾の話みたいだなwww
>>929 3Gだけで100万台超えてるのは間違いなさそう。
>>921 残念ながらサイトみたりアプリ使うと5時間ぐらいです
しかも内蔵だから予備バッテリーもないです
恐らくiPhoneだけだと確実にバッテリー切れて上司に怒られます
>>926 それが本来のやるべき仕事なんだよ
なのに本当に馬鹿なんだよ日本の官僚は
>>928 荒れるからやめた方がいいぞ
ソフトバンクの回線も
ドコモの回線も好きな方を
消費者が選択できる
それがiPhone
だがなにも知らない猿のキメ台詞は
ドコモからなら売れていたw
馬鹿なんだよ本当に
馬鹿しかこのセリフは言えない
935 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 04:19:47 ID:fbbb05mx0
>>921 >ジジババじゃわからんだろ。
ジジババでも電話するのは全然問題ないし、だいたいiPhone分からない人は別の機種に買えることも出来ないレベルの人だ。
そんな特殊な例に意味ない。
>バッテリーのカタログスペック
docomoやauのカタログスペックと比べてどっこいだと言ってるんだけど。
docomoのは信じるとか?
>お掛け直し
そうだね。非通知でかけてきた人に優しくはないね。
でもiPhoneは非通知着信拒否ないから、かけた相手がiPhoneだと分かってれば問題ないんだけど。
これが電話として必須の機能とは思わなかった。
>アップデート
今買えば3.0だ。
電話としてもメールとしても普通に使ってる分には問題ないです。
デコメとかが「電話としてなければ最悪な機能」というならまぁアップデート必要だね。
>バックアップ
そんな安定とか言い出したらiPhoneも必要ないし、SDなんてジジババでは使えないって言えちゃうけどどうなのさ。
>小さい大きい
まぁ小さくはないね。
>液晶
全面液晶の国産機はどうなんだってば。
それにポケット入れておくくらいは何ともないぞ。
>>919 携帯に送られてくるURL先の割引クーポン表示されない
>>933 同じことをして、いや、アプリは使わなくてネット接続だけでも、
iPhoneより電池が持つケータイはないんだけどね。
予備バッテリーはたくさん出てるだろ。
>>934 独自規格ばかりのドコモでは、MMSプッシュどころか、
着信お知らせもできないわけで、それはきちんと知らせた方が
いいだろ。
ドコモは、まさにガラパゴス規格なんだよ。
とりあえず通信キャリア信者は死ね。 ソフトバンクはsimロックでiPhoneも国内線用にしてしまった。 「○○の会社から出たら買う」(笑) 「○○の会社で使える」←こっちのが重要だろ 地下鉄や私鉄、JRでさえ乗り入れ運転してるのに携帯ときたら
940 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 04:24:02 ID:TN3dIY7V0
「ドコモ かしこも」
>>930 そうじゃないからしょっちゅう新機種発表してんだろ?
iPhoneで電話した事ないや iPhoneはサイトみたり出来る小さいパソコンって思った方がいいよ 携帯と思うからややこしい
>>931 だから
お猿さんの世界ではフィルムはる行為は
傷防止なんだろ
iPhoneの場合は
画面をミラーにしたり
指紋をつきにくいフィルムにしたり
むしろ傷防止はおまけ程度でしかない
何にも知らないくせに
お猿さんの頭だけで
噛み付いてこないでくれる?w
馬鹿すぎるんだよ
そのすぐ頭に血が上るところとか
遊ばれてるのわからないのか
944 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 04:25:17 ID:fbbb05mx0
>>931 iPhoneの液晶は強化ガラス。
なかなか割れないし傷も付かないコーディングしてる。
でも物なんだから割れる時は割れる。
それは国産機とも一緒。
iPhone限定の弱みではない。
>>933 国産で同じ事してiPhoneより遙かに持つのか。
仕事中にフルブラウザ使いまくって怒られるのはiPhoneだけか。
>>942 iPhoneは音質いいよ。
音学聞いてるときに電話があったときのあれを体験してないなんて
もったいない。
>>936 それは、softbank.ne.jpアドレスで登録してるからだろ。
TSUTAYAでもマクドナルドでも、クーポン使えるよ。
ドコモでもiPhoneつかえるんだ でも日本の場合プッシュ使えなかったら 死活問題じゃ
結局猿共は何も言えなくなる それがiPhone ドコモに金払ってる奴らは無意識の天才だと思う そのせいで日本の武器が潰されてるのを 気が付くべき
> 68:非通知さん(sage)
> 2008/10/28(火) 20:32:29 ID:urmIcBrW0
>
>>58 > 「イイシラセ株式会社」
> mixiでも書き込みあって気になったんで電話してみた(`・ω・´)
> メールで話つけて、女性がとりあえずのお仕事の内容を電話で教えてくれた。
>
> 半年6円のソフトバンクプランを基本口コミ(友人とかmixiとか)で勧めて
> いく取次ぎの仕事らしい。なぜか地下活動風・・・。
> あんまりおおやけに宣伝とか広告とかはしない方針で、やったら代理店除名。
> なんだってさ。
>
> しかも6円プランは半年のみ可能で、半年以上になると普通かはぼかされて教えてくれなかった。やる気のある奴にしか
> 教えないって感じにごまかされた。
>
> とりあえず参考まで。
> 71:非通知さん(sage)
> 2008/11/08(土) 14:46:27 ID:Llt9nZjC0
>
>>68 > マルチの匂いがぷんぷんするな
> 72:非通知さん
> 2008/11/11(火) 23:55:19 ID:hr5lVyKGO
>
>>71 > マルチだよ。
>
> うちの親が勧められてやってるが、システムはマルチと変わらない。
>
> 紹介して紹介料をもらう。
> ある程度人数が集まれば代理店となるから即刻、中止するようにと言われているプランです。
アイフォン勝つのは無理だな。 ワンセグが付いてないんだろ? 将来はワンセグ機能が付いたアイフォンみたいな機種が 発売されるだろうが、+αでアイフォンが負けるよ。 新商品のサイクルも遅いし。 一時的な現象
>>944 912SHはそこそこもったな
携帯ブラウザで観覧するから
フルブラウザで観覧する必要ないし
携帯ブラウザだから
テキストベースだしバッテリーも節約されるらしい
iPhoneはフルブラウザで広告も画像も全部表示されるからバッテリーの消耗が激しい
他の携帯でフルブラウザ観覧したらiPhoneと同じぐらいかもしれないけど
フルブラウザじゃない選択も出来るからね
>>937 >>948 の続き
> 91:きんちゃん
> 2009/03/04(水) 21:28:02 ID:mUK+Oa3G0
> イイシラセ鰍Q月より光通信の2次店に昇格しました。
> 扱っているプランは法人向けのSP6(紹介プラン6)です。
> 本来なら法人向けのサービスですが、同社は不特定多数(個人)に販売していますのでかなりお得です。
> 但し、特定少数との建前を造らなくてはならないので「愛は風の如しの会々員限定」としています。
> 社名や会の名前から察する限り幸福の科学の関係者なのかも知れません。(未確認)
> 同プランは総務省からソフトバンクに個人に販売したら違法に近い割引だから即刻、中止するようにと言われているプランです。
> 5千円を払うだけでソフトバンクの公式ライセンスのBMLの受講もでき、無限連鎖販のプランになる
> みたい。だからお得なのは半年だけ。
>
> この仕事を始めるにあたって取次店登録料として5000円のみ必要。
952 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 04:36:46 ID:sKBHY+RQO
>>930 L852iが、まさにそれなんだわ!
これ以前はハイスぺ機種ばかりだったけど
このロースぺ機種に馴れたら機能はコレで十分だと思うわ!
>>949 本当に狭いんだな世界観が
海外のモバイルユーザーだってテレビを外出中に見たいと思う君は考えないのか?
すでに解決されてたら?
ワンセグよりも多くのチャンネルを
ワンセグよりも感度良く見る事は可能です
すでにiPhoneでもできます
よってiPhoneはワンセグユニットなんていう馬鹿みたいな機能は載っけません
ヒント
ソフトウェア
955 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 04:39:50 ID:fbbb05mx0
嘘つき 騙されてる 無知 誤解
iPhoneを頭ごなしに否定しようとする人はだいたいこれ。
>>950 そんな気がする レベルの話で言われると辛いんだけど
まぁjavascript処理させると持ちが多少違うかもね。
ただ、どんなサイトみてるか知らないけど、テキストベースのサイトならiPhoneで見ても処理が走らないから持ちは変わらないと思います。
ニュース見るくらいならアプリで見た方が効率いいから短時間ですませられてバッテリーの持ちが良いと思います。
後広告消すとか出来ます。
携帯サイトも課金とかじゃなくて、UAで弾いているだけのサイトなら見れる無料アプリあります。テキストベースってたぶんそういう系?
憶測で話すならこんな感じだけどどうだろ?
バッテリの持ちの話をし出すと、液晶が高精細だと光らせる部分多くなるから悪くなると思うけどどうなんだろその辺は。
世界に通用しないわけじゃないよ。 日本が嫌いなだけだよ。
>>953 ソフトウエア?それで日本のTV見れるのか?
iPhoneのIP PC用じゃなく携帯用のIP割り振って欲しい 孫社長お願いします
>>737 > ガラけ〜って3ヶ月も使うと塗装が剥げてくるよね
ほんとに耐久性の無いのが多いのは舐めているよね。
表面的には安く見えても、実質的には随分と高い金を取っておいて、
衣服と擦れているだけで塗装が剥がれて来るとかするモデルがある。
ちゃんと耐久性のあるモデルもあるんだから、
剥がれて来るモデルは手抜きなんだろうなあ。
日本製ならば世界一の品質、無条件に信用出来る、
という時代は終わってしまったのかねえ?
>>955 とりあえずIDの末尾がiだからiPhoneから
書き込んでるのはわかる?
憶測とか、そういう系とかいいながら
iPhone必死に持ち上げようとするのは
iPhoneユーザーとして迷惑なんで
やめてください
iPhoneはいいとこもあるけど万能じゃないし
ガラケーの方が優れてる部分もたくさんありますよ
ネットに繋げずワンセグ見たり通話したりメールしたりする奴は 節約的で多そうだけど、アイフォンってパケ放題強制加入だろ? しかも家庭用光回線と値段がほとんど変わらない。 こんな馬鹿げたものに毎月金払ってる奴って馬鹿丸出し過ぎるよ
>>960 前に末尾iの東芝社員がいたからなあ。
ケータイサイト業者もiPhone持ってネガキャンしてたし。
964 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 04:53:06 ID:XfPJ8mQHO
わかった! 結局、国内独占囲い込みの利益ばっかり求めて、 世界市場のスタンダードを見失ったのが、 やっぱり、本質的には電電公社のdocomoだったってこと。 もうだまされないぞ、JALめ! あれ?オレなんか間違ったこと言った?
965 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 04:54:11 ID:QDMUil8L0
>>957 OrbLiveの事だと思う
毎回ワンセグやWMAの事に触れられると反論として出てくる
実体は自宅PCを利用したストリーミングサーバー
無線LAN通信網や3G通信網を圧迫させて他者に迷惑かけてもお構いなし
966 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 04:54:15 ID:fbbb05mx0
>>960 見てるよ。
頭ごなしに変なこと言ってる人ではないと思ってるって。
ただ携帯ブラウザの方が持つって話はほぼ憶測だろ?
理屈は一応あると思ったから、それに対して「携帯ブラウザだとバッテリーが持つってのはほとんど関係ない」という論を書いただけじゃん。
理屈もちゃんと付けてるし。
それとxxne.jpはUA偽装ではダメでした。
967 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 04:55:27 ID:9ADuCuST0
>>953 うんうん、でも大抵の海外のユーザはSMSと通話が出来る安い携帯があれば十分なの。
結局低価格機をどれだけ安く大量に供給出来るかが世界市場制覇の鍵。
スマートフォン自体は成長していても、そのターゲットの高級機市場自体が縮小中だから。
Appleの成功は単に現代版ガラケーの世界観を自社で確立しただけなんだけどね。
課金システムとか料金体系、端末ラインアップ、規格の互換性等々についてね。
日本はそれを昔からキャリアが当たり前のようにやってただけ。
iPhoneもApp StoreとかApple提供サービスにベッタリ依存のもろガラケーだから。
>>757 >携帯に小説入れて読むのが主な用途だから、
>iPhoneの低解像度じゃ一画面の情報量少なすぎて全然ダメだった
VAIO type Pをば、お買いなされ。幸せになれます(激笑い)
日本人が高機能・高性能でも高価格が好きだからねぇ。 いや、あえて高価格を選ぶんじゃないけど、その価格に耐えられる 収入があるからねぇ。 世界向けは安かろう・悪かろうの廉価版を出せればいいだけでしょ。
>>962 そうなんだーって、別にどうでもいいですけどね
俺は毎回素直に書くから反論や叩きは慣れてるし
まぁ実際使ってての感想だから
否定されても叩かれても
説得される事はないですな
何言われようとバッテリーの持ち悪いなとか携帯サイトみたいなとか思う気持ちを
否定されても叩かれても
変わらないわけだしね
>>963 使用時間表示されるのにしてないし。
ワンセグワンセグ言う人は、ソフトバンクから出てる純正ワンセグ
ユニットがあるのは知らないのかな?
充電池が一体になってるらしいぞ。
俺は、全く興味ないし、ワンセグ言う人は、そういう特殊な
機能が内蔵されてることでしかiPhoneを攻撃できなくなって
るんだなあ、としか思えないけど。
>>970 まだいるなら、使用時間表示してみな。
4時間だったよな。
973 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 05:02:14 ID:fbbb05mx0
WMVにしたってH.264のmp4が見れるんだから問題ないだろ。 WMV見れないってそんなに意味あるのかなぁ。 ワンセグとおサイフは付いてません。 まぁそれは欠点でも良いんじゃないの。 全部が全部上とか言ってないっての。
974 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 05:02:37 ID:oOWCvsyM0
>>969 そうそう。
日本市場はそのままでいいから、
グローバル化に対応した奴を出して
世界でもシェア獲得すればいいんじゃない?
975 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 05:02:51 ID:lfkghFbv0
というか20代や30代サラリーマンとか以外はiphone必要としてないと思う 女子高生とか女や子供シンプルな携帯サイトマックのかざすクーポンできれば満足なんだよ PC自体をそんなに使ってないんだから 多く機能があっても森久美みたいに混乱するだけだと思うぞ
976 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 05:04:35 ID:fbbb05mx0
BB2Cを4時間使い続けてバッテリーが残ってるなら優秀だろ。 国産でアプリ使いっぱなしでどれだけ持つのさ。 バッテリーに関してはほんと気のせいだって。
>>971 結構重要なんだが?
そもそもワンセグは無料ってのが良いんであって、
ネットに繋がなくても利用できるから
無駄な金が発生しない。
携帯でネットをしなければ月3000、4000円の節約になるし、
それだけの金なら別に使ったほうが増しだわ。
あとワンセグユニットが発売されるって事は
需要があるからだろ?
今の携帯にワンセグ標準装備も需要があるからだろ?
需要がある事を否定しだしたらお前なんかただの自分の好みの狭い範囲でしか
アイフォンを説明できないんじゃないか?
馬鹿なのか?w
そろそろこのスレも埋まりますね。さすがに次スレはないかな
>>976 四時間前に充電した
別にバッテリーがどうとかは俺が思う感想だから説明して説得とかそんなのどうでもいいんですわ
短いと俺が思っただけで。
正直アンチだなんだのつまらない事に巻き込んたり利用するのに俺を選んだのなら失敗だよ
なぜなら俺はiPhoneをつかいこなせてないからね
あと2%だぞ
>>977 設定>一般>使用状況
>>978 需要がないとは言ってないんだが。
ただ、俺はワンセグ付きケータイは持っていても全く使わなかったし、
有料でも、どこでもパソコン並にインターネットできるiPhoneの
方がはるかに価値が高いと思ってる。
iPhoneの普及率で、その国の将来を占えるとさえ思ってるよ。
ガラケーでは、日本の未来は暗い。
983 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 05:13:36 ID:oOWCvsyM0
>>979 いや、持ってくれた方がいいでしょ?
実際、キャンペーン後はそれまでと違う層が
増えてそうだし。
機能的な面はなんの心配もしてないけど
シェアは伸ばせるだけ伸ばして欲しい。
ソフトバンクは嫌い
985 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 05:15:51 ID:fbbb05mx0
>>976 思いこみ激しいって。
意見しただけだろうが。
お前iPhoneを否定したな!iPhoneは絶対素晴らしいんだ!最高なんだ!
とか言ってねぇ。
お前がバッテリー短いと思ったってなら層ですかとしか言いようがないんだけど
だったら
「iPhoneはバッテリーが短いか?」
という話の中で単なる主観で混ざってくるなよ。
987 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 05:18:05 ID:fbbb05mx0
間違えた
985の安価は976じゃなくて
>>981
>>982 俺にとっちゃはるかに価値が無いな。
家庭用TVを捨てた俺にとってワンセグは重要だし
ネットなんて他の携帯でもいくらでも出来るし
ネットに接続する、しないを状況によって使い分ける
事で毎月の無駄な料金を節約できるし、
毎月4000円もネット代に払ったら一年で5万だろ?
ちょっと外出時に暇になったからネット検索でもしよう
なんて事で毎年5万も払ってられんわな
>>983 日本の未来のためには、iPhoneのような入力が容易で、
フルのインターネットできる携帯が普及した方がいいと思うよ。
でも、みんなに持たれるのは抵抗あるな。
それは、こういう武器は独り占めにしたいというケチな理由もあるが、
ケータイで猿打ちしている人の中には、どうみてもリテラシーに
欠ける人もいるわけで、そうい人がiPhone持っても、無料のテレビ
が見れないとか、出会い系サイトが少ないとか、そういう文句しか言わない
と思うし。
パケ定額つけたくないならiPodTouchでいいじゃん パケット通信に怯えながら使うとかないわw
991 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 05:23:34 ID:UvLyK0Ks0
iPhoneに切り替えたが もう普通のケータイに戻れんな
992 :
名無しさん@十周年 :2009/07/24(金) 05:23:50 ID:fbbb05mx0
>>988 と
>>982 は生活スタイル全然違うんだから互いに違う携帯でいいじゃねぇか。
なんで喧嘩してるのか理由がよく分からない。
>>989 無 駄 す ぎ る
通信費をぼられるだけだろw
というか会社の休憩中は職場の仲間とコミニュケーション図れよ。
家に帰ってネットすりゃいいだろw
>>985 他社 他機種と比較して短い 長いは興味ない
日々の使用の中で長いか短いかです
俺はスペック論争興味ないんです
実用に堪えるかどうかですよ
ちなみにアイフォン持ってる同士だから
意見いってます
アイフォンの良さも悪さも語るのは持ってるし良いと思ってるからだし
だからこそ他機種と比較して優れてるとかはやめて欲しいのです
人は人だし他社は他社
アイフォン使ってる人はアイフォンすごいってみんなわかってるよ
>>982 最後の力振り絞って写真アップロードしてるときにバッテリー力つきた
だからガラケーから書き込みw
ニパーあったのに突然切れた
使用時間はみれた
最後に充電してから5時かん8分だった
>>990 >パケット通信に怯えながら使うとかないわw
庶民感覚でいえば普通の感覚なんだが?
お前が金持ちなんだろうが、世間と感覚がずれてるだけだぞ?
自炊して節約したり、無駄な電気を節約したり
そうやって一般人は生きてるからな。
パケット定額費も決して安い金額じゃない
>>994 2ちゃんやってて、4時間でなくて5時間8分だったわけね。
電池は、より持った方がいいが、ネットやって、カタログスペックどうり
5時間持ったのは立派。ガラケーでは無理。
>>994 だからそれはお前の主観だろうが。
iPhoneしらねぇやつがiPhoneはバッテリーが短いとかよく知りもしないで言ったから
「そんなことはないですよ。スペック比べて下さい。他と見劣りしないでしょう」
って話しただけだろうが。
優れていることを勝手にアピールしてるんじゃなくて勘違いしてる部分を答えただけだ。
それを横から俺の主観がどうのこうのとか言い出すなよ。
iPhoneが最強とか言ってないし、iPhoneを布教してるわけでもない。
誤解されてたり嘘疲れたりするのが嫌だからこうして書いてるだけだ。
>>995 俺も、定額で3000円くらいにしてくれたらとは思うわ。
でも、パソコンでネットするより、iPhoneでできた方がいい。
外でできるというのは勿論だけど、飯食いながらでも、ソファーでも
トイレでもニュース読んだり、辞書ひけたり、調べものできたり
するんだよ。
2ちゃんもできるしな。
ねろ
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。